もの凄い勢いで誰かが人生相談に答えるスレ 53

1 ：夜空を駆けるワルキューレたちの甲冑の輝き ◆tDnsym50SA ：2013/06/03(月) 02:09:52.58 ID:jfp89gPK

★　　　　　★★★★★★★★★★★★★　　　　　★
　　　　　　 ★★★もの凄い誰かが★★★
　　　　　　　　　　　★勢いで★
　　　　　　 ★★人生相談に答えます★★
★　　　　　★★★★★★★★★★★★★　　　　　★

　　　　　　　　〓〓　心得之條　〓〓

一、相談者は予め状況を開示して下さい【年齢・性別必須】
　　　　　回答者の負担を軽減しましょう
一、此処は相談スレです、「死にます」等を禁じます
一、独り言・愚痴・感想文・つぶやき等は該当スレへ
一、回答者同士の論争は不要です、自制して下さい
一、人として、基本的な礼節は守りましょう
一、コンプライアンスを守りましょう
一、次スレは９７０付近で宣言してから立てて下さい
　　　　　お願い致します

★智慧を共有し、この人生が安息であることを願う★

〓前スレ〓
もの凄い勢いで誰かが人生相談に答えるスレ 52
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1366732738/l50

2 ：マジレスさん：2013/06/03(月) 08:24:24.90 ID:LBzbx3p0

〓前スレ〓　↓を消化してから書き込んで下さい
もの凄い勢いで誰かが人生相談に答えるスレ 52
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1366732738/

>>1 いつもありがとうございます

3 ：マジレスさん：2013/06/03(月) 22:13:05.23 ID:3YHB8VQN

たまには質問します

職場の同僚です

・新型鬱病と思われる、他人を責める傾向がある。
・たまに自虐的になって落ち込む
・かまって欲しいのかやたらと話しかける、喧嘩を売る、いいがかりつける
・会社は彼の能力を買って雇ったがそろそろ仕事が無理な状態
・最近は休みがち
・薬を飲んでいるが改善しない

こうゆう場合は、もう会社としてクビにする方向で動く
ものなのでしょうか？

推測で結構ですので意見を聞かせて下さい
すいませんが今日は寝ます

4 ：オーロラ ◆tDnsym50SA ：2013/06/03(月) 23:44:32.21 ID:PnDWSRNs

>>3
公務員や大手でも
年休を使いきって欠勤になると危ないですね。
リストラ対象部署行きですね。

5 ：マジレスさん：2013/06/03(月) 23:54:27.72 ID:6QYWWaqA

19歳で大学生の男です。

自転車を駐輪するときに同じアパートの人の原付にぶつけて
マフラーのカバーを一部破損させてしまったのですが、
何号室の人のものかわからないのでどう謝罪したらいいのかわかりません。

どうすればいいでしょうか？

ちなみにこのアパートには男子大学生しか居ません

6 ：マジレスさん：2013/06/04(火) 00:18:37.80 ID:3DgRuBMt

>>5
写真にとって、張り紙か、バイクのハンドルにでも手紙をくくりつけて
連絡先＋ご連絡ください、と書けば宜しいかと思います。
写真は、やってもないほかの罪をかぶせられたり、便乗したほかの人が連絡よこさないための
防衛のための意味もあります。

それで、誠実な良い方だと思いました。
誰もみてないところで、ご立派です。

7 ：マジレスさん：2013/06/04(火) 00:31:57.45 ID:gnfGm/pk

年齢28才妻27才、5才と2才の二児の父親です。
現在の会社には勤続4年目です。
職業は調理師9年目で社会に出てから調理師(和食)一筋でしたが今の会社に入社し、１年ちょっと経った頃、吸収合併で東京の会社と合併し、今年の2月に単身赴任で札幌から大阪に転勤しました。
３ヶ月が経ち馴れてきたのですが、また転勤になり今は社宅のある大阪から京都に通勤しております。
通勤時間は約１時間半。
昨日も、電車の都合があるので先に上がらせていただいたのですが、社宅に着いたのは明けの１時ちょっと前。
大阪転勤時も悩んだのですが、配属された店舗が洋食で、今回の京都も洋食です。
京都は配属され、間もないので判りませんが大阪では残業も札幌の時から見ると３分の１程度に削られてしまい、毎月支給される帰省手当を生活費にまわすはめになりました。
畑違いの仕事、通勤時間が長くなった事での疲労。苦労した所で残業も削られ、なにを目的に転勤を飲んだのか見えなくなってきました。
札幌に帰りたいと兄弟子に相談した所、今だと私の給与と同じ位いただける話もないと言われました。
現在、手取り月収が25万ほど(帰省手当8万を含む)です。
札幌に帰るには、退社し自腹で引っ越ししなくてはならないですし、帰って仕事が見つかるあてもなく、転職も検討しようかなど日々、頭の中で渦巻いています。
どなたかアドバイス下さい。
宜しくお願いいたします。

8 ：マジレスさん：2013/06/04(火) 00:34:21.69 ID:CFarsOKp

20歳、大学生の女です。
今まででまともに恋愛をしたことがありません。
恋愛、結婚というものに漠然とした憧れはあるのですが、
いざ考えてみると「やっぱいいや…」と考えてしまいます。
周りの人間を見てあまり幸せそうにみえないということ、
そしてもし自分が彼氏を作ったとして自分は本当に幸せなのだろうか、
と考えてしまうためです。
私は一人でいる方が好きです。
加えて私は子どもが好きではありません。どちらかというと嫌いです。
女性で子どもが苦手ということは結婚、特に子どもが欲しいとなった時
大きな障害になるのでは、と考えます。

理系で通学時間もかかり、実家暮らしでバイトもしていません。
私自身も様々な面（幼児体型、性格、考え方など）で女性らしくないなあと自覚しています。

こんな捻くれた自分が恋愛するなんて夢のまた夢でしょうか？
長々とすみません。どうかこんな喪女にどうかアドバイスをお願いします。

9 ：マジレスさん：2013/06/04(火) 00:42:32.26 ID:XSB4ArMH

>>7
大変ですな・・・自分にとって譲れないものはなんなのか
という皆が突き当たる難題です。

内容がとても具体的なので、こちら↓のスレで聞いて見た方が
いいような気がします。

【転職】-転職板＠何でも質問所-その141
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1366808482/

10 ：マジレスさん：2013/06/04(火) 00:52:22.12 ID:gnfGm/pk

>>9
ありがとうございます。
そちらの方に書き込みしてみます。

11 ：マジレスさん：2013/06/04(火) 00:55:39.90 ID:QZYgGyie

>>6

ご返答ありがとうございます。

実は昔に同じようなことをやってどうしていいかわからずに
逃げてしまったことがあります。
でも大学生になり、一人暮らしを始めてから
自己の責任というものを強く感じるようになありました。

あの時の反省も含めてちゃんと謝ろうと思います。

12 ：マジレスさん：2013/06/04(火) 01:14:27.48 ID:AlgTYpTG

>>8
私もそんな感じだったわ
理系で一人が好きで幼児体型。恋愛とかそこまでしたくないって思ってた
でも23歳の時になんか知らんが気がついたらバイトで彼氏ができたよ
気が合うから一緒に行動してたら仲良くなって付き合うに至った
友達少ないから親友兼彼氏みたいな感じだけど

まあそういうこともあるんで、あんまり深く考えずに知人を増やしたり活動範囲を広げる、社会経験を積むくらいの気持ちで動けばいいんじゃないかな
取り敢えずオシャレ（モテるためとかじゃなくて自分が好きな格好）をして
バイト、ボランティア、サークルのいずれかなんかをしてみて知り合いを増やしてみる
そういうことやってるうちに、そのうち好意を寄せてくれる人が現れたり、気が合って「この人だったらずっと一緒にいてもいいな」って思える人が出て来るかもしれない

子供に関してはどの程度嫌いなのかにもよるけど、子供嫌いだけどいざ産まれてみたら自分の子は別って話もよくきくし
そっちも今からそんな気にしなくてもいいんじゃないかね

13 ：マジレスさん：2013/06/04(火) 01:36:21.50 ID:x1vYK7Xg

30代前半会社員女です。
私には3年つきあった30代半ばの男性とつきあっています。
私の親が厳しく、おつきあい→挨拶（結婚前提）になるのがわかっているので、
家族には秘密の関係のためデートするにも嘘をついて出かけなければならない状況です。
結婚が全てではないとわかっているのですが、
このままのつきあい方ではこの先何かあった時（病気・事故など）に知らされない関係なんだと思うとむなしく感じていました。
このままではいけないと彼氏に「将来を考えたい」と言ったら、2週間ほどたった後に「ずっと一緒にはいたいけど…」と返され何も言えませんでした。
収入面に不安があると言われたので、私が働けば大丈夫ではないかと伝えています。
それから4ヶ月ほど経ち、その事はなかったことにされているような気がします。

正直彼氏は今のままが楽で、そんなに私の事を好きじゃないので結婚したくないのでは？感じています。
ずっと一緒にいたいのに結婚を考えれないという状況というのはあるのでしょうか？

14 ：マジレスさん：2013/06/04(火) 01:49:35.51 ID:3DgRuBMt

>>13
額面どおりにとれば、本当に収入面に不安があるんじゃないでしょうか。
収入が少なくて養えない、かといって「私が働けば」と言われても
「じゃあ、そうするかｗ」って言えないでしょうｗ
普通は。プライドもありますし。能力が低い男みたいで。

言い回しじゃないですかねえ。
普段から仕事の話ってよくしますか？
業界によってはそもそも給与水準が低いところもありますし、
不況下で平均年収も下がってますし、
「低いとか気にならない」「それが当たり前の世の中でしょ」という態度が
言外にさらりと出ていれば、プレッシャーも薄まるのではないかと。
それと、もっとぐいぐい行っても良いんじゃないでしょうか。
ふたりで暮らせば部屋は広くなるしこんなに豊かな生活が送れると、
もう結婚しようと、迫るのではなく楽しそうに話すってことです。

世間の未婚の人の多さに影ながら嘆いていて、なんとかならないものかと
いつも考えてます。がんばって。

15 ：マジレスさん：2013/06/04(火) 02:00:27.29 ID:CFarsOKp

>12
>>8です。レスありがとうございます。
そうなんですか。
バイトに関しては、今の自分の時間条件で長期働ける場所が無いんです。
長期休みで短期バイトやるくらいですかね…
サークルは入っていません。興味があるサークルもないし、
大抵集まるとなると自分の家と反対方面とかで遠いしお金もかかるなあと。

今のところ子どもに関しては、子ども同士が騒いでると顔をしかめるレベルですかね。
あれ、自分で思ってたより酷いかも…
生まれてからやっぱり辛くて育てられません、じゃ遅いと思いますし、
子どもも可哀想だなと思います。

短期で郵便局しかやったことないですが、やはり長期バイトはするべきでしょうか？
サークルも今からでも入るべきでしょうか？

16 ：マジレスさん：2013/06/04(火) 02:02:55.69 ID:XSB4ArMH

>>13
お互いの年齢のこともあるし、お書きの通り、もうはっきりさせないと
いけない時期ですよね。しかしそこで、どんな事情かこんな煮え切らない
口ごもったような反応が出てくるのは困ったことです。隠し妻子でもいるのかと
疑いたくなりますね。

結婚に対する考え方は色々あるでしょうから、よく話してはっきり
させたほうがいいような気がします。その上で一緒には居るが結婚はしない
というような付き合いにあなたが納得できるならそれもいいでしょうけど
難しいなら、もう決断の時期かも知れません。

なお、カップル板の質問スレでも聞いてみればどうですか。こちらからどうぞ。
凄い勢いで誰かが悩みに答えるｽﾚ　part282
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1365910707/

17 ：マジレスさん：2013/06/04(火) 02:07:19.92 ID:x1vYK7Xg

＞＞14　ありがとうございます。
男性はそういうのを気にするんですかね。
あちらが正社員ではないのでその辺りが気になっているのかなと思うのですが、
きちんと働いているのだから問題ないのに…と思います。

言い回しですか。30代だし焦っているようにとられやすいかなと遠慮してつい遠回しに言ってしまっていました。
逆に重く感じてしまいますかね。楽しそうに話せるよう頑張ります！

そういわれてみると、私の仕事は忙しい時が結構あって会う日程などで迷惑をかけるので、仕事についてはある程度話していますが、
彼の仕事の話はあまり聞いたことがありません…。
プライベートであまり話したくないのかと突っ込んで聞いてみたことがないです。
そのあたりも含めもっと話を聞いてみたいと思います。

二人で働いて家事をして、助け合って生きていきたいなと思っているので頑張ってみます。
ありがとうございました！

18 ：マジレスさん：2013/06/04(火) 02:17:10.37 ID:x1vYK7Xg

>>16　ありがとうございます。
彼はもともと結婚願望がないということなので、
私もずっと一緒にいられたらいいなという感じのスタンスでもいいかな？と思い始めていたのです。
しかし病気・事故などの時連絡すらつかなくなる関係だということを改めて考えるとなんだかむなしくて…
せめて家族に紹介くらいはしたいのですが、それもこわいということなので…

いろいろ話あってみます。
結婚するしないだけではなくて、私の気持ちが彼の重荷になってしまうのなら決断しなくてはいけないのかもしれません。
嫌われたくないですし。
カップル板でも聞いてみます。親切にありがとうございました。

19 ：マジレスさん：2013/06/04(火) 02:17:30.33 ID:bNK1pFNs

23才♀です｡
彼氏の同期の集まりに行ったところ､彼氏に不利な情報流したり､同期のひとと歩いているときにもっと２人で話したいなど言われたりしました｡（人の彼女だぞと数名は最初から止めてました）

男性同士の絆ってうすいんでしょうか？
女性ならありえないと思います｡
これでわたしたちは険悪な雰囲気になってしまい､場を乱してしまいました｡

彼女として印象は最悪でしょうか？何かできることはありますか？

20 ：マジレスさん：2013/06/04(火) 02:30:13.39 ID:0L0jtCMP

>>19
それだけ良い女性だったり美人ってことじゃないの？
俺は知った顔とセックスした女性とは無理だけど
印象悪くてもそんな気にしなくていいと思うよ
印象悪くなる奴=それなりに本気で寝取りたいっていうヤリチンだろうし
そもそも冗談でいってる奴はネタにマジレスwwwwwって感じでほっとけば忘れるだろうし
どっちでもない奴は「彼氏一筋なんだな」程度の感想だと思うわ
ま、浮気したいとかじゃなきゃ軽く流しとけいいんちゃう？

21 ：マジレスさん：2013/06/04(火) 03:00:07.81 ID:3DgRuBMt

>>19
男同士の絆というか、そいつが変なやつだったんじゃないでしょうか。
彼氏と顔見知りで、貴女はその彼女だと知っているわけですよね？
知っててそれは、ないです。一般的に。
印象が最悪かどうかは、その場でどんな振舞い方をしたかを書いて頂かないと
ちょっと分からないです。

ちなみに、言い寄ってきたりちょっかい出されたのがひとりじゃなく、
同期のかなりの割合で同じように悪口を言われていたなんてことだとしたら、
彼氏は孤立してます。もともと絆もありません。

なんとなく思うに、おふたりが付き合ってることを単に知らなかったんじゃないかと
ちらっと感じました。

22 ：マジレスさん：2013/06/04(火) 06:38:58.67 ID:KA/TmVqj

>>4
了解しました
やはりリストラ系ですか

23 ：マジレスさん：2013/06/04(火) 09:15:19.91 ID:lvQFb9jF

正社員以前に自然消滅狙いてしょうもない奴意外生まない状態が良い訳無いだろう？
そうでは無いかもしれないが
まともに生活も送れなくなるのだから

24 ：マジレスさん：2013/06/04(火) 09:32:02.21 ID:lvQFb9jF

そんなのばっかではコミュ障害がでるだろう？
伝えたいのに伝えられない等

後悔しても後の祭だ？
死or生

火を見るより明らかだ

25 ：中古はＵＳＥＤ ◆SjqShkaeNQ ：2013/06/04(火) 09:50:14.78 ID:IQxgSCsr

>>19
友人の恋人とどうこうなって平気なのは男より女だと思う。
女は広く浅く友人になるが、男は女を奪い合ったり敵味方で生きる部分で友情により重みがある。
その同期の絆が浅いものであったり、群れの中での彼のポジションが低かったり、君が魅力的過ぎたり、例外的要因はいろいろある。

26 ：マジレスさん：2013/06/04(火) 10:58:54.48 ID:W4gjyWAQ

>>19
友達連中の中でのあなたの印象は悪くはなってないと思うよ。
あなたにそういう気まずい思いをさせたので
皆（ちょっかい出してきた奴以外）は申し訳なく感じてるくらいだと思う。

ちょっかい出してきた奴の株は確実に落ちたな。
この件のせいでその場にいた男共は自分の彼女をそいつに紹介しようとは思わなくなっただろうね。

できる事といったら、もうそいつのいる場に顔は出さない事かな。
またトラブルになると思うし。

27 ：マジレスさん：2013/06/04(火) 12:31:41.43 ID:bNK1pFNs

>>19です
付き合ってるのは全員知ってます｡わたしと彼氏が遅れて到着して､すぐに話しかけてくるひとがいて｡
2､3人のひとが話しかけてきていて､『お前話しかけすぎじゃない？』とか『ひとの彼女だからな』とは本気で何度か注意されてました｡
わたしに２人で話そうと言ったひとは､みんな彼女呼ぶ日は呼ばないという話になったそうです｡
わたしは人見知りなので､マシンガントークに応えるのが精一杯で､それを無視したりしてまでみんなで話すという雰囲気にできませんでした｡
彼にはみんなと仲良くなって欲しかった･一番仲良い同期と話して欲しかったのに､あれじゃ意味ないと言われてしまいました｡

28 ：マジレスさん：2013/06/04(火) 12:40:16.05 ID:bNK1pFNs

>>25
様子を見ていて､彼は同期を信用していて､みんな好きでいるのですが､わたしは少し考え直したほうが良いと思いました｡
でも誰かの彼女がきて､あんな雰囲気になったのは初めてみたいなのでわたしも悪かったのかもしれません｡

29 ：マジレスさん：2013/06/04(火) 12:48:10.76 ID:rT8NWERT

>>27
人の彼女を寝取る事を勲章みたいに考えている奴は、実在する。
立場的に行かなきゃならない事情でもなければ、無視するに限るし、しつこいようなら
相手にしないというより、キッパリ断われ。
拒絶されなきゃ脈があると思ってるだろう。

30 ：マジレスさん：2013/06/04(火) 13:07:40.83 ID:lvQFb9jF

そんな奴等の選択に意味無い等言う義理は無い
全て無駄にされた方はどう思うよ？
汚点作ったまんま濁しても無駄だよ

31 ：マジレスさん：2013/06/04(火) 13:24:55.17 ID:PUditH1R

助けてください友人にメールの返信が出来ません

私は嘔吐恐怖で外食がままならないうえ、人ごみが苦手です
ですが友人らにそのことをカミングアウトできないでいます

つい最近友人のひとりが引越ししたので、近くの飲食店でご飯を食べてから
その友人宅へ訪問しようというメールが届きました
私は上記の理由で外食が苦手なのでご飯は遠慮したいのですが
どうやって断ればいいのかわかりません
いままでもご飯の誘いはありましたがが、断らずなんとか切り抜けてきました
しかし今回は人ごみの多い場所らしいので断りたいです
メールは一昨日くらいから来てるのに
どう返事していいかわからなくて放置してしまってます
できればカミングアウトしたくないです。それでも角の立たない断り方
があったら教えてください、お願いします

32 ：マジレスさん：2013/06/04(火) 13:39:53.19 ID:oIZyxxeu

>>31
「返事が遅れてごめん。実は最近体調が悪くて医者に行ったところ、
食事関連などで医者にいろいろ注意された。外食もなるべく断れって診断。
悪いけど今回は無理。この埋め合わせはいつかする」
でいいんじゃね。
責任を医者にかぶせる物言いにすれば、角もまあ立たない。

「角なんか少しくらい立ってもいいじゃん。病人なんだからある程度は仕方ないよ」
という開き直り方を出来るように、とっととシフトを入れ替えたほうがいいと思うけどね。

33 ：マジレスさん：2013/06/04(火) 13:44:49.15 ID:lvQFb9jF

角が立たない立たないて逃避ばっかりだな？
加害者て訳でも無いはずだが
半端に生きているから問われるのだろう？
俺が受領側だったら医者料処か説明から入るは？
それが全く無いのが半端物て事

34 ：マジレスさん：2013/06/04(火) 13:45:21.80 ID:szdjR1CK

>>31
もう日付は決まってるの？
食事だけ断って、訪問はしたいってこと？
それとも丸ごと断りたいの？
今後も食事は全部断りたい感じ？

「最近バタバタしていて予定が立てづらいんだよね。私のことは抜きにして日程決めちゃってください。」→
「ごめん、その日は別の予定が入っちゃった。みんなで楽しんできてね」

「その日は何時ごろまで予定が入っているので、直接新居にお邪魔したいんだけどいいかな？」

「お腹の調子が良くなくて、外食は控えた方が良さそうなんだ」

…の中から適当なのをどうぞ。
まあ、カミングアウトしちゃった方がお互い余計な気を使わなくて良さそうな気もするけど。（嘔吐恐怖じゃなく人ごみ苦手の方で）

35 ：マジレスさん：2013/06/04(火) 20:30:47.26 ID:KA/TmVqj

>>31
友人は君を見て恐怖症って判らないのかね？
そんなつきあい？

36 ：マジレスさん：2013/06/04(火) 20:51:06.70 ID:PUditH1R

>>31です

37 ：マジレスさん：2013/06/04(火) 20:56:33.31 ID:PUditH1R

>>31です、レスしてくれた人ありがとうございます

>>36
そんな付き合いです
大学の頃からの付き合いだけど、その頃は問題なく食べられていて
食べられなくなるにつれて「そんな食べられなかったっけ？」と言われる
付き合ってる人もいたけど理解されなくて結局別れてしまったよ
その時普通の人には理解されにくいんだと諦めた

38 ：マジレスさん：2013/06/04(火) 21:42:28.63 ID:KA/TmVqj

素直に話してくれて
ここではみんな判ってくれるのに
普通の人は判らないって事は無いんでは

39 ：マジレスさん：2013/06/04(火) 21:45:26.95 ID:RLsLg2oz

27歳女、会社員です
今月から転職活動を始めるにあたり、勢いで行動してしまいそうなので相談させて下さい

各種転職サイトに登録を始めたばかりです
そんな中、会社からとあるノルマを課せられました(身バレが怖いのでぼかします)
ノルマ達成のため、数か月スパンのスケジュールを設定させられました
なんとか逃れようとしてみましたが、半強制的であったため、やむなくスケジュールを提示しました
スケジュール通り行っているか、成果はあるか等、定期的に状況報告もさせられそうな勢いです
このノルマは基本的に業務時間外の作業を伴います
つまりプライベートの時間を大幅に犠牲にすることになります
さらには講習会とかミーティングのようなものまで設定するようなので、かなり時間を取られそうです

この業種を続けるならば、必須であることは理解出来る類なのですが、
転職を考えている今、まったく手を付ける気になりません
それどころか、転職活動に時間を取られるのでノルマ達成など無理です

転職先が決まってから会社を辞めるのが安心なのは分かっているのですが
この状況でどうしたらいいか、正直悩んでいます
会社を辞めて転職活動に専念するのは、やはり現実的ではないでしょうか？
貯金は250万ほどあるので、1年くらい長引いたとしても何とかなると思っています

また、現在の所属部署がこれから年明けにかけてかなり忙しくなります
その主担当を任されそうなので、どんどん作業を回されて抜けられなくなりそうで怖いです

打開策は、転職活動を始めたことを上司に告げてノルマから外してもらうことだと思いますが、
まだまったく転職先が決まっていない状況で上司に告げてしまうのもどうなのだろうか…と悩んでいます

40 ：マジレスさん：2013/06/04(火) 21:52:56.62 ID:KA/TmVqj

辞めるなら早く言わないとその会社に悪い
まぁ１週間前に告知して辞めてもいいんだけど
もう辞めるの確定なら
すぐにでも上司に言うべき

41 ：マジレスさん：2013/06/04(火) 21:58:33.76 ID:RLsLg2oz

>40
レスありがとうございます
転職活動を始めたばかりなのですが、今の状況でも伝えるべきでしょうか？
絶対にやめてやるつもりではいるのですが…

42 ：マジレスさん：2013/06/04(火) 22:05:58.96 ID:XSB4ArMH

>>39
転職活動をしていることは絶対に会社に知られてはなりません。
確実に決まってから，話すようにしたほうがいいです。
もう、今の会社に残る気がほとんどないならその会社から
課せられたノルマを真面目にこなす必要はありません。
仕事をまわされてもできる範囲でやることです。
ダメな奴扱いになるのは覚悟ですが、それも次の会社が決まるまでの
少しの間だけです。

43 ：マジレスさん：2013/06/04(火) 22:19:38.85 ID:5NeCNVEJ

高3女です。
コミュ障すぎて辛いです。
特に緊張と自意識過剰からか男性とほとんど話せません。
コミュ障や人見知りを治そうと何度か意気込んで話しかけたりしましたが、どうしても目が見られなかったり声が上ずってしまって…
女の子ともそこまでではないけど打ち解けるのに凄い時間がかかります。
このまま高校生活が青春することもなく終わっていきそうなのが嫌だし、これからのためにも克服したいです。
コミュ障を克服した方、いましたら私に解決策を教えてください。
よろしくお願いします…

44 ：マジレスさん：2013/06/04(火) 22:22:35.45 ID:RLsLg2oz

>>42
レスありがとうございます
やはり、転職活動していることバレると色々と不都合ありますでしょうか
とてもフランクな上司なのですが、やっぱり居心地悪くなりますよね…

45 ：マジレスさん：2013/06/04(火) 22:40:50.71 ID:XSB4ArMH

>>44
転職活動をしている若い社員を、給料を払って応援する
奇特な会社はあまりないと思います。恐らく早くやめてくれと
いうことになるでしょう。とにかくこういうことは秘密裏にやるほうがよいです。

１０年も２０年も働いたベテラン社員が
家庭の都合で転職せざるを得ないと言うような事情の場合は
これは、会社も理解しますので退職することを早くから
会社側に伝え、業務に穴が開かないようにしますけど
若手のあなたの場合、会社にはその必要もないし、あなたにとってのメリットもない。
知らせる意味は少ないでしょうね。

そんなフランクな上司であるなら、やめる前に今の仕事上の
悩みを相談したほうがよさそうに思いましたけどね。

46 ：マジレスさん：2013/06/04(火) 22:43:06.96 ID:KA/TmVqj

いや上司が期待してるくらい優秀なんらだから
秘密裏はやめとけよｗ
会社の迷惑になるわ

47 ：マジレスさん：2013/06/04(火) 22:46:13.68 ID:KA/TmVqj

>>43
なんか自分の趣味のクラブに入るとかじゃ駄目なのか

最近は障害者あつかいしてるけど
コミュニケーションうるさくなったのはここ２０年くらいだろ
まじで迷惑だよ

だいたい無理してハイテンションにしてると逆に負担なるわ
どうしてもキツイなら心療内科とかで薬もらえ
リラックスする薬あるわ

48 ：マジレスさん：2013/06/04(火) 23:05:12.55 ID:RLsLg2oz

>>45
>>46
色々とありがとうございます、ひとまずのところ告げずに活動を続けてみます
一月程度で次が決まってくれたら嬉しいですが、なかなかそう簡単にもいかないんでしょうね
そろそろ査定の時期なのでノルマに対する突っ込みが怖いですが…
とりあえず地道に転職活動続けてみます
一月ほど状況を見て、上司に相談するかどうか考えようと思います

49 ：マジレスさん：2013/06/04(火) 23:11:41.09 ID:oIZyxxeu

>>39
同業種への転職なのか、異業種へなのか、それがまずはっきりわからない。

異業種への転職なら、たしかに一連の新規スケジュールはあんたには不要かもだけど、
当然異業種への転職自体が難易度高い。
よって、「辞職してからの転職活動」などという、さらにリスクを高める行為はなるべく避けるべき。
同業種への転職なら、一連の新規スケジュールは転職後にも必要となる可能性があるから、
やはりこれも、在職したまま転職活動を続けたほうがいい、と思う。

あとは参考になりそうなサイトとかを紹介。
【転職】-転職板＠何でも質問所-その141
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1366808482/
就職活動と会社情報
http://work.wor9.net/
上のスレで質問するなら、マルチにならないようこのスレでの相談を打ち切ってからだろうが。

50 ：マジレスさん：2013/06/04(火) 23:47:43.98 ID:RLsLg2oz

>>49
失礼しました、完全異業種への転職希望です
課せられたノルマは今の業種でしか役立たないものですし、
転職の際にアピール出来るような実績にはまずなりません
　※はっきり書けずすみません、職場にねらーが多いので書くと身バレしそうなので割愛します
異業種への転職はそう簡単で無いと思いますので、やはり軽はずみに辞職はしないようにしようと思います

関連スレなどの情報もありがとうございます
転職板で相談すべき内容だったかもしれません
また悩みが出てきた時には転職板の方で助言を仰ぎたいと思います

レス頂いた方ありがとうございました。しばらく在職したまま頑張ってみます

51 ：マジレスさん：2013/06/04(火) 23:57:35.91 ID:5NeCNVEJ

>>47
レスさんくすです
これが障害じゃないこともただ話すのが下手なだけなのも分かってるんですけどリア充たちを見てるとなんか切なくて…

でも自分のは薬飲むほど深刻じゃないしむしろキョロ充に近いから大袈裟に言いすぎてるだけなんでしょうね

3年だから部活はもうないです。大学入ったら始めるつもり
人見知りせずに気軽に話すあたりから頑張ってみます

52 ：マジレスさん：2013/06/05(水) 00:12:11.79 ID:xtpMYme1

ここんとこ、ずっとイラついていたり
人に当たる友達がいます。
しかも理不尽にです。
それと、自分は正しい人間だと
自分の言ってることは正しいと思っている人なんです。
友達を見下し、馬鹿にしてきます。
ひとの意見を聞かず、勝手に自己解釈したりして
切れていることが度々あります。
長所より短所が伸びていて
うっとしいくらいに嫌になりました。私も含めて
数人の人が被害に遭っています
でも、それでも
その人のいいところはあって
機嫌がいい時は、ノリがよくて
親しみ易く、比較的しゃべりやすい人なんです。
なので、過去に仲良くしていた恩というか
あんなにいいやつなのにもったいないと思うんです・・・。

先生とか友達は「目上の人にも敬語とか使わないし、
世間を甘く見てる人なんだから極力避けたほうがいいよ」
と言われました。
自分もそう思っているんですが、さっきも書いたとおり
もったいないなと思ってどうしたらいいのか・・・・。
偽善だって思ってます。おせっかいだと思ってます。
でも、自分ができることはないかと
ここに書きました
誰か、考えをください

53 ：マジレスさん：2013/06/05(水) 00:56:36.73 ID:uxbPe8qD

＞ひとの意見を聞かず
馬鹿は直りません

54 ：マジレスさん：2013/06/05(水) 01:36:33.92 ID:gW1oAWPQ

>>52
高校生以下なんですよね？

できれば、交友関係を続けて欲しいなと思います。
「もったいない」とご自身で仰るように、
相手の長所をみるのが得意なようで、貴方の強みです。
それは、めちゃくちゃ後で役に立ちます。

苦手なタイプとか、困ったやつとか、接すると凄い経験地になる。
変な奴は味方がいないので、助けると貴方のすごい味方になることもあります。
こういう書き方をするとすごく打算的というか、メリットがあるから利用する、みたいに
聞こえたら困るのですが、そうでなく、善意が土台にあれば、
最悪でも自分のためになる、ということです。
避けて何も残らないより遥かに良いですよね！

55 ：マジレスさん：2013/06/05(水) 01:38:36.50 ID:ZDdroYdf

>>52
君の友人思いの気持ちはすばらしいと思いますし、
これからもそういう気持ちは持ち続けて欲しいと思います。
が、今回のその友人に関しては、ある程度の心理学の専門知識
なしには深入りしない方がいいと思います。
つまり、私たちの常識的な感覚が通用しない対処が難しい人で
ある可能性が高いように思われるからです。
この場合、深入りすると相手にも自分にも好ましくない結果に
なる可能性があります。ですから、付き合うにしても先生の
おっしゃるように距離を保つほうが現段階ではいいだろうと思います。

56 ：マジレスさん：2013/06/05(水) 02:39:30.78 ID:rgu/e8uk

27歳女、就活中です。
結婚適齢期なのですが、結婚にそこまで意欲的ではありません。
もしも、の話で申し訳ないのですが、皆さんの忌憚のない意見を拝聴したく投稿いたします。
結婚に意欲的ではないとはいえ、全く視野にないわけではありません。
もし結婚、ということになった場合

・披露宴はしたくない。→親族を呼びたくないから。
　親　毒まではいかないにしろ、一流大学へ進学を強要。その際罵詈雑言の嵐。今は大喧嘩の末私の奴隷。
　従姉妹　既婚2名、計3人の子供に漏れなくDQNネームをつける。高学歴女な私を見下す。
　　　　　未婚1名(33)　専門中退数回。かっこいいと思われる職業を始めちゃ辞めを繰り返す。
　　　　　バツ1従姉妹(23)　元旦那と婚約もしてないころ法事につれてきて、法事もそこそこに元旦那(当時恋人)との旅行にシフト。
　　　　　　　　　　　　　　ちなみに元旦那とは10年近い付き合い。元旦那は30前半。1年待たずに離婚。
　兄　超一流企業勤務を鼻にかけ、悪意なく人を見下し、私にも無神経な発言の数々。
　妹　良い子
　祖母　人として尊敬できない。昼行灯。亡き鬼畜祖父の嫁いびりを放置。
　伯母叔母　こうゆう親がDQNを育てるんだな、と納得の出来映え。品がない。高学歴女な私を見下す。
　叔父　良い人。ただ考えが古い。妹が毛嫌いしている。

・式は挙げてもいいが、二人だけで行いたい。

・仕事はしたい。専業主婦はいや。ということで家事は折半希望。
・順調にいけば出産しても頃合を見て早めに社会復帰したい。
・家計は二人で管理。双方お小遣い制を希望。

この５つの希望ってどうですかね？男性から見てうえーってなりますか？

57 ：マジレスさん：2013/06/05(水) 02:48:51.11 ID:wnPg/Ic0

>>56
5つの希望辞退は、それなりの違和感は覚えるにせよ、反発を覚えるまではいかない。

俺が考えているのは、とりあえず二点だな。
・仮に将来の旦那が、その5つをすべて受け入れてくれたとする。
　その場合、当然旦那にも、似たレベルの要求5つをあんたに突きつける資格が生まれるけど、
　それにあんたがどう対応できるか。
・肉親の負の特徴については事細かに記せるのに、
　それに比べて正の特長については舌足らずな趣がある。
　その点をどう解釈すべきか。

他人って残酷だね、つくづく。ねらーなんかよりもずっと。

58 ：マジレスさん：2013/06/05(水) 02:51:47.99 ID:FAxi7kJS

>>52
釣りはやめような

人をやたらとバカにしたり見下す人の心理
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1369284887/

59 ：56：2013/06/05(水) 05:02:07.80 ID:rgu/e8uk

>>57
ご回答ありがとうございます。

１点目
似たレベルの要求ですか。例えばなんでしょうね。5つの要求に相反するものばかり浮かびます。
門出において十二分に配慮してもらった分、生活において私が譲歩する場面は多くなりますね。
元々尽くしすぎるきらいがあるので5つの要求に見合うか？で判断できそうだな、と。
感謝を忘れることのないようにする。今確約できるのはこのくらいです。
相手にとって無理難題なら話は流れるでしょうから、無理難題を突きつけられることはないと思います。
甘いでしょうか?
2点目
もちろん、肉親各々にも一長一短あります。長所を挙げるのは蛇足かと考えました。
「この方々とはお付き合いを控えよう」と判断した経緯を大まかに説明したので。

それとも妹に対する「良い子」に対してでしょうか？以下に記します。読み飛ばし可。

妹は兄、私に比べ勉強はあまり得意ではなく、私と比べられたことをを苦々しく思っているようです。
それを、私への僻みではなく自身の努力で払拭しようとし、一流企業でなくとも今立派に働いています。
バイタリティは親戚の中で誰よりも強く、最も己の仕事に誇りを持っているのが彼女です。
素直に尊敬しています。

参考にさせていただきます。ありがとうございました。

60 ：マジレスさん：2013/06/05(水) 06:29:58.27 ID:tex9qYht

>>57
まだまだ不況が続く今の時代だと、家族を養っていけるだけの給料をもらえない人も多いから
夫婦共働きは男の方からも歓迎されると思う。

ただ結婚式と披露宴は男の家族親戚も関わってくるから、男の一存で決められるものじゃない
いくら結婚相手があなたの事を理解していても、それだけは妥協できない可能性もある。

61 ：マジレスさん：2013/06/05(水) 06:53:42.00 ID:0awi0qrG

>>56
5つの希望自体は別に構わないけど
そんなのと親戚になりたくないからパスだな…

62 ：マジレスさん：2013/06/05(水) 08:02:38.57 ID:9Y4rL3UL

寂しくてどうしたらいいのかわかりません。
大学を卒業して今は社会人をしてます。
大学時代は仲の良い友達と毎日のように遊びに行き、帰ってスカイプを繋げては雑談、ゲームを皆でやっていた親友が5人いました。
その為にバイトも必死でしてお金をためては遊び、毎日がとても幸せでした。
しかし卒業し皆仕事が始まったので、忙しかったり休みが会わなかったりして、会う機会もスカイプで雑談、ゲームをする機会も全く無くなってしまいました。
今は寂しくて仕方なく、仕事してお給料をもらう事もむなしいです。
元々は友達といるのが大好きな性格で、高校3年生の大学受験シーズンも同じことがおきて友達と遊ぶ機会が減りうつ病にかかったくらいです。
一人でテレビを見たりゲームをするのがつまらない訳ではないですが、友達といられない、普段話すのは上司ばかり、今にもうつ病が再発しそうで。
皆さんもこんな経験ありますか？

63 ：>>62：2013/06/05(水) 09:14:03.44 ID:9Y4rL3UL

すいません
22才男です

64 ：マジレスさん：2013/06/05(水) 09:25:54.44 ID:lDBKa6mE

>>62
ウサギかよｗ
まあでもその孤独感は、社会人なりたての時は実はだれにでもよくある話。

まあなんにしてもぼちぼち、１人で楽しめるなにかも見つけていかなきゃダメだな。
じゃなきゃあまりの寂しさに62に絡まれる被害者ｗがでそうな勢いだし、「遊んでよ～」ってｗ

あとは地域によくあるスポーツサークルやら同好会もいんじゃね？
ネットで見たってリアルで募集してるサークル情報いっぱいあるし
自分の趣味にあうとこいっぺん行ってみれば？

65 ：>>62：2013/06/05(水) 09:43:02.02 ID:ZTr9b1iT

ID変わりましたが>>62です。
恥ずかしい話ですが、今日通勤の電車の中で涙を流してしまいました。
季節の変わり目の環境の変化（孤独感）は誰もが感じているんですね。
友達とゲームをやっていた頃は失敗してゲームオーバーになっても笑って再チャレンジしていたものですが、一人でやっていてゲームオーバーになるとむなしくなります。
もういいやってすぐに投げ出してしまうくらいです。
本当に友達に依存していたんだなって思ってしまいました。
友達ではなくても結婚して子供が欲しいと思ったことはあります。
妻や子供の為に一生懸命になれれば人生楽しいと思ったんですが、結婚相手がいないのと、まだ22歳で結婚を考えているとか他の人から見たらバカにされるかもしれません。
でも反面、何かがあって離婚して子供は妻に引き取られるような最悪の事態が起きてしまったら私は今みたいに落ち込んでしまうかも。
今の日本は離婚がかなり多いので、私にも可能性はあると十分に考えています。
やはりサークルや同好会のように友達として遊べる相手を探した方がいいのかな。
一人で充実した生活が送れる方が羨ましいです。

66 ：マジレスさん：2013/06/05(水) 11:11:20.05 ID:lDBKa6mE

>>65
乙女男子かよｗ

よく言えば社交的なのかも知れないが、本当に社交的な人間てのは一人でもどんどん
楽しみ見つけてこれるから、やっぱ依存が強いみたいだよな。

一人じゃ耐えられない人間ってのは、周りからみればめんどくさい人間だよ。
世話がかかるからな。
22歳で結婚てそれ自体全然おかしくはないが、そういう性格のまま結婚すると
奥さんめんどくせーだろうなｗ
独り立ちできるモン同士が一緒にならないとどっちかが犠牲になる。

まあｗ結婚とかいまからそんな深刻に考えなくてもいいが。
慣れもあるし、自分から相手見つけていけばまたすぐ友達関係が増えるって。

67 ：>>62：2013/06/05(水) 11:46:24.48 ID:ZTr9b1iT

性格を直さないといけないですね。
独り立ちできるようになるところからスタートかな。
あとこの年齢で家族や親戚と電話、スカイプする機会が多いって変ですかね？
よく雑談とかしてるんですが。

68 ：マジレスさん：2013/06/05(水) 12:01:14.94 ID:tb0F1zvt

>>67
なんか退社後も暇がありそうだし、サークルとか資格取得のスクールとか始めれば？
土日は以前の友達と遊ぶとか。
家族と電話してる暇があったら自分一人でできることを見つけた方が有意義なんじゃない？

依存心が強いみたいだから、気をつけないと。オラオラ系の変な人とかメンヘラとか宗教とかマルチとかに引っかかるかもよ～。

69 ：>>62：2013/06/05(水) 12:08:38.50 ID:ZTr9b1iT

>>68
変な人に引っかかった経験はないですが、十分に気を付けようと思います。
もちろん合わない友達はいましたが。
退社後は少しなら時間があるので何か一人でできること探してみようと思います。
ネトゲでもやりこもうかと思ったんですが、いかんせんそこまで費やせるほど時間がないのが現状です。
なのでテレビをつけながら家族、親戚と雑談してることが多いです。
何かあればいいのですが。

70 ：マジレスさん：2013/06/05(水) 12:25:50.73 ID:6VgKKjSl

嫁の実家で義父が病に倒れて貧困にあえいでいるんで資金援助したいのですが嫁が承諾しない
見捨てる様で心が痛い
医療費位は負担してやりたいですが
俺の親でもあるんだし、と言ったら、義理だろって吐き捨てられた

71 ：マジレスさん：2013/06/05(水) 12:31:14.25 ID:QW1aEkkq

>>70
嫁は実家の実父が嫌いみたいだけど、理由は分かっている？
小さい頃嫌な思いをした仕返しで、放置したい理由があるんじゃないの？

72 ：マジレスさん：2013/06/05(水) 12:46:58.12 ID:lDBKa6mE

>>70
嫁が父親を見殺したい理由関係をお書きください。

73 ：sage：2013/06/05(水) 13:04:53.34 ID:oumC9SWr

相談です。
母がリュウマチになってしまい、家事が大変なようで手伝いに帰りたいのですが
１．遠方にいる私が帰る事を母が気を使う。（人に会うのがストレスになるタイプ）
２．３歳児がいて返って母に気苦労をあたえる。
３．私が心配している事がすでに重そう。
４．実家に帰省すると子どもが「パパに会いたい！」を連呼で母が気を使う。
５．私の旦那に対して気を使う。
６．父、兄がいますが古い考えの家で家事ができない。（多少はしている様子）

という事があり悩んでいます。
身内を亡くしたばかりで母に何かあったらと心配ですが、「心配している事」が
すでに心労を与えてしまっていると悩んでいます。
私も母と同じ性格で出産後、母が来てくれたのですが結局、気を使い自分で何もかも
やってしまっていたので母の気持ちはすごくわかります。
母娘でこんなに気を使いあうのはおかしいのかも知れませんが
一緒に暮らした期間が少なく昔から母とはうまくいかず、
息子が生まれてから少しずつ歩み寄ってはいますがこんな時、
どうしてあげたらいいのかわかりません。

田舎で親戚付き合いも濃くまわりの親戚は父や兄に家事はできない！専業主婦の私が帰ればいい！
なぜ帰ってこない！？と思っていると思います。

どう思われてもいいけど母は何をしたら喜んでくれるのでしょうか。
私が心配している事を夫も心配してて気苦労をかけてしまっています。

母がやっと介護から開放されたのにこんな事があるなんて。

74 ：マジレスさん：2013/06/05(水) 14:46:13.36 ID:SJVGbpTO

>>73
週一くらいで帰って家事を手伝えばいいだろ。
ハッキリ言って、言い分見てると子供や母親のせいにしてるだけで、
自分がメンドクサイから帰りたくないだけに見える。
>一緒に暮らした期間が少なく昔から母とはうまくいかず
これが理由で。

75 ：マジレスさん：2013/06/05(水) 14:49:43.77 ID:tb0F1zvt

>>73
母自身は何か言って来てるの？何も言ってこないなら、家事が大変だというのはあなたの思い込みという可能性もあるよ。

帰るなら、旦那さんが休みの日に、お子さんを自宅においてあなただけ帰ったらいいのではないでしょうか。もしくは家族全員で。これで2と4と5は解決。
1と3と6は母自身の問題なので、あなたには解決不可能。外野の親戚はほっとけ。

わざわざ帰省しなくても、
ダスキン頼むとか最新家電を買ってあげるとかこっそりお小遣いを渡すとかマメに愚痴を聞いてあげるとか、いくらでもやりようはあると思うけど。

76 ：sage：2013/06/05(水) 16:23:23.64 ID:oumC9SWr

>>74 >>75さんレスありがとうございます。
週１で帰れればいいんですが飛行機の距離なんです。
しかも田舎で交通機関も入れると移動だけで丸１日。
子どもを置いてはちょっと無理で･･･。

母は電話をすると、何とかなってるから帰らなくていいと。
４月半ばから１ヶ月ほど帰省していたばっかりなので自分達の事だけ考えなさい。
本格的な治療を開始したばっかりで様子見てるから悪くなって困ったら電話する。
と言ってました。

ダスキン頼むとか最新家電を買ってあげるとか、そういう手伝いもありますね。
頭が回ってませんでした。
色々な手伝いを考えてみたいと思います。
そして大変そうだったらすぐに帰省します。
身内を亡くしたばかりで少しナーバスになってるようです。
頭を冷やして冷静になってみたいと思います。
ありがとうございました。

77 ：マジレスさん：2013/06/05(水) 19:34:28.63 ID:6VgKKjSl

>>71 >>72 レスありがとう毒親って言ってるけど
長男教が酷くて自分には何もしてくれなかったと根にもってるみたいだ
嫁さんも親戚付き合いを極端に嫌う感じで内の家族だけ孤立してる
正直嫁親を見捨てるのは後ろめたい

78 ：56：2013/06/05(水) 22:15:02.65 ID:rgu/e8uk

>>60
>>61
ご回答ありがとうございます。
結婚は家同士のものでもありますからね…やっぱり難しいなー。
なんとなく分かっちゃいたけど、きちんと理解していませんでした。
兄に「30歳で未婚の女はどこか破綻してる」と言われ
存分に図星だったので焦ったり悩んだり開き直ったり…
アホくさいですねorz
男性の立場から率直な意見が聞けてなんだか踏ん切りつきました。就活がんばるぞー
ありがとうございました。

79 ：マジレスさん：2013/06/05(水) 22:17:42.28 ID:QW1aEkkq

>>77
あなたは毎月生活保護以上のお金を嫁実家に毎月出せるの？
出せないでしょ。
出せないなら、中途半端に資金援助しない方がいいよ。
あなたが中途半端にお金を出すと嫁実家は生活保護が貰えるなくなるよ。

80 ：オーロラ ◆tDnsym50SA ：2013/06/06(木) 01:20:44.39 ID:UahRrRr6

>>73
負担を軽くするために生活環境の見直しましょう。
家具の配置を変えて動線を良くする、
手すりや床の滑り止めを増やす、
生活用具・電化製品を扱い易い物に替える、
衣服を負担の軽い物に替える
とかね。

一緒に居なくてもできる事はあると思いますよ。

81 ：マジレスさん：2013/06/06(木) 06:38:55.00 ID:TSrsr2es

生活保護がちゃんと出ればいいんだがまた餓死とかのニュース見たく無いな

82 ：マジレスさん：2013/06/06(木) 07:32:11.25 ID:TtAIvEeB

>>77 レスありがとう
嫁親戚から冷血扱いがきついな
嫁さんもかばってくれんし私は助けたいけど主人がって

83 ：マジレスさん：2013/06/06(木) 08:47:06.62 ID:X6Sgt6ji

小学生3年くらいでうんこもらしました
んで、うんこもらしたまま教室に帰りました
ざわついてるのがわかった・・
自分は必死に「トイレの壁にうんこがついててそれがついた」と誤魔化しました
そこから先は覚えてないです
多分、先生が「帰りなさい」と帰してくれたんだと思うんですが・・

その時のトラウマで今精神が病んでるといったら大げさだけど
あがり症みたいになったんだと思ってます
どうしたら乗り越えれるのでしょうか？

もう20年以上前の話ですが・・

84 ：マジレスさん：2013/06/06(木) 09:25:30.04 ID:c0Fx/EAe

>>83
【名無し限定】暇なので離しませんか？10053
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1370438404/395

395 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2013/06/06(木) 08:42:13.02 ID:yN6UbN0T
俺、小学生3年くらいでうんこもらしたわ
んで、うんこもらしたまま教室に帰った
ざわついてるのがわかった・・
「俺は必死にトイレの壁にうんこがついててそれがついた」と誤魔化した
そこから先は覚えてないよ
多分、先生が「帰りなさい」と帰してくれたんだと思う

地獄だった
俺は子供が産まれるんだけど、
この地獄を味あわせたくない

俺はこの件のトラウマで今精神が病んでるといったら大げさだけど
あがり症みたいになったんだと思ってる

85 ：マジレスさん：2013/06/06(木) 10:48:36.74 ID:VaCXNQHq

初めて彼女ができたんだけど、彼女と会わないときって抜いたほうがいいです
か？
ザーメンが多かったらコンドームをしても子供ができちゃうのかな？て思った
んだけど・・・

86 ：中古はＵＳＥＤ ◆SjqShkaeNQ ：2013/06/06(木) 11:30:24.40 ID:cfUxs0ej

>>85
抜かなくてもいいよ。　一発目は飲ませれば

87 ：マジレスさん：2013/06/06(木) 13:22:47.55 ID:KPAQeVOy

世の中の何割くらいが普通のレールの上をあるく人生を歩むのですか？
ほとんどの人が就職なりなんなりするのですか？

僕は就職したりレールの上をあるくだけの人生は嫌です。自分の力で何かをなしたいです
高２男です。

88 ：マジレスさん：2013/06/06(木) 13:57:09.97 ID:qpzVuBng

>>87
> 世の中の何割くらいが普通のレールの上をあるく人生を歩むのですか？
> ほとんどの人が就職なりなんなりするのですか？

あなたのいう「普通のレール」というのがどういう定義によるかで変わりますが、
（「なんなり」っていうのに就職以外も全部はいっちゃいそうに思えるし…）
就職率については文部科学省統計がありますのでご参考までに。

■平成24年度大学等卒業者の就職状況調査（4月1日現在）：文部科学省
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/25/05/1335098.htm

「2.調査結果の主な概要」には
卒業者全体(※)に占める就職者の割合（大学のみ）　「66.0％」
(※) 卒業者全体には就職希望者の他、「進学希望者」、「自営業」、「家事手伝い」等を含む。
とありますので大卒に限れば2/3は就職してますね。

■高校生の就職について：文部科学省
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/career/05010501/002.htm

高卒はこっち。面倒なのでソースにあたって数字を確認してください。
これで大枠は抑えられたと思うので、中退とか中卒とかは必要に応じてお探しください。

> 僕は就職したりレールの上をあるくだけの人生は嫌です。自分の力で何かをなしたいです

これを読む限りは「就職したらレールの上をあるくだけの人生になる」ってことかな？
自分の力でなしたい「何か」ってのが何かによりますが、
それは決まってるのかな？

決まってるならもうそれに向けて走り出してると思うのでがんばってね。
決まってないとしたらそれを確認するためにいろいろチャレンジしたらいいんじゃね？
という月並みな言葉しか出てきませんでしたが、がんばってね。

89 ：中古はＵＳＥＤ ◆SjqShkaeNQ ：2013/06/06(木) 14:01:52.40 ID:cfUxs0ej

>>87
就職率などは検索したら出てくるだろう。
もしそんな普通のこともできないなら特別なことができるとは思えないが。
ずっと家族を守って食って行けるなら、好きなことをすればよい。（犯罪等は例外）

90 ：マジレスさん：2013/06/06(木) 14:02:58.13 ID:0cFrEqEr

>>87
＞自分の力で何かをなしたい

本来、それを見つけるために大学で学ぶ。
実際には遊んでいる学生が多いが、その問題意識があれば、
有意義な勉強が出来るだろう。

大学に進学して、自分がしたいことを見つけることをお勧めする。

91 ：マジレスさん：2013/06/06(木) 14:09:44.96 ID:IepPKq+g

>>87
あなたは一体何を成したいのか？
それを成す為に一体どんな能力が必要か、
その能力を得る為にどんな努力がどれだけ必要なのかを正確に把握しているか？
それを問われてすぐに答えられるか？

答えられないのなら、あなたは何も成す事はできないと思う。
自分の足で自分の道を行く覚悟も知識も努力も全然足りない。

それでもどうしても何かを成したければ、
自分のしたい事を見つけて、どうすればそれができるか調べて、
そのための正確な努力をして、能力をつけなさい。

92 ：マジレスさん：2013/06/06(木) 14:50:48.19 ID:b18kOBjh

>>87
＞自分の力で何かをなしたいです
その言葉が本気かどうか、次の段落を読まずに60秒間、真剣に考えてみな。
ごくわずかな時間とはいえ真剣に全力で考えるのも、ご自分の力なるものを試すいい機会だ。

で、考えた？もう60秒たったわけだが。
「うそいつわりはないと思う。僕は確かに本気です」とおっしゃるなら、
とりあえず回答人数を区切ってこのスレで回答者を演じてな。
人数は最低30人というところだな。期限は最大一ヶ月。回答の質は問わない。
本当は4桁人数に答えれば、間違いなく実力がつくところだけどね。その場合は無期限。

質問を読む限り、あんたに必要なことはふたつ。
一つ目は、言うところの「普通のレール」とやらがなんなのか、ある程度見当をつけること。
二つ目は、レールに乗るにせよ他の道を選ぶにせよ、それがなしうるか現状での自分の力量を知ること。
両方を同時に見極め育てる方法としては、ここで回答者遣るのが手軽で的確だな。

言っておくけど、この程度の要請からさえ逃げを打つようなら、
「自分の力で何かをなしたい」などとのたまう力量はまったくついてないと思うよ。
その気になれば30人なんて二日で答えられるしね。
あんたの短いレスには、お若い年齢を考えても首をかしげる点が多々見受けられる。
そういう人が今後も力を蓄えずに生きるなら、「普通のレール」を歩むのこそが幸福だ。
それにレールに乗せられてただ生きるのにだって、相応の力は必要だしね。
きついこと言ってすまない。

93 ：マジレスさん：2013/06/06(木) 15:54:29.59 ID:a1/iVvzS

受けのホモです。
最近、初めていい人ができたんだけど、その人、タチなのにおねえと男を行っ
たりきたり。。。
どうすればいいんでしょうか？
男らしさを見せればいいの？

94 ：マジレスさん：2013/06/06(木) 16:04:31.55 ID:0cFrEqEr

>>93
そういう専門スレで訊いてくれ。不快だから。

95 ：マジレスさん：2013/06/06(木) 16:21:57.18 ID:c0Fx/EAe

>>93
pink初心者
http://pele.bbspink.com/pinkqa/

96 ：マジレスさん：2013/06/06(木) 18:08:24.11 ID:j+l8CRhp

>>52の続きです
ご意見ありがとうございました。
これからは距離をとりつつ、交友関係を続けたいと思います。

釣りじゃないです・・。
アドレスは嘘のアドレスで
イライラの勢いに任せて
載せました・・。

今日の出来事ですが、
私がいるにも関わらず
近くで悪口を言われました。
そのことを友達に言ったら
「あの人、○○（私の名前）のこと　奴　ってかげで呼んでるんだって」
その友達は私の幼稚園からの友達で、結構仲が良くその友達も
嫌な友達のことを嫌ってるのですが
呼び名を私の友達に教えるか・・・

本当に馬鹿すぎて呆れました・・。

今日の出来事とご意見でよくわかりました。
上記に書いたとおりにしたいと思います。
ありがとうございました。

97 ：マジレスさん：2013/06/06(木) 18:28:29.95 ID:5DTL7Lo0

同居してる祖母がいるのですが
母と仲が悪いのです。母が祖母を嫌う理由は納得できるし
祖母の存在で母が気疲れする姿を見たくありません。
私自身はあまり祖母を好きではないです。お年寄りだから優しくするっていう
親切心はあるのですがイライラくることが多いです。
こんな関係なのですが、最近祖母に死んでくれないかなあと思うことが
多くなりました。
お母さんを見てると本当に辛そうだし愚痴を聞く私も辛いし
私自身、祖母がどこか違うところで暮らしてくれたらなあと思うのです。
祖母はもう90近くなのですがとてつもなく元気で
もうお母さんを憎しみから開放してあげてほしい・・・と思ってしまいます。
この考えは間違ってるのでしょうか？

ちなみに兄もいるのですが
もう15年間ほど祖母と暮らしておらず(高校大学と寮だったため)
母が愚痴をいうと「おばあさんなんだから仕方ない部分もある」と言います。
私からすると一緒に暮らしてないから言えるのでは？と思いました。
私も母の愚痴に対して正直「昔のことは忘れれば？放っときなよ」と
思うのですが日頃の母を見るとかわいそうで言えませんし言っても
無駄な人だと思います。

長文失礼しました。

98 ：マジレスさん：2013/06/06(木) 18:50:23.28 ID:MYc6pgpx

>>97
ずいぶん混乱してるね。大切な点が幾つか抜けてるよ。

まず、あなたの年齢と性別。
祖母と母の関係（母の実母なのか、それとも姑なのか）。
他の家族はいるのか。いるなら、この件についてどうしているのか。
母が祖母を嫌う理由、祖母は母をどう思っているのか。
あなたが祖母を嫌うのは、祖母そのものが嫌なのか、母の愚痴を聞くのが嫌だからなのか。

これらがわからないと、あなたの考えが間違っているのかどうか、今後どうすればいいのか、回答できないよ。

99 ：マジレスさん：2013/06/06(木) 19:15:52.92 ID:5DTL7Lo0

>>98
すいません。補足しますね。

私は女で22歳です。
祖母と母は嫁姑です。
他の家族は家を出ています。
たまに帰ってくるのですが、たまに帰ってくる家族に対して
あまり祖母の愚痴を言えないようで私にしか言えないみたいです。
なので私も私にしか愚痴を言いにくいのなら理解してあげたいと思い
否定的なことは言いにくいのです。

私が祖母を嫌いなのは祖母自身の性格もあります。
それに加え母の嫌がること(私も嫌な場合があります)をするところも
嫌いです。愚痴を聞かされるのが嫌だからというよりは
愚痴を言いたくなるほど嫌なことをする祖母が嫌いといった感じです。
(母は職場の愚痴も言うので)

お年寄りを無条件に大切にする、というのがステータス？みたいな
風潮のような気がして質問させていただきました。
私はお年寄りとかそんなの関係なく親切にして
嫌いな人は嫌いでいいと思うのですが・・・。

皆さんどう思われますか？
乱文ですみません。

100 ：マジレスさん：2013/06/06(木) 19:51:54.95 ID:MYc6pgpx

>>99
ごめん、まだよくわからない点が。
「他の家族は家を出ている」って、あなたの父親は？
普通、嫁姑関係は、夫であるあなたの父親が対応するものなんだよね。（うまく対応できない人も多いけど。）父親はこの問題について何してんの、って話。
それと、祖母自身の性格で嫌なこと、母の嫌がることって、具体的に何？
あとさっきも聞いたけど祖母は母をどう思っているのか。嫌がることをするぐらいだから嫌いなのかって思うけど、本人気づいてないってこともあるから。
まあ、この辺は「今後よりよくするためには」であって、「お年寄りは大事にするべきっていうけど、うちの祖母は大事にできない」って話とはあまり関係ないかもだけど。

まあ一般的にはお年寄りは大事にしましょう、だよね。
今までの日本を作ってきてくれたし、ためになることを教えてくれたりもするし、何よりあなた自身もいつか年寄りになるわけだし。
だけどそれを目の前の祖母にまで無理やり当てはめる必要はないよ。理由がまだ見えてこないけど、なにか諍いがあったみたいだし。

少し気になったのが、母親が祖母の愚痴を言うから、それがあなた自身の意見みたいに思い込んでない？ってこと。
その辺ごっちゃになると、あなた自身が自分を否定することになっちゃわないかな。母親にとって姑は他人だけど、あなたにとっては血縁だからね。

101 ：マジレスさん：2013/06/06(木) 20:33:12.83 ID:TSrsr2es

祖母が嫌いだからどっかの施設に入ってくれって話なんだろ

102 ：マジレスさん：2013/06/06(木) 21:06:37.29 ID:5DTL7Lo0

私の父親は10年ぐらい前から単身赴任で海外にいます。
問題というか慢性的なものなので
嫁姑関係が良くないということは知ってると思います。
だけど特に関与してきませんし母も父にとっては母親なのだからと
あまり相談(昔はしてたそうですが)する気はないそうです。
母が何故嫌いかというと
昔に嫁いびりをされたことだと思います。(母が仕事すると文句言ったり
母の容姿の悪口を言ったり)
昔のことをよく言い出すので。
後は私も嫌なのですがトイレのドアを開けて用を足す
腐りかけの野菜を勧めてくる、ドアを開けっ放しにして大熱唱する(夜でも)
風呂の入浴剤をものすごい量を使う為リビングが臭くなる
等ですね。注意しても治りません。
祖母は母が嫌いというよりかは気に食わないとは思ってると思います。
嫌がらせをしてるわけではなく、自覚がない感じですね。
自分が一番正しいと思ってるような素振りですから。

103 ：マジレスさん：2013/06/06(木) 21:06:55.30 ID:k9GRRBO2

>>99
＞祖母はもう90近くなのですがとてつもなく元気で
＞もうお母さんを憎しみから開放してあげてほしい・・・と思ってしまいます。
＞この考えは間違ってるのでしょうか？

愚痴、繰言を延々聞かされることは一種の地獄ですし、身内なら尚更ね
解放されたい気持ちも充分理解できます

角度を変えて一つ見方を書きます（財力があり完全介護施設へ送れるなら別）
私の叔母が１０年介護していた姑は、痴呆から前後不覚状態で
自分の排便をタンスに隠し持ち、それを食べていたそうです
９０で嫁いびりをできるというのは、ある意味幸せかもしれませんね

104 ：マジレスさん：2013/06/06(木) 21:07:45.39 ID:5DTL7Lo0

上の開けっ放しとかに関しては悪気はないのですが
母は嫌いな人がするとどうしようもなく苛立つんだと思います。
人から見たら些細なことだと思うのですが
理屈じゃないんだろうな、と思うと「そんな小さいことで」とは
言えません。というか私も少なからず嫌です。
母親の愚痴の意見＝私の意見ではないです。
私は祖母は確かに苛つく存在ですが
母のためにいなくなってほしいな、と思ってたわけです。

だけど母を気疲れさせる、だから祖母が「さらに」嫌いになるというのは
ありますね。

特に解決したいわけではないのです。
和解とかは有り得ないと言い切れるぐらいです。
なので第三者(例えば父親とか)に間に入って話し合いとか
そういうのを望んでるわけじゃないしもし実現しても意味がないと思います。
ただ解決というなら一緒に住まないこと、つまり今一番現実的なのが
祖母が死ぬことだな、と思ってしまうことに対して
どう思われるのかな、と思い相談させていただきました。

105 ：マジレスさん：2013/06/06(木) 21:10:30.15 ID:5DTL7Lo0

>>103
愚痴を聞かされるのは正直嫌ですがそれ以上に
辛そうに愚痴を言う姿を見るのが一番辛いです。

ボケてないだけマシということですか？
マシとかマシじゃないとか不毛だと思うのですが・・・。

106 ：マジレスさん：2013/06/06(木) 21:14:43.52 ID:k9GRRBO2

>>105
では、不毛ですね

107 ：マジレスさん：2013/06/06(木) 21:50:51.98 ID:nrLM6mYp

人付き合いが下手で、お酒が飲めないので飲み会が嫌いです
他人とずっと一緒にいると疲れるので、毎日遊び回るのは苦手で
友達と旅行するのも相当神経を遣います
人にどう思われているかが気になるし、本音を話して
引かれたり噂されるのが怖くて、自分を偽ってばかりいます
恋人も滅多に出来ないし、出来ても連絡無精になります
友達や彼氏には、そんなに遠慮しないでほしいとか素を見せて欲しいと言われます

こういう人なのでリア充から程遠いです
寂しいという感情はありますが、どうしたら
疲れ切らずにたくさんの人と関われるのか分かりません

母親がリア充＝正義という考え方で、反対の私は
人生経験が足りないとか、弱すぎる、自分を大事にしすぎていると言います
弟が正反対のリア充なので、ずっと比較されて辛い思いをしてきました
直そうと頑張ったこともありましたが、余計に辛くなってしまいました

成人し就職したので精神的にも独り立ちしなければと思い
自分はそういう人なのだと受け入れようと思うようになりました
大分開き直れたつもりですが、時々どうしようもなく
自己嫌悪に陥ります、どうしてこんなに人間関係に疲れやすいのか、
リア充な生活ができないのか（誘われたりチャンスがあっても疲れて避けてしまう）…
最近彼氏と別れて不安定なのもあり、もう気にするのを止めた
親の言葉にも過敏に反応してしまったり、キツいです
どうしてここまでコンプレックスなのか分かりませんが
リア充になれず人間関係が狭い自分が欠陥品のように思えてしまいます

108 ：マジレスさん：2013/06/06(木) 22:06:09.26 ID:TSrsr2es

つまりリア充にならんと人生失敗って話なわけね
だいたい当たってるけど

結局無理しても自分がつらくなるだけだと思うがなぁ

109 ：マジレスさん：2013/06/06(木) 22:27:34.47 ID:j0cJLQef

彼氏がぜんぜんできない処女のまま30代ってのも増えてるんでしょ
彼氏ができてる時点でヒエラルキー的にはそこそこ上だと思うけど

110 ：マジレスさん：2013/06/06(木) 22:30:25.85 ID:TSrsr2es

いまは下手に彼氏作っても
ＤＶとかストーカーとか怖いだろ
なんでそんなに女性は見る目が無いんでしょうね

111 ：マジレスさん：2013/06/06(木) 22:40:24.04 ID:Q1or3WLI

>>107
なかなか悩みますよね、それ。
あなたのお母さんの世代は、社会がリア充でなければ人間でない
というような勢いの時代で、特に女性はリア充でなければいけない
という脅迫観念みたいなものがきついプレッシャーとしてありました。
そういうのが刷り込まれてしまってるので、色々言うのでしょうね。
今の時代、役には立ちませんし聞き流してください。
あなたも変な呪いをかけられちゃってかわいそうにね。
リア充なんてどうでもいいですよ。

欠陥品なんてとんでもない。みな、それぞれ自分らしい生き方というのがあるわけで、
自分が快適に日々過ごせるよう、考え行動すればいいと思うのですけどね。
地味な人は地味なりに楽しく暮らせばいいと。他人と比較して悩むというのが
いちばんつまらない行為で
不幸を呼び込む最大の窓口のようにおもいます。

それはそうとして、あなたには少し回避性パーソナリティっぽい
ところがあるのですかね。だったら認知療法みたいなのうけると
人付き合いの難しさが改善されるかも知れませんね。

112 ：マジレスさん：2013/06/06(木) 22:49:22.73 ID:TSrsr2es

認知療法ってのは自己催眠みたいなもんなんだろ

113 ：マジレスさん：2013/06/06(木) 23:23:37.19 ID:iXHmDN8Y

>>107
>リア充になれず人間関係が狭い自分が欠陥品のように思えてしまいます

リア充でない＝欠陥品ではないよ。
世の中でリア充はごく一部。

>直そうと頑張ったこともありましたが、余計に辛くなってしまいました

あなたの性格だから直すのは困難だよ。
人の性格は中々直らない。
性格が内向的な人はリア充は向かないよ。
内向的な自分の性格の良さを見つけて、気にしないのが一番だよ。
人は人。自分は自分。

114 ：マジレスさん：2013/06/06(木) 23:27:08.17 ID:TSrsr2es

催眠療法で劇的に変わる場合もあるからなんとも言えない

115 ：中古はＵＳＥＤ ◆SjqShkaeNQ ：2013/06/06(木) 23:37:54.92 ID:cfUxs0ej

>>107
アダルトチルドレン　で検索したらヒントがある

116 ：マジレスさん：2013/06/07(金) 01:39:26.61 ID:1Xvmm2HO

留年ぼっちですが、
サークル入っても大丈夫でしょうか

117 ：マジレスさん：2013/06/07(金) 01:50:39.30 ID:k4JGZwMs

突然ですいません

ここ最近なんとなく不安になったり落ち着かなくなったり趣味に力が入らなくなったりしています
精神科に通っていてお薬ももらっています

これは新たな精神的病気の前触れでしょうか？

118 ：マジレスさん：2013/06/07(金) 03:34:28.56 ID:igzCQOrA

>>116
全然大丈夫

119 ：マジレスさん：2013/06/07(金) 06:35:14.80 ID:duBhigel

＞新たな
他にもあったのか
もう経験済みなら医者に相談だろうね

120 ：中古はＵＳＥＤ ◆SjqShkaeNQ ：2013/06/07(金) 07:56:13.35 ID:/rW8982y

>>117
変わったことや悩みは全部医者に相談すればいい。何のための通院なんだい。
医者が合わないなら別の病院行ってみたら

121 ：マジレスさん：2013/06/07(金) 11:37:28.82 ID:VmqPG8v/

>>117
医者が大丈夫と言えば大丈夫。
不安になるのには原因があるだろうから、そこだけ考えればいい。
自分は病気じゃないかと思い込む事自体がストレスを溜め込んで病気になる切っ掛けになる。

122 ：マジレスさん：2013/06/07(金) 13:19:57.48 ID:J7Zv+4Hz

創価学会の座談会って
どこでやってるとかって、ＨＰなどでは公開してないんでしょうか？

123 ：マジレスさん：2013/06/07(金) 13:25:06.11 ID:Lt+eWFCx

>>122
細かなイベントまでは発表してないっぽい

124 ：きーた：2013/06/07(金) 14:26:04.80 ID:j4eKeAsw

ここでよいかわからないのですが・・
１週間ほど前から　知らない携帯電話番号から　着信が続いています。
最初は二つの番号からだったのですが　いまでは10くらいのいろんな携帯番号から着信があり
絶えず鳴る状態になりました。
気持ち悪くて出るのも怖く電源を切っている状態にしていても電源を入れた途端鳴ります。
夜中も即ワンギリがありました。（ワンギリの時と長く鳴らすときがある）
iphoneでナンバーブロックも申込みし登録しているのですが　かかってきます。
SMSで警告などは（警察相談済）などは　逆効果でしょうか。
電話に出ず　やめさせる方法はないでしょうか。。

125 ：マジレスさん：2013/06/07(金) 14:29:53.73 ID:78E5Kpp6

>>124
ネット上に電話番号を晒されるなどしてイタズラされているのかもしれない
電話番号変えたほうが早くて確実

126 ：マジレスさん：2013/06/07(金) 14:36:45.21 ID:0GhiUqvh

今日の21時から大事な約束があるんですが昨日の朝から寝てません。
俺は仮眠をとるべきか徹夜するべきか教えてください。

127 ：きーた：2013/06/07(金) 14:38:15.58 ID:j4eKeAsw

>>125さん

返信有難うございました。
もしかして相手は住所もわかっていて凸してきたりしないかと心配なところもあります。
知人はメールアドレスも知っているので　もし番号変えたなどの連絡であればメールするだろうし夜中にかけるなんてありえません。

変更してきます。

相談載ってくださり有難うございました。

128 ：マジレスさん：2013/06/07(金) 14:45:55.22 ID:TZ2aLtV3

>>126
起きられるなら寝る
起きられないなら寝ない
金が余ってるならシティホテル取って部屋入ってもいいから絶対起こしてくれって頼んで寝る

129 ：マジレスさん：2013/06/07(金) 15:08:25.17 ID:RhjC20kf

>>124
迷惑電話の対策研究室
http://niseco.jp/meiwaku/syouko.html

マルチポストは今後極力避けようね。
意味がわかんなきゃグーグルなりで検索どうぞ。

130 ：きーた：2013/06/07(金) 15:21:34.85 ID:j4eKeAsw

>>129さん
マルチポスト調べました。
よくわからずすみませんでした
回答有難うございました。

131 ：マジレスさん：2013/06/07(金) 18:31:48.06 ID:3ZB66rxJ

何においても、何故かちょっとタイミングが悪いことが多いです。

例えば街でたまたまティッシュがほしくてティッシュ配りの前を私が通った時に限ってその人が他を向いてたり補充しててもらえなかったり、
買い物をするとき、クーポンを配ってて欲しかったのに私が配ってた人に近づいた時に限って誰か店の人に呼ばれてどこかへ行ってしまったり…
試食で配ってたものが私の目の前で終わったり

分かりにくいかもしれないですが、些細なことでタイミングが悪いんです
これって努力ではどうしようもないことでしょうか

132 ：マジレスさん：2013/06/07(金) 18:37:12.11 ID:V0cQvMxL

>>131
捕まえて「くれ」って言えばいいやろ。

133 ：マジレスさん：2013/06/07(金) 18:46:33.72 ID:1Xvmm2HO

勇気の出しかたについて聞きたいです
勇気がなくて、友達もおらず、
多くの後悔があります
それなのに逃げてしまうことがあります

134 ：マジレスさん：2013/06/07(金) 18:48:35.36 ID:3ZB66rxJ

>>132
まあそうなんですけど、普通に歩いてれば貰えるものが私の時に限ってなかったりタイミングが合わないことが多いんです

人間関係でも間が悪いというか、通じるものがある気がして…

135 ：マジレスさん：2013/06/07(金) 18:59:35.83 ID:46r8V99n

ある人を騙して、自分のして欲しい行動をさせて、それをみて楽しんでる状況です。
自分ではない別人として、交流しているなかで、相手と楽しくやりとりしてると罪悪感を感じているのですが、
「もっと見たい、して欲しい」という感情が出て、また騙してしまうって感じです。

こちらから働きかけないと相手からは関わってくるってわけではないので、こちらが何もしなければいいですが、
「何度でもして欲しい、ひょっとしたら前してくれた以上のことしてもらえるのでは？」と考えてしまいます。
で、こちらが下心もって絡んでも、ちゃんと絡んでくれるんですよね・・・・。

どうすればいいでしょうか？

相手に適当に事情を作って、関われないようにするべきでしょうか？

136 ：マジレスさん：2013/06/07(金) 19:02:11.21 ID:2Bdg60mZ

>>135
抽象的すぎて、状況がわからないので、何ともコメントしようがないな。

137 ：135：2013/06/07(金) 19:05:17.70 ID:46r8V99n

えっと、別人女の子のフリして、エロいやりとりしてます。
相手は男の子です。
写真とかも見せてもらったりとか・・・。

138 ：マジレスさん：2013/06/07(金) 19:06:56.58 ID:V0cQvMxL

>>133
腹から声を出してください。
笑顔を出してください。練習してください。

それがステップ１で、ステップ２は、
より高次元で勇気が求められるシーン。
それは、夜中に自分と向き合って、
「俺はやれる、俺はやれる」と念仏のように唱えるって感じです。

139 ：マジレスさん：2013/06/07(金) 19:15:26.45 ID:2Bdg60mZ

>>137
知り合いの男性に、自分以外の人のふりして、メール等でアクセスして、
その男性のエロい画像を要求して楽しんでいるってことね。

まあ、相手は傷つくだろうし、あなただとバレた時点で、とても信用を失う
だろうね。

あなたは、その男性には興味があるの？

140 ：マジレスさん：2013/06/07(金) 19:17:25.41 ID:/OZxjRzT

>>137
そんな事して面白いか？
時間の無駄だぞ。

人を騙すような事をすると自分もいずれ何かで騙される事があるよ。
因果応報はあるよ。

相手が気の毒だから、別人女の子のフリをしたまま連絡を断て。

141 ：135：2013/06/07(金) 19:19:33.69 ID:46r8V99n

興味がありますけど、絶対通常では関われないんです。

142 ：マジレスさん：2013/06/07(金) 19:22:20.98 ID:V0cQvMxL

>>137
貴方はその男に興味はないだろうし、
因果応報どころか、からかう技術がある分、その手法にも敏感だから
そんなに騙されることもない、と思う。

だがしかし、ちょっと罪悪感を感じてこんな相談スレに書き込みしてるんだろ？

からかって面白いラインと、ちょっとやりすぎのラインの線引きを間違えると
相当寒いやつだし、そういうの癖だから他の重要な場面で判断をきっと誤る。
毒素は、顔にもにじみ出るし、年齢にもよるけど、修正していったほうが
より先々の人生の役にたつと思うよ。

143 ：マジレスさん：2013/06/07(金) 19:23:14.09 ID:2Bdg60mZ

>>141
要するに本当は自分がその男性と付き合いたいのだが、事情があってそれが無理
なので、他の人のふりをして連絡をとっているということ。

ちょっと、それも、事情がよくわからないな。

それだったら、エロい関係ではなくて、もっと普通にメル友とかにはなれないの？

144 ：135：2013/06/07(金) 19:31:59.40 ID:46r8V99n

最初にどうせ付き合えないなら色々見たいって願望があって、エロ要素ありきで絡んだんですよね。
だから、完全にそういうことできなければ終わりにできますが、相手がそういうのもノリがよく対応してくれて、
もっと押せば、もっと見れちゃうかなとかって思って・・・・。

メル友といっても、そのエロ要素をメインで絡んじゃったので、そういうの見ていて、騙していて、
それなのにメル友として相手に関わっていくのってひどいことしてるなーって罪悪感が出てきてます。

あと自分のことをフェイク入れたりして話すのも嫌になってきちゃって・・・・。

145 ：マジレスさん：2013/06/07(金) 20:48:18.33 ID:Wbg+b+Lj

33歳フリーターです
いままでまともな職についたことがありません
実家に寄生しながら月10万弱のバイト代の半分をパチンコに使ってます
ここ10年くらいは何の目標も無くただただ無為に過ごしてきました

両親は二人ともに自営業を営んでおりましたが店をたたんで僅かな年金は家賃と生活費でなくなります
姉からの仕送りで何とかやっている状態です

自分は家に金を入れたことはありません
さっき母親に毎月少しでもいいから金を入れてくれといわれ、カッとなって手元にあった４千円を投げつけてしまいました
最低の気分です、親不孝です

なんでもいいから励まして欲しいです

146 ：マジレスさん：2013/06/07(金) 20:54:46.42 ID:duBhigel

まずパチンコを止めるのは駄目なのか

147 ：マジレスさん：2013/06/07(金) 21:06:16.63 ID:8xHx9762

>>145
親不孝と思ってくれるだけでカアチャンは嬉しいと思います。

148 ：マジレスさん：2013/06/07(金) 21:19:53.82 ID:TZ2aLtV3

>>145
まだかーちゃんが生きてて羨ましいよ

149 ：マジレスさん：2013/06/07(金) 21:21:18.72 ID:Wbg+b+Lj

>>146
パチンコは辞めたほうがいいのはわかっているんですが
大勝ちしたときは自分が神になったかのような高揚感があるんです

おもにスロですが、何千分の１の確立で揃う役を引けると気分爽快です
こんなくだらない遊びで一か月分の給料に相当する金額を換金出来たときはざまあみろと思うんです
もちろん負けていますが

150 ：マジレスさん：2013/06/07(金) 21:23:26.66 ID:Wbg+b+Lj

>>147-148

かあちゃんは今のところ病気もしてないし、本当に良かったと思ってるけど
70過ぎてるからね、長男がこんなんで悪いと思ってるんだよ

151 ：マジレスさん：2013/06/07(金) 21:24:06.17 ID:3ZZwoLeb

>>145
自分はダメだという気持ちがあるならそこからやり直すことができる
両親が生きているならまだ親孝行はできる
今からがんばっても40年以上も立派な人生を送れる

みな結構いい加減で甘ったれているものだし人生なんて人それぞれだ
少しずつがんばれ

152 ：マジレスさん：2013/06/07(金) 21:30:42.16 ID:Wbg+b+Lj

ありがとう、やさしいね
これからの人生の方が長いのはわかっているけど
いままで頑張れなかったから自分を信じることが出来ない、甘ちゃんなのもわかる
時間が止まればいいなと思う、精神と時の部屋みたいなとこで鍛錬出来ればいいんだけど

153 ：マジレスさん：2013/06/07(金) 21:36:06.64 ID:o5chNIwi

>>135
あなたたちだけ、得してますね。

154 ：マジレスさん：2013/06/07(金) 21:40:46.99 ID:o5chNIwi

>>135
「騙され続けるなら、
自暴自棄になってもいいと思う」って、
みんなは、どう思うのか？

155 ：マジレスさん：2013/06/07(金) 21:42:55.09 ID:o5chNIwi

>>141
通常では会えないなら、
あなたと私は、死後の世界でしか会えないでしょうね。

156 ：マジレスさん：2013/06/07(金) 21:50:30.25 ID:k8q1IDtq

>>152
勝手に自分に酔って浸ってないで本当に何とかしたら？
親はおたくを甘やかせて自業自得だから仕方ないけど、兄弟が余りにも気の毒過ぎる
そっちは自己陶酔して気持ちが良いんだけど、兄弟からしたらもう冗談じゃないって
気持で一杯だろうと思うよ

神って笑わせるわ
ただの怠け者のギャンブル依存症じゃない

157 ：マジレスさん：2013/06/07(金) 21:55:33.44 ID:4Ka1DGQN

>>152
パチンコで勝った時には、かあちゃんに小遣いやれ。

158 ：マジレスさん：2013/06/07(金) 21:56:34.24 ID:g5E9HN/2

ボクたんクズだから励ましてほしいお！は相談ですらないというか

159 ：マジレスさん：2013/06/07(金) 22:07:49.78 ID:wmIG60Cn

20代女です。
ホモの旦那と折り合いを付けて生活するにはどういった策があるでしょうか。

160 ：マジレスさん：2013/06/07(金) 22:12:59.69 ID:SZMnL2l7

転職するべきか気合でしがみつくべきか悩んでます
今年新卒で市場の営業に入りました
今は研修期間で残業も一日２時間くらいで済んでますがそれが終わると一段レベルアップします
５：００～１９：００から２０：００くらい
休憩は人によりますが３時間以上休む人も居れば１時間くらいの人も
休日は週１～２でほぼ全て休日出勤を数時間しなければなりません
福利厚生は整っておりボーナスはあまりない（らしい）ですがつき２５万頂いており手取りは住民税引かれる前ですので２０万ほど
残業代３０時間まで休日出勤は手当てが出て３０ぴったりの先輩は月の総額３５万ほどだそうです
正直こんなに働いて体が持つのかなという心配が大きいです
メリットは給与が地方の割にはもらえているのと市場なんで廃棄の野菜果物が山ほどもらえる点
デメリットは拘束時間の長さ、営業ゆえの仕事のきつさです
飲み会やゴルフも多いですしね
このご時勢なんで仕事を変えてもよくなる自信も無くて考え中です
部署次第ですが偉い人は定時に帰ってますのでそこまでがんばれればという思いもあります
なにかアドバイスお願いします

161 ：マジレスさん：2013/06/07(金) 22:20:37.70 ID:duBhigel

若いと持つから少し頑張れば良いんでは
無理そうな時が来るからその時に判断すればいい

162 ：マジレスさん：2013/06/07(金) 22:26:42.65 ID:k8q1IDtq

>>160
辞めたところで次があるならいいけど、更に条件が悪くなるだけだと思うけど
探してみてから考えて見たらどうだろう？
無駄に考えるのはほとんど意味がないかもよ
とりあえず何も考えずに1年間働いて、また１年後に相談してみたら？

163 ：マジレスさん：2013/06/07(金) 22:28:33.76 ID:k8q1IDtq

>>159
ホモと暮らす事に意味があるのかよくわからない
自分の人生をなんだと思っているのかも正直わからない
お金に困っていて、相手も社会的立場などがあって、
お金をあげるから籍を入れてくれっていうのであって異論がなければいいけど
相手が好きなら別れたらいいだけじゃない？
無駄に人生を送るだけじゃん。アホらし

164 ：マジレスさん：2013/06/07(金) 22:32:00.39 ID:k8q1IDtq

ホモっていまだに偽装結婚をやってるの？
関係のない人を巻き込まずに、説明をしてしっかりと
その分お金を払うか、独身を通せばいいのにね

165 ：マジレスさん：2013/06/07(金) 22:32:39.39 ID:LCyFsod0

>>160
ここに書かれた勤務内容を見る限り、特段悪くはないように
思いますけどね。市場の仕事なら、工場や事務所勤務にくらべれば
きついのは仕方がないと思いますが、自分のスペックに対し、
あきらかに仕事内容がおかしいとか、体力的精神的に無理
と言う状況でなければ、ここはもう少し頑張ってみても
いいかなと言う気がします。職種の将来も安定的ですしね。

166 ：マジレスさん：2013/06/07(金) 22:52:52.03 ID:3E8yNMls

異性に好かれません。
周りのためになるように積極的に仕事や雑事を請け負ってやってきたつもりですし、
人のことを気遣って生きてきたつもりです。
波長が合いそうな人には積極的かつ好意的に、かつ押しすぎないように接します。
でも好かれません。
何がだめなのでしょうか。

167 ：マジレスさん：2013/06/07(金) 22:58:21.49 ID:g5E9HN/2

>>166
年齢と性別を。
同性の友人は多いですか？
仕事は評価されていますか？

168 ：マジレスさん：2013/06/07(金) 23:01:10.12 ID:Wbg+b+Lj

>>156-158
なんとかするさ、怠け者の依存症だけどじぶんの落とし処みつけてやろうじゃないの

本当そうおもうわ、勝った分の２割くらいはあげないとな

ここで相談したところで何の足しにもならねえじゃん、結局決めるのは自分なんだしよ

169 ：マジレスさん：2013/06/07(金) 23:07:10.83 ID:Wbg+b+Lj

>>166
彼女欲しい欲しい言ってるウチは女寄ってこないよな
余裕が無いように見えるんだろうね

もしくは自分に見合ってない女ばかりねらってるからじゃないかね

170 ：マジレスさん：2013/06/07(金) 23:10:22.08 ID:LCyFsod0

>>166
その質問は、ご自分の周辺の同性の友人や先輩に
聞いてみるのがベストです。
というのは、人間の好みが会う合わないというのは
ここに書いてくださった以上の様々な要素が絡み、
それは、普段付き合っている人でないとわからない
ことだからです。
周囲の人はあなたのいいところや、こうした方がいいだろうと言う所など
細かく気づいているものです。信頼のおける友人を見つけ
勇気を出して聞いてみてください。

171 ：マジレスさん：2013/06/07(金) 23:10:38.06 ID:duBhigel

>>166
ちょっと前に男性運が居ない女性の相談者も居たけど
本当に運だよね

172 ：マジレスさん：2013/06/07(金) 23:16:03.18 ID:Qk4m3cBd

>>145
人生どんな些細な事から転回するかわかりませんよ
＞なんでもいいから励まして欲しいです
その前に、かーちゃんに素直に謝ってみるのも一つの効果があるよ
自分と家族に少し変化が起きる、その少しを侮ってはならない
自営業とはいえ甘い両親ってのは残念だが
＞最低の気分です、親不孝です
この一行にまだ望みはあると感じる
ハロワでは３５歳までは、まだまだ求人がある
なんでもいいから就職活動してみてはどうか、ダメでもやってみる価値は充分あるよ

173 ：マジレスさん：2013/06/07(金) 23:33:58.98 ID:dt4yHge+

地元で小学校の教員になりたい
けど地元の国立落ちて私大の教育いってる
同じ高校で同じ大学の教育志望してた奴は受かった。もちろん自分の実力が足りなくて落ちてしまったんだが確実にそいつに馬鹿にされてる。
自分が受かったとこ落ちたんだから馬鹿にされて当たり前だけどホントに悔しい。採用一発で受かって見返してやりたい。
自分の視野広げたくてサ－クルで発達障害理解のボランティアしたりフットサルしたり、もちろんいつも一生懸命勉強してる。
ただ呑んだくれて、遊びほうけることを充実してると勘違いしてる奴に負けたくない。
そう決意したけど正直今後不安でたまらない。
子ども大好きでマジでに地元に帰って働きたいけど俺ホントに先生になれんのかな

174 ：マジレスさん：2013/06/07(金) 23:42:04.80 ID:duBhigel

受かった奴を見返したいのか
先生になりたいのかどっちか判らん

見返すのはどうでもいいから忘れてしまえ

175 ：マジレスさん：2013/06/07(金) 23:46:47.73 ID:dt4yHge+

>>174
どっちもっていうか一発で受かって先生になってそいつを見返したい。
そう決めてあとは頑張るしかないのにずっと不安なまんまなんだ。
それがホントに教員になれんのかって不安なのか、そいつにまた負ける(一発採用されない)かもしんないって不安なのかよくわかんないんだ。

176 ：マジレスさん：2013/06/07(金) 23:47:24.83 ID:0ejQahVd

>>173
お前さんただ見返してやりたいだけなのと教員になるのがゴールなのと
教員になるのがスタートでしっかり仕事したいのとどれの気持ちが勝ってるね？
前２つならもうやめろ
ろくな教員にならないから
社会人なら自分が辞めれば多少迷惑かけただけで済むが
教員で同じ事やったら児童生徒に対してどうなることやら
責任は重く仕事はつらく子供やＰＴＡそして世間からの突き上げすらある大変な職業でしょうに

あくまで目的は教員になって教育の現場でしっかり働いて
子供たちの模範となり指導する立場になる事じゃないのかね
馬鹿にされたぐらいどうだってのよ
あと相手の悪いところを探して安心するなひたすら自分を高めろ

177 ：マジレスさん：2013/06/08(土) 00:00:50.64 ID:KiOudnNn

>>176
教員になって子どものために心から本気で仕事したい。
世間じゃ教員はクズだなんだといわれてるけどそんなこと言わせないぐらい頑張りたい。
そしてその目標に向かって全力で努力したい。
自分高めたいし、人の悪い面ばっか見る奴に教員の資格なんてないし、言われてることは本当に理解してる。
けどどうしてもそいつに負けたくないとかそういうことが心の隅に残っててどうしたらいいのか全然わかんないんだ。

178 ：マジレスさん：2013/06/08(土) 00:03:52.11 ID:duBhigel

相談事としては
ライバルを見返したいってだけね

相手は君をそんなに気にしてないんでは？
ライバル視されてないと、教員になっても
何とも思われずに終わりそうだよ

むなしいだろ

179 ：マジレスさん：2013/06/08(土) 00:07:05.53 ID:FvhrBWXy

人間弱い部分も汚い部分もある！
黒い部分が心の片隅に留まっていて、飲み込まれてしまわなければ大丈夫だ
その不安や憎しみ（大げさ）だって原動力に昇華して頑張っちゃえばいいのさ
そんでスゴイことになっちゃった偉人だっていっぱいいるらしいぞ

頑張った自分だけが成功する訳じゃないかもしれない
結局うまいことやってうまいこと生きてく奴もいるかもしれない
でもさー自分の人生生きるのは自分だけだよ
自分が自分の望む高さで生きていければいいじゃないか

180 ：マジレスさん：2013/06/08(土) 00:12:29.90 ID:KiOudnNn

>>178
そうかもね。相手が自分のことどう思ってるかなんてわかんない
仮にストレ－トで合格して教員になって自分が勝ったとか思ってもただの自己満足だろうし
自分の自己満足かもしんないこのい気持ちがホントにわけわからん

181 ：マジレスさん：2013/06/08(土) 00:27:07.45 ID:P9f4lmo+

>>177
いいですね。教師になる夢ぜひ実現させてください。
子供好きが教師としてもっとも大切な素養だからその点でも合格。
しっかり頑張っていい教師になってください。
その友人の話などは今はいろいろ思うこともあるでしょうが
実際に教師になって（というかどんな仕事でもプロとして始めれば）
そんな思いは過去の未熟な自分の楽しい思い出にすぐ変わります。
あんまり気にせず、今は夢に向かって力を集中してください。

182 ：マジレスさん：2013/06/08(土) 00:29:17.90 ID:wNG38Yp1

人生相談っていうよりも質問になるかも
20歳、大学生の女
男性の意見が聞きたい

今付き合っている人がいるんだけど、別れたい
でも直接会って話すのが怖いんだ
彼の反応をみて同情で今の関係を引きずってしまいそうになると思う
男性的には、やっぱり会って話し合いたいものなのかな？

183 ：マジレスさん：2013/06/08(土) 00:35:33.63 ID:TQd3rMfF

>>173
生徒が同じような状況（友達が受かった学校落ちて、見返せるかわからない）で悩んでたら何て言うのさ

184 ：マジレスさん：2013/06/08(土) 00:37:50.75 ID:TQd3rMfF

>>135
適性あるんだからそういうバイトすれば？

185 ：マジレスさん：2013/06/08(土) 00:44:15.32 ID:0GS5XqQn

>>166
自分から積極的に雑事を引き受けるだけでなく、
人に雑事を軽く頼めるような人にならないとダメだと思う。
自分が引き受けてばかりだと、人としてバランスが悪い。
つまり魅力的ではない。

そのままだとどう頑張っても「（都合の）いい人」で終わっちゃうよ。

186 ：マジレスさん：2013/06/08(土) 00:47:35.72 ID:faidEtJF

>>182
俺はコミュニケーションはその内容の重要度によって
手段を使い分けるべきだと思ってる
そんなかっちりしたもんじゃないし他の手段を一切使うなというわけでもないが

直接会う＞電話＞メール・メッセンジャーツール

大きい方が重要度が高い方
別れたい云々は重要度が高い方なので
直接会って言って欲しい、最低でも電話、となる
穏便に済ませたいから会わなくても済む手段をとる、という
考え方なら余計こじらせると思う

187 ：マジレスさん：2013/06/08(土) 00:47:58.22 ID:LTKQ2k5B

２１女
彼氏が欲しい。
流石に独りは飽きた。
だが常時連絡を取り合うような関係は疎ましい。
人間関係が希薄で自分の趣味を持ちドライな関係になれる彼氏が欲しい。
いっそもう友人でいい。時間をゆったりと使うタイプだとなおいい。
どこを探せばいいだろうか？
条件が高すぎるのだろうか？
あるいはやはりこの要求は自己矛盾しているのだろうか。
長文乙だが助言頂けたら幸い。

188 ：マジレスさん：2013/06/08(土) 00:51:01.99 ID:P9f4lmo+

>>182
普通はそうだろうけど、それも人により状況により違ってくるから
なんとも言えないよね。それよりも心配なのはきみのほう。
同情ではっきりした態度がとれず、今の望まない関係を引きずって
しまうような優しすぎる心では、将来次々と厄介事をしょいこむかもよ。
けじめをつけるべき時にはきっちりつけるようにしたほうが
いいと思うな。

189 ：マジレスさん：2013/06/08(土) 01:02:19.96 ID:P9f4lmo+

>>187
おとながいいかもね。同世代では見つけにくいかもです。

190 ：マジレスさん：2013/06/08(土) 01:05:39.43 ID:0GS5XqQn

>>187
人と長く付き合ってればだんだん自然とそういう状態になっていくけど
（付き合いが十年超えた友人とかは最早そんな感じになってる）
いきなりそういう関係を望むのは無理があるんじゃないのかね？

まだ信頼を全然積み重ねていない、初めて会う人に
信頼関係のある付き合いを望んでるみたいな？

って考えたら、行きつけのバーでも作ればいいんじゃないかと思った。
自分の好きな時に行って、マスターに話を聞いてもらえばいいんじゃ？

191 ：マジレスさん：2013/06/08(土) 01:08:54.18 ID:PZEM7dwk

>>187
趣味に打ち込んでる人のコミュニティとか
ボランティアっぽい活動とか？

192 ：マジレスさん：2013/06/08(土) 01:19:10.63 ID:nBl7de+F

３２歳女です。コミュ障気味なのですぐに知らない人と打ち解けられる人がうらやましいです。
自分は子供時代から友人も少なく、大人になっても天然と言われるので仕事も専門職に就きました。
仕事をしている時は黙っていれば良いので問題ないのですが、
たまに居酒屋等で知らない人と話したりするとボロが出ます。
話をする時は、相手をほめたり、相槌を打ったり、人の話を聞くに徹するのは良いですが
社交性が高い人同士の会話を聞いて打ちひしがれます。
彼らは人間が好きなタイプ、自分は人間が嫌いなタイプなんだとよくわかりますんで。
まとまり無いですが何かアドバイスを頂けましたら幸いです。

193 ：マジレスさん：2013/06/08(土) 01:21:43.70 ID:wNG38Yp1

>>186
穏便に済ませたいわけではないと言えば嘘になると思いますが
以前ネットで見た内容ではメールの方が相手を傷つけないのでは?
と言う意見を見たことがあったので、そういう意味で男性の方に
お聞きしました。
穏便というよりも彼が別れたくないと言われて心が揺れるのが怖い
んだと思います

>>188
優柔不断なとろこは昔から見たいです
確かに短い人生の中で小さな厄介事を背負い込んでしまっていた
経験は無きにしも非ずですね…
けじめをつけたいと思います

194 ：マジレスさん：2013/06/08(土) 01:28:21.88 ID:P9f4lmo+

>>193
はっきり、「ごめんね」というのも優しさだと思いますよ。
相手も一時的にはショックでも、ちゃんと将来の希望の持てる
新しい恋を始められるわけですから。

195 ：マジレスさん：2013/06/08(土) 01:31:40.71 ID:LTKQ2k5B

>189
>190
>191
もの凄い勢いで答えてくれて有難う。スレタイは嘘じゃなかったんだなあ

何十年の月日を経た上での阿吽の呼吸という関係ではなくて、
単に性格の一致、直接的な執着というか束縛がなければ構わないのだが、
これも時間の問題なのだろうか

他のコミュニティに参加するというのは確かに良い案かもしれない。
自身の世界がひろがりんぐする上にそもそも出会いの確率が上がる。
つまりアクティブになれと・・・はい、頑張ります。
あーひきこもりたい

196 ：マジレスさん：2013/06/08(土) 01:58:30.34 ID:P9f4lmo+

>>192
社交性や人と会話する能力には，多分に持って生まれたところも
ありますから、会話の達人のように出来ないからと言って悩む必要も
ないことです。
しかしながら会話にはテクニック的な面もあるので、練習によって
それなりにレベルアップすることも出来ます。

以下の関連スレは最近やや荒れ気味ですが、参考になることが
ちょくちょく出てきますのでテンプレや過去スレ等もググって読んで
みてください。
▲会話下手・対人苦手・人見知り　38▲
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1356022478/

197 ：マジレスさん：2013/06/08(土) 03:48:13.04 ID:xPUWsspI

>>知らない人と打ち解けられる人がうらやましいです
＞＞１９２

今の時代それくらいの方がよい
人間なんて信じられる奴はいないし
騙されなくてよいぞ、ものは考えようだ

198 ：マジレスさん：2013/06/08(土) 04:12:03.81 ID:+ahP6SW1

頬がかゆいです。

199 ：マジレスさん：2013/06/08(土) 07:24:57.59 ID:lv5Tcaie

抗ヒスタミン剤を塗れば良い

200 ：中古はＵＳＥＤ ◆SjqShkaeNQ ：2013/06/08(土) 08:05:49.44 ID:m8LkvqlF

>>192
おしゃれしてイイ女になれば、無愛想でも男達がチヤホヤしてくれる。
コンカツで頼れる男みつけるのもよい。

相手を支配しないと安心できないなら、
アダルトチルドレン　で検索すればヒントがある

201 ：マジレスさん：2013/06/08(土) 09:12:15.07 ID:Rqd0Yhvd

>>192
人間が嫌いなタイプの人か、そのままどう頑張っても大差ないと思う。
あなたは最低限のことはできているようだし、決してコミュ障じゃないと思うよ。ただ現状で満足できないなら、人間を好きなタイプ、に近づくしかないのでは。どんな相手にも興味持って寄って行くようなね。
ただ、それは自分を根本から変えることだから難しい。余計疲れると思う。無理して、うわべだけ社交的な人、になることはないよ。

202 ：マジレスさん：2013/06/08(土) 12:26:01.87 ID:lr65hvbT

>>200
無愛想じゃ、いい女とは言えないだろ。
見た目が良いだけでチヤホヤされてたのはバブルの頃くらいだ。

203 ：中古はＵＳＥＤ ◆SjqShkaeNQ ：2013/06/08(土) 12:44:18.80 ID:m8LkvqlF

>>202
一、回答者同士の論争は不要です、自制して下さい

うんこの価値観に興味はない。

204 ：マジレスさん：2013/06/08(土) 13:42:12.07 ID:P3PjVM8G

一、人として、基本的な礼節は守りましょう

205 ：マジレスさん：2013/06/08(土) 14:35:28.38 ID:UDvvRlua

>>203
一、人として、基本的な礼節は守りましょう

206 ：マジレスさん：2013/06/08(土) 14:36:33.89 ID:UDvvRlua

>うんこの価値観に興味はない。

って、カーーーーーってなったんかなｗ

207 ：マジレスさん：2013/06/08(土) 15:25:30.40 ID:1olKKKZ3

>>187
私も21才の時にそろそろ彼氏が欲しいなと思って付き合ったのがヒモ
焦らずにのんびりと良い相手が出てくるのを待ちましょう
下手をすると変な相手に引っかかりあっという間に30才になる危険性もありますｗ

208 ：マジレスさん：2013/06/08(土) 15:56:15.15 ID:lr65hvbT

>>187
>どこを探せばいいだろうか？

人の集まり、ある程度話が出来る場所。
学校、サークル、職場、ＳＮＳ等のネットでもｏｋだし、金が掛かってもｏｋなら婚活サイトもいい。

>条件が高すぎるのだろうか？

書いてある範囲で言えば、高いとは言えない。
が、感覚的な部分も多い（ドライといっても、何処までなのかとか）ので、その辺は
付き合った結果のフィーリングだろう。
俺も常時一緒ってのは、ちょっと勘弁願いたい方だし。
少なくとも、最低年収2000万とか言うオネエサン達よりは、全然好ましいと思う。

209 ：マジレスさん：2013/06/08(土) 21:31:51.32 ID:niDp1wSI

夫にイライラすることが多くてもう限界
さっき喧嘩になり布を投げつけてしまったら
大げさに痛がり
「コロス・・・コロス」と何回もつぶやいてた
(子供もいるのに）

いつ殺されるともしれない恐怖は一生消えないと思うので、
明日出て行こうと思います。
離婚もしても構わないと思っています。

しかし私には身寄りがありません。
新居を借りるくらいのお金は持っています。
職はありませんが探して頑張りたいと思っています。

まずどうしたらいいですか？
今は地方に住んでいます。

210 ：マジレスさん：2013/06/08(土) 21:39:00.56 ID:Dpthi1Cc

>>209
まず水などを飲んで落ち着いて下さい。夫婦のイライラはよくあることです。
布が妖怪の一反木綿に変わったのかもしれません。

211 ：マジレスさん：2013/06/08(土) 21:44:00.03 ID:niDp1wSI

>２１０
ありがとうｗちょっとワロタｗ
笑ったの久しぶりだな・・・

212 ：マジレスさん：2013/06/08(土) 22:32:38.25 ID:5bHQlx73

>>187
なんという俺　俺は21男
惚れても惚れても誰も振り向いてくれないから女にゃ恋愛感情なんて無いのかと思ってた。
恋人がおる周りの連中は男が上手いこと言いくるめてその気にさせてるようにしか思えなかった。

あんた異性の好みが俺と同じだな、画面の向こうに女版の俺がいるようにしか思えんぞ。
こうなったら気を紛らわすために俺と名前だけ恋人同士って事にするのはどうよ？
恋人は2chの名無し……ねーな、うん。とりあえず同じ悩みを持つ異性がおるって事を知れただけで
俺はかなり救われたんだが、あんたもそうだったらいいな。

213 ：マジレスさん：2013/06/09(日) 00:17:05.67 ID:lBRNXMnP

>>212
気持ち悪いなぁ

214 ：マジレスさん：2013/06/09(日) 07:13:55.98 ID:Kb2iNdMN

仕事も趣味も、一定の実力を付けた(つもり)けど、異性関係はさっぱり。
結婚は無理としても、やっぱり、不能になる前に風俗ででも済ませるしかないのかなあ。
できればそれは避けたかったけど。

215 ：マジレスさん：2013/06/09(日) 12:51:31.51 ID:eAebi3gR

職場で唯一気軽に話せる子がいたんだが、今鬱であることを周囲にチクってるのを聞いてしまった。それから「心の病気とかないわww」とかいう空気…どうしたら他人を信じられるの？

216 ：マジレスさん：2013/06/09(日) 13:05:24.94 ID:yh2FmwLH

>>215
>どうしたら他人を信じられるの？

信じる必要はないよ。
あなたは人に裏切られたのにまだ学習しないの？
安易に他人を信じるのは間違い。
他人を信じるから裏切られるんだよ。
人を信じなければ裏切られる事は無い。

217 ：マジレスさん：2013/06/09(日) 13:11:28.90 ID:T0snIH/R

25歳社会人一年目女です。
先月くらいから男性に彼氏いるの？もてるでしょ？と言われ、
今は三人の男性から誘われています。
恋愛経験はまったくなく、男友達もあまりいないので、
接し方がよくわかりません
いつも異性関係の話題になると答えに困ってしまいます
好意を持ってくださるのはありがたいですが、
今は仕事だけで精一杯です
正直、仕事関係の男性に恋愛経験を聞かれるのはめんどうです
無難に乗り切る方法を教えてください
よろしくお願いします

218 ：中古はＵＳＥＤ ◆SjqShkaeNQ ：2013/06/09(日) 13:31:29.04 ID:c3P3YNbO

>>209
相手の落ち度を記録して調停で財産分与や慰謝料をｇｅｔ
ふんぎりつかないなら相手の親に泣きついてみるとか

>>214
素人がいいなら出会い系で援交しては

>>215
先ず自分が信頼される人かどうかだろう

>>217
まあ数撃ちゃ当たる的なノリなのだろう。
職場環境がまともじゃないのかもね。
できればもっと上品なところに転職。
ドラマなどの男をイメージして架空の彼氏を作って言いふらすか、
誰かにフリをしてもらうか、地味や男ぽいファッションや髪型にしたり。

219 ：マジレスさん：2013/06/09(日) 13:38:19.33 ID:GzcdXveO

>>215
＞どうしたら他人を信じられるの？
まともな相手なら信じ、未熟な相手にはそれなりに対応する。それだけのこと。
そして、相手がまともか否かを見分けられる洞察力を、自らの経験と知識で養えば。

あんたは今回、人間性に関して貴重な経験をひとつ得た。
まあメタルスライムを一匹倒したってとこかな。レベルアップは近いね。
気軽な関係というのはたしかにいいものだが、それだけで人のすべてが図れるわけもない。

気軽におしゃべりできる子なら、他人の秘密を気軽に話してしまうミスもしでかすだろうさ。
その気軽さを支えるだけの礼譲や知性や情愛や信仰や誇りや立場や階級などがなければ、ね。
見抜きな。そしてテンプレくらい目を通す。

220 ：マジレスさん：2013/06/09(日) 13:44:21.00 ID:XgCsqfGj

>>215
「気軽に話せる子」＝信頼できる人、大切な事でも打ち明けられる人、じゃないよね
そういう子とは、気軽なあたりさわりのない話をすればいいのでは
話せる＝親しい＝信頼できる、と変換しちゃったんだろうけど、ちょっと違うから…
たくさん知り合いを増やして、仲のいい人を増やしていけば、
いつか信頼できる人もできるかも。焦ることないよー

221 ：マジレスさん：2013/06/09(日) 15:24:19.63 ID:n3NmhZC6

>>217
大学やサークルならともかく職場で短期間に3人って
あなたの魅力云々は置いておいて少し変わった職場だね
社内恋愛って結構リスキーだから、普通はもっと慎重に、
目立たないようひっそり進めるものだと思うんだけど…

誘われるって、デートに誘われるってこと？
なら今は仕事を頑張りたいって言うか、架空の彼氏を作るかだね
個人的には、嘘は色々面倒だから前者をお勧めする
飲み会とか談話中のことなら、新人ちゃんへの社交辞令or
その場のノリって可能性もあるから、適当に
ありがとうございますー機会があればwとか
皆で飲みに行きましょうとか適当に返せばいいよ
ぶっちゃけ、恋愛対象まで行かなくても女の子なら
気軽に誘うってタイプの男性は割といるよ
職場で堂々とってのは珍しいけど…

恋愛経験も正直に言う必要ない
事細かにでっち上げる必要はないけど、実はいない歴＝年齢で…
とか言わずに適当に合わせとけばいい

222 ：マジレスさん：2013/06/09(日) 16:00:38.97 ID:VZfPhDHt

>212
187です。
女も男も同じ人間なんだから、
平等に恋はするさ。運が悪かっただけだよ。

どの部分で共通と判断したか分からないが、
自分のカキコで誰かの心が少しでも晴れたのは嬉しい。ありがとう。
やっぱり自分が探している人は潜在的に居るんだね。
あとはそれを判別するだけだがそれが難しい＼(^o^)／
リアルで見つけられるようお互い頑張ろうな

223 ：マジレスさん：2013/06/09(日) 20:07:03.64 ID:McfwdXa4

28才、女です。

私は接客業（ダイニングバー）を２年していました。
いつも、誰にでも優しく接してきました。
気を使い、時にはバカのふりもして、みなさんが楽しく過ごせるようにしてきました。
お客様もそれに返してくれるようにいつも優しくしてくれて、辛いときも助けられました。

辞めた理由はお客様のほとんどが私に恋愛感情を持つようになってしまったためです。
気持ちはありがたいのですが、私の優しさは半分仕事でしたし、ストレスも溜まり、ほんの少しずつ接客が雑になってしまっていたと感じたからです。
正直、嫌な人にまで優しく接することにも、口説かれるのにも疲れていました。

そして、辞めてから半年たち、そろそろ彼氏を作りたい（仕事で男性に言い寄られることが多かったので、申し訳なくて彼氏はつくらないでいました。）のですが、どんな男性に誘われても、いまだに仕事が抜けず、気を使って疲れるだけです。
ほとんどの男性が初デートで泣きます。（初デートなのにディープな自分の辛いことを話し出したりもします。）
内心引きますが、またそこでも慰めてしまいます。
そして告白されるのですが、また気を使い続ける日々が続くと思うと、断ってしまいます。

男女とわず優しすぎると言われますし、色んな辛いことを相談され、それを私も受け入れてしまいます。
正直辛いです。
逆に私は人に頼ることが苦手で辛くても笑って悟られないようにしてしまいます。

似たような方いますか？
仕事を始める前からそんな性格でしたが、仕事として人と接する事でひどくなりました。

１、原因は何が考えられますか？
２、初デートでいきなり思い話をしたり涙する男性の心境はなんだと思いますか？

３、知り合った男性にはほぼ告白されてしまいます。
優しくすると思わせ振りになってしまうかもしれませんが、だからといって冷たくできません。私の人付き合いに問題があるのでしょうか？
女友達にも頼られすぎます…

変な相談ですみませんが以上三点、お願いします。

224 ：マジレスさん：2013/06/09(日) 20:28:06.22 ID:bThCTLjH

>>223
１、両親が優しい人達だったか
２、貴女に菩薩を見ている
３、格上の男に出会っていない・・かな

225 ：マジレスさん：2013/06/09(日) 20:32:57.59 ID:qQn+VuuD

>>223
１、八方美人だから
２、男を見る目がないから
３、それは美人にはよくあること

226 ：マジレスさん：2013/06/09(日) 20:40:05.42 ID:bcCk858G

28歳か
美人だから焦りはないのかな

227 ：マジレスさん：2013/06/09(日) 21:20:02.97 ID:lStbwFV0

デートで相手ほぼ泣かせちゃうってこええｗ
俺も泣かされそうだｗ

228 ：マジレスさん：2013/06/09(日) 21:28:51.66 ID:yh2FmwLH

>>223
1、あなたは優しいと言うより人に影響され易く、自我が確立していない。
言いよられるから申し訳ないから彼氏を作らないって有りえないから。
言いよられるからこそ、彼氏を作って断るべきなんだよ。
大体、仕事で言いよられてもプライベートは無関係でしょ。
仕事とプライベートをごっちゃに考えたりして、あなたは判断力もないね。

2、マザコン男が甘えているだけ。
あなたは行動を変えないと甘えた男にしか寄ってこないよ。

3、あなたが断らないと思っているから告白するんだよ。
ある意味ナメられている。

あなたは考え方や行動を変えないとつまらない甘えた男しか寄ってこないよ。
あなたに原因があるから現在の状況があるんだよ。

229 ：マジレスさん：2013/06/09(日) 21:53:25.08 ID:Ua+Ty9Cy

フリーター、22歳の男性です。

大学で就職が決まらず、ハローワークを利用するも未だに決まりません。
最初の一年は営業で動いていたのですが、三月以降は仕事を選ばず受けています。
面接練習や書類、資格も問題無いと言われましたが、落ち続けています。
友人達からアドバイスを受けたり、家族が自分を見る度に溜息をつくのが辛いです。
奨学金や運転免許代はアルバイトをして自分で払っていますが
就職で結果的に交通費等で無駄になる事を考えると泣きそうになります。
彼女に振られる形で失恋もしてしまい、自分は死ぬまで人に認められず生きて行くのかと言う考えが
頭から離れません。どうすれば明るく性格を切り替えて改善して行けるでしょうか。
どうかよろしくお願いします。

230 ：マジレスさん：2013/06/09(日) 21:59:03.52 ID:qQn+VuuD

>>229
資格とってみるとか

231 ：オーロラ ◆tDnsym50SA ：2013/06/09(日) 22:02:49.06 ID:tSj3F6ZA

>>215
周囲のみんなと親しくなる必要はないのですよ。

232 ：オーロラ ◆tDnsym50SA ：2013/06/09(日) 22:11:16.89 ID:tSj3F6ZA

>>209
専業主婦さんですよね。
家事をきちんとこなして
旦那にとってもいないと日常生活上困る的存在だと
かなりリスクは下がると思いますよ。

233 ：マジレスさん：2013/06/09(日) 22:38:18.85 ID:1KLEWd4y

こんばんは、私は19歳大学生♀です
少し気持ち悪いとは思いますが、辛くてしょうがないです。
私の住んでいた地域はとても閉鎖的でどこにも逃げ場がなく、
中1から中学3年までギタギタにいじめられ、精神がおかしくなりました。
そして重度の対人恐怖とうつ状態で、勉強もろくにできなくなり、
一度入学した高校を中退し、通信制高校に入学しました。
環境的に友だちどころか、誰とも話をしていませんでした。
しかし、完全なるメンヘラーで基地外だったため
インターネットにいりびたり、SNSで知り合った基地外（25♂）に処女を捧げてしまいました。
（当時は判断能力がかなり落ちていて、仲良くなれたと思ってしまいました）
道路を150kmで走る・金銭的に余裕がないのにデートを強要する・妊娠疑惑が出たときは中絶するか！？と即断するなど
ありえないことが多すぎたし、身の危険を感じたので別れたのですが
その後SNSに私の個人情報を知人にばらまいて、誹謗中傷していたようです
（「あいつ処女だったぜー！」など）
おまけにそういうことがあってストレスで不眠になり
大学受験は大失敗しました。
いまは再受験しようと考えています。
中学3年のときはレズのメンヘラーとセックスしてたし
本当基地外でした。
それと私の兄もメンヘラーになってしまい
犬をいじめていたから止めたら
「お前は俺より格下だよ？（ドヤ顔）」とか　ひどい罵倒を受けました。
兄は大学卒業してから3年ニートをやっていて、一度もバイトをしたことがありません。
そのくせ、立場の弱い人をいたぶるクズです。
今ではたくさん友だちもできて毎日楽しいけれど
いまだに思い出しては辛く感じます
自分がしでかしたことなのに、変ですね。
もっと書きたいことあったんですけど、うまくまとまりませんでした。ごめんなさい。
よかったら読んでやってください

234 ：マジレスさん：2013/06/09(日) 22:47:10.77 ID:qQn+VuuD

>>233
中学時代にレズとセックスしてたってのはすごく萌えました
百合大好きです

235 ：マジレスさん：2013/06/09(日) 22:49:33.13 ID:1KLEWd4y

>>234
切実な悩みなのでやめてくれます？(笑)

236 ：マジレス：2013/06/09(日) 22:51:50.50 ID:dn6w48iS

二十代女金融業

パワハラ、セクハラに遇い鬱病と診断され二年近く休職。
休職中に、三十代後半の恋人ができる。
鬱病告白しても認めて理解してくれる優しい人でした。
その後、復職。いまだ、服薬治療中なので、復職のストレスからか情緒不安定に。鬱悪化しつつあり、仕事、恋人ととの付き合いがしんどくなり、別れることになりました。彼は、付き合いが負担になるならとしぶしぶ納得してくれました。

仕事も、お昼休憩もとれなかったりと、心身ともにギリギリの状態です。

辞めようか悩んでいます。
でも、今辞めて正社員の職あるかなとか考えてしまいます。

237 ：マジレスさん：2013/06/09(日) 22:57:14.04 ID:lStbwFV0

>>229
表情を暗くして面接受けてても受からない
雰囲気が暗いのを面接に出てきた相手に読み取られてるのかもしれない
断られ続けて私生活もつらいっぽいので気持ちはわからなくないが
気持ちを前向きに、ポジティブに持ってひたすら続けるしかない
友達にお願いして気分転換にちょっと遊んどけ　旅行とか

仕事はある程度は選んだ方がいい
でないと就けても何年か後に「こんなつもりじゃなかった」で辞めることになるかもしれん
ただ、３０くらいまでは転職が入ってもぎりぎり何とかなるとは思う
ハローワーク以外にも求人誌も見てみては

でもアルバイトはやっていけてるようだし彼女作れてるし友達もいるし
社会適性が全然ないわけじゃないよね
俺も大卒で就職浪人かましたけど、バイトもしてなかったし彼女もいなかった…
少なくとも当時の俺よりは上に見える

238 ：マジレスさん：2013/06/09(日) 23:01:53.81 ID:yh2FmwLH

>>236
20代なら仕事は選ばなければ余裕であるよ。
鬱が悪化する前に、早く辞めた方がいい。

239 ：マジレスさん：2013/06/09(日) 23:09:43.06 ID:lStbwFV0

>>233
で、相談事はなに？
読んでほしいってだけだったんならスレが違う。

>>236
古い考え方だって一蹴されるかもしれんけど、
女性は無理して正社員で働き続けなくていいんだよ？
結婚して子供が出来てパートで働いてても全然問題ないよ
相手とよりを戻して結婚してしまえばいいのに。

探せば事務で正社員ぐらいならいくらでもあると思う。
そういうデスクワークを男で探そうとするとだいたい全部女性が欲しいになってた。
それと今後、結婚する気はある？子供は欲しい？
そこらへんも踏まえてそれを許容してくれる会社を探したほうがいいかもしれない。
育休取るってなってから辞めさせにかかる人はいるから。

240 ：マジレスさん：2013/06/09(日) 23:13:29.25 ID:1KLEWd4y

>>239
タメの子とあまりにも人生が違いすぎていて不安です
どうすれば忘れられますか？

241 ：マジレスさん：2013/06/09(日) 23:14:28.75 ID:dn6w48iS

>>238さん
ありがとうございます。
転職活動の余裕はないので、辞めてから改めて就職活動してみようと思います。

242 ：マジレスさん：2013/06/09(日) 23:21:16.33 ID:dn6w48iS

>>239さん
お付き合いしていた彼にも結婚しないかと話はされた時がありましたが、私は当時休職中だし、病気だしと引け目に感じてしまってうやむやにしてしまいました。

今は結婚願望は特にありません。
こどもも苦手ですし。
なるほど、産休とか会社はやはり嫌がるのですね、勉強になりました。
ありがとうございます。

243 ：マジレスさん：2013/06/10(月) 19:04:11.45 ID:KXH5XEeN

低身長で低学歴で貧乏でブサイクだと彼女できないですよね？
したいと思っても恋愛は諦めないあといけないですか？

244 ：中古はＵＳＥＤ ◆SjqShkaeNQ ：2013/06/10(月) 19:35:56.32 ID:ySEjd0dY

>>243
君が同等と思うランクの女ならいけるのでは。
いずれにしろ愛する人が惨めな思いをしない程度には頑張らないと他の男のほうがマシってことになる

245 ：マジレスさん：2013/06/10(月) 19:44:46.11 ID:KXH5XEeN

>>244
いや女性なら誰でもいいわけじゃないです

246 ：マジレスさん：2013/06/10(月) 19:50:55.27 ID:g3z7scVu

>>245
お前が女を選ぶように相手も選ぶから。
客観的に自分を見れてるようだし答えは出てると思うよ

247 ：マジレスさん：2013/06/10(月) 19:53:32.64 ID:KXH5XEeN

じゃあもう諦めるしかないですね

248 ：中古はＵＳＥＤ ◆SjqShkaeNQ ：2013/06/10(月) 19:58:19.03 ID:ySEjd0dY

>>245
中にはイケメソや金持ちにさんざん弄ばれて、モテない浮気しない下僕男がいいという女もたまにいる。
その他お笑いタレントが女優にもてるようなケースもある。

249 ：マジレスさん：2013/06/10(月) 20:06:37.27 ID:aP9jD+An

クズすぎる相談で申し訳ないのです
自分今年入社の者なのですが、仕事中の眠気に悩まされています。眠いという意識がないのに気がつくと眠っています
数秒の時もあれば20分くらい寝てしまったりと日によってまちまちです
寝ないようカフェインをとったり、痣ができるくらいつねったりしても、まるで効果なしです
とても好きな仕事なのに、と自己嫌悪が止まりません
今日１週間ごとの提出日誌を見たらついに「寝ないでください」と書かれてしまいました
それなのに、午前中意志に関係なくとても眠くなりました
クズすぎて申し訳ありません。何か良い眠気対策はないでしょうか…このままだと試用期間で切られるのではないかと不安で仕方ないです
ちなみにチョコラＢＢなどの栄養ドリンク系は体質なのか飲むと汗をびっしょりかいて意識がもうろうとするため、飲めませんorz
毎日６～７時間は寝ています
長文で申し訳ありませんが、どうかよろしくお願いします

250 ：中古はＵＳＥＤ ◆SjqShkaeNQ ：2013/06/10(月) 20:12:16.35 ID:ySEjd0dY

>>249
睡眠時無呼吸症候群　で検索してみたら

251 ：マジレスさん：2013/06/10(月) 20:22:44.81 ID:KXH5XEeN

結局僕のような低スペックは恋愛できないってことですよね？
もう人生に疲れた、低スペックだから

252 ：マジレスさん：2013/06/10(月) 20:23:59.75 ID:KXH5XEeN

>>248
それはお金があって話題もあって最低限の容姿があるからじゃないですか？

253 ：中古はＵＳＥＤ ◆SjqShkaeNQ ：2013/06/10(月) 20:27:23.83 ID:ySEjd0dY

>>251,252
がんばらない理由を探しているならそれでよいのでは

254 ：マジレスさん：2013/06/10(月) 20:29:29.52 ID:KXH5XEeN

低スペックでもいいなら頑張りますよ

255 ：中古はＵＳＥＤ ◆SjqShkaeNQ ：2013/06/10(月) 21:01:18.18 ID:ySEjd0dY

２４４に戻る

256 ：マジレスさん：2013/06/10(月) 21:04:05.77 ID:S6T3yRI9

そんなことないぞぶさいくでも結婚してるよ
単に出会いが無いだけ
運です

257 ：マジレスさん：2013/06/10(月) 21:20:38.57 ID:XQHbNiWk

スーパーで働いているのですが、店長がレジにある珍しい紙幣を自分の財布にしまったり勤務中に買い物したりと店長らしからぬクズです。それらを容認している店員全員クズだと思います。
自分はこの店が嫌いなので何か復讐したいのですが最終的に閉店に追い込めるような方法はありますか？
店長を失業させる方法などありましたら教えてください。

258 ：マジレスさん：2013/06/10(月) 21:26:00.55 ID:S6T3yRI9

珍しい紙幣？２０００円札か？
欲しいなら銀行で換金して貰え

259 ：マジレスさん：2013/06/10(月) 21:27:22.46 ID:/QPqMO3m

>>249
そこまでだと病気を疑った方がいいかもよ
一度病院で相談することを勧める
7時間寝れば十分だと思うし、そこまで悩んでるのに
寝てしまうというのは、何か病的なものに思える
診断がつけば会社も、少なくとも君が怠けているとは思わないから

あと古典的方法としては、目の下にリップクリームを塗るとか
目薬を指すとか、7時間でダメなら8時間寝るとか、寝具を見直すとか
どれもその場しのぎだから根本的解決にはならないけど

260 ：マジレスさん：2013/06/10(月) 21:46:11.01 ID:N/q1pSSw

>>249
ずっとデスクワーク？
お茶とかコーヒー持ち込んで適度に飲むとか、
トイレ休憩を意図的にはさんで少し動いたら。

あと俺は口を閉じてパソコンに向かってるとよく眠くなるｗ
体内か血中の二酸化炭素濃度がちょびっと上がるのが影響してる気がしてる。
そんなときは少し大きく息を吸うかお茶を飲む。
運転のときもそうだけど体の末端、特に足先が温かいと眠気を催すね。

とつらつら書いたけどあまり酷いなら病院行った方がいいと思う。
睡眠障害とかあるみたいだし。

261 ：マジレスさん：2013/06/10(月) 21:47:51.41 ID:S6T3yRI9

>>249
入院して血中酸素濃度測れば一発だよ

262 ：マジレスさん：2013/06/10(月) 22:03:08.52 ID:N/q1pSSw

>>257
＞レジにある珍しい紙幣を
これは同額をレジに戻して差し引きゼロにしてる？
まあ褒められたことではないが、売上金はそのまま銀行に持ってかれるだけだし、
レジに戻してれば別に害はないわけで。仕事上の立場を利用して極私的なことを
やってる人は結構いるよ。もちろん本業に差し支えない範囲で。
レジからお金頻繁に抜き取ったりしてレジ差異を意図的に発生させたり
してる人なら明らかにやばいけど。

＞勤務中に買い物したり
平じゃなくて店長だから、自分の仕事の見切りがついてて他の業務に
影響がなければ、四六時中店に張り付いてなきゃいけない立場であれば
仕方がないと思う。むしろ自腹を切って（？）売り上げに貢献してる。悲しいことだけど。
そのスーパーでの勤務中にパチンコ行ってるとかライバル店のスーパーに視察ではなく
普通に買い物行ってるとかだったら明らかにまずいけどね。

はっきり言えば>>257が堅すぎ。
あなたに対してあなたのルールに外れた事を自らやれとは言わないが
実害がないのであれば多少は目を瞑る事も覚えた方がいい気がする。

263 ：マジレスさん：2013/06/10(月) 22:09:29.63 ID:BfDSPEdC

>>257
＞閉店に追い込める
＞店長を失業させる

怖いわー

264 ：マジレスさん：2013/06/10(月) 22:13:39.63 ID:AQRMAR86

犯罪予告が書き込まれているスレはここですか？

265 ：マジレスさん：2013/06/10(月) 22:24:57.59 ID:S6T3yRI9

さぼってる店長とかよくあるんじゃないの？
そのためのバイトとスタッフだし

266 ：マジレスさん：2013/06/10(月) 22:45:59.58 ID:aP9jD+An

249です

>>259
ありがとうございます
出来れば睡眠外来に行きたいのですが、初診だとどうしても時間が平日に限られるようで難しいです
今のような場合、睡眠外来にこだわらず、心療内科でも良いのでしょうか…。でも心療内科も時間的に厳しいです

>>260
読む作業が多いです
どんなに好きな文章でも気付いたら首が下がってて、しばらくして首の重さで目を覚ます感じです
しかも、数時間後にはまた眠くなりますorz
昼にラジオ体操があるのですが、酷い時は動かしながら意識がぼうっとします
一応お菓子とお茶は定期的に摂取し、トイレにも行ってるのですが…気付くと寝てるか突然意識が混濁してしまいます…
自己嫌悪で更に悪循環に入ってそうです

>>261
有給もない身なので、入院は不可能ですね…

267 ：マジレスさん：2013/06/10(月) 22:51:20.65 ID:ZmG40tWu

中国人と一緒に仕事してますが、うまくいかなくて悩んでます
仕事は早いのですが、指摘すると話をずらしたり、
こちらのメンツを潰すようなことをしてきます
私の知識が浅いからか、「私は間違ってない！」という主張ばかりします
私としては私もミスるときあるし、お互いにそれは指摘しあいつつも、
自分のミスやこちら側の意図を汲み取って活かして欲しいのですが、
うまく伝わりません
私はわるくない！、私が正しい！という主張にイライラします
お互いに協力しあって良いものを作るっていう考えがないのもイライラ…
どうしたらうまく仕事出来ますかね？アドバイスお願いします

268 ：マジレスさん：2013/06/10(月) 22:53:41.87 ID:6NcIPrt8

やるべきことが分からないんですが
やるべきことを探す方法論ってなんかあるか？

269 ：マジレスさん：2013/06/10(月) 23:05:45.14 ID:BfDSPEdC

>>268
あなたの性別年齢今の環境を書いてくれたら、それなりのアドバイスはできるが

270 ：マジレスさん：2013/06/10(月) 23:07:41.45 ID:S6T3yRI9

>>267
別に失敗するわけじゃないならほっとけばいいじゃん
なんかソフト関係に見えるけど結合テストで動いてたら何でもいいんだよｗ

271 ：マジレスさん：2013/06/10(月) 23:25:25.56 ID:PQlj4Rnq

>>267
中国人というのはそういう仕事や反応の仕方を
するものだということをこちらが理解しなければ
なかなかうまく行かないでしょうね。
ミスを指摘しないで、やってほしい仕事を細かく説明して
からやってねといえばわかったといってやるんですけどね。
向こうを変えることは出来ませんからこちらが変わるしかありません。WEBに中国人との仕事の仕方をかいたブログとかありますし
読んで研究してみては。

272 ：267：2013/06/10(月) 23:33:45.95 ID:ZmG40tWu

>>270
中国の人に開発から結合テストまでは発注してるけど、
想定外の見積もりを出すので、事前にこっちでも修正イメージ作ってます
こっちの想定とあっちの出したものが違うときに指摘してるのですが、
この方法自体がよろしくないのかな？

スタンスとしては、一応指摘しつつ、
あちらが自分は正しい！というなら
じゃあそれでどうぞという感じでいいですかね？
こっちに依頼してくるお客さんに迷惑掛けたくなくて
指摘してるけど、なんか疲れてきた

273 ：マジレスさん：2013/06/10(月) 23:42:37.45 ID:Yd0ksB7a

横から済まない
今自分には好きな人がいるんだけど
自分はその人の浮気相手みたいになってるんです
それで情けない話、その人の関連ごとで嫌なことがあったりしたときに
動悸がしたり、手が震えてしまうんです

この症状は離れたらなくなりますか？
辛くなくなりますか？
それなら思い切って離れようと思ってます
無茶苦茶な文でごめんなさい

274 ：マジレスさん：2013/06/10(月) 23:45:53.57 ID:kCkiEo0r!

>>267
中国人は面子が重要なので人前でミスを指摘されるとどうしても対抗してしまうとか何とか
相手を立てることを念頭に置いてはどうでしょう
まあ一般論で聞いた話なので当てはまるかは分からないですけども

275 ：マジレスさん：2013/06/11(火) 03:45:23.48 ID:bTZsbyTD

>267
レスを読む限り、支那人だけでなく困った日本人でもいくらでもしでかしそうな悪行だけどね。

まず、たがいの語学力不足ですれ違いが生じてないか、チェックする必要がある。
その点の解決方法のひとつは、支那には支那語で喋らせ、あんたは日本語でそれに答えるって点だな。
このやり方だと割合誤解が減る。ただし双方に一定のヒアリング能力が求められるし、
あんたと支那人が英語でこれまでやり取りしていた場合は、使用できない方法だ。

第二に、問題は本当に「支那人」という国籍の問題なのかってことだな。
たとえば向こうの職場が知的労働ではなかったとしたら、問題は彼の属する「階層」の低さであって、
支那人という「国籍」の問題ではないかもしれない。
それにそういう場合なら、日本人の底辺労働者への効果的な対応が、ある程度流用できる。
具体的な職業とかがわからないから、的確な助言とやらもあまり出来ないけど。

あとさ、あんたが腹立てる理由には無論同情するけど、向こうの立場からも考えてみれば。
彼らからしてみれば、「取引先は知識が浅いくせに、面子という言葉を遠慮なく持ち出す厄介者だ。
そのくせ自分の問題点には目を向けず、お互いの協力などという奇麗事をぬかす」
となっているのかもよ。自分のレスを心を穏やかにして読み返せば、わかると思うけど。
「仕事だけは早い」というなら、その点をきちんとほめてあげたりしてる？

276 ：中古はＵＳＥＤ ◆SjqShkaeNQ ：2013/06/11(火) 06:34:39.31 ID:EhTqFcC5

>>268
親や諸先輩方から学ぶ

277 ：マジレスさん：2013/06/11(火) 06:38:31.29 ID:c349ggFs

>>273
罪悪感が強いんだろうね
きちんと解決する強い意志を持てないなら
走って逃げた方がいい

278 ：中古はＵＳＥＤ ◆SjqShkaeNQ ：2013/06/11(火) 06:39:32.21 ID:EhTqFcC5

>>273
状況や度合いや個人差などあるだろう。
飽きるほどやりまくって、平行して他の異性達とも恋愛すれば、気楽になるのでは

279 ：マジレスさん：2013/06/11(火) 08:25:13.16 ID:HvRCGD6A

>>273
273が浮気をしているんじゃなく、浮気をしているのは相手だろ。
罪悪感は解らなくは無いが、相手も行為を持っているんだから、そこは
遊びと割り切るのか、スッパリ手を切るのか、むしろ相手から奪う気で付き合うのか
３択だな。
相手が本命としている、その別の奴に不満があるとか、何か足りないとか、実は本当に
好きで付き合っているわけでもないとか、何かあるからお前とも付き合っているわけだし。
上二人が「別れろ」「開き直れ」と来てるんで、俺は「相手から奪え」と提案しようｗｗ
それが男だ。
相手が結婚してないという前提でな。

280 ：マジレスさん：2013/06/11(火) 08:35:40.49 ID:52hGR86g

>>273
動悸や手の震えは、その相手(恋愛)絡みのみ？
もしあなたが本命になれても、その人と嫌なことがあると出るかもね。別の相手なら出ないのかどうかもわからない。
別れるかどうかより、もう少し引いて、気持ちをクールダウンさせた方がいいのでは。精神的に執着とか依存とかしすぎてるんじゃない？
その意味で、他の人にも目を向けるのはいいかも。

281 ：マジレスさん：2013/06/11(火) 10:44:23.29 ID:/cx6XpYC

友達が2ヶ月で60万稼がねばならず、とても追い込まれていて悩んでいます。
自分もその子も19で、その子は今フリーターです。父子家庭で、都合により後2ヶ月で引っ越すためその費用が必要で、父の稼ぎは生活だけでギリギリらしく、バイト代は全て入れ貯金が無い状況です。
フリーターの女の子が2ヶ月でそんな大金となると、体を売ることも考えているみたいですが、男性恐怖症で手を触れる事すら厳しいらしいので、その選択肢は取らないでほしいのが自分の気持ちです。
自分は一人暮らしなので貸してあげたくてもお金が無く、解決策を考えても答えがみつかりません…。助けて下さい…

282 ：マジレスさん：2013/06/11(火) 10:52:01.20 ID:5iJtRcuR

>>281
引越しに６０万かかるって、海外にでも引っ越すの？
まず引越し費用がそんなにかかるのは異常なので、そちらを見直すべき。

283 ：マジレスさん：2013/06/11(火) 10:59:09.57 ID:/cx6XpYC

>>282
自分は世間知らずなので分かりませんが、その子曰く家賃やら生活費、向こうで仕事がすぐ見つかる保証がないための保険らしいです。でも、言われてみればそんなにしないような気がします。話を聞いてみようと思います。

横浜から長崎に引っ越すと大体どれくらいなのでしょうか？自分は分からないので60万必要と言われてそれを信じてしまっていました。

284 ：マジレスさん：2013/06/11(火) 11:06:47.51 ID:61Hw0y+Q

家族間の関係で相談です。
私23歳女　母　弟20歳　妹18歳　の四人で暮らしています。
みんな働いています。
母は最近再婚しましたが、住まいは諸事情でこちらに住んでいます。
問題は、弟と妹が母に接する態度が極端にひどいのです。
弟はほとんど母とは口をききません。きいてもけんか腰でしかしゃべりません。妹は普通にしゃべるときもあれば、帰宅直後から口論もあります。
私は母と同じ職場のため普通に仲はいいと思います。
最近、弟と妹の母への態度が気になりはじめ、自分なりに考えてみたのですが、
弟は母を母だと思っていない。
母が猫を拾って帰ってくるのを極端に過剰反応する。(もちろん猫の世話をするのは母と私です。)
食事は私が毎日作っているため(母は仕事で毎晩遅いため早く帰る私が作ります)、母への感謝もなにもないのだと思います。
たぶん妹も同じような理由だと思います。
私はみんな仲良くしゃべったりしたいのですが、、
現状を打開するにはどうしたらいいのでしょうか？

285 ：マジレスさん：2013/06/11(火) 11:07:25.70 ID:4Ryu0k2o

>>281
そもそも60万円なんて金額の理由が異様だ。
体を売るなんて言うが、水商売というのはそう甘くない。

例えばキャバ嬢、新人なら時給1000円とかザラ。
客が取れない限り数時間で退勤が普通だし、新人なら尚更そうなる。
一方風俗はもっと過酷だ。”体”を使うわけだからね。
異性に触れないと言うなら下手すると精神壊すぞ。

高い給料を払う分、求められる物は過酷でシビアだぞ。

ところで聞きたいんだが、その友達には前に金を貸したことってあるかい？
その答えによってこの先取る対応がかなり変わってくる。

286 ：マジレスさん：2013/06/11(火) 11:08:56.97 ID:u38t59Tq

>>283
あんたから搾り取ろうとしてるだけだよ
絶対金は貸すなよ

287 ：マジレスさん：2013/06/11(火) 11:16:06.21 ID:/cx6XpYC

>>285
そうですね、入ってポンと稼げるならみんな無理してでもやりますよね。

その子は前おかしくなってしまい、自殺未遂などもあるのでなんとしてでもキャバクラなどはやらないでもらいたいです。

お金の貸し借りはしたことないです。友達に借りても返せるか分からないから借りないと言っていました。

>>286
自分が貸せるなら返ってこないとしても渡してあげたいです。友達の追い込まれて苦しんでる姿は見たくないです… ですが自分も貯金が無く、毎月やりくりするのがやっとなので…

288 ：マジレスさん：2013/06/11(火) 11:16:52.40 ID:mSBf983W

>>281
急場しのぎで親父が借金すればいい（既に首回らんならダメだが）
銀行に口座あるならカードで５０万おｋ

289 ：マジレスさん：2013/06/11(火) 11:18:50.40 ID:4Ryu0k2o

>>283
すまないけど、それ君を騙そうとしてる。
到底不可能な条件をブチアゲて揺さぶってるな。
次に「これぐらいなら貸せる」と貴方が言い出すのを待っている。

直　接　会　う　な　！！　押　し　切　ら　れ　て　金　を　取　ら　れ　る　ぞ！！

最近の九州は、自動車関係の工場がここ数年でかなり増えてるんだよ。
当然それらに関連する工場や倉庫の求人（それも寮付き）を全国で募集してる。

ネットの求人サイトで検索してみると容易に探し出せると思うよ。

再度言うけど、直接会っちゃ駄目だ。
君の性格から考えて、押し切られて数十万の金を渡す可能性が高い。

290 ：マジレスさん：2013/06/11(火) 11:23:14.93 ID:5iJtRcuR

>>283
引越しだけなら１０万円台くらいでしょ。向こうでの家賃とかが加算されれば、金額は
物件によってまちまち。

そもそも引っ越し費用もないのに、引越しをしなければならない理由は何なんだろう？
引越しに限らず、何かが欲しくてもお金がないなら買えないのは、当たり前のこと。

夜逃げとかなのか？

もし本当に６０万円必要だとしても、普通は父親がサラ金とかから借金するだろう。

291 ：マジレスさん：2013/06/11(火) 11:31:05.25 ID:4Ryu0k2o

>>287
ところで、友達のお父さんから何かその件について話ってあったかい？

もしそうでないなら・・・
その友達が1人で考え込んで「60万持って引っ越す」という結論になっているかもしれない。

友達のお父さんから何も聞いていないなら、友達でなく「友達のお父さん」に聞いた方がいい。
「大事な事だから貴方のお父さんにも話を聞きたい」とメールしてみるといい。
その質問に対する反応で、何がしか察しがつくと思う。

292 ：マジレスさん：2013/06/11(火) 11:34:05.47 ID:/cx6XpYC

>>288
自分の家庭では10万程度しか借りられないと言っていたのであまり借金は出来ないようです…

>>289
友達がそんな事するとは思えませんが…こんな考えがダメなんでしょうね。
会っても貸すお金が無いので大丈夫です！心配していただいてありがとうございます！

>>290
友達といえども人様の家庭の事情なので詳しくは聞いていません…やはり60万というのは多いのですね…
その子が言うには、親に負担をかけたくないから借金を頼んだりはしたくないそうです。
ですが自分としては、そのためにその子がダメになるのを見たくないので親に相談しろと言っても聞いてくれません。
やはり根本的な理由やらを聞いた方が良いのでしょうか？

293 ：マジレスさん：2013/06/11(火) 11:48:11.90 ID:/cx6XpYC

>>291
確かにその子は全て自分でやろうと考えています。自分で自分を追い詰めているようにも感じます。

その子のお父さんとは会った事が無いので何も聞いていません…。もしその子が最悪な選択をした場合、あった事ある無い関係なく話をさせていただこうかと思います！

ですが、まだ未成年の子供の自分が、人様の事情にそこまで首を突っ込んで良いのでしょうか…？
その子を助けてあげたいとは思いますし、出来る事はしたいですが、まだ世間を知らない自分がそのような事をして良いのでしょうか

294 ：マジレスさん：2013/06/11(火) 11:50:08.03 ID:mSBf983W

>>292
父子で引っ越しじゃないのかｗ
ならば、絶対に金は渡すなよｗ

295 ：マジレスさん：2013/06/11(火) 12:05:34.50 ID:4Ryu0k2o

>>293
現に貴方はこの場所で悩みを書き込むくらいに困ってるんだよ。
そりゃ助けたいと思うのは友達ならごく自然なこと。

だがね、友達が”精神的に患っている”なら話は別だ。

言い方悪いが、友達は「暴走」しちゃってる状態だと思うんだわ。
正直言うとね、お金よりも医者に連れて行く方が先決。
理由は聞いても友達の独自理論で>>293には理解不能かもしれん。

もしネットを介したものでなく、お互いに家を知っていて行き来できる関係ならば...
親御さんに事情を話し、病院に連れて行ってもらうのが一番だろうね。

ただ、これ以上踏み込むとなると最悪の場合ケガ(文字通りの意味で)をする可能性もあるわけだ。

もし、ネットを介した関係ならいっそ関係を切るという事も考えて欲しい。
今持っているアカウントとか全て消したりとかする苦労はあるけどもね。

296 ：マジレスさん：2013/06/11(火) 12:25:41.50 ID:/cx6XpYC

>>295
友達を助けたいと思うのは自然な事

いままで色々な人に相談しましたが、この様に言っていただいたのは初めてです！とても嬉しく思います。

少し精神的にも参ってるように感じます。ですが、だからと言って距離を置くなどしたくありません。相談を持ち掛けてくれたからにはその子が納得する方法を見つけたいと思います。

病院は…いかないと思います。私はまだやれる！が口癖なので限界を超えていつも取り返しがつかなくなっています。

自分が怪我をしようがかまいません。どうにかその子も自分も納得する方法を考えたいです。

297 ：マジレスさん：2013/06/11(火) 12:27:10.64 ID:HvRCGD6A

>>293
>人様の事情にそこまで首を突っ込んで良いのでしょうか…？

良く無いだろうな。

>出来る事はしたいですが

出来る事をするのはいいけど、金を貸すのは御門違いだし、金を貸したら縁が切れると思った方がいい。
まず、返せない。
お前は最悪戻ってこなくていいと思うかもしれないが（俺はそう思った）、相手が申し訳なくて会おうとしなくなる。
結果、疎遠になり、誰も助からない。
291の言うように、まずその友人が父親としっかりと相談する事だろう。
そもそも、向うについてからの生活資金を含めた60万とか、色々難しい話だろう。
夜逃げじゃね？

298 ：マジレスさん：2013/06/11(火) 12:30:57.62 ID:6D5HHalV

>>284
弟妹たちはあなたや母親に頼り切って甘えてるとは思うけど、
母親も母親でなんだか割と強引に物事を進める性格みたいだから
弟妹たちが反発するのも仕方ないかなって感じ。
特に猫の事とか、もうちょっと弟妹の意見を聞いてやれよと思わんでもないし。
（人の生活圏に無理矢理動物を入れておいて、
「あんたは世話しないからいいじゃん」というのは身勝手。逆ギレに近い。）

弟妹はあなたや母親と離れて一人で暮らした方が
家事や生きていく為に稼ぐ大変さも分かるし、
今よりも上手く母親と付き合えると思うけどなあ。
なんで一緒に暮らしているんだろう。

私だったら弟妹が母親に暴言を吐いてたら
「そんなに母親に文句があるなら一人暮らししたら？自由だよ」
って言ってやるかもしれないな。

299 ：マジレスさん：2013/06/11(火) 12:39:17.73 ID:/cx6XpYC

>>297

金の切れ目が縁の切れ目
とは少し違うかもしれませんが、そうかもしれません

でも、今後会わないにしても困っている友人を見捨てるぐらいなら渡しても。と思ってしまいます…

家族に心配をかけたくなく、それをしたくないと言うのは分かりますが少しくらいは話し合うのも必要ですよね…

夜逃げだろうとなんだろうと、自分は出来る限り力を貸し考えを改めてもらい残りを楽しくこっちで過ごしてほしいと思います。

300 ：マジレスさん：2013/06/11(火) 12:46:02.35 ID:4Ryu0k2o

>>296
改めて言うが、自分の全てを犠牲にして友達の人生を背負い込む覚悟があるかね？
昼夜問わずの電話やメール、暴力や自傷・・・・
そういう事が待ち受けてるわけだ。
そして一緒にいれば「取り込まれる」かのように自分の精神もおかしくなる事もある。

いいか？君がやろうとしてるのってそういう事なんだぞ。

友達が我慢し続ければ病状も悪くなる。
病気というのは悪化すればする程、直すことに時間がかかる。

視点を変えてみれば君の友達は現状から逃げ出すための
言ってしまえば『逃走資金』を君に借りようとしてるんだぞ？

その事、君はどうとも思わないのか？それでいいのか？
おかしいならおかしいと言わないと何も変えられん。

もし仮にお金があって友達に60万貸したとする。
数ヶ月もしないうちにまた貸してくれと言われるか、問題に巻き込まれるかのどちらか・・・
友達が九州に行ったところでいい結果になるとは、到底思えないんだよ。

もう一回言うけど、俺から見れば友達は深刻な状態としか思えん。
俺が>>296なら無理矢理な手を使ってでも病院に連れて行くだろうとだけ言っておく。

301 ：マジレスさん：2013/06/11(火) 13:00:33.81 ID:61Hw0y+Q

>>298
その通りかもしれません。
母は強引に進めるタイプです。
引越や結婚も強引に進めてきています。
というのも、私は母が以前の離婚問題ですごく悩んだことを知っているので、母には私たちのことを気にせず好きに生きてほしいと思い、
自分の思ったとおりに生きればいいと思うよ。
と言った覚えがあります。なので、私は母についてきています。
弟妹はまだ稼ぎか少なく、余裕がないのだと思います。
一人暮らしも何度か提案していますが、行動にはうつしません。

すみません、レスをいただいいているのですが別のスレにも投稿してしまっていました。
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます533【相談】
よかったらこちらにレスをお願いいたします。

302 ：マジレスさん：2013/06/11(火) 13:58:34.09 ID:/cx6XpYC

>>300

そう言われて全てを背負い込む！とは言えません……友達も大切ですが自分の生活もあります。

ですが、病気だとは思えないのです。辛いから、悩むからネガティブになってるだけで、そこまで深刻だとは思えません。

303 ：マジレスさん：2013/06/11(火) 14:19:54.91 ID:t4JTkZB+

>>302
今までの流れを読んだけど、引越しの話自体、事実なの？事実なら、なぜ長崎？
長崎にアテがあるなら、その人に引越し代を借りるなり一緒に住むなり、その人が横浜に来るなりすればいいじゃない。
と、私ならその子に言うな。

その友達自体はいい子でも、その子の彼氏や家族が裏で糸を引いているのかもしれない。
そこまで踏み込む勇気があるなら付き合ってあげてもいいけど、途中で逃げられる可能性も高いよ。
案外、ネットで知り合った彼氏が長崎在住で、一緒に住みたい熱が高まってるだけとかかもね。

304 ：マジレスさん：2013/06/11(火) 14:43:08.77 ID:/cx6XpYC

>>303
長崎がその子のお父さんの実家なんだそうです。
自分もそう伝えましたが、私達家族の問題に親戚は巻き込まないと言って聞いてくれませんでした…

やはり本人の中で、こうするしか無いと決めつけてしまってるのかもしれません。

305 ：マジレスさん：2013/06/11(火) 14:58:59.32 ID:52hGR86g

>>304
で、結局のとこ、その友達はあなたに何か期待してるの？
ここの回答にあるようなことは、あなたも彼女に一通り伝えたようだけど、一切聞く耳もたずでしょ。
あなたは勿論金の工面はできない、アドバイスもスルー、もう何もしてあげることはないと思うけれど。
せいぜい愚痴を聞いて、一人で頑張る友達を見守るくらいでは。あなた一人で空回りしてるように見える。

306 ：マジレスさん：2013/06/11(火) 15:08:09.05 ID:/cx6XpYC

>>305
期待も何も無いと思います。ただ単に愚痴を聞いてもらっただけかと。

確かに自分が空回りしてるだけかもしれません………
また相談があったら考えることにして、今は応援するだけに留める事にします。

皆さん色々なレスありがとうございました！

307 ：マジレスさん：2013/06/11(火) 15:43:26.26 ID:Sgm79tkM

書き込めるかなテストすみません

308 ：マジレスさん：2013/06/11(火) 23:37:35.07 ID:YLfOObuH

現在、大学4年で漫画家志望です。
残念ながら在学デビューは果たせそうにないので、しばらくはフリーターで生き永らえたいと思います。
それも生半可な事ではないので悩んではいるのですが、問題は夢を追うために新卒枠を蹴る事が適切かという所です。

万が一考えが変わった時のために就職説明会などにも行きましたが、漫画漬けの学生生活を送ったために履歴書は真っ白、
面接練習もロクにしておらず、ただただ場違いで申し訳ない思いをしただけでした。
今更就活にシフトしてもどうにかなるようには思いませんが、周囲は新卒蹴ると人生終わると脅すので……。

そこまでした肝心の漫画も、なんと言うか、「毎日かあさん」の西原理恵子のような状態です。
（彼女は学生時代、絵に没頭しつつも絵が下手過ぎて仕事が無かったそうです）
なので漫画が無理でもそういう系の仕事がいいのでは？と言われても恐れ多くて顔を出せません。
結果的に、何の特技も資格も無いろくでなしが、唯一の武器である新卒を捨てようとしているという事態になっています。
しかし、ただでさえ典型的な役立たずだというのに、適当な就活で熱意を持って試験に臨めもしないでしょうし、
仮に採用されても失敗ばかりですぐクビか、そうでなくとも精神を患いながら死したも同然の一生を送るでしょう。

しかしまたしかし、だからといって一度フリーターに堕ちるとお先真っ暗と誰もが口を揃えて言うのも確かで、
漫画家になる他道は無いと信じつつも、現実とのギャップに板挟みとなっています。
まだちょっと整理がつかなくて質問内容が曖昧になりましたが、
皆が否定するフリーター路線は、そんなに危ない橋なのでしょうか？
なんとなく回答は見えている気もしますが、あまりにも就職失敗＝死の風潮が強すぎてどこまで本当か分からないので…

309 ：マジレスさん：2013/06/11(火) 23:44:08.55 ID:6D5HHalV

>>308
ここの「フリーザ様に学ぶフリーター問題」でも読んでみ。
↓
ttp://www.geocities.jp/sakusyu2006/index.html

310 ：マジレスさん：2013/06/11(火) 23:48:57.59 ID:opH3U5rU

>>308
でも「どうせ受けても落ちるから無駄だしーどうせ就職してもクビか鬱だしー」って思ってるなら
フリーターが地獄かどうかクヨクヨ気にしても仕方ないんじゃないかな？

311 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 00:12:46.27 ID:nkzeay8f

社会人は常にどんな場面でも気を張ってないといけないのでしょうか…
今日上司からそうするよう言われたのですが…
正直、今までの経験上数日で心身ともに疲れ果てて倒れてしまいそうです…
でもそうでもしないと無意識でのミスを繰り返しそうで怖いです

312 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 00:25:10.81 ID:GvExz/6o

>>308
日本は学歴はまあ大卒が高卒よりも採られやすい傾向はあるけども（仕事による）
それよりも新卒偏重採用が強めなので新卒で失敗したらあとは地獄だよ
空白の期間何してたのって聞かれて滞りなく答えられる自信ある？
中途採用は経験者が前提になってきちゃうよ？就職浪人して経験がない人は
中途採用まともにみてもらえなかったらどこにいくのかな？

だけど働き口がないわけではないし本人の努力次第でちゃんとしたとこに就ける
とんでもない努力が必要だけれども、最底辺からでも人並みかそれ以上には這い上がれるよ
日本という社会はそういうチャンスはちゃんとある

バイトしながら漫画描いてる人もいるだろうし社会人になってから
漫画家に転向したっていいはずだけどね
同人誌書いてる人だって全員が全員専業ではないはずだよ
芸能人と同じようなもんで、大学出ないとその業界で働けないなんてことはないかと
それは編集とか発行を担当する人の方

313 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 00:25:41.21 ID:dmwPZKY7

>>311
なぜ上司はそういうことをあなたに言ったのでしょう。
なにかきっかけになった出来事がありましたか。
思い当たることはありませんか。

314 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 00:34:03.88 ID:nkzeay8f

>>313
無意識でふさわしくない態度や言動をとってしまうことが何度かあったそうです
完全に無意識だから、常に気を張れってことだと思います

315 ：308：2013/06/12(水) 00:37:59.55 ID:3eEJ2K27

ありがとうございます。安易に甘えるのも考え物ですが、即死でないと分かっただけでも良かったです。
ついでと言っては何ですが、仮に今から新卒を狙いに行った際、
全くしてこなかった就活マナーや、空白の履歴書がネックになると思うのですが、
（というか就活を渋る一番の要因となってしまいましたが）
改善の余地はありますでしょうか？
説明会での「これでウチの何の役に立つと言うんだ？」という顔がトラウマです。

316 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 00:42:32.78 ID:vcTYnsuE

>>311
休養は気を張る為に必要なことです。
就業中でも、見咎められない形で適当に休息を取る方法を見つけてみましょう。
ただ、上司の言うことは概ね間違っていません。
会社での仕事は全く自分ひとりで出来るものなどほとんどありません。
ふとしたミスが周囲に大きな迷惑、ひいては会社の損害になりえます。
会社は学校とは違います。収益を上げる場所です。それが出来なければリストラ、倒産。
どこの企業でもなかなか気を抜けそうにないものですが。
あなたは給料と同程度の仕事をこなしていますか？
もし上司があなたを苦々しく思っているのなら直接頭を下げて、仕事の取り組み方を説いていただいては？
きっとその上司はあなたに発破をかけたのだろう、と個人的に思いました。

317 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 00:54:10.39 ID:zUkjhu/v

>>314
そりゃ、気を張るとかの問題じゃないな。
「気を引き締めろ」と言ってなかったか？
「いつまでも学生気分でいるな」とか「一般常識を身につけろ」とか。
責任感とか社会人としての意識とか、色々欠けてるから「気を張れ」って事だよ。

318 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 01:02:46.02 ID:GvExz/6o

>>315
マナーぐらい今からすぐに死ぬ気で覚えればいい
あとSPIとかの足きりの筆記がどこまでいけるか…こちらも死ぬ気でやらなきゃ
どういう空白があいてるのか知らんのでそれはなんとも言えん（新卒なのに空白？？）
内容を再度書くか就職関係の板を覗いてみては　ていうかググれｗ
大学にも就職関連の部署はあるはず　相談にいってみてはどうかと

履歴書とか、面接とかで「御社の～業務の役に立てると思います」的なPRは
俺は個人的にはお勧めしない。そんな事は向こうが考える事で
向こうの考えに合致しなければ即切られるだけ
「電気工事で１０年経験があり～」とかならわかるけど
そんなもんはないんでしょ　新卒の書く内容じゃないような…

今6月、仮に大卒新卒の就職活動を考えると、時期的には後期というか
末期のような気がするが…今から活動始めるのか…

319 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 01:11:42.16 ID:QswBktHE

>>311
社会人ということですが、
どこかの組織に所属していますか？

それとも、組織中立ですか？

320 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 01:47:43.46 ID:Jts8pl4S

２８歳・男・独身です。
物を壊す癖（？）が治りません。

とにかく何でも良いので、アドバイスや分析をお願いします。
以下長文になりますが、文章を端的にまとめるのが病的に苦手なため、どうかご容赦願います。

小さい頃は、どんなことでも腹が立つと、クッションを殴ったりブロック塀を蹴るなどしていましたが
成長するにつれ、だんだんと
「主に嗜好や行動を否定されたとき」「関連物を破壊する」ようになってきました。

感覚としては「イライラするから破壊する」のではなく
「否定された内容を言い聞かせ/納得？し、生活から排除しなくてはいけない」
という気持ちで壊したり捨てたりしてしまいます。
それでも以前までは破壊してしまった後で悲しくなったり、もったいないことをしたという気持ちになったりしていたのですが…

先日、父親が食事中に唐突に（本当に何の前触れも無く、また私個人にではなく一般論的に）
「３歳児から８０歳以上のお年寄りまで、みんなに理解され楽しまれなければ漫画ではない。
　特定の人にしか楽しまれないものは意味が無いから辞めるべきだ。」
みたいなことを喋り始め（自分は下手の横好きで同人活動をしている？いた？のですが）
「ああ、じゃあ自分も漫画描くの辞めないとなぁ。蔵書もコアなのばっかりだから全部捨てないとなぁ。」
と思い、思考？脳？がキューっと細くなる感覚になり、本当に何の感慨も無く
ペンタブレット、イラストソフト、漫画、同人誌、CD、諸々のアカウント、同人仲間からの貰い物...etc.を
全て破壊、捨ててしまいました。

破棄直後から現在も「今までの生活から何かの時間と道具がごっそりなくなった」という喪失感こそあれ
不思議と今までのような悲しい気持ちや、後悔の気持ちも、自分自身に感じられません。
(続きます)

321 ：320：2013/06/12(水) 01:48:49.93 ID:Jts8pl4S

（続きです）
現在では人に当たったり、関係ない物に当たることは『ほぼ』ないのですが
何故か今回は直後「今なら父親の言葉が原因で、淡々と作業のように人を殺してしまうかもしれない」
というような考えが頭をよぎりました。

ここ何度か同様のことが有るたびに、失うものが
金銭的にも人間関係的にも大きく・修復不能になっていることだけでも怖いのですが
いつか実際に何かの間違いで人を殺すか、酷い暴行を加えそうで怖いです。

また、「自分の生活態度などに問題があって、それを改めるための指摘」などに腹を立てているならともかく、
何の脈絡も無く父親が酒を飲んで言い出した事
（喋っている内容や話し方自体、ひとつひとつは、事実内容も、論理あるいは文章的にも支離滅裂なのですが）
を引き金に行動を起こしているのが、「ヘンなんだろうな」と思いつつ
父親が事情通ぶり、万能ぶり、憤って喋る言葉に気持ちも行動も逆らえず、自分の物や人間関係の破壊行動に出てしまうのも怖いことのような気がします。

さしあたっては、大事にしている物を壊さないで済む応急策、どのように考え方を改めればよいか、
思考や心理のここがおかしいという指摘など賜りたく存じます。

長文、大変失礼しました。
自分がこれ以上取り返しの付かない事をしてしまう前に、どうにか軌道修正するか歯止めをかけたいと切に考えています。
どうか宜しくお願いします。

322 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 02:08:14.57 ID:3QiLnrWL

>>321
人生相談って、生き方に迷った人がするための相談であって、
それはちょっと病気の可能性があるので
お医者さんとご相談なさると良いですよ。
他人の言葉に影響を受けやすいとか、批判されると弱気になるのは
生き方の見直しって話でとおりますが、
それがモノを壊すところにいきつくのは、ちょっと普通じゃないです。

323 ：320：2013/06/12(水) 03:34:16.50 ID:Jts8pl4S

ちょっと場違いだったようで…失礼しました。

＞それはちょっと病気の可能性がある
＞ちょっと普通じゃない
改めて人から言われるとショックですね…

一応、破壊行動が出るのは父親の言葉によってのみです。
これについては、アドバイスいただいたように、お医者さんに相談してみようと思います。
精神科でよいのでしょうか？
ちなみに父から離れるために転職・引っ越し準備中ですが、まだ時間がかかりそうです。

＞批判されると弱気に
そうですね…
物事は往々にして十人十色、好きな人も居れば嫌いな人も居る、感情的・主観的な意見を全て鵜呑みにする必要は無い、
というのは日常生活ではわかっているつもりなのですが
今回は特に「万人に好かれ、万人に評価されなければ無価値だ、有害だ」という言葉に対して
抜け道と言うか、そういうのが見つからなかったんだと思います。

開き直るとか、聞き流すとか、言い過ぎと思える部分を判断できるというのが正常な心理なのかな？とも考えるのですが
何せ現時点の自分では「理屈にもなってないメチャクチャな言葉だ」と認識しつつも
同時に「その通りだ、自分が間違っているから正さなければ」と思ってしまい、正常な判断ができません。

お医者さんと解決していくべきかもしれない事柄も多く混ざってるかもしれませんが
「自分に完全に非がある」状況で「概念的に逃げ場が無いような批判」をされたとき
どうすればいいんでしょうか？

再び長々とすいません。

324 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 03:42:45.10 ID:3QiLnrWL

>>323
もし、原因というか発端になるきっかけがお父様だけなのだとしたら、
お父様から離れると良いかも知れないですよ。物理的な距離をつくる、って意味で。
トラウマみたいなものを親にたいして抱えていませんか？？

>「３歳児から８０歳以上のお年寄りまで、みんなに理解され楽しまれなければ漫画ではない。
>　特定の人にしか楽しまれないものは意味が無いから辞めるべきだ。」

なんて意見のどこに理があるのかさっぱり分かりませんし。
誰も読まない作品、だけど孤独で弱った少数の誰かの支えになっていたり、
世代によって生きる背景が違うから笑えるポイントも違っていたり、
一部の人にしか評価されなくとも、優れた作品は世の中に沢山ありますよ。

325 ：320：2013/06/12(水) 04:12:41.91 ID:Jts8pl4S

>>324
トラウマは思い当たる節がありません。
逆に「命の恩人」「納得できること、正しいことを言っている」という気持ちが以前は強いくらいでした。

＞誰も～優れた作品は世の中に沢山ありますよ。
父親以外には、全く同様の反論を返せる自信がありますし
むしろ今回の件以前までは、正にそういう考え方で創作活動をしたり、自分の好きなものを肯定していました。
「世間では全然メジャーじゃないけど、○○の××のシーンに励まされて、今これだけ頑張れている」
というような人も、それなに見たり知り合ったりしてきました。

しかし対父親となると、催眠術のように（自覚が有るのも変な気がしますが）思考にフィルターがかかるような感じになってしまいます。
「ああ、▲▲さんはマイナーな作品だけど※※観て自殺思いとどまって頑張れたんだったな。
　でもメジャーな作品以外は作品もファンも全員間違ってるんだな。無くならないとだめなんだな。」
…みたいな。

やはりお医者さんに相談すべき領域かもしれませんね。
場違いな相談を長々と失礼しました。

326 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 05:36:10.36 ID:LvxsV10X

もう、ずーと前の話だが、高校一年の時、部活の大会のため姫路駅集合なってて、
時間もない時に、5歳か10歳ぐらい年上のチビに電車で絡まれて
こっちこいって腕を引っ張ってきたから、逆に引っ張ったら、蹴ってきたチビに復讐したいんだが
見つける方法ないかな。フラッシュバックをはやく解決したい。ぶっとばすか謝罪させないと
終わらない

327 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 07:01:57.49 ID:gZPo5IXW

昔の記憶が蘇るのは更年期障害とかで
よくあるそうだ
お医者に相談だね

328 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 08:19:12.40 ID:8+hO5nYx

今日は仕事で研修です
大きな会場で発表などさせられたりすると思うのですが
凄く緊張してしまいます

どう気持ちを切り替えたら良いでしょうか・・？

329 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 08:55:34.01 ID:ONl8G4bw

>>326
①まず警察へ被害届けだが、ずーーーーーーーと前みたいなので
すでに具体的な暴行の証拠（身体のキズや物損など）がなければ受理されない。

②次に興信所へ依頼して人探し調査だが、そこにつぎ込む金と労力が無駄だと思わなければそれで。

③最後は自力で探すのだが、姫路駅に頼んで当日の防犯カメラを見せてもらう、
自力で思い出す、などで似顔絵作って姫路駅に張り込み＆人探しチラシ配布。

④探すのをあきらめて、日頃から、もし同じような目に遭ってる人がいないか注視し
いたら即効駆けつけてその加害者をぶっとばし被害者を助けてあげる事で
それを代理復讐と考えて納得する。

330 ：中古はＵＳＥＤ ◆SjqShkaeNQ ：2013/06/12(水) 10:23:19.66 ID:biURUSby

>>328
皆、きみのファンだから、かっこいいところをみせつけてやれ

331 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 10:39:00.26 ID:LvxsV10X

>>329
当方、士業のため金はあります。ただ、どうしても
あのときのチビが許せなくてってもう15年ほど前の話なんですが
電車乗るたびに怒りがこみあげてくるんです。なんであんなザコに
蹴られたのか。当方がまだ高校一年の夏とはいえ力でも勝ってたのに

部活の大会がなければぶちのめしてました

332 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 10:57:43.30 ID:kQxThHT8

>>331
くだらん。小さいプライドだな。
そんなの、普通に忘れろよ。

自分の度量の小ささを悩んだほうがいい。

333 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 11:24:32.87 ID:ONl8G4bw

>>331
それはいろんな意味で331が「弱かった」。ただそれだけ。
昔の事を考えてあの時あれがあーだったらこうできたとか、なんであーなったとか
そーゆーの100％無意味。

すべては「自分の」ふがいなさと弱さだと、そこをまず認めないとつらいだろ？
それが事実で真実なんだから。
だってもし当時の331が経験値もあり精神的にも強くてトラブル対処能力があったら
少なくともしょぼい結果にはなってない。たとえ部活の大会があってもだ。

自分の弱さが100％原因だったと認めて、これからそういう場面に人や自分が
なった時に堂々と正当な行動で振舞える自信だけもっとけばいいって。

334 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 11:43:28.46 ID:C6oE/83k

>>323
＞「自分に完全に非がある」状況で「概念的に逃げ場が無いような批判」をされたとき
＞どうすればいいんでしょうか？

「自分に完全に非がある」状況なんて存在しない
「概念的に逃げ場が無いような批判」も存在しない
あるとすれば君の頭の中で創作さてる場合のみだ
父親との確執は小学校高学年くらいで発生し、反抗期を経て解消されていくものだ
強烈な親父によりこの二つが欠けて成長したかもしれない

335 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 12:56:55.22 ID:FkZM3nZp

>>328
上手くやろうと思うから緊張するんだよ
自分のやるべき事を淡々とやっていけばいい

336 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 16:29:43.11 ID:2sufdy5H

34歳女です

2ちゃんでよく自分のレスが気持ち悪いと指摘されます
沢山レスがある中から自分だけ気持ち悪いと言われる事が
よくあるので、よほど気持ち悪いのだろうと思います

つまりは口調も性格も気持ち悪いのだと思います
性格の悪さは自分でも自覚しています

相談は、どうしたら直せるのか　を知りたいです
性格の悪さ、気持ち悪さを直すにはどうしたらいいのでしょうか？

今までのように嫌な部分を人に見せないように隠すだけでは
根本的な解決になっていない気がします
隠し切れないキモさが滲み出ているんだと思います
どうしたら変えられるのでしょうか？

337 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 16:44:12.97 ID:bnnINmv7

>>336
どんな板に書き込むのですか？
気持ち悪いと言われた書き込みの例を挙げられます？

338 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 16:47:23.71 ID:kQxThHT8

>>336
この書き込みの範囲では、特に気持ち悪くはないな。

気持ち悪いと指摘されたのは、どんなこと書き込んだ時？

339 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 16:59:41.72 ID:2sufdy5H

>>337
それは恥ずかしくてできないのですが
趣味の板などがほとんどです

思い返すと、好きな物や応援してる人などを擁護したり
好きなものを好きといった後に
こいつ気持ち悪いなと言われるパターンが多いです

例えば好きなピッチャーを擁護した後に言われたりなどです

論理が大きく破綻してるわけでもないと思いますし
変態性癖を語るわけでもないのですが

口調はもっと今よりハジけた感じで2ちゃん的な口調でｗなども使います

340 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 17:09:46.28 ID:bnnINmv7

そっか
２ちゃんねるは過疎ってるファンスレでもないかぎり、嫌い・叩きのレスの方が多くなりやすいし
好きとか応援とか擁護する意見を真面目に書くと浮きやすいと思う
スポーツ系なんかでは特に女性ファンによる擁護らしきレスはすぐ嗅ぎ付けられて
××ババアきめぇとか言われるのはごくフツー（いやな普通だが）にある事じゃないかと

それが正論かどうかとかは関係なく、選手を誉めたり擁護したり、というのが根本的に「場違い」なのでは？
あと同じ選手をいつも擁護する人がいる、とかもすぐ覚えられちゃいますしね
「真面目な意見」「丁寧な口調」全般が「うぜぇ」「きめぇ」「必死ｗｗｗｗ」と言われやすい所ですし

341 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 17:21:01.25 ID:bnnINmv7

あー口調は合わせてるのね。そこら辺はスルーしてください

342 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 17:42:23.96 ID:2sufdy5H

ありがとうございます
おっしゃる通りな気がしてきました
そもそも擁護するのが場違いで浮いている上に
つい肩入れし過ぎて感情的になったレスが特に気持ち悪かったのだと思います

今まで自分の全てのレスが気持ち悪いのではないかと思っていたので
相談したことで原因が見えてきて、本当に良かったです
ありがとうございます
今後は好きや擁護レスはしないようにします

343 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 17:59:33.87 ID:2sufdy5H

それとレスの件とは別に、やはり自分の性格についても長年悩んでいます

性格を直し、少しでも良くしていくにはどうしたらいいと思いますか？
根本から改めていくにはどうしたら良いでしょうか

身近な人に指摘される欠点をコツコツ直して行くことの他には
どんなことがあるでしょうか

344 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 18:01:45.85 ID:QswBktHE

>>336
肩入れしすぎて、冷静に答えてないかもしれないけど、
相談スレに書きこめるようなら、なんとかなる。

しかし、それで良いという選択肢もある。

345 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 18:20:56.82 ID:QswBktHE

>>336 >>343
あなたの直感には、鋭い部分もある。

346 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 18:33:53.74 ID:QswBktHE

>>336 >>343
つまり、性格が悪いというより、
全く理解不能なことを言っているわけではない。

だけど、たとえば仕事のことは、
ハローワークに相談し、その上で発言してほしいこともある。

347 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 19:02:34.23 ID:ArXJpdB6

33歳。男。無職。

人にどう思われても気にしないっていう性格になりたいです。
そのように生きたいです。
どうしたら、そのように考えられるでしょうか？
また、そのような考え方で生きている人、心境や考え方、価値観
などを参考までにお聞かせ願えませんでしょうか？
よろしくお願いします。

348 ：346：2013/06/12(水) 19:05:09.06 ID:QswBktHE

もちろん、求人サイトや派遣会社などもありです。

349 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 19:25:38.49 ID:0ljuU/Dx

>>347
自らを妖怪だと思うことじゃないでしょうか。人の思惑が気になって
気になってとうとう妖怪にまでなりました。これは気楽ですよ。

350 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 19:38:36.59 ID:nkzeay8f

249、266の者です
今日も気付いたら数分意識がとんでしまいましたorz
カフェインをとって、数分昼寝をしたにも関わらず、です。最近は午前午後構わず症状が出ている気がします…
午後先輩社員の方々のミーティングみたいなものが別室であったのですが、その時自分の名前が聞こえたような気がしました…
これは解雇になるのでは？と急激に不安になり片っ端から検索したら当日予約なしでも平気で、時間もギリギリ間に合う睡眠クリニックを見つけましたので明日行こうと思います
もし何らかの病気だと判明した場合、その病気を報告することで解雇はあるのでしょうか…
試用期間なので余計に心配です

351 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 19:38:44.49 ID:bnnINmv7

>>343
身近な人に指摘される欠点…というのが何か判らないけど…
個別に「悪いところを直す」ではなく、
ざっくりとこんな風になりたい、というイメージを持つとか…
言われること全部気にして、一つ一つ全部直さなくちゃ、って思いつめないようにね
「身近な人」が正しいとも限らないし、欠点のない人間はいないよ

352 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 19:50:20.11 ID:3QiLnrWL

>>339
つまり、内田ババアってことですかね？？

内田ババアなら、気持ちが悪いです。
内田ババアじゃなくて、内田ファンでいるべきです。

353 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 19:50:46.90 ID:C6oE/83k

>>347
自分も他人を好き勝手に裁定してる事実を深く自覚することかな
そして、その根拠となる自分（他人）の信念や経験則も
真実からはほど遠く、全く的外れなものであると認識することだね

354 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 20:18:17.34 ID:zgL9yK1b

>>347
他人の評価が気になる人は、自己評価が低い人だと思います
相手が正しいと言えば、それは正しい事だと思い込み
相手が悪いと言えば、それは悪い事と思い込んでるのではないですか？

もっと自分に自信をもって、自分の意見も相手の意見と同じくらい大切なものだと思ってください。

かと言って自己評価が過剰に高い人は自己中心的になり
周囲の迷惑となってしまうので、もっと自分を客観的に見て
相手の評価は正しいのか？　自意識過剰になっていないか？
を常に考えてみてください。

355 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 20:23:19.84 ID:3QiLnrWL

>>347
「人にどう思われても気にしない」タイプだと思われている俺は
実際は物凄く気にしています。
気にしたうえで、自分の価値観と照らし合わせて、反応したりしなかったりします。
これがひとつのパターン。

もうひとつは、本当に鈍感なタイプ。
他人の立場を気にしない、そもそも考えの中にない、
ワンマン社長の一部にみられるタイプですが、
それはそれは、強いです。

どっち方面になりたいですかね？？

356 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 20:24:35.33 ID:gZPo5IXW

>>350
睡眠時無呼吸だろ
月５０００円くらいで空気を送る装置を借りて治療する
あと体重を減らす
出っ歯だとなりやすいので、歯の矯正したりする

またはまったく別の病気の可能性もあるから
やっぱり検査しかないね

テンカンは大丈夫なのか？
テンカンなら仕事は難しそうだ

357 ：1/2：2013/06/12(水) 20:58:18.54 ID:T+fecE9q

18歳の女です。

一番の親友だと思っていた人に嫌われてしまったかもしれません。

その親友は毎回毎回遅刻してくる位遅刻癖とドタキャン癖が酷くて、
ついこの間、「疲れたから今日は無理」とドタキャンされた日に
「もう少し人の事考えて行動してよ」
と言ってしまいました。

そこから連絡が一切無く、今までそんなこと一度も無かったので、
心配になり共通の友達に聞いたところ、
ドタキャンされた日の前日に、学校の大きな行事があり、
それまでの準備と当日の疲労、それに加えて
親友は別の友人とお互いに絶縁宣言する位の大喧嘩して、精神的にも身体的にも疲れきっていたそうです。

そんな時に「私の事少しは考えてよ」なんて自己中な事を言ってしまったのをすごく後悔しています。

謝罪のメールや、電話(留守電)もしました。でも、連絡も反応もありません。

親友はツイッターのアカウントも消して、友人に聞いたところ新しいアカウントを作り、私以外の人をフォローしているようです。

つぶやきはごく日常のこと
ばかりで、メンタルが弱っているようには見えませんでした。

私以外の友達に、「ずっと友達だよ」と言われて、喜んでいる親友を見るのが辛いです。

お互いに親友だと10年以上ずっと思ってきました。
今まで辛い時期をずっと支えてくれた親友に対して、親友が一番辛いときに気遣うどころか、自分勝手な事を言ってしまった自分を殺したいです。

長すぎたので分けます、ごめんなさい。こ

358 ：2/2：2013/06/12(水) 20:58:49.69 ID:T+fecE9q

共通の友人は、
「あなたもタイミングが悪かったし、親友も説明不足だった。親友は会う気も無いみたいだから、落ち着くまで距離をおいたほうが良い。」
と言っています。私もその通りだと思います。

でも、もう既にいなかった人扱いをされている事が悲しくて
どうしても会ってきちんとお互いの思うところを話し合いたいと思ってしまいます。

多分、このままじゃ縁が切れてしまうだろうとも思います。親友が人と距離を置いて、縁が戻ったのをみたことがありません。

何事もない振りを出来るくらい、私はどうでもいい存在だったのかとか、
自分の気持ちを話そうと思わないくらい信用が無かったのかとか、
ずっとネガティブな事を考え続けていて、
悲しくて悲しくて今は何も行動ができなくなっています。
学校も休んでしまいました。

私は会って話したいと思っているのですが、皆さんはどうするのが一番良いと思いますか？

長文でごめんなさい。
よろしくおねがいします。

359 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 21:11:39.08 ID:3QiLnrWL

>>358
ぶれっぶれの価値観の足下をまず固めると良いですよ。
いかに親友であっても、一方に遅刻癖、ドタキャン癖があって
尚且つ説明もろくにしてくれないのであれば、
それはフラットな関係といえるのですかね？？
自己中なのは、貴女じゃなくて友達のほうです。

だからと言って、そんな友達切ってしまえよ、という話ではありません。
他の良い部分を知っているから、親友だと思えているのだと思います。
ここでの問題は、相手に非があるときに、一方的に自分が相手の機嫌を
気遣いつづけるのか、きちんと咎める部分は咎めるのか。
自分の場合は後者（咎める）のほうが人間関係の「基礎」となるわけですが、
相手がどんなにナイスガイであっても、それで相手から離れていくのであれば、
それはもう仕方が無いかなと思います。
機嫌をうかがっても、自分が軽く扱われるだけです。
相手からすると、こいつには何をやっても良いなと。
まだ、その相手が人と対等な人間関係を築けるまでの、心の成長が追いついてない時期なのかも知れない。
出会いが早いのか、哀しいことですけど、それも人生ですよ。

360 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 21:29:29.08 ID:moES7jrw

>>346
性格の悩みとは別に、ニートで悩んでいるというのは書いていなかったのに
なぜわかってしまったのでしょうか…とてもビックリしてます
今来年の職探しに向けて体力作りと体質改善をがんばろうと思っている所です
探す段になったらハローワーク行ってみます
今までは無料のバイト情報誌しか見たことがなかったのですが、ハローワーク行くことにします
ありがとうございます頑張ります
>>351
イメージを持つようにしてみます
ありがとうございます
>>352
その所は気をつけます
ありがとうございます

361 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 21:31:39.25 ID:T+fecE9q

>>359

返信ありがとうございます。

私も、ダメなところを沢山親友に指摘されて、成長してきた部分があります。
私がダメダメなので、私に指摘されるのが嫌だったのかな...とも思います。

何にせよ>>359さんの言う通り、確かに対等な関係じゃないですね。

>>他の良い部分を知っているから、親友だと思えているのだと思います。

本当にその通りです。
自分でも最近の親友と私は昔のように対等じゃなく、
自分が嫌われないようにご機嫌取りのようなことをしてた事も気付いていました。
でもそれでいいと思う位、親友を尊敬していました。

別の友人も、「今回はお前(私)が大人になるしかない」
と言っていて、やはり私が覚悟を決めて、距離を置くしかないんでしょうか...。

362 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 21:58:23.51 ID:AbZeKj2n

27歳男高卒コミュ障
現在無職
20代前半の頃から正社員を面接が苦手という理由だけで避けてきました。
しかし、そろそろ変わらなきゃいけないと思い、面接を受けようと思います。

その前に気になることがあって、
ネットの求人で応募フォームから応募出来るのって増えてるじゃないですか。
それを細かく記入すれば余り細かな質問はされないんでしょうか？

363 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 22:00:27.77 ID:ImZyludv

医学部志望の浪人生です
去年は入試直前期に入院してしまい、不本意な結果になってしまいました
そして先日、腕を骨折してしまいました
やる気はあるのですが、少し精神力がついてこないです

なんでこんなにもついてないんですかね？

妹に手伝いを頼んだら無視され、それに怒ったら俺が親に怒られるという糞親です
妹を全く怒りません
大学すら出てない親なんで頭おかしいです

あーもうやだ

364 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 22:02:37.79 ID:zUkjhu/v

>>362
全然関係無いね。
相手は、お前の個人情報が知りたいわけじゃないよ。
細かく書いても、そこから更に掘り下げた質問をしたり、あらかじめ用意しておいた
質問をしたりするだけだ。
面接は、人柄や社会性、コミュニケーション能力を見るんだよ。

365 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 22:03:55.67 ID:zUkjhu/v

>>363
>なんでこんなにもついてないんですかね？

普段の行いが悪いからだろ。
妹はお前の奴隷じゃねーよ。

366 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 22:05:21.85 ID:C6oE/83k

>>358
１０年の関係で
その一言で崩れるなら
根源的に親友でもなんでもなかったのだと思うよｗ

367 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 22:06:09.69 ID:ImZyludv

>>365
普段は勉強してるんだが

骨折してるときすら手伝ってくれんのか？
お前に何がわかんの？笑バカじゃないwww

368 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 22:07:26.71 ID:ImZyludv

これが人生相談かよw
軽率すぎ

369 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 22:07:51.24 ID:AbZeKj2n

>>364 ありがとう。なんだか安心した。
応募フォームに細かく書いておけば
その内容について質問される分には返答出来ると思う。

370 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 22:08:09.54 ID:3zYMN9/K

まあ家庭がクソということです
かわいそうにねえ

371 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 22:14:28.04 ID:AbZeKj2n

>>364 ありがとう。なんだか安心した。
応募フォームに細かく書いておけば
その内容について質問される分には返答出来ると思う。

372 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 22:17:32.00 ID:El44lWe/

高校生男子です。
父親は仕事でほとんど帰ってこない、九州男子だかなんだか知らないけど相当短気、暴力的。
母親は精神的な病を抱えていてちょっとしたことでおかしくなる、もともと自分が正しいという考えの持ち主で頑固。
ここからが相談なのですが、僕は一体どうすればいいんでしょうか？親に逆らわず、全て溜め込んで社会人になるまで我慢した方がよいのでしょうか？今とても不安で仕方がありません。

373 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 22:19:30.62 ID:bnnINmv7

>>363
入院も骨折も、自分の不注意とかなら自己管理しろよ、と思うし
妹に頼んだ手伝いっていうのも何なんだか判らないし…
なんだか甘ったれてるなあという印象
家族がクソなら、頼らないで頑張ればいいと思うよ
でも、その親に学費出してもらっているんじゃないのかな？

374 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 22:20:55.18 ID:QswBktHE

>>372
（きつい言い方だったら、すみません）
不安になったのはいつからですか？
先週から？それとも、今週から？

375 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 22:28:09.48 ID:k1FkFLyK

>>361
まずもともとその友達とは「親友」ではなかったと、自分に認めることだな。
自分でも言ってるように「親友だと思っていた」ただの友人だな。
少なくとも、361は相手を親友だと勘違いしてたが、相手は361の事を親友とは
思っていなかった事は明白。

女はちょっと仲がいい友達ができると簡単に「親友」認定したがるが
すぐに「親友」になる分、すぐに「親友」じゃなくなるよな。
少なくとも男が考える「親友」とはまったく定義が違うんだなーと、これ読んで思うわ。

で、そのただの友人の１人が離れてしまって悲しくて悲しくて、という気持ちはよく分かる。
どうしてそんな悲しいのかといえば「自分が原因で」離れてしまったと思っているから
その自責の念に耐えられないんだよ。

でもぶっちゃけそんなに君が自分を責めるような状況じゃないよな。
完全に相手の方が自分勝手だし、友達をないがしろにしてると思うぞ。
そこまで自分を責める事じゃないから、まずは少しは安心しなよ。

376 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 22:30:14.35 ID:QswBktHE

>>372
「今とても不安」と書いてるんだけど、
原因に、心あたりあるかな？

377 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 22:34:46.97 ID:dmwPZKY7

>>372
ここに電話して相談してみたらどうだろう

チャイルドライン支援センター
http://www.childline.or.jp/supporter/index.html

378 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 23:27:15.87 ID:ArXJpdB6

>>353
>>354
>>355

ありがとうございました。
参考にしたいと思います。ゆっくり考えます。

379 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 23:32:17.75 ID:El44lWe/

>>374
中学のころから母が病気になって、一時期祖母の家に住まわせてもらったりしてたんですが、高校生になって流石に祖父母に迷惑かけられないということで父母の所に戻りました。
ですがとにかく毎日不安定で、家にいても全然安心できないし、現在までストレスが溜まっていってるという感じですね

380 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 23:36:50.90 ID:El44lWe/

>>376
父の事も、母の事も、簡単に解決できることではないと思いますし、先が見えないというのが一番の要因ですかね。

381 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 23:39:35.62 ID:bnnINmv7

>>379
祖父母さんは本当に迷惑なのでしょうかね？
可能なら卒業までお世話になっては

382 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 23:42:14.16 ID:El44lWe/

>>377
なるほど、話を聞いてもらえるだけでもすっきりするかもしれませんね。
ありがとうございます。

383 ：マジレスさん：2013/06/12(水) 23:43:19.67 ID:GvExz/6o

>>379
我慢したところでいい結果が出てくるとは思えない。
祖父母のとこにまたやっかいになったら？
いまのご両親のいる家は、子供が育つ環境として
あまりいいとはおもえない。

重要なのは、あなたが不安で仕方がないという状況を訴えている事だ。
行政の支援でも何でも使えるものは使って、身の処し方を考えなさい。
高校生が自分で考えなければいけない状況というのも酷だが、
手を差し伸べてくれる大人もきっといるはず。

384 ：マジレスさん：2013/06/13(木) 00:04:01.05 ID:Eczr28hQ

>>381
>>383
そうですね、本当は祖父母には落ち着いて暮らしてもらいたいんですが、様子を見て耐えられないような状況になってしまったらそれも考えなければいけないのかもしれません。

幸いにも話を聞いてくれる友達はいるので、いろいろ考えたり相談にのってもらったりしながら決めたいです。
相談に答えてくださった方々、本当にありがとうございました。
今まで誰にも話さず一人で抱えて来たので、少しすっきりした気がします。

385 ：マジレスさん：2013/06/13(木) 00:39:48.78 ID:9+6xXmUd

>>366
>>375

そうですね、親友との10年は文だけでは表しきれないもので
伝わらないかもしれませんが、
小学校の頃から毎日一緒に学校に通い、ずっと傍にいて、高校に入って離れる時も相手から
「ずっと傍にいて、忘れないでね」
と言われる位には、大事にされていたと思います。
皆さんの意見を聞いていると、
その時まで、だったのかもしれませんね...。

親友は、私が困っていると毎日でも会いに来ていくらでも黙って話を聞いてくれるような人で、
今、こうなってしまったのは受験や人間関係でお互いゴタゴタしていて不安定なせいだと思いたいです。

親友は少し前から

「私はあなたが思う程いい人間じゃないから私と付き合わない方がいいかもしれない。私がいつもあなたにしてる事を許さない方がいい。」

と言っていました。
希望的観測も含めて、嫌われたというより、気にしているのかもしれません。
私が親友を尊敬している態度を重荷に感じているのもあるかもしれないです。

何にせよ、暫く距離を置こうと思います。返信ありがとうございました。

386 ：マジレスさん：2013/06/13(木) 01:30:50.30 ID:o9EmW5hA

>>385
＞私がいつもあなたにしてる事を許さない方がいい
完全に上から目線の発言だし、少々性質が悪い
貴女も相手に依存しすぎてたかも
相手は脱皮の途中かもしれず、貴女も成長し
縁があれば関係は戻る、そのとき親友と成り得るだろう
本物ならば不思議な縁は切れないよｗ

387 ：マジレスさん：2013/06/13(木) 02:51:08.50 ID:4/Bk668S

>>363
期待してない子供に、親は大金を投じて医学部へ行かせるだろうか？
そういう疑問を抱いたほうが、いろいろとあんたにとり道が開けるんだろうね。
期待しているからこそあんたをきつくしガルという真理は、親としてとてもありうることだ。

もしかすると、あんたの親への軽蔑は、恐れと怯えゆえかもしれないね。
「知性ゼロ」の高卒の親に、学費という形で頼らざるをえない自らの境遇への怯え。
現状まだ医学部に合格しておらず、高卒の親と学歴的に変わらないという事実への恐れ。
そしてなにより、「大人」になることへの怯え。

医学部へ入学してしまえば、それで人生のレールとやらはかなり確定もしてしまう。
そこから先は医者なり研究職なりになる、ありふれた舗装道路が敷かれている。
20になるならずの若者が、その仮象の未来を前にして足がすくんでも、それはそれで当然だ。
ただのモラトリアムだけではなく、高年収と世俗の名誉に飾られたその道は、
現状のあんたのようなご気性の若者を、恐ろしく効率的に壊しかねないからね。
あんたはある意味できわめて繊細そうだから、その悲惨な未来が仄見えるんだろう。
だから逡巡もするし、無意識にその道の歩みをやめたい気もして、体調をさまざまに崩す。
あんたの不運の一員は、それかもしれないね。

橋本治の『シンデレラボーイ・シンデレラガール』『貧乏は正しい！』って本でも勧めておくよ。
そんだけ。

388 ：マジレスさん：2013/06/13(木) 06:56:39.63 ID:QdgfGkZC

医者なんて対人サービス業だろ
死ぬほどしんどいと思うけどなぁ

389 ：マジレスさん：2013/06/13(木) 08:13:17.29 ID:VFzEuAzQ

先ほどのめざましテレビで、ミュージシャンで小説家で、立ち上げたプロジェクトが大成功している
22歳の方が紹介されていました。自分もクリエイター志望なのですが、彼のその晴れ姿が自分の妄想と全く同じで、
そんな自分が影でくすぶってる一方で、自分にとっては妄想でしかない事を実現している人が存在していることに対して、
色々と苦々しい事を考えてしまいます。
「自分がやりたかったのに！」「そんな実力は無いけれど…」
「涼しい顔で大儲けしやがって」「いいよな天才は努力ができて」
「なんで俺じゃなくお前なんだ」「俺はずっと前から計画（妄想）を…」
という具合で、自分の無きに等しい実力と実績は置いてけぼりです。
悪い考えだとわかってはいるものの、嫉妬、自責などに心を支配されてしまいます。

実際の私は、ペン入れにすらつまずいてる、橋にも棒にもかからない口だけ漫画家志望です。
しかし、かなり幼い段階からオタク文化に触れてきたので、何をどうしたら売れるかという計算は得意な筈です。
問題は行動に移せない事で、怠惰に生きてきたので手に職が無く、結果、成功する妄想にふける事しかできず、
いざ実際に成功者が現れると「自分が考えてたのに！！」となってしまいます。

現在は改心して誠心誠意技術を習得中ですが、かつてのこの感情があるきっかけでぶり返すと、
今こうしてPCを開いて愚痴を垂れているように、しばらくまともに活動できなくなるのが悩みです。
長くなりましたが、気を強く持つためのアドバイスがいただけたら幸いです。

390 ：マジレスさん：2013/06/13(木) 10:12:03.61 ID:TpELhq3v

>>389
なにか近々の目標とかを定めて描いてるのか？
漠然と技術を習得といっても、その精神状態じゃ結局まだまったく改心ｗしてないし
そういうネガディブ思考に支配され続ける。

何か外の世界に発信する行動を現実的に少しづつしていくしかない。
持ち込みや(これは根性いるがな)、コミケやコンテストや公募をマメにチェック
してそれ目標で描いていく、ブログに作品公開していつでも見てもらえるようにしとく、
くらいは最低限だよな？

妄想を消すには、ささやかでも「現実的な行動」が特効薬。

391 ：マジレスさん：2013/06/13(木) 14:14:32.91 ID:4iHViRla

>>389
妄想の素材を「自分が大成功して、回りからちやほやされる」というものから、
「自分が生み出したキャラクターが大活躍して、漫画の中で英雄になる」
みたいな形に、変化・スライドさせることを進める。

あんたはその「成功」した小説家を見て、彼の小説をきちんと読んでいない。
ミュージシャンを（テレビを通じて）眺めて、音楽を聴いてない。
つまり、あんたの中では作者と作品の区別が、深いところでついてない。
それこそが最大の危うさなんだろうな。

あんたみたいな気性の人が、いまみたいになにかに
誠心誠意取り掛かれる順境というのは、本当に稀だ。
実際、それを言祝いでやりたいとは俺も思う。
だが、その誠実さはあんたの場合、漫画に向けるべきものなのか？
その点はここであからさまに指摘させてもらう。

392 ：マジレスさん：2013/06/13(木) 14:35:43.46 ID:wk2LQa+1

メンタルヘルス板の方が適切かも知れませんが、規制で書けないのでこちらに失礼します。

人の輪に入るのが苦手で、基本的に誰からも好かれている自信が持てません。
今の職場に来て1ヶ月半ほど経つのですが、
6人ほどでドライブに行こうと誘われました。
実際にそのお誘いの連絡をくれたのは6人のうちの一人の男性なのですが、
私はこういうのは、6人中6人全員が是非一緒に行こうと思ってくれているという確信が持てないと参加できません。
特にまだ付き合いが浅いのでなおさらです。
参加したら誰かしらが「うわ本当に来るんだ・・・」と思うに違いないと思っています。
特に意地悪されたわけでもありません。
皆さんたまに仕事中に雑談をしてくれたりもしますが、きっとコミュ障の私に気を遣ってくれてるんだろうなと思います。

我ながらめんどくさい性格をしていると思います。
どうしたら普通になれるのでしょうか？

393 ：マジレスさん：2013/06/13(木) 14:48:47.72 ID:o9EmW5hA

>>392
新しい職場、付き合いが浅いからならではのお誘いだわなｗ
６人の男女比も不明がだ
＞全員が是非一緒に行こうと・・確信が
これは稚拙な感覚で
＞「うわ本当に来るんだ・・・」と思うに違いないと思っています
これは完全な自己中心性
自信のなさ、コミュ障害以外にも頑張らんとｗ
何度か行ってみれば、どうということのない集まりだと判るだけだが

394 ：マジレスさん：2013/06/13(木) 14:57:12.03 ID:wk2LQa+1

>>393
ありがとうございます。
おっしゃりたいことは分かるのですが
できましたらもう少し具体的にアドバイスして頂けたら幸いです。
自分中心に考えているから嫌われてると思い込むというのも自覚しています。
ちなみに私を入れて男女3:3でした。

395 ：マジレスさん：2013/06/13(木) 15:03:34.52 ID:o9EmW5hA

では、第一歩として今回の誘いに乗ること
しかも、「ノープラン」で流れに任せること（結果はどのようなものであっても構わない）
自分で築いた今住んでる世界を壊す機会を増やすこと

396 ：マジレスさん：2013/06/13(木) 15:17:09.88 ID:wk2LQa+1

>>395
ありがとうございます。
本当に申し訳ないのですが、今回の誘いは悩んでるうちにLINEで何回か「どうする？」という連絡が来て
すぐに決めないと悪いと思ったので断ってしまいました。
しかしまたすぐ歓送迎会等があるのでそれには参加しようと思います。
今後のためにお聞きしたいのですが
＞「ノープラン」で流れに任せること（結果はどのようなものであっても構わない）
こうするべき理由はどのようなものでしょうか？

397 ：マジレスさん：2013/06/13(木) 15:26:36.37 ID:o9EmW5hA

>>396
１、ノープランの方が現場で臨機応変に対処できる利点と
２、自分が構えなくても物事というのは「為る」ことを再認識できる点
自分の脳の悪戯（妄想）を事前にカットするのさ
予期不安が強そうだから一つの方法だよ

398 ：中古はＵＳＥＤ ◆SjqShkaeNQ ：2013/06/13(木) 15:31:27.59 ID:QMKsw1RJ

>>392
一般人は好かれたいから好かれているから誘うのではない。
好きだから楽しそうだから誘うんだ。

君も、好きだから楽しそうだから誘う練習＆経験をしなさい。
誘われたら、楽しむ練習＆経験をしなさい。
失敗する経験も大事だ。　普段はいざというときの練習だ。

399 ：マジレスさん：2013/06/13(木) 15:47:56.09 ID:aSYjwDhN

>>396
横からゴメンよー

大事なのは周囲の人達に対して関心を向けることだと思うんだ
君は他の誰かに関心を持たれた訳でしょ？
今度は君が相手に関心を持つ番じゃないかな
別に積極的に話に加わらなくてもいいんだ
まずは関心を持つ、興味を持つ。そこがスタートだと思うよ

関心とは関わろうとする心
うまくやろうとか普通でいようとか、そういう上辺のモノとは根本的に異なるモノ
一連のレスみると人付き合いのためのハウツーを求めてるように感じたけど
マニュアルに沿えば結果が出る、みたいな人間関係はないんだからさ
事あるごとにこーすべきとかあーすべきとか、そんなの考えてたら人付き合いなんかしてられないってw

口ベタだろうが人見知りだろうが、君が誰かに向ける関心は言葉の端々で相手に伝わると思うよ
コミュニケーションは意思疎通の手段や方法であって目的じゃないんだから、もうちょい気楽にいきなよ

400 ：マジレスさん：2013/06/13(木) 16:05:20.68 ID:3Y9z1cJj

>>392
わかるわかる。
誘ってくれた人はいいとして、他の人達の空気を壊さないかとか、部外者が何で来るみたいに思われないか、とかね。仮に嫌われてないにしても、混ざっていい存在っていう自信がないというか。
今回は断ったみたいだけど、誘ってくれた人に、私が行っても皆さんお邪魔じゃないですかねー、とか軽く聞いてみれば良かったのでは。不安な感じは伝わると思う。
まあ私やあなたのような人だと、強制参加のイベントか、自分が声をかけて企画する立場になるか、２～３人の少人数で遊ぶってのが、気楽なんじゃないかな。

401 ：392：2013/06/13(木) 16:34:23.85 ID:wk2LQa+1

>>392です。
思いがけずたくさんのレスをいただき、何度も読み返していますが
レスはまとめさせて頂こうと思います。

参加する前から考えすぎて被害妄想してしまっている、ということになるんでしょうね・・・。
私の気持ちは>>400さんのおっしゃるとおりで、仮に嫌われていないにしても
私が行かない方が皆さん楽しいだろうと思ってしまいます。

まずは予定が空いているならあれこれ考えず、誘われたら参加してみるのが大切だということですよね。
参加する理由がないものには参加できなかったのですが、
これからは声を掛けられたらとにかく参加しようと思います。
楽しそうってだけで参加して良いものなんですね。知りませんでした。
上手く喋れなくてもいいと聞いて、すこし気持ちが楽になりました。

ありがとうございました。

402 ：マジレスさん：2013/06/13(木) 21:46:13.89 ID:KmiHGfhj

好かれてないと行かないなんてただのわがままだよ
少しくらい嫌われててもいいじゃん
他人なんだから嫌いって顔されてから関わるの辞めればいいじゃん
考えすぎ！

403 ：マジレスさん：2013/06/13(木) 22:13:28.08 ID:HTuHruat

おはぎ作っていくといいよね(´・ω・｀)

404 ：マジレスさん：2013/06/13(木) 22:30:37.71 ID:mEoKpnhX

うちの会社は二人組で仕事をしています。私が（２人の中で）リーダー的な立場なので、
日程調整は私がやっています。

もう一人が変なこだわりがあって大変です。彼は４８歳独身です。
一生独身と宣言しています。

職務関係のことで不都合があると日程変更にも快く応じてくれます。
たいていのことは断らずにやってくれます。しかし私の子供が熱を出した場合とか
妻がインフルエンザだから私が看病しなければならないという理由で日程変更を
頼むと「そんなの、自己管理が悪いんだから自分の責任で何とかすべきだ。」と言って
取り合ってくれません。相手先にも迷惑をかけています。
上司も「お互いに助け合いだ。」って言ってくれるのですが、妻や子供の病気等の理由では
世話になることはあり得ないという論理で引き受けてくれません。
４０度の熱を出した妻と子供たちを置き去りにはできないし、相手先に今回もすみませんというのは
はっきり言ってつらいです。
皆さんどう思いますか。

405 ：マジレスさん：2013/06/13(木) 22:33:00.60 ID:52ZRotbc

それは業務体制が悪いだけのような
バイトでもいいから増やせって上司に行ってやれ

406 ：マジレスさん：2013/06/13(木) 22:41:28.05 ID:HTuHruat

>>404
相手先に迷惑がかかるっていうのが判らん
彼が断らなければ迷惑は掛からないの？
日程調整や謝罪を替わりにやってもらっているのか、
彼が一人で相手先で仕事をしてくれるのか？？

まー上司経由で上司から命令してもらえばいいのでは
でも自分も独身君より頻繁に休むようなら
自宅からでも精一杯できることをやったらいいんじゃない

407 ：マジレスさん：2013/06/13(木) 22:43:38.79 ID:QuYiLngL!

>>404
何か看病しなかいけない状況が頻繁にあるような書き方だけども、
妻子共々40度の熱出してぶっ倒れるなんてそうそうあることなのかな
いやまあ個人的に熱出したことも殆どないからよく分からんけども

408 ：マジレスさん：2013/06/13(木) 22:47:49.04 ID:52ZRotbc

子供は結構
熱出しやすいけど
奥さんが４０度ってのはヤバイ
死んじゃう

409 ：マジレスさん：2013/06/13(木) 22:49:49.99 ID:mEoKpnhX

>>407
妻は妊娠中で、体力的に弱っていてよく熱を出します。４０度はたまにですけど。
そうゆう状況だと子供の世話もおろそかになるので。

410 ：マジレスさん：2013/06/13(木) 22:52:26.24 ID:mEoKpnhX

>>406
彼が休日出勤を変わってくれれば、私は休めます。

休日出勤ですから、上司も命令はしにくい状況ですから。

411 ：マジレスさん：2013/06/13(木) 22:52:34.74 ID:o9EmW5hA

昔話しても仕方ないが、ありえないね
子供は妻に任せ、妻の場合は実家に頼むね
頻繁に妻が倒れるなら事前に対処しとくべきだし
交通事故で緊急入院なら別だが

412 ：マジレスさん：2013/06/13(木) 22:54:11.38 ID:TpELhq3v

>>404
どう思うかといわれれば、そいつは
自分の持ってる価値観に対してこれっぽちも融通を利かせようとか
助け合って仕事をやっていこうっていう意識のない小さい人間なんだろうな、と思うよ。

そいつの過去になにがあったか知らないが、とにかく家庭の事情的なものを
意地でも毛嫌いしてるんだな。

そういう調整をしなきゃいけないときは、やっぱ上司を通して他の人間に
都合をつけてもらうしかないんじゃないかな。
上司がバシっとそいつを説得できないんなら。

413 ：マジレスさん：2013/06/13(木) 22:56:25.49 ID:mEoKpnhX

>>411
＞＞子供は妻に任せ、妻の場合は実家に頼むね
何度もそうしました。でも妻の実家にも無理と言われることがあるんです。

交通事故でも「自分の不注意でしょ。」って言われると思います。多分。

414 ：マジレスさん：2013/06/13(木) 22:58:02.40 ID:52ZRotbc

え？実家は奥さんどうでもいいのかよｗ

415 ：マジレスさん：2013/06/13(木) 23:01:28.38 ID:HTuHruat

彼が替わってくれなければ、妻が死に掛けてても休まないの？
結局休んでも相手先に謝ってなんとかなるんなら別にいいんじゃない
辛くてもしかたない

416 ：マジレスさん：2013/06/13(木) 23:03:25.57 ID:v64Jjb5T

職場換えたくないなら奥さん入院させるとか面倒見てもらう人探すしかないんじゃないか

417 ：マジレスさん：2013/06/13(木) 23:04:43.23 ID:52ZRotbc

客先に迷惑かかるなら人手不足だよ
会社が悪い
相談者の配置転換をまずしろ

418 ：マジレスさん：2013/06/13(木) 23:05:05.40 ID:tbmPyApG

「お互い様」を持ち出すからには
その分、彼の休出を替わってあげる気はあるんだよね？
独身の彼には妻の熱だの子供の熱だのって事態は絶対に起きないんだし

419 ：マジレスさん：2013/06/13(木) 23:06:27.88 ID:QuYiLngL!

>>413
うーん
ここまでの話だとどっちもどっちに聞こえるなあ
程度が分からないから何とも言えない
頼み方にもよるだろうし
実家にも無理といわれるてのはよく分からんが
片親だったりとかそういうことなのかな

420 ：マジレスさん：2013/06/13(木) 23:06:51.76 ID:4mahBAA8

>>404
その人が急な日程変更でも取り合ってくれた「理由」は過去に
何がある？
必ず正しい理由を告げなければいけないわけではないと思うので
それっぽい嘘で代替にはできない？

それと上でも指摘されてるけど上司に言ってそのもう一人の人に
態度を改めてもらうか、２人組にもう1人、ヘルプで入れる人を
含めてもらう方がいいかと。
重要なのは仕事に支障をきたしていて相手先に迷惑が掛かっていることで、
これは会社の損失につながりかねないのだから、２人のチーム内で
対処できていないんであれば会社の問題として
取り扱う必要が出てくるということだよね。

421 ：マジレスさん：2013/06/13(木) 23:27:42.70 ID:o9EmW5hA

>>413
＞交通事故でも「自分の不注意でしょ。」って言われると思います。多分
それならもう相棒のキャラクターの問題で
貴方がどうこうできるレベルの話じゃないね
組織に不利益が発生するのだから上司が能無しってことだよｗ
諦めるか、辞めるか、直訴を通すかだね

422 ：マジレスさん：2013/06/14(金) 00:02:21.84 ID:7cSO31su

閲覧禁止の人事フォルダを見てしまいました。ログ監視されているので、閲覧が露呈したらクビだと思います。許されることではないのは十分承知しております。今では見なければ良かったという後悔と、不安でいっぱいです。

423 ：マジレスさん：2013/06/14(金) 00:45:43.42 ID:UOxwQm9C

>>422
なにか見ないといけないわけでもあったのですか。

424 ：マジレスさん：2013/06/14(金) 01:10:27.76 ID:TA0m28aW

43才♂です。人生に疲れました…

家中が嫁の八つ当たりで穴だらけになった嫁姑戦争、不景気に煽られて住宅ローンを返すためのさらなる借金、それを相談した嫁からのＤＶと義理の両親からのモラハラ…妨害が酷くて子供にも会えず、離婚したくても金もなく…最近、姑である母親は鬱病だとわかりました。

仕事でも予想外のトラブルとミスが続いて虚言症扱いで誰にも信用されなくなり…
このまま世間に沈んで独りで一生を過ごすのか？いつか自己破産しなきゃならないのか？と、毎日大きくなる不安を必死に押し殺しています。

昨年、モラハラにより強制的に別居できたので一人になる時間は出来ましたが、逆に負の感情しか出てこない自分に気が付いただけでした。

どうしたら自分が幸せになれるのか…段々とその気持ちすら薄れてきて、止めようがありません。本当に辛いです。

何か人生を変える方法は無いものか…

425 ：マジレスさん：2013/06/14(金) 01:38:29.15 ID:UOxwQm9C

>>424
大変ですな。お悩みの深さは想像を超えるものがありそうですね。

でも全部一度に考えてるとつぶれちゃいますよね。
分けて考えれば、ひとつづつなら対処が可能かも知れません。
お母様同様、あなたもメンタルクリニックを受診してうつであれば
治療を受けるといいですね。

それから、お母様をうつに陥れた奥さんはなんらかのパーソナリティ
障害をもってるのかもしれません。パーソナリティ障害に詳しい医師、カウンセラーに相談すれば対策がわかるかもしれません。

住宅ローン、自己破産についても専門家に聞けば
生活への影響を最小化する方法も見つかるかも知れません。

会社でのトラブルも原因を説明し、対策をちゃんと話せば
どうにもお手上げってことはないと思いますが。

まあ私の考えはお気楽すぎますかね、気に障ったらごめんなさい。

426 ：マジレスさん：2013/06/14(金) 02:46:35.08 ID:swX28i9c

大学二年生なのですが大学を辞めたいのです　やめたらどうやって生きていけば
よいのか教えてください

427 ：マジレスさん：2013/06/14(金) 03:45:12.06 ID:vA2r8K6A

>>426
なんで辞めたいの？

428 ：マジレスさん：2013/06/14(金) 06:35:35.67 ID:BWZ/DeZw

高卒でいい会社を見つけて就職する

429 ：中古はＵＳＥＤ ◆SjqShkaeNQ ：2013/06/14(金) 07:36:45.85 ID:caY6T/sM

>>422
正当な理由をでっちあげる。
全データを盗んでトンズラして利用。
ＩＤを盗まれたことにする。
誰かのせいにする。

>>424
全てをキープしようとするから動けない。
キーとなるものどれかを切り捨てれば状況は変わるだろう。

>>426
就職。
専門学校。
親や家族の財産や年金で食う。
玉の輿、逆玉、ヒモ、愛人、などパートナーに食わせてもらう。
アーティスト。
有力資格取得。
第一次産業、自営業。
水商売、裏社会。
刑務所

430 ：331：2013/06/14(金) 07:47:17.87 ID:ohryWe/e

金と時間はあるので興信所に頼んでみます。

ぶちのめすだけでなく、訴え提起の形でも確実に勝てますし、昼から
興信所探します。訴訟費用も自分でやればただですからね。印紙代以外は

431 ：マジレスさん：2013/06/14(金) 08:11:53.06 ID:3JJm0CO2

>>426
辞めた後、どうやって生きて行くのか計画がある奴は辞めてもいいが、
先の考えもない有様で辞めるのは、余程の理由でもない限り、辞めない方がいい。

432 ：マジレスさん：2013/06/14(金) 08:24:27.38 ID:7cSO31su

>>422です
自分や他人の人事評価が気になって、です。
監視ログは、3ヶ月経過すると自動的に消去されますが、最後に閲覧さたのが5月末なので、あと約2ヶ月半ビクビクして過ごさなければならないです。自業自得とはいえ、苦しくて食事も喉を通りません。

433 ：マジレスさん：2013/06/14(金) 08:29:34.30 ID:hfn+UIU4

>>432
で、評価はどうだったの？見た甲斐はあった？

434 ：マジレスさん：2013/06/14(金) 08:37:27.33 ID:3JJm0CO2

>>432
今の時点で評価が低いなら、評価を上げる努力をすりゃいいじゃん。
今の評価の時点で査定が決まるとかクビになるとか、そんな事は無いだろ。
日々の勤務態度をマメに保管しておくとか、俺からみたらシッカリした会社だと思うぞ。
やった事は評価され、やらない奴は評価されないわけだからな。

435 ：マジレスさん：2013/06/14(金) 08:40:56.01 ID:7cSO31su

>>422です。
見た甲斐はなかったです。自分自身は最低評価でしたが、10年後も平社員のままという事が分かり、転職を決意するきっかけにはなりました。

436 ：マジレスさん：2013/06/14(金) 10:38:30.13 ID:7cSO31su

>>434様
自分自身に自信がなくて、そんな事をしてしまいました。今は非常に反省と後悔をしています。辞めるにしても、続けるにしても、今目の前にある仕事に一生懸命取り組みたいと思います。

437 ：マジレスさん：2013/06/14(金) 12:01:17.67 ID:9vIcb8M6

こんなところでどこの馬の骨かも分からない第三者に人生相談して
回答を真に受ける間抜けがいるんだろうかと考えると夜も眠れません
どうしたらいいですか
ちなみに夜勤なので夜眠れなくても無問題です

438 ：マジレスさん：2013/06/14(金) 12:01:51.41 ID:HeIgVeaa

自分自身に自信がなくて
閲覧禁止の人事フォルダを見てしまいました
自分自身は最低評価でしたが、10年後も平社員のままという事が分かり
転職を決意するきっかけにはなりました

会社も的確であり
あんたもいい契機になった

439 ：中古はＵＳＥＤ ◆SjqShkaeNQ ：2013/06/14(金) 12:25:00.18 ID:caY6T/sM

>>437
無問題＝どうもしなくてよい。
何かしたいなら親孝行でも

440 ：マジレスさん：2013/06/14(金) 13:23:29.83 ID:Krw5P8iF

神経病みで、人間として最低なことを考えたくもないのに考えてしまいます。
たとえば、卑猥な単語をなぜか先祖や身内の方のイメージと結びつけてしまったり。
どうにも、霊魂、故人といったあの世にいらっしゃる存在にある種の恐怖心を抱いていて、その恐怖の感情が
ネガティブな発想と簡単に結びつきやすいようなのです。
本当に辛くて辛くてしょうがない、あまりの背徳感で頭がおかしくなってしまいそうで、助けてください。
部屋に先祖の写真がかざってあるので、いつも監視されている感じがしてすごく怖いのです。

441 ：マジレス：2013/06/14(金) 14:19:43.16 ID:+Sn9W+Bh

元旦那と一緒に住んでいたマンションの敷金の清算が終わり、
私とのけんかで元旦那が壊したところの修繕費を元旦那に払わせたいん
だけど的な相談はここでもＯＫ？？

442 ：マジレスさん：2013/06/14(金) 14:37:47.98 ID:vA2r8K6A

>>441
旦那と相談しろよ

443 ：マジレスさん：2013/06/14(金) 15:31:25.59 ID:X0nw8Xbb

>>441
法的な実務系はここの住人には無理。
性的な妄想系ならどーんとまかせろ。

444 ：マジレスさん：2013/06/14(金) 16:09:28.91 ID:cItmBH1b

>>440
写真なら外す。仏壇とかならあまり利用しない部屋なりに移す。
それに家族がごねるようなら、写真なら額縁を新しくして先祖への敬意を払うとかで説得する。
仏壇を綺麗に磨いたりとかな。
それでも家族が納得しないなら戦う。戦えないなら心療内科の精神科医に
「440氏の精神状態の治癒のために、写真は移動させたほうがいい」みたいな一筆をもらう。
それらをすべて実行に移してもなお繰りしみが軽くさえならないなら、本格的に医者行け。
すでに医者に行ってるんなら、いい医者を探せ。

そしてなにより、神経を病んでいる人は2ｃｈを覗かない。ROMもやめとけ。

445 ：マジレスさん：2013/06/14(金) 16:12:35.20 ID:/BxS3rMp

>>440
爺ちゃんが大好きだったモノといって婆ちゃんが腰巻はだけて
位牌拝むという小説を読んだ記憶があります。
御先祖様は子孫を見守って下さると信じてます。

446 ：マジレスさん：2013/06/14(金) 16:31:34.23 ID:+E3Xj4G1

>>440
霊魂があるかどうかは、わからない。
だけど、言葉で説明できない世界は、確かに存在する。
しかし、それを否定して解決するのも、ありだ。

447 ：中古はＵＳＥＤ ◆SjqShkaeNQ ：2013/06/14(金) 17:00:35.25 ID:caY6T/sM

>>440
他の実務的なことに集中すればどうでもよくなる。
できないなら環境を変えるか移る。

>>441
そんないきあたりばったりじゃなく、財産分与や慰謝料やら、きちんと調停したほうがいいよ。

448 ：マジレスさん：2013/06/14(金) 17:10:03.00 ID:LmUF1VGn

自分を変えたい
人見知りのせいでいままで人間関係がうまくいったことがなく学校で孤立するのが耐えられなくなって
中１の後半についに不登校になって数年
数少ない友達とも今では連絡を取らなくなってしまった

何から始めたら良いんだろう、このままいけばまずいことは分かってる
高３

449 ：マジレスさん：2013/06/14(金) 17:18:58.09 ID:+E3Xj4G1

>>448
あなたが、将来を思い描けているかな？
あなたがあなた自身で将来を思い描けるなら、人間関係はずっとそこにあるではないか？

450 ：マジレスさん：2013/06/14(金) 17:21:37.55 ID:+E3Xj4G1

もちろん、誰かの手を借りて、
あなたが将来を描いてもいいんだよ。

451 ：マジレスさん：2013/06/14(金) 17:22:41.14 ID:LmUF1VGn

>>449
つまりどういうことでしょうか？読解力がなくてすみません

452 ：マジレスさん：2013/06/14(金) 17:26:57.64 ID:+E3Xj4G1

>>451
つまり、人間関係を続けてほしいんです。

453 ：マジレスさん：2013/06/14(金) 17:30:37.61 ID:LmUF1VGn

>>452
将来は正直全然思い描けてないです
今じゃ外とのつながりはほぼ０です

454 ：マジレスさん：2013/06/14(金) 19:27:08.33 ID:mP/6HySD

19歳専門学校生です
就職率が高い事に釣られて入学したのですが、授業中寝ていても問題が解けるとの理由で教師に嫌われています。
このまま専門に通い続けて就職(ブラック含む)するか親に無理をしてもらって大学に受験するか悩んでします…
大学を受けるにしても高校が進学校ではないので入学して数学などでついていけず中退、がありそうで不安です。
焦ってもどうしようもないと分かってはいるのですが相談できる人がいないので…

もう1つですが↑の数学に関してですが数学2A 3を参考書を使って独学、あるいは予備校に通って予習しようと思っていますが
オススメの参考書、予備校はありませんか？

455 ：マジレスさん：2013/06/14(金) 19:53:38.12 ID:SIHOR4rK

好きな人がいます。話した事もないし相手に存在を気付かれているかも微妙です。
これからも話す機会はもうないし接点もないので相手に知られずに恋が終わってくのだろうなと思っています。
でも、相手は先輩で大学受験を控えているし迷惑をかけるようなことは避けたいです。
廊下でたまに会えて幸せな気分になるだけで満足できるのか、自分で不安です。
アプローチするべきだと思いますか？

456 ：マジレスさん：2013/06/14(金) 20:17:51.91 ID:BWZ/DeZw

うんしない方がいい
片思いの方が
良い思い出だ

これで失恋したらショックだろ

457 ：マジレスさん：2013/06/14(金) 20:29:07.36 ID:hXPPcJtX

>>455
見ず知らずの女の子から告白されたら、驚くよ。
美人なら上手く行くだろうけど、見ず知らずの子に告白されてOKだす人っていないよ。
普通レベルなら、話もしたことないのにコクるのは無謀だから止めとけ。

告白は話が出来る間柄になってから。

458 ：マジレスさん：2013/06/14(金) 20:37:11.17 ID:+E3Xj4G1

>>453
人間関係は必要ない？

459 ：マジレスさん：2013/06/14(金) 21:04:57.47 ID:ej0zA1zf

会社の上司（58歳の独身女）が死ぬほど嫌いなんですが
どのように接したら良いですか？

想像してみて欲しい。
未婚の女性のねちねちした言い草、態度。女性特有のアレ、そのまんまです。
相手は36年勤続というキャリアがあるので、今の地位にいるというだけの人。
俺は入社6年目の38歳です。
ものすごく嫌いなんですが、報告などがあるたびにあれこれあら捜しをしてきて
理不尽な叱責を必ずしてきます。俺だけではなく部下全員に対して。
その上司は部下からは嫌われてるんですが、本人は気づいてません。
本人は社長と仲が良いので、会社はそのような態度などは全て目を瞑ってます。

会社を辞めてもいい、縁を切りたい、会社と関わりたくない。
本当にそのくらい嫌いで、覚悟を決めて退職届を持って言ったら
「なにこれ？辞めんの？許さない」と退職届を破られました・・・。
辞めることも出来ません。
毎日激怒、叱責をされて精神的に参ってます。

460 ：マジレスさん：2013/06/14(金) 21:11:19.30 ID:/mv+v+Uq

>>451
社会に適応して生きたいのか
又は社会に属さず一人自由気ままに生きたいのかではない？

前者を選ぶならコミュ力を高めろ

461 ：マジレスさん：2013/06/14(金) 21:12:21.96 ID:BWZ/DeZw

１週間前に通告すれば問題ないよ
退職できます
あと罵倒あるなら録音してて
パワハラでハロワに通報しとけ

462 ：マジレスさん：2013/06/14(金) 21:16:59.86 ID:/mv+v+Uq

>>459
辞めることができないとか
その上司は君のママですかｗ
強制労働じゃないんだから、辞められないとかないでしょ？

本気で辞めたいなら、おまえが嫌いだから辞めたいと言っちゃいなよ

463 ：440：2013/06/14(金) 21:26:27.71 ID:gmLN4ClA

>>444-447
ありがとうございました。

464 ：マジレスさん：2013/06/14(金) 21:52:39.33 ID:X0nw8Xbb

>>459

>辞めることも出来ません。

いやいや　辞めれる辞めれる。
やめる理由を説明する義務もない。一身上の都合でＯＫ。
まあ一般的な社会通念上では１ヶ月くらい前に伝えれば十分。
毅然とした態度で「一身上の都合で退職します」と伝え、退職届を出しておく。

その女上司が話しにならなければその上の上司に。
どのくらいの規模の会社か知らないがとにかく話ができる人まで上って伝える。
辞めてもいい状況と辞める覚悟ができてるならあとはヤケクソにでもなって行動すればいい。

465 ：マジレスさん：2013/06/14(金) 22:17:42.39 ID:XfamyMUA

解雇する方は一ヶ月前だけど
辞める側は１週間だよ

466 ：マジレスさん：2013/06/14(金) 22:23:27.06 ID:dyKdmywr

>>459
もしほんとに辞めたいのに辞表破かれて辞めさせてくれないなら
辞表をコピーしてそれを保管し　出す際は「内容証明郵便」で社長宅にでも出して
上司には辞意とその旨を伝える

状況がいまいち分からないから大体の事しか言えないけど
民法６２７条１項によって相手が辞表を受理しなくても長くて３ヶ月、短ければ２週間ぐらいで辞められる

一応、労働基準監督署に相談してみるといいよ

467 ：マジレスさん：2013/06/14(金) 23:28:34.44 ID:BUK1NM+e

20代男です。
コミュ障で友達いません。

最近習い事初めました。資格取得系です。
そこに同年代の男が何人かいて、そのうち席が近い1人と連絡先交換しました。
何年かぶりにメールとかする相手ができました。

久しぶりにするのでメールする頻度とかどんなことメールしていいのか悩んでます。
どこまでどうメールするもんなんでしょう？　彼女じゃなんだし「いま何してるの？」ってのはおかしいでしょうか。
相手から連絡先は聞いてくれました。
それとメールして返事が帰ってこないことがあって、その時は次の日に返事なかったことには触れず
メールで送った内容のことを話の流れで話題に出して、答えは聞いたのですが
そういう時ってどういう対応するもんなんでしょうか？

468 ：マジレスさん：2013/06/14(金) 23:30:43.36 ID:hXPPcJtX

>>465
知ったかで嘘書くなよ。
民法６２７条では書類で提出して２週間で認めなければならないとなっている。

469 ：中古はＵＳＥＤ ◆SjqShkaeNQ ：2013/06/14(金) 23:39:16.58 ID:caY6T/sM

>>467
目的で考えろ。
メールすること自体が目的で交換したのではないだろう。
お互い役立つ情報や感情をやりとりしたりするのが一般的目的だ。
返信についても急ぎかどうかは内容（の目的）による。
翌日返さなければならないとかいう決まりは無い。

470 ：マジレスさん：2013/06/14(金) 23:41:42.23 ID:Ids33hcn

>>467
その相手との関係はどうしたい？
そのまま維持したいならあまり気にするな
突っ込めば突っ込むだけうざがられる

はっきり言わせてもらえば、非同期的コミュニケーションたるメールに
必ずレスがついてしかるべき、って思ってるところが間違ってる
たまに、今すぐにレスがついてしかるべき、って思ってる奴も
携帯メールが流行りだした頃にわんさかいて今もいるがそれも間違ってる
返ってこないことがあるだけで大抵返事くれるならそれでいいと思え

471 ：マジレスさん：2013/06/14(金) 23:48:23.90 ID:BUK1NM+e

ありがとうございます
>>469
目的というなら、同じ目標に向かってなにかの時に相談っていうような意味なんでしょうか。
確かに返信の義務ってないですよね・・・。勝手にこっちがルール作ってしまってて良くないですね・・・。

>>470
維持したいですね。仲良くってことじゃなくても、これから先は同じ業界に進む方なので相談とかでも少しできる位にはなれれば・・・、。
あんま気にしちゃウザイっすよね・・・。

確かに帰って来て当たり前だし、自分も返さないとダメなんだって認識でした。
それって間違ってるんですね。メール全然してないので流行りだした頃のまんまです。
返事は大抵はくれる方なのでそれでいいって思わないとですね。
確かに義務じゃないわけですし。

472 ：マジレスさん：2013/06/14(金) 23:52:34.83 ID:BWZ/DeZw

>>468
別に２週間置かなくても大丈夫だよ
欠勤扱いになるだけだから
やめるときはそれこそ辞めますって言って
明日から行かなくても問題は無い
給料貰えない場合があるだけだ

473 ：マジレスさん：2013/06/15(土) 00:14:41.96 ID:p3ze+xal

誰にもいえない愚痴です。

自分は長子長女で弟がいる。
小さいときから「あんたは大丈夫だろ」って感じで母親は弟の面倒ばかり見てた。
お稽古事も自分はよくできたから一人で練習、母親は隣の部屋で弟の練習にお付き合いしてた。
いつも弟君が弟君が・・・で、弟が手のかかる子だったこともあってあまりかまってもらえなかった。

成長した今、「母親が男の子に注ぐ愛情」に嫉妬してしまう自分がいる。
別に、男の子はかわいい！っていう気持ちはわかるんだ。
でも、自分も習い事の先生をしている今、いろんな母親を見る。
母親が男の子に注ぐ愛情って強すぎやしないだろうか。
旦那も「小さいときは母親がいてくれてよかった」って言うし、お姑さんに甘えてるの見ても何とも思わないけれど、
男の子ってお母さんに甘えられて羨ましいなと思う。
自分は、母親のダメな部分、長子としてがんばってきた部分ばかりが際立ってしまって素直に母親に甘えられない。
当の弟は母親に甘えすぎて未だに中二病から抜けてない。
母親ががんばって教えてたお稽古のことも恨んでるし、それなのにしょっちゅうべたべたしてるし、何だかなと思う。

474 ：マジレスさん：2013/06/15(土) 00:43:05.09 ID:UHCiRF1C

一、独り言・愚痴・感想文・つぶやき等は該当スレへ

475 ：マジレスさん：2013/06/15(土) 00:50:33.87 ID:nVvwQJQO

>>473
ガキかてめぇは

476 ：マジレスさん：2013/06/15(土) 01:06:09.67 ID:81kmIxGD

>>473
つ　きょうだい－障害のある人の兄弟姉妹（NHK)
http://www.nhk.or.jp/heart-blog/people/sakurai/post_557.html

あなたの場合はここまでいかないのかも知れないけど、
甘えるべき時に親に甘えられないまま成長したいう
問題を抱えている点ではおなじだから読むと参考になると思う。

477 ：マジレスさん：2013/06/15(土) 01:17:40.28 ID:KEapxd+v

>>473
今のような生煮えの不幸ではなく、マジなどん底を味わうこと。
それがあんたに是非とも必要な経験のひとつなんだろうね。

つい先日のこの板には、ギャンブルで450万円儲けたり
1000万円大損ぶっこいた過去があるっていう回答者が現れた。
（http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1370598592/480）
別に彼に限らず、ホームレス経験者だの癌で余命数年だったりの、
結構な修羅場をくぐった回答者連中は多い。俺も似たようなもんだけどな。
そういう落ちぶれ果てた経験と、そこからかろうじて復活した過去があるからこそ、
相応の人生観が芽生え、そいつの能力の前提となる。

で、あんたの不幸というのは、本当に陳腐でぬるいんだね。
ろくに不幸にさえなれないというのがあんたの最大の悲惨さだと、俺の凍てついた目には思えるな。
親からの虐待や放置を受けたわけでもない。
このスレには父親にレイプされた経験のある娘なんてのもいくらでも来るけどな。
「誰にもいえない」というのは、彼女たちみたいなのじゃなきゃ使うべきではないね。
あんたがその言葉を使えば、ただの感傷まみれの事大主義にしかならない。

本当に、あんたは愚かなんだね。その意味で「愚」「痴」という
知性の欠如を表す二字は、あんたに相応しいともいえる。誰にもいえない愚痴、か。

このくらいボロッカスに叩けば、あんたも少しは傷ついて不幸になれるのかねえ。
どっちにせよあんたが必要とする不幸の総量は大きすぎて、俺のこの1レスだけでは手に負えないな。

478 ：マジレスさん：2013/06/15(土) 01:22:49.21 ID:dSObXBPg

>>477
どうでもいいが早く市ね

479 ：マジレスさん：2013/06/15(土) 02:55:54.49 ID:x1Dvlydo

二十歳の底辺男。
低学歴。介護職に勤めている。人と関わるのが苦手。無気力な学生時代を過ごし孤独な生活環境に陥っている。読者の傍ら掲示板を興味本位で覗くも習慣化し学習出来ない怠惰な精神に
思考力も衰えて何となくその日凌ぎ
唯一短距離走が得意で運動に励む事はあるも自分と鬱憤とした介護現場と孤独が連なり現状がよくわからない
資格も居眠りしながら取得したヘルパー2級のみ向上心もない
居心地の良い趣味仲間環境を求めギターを始める案外弾けているつもり
劣等感と知恵遅れ呼ばわりと現実感の喪失で自分がわからない
多分仕事向いてないから辞めたいと誰かに伝えたいんだろうこれは

480 ：マジレスさん：2013/06/15(土) 03:15:39.06 ID:nVvwQJQO

>>479
で、相談は？
糞みたいな文章読ませんじゃねーぞゴミが

481 ：マジレスさん：2013/06/15(土) 03:32:13.57 ID:++5wbHE8

>>477
どうでもいい不幸を背負いこまないと成長出来ないバカな人間
ばかりじゃないということをまず学べ。お前には473の辛さはまずわからないだろう。
人の成長の過程の大切さもわかっちゃいない。
五体満足にやってて一見問題ないように見えても地獄のように
辛いと思いながら暮らしてる人間なんてゴマンといる。
まったくもって修行が足りん。修羅場をくぐってその程度か。
こういう経験をしたと言ってもそこから何を学んだか。
お前は人の何を学んだんだ。ゴミみたいなお前を変えるには
次にどんな修行をすればいい？さらにどんな荒行を始めるんだ？
お前のやり方じゃもう

死ぬしかないだろうな。

482 ：マジレスさん：2013/06/15(土) 03:39:33.83 ID:bIFkvmDI

別段>>473は不幸自慢をしてるわけでもなかろう。
別段自分が不幸でなくとも、
世の中の不公平とか、母親の甘やかしが本人のためになっていないところを傍目でみて
これで良いのだろうかと疑問に思ったという、まさに人生相談だろ。

483 ：マジレスさん：2013/06/15(土) 03:47:32.04 ID:++5wbHE8

そうだな

484 ：マジレスさん：2013/06/15(土) 03:48:25.22 ID:xZ5pvh6g

空咳が止まりせん

風邪は引いてないんですが喉の奥ぐらいがチロチロってこちょばくなり咳をするとしばらく収まる
もまたチロチロっチロチロっと痒くなり空咳が出る

２週間続いてます…
大学病院とかに行かないとマズイですか？

485 ：マジレスさん：2013/06/15(土) 03:50:36.85 ID:bIFkvmDI

>>484
板違いだなｗ
スレタイくらい読めよ。

病院いけ。
お大事に。

486 ：マジレスさん：2013/06/15(土) 04:45:30.97 ID:dnAnSYSZ

喧嘩が原因で辞めたサークルの元メンバーと、
互いに一人同士でキャンパス内で会う度に
罵声を浴びせてやっていますが報復が怖いです。
無視してやれば済む感じだが、キモメンだが性格の悪いリア充という
奴の性分も許せず、会う度についつい口から汚い言葉が出てしまいます。

あと仮に急に襲われたらどうしましょう？
俺170ガリ、奴も同じくらいの背丈だが糞デブいからこちらの分が悪い。
一応空手の心得はあるが、自分の1.5倍もの体重の男に襲われて勝てる自信はない

487 ：中古はＵＳＥＤ ◆SjqShkaeNQ ：2013/06/15(土) 06:52:48.78 ID:UAm0ALf4

>>473
女の子はパパと仲良しだ

>>479
若いからまだ成長するよ。　いろいろ経験したり広く人と関ろう

>>484
細菌とかで炎症してるのだろうか。耳鼻咽喉科かな

>>486
話し合ってお互い理解しあうか、君自身の人生を充実させるか。
襲われたら逃げる、助けを求める、やられて今後の教訓とする。

488 ：マジレスさん：2013/06/15(土) 08:33:14.53 ID:V4qHcOLi

多重書き込み禁止で遅くなりました。
>>420
＞＞その人が急な日程変更でも取り合ってくれた「理由」は過去に
＞＞何がある？
職務上の都合とかほとんどの場合は、取り合ってくれます。
それ以外もたいていはいいんですけど、
子供の怪我、病気では全く取り合ってくれません。
自己管理が悪いんだろの一点張りです。

＞＞それと上でも指摘されてるけど上司に言ってそのもう一人の人に
＞＞態度を改めてもらうか、２人組にもう1人、ヘルプで入れる人を
＞＞含めてもらう方がいいかと。
職務上のこととかその他ほとんどはOKしてもらえますからね。
子供や妻の病気とか「私の過失」が原因の時だけ駄目なんです。
（彼は）上司には「私の過失」って言うんですよ。

489 ：マジレスさん：2013/06/15(土) 08:41:45.64 ID:W57Q7lo8

プライベートだとダメってことかな？

490 ：マジレスさん：2013/06/15(土) 08:53:18.86 ID:kWeSf3Zy

プライベート駄目なら冠婚葬祭どうすんだよｗ
人を増やせって頼めよ

491 ：マジレスさん：2013/06/15(土) 09:38:55.08 ID:GmrsZ8PX

>>484
咳止めの薬を買ってくる
水かお茶のペットボトルを持ち歩いて、喉を適度に潤すようにする
周りの環境のせいかもしれないので掃除をする

姿勢が悪い時にでてくるなら、気管がつぶれてるかもしれない
（俺はよく転寝したときに姿勢が悪かったら咳が出て止まらなくなるｗ）
精神的に緊張してるせいかもしれない
ベルト締めすぎなのかもしれない

咳の元になりそうなもの、環境、習慣など全部見直してみて
だめっぽかったら病院へ

492 ：マジレスさん：2013/06/15(土) 09:56:01.99 ID:GmrsZ8PX

>>404 >>488
相談を持ち込んだ結果どうするか、いくつかのレスをもらって
結論か次の行動のヒントは出た？

ていうか、上司もグルになってんのか…よく読んでなかったわ
さらに上の人間に言うか、でなけりゃ相手先に詫びを入れるのが日常だと
思うしかないんじゃないの？会社が会社の論理であなたのそのお休みを
とろうとする理由を蹴っ飛ばしてんだからそれがあなたの会社の社是だと
思うしかない
そんな、独身男か家庭をほったらかしの奴しか通用しないような
仕事してる職場なのかね？

あなたも半休とか早退とかうまく使って、仕事のメリハリが付けられないか
模索してみては。その時々の理由にもよるが、熱出したからって四六時中ついてなきゃ
いけないわけでもないのでは。それとそういった自己都合によるお休みを
そんな頻繁に取ろうとしてる？頻繁に言ってるから怪しまれてる可能性はない？

493 ：マジレスさん：2013/06/15(土) 09:57:28.89 ID:6+mpfB0z

遅らせながら>>389ですが、アドバイスと、自分の稚拙な原稿と向き合って目が覚めました。
確かに作品を置いてけぼりで理想の英雄像を語っていました。
一時的な発作のような物でもあったので、喉元過ぎればてんでアホ臭い悩みでした。
こんな悩みに付き合って頂いた方に謝罪と感謝と申し上げます…

494 ：マジレスさん：2013/06/15(土) 10:50:01.56 ID:V4qHcOLi

>>492
職場は高校で、土日の勤務とは部活の話です。

２人顧問体制なので、土日を分担しています。
練習試合で１〜３つの高校が本校に来るんですが、時々子供や妻が病気になると
どうしても私が看病しなければなりません。その時、勤務を代わってもらえないと
断らなければなりません。相手高にも迷惑がかかるんです。
私たちが出向くときもありますがそれでも迷惑です。

子供が熱を出すのって私のしつけがなってないからですか。
私の「過失」ですか。

495 ：マジレスさん：2013/06/15(土) 10:56:19.19 ID:kWeSf3Zy

会社じゃないのかよ
顧問を変わって貰えよ

496 ：マジレスさん：2013/06/15(土) 10:57:07.81 ID:1fbo7bcy

そんな顧問迷惑だから土日に試合もなんもない部活に移動したら？
お裁縫部とか

497 ：マジレスさん：2013/06/15(土) 11:01:55.48 ID:qjuMeigN

そうそう子供と奥さん同時に病気になるか？
よっぽど体が弱いの？

498 ：マジレスさん：2013/06/15(土) 11:09:23.52 ID:kWeSf3Zy

会社じゃないから
よく判らないが
滅私奉公的なもんがまだ残ってるんだろ
学校に通ってる子供の為に私生活を犠牲にしろと。

奥さんと子供が大変ならやっぱり実家だよね
実家に戻して子供が大きくなるまで預かって貰え

499 ：マジレスさん：2013/06/15(土) 11:14:26.56 ID:lvkGpkyj

>>494
とりあえず家族全員、受けられる予防接種は片っ端から受けといた方が良いんじゃない？
実体験だけど、インフルエンザは予防接種するようになったら罹らなくなったよ。

500 ：マジレスさん：2013/06/15(土) 11:19:03.09 ID:XxNTsk2P

こないだ先輩とかと飲みに行ったんだけど
酔っ払いすぎて少しだけ下痢をもらしちゃった
そのままトイレ行ってちゃんと拭いたんだけど
臭いとかばれてたかな？

501 ：マジレスさん：2013/06/15(土) 11:24:38.99 ID:kWeSf3Zy

昨夜食った物が臭いがきつくないとそんなに臭くないだろうが
体調によるよな
前に便がつまって死亡した女性の場合は、出なくても体臭から○ンコの匂いがしてたそうだ
つまり出なくて匂いが漏れる場合もある

502 ：マジレスさん：2013/06/15(土) 11:49:24.10 ID:VbQZKcFp

>>500
ウンコを漏らした量にもよるよ。
少しだけなら、ウンコした直後で臭いのかと思っただろうし。

先輩もべろべろに酔ってたら気が付いていないかも。
ただ、気が付いていても気が付かないフリをしていると思う。
それが大人の対応。

503 ：マジレスさん：2013/06/15(土) 11:55:12.76 ID:OwZWjK7c

>>448です

>>458
>>460

人間関係が築きたいですしコミュ力も鍛えたいと思っています
しかし外とのつながりがないためどうやって鍛えれば良いのかわかりません

504 ：☆綾美：2013/06/15(土) 12:04:12.01 ID:OzJY9hdu

あのわたしともだちがいじめてくるんですどうしたらいいですか
それとかれしをつくるほうふおしえてくださいいきなりはいってすみません

505 ：☆綾美：2013/06/15(土) 12:06:17.74 ID:OzJY9hdu

あのすみません
だれかいますか

506 ：マジレスさん：2013/06/15(土) 12:13:36.47 ID:VbQZKcFp

>>505
どの様に苛められるのか詳しく書け。
後年齢も書け。

507 ：マジレスさん：2013/06/15(土) 12:20:47.68 ID:1fbo7bcy

いじめて来ない友達はいないの？

508 ：マジレスさん：2013/06/15(土) 12:23:38.40 ID:kWeSf3Zy

友達がいじめる
・イジメはよくないと真剣に話す
・暴力も駄目と真剣に話す
・心を込めて真面目に話せば、ある程度は伝わる
彼氏を作る
・友人から紹介してもらう
・学校の友達にアピールする
・何かのサークルに入る

509 ：マジレスさん：2013/06/15(土) 12:36:18.85 ID:vznSy/ez

家庭相談ってここでいいの？

510 ：マジレスさん：2013/06/15(土) 12:38:39.49 ID:qjuMeigN

>>509
ここですよ、どうぞ

511 ：マジレスさん：2013/06/15(土) 12:48:44.97 ID:FiH97PDv

>>509
↓こっちでしょ
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1370931268/

512 ：マジレスさん：2013/06/15(土) 12:51:46.55 ID:1fbo7bcy

>>511
下痢漏れ君がマルチしてたわｗ

513 ：マジレスさん：2013/06/15(土) 13:06:48.41 ID:vznSy/ez

>>510 >>511
ありがとうございます
>>511さんの方が適してるのかな？
ダメっぽかったらまたこちらに来てみます

514 ：マジレスさん：2013/06/15(土) 14:40:57.27 ID:rYnp3Oph

なんだマルチだったのか

女性のお腹は妊娠満期と思われるほど膨れ上がっており、
死因は『腸内に大量のうんちが6.7kgも溜まったことにより腸閉鎖』
が原因でした。

ってページ見つけたのにｗ

515 ：マジレスさん：2013/06/15(土) 16:39:53.01 ID:sIVeTVAz

下痢漏れは義母がエホバ＆風俗行きたいマルチの人だろ

516 ：マジレスさん：2013/06/15(土) 17:31:23.63 ID:vznSy/ez

どうしょう
なんかあっち聞ける雰囲気じゃない……

517 ：マジレスさん：2013/06/15(土) 18:02:46.21 ID:rYnp3Oph

どんだけ雰囲気悪いスレなんだよ

518 ：マジレスさん：2013/06/15(土) 18:42:44.44 ID:Xgge5/es

>>516
話してみたらどうですか？

519 ：477：2013/06/16(日) 02:53:49.72 ID:v4CEwLIg

>>481
あんたのような熱意ある連中があと10人も回答者やってれば、
俺もこの板でとぐろを巻いてる理由もおおむねなくなるんだけどな。

皮肉でも開き直りでもなく、あんたのおっしゃることは至極もっともだよ。
477のレスは、率直な回答というレベルではなく、ただ単に非礼なだけでもなく、
473を明確に傷つけようと意図して綴られた内容だしね。
そういう「馬鹿げた発言」には、テンプレの縛りなど無視して物申す必要もある。
481のあんたのレスは正しい。

俺が考えているのは、その正しさを相談者のためにも使ってやればってこと。
477をいくら叩いても全然構わないが、それと同時に、
473をきちんと励ますなり叱咤するなりする回答者にもなってやれば。
本当の正義というものは人に力と熱と自由を与えるものだけど、
俺はこの2ｃｈで、異物を叩きのめすためだけに振るわれる三下のエセ正義を見すぎた。
だがあんｔなは、473という赤の他人のために正義感を奮い起こせる気質だ。三下では断じてない。
そういうあんたにこそ、この板の回答者は相応しい。もう回答者やってたんならすまんがね。

520 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 03:11:41.51 ID:M1eSKfmA

>>519
なんや長い上に気持ち悪いなぁ

521 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 08:15:35.65 ID:Ws/vFGq4

コンビニで納品の業者さんに、やりがいのない仕事ですねって言ってしまった
悪い冗談で笑ってもらってうちとけた空気作ろうとするんだけど、いつも失敗する
本当に失礼な事言ってしまった　本当にすみませんでした

522 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 08:23:08.21 ID:wfvPoN64

根が正直なんだろ
悪意は無いけどあんまし考えないで発言してしまうｗ
俺もよくやったわ

523 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 08:54:35.59 ID:lWRwuQ6d

>>521
それは言い方の問題じゃなく、
「悪い冗談は距離がうんと近い相手だけに通用する」という基礎がわかってないだけ。
初対面でも、同じクラスとかだったらその後にフォローする機会があるのだけど、
社会に出るとそうはいかない。
言われて傷つくというよりも、相手もそのへん弁えてるから「常識がない」と
軽くみられてしまうってこと。
勉強になったじゃん。

524 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 09:02:29.35 ID:abTOQ806

１９　男　学生です。
相談内容は、車を手放すかどうかについてです。
去年、親戚からチェイサーを譲ってもらいました。しかし、最近自分にとっての車の必要性に疑問を感じてきたのです。
車を維持するのが、想像以上に大変で、今はアルバイトもしていないので、今年の税金は親に立て替えてもらったりしています。
しかも、車を所有しているのが、周りで自分だけなので、所謂友達の足になってきている実感もあります。
そこで、車を手放そうかと思ったのですが、売れば自分の為にわざわざ車検まで通してくれた親戚の人に申し訳ないと思います。
最善の方法が思いつきません。誰か無知の自分に教えて下さい。

525 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 09:13:45.96 ID:4+cvP/fj

22才の無職、男性です。

相談内容なんですか…
去年の１１月に職が決まって、３月の上旬から仕事に来てくれといわれ、仕事しました。
しかし、３月上旬に病気にかかってしまい、医者からドクターストップをかけられ、会社に辞職メールや電話をしました。

そのあと、４月上旬から、体力造りに励み、作品を作って企業には出しているんですが、なかなか職が決まりません。
もう７月になってしまいます。どうすればいいですか？

526 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 09:17:07.74 ID:bxKz3qQ+

>>524
だったら、アルバイトすれば？
あるいは、立て替えてもらった分は社会人になってから
稼いで返せばいいと思う

車の維持費が友達との仲を取り持つコストに見合ってるなら
そのまま持っててもいいと思うけど
持っているときのメリットデメリット、手放したときのメリットデメリットを再考

ほんとに手放すのなら、一度その親戚に話を通して、
もし誰か他に欲しい人がいるなら譲るよぐらい言っておく
とりあえず次の車検までは乗れるね
燃費実質６～７km／lってネットで出てきたけどほんと？ｗ

527 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 09:24:41.58 ID:bxKz3qQ+

>>525
内容がざっくりすぎてよくわからんよ～
内定あったけど病気の都合でお断りしたってことでいいのかな？
会社の方には会社が納得できる形で連絡とか詫びを入れたって事で解決してるのかね。

病名は何？あるいはドクターストップ掛かるほどのその病は、治療見込みはないの？
日常生活にどの程度の影響が出てるのかがよくわからんが
文字通り受け取るなら病気を治すか病気があっても日常生活に支障が出ないような
生活のリズムを確立するのが最優先かと。

どうすれば、というのは、あなたは何をどうしたいわけ？

528 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 09:26:49.71 ID:abTOQ806

>>526
そうですね。一度話を通してきます。
バイトはしたいんですけど、時間がないです。試験勉強しないといけないんで。
燃費はツアラーＳなんでそんな燃費悪くないですよ。でも、遠出して１０～１１は厳しいですね。ハイオク仕様だし。

529 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 09:36:17.48 ID:wfvPoN64

>>525
７月また仕事増えるだろうが
次の狙い目は
１０月（９月で契約切れる人がいるため）
１２月（年末にかけていそがしい）
だろうなぁ

職を決めるタイミングがあるから
３月の話はもったいなかったね

530 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 09:55:22.74 ID:4+cvP/fj

>>527
すみません…話の内容がざっくりしていて。
会社ではちゃんとしたその会社としての対応でやめました。
その…病気というのは、胃潰瘍です。お医者様によるお話しでは、癌になる一歩手前だということで、一ヶ月の
入院が必要だということをお話され、やめることを自分自身で決め、辞職しました。

本当にわかりにくく、申し訳ありません。

>>529
タイミングというものがあったということに驚きました。
とても貴重な情報です！ありがとうございます！

３月の話は…自分の体力の低さが原因だったので、仕方ないです。
けれど、今では体力トレーニングをしているので体力にはものすごく自信があります！
がんばります！ありがとうございます！

531 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 09:58:34.69 ID:HgqDVZbt

悩みがあって宗教に入っても

気休めにはなるかもしれないけど、根本的には何も解決しないですかね？

532 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 10:03:30.64 ID:bxKz3qQ+

>>530
そしたら、就職しようとした時期に運悪くドクターストップ掛かったって
だけの話で今は治ってるか仕事に付ける状態ではあると
じゃあ就職活動続けるしかないね
きっといいとこみつけられるよ頑張れ

533 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 10:09:49.60 ID:bxKz3qQ+

>>531
はっきりいえば、わかりません
あなたに解決するやる気と力を注ぎ込む気合があれば
解決はするかもしれないが
宗教の一側面として、運命とか逆らいようのないもの（飢餓とか）を
神の試練だお導きだなんだって認めて受け入れていこうってのがあるから
解決になるか受容になるかはあなた次第
これが自分で出来るなら宗教はいらないっちゃいらない

適当ぶっこいたけど宗教について詳しく知りたければググってください

534 ：中古はＵＳＥＤ ◆SjqShkaeNQ ：2013/06/16(日) 10:13:44.11 ID:NUtyTPBK

>>531
悩みによるが。
君の力で解決する場合のやる気の助けにはなるだろう。
他人の力で解決させたいとか、誰にも解決できない問題とかなら、どうにもならないだろう。

535 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 11:32:35.44 ID:VPjT4iP8

>>524
クルマ売った金で親戚の車検代を返す

536 ：ニート野郎：2013/06/16(日) 11:36:09.19 ID:p21E7S9k

自分ニートなんだがなかなか
良いバイトが見つからない。。

なんかおすすめとかある？

537 ：ニート野郎：2013/06/16(日) 11:37:30.51 ID:p21E7S9k

あ、19歳の女です。

538 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 11:48:13.26 ID:wfvPoN64

ニート＝無職って意味なら
別にニートじゃなくて無職ですが仕事が無いのでどうしましょうってハロワでまず聞け
ここで聞いてもろくに答えられない
ジョブカードとかあるんだろ
作って貰え

539 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 11:59:03.96 ID:XQojwD/y

15歳女学生です

特にいじめられているわけでもないのですが
生きる必要性が分からなくなってきました
なぜ人間は生きなければならないのか教えてください

540 ：中古はＵＳＥＤ ◆SjqShkaeNQ ：2013/06/16(日) 12:01:54.34 ID:NUtyTPBK

>>539
そう言った人に訊くんだよ。
できないなら親や先生に。

541 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 12:12:15.64 ID:og8ieQZy

>>539
「生きる喜び」ってのがあってね
生きねばならないって環境では
言葉では理解できないかもね

542 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 12:15:00.03 ID:IXowbg+I

>>539
本当の自分を認めてあげる為の旅ですかね。

543 ：中古はＵＳＥＤ ◆SjqShkaeNQ ：2013/06/16(日) 12:27:37.74 ID:NUtyTPBK

>>539
なんかいい加減な回答に惑わされそうだから教えてやるか。

> なぜ人間は生きなければならないのか教えてください

ならないなどと言う人間は信用しなくてよい。
見知らぬ他人から見れば君なんか生きなくてもよい。エコのためにも消えてください。

ただ愛する者（自分でも家族でも）がいれば生きたいと思うものだ。

544 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 12:42:53.28 ID:qIrZRfMj

24歳男です
最近会社行くのが辛いです。安い給料に社長の嫌味にいい加減耐えられなくて辞めてしまいたいです。
辞めた後に少しでも何かしらのダメージを与えて行きたいんですがなんかいい方法はないでしょうか。

545 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 12:52:06.91 ID:ddwU2Gnv

>>543
＞なんかいい加減な回答に惑わされそうだから教えてやるか

この部分はいらねーよ

546 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 12:56:37.94 ID:bxKz3qQ+

>>537
あんた野郎じゃないだろうｗ

女性ならそれこそ接客、OA事務など軽作業なんでもござれだ
後はやる気次第
正社員前提で考えてるなら、まずはハロワか若年者雇用対策の部署で
職業適性テスト受けさせてもらえ

>>539
毎日がつまんないんでしょ
自分で毎日を面白くしなきゃ
１５とかまだまだ何でも出来る年齢じゃん

547 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 13:27:08.94 ID:Y0h1l748

>>544
無いね。
むしろ、自分が辞めても何も会社にダメージを与えられない事を恥じな。
お前の給料が安い理由もわかるだろ。

548 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 13:30:48.40 ID:qIrZRfMj

>>547
自分が辞めたら当然ダメージにはなります。機械を動かす人がいなくなるので。
自分が言いたいのは社会的にダメージを与えられないのかとゆうことです

549 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 13:34:21.83 ID:Y0h1l748

>>539
別に、生きる必要性なんか無いよ。
生きたいから生きてるだけで、生きたくないなら死んでも構わない。
生きてやりたい事があるから、生きる必要性が生まれるんだからな。
生きてやりたい事がないのは、人生経験が足りないのに中途半端に満たされてるからだ。
貧困地なら、ただただ食うために必死に生きる。
なんで生きなきゃいけないのとか、馬鹿馬鹿しい上に贅沢な悩みなんだよ。

550 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 13:34:57.18 ID:p5OcjkPo

山小屋から逃げてきた
フロムエーに求人出してた旅館。

掲載：日給7200→「歩合制だから日給千円ね」

携帯と所持金とられてたから体ひとつで逃げてきた。
持ってきてたゲーム売って今ネカフェ。どうしよ？
両親他界済。家引き払い済

551 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 13:37:20.61 ID:Y0h1l748

>>548
>機械を動かす人がいなくなるので。

じゃぁそれでいいじゃん。
お前の言うことが本当なら、お前が居なくなって機械が全く動かせなくなるなら、
当然会社の仕事は滞り、会社の社会的信用は落ちるし、信用を取り戻す為に
社長はあっちこっちに頭を下げることになる。
お前の期待する通りになるだろう。

お前の言うとおりならな。

552 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 13:39:16.68 ID:juNHuN1m

>>548
自分も怪我するリスクは負わないとダメじゃない？
ていうかそんなことしてる暇ないんじゃないの？

553 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 13:40:39.12 ID:wfvPoN64

山小屋こえええな
フロムエーに通報しとけ

554 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 13:47:48.24 ID:4+cvP/fj

>>539
生きる必要性というものは別に、求めても求めなくてもどっちでもいい。
別にあなたが死んだって、私たちからしてもなんの得もないわけです。
あなたは１５歳まで生きていられたことを感謝しなきゃいけないでしょ。
昔の古代のローマーの平均寿命は２０歳前後です。
生まれてすぐ死ぬ子がたくさんいます。
なぜ死ぬのか、今と昔じゃ文明が違うからです。
例えば、虫歯になったとします。もちろん今の時代では病院に行って医者に見せて治療すれば完治しますが、
昔はそうはいきません。
虫歯で死ぬ人もたくさんいたでしょう。

人間はいきなければならないのかを教えてください？
そんなの、あんたの身体が思うように動かなくなってから考えてください。

555 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 14:42:49.65 ID:IXowbg+I

>>550
山小屋ってキツいって聞いたよ~
日雇いか住み込みバイト探せば？

556 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 14:51:21.25 ID:p5OcjkPo

>553
通報済み
>555
金無い携帯無いだから詰んでるｗｗ

557 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 15:07:46.69 ID:VPjT4iP8

>>548
未払い残業代請求

558 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 18:06:30.26 ID:12wL8hrW

現在、引き継ぎとして退職される方から経理や総務、営業事務を教えて頂いておりますが、
まだ、入社して会社のこと、業務の内容、書類の場所、商品の知識等、分からないのことだらけなのに
次から次へと退職される方が業務内容を吐き出すように教えられ、頭に定着しないまま、
わけもわからず毎日進んでいて大変不安な状況です。
私が入社する前に同じ業務で男性の方が入社されたのですが、全く私と同じ状況になり、
社長に、涙を浮かべて「私の力不足です。」と言って、わずか１週間で退職されました。
（社長は、「その方は男性だったし、前職で経理事務を統括されていたから全く実務にかかわっていない」と
言っていますが、営業事務の女性からはパニック状態になっていた」と言っています。）
家に帰るのも２１:００です。（終業時間になると「今日は残れる？」と聞かれるので）

また、私自身も入社して２日目に頭痛になりました。状況を見かねた営業事務の女性が
私が大変なことを見かねて社長に話をされましたが、逆に社長から「仕事しんどい？」
と尋ねられ、私自身「仕事が出来ていないから辞めろ」ってことか不安になってしまいました。

引き継ぎ期間は、２週間（退職される方は、６／１７、１８、１９、２５と休まれます）ですが、
私自身、月曜日も含めるとまだ入社して６日です。今の会社の経理の１ヵ月の流れも把握できていません。
ずっと経理をしていた方でも、その会社の経理の流れを把握するの時間がかかることも以前、見ました。
毎日、帰りにメモに書いたことをノートにまとめてもいます。

入社して、すぐにその会社の業務を把握できるものでしょうか？

559 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 18:23:47.32 ID:wfvPoN64

普通に無理でいいんでは？
誰も責めないだろ

560 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 18:37:17.58 ID:og8ieQZy

＞わずか１週間で退職されました
だから貴女を中途採用した
事前説明の有無、貴女の肩書も不明だが
やるしかないでしょ
二週間後には答えは出るんだし、２１時帰宅は別段驚きでもないよ

561 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 18:39:08.33 ID:o/VCt6U+

雇用契約をちゃんとしてない上での労働（手伝い）って
賃金をくれるといって、貰えなかったとしても、何も言えないんでしょうか？

562 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 18:46:23.63 ID:9aawqBMc

テスト

563 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 18:47:48.29 ID:wfvPoN64

お店の手伝いみたいなもんなのか
お駄賃レベルでも訴えられるのかなぁ

564 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 18:52:47.97 ID:sTa5HWrx

相談させてください
34歳で、4月から転職したのですが
病気になってしまいました
手術すると2週間ほど入院が必要なようです
まだ試用期間ですし、1週間でも休むと仕事はクビになるでしょう

手術をしなければどうなるのかと医師に尋ねたところ
最悪の場合は腸が破れて死にますとのことでした
（そんなの数％でしょうけど）

そこで働きながら自然治癒に期待しようと思うのですが
家族からは反対されています
家族を説得する良い方法は無いでしょうか

565 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 19:02:45.74 ID:wfvPoN64

入院が２週間なら
完治まで何ヶ月もかかるよ
体悪い状態で仕様期間を乗り切れるとは思えない
あきらめて入院しろ

566 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 19:05:43.83 ID:i+EsoKPa

>>564
自分が家族なら手術を勧める。
万が一あなたに何かあったらそれこそ取り返しがつかないからね。
死んでも会社は何もしてくれないよ。
一人で考えてないで、一度会社に問い合わせしてみたら？
事情が事情だしなるべく誠意を伝えたらどうだろう。

567 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 19:08:42.60 ID:sTa5HWrx

>>565
今日から一時退院中で
確かに痛いんだけどさ
我慢すれば何とかなる程度かなと
また水曜から入院だけど金も無いし行かないことが決定してて
医者からは、水曜来ないならもう知らないぞと言われている

>>566
会社は死んでも何もしてくれないけど
社会は病人に何もしてくれないよ
会社からは、とりあえず治してからお話ししましょうと言われている

568 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 19:15:30.57 ID:mhd9trWa

>>567
じゃああなたがいなくなったら、誰が家族の面倒を見るのかしら？
苦労して就職した様子は伺えるけど、命あっての物種。
会社が好意でそう言ってくれてるなら従えばいいのでは。
まんまその通り、退院してから考えればいいと思うよ。
命が一番で、あとはその場その場で対処していくしかないんだよ。

569 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 19:16:04.74 ID:wfvPoN64

医者が最後通告してるなら
まじでヤバイ
軽く考えすぎ

570 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 19:21:04.43 ID:sTa5HWrx

>>568
家族の面倒は見る必要ないと思う
親父はそれなりに資産家だし兄弟もみんな働いてるしね
病人なんか居ない方が良いだろう
退院してから考えるってのはクビってことだろうし
死なずに治る可能性だって十分あると思う

571 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 19:26:00.09 ID:sTa5HWrx

>>569
医者にも軽く考えるなって言われたけどさ
仕事を失うっていうことも軽く考えられないんだよ

医者の考える最良は
人工肛門になろうが完治？することなんだろうけど
俺にとっての最良は
だましだましでいいから、流動食を食いながらでも
まずは2年くらい働けることなんだ
それができないなら生きてても仕方ない
それはそんなにおかしいことなのかな？

572 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 19:31:59.98 ID:njaeP+YS

相談です！

地元に
昔壮絶ないじめにあって今現在…中～重度の知的障害者のような知的＆精神機能が崩壊してしまった人がいるんですが

その人とすれ違う度に
俺の彼女が「あぁ～生活圏内(社会で)ゴキブリ同然の扱いを受けてトラウマ地獄で脳機能崩壊した廃人虫や～(´Д`)←メシウマめっちゃ気持ち良いー♪」って言いながら舌を鼻に付くくらい突き上げるんですが、

俺の彼女どー思います？

573 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 19:44:06.78 ID:wfvPoN64

奥さんにバイトして貰えばいいじゃん >>571

>>572
①　精神機能が崩壊人が付きそうも無しに移動できない
②　彼女が異常行動をしているのが問題
③　わざわざこのスレを見つけ出して相談？する君が異常

574 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 19:46:57.79 ID:sTa5HWrx

いや俺は独身だよ
家族ってのは両親ね
居なくなっても誰も困らないのさ

575 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 19:51:26.90 ID:wfvPoN64

両親居るなら無理に働かなくてもいいんじゃないのか
金無いなら民生委員居るから相談すればＯＫ

576 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 19:56:39.26 ID:mhd9trWa

>>574
ん？要は死にたいってこと？
じゃあ、家族が反対してるのはなぜ？
何でリスク犯してまで今仕事したいの？

577 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 19:58:39.36 ID:bxKz3qQ+

>>564
内容的には説得する余地がない

病名と状態、働きながら自然治癒に期待しようと思う旨を
医療系の板で相談してみたら？
後ネットでも自然治癒の可能性は検索してみた？

一般人の感覚では命が大事なので、他の人と同じく
手術するのを進めるけども…
家族の面倒見る必要がない、金があるってことはお前が
ちょっと金銭的につらくても援助してくれるんじゃないの
これが働く気全くなしの金だけせびるせがれってんなら
同情の余地はないが、病気じゃ仕方ないじゃない
保険は入ってるんでしょ
手術代も支払いの猶予ぐらいはしてくれるんじゃなかったか

578 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 20:04:10.23 ID:sTa5HWrx

>>575
なんかそういう問題でもないだろ
生活保護とかもらってる人を悪く言うつもりはないけど
俺は要らない
働きたいし他人に迷惑はかけたくないし親の負担にもなりたくない

>>576
絶対死にたくない
今仕事をしないと将来が無いからさ
可能なら3年、少なくとも2年続けられれば
その後病気で半年休んでも経験者として就職先は有ると思う
今休んでしまうと、この先はどうなるかわからない

ただ仕事をしても
別に買いたいものとか欲しいものが有るわけではないから
なんで生きてるのって言われると困るんだけど
それでも全く死にたいとは思わないよ

579 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 20:09:29.58 ID:wfvPoN64

これ相談者が頑固過ぎて無理だよｗ
仕事とか運みたいなもんで、半年したらまた巡り会えるかもしれない
今じゃないといけない仕事とかまず無い

580 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 20:09:47.78 ID:sTa5HWrx

>>577
ちょっと相談してみるわありがとう
病名で検索しても手術後の闘病記みたいな
そんなのしか出てこなくてさ
手術せず頑張ってる人はブログなんてやらないのかもしれない
どういう手術をするかは書いてあっても
自然治癒の可能性とかは書いてないんだよな

親からの援助は断る
結婚して子供作って～って
きちんと生きてる他の兄弟にあげてほしい

581 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 20:13:07.51 ID:9aawqBMc

38歳、男です。
モチベーションが上がりません。単純に。勤務してる会社は
大手財閥グループの子会社でいわゆる「ぬるま湯体質」です。
高卒の自分がよく採用してもらえたなと最初は感じました。
まあビルメン企業・・・いわゆる「底辺企業」なので採用されたのだと
入社してから理解しました。若くて真面目なら出世できます、ウチの
会社は。大半がやる気の無いバカばかりでライバル視できる奴すら
いません。「実力主義」なんて上の連中はうたってますが完全な
「年功序列＆コネ重視」の会社です。真面目なら出世できるなんて
今時おめでたい会社でしょう？僕は以前、飲食業で働いていて一日１２時間
くらい働かされて休日も仕事なんて事はザラでした。だから僕が今の会社
でも１２時間前後働いています。(内２時間くらいはサービス残業）でも
周りは僕の事を「よく頑張るな」と言いますが僕には普通なんです。
土・日きっちり休んどいて「忙しい、これ以上仕事増やされたらたまらない。」
とか言う連中ばかりなんで本当に温度差を感じるのです。直属の上司は
いつも言います「今のままでいいから頑張るように。」会社を辞める気は
今の所ありませんが、モチベーションが上がりません、何かい良い方法は
無いですか？

582 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 20:18:06.66 ID:sTa5HWrx

>>579
あー、ちょっと特殊な仕事なんだよ
試験合格して転職したんだけど
秋になれば、また今年の合格者が就職活動する
1年遅れるとかなり難しい
2か月で病気で辞めた奴なんて採るところが有ると思えないしなw

あと俺は家族への対処を相談したいのであって
手術を薦めてほしいわけじゃないんだ
だから頑固に見えるんだと思う
それが頭おかしいって言われるなら、それまでだけどさ
多少はわかってほしいっていうところもあるから
話が逸れたりしてて、申し訳ない

583 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 20:18:36.26 ID:wfvPoN64

若い時は無理できても後から
体にクルよ

無理しないのが一番

584 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 20:21:23.34 ID:wfvPoN64

その試験って経験無くても意味あるのかな？
だいたい病気が理由なんだからマイナスになるとも思えない
経験いらない資格とかもう一回受けて合格すればいいじゃん

585 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 20:25:34.62 ID:8S46NIEG

相談です　
私が高校のころ　父が進学や就職の話になればプレッシャーと
日頃風俗の女の方に寄り添いたいのに家族がどうのこうのというのが
うっとうしかったらしく　私を進学できないように諦めさせられました
もう２８になります　いまから　大学にいってもおそいでしょうか

586 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 20:31:25.14 ID:bxKz3qQ+

>>581
いい職場じゃないの
給料と昇給に不満がないならもう言うことなし
以前の飲食みたいな激務のとこいったら今度は
「忙しすぎてつらいやめたい」って言い出すんでしょ

必要なら仕事を効率よくやれるようにして時間を作って、
スポーツやるとか何か趣味でも作ったら？
あるいは、何か変わった仕事ありませんかぐらいは言ってみてもいいかも
（上司が理解のある人であれば）
３８なら結婚は？してないなら相手探すのもいいんじゃない？

587 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 20:35:49.36 ID:wfvPoN64

大学行ってもいいんじゃないのか
就職が目的ってわけでも無いんだろ

588 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 20:38:33.05 ID:8S46NIEG

２９　３０のおばばが入ると浮いてしまうでしょうか
ばかにされるでしょうか

589 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 20:47:39.62 ID:ClckYkoN

>>588
多少レベルの高い大学なら大丈夫だと思うけど
電車や街で「みんなが自分を笑ってる気がする…」って思うタイプなら無理かも

590 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 20:57:41.86 ID:sTa5HWrx

>>584
すみません、ちょっと横になってました
試験には経験はあまり意味はないですが
病気の人と病気じゃない人だったらどっちを採用するかを考えてみてください
今の社長だって、心の底では不良品をつかまされた気分じゃないかと思います
それを仕事で取り戻さないといけません

また、1回受かれば一生受けなくても良いのですが
新しい合格者の方が好まれる実情が有ります
正直にいうと、いっそ去年落ちていればと思います。
自分には結構難しい試験でしたので、うれしかったのですが
上手くいかないものです

591 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 21:00:46.39 ID:7nigCYLS

>>588
いけるならぜひ行くといいと思いますよ。
女性の場合、高校でも大学でもわりと問題なく
溶けこんで学生生活おくれてるように感じますけどね。

592 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 21:20:06.71 ID:8wKZQatC

高校卒業してから５年間ニートしてました、その間ネットとゲーム三昧
今となって勉強の大切さが分かりました。今は哲学の本を読んでいます。
もう不安で今のような生活とおさらばしたいんですが具体的にどうしたらいいでしょうか？
資格取っても大卒以上の学歴がなければ相手にされないと2ちゃんではよく聞きます。

593 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 21:50:18.51 ID:sTa5HWrx

>>592
まずは具体的にどうなりたいのかを考えると良いんじゃないかな
その状況で23歳くらいなら選べる仕事はいくらでもある
理系の仕事がしたいのか、文系の仕事がしたいのか
人と関わりたいのか、モノと関わりたいのか、文書と関わりたいのか
どんな仕事をしたいのかを具体的に決めてみるのはどうか

俺なら法律が好きだから
働きながら夜間の大学に行って
資格を取って上を目指して働くかな

594 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 22:00:23.27 ID:7nigCYLS

>>592
大卒でないと出来ない仕事ばかりであるはずが
ないと思いませんか。多分世の中の半分くらいの人は
大卒でなく、普通に働いて生活を営んでるわけですから。
働く気があるのなら世の中にどんな仕事があるのか
調べてみては。そしてハロワに登録して仕事を
探してみたり、職業訓練を受けたりしてみてはどうでしょう。

595 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 22:11:35.60 ID:og8ieQZy

>>581
勝ち組だｗ（嫌な言葉だけど）
ビルメンなら資格認定があるだろ
全国一位を目指してみてはどうか

596 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 22:18:43.43 ID:rwqz60OH

>>585
素晴らしいじゃないですか。
うちの義姉も26で明治大学入ったよ。
ベルサイユの薔薇描いた漫画家さんも、声楽家になるって50過ぎで音大入ったよね。
友達も心理カウンセラーになるべく学校へ通い始めたし、介護の勉強始めた友達もいる。
こんな専門学校も若い人ばかりみたいだけど、みんな頑張ってるよ。

597 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 22:43:08.01 ID:nEeIq974

>>594

　高卒で独学で勉強し会社を経営、裕福な生活を送っている知人もいる。

　同じく高卒（元ヤン）で自衛隊に入隊、資格取得後除隊、友人達と会社設立
　現在社長のやつもいる。

　道は様々、大学も一つの道だがその他いろいろな道もある。

598 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 22:59:10.71 ID:0YZrXpHi

中学の頃に虐められた経験のある20代の社会人です
もういい大人で、合った仕事もあるし、少ないけど友達もいるし
満足すべき生活を送っているのに、コンプレックスが酷いです

イジメられていた当時、誰にも打ち明けることが出来ませんでした
イジメの原因は私にもあって、権力者だった男子と衝突してしまい
クラスの男子全員から、酷いことを沢山言われました
また男子からの扱いと、家庭環境などを自慢になると思わずに話したことなどで
仲良しだった女の子達からも陰口を言われたり、
無視されたり、ハブられたりしました

あのイジメの原因の大半は、私が周りの気持ちを考えられず
立ち回りが下手だったことだと思っていますが
頭では分かっていても、その経験が元で
私は他人に不快感を与えるデブスである
人に本音を漏らすと陰口を言われたりバラされて噂になる
という意識が芽生え、ダイエットしたり環境を変えた今でも直りません
また悪い意味でプライドが高く、嫌われたくない、
ダメな奴と思われたくない意識が強いです

このコンプを10年以上乗り越えられないのは
イジメの経験を封じ込めているせいなのではと思い始めました
私の中で今でも「人に話せない汚点」として根強く巣食っていて
自己嫌悪した時に必ず顔を出します
全て相手のせいだと思えれば楽なのですが
自分も相当悪かったと分かっている分、辛いのです
あのイジメを本当の意味で乗り越えなければ
コンプレックスから逃れ自分を肯定することはできないように思います
どのように乗り越えたらよいのでしょうか

599 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 23:16:34.04 ID:WsYYbkRp

>>598
コンプレックスの原因は過去の自分が犯した失敗を
また繰り返してしまう事への恐怖ですよね。

失敗するとまた嫌われたりイジメられたりするのが嫌だ、
そしてそんな自分を許せないプライドって感じでしょうか。

こればっかりは、怯えて無難にこなそうと思っても、
乗り越えた事にはなりませんので、失敗を怖れずに、
何度でも他人と向き合い、その中から成功体験を自信へ
積み重ねていくしかないんじゃないでしょうか。

結局は行動を起こす事が必須ですので、過去の体験に
勇気をスポイルされない様に、一歩づつ踏み出していく、
そうする事でしか現状は変えられないと思います。

600 ：マジレスさん：2013/06/16(日) 23:27:29.62 ID:7nigCYLS

>>598
非常に冷静に自己分析されてますね。
そのように向き合い追いかければ、克服は
十分可能ではないかと思います。

やはり、昔のつらい経験があなたの中で過去になっていない
という事なのでしょう。トラウマといってもいいのかも知れません。
カウンセラーやトラウマに詳しい医師をたずねて相談してみるのが
いいように思います。治療技術もずいぶん進歩してる
ようですから。

601 ：マジレスさん：2013/06/17(月) 00:39:43.11 ID:g5EfUBUT

誰もが知ってる大企業の下請けの社員3～40人くらいの会社でバイトしてるんですが、
昼行こうが夜行こうが、何曜日に行こうが決まった人（約10人）がほぼ必ず居ます。
つまり滅多に休みも無く朝から晩まで働かれているという事でしょうか？
それってブラック…いえ、世間知らずなもので基準を知らないのです。
しかしあれだけ働いてたら、たまの休日も休むのに必死で趣味の時間も取れないだろうに…

602 ：マジレスさん：2013/06/17(月) 00:42:07.02 ID:CSqT3/dS

>>581
いまの仕事がぬるいなら、きつめの副業を持てばいいって案がひとつ。
あんたの馬力すべてを、今の会社の中でだけ生かす必要はないしね。

ご自分よりずっと悲惨なブラック企業で喘いでいる連中でも眺めれば、
優越感も湧いてモチベーションとやらになるかもって手もある。
http://unkar.org/r/job/1366462795/439-456
http://unkar.org/r/job/1361459014/444-459
転職板某スレの過去ログだけど、眺めてみれば。
1日12時間どころか18時間働き詰めの連中の気の毒な呪詛が、延々と綴られているけど。

異業種交流って手もあるな。ビルメンに飽き足らない部分は、他の業界を垣間見ることで
いろいろと変化していくかもしれないしね。

で、上の三つに共通する処方箋は「今の会社・業界の内部だけじゃなく、外の世界も見れば」
ってことだな。その基本方針があれば、やる気をブーストさせる方法なんていくらでも考え付く。
では。

603 ：マジレスさん：2013/06/17(月) 00:49:40.15 ID:Ko0LPorI

>>601
10人が10人絶対いる？何人かだけしか見なかったりする？
あなたの勤務時間がフルタイムでない、時間もばらばらだと
いうなら、あなたの知らないとこで休んでるよ
あるいはシフト表か勤務体制書いたボード確認するか、お昼休憩で聞いてみたらいいよ
「いつ来ても結構出勤されてますがお休み取れてるんですか？」て

あとは社内の業務の会話、それ以外の会話の様子を聞き耳立ててみたら？
多少忙しい仕事でも仲良くしてればそんな酷くはない
四六時中社長や上役が怒鳴り散らしてるようだとあまりよろしくない
ブラック企業という単語そのものも検索してみたらいい

604 ：マジレスさん：2013/06/17(月) 00:56:58.07 ID:tdVw2M41

>>601
代わりがいない職場なんでしょうなあ。
バイトするぶんには構わんでしょうが
本職にするのはいくら給料が良くても
考えちゃう会社ですね。

605 ：マジレスさん：2013/06/17(月) 01:08:47.24 ID:g5EfUBUT

>>603
ありがとうございます。
8人くらいは確実にいます。
私は大体4～6時間、主に昼から勤務しているのですが、社員の皆さんは朝にはもう既にいるっぽいのに
大体の人が帰るのが22時からなので、疑問に思っていましたが、思い違いなのでしょうかね。
社内の雰囲気は和気藹々としているし、所長クラスの人ですら笑顔でバイトに混じって雑務をされたりするので、
ブラック企業の意味をはき違えていたのかも知れません。むしろ重役ほどあらゆる作業に精通して多忙そうです。

606 ：マジレスさん：2013/06/17(月) 01:23:15.61 ID:Ko0LPorI

>>605
確証はないが、その会社はある程度の激務で人使いの荒い面がある、
人手をぎりぎりでまわしている会社だと思う
業務の大変さのみでいえばブラックと言えばそうかもしれない

ただホントの意味でのブラックは月の残業２００～３００時間越えとか
上司から数時間説教させられるとかサビ残を多量に強いられるとか
体調悪くても出勤を強いられるとか労災隠しとか
年金を給料から天引きしといて実際は払ってないとか
違法行為とか…人によっても基準は違うのであれだが俺はこっちの方だと思う

607 ：マジレスさん：2013/06/17(月) 01:33:12.99 ID:g5EfUBUT

なるほど…私がここで相談したのは世間の基準がわからない無知な学生だからなのですが、
ややキツいここいらの企業がわりかし「普通」くらいなのでしょうか？
たった数時間のバイトでもヘトヘトなので、社会に出ることに恐怖を感じます。

608 ：オーロラ ◆tDnsym50SA ：2013/06/17(月) 01:58:05.02 ID:1ZqKCbyb

>>607
自分で判断して作戦を練り仕事全体を回すようになると
楽しくなってきて
疲れも幾分軽減されますよ。
成長するし。

609 ：マジレスさん：2013/06/17(月) 06:17:54.29 ID:dRvjhCYx

働くコツが判らないだけ
馴れるとルーチン化してすぐ暇になる

610 ：マジレスさん：2013/06/17(月) 09:29:27.67 ID:+fmXk+pJ

>>593
具体的にですか・・・。
具体的ではなく、漠然としてますが将来海外で働けるようになりたいです。
大学も海外の大学に入ってみたいと思いますが学力は愚か貧乏です。
それに今は大卒が51％を超えてるので高卒だと資格を手にしても相手にされないのかなと思ってます。
あと学歴は結婚とか恋愛にも影響するっていうことをよく耳にします。
>>594
昨日ネットで求人検索してみましたが休日が極端に少なかったり、賃金が極端に少なかったり、昇進も望めなかったり・・・とありました。
選ぶ立場にいるとは思ってませんが、よく吟味して選ばないといけないのかなぁと思ったりはしてます。

611 ：マジレスさん：2013/06/17(月) 12:40:45.18 ID:FKHmy65c

>>610
実際にハロワに足運んだ方がいいよ、認識が変わるよｗ

612 ：マジレスさん：2013/06/17(月) 17:05:21.77 ID:O4FTTgbW

>>610
先人たちの「具体的な経験」の塊を紹介しておく。とっても参考になったりしてね。
役に立つ薬は劇薬でも歩けど。
http://unkar.org/r/job/1366462795/439-456
http://unkar.org/r/job/1361459014/444-459

なお上のリストを読むんなら、最初の覚え書きには目を通しておいたほうがいいかもね。

613 ：マジレスさん：2013/06/17(月) 20:53:18.62 ID:3wyQbY46

俺ももっと早くハロワに行くんだったｗ

614 ：マジレスさん：2013/06/18(火) 09:31:56.22 ID:aJmh5euu

就職関係の事をネットで調べると、後ろ暗い話ばかり出てきます。
ハロワに来る仕事の大抵はすぐ人が辞めるブラック企業ばかりだとか…
ネットというのは世の中の悪い所ばかり出がちとは思いますが、
情報収集手段としては優れているので、結局変な話ばっか知って気に病んでおります…

615 ：マジレスさん：2013/06/18(火) 13:36:20.70 ID:BrXbibkg

職場で弟がいるという話をしたら、上司から以外だと返され、
「上に甘やかされて育ったお嬢さまな妹って感じがするなぁ」と言われました
嫌味な感じではなく、ごくナチュラルな感じでした
甘えているワガママな部下だと思われていると分かり落ち込んでいます
上司は子育て済の経験豊富な女性なので
その方が言うのだからそうなのだと思います

今年入社したばかりなのですが、3ヶ月を振り返ってみると
何でもかんでも聞いたり仕事の悩みを相談したり
一度にたくさん仕事を振られてパニクってしまったりと
甘えすぎてしまっていた気がします
仕事で行き詰まった時にサッと切り替えられないのも甘えだったと思います

そこは直していくつもりなのですが、他に
どういうところに気をつけていけばよいでしょうか

616 ：マジレスさん：2013/06/18(火) 14:07:16.43 ID:SFM6pLrm

>>615
入社したばかりの３ヶ月、何でも聞いたり悩みを相談したりたくさん仕事振られてパニくったり…？
それ、すげー普通の新入社員の姿だろｗ

おそらくその上司が、お嬢様な感じがするって言ってるのは
このごく普通な新人状態をことさら特別な悩みのように思ってしまうような
「世間知らず」なところが、いろんな言動の端々にも感じられるからなんじゃないかな。

経験値つめばＯＫ。
逆に言えば即効で改善できるようなモンじゃない。

617 ：マジレスさん：2013/06/18(火) 16:33:17.95 ID:V8Ge9qpA

>>615
そう思われて凹んだり、どうすればいいんですか？とか言っちゃうところがお嬢様っぽいって思う。

618 ：マジレスさん：2013/06/18(火) 20:55:49.24 ID:Rj3KCpVe

>>615
上司にすればほめ言葉半分、お世辞半分のつもりで
言った言葉がそんなふうに誤って深刻に受け止められ
曲解され、落ち込ませてしまったとすれば
ほんと本意でないことだったろうと思いますね。

「そんなに上品に見えますか、ありがとございます」といって
笑っておけば済んだことです。そういう余裕やユーモアも
社会人には必要ですよ。

それから、今やただ人を叩くためだけの言葉である「甘え」
を自分で使って自分をいじめてもろくなことはありません。
過労かうつ状態におちいるのが関の山です。
そんな呪われた言葉、もう使わないほうがいいと思いますよ

619 ：マジレスさん：2013/06/18(火) 21:38:38.68 ID:m7N6wE16

>>614
ネットなんて本来そんなもんだろ
どんな優良企業でも悪口書くヤツがいるんだから

だいたい、嘘か本当か分からない話で気を病んでどうすんだよ？
だったら会社に行って自分の目で確認してこいよ

620 ：マジレスさん：2013/06/18(火) 21:59:42.68 ID:au5z9rCF

試験時でも面接でもわからないことはわからないものさ
確認して鬱になって帰ってくるのさ

621 ：マジレスさん：2013/06/18(火) 23:25:06.82 ID:hy0hqEdW

すっごく小さなことなんですけどモヤモヤするので相談に乗ってください
会社の同僚の女性が少し問題のある人で、
何かとくだらないことで他人と衝突したりしています。
そして誰かと衝突している時に限って、私になれなれしく接するのです
おそらく周囲に味方がいることをアピールしたいのだと思います
私はそういう風に利用されるのは嫌なのですが、
なれなれしいと言っても移動時に話しかけてくるとか些細なことなので拒否しづらいです
こういう時、どういう態度でいるのがスマートでしょうか

622 ：マジレスさん：2013/06/18(火) 23:35:18.63 ID:sKi2p36a

>>621
表面だけ上手くやっとけばいいんだよ。
心まで利用されるわけでもなし。
しれっと何言われても「そうですよね~」ﾆｺｯ
嫌なら先手打って、同僚に声かけられる前に他の人に声かけるとか。

623 ：マジレスさん：2013/06/18(火) 23:44:59.98 ID:uQtn4sA5

>>615
職場に同じような女の子がいて、同じような事言われてますよw
でも本人気にしてないし、周りも甘えられるのがまんざらでもないです。
要は甘え上手で、周りの先輩達も面倒見たくなっちゃうんですよね。
深く考えずに、そういうポジションなんだぐらいに思えばいいと思いますよ。
もし上司に、あなたの悩み打ち明けたら、そんな深い意味なかったのにwって言うと思うわ。

624 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 00:03:23.89 ID:gML5xd/u

仕事の悩みです。
同じ会社の事務員が激しく嫌いです。
私はそいつに相当嫌われており直接会話しようともしないし挨拶はしないし態度悪いしで無茶苦茶です。
正直私の方が立場は上で直属ではないにしろ上司になります。
しかしそいつの直の上司が経営者一族で会長の奥さんにあたり私も頭が上がらないのです。
会長の奥さんには可愛がられてはいるのですが私などは息子のようなものでダメ出しばかりされます。
それを普段から聞いているそいつが便乗して私を下に見ているのです。
本気になればそいつを辞めさせることも出来ますし決定権は私が握っています。しかしそんなことで事務員ごときを辞めさせていたら私の人間性が疑われ、ます。
そんなこんなでそいつに対するストレスばかり溜まっています。
そんな奴のことなど無視すればいいのですが私は小さな人間なので腹がたって仕方ないのです、、、
どうすればよいのでしょう

625 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 00:03:29.79 ID:NIETf+ks

17歳男性です。
なんだか最近やる気が起きません。
趣味で動画を作っていたのですが、最近はほかの人の作品を見るたびに
「あぁ、なんてすごいんだ。それに比べて自分のはなんて酷い出来なんだ」と思ったり、
学校で授業中に「よく解けるなぁ。皆が解けるモノをどうして自分は解けないんだろう」とか
「運動神経すごいなぁ。なんで自分はこんなにも運動ができないんだろう」など、
何かしらやろうとすると自分よりできる人と自分を比べて、なんで自分はあんな風にはできないんだ。
やっぱり自分は他の人より劣っているのか？なんて考えてしまうのです。
この年になると誰でもそんなことを考えたりするのでしょうか？

626 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 00:11:40.56 ID:kap11WQw

>>624
その人をやめさせられる程の強い権限を
お持ちであるなら、その人をあなたの管轄外に
移動させるぐらい、わけないことでは無いのでしょうか。
なぜ、おやりにならないのです？

627 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 00:21:45.41 ID:kap11WQw

>>625
そんなふうに考えがちな時期は確かにありますが、
それをバネにするのでなく凹む材料にするだけなら
決して、ほめられたものの考え方とは言えないでしょう。

あの人は出来るな。自分と何が違うんだろう、どうすれば
あんなふうに出来るのか、聞いてみるか、調べてみるかと
考えられるならば、自分を進化させることができますね。

628 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 00:35:50.27 ID:HKScYOi+

>>624
ではまず、なぜそいつを激しく嫌いなのか　と、なぜそいつに相当嫌われてるのか
そこんとこを具体的なエピソードを交えてどうぞ。

629 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 02:13:39.08 ID:+xFioo8u

こんばんは。
ちょっと書かせてください。
父(心臓が悪い、痛風)
母(大腸癌ステージ4)
妹(精神病)
私は31歳男性で妻の浮気で離婚し、自営の会社も倒産寸前です。
頑張っていれば良いことがあると思って今までなんとかやってきましたがどうやら私にはそんなことはなさそうです。
人生に疲れました。
自分で言うのはあれですが、私は心は強い方だと思っていました。
ですから今まで死にたいと思うことは1度もありませんでした。
ですが最近あまりにも不幸すぎて死んだら楽になるのかなと考えるようになってしまいました。
この先どうすればいいかわかりません。
何かアドバイスがあればよろしくお願いします。

630 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 02:18:58.43 ID:cVl9jLIA

>>625
＞この年になると誰でもそんなことを考えたりするのでしょうか？
答えはおおむねイエスだ。
備わった高い洞察力に、まだ実力や精神の成熟が追いついていない若者の、特有の物思いだな。
簡単に言えば、眼高手低という奴だ。

あんたはまず、ご自分の美質の芽を見出す必要がある。
たとえば、例で挙げられた動画・勉強・運動の件は、
他人の長所をきちんと見抜き、褒め称えることが出来る客観性によるものでもある。
だが、不思議なことに、その客観視は自分自身には向けることが出来ていない。
動画を作れる技術なんて、同年代の中で明らかに少数派のものなんだし、
そこそこのできのものを作れているって時点でかなり高いレベルなんだよ？
そしてそこに飽き足らず、あんたはさらに上を目指している。素晴らしいことだ。
その向上心を自虐に向け続ける必要もない。
凄い奴の動画から学ぶべきものは楽しく盗み、そして越えてゆこうとすればいい。
勉強や運動についても、劣等感で自分を痛めつける必要もない。
あんたは他人より劣っているわけではなく、ただ優れた他人の業績を見つめながら
時ｂん自身の道を模索しているだけなんだから。

あんたの無気力の最大の原因は、「低くない実力」と「きわめて高い理想」が、
まだ釣り合いが取れていないからだね。
だからまずなによりも、理想のレベルを調節することが必要になる。
妥協しろといっているわけではなく、自分の気質の膝下に力づくで理想をねじ伏せろってこと。
あんたは現状、はじめてサラブレッドに騎乗した子供のように、自らの理想に振り回されている。
そうではない。あんたは自らの理想のたずなを取る、騎手であるべきだ。そんだけ。

631 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 02:30:37.64 ID:cVl9jLIA

>>629　あんたのように疲れ果てた人間には、犬猫などを飼うのを強く勧めている。
愛しい息子がリンチで嬲り殺されたといったような、あんた以上に
悲惨きわまる連中にも、この手法が卓効を挙げたというケースは多い。
ただし、彼らを第二の家族として迎えるに当たっては、正しい知識は必須。
犬猫大好き板　http://engawa.2ch.net/dog/

以下は自分のレスのコピペ。

立ち仕事？なら靴と中敷を整える必要があるな。
中敷は個人的にはスーパーフィートのグリーンカプセルを勧めるが、合わない人もいる。
ネット通販で送料込みで4500円程度。慣らし履きは必須。60日間返品保障あり。
【履き心地】インソール･中敷スレ Part6【改善】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1362277648/
最高に履き心地の良い靴を教えろ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1093299839/742-749
総合！靴についての質問スレッド 27足目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1362666474/

あと俺の経験では、吸い玉両方が安くて抜群に疲れが取れる。
ヤフオクで送料込みで3000円程度で、韓国製だが壊れにくい物が手に入る。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d142368804　こいつね。
ただし使用すると醤油をたらしたようなとんでもなく濃いあざが出来るときがある。
このレベルだと消えるまで一月程度かかることがある。水着とか着れなくなる。

あとはこんなスレも。この国に生まれてよかったと思う食い物7
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/food/1350394723/3-20
今までに行った観光地ベスト10 - unkar＠国内旅行
http://unkar.org/r/travel/1299308202/799-808
今までに行った温泉ベスト10
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1289727586/426-434
疲れがとれる料理
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cook/1040134590/492-495

632 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 02:32:33.03 ID:mkDjj20T

>>629
31でようやっとるなぁ。
一人で全部の問題抱えこんどるの？
他に協力してくれてる身内は？

633 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 03:34:31.64 ID:+xFioo8u

>>631
レスありがとうございます。
動物好きなんでネコは飼ってます。
でもそのネコもつい先日リンパ腫が見つかり手術しました。
私が二十歳の時に拾って来て手のひらサイズの時から育てたのでショックでした。

>>632
レスありがとうございます。
父は普段の行動は特に問題なくできるので父と協力している形です。

金銭的、体力的というより精神的に疲れました。
これまでの人生こうはなりなくないなと思っていた方向にばっかり進んで行っています。
幸せな家庭を築き幸せな人生を歩みたかったです。

634 ：632：2013/06/19(水) 04:23:44.62 ID:cVl9jLIA

>>633
なるほど、ね。
あんたのような境遇の人間になお語りかけられるほど強靭な言葉を、俺は備えるに至ってない。
まして回答者としてはね。そんなことは632を記した時点で、なかば以上承知してはいたんだけど。
最後の一行を読んで、俺は円谷幸吉の遺書を思い出した。彼を弔う三島由紀夫の一文もな。

劇薬かもしれないけど、他人の本物の幸福でも垣間見てみる？
ただ、以下のスレの閲覧があんたの精神状態にどんな吉凶を及ぼすか
俺にはまったく読めないとも告白しておく。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1322407544/

本質的には、あんたの精神を「救う」役割は、昔から芸術家宗教と相場が決まっている。
その一覧でも挙げておくか。
http://unkar.org/r/jinsei/1354550285/105

635 ：634：2013/06/19(水) 04:25:44.79 ID:cVl9jLIA

×芸術家宗教
○芸術か宗教

636 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 06:21:48.06 ID:Ji30b5Yi

妹が精神病が一番きつそうだな
後は歳だからしょうがない
そうやって切り分けてくしかない

637 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 07:05:44.36 ID:DrgvMdCE

>>634
>>632と違うだろがw

638 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 07:19:30.66 ID:mXAYNthB

ここの相談は本人に非がある場合が多いからいつも叩くレス書くんだが

この人には、何も言えない

639 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 07:34:54.28 ID:8yTcyV8A

>>629
どこが不幸なのかわからない。年齢が50代とかなら不幸かもしれないけど
その若さで既に結婚し、自営の会社持ってる男なんてほとんどいないと思う
>>629は勝ち組の人生を歩んできたんだよ

それでも幸せな家庭を築き幸せな人生を歩みたいのなら
今からでも遅くないから会社を立て直す方法を考えるか、無理なら就職先を探せ
一度でも結婚できたのなら、顔も性格もそこそこ良いだろうから
また結婚相手を見つけるのも容易い事だろう。

両親が病気でもまだ生きているなら親孝行もできる
死んで二度と会えなくなる前に親孝行しておけ

まだまだ人生やり直す事が出来るのに何を悩んでるんだよ？

640 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 10:19:15.30 ID:jmVfz21Q

>>639
お前は何も解っていない。

>>629
どん底なのは良く解る。
が、結局は世の中なるようにしかならない。
一つ一つ地道に対応していくしかないし、限界なら死んでもいい。
ただ、残った家族はどうなるか、お察しの通りだ。
まぁ抱え込んだ物と別に、何か楽しみを持って心を切り替える事だろうと思う。
反吐が出る程辛い現実を抱えながらでも、一時でも気が紛れる事があれば、
割とどうにか生きて行ける。

641 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 10:25:47.08 ID:Zx/B9d07

＞お前は何も解っていない。

これは要らない

642 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 10:51:57.17 ID:jmVfz21Q

>>641
要る。
それが解らない奴への説明は無駄だから要らないが。

643 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 10:59:02.02 ID:Zx/B9d07

あえて書いたのだろうと想像はつくが
やはり要らない

644 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 11:45:50.15 ID:jmVfz21Q

あえて書いた事が解るのに要らないというのなら、それはもう、お前自身の人間性の問題だな。

645 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 12:10:56.18 ID:1LmJzGRi

姉とは普段は仲がいいのですが、他人の気に入らない言動に文句を言うときによく
自分に酔ってるというような言い方します
私に言ってるわけではないけどそれが嫌で何となく変な態度になってしまいます
この言葉を使われたときどんな反応、返し方すればいいんでしょう？

646 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 12:47:37.13 ID:YJWfKHGL

>>643
お前のレスが一番いらないよ

647 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 12:52:35.29 ID:gWfyG2O2

>>645
具体的な会話の例をよろしく。
「自分に酔ってるというような言い方」「何となく変な態度」とは？

また、姉と同じことを他の人が言った時はなんとも思わないのかな。

648 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 13:00:13.26 ID:Zx/B9d07

>>646
藪蛇だったわ

649 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 13:44:20.64 ID:mvg3xmMZ

>>647
こういう行動をとる人は自分に酔っているんだ、という言い方をします
例えば最近のものだと、いい景色を見て感動して泣く人、歌を聴いて泣く人のことや
昨日はコスプレでキャラになりきって写真を撮らずに、プリクラみたいに決め顔を作って撮る人は明らかに自分に酔っていると言ってましたね
なんというか、こういう行動をとる人は○○アピールだ、そういう自分が好き、っていう文句の言い方というか…
何となく変な態度というのは、半分話を聞いてないような感じでフーン…（真顔に近い）とか、軽く拒否するような態度です
どう反応したらいいんでしょうかね

ネットでもそういう言い方は気になりますね
ただ、現実では姉以外にはそういう言い方する友達はいないです

650 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 13:45:00.11 ID:hSL5qUCU

>>633
幸せになりたかったと振り返るにはまだまだ若すぎるよw
31でしょ？
働き盛りで再婚だって全然可能な年齢じゃない。
今は心身共に身動きとれない状態だけど、これからまた家庭の状況が変わっていくだろう。
そしたら、そのうち君にも再婚を考える余裕が出てくると思う。
その時また考えりゃいい。
そうやって、一つ一つ最善尽くしてクリアしてくしかない。
先どうなるかなんて誰にも分からん。
ある場面切り取って幸せに見えたところで、そればかりじゃない。
また逆も然り。
人生って皆そんなもん。
自営以外は似たような境遇だけど、日々知恵をつけながら奮闘してるよ。
自分や家族だってこの先どうなるか分からん。
でも俺は何としても家族全員を看取って最後に死んでやるんだ。
俺が死ぬ時は、安心して関わった人みんなにありがとう言って死ぬ。
これが俺の理想。
とにかく自分の体を壊さんようにな。
死んだ猫にはな「うちに来てくれてありがとな」これでええんよ。

651 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 13:47:53.53 ID:Awa3pwbT

あ、猫生きとったんかwwww

652 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 13:52:15.15 ID:rwAWiCSQ

>>650と>>651は一緒なw
ごめんな

653 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 14:27:26.14 ID:JW2t6fX9

今度高級ホテルで会食パーティがあって社長に
もちろんスーツで参加ですよねって尋ねたら
私服でも構わないと言われたんですけど
鵜呑みにしない方がいいですよね？
白シャツとチノパンじゃダメですよね？

654 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 15:04:10.04 ID:+bNEXaWW

>>653
スーツで行くのに抵抗とかこだわりがないならスーツで行けば。
「だめじゃないか！スーツなんかで来ちゃ」　…とは言われないだろ。

655 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 15:32:51.64 ID:gWfyG2O2

>>649
姉は、「冷めてるアタシ、かっこいい！他人を見下してて大人っぽい！」とでも思ってるのかもね。
今のあなたの対応でいいと思うよ。
喧嘩覚悟なら、「自分に酔ってるのはお前だ！痛いんだよ！！他人を批判して、クールなアタシアピールかよ！」と言ってやるもよし。

>>653
同僚に聞いて、合わせたら？

656 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 15:51:18.73 ID:qce6s4HC

>>653
独りだけスーツ。独りだけ私服
どっちがきついか考えてみるといい
言い訳が効くのはスーツだと思うけどね

657 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 15:58:38.12 ID:loTuYzqB

>>653
目立ちたいならTシャツ、ジーパン、スニーカー。
大人しいならスーツ。

658 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 19:15:05.83 ID:TWwcXho6

３９歳、男です。
直属ではないのですが、上司に恋愛感情を持ってしまいした。
彼女は人事課の課長代理で僕より３つか４つ年上です。勿論
結婚はしておらず、交際している男性もいないと思います。
役職、給与の差はかなりあるのですが彼女はいつも僕を気にかけて
くれて「あんたがよくやってるのは分かってるから頑張りや。」などと
言ってくれたりします。社内では気が強くていい加減な人間には厳しいと
評判の彼女ですが僕にはとても笑顔で挨拶を返したりしてくれます。
実際、彼女と交際できたらと想像すると何だか恐れ多いというか、やっぱり
社内では隠さないといけないのかなとか障害が多い気がします。でも
彼女を好きな気落ちは日に日に大きくなっていくし彼女に認めてもらいたいから
もっと仕事を頑張ろうとも思います。どうかいいアドバイスをください。

659 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 19:37:48.42 ID:6aU56uHg

>>658
それ、658にやさしくしてくれてるという思いから
そこから恋愛感情に繋がっていってるパターンに酷似だな。
男の心理にありがちすぎる。
で、勘違いして告ろうもんなら自爆するというストーリーがそこにある。

まあこの先、658の進め方次第で可能性がないわけじゃないんだろうけど。
この文章だけじゃよく状況がわかんないな。

まずなぜ彼女に男がいないと思うんだ？

660 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 19:39:32.70 ID:WAZdmNdy

>>658
コクってフラれても会社は辞められないんだよ。
フラれた後顔が合わせづらいけど、仕事と割り切って平然と彼女と顔を合わせられるの？
それが出来るならコクれば？

告白は止めておいた方が良い気がするけどな。
彼女があなたに目をかけているのは、あなたが仕事を頑張っているから。
つまり、業務の一環だよ。
決してあなたに恋愛感情があるから、褒めたり気にかけているのではない。
そこを勘違いしないようにね。

661 ：649：2013/06/19(水) 19:57:47.33 ID:cka2u19u

>>655
ありがとうございます
今のところこのままあんまり同意はしないで流す感じでいこうと思います

662 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 20:02:37.74 ID:ww387Ux3

20歳大学生です。
同い年の友人が、バイト先の55歳の女性に恋愛感情を抱いています。相手は既婚、子供はいないそうです。
さすがに止めておけと諭したのですが、どうも本気のようで、その女性の容姿や体型、どこに住んでいるか、バイトでの会話内容などを頻繁に私に報告してきます。生々しい妄想も含まれていて気持ち悪いです。
先日は女性の自宅まで勝手に行き、旦那さんに追い返されたそうです。
加えてその友人は少し変わっていて、自分が工藤新一だと思い込んでいるようです。週に3回は自分は工藤新一だ、という内容のメールが来ます。たまに海賊王にもなります。

続きます

663 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 20:02:53.46 ID:qce6s4HC

>>658
貴方も相手もイイ大人なので、普通に想いを伝えてみましょう
理由はどうであれ、人に惚れるのは別に後ろめたいことではありません。
例えフラれても堂々と業務に徹しいれば、気まずさなんて貴方のポテンシャル次第です
もう一度言いますが、貴方も相手もイイ大人なんです。

664 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 20:14:39.19 ID:ww387Ux3

続き

私とのメールのやり取りは、会話が成り立たないことがほとんどです。質問しても答えず、アドバイスには「なるほど」の4文字しか帰ってきません。メールの内容もほぼ以下の4パターンに当てはまります。
・俺は○○○だ(工藤新一、海賊王など)
・相手の女性のこと
・ドカタは底辺云々
・自分のバイト先は大企業だ
高校卒業してから２年間、ほぼ毎日10通くらい上に当てはまるメールが届きます。
初めは面白かったのでよかったのですが、最近は頭がおかしいのではと心配になっています。

私は友人としてどう対応していけばよいでしょうか。よろしくお願いします。

665 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 20:19:16.25 ID:Ji30b5Yi

そのメールがスクリプトか何かで嫌がらせでもしてるんでは？

666 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 20:20:35.65 ID:WAZdmNdy

>>662
大学の友人？
少しずつ距離を置いた方がいいよ。
友人は統合失調症で妄想が出ているんだと思う。
病院へ行く様に言った方が良いと思うが、友人は病気ではないと否定するだろう。

とにかく関わらないようにした方がいいよ。

667 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 20:31:43.58 ID:ww387Ux3

>>665
文章は毎回違うので、本人が書いていることは確かです。ただ要約するとパターンのどれかにほぼ当てはまります。

>>666
高校の友人です。やはり距離をおいた方が良さそうでしょうか。

668 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 20:34:25.12 ID:gWfyG2O2

>>664
その友人との関係がよくわからないんだけど、高校の同級生で、今はもう会っていないぐらいの間柄なのかな。
友人は精神の病気だと思う。あなたにできることは、友人の両親に、友人を病院に連れて行くよう言うか、友人のことは完全に無視するか。この二択だね。
下手に相手していると妄想の鉾先があなたに向いて、あなたが危害を受けるかもしれないよ。

669 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 20:34:57.99 ID:Ji30b5Yi

毎回異なる文章にするようなスクリプトもあるだろ
組み合わせを代えられる奴

昔は人口無能みたいなプログラムもあって
チャットしててもあまり違和感が無い返事を返したそうだ

670 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 20:38:50.19 ID:qce6s4HC

>>667
”友人として”ということであれば、改善に向けて働きかけるのが友人というものです
単なる腐れ縁であれば、深く関わらない方が身の為です
貴方の気持ち次第

671 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 21:03:16.65 ID:wmPe39M5

20歳フリーター男です。
親父が死んで母親の浪費癖が悪化してしまいました。
祖父母は他界、親戚はみんな貧乏暮らし、
残念ながら自分も低学歴でバイト生活です。
単刀直入に言うと、
お金を大切にしないと最悪の結末しか待っていないということです。

父は自営業ながら1、2千万の遺産を遺したらしく、
元々浪費家な母はまだ大丈夫、まだ大丈夫と遺産を垂れ流しています。
家具を一新した上、普段使わないような通販モノを多数購入。
親父の存命中に買ったまだ新しい車を最新のものに買い替え、
弟には新旧の特撮玩具を大量に買い与え、最新のゲーム機を揃える。

書いてる最中にも異常に感じています。
自分も常々止めています。
一度、泣きながら止めてくれと言った事もあります。
しかしそれでも、言葉は欠片ほども伝わりませんでした。
情けないですが、自分はこれから頑張っても15万稼げるかどうかでしょう。
2人もの人間は養えません。

どうしたら母に自分の思いが伝わるんでしょうか？
父の思いを考えてくれ。弟の将来を考えてくれ。
なんと伝えても逆切れで怒られ、不機嫌になり、
自分が悲しい思いをするだけでした･･･。

672 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 21:05:53.41 ID:ka+h8kHd

どれか１つ除外など、できません。

673 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 21:08:13.42 ID:GgrVLmWt

営業職をしてるのですが
会社は同じなのですが
違う部署の営業数字が下がってると
ざまああああｗｗ
って思ってしまいます・・

どうしたら気持ちを切り替えれるでしょうか？
競争相手ではあるんですか
根本では仲間です・・

674 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 21:08:16.08 ID:Ji30b5Yi

いやそれはほっとけ
父親が死んでタガが外れたんだろ
金を使い切るつもりなんだろ
ある意味復讐かもしれない
相談者も金を貰って貯金しとけ

675 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 21:09:19.82 ID:hbsiIIhP

>>673
バランスを取って
自分の営業成績を下げて
相手にざまあああって思って貰えばいいです

676 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 21:10:09.90 ID:GgrVLmWt

>>675
？すいませんｗ
理解出来ないです
自分はわざと数字をあげないということですか？

677 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 21:14:16.70 ID:rkjSO9fr

>>673
くだらねー仕事してやがんなw
自分がどんだけ、くだらん事言ってるか気がついてもないしな。
しょーもない、薄い男だな。

678 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 21:17:20.79 ID:hbsiIIhP

>>676
罪悪感あるんだから
わざと失敗して
心のバランスを取ればいいんだよ
または相手の仕事を助けてあげるとか

679 ：671：2013/06/19(水) 21:19:18.53 ID:wmPe39M5

>>674
レスありがとうございます
なにへの復讐ですかね？読解力不足で申し訳ないです
死後暫くは母は常に泣いているような状態で、
その次は父の遺品を常に携帯し、父の名前を刻んだ指輪をするようになりました
それほど父を思っていた母なので余計に辛いところです

680 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 21:25:24.81 ID:zxDgDxvH

>>671
「浪費　対策」でぐぐれば幾つかのサイトが見つかる。
たとえばこんなの。浪費癖が直らない夫に対して効き目のある対策(1/2) | 夫婦・家族のQ&A【OKWave】
http://okwave.jp/qa/q3725430.html

遺産が全部母親名義なら、まともな手段でとめる方法はひとつも思いつかないね。
ただ、まともでない手段なら、一つ思い浮かぶ。
それは「母親を徹底的におだてて媚び、大量の小遣いをもらう。そしてそれをこっそり貯金とかする」
って方法。これでわずかながら被害は軽くなる。

あとは、同じように金の件で困っている板の連中に、助言を求める手はある。
借金生活板
http://anago.2ch.net/debt/
必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室111
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1364079514/
ただし上の板は、厳密には板違いかもしれないので、
質問の際にはとびきりの礼儀と慎重さがおそらく求められる。
よって、向こうの長いテンプレを熟読し、板違いかもしれない非礼を低姿勢でわび、
人生相談板から誘導された旨も伝え、どんな煽りの回答がついても
極力誠実に答えるなどの手続きを踏む必要があるだろうな。
それでも必ずいい回答がもらえる保証はないけど。

＞どうしたら母に自分の思いが伝わるんでしょうか？
絶対に伝わらない。そうきつさを承知ではっきり申し上げておく。
金は魔物だし、まして浪費家な凡人に2000万円の不労所得が与えられれば、
それは扱い方を間違えないほうが驚きだね。親子の絆など断じて何の役にも立たないよ。
そこを見切るだけの冷徹さが、若い身空であんたには求められているし、
そこを越えていった上でないと、肉親の情愛というものがあんたの内から死滅する恐れがある。
厄介な試練だとは同情するけどね。

681 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 21:27:42.47 ID:gWfyG2O2

>>671
母親のきょうだいとか、意見できる人は誰もいないの？それと、生活費はどうしているの？
あと、弟はいくつなんだろう。ある程度の年齢なら、おもちゃ買ってもらって喜んでる場合じゃないことぐらいわかりそうなものだけど。

母親はもともと浪費癖があるってことだけど、躁病（または躁鬱病、双極性障害）ってことは考えられないかな。
タガが外れたにしても極端すぎるように思えるんだよね。

682 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 21:32:27.74 ID:zxDgDxvH

>>671
追加しておくと、母親の財布からこっそり盗み続け、それを貯金とかしておくって手もある。
むろん普通はこんな手段をそそのかすほうがどうかしているが、いまは火急の時らしいしね。
ただ、ばれれば当然厄介な話になる。ばれにくくなる盗み方のコツも色々あるが、
ここでそこまで伝授する気はない。

まあ、いまのあんたには悪知恵も必要だとは、赤の他人としては思うけどね。

683 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 21:43:14.50 ID:ka+h8kHd

>>671
>2人もの人間は養えません。
かわいそうだな。

684 ：671：2013/06/19(水) 21:47:43.09 ID:wmPe39M5

>>680
レスありがとうございます
どう頑張って伝えても、仕事を終えて帰ってくれば見知らぬ家具がある
辛い現実は実感はしましたので、もう母がダメということは納得はできます

対策と借金板への誘導ありがとうございました
しっかり見てみようと思います

母の財布から抜くのは良心が痛みます
いざという時は自分が貯めている車を買うお金を生活費に回そうと思います

>>681
レスありがとうございます
母の兄弟は母に無駄遣いを仄めかしたり、
お金を貸してくれと頼むばかりでだれも止めには入りません

生活費は今までは父の給料から、今は父の遺産からです
自分のは8万ほどの給料なので大した足しにはなっていないと思います

弟はまだ4歳で、弟は末っ子ということで周りに物を買い与えられていたので、
その部分が悪化した今では欲しいものは買ってもらえて当然と考えているようです

元々は父が止めてくれていました
昔は浪費で二桁の会社から借金をしていたところを、
バブル時の父が助けたようです

685 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 22:00:46.55 ID:qce6s4HC

>>671
他の人も言っているけど、そこまでとなると第三者の介入が必要です
母親が自身の異常性を認識するには息子の意見だけでは足りないのです

友人でも先輩でも誰でも結構です。お金を拝借してカウンセラーに来てもらう手もあります
なるべく多くの協力者を見つけて、指摘してもらい、是正してもらう他ありません。

家を出るという手段もありますが、おそらく放っておくと借金をこしらえ、
やがて貴方に擦り寄ってくる可能性も否めないのでオススメできません

686 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 22:31:34.93 ID:WAZdmNdy

>>684
>昔は浪費で二桁の会社から借金をしていたところを、バブル時の父が助けたようです

ああ、筋金入りの浪費癖だね。
そこまで行くとお母さんは病気。
まず治らない。

大体、父の遺産なら半分は配偶者（母親）だが、半分は子供の分だよ。
2千万なら、配偶者1千万で残りの半分の1千万は子供3人で貰う権利がある。
弁護士と相談してみな。
法テラスでぐぐれ。
無料で30分弁護士と相談できる。

687 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 22:42:01.84 ID:Ji30b5Yi

え？遺産分配しないでママが使いまくってるのか
それはまずいｗ
早くなんとかしろ

688 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 22:57:21.36 ID:F9WxfWET

>>658
しゃぶれよって言ってみ？
すべて解決しますわ

689 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 23:00:07.21 ID:MAOEf6qw

26歳　会社員　女　一人暮らし
パニック障害で休職中です。傷病手当金もらっててもうすぐ
１年半になるけど、職場復帰できる自信がない・・・。
体調にまだムラがあって安定してないのと、会社で頑張る意義というか
目的が見いだせなくて戻ってもまたダメになる気がしてる。

貯めてた貯金も底を尽きたし、実家は問題だらけで帰れない。

いっそ会社を辞めてバイト生活しようかと考えたけど
保険とか医療費のこととか考えると正社員の権利手放さないほうが
いいのかな？

690 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 23:03:38.60 ID:Ji30b5Yi

正社員は最高だよ
死んでも正社員で居る方がいい

691 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 23:06:51.66 ID:zxDgDxvH

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 11:35:13 ID:6VJQbt1a0
　　警備員（旗振り）でも最近は若いオネーチャンが応募してきて、正直、困ってる
　　でも１００％やる気を失せさせる決めセリフがある

　　「現場にはトイレがありませんので、男性の方と同じように、
　　ウンコもおしっこも、クルマとか電柱の陰で隠れてしてもらいます。
　　ウンコは、終わった後、必ず埋めるか持ち帰ってください。
　　覗かれた等の苦情には、一切応じられません。」

　　これで１／３は辞退する

692 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 23:07:31.70 ID:zxDgDxvH

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 11:51:00 ID:f9TLtXGk0
　　都心は夜が長い
　　就職しようとする会社の電気が朝何時についていつ消えるか？
　　マジで確認したほうがいい
　　残業200時間の会社に入っちゃってスゲー後悔したんだぜ

693 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 23:08:32.19 ID:zxDgDxvH

691と692は板誤爆。失礼。

694 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 23:08:44.16 ID:Ji30b5Yi

いやそんなブラックな例を出されてもｗ

695 ：671：2013/06/19(水) 23:18:35.49 ID:wmPe39M5

>>683
二人養う甲斐性がないのは確かに人間として哀れだと思います
13歳で人生に躓き、立ち直ったのは2年前という残念さです
だからこそ母には欠陥をもった長男では生活できないことを分かってほしいのですが･･･

>>685
そうですね･･･友人にはよく母の浪費について話すのですが、
決まっておかしいと言ってくれます
相談や、もしかしたら直接言ってくれるかもしれません
ご指摘とご忠告、ありがとうございます

>>686
父の存命中は父の意向で倹約する傾向にあったので、
自分は気付きませんでしたが確かに最近は病気のようです
そして遺産の分配については知りませんでした
ググってみます、何よりも家族のためですもんね･･･

>>687
遺産分配とかは特にしていないです
自分は100万+父が生前より残してくれていた自動車学校の入学費
一人暮らしの姉は100万+父が昔住んでいた山林の土地
母は葬儀代葬式代墓代生活費全てを管理するという名目で残りの遺産全てを管理しています

696 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 23:30:16.86 ID:kap11WQw

>>689
こっちで相談したほうがいいかもです
パニック障害(恐慌性障害)@ﾏﾀｰﾘ90
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1369496363/

697 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 23:39:32.53 ID:ka+h8kHd

>>695
自分で自分を自己否定してる。
あと、個人的意見ですが、
発展が必要ないというのは、
長い目で見たら、ジリ貧かと。

698 ：マジレスさん：2013/06/19(水) 23:43:38.45 ID:ka+h8kHd

>>695
仮に、「発展」なしの「やさしさと苦しみ」を想定するなら、
Control only だと思う。

699 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 00:06:57.56 ID:U3wx8P7T

>>695
おまえさんの母さんは
完全に病気ですわ・・・

潰れる前に逃げろ・・・

700 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 01:09:56.03 ID:HywOqGb9

>>698
さっきから意味分からんことばっか。
お前頭おかしいの？
夜になるとたまに一人変なの出てくるんだよね。

701 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 01:17:27.99 ID:awsjpxUw

>>700
勝てるのか？（疑問視）

702 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 01:29:03.99 ID:R0sNepFL

＞>>779-780
＞人生カウンセリング板なので、
＞こう回答しているんです。
＞人生カウンセリングを重視するならば。

別スレのこいつと同じ匂いがするわw

703 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 06:08:59.03 ID:xB/G9wci

>>701
それ勝ち負けに関係するのかｗ

704 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 07:46:23.63 ID:Cc+TjqW2

>>703
自己満レスしかできない奴だからほっとけ

705 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 09:19:49.37 ID:O041Bwh5

親父が全くお金入れてくれないから、母と兄養ってるんだけど
俺の給料が安いせいもあってお金が自由にできないし
このまま死ぬまで養っていくと考えるといやなので
逃げようと思ってるんだけど
逃げちゃっていいよね
都合のいい解釈になっちゃうけど二人とも俺が養ってるから行動しないでいるっぽいし

706 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 10:07:59.43 ID:t12rZjF2

>>705
母はともかく、兄は働いていないのか？

707 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 10:12:02.32 ID:U3wx8P7T

>>705
弱者を切り捨てることは
間違いじゃないよ

都合のいい解釈とかくだらない言い訳する必要はない
君は青臭すぎる

708 ：中古はＵＳＥＤ ◆SjqShkaeNQ ：2013/06/20(木) 12:23:36.21 ID:pVs5seUq

>>705
別居して住民票を分けて、生活保護を申請させればOK。
役所から援助してやりなさいと言って来たら、不仲で絶縁してます、でOK。

709 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 12:34:12.72 ID:dHaM93QZ

審査基準が厳しくなるよ
生保簡単じゃない

710 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 12:45:56.46 ID:NLJ0aQVV

>>705
良いと思うよ。
そもそも、母親も兄も働けない理由でもあるのか？
親父は何で金を入れないの？
障害があって、どうしても働けないとか特殊な事情でもない限り、705は独り立ちするタイミングだと思う。

711 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 13:38:36.38 ID:O041Bwh5

>>706
兄は10年以上の引きこもりで働こうとして一応バイトきまったんですが当日いけなくて問題おこしてしまったので
それ以来、口に出せない状態ですね。

>>707
気にせず出るべきですかね
このままだとずるずる悪い方向へ行くだけですし

>>708
一応生活保護とか考えてみたんですけど親父が借金あるんですが、30万以上＋年金がああるみたいです。
その辺考えると離婚したりしないと厳しいようなので、個人的には離婚してほしいんですけど
たぶん自分が少ない収入ですが稼いで一応生活できているので、動かないのかなと

>>710
母親はもう60の上病気持ちなので働くの厳しい＆働く先がない状態です。
兄は10年以上の引きこもりで働こうとして一応バイトきまったんですが当日いけなくて問題おこしてしまったので
それ以来、口に出せない状態ですね。
親父は収入あるんですが単身赴任してから遊び？でお金使いまくって
退職金（3千万）やら遺産(1億以上）やらすべて使った上まだ借金あるみたいでお金をたまに送ってくれるぐらいです。
ひと月にしたら1万未満ですかね
こないだこっちにまでお金借りようとしてました…こっちがほしいぐらいなのに

712 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 13:43:42.15 ID:ETc1qqWR

母親さんだけは心配だね

713 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 13:45:51.37 ID:j1BprNqe

相談です
１３歳です　母の兄弟が横領事件で刑事告訴するといわれて　
弁償のために　母が風俗嬢になり、金持ち家庭持ち旦那の愛人になって
身請け金をもらうために子供をうみます　その子供が僕です
身請けした旦那は子供の認知はせず　僕が５歳のときに母を捨てて
離縁していなくなります
母は８歳の時に亡くなりました　ぼくは今孤児です
母の生前の知り合いの女性宅に居候していますが
その女性が男をつくりその男から邪魔だでていけと
いつもいやがらせを受けています
どうしたらいいでしょうか

714 ：中古はＵＳＥＤ ◆SjqShkaeNQ ：2013/06/20(木) 13:49:41.52 ID:pVs5seUq

>>713
祖父祖母叔父叔母にひきとってもらう。
話がうまくいかない場合は最寄の児童相談所へ。

715 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 13:54:16.75 ID:t12rZjF2

>>713
市役所に未成年のために相談所があります。
そういう公共の機関に相談しましょう。

716 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 13:56:38.69 ID:5xWv3kQE

>>713
児童相談所に行って、相談してみましょう
その年齢なら、児童養護施設への入所条件も満たしています。
近所の役所等で案内してもらってください

717 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 16:27:20.28 ID:3VGRw2xu

今日会社を休んで病院に行ったら、心因性の難聴と、メニエールと診断されました。
お医者さんは、今の仕事を続けることはお勧めできない、と言われましたが
しばらく安静に、とも言われませんでした。
でも、前に頭痛で1日休んだとき、すごく怒られたからもう行きたくないです。
耳もずっとザーザー音がします。
「難聴とメニエールで辛いので明日から行きません」って非常識でしょうか。
明日から休むのに、うまい理由はないでしょうか。

718 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 16:56:28.00 ID:BqE5OBhj

>>717
休むのかもう行かないのか、どっち？

719 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 17:01:21.49 ID:3VGRw2xu

もう行かない、でお願いします。
休んだら本当にすごく行きにくい職場で・・・
難聴も結構酷くて。

720 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 17:17:10.98 ID:Oe1WYnhU

>>717
いくら病気でもいきなり「明日から行きません」のみで退職は非常識。
明日行って、直接説明して「こういうわけで申し訳ありませんが退職したいと思います」
なら非常識じゃない。

会社の人間なんてもうどうでもいいわ、じゃなく
できる限りの範囲で引継ぎとかやって辞めればいいじゃんよ？

721 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 17:24:00.43 ID:BqE5OBhj

>>719
明日ちゃんと会社に行って、休職や退職の手続きをする。まだごちゃごちゃ言われるなら診断書を見せる。
小学生じゃないんだから、退職するにしてもちゃんと手続き踏みましょう。

722 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 17:44:23.30 ID:5xWv3kQE

>>719
私もストレス性難聴とメニエール病は経験ありますが
処方された薬を飲んでいればすぐに治ります

単に会社行きたくないだけですよね
以前、怒られたのは休んだからなのですか？休み方に問題があったのでは？

会社は学校とは違うので、不登校で済むような組織ではありません
他の皆さんの言う通り、ちゃんと諸手続きを済ませましょう

723 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 19:14:04.47 ID:Q9FiwqPq

自分に部下がついたのですが部下の事情等を考慮し過ぎて、会社の事より部下が大事なのか。私情を挟み過ぎていると上司に叱責を受けました。自分に自信がなく、上司や後輩に嫌われたくないあまり可能な限り相手の要望を聞いて、結局言いなりになる事もままあります。

724 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 19:22:40.33 ID:IysTH950

23才女です。
6年交際していて同棲中の恋人がいるのですが、
ここ数か月一緒にいることの安心感や幸福感などよりも
セックスレスだったり彼の中で私は「掃除とご飯係」なんだなと感じたりつらいことの方が多く
好きでも別れた方がいいのかなと考えているのですが
精神的な病気で休職したりで引っ越す資金がありません。

今まで家賃は彼が、その他は私が障害年金と私個人の貯金を切り崩しそれぞれ負担していましたが
同棲に甘えて自分で行動できるだけのお金を貯めてこなかったことを後悔しています。
どうするにせよお金は必要なので仕事を探していますが
不採用だったり履歴書送ったきり連絡こなかったりで心が折れそうです。

精神的な病気はだいぶよくなったのか死のうとは思わなくなりましたが
出口の見つからない中生きることは死ぬことより辛いことのように思えます

まとまりない文章で申し訳ないのですが道が見えません。アドバイスお願いします。

725 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 19:24:15.69 ID:VTVvM8vF

出口は見えないよ
わからない
疲れたよ

726 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 19:24:35.14 ID:o5Zzx+9Z

>>723
で、相談は何か書いていないんだけど？

727 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 19:28:52.65 ID:o5Zzx+9Z

>>724
お金無きゃ実家に戻ればいいじゃん？
実家は田舎なの？

>出口の見つからない中生きることは死ぬことより辛いことのように思えます

みんな誰でもそうだよ。
生きる事の方が死ぬよりずっと大変なんだよ。
それが当たり前。
あなただけが出口を探してもがいているのではない。
みんなそうやって苦しみながら、少しずつ進んでいる。

挫けずやるしかないよ。

728 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 19:30:46.24 ID:lKhvDal3

6/11（火）から入社した会社から突然本日、解雇されました。
私は6/30（日）に経理、営業事務、総務をされている方の後任として
採用されましたが、引き継ぎ期間2週間（退職される方が6/17，18，19，
24と休むと入社した時に言われました。）と言う中で引き継ぎを受けて
いましたが、退職される方が毎日業務を吐き出すように教えられ、
入社した次の日に頭痛、吐き気のするなか頑張ってきました。
仕事が終わった後もカフェでノートをまとめたりしていました。
その状況を見ていた営業事務の女性が「毎日辛いと思う。社長に一度
仕事のことについて話をするから。仕事を頑張って続けて欲しい。」と
言われ、退職される方にも「もう少し、相手の身になって。」と助言も
してくれました。6/17から3日間休まれたと聞いた時に営業事務の女性に
相談したところ「わからないところは、おいておいたほうが良い。
出社してから聞いたほうがいい。」と言われたので、確認したほうが良い
ものはおいて、先に進めていました。また、キャリアカウンセラーに
相談したところ「社長や営業事務が知っているものは後付けでもよい。
退職される方に業務の優先順位をつけてもらう。ノートは勘違いしているもの
や補足がいるものは指摘してもらう。業務上、困ったことが出てくるの為に
退職者のメールアドレス、電話番号をきいておく」などアドバイスを頂き、
社長や営業事務の女性にも理解して頂きましたが、本日、退職者が出社した
ときに口頭ではなくメモにして渡しました。また、営業事務の女性から社長に
「大きな流れを教えてあげたほうが理解しやすいと思う。と社長に言って
おいたから」と言われました。その後、退職者と私が呼ばれ、退職者が社長
と先に話したあと私が呼ばれ、本日付の解雇を言い渡されました。
こんなこと私の就職を喜んでくれた母親にも言えません。
入社して１週間で仕事ができるものですか？
大変悔しいです。

729 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 19:36:47.64 ID:Win+Jgu5

>>728
運が悪かったね。
当然、会社都合の退職になってるんだろうね？
自己都合で書類書かないように…
それと余裕があればその会社を紹介した方に一報いれてもいいかも。
効き目はあまりないだろうが。

730 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 19:42:22.44 ID:o5Zzx+9Z

>>728
零細企業じゃ試用期間2週間以内に解雇はよくある事。
気にスンナ。

1週間なら社会保険は入ってないだろ？
履歴書が汚れなくて良かったじゃないか。

中途半端に入社4ケ月で辞めたら、社会保険に入っているから履歴書に書かなきゃいけなくなる。
1週間だから履歴書に書かなくていいからね。
バイトだと思えばいいさ。
次に行こう、次！

731 ：724：2013/06/20(木) 19:48:31.52 ID:IysTH950

>>727
レスありがとうございます
実家にはヒキニートの妹がいるのでこれ以上母の負担を増やせません。

732 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 19:59:30.01 ID:VTVvM8vF

死ぬということは
なあに？

733 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 20:01:03.53 ID:awsjpxUw

>>728
あなたの質問に答えても良いが、
答えない方が、
そういう理不尽な会社が、弱くなりすぎる。

734 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 20:06:32.24 ID:Du99R5uu

はじめまして
私は高校２年生で、今年から部活の最高学年になったのですが、
顧問の先生とそりが合わなくてとても辛いです。
そもそもの発端は、5月頃の部活で私が許可を取らずに
部活動を行ってしまった（実際は連絡の行き違いだった）ことです。
それからというもの、その先生に「放っとくと何するか分からない奴」と
いったような先入観付きで見られるようになりました。
正直、今すぐやめたいです。
しかし、私がやめた場合そこのポジションにつける人がパワーバランス的な意味で存在しないのと、
部長が私にべったりなので、やめるにやめられません。
どうすればいいのか、真剣に悩んでいます。

735 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 20:13:50.16 ID:xB/G9wci

社会に出ればそんなそりが合わない奴と仕事する事になるから
今のうちに練習しとけ

736 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 20:16:07.43 ID:8A08pDHh

>>733
んじゃいちいち書くなよw
本当めんどくせーヤツだな。
それに日本語も勉強なさった方がよろしいかと思います。

737 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 20:16:56.33 ID:VTVvM8vF

まじかよ
さっぱりわからない
疲れたよ
生きているんだろう
わからない

何故人ははあ

738 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 20:24:19.70 ID:awsjpxUw

>>736
>>728さんの戦術的にはありでも、
あらかじめ言っとかないと、
>>728さんの時間の無駄でもあるので。

739 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 20:26:48.07 ID:lKhvDal3

>>728
親にはなんて言っていいか分かりません。

740 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 20:31:53.23 ID:DbMIhcFS

営業してます
猛烈に数字が挙がって
ここ半年間職場地域でトップです

が、毎日毎日全力投球してたら
今日ついに、強いめまいと頭痛に襲われました・・
めまいは元々あるのですが
頭痛は初めてで、めまいも酷かったです・・

が、もう期待とかもされてるので
全力投球を止めるわけにはいきません

何か良い方法ないでしょうか？
帰ったらぶっ倒れてます

741 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 20:32:42.06 ID:o5Zzx+9Z

>>739
会社から、解雇理由は何と言われたの？
あなたが仕事が出来ないのが理由と言われたの？

試用期間中はしょうがないね。

742 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 20:33:24.12 ID:xB/G9wci

俺はツライ時は
アリナミンＡとか飲んでる
変なサプリより効く

まぁそれは置いといて
寝ないとどんどん体力が落ちるのと
脳が休まないから萎縮してくる

過労はマジでヤバイ

743 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 20:34:24.33 ID:o5Zzx+9Z

>>740
半年間の無理が体に出てきたんだね。
程々にしておかないと、病気なるよ。
病気になって休職する事になったら大変。

程々にしておきな。
あなたは聞かないだろうけど。

744 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 20:37:23.60 ID:eTsqJaAc

>>738
あんたの不要なレス読ませるのも時間の無駄でしょ。
いちいち独りよがりなんだよ。
言ってる意味分かんないの？

745 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 20:38:42.73 ID:DbMIhcFS

>>742
>>743
やっぱ睡眠ですかね
あとは栄養ドリンクですか・・
試してみます

746 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 20:42:02.10 ID:2ttzIh8H

>>724
あなたの悩みに対して彼は何て言ってるの？
もし彼が否定的な意見ばかり言うのなら、一度実家に帰って
彼と距離を置いてから仕事を探すなりした方がよいのでは？

747 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 20:45:50.82 ID:xB/G9wci

>>745
栄養ドリンクじゃなくて錠剤
ドリンクはやめとけ

748 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 20:46:00.12 ID:awsjpxUw

>>744
了解不可能です。

749 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 20:48:01.91 ID:DbMIhcFS

>>747
そうなんですね、了解しました

750 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 20:55:34.24 ID:z9K429lL

>>734
その顧問がどういう人なのか分からないが
顧問の先生が暴力を振るってきたり、嫌がらせをしてくるようなら、他の先生に話した方がいい
今は体罰問題に過敏だから、きっと学校側が改善してくれる

751 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 21:00:02.88 ID:k0qi9Bpf

>>748
意味不明。
相談者とも会話が成り立ってないしね。
あんたにゃそれはどうでもいい事なんだろうけど。相談板なのにねw

752 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 21:03:21.44 ID:awsjpxUw

>>748
私が、
「意味不明でも問題ない、
問題あるという方がおかしい」と言ったら、
あなたは回答しますか？

私は、意味不明のままで問題ないとは思わない。

753 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 21:05:21.02 ID:awsjpxUw

>>748
「意味不明のままでも問題ない」というのは、
つまり了解不可能です。

754 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 21:08:52.29 ID:lKhvDal3

>>739
解雇理由はミスマッチだそうです。労働局で相談したら
助言をしてもらいました。社長は「もう話し合う必要もない」とのこと
あっせんをすすめられています。

755 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 21:22:20.96 ID:lKMRgSif

>>753
何言ってるか全然わからんわ。
本当に日本語不自由なん？
誰が誰に「意味不明のままでも問題ない」って言ってたの？

756 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 21:25:49.90 ID:awsjpxUw

>>755
どこにレスするのかを、まちがってますね…。

757 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 21:28:55.83 ID:NqPpCdt7

>>756
じゃ、人に分かるように説明してごらん。
質問の答えになるようにね。

758 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 21:34:10.48 ID:awsjpxUw

>>755 >>757
自分は、「日本語」にこだわるより、
「無意識に感じたことを表現し、実行すること」にこだわります。

759 ：724：2013/06/20(木) 21:35:26.83 ID:IysTH950

>>746
彼はセックスレスに関しては「必要性を感じない（ハグ程度で充分）」
「掃除とご飯係」については「そんなことない」と言ってますが…価値観の違いはどうしようもないですかね
でも以前はこんな感じではなかったんですが…
私がマンネリを受け入れられてないだけですかね

731でも書きましたが実家にはニートの妹がいて私の部屋も占拠され
母にもこれ以上迷惑かける訳にいかないので帰れません

760 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 21:41:41.42 ID:GRQ6xMK8

40代の男中間管理職です
部下がめんどくさすぎる

20代はいわゆるゆとりでずーっとどうでもいいようなことをしゃべってる
ミスもそこそこある
30代は真面目でもくもくと仕事してる
ある時30代がキレて「しゃべってる暇があったら集中して仕事しろ」と
切れてきた

それから場の空気が重くて重くて
もう1か月くらい30代がいるとシーンとしてそいつがいなくなるとしゃべりだす
ってのが続いてる

一応30代にも二人きりになった時に「よくやってくれてるよ」と
褒めたんだけど機嫌が治らず

あーーーめんどくせー会社行きたくねー

761 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 21:56:21.45 ID:PpEn+iAi

>>758
それが独りよがりなんだよ。
理解を相手に丸投げにしてるってわけ。
相手が理解できなくても良い、と思って書いてるって事だよね。
それってアドバイスなんかじゃなくてただの独り言。
ここは相談場所なんだから、独り言なら他でやれっての。
相手に伝わるように書くのが思いやりってもんですよ。
意味分かります？

762 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 21:58:02.87 ID:SeUJthu4

>>760
ミスが続くようなら、その部分を注意しろよｗ

763 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 21:58:22.68 ID:xB/G9wci

>>760
若いのは雑談してないと落ち着かないんだよ
君が話題をふればいいじゃん

764 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 22:02:55.07 ID:awsjpxUw

>>761
私は、この問題を社会的に考えることに、興味がありません。

>>755に対して>>758なんて、人を馬鹿にしている！
ぐらいが、ちょうどいいかもしれません。

765 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 22:08:25.37 ID:XwRMunTv

>>759
カップル板で相談してみたらどうですか。

766 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 22:16:09.60 ID:u6o6UKri

>>764
つまり、他人には関心ないってことだね。
あんたは自分さえ良ければそれでいいのさw
それに他人を馬鹿にしてんのはあんただよ。
相談者に何度も無神経な言葉投げつけてたしな。
ありゃ人としてあり得んわ。
何が直感だよ。少しは頭使えや。

767 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 22:17:49.03 ID:awsjpxUw

>>766
推奨はしないが、
そうしなきゃ生きていけないなら、仕方ないだろ。

768 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 22:18:40.34 ID:GRQ6xMK8

>>762
前にいたゆとりは注意したら次の日休むようなやつだったから
今回はは怒らないで褒めて伸ばす方針で育ててたらずっとしゃべってる
いまさら注意するのもなぁと思って
20代にはミスしても大事にはならない程度の仕事しかさせてないし
20代の仕事のチェックは30代がやってる

>>763
俺は20代の話し相手になってるよ
30代はずっと黙って仕事してる

どうしたらいいのよ俺

769 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 22:20:21.14 ID:aL+jZz08

もう死んでしまいたいです
自分はどれだけ努力しても無駄でした
33歳男ですが
もう疲れました
どう死ねば、他人に迷惑をかけずに済むでしょうか？

770 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 22:23:42.53 ID:DQxmvXjd

>>767
そうか。
じゃあ、せめて相談者への無神経な発言は控えろよ。

771 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 22:33:20.98 ID:4Wx2VYMB

少し前まで精神的にどん底でした
それでもどうにかほんの少しマシになって、とりあえずやっていこうと思うようになれました
でもここにきて若干落ち込んで、さらに身体的にきついことが思いっきりどん底に突き落としてくれました
ある意味、不幸の全ては自分の不甲斐なさに起因することです
それでもこんな仕打ちは酷いと思う
全部自分が悪いのか
もうなにもかも無かった事にしてしまいたい
自分が生きてても誰も幸せにならないとしか思えない

772 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 22:47:12.64 ID:U3wx8P7T

>>759
セックスは重要なの？

773 ：724：2013/06/20(木) 23:11:55.95 ID:IysTH950

>>765
恋人との関係についてだけでなく
お金も仕事も行く所もなくどうしていいかわからなくなってこちらに書き込みましたが
なんかずれてきてますかね？すみません

>>772
性欲は人並みかそれ以上にあるので
半年とか一年に一回だと辛いです、ただ性欲はありますが浮気したいとは思いません
彼も性欲がない訳ではないんですが（オナニーはする）
それがなかなか私に向けられないので悲しいです
私に魅力がないのかと悩んだ時期もありましたが
「そういう訳じゃないけどセックスってそんな必要か？」と言われました

なんというか温もりとか肌の感触がほしいので
裸で抱き合ってるだけでもいい、と言ったこともありましたが理解してもらえませんでした

774 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 23:23:00.89 ID:5xWv3kQE

>>769
具体的にどれだけ努力したのか、ここで吐き出してみてはいかがでしょう

>>771
どん底なら、今貴方の状況以上に落ちることは無いんじゃないかと思います。
不幸とありますが、貴方にとって何を幸、不幸と捉えているのでしょうか

775 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 23:25:00.79 ID:awsjpxUw

>>770
はい、安易にこの発言をしないようにします。

776 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 23:27:40.67 ID:awsjpxUw

I believe in love.

777 ：マジレスさん：2013/06/21(金) 00:25:50.00 ID:mWwIJFtz

>>773
魅力云々じゃないんだよね
彼の真意がわからないから悲しくなってしまうのだろうけど
長く一緒にいると家族みたいになって
しなくなる男はいるんだよ

俺には彼の気持ちがよくわかる

778 ：マジレスさん：2013/06/21(金) 00:46:14.50 ID:ZoWQBVOg

>>771
おそらくうつ状態にあると思いますから、
メンタルクリニックを受診なさることを
おすすめします。
自分を責めたり叩いたりしてもなにも解決しないのですが
一生懸命、無実の自分を責めている、それも自分で。
私だったら精神科の医者に相談に行くでしょうな。

779 ：マジレスさん：2013/06/21(金) 06:37:01.95 ID:7EyEAsXe

最近死に体相談多いな
みんな疲れてるんだな

780 ：マジレスさん：2013/06/21(金) 07:05:48.84 ID:3ZHfamDi

よく考えたら死にたいって変だよね
うんこしたいとかラーメン食べたいとか普通人に相談しない

781 ：マジレスさん：2013/06/21(金) 07:09:17.18 ID:mWwIJFtz

>>771
その通りです
君は誰も幸せにすることはできない

世界中を見渡せば、そんなのはゴロゴロいるし
自分を特別視するのはやめて楽になってしまいなさい

782 ：マジレスさん：2013/06/21(金) 09:26:22.21 ID:2FxcSpsg

彼に騙されました。
持ち家だといっていたのに賃貸でした。
もう自分の人生に希望がもてません

783 ：マジレスさん：2013/06/21(金) 09:33:46.82 ID:mWwIJFtz

>>782
朝っぱらから笑わせないでくだちゃいｗ

784 ：マジレスさん：2013/06/21(金) 09:41:47.70 ID:2FxcSpsg

家賃10万で60才結婚しても私には明るい未来がない
しかも年金未加入

785 ：マジレスさん：2013/06/21(金) 09:50:29.17 ID:mWwIJFtz

>>784
努力して人間ですら明るい未来に辿り着けるのは一握りよ？
人生なめたらあかんｗ

んで、君は何歳なの？

786 ：マジレスさん：2013/06/21(金) 09:51:04.82 ID:mWwIJFtz

努力してきた、ね

787 ：マジレスさん：2013/06/21(金) 09:51:36.47 ID:Uquw1eGx

>>784
それは彼がということ？
それとも自分が？

788 ：マジレスさん：2013/06/21(金) 09:57:51.06 ID:2FxcSpsg

私は結婚する気だったので２月に仕事を辞めました。でもなぜだか話がまったく進まずおかしいと思いながら三ヶ月たちました。もう一文無しになってしまいました

彼は付き合い初め、豪華客船で助けにくるといっていたのに、来たのはイカダ舟でした。

ふざけんなと力尽きて海に沈んでいく中でそう思いました。

今ココ→ 海底２万里いまだ浮上せず

789 ：マジレスさん：2013/06/21(金) 10:08:10.55 ID:wjpYgYbj

全て洗ってみよう

790 ：マジレスさん：2013/06/21(金) 10:16:50.50 ID:wjpYgYbj

おかしい所では無い

全く異常

791 ：マジレスさん：2013/06/21(金) 10:34:39.72 ID:gR85hVG7

色ボケババア

792 ：マジレスさん：2013/06/21(金) 11:05:19.94 ID:mWwIJFtz

>>788
そのまま沈んでいくといいよ

3ヶ月で一文無しになるとか
どこまで屑なんですか・・・

793 ：マジレスさん：2013/06/21(金) 11:48:44.25 ID:1j6/Vmgy

>>788
お金だけが必要だったのに、その金がないと分かったら凹むわな＾＾
程ほどにいいカラダとビッチな性格があればこれからもいくらでもお年寄りはだませるｗ
ガンバっ

794 ：マジレスさん：2013/06/21(金) 12:08:12.02 ID:2FxcSpsg

ガンバっW

795 ：マジレスさん：2013/06/21(金) 14:29:29.65 ID:wjpYgYbj

寄ってきて騙して恥ずかしくないの？

796 ：マジレスさん：2013/06/21(金) 14:36:07.83 ID:wjpYgYbj

お金だけとか適当にも程があるだろう？
なりすました挙げ句黙って損害与えてのうのうと生きている方が異常

苦労知らずがブー垂れても何も出ないしこれ以上他人に迷惑かけたいの？
良い加減気付いたら？

797 ：マジレスさん：2013/06/21(金) 17:57:26.27 ID:V9Huy+JJ

高校生です
一月後に控えた試験に受からなければ家から追い出されます。
しかし勉強する気が全く起きないんです。
勉強しようとすると余りの辛さから号泣して過呼吸になります、なんでこんな事をしなければならないのかと。恐らく精神おかしいです。でも勉強しなきゃ追い出されます、どうしたらいいでしょうか。
親は根性で何とかなるだの怒鳴っているので精神科にも行けません

798 ：中古はＵＳＥＤ ◆SjqShkaeNQ ：2013/06/21(金) 19:21:33.00 ID:bGNxpjqg

>>797
追い出すというのは嘘だろう。
親には保護責任があるから、処罰される。
その前に家庭環境が悪いなら祖父祖母叔父叔母に相談してみたら。
難しいなら児童相談所へ

799 ：マジレスさん：2013/06/21(金) 19:29:16.65 ID:9y8Zthsr

>>797
下手に精神科に行って、薬漬けにされ、普通の生活ができないほどに悪化してしまうケースが多く、
最近では、問題になっています。注意してください

プレッシャーによる過呼吸はよくあることです。ストレスが溜まっているのでしょう
遊ぶのではなく、ちゃんと睡眠をとってください

あんまり勉強しないから怒られて、その流れで追い出すと言われたのではないですか？
発破かけてるだけなので、本当に追い出す気はないと思いますよ
ただ、本気で頑張ってるところを見せないと、なんらかのペナルティがあると思います。
努力した形跡（親御さんが納得できる程度）があれば、追い出されるということはないでしょう

800 ：マジレスさん：2013/06/21(金) 19:33:14.90 ID:IE4pdMNK

私は半身麻痺の者です。

麻痺と言っても状態は重くない。

大学受験の時に失敗してしまい死のうと思ったのに死ねず親が作ってくれた弁当に涙したことを鮮明に覚えてます。

一念発起してがむしゃらに勉強し希望の大学に合格したけれど、身障という壁を自分で取り払う強さも頭もなくまた元の廃人みたくなってしまった。

卒業はしましたが、こんな奴が入社出来ても全く続かない。

1ヶ月と続かないのによく四回も入社出来たと思います。

自信が欲しくて日商簿記1級を取ったけれど、仕事に対する恐怖心や自信なんてないです。

今もスランプでどうしようもないです。

801 ：マジレスさん：2013/06/21(金) 19:38:23.89 ID:FyBM9jWg

>>797
自分を、あなたの親と同じ、怒鳴りつけだと思ってほしい。

根性でなんとかなる。精神科に行くな。

軟着陸で反発できる？

802 ：マジレスさん：2013/06/21(金) 20:11:25.18 ID:7EyEAsXe

>>800
＞日商簿記1級
って難しいんでしょ？
今は障害者枠あるから大丈夫なんでは

803 ：マジレスさん：2013/06/21(金) 20:16:58.23 ID:WzkdP8kC

>>774
一日悩んだけど書いてみるよ
もう特定されても良いしね

俺はあんまり頭良くないんだけど
勉強頑張って大学入って理系の大学院博士修了
（2年飛び級）
26で大手の企業に就職、くも膜下出血で入院、退職
28でリハビリ頑張って小さな企業に就職
30で勉強頑張って某資格試験合格
33の今、仕事は順調、病気もほぼ完治なはずなのに
俺は何故こんなに人生を無駄にしてしまったんだろうと後悔
勉強なんかせずに彼女とか作って幸せそうな人の方が
人として正しく生きてるんだと思い
もう辛い

804 ：マジレスさん：2013/06/21(金) 20:21:14.62 ID:IE4pdMNK

>>802

私としては難しく独学で何年もかかり5回目にしてやっと受かりましたが、頭が悪く身障者という劣等感があって職探しが出来てないです。

過去に四回も入社出来たけれど1ヶ月と続かないんです。

釣りではなく本当の話です。

805 ：マジレスさん：2013/06/21(金) 20:26:32.81 ID:UXjip8tM

>>803
無駄？最善尽くした結果ならそれでいいんだよ。
何か目的があって努力してたんじゃないの？
もし後悔してるなら、この先思うように遊べば？
その為にできる事はたくさんある。
過去ばっか嘆いてると、この先10年を無駄にするよ。

806 ：マジレスさん：2013/06/21(金) 20:33:25.39 ID:WzkdP8kC

>>805
目標は、結婚して子供作って暮らすことだったと思う
もうあきらめたけど。
10年も生きていたくない

807 ：マジレスさん：2013/06/21(金) 21:08:36.63 ID:zJiDrgDo

>>806
へーまだ33なのに？w
俺は36歳で結婚したけどねぇ。
こないだ友達の47歳のオッサンが出来婚したし、会社の事務員♀42歳が50歳♂と結婚したよ。
さらにその事務員の友達は、60歳の爺と同棲中だそうだww
お前もこのくらい縛られず好きにやれよ。
君の言う、人として正しいって何の話なの？
何が正しいかは人それぞれなのに。

808 ：マジレスさん：2013/06/21(金) 21:09:55.49 ID:zJiDrgDo

つか失恋したの？

809 ：マジレスさん：2013/06/21(金) 21:33:42.88 ID:WzkdP8kC

失恋というんだろうか
28の時に就職した会社に、1つ下の女性がいて
一緒に働いているうちに、好きになってしまった
俺は30の時、資格受かって会社辞めたんだけど
その時の送別会の後「好きです」と言ってくれた
俺は「罰ゲームか何かですか？」と言ったら
泣き出してしまったから怖くなってタクシーで帰った

俺は22の時初めて彼女が出来て同棲してたんだけど
相手の浮気で終わった
その時相手に「あなたは優しいけどつまらない。」
「東大でトップとかどんな人かと思ったけど地味すぎる」
「あなたみたいな人を好きになる人はいないと思う」
と言われた

その時はそれほど気にしてなかったんだけど
あの人に好きだって言われたとき
それを思い出してどうしても怖くなってしまった

最近、元同僚からその子が精神科に通ってると聞いた
俺が辞めた後から様子がおかしかったらしい
それが何かとてもショックだった
そして、俺はこの先一生誰も信用できないんだろうなと思ったら
何もかもどうでもよくなった
くだらないと思うだろうけど、俺はもういいや

810 ：中古はＵＳＥＤ ◆SjqShkaeNQ ：2013/06/21(金) 23:47:59.96 ID:bGNxpjqg

>>809
自分が傷つかないことが優先なのだろう。
人を傷つけることも、相手のためより、自分が悪者になることのほうが怖い。

もっと打たれ強くというか、悪や汚れやミスにはある程度許容範囲があることと、
物事はその瞬間に結論付ける必要はなく、状況変化や評価者の立場による違いもあることを
経験で学んでいくのがいいと思う。

811 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 01:46:15.77 ID:cMa7go6G

相談です　父が１歳で亡くなって　婚姻解消された母が
とおい県外の実家に１歳の私を連れて帰ってきました
しかし進学や就職などの問題になった時にわたしは
母の地元に父方の応援者もいなく　母方は外孫になるので
母方の祖父や母の兄弟は利害関係がずれがあり
母の地元は基盤がないので困っています
直系の親類縁者がいません
進学就職は父の地元に帰って活動した方がいいでしょうか

812 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 02:06:18.40 ID:Akc4OhGB

進学とか就職って、周りに親戚のいるいないで決めるものじゃないでしょ

813 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 02:13:32.93 ID:oQfLTvfH

>>811
そういうことがあると色々考えるよね。
現実的には、親戚の中でも比較的、君のことを
考え、味方になってくれる可能性の高い人のいる
ところにいたほうがいいね。できればある程度、
社会的に力があって。
就職情報や家を借りるときの保証人とか頼る必要が
あることがありますから。

その他にも法律的なことで知っておいたほうがいいことが
あるかも知れない。
法テラスなどに電話して相談するといいかもですよ。

814 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 08:09:42.64 ID:Hle8q38S

今日は風俗にするか
オナニーにするかまようわ・・
ちなみに風俗は先週も行った
1.5万くらいなんだけど

さすがに行き過ぎだよね？

815 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 08:17:33.17 ID:O6Y+Ik2i

うん風俗とかヤクザのシノギだから行かない方がいい

816 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 08:37:54.47 ID:2aK47QVF

婦警でしたがヤクザに・・・・・・・

817 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 09:07:32.77 ID:BdYFlyQ5

>>814
底辺なんだから
好きにするといいよ

818 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 09:46:28.05 ID:MZz2WdRo

子供の頃から自信が無くて挙動不審、失敗を恐れて他人に迷惑がかからないようにと色々な事から逃げてきたせいで、
就職がどうたら言うこの年齢で悩むようになりました。
自分にアピールできる事なんてないし何かしら失敗している想像しかできない、
就職説明会でも進路相談でもその自信の無さからまともに会話もできず、
ただ申し訳なさそうにしどろもどろ探りながら話す状況が地獄です。

なんとか自分でもやっていけそうな職業をネットで探しもしましたが、どんな職業だろうと基本的にネットは愚痴や裏事情、
デマ（だと信じたい暗い話）で溢れていて、持ち前のネガティブシンキンと合わさって余計に気分が沈みました。
なんと言うか…この自信の無さは育ちに問題があるのでしょうか？
発達障害の子供が親に無闇やたらと怒られまくって卑屈に育つという話を聞きますが、
障害や親のせいにしても始まらないので改善策を探したい所ですが…

819 ：中古はＵＳＥＤ ◆SjqShkaeNQ ：2013/06/22(土) 09:53:53.03 ID:KMlyYnfP

>>818
自信の無さの要因の一つとして　アダルトチルドレン　という考え方＆認識がある。
検索して自分へのヒントがあれば利用すればいいだろう。

その他、経験や能力や人間関係が、自信に関ってくる。
失敗経験、復活経験、成功経験、を増やすこと、
優位な学歴、資格、経歴を得ること、
強力なコネ、協力できる仲間など得ること
が肝要だろう。

820 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 10:37:26.99 ID:BdYFlyQ5

>>818
おまえは俺かｗ

自分に自信がもてないのは
親にたくさん叱られてきたか、褒められない無関心な対応が原因かもね。
大人になって誰かに褒められたこととかない？
俺は褒められるのは凄く苦手ですわ・・・

信頼できる友人、彼女はいるかい？
君と同い年くらいの頃はボッチだったから何もできんかったけど
自分と違うタイプ（前向きの人）と付き合うと変わるよ？
そのタイプの人間と付き合うことが難しいかもですが・・・

821 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 10:49:06.82 ID:FbUqN8yJ

>>818
あんたみたいな若者のために、仕事ってものの充実してる側面を抜粋した簡易リストを作ってある。
転ばぬ先の杖とはこのことだな。
役に立ちそうなレスを転載するスレin転職板
http://unkar.org/r/job/1361459014/444-446
役に立ちそうなレスを転載するスレin転職板　その2
http://unkar.org/r/job/1366462795/439-442

仕事に関しては薄っぺらいまがいものの明るい言葉がメディアに氾濫しているから、
それと好一対になる形で、ネットに陰気な真実（のしょせん一面）が垂れ流されている。
それら負の知識をサバイバルの道具に使えず、
逆に知識に振り回されて気が滅入りっぱなしで終わるなら、
ネット（まして2ｃｈ）などからは遠ざかることを勧めるね。
機械あれば必ず機事あり。機事あれば必ず機心あり。

アピールできることがないんなら、出来るようになればよろしい。
20代前半のガキが無能で未熟なのは、まだ開発されてない金脈が隠れてるってだけの話だ。
「失敗している想像」をではなく、実際に事を起こしてガンガン失敗して転んで
顔を泥に突っ込んでればいい。失敗は成功の母である、と。
失敗それ自体でダメージを受けて立ち直れなくなる？知らね。
ダメージが受けにくくなる失敗の仕方・失敗から立ち直る元気の
出し方なんていくらでも編み出せるでしょ。
手始めに、他人事だと思って好き放題ほざいてるこの回答者を
思いっきり罵り返すあたりから始めれば。2ｃｈでもその程度の暴走も出来ない？

気弱さの根っこが親子関係にある気がするんなら、
ためしにアダルト・チルドレンの関連本でも目を通せば。
俺からは齋藤学とアリス・ミラーを勧めておく。
べつだんACの思想の手助けを借りなくたって、
親や世間との葛藤を乗り越えられた奴もいくらでもいるけどね。

822 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 11:13:53.21 ID:MZz2WdRo

勉強しても零細企業で二束三文で向かない営業なんかをやらされて心病んで…
という構図しか浮かばなかったのでクリエイター業を志すようになり、
そちらの方面の先人方から努力を評価されるようになったのがつい最近です。
それまでは律儀（馬鹿正直）な所以外、褒められた事はありませんでした。

ただ、褒められるのはかなり狭い範囲の周りが怠け者ばかりだからという消去法ですし、
数人の先人のお気に入りだからといって直ちに業界に通用する訳でもありません。

相談の内容が変わりますが、
おまけにこの業界はホワイトカラーの搾取が酷いとネットで聞き及んでいます。
そこである程度の経営意識、知識武装などが必要と考えますが、
そもそも勉強が苦手でこの業界に転がり込んできたので、どう勉強していいのかわかりません。

例えば駄菓子屋のおばちゃんも自営業で一応いち企業の社長ですが、
おばちゃんはどのような段階を踏んで起業したのでしょうか？
○○所とか○○局みたいな所の窓口に「お店やりたいんですけどー」みたいな軽いノリとは思えません。
難しい書類をあっちこっちして、税金がどうとか仕入先がどうとか、とても自分には想像すらできません。
仮に想像通りでも、自信の無さからオドオドしていてはまともなやり取りはできませんし…
手続きが必要な事を知らずにやって逮捕とか業務停止とか怖すぎる…
私は経済学部在学中ですが、フワッとした経営理論ばかりで実践的な事を全くしていないので実質無知そのものです。
併せて、その辺りの勉強法などをご教授いただけると幸いです。クリエイター業が駄目でも
そのあたりの知識があれば潰しはきかなくもなさそうなので…

823 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 11:15:16.58 ID:MZz2WdRo

すみません、不安からまともにレスを見ずに書き込んでしまいました。
貴重な意見をありがとうございます。

824 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 13:33:45.75 ID:cMa7go6G

遊廓の三業組合　検番ではたらく男性は誰でも希望すれば
なれた職業でしょうか　それとも　だいだい殿様の構えた
遊郭ではたらいていた女衒を家業とする人達がなった
職業でしょうか
それとも朝○系の人が今でいう風俗としてした仕事でしょうか

825 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 13:43:10.23 ID:nUUhZ85/

>>824
人生相談じゃないだろ

826 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 14:59:09.90 ID:M6MV8smb

今考えてみると恥ずかしいことをしたと思っています
自分は現在大学生でこの春高校を卒業しました

高校では、友達が立ち上げた部活に人数合わせのため幽霊部員として入部しました
月に4回しかありませんがだいたい1回しか行きませんでした

顧問の先生は愛想がよく優しい性格で生徒から人気がありましたが、当然ですが僕には冷たい感じでした。
部活以外でも声をかけてもらったことはありましたがその先生は部活などで関わりのある生徒には挨拶をしているのを見かけるのですが、
僕と廊下ですれ違いそうな時にはたまに横の方を見て視線を合わせようとしなかったり、
部活に参加しているときは「この子まだいるのか」というような表情で白い目で見られていたような気がします
3年の途中で退部しようしましたが説得されて続けることにしました
教師が退部しようとする生徒を説得するのは当然と聞きましたが、僕は卒業式の日にこのことについて一言お礼を言いました

顧問の先生からみてあまり部活に来なかった生徒からお礼を言われても醒めるだけですよね？

どう思いますか？

827 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 15:10:49.13 ID:WQv8eN2R

>>826
くだらねぇ内容でマルチすんな糞ガキ
お前のことなんて誰も覚えてないよ

828 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 15:16:31.11 ID:GY0noVfS

これ、マルチなのか？ｗ

先生がどうこうの前に、その女々しい性格をなんとかしろ。
部活に頻繁に来ようが来まいが、嫌だろこんな性格のヤツ。

829 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 15:20:52.09 ID:JLwHWAH9

>>826
先生はあなたを他の生徒同様、生徒の一人として扱ってるよね。
それ以上でもそれ以下でもないのでは？
あなたにお礼を言われて喜ぶってより、あなたに対して普通に「おう、良かったな」と思ってんじゃない？
先生に何かを求めてるの？
どうせもう会うこともないんだし、気にする要素ないでしょ。
先生もこれから沢山の生徒に会うんだから、そんなのいちいち覚えてないよ。

830 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 15:21:12.31 ID:JLwHWAH9

ホモなの？

831 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 16:04:01.84 ID:cMa7go6G

身分の高い人が芸者に産ませた子供が私なのですが
芸者の子という理由で認知してもらえず　芸者の父
の息子として戸籍に登録されてしまいました
本当は身分の高い人の息子なのに　どうしたら身分を
戻すことができるでしょうか

832 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 16:17:27.83 ID:O6Y+Ik2i

今は遺伝子検査とかできるんじゃないのか？
裁判をして戸籍の移動ができるかどうかまずは弁護士に相談だね

833 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 16:17:51.46 ID:DyfplFWZ

>>831
>>811の父ってどっちの人なの？

834 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 17:42:48.76 ID:VmKAwA34

社長の息子が専務を務める小さい会社に入って数ヶ月。
何か社長が私を気に食わないらしく、いびってきます。
でも社長は、私に「あんたさあ、今度から○○しなさい。なんちゃらなんだから」
と、むりくりでも、私を納得させようと理由を付けてくるので(屁理屈の域ですが)、
社長のハラとしては、「自分は悪者になりたくない。自分は悪者になる事なく、この女（私）
が私をウザがって自主退職してくれればしてやったり」といった所でしょう。

専務は週に一日、親会社に行ってしまい、いません。社長は、そのスキにこそこそと私に口うるさい
事を言ってきます。（専務は業務上私の存在が重要なので、必死に私をかばうので
それがウザい模様）

失業保険＆貯金の都合で、１年半我慢したのちに辞めるつもりです。
社長は、私が社長のハラに気付いていないと思っていますｗ

辞め際、どんな最後っ屁をかまそうか考えていますが、私としては、また
社長が何か言ってきた時に「はいはいそうですね～専務がいないスキにコソコソと～ｗ」
っと言ってやるくらいしか思いつきません

皆さんいい案をお授け下さい。面白がったウケ狙い的なのではなく、私が、
「おお・・・この人頭いいな・・・」と思えるような、冴えた案だと大変うれしいです。

835 ：834：2013/06/22(土) 17:44:13.49 ID:VmKAwA34

すみません私は29歳女です。書き忘れました

836 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 17:52:17.21 ID:GY0noVfS

>>834
誰がうらやむ玉の輿結婚退社。

837 ：中古はＵＳＥＤ ◆SjqShkaeNQ ：2013/06/22(土) 17:57:32.27 ID:KMlyYnfP

>>834
なぜ辞めさせたいの？　かまってほしいという可能性は？
専務の愛人になって親子を仲違いさせるとか

838 ：834：2013/06/22(土) 18:02:44.05 ID:VmKAwA34

>>837
専務曰く、「ちょっと気に入らないと思ったらすぐああなんだ・・・。今まで
何人辞めていった事か・・・」とぼやいているので、もう諦めています。

社長は専務に対してすら、「嫌なら辞めて結構！出て行ってもらって結構！」と豪語しているのです。
よく跡取り息子になる気になったもんです。私なら家を飛び出してます

839 ：834：2013/06/22(土) 18:10:43.77 ID:VmKAwA34

>>836
結婚の予定は残念ながらありませ

840 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 18:16:39.69 ID:TVXLzwFz

嫌なら止めて結構て始めに登録した人間意外が吐く台詞では無い

841 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 18:20:18.46 ID:O6Y+Ik2i

だから辞めるならさぼっｔ辞めればいいじゃん
できる限り会社に迷惑かけてからやめろ
復讐する場合は

842 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 18:26:48.67 ID:TVXLzwFz

嫌がらせに嫌がらせしても何も残らないだろう？
これは問題だよ

843 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 18:55:17.46 ID:wpzt3LeX

相談です。
父が一ヶ月以内に自殺するようです。年齢は70過ぎ、健康状態はリウマチ？
立って歩くのは短時間ゆっくりなら問題なく、手は力が入りづらく、体の節々が痛むそうです。

父は過去に会社を倒産させ借金があり、年金は貰えてません。
先が見えず、何も出来ずで生きる事が辛い、惨めだと言っております。
汚い話ではありますが、最近ではトイレ等も怪しくなってきたそうです。

生活保護や老人ホーム等も上記の理由で断っています。
日々苦痛に耐えている父に生きてくれとは言えませんでした。
このままだといつか自分で死ぬこともできなくなるので、自殺するとの旨です。

自分は今まで甘えて生きてきた22歳大学生です。
本人が望むならこのまま死なせるべきでしょうか？
自分ではうまく受け入れる事ができず考えがぐるぐる回っております。

どなたかお考えをお聞かせください。

844 ：834：2013/06/22(土) 18:56:25.91 ID:VmKAwA34

>>840
左様ですね
>>841
それやると困るのは専務でして
>>842
夜神ライト「ああいう糞真面目で真っ直ぐな人間が損をするんだ
正直者が馬鹿を見るそんな世の中でいいのか」

まあ何と言いますか、私が黙って泣き寝入りをするのは、あのジジイの思うつぼなので
はらわた煮えくり返ると言いますか

845 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 18:59:59.80 ID:gqUjqjHw

プレジデント（雑誌）を送ってあげたらいいと思います。
もう自分で走ることを放棄してしまった人間だからきっと人の足を引っ張るかぶら下がるかくらいしか出来ないのでしょう

人間の質が違うんだと思います。大企業の経営者などにみられる志というか魂をその社長はもっていないのかもしれません。

846 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 19:01:41.65 ID:PAPqmJBq

嫌なら辞めれば良いだけなんだけど、
なんで嫌がらせをしたいのか。

847 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 19:03:44.69 ID:FQM893uM

ガンダムがダサいです
ガンダムだけは理解出来ません、余りのダサさに笑いが止まりません
しかもあんなデカいおもちゃ？でぶつけて遊ぶアニメの良いところが分かりません
もう見ていて恥ずかしいです
その様な事を言ったら友人が激怒しました
この友人がこんなキモオタとは思わなくてショックですどうしたら

848 ：中古はＵＳＥＤ ◆SjqShkaeNQ ：2013/06/22(土) 19:06:11.97 ID:KMlyYnfP

>>843
君ひとりじゃ荷が重いだろうから他の家族や叔父叔母も巻き込みなさい。
皆で説得なり協力体制をつくる。
できないなら精神科につれてって薬で気分変えさせたり、入院させる。

849 ：中古はＵＳＥＤ ◆SjqShkaeNQ ：2013/06/22(土) 19:09:01.61 ID:KMlyYnfP

>>847
君がダサくないものをつくって世界に広めるなり友人に与えるなり好きにしろ

850 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 19:11:44.58 ID:IjFGA4Uu

>>845
おお、それいいじゃん！
で、専務には社長の目の前でとびきりのプレゼントを渡す。
社長への嫌みでも大声でかましながら。
ああ、でも専務の立場が悪くなるか。

851 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 19:12:45.03 ID:IjFGA4Uu

>>846
性格ひんまがってんのよ、きっとw
自分と一緒だわ。

852 ：834：2013/06/22(土) 19:15:37.68 ID:VmKAwA34

>>845
有難うございます。見てみます。
>>846
私は今の会社に入るに当たり、遠方から転居をしています。ペットがいる身なので、
とても高額な費用を費やしました。おかげで貯金は残りわずか数十万です。
それに社長は内定時、私にずっと弊社にいてくれたらという事を言っていました。

なので「嫌なら辞めればいいだけじゃん」という台詞は、弟妹を亡くした人に「また親に
産んでもらえばいいだけじゃん」という台詞を言うのと同じぐらいのレベルで辛辣です。

853 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 19:18:42.83 ID:+hO9prnT

>>834
社長のパワハラなんだから、しかるべきところに訴えよう。
今、パワハラは問題になっているから、食いつきはいいと思う。

どうせ辞めるなら、自己都合で辞める必要などないよ。

訴えて、社長の悪事が公けになって辞めるのが一番。
他の被害者の抑制にもなるし。

854 ：843：2013/06/22(土) 19:25:35.74 ID:wpzt3LeX

>>848
レス有難うございます。

父の兄弟は既に亡くなっている方が多く、残っている姉はボケており、確執があるようです。
母とも関係が悪く、離婚済みです。
病院の検査で発覚当初は、父母の友人達が相談に乗ってたりしてました。

具合は日々悪くなり、友人達は父の考えに理解し、男の美学だと受け入れた方と
喧嘩別れ？した方という形となり静観状態です。自分は幼い頃に何度か顔合わせた程度で良く知りません。
病院は2年近く通いましたが、本人はもう治らないと諦め、今は痛み止めをもらうことしかしてません。

855 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 19:30:39.97 ID:7bfzBEAH

>>843
父上のご決断は非常に重いものです。それを背負える人間は果たしているのだろうか。

856 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 19:34:40.91 ID:9f34QB6M

復讐しても楽にならない
相手が自分の望む反応を返す可能性は限りなく低い
おまけに内容によっては下手すりゃ拗れて訴訟だよ
曲がりなりにも社長だろ？給料を払ってくれる相手じゃないか
給料にはその我慢代も含まれてると思うべき
今辞めない選択をしたのは自分なんだから
理不尽も甘んじて受けるしかないよ
もしくはスパッと辞めるしかない
貯金の問題なら、空白期間を作らず転職するって選択肢は無いのか？
どの会社にいっても、そういう理不尽への我慢は存在すると思うけどね

857 ：中古はＵＳＥＤ ◆SjqShkaeNQ ：2013/06/22(土) 19:38:01.05 ID:KMlyYnfP

>>847
ガンダムは最初30年前のアニメだから、
今面白いというより、懐かしさとか現代アニメの元祖的な価値を評価されていると思う。

>>843
自殺を阻止するという意味で、精神科に連れて行くのだ。
入院は拘束するということ。
自殺したいという人間を放置したら君も医者も罪を問われるだろう

858 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 19:50:15.50 ID:wpzt3LeX

>>855
やはり父が望むがままにした方が宜しいのでしょうか？
物事を思考する力はまだ残っており、周りからは50代と勘違いされる程元気です。
正直、体さえ良くなってくれればまだ生きてほしいと思ってます。
ですが先は良くなる見通しも立たない中、生きてくれと言う事も難しいです。
まだ病院へ通い続けて諦めてほしくないと思うのは父には辛いことなのだと思うのです。

>>857
父は自ら生きる事に拘っており、自分で生きられなくなったら意味がないと
病院等での介護や入院を否定しています。
それを無理強いさせてまで生きろと言うほど自分には覚悟がありません。

859 ：中古はＵＳＥＤ ◆SjqShkaeNQ ：2013/06/22(土) 19:55:35.52 ID:KMlyYnfP

>>858
理屈の話でも意思の話でも議論でもなく、、制度や義務の話だ。

860 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 20:07:55.40 ID:iJkgiR7v

>>843
病気ならとりあえず、なおｓルカ徹底的に試せば。
それは当たり前の対策だけど、自殺を目前にしてるような人は
そこまで頭が回らないことも多いしね。下のスレなりで尋ねれば。地元の県のいい医者などを。
関節リウマチ　ＰＡＲＴ２９
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1368613701/

あとは、リウマチなんか比較にならない痛みの損ｚ内を教えるのもアリかもね。
これしきの痛みで自殺したがる自分を反省しないとも限らん。下のスレは世界三大痛のひとつ。
【☆★自殺】群発頭痛 11期【厳禁☆★】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1360003057/

あとはまあ、本職のホスピスにでも相談すれば。

861 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 20:12:14.32 ID:O6Y+Ik2i

頭痛も嫌だなぁ

862 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 20:25:57.86 ID:HvhEqJRI

初めまして。相談させてください。
先日友人のバイクを倒してしまって、払うことになりました。
その二つを合わせて22万円でした。
バイト代では到底足りなく、親にも頼んだですが、自分でどうにかしろと言われてしまいました。
そこで学生ローンを使おうと思ったのですが、19のため借りることができませんでした。
何かいい案はないでしょうか?
よろしくお願いします。

863 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 20:26:52.49 ID:HvhEqJRI

すいません、脱字がありました。
修理費と代車代を払うことになりました。
です。

864 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 20:31:47.21 ID:3oayNzDs

>>862
友達に事情話して分割払いにしてもらえば？
バイト代は月いくら？

865 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 20:34:06.29 ID:wpzt3LeX

>>859
有難うございます。
意見の一つとして参考にしておきます。

>>860
わざわざURLまで親切にありがとうです。
色々調べて、もう一度だけ頼んでみます。
本人の痛みの辛さはわかりませんが、痛みよりも自分で生きる事が難しい事に
酷く気にしてるように思います。

方向性やある程度の心が整理できて助かりました。

866 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 20:36:43.66 ID:dleYg7nz

>>862
そんな状況の学生なのに　22万弁償しろやゴルァ　っていう「友人」って、友人なの？

で、そいつは自損の車両保険入ってないのかよ。
まだ>>862が車に乗ってないなら>>862も車の任意保険も入ってないだろうしな。
（自車の任意保険には最近はそういうヘマして人の物壊した時も保障するオプションついてるから）

バイトでの分割がだめならクレカのカードキャッシングくらいが妥当かな。
20万くらいならリボで月々15000くらいだろ、返済。
学生って作れたかどうかわからんが。

867 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 20:37:18.68 ID:HvhEqJRI

>>864
レスありがとうございます。
友人は最初それでもいいと言ってくれていたのですが、友人の両親にそれでは許さない。分割は無理だ。と言われてしまいました。

868 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 20:38:09.99 ID:3oayNzDs

>>862
見積りもらった？

869 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 20:42:04.25 ID:5XSldZdU

>>867
無理なら無理と正直に事情話すしかないね。
払わないってわけじゃないんだし、無理なもんは無理なんだからw
それに、友人のバイクはどうやって倒したの？
勝手に乗ってこかしたの？

で、バイト代はいくらよ？

870 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 20:48:05.81 ID:q96In6Vd

>>864
3~5万円ほどです。
>>866
免許は持っていないです。
友人は昔からものを壊されたりした時は誰に対してもそうでした。
クレジットカードは申し込んで審査待ちの状態です。
>>867
見積書は代金を払う時にもらうことになってます。
>>869
友人と遊んでいる時友達の家の近くにあった大きい駐車場で跨らせてもらおうとした時バランスを崩して倒してしまいました。

871 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 20:53:31.34 ID:O6Y+Ik2i

中古なんだろ
全額弁償とかﾋﾄﾞｲ

872 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 20:57:31.21 ID:q96In6Vd

>>871
それが新車だったんです。
本当に自分でもバカなことをしたと思います。

873 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 20:59:46.34 ID:Hle8q38S

妻が妊娠6ヶ月です
温泉旅行に行こうと言うことになり予約もしたのですが、
友達に相談すると、俺なら行かないと言ってたり、ネットでもおすすめはできないみたいな事が書いてあり、
妻にやめない？と言いました
すると、そんな事気にしてたら何も出来ないよと、拗ねてしまいました

皆さんならどうしますか？
妻は旅行を楽しみにしてたんだと思います

874 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 21:01:23.43 ID:bVGTrkTF

>>870
ほんじゃ跨がらせた息子も悪いじゃんw

払う前に見積り見せてもらえよ！
順番おかしいじゃねーか。
金額提示してきてるって事は見積り既にとってんだろ？
もしくは、修理代立て替えてもらって請求書もらうかだね。
もし自損入ってても、保険は使いたくないだろうな。

ちなみにバイクは何てやつ？

875 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 21:02:16.03 ID:bVGTrkTF

>>873
その前に風俗やめろよ

876 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 21:03:34.10 ID:q96In6Vd

見積書を先に見せてもらうことにします。
倒した時に自損は入ってないみたいなことを言ってました。
車種はカワサキのNinja250SEです。

877 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 21:05:07.42 ID:GY0noVfS

>>870
現実問題、親に借金して、それで支払い、親には徐々に返すしかないだろ。

878 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 21:25:06.20 ID:O6Y+Ik2i

親は出さないって言ってるからローンでちょっとずつ返すしか無いよ

879 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 21:28:50.87 ID:sbYS/D4s

未成年でも保証人なしでクレカ作れるの？

880 ：マジレスさん：2013/06/22(土) 21:45:46.25 ID:TVXLzwFz

社長だったらどの程度提示？
無しだから音沙汰無しなのだろうか？
新らしくオーナーになる人は配当が先て言っているがメインは本当の人生

881 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 01:12:55.81 ID:ODYn3NZQ

>>870
実家が賃貸なら住宅保険の付帯で損害保険もついてると思う

882 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 01:28:21.04 ID:Hyz+AXnK

>>875
わろたｗ

883 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 01:31:55.96 ID:sDpLCF7e

本屋で立ち読みをしている従業員ってどう思います？
経営者も立ち読みしています。

もともと経営が成り立っていないのですが、
僕からすると、改善すべき最優先に見えています。
僕は口を挟む立場でもないしほっといていますが、変ですよね？

884 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 01:53:16.17 ID:W89KmsZE

>>883
経営者がやってるのならそれはもはや経営方針ですわね。
周囲がどうこう言わずとも、自然に結果は出ます。
経営者が悩んで相談にきたなら別ですが、
そうでない限り、変でも何でも見ている以外に
すべきことはないような気がします

885 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 02:24:42.13 ID:sDpLCF7e

>>884
どうすべきかではなく。
変に思う僕の感性を聞いてみたのですよ。
一時に３人くらい立ち読みしているときもあるし。

経営と呼ぶならら駄目な方に結果は出てます。
自立支援を謡った組織で、
給料を払っているわけでないからと、稼ぐ気もなく。
僕は、どこが自立支援だと思うのです。
僕は本屋とは別な仕事を頂いている立場ですが、
つまり、やっぱ変な奴だよなぁ。と思うのです。
悩みの本質は根本的に価値観が合わないと思う上司とどう向き合うかですが。
嫌われていますが、仲良くできる気がまったくしない。

886 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 02:48:43.55 ID:GOaiySR1

>>880
経営を成り立たせる必要のない商売など、世の中にはいくらでもある。
年金もらっている年寄りが開いている、趣味の古本屋とかな。
その本屋のことは知らないけど。

「改善」、か。自らを無謬の善と見なす感受性がその言葉を吐かせるのなら、厄介な話ではある。
書店が営利企業であるだけではなく文化の担い手でもありうるのなら、
そこで語られるべき善の内実は、資本の論理や職業倫理だけであっていいのかどうか、だな。

887 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 03:46:11.54 ID:1DygM7od

子供が夜泣きした時旦那の携帯がなったので、マナーモードにするため触ったら
画面に合コンのことが書いてあり、このことを黙ったままいればいいのか悩んでます。

888 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 04:19:12.04 ID:sDpLCF7e

>>887
悩んでいるのは、
成り行きとはいえ、盗み見してしまったこと？
それとも、こっそりと合コンに出かけること？

旦那が内緒にしたは、
何も信用していないからとは限らず、
わざわざ気分を害するようなことを口にする必要もないと思っているだけかもしれない。
言わなきゃ許せるのに、言ってしまえば、堂々と出かけていく旦那に許せない気持ちも湧くでしょう？
知らぬふりが、互いのためじゃないですか？

889 ：中古はＵＳＥＤ ◆SjqShkaeNQ ：2013/06/23(日) 04:39:25.75 ID:9K8hu7/5

>>887
画面に自動表示された？　てことは件名だろう。
誰から来たものかわからないなら勧誘メールの類では

890 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 08:47:56.97 ID:u5lLAJZr

合コンして後ろ暗い事してるなら
携帯をロックしてると思うがなぁ
メールもらっただけなんでは

891 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 08:51:28.93 ID:w4mwsE6u

>>883 >>885
＞僕は口を挟む立場でもないしほっといていますが、変ですよね？

＞どうすべきかではなく。
＞変に思う僕の感性を聞いてみたのですよ。

上から下は読み取れんわｗ
あんた強情だね。自分自身の正義感もしくはこうあるべき像に
則った行動を周りがしてないといらいらするでしょ。まあ、まだ若いんだね。

会社（今回は店だけど）が自分に合わせてくれる保障はない。
自分に合ったところを探すか、自分が形を変化させて合わせていくしかないよ。
ほっといている、というのでそれで正解。
あんたはあんたの仕事をやればいい。多少の理不尽は飲み込まなければいけない。
正しいことをしたければ偉くなれ。

892 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 10:30:29.29 ID:39p43+HX

>>889
旦那が合コンメール読んでる途中だったとか？
で別の着信でバイブ鳴ったんじゃないの。

893 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 10:53:33.55 ID:KFBxdRKz

>>887
画面パッと見ただけで即見えるような状態だったなら普通に聞けばいいんじゃ？
「ちょっｗ合コンてなにｗｗ」的に。

画面をいろいろ探って開いてやっと見つけれる情報だったなら黙っとけば？
「旦那の携帯見ても、いい事は１つたりともない法則」に逆らった自分が悪いと思って
様子見すれば？
実行したらなんやかやと問い詰めればいんじゃない。

894 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 11:13:42.96 ID:0Kw2GWLk

自分は高校生です。
好きな人がいて、その娘に3回告白して見事すべて玉砕でした(泣)

ふられた理由は、彼女には付き合ってた人がいて、わけの分からない理由で別れを持ちかけられたそうで、そのせいでまだ思いが断ち切れてないとの事でした。

彼女と自分は正直とても仲良かったです。
毎日のようにメールをしたりしてたんですが、3回目の告白で断られ、自分は次第にこのままずっと自分がメールを送ったりすれば、
彼女が好きな人に気持ちを伝えられないんじゃないか
と思い、自分は彼女にちゃんとこのことを説明して、だからもう自分に構わないでくれと言いました。

彼女は自分のせいじゃないと言ってましたが、そのままメールは終わりました。

それ以降学校(教室一緒です)で自分と彼女は一切口も聞かず、気まずい感じになりました。
それに自分も彼女を一切見ないようにしていて、今もその状態が続いてます。

自分から始めたことですが、とても心が痛いです。

正直自分の判断は間違っていますか？

また彼女に対して正しい対応はどうすればいいでしょうか？

よろしくお願いします。

895 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 11:37:32.07 ID:lkXnt6Kt

>>894
彼女には以前と変わらない態度で接した上で、
彼女の好きな人とのイザコザの相談に積極的に乗ってあげれば
そのうち男女の関係になれる位に距離を詰められたと思うんだけど、
自分の気持ちを抑えてそういう事ができる程メンタルは強くなさそうだね。

896 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 11:40:00.19 ID:VVRtApSa

>>894
前ラジオで聞いたリスナーの高校生の生電話相談で
８回振られて９回目の告白でやっと彼女がＯＫしてくれたっ！っていう男子高校生が居たけど
その間２年間くらいだったかな。
そのくらいのメンタルと一途な気持ちがあればいいんだがな。

手が届きそうで届かないつらさが我慢できなくてかっこつけて「構わないでくれ」って
言ったものの、さらに「近いのに遠くなった感」が倍増してつらさも倍増。
彼女が好きな人に気持ちを伝えられないんじゃないかと思って…はうそ。
彼女に手が届かない自分がつらいんだよ。

彼女もどうしていいか分からない状態だな。
「構わないでくれ」と言われて>>894に構いにいけない、気まずい。

まあ、再度アタックだなｗ
「構わないでくれ　って言ったのも全部かっこつけのウソ。本当は好きでどうしようもなくて
でも届かないから逃げるために言っちゃった。でもやっぱすっきやねん！」

まだまだ玉砕回数足りないわｗ

897 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 11:40:54.46 ID:967/bizu

>>894
あなたがどうしたいか、じゃない？
あなたとの関係で、振った側の彼女に選択権はない。あなたが距離を置きたいと言えば、彼女は異を唱えられる立場にないんだよ。
あなたが、きっぱり諦めるのか、彼女の気持ちの整理がつくのを待つのか、態度を決めて、やっぱり友達でいたいと思うならそう伝えればいいのでは。
要は、そばにいてあなた自身が辛くないかどうかだと思う。
彼女も今の状態に居心地の悪さを感じているなら、友達としてまた連絡を取れる関係に戻れるのでは。

898 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 11:55:22.68 ID:0Kw2GWLk

>>895 >>896 >>897
ありがとうございます。

なんか自分に笑えてきました。
とても自分が馬鹿だったと後悔しています…

しつこいかもしれなせんがあと2つだけアドバイスください。

以前のような関係に戻る為に彼女に声をかけるにあたってどういう事を伝えればいいでしょうか？

また、自分は謝るべきだと思うんですが、謝る時に気をつけることを教えて欲しいです。

よろしくお願いします。

899 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 12:26:54.88 ID:VVRtApSa

>>898
「構わないでくれ」って言ったのは本当は自分の強がりで、
本当は好きなのに振られたつらさからつい言ってしまった　って事を素直に言うだけだよ。
回りくどい言い方とかかっこつけたって彼女はわかんないぞ。
んでまた「前みたいに友達やってってくれよ、また告っちゃうかもだけど（笑
好きなんだからしょーがないし、ダメならまた振ってくれ」的なシメを
さわやかに言うんでいんじゃないか。

謝ることっていえば、強がって構わないでくれなんて言っちゃって
つらい思い（気まずく）させてごめんなって素直に言うぐらい。

900 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 12:38:13.34 ID:zldmpFcm

32歳、男性です。
最近結婚しましたが、両家の家庭環境の違いや、嫁に気を使い過ぎて疲れ、独身に戻りたいです。

901 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 12:41:52.74 ID:0Kw2GWLk

>>899
勇気づけられました‼

ありがとうございました‼

902 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 12:53:39.14 ID:Wv/PyGH5

>>900
止めてほしいのか離婚の後押しをしてほしいのか

903 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 13:24:34.73 ID:lkXnt6Kt

>>900
一体何に気を遣ってんの？
夫婦でよく話し合った上で、奥さんが気を遣って欲しいと望んだのか？

自分の思い込みからのありがた迷惑な気遣いなんて事はないのか？

904 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 13:29:06.22 ID:u5lLAJZr

嫁に気を遣わなければいいんでは

905 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 13:35:54.10 ID:zldmpFcm

900です。なんか嫁は神経質でわがままで、何かあると不機嫌な顔して、こちらの言う事全て否定して。
俺は親父と兄貴がイカレポンチなので、味方がいないのです。

906 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 13:37:43.26 ID:967/bizu

>>900
結婚て、違う環境で育った二人が一緒に住むわけだから、多かれ少なかれ戸惑うことや妥協することはあるのでは。
自分の生活が変わるって覚悟なく結婚したんじゃない？
気を使って我慢してることがあるなら、奥さんとよく話して歩み寄るしかないんじゃ。早いうちがいいよ。

907 ：822：2013/06/23(日) 13:38:11.72 ID:Zjhtv9fS

質問が終了した流れになってしまいましたが、よろしければ>>822の後半部分の質問に回答をいただきたいです。
普通にサラリーマンやるにしても、年金てやら税金てやら、辞める事になっても
色々な手続き、書類が必要になると思うのですが、明日の予定も把握できない私にとっては
何がどれだけ必要で、どこでもらってどこに出すのか、どう書くのか、全くもって理解できませんし、
ネットで調べても難しい言葉がグルグルして到底理解できませんでした。
「○○を申請する～」と言われてもどこで何と言ってどう書くのやら……

それと、夢見るクリエイター志望が急に現実を知って、社会に対する考え方が一転し、
不安と恐怖で押し潰されそうです。これまで積み重ねてきた物は何もない、
これから学ぶにしても何から手を付けていいのかわからない、勉強しようとネットを見て回っても
理解不能で己の能力の低さを思い知ると同時に、両親の死後の自分の姿が餓えたホームレスという想像が
気を逸らせ、余計に慌てて何もできません。

私はクリエイターで一山当てる気でいました。しかし今になって生への執着が芽生えましたが、
何から始めたらいいのかわかりません。平凡な人生でもいいかなとも思い始めました。
低くても安定した収入で、独り細々とゲームしながら生きるというのも悪くありません。
しかし、本当に、何から始めたらいいのでしょうか？

908 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 14:11:09.60 ID:wzPikT1z

20代女性です。メンタルヘルス板と迷いましたが、こちらに失礼します。

ホストにハマッてしまいました。実家はそこそこお金があるので、風俗に落ちたり、犯罪をしてはいませんが…
探偵を雇い、ホストの家、行動、彼女の身元など…ストーカーのように探ってしまっています。
偶然を装い、「昨日○○にいたでしょ？」などと、聞いたりもしてしまいます。
友達のような営業なので、好きだとか言われたり、騙された訳ではありません。
私が勝手に好きになり、ハマり、執着しています。
自分でも、この執着心は異常だと感じます。
彼女でも、彼女という設定でもないのに、彼の行動が気になって気になって仕方がありません。
自分がおかしい事、ホストには彼女がいる事、未来がない事、もっといい人がいる事、すべてわかっています。
でも、執着がやめられません。毎日のように泣いたり、叫びたくなる事があります。
自分がどんどんおかしくなっているので、精神科を受診し、カウンセリングを受けようと思っています。
カウンセリングを受ける以外と、新しく恋を探す以外に、なにか執着心をなくす方法はないでしょうか？
私はデブでブスでモテないので、彼氏はできそうにありませんし、もしありがたく彼氏ができても執着してしまいそうなので…。

909 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 14:27:17.24 ID:GKr0NJHj

怒られる内が華って本当なんでしょうか？
未熟故、自分の部署の部長・課長からはよく叱られたり、指摘を受けます。
こちらの上司は何が悪いのかどうするべきかを諭していただけるので自分も反省し、感謝もします。

先日、会社の飲み会で他部署の課長に調子に乗ってるんじゃ無いと怒鳴られました。
自分の部署の前課長にお偉方にお酒をつぎに行くようにと教育されていたので、つぎに行った後引き留められて話し相手を務めていたのですが。
重役に命じられても隣に座って話を聞くというようなことは調子に乗っていて怒られるようなことでしょうか？
それとも、断るべきだったということだったのでしょか？
たんに感情敵に怒られても今度どうすれば良いかが全く分かりません。
後で、怒られた理由を聞きに行くのも気まずいですが、そのようにすべきでしょうか？
個人的な見解としては、重役がその課長の文句を言っていたのを黙って聞いていたのが問題だった様な気がします。

910 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 14:30:17.97 ID:W4eROOJj

>>908
君のお母さん、お父さんはどんな人だった？

911 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 14:35:20.96 ID:W4eROOJj

>>909
課長の文句を本人の前で聞いてしまったのは、不可抗力だから
君の責任じゃない。課長は自分がみんなの前で恥をかかされているとおもって
君を怒鳴っただけだわな。

912 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 15:03:45.33 ID:l+sWdhNk

>>907
知識のみで乗り切ろうなんて無理でね
実地でやっていくうちに身に付くことが大半（恥もかくがそれも勉強）
商店主くらいなら地元の商工会議所へ行けばアドバイスくれる
申請書類関係は市役所、税務関係なら納税時期なら無料相談所が開設されることもある
縁故が多いが、貴方の場合、クリエーターの先人に学べば良いではないか

913 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 15:34:56.74 ID:a4OILzsJ

>>908
彼氏ができればホスト狂いは止めるんじゃないの？
合コンに出たり出会いのありそうなサークルに入ったりすれば？

ホストは金の切れ目が縁の切れ目。
あなたは友人いるの？
寂しいからホストにハマっているんだろうね。

ペットを飼うとか友人と遊ぶとか心を満たすものがないから
優しくしてくれるホストに依存しちゃうのでは？

914 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 15:52:40.28 ID:HclJkBWk

お金あるならエステにハマったほうがいいね
デブブスだとしてもお手入れしているのとでは印象が雲泥の差
ダイエット？今でしょ？的なとこじゃなく癒してくれる系のとこで

915 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 15:55:04.05 ID:HclJkBWk

犬買って散歩いいよ
大型犬と小さめのと2匹飼っている人でそれぞれ別に2回ずつ散歩させてるスタイルいいおば様とかいるよ

916 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 16:30:18.65 ID:pI9+SePH

悩んでいます。私の直属の上司が課長から部長代理に昇進しました。
実質的に部のナンバー２になった訳です。上司は高卒の平社員から
叩き上げで部長代理まで出世しました。うちの会社でそこまで出世した
人間は初めてだそうです。私は部下の中でも一番信頼されていて彼（上司）の
右腕のように社内でも見られています。ただ・・・私は実は副業をやっていて
会社の仕事は適当にこなしながら副業の方に力を入れたいと考えています。
しかし上司が昇進してしまった今、仕事を適当になどというのは難しいというか・・・
求められる成果も以前よりはるかに高くなってきましたし、上司が私を引き上げたいという
気持ちも感じます。しかし会社の仕事で駈けずり回っても貰える給与は
知れています。私をかってくれている上司の期待に応えなければという気持ちと
副業の方にエネルギーを注いで今より高い収入を得たいという気持ちの
板挟みになっています。誰か良いアドバイスをください。お願いします。

917 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 16:48:01.16 ID:a4OILzsJ

>>916
何寝ぼけた事言っているの？
会社はあなたの副業の事なんて知ったこっちゃないの。
副業はあなたの勝手な都合でしょ。
副業に力を入れたきゃ、会社を辞めればいい。

それとも上司に「私は副業に力を入れたいので、仕事は程々にして下さい。」って
言うつもりなの？
速攻で会社を辞めろと言われるよ。
会社をナメているんじゃねーの。

918 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 17:04:51.93 ID:pI9+SePH

>>917さん
つまり副業を辞めて本業に力を入れろという事でしょうか？
二者択一しかないというのがアナタの意見ですね。

919 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 17:13:48.63 ID:1DygM7od

887です
遅くなりましたが、皆さん本当にありがとうございます。

メールはラインの表示で待ち受けに表示されていました。
名前の表示もあったので迷惑メールの感じではないと思うので、しばらく様子を見ようと思います。
独りで考えていたら悪いほうばかり考えてしまうので、皆さんのお陰で冷静に考えることが出来ました。
本当にありがとうございます。

920 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 17:25:38.03 ID:u5lLAJZr

副業とか認めて無いんでは

921 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 17:39:28.14 ID:dyO+HmDZ

28歳女、同じ年の女友人の彼氏についてもやもやしています。

友人は今20歳上の彼氏、つまり48の男性と交際しています。
元々会社の上司で、酒飲み同士気が合っていつの間にやら…という感じのようです。

私も同じ会社に居たので彼の事は知っていますが、仕事も真面目で力を抜くところは抜く、良い男性だとは思っています。

しかし見た目が大変おっさんで、歯はヤニで真っ黄色、髪の毛は残り僅かです。
対して友人はなかなかの美人で、姉御タイプでとてもモテます。

友人自身も彼の年齢や容姿を気にしていますが、最近は「子供ができたら結婚でいいかなって諦めがついてきた」と言うようになりました。

私は絶対に彼女の意志を尊重しようと思っていますし、どうなっても応援や、困っているなら手助けをしたいと思っています。これはもう自分の中で決まっています。

ただなんというか…もったいないような…失礼なもやもやがあるのです。
友人がいくら言っても彼は酒やたばこを減らしません。いつ死んでもいいって思ってるから、という理由だそうですが…。
真剣に友人と人生を共にする気があるのなら、健康管理ぐらいしてくれよ…と思ってしまいます。
いい年して未婚だったことも少し気になります。女性の扱いに長けてるタイプではないので、縁が無ければわからんでもない…と感じますが。

あぁ、こんな失礼なことを考える自分にも呆れます。他人の恋愛に口を出す気はありません。この悶々とした気持ちだけ晴れれば嬉しいのですが、どうしたら良いのでしょうか？

ちなみに私は既婚で、この友人の恋愛遍歴はいくつか見てきましたが、こんな気持ちになったのは初めてです。なので友人が取られる！とかいう嫉妬や依存ではないと思います。

922 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 17:47:57.38 ID:4n5ap8fD

>>918
横からだけど
上司の期待には応えたいけど安月給でやりがいに疑問を感じる、そして副業に力を入れたい…結局二者択一しかなくね？
恋愛の二股と同じで、本気でやりたければ掛け持ちは難しいよ。
もし今の立場についた上司があなたの事情を知ったら何て言うか。
「適当にこなして副業に力を入れたい」なんて。
その答えがそのままあなたへの回答になると思う。
独立なんだったら相談すべきと思うけどね。

923 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 18:23:29.89 ID:u5lLAJZr

男性の場合は歳食っても精子を新しく作れるんであんまし問題ないよ
限度があるけど

子供に影響出る事を事を考えているなら無視していい
徳川家康を見なさい
歳食っても嫁さんばんばん貰ってる

924 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 18:29:44.35 ID:DDvZUUKB

>>921
貴方の旦那さんも他からみれば、
えー？なんでー？ありえなーいなんて思う人もいるかも知れませんよ
人の価値観なんてそんなもんですし、悶々としてしまうのだって悪いことではありません
ただ、彼女の意思を尊重したいといいますが、その言葉の重みを理解されてますか

925 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 18:55:34.18 ID:jNpeoPn4

>>921
女友人が気に入っていて、921自身も「良い男性」と思っているなら、問題ないだろ。

不満なのは、幸せそうな女友人に嫉妬してるんじゃねぇの？
921の夫婦間は、どうなんだよ。

926 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 19:00:47.00 ID:w5ma2AgQ

こういうおせっかい女って口では相手を尊重したい～とか平気で嘘つくよな

927 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 19:05:47.47 ID:GKr0NJHj

>>911
ありがとうございます。
一平社員が飲み会ではめ外したことにしておくのが、穏便に事を済ませられそうです。
下手に周りに相談すると、話がこじれるかもしれないので忘れることにします。

928 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 19:18:52.38 ID:dyO+HmDZ

みなさん、回答ありがとうございます。
厳しいお言葉も大変勉強になります。

>>925
友人が幸せそうなら気にならなかっただろうと思いますが、友人自身も最初に書いたようなことや、年の差が気になると言ってくるのです…。
彼は良い人です。それは間違いないです。ただ、結婚に適した人かはわかりません。
私との仲は、今主人に聞いてみましたが仲良いとの返事でしたので大丈夫だと思います。

やはり他人の恋愛で悶々とする事自体が大変勝手なことですよね。
デモデモダッテになりそうなので、とにかく気にしないことに徹してみます。
他人の相手を勝手に評価するなんて、ガチクズでした。ごめん。

929 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 19:46:45.25 ID:cojHNFml

妻と離婚したいんですが
離婚届けは既に妻側はかきました
そのあと娘を授かり一歳になりました
ここにきて離婚したいんですが
あとは私側が記載して提出すれば
離婚でしょうかね
親権とかどうしたらよいでしょう

930 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 19:51:59.21 ID:W4eROOJj

>>927
君は賢いね。それしか無いわな。
重役は君を使って、責任を君にかぶせて
気に入らないやつの文句を堂々と言った確信犯やな・・・。

931 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 20:03:05.76 ID:u5lLAJZr

もう弁護士に相談レベルでは>>929

932 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 20:11:59.64 ID:vYmt3g+e

>>929
そういうのは、生活板行った方がいいアドバイスもらえるよ。

933 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 20:23:08.13 ID:Hyz+AXnK

>>918
期待に応えてるように装って
手抜きすればいいんじゃないの？

期待したところで実力ない人はどうすることもできないっしょ？

貴方は実力あるけど、手を抜いて
今まで通りで演じることも可能なんでしょ？

934 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 20:25:33.31 ID:KpCvw/pQ

30代で職場首になってさ。
自暴自棄に暮らして、気がついたら犯罪まがいのパシリ。
住む家もなく、漫画喫茶暮らし。
これをどうにか建て直したい。
叱責や知恵をいただきたい…

935 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 20:30:06.60 ID:u5lLAJZr

なんか住み込みの職場を探す
そこを拠点にしてアパートを借りるまで頑張る

936 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 20:31:02.60 ID:W4eROOJj

>>934
実家に帰ろうぜ。嫌なんだろうけど、向き合わないと
建て直す根幹がグラグラなままやな。

937 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 20:36:55.39 ID:KpCvw/pQ

>>935
　職がなくって、こんな生活だぜ

>>936
　家族とかいないんだよなぁ。みんな死んでる

938 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 20:39:19.14 ID:u5lLAJZr

ハロワで住み込みの職場を探してもらう
ああ住所無いのか
それもハロワで相談して
生活支援で金を貸して貰える筈（貸すだけだから後で返す）
それでアパートを借りて仕事を斡旋してもらう

939 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 20:50:38.94 ID:KpCvw/pQ

>>937
　そんなんあるのか…
　正直このまま、アンダーグランドな人たちの使い捨て要因になる気やった。
　ただ誰かに愚痴りたかったんやろうね。
　真っ当に生きたくなったwww
　なんとか日中に時間作ってハロワ行ってみなきゃ
　

940 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 20:51:28.80 ID:W4eROOJj

>>937
生活保護に入れるんじゃないか・・？たぶん
大丈夫だとおもうぜ。

941 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 20:53:09.33 ID:ie2GRjDy

>>937
市役所とかにも生活の相談窓口あるよ

942 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 20:56:02.15 ID:a4OILzsJ

>>939
カタギの仕事に就きな。
将来結婚もしたいだろ？

市役所で相談しなよ。
大丈夫、なんとかなるから。

943 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 20:56:50.48 ID:KpCvw/pQ

アンカもろくに打てないとかwww
俺、ポンコツ過ぎるwww
みんないろいろありがとね。
まぁ正直な所、変な奴らと手切りたいのが一番。
でも、そいつらの金で生きていくしかない現状。
役所関係って、親父が生前いろいろやらかしてるけど大丈夫なんかな？
保護されるまでの生活すらままならねぇwww

944 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 20:59:02.55 ID:a4OILzsJ

>>943
>役所関係って、親父が生前いろいろやらかしてるけど大丈夫なんかな？

父ちゃんは生活保護の不正受給とか？
大丈夫、本人じゃなきゃ問題無い。
とにかく、ヤバイ奴らから逃げて市役所で相談。

945 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 21:04:26.42 ID:KpCvw/pQ

>>944
心配してくれてありがとう。
何度も警察や役所は考えたんだが、身分証等盗られててなぁ。
何も、俺だと証明できないwww
というか、びびってる。逃げた後の報復とか超怖い。

946 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 21:06:53.38 ID:W4eROOJj

>>945
おまえの死んだお父さんとお母さんが心配してるから
勇気だして逃げるしかねえな。
なんとかなるとおもうぜ。

947 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 21:11:30.51 ID:KpCvw/pQ

親父wwwろくでもねぇぞあいつは
まぁ、人のこといえないんだけどさ。
人間って最底辺まで落ちると、無気力って言うか抵抗する気もなくなるのな
抜け出したいとは思うけど動けない。
変な世界に足突っ込んだ俺が悪いんだけどな。
逃げ出すならいっそ、めっちゃとにかく遠くに行きたい

948 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 21:37:39.43 ID:ODYn3NZQ

>>907
人生設計→FPに相談
起業→本で調べる：クリエイターのための独立ガイド増補改訂版 http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4568504406/ref=mem_taf_books_a

949 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 21:42:14.57 ID:W4eROOJj

>>947
行きたいところにいってごらんよ。そこにいったら
なんかあるだろうよ。

950 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 21:47:22.14 ID:KpCvw/pQ

>>949
いけるなら、大阪か神戸にでも行きたいよ。
新しく人生やり直せるところってあるかなぁ。
役所のお世話になると、今いる地区から動けなくなるのかな。
このままでいたくないし、なんとか旅費と仕事と住む場所用意してみるよ。

951 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 21:49:27.33 ID:0Kw2GWLk

先ほど悩みを書いた高校生です。

無事解決しました。
アドバイスをくれた皆さん本当にありがとうございました。

952 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 21:58:27.31 ID:5Dt7/vE+

殺したいほど恨んでる…のスレに書き込んだのですが、こちらにも。
ちなみに
>うちの学校、結構厳しくてその中の一つがバイト禁止。
復讐したいやつは隠れてバイトしてる。
もうすぐ進路先に推薦してもらうみたいだからその前にチクる予定。
絶対幸せにさせねぇ

が私です。

まぁ内容としてはこれなんですけど、これ以外に復讐方法はありますか。
相手も私も高校3年生です。

953 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 21:59:01.65 ID:W4eROOJj

>>950
君の両親の故郷に関係する場所がいいじゃろうて。
母親のほうとか。

954 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 22:11:05.04 ID:6bpWXI4N

昔から呪いを行う場合は自分もリスク覚悟でしないといけないとね。
例えばバイト禁止をチクっても
学校は当人から事情を聞いて納得するかもしれない
そうなると犯人捜しが始まって結局は自分に被害がふりかかる
復讐される側になるわけでリスクがでかい
そんな事より自分が幸せになる方法を考えた方が有益っていうありきたりなオチしかないよ

955 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 22:12:49.44 ID:KpCvw/pQ

>>953
母方の地元は、県くらいしかしらないんです。
自分のカスっぷりがやばいですwww
やっぱ役所か警察かなぁ

956 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 22:19:47.95 ID:5Dt7/vE+

>954
事情を聞いて納得、とかはないです。
前も同じような理由の子がいて停学だったので。
ちなみに理由は

親から小遣いが貰えず、携帯代も払えないから

です。

957 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 22:25:17.61 ID:6bpWXI4N

彼が教師から信頼を受けてるとかならまた変わるだろ
そん時はどうすんだろ

958 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 22:28:02.53 ID:5Dt7/vE+

>958

普段から校則違反して髪染めたり、頭も悪い奴なので大丈夫です。それから、私も相手も女です。

959 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 22:33:25.68 ID:VFyswFTC

>>958
高校生？というか日常的に校則違反していて且つ学力もないのに推薦って
推薦される学校のレベルってどんななの？
というか俗に言うFランクとかの推薦って別に取り消されても痛くも痒くもない感じがするんだが
どうせすぐ次が見つかるだろうし

960 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 22:36:56.70 ID:5Dt7/vE+

>959

その行きたい進路先がよく分からないような専門で、そこに行きたい人も誰もいないので推薦があるみたいです。
わりと推薦の基準は甘いです。

961 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 22:40:57.95 ID:6bpWXI4N

そんなに悪い人でも推薦されるなら
たぶん大丈夫だよ
きっと就職できる
相手先がまず判ってくれる

おれが知ってる不良みたいな奴も千葉の警察官になったからなぁｗ
適材適所で受かったりするんだよ

962 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 22:45:39.70 ID:QOpwJ2tD

専門なんだから別によくね？
推薦で受かる奴が気に入らないっていうのは私も浪人してる(現在進行形)からわかるが
そんなに恨まなくても。

963 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 22:54:16.43 ID:VFyswFTC

>>960
ここの書き込みだけしか情報ないんで、決め付けになるかもしれないけど
その程度の専門なら恐らく願書出せば合格でそうな感じなので
貴女が密告して推薦取り消されても全く効果がないと思われる。

貴女が密告したことがばれたときに背負うことになるリスクを考えると
自分が貴女の立場だとそんなリスキーなことはしないです。

964 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 23:46:44.59 ID:5Dt7/vE+

>962

それが憎いのではないです
一番仲が良かった親友だったのに、ある日いきなり無視が始まって、理由を聞いたら罵倒されまくって。
(お前がヘラヘラしてるの見てると気分が悪くなる、など)
毎日罵倒メールがくるので少々精神を病んで心療内科通いになったのに、あいつが幸せそうなのは許せないです

>963
それでも何かしないではいられないです
一瞬でもいいから絶望させたい

965 ：マジレスさん：2013/06/23(日) 23:56:44.22 ID:8hqCS3HS

何年もニートをしてきましたが、今は働きたいと強く願っています。
そこで相談なんですが、バイトの面接で○年ひきこもっていたとかメンヘラだとかは赤裸々に告白してよいのでしょうか？
私的には嘘はつきたくないのですが、それが理由で不採用になったりもするんでしょうか？

966 ：マジレスさん：2013/06/24(月) 00:02:10.37 ID:a4OILzsJ

>>965
年齢書いてないけど何歳？

正直にニートしてたと言うと普通はバイトも落ちるよ。
バイトしてました～と適当に言っておけばよし。
世の中厳しいんだよ。

正直に言う事で上手く行かない事は世の中には腐る程あるんだ。
それすら分からないのは、ニートらしいね。

967 ：マジレスさん：2013/06/24(月) 00:04:20.36 ID:a4OILzsJ

>>965
後、メンヘラと言うとバイトでも落ちるよ。
雇う側からすると仕事を休まれると困るからね。
あなた、相手の立場で物事を考えないんだね。
ニートやっていると、自分の事しか考えないからね。

968 ：マジレスさん：2013/06/24(月) 00:11:33.30 ID:v+HkuP7R

>>967
上から目線で何様？
言葉に気をつけな

969 ：965：2013/06/24(月) 00:22:32.97 ID:m+erET9E

私は23歳です。
バイトをしてましたと嘘をついても詳しく聞かれたら困るしどう言えばいいのか分かりません。

970 ：マジレスさん：2013/06/24(月) 00:23:34.92 ID:ct5231JA

>>965
結構ですね。
さて、それらのネガティブ情報の開示は
相手の受け入れ態勢次第ですね。
そういったことを問題にせず受け入れ可能な
人、組織ばかりならいいのですが、残念ながらそれは少数派です。
したがってここは積極的に開示しないほうが得策かと思います。
実際、過去のニート経験や寛解状態のメンヘルが
どうしても人に話さないといけない類の情報だとも思いませんが。

971 ：マジレスさん：2013/06/24(月) 00:57:46.36 ID:OWvGi56g

>>964
そっか…。
962だが私も病院通ってるから辛さはわかるよ。
でもここに書き込んだら皆止めると思うの(笑)
それが精一杯の仕返し？だと思うんであれば言うしかないが…

972 ：965：2013/06/24(月) 01:05:16.19 ID:m+erET9E

ありがとうございました。参考になりました

973 ：マジレスさん：2013/06/24(月) 01:07:55.42 ID:E3cUyk9l

>971
我ながら子どもっぽい仕返しとは思うし、考え方も子どもだと思います。
でもあいつが幸せになるのだけは嫌です。
自分は良い友達、その当時から付き合い続けてる彼氏もいて、恵まれてるし幸せだとは思うんです。ただ、同じように相手にも友達も彼氏もいるので、きっと私は優位にたちたいんでしょうね。

974 ：マジレスさん：2013/06/24(月) 01:18:28.41 ID:AYt+F126

>>965
そんなのわざわざ言うことじゃないよ~

イメージは良くないね。
ニートでなくても、長期無職で経験なければ即戦力にならないと判断されるし、精神的に不安定だとなれば職場の雰囲気を壊すと思われる。
仕事するなら面接に受かるのが第一段階だから、まずは面接での印象を良くしないとね。
だから、前職について聞かれたら、家の事情で働けなかったとでも言えばいい。

嘘をつきたくないってなら、まずは仕事をキチンとこなして、ある程度仲良くなった人に打ち明ければいい話。
面接で言うことないよw
頑張ってね。

975 ：マジレスさん：2013/06/24(月) 01:31:17.23 ID:bdDSLoxT

>>966
何をこいつ。

976 ：マジレスさん：2013/06/24(月) 02:44:31.56 ID:1phC6EdW

販売の仕事をしています。基本２人体制なのですがよく一緒になる先輩が
とにかく毒舌で口が悪く、聞いていて気が滅入ってしまいます
仕事もでき姉御肌で周りの評判もいいのに、
通りすがりのお客さんをみて「デブがミニスカはいてんじゃねえ気持ち悪ぃんだよ死ね！」
というようなことをずっと私に言ってくるんです
イライラしてるのは自覚しているようで、本人も辛いんだと思います
話題を変えたり、「そんなこと言ったら私なんて○○ですよ！ｗ」と
笑い話に持っていったりしてますが暴言があまりに多く限界が…
どう対応したらいいのでしょうか。私に何かできることはあるのでしょうか

977 ：マジレスさん：2013/06/24(月) 03:37:48.18 ID:gnbVWk9b

>>891
僕だって、経営者がどんな方針だろうが、
仕事さえあるなら、ほんとどうだっていいんですよ。

合わない上司が、仕事をよこさなくなって、
困っているのが本当のところで、
具体的に書きづらいから、経営者の姿勢の一旦を書いてみたのです。
具体的に書いて関係者に読まれたくないし、
内容が正しくても、ここで仕事を愚痴ってる姿勢は問題でもあるし。
あ～、でもモヤモヤする。ぶっちゃけたい。
レスありがとうございます。
誤解されやすいのと、自分の裁量の範囲で強情なのは、当たってます。
経営者にあんまり頭にきていてもしょうがないので、よい道を選択しますわ。

978 ：965：2013/06/24(月) 04:01:51.90 ID:m+erET9E

>>974
ありがとうございます
赤裸々に話すのはやめときます…ｗ

979 ：中古はＵＳＥＤ ◆SjqShkaeNQ ：2013/06/24(月) 07:26:49.66 ID:retR5QYM

>>976
ボスに言ってシフト調整してもらうか、
そいつのイライラを解消してやるか、
正直に本人に悩みを相談する

980 ：マジレスさん：2013/06/24(月) 08:59:08.01 ID:eU+XBKtm

イベント、電車など、前に座ってる人が必ず、振り返り怪訝そうに私を見ます。
何か私って変なオーラ？でも出してるんでしょうか？
前にいる人じっと見てるわけないのに、、どうすればいいんだろう？

981 ：中古はＵＳＥＤ ◆SjqShkaeNQ ：2013/06/24(月) 09:28:39.12 ID:retR5QYM

>>980
それだけじゃわからん。　目立つ何かがあるか、気のせいか、心の病気か。
君をよく知ってる人にきいてみたら

982 ：マジレスさん：2013/06/24(月) 11:15:33.30 ID:sprfodP7

>>980
臭い、呼吸がうるさい、音をたてる癖がある、妄想
このどれかだな

983 ：マジレスさん：2013/06/24(月) 20:25:55.84 ID:SBD8u7ax

はじめまして、２４歳の女です
来月に妹が結婚式を挙げることになりました

この妹と私は仲が悪く、７年くらい前に大喧嘩をして以来、同じ家に住んでいながら全く会話が無いという状態でした
今は私は一人暮らしをしていますが、たまに実家に帰っても、相変わらず妹とはお互いの顔を見ようともしない状態が続いています

本題なのですが、私は妹の結婚式には絶対に出席したくありません
本人と顔を合わせたくないのもありますが、出席して自分が惨めな気持ちになるのが目に見えているからです（妹はリア充、私は友達すらいない喪女）

私の両親は「いくら仲が悪くても実の妹の結婚式に出席しないなんてありえない、絶対に出席しろ」と言ってきます。
それでもやはり私は参加しようという気には全くなれず、式の当日には仕事を入れてしまおうと考えています

これは人としてダメでしょうか。無理してでも、死にたいほど惨めな思いをしてでも、妹の結婚式に参加しなければいけないでしょうか？
（式に参加するつもりはありませんが、祝儀は出そうと思っています）

984 ：マジレスさん：2013/06/24(月) 20:38:08.51 ID:NsxYs7/A

>>983
今後両親を含む親族の世話にならず一人で生きていくなら
でなくていいんじゃね

985 ：マジレスさん：2013/06/24(月) 20:44:07.89 ID:ntpiSpa6

>>983
結婚式に出席しなければ、あなたは下手すりゃ一生妹と険悪な状態のままになるぞ。
結婚式に出席すれば、仲直りもありうる。

>本人と顔を合わせたくないのもありますが、出席して自分が惨めな気持ちになるのが目に見えているからです

自分のコンプで妹の幸せを祝えないなんて、どんだけ器量が狭いんだよ。

>これは人としてダメでしょうか。無理してでも、死にたいほど惨めな思いをしてでも、妹の結婚式に参加しなければいけないでしょうか？

これをやったら、人として終わっているね。
あなたが妹の最高に幸せそうな結婚を見て、自分を惨めだと思わなきゃいいだけだ。
妹に「死にたいほど惨めな思いをしたくないから、アンタの結婚式に出ない。」と言ってみなよ。
多分、呆れて死ぬまで口を聞いてくれないよ。
この事を知ったら、妹は家族の幸せも祝えない姉がいると思うと情けなくて涙が出ると思う。

結婚式には最高の笑顔で出席しなよ。
これは家族としても義務。
どうしても出席しないのなら、家族断絶を覚悟した方がいい。

986 ：マジレスさん：2013/06/24(月) 20:49:32.86 ID:XWTvIn6O

>>983
7年前の大喧嘩って、どんな内容だったん？

987 ：マジレスさん：2013/06/24(月) 20:59:01.34 ID:HgJa3eYU

私は岩手の実家に住んでる兄貴の結婚式に出なかったよ
もちろん311の時も実家と一切連絡取り合わなかった
もう一生連絡する気ない
私は自分の選択が正しいと確信してるけど、親族の結婚式に出ないとはつまりそういうこと

988 ：マジレスさん：2013/06/24(月) 21:08:58.66 ID:YasnQWDK

はあ
にちゃんにカキコは犯罪なんかなあ
後ろめたいわ

989 ：マジレスさん：2013/06/24(月) 21:10:09.35 ID:ct5231JA

>>983
実家には一生帰らない。親族とももちろん妹とも
死ぬまでというか死んでも会わないという
覚悟が必要ですね。

喪女だのリア充だのというのがこれに値するほどの
こととは到底思えない。妹が君の恋人を寝とったとか
顔を見たら殺しそうというくらいまでいくと
周囲も君が出ないことに理解を示すだろうけど。

990 ：マジレスさん：2013/06/24(月) 21:14:59.12 ID:SBD8u7ax

>>984
はい、親族の世話になって生きていくつもりは全くないです
ただ将来を悲観していますので、私は30代くらいで自殺しそうですが

>>985
あなたの書かれている事は、理解できます
しかし、「妹の方も、家族だから仕方なく招待しているだけで、私に式に来てほしくないんじゃないか…」と考えてしまうんです
普通に考えて、何年も口を利かないほど嫌ってる相手に、来てほしいと思わないですよね

>>986
ケンカの根本的な原因は私にあるかもしれませんが…
恥ずかしい話、私は高校時代は不登校で引きこもりでした
その事で、当時中学生だった妹は、私を軽蔑しまくっており、自分の友達や知り合いに私の現状を暴露して悪口を言いふらしていました
他人にまで私の事を言いふらされ、バカにされた事にキレた私は妹に暴力を振るい、そこから殴り合いの喧嘩になりました
母が止めていなければ妹を殺していたと思います

>>987
やっぱり絶縁状態になってしまうんですね…
妹とは（もともと切れてたようなもんだし）もう縁が切れても別に構わないと思っているのですが
親とも繋がりがなくなってしまうのはキツイですね…

991 ：マジレスさん：2013/06/24(月) 21:16:13.99 ID:YasnQWDK

おまんちん
ありがとうございます

992 ：マジレスさん：2013/06/24(月) 21:21:38.74 ID:XWTvIn6O

>>990
復讐したいとおもわないのか・・？これっぽっちも復讐をしたいという
発想には一度もならなかったのか・・・？

993 ：マジレスさん：2013/06/24(月) 21:21:40.32 ID:aNK1a6iS

数年一緒に働いているブスの漏れの呼び方が、～さんから～君に変わりました
これは好感度がアップしたのでしょうか？

994 ：マジレスさん：2013/06/24(月) 21:38:47.32 ID:HgJa3eYU

>>990
私からは絶縁しましたが、親は戸籍の付票を取って連絡してきましたよ
（住所知らせてなくても親なら付票取れるから最新の住民登録地が分かる）
親ならどんな形でも連絡してきます
（私はそれも無視しましたが）

995 ：マジレスさん：2013/06/24(月) 22:30:50.66 ID:sDonLhAm

どうなんだろ・・・さんの方がまだ尊重してたようなｗ

996 ：マジレスさん：2013/06/25(火) 01:49:07.95 ID:EYOr0O0g

とりあえず次スレ立てといたよ

もの凄い勢いで誰かが人生相談に答えるスレ 54
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1372092495/

997 ：マジレスさん：2013/06/25(火) 06:34:19.44 ID:bgloX7DA

>>996
乙

勢いがあんまり無いけどｗ

998 ：マジレスさん：2013/06/25(火) 09:55:25.92 ID:faOaqqHP

>>996
おつー
さあここも閉店か、また次スレでよろしく☆

999 ：マジレスさん：2013/06/25(火) 12:28:46.11 ID:qKVtogNn

999

1000 ：マジレスさん：2013/06/25(火) 12:29:49.51 ID:qKVtogNn

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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