【最速】UD：解析用最速パソコンの組み立て

UD解析専用に趣味と人助けを兼ねて安価な高速パソコンを作りたいのですが、
非常用のセカンドパソコンでもあるので、
1、主な目的がUD解析なのでただ高速ならいいと思います
2、高価なビデオカードその他必要ない
3、ケースなんかも何でもいい
ただ安定と高速解析に必要なUD解析用パソコンを作るにはどんな
パーツを組めば良いでしょうか？、都合で数台作ろうと思います。
宜しくご教授お願いいたします。

●某立場から最近白血病で死んでいく人を見ました。
そのうちの一人が大阪のお笑い吉本の有名タレントの
嫁さんの父親で、高齢であるため現在ある治療法を施すことができず、
死んでしまいました。

この白血病という病気はその病気自体で死んでしまう人は少なく、
現在出来る治療の過程で白血球やその他の値が極端に下がり、
人と面会しただけでも菌に感染し致命的な病を誘発したり、
体内の僅かな菌が抵抗力が無い為、致命的な様々な病気を誘発してえしまう
ものらしいです。

このパソコンによるUD解析で特効薬が無い白血病に有効な新薬開発に貢献
できれば良いと思います。

鯖鱈か痔音かな

>>1
予算いくらまでならＯＫ？

UDスレでやったほうが良いと思われ
下げんと本家スレまで巻き込まれて荒らされかねん(w

コストパフォーマンスってもんがあるからねぇ。
メモリがどれだけ効くかも俺は知らんし、
RusultとPointのどっちを稼ぎたいかにもよるでしょ。
OCやるのか、騒音は気にするのかも教えて欲しい。
一応お勧めとして、
K7SEM+Mobile Duron800@1066
にしとく。

　　　　　　, 　 ＿ ﾉ）
　　＿　γ∞γ~ 　＼　 　　ﾎｴｰ
　/......　|　 /　从从) ）
　||:::　　ヽ　| |　l　 l |〃　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|￣＼ ｀从ﾊ~_ーノ）　　＜　うだうだうるせえよ
　|　　 |:￣￣￣￣:|　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ラックマウントのやつにしとけ

result優先だろうから、処理速度だけだね。
安くなってるThunderbird 1.4GHzにDDRの使えるﾏﾏﾝなら何でもいい。

予算落としたいならwebで調べるなり
足で稼ぐなりするべき。
使用用途ははっきりしてるんだし。

ビデオカードはvantaでも突っ込んどいてHDDも適当に安そうなのを。
電源だけはしっかりしとけ。　容量不足で落ちて解析結果がお釈迦に
なったらシャレにならん。
つーか、マジレスすると、あんた一人が高速なマシンを複数台動かしたから
といってそんなに結果が変わるもんでもない。そのための分散コンピュータの
実験も兼ねてるんだから。気持ちはわからんでもないけどな。

どんどん台数増やそうと思ってる人はケースを買わず
無印とかの木製ラック（フレームはスチールの）買った方がいいかも。
そういや@jisakuのどなたか普通のラックでやってらっしゃいましたよね？

お金があれば最近出てきたCube形のケースを積み重ねて使ってみたい・・・

Athlon 1G(266) SocketA BOX 12,250
DIMM 512MB (133) CL3 4,150
DTLA-305020 (20G U100 5400) 9,350
K7SEM 7,980
3D Prophet 4000XT (AGP 32MB) 4,500
ケース・電源その辺で売ってる明日論対応 3980
マウス・キーボードあわせて 1000
消費税 2160
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
合計 45370

ほんとは電源まともなの欲しいけど・・・
だめ？
まあ常時稼動には向かないか（藁

>>12
SEMにビデオカード差すか?
ちなみにXP対応のB1ものを安く手に入れたいなら、
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c12602212
コストパフォーマンスを考えるとTB1GHｚは論外。
定格ならCPUは中古ありだろう。
RAMもポイント稼ぎじゃなきゃ128でも十分。
HDDも5kあれば使えるものが手に入ると思う。
K7SEMにHDDだけなら大きなATXけーすは邪魔だろう。
マザボの入ってたダンボール箱に電源外付け
で済むと思う。

Duron 600@800 2,980
DIMM 128MB 9,80
K7SEM-B1 4.201
Pen iii 1GHzようリテールファン 500

電源はジャンクで、HDDは足で探す。目標1万。

SEMは六角スペーサーの長めの奴をラジヲセンター
で買って複数枚重箱積みにすると壮観。

>>3
解析速度優先と考えた場合生活費を除いた有り金叩いて
一台15万迄という所でしょうか、わたくしには
それでせいぜい2台しか作るお金がありません。

15万あれば3台は作れるな。
解析速度優先なら、安くたくさん作った方がいい。

本末転倒な気がするのだが

>>15
15万で3台？
アスロンの1.8Gとか導入するつもりだったんですが・・・

>>13
負けたｗ

空冷じゃ1.8Gはきついなぁ
UDなら1Gを2台の方がいいよ。

Athlon1.8GHzって？？

>>20
OC（ｗ

以前からこういう趣旨のスレがあったらいいなと思っていたが、
叩かれて本家スレに誘導されるのがオチだから自分で立てられなかった。
というわけでマジレスするぞ

現行のUD AgentのProceccor Performanceの値をアテにする場合、
単純な速度ではAthlon XPの高クロック版が良い
速度あたりの消費電力ではTualatinコアのCPU、コスト的にCeleron1.2Gが良い
CPUの実売価格から考慮した効率だとThunderbirdコアのAthlon1.4Gが良い
1台あたりの単価を限界まで抑えた上で処理速度を稼ぐなら、捨て値で売っている
BXかi815(旧)とCeleron1.1Gの組み合わせが良い
と思う。

ところで、1人でかなりの台数を運用してる人たちは、ディスプレイを
どうしているのだろうか?
やっぱディスプレイ切り替え機か?
それともLANだけつないで放置プレイ?

>>22
俺もディスプレイ気になる。

うちの場合は、切り替え機とVNC使ってるが、
タスクマネージャみると最大20％ほどVNCがCPU使ってる。
5インチベイ内蔵モニタが欲しい。

>>23
内臓モニタ
激しく同意

モニタ４台で２系統入力だから、それで間に合ってるよ。

漏れは１台ディスプレイ無しで放置プレイ

もう１台導入考えているのですが、Athlon XP 1800+
だとProceccor Performanceが１５０強なんだけど
Thunderbirdのオーバークロックと比べてどうなんでしょう？

BXマザーボードが一枚余ってるのでセレロン1.1Gつけようかと
思ってるのだけど今月号のDOS/VスペシャルのTyanTigerMP＆
Duron-900MHz×2のイビツさにちょっと惹かれるものが・・・(w

http://yaoi.s5.xrea.com/UD/ud_d/imgboard.cgi

ぶらくら？

>28
@801の画像うｐ掲示板ですな。
28さんは兄弟板@mathのDualらーかと思われ。

>26
Processor PerformanceにおけるThunderbirdとPalominoの差は
誤差程度しかないよ。
よってAthlonXP 1800+@1533(定格)とThunderbird 1400@1533は
ほぼ同等の速度、だと思う。

こんなスレを待っていました！
私は、UD と SETI 合わせて10台を解析専用に飼ってます。
基本は
・ Dual であること
　シングルに比べ、台数組んだときに、ケース、メモリ、HDD がシェアできて(･∀･)ｲｲ!!
・メモリはタプーリ
　５１２までしか乗らなかったりするけど。
　SETI だとメモリは 128 で充分だけど、 UD は成績に影響するからたっぷり！
　成績ではなく、解析に貢献することに意義がある!という委員長は 128 で充分〜
・VGA は極力へっぽこなのを
　安くていい。昔の Stealth 64 とかが数百円で出てる。AGP より PCI を使おう。VLB はダメ。
　本当はオンボードの M/B 買うのが基本だけど、昨今少なくなってきたのが悲しい。
　ターミナルで使うのが基本なので、VGA だけしか出なくていいんだけど、そういうカードってないのよね
・HDD は15G くらいなのを
　成績に響くめいっぱいの 10G と、OS パテ 2G スワップ領域 1G 残りは予備、で15Gくらいなの
・OS は Windows 2000 Server か XP Pro を
　なぜなら、ターミナルサービスを使うから。ディスプレイをつないだり切り替えることは
　10台以上になると不可能。なので、ネットワーク経由でログオンするターミナルサービスが基本
　ビデオカードがVGA しかでないのでも、ターミナルではいるとクライアントの広い画面モードで利用できる
・CD-ROM、FDD はシェア
　組み立ててセットアップするときだけ使う。FDD は BIOS 書き換えのときだけ。
　終わったら取り外して、次の PC 組むときにまた使う
・ケースは不要
　私は、エレクタ5段を、高さ20cmくらいの感覚で組んで、1段に4つの M/B を並べてる。
　スペースとコスト、冷却の関係からケースに入れる必要はなく、裸で大丈夫

MB 選びのコツは、スペースをとらないために
・MicroATX / Dual Socket370 / Onboard VGA and LAN
なものを。中古でも何でもいいし。電源も 150W くらいの MicroATX＠ 1,000JPY くらいで用意。
CPU はもちろん最速な 1GHz。ちゅあらちん対応なら 1.26 で 512k キャッシュな物を！
値段を考えると、まだ 1GHz 暗いが精一杯かな。中古の M/B とかのお値段考えるとね〜。

なんていうか、商売に使えそうだな。

エレクターの上にマザボ置いたらショートしないか？？鉄製だしさ・・
絶縁に何か敷いてるのかな
あと電源もマザボと一緒にそろえてるのかな？？

およびでない？

>32さん
ターミナルサービスのバグは大丈夫ですか?
僕はポイントVirtualPCでポイント稼ぎも捨てがたいです。
実効速度は八割ぐらいですが。。。

>>34
ハンズでコルクシートの一番安いのを買ってきて、それを各 MB の大きさぴったりに適宜カットして敷いてる。
もしくは、スポンジ敷かれて箱入りになっている M/B ならそのスポンジを敷いたり。
棚全体に敷くより風通しがいいので熱が逃げやすくお勧め。

電源は、秋葉で MicroATX 用の安いの (@1,000JPY〜) を纏め買いしてくることが多い。
無いときは普通の MicroATX 電源を買うけど 4,000JPY ぐらいしてしまってコスト的に損
ヤフオクで買うのも手かも？
あと、電源をおくときは、必ずあいているコネクタ （HDD とかつなぐ電源コネクタ) を蓋しておくこと。
そうじゃないと、隣りの M/B のあいている IDE コネクタにあたって、ピンがケーブル内の＋に触れて
ショートしてしまったりして危険だし。もちろん、使っていないケーブルは束ねておくけど。
蓋は5個300円くらいで、ケーブルなんかと一緒に棚に下がって売っていることが多いよ。

Fe:
M/B: 11,100JPY
RAM: 4,000JPY (256*2)
CPU: 22,500JPY (1GHz)
HDD: 2,000JPY (12G/Used)
PS: 1,000JPY (MicroATX)
------------------------
Total 40,600 JPY

驚くほど安くはならないけど、スペースやメンテナンスのしやすさからは、庶民にはお勧め。

>>35
げげ、バグってなんでしょう？(汗)

キミらOS買ってるの？

OSはWin2kOEM一つををデスクトップ、ノートに使ってます。
もしかしてこれも駄目かな(藁

>>39
OSは１ライセンスで１枚のマシンにのみインスト可能、
それも十分違法だよ(w

ついでに言っとくとアップグレード版使う場合、
アップグレード元のOSのライセンスは放棄したことになるから
元のOSを別のマシンに入れてたりデュアルブートにしててもライセンス違反。
マシンの台数自慢する前に最低限のライセンスの知識くらいつけて来い、
善人ぶってて犯罪者じゃシャレにもならんぞ(w

「専用」なら
ビデオはオンボードでいい、どうせ16Bit以上の色は使わん
HDDも10GBありゃ十分、ただしこれがポイントにどう響くかわからんが
ポイント稼ぐのが目的じゃないだろ
キャッシュ多めのCPUにメモリ満タンがオススメ、スワップファイルも使うなよ

詳細は自分で決めろ

>>41
ポイントもらえないよりもらえるほうがいいし
10G以下のHDDも今更見ないし・・・・

OSのライセンスのことはこいつら言われたくないみたいだな(藁

>>43
ていうか、そんないいこぶりっ子の話はどうでもいいだけでしょ。

余談だけど私は 5 個以上買うときの何とかライセンスというので買っているから
普通に1個ずつパッケージ買うよりお得だよ〜。
私と同じ環境作ろうと考えている人で、お金払うつもりがある人は、お勧め。

私は警察でも担任でもないし
奇麗事言っていい気になるお子様じゃないんで、
ライセンス違反をするかしないかまで口出さないって。

ちなみに、ターミナルサービスは XP からは Pro でもつくから
ライセンス料払うつもりがあるなら、今なら XP のほうがお勧め！
けど、重さはどうなのか、ちょっと心配だな・・・。
パフォーマンスメータに出ない CPU 負荷ってあるからねぇ。

ライセンス違反しつつ善人ヅラしてる奴らがいるのが笑えるよな(藁
やってることは盗んだ金を寄付してんのと一緒だよ(大藁

あまりに板違いなｱﾌｫが暴れてるな。
そもそもUDやって善人面してる奴なんかいねーよ。
もう5時だろ？さっさと家帰ってママのオッパイでもしゃぶっててください（ﾜﾗ

>>45
とりあえずダウソ板に行くことをお勧めするが・・・・

みんな電気代は気にしないの？
眠ってる部品をかきあつめて、
５台のノンストップ稼動で始めて
次の月の電気料金の請求書みて
びびってやめました。

>>46
だめだよー。
こういうの相手しちゃ。ヒマなんでしょ。

お話をもっと続けましょう。

で、さっき MicroATX で Dual と書いたけど、現実問題そういうのってなぜかないのよね。
あと、ATX でも Dual だと、なぜか VGA が載っていないものが多い。
サーバー用探せば、LAN は載っているのがあるんだけど。
こうなると、VGA 買わなきゃとかで、お買い得感が薄れちゃう。
音源とか RAID とか IEEE１３９４ とかいらないのが乗っている傾向があるから
ちょっといやな感じ。
小型ベアボーンとかも、そういうのが載っているとげんなり。

私は偽善者で犯罪者です。

スピード違反も立ちションベンもしたことあります。
街頭募金や献血もやったことあります。

>>48
きになるよ。でも、まぁ、それほど驚くほど上がるわけでなしに。
でも、さすがに一応 6 桁いったらやめようと思う。
そこまで貢献するほどお金持ちさんじゃないので。
それ以上は、リッチマンにお任せ、という感じで私みたいな庶民は打ち止め。
その分、いらないお部屋の電気を消したりなど細かい節電気にするようになったけど^^;

>>40
　バレナイ限りこのまま使います、(藁

>>51
オススメのDualマザーってありますか？
値段安さからECSのD6VAAいいかな〜〜と迷ってました。

ちょっと質問させてください
メンバープロフィールの画面で
『メンバーネーム』や『メールアドレス』等を変更しても今までのポイント
チーム２ちゃんねるのメンバー、というのは反映されますか？
変更したいのですが、この２点が気になっています
わかる人おしえてください

>49
MicroATXのちいさなケースでDualCPUの熱は裁けないんじゃ？
それ以前にマザーに載るんかな。

中途半端なDualマザーは個人向けなのでVGAはこだわるでしょう。
VGA付きのDualはサーバ向けでSCSIとか載ってて高くて買えない。

我ながら否定的な意見ばかり、スマソ。

>53
ラウンジで同じこと聞いてないか？

>54
エレクターに置くので廃熱関係なし。(笑)
ビデオはオンボードだと少し遅くなるのでVanta16MBとかつけたほうが吉。

>>55
はい聞いてます、マルチポストはいけないとわかってるのですが
皆を信じないわけじゃないけど、正直恐ろしいのです。
ごめんね

>>57
>『メンバーネーム』や『メールアドレス』等を変更しても今までのポイント
>チーム２ちゃんねるのメンバー、というのは反映されますか？

反映される、俺も変えたが大丈夫だった。

>>52
私が持っているのは、694D-Pro@ というのと、694D-Pro2 というの。それぞれ2枚ずつ。
両方とも、MicroATX でもないし、VGA も LAN も載っていないので、出費大変。
おまけに、Pro@ は 1GHz の CPU の羽(?) がつかないからサードパーティーのを買ってきた。
それでさらに +3,500JPY！
ちなみに、Pro2 のほうは、処分で 9,800JPY で売っていたのを2枚買ってきたので安物買い〜。

台所事情じゃないけど、実のところはなすと
Socket370 のシングルの安い M/B が保守部品として 2,000 円くらいで手に入るので
しっかり Dual を買うより、安物買いでそちらに逃げがち。
i810E だったりするけど、CPU としては 「1GHz」 だからポイント的には○。

ちなみに Dual って書いているのは、全部 SETI の話だから、正確にはスレ違いだよね。
UD って Dual 対応していないって言うし・・・。
（タスクマネージャから強制的に切り替えて、もうひとつの CPU で SETI っていうのは有り）

>>54
その通りなのが困り者なのよねー。
まぁ、SETI用 PC が売られるほど普及しているわけでもないから仕方ないのかもしれないけど。
廃熱は >>56 さんの言うとおり、ケース内の篭りは関係なし。CPU 周りは常に「室温」。

あと、電気代の話だけど、夏は大変だけど冬は暖房があまり動かなくても部屋暖かだから
冬に関してはそれほど心配は要らない。
正直に言うと、真夏は 3〜4 台とめてた(笑)。

細かいコツだけど、ターミナルサービスで使っていても、VGA にはログオン画面が表示されてる。
それだけならいいんだけど、デフォルトなら、スクリーンセーバーが働いて、ロゴが画面内を点々とするはず。
なので、CPU パワーもったいないから、レジストリいじって無効にすること。
PS/2 やシリアルパラレルゲームポートなどはすべて BIOS から切っておくと楽。
この辺のポートを省略して少しでも安い M/B って作らないかなー。
第一、シリアルなんていまどき誰か使ってるかしら。

>>58
大丈夫なんですね、やっと安心できました
さっそく変えてみます。ありがとうございました

http://yaoi.s5.xrea.com/UD/ud_d/img-box/img20011105192216.png
これ位の性能のパソコン最安値で組むにはどれ位予算が必要でしょうか？

>>59
説明Thanks
安いのがいいんだな〜〜
あちこち店回って、処分品を探してくるよ。

>>59
書き込みが長過ぎる
鯖負担減らすためにもっと簡潔にしろや

漏れんとこP3-800とCel-800があるんだけど
L2の差なんてUDには効いてないぞ。

でも>61のDual-1500+はホスィ…。
いや、熱いからづあるづろんでいいや。

>>38
どっかのスレでＮＴ、５００円で売ってるってあったな。

>>63
まあまあマータリいこうや

物凄いボロイパソコンで解析している人がいた
もう400時間以上やってる
http://yaoi.s5.xrea.com/UD/ud_d/img-box/img20011107201804.gif

UD画像掲示板
http://yaoi.s5.xrea.com/UD/ud_d/imgboard.cgi

>37
ターミナルサービスを使って複数のUDを動かしたら
リザルトがたくさん出てしまうことはないですか？
ないならXPｐroの導入でも検討しようっと。

>>68
WinXPでリザルトバグあるってえむしげちゃん言ってたＹＯ!

>>67
0MHzって表示されてる…
漢だ…たとえ女性でも漢だ…

チェックしてきました。　http://blue.ribbon.to/~mshige/xp_bug.htm
故意にやらない限りは無問題でしょう。
まぁ「出されたおかずは皿まで食う」（こんなんだっけ？）ですから
関係ないのです。

>>67

>>67
ﾒﾁｬｸﾁｬﾜﾗﾀ

486ﾏﾝｾｰ

UD画像掲示板で>>67の人のコメントが
http://yaoi.s5.xrea.com/UD/ud_d/imgboard.cgi
「もうこんな長時間モノがきませんように…。 」
だと。
おめえのパソコンが亀のように遅いってぇことを誰か教えてやれよ。
パソコン本体なんか新品で5万も出せばそこそこ使えるのがあるのに。

>>74
ﾏﾀ　ﾜﾗｴﾀ

無粋な奴め。

>>74
ｱｵﾙﾅ

ﾏﾀｰﾘ　ﾏﾀｰﾘ

俺最近始めたばかりでわかんないんだけど
486DX4って何Mhzなの？？？

>79
100だな。
P-75よか、速いぞ。

http://yaoi.s5.xrea.com/UD/ud_d/img-box/img20011107201804.gif
こんなもんに400時間以上もかかっていたら電気代が勿体無いだろ。

>>80
Thanks

でもプロセッサー値　3は・・・
10近くは欲しいな・・・

>>80
486DX4-100=P75だよ。どっこいどっこいだな。

AMDは133MHzでP75でしたが。
てか手元にあるよ〜
この頃は実クロックより低い値だった。

>>84
それっていつ頃の時代の物ですか？

>81
アホだな。
電気代の分を寄付しろってのと同じくらいアホだ。
比較することが間違いなんだよ。

５万出してパソコン買えって奴もアホだが。

>86
頼むからあちこち絨毯爆撃すんのやめれ！
うざくってかなわん。

>64
漏れんとこもキャッシュ全然関係なさげだったよ。
始めて間もない頃、メインマシンがP3-750@930でサブマシンがCeleron566@850
だったけど、同じ稼働時間でResultの差が1割程度しか出てなかった。
で、今はメインが[email protected]でサブがCeleron900定格だけど、
Resultは3:2ぐらいの比率になってるよ。
詳しくは知らないけど、現行のProceccor Performance値は
かなりアテになるんじゃないかな。だから、現行のUD Agentに関しては
Pentium3も4も無用の長物だろ。Celeronで充分。

電気代は推定するの難しいね。タップで消費電力出るやつとか使わないと。
そういうタップを使ってベンチ回しっぱなしという実験をどっかで見かけて
Athlon1Gマシンで100W弱だったかなぁ。あと、最近見たK6-2 500のmicroATXな
某メーカー機の消費電力のMax表記が53Wだったのも考えて、CPUとCRT以外の
消費電力は普通の構成だと25〜50Wぐらいかなぁ。

CPUはCPUで、すぐに見れる熱設計電力の数値は最大消費電力とは違うから
データシートを見て自分で計算しなきゃいけないから面倒。

まあAthlon1Gマシンで約100Wっていうサンプルがあるからこれを元に計算すると、
24時間30日で72kWhになるわけで、1kWhあたり25円として計算すると、
月一台1800円電気代がかかることになる。
専用として贅肉を削りきったマシンだともっと安いと思うけど、ふつうの構成の
マシンを参戦させるとこれぐらいはかかると思われ。

UDがPen4に最適化されているって話はどっかに飛んじゃったね。

>>68
ターミナルサービスを使って複数の UD を1つの PC では動かさないよ〜。
1 つの PC では 1 つの UD のみ。
ターミナルサービスは、ネットワーク上からログインして管理できる手軽さと
ログインしたまま通信だけ切断しておけば、
PC に余計な負荷がかからず解析に専念してくれる (ような気がする) から。

>>64
L2 関係ないのか〜。
専門的なことは知らないけど、SETI　では L2 のサイズが結構響いていると
某チームの掲示板で言われていたからね。
まぁ、UD と SETI　ではアルゴリズムや計算のここの長さも違うだろうから
別物なんだろうけど、なんとなく計算モノ、ということで連想しちゃっただけ。
それじゃ、新規項目として
・UD ではキャッシュサイズによる差はないのでクロックの速いものを
ということになるのかな。
現行で、安く出回りがちなちゅあらちんが載らない M/B を使うとして
一番いい CPU の選択肢ってなんだろう…。
PentiumIII 1GHz か せれろん 1.1 GHz か…。

>89
現行のprocesser値は恐らくCPUの種類（Athlonはパロかどうかは無関係）＊周波数＊使用率
ではないでしょうか？。（個人的な実験結果）

>92
それではCPU使用率は50%ですね？
ターミナルサービスを利用して自分（別のユーザ）にログインして
そこでUDするとリザルトがおかしな値になるっていうバグらしいです。

L2が無関係ということはない

オレ、５月頃にインストールしたんだけど
その時のProceccor Performance値は
雷鳥[email protected]で140。
で、こないだ新しいUDダウンロードして別のパーティションに
インストールして試してみたら90台になってたよ。
どうやら最新のヤツは単純にクロックの数値だけで見てるみたいだね。
今は新型削除して前のヤツでやってるけど（ｗ

新しいバージョンになったら自動で更新されるんと違う？

>>93
あれ？ ひょっとして Dual でのお話？
Dual では、UD 動かさないよ・・・。
動かすとしたら、片方の CPU には SETI が動いてる
ログオンするのは、1ユーザーのみ。

ポイントが欲しいなら仮想ＰＣ使っちゃえ。

>>96
そうだよ。宿題返して新しい宿題もらうときに更新される。
オレもバージョンは新しくなってる。
でもどうやらそれはコアの部分だけらしい。
最新のエージェントだとフォルダの中身が微妙に違ってる。
たぶんProceccor Performance値を見るテーブルみたいなヤツが違ってると思われ。

あらそうなんですか。ってレスよく読んでないだけでしたね。スマソ

>>99 そうなのか。俺も4月に入れてそのままだから
CPUは古い認識のままで動いてるんかな。
まあ特にメリットもデメリットもないし、このまま行こー。

>100　は　>92へのレスです。板汚し重ね重ねスマソ

DualCPUを効率良くUDで使うならVMwareでもう1UD動かせばいいんでないの？

コマンドライン版とかあれば
Dos窓沢山開いて走らせることが出来そうだ（藁

>104
それよりもUDそのものが複数CPU使って動いてくれればいいんだけどね（ｗ

>>105
たしかに。ｗ

UDみたいに優先度の低いプロセスはDual対応でもかまわないんだけど
エンコーダみたいのは切換スイッチをつけて欲しいな。
せっかくのDualマスィーンなのに圧縮処理中は重くて他のことできないんだもん。
これじゃシングルんときと変わんねって（ｗ

>107
TMpegみたいに？

設置空間もコストだと考えれば、

http://www.lontec.co.jp/PL-pro/renai370s.html

これをPCIに6枚差しだろ。電源は適当に考えてくれ

6枚載せるのは無理か。3枚ならいけるかな…

>108
そそ。（使ってないけど）
ある程度は時間かかってもかまわないのでシングルで動いて欲しい。
１台でなんでもやらせたいので占有されるのはかんべんしてくれ〜。

ところで誰だか知らないけど例の486氏のところに忠告しちゃってますね。
ホントに無粋だなぁ。
当人はああ発言してますが、
名前や、わざわざ低いProcessor値をさらしているあたりから見て、
裏UD挑戦マシンかネタ提供だとわかりそうなもんだが。

>109
これISA用みたいなんですけど。（禿藁

>>112
これはそうだけど、普通の PCI　用のもある。
けど、まともな CPU をつけると CPU クーラーの高さの問題があって、1枚が限度。
しかも、このボード自体も高いのでそうそう使う気にならない。
ちょっと興味はあったけど、すぐに却下しちゃったよ〜。

これって別にPCに刺さってる必要無いから
普通のMBとして使えば相当省Spaceじゃ？

PCI版はLANボードとして認識するはず。
そしてスロットも２つ分消費するはず。
ま、ゲテモノだわな。

>>114
あ、ホントだ。
でも、LAN/VGA つきで、1万9千800円は高くも安くもないような。
MicroATX の VGA/LAN つきの ASUS さんのが1万3千円くらいだったから
ちょっと高いような。
これがPCI対応なら、Dual M/B の大きいのを買って
その PCI slot 6本 に２〜３枚させば場所的には有効活用。
電源置く場所忘れそうだけど。

>>115
PCI 板は、2種類あった。電源供給先としてしか M/B を使用しないタイプもあったはず。
この ISA のって電源も自前で用意する必要があるから、一長一短かも。
ISA に挿さず平地に置いて使うならいいかも。あとはお値段かな。
ちなみに、1GHz のリテール FAN は入らないみたいだから、+3000円くらいで
小さいクーラーを用意する必要がありそう。
安ければ勢い余ってその場で買っていた危険性もあるなぁ・・。場所節約できるし。

トップのアドレスから入るとPCI版が見つからん。(64bit版はあるけど)
かわりにPC98用をﾊｹｰﾝ。ちと興味あり（ｗ

これならどうだ！PCIスロットに差せるぞ！
2.5"HDDも用意すれ！

http://www.vwalker.com/vmag/review/othercards/418/

>>112
なんか勘違いしてたよ。ｽﾏｿ

>118
素直にこっちのアドレス貼ってくれ。
http://www.idexon.co.jp/rescue2/index.htm

>117
別会社だね。
LANが載ってないのがイタイが剥き身で使うならPC98用は良い選択肢かも。

やべぇ、よく見たらSocket7じゃん。ダメだこりゃ（ｗ

FlexATXマザーなんてどうよ？
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2001/07/13/627907-000.html

>>121
ShuttleのFV24だったら、

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010922/cube24.html

■　お洒落？なCUBE-24 について語るスレ　■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1002471322/

だな。
確かﾀﾗﾁｬﾝは載らなかったと思うが、安いCeleron1.1GHzあたりで逝くなら良い選択だな。

>>122
FV25は鱈対応です。

っていうか>32はケース無しなのか。
電磁波だだ漏れ。

>>124
パソコンの電磁波って結構強いの？
携帯電話よりはいいのかな？

>125
携帯の電波を妨害する程度です

>>126
じゃあパソコンしてる人の体に悪影響は無いの？
24時間入れっぱなしでも平気？

>127
さぁ？ペースメーカーでも入れてたら影響があるでしょうけど
普通の人にはほぼ皆無でしょう。多分タバコとか酒とかのほうが
影響あるでしょ。強いて言うなら目が悪くなったり腰が痛くなったりすることかな？

>128
サンキュー、なら遠慮なく使いますわ。(藁

>125
血液内科の医者曰く
ここんところ白血病が変に増えているそうだ。

なるほど、UDのためにケースなしPCをフル稼働させて
白血病になるわけだな。しかもそのPCはUD用に新たに組んだ奴。。。
自分はなんて本末転倒なんだろう。。。

>>131
UDなんかスクリーンセーバーなんかにしときゃ
パソコンから離れても解析してるよ。

電磁波が白血病の原因って証明されたんでしたっけ？

>130
別にスクリーンセーバー云々は関係ないと思います。
問題はつけっぱであるちゅ―事で、さらにそれがベッドの下にあるちゅ―事で
要するに本題からずれてきてるわけで。。。

電磁波に関してはまだ諸説があるだけで実証されたってほどの
ものはないでしょう。（私の知る限り）

アメリカで高圧線の近くに住んでいる人の癌の発生率がかなり高い
とかいう話は結構前に聞いた。因果関係は説明できないが怪しいって
なかんじ。

ただ、ケース無しパソコンから出る電磁波がどれぐらいの強さなのか
わからん。測ったやつがいるのかもあやしい。現在の携帯とどっこい
どっこいならさして気にする必要は無いのかもしれん。

ちなみに次世代携帯はかなり強力な電磁波をだすらしく、あんなもの
頭に引っ付けて使ってた日にゃ脳みそどうかなるという話もちらほら。

それ聞いたら・・・
一日数時間程度に制限しようかな・・・

電子レンジが、1.1GHzだったような。

>137
だいたいそれぐらい。波長にすると1mぐらい。確かにX線（波長1Åぐらい）
に比べたらだいぶ長いけど、物体中の水分子に熱エネルギーを与えやすい
波長だと認識している。（やや怪しい）

ためしに検索してみたらこんなのが引っかかった。

ttp://www.takenet.or.jp/~ryuuji/nathu/na98/electromagnetic/

スレと方向がずれてきたな。けどある意味関係あるな。（白血病つながり）

UDやる、24時間
そしていつも部屋にいる
白血球減る
薬が活躍
(ﾟ∀ﾟ)ウマー

>>138
読んできました、本体もかなり電磁波出すのね。
パソコンも携帯も気をつけますわ。

>>137
2.45GHz
ｲｯﾃﾙの目標。

雷がおちて、CPUTimeが６時間くらい消えました。
みなさん、雷対策してますか？

ＵＤ解析って人には優しいが、地球には優しくない。
電気をたいせつにねっ。

UDとWinMXとKaZaaとBearShareとFileRougeをつけっぱなしにするのはダメですか？。

>>138
計算式忘れたけど、もっと短いはず。
波長が短いほど、被射体はエネルギーを吸収しやすい。

電子レンジと同じようにメッシュ状の金属板でPCを
囲っておけばだいじょぶだったりして。

電磁波が通り抜けられない穴の大きさって
周波数によってかわるのかな？

>>145
v=fλに
v=3.0*10^8[m/s]（光速）
f=1.1*10^9[Hz]
をぶち込めばオーダーとしては[m]か[cm]ぐらいだからいいとは思うが。
マイクロ波の定義自体に1桁ぐらいの幅があるから、1桁ちがうという
突っ込みはよしてね。

ただ、電子レンジに関しては>>141の2.45GHzだと思う。昔、技術家庭科
で24億5000万Hzとならったのを思い出した。おそらく水分子に特化した
周波数なのでしょう。そういう点では>>137はちと違うね。電子レンジを
マイクロ波と読み替えてレスつけちゃったよ。


>>146
どれぐらいの周波数を意識するかにもよると思うが、マイクロ波程度なら
大丈夫でしょう。電磁波の波長に対して十分小さい穴の大きさならOKです。

?

>>137
たしかAthlonが1.2GHzになったとき、
二倍波が水冷の水を沸騰させるとかいう笑い話があったような気がする。

だんだんワケがわからなくなってまいりました！！

>>147
本当に水分子と共鳴する周波数なら
表面だけ黒こげで中は生。
殺人ビームには使えるがご飯は温めらんない。(;´Д`)

?

>32でﾏﾏﾝを剥き出しのまま動かすってあるけど、
これ電源入れるのどうやてやるの？
ケースがないということは、スイッチだけ別個に用意するの？
それともドライバーかなんかでショートさせるの？

>>153
ちゃんとスイッチ単体で売ってますよ〜
数百円で買えると思います。

>153
間に差し込んだ−ドライバをちょっと回してショート（ｗ
起動失敗したらリセットピンを同様にショート（爆

>154-155
ありがとう。探してみます。

ゴメン、ageちゃった。。。

>>146
なんだか昔NIFTYの掲示板に、
友人か誰かかが宴会の席で何者かに
無理やり電子レンジに頭を突っ込まれて
殺害されちまったと頻繁に書き込みをしていた
「鳩」と名乗るオッッサンじゃないかと思った。

>>138のHPからコピペ
>パソコンの周辺ではまったくラジオが入らない状況です。
この辺あやしい。
俺んちはISDNで無線LANやってて本体のすぐ横にチューナーと
ちっこいアンテナおいてるけどラジオの音はクリアだぞ。

>>17が>>1かは定かではないが本題は
>>17で終了した模様。
自作ヲタの本能だからしかたないけど。
まあいろいろ参考になる情報のある漁スレ
だからいいけど。

>>158
それねただよー！！
電子レンジは完全にふたが閉まってないと動かない。
冷蔵庫みたいに戸の下にあるボタンを押したら冷却が始まるみたいな
ちゃちなものではない。

>>161
それ、昔知り合いがやったことあるけど……。
本体に付いている穴を、箸みたいなもので押した状態でスイッチオン。
ただし、一瞬で電子レンジがぶち壊れた。
うーんと、２０年ぐらい前の話だけどね。

>>32
っていうかServerOSなんか使わずにNetmeeting使えばいいんじゃないの？
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ym3y-oksm/nt/w2k/w2k10.htm

とはいえ、メモリ利用効率を考えてOSにNT系を採用するべきだとは思う。
この際、XP-HEのボリュームライセンス５つ買ってしまえば？
悪痴しなくてすむし、割れXPをビクビクしながら使わなくてすむよ。

で、おまけなんだけど
HDDは低速小電力ノート用2.5inchHDDを
CPUは総合コスト対効果からCeleron 1.2GHz
放熱はFANを使わず、大型ヒートシンク連結トナカイ仕様
ってダメっすかね？

>>163
基本として 「キーボードやマウスをつなげたくても簡単にはつなげない状況」
エレクタに並べてあるので、キーボードやマウスはつなげられない。
もちろんモニタも （届かないし他の M/B が邪魔）。
M/B を置いて、ヘアピンでショートさせて電源を入れるような形なので
数日モニタやキーボードつないで手近で動作検証をして問題なしと判断されたら、
そういう 「ネットワーク以外の操作方法が皆無」 状態になる。
なので、ローカルでログオンとかできないわけ。
（異常時は USB マウスと USB キーボードをつないで重いモニタを持ってきてログオン）
PC (M/B) に触れるのは、電源の入り切りとリセットだけ。

ちなみに、私は割れてないよ・・・。
前のほうでレス書いたのは、割れている人を正義感ぶって非難するつもりはない、と言うだけ。
XP Pro の重さと 2000 Srv の重さの比較がまだ出ていないので
どちらにするか決められないところ。お値段では XP Pro なんだろうけど
重くて解析時間かかったらいやだし・・・などなど。
CPU は Celeron は使わない主義。
早く Xeon で Dual したい・・・。694D Pro2 みたいな値段と位置づけで製品でないかな。
シングルはコストパフォーマンス悪すぎ。

>164
なんでXeonなの？AthlonXPの方がコストもパフォーマンスもよさげなのに。
あ、宗教論争はなしで、UDスレらしくﾏﾀｰﾘと。

>>163
初めて知った！！試してみた！！感動した！！有難う。
・・・もしかしてNetmeetingで遠隔操作って常識なのかな？(´д｀)?

>>164
自分はやっすい液晶とPC切り替え機で何とかなってますが
一台分のモニタ・キーボード・マウスを置く場所もないのでしょうか？

>>165
まぁ 「互換チップは使わないという」
ご指摘どおり宗教的なものなんだけど
実際のところ、コスト対利益で考えたら、Ａｔｈｌｏｎ っていいの？
MPU の性能って 「使い方」 でどっちがいいかって違ってくると思うから
もちろんこのスレなので 「ＵＤ 専用 PC として」 ということで。

UD 専用で WorkMachine じゃなければ宗教抜きで身を取りたいし。
もし、同じ値段出して M/B と MPU 買って、
Point や　TurnAroundTime がいい結果になるんだったら
Atlon 使ってもいいなぁ、って思う。ていうか、使いたい。
Xeon があんな状態じゃ…。
＊あんな＝MPU は高くないのに M/B が少なすぎ＆ハイエンド向けしか出ていないので買えない

詳しく知りたいけど、Google で調べてもイマイチわかんない(@@)。

Intel は Pentium4 と同じ間違いをしてるよ・・・
Pentium4 は MPU は安いのに RIMM だから高くつくと倦厭され
Xeon は同じく MPU は安いのに M/B が高すぎ＆種類少なすぎてやっぱり倦厭される
MPU そのものは問題なくいいのに、周辺環境がダメすぎで買いたくても買えない状態。

>>167
なぜそこで倦厭などという単語を使うか、敬遠だろ？(w

>>166
液晶と keyboard を置く場所はあるよ〜。
エレクタの一番上がそういうスペース。
新しいのかってきたら、まず、そこでくみたてて相性や設定を練りこんで
安定することを確認するってかいたでしょ。その場所がある。
でも、液晶 monitor は安くても数万円はするので買う気にならない・・・。
PC 切り替え機は、4台くらいのなら安いけど、8台とか16台とかになると
信じられないほど効果になるし、ケーブルは少なくしたいというのも有る。
M/B に外部からつながっているのは、
LAN cable と Power cable だけ、とゆう状態にしたい。
すっきりさせたほうが、沢山載るし、maintenance も楽・・・。

168は半分煽り・半分ネタのつもりで書いたが、こっちはマジレス。

Sakkyよ、書き込むたびにいちいち上げないでくれ・・・。
このスレ見てるヤツはどうせUDやってる連中ばっかりなんだし、
上げなくても見てるヤツはちゃんと見てる。

逆に自作板の大半の連中にとっては無意味なスレだし、
しかも上がりっぱなしだとUDに反感持ってるアホのせいで本家スレまで荒らされかねん。

頼むから下げ進行でやってくれ。

>>168
あ、単純な国語バカ。
倦厭・・・意味が違う・・・これにしか変換されないので、これかと思ったけど
「けんえん」 じゃなくて 「けいえん」 なんだね・・・。
け「い」えんなんて始めて知った・・・恥ずかし(汗)
ショックでちょっとしょんぼり。

>>170
はーい。ごめんなさいー。
で、あおりだったの？
私、ホントに間違えてたんだけど・・・(汗)。

>>172
ゆえに、半分煽り・半分ネタ。まぁ気にせず話を進めてくれ。
漏れも@jisakuだし、このスレ荒らすつもりは無いんだから。

ちなみに倦厭（けだるくうっとうしく感じること）と
敬遠（相手をはばかり避けること）の詳しい違いについては
ディクショナリーを参照してくれたまえ。(w

Xeonのパフォーマンスは使ったこと無いからどのくらいか知らんが
対費用比でいくとXeonがAthlonXPの何倍もあるとは思えんし
AthlonXPの方がコストパフォーマンスはよいと思う。
ちなみに某サイトのベンチ結果ではHDBENCHで
Xeon1.7GHz*2　Int 8万台 float 13万台
AthXP1.6GHz*2 Int 13万台 float 18万台
となってました。

メモリ改組こねたなりヨ〜(ＴДＴ)
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2001/11/13/631230-000.html

UD Agent で Pentium4 vs AthlonXP
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8071/ud.html

>>176
アスロンでSSE有効にするパッチ欲しいなりよ。

P3や河童セレのSSEも有効にしてほしいなりよ。

>>177
実はパッチャーは作ってなかったりします。
デバッガを使って実行時にパッチを当てています。
実行前にうまくパッチを当てる方法がまだ見つからないので。

>>179
DTV板のWMV8スレでAthlon用パッチを公開されてた方ですよね？
すごいです・・・あなたの正体は一体・・・？（失礼）

176 さん
ラウンジ(?)過去スレでコンパイルオプションについて
発言なさっていた方でしょうか?
大変貴重なデータですよね。
あなたの能力と労力に心からの敬意を。

これはページごと英訳してForumに投稿きぼんぬ。
どなたか英訳していただける方はおられませぬか。

>181
>176のアドレスをエキサイト翻訳に放り込んでみた。（和→英）
http://www.excite.co.jp/world/url/

出てきた英文が正しいかどうか
漏れにはどのみち判断できないのであった

昔、UD本家のforumで「VTuneで調べてみたら、うちのP3でSSEが効いてないぞ。ゴラァ」って
英語で怒ってる人はいたよ。
その時のUD側の返答は「本当はすべてのCPUに最適化できるといいのだが。。」みたいな
ごまかしたような事を言ってた。

上のページの結果とP4しかSSE使ってないって設定だと
どうしたって、P4売るためにわざととしか思えないよね。

しかし、その設定でもP3並だったりAthlonに負けたりすんのか…
やっぱり普通のアプリじゃ値段分は使えない石なのね

現時点ではP4 2Gが最高速UDマシン？？

>>185
XP1900+は？

>>186
Athlon MP 2000+ の発表まで、ボケナスを使わずに待つのが 得策と思われ。

>>186-187
残念ながら、176のリンク先の数値から考えると
速度だけでは185にあるようにP4 2Gが最速のようだ。2000+含めても。

CPU単体の価格から考慮した速度だと、ようやく互角かな?
メモリをRIMMにすると即逆転するが。

効率(電気代)も含めて考えるとどうなりますでしょうか？
CPU:MobileAthlon4?MobileDuron?
MEM:DIMM×1(←1枚あたり数Wとどこかで見たような)
HDD:5400rpm (or 2.5inch?)
　自宅では共有ドライブにUDインストール、
　インストールされていないマシンのHDDは30分で止める設定にしてます。
VIDEO:オンボードは解析効率が下がりますよね。
　何がよいでしょ＞省エネVIDEOボード
CD/DVD-ROM:つないでるだけでも電力は消費しますよね。
　これはOSインストール後ははずして、仮想CD-ROMソフトでも
　つっこんどけばよいのかな?
あと、オンボードの使わない機能(シリアル/パラレルとか)BIOSで切ったら
多少は関係あるでしょうか?

>>176
パッチありがとう
早速入れてみたよ、少し気分早くなったような気がする
ありがとーーー

>>190
あらかじめパッチを当てておく事ができるようになったので、
パッチ公開してみました。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8071/ud.html

>>191
早速Athlon系のPC全部に当ててみるYOoooo！

むーちゃす ぐらしあす！

>>192
AthlonXP,MP,4,Morgan等のSSE機能を持ったCPUでないと全く効果がないので、気を付けて下さいね。

>>193
承知してますっ！

ところでマザーもSSEがONになるヤツじゃないとダメなんですよね？

176
すまん、パッチに致命的な欠陥がありました。
SSE機能を持ったCPUなら問題ないんだけど、
SSE機能を持たないCPUでパッチを当てると、解析が止まってしまう可能性ありです。
パッチを当ててしまった方は一度アンインストールして下さい。
すぐに修正版を作ります。

CPUのSSE判定が間違っていてちょっと焦ったけど、
結果的に他のCPUでも問題なかったみたい。
間違っているのは気持ち悪いので、修正してアップし直しました。
混乱させてすまないです。

>>194
たぶんそうです。
Athlon系の場合はマザーもSSEに対応してないとダメかと思います。

>176さん
【注意事項】
2. UD Agent をしばらく動かしていると、たまにメイン解析プログラム ud_730743.exe が再び
UDサーバーから自動的にダウンロードされ、上書きされることがあります。そのときは、再び、
このパッチを当ててください。
とありますが、パッチがあたってるかどうかはどのようにして確認するのですか？

>>198
まず、できれば日頃から ud_730743.exe のタイムスタンプをチェックしておいて下さい。
パッチを当てた日をできれば覚えておいて、タイムスタンプがパッチを当てた日時に
なっていれば、パッチは当てられたままです。

正確に確かめる場合は、UD Agentのフォルダに置いてあるパッチプログラム ssepat_730473.exe
を実行して、メニューから
「3. パッチを当てられるかどうか調べる（調べるだけでパッチは当てない）」
を選択してください。
パッチが当たったままですと、
「ud_730473.exe : 既にパッチは当ててあります。」と表示されます。
いつのまにかUDに上書きされて、オリジナルのファイルに戻ってしまっている場合は、
「ud_730473.exe : パッチを当てられます！」と表示されます。

>>199
なるほどです。あと3を実行したら終了じゃなくて
ふりだしにもどる。とか「1を実行するK?（できたら）」
とかになると便利さ倍増でますます感謝しちゃいます。
効果は正直今はまだ、、、？と思うのですが
プラシーボ効果で幸せです。何なら背も伸びた気が（以下略

>>176さん
お疲れ様です。
これでAholonXPが活躍できます。

もしかしてこういうパッチ作ったのって>>176さんが初めてなのかな？
UD公式BBSでもこんなパッチ作ったよ、なんて話出てないようですし・・・

>>200 一応そんな感じにしてみました＞メニュー

>>202
UD Agent は一応、プログラムの書き換えができないようにプロテクトがかかっています。
パッチを当てたとか言ったら、UDの人は怒るかも…

>>191
しぇーしぇー。　　待ってたよー。

>>204
知らん振り知らん振り。

>>204
Pen4以外はSSEが効かないようにってのは
Intelに何かしら意図があるわけですしね・・・。

でもまあ解析スピードが上がるってことはこのプロジェクトに
とってプラスなので個人的にはありがたい事だと思います。

このパッチの存在が知れてUD側が新しい（パッチが当てれないよう対策済みの）
ud_?????.exeを配布しない事を祈ります・・・。

Pentium3 すべて
Celeron 533A以降のcuppermine-128kコア
Athlon XP Athlon MP palominoコア
Duron1.0Ghz以降 morganコア

ただし、AthlonXP/DuronはマザーボートもSSE対応である事

どなたか、ＵＤMonitor を使ってる人で
>>176 さんのパッチをあてた人います？
キャッシュの切り替え時に、新しいＷＵでもずっと有効なのかな？
（今から、自分も確認してみますが）

>>206　ud_730473.exe 、いわゆる「THINK」モジュールは
　　　　　オクスフォード大学の Keith Davies の著作物ですので、
　　　　　最悪の場合は訴訟も有り得ると思います。

私としてはあまりお勧めできませんし、" Team 2ch " が
独自パッチで「不正行為」といわれても仕方が無いのでは、と個人的には考えます。

他の分散コンピューティングプロジェクトで、第三者が
プログラムを変更し、容認された事例があればお教え頂きたいです。

>AthlonXP/DuronはマザーボートもSSE対応である事
これはどのようにしたらわかるのですか？

>>208 自己レス
UD Monitor でキャッシュを切り替えた際に、
United Deveces フォルダ内に ssepat_730473.exe は残ってるのですが
キャッシュごとに、パッチを当てていく必要がありました。
キャッシュをいくつも持ってる人は全てのキャッシュで
同じ操作を繰り返す必要がありますね。

>>209
正論だね…聞くだけは聞く。

「Oxford」は "苦笑”するだろうね♪

で、パチ当てたのと当ててないのとで　処理結果は同じなんだよね？
自分でコンペアして試せばいいんだろうけど、とりあえず訊いてみた。。。

結局このパッチでは何をしてるのですか？
Pen4用のコードをSSEをもってるCPUで実行してるのですか？

>>214
>>191のリンク先に書いてあるよ。

>215
いや、もっと具体的にどのようになってるのか、と。

＞548
＞542のページ見てこのパッチが何をやってるのかを
読む限り解析結果が狂うとは思えないなぁ・・・

あ、一応言っておきますが別にこの行為を助長・正当化しようとしてる
わけではありませんし、貴方のいう事が正しいと思ってますよ。

2chに来てるAMDZoneの奴って、クズばっかり？

思いっきり誤爆。
ニュース速報のUDスレ宛だったのに・・・失礼。

まあ、パッチに関しては、今のところ私自身は
「自己責任」という事（立場）にしておきます。
無闇に事を荒立てるのもよろしくないと思いますし。
ただ、パッチ作者の人は Keith Davies 氏に
連絡をしたほうがいいのではないかと思います。

でわでわ。

>>210
ベンチマークソフトか、他のソフトで、CPUに関する項目を読むくらいかな？

どーでもいいが、ここの住民って、ホンッと、おこちゃまだよな。
特に名前欄に　_ って入れてるヤツ。

>>216
だから>>206のシトも逝ってるけど、「ぺんち４」以外は「SSE」が
効かないようになってんだよぅ。　　「インテルコンパイラ５」の
オプション使ってさぁ。　　「SSE2」よっか「SSE」の方が効きのい
いプログラムらしいよ、「Think」は。

一発返したけど、どうなるか様子見だね。　　今は素でやってる。
まぁ反抗期だから。

>>222
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）　＜　オマエモナー
　（つ　⊂）　　　　
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

>>222
ブランクにsageでアンダスコア表示になりますが・・・

>222は馬鹿だな。
ママのおっぱいでもすってろや。
2chにいても有害なだけだ。
Yahooにでも逝け。

>223
ならUDなんてやめろカス

パッチ前での解析結果のデータと、
パッチ後での解析結果のデータの取られました？
やっぱ皆さん同じなんですよね。

ひょっとして取らずに、しかもUD側に送った人もいる？
（ﾟдﾟlll）ﾏｽﾞｰ

×データの取られました？
○データのFC取られました？

>233
だからそれはわかってて、で、具体的にどうしてるのか？と。
私はCPU判別の部分をいじくってPen4以外のCPUでSSE持ってるやつを
Pen4として認識させてると思ってるのですが、そんなわけねーかと思うので聞いてるのです。

>>230
ん、そーか。すまんね。
こりも「インテルコンパイラ５」のオプション指定を
かえてるだけ。　　つーかまともな設定に戻してるの。

やっぱ「逆コン」だからマズイことではある。
まぁこのスレのタイトルらしいハプニング
ではあるね。　　少しスッキリしたよ。

>231
ほーう。いわゆる「逆コン」でコンパイラの指定を変えてるのね
ってサパーリわからん。勉強すてきまーす。

訴訟みたいな面倒なことは現実には起きないだろうけど、
実際に改造版で送ったことが発覚したら、
UD側のID削除ぐらいは、されるんじゃないだろうか？

後、チームに所属してる人は、チームの代表（設立者）に、
「あなたのチームの＊＊が不正改造品を使っている疑念がある。
　＊＊についての情報を求めます」
みたいなのが来る可能性も高い。

Team2chの代表は誰なんだろう？
漏れは入ってるけど知らない(w
でも見かけないことをみると、もう幽霊会員のように思う。
チームの代表が答えないと、チーム全体が不正チームのように思われる。
やばいよ、これは。

とりあえず、UD側に連絡したほうがいい。
改造版で送った人のIDの情報と共に。
って、もう伝播しまくってるから、無理か．．．

>>233　>Team2chの代表は誰なんだろう？

ちなみに私ではありません。悪しからず。

>233
自分はそれならむしろ削除されたい。
何のためにこのプロジェクトをやってるのか？とした時
解析のためならより早いほうがイイに決まってる。もし何らかの理由で
わざとSSEをOFFにしてるならその説明があってしかるべきだ。
Intelの宣伝のためなら言語道断、即刻削除して欲しい、自分が
出したリザルトとともに

>235
個人が削除されるのは構わないけど、
そいつのせいでチーム全体が「不正チーム」の烙印を押される。
IntelやMicrosoftのように。
いや、バグを悪用したあの日本チームのように。

それはどうする。
個人では負いきれない責任に見える。

UD側に言うべきじゃないかな。
それもメールじゃなくてUD側の板に書いてやる。
で、オープンに議論する。

そうすると、他国の奴等の中にもどんどん使い出す奴が出てくる。
結果、UD側が見かねて、
P4以外のSSEにも対応するようになるんじゃないかな。

今の隠れた状態では、一部の日本人だけが、
自分達だけのためにやってるみたいで、心証悪くなってしまいそう。
できるだけ早く、向こうに書くべきだよ。
どうよ？＞ALL

>236
所詮2chってのはだめ？

私としては、いずれにしても、まずはパッチ作者の判断を待ちたいと思います。
第三者があれこれ言う段階にはまだ至ってないかと。
（議論は構いませんが。）

>237
いいと思う。が、>206にあるように、パッチを当てられるモジュールは
UDの持ち物ではなくてOxfordの特定個人の著作物だ。
まず、作者に打診してコンパイルオプションの変更を求めるところ
から始めるべきでは？

どっちにしろ異国のコトバでやりとりする高い壁がまってるんだよな。
誰がやるんだ？

P4以外のSSEでは解析が狂うというような
正統な理由がない限り、このパッチで
解析速度が上がるなら俺はパッチを使う。

それで不正の烙印を押してきたり
パッチの無効化を謀ってきたりしたら
当然UDからは降りる。

ま、正論でしょ。
こんな狭い所でコソコソと
日本語で書くべきことじゃないってのも
正論だけど。

>238
まぁ、それもありかも(w

でも、Team2chって、始めて5000人突破した時は、
UD側からUD参加者全員に向けての告知で祝福されたよね。

昔、向こうの板でも
「Team2chとかTECHSIDEとか日本のチームだからって、
　金がもらえないのは不公平だぞｺﾞﾙｧ」
ってアメリカ人が怒ってたり、
必ずしもUD内での評価は低くないんだよね。
まぁ外人ばっかりだからだけど。

>241さんが降りても、
不正を行ったTeamの名誉が回復するわけではないから、
Teamから離脱するなり、別IDでやって欲しいです。
念のためにね。

ごめん
×>206
○>209
逝ってきます。

メンバー：(ﾟдﾟ)＜ Pen4以外でもSSEが有効になるようにしてくれ！！
Davies氏：(´д｀；)＜その事に関してはintelに掛け合ってくれたまえ！

>245
かもね。でもDavis氏が以外とがんばってくれるかも。
賞品も賞金も無くなったし、初期と比べてIntelの影響力は
落ちてると思う。

でもさSSE2を使ってる部分があったらまずいんでねーの？
リザルトおかしくなんない？

インテルコンパイラで作成されたPGMなら
CPUの違いを見てSSE,SSE2を使い分けてる
ハズだから大丈夫だと思われ。

誰かさんの作ったパッチを、
Teamの誰かさんが使った。

これでTeamの不正？
Teamをあげて開発、使用したわけでもない。

しかも実害は無し。
Intelが損するだけ。

このパッチを叩き潰し、
コンパイルオプションも変更しない、
こんなことしたらUD側が
もっと大きな汚名を被ることになる。

偽善弾劾を名乗る荒しも増えるだろう。

UD側が誤った事をしてきて、
製作者の意図まではわからないが
このパッチなら独断でこれを正すこともできる。
もちろん正面から議論する
努力も必要だったわけだが。

Team2chまたは各板がこのパッチを
使ったユーザーを抱え込むのか、
それとも別Teamを作れと追放するのか、
決議ができるかはわからないが
はっきりとさせなければならない。

これを不正とするのなら、
甘んじて受け入れたい。
恥ずべきは我々ではない。

イソテルがスポンサーだっちゅー事がそもそも
誤りなんだろう。
こんなプロジェクトでＰ４の販促をすべきではない。

言語の壁もあるしまともな議論が出来るかわからないが
Ｐ４以外でSSEを使うことは「不正」とされて、UDが正当な
理由なしにSSE対応を行わないのであれば、漏れもこの
プロジェクトから降りるYO。

まあ、まっとうな方法はパッチを作って内輪で使うのでは
なく、UDにSSE対応させるように働きかける事だが・・・。

ちなみにこんなことになってるみたいです。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/math/1000538168/614
私も観察中です。皆さんはいかがですか？

やるべきことは、
UD側にパッチを突きつけSSEへの対応を促す。
パッチが禁止、アップデートもされないという返答が
来たら止めたい人はUDは止める。
でいいのかな。

尊重すべきは所有権でも名誉でもなくUDの精神。
もちろんUDの精神がPentium4の宣伝なら
止める人も多いだろう。

このプロジェクトの目的は白血病に効果のある薬を作るため。
分散コンピューティングの目的は膨大な時間の短縮（と費用削減）のため。

時間を短縮したいんだったらなんでわざわざ遅くなるよう（速くできるのにそうしない）
にプログラム作ってんだろ？
この事に関しての説明ってないんだよね？やっぱPen4を売るため？

>>249
＞誰かさんの作ったパッチを、Teamの誰かさんが使った。
＞これでTeamの不正？Teamをあげて開発、使用したわけでもない。

　インテルチームも一部の人間がバグってるだけで「インテルチーム汚ねぇよ！」
　って２ｃｈで散々言われてますが・・・
　他のチームからみれば不正を行なっているのが一部の人間だけであろうと「チーム２ｃｈは・・・」となるのでは。

＞しかも実害は無し。

　自分も実害ないとは思いますが、無害であると証明されないかぎりは何とも言えないですね。

このパッチが影でのみ広まるという状況が続くとTeam2chが不正とされる可能性はあると思うよ。
とりあえず、P4以外でSSEが有効になってないYO！とUD側に連絡するくらいはしてみないと。
返答や反応が帰ってくるかどうかはわからないけども・・・

>>254
まあそうだな。
問題はｵﾀｯｷｰな自作板に英語の出来るﾔﾂが
居ないって事かな（ｗ

う〜んｗ
とりあえず言ってみた俺は無理、見事に

でもまあ海外のデータシートとかちゃんと見てる人もいるんだろうし誰かいるかなあと。

Team2ch全体の問題だとしたら、別に自作板から出さなくても良いと思うけど。
English板に依頼すれば？

◆ "Topic: Intel made UD... but XP takes the credit "
　http://forum.ud.com/ubbcgi/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=7&t=000597

MonsterMash :posted November 06, 2001 00:19

Now if UD would recompile the agent to utilize SSE2 extensions
for the P4 it would do even better.

なんか、Pentium 4 の SEE2 は利用していないように読めるのですが……。

>>258　訂正レス　いや、P3のSSE が無効で、P4のSSE が有効だったのかな。

ゴミレススマソ。「SEE2」とスペル間違えてるし。

今回のパッチ問題は個人的にいい刺激になった。
P4を売り込むためにはえげつない事をするインテルの姿勢が見えてきた。
ほどほどにしてUD辞めようと思う

>>260
オレは頃合いを見てアスロソに移行するさ

問題はこのパッチが、本当に問題なく機能するか。
そしてそれをUD側は確認することになるでしょう。

UD側の手間を増やしたことは確実ですね。
UDは企業だから、人件費も馬鹿にならない。

スポンサーのIntelがいなきゃ、
100万台の参加PCに対応するため、
回線も設備も、ここまでのものを維持できないだろう。

元々、漏れはAMDが冷遇されるのは当然だと思っている。
（Athlon使いの漏れとしては残念だが）
Intelによる現状が嫌なら、もうUD辞めるしかないね。
こそこそパッチ使ってまではやりたくない。

まずは日本語の文から作るべきですかね。
とりあえず．．．
SSE running on Athlon and Duron and P3.
There is patch program.
It makes it possible to run SSE except P4.
(Web page written in Japanese)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8071/ud.html
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8071/ssepat3_730473.zip
We discussed the this patch program.

Athlon と Duron と P３ 上で走っている SSE 。
パッチプログラムがあります。
それは、P4以外でSSEを動かすことを可能にします。
私達は、このパッチプログラムについて議論しました。

後は、降参。

漏れは喜んでパッチあてちゃうよ
所詮偽善だし（ｗ

>>263
ご苦労様です

>>264
俺も同意
黙って当ててます。

UDの国籍を日本にする方法

１．UDを開く
２．UD画面でMember Information（右上）の
　　「View your scores and rewards」をクリックする
　　→ブラウザのログイン画面が出る
３．登録したMember NameとPasswordでLOGINする
４．開いた画面左の「My Member Profile」をクリックする
５．Countryの欄で「JAPAN」を選択して、下の「SAVE」
　　をクリックする。
６．Logoutする（画面右上）。

終了

>>263 さんの文章を受けて、以下のように日本語の文章を作りました。
たたき台になれば幸いです。


Pentium 4、Pentium III、Athlon、Duron は SSE 機能をサポートしています。
この機能を使うと、より速くワークユニットを解析することができます。

しかしながら、現在配布されている UD Agent では、
Pentium 4 のみでしか SSE を使用できないように設定されています。

私たちは、少しでも速く研究が進むことを願っています。
それは、病気で苦しんでいるたくさんの人に、
少しでも早く健康を取り戻してほしいと考えているからです。

私たちは、Pentium 4 以外でも SSE を使えるようにする
パッチプログラムを作成しました。
また、現在配布されている UD Agent において、 Pentium III や Athlon、
Duron などでも SSE を使う設定がされることを願っています。

The CPU's which P4,PIII,Athlon,Duron has supporting 'SSE' Future.
These future could be analize cancer project to make faster than ever we analized before!

So,the user which joining this project will be hoping analize TO FAST and TO MANY EFFECTS for the rest of patients.

For done to this project soon,
We aporojyze to using this Patchi program, and recommend to storongry
spport to other chips 'SSE' future Rerease from UD.

The nation will be makes next different future all over the world.

かなーり意訳ですが、上の訳デ、℃デスカ？
「しかしながら、現在配布されている UD Agent では云々」は、
あえてP4軍団の方々＆クソイソテルに気を遣わせていただき、
割愛いたしました。ドッカスペル間違ってるかも・・・カクノは得意じゃないもンデ（笑

加筆、修正求む。あと、投稿も（ｗ

早速スペル違い見つけた。
storongry→strongry
鬱・・・

>267さんの文章を、翻訳サイトで、
翻訳されやすいようかなり簡略化させてもらった上で、翻訳させてみました。
これもたたき台になれれば幸いです。
使用翻訳サイト：http://www.nifty.com/globalgate/

Pentium4、Pentium3、Athlon、Duronは、SSE機能をサポートしています。
この機能を使うと、より速くワークユニットを解析することができます。
しかしながら、現在のUDAgentは、Pentium4のみSSEが使用できます。
私達は、少しでも速く研究が進むことを願っています。
私達は、パッチプログラムを制作しました。
このパッチプログラムは、Pentium4以外のCPUでもSSE機能が使えます。
私達は、UDAgentが、Pentium3やAthlonやDuronにおいてもSSEをサポートすることを望みます。

Pentium4, Pentium3, Athlon, and Duron are supporting the SSE function.
If this function is used, a work unit can be analyzed more quickly.
However, as for the present UDAgent, only Pentium 4 can use SSE.
We are wishing that research progresses as quickly as possible.
We made the patch program.
This patch program can use a SSE function also by CPUs other than Pentium4.
We want UDAgent to support SSE also in Pentium3, Athlon, or Duron.


勝手に改良を加えた点についても、何か一言述べておくべきでしょうか。
また、パッチプログラムの作者さんには、やはり、
こんな文を送ることについて承諾を頂かないと駄目ですかね。

うあー、勇気ある人が続々(笑)
漏れもメールの文案作ってみた。我ながらひどい英語。
たたき台にしかならないけどよろしければどうぞ。

もっとも重要な解析結果の同一性の検証が@mathのスレの記事
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/math/1000538168/626n
一例だけなので、「個人的には」話題をforumへ上げるのはまだ
早かろうと考えます。
順序としては、まずメールでUD首脳部に解析速度に関する｢事実」の報告と
意向打診をするのが先ではないかと。

Dear Sirs,

One member of our team (Team 2ch, participate from Japan) hacked a THINK module,
ud_730473.exe, and made a patch program which can utilize SSEs except P4,
for example, P3, Tualatin Celeron, Athlon Thunderbird, XP, and more.
Result of benchmark with calculation through 0% to 10% using work unit ud_735625 is as follows.

P4 1.54GHz with a patch program (NOT uses SSE, SSE2):212s
P4 1.54GHz at normal mode (uses SSE, SSE2):199s
Athlon XP 1800+ (@1.53GHz) at normal mode (NOT uses SSE):177s
Athlon XP 1800+ (@1.53GHz) with a patch program (uses SSE):158s

As shown above, on Athlon XP processor,
SSE option accelerates the analysis about 12% faster than normal mode.
And another member compared the result calculated on P3 system with this patch,
with the result of normal calculation, and there were no differences between them.

Based on these results, we strongly propose to UD and Oxford University,
for accelerate this project, using the optimized compiling option for THINK module
to run with SSE instruction set on all CPU which have this feature.
Please consider our proposal and we look forward to hearing "good news" from you.

Thank you.

Sincerely yours,

Anonymous@Team 2ch

僕は3DNOWにも最適化して欲しいな.

>268
一、二行目:Future->Featureですか？んー
全体的にちょっとつらいものがありますな。。。

>270と>271はいけてるように思います。

>>273
future＝未来
feature＝特徴
ナノですが・・・
意味あっとらんかな？(^^;

7年も英会話やっててこれかよ！σ(^^;)

IntelのFortran Compilerは3D Now!命令に対する
最適化オプションは付加することができるのでしょうか？

>>272
禿同

>275　自己レスすみません。
ごめんなさい。AMD固有の命令などサポートしている
わけありませんね。
>272　さん。たぶん現状ではSSEを有効にするだけで
せいいっぱいと思います。諦めるしかないでしょう。

>274
大変残念でなおかつ失礼極まりなく申し訳ないですが、あえて言わせていただきます。
>268の英文は
　　　 　 　 ∧ ∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′ ￣￣( ﾟДﾟ)＜　逝ってよし！
　 UU￣￣ U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
レベルであると（w

で、あとは作者さんの登場を待つだけですか？

UDはベンチマークの玩具じゃないだろ。
分散コンピューティング・コンピュータ支援薬剤設計プロジェクト
だろ。
計算狂って再計算する手間考えたら
パッチ当てる行為は許されない行為だね。

AMDとINTELのSSEは100％互換なのか自分で確認したのかな？
一応、結果が変わらないことを検証して欲しいね。

>>279
かなり面白い。

>279
解析結果の同一性の検証は@mathのUDスレで不充分ながら
進められているようです。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/math/1000538168/626n
少なくとも彼が検証した一部のWUについてはFCで同一性が
確認できたようです。

ただ、patchでは全てのWUに対して正しい結果が帰ってくることを
たぶん保証できないでしょう。やはりまずpatch使用により現在得られている
データを実際にUD側に示して、UD側の対応を促すのが先決だと思います。

もちろん、私はUD側で対応がなされるまで、効果の確認以外の
目的でパッチは使いません。私は>279氏の意見に同意します。

勝手にプログラム改変って何じゃそりゃ？
外部に送るデータを作成するプログラムは慎重に扱わないといけないのを知らないの？
オーバークロックとはワケが違うんじゃボケ。

ふふ・・・がむばれ

>>280
>AMDとINTELのSSEは100％互換なのか自分で確認したのかな？
藁うところはここ?

>282
この議論はすでにpatchを当てることの是非よりも
プロジェクト全体の利益になるであろう、THINK module
の、P4以外のSSEを有効にするoptionをUDに採用して
もらうためにどうするか、ということに焦点が移りつつ
あります。頭から否定するのではなく、どうぞ建設的な意見をお願いします。

また、過度なoverclockは異常resultを生成する可能性が常に
あります。dnetc等では実際にそのような例があるようです。
ソースが示せないのが残念ですが．．．。

「100%互換」てそれ言い始めたらSSE系とSSE使わない87系FPUのコード
では内部演算精度違うから100%互換ではないなんてのは279の人には常識だ
よね当然。

>>285
内輪だけの分散コンピューティング実験の人柱としてなら勝手。
しかし今回のプロジェクトで開発者に報告もなしに改変をやって
検証もせずに外部にデータを送り返すなんて正気の沙汰じゃない。

OCも気になるな。
計算間違う常態での使用は言語道断として、
全ベンチ完走でも1MHzたりとも上げるな
ということになるのか、メモリ設定Ultraに
したら起動はするけどπ1677万桁は
通りませんでした、ってこともありうるわけだし。

結局均質な結果を保証できない自作機なんかで
UDするなって結論になっちゃうんじゃない？
何か統一したテスト基準決めとかなきゃ。

煽るだけならサルでもできるんだよ
>>285さんの文章よく読めボケェ

OFFだったSSEをONにしただけ。
計算プログラムそのものはいじってない。
理論上は問題ないはずだけど。

UD側の返答待ちだね。
パッチを容認するのか、
あるいはコンパイルのオプションを変えるのか、
どっちもやらないんなら俺はUD止める。

で、どうなの？まだむこうにカキコしないの？

現に例の不正規未検証パッチを当ててデータを送っている奴がいるんだろ。
状況を把握していないのは285の方だ。

それはむり

>287
このスレの過去Log
>263, >267-271を見て頂きたい。開発者への報告も含め
正当な手順を踏んでUD側の対応を促すための我々の努力
ははじまろうとしています。
もし主旨に賛同していただけるなら、あなたからも「建設的な」
アドバイスをぜひ頂きたい。よろしくお願いします。

>>290
しょせん偽善祭りだ。気に入らないなら止めたらいい。

しかし「理論上は問題ないはず」だけで改変プログラムで
勝手にデータ送るな。
無条件にパッチを公開するな。

>>295
ガタガタうるせえよ。消えろ。

distributed.net より引用、

「distributed.net クライアント ソース公開！ 」
http://www.distributed.net/source/
-----------------------------------------------
まだ対応されていないプロセッサ用のコア作成や、既存コアの高速化に成功しました！

　素晴らしい！　あなたの貢献を歓迎し、次期リリースのクライアントと統合させていただきます。
また、もしもあなたがここにあるコードを理解でき、これと似たようなコードが使われているのを発見した場合は、
どうぞ知らせてください！　我々は常日頃クライアントコードの記述に焦点を当てながら
プログラミングのできる人材を探しています。

なぜdistributed.netは未だに完全なオープンソースとしないのですか？

（前略）
正直な話、バイナリのみでクライアントをリリースしていても、それなりの知識を持った人が
パッチをあてたバイナリを作成し、クライアントに本来と違う動作をさせる可能性も否定できません。
実際これは簡単なことですが、おやめいただきますようお願いします。
-----------------------------------------------

そしてご存知のように、UD Agent も THINK もオープンソースではありません。

ぎゃーぎゃー騒ぐな。

>>294

「正当な手順を踏んでUD側の対応を促すための」
提案だ。

「理論上は問題ないはず」だけで無断改変プログラムで勝手にデータ送るな。
無条件にパッチを公開するな。

>295
すこし興奮を抑えてください。
patchの解析への無条件の使用については、
すでに各スレで自重すべしというアナウンスが見られます。
大部分の方は自重して頂いているものと思いますが、
残念ながら、あなたの仰るとおり個人の裁量で
使い続ける人を止められないのもまた事実です。
これはUDに対する個人のスタンスが異なるのですから
しかたのないこと。もし、UDへの交渉が始まる前に発覚
すれば、Team 2chとしては汚名を甘んじて受けるしかないでしょう。

パッチの公開については>176さんの意志を確認する必要がありますが
「このパッチの使用は効果の確認に留めてください」とwebでアナウンス
を入れてもらうか、あるいは、もう一歩踏み込んで
「UD側の意向が確認できるまで、公開を中止してもらう」しかないでしょう。
176さんも善意で行ったことです。あまりきつい言葉を使わないであげて
欲しいです。

>>300
・・・また>>297と>>299に突っ込まれるよ。

>297
スポンサーの意向が気になりますが、我々の提案が受け入れられる
可能性はゼロではないということですね。
ただ、交渉の進め方がたいへん重要ですが。

試しにSSEパッチ当ててみたけど、効果がはっきり出てるかどうかは
体感では感じられないねぇ。よって外しといた。

>>303

10パーセントとかまでの時間で調べろ、時間で

>>304
その時によって宿題が違うから無理と思われ。
今52%だし〜。硬〜いC-ABLだし〜。

>>305
UDフォルダごと保存しとけばいいと思うが?

>>303
体感って、あなたね．．．
確かに気の遠くなるプロジェクトではある。

10%ってのは大きいけど開発者に提案すれば
数日以内に何かしらの返答が得られると思う。
さいわいパッチの製作者が簡単に戻す
オプションまで用意してくれているので
あわてて使う必要もないと思う。

しばらくは我々の手でResult比較でも
してパッチ検証するしかないのかもね。

しばらく流星でも見に逝ってくるわ。

>>306
いちいちめんどくさいよ（鬱
でも、効果は1割程度っていうから体感も何も無いわな。

>>307
それでも、10時間ほどパッチあてて放置してたけど
これと言った異常は見当たらなかったっす。

>>303
パッチのread meを読め
同じデータの解析を二回させるんだよ。
そして10パーセントまでの時間を計る。
データのリセット方法も書いてある。

>303-310
積極的にテストしていただけるようで頭が下がります。
よろしくお願い致します。

>297　35世紀さんへ　たいへん不躾なお願いですが
もし、まだトレスしておられるようなら、また荒れそうになった
ら、抑えてあげて下さい。

>みなさんへ
すこし書きすぎました。不愉快な気分になられたかたもおられる
と思います。どうかご容赦下さいますよう。
今夜はこれで落ちます。皆さんよい夢を．．．。

この不正改造パッチで、もうUD側に解析データ送ってる人もいるみたいだし、
早くUD側に知らせないと駄目だね。

もう現在のたたき台のまま、送っちゃっていいんじゃない？
UDの掲示板にID持ってる人いるのかな？
いたら、よろしくお願いします。

>312さん
現実にパッチが公開され、
これで解析結果を送信した方が不特定多数いらっしゃる以上、
それが本当に正しくデータを返すのか、UD側に、データの信頼性維持のため、
パッチ及び解析されたデータを調査する必要が生まれ、
かなりの手間（＝費用）がUD側にかかることになる恐れが強いです。
（余談ですがUDは赤字らしいですね。）
http://forum.ud.com/ubbcgi/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=19&t=000022

結果プロジェクト全体にとり、１割強の処理能力向上より、
マイナス面の方が大きくなりますから、そうですね、
今できる数少ないことは、早くUD側に知らせることだと私も思います。

もう叩き台のどれかにパッチ公開しているURLを添えて、
送ることを決めてはどうでしょう？＞ALL
もちろん更なる良い文も募集ということで。

私個人は>271さんの英文が、
解析結果についても述べている点でも良いと考えています。

P4は140x11ってことも書いとくに超したことはないですね。
あとは、
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8071/ud.html
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8071/ssepat3_730473.zip
のリンクはって、
>>176さんにはできればパッチの表示は英語化したやつを作っていただきたいです。
無理なら誰かが文字化けすることを説明した上で英語版のマニュアルを。

math板見る限りじゃパッチあてたら間違えるってもんじゃ
無いみたいだけど、信頼性の検証が済んでないのも確かだし。

どうせパソコンに信頼性なんて期待しちゃいないだろうから
（だからって不正リザルト送っていいって逝ってる訳じゃありません）
複数のマシンに同じ宿題送るぐらいはやってると思うけど。
不正改造で誤り送ってUDを大混乱に陥れるまでの言い方は
しなくてもいいと思う。
まずはパッチ調べて、それが間違ったリザルト出すなら
リザルトの方調べればいいわけだし。

どっちにしてもプログラム開発者側は改変されたってだけで
怒るだろｰな。
パッチ潰しと報復処置はするだろうけどそれ以上は期待できないな。
ま、これ以上妄想に浸ってもしかたないんであとは結果待ち。

それより原理的には出鱈目なResultとPoint稼ぐ改変プログラムも
可能なわけだ。そっちの方が恐いな。

>314
「間違ったResultを出さない」という保証ができない以上、
多分返ってきたresult全部洗うんじゃないかな。
ただ元から複数の人に配って検証してるわけだしね。

それに、怒るだろうね、UD側は，もしかしたら他のメンバーも。
しかもこの英文だと、こっちは要求する一方。
こっちの非を認めていないのは、ちょっとまずいかな。
パッチ作った人間は漏れ達じゃないというスタンスを取ればいいか。

まぁ、これ以上、不正パッチ利用者が増えるのは望ましくないと思う。
不正を検証する相手も使ってたら、検証にならないし(藁

スポンサーのINTELの意向もあると思いますが、
UDの信頼性をもっと上げないといけないことは確かですね。
INTELも金出してるだけに強気になるのはBUSINESSとして当然といったところですか。

俺的に欲しいPCだが
価格、消費電力、パフォーマンス考えると
Wilamette Pen4 = Celeron1.2 < AthlonXp < NorthWood Pen4 < ClawHammer
でも信頼性なら
INTEL
何だよね。

迷った挙句、
結局、俺には決めきれないという結論に至る...。

>314
個人的にはforumに上げるならリンクは貼らないほうがいいと考えます。
現在は日本に留まっていますがpatchが無秩序に世界中に拡がる
おそれ大です。
>271にも書きましたが、最初はスタッフへのメールによる打診という
形にすべきと思います。ですが、私は皆さんの総意に従います。
もう出かけないといけないですし昼間の議論には加われません。
あとをよろしくお願いします。

なんかいろいろと議論が交わされてますね。
とりあえず一般公開は中止する事にしました＞パッチ

>>176は何も悪くないんだけど、（むしろ偉いです）
まあしばらく公開中止はしといたほうがいいみたい。

あと、スタッフがわにつきつけるファイルは必要なんじゃないかな。

あ゛、一切公開しませんだと開発者側にプレッシャー行かないかも。
どうせ入手できないパッチなら今までどおり逝くYO、てな具合に。
動作検証中です、ぐらい書いたほうがいいかも。

@mathのほうで書き込んでいた者です。
４ペアほど解析が終了していましたので結果を報告いたします。

結論から言いますと、ファイルコンペアは全滅です。

方法はUDモニタのキャッシュを利用してノーマルとパッチ済みを
同じP3マシンで解析させたのですが､終了していたペアの
result_0ファイルはひとつとして同じものはなく、
サイズもペア同士似てはいても同じものはありませんでした。

WUは全部C-ABLだったのですが、全てにHitがあった
(7〜15hit)のでそのせいではと思います。
SSE機能の有無による計算方法の変更に伴い
データの格納される順番等が変わってしまったのかも。

手元にあればP4機とP3機(SSE-ON)で比較してみたいですが、
もしP4のSSE2とP3のSSEで同じファイルが出来なかったとしても
P3(SSE-ON)の結果が間違っているとは言えないかな？
＃AthlonのSSEもどうだかわからないし…

誰か適当にhitするユニットで試してくださーい（ｗ

win2kの方はUDが解析している最中に
タスクバー右クリック→タスクマネージャーで
プロセスを選択した後CPUを一番占有している項目を
高にすると解析が早くなっていい感じです
ちなみにリアルタイムにすると解析が終わるまで
PCが固まったままになります
解析が終わるとPCは復帰しますが動作がおかしくなる場合もあるので
お勧めできません

速報の方にも書いたけどもったいないのでカキコ
少しでも早くなれば…
タスクのCPUに対する優先度を高めるだけなので
解析自体には悪影響は無いと思います

SETI@Home
http://black.res.soft.iwate-pu.ac.jp/~s-yamane/setiathome/faq_japanese.html#q1.9
計画について
どうしてソースコードを公開しないのですか?

私たちは安全面と学術面での理由からソースコードを公開しない事にしました。
誰もがまったく同じ計算を行なわなければなりません。さもないと私たちはこの
探査を統括できず、計算結果を信用できなくなります。
また、私たちはわざと私たちのデータベースやサーバーを圧迫する人がでるの
ではないかと警戒しています。

>>322
UD（解析プログラム）の優先度って、
IDLE_PRIORITY_CLASSのTHREAD_PRIORITY_IDLE
だから、それをHIGH_PRIORITY_CLASSにしても、
BasePriorityは、変わらず１だと思うのだが、優先度は
変わらないと思うのだが、違うのかなあ。

追加。
解析時間のほうは１１〜１４％強、速くなってます。

6h22m が 5h30m・・・
やっぱりSSE、ONにして欲しいですね。

>321
あれ？
math板では、result_0ファイルをコンペアしたけど、同じって書いてたのに、
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=math&key=1000538168&st=626&to=626&nofirst=true
できるファイルは、やはり違うんですか。
あれはたまたま一致しただけ？

送る英文候補の、
And another member compared the result calculated on P3 system with this patch,
with the result of normal calculation, and there were no differences between them.
は削除しないと駄目ですね。

とりあえず今パッチあててる人は、元に戻すのが良策かと。

不正パッチによる解析データの特定が困難な場合は、
最悪、パッチが公開された時からの全データやり直しなのかな。

このタイトルで夕方〜夜に、[email protected]宛に、
パッチssepat3_730473.zipを添付した上で、下記の英文でメールを送ろうと思います。
もし問題点など有れば、おっしゃって下さい。

Title:UDAgent Patch program.

Dear Sirs,

One member of our team (Team 2ch, participate from Japan) hacked a THINK module,
ud_730473.exe, and made a patch program which can utilize SSEs except P4,
for example, P3, Tualatin Celeron, Athlon Thunderbird, XP, and more.
Result of benchmark with calculation through 0% to 10% using work unit ud_735625 is as follows.

P4 1.54GHz with a patch program (NOT uses SSE, SSE2):212s
P4 1.54GHz at normal mode (uses SSE, SSE2):199s
Athlon XP 1800+ (@1.53GHz) at normal mode (NOT uses SSE):177s
Athlon XP 1800+ (@1.53GHz) with a patch program (uses SSE):158s

As shown above, on Athlon XP processor,
SSE option accelerates the analysis about 12% faster than normal mode.

This patch program has been opened to the public.
It is a open stop now.
I apologize for having become such an occurrence.

Thank you.

Sincerely yours,

適当な名前@Team 2ch

>326
本人も書いているがSODはヒットしなかったからじゃないのか？
漏れも気付いていたが、０ヒットの時はファイルが小さいよ。

>327
不正パッチって…。（おいおい
問題なかろ。
こういう時の為に同じ宿題を複数の人間に出して
検証しているんだろう？

>329
まだそれ程このパッチが広まっていないから、
既存の複数人による検証で足りるかもしれないけど、
安全策を考えて、２台に渡していたのを３台に追加するぐらいはするかも。

どちらしろ無駄なことをやって、
UD・参加者60万人に迷惑をかけただけに終わったことには変わらない。ｳﾄｩ

>330
二人に出してたとして、両方違っていたら、
どちらが正しいか判らないから、
また１人か２人に追加して同じ宿題渡すんだろうね。

結果、宿題の再検証が増えることは間違いないのか．．．

>>321
こちらでもC-ABL 17hitsもので比較してみましたが、
AthlonXP SSE OFF（オリジナル）とAthlonXP SSE ON（パッチ）では結果データ result_0 が
異なるようです。
同じワークユニットをPentium4 SSE/SSE2 ON（オリジナル）で解析すると
結果データ result_0 はAthlonXP SSE ON（パッチ）のものと完全に一致しました
（FC /B で比較して）。

つまり通常のオリジナルのUD Agentを実行した場合、Pentium4 と Pentium4以外のCPU では解析結果が
異なるということです。

SSEを使わずx87で計算する場合、単精度実数演算を演算器内部では倍精度で演算させているようです。
hitした分子に関してはそのヒットした演算結果データ（SSEとx87で誤差が異なる）が
result_0 ファイルに含まれているのだと思います。

>>332
おうっ！いい感じのデータですねー！！
AthlonXPのSSEってSSE2相当でしたっけ？
あとはP3や河童セレのSSEの結果待ちか？？

ラウンジで時刻データについて書かれてましたが
たぶん時刻はcs.udファイルで管理されてる気がする…。
解析結果というより個人の成績だもんな。

どうしても書き込みにバイアスかかるから
使用CPUだけは書いとくことにするよ。
パロ使いだからパッチ擁護派、今は外してるけど。
開発者の側には返答次第ではパッチ強行も
ちらつかせた方が乗り気になってくれないかな？
まずは海外のUDユーザーを味方につけたいとこだけど。
パッチさえ潰して現状維持できればいいって人には関係ないか。
ことの始まりはオプションひとつで高速化できるところを
P4の宣伝のためか無効にした側にもあるわけだし。

>>328
実行してみたらわかるけど、プログラムも日本語表示
だったと思ったから注意してね。

>>332
ども、責任もって検証もしてくれてるみたいですね。
パッチの安全性についても一番わかっていらっしゃる
方でしょうから今後もよろしく。
叩くだけならスキルもいらないし。

プログラム改変して不正リザルト送りつけることも
原理的には可能ってわけだ。今回はともかく
悪意を持ってやられるとプロジェクトは無力かも。

パッチのせいでUD滅茶苦茶にされたって悲観的な
見方はしなくてもいいと思う。最悪でもTeam2chに
2つとも送られた宿題だけ検証すればいいわけだし。

非論理的な煽り合いは建設的ではないね。
あと、大威張りで命令口調なのもよろしくない。
かえって反感買う。

長くなってすみません。
重要なのは>>328の直接zip送るだけじゃ
だめだよ、ってことだけ。

>332
じゃあUDのPen4用の部分にはSSE2固有の命令が使われていないってことですか？

>>325,>>332
スゲー興味あり。Ｐ４とＰ３持ってるひと、比較しる！
あ、でも、解析が速くなるってことは貰えるポイントは減るのか？（ｗ

>>335
インテルコンパイラはサブルーチン毎にCPU種別の振り分けを行います。
条件MOV,MMX,SSE,SSE2命令使用サブルーチン123個のうち、
SSE2命令を使ったサブルーチンは24個です。
このSSE2命令を使ったサブルーチンは解析の最初に少し使われる程度で、
解析途中ではほとんど使われないようです。

>334
代わりの策を提案していただければ検討しますが、
提案がなければ、いつまでもこの状態を放置することは問題なので、
９時に送りますが、よろしいでしょうか？＞ALL

>334
このスレッドのLOGくらいは読んで下さい。
AMDZoneのような、他チーム（しかも国外チーム）の人間まで、
ここには出てきてる。
しかも彼は喜んで使っていた。
またUDに対し隠蔽することまで提案していた。

別の日本チームの掲示板でも、このパッチのことが話題に上っていた。
もうTeam2chだけの問題ではありません。

>337
つまり>332の結果とあわせるとSSE2は解析自体に影響がないということですか？
（>332の検証した範囲においては）

>>328
禅は急げです。

>>340
SSE2は倍精度演算なので、x87の倍精度モードで演算を行っても精度はほぼ同じと言うことです。
このパッチではSSE2命令を使ったサブルーチンに関しては、そのままP4のみで実行されるように、
そしてP4以外のCPUではそのままIA-32汎用サブルーチンを実行するようにしています。

私自身は、利用できない環境なので、
ud_730473.exe ＳＳＥパッチ v0.3
しか持っていないのですが、ひょっとして旧Ver？

とはいえ、もうダウンできないですし．．．このまま送る予定です。
問題などありましたら、どこかに期間限定で新Verをアップしてもらえると、
それに差し替えます。

>>343
v0.3が一番最後に公開していたものです。
とはいっても相手は日本語がわからないので送っても意味が分からないと思います。
パッチをあてた実行ファイルud_730473.exe自身を送った方がよいのでは？

>344
テキストだけが日本語なのではないのですか？
インストール作業等で、日本語が必要な場面が必要なのでしょうか？

私自身はパッチを自分の環境で試せませんでしたし、
今後も、後の誤動作のリスクを考えると、入れる予定が無いのですが。
もしパッチ済ud_730473.exeを期間限定でアップして頂ければ、
それを添付させて頂きますが．．．

．．．176さんがメール出したほうがいい？？

>>345
？？インストール作業はすべて日本語です。
私からメール出すつもりは毛頭ないです。英語も苦手だし。

>345
どこか適当なフォルダにコピーしてパッチを当てればよいでしょ。
パッチ実行時にメニューが出るから、英訳して添付したら？

>328
昨晩はご迷惑をおかけしました。残念です。
メールの後段ですが、このようにしてはどうでしょうか。
時間制限付きのようですのでさらに目茶苦茶です。申し訳ありません。
間違いがあれば赤入れをお願いします。

As shown above, on Athlon XP processor,
SSE option accelerates the analysis about 12% faster than normal mode.
He compared results of same work unit calculated on P4 system at normal mode(uses SSE/SSE2 ON),
with that on Athlon XP system with this patch(uses SSE), and there are no difference between them.
But, unfortunately, another member compared results calculated on P3 system with this patch,
with the result of normal calculation, results are different each other.

We think that SSE support on all CPU which have this feature clearly accelerate this project,
and we wish that UD stuff support this option officially.

This patch program has been opened to the public.
It is a open stop now.
I apologize for having become such an occurrence.

Thank you.

Sincerely yours,

適当な名前@Team 2ch

>347さん
それに気づいて、UD非インストールのWin95機でパッチあてました。
実行ファイルも送れそうです

>348さん
P4で相違なし，P3で相違を入れるんですね。
了解しました。
入れさせて頂きます。

最終確認です。
Title:UDAgent Patch program.

Dear Sirs,

One member of our team (Team 2ch, participate from Japan) hacked a THINK module,
ud_730473.exe, and made a patch program which can utilize SSEs except P4,
for example, P3, Tualatin Celeron, Athlon Thunderbird, XP, and more.
Result of benchmark with calculation through 0% to 10% using work unit ud_735625 is as follows.

P4 1.54GHz with a patch program (NOT uses SSE, SSE2):212s
P4 1.54GHz at normal mode (uses SSE, SSE2):199s
Athlon XP 1800+ (@1.53GHz) at normal mode (NOT uses SSE):177s
Athlon XP 1800+ (@1.53GHz) with a patch program (uses SSE):158s

As shown above, on Athlon XP processor,
SSE option accelerates the analysis about 12% faster than normal mode.
He compared results of same work unit calculated on P4 system at normal mode(uses SSE/SSE2 ON),
with that on Athlon XP system with this patch(uses SSE), and there are no difference between them.
But, unfortunately, another member compared results calculated on P3 system with this patch,
with the result of normal calculation, results are different each other.

We think that SSE support on all CPU which have this feature clearly accelerate this project,
and we wish that UD stuff support this option officially.


This patch program has been opened to the public.
It is a open stop now.
I apologize for having become such an occurrence.

Thank you.

Sincerely yours,

*--attached files contain
ssepat3_730473.zip:Patch program archive
ud_730473.exe:Patched UDAgent
*--

***(Team 2ch member) メールアドレス


以上です。
添付ファイルはssepat3_730473.zipとパッチ済みud_730473.exe
9:30に送ります。
ご意見更に、お待ちしております。

>347さん
Patchのメッセージを英訳するとしても、
日本語との対訳を表示するにも、向こうには日本語表示機能はありませんし、
手間を考えても現実的に実現困難かと考えます。

良い方法ありますか？

＞非論理的な煽り合いは建設的ではないね。
＞あと、大威張りで命令口調なのもよろしくない。
＞かえって反感買う。

なんか言ってほしいか？
オレはいろはのいを言っただけ。
あいにく講師ではないので
「い」を厨にも判るように説明することは出来ないさ。

[email protected]宛に>351のメールを送信致しました。
後から気づいたのですが、向こうは朝の6:30。
後2時間、朝の8:30まで待てば良かったかも。

提案して下さる皆様に急かせた上に．．．すみません。

>354
どんまいでーす。そんな事言ったら昨日のうちにとなるでしょう（わ

>>354
ご苦労様でした。
拙案を取り上げてくださってありがとうございました。

>>354
ご苦労様でした。
お茶でも飲んでマータリと!

>>353
「い」を主張するのに威張ることもないと思われ。
その「いろは」だってあんたの主観だし。
所詮どちらも厨房なんだよ。
ｵﾚﾓﾅｰ

>>352
Win2kのコマンドプロンプトでUSモードにして実行してみた。
当然日本語表示はめちゃくちゃになるけど

最初が「UDを終了させているか？Y or N」で、Y
次のメニュー１〜４が
１．パッチ実行
２．元に戻す
３．チェックのみ
４．終了

だよね？一応ぜんぶ動いたよ。
ただし英語環境で使えることの証明になるのかは判りません（ｗ

>359
フォントが無いので文字化けするのでは？

>>360
うん、バケラッタ。

でもWin98をHDDからセットアップするときに
感と経験でフォントなくてもなんとかなるなぁって思ったので（ｗ

Y、N、メニューの数字1〜4が見えるのでダイジョブじゃないかな（爆

>361
でもその1~4の解説は？その人の感と経験で４を選んで
ばぐってるYO！ガッデム！ってなったら？（わ

何か軽い気持ちでパッチ使ってしまっていたが、
事の大きさにいまさら気がついてしまった（今は外してます)。
逝ってきます･･･。

>362
いや、きっと４は東洋では氏（終了）を意味してると知ってるにちがいない（ｗ

ところで何？
ペン４とAthlonのパッチ済みで結果が同じだって？
んじゃーペン３のSSEなんかぜんぜん問題ないかな？
漏れもパッチは持ってるんだけど当ててないのよね。
リザルトは稼ぎたいが腐れな解析結果じゃしょーがないし
誰か実験してる？

つーか、ウィルスやトロイかもしれないソフトをいきなりメールで
送りつけられて動かす奴がいるわけない。

テスト環境、という物をしらんのか？

>>365の母親です
この子は・・・・以下省略

UDって
整数
浮動小数点
のどっちを重視してPC選んだらいいの？

>>337
サブルーチン毎、ね。
最初からそうかいてくれたらわかりやすかった。
解説ご苦労。

>>368
一度同じ宿題でベンチやってみるのも手かもね。
キャッシュとかメモリアクセス、FSBがどのぐらい
効くのかも気になるところ。

>>163
遅レスかつスレ違いもいいところだが、
ファイルサーバ代わりに使ってるサブマシンの
リモート操作、それでやるようになった。
そのページ見るまでこんな事できるって知らなかった。
キーボード切り替え機を買わずに済んだよ。ありがとう。

篤いスレだなー

>>328さんのメールの件で進展があるまでこのスレは動かないかな。

UD用最速PCには選択肢としてnForceも入ってきたね。
週末モノがあれば買ってみよっと。

一つ気になること。
OC状態でIA32がピンピンしていても
SSEが氏ぬこともあるのだろうか？
SSEのテストプログラムを知らないので気になる。
特にMP1200の耐性がやけに高い時期があったが
SSEがへたれだったのではなんて疑惑持っちゃう。

定格であれOCであれSuperπの用に計算合ってるのか
確かめるプログラムはホスィ。

>374
GogoBenchが使えるんじゃないかな。コンペア入るから。SSE2まで対応。

Device　Informationの中のOverall　PerformanceのThis　Deviceの値が100を超えることが
あるのでしょうか？ちなみに自分の場合は74です200を超えるような人いませんか？

>>376
100を越えることは当然あるよ〜。
わたしのところも普段でも102とかいくことがあるし、
バグか何かでNetwork値が9000超えてた時は
Overallもすごい数字になってたしね。（笑

>>376
VMwareだかでOverall200近く出してた人いたような・・・

>>376
Processorの値を200overに出来れば可能と思われる。
Processor（210） + Memory（300） + Storage（200） + Network(100) = Overall(200)ぐらい
Athlon XP 1800+　をOCして1702MHｚで Processor値が170の報告あり。　　　　　　　
つまりAthlon XP/Athlon MPを2100MHｚで動作できればOverall(200)は逝けるね。

保守。

うちも100は超えてますが、UDを40GB-HDDにインストールしてConfig
を10GBに設定しているのにStorageの値が5GBになってしまっています。
サブマシンのノートブック(12GB-HDD)は同じConfigで9.7GBになるんで
すが???まあキャッシュバック等が廃止された以上ポイントなんてゴミ
ですけどね。

>>381
Storage値はがヘンになるのはバグだよん。
15GB以上だったかな？のパーティションは5GBと認識されちゃうのよね。

あとキャッシュバックって？Make-A-Wish？それとも賞品？
前者ならまだやってるけど後者はついこないだ終了したよ。
もともと日本国籍のメンバーには賞品貰う資格が無かったけどね。

>>322の活用してる人いる？

>>322
他のアプリ使うとき邪魔になりそう。

>>383
正直オススメしない。

保守。

こっちも進展なし？

メールじゃなくてフォーラム？とやらへ書き込んだほうが良かったのかね？
いや、漏れは傍観者だけどさ。

メールは無視される可能性が大きい、というか無視された。
フォーラムの方が確実。

Pen3でSSEが使われない問題はフォーラムで再三指摘されていること。
それでもUDはコンパイル時のオプションを変更しようとはしない。
次のフォーラムページで"vtune"という単語を探してみれば、わかると思う。
http://forum.ud.com/ubbcgi/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=6&t=004041
http://forum.ud.com/ubbcgi/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=5&t=000645
http://forum.ud.com/ubbcgi/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=13&t=001138

Intelの公式見解
「Intel philanthropic peer-to-peer programはPentium4に最適化されている」
http://www.expressresponse.com/cgi-bin/progsnp/the_cure/srchjnnp?search_type=vdocument&search_input=9250.kb&session_id=1006700739.21026.8&search_erproduct=UD%5fCancer%5fResearch&submit.x=53&submit.y=9

＞Does this program require a specific processor?
＞
＞We recommend you use an Intel(R) Pentium(R) processor or equivalent as a minimum.
＞We have also optimized the program for our Intel(R) Pentium(R) 4 processor.
＞
＞* Legal Information © 2001 Intel Corporation

>>391
なぜ、Pentium4「だけ」に最適化しなきゃならないんだろうね？
Pentium3とかAthlonとか使ってるＣＰＵの方がいっぱいあるし、
そっちにも最適化すれば計算時間の短縮になるのにね。
Intelさんのやってることは意味不明。

国賊めが！
海外の製薬会社の株を上げるような事しやがって！
恥を汁！

>392
P4の優位性を訴えるためでしょう。
Intelがスポンサーだから、UD側もその意向には逆らえない、と。
UD側が対応してくれるのを気長に待つしかないよね。

判ってるでしょうがIntelはPen4の販促活動の一環としてスポンサードしてるんでしょ？

>>394
ｹｺｰﾝしましょう。

>>393
Intelってもともと向こうの会社じゃないのか・・・

>396
ﾆﾔｿ（ｗ

>>393
日本の製薬会社等が同じような事を
やったら、そっちに貢献するんだけどね。

目的は白血病で苦しむ美少女を少しでも
助けられればって事だから（ｗ

>>399
「製薬会社」がやるのなら、日本だろうが外国だろうが参加しないよ。

俺は結局は薬できればいいと思う。
高くたってそのうち安くなるもんだし、
他の病気にも役に立つ可能性も高い。
日本はなんでこういうプロジェクトやらないんだろうね。

知らないところでやってたりするのかもね
日本て宣伝というかそういうのへたくそなところあるからねえ

>400
漏れも「製薬会社がやる」となると、引くね。
会社なんだから当然利益第一主義。
批判派の言うとおり、自社だけで独占するんじゃないかな。

「オックスフォード大で一般公開」とは違うと自分は感じる。
ただ「病気を直すために、手段を選ばない」のも手だと思う。
特許は20年で切れるし。

ま、各自は各自の考えで、各自の道を進むと。
Team2chは、みんな誰かに気兼ねなんてする必要ないのが良いね。

>>403
国や大学は金も技術も十分にないので
このような難病の新薬開発などできません。
そういう世界だと思います。

PC買う金を寄付するとか

一番いいのは、>>1が
ＵＤの日本総本山となるような
素晴らしいＷｅｂページを作って
公開することだ。毎日更新もするんだぞ。

>405
貧乏人ができもせんこと書くな
つーか、金持っててもやるかそんなこと

保守。

K7S5Aって素人に進められるマザーですか？
「安い！」という理由だけで買う気になってる知人がいるもんで（ｗ

>>409
痛い目に会いたくなければ止めとけ。

そーなんですかー、ありがトウ。
秋葉では売れてるって聞いてますが
あの街の売上を参考にしてはいかんのですね（笑

これを機にＵＤスレ以外の自作板も覗いてみようかな。
なんかちょっと怖くて・・・（ｗ

>>411
俺はAthlonXP1800+と共に仕事に使ってるよ。
Win98SEで一ヶ月以上電源落としてないけど不安定になったことはないね。
OSが98なもんだから日に一回以上は再起動してるけど。

まあ初心者には勧めないほうがいいかも・・・

>412さん
このスレ的には安くてよさげなUDますぃーんになりそうですが、
気難しい？板なんですかね・・・。
もちょっと自分でも調べてみようかな。と、書きつつ、
良いスレはありませんか？（笑

つーか、こうなりたくなければ初心者は明日論止めとけ。
http://tom.g-micro.co.jp/cpu/01q3/010917/heatvideo-04.html

>414
ヒートシンクを取り外して動かすとどうなるか、なんていうのを見せて何のつもりだか
心配ならリテール品を使えばいいだけのこと

>413
２ちゃんよりもATcompとかのページをあさった方がいいと思われ

>>413
読むの面倒かも知れませんが↓のスレをご参考に・・・
自分もPart6あたりまでリアルタイムで読んでましたが
途中で読む気失せました（笑

安さが正義 -ECS友の会 Part8-
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1005807543/l50

K7S5Aはトラブル多いとパソコン工房の店員が行ってた。
耐久性も悪いそうだし、特にサウンドドライバーが入らないとかもろもろで好感するのが多いそうだ。
結局、ギガ、Asus、Aopen、など大手にしていたほうが言いそうな。
個人的には24時間回すUDマシーンには薦めない。
　でも、ただのデスクマシンとしては魅力あるのでサードマシンで作ろうと思ってる。(笑)

>>417
安価で初心者が手出す確率が高いから交換率高いってことはないかな？

>>414
最近は、初心者でも取り付けやすいＣＰＵクーラでてきたから大丈夫だと思うけどね。

>>417
　それもあるある、8980円とかで安いし、DURONで組む人とが多いしね。
　また、房店員によるとコンデンサーとかが小さかったりで設計から余裕が少ないそうだよ。

　でも、安いし、Sis735にも興味あるから俺は作ってみるつもり。(笑)

うちのはK7S5AにDuron900乗っけてで２ヶ月電源落とさずに使えています。
再起動は週1くらい。
ただ>>417さんの言うとおりトラブル例はやたら多く聞きます。
まあ、こういう環境もあるって事で。

初期不良起きなければ、後はマザボも熱に気をつければいいという話だったよ。
いくら大手がいいと効いてもやはり安さに惹かれるものあるよ。

UD関係のページを作っている udampです。
ここでは初めましてです。
http://isweb38.infoseek.co.jp/computer/udamp/
>406さん
とても総本山とは言えないような末席なぺーじですが、
一応毎日更新したいと思います。
UDAgent風のWINAMPスキンと、
自チーム(TeamURANEWS)とTechSIDEの過去ログ、
2chは過去ログと現行スレのログ、リンク集が有ります。
よろしければご利用下さいm(_ _)m

で、宣伝はこれくらいにして、
以前から思っていたのですが、話題が自作系のネタに変わって
荒れていないようなので、SSEについての個人的な意見を書かせて貰います。

ここは自作板なのでオーバークロックや
強力なクーラーが常識？なのですがメーカー品の中には
100％での稼働を想定していない物も
結構有るのではないでしょうか？
バンドルソフト以外でのトラブルは保証対象外で
UDで100％稼働で筐体全体が熱くなったりして破損。
スリムタイプやノートなどは既に限界を超えているのかも。
SSEはCPUのチップの別の所を使うらしいので
100％稼働＋SSEの発熱とかになると
上記の２タイプで問題が多発しそうに思います。
で、CPUを大量にPCメーカーに買って貰ってて
UDAgentのスポンサーでもあるインテルとしては
自社のCPUの構造と販売方法、そしてUDAgent稼働で
メーカーに迷惑をかけて問題が起きるくらいなら
その事は伏せて、叩かれようとズルイと言われようと
SSE使用不可にしているのだと思います。
もちろんPen４はSSE2＋SSEを使ってナンボなのだから
それ用に標準で強力な冷却が付いてくるので
メーカー品の初心者用PCでも問題が起きない。
こういう訳ではないでしょうか？

#長く成りすぎたため分割しましたm(_ _)m

今の長時間の修正作業もリザルトバグを取って
”ずるをしても２位”などと言われないように修正せよと
インテルに厳しく言われているのかも知れません。
幸い私の場合は、関係の無い違うトラブルで
リザルトバグを得ては居ないのですが、
他責であってもバグによるリザルトは欲しくないです。

インテルの肩を持つ意見を長々と書いてしまいましたが、
リザルト数(実性能)／価格の観点から旧型落ちに成るのを知っていて
雷鳥1.4のマシンを組んだ様な者ですので、インテルの回し者では有りません。
それは上に書いたリンク先を見てもらうのでも納得いくと思います。

書いている間にどんどん長くなってしまいました。
せっかくだから自分のHPのどこかに、この意見を書いておこうｗ
長文失礼いたしました。

>メーカー品の中には100％での稼働を想定していない物も
>結構有るのではないでしょうか？

メーカー品を馬鹿にしすぎ。

>>425
まぁメーカーによると思うが、
きかいやさんが熱設計はちゃんとやってると思うよ。
でも、雷鳥1.4ってかけっこうホットな石でなかった？

SSE対応しないのはただ面倒なのと精度の問題。
コード何個も書くと保守がタイヘンだと思うよ。
金もかかるし。

>>426
あのね、コンパイラのオプションひとつ変えるだけでいいのに
やってなくてクラックパッチあてちゃえばSSE使えちゃうから
問題になってるのよ。

>>427
そのコンパイラがどんなコード出力してるかは知らんが、
そのパッチ使った結果に責任取れるor自信持てる？
だが、貴殿の言うようにコンパイラスイッチ一つ変えるだけで
正常にコンパイルして実行できるんだったら私も対応して欲しいな。
フォローサンクス。

>>428
あんた一人でズレてるぞ

>>429
おれはズレテイタ。
おまはズレテイナイ。
でもおもえは逝って良し。

>>423
x87の替わりにSSEが計算するということなので
SSEが働いた分だけ、x87が休める。
ので全体の発熱はほとんど変わらんと思われ。

質問なんだけどOCしてると解析結果がおかしくなるとかないのかな？
ATHLON1.2Gから1.3へのOC状態だとWindowsMediaPlayerで再生できなくなってしまうんだか
もしかしてUDもおかしくなるのかな

>>432
ECC付きメモリを使えば、どんなにOCしても
解析結果がおかしくなることはないヨ。

>433
ありがとー
ECC付きメモリーか

>>432
OCとかメモリ設定とか、条件次第じゃ間違いもするわな。
Super π通るか試したら？
あと午後ベンチとかも複数回の計算結果比較してくれる。

>>434
もちろん M/B が対応してないとダメだよー。
でも私も心配。O/C してメモリがおかしくなっているかどうか
チェックできるツールないのかな…。
ECC つき使ってても、エラーが検出されて修復しているかって
アプリ上からとかわかる方法ってあります〜？
O/C すればするほど遅くなって、おかしいなぁ、と思ったら
ECC のえらー訂正が頻発していた、とかあったらイヤ・・・。

>435
Super πはきちんと通りました、ほかのアプリも問題ありません
ただ、映像系、音楽吸出し系はどういうわけか途中で固まります。

なんか不安なので定格のままUD続けます。
ありがとうございました。

OC時の安定性のチェックはmemtest86があるが・・・。
メモリーのテストしか出来ないからHDDは別に
確認せんといかんなぁ。

>436
>もちろん M/B が対応してないとダメだよー

　ですね、うちのは対応してるって聞いたこと無い････
　もう定格でマータリと解析します。
　

保守。

保守だｺﾞﾙｧ!

多分簡単に手に入るものの中で最強のテストは、その辺に落ちている
Linux を入れてカーネルソースのコンパイルを掛けることでしょう。
現に、Intel のテストで問題がなかった Pentium III 1.13GHz をリ
コールに追い込んだのはまさにこのテストですしね :-)

＃なぜかと言いますと、これは
＃ (1) 同時にディスクを激しくアクセスする
＃ (2) 演算器/メモリを激しくアクセスする(ローカリティも悪い)
＃ (3) ディスクからソースを呼んでいる関係で、演算器が細かい単
＃ 位で止まる。このため、CPU の消費電力の振れが大きい。
＃ あたりが原因じゃないか、と踏んでいます。この意味では単純に
＃ 負荷をかける Superπあたりでは本当の安定性は分からないんじ
＃ ゃないかな。

Pen3-S値下げage
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011204/intel.htm

これ使うアルよ。
http://www.escargoods.co.jp/esi.svl?CID=ESI504&view&image_file=/cgs/images/i3/0000185613_1.jpg&url_copy_right=&shop_name=ｅ−Ｓｈｏｐｐｉｎｇ！　Ｃａｒｇｏｏｄｓ

保守だｺﾞﾙｧ!

もう一発保守だｺﾞﾙｧ!

さらにもう一発保守だｺﾞﾙｧ!

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　 次でボケて!!　 .|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

Pentium 1V

>>448
プ・プレッシャーが・・・・

もっと修行しに逝ってきます。

保守だｺﾞﾙｧ!

>>449-450
( ● ´ ー ｀ ●) ｱﾘｶﾞﾄｳ

そろそろ涼しくなってきたので暖房代わりにと解析マシンを 1 台増やすことにしました。
Pentium!!! （Coppermine) ではなぜか周波数が 1GHz 以上出ていないので
仕方なく、高い周波数の出ている "セレロン" を生まれて初めて買いました。
なんとなくイメージで今までずっとセレロンは避けて Pentium!!! を買っていたのですが
周波数が Pentium!!! を抜いたので、FSB の差を考えても速いだろうと素人考えでした。
1.1GHz という高周波数なのに 1 万円ジャスト。安いのにびっくりしました。
それをソケットに挿してインストールしてみたところ・・・
プロセッサのポイントが 69 になってしまいました (Pentium!!! 1GHz の時は 103）
周波数は速いのに、ポイントは半分くらいになってしまったのはショックです。
セレロンというブランドがいけなかったのでしょうか・・・とても残念です。
Intel さんは高いのを買ってくれないと、ポイントをくれないようです。
明日、価格改定されて2万円以下で買えるようになった Pentium!!! の 1GHz を買いにいってきます。
せっかくなので FC-PGA2 というのにしてみるつもりです。
安物買いの銭失いになってしまいました。反省してます。

>>453
どうせ買うなら鱈セレ1.0Aを買ってFSB133で使うのが
ｳﾏｰだと思うが。

>>453
セレはそんなものだよ。
ペン3の7割出てるかどうかでしょう。
いっそのことAthlonXPにいったほうが安いし暖房にもなるし(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ だよ。

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなのか？？？（ｗ

水冷にして排水をバイクのオイルクーラとかに廻せば暖かいだろか・・

>>453
Processor Performanceの値が69ってのは少なすぎ。
設定ミスかベンチマーク中に何か操作してたんじゃない?
本来なら110以上にはなるよ。

まあProcessor Performanceの値自体あまりアテにならないんだけどね。
Pentium3の7割弱ってのはちょっと?だが。

>(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなのか？？？（ｗ
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ だよ。（藁
東北だが俺の部屋はAthlon1.2Gのおかげで暖房費減ったぞ。

>453
Cele900だけど、うちはCPU値92。
なんか別のアプリがCPUパワー喰ってたんじゃ。

>453
うちもセレ800で82です。
FSBが66MHzになってんじゃないすか？（ｗ

>>459
>>457
そうですか・・・セレロンと判別したらポイントを半分にするとか
そういう仕様なのかと思っていました。
（ sponsor としては高いのを買わせたいでしょうし)
Penitum!!! 1GHz が 103 だったので同じくらいになると思っていたのですが
69 だったのでそう思ってしまったわけです。
それとベンチマークなんですね。ということは、実測、実際の速さということですね。
そうなると、110以上出るということは、Pneitum!!! 1GHz よりも速いということでしょうか。
ちなみに、UD のポイント表示画面では
Processor のセレロンの文字の後がお豆腐二つになって、
そのあとに 1.1GHz と出ています。
どうも、何かおかしいのでしょう。
設定を見直して、がんばって 110 以上をもらえるようにしてみます。
本当に 110以上出るなら、倍の価格する Pentium!!! は買わないほうがいいですね。
明日の秋葉ツアーは中止します。
皆様、idea をいただきましてまことにありがとうございました。

>>460
800MHz で 82 ですか〜。やはりへんてこりんですね。
FSB は BIOS で見たところ 102 という数になっています。
POST するときには memory は 133MHz だと表示されます。
使っているのは MSI の 6368 という製品です。
色は緑色なのであまりかわいくありません。
本当は友達の持っていた白いのがかわいくて欲しかったのですが・・・。
白いのなら、110 行くかもしれませんね。
情報をありがとうございました。がんばってみます！

>>461
解析と解析の合間（１００％に達してから次の解析が始まるまでの間）に
ベンチマークがとられるらしいので、この間はＰＣに負荷をかけないようにすると吉。

>>463
情報をありがとうございます。
PC は UD 専用で 2〜3 日に一度ちゃんと動いているか
ターミナルサービスで接続してチェックするだけなので
普段はほぼ無負荷なので大丈夫だと思います。
ほかには一切のアプリは入っていません。
もしかしたら、次の宿題に着手するときには数値が好調しているかもしれません。
期待して寝かせておきたいと思います。

>>209

>私としてはあまりお勧めできませんし、" Team 2ch " が
>独自パッチで「不正行為」といわれても仕方が無いのでは、と個人的には考えます。

不正行為って、あんたUDはそもそもボランティアだぞ!!不正も糞もあるかよ!!
むしろ有志のボランティアが、進んでこのようなプロジェクトに協力した事に
感謝しても良いぐらいだ!!

善意であれば何をやっても許されると思ってる奴ってイタイよな
ストーカーになるタイプだぞ(w

>465
あんたもうUD辞めなよ。
向かない。
１人でトリップ探しでもしてな。
ばいばい。

>>465
ちょっと思い上がりすぎ

>>465
逝ってよし

今年中にノースウッドでるらしいけどUD用最速マシンとしてはどうかな？
やっぱ値段がネックか？

>>465
いまごろそんな古いのにレスつけて…閑なんだねぇ。

>>471
いっぱい釣れて満足のご様子（ｗ

>442

>多分簡単に手に入るものの中で最強のテストは、その辺に落ちている
>Linux を入れてカーネルソースのコンパイルを掛けることでしょう。

C/C++とかのコンパイルって実数演算系が一切動かないと思うけど。
UDやってる時に実数演算やSSEとかを使わないアプリ走らすとCPU温度
下がるよね。

その後、SSEのpatchあてる話は進展あったのでしょーか。
放置状態？

漏れ、ずっとパッチあてつづけてるよ

>>473
カーネルコンパイルはCPU・メモリ・ディスクの総合テスト
ってことなんじゃないかな。

プログラム変わったようだけど、まだパッチ使えるのかな？

ファイルサイズも変わってないし中身のグラフィックが
新蛋白に入れ替わっただけみたいだったんで
漏れも試しにリネームしてパッチあててみたよ。
元のファイル名に戻して、今のところ問題なさそう。
このパッチ、やってることはP4以外のCPUでも
SSE用ルーチンを利用できるようにしてるだけなんだよね？

ビットマップはそこぢゃねぇ

今はあててないけど、私もパッチ当てたい派
Ｐ４だけSSE使わせるなんてずっこいよなぁ〜

白血病患者を救うにはＰ４が最善。

>>465　件の >>191 のページはすでに存在していませんが。
　　　　　（サイトは存在しています。）

あと、こちらも参考に。

" HOTWIRED JAPAN - WIRED NEWS "
「SETIアットホームの教訓：分散コンピューティングはセキュリティーに要注意」
(上) - http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20010222305.html
(下) - http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20010223307.html
------------------------------
[ 引用 ]
　アンダーソン氏によると、SETIアットホームのソフトウェアは、何度かハッキングを受けているという。
もちろん悪意のあるものも無害のものもあった。たとえば、ソフトウェアの稼動速度を速めたり、
見込みのありそうな結果を偽ったり、完了した作業を多く見せかけてランキングチャートの順位を
上げようとしたりするものだ。

　また、クロック速度を速めたパソコンの問題があり、このようなパソコンは演算ミスを起こしがちな
傾向があるとアンダーソン氏は述べた。

　ボランティアで参加しているSETIアットホームでさえ、自尊心を満足させるために不正が行なわれると
したら、参加することによって報酬が支払われる分散コンピューティング・プロジェクトで不正が行なわれる
可能性はどれくらいだろうか？
------------------------------

あと、「パッチが不正である」、とは私には断言は出来ません。決め付けているわけでもありません。
しかし、「パッチが正当である」、とも私には言えません。これらを判断する情報が、あまりにも無さ過ぎます。

複数台稼動させてみたけど、今回来てる枝豆は何故か
Athlonより、鯖セレの方が圧倒的に早く終わってるんだけど
これはインテルの新たなる嫌がらせですか？

>483
折れのとこもそんな感じ。どうなってんの？

>>483-484
まさか、イソテルのCPUはSSEが使えるように
なったとか・・・・

俺もそう思う
あげる？

>>485
それほんとですか？
誰か確かめてくれ

SSEが有効になったくらいでそんなに差がでるんかなぁ・・・

自作板用語なのかしら、よくわからないんですが
鯖セレってどのセレロンのことでしょうか？

カッパーマインからBOXの箱が青くなったのでそれらを鯖セレと呼びます

>490さん、ありが�d
じゃーうちのはバルクだったからアジの開きかしらん（ｗ

>>489
うう、解ってるよ。書き込んでから、間違ったーと思ったけど
誰も指摘しないから、まぁいいかと(^^;

鯖×→鱈○


でも、たまたまなのかな？Athlon1.1GHz&Athlon1.4GHzで35〜48時間。
セレ1.2GHzで15時間前後なの。メモリも半分しか乗っけてないのに。

>490
またひとつ誤解が生まれたやうな（ｗ

>483,>492
同じワークユニットを解析させなきゃちっとも比較にならないでそ
まさかCPUを判別して配る宿題を変えてるとかいう？
いくらイソテルが関わってるからってそこまで・・・・してるのかぁーーっ！？

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1004094374/

最近日本とヨーロッパで押され気味のIntelだから
どういう手段に出てくるかは予測がつかない。
ランキングで自分らの上に居るのが日本の不特定多数な集団だと
認知してるだろうし・・・

>495
日本ではついにAMDが過半数になっちゃったもんね
欧州でも49%がAMD

サーバやワークステーションクラスじゃまだIntelが強いだろうけど、AMDがここまでやるとは

Pen4以外のSSE有効化は遠のいたかもね

じゃあとりあえずPen3だけでもいいよ

そう言わずにAthlonもお願い

>497-498
うちのセレ、一応SSEあるんだけどなぁ……

しばらく我慢してたけど｡
ｲﾗｲﾗ するので、とりあえず、踏んどこ。

一応保守しとく。

いんてるくさってる

余計な話かもしれんが
漏れのセレ1.2Gは標準電圧でFBS133で1.6Gで動くYO！
しかも発熱もほとんどしないYO！
気温１５度ケース内で２３度、CPUのBIOS読みで３４度位
ある意味最高のCPUだと思うYO！
インテルまんせー！PEN４は糞だけど・・・

いんてるくさってる

>>503
ロットとか調べて買ったの？
それめっちゃたりやいいなぁー

>503
Dualで動かないCPUはもう身体が受け付けないのよ。
つまりインテルとはなかよちになれないってことだな。

Athlon-800よりP3-700の方が解析が早い、intelに有利に作ってあると
どこかで見たことあったんだけどそういう事ってあるのかな？

>507
どやって比べたん？

THINKはPen4のSSE2に最適化されてるらしいけど
そーでもしないと同クロックのアスロソと勝負にならんのかね

チップセットの能力差じゃないの？

>>504
ばかだなぁ。くさってるからいいんじゃないか。

それよりクソスレは下げろよ。

今となっては、チップセットの能力を含めてAthlon系のほうに分があると思うが、
それでも>>507のようなことがあるのであれば、もうGenuineIntel以外は空ループによる時間稼ぎが入るとしか考えられないな。

同じ種類（もちろんデータは別）のタンパク解析中のカウンタの動きを見てる分には、
ほぼ同クロックで比較すると、

FSB120＋PC133SDRAMの鱈セレよりも
FSB266＋PC2100DDRのAthlonXPの方が速そげ。

メモリスピードと浮動小数点演算性能がモノをいうように見えます。

>>512
メモリスピードはあまり影響しないらしいよ。

数ヶ月前に価格コムのどこかで見かけたんだけど探してみたらもう消えてた
関係ないなら安心してUDやりますわ
みなさんありがとう

今からHDD買いに行きまーす。
ぎりぎり１５ＧＢ未満のＵＤパーティションを切ってポイント率うｐ！
メイクアウィッシュに寄付して幼女たんに夢を！！（￣ー￣）ムフー

今来ている解析データをキャンセルして次に進みたいのですが、
やりかた教えて下さい。今0％で7Ｈかかってます（；；）

>>516
そうやって放り出した宿題を、来るモノ拒まずに完食してる俺らが片づけてるわけか。
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>517
電源つけっぱにできないPCってのもあるし、
それを責めるのはオカシイよ。
「余ったCPU時間を貸す」って話なんだから。

>>516
UD.EXEとcs.ud以外のファイルを消しちゃうのが、一番手っ取り早いよ。
念のためフォルダ全部バックアップしてから試してね。

>516,>518
そう？このプロジェクトは得点を稼ぐゲームじゃないんだよ？
そうしてみんなが簡単にほうり投げ出したらどうなると思う？
やむをえない場合（無限ループとか）以外はやるべきでないと思うよ。

>>519
だから、できる範囲ってのは参加者が決めればいいことでしょ？
そのマシンを２４時間つけっぱにできるかどうかなんて、それぞ
れ事情があるんだし。

24時間稼働か全く参加しないか、この２択しかないなんてナンセンスだよ。

「できる範囲で貢献する」ってのがボランティアの基本だしょ。

>>519 じゃないが、完全に話が通じてないな。

>>520
だれが24時間つけっぱなしを強要してる？

あいているCPU能力を提供するだけなら進みが遅くても構わないんじゃないのか？
ランキングだけが目当てで参加しているなら最悪だぞ。
まぁ、そんなヤツのリザルトでも重みは変わらないが。

”進みが遅い” → 完食しる！
”全く進まない” → 捨てれ！

ってことでどうだ？

>519
今はみんなが簡単に放り出しても良いんじゃない？
UD側の対応として重い宿題の分割・再配布はやってるらしいので
以前みたいに誰かのお残しを食べる羽目になることもないでしょ。
ミドル・ロースペックマシンでも気軽に参加してもらいたいじゃん？

回線費がかさむらしいﾜｼｮｰｲはUD側も困るだろうけどさ・・・

宿題には時間制限（100時間または200時間）があるらしい。

>521
フォローサンクス！

>522
その回線費の問題で以前宿題がめちゃくちゃ硬くなりませんでした？
まぁすぐに戻ったんでいいんですが、ようするに回線費の問題は
バカにならないって事だと思うんですよ。
マターリマシンでも参加して欲しいですがプロジェクトが破綻するのは
嫌じゃないですか。

>516
という訳で個人的にはCPUtime,conformersが動いてるならマターリで
がんばって欲しいです。もちるん強要しないし、出来ない事はわかっていますが。。。

うちではスクリプトを書いて、
UDファイルのタイムスタンプが長時間更新されない場合に
自動的にその宿題を破棄するようにしているよ。

>>518=>>520だけど。
えーと、何だか長くなっちゃって自分の考えを
貼ろうかどうか迷ってるんだけど.....たぶんここで
言いたいことを言っておかないとあとがつらいの。
先に謝っておくの。板違い＆長文ごめんなさい。

「あのね」
「無理のない範囲で参加すればいいと思うの。」
「変な語尾でごめんなさいなの。」

ポイントランキングもリザルトランキングも、このプロジェクト
の本質的な部分じゃないの。

このUDプロジェクトにとって大事なことは
・できるだけ多くのCPU時間を集めること。
・なるべく早く解析をすませること。
・精度の高い解析をすること。
だと思うの。

> だれが24時間つけっぱなしを強要してる？
それが「８時間以上」でも「４時間以上」でも同じことなの。
ある人（仮にAさん）が一度に貢献できる時間以上、データが保
存されないならば、その宿題をすてて次の宿題に移らない限り、
このAさんはこの先ちっとも貢献できないの。これ以降の貢献は
０なの。

宿題の捨て方を教えないなら、、そのAさんは「自分には無理だよ」
って辞めちゃうの。貢献０なの。

たとえAさんが「２時間越えたらそんな宿題投げ捨てるよ」って
いっても、次の宿題を計算して返すことができれば、ちょこっと
ずつでもこのプロジェクトに貢献できるの。プラスなの。

仮にそれが「ランキング目当て」であったとしても、その人なりに
プロジェクトに対して貢献できているの。マイナスでも０でもな
くてプラスなの。ランキングが上だろうとしただろうと、プロジ
ェクトにとっては全然関係ないの。気にするのは参加者だけなの。

「でかい宿題が来た。これ誰かの食べ残しじゃねーのか？」って
誰かがストレス（不満）を感じるならば、素直に投げ捨てて
次の宿題を貰えばいいの。ボランティアなんだから、ストレス
を溜めてまで完食する必要はないの。また次のやつを計算すれば
それでその人も貢献しているの。プラスなの。マターリいけるの。

24時間ずっと放置し続ける人のところにその宿題が行くならば、
それはそれでOKだと思うの。その人はきっと気にしないの。
宿題大きくても小さくても同じことなの。どうせつけっぱなしなの。

「完食するよ」ってがんばってる人は、たくさん貢献してると思
うの。すごいと思うの。でも、それができる人だけでプロジェクトを
回したいわけじゃないの。

大事なのは、できるだけ多くのCPU時間を集めてできるだけ速く
解析を終えることなの。それにちょこっとでもみんなで貢献する
ことなの。０か１かじゃないの。

何度も何度も捨てられる宿題があれば、UD側だってサイズを小さ
くするなりなんなり検討すると思うの。それは彼らが考えるべき
問題なの。自分たちが心配するべきことじゃないの。まして、
参加者同士でプレッシャーを与え合うなんてバカみたいなの。

ポイントもリザルトも枝葉末節の問題なの。

自分も24時間稼働で6台ぶん回してるの。自分の部屋の中で。
でも「ちょっとこんな状態は他人に勧められないよ」って思うの。
正直「何やってんだろ」って感じるときもあるの。もうポイント
もリザルト数もみてないの。マシン止まってないかどうかを、
たまにチェックするだけなの。

「長文ごめんなさいなの」
「きっとこれからも宿題の捨て方を教え続けるの」

というわけで>516の初心者さん、
みんなの気持ちを汲みつつもテキト〜にがんばってください

＃個人的には最近捨てなくなった。
＃はじめたばかりのころは動かないと心配なんだもん。

実は途中でちょっとだけはしょり読みしたけどｗ
だいたい同意

まあ１日中マシンつけっぱなしに出来る人は少数だし
ましてこれからは外出の多い時期だし
なかなかセーブまで行かないようなのは捨てるのは仕方ないやね
Athlon4＠1GHzでも２時間セーブできないこととかあるし

ポイント稼ぎのために捨てるのは個人的には感心しないけど
それを拘束する権利も理由も無いと思われ

ただしUD側がきちんと対応してくれるかはわかんない
そこらへんはスポンサーのインテルの意向ってのもあるだろうしね
まあﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘやっていこうや
ﾏﾀｰﾘ使いすぎのきらいもあるけどね最近の2ch

>526-528 Cno@Leaf&Keyさん
考えにはもちろん賛同できます、激しく同意です。
ただ、これからも参加者が増える中で

リザルト狙いたい
↓
硬い
↓
捨てる

という認識がでてくるのはよろしくないと思うのです。
だから、その人が捨てる理由をきっちり見極めた上でレスしないと
と思うのです。まぁ調べたらわかることですが。。。

自分も２４時間７、５台ほどでまわしてますが
ランクはとっても気にしてます。見てると楽しいもん。
でも、気にしてるからこそ倫理観はきっちり持っとかないと
いけないと思ってます。その気になったら不正だってできるし。

以上、まぁスタンスの違いなので気にしないで下さい。
アツい長文に刺激されちゃいました。板汚しすまそ。

>>521 だけど。

>>526-528 Cno@Leaf&Keyさん

うん。なるほど。 >>527 の件は分かった。
PC起動してる時間が30分だけ、とかの参加者が
硬い宿題もらっちゃったら0%のまま進まないってことだよね。
教えてくれてありがとう。

自分には↑の考え方無かったゆえ、非礼は謝る。スマソ。

個人的にはもらった宿題を安易に捨てるのは激しく抵抗感があるけど、
解析作業が進まないんじゃ意味がないからね。
そこらへん各人のバランス感覚でやればいいんだよね。

『あのね』
『みんなありがとうなの。』
『明日の朝には恥ずかしくてしかたなくなってると思うの』
『でもUDはマターリ続けるの』

>>その気になったら不正だってできるし。
『これは論外なの』
『意図的に不正行為する人は、逝ってヨシなの』
『でも、確証もなく参加者同士で疑り合うのは好きじゃないの』

『板違い失礼しました。なの』

>533 Cno@Leaf&Key
誤解されてるようなので言い訳を。
自分が不正しようとか思ってるわけじゃなくて
そんなこともできちゃうから強く倫理観をもたねば
ってことを言いたかったのです。
国語力が無くてスマソ（だから@mathという話も）

>534
あ〜呼び捨てごめんなさい。
さらに板違い重ね重ね申し訳ない。

>>stch@mathさま
『あのね』
『stch@mathさんがやるとは、これっぽっちも思ってないの』
『逆に誤解与えちゃったみたいで、ごめんなさいなの』
『メリクリなの』

ぉ！マリークリスマスイーヴ！
ところで、UDがサボってる（CPU使用率100%にならないない）
という方はいらっさいませんか？
VirtualPC上のUDが怠けておるのですが。。。

そーなんだよなー会社のPenIII500に入れてるんだけど、２月くらい
前に１週間Results返してなかったので気が付いたんだけど、めちゃ
硬いのに当たって会社で電源入れている約10時間では１％進まな
くなった事あるんだよね。ああなっちまうと毎日同じ％から始まっ
て無限ループだからどうしようもないもんねぇ。場合によっては
「捨てる勇気」も必要だと思うよ。

無限ループの気配のする奴
フォルダごと持って帰って家ので回す、って
出来るたっけ？今度試してみよう。

>>536 Cno@Leaf&Key さま
素晴らしい。最高です。
い〜い味出していらっしゃる。
特に最後の
『メリクリなの』
で〆る処なんか､私逝って仕舞います｡

http://www.zdnet.co.jp/news/0111/15/e_itanium.html

正直、テレホな人なので、1解析24時間だと効率が良くて助かるかな。
終了させることはさせるんだけど、セーブポイントとか既に気にしない状態だったり。

ところで、NICをcomparisonに出てるintelのやつに変えたんだけど(偶然同じ)
変えて１週間経つにもかかわらず、まだ以前使っていた3Com509になってる。
別にどうでもいいけど、少し気になる鴨。

ＵＤに参加してる人達にとっての共通の問題は％毎にしかセーブされない事
にあると思う。たとえば、どんな実行環境に於いても共通に１０分間隔程度
でセーブされる仕様であれば固い問題を捨てるとか、フリーズして時間を
無駄にすることが無くなると思う。
プログラムの構造が判らないので批判はできないが現状の仕様はＳＳＥも
含めてひどいね。

パスワード忘れて、オフィシャルサイトにログインできなくなっちまった・・・
ｳﾄｩ…

100時間で解析途中で放棄させないためにはCPUパワーはどれくらい必要でしょうか？

うちの２３３ＭＨｚは１日１個返せているよ。
ただし「今の固さならば」って条件は付くけどね。

C-ABL Tyrosine Kynaseの時だったかな?今までで一番重かったのが。
Athlon1.4Gで20〜40時間クラスのがゴロゴロあった。

大半を100時間以内で収めようとするなら700〜800MHzぐらいのCPUで
OKだと思うが、絶対放棄したくないならAthlonXPクラスのCPUが要るかな?

幸いセレ700で3日程度のしか貰ったことないから
セレ900もあれば行けるのかな、と思うけど
俺は100時間越え、コレでくらったてな実例希望

１日の宿題提出が＋１で
CPUTimeが＋４日と４時間て人間を探すのだ。
その中のひとりが私だ（ｗ

>>549
それは、運良く放棄しないで済んだ
幸運者の実例ではなかろ〜か？
XPやらP4-2Gでタイムアウトくらったてな
希な不幸者は居ないのか？(w

※MMX233-Win98のへたれマシン
　家に居るときだけ起動（平日は7〜8時間，休日は12〜13時間）

<100時間ﾀｲﾏｰ>
　Tyrocine Kinase (q3)　×1
　Fibroblast GF Recept.　×1
<1Weekﾀｲﾏｰ>
　Cyclin Dep. Kinase 2　×1

いづれも完食できなかった時以来見ていない。
（たまたまか？　それとも避けてくれてるのか？（ｗ　）

ちなみに1度も自分で捨てた事は無い。　ｴﾗｲ!!>ｵﾚ

>>551
ｴﾗｲ。新年早々ｲｲ話だがや。

この2ヶ月居座りつづけてる・・・(--;
ここまで来ると捨てたくないぞ(ﾜﾗ
早く完食したいなぁ〜
(CPU16Mhz：メモリ2MBの機体より。)

>553 FA?

>>553
PC-486GF?

>>553 9801DS?

PS/55?

>>557　hit
こんなに時間掛かって完食したのにポイントが30ちょいしかない・・・槍田氏脳

>>558

逝きろ。

結局アスロンの2ギガ以上積んだら文句無く速いんだろう。
ﾁｬｳｶ？

Athlon2GHzがあったら速いだろうねぇ

ヒートシンクが大気圏突破状態になりそうね

>>562
ﾏｻﾞﾎﾞが先にメルトダウン。

ｔｏｒｏｌｉさんの日記にある「究極のUDマシン」VS「至高のUDマシン」
を見ると、ペン４ｖｓ明日ＸＰで同クロックなら１.５倍速っつうことらしい。

まあ、SSE2の効果なんだけど。自分はＵＤ以外はSSE2を使うような
アプリ使わないので、ペン４は魅力乏しくい。
正直、明日論ＸPかデュアル明日論XPがいいと思う。
普段の用途は、最弱のセレ６００だしな。

まあ、ＵＤ専用マシンなら、ペン４は正しい選択かなあっと。
なのでこの連休で、ペン４で組むことにしま。

>564
Pen4以外はAthlonXPだろーがPen3だろーがかっぱなCeleronだろーが
SSEを使わないんじゃありませんでしたっけ

当然3DNow!なんて使うわけないし

でもとりあえず現状では最強のUDマシンはPen4って事になりますか

例の「Pen4の宣伝されてもかまわないからこのプロジェクトの参加する」
には激しく同感なんだけど、やっぱIntelの思うつぼだと思うとなんか（汗

>>565
そうですね。ペン４のみSSE2有効としているがゆえに。

>やっぱIntelの思うつぼだと思うとなんか（汗
でも、このＵＤのために、Athlon1GHz、Athlon1.2GHz、AthlonXP1700+２個
を買った後なので、そろそろIntelの思う壺もいいかな、と。

ああ、でも電源ファン停まってた（ファンの電源逆刺し）のを直してたら、
こんな時間だ、欝し。

まあ、売り切れてそうだし。1/27のプライスカット後でもいいかな。
メモリも高騰してるし。

安物のCelelon700で解析してます。Processorは72です。遅い。

>>564
日記見てみたら同クロックじゃないじゃん

Athlon XP　　　 1.67GHz : 19分23秒（1163秒）
P4(Northwood) 2.7GHz　 : 12分56秒（776秒）

という結果なので、クロック1.6倍でＵＤ1.5倍速

>566
いや、SSE2じゃなくてSSE
SSE2はそもそもPen4にしか載ってないんでしょうがないけど
SSEはAthlonXPにもPen3にもかっぱCeleronにも搭載されてるのに、UDではこれを使わない

誰かがこれらのCPUでもSSEを使うようにするパッチを使ったら
解析速度が上がったんだけど、正式に対応する予定はなさげ

SSE2じゃないと高速化できないってんならいいけど
SSEでも高速化できるんなら他のCPUにも対応してほしいが……
ま、IntelにとっちゃPen4の宣伝の方が優先でしょう

>568
つってもAthlonXPを2.7GHzでブン回すなんてできないわけですから
「現状でUD最強はPen4である」というのは正しいでしょう
XPのオーバークロック耐性がどこまで行けるのかは知りませんが

Thoroughbredに期待するしか

C3 933AMHzお使いの方ご報告お待ちしております（ｗ

鱈セレ1.2GHzでやってもFSB100にひっかかんないのかな？ＵＤって。
だったら鱈セレでやりたいんだけど･･･。

>>571

？？

>>568
ああ、そうだったのか。
買わなくて良かったよ。1.60A GHzで逝くことに決めてたけど、
まだ出回ってなかったらしい。1.60AのＯＣ耐性も良く分からんし。
様子見かな。

クロック1.6倍でＵＤ1.5倍速、つうのは、SSE有効にしてそれって
言うのは厳しいな、やっぱサラブレ待ちにするべ。

ああ、でもここで増強しないと、一日６０宿題の壁を越えられんし。
欲しいときが買い時ともいうしなあ。

>>567
こっちはセレロン1GなのにProcessor25だ。
なぜ？

>>574
たまたまだよ。

>>574
宿題提出した時に何か重い作業でもしてたのでは・・・
うちは鱈セレで124。

ウチは鱈セレで155。

うちは鱈セレ 1.1G で 53。

>>578
まちがいました。
Dステップだけど「合羽」だそうです。
よくわかりません。

うちはＰ３･１GHzで98〜103ってとこかな？
しかしＰ４･1.5GHzってそんなにダメなのか･･･？

>>579

Dステはバグフィックス版の河童コア。プロセスルールは0.18μm。
鱈はプロセスルールが0.13μmのコア。

根本的に違う。

>>580

そりゃもう。

>>582
小指の先ほど。

>>582-583
ﾜﾗﾀ

>>580
うちもP3 1GHzやけど、この前試しに1200MHzで動かしたら120まで逝ってﾋﾞｸｰﾘ
普段は定格動作なんで、97〜105ぐらいやね。

CPUの値はPen3/AthlonXPだったら、ほぼクロックと同じくらいになるねぇ。
P3-600MHz->60前後
AthlonXP1500MHz->150前後
ネットワークの値がいまいちわけわからんけど。
アナログモデムの値だけど、ゲートウェイやってるマシンが常に100、
それにぶら下がってる奴が36前後とか希に100とか不安定な変動相場制。

>>587
AthlonXP1500MHzってAthlonXP1500+の間違い？
それとも本当に1500MHｚ？

>>588
1500MHz。
クロックアップ状態なんで正確には1530位かも。
それから150前後ってより実際は何か作業しながらUD動かすから
130-140位の範囲で出ることが多い。

保守

そろそろこのスレも沈夢かな？

このスレを参考にＵＤまっすぃーんを組もうという強者がいたよ…

>>592
俺もそのレス見た。
>>176以降見たらどう思うだろうか・・・（ｗ

>>592-593
どこの板ですか？
見に行って止めてくるので(w
おしえてくだされ。

>>594
そろそろこのスレも沈夢かな？

>>595
わざわざあげんなよ・・・

Π計算如何
http://homepage1.nifty.com/satox/houkoku_pai.htm

パイ焼き2分15秒。
うちの一番遅いPCのスコアレベルであります！

Win2KのレジストリによるL2容量指定って意味無いんだね。
NorthwoodでPI試してみたけど誤差程度しか変化なし

newdotnetとかいうファイルってこれ関係だっけ？
HDD交換したらこのdllエラーしたんだけど、1度宿題捨てた方がいいかな。
20分とやってないし。

>>600
検索してみたけどそれスパイウェアらしいよ。

>>601
adwareにひっかからなかったから安心してたのに…鬱

検索したら同じ事例が出てるな。消そ消そ
>>601教えてくれてありがとう

まいったな。
2つバージョン？が入ってて古いのは削除で消せたが、
番号の大きい方は再起動かけても動いてる。システム情報見ても
スタートアップには入って無いし、何がどうなってるのやら…
ぐぐるでもそれ以上詳しいとこは引っかからん。
このままでは安心して半年間続けて来たUD24時間フル稼働生活が続けられないので
お前らどうか教えて下さいませ

>>604
OSは何？
98とかならmsconfigで止められるし、w2kとかXPならサービスを無効にしたらどうでしょう？
自分はそのdll見たことないのではっきりしたことはいえませんが。

>>605
Win98。どうも深い所で動いてるようで…

もういいです。ぐぐるでひっかかったサイトや、誰かそれひっかかって騒いでた
かちゅスレりを見る限り、
ヘタに消したりしたらネットに繋げなくなるみたいだし。
覚悟を決めてまたUD再開しますわ。スレ違いスマンカッタ

スレり→スレ

>>607
UDフォルダを別のPCに待避させてから
フォーマット＞再インストールすべし。

UDフォルダーの中のcs.udだけバックアップして残り全部削除してから再
インストールしてcs.udを戻せばいいと思うけど。

只今の深度701

今度AMD Athlon XP 2000+ またはそれ以上に速い安価なAMDのCPUを使って最安値のUD用パソコンを組み立てる予定です。

２４時間動かしますのでどのようなマザーボード及び周辺パーツを選べば良いでしょうか？、
UD解析だけに使いますから10G以上のHDや高価なサウンドボード、ビデオカードなどは必要無いと思います、
最安いくら位で組み立てられるか教えてください、本当に組みますので宜しくお願いいたします。

どすパラとジャンパラで選べばいい。
マザーは新品で安いK7S5Aなど7980円
128MB-SDRAM　2980円
ジャンパラでRIVA16MBなど　3000円以下のもの
ビデオ内蔵は少し遅くなるので付けるのを薦める

>>612
既に613がある程度提案しているが、仮にも自作板住人で
あれば、自分で事前にある程度調べて
「こんな構成考えてますがどうでしょう」という質問をしたまえ。

最初は人に聞かない方がいい。
聞き癖がつく。

あ・い・の・めざめ〜っ

>615 ﾜﾗﾀ

celeron1.3G　定格使用です
Processor Performanceがたったの57です(TДT)
一体どういう基準で算出していますか
celeron800@903でも100だったのに…

>>617
プロセッサーパフォーマンスは
実際の演算時間から割り出した値なので、何か作業しながらだと下がるよ。

ちなみにUDはどうやら整数演算さえ速ければよい結果となるね。

ｾﾚﾛﾝ1100とPen4-1700(RIMM)が同値かP4が負ける。
ＨＤベンチの値に完璧に並んでるよ

そうなんだ、じゃあK6コアでも希望が持てるかも

>>619
ちなみに自分の場合(FSB)
P3-750(100)　７６前後
P4-1700(400)　１０９前後
P3-1000(133)　１０２前後
ｾﾚﾛﾝ1100(100)　１１２前後

しかもメモリがセレロン機のみ256MBであり、CL3と劣るのに。
セレロンがんばるな。ほかではだめなやつなのに。

>620
UDの解析はL2Cache量もあまり関係ないからね。
にしてもP4の値、低いなぁ。他になんも動いてないの？

Processor値は実際の解析時間とはあんまし対応しないですよ。
大雑把な目安にはなるけれど。
ウチの鱈celeron1.2G＠1.5Gと北森P4 1.8G＠2.0Gだと、Processor値はそれぞれ154と134ですが、
明らかにP4の方が短時間でリザルト返してます。
メモリ搭載量はそれこそProcessor値とは無関係。

celeronが(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな点は同意。

今見直してみたらP4 2.0GのProcessor値は115でした。逝ってきます。

>>623
追い打ちをかけるようですが、P3 [email protected]では120でした…。逝ってらっしゃい。

>>623
P3-1GのHDBENCHのintegerとfroatの値が45582,45390　計90982
P4-17700が　39131,65004の合計値が104135
P4/P3が、1.14。実際の演算能力だけ考えても妥当だと思った。
あまりFSBや、メモリ、HDDは関係ないでしょ。
でも実際のこの数値よりもやや劣るんだよなP4
実際pen4のクロックはP3の３分の２ぐらいにしかUDに関しては能力がない

その分メモリなどの速度に回してるのは仕方はないが・・・

白血病患者のためにもSSE対応＆AMDCPUにも最適化して欲しいですな（萎
奇麗事言っても結局はINTELCPUの宣伝ツールかよ

整数演算も浮動小数点演算もクソなP4なのにUDだけ異常に速いなんて
intel工作以外の何物でもないだろ

私もP4の1.8Gですが94〜96までしかでません（103MHzでOC)。
ほかには何も動いてないんだけどなぁ。MBのせい？

私のＰ４も１.８Ｇですが１１８〜１２２です、定格です。

調べたらCPUが90度まで暖まってた。
掃除したら124。
まめに掃除しませう。ハンセー！

124度？

INTELの広告って消せないの？

いや、温度は90度から60度まで下がった。
UDのプロセッサ値が64から124にあがった。
もう春かと思うくらい暖かかったからなー。

やっぱP4は熱いと勝手に
遅くなるのか

>633
bmpファイルを消すだけ。
ただし、次回の宿題提出時にまた湧いて出るけど（ｗ

>>633
UD Monitorを使う

>635
それはそれでスゲーな。

先日、熱暴走で２台が昼間のうちに落ちた。（気付いたの４８時間後）
花粉症で、窓が開けられない。
まだ２月だと言うのに不本意だが、エアコン入れるか・・・（泣

>639
うちにください。部屋がまだ寒いんです・・・（笑

プロジェクトX　見た。解析能力を増強した〜い。
P4-1.8A（OCして２Ghz？）を１基　と　鱈セレ1.2　を２基。
どっちがUD向きに適しているんだろう？

鱈セレ1.2を２機だと思う。

鱈セレ1.2GHzを2機ｵﾊﾞｰｸﾛｯｸして1.5GHzで動かせば低価格で3GHz相当の処理能力に。
( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ふつ〜の電源使って、ふつ〜の中古パーツ使って、ふつ〜に放置したいです。。。

>642
ヤパ〜シそうかな。
>643
それ、ベストだけども。そこまでOCできるイシまだありますか？
予算でいうと、セレ２基＝：＝P4　1基だと思うのだが。

場所をとらないＰ４のMicroATXマザーで、キーボードとマウス梨で
起動してくるモノはありますか？必要なときだけUSBで繋いで使いたいです。
鱈セレのマザーは、起動してくるのを確認しました。

>>644
Result狙うんなら、セレ2発の方が稼げるよ
家の場合、[email protected]がAthlonXP1800+やAthlonXP2000@1800+と
同等近くResult返してる
24ｈ稼動で電力消費を考えると鱈セレいいと思う

>>644
鱈セレ1.2G機３台動かしてますが、
ピリピン原産に限って言えばむしろ最近のロットの方が耐性強い印象。
買った順に
MX36LE-U＋＠1.2GHz
EP-3ETM＋＠1.4GHz
AX3SPro-U＋＠1.5GHz
で運用中。

MX36LE-Uは1.5GHｚで動いていた石を載せても
ビタ１クロックもオバクロ出来なんだ・・・。
Mtecメモリのせいかもしれないけれど、ヘタレやのぅ。（鬱

>>646＠省電力運転な方
オヒサですねぃ。
＠の前後が普通と逆の表記で正体バレ。（ｗ
そゆ自分もマシン構成でバレバレ。（ｗ2

>>647
うっ・・しくったか（ｗ
久振りだったからな・・・

最近の宿題は堅さがまちまちだから、鱈セレで十分戦闘力有りますね
省エネ運転中なんで・・（ｗ
鱈セレ1.3GHｚを1.5Vで1.5GHｚ運用か、1.3Vで1.365GHｚ運用かで悩んでいます
いっそのこと1.5GHｚ越えを狙うか・・・（ｗ

こんなに戦闘力が有るなら、眠っていたBXを・・・・ガサゴソ・・・。

>646
アスロン1.8とセレ1.5が同等ですか。。。発熱と電源を考えたら鱈セレまんせ〜ですね。

鱈セレ[email protected]が3〜4返す日に、P4が5〜７個返せるみたいです。
軽い宿題の日には、どっちも6〜8個返せて、差が縮まっています。

SETI　やらせると、セレは遅いんだよな〜（ｗ　　鱈サバ、、それは高すぎる。

>647
最近のほうがｲｲ!　ですか。鱈ｾﾚ1.2。
リテール貧乏ファン主義なんですけど、やっぱファンは変えた方が伸びますかね？
放置予定なので、内蔵ビデオ付きでMicroなEP-3ETMｲｲ!　
GA6IEM、使ってますが安心動作は1.32までです。1.28以上では音が死んでます。

そおだ鱈セレ1.3というのもあるな。こっちはどうでせう。

>648
BX　？下駄ですか？

>>649

>アスロン1.8とセレ1.5が同等ですか。。。発熱と電源を考えたら鱈セレまんせ〜ですね。

鱈セレマンセ〜ですが、けっして同等ではないです
宿題の堅さがマチマチだから、結果として１個くらいの違いしかないって事で
P4は？MHｚでしょうか？

エコワットが、どこまで使えるか解りませんが　KWｈ/Result　でも出してみよう
と思って買ってみましたが、変換プラグ買うの忘れてしまった・・・

>>650
ttp://www.powerｌeap.com/

動く物だと鱈セレマンセ〜ですよ

>>652
あれ・・リンクしくりました
ttp://www.powerleap.com/

>651
P4は[email protected]です。書き落とし、鬱死。

HDベンチ（だけがすべてではないけれど）の整数／浮動値でいうとおよそこんな感じですか。
キャッシュの量やレイテンシなどを考えれば、また別なのですが。
鱈セレ　1450 　　68000/67000
ｱｽﾛﾝ　 1800+ 66000/80000
P4　 　　2160 52000/82000

エコワットって、、マシンごと消費電力が測れるアレですか？
HDDだけの最小構成のOC鱈セレPCで電源最低ナンWのでいいのか、
P4のPCが実際にどれだけ食っているのか、４００Wがどこに消えるのか知りたいっすね。
財布にやさC最速きぼんぬ。Result/KWh、キボンヌ、ｔｏｏ．　（ｗ

>653
BXﾏﾏﾝは、P6D40A5しか残ってないです。下駄ふたつ履きたいですが、鼻緒が切れて
萌えるので（廃）、立ってるﾓﾉﾘｽ950@850x2　で我慢してます。ＵＤ的にはﾏｽﾞ〜です。

今あるﾌﾂ〜のﾒﾓﾘを生かすためにも、BXﾏﾏﾝがあるなら高下駄はｳﾏ〜!!ですね。

>>651
昨日の結果では、やっぱり鱈セレマンセ〜！ですね

AthlonMP1420@1200 22:52:03 7Result
AthlonXP1800+ 23:45:15 7Result
AthlonXP2000+@1800+ 22:44:45 8Result
[email protected] 20:52:02 8Result

消費電力は計測中ですが、なにかやるまでも無いって感じです
Intelがスポンサーだからしょうがないのかな

ファンレスでぱわふりゃーなのはﾔﾊﾟｰﾘ鱈セレでしょうか。

>>656
軽くなってますね〜。８日の提出数ですが。
やっぱ、鱈セレﾏﾝｾｰですな。
P4-2160 11個
C-1320　8個
C-1320　8個
C-1320　7個

消費電力は確かに。。。比べては可哀想かも。
P4有利とは聞きますが、総合力では鱈セレですね〜

@180W電源でAthlonXP1700＋が
KT266Aママン上で元気に動いてますが何か？

良かったね
でも消費電力の事を言ってると思うが

実際ファンレスでUD24時間運用してる方はいらっしゃいますのん？

>659
１８０W電源でXP1700＋大丈夫ですか。
CPUのみでmax64Wくらいかしらん。
なんか、XP2000+も70Wくらいなら動きそうな予感。
それなら、P4でも２００W電源で逝ける鴨。

>>650
遅レスｽﾐﾏｾｿ。

MX36LE-Uに見切りを付け、MX36LE-UNに入れ替えました。（ｶﾜｯﾃﾅｲﾔﾝｹ
鱈セレ1.2G＠1.45GHzで運用中です。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
↑に使ったメモリーをMX36LE-Uに挿してもOC出来ませんでした。ﾅﾝﾃﾞﾔﾈﾝ。
後挿しのIntelチップNICのせいかもしれません・・・（それしか挿してないし）。
MX36LE-UNのオンボードサウンドはOCしても死にませんでした。参考まで。

鱈セレ1.3G、試したことはありませんが、倍率高い分OC上限の期待値は高いですね。
人柱ｷﾎﾞｰﾝ。（ｗ

>663
TNX INFO.　かなり、ｳﾏ〜ですね。LAN付きﾏﾏﾝのほうがOCできるとは。ｲｲ!!｡
サウンド耐性も高いですか。
ベース133Mhzまで上げてしまえればよいのでしょうが、OCにほどよいところで
PCIバスクロックが邪魔をします。

GA6IEML、でました。OCにLANが憑いて来るかどうかﾁｮﾄ不安です〜。
で、今なら当然、1.3ですね〜。　　　ぉぃ　逝くのか。（ｗ

>>661
鱈せれ１Aで24時間逝ってます
大体50度前後

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1005062656/176-
あれ？

Pentium 4 1.8G Socket423 でUDやり始めると80度に設定
したアラームが5秒程で鳴り出し、
UD止めるとすぐにアラームが鳴り止み危なくてUDできません、
他所の熱対策スレ見てもよく分かりませんのでここでズバリ
Pentium 4 1.8G Socket423の温度を下げる方法を教えてください。
宜しくお願いいたします。

CPUファンはちゃんとまわってるの？

>>668
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1015855461/
ここよく見て思ったんですがグリスを使わずシートをCPU
に貼って使っていたのが問題かもしれませんでした、
普通の白いグリスしか持っていないので明日強力な冷却ファン
や放熱グッズと共に耐熱グリスを購入してやり直してみます。

あの小さなシートはソフマップで一枚800円位もしたのに予備が
もう一枚ある・・・

>663
柱、建ててみました｡MX36LE-UN、ｲｲ!!!　速い安いｳﾏ〜。多謝!!放置ﾌﾟﾚｲに必要十分ﾃﾞｽ。
1495で絶賛安定稼動中。1560では、W2K起動するもののExplorerでｴﾗｰﾛｸﾞ吐くのでヤメ。
リテールファンでなければ、もっと逝けそうな予感。。。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。。。なのになんで、宿題、かたいの？　（泣）

温度をsageる方法
　ヒートシンクに詰まったホコリを掃除機で吸い取る
　ヒートシンクに最初から付いてる接合シートを オーリー 等で綺麗にふき取り、銀グリスを塗る
　コア電圧を下げる
　コアクロックを下げれるだけ下げる
最後の手段 ： CPUクーラーを、ＺＥＮ または Swiftech 等にアップグレードする
Willaコアの場合、発熱はNW2.8並みの凄まじいものになると思われ。

667
Pentium 4 1.8G Socket423 は何度位まで耐えられるんでしょうか？
都合でアラームの設定変えます。

>>671
オススメした甲斐がありました。（´∀｀）

OC鱈セレ＋MX36LE-UNの組み合わせ、
UD専用機として組むならば、安くて速くて低発熱で(ﾟдﾟ)ｳﾏｳﾏｳﾏｰ
ですね。

リテールクーラーを低回転化すればさらに静かなうえ冷却性能充分ですし、
高価なヒートシンクを使わなくて済むので安価だし、安定性にも不安なし。

>673
何処のマザーなんかのぅ…

>>674
http://www.aopen.co.jp/products/mb/mx36le-u.htm

リテールクーラーを使う時は、
グリス付きアルミ箔を引っぺがしてシンナーかジッポオイルで粘着材を掃除して、
銀グリスを使うのが(ﾟдﾟ)ｳﾏｰですね。

グリス付きのアルミ箔、言ってみれば余計なモノが挟まってるといえるし、
アルミ箔のヒートシンク側の面には何も塗ってないから熱伝導性が落ちるし。

あ゛。・・・・・・。

>>673 は >>670 へのRESでした。ｽﾏｿ。

鬱だ。

>673
青筆ﾏﾏﾝはお初でしたが、ｲｲ!!　ですね。GIGAの予定でしたが、店頭で見て
ｸﾗｸﾗ〜きました。OCしても音、出てるし。多段積みしたい〜（ｗ　
Vcoreいじれないけど、最初から1.57Vと表示されるのが、吉?

>>677
CPUのロットによっては1.45Vのものと1.50Vのものがありますが、
それよりちょっと高めの電圧が掛かってるようですね。
ウチのはBIOS読みで1.54V、VIA HardWareMonitorで1.59Vでした。

.>678
うちのは、VIA HardWareMonitor　で、1.57Vと1.56Vﾃﾞｽ。
CPU IDよりも動作周波数を見て変更しているのか、
1.2G＠1.45GHz　も1.3G＠1.5GHz もそう違わないですね。
電源は、小型の200Ｗです。BIOS読みは、VNCなので不可（ぉぃ

>>671
原因はシートでした、今は銀グリスです。
あれからすぐ見たことも無い物凄い特注ファンを注文しましたが
真夏には役に立ってくれるでしょう。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1015855461/138

>>680
そのスレ読んでみました。
ちなみに、今日、部屋に戻ったら、部屋の温度計（気温）の最高値が　32.4℃・・・　ヲイ（ｗ

メンテあげ。

>>681
昨日デュアルCPUマザーにシートを付けて組んでやった知人の
パソコンの温度調べたらBIOSの状態で片方80℃程だった。

CPUの片方は後で付けてやったのでソフマップの店員が勧める
安物のシートを付けていたから銀グリスでやり変えると何と、
35℃前後で安定していた！ (Pen3-850M×2)

夏なら既に壊れていたんだろう。

鱈セレ１．２Gを純正ファンと純正シートで使っています。
ふつ〜の銀グリスを使ってみたいのですが、あのヒートスプレッだの
小さい穴のところ、どうしていますか？埋めたらマズそうなんですけど。

>>683
埋めてます。何も考えずに埋めてます。ｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞ…。

ﾁｮﾄ考えると、リセールバリュー以外にデメリットは無い・・・かと。

そりゃ、まぁ、銀グリのノズルを穴に差し込んで「注入」したらヤバイかもしれませんが、
普通に塗り広げて少量入る分には問題ないでしょう。
銀配合と言っても導電性は無いですし。

先生、質問です！！

銀グリスには導電性は無いのですか？
すると、グリスを塗りたくってL1ブリッジがクローズされて
倍率が変更できるようになった…　というのは有り得ない話なのでせうか。

葉鍵の(なんちゃって)自作スレなので恐縮ですが
ttp://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1014098791/301-303

誤爆してるし。。
>684
>684,685
埋めても大丈夫ですか。何のための穴なんでしょうね。
空間から熱気？でも出てくるのかと思いました。（ｗ

リセールの予定もちょとあるので。（ｗ
でもあそこまで塗らないと熱放散効率が悪そうだし。
塗ればＯＣさらにいけるかもしれないし。悩ましいﾃﾞｽ。

>>686-687

もしや、と思ったので実験してみました。
木製の机に銀グリスを出して、デジタルテスターで抵抗値を測ってみましたが、
グリスに突っ込んだ接点をギリギリまで近づけても10MΩ以上（計測外）でした。
これは導電性無し、といえましょう。

自分が使っている「銀グリ」は、下記リンクのシルバーグリスです。
ココ見ると、シリコングリスが導電性有りだそうです。ヘンなの。
http://www.messe.gr.jp/cgi-bin/search.cgi?_file=coolerdata&strings=CLSGR

↓の該当部分を意訳を追記しておきます。
http://www.arcticsilver.com/as3.htm

------------------------------------------------------------------------

導電性は無視できます。
arcticsilve3は導電性でなく熱伝導性をターゲットに設計されましたので、
極端な圧力を掛けた薄膜状態でない限り導電性は有りません。

(但し、通常の導電性をもつ銀・銅のグリースよりはるかに安全ですが、
わずかにコンデンサーとして機能するため、
問題を避けるために基板の回路パターン・チップ等のピン端子からは離して使用するべきです。)

------------------------------------------------------------------------

ついでに分かったのは、
配合された銀の微粒子が72時間以上の加圧で変形して性能を発揮するそうです。
銀素材特有の柔らかさが良い方向に機能するんでしょうね。

超絶亀レス失礼。
炬燵猫さま、丁寧なレス恐縮です。

英語は得意でもないんですが、arcticsilver.com のサイトで原文読んできました。
加圧して薄膜状態でなければ電気伝導性は無視できるが、
（L1ブリッジのような）近接する経路では影響を与え得る、と。
#ウチはシャーペンで済ませよっと(w

ウチのシリコングリスをテスターで計測しましたが、導電性はありませんでした。
銀でもシリコンでも、配合や製法によってはグリスの導電性も変わるってことですかね。

有難うございました。
この御礼はいつか、めがねｋｋｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ(w

>>690 さま

めがねｋｋｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ　、楽しみにしてます。

最近の関東地方の陽気で固まりがちな我がUD機の群れ。
ブレーカー対策の為にも消費電力・発熱量を落とすべく、
AthlonXP機を鱈セレ機に代替する計画を練っています。

・・・つってもやることは >>663 >>673 を繰り返すだけですが。

あと、青ペンのケース：H340Fもロープロカードしか挿さらない故余り人気有りませんが、
使って分かる静音・制音性能に優れた(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなケースで良いです。安いし。
幾つかミドルタワーのATXケースを処分して、コレに中身を入れ替えるつもりです。

♪重いコートは 脱ぎ捨てなければ 歩けないような そんな 気がして〜 ←年寄り

省電力・廃熱効率化の一環としてファンの掃除なんかどうでしょう。
我が家のPCも最後に掃除したのは去年。いい加減ファンブレードに
ホコリが付着してるはずなんですよね。このままにしておけば
回転の抵抗によりわずかながら消費電力は増えるし冷却効率も
落ちる。電源は熱を持ち、筐体内も熱くなる。ってことで

みなさん今度の休みはPCを掃除をしましょう！（ﾋﾄﾘｼﾞｬﾔﾀﾞ....

>>392

すんまそ、
予算9万円で最速UD用作りたいのですがどんなもんでしょ
バラバラのパーツが色々あるので使えるパーツは使いますので
全てで9万円という訳ではありませんが・・・

>>694
Pointsが欲しいならCPU以外(主にメモリ)にも投資する必要あり。
Resultだけ(というか、UDにおける実演算速度?)欲しいならPen4が有利。
UD以外の一般的なアプリの速度も高いレベルで欲しいならAthlonXP。
設置スペースが許すのなら、複数台組むのも一つの手。

君はどうしたい?
俺はAthlonXPをメインに複数台構成。

鱈セレ２台。しかもオバクロ。これ最強。

1.3G＠1.56GHzで運用可能で、AthlonXP1600+以上の処理能力。（藁
発熱低くて消費電力少なくて、複数台運用にもこれからの季節にも最適。

単機での内訳は↓なカンジですね。
CPU：celeron1.3G：\12000
M/B：MX36LE-UN：\9000
HDD：ST320011A：\9000
MEM：256MB：\9000

ケースは好きなモノを任意に。FDD・CDROMは無し。（藁
UD特化型PCを考えると、これ以上に高C/Pの構成は有りません。はい。

AthlonXPで、OCとは別の方向で素人にお勧めできない構成だが安い

CPU：AthlonXP1800+バルク&安物FAN：\18000
M/B：AthlonXPが動作可能なKT133Aマザー：\5000
HDD：ST340810A：\9000
MEM：256MB：\8000

問題点
･安物冷却FANの中でAthlonXPに使っても平気な物を見分けられるかどうか
･KT133Aマザーだと、普通BIOSのアップデートをしないとAthlonXP不可
･電源選びを慎重にやらないと全く動かなかったり。いいとこの型落ち品が狙い目?

OSの手持ちが少なかったりすると、結局Pen41.6AのOCが一番だったりする罠。

安物クーラーとしては、ショップに置いてあればの話だが、
クーラーマスターのバルク品(吊り下げパッケじゃない奴)をお勧めする。
漏れが今使ってるのがDP5-6I31Cだが、雷鳥[email protected]で49C
(0.05V昇圧、負荷100%、マザー付属のアプリ上での温度)。
これが近くのDOSパラで\1980、多分一番C/Pの良いクーラーだと思う。
余談だが、そこは青くないGRANBLUEも売っていた国際派。

やっぱり少しでも早いパソコンが良いからあげ。
-------------------------------------------

世界200カ国から参加者
分散コンピューティング技術を使った炭疽菌治療研究が24日間で完了
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0311/anthrax.htm

700

おいお前ら！
便所を使ってUDマシンを組んで下さい！
便所の普及のためにもどうかお願いします！

なんでも次世代のソニーのゲーム機は分散コンピューティング機能が付いていて
現在のスーパーコンピューターを遥かに凌ぐ速度でこのような計算をこなしてしまうそうだな。

>>701
長時間CPU回しっぱなしにするのに便所じゃ熱いです。
冬ならいいですがこれからの季節暖房器具は要りません。

上がった途端にネタスレ化。（藁

そういやいつだか便器型のPCが発表されてたな・・・

あとトイレにサーバ置いてるって人いなかったっけ？
冷却水に困らないから(・∀・)ｲｲ!!とかなんとか・・・・

>>705
それには気がつかなかった！
是非トイレの水を冷却に利用してUD用のパソコンを組みたいんだが
その人はトイレの水をどのように利用していた？

あ、トイレにサーバを置いてるって人はうるさいPCを隔離するため、だった・・・
冷却水目的でトイレに置いてる人はOCやってる人でした。

>>706
ポセイドンみたいな水冷シンクを使ってたみたいだけど
具体的な方法までは書いてなかった記憶が。

考え付く方法としては常に水のたまってるタンクに取水チューブと排水チューブを
つっこめばいいんじゃないかな。
水を流したときタンクが一時的に空になるのを防ぐためペットボトルでもを沈めておいて
その中に取水チューブを入れておくとか・・・
Super超頻芭蕉扇みたいなラジエターも必要かな？

トイレで水冷…
あのタンクが触ると生暖かかったりするのか…
アスロソを冷やした水でお尻を洗ったり…

お尻がヤケドしちゃうYO !
ウチの雷鳥は約90℃でし (w

トイレではなくアスロンで風呂を沸かす方法はないですか？
沸かすまでいかなくても保温とかできないでしょうか？

玉露が美味しく飲めちゃうじゃねーか（ｗ

玉露は60℃前後かと。
アスロンでお風呂の保温をしたかったらTB1.4GHzを10個以上・・・できるかっ！

>>711
>>冷媒が同じ温度でどーすんだよっ！
風呂は42、3℃程で良いと思うが・・・

>>702
CPUパワーを提供するのはユーザー
それを商売にするのは糞ニー

かわやでお茶をたてるスレはこちらですか？

恐山のイタコの霊媒がいると聞いて来たんですけど｡

24時間動かしっぱなしに
することを考えて、消費
電力を中心に考えたら
デスクトップ機よりも
ノートパソコンの方が
いいかと思ったが、
意外とノートも消費電力
大きいんだね。

リブレットでも30W

ｾﾚﾛｿ1個分か
微妙なところだ

こういう、UD ライクな分散処理プロジェクトはあと何があるの？
UD 面白いんだけど、Intel 優位なのは何か気に入らない。
他のにも参加しない？

禿同

有名どころでRC5 crackのdistributed.netとか、宇宙人探しのSETI@homeとか

>719
はいよ。
http://www.yomiuri.co.jp/bitbybit/bbb20/232601.htm

「Folding@Home」でアルツハイマーの研究促進！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1003864665/
ここなんかTeam 2chはまだ26位だね。
漏れは一応UDの後はこれを考えてる。

>>717
ノートでやるときはバッテリ外しとけよ。熱で氏ぬ。

UDじゃないが、PenIII 700MHzノートをトリップ三日間
回しつづけたら、バッテリがウルトラマン仕様になった。

>>723
逝く前にスペシウム光線でも出すのか?(w

>>723
libretto系はバッテリ逝ったけど、ThinkPadは元気に使えてますね。
筐体もあまり熱くならないし。

２年ほど前の雑誌で、某社の広報がノートで熱対策にお金かけても
そこまで気にして飼うユーザーはいないのであまり考慮していない
というコメントを見たなぁ。(販売価格を押さえる為のコスト減だそうだ）
たしか、日経パソコンだたような・・。
その号のテストで、その某社のパソコンはクーリングファンの吹き出し
口から５０度を越える熱風と筐体下面はそれ以上に温度上昇してたよ。
筐体内部の温度はいったい何度なのやら・・。

ディスクレスクライアントは誰もやってないの？
電力/解析速度 の比率が良さそうに思うけど。

>>726
純粋Windowsでできんの？

Win9x/ME で出来る。NT系は無理。Linuxでも出来る。
今週末に挑戦してみる予定。(北米なので、今は土曜の昼。月曜はイースターで休み)

あげてもた。
http://netboot.sourceforge.net/english/index.shtml
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&q=%83f%83B%83X%83N%83%8C%83X%83N%83%89%83C%83A%83%93%83g+windows&lr=lang_ja

http://www.supermicro.com/PRODUCT/MotherBoards/GC_HE/P4QH6.htm

こんなの使ってみるとどうなの？

うお、すごい。p4が4つも載るのか・・・お値段も凄そう

4つもCPU積むならXeonの方が良くない？

>>732
というか、>>730にはＸｅｏｎを４つ載せると書いてある。

ハイパーなんとかで８個扱いになるの？

>>734

うぬ。ＣＰＵパフォーマンスモニタでは８つ見えるぞ。

凄まじい母板だな。俺には使用目的が分からない。

>>736

使用目的；UD解析

そういえばUDってなんでまだ続いてるんだ?
最初のアナウンスだと去年の11月とか言ってなかった?

>>737
ｽﾏﾝｿﾝ。ｽﾚﾀｲﾄﾙも読まずにｶｷｺ・・・

DualマシンでDual対応アプリ動かすと全CPUパワー食われるけど
Quadだと２個分までしか食わないのかな…

>735
あと７こ分VMware動かすべし！（ｗ

>>730
高いワークステーションのマザボか？
金あり余っていたらか買うんだがな。
欲しいな。

>>741

サーバー用と思われ。>730

ああ、なんて恐ろしいVMware環境なんだ･･･

只今の室温３２．５℃、ＣＰＵ１，２共に５２．０℃
窓あけーの、扇風機まわしーの…(;´Д｀)

>>744
２台しか動かして無いのに今夜は暑くて眠れないっす。
Ｔシャツにトランクスで汗かいてます。（ｗ
エアコン入れるかなぁ・・。

サンマンエンでUD専用マシソ作れますか？

>>746
まるきり"0"から？

ここにあった。
ttp://www.ottonet.co.jp/

>>747
ハイ！
>>748
OPC401N　ですか？

>>749
そうです。
スペックや拡張性に目をつぶれば使えるはず。
大量購入すると安くなるらしい。
50台買えば、合計20GHzでお買い得

>>750

それはすでに サンマンエン ではないのでわ。

　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀､
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　,!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　 ｛　　　　/i　　i　　　 i　　　､　　　　　　　　|
　　　　　　 l　　　　/ |　/l　　　 |｀､､　 |ヽ　 l　　　 ﾄ,-,,,;;iiiiiii
　　　　__ ∠{　　　/　|　L| | .ﾄ　|`ｰi H |_ヽl |l　| |　l)ll!''''''''iiii､　　　　こ　　　　な
　　　　}||llllll{　 ､　l￣ゝ'､ `|`N |　　>,ゝ-､V! | .| | ﾉ､,,} ヽヽ　　　　　の　 　 　ん
　　　　　‘|| ＼ ∨､i"{::；:i　　　　 　 "｛.：;｝}" |ﾉノｲ’｝i;,　l ヽヽ　　 ス　　　　な
　　　　　 {/{ 〃`i.､ ､_ヽ:ﾉ　　　　　　　｀-´´　'!7",!)ﾉ　'!i;, | | `　　 　レ　　　　ん
　　　　　 ’,ii!'　　l l / / /　　　　 / / / 　 /　/"l j ﾉ!|liヽ｝ 　 　　　は　　　　で
　　　　 ,;ii!''∧　　|│　　　　`　　　　 　　　　/　/ l/ｲ:/:: `||,,}､ 　 　 !? 　 　　す
　　　 ,ill!"/ ∧ ､│|＼ 　 　c-==ュ 　　　,イl　l,! /"j/l |./|||| ''''　　　　　　　　 　か
　　　l|||-"─--`､.|_!-､`;. ､_ 　 　 　　,.　" l ,!　l'" .'"　 '1 |||l　　　　 　　　　　　 `
　　　/　　　/''7⌒「|　.i|/　|'''`　-−'　　__//　/l　　　　　|
　　/　　　 /　,!　/ |　 |`ｰ､_−-､　　 /r--==¬ヽ　　　　 |
　 /　　　　l　'　 {　　　`i､~`-`ミー-='┴─''_'-/--,┬─-､l
　 |　　　　 l 　､　　　　 ヽ.＼　　` ｰ一''''',ri:i"/i,､.//,--､.　＼
　.|　　　　/＼　　　　　　 l　r-､- ､_　　 ' l　 !､＼￣　　　`i　ヽ
　,|　　　/　　 ＼　　　　　 |' `---､_ ヽ､　 `i　`;　/　　　　 l 　 i

>>752
ああ・・・保守ありがと月乃ﾀﾝ・・
ｷﾐの作ったﾊﾟﾝが食べたい・・・

月乃ﾀﾝ ｶﾜ（・∀・）ｲｲ!!

ｫ�`

UD一周年age

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020413/mini-itx.html

このC3/800の方ってUD専用でいける気しない？ふつうの電源１台で４枚くらい動き
そうだから、ふつうのケースに４枚入れて、2.5インチの小容量の付けて。

>>757
電源のピンアサインがATXと若干違う罠。
普通の電源使えるのかな？

変換ケーブルくらい自作しら！

>726
ディスクレス運用、どーなりまひた〜
とっても気になります。

>>757
℃3を４個と、鱈を１個、どっちが早い？
でもUDは計算時間重視だから、この方法はポイント稼げると思ったりした。

>>760
すんません、忙しくてちょっと先送りになってしまいました。
明後日から２週間、北米から日本に帰るのでさらに先送りに・・・
期待してくれてるのに申し訳ない。

>762
いつかおせ〜てください。UD的にｳﾏ〜とおもふ。

>757　のC3/800、USB接続のHDDからブートできると書いてある。
起動したら外してしまへば、ディスクレス可？なら、ｳﾏ〜

今回買った鱈セレ1.3G、ハズレたですです・・・。
FSB120でエラー頻発。泣く泣く115に落として使用中。＠1500MHz
当たりの1.2Gと同じクロック上限というのが非常に鬱・・・。

>764
ひええ。とゆーことは、1625Mhzご期待ですか。
当初より1495Mhzで満足しておりました。安定第一。
暑さと電気代を考えて、Ｐ４を鱈セレにしよーかと。。廃。
ＤＤＲどうしよう。（ｗ

>>766
いえ・・・。120×13で1560MHzを期待してたんです。
他の鱈セレ1.3Gは皆120以上でも安定動作しているというのに・・・。
少々欲求不満気味。むー。

>767
１２０でだいじょぶですか〜
それをきいたら、かなり欲求不満だな〜

そおだ！もう一台、増やしましょう。（ｗ

>>768
そそ・そんな事言わないでください。本気にしちゃうでしょ。（ぉぃぉぃ

よっきゅう不満対策に一台作っておけば、　1500／60＝25、とゆーわけで、
あと２４台はハズれても大丈夫。。。と無限ループに誘いこんで見るテスト。（ｗ

低発熱を目指してｲｿﾃﾙのＰ３系でＤＤＲメモリを生かして組み替えるには、
鱈サバでデュアルﾏﾏﾝしかないみたいですね。
鱈サバ、鱈セレのようにＯＣできるんでしょかね？

>>770
いやー、マジレスすると、
当たりを引いたら今のは売り飛ばしてしまうと思いますです。

FSB100〜133程度ではDDRは持て余しますよねぇ・・・。
鱈鯖のOC耐性、どうなんでしょうね。

何せ自分にとっては今は値段が高くて手が出ない高嶺の花です。
UD終わったら大幅に機器構成を組み替えるので、
その時には手を出してみようと思ってます。

>>770さんが人柱になってインプレして頂ければ非常に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　・・・です。（ｗ

・・・って、ここは二人しかいないんかいっ！！

まぁ荒れるよりいいか。（汗

ちゃんとROMはいます。
某板みたいに荒れると見に行くのも嫌になる…。

ネクスト鱈セレのインプレッション、楽しみにしてます（ｗ

。。。あまりに逸般的な会話なの鴨しれず。

人柱、立てよ−かと思いましたが。よく考えると、鱈サバのＯＣはﾏｽﾞ〜でした。
CPUの倍率が低く、Ｂａse１３３を上げるのは困難と思われ。
でもデュアルスキ〜なので将来にそなえて鱈鯖ﾏﾏﾝを飼っておいて、
DDRメモリで鱈セレ１．３をOCするか。（廃）
素直にDDR始末して、ﾂｲﾝ鱈セレﾏﾏﾝ台にしる！？

>771
当たりがでたら、交換ですね。処分するなら早い方がイイですね。
増殖して宿主の財布を潰すのはガン細胞のようだわ。（泣）

組み替えの頃は、XEONデュアルもどうでしょうかね〜。

ＵＤが終わらない罠。（ぉ?

>>773

（・∀・）ｱﾋｬｯ!!

そろそろ登場するハズの最後の鱈セレ、
1.4GのOCインプレ、間違いなくやりますよ。
名コアの最期を見届けねば。

>>775
鱈セレ細胞、増殖中です・・・。
http://cgi23.plala.or.jp/satkun/cgi-bin/img-box/img20020423213049.jpg

ここは@hiruneが占拠した！
な〜んて言って見る

家の鱈セレ1.3Ghzもハズレだった

鱈セレ動いているマザボ変かもしれないなぁ
Vcore1.4V切ってる

電圧変更出来ないママンなんだよなぁ・・・・

鱈セレ1.2の戯画ﾏﾏﾝ、Vcore=1.40　が２台、1.28が１台ある。
なんかヘンな数値だけど、動いてるから桶。
Hardware　Monitor　って、あまり信用できないのでは？

>777　ｼｸｼｸ．．．ファイルが見つかりません。Not Found

鱈鯖 1.4G、FSB　145　まで逝けるらしいです。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1013362517/939

>>780
あれ、ホントだ・・・。18金画像貼った覚えは無いんだけどなぁ・・・。
ま・まぁ、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなのは確かですので、デリられても・・・。（謎

>>781
FSB145MHzっつーと・・・。1522MHz・・・。ｼｮﾎﾞｰﾝですなぁ。
ウチの鱈セレ1.3G並み・・・。
UD用CPUとして考えると、L2増量の効果は期待できるのでしょうかねぇ。

>>炬燵猫 さま
>>L2増量の効果
1.26を使っている限りでは、目に見える効果はないような気がするﾃﾞｽ。
ちなみにFSBは148止まりっす。

過去何度かL2容量とFSBによる効果は見られないと結論ついてるような…。

>>783
なんだかご無沙汰な気がしますです。ぺこり。
そうですかぁ・・・。1.2GでFSB148MHzってことは・・・1406MHzですか。ｼｮﾎﾞｰﾝ
・・・・・・・・・って、鯖鱈をお持ちでらっしゃるのですかかかかかか。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>784
ガイシュツでしたか。厨な己に更に深くｼｮﾎﾞｰﾝ

ﾔﾊﾟｰﾘ結局鱈セレﾏﾝｾｰなわけですね。
1.4G早く出て欲しいですね。

>>785
また幽閉されてました（汁
鯖鱈、言ってなかったでしたっけ^^;
河童866@1079からのリプレースです。
クーラーそのままもってきただけなので、替えて挑戦してみますです。

僕もUDやりたいよーここに来る人の上行くスペックなのにWin3.1だから出来ないよーウヲーーーン(泣)

>782
鱈セレの八段飾りとか、蛇のようにのたうつLANケーブルとか、
コワい画像なんでしょうかね。（ｗ
いまは電気代と発熱がこわいんです〜（廃）

鱈鯖、イイですね〜。ｲｿﾌﾟﾚ期待してます。

>>787
どっかのスレでPen4でWin3.1って言ってた人？

ん？ラウンジの165氏じゃなくて？

>>789,790　別人だよウヲーーーン(泣)

しっかしいい加減にぺけぴーとか触ってみたい。せめて95でも触ってみたい。
中枢アプリが3.1と3.0以外で動かない。
他のソフトは再プログラミングで稼働するのにこいつだけっっっ

デュアルブートにはできないような構成なの?

あとVMwareとか

一度試してみたら半日分データが飛びました
中枢システムを作ったF君、生き返って作り直してくれ(泣)

>>787 のスッペクが気になる・・・。
つーか、スレタイの通り、マシン組んで走らせてくらはい。（ｗ

あと、sageでよろしこ。

会社のお余りで組み立て中です〜
なんだかSASIが混ざってしまって不安・・・
とはいえあとはメモリが足りないだけなのでUDできる日は近い！
(その前にUD終わったりして・・・)

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |　　||　　　　|　　　　||
　　 |　　||　　　　|　　　　||
　　 |　　||　　　　|　　　　||
　　 |　　||.　　　∧＿∧ .||age　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　　||.　 　（. 　´∀）.|| ▲＜ 　わたしね……まこちゃんとなら死んでもいいと思ってるの……
　　 |　　||.　 　（　　　　）つ▽　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |　　|| 　 　 |　 |　 |　||sage
　／ ￣￣￣　（＿_）＿）￣￣￣￣￣

>>797
い�`。

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |　　||　　　　|　　　　||
　　 |　　||　　　　|　　　　||
　　 |　　||　　　　|　　　　||
　　 |　　||.　　　∧＿∧ .||age　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　　||.　 　（. 　´∀）.|| ▲＜ 　>>798……うん
　　 |　　||.　 　（　　　　）つ▽　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |　　|| 　 　 |　 |　 |　||sage
　／ ￣￣￣　（＿_）＿）￣￣￣￣￣

　　　　　　 @ﾉﾉヽヽヽ@ ミ ＿　ドスッ
　　　　　　　（ ０＾〜＾）─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 ８ ０ ０　│
　　　　　　/＿＿___|└─┬┬─┘
　　　　　　　 ∪ ∪　　　 ││　_ε３

>>787
ここの人ってXeonとか居るからその上というと、XeonMPかな？

保守あげ〜

>>787
　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　スペックまだ〜〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.広島みかん.　 |／

キタ━━━(゜∀゜)━( ゜∀)━( 　゜)━(　　)…ピタッ

( ゜　)━( ∀゜ )━(　゜∀゜)━━━!!!

JR━―━―━(゜∀゜)━―━―━―!!!

━ ━ ━§�凵@　　
　━ ━ ━ ◎
　　━ ━ ━ ◎

>>807
不覚にもﾜﾗﾀ

藁セレってどうなの？
やっぱりわらっちゃうの？

>>810
・・・たぶん笑えないと思ゥｮ

>>810は>>809

ageてみる。

保守かき

で、Xeon使ってる廃人はどれくらいいるんだ？
挙手しる!!

>>814
お呼びでせうか？（ｗ

>>814
ﾊｲ､ｾﾝｾｲ!!

UDの為にXEON買ったってんならわかるけど
それ以外は別に廃人でもなんでもないんじゃ・・・

・・・両氏はわかりませぬが（ｗ

>>814
Xeon2Gでやってるであります！
ただリザルト提出数ではUD専用北森2Gﾏｼｿに負けてる罠。

森羅万象おしなべてこれ葉鍵

ｽﾏｿ｡ ｺﾞﾊﾞｰｸ｡

デタ〜。鱈セレ１．４。
Base１２０は可能？
ｲｿﾌﾟﾚ　きぼんぬ。

藁セレも出たね。
メモリ帯域が上なので、UD専用機なら鱈セレより有利？
誰かチャレンジャーはいないかな？

ＵＤで青ペン対決しる！
ＭＸ３６＋鱈セレ１．４　ＶＳ．　ＭＸ４６＋藁セレ１．７

ＭＡＴＸ放置マシンとしてどっちが有利じゃろ？

>>823
問答無用で前者。
藁コアの高メモリクロックは殆どアドバンテージになりません。
CPUのクロックあたりの演算能力は悲惨なモノです。

北森1.8AG＠2.0GHzですら、
リザルト返却数は鱈セレ並みでしかありませんから。

>824
御意。現時点では､鱈セレ最強！

ＭＸ４６には、北森２．４Ｇまでの背後霊が憑いているのが気になるところです。
２ｎｄキャシュ量､ＳＥＴＩでは効いてくるんすよね。激しくスレ違ひ。

SSE、SSE2有効なのってPen4だけっしょ？
それでいてセレに負けるって一体・・・
誰か具体的なデータ（OC無しで）だしてくれ・・・（←認めたくないらしい（藁）

でもそうするとUD的に最強なのってPenIII-S 1.4GHzじゃ？

>>823,824
そうだったのか。鱈セレ1.4の方向で検討します。
ところで、メモリは256Mと512Mで差が出るものなのでしょうか？
手持ちのPC100 SR-RAMを使いまわすつもりなんですが。

>>826
OC無しだとProcessor値はせいぜい120程度。>>北森1.8AGHz
目も当てられないほど悲惨です。

定格最強は、猫2100＋か北森2.53MHzでしょうねぇ・・・。
鱈鯖は倍率低（ﾌﾟﾁｯ ﾂｰ ﾂｰ ﾂｰ）

>>825
MX46は心惹かれつつも、なぜだか躊躇ってしまいます。
UDが「終わったら」１台でっち上げるかも知れませんが・・・。

何でだろう・・・。

>>827
微妙な規格のメモリーの予感。（火暴

256〜512MBのクラスですとリザルトには影響有りません。
256シングルで２台作るか、256×２枚で512MBにしてポイントを狙いにいくか、
好みと予算に応じて、選べばよいかと。

>>830
レス感謝。SR-RAMって何でしょうね（爆　SD-RAMの間違いです。
鱈セレを512Mにして、現在稼動中のDuron900を256Mに格下げします。

>>828
Processor値はあまり当てにならないような・・・
Pen4 1.8Aは持ってますがほぼ同じProcessor値の
AthlonMP1.2GHzよりはリザルト稼いでます。

実際買って比べてみるか・・・

>829
第六感がそうさせるのですね。。。
ＳｉＳ６５０よりも、８４５ＧＬを待て！ということなのかにゃ。

sage　忘れスマソ！

以前、ポイントの計算式があったような。

CPU、メモリは（廃）な努力で上げられるのですが､ﾈﾄﾜｰｸ値は
39のままです。ｲｿﾃﾙのLANカードだと上がるってﾎﾝﾄ？

RAMDISKで実行したら、Storageが１になった。

>828
定格最強は、ﾄﾞｯﾍﾟﾙｹﾞﾝｶﾞｰ、HyperThreading付きの、XEON2.4GHzでわ？
鱈ｻﾊﾞ共々､高性能ながら値段も最凶。　ｗ）

>>834
うちはADSLルータ使っているんだけど、Intel82559チップが59、蟹8139Cだと61。