Parhelia-512発売で死ぬのはGeForceでなくRADEON
2 :
:02/05/17 17:56 ID:o883shba
2get!!!!!!!!!!!!!!!!!
3 :
:02/05/17 17:58 ID:???
3get!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
4 :
:02/05/17 18:00 ID:o883shba
GPU業界のこれから
画質 Matrox>ATi>nVIDIA
速度 Matrox>nVIDIA>ATi
ヽ:、
-―==‐_- 、 i !
┌`- ゝ.\ i l
| ヽ、ヽ | }
|/ _ .. ゝ.マ ノ―-- 、 _
//`,.へ‐-->へ、,、 __ ` 丶、
/ / / ./ i ヽ`、、, `ヽ_ .. _
/./ ,. , ' , ;i!.i. l ヽ `` ー‐、/´ ` 丶 、
// .;:' , ' , '〃| !: l : ヽ ヽ:::... `ヽ、
,:';〃, ' .:; ' ,:' 〃:/'''| |i:. !: i `. ヽ , ヽ,
〃/:/ .::〃,:' ;:' /,'.:/ | :!{::. {:. i. l:. 、ヽ 、 / _ .. - "
,' ,'.::/ .::〃/ :i:l ;:/'i_」_ !:| i::. l:: : :l . l::. 、ヽ \ /ヽ.
! !::!i .:::i !::i .::i:| ':!´l_!_ |:i !‐-| . i i i !:. : `,.ヽ ヽ./. ヽ
i ! | :::!i :!l :::|:|::,;ィ≡ミ !i t-_|、`ト:、|i i !:. :}. :i i:!ー-’ __,ヽ
|l !.::|.|::l ! ::|:|〈{ !{:;;'| ゝ.''”;ゞミk;、lヽ | }::. |i: l. l| ,. ' ̄
:! l:::| !:| :!.::!l}` ゞ-' /.f:';;j,ハ`.|:. |:. |i::.. |.!:i: !ヽ、
:!:| :!| !:| { , ヽ‘''ン ,;}l、!:: !:: }:!::. i:| !:|、ヽ``、、
'ゝ ! ヾ!ハ. 、.. __ `' !:.|::. !::}:: !:| l:}|ヽヽ ヽ.`ヽ.
{:{|\ '、_ノ , '|::l|::.ノ::l:!::l:l l:}.| `、 ヽ._、\
l:{|-,‐\ . ' ノソl;/;::ノ:l:;'ノ }l | i i、 `ー ゝ
, !{/. ` --┌ ' ´ ノ'´ |'i ||' ,ノ" ,ノ' |__,| l
| l |iー‐-- 、/l!__ ... ‐ ´ !| || \ └ 、l
i !.{|ヽ、__ .. ゝ.ハ.__ .. - '´ノリ リ \ `
|. ` 〉 __..f´}T ー 、、/ ノ \
〉 〈._ .. 二t_j ヽ. \ \
Matrox以外はクソ
6 :
Socket774:02/05/17 18:02 ID:o883shba
:02/05/17 18:00 ID:o883shba
GPU業界のこれから
画質 Matrox>ATi>nVIDIA
速度 Matrox>nVIDIA>ATi
安定性 Matrox>nVIDIA>ATi
Matrox=nVIDIA>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ATi
8 :
Socket774:02/05/17 18:05 ID:klBuuKAv
(。◕‿◕。)ノ❤ ばいばぁい
>>7 どこでどうやったら的とnビデが同列なんだ?お前は色盲か?
>>4、違う、こうだ!
速度 3DLabs(Creative)>nVIDIA>SIS>Matrox>ATi
画質 Matrox>SIS>3DLabs(Creative)>nVIDIA>Ati
安定性 Matrox>nVIDIA>SIS>3DLabs(Creative)>ATi
ATiは良品安価って感じで真中辺りの製品だからまあいいんじゃないの
メーカー品とかに組み込まれてそのまま行くんじゃないかな
13 :
7:02/05/17 18:08 ID:???
>>12 ATiが良品だって?(プ
あのクソチップとクソドライバがか?
良品安価といっても最高に良品じゃないよって事です
良品安価ってそんなイメージでしょ
17 :
Socket774:02/05/17 18:14 ID:o883shba
(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡)
アヒャアヒャアヒャ ,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
___ 人ノ゙ ⌒ヽ 彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)'
/o_卍⊥ ,,..、;;:〜''"゙゙ ) 从 ミ彡ミ彡)ミ彡,,)
∠=√゚∀゚ ) _,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙ 彡 ,, ⌒ヽ 彡"
| (:::..、===m==<|::::::゙:゙ '"゙ ATi ミ彡)彡
|_=|:::. |::. | ' ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_ ) 彡,,ノ彡〜''" 彡
(__)_) ゙⌒`゙"''〜-、,, ,,彡⌒''〜''"人 ヽノ 从. 从 人人
Matrox "⌒''〜" し(__) ⊂⌒~⊃。Д。)⊃ nVIDIA
ATIは、価格は少しは安いがドライバの事を考えると良品とは到底思えない
つーかATiのを買うとあまりの糞さにもう一回他のビデオカードを買いなおすハメになるから
実際は高価と考えるべき。
じゃあ平凡安価って事で。
22 :
Socket774:02/05/17 18:32 ID:0J5I0zmx
画質に関しては好みによりわかれると思うけど
液晶L465 + RADEON7500 or G550 で見た感じだと
色の再現性というか発色が艶やかでRADEON7500のほうが
画質がかなりよいと思った。G550はシャープすぎて
字がやせてみえるし、赤っぽくて色のりもRADEONと
くらべると薄いというか貧弱な感じがした。
なので、まったく画質的にはRADEONとMATROXは
好みがわかれるタイプなのでアドバンテージがなくなった
とはいえない。
ドライバやBIOSが糞というのは確かでL465 + RADEON7500(DVI)
だと下記の症状が発生する。L465とRADEON(DVI)はまったく
オススメできないけど、起動してしまえば問題ないので
画質優先でつかっている。D-subだとくっきい感が劣る。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/black/troubles.htm#ATI%20Radeon8500
オマエラ現物見る前から期待しすぎ(w
24 :
Socket774:02/05/17 20:04 ID:0J5I0zmx
量産化のめどはたってるのかな。例によって・・
他のスレでもちょくちょく見るんだが、どっかのお子ちゃまが
「ヌ皮」とかいう意味不明な呼び方を必死で広めようとしているのが、
なんか涙を誘う今日この頃でありマス。
# 孤軍奮闘っつーか孤立無援
まあParheilaが出回って、実際のスペックの悪さに戸惑う信者の動きが楽しみだね。
ラデ厨と激しく面汚ししてそうだw
ていうか、G400が出たときと同じパターンだろ。
的に3Dは無理
>>25 ちなみに「ヌ皮」ってどんな風に読めばいんだ?
ヌヒ?
ヌビ?
ヌガワ?
意味不明の一言で片づけるのは簡単だが
せめて読み方ぐらいは知りたい
つーか、画質は良くなる筈だから3Dなんていらんよ。
32 :
Socket774:02/05/17 20:26 ID:cLLPNl1X
どこでもいいから
WindowsMediaの再生支援機能とっととつけれ
買ってやるから
33 :
31:02/05/17 20:27 ID:???
失礼!2D速度も上がるから3Dはいらない。も付け加えとく。
35 :
25:02/05/17 20:30 ID:???
>>30 どうせくだらん子供のネタだろうからどうでもいいっす。
知ったところでアルゼンチンの紙幣ほどの役にも立たんだろし。
# 正直、大人の集うはずの自作板で信者とかエロゲとか恥ずかしいノリは勘弁して欲しいです。ハイ。
NV30 R300 P10が出揃うころにはその他大勢に紛れるだろ
奴婢ディアと言えばわかるんだがな。
お前ら、全然、全然だめ。
DTV板なんてDTV関連商品の発売前に2スレ消費するのが慣例となってぞ(藁
ヽ:、
-―==‐_- 、 i !
┌`- ゝ.\ i l
| ヽ、ヽ | }
|/ _ .. ゝ.マ ノ―-- 、 _
//`,.へ‐-->へ、,、 __ ` 丶、
/ / / ./ i ヽ`、、, `ヽ_ .. _
/./ ,. , ' , ;i!.i. l ヽ `` ー‐、/´ ` 丶 、
// .;:' , ' , '〃| !: l : ヽ ヽ:::... `ヽ、
,:';〃, ' .:; ' ,:' 〃:/'''| |i:. !: i `. ヽ , ヽ,
〃/:/ .::〃,:' ;:' /,'.:/ | :!{::. {:. i. l:. 、ヽ 、 / _ .. - "/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,' ,'.::/ .::〃/ :i:l ;:/'i_」_ !:| i::. l:: : :l . l::. 、ヽ \ /ヽ. | えへへ…
! !::!i .:::i !::i .::i:| ':!´l_!_ |:i !‐-| . i i i !:. : `,.ヽ ヽ./. ヽ ∠ マトを呪いますた
i ! | :::!i :!l :::|:|::,;ィ== !i t-_|、`ト:、|i i !:. :}. :i i:!ー-’ __,ヽ \_______
|l !.::|.|::l ! ::|:|〈{ | ゝ.''”;ゞミk;、lヽ | }::. |i: l. l| ,. ' ̄
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:!:| :!| !:| { , ヽ }l、!:: !:: }:!::. i:| !:|、ヽ``、、
'ゝ ! ヾ!ハ. 、.. __ `' ┃ !:.|::. !::}:: !:| l:}|ヽヽ ヽ.`ヽ.
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| l |iー‐-- 、/l!__ ... ‐ ´ !| || \ └ 、l
i !.{|ヽ、__ .. ゝ.ハ.__ .. - '´ノリ リ \ `
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〉 〈._ .. 二t_j ヽ. \ \
正直Matroxのドライバだってあんまりデキがよくないと思うんだけど・・・
age
>>40 的のドライバが出来が良くないとしてもATIのドライバの糞さ加減に比べればはるかにマシだと思われ
潰れるのはATI、糞以下ATI
45 :
Socket774:02/05/28 05:53 ID:DT39EAkv
さあもっと
>40に同意します
G400が出てからしばらくは440BX以外ではまともに動かなかった
俺的に一番苦労をしたAGPカード
動くドライバとBIOSがそろうまで大変だったなあ
>46
動くドライバが出るだけマシ!!
…それが出来ないのがATI。だからこそ糞
48 :
Socket774:02/06/02 21:15 ID:Em7EuxgZ
>>46 たしかにそうだね。G450使ってるけど、ドライバのヴァージョンによっては、起動しただけでWin2Kが固まるんだよね。
最新版もダメで、付属でついてきたのもダメ。今はちょっと古めの5.52で安定動作中!
マジでゲフォ厨が必死なスレ
的のはG200でBIOSが飛んで以来二度と買わないことにしてる
BIOS飛んだだけのG400を\100で買ってきて即直したことあったな…
やっぱMaxtorは最高だね。
机上の空論スレだな。
期待すればハラが立つ
口は弁護士 ココロは詐欺師
ラデに発色以外のナニを求める気だ?(Retailでもモアレが酷い)
G400MAX いい加減ロートルになってきた
老朽化したチップファンの振動で画質が激しく低下(ファンを止めると正常に)
耐久力もないのかよ
コンコン
nVIDIA「はい、どなた―――!?」
そこにいたのは鼻にMatroxが入って取れなくなってるATI!!
次回ドッキリ☆nVIDIAだらけの学校本物は何処?
56 :
Socket774:02/06/15 01:43 ID:WuDlvHsU
つーかメールとネットにつかうだけですがなにか?
取り合えずメールするからWildCat2買いますがなにか?
出てから騒げよ的厨
>>1の理論が本当なら
GeForceも一緒に氏ぬだろヴォケが。
だいたい性能が良いとしても価格はどうなる。
みんなATiのドライバ糞糞言うけどてめーらRADEON動かせないほどスキルないのか?
>57
NV30も出てないけどな>ゲフォ厨
60 :
Socket774:02/06/18 00:22 ID:8CsLJXuY
age
age
62 :
:02/06/18 00:39 ID:???
>>58 動かせるかといわれれば動かせるけど、そのあと相性問題とかで選択の幅が狭まるのがやだ。
数年間の間に乗せるパーツが今から決まっているわけでもないし。
Matroxのビデオカードで相性とか聞いたことないしね。
ビデオカードで相性問題なんて経験したことないよ?
てゆーか他のパーツでも。
RADEONだっていろいろ言われてるけど、ドライバがクソとか言ってる人たちはホントにみんなトラブルが起こったからそう言う風に言ってるのかな。
なんか乗せられて言ってるだけみたいな人が多い気もするけど。
>>65 初自作からATiを使っておりますが
いつも泣かされております
マジにドライバが糞です
まともに改善されるのは半年以上も後に
ところでなんで1は出てもいないカードの画質がわかるんだ
ラデオソみたいなOpenGLにまともに対応できてない物よく使ってるね。
ひょっとしてATI信者って頭悪い人達ばっかなのかな?
まぁラデオソ使ってる坊や達はDirectXだけでじゅうぶんなのかなぁ〜?(w
まぁDirectXにすらまともに対応していないという罠
SISにも劣る ATI
まぁがんばれや
70 :
blue:02/06/19 22:10 ID:kZkkN6+q
でもさぁ、出てない物に期待するのは良くないかも
>>1は物が出て、データが出てから騒いでくれ。
>>65 自分も経験した事無いなぁ。
だから、ビデオカードのドライバで騒いでいる人見てると
他に変なパーツ使ってるので無いかと思うがなぁ。
少なくともインテルチップセットを使ってる限りでは相性なんか
普通は見ないが・・・・・例外はGe4MX440くらいかなぁ。
取り敢えず、ビデオカード関係(一般系ハイエンド)の競争で生き残るのは
本命、nVIDIA・・・性能だけなら確実に行くだろうが問題は画質くらい
対抗馬・・・ATI、matrox
どっちも性能よりは画質面でユーザーを掴む可能性があり、
大穴・・・3DLabs(Creative)
ここ数年は一般VGAカードで姿を見せないが
P10によって、nVIDIAチップの性能とドライバの出来?と
ATI、matroxのチップの画質の良さの両立さえ出来れば、
ある意味、トップになる可能性を秘めてる。
?に関しては自分がビデオカードでの相性に遭遇した事無いので
ここでの一般論で書いてるが
71 :
○:02/06/19 22:24 ID:5OeIRAKv
っていうかTripleHeadのために買うっていう人も多いのでは?
少なくとも俺はそう。
3D専用だった最初のvoodooの頃は
2D用にミレニアム使ってると相性問題が出てたような気がする
ニュー速+でGeforce3以下だと聞いて飛んできたのだが、
嘘だよな!?
ウワ、また低性能をガシツガイイカラとごまかして使う日々が・・・( ;´Д`)
グラフィック界のPen4ですか
>>75 つーか、まだ売ってもいないのに
どーして甲乙付けられるのか
>>79 あのベンチ信用していいのか?
なんか512ビットの威力が出ていないと思うんだが...
MSのDircetXに踊らされているグラフィック業界というのも
DirectX9世代のカードをDirectX8のベンチであーだこーだいうの?
双方供別に死なないのでわ?
Matroxの製品は発表後もあまり値下げないし
よほどのこだわりか必要性がなきゃ高杉で買えまへん
DirectX9のデキだって最初はどうだかな〜
84 :
Socket774:02/06/22 12:21 ID:efCcgpSF
高すぎ。
値段が高いっすね・・・
エルザ、カノプーの4600価格と近いな
3DはGeforceとRadeonの間位?
Matroxってアニオタ専用カードって聞いたけど本当?
↑仕事場全部的だ。普通の会社なんだが
ま、たしかにMatrox、Matroxと騒いで信仰している人間は
そのほとんどがアニオタである事が多いな。
仕事に使うならオンボードで十分だと思うんだが
わざわざ的のを買うような意味がどこにあるんだろうか
エロゲーメーカーだとか。
Parhelia発売するころにはRADEON VEのドライバーがこなれるでしょうか。
Rage128はいいチップだと思うけどナ。
最新チップにこだわらなければいいチップメーカーだよ、ATI。
95 :
blue:02/06/24 21:50 ID:VdFLka04
本末転倒だが3D使わなければ、RADEONは良いカードです。
こうなるとMatroxと同類なのかも知れんが
97 :
Socket774:02/06/24 22:07 ID:/d6lbr9V
>仕事に使うならオンボードで十分だと思うんだが
>わざわざ的のを買うような意味がどこにあるんだろうか
それは安定させるために、ミレ2やG400、レージXLを探して買うんだよ。
オンボードだと安定しない。
ゲフォとかラージオンが快適なのはWindowsだけ。
98 :
Socket774:02/06/24 23:02 ID:TIPkMKs0
>94
チップは良くても、ドライバに欠陥ありすぎ、ってのが定評だからな。
Rage128は良くても、Furyはだ・め・ぽってな
もっともドライバがまともでも、ときどきハードが誤動作ってのがnVidiaに対する俺の評価だがな。
99 :
blue:02/06/24 23:07 ID:VdFLka04
>>91
>仕事に使うならオンボードで十分だと思うんだが
>わざわざ的のを買うような意味がどこにあるんだろうか
仕事によるだろぉ。
オフィス系のワープロや表計算とかならオンボード、液晶で良いと思うし、
このスレにいる人の多くはゲーム好きで高画質を望むユーザーだと思うので
意味ないレスだと思う。
>>97
それは安定させるために、ミレ2やG400、レージXLを探して買うんだよ。
オンボードだと安定しない。
ゲフォとかラージオンが快適なのはWindowsだけ。
Linux使いですかぁ?
自分は現在はWINオンリーなのでGeforceもRADEONの癖さえ分かれば
良い物だと思う。
100 :
Socket774:02/06/24 23:10 ID:r30scl7B
>>100 予想外に高いね
3万円台かなと思ったが
102 :
blue:02/06/24 23:31 ID:VdFLka04
103 :
:02/06/24 23:34 ID:???
(´-`).。oO(ラージオンってなんだろ・・・)
>>103 deonがジオンと読める国の人ですよ!
正規代理店の初物ボッタクリ価格だよ。
並行輸入品が出回ればすぐに下がる。
>>101 向こうじゃ399ドルだし。Ti4600クラスだから妥当?
>>102 的のグラフィックは本業じゃないし。
自身でグラ業界のリーダーにはならない言ってるし
廉価64M版出る事だし。256M版出たら少しは下がるか?
RADEONって全般的に《ラディオン》で通ってるんだよね?
オレは自作始める前に広告見た時《レイドオン》と呼んでたよ(鬱
>107
ラディオンだったの?
俺はレイディオンだけど・・・。
109 :
107:02/06/25 01:57 ID:???
>108
某ショップで、自作キットを見積もりしてもらった時
「Pentium4で組むんでしたら、
nVIDIAとかRADEONとかが良いですよ」との事で
店員は《エヌヴィディア》《ラディオン》と発音していた。
この後、まとめて購入したのだが、当時の物で現在手元に残ってるのは・・
モニターとFDDとCD−RWのみ(w
発音的にはレイディオンの方が近い
ラディオンでは英語圏で通じないと思われ
こんな言い方はいい加減すぎるとか言われそうだけど。
英語では母音が連続する場合と母音の後に子音をはさんでもう一つ母音がくる場合、先の母音は長母音になる。
ことが多い。
なのでRADEONはレイディオン。
もうちょっと発音しやすくてカタカナのテキトーさを許してもらえるならレディオン。
ビデオカードのリーダーにはならないって書いてるけど
MATROXの本業ってなんですか?・・
>>112 ビデオはビデオでも編集機器がメイン
カノープスも同じ
50000円以下になったら買おう…
最近のVGAってどれも無駄に高いよな。
俺はG400とGeForce2proで充分なんだが、
新しいのも試してみたい。
115 :
1:02/06/25 18:11 ID:???
冷静に考えてみろ。ビデオカードに5万円使うんだぞ。
PS-2 が2台も買えるっつーの。
最近の自作野郎は完全に金銭感覚が麻痺しているな
116 :
つーか:02/06/25 18:24 ID:???
ATI+MATROXさえ実現すればなぁー
>>116 漏れの希望は
nVIDIA(速さ)+ATI(画質)がいい
118 :
blue:02/06/25 18:55 ID:ybk3bs7a
>>117.116
自分の希望も
nVIDIA(速さ)+ATI(画質)が欲しいぃ
それで価格が安ければウマーかなぁ。
レディオンが何か粘着っぽくてイヤソと思ってたけど
レイディオンだと口に出してみればなかなか(・∀・)イイ!!
読み方スレではないのでsageで
俺はコレ
nVIDIA(速さ)+ATI(発色)+Matrox(シャープさ)
カモプではだめですか?
122 :
Socket774:02/06/25 19:11 ID:oUYNblAB
ついでにSISの値段
124 :
Socket774:02/06/25 20:23 ID:u0WOu61I
>>115 ふつうの値段だろ?
昔はS3のビデオメモリ2MBの928が7万円以上したもんだ。
貧乏人の味方のシラス・ロジックも3万円から5万円ぐらいした。
5万が高いと感じるから貧乏といわれようがかまわん
はっきり言おう5万は高い
126 :
Socket774:02/06/25 21:26 ID:GEDZbh4r
5万が高いというよりも
旬の季節が短すぎるから高い
と言った方が良いと思う
>>124 この世界で過去の相場を持ち出して現在と比較することに
何の意味があるのか
昔の話をするような雰囲気になると
年寄りが待ち構えていたかのようにわらわら湧いて出るからやめとけ
ATI倒産記念カキコ
昔は初代ミレを5万くらいで買ったもんだが
今の幻日に当時のミレ以上の価値を見出すのは難しい
こ れ じ ゃ 何 処 も 死 な な い な
イマイチぱっとしねえ。
134 :
Socket774:02/06/26 13:02 ID:O5uR0iiR
tomさんのところでベンチでてるんだけど、今買っちゃう人は
かわいそうな人でいいですか?
GF4TI4600の方が、これから値落ちするし、性能もいいし。
予約した人は後悔して使ってください。
まあ、最近のパーツは高くふっかけてきてすぐに値下がりする傾向にあるからね。
初物ご祝儀価格というやつですかな
DirectX9完全対応を名乗るなら
ピクセルシェーダもバーテックスシェーダも2.0必須だろ。
その意味でパー屁リアはDX8.5。
ハードウェアT&Lは過去(DX7)の遺物なので競う必要なし。
138 :
Socket774:02/06/26 18:33 ID:yud0ATgv
どうやら死ぬのは Parhelia の模様
140 :
藁:02/06/26 18:37 ID:???
ラデ遅早く死んでくださーい。
>>139 きつい事言ってるね・・・本当の事だけど・・・
到着時死亡(DOA)という奴かな。
もう少し早かったらこんな事には成らなかったのに。
惜しい人を...
1年販売が早かったら天下を取っていただろうけど
それにしても強気な販売価格だね。
GeForce4どころかRADEON8500にすら負けてるし
ターゲットが良くわかんないね。
ゲーマーには3D性能が役不足。
その他の画質重視ユースにはG550で充分。
兎にも角にも価格がネックですな…。
玄人気取りの自作マニアが買うんだろ
やっぱ画質は的だなとかいいながら
一緒に玄人志向を買うような
G550は2Dも特別速いカードではないから、2D最速が帰ってくる意味は
ある。
147 :
:02/06/26 22:20 ID:???
148 :
Socket774:02/06/26 23:00 ID:xtxqP9iY
149 :
Socket774:02/06/26 23:07 ID:KZM2c5oK
forGamerでもDOOM3開発者がボロ●ソにいってますよ?
たたけばもっと本音が出てくるって感じですね(w
ほぼすべてのベンチマークって全部3D洋げーだからなぁ。
まぁ、さすがにこれだけ性能が低いと3D厨は寄り付きもせんだろ。(w
他のカードも画質の向上、デュアルディスプレイへの対応と進んでる今
ただ高いだけのParhelia-512はやばそう。
23 :Socket774 :02/06/26 22:59 ID:???
>>21 なんだ、そんなに悔しかったのかよ(w
悔しさを隠すのが全くもって下手だな。
そういうときは我慢して何も書かないんだよ。
だからアンタら軽く見られるんだぜ。
とはいえ、2D性能は史上最高になると思われ。
帯域に滅茶苦茶余裕があるから、マルチディスプレイでの
速度低下もかなり抑えられるだろうし。
こりゃハズしたね・・・
2Dがめちゃめちゃ速くなるってのならG550から買い換えてもいい...かな
RADEON8500も存在価値下がって来ているが、だからと言ってParhelia-512に魅力は感じられない。
NV30に期待したい。
2Dが「速いっ!」って体感できる瞬間ってどんな時?
いや、煽りとかじゃなくてマジで。
ものすごい勢いでDirectX9対応VGAラッシュの予感
そして漏れはVirge4MBハァハァ
Trio64だな。
Xabreのほうがよっぽど遊べそうだ
161 :
Socket774:02/06/27 00:02 ID:Is9DzitX
みんなあんまり言うなよ・・・
おれは一万円ならシャレで買ってもいいけどね
バンドルゲーム4つくらいついてればの話だけど(w
えろげが4つつきまふ。
買いだ!
だれだ?G550の2D性能がいいなんて吹いて回ってるヤシは。
あんな小汚ねぇ画質で2D性能も無いもんだ。
お前はMilleniumの1や2やG400MAXの画質見たことあるんか
と聞きたいね。
う〜ん、大抵のレビューサイトでG550はMatroxにしては画質がいまいち
って評価されてることが多いよ。
このスレにはG550の画質で満足していたかわいそうな人たちが沢山居ます。
>>164 確かにG400MAXで完成しているわな。
G450は不具合、相性が出やすいし、G550は霞がかかった感じだし。
パフィリアってG400の中古の10倍の価値あるんかね。
>>164 G400、G400、MAX、G450、G550で2D画質の違いなんかあんの?
>>168 あるよ。
画質は
G400MAX>G400DH>G400SH=G450>>G550
って感じ。
で、結局パフェリアが死ぬのか?
172 :
Socket774:02/06/27 01:24 ID:VSVnlxLM
そもそも、なんでこんなに高いのだ?
初物にしてもぼりすぎだろう?
なんか、画期的なものがあったのか?
パフェリアの次がどうなるかは分からないが、パフェリアは死ぬだろうな
今のメリットは高画質のみ。3D速度はMX460程度。で、5万超える
DX9が出ればGeFo4に速度も勝つかも知れないが、DX9が出る頃には
他の会社はDX9完全互換カードを出してる
175 :
Socket774:02/06/27 01:48 ID:WhkycY3x
やはり勝者はnVidiaか
期待を裏切らなかったなマトロックソ...
鬱氏
>>172 ダイサイズがGF4Tiより大きい→チップ自体の製造コストが絶対的に高い。
カードの製造難易度も高くコストもまた高い。
よってGF4Tiより安くなることはなさそう、
なるとしたら叩き売りで赤字。
256bitバスも思いっきりコストアップに貢献してるだろうなぁ。
基盤の裏、もしくはチプの外見を見る限り、こりゃフリップチップ
パッケージっぽいんだけど。ピン数は700-800pinはありそうだ。
製造コスト高いわけだね。
おまけにUMCの歩留まりも悪そうだし。
0.13um版が出るまで待つか....。
179 :
Socket774:02/06/27 02:08 ID:BQl3cQSP
短い祭りだったなあ。
180 :
Socket774:02/06/27 02:21 ID:P0rXtTS/
性能が大したことないのがバレたパフェは、
あとはもう「3Dが割とマシになった、でもすんごく高いG400」として
好事家のみに買われるマイナーボードになるでしょう。
性能が現行ミッドレンジレベルなら、nVIDIAやATiの新しいのが出たら
「GeForce5 or RADEON3推奨。パフェでもまあ動かなくは無い」みたいな
今のG550と同列の扱いされちゃうんだね。かわいそ。
181 :
Socket774:02/06/27 02:31 ID:P0rXtTS/
MatroxにとってのParhelia512は、
S3にとってのSavage2000に相当する物、
あるいは3DfxにとってのVoodoo5にあたる製品です。
すなわち「遺品」。
さようならMatrox。僕たちは君のことを永遠に忘れない。
182 :
Socket774:02/06/27 02:35 ID:BQl3cQSP
183 :
Socket774:02/06/27 02:38 ID:2IvYaZuK
なんでこんなに批判ちきな書き込みばっかなんですか?
184 :
Socket774:02/06/27 02:39 ID:nVE6Ya0x
凄いのはカタログスペックだけなのもSavage2000に似てる。。。。。
ファンレスだったら買う価値はあったかもな・・
>>168 あるよ。
画質は
G400MAX>G400DH>G400SH=G450>>G550
って感じ。
↑450、550は分かるがG400は全て画質一緒だろ
187 :
:02/06/27 02:43 ID:???
Parheliaもうダメポ
つーか、170はG400からG550迄の全部のボードを持っている上での発言なのだろうか?
どこかの雑誌やサイトの受け売りとかだったりして・・・
>>186 400〜550は全部2Dコアも内蔵RAMDACも一緒じゃないの?
>>182の記事が全てだな。
ソフト開発者に支持されなかったら
Parheliaの機能を活用したソフトなんて出てこないし
買う側には将来的に見てもメリットはなさそう。
それでいて安く製造することも出来ないから
ゲフォの値段を下げるという役目も果たせそうにありません。
がっかりだぽ。
>>186 どれもリンギング出まくりで使えない事には大差ないけどな。
192 :
Socket774:02/06/27 04:23 ID:uMMcUoOQ
ああああ なんでだよー
金ためてたのにい..買う意欲がなくなってしまった.
TOMSの以下の文章が痛い
Matrox does not see the Parhelia as being the GeForce 4 killer.
ああああ....
こりゃ死ぬのはG550くらいだな
194 :
Socket774:02/06/27 07:06 ID:vTxH21xA
リリースしてから期待はずれってのは少なくないが
本格的にリリース前にここまで言われるのはチトかわいそうだね(w
195 :
:02/06/27 07:24 ID:???
w
>>194 そういう期待はずれの製品は値段も控えめになるけど
Parheliaは値段だけハイエンドだからな
そりゃ叩きたくもなるさ・・・
画質の違いに飯山比20万高いCRT買う人間からすれば
画質の違いにMX460比5万高いVGAは安い買い物かもしれん。
次が出るまでの2年(藁 はほとんど値崩れしないしな。
198 :
Socket774:02/06/27 10:49 ID:/VCelNAJ
RADEON信者の漏れも今回は正直結構ヤヴァいと思ったが、まさか決戦前に
パエリアが自爆するとは思ってもみなかったよ・・・。
予想外の結果だ。
3Dゲーム厨房はnVIDIAを選択するだろうし、
そうでない人はATi、G400からの人は安価になればの条件付でパフィリア、
ってことで住み分けがすむんじゃないかな?
個人的にはそろそろnVIDIAには沈んで欲しいですが。
GeForceでぱっと出のメーカーのクセに生意気こきすぎ。
そろそろ痛い目を見るべき。3dfxのように。
HW T&Lの時代も終わりだしね。
>>201 MAXX出すつもりかよ
RAGE FURY MAXXの悪夢再び
MegaForce
Mat厨として敢えて言わせてもらうが、
Mat様がトップランナーに並び逆転するのは、ほんの一瞬の事。
また数年の間は追加モデルでお茶を濁すので、安心すれ。
マトロックソなんてミレニアムIIでぱっと出のメーカーのくせに、3D分野で出張ろうなんて100年速い。
しかしアレだな。
ミレニアムマンセーなやつは『3Dなんてどうでも言い』って言うやつがほとんどなのに、メーカーは3D強化に必死。
『2D最速で住みわけができる』なら、3Dにちから入れないよ。
コピペ使いまわしても、MGA-IIを知らない厨房であることが判明しただけ(藁
>>207 初代MGAや、それ以前のS3使ったカードの話題を出さないのは
釣りなのか・・・正直迷・・・
その前の発言もミレ2なのが釣りくさい・・・
>>209 そのサイトでImagine128 Series2 H-VRAM 8MBに入れた人間ですがなにか?(w
211 :
Socket774:02/06/27 12:47 ID:WhkycY3x
>>205 (゚Д゚)ハァ?
並びさえもしてませんが (´,_ゝ`)プ
NV30・・後から出るほうが勝ち組。
後出し ずるーい
>>214 あ、こりゃどーも。正直的の画質が良いとは思いませんけどねぇ。
昔、起死回生図るはずだったMGA-G200が駄目駄目だったみたいにさ、
Parheriaもその後継が凄かったりするんじゃないの?
217 :
214:02/06/27 13:26 ID:YJMiWdVs
>>215 ちょっと調べたが、ずいぶん古いカードなのね。
1996年当時でVRAMが8MBか。高そう。
>>217 8万で買いましたよ。
当時フリップフラップに入荷したっていうんで買いに行ったら
すでに売り切れだったのも良い思い出。未だにこれ以上の画質
のカードって無いんじゃないだろーかとオモテマス。
>>203 いつから的がファブ持ってるんだ?Gシリーズの時は日電
パフィはUMCで作るんだぞ、ファブレスのメリットは
そのときそのときに一番良い技術を持っている(含ローコスト技術)
チップメーカーに頼めるってことだ
まあ2マソ位なら買ってもいいかも、パヘリア
221 :
Socket774:02/06/28 02:17 ID:o76hT3er
なんかRage128みたいだな。
ライバル(RivaTNT/VoodooBanshee)を超える本命!みたいな扱いをされて
いたのに、いざ出てみるとライバルとドッコイ程度の性能で、しかも、すぐに
ライバルの後継品(TNT2/Voodoo3)が出て、あっという間にミッドレンジ〜
ローエンド送りの運命に・・・
きっと、今年の末あたりには、どのビデオカードがいいか尋ねる質問に対して
「エクセルとIEだけならパヘリアでも買っておけば? 3Dへぼいけどゲーム
しないんでしょ?」みたいなレスがつくんだろうな・・・・
>>221 それは全てのカードに言えることさ・・・( ´-`)y―┛~~
初物で6万なら2万円くらいあっという間に値下がりしそうだね。
224 :
Socket774:02/06/28 02:25 ID:o76hT3er
>>222 後出しなのに先行カードのミッドレンジレベルというのが問題なのさ。
RADEON8500にしろ、GeForce4にしろ、登場から暫くの間は「最強」を
楽しめたというのに。
ましてやカノープス価格で出すときては。
的厨として寂しいモノがあるけどヤパーリカノプの方が今のとこアドバンテージ高いか・・・
マルチディスプレイとか付加機能も負けちゃ居ないとは思うんだがそこらへんどうよ?
226 :
Socket774:02/06/28 02:54 ID:o76hT3er
>>225 そこそこの値段であれば、G4x0/550同様に「最速ではないなが、用途に
よってはベターな選択」としてアリだが、いかんせんあの値段では・・・
まあ値下がりすると思うけどね。しなけりゃVoodoo5と同じく「さほど
高性能でもないのに高価格で一部の熱狂的ファン以外誰も買わない」状態に。
「3Dなんてどうでもいいや、ゲームしないし」というなら、それこそ
G400を安く買えばいいだけだし。
227 :
Socket774:02/06/28 03:12 ID:rSViP1u7
nedande RADEON ha katu.
3Dlabsまだぁ〜?
>>225 DVDmaxだけなら圧勝でしょ。
それが的の生きる道。
>>230 それはつまりParheliaはいらないという事ですね?
>>231 DVDmaxが進化していれば良いのだ。
何でも出せるって点ではやっぱDVDmax良いし。
あー畜生、なんなんだよ予価59800円って。
僕ら的厨はG400の再現を求めているのに・・・
2D綺麗が至上、3Dもそこそこいける。そんなFFの赤魔導士みたいなカードがホスィ-
20000円になったら買おうっと。それまでは、CPUで引っ張るか
>>235 Atiは会社の対応が悪いから嫌いだー
でもスレタイの逆で、Parhelia登場でなんだかRADEONの
株があがりそうな気もする。
ちょっとだけ心が傾いた、ちょっとだけ。
このスレが立った頃は
Parheliaがタイトル通り
ゲフォやラデを駆逐してくれるかと期待してたのに・・・・・・・・
つまんね。
的みたいに画作りしてない、素直な画質というだけです。
古いカード嗜好してゆくのもそろそろ終わりかなぁと思い始めてきた。
Matrox以外の古いカード群は高解像度時にどこか破綻してしまうことが多い。
多いのは黒地に白が痩せたり、全体にけばけばと荒れたような傾向が見られる。
かと言って古いMatroxがいいとかと言えば、画作りしてる雰囲気の強い頃の物は
好きにはなれないし、最近の物だと他と大して変わらなかったりする。
ATiのRADEON7500/8500の高画質も、古いカードにしがみつく理由を失わせてくる。
TIシリーズ以降のnVidiaにしてもそう捨てた物ではなくなってきている。
この2社以外はゲームを想定した機械ではメインとして使うに不安が強すぎる。
そしてこの2つの選択肢だけでも充分に実用性ある画質が得られてしまう。
#9や昔のMatrox、赤かった頃のATiのような強烈な個性はもはや存在しない。
そして必要ないと感じるようになった。1600*1200レベルの解像度をアナログで
出力することを願うと、現行主流のニュートラルな画作りか昔のMatroxのような
画作りしかないように感じる。
そして私は現行のニュートラルな物の方が優れていると考える。
241 :
Socket774:02/06/28 15:37 ID:di6oeSSa
〜Matrox信者の今後の身の振り方〜
・あえてぱふぇりんを買ってお布施。Voodoo5を抱いて眠る3dfx信者のお友達に。
・「3Dなんていらないんだー」とマントラを唱えつつG400MAXを使い続ける。
・Matroxに見切りをつけて、ATi(純正限定)やnVIDIA(カノープス限定)に走る。
・「来年には3D/2D最強のParhelia-1024がでるんだー」と妄想に浸り現実逃避。
・パソコンを捨て出家。
個人的には、G400あたりから乗り換えるならRADEON7500あたりがよいかと。
初代RADEON以来だいぶたってこなれたドライバ、今時のゲームもほぼ問題なく
対応できる3D性能、定評のある画質。「3DがまともなG400」を求めている人に
はベストチョイスかと。お金あるならカノプーでもいいけど。
以上ATi信者の戯言でした。
何ここ?
「ATI(RADEON)って全然糞以下じゃん」
のスレで論破されたラデ厨が暴れているのか?
244 :
的志向:02/06/28 15:50 ID:???
今の400MAXで通常使用に困る事が起こった時には
カノプーの型落ち使うよ
3Dは必要ないからたまーに替えればいいし
絶対にATIは買う気しないな
俺の中でATIはRAGE時代で終わってる
>>241 漏れはG400MAX→Ti4200だが、
別にカノプ限定である必要はないぞ。
2048x1536とか言わなければ。
あの辺りの解像度はRadeonでも駄目駄目。
1600×1200でフx-カスが甘くならないカードが欲しいな。
その点では400MAXも駄目だ
4200はどうなのかな
nVIDIAマンセーな方に勇気を持ってお聞きします。
GCとXBOXの画質の差はnVIDIAのせいですか?
>>247 そう言われてもPCの方はTV出力、別チップだしなぁ…
カノプのヨサがわかならい奴は目が悪いか
モニタがカノプと釣り合っていない並の物。
SUPERファインモードは実売30万以上の
モニタクラスで違いがわかると言う事だ。
30万以上のモニターなのにカノプなんか使うの?(プ
30万以上のモニタの話なんかふってどんなユーザを対象にしてるつもりだ。
カノープスのカード自体は悪くないのかもしれないが価格が高すぎるのはやっぱりちょっと困る。
DVI出力を絶対につけないという姿勢も正直困る。
実売30万以上って、あんた。
カノプー信者はGDM-FW900でも使ってるんだろうな
いいなぁ
ここですか?
栗のサウンドカードにピュアオーディオ系器材
繋いで喜んでるヤシが居るスレは。
大衆に通じない
かのぷ信者だが画質とかあんまり良いとは思ってないぞ
俺がかのぷを選ぶ理由は相性が少ない事とドライバが頻繁に更新されることだ
セカンドマシンで5400を使っているが、まだドライバの更新あるし
一度買ったら3年は使いつづけられるとこが気に入ってるんだが・・・
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/28 17:06 ID:kDjgR9Rr
>>258 「かのぷ」を「マト」に、「5400」を「G550」か「ミレU」に置き換える
と、そのままMatrox信者の言い分になります。画質のことはともかく。
>>259 だって新しいの出ないんだからしょーがないじゃん。
的信者より
261 :
:02/06/28 17:14 ID:???
Parhelia-512発売で死ぬのはGeForceでなくMATROX
になりそうだ・・・
Parheliaは大魔神スペシャルに搭載予定です。
>>254 SB LIVE に
ムンドのミメイシス22ME+ミレニアム+フルエピローグ繋いでますが
何か?
Parhelia発売して元取ること出来るのか?的は
ビデオカード部門つぶすんじゃねえのか
スレ違いだが、アコエジの方が幸せ。
266 :
259:02/06/28 17:36 ID:kDjgR9Rr
>>260 あ、俺も的信者だよ。なんか言い分が漏れ達とそっくりだなあと。
>>261 死ぬのはMatroxでもなくて、漏れ達とか・・・
267 :
Socket774:02/06/28 18:21 ID:ALk/mKSs
ファンレスで3万台なら買うのに・・・
268 :
Socket774:02/06/28 19:03 ID:J2V3zao6
本当に死ぬのは、間違ってParhelia-512を買ってしまう人たちです。
「嗚呼・・・こんな物に税込みろくまんえんも・・・・嗚呼・・・(涙)」
一気に価格が下落してくれりゃお勧め珍品ぐらいになれそうなのにね。
的でマトモに3Dが動く。信者にとって夢の品では?
Parhelia-512売れなくて速攻生産終了
その後G650で地道に儲けるMatrox
9月ころに買おう・・
3万くらいになってないかなぁ ・゚・(ノД`)・゚・。
272 :
☆期待はずれカード列伝 その1☆:02/06/28 20:07 ID:vfdS4gKz
☆メルコ WSP-L (Power9000)☆
サード初の98MATEローカルバス対応製品で、なおかつ当時最速のWeitek Power9000
搭載で話題になったが、メルコのウンコドライバ故に性能はCバスの928カードに惨敗。
NECからMatrox MGA2搭載の、カノープスからS3 928/964搭載のローカルバス対応製品
がそれぞれ出た時点で存在意義を失い、時の彼方に消えた。
☆Canopus PowerWindow3D (ViRGE)☆
既に最速・美麗カードメーカーとしてのブランドを確立していたカノープスがS3の新世代
3Dチップを採用!・・・・したがViRGEの性能と画質があまりにもあんまりであったため、
連戦連勝のカノープス伝説にミソをつけた。その後、PowerWindowブランドを捨てて、
nVIDIAを採用したSPECTRAシリーズ登場までの間、カノープス冬の時代が続いた。
☆Matrox G200☆
名機ミレニアムIIを擁して2Dで最強を誇ったMatroxが、ついに3Dチップに本気で取り組
んだ!と鳴り物入りで登場するが、その3D性能が、当時最速のRIVA TNTやVoodoo2
と比較してお話にならないくらいショボ過ぎのウンコちゃんであることがすぐにバレバレになり、
しかも最大のウリである画質もミレニアムIIと比べて劣るものであったため、信者・非信者
の両方から見放される。その後、3Dがそこそこ使い物になるG400登場までMatrox冬の
時代が続く。
273 :
☆期待はずれカード列伝 その2☆:02/06/28 20:08 ID:vfdS4gKz
☆3dfx Voodoo5 5500 (VSA-100 x 2)☆
かつて世のゲーマーに「ゲームならやっぱりVoodoo」と言わしめた3dfxが世に問うた最後
のカード。次世代チップの開発に失敗し、前作Voodoo3と性能的には大差のないショボ
タレチップVSA-100を二個搭載してライバルに対抗するという、太平洋戦争末期日本
軍の神風特攻隊レベルの無理矢理な戦法が波紋を呼んだ。2チップ構成故にカードが
ばかでかいばかりか、値段もクソ高く、しかも性能は当時のライバルであったnVIDIA社の
GeForce2GTSに完敗という存在意義がどこにもないカード故、信者以外は誰も買わ
ず滅びた。ついでに3dfxも一緒に滅びてnVIDIAに無条件降伏した。哀れ。
☆S3 Savage2000☆
かつてのビデオチップ界の王座から、Savage3D・Savage4と新作を出すたびに「復活を
賭けた」と言われてしまう中森明菜の様な状態に転落したS3の意欲作。当時、nVIDIA
GeForce256に搭載された話題になったハードウェアT&Lに対応しつつ、GeForceより
安価なミッドレンジクラスの価格、というのがウリであったが、そのドライバの完成度が
「動くゲームがこの世に存在しない」と言われる程にアヴァンギャルドな出来であり、
さらには居直ったS3が「やっぱドライバ作れないからHwT&L対応やめまーす」とアナウンス
して、事実上の製品寿命が終了。ついでにS3も終了して、DIAMONを買ったりVIAに
買われたりと、よくわからない迷走を続け今日に至る。
☆Matrox Parhelia-512☆
業界初の512ビット!最速!2Dだけと言われ続けたMatroxがついに第一線に復活!
・・・・と鳴り物入りでアナウンスしたものの、実性能がnVIDIA・ATiの現行カードと比較
して明らかに劣ることが発売前に発覚。しかも税込みで6万円をオーバーするという
残虐無比極悪非道鬼畜外道な値付け故に、ごくごく一部の熱狂的な信者以外
誰も買わずにひっそりと市場から姿を消す。ついでにMatroxも姿を消す(予定)
莫大な開発費すらペイ出来なさそうなヨカーン。
278 :
Socket774:02/06/28 20:31 ID:PB/3UDov
ATiは、まあ糞VIDIAいがいの選択枠なメーカーとしてがんばってもらうとしてだ。
とりあえず、ボッタクリマトクソは逝ってよし。
マトクソ信者もうざいので一緒に消えて欲しい。
だいたこいつらは、3Dなんていらないって言うんだから、一生G400使ってれば良い。
281 :
Socket774:02/06/28 20:33 ID:vfdS4gKz
>>277 最初からキワモノ扱いで誰も期待してなかったから
>>279 当時某サイトでGF256の対抗馬ととして紹介されていたが?
RAGE FURY MAXXに期待していたのはATI狂信者だけ
>>277 ボーサイトに書いてあることが世の中の全てではありません
285 :
284:02/06/28 20:41 ID:???
莫大な開発費なんか掛けてないような気がする。
発売前にWEBでこんな酷評されたのは聞いた事が無いけど
その辺ちゃんと押さえとかないと、韓国のサッカーを見習えといっておく。
さてアスキー、ソフトバンク、インプレス、日経PB それぞれの出版社の
発行するPC関連雑誌でどのような評価がされるのか非常に興味が湧く。
大体記事の内容は以下のような物と想像。
「このベンチマークの結果からあまり3Dでの期待は出来ない様に見えるが
この製品の評価は飽くまで評価用のサンプルの物で有り最終的な製品版では
ドライバー等を煮詰め元来持っている性能を発揮出るものが出荷される物と期待する。
元々、同社が目指しているVGAの方向は3Dに特化したゲーム専用ではなく
ベンチテストだけで評価されるのは酷である。
他のカードに実装されていない機能を考えると、これらの機能を有効に使用できる
ユーザーにとっては高い買物ではない。★★★★☆
3Dをゴリゴリ動かすゲーマー以外のユーザーにとっての有力な選択肢と評価。」
>>283 いや、出る前からすでにヤバいことがわかってたので、
手を出す人間が少なかったのが被害を最小限に食い止められた原因かと。
というか、MAXXは二度とやらないで欲しいし、あれは
ATiにとってはいい教訓だっただろう。
>>286 アスキーは論外っしょ。
偏った奴ばっかりだから。
>3Dをゴリゴリ動かすゲーマー以外のユーザーにとっての有力な選択肢
値段が半額ならな。
>>283 初自作で買って酷い目に遭いましたが何か?
>>290 そりゃアフォだ。
出る前からヤバイヤバイって話はあったのに。
>>272-273 正直、(・∀・)オモシロイ。
でも太平洋戦争は大東亜戦争って言ってほしかったな(藁
294 :
Socket774:02/06/28 21:52 ID:NRzG0iL2
悲惨な290がいるスレはここですか?
295 :
Socket774:02/06/28 22:12 ID:Otmrz0mx
>>273 ワラタ
でもサベージ2KでFF8遊んだぞ漏れ
∧
ノ_`〆♪ドンマイ ドンマイ
>>290 ♪
/⌒\__\
 ̄( ´_ゝ`) ̄ ̄ ♪ フーンフーン ♪
/ ̄ヽ/,― 、\ o 。。。
| ||三∪●)三m三三Ε∃. フーンフーンフーン フーン♪
\_.へ--イ | ゚ ゚ ゚ ♪.
/ / | |
| .| | |. :
∠_) |_フ
>>273 そもそもParhelia-512には全く期待していませんでしたが何か?
最終的な製品版で劇的に性能が向上したものを見たことがない
死ぬのはカノープーだろ。
あと2万やすくしないとこれじゃだれもかわねーよ
SPECTRA WX25 ¥69800
Parhelia FR/128MB ¥59800
300
>>299 意外とそれ、当たりかも。
カノプはブランド力だけで何とかつないでるけど、
結局編集機材屋にならざるを得ないだろうな。
高いよ。しかもnVIDIA。
某サイトでは日常の使用感はRADEON8500の方が上とまで書かれちゃってるし。
コストパフォーマンスを考えたときに一番選べないメーカーだね。
4MXがなんで3万もするんだよ
値段のつけ方が吉外じみてる
はやく人柱でてきなさい。
禿同だな。カノプーがどんなにいじったところで結局GF4600だからな
ピザにトッピングしまくったところで所詮ピザだからな。
しかもいつも冷えたピザだ。
nVIDIAってだめなの?
アンチnVIDIAが駄目駄目です
308 :
げまー:02/06/29 01:16 ID:gqi4EBkZ
>>307 同感
現状ではGF以外の選択は無さそうだ
>>305 ダメです。所詮はGeForce系でひとやま当てただけ。
人気があるのはゲーマーみたいな厨房ユーザーにだけです。
HW T&LがなくなるDX9以降は、最悪3dfxと同様の道をたどるかと。
そのとき吸収する会社があるかどうか。
糞会社なのでどこも拾わないと思うけど。
>>309 糞な理由がいまいち不明瞭
画質、画質の一辺倒な煽りしかないだろうが、4とかは結構まともだろう
311 :
名無しさん◎書き込み中:02/06/29 01:24 ID:g9+S/zzt
3Dfxと同じ道辿るのはMATROXだろ・・・・
同じ画質路線のATIは3Dでも速いし
nVidiaは画質がどんどんよくなってる
それにMATROXがキレイキレイ言われてるけど
安物モニタに合わせたギラギラした映像なだけじゃんw
まともなモニタで見ると別にシャープさはないし 目が痛いだけ
nVIDIAって、特にこれは!という技術が無いからね。実際のとこ。
HWT&Lも結局機能しないうちに終了したし。
気がついたら有利な点が何一つなくなっていた3Dfxみたく、もうダメっしょ。
まあ安定度だけは認めるけど、それって極論すれば時間の問題でしかないからなぁ。
314 :
名無しさん◎書き込み中:02/06/29 01:29 ID:g9+S/zzt
Canopusもキレイキレイと言われてるけど
安物のカードのフィルタカットした方がキレイだしな・・・
Canopusがキレイといわれる理由はフィルタが弱いだけ(藁
ドライバが(・∀・)イイ!というのもいまやベンチ対策だけ
MATROXはギラギラした映像に3Dが糞
ATIはドライバが糞
結局買うのはnVidiaの安物を買って改造するのが一番キレイだし
安定してる罠
GeForce4MX・4Ti4200・nForce220・G400・RADEON8500・Kyro2使った者の意見
nForce220はフォーカスがいまいち甘い。やはり2MX世代系コアだからかな?
それ以外は酷い画質のモノは無かったよ
見比べれば指摘出来るような点はあるけど、それが気になるのはちょっと神経質かな?という程度
グラフィックデザイナーでもしてるなら別だけど
316 :
Socket774:02/06/29 01:32 ID:lxpPtrBj
DVIが浸透すれば、画質はみんな同じようなもんになるという罠
もともとnVIDIAって安っぽい糞カード作ってるイメージしかなかったんだけど
なんか周りが3Dがんばるのやめちゃってから調子に乗り出して
今じゃなんか糞高い値段で売れるようになったけど、そろそろnVIDIAは終わると思う
気に入らないんならどっかの業者に頼んで
自分だけのビデオカード作ってもらえや
HWT&Lが事実上廃止になって、nVidiaが終わるという意見はDX9カードが出そろってから言った方が良いかと
HWT&Lが廃止とか言ってる時点でアホ臭い。
HWT&Lがプログラマブルに進化したのがVertexShaderなんだよ。
でも今までのマトは賢いよ。
nVidiaとATIが馬鹿みたいにやり合ってるときに
3Dゲーム房とベンチ大好き雑誌の煽りを無視して、
コンシューマーレベルで必要十分なG400、450、550で手堅く稼いで
必要な時に必要なDX9対応カードを出してくるんだもん。
322 :
Socket774:02/06/29 02:06 ID:6rEnXn7U
HWT&L廃止だからNVIDIA終わるとかいってる奴は無知だな。
プログラマブルなHWTL==VertexShaderだろ?
あとGeforce4が他のビデオカードとのベンチの差をつけている
原因であり、コアプロプライエタリはメモリコントローラだと思う。
でも今までのS3は賢いよ。
nVidiaと3dfxが馬鹿みたいにやり合ってるときに
3Dゲーム房とベンチ大好き雑誌の煽りを無視して、
コンシューマーレベルで必要十分なViRGEで手堅く稼いで
必要な時に必要なHwT&L対応のSavage2000を出してくるんだもん。
でも今までの3dfxは賢いよ。
nVidiaがHwT&LだDDRだと騒いでるときに
得意のゲーム分野だけに注力して、
一般的なゲームには十分なVoodoo3で手堅く稼いで
必要なときに必要な最新鋭カードVoodoo5を出してくるんだもん。
>>319-320 DX9の現状を理解してないアフォかと。
ユニットとして下位互換として残す可能性は考えられなくもないが、
どのみちこれといった特徴のないnVIDIAは没落の一途をたどるような気がする。
そう、かつての3dfxのように。
ユニットとしては、すでに8500とGF4にも無いよ プ
>>324 PixelShader2.0をMicrosoftがどこと共同開発してるか(そしてMatroxは
なぜParheliaで実装できなかったか)知ってる?
つまり、DX9対応だと騒いでいながら、
実は半対応なMatroxが一番アフォと・・・
来年にはXBOXが終了します。同時にMSのnVIDIA支援は終了します。
的厨が必死になってる・・・
まあ無理も無いか。
>>311 今時的スレの住人も画質最高なんで言わない
言うのは使ってない煽りばっか
>>314 モニタ何使ってる?
>>316 CDトランスポートで音質差は出ませんか?
オーディオマニア登場
すでにMSとnVIDIAの関係は険悪なものになってるし、
修復不可能なようだからnVIDIAに未来はないと思った方が良さそう。
>>326 324じゃないけど、なぜ実装できなかったかは見当もつきません。
おしえてくdさい。おながいしまう
MSのDirectXはnVIDIAのものになってる。
このままいくとnVIDIAに買収されて無敵のGPUを作ってしまう恐れアリ。
ついでに的は破産。俺が雇ってやろうかな?
335 :
Socket774:02/06/29 03:33 ID:qQyOY8W0
カコイイ
nVIDIAマンセー
337 :
Socket774:02/06/29 04:23 ID:No4X3x0L
つか、G400マンセー!
T765との相性もイイ!
Matrox、Matroxと騒いで信仰している人間はアニオタである
事という結論でいいんだね?このスレは。
>>338 アニオタではない、エロゲーマーだ(・ε・)
そうか。わかった。道理で電気街で「俺に言わせればGeforce
なんてな、バカ3Dカードだよ。やっぱりMatroxの画質は最高だ」
とか言ってた、見るからに眼鏡オタ風三人組の謎が解けました。
ビデオカード売り場でもMatrox手にしてレジに向かう奴って大抵
キモイもんな。そういう訳でしたか
PixelShaderだのVertexShaderだの訳のわかんない横文字で大騒ぎしながら
屈辱痴漢地獄を洋ゲー2本の間にはさんでレジにむかうのは大抵がゲフォ房だ
で?だから?(藁
エロゲオタ必死だな 肩がフケまみれだぞ?
そのオタ風情修正してから買い物しような?な?(藁
ひょっとして340に目撃された三人組の一人ですか?
発言が酷似してますが(藁
>>342 何でそんなに必死なんですか?
それはさておき
漏れはEIZO T965なんてミドルレンジのモニターだから
あまり偉そうなことは言えないが、1600x1200x32bitまでの
領域なら各社ともそれほどまずい画質では無いよ。味付けが違う程度。
これが2048x1536x32bit(モニターのスペックをオーバーしてるが)
とかになると…(winでフォントサイズは普通とした時)
的G400MAX→字が読める。全部にフォーカスがある。
初代ラデ→字は読めるが、スミのフォーカスがG400MAXより甘い。
らで8500→初代よりは若干ピントが合ってきている気がする。
Ti4200→漏れのカードでは16bitカラーしか出ないし、リフレッシュレートが60Hzでは…
でも1600x1200だったらTi4200選ぶなぁ…
Matrox=エロゲオタっていうのは本当なの?
>>346 正直、的のカードで最近のエロゲは辛い。
348 :
Socket774:02/06/29 09:47 ID:k1l4x1ax
ゲームゲームうざい
ゲーム房はマト使わなくていいよ。
つーか、パフェには皆が失望してるんだよなぁ…
普通に2D使うにしても半端に高いし。
マトクソ房のはとんどがギャルゲーマーじゃん。
ギャルゲー攻略本とかカタログなんかでたまに筆者のつかってるビデオカードがなんなのか出ているときがあるが、きまってミレ2等のマトクソカード。
そして、そんな本をみてる俺もそう。
日本で1番うれるPC GAMEって何だか知ってる?
ギャルゲーなんだよ。
エロゲーマーの使ってるビデオカード比率
マト60%
メーカー製オンボード20%
ATI房15%
その他5%
って感じだろ。
>>352 …ごめん、5%
ていうか周りの奴ら皆5%に入るが?
オレはエロゲ専だけど、やっぱマトじゃないと萌えないな。
やっぱ肌の色が違う。
Matrox最高!って言ってるのはエロゲー最高!って公言してる
ようなものって事か。つまりこのスレのほとんどがエロゲーマー
なんだね
このスレというよりも
ジサカーの多くがエロゲーマーという事実
ベンチヲタは絶滅の危機に瀕してますです。。
だからMatroxが常にビデオカード売り上げランキングトップ
に君臨しているわけだな。なるほど。
ベンチオタにとってはMatroxは糞だがエロゲーマ達にしてみれば
その他のカードは糞であると。3Dに強くてどうするんだと。
求めているのはアニメ絵のキレであると。 そういうわけなんですな。
つまりここの1やそれに賛同して他のカード糞!とか喚いている人たち
は「エロゲー以外は糞!!」と叫んでいるのと同義という事になりますね
>354の意見にMatroxを賛美する人間の全てが込められている。
それ以外の言葉はない。355の言うことも間違っていない。
この先どんなに「違う、エロゲーだけじゃない。仕事用だ」
とかいう人間が現れても生暖かい目で見守ってくれ。
この人達、ビジネスソフトなるものが世の中にある事を知らないのだろうか・・・
360 :
Socket774:02/06/29 12:52 ID:ARFYgggX
たしかにエロVとかみてるとmatroxの肌色は発色いいね
CGの肌色はどうだかしらんが
>>354がいうようにきっといいんだろう。
映画やTVなど動画にはATIだときくが、なんか違う。
ミレ2とトリニトロン管の組み合わせが最高でした。
ダイアモンドトロン管では相乗効果でハッキリクッキリギラギラしすぎてして目が痛かったですね。
パンティー
オフィスアプリなんかは的最高。
文字がハッキリ映るんでディスプレイの輝度下げてもよく見えるから目が疲れにくい。
スクロールの速度が足引っ張りになる事もないし(G400の場合)
何より枯れまくってる分安定してる。
将に仕事アプリを長時間弄る人にとっては(・∀・)イイ!!カードなので
PC自作で用途は仕事だよって人には的ばっか勧めてる。
そんなこんなでボクの中ではMatroxカードは仕事向け、
という印象があるのですが・・・
2ちゃん的にはエロゲ専用なんですね・・・。
世界初のDirectX 9対応/512bit GPUのParhelia-512は、
256bitのDDRメモリインターフェイスをサポートすることで20GB/sというメモリ帯域幅を実現しているのが大きな特徴。
これはGeForce4 Ti 4600ビデオチップ(10.4GB/s)の約2倍にあたる数値だけに、
パフォーマンスを重視するパワーユーザーとしては見逃せない製品であることに違いないだろう。
おお、生暖かい目で見られる事になるのか。鬱だ・・・
>>363 つーことは、GeForce4 Ti 4600の2倍の性能なんですか?
エロゲヲタが発色を褒めるのは良く聞くけど
シャープネスで的が優れているなんて話はあまり聞かないな
そういえばそのベンチテストってのはAGP*8に刺しての話だよな?
足引っ張ってる部分がめちゃめちゃ多い気がするんだが。
DX8.1だし、AGP*4だし、ときちゃあ。
368 :
Socket774:02/06/29 13:00 ID:NCcjCzNj
拙者もParhelia-512に大いに期待+Matrox好きなんですが、値段がね・・・。
廉価版とかで色々ラインナップが出て欲しい。G550だけじゃ間が開きすぎるし。
でもそうなったらNvidiaとAtiは死亡だね。
>>365 違います。メモリ帯域幅を2倍にしても、他の部分がダメダメなので、せいぜいGeforce4MX460ていどの性能です。
シャンティ(・∀・)〜 ◆/VAqeBpsを生暖かい目で見守ります
>>369 そうなんですか、、、、今までマト好きだったんだけど、そんなカードを6万で売るなんてひどすぎ、。
買うのやめます
つまり、DX8でAGPX4の環境が圧倒的に普及している今の自作環境では
パフィーは無用の長物という意味ですね
そうです
>>370ガ━━━(゚Д゚;)━( ゚Д)━( ゚)━( )━(゚; )━(Д゚; )━(゚Д゚;)━━━ン!!!!!
シャープネスって言うより白黒の差がハッキリしてるんです。
視認性がすごく(・∀・)イイ!!。エクセルとかすごく見やすくて良い感じだった。
パフィリアは出すのが早すぎた感があるかもかも。
>>345 F980で1600x1200だとどれも問題外ですがなにか?
キレイなのって旧#9とカノプの上位機種、あとは3Dlabくらいか?
>>354 的は色がムラっぽくて最高だな
密度感が無くてスカスカの色に見える
>>374 ちょっと立ち上がりを持ち上げてるな
ふつうのモニターでキレイに見えるチューニングだよ
家庭用ビデオなんかと一緒
ナナオのミッドレンジ製品もたしか立ち上がりを持ち上げてるらしい。
んだから的のカード使うとギラギラして見辛い印象を持たせるらしいっす。
トリップ間違え鬱。
シャンティ(・∀・)〜 ◆/VAqeBps は、RADEONスレから叩き出された
糞コテハンなので無視するように。
無視できないなら叩きまくれ。
>>378 どーみても三菱の方が持ち上げてるだろ?
発色は回路だろボケ
発色はRAMDACと基板だよ
220/275MHz の64M版がでるまで我慢汁
初物はやばすぎる罠、低クロックバルク品だって。
サポートも無いんじゃいくらなんでも高すぎると思うけど。
評判が悪くなって売れなくなる前に、ノーサポートで出来る限り
質の悪い奴を売りさばこうとしているような気がするけど。
「インフォマジック内部での動作検証、ならびに日本語ドライバの
リリースが行われるまで、ドライバの安定性や相性問題など、技術
的なサポートはいっさい行われない」
6万もするものを売ってサポート無しと言うのはいかがな物か。
所詮は商社ですから・・・。
うーわー (;´Д`)
390 :
Socket774:02/06/29 15:32 ID:uRVI8hkl
そもそも、GF4MXとどっこい程度の性能のカードにろくまんえんの価値ないだろ。
G550でも蚊っと毛
>388
げげ、臭そうなデブオタばっかしやん。
分厚い唇から唾飛ばしながら「マトは画質がいいからさー」なんて言ってそう。
俺的には、マトの画質は、何がいいんだかぜんぜんわからん。
(G400DH32MB, G450DH32MB, 初代MillenniumPCI4MB, MystiquePCI4MB所有)
>>391 ほかに持ってないなら比較したことにならんだろ!(w
的の画質が気に入らなくて、それだけ買い続けるのもある意味凄い。
的のうちで持っているものを書いているのでは?
397 :
391:02/06/29 15:50 ID:???
>392
他はATI RADEON8500, Rage128, Canopus SPECTRA X21, 8400, F11PE32, 5400R2
古くは#9 Motion771, 551, Vision330, Imagine128series2などなど
発色「だけ」ならImagine128。総合的にはX21かRADEON 8500だな。
ビジネス用途ならTNT2で十分だろ。G450でも変わんないけどな。
>>397 リンギングの少なさでもImagineだと思うオレ
ImagineってGDI描画以外で使い物になんの?
2Dでも当時から遅いと言われてたような・・・。
>>399 補足
GDI描画は遅いけどMEMtoMEMは当時唯一の128bitだけあって
ミレより速かった
akiba.ascii24.com
で紹介されてた店舗でなくて、
マクドナルドに近いところで店頭デモしてたので
見てみた。
マトロックスのロゴシャツ着た人が説明していて、
現在のベンチマークではDirectX9に対応して
いないから値は出ないが性能はあるという内容を
述べていた。
実際みてみたけど、なんだか、この掲示板で
よんだような感じじゃなかったなぁ。きれいだし
3Dも十分な感じだった。パフィリア−DEMO用って
いうようなメニューから選択してたから、
どこまで一般に通じる性能なのかがわからなかった
のが疑問点だけど、トリプルディスプレイはすげー。
感想でした。
>>402 3Dは十分な速さだろうけど
価格相応の速さじゃないから
皆ぶーたれてんのよ
3Dなんてどうでもいいんだよ。的を買う人間はそんなものは求めてないんだから
アニメの発色さえ良ければいいんだっつーの
発色ならGF3以降のデジタルバイルナンスが最強だ
407 :
402:02/06/29 17:58 ID:???
>>403 うーん、確かに値段がネックだったのを忘れていたよ。
3万9000円〜4万5000円で日本版が出れば、
値下げ待ちか、買おうか迷うかもしれないなぁ、
今は、プレミア価格だから、どういったらいいのか・・・。
自慰房必死だな(ワラ
8xAGPとDX9揃えてから出直して来い。
409 :
Socket774:02/06/29 19:52 ID:iv+BpQ5r
>>408 自慰房
これはなんと読むのかわかんない。
ばかにされているようだが、いみがわからず、
みじめになった。
自慰房ってなんだ?そんなもの存在するのか?w
必死になってグラボ信仰なんてしてるの的信者=エロゲオタしか
いませんが?408は生粋のエロゲーマーですか?汗臭いですよ?
アニオタの信仰心と帰属意識はほんと理解し難いな。
そんなに興奮するほどアニメ絵の発色がいいのか?
たかだか精密機械部品を信仰するに至るほどアニメや
エロゲーへの情熱が濃いって事なのか?408のように。
412 :
Socket774:02/06/29 20:00 ID:rAc8qfUk
413 :
Socket774:02/06/29 20:06 ID:iv+BpQ5r
408 の言葉 の意味はそういうことだったのか・・・。
考えて損した。
エロゲオタなりの必死のボキャブラだったんだろう。
自慰房 だって(プ
( ゚д゚)グラボ
よく考えたらマト普及してるのって自分でオタですって
言いふらしてるようなもんですね。ようやく気付きました。
これからは隠れてコソコソとマトを買います
GeForce>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>RADEON=Millennium
わかったかきさまら。
マトやATI使う奴は所詮ヲタなんだよ(藁
(#・∀・)ダマレ
ッテユウカ、グラフィックカード何刺してるか気になる時点で、
ヲタクなのです。一般人から見たら。悲しいけどそれが現実なのです。
>>420 いえ、一般人はGeForce使ってるはずです。
一般人はRADEONとかMillenniumを知りません。
頭の悪い奴が買うパーツスレでダントツで一番人気だったのがかのぷ製品だったよ。
かのぷ製品がいかに嫌われているかが証明されています。
>>421 いや、使ってる人は確かに多いだろうけど(メーカー製 PC でも採用してるトコ多いから)
一般人は、何がささってるのかは知らないって話をしてるんでしょ。
>>421 一般人は自作しないから。GeForceは乗ってません。
漏れの周りではむしろnVIDIAを知らない人間の方が多い。
MatroxはMatroxと紹介できるし、ATiはATiと紹介できた。<過去形(´Д`;)
でもGeforceの時はCanopusとかELSAとかを代表にあげて紹介する。
糞ボードメーカーの掴んだら洒落にならんし、
nVIDIAだから(・∀・)イイ!!というわけじゃないから。
大手って言っても結局チップ専門メーカーなんだよ。知名度も多寡が知れてる。
まぁ利用者は多いと思うよ。確かに。
まだ言ってるよ 417は変態デブ眼鏡エロゲオタという事で
満場一致で採決してよろしいですね?
二次元オタは粘着なのです。生暖かい目で見守りましょう。
430 :
Socket774:02/06/29 20:49 ID:iv+BpQ5r
的だとオタなのかぁ。
パフィリアのときはオタの枠からはずれていると思って、
買うのはありですか?
自分の趣味の為なら金を幾らつぎ込んでも惜しくないって姿勢がますますアニヲタっぽい。
オタじゃない振りをして買うのはかろうじてありです。
が、買うときは身に付けているバンダナや眼鏡を
はずして普通人の振りをしてレジまで持っていきましょう
間違っても417のようにソフマップの買い物袋を下げながら
パフィリアを買ってはダメです
433 :
430:02/06/29 20:54 ID:iv+BpQ5r
なるほど、たしかに、
「すたーをーず」
を何とか3画面でやりたいというひとは、やっぱりオタになるな・・・。
434 :
Socket774:02/06/29 20:55 ID:6BQGyG/T
AOpenのGeForce4MXチップ搭載したカードって、画質どう?
何オタなのかが問題なのであって的厨典型の二次元オタで
なければ問題ありません
436 :
Socket774:02/06/29 20:59 ID:iv+BpQ5r
>>435 この言葉で、はげしく安心した。
2次元って ゴニョゴニョ のゲームだよね。
もし、かいにいくときに周りから、どんな目でみられるのか
かんがえてしまった・・・(汗
「いやぁスターウォーズがさぁ」とか叫びながらレジまで
持っていけば怪しまれることも無いでしょう
的を買う人は大抵レジの店員と並んでいる客から流し目
をされる運命にあります。
438 :
Socket774:02/06/29 21:06 ID:iv+BpQ5r
ビデオカード選ぼうとしてる時点で既にオタ。。ははは。
ははは。
このように、自分がキモヲタであることを否定できなくなると
相手を自分と同じレベルまで貶めようとして精神の安定を図ろうとするのが
エロゲーオタクの常套手段ですか?
2chに来てる時点で既にオタ。。ははは。
自作する人間がすべてオタクとは限るまいに・・・
うちの親父なんかはオタクとはこれっぽっちも縁はないが自作してるし、
ビデオカードだって選んで買ってた。
自作とパーツ吟味がオタクの特権と思ってる人は益々痛いと思うのだけど・・・
>>443 どうでもいいが、お前はどう見てもオタだからいらぬ心配はするな。
以上、エロゲーオタの自作自演でした
人に迷惑かけなきゃ、なんのヲタでもいいとは思うがな。
出た!オタの常套句!
>>421、一般人はGeForceてゆわれても絶対わからないはずです。
だって一般人なんですから。
IBMブルーチップRAMDACマンセー!
最後はT2Rだったかいのぉ?
>>445 尤もです。否定しないし出来ませぬ。
必死な人は周りも急いてると思うものです。がんがれ。
あと、どんな趣味でも同じかと。人に迷惑かけなけりゃ良いというのは。
選ばないから一般人、こだわったらオタでしょ?
ハヘリア、後は国内レビューで引導を渡すだけか。
G200の再来としては意外と盛り上がったな。
>>984 …おまえは自作板のXeonスレでも見直してきやがれ。
456 :
455:02/06/29 22:16 ID:???
わー誤爆やーちゃーた。
458 :
455:02/06/29 22:29 ID:???
ワーン、ばれてるぅ。
マクトリスなんて使ってるヤシはおたく
>>426 つかってもいないくせにELSAマンセー。それ以外は糞呼ばわりですか。
ちょっと前から、リファレンスボード=ELSAなんだよ?
知ったかは失せてくれ。
>>460 ゲフォ使いにとっちゃ常識やろ・・・んな事。
声高らかに常識叫んで何が楽しいやら┐(゚〜゚)┌
リファレンス通り作りゃ良いってもんでもないのは
ラデのASKセレクトが激しく示してくれたがね。
おまけにブランドで伝えるときは出来る限り前々から通して安定した物を
配給してるところを示した方が(・∀・)イイ!!。普通の人は
同じメーカー=似たような品質 と考えます。大体は、ね。
あと、使ってないくせに、あたりは正直その通りだと思う。
店頭でチェックする程度なので安定性などは全く分かんないに等しい。
実はゲフォを身内に推せないのはそのためだったりします。
あと、知ったか、も。ヽ(゚∀゚)ノ
RADEONスレ荒らしまくって干された癖に
こんどはParheliaかシャンティ(・∀・)〜 ◆/VAqeBpsよ
どう見てもシャンティはただフツーにレス書いてるだけだと思われ。
ラデ粘着ってホント怖いね。板屈指の粘着ぶりに((;゚Д゚)ガクガクブルブル
内容は普通だが偏執狂的にしつこい
ついでに言うとRADEON叩きをやってる奴らも異常に粘着質だよ
スレ何個も立てて叩いてるんだからね
偏執してなければ、ヲタとは言わないんじゃないかな。
格別に思い込みがなければ、自作だってアホらしくならないか?
皆何かに絶対こだわりあるって、其れがVGAだってだけだろう。
只煽ってるやつよりは、少しは情報らしいもの出してくれる人間の方がありがたい。
はっきり言って、ヲタでもはっきり欠点は其れと認めているだけ(・∀・)イイ!!
品質に拘ってるヲタは良いが、メーカーにこだわってるのはア!(* ̄○ ̄)( ̄о ̄*)ホ!!
メーカーを盲信すればいつかは裏切られるしボラレル、品質を追及するのなら
いろんな情報を集めメーカーにこだわり無く良い物を追求して欲しい。
が出来ないんだろうな信者は。
どちらにしても、まともな物をまともな金額で出せない企業が悪いんだけど。
只いくら品質が良くても5割も高いのは消費者をなめてる。ゴルァ!
ここですか?
たかがビデオカードごときに自分の貴重な時間を使って
うだうだつまんない煽りあいをしてる非生産的なスレは。
そのとおりです。
何につけモノマニア的傾向がない限りは何も語れないでしょ。
むしろ何も知らずに語り出す方がヤヴァイ気がする。
あ、そりゃ漏れだ!!Σ(゜∀゜)
そろそろ煽りは放置の方向で。
レスは荒らしの滋養にして活力ですから。
「シャンティ」とは、サンスクリット語で「平和」を意味します.
詳しい質問はチベット仏教スレでどーぞ
チベット仏教ムズい・・・
平和の割に戦禍を巻き起こしとるがな!(w
逝ってること自体は悪かないけどさ。
ところで結局のところAGP4×ですでにこの状態では
AGP8×になったところで変わらない気がするのは気のせいだろうか?
別にAGPが足引っ張ってるようには見えんし。
どうでもいいんだけど、ビデオカードが大容量のRAMを搭載するようになって
頂点データもテクスチャもビデオカード側に置くことが多い現在でもAGPバス
がネックになるようなことってあるの?
知るか。測れないものをどうやって知ることができる
↓そういうおまえがゴミ
>>476 いくらローカルメモリ増やしても頂点データが逐次CPUから送られてくることには変わらない
頂点データは結構馬鹿にならないサイズだし
ヘラクレスの8500LEユーザーで
エロ画像集めてますが(エロゲーはやんない)何か?
481 :
Socket774:02/06/30 14:37 ID:EO/dMZ9q
>>481 そこの的房のほとんどは聞きかじりで買って他のカードと比べもせず安モニタで画質(・∀・)イイ!とか妄想してるヲタどもなんだろな
>>479 今時の大抵のビデオカードとそれに対応したゲームは(CPUが頂点単位
で介入するような形のアニメーションが必要な頂点以外の)頂点バッファを
システムメモリ側に持たずにビデオカード側にもってると思うけど…!?
Direct3Dなら頂点バッファをD3DPOOL_DEFAULTに設定すればHWTLに
対応した殆どのビデオカードでビデオカードのローカルメモリに頂点バッファ
を作るし、OpenGLでも各メーカーローカルなVAO系のエクステンションで
それが出来るようになってる。
>>485 ってことはAGP2×でも十分とか?
未だにBX使いの漏れとしてはありがたい
Voodooキラーの呼び声で登場したG200も当初は振るわず、
しかしドライバの熟成とともに真価を発揮。
最終的にはTNTを大きく上回る3D性能が得られたが・・・
その頃にはGeForce世代が標準に。
DirectX10世代のビデオカードが出そろう頃になれば
Parheliaもゲフォ4より高性能を見せてくれるんじゃないの。
気の長い話だ。
nVidiaからの乗り換えですが目が疲れなくていいです
Millennium2のDACが独立してるやつが良いのです。
やっぱりMillennium2でしょ
知る限り最強のギャルゲー用ビデオカード。
ファンが憑いているものは却下です。
ビデオカードは画質が命!!Matrox社万歳!!
Milは画質は最高だと思います。GeForce使ったら反吐が出ました。3D速いから何なのって感じ・・・
.最強コストパフォーマンスビデオカードだぁぁぁ! Geforce3ならアホでも速いぞ、しかし自由度はこっちが上だぁ!!!シャープな色合いもすてきぃいぃぃぃぃ
RIVA128から買い替えですが,思えばよくあんな霧のような画質に耐えてきたなとショック(爆)
色が綺麗!!名前がイカス!箱も良い!2Dなんかもう最強!?LoL
なには無くともミレニアム(^^)確かに3D性能は競合他社には・・・ですが、そんなことは関係なし。何たってミレニアムだもーん
そんなことよりそろそろプライマリ以外のモニターの窓でも
アクセラレーションが効くようになって欲しい。
(・↔・)
•
マクトリスはATIやnVIDIAよりもカッコイイからね
だいたい箱だってへんなアニメのパッケージとかじゃないし、お宅っぽくないからね
おれはお宅じゃないからマクトリスのカードしか使わないね
>>493 まったくだな。おまえの後ろ姿にそっくりだ(藁
マクトリスを使ってるやつよりゲフォ使ってるやつのがキモイよ
どれ使うとカコイイの?
WD?
MatroxとMaxtorって似てるよね
>>499 ビデオカードを変えるという概念自体オタチックなんで
カコイイ選択なんてあるはずない
>>501 カッコイイカードを使ったこと無い奴は必死だな
>>499 WD90C33ならカコイイかも
でもやっぱり8514/Aかな
#持ってないけど
はい、次の煽りの方お入り下さい。
>>488 3Dってフレーズが何度も出てくるのが哀れ
507 :
Socket774:02/06/30 22:23 ID:e6Ldz/Mk
パフェリアは買っておいた方がいいと思うよ。
Matroxが会社を解散してnVIDIAに身売りした後ではもう手に入らない
だろうからね。
お宝化必至のレアカードってやつだ。
ヤフオクで15万円くらいで売れる鴨?
効率悪い稼ぎかただ
じゃあVoodoo5は30万くらいだな
#9のようになる前には一枚買っとくよ
今の値段じゃ買わないけどさ
パソコンのパーツにプレミアなんかつくのか
結局、読み方はどうなのよ。
パーヘリアだのパヘリアだのパフィリアだの、挙げ句の果てには
パフェリアかよ。
ショップや雑誌でまちまち、何が正しい読み方なんだ。
アキバでParheliaのデモ見たやついない?
どうだった?
>>507 その前にXBoxの大失敗でnVIDIAがMSに訴えられて敗訴して倒産するからなあ…
>>512 馬鹿?
外国語がカタカナのみで正しく表記できるとでも思ってるのか?
517 :
:02/06/30 23:13 ID:???
>>514 きもいヲタが群がってますな。ペドフィリアに期待してるのはこんな奴ばかりなのか(笑
518 :
Socket774:02/06/30 23:13 ID:CWSi9xMi
>>514 1番手前のと奥のやつもデブである可能性が非常に高いな。
一番右のやつはハンカチで鼻押えてるね。
たぶん汗臭いからだと思われ。
やっぱエロゲー専用ですか?
521 :
Socket774:02/06/30 23:18 ID:e6Ldz/Mk
某サイトによると、「金属光沢等の寒色系が映えるMatroxは、調教・監禁・虐待系の
エロゲーに最適のカード」だそうです。
ほんたうにMatroxってすばらしいですね。
>>521 某サイトにアクセスする
お前は恥かしくないの?
肝心の3Dの性能はどれくらいなの?
3画面でアクセラレーション効くの?
525 :
Socket774:02/06/30 23:32 ID:e6Ldz/Mk
>>523 GeForce256(SDR版)とどっこいどっこいのレベルだってさ。
まあRIVA TNTより気持ち速い程度と思っておけば間違いない。
>まあRIVA TNTより気持ち速い程度と思っておけば間違いない。
それってG400と同じじゃねえか!
液晶高いのに三つも買う奴いないだろ
無駄な機能付けやがって的め。
530 :
:02/06/30 23:38 ID:???
>>529 CRTx3でもいいじゃん。防磁しっかりした奴なら。
>>529 G550かなんかでも3Dチャット用の顔のエンジンとか無駄なの積んでたね
CRTx3はスペース的にキツイ。
最低17インチだろうし。
534 :
Socket774:02/06/30 23:41 ID:qmo+1Trs
カノープスはPerheliaに乗り換えしる!
10万円くらいになるかもしれんが
536 :
:02/06/30 23:53 ID:A5Dj7cXx
とりあえずダライアスすんべ。
今度作る新しいマシンにParhelia載せようと思ってたのに。
とりあえず使ってないPE32でも載せて、P10かNV30待つかな。
>>537 おー。あのハーフミラー使ったCRT台出てきても良いよなー。
こんな時代だし。でも真ん中CRTだけはスキャンコイル逆接改造するか、
ドライバ側で対応してくんなきゃ駄目かな。
Matroxって何センチくらいなの?
タツミのレースゲーやりたい。あれも3画面。
それともリッジレーサーDXでもいいや。あれも3画面。
トリプルの時はDVIは一系統だけなんだってさ。
糞だね。
今
>>1を読み返すと涙が出てくる。
パヘリアなんて最初っから無ければよかったんだ。
無かったらマト信者はもっと美しく消えて逝けたのに・・・
>RADEON唯一の画質+性能というアドバンテージはなくなった。
二つ挙げたら唯一じゃねえだろ
546 :
Socket774:02/07/01 10:46 ID:D0lZrmf6
ここでParheliaの文句言ってるヤシだって
ただで落っこちてたら絶対に喜んで拾って帰ってPCにさしてマンセーって叫ぶくせに
ただで落っこちてたら、俺ならヤフオクで売るよ。5万にはなるだろ。
ここで女の文句言ってるヤシだって
ただで落っこちてたら絶対に喜んで拾って帰って挿してマンセーって叫ぶくせに
ただで落っこちてたら絶対に喜んで拾って帰ってPCにさして動作確認してヤフオクで売ってマンセーって叫ぶ
FF11のおかげで一般人から「Geforceってどれ?どれがいいの?」という質問がくるようになりました。
PS2のHDDとBBユニット?等のめんどくささからでしょうが。
>>550 ちゃんと面倒くさそうに「どれも糞だよ」って教えてあげた?
色々と色々な厨房諸君が煽りあっているスレのようですが、
ようは「買うの待っとけ」でよろしい?
「Ti4200買っとけ」が正解
>
>>553 やっぱそうか・・・
でもTi4200ってDVDをテレビに写したらノイズがどうとか・・・
メーカーによるのかな?
俺は素人なので、たぶんG400とくらべて画質は気にならないと思うが、
ノイズとかは勘弁して欲しい。
Parheliaだけど半年は様子見だろ
>>555 たしかに。いくらマトといえど、今までとはまったく違うチップだから
人柱を自任してるヤシ以外は買うの待ったほうがいいのかも。
でも金があって、在庫もあったら買ってしまいそうな自分がいるのも、また事実(w
つーか、何で皆Parheliaも画質が良いって断定してるの?
同じMatroxでもG550で明らかに画質の低下が露呈してるのに。
>>557 元のG400だって見れた画質じゃないんだから、大差ないよ。G550。
559 :
Socket774:02/07/01 16:16 ID:58fpdSnD
>>555 半年後にはMatroxが地球上に存在しないとおもふ
>>556 それをいったらDX9世代のカードはどれもしばらく様子を見なけりゃならない
極端な話、ただひたすら高速なGPUが一番性能がいいってことになりそうだし
>>560 遠まわしに「買う価値無し」と言ってる事に気付けよ。
2万位なら十分買う価値あると思う
そりゃまぁそうだが。
2万なら即買いに行くが。
いつ2万になるんだよ
566 :
Socket774:02/07/01 18:10 ID:BHXqfLzS
パフェの3D性能がたいしたことないのがバレたからといって、
「3Dなんていらないよ。2Dが速くて画質がよければ」という方向に
話をふると「じゃあG400でいいじゃん。なんで六万円も払うのよ?」
という話になり八方ふさがり。
結局、『超高価格で、現行ミッドレンジ程度の性能』というのは
どうあがいても正当化しがたい。
結論としては、大幅値崩れして2万円からせめて3万円台前半で買える
ようにならなければ100%死滅するでしょう。金に糸目をつけないブル
ジョアの皆様の目には高価格だけど高性能・高画質のカノープスしか
映っておりません。高価格なうえ低性能のMatroxなど眼中に無し。
567 :
Socket774:02/07/01 18:13 ID:BHXqfLzS
そもそもG4x0や550のいいところって、
「3Dを諦めることができれば」という但し書きがつくものの、
そこそこの値段で、カノプーと互する画質が手に入ることだったのに、
性能で他社に追いつけてない状態で値段だけ大幅に上げてどうしようというのだ。
普通の人なら「そこまで出すならカノープス買うよ」って考えるでしょ、普通。
RADEON8500って発売した当時幾らだっけ
昔っからATiだから興味ありません。
ただしnVIDIAが潰れてくれるとなると俄然興味津々(w
Matroxはもともとコンシューマ市場なんておまけに過ぎない
(業務用編集機器がメインターゲットだ)ので、
Parheliaがこけたところでちょっち痛い、程度でせう。
それこそGeForceがメインのnVIDIAがそれでこけたら
会社が傾くのは容易に想像できるけど。
ATi? これはこれでまた、グラフィックチップばかりが
メインの会社じゃないから、nVIDIAほどやばくもなければ
体質的にDQNでもない
(nVIDIAはオフィシャルHPの作りもDQN)。
nVIDIAがつぶれたらATiが殿様商売になるだろうが
この馬鹿
>>569
572 :
:02/07/01 18:46 ID:???
Parheliaあと5年は様子見だな
>>567 カノプと比べて圧倒的に画質落ちるけど
両方持ってる?
575 :
Socket774:02/07/01 19:10 ID:PKNI9Jb0
>>568 RADEON8500は数多いモデルの中のハイエンドであって、7500/7200/
7000やLE版等でその下のゾーンを隙間無くラインナップしてあるので、
ハイエンド(値段だけ)しかないパフェとは意味合いが異なる。
誰が、他社のフラッグシップ並みの性能を有してるなんて言ったんだ?
ハイエンドどころか一世代前のアッパークラスじゃないのか。
最初から、3Dは捨てています3Pならお任せください
画像と映像の再生は他社の追従を許しません位にしておけば
こんなに反動も大きくなかったのに。期待させすぎ罪作り
別に死ぬほど遅い訳じゃないんだからいいじゃん
現時点では9ならたのチップより死ぬほど早いだろ?
>574
画質)RADEON8500=SPECTRA X21>>SPECTRA 8400=MIL-G400=MIL-G450
SP8400はカナーリ発色悪い(X21では大幅改善)、彩度が低いというより気持ち悪い発色
SP8400はややフォーカスが甘いが、リンギングは少ない(X21ではフォーカス改善)
G400はリンギングがひどい。高解像度でもクッキリというが、ノイズが気になる
SP8400の初期ドライバはゴミ。G400の初期ドライバ(Win2K用)はカス。
現在でもG400-Win2K用ドライバは動作が怪しい。コントロールパネルの
アイコンがフォルダのアイコンに化ける〜
カノプー神話も神話で終わっている面が無きにしも非ず。
マトロックス画質神話もやはり神話伝説の類。
さすがにどっちもAOpenのGF2-MX400激安ボードよりゃ画質は圧倒的にいいよ。
>568
RADEON8500(結局初期のは250MHzのLEだったけど(藁)
は、¥43800ぐらいで出たんじゃないかな?
すぐ¥39800〜¥38800になった。
その後275MHz版が¥36800辺りで登場。
LEクラスは¥29800〜26800辺りに・・・
GeF4シリーズが出始めてから、さらに下落している模様
スレ違いスマソ。
test
581 :
Socket774:02/07/01 21:27 ID:CLtKj5QC
パフィリアの3D性能が大したことないってあったが、
店頭DEMOで説明ききながら、3Dのデモをみて、
十分な性能持ってたと思うなぁ。ベンチマークで点数稼ぎたい
だけならGeforce使えばいいし、現DX8のベンチマーク以外での
性能がパフィリアの期待だとおもうんだけど、どう?
(値段は高いけどFRだから日本版で1万は下がってくれると思うが・・・)
たしかにお値段が高すぎるよなぁ。
リア厨にはとても手がでない・・・RADEONでだってほぼ奇跡的だったのに。
じきにガターンと値が下がってくれることを期待。
AGP8×が出たあたり?
そのころになればドライバも一番こなれてて定番になれるか?
と、妄想してみる。・・・妄想だよなぁ・・・所詮。はぁ、、、
>>581 コマ落ちしまくって十分か
(・∀・)ケラケラケラ
WX25入荷かよ!
相変わらず高い!
箱のデザインがイマイチ・・・
問題はコストパフォーマンスが最悪って事でしょ。
Tom’sんとこのゲームベンチ見る限りTi4200にも劣るし。
586 :
:02/07/01 21:45 ID:???
Parheliaの値段は下がらないで店から消えるよ。
もともと一般向けじゃないから。GVX16みたいなもの。
>>585 D9ベースでないベンチマークでない場合に、パフィリアの
性能が発揮できてなくて、数値が低いっていう線はなし?
なんか、期待してるだけあって、D8ベース主力のTi4600
の値とD9をベースとしてるパフィリアの数値から性能が
どうなのかが問題。
たしかに、値段は改善してほしい。せめて4万台におさえてくれ
たら・・・。
今パフィリア支持してる連中だって、なんだかんだ言って、
2D関連の機能がそのままで\30,00位の廉価版が出たら
そっちに飛びつくでしょ。
現にRADEONだってそんな状況だし。
×\30,00
○\30,000
>>585 G3Ti200にも劣るから、処理能力的価値は12000円くらい。
>>583 コマ落ちあるの?3台つないだ状態が原因か?
ていうかさーDirectX9の新機能って大したこと無いな・・・
593 :
:02/07/01 21:54 ID:???
つうかDX8.1でさえ、使い尽くしたゲームが出てないよ。
DX7で十分
先走りスギだよな。
DirectX9対応ゲームが出るのは来年以降だしな。
つーか、その前にNV30がでちゃうしね。
597 :
Socket774:02/07/01 22:02 ID:UTh4aDKW
DirectX9はプログラマーにとって大きな意味のある仕様変更が行われた
それだけでもスバラシイことだ
>>592 何も知らない幸せなやつだな。
(^w^) ぶぶぶ・・・
>>578 ラデ8500以外は大体同じの持ってて同じ感想なんだけど、
マジでラデ8500ってそんな良いんだ?
初代ラデが全然ダメだったんで、それほどじゃないとオモテタ
まぁ的よりは良いんだけどさ。
漏れはリンギングが出ると目が疲れるので多少甘くてもSP8400
はそれなりにイイと思ってる。
601 :
Socket774:02/07/01 22:07 ID:CLtKj5QC
なんか値段のこととか批判がたくさんあったけど、
ふと考えるとD9の機能についてよくわかんないな・・・。
読んでも理解不能だし・・・。D9で搭載されてるのは
プログラマーにとって楽になる機能なのか?
DX9なら、「映画トイストーリーや映画ファイナルファンタジー」クラスのCGが使えるそうです。
>>602 ピンとこなくてすみませんが、そのクラスであることはすげーって
感じていいんですか?
RADEONの画質は
7500>8500>7000
DX9は、今までCPUが計算してた部分をGPUに任せると言う事は、GPUがCPU並みにトランジスタを積まないと意味が無いそうです。
606 :
Socket774:02/07/01 22:18 ID:tDOHEW91
>>581 値段が2〜3万なら「そこそこの3D性能とマト画質の無難に使えるカード」だったろうが、
少なくとも税込み六万円という今のビデオカードの相場からするとすんばらしく高価な
値段であることが最大の問題。特別な売りが無い限り、この値段では売れない。そして
その特別なウリが「512bitの最高性能」になるという触れ込みだったが、実像は既知の通り。
ブランドを確立しているカノプーのような例外ならともかく、性能そこそこ、画質もそこそこ
のカードを六万円で買うかっつーと、ね。
たとえば3Dゲームを考えなければG400はバランスのとれたいいカードだけど、値段が
四万円だったら買わないでしょ?(買う奴も”探せば"いるかもしれんが)普通はね。
そういうことだ。
>>603 サン ハイッ!(ノ^-^)ノ ̄ w(°0°)w オォー w(°0°)w オォー
こんな風 謎
>>605 DX8クラスのGPUでさえもうCPUのトランジスタ越えてると思ったけど
それにCPUってキャッシュでトランジスタ喰ってるし
この流れからすると、たまたまお金があって買っちゃった人は、
その性能に愕然として、すぐさまヤフオクで売りさばくかも!!
ってそんなうまい話は・・・
610 :
Socket774:02/07/01 22:25 ID:tDOHEW91
>>587 今のソフトはDX8.1ベースだからDX8.1性能が低いカードはすなわち性能の低いカード。
実際のソフトの動作が遅いのに「いや、潜在性能はあるから」とか言われても困るよね。
ユーザが求めているのは実働性能だし。発揮できない潜在性能なんて無いと同じ。
んで、世間がDX9ベースのソフトが主流になった頃には、ATiとnVIDIAから、DX9完全
対応の新カードが出ている。当然(現行のGeForceやRADEONより遅い)パフェリアが、
それらよりはるかに低性能であることはお隣の加藤さんちで飼われている雑種犬のハチ
ですら分かることだ。
611 :
Socket774:02/07/01 22:26 ID:RXQm4k+l
>>610 なんかSavage2000思い出しちゃったよ(泣
お隣の加藤さんちで飼われている雑種犬のハチ
お手
>>608 すまんプロセスルールをCPU並みでした。
>>613 追記、しかも最新のCPUと同じプロセスてことは、
VIAが強いかも 謎
>>610 そりゃぁあとから出れば性能がいいだろ
後発なのにいまいちだったのなんてSavage......
>>587 DirectX9対応は期待しておくとして、既存アプリケーションのパフォーマンス
が低いのが、俺たちとしては萎えなわけだ。
前回のパラダイムシフトとしてはGeForce256のT&L搭載辺りだったけど、コア
クロックがTNT2より低くなってても、パイプライン構成を強化してあった為
当時の既存アプリでもTNT2と同等か、それ以上という面目は確保できてた。
今回のParheliaについては出回ってるベンチは比較的低いコアクロックでの
計測とはいえ、64Texel/Clockというスペックからすると不当に悪いように
感じる。
CPUと違って、最近のGPUと呼ばれる世代は大規模なDSPだから、レンダリング
パイプラインの性能は計算式でおおよそ出せるし。
レンダリングパイプラインが詰まってる訳じゃないとすると、やはり流し込
む側に当るバーテックスシェーダーでのエミュレーションという当りが怪し
いんじゃないかと。
逆に言うと、Dx9世代にスムースに繋ぐのにHwT&Lラインはしばらく盲腸とし
てでも強化しておく必要はあったかもしれない。又はMadonion辺りを抱き込
んでおくとかの根回し。
NV10登場時は上手かったね。やっぱり。
ぶっちゃけ、DX9はちょっといいPixel/Vertex shaderが使えるだけだよ。
そして、ParheliaはそのうちVertex shaderだけなわけだ。
盲腸きった方がいいよ......
>>610 でも登場時のPen4を考えれば
>>587の言う事も一理ある。
x86/x87ベースのプログラムのみだったP4発売当初は
1GのPVに1.5Gで勝てないと言われていたが、今のベンチでは
逆転している。
一応DX9対応ベンチが出てから判断するという事も必要だろう
もっともそのころ各社対応チップが出て結局駄目という結論
になるだろうな。
結局Parhelia=Pentium4で今高額で買う人は将来性に賭けて
買うという事じゃないかな。
既存のソフトで力が出ない所もそっくり。
俺は買わないがな(藁
つまりこれからは、ごり押しでグラフィックカードを作る時代なのか〜〜
621 :
Socket774:02/07/01 22:54 ID:tDOHEW91
>>615 >そりゃぁあとから出れば性能がいいだろ
そういう話をしているのではない。
パフェは後発なのにnVIDIA/ATiの現行品より性能が低いパフェ
↓
「いやDX9時代になれば速いんだ。今遅いのはDX8.1だからだ」と言い訳するマトマニア
↓
しかしDX9時代になればnVIDIA/ATiの次世代チップが登場済み
↓
つまり「今(DX8.1時代)も、将来(DX9時代)も、ずーっとパフェは
低速なまま」で「DX9時代になれば真価を発揮する」というのは幻想ということだ。
>>622 俺たちの考えているモノとは違うものと競合してるんだよ、多分。
そのほかパフォーマンス面に貢献する機能として、
4基の128bit Vertex Shaderエンジンで構成されるジオメトリエンジンの
「Quad DirectX 9 Vertex Shader Array」やレンダリングエンジンの
「36-Stage Shader Array」、マルチテクスチャリング機能の
「Quad Texturing」などを搭載。これら先進機能の搭載により
DirectX 9環境ではもちろんのこと、従来のDirectX 8環境においても
他社製品を上回るパフォーマンスを実現できるとしている。
( ´,_ゝ`)プッ
625 :
:02/07/01 23:06 ID:5wuc7LbC
2万円程度でこの性能なら最高だったのだが。残念。
期待のDVDMaxもビデオカード+Xcard(1.9万)の方が安くて幸せな気がする。
3ディスプレイは企業以外ははっきり言って需要がない。
2ディスプレイにして価格をどうにか2万台に抑えて欲しい。
626 :
Socket774:02/07/01 23:09 ID:tDOHEW91
>>619 それって単に、
今GeForce3Ti>パフェなのが、将来的に
パフェ>GeForce3Tiになるかもしれない可能性を示唆してるだけで、
結局、GeForceやRADEONの新しいのには勝てないから意味ないよ。
Pentium4 1.5GHzがPentiumIII 1GHzに勝ったー、とか言っても
「じゃあAthlonXP 2200+や鱈コア1.2GHzとかと比べてどう?」だもんね。
市場での、勝負の相手はいつだって現行製品だし。
ネタとして買います。
そうだな。価格が3万とかなら誰も文句言わなかっただろう。
確かに3ディスプレイも要らない。HDTVデコーダ+D端子付いてた
ほうがよっぽど嬉しい。
629 :
Socket774:02/07/01 23:10 ID:tDOHEW91
〜パフェの競合製品〜
・Kyro2
・GeForce2MX100
・RADEON VE
・Savage4
パヘリア512は、これら競合製品よりも高い性能を誇ります
>>tDOHEW91
結局どうすりゃいいですか?
セイバーでもかってつなぎにするとか?
どうしてもデュアルヘッズとそこそこの3D性能が
欲しいのです。
>>613 それなら納得行く話だ、0.13μmで0.15μm基準で−25%
0.09μmで0.15μm基準で−64%か次々世代まで行かないと
1万円台のカードは出てこないかな?
■■■■■■■■■■■■■■■ ■0.15
■■■■■■■■■■■■■■■
□□□□□□□□□□□□□■■ □0.13
□□□□□□□□□□□□□■■
□□□□□□□□□□□□□■■ ○0.09
□□□□□□□□□□□□□■■
○○○○○○○○○□□□□■■
○○○○○○○○○□□□□■■
○○○○○○○○○□□□□■■
○○○○○○○○○□□□□■■
○○○○○○○○○□□□□■■
○○○○○○○○○□□□□■■
○○○○○○○○○□□□□■■
○○○○○○○○○□□□□■■
○○○○○○○○○□□□□■■
○○○○○○○○○□□□□■■
632 :
Socket774:02/07/01 23:15 ID:tDOHEW91
>>630 ・金をドブに捨てる覚悟でパフェリアを買う
・パヘリア512廉価版が出るのを木の切株でじっとまつ
・RADEONとかGeForceとかのデュアルものをかう
・G400を使う。3Dソフトは別にもう一台nVIDIA/ATiマシンを用意する。
・あきらめる
・出家する
633 :
Socket774:02/07/01 23:17 ID:tDOHEW91
結局、値段が問題のすべてなんだよな・・・
値崩れすればねー
おおかたの問題は解決するんだけどねー
売れないだろうから、するかなー
でもVoodoo5も、末期までずーっと高いまんまだったからなー
今更だが何で的は、あんなに自信満々で発表できたのかわからないな
>・出家する
これにします
全ての悩みが解決しそうです
チベット行ってきますね
木の切り株にでも座って、うさぎが転げるのを待ちます
だってG400より3Dのパフォーマンス上がったんだよ
そりゃ的は自信満々だろう(プ
的厨はメクラな上、早漏の傾向があるようです
所詮はエロゲヲタ御用達ベンダって事か>的
何も知らないベンチヲタが買うと思うに一票>的
>>641 ベンチオタなら、あまりの性能にマト信者に八つ当たり
>>619 君の論理で破綻があるのは、Pentium4などのCPUアーキテクチャは
数年にわたって同じものである点。PentiumIIIのP6アーキテクチャは
96年のPentiumPROからだから、5年以上生きながらえたことになる。
従ってその長い年月のうちには、アプリケーションやOSは数回の
バージョンアップを行えるため、新CPUに最適化されたソフトがいずれは
出回ることになる。
一方、GPUの寿命は短い。同一アーキテクチャは1年で陳腐化、
DirectXも1世代1年程度。よってDirectX9アプリが普及するころ、
ピュアなDirectX9対応でないParheliaは過去の遺物と化している。
よって新機軸を取り入れつつも、現行アプリのパフォーマンスを
下げないnVIDIA/ATiの戦略が正道。Matroxは何か勘違いしているようだ。
G400から、実に3年経ってようやく出た新チップがこれかいな。
Parheliaより性能の上がったParhelia2とやらが出るとしたら、いったい何年後だい?
1年じゃ無理な気がする。つーかそのまえにマトクソ自身が死ぬかも。
うるせーばーか!
幻日の名に恥じない性能を発揮するようです
Parhelia-512発売で死ぬのはマトロクソ
アンチマト房(`皿´) ウゼー キー
死人に鞭打つのはもう(・∀・)ヤメレ!!
650 :
Socket774:02/07/02 02:28 ID:T74tJleq
(・∀・)ケラケラケラ
「RADEONって全然糞以下じゃん」で論破されたラデ厨が暴れてるね〜(ワラ
ほぉ、グラボ厨にも論破なんて概念があったのか(藁
どーせ知ったか厨房が互いに糞みたいな罵倒しあってるだけだろ?(禿ワラ
653 :
Socket774:02/07/02 02:47 ID:cYc4Tbrj
Parhelia2って、Permedia2みたいだな
654 :
Socket774:02/07/02 02:58 ID:T74tJleq
(・∀・)ケラケラケラ
655 :
今年の秋口には…(予言):02/07/02 03:03 ID:cYc4Tbrj
●旧MatroxのPerhelia-512コア+ApolloPro P4X400AのApolloPro G8X400
ApolloPro G8X400の構成は、VIAの非統合型Pentium4用チップセットであるApolloPro
P4X400Aに、VIAが買収した元Matrox社グラフィックス部門が開発したPerheliaコアを合
体させたものだ。しかも、P4X400AとG8X400はピン互換になっており、マザーボードメーカ
ーは基本的にはP4X400AとG8X400で同じ基板を利用することができる。
さて、P4X400AとG8X400との違いは既に述べたように、Perhelia-512のグラフィックスコ
アを内蔵していることだが、実はそのことを除けばP4X400Aと同じように利用できる。という
のも、Intel 845やProSavage KM133と同じようにAGPスロットにビデオカードを挿した場
合には、内蔵のグラフィックス機能は無効になり、外部AGPビデオカードを利用することが
できるようになるからだ。つまり、最初は内蔵のグラフィックスでローコストで利用し、内蔵の
グラフィックスに不満を覚えたらより描画能力の高いビデオチップを搭載したビデオカードに
交換して利用することが可能になっている。
なお、そのほかのスペックもP4X400Aと同じになっており、メインメモリは 400MHz DDR
SDRAM、AGP 8X、USB1.1×2ポート+USB2.0×2ポート、UltraATA/133などをサポ
ートしている。
Matrox = Motorola = Mac
誇大妄想インチキ広告、しかし実力が伴わない。
なぜか頭文字がM。そういえばMPGシリーズとかMtecとかもやばいな
657 :
:02/07/02 03:32 ID:???
>>655 パはトランジスタ数が多いから無理だべ。
なにより競合製品のxabreに劣る性能では
ライバルのSiSに勝てんよ(笑
よってmatroxは再びグラフィク部門閉鎖。
>578
600と同じだけど、俺もそんなにRADEON8500って日本人向けな色彩じゃないよ。
明らかに網膜の色が薄い外人向けのガンマで出てくるし、調整しちゃうと今度は
コントラストのカーブが若干黒よりに持ち上がる感じだから俺はちょっと…。
DirectX9は的がMSに提供した技術だから
本流をねらうんだったらパフェリア買うしかないんだよ
逆だろ
>>661 いや、どっちにしろnVIDIAはX-BOXの不振を問われて振られて終わり。
そうなったらあとがないね。
金払い悪くて訴訟対象になってるのはMSの方なんだが・・・
あれ?約束の数買ってくれないとか契約に穴がとかだったかな?
>>661 Intel化しつつあるな。
なんだかんだ言っても、フォームファクタやらデザインガイドやら、Intelの
先行開発資産ってAMDもVIAも使ってるし、なきゃ成立しない。
Cgも似たような"基盤"になってくんかな?
高いが性能は良い
性能は低いが安い
なら売れるだろうけど、性能はぼちぼち、価格はハイエンド並み
ではとても売れない。
しかし、これから出るであろうベンチソフトでは他の追従を許さない
結果が出るので問題は無いと思う。
これからのベンチソフトは全て3画面での処理を基本として
処理画面が減るごとに3分の2、3分の1の値に結果を変更します。
是なら勝てると思うけど、どうかな。(・∀・)イイ!!
ベンチ工作するそうです
>>659 ある一つの機能だけ提供しただけだけど何か?
nVidiaやATIはフルサポートですが何か?
Parhelia-512発売で死ぬのはGeForceでもRADEONでなくMatrox
>>659 本流とかは意味ない。いかに効率良く実装し、売り込む(ユーザを誘導する)か
だ。
今回Matroxは後者で大失敗の様相。
2割ってけっこうなもんじゃないの?
この業種のことよく知らないけど。
8月に新チップだと?
しかしゲーマーの間ではもうブランドイメージ下がりまくりだね。>nVIDIA
パソゲーしかやらない奴は知らんけどさ。
XBoxなんかに手を出したせいで、クタラギにnVIDIAごとボロカスに言われちまって。
普通のゲーマーはnVIDIA=チンカスと思ってるもんな。
ゲーマーの間ではもう社名すら忘れられてる>マトロックソ
エロゲーしかやらない奴は知らんけど。
勝てる企業は資産力て事は、大企業でしょう。 謎
仮に結構なものだとしても結局他の部分でカバー出来たってことでしょ?
売上最高なんだから
>>671
>>674 数では
エロゲーしかやらない奴>>>その他のPCゲーマー
なのを知らんのか?
678 :
Socket774:02/07/02 11:29 ID:sfOLvh1y
>>673 ゲーマーはハードの部品の銘柄なんか気にしません。
気にするのは、製品としてのハード本体とソフトだけ。
むしろイメージダウンはMSだろ。
×箱はMSブランドのほうを表にしてきたし。
例えば任天堂GCのグラフィックチップはATI社製ですとか分からないんですか。
(・_・Dフムフム
681 :
Socket774:02/07/02 11:45 ID:sfOLvh1y
>>680 知ってるとか知らないとか以前に眼中にないんだってば。
例えば電話機とかテレビ買った人が、「この電話機の内蔵録音用チップは
アソコのアレだ」とか「このテレビのブラウン管はどこそこのナニだ」とか
気にしないでしょ? マニアでもないかぎり。
そういうこと。
>>677 じゃ、マトクソのカードは業界NO1の売上だね。やったね!
それにしては、なにを必死になって3D機能の強化をしてるんだろう?
それもたいしたことない3Dな。
>>681 平面トリニトロン管かどうかは最近一般人でも気にしてるぞ?
Parhelia-512 ← これ誰が買うの?
狂信者
686 :
Socket774:02/07/02 11:54 ID:sfOLvh1y
ダイヤモンドトロン管ですが何か?
平面はともかく「トリニトロン」は相当昔から宣伝していたからねぇ。
へたすりゃこの板の住人の大半より古いんじゃないか。トリニトロン。
特許が切れたからダイヤモンドトロンが生まれたとか聞いた事あるし。
何10年前くらいになるのかな?
どのカードが使える(・∀・)イイ!!カードかどうか、DX9対応カードが今必要かどうかは
全部俺たちが決めるんだよ。わかってるのか?このデブ炉利ゲームヲタどもが
>>690 こんな所で油売ってる暇あったらさっさとバグの一つでも潰せ
692 :
Socket774:02/07/02 12:26 ID:uTDBiOfS
>>690 精神に障害をもたれてる方は、発言をご遠慮ください。
デンパキタ━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━ !!!!!
俺たちがいなければお前らはG200でも使ってりゃいいことになるんだよ。わかるか?
お前らが楽しそうに、GeForce、RADEON、そしてParheliaのどれかおうか選んでられるのは
俺たちのおかげなんだよ。感謝しろよ。
そしてその中でどれをNo1カードにするかは俺たちのさじ加減ひとつなんだよ。
695 :
a:02/07/02 12:54 ID:Y/xVm0fR
雇われプログラマーが居るのはこのスレですか?
ぷぷぷ・・・ゲームプログラマーだって(w ダッセー
697 :
a:02/07/02 12:57 ID:???
所属している集団でしか誇りが持てないなんて・・・プ
電気会社社員の
「俺の会社のおかげで炊飯器があるんだろ、感謝しろ」並み(プ
>>690 お前か!エロゲーのくせにG200で重いようなクズプログラム書いてる奴
ファミリーベーシックV3抱えて、プログラマとは何事か。
ゲーム名くらい書けよ?
大ホラ決定。(プ
ベーシックかよ
お前らみたいな厨房が使ってそうなカードは一番性能出ないようにしてやるからな
まあ5万でも6万でも出して好きなの買っておけ。
俺にしては、ほんのはした金だけどお前らにとっちゃ大金だろうからな(藁
ていうか、某人気ゲームって何?
和製ゲームでそんなにすごいのあったっけ?
RPGツクール2000でも使っているんだろうさ(藁
>669
>本流とかは意味ない
死ねアフォ意味あるに決まってるだろ
705 :
a:02/07/02 13:16 ID:???
金に拘るところが厨房丸出し(プ
ごめんなさい本当は単なるエロゲ作ってます。
DX9なんてとんでもないです。DX7でも機能全然使いこなせません。
開発環境は本当にG200で
ノートパソでも快適にできる貧乏にやさしいエロゲ作りをもっとうにがんばってます。
皆さんのチンポを勃起させるために今日もG200でがんばります。
謝るぐらいなら最初からやらなきゃいいのに。
>>706 G200って事はMatroxの発色な環境でエロゲは作られてるんだろ?
って事は、エロゲーユーザーは安心してPerhelia買いだな。
>>694 オレがゲームデザインしなければ、おまえは仕事がない訳だが
>>708 会社のF980で見ると的は色むら凄いです。
リファレンスにはなりません。
>>668 じゃパフェはマザーファッカーってことですか?
BCN(Business Computer News)の売り上げデータ。 ほぼ今年の最初から売り上げ
ランキング1位のグラボって何だか知ってた? 皮肉な事にMatrox Millnnium G450。
全体で見ても、上位は常にMTV2000やらのキャプチャボードだが、それでも5位以内は
毎週確保している。 そしてグラボで見ると何故だか知らんがG450がトップセールス。
ユーザーが全員エロゲオタだとは思わないが、これが現状なんだよ。 まあBCNの
統計は全ショップの統計の1/3程度だから、全体の合計でこうなるとはわかりかねる。
メーカー別でなくて、チップ別ならnVIDIA>ATI>的なんだろうがね。
但しヨーロッパやアメリカでセールスの伸びない的を支えているのは、画質画質と
うるさいJAP様御一行なんだっつーことは事実だし、こういう奴等が居る限りは一部の
アンチから見る「失敗」つーのは大した問題じゃない。
NVIDIAは色々なメーカーから出てるんだから、メーカー別で比べても意味無いのは小学生でも分かるだろ。
それを『これが現状なんだよ』とかいって、あたかもマトクソがシェアトップみたいな言い方するのは、お前が現実逃避してるって証拠でもある。
その信憑性の無いデータはどうでも良いから、現実を見ろよ。な?
まったく。これだからマト房はキモイんだよ。
妄想は美少女ゲームだけにしとけよデブオタ君。
>713
お前の妄想も鬼畜ゲーだけにしとけよ炉利オタ君
715 :
Socket774:02/07/02 16:43 ID:4M1x2vvx
>>712 それはPC本体売上げで、MacがときどきWindowsPCをおさえて一位になるのと
同じ理由ですよ。すなわち「MatroxのカードはMatrox製しかない」から。
MacはApple製のしかないから、IBMやら東芝、富士通、NEC、SONY、SOTEC、
COMPAQ、DELLその他もろもろのメーカーひしめくPCより「機種あたり換算の台数
ランキング」では有利なんですよ。Macの売上げは全部Apple製に集中(というか、
それしかない)から、「各メーカー別のPC vs Mac全部」になるわけ。
んで、nVIDIAやATiはチップ外販してあっちこっちから出てる。Matroxは自社のみ。
そういうことだ。
Macが本体売上げランキング一位になっても、それはMacがPC全体より売れるように
なったということではないのは、現状を見れば明らかですね。ビデオカードも同じ。
でも、どうせなら作らない方が良かったってのは間違い無いんじゃない?
メーカー製PCに載ってるオンボードなりAGPカードなりってのは、NVIDIAとATIが占めてるんだよな。
結局マトは後付けのカードとしてしか売る手段が無いから、それが成功しなきゃどうにもならんね。
メーカー製PCに載らないってのは、単純に人気が無いからなのかい?
確か一番グラフィックチップの売り上げが大きいのはintelだろうが
どれだけのPCで稼動してるか考えてみればNVIDIA,ATIとか言う
専業メーカーが何やっても敵わないのは間違いない。
だから50歩100歩。
昔はギガがG400カード作ってたよな。青い奴。
必死なnVIDIAとちがって
マトのコンシューマー事業は道楽でしょ
ATIも組み込みがあるし。
nVIDIAはいまが一番良いときだと思うかつてのS3みたいに
そう言われ続けて早幾年
712=719
今年の最初から売り上げランキング1位のグラボって何だか知ってた?
とかさっきは誇らしげにいってたくせに、今度は『50歩100歩』だってさ。
そんなにくやしいのかい?
>>704,716
本流論ならFSAAの本流は3DFxつーことで。おけ?
ATIも必死だろ
NVIDIAもATIも、会社ならどこでも必死だよ。生きるか死ぬかの世界なんだから。
でも一番必死になって悪あがきしてるのは、間違いなくMATROX。
ATIのDX9のチップサンプル出回ってるよ。
OEM
みんな必死だな。
どーせお前らの使ってるグラボなんざ
来年の今ごろには糞以下だろう?
じゃあお前はどうなんだ
まぁNECのデスクトップに付属してきた3年目突入の15インチディスプレイに
パリットとか言うわけわからんメーカーのGeforce2MXで1024×768の環境で
満足している俺にはParhelia-512が画質よかろうと関係ないね。
どうせこれからDVIばっかになってきてアナログRGBのブラウン管で発色やどうのこうの
いってられんのもここ数年だからまぁMatrox信者もがんばってよ。
DVI全盛になった時問われるのは3D性能だけだから。
グラボ…
グラボって書き方してるやつって、週アスしか読んでないの?
あ、週アスの表記なんだ。知らなんだ。
道理で最近恥ずかしげもなくグラボグラボ言う人が増えたと思った。
昔は速攻で叩かれてたのに(w
後、最近は知らないけどケースの事を「ガワ」とかね。
あとF5攻撃をハカーとか
736 :
Socket774:02/07/02 20:10 ID:zIy/PdyY
NEC TE5
738 :
グラボ:02/07/02 20:13 ID:???
グラボ
739 :
モグラ:02/07/02 20:15 ID:???
モグラ
的のグラボは恥ずかしい・・・
>>694 俺は仕事で某ゲームメーカーの人事管理システムを一人で作ってメンテもしているわけだが・・・・・
だからといって、
「お前らが会社に勤めてられるのも俺の仕事のおかげだぜ。誰をNo.1社員にするかは俺の匙加減次第(プ」
なんて電波はさすがに飛ばせない。
そうそう、ゲーム業界ではプログラマの語尾を延ばすんだね。初めて知ったよ。
>742
で?
どう見てもネタ煽りにマジレスするアホ
746 :
Socket774:02/07/02 22:19 ID:YMttAJJq
「ネタにマジレスすんなよ」というマジレスをしているアホ
「「ネタにマジレスすんなよ」というマジレスをしているアホ」というマジ(以下略)
女性のデリケートな所のかゆみをとるフェミニーナ軟膏
ってCMがさっきやってたんですが、デリケートな所ってどこですか?
おしえてください
ネタにネタレスしてるのにネタにマジレスと突っ込むアホ
>>748>>749 そんなの女についてません。しらないの?
おまえら30才越えてるくせに童貞だろ。
シッタカはよくないよ。
752 :
Socket774:02/07/02 23:49 ID:8kNPGPFf
もしかして、ISAスロットなのか?
753 :
Socket774:02/07/02 23:50 ID:dFymXPOK
>>747 女の子のデリケートなところと言えばハート。
つまり心臓のこと。フェミニーナ軟膏は動悸などによく効く。
憶えておけ。
>>753 もうすぐ
2ちゃんが懐かしいなあ
ってことになるよ・・・
2ちゃんの前に的がね
>747
太腿の付け根
と
virgina周辺
758 :
757:02/07/03 00:14 ID:???
スマソ
vaginaネ
759 :
Socket774:02/07/03 00:42 ID:CM1qh1yn
Matrox、業界初の1024ビットビデオチップ「Vagina-1024」を発表。
こんなの買うならWX25を買いなよ!
絶対!カノプのほうが満足感高いヨン!
>>760 自分の得になるわけでもないのに特定製品を無闇に薦める謎の生命体
とりあえず、フェラーチョがとても気持ちがいいのは分かった。
>>760 俺エンコしかしねーから、メインにSis315、再生機に6326DVDがいい。
勝手にしろ
当然、話題性だけで評価することはできない。
これに対抗する製品が出てきたとき、あっさりと追い抜かれてしまっては
おハナシにならない。
もはや話題性すらありませんが何か?
今日、店頭に並ぶらしいよ。
768 :
:02/07/03 04:01 ID:???
Parhelia-512の宣伝があまりにも非道かったのでJAROに通報しときました!
>>765 追い抜かれるわけ無いだろうとっくに皆ずっと先を走ってるよ。
評判倒れだスタートから躓いてさ他にはSiSくらいしか居ないぞ周りには
SiSはJrクラスで出場してるんだけど若しかしたらSiSにも抜かれるのか?
SiSはチップセット部門もあるし、PC業界に限ってはマトクソより世の中に貢献してるよ。
マトクソは、カード一本を信者相手にチマチマ商売してるのがお似合い。
772 :
Socket774:02/07/03 14:02 ID:edyd0qY+
的のOpenGL性能はどのくらいですか?
773 :
Socket774:02/07/03 14:02 ID:GuLbW4B1
マトクソ=3dfx
>>772 G400でもGF2MX200以下(ナエ
Parhelia-512買ってきました・・・
ドライバが糞・・・
850Eとの相性が悪いのか、起動すらしねー・・・
SISは年内だか年明けだかにXable2出すみたいだよ?
DirectX9対応の・・・
777
778 :
Socket774:02/07/03 14:46 ID:8kBDwObN
今KYRO使ってます。
ぱへりあに乗り換えるメリットはありますか?
>>779 ネタにマジレスカコ(・∀・)イイ!!
1万を切ったら買います。
782 :
Socket774:02/07/03 17:55 ID:+8v4JkJo
>>782 円高なので6万円台にさせてください。カノプには負けられません!
Parhelia-512発売で死ぬのはGeForceでなくParhelia-512
組める値段だ罠
同じ高い金出すならかのぷーの化け物値段なカード買った方がなんぼかマシだよなぁ
画質最高?
ミレからシリーズ重ねる毎に段々悪くなってきているしょ(藁
788 :
Socket774:02/07/03 19:03 ID:k1HxzhgB
ていうかG400DH+PCIのビデオカードでトリプルヘッドは可能なのでしょうか?
ていうかXPなんかではPCIの数だけビデオカードさしてマルチディスプレイに出来るのでスカ?
789 :
Socket774:02/07/03 19:24 ID:BAgR/tlR
実売がどこまで下がるかが生き残りを決めるな。
高値継続なら、Voodoo5の後追い自決。
2〜3万程度に値崩れすれば、「3DがそこそこマトモになったG400」として、
それなりの需要を見込めるだろうが・・・
790 :
Socket774:02/07/03 19:29 ID:BAgR/tlR
「3Dが大幅に高速化!」と発売前に煽っておいて、実物を見たら
まるっきりぜんぜん少しもたいしたことないしょぼい性能だった、
ってのはG200と同じ展開だが。
その後、しばらく期間を経てやっとこRIVA TNT2やVoodoo3と肩を
並べるレベルのG400が出てきて、これは使えるよいカードだった
わけだが、はたしてG200に対するG400があったように、Parhelia
-512に対する「3Dが"本当に"ハイエンドレベルにある次世代チップ」
例えばParhelia-2とかは登場するのか? するならそれまで待ちだ。
>>778 KYRO使ってる時点で、マトモな判断ができないVoodoo崩れの信者だと思う。
>>791=マトクソオタ
nvidiaやATiにはかなわないとみるや、
今度はカイロとvoodooに標的を変えますた。
794 :
Socket774:02/07/03 20:51 ID:+8v4JkJo
去年KYROII買ったけど、1万円程度ではやっぱベストだったなと思う。
当時は同じくらいの値段だとMX400くらいしか無かった。
こんどはXabreかRADEON8500に買い換えると思う。
Perheliaは結局値段が高すぎるのが問題。
Voodooも値段が高すぎたのが最大の敗因で。
3dfxがnvidiaに
3dlabがcreativeに
matroxはどこにいくんだろう
SiSなんかお似合いじゃないかな。
799 :
792:02/07/03 21:17 ID:+8v4JkJo
>>796 お前と一緒にすんなよカス( ´,_ゝ`)プッ
一生2次元の女でオナってろよ
宝物のG400でな
800 :
800:02/07/03 21:18 ID:???
800
801 :
799:02/07/03 21:19 ID:???
、と792を装ってみるテスト
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| _∧ ∧_∧ ∧_∧ |ケツ
|. Д` ) ;´Д` )(;´Д` ) |
| ∧_∧ /⌒ ヽ∧⊥∧
|(;´Д` ) /| ∧_∧ .(;´Д` ) ケツ
|⌒ ∧_∧(;´Д` ) ∧_∧
|) (;´Д` ) ∧_∧(;´Д` )
| /⌒ ヽ (;´Д` ) ヽ ケツ
| /| | | |/⌒ ヽ | |
|ノ \\ /|/| | | |\./| | ケツ
| \\ ノ \\./| |\\ | |
|/⌒\し'/ .\\ | |ヽ し'(ノ
| >/ /⌒\し'(ノ > )
| / / > ) / /
| / / つ / / (_つ
| し' (_つ |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
| ゾロゾロ… \
| \
VIAなら歓迎するかな。
こ こ ま で 読 ん だ !
んで感じた疑問。
必死で叩かなきゃならんほどパフィーが怖いの?
本当にダメな物なら叩くまでもなく無視されていくだけだと思うけど。
誰も
>>775 に触れんが、的厨はわざと見て見ぬふりしてんのか?
806 :
:02/07/03 21:40 ID:???
>>804じゃあげ的房はげふぉの2D画質を怖れてるんですね(ワラ
>>806 ゲフォの2D画質が良くなったら的には脅威だろ。
つっか一部狂的な信者以外その時高性能な物を買うだけだと思うけどな。
画質画質ったってねぇ
それはまともな性能があるという前提条件が満たさた上で語る事だよねぇ
似たような金額で某社の高いVGAも買えるし、そっちの方が性能も勝っているしねぇ
2DVIのゲフォが出たらパフィーを買わないんだが・・・
>>804 今まで3Dなんぞいらんよマターリなどと抜かしていた的信者どもが
最強に手が届きそうになったとたん
今までの溜め込んできたドロドロのコンプレックスを爆発させてバカ騒ぎ。
仕舞いにはこんな糞スレ立てる始末
んで出てきたのは低性能不安定超ボッタクリの最悪の品と。
このあまりに痛々しいマト&的信者の生き様は叩くなというほうが無理な話。
812 :
:02/07/03 22:00 ID:???
3DゲームやりたいやつはGF4買えばいい
2D画質にこだわるやつはミレ2やN9のカードを探して買えばいい
デュアルディスプレイ、TVアウトしたいならGF4MX買えばいい
>>810 >>1はゲフォ厨だろ。
何でマトヲタがもう墜ちて逝くだけしかないATIを攻撃するんだよ。
堕ちて逝くのはどう考えたって的が先だろ(藁
815 :
:02/07/03 22:10 ID:???
的の初期ドライバが糞なのは今に始まったことじゃないんだが。
でも
>>775のように起動しないのはドライバ以前だと思う。
標準VGAでも起動しないんだろ?
お前らそんなことより
>>775をおだててイロイロ
情報影響させないか?
>>813 R300にはドーム3がついているから比較的安泰だろ
来年のNV30まで待ってらんなくてR300買う人多そう オレモナ
で他のゲームで順調に不具合続発(w
>>807 なんで、ゲフォはノーマルでフィルタカットして売らないんですか?
頭悪いんですか?
>>820 お、いよいよマト厨が必死になってまいりましたー!
パフェ512はDx9が勇み足で沈没の予感
残念ながらすでに轟沈してます。
お前(パフェ)はもう死んでいる...
827 :
Socket774:02/07/03 23:18 ID:s3GnodD9
Edge3D並みの珍品として一枚・・・
しかし六万円出せるならカノープス買うよな普通。
値段同じで、性能・画質ともに上だもの。
>>827 画質はパフェのほうが上だろが!!!!!
829 :
:02/07/03 23:23 ID:???
830 :
Socket774:02/07/03 23:24 ID:fc9sow4R
Matroxの画質を知らん人は一回つかってみてくれ、たのむよ。
ぜんぜん違うから。
新 し く な る 度 に 画 質 が 悪 く な る M a t r o x の ビ デ オ カ ー ド
知ってるよ。
なんかギラギラしてて目が痛くなった。
833 :
:02/07/03 23:26 ID:???
>>830 いや、だからね、高級モニタで使うとマトはダメなんよ・・・・
普及価格帯のCRTには相性抜群なんだけどね。
なんだか知らないけどぱふぃりあの画質が良いということになってるな
いつの間にそうなったんだ
836 :
:02/07/03 23:28 ID:???
>>830 (エロゲの画質が)良くなってもなぁ。。
別にやらんし
>>830 G400のリンギングに泣いて、Canopusに鞍替えしましたが。
エッジ強調してるだけで、画質がいい気がするだけ。
それなりのモニターで他のグラボと比べて確認して見たら?
G400発売当時、一週間くらい使ったけど一日数時間も使用出来なかった。
使ってる内に頭痛がしてくるんだよね。モニタはGDM-19PS使ってた。
840 :
Socket774:02/07/03 23:29 ID:+8v4JkJo
Matroxの画質の歴史
Millennium2<<<G200<G400<G450<G550
当然パフェは糞
普及価格帯でもダイアモンドトロンとの相性は最悪です
高級モニタも安いモニタでも高画質なATiに清き一票を
G450を1600×1200で使ったら字がボケたよ
ELSAのGeForce3カードにしたらこれがボケないのよ
ATiは純正のみという罠。
さらに8500は冷やせばね…
だから、現物も見たこと無いのに断言するなっての。
双方な。
G550が画質最強ですよ
TVに出すときは
Matroxが画質いいと言うのはもはや的房の妄信
あとは聞きかじり知ったかの初心者(エロゲヲタ)
>>846 モニタF980で試したカード
#9イマジソ2>X20>VX1>Permedia2>SP8400>ATIラデ>G400>G450>G550
Xabreの2D画質は正直良いので、あえて的にこだわらなくても
良くなってきた。
853 :
840:02/07/03 23:37 ID:???
>>852 画質の「糞度」を表わす不等号ですが何か?
安モニタエロゲヲタ厨房ご用達Matrox
G400 の画質はちょっとぎらついてつらかった・・・。
>>853 G450とG550の間の不等号が一つ足りないよ
860 :
Socket774:02/07/03 23:45 ID:s3GnodD9
Matroxは、画質がいいというより、フォトレタッチでシャープネスかけすぎ
た画像みたいな感じ。おかげで字は読みやすいが、ギラいた感じなので眼に痛い。
拡大するとドットのエッジが立ってるんだよね。Matrox。波は凹と。
漢字表示にゃいいが、1ドット内で輝度変化してるわけなんで、偽色っぽくな
っちゃう。
お高いモニタだと、こーゆードットクロック内での変化まで追従してくるから
ドットの□が真ん中とエッジに差がでていることになる。
追従がズブいモニタだといい感じの平均化がされてるわけ。
「ズブい」って何?
指示に対して反応が悪いこと。主に競馬用語。
866 :
Socket774:02/07/04 00:17 ID:7BSkRyQj
どズブいマガジン
850がファイナルアンサー?
あぼーん。
Parhelia-512、滅茶3D遅いらしいんだが・・・
DirectX9じゃないとだめなのか?
それに、ドライバ糞らしいし、相性も相当うるさいみたいだしな。
>861
もっと良いケーブル選んだら?
アナログ信号を伝送するんだから、そのお高いモニターとやらに
見合った品質のケーブルで伝送しないとエッジの切り立った信号は
エッジ部分が歪んで強調されて見えることになる。
市販品そのまま使うとかしてない? せめて銅テープ巻いて上から
カーボン塗料を塗って、振動対策でブチルテープ巻くぐらいの事して
やらないと。 (接点改良剤で接点対策とかはそれ以前に必須だしね)
アナログのハイエンド追求すんならオーディオで普通にやってる事
ぐらいはやらないとだめだって。
そうか?
>870
861ではないが、ナナオの別売りケーブルでも駄目なのか?
>871
気にする人は電源の極性とか気にするからスイッチング電源
とは言えどバラして極性調べて統一するし、
アース取るのも必須で、純銅の棒を家の北側の湿った地面に
深い穴掘って木炭と一緒に埋設した物しか信用しないし、
接点のメッキの金属の種類も違う金属でメッキされた端子
同士を合わせるのは嫌だという理由でケーブルから自作する。
アナログをきちんとやるってのはそういう事だ。
>872
同じ事ですよ、市販品の中ではマシってレベル。
自分できっちり対策しないケーブルはどんぐりの背比べ。
>>870 的のオーバーシュート特性は定説
銅テープ巻く
外来ノイズ遮断とケーブルのインピーダンスずらすと何かいいことがあるの?
>869
なんかおまえの情報嘘ばっかりじゃん消えてよ
>875
DACの出力部とか終段には必ずアナログ部が存在するよね?
ケーブルのインピーダンスとインダクタンスが変わったら、
その部分の特性が変わることは理解できるよね?
スピーカーですらあんなに音変わるんだよ?
音よりも人間が変化を感じ取りやすい画像でその変化が
感じ取れないわけないし、増してやスピーカーみたいに
大電流が流れてるわけじゃないのよ、微弱なほど影響は大きい。
長すぎるケーブルを巻いて放置したりしてない?
コイルにしたらそれだけでインダクタンス発生するよ。
アナログケーブルは必要な距離分だけ、ちょっきりの
長さで用意するものって常識はモニタケーブルでも
一緒だと思うが。
特性を変えりゃいいってもんじゃない。
経路中でインピーダンスが変化する部分は、信号にとっては谷が存在するよ
うなもの。信号反射の要因を作ってる。
インピーダンス不整合と聞いたことないか?
20kHz程度の音声信号とは影響度が違う。
BNCコネクタが線径ごとに数種もコントロール品がある理由を考えろ。
マッチングにはアマチュア無線で使うSWR計のような計測器が要る。
それが無い状態で
苦労して工夫した->変化した->良い変化とは限らない。
話のついでに Parheliaの3モニター。機能は魅力的だけど、DVIの第2リンク
にVGA信号通すのはいかがなものか。DVI-IのVGAリンクと違ってあっちは50Ω
整合じゃないぞー。G550もか。
VGAコネクタ自体もインピーダンスという見地だと褒められない罠
>>869 Matroxの主張だとDirectX8ソフトもGF4以上って話だったんだがな(ワラ
いまさら言い訳されても
>>870 そんなこと当たり前にやってるよ
その上でカスって言ってるんだが
>878
875に対する877の返答は適切じゃないが、元々特性を変えろとは言ってないよ。
マッチングの問題は当然あるけど、それはメーカーが設計段階でやってる。
製品の特性や個体のばらつきに対する対応は仰るように素人では辛い。
トライ&ゴーで相性のいいケーブルとVGAカードを探し当てるしかない。
最初に言ったのは調整済みの特性を変わらず保つために努力をしてるか?って事。
コネクタは電気信号にとって必要悪なのも常識以前の話だし、
無接点ってワケにも行かないからどう改良するかって話になる。
>881
じゃ、下手くそなんじゃ?
コネクタとケーブル写真撮ってどっかに上げれ。
的厨必死だね
>880
そんなことはない
886 :
Socket774:02/07/04 09:13 ID:e71Jb8Ou
んなこたーない
>>880 きっとGeforce4MX420SDRメモリ版と比べて早い、って事だと思うよ。
GF4=Geforce4Tiだと思い込んで飛びついたマトロックソ坊がカワイソ(プ
>883
しつこいよ。
AGP×8ならば、GF4以上のぱふぉーまんすなんじゃない?
んなこたーない
891 :
Socket774:02/07/04 10:41 ID:uBx40RY2
リドテクのGF2GTSから同GF4Ti4600に変えて「画質が良くなった」と喜んでるオイラは厨ですか?
CRTはT765、ケーブルはナナオのBNCですが・・・
「ボヤッ」としてたのが「カチッ」ってなったんですが・・・プラシーボですか?やっぱり。
こりゃ売れねーだろうな。俺今G400使ってるけど
6万払うくらいならCPUとMBを新調するよ
>>892 私も見やすくなったよT761、GTS→4Ti4200だけど。
今マトリックスを任天堂が買収しようとしてるんだよ。業界じゃ結構有名なんだけどしってた?
>>896 マトリックスなら気にならないから、知らない。
Matroxなら気になる。
>>877 映像より音の方が遙かに変わると思うけど。
>>870 ひたすらブチルを巻く入江さん、こんにちは。
>>873 信用するアースは計測してちゃんと落ちてるヤツじゃないかなぁ。
苦労してもあんま落ちてないケース多いし。
ラデは厨途半端なのは確か
902 :
Socket774:02/07/04 13:52 ID:xnmfMacP
「G400の2D性能に、GF4MXにちょっと劣る程度の3D性能を身につけた」と
いうのは、「安ければ」かなり広範囲なニーズをカバーできるバランスの
よいカードになるはずなのだが、問題なのは「安ければ」が非現実仮定だ
ということだな。
せめてね〜、初期プレミアだとしても三万くらいなら・・・・
六万円はどうにもこうにもチャレンジャーすぎだ。
確かに、これが15000円だったら勝機がないわけじゃないよな。
Ti4600よりもはるかにコストのかかる設計なのに、
\15000で売れるわけないだろ。
発表されてるからフライング販売じゃない・・・
907 :
Socket774:02/07/04 14:44 ID:xnmfMacP
29,800円とかなら、買う人もいなくはないと思うんだよな。
カノプーのSPECTRA F系をそのくらい出して買う人は沢山いるし。
コストかかってるって、そんなの消費者に関係ないぢゃん。
単純に、他社のカードと比べて2万円程度の性能(価値)しかないんだから、
2万じゃなきゃ買わないよ、と。
なんつーか、デキの悪いカードにそんなにコストかけちゃって、何考えてんだか。バカじゃない?
それとも、それだけコストかけなきゃこの性能が出せないんだろうか。マヌケですね。
nVIDIAはあの性能で元取れてるのかな?
つーか、今、アメリカで大流行の
禿 し い 粉 飾 決 済 の 予 感 ……!
セプタのアンケートでは
一位 nVIDIA NV30 528 34.8%
二位 ATi R300 452 29.8%
三位 Matrox Parhelia-512 264 17.4%
と言う人気になってますがどう思う?
ちなみに俺はギルモンだけど8500LEは繋ぎのつもりで買った
>>901 叩きをラデに向けたいアフォなマト厨か?
確かに8500が今でも3万以上したら中途半端だわな
現実は安定性は低いながらも悪くない画質性能機能
それでDX8世代のカードのなかではほぼ最安値
十分競争力はあるし、実際そこそこ売れている。
Parheliaには6万出してまで買う価値が全く無いから叩かれてるんだよ
わかる?あとオマエみたいな必死な存在が何より楽しい(藁
914 :
Socket774:02/07/04 21:49 ID:cQIU8cHn
Matroxは蒼穹に廉価版のParhelia-256とか、Parhelia-512MXとか、
Parhelia-512LEとか何でもいいから、二万円台後半〜三万円台前半で
変える廉価版モデルを出すべきだ。
低価格にするために3D性能を多少犠牲にしてもかまわない。もともと
2D命!でもできれば3Dをもっとマトモに…というユーザー向けの製品だし、
多少3D性能を削っても、いくらなんでもG400の3Dよりはマシだろう。
・・・・・でも絶対出さないんだようなそういうのは。Matroxだから。
オレはひそかにParhelia-512に期待していた・・・
だが、ここをずーーーーーっと読ませていただいて
お見送りさせていただく所存でございます。
明日ショップ巡りして、セコのGef4か
RADEON探して来まふ(__)
(今はGef3Ti200の64MBのセコを使っていまふ)
Parheliaの予算でWX25でも買った方が良さそうな気がするが。
Parheliaを選ぶって事は、画質も期待していたのだから、
WX25の方が良さそうでないかい?
XGA位なら安い奴でも変わらないけど、UXGAクラスで常用する
なら、それなりの奴がよさそう。
>>914 ある意味LE版ともいえるバルクでこの価格なんだよ
基本設計がクズだからもうどうしようもない
Mat信者だけどかえねーよ
次のチップまでG200で頑張るよ(マジ
オレは一つわからないのが
DirectX8が最速であること(しかもベンチ)=最高のカード
ということにはならないと思うのですが
確かにDirectx8の性能が最速であったらそれはいいかもしれないですが
DirectX9では現時点では最速
絶対みんなが使用すると思われる2Dの性能は最速
3ディスプレイとかいろいろ他社にない機能が満載
ドライバサポートは最高
ということを考えても長く使えて十分ペイできると思いますが
それとこのカードの対象層は「貧乏人」ではなく資金に余裕のある紳士かプロ用なのですが
2・3年後DirectX9の製品群がそろってくる頃もまともに動くカードなんだしさ
つか貧乏人ひっこんでろよ
>>921 そんなに顔真っ赤にして力説してないで、少しは落ち着いて考えろよ
>DirectX9では現時点では最速
DirectX9のソフトは今のところ皆無。出る頃にはNV30に負けてる。
>絶対みんなが使用すると思われる2Dの性能は最速
もういらねー
>3ディスプレイとかいろいろ他社にない機能が満載
3つも使わねーし
>このカードの対象層は「貧乏人」ではなく資金に余裕のある紳士かプロ用なのですが
プロや紳士がわざわざ使えないカードを何に使うんだよ。キチガイ信者オンリー(ププ
DirectX9の機能が半分しか実装されていないんじゃなかったっけ?
まともに動くの?
DirectX9がリリースされる頃には、nVIDIAやATiから機能をフル
実装されたチップがリリースされているんじゃないのか?
924 :
blue:02/07/04 22:20 ID:cwjycUP7
Pafheliaって微妙な位置にあるなぁ。
大体が921が思ってる事と同じですが
現時点ではDirectX9(出てないが)対応カードでは最強なわけだし?
DirectX8とDirectX9は基本的にAPIが違うわけだし、
現段階でのベンチの結果では何とも言えん。
ただ、DirectX9が出る頃にはnVIDIA、ATIなどが新チップ出すので
Parheliaって悪い位置にいる事は確かで現状では
人柱以外は買う価値無しという事でよろしいでしょうか?
>>921 やっぱりG400なんていう腐った画質のカード使っていた視覚障害者は
脳みそまで腐ってるのかね(藁
あとパフィのドライバはATi以上にクソですが何か?
カノプーと同じで
的信者向けなのかもね
現時点でdx9が出てないのに最強とか言われてモナ
>>921 どう見ても、勘違いしてるようなので一言。
始めから、Matroxが見栄を張ってNVIDIAやATIの現行のチップに
対して優位にあるチップを乗せたカードの開発と販売をするなぞと
言わなければ、誰も興味を持たなかったし、此処でアンチが色々
言わなかったと思う。
発売のアナウンスする時は既に性能が判ってた筈なのに
都合の悪い事に口をつぐんでみなの気を持たさせすぎた。
Parhelia-512の発売があるんで、他の機種に本当なら乗り換えていた筈が
2ヶ月くらい待たされ、ベンチマークの結果3Dでは性能が劣るらしい事が判明すれば
騙されたと言う感情を持って怒っても当たり前だと思う。
あの5月の発表からは誰一人として性能がこんな物だとは思っていないぞ。
まして、値段が値段だし、DirectX9対応、3画面表示なんて情報だけ出てくれば
当然、GF4Ti4600並みの3D性能を想像してもおかしくないだろう。
期待を持たせなければここまでは誰も言わないって。
悲しいかなマト信者は2chではParhelia擁護して吠えるものの
エロゲばかり買っているので人柱になってマトにお布施をすることすらできない
あ、でも
>>921は当然買っただろうからレポキボンね(w
930 :
Socket774:02/07/04 22:39 ID:BdFeIM6v
Parhelia-512は、なにか致命的な欠陥があるの?
>>930 極端な話だけど、君は軽自動車に300万出せる?
そんな感じ
>>925 お前、ドライバがクソって言えるからにはParhelia買ったんだよな?(プ
933 :
:02/07/04 22:42 ID:???
てか、PixelShaderはVer1.3(DirectX8世代)だろ。
現時点でDirectX9最強って・・・馬鹿ですか?
DirectX9ネイティブのビデオカードが出揃ったら、パフィはやはり最遅カードになるでしょうな
あと、的のドライバサポートマンセーしてる人、本当に的使ってますか?
で、次スレ立てるの?
もういいだろ
オレはおまえらみたいにカードをひょいひょい変えたりしないんだよ
DirectX8で高性能発揮してDirectX9までの将来が保証されてるんなら十分じゃん
アナウンスで的に都合の悪い事なんて言う訳ねえだろ、寝言は寝ていえや。
だいたい他社とは製品サイクルが全然違うんだよ
DirectX9に併せて作ったカードなんだからDirectx8で性能が落ちるのはいいんだよ
Directx8が死ぬほど遅い訳じゃないしDirectX8のゲームが高速にできりゃそれでいいんだよ
的はDirectX9に賭けるしかなかったんだ
信者以外は今は買いのカードではありませんですた
シバのレビューが更新されてるな。
って、FPS30-60って何だよ?せめて3DMark2001SEの
スコアぐらい載せろよ。
>935
マンセーしてます
古いカードも未だにドライバを更新してくれるのは的だけです
他社じゃ切り捨てなのに・・泣けてくる
1年ぐらい待てば某北のキチガイ国家並に強気すぎる価格もちっとは下がるのかねぇ
それとParhelia-512MAXとかは出るのかねぇ
結局このスレでParhelia買った人は1人しかいないという罠
安定性最悪と言い残して逝ってしまった。
まったく判って無い奴ばかりだな。
Parheliaはロールスロイスやメルセデスベンツなんだよ。
DQNガキ向けのスピードだけのスポーツカーとは格が違うんだよ。
シバは都合のいいベンチしかしないからな
>>943 名前や見た目はロールスやベンツでもベトナム辺りで走っている外見だけ高級車、中身はオンボロなアレの間違いだろ?(藁
948 :
Socket774:02/07/04 23:09 ID:a8fFKlhv
>>945 メーカーから提供うけてれば悪いことは書けない
>しかもGeForceシリーズではまともに動作しないGTA3もきちんと動作したので、びっくりです
ハァ?
あんだけRadeon8500をマンセーしてた癖に・・・
一応ベンチ編がある様だからそれに期待だな。
3D性能の低さをどうフォローするのか楽しみだ。
>さらにGigaColorがサポートされており、色の品質が高いです。
>ただ残念ながら僕の目では差がわかりませんでした。
テメーの目で見てわからんのに、品質が高いと断言できるのか・・・
夏海ベンチとエクスタシーリゾートだけやるに512パヘリア
>さらに、熟成された感のある2Dの描画スピードですが、
>これも1600x1200において他のビデオカードよりもスムーズに描画されており、
>高解像度時の2Dの描画に不満を感じることは無いでしょう。
どうスムーズなんだろ(w
他のビデオカードってなんだろ(w
他のビデオカード、か
Ti4200辺りとちゃんと比較したのかな?
なんか微妙な雰囲気が。
久々に覗いたらParhelia-512ダメポ派が増えてるね
915は的信者になりたかったゲフォ厨みたいだけど
マジ?それともネタ?
今まで的使ったこと無いなら黙ってROMりなさいってこった(w
まぁなんていうかこれだけ叩かれるのも時代だね
G400の頃はまだ3Dも当時のゲームにも十分対応でき、そしてGeforce2MXが出る
前だったのでその当時としては画期的なDUALHEADを搭載しTV出力も可能
ということでさまざまな層のユーザーのひきつける事が出来た
まぁなんていうかパイプラインをいくら高速にしてもGPUの性能自体が悪いから意味無いと言う感じ
958 :
Socket774:02/07/04 23:30 ID:cQIU8cHn
G400って、RIVA TNT2の頃のカードだもんなあ。
その後に出たG450とG550は単なるマイナーチェンジだし。
その後、nVIDIAがGeForce256/GeForce2/GeForce3/GeForce4を出してる間に
こんなしょぼいチップをつくっていたとは・・・
的は投入時期を逸したね、完全に
>Parheliaには2個のTMDSトランスミッタが内蔵されていますが、初期バージョンではDisableになってます。
>このため、外付けで2個のTMDSトランスミッタが搭載されています。
なんだかなあ
>>954 そうだなぁ。例えば手元に
・カッパセレ1G+i815+GeFORCE2MX(32M):1152x864
・P4-1.8AGHz+845E+GeFORCE4Ti4200(64M):1600x1200
という2環境があるんだけど、ウインドウ操作がサクサクしてるのは、セレ1G
の方。nViewの"ドラッグ時に透過"機能とか、エロサイトでGIFがうじゃうじ
ゃしてる複数のウインドウからirvineへ送る操作でP4のは酷くもたつく。
もちろんP4の方も解像度下げてくると途端にキビキビしてくるから、やはり
2D高解像度って当りがキーワードな気がする。
あまり、高解像度には拘らないつもりだったんだけど、解像度設定を120DPI
とかにして、その字体の綺麗さに19インチモニタでも2000ドット越えは価値
あると思い直してしまった。
>当りがキーワードな気がする。
"辺り"だな。ごめん
そりゃ透過エフェクト使えば重いわな。
うん。でも1024クラスなら以外と使えないかい?あれ。
また、誤字。意外です。
888はさっさと写真上げろよ。 やってるなら出せるだろ(藁
それともゲフォ厨は嘘付いてまで他のカードをけなすのが趣味なのか?
ガイキチ的信者が戻ってまいりました!!
968 :
^^:02/07/05 00:16 ID:???
的信者は信者で良いのだが^^;。。。
正直画質がゲフォーTiに比べても良いなんて
本気で言ってるならちょっと重傷。。。
冷静な目で見てそれでも支持する!これぞ
見識のある的信者の美学だと思う。。。
頑張って欲しいね的には市場が盛り上がるためにも。
ゲフォ厨って自信過剰で自滅するタイプだよな
SSE2を搭載してないP4という認識で良いですか?
>>961 正直、P4ってウィンドウ操作系は遅いよ
AthlonXPだと以外とサクサク動く
いやP3よりクロックの低いP4です。
974 :
Socket774:02/07/05 01:42 ID:Xuib/Jsr
友達に「二枚買うぞゴルァ」と息巻いているヤシがいるのですが、止めた方が良いでつか?
なま暖かい目で見守ろうと思うのですが・・・
二枚買うならWX25を買って比較して欲しいです。
976 :
974:02/07/05 01:59 ID:???
>>975 ヤシはげふぉ嫌いなのでそれは無理なり〜
いまはG400だかKYRO2だかを使用中〜
ちうかこのすれ見てるかも
977 :
Socket774:02/07/05 02:17 ID:FI6WKkCB
>>976 それでははっきり言ってやろう
二枚も買うやしはアフォ
978 :
974:02/07/05 02:19 ID:???
>>977 オケーイ!
なま暖かい視線続行ケテーイ!
979 :
Socket774:02/07/05 02:31 ID:8TQtq5P2
まとろくーすはがしつがくそいかです。
あんなのいいとおもってるやしはどこのふぁみれすがうまいとかいって
ぐるめぶってるびんぼーにんといっしょです。
981 :
Socket774:02/07/05 03:52 ID:F+UE9WuZ
www17.tomshardware.com/graphic/02q2/020625/parhelia-19.html
982 :
Socket774 :02/07/05 04:10 ID:3RQjkV3J
結局 マトロックスが最高だろな
983 :
つーか:02/07/05 04:11 ID:???
本命は256MBの奴でしょ?
あの状態でローカルメモリが256MBになって、コア周波数が1割り増しになったとし
て、、、ううむ。
結局、Parhelia-512が出て死ぬのはGeForceでもなくRADEONでもない。
3Dに関して言えば当のParhelia-512が該当してたとは・・
そんなオチが待つネタスレだったったのね。
2Dの画質・・本当に落ちてたら死にそうな予感・・・・・・・・・・・・・
千取り合戦まだー?
988
989 :
Socket774:02/07/05 04:45 ID:Jzi4ppvw
>>985 値段で既に氏んでます
画質以前の問題です(・∀・)ケラケラケラ
梅祭り
桜祭り
七夕祭り
千取り合戦カウントダウン祭り
血祭り
995 :
:02/07/05 05:53 ID:AD5X5ubc
来な。
996 :
996:02/07/05 05:59 ID:???
996
997 :
:02/07/05 06:03 ID:???
998 :
:02/07/05 06:03 ID:???
999 :
:02/07/05 06:03 ID:???
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。