ATi(RADEONシリーズ)って全然糞以下じゃん Part3
2 :
Socket774:02/06/21 01:32 ID:kVnzmFUf
ムテキング
3 :
Socket774:02/06/21 01:36 ID:2MCQJpSW
激しく3ゲット
_____________
/ △ zzz )
/ / ●\ /
/~ ̄ ̄ ̄⌒⌒⌒⌒ ̄ ̄ ̄)
/ ※※※※※※※※ /
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(____________ノ
おでんマン、就寝
いきなりラデ厨が必死になって荒らしています
6
7 :
7:02/06/21 03:22 ID:???
7
8500
メーカ製パソ(ノート含む)の外部AGPのシェアはおそらくどこのペンダーよりATiが上
なんでかな?
Radeon7000系 MobileRadeon・Rage系が多いような・・・
ショップブランドなんかはGFのMXシリーズが多いけど
売ったあとはほぼそのまんまのメーカ製PCだから
優良日本企業は様々なテストを繰り返してそれでもATiを
採用する、これいかに?
1.画質
2.コスト
3.他社にはラインナップが無かった
4.モバイルに弱い
5.裏工作(w
6.その他 >詳しく教えてくれYO!
どれだと思う?
ちなみに私はGFとラデ両方使ってマス
どっちも好きだけどね
10 :
Socket774:02/06/21 11:26 ID:/DnJTE/4
>>1 乙
やっぱりなんだかんだでラデはゲフォに負けてるよぉ。
>>9 ゲームを前提に作っていないから。
明らかにヘビーゲーマーよりマルチメディアに軍配がある。
最新のGPUが必要な人って、そもそも若年層に多く金が無い。
俺が企画しても一世代前のATI使うよ。
ATIをメーカー製で採用する理由はATIのモバイルチップがコストパフォーマンス的に優れていることに加え、
同社が早くから本格的な日本法人を立ち上げているというのも大きいのは事実です。
ノートPCの大きな市場である日本市場は他の市場に比べて何かというとクレームが多く、
そのため日本法人のある会社の製品を採用したほうが後々何かと面倒が無くて済むのです。
もちろん、ターゲット層をリサーチしてみてもPCに期待する機能としてマルチメディア用途が多く
3Dゲームを楽しみたいという要望はほとんど無いというのもメーカー製でATI製品を採用できる理由ではありますが。
>>13 なるほどー
ハード関係は固定だし、インスコさえ済めば
致命的な不具合はゲーム関係だけだからね
15 :
13:02/06/21 14:53 ID:???
>>14 >致命的な不具合はゲーム関係だけだからね
その点でもATI製品を選択してもメーカー側としては問題はありません。
なぜならソフトの動作で不具合が起こるというクレームを頂いた場合、
まずはお客様にそのソフトの動作環境を調べて頂きます。
その結果、製品の搭載しているチップがソフトの動作対象外だった場合、
その旨を説明して諦めて頂き、どうしてもというお客様には
ソフトメーカーの方へ相談して頂くようご案内しております。
そしてチップが動作対称だった場合、
メーカー側では個々のソフトの動作に関するサポートを行っていない事を説明し、
やはりソフトメーカーの方へ相談して頂くようにご案内しております。
つまり"プリインストールされているソフトの動作にさえ問題が無ければ"
メーカー製品にATIの製品を採用することは何の不具合も無いのです。
そしてプリインストールソフトはメーカー側で選ぶものですから
あえてATI製品で問題が発生するようなものは入れておくわけがありません。
つまるところ、お買い上げ頂いた製品にソフトをインストールして
どんな不具合が発生しようがサポート範囲外なので知ったことではない、
安くて性能がそこそこでプリンストールで使うソフトには性能と相性で問題が無くて
割とネームバリューのある製品ならメーカー側としてはまことにありがたい製品なのでございます。
ご理解頂けましたでしょうか?
ヤタ!ヤフオクでRADEON8500LELELEげっとだ!!お前等ATIにひれ伏せ!クソ共が!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/\ /\ /神\/../
/ /\ \(´∀` )./
())ノ__ ○二○二⌒/../
/ /||(二ニ) (___/../ 几l
γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) || (´⌒(´
__ ゝ__ノ  ̄(___) ̄ ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
ラデは神なり!ラデは神なり!ラデは神なり!ラデは神なり!ラデは神なり!ラデは神なり!ラデは神なり!
ATI IS GOD!ATI IS GOD!ATI IS GOD!ATI IS GOD!ATI IS GOD!ATI IS GOD!ATI IS GOD!
>>ミレ厨へ おせ〜んだよ(ププ
>>ゲフォ厨へ 自作辞めろ(ププ
>>キョロ厨へ 自作撤退しろ(ププ
>>死す厨へ はよ師ね(ププ
>>葡萄厨へ もう死んでんだよ(ププ
ATI信者の最後の希望の砦が打ち砕かれましたage
>>15 丁寧な解説どうも
いやーなんつーか
お仕事がんばってくらはい
19 :
Socket774:02/06/21 15:18 ID:k6KcSvdI
べつにメーカーにこだわってるわけじゃないんだけどな・・・・
ラデがいいならラデ買えばいいし、GフォがいいならGフォ買えば良い
個人個人が財布と相談して買えばいいのでは?
・・・で結局何が良いんだよ?
>>13 >>15 なんかメーカーの魂胆が垣間見えるっつーか鬱になる説明だな(w
えっと。素朴な疑問なんだが、発色が良いとか男色(ぉ!)暖色系だから、云々って
例えばAdobeGammaみたいなカラーマッチングを掛けた場合は、どーなるん?
アレはPS以外にも効いてくるでしょ?デスクトップでさえ。
23 :
Socket774:02/06/21 20:36 ID:4hRMFHdh
あっちは狂信。こっちは客観的に少し醒めていこうぜ。
愚痴たれと無責任は同一じゃないと思うが
自己責任にしても愚痴たれが豊富なら注意するとか敬遠するとかもある。
P3.985は"自作してる自分"というのに酔ってるだけじゃないかのう?
RADEONスレはスキルの無いエロゲ信者ばかりみたいだな。
まあ、こっちでは冷静に判断してカキコしていこうや。
RADEONスレはスキルの無いエロゲ信者ばかりみたいだな。
まあ、こっちでは冷静に判断してカキコしていこうや。
あっちは狂信。こっちは客観的に少し醒めていこうぜ。
愚痴たれと無責任は同一じゃないと思うが
自己責任にしても愚痴たれが豊富なら注意するとか敬遠するとかもある。
P3.985は"自作してる自分"というのに酔ってるだけじゃないかのう?
RADEONスレはスキルの無いエロゲ信者ばかりみたいだな。
まあ、こっちでは冷静に判断してカキコしていこうや。
あっちは狂信。こっちは客観的に少し醒めていこうぜ。
愚痴たれと無責任は同一じゃないと思うが
自己責任にしても愚痴たれが豊富なら注意するとか敬遠するとかもある。
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愚痴たれと無責任は同一じゃないと思うが
自己責任にしても愚痴たれが豊富なら注意するとか敬遠するとかもある。
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まあ、こっちでは冷静に判断してカキコしていこうや。
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RADEONスレはスキルの無いエロゲ信者ばかりみたいだな。
まあ、こっちでは冷静に判断してカキコしていこうや。
あっちは狂信。こっちは客観的に少し醒めていこうぜ。
愚痴たれと無責任は同一じゃないと思うが
自己責任にしても愚痴たれが豊富なら注意するとか敬遠するとかもある。
P3.985は"自作してる自分"というのに酔ってるだけじゃないかのう?
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∧∧ ミ _ ドスッ
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/ つ. 終 了 │
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∪ ∪ ││ _ε
\ |:::::::::::@`ー――――一'´ ヽ:::::::::| / / ̄ ̄ ̄\
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\/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ.|:::::::::| / |ミ/ \ /|
.\ -=・=- | | -=・=- ロ=:::::::| / (6 ー[¬]-[¬]
\ / ヽ /ヽ::::::::| /. | < 」 >
ブヒヒヒ \´/ `ー―一´ ヽ::::|./ __| |||| (ー) |
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(∴)◎∀◎(∴) .\| ∧∧∧∧∧ / (__)) ))
⊂) ̄ ゲフォ房 ̄(つ .\--.< オ >[]____| | 自慰力 | |
(~ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄~) \< タ >|] | |_________| |
(____)___) < 予 ス .> \_.(__)三三三[]__)
――――――――――――< レ >――――――――――――
彡川川川三三三ミ〜〜〜〜 < 感 の >============/ ̄ ̄ ̄ ̄\
川|川 \ /|〜〜〜〜<. !! >==========.( 人____)
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川川‖ 3 ヽ〜〜〜 ./::::/ ,,;;;;;;;;;;;;;;, \========(6 (_ _) )
川川 ∴)〆(∴)〜〜 /:::┏━━━━┓ ┏\=======| ∴ ノ 3 ノ
川川 〜 /〜〜 /|::=ロ -=・=- ┣━┫ -=\=====ゝ ノ
川川‖ /リ〜〜 //|:::/ヽ /ノ ヽ \=/ \_
川川川川 (⌒)ビシッ./ | |/ ` ̄ ̄ ̄´/ ` ̄ ̄ ̄\=ヽ ノ\_)
:::::::::|-、 ,-/:::::/ ~レ-r、/ `| (. o⌒o .) \( ⌒ヽ´
:::::::::| /:::::/__ | .|./ \ :::::::::::::U:::::::::::::: /.\ ヘ )
:::::::::| /〈 ̄ `-,/ .|\ ::::--┬┬┬--:::: ./| \`J
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,, ) < 40ゲットしようと来てみれば
.( つ | こりゃまた とんだ駄スレだなぁ オイ
| , | \____________
U U
| まあ せっかくだからやっといてやるよ |
\ ハイハイ 今だ40ゲットズザー っとくらぁ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧
(゚Д゚O =3
⊆⊂´ ̄ ソ ヤレヤレ
\ ∧∧ ミ _ ドスッ . /
..\ ( ,,)┌―─┴┴─――┐ . . /
∧∧ \ / つ.もうだめだ . .│ /
/⌒ヽ) \ 〜′ /´.└―─┬┬─――┘. /
i三 ∪ \ ∪ ∪ .││ _ε3 ./ λ...... λ...... λ......
○三 | \ ゛゛'゛'゛ ./
(/~∪ \ ∧∧∧∧∧. / λ...... λ..... λ......
三三 もう \ . < >
三 だめだ \< .だ .> もう
三三 三 . < 実 .め .> だめだ
――――――――――――< 感 .す >――――――――――――
< !!!! れ >
<. の >
∨∨∨∨∨
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, ´ ......... . . , ~  ̄" ー _
_/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、
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と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
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 ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
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(__  ̄~" __ , --‐一~ ̄
もうだめだ…
手抜きチップによる不具合出まくり
○
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|≡≡=-
| ま た 来たぞーー ! |
|_________|≡=-
|
|
|
|
| ハナクソ ! ゴルァ ! ハエーヨ
|
(Д´ )≡=-ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ≡ ヽ(´Д`;)ノ ≡≡≡=-
U┌/ )□─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|──| ̄ ̄ ̄| )≡≡≡≡=-
◎└彡−◎ . ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄  ̄◎ ̄ ゞ
┌─┐
|も.|
|う |
│来│
│ね│
│え .|
│よ .|
バカ ゴルァ │ !!.│
└─┤ プンプン
ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ (`Д´)ノ ( `Д)
| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄  ̄◎ ̄ ◎−>┘◎
/⌒彡
\ / 冫、) /彡 彡 彡
\ / ` /≡=-. / 彡 彡、
/⌒彡 \ U┌/ )□≡=-. / |
/ 冫、) \ ◎└彡−◎≡=- / ヽ |
/ ` ん \ ∧∧∧∧ / |
/ 。)`⌒\_ \ < あ .> / / ヽ |
/ /_ 。) >、 \ニ-_ \< っ 激 >// /
|__つー-―ヽ、 __,____つ < そ > ヽ /
―――――──―――――――< | し >―――─――――――――
< な > /⌒彡
/⌒彡 < 予 く >. / ;冫)
/⌒彡 /冫、 ) / < 感 . >\ / `//⌒彡
/ 冫)/.` / / < .> \ (( ( つ ./冫、;)
/ `/( ,,ノ / ∨∨∨∨ \ ) ィ⌒/ ` /
( つーo皿 / |⌒彡 \ (_(__人__,つ 、つ
(_ ̄)'^◎ / |冫、) \
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◎ /. | / .\
あっちは狂信。こっちは客観的に少し醒めていこうぜ。
愚痴たれと無責任は同一じゃないと思うが
自己責任にしても愚痴たれが豊富なら注意するとか敬遠するとかもある。
P3.985は"自作してる自分"というのに酔ってるだけじゃないかのう?
RADEONスレはスキルの無いエロゲ信者ばかりみたいだな。
まあ、こっちでは冷静に判断してカキコしていこうや。
いきなりラデ厨が必死になって荒らしています
いきなりラデ厨が必死になって荒らしています
いきなりラデ厨が必死になって荒らしています
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いきなりラデ厨が必死になって荒らしています
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いきなりラデ厨が必死になって荒らしています
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あっちは狂信。こっちは客観的に少し醒めていこうぜ。
愚痴たれと無責任は同一じゃないと思うが
自己責任にしても愚痴たれが豊富なら注意するとか敬遠するとかもある。
P3.985は"自作してる自分"というのに酔ってるだけじゃないかのう?
54 :
Socket774:02/06/22 10:39 ID:thGSdUK+
RADEONスレはスキルの無いエロゲ信者ばかりみたいだな。
まあ、こっちでは冷静に判断してカキコしていこうや。
あっちは狂信。こっちは客観的に少し醒めていこうぜ。
愚痴たれと無責任は同一じゃないと思うが
自己責任にしても愚痴たれが豊富なら注意するとか敬遠するとかもある。
P3.985は"自作してる自分"というのに酔ってるだけじゃないかのう?
いきなりラデ厨が必死になって荒らしています
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\ フーン /
\ ( ´_ゝ`)≡=-. /
\ U┌/ )□≡=-. /
ウフーン? \ ◎└彡−◎≡=- /
( ´_ゝ`) \ ∧∧∧∧ / / \ \
/ 。)`⌒\_ \ < .> / \ |
/ /_ 。) >、 \ニ-_ \< フ 激 .>/| / |
|__つー-―ヽ、 __,____つ < │ > \ _ フーン ノ
―――――──―――――――< ン し >―――─――――――――
< な >
< 予 く >
/ < 感 . >\ ( ´_ゝ`)フーン
フーン ( ´_ゝ`)y--~~ / < .> \ (( ( つ つ
( ´_ゝ`)( ,,ノ フーン / ∨∨∨∨ \ ),ィ⌒( ´_ゝ`)フーン
( つーo皿 / ( ´_ゝ`)< フーン \ (_(__人__,つ 、つ
(_ ̄)'^◎ / ( ) \
|/(_) / | | | \
◎ / (__)_) \
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д` ) < 通報しますた!
/, / \_______
(ぃ9 |
/ /、
/ ∧_二つ
/ /
/ \ ((( ))) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /~\ \ ( ´Д` ) < しますた!
/ / > ) (ぃ9 ) \_______
/ ノ / / / ∧つ
/ / . / ./ / \ (゚д゚) シマスタ!!
/ ./ ( ヽ、 / /⌒> ) ゚( )−
( _) \__つ (_) \_つ / >
あげ
>>54 ごめん、RADEONってエロゲに向いてるの?
だったら1枚買っておこうかなハァハァ
RADEONスレはスキルの無いエロゲ信者ばかりみたいだな。
まあ、こっちでは冷静に判断してカキコしていこうや。
ヤタ!朕がクソスレげっとだ!!お前等朕にひれ伏せ!クソ共が!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/\ /\ /神\/../
/ /\ \(´∀` )./
())ノ__ ○二○二⌒/../
/ /||(二ニ) (___/../ 几l
γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) || (´⌒(´
__ ゝ__ノ  ̄(___) ̄ ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
朕は神なり!朕は神なり!朕は神なり!朕は神なり!朕は神なり!朕は神なり!朕は神なり!
朕 IS GOD!朕 IS GOD!朕 IS GOD!朕 IS GOD!朕 IS GOD!
ごめん、RADEONってエロゲに向いてるの?
だったら1枚買っておこうかなハァハァ
いきなりラデ厨が必死になって荒らしています
いきなりラデ厨が必死になって荒らしています
いきなりラデ厨が必死になって荒らしています
いきなりラデ厨が必死になって荒らしています
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あっちは狂信。こっちは客観的に少し醒めていこうぜ。
愚痴たれと無責任は同一じゃないと思うが
自己責任にしても愚痴たれが豊富なら注意するとか敬遠するとかもある。
P3.985は"自作してる自分"というのに酔ってるだけじゃないかのう?
あっちは狂信。こっちは客観的に少し醒めていこうぜ。
愚痴たれと無責任は同一じゃないと思うが
自己責任にしても愚痴たれが豊富なら注意するとか敬遠するとかもある。
P3.985は"自作してる自分"というのに酔ってるだけじゃないかのう?
あっちは狂信。こっちは客観的に少し醒めていこうぜ。
愚痴たれと無責任は同一じゃないと思うが
自己責任にしても愚痴たれが豊富なら注意するとか敬遠するとかもある。
P3.985は"自作してる自分"というのに酔ってるだけじゃないかのう?
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&rlo;愚痴たれと無責任は同一じゃないと思うが
&rlo;自己責任にしても愚痴たれが豊富なら注意するとか敬遠するとかもある。
&rlo;P3.985は"自作してる自分"というのに酔ってるだけじゃないかのう?
&rlo;あっちは狂信。こっちは客観的に少し醒めていこうぜ。
&rlo;愚痴たれと無責任は同一じゃないと思うが
&rlo;自己責任にしても愚痴たれが豊富なら注意するとか敬遠するとかもある。
&rlo;P3.985は"自作してる自分"というのに酔ってるだけじゃないかのう?
68 :
:02/06/22 10:49 ID:???
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|(・∀・)|アクセス規制| - |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|ヾヾ`ヽ、,〃r '"''iー''" ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、
| 書きこめませんよ | / 削除人 i
| | | だけが使える |
| ( ̄ー ̄)ニヤリ. |.``'ー、 ,.-‐'| 特別呪文 |
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| 書き込みをしたもの.| ー、 --- 、.,__, /゙i"/ ̄ ̄\
| すべてを |  ̄ ̄ ___/ /外法には |
| 2chから追い出す .|ヽ  ̄ ̄/ \_| 外法を… |
└───‐;: -‐-、,──┘ ヽ、,_V \____/
,. -‐ '''''''"´ :::`ヽ、 〈 あいにくだが  ̄\
/::::⌒ -‐ .......::: \ | l 出ていってもらおう |
,./:::::: ─-- =、_. i ' \_________lヽ
/ \
/ / ̄⌒ ̄\
/ / ⌒ ⌒ | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| / (・) (・) | | てめーなんだよこの糞スレは!!
/⌒ (6 つ | | てめーは精神障害でもあんのか?
( | / ___ | < 何とか言えよゴルァァァァァァ!
− \ \_/ / \__________________
// ,,r'´⌒ヽ___/ ,ィ
/ ヽ ri/ 彡
/ i ト、 __,,,丿)/ ζ
| ! )`Y'''" ヽ,,/ / ̄ ̄ ̄ ̄\
! l | く,, ,,,ィ'" /. \
ヽヽ ゝ ! ̄!~〜、 / |
ヽ / ̄""'''⌒ ̄"^'''''ー--、 :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
Y'´ / """''''〜--、|||||||||||||||||) <
( 丿 ,,;;'' ....::::::::::: ::::r''''"" ̄""ヽ |
ゝ ー--、,,,,,___ ::: ::,,,,,ー`''''''⌒''ーイ ./
ヽ \  ̄""'''"" ̄ \____/-、
ヽ ヽ :::::::::::::::::::: / `ヽ
ヽ 丿 ) / ノ ゝ ヽ ,〉
ゝ ! / ∀
! | / 人 ヽ ヽ
| ,;;} !ー-、/ ヽ _,,,-ー'''''--ヘ
|ノ | | / Y ヽ
{ | | j )
>>1 ヽ
〈 j ト-.| / )
Y''""'i'~ |,__| / 人 __,|
| | ,-ーイ__j /'""⌒""'''ノ Y''""" |
70 :
:02/06/22 10:52 ID:???
ドッカン
,、、 ドッカン
━━━━━) )= ☆ゴガギーン
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ < オラッ!出て来い!
>>1 r ⌒ ̄ ノ __. | (`∀´ ) \
| イ |__| | / \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | .| | | /\\
| | | .| へ//| | | |
| | | (\/,へ \| | | |
| ∧ | | ◎\/ \ / ( )
| | | |.| .| | |
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/ / / /.| |三三三| | | |
/ / / /...| | ||
\ |:::::::::::@`ー――――一'´ ヽ:::::::::| / / ̄ ̄ ̄\
.\:::::::::/━━━ ━━━ |:::::::::| / ( ((((((^^))))
\/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ.|:::::::::| / |ミ/ \ /|
.\ -=・=- | | -=・=- ロ=:::::::| / (6 ー[¬]-[¬]
\ / ヽ /ヽ::::::::| /. | < 」 >
ブヒヒヒ \´/ `ー―一´ ヽ::::|./ __| |||| (ー) |
._/)_/)_.\●_●) |:::/ (__/\___/
(∴)◎∀◎(∴) .\| ∧∧∧∧∧ / (__)) ))
⊂) ̄ ゲフォ房 ̄(つ .\--.< オ >[]____| | 自慰力 | |
(~ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄~) \< タ >|] | |_________| |
(____)___) < 予 ス .> \_.(__)三三三[]__)
――――――――――――< レ >――――――――――――
彡川川川三三三ミ〜〜〜〜 < 感 の >============/ ̄ ̄ ̄ ̄\
川|川 \ /|〜〜〜〜<. !! >==========.( 人____)
‖|‖ ◎---◎|〜〜〜〜 /∨∨∨∨∨\===========|ミ/ ー◎-◎-)
川川‖ 3 ヽ〜〜〜 ./::::/ ,,;;;;;;;;;;;;;;, \========(6 (_ _) )
川川 ∴)〆(∴)〜〜 /:::┏━━━━┓ ┏\=======| ∴ ノ 3 ノ
川川 〜 /〜〜 /|::=ロ -=・=- ┣━┫ -=\=====ゝ ノ
川川‖ /リ〜〜 //|:::/ヽ /ノ ヽ \=/ \_
川川川川 (⌒)ビシッ./ | |/ ` ̄ ̄ ̄´/ ` ̄ ̄ ̄\=ヽ ノ\_)
:::::::::|-、 ,-/:::::/ ~レ-r、/ `| (. o⌒o .) \( ⌒ヽ´
:::::::::| /:::::/__ | .|./ \ :::::::::::::U:::::::::::::: /.\ ヘ )
:::::::::| /〈 ̄ `-,/ .|\ ::::--┬┬┬--:::: ./| \`J
__ヘ_ヘ_ ___________
/∴∵(・) (・)∴\ /
/∴∵∴∵○∴∵ ヽ < おーい、またしょーもない
(∵∴∵●〜〜〜●∴) \ クソスレが見つかったぞ〜!
\∵∴∵∴∵∴∵/
\ ∵∴∵∴/
____
/ \
( ) ________
\ ∧ ∧ | /
| ・ ・ | < おめーさぁ、こんなクソスレ立てるから
| ○ | |○.| \厨房と言われてもおかしくねーんだよ。
| 凵 |
| ー |
|______|
___
/ \ ________
/ ∧ ∧ \ /
| ・ ・ | < おめーの事など必要としてるやつなんて
| )●( | \いねーからさっさと回線切って首吊って氏ねよ
\ ー ノ
\____/
\ || / \‖/
┌┬┬┬┐ ∩
―――┴┴┴┴┴―――――.、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
./.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄|| || ̄ ̄ ̄ ̄||. ̄ ̄.| || #######||########|
/. ∧// ∧ ∧| || || .|| ..|| ∧∧ ||.∧∧.| || #######||########|
[/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___||__.|| .[|||.へ(゚Д゚ )..|| ゚Д゚,,) || #######||########|
||_. * _|_| ̄ ̄ ∪|.|. |ヽ. _.|| || ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄∪ ̄|.| ̄ ̄ ̄ヽ| ̄ ̄ ̄ ̄..|
lO|o―o|O゜.|二二二 |.|都立松沢病院 .| .. lO|o―o|O゜|======||===府中刑務所=== |
| ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l__..|| ≡)) . |∈口∋ ̄_l__l⌒l_|____|___l⌒l__|≡≡))
 ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'  ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'
∧ .∧
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| オールスターで
>>1をお迎えに上がりました!! お好きな車へどうぞ!! |
\__ _________________________ ______/
V 凸\_________/,凸、 . ∨._________
ノ´⌒`ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒`ヽ、 ―――――――、 \ 〜〜
[二ノ´金`ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵`ヽニフ /.. ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| ||_____\〜
,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨 /. ∧// ∧ ∧| || 東京都 | \ 〜
/ ∧∧ // ∧ ||L匳匳||卅||匳匯||匳|| .[/_ __(゚_//[ ].゚Д゚,,) || 清掃局 | |
/_(゚д゚_//_゚Д゚,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗 ||_ _|_| ̄ ̄..∪|.|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ ̄ ∪i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄| lO|――|O゜.|____.|.||-――――┴―|
i゙(}[王i王]I()0コ ―― |―――=|――多磨霊園――――〕 |_∈口∋ ̄_l__l⌒l |____l⌒lソ ≡))
|_∈口∋ ̄_l_l⌒l ノ ノ ___l⌒l_ソ≡)) .`ー' ̄ `ー' ̄ `ー' `ー'
 ̄ ̄`ー' ̄ `ー' ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄`ー' `ー'
あっちは狂信。こっちは客観的に少し醒めていこうぜ。
愚痴たれと無責任は同一じゃないと思うが
自己責任にしても愚痴たれが豊富なら注意するとか敬遠するとかもある。
P3.985は"自作してる自分"というのに酔ってるだけじゃないかのう?
RADEONスレはスキルの無いエロゲ信者ばかりみたいだな。
まあ、こっちでは冷静に判断してカキコしていこうや。
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ミ ミ
ミ ミ
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ゲフォ房のオナニースレはここですか?
ラデ房の荒らし専用スレはここですか?
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なんだ、なんだ、なんなんだー。鏝入れもできない狂信者の仕業か。
確かに持ってるモノにケチつけられたらって気持ちも判らんではない。
でもな。客観性を忘れて妄信していても所詮袋小路だと思うよ。
認めるべき所(肯定否定含めて)、反論すべきところ(それに普遍性がある
かも重要)、自分が知ってる回避や飼い方。それが出てこないのはなぜなん
だろう?
いくら愛しても所詮はパーツ。墓の中まではもっていけないぞ。そんなヤ
ツいないとは限らんけど。
なら使えるときに弱点、問題、利点なんかをを出し合った方が良いんじゃ
ないか?知っていれば回避できるもの、知っていれば享受できる快適さっ
てあるんじゃないかなぁ。
なんだ、なんだ、なんなんだー。鏝入れもできない狂信者の仕業か。
確かに持ってるモノにケチつけられたらって気持ちも判らんではない。
でもな。客観性を忘れて妄信していても所詮袋小路だと思うよ。
認めるべき所(肯定否定含めて)、反論すべきところ(それに普遍性がある
かも重要)、自分が知ってる回避や飼い方。それが出てこないのはなぜなん
だろう?
いくら愛しても所詮はパーツ。墓の中まではもっていけないぞ。そんなヤ
ツいないとは限らんけど。
なら使えるときに弱点、問題、利点なんかをを出し合った方が良いんじゃ
ないか?知っていれば回避できるもの、知っていれば享受できる快適さっ
てあるんじゃないかなぁ。
なんだ、なんだ、なんなんだー。鏝入れもできない狂信者の仕業か。
確かに持ってるモノにケチつけられたらって気持ちも判らんではない。
でもな。客観性を忘れて妄信していても所詮袋小路だと思うよ。
認めるべき所(肯定否定含めて)、反論すべきところ(それに普遍性がある
かも重要)、自分が知ってる回避や飼い方。それが出てこないのはなぜなん
だろう?
いくら愛しても所詮はパーツ。墓の中まではもっていけないぞ。そんなヤ
ツいないとは限らんけど。
なら使えるときに弱点、問題、利点なんかをを出し合った方が良いんじゃ
ないか?知っていれば回避できるもの、知っていれば享受できる快適さっ
てあるんじゃないかなぁ。
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( ・∀・) ( `ー´) ( ´∀`) ( ゚ ∀゚ ) ( ^∀^)
( つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪━┳⊂ つ
| | | ┃ この糞スレは終了しました .┃ | | |
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86 :
81:02/06/22 11:03 ID:???
あっちは狂信。こっちは客観的に少し醒めていこうぜ。
愚痴たれと無責任は同一じゃないと思うが
自己責任にしても愚痴たれが豊富なら注意するとか敬遠するとかもある。
P3.985は"自作してる自分"というのに酔ってるだけじゃないかのう?
ヤタ!ヤフオクでRADEON8500LELELEげっとだ!!お前等ATIにひれ伏せ!クソ共が!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/\ /\ /神\/../
/ /\ \(´∀` )./
())ノ__ ○二○二⌒/../
/ /||(二ニ) (___/../ 几l
γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) || (´⌒(´
__ ゝ__ノ  ̄(___) ̄ ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
ラデは神なり!ラデは神なり!ラデは神なり!ラデは神なり!ラデは神なり!ラデは神なり!ラデは神なり!
ATI IS GOD!ATI IS GOD!ATI IS GOD!ATI IS GOD!ATI IS GOD!ATI IS GOD!ATI IS GOD!
>>ミレ厨へ おせ〜んだよ(ププ
>>ゲフォ厨へ 自作辞めろ(ププ
>>キョロ厨へ 自作撤退しろ(ププ
>>死す厨へ はよ師ね(ププ
>>葡萄厨へ もう死んでんだよ(ププ
RADEONスレはスキルの無いエロゲ信者ばかりみたいだな。
まあ、こっちでは冷静に判断してカキコしていこうや。
全く持ってラデ狂信者は嘆かわしい。
友の会スレがマンセーオンリーの糞スレで困ったときの手助けに全くならない以上
ここをつぶしてしまって困るのはまともなラデユーザーだと思うのだが。
91 :
>90:02/06/22 11:12 ID:???
私はまともなラデユーザーだが、具体的に何が困るのか教えてくれ。
あー。っと。
既に遅ネタだが
>>22 AdobeGammaやColorfulicなんかでマッチング取ると、言うとおりカード自
体の発色傾向は薄れる。てゆーか「傾向」を矯正するツールだからね。
でも色域を拡張するんじゃなくて似せるものだから、ある程度元のカード
やディスプレイの下地に引きずられる。
いきなりラデ厨が必死になって荒らしています
いきなりラデ厨が必死になって荒らしています
いきなりラデ厨が必死になって荒らしています
いきなりラデ厨が必死になって荒らしています
いきなりラデ厨が必死になって荒らしています
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\ |:::::::::::@`ー――――一'´ ヽ:::::::::| / / ̄ ̄ ̄\
.\:::::::::/━━━ ━━━ |:::::::::| / ( ((((((^^))))
\/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ.|:::::::::| / |ミ/ \ /|
.\ -=・=- | | -=・=- ロ=:::::::| / (6 ー[¬]-[¬]
\ / ヽ /ヽ::::::::| /. | < 」 >
ブヒヒヒ \´/ `ー―一´ ヽ::::|./ __| |||| (ー) |
._/)_/)_.\●_●) |:::/ (__/\___/
(∴)◎∀◎(∴) .\| ∧∧∧∧∧ / (__)) ))
⊂) ̄ ゲフォ房 ̄(つ .\--.< オ >[]____| | 自慰力 | |
(~ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄~) \< タ >|] | |_________| |
(____)___) < 予 ス .> \_.(__)三三三[]__)
――――――――――――< レ >――――――――――――
彡川川川三三三ミ〜〜〜〜 < 感 の >============/ ̄ ̄ ̄ ̄\
川|川 \ /|〜〜〜〜<. !! >==========.( 人____)
‖|‖ ◎---◎|〜〜〜〜 /∨∨∨∨∨\===========|ミ/ ー◎-◎-)
川川‖ 3 ヽ〜〜〜 ./::::/ ,,;;;;;;;;;;;;;;, \========(6 (_ _) )
川川 ∴)〆(∴)〜〜 /:::┏━━━━┓ ┏\=======| ∴ ノ 3 ノ
川川 〜 /〜〜 /|::=ロ -=・=- ┣━┫ -=\=====ゝ ノ
川川‖ /リ〜〜 //|:::/ヽ /ノ ヽ \=/ \_
川川川川 (⌒)ビシッ./ | |/ ` ̄ ̄ ̄´/ ` ̄ ̄ ̄\=ヽ ノ\_)
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>>91 じゃ聞く。
AGPアパーチャを何Mに設定していますか?またなぜその設定にしたんですか?
独力?
全く持ってラデ狂信者は嘆かわしい。
友の会スレがマンセーオンリーの糞スレで困ったときの手助けに全くならない以上
ここをつぶしてしまって困るのはまともなラデユーザーだと思うのだが。
>>91 じゃ聞く。
AGPアパーチャを何Mに設定していますか?またなぜその設定にしたんですか?
独力?
あー。っと。
既に遅ネタだが
>>22 AdobeGammaやColorfulicなんかでマッチング取ると、言うとおりカード自
体の発色傾向は薄れる。てゆーか「傾向」を矯正するツールだからね。
でも色域を拡張するんじゃなくて似せるものだから、ある程度元のカード
やディスプレイの下地に引きずられる。
RADEONスレはスキルの無いエロゲ信者ばかりみたいだな。
まあ、こっちでは冷静に判断してカキコしていこうや。
全く持ってラデ狂信者は嘆かわしい。
友の会スレがマンセーオンリーの糞スレで困ったときの手助けに全くならない以上
ここをつぶしてしまって困るのはまともなラデユーザーだと思うのだが。
全く持ってラデ狂信者は嘆かわしい。
友の会スレがマンセーオンリーの糞スレで困ったときの手助けに全くならない以上
ここをつぶしてしまって困るのはまともなラデユーザーだと思うのだが。
全く持ってラデ狂信者は嘆かわしい。
友の会スレがマンセーオンリーの糞スレで困ったときの手助けに全くならない以上
ここをつぶしてしまって困るのはまともなラデユーザーだと思うのだが。
全く持ってラデ狂信者は嘆かわしい。
友の会スレがマンセーオンリーの糞スレで困ったときの手助けに全くならない以上
ここをつぶしてしまって困るのはまともなラデユーザーだと思うのだが。
独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力?
独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力?
独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力?
独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力?
独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力?
独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力?
独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力?
独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力?
独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力?
独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力?
独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力?
通報しますた。
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ・∀・) ( `ー´) ( ´∀`) ( ゚ ∀゚ ) ( ^∀^)
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{入|(・) (・) ||||||| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|⊂⌒◯-------9) < クソスレゲットだぜ!
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\ ヘ_/ \ / ̄`\、
. \、__ i⌒i/, -'"~ `ヽ、
,.‐'´ i--i \
`〈ヽ, -'"~T ヽ、 , -'" ~ `ヽ、
/ ( ̄ T iヽ、__ \.
/ ( ̄T | `ヽ、 }
く  ̄ `ヽ、/__ /
/ `ヽ、/| `ヽ、 __ノ
/ | T
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/ ⌒ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ●_ ● | < 削除依頼出しとけよ
(〇 〜 〇 | \________
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| |_/ |
どっかで見たけど忘れたんで質問。
AA除去プロキシってどこだったっけ?
|←なんかが含まれてたらその発言分パスするヤツ。
どっかで見たけど忘れたんで質問。
AA除去プロキシってどこだったっけ?
|←なんかが含まれてたらその発言分パスするヤツ。
どっかで見たけど忘れたんで質問。
AA除去プロキシってどこだったっけ?
|←なんかが含まれてたらその発言分パスするヤツ。
どっかで見たけど忘れたんで質問。
AA除去プロキシってどこだったっけ?
|←なんかが含まれてたらその発言分パスするヤツ。
どっかで見たけど忘れたんで質問。
AA除去プロキシってどこだったっけ?
|←なんかが含まれてたらその発言分パスするヤツ。
>>96 AGPアパーチャは128だよ
詳しい理屈は知らないんだがな(w
乗ってるメインメモリの二分の一にしてるよ
どっかで見たような気がしたんだが忘れた。
どっかで見たけど忘れたんで質問。
AA除去プロキシってどこだったっけ?
|←なんかが含まれてたらその発言分パスするヤツ。
>>96 AGPアパーチャは128だよ
詳しい理屈は知らないんだがな(w
乗ってるメインメモリの二分の一にしてるよ
どっかで見たような気がしたんだが忘れた。
独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力?
独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力?
独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力?
独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力?
独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力?
独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力?
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独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力?
独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力?
独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力?
独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力? 独力?
馬鹿が一人で必死に荒らしてるな。そのまま1000まで一人で頑張るつもりか?(藁
クソスレ、ageてみようか。
馬鹿が一人で必死に荒らしてるな。そのまま1000まで一人で頑張るつもりか?(藁
馬鹿が一人で必死に荒らしてるな。そのまま1000まで一人で頑張るつもりか?(藁
馬鹿が一人で必死に荒らしてるな。そのまま1000まで一人で頑張るつもりか?(藁
馬鹿が一人で必死に荒らしてるな。そのまま1000まで一人で頑張るつもりか?(藁
馬鹿が一人で必死に荒らしてるな。そのまま1000まで一人で頑張るつもりか?(藁
馬鹿が一人で必死に荒らしてるな。そのまま1000まで一人で頑張るつもりか?(藁
馬鹿が一人で必死に荒らしてるな。そのまま1000まで一人で頑張るつもりか?(藁
馬鹿が一人で必死に荒らしてるな。そのまま1000まで一人で頑張るつもりか?(藁
馬鹿が一人で必死に荒らしてるな。そのまま1000まで一人で頑張るつもりか?(藁
馬鹿が一人で必死に荒らしてるな。そのまま1000まで一人で頑張るつもりか?(藁
馬鹿が一人で必死に荒らしてるな。そのまま1000まで一人で頑張るつもりか?(藁
馬鹿が一人で必死に荒らしてるな。そのまま1000まで一人で頑張るつもりか?(藁
馬鹿が一人で必死に荒らしてるな。そのまま1000まで一人で頑張るつもりか?(藁
馬鹿が一人で必死に荒らしてるな。そのまま1000まで一人で頑張るつもりか?(藁
馬鹿が一人で必死に荒らしてるな。そのまま1000まで一人で頑張るつもりか?(藁
馬鹿が一人で必死に荒らしてるな。そのまま1000まで一人で頑張るつもりか?(藁
馬鹿が一人で必死に荒らしてるな。そのまま1000まで一人で頑張るつもりか?(藁
|\
┌──────────┘- \
│ ラデ厨房が必死です \
│ /
└──────────┐- /
ヽ(´ー`).ノ |/
( へ)
く
|\
┌──────────┘- \
│ ゲフォ厨房が必死です \
│ /
└──────────┐- /
ヽ(´ー`).ノ |/
( へ)
く
あげ
>>110 RADEON系だと128M設定がトラブル回避の定石だけど、ここで…じゃないかも
知れないけど、どこかで見かけた情報だと思うよ。
64Mデフォルトのマザーが多いから、これは結構引っかかる。
DirectXよりOpenGLでの解決に有効な気がする。QuakeIIIエンジンだとある
バージョンアップデートからいきなりこの設定が必要になったし。
俺の場合はラデLE32MBで
PCに積んでるメモリが256MB
だから最大でも128にしか設定できないだろうな。
まずいのだろうか。
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
>>120 なるほどね
俺の場合デフォルトでってよりは自分の環境で128まで上げられたから
上げたほうが画像処理的にいいだろうなと思ったわけで128にしてた
>>121 AGPアパーチャのBIOS設定は上限のことで、確保自体は動的にやってるはず。
128Mまで取れると報告さえあれば(実際取れなくとも)動いちゃうんじゃない
でしょか。
こっからは予想だけど、ドライバの方で確保可能領域の大きさを見て、メイ
ンメモリに展開する分のテクスチャやコマンドキュー領域の大枠を決めちゃ
うんじゃないかな。
その際あぶれそうな場合に、テクスチャの間引きを行う部分に不具合がある
気がする。実際Q3エンジンの場合も起動自体はするし、ゲームもできるが白
坊主だったり、妙に荒いテクスチャになってたりするし。例の最適化ドライ
バ状態ですかい?
テクスチャ圧縮とOpenGL,売りのピクセル処理。この辺りに匂いを感じる
けど・・。
126 :
124:02/06/22 12:43 ID:???
ついでに話題も出しとくね。8500で。
ダンジョンシージをぶっ続けでやってると突如ライティングがオカシクなる
ことが・・。
グレイシャーンの次の氷の洞窟辺りが一番出る。ってそこまで一気にやって
る自分の生活パターンは置いといて。
そのまだ症状が軽いうちに一度メニューまで戻して再開すると復活するけど
駄目な時にはダイアログが一瞬表示されてメニューに戻る。
Windowsデスクトップまで戻ると"表示に必要なメモリを確保できませんでし
た"というダイアログなので、DSがオフスクリーン開放をしないでリーク起
こしてる気がするけど、他のカード環境だと出ないんだよね…。
某板でも同様の報告があるけど、そちらはWinも道連れだそうなんで、まだ
マシかも。でもALT+TABで戻したりしてないんだけど。
CATALYSTのパッチ効果は今日明日確かめて、、じゃ猿になります。
相変わらず本スレは住人同士でいがみ合っております
"友の会"が聞いてあきれる(w
>>126 同じシージファンとして一言。
傍流を気取るのもいいが、問題解決の意思があるならば
きちんとした使用環境と経過報告を含めて本スレに書き込んでくれ。
同様のトラブルを解決した際の手段をアドバイスする。
126が解決するかはわからんが、他の人の参考にはなるだろう。
ただ愚痴りたいだけなら失礼。余計なお世話でした。
130 :
126:02/06/22 15:12 ID:???
>>129 逝きにくいんですあっち。
でも確かにご指摘のとおりなので、環境付記します。
P3-1G,MSI-6337(i815),SB Live!Value,RADEON8500(275/275),Win98SE
PC133/256MB
RADEONはCATALYST 02.1 / 4.13.9021双方で発現を確認してます。
OMEGAでも2.4.30と2.4.31aで出ることは確認しています。
何れも連続プレイ時に発生。
全てのオプションの組み合わせを試せた訳ではないけど、何れのオプ
ションも個別にトグル変更しても変化はなし。
試しに普段のメイン機としている
P4-2.0AG,PE11-S,DDR2100/512MB,SB Live!Value
に移植し、ノート用HDDで新規にWin2k入れた状態でも発生しました。
AGPはx2モードでないと起動がおぼつきませんでした。
こちらはOMEGA XK1.0.71bにて1回目で出たのでオプション変更は諦め
です。
現在は…ハードモードでギョーンと二人旅(ラバ×2)なんで、ひじょー
に辛い状況、、、違うな。
131 :
129:02/06/22 15:55 ID:???
>>130 >逝きにくいんですあっち。
そですか。じゃあここで頑張ってください。
解決できるといいね。
ここのスレ住人には余計なお世話だったな。
スレ汚しスマソ。
本スレに書き込んだ場合に予想される反応
「ゲームのプログラムのほうが糞なんだろ、そんな糞ゲー無かったことにしろ」
「そんな糞マザー使ってガタガタ喚くな」
「どうせOEMメーカーの糞ボードだろ。ケチって純正使わずに騒ぐな貧乏人」
「ハァ?そんなん事前に情報調べれば分かることだろうが。調べもしないで買う奴がATIに手を出すな糞厨房が」
「8500が糞なんてのは常識だろ?とっとと7500にでもしとけ」
で、ATI自体が悪いって発想は無いんだよな・・・
>>132 あと
「自分でドライバ見つけて更新しろ。最新はだめだけどな。どこにあるかは勝手に探せ」」
「レジストリもいじれ、いじり方は自分で見つけろ。検索もできないのか糞厨房」
「OSはクリーンインストールし直しに決まってるだろ」
がありますな。
134 :
130:02/06/22 20:20 ID:???
さんざん、コンティニューだったせいか今しがた出てきました。
今回も玉砕。
熱か?でも部屋は涼しくなってきてるし・・・。
なんか思うんだけど、
あっちのスレって「スキル」って言葉がよく出てくるけど、
そこまで言うほどの事なんかいな?
不具合解消のための情報なんて、
この板の連中が見つけたわけでもなかろうに。
スキル・スキルと言い過ぎてて、見ていてイタイ。
>>135 同意
ドライバインストールするのが「スキル」なのか(ワラ
自作を特殊な技能だとか思ってるのかねぇ
このスレの方向性:自虐的だがポジティブに。
>>136 じゃ聞くが「特殊な技能」の定義って何?
139 :
Socket774:02/06/23 04:29 ID:ljoODLob
DriverをHackして自分流に改良できれば、十分特殊な技能といえるだろう。
OMEGAの奴らとかね。
しいて言うなら、「MANUALに書いてある事以上のことが出来る能力」とでも言おうか
このスレの住人って
・ATIのドライバの糞さ加減にウンザリしているRADEONユーザー
・RADEONスレ住人の狂信さ加減にRADEONユーザー
・とにかくRADEONを叩きたくて仕方が無いゲフォ厨
に分類されるよな。ゲフォは糞スレと比べて良スレ化したのは前二者の功績かと。
あとはゲストとしてたまに降臨する
・聖戦のつもりでRADEONスレから出張ってきたラデ厨(狂信者)
の存在もスパイスとして欠くことができないのだが。
142 :
Socket774:02/06/23 19:10 ID:viFvzeQC
糞なのは8500シリーズだけです。
そろそろ一括りで「RADEON糞」と言うのは止めて頂きたいのですが…。
>>143 すまんが最初で最後に使ったのが8500だった。
そのせいでAtiにはトラウマがある。
>>143 その糞が主力である以上はATI=糞と言われても仕方が無いと思われ
146 :
143:02/06/23 23:44 ID:???
つД`)
本スレのほうがとてもじゃないけどまともなレス・議論を期待できる状態じゃないのでこちらで質問させて頂きます。
現在GF256DDRから8500への乗換えを検討しているのですが、ラグナロクで不具合が多いと聞いているのでちょっと躊躇しています。
そこで実際に8500でラグナロクやってる方々に具体的にどんな症状が出るのか、教えて頂きたいです。
不具合の内容次第では我慢してプレイできるでしょうし、かなり致命的なら7500あたりを検討しますし。
どうかよろしくお願いいたします。
>>147 GF4Ti4600はお嫌い?
わざわざRADEONに乗り換えることもないような
おっと漏れはATIとnVIDIA両方使ってます
ATIは画質はいいんだけど3Dがイマイチなんで
>>147 本スレは住人同士での叩き合い・煽り合い・罵り合いに熱中してるからな・・・
まぁ、別に今に始まったことでもないんだが(w
んで、漏れが聞いた不具合ではマップの自分の位置のカーソルが真っ黒になるってのを聞いたことがある
普段は困らんだろうがダンジョンではカーソルが見えなくなって苦労するらしい
最新の何とか言うドライバでどうなるのかは知らん、致命的かどうかは自分で判断されたし
>>147 俺もラデ系より、ゲフォ系選んだほうがいいと思う。
特にゲームで使うなら。
GF4Ti4200でいいと思うよ。
俺、純正じゃない7500使ってるけど、
たまにノイズ出るからなぁ・・・
安定してるっちゃぁしてるんだけどね。
どーしてもチTIiじゃないとダメって感じじゃないなら、
nVIDIAしといた方がいいよ。
151 :
147:02/06/24 17:59 ID:???
む〜ん、やはりこのスレの皆様方の評価的にはATI自体がイマイチですか(w
しかしnVIDIA買うってのもなんか癪なんですよね・・・なんていうかアンチメジャーな性格なんで・・・
256買ったときはまさかここまで圧倒的に強くなるとは思っていませんでしたが
152 :
Socket774:02/06/24 18:11 ID:LVV6g+Cv
ELSAのゲフォが2枚とも半年で逝ってしまったのでRadeonにしますた。
ゲフォは発熱が半端じゃないんだyo!
とうとう友の会スレから叩き出されますた。
>>151さん
ATiの初物はゲテ物というのは誰もが了解していることですから。
むしろ了解していなかった場合は可哀想です。
メジャーが嫌いならパーヘリアを待つという手もありまっせ(゚∀゚)
的3Dはマターリ安定だから以外と快適かも知れない。
ただ、G400系列はさすがに古すぎて
技術に対応しきれてない部分が多々あるよ(´Д`;)
まぁ、ご参考までに。
>>151 それなら無難に純正7500でも買っておきましょう。
うちの環境だと画面切り替え時のブラックアウトのときに画面乱れます・・・
>>152タン
ついでに言うとあの薄っぺらいファンって逝きやすいよね。
PCI1潰すぐらいで良いからもっとマシなシンクとファンつけてホスィって、
思ったこと有りません? みなさんも。
どうせPCI1は競合起こして不安定で使いもんにならんのです。
シャンティ(・∀・)〜板から消えろよ。
いい加減うざってぇんだよ。
オマエの立てたスレがどんだけ荒れて
ラデオン好きな人が苦しんだか分かるか?
わかんねぇだろうが。
わかんなくて良いからさっさと消えろよ。
シャンティ(・∀・)〜 ◆VVZzlOFQ (アニヲタ粘着嵐コテハン)って全然糞以下じゃん
出張ご苦労様m(_ _)m
>>158 あなたが来た事でこっちのスレまで荒れ始めてるのが分かりませんか?
別にレスつけるのはコテハンじゃなくてもできるでしょう。
板やスレのことを考えるなら静かに立ち去って下さい。
それができないならせめて名無しでのレスに専念して下さい。
さて、エロゲでもやるか
a
内部抗争に嫌気が差した住人が本スレから続々と去っております
>>159 そう? なんだか見てるとごく一部のお方が
おいらを叩いてスレを荒らしているようにしか見えんのですが。
まぁそのごく一部の「アタマの中には春満開」な「吉男」さんには何言っても無駄だから
あっちのスレは書かないようにしたけどさ。
むしろRADEONに苦しんでる人もRADEONを愛する人も
マターリ逝こうよっていう人自体迫害している空気がぷんぷん臭うわけで。
おはボンにしたって前スレの人はそういう空気払拭しようと
わざと付けたんじゃないかなって思って残しておいた。
無駄だったね。┐(゚〜゚)┌ヤレヤレ。
ラデ厨ってマジでしつこいな。2chに何時間費やしてるんだろ
>165
寝たりトイレに行っている時など以外はずっといますが何か?(w
>>166 スゲェ。真似できません。
漏れは宿題に追われて脳味噌が腐れかけたときにやってきます。
為に超夜中に顔出してたりします。
しまった。質問の答えになってねぇ。
だいたい1時間ぐらいです。ハイ。
友の会スレシャンティ(・∀・)〜居なくなったとたんホントに普通になったよね。
いったい向こうで何やったの?シャンティ(・∀・)〜?
>>169サン
スレ立て♪
他は、駄レスかな?
そりゃ漏れが居なくなったら漏れを理由に
グチグチ逝ってた人が大人しくなるわけだから
静かにもなるわなぁ。
今はユーザー叩きのアホーも少ないみたいだし、
このまま安定してくれることを祈る。
>>169 アニオタガキのスレ立て粘着荒し
こいつがいると嫌な方向にスレが腐っていくよ
ププ
シャンティー=170
居てもいいさ。
あっちのスレが腐っているのは、浮き足立ったヤシらが多いから。
数人の問題児抱えたところで、懐柔できる余裕がある者が多いこっちでは
なんも関係ない。
このスレ100番前後の遣り取り見てれば判るじゃないか。
>>172 ヴァカ?狂信者?
名前に明記してあるのに。
175 :
173:02/06/25 18:05 ID:???
スレタイトルを"RADEONトラブルヲ愉シムすれ"にしときゃよかったかもー。
値下げが続くRADEON8500。
売るに売れないこの悲劇。
177 :
Socket774:02/06/25 19:06 ID:pmVTLlaP
Radeon7000Veっての購入したけど今使ってるRage128より画質きたねえ!
3Dもダメダメだし、ってこっちはほとんど期待してなかったが3DMark、R128と
300しか違わないとは…(´・ω・`)
Radeonで2Dが綺麗になるのはどれからなんだ?
>>175サン
完敗です。なんか完全に負けた気がします。
シャンティーしつけー
>>178 2ch(特に自作板)は必ずスレタイとは逆の方向に向かうという罠。
というわけで175のスレタイだと盛り上がらないに500レレレ
>>177 てゆうか7000VEに3D期待すんなよ
>>180さん
・・・むむむ。なるほど。漏れはやっぱり未熟だなぁ。
>>181タン
なんだかぁゃιぃ雰囲気満載やね。
>>179 あなたは私にこの台詞を言わせるためにわざわざカキコしてくださったのですね。
それでは僭越ながら、言わせていただきます。
オ マ エ モ ナ ー
2ちゃんに来て初めて逝ったYO!キャッホウ!
シャンティーは幅広い時間帯でカキコしてるね。
職は無いの?それともイジメで引きこもってる中学生?
>>184さん
ガッコが激しく家に近いのです。昼休みに帰ってカキコ。
職、というか身分は厨学生です。少ないながら友達もいるーよ。
でも今時の若いモン、たとえばパツキン君とかベッカムヘアー君たちとは仲悪いけど。
あんまりこんな事話してるとまた何か言われそうsage。
本スレが相変わらず糞スレなのでage
188 :
Socket774:02/06/26 03:26 ID:8ibGdxmF
>>182 R128よりはさすがによいだろうとね、3DMAEK走らせたら
700→1000
やったー四桁…ってあほかー!
R128に変えたらこっちのほうがよっぽどキレイだったよ、3Dはともかく
普通の2Dよくないとやっぱだめだわ。
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190 :
むー:02/06/26 03:29 ID:???
>185
おまえリア厨だったのか!
自作資金を捻出するのも辛かろうにその若さでPC結構学んだんだな
そこは関心関心、同じPCオタとして少し見直したよ
評価はどうあれがんばって自作板の筆頭コテハンになってみ
>>190 無理っぽいけどねー。
姿勢は変えないつもり。
ちなみに応援ジサクジエンは無しね。
みんなも見てりゃ分かると思うけどそこまでして守るキャラじゃないでしょ?
なんにせよ励ましてくれた方々には感謝感激なのです。
自作関係ないsage
本スレにも書いたけど向こうは余裕がなさそうなのでこっちに質問させてもらいます。
どうも向こうでシャンティは粘着だ荒らしだって騒いでる連中が居るんですが、
どうにも私にはシャンティ叩きの方が粘着に見えるんですが、
実際皆さんはどう思いますか?
どうも納得いかないと言うか、不思議と言うか、教えていただければ幸いです。
ATIは糞
ATIの製品は糞
RADEONのドライバは糞
RADEON友の会スレは糞
だったらシャンティ含めて住人がどいつもこいつも糞なのはごく自然だろ
DirectX9に特化して有るみたいだからしょうがないのでは?
DirectX9が出てからがお楽しみですな。
糞メーカーに糞カードに糞ドライバを信奉する糞狂信者の糞住人ども。
まったくお似合いと言うしかないな(藁
的はコアクロック220MHzだろ
そーゆうことだな
DX8は7500よりちょい速いくらい、DX9は不完全対応に5万費やすならDX9完全対応待って買う
>同社によればParhelia-512は、DirectX 8アプリケーションでも競合製品を超えるパフォーマンスを発揮するという。
これに期待すればこそだったのに・・・
200 :
Socket774:02/06/26 13:23 ID:JWw4RF58
>>198 GeForce4をコアクロック220MHzまで落としてベンチとってみませう
>>201 パフェの画質がゲフォよりも良い保証はどこにも無いが?
ましてやフィルタカットしたゲフォと比べたら
アドバンテージが有るかどうか…
203 :
Socket774:02/06/26 14:02 ID:ttrjf/ub
ゲフォ厨ってフィルタカットフィルタカットって騒ぐけど
裏を返せばわざわざそこまでしないと使えない糞画質ってことを
自分たちで認めてるようなモンだよな…。
そんな面倒なことして保証無しのジャンクなカードにして使うくらいなら
最初から高画質のRADEON使いつづけるよ、漏れは。
Radeonでも画質ではG400MAXに勝てない罠。
なんだなんだ
的厨のお出ましか〜〜〜
ラデ厨って画質画質って騒ぐけどGeForce3以降を使えば全く遜色は無い。
むしろカノープスのSpectraシリーズならハイエンドモニタ環境ではラデよりはるかに上。
ドライバ試行錯誤しないとマトモに動かない上にゲームでは激遅のラデ使うくらいなら
安定と画質と価格のバランスの取れたGeForce選ぶだろ、マゾなラデ狂信者以外は。
Radeonは一種のマシンクラッシャーだろ?
動作しないどころかシステム破壊するのが普通なんだよ
>>206 で、カノプーに高い金払うくらいだったら安カードを
フィルタカットして使う、と。
以降ループ(w
209 :
206:02/06/26 14:21 ID:???
>>208 日本語読める?
漏れは
Spectra>普通のGeForce3/4カード=ラデ
って言ってるんだが。
Spectraほどの画質が必要なければ別のメーカーでも安くて画質のいいのが出てる。
まっ、ラデで高画質って喜んでる連中って自分はイイヤマ辺りのショボい糞モニタ使ってます、
って宣伝してるようなものだからSpectraまで買う必要は無いと思うよ。
もっとも、買えるお金も無いと思うけどね、玄人志向辺りが安いしATIにも似ててお似合いじゃない?(藁
やれやれ、今度はカノプー信者か(藁
あんな限りなくドメスティックでニッチのカード
使ってて何が楽しいんだか。
今日は厨や信者がよー集まるなあ
激しく珍しい
トルコ快勝の予感・・・
>>210 買えないヤツが何を言っても所詮は負け犬の遠吠え
ATiが糞だとすると、それに群がる信者どもはウンコ蝿ってあたりか?
>>209 GDM-F500+初代RADEONでなかなかイイ!と思ってましたが。
まあでもそのあと乗り換えたx21+BNCのが良かったけど。
215 :
208:02/06/26 14:32 ID:???
>>211 悔しかったらどんなモニタ使ってるか言ってみろよラデ厨。
せいぜい必死になって今まで縁の無かったハイエンドモニタの情報探すこった(藁
なぜATIのビデオカードごときにそんなに必死になる・・
端から見てるとちょっと揉んでやろうって感じじゃないから萎え
>>209 F980+スペクトラ8400、
F980+G400MAXほどじゃないですが?
218 :
211:02/06/26 14:39 ID:???
ん?
俺か?
なんか違うよーな
しゃーねえな
モニター・・・シャープ液晶16インチ
1号機・・・SPECTRA X21
2号機・・・RADEON8500
発色のよさはX21と8500はほぼ同じだが
細部のシャープさは8500が上だな
もちろんアナログ接続
DVIは・・・
>>218 すまそ、便乗質問。よく言われてるようにやっぱ8500のDVIは不具合があるのか?
どうせアンチスレなんだから遠慮して口を濁らせずに情報を出しちゃってくれ。
発色・シャープネス・安定性・通常の用途には充分な3D性能…等々
7500のATi純正はホントにオススメなんだけどなぁ。
いかん、このスレだと漏れの
T962+T965+C-1500X(G)環境、ローエンドだ(w
223 :
223:02/06/26 14:55 ID:???
RadeonDDRでGTA3がまともに動かない!カクカクするぞ!!
こんな糞カード捨ててGF2Tiに乗り換えたら幸せになれますか?
224 :
223:02/06/26 14:56 ID:LcwnuREA
age忘れてたのでついでにID晒します
>>219 うちのモニターには影響無いけど、不具合自体は有るだろ。
>>223 3か3Tiか4Tiじゃなきゃ幸せにはなれない。
前から思ってたんだけどさー。デジタルで相性なんてあるのか?
モニタやケーブルがヘタレだったってだけじゃない?
>>227 もちろんちゃんと"デジタル信号が受け渡しできていれば"相性なんか無いは
ず。でもRADEONの場合は規格外の信号でさえ出しちゃうらしいぞ?
また、逆説的にデジタルだからこそ相性がシビアに出るっていうのはある。
例えば信号にジッタ(時間軸に対する揺らぎ)がある場合、アナログ接続であれ
ば画面が横揺れする。携帯通話中にCRTが乱れるのを見たことないかな?
もちろんこれが大きければ同期も取れなくなって、流れたりするわけだけど。
対してデジタルの場合はこれはスッパリ写らなくなる。正常に写るのは正常
にデータ転送されている時だけ。
そして正常なデータ転送ってこういう種のノイズには結構弱い。
デジタル転送ってのは何処から何処までがひとつのデータであるか、きちんと
判らなければ全く無意味な信号=写らない。
要は、デジタル信号として送り出してるけどデジタル信号として受信できて
いない状態。
ここで言ってる例はフレーミングエラーとかいう呼び方される種類のものだ
けど、規格に無いデータ送られても同じように受け側ではどう対処していい
か窮することとなる。
DVIは元々ノートPCのディスプレイインタフェースを引き出したもののようだ
から、タイミングやフレームの訂正はあまり強力ではないようなので、実装
を行う段階で互いに許容範囲いっぱいいっぱいでできちゃった場合に、いわ
ゆる相性が出てくると思う。
まとまらなーい。スマソ。
>>227 RADEON8500は立上り時にそのデジタルの
規格外の信号を発するから相性以前の問題。
繋がる方が運が良いというだけの話。
前スレであったな、ATIのカードに付いてるDVI端子はDVIとピン互換があるだけで
実はDVIではなくATI独自のデジタル接続規格で互換性の保証はないというネタレスが。
ネタに過ぎないのは確かだが内実は言いえて妙だ(w
誤爆か?
>>232 大方ラデ厨はピンぼけ画面の見過ぎでスレタイも読めないくらい目が悪くなってるんだろ
スレタイは読めないのに本文は読めるんだな
目悪くするほど画質が腐ってるのは
サードパーテーラデオンか、ゲフォ2以前orMX&糞ボードメーカーでしょ。
ディスプレイの性能も激しく関与するとは思うけんど。
漏れは純正ラデ、ELSAのTi、カノプなんかは糞ではないと確信してます。
色は、まぁ、好みでしょう。
まともに動くかわからん、バクチ商品(ATi)を
糞ではないと言い切る君に乾杯。
>>236 画質の話だってば。画質の。
ドライバとかその辺混ぜたら・・・あなたの言うとおり博打だ。
その唯一誇れる画質も少なくともTi4200と見比べて差が分からない程度でしたが?
色は、
>>235の言うように好みだし、カスタマイズすればどちらでもほぼ大差ない
正直、ATI信者にゲフォ4とRADEONを並べてどこら辺が高画質なのか問いただしたい
虫めがねとか持ってきて丹念に調べるんだろうか
ラデに残った最後の砦はファンレス♪
後DVD再生時の画質かな。他より抜きん出てるよ。
今更ラデだけが画質が良いとか逝ってる人は少ない気がする。
もしくは先入観でモノ言ってる人か。238さん、あんたは正しい。
あと色調カスタマイズ(゚A゚)イクナイ。
複数ユーザーで使てると(゚Д゚)ゴルァ!!される。
(ドライバレベルの補正は全ユーザーに影響する)
兄妹喧嘩、いや、一方的なリンチsage。
わかりやすいポイントとしては、
CRTの四隅。此処のぼやけ具合はポイントですな。
スタートの文字が激しく参考に。
次に限界まで高解像度にしてみる。リフレッシュレートも同じく。
いつも使ってる解像度と違って参考にならない場合も良くあるけど、
コレが一番わかりやすくて(゚д゚)ウマー。
んでペイントとかで黒の中に1ドットの白、てのを作って全画面表示。
コイツがにじむかにじまないか、痩せるか痩せないか。
逆もありです。ハイ。
DOS画面開いてM連打。
2段ぐらいMの列を作って上下で文字のやせとか太りとか有りません?
上二つはCRTの性能に激しく依存するのであまり役に立たないかもしれません。
ゲフォ=ボケボケ伝説は(3以上Tiシリーズに限って)過去のモノですな。
全然遜色ないでやんの。さすがだ。
RADEON8500とGeForce4Ti4200を所持し、双方に満足している人間の意見を。
高解像度&高リフレッシュレート環境においては、パッと見ただけでも
シャープネス・発色共に違いがハッキリと見て取れます(8500の方が上)。
GeForceに関しては3以降ようやく「悪くはない」レベルに到達したという程度でしょう。
決して誉められたモノではありません。 むしろ、今まで何をやっていたのか、と。
1280×1024・85MHz程度の環境では差が縮まって来ているのも事実ですが
「画質」というファクターでは依然ATiがアドバンテージを保っているのもまた事実。
私にとってRADEON8500は初めてのATi製品でしたが、画質に関する満足度は
非常に高いと言えます。 ただ、噂ほどでは無いにせよ、あの安定度の低さは…。
19CRT以上なら速度を犠牲にしても高画質と言われるカード買っておけ
17以下なら糞カードでも極端な差は少ないから我慢して使える
と考える私は逝ってよしですか?
逝ってよし
245 :
:02/06/27 07:31 ID:???
>>240 前スレちゃんと読め。
全部表示させといて"支援"で文書内検索だ。
1GHz超えてきたあたりで、RADEON程度のファンクションの支援では無意味。
逝かなくて良いと思うに3000点。
こんな事言うとラデ厨が安物ディスプレイしか持ってないゲフォ厨
とか言い出しそうなんでも一つ付け加えると
ATiは超高解像度に弱いです。ある値(どのくらいかは忘れた)を超えると
グッとクオリティが下がる場所が有ったと思います。
結局高解像度、低解像度共に一番クッキリハッキリなのは的だったりするわけです。
どのカードも得意な解像度って奴が有るみたいで、それを超すとどのカードだってあぼーんです。
なにぶん店頭での確認なのであまり役に立たない情報ではありますが、参考までに。
どうせ使わない解像度だ、という開き直りもアリかも知れません。
>>246 ウィンドウたくさん開いてごっちゃ混ぜ作業やる人間にとっては
CPUは出来る限り空いていてもらった方が都合が良いのですが・・・
ハードウェアの支援は何かと役に立つのです。
ギャルゲなんかでは標準でONになってるモノも存在するみたいですし。
おまけにみんながみんな早いCPU使てるってわけじゃないんだよ!
。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエェェン
・・・早く大人になりてぇ。
不具合報告もありましたね。あれはどうしたモノやら。
実際見た事はないのでノーコメント。
そしてまたATIがNVIDIAに無駄な対抗意識を燃やした挙句ネタを提供してくれるヨカーン
まともな意見は全部無視して進行するこのスレって
一 体 何 な ん で す か ?
>まともな意見は全部無視して進行するこのスレって
そりゃ本スレだろ
>>254 >214 禿道。ただしハイエンドモニタ持っている人少ないからレスしにくいだろう。
>218 液晶にアナログ接続して比べている時点でネタ。小一時間問いつめたい。カキコした本人も密かにほのめかしているが。
>242 モニタにもよると思いますが何を使っているのかはっきりしないので。(的が良い、という人のも同様)
RDF171sだと、確かにラデの方が相性よかったです。
L565だとデジタル接続のGeForce4Tiが圧勝でした。
>>254 妄想スレは友の会だと思う…煽りじゃなくてマジで…。
このスレは割と現実直視スレだよ。
少なくともここにいるRADEONユーザーはゲームのプログラムが悪いの
使ってるヤツのスキルが無いだのと責任転嫁をするヤツは少ないし。
>>246 PowerDVD使えばわかるけどradeonだと明らかに画質で違いが出てくるよ>再生支援
とくに8500は。
まぁ8500の場合は綺麗にDVD見るときはAtiDVDを使うしかないわけだが…
こればかりは所持者にしかわからないと思うけどね。
初代RADEONとTi4200の双方所持していてT765で違いの分からない俺は逝ってよしということでしょうか?
違いが分かるのは動画再生したときと、3Dゲームしたときくらいかな・・・
ま、板自体、妄想板だかんね。ぷ
>>259 漏れはタスクバーのアイコンで分かるけどな!
TNTを見た時はデスクトップやクイック起動のアイコン見ただけで分かりました。
角がにじんでるし白いはずの部分が微妙にかつ確実に黄色がかかってるし。
もっとも、TBT系の画質の糞さ加減は別格だったらしいからあまり自慢にもならんけど
263 :
262:02/06/27 12:49 ID:???
TBTってなんだよ、TNTの打ち間違い(w
逝ってくる・・・
264 :
211:02/06/27 12:49 ID:???
>>256 なんだなんだ
ネタ扱いかよ
これだからラデ厨は・・・
>>262 よっしゃ! ほなボクはATiのアイコン隠しちゃうぞー。
閑話休題。
ソニーのちょいと前の液晶(18.1インチ)はデジタルI/O無かったよ。
液晶=デジタルというのもなんだか変な話。人間目にするもの所詮は皆アナログ。
位置情報がバッチリ決まってるからデジタル化しやすいだけの話だと思うのですが。
デジタルでイヤンな画面になるときにアナログで接続して(゚д゚)ウマーなんて良くある話。
ホントはあっちゃいけないんだろうけどさ。(w
そんなわけネーヨと仰る方かなり居そうなので言っておくと個人的な感想だよ!
個人的な感想にしては文章が変だ。ゴメンナサイ激しくsage。
>>258 前スレのパトレイバ2所有者です。確かに判りますよ。ハードウェアBOB処理
失敗してるのが。
シャンティ(・∀・)〜 帰ってきて〜♪アナタがいないと寂しいわ♪
そして帰ってくると安置に(゚Д゚)ゴルァ!!される予感。
MAXXは激しくネタだと思いマッスル。第一、ベンチよりも現物写真でしょ。
でもATiの焦り具合が一寸気になるわぁ。
もし本当に出るとしたら第二の3dfxのヨカソ。
RADEON8500は64MBと128MBがありますがどっちがオススメでしょうか?
あと、今マザーはK7S6A使用中ですが相性はどうでせう?
どっちもお勧めしないよ。不具合に苦しみたいならドーゾ。
今更それを人に聞いてる時点で使うと泣きを見ると思いマッスル。
274 :
272:02/06/27 18:03 ID:???
では、8500と7500って画質気になるほど変わりますか?
画質はあんまり変わらないけど注意するのは純正か否か。
非純正は確実に画質悪いよ。ちなみに8500の方が色が落ち着いてます。
昔から言われてる赤のきれいな色合い、ではないのでその辺期待してると駄目。
RADEONが良いなら純正7500を推奨。
276 :
272:02/06/27 18:09 ID:???
ありがとー
>>274 両方使用してるけど、全く一緒。
ただ8500だとこの季節、横引きノイズで折角の画質も台無しなんで
どうしても3D性能が必要じゃないんだったら断然7500がオススメ。
あ、勿論どっちもATi純正品の話ね。
3Dも欲しかったらR300発売を待って「評判が出揃ってから」検討してみるとか。
ひょっとしたら最初から安定してって事もあるかもよ。7500みたいに。
278 :
272:02/06/27 18:16 ID:???
3DはGeForce2MX400程度はあったらいいなー、と思っております。
今使っているのが自慰力2MX400ですから。
>>272 んじゃ、7500で充分やね。
ただ、未だに一万円後半という価格をどう見るか。
R300が最初から安定することはないだろう
7500が安定してるのは旧RADEONのコアをシュリンクした改良チップ使ってるから
新チップの8500が問題なくなるまであと何ヶ月先になることやら・・・
シャンティー、どうしてそんなダサい名前でカキコするの?
2chのヒーローにでもなったつもり?ダサッ!
お前はトートと変わらん・・・・
お願いだから、ラデ以外のスレには絶対に出てこないでね。
282 :
272:02/06/27 20:31 ID:???
>>279 買い決定としよう。もち純正。
今使っているのを自作したいってヤツに売りつけるからお金はそんなに気にしません。
問題があったらまた来るかも。
いろいろありがとん。
ほ、本スレよりこっちの方が安定してる・・・
284 :
Socket774:02/06/27 20:50 ID:AbUxGllg
恵安のベアボーンKCF-S868でRADEONは使えるのでしょうか?
287 :
272:02/06/27 21:14 ID:???
>>285 待とうかな。うーん。
>>286 近くの店より通販でのほうが安いのは確実なので、ATi製のリテールをちゃんと選びます。
店員が騙されないかぎり大丈夫なはず。
バルクがメチャ安なのはそのせいなのか…
ちょっと怪しかったから買う気なかったけど。
GeForce4Ti4600すげー、まあ、3Dそこまで欲しくないけど。
ってゆーか思っていたよりかなり7500の3D性能高かったです。
>>283 ここが安定してるんじゃない。
本スレが腐れ過ぎなだけの罠。
シャンティー=みみずん
290 :
285:02/06/27 21:35 ID:???
ちなみに現在の価格 ラデ7500が$129=\15480
http://www.ati.com/shopati/pricespcusa.html (ここ数日円高だが、最近の平均として$1=\120で計算)
価格戦略を考えると$129→$99or$89になると思う。
$99=\11880、$89=10680 円相場やその他もろもろ誤差はあると思うけど
値下げの幅は結構なものかと。日本でも7月前半には買え…たら良いな〜。
俺も買おうと思ってるので参考までに書いてみました(ゲラリ
糞だといってあるだろが
特にドライバーがと
お、そろそろ叩きスレに軌道修正か。
まあ、シャンティーもそのうち飽きて匿名に戻るだろ
Xで使う分にはげふぉーすよか良いですがなにか?
シャンティー・・・(;´Д`)
パンツと降臨以来のドキュソだからな(w
だってパンティーだもの
なんかえっちぃわね・・・。
勝手にえっちいのにされても・・・(;´Д`)
エロめ。
シャンティウゼェ。消えろっつってんだろが。何度言えば分かるんだ?アホが。
GeForce4Ti4200とRADEONシリーズとではどちらが画質が良いのですか?
映画やエロ動画を高画質で観たいのです。
正直悩んでいます。
>>301 RADEONのほうが上です。今すぐ買いなさい。
>>300 まー。実生活で消えろだの寄るなだの言われ慣れてるでしょうから、
>何度言えば分かるんだ?
程度じゃ駄目かもしんない。脊髄フィルタで濾過しよー。
あえてシャン低に言うなら、「ここは逃げ場じゃねえよ」ってことで。
>>301,302
うむ。確かに"動けば"よいだろう。
悩め! というのは冗談でつ。
正直CPUが廃パワーな方はお好きにどうぞという程度にしか差はないのですが、
ハードウェア支援を使うならRADEONが確実に上。不具合あるらしいけど。
不具合の例
ハードウェアBOB処理の失敗がある
Windとかいうエロゲで止まったりする(らしい)
まぁ、ATiはピクセル補完もギザギザとボケボケの間
ちょうど良いところの弁えがすごく(゚д゚)ウマーです。
301サンの用途ならラデシリーズで良いかも。
不具合にめげない精神力と3Dには期待しない一種のあきらめが必須。
逃げ場にしちゃやけに叩かれとるな(w
括弧内ちゃんと読め。
>>305 他にオーバレイサーフェスを2枚以上開くと動き補償が混乱する
これはRADEON無印使ってた頃悩んだ。今のドライバで出るかは知らない。
>>307は日本語を勉強した方が良いと思われ。
逃げ場じゃないと相手に警告してるんだから相手は逃げ場にしていると判断しての発言だろ?
シャンティを擁護する気はないがシャンティ叩きのアホさ加減が痛すぎる・・・
正直、止めてくれ。
叩いてるヤツよりシャンティの方が情報くれる分だけマシ。
シャンティーよ
もうそろそろコテハン捨てて名無しに戻りなよ。
ここでは絶対的な知識を持つか、
真性と呼ばれる存在にその身を落とすとかしなければ、
その存在を許される事など無理なんだろな。
まぁ〜お前さんもそー悪いヤツには思えないし、これぐらいにしておき・・
シャンティーのかきこする時間帯が広すぎる。マジでヒキコモリだなw
うさだもそうだぞ
もしかしてMtekとうさだとシャンティーは同じ・・・
>>1に書いてある事は単なる煽り見えるけど
実は全て本当のスレってここの事ですか?
ここの方がまだ安定してるし、ある意味本スレなのかもね。
まぁ〜シャンティの問題が解決すればだが
シャンティがうざいのは他の名無しと大してかわらん内容のくせに
しつこいくらい頻繁に出てくるためであると思います
全然糞以下じゃん
よ く 考 え て み ろ
よく考えてみろ
全然糞以下じゃん
私がらで怨LE使ってるのは、
2048×1536のデスクトップを1280×1024(ホントは960)で
スクロールさせつつ表示させる事が出来るという「だけ」の理由によります。
他のビデオカードでも出来るんでしょうか・・・
出来るんだったららで怨使う理由がなくなってしまう・・・
自作板はヴァカが良く釣れる・・・
ラデスレに来る理由はズバリ釣りですな。趣味だよ趣味。
分かり易いニセモノまで現れて盛り上がってきますた。
ボクを叩いてる人って、正直暇なのかな・・・?
これぞ、シャンティが望んだ結果だとしたなら(藁
うさだ萌えサンぐらいにマターリできたらええのになぁとかオモテマス。
みみずんさんは釣りを楽しんでいらっしゃるのでボクには無理。
確かに望んでたら禿藁かもしれんけど、、、現状は嫌かなぁ。
悪いことは言わない。
固有の板でコテハンを使うのはもうやめておきなよ。
意味無くスレが荒れるだけだ。
どーしてもコテハンを使いたいならば、
幾つもの板を時間を置きながら放浪するしかないと思うぜ・・・
何故?シャンティと呼ばれるハンドルにこだわるのか、
その真意は知らないけどな。
こんなことで争うことに何の意味があるだろうか?
良く考えてみれば解ると思うがな。
時間を無駄にするな・・・
無名に戻りなよ
つーか、このスレ自体が煽りスレで荒れて当然って感じなんだけどね
漏れもRADEONユーザーだけど、こっちのスレのほうが
本音が書けていいわ
結局のところ2ちゃんではコテハンって許されてないの?
なんかシャンティ見てると不思議に思えてきた。
シャンティがコテハン使うことでメリットのある人は誰もいない。
それなのにしつこく使い続けるのはかなり無意味、っつーか荒れるだけ周りには迷惑。
少し考えれば分かりそうなものなのに未だに使い続ける辺り、シャンティが単に意地になってるだけ。
周りの迷惑考えずに意地になってる以上、シャンティは厨房と呼ばれても仕方がない。
シャンティが回りのことを考えるなら一度名無しに戻って、ほとぼりが冷めた頃にまた出てくればいい。
質問スレじゃないし、知識量で信頼得ているわけでもないんだから名無しでも問題なかろうし。
シャンティはこの辺よく考えてみろや。
周りが荒れても構わず、自分の意地だけでコテハン使い続ける限り、厨房であるということをな。
いちいち反応するヤシも厨
荒らしと思ったら放置すりゃいい
ATIはメーカーもカードもドライバも信者も糞
で、それをいちいち叩くヤシはもっと糞と。
で、さらにそれをいちいち叩くヤシはもっと糞と。
なんかこのスレ叩き合っててもマターリしてるね(´ー`)y-~~~~
RADEON7000(純正バルク)使ってますが、S端子付いてます。
それにテレビ繋いで、パソコンの画面と同じものをテレビに出したいんですが
どうやったら出来るんでしょうか。
同じものではなく、マルチモニタ状態(単にデスクトップが広がっただけ)なら出来るんですが。
OSはWinMEで、ビデオのドライバはATIから拾ってきた最新を使ってます。
>>330 なるほどなぁ。納得逝く台詞待ってたーよ。
ほなもうラデスレにゃ顔出さんようにしますわ。
ほな。みなはんもお元気で。
>>336 WinMEなんて糞OS使ってるからだろ。
とっととWin2000にでも変えた方がいいぞ
納得してるし。バイバイ。ホント来ない方が良いよ。こんなとこ。
なんつうか、RADEON使いってみんな心狭いんだね。質問されりゃ冷たく当たって
誰かが訳もなく虐められてて場の雰囲気が悪けりゃ追放と。
ここは非RADEON使いも混じってるせいかな? まだマシっぽいけどさ。
心底嫌になるね。こういうの見てると。
スレごと消えてほしいと思う。
>>339 >ここは非RADEON使いも混じってるせいかな?
少し違うな。ここを良スレたらしめてるのはATIに幻想を抱いていないRADEONユーザーの存在。
彼らが現実に即した有益な情報を提供してくれるおかげで本来は単なる煽り専用糞スレだったのに
妙に良スレ化しているという罠(w
本スレに巣食ってる狂信者も数が少ないからユーザーが本音が言えるというのは大きい。
>誰かが訳もなく虐められてて場の雰囲気が悪けりゃ追放と。
なんかホントそんな雰囲気あるな。小学校か?ここは。
いいや、厨学校です(w
>>343 あ、ホントにこっちに移動してきたんだね。
もはや狂信者以外のRADEONユーザーの情報交換等に関しては、こっちが本流?
つかいまだにWin98な罠(w
シャンティ(・∀・)〜が消滅宣言したぞ。トリップ残してってる。
粘着の勝利。
1〜348をとりあえず読んだ。
とりあえずシャンティ氏んでください。
それから又来ます。
>336
>マルチモニタ状態(単にデスクトップが広がっただけ)なら出来るんです
hydravisiionでも入れたのか?
普通に「詳細設定」の「画面」の設定でテレビ出力のミラーボタン(右側のヤツ)を
ONにすれば、デスクトップのミラーがテレビに表示されるはずだけど。
ゲフォゲフォあげ
シャンティー、いつまでも引きこもって2chばかり見ずに・・・痛いよキミ
おまえら・・・・・
的買え!!
おまえら・・・・・
「的って糞じゃん」スレ立てとけ
本スレで嬉々として品性のカケラも無い書き込みをしてる馬鹿どもを何とかしる!
何言っても無駄だと思うよ…。
連中があそこまで陰湿かつ粘着に叩くのは、渦中の人物が
GeForceやMillenniumを褒めたりしたから、自分の今までの苦労を
全否定されたと思ったんでしょ。
あの種の生物は0か100かでしか物事を判断出来ないから
少しでも自分の意見と違う事言われると、全人格を否定されたみたいに
ムキになって暴れるからね…処置無しだよ…。
せめてこっちのスレだけは、喧嘩しながらでも冷静に逝きましょ。
なるほどなー。確かに奴はゲボも褒めてたな。それが癪だったのか。
叩いてる奴らがそっちに触れないもんだから見事に騙されちゃったよ。
若いうちの苦労は、(RADEONを)買ってでもしろ。
って言うか、シャンティー消えろとか言ってる連中、
なに仕切ってんの?って感じなんだが・・・
むしろ、叩いてる方が粘着過ぎてキモい。
7500でオススメのドライバは何ですか?
オメガドライバ
6071
>>359はシャンティ。だから死ねって言ってるだろ。
いいからオメーが氏ねや、うぜぇんだよタコ
友の会スレに引きこもってろや厨
>>361 とりあえずオメガドライバでいいと思う。
クロックアップとかそこいらの機能もあるし。
シ ャ ン テ ィ が 必 死 で す
狂信者マジキモ・・・((;゚Д゚)ガクガクブルブル
もう来ないコテハンにここまで反応してる・・・
そうやって自分が帰ってくる地盤固めようとしてるんだろ?
見え見えなんだよ。オマエなんて誰も相手にしてねぇんだからさっさと失せろ。
何でこうヴァカなんだ?
>>369 感度良好だな。おまえのアンテナ。
どんどん情報が入ってくるんだろうな。
RADEONスレみたけど、あかんね。糞ドライバ、不具合チップを好き好んで
使用してる糞ドモだからこそ、内側まで侵されてるんだね。
で、R300の発表はまだか?
年始頃にサンプル配布してたのならもう具体的な発表のある頃だと思うのだが
375 :
Socket774:02/06/29 12:51 ID:x9y0d4qZ
所詮、ゲーマーは何を言っても無理。
シャンティ、必死だね
>>374 コアクロック上げた8500MAXX出すくらいだから
R300はまだまだ先でしょー
ネタだ
信じるな
381 :
377:02/06/29 13:13 ID:???
>>378 スマソ
×8500MAXX
○8500XT
また自己アピールか。時間を空けてたまに書きこめばいいだけなのに・・
余程、暇なのだろう・・・・・
叩き=シャンティ(・∀・)〜
385 :
トート:02/06/29 18:05 ID:???
(^o^)ワー パフパフ
トートで叩かれてシャンティーになり、シャンティーも失敗したから再びトートに・・・
もう止めなよ・・・・・
388 :
トート:02/06/29 20:50 ID:???
シャンティって誰ですか?変な言いがかりやめて下さい!(^o^)ワー パフパフ
R300は夏に出るそうだ
RV250と同時期
いくらなんでもそれはないだろ…。
うさだ萌え
コテハンの中で一番まとも。ただ、アニヲタであるというだけで
叩き出すアホがついて回っているので、少々こられると困る。
特別視しない限り特に無害なので名無しさんと同じように扱うこと。
トート(^o^)ワー パフパフ
雑談スレ(機能してない)を立てて釣りをしてる好き者。
ひたすらアホのそぶりをして周りが騒ぐのを楽しんでいる模様。
シャンティのようにフラフラ動かないので害は少ないが、
1個じゃまなスレがあがるたびにイライラし出す懐の狭い厨が騒ぐのは正直カンベソ。
シャンティ(・∀・)〜
連続投稿する知ったか厨。言うこと自体は特に変ではないが、
ラデスレでラデ以外をほめたためラデ狂信者(激しく粘着)に狙われる。
最近はトリップ変えて他スレでまったり話しているが、
いつまた荒れ出すか分からぬ時限爆弾。正直消えてほしい。
>>392 開発者すら泣かせる出来だったってことだろ
394 :
392:02/06/29 22:07 ID:???
>>393 いや、この部分には「や・は・り」と思った。
「偏った」と感じたのは引用外の部分。
表現悪くてごめんね。
395 :
361:02/06/29 22:45 ID:???
396 :
361:02/06/29 22:46 ID:???
直スマソ。
>>361 そうだよ。
洩れはWin2Kでこれ使ってるYO!
omegaplutonium_x1102_rr2.exe
トート=シャンティ
いくらなんでもそれはないだろ…。
まぁ要するにラデ厨は糞ってことでOK?
もう何でもいいよ
>>397 今出てるそのバージョンはXP専用っぽいけど、本当に2000で使えてるの?
セットアップ起動中にテンポラリに作られてるファイルをコピーして手動で
導入すれば、XP専用ってものも2kで殆ど利用可能。
>>404 意味わからんから、ほめられてるのか、けなされてるのか。
とにかく糞だからアゲ
クソスレが上がってるのでage
しかしRADEON8500使うよりはオンボードのほうが安定性という点では確かに優れている罠
411 :
Socket774:02/07/01 12:16 ID:GMlj7YDH
>>410 そうだね・・・なんで RADEON8500買ったんだろ・・・
しかも出たばっかの時に・・・31900円だった・・・
憂鬱だ・・・
漏れは
>>404だが補足しとく。
現在、多分に見られる自慰房、的房、ラデ房の骨肉の争い。
(死酢房などは略)
その火付け役はその三者のどれでもなく、オンボード房の
策略である。それに釣られた各房は策略だとも気付かず
それぞれのひいきがどれだけ優れているかを吐露し、
他者を罵倒することで全てを客観的に傍観していたオンボード房
の初めてのVGAを選ぶ基準に利用されているのである。
著 小田島平八郎
ってか最近VGA厨どもの煽り合いが激しいよな
414 :
Socket774:02/07/01 15:25 ID:32ZIbg8X
あてぃのらでおん7200の64MBを買ってしまいました
窓から投げ捨てるべきですか>?
御自分で判断されよ。
早くて安くて画質良くて安定してるのなら、
ドコのでもいいんだけどね・・・実際。
うちの8500は、全然問題無しですが?
まあ、パフィリアまでの繋ぎですがね。
前のPC、オンボードでRage128だったなぁ
>>410 んだな。意外と815内蔵コアとかって速度はともかく3D Mark完走したりするしな
ー。
nForceのがいい罠
そういえばATiの統合チプセトが出るが、チプセトドライバまでATiにお任せする猛者はおらんのか?
nForceはX-BOXという踏み台があったからなぁ。
IGPはちょっとポッと出という印象がある。
でもきっと何も足さなきゃ、それほど酷いことにはならないんじゃないかなぁ
とは、なんとなく思う。同時にその程度の印象で購入検討に至らず。
ゲームキューブが踏み台だ
>>425 本スレひでぇな。
こっちの方がまともな会話がされているというのが凄い。
暇なので上げとく
それもこれもすべてシャンティが悪い。
ラデ狂信者の粘着ぶりはよく分かった。いったい何時まで引っ張る気だ?
なんにせよコテハン持った暁にはラデについては完全に黙秘しよう。
持たないと思うけどなー。
スレタイの下にその名が残る限りか。
ゲームキューブかよ!あの厨房マシン
433 :
だ:02/07/02 04:05 ID:???
>>433 R300のベンチかと思ったのに違うやんけ
Xabreも載ってない もっと気合いれて探せや
R300のベンチなんて見る勇気も無い(どうせGF4に負けてるから)
今RADEON叩いてるげふぉ厨はげふぉ3のころRADEON8500でベンチ抜かれた
からそれを未だに根に持ってるんだろ?
R300出たときの反応が楽しみだ
なんていうとぱふぃりあの二の舞になってもしゃれにならんから
このくらいにしとこう
>>436 そんなに頭にきたのか・・・・でも真実だよ(ワラ
やはり、しっかりした出来なのはnVIDIAだけか
Xabreの画質がいいことが判明した今となっては7500の地位も危ないぞ
さすがにR300はゲフォ4より上だろう・・・
NV30に抜かれるとは思うが
>>436 Q3Aベンチ詐称で笑い物になってたの知らないのか。
一度も抜いてないだろ、、インチキドライバでの結果以外。
>>436
おーい、誰かあっちに出張逝ってるぞー。
R300もマジでダメだろ。どう見てもスペックがGF4クラスだもん。
TruFormエンジン2個搭載とか言ってる時点で、
勘違いチップ結締。
446 :
Socket774:02/07/02 17:45 ID:uTDBiOfS
インチキはQ3ベンチだけだろ
3DMARK2001とかは普通に上だし
「とかは」じゃなくて「だけは」だろ。
3DMark2001も他の項目は遅いのに、
DRAGONだけ突出して速いんだよな。変なの。
同じエンジンを使ってる筈の、MaxPayneもすげー遅いよ。
あのさ、らで厨叩きしてるヤシ!高解像度でのベンチスコアだせよな
1280*1024 32bitTrueColorでのベンチを。
それぐらい自分で探せ。
8500の悲惨な結果が山程見つかるぞ。
>>450 Ti4200使っていますが、ベンチスコア出せばRADEON8500と比べてくれるんですか?
まぁドライバでズルしてるかどうかはともかく、RADEON8500がゲームやるとベンチのスコアの割には糞遅いのは事実
なあ4600ってベンチ以外で速いと感じるか?
>>454 QuakeIIIで8500から換えて大満足
FPSゲーやれば8500の遅さはすぐに分かる(w
>>454 値段通りのパフォーマンスとは行かないが、そんなこと百も承知じゃないのか?
コストパフォーマンスを求める人は8500とほぼ同価格で買える4200を選ぶ
それに、ベンチ以外でも8500より全然速いw
当たり前だろ一世代前の対抗製品に勝つのは
R300が楽しみだ。ゲフォ4に勝ってくれるかどうか
NV30はR300と同世代だからゲフォ4にR300が勝つのは当たり前、NV30とは同じくらいということか
なんか登場時期がズレそうだから(R300の方が先)
もしNV30の方が速くても言い訳できるね。 やったー!
同程度の値段で比べるのが筋じゃないのか?
世代なんざ関係ないと思うが
>>460 お買い得度で言えばそうだね。
でも、同じ価格帯でも後から出た方が性能が高いのも当然って話。
先発した製品が価格を下げる等の営業努力が必要なのも事実だけど。
というか、GF4とRadeon8500は同世代だけどね。
GF3TiはGF3のクロック上げただけだし。
別におまえら自身がすごいわけでもないのにな
自分がGeForce4にでもなったつもりか
TureFormってDirectXSDKのサンプルに似たようなのがあるね。
べつにRADEONじゃなくても使えるし・・・
結局パクリしかしてないなラディン
まっ、R300の糞遅いベンチ結果が出たときのカス信者の言い訳が楽しみだな。
それとも、また不正工作して凌ごうとするのかな?
他にパクってるところを上げてくれ
>>463 ベンチと価格だけでRADEON8500買って泣いてるor開き直ってる連中よりは選択眼は確かだと思っております
不正工作はカノプーのお家芸だがなあ
7500には劣るとはいえGeforceよりよっぽど画面が見やすいよ
ベンチと価格だけってTi4200だろ
劣るのかヨ
>>463 別に自分が凄いとは言ってないが・・・
自分がRADEON8500にでもなったつもりで劣等感を噛みしめているのか?(藁
ひねりがねえな、げふぉ廚は
>>447 あー、zdnetとかcnet良く読んで情報収集能力つけることを勧めとく。
2000でまともなデュアルモニタができないのは
今や、くされRADEONだけ。
的はかなり前から、ゲフォ4は少し前のドライバから対応。
8500や7500も3年くらいしたら対応しますかね?
それともMAXXの2000ドライバみたいに放置?
サードパーティーの8500の画質が悪いって話、マジだったんだね。
今日、ネタのつもりで買ってきたんだけど、本気でがっかりした。
正直、Xabreの方が画質が良い。
後、アナログとDVIが同時使用できないのは仕様なのですかね。
つーか、DVIに変換コネクタかましてCRTに繋いでも、何も出力
されない。
DVI側だけに繋いでも出力されず、アナログ側のみ生きている
みたい。S端子出力もサッパリ使えないし。
奥の深いビデオカードだな。
>>477 ヒートシンク横に空きパターンがあったら、DVI->VGAとVGAの同時使用はでき
ないようです。前スレ参照。
S端の方は出力できる解像度制限がキツうございますが、そのへんは?
あと、nVIEWみたいにS端やセカンダリに実際に繋いでなくても強制的に出
力できるドライバオプション欲しいなぁ。
パソコン批評でnVIDIAよりATIのカード
買えってしつこく載っていたんだけど
金でも貰っているんですかねライターは
nVIDIAがATi以上にクソだからだろ?
>>478 確かにヒートシンクとRageTheaterの間に、3端子レギュレータの様な
空きパターンが。
とどのつまり、DVI専用コネクタという事なのでありましょうか。
DVI>アナログの変換コネクタが付いていても使えないというのは、
凄い仕様だね。
S端子の方は、自己解決というか自爆というか。
付属のケーブル使ったら普通に映った。接触不良だったのかも。
しかし、DVIが飾り当然なのは悲しいな。
>477
ちなみに購入したカードのベンダーはどこでしょうか?
どこかのreviewでPOWERMAGICの8500が画質が悪いとか
評されて、速攻でサブマシン送りにされていたのを思い出したり
>>482 ベンダーはSupergraceとかいう奴。
画質はマジで泣くよ。GeForceのカードなのかと思ったぐらい。
しかし、こいつのDVIは本当に使えるのかな。
DVI側にのみDVIの変換コネクタかましてCRT繋いでも、出力が
来ているのはアナログ側のみ。
DVIをプライマリで使いたい場合は、DVI液晶が必須な仕様なの
かねぇ。
何の為にアナログ変換コネクタが付属しているのだろう。
Supergraceって
DOSパラのHPに載ってた13000円くらいのやつだろ?
さすがの俺もあぶねえなと感じたよ
>>484 写真を見たけど、俺のカードにはそんなチップは存在していません。
空きパターン以前の問題で、そんなチップが乗る事を想定していない
カード設計になっています。
これはつまり、なんちゃってデュアルコネクタて事ですかね。
>>485 そうそう。価格は\13800だったよ。妙に安かったから、ネタで
買う分には問題ないだろうと思って購入。
しかし、単なるネタカードで留まらないところが凄いな。
コネクタ2個付いているのだから、てっきり同時に使えるモノだと
思っていたよ。
DVI側が本当に使えるのかどうか疑問だから、週末にでもDVI液晶を
持っている奴の所でチェックさせてもらうつもり。
DVIがDVI液晶を単独で繋げて映らなかったら、流石に不良品だろう。
487 :
482:02/07/04 21:16 ID:???
>483
thx!
やっぱsupergraceのカードが良かったのは、初期のATi製のOEM供給品
だけだったんですなぁ。ここもベンダーとしては、安かろう悪かろうの内に
入るってことか・・・。
何で煽りスレの方が、冷静かつ有益なやり取りができるのだろうか。
こっちはみんな大人だねぇ。良いところと悪いところの分別が付い
ているな。
本スレ住人がアルカイダ呼ばわりされるのはラディンとかATIの語呂合わせよりも
あの狂信加減が原因だと思う今日この頃
本スレにまで出張してくる勘違いや郎が多いからだろ
本スレは単なる厨の巣になってるよな、マジで
うーん。煽りとかを無視進行できないんだろうな。2つ上をここでは素通りなんだ
が。
ただ新しく出たチップがベンチで勝ってるからって
さも自分自身が偉くなったかのように思って
他のチップを使ってる人間を罵倒する
それも結局後から出た物に追い抜かれる
その繰り返しの中今はRADEONがより新しいGeforce4に
3D性能で負けているというだけのことなのに
なにをそんなに・・・
まぁ泣こうが喚こうが直るわけじゃないし、結局自分で選んだカードなんだからね。
大切に使ってやるか、どうしても我慢できなければ諦めて自分の納得できる新しいの買えばいいだけさ。
RADE8500の場合は出鼻から特定のベンチマークについて細工して、最速を謳って
しまったのが、特にまずい。
発覚さえしなきゃ、良かったかもしれないが、厨な他ユーザに攻撃の口実を与え
たようなもの。
素直に他社と互角になりました程度にやってりゃ・・・たくもー。
いや、単に性能が悪いだけ。
GeForceすげえよ!画質だってミレニアムよりすごいし
3Dだってめちゃくちゃはやいし
やっぱAGPx4ってすごいね
実際のところ、ATIのドライバサポートへの熱意の無さは何が原因なんだろ?
ドライバがダメだと言われて長いんだから改善する気があればそろそろ直ってる頃だと思うし
まさかATI自身が自社製品の相性とか不具合の頻発を知らないわけじゃないだろうし。
本スレは常に他を見下してないと気が済まない住人がいるようだな。
パエリアはもう少し情報が出揃うまで様子見。
まあ、あんな日和見レビュー書くシバも悪い。
日和見レビューでも大したもんだと思うよ。
現状ではどんな感じか知ることが出来るのはちょいと貴重。
他では英語のサイトばっかりだしね。しかも3Dスピードについてばっか。
日本語はあっても大概は日記チョイ出しのオナーニ文章だし。
シバさんに叩かれる理由は無いと思う。友の会最低だ。
あすこのクソスレ化にシャンティは関係ないと今更実感。
理由付けにウマいとこ利用されたな。安らかに眠れ。
どう見てもメーカーの犬レビュー
「貸してもらったから悪い事書けませ〜ん」みたいな。
今日の更新ではベンチも上げてきたな。
少し逃げ含みだけどさ。
今日パソコン批評を立ち読みしてきた。
nVIDIAの独占状態が面白くないのは同意。
nVIDIAがGeForce4MXの相性問題を全く無視してるのに好感が持てないのも同意。
しかし4MXのハードウェア的な相性問題を散々叩いておいて
RADEONをマンセーして勧めてるくせにRADEONのアプリケーションレベルでの相性や
糞ドライバ問題を全く無視してるATIの態度とかに関して
全く言及してないのは狂信ラデ厨としか言いようのない糞ライターだと思った。
しかもRADEON7000の性能がGeForce4MXと同クラスだと…脳腐ってんじゃないか?
マジであのライターは本スレ住人じゃないかと疑ったぞ(w
シバんとこはユーザーが集まるから宣伝にちょうどいいだけで、
権威があるわけじゃないから犬レビューになるのはしかたないよなぁ
RADEONの値下げがあるらしいんだけど、今月中には値下げされると思われますか?
>505
MX200なら7000同等
>>509 GeForce4MXに200なんてモデルは存在しないが。
自作の案内書とかでATI勧めてる場合って、相性問題に一切触れずにメリットばかり強調してるんだよね。
ラデ信者って本当に狂信で迷惑なやつが多いと思う
RADEONユーザーから言わせて貰うと、「ソフトの相性問題」は数がありすぎて
どれがどれやらさっぱりです(w
なので具体的には喋れない(ぉ
513 :
512:02/07/06 08:25 ID:???
漏れの場合は、MMC(マルチメディアセンタ)入れたら途端にWin2kがフリーズしまくりました。
なのでAllinWonder系のは絶対に買うまいと心に誓ったのでした・・・(w
514 :
511:02/07/06 08:41 ID:???
>>512 いやね、さすがに具体例を挙げろとか全て書き出せなんて無茶なことは言わない。
それでも「相性問題が多く起こる」くらいのことは書いておくのが良識というものではないか、と。
特にパーツの選定に困ってるような初心者向けのものなんだからさ、自作の案内書なんて。
そこで不具合隠しておくのは迷惑と言うか不誠実としか言いようが無いだろ。
挙句はGeForceの画質にケチを付けるのは忘れて無かったりするともう目も当てられない。
初心者相手に金とって教えるならそれぞれのカードの長所短所を正確に教えてやるべきだろ。
それする気が無いなら最初から一番無難なのだけ勧めておけばいい。
ま、初心者の読むようなものだからこそ「相性がある」なんて書いたら
自分の勧めたいRADEONを読者が敬遠するだろうってことが予測しているからこそ、
あえて書いてないだけかもしれないけどね。
どっちにしろ狂信厨房としか言えんが…。
漏れの場合、ママンが腐っている(GA-7VRXP)ので8500では不具合出ないのに
Ti4200だと…悔しいので先のメインだったi815Eマシン強化したよ
ウチの今使ってるRADEON LE、この暑さのせいか、
体感温度で50℃〜60℃くらいあるんだけど、これって普通なのかな?
>>516 ん〜。うちでもそんなもんだよ。触れば熱いと感じるが触れないほどではない、って感じ
519 :
ひみつの検疫さん:2024/11/23(土) 02:05:34 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
なぁ…1280*1024に設定できないの、漏れだけ?
うぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
だれだよ、いきなり警告
Supergraceの8500LEをチェックしてきた。
とりあえずDVIは使えたよ。DVI液晶専用端子当然だったけど。
DVIに液晶を繋いでいる場合は、アナログ側がセカンダリとして
使える事も確認してきた。
とりあえずマルチモニタ環境は構築出来るみたい。
ただ、プライマリがDVI液晶の時に限定されるけど。
仕様で片付けるには、ひでぇ作りだな。
525 :
:02/07/07 12:24 ID:???
何?これってかちゅーしゃにだけ感染するウィルスなの?
スクリプトで誤認識させてんだろ
とっとと画面外に追い出すか
528 :
Socket774:02/07/07 12:41 ID:RwDRAniQ
後2レスか
529 :
Socket774:02/07/07 12:42 ID:RwDRAniQ
もういっちょ
あぼーんすりゃええやん・・・
531 :
361:02/07/07 22:08 ID:???
今日RADEON7500買ってきますた。
オメガドライバが何故か入りません(入るには入るけど色が4bitまでしか出ない)
とりあえず今はXP付属のドライバで動かしてますが、XPに付いているのはなんか嫌なのでオメガドライバを
入れたいのですが何か問題があるのでせうか?
おーえす:WINペケポン マザー:K7S6A
532 :
361:02/07/07 22:09 ID:???
あとテレビの出力のほうの解像度を800*600にできますか?
>>532 もう8500売っぱらっちゃったんで記憶書きなんだけど
TV繋いで、セカンドディスプレイとして有効にして、解像度を変更することは
できたと思います。
その後デュアルディスプレイを解除しても変更した解像度で出力が続くと思い
ます。
何か、起動するたびに画面が紫になったり緑になったりするのですが
(それでも一応表示はされている)初期不良で持っていった方がいい
のでしょうか?10回に1回ぐらいはマトモに表示されるのですが……
845E+P4 1.7でそんな感じで、セカンドマシン(440BX+Coppermine)
だと3回に1回ぐらいの確率になります……
siyou
普通に写らなかった時点でケースか初期不良かどっちかだろ。原因は。
>>534 俺も同じ物使ってるyo
初めて導入したときは同じ現象だったんだけど
次第に安定していって(オメガ入れたからか?)、
この間OS再インストしたら、今のトコ不具合全くなし。
GA-7ZXにWIN2Kだけど。
出来るなら、OS再インストして付属のドライバ入れないで、
オメガのドライバで試してみて。
もしかしたら安定するかも。
538 :
361:02/07/08 21:12 ID:???
質問ばっかりで悪いけど、画面が白っぽくなる(ゲームだけ?)のは
直せるのですか?
539 :
482:02/07/08 21:50 ID:???
>538
ゲームガンマのプロパティで調整できないかな?(俺もよく知らんけど)
DOS/Vマガジンのビデオカード特集で、ベンダー別で各カードのOC特性計っている
記事が載ってた。それを見ると、同じメモリ使っていても、GFより8500の方が
明らかにメモリOC耐性が悪い(カードベンダーに関わらず)。
GFのメモリOC耐性は、載っているメモリチップ種で決定されているのに対して
8500はベンダーごとのカードの作りの出来不出来が、OC耐性に
かなり影響しているっぽい。
ATiのカード設計は、想定した水準を100%達成していれば、まともになるが、
下手なベンダーが作ると、糞カードにしかならんようだ。
はっきり言って、チップの性能云々より、カード設計の方に激しく不安を感じる。
つーか、OEMやるな。
540 :
361:02/07/09 00:38 ID:???
>>533 できますた。さんこす
>>539 それでも無駄なくらい白いので…
とりあえずΩはあきらめてATIからドライバ落としてきましたが、
infエラービデオドライバが見つかりませんと出て途中で終了しちゃいまう。
ど う す れ ば い い ん だ
infを書き換えるとか・・・。
>537
つまり……恐らく交換しても同じと……
とりあえず、クリーンインストールでOMEGAを入れてみます……
543 :
537:02/07/09 02:54 ID:???
交換してもまったく同じとまでは言わないけど、
限りなく同じに近い結果になると思う。(w
安定するまでが大変だけど、
安定したら結構イイボードだと思うよ。安いし。
頑張ってね。
>543
正直、「BenchmarkのためではなくGameをするためのドライバ」
とか言っても、改造ドライバなんて……とか思ってたが、今のと
ころ(クリーンインストールして再起動4回)快調に動いてます。
色が普通でもアイコンやカーソルがおかしくなってたりしたのも
今のところ出てないみたいだし。
助言感謝です。
というか、CATALYSTって一体……
>>546 レイアウトが全然違うね。完全に独自基板の代物だよ。
ATi純正基板なら画質も良かったのだろうけど、独自物だからか
アナログの画質は非常に悪い。
DVIで使う分には良いのだけど(ナナオとの相性は出るけどね)
548 :
547:02/07/09 20:16 ID:???
>>546 最初は玄人もIOもASKも、全てATIの作った板を売ってただけなんだよね...
2001 ATI Technologies Inc.ってあるし、ファンのシールからしてもATi純正ボード。
BIOSでベンダIDはそれぞれになっているので純正ドライバ入れるには細工がいるが、
それ以外は普通のLEだと思って良いよ。
けど今は別。基盤デザインは似ている事もあるが、使ってるパーツが違う。
548の基盤は、非ATI板でももっとも糞な部類に入る。
>>548 こんなにまるっきり基板デザイン違うもんなんだ…
てっきり使用部品がショボくなってる程度だと思ってたよ。
ええもん見せてもらいました。
551 :
547:02/07/09 21:44 ID:???
キング オブ 糞の称号を手に入れた(藁
まぁ、GF4MX440並に安いから、こんなモノなのかとは思うけど。
画質よりも性能って場合はこれでも良いのかもしれないね。
OMEGAドライバ入れても、やはり時々表示が乱れることは乱れる
が、確率は下がった……
まぁ、ちゃんと表示されればそこそこ綺麗だし、しばらくはだましな
がら使うか……
553 :
537:02/07/10 01:22 ID:???
スーパー製、安い分だけアレだから・・・
かと言って、純正買ってもアレだけど。(w
>>552 まだノイズ出るっすか。
使う環境にかなりシビアなのかと。
俺のはたまたまうまく行ってるに過ぎないのか。(w
554 :
361:02/07/10 01:23 ID:???
おおおお!!!
セーフモードじゃなくて、普通の状態でオメガ入れたらinfエラー出ずにできたーーー!!!
と思ったら、Windows起動後画面真っ暗。
キーボードから終了は出来たからwin自体は大丈夫っぽい。
オメガたん、漏れが何か悪いことでもしますたか?
RADEONなんか買うからそんな苦労する
radeonの人って大変ですね
GeF楽すぎ
TNT2PROからの乗り換えだったんだけどね。
安くてそこそこの性能って言ったら・・・
GF2MX200より安かったし。
後悔はしてるけど、買っちゃったからには
どうにかしないとね・・・大変だよ。
解決できるトラブルならな。ゲームと同じ。
解決できそうに見えてその実解決不能なトラブル
解決不能に見えてその実解決できるトラブル
by avalon
560 :
ひみつの検疫さん:2024/11/23(土) 02:05:34 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
現在、多分に見られる自慰房、的房、ラデ房の骨肉の争い。
(死酢房などは略)
その火付け役はその三者のどれでもなく、オンボード房の
策略である。それに釣られた各房は策略だとも気付かず
それぞれのひいきがどれだけ優れているかを吐露し、
他者を罵倒することで全てを客観的に傍観していたオンボード房
の初めてのVGAを選ぶ基準に利用されているのである。
Radeonはこっちが完全に本スレと化しているので、
まとめない方がいいと思うが・・・
むしろ上記のスレはRadeon友の会スレがほとんど統一していると思う・・・。
8500のクソさは理解できましたが
7500も同様ですか?
ちょっと怖いモノ見たさで欲しくなったんだけど。。。
7500はビデオチップ全体の中で見ても割と安定している
部類だと思うが……
ただし、ボードによっては悪い物もあるらしいというのは
過去ログ参照。
272あたりで既出でしたね7500関係、スマソ
前スレも縦読みしたけど、ドライバのアンインスコが出来なさそう
なのは痛いなあ
>>563 ラデ厨よ、必死なのは分かるけど、そんなに引っ張り出さなくてもいいのに・・・・
ボード抜く前になら「だいたい」アンインスコできるよ。
抜いちゃった後ならほぼ手動。
570 :
568:02/07/13 13:51 ID:???
ATi厨必死だな。手が付けらんね(ワラ
3Dゲームやらないからかな,歴代ATiのカードでこれといったトラブルに
遭遇したことないなぁ。まぁラデは7500だけど。
なんでかうちではATi以外だとフリーズしまくるし。
もしかしてATiの守護霊とかに取り付かれてる?(w
573 :
563:02/07/13 18:21 ID:???
誤爆ご苦労さん
漏れは自慰房だから。
とっとと統合しろよ、糞スレを。
RADEONはフォグの問題が多かったけど、
7500は治ってるのか?
575 :
Socket774:02/07/13 20:25 ID:NTjer+2Q
ATI製とヘラクレス製ってかなり基盤が、似ていますが、
気のせいでしょうか?
気の流れが乱れています
Dr.リンに正してもらおう
>>575は隔離病棟からの珍入者です。相手にしないでください。
>>575 基板自体はATiの設計だから似てて当然。載ってる部品はアレンジ。
最近はネ。基板屋さんにデータ渡せばどこで作っても殆ど同じものが得られ
るの。
基板の色の違いは塗ってあるレジスト剤だけ。
あとは組み立て地で安く調達できる等価部品をマウンタにセットして、いらねーやと思う部品は省略して、釜を通せばいっちょあがり。
少し前に話題になった独自設計基板って、GNDパターンの多さからして製品前
の試作基板をそのまんま使った気がするんだけどどうか。
>>577 すまんのぉ
hage
age
8500XT出してくれ
暇なんでr
582 :
Socket774:02/07/15 03:14 ID:+snO1pjl
もりさがってんな
あげちゃう
RADEON8700はどうよ?
585 :
Socket774:02/07/15 22:20 ID:5ZjtQD8N
テレビ出力という点だけ見れば、いまだに
MATROX>ATI>>NVIDIAだな。おれはよくテレビ出力
を使うので、GeFORCE系は眼中にない。
3社とも使って批評の出来る君に脱帽
眼中に無いんだから使って無いんだろ。
>>585 イタイ方の登場ですね。
4Ti系だとTVエンコーダチップはPhilips製かConexant製を排他装備できますが、
機能と画質が違ってきます。どっちが載ってるかは表に実装か裏かで装着前に
判ります。
× >GeFORCE系は眼中にない
○ >Philipsエンコーダは画がいいが800x600までなので眼中にない
○ >ConexantエンコーダはX-BOXに使ってるので眼中にない
>>585 正確に言えば、
Parhelia,G550>ATi>>>>nVIDIA>>>>>>G400,G450
だな。
フィールドオーダーが逆転するようなカードは画質以前の問題。
ATi系はTV側をプライマリにしないと、
オーバーレイが出力されないから、
眼中にないな。
593 :
592:02/07/16 13:15 ID:???
すまん誤爆した
594 :
Socket774:02/07/17 20:20 ID:sWiLSM1d
DDR64ってAGP3.3Vですか?オフィシャルの製品仕様見ても出てなくて。
850Eのマザー買ってきたら、ピーピーいって画面が出ないよ〜TT
知ってる人いたら教えて下さい。原因がこれならいいんだけど。
ラデ厨必死だな(藁
他製品誉めたら、ATi信者に叩かれる。
なんなんですか?ATiは?製品のレベルの低さは、
信者のレベルの低さに直結していますね?
598 :
Socket774:02/07/17 23:57 ID:K/V3Xn3v
自作初心者なんでお手柔らかにお願いします。
パソコンを自作してみたんですが、店員に
「画質が良くて3Dはそこそこの」って頼んだら
RADEON8500LEを勧められました。
それでもって取り付けてみたんですが
標準PCIって表示されて全くRADEONを見てくれないんです。
OSがWIN98なんですけどOSが古いからAGPが見えないだけなんですか?
どなたかご助言おねがいします。
599 :
Socket774:02/07/18 00:00 ID:h6YGlmL+
>585
TV出力機能に対するメーカーの姿勢ということなら、
MATROX>ATI>>NVIDIA
で間違ってないよ。
>598
ドライバを入れよう
>>598、そっちに書き込む場合は、
ATi(RADEONシリーズ)って全然糞以下じゃん Part3
から、誘導されてきました。と書きな。
マルチポストに間違われたら面倒だから。
603 :
598:02/07/18 00:18 ID:7LTDdLw8
>>600-602 すいません、右も左もわからないもので本当に助かります。
付属してきたCDROMでソフトは入ったんですけど
ドライバが入らないみたいなんです。
真面目な質問スレに行ってきます。
本当にありがとうございます。
なんだかんだ言っているがここの住人は優しいのでは?
苦労の数だけ他人に優しくなれる
607 :
594:02/07/18 03:05 ID:ZNYspsdR
わたしも598さん同様
★★自作に関する真面目な質問はここでPart 81★★
へ移動します。
レスされた方ありがとうございます。
今回はArtXチームだから、まともであると信じたい。
まあ、無理だろうけど
0.15μで1億トランジスタって時点で糞臭い。
いいか?ここは、ATi、ATi製品及び、ATi信者及び、
各ATi製品信者を糾弾するスレだ!
ATi製品で発生した問題を解決するためのスレッドではない。
憶えておけ。
解決したい場合は、
★★自作に関する真面目な質問はここでPart (〜)★★
で質問して来い。
まちがってもATi、RADEONマンセースレ(友の会)で聞くなよ。
やつらは糞だ。
>>597の通り、
>他製品誉めたら、ATi信者に叩かれる。
>なんなんですか?ATiは?製品のレベルの低さは、
>信者のレベルの低さに直結していますね?
の精神で、まともに起動さえできない奴等を叩く。
わかったな?ここは、糾弾スレだ。
質問スレではない。
どうしてそんなに必死なのさ。
>>612も
>>1も、ATi製品買ったはいいけど
超基本的な知識・スキル・情報収集力さえ伴っていなかった為に
まともに起動さえ出来なかった人種なんだよ。
きっとこれからATiがどんな良い製品を出そうが、会社の方針が改まろうが
そんな事お構い無しに糾弾し続けるんだろうね。
まぁ、考えようによっちゃ可哀想な人種なんで、ここは慈悲の精神で
許 し て や れ。
他所の製品ならどんな環境であれ動いて「当たり前」なんだがな。
その当たり前も出来ていない製品がたまたま自分の環境で動いたからといって
自分にはスキルがあるんだと思い込む奴等の哀れさと言ったら。
ようやく他と同じラインにつけたというだけなのに、一段高みに達した気になって喜んでる。
連中が「スキル」という言葉を得意げに口にしているだけで笑える。
お、釣れた釣れた。
ネタにマジレス…か。
相変わらず単純というかアレだな、ゲフォ厨は。
お、また殺伐としてきたな。いいぞいいぞもっとやれ。
生暖かく見守っててやるからよ。
やっぱ、このスレはこうでなくっちゃな。
氏ねやボケ糞童貞チョソ基地外アメ公
いいね。
これで「市場予想価格399ドル(現在のレートで4万円台半ば)」か。
えらく頑張ってるな…つか、大丈夫なんか?
友の会スレが盛り上がってんな
9700の現物手にしたらショック受けるんだろーなー
不具合出まくりで
おお、俺はもうゲボ厨になったよ。
どうせベンチ誤魔化しルーチン入りドライバでの性能評価だろ。
メーカー発表のベンチ結果は当てにならないのが、もはや定説だろ。
大見得切っていた的のアレなんか、典型的な例だし。
実物が出回って、ユーザーの手でベンチ結果が上げられた時が、
本当の勝負だろうな。
つーか、GeForce4に負けてたら意味無いだろ。勝って当然。
627 :
Socket774:02/07/18 22:36 ID:27jekjfg
Radeon9700のファンを交換しようとして、コア欠けする馬鹿が出てくるに9700Radeon
一度ばれてることを二度しようとするバカなんて居るわけないだろ
アホか
629 :
Socket774:02/07/18 23:23 ID:27jekjfg
馬鹿は死ななきゃ直らない、という
MAXXまだかよ!
昨日でますた
ドライバの完成度で決まるだろ。
またドライバが糞だったら・・・いらねーこんなメーカー。
8500はドライバなんかなぁ・・・シリコンバグの気がしてきた。
DQNATi房必死だな
おまえら頭悪いなATiなんて使ってるから汚染されるんだよ
ゲフォ厨必死だなw
>>636でたATi狂信者。
ここはATiを糾弾するするスレですよ死ね。
ATiは死ぬべきなんだよ
おまえら糞ドモと
死んで来い
639 :
Socket774:02/07/19 00:53 ID:+0c9E3q6
8500、パフェリア発表当初と同じ雰囲気だな(藁
「げふぉ脂肪」
聞き飽きたっつーの( ´,_ゝ`) プッ
何もかも8500が悪いのだよ。8500は糞!
そういう私はいまは無印RADEONユーザー
>>639 タイトル読めませんか?
ATi(RADEONシリーズ)って全然糞以下じゃん Part3
読めませんか?読めても意味わかりませんか?
>>644 自分が煽られると必ず「必死だな」で返してくる奴
ほかに何か言うことないんですか?
さっさとでていきな
インチキ製品使って嬉しいですか?
本スレもここも変わりなくなっちゃったなー
アフォがいるおかげで
>>652 もともとここはATi弾圧スレです。
ATi(RADEONシリーズ)って全然糞以下じゃん Part3
このタイトル読めませんか?意味を理解できませんか?
>>653 ATi使ってる奴の方が気が触れられています。
ゲフォ厨必死だなw
>>654 読めるし、意味も分かる
それがどうした?
>>655 ゲフォ使っててATi使ったことのない奴の方が気が触れられています。
>>657 読めて意味もわかってられるのに、何でここにいるんですか?
糾弾するスレになんで糾弾元の愛好者がいるのですか?
>>658スレの意味を理解していないATi房が狂ってられます。
>>659 お前みたいのが来る前は有意義なスレだったからだよ
熱さで逝かれましたか?
>>660 でも、ずっと読んでるとだめなものはだめって分かってるみたいだよ彼は
無印ラデはそんなに悪くないんじゃない?
>>661 手抜きチップによる不具合出まくり
トラブル満載のドライバのクセに優先するのはベンチ不正工作
ベンチが完走したらその後のドライバサポートは放置が基本
ATi自体が「とにかく速いチップ」体制に入り、品質悪すぎ
同じチップでも型番変えて売ろうとする姑息メーカー
クロック下げたLEだのLELEだのを発表すらせずそのまま流通させる真性DQN
ごく一部のベンチでは速いが実用的には遅すぎ
妄想癖のあるラデ厨=エロゲヲタの根拠すら無い粘着荒らし行為
3Dの対応悪すぎ(フォグとかDirect3DとかOpenGL)
フォーカス狂ったピンボケ画質のクセに高画質だと主張する救いようの無さ
3Dゲーでもメジャー物意外は描画での不具合出過ぎ
規格外のDVIのせいでDVIでも相性多発
利益率最重視でパーツ省略した手抜きボードを発売するOEMメーカー糞過ぎ
ドライバの不具合を正当化しようと理由つけてる信者必死すぎ
安さとベンチ性能だけで初心者騙してでもATI買わせようとする狂信者ウザ過ぎ
これがこのスレの趣旨です。
>>1がこれほど定義しているのに
無理やり有意義なスレと言い張るのはどうかと。
>>664 有意義じゃなければこのスレは意味ないって事?文句たらたら言ってればいいの?
それを解決する方法も話し合えないの?
前はこんなじゃなかったよね?ここは。もっと冷静だった気がするんだけど
だいたい、ユーザーじゃない奴が騒ぐってのが分からん
元ユーザーなら分かるが、それだったらあんな書き方しないと思うし
RADEON9700&9000Pro&9000が発表されたため
ゲ フ ォ 厨 が 殺 気 立 っ て い ま す (藁
>>664 発言を見るに、9700発表後にぷらりとスレをのぞきに来た方だとお見受けしますが。
このスレはタイトルはアンチスレだけど、
その実アンチ厨に居座られた本スレからの避難所としてマターリ機能していたんですよ。
なにか質問を投げかけても、本スレよりもこちらのほうが親切に答えてくれたりね。
所謂厨と呼ばれる方々へ。
なんとかして祭りを盛り上げよう、そしてその渦中で注目を浴びようと
必死なのはわからないでもないんですが、いくら若さが有り余っているとは言え
毎回毎回そんなことしてて、疲れないですか。
>>665 まさしくその通りです。このスレは文句を綴るスレです。
解決なんて、ATiがこのような態度ですもの。解決なんてありえません。
何度も言いますが、ここは、ATiを糾弾するスレです。
だから、なんでそんなに必死なのさ。
>>668ここの前々スレは見事にATi糾弾スレでした
それをのこのこと現れたATi信者が許せません。
みんな必死だな(w
まぁハード板にでも移ってください
寄生して侵す
まるでATiの方針そのものですね。
必 死 祭 り 開 催 中 で す
当初(Part1)このスレはATiの程度の低さを
語り合うスレ。現在ATi信者方がとりついて、ATiスレの隠れ蓑となってしまった。
>>679 程度が低いはずのAtiが最速の座に踊り出てしまった罠
そりゃあnVIDIA信者は必死になるわな(藁
681 :
Socket774:02/07/19 02:08 ID:oXoQVXUl
つーかRadeonは前から頻繁に最速の座を取っていたよ
ただしみんなベンチだけ速い事に気が付いたからシェアTopを奪還できなかった。
しかし今度は2倍と来たもんだ。ベンチとは言え2倍も差が有るならもしかしてゲームでも・・
って思うのはあるね。
>>680、
だから叩かれるんだよ
最速なんてどうでもいいんだよ
それよりまともに動かないだろ?ATiは。
何故叩かれるのか全く理解ってないな(藁
速い製品だすことが目的で、安定性や、アフターサービス(ドライバ等)を
全く考えないメーカーだから叩かれるんだよ。
683 :
Socket774:02/07/19 02:18 ID:ppzneJZa
本当にまともに動かないならデモすらできない罠
>>681 もう、アホォか、バカかと。
まともに安定してるのか?それ?
>手抜きチップによる不具合出まくり
>トラブル満載のドライバのクセに優先するのはベンチ不正工作
>ベンチが完走したらその後のドライバサポートは放置が基本
>ATi自体が「とにかく速いチップ」体制に入り、品質悪すぎ
ちょっとでも、これら改善されてるのか?改善されるのか?
最速なんて、半年待たずに過去のものとなるんだよ。
大事なのはその後、長く使ってられるのか?ってとこなんだよ。
>>683デモさえ動いたらまともなんだ。
凄いな、ATi信者の考え方は。
だ い ぶ 息 切 れ し て き ま し た ね
687 :
Socket774:02/07/19 02:23 ID:oXoQVXUl
>>684 もちろんATIはベンチだけ爆速安定します。
実はQ3は表示がおかしい事がばれた時も有ったが信者は実際に
ゲームなどしないので気にせんでしょう。
おまえら、どうせ高性能VGA買ってきてもベンチしかしないだろ(プ
ATIには動画を求めます
3Dはあきらめます
690 :
Socket774:02/07/19 02:25 ID:oXoQVXUl
しかし2倍ってのは尋常じゃないね。
もしかしてチップが最初からQ3専用設計ですか?
自分使う範囲じゃ問題ないし,いいよATiで…
高解像度じゃ使い物にならないゲフォよりは
3以降まともになったとか聞いてだまされて買ってみたら
ほんと,だまされただけだだったさ>ゲフォ
ここは糾弾スレ。わかるか?
というか煽らーATiを買いかぶりすぎ。
意図的にインチキしたドライバなんて作れるわけねえべ。
ただ純粋にへっぽこなだけだ(w
RAGE128のFinal Realityや3DMark99MAXの
フォグ&キャプション表示問題放置プレイの
ときに比べればだいぶ進歩はしているにしても。
694 :
Socket774:02/07/19 03:00 ID:16npGtnq
正直ATIはまともなモバイル向けチップを作れ
Mobile-Radeon使ってるが、挙動が怪しいぞ。
というか、OEMと純正を判断して、インストーラーではじくのはやめろ。
>693
へっぽこだからこそ、ばれたんだが。
反射で書き込みするアフォが多くて見苦しいな…
狂信的なATi厨も醜いが
他者攻撃でしか自己を確立できないゲフォ厨も哀れよの…
>>697nVIDIA信者と思い込むのは勝ってだが、真実は違う。
699 :
Socket774:02/07/19 03:29 ID:oXoQVXUl
不具合語ってるのは元ATI使いと言う罠
オンボード厨ですか?
大体ゲフォってなんだ?
そして昔からATiはベンチを誤魔化す常習犯として有名。
Matrox MillenniumやMystiqueが華やかりし頃に
ATiが誤魔化しベンチで喧嘩吹っかけた。
ただ、直後に3dFX Voodooが出てこの争いの顛末は不明に・・・
はっきりしてるのはこの後しばらくATiは忘れ去られてた事だね。
ゲフォ厨必死だなw
Matroxはエロゲオタの根強い人気があります
正直9700は期待している。
が、なんつっても手元に来るまではクソ呼ばわりもマンセーもできない。
ビデオチップじゃよくある話だからな、、プレスリリースとの乖離。
radeon9000安いなあ…ちょっと前に7500買ったからショック。
>>728 必死だね
708 :
728:02/07/19 14:09 ID:???
必死です....
710 :
:02/07/19 15:40 ID:???
711 :
Socket774:02/07/19 16:01 ID:AEWeuO5j
ATIはベンチ価格だけでnVIDIAをつぶそうとしている。
価格が安いのは中身が糞なんだから当たり前。
9000PROって一番存在価値ないだろ。
ファンレスの9000には魅力を感じる人も多いだろうけど。
ATiのサイト重すぎ。
サーバの容量が足りねぇんじゃないの?
容量は足りてんじゃねーか
帯域がたりねーんじゃねーの?>夏房
ATi側でサーバのパフォーマンスと帯域が不足している模様。
まぁ発表直後だからしょうがないだろ。
DualDVIはMac版だけなのかな?
ATiのパフォーマンスと帯域が不足している模様。
まぁ発表直後だからしょうがないだろ。
ATiのパフォーマンスと帯域が不足している模様。
まぁ発表直後だからしょうがないだろ。
ATiのパフォーマンスと帯域が不足している模様。
まぁ発表直後だからしょうがないだろ。
723 :
ひみつの検疫さん:2024/11/23(土) 02:05:34 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
ATiのパフォーマンスと帯域が不足している模様。
まぁ発表直後だからしょうがないだろ。
727 :
Socket774:02/07/19 20:28 ID:JDiDy8uA
728 :
:02/07/19 20:29 ID:???
おーい、ニュー速、【 】祭り開催中ーーー!!!
参加歓迎ー!
つまらんな
ラデ厨は・・・
じゃあ面白いことでも言ってもらおうか
731よ
白い猫
おもしろい
734 :
:02/07/19 22:17 ID:???
実際のゲームで使えないのが痛い(◕ฺ ´ ー ` ◕ฺ)
8500と9000、速いのどっち?9000は8200と改名したほうがいいんじゃねぇの?
出てもないのに使えないというあなたは神ですか
じゃあゲーム以外なら使えるんだな
GeForce4MXとGeForce3、速いのどっち?GeForce4MXはGeForce3MXと改名したほうがいいんじゃねぇの?
結局、最後に出たチップが最速。
あとで出たんだから当然高速。トランジスタも多いし。
ただし RADEON はドライバが クソ
Parhelia は論外か…(ボソ
そうだね。おめでとう
何を区切りに最後と言うんだか
9000ってXabre対抗って本当ですか?
後で出た方が高速ならみんな発表遅らせるっつうの
4MXとXabreとparheliaの対抗
747が何を言いたいのか理解できない
結局、9000って8500を超えてるの?超えてないの?
G400MAXに対するG450/G550みたいなもの?
RADEON8500(64MB)で3Dmark2001SEのスコアが9000オーバーしてる方居ます?
CPUがAthlonXP 1800+でメモりがDDR512MB
OSがWinXP
友達が9000オーバーだって言い張るんだけど嘘ですよね
3Dmarkの設定はデフォルトだそうです
1800+ならいくんじゃないの?
玉葱で検索したら9000overイパーイあったし。
>>752 GA7-VRXPです
3Dmark2001がでたばかりの時もSVGAの16ビットカラーで計測して
速いとかほざいてた奴だから信用できんのです
>>753 多分、そんなに速いはずは無い。
Ti4200+VRXP+AthlonXP1800+でもそんなにでないし。
>>755 ウザイだけ
夜中の2時とか3時に電話でベンチを報告してきたりもする
PC2700のDDRに換装したら3Dmark値が700上がったとか(w
っつーかビデオのベンチの数字よりも、ネットの回線の数字が上がったほうがうれしいのですが何か?
どーっせテレホ人間ですよ!!
テレホ人間ってなに?
それってすごいの?
8500で打ち止め
9700買うのやめた
GF4でも買うか・・・
おめでとう
おれは来月のために節約して
9700買うよ
初めまして!今日、秋葉原でPCパーツを買ってきて、始めて自作PCを組み立ててみたのですが、どうもうまくいきません。
マザーボード:845GMax(MSI)
CPU:Pentium4 1.6A GHz(Intel)
HDD:80Gbyte 7200(IBM)
メモリ:DDR SDRAM 256Mbyte PC2100 CL2.5
以上のパーツでPCを組み上げて、OS(Windows XP Pro)をインストールしたところ、インストール中に以下のようなエラーメッセージがでて、これ以上先に進むことができなくなってしまいました。
「エラー
エラー(システムファイルの同期タイムアウト、エラーコード800b0101)が発生しました。
コンピュータが正しい日付と時刻を使っていることを確認してセットアップをもう一度実行してください。これは、システムスタートアップの間、BIOSにアクセスすることによってなされることがあります。」
申し訳ございませんが、どなたかこのエラーについておわかりの方、教えて頂けないでしょうか。宜しくお願いします! 初めまして!今日、秋葉原でPCパーツを買ってきて、始めて自作PCを組み立ててみたのですが、どうもうまくいきません。
マザーボード:845GMax(MSI)
CPU:Pentium4 1.6A GHz(Intel)
HDD:80Gbyte 7200(IBM)
メモリ:DDR SDRAM 256Mbyte PC2100 CL2.5
以上のパーツでPCを組み上げて、OS(Windows XP Pro)をインストールしたところ、インストール中に以下のようなエラーメッセージがでて、これ以上先に進むことができなくなってしまいました。
「エラー
エラー(システムファイルの同期タイムアウト、エラーコード800b0101)が発生しました。
コンピュータが正しい日付と時刻を使っていることを確認してセットアップをもう一度実行してください。これは、システムスタートアップの間、BIOSにアクセスすることによってなされることがあります。」
申し訳ございませんが、どなたかこのエラーについておわかりの方、教えて頂けないでしょうか。宜しくお願いします!
初めまして!今日、秋葉原でPCパーツを買ってきて、始めて自作PCを組み立ててみたのですが、どうもうまくいきません。
マザーボード:845GMax(MSI)
CPU:Pentium4 1.6A GHz(Intel)
HDD:80Gbyte 7200(IBM)
メモリ:DDR SDRAM 256Mbyte PC2100 CL2.5
以上のパーツでPCを組み上げて、OS(Windows XP Pro)をインストールしたところ、インストール中に以下のようなエラーメッセージがでて、これ以上先に進むことができなくなってしまいました。
「エラー
エラー(システムファイルの同期タイムアウト、エラーコード800b0101)が発生しました。
コンピュータが正しい日付と時刻を使っていることを確認してセットアップをもう一度実行してください。これは、システムスタートアップの間、BIOSにアクセスすることによってなされることがあります。」
申し訳ございませんが、どなたかこのエラーについておわかりの方、教えて頂けないでしょうか。宜しくお願いします! 初めまして!今日、秋葉原でPCパーツを買ってきて、始めて自作PCを組み立ててみたのですが、どうもうまくいきません。
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CPU:Pentium4 1.6A GHz(Intel)
HDD:80Gbyte 7200(IBM)
メモリ:DDR SDRAM 256Mbyte PC2100 CL2.5
以上のパーツでPCを組み上げて、OS(Windows XP Pro)をインストールしたところ、インストール中に以下のようなエラーメッセージがでて、これ以上先に進むことができなくなってしまいました。
「エラー
エラー(システムファイルの同期タイムアウト、エラーコード800b0101)が発生しました。
コンピュータが正しい日付と時刻を使っていることを確認してセットアップをもう一度実行してください。これは、システムスタートアップの間、BIOSにアクセスすることによってなされることがあります。」
申し訳ございませんが、どなたかこのエラーについておわかりの方、教えて頂けないでしょうか。宜しくお願いします!
>>762-763 激しく既出なコピペすんじゃねえ。
天然ならマシンの日付をいったん4月に設定しやがれ。
初めまして!今日、秋葉原でPCパーツを買ってきて、始めて自作PCを組み立ててみたのですが、どうもうまくいきません。
マザーボード:845GMax(MSI)
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HDD:80Gbyte 7200(IBM)
メモリ:DDR SDRAM 256Mbyte PC2100 CL2.5
以上のパーツでPCを組み上げて、OS(Windows XP Pro)をインストールしたところ、インストール中に以下のようなエラーメッセージがでて、これ以上先に進むことができなくなってしまいました。
「エラー
エラー(システムファイルの同期タイムアウト、エラーコード800b0101)が発生しました。
コンピュータが正しい日付と時刻を使っていることを確認してセットアップをもう一度実行してください。これは、システムスタートアップの間、BIOSにアクセスすることによってなされることがあります。」
申し訳ございませんが、どなたかこのエラーについておわかりの方、教えて頂けないでしょうか。宜しくお願いします! 初めまして!今日、秋葉原でPCパーツを買ってきて、始めて自作PCを組み立ててみたのですが、どうもうまくいきません。
マザーボード:845GMax(MSI)
CPU:Pentium4 1.6A GHz(Intel)
HDD:80Gbyte 7200(IBM)
メモリ:DDR SDRAM 256Mbyte PC2100 CL2.5
以上のパーツでPCを組み上げて、OS(Windows XP Pro)をインストールしたところ、インストール中に以下のようなエラーメッセージがでて、これ以上先に進むことができなくなってしまいました。
「エラー
エラー(システムファイルの同期タイムアウト、エラーコード800b0101)が発生しました。
コンピュータが正しい日付と時刻を使っていることを確認してセットアップをもう一度実行してください。これは、システムスタートアップの間、BIOSにアクセスすることによってなされることがあります。」
申し訳ございませんが、どなたかこのエラーについておわかりの方、教えて頂けないでしょうか。宜しくお願いします!
正直な話R300はDirectX9が正式にリリースされて、
対応ドライバが数回バージョンアップしてからじゃないと評価しようが無いな
今でこそ安定しているR100コア系のRADEONにしたって、
その前のRage128が酷すぎたからまともに見えただけで、
初期ドライバの完成度は正直ParheliaのFR版とどっこいか下回るぐらいだったし
それにR100コアでDirectX8部分対応謳ってたのに、
結局なかったことにしてるからそのあたりから信用できない
今度はどの機能をなかったことにするのやら
初めまして!今日、秋葉原でPCパーツを買ってきて、始めて自作PCを組み立ててみたのですが、どうもうまくいきません。
マザーボード:845GMax(MSI)
CPU:Pentium4 1.6A GHz(Intel)
HDD:80Gbyte 7200(IBM)
メモリ:DDR SDRAM 256Mbyte PC2100 CL2.5
以上のパーツでPCを組み上げて、OS(Windows XP Pro)をインストールしたところ、インストール中に以下のようなエラーメッセージがでて、これ以上先に進むことができなくなってしまいました。
「エラー
エラー(システムファイルの同期タイムアウト、エラーコード800b0101)が発生しました。
コンピュータが正しい日付と時刻を使っていることを確認してセットアップをもう一度実行してください。これは、システムスタートアップの間、BIOSにアクセスすることによってなされることがあります。」
申し訳ございませんが、どなたかこのエラーについておわかりの方、教えて頂けないでしょうか。宜しくお願いします! 初めまして!今日、秋葉原でPCパーツを買ってきて、始めて自作PCを組み立ててみたのですが、どうもうまくいきません。
マザーボード:845GMax(MSI)
CPU:Pentium4 1.6A GHz(Intel)
HDD:80Gbyte 7200(IBM)
メモリ:DDR SDRAM 256Mbyte PC2100 CL2.5
以上のパーツでPCを組み上げて、OS(Windows XP Pro)をインストールしたところ、インストール中に以下のようなエラーメッセージがでて、これ以上先に進むことができなくなってしまいました。
「エラー
エラー(システムファイルの同期タイムアウト、エラーコード800b0101)が発生しました。
コンピュータが正しい日付と時刻を使っていることを確認してセットアップをもう一度実行してください。これは、システムスタートアップの間、BIOSにアクセスすることによってなされることがあります。」
申し訳ございませんが、どなたかこのエラーについておわかりの方、教えて頂けないでしょうか。宜しくお願いします!
脳がゆで卵
さて、基地外スレもそろそろdat逝きかな。粘着厨房がageない限り・・・。
RADEON9700が手に入るようになったらまた大騒ぎだろ
>>770 嵐の前の静けさ・・・ってやつですか?
嵐というより荒らしかな?
期待感はあるんだけどね。モノ見ないとなんとも・・なぁ?
9000PRO入荷
誰かインプレしる
774 :
Socket774:02/07/28 18:39 ID:cyMd0S1S
Creativeの9000Pro買ってきた。845Dのマシンだとドライバーがなぜか入らない。
これからAthlonマシンでやってみる。
何でこんなにグラカ程度のもんに必死になっている人間が多いんだ?
きっとパソコンオンリー人生送ってるんだろうなぁ。
グラカ....
始めてみたよ。
777 :
Socket774:02/07/30 22:00 ID:unCkXWcb
774でーす。
その後、ドライバー入りまして、コア300MHz/メモリ300(DDRで600)MHzにして
3DMark2001SEやりました。
結果は8326でした。
以上でした。
780 :
Socket774:02/08/05 22:24 ID:0bgCWfPE
age
ほす
RADEONの種類が多すぎて良く分かりません。
ちょっと確認させて下さい。
1. RADEON 初代系(SDR)
RADEON, 7200
2. RADEON DDR
RADEON VE=RADEON7000
RADEON 7500
3. 8500系(RV200)
RADEON 8500, 8500LE
9. 9000系(RV250)
RADEON 9000/Pro
10. 9700系
RADEON 9700(RV300)
で、よろしいでしょうか?
783 :
Socket774:02/08/07 15:09 ID:YtUONbpt
糞
>>777 リファレンスの9700では1万こえますた!
10017ですた。
新記録ですた。
785 :
Socket774:02/08/07 15:49 ID:Ix5YGjw8
そのページ内の「出品者に質問する」で「なんで2chで宣伝投稿
するんですか?」って書いて良いしょ?
RADEON VEからGeForce3Ti200に変えたらSmartVisionBS使用中に
突然フリーズするのとCMI8738カードでデジタル出力してる時に
高負荷をかけるとプチプチ鳴るのが消えました。
ATIのドライバはそんなに印象は悪くなかったんですがね…
>>787 排熱失敗してただけクサイ。
VEファンレス。
Gefo3Tiファンありとかなら、ケース内の空気の流れを見直すベシ
| < ̄ ̄\
| \
| \
| |\ |
| 八 |\ | |/
| ノ \ | 人 / 人 /| 人 | |/ ノ
| イ┏━━━━ / /| /━━━━┓| ノノ
>-┫ /丁 \// |/|/ /丁 \\ ┣\ ________________________________________________________
| ┃’ (\//)ヽ ┣ノ┫ノ(_// ) ヽ┃ | /
\ | ー--- | | ー--- | /< オイ ど素人&乞食よ ! 64bitGigaイーサー挿してる
\_\ ___/ \___ /__/ \ オレ様に向かってお祈りしろヨッ !!
/| | \_______________________________________________________
 ̄ \ <フ /
\ /
__ /|\ ___ /|\__
\ /
| ̄\ / ̄|
| く| ̄|つ |
|_/ ̄\_|
790 :
787:02/08/12 12:32 ID:???
>>788 ケース開けっ放し&8cmファンx2を当ててたんで多分廃熱じゃないです。
まあ当分買い換えません。3Dゲーもしないし。
ケース開けっ放しで廃熱が良くなると思ってる奴は素人
今の季節扇風機だろ
age
794 :
Socket774:02/08/20 22:23 ID:5yp4gfuU
ドライバどうよ?
795 :
Slot 774:02/08/20 22:29 ID:qrGwiQ9g
よく更新してくれちゃってるんだが
バグフィックスでてたり糞
796 :
Socket774:02/08/20 22:34 ID:5yp4gfuU
まだだめか
797 :
p:02/08/21 00:21 ID:HMDvCDG0
>>774 RADEON9000Proを買ってきました。クリエイティブのやつです。
やっぱドライバ入りません。リファレンスのドライバはすんなり入りました。
774さんはCPUとかの環境はどうなってますか。
3DMark2001SEのスコアいいすね。
うちではAthron1800+ 512Mb GA-7VRXという環境で7200から7300ちゅう
スコアっすね。
798 :
最新50:02/08/22 08:43 ID:JCzFcMjP
俺はCG描くのに画質優先のミレニアムG450を使っていたんだが、
高解像度だと重くなるのでRADEON9000Proを買いました。
最初、フリーズが2,3回起こったが、動作といい、OSの起動といい
早く動くようになった。(単にG450が遅かっただけかも)
画質もちょっと低彩度気味だが問題なし。
だが、FANがうるせぇー!でかいシンクに変えることって出来る?
799 :
Socket774:02/08/22 09:08 ID:xgL+2Hs6
画質は9000proより7500が上でよろし?
>>799 カードベンダーによる。
純正とPowercolorを比較したらそりゃあ・・・
801 :
Socket774:02/08/23 07:20 ID:hJqsYR5g
ヤフオクで玄人志向の9000Proのカードが出てたんで、
1万円で入札して様子見てたら、さしたる競合者もなく落札してしまいました。
11,000〜12,000円ぐらいの落札価格になるかと思ってたんですが。
9000Proって、あんまり人気ないんですね。
それとも単にPowercolor製だからでしょうか。
802 :
Socket774:02/08/23 17:54 ID:XBNn8RoW
ここはATIを誹謗中傷する板ではなかったのかい?
なんか健全なATI組合になってるyo。
POWERCOLOUR製でも、そんなに悪くない。相性がきついという話もあったが
話を聞く限りヂライは少ないんではないかなー。
803 :
Socket774:02/08/23 18:36 ID:pqttOOiO
強制IDの効果は大きいな。
ここが盛り上がったのは本スレがATI狂信者で溢れ返ってたことへの反発もあったからねぇ。
向こうが正常化した今、こっちが静かになるのはある意味必然かと。
まぁ今でもたまに痛いアルカイダが向こうには湧くこともあるようだが…
805 :
Socket774 :02/08/24 01:02 ID:VYBh0OHm
イヤン♪
∋oノハo∈ ハハゝゞ
| ̄川*・-・)(´▽`*∬∬ ))
|\ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ \
| \ ⌒⌒⌒ \ モゾモゾ♪
\ |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
\|_________|
スレ内容に関係ないけど、ここのスレタイトル見るたんびに
「全然クソ以下」って日本語変だなあって思う今日この頃。
>>802 漏れPOWERCOLOUR製のradeon7500PCI買ったけど、
超地雷でdirect3Dがほとんど機能しなかったYO・・・
他にも8500と9000proも使ったけど総じてdirect3dがだめだった。
漏れの使い方がわるいんかなぁ(´д`)
808 :
802:02/08/24 22:29 ID:fnGZniwY
>>わからんです。最近同僚に作ってやった奴は安かったからパワーカラーだったんだけど。
ちなみにマザボはギガバイトのGA7VTだったと思う。
まだ正常に動いてるんだけど・・・。何なんでしょうねー。
ちなみに8500ダヨ。
POWERCOLOUR?
810 :
Socket774:02/08/24 23:29 ID:fnGZniwY
color(米)COLOUR(英)
いいじゃないですか。まったり。みったり。むったり。めったり・・・。
RADEONシリーズの能はLEを除くとして
8500 128MB>8500 64MB>9000Pro 128MB>9000Pro64MB>9000 128MB>9000 64MBで
あってますよね?
能?性能のことか?
基本的にメモリ容量の差で性能的な差は出ないぞ
64MB以上使う場合は別だけど
馬鹿たれに聞いてみました・・・。
ご質問の回答です。
最新版のビデオカードのドライバーは、ATI社のOEM向けページよりダウンロード
を行うことが
可能となります。
http://mirror.ati.com/support/drivers/powered.html 上記URLの CATALYST RADEON 02.2 (7.74) Display Drivers と ATI Control
Panels 6.13.10.3017
をダウンロードしてご使用ください。
日本語対応版は、各リンクの中にある OTHER LANGUAGES の箇所よりダウンロー
ドする
ファイルに含まれております。
------------------------------------------------------------------------
---
ユーザーサポート
株式会社 アスク
東京都千代田区五番町2-4 カサ・ド・タク1F
TEL:03-5215-5652 FAX:03-5215-5651
受付時間:10:00〜12:00/13:00〜16:00 月曜〜金曜(祝日を除く)
パワーカラー製のはやめておけ・・・
DVD-I使う分には構わんが、アナログ部分はコスト削減のため
できが悪すぎる。今のところはサファイアタンか純正が良い思われ
的を射た猟スレ
逝くには惜しいage
>>812 128MBバージョンってメモリってたしか64MBより遅いよ
817 :
811:02/08/27 13:56 ID:waIF3OMC
>>812 >>816 ありがとうございます。
64MBと128MBでは128MBのほうがおそいんですか?
818 :
Socket774:02/08/27 14:57 ID:wSLLDGjm
viva nonno やるんなら128MBのほう買っとけ
>>818 それでもレイブはno reductionでは動かない罠
あてが外れたの〜 。・゚・(ノД`)・゚・。
RADEONよ、AGPのメモリは使っているのか・・・?
vivaるならnVidia+メインメモリ増設。(MX不可)
>>820 できまへんですた。
リッジ2はOK。
つーか、出来てるんですか?
やっぱ俺のは初期不良なのかー!?
9700もウンコですか?
極上のウンコです。
824 :
Socket774:02/09/06 12:06 ID:tGR8A65D
正直、2D重視ならパエリア、3D&ゲーム重視ならゲフォ、ってことで棲み分けが
実現できたことが嬉しい。
しかし、パエリアの出現でRADEONは立つ瀬が無くなったな。
>>824 Radeonが安ければ無問題なわけだけど
826 :
Socket774:02/09/06 12:26 ID:Gxuyes2q
>>821 RAM32Mの無印RADEONでも余裕で動く。
827 :
Socket774:02/09/06 12:33 ID:mxOkFw4T
828 :
821:02/09/06 12:35 ID:3VsupgZT
>>826 no reductionでなければ動いてるよ。
それよりも、ウチのマザー(AMD750)とは相性問題が出るみたい。
残念だけどRADEON9000は売ることになりそう。
829 :
1:02/09/06 12:37 ID:0fememZZ
1
ゲフォの時代は終わりです。
9700Pro飼ってきて思いました。
831 :
Socket774:02/09/06 21:57 ID:vsQvRmND
FIRE GL 8800 マンセー.
>>831 なんかかわいそだね(w
CG板はその手のカードメインだから、そっちも見てみたら?
833 :
Socket774:02/09/06 22:22 ID:vsQvRmND
>>832 サンクス。
今までこんなに優しい方に出会ったことはナイ。
ありがとさん.(--)ノ~
834 :
Socket774:02/09/06 22:24 ID:cj9fA34m
下フォはもう時代遅れなんですね。
1に書いてあること。。。風説の流布とか風評被害で訴えられるって事はないのだろうか?
スレ立てたら確実に記録されるらしいし、漏れにはできないな。
どんなレスがつくか楽しみ!
836 :
:02/09/07 00:43 ID:GMtzG6SQ
837 :
Socket774:02/09/07 12:58 ID:ADmkhZEz
>>835 >どんなレスがつくか楽しみ!
さっそく簡単に釣られた香具師が出てきましたね(w
よっ!釣り名人!
つられた雑魚がどんないいわけ&煽りレスするかたのしみですね。
838 :
Socket774:02/09/07 13:09 ID:fhcUcLEv
たいして面白くないよ
Radeon9000(PROなし)とXabre400で迷っています。
パフォーマンス的にはどちらが上ですか?
とりあえず9700も糞ってことが業界でも発覚したので。
ATiの、来年倒産する方向は崩れないようです。
>>840 倒産したらゲフォ厨のお前も困るんじゃないか?
nVIDIAはこれ幸いと高値をつけてくるぞ。
843 :
Socket774:02/09/07 17:27 ID:lPH6sijK
糞ドライバ掴まされたまま撤退されたら困るよ(苦笑
いつか改善されると思いつつ、買ったんだから。
844 :
Socket774:02/09/07 17:35 ID:DYfJGAQc
AIW7500買ったよ。
やっぱ、通は一昔前のスペックだよな。
>>840 9700PROの塵ぶりを箇条書きにしていただけませんか?
知らない人も多いので
ドライバが糞、の一言で終わりそう。
T&L無効にしないと、まともに動かないゲームが多いのはどうにかしてくれ。
847 :
Socket774:02/09/08 00:19 ID:XC1mj5GB
そうだね、これから買うかもしれないものとしては、どこがどう糞なのか書いてもらわんと
逆に弱点が無くてすばらしいのかと思っちゃうぞ。
2ちゃんだけに。
ラデもGeforceも持っておらず、買う気もない被扶養者は死んでね。
849 :
Socket774:02/09/08 01:06 ID:XC1mj5GB
今自作でその二つをつけないで組むののは相当な覚悟と金が必要だと思うが・・・。
どうでも良いから弱点を書いてくれ。
>>848 つまり、マト厨は氏ね、と言うことですな
851 :
Socket774:02/09/10 02:38 ID:Rt5WtK8V
852 :
Socket774:02/09/10 20:01 ID:iiIzBfrB
性能から見て、2000円高くないか? >鳩サブレ
最近のATi純正は赤いな
緑基板がいいのだが
radeonの後に数字ついてるけど
ななせんとかって読んじゃっていいのかな?
855 :
Socket774:02/09/11 08:03 ID:Msf/0PM0
オレならナナゴウマルマルと読むけどな。
セヴンサウザントファイブハンドレッドとか読まなきゃ、問題ないかと。
7500は口語では75hundredだろと言ってみる
せヴんファイブハンドレッド
GFは嫌だというひねくれ者のオレには、
9700かパルヘしかないわけだが・・・
どっちにすべきか。
いや、どっちもアレなのはわかっているのだが。。。
迷う。
パエリアはどう考えても半端製品
冷静に比較すると今の価格じゃあ、9700PROがよりベターなんだよな
パエリアの価格が2.5〜3万円前後になれば話は別だが
今買うなら9700PROだね
860 :
Socket774:02/09/12 15:18 ID:qHnsE5OL
よしゃいいのに初物を掴んじゃったヤシが(゚д゚)マズーってことで。
863 :
860:02/09/12 17:01 ID:ajIDAlHq
某シバのとこの掲示板にリンクが貼ってあったのです。。。
漏れもちょっと買おうか考えてたけどこれでしばらく待ち決定。。。
ATiむかついたので晒しage
いいよチップセットx4だし…グス
865 :
860:02/09/12 18:04 ID:ajIDAlHq
ひまだったのでさっきのリンクのとこ真面目に読んでみたら、BIOSの
書き換えすればだいじょぶらしい。が、ATiは今んとこBIOSもフラッシュツール
も公開してないらしく結局交換ということになりそうだ。
今出荷されてる9700(純正のみなのかOEMも含むのかは不明)の大半はこの
問題の起こるBIOS1.0か1.1らしい。BIOS1.3からは対応ずみとのこと。
さらにリンク貼られてるとこ読んでみたら、ATiに(゚Д゚)ゴルァ!!電したやつの
話がのってたが、対応自体は悪くなかったらしい。ATiのデベロッパーはIntel
が開発中のAGP 8X対応チップセットでしかテストしてなかったとのこと。
SiSやVIAチップでは検証していなかったようだ。で、結局交換になったようだ。
買っちゃった人は鬱だろうがBIOS書き換えればだいじょぶらしいのでがんがれ。
まあATiの出す書き換えツールじゃ不安な気もするが。。。
866 :
Socket774:02/09/12 18:07 ID:zz3aLrvL
Prolib.comにもこの話ありましたね。
そこでは、ATIからの回答で各M/BベンダのBIOS対応が
始まってるとの話でしたが。
どっちにしろ動けばまあいいんだけどね。
868 :
Socket774:02/09/15 14:44 ID:lY74Rgvd
マザーボードメーカーのギガバイトもGV-R9700 PRO をだしているが
自分とこのマザーボードでテストしなかった糞メーカー。
>>865 9700のBIOSってどうやって確認するの?
>>869 画面のプロパティ→詳細設定→オプション→詳細
>>129 仕事場のバラ4うるさい。ガラガラゴロゴロキーーー
>>870 ありがとう。
それで見るとBIOSバージョン:8.003ってなっているけど。
>865の話ではBIOSは1.0,1.1と1.3とあって全然違うのだけど・・・。
どう見分ければいいのかな?
873 :
Socket774:02/09/15 18:11 ID:Qauyra5B
>>860 Radeon 9700 is not BIOS-flashable. って書いてある。
だから、BIOSが1.0,1.1のものでもユーザー自身では1.3には変更できない
みたいだね。メーカー返送で書き換えてもらうしか手段がないようだ。
RADEON9700Pro使っている皆さん。
BIOSのバージョン報告しよう。
なんか…かわいそうだなRADEONユーザ。
876 :
Socket774:02/09/16 14:56 ID:86gj69JG
>>874 チップリビジョンというのでしょうか。現在出荷しているAE2は不良で
現在AE3に変更になったそうです。
BIOS書き換えても、チップ自体が不良なので購入しないことが懸命だと
噂でききました。新チップが搭載された製品が出荷されるのは10月から
11月らしい。ただ店頭で新チップかどうやって、確認するか問題ですが。
マザーボード買うとき、店の回転が悪いのか古いリビジョンでがっかり
したことが何回あるか。
とにかく、今出回っているのは、不良品だということだそうです。
まっ、「相性問題」という逃げ口が流行っていますが・・・・。
>手抜きチップによる不具合出まくり
手抜きかどうかは開発者でなければわからない
>トラブル満載のドライバのクセに優先するのはベンチ不正工作
>ベンチが完走したらその後のドライバサポートは放置が基本
ドライバーはクソではないが更新が遅いのは認める
不正工作はカノプーでもやってる
>「とにかく速いチップ」体制に入り、品質悪すぎ
>同じチップでも型番変えて売ろうとする姑息メーカー
nVIDIAも同じ
あと画質云々は個人の好み。フォーカス重視なら的に行ってくれ
ATiの画質は方向性が違う
>>手抜きかどうかは開発者でなければわからない
pupup
>>ATiの画質は方向性が違う
upu
おまえおもしろいよ。 必死だし
今日は必死という言葉を使いたがる人間が「多い」なあ
なぜだろう
883 :
:02/09/20 15:03 ID:Nrfagj/S
884 :
Socket774:02/09/22 09:56 ID:/GXSfFCy
もうダメポ
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| |( ´Д`)// < クソスレageると、エビフライぶつけるぞ
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886 :
Socket774:02/09/27 01:32 ID:4GF9ldib
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887 :
Socket774:02/09/27 02:35 ID:iwfFVBhu
おい、よくわからんがAIWRADEONなんだよ、うちのマシン。
これしか使ったことないから分からないんだけど、どこら辺が悪いんだ?
あと、それを直すドライバーとかあるのか?
どっちの信者でもいいのでおしえてくれ。
買い換える予定は金がないので無理。
用途はネットゲームとTVとエロ動画
>887
べつだん困ってることがないなら気にしなくてもいいことだと思うが
だいたい宗教戦争に首突っ込んでもいいことないだろ
889 :
Socket774:02/10/02 12:30 ID:EfSDyL2F
ATi(RADEONシリーズ)って全然糞以下じゃん
糞以下って事は・・・・なんざんしょ。
ゲロ・・・・
俺には1が粘着キチガイにしか見えないけどな。
大概必死になるのは弱みがあるヤツ。
だってゲフォ厨だもん
892 :
Socket774:02/10/06 21:28 ID:/esBZpEk
sdg
893 :
Socket774:02/10/10 22:14 ID:sMl96AO8
安さとファンレスに負けてRADEON VE買ってしまいますた
初代RADEONは糞ったれだった!!!!
長時間ゲームやベンチを動かすと画面が乱れ、OSごと逝く。
また、OpenGLのスクリーンセーバーでも同じ現象が起こる。
ママンはMSIの850Pro。
カードのメモリチップにヒートシンクがついていないため、熱暴走を起こしやすい。
また、ビデオチップのファンつきヒートシンクが粗悪品だからだと思う。
ほんと、ATiはくそったれだ!!!!!!
以前はサイトにドライバの不具合などをメールで送信できたが、今は送信できない。
みなさん、私はATiはAアフォ Tトラブルメーカー iインスタビリティ(instability:不安定)の頭文字だと思う。
ATiは逝ってよし!このやろう!糞チップ&糞ドライバを作りやがって!!!!!
金返せゴルァ!!!!!!!!!!!!!!
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| |( ´Д`)// < クソスレageると、エビフリャ〜ぶつけるでよ
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896 :
水原暦:02/10/22 21:27 ID:hEaH3+zA
897 :
Socket774:02/10/23 03:43 ID:9ICAGBZz
あ、手に持ってるやつエビフライだったんだ。
何かと思ったよ。
>ドライバーはクソではないが
クソだよ。Rageシリーズ以来からずーっとクソドライバだよ。
ATI Rage Fury Maxx この上のないカード
ドライバもクソだし。もうなにがなにやら。これ買った人かわいそうだ。
>898
その通り。ATiはクソだ。まっひゃ64は使った事ないが、
Rage3DProから使っている俺が言うのだから間違い無い。
勿論、まっくすくすも発売直後に買った。これはホントにクソだった。
仕方なくFury、FuryProと来てRADEONシリーズへなだれ込む。
今はRADEON9000だ。クソだと思いつつ満足している自分がいる訳だが。
RADEON9700はFF11動かないって。
まあ、ドライバ糞とわかってても2D画質はけっこう好みだけどね。
じんわり(←これをフォーカスが甘いという人もいるが)艶があって。
FF11も動かない情報あるらしいし
3Dやらずに、動画とかするぶんには問題のないカードと思うが。
下痢のこと?
903 :
Socket774:02/10/30 20:58 ID:ROrDqKMp
カッカッカ!とうとうRADEON9700PROをぶっ潰すグラボがでるぞ〜〜〜〜〜〜い。
904 :
Socket774:02/11/16 13:50 ID:3WlokgWP
ATIを信じて
7500>8500pro>9000pro>9700
と使ってきて思ったことは
「ドライバさえ治れば最強。ただドライバは心底クソ。」
905 :
Socket774:02/11/16 14:59 ID:oQ8MkhXL
>900
9700はドライバをベータにしたらFF11動いたよ。
ドライバはやはり糞。
9700は自作上級者で金持ち用だね。
FF11製品版かったけど3日であきたからもうやらない。
906 :
Socket774:02/11/17 08:50 ID:ETGUo3Ma
FF11あまり面白くねーよな・・
907 :
神:02/11/17 09:07 ID:2bD9qVR9
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908 :
神:02/11/17 09:07 ID:2bD9qVR9
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神:02/11/17 09:07 ID:2bD9qVR9
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神:02/11/17 09:07 ID:2bD9qVR9
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神:02/11/17 09:08 ID:2bD9qVR9
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915 :
Socket774:02/11/17 11:16 ID:DmEnd+Sn
♪ほんとうの幸せ 教えてよ〜 壊れかけのRadeon〜
お、IDがEndだ
ATIは6200のドライバ修正汁!
AIW RADEON Win2kでちゃんと動かないぞ!!
918 :
Socket774:02/11/28 02:10 ID:qeZfcDxt
age
ASK製の7500LEですが、6200ドライバは6166からの乗換えで
インスコ、動作とも問題ありません。
ただベンチが伸びるような事もありませんでした。(´・Å・`)
921 :
Socket774:02/11/29 01:28 ID:QdVJGBBw
922 :
Socket774:02/11/29 18:36 ID:nfdibhq7
925 :
Socket774:02/11/29 18:55 ID:7RTH+ypb
まぁATiのドライバが糞なのは今に始まったことじゃないけどな…
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) オメガドライバを使えと言ってる時点で
( ´_ゝ`) / ⌒i ATi信者も認めてるようなものだしな。
/ \ | |
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__(__ニつ/ FMV / .| .|____
\/____/ (u ⊃
929 :
Socket774:02/11/29 20:52 ID:axjRq8nY
RADEON被害者が集まる次スレはどこですか?
932 :
Socket774:02/11/29 21:10 ID:xPqAHeKW
933 :
Socket774:02/11/29 21:10 ID:VbZnjEsl
934 :
Socket774:02/11/29 21:11 ID:VbZnjEsl
935 :
Socket774:02/11/29 21:11 ID:MQAf/LyK
941 :
Socket774:02/11/29 21:13 ID:+CeBbViY
死ねスレッドは始めて見ましたが何か?
____
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>>918 氏ね
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>>918 氏ね
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>>918 氏ね
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>>918 氏ね
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>>918 氏ね
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Socket774:02/11/29 21:21 ID:o8HYM57o
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r‐、' ヽ/ヽ/゙l |;;;;;;;;/ /-─'''''''"ヽ "‐=二 ̄ヽ、
/ ノ / /、ノ |;;;;;;| '",,,-==‐ ヽ " 、 ヽ
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| じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ 手ー挙げろ
\ \. l、 r==i ,; |' 左右に振れよ
\ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
\ ノ ハヽ |_/oヽ__/ /\
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:02/11/29 21:36 ID:fmw8mjS6
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これなに?
どういうこと?
誰か説明して?
ジサヲタの大暴走ですか?
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| じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ 手ー挙げろ
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\ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
\ ノ ハヽ |_/oヽ__/ /\
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