1 :
Socket774 :
02/09/14 15:06 ID:TVTKjaoi
2 :
265 :02/09/14 15:07 ID:/7Om3qG5
マウス!
激しく重複なんじゃないの?
5 :
4 :02/09/14 16:56 ID:dizEAvcY
あー、すまん。 至高スレの続きだったのか・・・・・ スレタイが全然違うから気づかなかったよ、正直スマンカッタ
6 :
4 :02/09/14 17:07 ID:dizEAvcY
ついでに、 ゲームなどで頻繁に細かく素早くマウスを動かすならMSのワイヤレスエクスプローラーは向かない。 マウス本体に電池が入ってて重たいし、動かし始めにラグがある。 重たいのでFPSでは手が疲れるし、ラグはいらいらするよ。 使ってるパッドにもよるかもね、漏れは一応光学式対応パッド。 ホイールは軽い。 次にMSの5ボタンのオプティカルマウス。 コード付きなのでマウス本体は軽い、インテリアイも悪くないみたい。 コードがあるので取り回しでいらつくことはある、 マウス表面の素材?が手にまとわりつく様な感触でイライラする、個人的にはザラザラがスキ。 ホイールは堅い、グリグリ回すほうなんで軽い方が良かった。 5ボタンだが、親指側は使い安い、薬指側は慣れが必要。押した感じは軽い。 長くなってスマン
7 :
Socket774 :02/09/16 03:05 ID:YSkczhHr
今日、妹に漏れの愛用してるMSのTrackBallOpticalキモイと言われますた(つд`) なんでも、あの玉の色がキモイらしい。 漏れは(・∀・)カコイイ!!と思うのだが…。
こだわるのが通なんだろうがM$のインターネットキーボードと インテリマウスで不自由を感じていないのでそのままだったりする。 キーボードもう何年使ってるんだろ・・鬱堕氏脳。 でも個人的にはキーボードのカバーでいいのがないかと思う。 PC使いながら紅茶や酒を飲んでいるので必需品なんだが・・。 数ヶ月使ってるとすぐボロボロになっちまうんだよな・・。
10 :
Socket774 :02/09/16 14:05 ID:mLBN/m9l
スレ建て直したら?
12 :
11 :02/09/16 14:47 ID:4LTu4C6N
>長時間使っても疲れ難く、かなり使いやすいし、値段が安い。 URLのカタログだと\5,800?全然安くない(汗 実売価格は\2,500程度ですた。
>>9 さんざんがいしゅつだが Microsoft のキーボードもマウスも悪いものではないでしょ。
下手なものに手を出して火傷するよりずっとましかも。
まぁやけどしてこその自作オタだって話はあるか。
14 :
age :02/09/17 16:30 ID:lFama/Db
キーボードはあんまり試したことないんだけどFilcoの板は打ってて気持ちいいね、
チャキチャキチャキって感じか?
今までキーボードなんてこだわってなかったけどあれを触ると意識が変わったよ。
次はFilcoの英語キーボードにしる。
>>8 漏れの彼女もキモイってw
うにうに回すのもキモイって・・・・
トラックボールって確かに変なデザインだとは思う。
>>14 そのうち FILCO なんてガチャガチャうるさいだけのキーボードだと
気づくよ。 もっともっとたくさん触ってみれ(・∀・)
16 :
Socket774 :02/09/17 16:40 ID:nYQtdiym
テンキーにカンマ無いのが使いにくい
17 :
14 :02/09/17 17:00 ID:lFama/Db
>>15 たしかにうるさかったなぁ、隣の部屋まで響きそうだ。
いっぱい触りたいんだけど田舎なもんでショップ行っても109しか置いてないんだよね・・・
キーボードの定番ってないの?チャキチャキ音きぼんです。
今はFujituのペコペコした感じのつかってます、Filco触ったら今年一番感動した。
FilcoとかOwlとかはホントに音がするだけって感じだからなぁ・・・
19 :
Socket774 :02/09/17 17:06 ID:UkN9LBMX
>>15 確かにウルサイんだよねぇ(涙
最初は会社で使おうと思ったけど、うるさかったから
結局自宅用にしたもんな。
打ってて気持良いのは確実にFILCO。
確かに。Atessaのメカニカル使ってんだけど五月蠅いだけの奴ではないね。 うろこが落ちたよ。コレがメカニカルなんだな。 ミスが凄く減った。
21 :
Socket774 :02/09/17 18:04 ID:lRoRfnLN
DellとかSGIとかアップル拡張KBとかのビッグフット使ってる人いる? 音とか、押した感触聞きたいんだけど。
22 :
Socket774 :02/09/18 01:54 ID:3N31c7NL
富士通、NMB、MS、SEJINが(・∀・)イイ!! 漏れはカチャカチャ言う物は苦手
23 :
Socket774 :02/09/18 07:38 ID:HE1kUepq
>22 知ってると思うけど、メカ式がカシャカシャいうわけではないよ。 メカ式でも音が鳴らない(SGIとかAppleIIとか)のとか、IBMのA01みたいに ゴム式でも音が鳴るのもある。 22がすきなのはメンブレンだね。漏れもメンブレン好きなのあるYO。 HHKとかBTC5100とかは、いいYO。
ここらでお勧めのマウスとかを聞いてみたい。 今はインテリマウスオプチカル使ってるけど、こんもりと 盛り上がりすぎてて手首が疲れるよ・・・。 友達のCAD屋はMITSUMIのスクロールマウス以外使えないって 言ってた。常にいくつかストックしてるそうな。
26 :
Socket774 :02/09/18 21:12 ID:8EPatyau
メンブレンスイッチは触わっただけじゃ和姦ねぇよ!って百回は言ってるな。 メンブレンタッチのキーボドなんかいくらも無いしな。
>24 マウスの好みは人によるからなぁ 壊れにくさとか保障とか見るとマイクロソフトとかロジがいいんでない
マウスならMSかロジ。 トラックボールはケンジントンかMSかロジ。
キーボードはワイヤレスやめとけ
マウスもワイヤレスはお勧めしない
オプティカルキーボード発売キボ-
>>31 タッチパネルのような機構のキーボードってこと?
光学センサで指の動きを関知する。 非マテリアルデバイス。
>>33 そういうタブレットは発売されるそうだけど
>>24 の友達のCAD屋とは(・∀・)イイ!!友達になれそうだ(w
>>28 品質は良いが、最近のMSマウスはデカイのがイヤだな。
やっぱロジで探すしかないのかな。
ところで
確か昔エレコムが出してたやつで、普通の106キーボードの
テンキー部分だけ切り落とした奴。初代ドリキャスキーボード
って言ったほうが通じるかな?あれが猛烈にほすぃ〜!!!
俺テンキー使わんから邪魔だー。かと言って、店にある小型の
キーボードはノートPCみたいな配列だからデリートやホームの
場所が変わってやがる。あんなのブラインドで打てねーYO!
はー困った困った。
39 :
37 :02/09/19 10:28 ID:FR9kfQwn
>>38 ありっ?これって富士通のヤシだったのか!
どうもありがとうございます!
40 :
14 :02/09/19 21:20 ID:qOTVIhxW
あの、もしかして、実物に触らないまま キーボード買ってる人がいるんですか?
ぷらっとホームで HHKlite2 買ってきた。
日本語・ USB ・黒。 邪道極まりない(笑
>>38 のも置いてあったんだけど、やっぱりオレにはあのふにゃふにゃ
したタッチは向いてないみたい。
44 :
Socket774 :02/09/21 11:50 ID:XQ+MteBl
>43 HHKを買ってる人がふにゃふにゃというキーボード…恐すぎまつ 。・゚・(ノД`)・゚・。
46 :
Socket774 :02/09/21 13:53 ID:iOwSDH1i
富士通のキーボードってふにゃふにゃが負担が少なく疲れなくてイイって人と、どうしても受け付けない って評判があるんですが、どっちを信じたらいいの? 評価が両極端でわからん。
47 :
Socket774 :02/09/21 14:07 ID:QP4Fbo2R
>>46 硬めのキーボードになれると、受け付けれません
マウスは2年くらい前のソーテックのPCについていたものを愛用
ずっしりしていて安心感がある
48 :
Socket774 :02/09/21 14:11 ID:8CQIEvYr
ソーテックのマウスは FPSやってたら右クリックがぶっ壊れた
漏れはキー押し込みが硬くてキーの遊びもあんまない固い古いIBMキーボードと、 押し込みが柔らかくてちょっと遊ぶ感じのPC98キーボードの両方とも好きでつが、 押し込みが固くてキートップが遊びまくるHHKのキーボードだけは駄目でつ。 要わ自分で試して下さい。画質と音質、キーボードはやっぱ好みだから。
50 :
Socket774 :02/09/21 14:12 ID:iOwSDH1i
富士通KBはふにゃふにゃ好きな人にとっては最高、固め好きな人は最低ってことですか。
VAIOのキーボードがベストだな しっとりしてて
↑う〜〜〜ん。。。個人的にはフリクションが大きく感じるだけだが、確かにしっとり〜 ではあるんかな?
>>47 禿同
糞ソーテックはキーボードだけ(・∀・)イイ
54 :
Socket774 :02/09/21 14:20 ID:ydWB+avY
やや、ふにゃぎみ RealForce
最低はMAC
56 :
Socket774 :02/09/21 14:56 ID:JIoYrgqX
以前使ってた富士通キーボード引っ張り出してきた。 キータッチやわらかくて、ストローク短めでたしかに疲れない。 長い文章打つときはいいかも。
57 :
Socket774 :02/09/21 15:11 ID:42NxdeyN
キートップが遊ばなくて、広くて、ふにゃ気味のがほしい・・・・ いままで4台ほど変えたがまだめぐり合えず・・・・使ったのは ・NEC付属のヤシ(前のPCについてた) ・FILCO隼 ・HHK日本語 ・サンワサプライの激安キーボード 何かいいのは無いものか・・・・ こんどはマイクロソフトに手を出してみます
58 :
( ^▽^)<しないよ! :02/09/21 15:14 ID:XyVOkokQ
俺も自作始める前に使ってた富士通PCのキーボードを現在も使用。柔らかいから少しの力でもスカン!と奥まで入るから気持ちイイ!
59 :
Socket774 :02/09/21 15:23 ID:TcsERuMR
>>51 スクロールキーと矢印キーの位置がノートみたいになってるのが
個人的には受け付けない・・。
ていうと今の家電メーカー製PCのキーボードはほとんどだが。(鬱
NECのキーボードはえらく柔らかかった。カタカタカタカタ・・・って感じ
62 :
Socket774 :02/09/21 23:41 ID:R5JPjh0M
あげ
63 :
Socket774 :02/09/22 06:47 ID:mz/G4hK2
キーマクロ組めるキーボードってありますか? ソフト?ドライバー?で対応することになるかと思うけど。 ゲーム(ストラテジー)であれば便利だなーと思ってます。 F2押した後1秒してAのボタン押すマクロとかあると良いのですが。
64 :
Socket774 :02/09/22 08:08 ID:uTC0uaD7
チェリーの使ってる。 e-typeがC級からB級になった(藁
65 :
Socket774 :02/09/22 08:37 ID:fXsLr27u
>>61 でもCAPSやカナキーがメカロックの時代(古…)のは、案外硬かった気がした。。。
あの会社その物と同じで386時代前後に品質のピークがあるんかなぁ???
67 :
7 :02/09/22 13:11 ID:DSXTOsU3
>>11 遅レスだけどサンクス
>>65 RX〜FAの時期だね。確かにイイと思う。
今叩いてみるとちょと重い。
同時期のエプソンも良かった。
68 :
M.M. :02/09/22 13:43 ID:7PG9j8cU
69 :
Socket774 :02/09/22 18:46 ID:GPpeZO40
>>66 既に持ってたりします。
使いづらいのであきらめました
>>68 求めてるのはこっちっぽいような気がします
もうちょい調べてみることにします
回答thx
spacesaverII(PS/2)がカチャカチャいってキレそうです。 なんとかしてください。
>>70 USB 版に買い替えれ。
あるいは Unicomp の Mighty Mouse あたりを人柱してくれると
おれがうれしい(w
MSのWiressIntelimouseExplorerだけど、どうも充電電池だとうまく動かない ようだね。具体的に言うとsanyoのNi-MH1700 デジカメの予備電池が使い回せればウマーだと思ったんだけど、ちと残念。 アルカリに換えたら激しく調子いいっす。
>>70 ホームセンターでシリコーンスプレー(数百円)を買って来い。
そしてキートップを引っこ抜いて軸に噴霧しろ。
これでカチャカチャいわなくなる。
漏れのSSKII-USもカチャカチャうるさかったが、ほとんど無音になったぞ。
(´・ω・`) ショボーン
MS以外のマウスって、ホイール回した時の『コリッ』とした感触と
画面上での実際の動作が一致ヤツばっかりで腹が立つ。物によっては
『コリッ』が無いやつまである。駄目じゃん、それ。
でも最近のMSマウスはデカく、手首が痛くなるんで好きじゃ無い。
そんな俺に最適なマウス、ご存知ないですか?
>>74 シリコーンスプレーか。
やってみよ。
たまにはageますか。
77 :
Socket774 :02/09/26 11:25 ID:zI1YThhD
>>38 それの英語使ってるが、まさにマンセー状態れす。
79 :
76 :02/09/26 12:44 ID:jAswLX31
>>78 なる、MSの新製品とかは調べてなかったっす。
こんど見に行ってみよ。
しかし・・・ヒワイですよねぇ(謎
6000回スキャンのに慣れると、 2000回の物には戻れないと思う。
81 :
Socket774 :02/10/02 02:39 ID:+QnSJgLg
82 :
( ^▽^) ◆DQN/Js4w :02/10/02 02:49 ID:VJb201Gn
IBMの真中に赤いトラックポイントがついたキーボード。 あれよさそうだな・・・と思ったけど、キータッチはイマイチな 感じがする・・・ キータッチについては慣れの問題でもあるだろうから つい買ってしまいそうなのだが。。。 つーことで少し悩み中。
>>82 USB版とPS/2版ではキータッチが別物なので
よく触ってから購入されるといいでしょう.
私はPS/2版を使っていますが けっこういい感じ
です.
BTC-5100Cってまだ売ってます?
ロジの104が好きなんだがもう売ってない・・・
電子回路CADで主に使って居るんだが、 マウスはA4TECHのWOP−35PU。光学式のワイヤあり。 ワイヤがあるが、その文軽くて良い。ただ、ホイールの回転の 堅さが気になるのと、ホイールスイッチの重さが・・・。 キーボードはDELLの大昔の106。 たしか486−66のころのものを未だに大事にしている。 確かミネベア製。未だにこれに勝るモノにさわったことがない。
↑こめん。DELL(安物)じゃなくてDECだった。 DECの PCXAJ−AA A01 中古屋で見かけることがあったら速攻で押さえるべし。
>85 5100、時々見かける@秋葉。 半月くらい行ってないけどナー。 オキニなんでストック2枚。
91 :
Socket774 :02/10/02 23:13 ID:YyyfvR5Q
92 :
Socket774 :02/10/02 23:14 ID:YyyfvR5Q
>>91 わたしもこれ使ってますけどスペースキーががたつくんですよね、あまり良くナカタ・・・。
94 :
81 :02/10/02 23:43 ID:+QnSJgLg
>>83 レスありがとうございます。そうですか同じように見えてもキータッチって
異なるものなんですね。田舎にすんでるので実際に触ることができないのが
悩みです。地元のアプライドにはOWLとJUSTYだけだったような。
95 :
Socket774 :02/10/02 23:45 ID:S8Uhrhuh
logiの8ボタンはMSのドライバで代用できないからそこら辺が・・・
秋葉でよく売ってる飯山(ロジ)のワイヤレスキーボードマウスセット 買って使ってまふ あきばおーで2980円コストパフォーマンスは十分だと思ってますが?
>>93 そうでつ。
スペースががたつくくせにキーは固いです
打ちにくー
100 :
キミドリ ◆2LEFd5iAoc :02/10/03 12:55 ID:jaYuRrE3
狭くて(IBMの2662-E3J並に)チョイ硬めのキーボードを探しています。 お心当たりのある方は、教えて頂けないでしょうか?
101 :
Socket774 :02/10/07 18:33 ID:MVIl4XDe
102 :
Socket774 :02/10/07 19:42 ID:0lfazKmh
Windowsキーいらね。だからオウルテクの109メカニカル使ってまふ。
109 なら Windows キーあるんじゃ…
あるね。ないのは106
漏れは、電源キーとかリセットキーが ついてるのだと解釈したよ。 ちがうのか。
106 :
Socket774 :02/10/09 09:41 ID:yRcCs+UB
>>89 ソフトタッチのキーボードだから重いキータッチが好きな人が買うと後悔するよ
触ってみて買うが吉。
107 :
Socket774 :02/10/09 18:54 ID:KYjeh9/x
>>102 マジで間違えますた。逝ってきまつ・・・
108 :
Socket774 :02/10/10 11:12 ID:/2wnP2dj
昨日6000回転のインテリマウスかって使用して一番思ったこと 光学面は非常にいいんだけど やっぱ手首痛くなるなw
というかどうして最近のM$のマウスってケツが しょぼいんだ? IntelliMouseがいいケツしてて手になじむんだが。
111 :
Socket774 :02/10/10 13:14 ID:Ak5Yf/gk
Intelli Mouse Optical、バルク版も6000Scan/Secっすか?
112 :
Socket774 :02/10/10 14:12 ID:a0L3t48c
漏れが大学で使ってるヤシは、Epson Directのマシンなんだが、 こいつについてるキーボードが省スペースのヤシで Homeキーとかが矢印と一緒になっててFnキーを使わないと 使えないヤシだった。 漏れはHome、Endをよく使うからテンキーとの使い分けが 面倒になってキーボード変えたんだが、今のヤシは 安物で結構かたい。 そんなに押し込まなくても文字はもちろん打てるんだが、 つい押し込もうとして疲れることがある。 IBMのヤシが一番いいなあ。
IBMの例のキーボードってたしか日本製だったんだよね。 昔はミシン屋、今はFax屋な感じのB社だったはず。 良い部品使ってたから品質もピカ一だった。
116 :
Socket774 :02/10/10 22:08 ID:pj4+Mr+C
うおおおおおおお!!!あきばお〜にパチもんつかまされたぞぉォォォォ!!!!! よくもやってくれたなあきばおー!許さん!! 2ちゃんねるの引きこもりの皆さん、聞いてください。ドスパラの近くの中国語のBGM流してるあきばおーに MS-インテリマウスoptのパチモン掴まされました。 ボタンがヘコヘコでおかしいなあと思ってみたらドライバのCDが盤面プリント無しのパチモン! きっと本体もパチモンです。ボタンがしょぼいです。裏面も微妙に怪しいです。 あきばおーには気をつけましょう
>>116 リテール品買って文句言ってんの?
バルクだったらごちゃごちゃ言うなや
あきばお〜はバルクとパチモンは並べて置いてあるだろ。 比べりゃすぐわかんのにわかんなかったお前が悪い。
119 :
Socket774 :02/10/10 22:24 ID:pj4+Mr+C
ドライバのCDこれピーコだろ。あきばお〜は割れもんも扱うんですか? スバラシイデスネ
バルクには偽物混ざってるから気を付けろっていってるのにな。
「マイクロソフト製インテリマウスです」とはPOPも含めてどこにも表記してないんだから パチモンつうよりそういうものだろ? そんなことでがたがた言うなや(゚Д゚)y-~~
122 :
Socket774 :02/10/11 13:45 ID:T2j6JHv6
まあがたがた言うなには同意だけど、 店がんなことやるなよなw そんなだからM$が悪痴……(ry
>>88-89 ミネベアと言えば、同社OEMのCOMPAQ/106キーボードも良かった。
以前はロビン電子とかで手に入ったけど・・・最近見ないや。
>123 DECのRT106モナー <MNB 気に入ってしつこく使ってる。
125 :
Socket774 :02/10/12 20:35 ID:4qbXtuRg
125ゲトまで気付かんかったよ、このスレ。 ほんとにスレ題に一貫性がないな。
126 :
Socket774 :02/10/12 20:49 ID:0JOVm+kr
127 :
Socket774 :02/10/13 17:48 ID:LkrTxQtm
98のRA21のようなタッチのキーボードがホスィ・・・
ハッピーハッキングシリーズ の打ち心地がもう少しよければ・・・
129 :
Socket774 :02/10/13 18:40 ID:nc/5sqte
WinDyのキーボードとマウス使ってる人っています? ちょっと買ってみようかなって思ったんですけど値段が高めなんで評価聞いてみようかなと
130 :
Socket774 :02/10/13 22:41 ID:iw6Rzias
Logicoolのマルチメディアキーボードにお茶こぼしちゃって代わりを買いに行った。 神戸祖父だけどまともなのはMSとLogicoolぐらいしかないのね。。。壊れたのと全く 同じキーでワイヤレスのがあったけどワイヤレスなんていらんしなあ。と安物買って 帰ってきた。Raccoonの\880。なにこれ、キータッチ最低。まあ、PS/2なのでトラブル時 専用にしてもうちょいましなの買いにいきまつ。
ロジクールのMX500買ってきた。 今のところ快調。 インテリマウスワイアレスオプティカルエクスプローラーがちゃんと動かなかった木目の 机で何事もなく動いている。ボタン8つも以外と慣れた。 進む、戻る、スクロール、アプリ切り替えだから簡単。
光学マウスって持ち上げるときと下ろす時に変なとこ移動しちゃうん
スクロールマウスで横スクロールってできないのかな 何かキー押したままやるとか
136 :
Socket774 :02/10/14 16:24 ID:je7oASGV
M$ Office Keybord 買ってきたよ。 Tゾネで\6,000弱でした。 M$マンセー マウスはロジクルが好きだから買わないけど。 今日は連休の最終日だからか、秋葉混んでたなあ。 まあ休日はあんなもん、ってうわさもあるけど。 さて、つなぐか。
137 :
131 :02/10/14 17:50 ID:S6wBm/wJ
結局ワイヤレスiTOUCHにしてしまいますた。 電池がどれぐらい持つのかしらんけど。 XP標準ドライバでホットキーが使えるのはイイ。
138 :
Socket774 :02/10/14 18:12 ID:im4SylS7
139 :
Socket774 :02/10/14 21:36 ID:k7UWF3Yf
慣れ親しんだM$のナチュラルキーボードライトが部分的に文字が打てなくなってしまった。 やっぱビールこぼしたのが逝けなかったのか?フィルム配線が腐食したんだろうな。 次はKINESISでも試してみるべ
ノーパソタッチのキーボードで善いのありませんか?
>>140 KONAMI制BeatMania打!用コントローラ。出来妙にいいです。
142 :
Socket774 :02/10/14 22:04 ID:jxRbKCpV
漏れも昔はFILCOだったが、親と同居することになった為、USB接続ながらWindy使ってます。 FILCOは予備。うるさいから夜中使えない罠。 マウスはExplorerの限定色。ドライバーがいいからね。
143 :
142 :02/10/14 22:15 ID:jxRbKCpV
144 :
142 :02/10/14 22:39 ID:jxRbKCpV
M$のexplorerも限定色はいいよ。ザラザラ感ないからメンテナンスが楽。 という訳で今の所自分以外に誰もいなさそうなのでまた来ますね。ではでは。
145 :
Socket774 :02/10/14 22:58 ID:3tjLCHqA
ロジテックのキーボードですが、専用カバーが売り切れで手にはいりません。 生産予定なしじゃあ困るばい。 皆さんは、持ってるのでしゅか?
キーボード分解して中性洗剤で洗いました。
147 :
Socket774 :02/10/14 23:55 ID:56zmpcNE
現在、84key Space Saver(スタパ斎藤氏使用なヤシ)とintellimouse explorerを使っていますが、通常の使い方では満足です。ただ、Cプログラマさんとか、一日に3,4万ストロークも打つ人に84key Space Saverは合わないはずです。恐らく腱鞘炎になります。 ダイヤテックもアテッサもクソ、偽ALPSとか薄すぎるキートップとか、痛い配列とか、無理な小型化でクソ。RealForceはどうなのかな、ってか東プレさんも大概焦らし過ぎ。 マウスは、MSかLOGITECHで馴染む物をがよさげ。 マウスパッドはパワサポのエアーパッドプロにエアーパッドソールで、エアホッケーみたいなマウス環境にしる、これ使うと他の使えない。スエード加工とか汗でギトギトして気持ち悪いのねん。
148 :
Socket774 :02/10/14 23:57 ID:7yXw0D2v
キーボード5枚ぐらい買ったけど NECのバリュースターのやつ使ってる
149 :
147 :02/10/15 00:07 ID:lEsFsaHX
>>148 オラは30枚くらい買って、触っていたが、84key Space Saverが一番かと。
cherryのMXリニアとかもイイけどね。
DELLのAT101とかも触りたいけど、状態のいいのがもうナイ。
この前、新品のAT101が12万とかで落札されていたけど、ウラヤマスイとオモチャータ。
>>143 俺はエレコムの方の同じヤツ使ってるんだけど、配置的にNum Lockキー
邪魔じゃない?
151 :
M.M. :02/10/15 00:15 ID:ITJU14MB
152 :
149 :02/10/15 00:19 ID:lEsFsaHX
>>143 テンキー部が近いから、確かに邪魔かも。
WindyのキーボードってNMBのRT-6600系と同構造というか、星野金属が権利買った?みたいなはずだよ。てか、Windyボッタクリすぎ。普通にNMBのもの買ったほうが安いだによ。
153 :
Socket774 :02/10/15 00:47 ID:fSIRaSPQ
とりあえず、コストパフォーマンスが最高なキーボード は、IBMのテンキーつきじゃない? 2000円前後で買えるわりに、キートップはグラグラしないし、 多少クリック感もある。 ホームユースには、AV関連の操作ができるのも、MP3聞いている 時や、DVD見ている時なんか便利。 (ドライバ入れれば、音量操作のほかに、WinXPのメディアプレイ ヤーが連動してくれる)
154 :
Socket774 :02/10/15 00:51 ID:eHXAm362
IBMのポインティングデバイスもくっついてるキーボードってどこで売ってる
155 :
Socket774 :02/10/15 01:07 ID:HB2YrTEP
157 :
152 :02/10/15 02:50 ID:lEsFsaHX
>>156 v201の存在しりませんでつた。スマソ。
なるほど、そういう取り方もありますね。ベゼルやキートップはベーシックデザインを好む自分ですが、ブルーLEDは激しくイカス。
てか、ブルーLEDって比較的最近に発明されて、なんか裁判にもなってたよね。
いつも思うんだけど、何故テンキーは右に配置されてるのかと・・・ KB右側にマウスパッドを敷く人間が多いだろうから、テンキーが 左にあるだけで随分扱いやすくなると思うんだけどな・・・ 俺なんかいつもマウスパッドを縦に敷いて半分くらいキーボード 乗っけて使ってるよ・・
>>158 KB右側にマウス置く人が多いのと同じ理由。
161 :
143 :02/10/15 03:33 ID:t0V+bVPT
>>150 そうですね。NumLockの位置は邪魔かも。
まぁライトや、表示される文字で、すぐに分かるし、ネックってまででもないです。
選んだ理由は、コンパクトさとキータッチ時の静けさですから。
だけど、デザイン的には
>>156 のスペースセーバーキーボードも悪くない。
だけど、このキーボードもうるさくないですか?
最後に既出かもしれないけど、ネタとしてスタパTVをリンク。
http://impress.tv/im/article/stv.htm ここの10/9放送分をチェックして。
M$の3つボタンマウスはどうでもいいけど、
萌え萌えの南さんはFILCO派。Little Fingers らしいけど、
旦那や子供には五月蝿がられないのかな?
感想聞かせれ<ALL
162 :
Socket774 :02/10/15 04:05 ID:NC5/RGly
>>158 俺FILCOのテンキーが左側に付いてるの使ってる。
仕事柄マウス操作(右手)と数字入力(左手)が多いからえらい便利。
現在、PC−9801FAとPC−9821As3を使用中なのですが、近々、PCを自作する予定です。
そこで、今まで慣れ親しんできた98配列のキーボードを自作するPCでも使いたいのですが、
PK-KB011
http://121ware.com/product/option/keyboard/kb011/index.html 上記アドレスには、次のように動作環境が記されています。
対応機種 USBインタフェース搭載のPC98-NXシリーズ
OS Microsoft(R) Windows(R) 95(※1)、Microsoft(R) Windows(R) 98、
Microsoft(R) Windows(R) 98 Second Edition、Microsoft(R) Windows(R) Millennium Edition(※2)、
Microsoft(R) Windows NT(R) 4.0(※3)、Microsoft(R) Windows(R) 2000
自作予定のPCのOSにはXPを使うつもりですが、機種、OS共、動作環境から外れてしまします。
もし、XPが入った自作機に上記キーボードを接続したことがある方がいれば、どのような状態に
なるのか教えていただけないでしょうか?
また、このキーボード以外に98配列(近い物も含む)のキーボードをご存じ無いでしょうか?
164 :
133〜135 :02/10/15 04:47 ID:JpY4Ihco
>>138 私は右利きだす
>>151 なるほろなるほろ
物理的にいろんな種類のが出てるんですね
って@は使ったことありますがおっしゃるとおり縦向きなので合いませんですた
Cほすぃ・・・。何気にころころスクロールするのよりレバー形式の方が楽やも・・。
いろいろ貴重な情報をありがとうございますた
>>158 右手でテンキーを打つ人が多いのかと。
左手でも楽勝というあなたは
>>133 日本ではまだ発売されてないかも。(探してるけど似たようなのしか見たこと無い)
>163 9800KBコネクタ>PS2コネクタ、の変換機を通販で買えば?(秋葉でも 店頭売りは見たこと無い) (人によるけど)現行機の98配列KBは最悪でふ。 検索してまで教えるのメンドイから、あとは探してください。 今年の4月ごろまでは変換機を製作してるHPが存在してたのを確認はしてまふ。
>>163 それの旧モデルを使ってるんだけど、現在使用中のWindows2000だと
インストール時にキーボードを選ぶところで標準で表示されてて
ドライバの類が一切不要。たぶんWindowsXPでも似たような状況
ではないかと思うが詳細は知らん。
使用可能機種に関しては、BX時代から何枚かのマザーボードで全く
ノートラブルなんで問題が起こる可能性は低いかと。
まあ、一応別のモデルだしOS違うから参考程度に・・・
あと、よく言われてるけどあまり良いものではないよ。
少なくとも値段分の価値は無いと思われ。
有名すぎて誰も出さない。
170 :
Socket774 :02/10/15 07:09 ID:sj0bPa6y
かっこいいキーボードっていったら何?
>>169 やっぱそうか
だが、ここでもSEJINの101英語キーボードは置いてないんだよな
もうあれを買うことはできないんだろうか・・・
>>165-166 ,
>>167 98配列のキーボードは使えるかもしれないけど、やや難があるようですね・・・。
どんなに高性能なPCを自作したとしても、入力がスムーズに行えなければストレスがたまりますし、
ショップでいろんなキーボードを触ってみて、自分にあった物を地道にさがしてみようと思います。
質問に答えていただき、ありがとうございました。
知ってると思うけど、 秋葉だと T-ZONEの斜め前のクレバリー 若松 公園近くのネオテック で大体触れる。行き着くところまで逝って、杵あたり逝って下さいw
>>164 そうそう、こういう
>>133 みたいな配列のキーボードが増えるといいよね・・
確かに、マウスが普及してなかった時代にはキーボード1台で使っていた
から右側に拡張していくのが当然だったんだろうけど・・・このご時世だ
からね・・・メーカーももうちょっと考えないとね
キーボードの開発はあまりインパクトないからメーカーもやる気ないのかな
175 :
Socket774 :02/10/15 10:29 ID:pUWD9n9A
>>174 そこまでしてテンキーって要りますか?
それならテンキーレスに、外付けテンキーつけたほうが使い勝手良いように思いますが。
激尿
PS/2のKBに、USBのテンキーって(Win2kで)可能?
178 :
:02/10/15 10:48 ID:3w0VBncM
ボールが指先に近い方についてるマウスが好きなんで今は普通のインテリマウス使ってますが もっと前の方についてるマウスってあります?
179 :
Socket774 :02/10/15 11:15 ID:pUWD9n9A
>>177 もちろん可能ですよ。
最近は、ノートPCにつないだ時に起こる、
NumLock問題を解決した製品とかも出ているようです。
180 :
177 :02/10/15 11:18 ID:0e3NWhga
ありがとう。 テンキー使うのエクセル使うときくらいだから邪魔だった。 かといってテンキーレスだといざという時に問題あるから困ってた。 今度KB買うときはテンキーレスも候補に入れてみる。
181 :
179 :02/10/15 11:45 ID:pUWD9n9A
テンキーをズコヴァコ使うってほんとExcelくらいですよね。 テンキーレスって、つまりはSpace Saverちゃうんかいとの事ですが、 エレコムからも出てるみたいですね。現在は入手可能なのかな…?
182 :
Socket774 :02/10/15 11:49 ID:ivBzGiW7
私はカナ入力だから、テンキー必須なんだけど… USB98キーボードって自作でも使えるのでしょうか?
183 :
Socket774 :02/10/15 13:54 ID:NC5/RGly
>>159 (・∀・)ノ
場所取らないし、ストロークが浅めで速く打てるしで
文句無し。
英語版USBが出たら買いたいけど…今はPS/2の英語版(白黒所有)です。
185 :
184 :02/10/15 14:01 ID:X+6v9D0u
ただ… DelとかHomeとかPageUp, Downが妙な位置にあるので プログラマーさんにはお勧めできないかも。 事務作業とか文章書きにはイイ!
186 :
Socket774 :02/10/15 14:49 ID:+VLxtyvt
187 :
Socket774 :02/10/15 15:21 ID:nE877of1
188 :
:02/10/15 15:34 ID:b09CtGM0
PS/2、テンキー付き、トラックポイント装備でまともなキータッチの キーボードを出してくれ。IBM! もうスペースセーバーIIのザクザク、カチャカチャにはウンザリだ。
>>187 その audio-technica のはミツミの OEM ですね。 わたしも好みです。
>>186 やべぇ…いま使ってるマウスが死にそうだからすげぇ欲しい……
見る限りホイールが最前面に出てるのと右が長いのが使いやすそうだなぁ。ワイヤも細いし。
予約しよーかな……
キーボードはワイヤレスに限りますなあ
>>191 赤外線式? 無線式?
無線式は電波届く範囲が狭くて困る
もっと電波を強力にできないものかな
>>171 そのSEJINの英語101って、Enterが大きい逆L型でBackspaceがキー1個分のSKR-1033のこと?
FunaiのNCに付属していた黒い英語101のものと同じやつだよね。
SKR-1033とShopUでも売ってるSKR-2233ってキータッチ同じか分かります?
194 :
Socket774 :02/10/15 21:08 ID:B+3Ft6aE
196 :
◯ :02/10/15 21:39 ID:+LjA6i2r
オレもSunRaceだよ。気に入ってる。安いけどいいよ。
197 :
M.M. :02/10/15 22:24 ID:VSMfnUQ1
JKBM101EWHはSEJINと何ら関係無いはず。 DATACOMP製で、キースイッチはALPSか偽ALPSのはず。 JustyのJKB109C/UKB109CシリーズはSEJIN製のSKR-1196と思われる。
>>159 >>184 >>196 へ〜っ、結構いるんだ@SunRace愛好家。
ま、あれだけアキバで至る所に「置いて」あれば目立つよね。
前使ってたHHKのストロークが気に入らなかったんで色々
見て回った時に軽くて打ち易かったんで買った。安いけど、
この大きさで、これより高いやつに良い物がない。USBが出たら
是非買いたい。
200 :
Socket774 :02/10/16 01:45 ID:WXEV8JDA
>>189 ミツミにも同じのがあるのでやっぱりそうだったんですか
ただあれ人差し指を置くポッチ(何て言うんですか?これ)が小さいので
たまに戸惑いますね、ずっと使っていましたがこれだけは慣れませんでした。
桜使いはいますか? 茶軸が気になるんだけど。
>>193 そうそう、それそれSKR-1033
昔、OVERTOPで\2,980で買った
スペースバーが死んでしまい、長らく使ってないよ・・・
SKR-2033はキータッチは似てるような気がする
でも、Enterも小さいし、キートップも2色成形じゃない
この時から、キーボードは気に入ったのがあったら2,3個買っておくべきだと思ったよ
>>197 これはAtessaのAKB-101EBのような。つーか今使ってるのはこれ
クリックタイプは好きじゃないが、Enterが逆Lの大きいキーボードって少ないから
仕方なく使ってる
ロジクールのワイヤレスキーボード&ワイヤレス光学式マウスのCK-86MZを 使っているけど使用感とかレポートしたほうがいい?
204 :
Socket774 :02/10/16 18:36 ID:aWDXuzas
してくだされ
205 :
Socket774 :02/10/16 18:47 ID:u84a0Mbq
MS NATURAL KEYBOARD 私はこれでブラインドタッチ覚えました。
206 :
Socket774 :02/10/16 19:22 ID:mlEm2Eot
天然キー坊が馴染むとフツーのが使い辛くなる罠。
>>203 俺もそれ買おうと思ってるのでよければ
レポートしてください
>>202 私はSKR-2233のEnter周りの形状の方が、Backspaceも近いから好みなんだけど
大きい逆L型が好きな人もいるんだよね。
SKR-1033はメンブレン+ラバーカップだけど、キートップがわりと肉厚な
2色成形なあたりに、しっかり作ってるなーって印象を受ける。
キートップと軸もNMBや富士通みたいに別々になっていて、マイナーメーカーなわりに
造りの良さで
>>202 みたいなSEJINファンも少なからずいるみたい。
SKR-2233もキータッチは似ているということは、基本構造は変わっていないのかな。
前から気になっていたんで情報サンクスです。
SKR-2233がWinキー無し101配列で、二色成形キートップだったらかなり欲しいかも。
で、SKR-1033のWhite&Blackを両方売ってる通販可能な店を知っているんだが。
マイナーとはいえ、ここに書いて厨房に漁らるのは嫌なので、どこかは書かないけど
>>202 が欲しいとあらば教えますんで、捨てメアドで書きこんで。
209 :
334 :02/10/16 23:59 ID:KkMJTJ0W
>>207 【受信器】PS2接続x2かUSBか選べる。どちらでも電源不要
【キーボード】打鍵音はないが感触は良い。傾けるための足が出し入れできるが
あまり傾かない、だがこのほうが使いやすい。パッケージを見ると青っぽく
感じるが実際はちゃんとした黒です。アプリケーション呼び出しボタンまで
クリック感が良い。呼び出すアプリケーションはかなり自由に設定できる。
アプリボタンを押すと登録したメッセージがオーバーレイ表示される(漢字対応)
中央の丸いのはダイヤル、回転させると音量が大小する。キーボード左側に
マウスのホイールとかが付いているが、これは使わないと思う
【マウス】かなり重い。まだちゃんとしたマウスパッドを買ってないので
何とも言えないが反応が遅い、最大速度にしても遅く感じる感触などは
流石ロジクールといった感じ、膝の上で自由にマウスが動くのは感動もの
【注意点】マウスの電池は裏側から入れるが入れた瞬間、光が目に入り
かなり気分が悪くなる。(注意書きには書いてあるが読まなかった)
電波は2mほど届くが途中に金属があると使えない。
うちは液晶モニタの足が電波を遮断しているので配置に苦労した
PC本体に受信器を置いて・・・という横着は無理
マウスの電池は3ヶ月で切れるので予備が必要。キーボードは6本も使うが
こっちは1年は切れない
他になにか質問あったら よろ
210 :
Socket774 :02/10/17 02:35 ID:562DGb0u
B01ならオクで手に入れればいいじゃん。
アキバでキーボードのサンプルを大量に展示してあるショップってどこですか?
>>210 B01ならハードオフに300円くらいで転がっている事があるよ
クレバリーはA4techのキーボード扱ってないのか。欝だ。
BTC5100C。3枚目GET
217 :
202 :02/10/17 20:31 ID:RFQPKeke
>>208 漏れは昔、PC-9801ユーザーだったんで
逆L型Enterとスペースバーは手放せないのよ
右ALT潰してIME起動割り当ててるのも98時代からの癖
んで、ショップだけど。売ってると聞いたので
ちょい調べてみて見つけますた
黒も一緒に売ってるんでたぶんここのことだと思う
電話での注文のほうが早いらしいので、明日にでも注文してみようと思う
情報ありがとう
219 :
Socket774 :02/10/18 01:39 ID:/tl7q7gB
>>213 田舎なんで、98のキーボードしか転がってないよ...・゚・(ノД`)・゚・。
FILCO至上主義
221 :
Socket774 :02/10/18 02:34 ID:uDnxrqVL
>>220 良いんだが、あのカチャチャカチャチャと五月蠅いの
なんとか弱める方法ないものかねぇ?潤滑油塗るとか。
メカニカルで無音のヤツってないの?
223 :
Socket774 :02/10/18 20:40 ID:JIgOAFIU
コードレスのキーボードってBIOSに入れるの? 起動時にDelete押すとかできるのかな あと、折れ、FDDつけてないから 起動時にF1押さないとWindowsが立ち上がらないんだよね
>>223 その辺はM/Bに依存するかと思うんだが
コードレスといえど普通のUSBキーボードと変わらないから
つーか、起動時にF1って・・・BIOSをよく見て設定変更すれ
225 :
Socket774 :02/10/18 20:53 ID:0Z5zTHTZ
大丈夫。 ワイアレスはPCのオンオフに係わらず キーボドもマウスも常時スタンバイ状態。 PCの電源を入れれば受信機側が反応してくれる。 だから、うっかりキーの上に物を置きっぱなしなんかにすると、 あっというまに電池が切れるぞ。
>>225 路地のオプコードレスは何度電池を換えたことか…。
227 :
223 :02/10/18 21:04 ID:xwFHwcCk
レスありがとん
それなら安心ですね
>>224 おおっ、BIOSで変更可能なのねん
サンクス
SKR-2233使ってるんだが、 英語キーでもbackapaceがデカいのは良い。 マイナーかも知れないけど、悪くないよなぁSEJINは。 NMBかSEJINだったらまぁ、外れはない気がする。
SEJINは認めることのできる数少ない韓国メーカーの一つだな もっとも、キーボード以外の製品についてはわからんが
230 :
M.M. :02/10/19 22:33 ID:DQHBLMch
どうして省スペースキーボードには左右にCtrlとAltキーがあるキーボードが無いのだろう。 私はCtrlやAltを押すキーの位置で左右を変えるので、これが両方に無いと困る。 で、省スペースが好き。なのに、省スペースのを探すと、 どうもキーの配置や数の問題でctrlやAltはどちらかが二つあってもどちらかは一つになったりしている。 両方とも二つずつあって省スペースのキーボードがあるのなら教えてほしい。 これがあるとかなり効率がよくなる上に、気分的にも嬉しいのだが。 パソコン購入時についてくるような付属のキーボードは大きい。あうあう。
>>231 単なるテンキーレスでいいなら富士通高見沢のFKB8744-501
本当に省スペースタイプってなら沖のHMB630Pとか
他にもまだまだあると思うけど
234 :
ボソッ :02/10/23 23:44 ID:s0QwkVz9
>>222 無音じゃないけど
東プレのRealforceは比較的音が小さいよ。
入手困難なのと高いのが難点。
Realforceはメカニカルと言って良いものかどうか。 メンブレンではないが、一般的に認識されているメカニカルとは 全然違うスイッチ構造なわけだし。 やはり素直に静電容量スイッチと呼ぶべきであろう。 現在国内で一般販売されているので入手困難とは思えないが。 メカニカルで無音というか静音となると、当然ノンクリックタイプになるわけで。 代表的なのはALPSのノンクリック(消音ゴム有タイプ)、富士通のリニア、 それとCherryのリニアおよびタクタイルフィール辺りだろう。 一番入手しやすいのはネオテックで売っているCherry(クリックタイプ以外)だろう。 JUNKで安く手に入るのは、ALPSのスイッチを使ったAppleのExtendedKeyboardII。 富士通ならFMV-KB611・KB621やKB211・KB231あたりだな。
つーか、スイッチ部を分解してクリック音を出してる部品をとってしまえば 無音になる罠 けっこう簡単にできるらしいんで、こんどやってみようと思う 面倒くさそうだが
モノによってはスイッチが取り付けられている金属板の反響音がうるさくて クリック音だけ取り除いてもあまり静かにならないことはある。 あと、ALPSのクリックスイッチからクリック音・感を出す板バネを抜くと キーが一層ぐらつくし、その後の深くて重いリニアキータッチは 個人的にあまり良い感じはしない。 JUNKのExtendedKeyboardIIのノンクック用の板バネと交換するといいかもね。
238 :
Socket774 :02/10/25 05:52 ID:fvFuH5p4
239 :
Socket774 :02/10/25 06:02 ID:NSXfn3PM
240 :
239 :02/10/25 06:04 ID:NSXfn3PM
要はこの形のワイヤレス仕様が欲しい。
241 :
Socket774 :02/10/25 08:08 ID:Bp+2wqvb
Logiマウスすれからきました FreedomProのSplitKeyboardとFreedomOpticalのOpticalMouse 共にコードレス 抱き合わせでかっちまった。 話では、Freedom Opticalのレシーバーで FreedomProのSplitKeyboard 動くとはきいたんだが やはり 心配でつ。。 誰か俺よりさきに この組み合わせ試した奴いない?
242 :
:02/10/25 13:39 ID:4hr7ibrT
>>235 Cherry のリニア、ソフトコンタクトも、クリック音はないけど
底打ちするときやキーが戻るときに、けっこうカチカチいうよ。
うるさくはないけど。
>>242 カチカチというとちょっと語弊がありそう、カタカタって感じでしょう。
まーメカニカルで完全静音なんてものは無いし。
メカニカルの非クリック系のカタカタ音は、わりと心地良い音のものが多いと思う。
あ、富士通はかなり静かだけど良い配列のものが無いな。
Cherryはストローク深くて程よい弾力があるから、底打ちはあまりしないけど、
Realforceはペコペコしていてラバーカップが潰れた後が軽すぎて、
Cherry同様にストロークが深くても、底打ちしていしまいがちなのが個人的感想。
オススメはALPSノンクリック消音ゴム入りのもので、底打ち時に指にあまり衝撃がこないもの。
底打ち音も静かだし、このスイッチ使ったものはベースの金属の反響音もほとんど無いし。
まあ入手は大変だけど、Apple ExtendedIIなら手に入りやすいがADB->USB変換機必要だしなあ。
難しいね。
244 :
:02/10/25 17:57 ID:4hr7ibrT
>>242 SGI のやつ なんかだね。
程度に疑問のあるようなものでも、オークションでけっこう高値がつくものな。
245 :
244 :02/10/25 18:00 ID:4hr7ibrT
246 :
Socket774 :02/10/25 21:35 ID:4MHAoS8v
USBとPS2両方のコネクタが付いてるキーボードってある?。
248 :
Socket774 :02/10/25 21:48 ID:AvY4kdD3
249 :
Socket774 :02/10/25 21:53 ID:4MHAoS8v
>>247 例えばどんなのがあるの?。今ちょっとだけ探したけどみつからなかったよ。
250 :
Socket774 :02/10/25 22:24 ID:gXyrb8rr
251 :
Socket774 :02/10/25 22:37 ID:QbOaCnk1
253 :
Socket774 :02/10/25 23:52 ID:LvddAjYq
っつか、USBキボドなら殆ど変換コネクタついてるんじゃないか? 980円〜MSの奴まで5個ほど買った事あるが、記憶のかぎり付いてなかったのは無い。
254 :
Socket774 :02/10/26 00:16 ID:V0RoRzeu
>>252 テンキーがないやつ探してたんでたぶんこれにするよ、あんがと。
>>253 そうなの?。今日買いに行くから確認してみるよ。
>>253 この前買ったJusty UKB89SVには付いてなかったな。
別に必要ないんだけど何か損した気分だ。
SiliconGraphicのSK-2502Uてメカニカルキーボード、他人の家でさわってきたんだけど、 凄く気に入って、Google検索してもない・・・ 101キーボードなら売ってるんだけど、その人の家で見たのは109だったし・・・
>>257 その人はOEMがどーたらこーたらって言ってた。
探しているキーボードはなかったけど、同じ形のメンブレンタイプならハケソした。
HPのSK-2502なら引っかかるけど。
>>259 トンクス。
思えば"U"てUSBのUかも・・・
SK-2502Uでも全言語で引っかかった。 どうやら104キーでUSB接続のラバードームみたいだけど。 型番が同じでメカニカルとラバードームに分かれてるとは考えづらい・・・
262 :
Socket774 :02/10/27 12:00 ID:qEK7WvO6
新型のNatural Keyboard買いますた。 キーの音が静かになってよい感じです。 ただ全体としての重量感がなくなって 多少軽い感じです。 あとUSB機能は省かれています。
263 :
Socket774 :02/10/27 12:06 ID:WKiFxYW+
SMK-8851 去年DOSパラで3500円で買えたのに売ってなかったから 目の前の店に入ったら売ってはいたが7000円だった鬱だ
俺、無変換とか前変換とか全然使わないんだけど・・・ なんでこんなの付いてるの?
俺は無変換も前候補変換もあるから使うけど、 無くてもまったく困らない。 チンコの移植をマジで考えてる今日このごろ。
私の場合、無変換はBackspace、変換はEnterにIMEで 設定するために2つのキーは存在しています。 日本語キーボードを使うときの唯一の救いです。 人によってはツールでCtrlやShiftに設定するみたいですけど。 まあ基本的に日本語A01配列はお断り致します。
スゲー 動くところみたいYO
270 :
Socket774 :02/10/29 06:26 ID:XltxL6FU
オレは記号の配列が好きじゃないから英語キーボード使ってる。
たまに日本語キーボードを使うと、Enterを押すのに失敗するけど。
変換・無変換は、MacみたいにIMEのOn/Offに割り当てとくと便利だよ。
個人的には英語配列キーボードに変換・無変換キーを付けたい。
>>268 いや、凄いんだけど何に使うの(w
キットにして売り出すのかな?
271 :
Socket774 :02/10/29 07:00 ID:dDUpthdn
>>268 (・∀・)イイ
セカンドマシンのブートセレクトなんかに使いたい!!
>>268 BTCキーボードのマトリクスを理解するまで
かなり苦労したろう
お疲れ
>>159 いいねそれ、
写真では少し黄色がかっているが
実際は真っ黒?
買おう。安いし
274 :
Socket774 :02/10/29 11:24 ID:ZHzkatv6
275 :
Socket774 :02/10/29 11:26 ID:tTBZ+3ay
マウスで一番大事なのはマウスパッドである。 これをけちってはイカン
276 :
Socket774 :02/10/29 11:27 ID:DPrKLSyT
AGE
277 :
Socket774 :02/10/29 11:32 ID:BD3ZKyIv
>>274 すげーな、どうやってタッチタイプするのか謎だがな・・・
俺は遠慮しとくわ、チキンだし
278 :
Socket774 :02/10/29 14:08 ID:O8BhUjzt
変換キーはATOKのデフォルトだと、入力モード切替キー(全角/半角)。 日本語分の中に英単語2つ以上入るようなとき(単語間はスペース)は、 手元に切り替えキーがあると便利 101を使うときは右ALTをIME ON/OFFにしてるけど、 ON/OFFはアプリによって多少動作が違うのでちょっと鬱 よって私の趣味では 106>101>104>109 かな。
279 :
Socket774 :02/10/29 14:15 ID:6LFTHtDf
マウス自作した俺神?
280 :
278 :02/10/29 14:17 ID:O8BhUjzt
理想は101配列でSpaceがNM Key辺りで2分割。右側が変換キーに割り当てられる奴かな。
281 :
267 :02/10/29 14:53 ID:NUYQaQ/Q
IMEのon/offはCapsLockとCtrlを入れ替えた上でCtrl+Spaceに割り当て中。
>>270 モバイルマシンや絵を書くときに使います
普通の大きいやつは邪魔になるから…
>>272 マトリクスの解析は非常に簡単です
テスターさえあれば誰でも出来ます
logiの8ボタンマウスって全部のボタンで割り当てを変えられるんでしょうか?
284 :
Socket774 :02/10/31 00:03 ID:f3CaW0A7
>>281 Macもコマンド(リンゴマーク)+スペースキーでIMEのOn/Offができるんだけど、
それだと(トグルだと)、今のモードを確認しなきゃいけなくないですか?
よく英語モードだと思って打ち始めたら、かながダーッと出力されてウツになります。
かな/英語キーだと、現在のモードを知らなくてもいいんで楽なんですよね。
個人の趣向なんですけど。
>283 代えられます。 因みに上下カーソルボタンはスクロールがもどかしいときに使うとちょうどいい動きするので 意外と重宝しています。センサーも確かに感度が良くて木目机でマウスパッド不要になりました。
>>283 英語モードだと思って打ち始めたら、かながダーっと出力されたらCtrl+t。
日本語モードだと思って打ち始めたら、ローマ字がダーっと出力されたら鬱。
でも下の場合はIMEが何故か起動しない時ぐらい。
基本的には今のモード覚えてると思うな。
そもそも基本的には常時日本語モードだし。
やっぱ個人的には使用頻度高いキー(BS,Enter)に割り当てるなぁ。
IMEのON/OFFの使用頻度が高い人ならそれも良いと思う。
aptiva付属のkb-8920がお気に入り。 これのコードレス版が欲しぃ。
仕事のときはホームポジションから手が離れるのがイヤなので キーボードはポインタ付のIBM Model M13で機能キーは BS->Ctrl+H Enter->Ctrl+M IME On/Off->右Alt カーソルキー->左Alt+H,J,K,L に割り当ててます。 Ctrlは小指の付根で押す派(なんてあるのかw)なんでCapsと入れ替えはしてません。 IME On/Offは入力モード切替とちょっと使い勝手が違うんだよなー。 でも、109のSpaceSaverIIは使いたくないし。280で書いたキーボード本気欲しい。
289 :
286 :02/10/31 12:31 ID:08cBI9T7
あ、私もModel Mを使うときはCtrlは入れ替えませんね。 その時だけは小指の付け根で押す派になります。 Model M位に湾曲構造でないと小指の付け根で押しにくいんだよね。 話しは変わるが、Ortek MCK-84を購入 ↓ しかしこれが鉄板に打鍵音が反響する分、Model Mよりウルサイ上にクリック感もイマイチ ↓ Apple ExtendedKeyboardIIの消音ゴム入りの軸とノンクリック板バネを移植 ↓ ついでに潤滑剤塗布 ↓ かなり(゚д゚)ウマー
>>274 .
とうとうキーの劣化もしなければホコリを避けるためのカバーもいらないというわけか。
でも、俺はどうもすかんな。キーボードは傾いてなくちゃw
あと、押す感触がないのもなんだか。これだと、指痛めない?
>>290 猫に映して猫キーボードにすれば指に優し(・∀・)イイ!
292 :
Socket774 :02/10/31 17:00 ID:a3RqzjkK
>>291 ネコの肌に悪そう……
もしそれで動物愛護法違反とか言われたら(((((;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
>>292 専用シートとかも出ればいいんだけどね。
294 :
Socket774 :02/10/31 18:51 ID:c49ET/wZ
>>274 先日おもTVの情報特急便で似たのを紹介してますた。
携帯電話のメールを打つのが大変 (欧州のどっかの国) なので
机の上にボックス (MiniDVケース二個重ねたサイズ) を置いて
スイッチ入れると机にキーボードのパターンが投射される。
そこを軽くタッチするとセンサーが読み取って...
投射されたキートップは1個2.5センチくらいありますた。
PC用じゃないのでファンクションとかは無かったけど
>>274 があれ似たような物なら結構面白いかもしれないyo、チョット期待。
多分、現在のキーボードに取って代わるものではなくて 新たな分野や用途のための入力装置になるのだろうな。 さて、どんな風に使われるのだろ。
スイッチ機能を無くせるから感触に重点を置いた開発ができる かも。
297 :
Socket774 :02/11/01 15:28 ID:wk9rwms3
ネコじゃなくてオパーイの上に投影して……ハァハァ
>>297 ティクビがEnter
マンコにティムポ挿入でCtrl+Alt+Del
(;´Д`)ハァハァ
不快なWinフリーズが楽しみになります。
液漏れ注意
インテリマウスオプティカルを買ったら 店員のお姉ちゃんが他のM$製のと間違えて1000円にしてくれました。 ラッキー
302 :
Socket774 :02/11/02 23:32 ID:/O+3nwNo
ちなみにマウスパッドはダイソーのキッチンマットにしますた。
304 :
301 :02/11/03 13:46 ID:PLhYV4dN
キーボードはNatural Keyboard Pro マウスはWireless IntelliMouse Explorer 使ってるけど・・・マウスが重すぎ。電池の消耗も早いし、買わなきゃよかった
>305 非常によさげだけど、売っているところアルの?
KENSINGTONのマウス使ってる人いますか?
>>305 漏れもホスイ...
個人輸入しかないのか?
311 :
ofrance909 :02/11/05 14:48 ID:MTd3Cypc
312 :
Socket774 :02/11/06 02:57 ID:/uX80ctG
>>312 Space Saver II Keyboardにテンキーがついた奴か・・。
Space Saver 2で検索すればテンキー以外の使い心地については
ごろごろ出てくると思われ。
314 :
Socket774 :02/11/06 06:22 ID:tbXz507z
直接キーボードに関係なくて申し訳ないんですが、 PS2キーボードをBIOSでDISABLEにして、その分のIRQを他のデバイスに まわして使用することは可能ですか? 初心者質問で申し訳ありません。 よろしくお願いします。 あと、ボクのお気にいりのキーボードはJustyのUKB109Bっていう 安いキーボード(1500円くらい)。 やすいし、キーもメンブレンとかメカニカルじゃないゴムのやつだけど これが一番使いやすくてお気に入りです!
>>314 できない。
USBキーボードだけつないでるならIRQは解放されるけど、
それを他の機器に回すことが出来ない。
317 :
Socket774 :02/11/06 17:42 ID:gkFJ/yID
でも有ると便利だよ。 マウスが効かなくなったときとか。
>>317 同意。
マウスが効かない時はゲイツキーから安全にWindowsを終了と・・。
俺は、メインマシンは98配列USBキーボード、サブは109キーボード使ってるんだけどサブマシン使ってると ESCキーを押そうとして間違って半角/全角キーを押しちゃうんだよなあ。 やっぱ、98配列に慣れてるとATのキーボードは、使い辛い。
CTRL+ESC・・・
昔は毛嫌いしてたけどノートばっか使ってるうちに慣れた。
>>319 ATXなら電源キーでシャットダウンだからあんまし意味無い
ゲーム中に間違って触ってデスクトップに戻った時に復帰を
願ってタスク切替えるもOSごと固まってそのまま再帰不能に
うわー今のセーブしてねーよ糞バカゲイツキーマジムカつく
ってなるからゲイツキーは嫌い
Winとアプリケーションキーは有っても無くても良いんだけど
どっちかと言うと無い方が良いわなぁ。
>>321 と
Shift+F10でどっちも代用出来るし。
>>320 98の配列の方がCtrlやESCが押しやすい位置にあって、人には優しい
気がする。でも、なんだかんだ言ってるうちにATで慣れちゃいました。
昔はこんなところのCtrlなんて絶対押せないよ、とか思っていたのに。
>>326 同意。ESC押すときにいつも一瞬ためらってた自分が懐かしい。
329 :
Socket774 :02/11/09 01:08 ID:9M5mPj/J
「紙のキーボードじゃ指が沈まない!」
330 :
Socket774 :02/11/09 01:15 ID:19Hz6f/P
クレバリー向かいで、ドスパら左側のあきばおーに、飯山の 無線キーボード&マウスセットが2400円くらいで売っているが、 あれは、ロジテックのiTouchそのもの。 お買い得だよ。マジで。 音量も変えられて使いやすいよ。
331 :
Socket774 :02/11/09 21:03 ID:xi/0kfUy
age
>>330 相当前から売れ残ってるけどな。とうとう半額か。
333 :
Socket774 :02/11/09 21:42 ID:N2/yOK5a
334 :
Socket774 :02/11/09 23:24 ID:FJzz7Vk9
>>333 いくらぐらいするものなの?
漏れは上質なメンブレンが好きなんだけど、このキーのタッチは
どんなものなのかな?
335 :
M.M. :02/11/09 23:35 ID:msdiSbOZ
本日、秋葉原のメカ風船で SEIJINの「SKR-2233」をGETしてきました。 600円でした。 ジャンクですがあまり使われた形跡が無く、 なかなかよいものでした。 …まだ結構残っていたので、 SEIJINファンな方はチェックしてみてはいかがでしょうか?
336 :
Socket774 :02/11/10 23:44 ID:d0cewqwb
こだわり派の皆さん こんにちは M$から4種類ぐらい新しいキーボード出ましたよね あれの英語版が買える通販サイトはないですかね? 出来れば日本語が通じる店がいいのですが・・・
>>338 むしろ漏れはLogitechのEliteキーボード(英語版)がホスィ...
Logicoolのオンラインショップで扱ってくれれば一番いいのですが。
日本語キーボードの漢字キーが便利なのは認めるけど。
すごく興味があるんだけど・・・ 付属のマウスは3ボタンでつか?
A Type配列は結構良いよ。 一見キワモノに見えるけど、その実ものすごく指にフィットする。 しかも今回のは左テンキーで、前から欲しかったやつだ。 これの英語版だったら欲しいんだけど、日本語版かぁ。 英語版も輸入してくれ、あと高すぎ。 マウスなんかイラネー。 A Type左テンキー英語配列ワイヤード版単体とか販売してくれー。
343 :
Socket774 :02/11/13 05:23 ID:r8MJK51g
(・ε・)インプロンプトゥ (−_−)ウトゥ
345 :
Socket774 :02/11/13 06:36 ID:V+3LdHJc
昔売ってて最近まで使ってた エッグマウス っての、もう無いんだね。 5個くらい買って試したんだけど、あれと同等に手になじむのがない。 一日中ずっと握ってると手の甲が痛くなってくる。 今は 同じエレコムの M-KWUP2RGT ってやつ使ってるけど、エッグマウス に比べるといまいち。他のはもっとだめ。 MSのはでかすぎ(俺手が小さい)
>>345 MSのは持ちにくいよな。
大きさよりなにより
疲れる
>>345 手が比較的大きな俺だとM$のインテリマウスでちょうどいい。
最近小さな光学マウスが出たようだが漏れは買う気がしない。
>>347 .
俺も手が大きい方なので、
小さいマウスは使う気にならないです。
というか、手の大きさだけじゃなくて、
マウスが手の中に納まるとクリックがしにくい。
どちらかと言うと大きいマウスで指先がクリックする場所にあるのが好き。
今はマイクロソフトの5ボタンの光学式に憧れている。
349 :
345 :02/11/13 18:12 ID:V+3LdHJc
ああ、単純に大きさがどうというのではないんだよね。 例えばMSのだと、ボタンからお尻までの長さが長すぎて、 ボタンに指先を置いて手首だけを使って左右に動かそうとすると 手の平の手首に近いほうにお尻が当たって動かせないので 手全体を少し浮かしぎみにしないといけなくなる。 動かすたびにそうだから疲れちゃうのです。 小さすぎると手の平の重さを親指と小指で支えなくてはならなくなって これも疲れる。 お尻から中央にかけてのふくらみ具合と長さ、巾、側面の角度等、 エッグマウスが、俺の手には絶妙にフィットしていたんだ。
350 :
345 :02/11/13 18:20 ID:V+3LdHJc
あと、ボタンの堅さも重要だね。 MSのは堅くて指が痛くなる。 小さいマウスのやつは往々にして軽すぎて、指を置いておくと 間違って押してしまうから、いつも指を浮かしぎみにしなくては いけないからこれまた疲れる。 エレコムの今使ってるやつはボタンに関しては変わってなくてインだけど。
351 :
Socket774 :02/11/14 10:44 ID:N/w6sjdX
ゲームでマウスを使うとき微妙な操作を強いられる。 ボール式のと光学式のとではどちらの方が微妙な操作がしやすい? 今はエレコムのボールの黒いマウス使ってるのだが、小さすぎてダメだ。 手のひらにおさまるどころか、中指と一緒の長さで・・・。
352 :
345 :02/11/14 11:17 ID:MUFfsyrB
CADの類もマウス命 究極の操作性はボールのほうがいいね でも毎日掃除しないといけないのがやだな。 MSのボール式は玉が小さくていまいちだった。 エッグの玉は大きくてよかった。
うちのCADオペのコもボールがいいといってたよ。 なんかエレコムの灰色の奴を持ってきて使ってた。 キーボードはEnterキーを押し易い101がいいんだと。 自分も真似してHKKの英語版かったけど気に入ったよ。
>305のKeytornic Designer キーボードウザースでゲット。 スカルプチャーが丁寧につけられていて、指先にフィット。 打鍵感やや軽め・打鍵音やや大きめだけど、きわめて快調で指先が疲れにくい感じ。 (・∀・)イイ!!買い物しました。 結構安かったし(\6.8k)
MSのワイヤレスマウスオプティカル買ったんだけど、成型時のパーティングラインがそのままなのはダサ過ぎですね(´・ω・`)
357 :
うま :02/11/17 01:07 ID:FtUoK9qG
キーボードとディスプレイが一体化したパーツって見たことありますか?
PC-G850
PC-G850S
360 :
Socket774 :02/11/20 16:03 ID:gOIV9M1m
保守
362 :
空目 :02/11/22 02:36 ID:vdMqRyvg
皆さんハジメマシテ。 レスが亀っぽい=良スレってことで、コテハンで行きます。 ヨロシク。 私の使ってるのは損テックのキーボとOfficeのおまけのマウス、 なんです。買い替えを控えておりまして、 お勧めのものは無いかなとお邪魔した所存でございます。 MacのキーボードではIDイーストエンドが余りにも有名ですが、 Winのキーボード&マウスで何にか好い物ってないですかねぇ〜。 でもメカタッチはでぇ嫌いなもんで、静音系のものってありませんかな? で、カトキマウスなる物が最近出ましたけどつかってる人居ます?
NMBかSEJINか富士通あたりか 五月蠅くなくて、お値段の割に物が良い物って
365 :
空目 :02/11/22 05:06 ID:vdMqRyvg
>>363 あ、今日か〜。
使ってみたらどうだったか教えてくださいねぇ〜。
>>364 お、情報ありがとうございます〜。
NMBかァ。,.,φ( . _ . )メモメモ
カトキマウス,不良品で回収だって。 ションボリ
シロマサマウスgetしますた。この形と持ち方なら、もっと大きくて重い方が… 等とも思いまつが、今ボク幸せでつ。
369 :
空目 :02/11/22 23:31 ID:vdMqRyvg
あらら〜、なにやら受難気味だった模様で。 鰤は売るときに困りますな、 今のところ 駄目度: カトキ>>シロマサって感じかな? シロマサ買って裏にミニ四駆用の錘か粘土でも詰めて使おうかなw
>>空目氏
日本語配列かな?英語配列は眼中無し?
日本語配列で静音ならやっぱ旧富士通高見澤製が良いと思う。
ただ打鍵感は好み激しいから気に入るか分からないのと、
同じ富士通製でも物によって結構落差があるから注意。
個人的にはメンブレンスイッチ+ラバードーム式静音キーボードでは
富士通のFMV-KB311(N860-8520系)が全体的な質とキータッチで最高品質だと思う。
その後のFMV-KB312は311に比べるとちょっと安作りになってる。
FMV-KB321に到っては安物作り過ぎでダメダメ。
FMV-KB322/331/332あたりは少しマシになってるみたいだが。
あ、コンパクト系やホットキー付きは論外ね。
FMV-KB311(N860-8520系)はマジでおすすめ。
わりとがっしりしていて重い(1.3Kgくらい)し、キートップはシルクの指触り。
キータッチはスカスカでもなく、ボコボコでもなく、フコフコっとしていて
軽すぎず重すぎずに適度なストローク。
ラバードーム特有のゴムの潰れる嫌なペコペコ感があまり無い。
しかも106配列で邪魔なWin&アプリキー無し。
ただし既に生産中しだと思う。
一時期格安で放出もされていたのだが、今となっては通販で売っている所も無いのが残念。
秋葉原とか日本橋なら探せばまだありそうだが。
と、思ったらぷらっとオンラインでどこからか在庫が流れてきたのか売っている。
でもちょっと高め…確かに品質の良い物だが。
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent=1011&rows=1&append=1011&kitem=1165032400002&vitem=1&details=1 現役生産時はSGIやDEC(を始め各社)にもOEMされていたので、当時のユーザーで
やっぱりコレが最高だと思っている人も結構いるんじゃないかな。
メカニカル・クリック系が好ましくない人には絶対おすすめできる。
長くてスマソ。
371 :
空目 :02/11/23 05:24 ID:hqiTZaJh
>>370 様、
長文レスありがとうございます。
コンパクト系やホットキー付きは論外、確かに。フルキーに限ります。
Win&アプリキー無し。まぁ、Winユーザですけど実際使わないし、
アプリキーはスタンバイにさせるキー以外押したことありません。
106配列で超静音。まさにコレダー!!って感じです。
ほんとにありがとうございます。
うーんだけどちょっと欲を言いますと私は「黒い」のが好きなんです(色)
まぁ色なんて言い出したらタダの欲張りなんでしょうけども・・・
しかしここまで推してくれているのだからこれを選べば間違いは無いと思いますが、
ずうずうしいですが、もう少々お付き合い願いたいです。
(まぁ、最終手段としては黒塗りにしてしまえばいいのかもしれないけど、
そんなことしたらキートップが台無しになっちゃうし。)悩むところです。
むむむ〜。
372 :
空目 :02/11/23 05:37 ID:hqiTZaJh
と、思ったんですが、よーく考えなくとも、 外装塗装なら問題は無い訳ですし。 買ってからキートップ以外を塗装することにしました。 (キーボード塗装系のサイトって調べたら結構ありました。驚き!) というわけで、N860-8520-T101/02を購入します〜。感謝。
373 :
空目 :02/11/23 05:40 ID:hqiTZaJh
連続書き込みスマソです。 税込み10510円でゲットしました〜。早く来ないかな。 あとはマウスか。
はっきり言って黒いキーボードは基本的におすすめできません。
印字がどうしても安物になってしまうので。
指触りが悪いものばかりで、使っているうちに印字が消えていったり。
IBMロゴが青い、初期のIBMプリファードあたりでしょうか。
キータッチはまあ悪くは無いです、普通の109でパームレストも付いてますし。
鉄板入りで重さもあり、ホットキーも無いし、若干キーは重めだが結構静か。
ゴムの潰れるクリック感がわりと明瞭にあるタイプ。
青ロゴでも若干バージョン違いがあるようで、最近のものは鉄板が入っていないかも。
最近の銀ロゴ・白ロゴ・USB版等のプリファードはダメっぽいです。
ただ、なんか高速打鍵に弱いような感じで、私は1時間くらいで使っただけで使用をすぐ止めてしまいましたが。
これも一時期格安で出回っていたが、最近は通販ショップであまり見かけない。
IBMでも売ってるが、キートップの触り心地や鉄板の有無など最近の品質は不明。
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/28l3638/28l3638a.html あとはWindy Vanguard V101のブラック。これも最近生産中止になったけど、まだ手に入ると思う。
SOLDAM(星野金属)ブランドのNMB製で元モデルはRT6600系。
キートップの触り心地は上述のプリファード以上で、結構良いほうじゃないのかな。
RT6600シリーズは定評があるし、確かに悪くはない。
ただ、結構カチャカチャ音がして静音度とは言ないし、全体的な造りがヤワで筐体が軋む。
ついでにこいつもちょっと高い。 ブルーLEDとか、デザインは良いけどね。
http://www3.soldam.co.jp/input/v101/index.html 他にはそうだな、IBMの5576-B06(ELECOM TK-P2109JPWB)あたりはおすすめかな。
キートップの触り心地もざらついておらず、キータッチもサクサクしていて良い。
鉄板入りで安定感もあり、筐体はがっしりしていて軋みも無くて良い。
静音度はRT6600に比べると静かだが若干カチャつく。
ただしコレもやっぱり生産中止で入手難。 ちょいと前なら格安で手に入ったもんだが…
ついでにコレも後期型は鉄板無しとかで安物らしいので注意。
下の店はまだ売っているようだが、後期型?価格不明。
http://www.htp.co.jp/supply/syuhen/keybo/p2109jpb.html
376 :
空目 :02/11/23 09:04 ID:hqiTZaJh
>>374-375 ほんとにゴメン。でも情報下さってサンキュウです。
IBMとSOLDAMは考えましたよ、マジで、
でも性能は例の富士通のとか、最近の東プレのとかと比べれば、
やはり見劣り必死ですよね、妙に高いし。
ま、実は箱はSOLDAMなんですが〜あんまり2ch的評価は
よろしくない模様なので、もう買うまいと決め込んでるんですが。
でも、箱黒にしちゃったから黒統一を目指したというのもありますがw
とりあえずほんとにありがとうございますた。
届いたら、使用感覚を報告します。(色塗ったら画像もupします。)
377 :
空目 :02/11/24 11:47 ID:qTfEq8ey
もう来ました。
現在使用中ですが、スゴクイイ!!です。
ゲイツキーがなくなったのでスペースキー周りのキー感覚に
ちょっと慣れが必要かもしれませんが、静粛性はすごくいいです。
キータッチもなかなかいいし、ラバーゴムの特有な感触がしないのは
売りの通り、やはりソーテックのキーボードから乗り換えるとすごく
格の差を感じますね。
プリントされてる文字の大きさも以前のキーボードと比べると
やや小さくなった感じですが、これぐらいがちょうど良いぐらいですね、
一番違うのはやっぱりこの文章を打ってても前のキーボードと比べ格段に
音が小さいところですね。
塗装はしばらくこのまま使ってからやることにしますね〜。
>>370 さんホントに感謝です。ありがとうございました。
今日富士通のキーボード買ってきた。 MODELとかわかんないけど、イイネ!これ。
>>空目氏
モノが気に入っていただけたようで、おすすめした甲斐がありました。
私もこれが英語配列だったら使うんですけどね(w
>>378 キーボード裏にMODEL NO.(MN)とかParts NO.(PN)とか書いてありません?
380 :
378 :02/11/26 22:40 ID:fH84DiQw
MNは書いてなかったけど、PNはあったよ。 PN:N860-8728-T011 だった。
381 :
Socket774 :02/11/26 23:28 ID:k72+XoGG
ってことはFMV-KB322かな。 このあたりも良さげだね。
LogitecのMX-300、長さが少し短くなってるけどどうよ? First Mouseに手が馴染んじゃっているので、気になるな。
383 :
Socket774 :02/11/28 00:45 ID:NP8R6nYa
色が黒で、F12まである89とか88キーのテンキーレスキーボードない? キーストロークは深めで。
>>383 88か89キーってのは日本語って意味かいな?
テンキーレス、黒、F12まで独立であり、キーストローク深めって言うと
IBMのスペースセーバーキーボードIIかUSBスペースセーバーぐらいじゃないのかね。
だがトラックポイントが激しく邪魔か。
ストローク浅めのノートライクな糞配列ミニキーボードならいくつもあると思うけど。
CELSUS JME-8231BK
SNE MICRO-86BK
ACER AIRKEY
SEJIN SPR-8696WT6P
等々、まぁ論外か。
値段3000円位までで シンプルな日本語配列 ちょっと浅めのストローク やわらかめのタッチ だとなにがお勧めでしょうか shopU見て、スピタル産業のTK106、 SEJIN SKR-2233、NMB RT2258TWJP あたりで迷ってます。 地方なんで実際さわることもできません。 使われてる方、情報いただけないでしょうか
386 :
385 :02/11/28 10:51 ID:BJsazSUs
>シンプルな日本語配列 すみません。 シンプルな作りで、 オーソドックスな106-109日本語配列 です。
>>385 FUJITSUのFKB〜〜はどう?
でも、「オーソドックスな106-109日本語配列」だと
FKB8744-501辺りだから、予算オーバー(5000円)か。
388 :
385 :02/11/28 17:53 ID:BJsazSUs
>>387 レスありがとうございます。
予算ちょっと厳しいです。
今日品揃え悪い店で、何個か触ってみましたが、
エレコムの980円で売ってるやつ(多分TK-P12FYS)
が結構いいかも、と思ってしまったんですが、
私の指先の感覚はかなり鈍いんでしょうか?
389 :
383 :02/11/28 19:17 ID:RlllpXyA
>>384 日本語キーですた。
ありがd
ノートライクなキーはいくつか使ったけど、Justy JKB-89Sに慣れてたから
ちょっと違和感ありまくりだったのね。
スペースセーバーIIカコイイです。発注しますた
プレハブ代も入れると結局500万ぐらいかかってんじゃないのか・・・このオヤジに
391 :
390 :02/11/28 19:45 ID:OF0jPHLQ
禿げしく誤爆スンマソ
>>387-388 FKB87xx系って結構OEMされてるから、そっちも含れば中古で安く見つけられると思うよ。
漏れハードオフで程度の良いHITACHIのPC-KB5310ってのを500円で拾ってきた。
(FKB8724ベース)
一緒にドリキャス用初期型(92key 8744-501ベース)も1000円で買ってきたんで、
どうにかHITACHIの臓物を入れて、DOS/V用92key化するつもり。
394 :
383 :02/11/29 00:36 ID:SfnSvpxc
>>392 東プレテンキーレスキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
黒出ないかなぁ・・・・・
白でも欲しいなぁ・・・・・3台くらい 藁
いやはや、先日はお世話になりました。 空目って漢字で書くとでっかくなっちゃうので、ろーま字に自己修正。 キーボードの塗装、 『ミラージュブラック』にしようかなぁ〜と思っちょります。 ピアノみたいに映りこむような感じ。 完成したらば画像upします。(出来れば過程付で)ホントに感謝。 ところで、お勧めのマウスと言えばどこのメーカーなんでしょうか? と言っても、マウスは使用目的によってかなり変わってくるか。 使用目的はウェブブラウジングが主です。(今のところ) そのうち、グラフィック関連に手を出そうとは思ってますが、 そしたらワコムのタブレット(げ、今ってマウスとセットのしかないのか) を併用することになると思いますがね。 よろしければ知恵を拝借したいです。 基本的にトラックボールは使ったことが無いのですがあれはどうなんでしょ? 教えて君でスマソです。
やっぱ、MSかLogitec? キーボード、ディスプレイとか直接さわったり見たりする物には そこそこ金掛けた方が良いと思う今日この頃。
>>385 ShopUで買うつもりなら、DEC PCXAJ-BA(FMV-KB312相当)が良いかと。
浅めのストロークで柔らかタッチが欲しいのなら確かに
NMB RT2258TWJPも悪くはないと思うけどね。
でもRT235BTWJPと比べて鉄板無しか薄いのか?非常に軽い。
安物レーザー印字だからキートップもザラっとしていて個人的にはあまりって感じ。
それとキーが平面的に配置されているから、下手すると中段列が盛り上がって見える。
ただキータッチは富士通に良く似てるから385の希望に近いキータッチだと思う。
DEC PCXAJ-BAはキーボード自体はコストダウンされた富士通キーボードだが
コストダウンされたとは言えキータッチは385の希望に近いし、
キートップもレーザー印字ではないからスベスベしてて気持ち良いよ。
なんと言っても106だしね(w
>>385 (補足)
その他のおすすめはJusty JKB-109Sあたり。
>>395 もうちょっと好みを限定してくれないとちょっとオススメもしにくいかな。
光学式、ボール式、ボタン数、トラックボール、大きさ、金額などなど。
ブラウジングがメインでグラフィック関連もするつもりで、ゲームとかしないなら
やっぱトラックボールが良いかもね。
ちなみに私はMSのTrackballExplorer使ってます。
KensingtonのExpertMouse(Proでは無い方)辺りがおすすめかも。
でもホイールが無いのと、ちょっと高い(w
Proはホイール付きだけど、そのホイールのデキが悪いので誰も使わないという…
そうですか、もう少し絞らないと。
金額的には1万以上のものでもおkです(キーボードはすでに1万だし)。
>>396 さんに禿同。
今まで使ってたのは光学式のマウスで、MSの5ボタンの奴です。
変えるならば、トラックボールか高性能の光学式マウスがいいです。
グラフィックの使用目的のアプリは、フォトショ(こっちはタブレットのがいいか)
とかシェードとかフラッシュです。精度が高い方ががいいですかね。
こんなもんで幾らかマシになったでしょうか?オナガイシマス。
400 :
Socket774 :02/12/02 02:20 ID:2sIh4Nhi
保守age
ちぃ、保守で400getしちまった
402 :
RAID ◇1c7H7LgsWY :02/12/02 15:13 ID:MTIDUXq1
なんでおまえらに彼女ができないかおしえてやろうか?いちいち細かいことにこだわりすぎなんだよ。
LogiCoolのik-27ってキーボード使って泣いている男は俺以外にいないのか?
稲稲
405 :
Socket774 :02/12/02 20:46 ID:qKdR9CDn
僕はメカニカルキーでカチャカチャとうるさいの好んでいるのですが、 おすすめありますでしょうか?
>>405 俺ならFILCOとかJustyを薦めるかな。夜中には嫌われるけど。
402 :RAID ◇1c7H7LgsWY :02/12/02 15:13 ID:MTIDUXq1
なんでおまえらに彼女ができないかおしえてやろうか?いちいち細かいことにこだわりすぎなんだよ。
↑
何者だこいつは?
>>405 私は使ってるよ、JUSTYのメカニカル。でも昔のNECのワークステーションとかで
なれてるのでもっと重くてもいい気がする。確かに夜中はうるさいね。
FILCOはどうなんだろう。
408 :
Socket774 :02/12/03 00:03 ID:1f+HzUT6
FILCOの純(FKB-109J-C)使ってるよ。 キーの沈み具合や適度なキーの重さも気に入ってる所。 もー手放せません。ちょっと高いんだけどね。 マウスは、IBMのポインティングデバイスつきのを使ってる。 ホイールって何回も回さなきゃいけないのが嫌だし。 新しいの欲しいんですが、この手のマウスが最近無いんだよね。
こだわりすぎるとキリないYO。最近ではネジの締め方までこだわる始末。
410 :
Socket774 :02/12/04 00:41 ID:ngDlJzwW
M$のナチュラルキーボード使ってる人あまりいないのかな? あんまり書き込みないけど。
412 :
Socket774 :02/12/05 14:01 ID:xHi0IVQC
キーボードの真ん中に、トラックボールが付いてるヤツってどっかに無い?
413 :
Socket774 :02/12/05 15:29 ID:Us01V/RX
安くてもいい。スペースキーが長いキーボードがいい。 ・・・元9821ユーザな漏れ・・・
>>413 FILCOが日本語配列でウインドウズキーなないタイプを出してたよ。
けっこうスペース長かったような‥
ごめん型番とか覚えてない。
↑誤植すまそ。 ついでにUSB接続の3ボタンマウスの存在知ってる方います? あれば情報キボンヌ。
>>416 ベリーサンクス!!
今までロジテックのPS/2のやつしか見つけられなかったので
意地でもゲットするのだぁ。
>>412 トラックポイントだったらIBMのSpace Saver IIなんかにあるんだけど・・・
長時間使い続けてると人差指の先が痛くなるんだよね
(・∀・)ボーキード!!
(・∀・)イイ!!
421 :
Socket774 :02/12/06 06:52 ID:vNE5iSFM
メカニカルじゃない、ソフトタッチのキーボードでお勧めあったら教えてください。 自分では1000円キーボードかMSのキーボードくらいしか分かりません。
>>413 Mac用の英語キーボードはどうだ?
オレのはAtessaCrystalPROってヤツで、スペースキーはトップで12.7cmあるよん。
>>421 Macの純正もいい感じかと。
リンゴなんて糞メーカーの勧めるな馬鹿 お前もリンゴのCMしてる痛キモイ奴と顔してんだろ(w
キーボードだけなら林檎の日本語配列の方が 理にかなってると思うが。 変換とか、無変換とか訳の分からんキーが無いし。
でもタッチは正直気に入らない。
427 :
Socket774 :02/12/06 21:11 ID:l5us+orf
>>421 です
皆様レスありがとうございます。 初歩的な質問で恐縮です。
正直、980円キーボードを壊れるたびに買い換えていくか、思い切ってMS社製のキーボードを買って半永久的に使うかで検討中です。
この2択ではどちらがいいと思われますか?。
MS社の耐久性がバツグンに良いという実績をお聞かせくだされば幸いです。
あと、MS社キーボードでお勧めのモデルがあれば教えてください。 OSはMEです。
980円だからといってすぐ壊れるわけでもないし、 マイクトソフトのキーボードが別に耐久性バツグンというわけでもない。 使用頻度にもよるけどね。
MS=大企業=いいものって発想なんだろうけどたいした物じゃないよ。 5年保証で5年は確実に使えるわけだけど。
5000円以内で良い物を潰してくパターンだなぁ、漏れは。 あんまり高いの買うと、こぼすのが怖くてうかうか酒も飲めやしない。 正直、ただ貧乏ってだけなんですが(´・ω・`)
aopen980円のyontendoってどう?
433 :
Socket774 :02/12/11 17:52 ID:pYpAJEQE
ロジクールの全額キャッシュバックって 秋葉で売ってる海賊版マウスでも有効?
有効な分けないだろ。
ミツミのスイッチスクロール。 いったん使ったら、これ以外使えないんだけど。 知らない人って、かわいそうだな。
436 :
433 :02/12/11 20:57 ID:pYpAJEQE
>>434 いやそうじゃなくて。
手元に古いマウスが一個もなくて、
ロジクールのキャンペーン対象マウスと海賊マウスを1個ずつ買ってきて、
海賊マウスのケーブル切って送るの。
結果、海賊マウスの値段で純正マウスが手に入るという計算。
>>436 あれって、無線マウスだけじゃないの?そんなに安くないよう。
しかも応募で必ずキャッシュバック受けれる訳じゃないと思うよ。
438 :
Socket774 :02/12/12 17:16 ID:WE6e0PDn
>>38 さんが紹介してくれた奴みたいので色が黒ってのないですかね?
なかなか黒でいいのがなくて
>>438 IBMのSpace Saver IIでも見てみて。
日本橋のドスパラにあった。
>>435 確かに良さげには思えるけど、具体的に
何がどう良いか書けよ。
あと、売ってるところもな。
>>440 俺も持っているから報告。
ホイールのとこが前後に傾ける形のレバーになったいる。
だからページが広い場合に、
ホイールだと何度も繰り返しまわさないとスクロールしなけりゃいけないが、
スイッチスクロールだと、一回だけ前後にレバーを傾けりゃいい。
売っている所か。ちょっと大きい量販店ならどこでも売っている。
ただし、かなりマイナーなところに置いてあるから、注意しないと分らないことが多い。
俺はMSドライバの「ホイールの加速」で満足してるがレバーも良さそうだな。
443 :
Socket774 :02/12/13 12:42 ID:kuyybyOB
確かに、カシャカシャ小さな音が始めは鳴る。 たぶん中のスプリングによるもの。 しかし、しばらく慣らしておくと、なぜか鳴らなくなる。
ノートPCのトラックパッドを、109キーボードのテンキー部分に付けて 動作させられないかな。 家のPCで数字ガンガン打つでもなし、マウスとの持ち替えが無くなって 便利そうかなとか思ったりしたんだけど。 まあIBMスペースセーバー辺り使うのが早いんだろうけど。 でも位置的に、テンキー部分ってスゲー使いやすそうとか思うんだよね。
トラックパッドついてる奴使えばいいではないか。
えっ!あんの? 田舎者だから見たことねーや(w ちょっくらググってきまつ。 つーか、出来れば使い慣れたやつを 改造する形で行けたらベストかな〜 とか思ったんだよね。
Trackball Explorer 買ってみた。 指がつりそう…
>>441 お、ありがとう。
> スイッチスクロールだと、一回だけ前後にレバーを傾けりゃいい。
これって、傾きの確度によってスクロール速度が変わるの?
そうだったら、かなり欲しいかも。
でもって、MAX傾けるとHOMEやENDキーになるとかなら完璧!
> 売っている所か。ちょっと大きい量販店ならどこでも売っている。
> ただし、かなりマイナーなところに置いてあるから、注意しないと分らないことが多い。
うーん、今日、有楽町のBIC行ったんだけど、見つからなかったなあ・・・。
>>449 残念ながら、傾きの確度によってスクロール速度は変わりません。
しかし、パン・スクロール機能があるので、同等以上の操作が可能です。
(スイッチ部分を一回押してドラッグするとドラッグした距離・方向に比例して、
急速スクロール移動する機能。)←これ、慣れると非常に便利。
有楽町のBICにはなかったんですか。
新宿・池袋のBICにはあったんだけどなぁ・・・
すみません質問です。 英語104キーボードで、Enterキーが1段じゃないタイプの キーボードを探しています。 検索の結果、オウルテックのKEK-EA4AUを見つけましたが、 コイツはキーピッチが短くて少々使いづらそうなので、 その他に何かご存知の物があれば教えていただけると 嬉しいです。 よろそこおながいしまつ
452 :
Socket774 :02/12/14 15:38 ID:fXb438+U
ageときます
>>450 サンクス。
うーん、そんな感じなら、多ボタンでPageUpとPageDownを
割り当てた方が俺的には使いやすいかもなぁ・・・。
多機能・多ボタンでも小さめのマウスってないのか? 手がちっちゃいからIEとかMX700とか使いにくいよ。 少しは日本人の大きさを考慮しやがれアメ公ども!
>>454 激しく外出だけど、サンワサプライの6ボタン。
そういや、1ヶ月ほど前、LAOXのアウトレットでコレ、
1000円くらいで処分されていた。予備で1個、買ったけど、
何で人気ナインだろ。
>>455 正直スマンカッタ、眼中に無かったよ、探してみます。
>455 ボールタイプの6ボタンかな? プログラマブルマウスってやつ、慣れると非常に使いやすいマウスです。 ただ、サイドにあるボタンがすぐつぶれるのでそこはちょっと× まだあるなら、俺が買い占めます(w
458 :
こいつに期待しとく :02/12/15 16:00 ID:5Hfq/FWk
>>454 勝手に日本人全般の話にするな
おまえの手が小さいだけだろうが
チビはモバイルマウスでも使っとけ
460 :
Socket774 :02/12/15 18:39 ID:WqRN1WaV
MS社のキーボードでマルチメディア、オフィス、インターネットの3種類でどれを買うか悩んでます。 お勧めありますか?。 また、キータッチは全て同じ感じでしょうか?。
スレと関係ないのですが テンキーの−とF5が利かなくなったんですが 直す方法って難しいでしょうか?
>>451 ACER 6311-TA、1年半前に2980で買って、今も使っている。
キーピッチ、ストローク共に普通で、メカニカルタイプにキー
最近見かけないので売っているかどうかわからない。
実はこいつのF3キーとF7キーが効かなくなったので
代りが欲しいのだが、売っていなくて(´・ω・`)ショボーン
>>460 選択肢がその3つな時点で、どれを選んでも結果は同じ。
その3つの選択肢のどこに悩むポイントがあるのかも分からないし、
3つともキータッチを気にして買うようなものでもない。
>>461 一体どんなキーボードなのかもわからないのにどうやって判断しろと?
まずはメーカーと型番くらい書いてくれ。
話しはそれからだ。
なーんてわざわざレスしてみたり。
464 :
461 :02/12/16 12:43 ID:sHl9IWgl
justyのjkb-109です 分解して誇りとってみたりしました
465 :
Socket774 :02/12/16 13:07 ID:Eq5GQvVJ
インテリマウス オプティカルなんだけど たしか発売時期によってスキャン性能に差がありますよね。 型番などで判別する方法ないですか? バルクで買ったのと、MSから返品交換になったのと2つ不明なのがあるんです。
467 :
Socket774 :02/12/16 18:08 ID:KsVnd0wh
キーボードはスカスカでフニャフニャな物がいい。疲れないからな。 1000円くらいの安物が最適。 マウスは手のひらに収まってるのかどうか分からない物がいい。無意識に扱える物がいい。 余計な機能付いてなくていいから安い。 プロほど安上がり。 キーボードとマウスに金かけてる奴は素人。
そうだね。さすがプロの意見。 とても素人には発想できない。尊敬しちゃうよ。
469 :
Socket774 :02/12/16 18:15 ID:wmttu4Tg
>>467 おまえみたいに2chとエロゲーしかしないおまえには千円も高すぎ
おまえには地獄すら生ぬるすぎ
471 :
Socket774 :02/12/17 01:08 ID:n/OlbZys
aopen yontendo age
その昔、ソニーのワークステーションNEWSのキーボードがえらく使いやすかったん だけど、あの感触に似た気ーボードってないでしょうか?
それをいうなら、漏れはNECのEWSなんたらのキーボードが忘れられない。 PC-98x1のキーボードをUNIX風味に仕立てたみたいな奴。 キーボードだけ売ってないのかな。つーか、PS/2なのか?
>>472 SONYのNEWSキーボードなら東プレ製の静電容量スイッチものだから
今売ってるRealforce106買えばほとんど同じ感触だとおもうよ。
>>473 NECのEWSキーボードはPS/2のものならAT互換機でも一応使えるはず。
キーコードの幾つかが目茶目茶だからリマップとか必要だと思うけど。
他にも色々と不便なところがあるかもしれない。
キータッチは当時のNECだから好きな人は好きだよね。
私も当時のNECキーボードのキータッチは好きだな。
>>474 情報どうもありがとうございます。
Realforce探して見ます。
logicoolの新しく出たCT-100(ワイヤレスでトラックボール)ですが、 どなたか購入された方いらっしゃいましたらインプレきぼん
478 :
Socket774 :02/12/18 03:09 ID:ZCeiYIUp
Chiconyっていうメーカーはどうなの?
最近W2kのOptiPlexに繋いだFILCO昴の調子がおかしい。 暫く使ってるとTab押しっぱなし状態になるか、 ロックランプが全部点灯して操作を受け付けなくなる。 再起動すると直るんだけど。 壊れたかなあ。
>>441-442 ロジテックのマウスはデフォルト設定なら、
真ん中ボタン(すなわちホイール)をクリックすると
自動スクロールモードになるよ。
長距離のスクロールも楽々。
スクロールボタンあるマウスならどれもそうだって。
逆にデフォルトで自動スクロールになってない マウスを見てみたい
なんかオサレでいいな!って思うのってどれもメカニカルばっかなんだよな。 でもメカニカルはうっさいから嫌だし。 デザインいいのないかな〜
486 :
Socket774 :02/12/22 01:55 ID:615YqPIb
IBMのキーボードが安い割に打ちやすいかも でもDELETEキーが少し変なところにあるから打ち間違えたりするけど
487 :
Socket774 :02/12/22 06:28 ID:UHSEcRDM
通販で到着待ちなんだけどM$ Officeキーボードってどうよ。 Macと切り替えながらつかえるという理由でM$のキーボード 買ったけど(このキーボードはMacでの動作を保証している) 先に届いたWheelMouseOpticalはちょっと漏れの手には でかすぎて(女性の手みたいだといわれる)ちょっと持ちにくい。
488 :
Socket774 :02/12/22 13:58 ID:MqH04RFI
IntelliMouse Opticalのワイヤレス版て出ないの? いまあるワイヤレスって進む戻るボタン無いやつだし Explorerはボタンあるけど右利き用だし IntelliMouse Opticalのワイヤレス版かExplorerの左利き用を出してほしいよ
489 :
Socket774 :02/12/22 14:01 ID:mhD6WNbh
マイクロソフトが最高ですね。
おまいら聞いていいか? 秋葉とかでバルクとして売ってるMSのマウスとかってやっぱパチモンなのか? 昨日もパチスロ屋前の店でインテリとかオプチカルとか段ボール投げ売り状態だったんだけどさ
バルクとパチモンは別。
M$はホログラムのシールはってパチもの作りにくくしているよ。 ハッテナカッタラ100%パチモンだ浪
>>493 最近のパチはホログラムシールもはってあるらしい。
中身見てオムロンのスイッチとMicrosoftプリントされたICがなきゃパチやな。
495 :
Socket774 :02/12/25 12:17 ID:tS7rnqEZ
なんか自分のマウスが本物かどうか気になってきた・・・ でも、まぁ使いやすいのでパチモノだろうが本物だろうがいいですけどね
本物だろうがパチモンだろうが使いやすければよし
>>490 秋葉行ったついでで見てきた。
インテリのホログラムシールにあったハングルがあやしぃ(w
そいでもって微妙にケーブルも細かった………パチ?
ホログラムシールもハングル文字もケーブルの太さもスイッチのメーカーも バルクとパチモノを分ける決定的な決め手にはならない。
499 :
Socket774 :02/12/26 00:30 ID:gWARAKtc
左端にトラックボールつきのキーボードを 探しているんですが、そういうのってあるでしょうか? ボールつき、出来れば短いタイプのキーボードだといいんですが。
MSインテリopticalの限定カラーのシルバーを買ってきました。 白よりも1000円割高だけど白は汚れというか黄ばみとか目立ちそうなの敬遠。 でも、パッケージの箱では白は最新の箱で限定版は旧パッケージの色違い。 ラベルにはどちらもIM optical 1.1と書かれていたので特に限定版は旧リビジョンってことは無いですよね。 対応OSに白最新版はWin95は非対応で限定版は対応となっていたので、 これは付属CDのドライバが違うだけだろうと判断しましたが間違っていますでしょうか?
>>501 でもシルバーは使ってるうちにはげるよ。
>>502 Σ(゚Д゚)
自分の調査不足ですた・・・
504 :
Socket774 :02/12/26 22:31 ID:Fs1xgHQ3
機能は求めません。 高級感のあるマウスとキーボードを探しています。 100%木製のものがあれば、欲しいです。どなたかご存知ないですか。
505 :
禿神 ◆HAGEEEisOA :02/12/26 22:35 ID:hvvifm0D
>>502 はげって言うな!
気にしてるんだぞ!!
506 :
Socket774 :02/12/26 22:54 ID:VRUYy9yN
電子タイプライターみたいにガチャガチャうるさい音の出るキーボードが欲しい。 ものすごく打鍵感のあるキーボード。 隣の部屋にまで音が漏れてしまうようなキーボードを使ってみたい。 マウスは平凡な3つボタン式がいい。 買いだめして使っている。
507 :
M.M. :02/12/26 22:55 ID:m/6xOEo8
>490 私もインテリマウスのパチモンを調査しましたが、 フォログラムシールのパチモンも存在します。 パチモンは分解すると基板にロゴが入っておらず、 造りもかなりいいかげんです。 購入前に見分けるには、 コードが出ているすぐ上の基板を見るのが手っ取り早いと思います。 パチモンはココの造りが極めていいかげんです。
>>506 メカニカルキーボードは馬鹿うるさいというのが通説ですが、それでも足りませんか?
>>507 うちもパチモンマウスのカバー開けてみますた
ビックリするほどユートピアですた
あの半田付けは絶対売り物のレベルじゃない
512 :
501 :02/12/27 14:11 ID:PPn2tZqb
インテリopticalシルバーの手触りのツルツル感が未だに慣れません。 キーボードで操作していた後にマウスに何気にそっと手を置くと一瞬ビクッと反応してしまいます。 店頭で触ったエクスプローラーのシルバーはこんな手触りだったかな・・・・・(汗
>506 今は亡きDECのミニコンのキーボードは上に文庫本を乗せてもキーが入らないぐらいクリックが固かった これはまさにタイプライター感覚
これも今は亡き?Akiaのキーボードは良かったですよ。 (つーか会社で使ってる) フルキーボードなのにコンパクトで。 同じようなタイプのキーボードはないかなあ。 机が狭いのでキーボードは場所を取らないほうがいい。
クレバリーにキータッチがすごくいいキーボードがあったんで 買おうと思ってよく見たら16800円でした。 最初1680円かと思ったのに。
Realforceだろ。
517 :
Socket774 :02/12/29 00:16 ID:9aiB29xf
ボリュームがダイヤルタイプで調整できるキーボードで おしゃれなのはないですか?
>>515 キーマニアを唸らせるほどのキータッチであると見抜ける人でないと
(Realforceを使うのは)難しい
この頃多くなってる、シルバー塗装のマウスなんだけど、 使い込まれてハゲてくるとカナーリみすぼらしくなるね。
ダイヤルデクリクリシタイノ・・・
友人から古いHHKの101KBを安く売ってもらって使用し始めました。 Windows2Kマシンにつけて使っているのですが、IMEでの漢字変換 の切り替え(直接入力←→ひらがな入力)はどのキーでできるのでしょうか?
Alt + 「` ~ Del」(右上のキー)
コンポのボリュームみたいなのはないのかな?
>>524 あぁ!できますた!HHK101とともに幸せ
どうもありがとうございますた。
ライトユーザーはキーボードよりマウスにこだわりたい。 マウスは変なの使うとちょっと持っただけで手が痛くなる。 キーボードは相当な文字数タイピングする必要がある人以外は 痛くなるってことは無いだろうから。
531 :
Socket774 :02/12/30 12:21 ID:S8rSQCq6
MSホイールなすびで十分です。落としてもなかなか壊れない。
534 :
Socket774 :02/12/30 21:13 ID:Ij+cMNi6
Unicompの42H1292購入!! バシバシ打ちまくります。 他に使っている方いたらインプレ希望
535 :
Socket774 :02/12/30 21:18 ID:4/JIAPjU
バシバシ打つのぉ? 予備にもう一台買っとけ。
U無し入荷してたのか。最後かもしれないから予備に買っとこうかなあ。
537 :
Socket774 :02/12/31 01:22 ID:0CJyU0QG
キーボードを買い替えを検討中です MSとロジで悩んでますが、どちらがお勧めでしょうか? また、キータッチはどちらがソフトでしょうか? 初歩的な質問でゴメソ
個人的にはロジの打ち心地が一番ぴったりくる。 でも、最近の、ちょっと打ち心地変わった気も。 店頭のでみんなさわったヤツだからかなあ・・・? MSも悪くはないと思うけど、キーが入っていくときの 抵抗とキーが止まるときの抵抗の差がロジより少ない 気がして。
539 :
Socket774 :02/12/31 22:18 ID:rUlKE/zM
ペンタイプのマウスってあったよね。なんていうんだっけ
A4マンセーの香具師なんぞいたのか。それにしても7,800円とは高いな。
マウスつきワイヤレスならマイクソソフトとロジのよりは安めですな
マイクロソフトインテリマウスオプティカルってあるけども。 あれのサイドボタンって使いにくくないのかな。 クリック感があればいいんだけど。店頭で触れるとこって 田舎なもんでほとんどなくて…。使ってる方いらっしゃったら教えてクラサイ。 しかしこのスレみてるとロジクルのほうも好評なようで。 やはりMSのメリケンサイズではつらいのだろうか。
546 :
Socket774 :03/01/02 12:00 ID:Z9rZsHet
>>545 店頭で触ってきた個人的な感想ね。
インテリオプチカルは使いにくいと思う。そのサイドボタンが小指(もしくは薬指)で押すことになる。
今まで親指の位置にあるものしか使ってなかったからかもしれんけど、
これは止めておこうかなぁと思った。クリック感はあるけどもね。
MSだったら(右利きであれば)エクスプローラーの方がお勧め。
これも手が小さいと合わないっちゅう罠がそこらじゅうに張り巡らされてるけどね
するとロジって選択になると思うんだけど、
ロジはデザインが主張しすぎなカンジなので眼中にありませんでした。
やっぱり人によって好みは違うってのが結論だと思うし、使いやすさも然り。
んなわけで俺なんかの感想聞いてもなんの役にも立たないし、
ちょっと頑張って遠出するか、天に祈って買っちゃうか。
無責任なレスになってスマソ。。。
547 :
Socket774 :03/01/02 12:17 ID:3zOUW626
俺はMS派で、インテリオプティカル使ってるよ 押しにくいって言ってるのは右側のサイドボタンだと思うけど、 進むキーに当ててるから正直あまり使わない。使用頻度が低い 慣れると自然に使えるけどね 左側のサイドキーは親指で押すから押しやすいし、戻るキーはひんぱんに使う クリック感はスカスカ気味だけどちゃんとある。 全体的にキーの感じがスカスカだねぇ、MSホイールマウスはタイトな感じで好きだった。 オプチは、まぁまぁかな。俺はホイールマウスが好きだった サイドキーは便利だけどね。キータッチがいまいちというのが残念 エクスプローラーは高いからな。オプチは性能の割にすごく安いと思う ただ、俺は人にはMS Wheel Mouseを勧めてる。あれはキータッチがタイトでいいんだよ
548 :
Socket774 :03/01/02 12:19 ID:3zOUW626
ホイールマウス使ってるときは、Webサーヒンはマウス+キーボード(戻る進む)でやってたけど、 インテリOpt使い出してからはマウスだけでできるようになったのは確かに便利
549 :
Socket774 :03/01/02 12:24 ID:894EgdjW
キーボード、MSのマルチメディアキーボードとロジのインターネットナビゲーターキーボード、どちらかを買おうと思ってます。 どちらがお勧め? 大雑把な質問ですんまそん
550 :
545 :03/01/02 17:30 ID:Zc2V8MVd
>>546-547 サソ
貴重なご意見、感想どもっす。
やっぱり個人で全然違いますね。使ってみないとわからない
のは当然でしょうか…うーん。なんとか店頭でさわれる場所探してきまつ。
ロジのはちょっとデザインこりすぎって感じがなきにしもあらずで。
やっぱり国産だから手にはあいそうなんだけどなぁ…。
チト思ったのですが、 WirelessOpticalDesktopと WirelessOpticalDesktopProはどちらの方が使い易いでしょうか。 Proはみた感じ使いづらそうなのですが本当の所は…
UT2003等のネットゲームで激しく早く動かしたいのですが、 今使ってるマウスA4TECHの5ボタンなんですが、光学式なので辛いです。 どう辛いかというと、マウスを持ち上げたら誤作動で『下や上を向きながらグルッと回転する』んです。 その時に勝手に左クリックをされるので自爆して死んでます。 ですのでボール型でコード式のボタンが5個あるマウスが希望です。 小刻みで反応が早いネットゲームに最適なマウスを教えてください。
>>552 >その時に勝手に左クリックをされるので自爆して死んでます。
ワラタ
MSの5ボタンでボールのマウスはないのだろうか。 光学式だらけってのもなんだかな。漏れの机光学式だと正常に 動かないし。ぅーむ
光学は木目に弱いよ。
556 :
Socket774 :03/01/04 00:52 ID:oM3JvOsb
手に合うボール式ならなんでもいいぞ FPSやるなら店頭で握ってしっくりくるの買えばいいとおもふ ところで、5ボタンって 右、左、中央、ホイール上、下 で5だよね? 5って言う割になんか少ないような・・
違う。ソレは3ボタン。 5ボタンはサイドなどについてたりする。
Microsoftの5ボタンマウスを買おうと思うのですが 割り当てで『閉じる』を出来ますか? これがあると結構便利なんですけど。
559 :
558 :03/01/04 14:21 ID:SooNOS5/
光学式しかないのですね。 マウスパッドはどんなのが光学式によいのですか? 色々な絵が載ってるマウスパッドではご認識することがあるんです。
>558 出来る。 俺は横二つは「戻る」と「閉じる」にあててる。 「進む」ってそんなに使わないよな?
561 :
558 :03/01/04 19:15 ID:SooNOS5/
>560 Thanks!! Microsoft IntelliMouse Explorerを買うことに決めました。
>>552 Microsoft IntelliMouseWeb
IntelliMouseOpticalと同じ形状で、PS/2コード&ボール式の5ボタン。
日本ではバルクが一部で回ってるだけだが
これが多ボタン&ボール&PS/2コード式では最強だと思う。
USBやら光学式やらコードレスやらなんて信用しない人には最高。
ちなみに俺がコレを使う時には
親指側ボタンにShiftを割り当て。
Shift+左クリックでリンクを新しいウィンドウで開くが使えるし
Shift+ホイールで戻る・進むになるので便利。
薬指側ボタンには最小化を割り当ててる。
>>562 ホッ、ホスィ!!
これぞ俺が探していたマウス!!
どこか通販されてるところはないだろうか…
Googleでほどなく発見。が、3500円か…。 送料その他で4000円くらいか…。しかしうちの机じゃインテリアイ使えないしなァ(´Д`;)
565 :
Socket774 :03/01/05 22:14 ID:OLXcEkPs
566 :
Socket774 :03/01/06 15:33 ID:joKruRHA
クレバリーに売ってた つかえる?これ。
なんかいろんなボタンがついてるキーボード、豪華そうでしかも安かったので買ってみたけど 邪魔になるだけでした
569 :
Socket774 :03/01/07 00:58 ID:hwyyV3K9
>>568 シンプルが1番!あと安いのはやっぱり安いなりですから。
蛍って使ってみた人居ますか?
>>567 親指側Shiftは当然でしょう。Shift+Clickの範囲選択も片手でOK。
漏れの場合、薬指側はEscです。
IE、その他一部のソフトは個別割当で「閉じる」です。
572 :
わ :03/01/08 20:51 ID:2Dp3sK+p
タッチパッドつきキーボード(ノートパソコンにあるような)って 見たことありますか?
IP記録実験
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042013605/ 1 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日:03/01/08 17:13 ID:???
そんなわけで、qbサーバでIPの記録実験をはじめましたー。
27 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:03/01/08 17:20 ID:yL/kYdMc
SETTING.TXT管轄でないということは全鯖導入を視野に、か?
38 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/08 17:22 ID:rLfxQ17l
>>27 鋭いです。
73 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/08 17:27 ID:rLfxQ17l
>ところで、IPが抜かれて何か今までと変わることってあるのでしょうか?
・今までより、サーバが重くなる。
・裁判所や警察からの照会があった場合にはIPを提出することがある。
574 :
Socket774 :03/01/08 21:47 ID:ybRBiXBV
記念カキコ(゚∀゚)
IP記録実験
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042013605/ 1 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ 投稿日:03/01/08 17:13 ID:???
そんなわけで、qbサーバでIPの記録実験をはじめましたー。
27 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:03/01/08 17:20 ID:yL/kYdMc
SETTING.TXT管轄でないということは全鯖導入を視野に、か?
38 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/08 17:22 ID:rLfxQ17l
>>27 鋭いです。
73 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/01/08 17:27 ID:rLfxQ17l
>ところで、IPが抜かれて何か今までと変わることってあるのでしょうか?
・今までより、サーバが重くなる。
・裁判所や警察からの照会があった場合にはIPを提出することがある。
まぁ、別に身元割れて不味いような事は書かんから問題ないけど、重くなるのは嫌だな。 影響ないけど、なんとなく2chとしての何かが一つなくなったような気がする。 あと、ダウソ板とか薬板とか、あの辺はどうなるんだろうね。
IP保存する程度で重くなるわけないよ。 管理陣が馬鹿なだけ。
利用者からIP見れないとしても、学校や会社から書き込む香具師は減りそうですな かぁ?
======2==C==H======================================================
2ちゃんねるのお勧めな話題と
ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
===============================読者数: 138720人 発行日:2003/1/9
年末年始ボケがそろそろ収まり始めた今日このごろのひろゆきです。
そんなわけで、年末に予告したIP記録ですが実験を開始しています。
「2ちゃんねる20030107」
こんな感じで各掲示板の最下部に日付が入ってるんですが、
20030107以降になってるところはログ記録実験中ですー。
んじゃ!
────────────────────────Age2ch─
■この書き込みは、Age2chを使って配信されています。
────────────────────────────
Keep your thread alive !
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1041952901/l50 ────────────────────────────
581 :
わ :03/01/09 18:37 ID:LA5mI3IV
>>574 ってことは、「昔は結構あったけど、今は減ってきた」
ってことですか?
機会があるごとに探してはいるんですが、未だ、見つけたことがないです。
582 :
Socket774 :03/01/09 19:48 ID:4TDwwIiS
>>581 昔もそれほど無かったよ。
クレバリーで最近見かけた。
>>791 NGワードにでも指定して、ブラウザ側で消しとけばいいじゃん。
遅レス
>>566 エロゲー中は激使える。
だって右手が空くんだもん。
585 :
わ :03/01/10 00:10 ID:JLDNqkYF
>>582 JustyのJKB89XPSVというヤシですか?
ふう。やっと整理が終わった。 けんすう、さん。 ちょっと相談したいことがあるのですがいいでしょうが。 以前クラックしたワード文書、持ってたら返してください。 色々、皆さんにちょっとずつ云って生きたい事があります。 お願いします。
>>112 そんなことはいちいち判断してらんないので、「もめごとは当事者同士で」
という結論になったんじゃないかと、、
これまではスレ立てた奴だけが対象だったのが書き込んだ奴全員対象になるわけだ。 共犯ってことにもなりかねん。煽った奴にも罪が行くかもな
これに勢いを得て、2チャンネルに名誉を傷つけられた個人や団体が、どんどん訴えを起こすことだろう。ざまあみろ。
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 (上告の理由) 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm ようするに上告しても今の制度では100%無駄。
これで完全終了ってことか。
IP記録実験のコピペ厨がかなりうざいんですけどなんとかしてください Windows板全スレに書き込む勢いです
>秋男 まだ年明けてないよ。 でもおめ。 早く帰ってこいよ。 ぴちぴちってなんじゃろ?
ゲハ板なんかは大人しくなりそうだな・・・
596 :
Socket774 :03/01/10 20:01 ID:lT5UOyCJ
>>585 そんな新しいカッコじゃねぇわ。
つか、リンクぐらい貼ってくれ。
だいたい、そのK/Bはスクロールパッドってなってるぞ。
( ・∀・)ノ((((((((((◎))チツホウリナゲ
「○○酒造が営利のために食品管理の工程で ワインに毒性の高い物質を入れている。」 と書き込みがある。 嘘だと皆から突っ込みが入り、書き込む人は小出しに情報を出してくる。 ・味を良くするために不凍液を入れている。 ・工場のある土地を特定して書き込む。 ・醸造責任者の容姿や個性を挙げる。 ・ワイン醸造のバッチ工程を書き込む。 ・不凍液を入れるタイミングを書き込む ・私は仕事のない東北から来る日本酒配属の冬季の季節労働者だ。 ・ ・ ・ 悪徳企業が書き込まれるおぼろげな情報から 自分の悪事が書かれていると悟り 裁判を起こすと負けるので慌ててその企業が暴力団に金を渡して 正規の手続きをせず、ひろゆこ氏へIPとリモホを出せと脅す。。。。。 山奥にひろゆこ氏が連れ出され遺体を埋める穴の横で 暴力団に尋問された場合、ひろゆこ氏は出すのかな? 出すだろうな。 173 :名無しさん@3周年 :03/01/09 22:20 ID:FDWl1Tso ひろゆきは自宅に押しかけた暴走族に土下座した人だよ。 暴力団に脅されたら山奥に連れ出されるまでもなく玄関先で二つ返事で請け負うんじゃない? 権力には抵抗するけど、暴力には滅法弱い、それがわれらのひろゆき
例えば企業が出してる商品の噂話とかも名誉毀損とかなるんでしょうか むなしいですね
拳銃をつきつけられたら ボブ・サップでも土下座すると思われ。
602 :
Socket774 :03/01/11 01:50 ID:gW12YepS
バルク品のIntelliMouse Explorer買った(\3800) ドライバソフトがないのでマイクロソフトのサイトから最新版を落としてインストールしたんだが ボタンの割り当てで接続されているデバイスの中にこのマウスがないので横のボタンの設定ができない ややスレ違いかもしれんがどなたかヘルプ
俺もIntelliMouseオプティカル買ったけど、 IntelliMouse Explorerも項目にちゃんとでてるぞ?
604 :
Socket774 :03/01/11 02:22 ID:gW12YepS
>>603 マジですか(;´Д`)
ちなみにそのドライバは付属の?
できればバージョン教えてくだはい
ワイアレスの小型キーボードないかなぁ
607 :
Socket774 :03/01/11 02:46 ID:ZoWg/0KD
なんか光のトラックボールってちっとも安くならんな〜。 A4テックあたりが3000円くらいで出してくれないかなー と半年待ってたけど、待ちきれなくてM$の5千円で買っちゃったよ。 ポインティングデバイスにこんなに金かけたのは初めてだ。
608 :
603 :03/01/11 05:11 ID:rnX4hSqi
>>606 俺もそれだよ。PS/2変換機つけてるとか?
めそゆきが働いているのも珍しいな
gthosting-x.command iij4u.or.jp
611 :
Socket774 :03/01/11 09:41 ID:RIey1WeO
認識させるだけに使用したいのですが、 超小さいキーボードありましたら教えてくらはい。 リモートコントロールで動かしているのですが、 キーボードささってないとPCが起動してくれないので(´Д`;)
英語キーボードで右Altに日本語入力を当ててるおりは元98ユーザー
======2==C==H======================================================
2ちゃんねるのお勧めな話題と
ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
===============================読者数: 139038人 発行日:2003/1/10
なにやら、連日メルマガだしてるひろゆきです。
そんなわけで、ログ記録実験ですが、いちいちサーバ指定するのが面倒なので、
全部のサーバに入れてみました。
重くなって落ちたりしてもご愛嬌ってことで。。。
んじゃ!
────────────────────────Age2ch─
■この書き込みは、Age2chを使って配信されています。
────────────────────────────
Keep your thread alive !
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1041952901/l50 ────────────────────────────
快速たん(・∀・)イイ!!
617 :
611 :03/01/11 12:08 ID:RIey1WeO
>>614 ち、小さい(゜O゜;
イカス!(゚∀゚)サンクス!
>>615 はっ!Σ(゚д゚lll)
なるほど。そんな方法もあるのですね。
調べてみます。サンクスでした〜。
早くIP記録禁止法を作って、勝手にIPを記録した人間を逮捕するようにすべきだな。
あと、どんな人にも多少の「火」はあるもの。 それを勝手にネットに広めていいとは限らない。
うそをうそと
>>608 つけてます(;´Д`)
USB接続じゃないとダメなの?
622 :
603 :03/01/11 20:16 ID:rnX4hSqi
>>621 いや、ためしにUSBでやってみてはどうかと。
>>621 ありがとう
USBでやったらできますた
でもポートが余ってない罠(;´Д`)
625 :
611 :03/01/11 21:00 ID:RIey1WeO
>>615 あなたのおかげで救われますた。
キーボードなくなってすっきりしますた。
ありがとうございますた。
(・∀・)チューボ!
baka
ガンダム
ひろとしハゲワロタ
一定期間のログ取得は当時のガイドラインにも明記されており その期間はセキュリティーの問題上公開されておりませんでした。 今でもそうですが。 その情報をもっているのはISPしか存在しない。 よって答えは一つしか無い。
HTML化でHDDが圧迫されてるようなら 過去ログは.html.gzだけ保持して、.htmlはなくしてしまったらどうだろう? mod_gzipが動いていてtext/*の圧縮が有効なら、 GET ***.htmlは自動でGET ***.html.gzになると思うので Accept-Encoding: gzip を送るブラウザには影響がないはず。 有名どころではMacのIEが非対応だけど、 専用ブラウザ/NN/safari使えってことで。 携帯で過去ログを見るのは無謀だから無視して、 PDAや検索エンジンはどうかな。
とあるA-4tech製のキーボードを買いました。 とても使いやすいです。 しかし付属でついてくるマウスと最強のマウスパッドだかそんな感じの名前のマウスパッドと 組み合わせて使うとすべりがよすぎてとても使いづらいです。 机の上で普通に使えば使いやすいのですが、 それでは高い金だして買った最強のマウスパッドが生かされません。 そこでマウスをA-4tech製の別のものに変えようと思うのですが、 ワイヤレスで光学式のもので滑りにくいのがあったら教えてください。
滑りづらいマウスパッドって基本的にボール用なんじゃないの? 光学式買ったんだがツルツルのマウスパッド買おうと思ってるよ
635 :
633 :03/01/13 16:28 ID:vMVqHHpu
>>634 光学式用のマウスペッドでございます。 キャッチコピーのとおりエアホッケーをしてるように滑ります。 ピタっととまらない困りものです。 軽いのが原因みたいなのでA-4の重いマウスきぼん。
その具体的な理由として社長は、こう話す。 「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、 好ましくない書き込みを一所懸命削除している、 ということになっているが、あれはウソ。 削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、 まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。 これはまさに、総会屋の構図そのものだ。 これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、 裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
637 :
Socket774 :03/01/14 15:39 ID:O2bYwVBJ
こんな無駄に樹脂使いまくってるゴキブリ帝王みたいのを使うやつがいるのが 信じられないね マイクロソフトのハードは最低
右端のはブラウンのシェーバーだな
>>601 禿同
暴力団は怖い・・・
>>173 と思ったら暴走族かよ
やつらは拳銃持ってそうにないな
641 :
Socket774 :03/01/14 15:48 ID:mozFAPjB
地味にbluetoothつかってやがる。 漏れの携帯と通信できるかな、、
オウルのメンブレンからメカニカルに代えたら、うるさいことうるさいこと… でも人間とは慣れるもんだな、あまり気にならなくなってる自分が(w
643 :
Socket774 :03/01/14 19:46 ID:cxRt1RG3
IBMのメカに刈るは凄まじくウルサイんだけど、 叩いてるうちに恍惚感に包まれるんだよね。 隣の奴が使ってたらドタマかち割るけどな。
メカニカルに近いタッチを得られるメンブレンはミネベアのやつ あるいは WiNDy の 101 だな 同じだけどね
646 :
Socket774 :03/01/15 20:27 ID:4I8is/OV
メンブレンのタッチって?
647 :
山崎渉 :03/01/15 20:41 ID:nk0u1/8V
(^^)
648 :
Socket774 :03/01/19 04:49 ID:7EGSu4wR
最近USBのキーボードやらマウスやらって 流行ですよね? 実際のところCPU使用率ってPS/2の奴と比べて 軽いのですか? 重いのですか?
649 :
Socket774 :03/01/19 05:37 ID:pel7R9hX
>>648 そりゃ、PS/2がBIOS制御って事考えれば(以下略
>>648 486とか初代Pentiumでも使っていない限り、USBとPS2の間に
有意な差はないよ。
>>649 BIOSでもUSB-KBやマウスは扱っているものもあるし、第一
Win2000以上のOS上では、PS2でもなんでも、BIOSは一切通過しないんだよ。
NT系はAll 32bit BIOSは16bit よって、NT系はBIOSは利用していない
652 :
Socket774 :03/01/21 10:14 ID:USZw8it4
653 :
Socket774 :03/01/22 00:16 ID:mo1MUifK
マウスパッドのスレはないんだろうか
655 :
Socket774 :03/01/22 12:03 ID:gm8c4ZZp
ショップブランドPCに付いてきたうるさいメカニカルキーボードは、実は このスレによく登場するFILCOのもののようだ。 6年程いやいや使っていたわけだが、今はJusty109S2を使っているよ。 元々パコパコ系が好きなので。
656 :
Socket774 :03/01/22 12:17 ID:kcc6SJ+e
マウスの、右クリックの反応が遅いのですが、何故なのでしょう? 普通に使う分には、問題ないのですが、 インターネットの場合、右クリックがかなり遅いです。 ウェッブの文章をコピーしようとして、右クリックしても、 10秒くらい待たないと、コピーとか削除とか選択する灰色の板みたいのが 表示されません。
657 :
Socket774 :03/01/22 12:23 ID:K5Yy0wkL
658 :
Socket774 :03/01/22 13:29 ID:kcc6SJ+e
スペックは CPU350MHz メモリ64MBです。 メモリ増設(+128MB)で解決できますかね?
659 :
Socket774 :03/01/22 13:51 ID:uQMqmW44
キーボード&マウスはずっとワイヤレス派なので、 LogicoolのCK-86MZを買って、ずっと使ってた。 しかしマウスの電池がすぐ切れる。マーブルボールの頃は半年以上 持ったのに、ボールレスになってからランニングコストがすこぶる 悪くなった。 そんなわけで、マウスだけ同社mx700に買い換えた。 このマウス、充電式でランニングコストがいいのはもちろん、 微妙な動きの反応もすごく(・∀・)イイ! ってことで動作は非常に満足なのだが、いままで1個で済んでいた USB受信機が2個必要になってしまった。(;´д`) MXリーズとそれ以外って、受信機に互換性ないのネ・・・
CK-86MZの使わないマウスはぜひヤフオクに流してやってください。
受信機がある人は買うのでよろしく。
663 :
Socket774 :03/01/25 11:47 ID:tDxcmC6a
丸み帯びた、アクリルっぽい?クリア色なカコイイキーボードって無いですか?
666 :
Socket774 :03/01/26 00:35 ID:gTb9FCKc
>>658 そのマシンはポリゴンがネックだから
PCIにVoodoo2を二枚刺して補わなければいけないのだ。
omen
668 :
Socket774 :03/01/26 12:35 ID:I1Xq3c8r
>>658 メモリもいいけど、変なもんインストールしすぎっぽいので消せ。
かってに英数固定とかかな固定とかしてこないキーボードキボンヌ 変換キーも無変換キーもCapsLockもカタカナひらがなもいらない。 その4ついらないから俺のマウスを5ボタンにしてください。 パソコン歴10年のうち変換キーも無変換キーもCapsLockもカタカナひらがなも 一度も使ったこと無い。ミスで使ったことしかない。勝手にシャシャリ出てきてうざい。 こんな俺の望みどうりのキーボード開発キボンヌ
101/104キーボード使えよ。 CapsLockはキー外すなり無効化するなり。 無駄なパソコン歴十年だなおい。
671 :
Socket774 :03/01/26 14:25 ID:NY2IH4Zg
>パソコン歴10年のうち変換キーも無変換キーもCapsLockもカタカナひらがなも >一度も使ったこと無い。 文字ベースの時は結構使った・・ 一太郎3とかの時に。
>>659 おまえのせいでMX-700買ってしまったじゃねえか!
……ありがとう。
しかしワイヤレスって初めてなんだが、結構重いんだね。
でもこのbackとforwardボタンは結構多用しそう。
>>670 漏れは実家でキーボード買ってきてノートにつないでた時に
左Ctrl win 無変換 ひらがな アプリ win insert power sleep
をはずして使ってたら親に
『折角たくさんキーがあるのに使わんと勿体無いやろ』
と言われたよw 無茶言うなよ、パパン(;´д`)
その後出張先の研究所に持っていったら
マニアだと言われた……
人前で使う人はキーははずさない方が(・∀・)イイ!と思います。
究極マウスパッドかいますた。 俺的にはブラボー。 マウス動かすのって、結構、疲れるな、と 今まで思っていたもんで。 これなら電池入れるとクソ重いワイヤレスも 使い物になるだろうか? MSのはボタンがすぐヘタりそうなんで、 ロジの多ボタンを考えているんだけど、 究極パッドと組み合わせて使ってる人います?
ロジのMX700と究極パッドで使ってるよ。 トラックボールはあんまり好きになれないから、 今の所これが一番好き。 最初パッドの方だけ使ってて、ソール貼るもんだと知らなくてさ、 どこが究極やねんと思ってた所、ソールを貼らなきゃ意味無いって教えて貰って、 ソール貼ったらもうエアホッケーみたいになった。 重さ感じ無いし、快適だね。
俺が断言しちゃうけど、いい? マウス買うなら、事情が無い限り 手になじむ限り、でかいマウスがいい。 1000くらいでちっちゃいマウス売ってるけど、あんなの買うなら ちゃんとしたでかいマウスを買え。 手になじむだけでかいのがお勧め。そっちの方が疲れない。 それと、光学のほうがどこでもつかえる。ボールじゃないほうがいい。 座布団だろうが、布団だろうがどこでもいい。光学は超お勧め。 大きくて光学。これ最強。形は普通のが運びやすくていい。 んで、ボタンは5ボタン。これ最強。 ただちょっと良い物を買うと6000円くらいになる罠。 無線はお勧めしない。反応悪いから。 ただ、ねっころがってコタツでやるなら無線でもいいかも。 まぁ、初心者は光学で5ボタンの有線マウスがお勧めってこった
IntelliMouse explorer最強
677 :
初心者 :03/01/27 12:01 ID:uauqfvAe
スピーカーつきの、音のそこそこいい、キーボード教えて下さい。
キーボードに付くようなスピーカーに何を期待するというのか。
679 :
Socket774 :03/01/27 20:01 ID:HO8EYbZF
インターグラフにも採用されてたのはそこそこいいよ。 馬鹿でかいけど。
680 :
初心者 :03/01/28 00:28 ID:04TkR/dv
机に二台PC置いてるのですが、二つともスピーカ付けると邪魔なので。
>>680 一台は5インチベイに収納するスピーカーにしたら?
>>680 スピーカー切り替えるスイッチを買ってみるとか。
素直に2入力のスピーカを買えばよし。 昔、サブ機の出力をメイン機のLine inにぶちこんでた事があったが、 やっぱり面倒くさい。
684 :
初心者 :03/01/28 09:46 ID:04TkR/dv
世の中には、そんなもんないと、思っていいですか? 本当にないんですか?
686 :
Socket774 :03/01/28 18:57 ID:MGaZ9l0N
687 :
Socket774 :03/01/28 19:46 ID:LiLntawr
マウスを一ドットずつ動かすためには何かソフトか設定が要るんですか?今はマウスポインタが5ドットぐらいずつ飛びとびでしか動きません。前は一ドットずつ動いてた気がするんだが
>>687 それは同じマウスが動きが変になったと言う事ですか?
交換したものですか?交換した場合はドライバ入れないと駄目ですよ。
689 :
Socket774 :03/01/28 21:15 ID:XjhyGtmN
ELECOMの格安光学マウス¥580買った。最高。
690 :
Socket774 :03/01/28 21:24 ID:+izRp9SE
>>685 あぁ、これこれ。
COMPAQやIntergraphのOEM。
691 :
Socket774 :03/01/28 21:38 ID:O1IErDMn
ノーブランドの500円程度の光学式マウスだけど、めちゃくちゃ快適
光学式マウス両利き用が少なすぎ
693 :
689 :03/01/29 06:35 ID:HKJAXpWo
たまに矢印がとんでもないところへ飛ぶのだが、 やはり安物だからなのか、それともマウスパッドがだめなのか?
694 :
Socket774 :03/01/29 06:37 ID:l2cmAQ9d
>>674 サンクス!
むー、やっぱり欲しくなってくるね。
>>675 マウスの大きさには流派があるぞ!
玄人は実用上問題ない範囲で出来る限り小さいのを使え!
という話もある。というのは、マウスを親指と小指ではさんで
指だけで動かす動かし方の場合、小さいマウスの方が
可動範囲が広がり、使いやすいからね。
Kensington Expert Mouse 最強。 これ使ったら他のは使えなくなるよ。 ところでHHKL2Enと同じくらいの大きさで、 HHKよりキータッチが軽めのヤツって無いですか? ガスガス打ってると段々指がつかれてくるので… 変態配列でない英語版が良いです。 何かお勧めのがあったら教えて下され。
>>697 THX。やはりアレになりますか。
インフルエンザ直ったら買いに行きます。
700 :
Socket774 :03/02/01 05:44 ID:Wlyn6uk1
ちょっと独り言 今までIBMのスペースセイバー2に スクロールポイントマウスプロ(一年で感度悪くなって引退) ↓マウスドライバそのままで スクロールポイントマウス(スクロールポイントに飽きた) ↓ドライバアンインストールしてユーティリティ入れて エレコムのカトキハジメマウス (小さい何となく手に合わない。でも買っちゃったから意地でも使う) カトキハジメマウスのホイール無反応・・・ なんとなくスクロールポイントマウス2のドライバ入れたら ホイールOKユーティリティの機能もOK スペースセイバー2に挿すとIBMの製品に化けるのかな?w
>>696 DATA COMPのDFK701ってのがすごく良いんだけど、
多分もう手に入らない。
702 :
Socket774 :03/02/01 19:27 ID:crv5tg86
703 :
Socket774 :03/02/01 19:46 ID:G0iKtXzM
704 :
Socket774 :03/02/01 21:19 ID:PJ076Dl3
705 :
Socket774 :03/02/02 04:23 ID:xnjJ3w1A
>>700 スペースセーバーキーボードIIにあるPS/2ポートにマウスを繋ぐ場合
スクロール機能は使えないはず(2ボタンマウスとしか認識されない)なので
カトキのホイールが使えなかったという疑問はこれに当てはまると思われ。
しかしIBMのスクロールポイントマウス用のドライバ入れるとIBMのそれ系マウスなら
スクロールポイントは使用可能な上、他の普通のホイールマウスもホイール使用可能
であるというなら、かなりおいしい情報かも…
706 :
700 ◆ts1GHzKlDs :03/02/02 05:54 ID:WLTb5htX
>705 追加情報です。 この様に使用した場合ウチの環境では、 キーボードのトラックポイントと手前のスイッチが無効になってるようです。 (IBMのマウス使用時は有効で、トラックポイントもマウスも両方使えてました。) ドライバはMouseSuiteVer.1.67で、ファイルはネットで落としてきたのですが、 どこからだったか失念しました。 ユーティリティではPrimaNavigatorProとして認識されています。 これはIBMからActive Scroll Mouseとして販売されていたようです。 カトキマウス意地で使ってたら慣れてきましたw
707 :
Socket774 :03/02/02 06:03 ID:PWVZmaRP
708 :
Socket774 :03/02/02 15:21 ID:gQ1c7uRr
Microsoft IntelliMouseWeb売ってるとこどなたか知りませんか? 買おうと思っていた通販のところが、いつの間にか売り切れてしまって・・
709 :
Socket774 :03/02/02 20:04 ID:9Zh97h2F
ミツミのECM-S5003ってどうよ。今まで使ってきた中で一番使いやすい。安いし。 quake3とかやってるけど、もうこれ以外ではなじめなくなってしまった。 しかしマウスって店によって価格が違いすぎるよな。 安いところでは1500円程度だが、アキバじゃ3000円とかつけてるとこあるし。
>>709 前も出てたホイールじゃないヤツのこと?
あれ以来、いろいろ店頭を探して居るんだが
いっこうに見つからない。
1,500っってどこで売ってるの?
会社のゴミ捨て場で拾ったキーボードがメカニカルのやつだったんで持って帰ったところ、 IBMの5576−001キーボード。 俺も十数回キーボードはかえたがこれが最高に打ちやすかった。
712 :
Socket774 :03/02/03 16:53 ID:OVGetKkL
IBMのスペースセイバーIIってどうですか? 個人的な意見でかまわないのでレポート管さい
キーの感触は重めで、打つときにゴソゴソという摩擦感があって 意外に不快。 半固形のグリスなんか塗るといいかもしれない。 サイズが小さいとはいえ、ミニキーボードがたくさんあるいまでは さほど小さいとも言えない。 変則配置になってないのはイイ。 トラックポイントは咄嗟にポインタ動かしたいときにちょびっと重宝。
この書き込みもspacesaverIIから書いてるんだけど、タッチは嫌いじゃない。
ただ、
>>713 の言うように妙な引っかかりがあるときがある。
常時じゃないだけに余計に鬱陶しい。
ちなみに、俺のはPS/2版だけどUSBのは店頭で触る限りタッチも悪いと感じた。
715 :
712 :03/02/03 22:37 ID:+gqI6FT4
>>713-714 レポサンクス
今日実物店で見てきた。
やはりキーストロークが深くてタッチが重そうな印象だった。
近くに東プレのrealforceコンパクトタイプがあったのでタッチしたら、
打鍵感に天と地の差があり愕然。
しかし今のrealforceにはwinキーとアプリケーションキーがついておらず
これがつくバージョンが出るまで待つことにすます
配列はテンキーレスfujitsuのfkb8744-501がいいなぁぁぁ
かなわぬ夢か・・・
Realforceって使い手を選ぶキーボードだから、 試し打ちができるのなら、よーく試してから買えよ。
717 :
Socket774 :03/02/04 17:12 ID:3MIUrtjR
富士通の8728と8724はどう違うんですか? どなたかわかりませんか?
印字方法も違ったと思う。
720 :
705 :03/02/04 23:49 ID:LWJRScEX
>>700 お蔵入りしていたスペースセーバーキーボードIIで試してみたよ。
マウスはIBMのスクロールポイントII(FRU P/N 09N5537)バルク。
ドライバは米IBM↓から最新と思われる1.80を落としてきた。
http://www-1.ibm.com/support/docview.wss?rs=0&uid=psg1MIGR-4PJKLK MSのIntelliPointと共存できるのが良いね。
んで、確かにスペースセーバーキーボードIIのPS/2ポートに繋いでもマウスの
スクロールポイント及びキーボードのトラックポイントは同時使用可能だね。
でもIBM以外のマウスだとホイールは使用可能だが、トラックポイント等は使用不可と。
これだと直接マザーのPS/2ポートに繋げば良いわけだから意味無いぞぉヽ(`Д´)ノ
でもまあスクロールポイントは結構使い心地良い。
スペースセーバーキーボードIIはキートップ引き抜いてシリコンスプレーを吹きつけ
たんだが、変な摩擦感もカチャカチャ音もぐっと押さえられて大分良くなると思うよ。
にしてもトラックポイントって未だに使い方が分からない・・・。 慣れれば使いやすい、というようなものなのでしょうか?
チョコレートみたいなキーが嫌いなのでノートっぽい薄いキーのやつ使ってる
>>721 トラックポイントの使い方?
ホームポジションから手を動かしたくない時に、ちょっとポインタを動かしたい時に使うものでしょ?
個人的には慣れるどころか最初からタッチバッドよりはずっと使い易いと思うけどね。
ただし、あくまでマウスの補助をするポインティングデバイスだな。
トラックポイントだけではさすがにツライ。
>>723 漏れもトラックポイントだけじゃキツイかな〜と思って
USBマウス付けてるけど、結構やれちゃうもんです。
仕事でエクセルを一日中使っているんですが、
連続範囲指定>シフト+クリック
とびとびの範囲指定>CTRL+クリック
このWindowsの作法?と、
PageUp、Down、
Ctrl+HomeでA1セルに戻る
Ctrl+PageUp、Downでシートタブ移動
こんなカンジでほとんどマウス使わないで
ホームポジションキープのまま作業してます
725 :
717 :03/02/05 17:26 ID:if2neCSM
安キーボードの割にパームレストついててそこそこいいから気に入ってた LogitechのDeluxe104ってもう無いんだね…。逝きそうなんだけど。 英語キーだと代替品を探すのも一苦労だわ。パームレストつきで \5〜10kでいいの見つからないかな。ヨドは日本語しか置いてないし,鬱。
>>727 亜米利加で買ったM$のインテリキーボードが家に転がってるw
PS2&USB両対応なんだが、ケーブルの先が分枝してて
両方のコネクタが付いてるのにはワラタ
USBハブが付いてるから、PS2で使うときもUSBコネクタに突っ込んどく
ことになるんだろうけどね。
ちなみに、スマートメディアカードリーダが電源不足のため
読めなかったりしたけど。
キーボードのハブってマウス専用みたいなもんなんだろうか。
>720 >でもIBM以外のマウスだとホイールは使用可能だが、トラックポイント等は使用不可と 自分もスペースセーバU使用者ですが FPS等のゲームで どうしてもマウスをPS/2に差したかったので(USBは高負荷では反応が悪い) トラックポイントの方をPS/2→USB変換してます。 マウスのIntelliMouseExp5ボタンもつかえて(゚Д゚)ウマー
730 :
Socket774 :03/02/07 12:14 ID:kZeYEeNo
731 :
日ピンの美子ちゃん :03/02/07 19:40 ID:thfogNGP
>>730 なかなかよさげ。
しかし、日本語なのが萎え。
つか、メカニカルがウルサイとは限らんぞ。
>>729 トラックポイントにUSB変換使う手があったかぁ。
でもスクロールポイントになれてしまうとホイール回すの面倒だったりする。
>>731 しかしFILCOのメカニカルは激しくうるさい罠。
しかも写真見た感じだと偽ALPSスイッチみたいだし。
ALPSスイッチなら静音化は比較的楽だけど、偽ALPSならそれもつらそうだ。
>>728 でもキーボードにACアダプタ付いたらもっと萎えるよ,たぶん <電力
ずっと気になってたBelkinのn30を買ってきた。 ポインタを合わせるとマウスがブルブル震える!おもしれー! 2日で飽きた。
735 :
:03/02/08 20:22 ID:2j//F8ot
漏れは、uncompの84、IBMの85キーとKensingtonのExpert Mouseを使用中。 マウスはもうこれなしではダメポなので、予備を3つ購入済み。 キーボードは東プレのRealforceも使ったが、使っていていらいらした。 メカニカルが自分には合っていると感じた。あれは、女の子向けだと思う。 スレチガイだがモニターもIBMの18インチ、我ながらIBMヲタだなvv
>>726 これのUSB版(?)であるところの Mini Keyboard Pro(英語配列)を買いますた。
今のところ、キータッチはなかなかイイ!感じです。
Mini Keyboard II は、すぐにガスガスしちゃったので、こちらも耐久性が若干
不安ですが、調子が良ければHHKLite2の座を明け渡してもいいかな、と。
安いメカニカルキーボード買ったんだけど キーにちょっと触れただけで反応しちゃうよ
738 :
Socket774 :03/02/10 21:13 ID:iyVl87N0
happy hacking lite2のUS配列を買ったんだけど だめだ・・ともても使いづらい 日本語入力でファンクションキー手軽に使えないのつらい BSキーDIPスイッチで有効にできるのはいいけど 全角・半角切り替えが不便、なんか、ソフトで◇に割り当てること できるけど右◇押すと2回押しても半角モードになんないし どうにかなんないもんだろか・・・ カーソルのキートップがいきなりすとんと落ちるもの すごい違和感がある ほんとUNIXのためのキーボードだ キーボードやっぱりエレコムの省スペースキーボード最強だと 改めて思った
わざわざUS配列の方を買ったが使いこなせないというアフォ自慢?
740 :
Socket774 :03/02/10 21:27 ID:iyVl87N0
>>739 だって、ビックカメラでUS配列しか売ってなっかったんだよ
ポイント使った衝動買いだから
すんません、US配列で日本語入力快適にする方法とか
教えてほしい・・・
あと、買ったのは使い心地じゃなくて(じっさい買うときもキーストロークしっくりこなかったし)
でも、いにしえのコモドールのキーボードとそっくりなんでデザインで買った
映画、ウォーゲームとか餓鬼のとき映画館に見に行ったくちなもんで
あほなことは百も承知です・・・
>>740 ゴメン。俺はそれの日本語配列版を使ってるヘタレだから。
英語K/Bマニアの猛者が居たらフォローおながいします。
742 :
Socket774 :03/02/10 22:21 ID:0rWu47LE
君たち、カナ入力?
>>740 ATOK16の場合だけど、MS-IMEでもイケルかも。
漏れも場合は日本語入力のON/OFFをCtrl+Space、Enterを部分確定、
Ctrl+Enterを入力中は推測変換確定、変換中は全確定と変更してます。
半角全角、カナ英語変換はCtrl+P、O、I、Uを使用しなされ。
あと文節区切りの移動はMS-IMEだとShift+→←だと思うけど、
→←に変更するのを忘れるとハマるかと。
日本語配列とは別物なので、日本語配列っぽく使おうというのは
ハマる原因になるかと思われ。
記号の位置が違うのは慣れれば気にならなくなるよ。
寧ろ漏れは英語配列の方が打ちやすいので好きです。
私も同様にMS-IMEの詳細設定→キー設定から Ctrl+SpaceをIMEのオン/オフに設定してる。 デフォルトのAlt+`よりは楽。 加えて、Ctrl+TでF10と同じ。 Ctrl+T=F10 半角英数字変換 Ctrl+P=F9 全角英数字変換 Ctrl+O=F8 半角カタカナ変換 Ctrl+I=F7 全角カタカナ変換 Ctrl+U=F6 ひらがな変換 省スペースキーボード等の小さいファンクションキー押すよりずっと楽。
745 :
Socket774 :03/02/11 00:46 ID:682J7xr+
XPでIME2002
これでHAPPY HACKING LITE2
使ってるんですが
ttp://www.cyber-ninja.com/maniac-ime/ime-info/ms-ime2002/pro.html みるとキー設定カスタマイズできないとある
だめだこりゃ・・・
CTRL+なにがしで変換するといいますが
ファンクションキーひとつ押すほうが楽なんですが・・・
CTRL小指で押す形になるし、CTRLキーが手の配置上見えないし
ブラインドタッチとかいうけど、アルファベット以外のは私はそうもいかんし・・・
それにctlr+なにがしというショートカットキーはどうも覚えられない
viとかもしばらく使ってないと操作法忘れるし・・・
初心者いわれるかもしれない・・・・
半月使ってみて慣れなかったら
やっぱりエレコムの省スペースキーボードに戻ろう・・・・
(がんばって、HAPPY HACKINGで書いてみた)
746 :
Socket774 :03/02/11 00:49 ID:QNMLVniq
キーボード洗わなきゃ。どっかオススメの解説サイトあったら教えてくだつぁい。
>>746 キートップを全部引き抜く>ネットに入れて洗濯機へ。
本体は逆さにして埃その他を落とす。
外側の汚れは中性洗剤で拭き取る。
HHKじゃなくてBTC-5100C使ってるんだが、 AXドライバにして、右AltでON/OFFするようにしてる。楽。
>>747 おお!そんなやり方もあるのね。>ネットに入れて洗濯機
サンクスです。
>>750 見えないというか、小指使うのが・・・
なんか指つりそうになるし・・・
ツール入れたんですが・・・
なぜか、右◇でオンできてもオフができない
自分の環境がおかしいんだろうか・・・
>>745 >>751 CTRLがAの横にあるのが気に入らないんなら、
はっきり言ってHHK使う価値は無いかと。
て言うか何で買ったのさ? 衝動買いにしても…
漏れがFキーではなくてCTRL+を使う理由は、
指をホームポジションからなるたけ離れないようにするためです。
ワンボタンで変換出来てもFキー遠いし、
慣れてしまうとCTRL+の方が圧倒的に早いので。
ついでに言うと右下のカーソルキーも殆ど使わないしね。
(Fn+でカーソル移動する方が早い)
つうかAの横のCtrl押すだけで小指って攣りそうになるもの?
素直にエレコムのとやらに戻すことをお勧めします。
753 :
Socket774 :03/02/11 02:28 ID:rV3yqGCN
>749 中性洗剤を入れるととても綺麗になるよ。 粉石鹸とかはアルカリ性なので、やめた方が良いかもしれない。 私は無かったので食器洗い用のを使ったけど、ちゃんと綺麗に。 泡立ち良すぎて後始末が大変だったが。
BTC5100Cはカーソルキーの配列さえ逆Tだったら・・・ 三国人の詰めの甘さは異常
755 :
Socket774 :03/02/11 03:27 ID:682J7xr+
>>752 いや、コモドール、まんせーなので
このままがんがります!!
756 :
Socket774 :03/02/11 03:31 ID:682J7xr+
757 :
Socket774 :03/02/11 04:51 ID:yTfRQSZq
758 :
Socket774 :03/02/11 07:04 ID:quBFMslg
ボールタイプは穴の案配とか手作りだと難しいよ、たぶん 型作ってる人ならわかると思うけど 使うのは光学マウスのやすい奴がいいと思う あれなら、光ででる穴開ければいいだけだし 中の基板取り出してサイズはかって、止め位置つくって 側はてきとうにけずって、手にフィットするように やすりで削って、むずいのはクリックボタンだろうな・・・・ そこは既製品の構造とか詳しく自分でしらべればなんとかなりそう できたら、ラッカーでコーティングすればいいのできんじゃない・・・ 手間かかると思うけど、やってできないことはないんじゃない? 中身もPICマイコンで組めば可能だけど PICの勉強とPICライターとかの初期投資がもったいないから やりはしないな・・・
759 :
757 :03/02/11 12:48 ID:yTfRQSZq
かかる手間も木工の醍醐味ってもんよ(w 使い込むほどになじむマウスを作ったる!!
760 :
Socket774 :03/02/11 16:08 ID:0+6B1A7G
トロンキーボードみたいなイカスデザインのやつって出てる? あ、qwerty配列で。
761 :
Socket774 :03/02/11 18:06 ID:QNMLVniq
>>753 結局リンスinシャンプーでやりました(w
いや〜綺麗になるって嬉しいですね。
洗い終えたら、「色でも塗ろうかな」などと
余計なことまで考えてしまいますた。
むう、シロマサマウスが逝ったかもしれない(´Д⊂グスン いきなりLEDが消えてたまに戻ったり…他のに挿してもLED光らないし…… 光学マウスはこういう風に死ぬのかな? つーか、代わりに前使ってたやつさしたんだけど、クリック音煩いわ馬鹿でかいわ…… 形は激しく気に入ってるからなー、修理出したほうがいいんだろうか?
ケーブルが内部断線気味なんじゃないの? 保証期間内なら交換してもらえると思うけど。
>>763 ども。まだ三ヶ月程度しか経ってないので売り店に訊いてみるです。
ただちょっと謎なのが正常な状態で完全に放置した状態で死ぬところなんですよね。
その間はコード動かしたりしてないのに……
765 :
Socket774 :03/02/13 13:17 ID:1nlWyZ1u
IBMのスペース・セーバー・キーボードみたいなテンキー部分だけカットしたUSキーボードってないですか? IBMのでもいいんだけど、トラックポイントはなくてもいいんで。
766 :
Socket774 :03/02/13 13:26 ID:pS68HXWy
キーボードは104英語キーボード。スペースの長さがいい。 日本語のを使ってるヤシだって、無変換とか使わへんやろ? マウスはボタンの間のホイールなし。あれは邪道だと漏れは思ってる。何故か。 というわけで、クラシックなツーボタンマウス。 漏れのこだわり。
無変換やら変換は、BackspaceやらEnterに変えてる。
770 :
766 :03/02/13 17:46 ID:TV4xDHQs
>>769 うーん、ホイールマウスもあるんだけど、なんとなく、ね。
好きでやってるんだからほっといてくれ・・・。
無変換→再変換だからそれなりに日本語打つ人には不要ではないと思う カタカナ ひらがなキーはIME オン/オフに変えてるけど 漏れ、ミスタイプ多いしね
772 :
Socket774 :03/02/15 01:48 ID:slDo7naq
マルチポストウザー
774 :
Socket774 :03/02/15 10:05 ID:pzDAMhIg
775 :
Socket774 :03/02/15 10:45 ID:JpmcdOFb
エッ 無変換って半角カナに使わね?
776 :
766 :03/02/15 12:08 ID:w2XxwvJp
>>775 半角カナはF8
同様に全角カナはF7
他にもFxに割り当てられてるだろうけど漏れは知らない。
ちなみにIME2000。
>775 Ctrl+o
778 :
Socket774 :03/02/15 16:12 ID:gSvVVUvl
779 :
:03/02/15 16:15 ID:L5Ngp1iD
マウスは、エレコムが良いと思った MSは、重くて長時間使ってるとだるい。 無線マウスは電池が重くてだるい。 エレコムは、壊れそうなくらい軽い作りになってる。 ただ、多機能なのが無いのがコダワリ君には受けが悪いだろうね。 うちのオカンには、好評。
エレコムはパクリな上に作りがちゃちい。
>>766 スペースキーに関しては同意
始めて使ったのが英語キーボードだったせいか、どうも日本語キーボードはしっくりこない
どうせ使いもしないかな文字がプリントされてるのも鬱陶しいし
今は去年の今頃アキバで買った1000円ちょっとのIBMのキーボード使ってるけど、値段の割にはかなり使い心地がよくて気に入ってる
最近アキバに行ったときに大した値段でもないし予備用にもう一個買っておこうかと思ったんだけど、もう出回ってないのね
よく見てまわったわけじゃないけど、大きな所でも売ってなかったな
MX-700買ってきました。 初めてワイヤレス使ったんだけど、まずまずな感じです。 ポインタの動きに関しては、まったく文句なしの出来でした。 不満点は、 マウスの構造に対して各ボタンが、かなり前の位置にある事。 あと、親指のフォアード&バックボタン、これは小さすぎる。 ホイール前後にあるクルーズボタンなんて要らなかったかも。
>>782 え。クルーズボタン要らない?
私、これがあるために、ほとんどホイール回さなくなりましたが。
もっと大きくして欲しい。
784 :
782 :03/02/16 01:28 ID:tNv1AXC6
んー。まだ慣れてないからなのか。 つか、クルーズボタンってどうやって押してますか。 アップとダウンをキーを押すように、指先の位置を替えてるの? これだと アプリスイッチが、かなり手前に来るんで押しにくくないですか。
日本橋中を歩き回っても理想のキーボードが見つからん… こうなったら通販で良さげなのを片っ端から…… 人はこうして堕落してゆくのか。
786 :
Socket774 :03/02/17 13:54 ID:DOPlsDmj
PCショップチェーン店によくある、お試しブロードバンドコーナー のIMEが「かな入力」になってる確率が高いんだけど 何で?
787 :
Socket774 :03/02/17 15:23 ID:miOsrOVR
>>785 漏れはIBMのRapidAccessKeyboardがお勧め。
キータッチが硬くもやわらかくもなく絶妙。キーの底もしっかりしてる。
アプリ起動ボタンは使わないが、カラフルで見た目よし。
値段も1480円と安価。
欠点は矢印キーの左右に不要な「進む」「戻る」キーがついてるところか。
でも一番いいのは、US版ならではのスペースキーの広さと、「IBM」のロゴがなんかこう
「パソコン」ではなく「コンピューター」を弄っているような気にさせてくれるトコ(w
789 :
Socket774 :03/02/17 18:40 ID:KuBiirIX
ボクはキーボード1200円、マウス650円です!
>>787 白のRapidは( ・∀・)イイ!
黒はHomeとかが縦に並んでるようなー
ちなみに、単体で売ってるのか知らないけど、
白のRapidには進む、戻るが無いのもあった。 Aptivaについてたやつだけど。
791 :
Socket774 :03/02/17 20:01 ID:stKW5y/N
メタリックな重たいマウスってないかな? とりあえず、銀色ってだけで実物は安っぽいっていうのが多い
>>787 >>790 ラピッドキーボード、欲しくなってきたw
オークションはアフォらしいので、
新品で手にはいるよう頑張ってみます。
無理な気もしつつ…
>>786 ごめん。それ、俺。
IBMのUS SpaceSaverKeyboard Uを買ってきた。 もっとカチっとした感じをイメージしてたけど、そうでもないな。 机の上がスッキリしたのはいいけど、ちょと反発が強くて疲れそう。
794 :
Socket774 :03/02/17 22:12 ID:KCyKqE/U
796 :
736 :03/02/17 22:25 ID:TF9dpUuL
>>794 メーカー製ノートPCってなんだよ。
メーカーによっても、機種によっても全然違うだろ。
その辺のノートPCよりはマシだとは思うがな。
買ってきたスペースセーバーのキータッチが気に入らないので、5年ぶりくらいのOmnikey Ultraを引っ張り出してみた。 引き出した瞬間、あまりの重さに落っことしそうになったけど、やっぱいいねぇ。しかしこのサイズは・・・ スペースセーバーにこのキー、スイッチならいいのになぁ。
>>795 同じプリファード109でも製造時期やPS/2、USBによって大分違うからなあ。
少なくとも今売ってる銀のIBMロゴのものは買う価値無しかと。
青ロゴPS/2の黒プリファード日本語版は評価に値するキーボードだと思うが。
HHKLite2と製造元は同じなはずだが、あれより全てにおいて若干、静かで軽くてストロークも適度で良いよ。
個人的には青ロゴ・PS/2・白・英語版のプリファードがプリファードの中ではお気に入り。
HHKLiteシリーズはうるさいわ、重いわ、そのくせストロークが深すぎるので
思いっきり押しこまないといけないわで最悪だからな。
でも最近Lite2JP黒(その他のモデルも?)は質が変わったそうなんで、
それとは比べられないけど…
>>374 辺りも参照。
ラピッドと違って配列が標準だし、変なアプリボタン付いてないのが良いね。
799 :
Socket774 :03/02/18 00:52 ID:blLCPMgo
>>787 PS/2のRapid Access Keyboard 2使ってるけど、結構気に入ってる。
柔らかい、と言うのとも違う、でも変にカチカチ言わないキータッチが
好きかも。vaioのXR7E/K持ってて、あのステンレスメカキーのパシパシ
いう感じも好きだけど、それとはまた別の心地よさ。
ショートカットキーは全部好きなように割り当てられたらもっと使える
と思うけど...。ageちゃうよん。
800 :
795 :03/02/18 01:10 ID:Vn4yzKEq
>>798 うーん。買う価値なしですか…
IBMはノートが良いので、周辺も良いもの作ってると言う印象があったんですが。
明日大阪で漁って見ます。と言っても新品は無理そうですが…
無かったらSHOPUにあるCOMPAQの101かNMBのを買おうかと。
自分の節操のなさに呆れるばかりですが、
軽くて打ちやすいキーボードがあれば幸せなだけに。
初代ラピッドアクセスUK版持ってるけど、これはお気に入りのプリファードUS版同様出来は良い。 初代ラピッド〜ラピッド2前期型までに製造されたものが、プリファード共々作りが良いみたいね。 あと、中国製のものはラピッドもプリファードもダメ。 VAIOノートのXRはキータッチ良いね、東芝だったかシャープだったかも同様のキータッチのノートPCがあったなあ。
802 :
785 :03/02/19 17:29 ID:ypEtx9gs
日本橋のPC工房にNMBの104があったよ。 1280円で、キータッチは軽いです。音も静かです。 要らんキーが付いてくるが、なかなか良いと思った。 型番はNMB RT9200TW (本体はRT9258TW)。 結局これになりますた。使いやすい。
>>795 前回放出されたラピッドアクセス2は少なくとも1万5000本くらい流れたはずだから店によってはまだ
残っているかもしれない。
806 :
Socket774 :03/02/23 16:34 ID:Ga+iQg2Q
日本語キーボードの配列はどうして英語配列と違うのでしょうか? 余分なキーがあるのは許せるのですがキー配列が違うのが納得行きません。 JISって無能の集まりなんですか?
808 :
IBM大好き :03/02/24 16:27 ID:lR+En7bi
809 :
socket774 :03/02/24 19:39 ID:+jMwwZtp
ACK595ってミニキーボード最高
>>810 これでキーボードからケーブルが出ててPS/2に挿す仕様なら最高なんだが。
812 :
Socket774 :03/02/26 21:32 ID:ixwon0an
良いマルチメディアキーボード探してます。今JUSTYの112+HOTKEYのをつかってるんですが変なFNキーがあってイマイチです。 キーボードに音量キーとACPIキーがついてるとすごく便利ですよね。逆にインターネット関連のキーは無くていいです。どなたかいいやつ教えてください
813 :
Socket774 :03/02/26 21:41 ID:L7AKlDvq
今パソコン工房でNMBの英語キーが680円で出回ってます。 音が静かでタッチも良くて、元は3980円だったみたいですけど 処分品なのでバルク扱いで特価でした。
814 :
Socket774 :03/02/26 22:03 ID:jmrHfvyB
メカニカルキーボードお勧め。 マウスは、Microsoft製のまーまるなマウスがお勧めですよ。
なんだよ。メカニカルキーボードお勧めって。 まさかメカニカルがみんな同じだと思ってるんじゃないだろうな。
816 :
socket774 :03/02/27 15:09 ID:d/SRHhf7
メカニカルうるせー
817 :
Socket774 :03/02/28 23:56 ID:vxP6yovY
エレコムのブルーLEDが付いたキーボードを買ったんだけど、 PC起動中にサブウーファーの電源を落とすとブルーLEDが全部 一度フラッシュして消灯しちゃうんだけど・・・ いつか点灯しなくなりそうで怖い
819 :
1 :03/03/01 01:22 ID:Es533phw
mouse: microsoft wheel mouse keyboard: compaq 純正キーボード
昔のNeXTっぽいクリック感のキーボードってない?
821 :
Socket774 :03/03/01 23:28 ID:q2xu0FZe
FAQかもしれませんが HHKにファンクションキーが付いたようなキーボードってないでしょうか? ふつーのキーボードの、右側の方だけちょん切ったようなヤツ。 (できれば銀色)
822 :
821 :03/03/01 23:40 ID:q2xu0FZe
>>821 あ、日本語がいいです。(自分以外の人間も使うので)
銀色はない
824 :
Socket774 :03/03/01 23:48 ID:jkEjvyi6
マウスの機能が付いてるキーボードってありませんか? NECのラヴィみたいなコロコロやシンクパッドとか ダイナブックみたいなポインティングデバイスがついたやつ 机のスペースを節約したいので、近くを探しても スクロールパッド(ウィンドウのスクロールのみ)付きのしかありませんでした
>>826 さっそく注文しました、ありがとうございます
828 :
あげ :03/03/02 16:27 ID:pCx+R1ka
829 :
あげ :03/03/02 16:28 ID:+49KrMy4
830 :
あげ :03/03/02 16:28 ID:+49KrMy4
重複スマソ
お好きなほうで
832 :
Socket774 :03/03/03 17:35 ID:CFqe1GFt
ツクモのポイントが貯まってたんで差額1000円でMX500買ってきますた。 す げ え イ イ 買 い 物 だ っ た 5年間使い続けて手になじみまくったボール式マウスを一分で超えた(w アホなこだわりは捨てるべきだと思いますた。 一緒に買ったエレコムのプロテイン・マウスパッドも相性いい感じ。
ちょっと質問です うちのkeyboardは7年くらい前に買った富士通のPCに付いてたFMV-KB-312って奴です 今でも問題なく使えるんですが、ちょっとボロくなって来たのでこないだ新しいkeyboard探しにいったんです でも、ためし打ちするとほとんどのkeyboardが打ちづらく感じて結局買わずに帰りました このkeyboardってひょっとして結構物が良いんでしょうか?
>>833 95年2月に買ったFMVにも同じキーボードが付いてて
今でも現役(すげー汚いですが)だけど、確かに打ちやすいですね。106キーだし。
836 :
Socket774 :03/03/04 23:43 ID:9e5OpL+l
837 :
:03/03/05 02:03 ID:l0Yr25k1
>>836 USB対応機種ならメーカー側で対応していなくても、MACでもWINでも両方動くよ。
今のロジもMSもゴテゴテと変なボタンが付いていたりキータッチも悪いわで、オススメできないな。
そーゆーボタンが激しく欲しいなら止めないけどね。
それからワイヤレスは、どうしてもワイヤレスじゃなきゃ嫌って場合以外は止めておいたほうが良い。
特にワイヤレスマウスはロジのMX700以外は正直使い物にならんよ。
838 :
Socket774 :03/03/05 02:13 ID:ihkmTRYe
>>837 どうもありがとうございます。参考になりました。
ちなみにUSB対応で定評あるキーボードってどんなのがありますか?
(出来れば黒が良いんだけど。)もし思いつくようでしたら教えてください。
>>838 定評はないと思うけど、俺はエレコムのTK-U12FYLBK(黒)を使ってるよ。
安さとブルーLEDが特徴。見た目は期待するとさすがに安っぽく見えるけど、
シンプルなだけに使い勝手は可も無く不可も無く。
あとコードが3メートルと長い。
うーん、定評を気にするより、自分がどんなものが欲しいかが重要じゃないかな。 キータッチはクリック感のあるメカニカルか、ソフトで静かなものか。 配列はコンパクトか、標準か。 まあぶっちゃけた話、USBで黒でオススメできるような良いキーボードって無いね。
キーボードは使ってみてから決めるのが一番。 触れる店なら触ってみる、 触れないなら買って触ってみて、気に入らないなら転売。 まぁ、そんなことやってるから金無くなっちゃうんだが。
842 :
Socket774 :03/03/05 09:46 ID:rEgZ6SIU
USキーボード配列で小さい奴 テンキーないやつでお勧めあったら 教えてください ノートPCっぽいぺたぺたした感じのやつ
キーボードにも拘りたいが自分以外の人間も使うことを考えると あまり変わった配列のものや101キーボードは使えない。 さらに俺は古のPC-98ユーザーだったのであのタッチ感に近いものを 探したが、なかなか良いものがない。 結局初期のPC-98NXのUSBキーボードに落ち着いたが、 最近の単体販売されているものはなんか違うので、今使ってるのが 壊れたら代用品が無かったり。 OS標準のドライバでNECキーボードときちんと認識するので101キーボードと 誤認する事もなくて良いんだけど…。
>>841 触れない店では買わない。
これが一番だな。地方はどうだか知らないが
祖父はデモ機が置いてあるし
秋葉原なら触れる店は多い
>>845 同意。触らないことには始まらないね。
触ってみていいなと思って買ったらキーストロークが以上に長くて
使い物にならないものをつかんだことがある。
そしてその後980円のやつを買ったら好感触だったので
それ以来980円のものしか買わなくなりました。
848 :
Socket774 :03/03/06 01:53 ID:n5wddT04
Logitech派で、 キーボード:Corded Delux Access 109 Keyboard (パームレスの形状が違うので現在ホームページにある奴の1世代前のっぽい) マウス:M-UB48 (3代目かな、、、たしか2年くらい前にFaithで1900円くらいだったような) を現在使っているのですが、 ここから移行するのに、現在のLogitechシリーズでのオススメをご教授お願いします。 キーボードはPS/2で、マウスはコードレス光学式のもの、 できれば幾つかボタンがついていると便利なのですが、、、 もうLogitech以外のマウスは使えないかも、、、
850 :
849 :03/03/06 08:15 ID:bOMhfH0X
ahhhhhhhh間違えたすみません。 openjeanからマウススレを色々見てたら別のスレに書いてしまいました。 上の無しで。
>>832 あなたの書き込みに触発されて、私もMX500買ってきました。
「マウスに5000円以上使うくらいなら他のものに」と思ってたんですが
なんなんですか、現代のマウスは。
幸せいっぱいですほんと。
「ブラウザの戻る・進む」ボタンがOperaに対応してなかったのがちと残念でしたが。
>>848 漏れはM$のハブ付きキーボード使ってたことがある。
その時はCasioのFIVA216だったからUSBポートが1つしかなくて
キーボード挿すとマウスがさせないからハブつきのにしたんだけど、
そのキーボードではバスパワーのスマートメディアリーダが電力不足で
使えなかった。
また、FIVAのUSBポートが1.1だったから分からないけど、
(2.0対応カード持ってたけど試してない)
2.0が必要になるようなものだとバスパワーではやっぱり動かないと思う。
キーボードのUSBハブっていうのはそういうものだと思います。
マウスを指すならモウマンタイだろうけど、他の用途に使うのはちょっと
厳しいんじゃないかな。
玄人のUSB2ポート使って電力増やすヤシとか使ったらまた
変わるかもしれないけどw
その製品じゃないから確かなことは言えないし、USB2.0はハブ自体が対応してる
必要があるから製品によって変わるだろうけど。
>>852 織れはMX700思い切って買ったけどほんとイイ買い物したと思う
しかしOpera使いなら戻る進むボタンなんて必要ないじゃん?
コントロールキーと最小化キーに即効カスタムしちゃったよ
変なこだわりですが コードレス テンキー無し あればセットのマウス ロジのコンパクトコードレスからテンキーを省き キー部分に余裕を持たせた物が漏れ的理想だけどね。 winキー<いらない ctl alt 1個で十分 用途ゲーム
856 :
855 :03/03/07 23:17 ID:PBq/t2Gf
>>855 俺と似てるかも
いわゆるテンキーレス(FKB8745, SSK2系の)
ワイアレス
ポインティングデバイスは無くてもいいけどあったほうが便利(但し幅の取らない奴)
色は黒
キータッチはゲーム用途なのであまり気にしない(安っぽくなければOK)
英語配列
こんなのが欲しい
今は
>>856 使ってますが、これ、たまにキーが押し込みっぱなしになるのでいまいち
858 :
855 :03/03/07 23:52 ID:PBq/t2Gf
>>857 似た考えの方がいてちょっと安心しました
俺もキータッチは気にしないけど十字キーあたりをあまり
スリムにしてほしくない・・
エアキーはあたり品?のようでキーの押し込みはなかったです。
2nd用なので余り使用してなくそのうちなるかもですが
860 :
Socket774 :03/03/08 00:36 ID:xSnhT75B
NECのVALUESTARとかについているいろんなボタンがついたキーボードってアキバで売ってます?
864 :
863 :03/03/08 18:29 ID:tbYwgHyW
激しく外出でした。スマソ
866 :
Socket774 :03/03/08 22:01 ID:G2GObPAy
MSオフィスキーボードのパクリキーボードは品質どうですか?
867 :
Socket774 :03/03/08 22:02 ID:G2GObPAy
869 :
Socket774 :03/03/08 22:32 ID:+5ozUhJ6
>>869 これ手垢がつくし、スムーズに動かないから嫌
ってか何でこんなに高いの?アホ?
IBM Spase saver愛用。高いけど、至高のキータッチ。 マウスはArvel With Mouse(光学)。至高のホイール&クリック感。
>>847 マウスのキャップってIBMのヤツ使えるかな?
>>872 しかもマスコットキャラの名前がゆんゆん………
何の話かと思ったら、トップページのことね トップページはまともに見てなかった
エレコムのFFXI対応のUSB黒キーボード使ってる人いる? なんかうちのArvelのスクロールマウスとかなり相性悪いんですけど・・・ 再起動かけると確実にマウスポイントが固まる(つД`) 電源落とすまで直らない(つД`) 他の人はどう?? キータッチは最高なんだけどな〜軽くて。
878 :
Socket774 :03/03/09 19:26 ID:7szYPjku
なるべくキーが浅くて黒のお勧めのキーボードってあるかな?
>>877 俺も使ってるけど、特に問題無し
強いてあげるとキーボード上のパワーキーで電源がONできないくらいかな
これはマザーとの相性なのか、元から無理なのか・・・
それにしてもキーボードがマウスに悪さするの?
俺はMSのワイヤレス・オプティカルマウスだけど大丈夫みたい
>>873 残念ながらOKI製のスティックポインタにはIBMのキャップは使えない。
>>877 キーボードのUSBハブ経由で繋いでる?
Arvelのマウスドライバ入れてる?
マザーに直接繋いでいてMSのIntelliPoint使って固まるなら
そのArvelマウスは窓から投げ捨てたほうが良いよ。
>>879-880 レスアリガトン。
もちろんマウスドライバいれてるよ。
Arvelの光学式ミニ(WSMO-DVM)はPS2で、キボドはマザから直接USB。
まぁ再起動を我慢すればいい話だが・・・
キボドとマウスの相性なんて状況は聞いたこともなかったので(w
キボドから電源ONできるんだ・・・今はじめて知った・・・
882 :
879 :03/03/09 21:27 ID:1NhTswRX
>>881 >キボドから電源ONできるんだ・・・今はじめて知った・・・
できないかもしれないよ。現に俺のPC環境ではできないし。
電源オフ・スリープ・ウェイクは機能したけどね
正直、キーボードは種類が多すぎてスレ読んでても頭こんがらかる・・ 種類別とか音の大きさとかストロークの深さとか グラフがあったらいいのにね。テンプレサイト誰か作ってくださらないかな・・・
885 :
(1) :03/03/10 09:51 ID:VsvNcf3a
886 :
(2) :03/03/10 09:51 ID:VsvNcf3a
KEIBOARD
ttp://www.mevael.co.jp/index.html 携帯電話と同じような感覚で扱えるというキーボード+ポインティングデバイス。
ドライバ不要。
最初はただのテンキー+トラックポイントでドライバやアプリで動かすのかと
思ったがドライバディスクは付属しておらずハードウェアのみで、
動作は独特で、入力時の文字選択でBACKSPACEが自動的にはいるような感覚。
ただ、ボタンの配置が悪く入力の切り替えを行ったりするときに
持ち替えなければならなくなるのと、ポインティングデバイスが少々
扱いづらく高解像度な環境ではストレスがたまる。
大きな欠点は、文字入力ではMSIMEを前提としているところである。
ATOKでは別途キーボードからONにするかタスクトレイでONにしなければならない。
俺は寝っ転がってインターネットをマターリとブラウズ、以外の用途での使用で
このデバイスの出番はないと思われる。
Mevael:じゃんぱらで\3,000程度
887 :
(3) :03/03/10 09:51 ID:VsvNcf3a
889 :
Socket774 :03/03/13 03:17 ID:P6ASdAIT
こちらを参考にしてShopUさんのHPを見てたらなんと家の裏にあることが判明(笑) 近日いってきます。
LOGICOOL CK-36MZ 注文したけど なんかどうでも良くなってきた・・
今日電気街(大須)GoodWillで 外見はRealForce風なキーボード(5000円)を見つけた、 RealForceには全くかなわないにしてもタッチもまぁまぁだったけど どこにも会社名が書いてなかったので不安なので買わなかった、 あれはなんだったんだろう。
Realforce = 極標準的な106の配置のキーボード
>>891 単にちょっと昔のキーボードでしょう。
>>892 う、そういわれてみればたしかに…
でも最近はそういうキーボードで完成度が高いのが少ないんで
どうもかわった商品にみえてしまったみたい。
標準的→1000円程度の安物、って感じ。
でも店においてあったキーボードで一番きにいったんで、やはりメーカーが気になる。
個人的には非常に完成度の高い標準キーボードがほしい。
お勧めってないですか?
894 :
Socket774 :03/03/14 12:36 ID:pUEDuMu5
CKM-01(ロジのOEM)がPCの電源入れると バイオスのを呼んでいく画面で no keybord とかになり困ってます。 電池を新しく入れなおしてコネクションボタンも 押しましたがだめです。どうしてこうなるか どなたか教えていただけませんか?
895 :
Socket774 :03/03/15 11:24 ID:Y+ea7eRl
上下移動が辛いから縦幅の小さいキーがいいな
896 :
Socket774 :03/03/16 14:00 ID:aKYHJhj4
>>886 どうせならN64のさんでぇすてぇっくを採用して欲しい
897 :
Socket774 :03/03/19 16:26 ID:NNbAEdh0
ボールタイプのなすび型マウスってオークションでいくらくらいで売れる? 今の売って別のマウス買いたいんだけど
光なすびの新品なら俺が五千円で買う
899 :
Socket774 :03/03/19 16:58 ID:Cies73Hw
___________ ∧∧l||l / /⌒ヽ) < 『〜』が打てないキーボード買っちまった・・ 〜(___) \ ''" ""''"""''  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ドリームキャスト用キーボードをPCで使えるアダプタを見かけたことねえか? すみません、ございましたら教えてください。
ロジの工学マウスMX-300使っている人いる? 5千円近く出して買ったんだけど、ホイールのクリックが 浅すぎるのと、ホイールが固すぎて、ゆびの腹が痛くて しょうがないです。 前のロジのマウスではそんなこと無かったのに・・・
>>900 需要が皆無に近いんじゃないの?
逆ならあると思うが・・・
>>897 中古だと状態にもよるが、100円から500円てところだな。
今、新品リテール品がショップで1500円だからね。
>>899 それってどんなキーボードよ?
まさか英語キーボードを日本語キーボードドライバで動かしてるんじゃないの?
普通、どんなキーボードでも『〜』が打てないはず無いと思うが。
英語キーボードなら『'~』キーで入力できるからね。
日本語キーボードなら『へ』キーだな。
906 :
Socket774 :03/03/19 20:25 ID:E3IYjCfi
907 :
Socket774 :03/03/19 20:33 ID:9tBOfT/t
CK−36MZ付属のコードレスデジタル光マウス 普通のコードレスとMXの中間の感覚だけど スクロールが軽いけど音が・・・ 8800円と格安なところは良いかな?
>>906 1500回/秒の低スキャンもの、それも中古の箱無しにその入札価格は
もうバカとしか言いようが無いね。
通常ならそのマウスの中古相場は1500〜3000円だし。
今年中に発売されるというMSの新マウスシリーズにナス型の6000スキャン版が
五千円くらいでラインナップされていたら、一体どう思うんだろうな。
むかしのCompaq純正日本語106キーキーボード JAPAN 160650-119 CMI-6A2T5 RT6674TJP (うう、番号いっぱい) マイベストだけど、他に使ってる人おらんかのぅ?
912 :
Socket774 :03/03/20 08:00 ID:k+w6yTIY
913 :
Socket774 :03/03/20 08:05 ID:hnRTT/XH
>>912 ある事情って何だよ?
漏れの知り合いでこれと同じマウス使ってる香具師がいるので、使わせてもらったよ。
結果全然良くないね。こんなマウスに7,000円も出す香具師がいるのかと・・・(ry
初代なすびそのままの筐体でオプティカルって実はリテールにはないし、 機械としての作りは長期低落傾向だって話はあるから ほしがるのがいるのはわからんじゃない。 自分自身は、こんなんに金出すくらいだったら PS/2 でボールの いちばん安いなすびをかってくるけどな。
916 :
Socket774 :03/03/20 10:39 ID:zTweqyLi
>>914 あぁ、まだ漏れも集めたいので、ここでは言いたくない。
その内、誰かがバラすだろう。
マウスの好みは人それぞれだから、別に他の人が気に入らなくても構わないYo。
ただ、自分と同じくらいスキなヤツが居るってことは面白い、
オクでこんなに高くなるとは思わなかった。
歴代MSマウスの中では最も良いマウスだと思う。
>>915 そう、筐体もこっちの方が造りが良い、
Intelli Mouse IntelliEye 1.0(Made in Mexico) マンセー!
その次に出た Wheel Mouse Optical が最高にクソ!
OEM先を変えたのが原因と思われ。
917 :
Socket774 :03/03/20 11:14 ID:dOUHpKb8
918 :
Socket774 :03/03/20 11:21 ID:jVSC5353
TRONキーボードっての使ってみたい。
919 :
Socket774 :03/03/20 11:38 ID:KK9brooy
待望の戦争が始まりました。
920 :
Socket774 :03/03/20 11:52 ID:YO3HGDnt
でも1500スキャンなんてとても実用出来ないな。 ちょっと動かしただけで飛ぶし。
921 :
Socket774 :03/03/20 11:54 ID:HduHf9Ob
最近のMSマウスは品質落ちすぎだからな。 IntellimouseOptical買ったけど筐体が軋みまくり。 しょうがないからロジのMX700買ったけど、 こっちはどんなに力入れてもびくともしない。 変なカラー連発してるし、もうMSの時代は終わったなって痛感した。
922 :
Socket774 :03/03/20 12:35 ID:olAPTD7P
>>920 ?何が飛ぶの、ポインターか
別に飛ばないけど
>>917 ボッタクリもいいところジャン
tukumoの12還元セールで買えば新品が2個蛙
924 :
Socket774 :03/03/20 12:46 ID:wugZCgsl
925 :
Socket774 :03/03/20 12:50 ID:wLWS8lz0
>>922 ゲームや細かい作業に向いてないのは確か。
FPSゲーじゃとても使えないし。
926 :
Socket774 :03/03/20 13:20 ID:bHeIMy/F
すいません、ゲームはしないので。 フォトショとかはやりますが。
ぜんぜん跳びませんが。 マウスパッド替えてみたら?
ヤフオクで取引してる奴らは頭が逝ってると思って放置するよろし。 ヲチスレじゃないんだしさ。
929 :
Socket774 :03/03/20 13:27 ID:tq0Svpd6
>>927 手の動きが遅いだけ
30cm/sを超える加速度の動きをすれば必ず飛ぶ
930 :
Socket774 :03/03/20 13:32 ID:MD425d+w
MSのマウスでかすぎる
931 :
Socket774 :03/03/20 13:42 ID:jUQ8DPga
どうでもいいけど加速度の単位じゃない。
933 :
Socket774 :03/03/20 13:48 ID:kalSbxPD
俺はインテリマウスオプチカル(2000スキャン)使ってて飛びまくって、 光学式だめぽって思ったけど、6000スキャンに買い換えたら全く飛ばなくなった。
東プレのキーボード売り切れじゃー
東プレのキーボード売り切れー
936 :
Socket774 :03/03/20 14:43 ID:dOUHpKb8
>>929 手の動きを早くするって言うけど、そんなに加速付けて動かしたら
飛ぶっていうより、画面の端に行くだけ。
もしかして、マウスのポインタ速度のセテイが遅すぎるんじゃないの?
普通に使う分には、そんなに早く動かすことはないけど。
それと、光学式のバヤイは下地(パド)の状態によってもセンスが変わるから
同じ状態は作れないね
しかし、無線式は今一だのー
937 :
Socket774 :03/03/20 14:47 ID:XB72FLzc
>>936 MSのワイヤレスはイマイチならぬイマサンくらいだが、ロジのMX700は有線と全く変わらない。
ここにもいたかロジの工作員↑ 獄牢惨♪
IntelliMouse with IntelliEye 1年くらい使ってたけど、光学部分だけを見ると明らかに糞マウスだよ。 さすがに飛びまくるって事は無かったけど、ポインタの追従が遅いし、 滑らかな動きをしない。飛び飛びな感じ。 表面がツルツルなのも手垢が付き易いので良くない。
940 :
Socket774 :03/03/20 15:37 ID:E+l8kuI0
オマエは脂症! キモイね
941 :
Socket774 :03/03/20 15:41 ID:JHVhnqFr
>938 工作する必要もなく一度触れば明らかじゃん。 ワイヤレスインテリマウスから変えた日の滑らかさを今でも覚えてる。 ネタにマジレスカコワルイと。
使用環境の違いによってそれぞれ利点の違いってあると思うんだが MX-500でなくMX-700を選んだひとってワイヤレスにどういう利点を求めてるの? 煽りじゃなくマジで教えて欲しい好奇心旺盛な漏れ。
943 :
Socket774 :03/03/20 18:28 ID:yXwkYuKt
・ケーブルがないから邪魔にならない。 ・ケーブルがないから動かし易い。 ・ケーブルがないから姿勢を崩してマウスパッド以外の場所でやるときもやり易い。 漏れはこんな感じ。 最初はケーブルあってもいいじゃん、あんな細いんだしって思ってたが、 いざワイヤレスを使ってみるととてもワイヤードに戻れなくなった。 こういうのは理屈で考えるんじゃなくて実際に使ってみるしかないね。
なるほどな。確かにそのあたりの感覚は使ってみないとわからなそう。 実のところ漏れは2年使ってきた旧IMEの調子が悪くなってきて 修理に出すのも面倒だしMX-500か700あたりどうかと考えてるとこ。 さすがに左右対称デザインや5ボタン以下にはもう戻りたくないし
945 :
Socket774 :03/03/20 19:53 ID:yXwkYuKt
>>944 ワイヤードなら、MSのエクスプローラも良いと思うよ。
5ボタンだけど、安いし。
うちは結局他社のドライバ入れてるから5ボタンになってるし。
でもロジの方が本体の作りがしっかりしてるんだよね。
ワイヤレスって電池式だよね。重くない? 路地のボールを手でころころやるやつなんてどうなんだろう
>>945 M$の光学マウスはピックがヘタレじゃなかったっけ?
細かい動作もするならロジのMXエンジンのほうが良いかと・・・
948 :
Socket774 :03/03/20 21:17 ID:bwLDzkNM
>>946 エアーパッドで解決。
>>947 ノーマルの2000スキャンはヘタレだが
(これはロジのMX以外も同じ)、
6000スキャンはMXより精度高い。
MXが読み取れない面でもMSの6000スキャンは
何の問題もなく動いたりする(特に木目調の机とか)。
たぶん特別細かい作業をする人以外は気にならないと思うけどね>光学式 でもワイヤレス故の電池の寿命にはまいったよ・・・ 毎日使ってると約一ヶ月でアウトはちょっと痛いね
950 :
Socket774 :03/03/20 21:31 ID:yXwkYuKt
>>949 そんなあなたにMX700がお勧め。
使った後スタンドに置けばいつもフル充電。
実際使ってて電池切れに一回も遭遇してない。
MSのワイヤレスからの買い換えだったけど、
カーソルのスムーズさ以上にグッドだった。
(MSのワイヤレスは6000スキャンのくせに動きが糞)
MS、Bluetooth充電式ワイヤレス作らないかな。
10mは凄いし、Bluetooth内蔵PCならレシーバレス。
951 :
Socket774 :03/03/20 21:33 ID:7W1rp3d8
PC切り替え器を通したらうまく機能しないキーボードってあるよね どうしてだろう?
952 :
Socket774 :03/03/20 21:37 ID:yXwkYuKt
>>951 なんかP/S2は電源投入時に認識してなきゃならないものあるみたいで、
メカニカルでただ切り替えるだけのだと駄目な場合が多いらしい。
電子式でちゃんとPCをエミュレートするタイプに買い換えれば大丈夫。
MX700そんなにイイのか? ロジの商品デザインが苦手なんだよなぁ
954 :
Socket774 :03/03/20 21:42 ID:yXwkYuKt
>>953 いろいろマウス買ってきたが、現時点じゃ最強ってはっきり言えるよ。
ワイヤレス買うならこれしかない、逆にこれ買えば間違いない。
とにかく有線と変わらないレスポンスでワイヤレスが使えるのは最高だね。
重いのが気になる人はAirPad使うといい、気にならない人も使うと滑りよくて最高。
でもドライバがタコだから他社ドライバ入れて5ボタンになっちゃうけど。
>>954 AirPadいいけど、ソールがすぐ削れるのが難点だよね。
5000円ぐらいなら出すから、金属とかガラス製の削れにくい
ソールでないかねぇ。
956 :
Socket774 :03/03/20 21:48 ID:yXwkYuKt
>>955 そうそう、すぐ削れるよね。
だから、こっちはMX700の裏に7個貼った。
負荷が分散されてだいぶ持つようになったよ。
金属製ソールだと今度はパッドが削れそうだね。
MX-500は駄目?
5ボタンは慣れると戻れなくなる。 マウスジェスチャーも使うともう戻れなくなるね。 世の中には便利なものがたくさんあるので幸せです。
960 :
Socket774 :03/03/21 00:39 ID:ddZTUh5K
しつもーん USBキーボードってUSBマウスのように変換コネクタでPS/2で使えるの?
エレコムはFnボタンがウザい
IDにHHKが出た記念カキコ
HHKキタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━(・ )━(∀・ )━(・∀・)━カエレ!!!!!
967 :
Socket774 :03/03/22 09:13 ID:BvRP65Je
>>916 で言ったけど、仕方が無いんだよ
事情が事情だからね。
>>964 HHKなんて飾りですよ。(ry
>>967 まぁキモオタ共はどうでも良い物に適当な理由付けて熱狂するからな。
970 :
Socket774 :03/03/22 14:15 ID:Mw/CFtni
ぷらっとのポインティング無くして安くしてくんないかな〜
IntelliMouse with IntelliEye のどこが良いの… ヒントくれ。ある事情って何だよ?
ある事情ってのは大体察しがつく。 が、しかし、例えそれを最大限考慮しても1500スキャン/秒の限界は如何ともし難い。 今売ってるMicrosoftロゴが銀色のIntelliMouseOpticalが最近のMSマウスの中で トータル品質が極大値、前の黒ロゴより品質良くなっているので現状で最高の座。 あらゆる側面から考えてみて、有線光学式なら今はこれ以外は考えられない。 というわけで現在マウス選びで悩んでいる人には、変に低品質化マイナーチェンジ する前に銀ロゴのIntelliMouseOpticalを購入することをオススメする。 さらにPS/2接続してPS2RATEで200Hzに設定すれば有線マウス最強王座に決定。 無線ならぶっちぎりでMX700。
975 :
Socket774 :03/03/23 11:57 ID:8Xdk84ZN
ある事情って何だよ?はっきり言えよゴルァ。 なすび型のIntelli Mouseが製造されなくなるor製造元が代わるって話か?
976 :
ある事情 :03/03/23 12:02 ID:qZDdbVTU
>>972 Intelli Mouse IntelliEye 1.0(Made in Mexico) マンセー!
一番の違いは左右のクリックですね、全然違います。
これはボール式の頃も良かった、最近のは全部クソ!
ポインターをゆっくり動かした時の追従性、これも良いです。
洩れ的にはクリックの感触が最高!です、ほんの微妙な差ですが。
それでですね、
ある事情なんですが、最近高値で落としてる人はきっと知ってるんだと
思います。特に程度の良いモノが高くなると思います。(当たり前ですね)
ある事情以前は、古くても汚くても値段はあんまり変わりませんでした。
どなたかがレスしてましたが、3,000円位です。
但し、付属品が揃っていないと激安なこともありました。
ヒント!
このマウスは結構短期間で市場から消えました。(モデルチェンジしました)
このマウスには不良品がとても多かったと聞いています。
977 :
Socket774 :03/03/23 12:07 ID:P0ZBCuyR
>>976 もったいぶらないで早く教えろよ。
どんな事情でも漏れは入札しないから、買おうとしてる人の邪魔にならないって約束するから。
978 :
ある事情 :03/03/23 12:16 ID:qZDdbVTU
>>977 知りたいですか?
でも、大したことではないですよ。
このことを知ると、既にイッパイこのマウスを持ってる人が一部マズーに
なります。
洩れはこの事を知って、ゲッー!って思いました。
俺が思い付くのは、 販売期間が短かったにも関わらず 少なくともパッケージや内容(1500スキャンか2000スキャンか)の違いで3種類ある事 添付ドライバがMac OS 8.5から対応している事(但し最初期版はMac非対応) こんな程度 では無いのだろうね、 事情ってなんだろ〜
980 :
ある事情 :03/03/23 12:37 ID:qZDdbVTU
>>979 お付き合いありがとうございます。
現時点では公表してしまうと価格が更に上がる可能性が高いので、
私がもうちょっと集めるまで待って欲しいのですが、
既に異常な値段なので、諦めモードにもなってます。
でも、コイツはもう出回らないので、知らない人には関係ないですね。
この際、全部売るかな?
不良が多い? 2個持っているが、ケーブル断線か半田付けかと思わせるような症状で、現行販売期間中にそれぞれ修理に出している。
982 :
Socket774 :03/03/23 12:40 ID:qrJd6Fmw
結局コレクター向けにプレミアが付いてるってだけ?
983 :
ある事情 :03/03/23 12:46 ID:qZDdbVTU
>>981 よくご存知ですね、不良品が多かったんです、
短期間で消えたのは、クレームに耐え切れずにモデルチェンジとなったのでしょう。
>>982 まあ、そうなんですが、
以前は「ある事情」が発生していなかったので、プレミアムは小さかったんですよ。
>>976 には、それなりにヒントを出してます。
コレクターって、どうしようもない事考えますよね、それが「ある事情」によって、、、
結構面白いので、考えてみて下さい。
聞けば、ナールポド!って思いますよ。
ちょっとした品質の違いがあるのかなぁ・・・ 途中(2000スキャン版)から中国製になったとか?(想像) 持っている2個ともメキシコ製だが。
985 :
ある事情 :03/03/23 13:03 ID:qZDdbVTU
もうすぐ1000になってしまいますねぇ
発想を切替えて下さい。
いいですか、「ある事情」以前はプレミアムが小さくて、以後はプレミアム拡大です。
>>976 をよく読んで下さい、
貴方はヒント!を知っているので、もうそこは関係ありません、もうちょっと前のトコ。
駄目だ、思い付かない 前のトコ ってヒントも分からん
987 :
ある事情 :03/03/23 14:14 ID:qZDdbVTU
>>976 より
> ある事情以前は、古くても汚くても値段はあんまり変わりませんでした。
> どなたかがレスしてましたが、3,000円位です。
> 但し、付属品が揃っていないと激安なこともありました。
1行目→ナゼ?汚くてもイイのは?
3行目→ナゼ?何が必要なのか?
そして
>>983 より
> コレクターって、どうしようもない事考えますよね、それが「ある事情」によって、、、
コレクターの欲望とは何ですか?
なんだろう。スキャン用のセンサやボタンスイッチが生産中止にでもなったんか?
989 :
ある事情 :03/03/23 14:52 ID:qZDdbVTU
>>988 方向性はイイ感じですが、基本的なところが少し違います。
MSってことをお忘れなく
990 :
ある事情 :03/03/23 14:57 ID:qZDdbVTU
>>981 より
> 2個持っているが、ケーブル断線か半田付けかと思わせるような症状で、
> 現行販売期間中にそれぞれ修理に出している。
修理はして貰えたんでしょうかねぇ?違う対応だったのでは?
説明書とか、ドライバディスクとか、保証書・ユーザー登録用紙とか、USB―PS/2変換アダプタとか、製品外箱とか… 修理の為に保証書・ユーザー登録用紙・シリアル番号が欲しいとかじゃないだろうな? 益々謎だ(w 俺も暇だな ある事情 氏自身に目的を達してもらってから、明かしてもらおう。 ところで、何故にageなの?
>>990 実際に“修理”だったのかは微妙だが(交換だろうけどね)、即座に代替品をくれなかったのが実際。
購入時のレシートも添えて販売店系のサポートセンターに持っていった。
新品購入後まもなく2個が、およそ一週間おきに駄目になったから、サポートセンターに出向くのが面倒だったよ。
ageだなんて… リロードしてなかったよ 鬱氏
994 :
ある事情 :03/03/23 15:32 ID:qZDdbVTU
スマンね、付き合わせてしまって、
次スレで解決ってのも大人気ないので、もう少し解明しますよ。
>>992 に大事なことを書いてくれたね、ソレですよ。
となると、
>>987 > 3行目→ナゼ?何が必要なのか?
この応えは1つしかないよね。
この付属品だけが出品されて、かつ落札されたこともあるんだよ!
やっぱり3,000円位だったかな、
それにコレクターの至宝って、なんだ?
そして、限界がきた。
それが「ある事情」です。
折角だから考えてくれよ
( ´_ゝ`)フーン
996 :
Socket774 :03/03/23 15:53 ID:SSz3T8bz
MSのおまけグッズでも付いてたのか?
997 :
ある事情 :03/03/23 16:00 ID:qZDdbVTU
ものすげー粗悪品だから無償交換されたような(w
999 :
ある事情 :03/03/23 16:05 ID:qZDdbVTU
お疲れさまでした。
1000 :
Socket774 :03/03/23 16:06 ID:fhhWRqzX
\ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ O 。 , ─ヽ ________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |__|__|__|_ __(( ゚∀ ゚\ )< というさいたまだったのサ |_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________ ||__| | | \ ゚∀ ゚) / 丿/ |_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/ |__|| 从 ゚∀ ゚从. | /\__/::::::||| |_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/|| ────────(~〜ヽ::::::::::::|/ = 完 =
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