1 :
Socket774 :
03/01/15 00:02 ID:lEt7C87Z Pen4ってホントに同じ周波数で比べたらPenVのが早いのか? ほんとだとするなら、Intelの嘘っぱちか(いつものことだが)・・・。
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。 \∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,, /三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,, /三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/ //三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ∪ ∪ ( ) ( ) ( ) ) ,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
3 :
Socket774 :03/01/15 00:02 ID:KJklQ3mY
もちろん遅いです
5 :
つーかI :03/01/15 00:04 ID:ydVQwFhA
>>382 さんは2ちゃんねる初心者ですか?
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から2ちゃんねるにいる方達は
かなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが2ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります
SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。
これでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
2ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、
仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします
6 :
節穴様 :03/01/15 00:05 ID:fB7yqIff
7 :
Socket774 :03/01/15 00:07 ID:wLRWCQ/o
運コ運コ運コ運コ運コ運コ運コ運コ運コ運コ運コ運運コ運コ運コ運コ運コ運コ運コ運コ運コ運コ運コ運コ運コ運コ運コ運コ運コ運コ運コ運コ
10 :
Socket774 :03/01/15 00:11 ID:lEt7C87Z
1.4GHzのPen4はVに換算するとどのくらいの速度でしょうか?(もちろんSSE2非対応アプリで)
12 :
Socket774 :03/01/15 00:50 ID:3hHUUHwR
>>1 PentiumIIIのほうが速い。
というか、賢い
14 :
Socket774 :03/01/15 00:54 ID:zHIA3nyk
もっさりだからな。
AMD最強伝説
義務教育しっかりしてくれ、としかいえん。
Pentium4-3.06GHz = VIA C3-2.6GHz = PentiumIII-2.2GHz = AthlonXP-2.0GHz = Athlon64-1.6GHz
↑整数演算 ↓浮動小数演算 VIA C3-4.5GHz = Pentium4-3.06GHz = PentiumIII-1.6GHz = AthlonXP-1.0GHz = Athlon64-700MHz
クロック高いからいいじゃん。 いくら酷い CPU だからって、いじめすぎ。
発熱 VIA C3-8.3GHz = PentiumIII-4.2GHz = AthlonXP-3.1GHz = Pentium4-3.06GHz = 100W
こんな答えの判りきった質問でスレ立てんなYO! あ、P4か、ああ遅いよ。蝸牛みたいなもんさ
22 :
Socket774 :03/01/15 18:41 ID:vlhKpHyP
SSE2なんて使ってるゲームあんのか?
なんだか日本語の環境だと更に遅くなるみたいだね。 これから買おうと思ってるんだけどやめるかな。
ま、おとなしく64待てや
25 :
亀井絵里 :03/01/15 18:57 ID:Fq6gyZmg
SSEq
26 :
亀井絵里 :03/01/15 18:57 ID:Fq6gyZmg
SSE対応しているフリーソフトもたくさんあるよ
29 :
山崎渉 :03/01/15 20:36 ID:6MdgfYAw
(^^)
Clock Speed Hi > Low 整数演算 Pentium4-3.06GHz = VIA C3-2.6GHz = PentiumIII-2.2GHz = AthlonXP-2.0GHz = Athlon64-1.6GHz 浮動小数演算 VIA C3-4.5GHz = Pentium4-3.06GHz = PentiumIII-1.6GHz = AthlonXP-1.0GHz = Athlon64-700MHz 発熱 VIA C3-8.3GHz = PentiumIII-4.2GHz = AthlonXP-3.1GHz = Pentium4-3.06GHz = 100W
31 :
Socket774 :03/01/16 01:42 ID:PAFR1Fk5
じゃあCeleronは?
SSE2を搭載しているPentium4において 浮動小数点演算能力はあまり意味を成さないような気が…
現実に、SSE2よりi387命令が多用されてるやん
肝心なアプリが対応してない罠
35 :
Socket774 :03/01/16 01:52 ID:idjpXZOi
単純にプログラマーがめんどくさいんだろ
折れAthlonXPにしたよ速い速い
単純に考えればPentium4買っても
>>36 みたいになる罠
>>35 拡張命令を使うにはアセンブラを使う必要があるからな。
(Intel の MMX 最適化コンパイラなんかはどうか知らんが)
そういう最適化作業を実に楽しいと思っているプログラマも少数いるが、
アセンブラでコードを書けないプログラマが多数だったりする。
ペアリングやストールを考慮して速いコードを書けるやつはもっと少ない
39 :
Socket774 :03/01/16 04:32 ID:KxFeUSmc
P4のHyperThreadingもプログラマにとってはデバッグが大変なんだよな 上手く使えれば一つのCPUでデュアルCPU に近いパフォーマンスを出らしいけど
41 :
Socket774 :03/01/16 04:51 ID:VR/LEqTa
今週のPC FANにベンチマーク載ってたけど、 たしかに遅い。 P4 3.0GHz > Athlon 2000+ >> P4 2AGHz >> Celeron 2GHz こんな感じですた。
>>40 、HyperThreading対応させるには、
語尾に、対応汁!っとつければ、否応なくHyperThreadingに対応できれば
普及するのにね。まぁ、糞テルだから、第三者押し付けなのはいつものことですな。
そーすこーど語尾に対応汁。最適化汁。 それだけで、HyperThreading対応&最適化。 流行らそうとしてるんだったら、そうれくらいの手軽さを実行しないと。 んで、ゲイシOSはHyperThreadingにDirectXとか、 ドライバとか対応するの?
>>43 思うんだが、お前さん最近日本語が不自由になってないか?
>>40 1つのスレッドで高負荷がかかる場合、キャッシュリソースの食い合いでスピードダウンするという
致命的な特徴があるので、HTには期待しない。
>>43 拡張命令なんかと勘違いしてないか? 出直せ
47 :
Socket774 :03/01/18 03:19 ID:BusaqJbi
48 :
:03/01/20 00:29 ID:CT7d2O77
露出狂
ペンティアム3でもう速度的に限界が来ていて、それをベンチの数値だけ上がるよう ごまかしたのがペンティアム4。 単一のソフトを起動している時は早く思える。しかし日本語の環境や沢山同時に 動かすととたんに性能が落ちる。 消費電力や発熱の凄まじさは、まさにアメ車のようなものだな。 それでもあなたはペンティアム4を買いますか?
>>51 >消費電力や発熱の凄まじさは、まさにアメ車のようなものだな。
ここはちょっと訂正をお願いしたい(現在はそこまで酷くはないので)が、
P4が結構アイタタタなCPUなのには激しく同意。
53 :
Socket774 :03/01/21 10:54 ID:5s7KZXLn
age
>>52 3Gペン4で100Wだからそれは出来値。
>>51 ビジネス上の戦略だから仕方ないよ。
intelは消費者の多くがPCに盲目的で、クロック = 性能として
とらえていることをよく知っていたから、次世代へ移るに際して性能を伸ばすより
クロックを上げる方へと切り替えたんでしょ。で、AMDは性能追求の今までどおりの道を選んだと。
フタを開けてみたらAMDがクロック詐称してる事からして戦略的にはAMDは押されてる。
M$のアクティベーションも滅多にPCの構成を変えない初心者だらけだから成功してる。
みんながおまいみたいにジサカーなら、こうはならなかったんだろうけどね。
とりあえず、漏れはこうなったのは消費者のレベルだったと思ってるけど
実際のところ、総合的に性能を上げるにはクロックをバカバカ上げるって方式は正しかったのかな・・・。
長くなってスマソ。
>>55 総合的に性能が上がってればこんなに叩かれてなかっただろうに…
57 :
:03/01/23 04:57 ID:d4u38VrN
>>54 アメ車がそこまで酷くないって意味なんでわ?
58 :
52 :03/01/23 07:35 ID:Yj/M8mnE
>>57 その通り。
ちょっと言い方が悪かったかな。
でも、現在のP4って何か胡散臭いんだよねー。
FSB800でマトモになる事を期待したい…。
>>52 ,54,57,58
Pen4派の傷口に塩を塗る書き込みだな。
ぺん4はアメ車以下ですかーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー へぇーーーーーーーー よかったですねぇーーーーーーーー
隊長!良スレ発見したのでageときますた!!
62 :
Socket774 :03/01/24 20:17 ID:tfL+BZAF
あっしもAthlonXP and nForce2を買うことにしますた
早いだ遅いだって、おまえらフロッピーで日本誤変換した事ないだろ。 386で充分だ。PEN4なんて無駄。
>>63 じゃあおまえは毎日7分かけてカセットテープからハイドライドをロードする日々を送ったことがあるのか?
と聞いてみる。
65 :
Socket774 :03/01/24 23:08 ID:C/4fhiVb
>>64 漏れのPC用のカセットレコーダー(っていうのか?)今日壊れた。
倉庫番ができねぇ〜
test
ハイドライドって確かタックルで敵を倒すんだよな? ●敵● ○俺○ はだめだけど ●敵● ○俺○ だったらいいんだっけ?
ナビディアのGPUって遅いんですか?
69 :
Socket774 :03/01/24 23:13 ID:ZrNs7RZR
>>64 まだ甘いわ。
ウイングマンなんか部屋移動の度に5分だぜ〜
今日はやけに中年が多いな
>>67 最初の町で重装備にして、いざ戦!
と思ったら移動速度が遅い・・・めっちゃ遅いねん・・・
なんか「腹が減って氏にそうだ」とかメッセージ出てるし
そんで町を出る一歩手前で「餓死」しますた。
>>67 半キャラずらしはイース。ハイドライド1&2は敵と違う移動方向からアタック。
3は体当たりじゃないし。
>>71 街中で餓死するって今から考えたらすごい仕様だな
ハイドラ3か
ほとんど意味の無い200階の塔とか
75 :
Socket774 :03/01/25 00:58 ID:tDaj8NBc
>>52 >P4が結構アイタタタなCPUなのには激しく同意。
そのうちアイタニウム とかいうのが出るらしい 名実ともにアイタタタなCPU!
>そのうち とっくに出てるけど。
77 :
Socket774 :03/01/25 01:09 ID:Z3d9otgd
>>76 Itanium2も出てるけど、DELLが採用してくれなくてINTELは
ヽ(`Д´)ノウワァァン!!と泣き喚いているらしい。
…INTELマンセーなお得意様なのに。
>>71 某ライターがハイドラ3批判をベーマガに掲載した直後、
アンチハイドラ3が猛烈に増えたのを思い出した。
同様に、ゲーメストでグラディウスIIのBGM批判が掲載されたときも同様。
それまでコナミBGMマンセーだった連中も手のひらを返したようにクソクソ喚くようになった。
雑誌ってやっぱりすげえわ。無思想なアホを煽動するにはもってこいだ。
X1でもテープのハイドライド2は辛かったなぁ
81 :
Socket774 :03/01/26 12:24 ID:oaERh4Ce
>>77 それをみるとぺん4が、クロック以外に何ら優れたものがない
ことがわかるね。
82 :
Shin ◆1pEIfYwjr. :03/01/27 02:28 ID:JCn73jLW
P4はSEXに対応してますか? SEX・・・ストリーミングエクステンション
懐かしいなデータレコーダー。 漏れはMZ731を使っていた。プロッタプリンター内臓のやつな。 その後PC88mkIIになって初めてフロッピー使った時は感動しますた。
85 :
Socket774 :03/01/27 12:55 ID:9ZCxL0hx
わざと話を逸らせてる気がするんだけど。。。。 ペンティアム4のお話しましょう。
86 :
Socket774 :03/01/27 13:05 ID:IFPUqaqY
>>20 20 :Socket774 :03/01/15 01:25 ID:f6m8Z9g/
発熱
VIA C3-8.3GHz = PentiumIII-4.2GHz = AthlonXP-3.1GHz = Pentium4-3.06GHz = 100W
発熱はそう単純計算では逝かんと思うが
87 :
コピペしてくれ :03/01/27 18:22 ID:il7tEpvc
88 :
Socket774 :03/01/27 20:03 ID:YjNYilGX
89 :
Socket774 :03/01/28 23:41 ID:Ze2nMmyf
良スレなのでage
>>88 劣化するという根拠は?
どっちかというとP4みたいに温度が上下して温度差がある方が劣化
するのでは?
91 :
Socket774 :03/01/29 00:00 ID:jEl9SCc7
92 :
Socket774 :03/01/29 00:16 ID:gr8eYyFb
P4 1.6GHzとCEL2.2GHzとではどっちがコストパフォーマンス良い? 値段はそう違わないみたいだが。
P4は速い。
P4は遅い。
P4は遅いが速い。なぜならそれはintelによるものだから。
AMDのCPUは「市場に出回るのが」遅い
俺の使ってるP3の1.13は P4の2.66より速いぞ。
>>92 僅差でPen4
でもCeleron1.2GHzには負ける
P3と明日論でいいよ P4要らない
101 :
Socket774 :03/01/31 13:57 ID:7T7V5Jco
手榴弾だ〜
102 :
Socket774 :03/01/31 14:15 ID:2jOWHZyi
PentiumW2400- とかの製品名の方が分かり易いと思う。
103 :
Socket774 :03/01/31 14:30 ID:DUV8wTLX
ソフトを単体で一個使うなら速い WORD、EXCEL、その他業務ソフトを同時使用すると遅い 特にxpだと。 ソフトを一個だけ使う状況なんて今はほとんどないわけだから 結局は遅い。
104 :
Socket774 :03/01/31 14:38 ID:8pOYxzpN
藁P4 → 雷鳥並に熱い、早いのは極めて小さい範囲。プラットフォームにコストかかる。ウンコ 北森P4 → そこそこ使える、2.53GHzで結構実用範囲。マルチタスクと肝心のエンコに異様に弱い。 プレスコP4 → まだ無。HTでもっさり解消か?intelの提案する冷却機構に期待 テハスP4 → プレスコのあとすぐ。でもまだまだ先の話 ネハレムP4 → 65nmで本当に作れるのか?作って大丈夫なのか?ってかまだまだ無。
105 :
Socket774 :03/01/31 14:40 ID:l6U3tnUm
アスロンはやいよ Pen4おそいよ Pen4はうんこ
とりあえずIntel使っとけ。 安定性はAMDの比ではないから。
107 :
Socket774 :03/01/31 15:17 ID:BX/kYLxu
>>106 本当なら誰もAMDに乗り換えないよ・・・
>>106 俺もIntel房の頃にそう思ってたから、その気持ちは分かる。
111 :
Socket774 :03/01/31 15:39 ID:I+3dqY8o
性能性能って騒いでAMD使ってるのは自作厨だけだろ。 一般人にとっては、そんな僅差の性能なんかどうでもいい。 別に金が無いわけじゃないし、後々のことを考えればP4の実利をとったほうが 賢い消費者と言える。P3なんて終わったCPU持ち出してくる奴は一番の糞。
112 :
Socket774 :03/01/31 15:44 ID:t32xr7VH
P4は終わってるP3より遅いから糞以下ってことになるな。
>>111 サーバーでは、今でもP3の方が安定している。
自作、完成品を問わず、実質性能が大切だと思う。
>>111 P4の実利ってなんだよ。性能が低いこと?(ゲラ
>>106 漏れもINTEL派だけどな、「一万分の幾つ」とか、「CPU焼けにくいです」ってのは
もうアドバンテージにはなってない気がするよ(;´Д`)
自作ユーザーはハード的にも明るいので、 実質的な性能を求める。
Intelにしがみ付くか、AMDに転向して実質性能を求めるかは自由。
>>111 自作板では、君のような電波を荒しと呼びます。
120 :
119 :03/01/31 16:11 ID:SMUB7UTn
今セレロン1.8Gなんですけど、ノースウッドの2.0Gにしたら、 クルーソーのようにモタモタする現象は解消されるでしょうか。 ビジネスソフト専用です。セレロン2.0Gは動きませんでした。 マザーはよくわかりません。
121 :
Socket774 :03/01/31 16:24 ID:uf3oUf/C
>>106 こーいうヤツに限ってAMD使ったことないんだよな。
それともなんだ、使ったことがあって言ってるのか?
それならば、安定させる事ができなかったおまえが低レベルなだけな話。
そんだけ。
どっちにしろおまえがアフォなのは確定してるってことだよね。
アフォなおまいにお似合いのCPU、セレロン2GHz。
もう使ってんだっけ?(藁
AMD系が不安定と言ってる奴はVIAチップセット使ってるんだろ。 あれは確かに酷いのは酷いから
123 :
Socket774 :03/01/31 16:27 ID:iPVlqlyQ
>>111 後々のことを考えて、Intel独占を阻止するためにAthlonを買うのはアリ?
>>120 マザーも判らず変えるなんて無謀、
変えれたとしても体感スピードに変化なし。
>>123 それでも結局AMDが潰れちゃったらまたマザー買い換えないとCPU交換できないから( ;´Д`)いやぁぁぁぁぁー!
いくらIntelはソケット変更しまくると言えども下駄使ったりして何とかできるが、さすがに会社潰れちまうとどうしようもない
下駄使ってあがいてもIntelのマザーにAthlonは挿せない
>>120 ビジネスソフト専用で、Socket478セレロンなんて一番悪い選択のような気が・・・
AthlonDuronや鱈セレならまだ、体感的にも消費電力的にも不満は無いと思われるが・・・
>>120 Athlonに変えろよ。
A7S333に1700+が鉄板で15000円そこそこだろ。
最強だな。
>124 126 うわぁ、ほんとだ。一番悪い選択だ。 妹に組んであげたので、試しにセレロンにしてみますた。 アスロソ自分用はアスロソで、昨日サラブレ1800+買ったよ。雷鳥1.4Gから換装。 P4買うより格安マザーと1700+にしたほうがいいのかなぁ。 ほかにも間違えて買ったP4ママンがもう1枚眠ってるけど、使い道が・・・
>127 5人家族で1人1台。両親と私が昨日サラブレとパロミノに。 妹がセレロン1.8で、メールのみの祖母がお下がりのタラセレ1.0G。
>>125 え?将来の投資額が不安なのに、現在の投資額が高くなっても良いの?
すいません理解不能です。
>>125 P4だったらIntel潰れなくても
CPU変えるときに確実に板も変えることになるから
一緒だろ。ソケットが変わらなくても
P4の数少ないメモリ帯域とか
全く足りなくなるよ。
まあその点もAthlonだってソケットは変わらなくても そのうち使えなくなるのは同じだよ。 BIOSアップデートで対応できるのはせいぜいバートンまでだろ。
漏れも
>>125 の言いたい事が分からん。
翻訳キボンヌ
125の翻訳 AMDが潰れても、AthlonがIntelプラットフォームに刺さる事はない。 要約すると、「死して屍拾う者無し」って事だろ。
135 :
Socket774 :03/01/31 17:48 ID:ZkkI7oLE
早い遅い、ってのが問題になるような状況自体、最近は少ないような。 というか、Socket7の時代のようにSocket互換にしてくれれば、悩みが半減していいと思ふ。
>>135 バスアーキテクチャが違うんだから無理。
しかも守銭奴Intelが特許かけてるから望みなし。
でもついこの間その件でVIAが勝訴したなぁ。
>>121 俺はAm286、Am5x86P-75、K5、Duronと使ってきたが何か?
どいつもDOS&Winの2D&3DCADが不安定で仕事に使えなかったぞ。
Intelは特定業務でも使えるように莫大な金を使って互換性と安定性を維持しているんだ。
開発業務用のCADソフトなんかAMD製CPUで動作検証すらしてないぞ。
IntelはAMDと売上も開発費も桁違いなんだよ。
138 :
Socket774 :03/01/31 18:03 ID:8pOYxzpN
139 :
Socket774 :03/01/31 18:07 ID:Xzh/wzT4
>>137 (´-`).。oO(じゃあ何でAMD使い続けてるんだよw・・・)
>>137 10年以上も「使い物にならねぇぜ」と言いながら使い続けてるのか?
それはそれで凄いな・・
だいたいそんな専門的な特定業務用途に使うのにDuron? いくら特定業務だの開発業務用と言ったってそこまでに大それたものじゃない。 特殊なプラットホーム上ならともかく、 Windows上のアプリケーションでそこまで差が出るとは思えないけどな。 どうもネタ臭い。
>>142 ID(・∀・)イイ!!
まあ、もっさりスレでも↓
473 名前:Socket774 :03/01/31 18:23 ID:Y/10NGQ4
そういえば、3.06GHzを8万出して買ったな
やっぱ安定性考えたらインテルっしょ
お年玉で初めて組んだ小学生か?
何でも良いけど、俺も3.06GHzを8万ほどだして買いましたよ。 成人です。
まあ、その値段の高さも性能に含まれているわけだ。 友達に 「出たばっかの、こんな高いCPU買ったぜ。 俺ってバカだろ」 って自慢が出来る。 PCはどんな用途にも使える汎用性が売りなわけだから、 こういう使い方があってもいいはず。
何でも良いけど、俺は3.06GHzに8万もだして買えませんよ。 老人です。
147 :
Socket774 :03/01/31 19:19 ID:DUV8wTLX
今月の小遣いがまだ230万円残ってるけど 俺も買えない。
で、やっぱ早いよ。 πもデフォで1っぷん切るし。56秒
149 :
Socket774 :03/01/31 19:22 ID:OfZO797a
P4ごときに、俺は3.06GHzに8万もだして買えませんよ。 健康な、おじさんです。
>>136 > バスアーキテクチャが違うんだから無理。
そりゃもう、百も承知ですが、希望として(^^ゞ
>>148 6〜7千円のAthlonXP1700+で、オーバークロックで、
52秒とかいるようだ。SuperPI。
>>148 4万ちょっとのXP2700+で普通に行くよ……
>>148 1分切るだけなら、XP1700+とnForce2で十分なんだが・・・
メモリと合わせて買っても4マソ程度
今日もベンチマークご苦労様です。 プゲラ
P4= イージスガンダム Athlon= ストライクガンダム
158 :
Socket774 :03/01/31 20:30 ID:OfZO797a
>>151 もっさりしていてこんな簡単な画像処理も出来ないんだろ
オマエ自体がもっさり(スキル無し)なんだろうけどな
>>158 なんてあからさまな煽りなんだ。
呼んでて涙が、、、( ´Д\ コノヒトアオリヘタ
一時期は、AMDとIntelの同じクロックのCPUでSuperπだと倍位スコアが違ったな。
161 :
Socket774 :03/01/31 20:55 ID:uf3oUf/C
Pentium4=のび太
Intelもベンチを無視出来なくなって来たのは痛い。
AthlonXP=ジャイアン
>>160 今でも大して変わってないよ
むしろ他の分野まで差が出てきた気がする
165 :
Socket774 :03/01/31 21:12 ID:IK/tzT+4
Pen4で計算するとπの値が半分になっちゃうのか! 大変だな
166 :
Socket774 :03/01/31 21:22 ID:OfZO797a
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´Д` ) < 煽り下手って /, / \__________ (ぃ9 | / /、 / ∧_二つ / / / \ ((( ))) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / /~\ \ ( ´Д` ) < 言われちゃった / / > ) (ぃ9 ) \_______ / ノ / / / ∧つ / / . / ./ / \ (゚д゚) < てへ♪ / ./ ( ヽ、 / /⌒> ) ゚( )− ( _) \__つ (_) \_つ / >
167 :
Socket774 :03/01/31 21:24 ID:qmB6F8Vf
>>127 激しく同意、つか俺はそれで1800+の皿。
サブに440BX+河童セレのマシン使ってるがはっきりいって安定性はA7S333の勝ち。
ATA100カードはいるしAGP*2までだし。古いから仕方ないけど。
インテルのほうが安定というが、815もつかった俺が言うなら
今のAMDの安定性はインテルと変わらん。普通に使える。
>>今のAMDの安定性はインテルと変わらん。普通に使える。 Dualじゃ無ければね。 安定させるまでパーツ選びとかかなり厳しい。
>>137 PARA SolidがAthlon正式サポートしてるけど…
シェア一位のSolid engineだけど…
もしかして漏れの脳内妄想?
>>168 アフォか電波か、使った事もないだろ・・・
dualでも超安定ですよ
Intelボケした香具師ほど迷信を持っている。
176 :
Socket774 :03/02/01 00:49 ID:ApS9SpK9
現状で最強のAMDマシンの組み合わせ教えて Pen4と迷ってるの。
>>176 2700+とRDA+かNF7-S、当然メモリ2枚で
>>148 俺の偽皿@166*11+A7N8XDeluxeと同じスコア・・・
7マソお布施とは淫房は気前がいいな
Pen3からXP+nForce2に変えました ってやつ多いと思うぞ
>>175 まあ、IntelCPU最後の砦「安定性」が崩されて久しいからな、
錯乱の一つでもしなきゃやってられんでしょ。
>>168 最近のIntel環境は、無事に起動してBIOS画面に到達するまでのパーツ選びとかかなり厳しい
と、i845PEスレとGraniteBayスレの住人が申しております。
↑この中の大多数がついこの間まで 「AMDはもうだめだ」と 言ってた香具師ら。
183 :
Socket774 :03/02/01 08:12 ID:wT/8MMFp
相性、相性って、 そんなもの店で「自作キット」を選べば良いんだよ。 必要なパーツだけ交換して。 自作なんて、AGPスロットが刺せれば、それでよし。
184 :
Socket774 :03/02/01 09:08 ID:YFQesDm3
>>143 別に小学生じゃないが、
GA-8PE667 Ultra 2
PC2700 DDR333 512MB DIMMx2
SPECTRA X25
電源530W
ULTRA SCSI+HDD(36GB)X2(RAID 0)
ATA100 180GB+60GB
で、組みましたが何か?
185 :
Socket774 :03/02/01 09:09 ID:u4HACOoU
186 :
Socket774 :03/02/01 09:36 ID:0OaTfUhy
>>184 脳内の知識を総動員した感じが良く出てる内容だ。
感動しますた。
187 :
Socket774 :03/02/01 10:12 ID:DGgH7RNP
Pen4が推進したクロック至上主義。それに乗った大手メーカー。 名称がPen4だろうがCeleronだろうが数字が高けりゃ高性能。 アピールが派手だったら、(実質)性能が高いか低いかなんて のは気にしない人間が商売相手ということを理解していたIntel の方が偉い。
188 :
Socket774 :03/02/01 10:14 ID:R2FjJVv7
>>184 詰めが甘いなんでそこまでこだわってメモリーDDRなんだよ!!非常に残念だ。
アスロソは所詮パチモンだろ、C/Pが高くて当たり前。でないと誰も買わん。 SLOT-1になった時に形状がそっくりのSLOT-Aを出してきた時は大爆笑。 まさか完全互換+3DNow!だと思っている奴はいないだろうが、それが原因で 動作が遅くなったり不良動作に陥るケースが多々ある。制作サイドが常に 最高のコンパイラを使用しているとは限らないからだ。 速いと思って使用しているが、実はそれがとんでもなく遅いという罠。 ちなみに3DNow!を使用しているソフトは殆どないのが現実。
>>189 >最高のコンパイラを使用しているとは限らないからだ。
>速いと思って使用しているが、実はそれがとんでもなく遅いという罠。
これってPen4にも言える悲しい現実。
ちなみにSSE2を使用しているソフトは殆どないのが現実。
191 :
とほほ・・・ :03/02/01 11:32 ID:Jc8TJAT6
>>160 K6対PentiumII時代では、K6はSuperπ遅いと煽りまくってたIntel信者が、
逆の立場になったら、今度はSuperπ自体を否定し始めたのが痛いな・・・
>>190 アスロソはMMXやSSEでさえ非互換が原因で全く働かなくなる事がある。
それは同時に激遅を意味する。
新型のアスロソに未対応のコンパイラでコーディングしたファイルが
CPUバージョンを間違え、MMXやSSEを搭載していないものとして
実行してしまう以外にも機能そのものに関する互換性の問題は含んでいる。
古いコンパイラを使用していたとしてもPen4にそのような事は決して起こらない。
アスロソ用の不具合対策パッチはあるが、Pen4用のパッチは無い。
確かにSSE2を使用しているものは殆どないが、最新のWindowsを使用している限り
においてはその恩恵を幾らか受けられる。3DNow!Proは使用されていない。
これはパチモンだからこその不具合なのか?
常にこのような不安感と疑問を抱きながら使い続けなければならない。
それがアスロソである。
>>192 、断言しよう。そのようなこと、皆無である。
>>192 >新型のアスロソに未対応のコンパイラでコーディングしたファイルが
>CPUバージョンを間違え、MMXやSSEを搭載していないものとして
>実行してしまう以外にも機能そのものに関する互換性の問題は含んでいる。
ならその病気持ちソフトの実名出せや。フリーソフトとか言ったらお前かなり痛いよ
>>194 どうせインテルベンチ御用達だったあのソフトが出てくるんだよ。
196 :
Socket774 :03/02/01 11:57 ID:Jc8TJAT6
>>194 Pen4で動かないゲームなら知ってるけどな(w
シドマイヤーズアルファケンタウリとか・・・
197 :
Socket774 :03/02/01 12:17 ID:bso9m7BZ
198 :
Socket774 :03/02/01 12:23 ID:liw2+n3p
あえて不利な立場を擁護するFmmSnUsoの中に漢を見た
199 :
Socket774 :03/02/01 12:23 ID:dHjkIj2T
むしろPen4で動かないソフトの方が多いんじゃない?主に市販のゲームとかで。 Athlon自体のx86に対する互換性問題は、今現在まったく挙げられていない。 システムの差で顕在化するバグを誤認して、CPUの互換性のせいにしていることならよくある話。 その証拠に、一つのシステムでしか試されていないことが多い。 たまたまシステムAでバグが内在化して、システムBでそれが表に出た…と。 ようするに「おまえが勝手にバグ産んでどっかおかしなアドレス突付いてんだよバーカ」ということである。 Athlon固有の問題ってアレだろ?LargePageモードでAGP転送に問題があるってやつ。 実は雷鳥で直っているがあまり知られていない。 # K6-2が速すぎてWin95の起動時に不具合を起こすってのはナシな。Pen4でも2.2GHz超えると起こるし。 # この件においては、K6-2/350MHz=Athlon/1.4GHz=Pen4/2.2GHz。
あと、Pen4HTにはアレがあるね。SpinWaitLock。 これからは古いゲームとか、昔から使っている社内専用ソフトとかが大変なことになると思うけど、 まあがんばってIntelの肛門を舐めつづけてください。健闘を祈るつもりは無いが。
203 :
Socket774 :03/02/01 13:50 ID:t49LfM+Z
205 :
193 :03/02/01 14:08 ID:672hKWku
208 :
Socket774 :03/02/01 14:26 ID:90FBoeUN
192のメール欄をみて、『千夜釣行』を思い出した。ケンスズキ(w
211 :
Socket774 :03/02/01 20:01 ID:WjSpzAJ3
#include <iostream.h> int main() { int q=0,max; cout << "44より大きい数を入れて下さい。" ; cin >> max; for (int n = 44; n<=max; n++) { int p,m; p = n*(n+1)+41; cout << n << "*" << n+1 << "+41=" << p << endl; m = p%2003 ; if (!m){ q++; cout << "bingo!!" << endl; } } cout << q << endl; return 0; } こんなへぼいプログラムを動かして、CPU使用率みたら常に100%だった PEN4に限らず、どんなCPUでもこんなもんなんだろか・・・
for(;;); こんなへぼいプログラムを動かして、CPU使用率みたら常に100%だった PEN4に限らず、どんなCPUでもこんなもんなんだろか・・・
OSの管理下で数多くのスレッドが動いてるんだよ。
OSは、どんなアホプログラム(スレッド)でも、
空いてるCPU時間があれば、優先的にそのスレッドに占有させている。
この優先度は、スレッドのプライオリティを設定する事により
プログラマが意図的に優先度を指定する事が可能。
仮に、他のプログラムが動いてても、
OSが各スレッドの優先度を見ながら満遍なくスレッドを実行してくれてる。
>>211 のようなプログラムは、一見CPU占有率100%で非常にウンコな感じがしますが、
この状態で他のアプリケーションを起動しても一応動く。
( 普通は>211のようなプログラムは絶対に書かない。 適当なスリープを挟んだり、優先度を低くする
UDなんかの常駐プログラムのスレッドは優先度が最低に設定されてて、
ユーザーが起動したアプリが優先的に実行されており、ほとんど悪影響はない。
214 :
Socket774 :03/02/01 23:33 ID:WjSpzAJ3
暇なんでやってみた・・・ #include <conio.h> #include <windows.h> int main() { for(;;){ Sleep(100); } } だと、使用率、数%をうろうろ Sleepコメントアウトしたら100%だった
215 :
Socket774 :03/02/01 23:36 ID:IrETtsLi
ペンティアム4って熱いんですか? マイクロATXなんかで組んだら、熱こもって一気アボーンですか?
>215 何時の話じゃ?
>>211 FreeBSDでコンパイルして実行したが100%になんてならなかったぞ。
ネタか?
もしかしてP4のバグ?
220 :
:03/02/02 10:15 ID:2t+4Ldhz
>>215 ユンユンもどきケースに、電力最低のPentium4 1.6AGHz定格でも、ゲームしたら余裕で50度超えますよ・・・
アムドの方がもっと熱いんですが・・・・ それは禁句なんですね・・・・・
>>221 昔はな。今の皿は2700+でも50度いかない。
223 :
証拠 :03/02/02 12:08 ID:wNfy0/Y1
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1031164846/ 519 :Socket774 :02/11/28 01:15 ID:dR09/tXF
【CPU】39℃ (AthlonXP
[email protected] 185*13 1.80V)
【シバキ】48℃(午後ベンチ1時間後)
【HDD】 **℃ (ST?)
【システム】28℃
【室温】22℃
【計測ツール】Epoxのやつ
【クーラー】PAL8045TF
【M/B】EP-8K9A2N
【ケース】特価品5000円を改造。ダクト+強制排気ファン。
【CPU】21.5℃ (AthlonXP 2700+ 定格)
【シバキ】23.0℃(π焼き3355桁)
【HDD】不明 (幕7200rpm)
【システム】18.5℃
【室温】13℃
【計測ツール】lm78m213
【クーラー】PAL8045(激安ファン2800rpm*2)
【M/B】EPoX EP-8RDA無印
【ケース】どすぱらの安いヤツ、側板撤去+天井に穴開け
天井から強制吸気、バカ冷え
【CPU】41℃ (AthlonXP 1900+ 133*12 1.75V) 【シバキ】54℃(GTA3 4時間後) 【HDD】 **℃ (ST?) 【システム】30℃ 【室温】25℃ 【計測ツール】Epoxのやつ 【クーラー】PAL8045 + 1600rpm静音ファン 【M/B】ECS K7S5A 【ケース】フルタワー9800円 CPU+電源ファンのみ。
225 :
224 :03/02/02 12:13 ID:wNfy0/Y1
訂正 【計測ツール】MBM5
>>213 >( 普通は>211のようなプログラムは絶対に書かない。 適当なスリープを挟んだり、優先度を低くする
んなこたない。重いプログラムは普通にあるし(ほとんどのUNIXの標準的なコマンド)
それをどんな優先順位で実行するかはユーザーの責任。
>>217 そりゃ一瞬で終わっちゃうからだよ。ループを長くしてみればいいよ。
あるいは遅い回線経由つかってsshするとcoutで待たされたりもする。
>>226 赤帽8の環境下でPenIII800MhzとPen4 1.5Ghzを
>>211 で比較してみましたが
どちらもCPU占領率は30%〜70%をうろうろしてましたが・・・
>>227 今時のCPUで、しかも2.8Gで操作感が最悪な程遅いとかあるんですか?
単純にOSのチューニングしてないだけかと思うんだが・・・
操作の反応の速さはHDDもあるし
1G以上のCPUで操作にいらいらするほど遅くなるのはまずありえないと思うんですが・・・
よほどせっかちな人でない限りね・・・
230 :
:03/02/02 13:11 ID:2t+4Ldhz
>>230 リンク先
つまりリミッタを外して
動作環境に適合していないCPUで無理やり動くようにするしかないと…
>>229 Celeron1GHzよりも重かったら最悪でしょ。
スタートメニュー開くときに実感できるよ。
(今思えばAthlonが速すぎるだけかも。俺、理想が高すぎますかねぇ239せんぱぁーい。)
>>228 ていうことは、PenIII-800MHz≒Pentium4-1.5GHzってことっすか。
いや、もっさり承知の実体験目当てでPen4を買ってみただけなので、
別に後悔とか驚きとかは無いけど…
234 :
Socket774 :03/02/02 14:11 ID:9OFW3Ayy
2.8Gで遅いわけないだろ ネタ
2.4でも重かったからなあ
WindowsXPだとPentium4-3.06GHzでも設定場面で所々引っかかるよ。 OSの仕業か?
Celeron1.2G,Pentium3S-1.4G,Pentium3-850,Pentium3-1G, Celeron2G@3G,Pentium4-1.8G, AthlonXP1800+,AthlonXP2400+ 全部持っているか使っているかしてますけど、>239の言う事は 信じられませんな。 Pentium4-1.8Gはなんかもっさり感があって遅いけど、 他は日常使用での操作感は1G以上或る奴はどれも問題ないですよ。 1.4G以上の奴はみなWinXP入ってますけど。 確かにXP2400+が体感上最速ですが、1台だけSCSI+メモリ1GB積んでるからなぁ。 Celeron2@3G(実力はP4-2.5GHz以下)の体感が遅い事は全くないですねぇ。 HDDはすべて40GB以上のプラッタの7200回転の奴です。
239責任重大
要するにP4はタスク切替えが糞って言いたいんだろ その為のHTだと
>>236 スレッドのクォンタムが関係してる予感・・・
2000だとマイコンピュータのアプリケーションの最適化オプションを
「アプリケーション」にしてあればユーザーのレスポンス優先なんだけど・・・
逆に「バックグラウンド」にしてみればどうですかね?
241 :
Socket774 :03/02/02 15:07 ID:y/euMMmb
まさかとは思うが内蔵VGAだと糞重いぞ
243 :
Socket774 :03/02/02 18:30 ID:ehctpZMw
>>161 >>163 P4=ジャイアン
歌ヘタクソなのにうまいフリをしてる。
明日論=のび太
本当はあやとりの才能があるのにみんな(市場)に馬鹿にされて惨めな思い。
世界はMSとインテルで動いてるんだ
247 :
Socket774 :03/02/02 18:54 ID:mstnHvGQ
そして俺がドラえもん
>>243 ジャイアンはうまいフリじゃなくて、怖いから皆がおせじ言ってるだけでしょ。
まさしくintelの事だと思う。
ぺん3=できすぎ君
うわぁ、ここ見てATHLON買ったやつすげー悲惨だな・・・ あえてここにPEN4ユーザが来ないのはもうこいつらには何を言っても無駄だと理解しているからだろうな・・・
で、けっきょくPen4とアスロンはどっちがいいのよ?
252 :
Socket774 :03/02/02 19:47 ID:yFzIRfYy
>>251 ブランドが好きで、コア欠けする不安から逃れられないならPEN4
早くて安くてきびきび動くCPUが欲しいならアスロンXP
安定性、相性はいまや5分、むしろアスロンXP
>>253 よし、君を信じて明日アスロン買って来よう
255 :
Socket774 :03/02/02 19:51 ID:+O5efYuq
1万円台で2400+をぶっちぎるやつ位のを出さない限り Pen4はありえないなー
256 :
Socket774 :03/02/02 19:55 ID:LyNwwtRW
Pen4-HTはXPじゃないと使えないというのがイタイ
Athlonのどこら辺が悲惨? サードマシンにCeleron 1.2Gかって あまりのダメさ加減に激しく後悔してる自分ならいるが 安かったし、Opteronあたり買ったらダチにでもやるが
258 :
Socket774 :03/02/02 19:59 ID:xOaxcprm
>>243 >明日論=のび太
>本当はあやとりの才能があるのにみんな(市場)に馬鹿にされて惨めな思い。
あやとり=ベンチマークテスト
のび太の才能は射撃の方がいいかも
260 :
Socket774 :03/02/02 20:16 ID:D/28YOvk
>P4=ジャイアン 無駄に声量がある。 P4が終わるまで、俺はインテルはないな。
ま、結局お前らは少数派につくのがカッコイイと思ってる痛いガキなんだよw 必死で短いものを自分に巻こうとしてるんだからな
262 :
Socket774 :03/02/02 20:25 ID:FU4VFdXd
実際に数GのCPUを使いこなしている奴は、このスレにはいないと見た! そんなに体感速度を上げたかったら、RAID0でHDDから組みなおせ!
クロック至上主義はますますもって発展します。 だってこんなに上手く行くとは… 中身のなさはベンチの手回しで問題ナッシングです。 がははっ!
多数派につくのが正しいと思ってる老人がまぎれているようです
この板ではPentium4が少数派だろ。
>>262 安物RAIDカード使って
痛い目みた・・・(´・ω・`)
267 :
Socket774 :03/02/02 20:33 ID:OpZBQ/yX
頭の回転の速さも大事だけれど 肝心なのはそれが素早くちゃんと手足に行き渡るか エンジンだけ良くしたって車は速くはならないのと同じ。
268 :
Socket774 :03/02/02 20:35 ID:tfY1lW9A
多数派も少数派もないだろ INTELが良いものだしたらINTELのCPU買うし AMDが良いものだしたらAMDのCPU買うよ それで今はAthlon>Pen4だからAthlon買うだけだな
>>261 何でも長いものに巻かれろなヤツも自分で考えることを止めたようで情けないものがあるがナ。
ATA RAID0にしようとSCSI RAID0にしようと HDDにアクセスする処理以外は何も変わらんのですが・・・ SCSI信者でえらそうなこといってるやつもいるが CPUの違いほどには体感にも影響しない
俺今P4使ってる。 だから2台目は明日論にする。
272 :
Socket774 :03/02/02 20:39 ID:FU4VFdXd
>>270 プププ
RAID0を組んだ事ありまちゅか?
一度でもRAID0のすごさを感じた奴は、CPUの違いなんて「へ!」みたいなもの!
273 :
272 :03/02/02 20:40 ID:FU4VFdXd
>>270 HDDにアクセスしない処理ってなんでちゅか?
274 :
272 :03/02/02 20:41 ID:FU4VFdXd
>>270 あっ、円周率か素数計算してる人か・・・
>>272 ATA RAID0とSCSI RAID使ってるが何か?
Photoshopの起動とか、デフラグとかは見違えるほど速いよ確かに
277 :
Socket774 :03/02/02 20:46 ID:FU4VFdXd
>>275 いえ・・・何も・・・
(´・ω・`)スンマソン
278 :
Socket774 :03/02/02 20:49 ID:eRE1IeMH
漏れのPen4 2.4GHzで2.8GHzより大分落ちるけど、XPの各操作一瞬で 反応するよ。ひょっとして当たり? それともAthlonなら操作する前から反応してくれたりしますかね?
279 :
Socket774 :03/02/02 20:53 ID:FU4VFdXd
CPUの話に戻すけど・・・ Xeonはどうなの? アスやペンと比べて・・・ 前からすんごい気になってたんだ!
>>1 、、よ、Pentium4 は
“ ペンティアム 死 ”
、、と読む。これ常識!
以上、スレ終了。
HTってXeonを否定するものなのですか?
>>278 XPの設定にもよるし、他のCPUと比較しなきゃね
>>230 ini書き換えでメーカーは問題ないっていってんだろ
たいした問題か。SMACをpen4でやってる奴なんて腐るほどいるだろ
284 :
:03/02/02 21:51 ID:nigJTlnG
1700+6000円だしOCすればP42.4GOCと同じくらいのパフォーマンス(SON’S OVERCLOCK参照)これから買い換えるヤシはアムドのがいいな でも0.09μになればまた差がつくと思うから俺はそれまで待つけどなw
プッまだお前らWINDOWS使ってん野かw Pentium4 2.53GHzを積んでMac OSXを入れる、コレ最強
287 :
Socket774 :03/02/02 22:34 ID:ehctpZMw
2004年に出る新OSのせいでまたシステムリソースが無駄に・・・
>>103 で言われているように、Pen4が複数アプリ実行下において
遅いというのはPen4が悪いのですか?
そこらへんはOSやアプリケーションが関知する
ところであって、CPUに依らないという私の認識は誤り?
Pentium4派=ブルジョア Athron派=プロレタリア これが世界の定説だ。
>>288 OSを動かすのもアプリを動かすのも
アプリ同士を連携させるのも
ぜーんぶCPUがやるんです
関係ないわけがない
>>289 派閥に分けるなら、プロレタリアートとブルジョアジーに分けるべきだな
Athlonのつづりを相変わらず間違えているのはお約束か
>>275 あなたの「何か?」の使い方が爽快なので
なんだか清清しい気分になった。
293 :
Socket774 :03/02/02 23:06 ID:nigJTlnG
>>288 Pentium4がもっさりに感じるのは理論的にも正しいのだよ。
http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1037/10377/1037705681.html 219 名前:ゴンタ[] 投稿日:02/11/26 18:45 ID:ZrG7H1f5
どこのベンチ見ても単スレッドアプリでしかベンチしていません。
多スレッドの場合はペンとアスどっちがむいてるんでしょうか?
(たとえばウィールスチェックしながらエンコしたり!pen4HTは対象外)
220 名前:Socket774[sage] 投稿日:02/11/26 22:19 ID:NyD4dsAQ
>>219 コンテキストスイッチが軽いAthlonが有利。
Pen4触った人ならわかるけど、マウスカーソルぶん回すだけで速度が急落することが多い。
直線番長健在。マウスに触らなければ問題ない。
222 名前:Socket774[sage] 投稿日:02/11/26 22:28 ID:VDpHqZbZ
>>220 えっ? そうなん?
P4の広いメモリ帯域って全然、意味無いってこと?
224 名前:Socket774[sage] 投稿日:02/11/26 22:45 ID:NyD4dsAQ
>>222 広いメモリ帯域を使うための準備に時間が掛かる。
Pentium4=200〜260clock
K7-Athlon=110〜130clock
K8-Hammer=20〜26clock
IntelがHammerを恐れている真の理由がわかった?
>>293 今試したけど、AthlonXPだとマウスを、ぶん回してもCPU利用率が上がらない。
295 :
288 :03/02/02 23:22 ID:L1CHlXFO
290さん、293さんありがとう。
>>293 のコピペからすると、どのマルチタスクOSを使おうが、
Pen4はAthronXPに劣るってことですか?
>>288 はPen4のもっさりはOSやアプリの実装の問題であって、
Pen4自体の問題ではないのではないかという趣旨の質問でした。
そうなんだ じゃぁ次はアスロンにしようかな コアむきだしじゃなくなったら買おう
>>296 コア欠けなんて、水平に取り付ければ心配無用。
スペースシャトルより遥かに安全です。
298 :
Socket774 :03/02/02 23:36 ID:D/28YOvk
>>297 スペースシャトルより遥かに安全です。
ワラタ。
HT-P4_3.06GHz/Aさん AthlonXP2400+/Bさん でベンチ。 ↓ Pentium4が上回る。 ↓ Aさん、実際はそんな速度にシビアな事やらない。 Bさん、必死にエンコ
3.06Gと2400+を比べられても、、
>>299 知的障害者か?
普通は同じ値段のCPUで比較するもんだ。
まぁDualならアスロソは論外だがな
コア欠けはネジで締め付けるタイプのものにすれば問題なし
いやいや、別にどっちが速いとか比較とかそういう話 としてるわけじゃない。
>>305 だったら適正価格で快適に動く方が良いだろ。
>>306 いやいや、だからそういう話をしているのではなく。
このまえShinが言ってた話思い出して書いた。
実際P4 VS Athlonなんてこんなもんだろ
*両刃使いは話は別
PEN4厨はインテルの戦略にはまった馬鹿の集まり。 大体PEN4自体失敗作。(それを補うためにメモリの帯域の話なんかが出てくる コレといったプラットフォームが確立されず、チップセットをコロコロ変える始末。 そういえば、3.2G?PEN4は新チップセットと併せて発表するらしいな(藁
AMDはIntelの二番煎じ
310 :
Socket774 :03/02/03 01:14 ID:s/vrSZBm
>>279 PEN4はクソ たとえXEONだとしても
CAMの演算速度比較なんてしてると、XEONはカス。
XP1700+ とXEON2.0Aで速度差2倍。
3時間のプログラムが1.5時間でできるんですよ。
去年の夏に組んだPen4機は安定してるよ。 特に重い作業もしないから俺には十分過ぎる。 むしろWinXPの重たさをなんとかしてくれ…。 2号機はAthlonで組んでみようと思ってる今日この頃。
CAMとかの複雑で最適化なんかまるでされてない(多分)プログラムは Pen4系は苦手だよな そして世の中のプログラムの大半はそういうプログラムであると
>>311 メモリ足り無くないか?
別にXPでも重く感じないのだが。
Intelも辛い立場なんだよ AMDをどうやって飼い殺すか常に頭を悩ませている
あ、
>>313 ですが、使っているのAthlonXPとP3Sです。
P4よりも体感いいのかな?
317 :
Socket774 :03/02/03 11:34 ID:8sJAhocP
アスロンの方がインテルのペンティアム4よりも 遙かに速いんだ〜
今だとAthlonXPの自作ユーザーがPentium4より多くなってるそうです。 ソース見ますか?
>>316 俺のシステムだとDos窓で6秒もかかったぞ、ゴルァ
320 :
Socket774 :03/02/03 11:56 ID:UllJI65I
>>311 重いのはWinXPじゃなくて、むしろP4だからです。
ファンが停止しただけで焼けてしまうってホントですか?
>>326 ファンが止まればアスロンでも焼けるだろ。
328 :
Socket774 :03/02/03 12:50 ID:mU6TDNms
むしろ、俺の肛門も焼けそうです。
329 :
Socket774 :03/02/03 12:53 ID:m8VgHBOm
肛門の中の人も大変だな・・・
そうでもないよ。
333 :
Socket774 :03/02/03 13:09 ID:dVOg3fyv
コア欠けされてしまうやつは、たぶん生卵もわれないようなヤツなんだろうな。 発泡スチロール入りの納豆をかきまぜる時、力加減を考えず、箸で発泡スチロールの底に穴あげたりもするんだろ。 ポテトチップスの袋を開ける時、力任せにやって中身が飛び出たりするんだろ?
( ´,_ゝ`) アッソ
335 :
Socket774 :03/02/03 13:15 ID:I+a0LDbv
AMDの中の人も必死だな
そうでもないよ。
遊びや普通に使用する分には、AthlonだろうがPentiumだろうが困らないだろ。 問題は、レンダリング等で使い物にならないWindowsに有ると思わないか? 負荷の掛かる作業では、マルチCPUの性能をフルに引き出せるMacの方が数段早い。
( ´,_ゝ`) アッソ
かなうことのない理想 IntelのチップセットでAMDのCPU
>>337 WindowsとMacのOS的考えの相違・・・
Windowsは事務系のアプリ向けに誕生し、マルチCPUでも、
そのパフォーマンスはマルチタスクに振られている。
Macは、シングルタスクで最大の働きをする設計。
マルチCPUでもシングルタスクにCPUの性能をフルに使い込む設計。
OSとしての考え方は、WindowsがOS2譲りの独自な考えが強いのに対し、
Macは専用コンピュータやスーパーコンピュータに近い考え。
341 :
Socket774 :03/02/03 14:08 ID:12Ir5cvv
AMDのアスロンは実行性能などと称して イカサマっぽいな〜って思ってたんですが、 実はインテルのペンティアム4の方が 単にクロックをあげてごまかしてるだけで こちらの方がよっぽどイカサマ臭いですね。 よくわかんないけどAthlonXP買っといて よかったです。
AMDがAthlonXP2.1G+を出した時もIntelがPentium4 2.4Gを出したけど、 これって何なのと思ってしまった。
343 :
Socket774 :03/02/03 14:16 ID:mU6TDNms
もうAthlonXP3000+ って出てるの? もうそろそろって聞いたんだけど?
>>341 >単にクロックをあげてごまかしてるだけで
どうせキモいアム厨が言ってたことだろ?それとも自分の言葉か?藁
>>343 2月10日だったか。手に入るのは3月頃では?
基本的にAthlonXPユーザーは賢いです。
346 :
Socket774 :03/02/03 14:27 ID:12Ir5cvv
>>344 え自分の言葉とは…。
単にクロックと実性能が伴っていないという意味ですよ?
347 :
343 :03/02/03 14:27 ID:mU6TDNms
>>344 ありがとう!
3月かぁ〜その頃に自作4号機を作ろうかな・・・
348 :
Socket774 :03/02/03 14:35 ID:I+a0LDbv
Hammerのリリースが9月に延期になりました。 合掌。
Fairchild = 地球連邦 Intel = ティターンズ AMD = エゥーゴ VIA = アナハイム(フォン・ブラウン) SIS = アナハイム(グラナダ) ALi = ゲモン・バジャック Apple = ネオジオン
pen4もathもパーソナル向けCPUである以上ある程度の処理速度しか実現できない そういう次元の低いところでチビチイbベンチマークテストの結果を向上誘うと努力してる君達を見ると なんだか申し訳ない気持ちになるよ
Alphaの値段が1/10でも1/100でも ろくにアプリないから、使えない だから買わないのでどうでもいい
352 :
Socket774 :03/02/03 15:18 ID:r2agaIE+
353 :
288 :03/02/03 17:56 ID:2tajPE5t
ところで、
>>295 の質問に答えてくれる人はいないのですか?
>>353 Pen4だとフォアグラウンドアプリケーションが、
通常よりもさらにブーストする仕様になってるみたいですよ。
ユーザーが操作してるアプリケーションを優先してレスポンスの向上を狙ってるみたい
他のCPUでもブーストするんだけど、
Pen4は通常の3倍ぐらいユーザーが操作してるアプリケーションを優先的に処理してる。
>>351 Alphaでアプリを使うバカはいない。
はぁー、もっさりしてるよ・・・
359 :
Socket774 :03/02/04 11:57 ID:6TG46LPH
Pentium4ってすっごく遅いんだ〜
Intelはソニーみたいなもんで、
AMDは松下ことマネシタみたいなモンなんだろうな。
遅出しジャンケンな分性能は(・∀・)イイ!!と。
・・・なんか違うけど、位置づけはこんな感じかな。
ただ、AMDは燃えてくれるから怖いんだよな・・・
TOMン所のムービー見てゾッとした。
ヤフオクの焼き鳥XP記念出品とか見ててやるせない。
燃えなくなって、性能もよかったら遠慮無くAMDに乗り換える。
今は
[email protected] +RIMM800 521M+ECC使ってるんで
マシソの更新はずいぶん後になりそうだが。
安定、互換性、速度、もはやみんな伝説になっちまったよなぁ・・・Intel。
NICやママンとかは未だに最強で間違いないんだが・・・
とりあえずさ、ホイホイ買い換えできないからって変な擁護するのやめよーぜ。
今やAMDだからハズレ、なんて事はもう無いんだよ。
次買い換える時納得の行く物を買えばいい。
361 :
Socket774 :03/02/04 13:41 ID:f6W8xXDP
363 :
Socket774 :03/02/04 15:10 ID:wAZU71MX
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | 次でボケて | |________| ∧∧ || ( ゚д゚) || / づΦ
そうでもないよ。
まあ、燃えはしなかったが、i486は挿入方法を間違えると、爆発したように 割れたもんだけどな。 現代のCPUにヒートシンクを付けずに電源を入れるのは、これと同じぐらい の重大な過失か、悪意ある故意かのどっちかだわな。
あれだ、ムギ球を家庭用コンセントにつっ込んで、 「おわっ!爆発しやがった!ムギ球ってあっぶねーなー」 とか言ってるようなモンだ。
367 :
Socket774 :03/02/04 16:52 ID:wAZU71MX
>>366 ,,,..-‐‐‐-..,,,
/::::::::::::::::::::::::ヽ _,..-‐‐-..,,,
l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ//-‐,,__ /:::::::::::::::::::::ヽ
l:l ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
ヽ / :::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l
~ヽ/ ::::::::::::::::::::::::::U::ヽミ .ll
/ / ̄^ヽ ::::::::::::::::::::::U:::ヽ ,.ノ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
/ | ・ .| :/ ̄^ヽ:::::::l'^~ .<
‐/-,, ヽ,_,,ノ | ・ |:::::::l <
l ~^'' `‐' ヽ.,_,,ノ :l < | ヽ / ̄ ̄\
'''l^^~~~ / ̄ ̄ヽ -‐‐‐--l- < | ヽ __ |
ヽ、 ,,,, | |||!|||i||!| | ~^'‐..,,_/ < / \ |ノ ―――― /
/ (:::::} | | |ll ll !!.| | ,,,, イ~''' < / \ 丿 アアァァ |
l: ~~ | |!! ||ll| || | {:::::) ::l .< ●
l: | | ! | l ~~ l <
l、 ヽ`ニニ'ノ ,l> V V V V V V V V V V V V V V V V VV V V V V
/^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
~‐‐'~ ^'‐‐~
>>368 Intelコンパイラで下手にPen4に最適化したコードが、
むしろAthlonXPで爆速になって薮蛇ってしまった例があったな。
Windows上のベンチじゃ優劣は測れない。 FreeBSD上でベンチしる。
371 :
Socket774 :03/02/05 17:11 ID:YBwbpxHo
やっぱペンティアム4って遅いんだ…鬱だ…
Intel系は静穏化してナンボだからな
ところで、アスロソをファンレスしてる香具師いる?
372 アコーディオン付けるの? +1600 ファンレス だが......
>>371 つうか、自分で使ってみて、支障がなければそれでよしだと思うのだが。
379 :
Socket774 :03/02/06 16:47 ID:un2plo6c
ペンティアム4がめちゃくちゃ遅いのって、あきらかにマイナスだよね。 PC業界にとって。
>>379 そんなことに気づかない奴が多いから大丈夫でしょ
ここでAMDを叩いてる奴とか
SONY板に常駐してるような人達とかさ
>>379 アメリカの一般消費者は、値段とカタログスペックしか気にしていません。
いや、マジで。
淫クロック詐欺訴訟はどうなったんだ?
アメリカに比べ日本の一般消費者は AMDの疑似クロック表記に騙されている人が多い
サブ用に買った鱈セレ1.4GがエンコにおいてメインPCのAth1700+より 早かった時はショックだったなぁ。 Pen4なら何G買えば鱈セレ1.4G超えられますか?
>>385 アスロソにささってるメモリがSDRAMなんだろ
拡張命令一切抜きでは、どちらが速いっすか?(´д`)
>>384 370のセレクロック+300MHzが適正値
>>387 比較にならないほどAthlonXP。x87浮動小数演算なら、同クロックでダブルスコア。
正直、Pentium4はSSE2を使ってようやくAthlonXPと同じ土俵に立てるって感じ。
391 :
Socket774 :03/02/07 12:37 ID:o7u/O33n
やっぱ遅いんですね、ペンティアム4は。。。
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´Д` ) < モッ /, / \__________ (ぃ9 | / /、 / ∧_二つ / / / \ ((( ))) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / /~♂ \ (#´Д` ) < モッ / / > ) (ぃ9 ) \_______ / ノ / / / ∧つ / / . / ./ / ♂ \ (゚д゚) < サリ♪ / ./ ( ヽ、 / /⌒> ) ゚( )− ( _) \__つ (_) \_つ / >
393 :
Socket774 :03/02/07 12:47 ID:WnoF5R0s
あっちこっちでAMD厨ウザすぎ
394 :
s :03/02/07 12:58 ID:k5zjBrwE
>>393 P4がヽ(`Д´)ノボッキアゲだからさ
396 :
DQN君 :03/02/07 12:59 ID:I8o0+yxt
DQN君には速度の違いわかんないんだよね。 DQN君の脳に情報が入る際、山ほどwaitがかかるからね。
398 :
DQN君 :03/02/07 13:14 ID:I8o0+yxt
399 :
m9(´Д`) :03/02/07 13:20 ID:SiNLty3D
某スレより
835 名前:DQN君 投稿日:03/02/03 16:21 ID:uTLv24SD
>>832 でた〜amd房の必殺1をもって全てを語る。
お前はいつもSYSmark2002に結果だけで全てを語ってるなw ←DQN君風
はあ…でもベンチ見てもやっぱAthlonが速いとしか思えないんだけど…。
401 :
DQN君 :03/02/07 13:24 ID:I8o0+yxt
>>399 は、めくら知障。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1114/hotrev188.htm 【グラフ1】SYSmark2002/Office Productivity
【グラフ2】SYSmark2002/Internet Content Creation
【グラフ3】TMPGEnc Version 2.5
【グラフ4】3DMark2001 SE/640x480ドット/32bitカラー(DXTC有効)
【グラフ5】Quake III Arena/640×480ドット/32bitカラー
【グラフ6】Comanche 4/640×480ドット/32bitカラー
【グラフ7】WebMark2001/B2C
402 :
m9(´Д`) :03/02/07 13:32 ID:SiNLty3D
ずいぶん返事が遅いと思ったら 反論キターと思ったら同じページの中からコピペかよ イソプレスの記事以外のソースださねーもんな イソプレスの記事しか心のよりどころがないもんな 必殺1をもって全てを語る。 って言われてるのに 同じソースからの引用かよ 別なソースも示せよ P4圧勝ならいろんな所にあるだろ
403 :
DQN君 :03/02/07 13:35 ID:I8o0+yxt
>>402 お前の疑問に答えてやったんだろうがw。
論点変えてにげんなよw。
404 :
m9(´Д`) :03/02/07 13:38 ID:SiNLty3D
「必殺1をもって全てを語る。」
論点変えてるのはお前だろ
オマエのソースは1つなんだよ
>>401 で世界中の情報を網羅したつもりなのか?
人を知障扱いする前に ほかのソースしめせや
405 :
DQN君 :03/02/07 13:42 ID:I8o0+yxt
406 :
Socket774 :03/02/07 13:44 ID:vrHFZIFI
まあまあ喧嘩はよせやいダウン症ども おまえら社会の底辺が争っても何も変わらないよ
407 :
m9(´Д`) :03/02/07 13:45 ID:SiNLty3D
論点ズレまくりだな 自分がほかのソース出せないからって逃げんなや 「必殺1をもって全てを語る。」 ↑ 自分の言葉の尻もぬぐえないのか 自分で言ったことに責任持てよ インプレスソースだけで全てを語るDQN君w
408 :
DQN君 :03/02/07 13:46 ID:I8o0+yxt
・知能障害の質問
>>お前はいつもSYSmark2002に結果だけで全てを語ってるなw
・漏れの答え
>>401 ・知能障害切れる。
論点変えてるのはお前だろ
オマエのソースは1つなんだよ
409 :
m9(´Д`) :03/02/07 13:46 ID:SiNLty3D
オレはソースなんか出してないけどな
>>401 シングルタスクで遅くなったのには納得できない。
>>410 あくまでも仮想だからと言う事で我慢してください。
412 :
DQN君 :03/02/07 13:49 ID:I8o0+yxt
>>m9(´Д`) kitigai
>>409 はお前の書いたことのコピペ。
413 :
DQN君 :03/02/07 13:50 ID:I8o0+yxt
414 :
m9(´Д`) :03/02/07 13:52 ID:SiNLty3D
415 :
DQN君 :03/02/07 13:58 ID:I8o0+yxt
>>414 ああ、すまん。2ちゃんだから煽りも入れようとおもってナ。
>>このソースだけを頼りに論争しようとしてるのが
滑稽だったから聞いてみただけw
調べてみるけど、環境みたら大丈夫だと思う。
こんなヤシに擁護されてるP4&インテソが酷く不憫に見えるな・・・
DQN君やめて! 君の知識じゃ、勝ち目ないんだから!!
DQN君のやっていることとかぶるのが RGB接続の家ゲー機を見たこともない一般の人が RGB信者を馬鹿にしている光景と同じだ 自分が見たこともないとか使ったこともない ものは排除したいんだよね んで最後は○○ヲタウゼェとか○○信者は知障とか って捨て台詞で終わり
419 :
Socket774 :03/02/07 14:42 ID:CFS5atGQ
ホームページで自作コーナーを設けている奴は圧倒的にPen4が多いんだよな。 彼らが全員素人であると言い切るのには無理がある。 AMDが本気で最高だと何度も組み上げた経験則から感じているのならその事実はおかしくねぇか? それとも、単にクロックが面白いように上がるPen4だから遊びには持ってこいってだけなのか。
420 :
Socket774 :03/02/07 14:47 ID:ZCP7SQc4
421 :
DQN君 :03/02/07 14:53 ID:I8o0+yxt
423 :
DQN君 :03/02/07 14:58 ID:I8o0+yxt
424 :
PEN4 2.26@2.51 :03/02/07 15:03 ID:ZCP7SQc4
DQN 賢くねーな AMDあるからINTELだってプライスカットしたり いろいろ恩恵あるんじゃねーか なくなったら困るよ
大丈夫だよ。
DQN君はセレロンだから。
>>423 大体、そこRIMMと比べてそれだけの差。アホは篭ってろ
m9(´Д`)通報しますた
PowerPCって速いな〜
429 :
Socket774 :03/02/07 15:49 ID:jpG2IjWo
AMD Hammer Opteron 2GHz 1202 Intel Pentium4 3.06GHz 1130 AMD Athlon XP 2800+ 2250MHz 933 どれがショボイと思いますか?1つだけ"3G"なヤシがいるんだけど。
そもそも
>>1 の疑問ってさ、同クロック上でのP4の性能比じゃなかったっけ?
んでさ、
>>50 くらいまでで結論出切ってないか?
なんかもっさりスレと混同してないか?
いくらなんでも同クロックってのは無いと思うけどな。 そんな比較したらペンティアム4なんてバックミラーにも映らないよ。
>> 1 > Pen4ってホントに同じ周波数で比べたらPenVのが早いのか? > ほんとだとするなら、Intelの嘘っぱちか(いつものことだが)・・・。
>>432 >>1-51 >>1 の疑問に対しては、この辺で一応の結論が出ている。以降脱線。
>>103 この辺からP4もっさり説が出始め、話がP4 vs AthlonXPに流れる。
>>396 もっさりスレで暴れていたDQN君降臨。現在に至る。
ああ、そういう事か。
誰も
>>1 なんざ読んでねーなw
ま、それくらいペンティアム4が遅すぎる証拠といえる。
436 :
DQN君 :03/02/07 17:04 ID:I8o0+yxt
http://www.extremetech.com/article2/0,3973,715477,00.asp http://www.extremetech.com/article2/0,3973,715478,00.asp http://www.extremetech.com/article2/0,3973,715479,00.asp http://www.extremetech.com/article2/0,3973,715480,00.asp http://www.extremetech.com/article2/0,3973,715481,00.asp http://www.extremetech.com/article2/0,3973,715482,00.asp http://www.extremetech.com/article2/0,3973,715483,00.asp ワラタ、
http://www.extremetech.com/article2/0,3973,715485,00.asp ↑ここを見ればわかるが、メモリは双方ともDDR333
437 :
DQN君 :03/02/07 17:14 ID:I8o0+yxt
前もってintelと漏れの勝利宣言を行っておきます。 DDD QQQ N N D D Q Q NN N D D Q Q N N N D D Q Q Q N N N D D Q QQ N N N D D Q Q Q N NN DDD QQQ Q N N
ドン・キホーテの宣伝かとおもた
439 :
Socket774 :03/02/07 17:27 ID:UbRbxKHx
もっさりとageてみる
彼は一体何に勝利したんだろう・・・。 それ以前にP4 3.06とAthlonXP 2800+の価格差を知っているのだろうか・・・。 まるでNSX vs GT-Rだな。
いや、GT-R vs ST-iだな。 湾岸=GT-R 峠道=ST-i そして、彼の示すベンチは湾岸ばっか・・・。
AMD自身は一般的なベンチマークでPentium4と同等になる数字を 型番として付けてるわけで、それに関してはそう嘘は言ってないよね。 アーキテクチャの違いで得意不得意があるのは当然。
>>441 AMD = HONDA ちょっとした事故ですぐ廃車
INTELL = TOYOTA 安全面はしっかりしている分とても重い
そう言えばさ、カローラがホンダのフィットだっけ? ソレにトップシェア奪われたんじゃなかったっけ?
>>443 Pentium4は、排気量だけで突き進むダッヂバイパーだろ。
むしろ零細運送会社の暴走トラックだと思われ。 黒煙吹きまくり=発熱しまくりのPen4
447 :
Socket774 :03/02/07 21:13 ID:oJAV9AzY
これがAMD厨の真実か・・キモすぎ だから迫害されるんだよおまいらは
m9(´Д`)人格批判はノーポイント
AMD厨がウザいのは何処でもかしこでも自分AthlonAthlonって言って他ユーザーを馬鹿にするとこだな 一長一短だし、非Athlonユーザーのとこまで押しかけて必死にご高説ぶるからなぁ この手のスレはうんざりだぜ そんなおれもAthlonユーザー
>>447 そうか?Intelのほうが迫害されているような…
最近マシン構成を聞かれてPen4にGeForce4Ti4200と
言うのが恥ずかしくなってきた。
Intelを擁護するのはいいけど、ネタスレだからってあんまり
頭の悪そうな発言はやめてくれ。善良なIntelユーザが被害を受ける。
451 :
Socket774 :03/02/07 21:44 ID:gOm4taSo
452 :
Socket774 :03/02/07 21:45 ID:5LwAQl0z
とうとうバー豚でますた! PEN4ぶっちぎりだす!!!
453 :
Socket774 :03/02/07 21:48 ID:gOm4taSo
出たの?
陰謀 単細胞?
>>452 ,454
実クロックが従来より低いんだったらかなり魅力的だな
>>456 同一モデルナンバーでクロックが低下することで消費電力カット。
しかもL2キャッシュ増量によって熱密度さらに低下。
3000+の最大電力がなんと74W。他社競合品の3割引です。
458 :
Socket774 :03/02/07 22:37 ID:T3imcd2g
すんげー俺ってカッケー アスロンとラデにエヌフォ〜スで激安爆速超安定のパソコンつくっちまったよ! 3Dナウナウナウいじゃんでポリゴヌゲームもグリングリンだぜ やっちゃったね ウェーハッハッハ
459 :
Socket774 :03/02/07 22:39 ID:wX7++Dex
ウェーハッハッハ
ウェーハッハッハ まぁ実際確かに賢いのかもしれないなー。
461 :
Socket774 :03/02/07 22:41 ID:OvBwQMH5
で、結局PenVのが早いわけ?
だからといってこれからペン3 2GHzとか出てくるわけでもないからさ。 未来が無いものに早いかといわれるとこれまた疑問なわけで
ウェーハッハッハ
今じゃ 「俺さP4の3Gで自作したんだけどさ」って言われても ( ´_ゝ`)フーン、で?としか思えないな あと、P4使いは無知、白痴、厨房率が高いのも事実。 それでいて、やたらと自慢してくる。
本日とうとう、Intelマンセーの課内PC担当者が、 くそ重くてデジカメ繋いだだけで容易にハングアップする 腐れPentium4マシンを回し蹴りにて破壊しました。 祝・解脱デーと称して祝福してあげました。
467 :
DQN君 :03/02/07 23:16 ID:t7Or7+bZ
>>454 AMDがHammer遅れるから、必死でみせびらかしてる
だけじゃねえかw。どうしてAMD房ってこう単細胞が多い
のかなあ、、、。氏寝よ。
AMD好きとして恥ずかしいスレだ
陰謀の方が単細胞のような気が......
両刀使いから見ると
>>464 はアニメ縁故に明け暮れてる香具師にしかみえない(w
471 :
464 :03/02/07 23:32 ID:TcGz5EKS
正直に言うと、 俺はAthlonMP2000+Dualというエンコに最適な環境を持っていながら 2chとゲームしかしてないrealDQNだったりする。 明日、TVチューナーカードでも買うか…
>>429 新しいCPUを開発する理由はクロックをあげるためでもIPCを上げる為でもなく
最終的な性能を引き上げるため。
アプローチの違いでマンセーできるなら別にかまわないけどね。
473 :
Socket774 :03/02/07 23:38 ID:aYJJB/2y
もっさりage
空回り直線CPUのアプローチで性能が引き上がってれば、こんなスレ立たねえ。
>>464 P4-3GHzで自作だろ?なにか反応あるだろ。
友達いないのね・・
476 :
DQN君 :03/02/07 23:44 ID:oy83okMY
俺もDQN君名のっていい?
>>467 なぁ、悪いこといわんから
ファイルをDOMる暇があったらちょっと一台組んでみろよ。
478 :
464 :03/02/07 23:50 ID:TcGz5EKS
>>475 バカダナァと思うくらい…(実際そいつは馬鹿、MXとかやってる糞野郎
479 :
Socket774 :03/02/07 23:52 ID:ilEHQ3NK
m9(´Д`)人格批判はノーポイント
480 :
DQN君 :03/02/07 23:53 ID:oy83okMY
バカは誉め言葉だ
>>478 いや、漏れはおまいに友達いないのだと思ったんだよ。
でも、そういう事ね。なるほど
>>474 そういう台詞はせめてモデルナンバーでもいいから同等のクロックのCPUが
登場してから言うべき言葉だろうね。
483 :
Socket774 :03/02/08 00:02 ID:4aleK3/b
少なくとも
>>464 と友人関係を持ちたいと思う奴はこのスレには誰一人おらんな。
484 :
464 :03/02/08 00:11 ID:ZLnlN3LE
( ゚∀゚)やはりそうですか。 外見がアレなんで、高校入学当初は避けられてたんだよね… 近づいたらドツかれそうとか言われたよ… NETとはいえ瑕ついまったよ…
だか、クロックあげるためにわざわざ遅くなる技術を導入する 神経を疑うってーの。 二度と信用ならんよ。インテルは。
火をつけたのはAMDだ
487 :
Socket774 :03/02/08 01:26 ID:o39DDH7F
ここはネタスレだからな。 自作PC歴がそこそこで、買う前に情報を集め、トラブった時にも 自力で何とかできるヤシでPentium4とAthlonXPの両方で自分の PCを組んだ事があればどっちを選ぶかなんてネタにもならん。 ネタはネタとして楽しんだ方がいいかと。
いくらPCの動作効率を高めるために最新最速のCPUに 大金をつぎ込んだところで人生の効率は高まらない。
490 :
Socket774 :03/02/08 02:00 ID:4aleK3/b
うーん・・・ここは信者スレですか? AMDの。 えと、自分の立場を示しておきます。 バリバリのIntel厨でAMD使った事ありません。 しかし、AMDの一般アプリ(非ベンチ) での定評に憧れています。 私がIntelのCPUを使い続けるのは I/O周りや周辺環境が優れているからですが、 かつてはI820、いまはオコメを見て ゲンナリしかけている今日この頃です。 しかし、このスレを見ていると逆にAMDに不信感が・・・ なんか、Intel厨が煽り入れてるのを見て必死になって 騒いでるようにしか見えないんですよ。 m6(´Д`)さんの台詞をバカにするだけで きちんと返事しない(出来ない?)あたり、 さっさと答えて撃沈してあげればいいのに、 という感想しか出てきません。 AMD優勢のソースがガイシュツ過ぎて面白くないのかな? でしたらボクも見てみたいです。 ひたすらIntelが負けているというソースを。 次回購入の選択肢は広い方が(・∀・)イイ!!から、 もし今ボロ負けでも全然悔しくありませんし、 むしろ次への期待が高まると言うものです。 Intelボロ負けソースを複数教えて欲しいです。 あと、競争してくれないと昔みたいにCPUが高価格化しそうだから どっちとも居てくれないと困りますよね。
492 :
Socket774 :03/02/08 12:55 ID:AQtd3b6q
そんなに難しく考えなくてもSSE2対応のアプリ以外は AthlonXPの方が遙かに高速に動作するって事でしょ。 SSE2対応アプリなんて数えるほどだし、それよりも どのアプリも高速で動作するAthlonの方が全然いいでしょ。 悩む必要なんて皆無だよ。
493 :
Socket774 :03/02/08 13:17 ID:zImijo/J
さすがAMD厨
インテル買おうと思っていたが、お金がなくてAMDにした。 安い割にはなかなかよかったよ。 てーか、まあ俺が使う分にはどっちかっても同じだと思いますけど。
495 :
Socket774 :03/02/08 13:30 ID:Wn4v66mu
>>492 ハマーでSSE2対応するからその辺も大丈夫。って9月なんだけどね。インテルは早速SSE3付けるみたいだけど。
http://www.septor.net/ つーか今売ってるペン4は捨てるって感じだな。もうPrescottしか考えてないんだろうな〜
またソフト会社対応が大変だな。つーことで今のマザーは3Gで終了ってことかな。
496 :
Socket774 :03/02/08 13:35 ID:Wn4v66mu
>>491 、お前みたいなクズでハゲには、AMDはもったいなさ過ぎる。
ってゆうか、くんな。AMD使う資格無し。精神的からして敗者だよハゲ。
そんなハゲはいらねぇ。糞テルでも使ってろハゲ。ハゲ氏ね。
ベンチの結果だけのために20万近くも払いたくねー しかも1年後にはゴミだしな。
SSE2対応のアプリでも同クロックのAthlonXPが早いと言う罠。
精神的からして敗者 精神的からして敗者 精神的からして敗者 ニッポンジンデスカ
501 :
Socket774 :03/02/08 14:44 ID:VJ4qsxoz
「精神的からして敗者」の うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso
>>496 フォトショップのフォルタだけ速ければ、他のアプリはどん底でもっさりしててもいい
って人なら、Xeonデュアルがお勧めってことは分かった。
正直、AthlonでもPhotoshopのフィルターは十分速いような むしろそれ以外の部分で激重なんでそっちを何とかする方が
504 :
Socket774 :03/02/08 15:35 ID:bc7nC1dC
SSE2対応のTMPGEnc、AthlonXPの方が高速。 「それはMPGEncのSSE2対応がいい加減だから」って負け惜しみ言ってたやついたなあ。
正 速い 誤 早い あほですか
凄い荒れてるね。 昨日、ママか先生にでも叱られたのか?
いちいちむきになりなさんなよ。 intel使いたきゃ使えばいいんでねーの? ただintelだけ使いたいなら自作の必要なんてなくねえか?
509 :
Socket774 :03/02/08 15:52 ID:VJ4qsxoz
基地害に何言っても無駄 蟲だな
>>508 いやそれは違うぞ。その言い方では
CPU・メモリ・マザーのみが自作みたいだ
それが当てはまるのはベンチヲタのみ
>>507 、ハゲ野郎の多さに辟易してたところなんだよハゲ。
そうだ、お前見たなハゲ野郎だ。このハゲが!
ふむ。 だがintelのみを崇拝してるヤシの大部分は安定を求めているのだろう? それならDELLやらなんやらのメーカー製で十分なんじゃないのか?
Intelで安定が望めたのは440BXまでのやうな 815はいいとしても810と820はグダグダだった
>>512 たしかに。
そういう人種は限りなくDELLや粗ーテクがよろしいだろう。
intelだけで自作やってるヤシにも盲目的で無い人間も
いる。いわゆる“AMDは無。”というやつだ。
これは一見盲目的に見えるがそうではない。
もちろんいろんなプラットフォームを組むのは楽しいだろうが
ソに関しては特に興味がないと。
とりあえずプラットフォームはintelでその他を楽しむ
>>512 おれもそう思うな。
仕事関係で入れるPCはメーカー製のintelを選ぶ。
なんでかっつーと、完全に責任回避ですわ。
PCなんざ、windowsで動かしているかぎり、安定しようがないんですが、
最大手の製品ですよ… と言えばわかっていない人は、それなりに納得します。
DELLに安定性を求めるのか。世間知らずにも程があるな。 DELLは製品+サポートでやっと一人前なんだよ。 と、最近DELLのお守りで残業しっぱなしな、PC係の俺は思った。
>>514 御高説はもう良いから、日本語の勉強もしてくれ。
キミの宇宙語は解り難い。
法人向けの日立かIBMか東芝だな・・・採用すんのは 仕事で使うPCなんか動けばそれでいい #会社のPCはPen4+SDRAM。正直遅い
業務で使うPCは中身なんかどうでも良くって、Officeとかアプリがまともに動いて壊れなければそれでいい。 そう言う意味じゃ、富士通のAthlon機でも全く問題ない。 逆に、SotecとかSonyをそう言う用途に選ぶのはバカ。 DELLが伸びたのは価格もそうだけど、故障率の低さというのもある。 Sotecなんか、安くても企業向けでは伸びないし、Akiaなんか、故障率が高すぎてすぐに売れなくなった。
>>518 そそ。
遅くてもいいんですよ。比較的止まらないってのが大事。
ちなみに、最近の普及価格帯企業向けモデルのチップセットはほとんどSiSだったりする罠。 2-3年前はALiが多かったけどね。 だから、intelとかAMDに拘る意味はあんまり無かったりする。
522 :
Socket774 :03/02/08 18:14 ID:XajkQURB
Intelの技術はAMDの技術なんだよね、実は マーケティングがIntelの方が上手かった まあどうでもいいけど AMD使えばIntelの半額でPC組めるのに、態々高い買い物をする奴の意図が良くわからん どうせお前らPCでやることって2ちゃんが8割なんだからIntelだろうがAMDだろうがどっちでもいいだろ?
>>522 自作板でそんなこと言われてもナァ・・・
ここがパソコン一般だったりすればそれもありかもしれないが
そうだ!ボクらはジサッカー! 淫厨もアムド厨もみんなみんな仲間さ! …たぶん。
Pentium4擁護してるのはショップ関係者だろ。 性能低くて高いのからさばきたいもんな。誰だって。
526 :
Socket774 :03/02/08 19:05 ID:lFWVOjRJ
>>525 別にショップ側は利益が高くて売れさえすれば
性能が低かろうと高かろうとどうでも良いと思うのだが。
>>522 貴方はマカーですか?(´д`)
IntelとAMDをそれぞれ、MSとマクーに入れ替えても
当てはまる感じなんですけど。
逆に、Intel独自の技術ってのが存在するっていうのなら、ぜひ聞かせてもらいたい。 キャッシュメモリ・パイプライン・ライトバック・スーパースカラ OOO(*)・投機実行・μOP(*)・ハイパーパイプライン(*)・プリフェッチ(*)・SIMD命令・TLP 全部他社の真似ですね。しかも(*)はAMDの真似。
白かろうが黒かろうが、鼠を捕る猫が良い猫ですよ。 (´ー`)
目糞歯糞
532 :
Socket774 :03/02/08 23:27 ID:JJK75eZT
しかし、不思議なんですが。。。。 Athlonが性能・価格両方において、Pentiumに優ってるのは、 雑誌や検証サイトで言われているし、 もはや、Athlonも、互換性の問題は解決されている、というのは 初心者な私でも知ってる。 それなのに、なぜPentiumの方がシェアで勝ってるのだろう。 PCメーカーだって、Pentium搭載機がスタンダードで、Athlon搭載機は廉価版的な位置づけだし。 自作初心者もPentium派が多い。 印象ではAthlon派は、自作中級者以上だけという感じを受ける。 Intelというブランドのためか、商売上手なためか。 はたまた、普通に使ってる分には、Athlonほどの高性能でなくても、 Pentium4ほどの性能でも、役不足を感じないためか。 いくら味が似てて、価格面で有利でも、 発泡酒がビールに取って代わることはないのは、 発泡酒とビールに決定的な違いがあるから、 というのと同様、 PentiumとAthlon、両者の間には決定的な何かがあるのでは、 と思ってしまう。 ただ、それはブランドとか安心感と言った、単純な理由ではないと思う。
533 :
Socket774 :03/02/08 23:31 ID:cQSOyW/5
>>532 しかしほとんどのサーバーにはAthlonが乗らない事を考えると
Intel>AMDと言わざるを得ない.
>>532 昔ほどCPUの優劣が全体の処理速度に反映されなくなったから。
というのは建前で、PCを使いこなしてる香具師なんかほとんどいないってこと。
>>533 日本じゃともかく、米国にはAthlon搭載サーバの市場はあるんだけどな。
537 :
Socket774 :03/02/08 23:34 ID:nIHrwOQw
会社の格の決定的な違い。
ペイントショップなんかは、AthlonXPの方が精密な作業が出来る。
>>533 殆どのサーバーは、UNIX系だろ。
Intel用のマザーにAMDを乗せる気か?
Intelのスーパーコンピュータは存在しない。
539 :
Socket774 :03/02/08 23:35 ID:2V+UF12n
>Pentium4ほどの性能でも、役不足を感じないためか。 こんな日本語使っている奴が偉そうに言っているとは(w 役不足の意味、知ってますか?(w
>>532 基本構成しか使わないマシンなら漏れもアスロン賛成派
ただ拡張カードでたまに問題出るからなぁ
アスロンじゃなくてチップセットの問題と言い換えることも出来る
君には役不足だ
542 :
Socket774 :03/02/08 23:38 ID:agN4/RPS
インテルは速度うんぬんより純正王道である信頼性をとるという意味での選択肢な訳だから、 チップセットは当然として極力インテル製で固めてこそ意味があるんじゃよ。 だっからインテルCPUに互換チップセットなんて組合せは意味ない。 ならAMDのCPUでも使っとけ。CPでみりゃAMDのがええだろ。
性能を極端に追求する奴は、Windowsを卒業した方が良い。
AMDでいいや。と言える日本人が少ないからと思われ もちろん市場は日本だけではないけどなー 最近では特に“intelでいいや”ってのが多いのでは?
>>539 これだから年寄りは・・・
役不足は前世紀の意味とは逆転したんですよ。
言葉の意味なんて時代とともに変わっていくものです。
へぇ、初耳。
>>542 性能面から見れば純正のチップセットは遅いだろ。
Intelは、チップセット&マザボ自社生産してるから 各メーカーも設計が楽だからじゃないのかな
ところで役不足の意味は?
(1)俳優などが与えられた役に満足しないこと。 (2)能力に対して、役目が軽すぎること。「―で物足りない」 漏れ誤用してたよ
AMDもいい加減まともなチップセット出せよ。 どうせK8用のもリソース割けねえんだろうけどさ。 現実問題として各デバイスの動作検証なんかはIntelに合わせてるからなあ。 サードパーティ製のだってSiSにしろnVIDIAにしろ相性が未だに発生するんじゃ使えねえ。(STORMで経験済み) PCはCPUだけで動くわけじゃない。
552 :
Socket774 :03/02/08 23:43 ID:cQSOyW/5
>>538 AMDのCPU+チップセットにはUNIX系OSは入るじゃん.
なのにIntelCPUを使うのは速度以外に+α,βがあると
思わざるを得ないのは事実だと思うが.
スーパーコンピューターのCPU>intelCPU>AthlonCPU
ということでいいですか?
>>548 Intel純正のマザーは糞なのを知ってるのか?
つーか過去実績だろ。
大手の○○にしとけばとりあえず安心だろ ↑ おっさんの発想 Pentium4=おっさん御用達CPU
>>552 コンパイラがあるからじゃねえのかな?Intel
>>552 高性能サーバーの殆どは、UNIX系のSolaris64。
スーパーコンピューター用のCPU製造メーカーは、
IBMやAMDetc.
NECを抜いた世界最速スーパーコンピュータもAMD仕様。
>>553 知ってま〜す
だから、メーカー製も(略
ついでに、x86プロセッサとRISCプロセッサを比較対照にするのは意味無いと思う。 手堅く金に糸目をつけないのならBLADE2000でも買っとけば良い。
>>559 Windowsエミューも優れているから、
Windowsアプリでも世界が変わる。
561 :
Socket774 :03/02/08 23:53 ID:cQSOyW/5
>>551 同意.
一般ユーザーの中ではwintelというのは常識になっている.
動作検証はIntelCPU+Intelチップセットが基本というのは周辺機器メーカーでも
一般的.
もちろんAMD CPUでの検証もされる場合もあるけど前者に比べて割合は
少ないね.
ネットくらいしかしない,CD-R焼くとかしかしないならAthlonもいらないし.
>>561 最近では、AMDもリファレンスに使われる。
>>560 マジで?そんなに使えるようになったの?
SparcU以降買ってないからな・・・
クラスターにしなくても速いもんな。RISCは。
Alphaマシン欲しい。
毎日同じ奴ばっかりなのは隔離スレだからなのか?
具体的にAMDだと動かないってことはまず無いんだろうけど トラぶったときに問題の切り分けが面倒なので とりあえずIntelを選んどこうってことでしょ。
566 :
DQN君 :03/02/09 00:05 ID:b1/zG0V9
今日はDQN君来ないのかなぁ
567 :
Socket774 :03/02/09 00:06 ID:Asv7uL5Q
>>562 割合はまだまだ低いよ.
FAQに出てない不具合が発生するとチップセットが悪いのか
とか思っちゃうし(笑
568 :
DQN君 :03/02/09 00:11 ID:T/zof0tb
>>566 昼に暴れてたから今夜はこないんじゃない?
という漏れも暇だなぁ・・
569 :
Socket774 :03/02/09 00:11 ID:Asv7uL5Q
>>565 ただAthlonだと正常に動作しないことがあって保証をしないハードはあるね.
570 :
Socket774 :03/02/09 00:19 ID:ooqhco+Y
AMD系のチップセットってキャプチャーカードとか相性キツイって聞いたけど、 ぜんぜん問題ないじゃん。 KT266でGeforce4MX440AGP、AIW128PROPCI、GV-MPEG2PCI、Sound card、蟹NIC刺してるけど、 全然安定してるぞ。 VIAとSiSなら、そんなにうるさくないと思うのだが。
愚痴っぽいこと書いたがK8は買ってみよう。 いや、黒濱まじで使ってみたい。 ゲイツ君にも頑張ってもらわねば。
Windows2000が出た頃は、Intelの815チップの方がアプリとの相性問題が多発した。
そもそもPentium4とWindowsの相性が悪い
さてはてMSはAMDに対して協力的なのかな?
575 :
Socket774 :03/02/09 00:26 ID:0qw8W9Ys
VIAは止めてくれ
>>574 Linux系に近づきすぎなければ大丈夫でしょう
577 :
Socket774 :03/02/09 00:29 ID:Asv7uL5Q
>>570 今出てないだけで,何かおかしな動きが出たらチップセットを疑うことになると
洗脳させてみる.
>>572 出始めに問題があるのは許そう.
ただ,そのバグ取りをしてくれるか,永遠に動作保証外になるかの違いで.
大きな違いだ.
しかしながらPen4-3GHzよりもPen3-1GHzDualのほうがサクサク動くのは事実.
最近はどちらのチプセトも大差なくなってきたと思うが。
疑うならメモリーだ
580 :
Socket774 :03/02/09 00:34 ID:Zv2xhp6j
>538 ASCI Redがあるぞ
>>570 一見しっかり撮れてるようで実はコマ落ちしてたりしますw
VIAはサウスの実効転送速度が遅いからキャプ中は他の作業とかはしないほうがいいかも。
ノースの差は無いに等しいけどサウスは全然違うと思います。
582 :
Socket774 :03/02/09 00:37 ID:Asv7uL5Q
>>578 大差ない微妙なところで出るのが相性ってもんです.
更にそういう時には得てして問題ないって言ってる人の身に起きるものです.
さっき淫照信者のM氏と話してて「AMD・・・ぷ」って言ってきたからソース示してやった。 淫照信者ってベンチマークのソース示して完全に負けてるのに 最後に捨て台詞で「ぷぷ」って残して消えるんだな。 ありゃきっとまだ洗脳されてるな。 P4だから(しかも藁)ってアムダーに優越感でも感じてるんだろうかwww
584 :
Socket774 :03/02/09 00:40 ID:0qw8W9Ys
>>583 お前みたいな奴がAMDを汚してるんだろうな
>>584 もうちょっとピリっときいた煽りを頼む。
586 :
Socket774 :03/02/09 00:43 ID:Asv7uL5Q
>>583 一般人にはベンチマークは関係ないからね.
ムキになって「これがソースだ!」なんて言ってると失笑されるのは分かるけど.
2chで報告しちゃうところなんかも人柄が分かります.
業界標準とその他っていう違いは大きいよ。 GeforceとRadeonのように。
ベンチ以外にやる事も無いのか。 Athlonの中の人も毎日同じ仕事でストレス溜まってるだろうな。 そろそろ発火するんじゃねえか?
>>588 そこの業界標準はSISかMATROXだろ
結局、P4って何GHzぐらいから速いの?
全部遅いんじゃない。
加速はどれも同じでしょう でも一度その気になりゃ
591は今発火中
Pen4 1.3GってC3より早いかな?
>>557 がAMD系スパコンが地球シミュレータ抜いた
みたいな事書いてますがホントですか?
>>588 ビデオカードとは状況が少し違うよ。
intelでしか動作保証してないような一部の特定ジャンルの拡張カードとかは仕方が無い
としても、不安定だとか欠けるとか熱いとかに関しては、適切な情報を仕入れておくという
ユーザーレベルでの解決法がある。
当然、そこまでできない適当ユーザーがintelを選択するのは仕方が無いと思う。
ただintelを選べばそういった問題が全て解決するわけではないけど、プラットフォームの
せいにすることはできなくなるだろう。多分。
GeforceとRadeonの場合は、「xxxxというゲームの画面がうまく表示されない」といった
類の問題だから、ユーザーレベルで解決できない。そのゲームを諦めるかビデオカードを
投げ捨てるしかない。こういうのが少なければそんなに大した問題ではないのだが
実際はどうだか?
602 :
Socket774 :03/02/09 01:04 ID:Zv2xhp6j
>599 ホントだとしても完成してないんじゃないの
地球シミュレータ 35.86TFLOPS Redstorm 40TFLOPS 後に60TFLOPSへのアップグレード有り
>>602 だね。まだ物が完成してないからね・・・。
>>603 理論値じゃないの?
大規模計算に対する実効値では上回れそうに無いが...
ああ、Opteronクラスターマシンの方か。
何だ計画か。計画なら100T以上を目指してるのがあったと思うが。
「核爆発シミュレーション処理用」 だそうです・・・ コワ
CPUを爆発させるのですか?
シュミレーションなどせずにさっさと半島にぶちこんで欲しい。
爆発しないと困るから、シミュレーションするの
こんなのばっか造ってるからアメリカは・・・ それとも科学系のは造れないのかw
613 :
Socket774 :03/02/09 01:22 ID:Zv2xhp6j
>>612 アメリカのハイテク産業は軍事に支えられてるところがありますから
616 :
Socket774 :03/02/09 10:10 ID:ooqhco+Y
>>581 無圧縮AVIならSiSじゃないとコマ落ちするかもね。
でもMPEG2は所詮10MBPSとかだし、AIWもhuffyuvで撮ってるので、コマ落ちなしですよ。
617 :
Socket774 :03/02/09 10:27 ID:pyuzDuVf
半年間起動し続けるとしたら、インテルとAMDどっちがいいですか? AMDは半年間の起動に耐えますか?
>>616 AIW使用の時点でキャプを語る資格なし
620 :
Socket774 :03/02/09 11:26 ID:Vg6GiCnx
>>617 AMDはpostしなかったりboot時にへんな挙動を示すことが多い。
k7/k75/皿ときてchipsetは7{56}0を使っての話だ。
立ち上がってしまえばもちろんガッチリ安定している。
ただ、ただでさえピーキーな設定でしょ?24時間運用だいじょうぶ??
>>623 鳥の時の客を欺く行為をみて以来どーも信用できなくてね。
安定活高速なのがAthlonXPの良いところ。
627 :
Socket774 :03/02/09 11:40 ID:ooqhco+Y
>>619 キャプを語るにも資格がいるのか。どんな資格ですか?(笑
具体的に説明おねがいしまつ。
つーかintelがさー、別にCPUに早さなんて求められてねーよ とか意味不明な供述してるのが笑えない。
>>617 連続稼動ならVIA C3と言ってみる
もしくは鱈セレ
>>617 intelでもAMDでもパーツ次第、環境次第と言う面がありますが
windowsで半年間リブートなしでは絶対に運用できません…
w2kproは250日くらいなら動いた 引越しで一回止めたので365日まで行かず
633 :
DQN君 :03/02/09 13:39 ID:dkOv1jaz
AMD自身は一般的なベンチマークでPentium4と同等になる数字を 型番として付けている。そこで、、、 ahoのAMD房に言っとくけど、AthlonのCPUのコストパフォーマンス が高いのはモデルナンバーが2000以下の場合のみ。 それ以上ではP4と同じ値段。ショップ逝ってみ? 例えばAthlon2800は5マン数千円、P42.8Gも5マン 数千円てな感じ。同じ値段ならみんなp4買う。 だからこそ、メーカー製のAthlon搭載パソはほぼ全て2000 以下を採用している(安さのわりにはイイから)。
>>633 2カ所も釣り針仕掛けてちゃんと平行稼働できるのか?w
俺だったら 同じ値段で数段性能が上の方を買うが
>>627 AIWはソフトとチューナーが腐ってるから
そんな画像で満足な香具師が語っても説得力がない
>>636 >>616 に
>huffyuvで撮ってる
って書いてるから、チューナーはともかくソフトは非難するに当たらないと思うが。
638 :
Socket774 :03/02/09 16:33 ID:9ApvwZgD
>>636 えらそうに資格とか語るんだったら、もうちょっとマシなレスきぼんぬ。
で、AIWでAVIキャプは、MMCなんて使わずにふぬああ使うんだけどな(^^;
それとチューナーはAIWに限らず腐ってるでしょ?
普通は、内臓チューナーなぞ使わずに外部チューナーから入力するのでは?
キミは以前、AIWを内臓チューナーつかってキャプってたと見た。
画質がどうのこうの以前に、音声がモノラルとも知らずにねえ(笑
それと、VIAよりSiSの方がPCIバス幅が広いのは誰もが知っていることで、いまさら説得力もクソもないと思うんだけどな。
>>581 さんが効転送速度のことについて触れていますよね?
俺はそれに対して「huffyuvならVIAでも無問題」と言っているだけでして。
つか、誰も「AIWの画質に満足している」なんて言ってませんよ?日本語読めますか?
それなのに、俺がAIWの画質に満足していると言い張るキミ。説得力ないですよ?
>>638 AIW Radeonからステレオ音源に対応してるとオモタが。
偽皿Athlonで静音(゚д゚)ウマー 真皿AthlonでOC(゚д゚)ウマー
>>638 今時rageかよ(w
エンコチップbtじゃ駒落ちわかんねーだろ(w
>>631 95は49日だったかで32bit整数型で時間を計測しているカウンタがあふれて、
確実に止まりましたけどね。
2000でも、メモリーリークのあるプログラムが走っていると、30日連続は
無理ですぜ。
XPは問題外…
>>638 すげえ。SiSのマザーには64bit PCIが載っているんだ…
メモリリークするようなプログラムが走ってりゃWindowsでなくても落ちると思われ
>>642 windowsの市販ソフトはソースを見て対処できないのが辛い…
>>642 95のやつはパッチが出てるぞ
ノーマルのままで使うのかw
メモリリークに関しては
>>644 が言ってるな
お前、雑誌で見たことずっとそのまま鵜呑みに
するタイプだろ
>>644 Human68kならタスクのkillと同時に
シェアしていたメモリも自動的に開放してくれるんだけどな。
>>646 そのパッチがリリースされたのは98年だよ。あの話しも有名になったんで、
その時に95を使っていた大概のユーザーは対処しているでしょ。
でも、パッチを当てたからって9x系がリブートなしに数日間動くか?
>>647 Human 68kとは懐かし過ぎるぞ…
649 :
Socket774 :03/02/09 23:42 ID:R/Ikut1a
やっぱPentium4は爆遅だったんだ〜
Pen4 3GHzもあればPenIII 1.4GHzよりは速いんでない?
651 :
Socket774 :03/02/09 23:46 ID:6TmZ7hUo
>649 3.06GHzは速いZE!
581でつ。 実効転送速度のことですけど、AIW等のAGP帯域使うものならばまずコマ落ちなんかは起きないかと。 VIAがマズーなのはノース−サウス間ではなく、PCIの方です。「実効」速度が出にくいようなので。 ちなみに、SiSは一見すると帯域も広くキャプに向いてるように思えますが、あまりにも独自性が強すぎるために 一番相性が出やすいというのが見解として出ています。 元々PCI用カードは規格に沿ってるとはいえ、実状として必ずしも規格通りに造られてる訳ではないですし。 特にキャプチャ用途の物はその性格からPC用ではほぼIntelチップに合わせて造られている様なので、性能云々ではないかと。 ちなみに私見ですがBT系統のデジタイザは綺麗とは言い難いですが、コストパフォーマンスは良いと思いますよ。 あの世界も中間の物が無いですから。 上を見たらKONA-HDとかの物になりますしw スレ違いスマンでした。
>>653 ようするにnVIDIAのチップ使えってことだな?
といってみるテスト
xpやp4でキャプすのにBTチップ使ってる時点で終わってる コストいいって、投売りで売れ残った商品にいわれても・・・・・
今はBt8x8でキャプしてからエンコするよりも、 MTVでソースレベルから洗練して、ハードエンコした方が画質良くて効率的だからな。
CPUの速さを比較してるページってない?
658 :
Socket774 :03/02/11 05:41 ID:dzPYJO0k
2.53GHzと、少し値段上の2600+では 2.53GHzの方が少し早いですよね?なんでAMD厨はあんなに 安くて早いってがんばってるのか謎
PenIIIか鱈セレの2.53GHzなら速そうだ
>>658 Pentium4 2.53Ghz と AthlonXP2100+ と良い勝負。
superπだとAthlonXP2100+の方が早い。
いくらなんでもAthlonXP2600+とでは、勝負になりません。
>>658 Pentium4の場合は、大体400MHz位下位の性能だと思えば間違いなし。
P3 1.4G ≒ P4 1.8G ぐらい?
ALUとFPUどっちが得意かっていうのもあるしね・・・
>>661 HT使って初めてその差が無くなると考えていいもんかな?
>>663 いや、そこまで期待は出来ない。
impress等のCPU速度比較サイトで、「HTはこんなに速いぞ−」とグラフで示されているが、
正直そこで挙げられているソフト以外ではほとんど利かないと思っておいた方が良い。
>>658 AthlonXPの方が速くて安くて低消費電力で会社が黒くないからです。
>>664 でも、実際CPUのパワーをフルに使い続ける場合って限られたアプリにならないか?
SSEと3Dnowの関係みたいに最適化されたもの勝ちになる気が。
ただ、私事でスマソが映像処理するにしてもエンコだけっていう状況はまず無いし
過程でMMXのみ対応のバイナリ挟んだりすると途端に遅くなるという事がある。
そう考えると、ゴリ押し的な力技が出来るAthlonがすごく魅力的に思えてくるから不思議だ。
それを分かっててXPからP4に乗り換えた自分にびっくり。
>>667 そうそうだからAVIUtlなんかでフィルター掛けまくるととたんにPE4がスピード
ダウン。って分かってて何でP4に乗り換えたのだ?実際はPE4の方が良かったって
結論?
>>667 そうなんだよな。
P4は、トップスピードは早いけれど、助走に時間がかかる。
Athlonは、トップスピードはイマイチでも、小回りが効く。
ユーザーが操作しながら作業するには、Athlonの方が向いている。
P4は、SSE2対応ソフトをリモートで走らせるならいいんだけどね。
>>666 SXは落ちまくるからいやでつ
Macエミュレータを使いまつ
いや、絶対的なCPUスピードよりもI/O周りを優先しました。 SiSが使い物になればよかったんですが、あの独自規格的なアーキテクチャと マザーメーカーの廉価品的扱いからくる造りの安っぽさ(マザーね)が気にくわなかったんで。 ASUSまでもがあのような扱いをするとは思ってなかった。 で、お米がでたのでちょうど良い機会だと思い暫く移行することにしました。 K8の頃にはまた挑戦するつもりです。
>>670 そうなんだよな。intelチプが鉄板なんじゃなくて、
単純に物量かけてるだけなんだよ。
基本ですが、「ノイズ」は天敵です。
Albatronなんかが生真面目なマザー出してくれるとありがたいんですが。
>>671 だからこそ、IBMと提携したこれからはAMDに期待しているんです。
そのためにはまずキャッシュを稼いでもらわなければならんから、K8がこける事は消費者としても絶対に許されませんので。
何時までもサードパーティにチップ作らせてマザーのリファレンス設計にもリソース避けられないような状態はどうしても納得できませんよね。
ちなみに、現在Intel製品使ってはいますが、消費者の足元見て値付けするような糞企業は大嫌いです。
こんなせこさだから何時までたってもIBMやHPなどには勝てないのでしょう。鯖市場でね。
企業がサーバやワークステーションでIntelを使うのは当たり前。 業務で使うものだからトラブったら損害賠償を請求しなければならない。 以前のPentium 60/66の世界規模リコールや集団訴訟をAMDがやられたら会社が飛ぶ。
>>673 明らかな不良と分かって売ったなら損害賠償のネタになるけどなぁ
そんな簡単なモンじゃないよ。
675 :
Socket774 :03/02/11 16:00 ID:fv76Bcce
iccで最適化したコードを走らせた場合のHT/Pen4は速い。gcc-3.2でも 有意に差が出る。うまくCPUの能力を引き出せる。Athlonもまた同様。 windowsのバイナリを走らせた場合は...Athlonの方が良いかも知れない。 いままでのアーキテクチャをカリカリにチューンしたのがAthlonだから。 走らせる環境次第だと思うよ。
あ、そうだった。Intelのコンパイラの存在忘れてた
>>675 つまり、普通のひとはなんでも使ってていいよ
って事?
つまり 普通に使うなら Athlon 最適化したコードを走らせた場合 HT/Pen4 Athlon
679 :
Socket774 :03/02/11 23:18 ID:xgv0T7Mt
Athlon使ってトラブった場合、トラブル処理にかかる時間を考えれば Intelの方がいいのでは?
Intel使ってトラブルが起こったら回避不能。 しかもi820以降、Intelのトラブルはやたら多い。
681 :
Socket774 :03/02/11 23:22 ID:TgbMNj/G
Pentium4使ってトラブった場合、トラブル処理にかかる時間を考えれば Athlonの方がいいのでは?
>>681 P4のトラブル処理にかかる時間=回避不可能なので一生
特にここ >> 3Dゲームベンチマークにおける結果が、3DMark2001 Second Edition-Build330(グラフ7)、 >> Quake III Arena(グラフ8)、Final Fantasy XI Official BenchMark(グラフ9)、Unreal Tournament 2003(グラフ10)の結果だ。 >> この項目では、Athlon XPの圧勝と言ってよい。3DMark、Quake IIIというやや古めなアプリケーションでこそ >> Pentium 4 3.06GHzに比べてやや劣っているが、Final Fantasy XI Official BenchMark、Unreal Tournament 2003では、大きく上回っている。 >> 特に、Final Fantasy XIでは、7,000を超えるスコアを叩き出しており、特筆に値する。 >> Intel、NVIDIAはPentium 4+GeForce4 TiをFinal Fantasy XIの最適環境と宣伝してきたが、皮肉にもAthlon XP+ATI RADEON 9700 PROという組み合わせが、 >> Final Fantasy XIの最強環境となっていくかもしれない。 こりゃIntel様ご立腹だ。
C3使っとけ
>>678 そゆこと。
それプラス、P4の場合、コード最適化に加え、可能な限りパイプラインが乱れないように
タスクスイッチが起きないようにする必要がある。
演算中は、触らないこと。
Athlon、Athlonって 皿以降は貧乏厨と一緒にされたくねーから分けようぜ
皿って何ですか?
>>686 さらに、マウスのアニメーションを止め、ウインドウを表示したままドラッグを止め、
アイコンに全ての色を使用するのを止め、裏で走っているウイルスソフトを全部停止し、
出来る限りネットワークは停止するようにし、標準ディスプレイドライバを使うようにし、
USBはドライバレベルで殺しておく。
これぐらいやらないと、タスクスイッチによる動作低下が頻発するんだよ。Pen4は。
>>676 実際に会社で導入するマシンにAthlonが候補にならないのと同様
intelコンパイラなんて、会社じゃ導入候補にならないよ
Athlonプラットフォーム依存の不都合があったときに言い訳できないの同様
(intelならば、とりあえず言い訳できる、不具合がどっちが多いかに関係なく)
処理系依存の不具合出したときに、そんなマイナーコンパイラ使ったら言い訳できない
一般企業の事務で使うならPCの能力なんて500MHzのCPUで十分だろ。 エクセルとパワーポイントが動けばいいんだし。 企業がPCを入れ替える理由は、年数が経つとOA機器の減価償却費用が計上できなくなるから。
>>691 となるとオフィスK6III最強説となる。
ま、AthlonXPでもペンティアム4でも好きなの使えってこった。
694 :
Socket774 :03/02/14 01:42 ID:6H6ToHuq
あげ
ま、AthlonXPでも豚、皿以外はヅロンを ペンティアム4北森以外はセレロンを名乗れってこった
696 :
Socket774 :03/02/14 05:54 ID:RDd8itNj
読み返してて興味深かったのでカキコ。 蒸し返すようだが、役不足の意味(532〜550参照) ほんとに逆転してるよな。 辞書引いて確認したが、言葉は生き物って実感したよ。 マジに突っ込んだのだとしたら、 辞書通りの日本語の意味しか分からん539と546が非常にマヌケに思えるが、 日常生活で困ったこと無いんだろうか。 ちなみにオレは今日使われているような 「役に対して能力が低い」の意だとしか知らなかった。 辞書に載っているような意味だったとは、、
697 :
Socket774 :03/02/14 06:24 ID:CT07jjn/
pen4が壊れましたcpu以外がおかしい可能性はかぎりなくゼロなのですがサポートセンターに電話したら取り換えてもらえますかね?
喪前の交渉力次第
>>697 OCやってたら、すぐばれるよ。
ノースウッドは規定以上の電圧に弱いから。
OCすると焼ける場所って決まってくるらしい。
良くわからないけど。
intelの?カスタマーから電話かかってきて、俺ばれたよw
700 :
Socket774 :03/02/14 07:24 ID:/zO3j3WI
ネタ龜
701 :
Socket774 :03/02/14 07:25 ID:CT07jjn/
>>699 ocはオーバークロックのことですよね?
速度にはそこまでこだわってないのでやってません
ただ車に載せて運んで降ろしたら動きませんでした
大事に大事に助手席に載せてシートベルトまでしていたのに。。。
ショボンですよ
あー
今日は頑張って電話するか
つーか本当にCPUあぼんか? 移動させたのならコネクタ緩んでないかとか確認しれ。
静電気でBIOSって可能性も
CPUだけ買って運んだと勝手に予想するけど、 intelサポートの前に購入した店でも良いと思われ。 故障の他、藁→北森ならBIOSが古いとかな。 つーか情報少ないし書き方がまわりくど過ぎだYO 漏れもOCネタかと思った。
705 :
Socket774 :03/02/14 08:42 ID:AJth1SdX
定格利用なら換えてくれるでしょう
定格で使っていれば半導体は十年以上使えるわけだが。
P4とかAthlonXPって10年以上PCのCPUとして現役で使えるスペックなん?
両方とも10年はムリ。 速いCPUが出る→OSが重くなる→型遅れじゃ息切れ。これ。 WinXPが良い例だよ。 しかもP4とAthlonXPに最適化したとか言ってはいるが、タスクスケジューリングが P4にアンマッチしすぎで、マルチタスク(スレッドじゃないぞ)でP4が妙にもっさり してしまう始末。 しまった、ここはもっさりスレじゃなかった。
>>707 Z80アーキテクチャは20年以上現役だが。
君の家にも探せばあるよ。
710 :
Socket774 :03/02/14 11:05 ID:ZrRySvNy
もっさりスレは一つにまとめて欲しい まぁ一つにまとめるとあっという間にスレ消化してしまうだろうけど
711 :
Socket774 :03/02/14 11:13 ID:QDOHOpkc
ではスレをもっさり化しないと
m9(´Д`)P4だと2スレ同時進行では m9(´Д`)もっさりしてレスが遅れだすんでしょ
>>696 お前は一般常識がないみたいだから、
「情けは人の為にならず」
も調べとけ。
お前、いい大人なら馬鹿だと思われてるぞ。
>>713 あー。本来の意味で使えばいい言葉だよね。
勝手に誤解されてあまりいい意味じゃなくなってる気がする。
人に情けをかけると逆ギレされて殺されるから 人に情けをかけるもんじゃありませんよ
要は貸しはつくっとけってことか。
718 :
Socket774 :03/02/14 19:04 ID:B0KCtkL2
>>690 >intelコンパイラなんて、会社じゃ導入候補にならないよ
嘘つき。シミュレーション用なんかでばんばん採用してるよ。
他のコンパイラよりも最適化されたバイナリはいてくれるもの。
719 :
Socket774 :03/02/14 19:05 ID:ggySbZFD
>>715 情けをかけて逆切れされるってのも変だな。
間違いを指摘してやって逆切れされるってのならわかるが。
アムドに転向しようと思ってたのに64を延期しやがったアムドは・・・
>>721 来年だなー。半分あきらめでホントそう思う。
>>718 >>690 はそういうことを言っているのではないと思われ。
日常業務に使えるものではないということだろう。
724 :
714 :03/02/15 00:09 ID:72nWCTL/
本来の意味は「めぐりめぐって自分の為になることだから進んででも やりなさい」って事かな。 「その人のためにならないからやるな」っていうのがありがちな間違い。
725 :
Socket774 :03/02/15 00:41 ID:cD1ozgF8
_________ /∴∵∴∵∴∵∴∵∴\ /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴\ /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴\ /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵ \ /∴∵∴∵∴∵∴/ ヽ / ヽ ∴∵∴| /∴∵∴∵∴∵∴ | ● | | ● | ∴∵∴| |∴∵∴∵∴∵∴ ヽ ノ ヽ ノ ∴∵∴| |∴∵∴∵∴/ / ̄ヽ \ ∴.| |∴∵∴∵/ ‐‐-- ヽ_/ --‐‐ \ | |∴∵∴ / ‐‐-- | --‐‐ | |∴∵∴/ ‐‐-- | --‐‐ | |∴∵∴| \ | / | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |∵∴∵| \_____|__/ / < \∵ | \ / / | たしかにな \ | \__/ / | \ / \_______ \________/
>>724 教師なんかが堂々と間違ったまま教えていたりするもんな。。
727 :
Socket774 :03/02/15 02:12 ID:aZGDFWMO
766 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/02/14 02:30 CPU:Pentium4 /2.40BGHz メモリ:512M HDD:80G LAYER IMAGE ALLOCATE/FREE : 326 pts ZOOM OUT : 543 pts ROTATION ( LOW QUALITY ) : 370 pts ROTATION ( HIGH QUALITY ) : 257 pts FILL RECT : 355 pts BITBLT ( MMX ) : 476 pts BITBLT ( API ) : 409 pts ----- --- --------- AVERAGE : 390 pts - 最高の作業環境です 767 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:03/02/14 04:46 CPU AthlonXP 2100+ /1.73G mem DDR 1G HDD 80G LAYER IMAGE ALLOCATE/FREE : 356 pts ZOOM OUT : 452 pts ROTATION ( LOW QUALITY ) : 281 pts ROTATION ( HIGH QUALITY ) : 263 pts FILL RECT : 471 pts BITBLT ( MMX ) : 231 pts BITBLT ( API ) : 300 pts ----- --- --------- AVERAGE : 336 pts - 最高の作業環境です Pen4に負けた・・・。
情けねえ。 2.4GHzなんぞに負けやがって… 今から特訓だ! 1.7GHzで2600+の性能を引き出せ。
729 :
Socket774 :03/02/15 18:44 ID:wbcqRnjq
コストパフォーマンスも考えないと... 同じ値段帯なら豚2500出れば買えるんじゃない
intel一筋だった漏れも余りの性能差に、この度AMDにいこうかと思うんだが。 結構特殊なカード使ってるんよ。オーディオカードとかキャプチャーカードとか。 安定性はよくなったけど、AMD系チップセットはハードの相性がやっぱキツイと思う。 VIA、SiS、nVidiaで相性問題少ないのはどれ?
>>730 とりあえずSiS買って、もしUSBに問題があるようなら
NECのチップが載ったUSB2.0カードでも買えば
多分大丈夫でわ?
と、暗黒面に誘ってみる。
昨日エピソード2見ますた(w
nVidiaはIDE周りがいまいちという話があるね。
733 :
Socket774 :03/02/15 22:46 ID:fVCzWj6W
良スレage運動実施中!
>>730 チプもだけど実際にマザーの動作報告聞くしかないよな
>>730 VIA,SISなら同社のIntelプラットフォームと同等。
>>730 キャプチャはどのプラットフォームでもどうってことないが、
オーディオは相性厳しいかも知れんな。
i 8 4 5 だ と
Athlonは安定性を犠牲にして高速化した。 っての本当?
>>737 んなことないと思うけどな。
俺はnForceとKT400使用してるけど安定してるよ。
安定性を犠牲にして速くなるものなど、D-RAMぐらいのもんですわ。
>737 何処でそんな話を聞いたんだ? 速度面でPen4と比べてどうなのかは漏れは知らんが、安定性は全く問題ないぞ。 うちの会社(開発系)のマシンは、大半がAthlonだったりする。 最近のintelプラットフォームの方が、枯れていない分 安定性で不安なイメージがあるんだがどうなんでしょ?
安定はインテル教の教義ですから
みなさーん 安定ですかー
精神面が極めて不安定ですー どうすればいいですかー
>>743 うさだと語り合ってみるのはどうですか?
>>744 俺、うさだ自動あぼーんしてるから快適。(ワラ
うさだってまだいるんだ、やっぱり 存在の有無すらわからんくなるから 自動あぼーんも良し悪しだな
747 :
Socket774 :03/02/16 10:45 ID:/A8ogRNP
速度を犠牲にしてクロックをあげたのがペンティアム4
ユーザを犠牲にして価格を上げたのがペンティアム4
現時点ではPentium4のほうが速いから(クロックじゃなく)一概に 速度を犠牲にしたとも言えないと思われ。 3000+・・2.17Ghzってなんですか・・。Barton期待してたのに。 2.26Ghzなら完全にPentium4 3.06Gより速いって断言出来るんだが。
処理効率を犠牲にしてクロックをあげたのがペンティアム4
お前らの使ってる マザボうpしろ
0.9G分カスということか…
753 :
Socket774 :03/02/16 21:05 ID:QDHGe6lT
754 :
Socket774 :03/02/16 21:08 ID:Gnhh81JL
クロックに対して処理速度がPVよりも遅いです それに、電気も馬鹿食いです
ずーとSocket7で我慢して 2Gが手頃な値段になったらマシンを自作しようと Pen4に飛びついた漏れは・・・
756 :
Socket774 :03/02/17 00:09 ID:kLjDtgH+
pentium系のFSBってどこのことを指してるの? Athlon系に比べて速すぎな気が・・・。 これもイソテルの策略?
アメ車=Pen4 ドイツ車=AthlonXP 日本車=SH-4
Prescott 3.20GHz (800MHz QPB) Prescott 3.40GHz (800MHz QPB) Prescott 3.60GHz (800MHz QPB) Prescott 3.80GHz (800MHz QPB) Prescott 4.00GHz (800MHz QPB) Prescott 4.20GHz (800MHz QPB) Prescott 4.40GHz (800MHz QPB) Prescott 4.60GHz (800MHz QPB) Prescott 4.80GHz (800MHz QPB) Prescott 4.80GHz (1066MHz QPB) Prescott 5.00GHz (800MHz QPB) Prescott 5.06GHz (1066MHz QPB) Prescott 5.33GHz (1066MHz QPB)
759 :
Socket774 :03/02/17 00:17 ID:XviiZBYj
>>756 ペン4のFSBは133×4
Athlonは133×2.高クロック品は166×2
ペンティアムのFSBはインチキだ
761 :
Socket774 :03/02/17 01:55 ID:XviiZBYj
インチキじゃないが、はっきり言って消費電力は高いわ値段は高いわ その割にクロックあたりの処理能力は低いわで最低だ
762 :
Socket774 :03/02/17 01:59 ID:X+oTOUFl
/ | / | /,_ ┴─/ ヽ , 、 ,、 (・_.,》.'(・_,》)ミ ヽ . / L--/ l、 / ,,__,ニ、、 ノ( | (・;;》 (・;;》 | /L--/l、 | Y~~/~y} `, ~ | |y-,‐vi`ノl | (・.》 (・.》 l /L--/l、 | .,k.,.,!,.,.,r| ,! く |, kl r| i ^< | 'fT~ヲ x | (・〕_(・〕x| /L/l / <ニニニ'ノ \ / (二二‐ ' \ / l==_」 < ,l fmヨ ! L 〔゚fヲ゚.〕 、.。., .
763 :
Socket774 :03/02/17 02:09 ID:LdYK/rbm
>>757 OSで言えば
アメリカ=Windows
イギリス=RISC OS
ロシア=PTS-DOS
日本=超漢字(っつうかTRON準拠のOS)
になんのかなやっぱ
>>763 日本で普及しているTRONは、組み込み向けのITRONと思われ。
携帯やら家電やらに山ほど入ってるよ
765 :
Socket774 :03/02/17 03:09 ID:+NyejFK5
そんな石が70W近くも(普及価格帯)食うわけですか。 もうしばらく815でやっていくというのも無理ありすぎなので 初期コストの低いAMDも考えてしまいそう。
鱈セレ乗るならもう少し370でいい気もするけどね SocketAは息が長かったけど豚で終わりになりそうだし
767 :
DQN君 :03/02/17 11:56 ID:PGNWedod
っていうかP4は3.06までちゃんと市場に出回ってんのに、Athlonは2800 ですら出回っていない、どういうわけ? 性能うんぬんより、約束の守れない企業は淘汰されますな。
768 :
Socket774 :03/02/17 15:22 ID:MBj9UHdl
それは正論。 Pentium4は遅いけど。
769 :
Socket774 :03/02/17 15:31 ID:ZR34VEwM
市場に出てたって買わないんだからかんけーねーですよ。
>>766 今鱈セレ1.0Aを150*10で運用中なんですが
これよりレスポンス良いのはどのくらいのクロックになりますか?
藁セレを買って鱈セレの(゚д゚)ウマー味を再認識。これ最強。 素人にはオススメできない。
773 :
Socket774 :03/02/17 18:31 ID:XviiZBYj
774 :
Socket774 :03/02/17 18:34 ID:NTbqR0js
>>730 キャプチャーでVIAは絶対止めといたほうがいいよ。A7V333+MTV2000で無茶苦茶不安定でした。
いまはSiS使ってます。
安定性の問題なんざチップセットになくて、メインボードの作りの方にあるという問題提起が何度もされて居るんだが
>>773 鱈セレ1.5GHz並みのレスポンスが800MHzで出ますか?
いくらなんでも信者発言(ネタ)ですよね?
んじゃDuron1.4GHzあたりで
それなら納得。thx
781 :
Socket774 :03/02/17 19:28 ID:XviiZBYj
>>780 CUSL2のクソッタレ具合はどう説m(略
>>780 BH6のクソッタレ具合もどう説m(略
何度も煮え湯を飲まされますた…。
784 :
Socket774 :03/02/17 19:38 ID:HRpTc1IE
ぺん4 1.8G(\25,000程度で購入、50Wくらい)とセレロン 1.4G(¥6,500で購入、30Wくらい)でビルドを行ってみたら、 セレロン の方が20%くらい速かった。 ヤパリ ぺん4 は空周りしてたんですか?
>>782-783 VIAの糞に比べればまだかわいいもの
>>782 うちの3Th機 CUSL2だけどメモリー512以外は特に問題ないが何が糞?
786 :
Socket774 :03/02/17 19:45 ID:bhlwAvtP
>>785 CUSL2さあIE6で2chをリロードするとピクっと止まらないか?
440BXじゃ止まらん。
>>773 今、明日論を名乗っていいのは2400+以上か皿、豚だけだ
ヅラ明日とでも名乗れ
>>786 THX
3Th機 NETにつながいでないのでわからん
>>780 440BXも出た当初は大暴れでしたが何か?
>>785 PCIバスで相性起きまくった。
うちでも3rd機だけど
安定性はOSとのすりあわせなので MSにどれだけ導入されているかで決まります。
792 :
765 :03/02/17 22:02 ID:+NyejFK5
>766 自分もそう思ってたんです。PEN5まで寝てようとか決めてたんですけど。 先刻gigaの667PRO?のチプをKTに置き換えたような何でも載ってるママン見ちゃって ちょっとマズイ事になってます今。 興味や好奇心は絶対に何も起こらない事に勝てる筈が無いのはもう知っている筈なのにぃ。 誤算があるとすれば、その、815、SH6(+パワリプ)なんですよ うふふ。
793 :
Socket774 :03/02/17 22:52 ID:kqmQ5lx7
いい加減にしろォ〜 いんてる そろそろP4買おうと思ったのに、何でいきなり FSBを533からイキナリ800なんだよ、もっと533を開発しろよ、何時買って いい判らんだろうが、このままじゃ、そのうちCPU高温で光りだすぞ ヒートシンクが真っ赤に
>>793 欲しいと思った時に買う。
次の週に価格改定があってもキニシナーイ。
どのみちいつかは安くなっちまうんだから・・・
せれろん2Gとぺん41.8はものすごく違うものなのでしょうか? まよってます
797 :
Socket774 :03/02/17 23:34 ID:r9auMd9J
>>795 両方もっさりしていますが、せれろんのほうが相当もっさりしています。
もっさもさですか
799 :
Socket774 :03/02/18 00:17 ID:0TZLkePk
>>795 どっちも糞。買うならPen4 2.53GHzぐらい買え
確か、23日のプライスカットで2.53GHzが今の2.4GHzの 値段になったはず。
801 :
Socket774 :03/02/18 03:18 ID:0JlEl8bt
遅いじゃねーか 35: 02/13 01:13:08 F27 2863.48 2.1464 1024*768 1688
803 :
DQN君 :03/02/18 10:36 ID:wOuLai5Q
Athlon2700安くなってた。今買うならAthlonがイイかも、、、、。
m9(´Д`)DQN君 偽者? m9(´Д`)本物だったらインテルマンセー電波きぼんぬ
>>802 そこのサイトにあるプログラムがIntelは遅いのだ。
掲示板のほうを見てみ。純正コンパイラの結果がでてるぜ。
Intel C++ Compilir 7.0使用 Pen4 3.06G PC2700 256*2 resolution=1024*768 time=750 time/pixel=0.95367432 となったが、正直よく解らん。┐(´-`)┌
807 :
Socket774 :03/02/18 23:56 ID:757ws7Ri
Pen4 爆速!
発熱は現在トップだな
レイトレのベンチは非最適化条件における速度測定だから
IDFでCentrino(Banias)とPentium4のクロックとパフォーマンスのズレを 必死に誤魔化すらしいが。さて、どういう詐欺っぷりを発揮してくれるか・・・。
AMD信者の多くは、インテルに AMDと同じような詐欺っぷりを期待しているようだ
Pentium4の潜在能力はすごいな
発揮できないけどな FSB*20倍駆動位になれば発揮できるかも知れんが…
816 :
Socket774 :03/02/20 00:36 ID:3Mr1eKgP
Pantium 4
>>816 Duronっていう名称を使うのやめたんじゃなかったっけ?
820 :
Socket774 :03/02/20 01:51 ID:BJ3YFdSu
>816 ショックだ。 XP1600+を使ってる俺はDuron男か
822 :
Socket774 :03/02/20 13:46 ID:5KHFu+2F
つーかDuronってIntel製だと思ってたら違ったんだ
824 :
Socket774 :03/02/20 15:27 ID:phE7BySk
>>816 暇人すぎだな。ひっしっつーかなんつーか。
バカじゃん。他にやることないのか?
>>801 のベンチに鱈セレ登録してきたけど、P4って本当に遅いんですね
Athlonいいなぁ…
アム厨の必死さが涙ぐましい。 かわいそうに。。。
828 :
Socket774 :03/02/20 23:30 ID:OILBz576
遅いよ〜(>_<)
829 :
Socket774 :03/02/21 00:11 ID:5Xop9edt
もっさり
830 :
Socket774 :03/02/21 01:29 ID:ODALou7f
P4はマジ遅いね なんだか知らんが なんであんなに遅いんだ
実際、P-4ぷらっとふぉーむって、あんまり安定してないらしいな。 そりゃそうか、好き勝手に、規格変えてきたからな。
でも、今度のHTは結構早いよ。 俺もちょっと触ってみたけど、 本当にP4?ってびっくりした。
834 :
Socket774 :03/02/21 01:47 ID:ODALou7f
俺このスレ見てathlonにしたんだよね 誰も興味ないと思うけど
835 :
Socket774 :03/02/21 02:28 ID:sPThFJdM
どんな
836 :
Socket774 :03/02/21 02:48 ID:Ka61Vu1W
消費電力が下がらん限り安定しないだろう。 放熱できても電源がもたん。
捉え方によってはPentium4はたしかに遅い。だがそんなことも知らんヤシが AthlonXPに乗り換えてる場合、そいつただのベンチヲタだろ。
842 :
Socket774 :03/02/21 11:37 ID:s0r9kby6
ペソティマム4めっちゃ遅いよね。
いや、P4メッチャ早いよ。 予め、投機予測と逆順実行が最適化されたベンチマークではな。 VBR方式のMPEG2やらMP3なんかは、ハズレる確立多いから遅いけどな。
844 :
初心者厨房 :03/02/21 11:51 ID:OITY5VL5
すいません! コア欠けのリスクなんて考える必要のないメーカー製が、 コスト・パフォーマンスとも優れてるAthlon搭載機を主力商品と位置付けないのでしょうか? Athlon搭載機なんて、まるでCeleron搭載機並の扱いです。 厨なもので、ここにいらっしゃる方々には房丸出しの質問で恐縮なのですが、 教えていただけると幸いです。
845 :
初心者厨房 :03/02/21 11:55 ID:AAWUk+hR
>コスト・パフォーマンスとも優れてるAthlon搭載機を主力商品と位置付けないのでしょうか? すいません、文章の前に「なぜ」を入れるのを忘れてしまいました。 お恥ずかしい限りです。
むかーし、アップルがパワーPC出したときに、高クロック単純命令で 最適化されればチョー速いと言っていた時の事を思い出したな このもっさりした感じには
>>844 安定した供給が受けられないからです。
特に企業用モデルでは、まとまった台数が出る場合が多く、又納期遅れが取引上の
命取りになるからです。
サポートに関しては、IntelもAMDも、大してかわり有りません。
どちらも不具合は発生しますから。
848 :
Socket774 :03/02/21 11:58 ID:4r2i8zJ+
>初心者厨房 ふつーのおとうさんおかあさんには コスト・パフォーマンスとも優れてるAthlonが 安さを売り物にしているパチモンにしか見えないからだよ。
849 :
Socket774 :03/02/21 11:59 ID:ExYYBrEt
>>845 自然の法則とやらでシェアが高い方を採用したがる。
でも、性能的にはP4と同等以上なんでその辺はCeleron機よりも
ボリューム満点とか内容が充実しているのが多い。
ま、初心者はやはりブランドとして定着しているP4を選びやすいってこと
かな。
追記 初期出荷トラブルを起したCrusoeも、現在敬遠されています。
プケラ
Pentium4はHT使用を前提に設計されているからHTが有効じゃないP4が遅いとか言っている香具師は氏ね。
853 :
初心者厨房 :03/02/21 12:23 ID:BnqI1o4C
むむむ、さらに分からないことが。 普通、パソコンに明るくない人が、IntelだのAMDだのを意識するのでしょうか? このご時世、中身はAT互換機なので、箱以外は大差ありませんが、 やはり、普通の人にはVALUESTARやFMVやらには差異を認めても CPUには目が行かないと思います。 むしろ、VAIOならMD編集が簡単とかのほうがアピールになるような。
854 :
Socket774 :03/02/21 12:29 ID:eu9wGtYv
つうかHT使用が前提の設計でHTが使えないってのすごくおかしいんじゃないの?
>>853 AthlonでもPen4でも普通にネットしたりするだけなら変わらんよ
見た目で選べばいいんでない?メーカ品なんて
856 :
Socket774 :03/02/21 12:38 ID:mdCMWbvb
何をおっしゃる、うさぎさん。 インテルは主流だし、安定度が断然違う。 性能はCPUの整数演算の処理速度だけでは計れない。 チップセットの安定性も必要なわけ。 さらにXPだとペンティアム4に特化してあるわけだ。 さらに使用者が多いと不都合もはやく改善される。 AMDは全体で見ると実はインテルよりも電力食らい。 前までインテルはある程度安定していた。 前までAMDはかなり不安定だった。 はい、どちらを選びますか? 今逆転できるかどうかは「安定」と「安心感」にある。
>>853 「Intelの86系のCPUを使ったコンピュータ」を探す時、
AMDのCPUを使ったPCは選択肢から漏れる可能性があります。
PCをWEB端末として使うユーザーの多い昨今
P4も充分な性能を持っている事に変わりはありません。
このスレではP4がクロックの割に遅い、
ピーク性能はともかくレスポンスが悪い、
つまり出来の悪いCPUだという話をしている訳で
充分なクロックのP4は必ずしも性能が不足だと言う訳ではありません。
Pen4はもっさりしてるけどな。
859 :
Socket774 :03/02/21 12:48 ID:PeKafzmb
でも、もさ〜りは嫌だ
ちなみにメーカPCのチップセットは IntelじゃなくSiSが主流 ノート用はVIAも結構多い
862 :
Socket774 :03/02/21 13:15 ID:Gx3iMckH
>>860 それって大口顧客にはチップセットの調達費が安いから。
864 :
初心者厨房 :03/02/21 13:24 ID:J8FStLS8
>>862 マッカーとは何ですか????
初心者ですみません。
うちは、PC-8801から始まって、PC-9801VX21、PC-9801As、VALUESTAR3台。と
ずっとNEC党です。
他には、FMV(Pentium4 2.0AGHz 16型TFTモニタ)と、
自作機Pentium4 2.4BGHzぐらいなもので。
マッキントッシュは使ったことありませんです、すみません。
期せずして、CPUみなintel。
865 :
Socket774 :03/02/21 13:26 ID:RmzRnfeZ
>>864 >PC-9801As
お前をメイト使いとは認めない。
866 :
初心者厨房 :03/02/21 13:27 ID:5VEeqzyM
>>865 ゲッ。
9821ですた。
鋭い方ですね、というか、あなたも古い人ですね。
867 :
初心者厨房 :03/02/21 13:52 ID:NVXgMQyU
Pentium4、2台持ってますが、特に速度に不満を感じません。 私は初心者なので、ベンチマークのスコアが多少上がるぐらいなら、ちっとも嬉しくないのです。 それと、ブランドは大切だと思います。 人はなぜ、面倒なのにPCを自作するのでしょう。 巷には、パーツの構成を注文して、組み立てを代行してくれる所がたくさんあります。 ちゃんと保証・サポートもあります。 しかし、みな自分で組み立てる。 なぜでしょう? そんな巷の名もないところの保証など無いのと一緒だからです。 ならば、自分で作ったほうがいい。 いくら、本物そっくりでも、 エリック・クラプトソの「レイラ」など聴きたくないのです。
868 :
Socket774 :03/02/21 13:59 ID:73mV7bDx
>>867 この板の住人ならいわずもがな
作ったその日にベンチ取ったりレビューを2chに報告
次の日にはばらして売る>また次を作る
もしくは買ったその日にケースを切り貼りやパーツにコテを当てたりなど素人目にはジャンク扱い
灰なジサカーはPC好きというよりメカや工作好きが多い
870 :
初心者厨房 :03/02/21 14:09 ID:HHnIhx1p
>>868 そうなんですよ。
無印で食中毒を起こしたら、氏んでも氏にきれません。
あと、謎なのが。
3Dゲームしかしないのに、RADEONを購入する人たちです。
不具合多いのを承知なのに、
常に開発元のHPをチェックして、最新ドライバーをインストールしてしのぐ。
面倒ではないのでしょうか?
せいぜい何千円なら、素直にGeForceにすれば良いのにと、初心者は思ってしまいます。
>>867 初心者はすっこんでろ。
ということだよ。
>>856 、socket423から始まり、FSB急変だの、ママンメーカー及び
全てのメーカーの意向を無視して、マイルール独走できた、糞テルは、
既に不安定の逝きに達しています。socket462を数年間護り続け、
他メーカーっとも歩み寄りをはかりつづけてきたAMDは安定の域に突入しています。
安定性、安定度っとゆう言葉を糞テルが発するのは既に、
妄想です。
874 :
Socket774 :03/02/21 14:16 ID:73mV7bDx
>>870 無印…はぁ…ま、勝手に自爆霊でもなんでもなっててください。
つかRADEONは3Dゲームするから買うんでしょ。
なにも間違ってないじゃん。
Pentim4は遅いけどね。
>>867 初心者=SONY と似た現象の奴だな。
>>867 メーカーブランドより、自分でコーディネイトしたものの方が
自分の用途に向いていると思うから自作するんです。
その用途がベンチマークだったりする人達を廃人と呼びます。
スレ違い脱線気味
877 :
初心者厨房 :03/02/21 14:19 ID:8mz9ijkm
>>869 AGPスロット付マザーボード欲しさゆえ、自作した私には、
想像を絶する奥の深い世界ですね。
PCで、ワードやエクセル、ゲームやもせ・DVD鑑賞はしないのでしょうか?
>>871 初心者ですみません。。。。
上級者とはOSをインストールしたら、
WordやExcelなどはインストールせずに、
ベンチマークソフトをインストールし、スコアを記録したら、ばらす人たちなのですね。
OSがXPだったら認証だけでも大変ですね。
恐れ入ります。。。。
m9(´Д`)いくら、偽者丸出しでも、 m9(´Д`)アルヤン・コビックの「FAT」なら聴きたいのです。
>>877 ベンチマークは、あくまでも結果であって目的ではない。
より良い環境でアプリを動かしたいから、
自作で試行錯誤するんだよ。
仕事だろうが遊びだろうが自分の金でやってんだからいいんでないかい ゲームのスコア競うのもベンチのスコア競うのも興味無い人から見たら無駄だよ
>>869 コテあてて改造に走るのは理学部卒が多い。
イカれ実験物理学者の教授に洗脳されてしまうのだろう。
882 :
初心者厨房 :03/02/21 14:40 ID:WSv75MGu
実は、 Athlon擁護派が2chで多いのは、 AMDが潰れたら、intelがCPU価格を上げるのは目に見えてるので、 そうなっては困るintel派の 「AMDは生かさず殺さず」政策ですか?
884 :
Socket774 :03/02/21 14:43 ID:IblaY41K
いいかげんにしろ初心者厨房 釣りはとっとと消えろ
>>882 VIA C3に無駄な期待してみるおり
( ´ー`)oO(なぜ北海道
>>882 根本から考え方が捩れてるぞ、脳を全部入れ替えろ。
>>885 荒し対策でIP見れるから分かるんだよ。
888 :
Socket774 :03/02/21 14:47 ID:Njm703x4
>>882 なんでそんなにWSv75MGuは卑屈になれるのかな?
世の中の嫌いなものや不都合は、自分以外の所為じゃないと気が済まないのね。
>>877 >WordやExcelなどはインストールせずに、
>ベンチマークソフトをインストールし、スコアを記録したら、ばらす人たちなのですね。
>OSがXPだったら認証だけでも大変ですね。
初心者厨房くんは淫厨×M$厨のコンボだね。
>>887 いや数台持ってるのが普通であとは用途に合わせて好きなもので
組めるのがいいんじゃないすか?予算と得意・不得意に合わせて
ベンチ専用
HTPC用
ファイル共有用
RIAD5のファイル鯖用途
解析系アプリ専用
予備用
ゲーム用
ネット用
人柱パーツ用
工作用
お絵かき用
仕事用
エンコ用
キャプ用
などetc....
使うより作るのが趣味な人もこの板には多いと言いかっただけです
891 :
890 :03/02/21 14:52 ID:mGlCoO3c
レス番間違いたけど (゚ε゚)キニシナイ!!
>>877 必要なソフトを入れた作業用PCは別にあるのでは?
PCメンテ中はWEBに繋がらないなんて不便極まります。
>>882 ベンチでわかるパワーよりも、
使ってわかるレスポンスの良いPCの方が
気持ち(・∀・)イイ!事を知っているからです。
そういう意味で、私はAthlon擁護派ではなくP4否定派です。
>>890 確かに用途に合わせて数台必要だが、
多すぎても管理が出来ない。
ミーハー=Intel 賢人=AMD
初心者厨房くんは苦学生とみたっ!
m9(´Д`)「いいんでないかい」←蝦夷弁
897 :
Socket774 :03/02/21 15:03 ID:4fqxWPBY
P4は何に強いCPUなんですか? インテル派の方々はAMDのモデルナンバーによく文句を言い 詐称だなどとののしってますが 実クロックのままだったらP4はベンチでも負けまくりだよなぁ サラブレ出てから発熱も消費電力も差がないし・・・。 ただのキャッシュの使い方の下手なCPUですよね? あっあと高いデカイうるさい
P4は、当初実性能よりクロックを優先させた設計だった。 今でもクロック相当の性能を出していないが・・・
P4は業界に強いCPUだな。
を、IDがXSIだCG板でも逝ってこよ。
901 :
897 :03/02/21 15:09 ID:4fqxWPBY
>899 納得しました。 ありがとうございますw
日本語のページからpentium4 業界を検索しました。 約6,360件中1 - 50件目 ・検索にかかった時間0.48秒 日本語のページからAthlonXP 業界を検索しました。 約914件中1 - 50件目 ・検索にかかった時間0.22秒
903 :
Socket774 :03/02/21 15:14 ID:GpHzPhQH
P4 7.50Ghz、暖房機としての使用出来る事が判明! デュアルにすれば、6畳も、4分でぽっかぽか、しかし真夏の使用は不可
P4は、メーカーにダンピングしてるからな。
905 :
if :03/02/21 15:26 ID:mGlCoO3c
>>882 思うんだけど
もしIntelとAMDがあの時逆の方向性をとったなら・・・
つまりIntelがP6の後継にAthlonみたいな過去の資産を生かせるアーキティクチャを採用
そしてAMDは雷鳥から方向転換→Pen4と同じような過去の物はばっさり
ひたすら高クロック追求主義に走ったとする
高いクロックで馬鹿売れのAMD、高クロック品は値段も思いのまま、ただ 特性はPen4よろしく
Intelはクロックを上げられずモデルナンバーも採用しない しかしAthlonのごとくオールラウンダー
Intelは販売面で大苦戦そしてAMDはがっぽり
これだと自作板的にはやはりAMDを叩いていたと思う
あなたの言うことも一理ありますね
P5やP6で作り上げたブランドイメージや資本が無いAMDが スッカスカなCPU作ってもやっぱり売れなかったと思われ
>906に同意です。 >905の言うような逆転現象はなかったと思うなぁ。 もしもーを言い始めるなら・・・。 アスロンにコア欠けがなかったら・・・。
ハッキリ言うと、NetBurstの欠点のフォローは、Intelのマーケティング力の成せる技だな。 AMDが同じ様な事をやっていれば、今頃メタクソに叩かれていただろう。 P4発売当時の、主要ベンチマークの結果を知ってるか? そして、現行のベンチマークは語らずとも解るよな。 それが全てだ。
もちっと漏れにスキルがあれば自分で淫のコンパイル使って何でもP4に最適化したるんだが・・・ たしかVSスレ名物のShinもやってたねえ
Athlonはアイドル状態にならないからクソ
鱈セレ = 使える 鱈鯖Dual = 使える AthlonXP1700+ = 役立たず Pentium4_2.53GHz = いまいち AthlonXP_2400+ = 使える HT-Pentium4_3.06GHz = 熱い HT-Pentium4_3.00GHz(プレスコ) = 無。
>>909 逆コンパイル、逆アセンブルは違法だぞ。
>>910 、いつも、過負荷を与えられて、はぎゅうゆゆゆうううゆううゆうゆゆ。
って擬音を発しながら、悶え苦しむathlon萌え。
>>907 昨日、FirebirdR7の外し方がわからずゴリゴリやって力任せにやったが
コア欠けしなかったぞ。
そんな俺のIDはP4・・・
>>907 どうせPAL8045使うことになるだろうから
問題なし。PAL8045でコアガケ起こす奴は0でしょ
削らずにPAL8045乗るとは限らんが
>>897 発熱はparomino=Northwoodで、Thoroughbred<<<Northwoodだろ。
うちの2100+、最大負荷でも室温+15度いかない。Northwood2Aじゃあ到底無理だろ。
>>920 寝るには早いぞ
そうゆうことはcpu以外のFANを全部止めてから言え
コア欠けさせる香具師はDQN
>>921 さすがに電源FAN止めちゃまずいだろ。
924 :
Socket774 :03/02/22 00:35 ID:BGKlXs//
誰かそろそろPart2スレ立ててくだされ。 新スレ禁止食らってもうた・・・
君がどんなCPUを使っているか言ってみたまえ。君がどんな人か当てて見せよう ───ブリア・サヴァラン
Northwood2.2=セレロン ゆえに 2200+ =ズロン これは、常識だよな
サンクス
932 :
Socket774 :03/03/11 08:21 ID:E39UILE9
>>882 昔は実際にそういう面もあった。
でも今はあまりにもコストパフォーマンスが違いすぎて(特に1700+とか2100+とか・・・)
ごく自然な流れでAMD派が増えてるっぽい
933 :
Socket774 :03/03/12 21:29 ID:Ax4eBl1C
934 :
Socket774 :03/03/15 09:19 ID:UCIb7Sf4
>>96 NHKのみんなの歌「真っ暗森の歌」を思い出した。
osoidesu
早いよ アム信は早いのに慣れすぎたから遅く感じるだけ
938 :
Socket774 :03/04/09 05:42 ID:F5AxUAfu
939 :
Socket774 :03/04/09 06:43 ID:eqVZsPP8
( ´,_ゝ`)プッ
>>937 ×早い
○速い
◎疾い
とりあえずPentium-S買っとけ。
CPUIDは80486で追加された命令だが、80486ではファミリー番号は4、Pentiumは5、Pentium Proは6と、 いわゆるCPUの「世代」とぴったり一致している(なぜか、Pentium 4では15に飛んでいる)。 6-1 Pentium Pro 6-3 Pentium II(0.25μ)Klamath) 6-5 Pentium II(0.18μ)Deschutes) 6-6 Celeron(Mendocino、オンチップキャッシュ) 6-7 Pentium III(Katmai) 6-8 Pentium III (Coppermine) 6-A Tualatin(256) 6-B Tualatin(512) さて注目のPentium Mだが、なんとこれが6-9なのだ。 IntelもPen4を捨てたようです。
>>942 1+5=6
つまりPentiumProにも満たな(ry
>>945 あせって出そうとしてたのかな?Intel
947 :
山崎渉 :03/04/17 16:01 ID:OgyRn3Sb
(^^)
>>945 i820(AGP),i820+MTH(エラー),i840(AGP),i850E(バグ)i845D(バグ),
i845PE(AGP),i845GE(AGP),E7205(AGP)
全部バグ入りで回収なり機能凍結なりが行われている。
949 :
訂正 :03/04/17 21:04 ID:Pmb7nfmt
i820(AGP),i820+MTH(メモリ),i840(AGP),i850E(メモリ)i845D(メモリ), i845PE(AGP),i845GE(AGP),E7205(AGP) 全部バグ入りで回収なり機能凍結なりが行われている。
こりゃまた大量ですな・・・。 「インテル狂ってる」
他にも、i810初期リビジョン(メモリバンク処理にエラッタ)とか、 北森BステップまでのPen4(L2バグでプリフェッチ凍結)とか、 最近のだけを集めてもとんでもない品質だよ、intelは。 政治力が無かったら本当におしまいだね。
>>951 WindowsやLinuxが即座に隠蔽してくれるからいいじゃないか。
>>951 何を今さら。「インテルバグってる」ってのは初代Pentiumからの伝統だろうが。
バグも仕様。 これが世界の定説。
955 :
山崎渉 :03/04/20 04:14 ID:ABEI7+PT
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
。1000取り合戦に遅れちゃうよ〜〜〜 。 ∧_∧。゚ ゚ (゚ ´Д`゚ )っ゚ (つ / アァァァァ | (⌒) し⌒^
おうよ
958 :
==3点セットで出品中== :03/05/20 23:59 ID:nxaR+Ylq
Pentium4はよくクロック重視の設計だと叩くAMD厨がいるがそれは違う。 お前ら何も分かってねーくせに偉そうにぶっこいてんじゃねーよ、って感じだ。 まずはP4登場の真相を知るには河童P3vs雷鳥Athlonで性能・価格ともに不利に追い込まれ、 しかも1GHz達成やその後のクロック競争でもAthlonの後塵を拝し、シェア侵食されて必死だった状況を背景として見る必要がある。 ↓河童P3がAthlonに順調にシェアを食われていっていた ↓何としてでもシェアを守らねばならぬ ↓シェアを守る為に売らねばならぬ ↓売るためには一般ユーザー受けしなければならぬ ↓一般ユーザーはクロック重視だからとにかくクロックを上げねばならぬ ↓クロックを上げるにはパイプラインを深くしなければならぬ ↓パイプラインが深くなると性能が低下するからHTでも載せて何とかしよう こういう背景でPentium4は生まれてきたんだよ。分かったか。 Pentium4はクロック重視じゃなくて根本的にはシェア=販売重視で生まれてきてるんだよ。勘違いするな。 それとP4はHT前提なんだからHT未対応のP4やアプリの結果で糞って言うなっとか抜かす馬鹿P4信者ども、 確かにそうかもしれんがそれならHT前提の設計のCPUをHT搭載しないまま2年も出荷しつづけたIntelじゃ糞以下だW
>>961 無印は特に問題なし。「RDRAM採用」ぐらいか。
963 :
山崎渉 :03/05/22 05:13 ID:b9UmUY+e
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
964 :
山崎渉 :
03/05/28 13:25 ID:yhtHZVQm ∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉