【愛称は】SiS Xabre(セイバー)3枚目【鳩サブレ】
3 :
Socket774 :02/10/30 23:20 ID:xLvQKTVR
おまんこ
GF2MX200からXabreに変えたんだけど、CSだとFPSが落ち込んだよ。 ほかはGOODなカードなのに(´・ω・`) 。 次期ドライバーに期待。
5 :
宮代花梨 :02/10/31 01:27 ID:t6PY+aPJ
.'´ ヽ ノ. ノノハ 八 ノ(l!゚ ヮ゚人 < 新スレ乙! ((⊂)iHiつ)) |._Y_| しソ
6 :
とりあえず :02/10/31 04:37 ID:R64G1U8v
相変わらず閑散としてるな…。 しかも旧スレの方が上にあるし…。
8 :
Socket774 :02/10/31 17:39 ID:vqx8xyPp
アゲてみるか
xabre600マダァ(゚Д゚)??
10 :
ひまっこ。 :02/10/31 19:54 ID:xtXcxf3Y
>9 禿同! っていうか出す気あるのかなぁ? GeForce4Ti4200の8xも出る様子ないし…。 (´・ω・`)ショボーン
11 :
宮代花梨 :02/10/31 22:56 ID:t6PY+aPJ
.'´ ヽ ノ. ノノハ 八 ノ(l!゚ ヮ゚人 < 正直、ゲフォ嫌いな私はこれからもサブレで行きます ((⊂)iHiつ)) |._Y_| しソ
12 :
Socket774 :02/11/01 18:19 ID:v3hlIk9F
age
13 :
:02/11/01 19:39 ID:uovNYmRq
秋風が吹いてるな・・・ だれかネタ持ってこーい。
14 :
宮代花梨 :02/11/02 00:35 ID:xGhzuhff
.'´ ヽ ノ. ノノハ 八 ノ(l!゚ ヮ゚人 < 誰かサブレでFFやろうって勇者いない? ((⊂)iHiつ)) 一応FFベンチは動くみたいだけど・・・ |._Y_| しソ
>>14 1回目なら4000超えたよ。
テクスチャーの汚さとタルタルの害無し度に萎え萎えだ。
さぶれ…三ヶ月つかっていまさら気づいたが(再生して確かめてなかった) 動画きたねぇ… なんでだ。
三ヶ月も動画再生していないなら十分・・・
18 :
宮代花梨 :02/11/02 23:14 ID:xGhzuhff
.'´ ヽ
ノ. ノノハ 八
ノ(l!゚ ヮ゚人 <
>>15 ((⊂)iHiつ)) マシンスペック教えてくれませんか?
|._Y_|
しソ
FFスレに貼り付けたけど>569 俺のサブ機は CPU : AthlonXP 2000+ M/B : GIGA GA-7VRXP RAM : PC2700 CL2,5 512MB VGA : ASK Xabre 400 128MB OS : XP PRO FFXiBench v1.0.0.0 Score :3747 2回目は3500くらいだった でも画像スムーズに動かないよ 時々ひっかかっるような感じ メインの奴は >538 CPU : AthlonXP 1800+ M/B : GIGA GA-7VRXP RAM : PC2100 CL2,5 512MB*3 VGA : Aopen GF3Ti200 128MB OS : XP PRO FFXiBench v1.0.0.0 Score :3480 今は亡きゲートウエーの奴で CPU : Athlon 1,1Ghz M/B : MSI型番分らん RAM : PC133 CL3 1024MB VGA : GF2MX OS : XP PRO FFXiBench v1.0.0.0 Score :1333 これダンジョンシージ、オンラインでPSO問題なく動いたのに 不可とは、厳しいね
20 :
宮代花梨 :02/11/03 00:40 ID:lSZLHS9F
.'´ ヽ
ノ. ノノハ 八
ノ(l!゚ ヮ゚人 <
>>19 ((⊂)iHiつ)) サンクス!
|._Y_|
しソ
CPU:P4 1.8AG M/B:GA-8SRX RAM:PC2100 1G VGA:玄人鳥サブレ 128MB OS:XP HOME スコア:3283 二回目は3000かつかつ・・・
CPU : AthlonXP 2200+ M/B : ASUS A7V8X RAM : PC2700 CL2,5 256MB VGA : joyteck Xabre 400 128MB OS : XP PRO スコアは4271 まぁまぁかな
Triplexサブレ400Proを購入、WinXPProにて使用、なんの問題もなかったが、 色気を出してGefoと比較したいため一旦Driver消去してGefoと差し替え、再度サブレを 差し込みDriver入れたらなんと!!画面のプロパティ〜設定〜詳細設定内の ユーティリティーマネージャーが無くなった!なんどDriver入れ直しても ダメ!!これがないとDual設定やTV設定ができない。。 お助けをお願いしまふ。
セットアップのexeファイルを実行汁
何かパワカラがXABRE600出すとか聞いた。 でも2マン切るくらいとか・・・(´Д`|||) マヂカヨ・・・
禿しくTriplexキボソヌ
27 :
Socket774 :02/11/03 08:14 ID:sN6XTuTA
>>22 前スレの700番代位のカキコで、雷鳥1200+鳩サブレ400(64MB)+KM133+SDR256MB
+Win2k.SP3で『5300台』出てるよ・・・。
XP2200+にDDR333/256MBで『4271』じゃ(´・ω・`)ショボーンじゃないか??????????
28 :
Socket774 :02/11/03 08:15 ID:sN6XTuTA
たびたびスマソ・・・。FFベンチね・・・。鬱だ氏脳・・・。
29 :
23 :02/11/03 11:29 ID:TPErS/c4
>24 Driverインスコの意味はSetupのexeからやってるんすが。。
>>27 絶対うそだよ…
俺雷鳥1.2・DDR256・ジョイの128サブレ400で3000ぐらいだったもん。
ヽ(`Д´)ノ ウワァァン
サブレ スクロールというか 高解像度での再描画?が フォトショップとかつかうとG400とくらべて遅い気がするんだけど もしかして遅い?
>>32 2Dはどうも。
漏れはKyroから移住してきたんでそんなに遅さは感じない。
>32 記憶が曖昧だから話半分で聞いてくれ どこだったか忘れたけどなんかその辺の話聞いたことあるんだけど 別にサブレがどうとかって言うんじゃなくて画像拡大とかした時の スクロールとかはVGAよりPCそのもののパフォーマンスが原因で うんたらかんたら. G400と比べてとなると、もしかしたらVGAカードのバス占有率が 絡んでんじゃないかと思ったり.....HDD激しくアクセスしてる時とか 画面の窓書き換えおそくなるじゃん. アレと同じで ごめん. やっぱ解らん(w
sis315の時は2D爆速だったんだけどねー
現に何人もGF等と比べて遅いって言ってる人はいるから、実際遅いんだろうね。> Xabreの2D ハードの性能なのかドライバが糞なせいなのかはわからないけど。
ファンレスのために自然放熱用ヒートシンクを色々試した。 5*5*1.7(=4.25e1)ヒートシンクの理想熱抵抗 8[c/w] (触ると熱くて耐えられ ない程度だったので 60℃前後)。 5*8.3*2.1(=8.72e1) のは〃 5[c/w] (余裕 だったので 50℃程度) 8[c/w] で予想消費電力を計算する(外気を20℃と設定)と、40[c] / 8[c/w] = 5[w]。 5[c/w] で〃 6[w]。 よって、 Xabre400 の消費電力を 5.5[w] 程度だ と予想。 ついでにZalman の 50 と 80 の熱抵抗を理想板と考えて目測すると。 [50] 5*(5+10) = 78[cm2] よって 7-8[c/w] [80] 2*(8*14) = 220[cm2] よって 3-4[c/w] * 狭く低いフィンを考慮しなかったのと正確な面積を計っていないので数値は 前後するでしょう。
>36 GFは案外2D速いでつよ? 差が見えやすいスクロールなんかも結構こなすし。
>>37 > [50] 5*(5+10) = 78[cm2] よって 7-8[c/w]
5*(5.5+10) か
40 :
ひまっこ。 :02/11/04 14:15 ID:IADLZh2+
>>27 5000云々は FF XI Bench 以外のベンチ結果ですた。
オイラはFF XI Benchだと4333ですた。
McAfeeトータルセキュリティー等、常駐ソフト(10位常駐)を起動させたまま計測。
CPU:Pentium4 2.66 (C1コア/定格)
MB:AX45 8x-Max
MEM:DDR-SDRAM 512MB PC2700 CL=2.5
サブレは玄人 Xabre400 DDR128MB
そのままベンチ2回目突入結果は4234。
41 :
ひまっこ。 :02/11/04 14:16 ID:IADLZh2+
- 補足 - 雷鳥のベンチ結果はオイラではない別の人物づら
42 :
21 :02/11/04 15:56 ID:8NNNTJRs
常駐アリで再起動後計測だと・・・ (21は再起動後切れる常駐全部切って計測) 一回目:2603 二回目:2147 三回目:2187 四回目:2170
43 :
32 :02/11/04 22:48 ID:Zv+cKKGx
やっぱ弱いのか2D・゚・(ノД`)・゚・ まぁ1024*768で使う分には 気にならない速度だけども・・ 1280*960ほしぃよー 17インチじゃ1024*768は狭すぎる・・ かといって1600*1200は見辛い・・ 関係無いけど 鳩サブレー食いたいage
.'´ ヽ ノ. ノノハ 八 ノ(l!゚ ヮ゚人 < CPU:セレ1.2@1.4 ((⊂)iHiつ)) メモリ:SDRAM 320MB PC100 |._Y_| VGA:Mercurioサブレ64M しソ でFFベンチ2156でした 私はお仕事用に使ってるG400MAXがあるから2Dや動画は平気だけど サブレで事足りてくれた方がありがたいです、ドライバで改善されるかな?
45 :
Socket774 :02/11/05 01:18 ID:ymnbFNrV
ユーザですが、モニタを手に入れたので、デュアルを検討しています。 サブレたんのデュアル機能のために、XPを導入する価値はありますかね? フォトショップなどできちんと動くのか教えて欲しいのですが…
半角二次元にあったサブレたんスレが死んだようだな・・・ レス数、40に満たず、か・・・
短い生涯だったな(w<サブレスレ
48 :
宮代花梨 :02/11/05 18:21 ID:OA8tmwau
.'´ ヽ ノ. ノノハ 八 ノ(l!゚ ヮ゚人 < 私のサブレ、いじった時にファンの電源がちゃんとはまってなくて ((⊂)iHiつ)) 一週間前からさっきまでファン無しで稼動してたみたいです(w |._Y_| FFベンチや3Dゲーとかして遊んでたのに、熱暴走は無かったです(安心 しソ
49 :
ひまっこ。 :02/11/05 18:22 ID:ep9FPiIW
<サブレスレ ご冥福を・・・祈る気にもならん!(プンスカ! 先月のドライバー更新以来、最新ドライバーの出る気配がまったくないッスね。 パワーストリップ?だっけ?あれ使ってケロって事なのか?とSiSに小一時間・・・(略
サブレって 1152x864 の設定はあるの?
>50 Triplex400Proの場合:1024X768 Next 1280X720 MAX 2048X1536 よって1152X864はなし。
52 :
50 :02/11/06 00:35 ID:FE/N7hap
詰まらぬ事をお聞きします。 SISはStarWarsのSITHと同じように「シス」と呼んでいいのでしょうか?
はい。 SiSは「シス」と呼びます。 あなたも暗黒面に堕ちて下さい。
55 :
Socket774 :02/11/06 18:01 ID:E0MmOd7Q
FFベンチやってみますた!! 雷鳥1.2GHz(FSB133)+PC133/CL=2/256MB+鳩サブレ400+Win2K.SP3 ベンチ結果は、1351/1145/1142・・・。 しかも、スコアよりも画像が酷いっす。なんか時空の狭間に紛れ込んだかのような 異次元状態。たまに樽が「ハァ?」ってやってるのが、見える状況・・・。 漏れの環境じゃFF無理っすね・・・(´・ω・`)ショボーン
56 :
あげ :02/11/06 21:06 ID:QKRNhz/d
57 :
30 :02/11/06 21:11 ID:Tb4exGM+
>>55 どこかおかしいんじゃ?
DDRなだけでスペック的には漏れと同じだし。
3000はいったよ。
58 :
Socket774 :02/11/06 22:28 ID:6qpIc/y3
1152x864きたーーーーー
59 :
58 :02/11/06 22:47 ID:6qpIc/y3
でも設定すると真っ黒な画面になちゃうよー joytek 128
>>56 これ入れて初めて知ったんだけど、OCとかできるんだね
相変わらず赤いなぁ
XmartVisio/XmartDriveって・・・・・なに?
62 :
ひまっこ。 :02/11/07 01:06 ID:wFdzp6tP
>>56 早速DOWNしますた! これからインスコ。
FF Xi は別にやらないんだけど、GeForce5(仮名)が出たら浮気しそう・・・ごめんサブレ。
63 :
宮代花梨 :02/11/07 03:52 ID:E5MXRSOH
_ .'´ ヽ ノ. ノノハ 八 ノ(l!゚ ヮ゚人 < 新ドライバインスコしました ((⊂)iHiつ)) 私はこれからもサブレ一筋・・・だと思います(w |._Y_| しソ
64 :
Socket774 :02/11/07 06:09 ID:ihMtqwy6
>>62 COMDEX FALL/2002でサブレ600が正式発表になるッス。はよサブレ800出しやがれー!
とりあえずPSOが「まとも」に動けばおけなんだけど
ドライバー入れ替えたらFFのベンチ遅くなったんですけど… 前は一周目は4000いったのに、今は3000いかない…(´・ω・`)ショボーン
66 :
Socket774 :02/11/07 07:54 ID:WY+x/xQY
55っす!! ドライバ更新で綺麗に表示され、ベンチも完走しますた。 スコアは2253/2105・・・。相変わらず(´・ω・`)ショボーン ・・・な状況???
>>66 スコアー禿げしく上がりすぎだろ(w
ドライバー更新で1000近くも上がったのかい?
win2k+サブレだとFFベンチおかしくない? 漏れもまともに見れん状態だよ
>>58 1152x864ないじゃん ・゚・(ノД`)・゚・
70 :
Socket774 :02/11/07 12:17 ID:WY+x/xQY
55=66っす。
>>67 ドライバを上げる前は画面が乱れてて、ベンチの数値も凄まじい負荷が
かかっているような感じだった・・・。(人物以外、殆ど異次元状態の表示)
ドライバ更新で1000上がったというよりも、やっと普通にベンチが実行された
だけという感じだと思う・・・。ドライバ上げる前は1ループベンチ中、殆ど画像が
乱れっぱなしだったからなぁ(´・ω・`)
因みに漏れのは3D ALLUREの鳩サブレ400で、今までは貼付CDのドライバだった。
71 :
Socket774 :02/11/07 12:26 ID:thByCyPt
AOPENのやつに新ドライバ入れてもいいんですか?
おーい なんでドライバー新しいの入れたらFFXIのベンチ1000も下がるんだよ 以前の方が画面ちゃんとしていた、今はもうゲーム出来そうもない画面だぞ。
73 :
Socket774 :02/11/07 13:44 ID:SNH4CgVl
新しいドライバー入れたら自分とこもFFBench1000ぐらい落ちました。 だけど3Dmark2001SEは1500近くスコアあがっているんだけど・・・。 新しいドライバーでDirectXCapsViewer見ると、VertexShaderとMotionBlendが サポートされたみたいだけど、FFBenchがVertexShaderを認識したらHW T&LじゃなくてVertexShader 使うようにしていたらXabreのVErtexShaderはエミュレーションだからその分遅くなってたりするんじゃないですね?
74 :
Socket774 :02/11/07 13:46 ID:SNH4CgVl
>MotionBlendが VertexBlendの間違い。すまそ
75 :
不明なデバイスさん :02/11/07 14:06 ID:64yZRpvJ
新しいドライバ入れたらFFベンチ1000落ちたよ。 前のドライバに戻したほうがいいかも。
新しいドライバいれたら 3DMARK2001が 600あがった-よ
せっかくの1152x864も選択すると黒画面。。。 空しい。。
78 :
Socket774 :02/11/07 15:27 ID:NcyS/iIb
55=66です。 新ドライバで3D MARK2001SEやってみた。んで結果が「5530」。 雷鳥1.2GHzとSDR256MBでこれだけでれば満足っす。FF BENCHもまともに表示 できたしね。
79 :
ひまっこ。 :02/11/07 17:37 ID:Dl4R3AE7
FFのベンチで1000位下がるだけならまだマシだと思うづら・・・。
新ドライバーにしたら4300前後から1600前後に落ちたッス。
>>71 搭載チップメーカーのだから問題なし、結果はみなさんが書いている通り。
最新ドライバーをダウンロードするなら
>>1 を参照。
3dwizでパフォーマンス優先にしてる?→FFベンチ落ちた人
81 :
ひまっこ。 :02/11/07 17:53 ID:Dl4R3AE7
中間にしてありまつ。 っていうかパフォーマンス/中間/画質の3通りからしか選べない…。 (´・ω・`)ショボーン ・・・。 画質優先にしてこれから計ってみるづら。
82 :
ひまっこ。 :02/11/07 18:07 ID:Dl4R3AE7
-結果- 玄人Xabre400EX 128C ドライバーV.3.07.55 McAfeeTotalSecurity/常駐ソフトそのまま 1回目:1689 2回目:1460 XabreでFFやるなら今のところV.3.06.55(一つ前のドライバー)が良いって事かもね。
3dウィザード文字化け? OSDって何? XMARTって何? 設定項目は激しく(・∀・)のだが、いまいちわからんw
でも一つ前のドライバを手に入れようと思っても, 今からではダウンロードが出来ないという若菜。じゃないや罠。
86 :
Socket774 :02/11/08 00:34 ID:HoxtiwtZ
最近グラフィックボードとか自作系さっぱり見てなかったんですけど、どうしても815オンボード は最悪なので色々見てその中でやたらに惹かれたXabre200EX(玄人指向)を購入 その前はGF3だったので、それと比較しても表示はクッキリだし、速度もまぁまぁ。 これが1万円で買えるんだからなかなか良いですね。 しかし、TV-OUTがS端子にしかならないんですね、、うーん、ウチにはS端子のビデオが無い。。。 これって何とか変換出来ないですかね?
漏れはXabre400-64MBを\7,000円で買いますた。
88 :
Socket774 :02/11/08 07:00 ID:w1sWy/Ir
漏れはXabre400-64MBをリテールボックスで\5,000(税込み)で買いますた。
安いね
90 :
ひまっこ。 :02/11/08 08:58 ID:UKOnjLr2
>>89 秋葉原で数量限定価格で販売してた時があるから。
今でも良く探せば新品で安く買えるかもしれない。
前スレなんであがってんのかと。
92 :
Socket774 :02/11/08 13:34 ID:B/EoAOoa
新ドライバー、OpenGLがまともになっているみたい。 Shadeで表示がバケていたのが直った。
今G400MAXで3Dがやや厳しい。 本当はParheliaが欲しいが高いしその割に性能を考えると二の足を踏む。 nVIDIAは感情的に手を出したくないしRADEONは3Dゲーやるから割と論外w ってなわけでXabreが気になる今日この頃… しかし的信者だから的を裏切りたくもない…悩む…
>>94 両方どころかパエリアだけでも気軽に買えるカネがあれば悩んでねーYO( つд`)
>93 何使ってるか判らないけど 安定して使いたいなら 割り切ってnVIDIAの方が良いんじゃない。 的は伝統的にOpenGL弱いし… ラデもいまいちだしなぁ… まああえてそれを覚悟でやるなら 玉砕しても良いんじゃない。
97 :
:02/11/08 17:53 ID:M6hxCwFo
>93 3Dゲーやるからサブレってのは微妙に間違ってる気がします・・・
俺も的信者だが xabre買ったYO
自分も的を使ってますけど、サブレ買いましたよ。 やっぱnVIDIAには抵抗あったし、ゲフォ4MXより性能上みたいなんで、サブレにしますた ファンレスも全然OKみたいだし
100 :
100 :02/11/08 19:44 ID:vXo3kQ/G
元?的信者がラデじゃなくてxabreに流れてくれたのはうれしい限りだね その反面2DがG400よりも遅いって話も出てるけど
3Dゲームやるならgeforceのほうがいいですか?
>>100 自分の場合、サブレとG400MAXを使い分けてます
そこまで3Dゲーをやるわけではないので、それなりの性能のカードを選んだ結果サブレになりました
サブレは特価でよく売られているので、そういうのを狙っていけば値段的にみても十分過ぎる性能だと思います
103 :
100 :02/11/08 21:33 ID:9x0iq3GE
>101 3D Game以外でGeForceを何に使うの? >102 漏れは的を使った事ないからえらそうな事言えないけど的ユーザー にもxabreの画質は及第点と言うことなんかな ただ、やっぱ選択解像度の少なさは問題になりそうだ
漏れもそんなにハードな3Dゲーやるわけじゃないからねぇ 実際、今のG400MAXでもそこそこ何とかなってるんだし… ただ、ラグナロクが描画エンジンがヘボいからって説もあるが、1280*1024だとちょっと辛いのよ。 他のゲームでも1280*1024だと引っ掛かりを感じることがあるしで出来れば強化したいなぁと。 正直、FFXIも興味が無いわけではないし… それならnVIDIAのGeForce4Ti4200はってのがオーソドックスな選択肢だが、 ここでnVIDIAに流れられるくらいなら、そもそも最初から数年に渡ってG400にしがみついたりしてないw で、ATI系は好きな方には申し訳ないがやはり論外。 プレイするゲームごとにドライバ変えるとかカード変えただけでクリーンインスト必須だと言われて、 それで「最近はATIも安定しているよ」と言われても、安定の意味がどうも的信者と根本的に違うような…。 ゲーム系サイトのBBS見てても圧倒的に多いのはATI関連の不具合報告だしw こうなるとやっぱ気になってくるのはXabreなんだよね、安い割には速いし、 SiS315の頃から(数が出てないせいもあるだろうが)トラブル報告もあまり聞いたことが無いし。 的へのこだわりさえ無ければとっくにXabreに走ってると思うよ、 友人にも勧めるのは4Ti4200かXabreだし。 しかしここまで全てのマシンを的で通してきた信者が他メーカー品に乗り換えるというのは 自作ヲタがデスクトップであえてメーカー製を買うような心理的抵抗が…w
105 :
Socket774 :02/11/08 21:49 ID:yQq9reGg
漏れは仕事用のマシンに鳩サブレ400載せてます。 今までのVGA遍歴はRAGE PRO→SAVAGE4(PCI32MB)→RIVA TNT2→G400→GF2MX→ G400MAX→KYRO2→X20(GF3)→RADEON8500LE→XABRE400→RADEON9000(PCI)…。 G400MAXなんか、未だに未開封だったりする(´・ω・`)…。 XABREはコストパフォーマンスがイイよね!!
>>105 >G400MAXなんか、未だに未開封だったりする
もったいねぇ…信者には今でも諭吉出して買うヤシがいるのに…(;´д`)
107 :
Socket774 :02/11/09 05:33 ID:vKRJrWrQ
最新ドライバーにして3D関連の設定が増えたのは嬉しいんですけど XmartVisionやXmartDriveはどういう効能があるんでしょうか?(´・ω・`) それと設定画面が文字化けしてるんですけど皆さんもですか? 当方WindowsXPです(ServicePack1が入ってます)
108 :
Socket774 :02/11/09 07:29 ID:Dh0THGGn
>>107 設定って、Xabreの設定(ガンマ値とか)の事ですよね!?
自分のでは正常に表示されてますが・・・。当方、Win2k.SP3っす。
前スレでも書かれていたけど、WinXPはちょっと不具合あるんですかねぇ・・・。
109 :
Socket774 :02/11/09 08:08 ID:9gbt2v9D
>>104 言いたいことはわかるが、そこまでこだわりがあるんなら
自己責任でXabreでもなんでも好きに買えばイーじゃねーか、
・・・と激しく思うのは漏れだけでしょうか?
たかが1マソのVGAに・・・
110 :
キタ━━(゚∀゚)━━!!!!! ◆KitaaNaiEY :02/11/09 08:23 ID:sw4W8bkv
お金だけなら、そんなに悩まない金額だけど 不具合でたら嫌だし、 導入して、自分が思ったような能力が出ないと 乗せかえるの面倒だろう。
111 :
Socket774 :02/11/09 08:40 ID:Dh0THGGn
>>導入して、自分が思ったような能力が出ないと >>乗せかえるの面倒だろう。 そんなあなたにはオンボードVGAがお勧め!!
112 :
Socket774 :02/11/09 08:45 ID:Dh0THGGn
>>110 連続スマソ
もし古いマザーでG400MAXだったらゴメン。オンボードVGAが無いのもあるし・・・。
漏れが最近買ってるのは、いづれもオンボードVGA載ってるから、つい・・・。
>乗せかえるの面倒だろう。 ジサカーはそう言うことは禁句! 要らなくなれば「やる!」スレで王様気分を味わうのも良し。
114 :
107 :02/11/09 08:47 ID:vKRJrWrQ
>>108 すみません、、ちょっと言葉足らずでしたね。
正確には3DWizardの設定の「D3D」「OpenGL」「Xmart」の設定画面の一部が
文字化けしております。ガンマ値等の設定の方は正常です。
些細な文字化けなんですけど、ちょっと気になったもので・・・
Xpならではなんですかね(´・ω・`)ショボーン
>>114 うちはWin98SEだけどおんなじ現象が出てるからバグじゃない?
ちなみに私も的からの乗り換え派
>114 これ?だったらうちもなってる。Win2k+SP3。 垂直同期 → ?直同?期 アプリケーションにより固定 → アプ?ケーシ??により?定 なんだろなー。 インストール時に問題でもあったかな?
>>111 うん、nForth2のグラフィックスが乗ってるチップ使った板が出たら
古い奴一台組み替えるつもり。
此処のスレの
>>19 だ。
何か組み込むたびにOS不安定になるの嫌だぞ。
OSの再インストは仕方ないのだけど、組み替えてばかりいたらOEM版も
グレードアップ版も正規のOS使用してるのにインターネットでの
アクチベーションが不可になってインストールするたびに
電話掛けてる始末。(^^;)めんどくさい。
すれ違いなのでsage
>>116 文字化けに怒るより日本語化されていることに感謝汁!
ATiなんか、AIWのインスト時からして文字化けってたぞな。
120 :
Socket774 :02/11/09 16:28 ID:b5xM2tXy
voodoo3なんてどこの言葉か分からなかったyo
Savage2000なんか、ドライバ入れるとOSのフォント表示がバグってたぞな
ECSなんかSetupCDの日本語の字が横になってたぞなもし。
>118 いや別に怒ってはいませんが。 単に現状を報告しているだけ。 しかし、文字化けするくらいならわざわざ日本語化してくれなくても…という話もある。
124 :
107 :02/11/09 18:21 ID:vKRJrWrQ
>>115 98SEでも同じ現象でてるんですね、、情報どうもです!
>>116 それです!まったく同じに文字化けしてます、、丁寧にどうもです。。
どうやらXp以外でも発生してる現象のようで安心しました。
皆さん色々な意見どうもです(`・ω・´)シャキーン!!
画質は評判いいみたいですね? Matrox>サブレ≒ATi>>ゲフォ こんな感じ?
ぶっちゃけ、画質がどうこうは、それなりに良いディスプレイ 持っていて、それなりにカード以外の対策(配線ひねり等)を しているやつ以外は、分かるぐらい差があると思えないんだが。 よほど何世代前かのモノを使ってない限り。 付属ツールできちんと補正しきれないだけちゃうんかと。 その前にディスプレイを掃除するのが先ちゃうんかと。 15型のCRTなんて使っているのちゃうんかと。
G400が(`・ω・´)シャキーンだとすると xabreは(・∀・) なかんじ 俺のヘボ目には あまり変わりはしない G400のほうが ジャリッとしてた 画質というか 2Dが やっぱ遅いよー ドライバの完成度が低いのか それとも仕様なのか・・ 処理速度の低いPCだと なおさら遅いのかな G400使ってたときよりも かなり遅い・・ まぁ 買ったからには 使い倒すが(w
いいかげん2000でデュアル使えるようにならないんですかね。 XPのファイルを移植するとかで使えるようになる方法無い?
>127 最初の2行ワラタ んで、具体的にどう言う使い方で何が遅いの? 漏れはxabreに限らずここ数年2Dで遅いなんて感じた事無いんだけど >128 なにも対策とってないと言うか対応する気無いんだろうね 2000が駄目でXPはOKって言うのはOS側の制限みたいだし
>>129 フォトショップで 1600*1200で
Hキーで画面スクロールすると パパパパッて再描画してるのが目でみえる(w
画面全体がもたつく感じ
1024*768だと なんともないから それでつかってるけども
つーかビデオカードとりかえるよりRAID0にしたほうが、3Dがらみアプリ 以外のものは体感的に処理速度が向上すると思うのだか・・・
フォトショップは、VGA変えるのと、メモリ積むのと HD積む(SCSIやらRAIDやら)のと、どれが一番効果的ですか?
133 :
宮代花梨 :02/11/10 16:41 ID:tgE/0CwI
_
.'´ ヽ
ノ. ノノハ 八
ノ(l!゚ ヮ゚人 <
>>132 ((⊂)iHiつ)) メモリたくさん積んで環境設定でメモリ割り当てを多くしてみては?
|._Y_| ちょっとスレ違いですね
しソ
結局FF製品版動くんでしょうかね? 高解像度で遊べて安い奴探してるんですけど、、、
Evi Xabre 400,MSI K7T turbo,Duron1G,WIn98 なんですが、 TV出力ができません。 ミラーモードを選んで、いろいろ解像度を変えたりしてみましたが、 TVには何もうつらない。 Win98ではだめなのでしょうか?
136 :
Socket774 :02/11/10 18:52 ID:ZyDCRJ3S
サブレって1600*1200でオーバーレイ可能?
>>135 カード基盤についてる PAL-NTSCのジャンパピン さし変えた?
で、結局1152*864でちゃんと動いた人っておらんの?
139 :
Socket774 :02/11/10 22:38 ID:Q86xp0Uo
>>125 俺の経験で言えば画質は(的は持っていない)
Radeon > GF3 > Xabre > GF2
ってとこだな。まあ、最低レベルではないが。
あんまりいいカードじゃなかった。blade monsterとかいうやつ。
ゲームでもテクスチャ汚いし、ちょっと負荷がかかると動作がカクカクするし。
正直ベンチだけだな。使用感としてはGF2に劣る。
で、結局、1152x864が無いこともあって、サブマシンでも使わずお蔵入り。
テクスチャなんて気にしないって人で極度の金欠で無い限りお勧めはしない。
だからなんで3Dゲームするやつがサブレ買うんですかと・・・
つーか漏れもGeforce4MX440とXabre400持っててメインにXabre使ってるけど 3Dに関しては4MX440の方が高負荷時に強い印象あるなぁ 所詮印象だけどXabreの3Dは得意不得意が結構ある感じ その点Geforceはオールマイティなんかな ただ、トップスピードはXabreの方が良いかもね それもベンチでようやく解る程度かもしれないけど まぁ、140の意見は最もで(W)、xabreはある程度の3Dと+αって感じ?
>>141 Geforce4MX440とXabre400・・・おれと同じですね。
うちのXabreは時間経つとテクスチャがちらつき始める。苦労とだからかもしれんが。
ゲフォは重くはなるが汚くなったり乱れたりはしない。
でも使ってんのはサブレ。ゲームメインでないから。
143 :
135 :02/11/11 00:45 ID:uwGua+kZ
>137 どうもです。はじめつけたままでやっていたのですが、とりました。 でも、PALでもNTSCでもなにかしら、TVに映ってもよさそうなんだけど、 まったく反応なし。それとも、このせいで壊れてしまったとか。 シングルモードでTVにしたりしたけど、やっぱりだめ。いかれているのかな。 こんなにてこずるとは思わなかった。
ところで、Xabre400に付いてるジャンパあるじゃないですか あれって何のためにあるんですか? 昨日バルクのXabre400(たぶん玄人志向)買ったんですけど 説明書もないんですよ 調べてみても出てこないんで どなたか教えて頂けないでしょうか
IRQを使うか使わないかの設定。 ボード裏をじっくり見たらどっかにかいてあるはず。
146 :
144 :02/11/11 02:48 ID:ugMx1Cxm
>>145 氏
あ!ホントだ!Σ(゚Д゚lll)
大変失礼しました。
ありがとうございました。m(_ _)m
>>143 その板持ってます。
ジャンパをはずしたのなら電源を入れた直後に
BIOSの画面がTVに映るはず。
映らなければテレビ側のジャックかケーブルか
カードの不良
148 :
143 :02/11/11 12:59 ID:ByAa7qum
>147 そっか、BIOSの画面から映るはずなんですね。 ケーブル変えたり、何度も起動し直したり、ビデオにつないだり しても何もでないので、カードの不良かな。 137,147 さんどうもでした。
2種類のチップセット、Intel 815EP(MCH,ICH2)、VIA 694X + VIA VT82C686B で Joyteck Xabre400-64MB を使い FF Bench と soldat を動かしてみた。 (他は全て同一) IntelVIA FF○×(UT2003 でもハングアップ) Soldat×△ (AGP)x4x2 となった。AGP の速度も2種の間で異なった。チップセットとのタイミング問 題(=相性) か AGP 互換性の問題をはらんでいるようだ。
>>149 Intel VIA
FF ○ ×(UT2003 でもハングアップ)
Soldat × △
(AGP) x4 x2
>>146 IRQつける設定にしたら3Dmarkで100上がるくらいの微々たる量で
性能が向上するような気がする
152 :
146 :02/11/11 15:13 ID:Y2qSXGAm
教えて君で申し訳ないんですが  ̄| ビ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ デ | オ | 。。 コ | :: ←ジャンパ ネ | ク | タ |  ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ 拡大 OO OO O1 の様になってますが どれが何番ですか? 試してみたいんですけどm(_ _)m
CPU PentiumIII 1G M/B 815E PRO RAM 512MB VGA 苦労とサブレ200EX OS XP HOME 1回目 2202 2回目 2200 何だ、P3 1.2GのMX440と大差ないじゃん
↑ FFベンチ
デュアル試してみたが、片方で全画面ムービー再生しても片方で操作するとウィンドウ表示に戻っちまうのか? 二穴埋まったサブレたん・・・ウッ
Xabreってね…本当はセイバーって読むってアタマの中では理解しててもね… スペルを見ると反射的にサブレと読んじまうのよ…正直ダサい…。 いや、SiSは3x5の頃から価格の割にはいい性能のカード出してるし、 ATIみたいなベンチでは優秀でもゲームでは描画バグが、って話もあんま聞かないから 割と好きで友人にも勧めたりしてるけどね。
158 :
Socket774 :02/11/12 02:45 ID:6v29ntNm
159 :
Socket774 :02/11/12 11:08 ID:7ZfU40oA
今FF XIやってるけど新ドライバ入れるとバンプマップ使えるようになる。 しかしオンにすると遅すぎて使えない罠。 上のレスにあったけど新ドライバがバーテックスシェーダをサポートしたから 使えるようになったみたい。しかしサブレのそれは性能が伴わないついてるだけレベル。 フルオプションでFFやりたかったらGF4,3,Ti買えってことで。 オーバークロックの設定ていうか3DWIZARDが追加されてるのに今日始めて気がついた オーバークロックでFFやって見よう。
サブレ600延期ですか… 私の場合、サブレ400の64MBですが、275@550で全く問題ないのですが… たしか、600って当初の300@600から275@550に変更になったんですよね? 何を手間取ってんだろう… ところで、3DWIZでOCしても、再起動のたびに設定しなおさなきゃならんの ですかね? なんかメンドい…。
今更FF XIベンチしかも数値的に意味がない(゚∀゚) LAST SCORE 543 Celeron633/SDR 512MB/Xabre400-128MB/Win2k SP3
>>161 > LAST SCORE 543
そんなに低くは出ないぞ。
Celeron633じゃあなぁ
>>163 > Celeron633じゃあなぁ
うちのは Celeron 667
何回も言うがそんなに低くは出ないぞ。
xabre400 ぺん3の500でも 1000超えたぞ<FFベンチ
167 :
161 :02/11/13 15:01 ID:b0diWmGI
残念ながら3.07.55(他設定は全てデフォルト)でアレだ。
168 :
Socket774 :02/11/14 12:04 ID:QetZmeL4
最新ドライバつかってて フォトショップ5.5の動作がアフォになるんですが 俺だけの現象でしょうか? 再描画おそくなったり なにも描画されなくなったり 一つ前のにもどしたら直ったけど・・
↑Evil xabre400でつ(書き忘れ
PhotoShopなんて高価なもの持ってませんが何か?
>>168 PS6 では何ともない。Preference にビデオ関係のオプションがあるからいじってみれば。
172 :
161 :02/11/14 12:45 ID:8x5h33wS
>>166 うちセレの850だけど1600超える。まぁ、見れたモンじゃないけど。
何か設定見直したら?
ちなみにウチのチップセットはVIAでAGPx2。
メモリとか足りてる?
>>168 ウチはフォトショ5.0使ってるけど、問題ないよん。
173 :
けんぞう :02/11/14 15:39 ID:ocEFLV0c
Xabre400で1,000円でGETした3Dグラスが使えた〜 と、言う事で記念あげ。
Xabre400買って、ほどほどに良かったので Xabre2を次に買おうと思っていたが 600がこの調子で延期していくとなると……当分先だなw
xabre2では2Dのパワー復活してほしいなぁ…
177 :
:02/11/14 20:20 ID:cSKBK/E2
>174 NV30の陰に隠れて、誰も気がつかない罠。
179 :
Socket774 :02/11/15 16:27 ID:o1Vrl7SR
powercolorのXabre200でDVI接続が出来ない。 アナログは問題なく写るんだけど・・・。 設定でsingleのAUTOからLCDに代えたら どっちも写らなくなってしまった。 何か設定の方法があるのだろうか? 誰か知っている人いたら教えて下さい。 それとも初期不良か。
>171 >172 ども どうやらぁゃιぃ動作するの自分だけなようで・・・・゚・(ノД`)・゚・ 一番古い カードについてきたドライバだとなんの問題がなくうごくようになりました。
>>180 > どうやらぁゃιぃ動作するの自分だけなようで・・・・゚・(ノД`)・゚・
このカード(or ドライバ) はチップセット(or AGP ctrl) に寄って不思議な動作をする模様。
>>179 漏れも最初DVIが写らなかったけど、
ママンのBIOSてきとーに弄ってたら
写るようになった。
183 :
けんぞう :02/11/15 22:18 ID:huH9ApGP
>>178 ヤフオクで落とした3Dグラスつないでみたら見事に立体映像になりました。
FRと3DMark2001のベンチで試してみました。
9月に買ったXabre400、ついにファンにガタがきて(´・ω・`)ショボーン てことでねじ外してファンの部分だけ外してテストランしたら、 そのまま静かでメチャ安定してら。 これと言ってシンク交換とかしてないけど(・∀・)イイヤ!! この季節だから良かった物の、夏だったら悲惨だったろうなぁ…
185 :
179 :02/11/18 10:25 ID:WS83xBmQ
DVIで写りました。 オートじゃなく一度VGAで繋いでから ユーティリティで変更しないとダメなのね。 う〜ん。
186 :
名無しさん@Emacs :02/11/18 21:07 ID:AURJyl9e
187 :
名無しさん@Emacs :02/11/18 21:41 ID:AURJyl9e
所で、XmartTechnology って何?
今日joytechのやつ買った。 質問だが1152*864の設定があるけど 全然表示しないんだが、これは仕様?
189 :
Socket774 :02/11/18 23:18 ID:utYv7K3J
SiS315で評判だった画質のシャープさは受け継がれてる? いまだにGeForceは買いたくないんだよな
>>188 仕様です、これからのドライバの改善に期待しましょう
>>189 受け継がれてますが2D速度はSiS315に劣ります
Geforceの画質も改善されています
3D能力が必要ならGeforce4TiかGeforce3Tiにしましょう
まぁでも4MXよりは使えるかと
乗りこなせれば、ね。 機能的には4MXよりも4MXくさいし。 ドライバは多国語対応後回しにしてさっさと基礎的な部分固めて欲しいでつ…
The Xabre600 also integrates a proprietary SiS Hardware Optimized Vertexlizer Engine・ and SiS Xmart・technology, including XmartDrive・ XmartVision・ XmartAGP・and Xminator-II Unified Driver, combined with other best-of-breed technologies, creating the best performance-value GPU on the market. なんか・・Xabre600はVertexShader積んでそうな雰囲気の記述が・・ まさかね・・・SiSだし。つーかその前にPixShaderをもっとどうにかしろって感じだし
BIOSでFastWrite有効に設定してあるんだけど、WCPUID上で無効って表示されるんだけど漏れだけかな? マザー:K7S5A+ OS:XP ASK EvilXabre400 64mb
195 :
188 :02/11/19 23:37 ID:AQll2JgI
>>190 thx.
ドライバが改善されれば、2D速度についても
SiS315以上になるような気がするが。(っていうかなって当たり前?)
まあ俺的には今まで使っていたRadeonVEよりも明らかにブラウザの
スクロールが軽快になったので良しとしている
3DWizardでいじってみた感じ,クロックを上げただけでは 600を出しても意味がない気がする。 シェーダーに手を入れるとかしないと。 つーか,まずまともなドライバ作れ。
197 :
Socket774 :02/11/20 18:15 ID:vbanmIvQ
>>190 >受け継がれてますが2D速度はSiS315に劣ります
マ、マジ?・・・いいのか悪いのか・・・
幸い3D方面には興味無し、遅くても良し
sis315が出たときはびっくりしたねー。 G400と互格以上の勝負してたもん…
>>199 vertex processing functions between hardware and software
いまさらながらXabre400注文しちゃった。 液晶ディスプレイ買ったからDVIでつなぎたいんだけど、相性でなければいいなあ。 ちなみにGefoce3ti200からの買い替えなんで、遅くなるのは覚悟してるんだけど・・・。
202 :
Socket774 :02/11/21 06:38 ID:ZguIXjL3
>>201 遅くはならないと思うが、表示がおかしいゲームソフトが出てくる(w
203 :
Socket774 :02/11/21 12:07 ID:iSyzCEf6
スレ違いで悪いんだがこの台湾産のTriplexってメーカーの評判て殆ど聞かないけど どうなの?
205 :
Socket774 :02/11/21 13:32 ID:ZguIXjL3
>>204 カノプーのMTV2000と一緒に400を使ってるけど、問題ない。画面の文字もくっきりして見やすい
銀色の基盤がノイズ低減とかに効果があるようなこと書いてあるけど、どうかな?見た目は新鮮。
MTV2000の内臓チューナーでみるかぎりノイズの影響らしき症状がでてないので、効果があったものと信じるか?(w
付属のドライバーをインストールすると設定ツールのデザインセンスに驚く。即行でSISのサイトにいってドライバーは変えた
付属のスクリーンセーバーはある意味見物。
206 :
名無しさん@Emacs :02/11/21 16:46 ID:poSY2qQL
Xabre400, Celeron667 で FFBench やってみた 249MHz 1080 254 1083 やっぱり、CPU が遅いのか。。。
>>206 Celeron667 は遅いだろう・・・Celeron1.2GHz(VAIO W に使ってるCPU)でも遅いと思いまつ。
(メインマシンはPentium4 2.66GHz)
この前joytech物を買ったものだが、ファンがうるさいような気がする。 triplex物はどうなんかの?
209 :
Socket774 :02/11/22 13:14 ID:wdDo6bnW
>>208 カードに耳を近づけるとブーンっていってるくらい
>>210 の記事ではXabre600量産中らしいけど、いつ市場に?
仕事用マシンにXabre400→Xabre600へ変更予定なのだが・・・。
まぁ (´・ω・`)ショボーン・・・ と待ちましょう。
しかし、結局ソフトウェアなのね。 ハードウェアがある様に見せかけるだけ
>213 そこがサブレの良いト・コ・ロ♪ (だから安いんじゃん。)
3D Thrill315 ProDeluxeという一世を風靡?したカードを使ってま。 画質はまずまずだし、FFXIBenchは、Celeron1AGHzとの組み合わせで 1800前後ですた。1Pならなんとか行けるレベルかも? 元から付いていたチップFANを、ALPHA製のヒートシンクに交換して FANレスにして常用してるけど、それでも大して熱くならない。 スレチガイかもシレンが、漏れも混ぜて欲しい。
SiS315スレの住人でつね? スレ、気付かない内に落ちちゃったのよね… SiS315は好いカードでつよね。
素朴な疑問 インフォメーションで見るとSiS315使っている様に見えるけど・・・。 SiS301なの? Xabreチップ+SiS3**って構成じゃないの?
ロープロDVIなサブレキボン
219 :
Socket774 :02/11/25 17:56 ID:a5bf6u6R
>>217 Xabre+SiS301でそ?
ちなみに漏れもSiS315って出てます。
ミスだろうと思う。
>220 やっぱりそうですよね。 (基盤のチップにしっかり"SiS301"って書いてあるし。) XabreUも良いけどGeForceFXだっけ?結構気になる・・・。
XabreIIとGeforceFXには”値段”という大きな壁がありまつ。 人によっては消費電力(発熱量)という問題もありまつ。 本気で3Dで遊びたいならGeforceがいいってのはわかってるんだけどね・・・
223 :
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! :02/11/26 16:22 ID:QR+k8fj7
>>223 ワクワク。
> Vertexlizerエンジンは従来のXabre GPUから搭載されていた。だがドライバー
> が完成していなかったのか、これを機能させないようになっており、Vertex
> ShaderはCPUのSSE/SSE2のエミュレーションで行っていたのである。この点は
> 新しくXminator-IIドライバーが開発され、Vertexlizerエンジンが機能するよ
> う強化された。
225 :
名無しさん@Emacs :02/11/26 16:34 ID:61XrPdK/
なんだよ、ポリシーで搭載してなかったんじゃなくて、 機能させる事が出来なかっただけなのかよ。
先行してたけど差された?
既存のサブレユーザはかなりお得な感じだね。
やっぱりXabre600はXabreUまでの繋ぎか。 XabreU出るまではGeForceFXをメインにします。 Xabre400は仕事マシンのままで・・・。
>>230 で、でもGeForceFXって発熱物凄そうでつよ…?
電源・冷却は大丈夫でつか?
リファレンスでもPCI一個ファンとダクトで潰してるし。
>231 オイラのメインマシンは8cmケースファン×5個 & 400W電源ですが何か? (冷却優先 "非" 静音仕様づら。) 前はHDD冷却FANも使ってたんだけど、ケースファン5個に変えたら HDDの方は無くてもHDD温度/平均30℃位 ケース内温度/平均13℃位 メインマシンは性能重視なんで。
てゆーか、Xabre600とGeForceFXはライバル関係じゃないし。 (4MX、Radeon9000、G550あたりがライバル)
冷却必死だな
235 :
Socket774 :02/11/26 23:30 ID:fh2eBGHS
7000円以下だったら買う
>>233 9000と4MXはライバルと見て当然だと思うが、
さすがにG550は違うような気がw
てかあれは我が道を行く存在だしな…
237 :
Socket774 :02/11/26 23:39 ID:QR+k8fj7
Xabre400 系カードが出た当初は1万切る安値だったのが、またじわじわ価格が 上がっているのは気のせい?
600はGF4Ti4200に迫る勢いだな
239 :
Socket774 :02/11/27 00:30 ID:H0tIQ5VD
GPUのsis315とsis315eの違いって、何でしょうか? いろいろ調べたのですが、違いが分かりませんでした。
>>239 315eのeはYen-eのeだ。えんがちょのe。絶対買ってはならない。
242 :
Socket774 :02/11/27 06:23 ID:Do9/vdx2
んー?315系の話でもイイのか? 確かに315のスレは無いみたいだけど
年末にはXabre600が買えるのか!! 315から乗換えだ!
246 :
Socket774 :02/11/27 18:19 ID:9ot/6dDs
238がいってるのは価格のことじゃない?
辛口
http://myth.cside1.com/news/mlog/200211.html Pixel Shaderは、GF4 Ti 4200、Radeon 9000 Proと比べて圧倒的にスコアが悪く、
辛うじて動作している、という程度のレベルです。
Vertex Shaderに関してもほぼ同じ感じです。
今現在、最も重いゲームの1つであるUT2003では、非常にスコアが悪いです。
1024x768 Low Qualityで、GF4 Ti 4200が156FPSの所でXabre 600は54FPSしかありません。
High Qualityになると、さらに半分ぐらいの35FPSとなっています。
2003年はUT2003と同じエンジンのゲームがかなり出てくるので、これでは厳しいと思います。
遅すぎ・・
251 :
239 :02/11/28 01:22 ID:S+2fZcVw
>>241 レスは嬉しいのですが、ネタ?が混じってるので
最後の一言を信じていいのやら……??
>>251 128MBの方なら315なので大丈夫。DIMMだから電気食うけど。
>>251 315Eはメモリバスが64bitでコア/メモリクロックが143/143
315は128bitで166/166(だったかな?)
その関係上315Eはファンレスでも十分だが315なら少しばかり気を使わないと
ファンレスには出来ないかも。
ちなみに両方ともSDRAMで0.15μプロセス。
2Dのみなら315Eでも十分だし,3Dもやりたいなら思い切って
XabreかRadeon9000辺りをお勧めする。
そういえば、315系は Pen4マザーで使っても大丈夫なんだろうか? 規格が合わないと燃えるという話を聞いたことが あるけど・・・ 調べてみたんだけど、いまいち確信がもてないのだが。 知ってる人いますか?
255 :
けんぞう :02/11/28 04:09 ID:imqRo/J5
んー大丈夫でしょ。 Voodooでしょ。やばいの。 しかもマザーがインテルチップの場合ね。
256 :
254 :02/11/28 06:56 ID:9d16f8AC
>>255 マザーが珍品(PlatiniX8i)なんで
あんまり気軽に試せないんですよ。
いつもならさっさと実験してみるんだけどw
某ショップで聞いたら
「やめといた方が無難」
と言われたんでXabreのバルクを使ってますけどね。
>>254 それはsis305の古いやつでおこる話です
sis315スレでもよくそういう話題がありましたよ。
sis305のVGAでも最近のは燃えません
258 :
239 :02/11/28 22:57 ID:KW3OPyqT
>252 >253 分かりました。詳しいレスどうもありがとうございます。
259 :
Socket774 :02/11/29 02:18 ID:lsPP3+KD
SiS315(3D Thrill 128MB)を1台に使ってるんだけど、 もう1台のPCもテレビ出力させたい。 で、後継のXabreを考えてるんだけど、同等のものってなんでしょう? ただし当地ではXabreは玄人でしか扱いがなく・・・
玄人思考の型番にEXがついた銀サブレはいいものだ。 漏れが保証しよう。(漏れが使ってるのはOEM元のTriplexのリテールだが)
261 :
254 :02/11/29 04:37 ID:R/b5DNvU
>>257 レスありがとうございます。
青ペンのPA315 Pro-128Aなら大丈夫そうなんで
今度試してみます。
>>259 TV出力機能などを実現するチップはSIS301だっけ?は変わりないみたいですが、、、
Vmag? にベンチマークが載っているそうだ。
<Xabre400の不具合を解消し,GeForce4 Ti4200に迫る性能を叩き出すXabre600の実像に迫る! とあるが xabre400になんか不具合あったか?
>>266 Vertexlizerのことじゃない?
268 :
Socket774 :02/11/29 18:32 ID:bIr/O2Ht
最近のSiSはいいと思うけどなぁ。 Matroxみたいに消費者の現状見ないで思い込みだけで空回りしてるわけでもないし ATiみたいにnVIDIAと張り合うことばっかりに気がいってて製品を作りっぱなしって感じでもないし nVIDIAみたいにただひたすらベンチが速ければいいだろって感じでも無いし。 消費者のニーズをよく見て、自社の実力もちゃんと把握して 地に足のついた開発をしっかりしてるって気がするな。
>>269 そうそう。
SiSって、「地味だけど堅実にやってます」っていうのを
地で行ってる感じがするね。
かく言う漏れは、Socket7のSiS5591でSiSファンになった。
現在のメインマシンはSiS635T&SiS315&SiS900。
サブ機もSiS5591&SiS300&SiS900だす。
271 :
Socket774 :02/11/29 21:10 ID:0XAkvKDx
>>270 漏れマスィンも VIA PLE133T と RADEON IGP 320 以外は皆 SiS のチプセト
(SiS735, 645DX, 651, 648)
VGA や NIC も速度が必要なメイン機以外は SiS オンボードの機能を利用してます。
これで十分。
でもSiSって機能面で 必要な物/不要な物 の見極めが厳しすぎて製品が出た当初は それで良くても直ぐに陳腐化しちゃうんだよね。 xabreのピクセルシェーダもそうだし、特定条件下でないと速度が出ないとかね。 コスト最優先ってのは解るんだけど。。。。
でもやっぱり値段、性能ギリギリのラインでいい製品を作ってるのは評価されてるよね。
GeForce2MX200から変えたいのですが2Dはかなり遅いみたいですね。 WarCraft3っていう2Dのゲームやってるんですけど大丈夫でしょうか? GF2MXで若干重かったんで値段も安めなXabreにしようと思いました。 CPU:Tualatin PentiumIII-S 1.4G mem:DDR SDRAM 512MB MB:P6S5AT HDD:Seagate BaraccudaIV 80GB
275 :
274 :02/11/29 23:49 ID:AcM2/Kpa
すいません、追記。 Xabre400にしたいのです。
276 :
けんぞう :02/11/30 00:40 ID:1UBy+8o6
>>274 おぉ!俺のVerUP仕様。
P6S5AT、DDR256M、バラW40G、鱈セレ1.1@1.46です(勿論LANはSIS900)
でXabre400です。
とりあえずSISで作ったんですけど、これといってすることも無く、遊ばしてますけど。
277 :
Socket774 :02/11/30 00:42 ID:UAIOzmQ/
>>274 もう少しだけ待って、Xabre600 にしる!
278 :
Socket774 :02/11/30 00:55 ID:gMETvaE6
2Dの速さはメモリの速さ(帯域)が基本。 GF2MX200はメモリバスがMX400の半分の64bitでかなり遅い。 Xabreも廉価版の80は64bitで遅いから気をつけてね。 メモリクロックxメモリバスx2(DDRなら2倍)がメモリ帯域。 同じXabre400でも搭載メモリが高速なものを選択しる! Xabre200でも400と同等の奴もあったりする。 オーバークロック可能性を考えると搭載メモリを選別して買うのだ!
Xabre600が出てラデ9000とどっちにしようかとか考えてるんだけど、 XabreでTV-outを使うとフォントが強制的にボールドになるというのは 回避策はあったんだったっけ? 激しく厨な質問だったらスマソ。
281 :
Socket774 :02/11/30 02:25 ID:9Z/q8Xd3
XabreがAGP 4xで動きません。 ドライバ付属のAGP情報は、 MB 4xまで使えるのに対して、 グラフィックは2xまでしか使えません。(黒くなってない) だれか助けてください。 環境 MB シャトル製 KT266A GC Chaintech製 Xabre400。ドライバ最新
282 :
Socket774 :02/11/30 02:44 ID:WOeUNpI7
どうでもいいけどWarCraft3は、ばりばり3Dのゲームだろう
>281 MBが対応してないと思われ。
284 :
274 :02/11/30 07:13 ID:se5sYXLX
ありがとうございます。一年後には全部一新して FSB 800 Prescott Dual DDR SDRAM 1000base Lan GeForce FX としますので、繋ぎとしてXabre買う予定です。 600はまだ出ないみたいなんですよね。 400にしちゃうかもしれません…。 WarCraft3って3Dだったんですか。 実はStarCraftもしているんですがこっちは知っている人いなさそうで…。 両方ともユニットが沢山いると重くなるんです。 Xabre400では役不足です?
>>281 > MB 4xまで使えるのに対して、
今使っている Intel 815EP では FSB 66MHz, Memory 100MHz の環境で AGP 4x
を使えています。これはメモリの速度に連動するのでしょう。
以前に使っていた VIA 694X では FSB 66MHz, Memory 100MHz の環境でしたが
AGP 2x までしか使えませんでした。これは FSB の速度に連動しているのかも
しれませんし、タイミング(相性) の問題かもしれません。
>>284 「役不足」と「役者不足」の違いを勉強しる!
初期のスレでとっくに終わった事だと思ったが 4xで使えないのはマザーチップとの相性
だからおいらはインテル以外は嫌なんだっつーの サードパーティー相性ありまくりで組む気になれん
役不足と力不足
>>284 つまり、Xabre400のような素晴らしいカードの力を知るには、
それらのゲームでは力不足、と言いたい訳だな。
「役不足」は役の方が不足しているんだから、役者の力に見合わない卑小な役。て意味な。
キミの説明だと、当然、役者がXabre400で役はゲームになる。
>>286 「役不足」の反語は「力不足」。
「役者不足」は造語だから、あまり一般的ではないよ。
291 :
Socket774 :02/11/30 14:31 ID:9Z/q8Xd3
>>291 相性と言うよりAGP3.0に対応してないマザーボードが4xをうまく認識できないからじゃないですか?
AGP3.0は8xと4x、AGP2.0は1x、2x、4xのグラボに対応。
だからAGP2.0搭載でうまくAGP3.0の処理が出来てないマザーは
AGP3.0 8x→AGP2.0 4x
AGP3.0 4x→AGP2.0 2x
なんて勘違いで認識されてしまうとかだとおもうのですが・・・
違ってたらごめんなさい。
>>
http://www.xabre.com/support/faqs.html >> The compatibility issue with VIA Chipsets.
Due to the insufficient timing margins of AGP related signals from VIA
chipset prior to P4X400 and KT400, Xabre400/200/80 cannot be
functioning with sufficient stability under AGP4X mode on such kind of
main-boards.
In order to avoid any potential inconvenience to end-users,
Xabre400/200/80 will automatically switch to AGP2X mode when VGA BIOS
detects the on-board chip set being prior to P4X400 and KT400. For VIA
chipsets, including P4X400 and KT400 in the mean time, Xabre400/200
will continue to support the default AGP8X mode.
294 :
Socket774 :02/11/30 16:28 ID:gMETvaE6
VIAチップセットのP4X400やKT400ではAGPに関する信号のタイミングの マージン(余裕)が充分でない為に、そのようなメインボードで、 Xabre400/200/80ではAGP4xモードでは充分に安定して機能できない。 エンドユーザーがこのような潜在的な不便さ(不安定さ)を避ける為に、 Xabre400/200/80では自動的にVGA BIOSがP4X400とKT400を判別して AGP2Xになる。んで、なんとかこれらのチップセットでもデフォルトで AGP8Xが使えるように「暗黒卿」はがんばる所存である。 #最後のほうはかなり意訳 他のビデオカードでもAGP4xが使えない場合があった。 同じような理由だった。不安定になるからとか・・・ 自己責任でレジストリ弄れば可能だったと思う。 Xabreでもレジストリで可能かもよ。
>>288 ま、自作PCにおまいさんでは、役者不足ってことだな。(プ
>>291 4XでSiS315と仲の良いSiS635TあたりもAGP2X扱いってのは納得いかないがセメテ4X……
P6S5ATはタイミング系がかなり痛いのある様だし、当たり外れで変わると困るな。
……いつもの事だが。
年末年始にかけてがんがんドライバ更新されると良いんだが。600も来てるしなぁ。
実はBIOSアップで直ってたら全然検証の意味無いんだが。
>296 マジすか?SiS635Tなんですけど。 相性バッチリと思いXabre600を買うつもり…。
299 :
297 :02/11/30 22:02 ID:se5sYXLX
>298 おぉ、期待します!
300 :
けんぞう :02/11/30 22:21 ID:F1gB19uz
SIS635&Xabre400でAGP4x出来ないって事? うち出来てますけど。
>>300 そうなのか。
だと個別相性のせいか、BIOSやドライバ周りのアップデート不備なのか……
291の検証サイトダメだな(;´Д`)
302 :
けんぞう :02/11/30 23:06 ID:F1gB19uz
うーんドライバ違うからかな?それともtriplexダメなの? うちASK製(パワカラでしたっけ?)です。
303 :
Socket774 :02/11/30 23:11 ID:9Z/q8Xd3
>300 まじで? AGP INFOMATIONでカードが4xになってる? ドライバのバージョン教えて。
>>302 ウチはまだ実機で試した訳じゃないからなんとも。
元々メモリタイミングにシビアな奴だったみたいで何度か変えてみたけど。
いまは三星のDDRで安定してるけど。同じ事がVGAでも出そうな雰囲気だったので。
SiS315ではよく安定してるけどね、最新のドライバでよく回ってるし。
>>301 > だと個別相性のせいか、BIOSやドライバ周りのアップデート不備なのか……
チップのリビジョン(改訂) を比較してみるとか。
SiSチップセットは大丈夫じゃないのか?>AGP×4 だめなのはVIAとAMDだと思うのだが。 ちなみにうちはAMD761+VIA686Bで、AGP×2だった。 他社VGAで問題ないのだから改善して欲しいものである。
結論としては、周波数が上った直後に登場するチップを使う場合はリビジョンが幾つか上った後が安全。
309 :
けんぞう :02/12/01 01:44 ID:C3cYh2RV
OSはXPのSP1、ドライバは30755(最新WDMじゃない方)です。 AGP INFOMATION、CPUIDで確認しました。 前にも書きましたが、遊ばしてますのでこれといったテストはしてませんが、 不安定なことはまったくありません。 3DMarkも完走しますし、先日FFベンチ30分くらいですが問題ありませんでした。
310 :
Socket774 :02/12/01 08:44 ID:zeVg9ZK6
えっと、SiS315のビデオ出力って、表示位置や色味等の調整は細かく効き ますか? あと、いわゆるオーバースキャンの設定は可能でしょうか。 Xabreの話題ばかりで場違いっぽいですが……。
311 :
Socket774 :02/12/01 11:27 ID:tO3doVSJ
Xabre600 マダー?
>>309 > OSはXPのSP1、ドライバは30755(最新WDMじゃない方)です。
> AGP INFOMATION、CPUIDで確認しました。
WCPUID でリビジョンを確認して。
313 :
けんぞう :02/12/01 13:01 ID:4BcmWgvQ
VGAリビジョンですか?01です。 どこかいいトコ教えていただければ、画像あげてもいいですけど。 SIS635(もしくは他のSISマザー)とXabreで4xって普通じゃないんですか? 今まで、ずっと当たり前だと思ってましたが。
>>313 > VGAリビジョンですか?01です。
チップセットのリビジョン。
xebraでファンレスの教えて!
316 :
けんぞう :02/12/01 13:36 ID:4BcmWgvQ
>315 日本語がおかしいが同意。 Xabre400,600のファンレスするには GeForceみたいなサンドイッチ売ってないかな
>>315 サブレたんは80でもファンがついているので諦めましょう。
>>310 SIS315
オーバースキャンもできるよ。
表示位置の設定も可。
ここらへんはXabreと同じじゃないかな。
でも、オーバースキャンって何?
今GeForce3使ってるんだけど、これのDVD再生支援機能って nVidiaやATiに比べてかなり良いって聞いた覚えがあるんだけど、どうですか? もしそうなら、買い替えようと思いますが。
322 :
321 :02/12/01 15:46 ID:rs/ZA4y7
日本語が変・・・ 「これ」が指してるのは「Xabre」ね。間違っても「GeForce3」じゃ ないから(汗
XminatorII 3.07 って、3.07.55 より古い樣な気がするのは私だけ?
>>321 両方持ってるがDVDでは正直、あんまかわんねー。
特に優れているとは思わなかった。DVDMAXみたいのもないし。
占有率は多少低かったような気がしたがよく憶えていない。
で、他の部分の使い勝手は圧倒的にGF3のほうがいいよ。
P6S5AT+SIS315構成の
>>298 です。
秋葉で玄人の緑らしいが謎品番という128が全欠品でバルクという状態で
売ってたので拾ってきました。しかし、発売数ヶ月でこの状態って何?(;´Д`)
6980円と64Mと同等の価格なので良しとし、ポイントカードもあったので5千円で購入。
SiS315でアップデートAGPとユーティリティーをアップしていたせいか一発で認識したので、
ドライバ落としてきて再起動。完動品でした。ママ板、カード共に4Xの認識できっちり稼動。
ベンチも完走し、結果では315よりの1〜2割程度機能向上の感じ。
次の大改変ドライバが待ち遠しいですな。以上報告までに。
326 :
325 :02/12/01 21:48 ID:dDqN8y0C
追伸。FFベンチでは1752(SiS315/128MB)→2160(Xabre400/128)という結果でした。 まあ鱈セレ1.3Gじゃこんなもんだろうか。CPUに頼る所もあるカードだし。
むしろGF3でもPIII1GHz程度ではアベレージ2150程度ですが P4に換えたら4000いたーよ( ´ー`)
328 :
321 :02/12/02 00:12 ID:4nurhWoy
329 :
Socket774 :02/12/02 00:19 ID:7VxaxiZp
>328 GF3だったら、Geforce2MX/4シリーズのほうがいいよ。 標準ドライバでDVD MAX可能。マジで便利。
330 :
325 :02/12/02 01:33 ID:0bvoNnIH
謎品番とか書いてしまったが、緑熊1で売ってたらしいJOYTECH物のバルクと判明。 玄人志向じゃねぇじゃねぇか某店……ちゃんと鑑定しようぜ(;´Д`)
青ペン製の400は他メーカーのサブレと比べて画質はどうなんでしょう? 自分はアナログ接続するんですけど、 画質めんでは、 カードの設計とコンデンサの品質がかなーり関係してるとか聞いたもんで。 銀サブレが評判いいみたいですけど、大差ないですかね?
銀サブレはむしろ画質は悪い部類だと思うが・・・
えっ、そうなん? チプセト内臓よりかましですよね? どこのメーカーでもi845Gからの乗り換えなら意味ありますよね?
>333 まぁね…。
335 :
Socket774 :02/12/02 19:25 ID:/+PHyI1y
ちょっと質問 SiS315にファンレスのものはありましたっけ?
>335 AOpenのPA315 PRO
SIS315のVGAとVideoが付いたボード使ってま。 ドライバは303から30755に変更しています。 休止状態から復帰なんかすると復帰できなくてリセットになってしまってセーフモードでの起動になりDRIVER32/sisgrp.sysがおかしなことになりましたというメッセージが大抵出ます。。 ママンはSIS745チップセットのAK75使ってます。 ドライバは303でも30755でも同じでした。 こんな症状の方いらっしゃいますか?
339 :
Socket774 :02/12/03 02:58 ID:8/1aeSDv
メインマシンにJOYTECHの128MBSiS315使ってます、画質が良くていいです そこでサブマシンにボード入れたいんですが(テレビ出力させたい) Xabre80ってこれと比べてどういう特徴になってるんでしょうか? 画質とDVDの再生が気になります、 というか新しいなら古いのより速度も上かと勝手に考えてて 玄人のが安かったんで(SiSチップ製品、他メーカーのは何も無し)\6980 \1000足すごとにXabre200→200EX→400EXでした(ただし128MBモデルは在庫無し) SiS315のは・・・確か\8680?古いのに高かった気がする
340 :
Socket774 :02/12/03 03:03 ID:FPsO6qR/
前からちょっと思ってたんだがECSのネーミングセンスって アニオタ日本人が喜びそうな名前多いと思わねぇ? ミューティオールとかセイバーとか。 そんなもんか(汗
>339 テレビ出力させたい で、 現状 315 のTV-OUTで満足なら、問題ないのでは? TV-OUTのコンパニオンチップは同じだし。 同じくJOYTECHの315、サブレと使ってみたがあまり差はなかったような。(よくも悪くも) このスレ見てると 的ユーザーがパフェ食えなくてサブレを食う。でもって納得。 なヤシがそれなりにいる感じだが、(漏れモナー(w げふぉは三日と耐えられずやめますた。) TV-OUTについてはまだ不満。 DVD-MAX機能が主要素の的ユーザーにはサブレはつらいよううな気がしてるのだが・・・
サムライのセイバー?
クレバリーに問い合わせた。Xabre 600 は今月中に入荷だそうだ。
348 :
Socket774 :02/12/03 18:34 ID:LAsLamet
しまった〜!質問がちょっとずれてしまった・・・
>>339 なんですけど
>(テレビ出力させたい)
の部分は、「テレビ出力もさせたい」という、主というより副っぽい条件で
>画質とDVDの再生が気になります
というPCモニター上での動作に関する方が主な質問でした
つまり、テレビ出力の部分はどれもついてるからどれを選んでもいいとして
(
>>341 の「TV-OUTのコンパニオンチップは同じだし」で尚更どれでも同じと分かりました)
そうなると、XabreシリーズはSiS315チップに対してどういうふうに特徴が違ってきているのかという
微妙に質問内容が違ってきまして・・・
そこで安いXabre80だと、SiS315に対して画質やDVD再生はどうなんでしょうということです
またそれより\1000を足していった場合の上級チップの方がコストパフォーマンスがいいのかも知りたくて
SiS315となら画質が大して違わないからXabre80でも十分、なのか
\1000足してXabre200の方が、いや更に\1000で200EXが、とか
どうなんでしょうか?
349 :
340 :02/12/03 18:51 ID:FPsO6qR/
グハッ ハズカスィ〜 K7S5A使ってるからECSとSiSゴッチャになった(鬱 逝ってきます & 自己晒しage
SIS315だけど画面大きくしてMpegファイルなんかを再生させると斜めに線が入る。 ファイルには問題なくてSIS315の動画支援機能があれなのかもしれない。
>350 使っているソフト名はなんだべ? >340 ECS?
>>351 動画再生ソフト全般。
三角形の板が4枚で画面を構成させているのが見える。継ぎ目が見えるっていうか。
1600x1200の全画面モードとかそこまでいかない状態でもそんな状態。
Xabreだったらパワーがありそうだからそういうこともないかな。
そのファイルをDVDプレイヤーで見ると問題ないんだけどね。
353 :
351 :02/12/03 22:59 ID:nBW+a2p2
>352 PowerDVDとかで支援を打ち切ってもダメぽ? DVDプレイヤーってPCじゃないってことだよね?
354 :
Socket774 :02/12/03 23:06 ID:n0uAhWAc
XabreのTVOUTってクロスカラー障害がひどくないっすか? しかも、1024x768では16bitしかつかえないし。 GFのほうがきれいだったんですけど、どうにかなりませんかね?
355 :
Socket774 :02/12/03 23:12 ID:SvTV9W/q
>350 Xabreでも同じ(斜め線 それと、RealPlayerまたはRealOneで最適化オーバーレイ設定を無効化 にしないと、高確率でOS固まる...
DVDMAX機能が新ドライバで実装されれば、Xabreの価値が跳ね上がるんだがなぁ。 Matroxユーザーの大半を取り込めるのに。
357 :
Socket774 :02/12/04 02:30 ID:5vxWcl/f
玄人のBBSに行ったけど200と80の情報無かった・・・なんてこった
358 :
Socket774 :02/12/04 07:23 ID:onZRll/l
>>340 ECS?ECS??ECS???
晒しage…
360 :
Socket774 :02/12/04 09:56 ID:me+2xmpd
>>356 「DVDMAX」って,信号出力から違うんでしょ?
ソフトウェアレベルで出来るのかな?
・・・それ以前に,Win2Kではマルチディスプレイも,
セカンダリにオーバーレイもできないしねぇ。
>>340 ECS??
GeForce2 Tiを使っている者ですが、低価格ビデオカードの買い替えを検討中です。 この価格帯だとGF3、Radeon9000、Xabre400があって悩みます。 XabreはGF2よりも以下の点において優れていますか? 1.文字くっきり 2.動画再生時の色鮮やか 3.Excel使用時の快適スクロール サブレ愛用者のレス待ってます。
>362 1.確実にサブレの方がくっきりしてまつ。 2.たぶん、サブレの方がいいと思われ。 3.sis315に比べてサブレはスクロールが弱いので… 以上、私見でした。 尚、当方ゲフォ2は使ったことがないのであしからず…。 動画&画質優先ならラデ>サブレ>ゲフォの順かと。 ただし、価格はサブレ>ゲフォ>ラデの順に高くなるのでなんともいえん。 素直にゲフォ3の格安品を探したほうがいいかも。
説得力皆無だな
しょぼーん。
>362 MBがAGP4x/2x対応でGeForce3/Radeon9000/Xabre400 から選ぶならGeForce3。 8x対応してるならXabre、でも600がそろそろ店頭に並ぶ。
3DWizardを色々といじくり回すとなんか遅くなるんですが。 漏れのところでは3DMark2001とか, ドライバインストール直後と比べて2割ぐらい落ちてまつ。 レジストリを調べてみたところ, SiS.3D.Default.FSAAModeを0にするといいみたいです。
368 :
367 :02/12/04 16:09 ID:6AGZVuIV
ごめん,訂正。 「SiS.3D.FSAAMode」の方でした。
370 :
Socket774 :02/12/04 18:40 ID:Jk/sbHIZ
>>363 の
>3.sis315に比べてサブレはスクロールが弱いので…
これってだめじゃん・・・特に2D重視の人から見たら・・・
もともと3DやりたきゃGFかRADEON選ぶだろうし
うちの近くじゃSiS315の生き残りはもう玄人しかなかったな
俺の2台目もまたSiS315になるのか!?新しいのが欲しいからちょっといやん
>>370 >
>>363 の
> >3.sis315に比べてサブレはスクロールが弱いので…
> これってだめじゃん・・・特に2D重視の人から見たら・・・
hdbench の BitBlt が SiS315 や MX が 600 程度なのに対して、Xabre は 30 だった。
ドライバのバグっぽ。
要するにアレだ
格安で 3dmark2001のnatureが見れて
尚且つ 普通に使うには十分な性能で
デュアルが使えておまけにテレビ出力がついてるカードと割り切れば良し。
2D遅いったって ムービー見たりADVゲームするぶんには 何ら問題ないし。
最近やっと photoshopが普通に動作するようになった。。謎だ・(;´Д`)
たまにフラッシュしてタスクバーのアイコンが白飛びしたりするが・・
>>360 普通に動く(自分のはAX6BCtypeRVspec2)
電源が200Wとかだったらわからんが。
AGP1.0もサポートしてる
SiSのxabreページをよく読め
>>371 気になって今計ってみた
1280x1024x32bit---BitBlt 38
確かに遅すぎ。でも16bitだと
1280x1024x16bit---BitBlt 471
こりゃ確かにドライバーだわ(W
何やってんだSiS。
374 :
Socket774 :02/12/04 23:58 ID:3w2pu8N6
>>362 いまさらGF3はやめとけ。GF4Tiにすべし。
GF2MXとXabreを比較したけど、こんな感じ。
1.文字のシャープさはほぼ同じ。交換しても気にならない。
画質の差は高解像度になるとわかると思うけど、
1600x1200なんて絵描き以外使わないと思う。
1024*768 32Bitでの画質は、正直
Xabre=GF2MX
2.TVOUT
PC画面出力
GF・・・Conexantチップだったので、縦長に表示される。色調整したほうがいい。
Xabre・・・Conexantより調整されてるけど、クロスカラー障害がひどい。文字がボールドになる。少し色調整したほうがいい。
動画再生
GF+ConexantはDVDMAX機能で出力したのほうがきれいに映る。
GF、Xabreともにほぼ同じ。
3.ベンチは遅いが、実際使ってみると
ブラウザのスクロールも快適だし、別に問題ないと思う。
>>374 > GF2MXとXabreを比較したけど、こんな感じ。
2MX はボケボケだったぞ。Millenium と Xabre は同じくらい。
>>375 > Bios 1.04 を発見。これで不具合も解消?
flash 0 sis300.rom で、urika? とか表示されたが bios をめでたく 1.04 に
できた。壊れなくてホッ。
Millenium と Xabre が同じくらいだと? Xabreはあんなギラギラ画像じゃねーよ。
379 :
Socket774 :02/12/05 01:03 ID:XOZ9RR4z
>375 TriplexのXabre400 64MBなんですけど、1.04ははいるんでしょうか。。。不安だ。。 どこ改善されてるかも分からないし・・
一つ整理しておきたいけど、 Gefoで文字が滲むってのはTV/D-Sub両方同じで、これはGefoの特徴の一つだったと思う。 それもGefo2あたりの話で3や4では改善されてるとかの話を聞くよ。 それと、画質、つーかシャープか滲んでるかは基本的にチップは関係なくて、 カードメーカーがどの程度ノイズフィルタを入れてるかによるもので、基板全体を 低ノイズ設計にしてればフィルタも少なくかつ強力でなくて良い為シャープな画質に なるはず。ノイズ設計がいい加減でその結果強力なフィルタで解決してるような メーカーの物はボケボケだろうね。
381 :
Socket774 :02/12/05 01:18 ID:P4MgdtkO
JOYTECH/3D Thrill Proの画質があればいい で、どのXabre?
>>381 AOpenの315(128MB)とJoytechのXabre400(64MB)だと、くっきり度はJoytechのほうが上。
だけどAOpen315の方も他のやつよりはかなりくっきりしている。
InnoのXabre400(64MB)はJoytechより画質はボケ気味。
滲むのがゲフォの特徴なら、カノープスはなんなんだよ。
384 :
Socket774 :02/12/05 02:22 ID:+BeIrsvf
385 :
Socket774 :02/12/05 02:29 ID:+BeIrsvf
>>381 っていうか、Xabreってほとんどのメーカーがリファレンスデザインだと思うが。
パワカラのサブレでさえゲフォTi4200より画質良かったよーな。
光源の処理とかはしょぼかったけど。
あとOpenGLはわりと早いかも。
>>340 あなたのECSでちょっと笑わせてもらいましたアリガトウ
>>384 >>ラデ>サブレ>ゲフォ っていつの話だよ…
少なくとも、ATi以外がラデ搭載品作り始めた時点で、ゲフォに対する画質面でのアドバンテージはなくなった。
ただ単にATi純正品の質が(カノプほどではないが)良かったというだけ。
カノプ製GeForce・・・激高値、良品 他社製GeForce・・・適正価格、駄作 ATi純正RADEON・・・少々高値、良品 サファイア製RADEON・・・適正価格、良品 他社製RADEON・・・適正価格、駄作 普通はどれを買うべきか?
>>389 Xabreスレで、選択肢がGeForceとRADEONだけってのは喧嘩売ってる?
ただの荒らしだったら、マジレスした俺が馬鹿みたいだな・・・。
迷わずKYRO・・・捨て値価格、良品
Matrox Parhelia・・・信者価格、良品
393 :
362 :02/12/05 09:21 ID:HD31J3RC
私の質問にお答えくださりありがd 週末に玄人志向のXabre400カードを購入することにしやした。 なんでかPowerColorとTRIPLEXの二種類ありますが銀色の方にしまつ。
>>379 > TriplexのXabre400 64MBなんですけど、1.04ははいるんでしょうか。。。不安だ。。
うちのは joytech ではいったよ。
> どこ改善されてるかも分からないし・・
0.7 -> 1.04 っていうだけで良さそう。
395 :
Socket774 :02/12/05 15:08 ID:grqGbs0D
>>379 > TriplexのXabreLite 64MBでつけど、1.04はいるのかな?
人柱キボンヌいなければ・・・
GF2MXですがもはやどのゲームでも重いです。 Xabre600待ち、早く来い! ついでにマザボはP6S5ATです。チップはSiS635Tね。
>>379 >>395 TriplexのXabre400 128MBに1.04入れたら・・・
見事にシボーン
真っ暗な画面から復帰を試みるも、失敗。
やばいかなぁ・・・これは
128MBにいれたのかまずかったのかな・・・
とりあえず泣きながら作業中
>>397 > 見事にシボーン
まさに人柱。。。
> 128MBにいれたのかまずかったのかな・・・
そういえば (64 Mo) って書いてあったなあ。
399 :
Socket774 :02/12/05 21:21 ID:k3FQLtAf
>>340 ┌───
│
├──
│
└───
┌──┐
│
│
│
└──┘
┌──┐
│
└──┐
│
└──┘
┌──┐
│
/
│
○
400 :
Socket774 :02/12/05 22:30 ID:FMOEBiSM
サブレのBIOSうp、1.03付属のFlashでやってんだけど、 80%のとこで必ず失敗するんだが。 苦労とのやつに1.03と1.04で試したが全滅。 結局.OLD読み込んでるんだけど(こっちは問題なし)、成功するもんなの?
401 :
374 :02/12/05 22:43 ID:Tq6777jR
すまそ、漏れの目がおかしかった。 17インチディスプレイで見たら シャープさはやっぱり、 Xabre>GF2MX>>>>Viaオンボード でも、これぐらいの差だと 液晶使ってるやつは差がわからないぞ。 それから、 TVOUTの動画はやっぱり、GFのほうがきれいでした。
>>400 > サブレのBIOSうp、1.03付属のFlashでやってんだけど、
> 80%のとこで必ず失敗するんだが。
0 入れたか?
403 :
400 :02/12/05 22:58 ID:FMOEBiSM
>>402 0 入れるって何です?
A:FLASH.EXE SIS300.ROM
これじゃまずかったっけ。
失敗して.OLD読んだけど起動したら1.04になってた・・・
404 :
通りすがり :02/12/06 00:18 ID:TwnJYCOQ
えーと、A−openのAK77−8X_MAX(KT400)を買ったけど VIAのチップセットだけどAGP8Xで動いたよ。 ちなみにサブレはTRIPLEXの64Mのやつね・・。 どこかでVIAのチップとは相性悪いて書いてあったけど8Xで動いた〜 (これって人柱的だった?)
>>404 どーでもいいが、英単語・数字が全て全角にも関わらずなぜサブレだけ半角で書くか?
joytechのやつに、とりあえずbios1.04入れてみたが、 とりあえず何事も無く入った。 が、ふと思ったんだが、将来液晶dviで繋ごうとした場合 大丈夫なんだろうか・・・??
サブレ200には入れちゃだめだよね、、、、
408 :
Socket774 :02/12/06 18:27 ID:aUOzidUP
玄人の200買います・・・価格的にもこれでいっぱい 銀じゃない方ね
>>400 これって、
>>377 みたいなことを言っているのでは?
ちなみに自分も0をいれて80%を乗り越えました
BIOSってXabreGAMERSとかいうサイトから落とせるやつ? Triplex BIOS1.03 の Flash.exeを実行しても (´・ω・`) ショボーン ・・・。 コマンドプロンプトから実行しても (´・ω・`) ショボーン ・・・。 なんかムカつくのでどうしてもBIOSインストールしたい Xabreは玄人志向 Xabre400EX 128C で OS Windows XP SP1 ところでBIOS入れると何か変わるの??
>>410 > Xabreは玄人志向 Xabre400EX 128C で OS Windows XP SP1
128。。。
>>410 第2の397になってくれるのか
頑張れ
413 :
Socket774 :02/12/07 12:05 ID:pAQT+wS7
>>410 そんなんもわからんヤシはいれんな...
>>410 手当たりしだい落しなさい。
されば意中のDOS32.exeが得られるであろう。
415 :
Socket774 :02/12/07 16:24 ID:66x1kUE7
Xabre600 まだ?
もう少し。
417 :
Socket774 :02/12/07 17:08 ID:+yX1EUor
XabreUまだー?
418 :
400 :02/12/07 20:25 ID:oBQYXL45
>>402 409
ありがd 80%越えでけた!
でもFFベンチ2週目になると文字とテクスチャ化けるのは同じだ。鬱
triplexのサイトにBIOS落ちてるぞ。
どこどこ。
>422 HTMLは " タグ " かと・・・ソースとは・・・。
424 :
Socket774 :02/12/08 13:56 ID:xavWV7hZ
G450からの乗換えでSISのカードを狙ってるんですが クッキリ画質を求めた場合315とXabreのどちらがいいんでしょう? 過去ログを読んでみると Joytechの315 もしくはTRIPLEXのXabreって感じなのですか? 3D環境は特に必要ないので2Dクッキリだけを考えた場合の選択はどちらがいいでしょうか?
>>424 > もしくはTRIPLEXのXabreって感じなのですか?
Joytech の Xabre もくっきりだよ。
# DirectX 9.0 RC2 入れたら 0.1% ぐらい遅くなったような。。。
>422 ソースじゃ、ナイ! (´・ω・`)
427 :
自爆 :02/12/08 16:12 ID:AD5IFYN+
TriplexXabre128ProでTriplexSiteよりDown、Bios1.03やったら見事自爆 画面縦縞になり全くダメポンですた。失敗の場合の事がDocにあったんだが、 中国語でよーわからん。Xabre捨てるしかないのかなーー??かなしー
適当な漢文読みをすると、PCI にもういっこビデオカードを差して マザー BIOS で PCI からブートしてやれと書いてあるような。
>>427 良くワカランけど、PCIバスのVGAを刺して、BIOSでAGP/PCI選択
でPCI側を選択して書き戻すじゃないの?
・・といっても元のBIOSがないとお話にならないが(w
.OLD とされるのがそれでは。
431 :
427 :02/12/08 22:16 ID:Hkvf0bdc
>428-430 うーん、PCIのCardなんかとっくに捨ててしまったわい! 430さんのいう.oldのFileがあったのでFDより起動、画面でないので FDアクセス止まった頃にoldのFileをコマンド入力しますたが、 まったくダメポンですた。もはやこれまででしょうかね? DOCを見た記憶だと、flash 0 sis330.old で良かったと記憶しているのですが。。 なんたって他にPC無いので確認のしようがない! 本当にかなしーー!! これが人柱というのですね。
>>425 ありがとう。
でも、もうだめだと思ってたG450がAGPx4からAGPx2にしたら安定した・・・
もうちょっと的使いでいます。
でも的がこのままの調子なら、その時はSISに・・・
それではその日まで....
FDに入れてからコマンドプロンプトで A:\flash 0 s330-103.rom ってやっても 入らないので(即エラー)もーいいや。
>>434 Win上のプロンプトだったら藁って差し上げますわ
436 :
ヨッシー :02/12/09 16:45 ID:XmdoEOhP
>431
私自身あまり詳しくないのですが、参考までに。
http://homepage1.nifty.com/junke/pc/biosrecv/ ★書き換え失敗時の復活方法★
を参考に自動書き換えFDを作ってみたらどうでしょう。
この場合BIOS書き換えプログラムは
flash.exe
AUTOEXEC.BATの内容は
flash 0 SIS330.OLD
になると思いますが、「SIS330.OLD」の名前を元の「s330-103.ROM」に直してから
flash 0 s330-103.ROM
としないといけなかったような気も…(flash.exeの仕様次第なのでしょうが。)
>434
上記を参考に自己責任で。
日本語環境や、ましてやコマンドプロンプトはいかんのではないでしょうか… (^_^;)
ところで128M版はダメみたいですけど…。
成功報告過去レスに有りましたっけ?
当方無事1.04.00になりましたがTriprex64Mです。
>435 そこまでハゲじゃないづら >436 わざわざレスありがd 面倒臭くなったのとXabreからFXかTiに乗り換え予定なので もういいです、お仕事用マシンだし。
WHQL 3.08キタ━(゚∀゚)━!! でも600以外は意味なさげ?
>>438 > WHQL 3.08キタ━(゚∀゚)━!!
本当にきてるーー!
>>438 600と同じように機能開放されてるといいなぁ。
Update on: 2002. 9. 11. もしや600以外変更なし…?
3Dウィザードが600用に機能拡張しているみたいだけど、 これって400でもつかえると謳ってたような……。 けど、HDベンチだとあまり差を感じないな。
>>441 > Update on:
> 2002. 9. 11.
year. day. month.
>>443 > year. day. month.
一部間違えた。month dec だったし。。。だめじゃん
>>441 3.05と入れ替えて、文を更新してないだけと思われ。
3.07.55から3.8に更新しても3DMark2001は変わらなかった。 Xabre400(64MB)。
んでFFベンチまた重くなった。砂浜でのあの重さは何なんだ?
448 :
Socket774 :02/12/10 00:59 ID:G05d/BVL
結局XabreのSiS315に対する遅さはドライバーだったの?
449 :
Socket774 :02/12/10 06:13 ID:amv+8A9F
Xabre600 は今年中に出ないっぽ?(´・ω・`)ショボーン
>>449 もう出てるんじゃないの?
通販のサイトで見たよ
>450 まだ無いけど?400ならある。
3.8でBF1942がまともに表示されるようになった。ありがとうsis
453 :
Socket774 :02/12/11 00:28 ID:NXefCq1x
> で、
>>448 は?
で、SiSへの報告をしたのかい。
455 :
Socket774 :02/12/11 11:12 ID:68fsOnZf
Xable400-64MB(inno)とRadeon9000でなやんどります。 誰か決めてくだされ・・・
ここはXable400のスレではございません(藁
ASK Evil Xabre600 128MB DDR AGP CRT/DVI/TV(ASXB600-C/D/T-A128D) \15,800 パルのこれって安いのかな?
458 :
Socket423 :02/12/11 15:03 ID:68fsOnZf
ええええ!! Xabre400でもドライバ入れ替えればVertxshader うごくんですかあああああぁ! だったら今日にでも買いに行くのに・・・ Innoなんだけど大丈夫かいな?
460 :
Socket423 :02/12/11 15:57 ID:68fsOnZf
>>460 CPU エミュレート -> DirectX が勝手に処理
Vertexelizer -> ビデオドライバが処理 (GPU にある機能を利用可能)
vertex shader -> vertex engine が処理 (GPU が直接処理)
だと考えてる。
bitblt---Joytech Xabre400 64MB SXGA(16bit):474 SXGA(32bit):237 XGA(16bit):843 XGA(32bit):386 driver:3.08 で、SiS315はどれくらいなん?
>>462 素晴しい。
# DirectX9 明後日発表の噂
464 :
Socket774 :02/12/12 08:09 ID:Ralhq0zi
200と400の中身の違いってなに? はっきり分からん・・・
465 :
Socket774 :02/12/12 08:46 ID:+MzDG1/J
AopenのXabre400使ってます。 TVoutでBIOSからWINのローディング画面?までは写るけど デスクトップが写りません なんか設定とか必要なんですか?
466 :
465 :02/12/12 09:36 ID:+MzDG1/J
写った写った けど、640*でも文字見づらいや TVでゲームとかなかなかおもろいね うちのモニタより綺麗に写ったし(文字は雲子
サブレ400だけど、3.08ドライバ入れたらFFベンチの画面がまともに見れるようになりました。 1561点でした。 CPU 河童セレ566@850 MEM 128*3(PC100) VIAチップセットの為AGPx2
サブレ400だけど、3.08ドライバ入れたらFFベンチの画面がまともに見れるようになりました。 1561点でした。 CPU 河童セレ566@850 MEM 128*3(PC100) VIAチップセットの為AGPx2
スマン、ダブった
WINXPとXABREのドライバ3.08使っていたら 起動時にWINDOWS遅延書き込みエラー・・・ WIN入れ直したよ もしかしたら ラデと同じくメモリ設定 アプリケーション起動用メモリをLARGEモデルにするにチェックするといかんのかな?
472 :
Socket774 :02/12/12 11:08 ID:sQOk9Qel
垂直同期を閉じる を on にすると、非同期になるんだね。。。
475 :
Socket774 :02/12/12 19:10 ID:bBYhe1ug
400と200で悩んでたけど、突然値下がりしてたから玄人のXabre200買っちゃった。 同じ玄人Xabre80よりも安くなっててちょっと怪しかったが・・・ なぜかCD-ROMをドライブが読み込まなくて、サイトから直接ドライバーをDL。 うーん、いいねえ、それまでサブマシンにはメーカーPCから移植のnVIDIA VANTAを入れてたんだけど、 明らかに青っぽくて、メインマシンの3D Thrillとの違いに不快感があった。 色を直しても再起動すると元に戻るというおかしな現象もあって諦めてたし。 しかしさすがにSiS同士、デフォルトのままでも色調は一致、めでたしめでたし。
476 :
Socket774 :02/12/12 20:43 ID:bBYhe1ug
>>475 続き
・・・が、実はテレビ出力したかったのに、それがなんだかおかしい・・・
英語が読めないのは困ったことだけど、とりあえず書いてある“らしい”やり方、
「ミラーモード」、NTSCは「640x480の60Hz」(?)、Priは「VGA」、Secに「TV」
にして、最初は忘れてたボードの設定もCLOSE→OPENにした。800x600でも映った。
これでなんとか画面は出たけど、動くものが表示されない。なぜ?
Win DVDでDVDソフト見ても、Media Playerでmpg動画見てもテレビ画面は真っ黒。
これはいったいどこが悪いのかな?分かる人よろしくどうぞ。
接続は付属のS端子→コンポジット変換ケーブル使用でコンポジット接続。
477 :
Socket774 :02/12/12 21:33 ID:fxgxk5vW
478 :
けんぞう :02/12/12 23:35 ID:Qljws9hf
Xabreはプライマリだけしかオーバーレイ出来なかったんじゃ?
479 :
Socket774 :02/12/12 23:49 ID:BnIW80vn
>>476 さっき偶然にも立ち読みで知ったのだが
確か各種端子の同時出力は出来ないって。
480 :
Socket774 :02/12/13 00:45 ID:7T/A01WN
>>477-
>>479 ですよね〜、3D Thrillの時もテレビに出すとモニターは黒くなってたから・・・
ミラーじゃなくてシングルでやったら映りました!
ところで・・・サブマシンに移って、よくよく見たら、
Xabreの方が文字がにじんで見える・・・気がする。
例えて言うと、bmp画像をjpg画像にしたときに、
文字などの線が他と平均化されてにじむような、あんな感じです。
ただしそれよりはずっと分かりづらいですけど
色によってにじんでる“ように”見えるものとそうは見えないものがあり
紫が前者、赤系が後者。これって思い込みかなあ・・・。
SiS315とXabreの比較した人いますか?
こちらは1つのCRTで、切り替え器でPC2台を見比べてる環境。
>>480 > 色によってにじんでる“ように”見えるものとそうは見えないものがあり
> 紫が前者、赤系が後者。これって思い込みかなあ・・・。
前者と後者という指示語が不明だというのは置いとくとして。赤系でにじむと
いうのは コネクタ直前にある EMI(電磁妨害) フィルタと呼ばれる物の高周波
の特性が悪い為。これは玄人が単価をけちっている証拠では。
482 :
Socket774 :02/12/13 01:12 ID:7T/A01WN
>>481 逆です、赤とか薄い赤(ちょうど書き込み欄真上の「完全帯域保障」の部分)は
輪郭がしっかりしてて、
2ちゃんのクリック済みのリンク部分に使われてる紫だと微かにぼんやりと“見える”んです。
個体差もあるでしょうし、買い換えるほどでもないし・・・まあこれでいいかと。
それではこれにて。
484 :
Socket774 :02/12/13 16:55 ID:oBF0zZri
このまえGeForceTi4200を買うときnvidiaのスレでは Innoはあまり良くない(不具合等で)ってことで ちょっと高いけどリドテクを買いました。 2ndマシン用にサブレ400を買おうともうのですが・・・ やっぱInnoはサブレでも評判悪いですか? フェイスで7,980円であったので・・・
メーカとしてInno自体良くない。Aopenあたりがいいと思うよ。 俺は3個買ったうち全てが調子悪かったからあまりいいとは言えないけど。
486 :
Socket774 :02/12/13 18:07 ID:Wxjl6rZD
SiS315のときでもInnoは・・・だったような。 あのときはJoytechの一人勝ちの気がする。どうだっけ? Aopenが出るの遅かったから。
487 :
Socket774 :02/12/13 22:37 ID:PB6BZiJ6
俺もAOpen余りよくなかった。 Aopenもメーカーとしてよくない感じ。
いのの4MX440のボケ度はすさまじいよ。17inch液晶で1280x1024にすると字を読むのがやっと。 いののXabre400だと字は普通に読めるだけでもありがたい。 でももういのは買わないことにしたよ。
489 :
Socket774 :02/12/14 02:49 ID:K3whfSTe
ところで、Xabre400 128MBの消費電力や 発熱具合ってどうよ?
>>490 両方アナログで比較しているぞ。いのの440はDVI端子無いし。
せっかくの液晶モニタなのにアナログ接続とは勿体ない。 モニタメーカーも、ビデオカードメーカーもコスト削減でDVIを省略してるから 仕方ないけど、こういうところをケチると後で泣くんだよな。 アナログではどうしようもないカードでもデジタルなら見違えるよ。 漏れのInno3Dとかはそうだった。
495 :
Socket774 :02/12/15 09:16 ID:KLvbI7Va
>>475 漏れも安くなた玄人 Xabre200 買いました!情報 thx
496 :
Socket774 :02/12/15 10:24 ID:kR4mzJ3t
玄人Xabre200 前回まで\7980→数日たったら\5780 びっくりこいた(w Xabre80=\6980だもん・・・Xabre200EXは\8980 即買いだったよ、更にポイントで削って\5000で購入した
600マダァ?
しばらく待て。 1月〜4月あたりには出るはずだから。
499 :
Socket774 :02/12/15 23:07 ID:oCwaY2Vu
>>488 、492
というか、液晶の画質がくそだと思うんだけど。
液晶ってドットピッチが荒すぎなくない?
普通のモニタと比べるとボケてるんだけど。
>497 600はまだだけど500はゲト
>497 600はまだだけど500はゲト
しまった、バージョンアップ忘れてた
503 :
Socket774 :02/12/16 00:46 ID:PfdXVU5e
液晶は見てると目が疲れる 家のCRTは朝から晩まで引きこもってても平気なのに(見つめっぱなしじゃないが) 学校で使ってたのは1時間ぐらいで不快感が生じ始めた 「良いモニターじゃないんだろ」といわれればそうかもしれんけど ということで液晶での画質違いってのは味わってみたいな 関係ないけどSiS315最高!
504 :
Socket774 :02/12/16 07:16 ID:p6rtQxk4
ぶっちゃけ、DVD再生するなら 同価格帯のローエンド系で言うと RADEON9000>GeForce4MX440(orSE)>サブレ ってことでいいでつか?
506 :
Socket774 :02/12/16 17:50 ID:S/OPJVdC
>504 え``…サブレって自慰力より動画再生へたくそなの?
504のサブレは80という罠
504はサブレを持っていない罠
510 :
504 :02/12/16 18:57 ID:p6rtQxk4
GeForce2Ti200から買い換えたいと思ってるんですが Xabreよさげだと思ったら2D性能あんま良くないって聞いたんで・・・
動画再生の場合、速度でなくて画質を比べんか、普通は。
Aopenサブレ買いますた 3Dゲームは持ってませんけど シムシチー4が動けば言う事無しです 動かなくても別にいいし
513 :
Socket774 :02/12/16 21:05 ID:S/OPJVdC
上のレスだと2DがダメなのはSiS315と比較してじゃなかったっけ? それもドライバーだからなんとかなりそうというような 違った?
>>510 >363
>374
>401
過去レスではどちらもあまりかわらんようだが。
515 :
Socket774 :02/12/16 21:38 ID:PNPDj45d
>>521 > おちつけよ
まあまあ、落着け。
>
>>515 はGF4だけ1280x1024x32bpp
これはそうみたいだね。Ti4200 で 900 出ていたのを見付けたから。
http://www.so-network.net/profile.html VideoCard Matrox Graphics Millennium G450 AGP
Resolution 1024x768 (16Bit color)
Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write Copy Drive
37573 4751 7018 490 26617 19813 2066 C:\100MB
VideoCard RADEON 8500 Series Resolution 1024x768 (16Bit color) Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write Copy Drive 68345 52915 12180 1679 42808 38772 16181 D:\100MB Radeon が独走か。
>>520 > Ti4600 1190
こっちだと 2535 になってる。。。
http://clockup.s19.xrea.com/hdb330/t-em2.htm VideoCard NVIDIA GeForce4 Ti 4600 (Omega 9M 1.1.82)
Resolution 1024x768 (16Bit color)
Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write Copy Drive
85200 86200 9898 2535 25536 22544 3738 C:\100MB
そろそろ総括をお願いします。
528 :
Socket774 :02/12/16 23:31 ID:S/OPJVdC
そろそろ数値はいいので・・・
Xabre400を買え。 そしてオーバークロックで、なんちゃってXabre600を目指せ。
>499 そうでもないよ。 VGAケーブルのインピーダンスに気を使ったり、ノイズ対策をすればアナログ出力でもバッチリ映るで。 8万円超えるようなCRTとは比べられないけどね。実売2〜3万くらいのCRTとなら張り合える…と思うんだがどうだろうか。 漏れの体感としては SiS315 or Xabre400 + LCD > CRT + GeForce2MX だった。「GF2MXでくらべんなよ」とか言われそうな気もするが。 >503 それは液晶のバックライトがいかん。というか宿命。漏れも目が痛い。 CRTの3原色から生成される白と液晶で使われてるバックライトの白は、発光スペクトルが似て非なるもの。 もしも液晶が自発発光体だったら(それじゃ液晶じゃないんだけど)、目が疲れにくいと思われ。 この辺は紫外線フィルタとかである程度解決できる分野だとは思うが…。
SiS315って856x480のサイズの動画を再生すると色が変になりませんか?。 Xabre400やGF系だと大丈夫なんですが。
>新しいドライバのバージョン(Xminator-U) これって、出たの? もしかして、600がでるまで、でないのかな?
ECS。
おいおまえら、再生支援で再生すると激しくブロック状になりませんか。 あと、D3Dで半透明処理が出来無くないですか。 つーか値段の割に速いけどそのぶん処理を簡略化しすぎてる漢字するし 結局ダメカードだろ、おい。
ECSってマザーボードはいいけど、ビデオカードはダメぽ。 デジタル回路しか作れないぼ。
538 :
:02/12/17 21:33 ID:q3vNu4Ej
ちょうどこの間パワカラのxabre600が日本橋のパソ工にあったから買ったけど なんていうか、微妙 よければ人柱になるけど
>>マヂデソレは600だったのでつか
540 :
:02/12/17 22:28 ID:q3vNu4Ej
オイ、おまえら 今出てるWHQLドライバ3.08ってのがどうもXminator-Uらしいですよ。 みんなとっととインスコしてベンチマーク大会しる!
きっとフライング販売。そろそろ発売って印なのか。
>>541 とっくにインスコ済みだが、あんまり差は感じないな。
いくらだったのか気になる。
アキバ・パソコン工房でも PowerColer製 Xabre600 見ました。¥11,800 だったかな? 自分が昼ころ見たときには2つくらいあったけど、来年になれば潤沢に出回るはずなので 今回は見送りました。
CPUが鱈セレの漏れには400→600ってのは実感わかなさそうだし、 大人しく2が出るまで待つよ、金ないし。その頃一緒にペン3でも買うさ。 でもP6S5ATって1.2G迄しか保証してないんだよな、1.4動くって話はあるんだが。 SiSマンセーしながらS370に粘着を続ける、こんな漏れ。
>>546 > でもP6S5ATって1.2G迄しか保証してないんだよな、1.4動くって話はあるんだが。
CPU の電源が対応してない場合もあると思う。ゲームとかをフルパワーで動か
し続けたら煙が出たりして。
>>546 さっさとBIOSアップデートする!1.4G余裕で動くよ。
勿論PentiumIII-S 1.4Gもね!
Xabre600買うつもりなんですが、2はいつ頃出るのでしょうか?
数ヶ月以内なら待ったほうがいいですし。
549 :
546 :02/12/18 17:13 ID:3A0QmPdG
>>548 スマソ、鱈セレの1.3は既に使ってるんだ。次に変えたいのがP3-Sで。
アーキテクチャ違いのせいでマルチ性能はともかく、単品計算速度では
Pen4-1.5GとPen3-1.0Gはほぼ等価っぽなのでなかなか発熱のせいで
S370から離れられないんだわ。
Uは来春と予想されてるけど。0.13も600から導入でUの試験生産も兼ねてる予感。
でもドライバが腐ってると結局2ヶ月は本来の性能でないんだよね(;´Д`)
春商戦あたりから初夏かな、結局。正式発表ないからわからんけど。
>>541 気づいてない人も多いが,30755の時から,インスコする時
「Xminator-U」って画面の左上に書いてある。
OSクリーンインスコ→308インスコの時よりも,
OSインスコ→旧ドライバインスコ→308上書インスコ,とした方が,
3DMark2001SEのスコアが大幅アップ,のような気がする。
ほかのパフォーマンスは変わらないから意味ないけどね。
でも,Game4は30555あたりの方が速い。
551 :
541 :02/12/18 22:17 ID:E8740D/7
>ほかのパフォーマンスは変わらないから意味ないけどね。 >でも,Game4は30555あたりの方が速い。 かわんねーのかよ! しかも旧Verの方が速かったりするのかよ! 週末にゆっきりとベンチとって楽しもうと思ったのに… 正 直 J A R O 召 喚 キ ボ ン ヌ ドライバ開発力で言ったらSiSとATIどっちが上なんでしょうね…
あまり他所のメーカーの事書くと反感かうだろうからなあ。 ドライバーはそのメーカーの方向性が出るからな。 SiSなんかは出始めは速度を優先して時間が経つにつれて 安定性優先してるよ。過去、300、315共にそんな感じ。 ユーザーじゃない人にとってはそれが「どんどん遅くなる」 って思うんだろうね。 逆に某社なんかは時代に合わせて過去との互換性を捨ててでも 速度を優先してるね。
553 :
550 :02/12/18 23:27 ID:iiJeOsIg
>>551 あわてて書いてたんで判りにくかった。スマソ。
ハードウェアT&Lを認識するようになるんで,
308を入れた方が速くなるものがあるのは事実。
3DMarkはアスMP1.2Gとの組み合わせで,
30555で6000から308で6500ぐらいに上がった。
ただ,308を上書インスコしないで入れた時は,
6000ぐらいで変化なかった。
554 :
名無しさん@Emacs :02/12/18 23:57 ID:AUkNDWPX
時に、DirectX 9.0 RC2 を利用して Direct3D - DirectX 9 インタフェース をテストしたらなんと!! 3.08 は DirectX 9.0 対応だった。
555 :
Socket774 :02/12/19 04:08 ID:iaYIxPq3
ドライバを3.08にしたら、3DMarkのスコアが1000以上跳ね上がった(w
556 :
Socket774 :02/12/19 23:02 ID:9ZXKQ50D
結局ベンダーはどこがお勧めなの?
557 :
Socket774 :02/12/19 23:44 ID:vEH5LT7S
SiS315のドライバーは今のところ何がいいの?
玄人の400から乗り換えてXabre600買った。すげえ。 ほぼ妥協なしでFFできんじゃん。値段も安いし言うことなし。
>>558 そんなに変わるの?
詳しくキボソヌ!
一匹
パワカラ
563 :
Socket774 :02/12/20 08:14 ID:b1PcD0WD
3DMark2001SE (1024x768 32bit)Refresh 60Mhz Score 7173 P4-2.53 P4S8X 512MB Xabre-128 AGP8x D3Dでまともに使えるリフレッシュツール教えてぇ...
564 :
563 :02/12/20 08:39 ID:b1PcD0WD
↑ 苦労徒Xabre400 128MB(ドライバ3.08)
漏れも600サブレ買ってきた これから取り付ける
566 :
名無しさん@Emacs :02/12/20 12:19 ID:7MmLMc+E
DirectX 9.0 Released
通販でXabre600売っているところないですか?
>>567 通販系ぐぐるとか、価格comからリンク辿るとかせんのか?
2分でいきなりぶち当たったが。
何処のが良いかなんて人柱にしかわからんから、責任持てんし自分で探してくれ。
まだそんなに何社も入れてるところないから。
569 :
567 :02/12/20 21:51 ID:jw8jBTE7
見つからないのだけれど。
570 :
567 :02/12/20 21:58 ID:jw8jBTE7
と、思ったらパソコン工房で見つけました。 Thanks
Xabre600 AthlonXP1800+で3DMark2001SEが6500点くらい ビデオカード買ったの久しぶりなんで最近の傾向がわからんのだが これってどうなの?
Evil (CPTech) の Xabre400 カードを使ってます。 こいつを21インチのモニタで 1600x1200 で常用するには, かなりつらくて,仕方が無く 1280x1024 で使ってます。 Xabre600 のカードでも,同じように 1600x1200 は 常用にはつらいんでしょうか....?
>>572 > Evil (CPTech) の Xabre400 カードを使ってます。
CP ...
>>571 サブレ400 64M、AthlonXP1800+で3DMark2001SEが7000ちょいだよ自分は・・・
575 :
572 :02/12/20 23:33 ID:yaCKapEb
>>575 > こいつです。
CP = Power Color だよね。
577 :
Socket774 :02/12/21 00:38 ID:ceE3JdVe
>>574 はやいね。
うちのだと、Pen4 2.4BGHz+sis648(8x)+xabre400で7300ってとこ。
もうちょいでてくれてもいいと思うのだが。
578 :
nv使い :02/12/21 04:04 ID:XxPBXlLY
xabre400って速いボードだったんだな
579 :
Socket774 :02/12/21 09:28 ID:l9OQ6Mc7
>>578 AGP 8x の効果もあるのではないかと。あとはドライバ次第
カスタマイズして、BIOSアップデートにクロックアップで。
>574, >577 うちはAthlonXP2200+でXabre400-128MB。 これで3DMark2001SEのデフォルトベンチマークが7000〜7050くらい。 (M/BがSiS745なのでAGP4x) CPUが変わってもほとんど変わらないんだねー。 もっともウチの環境はBIOS関係もデフォルトから弄ってないんだけども。 DirectX9.0入れてもスコアは変わらなかったな。
うちのpenV500だと4000くらい (´・ω・`)ショボーン
583 :
550 :02/12/21 16:13 ID:rU5717HH
>>571 ,577,581
>>550 にも書きましたが,ドライバ308(30755)を入れても,
3DMark2001SEのスコアが妙に低い時があるようなのです。
たぶんレジストリの設定の問題だと思うのですが,
「古いドライバインストール→308上書インストール」
っていう方法で解決できるような気がします。
漏れのサブレはぶっ壊れたみたいなので,誰か検証してください。
584 :
:02/12/22 00:35 ID:EdMPJSrg
xabre600のベンチ結果 マシン環境 CPU:ATHLONXP1700+@190x9=1710MHz MB:EP-8RDA+(bios2C16) MEMORY:PC3200 256Mx2(A-DATA CHIP:WINBOND) NVIDIA nforcedriver2.0 xabre driver308 OS:WINDOWS XP DIRECTX9.0 3DMARK2001SE SCORE:8800 FFBENCH SCORE:4200 前のvgaがGEFORCE3だったけど3DMARKで1000くらいSCOREがあがったかな
サトームセン PCアイランドに Gainward の Xabre400 が¥3,980 ダタ。 漏れも捕獲したが、あと数個だったから欲しい香具師は急げ
>585 折れも捕獲した。 でもみんな手にとるんだけど買ってかなかったよ。 夕方4:30現在残り5パック。 まだ残ってんじゃないかなぁ?
>>585 昼前に逝った時は、4580円ダタよ。
3時間で600円も下がったのか〜。
早く捕獲しすぎた。
金沢にも富山にもXabre600売ってねー。 ぐるぐる回って1日つぶしたバカ人間です。
通販購入しる!
今売ってる Xabre600 はパワカラのでは?もうちょっと待った方がいいと思う
>>590 パワカラって言われてるほど悪いかな
RadeonVEでパワカラと他に2社ほどのやつ買ったけど
パワカラのが絵が一番良かったよ
Xabre600も比較対象がないんでなんとも言えないが
パワカラ版は悪くはないぞ
つーか1280x960の解像度をサポートする予定は無いのだろうか…
592 :
:02/12/23 18:18 ID:Dl2JGSkO
今日日本橋の工房にまた入荷してた、xabre600パワカラの そこ以外にはざっと見たけどなかったな あ、近くにfaithとかがあるほうの工房ね
旧モデルが相次いで値下げされてるけど、今週中に他社メーカの Xabre600 入荷するのかなぁ。
>>585 今日の夕方頃に行ったらさすがになかった(鬱
かわりにソフマップのジャンク箱からSis900を買ってきますた
Xabre400のお勧めベンダーってどこ?
DVIがついてりゃサン電子でもかまわんからさっさと出してくれ。
597 :
563 :02/12/23 23:41 ID:jqiXHq8n
>>572 苦労徒Triplex Xabre-400 128版で、1600*1200 85Mhz 常用してまっす。
ドライバ 3.08
ディスプレイ ソニン GDM-F500R
>>563 リフレッシュツールは、クリスタルベンチの作者が作ったCrystalResが最近更新
して、ばっちりつかえるようになたよ!
598 :
563 :02/12/23 23:44 ID:jqiXHq8n
クリスタルベンチ=× CrystalMark=○ スマソン
パワカラのXabre600を買ってきますた BIOSがTEST03だた←情報キボン DX9診断ツールの3Dテストも「キーを押してテストを取り消しました」だと キー押してないのに (´・ω・`)ショボーン
Xabre600はまだ正式発表(発売?)してないから いくらパワカラが売っていても買いません。 待ちましょうよ。
601 :
Socket774 :02/12/24 17:31 ID:h4W5Afd6
SiS315の話題はこちらでいいんですか? 「統合スレ」の方はチップセットですよね?
603 :
TV出力 :02/12/24 18:06 ID:MU5FTDKu
質問です。 OSはWINXP、sabre400を使ってます。 TV出力する際に白黒になってしまいます。 どうしたらカラーで出力できるようになりますでしょうか? ジャンパーピンの設定などはNTSCにしてます。
>>600 正式発表前に製品が出回るなんて
CPUだと当たり前なのにな
XmartVisionとXmartDriveっていう項目が設定できるようになったけど、 XmartVision→3Dゲーなどで画面が暗いときに無理矢理明るくできる。 XmartDrive→3Dゲーなどで処理が混んだとき一時的にオーバークロック状態に。 という解釈でOK? 3Dゲーほとんどやらん漏れにしては使い途のなさそうなんだけど、 おまいら、これ活用してますか?
606 :
Socket774 :02/12/24 19:00 ID:cH5YXY9D
XmartDriveは2Dみたいに、 ほとんどパワーを使わない処理の時だけダウンクロック。 で、3D処理のように重いやつだけ元のクロックに戻る。 処理が込んだ時にオーバークロック状態になることはないです。
私は新年セールでXabre400を購入予定です。 CPUはセレロン900MHzなのですが、Xabre400の性能をフルに引き出せるでしょうか? それともドライバの処理能力不足でしょうか? もしCPUパワー不足なら一緒にセレ1.4Gも買います。
Xabre600は公式HPで正式に発・・・(以下略
>>607 今鱈セレ安いから、一緒に買ったら幸せになれるかもね
スレ違いスマソ
610 :
605 :02/12/24 20:39 ID:nDE9Gh76
>606 レスサンコス。 逆だったのね…。Drive。 ノートみたく省電力仕様な訳か。
>>607 900で3DMark回したら3200程度だったのでCPUも買った方がよろしいかと。
ちなみに1.4買うなら1AGHz買って133で回した方がおいしいかも。
ちょっと1Aでのベンチ結果今は見れないけど、
マザーがFSB133対応と1AGHzが手に入るようなら、考慮してみると良いかもしれませんよ。
Xabre600と同程度か2000円位上乗せしてやればTi4200買えるんだよな、、、微妙
Xabreは600もすぐバルク出ると思うぞ。
Xabre600 も 7000 円ぐらいになったら買い方では。
3D Nowに対応したSiS315のドライバはありませんか?
>>612 サブレは安売りされることが多々あるからそれを狙えば十分買いだと思う
INNOのxabre買いました、安かったので。
何気に評判の悪いINNOですが確かに落とし穴がありました…
SCSIRAIDからOS起動させて、ドライバを入れようとするとブルーバック。
VIAの4IN1入れたら直りましたが。
ちなみに3Dマーク2001SEでベンチしたところまずまずの結果でした。
MB ASUS K7M CPU Athlon 800(TB) MEM512(PC133)
xabre driver308
で、スコアが4100でした
FFベンチは1500あたりをうろうろ…
あと、innoのXABREのクーラーははっきり言ってゴミですね。
ファンがふらふらとしか回らん
あと、GPUとの接着も糞。
信頼性がまったく無いのでヒートシンク自体を交換しました。
http://cgi23.plala.or.jp/satkun/cgi-bin/img-box/img20021226141615.jpg ファンは日本電産のものを使用しました。
あと、このヒートシンクの内部にはヒートパイプがとおっています
618 :
Socket774 :02/12/26 14:36 ID:DfIiF3nn
>>617 > あと、innoのXABREのクーラーははっきり言ってゴミですね。
メーカはどこ?
>>619 innoリテールクーラーは、ヒートシンクは不明ですが、
ファンはCOLORFUL社のもので12V(MAX) 0,2Aだったと思います。
捨てたので細かいことは忘れましたが、、、
中を見ると安っちいスリーヴベアリングでした。
スリーヴは耐久性が無いので嫌いだ…
もっとも、600は400より発熱レベルが低い設計らすぃので、 Xabre2に載せかえるまで完動すれば良い訳なんだが。
>>620 > スリーヴは耐久性が無いので嫌いだ…
流体軸受もスリーブですが、とにかく安いベアリングは駄目って事ですね。
>>622 そうです、私がいっているのは安物のスリーヴです。
日本電産のNBRスリーヴとか、
松下のハイドロウエーブベアリングとかは処理がしっかりしていますね。
耐久性もボールベアリング並と聞いています
ボールベアリングより耐久性は高いんだって。 流体軸受け>>>>>ボールベアリング>>>>>>>>>>>>>>>>>>安物スリーヴ ただ、松下の流体軸受けと、日本電産のは簡易流体軸受けの違いが、どれほどあるかは知らん。
>>624 なるほど、よく考えてみればそうですね。
流体軸受けは磨耗部分が少ないですからね。
ちなみに、簡易流体軸受けというのは日本電産はあまり好んではないらしいです。
NBRスリーヴ(Nidec bearing revorution)と言うのが正式名称です
とりあえず、クーラーなしで動くとか動かないだとか言われている サブレには、それなりに適したモン載せているんじゃないの?
627 :
Socket774 :02/12/27 00:50 ID:zqMKZRXq
Xabreがでた当初インプレスにPentium4じゃないとバーテックスシェーダーが 有効にならないって書いてあったけどアスロンではバーテックスシェーダ-有効にならないのでしょうか? どなたか教えてくださいまし
XabreIIまだぁ?
>>626 巨大なヒートシンクで計算上でも可能。radeon のファンレス品が不安定なのは自明。
マジレスするとだな、XabreUの情報出てたらとっくにこのスレに書いてあるし、 祭りになります。少しは過去ログ読もうや。
From: [630] 名無しさん@Emacs <sage>
Date: 02/12/27 01:05 ID:H8j/y+py
>>628 詳細情報もまだ?
XabreIIは来年の2月ごろか。遅れるのを予測して4月〜7月あたりだね。 Xabre600を買うかBartonと同時にIIを買うか。 もうしばらく待ってみないと分からないから、いまは待ち時期。
400で頑張って、Uのリビジョンアップ後に1万割ってから買うのが 一番の勝ち組の予感。
Xabre600に強敵出現。 その名はRadeon9100(8500)参上。
鳩200EX、、、、PenIII 1GHz(FSB133) SD-RAM512MB winXP 結果2000 ドライバ3.08 Pen4 2.4GHz(FSB533) DDR512(PC2700) winXP 結果2500 ドライバ3.08 ちと上がらなさすぎ、、、、、ボトルネックなのかしら、、鳩200 鳩OCしてやってみよ。
鳩200EX、、、、PenIII 1GHz(FSB133) SD-RAM512MB winXP 結果7780 ドライバ3.08 Pen4 2.4GHz(FSB533) DDR512(PC2700) winXP 結果5622 ドライバ3.08
そういやTridentのチップってどうなったんだろ。 価格的にサブレのライバルになるかと思ってたんだけど、 さっぱり音沙汰無いね。
DirectX9世代で滅んだメーカーがいっぱい復活するかもって話だったけど、 S3もTridentも情報サパーリだし3DLabsも一般向けはまだ出そうにないし。 nVIDIA・ATIの二強にSiS・Matroxって構成で結局は安定しそうなヨカーン GeForce3の頃のnVIDIAしか選択肢の無い状況に比べればずっと楽しいけどね。
Pen4 2.4GHz→2.7GHz DDR512(PC2700) 鳩OC 200MHz→230MHz(コア、MEM共) winXP 結果3300 ドライバ3.08 言い忘れたけどFFベンチの最新版の数値でつ
>>636 ちょっと前のほうのレスにもあるけど
最新ドライバだとかなりスコアが下がるよ
SiS315はK7には向かないのか… 2Dオンリーなら305の方が良い。
Joytech Xabre400を使っているのですが モニタの表示位置を微調整できないのでしょうか? 1024x768で出力すると左端が切れちゃって見えないです。
>>644 モニター側で調節
もしくは、いいモニターに買い換える
>>635 9000が出た時点でXabreの存在意義はなくなったと思われ。
>>646 nVidiaでも、ATiでもないのが存在意義
Xabre600はかなりファンレス簡単そうだね。 金に余裕ができたらやってみたいなぁ。
>>644 tp://www.tomoya.com/
の中のどこかにブラウン管モニタ再生について書かれていた。やってみたら結構効果があったような
覚えがあります。
>645 >649 レスありがとうございました。 しかし、残念です。Geforceのドライバだとできていたので見落としているだけかと 思っていたのですがソフトウェア側での制御ができないんですね
つーか普通はそんなのモニタ側でやること。 カード側で調節って事は純粋な75Hzや85Hzじゃなくなる。 だからどうだって事もないけどカード変えた時、例えば 今回みたいな時に面倒。 ま、カードによって同じリフレートでもズレはあるけどね。
久々にサブレ.com見たらプロモビデオが... ナンジャコリャ
モニタを切り替えで共有したい時は、カード側で調整出来ないと困る。
意味不明。
FFベンチにて ちょっと機会があったので、同じPCでXabre200と400を比較 200をMEM、コア共に230までOC 数値は3400 400をMEM、コア共に270までOC 数値は3335 ドライバ3.08 おいおい
656 :
保守 :02/12/30 16:21 ID:/5YGo1/S
TigerMPに入れたらAGPx2になって鬱...
657 :
655 :02/12/30 18:46 ID:wA/E6pwH
3Dmark2001はちゃんと1000位上がってたので一安心、、、、 どうやらFFベンチの仕様と思っていた方が良さそうだな。
>>657 FFXiBench なんて MB 単位でメモリリークするから、信用しないほうがいい。
660 :
Socket774 :02/12/30 21:37 ID:g5ii12u6
誰かXabre600買った神いない〜〜〜〜〜〜!?
663 :
Socket774 :02/12/30 23:07 ID:0sHpUtic
>>662 …何か、じゃなくて
この板に出入りしてる人なら
ベンチ結果書いてよ。
665 :
Socket774 :02/12/31 14:35 ID:btul3HL6
666 :
Socket774 :02/12/31 14:40 ID:OIUPsSeZ
今日、アキバの某ショップにて「すいませ〜ん!このサブレ400って、GF4MXって奴 ですか???」と聞いている厨房をハケーンした。 漏れに聞いてくれてたら、「そうですが、何か?」と答えたんだが・・・(´・ω・`)
サブレかよ…
エントリークラスのチップに「セイバー」なんてサイバーな名前は似合わんよ。 サブレのほうが愛嬌があってかわいいじゃないか。うん?
Xable
さぶる? せーぶる?
さぶれ
さぶれるな!
明けサブレ、おめでとう。
北島のサブレちゃん
ライトサブレ
>>675 いまさら気づいてワラタ
ついでにage
マルチモニタ機能がWin2000だとミラーモードのみってのは まだ対応されてないんですか?
TrplexのXabre600買いたいよ。でもまだ15,000円弱。 価格ドットコムの検索リストに載る頃を目安にして買おうかな。 1万円以下になれば即買いますよ。 Triplexのは銀色の基盤でノイズ対策がしてあるらしい。 少しでも画質が見やすくシャープになるのなら俺はそれを選びます。 早く安くなれー
>>676 PCと家電の連携はもうちょい先かなーと思った。正直、面倒くさい。
一台のモニタを切り替えて使ってるんでやんすが、うっかり切り替える前に電源
入れちゃうとモニタには出力しないでTVとかに出力しますよね。これ、ずーっと
モニタ専用に出力できるオプションって無いんでしょうか(ジャンパ切り替え?)。
…つーかマジでカノプがELSA辺りで早く出してくれよ …って315スレの時も書き込んだ記憶が(w sabreというか、SISチプのカードが一流どころから出る予定は永遠に無いんだろうか?(鬱 せめてVIAのマザーの時みたいに自社ブランドでリファレンスカードそのまま出してくれYO! まあtriplex製がそれに近いらしいが、いかんせんあの妙な基盤の色が好きになれんのよ…。
>>682 カノプ製Xabre … 値段が30000円, ファン付き, DVIなし
ELSA製Xabre … AOpen製と同一基板, 値段はAOpenの2〜3割増
パワカラ製のサブレ400、128MBなんだけど、キューブ系ベアボンキットに取り付けたら 激しくファンの音がうるさかったので、今日ファンレスにしてみました。 方法 : 2箇所ねじ止めされてるファンを取り外す ファンの土台はチップに接着されていて外すのは危険と判断し、その土台 に熱伝導シールでヒートシンク(35x35くらいのもの)を貼り付けました。 結果 : FFベンチ5回でも問題なし。触るとちょっと熱いがメモリの温度と変わらないレベル 安定して使えてます。 OCはしてませんが・・・
685 :
682 :03/01/04 03:10 ID:fYd1oAMy
>>683 やっぱそうだよなー、あのカノプがDVI憑きを出すはず無いよな…。
例のGIworksの文章で偏執狂的にアナログマンセーしてたぐらいだもんな(藁
正直WX25出た時には「必死だな」って感じで呆れてワラタし。
肝心のELSAも本社アボーンだし、ゲフォ3の頃からは他社と同一基板になったから
ホントはもうどうでもいい会社だったんだけど。
これはもう、おとなしくTriplex買えって事なんでしょうね…(鬱
Tripex製600で、128MBとか出ないんかなー?
687 :
訂正 :03/01/04 04:36 ID:d4oGhk9I
×Tripex製600 ○Triplex製600
Xabre600 は、まだ工房にしか無い?
689 :
Socket774 :03/01/04 19:07 ID:Bl2mH9eu
たしかにELSAはGeFoce2か3あたりからオリジナル基盤じゃなくなったもんなぁ・・・ 最近は、AOpenやMSIのOEMみたいだし、まぁそれでも部品の質はOEM元のより高い のつかってるから満足感は得られるんだけど、オリジナルだしてほしいなぁ・・・
690 :
Socket774 :03/01/04 21:04 ID:EsEKwMRP
>688 アキバの話だよね・・・。Tゾネやらいろんな所で結構見るが・・・。
>688 通販で結構見かけたよ。ただ納期が少ないので辛いです。 Triplex製Xabre 600は\13,680が最安かな。 俺が使ってるビデオカードが死にそうなんで2月まで持つか心配。 (2月にXabreIIが発表されるから安くなるはず。)
692 :
682 :03/01/04 22:42 ID:yiAPsJUs
693 :
Socket774 :03/01/05 22:01 ID:HYFZwdSS
315用のスレが無いのでこちらで聞かせてください。 玄人志向のSIS315カードを手に入れたのですが JOYTECHのどのカードに相当するんでしょうか? サイトを見てもいまいち該当するのが無いように思えるのですが・・
>693 315?糞ですが何か?(w
695 :
Socket774 :03/01/05 22:51 ID:HYFZwdSS
>694 馬鹿に絡まれると大変だね、、、冬休みまだ終わらないのか… 多分Joytechの3D Thrill 315 Proと同じ物だと思われ
>>696 回答していただきありがとうございました
まぁXabreも大差ない罠
ショップの初売りでXabre400のカードを\5,980で買ったYO
>>694 はVIAからグラフィックカードが出なくてショボーンなVIA儲。
702 :
Socket774 :03/01/06 18:15 ID:K27TLHT/
3Dゲームが正常に動かないっす。 Mafiaってゲームだと、美術館で何十個もあるはずの絵画は一つもないし、 大理石もただの石って感じになってしまう。 いくら早くても、テクスチャが省略されちゃうんじゃ意味ないよな。 正直Xabre400買って損したっす。ショボーン
>702 10年前からPC使ってきた漏れにとっちゃ、あのスペックで6000円は上出来なんだけどな… これも時代の流れか… つうか3Dゲームメインのやつがなんでサブr(略
推奨スペックにサブレなんて書いてある3Dゲーがあったら見てみたい。
でもDirectX8.1対応を謳ってるんだから本当はちゃんと出来なきゃダメなんじゃないかなぁ と言ってみるテスト
むしろサブレってのはロースペックPCにつけるより、 CPUだけアホみたいに強化したマシンに積むほうがまともに処理される とか思うのは勘違い?
707 :
702 :03/01/06 22:37 ID:K27TLHT/
>>703 このスレの住人にだまされますた(w
>>706 思いっきり勘違いっぽい。
CPUで速くなるのはバーテックスシェーダー。
いくら速くなっても、ドライバがくそじゃ意味ないかも。
>>702 > Mafiaってゲームだと、美術館で何十個もあるはずの絵画は一つもないし、
あれ、体験版やった時には画面は綺麗に表示されていたよ。
そういえば3.08ドライバは入れたのかな
>>702 だいぶマシだよ
夏美の夏休みで試してみると桁違いにちゃんと見られる
サブレ600でFF11やってるけど 連携エフェクト表示されないときあるんで人間関係悪化しまふ 旧バージョンのをきれいさっぱり消して新しいのをインスコするドライバ出せ! でなきゃサブレはなんとなく不安。デトネタはもういけいけで入れてるけど
711 :
Socket774 :03/01/07 01:51 ID:4dJpwCAh
>>708 体験版のステージじゃなくてラストのステージ。
たしかに普通に見られる程度に表示されるけど、テクスチャが張られてないから
大理石が白いタイル、絵画がただの壁になってます。
絵画は人間の2倍ぐらいあるでかいやつなので、
張られてないと壁が非常に寂しくなります。
>>709 最新ドライバでもだめです。
ベンチではきれいに表示されるんだけど
マイナーなゲームだとショボーンて感じ。
>>711 報告はありがたいが、ゲームをしたいんだったら素直にゲフォでも買とけ
713 :
Socket774 :03/01/07 08:03 ID:ugC8aqGN
画質じゃなくて早いのが欲しいならSiS買っちゃダメでしょ 俺は画質(&価格)優先でSiS315の後にまたXabre200と2代続けて買ったけど まあ藤本美貴がモー娘。に入るみたいだからしょうがないけどさ
いま、的G200使ってるんだけど、これぐらいシャープな 画質、もしくはちょっとおちるぐらいならサブレ400安いから 買ってみるかな。 藤本美貴がモー娘。に入るけど。
715 :
Socket774 :03/01/07 11:45 ID:KeO8rOup
流石に最近のゲームはKyro2でつらくなってきたから、 安くなってきてるサブレ400買ってみるかな。3Dゲームそこそこ動きそうだし。 藤本美貴がモー娘。に入るしね。
716 :
Socket774 :03/01/07 12:24 ID:1IMKM2r3
犠牲者を増やしたくないので敢えて言うが、 サブレだけはやめとけ。 2D画質も3D画質もダメで互換性もイマイチな上に速度もショボイ。救いがたいカードだ。 ゲフォ4MX440のほうが遥かに満足度高し。
717 :
:03/01/07 12:34 ID:fV2pfqTN
>>716 まぁいいじゃん。藤本美貴がモー娘。に入るんだし
>>711 そういえば、Radeon で FFXi を動かすと海が緑色になるとか。
>>718 まあ藤本美貴がモー娘。に入る余波だしね。
そういえば藤本美貴がモー娘。に入るらしい まあXabre。だからしょうがないけどさ
ショボイ環境を棚に上げられるから、サブレって便利だ。 とりあえず、メガネとディスプレイ吹いて、ダメなら両方買いなおせ。
>>711 > 張られてないと壁が非常に寂しくなります。
Xabre Gamers で聞いたら、Radeon 9700 も同様に起すから 3D Analyze を使
えと言われた。
>>718 ならねーよ。まあセルビナの海だけは緑っぽいがそこはGF4でも
バスクリン並の色になるしな。
Xabreがヘボいせいで藤本美貴はヤンキーだったことがバレてしまった。
ジュノの庭がまともに歩けん 首や胴のない人たちでいっぱい やがて青画面
IP記録実験
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042013605/ 1 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日:03/01/08 17:13 ID:???
そんなわけで、qbサーバでIPの記録実験をはじめましたー。
27 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:03/01/08 17:20 ID:yL/kYdMc
SETTING.TXT管轄でないということは全鯖導入を視野に、か?
38 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/08 17:22 ID:rLfxQ17l
>>27 鋭いです。
73 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/08 17:27 ID:rLfxQ17l
>ところで、IPが抜かれて何か今までと変わることってあるのでしょうか?
・今までより、サーバが重くなる。
・裁判所や警察からの照会があった場合にはIPを提出することがある。
つーか、マジでデスね、セレロンの478以外だの、デュロンだの、 低速アスロンだの、低速CPUデュアルだの使っているヤツが、 本当にサブレ程度で画質を求めているんですかと。 3Dじゃなく、画質。 お前、せめて電源コードねじりぐらいやってる?
>>729 Xabreのエンブレムついた電源コードねじり鉢巻して
画質の違いを見極めるために瞬きせずに画面を見続けていますが何か?
今日は太っ腹ですね。暇ですか。
IP記録実験
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042013605/ 1 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日:03/01/08 17:13 ID:???
そんなわけで、qbサーバでIPの記録実験をはじめましたー。
27 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:03/01/08 17:20 ID:yL/kYdMc
SETTING.TXT管轄でないということは全鯖導入を視野に、か?
38 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/08 17:22 ID:rLfxQ17l
>>27 鋭いです。
73 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/08 17:27 ID:rLfxQ17l
>ところで、IPが抜かれて何か今までと変わることってあるのでしょうか?
・今までより、サーバが重くなる。
・裁判所や警察からの照会があった場合にはIPを提出することがある。
どうなっちゃうの?
大阪って何?(´・ω・`)
>>726 で? Radeonよりも優秀なGeforce4Tiのセルビナの港の海の色がPS2よりも緑色に
ならないとでもいうならマジでその環境を詳しく教えて欲しいものだな。うちのGF4Ti
環境ではどうしてもPS2よりどぎつい緑色になるから。
(まあおまえがPS2版を知らない新規ユーザーというなら比較自体が無理かもしれ
んが)
なお余談になるが、セルビナの港以外の海の色はうちのGF4TiでもRadeon9500でも
問題なく描画されている事を付記しておく。たぶんXaberでも大丈夫だろ。
>>735 > (まあおまえがPS2版を知らない新規ユーザーというなら比較自体が無理かもしれ
> んが)
どっちもやってません。厨房の話しはもういいよ。
あー腹痛てー。 飯食い過ぎた。 しかしジサクジエンもにろゆきにばれてしまうのかね。 ちょっと恥ずかしいじゃないの。
738 :
Socket774 :03/01/09 21:28 ID:PRryCvTw
ドスパラでTriplexのXabre600が\14500で売ってたので買ってみました。 夏海の夏休みで一部まともに表示が出ませんでしたが、概ね良好かと。
オペラ
誹謗中傷は昔からお断りだろ。 内部告発はともかく。
741 :
Socket774 :03/01/10 01:07 ID:3BJzLH2u
.NET SERVER 2003 rc2 + DX9 + 3.08ドライバでXPよりパフォーマンスが いい>Xabre400。
>>93 訴状が来た時点ではまだ削除しなくておkなんじゃないの?
これからは煽るにもそれなりの工夫がいるって事でつかい。
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 (上告の理由) 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm ようするに上告しても今の制度では100%無駄。
これで完全終了ってことか。
自作PC板でコピペ貼られまくってるんだけど苦情はここでイイ?
エロAAもあかんのか?
749 :
あげ :03/01/10 20:18 ID:DJpbcQK9
3.09.52と3.08ってどっちが新しいの?
3.09.52
751 :
749 :03/01/10 20:57 ID:DJpbcQK9
>>750 ありがとー
3.09.52 Update on:2002. 11. 6.
ってなってるから古いのかと思ったよ
え?3.09.52なんてあったんだ。
UKから落としたら3.07.55だったからびっくりした(w
3.09.52ダウソ出来た香具師いるの?
United States から落とせば3.09.52だぜ
まあ、とりあえず3.08でも入れとけばいいと思うが・・・。 それより、玄人(パワカラバージョン)の400と200買ってきたんだが GF4MX440からの交換なんだけど400も200も両方ともで、全体的に はっきりとに画面ボケてるYO。これがセイバー?みたいな印象ですた。 3Dマークのほうは結構良い数値出てますね。 でも・・・200で5100・400で5500ってなによ。 400しか差がねえじゃねーかと小一時間(以下略 コストパフォーマンスも視野に入れると200が断然お得。 簡単なインプレですた。
Irvineでもだめぽ・・・。 少し経ってからにします。
みんな・・・・・ごめん・・・・・ 俺、決めた!!!!!!!!!!! ゲフォ4TI4200の安いヤシに変えるyo どうにもゲーム関係やり出したらタマラン。 ゲームしなきゃ良いんだけどね。 ってまぁ今月末までは使う訳だが
釣りじゃないのなら実に現実味のない意見だ
2chでIP記録実験が始まる ネット掲示板「2ちゃんねる」管理人のひろゆき氏は1月9日、掲示板に書き込んだユーザーのIPを記録する実験を始めたことを明らかにした。 ひろゆき氏が発行するメールマガジンで明らかにした。各掲示板の最下部の日付が「2ちゃんねる20030107」以降のものはアクセスログの記録を実験しているという。 ひろゆき氏は2002年末、都内の動物病院が同掲示板への発言の削除を求めた裁判の控訴審で敗訴したのを受け、IP記録の開始を示唆していた。(ZDNet) yahooでもひろゆき氏なんですね。ビンラディン氏・オマル氏を思い出す。
764 :
Socket774 :03/01/11 03:29 ID:8nav5WO+
>>756 俺も同じ200使ってるけど、はっきりじゃないが確かにSiS315[3D Thrill]よりにじみがある
あらためてSiS315ってすげえと思ってる・・・このシャープさ
しかしTriplexの200(EXの方)はどうなんだろ?
3DゲームはまったくやらんからSiSマンセーになってる俺
ところで画質ってマザーの影響は無いの?一応通り道だから・・・
ウチのは全然シャープだけど、モニターの設定とか大丈夫?
3.09.52ドライバー落とせました。 玄人志向 Xabre400EX 128C(Triplex OEM) 1024*768 32bit 3DMark2001SE 7347 / FF XI Bench V1.1 2800前後
768 :
Socket774 :03/01/11 07:34 ID:vvNE3pAD
本日、Xabre200の大安売りがあるんでちと飛んで購入しようと思ってます。 今がいかんせんSavage4で、3Dゲー(アンリアルトーナメントなど少し前のゲーム)を CPU(Athlon1700+)で無理やり引っ張ってきたんですが、限界がきたんで・・・(´Д`;) さすがにSavage4となら買い換える価値はありますよね?
>>768 おおおおお、
アンリアルトーナメントにSavageとはMeTaLを捨てるってことかい?
Savage2000を探してください(笑)
そんなにデカいのか
なんで腐れ男はキャップ持ってるんだ?
======2==C==H======================================================
2ちゃんねるのお勧めな話題と
ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
===============================読者数: 139038人 発行日:2003/1/10
なにやら、連日メルマガだしてるひろゆきです。
そんなわけで、ログ記録実験ですが、いちいちサーバ指定するのが面倒なので、
全部のサーバに入れてみました。
重くなって落ちたりしてもご愛嬌ってことで。。。
んじゃ!
────────────────────────Age2ch─
■この書き込みは、Age2chを使って配信されています。
────────────────────────────
Keep your thread alive !
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1041952901/l50 ────────────────────────────
>>漏れの会社 給料ageろや、ゴルァ! こうして漏れは職を失うのだろうか?
なんでそれが「つまり」やねん(^_^;)
qbサーバって?
話題がタイトルとずれてきてます。 IPの話題は該当スレでお願いします。
>>769 買ってまいりました、開店から5分たってないのに最後の1枚を
目にして焦って速攻手に持ちました。 税込み2003円、どこの店だか分かりますよねw
とりあえず恐ろしくすんなり導入完了。アンリアルトーナメントが一気に滑らかに。
そしてFF11ベンチもプレイ可能数値をたたき出してくれました(´∀`)
Savage4はさくっとうっぱらって来ました。ちなみにMETALはWIN2000で
試したんですけどなぜかできなかったんで、体験したことがありませんでした。
ちなみに付属ツールで見るとコア200はあってるんですがメモリも同期で
200ですた。ちといじって両230で今様子見です。
半角板がおもしろい
ていうか、ここでどーこー言ってる連中は、他を見たり書き込んだりせんのかw
2002年2ちゃんねるアニメランキング1位のアニメに・・・・ モナーが出演決定!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! <<放送時間>> 1/12 大阪 テレビ大阪 (日)9:30〜10:00 東京 テレビ東京 (日)9:30〜10:00 名古屋 テレビ愛知 (日)9:30〜10:00 福岡 TVQ九州放送 (日)9:30〜10:00 札幌 テレビ北海道 (日)9:30〜10:00 岡山・高松 テレビせとうち (日)9:30〜10:00
↑ こいつ、気合い入ってるな IP取られてるのになぁ・・
どこの学校のななとつく香具師は皆同じだな〜
2ちゃんねる = オタク やはりね。 マイノリティの居場所。 人数が多い板はオタクカテゴリーばかりだけどな。
なんでこの板スクリプト大量なんだ? ニュー速+とか全然無いのに
786 :
Socket774 :03/01/12 15:46 ID:h352nM+x
ゲームやらない人はXabre200でいいということに収まりました
ゲームやるのにサブレ400持ってるのにソレホド使ってないのにモウヒトツ欲しいずら
今日鳩サブレー食いますた サクサクで(゜Д゜)ウマー
2002年2ちゃんねるアニメランキング1位のアニメに・・・・ モナーが出演決定!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! <<放送時間>> 1/12 大阪 テレビ大阪 (日)9:30〜10:00 東京 テレビ東京 (日)9:30〜10:00 名古屋 テレビ愛知 (日)9:30〜10:00 福岡 TVQ九州放送 (日)9:30〜10:00 札幌 テレビ北海道 (日)9:30〜10:00 岡山・高松 テレビせとうち (日)9:30〜10:00
何か勘違いしているように読めるのだけれど。 2ちゃんで7日以内に反論するのは「削除依頼された書き込みをした書き込み者」だよ。 その人が、書き込みが正当である旨反論すれば、管理人としては削除すべきではないという 積極的な心証を得る場合があり、ひいてはISP責任法の免責事由になる場合もある、 というのが狙いだと思っています。 あと、 >確かにレスが事実誤認であることを証明するのは 原告側。 原告側にこの証明責任はありません。
作業中にbbs.cgiを止めてるから
>>789 漏れの歯ではサブレーは食えてもサブレには少し歯形がついたくらいで食うのは無理ですた
よって(゚д゚)マズー
というか、実際に使っている人間からするとどうでもいい罠。 むしろベンチマークのスコアとか、数値的に比較できる対象でないと意味がない。
>>768 そのちかくのTWOTOP秋葉原本店でサブレ400128Mが4,780円だったYO
修理上がりらしくて白箱に入ってたんだけど、
中身見せてもらったらJoytech製のBlade Monster Xabre 400だった。
私はこっちを確保したでつ
今日行ったらまだ3つのこってた
結局ベンチは動いてもFF11は本編途中までしか動かんよ ある場所(プレイヤーですし詰めになるようなとこ)に来ると画面が乱れ始め、 キャラのポリゴン欠け発生。場所移動しても再起動でもしない限り直らん。 苦労との400EXとパワカラの600にての動作報告。64MのVRAMじゃ足りないのかな?
法律>>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>ローカルルール 日本にいるなら日本の法律を守りませう
>796 玄人やパワカラみたいな糞以下奈メーカーじゃなくTriplexの600で試して欲しかったです。 結果は代わらないとは思いますけど…
>796 苦労とのサブレは(以下略)
>798 玄人のEXはTri(以下略)
サブレは外箱で性能が変わります
このスレじゃ、シム4買おうってな勇者はいないのカナ?
Divine Divinity買わなかったらシム4買うかもしれん。
またビックP館に玄人の安価なサブレ200が入荷していた。このモデルはこの価格で売り続けるのかな? さすがにこないだのクレバリーの安値放出には行けなかったんで玄人サブレ買ったけど。
806 :
Socket774 :03/01/14 23:43 ID:hGbDpmyR
Xabre400でファンレスにしてる香具師いる?
勝手にファンレスになったけど 問題なく動いてる。ちなみに銀色
サブレ200・400のコアの発熱ってそんなに高くならないよね。 FANレスでも全然大丈夫っぽいんだが・・・ クロックアップ耐性も高かったし。 今現在サブレ200をコア・メモリクロック両方とも50MHzアップで 常時使用してるんだが、普通につかえるっぽい。 だがメモリの発熱を逃がすためにメモリヒートシンク をメモリ1個1個につけている状態なんだが。。。
810 :
山崎渉 :03/01/15 20:38 ID:LDCo9JKm
(^^)
保守age
812 :
Socket774 :03/01/17 11:36 ID:WgzP3xfK
813 :
Socket774 :03/01/17 14:52 ID:FWP3u74m
>>812 xabre200においても確認。カーソルを一番上にぴたっとくっつけて横にスライド
させても動かないが、ちょっとしたにやるとワープして出現するので
表示だけフリーズしてる模様?
ドライバはxabre30952を使用。
xabreIIまだぁ? 2月中に出てくれないとRADEON9000買っちゃいそうだよ。
お前ら、サブレでもシムシティ4ちゃんと動きますよ
816 :
803 :03/01/17 21:06 ID:ZFRU/wfr
>815 ・・・信じていいんだな・・・? とりあえずスペック所望です。 あ、ゲームの精度最低限に落としてやっと動く、っていう落ちはナシよん?
セイバー絵がGFよりましだけど、綺麗じゃないね ATIやVOODOO慣れした俺には不合格 もっと綺麗になれないのかね
>>812 おお、マウスのせいかとおもってたよ
Xabre400の30952。
なんか30952になってから3Dmark2001SEのGAME4が遅くなったヨカソ
819 :
Socket774 :03/01/17 21:48 ID:XX2Dwjtt
ど ん ど ん 遅 く な っ て る ん で す ね
実はSiS315にXabreのドライバーを入れると性能が跳ね上がるんだが…
>>812 私も同じようにマウスカーソルが右上部分でワープします。
最初マザーかメモリの問題かなと思ってたんですが。
やはりXabreの原因だったんですね。。。
ドライバは30925です
>818, >821, >813 ドライバじゃありませぬか? 漏れ、MercurioのXabre400で3.08使ってますが、そういう現象ないです。 ちなみに AthlonXP2200+, SiS745(Bios1.004), DDR1GB, Win2k こんな感じの構成ですが。
玄人400EX銀盤、3.06.55で、確認できず。
>>820 SiS315とXabreは統合ドライバ
どうもドライバ30925を使用している人だけが 表示フリーズ&ワープしている模様ですね(´Д`;) とりあえず、私の環境では3.08にしてみようと思います。 結構上のほうにカーソル持っていって止まるのはわずらわしいので・・・
3.08にしたらなおったー
827 :
Socket774 :03/01/19 01:52 ID:pjQUNH/L
828 :
Socket774 :03/01/19 03:18 ID:eTETRB9l
>>827 環境によると思うぞ
少なくとも漏れの環境ではVerUPするほど遅くなる
ドライバはアンインスコしてからVerUPしてTESTした
アンインスコしてVerDOWNでもやってみたが結果は同じ
結局漏れは2.05WHQL使用で落ち着いてる
時間あるなら自分の環境に合ったドライバを探すのが正しい選択かと思われ。
以下TEST結果
M/B AOpen AX6BC
CPU 鱈セレ1300@1521MHz(117x13)
VGA Apollo 3D Thrill 315 128MB
RAM SDRAM512MB 256*1 128*2 PC133CL2
OS WinXP PRO SP1
DX DX9
2.05WHQL
Rectangle Text Ellipse BitBlt DirectDraw
64722 38734 13997 821 59
3.0755
Rectangle Text Ellipse BitBlt DirectDraw
59958 36974 13437 165 59
3.0952
Rectangle Text Ellipse BitBlt DirectDraw
60157 38515 13917 167 59
映像が汚いぞ セイバー GFと大してかわらん悲しさ
おとといにXabre400-64MB(\4980)買うてきました。 玄人のパワーカラー製のようなでも添付CDはJoytechもののような。 SIS315-128MB(\4980)からの乗換なので面倒なことのないXabreをということで。 3.00952のパフォーマンスドライバーだとカーサーのワープありましたです。 それからTV視聴用アプリでシングル、デュアルモード共にプライマリディスプレにTVの表示がでなかったり、、、 これは308に入れ替えると無問題になりました。 1600x1200とTV640x480で常用しております。 3Dmark2001も以前は見れなかったシーンが見れるようになって、1700→7000程になりました。
831 :
Socket774 :03/01/19 11:28 ID:pjQUNH/L
3Dやらんし速度は気にしないからこのままでいいや・・・
>>828 しかしなんだかいくつかのレス見ると2D画質は315>Xabreみたいなんだけど
他の環境ではどう?
マザーは違うがうちは間違いなく315>Xabreだよ、物は玄人の200[非EX]
PC切り替え器でポンと切り替えたとたんに「あれ?」と気づいたほど
315と交換でXabre単体なら気付くの遅れたか気付かなかったかもしれんが
実はそれまでは2ndマシンはVANTA 8M(古!だってメーカーPC流用・・)を使ってたけど、
Xabreよりこっちの方がシャープさはあった、ただし色調が青くて嫌だった
が、Xabreにしたら色調は315とドンピシャ、しかしちょっとにじみが・・・
2D程度なら処理もXabreとVANTAはそう違わんのも複雑な気持ち
気のせいじゃない、でも製品ごとに違うかもしれないからこのレスも絶対のものでもないんで
評価はどう?
臭ぶれってなに?
カーサーってなに?
836 :
830 :03/01/19 17:30 ID:qQyQUc5U
それから、これは微妙なところなんですけど、ディスプレイ設定でシングルからマルチーモニターに設定すると自動的に再起動するわけなんですが、 一度マルチモニターで設定しておくと、ケーブルを抜いておけば起動時にシングル、刺しておけばデュアルになりますので、 CRTモニタと前面端子にさす場合のTVとの運用の場合にはケーブル抜差しだけで大丈夫だと思います。 TVでは専ら動画再生ソフトのZoomPlayerの全画面にてエロ動画を鑑賞しています。 後は既出ではありますが、SIS khookerの自動起動を停止させるという感じです。
画像が汚いの何とかならない? ぼやけてる感じもあってイヤンな感じ
XabreIIまだ〜?
839 :
Socket774 :03/01/19 21:59 ID:IBsh1U35
> 826 確かに直ります。ただし、ビデオの再生に不具合がありました。最新版でほぼ修正された ようです。
840 :
Socket774 :03/01/19 23:08 ID:JfEovpz+
>>837 3D画像のことならレジストリ弄れば多少はマシに成る。
が、そうすると遅くなるという諸刃の刀。
つかまあ結局のところ目に見える処理まで端折って早くしてるわけで、まあ三流ビデオチップかと。 > Xabre
xabre.comのプレゼン読んだら猛烈に600が欲しくなったんですが、 400狩った時の二の舞にならないよう誰か止めてくらさい。 Vertexlizer(;´Д`) ハァハァ
842 :
Socket774 :03/01/19 23:57 ID:F6kaOZM6
xabre30952.exe がいしゅつ?
がいしゅつですた。ショボーンヌ
844 :
Socket774 :03/01/20 03:46 ID:CT7d2O77
126 名前:Socket774[] 投稿日:03/01/18 00:37 ID:oZ+KJ4Pf 2Dがきれいで3Dもそこそこ使えて電気をあまり食わないカードとなると なにがいいかな? 127 名前:Socket774[sage] 投稿日:03/01/18 00:50 ID:umJRmr4c Rage128Proのバルクとか。 基本的にこの世代のカードならそんなに電気食わないはず。 128 名前:Socket774[sage] 投稿日:03/01/18 07:46 ID:INksW4od >126 電気代はXabreがすごく少ないよ。たしか9Wぐらいだったかな。
846 :
Socket774 :03/01/20 15:02 ID:Ve8Hsw5e
> 電気代はXabreがすごく少ないよ。たしか9Wぐらい 私が 発熱量から計算したときは 6W だった。
847 :
Socket774 :03/01/20 16:56 ID:N1qgxkFR
質問、オンボードのチップって電気代どうなの? SiS650だっけ?あれって何ワットぐらい?
もちろん、GPUの働き具合によっても消費電力は変わってきますんで、、、
849 :
Socket774 :03/01/20 19:58 ID:jDvXMsZK
SiS315で評判良かったJOYTECH、Xabreはどうなのかな もっとも俺の地元じゃ売ってないが・・・
850 :
Socket774 :03/01/20 20:55 ID:Ve8Hsw5e
> 849 再びだが、Joytech サイコー。
このあいだtriplex銀サブレ128をBIOSUPしてマザーごとBIOS飛んだのですが、 どなたか安全なBIOSage方法ご存じ有りませんか?
853 :
Socket774 :03/01/21 02:17 ID:V0dDNgBn
>>850 マジかよ!
俺のとこはXabre自体が玄人しかないからなあ・・・
Aopenサブレは駄目ですか?
>>853 苦労との銀色じゃないほうの安いのがJoytechのOEMだべ。
856 :
いお0@い@い :03/01/21 03:19 ID:OMiRk055
jちぃ
857 :
いお0@い@い :03/01/21 03:19 ID:OMiRk055
ぐg
858 :
いお0@い@い :03/01/21 03:20 ID:OMiRk055
、hkh
859 :
いお0@い@い :03/01/21 03:20 ID:OMiRk055
@pk
860 :
pい :03/01/21 03:21 ID:OMiRk055
p
玄人のセイバー最低だな 画質比べみたら、これでATIカードか?と小一時間問いたい てか玄人製品絶対かわねー
863 :
Socket774 :03/01/21 10:21 ID:co/AHk97
> 855 黒人のは、Triplex と PowerColor からの OEM だべだべ。 多くが PowerColor の買うからきたないだけ。
865 :
Socket774 :03/01/21 12:15 ID:NrMtIdcw
______ / \ / ______\ / / __ \ | \ \ /ヽ | / ===\||/=/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | ヽ ●/ ヽ ●) /いや!いや!いや!そんなんちゃうねん!ATIは無いわぁ〜!ありえへん! ∩\|  ̄ | |  ̄ヽ <ぜったい、ありえへん!いやいやしかし無いなぁ〜!無いって!ほんまに!ほんまに! ヽ∂ _/( |) ノ \____________いやマジでATIは無いわぁ〜!『ATIは無い』 ∪ / ヘノ ヽ ,-v-、 (_ /二二二/ / _ノ_ノ:^) ヽ // / / _ノ_ノ_ノ /) \ \ ヽ / ノ ノノ// \  ̄ ̄ / ____ / ______ ノ / i, ヽ─||||||||||\_____(" `ー" 、 ノ -ー'/ 'i. ヽ、 ,二ニ/ \ ``ー-、 ゙ ノ / 'i、 /\ / > ( `ー''"ー'" \ 'i," (__) / / \ /
866 :
Socket774 :03/01/21 12:44 ID:Utcb5pFL
Xabre最高。正直買ってよかった泣けてきた!
ProjectIGI2:CovertStrikeのシングルデモで、二人の歩哨が会話してるところで必ずフリーズします。 Triplex Xabre400 64MB ドライバは30952、Win2Ksp3です。 同じ症状の方おりませんでしょうか。
Xabre200ってあの安さで3D性能結構いいよな。買ってマジよかった 400との違いってクロックの差だけっしょ?コアとメモリとも両方250に上げれば 偽400の出来上がりだな(藁 まあ、漏れのはコアは250で3Dマーク完走したがメモリは230以上にすると ごみ出てくるなぁ〜そして時間がたってくるとフリーズとか。 両方ともクロック250にしてる香具師いる?詳細キボンヌ ちなみに、Xabre200(コア250・メモリ230) アスロンXP1600 メモリSDRAM512Mで3DMarkは5300ポイントですた。 ラデ9000よりは速いから満足。画質はしょうがない。パワカラだから
870 :
Socket774 :03/01/21 19:58 ID:5cmq8GqW
JOYTECHのXabre欲しくなった・・・俺は200でいい 3D Thrillの画質をもう1台!
いつもゲームやってるわけじゃないから、いやゲームやって以内時間の方が断然長い 画質は最重要問題だと思うがね 正直、セイバーの画質は俺には耐えられない 目が悪くなりそうだ ATI系ボード以外は俺にはないようだ
クロックアップツールって何使ってます? 付属の3DWizard使うと、設定した時点では問題ないんだけど 一度でもWIN終了させると次回起動時はまた デフォに戻っちゃってるんですよね。 固定する方法は特にこのWizardだと見あたらず・・・。
>>870 400の中古がたまに6K位ででとるよーだが、バルクの奴。
128の方な。
874 :
869 :03/01/21 23:41 ID:yjJ53DoX
>>872 そうそう。いちいち上げないといけないね。
ゲームするときにいちいち上げてるよ。
>872>874 PowerStripはだめだった?
苦労との安いほうはパワカラですが、Joytechもパワカラと同じにしか見えない。 よってモノは同じだと思っていた。
877 :
Socket774 :03/01/22 10:08 ID:V7REq/I7
878 :
877 :03/01/22 10:11 ID:V7REq/I7
879 :
Socket774 :03/01/22 10:16 ID:0KBOlHuJ
>>877 玄人の製品情報で製造元ってのが表示されてるでしょ。
880 :
879 :03/01/22 10:19 ID:0KBOlHuJ
ごめん。言わんとしてることを今理解した。
881 :
:03/01/22 11:15 ID:kkdeCaeB
おいおい おまいら デルタクロームは3Dmark2001で2万のスコアだそうですよ。 SISによれば。。。。。。。
ワロタ
884 :
Socket774 :03/01/22 12:59 ID:wvUzB3wN
> 877 画質はノイズフィルタなど周辺部品の特性で決まるから リファレンス基盤かどうか では判別できないだべだべ。
885 :
:03/01/22 13:41 ID:kkdeCaeB
すまん 逝ってくる
886 :
877 :03/01/22 17:49 ID:V7REq/I7
>884 いや、画質がどうこうではなく、 玄人のパワカラ製とJoytechサブレの見た目が同じだけど、 それらは、パワカラからでているEvil Xabreと見た目が違う。 そこで「玄人=joytech≠Evil Xabre」という可能性があるのではないかと思ったので。
861=871は「Ati純正」のつもりで パワカラのXabreを買ってしまったのか。
泣けてくるほど画質悪いかなぁ? 漏れは気にならない、というかSiS315と比べても遜色ないんだが。
>>877 やっぱり玄人のは非EX(Triplex)じゃないほうはJoytechじゃないかな。
添付ドライバCDもJoytechだったし。
それからパワカラのSIS315-TVから玄人Xabreになったけどどうやらビデオ出力にあらが出てくるというかより正しく出力されるか
は分からないけどパワカラの315のほうがビデオ出力が綺麗かもしれない。
それから基板とパーツとかのほうもJoytechのほうに近いと比べてみて思った。
やっぱり画質はメーカーの問題なのかね
玄人が最低の画質は決定
triplexが性能及び画質が最高なのは常識。 これ買って『画質悪い』とかいうならXabreが合わないって事だね。 G550とかに。
895 :
877 :03/01/23 16:17 ID:6ulagXvN
>890 サンクス。 玄人の非EXはパワカラ製ではなくJoytech製であるという可能性が高そうですね。 (玄人のHPの記載ミス?) 実はJoytechのはパワカラ製だという可能性も否定できませんが。 とかいう俺は玄人の銀サブレ愛用者ですが… >888 これは本当なのだろうか? 1152x864 8/16/32 bit 120/100/85Hz >894 マジッスカ
896 :
890 :03/01/23 18:04 ID:dYD4/ayL
>>890 追加
ビデオ出力ってかテレビ出力ってかそういう感じで、、、
ディスプレイへの出力自体は1600x1200だけどSIS315との違いを感じないですわ。
ATI Rage128のころを思い出すとほんのちょっとだけ画面が派手だったかなぁというくらい。
>>895 個人輸入も辞さないという剛毅な人が出たらメーカーに問い合わせてみます。
ファンレスってのもポイント高い。
>>894 重さ、でかさ、黒さではいののXabreが一番だ。他のより1〜2aほどでかいぞ。箱もでかい。
FFベンチ
マルチモニターモードで1周目が3950前後
シングルモードで1周目が2700前後
ドライバーは3.08、設定は何もせず。
WindowsXPSP1 Athlon2100+ 512MB USBオーディオ使用
おかっしぃな。
確かに動きもちょっと違うし。
それから
>>820 SIS315にXabreドライバー普通に入れようとしても跳ねられてしまうのですが、違ったやり方があるのでしょうか?
>>899 設定--コントロールパネル--システム--ハードウェア--デバイスマネージャ--ディスプレイ でドライバ更新して
既知のドライバ--ハードウェアをすべて表示 から200だの400だのと書いてないXabreを選択。
901 :
899 :03/01/24 18:20 ID:b8yl9S7O
>>900 いい話とてもサンクス
今度やってみまつ。
902 :
Socket774 :03/01/25 03:01 ID:Yj5Mc898
あれ?315にXabreのドライバー入れてもどうってことなかったんじゃないの? だから俺やらなかったが
903 :
Socket774 :03/01/25 08:46 ID:hJ08UyGJ
LowProfile対応なXabreってないのかな? あったらげふぉMXなんてゴミ買わなくてすむんだが・・・
>902 どうってことないのなら、なぜ入れないのだ? 矛盾してるぞ。
>>903 気持ちは分かるが、現在は無いみたい。
もしLowProfile化があるなら、ファンレスも…と欲張りな事も考えてしまう…。
906 :
Socket774 :03/01/25 13:46 ID:bLNFeXaQ
>>903 実際にXabreと4MX使ったことあるの?
3D速度、画質は同等で、コンポジットでのTV出力の機能、画質は共に4MXのほうが上だぞ。(Sはためしてない)
Xabreが唯一優れてるのはコストパフォーマンスだけだと思うんだけどな。
ビデオカードをサブレにしたら、マザボが飛びましたw さすがにもう潮時だった見たいでつ4年前の440BXマザー
908 :
Socket774 :03/01/25 16:54 ID:+p6iLUgn
>>906 903は「げふぉMX」としか,言ってないよ?
>>906 「ベンチ上」はXabreの方が速いんだけどね、「ベンチ上」は(w
ピクセルシェーダーが「一応」表示出来るアドバンテージもあるし。
ただ、ゲームするならMXの方が数倍マシかと思われ
だって透過処理すらまともにしてないし。
>>907 BXてAGP4xイケたっけ?
すっかり忘れた。
400、600と使ってきたけど、ドライバの質向上する意欲ないみたいなんで 次期Xabreは期待はできない コストパフォーマンスが売りなのかもしれないけど なんか安かろう悪かろうの姿勢も感じられる ゲームするならゲフォ4MXで無難だと思うよ・・・
Viaは2xで起動してた記憶があるんけどそれとは別の話なの?
ちなみに飛んだのはFinalReality 無限ループ中でつが? FeatureMarkは1度完走しています。
>>913 それはXabreだろうが関係ないのでは?
KT133とか古いVIAチップマザーでは、BIOSで2Xに制限できる機能があるが・・・
>916 以前使ってたKT266Aマザーでは4x拝めなかったんで・・・ 最近のドライバだと問題なく使えるんかな? いまはnForce2マザー使ってるんで問題無しですが
>>916 SiSのドライバ側で、VIAチプセトでは2xでしか動かんように制限してる。
FAQ読め。
>916のメール欄が痛々しいな。
920 :
Socket774 :03/01/26 00:58 ID:fMLc/IDX
結局玄人の非EXって・・・なんだったの?JOYTECHであったかなかったか
>>920 ういっす。
確実にJoytechでした。
っていうかボード後ろに貼ってあるシールの型番がJpytechと同じだった。
メモリもWebで調べた分にも同じだった。
>>911 ドライバーの質というか設定とかユーティリティの感じがかな。
923 :
赤い彗星 :03/01/26 10:03 ID:hf/GixnJ
924 :
Socket774 :03/01/26 12:38 ID:HOCv8YSz
セイバーの画質が汚いんですが。。。
SiS統合スレから教えてもらってここに来ました。 K7S5A使ってます。 フルSiSでそろえたいのだが。Voodoo3 から乗り換えるのに 出来る限り安価なSiSグラボは何がいいでしょう? 画質優先ならサブレよりやっすい315ですか?
926 :
Socket774 :03/01/26 12:57 ID:KrJZMQMn
突然何ですが、パワカラ製のevil wabre400はgfmx440より性能は上ですか?
↑すみませんwabreじゃなくてxabreでした
929 :
赤い彗星 :03/01/26 13:49 ID:hf/GixnJ
>>927 ベンチマークのポイントではevil wabre400(訂正evil xabre400)の方が上だと思う。
ただ画質は・・・ね、個人の好みの問題もあるし・・・
自分の場合INNO3DのMX440 64MBとAOPENのXabre400-DV64とを比べたことあるけど、
速度は後者の方が上だったけど、画質は五分五分でした。
ただ大きな違いは、前者がDIRECTX 7ベースに対して、後者はDIRECTX 8ベースのチップであることです。
930 :
赤い彗星 :03/01/26 13:58 ID:hf/GixnJ
931 :
Socket774 :03/01/26 14:10 ID:bBaUHZ0j
ありがとう、今帰りの車の中でまだ装着していません ビデボ今までpcigf2mx400だったので性能は上がると思います
「ビデボ」っつう呼び方は始めて聞いたな…。 ちょっとショック受けた(w
ビデオBOX?・・・最近は少ないよね。
田舎にはまだあるぞ 良くお世話になった。
935 :
Socket774 :03/01/26 15:23 ID:fMLc/IDX
俺にとってグラカはSiS315が最高
漏れも、煽るつもりはないが、「グラカ」って・・・・
ビデボ グラカ ビデカ 他に何か、(・∀・)イイ呼び方はない?
ビーカー・・・だめ?
グラボ
モケセ
ウィンドウ アクセラレータ ボード
なんなんだ>941は・・・ ところでおまいら、そろそろ次スレなわけだが、タイトルどうしよう。 【安さは力】SiS VGA総合スレ 4枚目【安さこそ正義】
944 :
Socket774 :03/01/26 18:16 ID:YVhzXkfp
画出板
>>943 それは ECS スレ…(w
SiS チップセットスレと兄弟なので、フォースの暗黒面を強調した方が(テンプレ?)
【悪は力】SiS VGA総合スレ 4枚目【孫こそ正義】
【期待倒し】SiS VGA総合スレ 第4世代【コストXabre】
>>945 暗黒面というと・・・
動画が汚かったり
3Dゲーがまともに動かなかったり
Win2kでマルチモニタできなかったり
ってとこですかね(w
【Xabre】SiS VGA総合スレ 4枚目【暗黒】
【キング】SiS VGA総合スレ 4枚目【マイナー】
951 :
Socket774 :03/01/26 23:21 ID:k5yZv3SN
【玄人志向に】SiS Xabre 購入4枚目【当たり無し!?】
【SiS】VGA総合スレ 鳩4羽目【315,Xabre】
【サブレじゃ】SiS Xabre 4枚目【ないの?】 【新作も】SiS Xabre 4枚目【中途半端】
954 :
Socket774 :03/01/27 00:58 ID:sOTb1G1G
【グラカ】SiS ビデボ総合スレ 4枚目【モケセ】
【通好み】 SiS銘菓・箱サブレ・四枚目 【銀ピカ】
【やすい】SiS Xabre系 4枚目【うまい】
>>923 mercurio自身はXabre作ってないよ、たぶん。作ってるのはJoytechだべ。
959 :
Socket774 :03/01/27 04:29 ID:ebIP/VXE
>>958 台湾のHONHAI社製ですね、あの青基盤のセイバーは。それは間違いないかと・・
あのファンも他のJoytech製作のものとぜんぜん違う。
とりあえず、SiSスレでなく、Xabreスレにしてほしい・・・ 【3Dゲー禁止】SiS Xabre 4枚目【含SiS VGA】
でも、PA315Pro-128はある意味とっても貴重なVGAだと思われ。
【暗黒】 SiS Xabre 4枚目 暗黒って言葉欲しいよ。
【暗黒】 SiS Xabre 4枚目 【黒い壁紙】 triplex userのみだがな
SiSパワー全開!
結局サブレでは1152x864はどのボード買ってもダメなんでしょうか? 当方、17CRTなもんで1024じゃ狭いし、1200じゃ文字がボケてしまって・・・。
966 :
Socket774 :03/01/27 14:52 ID:EmmvOoIu
シスコンの皆さん こんにちは
グラフィックアクセラレーター
略して フィッレー
970 :
Socket774 :03/01/27 21:11 ID:jMqQWJO9
mercurio Joytech Powercolor Triplex ・・・どれがどうなの?玄人志向・・・
玄人のサブレのモノは 銀:Triplex 青:Joytech Joytechサブレの本当の製造元はわからん。 玄人HPのPowerColorが青サブレの製造元だという記述はかなり疑わしい。 …で、いいかな?
972 :
Socket774 :03/01/28 02:30 ID:FsOYenPA
973 :
Socket774 :03/01/28 02:38 ID:JD1CAsbc
サブレの特徴 ・安い ・ドライバが糞 この2点だけはもり込んだほうがいいだろ。
倒れこむ女子高生のスカートが微動だにしないのに憤りを感じるオーザック。
>>969 chaintechはSiS315の時もその解像度を表記していたが結局は。。。
>>888 ファンレスなのはいいけどなんでDVI無しなのだ?
>>973 多分、ドライバーはこれ以上かっこよくなったりとかはないでしょうね。
979 :
Socket774 :03/01/28 15:01 ID:ko/YjalJ
980 :
Socket774 :03/01/28 15:01 ID:x1LyN+mn
サブレ600は315から買い換えることでメリットありますか? ゲームはやらないので2D画質重視です 400では画質のシャープさは受け継がれてないとのことですが...
>>980 サブレ2か3まで待ってみるのはどうだ?
>>980 2Dメインならわざわざ315から乗り換える必要はないだろ・・・
2Dにしても3Dにしても、サブレは「中庸」という言葉がぴったりだと思うよ。
984 :
Socket774 :03/01/28 19:44 ID:HHr3Jb/2
結局、最新ドライバってどこに???
さくら組一択かな。
玄人のXabre200EXって、もう売ってない? って、早く新スレ立てないと埋まってしまうで?
立つ気配がないんで 新スレ立ててみます
|Д`) ダレモイナイ…1000ゲットスルナラ イマノウチ? |⊂ |
(゜Д゜)ハァ?
チッ
埋めれー
|Д`) コソーリ ヒソーリ |⊂ |
おれの×××をサブレ!!
|Д`) ・・・ |⊂ |
997 :
Socket774 :03/01/29 18:50 ID:694vJ1un
ヽ(`Д´)ノ ウワァァ-ン
|Д`) ・・・チョットドキドキ |⊂ |
|∀・) |⊂ |
|(・∀・)ゲット? |⊂ |
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