世の中金だよね

1 ：マジレスさん：2009/04/20(月) 21:21:16 ID:RDfKv0Na

キレイゴト大っ嫌ぃ所詮、世の中金だよね

2 ：マジレスさん：2009/04/20(月) 21:32:21 ID:EhaRqknI

金は大事だね

3 ：マジレスさん：2009/04/20(月) 21:36:16 ID:8uY06kdj

十十十　カトリック１８１　十十十
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1239881537/l50

1 ：パンジャ ◆dtpZ58QWRY ：2009/04/16(木) 20:32:17 ID:POjOaXgf
２０００／０７／１３ (木) ０７：５０に始まった、カトリックについての交流ロビーです
初心者・入門者・他宗教・無宗教の方も、どうぞ安心してご投稿下さい。

●関連リンク
・日本のカトリック教会：http://www.catholic.jp/index.htm
・バチカン放送局公式サイト：http://www.radiovaticana.org/gia/index.asp
・カトリック中央協議会／カトリック新聞社：http://www.cbcj.catholic.jp/
・心のともしび：http://www.tomoshibi.or.jp/

◇ご注意下さい！
◆インターネット上で、聖シャーベル修道会若しくはその教祖であるＬＰ(リトル・ペブル)を信奉する者が、
　カトリック教会と関係があり、将来カトリック組織として認められるかのような情報を流しています。
　この団体はカトリックと名乗っていますが、有り様はカトリックを装うカルト団体に過ぎず、
　ローマ・カトリック教会とは一切関係がありません。

　また、聖ピオ十世司祭兄弟会（ピオ会）を名乗る一派が、正統的カトリック教会を名乗ってネット上で
　紛らわしい宣伝や、他のカトリック信者の引き抜きを行っています。
　聖伝のミサなどと称して、第二バチカン公会議で廃された形式的な古典的ラテン典礼に拘るグループですが
　このグループは、教区のカトリック教会とは一切関係ありません。

4 ：マジレスさん：2009/04/21(火) 00:34:35 ID:yb9zERCx

>>1に同意。金が一番強い影響力を持ってると思う。

5 ：マジレスさん：2009/04/21(火) 00:56:24 ID:XV17ZgjQ

＞キレイゴト大っ嫌ぃ
例えば？マンガやドラマの引用とか無しでな。
お前は何がキッカケでそう思ったんだ？
＞所詮、世の中金だよね
お前馬鹿だろ…金がなきゃ何にも買えないジャン。
生きる為に金を稼ぐ、その為に働くだろ？
俺は食い物（米・野菜）だけは作れるが。
「金が全てじゃ無い」なんてのは「金の為なら何しても良い」って考えへの戒めだろ
テレビか漫画でしか見る事の無い非現実的な言葉だよな。

TVや漫画の見過ぎだろ。

6 ：マジレスさん：2009/04/21(火) 01:02:56 ID:FjUpFLfc

>>4 金と顔だと思う

7 ：マジレスさん：2009/04/21(火) 01:59:17 ID:kCOhymw6

>>6
あとは口先とチンコのテクニックｗ

8 ：マジレスさん：2009/04/21(火) 02:22:30 ID:nJ9Cwdy8

自然主義社会なら金に振り回されることはなくなる

9 ：マジレスさん：2009/04/21(火) 04:12:57 ID:AiDVHEim

自殺すると金に振り回されることはなくなる

10 ：マジレスさん：2009/04/21(火) 05:09:41 ID:NiVgoFay

そうです、其れが何か

11 ：福山似：2009/04/21(火) 07:05:01 ID:xpYWrgaG

世の中
金で買えないモノは,いっぱいあるよ。

例えば,愛。

例えば,正義。

例えば,人生。

金なんて本当は
とるに足りない代物なんだよ。

12 ：マジレスさん：2009/04/21(火) 07:05:57 ID:9981vUL9

>>1　ですよね

13 ：マジレスさん：2009/04/21(火) 07:10:16 ID:nmCKU3wp

金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金

14 ：マジレスさん：2009/04/21(火) 07:18:44 ID:2jynmk8W

金とコネじゃない？

15 ：マジレスさん：2009/04/21(火) 07:20:02 ID:NiVgoFay

金と若さ

16 ：マジレスさん：2009/04/21(火) 07:22:28 ID:UtgxbxDr

まじで金だよ
金じゃないとか言っていい奴はせめて25才まで

17 ：マジレスさん：2009/04/21(火) 07:39:45 ID:vd0Wi3wB

○○が一番大事、○○がすべて。みたいな言い方だとおかしくなるんだよな。
金がいくらあっても寝たきりの体じゃあまり意味はないし。
逆に言えば愛があれば金はいらない、金があれば愛はいらないみたいな
全くいらないって論法も極端。

18 ：マジレスさん：2009/04/21(火) 09:13:54 ID:0JV4Umvv

金持ちの私には関係ない話だ

19 ：マジレスさん：2009/04/21(火) 10:46:47 ID:NiVgoFay

まあ「○○があれば一生安全安泰」みたいなものって一つもないけどさ

でもないよりゃあった方がマシでしょｗ

20 ：マジレスさん：2009/04/21(火) 11:59:58 ID:7Qlgeyz1

「世の中金じゃない」と言える資格があるのは大富豪か自給自足の人だけ。
金に振り回されたくないなら、金を必要としない生活をするか、
使い切れない金を持つかの2通りしかない。

21 ：マジレスさん：2009/04/21(火) 12:32:12 ID:oASemVqY

>>11
いくらなんでもくさすぎる

22 ：マジレスさん：2009/04/21(火) 13:19:53 ID:E16k3Nk5

あった方が良いけど、意外とそんなにたくさん使わない

23 ：マジレスさん：2009/04/21(火) 15:18:38 ID:FL8yR0aV

俺がほしいものは、地元沖縄と東京を自由に行きたいときに行き来できるお金と
時間が欲しい。やはりお金が必要だ。小さな夢かもしれないけど・・・。

さあ稼ぐぞおまいら！！

24 ：マジレスさん：2009/04/21(火) 16:31:32 ID:jJfBtvVe

世の中金ずら

25 ：マジレスさん：2009/04/21(火) 18:44:11 ID:vd0Wi3wB

>>20
正確には、と言うのか「世の中金じゃない」→「世の中は金がすべてではない」
と言いたいのだと思うんだが。
世の中金じゃない＝金は必要ない　という意味ではないかと

26 ：マジレスさん：2009/04/22(水) 01:25:03 ID:fAEOxuGs

独身なら既婚より金に振り回されることはなくなる

27 ：マジレスさん：2009/04/22(水) 01:26:40 ID:y/qbQVsD

ちょうどよく炊けた白米の美味さは異常

28 ：マジレスさん：2009/04/22(水) 01:31:02 ID:y/qbQVsD

誤爆した

29 ：マジレスさん：2009/04/22(水) 01:34:02 ID:t/lMMWmu

昨日わかったんだが
人間てなー♪かーんたんに人を裏切る事ができるんだよなー♪
だから金。

30 ：マジレスさん：2009/04/22(水) 01:44:24 ID:yQm7s+om

かわいそうな人だ。

31 ：マジレスさん：2009/04/22(水) 02:02:34 ID:0Px1qdUn

金で愛も買える！元彼の名言…私も金で人生狂った。

32 ：マジレスさん：2009/04/22(水) 02:05:55 ID:ve48d2Bq

高い炊飯器は確かにほしい。

33 ：マジレスさん：2009/04/22(水) 02:22:03 ID:fAEOxuGs

ということは何か？
人口が少なければ少なくなるほど金に振り回されることはなくなるということを君たちは気づいてくれたかな？
それは自然主義経済につながっていくのである

34 ：マジレスさん：2009/04/22(水) 02:34:54 ID:QFEkpg8V

あとは学歴と結果、そんなものだろう

35 ：マジレスさん：2009/04/22(水) 06:19:56 ID:ruCdBqXZ

その場の環境で変わるだろうな
病気の人なら健康が一番と思い
貧乏で生活がつらい状況ならお金が一番だと思う
恋人や人とのつき合いに飢えていれば愛が一番だと思う
いくらお金があっても健康じゃなきゃつらいしな
いくらお金があっても無人島で通販でいろんな物が揃えれると言っても一人はつらいだろう（中には最高だと思う人もいるかもしれないが）
ようはバランスだよ(´･ω･｀)y-~~~

36 ：マジレスさん：2009/04/22(水) 08:33:31 ID:fAEOxuGs

じゃあなにに振り回されるんだってだれもツッコミ入れてくれないんだな‥

37 ：マジレスさん：2009/04/22(水) 11:12:57 ID:y/qbQVsD

じゃあ何に振り回されるんだ

38 ：マジレスさん：2009/04/22(水) 11:22:22 ID:x+qpg08E

金で愛は買えないとか言うが、

金（経済力）があれば結婚できる
↓
嫁や子供が出来る
↓
家族愛獲得

と考えれば、金で愛は買えるが正解。

39 ：マジレスさん：2009/04/22(水) 11:51:01 ID:wyoRdzWV

単純すぐる

40 ：福山似：2009/04/22(水) 12:12:52 ID:qCKnlZwg

金で
純情は買えないよ

41 ：マジレスさん：2009/04/22(水) 12:26:34 ID:JcQMa5IU

病気の人は金があればすぐ病院や海外に行って治せて健康になれるし

金はあくまで選択肢をつくるもんかな
金だけあってもやることないならゴミだし

ま、石ころやカバンに何百万も出す人間じゃないけど

42 ：マジレスさん：2009/04/22(水) 12:28:33 ID:aCxmMWCO

家族ができる≠家族愛が生まれる。
だが、結婚恋愛がしやすいという意味では
愛が生まれやすくはあるかもしれない。

43 ：マジレスさん：2009/04/22(水) 12:29:32 ID:FvpEEUsm

経済力で結婚できるとか
どんだけ笑

44 ：マジレスさん：2009/04/22(水) 12:45:45 ID:tHHmqWgf

１００歩譲ってお金で愛や健康が買えたとして、
お金で愛や健康を買うと言う事は、お金より愛や健康が大切だから
お金を出して愛や健康を買うのではないのだろうか？と思ってしまう
私の思考は正のでしょうか？それともどこかに考え違いしている所があるのでしょうか？

45 ：マジレスさん：2009/04/22(水) 14:07:12 ID:x+qpg08E

経済力ない奴は、交際費もないし結婚も無理。
将来的に、金がないと愛を獲得できる可能性がよりゼロに近づく。

46 ：福山似：2009/04/22(水) 16:36:56 ID:qCKnlZwg

金で買える愛はマヤカシに過ぎない。
純愛は金では買えない。

47 ：マジレスさん：2009/04/22(水) 16:42:25 ID:NVtVsXVu

金は如何なる時も手段であるべきだ
確かに現代社会金が無ければ何もできないが金があれば全てが叶うわけでもないことを覚えておけ

みたいなニュアンスの文をどっかで見た
だから自分のやりたいことに金が必要なら稼げば良いし、必要無いなら別に無くても良いんじゃね

48 ：マジレスさん：2009/04/22(水) 16:59:48 ID:yQm7s+om

フランスみたいな芸術・フェミニズムの　すばらしい国が、

婚外子　５２パーセントってことは、ちゃんと男の人と

恋愛して、子供を産んだってことじゃん。どうして

日本はそうならないの？それで婚外子に援助すればいいじゃん。

日本の政治家のみなさん、ここ読んでくださいお願いしますよ。

49 ：マジレスさん：2009/04/22(水) 17:25:51 ID:yUyaNjlx

フランスは移民も多いからねぇ。日本はまだまだ純日本差をよしとする風潮があるでしょ。
婚外子ってんで中国人とかが高い保障を受けていたらなんとなく抵抗あるじゃん。
日本の問題はそこでしょ。

50 ：マジレスさん：2009/04/22(水) 17:37:17 ID:Fe0Krhaa

世の中顔とセンス
いい女が寄ってきて食わしてもらう事も出来る
金持ちになるには勉強しなければなれない
しかしキモくなり俺のお古の女しか廻らない
運良くドブスや肉便器と結婚出来ても所詮金目当て
嫁は浮気に走る
ざまぁ～w

51 ：マジレスさん：2009/04/22(水) 19:01:08 ID:ox1BADLR

世の中金じゃないかもしれない。
しかし、もし俺が６億円得ることができれば、
幸せになる自信はある。
はさみとバカと金は使いようだからね。

52 ：マジレスさん：2009/04/22(水) 20:29:38 ID:ENpZknVO

「お金」と「愛や健康」とは価値の質が違うからどちらが大切だと言う事はできないのだと思う。

愛や健康はそれ自体に価値があるから、直接的に価値がある物と言える、
それに対しお金はお金自体に価値はなく
何かを手に入れる手段としての価値しか持っていない、
言うなれば間接的な価値しかない、
ある欲しい物があって、それを手に入れる時にお金はたいがい役には立つが
その欲しい物の所有者がいくらお金を出しても譲らないよと言われたらそれまっでだし、
いくら薬を飲んでも、手術をしても直らない病気はお金ではどうする事もできない。

お金は大切だし、愛や健康もまた大切だけれど、どちらがより大切かと言う設問は
成り立たないのだと思う、
なぜなら
お金と愛や健康とは価値の質と言うのか種類が違うからどちらが大切かなんて比較できないのだと思う。

53 ：マジレスさん：2009/04/22(水) 21:29:26 ID:3O7fT6Pm

金があれば愛や健康が買える
愛や健康で金になるのだろうか

54 ：マジレスさん：2009/04/22(水) 21:40:07 ID:+ZqsoQPa

愛があれば養ってもらえる（女は特に
健康であれば働ける
この辺は解釈しだいでもあるが

55 ：マジレスさん：2009/04/22(水) 23:04:09 ID:cx6bHoaE

金と断言はしたくないが…

生きて行くには必要。

56 ：マジレスさん：2009/04/22(水) 23:15:58 ID:ijJ/jruy

>>1
確かにそうだが、人生を左右する失敗にも、大抵金が付きまとう
結局は、いかにうまく金と付き合えるかだと思うな

有ればいいって物じゃない
金はコンスタントに一定額を手に入れられる環境が有って初めて
安定を生み出してくれるんだよ
その為には、人に頼らず自ら働き稼ぐ事だ
金に代わる苦労を払うからこそ、その釣り合いがとれる

他人の金に頼った時、他人も自分も共に不幸になるんだよ
働かざる者食うべからずだ

57 ：マジレスさん：2009/04/23(木) 02:34:52 ID:3O/mIjsH

有ればいいってもんじゃない

それは金がないやつには言えないセリフだわな

58 ：マジレスさん：2009/04/23(木) 04:08:07 ID:dJDbTqjX

マジレスするとあればいいってもんだよ

59 ：マジレスさん：2009/04/23(木) 07:14:36 ID:b8vYyDxo

６億あろうと
仕事辞めるくらいで
全く幸せにはならんわ
引きこもりになって終わる

60 ：マジレスさん：2009/04/23(木) 07:16:49 ID:K0AD6TTe

チャップリンの言葉と

61 ：マジレスさん：2009/04/23(木) 07:36:53 ID:gOMcSqP/

労力と報酬の割が合わないんだよなぁ
報酬が少なくても労力が小さければそれなりに幸せ

62 ：マジレスさん：2009/04/23(木) 07:49:56 ID:BwZFBjv9

報酬少なくともやりがいのある仕事なら幸せだ

63 ：マジレスさん：2009/04/23(木) 08:00:55 ID:gOMcSqP/

金があれば何でもできるけど
金を得るためには最も嫌な事をしなければならない
このジレンマ

64 ：マジレスさん：2009/04/23(木) 08:08:20 ID:K13HVmaM

そう、人口が少なくなればなるほど金に振り回されなくなる変わりに自分自身の心の弱さに振り回されるようになるのである
このフレーズはどう考えても我ながら名言だと思います。

65 ：マジレスさん：2009/04/23(木) 11:59:33 ID:K13HVmaM

おのれの心の弱さとは心が硬いということである

66 ：マジレスさん：2009/04/23(木) 15:29:38 ID:HHC1Jc2H

お金だけ持っても必ずしも幸せにはなれないのはハリウッドスターとか
世界的な女優の人生とか才能に恵まれてひと財産稼いだ著名人の人生を
見ればわかる。
ホームアローンのマコーレーカルキンも今アル中だよ。

67 ：マジレスさん：2009/04/23(木) 17:33:40 ID:3eg7oETx

お金があっても幸せになれないというけどお金がなくても幸せにはなれまい

68 ：マジレスさん：2009/04/23(木) 17:49:38 ID:lz4G1UvA

お金が必要ないなんて言っている人はいないでしょ、
幸せを得る為にはお金は必要だけどお金に振り回されるようなお金の亡者に成ってしまうと
反対にお金が自分を不幸にする道具に変わってしまうと言う事だと思います。

69 ：マジレスさん：2009/04/23(木) 17:57:09 ID:lz4G1UvA

>>53
＞＞金があれば愛や健康が買える
＞＞愛や健康で金になるのだろうか

そもそも愛や健康を手に入れたい為にお金に頼るのであって、その逆の
愛や健康をお金に換える必要はないのですよ、必要なのはお金そのものではなく
愛や健康なのですから。

それと付け足せば、
健康なら、働くと言う手段でお金を稼げるから、
健康でお金を手に入れる事ができると言えるでしょう。

70 ：マジレスさん：2009/04/23(木) 17:59:46 ID:eMEjo2gN

何か孤立しちゃいそう
今はお金の為に人間関係
我慢してるけどお金が
あれば嫌な人間関係は
必要なくなるし

でかい家に一人で帰る姿
想像したら幸せとは
思えなかった

毎日おいしいもの食べる
のも飽きちゃいそう
たまにだからおいしいし

人生…最後に残るのはやっぱり愛だけ

71 ：マジレスさん：2009/04/23(木) 18:01:29 ID:syww8bUb

そうだね。
金持ちで一人よりも多少貧しくても二人の方がいいよね。

72 ：マジレスさん：2009/04/23(木) 18:03:44 ID:35UcI5zb

まあ真実の愛とやらが見つかった幸せ物は金は二の次だろうが、
年齢を重ねてそういったことも難しいと考え出すとやっぱり金が頼りになる。

結婚の調査をすると男に収入を必ず求めるだろ？　日本の女は。
金があって、家族を養えるのが一番いいよ。問題は制御できなくなる人が多いってこと。

73 ：マジレスさん：2009/04/23(木) 18:54:43 ID:6XmWNtbU

>>72
でも結婚したあと男性が収入が無くなったとしてもほとんどの女性は別れたりしないと
思うよ。
年齢を重ねることで積み重なった情は、金より強いときもあるよ。

74 ：マジレスさん：2009/04/23(木) 19:00:44 ID:zB9IU8uu

中卒の奴は大概このセリフを吐いてるな

75 ：マジレスさん：2009/04/23(木) 19:08:23 ID:3+3yRSsf

>>73
離婚は夫のリストラに比例しているってテレビで見たが・・・
沖縄が離婚率一番で次に大阪と

76 ：マジレスさん：2009/04/23(木) 19:19:17 ID:6XmWNtbU

>>75
そうなんだ。金の切れ目が縁の切れ目というやつだね。
わたしは夫が無職になっても離婚したりしないけどな・・。
無職→ひきこもり→暴力振るうようになり文句ばっかり
となったら離婚するかもしれないけど・・・、
浮気したら離婚するけど。

77 ：マジレスさん：2009/04/23(木) 19:33:34 ID:ORp0AXRz

>>74
↑中卒発見ｗ

78 ：マジレスさん：2009/04/23(木) 20:59:44 ID:SXS5K38P

金と人間は紙一重。

79 ：マジレスさん：2009/04/23(木) 21:13:32 ID:livRIP0q

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）

80 ：マジレスさん：2009/04/23(木) 23:30:01 ID:eXXMezgN

熟年離婚って結構多いよね。
資産を半分づつにして・・・

81 ：マジレスさん：2009/04/24(金) 09:47:30 ID:EoD8ALF7

>>73
お前男か？　女か？　まあいいけど、現実はリストラ（きっかけ）で離婚は結構多い。
まあ俺は欲張りなのかもしれん。　つきの小遣い幾らとかで生活したくないだけかも。
まわりでそういう生活してる人を見るとどうもね。

82 ：マジレスさん：2009/04/24(金) 12:02:19 ID:zd6MSDqh

>>1の文章だけで>>1に金がないことはわかりました

83 ：マジレスさん：2009/04/24(金) 15:50:39 ID:szXVA5ru

金も愛も名誉も欲しいなんて
欲どうしいことは言わないよ。
６億円あれば、中流の生活できるし。
金が欲しい。

84 ：マジレスさん：2009/04/24(金) 16:21:43 ID:QRktGHic

本来あるべきというか、
理想は「金が多少無くても不足なく生きられる社会」なんだが
現実問題として今の日本は「金が全て」なんだよな
（日本は、っていうか過度の資本主義社会の歪みなんだが）

85 ：マジレスさん：2009/04/25(土) 21:38:53 ID:CbvoSGkC

私は６億あったら、引きこもりになりたい。
つうか引きこもりになりたいために金がほしい。

86 ：マジレスさん：2009/04/26(日) 00:27:54 ID:TQdHJjpi

金があれば、物と幸せと女全てが手に入る

87 ：マジレスさん：2009/04/26(日) 01:08:28 ID:720Xl9DJ

俺も金が欲しい。でも、少ないとダメだろうけどね

88 ：マジレスさん：2009/04/26(日) 01:44:15 ID:LQSKawFH

金に目が眩んだ俗物なんてそこら中に居るよな。
在日イズムだよ在日イズム

89 ：マジレスさん：2009/04/26(日) 06:51:38 ID:47fye/bX

あ

90 ：マジレスさん：2009/04/26(日) 08:02:00 ID:DCKIj75/

六億あるが車椅子生活か、六万円しかないが健康体かどっちがいいか良く考えて物言えや！
前者なら金が全てでいい

91 ：マジレスさん：2009/04/26(日) 09:20:30 ID:GvgsC7ck

無論。6万なんて端金いらない、車椅子で6億ある生活がいいね。車椅子だからって不自由な事は知れてるし

92 ：マジレスさん：2009/04/26(日) 09:30:19 ID:2/Eybiad

金は生きる為に必要だな
だが愛は絶対に買えないぞ
金で愛も買えると思ってる奴は、そういう人間しか回りによってこないだけ
まともな奴はそいつから離れてる
金で愛が買えるなら、大金持ちが家族崩壊離婚したりしねぇよｗ
虐待もしねぇ
政治家の家族が実は家庭内ぼろぼろだったりもしねぇわ

93 ：マジレスさん：2009/04/26(日) 09:36:56 ID:GvgsC7ck

愛どんなものか知らんが金があれば女or男寄ってくるし結婚だって出来る。愛うんぬんじゃなく人間が買えるんだよ＝愛と言う名の肩書きも付いてくる。やっぱり金じゃないか

94 ：マジレスさん：2009/04/26(日) 09:42:24 ID:2/Eybiad

ああ、なるほどね、肩書きは手に入るな
ただそういう関係は最終的に地獄をみるよ
年老いた老後にな
介護といっても形だけの愛情や気遣いのないむなしさ、
金に寄り集まってくる亡者どもに死を望まれる絶望
金で愛という肩書きを買ったのだからそこに愛情なんてない
そいつが死んだあとの遺産目当てのドロドロした感情だけだ
愛情を持った家族を持たないと、そんな末路が待ってる
本当に親身になってくれる人のいない寂しい老後
それで幸せとは思えないな

95 ：マジレスさん：2009/04/26(日) 09:47:57 ID:GvgsC7ck

別に愛も幸せも形には見えないんだからいいんじゃない？金があれば老後だろうがなんだろうが心配ないし。むしろ金あれば気持ち円満だよ。

96 ：マジレスさん：2009/04/26(日) 11:19:11 ID:H8885BwG

金社会は悪魔が作った制度

97 ：マジレスさん：2009/04/27(月) 00:31:01 ID:agFp81ca

>>95
ちやほやしてくれる人が居るならな
しかし、金の切れ目は縁の切れ目になるんだよ

金を渡した人も、同じく力を手に入れるって事を
忘れない方が良い
自分よりも才能が有れば簡単に追い抜くし、寝首も掻かれる

結婚の様に力を共有する関係になると
当然、内面的に強い方が勝つ、この場合、金の力は全く意味がなくなるんだよ

金の使い方は、見せるだけでケチを通すのがデフォなんだ
そんな生き方に幸せを感じられるならそれでもいいがね･･･
簡単手に入る物の価値などあっという間に風化してしまうだろうけどね･･･

98 ：マジレスさん：2009/04/27(月) 01:09:00 ID:WhMs6eg9

生きるにあたり金はあればあるほどいい
生きるのに十分な金があれば人はさして未来に悲観的にならない
愛は…、有り余る愛を受けても与えても生きにくい

99 ：マジレスさん：2009/04/27(月) 01:09:24 ID:F9lHCaGN

生活の仕方が逸脱してると転落する人多いよね。
金持っても凡人と変わらない趣味、嗜好
(金があるから物は良いものになるだろうけど)
な人は末永く続くような。
パリスヒルトンやリンジーローハン。
あの子たち超ド派手でやりたいほうだい。
どう思う？
なんだかんだで人生楽しんでて人寄ってきてるけどさ。

100 ：マジレスさん：2009/04/27(月) 03:15:38 ID:y703H+Ep

金で得られるモノの価値は万人に通じるだろうけど、金で得られないモノの価値は多分それを得た本人にしか分からない。そんだけ。

101 ：マジレスさん：2009/04/27(月) 03:53:23 ID:7ZnGMQ0f

その通りやな！金は有るにこしたことないがなければないなりの生き方も出来るしな。感じれる幸せの形が違うだけやな。

102 ：マジレスさん：2009/04/27(月) 10:44:22 ID:1of+mK/t

そうだな。そのせいか、親なんかも喧嘩の時なんかにそういうこと、言ってくるじゃん

103 ：マジレスさん：2009/04/27(月) 12:28:20 ID:NwMopwXw

金がなきゃ余裕なくなる
結果支払いとかで苛々～
ストレスが溜まりに溜まる
外に当たれば犯罪
内に当たれば家族崩壊
自分に当たればｷﾓがられ
どこにも当たらなければ
何かしら身体に異常が現れる…
うまくストレス発散出来たとしても。
お金がなければ何事も上手くいかない。
お金なきゃ結婚式も葬儀だって出来やしない、
今の状況でホームレスOr家族や恋人と一世一代の喧嘩したまま金持ち
どっちか聞かれたら絶対に金持ちだろう
金があれば人は寄ってくるもんだ、そこから人間関係は生まれる事もある
逆にいくら愛があっても金がなくなれば
人間関係は崩壊へと近づく
よって愛よりお金。
だと思います

104 ：マジレスさん：2009/04/27(月) 13:15:22 ID:Om7LQ6Hp

よく金の切れ目が・・・　というが、それこそ世の中金が重要であることのたとえだと思う。

ただ、配偶者はよく選ばないと、ただの浪費家や財産目当てをどうフィルターするかが重要じゃないかな。

105 ：マジレスさん：2009/04/27(月) 13:46:10 ID:3LZK02Ad

けどそれって金に限らず他もそうじゃないの？
何かに惹かれて一緒になるんであって、その何かが違うだけでしょ。
少なくとも金は他に代用が色々効く。
愛とかじゃ飯は食えない。

106 ：マジレスさん：2009/04/27(月) 14:25:39 ID:Om7LQ6Hp

>>105

何が言いたいのか、わからないのですが？
単に金は重要ということを言ったつもりなんだけどなぁ　だったら同じ意見じゃないのかね？

107 ：マジレスさん：2009/04/27(月) 17:18:47 ID:Kw1b9YEj

お金も愛も健康も等しく大切、
どれか一つ欠けても少な過ぎても幸せには成れない、
３本足のイスは３本の足が等しい長さの時だけ安定する様な物、
それか一つ欠けても、長さが違ってもきちんと座れるイスにはならならないのと同じ。

お金が大切なのは認めるけれど、愛や健康がお金で買えるとか言って、
愛や健康が重要でない（お金でどうにでもなるとか、お金より重要度が低いみたいな
愛や健康を軽視した考え）みたいな意見には全く賛成できない。

108 ：マジレスさん：2009/04/27(月) 17:22:20 ID:Om7LQ6Hp

重要じゃないとは言わないけど、順番をつけるならどれっていったら一番は金じゃないかな？
とおもってみた。　出身が貧乏なんでね（ｗ

前提として金があって、健康、愛って感じかな。　最低限の金がないと健康は保てないだろ？

109 ：マジレスさん：2009/04/27(月) 17:44:40 ID:Kw1b9YEj

＞＞最低限の金がないと健康は保てないだろ？

上のようにも言えるけれど
前提として健康と言う体があるからお金が稼げるとも言えるし、
前提として愛する人がいるからがんばって働らいてお金を稼ぎたいと言う気持ちに成るとも言える。

結局、どれも（お金、愛、健康）お互いを助け合っているんだと思う、
ジャンケンでグー、チョキ、パーがグーがチョキに勝ち、パーはグーに勝ち、
チョキはパーに勝つように、どれが一番強いと言えないように、
お金や愛や健康に一番があるとは思いません、
その人の置かれている状況（貧乏な人はお金、健康を害している人は健康、
愛に飢えている人は愛）によっても違ってくるでしょう、結局はどれが一番とは
言えないと思うし、順番を付ける意味があるとも思いません。

110 ：マジレスさん：2009/04/27(月) 17:47:48 ID:NuYTOeAt

お金で買えないものはある。

ﾃﾞﾓﾀｲｶﾞｲﾉﾓﾉﾊｵｶﾈﾃﾞｶｴﾙﾖﾈ!

111 ：マジレスさん：2009/04/27(月) 19:09:29 ID:Om7LQ6Hp

>>順番を付ける意味があるとも思いません。

いやーそのとおりだと思うけど、このスレで言う意味がわからん orz

112 ：マジレスさん：2009/04/27(月) 19:52:18 ID:h6k3gFm3

>>85
金があっても精神がおかしくなるような環境は嫌だ・・。
ひきこもっているとおかしくなるよー。

113 ：マジレスさん：2009/04/27(月) 21:26:03 ID:xZb/CNMR

おまいら･･･金より命より、幸せが一番大事だろ

114 ：マジレスさん：2009/04/27(月) 22:14:33 ID:eu2VSzj8

夢がある奴は、
金よりも夢の方が大事。

金さえあれば叶うよーな夢なら、今も必死に金を貯めてる。

だけど大金を手にして初めてわかる。

｢あー、金じゃあねーんだな...。｣
って。

115 ：マジレスさん：2009/04/28(火) 00:09:18 ID:syOwwm83

少なくとも生きるために最低限必要なのは金なのだから
金が総合的に見ても金が一番でしょう。
感じる人も貧しくても愛を貫き通せば幸せといれば金で
リッチな生活をする事に幸せを感じる人もいます。

なので早い話、人によって価値観が違うからどちらが大事かはその人次第。
でも生物学的に見て楽な生活して子孫を残せるならやはり金が大事かと思います。

116 ：マジレスさん：2009/04/28(火) 12:12:14 ID:xODriqjd

>>114

それは隣の芝生てきなことでは？　達成したら興味がなくなる的なやつね。
あと、目標額にもよるかと。　

117 ：マジレスさん：2009/04/28(火) 12:17:02 ID:4J4ch+Sl

お金があるから幸せなんじゃん

118 ：マジレスさん：2009/04/28(火) 12:20:55 ID:aNcUjVk5

>>114
夢とか、ある程度歳をとったらたいていの人はどーでも良くなる
それより毎日の金の収支・収入のことで生活で一杯になる。
歳とっても夢おいかけて医学部目指して合格するおっさんとかスゲーと思う。
まあ、その背景には家族の支えとかやっぱ金が必要なんだけどね。

119 ：マジレスさん：2009/04/28(火) 13:01:42 ID:PJEdKXu1

>>114テレビの見すぎだろ。
「金さえあれば」って考えてる奴が、金を持ったその後の使い方を考えていなかったってだけだろ？
あまりにも程度が低いのはDQN向けの漫画かｽｨｰﾂ(笑)向けのドラマの影響か？

120 ：マジレスさん：2009/04/28(火) 13:53:41 ID:t6DF2FOb

まず最初に生きる為に最低限のお金が稼げるだけの働ける健康が必要なのだから
第一番は健康でしょ。

お金を有意義に使えるのも健康な体があってこその話、
健康があって初めて自分の使いたい物、楽しめる物にお金を投資できるのだから
健康があるからこそお金を有意義に使えるとも言えるでしょう。

全ての土台は健康です。

121 ：マジレスさん：2009/04/28(火) 14:01:35 ID:0ba4Yv6B

夢も正義も愛も友情も金で買える
ひねくれた考え方なのはわかってる
けどそれが世の仕組み
認めたくない
思いたくもないけど

122 ：マジレスさん：2009/04/28(火) 14:05:18 ID:AAFkOjeS

自分自身の純真な心は金で買えない・・・買うようではすでに純真とはいえないｗ

123 ：マジレスさん：2009/04/28(火) 15:32:25 ID:xODriqjd

金で買えないものがあるのも、おそらく事実だろう。

でもそれは、金で買えるものを買いつくした人だけがわかるのではないか。

124 ：マジレスさん：2009/04/28(火) 15:55:56 ID:qHDJZrXV

無いのも辛いし、あっても悩みや虚しさは消えない。あの世には持っていけないしﾈ…

125 ：マジレスさん：2009/04/28(火) 16:03:23 ID:xODriqjd

あの世に持っていけるかどうかは、宗教観によるかと。

死＝無　ってのは日本人らしいかもだが、キリスト教（一部）なんてお布施の額で救済されるからね

126 ：マジレスさん：2009/04/28(火) 16:38:14 ID:2tDc4+En

「金がものを言う」という言葉があるように、いざとなった時、金があればほとんどのことは解決してくれる。

127 ：マジレスさん：2009/04/28(火) 18:08:32 ID:TzAHPYVM

ものごとの9割以上は金で解決できる
俺は金が無い
もう死ぬ

128 ：マジレスさん：2009/04/28(火) 18:56:57 ID:t6DF2FOb

お金が大切であればあるほどそのお金を稼ぐ為の健康が必要に成ってくる、
肉体的健康が大切なのは言うまでもないけれど、１２７みたいな人間は
頭が不健康なのかもしれない、お金は雨のように待っていればいつか天から降って来ると言う物ではない、
お金を得るための努力をしていないならお金がないのは当然の事、
お金が大切だと思うならお金を得る為の努力をしなければお金は手に入らない、
お金がないのはお金を得る為の努力をしていないか努力が足りないからだ、
「お金がないから死ぬ」ではなく「お金を得るためにどうすれば良いのか」を考えるのが
健全な思考ではないだろうか。

まあ、死にたければ死ねば良いけれどね、１２７が死んでも俺には痛くも痒くもないから
死ぬことを俺は止めはしないけどね。

129 ：マジレスさん：2009/04/28(火) 20:07:14 ID:9BSMwqJJ

自分がおかしいんじゃなくて世の中がおかしいんだ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1232044887/l50

1 ：優しい名無しさん：2009/01/16(金) 03:41:27 ID:+S5EtqAB
健康であたりまえ
前向きなのが当たり前・・・は？
人生行き詰まることだってあるだろ。
それを認めようとしない日本の器量の狭さに問題がある
金持ちが自分の為に働く奴隷がほしいだけ
それが日本のシステム。病んで当たり前

130 ：マジレスさん：2009/04/28(火) 20:35:36 ID:J8HE5Lzr

金だよな。北海道では冬越せない。金がなきゃ

131 ：マジレスさん：2009/04/28(火) 20:50:42 ID:EFdaNDtA

>>128
極端過ぎ、金が無い奴は皆パチンコにつぎこんでる
贅沢しているからとでも思ってんの？
母と俺と妹二人の母子家庭でどうやって金貯められるんだよ？

132 ：マジレスさん：2009/04/28(火) 20:51:26 ID:f0iTEeiZ

金がなければ餓死もできる

133 ：マジレスさん：2009/04/28(火) 20:53:58 ID:2tDc4+En

貧乏より悲しいことなどこの世には無い

134 ：マジレスさん：2009/04/28(火) 21:02:08 ID:t6DF2FOb

>>131
１３１さんの年齢は？
学生ですか？働いているのですか？

135 ：マジレスさん：2009/04/28(火) 21:08:58 ID:EFdaNDtA

>>134
何何？お金の貯め方教えてくれるの？
22歳高校卒業後就職
会社は製造業
世界各地にあるかなり大きい会社で絶対に潰れる事は無い所

136 ：マジレスさん：2009/04/28(火) 21:30:54 ID:t6DF2FOb

>>135
そうですか、もう働いているのですね、
母子家庭だから母にと言うのか家に援助しているでしょうから
今は苦しいかもしれないですね、でもいずれ妹さんも働くように成ればもう
母親も含めて健康な体を持っているなら母子家庭という理由で貧乏だは通用しなくなりますよ、
再度言いますが３人が健康で働ける体を持っていると言う条件があればですが。

１３５さんは一流企業で働いているみたいだから会社で認められて出世すれば
今の会社で高給取りに成るのも夢じゃないでしょ、１３５さんのがんばり次第で
そんなに遠くない将来にはお金に困らなない生活をする事は難しい事ではありません
高卒だからと出世を諦める事なく、
自分が今の職場で何をすれば上司に認めてもらえるのか考えて働いていれば絶対に
上司は１３５さんの働きを認めてくれます、今与えられている仕事をこなすだけでなく
そこに何かプラスワンを付け加えるのです、何がプラスワンできるか考えながら
働いて見てください、ご健闘を祈ります。

137 ：マジレスさん：2009/04/28(火) 22:13:35 ID:IS/NMTmq

毎日だらだら暮らして寂しくなったらコンパニオンかデリヘル呼べばいい

138 ：マジレスさん：2009/04/28(火) 22:18:55 ID:IS/NMTmq

ジョウモン時代かそれ以前にヒトは何故『金』という物を作ったのか

139 ：マジレスさん：2009/04/28(火) 23:47:39 ID:2B76+FP8

でも金があったらあったで金銭感覚狂って、すぐ溶かしてしまったり今以上に裕福な暮らしがしたいって思ってしまうんだろうなｗ
パチンコとか競馬と宝くじがいい例、生活に困らない程度のお金はあっても、それを元出に増やしたい！って人間の欲望があるからこういった業界が儲かってる訳だし

はぁ…宝くじで三億円てか当たらんかな…

140 ：マジレスさん：2009/04/29(水) 00:04:13 ID:AMRiBKqN

悟りとは何か
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1240925943/l50

1 ：Φιλοσοφ ◆d........o ：2009/04/28(火) 22:39:03 ID:OhjeRnwh ?PLT(13230)
　　　　　∧　∧
　　　　( *‘ω‘*)
　　　　　(⊃＼)＿＿＿＿＿＿＿__
　　　￣￣ v v.＼　　　　　　　　.|
　　　　　　　　　　|　　　　　　　 |
　　　.～～～～|～～～～～～～～～～～～～～～
　　　　　　　　　悟り

2 ：Φιλοσοφ ◆d........o ：2009/04/28(火) 22:41:12 ID:OhjeRnwh ?PLT(13230)
このスレが1000になるまでに悟りをひらくお＾＾

141 ：マジレスさん：2009/04/29(水) 00:50:37 ID:UlLtQ3Un

まあ人それぞれだよね

142 ：マジレスさん：2009/04/29(水) 12:44:54 ID:pRuknPxn

我々は福沢諭吉さんに対し、もっと感謝の気持ちをもつべきなのだ。
「いつもありがとうございます」と・・・。

143 ：マジレスさん：2009/04/29(水) 12:51:52 ID:9xyc2mHX

どちらかといったら、外見じゃない？世の中金だよね

とか書いてるイジメ体質の人ってほんと気持ち悪い。

お金使う時間もないでしょ？せいぜい不動産でも買って

結婚しなさい。ゲラゲラ。それぐらいしか買うもんないだろ。

144 ：マジレスさん：2009/04/29(水) 13:16:51 ID:ysLSvFt5

>>143
イジメ体質とゆうか
「ﾋﾈｸﾚたイジメられっ子」がわめいてるダケだよ。
馬鹿な餓鬼に限って、信用とかキレイゴトなんて言葉を多用するが、現実ではソコまで深く話し込む友人が居ないんだろうな。
「世の中は金で回っている」と
「人生金が全て」を混同しているだけの馬鹿な子供だよ。
テレビか漫画の見すぎだろうな。

145 ：マジレスさん：2009/04/29(水) 13:25:44 ID:9xyc2mHX

テレビは気持ち悪い人しか出てない。

146 ：マジレスさん：2009/04/29(水) 13:28:22 ID:9xyc2mHX

テレビ雑誌なんて絶対に買わない。あの裏表紙の広告がやだ。

147 ：マジレスさん：2009/04/29(水) 15:21:55 ID:JM1ejAHw

お金がぜんぜん無い。

148 ：マジレスさん：2009/04/29(水) 17:12:10 ID:BQuXOCbV

何度も言うが世の中口のうまいやつが勝ち
金など何の役にもたたない

149 ：マジレスさん：2009/04/29(水) 18:01:44 ID:82B9Zk1m

貧乏って精神まで蝕むよね

150 ：マジレスさん：2009/04/29(水) 19:06:36 ID:RxEP2N9b

>>136
母子家庭で貧乏と言うのはとか何にもわかってないんだね
妹が働く様になったら楽になるのは当然だよ
家庭で一番負担が大きいのは子供何だから
でも問題は今現在の状況をどうするかが問題何だよ
家計の為にローンをこれ以上増やしたらどうなるかあんたもわかるでしょ？
妹は今年県立に入って入学金17万用意しなきゃいけないし
製造業は厳しい状況な為残業、休日出勤はなくなって更に厳しくなる

何にもわかってないのに｢金持ちは努力した人、貧乏人は努力しなかった人｣とでも言いたいお前がムカつく
一人暮しだったら金貯まらない方が可笑しいんだよ？

151 ：マジレスさん：2009/04/29(水) 21:06:42 ID:ljn5BOgb

>>150

>>128は「お金がないから死ぬ」と短絡的な事を言っている>>127に対する
「頑張って生きなよ」と言うつもりの逆説的励ましのレスをしたつもりだったのですが、
努力では補いきれない立場の人達に対する配慮を欠いたレスをしてしまった
私が未熟者でした、１５０さんをムカつかせてしまうようなレスをしてしまった
事をお詫びします、ごめんなさい、そしてお許しいただけたら幸いです。
１５０さんと１５０さんの家族が幸せに成られることをお祈りします。

152 ：マジレスさん：2009/04/29(水) 22:59:32 ID:BAUpblOj

まあ人それぞれだよね

153 ：マジレスさん：2009/04/30(木) 02:39:38 ID:iRNitcqf

>>151
あなたの逆説的励ましは｢お前なんか死んでも俺は痛くも痒くもないから死にたきゃ死ねよ｣なんですか？
本当にそう言う励ましのつもりで悪気なく言ったのでしたらこちらもちょっと言い過ぎた部分があったので謝罪します

154 ：マジレスさん：2009/04/30(木) 10:29:35 ID:M+d2flII

このラジオ面白い
世の中恐ろしい…
http://www.youtube.com/watch?v=Qtx8FCKQj5Y

155 ：マジレスさん：2009/05/01(金) 20:11:00 ID:0hyYIend

>>153
＞＞あなたの逆説的励ましは｢お前なんか死んでも俺は痛くも痒くもないから死にたきゃ死ねよ｣なんですか？

人間はあまのじゃくですすから、「生きろ」と言えば「絶対死ぬと言い張り
「死ね」と言われれば「なに糞、このやろうおまえの言う通りにするものか頑張って生きてやる」と
言う気持ちに成る物です、そういう心理を考えて上のようなレスをしたのです。

理由はどうあれ私のレスを読んで不愉快な思いをさせてしまった事は
私がまだ未熟だと言うことであり私の罪です、
レス１５３を読んで少しは許してもらえた様なので安心しました。

156 ：マジレスさん：2009/05/01(金) 20:45:31 ID:gajxZaG0

>>155
生きろ生きろ生きろ生きろ！お前は生きなきゃだめだ！永遠に生きろっ！イキロゥッ！！

157 ：マジレスさん：2009/05/03(日) 02:47:08 ID:JeTxKW2g

「命もいらず名もいらず名誉も金も要らぬものは始末に困るものなり。
　然るにこの始末に困るもの無ければともに国家の大業はなしえられぬものなり。
　一人鉄舟を抱える徳川家はそれだけで羨ましきもの」

西郷隆盛

158 ：マジレスさん：2009/05/03(日) 03:16:23 ID:CDMBAxG6

しょせん金

159 ：マジレスさん：2009/05/03(日) 04:17:10 ID:ebIi0Nq9

金があったらイイ女いっぱいほしいなぁ海外のピップの連れはみんな美人ばっかり
うらやま

160 ：マジレスさん：2009/05/03(日) 04:41:49 ID:XREvjj8M

金っ・・・！
守銭奴のように金っ・・・！

161 ：マジレスさん：2009/05/03(日) 04:52:28 ID:9DYUR10Y

銭まくどー！風流せい

162 ：マジレスさん：2009/05/03(日) 05:11:34 ID:arB0kcr8

世の中、金っつーか快適な空間じゃねーのか。

建設費用、兆を超える御殿に暮らしてるリア充は
金なんて紙切れに見えるそうだ。

3階建ての上に地下にもたくさんの部屋。
外には自家用プールに自家用温泉と来たもんだ。

別荘、何十戸　海外には自家用ジャンボジェット。

世の中申し分ない環境、空間だよ。

163 ：マジレスさん：2009/05/03(日) 05:54:41 ID:514p0ZhN

「世の中金だよね」＜＜＜＜＜＜「女は顔が10割」

顔がよければ金も動かせる事に気づいた。顔が駄目すぎた自分……

164 ：マジレスさん：2009/05/04(月) 11:05:26 ID:WpVq0K8U

>>162　それを世の中金ッツーの

165 ：マジレスさん：2009/05/04(月) 13:45:58 ID:CYZkyELr

この世は金。
なぐさめや同情はいらないから金くれよ。

166 ：マジレスさん：2009/05/05(火) 12:45:48 ID:0h7pI2kG

なぐさめも同情もしないから働けよ

167 ：マジレスさん：2009/05/06(水) 15:03:42 ID:L2CEnzAO

だ　か　ら
金やるから　かわいい子くれよ。

168 ：マジレスさん：2009/05/11(月) 10:16:48 ID:oYA/DjYJ

>>167

小金だから、だめなんじゃね？　１００億くらいあれば何とでもなるよ。
とりあえず１億～１０億位使ってモデル事務所でもひらけば？　女なんて幾らでもくるだろ。
中小の事務所を買ってもいいし、小さめの専門学校でもいい。　なんとでもなるだろJK

169 ：マジレスさん：2009/05/11(月) 10:51:20 ID:Fn7gSBN7

年収600万円あればいいです(;ω;`)
1000万になる職種選んだのに、医療業界のデフレスパイラルで30代半ばにて年収200万台
金が全てじゃないけど、限度ってもんがありますorz

170 ：マジレスさん：2009/05/11(月) 11:09:44 ID:4f/EkPV1

お金が大切な事はみんなわかっているし「大切」と言うことなら反対する人もいないんだと思うけれど、
でもこう言うスレは「お金が大切」を通り超して「お金が全て」みたいな話になるから
世の中金だけじゃないよと言う意味でスレタイに対しては反対と言う事になる、
人それぞれの置かれている立場でお金が一番か健康が一番か、愛が一番か違ってくる、
人それぞれの面もあるから「お金が全て」と言い切るのは間違いです、
「お金は生きる上で大切である」この表現止まりならきっと反対する人はいないと思う。

171 ：マジレスさん：2009/05/11(月) 11:14:40 ID:NnqcHUk/

そんな正論誰も求めてないよ
だってこのスレ終わっちゃうじゃん

172 ：マジレスさん：2009/05/11(月) 17:10:51 ID:G5PKNMKG

>>171 お金以外の何かが大切だと思えるのは､①病気で苦しい時の健康を欲するような
今現在それが不足し過ぎてるって意味で､お金の大切を否定出来ないと思う
俺のいうお金はお金そのものじゃないなくて
自分の所有物､資産としてのお金
愛も充実感もたくさんあることに勝る幸せはないと思う

173 ：マジレスさん：2009/05/11(月) 17:21:49 ID:G5PKNMKG

友人も愛も本当のところ人間はギブアンドテイク
困ってる赤の他人に大金をあげれないのに､困って友達お金をあげれるのは､お金以外形でその友人から貰ったから
根底の｢労力｣という意味ではお金もお金以外形も同じ質量だと思う

174 ：マジレスさん：2009/05/11(月) 17:23:15 ID:oYA/DjYJ

>>172

何が言いたいのかわからんのだが？

人間らしく生きるためには最低限の金が要るね。できれば不労所得がいい。
人生は有限だから、有効に使いたいもんだ。

175 ：マジレスさん：2009/05/11(月) 17:32:15 ID:G5PKNMKG

結局､何がいいたいかっていうと､｢何で幸せを感じるのかは人それぞれ違う｣っていうのは､ただの偽善
充実感も資産も幸せになれる気持ちは同じなんだから
充実感とか無償の愛とか､そんな形の残らないもので残すよりお金で残していった方が賢く生きれるんだよ

176 ：マジレスさん：2009/05/11(月) 17:40:01 ID:G5PKNMKG

>>174
>>不労所得
不労所得だって、学歴や学生時代に築き上げた人徳とか労所得と同じ質量の努力があって存在するもの
賢く生きるにはそういう直接お金にならないこともしていかなければならない
>>人生は有限だから､有限に使いきりたりものだ
人生は有限だけど､資産は永久に残っていくもの短い人生で使い切れるほどの財産なら初めから作らない方がいいよ

177 ：マジレスさん：2009/05/11(月) 17:44:50 ID:oYA/DjYJ

何が言いたいのかさっぱりわからんね。
人生で使い切れない財産なんてないだろ。それに不労所得は自分の代で築くとはかぎらないし
（不動産収入とかだと普通に相続とかありえるだろ？）

178 ：マジレスさん：2009/05/11(月) 17:47:48 ID:4f/EkPV1

充実感とか無償の愛は生きていく上での生き甲斐を形作る物、
それは心の問題でありお金で買える物ではないから、
お金では残せません。

お金は肉体を維持するために食べていかなければ成らないという意味では
必要で大切な物ですが、生きている充実感と言うのはお金では買えない所に有ると思います、
むろん心の充足感を得るためには肉体が生きていなければな成らないから
肉体を維持していけているという土台の部分ではお金は関わっていますが。

179 ：マジレスさん：2009/05/11(月) 18:41:54 ID:b0RSgPh/

お金が全てではないが
とりあえず嫌になるほど金を持ってから判断したい

つまらない理屈や綺麗事が本当なのかを試してから……………って最低でも宝くじを5連チャンしないとな

180 ：マジレスさん：2009/05/12(火) 10:57:35 ID:xotp5vI+

>>178

青いな。　もしくは青い鳥でも探しているのかね？

>>179

お金ではできないことがあるというのは、お金をつかってやるだけやった人間が言って初めて価値があると思う。
だから、まずいやになるほど金をもってみるってのをやってみたいよね。

181 ：マジレスさん：2009/05/12(火) 12:31:43 ID:0Q8xa9C0

で、いくら使えばやるだけやったと言って良いのかな？
小室哲哉みたいに普通の人では絶対稼げないあれだけお金を稼いで、
結果、湯水のようにお金を使った結果があの始末だからね。

182 ：マジレスさん：2009/05/12(火) 12:51:38 ID:xotp5vI+

>>181

それは管理能力に欠けていたから。
やりたいことがあってそれには幾らかかるかわかっているなら、別にその金額だけでいいかと。

お金は自分の管理できる範囲でたくさんあれば、そこそこ幸せなのですよ。

183 ：マジレスさん：2009/05/12(火) 13:10:48 ID:0Q8xa9C0

>>182
なるほど、お金よりお金を管理する能力が大切なのですね。
また、お金は多ければ多いほど良いわけでなく、
その人の人生目標にあった量の金額さえあれば良いのですね。

要するにお金は大切だけどお金さえあれば幸せに成れると言う物ではないのですね。

184 ：マジレスさん：2009/05/12(火) 13:12:55 ID:xotp5vI+

でも、やりたいことがあって、それが金銭で解決できるなら、金銭＝幸福への道になる場合も。

185 ：マジレスさん：2009/05/12(火) 16:08:04 ID:KHJlI792

>>1
「金か愛か」って二択自体が恥ずかしいよな。
テレビや漫画の見すぎってゆう・・・。
てゆうか真面目に考えて無いだろ？
言葉の意味すら考えずに何かの受け売りで言っちゃってるんだろうな。

186 ：マジレスさん：2009/05/14(木) 16:53:02 ID:W1WZhxTs

金があれば幸せになるかどうかはわからないが、
金がないと不幸になる。
なぜなら、不幸にならないためには行動することが
必要だからである。
行動するには金がいる。

187 ：マジレスさん：2009/05/23(土) 07:02:15 ID:yudahi6B

>>1
禿同

188 ：マジレスさん：2009/05/24(日) 17:36:56 ID:oShPbKJf

世の中金に決まってるズラ

189 ：マジレスさん：2009/05/24(日) 17:53:04 ID:jOTrztcs

うん。
愛はお金では買えないとか言うけど､結局お金みたい…

190 ：マジレスさん：2009/05/24(日) 18:32:41 ID:zZ/tgKmq

金さえあれば幸せがつかめるか？
イエスでもありノーでもあるな
幸せという人によって尺度が違うものさしだから

しかし、一般的には金が無ければ幸せにはなれないだろうな
その他は付録みたいなものさ
その付録が尺度さ

191 ：マジレスさん：2009/05/24(日) 19:01:02 ID:sOuRlUDs

不幸にならないためには行動することが必要である、
行動するにはまず第一に健康が必要ですとも言える。

幸せを構成する要素は一つじゃない、だからお金は必要で大切な要素ではあってもお金が全てではい、
お金に限らず、健康でも愛でも幸せになる為に必要な物（要素）がなければ不幸に成るのは当然の話、
だからお金がなければ不幸に成るが、健康がなくても不幸になるとも言えます。

192 ：マジレスさん：2009/05/24(日) 19:09:04 ID:zZ/tgKmq

健康体でなくとも幸せだと感じている人はいるんだけどね
ただし、この場合はお金があることが絶対条件になる
　　（若者の話ではないけれど）

193 ：マジレスさん：2009/05/24(日) 19:10:25 ID:TSx0Yaq2

よくわからんけど、とりあえず金に余裕があれば心にも余裕ができると思う。まぁそうじゃないやつらもいるけど。

194 ：マジレスさん：2009/05/24(日) 19:12:43 ID:rifDbqqn

金があっても資源がなくなりゃ、何も買えね！
経済か社会変革か。
ブッシュは経済選んじゃったのよ。

195 ：マジレスさん：2009/05/24(日) 19:14:23 ID:sOuRlUDs

多少貧乏でも幸せだと感じている人もいますよ、
ただし、この場合は健康である事が絶対条件に成る。

196 ：244：2009/05/24(日) 19:24:17 ID:zZ/tgKmq

最終的には
お金は年間（月でいいが）いくら必要なのかだな

197 ：マジレスさん：2009/05/28(木) 10:01:22 ID:+26rw7mA

私はもう40代。
やっぱり「お金」ですね。
特に子どもに満足な教育を受けさせてあげられないのは、相当つらい。

贅沢がしたいわけじゃない。
お金に余裕があると心にも余裕ができるということ。

198 ：マジレスさん：2009/06/02(火) 08:37:15 ID:ZXhg/GL2

ええ格好はもう要らん！

銭が無いとナンもできん！

199 ：マジレスさん：2009/06/02(火) 12:57:36 ID:u3TlzXne

金なきゃいきていけない

200 ：マジレスさん：2009/06/02(火) 13:26:43 ID:DQQVFAuY

奇麗事じゃなくて。

お金があっても病気患うとか嫌なんですけど。

201 ：マジレスさん：2009/06/03(水) 03:36:13 ID:GXCC6Zxw

＞＞200 健康維持＝金
病気にかかる→金で治療

「おにぎり食べたい」と日記に残してこの時代に飢え死にするんだったら金が腐るほどあって
満腹死して死んだ方が100％いい。

202 ：マジレスさん：2009/06/03(水) 09:54:50 ID:8HKu7aeL

ぶはははw金があれば100%治癒できんのかよw
ゆとり乙
世の中金だがバカだぜこいつ
何をするにも金が必要だけど金でなんでもできるとか妄想だね
夢見る少年少女だねえ
ピュアなハートを大事にしろよw

203 ：マジレスさん：2009/06/03(水) 17:31:05 ID:rKjoXeY/

>>201
死んだ方がいいって言ってる時点でお金の効果ないし。
健康（命）買えてないじゃん。

満腹になるにも健康が必要だね。病気で死ぬ前にロクに食べられるわけないよ。
自殺なら満腹で死ねるだろうけど。

204 ：マジレスさん：2009/06/03(水) 17:54:54 ID:WhMZaUCK

>>201
歳幾つなの？
まさか大人じゃないよな？

205 ：マジレスさん：2009/06/03(水) 18:55:16 ID:GF6S0P0r

今、気持ちが落ち込んでいて、「金さえあれば」という想いがわいてくるけど、
金があったからといっても・・なあ

206 ：マジレスさん：2009/06/03(水) 19:47:44 ID:T/tsjKy7

金より時間
金がなきゃ生きていけないがその金得るには自分の時間を犠牲にしなきゃならない
一日たった二十四時間
８時間働いて８時間寝て
後の８時間で飯食ったり風呂入ったり趣味したり
働かなくてもいいほど大金があればいいが時間を犠牲にせず大金得る為にはギャラのいい職につくための学がいる
結局勉強に時間費やす
お金を得る為の時間を得る為に健康がある
「生きる時間」に欠かせない健康
全て時間
あと死は平等等と言うが全然平等じゃない
生きる時間の長さが人により全然違う
充実した人生は時間の使い方
金は貯めれるが…

207 ：マジレスさん：2009/06/03(水) 21:02:11 ID:5qI8jn0x

確かに金がないと何もできないけどさ、最低限の金があれば生活できるんだよな。

一般に、所得が増えるにつれて、労働の複雑さも増えるし、労働時間も増える。
その時点で金の対価として、莫大な精神、肉体、時間を払わなくてはいけない。

幾ら所得が増えても、累進的に税金が増えるだけだ。
そして経済学やってれば当然分かるけど、所得がが増えたところで効用(その所得から得られる満足度)は逓減する。

例えば
年収200万→一応一通りのものは買える。普通の生活ができる。
年収500万→200万で一通りのものは揃えられるので残りの300万の使い道が無い。無理やり使い道を探すも、効用は上がらない。

ネットで娯楽探す（通信費500円）と、風俗で金を費やす(5万円)を比べてみよう。
金は100倍かかってるけど、それで個人は100倍幸せなのだろうか。
まぁここでかかる費用はあくまで例だけど、実際は金なんて大して重要じゃない。
金があれば幸せなんて言える方が奇麗事

208 ：マジレスさん：2009/06/03(水) 21:23:14 ID:qwqTMhcI

あわわ。金なら出す！倍額払う！（死）

209 ：マジレスさん：2009/06/03(水) 22:14:56 ID:IdQH26iK

>>207
年収２００万　あなたは独身で親元で生活したいる方？
まあ、生きてはいける程度の額でしかないね

それから、
＞一般に、所得が増えるにつれて、労働の複雑さも増えるし、労働時間も増える。
＞その時点で金の対価として、莫大な精神、肉体、時間を払わなくてはいけない。

今は必ずしもそうではない。労働基準法なんて守られてないのが実態としておおく
年収２００万３００万であっても、５００万の仕事量（質）を求められるのも
珍しくない。

金があれば幸せというつもりはまったくないのだが、
家庭を持ち子供を育てることを前提とした場合はあなたの考えている
最低の年収は大きく変わることを理解されたほうがいいと思う

210 ：マジレスさん：2009/06/03(水) 22:35:44 ID:Gv3KOxEF

年収200万で一人暮らししてます。たまに気が狂いそうになります。
お金がないと精神的にも追い詰められてこのまま死んだ方がマシなのだろうかと考える事がよくあります。
お金がないと絶望感が支配する毎日。何で生きているんだろう…

211 ：マジレスさん：2009/06/03(水) 23:34:42 ID:Tev29DIH

２００万でも息はできる　
でも、その他何が買えるんだろう？　
家賃・水道・光熱費・食費　月１５～１７はすぐに消える　
満足に貯金など出来やしない
我慢していて良くなっっていくならいいけど
サービス残業で体壊しそうだよ　
せめて３００万ほしいな　

212 ：マジレスさん：2009/06/04(木) 00:27:48 ID:3sdCf6kE

>>209
俺は年収400万ほどの独身だよ。
まぁ金＝幸せではない例を出しただけなんで数字とかは適当。

213 ：マジレスさん：2009/06/04(木) 00:31:14 ID:yGlSShv9

だが病気になって金が無いとタイヘンだ。
だが「世の中カネ」とゆうキーワードから
「キレイゴトだいっきらい」しかコメントがない>>1 みたいなのもタイヘン問題だ。
繰り返すが「世の中カネ」で回ってるが
「人生は金じゃない」
金のために民家に押し入り強盗殺人を働く者も居るが・・・
「キレイゴト」という言葉は自分が出来ない事を正当化したり
根拠も無く誰か・何か、自分に都合の悪い事を否定することばではない。
しかし、人は自分が守れない規律や常識に対し、その言葉ダケで済まそうとする。誰でも無意識に楽な方を選んでしまうものだが。
特に子供にとっては「便利な言葉」である。
漫画やテレビの影響を受けやすい子供達にとって、そういった言葉を受け入れる下地は出来上がっているだろう。

214 ：マジレスさん：2009/06/04(木) 00:33:22 ID:pFyuBFmr

そうだよな

だって、金があれば俺自殺しないですむじゃん

215 ：マジレスさん：2009/06/04(木) 00:43:25 ID:yGlSShv9

金があれば俺は目の障害が治せる。
ばあちゃんは、もっといい人工関節が買える。
金があれば。

216 ：マジレスさん：2009/06/04(木) 00:47:47 ID:ljPT67AO

あなたがたは、金が有れば、と思ったところで金が手にはいるだろうか。
ゆえに金ではなく神に仕えるべきである。

217 ：マジレスさん：2009/06/04(木) 00:59:29 ID:F+3h/SIR

そうだよ！みんな神に仕えようよ！

218 ：マジレスさん：2009/06/04(木) 01:48:18 ID:F+3h/SIR

>>202 204 釣られ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てめぇらみてぇな低所得者はコンビニの廃棄でも食ってろチンカス共ｗｗｗｗｗｗ
必死に叩いて優位に立ったつもりか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

219 ：マジレスさん：2009/06/04(木) 02:05:50 ID:DN/SICKC

ひとつ言えることは、金は手段であって、目的ではないということ。

220 ：マジレスさん：2009/06/04(木) 02:06:15 ID:SFKI70oS

世の中が平和で信用が成り立ってるから
金を普遍的に感じてるけどそもそもただの単位。
漠然と思考停止してる限り錯覚の中でしか生きられない。

221 ：マジレスさん：2009/06/04(木) 03:04:39 ID:xY++hfup

金だけあっても幸せにはなれないと思う。
でも、最低限の金が無いと幸せと感じる事は出来ない。金はかなり大事と思う。

222 ：マジレスさん：2009/06/04(木) 03:07:51 ID:LbjmZB4u

宝くじ当たったり、資産家だと殺される世の中だからね。。。

223 ：マジレスさん：2009/06/04(木) 05:45:25 ID:Y6eQrcLk

どうでもいいけど　
貧富の差が激しく　
貧困層が増えれば犯罪は増える（強盗殺人など）

224 ：マジレスさん：2009/06/04(木) 05:48:03 ID:V3eESdJR

今の世界は歪んでいて、金さえあれば何やってもいいってゆう風潮にあると思う。

金儲けの為に人を人として扱わずに物として扱う、そう言う人間は来世で再び人間と

して生まれた時に自分のしてきた事の罪を償わされるだろうね・・・・・・

他人にしてきた事の何倍、いや何千倍の生き地獄を味合わされるだろうな。

225 ：マジレスさん：2009/06/04(木) 18:41:14 ID:IFeXtE5C

神様は言いました
入会するには入会金が必要になります

226 ：マジレスさん：2009/06/04(木) 18:58:42 ID:OavHcbsM

>>225
天国入会金\10000000

今なら\30000キャッシュバック(笑)
※入会には審査が必要です。

227 ：マジレスさん：2009/06/04(木) 20:50:55 ID:kl+eDOen

あぁ
ここでも審査落ちちゃった(;_;)
もうアテねーよぉ

228 ：マジレスさん：2009/06/04(木) 20:54:50 ID:sJut8GFq

金より大事なのは、健康な体とかじゃないかな？

あと人間関係とか。

229 ：マジレスさん：2009/06/04(木) 20:56:45 ID:jf5/A7Wd

死んでね！

230 ：マジレスさん：2009/06/05(金) 00:49:31 ID:RaxxzFj9

>>218　悪いが、神に仕えるとか言ってるお前のほうが死ねよｗｗｗｗｗｗｗ

231 ：マジレスさん：2009/06/05(金) 13:27:45 ID:eObjWSop

サブプライムローン日本版の破綻余波がジワジワトと

住宅ローン返済できなくて競売住宅物件増加中
（ローンそのものの中身に原因があるのだが、ボーナスはじめ年収が減り続けている）
いずれにせよ、ローン難民増殖中

232 ：マジレスさん：2009/06/06(土) 02:13:13 ID:G5Dx6tLL

地獄の沙汰も金次第

233 ：マジレスさん：2009/06/06(土) 03:07:34 ID:hyWiL+xt

金無しで地獄を罷り通るのが真の地獄民。

234 ：マジレスさん：2009/06/06(土) 06:09:36 ID:RjLKDooU

お金で買えないものがある、っていうような言葉があるけど、あんなの嘘だろう。正確にはお金で買えないものはない､だろう

235 ：マジレスさん：2009/06/06(土) 07:52:47 ID:TSg7h13R

買えないものもある

236 ：マジレスさん：2009/06/06(土) 08:47:37 ID:l7hSo3IF

お金で買えない物などないよ
目に見えるものはすべてお金を積めば手に入る
不老長寿でさえもな
金で買えないのは人の心のみ｡心のつながりを金で買うことはできない

237 ：朝立ち王子：2009/06/06(土) 09:33:21 ID:fTr0duKz

>>224＞今の世界は歪んでいて、金さえあれば何やってもいいってゆう風潮にあると思う。
みたいな書き込みを見ると、
「いや、そんなことは無いと思うけど？
　例えばどんな事に対して言ってるんだ？
　自分の身の回りの事でそう感じるものはあるのか？
　もしかしてテレビの受け売りか？」
　と聞きたくなる。

238 ：マジレスさん：2009/06/06(土) 09:56:57 ID:RF4VbUVA

>>237

ただの貧乏人が些細な悪事を起こしても、
知名度もなんもないからニュースに取り上げる価値もなく
世間に出てこないからそう思うだけ。

金持ちや有名人は発言一つでボロクソに叩かれたりするが
お前が悪さしても、叩くのは周囲の人間だけだろ。

金持ちだろうが貧乏人だろうが、糞は糞。

マスコミに踊らされ過ぎだ。

239 ：238：2009/06/06(土) 09:58:02 ID:RF4VbUVA

>>224だった

240 ：朝立ち王子：2009/06/06(土) 10:04:41 ID:fTr0duKz

>>239ファビョーン！
　もうアンタのこと嫌いｯス
　俺マジ傷ついたｯス
　絶交ッス
　でもゆってる事は解るっス

241 ：マジレスさん：2009/06/06(土) 16:28:34 ID:RjLKDooU

とりあえず、人間にとっては金は切っても切り離せないような存在であろう

242 ：マジレスさん：2009/06/06(土) 16:40:36 ID:tT+yMIxy

とりあえず、人間にとっては健康は切っても切り離せない存在であろう、
健康が０だと死んでいるから。

243 ：マジレスさん：2009/06/06(土) 16:42:11 ID:u2GGNEgw

金が大事なのはわかるけど金の本質って何？
お札とか通帳の数字でイメージしてるだけじゃ
何もわかんない気がしてしょうがないんだけど

244 ：マジレスさん：2009/06/06(土) 16:46:31 ID:zK5FTFlz

金の本質は交換。
個人が努力してやっとなしえることもあるが、
それは金では買えないもの！
金は、既製品だけが買えるのである。
ことに、販売者が売ってもいいと承諾している物である。

245 ：マジレスさん：2009/06/06(土) 17:10:57 ID:hQlroW7l

金なんて、ただの紙と金属だぞ。ハードウェアの中の存在しない数値だぞ。
そんなのに人生振り回されるなんてどーよ？

246 ：マジレスさん：2009/06/06(土) 17:20:21 ID:jpwoKon5

紙きれが一番大事ってなんかスゲーよ

247 ：マジレスさん：2009/06/06(土) 19:05:30 ID:2BlGMla0

現代社会の不思議な商売
結婚式（披露宴）の来賓を金で雇う
１日妻を金で雇う
祝いの席ばかりか葬式でも参列者を金で雇う

ある病院では金に物言わせ優秀（？）な医者を雇う

まあ、金は金でしかないがいろんな使い方があるな

248 ：マジレスさん：2009/06/06(土) 19:31:37 ID:zK5FTFlz

金の本質は取引。
敵同士でもこの条件によって和平を結ぶのである。
ごるご１３の雇い方を見ろ、大体の人間は大金で動かせるのだ。
逆に言えば大金でしか雨後かねえ、金の切れ目が縁の切れ目、が俗世。
つまりは、メリットを有無よりはデメリットを解消するための手段にすぎん。

249 ：マジレスさん：2009/06/06(土) 20:48:15 ID:pKU6V3u+

おー、怖い　
邪魔者を消すのも金しだい　
蜂退治もいい金らしいね

250 ：マジレスさん：2009/06/06(土) 20:59:31 ID:2BlGMla0

あっ、臓器も金に変わるんだった
日本人ていまだにタイに行っているのかなあ

251 ：マジレスさん：2009/06/06(土) 21:38:30 ID:tT+yMIxy

でもさ、大切なお金を健康と引き替えようとするんだから
いかに健康が大切かって事でもあるでしょ、
健康＜お金　だったら理屈の上ではお金より価値の低い健康をお金で買うわけがない
健康＝お金　でもわざわざ痛い思いをして、あるいはもしかしたら手術中に
命を失うかも知れない臓器移植に踏み切れないと思う、
健康＞お金　だから大切なお金で健康を買うと考えられる,
こう考えると大切なお金以上に健康は大切だと言う事に成る。

252 ：マジレスさん：2009/06/06(土) 21:57:07 ID:u2GGNEgw

健康とか命は少なくとも失うまではあって当たり前のものだから
比較対象にならないよ。話の次元が変わってくる。

253 ：マジレスさん：2009/06/06(土) 21:59:10 ID:2BlGMla0

>>251
それは違うな
単に売買が行われているだけさ
手に入れられるから買う。　金が必要だから売る。　ただそれだけさ
健康を買っているわけではない。　寿命を延ばそうとしているだけさ。

売買はお互いの利によって成り立っているのだから。　

254 ：マジレスさん：2009/06/06(土) 22:21:01 ID:tT+yMIxy

>>252
＞＞健康とか命は少なくとも失うまではあって当たり前のものだから

有って当たり前でもないと困るものだから、健康が大切な事には違いないと思いますが。
また上の意味（あって当たり前）が健康が有る事を暗黙の条件でお金が大切という意味なら
やはり健康と言うベースがあってその上にお金がのるイメージになりますから
やはり健康が大切と思わざるを得ません。

>>253
＞＞健康を買っているわけではない。　寿命を延ばそうとしているだけさ。

寿命を延ばそうと言う事は健康を買っている事と同じだと思います。

＞＞売買はお互いの利によって成り立っているのだから

だからこそお金で買った腎臓はお金を払った人にとってはそのお金おい上に
大切な物（利益）と解釈できますが。

255 ：マジレスさん：2009/06/06(土) 22:33:55 ID:2BlGMla0

>>254
貴方の言っているのは買った側からみてのとらえかしかしていないが
それも逆説でとらえると、健康より金が必要だという人間がいるから成り立っている。
どっちもどっちだと俺は思うよ

俺は基本的にどちらが１番という考え方ではない
医学の進歩でかなり寿命は伸びた。
だが、本来なら臓器移植などすべきではないというのが本心
他人の臓器を移植しなければ生命維持出来ないのならば死と同じと考えるから。
この点は異論があっても不思議ではないが俺はそう考えている

256 ：マジレスさん：2009/06/07(日) 00:08:02 ID:TxpRXDNE

全て需要と供給のバランス　
供給が少なければ　金の無い奴にはうらねぇよ　　
逆は買い叩かれる　

時には医療も同じ　まあ、考えてみりゃあ　
病院いかないで済む健康体はほしいな　理想でしかないけど　

257 ：マジレスさん：2009/06/07(日) 08:23:52 ID:B38DMvJD

何でそんなに金より健康の方が上と主張したがるのかな？
偽善者の綺麗事かな？
それとも自分はちゃっかり金貯めて人には金何て大した事無いと言って情報操作したいのかな？

258 ：マジレスさん：2009/06/07(日) 17:34:28 ID:A0Ww7k9g

金稼ぐのにもある程度バイタリティーが必要だから、健康＞＞＞金

「健康ならそれだけで金運がある」
ってなんかの本で見た。

259 ：マジレスさん：2009/06/07(日) 17:39:11 ID:B38DMvJD

>>258
残念ながらそれはデマだ・・・
ソースは俺

260 ：マジレスさん：2009/06/07(日) 17:39:17 ID:2k021yIu

地獄の沙汰も…

261 ：マジレスさん：2009/06/07(日) 18:35:10 ID:fABs1M3W

お金が第一と言っている人達は大きな病気をしたことがないとか
運良く健康なんだと思う、
だから健康のありがたさが分からないんでしょうね、
だからお金が一番目に来るんだと思う、しかたのない事です、
大きな病気をすれば健康のありがたさが分かると思います、
その時に健康が１番だとか、健康有ってのお金なんだって分かりますよ。

262 ：マジレスさん：2009/06/07(日) 19:23:36 ID:rwylX+rZ

お金が無けりゃ健康も維持できませんが？
ちなみに俺は救急車で運ばれたは良いが、手持ちの金と保険証が無いって理由で、着いた先の病院で診察すらまともにしてもらえなかったことがあるぜ
お金＞健康＞愛でガチ

263 ：マジレスさん：2009/06/08(月) 00:06:42 ID:8EcpLovm

２６１
私には貴方も健康の有り難さを理解されてないように感じます　
人間誰しも加齢と共に体力気力が低下し怪我や病気になります。　
未来思考で考えるならばどう向き合うかが前提になければなりません。　
大病にかかりたくはなくてもかかる人はかかるでしょう。
だから健康でいたい。願望は理解します。金が直してはくれないでしょう。
しかし、病の種類によっては希望を与えてくれます。
日本の医療（保険含め）システムは優れていますが
近年崩壊しはじめてきています。　

どんなに健康でいたいと願ったところで　
私も貴方もかなりの確立で体は弱くなります、　その時でも、健康体であったらなあ　なんて言ってはいないと想いますよ　
なってしまったものは　受け入れて　さあ、これからどうしようかってかんがえると想います。　
私は病で倒れ仕事をしばらく休みましたが、　
貯えがあって本当に良かったと想っています。

どちらが一番かなんてたいした意味がありませんぬ。　

264 ：マジレスさん：2009/06/08(月) 02:57:40 ID:+HNuGCha

金じゃない。
金はタラフクあるけど、人間関係がボロボロ。
逆に言えば金のせいで人間関係が崩れた。
金があっても孤独な生活を送るなら、無くても助け合う友達が欲しい。
人間不信だよ。

265 ：マジレスさん：2009/06/08(月) 03:09:03 ID:g+o175mD

( ﾟдﾟ)＜じゃあ、金くれ

266 ：マジレスさん：2009/06/08(月) 03:23:16 ID:FPifuE47

～があったら、幸せになれる・・という考えの人は幸せにはなれないよ
～を失ったときに、あの時は幸せだったんだな・・と感じることは出来るけど

267 ：マジレスさん：2009/06/08(月) 03:49:49 ID:GMG4Xxh7

結局、結論は人それぞれ。
１は金、俺は愛、誰かさんは健康、ただそれだけの話。
自分が正しくて他人は間違いって押し付けがましいね

268 ：マジレスさん：2009/06/08(月) 09:48:51 ID:XbrPz3yO

金があればとりあえず誰にも振り回されずに暮らせる
それで自分の好きなことだけやればエキスパートになれる
それがまた金になる
好循環

世の中は金

269 ：マジレスさん：2009/06/08(月) 10:08:58 ID:czjClcTH

金で買えないものがある。　確かにそうかもしれない。
でも、それは金を手にした人間が言う言葉。
お金は大事です。大事にしなさい。

270 ：マジレスさん：2009/06/08(月) 10:40:15 ID:pE8om7RR

>>269
言われている事はその通りだと思うけれど、
お金が大切でないと思っている人はいないと思います、このスレの論点はお金が大切か大切でないかとは少し違う所に有ると思います
つまりスレタイの「世の中お金だよね」を別の言い方をすれば「お金さえあれば何でも手に入る、幸せになれる」みたいな主張に対し
本当にお金だけ、お金だけ有れば幸せに成れるのかと言う事が正しい主張かどうかと言う事では無いでしょうか。

271 ：マジレスさん：2009/06/08(月) 10:43:32 ID:OSS4xQGJ

>>1のようなガキにとっては決まり事や規律は、ほとんどキレイゴトなんだろな。
あと、ふざけた餓鬼にかぎって信用とか綺麗事って言葉を持ち出す。
世の中金だけど
人生は金じゃない
親の脛カジリしてる餓鬼だろ？どうせ。
仕事して自立してるのにこんな事言ってる訳じゃ無いよな？

272 ：マジレスさん：2009/06/08(月) 10:51:18 ID:czjClcTH

>>270

お金はね、いやなことをやらなくていい自由を手に入れるための券。
五体満足なら、お金があることでほとんどのいやなことを回避できる。
誰かが言ってた。　長生きの秘訣はいやな仕事を引き受けないこと。

273 ：マジレスさん：2009/06/08(月) 10:57:08 ID:V7DYCr6i

今いくら金があっても、それで自分の能力が上がるわけじゃないからなあ・・。

私の望みをかなえてくれるのは、金じゃないんだよね・・。　

274 ：マジレスさん：2009/06/08(月) 11:04:15 ID:XbrPz3yO

>>272
仕事が嫌いなわけじゃないけど誰かに雇われれば
やっぱり嫌な奴とか嫌な仕事が避けられないんだよね
それでうんざりしちゃう

275 ：マジレスさん：2009/06/08(月) 11:18:52 ID:czjClcTH

洗濯とかさ。　ある日面倒だなって思ったんだよ。
で、代行頼んでみたら楽でね～　ああお金の力ってこういうことなんだろうなと。
やりたいことに集中するためにやりたくないことを、人にやってもらうと。

276 ：マジレスさん：2009/06/08(月) 11:30:56 ID:OSS4xQGJ

金さえ有れば、取り敢えず生きてく事は出来るからね。

277 ：マジレスさん：2009/06/08(月) 12:15:00 ID:pE8om7RR

やりたい事に集中するためには健康であることが前提と成るけどね、つまり
頭が痛かったり鼻炎で鼻水が止めどなく流れてたり、腹痛で下腹部がキューンと痛かったりしたら
絶対集注出来ない、ああ健康の大切さとはこういう事なんだなと感じると思います。

その「お金さえあればの」
そのお金を稼ぐ為には前提として健康で有ることが必要だけどね。

278 ：マジレスさん：2009/06/08(月) 12:28:51 ID:EisBtIDi

金に糸目はつけん!!
今すぐこのお腹ギュルギュルをなんとかしてくれ!!
ぶはははw金さえあればなんでもできるんじゃなかったのか?
世の中金だよ?でも勘違いしてるやつが多すぎるぜww

279 ：マジレスさん：2009/06/08(月) 12:55:52 ID:i2F3XcYo

交換する資源が枯渇すれば、金など紙切れ！
資源さえありゃ、金が無くとも生きられる！

280 ：マジレスさん：2009/06/08(月) 13:07:03 ID:ip/L5f8A

貧乏育ちか、親が金持ちで甘やかされて育った勘違いボンボンが
>>1みたいな思想になりそうだな

281 ：マジレスさん：2009/06/08(月) 13:14:10 ID:OSS4xQGJ

>>280たぶん>>1は中産階級の単なるガキそのものだよ。
子供たから極論でしか考えられない。
金の話で「愛」とか「綺麗事」とか出てくるとね、もうね。
つまり、テレビドラマの見すぎの頭悪い餓鬼のでしょwww

282 ：マジレスさん：2009/06/08(月) 13:35:46 ID:OSS4xQGJ

うわっみんな見てみて！
→>>279←ｺｲﾂｽｹﾞｰ馬鹿!!

283 ：マジレスさん：2009/06/08(月) 14:04:14 ID:czjClcTH

>>277

んー　こういった人ってすぐに健康云々っていうよねぇ
そりゃ今すぐ健康ORお金っていうなら健康だろうよ。
でも、世の中は結局かねか？　と問われたらそうなねとなる。

この世の平均的な快楽は金で買えるからね。　健康や命は大事だけど、まったく金がないと都会ではいける屍だよね。

284 ：マジレスさん：2009/06/08(月) 14:38:00 ID:XbrPz3yO

>>277
お金と健康は相関しないからそういうたとえは意味がないと思うよ
お金がなければ健康が得られるかといえばそんなことはなく
お金があったほうが健康でいられる可能性は高い

285 ：マジレスさん：2009/06/08(月) 15:04:09 ID:ip/L5f8A

金が大事なのは当たり前だけど、
ムショ帰りの人みたいに
「人の心は金で買える」　「女は金に集まる」
みたいなこと言っちゃうと痛いよね。>>1もしかり。

それは金でどうにかなる連中しか集まらないってことだし。

286 ：マジレスさん：2009/06/08(月) 20:11:49 ID:83IusSU2

健康が大切とか愛が大切とかと言っている人の健康とか愛とかはお金以外の大切な物の
象徴として健康とか愛と言う言葉を使っているんだと思う、
別にお金の対として健康だけが大切なんだ、愛だけが大切なんだと言うような
お金信者のような一点主義の主張をしているのではないと思います。

健康が大切だ愛が大切だと大切なのはお金だけじゃないと言っている人達を煽る為にわざと
お金だけが大切だみたいに言っている人もいる様だけれど
本気で世の中お金だけが大切だだと信じ込み、思いこんでいるかたくなな人の心に
他の要素もお金に劣らないほど大切なんですよと分かっても貰う為には
一つの例えとして健康と言う一つの言葉でお金以外の大切な物の大切さを説明する事で
お金以外にもお金と甲乙付けがたいほどの大切な物は有る、
そして～だけが有れば幸せだと言う物でもないんですよと
理解して貰う為のいわば戦略なんだと思います。

ここで健康とか愛とかを持ち出している人の多くの思いは
>>266さんや>>267さんの様な事を言いたいと考えて差し支えないと思います。

287 ：マジレスさん：2009/06/09(火) 21:05:00 ID:LyWFIWdv

何が大切かなんて一概には言えないって事ですね。

288 ：マジレスさん：2009/06/09(火) 21:11:53 ID:bG1J6ndj

そもそも宇宙で何か一つが一番大切なわけない。
宇宙（＝神？）からみれば何もかもが全部同じぐらい大切。
水も火も空気も太陽も月も大地も原子も電子も分子も
何一つ欠けても宇宙は存在しない。

289 ：マジレスさん：2009/06/13(土) 16:54:54 ID:r+bvHCoF

健康で金もそれなりにあるが幸せではない。
なぜなんだろ…

290 ：マジレスさん：2009/06/13(土) 16:57:48 ID:XmIAOyiH

>>289
目的だよ

291 ：マジレスさん：2009/06/13(土) 17:05:45 ID:ulYzgTY7

>>289　健康で金があれば何でもできる。

292 ：マジレスさん：2009/06/13(土) 17:06:50 ID:DH8BDjas

心身共に、じゃないからでしょう

293 ：マジレスさん：2009/06/13(土) 17:09:37 ID:ulYzgTY7

金は持ってるだけでは意味がなくじゃんじゃん使ってジャブジャブ入ってくる
これが本当の幸せ。

だからちびちび化成でもしょうがない　そんなんでためても使えないから意味内
金が金を生み続ける投資をする　さぁマネーゲームの始まりです。

マネーゲームを開始しないから苦しい　不幸だ
百円でもいいから　増やし続けるゲームをしよう。

294 ：マジレスさん：2009/06/13(土) 17:14:37 ID:ulYzgTY7

金を増やす知恵以外は要らない
これが社会に出て学んだことです。
金がなければすべての人からさげすまれて苦しい。
金さえあれば待遇が違う。
ある人は最高でも金最低でも金といいました
ある人は働いたら負けかなと思ってるといいました
世の中は金です　金を増やして勝ち組クラブに入ろう。

295 ：マジレスさん：2009/06/13(土) 19:24:31 ID:63D6N/7k

つまり>>1はテレビの見すぎだな。

296 ：マジレスさん：2009/06/13(土) 19:52:39 ID:63D6N/7k

>>294
確に世の中は金で回ってるが、人生は金じゃない。
それだけの事だよ

297 ：マジレスさん：2009/06/13(土) 21:35:54 ID:XmIAOyiH

>>294
金はとっても大事だからね
俺も金を増やすためにいろんな勉強や投資をしている
金を増やして、勝ち組クラブに入るぞッ！
でも人生金だけでも無いんだけどね
まー金はいくら有っても置き場所には困らないんでガンガン集めようっと

298 ：マジレスさん：2009/06/14(日) 09:14:32 ID:b4hKRoT3

世の中、金じゃないって言う奴に
限って貧乏だったりするんだよな
ぁ…
無いよりあった方がいいに決まっ
てるとおもうが。

299 ：マジレスさん：2009/06/14(日) 09:28:00 ID:HXK28WYX

>>298
金は無いより有った方がいいと思う
でもそのために失うものがあるのもまずいってことじゃね
大事なものをあんまり失わずに金持ちになりたい
両立はできると思うし

300 ：マジレスさん：2009/06/14(日) 12:51:43 ID:TG6guKQ1

貧乏育ちで未だに進行形だけど金が無きゃ無理だと思ってるよ。
うちの親はどうしようもないぐらい無計画で目先の欲求を満たすことしか見えてないけど。
やっぱり人生においてお金はあるに越したことないよ。
何でも出来るのもあるけどいつ何があるか分からないし大事なものだよね。
お金が無きゃ何もできないし緊急時にも困る

301 ：マジレスさん：2009/06/15(月) 19:41:04 ID:XqCnq+ak

金があっても、やりたい事やしたい事、無いんだよな。わかりやすく言うと夢が無い。

性欲もないし食欲もない。なんなんだろ？

302 ：マジレスさん：2009/06/15(月) 19:46:40 ID:Wq0UMX61

俺もローコストな人間なんだが
生活に必要な金すらなくなるとホント悲惨な気分になるよ。
ありすぎても警戒心や所有欲ばかり強くなっていかんけど、
なさすぎも惨めになる。

ほどほどに持ってるのが一番だと思う。

303 ：マジレスさん：2009/06/15(月) 19:57:21 ID:3xZvKwWK

金より健康が大事と思ってるが
健康があった上で使いきれないほどの金か愛かと言われれば金だな
金で買った営業スマイルを本物と思える純粋さがあるからｗ

304 ：マジレスさん：2009/06/15(月) 20:04:50 ID:PDx6P8Mn

「お金は有った方が良い」って言っている人がいるけれど、
それは当たり前の話、
お金以外の物も大切だと言う主張は
お金はいらない、必要ないって話じゃないからね、
世の中大切なのはお金だけじゃないって言う事だから、
勘違いしないようにお願いします。

３０１さんの様に夢がないとお金が有っても人生楽しめないようにね、
幸せに生きる上で有る程度以上のお金は必要だけど、
人生お金だけあっても幸せになれないと言う事です。

305 ：マジレスさん：2009/06/15(月) 20:18:26 ID:/2J+X511

それはおかしい
金がなくてできることが非常に限定されていくうちにゆめがなくなってしまったもの。
金があれば夢膨らんで当たり前
かねないと夢が消滅して当たり前。

金がなければ幸せにはなれないということです

306 ：マジレスさん：2009/06/15(月) 20:31:47 ID:PDx6P8Mn

>>305
お金がないから夢がなくなるって事も有るでしょうね、
その事は否定しませんよ、
でも３０１さんの場合は本人が
「お金があっても夢がない」って言っていますから、
それを否定てはいけないでしょ、
何しろ本人の言葉ですから他人が自分の考えに合わないからと言って
否定できる事じゃないですよ。

それにお金の大切さを否定しているわけでは無いので勘違いしないで下さいね
「お金も有る程度以上は必要だ」（むろんお金以外の健康とかも有る程度以上必要）
と書いてある事を無視しないで下さいね。

307 ：マジレスさん：2009/06/15(月) 20:35:03 ID:j1y1APt5

http://image.blog.livedoor.jp/abc123da/imgs/0/1/01821b26.jpg

308 ：マジレスさん：2009/06/15(月) 20:52:24 ID:Wq0UMX61

>>305
どうかな。
自分の仕事が新聞に載るほどの年収数千万プレイヤーが
金で変えるものはこんなものかと思い、ドーナツ屋になった
例もあるんだがな。

他にもメガバンクのバンカーから売り子になった例もあるし。

金への執着が激しい人間はかえって育ちが悪そうに見える。

309 ：マジレスさん：2009/06/16(火) 01:35:20 ID:ww2+xVjj

金を持っているからといって幸せになれるわけではないが金が無いと絶対幸せにはなれない。

310 ：マジレスさん：2009/06/16(火) 02:11:33 ID:3U3cCWxD

何度も言うが、金は手段であって目的ではない。
そこを履き違えるな。

311 ：マジレスさん：2009/06/16(火) 03:13:30 ID:mh7uBQ8A

金があれば働かずに暮らせる。それだけで満足だよ

312 ：マジレスさん：2009/06/16(火) 04:40:53 ID:cdL6Og6C

欲しいものは手に入るまでが楽しい。手にしてしまえばつまらなくなってしまうって事ないですか？

ただお金があれば幸せって思う人は欲しい物が沢山あってまだ手にしてないんですね。

313 ：マジレスさん：2009/06/16(火) 09:11:37 ID:lwoOANgI

いや。　ほしいものは結構買ったが、一番ほしいのは一定額の資産取得による心の安定。
いざとなったら労働しなくて良いってのは、精神衛生上とてもいいよ。

314 ：マジレスさん：2009/06/16(火) 14:55:24 ID:60loGqs7

労働しなくて良い安心感があるから仕事が長続きしなくてＤＱ並に転職しまくってる…と

315 ：マジレスさん：2009/06/16(火) 21:33:20 ID:cgDymlkO

>>314
それはあまりにもねじ曲がったものの見方だな

316 ：マジレスさん：2009/06/16(火) 22:39:41 ID:qNxH7ESe

ま～そのぉ～金だな・・・

>>313
遺産でも貰えるのかー？

317 ：マジレスさん：2009/06/17(水) 00:04:15 ID:5GhQ1/H6

金があれば働かなくていいのは大きいがそれ以上に精神的に余裕が出来る
これだけ金があるから大丈夫っていうのはかなり楽になる

長い長い人生の道を歩くのに金っていうクソ重い荷物を降ろせて楽になる
途中色んな道草くったりも出来て
人生を楽しめるようになる
そうなると他人にも上辺だけでも優しく接する事は出来る

318 ：マジレスさん：2009/06/17(水) 03:16:51 ID:qY+hB6s3

所詮一般人の9割以上はひたすら働いて死ぬまで『金！金！金！』の人生

ただ、小さい子供間に座らして電車に乗ってる夫婦とか見ると本当に幸せそうに見える

319 ：マジレスさん：2009/06/17(水) 09:25:24 ID:QL2t40An

子供座らしてる夫婦だって金で苦労してるってばｗ子供１人は下手な家より高いぞ

今の世の中で一番幸せを噛み締めてるヤツは成金
貧乏だった頃を知ってるから金の有難みが物凄くわかってる
そして今それを乗り切った安心感で満たされてる

それと生まれながら金持ち
まあ金の有難みなんてこれっぽちも知らない人種
あって当たり前、金銭感覚が９割一般人の１００倍分違う、多分１０円とか知らない
これは本人は幸せとは思っていない
何故ならあって当たり前っていう認識だからな
パンが無ければケーキ食えって人種

貧乏人のオレらで例えると
周りに空気があるけど有りがたいと思った事は無いだろ

あとは自給自足してる人・・・と言いたいがそれでも目の前に１億ありゃ飛びつくだろうな

320 ：マジレスさん：2009/06/17(水) 09:29:28 ID:V8qxcpEO

>>314
転職しまくりね・・・　何回からですか？
とりあえずいま同じところに５年くらいいますが。

>>316
いや貯金が増えると、これで何ヶ月もしくは何年働かなくていいみたいになるだろ？
生活レベルをあまり上げずに、無収入でも干上がらない日数をカウントするんだよ。
今のところ数年は働かなくても大丈夫な額があるが、これを数十年にしようといろいろ勉強中。
収入が数ヶ月なくなっただけでショートするような資金繰りの人はほんとにどうかしてると思うんだけど、
そういう人って結構多いような。

321 ：マジレスさん：2009/06/17(水) 10:37:59 ID:FNQG2OLv

個人の貯金が600万くらいあるけど、なんか全然少ないなあ・・。
じゃあどれくらいあったらいいかというと・・
いろいろ考えると5千万以上は欲しい。1億あったらなお嬉しい。

宝くじか・・。

322 ：マジレスさん：2009/06/17(水) 10:46:38 ID:V8qxcpEO

>>321

だよねぇその程度じゃどうにもならんよね。
俺も1000万弱あるけど、不安でいっぱい。

やっぱ１億程度はほしいよね

323 ：マジレスさん：2009/06/17(水) 10:59:31 ID:FNQG2OLv

>>322
今、ドリームジャンボ宝くじを確認したけど。やっぱ駄目でした。

50代で家を建て替えたいんだよね。お店をやっているから一階を店舗にして。
そうすると5千万くらいはかかる。まあ、中古で家屋手に入れてリフォームしたとしても
３千万は欲しい。
それと老後の資金に5千万。。

ほら、やっぱり1億ないと。。

今、1年で120～150万貯金しているから。
このまま15年後・・貯金2千万くらい・・
足りない。全然足りないよ。なんとか増やす手を考えないと・。

324 ：マジレスさん：2009/06/17(水) 11:24:40 ID:YHw3JLn+

世の中金だ

金ある時とない時のテンションが全然違う

世界も全然違って見える

325 ：マジレスさん：2009/06/17(水) 11:25:35 ID:xI22Aq/b

スウェーデンでは貯金の習慣がないのが一般的らしいが今の不景気で年金も減ったしさすがに心配になって老夫婦が貯金しようとしたら銀行にしなくていいやめなさいと言われたらしいw
それでこのテレビ買ったのよだってさ
日曜日の田原さんの番組でやっていた

326 ：マジレスさん：2009/06/17(水) 11:41:46 ID:V8qxcpEO

それはセーフティネットがしっかりしてるからだろ。
その代わり税金高いよ。

327 ：マジレスさん：2009/06/17(水) 11:46:53 ID:+ypOjVD7

金と女と酒と幸せな家庭と永遠の若さがあればほかになにもいらねえよ。

328 ：マジレスさん：2009/06/17(水) 11:47:47 ID:TvmPLJZ2

もしかしたらスウェーデンは社会福祉や年金制度がとても充実しているのか？

まあそれでもオレなら金庫買って貯金するけどｗ

329 ：マジレスさん：2009/06/17(水) 11:52:34 ID:xI22Aq/b

スウェーデンに限ったことじゃないが精神的な余裕は政治的な制度のせいだけじゃないみたいなんだよ
社会の成熟度の差
コミュニケーションとかお金や物に対する考え方とかね
政治的なことでいえば社会保障はもう限界みたいだ｡実際年金も減っていると言っていたし大手メーカーへの資金援助は打ち切りで大量解雇
でも不満が少ないのは政治に積極的に参加してみんなで国をつくっている意識があるからだと言っていたな
兼業政治家が多いみたいだね

330 ：マジレスさん：2009/06/17(水) 12:14:18 ID:XalgQs7F

世の中金というか
金がないとまず人間扱いされないよね。

331 ：マジレスさん：2009/06/17(水) 12:29:37 ID:b+5zrqgu

世の中顔というか、イケメンでないと
妖怪とか猿扱いされるよね。

332 ：マジレスさん：2009/06/17(水) 14:58:00 ID:F43/TYGz

>>331
才能があればカバー出来るけどな
やっぱり親次第だわな

333 ：マジレスさん：2009/06/18(木) 00:40:34 ID:40lsKmKZ

世の中金でなければ、不細工で金持ちの奴と結婚している女が説明つかん

334 ：マジレスさん：2009/06/19(金) 16:27:28 ID:+aYwUhg0

ＦＸ儲かるお！

335 ：マジレスさん：2009/06/19(金) 21:20:48 ID:k7sHp6oh

>>334
頑張った人はな

俺はまだ頑張りが足りないようだ

336 ：マジレスさん：2009/06/20(土) 08:55:43 ID:kZLwt3jC

私が総裁だ　
さあ、愛を与えるから感謝しろ～　
感謝の意味はわかっておるな　
束ひとつが感謝の単位だぞ　
では　よろしく頼む

337 ：マジレスさん：2009/06/20(土) 09:47:12 ID:8w3W1cTr

>>336
花束を供えてやるよ

338 ：マジレスさん：2009/06/20(土) 12:08:45 ID:63KFk1tx

金がすべてじゃないとか平気でいうやつは
生きていく金に困ってないんだろう

愛だの気持ちだの確かに大事だし　金は手段だが
手段すら持っていないやつは気持ちも愛も持てない

心がすさむから

大金はいらないから生きるのに困らない程度の金が欲しいお

339 ：マジレスさん：2009/06/20(土) 12:16:24 ID:8w3W1cTr

>>338
自由になる金は8桁有るけど、もっともっと金が欲しい
金は大事だからね
9桁手に入れたい
でも金が全てではないし、手段に過ぎないのも事実だな

340 ：マジレスさん：2009/06/20(土) 12:22:16 ID:8w3W1cTr

貯金が全く無かったり、車のローンで資産がマイナスだったころと比べて、
8桁貯金が有ると気分の上でもゆったり感が有る
使わなくても（もちろん使うときは使うが）、心の余裕が違う
9桁有るとさらに嬉しいらしいし、10桁有るとまた違う喜びがあるらしい
でもそれだけじゃダメで、幸福になるには人生の目的を見つけ、それを追い続けることが重要だったりするし、他にもいろんな幸福になるための要素がある
金はやっぱり手段に過ぎないんだよな

341 ：マジレスさん：2009/06/20(土) 14:53:33 ID:+NyN08lA

>>338や全体に言えることだが
金がすべてではない→金だけではなく自由な時間や健康な体が必要
金がすべて→金があれば働かなくてもいいし健康な体も手に入れやすい
という労働の対価としての金の話と、既に持っている金での話が混ざっている気がする。

342 ：マジレスさん：2009/06/20(土) 17:06:00 ID:8w3W1cTr

>>341
分けることによりもっとうまく整理できそう？

343 ：マジレスさん：2009/06/21(日) 19:12:23 ID:FW1mJIRq

職とカネと心身の健康と… キリがない

344 ：マジレスさん：2009/06/21(日) 19:27:51 ID:R4Sewz1Z

>>343
簡単なこと
全て手に入れたら良い

345 ：マジレスさん：2009/06/21(日) 21:19:41 ID:EsASzNXW

歳取るとね、金しか支えがなくなる。

346 ：マジレスさん：2009/06/21(日) 21:21:47 ID:R4Sewz1Z

できればその様な歳の取り方をしたくないと個人的には思う

347 ：マジレスさん：2009/06/21(日) 22:16:47 ID:98KpNpzr

あげます。

348 ：マジレスさん：2009/06/21(日) 22:25:37 ID:m68AJtpW

金がなくても健康な体と自由な時間がほしい。
でも少しの金は必要だけどね。

349 ：マジレスさん：2009/06/22(月) 01:44:39 ID:UmxUheAB

とりあえず24時間TVのサブタイを～金は地球を救う～にしれｗ

愛で健康は買えんｗ

一人の大富豪の慈悲心や遊び心が、大多数の貧民の愛を一瞬で凌駕する現実ｗ

俺だって、腐るほど金持ってりゃ食えない人間にやるかもしれん。自分が苦しかった過去もあるし。

しかしそれは愛ではないｗかわいそうだ…という慈悲心。

「今」が危機であるアフリカとかの難民からすりゃ金の出所なんてどうでもいいだろうw感謝はするだろうが。

こういう風に丸め込みたがるメディアもどうなんかな、と思うお。

350 ：マジレスさん：2009/06/23(火) 07:45:49 ID:oeCVU4m5

アフリカの難民というのは本当に存在するのか
難民詐欺ではないのか
そもそも食えない栃に人が住んでいるということがありえるのか。

351 ：マジレスさん：2009/06/27(土) 00:22:57 ID:M7OUdTM4

疑うことは大切だけど　そこから脱出するにはもっと情報が必要です
一番いいのは青年海外協力隊にでも志願して自分の目で見ることです

352 ：マジレスさん：2009/06/27(土) 10:45:00 ID:TaxwVSq3

まともな精神・衣食住・教育には金がいる
障害者に生まれたらほんと悲惨。
もう真綿で首を締め付けられるような
人生はいやだわ。
いっきに殺してくれよくそが！！！！

353 ：マジレスさん：2009/07/04(土) 04:27:24 ID:kFLVhUQN

金にきまっとるだろ！
バカ女ども！

354 ：マジレスさん：2009/07/04(土) 04:54:40 ID:IPQoWZXF

やっぱり頼れるものは金だけ

355 ：マジレスさん：2009/07/04(土) 07:28:08 ID:YzDivZ8R

金なかったら生きていけない
愛なんかなくても死にゃしない

356 ：マジレスさん：2009/07/04(土) 08:30:59 ID:cyVp7Q2K

別に金と愛の両立は可能じゃん
両方手に入れないと人生悲惨

357 ：マジレスさん：2009/07/04(土) 08:49:18 ID:f84UMfxe

金は命よりも重い

家族のために命を捨てても金を捨てることはない

358 ：マジレスさん：2009/07/05(日) 01:02:28 ID:chvqNrOd

世の中金でも良いけど、お金よりもっと大事な人や物も大事にしてほしい。

359 ：マジレスさん：2009/07/05(日) 01:27:06 ID:2ya7apSN

大事な人や物を大事にしたり守るには、
金がいるからね。やっぱり金だな。

360 ：マジレスさん：2009/07/05(日) 07:47:49 ID:loL5awkn

拝金主義は露骨お下品
金など要らないと宣言すると人格が向上する
金はどこにでもあるが人格は希少

361 ：マジレスさん：2009/07/05(日) 11:39:44 ID:uEZ4q905

金がなきゃ子供が横断歩道で手を挙げてても止まれないよな
余裕ないからw
金持ってて止まらないようなやつはクソ

362 ：マジレスさん：2009/07/08(水) 22:24:46 ID:lfDkRcUP

今、人間関係が良好だから大事な人なのであって、どうせ人間関係なんて、すぐ壊れるから金だろ。

後は普通の能力さえ持ってれば大抵は幸せに暮らせるかと。

363 ：マジレスさん：2009/07/08(水) 22:27:46 ID:K7Fox8MO

人間は、言葉で誤解されたりするからね。

特に日本語。だから、中国語とか外国語ができる人は強い。

364 ：マジレスさん：2009/07/08(水) 22:51:26 ID:UV2BIr2U

9割お金。
とりあず生活できる

365 ：マジレスさん：2009/07/09(木) 00:09:37 ID:MaegAozo

金に決まってる
愛等も金がまとわりつく
健康等も金がまとわりつく出生も葬式も金がかかる
金、金
金以外何が大切なのかわからないな
今の世の中金があるなら他は何もいらない

366 ：マジレスさん：2009/07/09(木) 00:55:59 ID:FcDqg2Po

>>365
金以外何が大切なのかわからないのなら、とっとと金を得たらいい
もう得たのか？

367 ：マジレスさん：2009/07/09(木) 01:36:29 ID:LZ0a+Y9y

世の中、金に勝るものはないだろう

368 ：マジレスさん：2009/07/09(木) 01:42:15 ID:YbcOGznd

確かに金は大事だね。
でも、かっこわるいよね。

369 ：マジレスさん：2009/07/09(木) 04:06:12 ID:pXvebPB4

何に使うかだな。

370 ：マジレスさん：2009/07/09(木) 06:14:03 ID:L16w0vt6

お金より健康が大切
健康と無償の愛情は、お金では買えない

371 ：マジレスさん：2009/07/09(木) 10:01:43 ID:0KX3WJu+

なんか金に悪いイメージしか持ってない人が多いように見えるな。
あんまり嫌うと金の方が寄り付かなくなるぞ。

372 ：マジレスさん：2009/07/09(木) 14:43:23 ID:Haoc0FcJ

金の話をすることは重要だと思うけど、日本人の大半は金＝悪　とか汚いとかいうよねぇ
なんなんだろう？　金持ちになりたいと口にするだけで嫌悪感を抱かれる国。

373 ：マジレスさん：2009/07/09(木) 14:48:37 ID:IY/eDYbK

マニーの拳だかにも書いてあったな、日本人は投資を嫌がる理由がそんな感じと。
普通に世の中金田と言ってる連中が多いように思うし、
戦後の経済優先主義のアメリカ型社会の生き様ではないのか…
しかし、島国根性はぬぐいさることができません～。

374 ：マジレスさん：2009/07/09(木) 14:54:00 ID:lLIjePlw

普通に生活するだけなら余分な金持つ必然性なんてないから
裕福ならその分社会貢献しろって方向で嫉妬されるんだな。

欧米は黒人やら先住民やら死ぬほど虐げて自分らだけ楽することに
慣れてるから気にならないんじゃないのかね。
どっちが良いとか悪いとかは別にして。

375 ：マジレスさん：2009/07/09(木) 17:26:53 ID:6jrkHNN7

>>361

どっちにしても停まるわけねーだろ

クソはお前の頭だよ

376 ：マジレスさん：2009/07/10(金) 21:43:08 ID:fnndpbuF

安物買って損した時ほど
「世の中やっぱ金かぁ～～～～」と思うときはないな。

377 ：マジレスさん：2009/07/11(土) 17:04:19 ID:dBEhUUwi

あるある。

378 ：マジレスさん：2009/07/11(土) 17:26:36 ID:FK1otaQC

努力も金で買う。自分では何もしない。
命も金で買う。
そして金ですべてを手にした人生の当事者は、なぜかとても白けてしまう。

379 ：マジレスさん：2009/07/11(土) 17:28:46 ID:FK1otaQC

金も空しいが、人生も空しいのである。
では、真実はいずこに？人間の生きる意味とは？
聖書を読んで命の場所を見出せ！

380 ：マジレスさん：2009/07/11(土) 17:43:20 ID:BFugw0dy

世の中、金を持っている方がいろいろ得である。後は各個人の性格や環境等、生き様の問題。

381 ：マジレスさん：2009/07/11(土) 17:46:14 ID:FK1otaQC

しかし金を求める者でさえ青木云々の漫画じゃ
素っ裸・無一文からの出発でも、なんとかなるではないか。
こと人間が作った人生の主だったツールに過ぎず、
人生の意味理由やテーマのが重要である。

382 ：マジレスさん：2009/07/11(土) 19:06:19 ID:dBEhUUwi

金はツールといえるか？そんな簡単なものか？
金がないだけで人生衰亡の一途になる例は沢山ある
金が人生の栄枯盛衰すべてを握っていることは疑うまでもないこと

金は地位名誉と密接な関連がある
金を持たねばさげすまれる
まともな人間の生活はできない
だからすべての人が金を求める生活を送る

金を持つことがスタートラインであって
そのスタートラインに立つまでの準備をして人生を過ごしている。
金を手にしたと思ったら終わっている　人生は締め切られる
もちろん手にしないで終わる人もいる　

383 ：マジレスさん：2009/07/11(土) 19:32:56 ID:FK1otaQC

金ってそもそも何だと思いますかね。
とりあえず、必要なものって感じですかね。
ちょうど水と空気と食料と…のようにね。
ではそれらの取引にもまつわる金とは、果たして１２０パーセント人に必要なんですかね。
日本という国が傾向的に資源も乏しく自給率も低いから、
金がなきゃ生活すら成り立たん、ってことなんでしょうけど。

384 ：マジレスさん：2009/07/11(土) 20:37:46 ID:dBEhUUwi

金があるというより将来設計や将来の保障としての金
その人格を担保するだけの収入としての金

そうしたものが無ければ結婚できない
草食も婚活もない　年収３００万で将来増えるあても無い人間には
結婚は無理。

385 ：マジレスさん：2009/07/11(土) 20:42:00 ID:dBEhUUwi

人生はすべてフィクション　金もまたフィクション
金があれば偉いとか　フィクションにもほどがある

しかし
女１６~２２は年収一千万男と結婚できる
２３~２５は５００万と結婚する資格がある
２６以上は３００万クラス
３０以上は無職無収入クラス

こんなもんだろ。常識的に考えて。
男からすれば１０００万（将来的でも）保障できないと１８くらいの嫁はもらえん
一流企業の知り合いが３０過ぎて１８の嫁を貰ったのを覚えている。

386 ：マジレスさん：2009/07/11(土) 20:50:23 ID:q58kpyO+

西原理恵子の「この世でいちばん大事な「カネ」の話」読んでみ。おもろいぞ。

387 ：マジレスさん：2009/07/11(土) 20:50:54 ID:ayNC740x

わかったからブログでも作ってそっちに書けよ

388 ：マジレスさん：2009/07/11(土) 20:57:23 ID:1Wh00Vsu

そんなに羨ましいのか？
１８の嫁もいずれは年を取ってババァになるんだが。

人間五十年。下天の内をくらぶれば夢幻のごとくなり。
　　　　一度生を得て滅せぬ者のあるべきか。

389 ：マジレスさん：2009/07/11(土) 21:06:25 ID:iM3qjus7

>>388
俺は年齢の高めの嫁をもらったが、即ババァになったぞ

390 ：マジレスさん：2009/07/11(土) 21:42:58 ID:JDZNSW5k

>>389まぁ、一部で需要はあるのでいいのでは？

391 ：マジレスさん：2009/07/11(土) 23:01:24 ID:8Trkv4b6

>>6が真理

392 ：マジレスさん：2009/07/12(日) 03:17:51 ID:bg7vME4Z

そおだね
お金があってはじめて人になれるよね
金のない者は人として扱われることないもの

393 ：マジレスさん：2009/07/12(日) 17:10:11 ID:g4SRL640

>>392
そうそう。
世間様が言う立派な人格者にならないと、
人格破綻者として、死ぬまで生き地獄
味わなければならないからね。
その人格者になるために必要な金は
結構な額になるよ。

394 ：マジレスさん：2009/07/12(日) 21:53:35 ID:d2pDcVhp

金だろ。
金さえあれば大体のことは何とかなる。
仕事にも苦しまされないし、綺麗な女と一生イチャイチャできる。

395 ：マジレスさん：2009/07/12(日) 22:22:41 ID:PnQvzRBK

金があっても、人間老いと病気と死には逆らえない。

若いときならまだしも、みな遅かれ早かれそうなのだから、平等だね。

396 ：マジレスさん：2009/07/12(日) 22:28:28 ID:mmms1DtH

絶対世の中金！
金があれば人間の欲望の大半が満たせる。

397 ：マジレスさん：2009/07/13(月) 00:19:42 ID:UXJwK7Yw

もんだひは、有り余るほどの金がどうしたら自分のとこに納まるかということだ。

398 ：マジレスさん：2009/07/13(月) 00:23:06 ID:/e3H2lRj

うちの親父がそういうタイプでうざい。
世の中金じゃないって。
清貧が大事だっていうけど最低新卒サラリーマンくらいの収入なきゃ
幸せになれんだろうと。

399 ：岡：2009/07/13(月) 00:29:06 ID:v0CZ4nl/

世の中金だと？馬鹿言ってんじゃねぇこのワクワクさんが!!!
世の中イチバン大事なもの、それはスパイスだろがぁぁぁ!!!
「スパイス効かせたおいしい人生！」スレをよく読んで
勉強し直せや！いてまうど！うにゃぁぁぁん！

400 ：岡：2009/07/13(月) 00:31:10 ID:v0CZ4nl/

>>398
特にてめぇだ！
幸せの価値はスパイスで決まるんだよッ!!
オヤジにもスパイスぶかけてやれぃ!!!くぅ～ん！

401 ：マジレスさん：2009/07/13(月) 06:01:35 ID:Wc/mqa9E

まともな精神・衣食住・教育には金がいる

お前のどこがまともだ？おい。

402 ：マジレスさん：2009/07/13(月) 07:57:06 ID:N6yramNb

>>399
岡、エースをねらえ！

403 ：マジレスさん：2009/07/13(月) 11:07:08 ID:qzbWVF7S

こうも金一辺倒になると金のかからないことに価値があるような気がしてくる

404 ：マジレスさん：2009/07/13(月) 11:18:16 ID:+NkrLw09

金さえあれば何でもできる、というのは嘘だが、
「何かをするために、少なくとも金が必要である場合」が多いのは事実だな。

405 ：マジレスさん：2009/07/13(月) 14:15:41 ID:dCNm44t2

よのなかね、かおかおかねかなのよ

406 ：マジレスさん：2009/07/13(月) 14:53:48 ID:2smIIgbT

金欲しい。金さえ大量にありゃウハウハ♪

407 ：マジレスさん：2009/07/13(月) 14:54:38 ID:Dy7n9Ewr

世の中は金と学歴と結果、そんなものだろう。そして、神も仏もないのよ。間違いなく

408 ：マジレスさん：2009/07/13(月) 14:58:29 ID:41jnwpfZ

金があっても運が悪けりゃ物事との出会いも人の出会いもねえぜ、
世の中、思い通りにはこばねえ！すべてよき賜物を与えるのは、神である。

409 ：マジレスさん：2009/07/13(月) 16:33:07 ID:3/+2m2zJ

やはり人間は「愛」でしょう。
「愛」が無くては人間は人間らしい生活も、人間らしい考え方も、
全ての前提になっていてモチベーションの源泉。
つまり「自分が何を愛するか」
その対象を中心に考え、行動し、生きるのか。
その原動力に愛とゆう感情が無ければ
何も成し得ません。

410 ：マジレスさん：2009/07/13(月) 16:37:50 ID:RyCmGHPt

世の中、金だよね～スレに、なにが愛だよ！

411 ：マジレスさん：2009/07/13(月) 16:55:52 ID:Ci/51e1M

愛を金で買うにはどうすればいいですか

412 ：マジレスさん：2009/07/13(月) 17:02:05 ID:w7tMzQ1S

金じゃないとか言う奴は全財産俺にくれよｗ

413 ：マジレスさん：2009/07/13(月) 17:37:05 ID:t2IFERf7

金（だけ）ではない≠金は必要ない

414 ：マジレスさん：2009/07/13(月) 18:20:59 ID:N6yramNb

だから、金と愛は両立できるだろ
両方とも手に入れるんだよ

415 ：マジレスさん：2009/07/13(月) 18:34:58 ID:ItlSF17s

>>401
俺のレスも一回読め。
俺がまともだって書いてないぞ。

416 ：マジレスさん：2009/07/13(月) 18:42:28 ID:ItlSF17s

愛とか神とか言うやつは差別主義者。

417 ：マジレスさん：2009/07/13(月) 19:15:35 ID:3/+2m2zJ

>>416
神を持ち出すのは「忌むべき宗教患者」
愛を否定するのは「視野が狭い・人生経験が足りない。」
金を持っても使い方が悪いと破滅に繋がる
だが、文章の読み方も判らずに差別を叫ぶのは単なる馬鹿。

418 ：マジレスさん：2009/07/13(月) 19:20:14 ID:4Xs5EKtv

>>417
結局、悪態ついて締めくくる差別主義者じゃあーりませんか？

419 ：マジレスさん：2009/07/13(月) 19:25:37 ID:3/+2m2zJ

多分>>1は漫画の読みすぎだな。「綺麗事ダイッ嫌い」は差詰、中2病てとこか？
キレイゴトの判断も出来ないいで
「テレビの流すキレイゴト」
にドップリはまるのがこのテの馬鹿餓鬼。
「偽善者」とかの連呼も好きそうでなによりだ。

420 ：マジレスさん：2009/07/13(月) 19:31:11 ID:3/+2m2zJ

>>418事実を差別とすりかえる所が頭の弱いところですね。
「愛を唄うJ-POP大好き(笑)」
な子供達は何故か偽悪趣味である。

421 ：マジレスさん：2009/07/13(月) 19:35:02 ID:41jnwpfZ

＞愛とか神とか言うやつは差別主義者。
不当な差別や偏見でなければ、おkである。
＞神を持ち出すのは「忌むべき宗教患者」
いむべき宗教患者の方が多いのは事実である。
しかし神を否定するのはお門違いである。

422 ：マジレスさん：2009/07/13(月) 19:37:44 ID:4Xs5EKtv

>>420
そうやってずっと悪態ついてればいーよ。有頂天君。

423 ：マジレスさん：2009/07/13(月) 20:12:34 ID:ItlSF17s

馬鹿とか人を貶す言葉を使う人間が「愛」とか
笑わすな。こういうやつに限って、
自分は人格者だと勘違いする。

424 ：マジレスさん：2009/07/13(月) 21:09:32 ID:QoKyiS6l

「俺を裁けるのは神だけだ」と入れ墨した男、代金を支払わずに逃走
http://www.excite.co.jp/News/odd/E1247273271892.html

[米テキサス州デントン　9日　AP]　タトゥーアーティストに「俺を裁けるのは神だけだ」と入れ墨を彫ってもらった男が、その代金200ドルの支払わずに逃走する騒動があった。

入れ墨師から通報を受けたデントン警察によると、男は片腕に「Only God can judge me（俺を裁けるのは神だけだ）」と入れ墨をしたという。
作業を終えた入れ墨師が料金を伝えると男は所持していたクレジットカードを差し出したが、クレジット会社がこのカードの使用を拒否。その後、男は店から走り去ったという。

425 ：マジレスさん：2009/07/13(月) 21:10:48 ID:QoKyiS6l

ロトくじでまた高額当選、幸運が止まらない女性
http://www.excite.co.jp/News/odd/E1247359784526.html

[米ウエストバージニア州チャールストン　10日　AP]　ブレンダ・ベイリーさんの幸運はまだ続いている！
　サウスチャールストン在住のベイリーさんは今週、ウエストバージニア州のロトくじで9回目の高額当選を引き当てた。

今回ベイリーさんが今回ゲットした賞金は7000ドル。彼女は昨年9月以降、インスタントのロトくじ5枚で総額159000ドルの賞金を得たことになる。

宝くじ関係者は金曜日、ベイリーさんが「2000年からオンラインゲームやロトくじに挑戦、これまでに165800ドルを手に入れた」と話していることを明らかにした。

さらに……ベイリーさん家族で幸運なのは彼女だけではない。
彼女の夫であるリチャード氏は昨年9月にロトくじで賞金10000ドルに当選、さらに今年1月に賞金6000ドルを手にしているという。

426 ：マジレスさん：2009/07/13(月) 23:03:50 ID:QoKyiS6l

サマージャンボ、山伏も祈る　全国一斉に発売開始
http://www.asahi.com/national/update/0713/OSK200907130066.html?ref=rss

　１等と前後賞合わせて３億円が当たる「サマージャンボ宝くじ」の発売が１３日、全国一斉に始まった。
大阪市北区の大阪駅前第４ビル前の特設売り場では、午前８時の発売開始前、瀧安寺（りゅうあんじ）（大阪府箕面市）の山本照覚（しょうがく）住職（６９）ら５人が、山伏姿で売り上げ増を祈った。

　今回、１億円以上の当たりくじは昨年より４２本少ない計７８本だが、１００万円の特別賞「夏祭り賞」が１万１７００本用意されている。１枚３００円で、３１日まで販売。抽選会は８月１１日、大阪市内で開かれる。

427 ：マジレスさん：2009/07/13(月) 23:55:44 ID:3/+2m2zJ

>>422-423のように
痛い所を突かれて脊椎反射的に出す反論は中身がなく、
滑稽を通り越して哀れである。
>>421確に、だが私は神の存在を否定はしてない。

428 ：マジレスさん：2009/07/13(月) 23:57:49 ID:3/+2m2zJ

>>425-426いいなー

429 ：マジレスさん：2009/07/15(水) 09:00:10 ID:/BcHuI4k

そして、やはり思うのは、人間は「愛」でしょう。
「愛」が無くては人間は人間らしい生活も、人間らしい考え方も、
全ての前提になっていてモチベーションの源泉。
つまり「自分が何を愛するか」
その対象を中心に考え、行動し、生きるのか。
その原動力に愛とゆう感情が無ければ
何も成し得ません。

異論は無いですね？

430 ：マジレスさん：2009/07/15(水) 16:39:34 ID:4fXaaZcO

そうかもしれません

431 ：マジレスさん：2009/07/15(水) 19:03:07 ID:aRZTfwJz

【コラム】　世界最大の“金貸し国”は日本だって知ってた? (R25)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/n_r25bus3__20090715_3/story/r25ranking_review_details_id_110000007405/

国と地方を合わせれば８００兆円を超える“借金”を日本は持っている、とはよく報じられることだが、一方で日本は巨額の資産を持っている。
それが、対外資産。日本政府や国内の企業・個人が海外に持つ資産のこと。これが実に５１９兆１７９０億円にも達するのだ。

日本が海外に持っている資産から、海外勢が日本国内に持つ資産（対外負債）を差し引いた数字「対外純資産」は、２００８年末時点で２２５兆５０８０億円にものぼる。
これは実は世界最大の数字。国際通貨基金（ＩＭＦ）などによれば、日本は１９９１年以来、18年連続で世界最大の債権国、つまり世界最大のお金持ちにして“金貸し国”でもあるのである。

では、外国の何をそんなに日本は保有しているのか。これも、下のデータとあわせて財務省が発表している。債券や株式など「証券投資」が２１５兆６８２０億円。貸付などの「その他投資」が１４１兆７５２０億円。
また、子会社への出資など「直接投資」が61兆７４００億円、などだ。

こうして日本が外国に投資を行っているのは、もちろん理由がある。そもそもお金は、より有利に運用したいもの。だから、金利の低いところから、金利の高いところに流れる。
国債ひとつとってみても、海外の国債利回りは日本国債より投資対象としてははるかに魅力的。なかには５％を超える利回りの国債もある。また、80年代後半に円高が定着して以降は、海外の不動産に割安感が出て、購入が加速した。
海外の不動産は税制面でのメリットも多く、日本の不動産を買うよりも海外で、となった形。

日本は“借金”で破たんしてしまうのではないかと不安視されることもあるが、実は日本は外国から借金をしているわけではない。外国との関係性だけでみれば、借りているお金より、貸しているお金のほうがはるかに多いのである。
そしてこの対外純資産額、２位の中国（約１３８兆円）、３位のドイツ（約82兆円）と比べてもダントツ。知っておきたい事実である。
（R25編集部）

432 ：マジレスさん：2009/07/15(水) 19:06:18 ID:aRZTfwJz

１００万ドル長者１５％減、金融危機で下落 (読売新聞)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/n_investigation2_b__20090715_2/story/20090715_yol_oyt1t00590/

　世界で１００万ドル（約９３００万円）以上の資産を持つ富裕層が２００８年末は前年末比１４・９％減の
８６０万人となったことが米金融大手メリルリンチの調査でわかった。

　前年に比べて減少に転じるのは、ＩＴ（情報技術）バブルが崩壊した０１年末以来７年ぶりで、１９９６年の調査開始以来、最大の減少率となった。

　世界的な金融危機の影響で株式などの資産価値が大幅に下落したためだ。

　国別では、米国が１８・５％減の２４６万人で最多、２位は日本の１３６万人ながら、前年の１５１万人から９・９％減った。

　中国は１１・８％減の３６万人だったが、２６・３％の大幅減だった英国を抜き、ドイツに続く４位に浮上した。
富裕層が持つ資産残高も１９・５％減の３２兆８０００億ドル（約３０５０兆円）と大幅に縮小した。

　一方、３０００万ドル（約２８億円）以上の資産を持つ超富裕層は全体で２４・６％減の７万８０００人だった。

[ 2009年7月15日14時38分 ]

433 ：マジレスさん：2009/07/15(水) 19:58:10 ID:327ACo6u

リンクだけ貼って自分の意見書いてけよ
レスごっそり流すのがそんなに気持ちいいか

434 ：マジレスさん：2009/07/15(水) 20:44:17 ID:aRZTfwJz

退職金６割削減それでも７億円…ＧＭのＣＥＯ (読売新聞)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/n_gm__20090715_3/story/20090715_yol_oyt1t00371/

435 ：マジレスさん：2009/07/15(水) 21:48:35 ID:/BcHuI4k

>>433相手にしなけりゃその内虚しさに気付くよ。
多分【見当違いのコピペ】だって事すら気付いて無い様子だし(笑)

436 ：マジレスさん：2009/07/16(木) 07:54:56 ID:nSP7SKxc

お金って何だろうね。「愛」はお金で買えないが、「金」があることで自分の大事な人を楽しませたり、可能性が広がることは間違いない。でも心が満たされなかったりする。お金は大事なものであるが人生においてそれが全てではない。

437 ：マジレスさん：2009/07/16(木) 21:37:09 ID:ncxClIIH

ところで「お金と愛」を秤にかけるってどんな状況でしょうか？

438 ：マジレスさん：2009/07/17(金) 01:18:47 ID:eKr9kQMK

世の中賢さだろ

439 ：マジレスさん：2009/07/17(金) 02:10:02 ID:F/hRiNVR

世の中銭ズラ・・・銭があればエロ本買えたズラ・・・

440 ：マジレスさん：2009/07/17(金) 03:26:07 ID:XJKUbNmG

>>436心が満たせる使い方はありませんか？

441 ：マジレスさん：2009/07/17(金) 03:33:16 ID:d4zeCXD0

キレイ事じゃねーよ
金だけじゃねーよ

比べることがお馬鹿

442 ：マジレスさん：2009/07/17(金) 03:46:00 ID:a/4+tRn2

お金欲しい…

443 ：マジレスさん：2009/07/17(金) 05:12:23 ID:RGrqKS3U

時間欲しい…(^q^)

444 ：マジレスさん：2009/07/17(金) 07:49:31 ID:XJn1DtCj

>>440
募金すると、結構心が満たせるよ
マジで
まだ金持ちでは無いけど、時々やっている
自分のためになんだけどね

445 ：マジレスさん：2009/07/17(金) 11:03:05 ID:XJKUbNmG

>>444ﾜﾝｸﾘｯｸ募金ならよくやる。

446 ：マジレスさん：2009/07/17(金) 11:09:05 ID:Hpz8xY6S

peroperopero777あっとやふーにメールくれたら120％稼げる方法教えるぞ

447 ：マジレスさん：2009/07/17(金) 11:33:56 ID:kk+mMKYh

金に仕える者は神の国にふさわしくない！

448 ：マジレスさん：2009/07/17(金) 18:31:45 ID:Zs2dMzuX

金ですよ。

449 ：マジレスさん：2009/07/17(金) 21:10:58 ID:XJKUbNmG

>>448何が金なんですか？

450 ：マジレスさん：2009/07/17(金) 21:20:20 ID:n/Kj0B6L

金というか愛というか欲しいのは安心

451 ：４４８：2009/07/18(土) 16:36:40 ID:PBlNCwft

スレタイに回答しただけ

452 ：マジレスさん：2009/07/18(土) 17:17:39 ID:1lO7E6QE

金というより、金で手に入る、入りやすいモノ。

453 ：マジレスさん：2009/07/19(日) 00:37:43 ID:xRqu1r75

呆れるほど図々しく卑しいろくでもない奴が経営者の実態です。船場吉兆のババァ、グッドウィルの折口、あれだけ叩かれても経営者に居座ろうとする図々しさ・・・皆さんに出来ますか？

454 ：マジレスさん：2009/07/19(日) 00:45:28 ID:D32cfaaT

>>453
お前、馬鹿じゃねぇの？
経営者にもろくでもない奴がいるってだけで、経営者がろくでもない奴と言う訳では無いだろう

455 ：マジレスさん：2009/07/19(日) 03:39:15 ID:xRqu1r75

↑俺はある意味当たっていると思う。経営者なんてのは商売のプロで人格者ではない。自社の利益の為に多くの社員に犠牲を強いているのだからまともな人には出来ない。悪い意味でなく「ろくでもない奴」と言われるぐらいの図太い神経がないと務まらないということだ。

456 ：マジレスさん：2009/07/19(日) 10:08:19 ID:D32cfaaT

>>455
そういう視点で見ると、課長や部長など管理職は自分の部門の利益のために部下に犠牲を強いているし、先輩は後輩に同様に犠牲を強いている
別に経営者だけのことじゃない
経営者がさせているんだろうと考えるかもしれないが、経営者が部下に犠牲を強いたりしないように言っても、途中の管理職が指示を勝手に取り換えて部下に犠牲を強いることもある
一切部下に犠牲を強いるようなことをしていない（つまり一人でやっている）経営者もいるので、経営者の性質かと言われると疑問

457 ：マジレスさん：2009/07/19(日) 12:12:46 ID:kzV2HFWe

まぁ、あれだ、人間ってものは己の保身と利益のためなら、
他人が苦しもうが死のうが知ったこっちゃない
ってことだよ。

458 ：マジレスさん：2009/07/19(日) 14:17:16 ID:u0ViS3h4

まず「米」でしょ。それから「酒」

459 ：マジレスさん：2009/07/19(日) 23:59:50 ID:D32cfaaT

>>457
人間は基本的に自分が一番大事だからね

460 ：マジレスさん：2009/07/21(火) 03:50:42 ID:mGrgDBCx

>>453我慢できないの？
我慢しろよ、大人なんだから。
お前自分の書き込み見て
「ウワッ!キモッ!!ﾊﾞｶﾅﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？」
って思わないの？

461 ：マジレスさん：2009/07/22(水) 09:21:41 ID:6ETZeqTp

>>455餓鬼の妄想だけで語るﾅや

462 ：マジレスさん：2009/07/22(水) 09:56:13 ID:4OTr8WFQ

金を得るために危険を冒し、その金で平常を買う。
半端な妄言を垂れ流す様な三下は間引かれるだけ

463 ：マジレスさん：2009/07/22(水) 09:57:56 ID:QiTi/jJV

まずは「水」ですよ。

464 ：マジレスさん：2009/07/22(水) 12:27:03 ID:K0Etgdsi

>461　子供は大人と違って先入主がないから直感的にすばやく正解にいたる。
俺も人を泣かして首つらせる心の力があれば商売人になって大もうけしてるだろう
現実には弱者を見ていたぶれない弱さがある。昔からこれで詰まらん負けを喫してる。

465 ：マジレスさん：2009/07/22(水) 13:02:44 ID:+EW3vZI/

・毎日がお金のことで一杯、先も見えずたぶんもう心から笑うことはないな
と確信、ではなく確定してる人。
・少しでも金になるばと、ホモでもねえのに体を売りプライドなんか簡単に捨てれる人
こういう人は世の中金だから。愛？愛を利用して金にするよｗ
まあ俺のことだけど

466 ：マジレスさん：2009/07/22(水) 13:13:19 ID:+EW3vZI/

やっぱり愛だよねとか言ってんのは、ほんとの地獄を知らない。
でも選択を間違わず今が幸せなら、これからも選択を間違わず今のままでいてほしい。
俺みたいのはごく一部でいいよ

467 ：マジレスさん：2009/07/22(水) 13:28:10 ID:1EpGWgKr

俗世「愛か金か」

真実「神か富（金）か」

468 ：マジレスさん：2009/07/22(水) 13:38:40 ID:t1C9dHf+

よくよく考えれば金みたいな薄っぺらい物で人間は操られているんですよね。

でも、そうしないと物事の基準がつけれないのは確かです。

しかし、こんな物に踊らされて他人を蹴落とす汚い現実を見ましたから

こんな汚い世界なら死んだ方がマシと思えてきました。

今では何を見ても「これはお金の為に作られた物なんだな」と思い、何も欲しいとは思えなくなりました。

確かにそうなのですが、もう何も信じられない状態です。

何も望みません、お腹が空いても食べようとは思いません。

服なんてましてや、愛や趣味すら欲しいと思えません。

性欲もなくなりました。あとは死ぬのを待つのみです。

マズローの欲求定義の最低ラインが満たされないまま、あといつまで生きれるのでしょう。

でも、そういって自分を追い詰めるのは好きです。

こんなくだらない人間を見て神様が哀れと笑っているのならそれでいいです。

469 ：マジレスさん：2009/07/22(水) 13:43:35 ID:1EpGWgKr

>>468　０７年度には不況が押して、とは言わせないだろうが
偽装が多発したな。金がないからとお洗米までつくりおって、
お前ら人間か！、それが多くの人間だ！地獄に逝く住人だ。
カップ麺もあく抜きを怠っているものが横行している。
しかし安心知る！口に入るものは、人を汚さない。

470 ：マジレスさん：2009/07/22(水) 13:47:12 ID:1EpGWgKr

金のために生きる者は、金（世の富）に仕えている。
「人は神と富の両方に仕えることあたわず」（新約聖書マタイ伝６章…）
「商人や小売商は、わたしの父の国に入らないであろう」（ナグ・ハマディ文書トマス格言集…）
どちらも神の子イエスが教えられたことです。

471 ：マジレスさん：2009/07/22(水) 14:01:05 ID:+EW3vZI/

イエスだかカスだか知らねえけど、んなこと知ったこっちゃねえんだよ
目先の金だ馬鹿野郎

472 ：マジレスさん：2009/07/22(水) 14:54:52 ID:1EpGWgKr

永久に苦しむことに定められるよりは、あなたの益になる。

473 ：マジレスさん：2009/07/22(水) 15:21:50 ID:7GlTt5Zy

金じゃないと言う人間ほど
金を出したがらず人に出させる

綺麗事で生きられるか
地獄の沙汰も金次第
金です

474 ：マジレスさん：2009/07/23(木) 03:18:44 ID:fAsVLWZb

>>470
現実的な話をしてくれないか？
宗教に逃げるのは自由だし、その拠り所
が聖書なのは自由だが、幾ら2ちゃんで
語っても、貴方に対して
「聖書を信じるのは間違い」と諭すの
と一緒で「聞く耳が無い」ここより宗教板の
方が有意義な反応が得られるでだろう。
>>473
「○○な奴ほどその逆である」
って吐き捨てるのは馬鹿でもできる。
例えばどんな時？

475 ：マジレスさん：2009/07/23(木) 03:28:12 ID:C94tpRIr

愛もお金もどっちも大切。これが真実

476 ：マジレスさん：2009/07/23(木) 03:33:03 ID:JfyTCTSc

>>464
昔は顧客に損をさせることで自分が儲かるという考え方があったし、短期的には儲かる方法だが、今の常識では顧客と自分の両方の特になる商売が長続きするという考え方が常識
顧客だけではなく、取引する業者に対してもそうだ。Win-Winでないと、長続きしないとされている
金儲けの方程式がある
利益　＝　一人の人をどれだけ幸せにしたか　×　幸せにした人の数

自分が物を買う立場で考えてもわかる
あんたが物を買う時、この金額の分損をしているなと嘆きながら買う？
それともその物を買うことで自分が（小さい）幸せな状態になるので、お金を払ってでも買う？
中には前者のものもあるかもしれないが、世の中で長期的に成長しているものは後者が多いんじゃないか？

477 ：マジレスさん：2009/07/23(木) 03:38:53 ID:JfyTCTSc

>>469
>口に入るものは、人を汚さない。
昔はそうだったのかもしれないけど、時代は変わってしまった
農薬、食品添加物、毒物混入、高脂肪食品
本当に人を汚さないなら、安い中国製の食品や加工食品を中心に食べれば良いんじゃないか？

元々の意味は、貧しくて（当時の常識として）ろくなものが食べれない人でも、人間性が損なわれることはないということだと思うが、今の時代では体に悪いものは氾濫してるし、それを食べることで心身ともに悪い状態になる

478 ：マジレスさん：2009/07/23(木) 03:40:11 ID:JfyTCTSc

>>475
シンプルだけど、真実だよね
両立できるからね

479 ：マジレスさん：2009/07/23(木) 13:41:26 ID:bN4jAAvc

金か愛か。
パンか信仰か。

何で今も昔も似たような事が論議されるんだろうね。
片方を犠牲にしなければ得られないものでもないだろうに。

金か時間か。
束縛か自由か。
結婚か独身か。

それが問題だ。

480 ：マジレスさん：2009/07/23(木) 16:51:54 ID:9OLtrtrq

>>479つまり「金か愛か」なんて言ってる奴は視野が狭い子供なんだよ。

481 ：マジレスさん：2009/07/23(木) 17:19:57 ID:Ch1eS/yC

>>476
近江商人の考え方だよねっ。

え～っと、とりあえず堤さんは忘れて頂いて…

482 ：マジレスさん：2009/07/23(木) 18:01:17 ID:CcqiJXKz

僕の人生もう終わりました、ありがとうございました。

483 ：マジレスさん：2009/07/23(木) 18:21:02 ID:k7HGh8L5

お金しか信じられない人って可哀想～～ｗｗ

484 ：マジレスさん：2009/07/24(金) 11:22:12 ID:sNDuOIs0

>>474
絡むなよバカ

485 ：マジレスさん：2009/07/24(金) 15:28:42 ID:8rGzVWog

>>484
絡まれたくないなら蒸し返すなよバカ

486 ：マジレスさん：2009/07/24(金) 18:48:35 ID:B9fMj+Gu

■日本は借金で破綻する？しない？■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246536341/l50

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木) 21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？

487 ：マジレスさん：2009/07/25(土) 01:11:20 ID:uVo8/0US

>>486結果、ハイパーインフレが起これば輸入に頼りきりの国が持つ道理が無いだろ。

488 ：マジレスさん：2009/07/25(土) 02:28:14 ID:DTV88IdH

世の中金だな。俺もずっと無職でどんぞこ味わってばかりだったけど、5月19日忘れもしないなけなしの金で、もぅどうにでもなれやってミニロト買ったらまさかの一等1667万7000円が当たった。

奇跡だよな！泣いたもん。今は1500万位しかないけどこれから人生大逆転劇見せてやるぜ。

489 ：マジレスさん：2009/07/25(土) 03:33:22 ID:Wu/IStgM

世の中お金ってそんな人間になりたくない
吐き気する
お金も大事だけど、それだけじゃないよ
寂しいよそんなん

490 ：マジレスさん：2009/07/25(土) 03:46:05 ID:7XvEGmU/

世の中が金で回ってる事実と、だからと言って
金の為に生きる事をゴッチャにするのは
余りそんな事を考えた事が無いからだな。
慣れない事でイキナリ結論を出そうとするから極論になる。

491 ：マジレスさん：2009/07/25(土) 05:58:59 ID:FnikX8Oh

>>488
いいなー。
やっぱりお金あると気持ちに余裕ができるよね。悲しいかもだけど、お金ないと何もできないもん。

492 ：マジレスさん：2009/07/25(土) 06:19:51 ID:vZmIFczf

やはり何するにしてもお金がないと出来ないのも事実

493 ：マジレスさん：2009/07/25(土) 07:46:20 ID:6UFnrdpX

世の中金だけじゃないのは自分でもよくわかってる。でも自分には金で解決できる問題が山積している。

494 ：マジレスさん：2009/07/25(土) 13:41:14 ID:FnikX8Oh

同じく

495 ：マジレスさん：2009/07/25(土) 14:54:14 ID:HToK5MMA

大物芸能人の子供なんて親が金あるから馬鹿でも留学させて貰えるし
まぁ運が一番だと思うけど次は金だな

496 ：マジレスさん：2009/07/25(土) 14:55:31 ID:je+kuav6

日本が破たんするような借金はないよ。
でも、借金があるように仕立てなければならない。
平民のコントロールと搾取のためにね。

497 ：マジレスさん：2009/07/25(土) 14:59:10 ID:xRZYEszd

>>429
そして、やはり思うのは、人間は「欲」でしょう。
「欲」が無くては人間は人間らしい生活も、人間らしい考え方も、
全ての前提になっていてモチベーションの源泉。
つまり「自分が何を欲するか」
その対象を中心に考え、行動し、生きるのか。
その原動力に欲とゆう感情が無ければ
何も成し得ません。

異論は無いですね？

498 ：マジレスさん：2009/07/25(土) 15:05:39 ID:xRZYEszd

閉塞感のある環境で住みたくないし働きたくない・・・
何だ今の日本は、豚小屋ばかりじゃないか、紛れも無くほとんどが小さすぎる箱家
こんな環境で育ったら何も意識が広がらない。自殺者なんか出て当然に決まってるだろ！
愛も健康も目標も存在意義も何もかも金が一番影響を与え金があればほとんど自然と解決する。

金を手に入れるものとは何だ？悪だよ、悪。人が人を食べるのが人
医者とか元々の金持ちは考えないようにするのが一番効率がいいし言う事も無い

499 ：マジレスさん：2009/07/25(土) 15:22:14 ID:je+kuav6

社会は厳しい？
自然は厳しいみたいに道理的であるような言い方するなよ。
単に、欲丸出しの残虐な争いなだけだろ。

500 ：マジレスさん：2009/07/25(土) 15:24:02 ID:RdNM+jn8

最低限の生活を営むお金と、贅沢する為のお金とは意味合いが違う気がする
生きるためのお金はお金というより手段
欲を満たしたいお金も手段か
何言いたいかわからなくなった

501 ：マジレスさん：2009/07/25(土) 15:43:09 ID:xRZYEszd

要するに何が言いたいのかと言うと
子供に間違った事を教えるからこういった無駄なスレが立つ

502 ：マジレスさん：2009/07/25(土) 15:50:03 ID:uVo8/0US

>>497
そうです、人間は「愛」するが故に「欲」が出ます。
「愛」あることで人間は人間らしい生活や、人間らしい考え方や、全ての前提になっているモチベーションの源泉。
つまり「愛を基本として何を欲すればよいか」
その対象を中心に考え、行動し、生きていきたい。
その欲の原動力に愛とゆう感情が無ければ何も成し得ません。

異論は無いですね？

503 ：マジレスさん：2009/07/25(土) 15:50:38 ID:X9p7aAbl

その通り
何が一番大切かなんてその人の置かれている立場で変わってくるものですよ、
お金が一番だとか愛が一番だとか順位付けをする事に意味が無いことに気がつかないといけない。

お金も愛も健康も、運もみなそれぞれに非常に大切、全てを大切にしましょう。

504 ：マジレスさん：2009/07/25(土) 17:11:14 ID:xRZYEszd

金が一番という考えは人々に一番多い考えであり一番金が求められている。深さ的にも範囲的にも
と私は感じている。
人が求めるものを考えるのは意味はあると思う。職業、ビジネス、目標全てに結びつくだろう。
もう一度書くが金が一番全ての事に大きく影響している。

>>502
愛とか文に使うんなら自分の定義文でも書いておいてください

つかあっても「後から来るもの」だろう。欲するから愛が～の順番。人間買いかぶりすぎると頭おかしくなるよ

505 ：マジレスさん：2009/07/25(土) 18:00:33 ID:X9p7aAbl

今の社会はお金で動いている社会だから最低限の条件としてとりあえず食べていけるだけの
お金は最初にくるのは当たり前、つまり最初にお金がないと食べていけないから
多くの人の思いとしてお金が最初に来るのは当然と言えば当然ですが、
愛が大切かお金が大切かと言う問題は生命を維持する為にお金が必要不可欠だとか言う
そんな下等動物的な部分と言うのか原始的な部分の話でなく、
問題は有る程度食べて行けているという条件のもの元で、そこから先
人々が生き甲斐を持って幸せを感じて生きて行く為にはお金だけを追い求めて良いのか
愛を重要視するべきなのかと言う人間的な部分の話でしょう、
本当にお金が一番だとかお金より愛だよとか、どちらも大切もので有る事に変わりのない物に
順位を付ける事に意味があるのだろうか？
お金で問題が何でも解決するかの様な愛の大切さをおろそかにするような殺伐とした考えが
（愛が大切と言うと綺麗事と思われ言われるような世の中風潮を作る事）が
いかにも正しいような印象を世の中に与えることが果たして世の中の為に成るのだろうか？

506 ：マジレスさん：2009/07/25(土) 19:00:48 ID:xRZYEszd

文章書いた後の一文を一番上に：くだらな過ぎるんで後悔・・
---------------------------------------------------------------
健康も全然維持できなくなってきている社会で愛とか言ってる人は余程人生順調なんだなと関心する。
見てきた世界も順調なんだろう・・・ちょっと都心の駅から離れた地域でも旅してくればショック受けたりして

金の次に健康がとても大事だ。脳が感じる連帯感（愛？）も密接に関係している。

持論だが愛って言うのは悪く言えば奴隷根性。好意と引き換えに尽くす。
そして勘違いしてる人は善意の押し付けを愛と呼びストーカー的存在となる。
人間と呼べるものの行動理由にギブアンドテイクの法則は曲がらない。欲が無くなればただの魂の抜けた人形
ある人はそこら辺に転がってる生き物の死骸や生えている木を愛と呼ぶ。本当の愛とか言うんならこれが一番近い

まず定義文を皆頼むわ。私は悪とかいう曖昧な言葉使ったけどまあ詐欺まがいな商売って内容だった。

507 ：マジレスさん：2009/07/25(土) 23:09:01 ID:xRZYEszd

日付が変わってＩＤ変わっちゃうな。
君らは愛だの説いていて欲しい。そしてどんどん広めて欲しい。
食べられる羊が増えてとっても助かるよ。でもそれらを信じた子らの反発を覚悟しなよ？
当たり前だけど現実喰らったら嘘を教えられたと言って噛み付いてくるから。

人間の本能、本質は人間の理想からずいぶんかけ離れているよ。
人間をなめるな。あと愛の定義文（笑）くらい答えられるようにおけよ若造共
どうだ私の愛の自己満足は？嬉しいだろ？

508 ：マジレスさん：2009/07/26(日) 09:14:33 ID:Ct6paIy0

愛とはギブアンドギブの心です。

社会生活はギブアンドテイク（労働の対価として給料を貰う、お金を出して物を買う等）が
基本だからこそ、そこに弱い物を助ける心、自分の利益など度外視した相手の利益だけを思う心、
ギブアンドギブの心が世の中の潤滑油として必要なのですよ、
潤滑油のない機械はすぐに焦げ付き壊れます。

人間社会を回すためには基本としてギブアンドテイク（言わば歯車）は必要だけれど、
それだけでは歯車はうまく回らない、ギブアンドテイクの中にギブアンドギブ（愛という油）と言う
愛と言う油を差してこそ歯車はスムースに回るのです。

509 ：マジレスさん：2009/07/26(日) 09:49:30 ID:W8fbcFyV

ふざけんなっ！綺麗事抜かしやがって！

510 ：マジレスさん：2009/07/26(日) 09:57:07 ID:l3WmACzH

誰かさんが言ってたけど、生きるのに水と空気どちらが必要ですかという愚問に等しいスレだな

511 ：マジレスさん：2009/07/26(日) 12:16:35 ID:fNmJOGw+

大不況時代における「富裕層のアッと驚くおカネの使い方」 (MONEYzine)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/n_saving__20090726_2/story/moneyzine_163852/

　経済成長率がどんなにマイナスになろうが、失業率がどんなに高くなろうが、そして格差がどんなに広がろうが、まったく不況知らずなのが富裕層だ。
いつの時代でも、どんな世の中でも、実に優雅でリッチに暮らすエグゼクティブたちの実態とは･･･

■富裕層の支持を集める220万5000円の健診とは？

　富裕層たちが、おカネをかけるべき対象は住宅ばかりではない。自分の健康にも十分に気を使うのが、富裕層たちの本分である。
いったん健康を害すれば医療費もかかるし、働く時間や環境も制限されて、いろいろと仕事や資産運用に支障が出てくるからだ。

　彼らは、健康は金では買えないということを理解している分、身体にはとても気を使っている。
そんな富裕層向けに人気なのが、「プレミアム人間ドッグ」である。

512 ：マジレスさん：2009/07/26(日) 13:37:13 ID:oVBUFiEb

愛や正義はなくても食ってもいけるが金がなくてはどうにもならない

513 ：マジレスさん：2009/07/26(日) 13:39:40 ID:Ct6paIy0

352 ：マジレスさん：2009/07/22(水) 15:46:53 ID:G5nu4dum
生命を維持する為と言うのか生きる為にとりあえず食べていけるかどうかまでの話なら、
お金で動いている社会なんだからお金がんあければ生きていけないから
そう言う意味では当然お金第一でしょう、少しはお金がないとニッチもサッチモいかないからね。

でもお金か愛かと言うような話は愛があればお金が０で（お金が無くても生きられる）って話ではなく、
とりあえず生きられだけのお金があって、そう上でさらなるお金と愛とどっちが大切だろうって話としてとらえないと、
お金がないと食べられないとか、着る物も変えない、お金がないとホームレス、浮浪者になるみたいな
ものすごく当然な意味のない低レベルの話になってしまう。

514 ：マジレスさん：2009/07/26(日) 13:44:42 ID:8D9sAU6P

http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1248577187/
ニュー速VIPに犯罪者出現！
たいーほですよｗｗｗｗｗｗｗｗ

515 ：マジレスさん：2009/07/26(日) 13:45:39 ID:oVBUFiEb

どちらにせよあってうれしいのは金
あって役に立つのも金
愛なんて糞の役にも立たん

516 ：マジレスさん：2009/07/26(日) 15:24:15 ID:W8fbcFyV

世界的な経済危機で起きたような状況が
温暖化や資源の枯渇がさらに進んだら金など役に立たず
炊き出しなどで発揮された助け合い…すなわち「愛」が必要不可欠となる！
協力…すなわち「愛」がなければそのような状況では生活が成り立たなくなる！

というより、生きること自体にマネーが必要などと…ははっワロス！
日本などが経済社会になったのもアメリカの戦略だべ。
アメリカが商売の中心になって世界を牛耳ろうとしてるのに…アホだなあ、気づけ。

517 ：マジレスさん：2009/07/26(日) 15:55:12 ID:1Vr4VbNF

>>516
残念ながらなりません。
奴隷管理社会になります。

518 ：マジレスさん：2009/07/26(日) 18:46:17 ID:jIkh1hue

３３歳、非正規雇用、今月の給与１０万円。
辛い・・・。

519 ：マジレスさん：2009/07/26(日) 19:04:55 ID:AxEFSTRf

時間がなくちゃ金が作れない＝時間＞金

人を待たせたり時間を守らない奴迷惑氏ね

520 ：マジレスさん：2009/07/27(月) 00:12:53 ID:nDdVcnOd

まずは金です。
金が無ければ人を思いやることも出来ません。
人間らしい精神で生きることも出来ません。

521 ：マジレスさん：2009/07/27(月) 09:24:07 ID:4BPPV4eW

金稼げる＝えらい、成功者、人間として立派

成功者になれば解決じゃね？

522 ：マジレスさん：2009/07/27(月) 09:58:22 ID:rqEut4td

金で愛を育める,愛への投資ができる
金を稼ぐ過程で正義感,責任感,能力を養える
つまり愛なんて金(結果)についてくるもの

523 ：マジレスさん：2009/07/27(月) 11:36:00 ID:Omdz7TS+

人生で金より勝るものがあるなんてきれいごとを並べる奴もいるけど
結局は金、金、金、金、金、金、金金、金、金、金、金、金、金、金、金、金、金、金、金、金、金、金、金、金、金、金、金、金、金、金、金、金、金金、金、金、金

524 ：マジレスさん：2009/07/27(月) 12:02:20 ID:pjh/wXfO

まあ、今の日本なら月収手取り約３０万（年にすればプラスボーナス年間約１００万で、年収５００万位）
までは愛よりお金が上に来るでしょうね（愛よりお金が上に来ても愛が全くなくて良いという物では有りませんが）、
何しろ自分の生活がかかっているのですから、仕方ない事です。

でも月収３０万を超えたら愛の大切さ（人を思う心、思いやり）がお金と同等レベルくらいに
思える心を持てない人は人間としてどこか欠けている人でしょう。

要するに一概にお金が一番とか愛が一番とかは言えない、
人それぞれの置かれている立場によって変わってくるでしょう、
お金も愛も非常に大切、どっちが一番なんて決める必要もないと思う。

でも本当に一番大切なのは働ける健康、お金を稼ぐ事に欠かせない健康、
稼いだお金を有意義に使える健康、趣味や遊びで楽しめる健康、
自分の健康が有ってこそ人に愛を与える事が出来る物でもあるでしょう、
健康は全ての土台にある最も大切な物でしょう。

525 ：マジレスさん：2009/07/27(月) 18:25:49 ID:yAUNs/W5

>>523　人生は魂の牢獄である。金で真の命は変えない！！
神の子イエスの言葉を悟り、永遠の命を見出すべきである。

526 ：マジレスさん：2009/07/27(月) 18:27:23 ID:yAUNs/W5

訂正：変えない→買えない

何気ない金にまつわることが、どれほど天国から遠ざかるかを、新約聖書で読んでみなさい。

527 ：マジレスさん：2009/07/27(月) 18:54:03 ID:L77c08l9

チョット金がないとどういうことになるか、ナニワ金融道でよんでみなさい。

528 ：マジレスさん：2009/07/27(月) 18:59:35 ID:pjh/wXfO

「金がない」って表現があやふやすぎます、
年収いくら以下が「金がない」事に成るのでしょう？

529 ：マジレスさん：2009/07/27(月) 19:06:20 ID:ssJ+DIgh

>>524
その通り！！

まさにそれや！

530 ：マジレスさん：2009/07/27(月) 19:13:34 ID:L77c08l9

少なくとも１０年程度は無労働で生きていけないと、金が無いかと。

というか損な基準は人によって違うだろ。

531 ：マジレスさん：2009/07/27(月) 19:35:57 ID:C5fHAoXq

やはり愛でしょう。
　愛とは利他的な行動もそうですが、自分自身の過度な「欲」を制し、皆が明るく、楽しく、希望を持てる生き方、
それを実現するための一番確実な妥協点を選択しながら生きる事だと思います。
よく言われる「奇麗事」とは他者に対し
「お前が出来ていないんだからしらネーﾖ」
と吐き捨てて逃げるための言葉ではないと思うのです。

奇麗事とは使う場合によって「奇麗事になる」だけだと思うのです。
「愛」と言う言葉は欺瞞を含む場合が多いと思いますし、そのような文化に触れ、現代のピカレスクモドキな文化に感化された方には尚更だとは思います。
　例えば「ちゃんと生きよう」とした場合、先ず始めに必要になるのはお金かもしれませんが、
お金を稼ぎその中から余裕のある分だけ貯蓄し、何に使うのかを考えてみましょう。
　　何のためにお金を稼ぎソレを実現するのでしょう。

532 ：マジレスさん：2009/07/27(月) 19:48:46 ID:bo+4I2J+

世の中お金！

533 ：マジレスさん：2009/07/27(月) 20:12:36 ID:pjh/wXfO

>>530
＞＞少なくとも１０年程度は無労働で生きていけないと、金が無いかと。

お金が有るとか無いとか言う基準が人によって違うのは当然としても
１０年無労働で食べていけるなんて言うのは（４０年以上働いてリタイアした人は別にして）
私の個人的感覚ではお金の亡者的感覚に思えます。

＞＞というか損な基準は人によって違うだろ。

人によって基準が違うのは分かるけれど、
お金が有るないを無制限に一個人の個人的感覚にまかせてしまったら
「金がないとどういうことになるか」なんて言う問いは無意味になりますよ、
俺はお金ガないから一日一食しか食べられないと言う誰が見ても本当に貧乏な人から、
俺は現金でベンツは買えても貧乏でお金がないから現金で一軒家が家が買えないよ
見たいな人だっていて良い事になり、「金がないとどういうことになるか」なんて
意味のない問いに成ってしまいますよ。

534 ：マジレスさん：2009/07/27(月) 20:49:47 ID:L77c08l9

暗に意味の無いことだといいたいのだが。

535 ：マジレスさん：2009/07/27(月) 20:50:18 ID:yAUNs/W5

金がなくても草でも食って生きろや！

536 ：マジレスさん：2009/07/28(火) 09:14:20 ID:lFfB/5dk

>>524　もっともなようですが結論だけいただけ無いとおもう
なぜなら健康なのは当然なんです
生きるために必要なのは空気と水だ太陽だといってるのと同じですね
それは当然の前提に過ぎません

健康でなければ死んでますからね

537 ：マジレスさん：2009/07/28(火) 09:23:25 ID:lFfB/5dk

>>524　＞人間としてどこかが欠けている人でしょう

この一文が気に入らない。「愛の無い欠陥人間を俺は認めない」
これはどうでしょうね。そういうこと考える人間が一番大事なものが欠けてるんじゃないのかね
俺には「月収三十万に満たない人間はどこか人間として欠陥があるから愛を語る暇がない。
下層民はつらいね」といってるようにしか聞こえん。

俺は人間に愛はないとしっている。愛と呼ぶものの正体は実に曖昧模糊として実体がない。
愛を語るのが豊かなのではない。愛を行なうことが人の真実とみている。
そして愛の正体は究極のところ　無償の苦役を己に強いることであるだろう

だとすれば下層民こそが真に愛を体現しているのである。
>>524の考えてる愛は生ぬるい環境での馴れ合いや自己愛とその延長のことを指すんだろうがね。

538 ：マジレスさん：2009/07/28(火) 09:32:20 ID:avn8FmKJ

この世の最も偉大な価値は金じゃなくて自由。
金は自由を得るために強力な武器。
だが金を得るために自由を犠牲にするのは本末転倒だろう。
金が無いなりの自由を満喫したほうがいい。

539 ：マジレスさん：2009/07/28(火) 09:35:30 ID:OMizIFaN

アンタらの言う、金も愛も仕事も家族も、健康もまた、この世のものである。
人生のツールに過ぎないである。
この世のものに求める、価値を奥野は止めなさい。

永遠の命のために聖書を読みなさい。

540 ：無能公務員ぽりす：2009/07/28(火) 11:17:23 ID:bNqtBoVA

ワン。　間違いないワン

プライドもヘッタくれもないワン　　　　金をもらうために　　裏金つくりに　励むワン

＞1　　あたらめて正しいワン

541 ：マジレスさん：2009/07/28(火) 12:59:44 ID:TxPGNURA

>>536
５３６さんの言いたい事は理解できるし、一つの考え方として認めたいとも思いますが
でも少し違うと言う思いもあります。

水や空気は１００％必要な物だけれど普通は無視して話される物だし、
常識的に考えて
お金が必要ならお金を稼ぐために健康が必要だとは言えても
（大概の人は納得出来るでしょう）、
お金が必要なら水や空気が必要だとは言わないし言えないでしょう
お金を生み出す事と水や空気に直接的な関連がないのですから
（風が吹けば桶屋が儲かる式に突き詰めて考えれば関連は作れるし
間違いではないにしろ）、
お金と愛（人間生活で大切な事）について語る上においては
水や空気のように生命を維持する為の基本中の基本の物（生命の維持の為の要素）が大切な事と、
人間として不自由なく生活をする為に必要な健康は質が違う物だと思うし
質が違えば同等に扱うのでなく分けて考えるべき物だと思います。

542 ：マジレスさん：2009/07/28(火) 13:08:16 ID:TxPGNURA

>>537
＞＞俺には「月収三十万に満たない人間はどこか人間として欠陥があるから愛を語る暇がない。
＞＞下層民はつらいね」といってるようにしか聞こえん。

私の書いている事を全く理解していないと言うのか、わざとひねくれた受け取り方をしている
レスに思えます。

月収３０万以下の人は自分の生活を成り立たせるのに精一杯の気持ちを持っていてもしかたない
だから愛よりお金が一番だと思う気持ちを持っても仕方ない事だと言っているのであって
月収３０万以下の人達には愛がないと言っているわけではないし、
月収３０万以下の人達が実際に困っている人達を見て助けられないとか
助ける必要もないと言っているわけでもないですよ、
あくまで、こういう場でお金か愛かを話し合っている時、頭の中で
「月収３０万以下の人がお金が一番と思う気持を持ってもしかたない事でしょう」
と言っているだけの事、
月収３０万以下の人に困っている人を助ける気持ちなど持てないとか、
助ける力がないとか、愛がないなんて言ってはいません。

＞＞「愛の無い欠陥人間を俺は認めない」

私が認めないのはお金を持っていながら無償の愛を人に与えられない人間、
人の為に成れない愛のない人間だけです、お金のない人がお金がないなりに
人の為に成ろうと努力出来る人間なら例え事実上何も貢献できなくても、
また微々たる貢献しか出来なくてもその人は十分愛のある素晴らし人間です。

543 ：マジレスさん：2009/07/28(火) 14:50:06 ID:OMizIFaN

愛と勇気と金の～あーたしさくらんぼー！

544 ：マジレスさん：2009/07/28(火) 15:05:02 ID:NPfE9WMS

金持ってる奴にも性格悪いの多くねえ？
貧乏で家庭環境悪くてとか、勤労意欲が低くてとかいう人達の性格の歪みとはまた違う性格の悪さというか…
何て言うか、自己愛的というか、排他的な性格の悪さというか。

545 ：マジレスさん：2009/07/28(火) 15:22:18 ID:YUUgbibj

世の中金
大まかは合っているんじゃ…
金がなければ衣食住も成り立たない、子供も養えない、娯楽も出来ない。

もちろん愛でどうこう出来るレベルではないと思う。

ただ、金に捕われて人間味が無い人は凄く哀れだな

546 ：マジレスさん：2009/07/28(火) 15:38:57 ID:lFfB/5dk

人間味ってナニ？

547 ：マジレスさん：2009/07/28(火) 15:58:29 ID:04VbniRd

人間は食わないと生きていけないわけで、昔の人は狩りをして生きていたわけで、この狩る技術ってのは生物が生き抜くためには絶対に必要なものであり人間の価値だと思う。
方法はかなり変わったが現代では金を得る事がそれにあたるのではないだろうか。
たとえばパティシエはケーキを作るという技術を生かして、お金を得る。綺麗なお金もあれば、ハイエナのように横から獲物を奪う詐欺集団やヤクザ、が稼ぐようなきたないお金もある。
まあなにがいいたいかというと、狩りが出来ない動物が生きていけなくなるように、お金を得ることが出来ない人間はハッキリ言って死ぬ。

548 ：マジレスさん：2009/07/28(火) 16:10:07 ID:OMizIFaN

つまりアンタら、「世の中金」っていう一言のニュアンスは、
「世の中愛」もそれと同レベルの土俵で語られてるわけだけど、
人生のツール、道具としてのことだべ。
人生の道具、要素として必要なのは幾多もあり、または常に変わるべ。
特に金なんてのは、現代社会のほんの数十年の構造があればこその話で、
金があれば人生何とかなるという論理に帰結すると思うのは、甘えだよ。
環境や資源、エネルギーの崩壊・枯渇問題でアメリカはじめ世界中が不況とか災害だっぺ。
一体、世の中金だなんてオツムの弱いことがなぜ言えるんだべか？

549 ：マジレスさん：2009/07/28(火) 16:13:36 ID:OMizIFaN

＞５４７　アンタもね、現代日本でも完全自給自足してる人が複数いらっしゃるのは、
テレビ番組の報道で明らかだべ。
そういう意味じゃ、金なんて紙切れの話は取引ができる状態ならではの甘えだよ。
金の大元くらい考えろや。
資源→＋技術→金　…くらい思い浮かぶだろ、普通の人間なら…。

550 ：マジレスさん：2009/07/28(火) 16:16:17 ID:OMizIFaN

あえて世の中○○っテ言うなら、HEAT漫画からパクった方がまだマシだよ…
「世の中、そんなに甘くねえ！」
「世の中、頭脳（アタマ）と腕力（チカラ）だ」
こっちのほうがよっぽど賢い話だと思うよ…

551 ：マジレスさん：2009/07/28(火) 16:32:40 ID:04VbniRd

自由が欲しいから。自由を得るには働く時間が減ればいい。でも日本人の平均は安い給料でたくさん働かなければいけない。

552 ：マジレスさん：2009/07/28(火) 16:33:52 ID:04VbniRd

家族も養わなければいけない。子供の学費も必要になる。時間もお金も殆ど残されていない状態。そうなると、こう考えてしまう。もっとお金があれば自由な時間が増える。10年20年たっても最初の頃のように、妻または夫を愛し続け幸せに居続けれるなら話は別ですが。

553 ：マジレスさん：2009/07/28(火) 16:42:38 ID:04VbniRd

>>549
偉いなー、こんなに暑いのにクーラー使ってないんだな。
もし使ってたらお前は口先だけの偽善者。

554 ：マジレスさん：2009/07/28(火) 16:51:39 ID:OMizIFaN

＞５５３　オラ、あんまり暑いときは脇にアイスノンはさむにだ！
アイスノンも冷凍庫、電気の産物だけどね…。
しかし構造的なことでもあれば考え方的なことでもあって、
日本は自給率も低く資源も乏しいのに、また借金が多くて借金時計も秒単位更新中なのに、
カネだけに頼って、危機的な世界状況社会状況ですらカネだけが主たるツールの生き方に
しがみつきつづけている…非常事態を考えるオツムがないんだよ…
本当は食料とかのことより、世間様から外れるのが何よりも怖いんだべ？

555 ：マジレスさん：2009/07/28(火) 17:11:11 ID:04VbniRd

その資源を採掘するのは誰だよ、それを加工するのもだれだと思ってんの？まさか資源が勝手に現れてお前の生活を潤わせてくれているとでも思ってんの？全部人間の力によって行われているんだよ。その技術と汗の結晶がお金になんだよ。
しってるか、昔は物々交換を行われていたが、現代では効率的に物が交換出来るようにお金が使われているだけで、生き抜くために必要な物であるのは資源もお金も関係ない。

556 ：マジレスさん：2009/07/30(木) 11:17:49 ID:NiqfuCSZ

世界が危機的とかいうけど
庶民には関係ない
ごく一部の人間が金と権力一手に引き受けてる社会は
そもそも不安定なので破壊されて当然としか思わない。

557 ：マジレスさん：2009/07/30(木) 19:02:27 ID:HPu9y32L

人間は「愛」するが故に「欲」が出ます。
「愛」あることで人間は人間らしい生活や、人間らしい考え方や、
全ての前提になっているモチベーションの源泉･･･つまり「愛を基本として何を欲すればよいか」
その対象を中心に考え、行動し、生きていきたい。
その欲の原動力に愛とゆう感情が無ければ何も成し得ません。

皆さん異論は無いですね？

558 ：マジレスさん：2009/07/30(木) 19:11:12 ID:E/AWmvWw

人間が生きる為には、水と食料とどちらが大切ですか？って議論に似てるね。

答えは議論にならない。

何故かは判るよね。
議論にならない事を主張する人間を世間でなんと呼んでるか考えた方がいい。

559 ：マジレスさん：2009/07/30(木) 19:12:56 ID:J3ZyYMiR

＞５５５ー５５６
金やら危機そのものと言った物を考えるのではない！
問題はアンタらの考え方、金に仕えることである！
＞５５７
アンタは、この世のものを愛してるんだべ。

560 ：マジレスさん：2009/07/30(木) 19:15:21 ID:J3ZyYMiR

＞５５８
世の中金というよりは、世の中水と食料と太陽と空気と…だべね。
これらのうちどれか一つだけが地球に残ります、さあどれを選びますか、と、
どれだけを選んでも、死にます！

561 ：マジレスさん：2009/07/30(木) 21:42:57 ID:SNScjLas

1854年　アメリカンインディアン　シャトル酋長からワシントン･アメリカ大統領への手紙
http://www2.ocn.ne.jp/~timotimo/indian16.htm

　ワシントン大統領のお便りによれば、
我々の土地を買い上げたいとのこと。
友情と好意のお言葉も添えてあります。ご親切なことです。
我々の側からの友情はそれほど必要とはされていないということは
よく存じております。
　しかし、あなた方の申し出を考えさせていただきます。
我々が売らなければ、白い人は銃を持って私どもの土地を
取り上げに来るかもしれませんから･･・・

　この申し出の考え方は我々にとっては不慣れなものです。
大気の新鮮さや水の輝きが正に我々の所有物だというのでないのなら
どうしてそういう空気や水をおまえから買う、といえるのでしょうか？
　この地域のどの部分も、それは聖なるものです。
輝く松葉、砂浜、奥深い森の霧、すべての切り透かし、
そしてハミングする虫たち、皆、この民の思いのなかで、または体験の中で
聖なるものなのです。
木々をめぐる樹液は赤い人の思いを運んでいます。

562 ：マジレスさん：2009/07/30(木) 21:49:13 ID:SNScjLas

（中略）
白い人は我々の生き方を理解しない、ということはよく知っています。
（中略）
　彼は母なる大地や兄弟なる空を、買い取ったり分捕ったりする物のように、
　また、売る渡す羊や輝く飾り玉のように扱います。
　彼の欲望は大地からすべてを収奪し、あとには砂漠を残すだけでしょう。
（中略）
　ただ一つのことを我々は知っています。
それは、我々の神は同じ神だという事を。
大地は彼にとってかけがえのないものだということを。
白人でさえ、共通の運命から除外されてはいません。
とどのつまり、我々は兄弟でありうるのです。
今に分かるでしょう。

563 ：マジレスさん：2009/07/31(金) 09:09:44 ID:FQ/DVE3S

>>559
金は金愛は愛。
なんか金の大切さを話たら、必ず愛の話を持ち出す人間がいるが、愛と金は別物だぞ。
もしかして愛はお金で買えると思ってんの？そら女は買えるかもしれないが、お金で愛を買うのははっきり言って無理。てか、そんな歪んだ考えは捨てた方がいい。

564 ：マジレスさん：2009/07/31(金) 14:20:16 ID:1oyPxTVR

>>563
＞なんか金の大切さを話たら、必ず愛の話を持ち出す人間がいるが、愛と金は別物だぞ。
それが分からないんだろ。漫画やドラマの見過ぎだな。
TVでイメージ偏重の考えにどっぷりハマっているから、余りにも先の読めない・自分で理解できない現実には
拒絶するか「ゴチャゴチャ考えててもハジマラネー」ってノリだろうな。
「～が一番○○だから」って考え方が楽なんだろうよ。
何にしても大人になれば分かるし、大人になっても「世の中金で回ってる＝金が一番大事」ってのは
ダメな奴だ。
あと、こんな話になると宗教患者が神を説き始めるが
国語の時間に縦笛練習始めるくらいスレチで愚かしい行為だからソレを理解しろ
神が居ようが居まいがココでは全く関係の無い話だ。
>>１の＞キレイゴト大っ嫌ぃ
は自分が気に入らないと思う考えを「キレイゴト」にする事で貶めるとても幼稚な
手法だから少しは言葉の意味を理解してから書き込めよ？

565 ：マジレスさん：2009/07/31(金) 14:29:00 ID:+MeIFyWb

よくわからんから３行で頼む

566 ：マジレスさん：2009/07/31(金) 14:35:49 ID:wQoEpqHp

>>565断わる。ダガソレがいい・・・

567 ：マジレスさん：2009/07/31(金) 14:56:11 ID:qkmRkVA4

人生　金じゃない
そう言いたくて金持ちをめざしてる
もってみないと説得力が無い

568 ：マジレスさん：2009/07/31(金) 15:09:03 ID:jlp/itet

大金持ち

569 ：マジレスさん：2009/07/31(金) 18:11:47 ID:2OMMEAob

金と愛は片方を得れば片方を得られなくなる訳では無い。
金を得る事を、愛を得る努力をおざなりにする理由にするのは愚かだし、その逆も同じ。
両方得られる人も、どちらも得られない人もいる。それだけ。

570 ：マジレスさん：2009/07/31(金) 18:56:32 ID:FQ/DVE3S

たしかにどちらか絶対に片方だとは決まっていない。寧ろ両方得ているか両方得ていない人間の方が多い。

571 ：マジレスさん：2009/07/31(金) 20:43:10 ID:IoqniJiB

金があれば心にも生活にも余裕が生まれる。
俺も『人生お金じゃねーよ』なんてガキんころは思ってたけど、やっぱ金がねーことには生活もできねーしな。
金があればなんでも買えるとは思わないが、金がねえ奴はやっぱ負け犬だよな…当然、俺も負け犬。

572 ：マジレスさん：2009/07/31(金) 20:49:15 ID:T+t4y6W6

お金＝人の価値

573 ：マジレスさん：2009/07/31(金) 21:04:50 ID:Mqox7o1Z

お金と愛の大切さ度は収入に応じて下に示した損益分岐のホームページの青線と緑の線の様に変化していくのだと思います
http://www.pursue.ne.jp/jouhousyo/sysad/sysad018.htm
のホームページの下の方の４，損益分岐点図表で横線の売上高を収入の変化（右に息ほど収入が高くなる）、
費用を愛の大きの変化（上に行くほど愛の大切さが増える）に変えて眺めれば
青線が愛の大切さの変化度、緑をお金の大切さの変化どに置き換えれば良い、
グラフの前半は愛よりお金が大切で、途中で線が交差するところが愛とお金が同等に大切な所で、
交差後がお金より愛が大切になっていると考えるられます。

574 ：マジレスさん：2009/07/31(金) 21:20:40 ID:8Z2JHa85

金と一口に言っても50円のパワーと1億じゃパワーが違う。
それを一緒に語られても。

例えばブ男が女に5万円で俺を愛してくれといっても、普通「イヤだ」とくるだろうけど、
500万、5千万、5億なら？
また、女も金に困っている人と金に困っていない人じゃ反応が違うだろうね。

ちなみに現実的なことを言えば「金で俺を愛してくれ」というシチュエーション自体、
青臭い子供の問いかけみたいだけど、こう露骨じゃなくても、愛人や現実の結婚も
金次第。

575 ：マジレスさん：2009/07/31(金) 21:27:30 ID:vXnho3Qx

金持ちが天国に入るよりは、ラクダが針の穴を通る方がまだやさしい！
と、救い主は言われた。

576 ：マジレスさん：2009/07/31(金) 21:33:41 ID:qhHZFcJb

>>575
なるほど。
じゃあ、貧乏人が天国に入ることは金持ちよりももっと難しいということだな。
そもそもお金がないと、高級ソープみたいな天国＝金持ちしか入れないような気持ちいい所
には入れないからな。

577 ：マジレスさん：2009/07/31(金) 21:41:01 ID:vXnho3Qx

ヘブン状態、か！

578 ：マジレスさん：2009/07/31(金) 22:35:11 ID:Mqox7o1Z

お互いの間に愛があれば（愛し愛されれば）、高級ソープにいかなくてもタダで気持ちよくしてもらえます。

579 ：マジレスさん：2009/07/31(金) 22:47:14 ID:nOmRIxFA

高級ソープどころかソープすら行ったことが無い
そいういう所の女の人は「きちゃない」感じがするので触れたくない
恋人で十分だよ

580 ：マジレスさん：2009/08/01(土) 00:59:49 ID:pCR8v2rl

>>579別に汚くは感じないが「エロ本の大人版」だとは思う。
ダガ本当に・・・イイッ！

581 ：マジレスさん：2009/08/01(土) 01:56:17 ID:9khQwHrZ

「世の中は金だ」と言う人は、お金で解決できるような
単純な悩みの中で生きてきたんだろうね。

582 ：マジレスさん：2009/08/01(土) 01:58:22 ID:PGgEGWUf

>>581
お金で解決できないどんな悩みが有るの？

583 ：マジレスさん：2009/08/01(土) 02:15:23 ID:9khQwHrZ

>>582
もっとも、俺の悩みもしょうもないっちゃしょうもないけど。
ひとつは、女友達が暴力振るうフリーター男と付き合ってて、いつも泣いてること。
そして、俺はその女友達が好きなこと。
もうひとつは、なかなか子供できなかった友人夫妻にようやく妊娠の兆しが
見えてきたのに、その友人夫妻の夫に癌が発見されて子供の誕生まで生きられないこと。
これは俺が悩んでも仕方ないことだけど。

世の中、うまくいかないものだね…

584 ：マジレスさん：2009/08/01(土) 03:20:12 ID:Dx0VhB4Z

>>583
青臭っ。

585 ：マジレスさん：2009/08/01(土) 09:56:27 ID:/0swMJ4g

>>583
仮に金を使って解決するとしても、
使う気すら起きんな。自分で何とかしろって思う。
お金がなくて病に死んで行く人間なんて日本にも普通にいるし、
それが当たり前だという観念がないんだろうな。
治る病気は金なしでも病院行けばなんとかなるとか考えている奴は甘え。

586 ：マジレスさん：2009/08/01(土) 10:05:41 ID:/0swMJ4g

>>571
俺もガキの頃金じゃねーよと思ってた。
でも、その頃の楽しい生活を支えていたのは、親の働きによる金なんだよな。
金に執着する人間もどうかとは思うが、金に感謝できない奴はそれ以上にどうかと思う。
てか金がどこから出てきているのかって意味をよくわかってないんだろうな。

587 ：マジレスさん：2009/08/01(土) 12:58:33 ID:46zyflHW

まぁ人間は残酷な欲の塊だから、信用できないし、
自分を守れるのは金と自分自身だからな。

588 ：マジレスさん：2009/08/01(土) 12:58:53 ID:P6HAe+Wl

>>586
そうやって話をごっちゃにするな。
「お金が大事」と「お金がすべて」では話の次元がまったく違う。
このスレや世の中のほとんどの「お金がすべてというわけではない派」は
お金が大事なのは百も承知で、その上でお金がすべてではないと言っている。
そのぐらいは分かれよ。文盲なのか？

589 ：マジレスさん：2009/08/01(土) 14:32:02 ID:3B0fMfSe

>>578
ソープは愛しに行くところではなく遊びに行くところです。
>>579
高校時代毎日３人以上の若い女と遊びまくっていたおっさんが若いころと同じように、
いつでも好きな時にしかも気にせず生でやれるという娯楽を楽しめる場所が高級ソープです。

あと世の中金というのは、高級ソープで娯楽(此処を愛と勘違いしている人お大杉)を楽しめるだけとかそういう低次元なレベルではない。
お金があるということはおいしいものを食べるものも学校に行くのも服を着れるのもテレビを見れるのも電気が使えるのも水が飲めるのもお風呂に入れるのも友達や彼女と遊びに行けるのもすべてにかかわっている。
金なしでうまいものが食えるか？
裸で無一文で捨てられてられた事を想像してみたらわかるとおもうが。
あとお金の後ろには人が一生懸命動いているということを忘れずに。

590 ：マジレスさん：2009/08/01(土) 15:33:09 ID:0UaXcXP+

世の中ほんまに金だ。金がないから結婚諦めた。

591 ：マジレスさん：2009/08/01(土) 19:16:48 ID:JTGWxRRK

>>589
＞お金があるということはおいしいものを食べるものも学校に行くのも服を着れるのもテレビを見れるのも電気が使えるのも水が飲めるのもお風呂に入れるのも友達や彼女と遊びに行けるのもすべてにかかわっている。
＞金なしでうまいものが食えるか？
＞裸で無一文で捨てられてられた事を想像してみたらわかるとおもうが。
＞あとお金の後ろには人が一生懸命動いているということを忘れずに。
なんでそんな幼稚園児でも知っているような低次元で当たり前のことを
偉そうに上から目線で講釈垂れてるのか意味不明だな。
そんなことは君以外のみんなは百も承知で
「お金は大事だけど、だからって別にお金だけが俺のすべてってわけでもないよ～」と言っている。

>>590
なぜ結婚という形式にこだわる。
金がないからあきらめる・・だと？
それでは君たち二人の愛はまだまだ本物ではないぞ。
本気で一緒に生活したいのなら同棲すればいいじゃないか。
式なんか、二人で一生懸命働いていつか金が出来たら挙げればいいじゃないか。
二人の愛が本物ならできるはずだ。
愛とは待つことであり信じることなんだ。

592 ：マジレスさん：2009/08/01(土) 19:54:00 ID:JTGWxRRK

Kaori Kawamura - Zoo
http://www.youtube.com/watch?v=FIf96Ur4TKA

僕たちはこの街じゃ　夜更かしの好きなフクロウ
本当の気持ち隠している　そうカメレオン
朝寝坊のニワトリ　徹夜明けの赤目のウサギ
誰とでもうまくやれるコウモリばかりさ

見てごらんよく似ているだろう誰かさんと
ほらごらん吠えてばかりいる素直な君を

白鳥になりたいペンギン　なりたくはないナマケモノ
失恋しても片足で踏ん張るフラミンゴ
遠慮しすぎのメガネザル　ヘビににらまれたアマガエル
ライオンやヒョウに頭下げてばかりいるハイエナ

見てごらんよく似ているだろう誰かさんと
ほらごらん吠えてばかりいる素直な君を

ほらねそっくりなサルが僕を指さしてる
きっとどこか隅の方で僕も生きてるんだ
愛をください　ｏｈ･･･　愛をください　ＺＯＯ
愛をください　ｏｈ･･･　愛をください　ＺＯＯ　ＺＯＯ

593 ：マジレスさん：2009/08/01(土) 19:57:29 ID:JTGWxRRK

おしゃべりな九官鳥　挨拶しても返事はない
気が向いた時に　寂しい　なんてつぶやいたりもする
しゃべりすぎた翌朝　落ち込むことの方が多い
あいつの気持ち　わかりすぎるくらいよくわかる

見てごらん　よく似ているだろう誰かさんと
ほらごらん　吠えてばかりいる素直な君を

ほらねそっくりなサルが僕を指さしてる
きっとどこか似ているんだ　僕と君のように
愛をください　ｏｈ･･･　愛をください　ＺＯＯ
愛をください　ｏｈ･･･　愛をください　ＺＯＯ　ＺＯＯ

594 ：マジレスさん：2009/08/01(土) 20:19:58 ID:YjWfqci4

スレタイは「世の中金だよね」であって、
「世の中金がすべてだ」「紙切れを集めることこそが人間の生き甲斐である」
「むしろお金こそ愛している」とかではないよ。

>金だけが俺のすべてってわけでもないよ～
どうせお前のすべてはお金によって支えられているからそんなこと言っても無駄。
「世の中金だよね」この意味を否定したいというのなら、お金の支えが全くないという条件で大切なものを答えないと説得力０。

あと結婚は別に式を上げなくてもできます。
「結婚すれば夢を諦めるしかないから」「子供の育てるお金が無い」「世間体が気になる」
とかならまだしも、そんなメルヘンな理由だったら苦労はないですね。

595 ：マジレスさん：2009/08/01(土) 21:31:44 ID:7jyPrWYK

「世の中か金だよね」の意味が
お金の支えが全くなくても生きていけるかどうかだけを言っているなら
「世の中か金だよね」なんてスレを立てるまでもないでしょ、
世の中はお金で回っている社会なんだからお金が全くなかったら生きていられないのは
明らかなのだから。

スレ主の「世の中か金だよね」の意味には「世の中金があれば何ても手にはいるでしょ」
位のお金がほぼ全てくらいの意味があると受け取る方が正解なのでは無いでしょうか？

もっとも文字通り推測を含めないで「世の中か金だよね」を受け取れば
世の中はお金ですが人生はお金だけじゃない（今の世の中を生きていく為には
ある程度以上のお金が必要だが、人生を幸せに豊かに生きる為には
お金だけでは足りない、愛というスパイスが必要だ、愛をおろそかにしたら
幸せには成れない）と成るでしょうね。

596 ：マジレスさん：2009/08/01(土) 21:52:53 ID:hBvtYJYX

金より大事なものはある。その意見もわかる。

しかし世の中金だとも思ってる。金がなくて言い争ってる親見て育ったから自分にもし子供できたら金で嫌な思いさせたくない。金で苦労させないためには金が必要…

597 ：マジレスさん：2009/08/01(土) 22:07:49 ID:YjWfqci4

>>595
>世の中はお金で回っている社会なんだからお金が全くなかったら生きていられないのは
>明らかなのだから。
だからこそ世の中金って言ってるんだろ。

>「世の中金があれば何ても手にはいるでしょ」
それは短絡的過ぎる。本当に金で何でも手に入るなんて思っている人間なんて小学生でもいない。
むしろそれはあなた自身の心の中にある考えではないですか。
人間そんな馬鹿でもシンプルでもない。舐めちゃいかんよ。

598 ：マジレスさん：2009/08/01(土) 22:18:40 ID:YjWfqci4

>「世の中か金だよね」の意味が
>お金の支えが全くなくても生きていけるかどうかだけを言っているなら
あと付け加えるがお金の大切さはもちろんそれだけではないよ。
お金に対する価値観は人それぞれ違うし、他にも沢山ある。
そういった意見をよく聞かず、自分の中だけで簡単に結論付けて否定するのはよくない。

599 ：マジレスさん：2009/08/01(土) 22:20:27 ID:7jyPrWYK

>>597
私の言いたい事を何か勘違いしてませんか、

＞＞だからこそ世の中金って言ってるんだろ。

だから、世の中金がなければ生きられないみたいな単純な事だけを言いたいだけのスレなら
そんな当たり前のスレを立てる必要はないでしょって言っているですよ。
「世の中か金だよね」の文字通り意味の裏にスレ主が言いたい何か意味があるからこそ
スレ主は「世の中か金だよね」のスレを立てたのでしょと言っているのですよ。

＞＞>「世の中金があれば何ても手にはいるでしょ」

５９５でも書いたように私は上の事を否定している人間ですけどね。

600 ：マジレスさん：2009/08/01(土) 22:23:39 ID:7jyPrWYK

>>598
意味不明です
私が何を否定していると言ってのですか？

601 ：マジレスさん：2009/08/01(土) 22:39:46 ID:YjWfqci4

>「世の中か金だよね」の文字通り意味の裏にスレ主が言いたい何か意味があるからこそ
>スレ主は「世の中か金だよね」のスレを立てたのでしょと言っているのですよ。
あなたが思うその裏ってのが「世の中金があれば何ても手にはいるでしょ」なんだろ。
たとえば貧乏で寝るところも食べ物もない人間が「世の中か金だよね」と答えた人が（ホームレス生活を本気で楽しんでいる人もいますが）、
本当に求めているものがお金だと思っているの？
その裏は（本当に求めているものは）あった布団とおいしい料理ですよ。

602 ：マジレスさん：2009/08/01(土) 23:00:55 ID:7jyPrWYK

>>601
６０１さんは私の５９５のレスを勘違いしていますよ

＞＞「世の中金があれば何ても手にはいるでしょ」
は
１がスレを立てた裏の気持ちを想像で書いただけで、
もし想像通りなら、
その考えは違うでしょと私は言っているのです、
つまり６０１さんの言葉を借りれば
ホームレスが求めている物はあった布団とおいしい料理ですよて
話をしたつもりです（レス５９５の下の方の「愛というスパイスが必要だ」を
ホームレスの話で具体例で当てはめればそう言う事になるのですよ）。

603 ：マジレスさん：2009/08/01(土) 23:10:01 ID:lzGH07jF

世の中金だよね　言う人はさ～、今、お金が必要ない人なんじゃないかな～。
だから、魔法のランプの精が出てきて１つ願い言ってみ！言われたら
あからさまに100億円！　とか　30兆円！　とか言っちゃう訳よ。
俺の場合は貧乏じゃないから普通に家族の健康を願うな～。

604 ：マジレスさん：2009/08/01(土) 23:12:20 ID:lzGH07jF

>>603
>今、お金が必要ない人なんじゃないかな～。

訂正→今、お金が必要な人なんじゃないかな～。

605 ：マジレスさん：2009/08/02(日) 00:06:55 ID:0Th+fC29

世の中金だ
間違いなし

606 ：マジレスさん：2009/08/02(日) 06:58:11 ID:UtBY0YJL

うん
間違いないね

607 ：マジレスさん：2009/08/02(日) 07:02:48 ID:mosHCC3U

よーく考えよーお金は大事だよー

608 ：マジレスさん：2009/08/02(日) 07:24:53 ID:MMW/WPLG

金じゃないカネじゃないカネじゃないーーーーーーーーーーーーー！
おまえら、何度逝ったら分かるんだ！
バーρ！

609 ：マジレスさん：2009/08/02(日) 08:36:43 ID:K1zsYOTQ

>>591
ふーん。君の中では当たり前なんだ。
その当たり前な物を手に入れるのに物凄く苦労しているや、まったく持って無い人もいるんだけどね。
まあ当たり前のように一生懸命働いてお金を稼いでいる親父と、当たり前のように身の回りの世話をしている母親がいるのであれば、その価値を理解する必要はないね。だってあなたの中ではそれが当たり前だから。

610 ：マジレスさん：2009/08/02(日) 08:41:54 ID:zDWpzKUg

金かぁ

密林の原住民とか見てると幸福そうでいいなぁ
毎日、魚や実や動物追っかけて…

611 ：マジレスさん：2009/08/02(日) 09:15:01 ID:MMW/WPLG

金がないってだけだべ
名に原始人想像してるんだ？
日本みたいに経済国家及び個人主義じゃないのよ

612 ：マジレスさん：2009/08/02(日) 12:50:40 ID:1pVMgdda

お金は大切だから「世の中お金だよね」って思う人がいてもおかしくはないけれど
でも愛の大切さを否定する様な心は持って欲しくないな、
困っている人を見て、自分の力を無償で少しだけ差し出せば助ける事が出来るのに
（お金をもらわなくても助ける事が出来るのに）
「あなたを助けるにはこれだけの時間と労力を必要です
お金に直せば○円の価値があるから○円もらえたらあなたを助けます」なんて言う様な
お金の亡者にだけは成って欲しくない、そんな世界に成って欲しくないとは思います。

613 ：マジレスさん：2009/08/02(日) 12:55:45 ID:1pVMgdda

×そんな世界に成って欲しくないとは思います。

○そんな人が多くいるような世界に成って欲しくないとは思います。

614 ：マジレスさん：2009/08/02(日) 14:07:06 ID:kcQcasLB

年取れば愛なんてそんなに欲しく無くなるよ

615 ：マジレスさん：2009/08/02(日) 14:18:52 ID:K1zsYOTQ

>>612
そう言うのは他人に求めたら駄目。自分がそう言う人間にならなきゃ。

616 ：マジレスさん：2009/08/02(日) 14:42:51 ID:1pVMgdda

>>615
そうでしたね、その通りだと思います。
こういう場だから６１２の様な事をついつい書いてしまったけれど、
自分が心がければ良い事で、人に求めるべき事ではありませんでした
ごめんなさい、私もまだまだ未熟である事を気がつかせてくれて有り難うございます。

617 ：マジレスさん：2009/08/02(日) 17:17:33 ID:Hv7RVLhK

子供は「愛=SEX」の認識だから言ってる事が分からないのだろう。

618 ：マジレスさん：2009/08/02(日) 18:07:38 ID:RCup1V7H

ガキは欲望の塊だろ。

金さえあればほとんどの物は手にはいる。

619 ：マジレスさん：2009/08/02(日) 18:26:08 ID:PQmqmN3e

カネがあれば一人で生活はできる、それ以上でもそれ以下でもない
人間的な生活を送るには平均的なスペックが必項。

620 ：マジレスさん：2009/08/02(日) 18:46:54 ID:5fKLt1Rv

働いて節約して生きればいいだけじゃないか。
物凄く単純明快な人生で裏山しい。

621 ：マジレスさん：2009/08/02(日) 18:54:44 ID:MMW/WPLG

世の中”運命””運気”だべ、
金で手に入れたいチャンスや才能や人間まで手に入らんよ！
金の所持自体も、”なるようにしかならない”だべ。

622 ：マジレスさん：2009/08/02(日) 21:13:28 ID:7QsOxzo1

世の中、何事もバランスが大事じゃよ

623 ：マジレスさん：2009/08/02(日) 21:34:09 ID:MUV84Uu1

>>620
それで満足できればいいんだけど
働いたら、とても貴重な時間を失ってしまう
取り返しがつかない大損だな
他に手段を見つけていないので働くわけだが、お金が有ればその貴重な時間を無駄にせずにすむのだが

>>622
それは思考停止じゃね？

624 ：マジレスさん：2009/08/02(日) 23:31:52 ID:MMW/WPLG

６２１に目を背けるな！そこの盲人！
お前は人生の道具、ツールの話に絞り込めると思っているだろう、的外れ！

625 ：マジレスさん：2009/08/02(日) 23:42:22 ID:ra2WNizj

確かに運命を変える力は金では買えないが
才能や人間関係は金でごまかすことはできるだろう

626 ：マジレスさん：2009/08/02(日) 23:54:12 ID:Cb+01BPl

努力なしでは才能は磨かれない。
最終的に人間は磨いた才能または能力または単純な労働でお金を稼いで生きていく。
才能はともかくそれを磨くには絶対にお金が必要になる。

627 ：マジレスさん：2009/08/03(月) 04:55:48 ID:cGfcCCGk

金だな
愛とかそういうのは無償だと信じたい人多いんだろうけどね
口先だけで愛だどうだいってもな
示すべきもので示さないと駄目だろ
常普段愛だ心だ言う奴でも相手が困ったことになると逃げたりする
お金があれば赤の他人でもお金で仕事こなしてくれる
ヒューマジズム振りかざす奴なんかより大金のほうが信用できるし頼りになるので
金

628 ：マジレスさん：2009/08/03(月) 08:40:31 ID:wxGG9nw9

男女の愛ではないが、
愛は、顔や性格がよいからこそ与えたくなるし与えてもらいたくなる。
何もない人間は哀れを抱かれても愛を与えたいなんて思わないし、逆に与えられると不愉快きわまりなく迷惑と思う人間が大半。
お前らこの世の中で1円もなしに豊かな性格や良い顔を維持できる？出来るってんなら1円すら使う事を許さん。もし使ったらその時点で金>愛にるんだよ。

629 ：マジレスさん：2009/08/03(月) 13:00:31 ID:XyMESdLJ

本物の愛に出会えるのは人類の１％にも満たない。ほとんどは恋だの本能としての愛だ。
おまえら人生貧乏共は正直素直に金でも追っていればいいだろって話。

630 ：マジレスさん：2009/08/03(月) 14:05:20 ID:cZ0IWGiE

お前ら！またぶり返しか。カネか愛か、とか、低能だな。
しゃんと６００レスロムれ！

631 ：マジレスさん：2009/08/03(月) 17:06:13 ID:4WdCVgqt

金が足りれば愛を求め

愛が足りれば金を求め

632 ：マジレスさん：2009/08/03(月) 17:17:43 ID:6pGCe3gp

そりゃ金です
金がなかったら
生活できない

わかりきってるだろ

633 ：マジレスさん：2009/08/03(月) 17:28:35 ID:+i0h/ilk

お金か愛かを考える上での前提が明確でないと言うのか
作らないからお金派と愛派の歯車がかみ合わない、
人それぞれにお金がないの基準が違うし、お金が大切か愛が大切かを考える
出発点が違ったら話がかみ合わないのは当たり前、
だから
お金がないと食べられないなんて生命維持のためにお金が必要だなんて
あたり前でわかりきった話しがでてきてしまう、
そんな生命を維持するという意味でお金がないと生きられないとか言う
低レベルの話をしても意味はないと思いますよ。

634 ：マジレスさん：2009/08/03(月) 17:29:50 ID:cZ0IWGiE

＞６３２　２００くらいの国々「ここは日本やアメリカじゃないんだよ！
金の問題じゃない！」

現代日本の枠内の常識だけで、世の中は語れません。

635 ：マジレスさん：2009/08/03(月) 18:20:06 ID:wxGG9nw9

｢世の中金｣この世の中ってのは今現在の日本を指してるわけなのでどう考えても金は必要です。
その大切な金を否定したらホームレス生活しか残りませんよ。ホームレス生活でも愛はあるかもしれませんが、はたしてそれはあなた達が求めている愛だろうか？その愛が金を上回ると言うのならもはや何も言いません。今すぐ金を捨ててホームレス生活にある愛を求めてください。

636 ：マジレスさん：2009/08/03(月) 18:29:07 ID:sRSYr/54

家族なんか金は無くても家族愛があればなんていう
でも実際金無くて滅茶苦茶揉めたし
正直表面取り繕ってるだけで
親にも兄弟も嫌い　こいつら金じゃないといいながら借金なんかして
貯金してたり2倍働いてた自分にすがってきやがったから
出さないと冷たい　愛がないとかほざくんだよ　
愛ねー下らないこといってねえで金稼いで来い

637 ：マジレスさん：2009/08/04(火) 02:52:15 ID:CwpOuMFw

>>1は万引きで捕まりましたとさ…

638 ：マジレスさん：2009/08/04(火) 03:11:02 ID:zUJiVwHa

金さえあれば幸せと言い切れる。

639 ：マジレスさん：2009/08/04(火) 03:12:09 ID:3VCsM4oj

ベンツな

640 ：マジレスさん：2009/08/04(火) 03:18:07 ID:3VCsM4oj

BMの中古で400万近くするだろ、うちの年収は300万だ。毎日の生活費考えると買えない。嘘の診断書でブスの気休めに恥かいた。

641 ：マジレスさん：2009/08/04(火) 07:19:46 ID:1s20i5sl

見た目、金、運、健康な体

この4つだな

642 ：マジレスさん：2009/08/04(火) 09:30:04 ID:lh6UL1K0

運がよければ、全部解決じゃね？

金運、健康運、見た目も運だろ（うまれたときの）

643 ：マジレスさん：2009/08/04(火) 10:59:32 ID:6zP/KwHj

すれ違いかも知れませんが、運について

運にも２種類あるんだなと２，３日前のゴルフ中継数日間みて思いました。
本当の偶然の運（普通はこれを運と言っているのだと思いますが）、
努力して実力を付けたからこそ自分の手元に引き寄せる事の出来る運です。

英国で行われた全英女子オープンゴルフをテレビで見て思いました
優勝した英国の選手と３位の宮里藍選手のゴルフをみて思いました、
優勝した選手は第一打を明らかに失敗してもラフのさらに横に飛んで
（要するにそれ過ぎた）第２打か打ちやすい所に転がって
第一打の失敗を失敗でなくす所に転がったり（もちろん実力があるからこそ
第一打の失敗をカバー出来ている面はあるのですが）、
グリーン上でのパターでも、カップから距離があって実力だけでは入れられないような
距離のパットも良く決めていた、それに対し藍選手は良いゴルフをしていてもちょっとボールがそれて
草の高い一番打ちにくい所いボールが入って（そこから無理に打とうとして空振りお含め
３オーバーしてしまった、アンプレアブル宣言してプレーすれば
ダブルボギーで済んだ可能性も高い、此処での運に見放された部分は一番転がってはないらない
高い草にの部分に入ってしまった事と、選択肢としてあったアンプレアブル宣言をしない
選択をした事）しまったり、
（つまり、それるならもっと横にそれれば第２打が打ち易い所なのに転がるのに）
長い距離のパターでもボール一個カップの方によっていればカップに入るのに入らないとかあって、
優勝した英国の選手には運があり、藍選手には運がなかった、そんな印象のゴルフでした。

長い距離のパターなど実力と運がなければ入らない（１００回に１回位は実力がなくても
本当の運で入る事はあるにしても）けれど、１８ホールの中で
長い距離のパターが入る入らないは実力があった上で
運があれば入り、運がなければ入らない、そう思うのです。

運は大切でも、運が自分にこないかなあと指をくわえて待つのでなく
運を引き寄せる努力も大切だなあと思います。

644 ：マジレスさん：2009/08/04(火) 11:11:18 ID:lh6UL1K0

>>643

俺の祖チンを見ろまで読んだ。
長いんで３行にまとめてくれないか？

645 ：マジレスさん：2009/08/04(火) 11:22:28 ID:6zP/KwHj

>>644
リクエストに応えて３行にまとめます

運にも本当の偶然による運と努力で引き寄せる運があるから、
前者はどうしようもないけれど、後者の運は努力で運を引き寄せられるから
後者の運が欲しければ努力する事が大切、だから努力しましょうと言うことです。

646 ：マジレスさん：2009/08/04(火) 12:29:26 ID:4hwqG80D

残念ながらスレ違い乙。

647 ：マジレスさん：2009/08/04(火) 13:53:51 ID:lh6UL1K0

宗教的だな。　とりあえず、買った宝くじが常に当たるくらいの運があれば、いいかな（ｗ

648 ：マジレスさん：2009/08/04(火) 15:36:10 ID:djoDA+az

ようするに運は確率で、努力しだいでその確立を上げるってことか？
問題はその努力だな。やれと言うのは簡単だが持続させるのはかなり難しい。
実際努力を持続させる人間は好きだから長続きするんだよ。

649 ：マジレスさん：2009/08/06(木) 18:58:39 ID:hJ1498Fo

金について少々書かせてもらうが、長文と捉えるか短文と感じるかは個々の認識と現状次第という事で・・

金持ちを決して妬んではならない。そして貧乏はある意味、己を憎む必要がある。
金の亡者とは、努力を積み必要なものを得てそこまで辿り付いた結果、
金に執着すぎて大事なものを見失ってしまった人。しかしそれは己の自由。
蓄えた金さえあれば生活には不自由しない社会ができあがっている。

金に執着するのは仕方がない。視覚情報が優先して視認できる物質的結果が印象に残るからな。
そして、多くを占めるそんな人達の存在と混沌とした風景こそが、
視野の調整を利かし大事なものを追及させて確証できる生き方を導き出す。

この世の歴史と法則を理解すれば金は必要不可欠。だが、それに執着すると
元を見失う可能性があり、その結果で己を自滅させたり混乱を生じさせること
もなく幸せを維持しながら社会に見事溶け込んでいれたら問題なし。

金は世の法則の上で人が作り出したもので、子供の様に世話や躾も必要なければ当然成長もしない。
金は使うのではなく扱うもの。少なくとも生きる手段や道具と解釈するのは問題あり。
強いて例えるなら生活費等の扱う金は生きる証。財産、遺産等の残った金は生きた証。
個々の認識次第で様々な影響を及ぼす存在には違いない。

650 ：マジレスさん：2009/08/06(木) 20:05:06 ID:7EYWVMYV

>>649
だいたいは賛同できるけど、
> 金に執着すぎて大事なものを見失ってしまった人
これは納得できないな
大事なものをよく知っているから金持ちになれた人もいるだろうに

651 ：マジレスさん：2009/08/06(木) 22:14:47 ID:hJ1498Fo

>>650
勿論です。というかそれが必然です。
あくまで、金持ち(成功)→金の亡者に変貌という一般的認知や偏見も含めて
表現してみただけなのでお気になさらず・・
しかし、転落の実例等を受け止めると可能性は決して否定できない
ある意味、そこまで登りつめてしまった者への試練とも言えるでしょうね

652 ：マジレスさん：2009/08/08(土) 11:51:17 ID:D6mop1PQ

金は大事と答えた人＝金に執着し過ぎて大切なものを見失ってる人。
思慮深さが足りないと思います。リアルな経験ではなくテレビや漫画の影響を受けて言葉を発しているようにも思えます。

653 ：マジレスさん：2009/08/08(土) 12:11:05 ID:D6mop1PQ

やはりテレビの影響は大きいです。批判しているひとは、お金を汚いものととらえてます。
やはり自由は楽しい。誰にも指図されず動かされず他人の責任も負わず、自分で考え動いて責任もって頑張った分だけ結果がでるシンプルな世界。
あとは自信をもって自分の好きな世界を創ればいい。迷惑さえかけなければだれも文句言う権利はない。
お金はね人間の心うつしてんだよ。金＝執着ととらえているひとは執着してんだ。自由がないんだよ。汚くみてんだよ。心が汚れてんだ

654 ：マジレスさん：2009/08/09(日) 11:25:13 ID:NtTX4p8J

日本は資本主義国なんだ。
努力努力というが、
金がなかったら努力なんて
できんだろ。

655 ：マジレスさん：2009/08/12(水) 04:58:38 ID:/Ck7qi0q

金だろ、マジで金ほしいわ。
正直金持ちのニートが羨ましいんだが…

656 ：マジレスさん：2009/08/21(金) 12:30:13 ID:TqrdLaHr

愛で電力発電所は作れますか？
愛で農作物は作れますか？
愛でスーパーは成り立ちますか？

全て金があるから今日できあがったものばかり

657 ：マジレスさん：2009/08/21(金) 16:53:39 ID:KRY2iRwV

確かに、世の中、お金だけど、それだけじゃだめって話だろ

658 ：マジレスさん：2009/08/21(金) 16:58:02 ID:b3iQDNIb

>>650
同意
カネを使う頭もないといけないし、心もしっかりしてないと、カネに価値はなくなる。
馬鹿が何百億もってても無駄。それはカネではなくただの鉄くず紙くず。

659 ：マジレスさん：2009/08/21(金) 18:57:16 ID:/OtFHI3h

鉄くずや紙くずで飯が食える事実。

660 ：マジレスさん：2009/08/21(金) 19:24:56 ID:WumCtw5A

世の中金でも運気でもねえっちゃ！手相で決まってんだ、最初から全部！
世の中運命だ！宿命だ！貧富も含めて。

661 ：マジレスさん：2009/08/21(金) 20:01:03 ID:OHtpZUxk

金が汚い物と思ってる人は価値概念が乏しく、己に価値を見出せない人
金持ちは己の価値を見出し、防衛心理と価値概念をコントロールできる人
金の亡者は過剰防衛心理で欲を増幅させて価値概念を見失った愚者

662 ：マジレスさん：2009/08/21(金) 20:39:13 ID:opglQv2J

この話って100億円というレアケースと飲まず食わずの無職をごっちゃにするよな。
世の中金だ！と主張する人が貯めた金で結局飲食でプチ贅沢してしまうのがおかしいんじゃないかな？　
ケチな人ほど無駄遣いがあるんだよ。金中心で考えてるから｢お得｣や｢割引｣に弱い。
これは世の中金だと考えてるからこそ招いた間違いじゃないかな？

663 ：マジレスさん：2009/08/21(金) 20:40:42 ID:zeJPb548

カネカネ言ってたらキリがない
人なみの生活？裕福な暮らし？遊んで暮らせる大富豪？
金欲なんて、手にしてみたらすぐに上の暮らしを望む
こんなキリのない泥沼にはまったら、幸せなんか遠のくだけじゃねーか
今の生活に満足出来てる奴が幸せなんだよ
欲を満たすのなんざ、一瞬の喜びにしかならんわ

664 ：マジレスさん：2009/08/21(金) 20:47:56 ID:aUqfc+kj

>>658
馬鹿が程よく金持ってくれてるのが理想的。回収しやすいからうまうまw

それはそうと、そうやって循環させれば景気の底上げになるという子供にも分かる原理が崩れてっからややこしくなってる。

665 ：マジレスさん：2009/08/21(金) 21:14:34 ID:bjUPHPga

でも結局あるに越したことはない。

666 ：マジレスさん：2009/08/21(金) 21:22:14 ID:KBXZxWS7

金持ってるが故に殺された例がたくさんあるぞ

667 ：マジレスさん：2009/08/21(金) 21:51:38 ID:WumCtw5A

食事もあればいいに越したことないわな。
しかしそゆ問題じゃねべ。
世の中、この世に生まれたのは霊魂のためだがらね。

668 ：マジレスさん：2009/08/21(金) 21:56:19 ID:WumCtw5A

世の中「（ツール、道具、手段）」だよね、じゃなくて「（テーマ、意味、理由）」だよねとなる。
金があってもなくても、貧困だとか不況の関係でどうにもならないことが多々あるから、
考えてもすっかたねーんだよ。

669 ：マジレスさん：2009/08/21(金) 22:48:44 ID:sz80QUFW

世の中、｢信用｣が一番大切だ。

貨幣（として用いられるモノ）が額面通りの価値を持つためには、その貨幣に

　　『信用』　　があることが必要かつ十分条件である。

自分の他にも「この貨幣には額面通りの価値がある」と信じる者がいなければ、その貨幣が取引の媒介として流通することはない。

また、あるモノの価値を信じる人が複数いれば、そのモノは彼らの間で貨幣として流通することができる。

貨幣に信用があり、交換可能性があっても使わずに貯蔵しておく場合、貨幣は交換手段としての機能に加えて、保蔵手段としての機能を持つことになる。

670 ：マジレスさん：2009/08/21(金) 23:12:00 ID:sz80QUFW

一度失った信用はいくら金を持っていても買えない。
薬物中毒の酒井法子はたとえ何十億円積んでも清純派アイドルには戻れない。
ヤクザや人殺しはいくら金があっても心からの信用も尊敬も得られない。

一度過ぎてしまった時間はいくら金を持っていても取り戻せない。

一度死んでしまった人間はいくら金を持っていても生き返らせることは出来ない。

671 ：マジレスさん：2009/08/22(土) 00:30:24 ID:DLfIVyZq

一度過ぎてしまった時間はいくら信用が有っても取り戻せない。

一度死んでしまった人間はいくら信用が有っても生き返らせることは出来ない。

672 ：670：2009/08/22(土) 01:01:17 ID:ukqQyHAT

>>671
それは確かにそうともいえるが、それはそれ、これはこれ。まったく話が違うことだ。
意味も無く余計なつまらない揚げ足ばかりを取るな。
ここでの本質的な問題点は信用があればどうということなどではなく、
やはり、
いくら金があったからといって失った信用は買い戻せない。

いくら金があったからといって一度過ぎてしまった時間は取り戻せない。

いくら金があったからといって一度死んでしまった人間は生き返らせることは出来ない。

この事実は天地がひっくり返っても変わらないということ。永遠の真理の法則の一つだ。

673 ：マジレスさん：2009/08/22(土) 07:36:13 ID:DLfIVyZq

揚げ足取りではなく、シニカルなんだがな

つまり、
一度過ぎてしまった時間はいくら○が有っても取り戻せない。
一度死んでしまった人間はいくら○が有っても生き返らせることは出来ない。

というのは、金だけじゃなく全てのことに当てはまることで、それに金を当てはめても仕方がないってことさ

>いくら金があったからといって失った信用は買い戻せない。
これは納得できるんだけどね

674 ：マジレスさん：2009/08/23(日) 22:09:20 ID:jdAoo/UK

ある程度はある方が気持ちにゆとりが持てるでしょう。
でもただお金があればどんな問題とも無縁でいられるわけでもないでしょうね。

675 ：マジレスさん：2009/08/23(日) 22:17:44 ID:aSS5Qbgv

お前ら！そんなに金が欲しいならくれてやる！つ⌒￥
そうやって一生小銭稼いでいろや、貧乏人が！（｀∀´）
と言ったら何人釣れるだろう。

676 ：マジレスさん：2009/08/23(日) 23:12:46 ID:NVjmHTnq

>>674その｢ある程度｣すら持てない老人が犯罪や餓死するんであって、元会社役員や地主にそんなことは起きない
引きこもりを抱えている家庭はワーキングプアの方が多いという統計も出てる
確かに金持ちだからといって幸せとは限らないのはだけど
このレスの｢幸せはお金で買えない｣言ってるやつに限らず、お金の価値を必要以上に軽視してるやつは多い
たぶんアニメやドラマの影響だと思う

677 ：マジレスさん：2009/08/25(火) 18:30:38 ID:2k+QI/hF

金　金　金　金を家に変えたやつが馬鹿をみたのがこれザマア

YouTube - スウェーデンハウス「欠陥住宅」モデルハウス◆その３雨漏りと防火偽装
http://www.youtube.com/watch?v=JCi-8hZgB1Q&feature=channel

678 ：マジレスさん：2009/09/05(土) 18:27:39 ID:0g7WEbxq

金じゃないなら愛で俺みたいな貧乏人を助けてくれ

679 ：マジレスさん：2009/09/05(土) 20:01:42 ID:W0xlYqxt

金なんていくらあってもたらねー

680 ：マジレスさん：2009/09/05(土) 20:18:42 ID:/4BsbmWb

そうだよ。所詮、世の中金なのよ。あと、学歴と結果｡そんなものだ。世の中なんて｡要は糞なんだよ。糞。まっ｡俺の方が糞だけどね

681 ：マジレスさん：2009/09/06(日) 21:32:47 ID:ZeTxsPIg

【貧乏】本格的に自給自足しよう　５【暇あり】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1234477277/l50x

1 ：名無しの権兵衛さん：2009/02/13(金) 07:21:17 ID:F8/kQFVy
今の世の中、何をしてもお金がいる。
昔はほとんど自給自足の生活をしていました。
自分の食べるものぐらい自分でつくりたいものです。
お金を使わない生活の仕方を研究してみませんか？

<前スレ >
【貧乏】本格的に自給自足をしよう４【暇あり】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1221789582/901-1000

実行されてる方も、夢のまた夢の方もケンカしないで
回り道、寄り道しながら、自給自足生活を話し合いましょう。

ではどうぞ！

682 ：マジレスさん：2009/09/07(月) 19:42:57 ID:KCzB5N93

世の中金じゃないとか言うやつは本当に苦労をしたことがないと思う。

683 ：マジレスさん：2009/09/07(月) 20:50:13 ID:ekLCLKUs

>>682
別に苦労すればいいってもんでもないだろう。
人間誰しも麻生さんみたいに幼い頃から御曹司でお金の苦労しらずな人生を送りたいものだ。
世の中金がすべてだとか言うやつは無駄に金で苦労しすぎて頭が普通の人よりおかしくなってると思う。

684 ：マジレスさん：2009/09/07(月) 21:10:34 ID:K/U0r13O

前の会社で社長に残業代が出ない事で文句を言ったら、返ってきた答えが。
若いうちは、買って出も苦労しろって言うだろとか。
やった努力はちゃんと返ってくるからとか。
キレイゴトばかり並べやがって。
で、ある日、他の人から聞いたが社長があいつ（オレのこと）は、金のことしか考えてないって言ってたらしい。
金のことしか考えてない・・・はぁ？って感じだよ。
残業代が出ない事で文句を言うことの何がいけないんだ。

685 ：マジレスさん：2009/09/07(月) 21:30:07 ID:2yQzn7uJ

>>684
その会社ってもともと残業代が出る会社なの？面接のときどう言ってた？

686 ：マジレスさん：2009/09/07(月) 21:34:58 ID:K/U0r13O

>>685
面接の時は、残業代の話は無かったよ。

687 ：マジレスさん：2009/09/07(月) 21:39:15 ID:K/U0r13O

>>686
付け足し。
月給手取りで18万円ぐらいで、月に、80時間ぐらい残業していて。
日によっては、徹夜もあるのに、文句も言いたくなるよ。

688 ：マジレスさん：2009/09/07(月) 21:42:52 ID:IgaR+ytt

「世の中金じゃない」と言っている人はいないと思います、
「世の中お金」と言っている人は健康や愛を軽んじ過ぎているから、
言葉の綾として「世の中金じゃない」みたいな強い金否定の表現をしてしまうんだと思う、
正確には「世の中金だけじゃない」って言っているんだと思います、
つまりお金も大切だけど健康も愛も大切だって事を言っているのだと思います、
世の中お金も健康も愛も非常に大切だって言う事を認めれば良いのに、
お金派は健康や愛の大切さを否定しまくるから、お金の大切さを認めている人でも
愛や健康を否定する姿勢に納得できないし、そう言う姿勢に納得できないから
「世の中金じゃない」みたいな強い金否定をしてしまうんだと思います。

689 ：マジレスさん：2009/09/07(月) 21:58:44 ID:2yQzn7uJ

>>687
他の従業員はどうしてるの。
相談とかしてみたら？

690 ：マジレスさん：2009/09/07(月) 22:03:52 ID:K/U0r13O

>>689
みんなどんどん辞めていっている。
>>684
の通り「前」の会社なので、自分も辞めた。

691 ：マジレスさん：2009/09/07(月) 22:07:52 ID:2yQzn7uJ

>>690
あ、すいません失礼しました‥

692 ：マジレスさん：2009/09/07(月) 23:49:31 ID:KCzB5N93

>>683
全てが金じゃないていうのは分かる。
しかし金がないと大切な部分まで狂っていく。
だから金が全てじゃないというのはどうかと思っただけ。

693 ：マジレスさん：2009/09/08(火) 10:25:44 ID:y2sQpPiu

>>688
何でもかんでもあったほうがいいけど
何が一番大切かってことだよ
全ては手に入らないでは何が一番大切か
金だろうが
愛も健康も不安定要素がありすぎて決して頼りにできるようなもんじゃない
金はインフレの懸念はあるにしても常に安定した価値を保ってくれる
常に金を一番上に置いておかないと人生を危険にさらすことになる

694 ：マジレスさん：2009/09/08(火) 11:07:36 ID:Xl5hJs4m

現金　一億　資産二億　あっても　子供や自分の将来が不安で鬱気味
っていうのは　おかしいですか？
　　　理由は子供にこれから教育費一億（私立医大×２）
　売れない（妻子に相続させる＆自分が住んでいる）不動産一億
　残りの一億でこれから30年は生き延びられそうにないので。
　仕事はもうしたくありません。　毎日苦しみながら仕事しています。
　やめるにやめられない。

695 ：マジレスさん：2009/09/08(火) 11:14:20 ID:HLC1teHs

世の中、金!金！と本気で思っている人はどれぐらいるんですか？

696 ：マジレスさん：2009/09/08(火) 11:55:26 ID:37GUx1LG

毎月特定の口座に一定金額引き落とされるようにしておけば
自然と金は貯まるよ

697 ：マジレスさん：2009/09/08(火) 12:48:54 ID:gpK7I7u+

>>1
２ちゃんにわざわざスレ立ててまで
「世の中は金がすべてだ」なんて
失恋したての厨房の逆ギレみたいな
大人が言うにはかなり恥ずかしい意見を臆面も無く言えるのは
ただの寂しがり屋の構ってちゃんだからだろ。
一人ぼっちで寂しいからみんなに寄ってたかって叩いて欲しくてスレ立てたんだろう。
シャアが見たら「坊やだからさ」と言うだろう。

698 ：マジレスさん：2009/09/08(火) 20:51:28 ID:W3igUU17

>>694
わかるよ、その気持ち
でもいくら時代が変わったとはいえ、お子さん2人医者であれば、無理に資産をのこさなくてもなんとかなるだろうし、生活費の一億が無くなった後、その一億の家でリバースモーゲージって手も有るだろ

699 ：マジレスさん：2009/09/08(火) 20:57:02 ID:y2sQpPiu

>>697
ちょｗｗｗ
ZZガンダムのなかで
「金に勝る戦争の武器はないな」とシャアが呟いてるんですけどｗ

700 ：マジレスさん：2009/09/08(火) 21:01:30 ID:bJQ0pNmM

金じゃないって言える人らは真のリア充

701 ：マジレスさん：2009/09/08(火) 21:14:58 ID:1st39XYd

男は顔、女は性格だよ
不細工がいくら金持ってようが何の価値も無いよ

702 ：マジレスさん：2009/09/08(火) 21:50:32 ID:dvrmxU/B

世の中、金田！

703 ：マジレスさん：2009/09/09(水) 18:48:27 ID:+Gt0DAor

世の中金じゃないって言い切ってる奴はまともな社会生活をおくれてるとは思えない。

704 ：マジレスさん：2009/09/09(水) 18:56:53 ID:cqlGabgv

富裕層のリア充か、勝ち組って言われるような人らだね
ニートや生保の遊び人でも金って言うよ

705 ：マジレスさん：2009/09/09(水) 19:05:17 ID:jxXQASSq

私はイケメンなら資産0のニートでも全然いけるけど
主夫になってもらえばいいし、いざとなったら改心させるし
逆にブサイクはどんなに金持ちでも嫌。子供が可哀想

706 ：マジレスさん：2009/09/09(水) 21:14:53 ID:9dnu7vuC

>>697
１より君のほうが「坊やだからさ」と言われるだろう。

707 ：マジレスさん：2009/09/09(水) 23:38:37 ID:LSELa8G0

>>705
単にイケメンなら誰でもいいんだろうか？
イケメンなら性格悪くてもDVでもいいんだろうか？
年取って老けてもいいんだろうか？

708 ：マジレスさん：2009/09/09(水) 23:39:29 ID:h3GrAHjS

やっぱ金だな

709 ：マジレスさん：2009/09/09(水) 23:42:38 ID:3y6wUBTs

今の世の中金だ

710 ：マジレスさん：2009/09/10(木) 01:22:26 ID:7b+ZIiQk

つかイケメン＝貧乏・ＤＶ・浮気・人格障害・精神異常・病気…って
決め付けてるレスをやけに見るけど
容姿一点が妬ましいってだけで、いくら何でも誹謗中傷が過ぎるぞ。
容姿と中身は無関係じゃん。

関係付けていいなら、アメリカなんか万単位の人間使って実験までして
「高学歴・高収入ほど容姿の整った人の割合が多く、
犯罪率が高いほど不細工の割合が多い」って結果出してしまってる。

イケメンは中身も優れてるって現実にいい加減気付けよ。

711 ：マジレスさん：2009/09/10(木) 01:30:07 ID:MlFAEE3R

>>710がいいこと言った

712 ：マジレスさん：2009/09/10(木) 01:45:15 ID:Q0/HA5Ix

>>710
> 容姿と中身は無関係じゃん。
> イケメンは中身も優れてるって現実にいい加減気付けよ。
言っていることが矛盾しているぞ。

713 ：マジレスさん：2009/09/10(木) 02:09:15 ID:owM2Dp1y

>>699
スレ違いだが、ZZガンダムにシャアは出ていない

714 ：マジレスさん：2009/09/10(木) 02:35:39 ID:MlFAEE3R

>>713
ネタバレすんな

715 ：マジレスさん：2009/09/10(木) 06:29:47 ID:LhZbL+Ev

いくら美形で人生楽しくても働くという縛りからは逃れられない
金持ちならブサでバカでオナニーしか楽しみがなくても働かないで生きれる
この一点で金が最強

716 ：マジレスさん：2009/09/10(木) 08:29:58 ID:fJbdR9qi

>>715
金がなくても生きるぐらいできるだろ
自分の感じる平均的生活レベルで、少し余る程度の収入さえあれば
誰でも幸せになれるんだよ

多すぎると必ず不幸を呼ぶ、運用するにしても一人でできる事は知れてるからな
たとえ経営者になったとしても、高い買い物ぐらいはするかもしれないが
心理的に生活に余裕があるとは限らない

結局気持ちの持ちようなんだよ

717 ：マジレスさん：2009/09/10(木) 10:57:22 ID:mgUV8s4+

>>716
その時点で金があるといえるんだよ

718 ：マジレスさん：2009/09/10(木) 14:23:05 ID:92EaFuO0

ていうか、いわゆる見合い婚ってのが無くなったんだから、容姿は普通以上じゃないと結婚できないよ。
不細工でもできた、っていうのは金目当てで絞りカスになるまで吸い取られ、吸った金は浮気相手に利用される。
しかも不幸なことに子供も不細工でまた苦労の連鎖。
容姿なんか関係ねえって思うやつはとらのあないってみろ。
大半が不細工だから。
そういうことだよ。
不細工は生ける屍として一生馬鹿にされて生きるしかない。
物心ついた時点でもう一生負け組で、まわりから死ねゴミクズバイキン生きる資格なしうんこ一生童貞とか言われて自我なんてとっくに腐りきってるんだから、でしゃばることなんてできるはずないよね。
とっくに過去の男に開発された女と結婚して一回もセックスやらして貰えてないで、一生養分になる人生を過ごすしかないんだよね。

719 ：マジレスさん：2009/09/10(木) 15:25:39 ID:fJbdR9qi

>>718
不細工の利点を生かせてないな
女が顔だけで男を選んでるってことは確かだが
一部の女は、総合力で男を図る

だからこそ、不細工は出しゃばればいい
男前がやって反感を買う事は、不細工なら大抵許されるんだよ
エロくて当然、貪欲で当然、手が早くて当然、軽くて当然

この段階ではじめて、男前より行動できる男として認知される
しらこい態度なんか、男前の得意分野だ
そんな土俵で勝負するから、足元にも及ばないんだよ

720 ：マジレスさん：2009/09/10(木) 16:56:34 ID:tr3nxHtT

>>718
子供に継がれる遺伝子、人生の充実度、美形の凄さはわかるよ
でもそれは結婚したり、真っ当な社会人として生きる場合だ
一人で生きると決めたブサが必要なのは、もう金だけだ
性欲も金で満たせる、子孫を残さないからブサでも関係ねー

721 ：マジレスさん：2009/09/10(木) 23:15:29 ID:LQnpITGx

世の中は必ずしも金ではない。
無人島や戦場でのサバイバル生活では一億円の札束より一粒の米の方がはるかに価値が在る。

722 ：マジレスさん：2009/09/11(金) 01:09:26 ID:AmQ8KEKY

>>720
全くだ
本当に細工は子供作らないで欲しいよ

723 ：マジレスさん：2009/09/11(金) 12:48:35 ID:+YTNgyje

「日本一カネに汚い県」千葉県、不正経理３０億の仰天中身 (夕刊フジ)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_injustice__20090911_6/story/10fuji320090910203/

　不正経理が発覚した千葉県は９日、調査結果を正式発表したが、その中身には口あんぐりだ。
２００７年度までの過去５年間の消耗品購入費など６５億円のうち、不正経理は５割近い約３０億円に上り、
購入品の中には「プレイステーション（ＰＳ）２」などのゲーム機や卓球台まで含まれていた。
また、会計検査院が不適切として挙げている６通りの不正手口がすべて使われていたことも明らかになった。

　「日本一カネに汚い県と言われても仕方がない」。９日の記者会見で森田健作知事は肩を落とした。

724 ：マジレスさん：2009/09/11(金) 12:54:49 ID:Qvi+AR7Y

国は、国民に毎月20万円を支給しろ
それが出来ないなら全員に最低月20万円は稼げる仕事を与えろ

それから小学生の時にテストで50点以下を取らせる家庭と
先生に対して税金を取れ

子供を産む・育てる家庭と人間に対して資格制度を導入しろ

725 ：マジレスさん：2009/09/11(金) 13:03:38 ID:4RGX4v5J

顔の話している人って、
一人暮らし経験すらない親に養ってもらっている人だよな。

726 ：マジレスさん：2009/09/11(金) 15:50:44 ID:3pPHTfsr

最近は風俗を辞めて外食するようにしてます

727 ：マジレスさん：2009/09/11(金) 16:05:08 ID:NTm8XDpv

>>724
それより徹底的に性淘汰してブサイクを滅ぼした方がいいと思うんだよね
居るだけで害悪な存在なワケだし
少子化＞＞＞＞＞不細工の子孫繁栄は紛れも無い事実だし

728 ：マジレスさん：2009/09/11(金) 17:00:37 ID:qDVIYpnK

>>725
リア充かリア充に憧れてる学生だな
ニートでも金が全てって言うよ、金があれば働かなくていいんだからｗ

ま、ブサ貧乏も金が全てだよ、だって他人と干渉が最低限で生きれるから

729 ：マジレスさん：2009/09/11(金) 17:26:43 ID:IQOpVFuF

>>727
レスがくだらなすぎる‥
１０代や２０代前半でも自立していたり独立していたり、自分の力で自由を手にしている人や、結婚して家族を養っている人もいるというのに。
なんで人ってこんなにも違いがあるのだろうか‥

>>728
女じゃないのかな？男だったらさすがにちょっと‥って思うよ。
自分の場合はある先生に憧れてたな。
その人２０代で自分の事務所をもって働いていたんだけど、話とか聞いてるとすごく面白くて。
自分も絶対にこうなりたいと思っていた。

やっぱりねいろんな経験は大事だよ。視野も広くなるし。

730 ：マジレスさん：2009/09/11(金) 23:07:37 ID:sMARn+qS

富山県の正社員
給料12マンコw
保険抜いたら10マンコ以下ww
退職金当然なし。
アルバイト以下。なにが地元だ。こんな県はさっさと滅びろよ。
この国営老人ホームが

搾取してる奴等は全員死ね。

731 ：マジレスさん：2009/09/11(金) 23:13:48 ID:QPDan+im

冨……一人の人間の手に帰した多数の人間の貯蓄。

732 ：マジレスさん：2009/09/12(土) 00:04:26 ID:wuv4Dodi

>>724

その程度の実力は、御自身で培ったら如何ですか？

舐めてんのか？

733 ：マジレスさん：2009/09/12(土) 06:33:51 ID:A1fBY6Wr

>>724
そんなことしたら金もってる奴に誰もなびかなくなるぞ
ブサも全く希望がなくなる、金や地位があれば女がよってくるのに
金がないと死ぬぞ？って状況だから金持ちが美味しい思いできるわけで

734 ：マジレスさん：2009/09/12(土) 08:37:20 ID:CXH3pBzD

>>733
金があっても女は心までくれない
精々セックスレスで金だけ取られる運命だ
むしろ、そういう考えの奴は金があることで逆に不幸になる

そもそも月20万程度のはした金など誰でも稼げる
ただその器量がないだけ

>>724
小学生のテスト云々など、どうでもいいレベルだな
そもそも学歴ではなく実力で判断される社会になればいいだけ
むしろ業種に関係のない、無駄な学業期間をマイナスとして判断した方がいい

大学以上の学歴など無駄な時間を過ごしただけで
社会では何の役にも立たない、ダメ人間のニート期間と大差ない

735 ：マジレスさん：2009/09/12(土) 09:54:06 ID:c2D34JFb

>>721
そんな極端な話だしてどうするんだよ？
君は親に養ってもらってるのか？世間に出たことないだろ？

736 ：マジレスさん：2009/09/12(土) 10:07:40 ID:Vn0bOlqq

>>730
保険料が低いから増えない常時人不足
それでばたばた働かせられる

知ってる？その場にいるだけで携帯で遊んでるだけで手取り15ある田舎も存在します

737 ：マジレスさん：2009/09/12(土) 10:17:25 ID:XRWXVQgq

>>735
子供がよく使いそうな屁理屈だよ

738 ：マジレスさん：2009/09/12(土) 15:21:23 ID:Ll09my0U

やっぱり運だよな。俺金運も対人運も健康運もねえよ

739 ：マジレスさん：2009/09/12(土) 20:46:25 ID:5U6xFeuL

大事なのは相手を思いやる心。
ビジネスの基本はお客さんの立場に立って考えることだから、
心が立派でなければ、お金をたくさん手に入れる事なんてできない。

ただ金や地位を手に入れた後の人格がどうなるかは知らないが。

740 ：マジレスさん：2009/09/12(土) 21:01:43 ID:q4L1krzO

ねぇわたしのちんぽっぽちゃんしらない？

741 ：マジレスさん：2009/09/12(土) 21:36:30 ID:gqjTiGPK

きめえ

742 ：マジレスさん：2009/09/13(日) 14:27:01 ID:r7OUNQNu

金、女、殺人あれば俺は何もいらない

743 ：マジレスさん：2009/09/13(日) 15:46:28 ID:z5V90Jwx

　　　　　 -──- 、　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　／＿＿＿＿＿＼〟　　　／/⌒ヽ ⌒ヽ　　｀＼
　　　 |/⌒ヽ　⌒ヽヽ |　ヽ　　/　　|　＾ |＾　　|- 、　　ヽ
　　　 |　　/ | ヽ　 |─|　　ｌ　/／　 `ー ●ーU′　＼　ヽ
　　　/ ーヘ　ー　′ ´＾V　/　　─　　|　　─　　　ヽ　　ｉ
　　ｌ＼　　　　／　　_丿　i　　二　 |　　二　　　　 |　　 |
.　　　＼　` ー ´　　／　　 .l　＼　　 |　　　　／　　ｌ　　 !
　　　　　 >？ー── く　　　　ヽ　＼　　|　　　／　　 / 　 /
　　　　／ |／＼／　＼　　　ヽ　　￣￣￣　　　　 /　 / 　　同じスレではこのままだけど
　　　ｌ　 l　　　　 |　ｌ　　　　 >━━６━━━━━く　　　違うスレにコピペするとドラえもんがスネ夫
　　　ヽ、|　　　　 | ノ　　　　/　く　　　　／　　　　ヽ　　　に変わる不思議なコピペ。
　　　　 |ー───j　　　　　 l 　（⌒（⌒）　　／

744 ：マジレスさん：2009/09/13(日) 16:05:44 ID:B4LTv1bM

金なんて最低限でいいよ
大金もっても結婚しないし、良い車や家もほしくないし、女遊びもつまらん
周りにギャンブルとか女遊び好きなのがいたけど、
本音いうとバカにしか見えなかった、何が楽しいんだか
ま、本当に楽しいことがあるって知ってはいるけど、選ばれし者のみ可能

745 ：マジレスさん：2009/09/14(月) 03:32:07 ID:MEOVguiP

ネットインフラと投資設備が充実している環境なら
ある程度金を貯めれば働かなくても生きてける
まぁ、信じられない奴は沢山いるだろうけど

でもこれはマジだから、確実に増やす手法も論理的に証明できる
別に難しい数学を解くわけではなく。

でもそれは表沙汰にならない。私より頭が良く金に魅せられている人間は
かなり多いはずなのだが、何故かそれは表沙汰にはならない

それは1つに
金が持つ表と裏の怖さもあるだろうし、経験と知識がなければをその手法を体感し
理解することは難しいからだろう、経験するには何より時間が必要。
少なくとも楽して辿り着ける境地ではない。

そしてもう１つは
大衆や世論、世間と言われるメディアの情報リードの餌やカモになるような社会的集団は
とにかく下劣だということ。彼等が期待している情報は兎に角お下劣で、結果メディアも
情報の受信者の需要に合わせた情報発信になるため、為になる情報であっても面白くなければ
発信する価値はないと判断される。特に投資でお金を増やすのは地味そのもので、手法自体は
酷く単純で全く面白さにかける。だが賢い小市民はそれを水面下で実践し、効用を理解する。
何故これが表沙汰にならないのか、
それもまた理解し、口を閉ざして、黙々と増やす行為に没頭するのだろう

746 ：神：2009/09/14(月) 11:00:43 ID:xnkoUcR1

そうですね。　世の中、、お金ですよ。　　ただし、、たいじなことがひとつ。

そのお金をかせぐのに、、　　　「　　汗　」　をかいた　　きれいなお金ですか？

それとも、　　　　　　　　「　汗　」　をかかない　　　　汚いお金ですか？

これが大事ですね。。。。　　　　玉無しなんていわれたくはないでしょう？　＞1　

747 ：マジレスさん：2009/09/14(月) 11:05:25 ID:xBi1OhC9

世の中顔が全て
ブサイクに生まれた時点でお先真っ暗
せいぜい自分の親を恨むんだね

748 ：マジレスさん：2009/09/14(月) 12:30:11 ID:44udf0sG

俺を見ろ、見るだけで一万くれてやる

て言われたら誰でも。所詮金

金と言った瞬間人の心は…

749 ：マジレスさん：2009/09/14(月) 12:48:11 ID:9J7DpTcf

>>746

その考え方は、基本的におかしいよ。
金に対してコンプレックスがある人の考え方。
金に色はないんですよ。　犯罪をして手に入れても、働いても同じ。
ただ、犯罪は捕まるリスクが高いのでよほど効率が良くないとやらないほうが懸命ってだけ。

750 ：マジレスさん：2009/09/14(月) 21:06:28 ID:qImnTqJa

世の中金だよ
自民党が日本を弱肉強食と言う世の中にしたんだから世の中金だよ

751 ：マジレスさん：2009/09/14(月) 21:12:03 ID:NoAT2b7x

世の中金、愛や美に惹かれるのは本能
でも本能は殺せる、この国では金が全てにおいて優先されるから

752 ：マジレスさん：2009/09/15(火) 17:14:49 ID:yOTUOtc3

【政治】衆院議員の日給１１５万円！？　

たった２日で満額（２３０万円）支給

　「社会常識を逸脱している」「無駄遣いだ」との批判も★３

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252805012/l50

753 ：マジレスさん：2009/09/15(火) 18:44:44 ID:2YcYLwH0

一度でいいから
「金なんて腐るほど使って飽きた」
と言ってみたい

754 ：マジレスさん：2009/09/15(火) 19:00:46 ID:OTro0h/7

>>748
それは顔を見る人が健康である事が前提の話、
例えば治療方法の分からない慢性の病で苦しんでいる人とか癌で余命３ヶ月の人に
「俺の顔を見たら健康になる、俺の顔を見ないで俺の手に握っている一億円だけを見たら一億円を揚げる
（両方を見たら健康も一億円も手に入らない）」と言われたら
間違いなく一億円でなく顔を見るだろう、
健康でない人にとって健康はお金以上に大切、
結局その人の置かれている状況で何が大切かは変わってくる。

755 ：マジレスさん：2009/09/15(火) 19:35:50 ID:/wFdO7Ws

地球最後の日に何をするかで好きな人に告白とか多かったな
最後を迎える時くらいは純粋に生きたいな、そんな時に金なんてクソだよ

756 ：マジレスさん：2009/09/15(火) 19:37:19 ID:YdMgDx3r

世の中飯だろ

757 ：マジレスさん：2009/09/15(火) 23:26:10 ID:MreXrVo9

>>756
今の世の中じゃ金が無いと飯が食えないだろ

758 ：マジレスさん：2009/09/15(火) 23:39:33 ID:8+45xzG6

金は便利な道具だが所詮紙きれ。
本当にヤバイ時には無意味。
死んでもあの世にゃ持ってけねーし。

そんな事を妻に言うと殴られた。
これだから女ってやつあ

759 ：マジレスさん：2009/09/16(水) 12:43:28 ID:AhK4XvqL

>>698
　
「どうせ釣りだろ！」　という答えしか返ってこないと思っていたので。
　理解してくれる方がいて　感激です。リバースモーゲージ、良いアイディア
ですね。　生活のを倹約の方向へシフトしながら　もう少しだけ　頑張って
みようと思います。　

760 ：マジレスさん：2009/09/16(水) 18:50:35 ID:76oXXQd7

>>758
ほんと紙切れだよね
でもその紙切れのために平気で人を傷つけたり騙して楽しんだり
人間ってバカだね

761 ：マジレスさん：2009/09/16(水) 19:30:37 ID:im53mC8t

愛だろ普通＾＾

762 ：マジレスさん：2009/09/16(水) 21:08:28 ID:ezQFNQ5v

金がないとやってらんない。まじ。
世の中金だね。まじで。

763 ：マジレスさん：2009/09/17(木) 13:08:26 ID:bJUzWrvG

金で買えない物は確かにある

がっ、

それは大抵いらない物だ

764 ：マジレスさん：2009/09/17(木) 15:26:39 ID:lIzHtnlB

自由をかける翼が欲しいんだけど

765 ：マジレスさん：2009/09/21(月) 10:25:58 ID:XSMgkJ87

まさに世の中金
金金金金金金金金金金金！
社会に出て生きていけばわかる

766 ：マジレスさん：2009/09/21(月) 10:40:42 ID:5+o9YPPk

金じゃないと言えるかどうかが真のリア充と凡人の差と思う

767 ：マジレスさん：2009/09/21(月) 10:55:32 ID:oWB3oy89

とりあえず金
その前にサバイバル能力

768 ：マジレスさん：2009/09/21(月) 10:58:01 ID:gPLQ2av8

人の幸不幸と言うのか人生は金だけで決まるものではないけれど世の中は金出回っているから
金と言われてそれは違うとは言い切れないから、
お金だと思う人は金だと思っていれば良いのではないでしょうか、
でも、世の中金だとして、世の中金だから何なのでしょう？
お金の為だけに働きましょうと言う事でしょうか？
世の中金だと言い続けてもお金が自然に沸いて出てくるわけではない、
そんなにお金が大切だと思うなら、そう言う人は一生懸命働いてお金を稼げば良いじゃないですか、
お金のを稼ぐ事に生き甲斐を持ち、お金の為だけに生きていれば良いじゃないですか。

769 ：マジレスさん：2009/09/21(月) 11:25:45 ID:clOo5xVw

金の価値を高く見積もる人ほど幸せに暮らせる
それは、金で手に入る些細な幸せを、人よりも大きく感じているからだ
金さえ有れば良いと言う様な考えでは、金を消費し手に入れた物に
愛着や幸せを感じる事が出来ない

金の価値に、自分の苦労や他人の気持ちを反映できる者にしか
金を消費する喜びは理解できない

770 ：マジレスさん：2009/09/21(月) 16:33:49 ID:L3xSb9Y2

>>768
いちいち具体的に説明しないと理解できない馬鹿ですか。
馬鹿でも理解できるぐらいシンプルに言わせてもらうとだな、
８時間お金を稼いで、残り１４時間と週２日祝日の休みで睡眠と自由な時間を満喫するんだよ。
その自由な時間で何するかはてめえで考えろ。
たかだかこの８時間の労働を嫌がる奴に生きる資格なんてない。
まあ安心しろ、お前には嫌でも１０時間以上の労働と年９０日以下の休日で頑張らないと、家族を養っていけない運命がまってるから。

771 ：マジレスさん：2009/09/21(月) 17:01:15 ID:gPLQ2av8

>>770
言っている事がよく理解できませんが、
要するに大切なのはお金でなく
自分が自分の為に使える時間に何をするのかが人生では大切だと言っているのでしょうか？
そう言う意見なら同意です。

772 ：770：2009/09/21(月) 17:41:40 ID:p8fRbQpC

違う。お前はほぼ毎日休み無で１０時間以上働かないと家族を養えないと皮肉ったんだ。

773 ：マジレスさん：2009/09/21(月) 18:02:07 ID:HAvnWaHl

さも自分は優秀と言いたげだが、日常が不満で一杯な人間なんだね

774 ：マジレスさん：2009/09/21(月) 18:10:44 ID:fMxcJSs8

世の中金だけど一番大事なのは金じゃねえ

775 ：マジレスさん：2009/09/22(火) 00:40:41 ID:fBB4HSRy

一番大切なのは金だけど一番大事なのは金じゃない

776 ：マジレスさん：2009/09/22(火) 00:48:02 ID:fBB4HSRy

４９９円の買い物した時に５００円だして
釣りがたった１円なんで店員がレジから１円出して受け取るまでの時間が勿体無いから
釣りはいらないって言いたいんだけど
１円ごときで何カッコつけてんのコイツ逆にダサｗ
とか思われそうで言えない。
どうすればいい？

777 ：マジレスさん：2009/09/22(火) 01:25:11 ID:UvRWd6DG

777ｹﾞﾄ(≧▽≦)

778 ：マジレスさん：2009/09/22(火) 01:55:24 ID:u8Ki8BGy

>>776
「そこの募金箱に入れといて」でいいだろ

779 ：マジレスさん：2009/09/22(火) 01:59:16 ID:XsnSb9u5

世の中金というよりも、精神力な気がしてきた。
何があってもへこたれずにがんばれる精神。
金はいつかなくなるから、それを生む為の努力。強い意志が必要。

780 ：マジレスさん：2009/09/22(火) 02:36:07 ID:S2HrpsAW

今の世の中は金だが
経済が狂い破綻したら金じゃ無くなる
ただ
ありえない
無人島とか
現在の社会の一部としてなら金
まー、ドラマなりアニメなり映画なり金だーっていってんのは違うと否定されてんの多いし
違うと思いたいわな
金から始まるものが多いし皆結び付けるのがそこ
人の命金で買えないなんてガン患者いる家庭が言えますか？
金無きゃ手術もできない
その後の薬も高い
過ぎた命じゃない
先の命
金で買えないより金ありゃ守れたの世界だから金
えー？
こんなレベルか
世間は？
頭悪い？
頼むよ、社会
早く

781 ：マジレスさん：2009/09/22(火) 07:44:05 ID:lMq1r1nq

総額１１５０００円の高級ソープにいってみたけど、でも
満足ってできんかったな。金は必要以上にいらねえ、
満足とか楽しみがほしい。

782 ：マジレスさん：2009/09/22(火) 08:33:36 ID:RuqW0nMT

見栄っ張りで、浪費家に限って金金言ってるな。

783 ：マジレスさん：2009/09/22(火) 08:42:35 ID:5rgF8XNt

私は世の中金だと思えないけど
普通に生活出来る分あれば十分だし、それより必要なのは容姿だと思う
世の中金って言ってる人って大抵不細工な男でしょ？

784 ：マジレスさん：2009/09/22(火) 09:03:57 ID:86lAYAY+

>>781
すげーな、俺は6万が最高だわ
よかったけど、帰りが空しかったから2度といってない
結局自慰と同じなんだよな、金かけた自慰行為

>>783
不細工ほど美形に惹かれるものだ、俺も美人が大好きだ
人間に性欲がある限り、美しいものに惹かれるのは本能だからしかたない
でもブサやブスは通常相手にされない、だから勝ち組になろうとする
それによって不細工×美形の可能性が生まれる、よって結果金となる

785 ：マジレスさん：2009/09/22(火) 09:16:34 ID:2c6ss1MJ

>>783
おまえはブサイクな女だろ？

786 ：マジレスさん：2009/09/22(火) 09:23:56 ID:86lAYAY+

美形ほど金や見た目じゃなく能力を見ようとする
高いレベルの能力をもった人間に惹かれる
自分で満たされてるから、金や美への欲求は少ない

787 ：781：2009/09/22(火) 10:46:46 ID:XWbcyHZQ

>>784
おれって年収300万円クラス一人暮らしでも、まあどうにか行けた。
普段ちっとも金使わなくて、ていうか面白いことがなくて、
でもってソープにいったら楽しい思いができるんじゃないか？って
結局脳みそがおかしいのかも。ドーパミンだかアドレナリンだかが
出ない？のかな？って。
ばくちやってても興奮しねえんだもん。

正直年収200万円でもやっていく自信があるけど、でも踏ん切りつかねえな。

788 ：マジレスさん：2009/09/22(火) 11:31:14 ID:74XXNjuc

>>787
高級ソープ行っても何も満たされない、むしろ欲望が増大するだけ
真に満たされるのは自分が美形になるか、美形に心底惚れられるしかない
ならば無駄なあがきはやめて抑える方向に切り替えた
これはこれで慣れるものだよ、ただ全く無くすことはできないけどね

789 ：マジレスさん：2009/09/22(火) 11:43:34 ID:9/tGAm0t

お金を楽しく稼げたらいいんだよ。つまり世の中は仕事なんだよ。

790 ：マジレスさん：2009/09/22(火) 12:32:36 ID:RuqW0nMT

こんな事2ちゃんでは通用しないかもしれんが、お金稼ぐのは大変だが、それに生き甲斐を見出だして頑張ることはとても素晴らしいことだと思う。

791 ：もう高校生：2009/09/22(火) 12:49:44 ID:9/tGAm0t

>>789を書いた者ですが、嬉しいです。
人間関係の良い仕事と家庭と友達、生きていけるだけのお金とちょっぴり
将来に残せるお金、でも金額の事は仕事が出来る限り貯まっていくので
そう深刻に考えないで済むような生活であれば。お休みもたまにはドンと
欲しいけど今みたいなシルバーウィークもある事だし、高望みしなければ。
こんなんでも今は難しいのでしょうね。

792 ：マジレスさん：2009/09/22(火) 13:01:51 ID:rEYFe3Sy

贅沢＝幸福。ではない時代になって来てるのは確か。

793 ：マジレスさん：2009/09/22(火) 15:06:33 ID:JDUyCTHB

貧しい家庭に育てば
でかい家に住みたい、いい車に乗りたいという欲望が自ずから強くなり
それを実現する手段として金が欲しいと思うのは当然。
したがって、欲望を満たすまでは、世の中＝金であるという価値観になるケースは
多いと思う。

俺も若い頃はそういう風に思ってた時期あったけど、満足出来る家に住み、
それなりに欲しい物を手にいれてからは、そう思わなくなった。
今となっては、欲しい物がないような状況。
家や車や貴金属、全然欲しいとは思わない。
そんなものより友達が気持ちを込めて書いてくれた絵とかのほうが嬉しい。
最終的には、綺麗事をいうようだけど、
それなりに生活出来るぐらいの収入確保できてたら、
友情だったり、人との信頼関係が一番だと俺は思う。

794 ：マジレスさん：2009/09/22(火) 15:28:02 ID:XXC83EOD

その綺麗事が言えるのは金があるからだろ。
あとこれは793に向けてではないが、
お金が大事＝良い家や車や貴金属が買えるほどのセレブである、という条件はおかしい。
親が普通のサラリーマンで普通に学校行けて生活できるほどの収入があれば、そりゃお金なんて気にならないかもしれないが、
本当に貧しい家庭に育っていばそんなことがいえるだろうか。
「大金があるからといって幸せとは言えな」とこんなこと言えること自体が幸せではないかな。
本当に貧乏でお金に苦しんでいる人は、そんな大金なんて贅沢なものは求めていないと思う。せめて生活できるくらいのお金があれば幸せだとおもっていんじゃないかな。
ようするに君たち生活できるほどの金がある時点で幸せなんだよ。その幸せが当たり前のようにあるから、お金の大切さに気付いていないだけ。

795 ：マジレスさん：2009/09/22(火) 15:37:13 ID:LJPJWlHN

いつの時代も贅沢＝幸せではないよ。
幸せかどうかは自分の心が決めること。他人にはわからないよ。
多くを望めばキリがない。それだけ。

796 ：マジレスさん：2009/09/22(火) 15:39:49 ID:zASioUzY

金と愛は対極ではないと思う。金はあればあるほど、とりあえず便利。

797 ：マジレスさん：2009/09/22(火) 15:48:46 ID:XXC83EOD

>>795
>いつの時代も贅沢＝幸せではないよ。
本当にお金がない人は贅沢なんて求めていないと思う。
せめて生活できるだけのお金さえあればいいと願っているはず。
贅沢を基準に考えれる時点であなたは恵まれている証拠。

798 ：マジレスさん：2009/09/22(火) 15:51:48 ID:zPXg9snn

でも今の日本だったら
愛はいらねえなそれより大金欲しい
大金で不安が消えるからそれでいい
今まで人に恵まれなかったのでその辺に期待は無い
にぎやかしの人間より金で良い環境に身を置いたり
金のない不安から解放されればそれでいいよ　例え病気でも金の不安がないなら
病院でも通院でも検査でも頻繁に利用出来るし
金の不安無く死ねる　

799 ：マジレスさん：2009/09/22(火) 16:00:20 ID:GkMLLFwV

最低限生きていける金と、ネットの薄い人間関係で満足する俺は幸せかもな

800 ：マジレスさん：2009/09/22(火) 16:12:42 ID:JDUyCTHB

>>794
俺も幼稚園の頃は、ネズミがたくさんいて、風呂もないボロアパート暮らしだった。
銭湯通いで、時には風呂がないんで親に桶に入れられて体洗ってもらったりもしてた
記憶がある。
だから、今の君の気持ちはわかる。
俺はさ、大学出た後も会社が倒産して、一時期遊んでたりもしてた時期もあったりしたけど
結局、友達に助けられた。
友達には無職だったけど、働いていることにしてたが、友達が外出から戻ってきたら俺の部屋にいてね。
それで友達が仕事を紹介してくれて、それで短期間に結構稼げた。
それで今がある。
友達に助けてもらってなかったら、俺も今頃低所得労働者だったかもしれない。
だから、俺は今となっては友達が一番大事と思えるようになったと思う。
金が重要か友達が重要と思えるかは、ほんと紙一重の差かもしれないね。

801 ：マジレスさん：2009/09/22(火) 16:23:36 ID:GkMLLFwV

いい話だなー、そんな経験したら友達が一番大事って思えるよね

802 ：マジレスさん：2009/09/22(火) 16:26:17 ID:XTEQZeCK

お金より杜玖椀の方がたのしいと思われ

803 ：マジレスさん：2009/09/22(火) 17:12:54 ID:YgsHtp5r

かなり前にもどこかに書いたけれど（このスレかどうかも忘れた）、
今の世の中なら、年収５００万以下の人はお金が１番と思うのは当然だし、しかたないと思うけれど、
でも５００万を超えたら、自分の生活や幸せだけなく人に愛を与えられる人、
他人の幸せ考えられる人間でない人は本当の意味で幸せになれない人
（人から愛されない人）だと思う。

何の条件も付けないで「世の中お金だよね」とか言われても、
人それぞれ考える基準が違ってしまうから、話がかみ合わなく成りますよ、
お金が全くなかったら生きていけない見たいな、食べていける食べていけない
レベルのイメージをしてお金は必要だと当たり前の事を言う人もいれば、
とりあえず食べていけていると言う条件を思い浮かべて
（今の日本では生活が苦しいと言う人が多いとは言え食べていけない人は例が的存在だから）
必ずしもお金が大切とは言えない、愛が大切だと考える人もいるだろう、
またお金をどれくらい持っているかの程度レベルに関係なく
お金さえあれば何でも手に入る、愛さえお金で手に入る、どこまで言っても金、金、金だ、
金が全てだと思っているお金の亡者的、お金第一主義者もいるだろう。

804 ：マジレスさん：2009/09/22(火) 17:14:19 ID:YgsHtp5r

なにも条件を付けないで「世の中お金かどうか」を話し合っても、
「お金がなければ食べられない」レベルの話が出て
愛の大切さを否定するレスが書かれる、生きていなければ愛もへったくりもないから
そんな事は当たり前であって、
言わば動物として生きていける生きていけないの低レベルの話でしかなくなる、
人間が人間として幸せに生きてい為に何が必要か見たいな次元の高い話し合いにはならない、
いくらお金が大切かどうか話し合うスレだからと言って、動物として生きていけるいけないの
そんな当たり前の話し合うまでもないお金の必要性を話し合うスレだとは到底思えない。
食べて生きていけていると言う条件は最低限の条件として有る事を前提としないと、
生きて行くためにお金が必要みたいな当たり前すぎる話し合うまでもない、
話し合う意味のない議論で終わってしまう。

805 ：金ごん：2009/09/22(火) 17:21:38 ID:n29llaqj

だわな。金さえあれば嫌いな人間と関わらなくてすむ

806 ：マジレスさん：2009/09/22(火) 17:38:56 ID:XXC83EOD

>>800
大人であるなら友達に感謝するのは当然だと思います。
特に感謝の心と信頼を忘れた人間なんて誰も助けたいなんて思わないからね。
でもなによりそこで働いて頑張っているのはあなた自身の力だと思いますよ。
話は変わりますが貧乏で高校大学出れたのはすごいですね。そうとう苦労してきたのだと思います。それとも両方推薦ではいったのですかね。どちらにしても自分はそこがすごいと思いました。

807 ：マジレスさん：2009/09/22(火) 21:48:49 ID:JDUyCTHB

>>806
>話は変わりますが貧乏で高校大学出れたのはすごいですね。
そうとう苦労してきたのだと思います。

自分では苦労したとか実感は、あまりないですね。
高校も大学も受験で入りました。

自分の家は貧しかったけど、母親の実家はそこそこ豊かでした。
その母の父に当たる人が、中学校の時、
俺は遊んでばかりいて勉強してなかったから、受からないと思ったんだろうけど、
「少年自衛隊の幹部候補生試験ってのがあるんで、受けてみないか？」
と言ってきた。
俺は自衛隊とか入る気なかったんで、断ろうと思ったんだけど、
「その試験に受かったら、１００万やる」とか言うわけだよ＾＾
勉強が一番嫌いな俺で、塾にも行ってなかったけど、そう言われて
人生で初めて真剣に２カ月程度勉強したね。
俺の周りは誰も俺が受かると思ってなかった訳だけど、残念ながら
俺は受かってしまったんだ＾＾
「２次試験も受かったら、また１００万やる」って言われたけど、
自衛隊にはなりたくなかったので、２次試験は受けなかった。
それで１００万ゲットしたわけですよ。
だから高校生活を振り返って、金に困ったことはないね。

808 ：マジレスさん：2009/09/22(火) 22:29:28 ID:XXC83EOD

100万か・・・すごいな（笑）
高校生活はともかく大学生活は大丈夫でしたか？

809 ：マジレスさん：2009/09/24(木) 15:55:32 ID:uTXqinWO

とりあえず金、今の日本ではまず金、生きるためには金だろ。最低限あればとか言ってるが
それを含めて世の中金なんだよ。愛とか友情とかも必要だが結局は金が重要。
無人島で夫、妻と自給自足して生きていくならまだいいが、そんな暮らししたい奴がごろごろいるだろうか？

810 ：マジレスさん：2009/09/24(木) 16:48:56 ID:2tyUh/5J

金持ってるとやさしくされるよ。へこへこしてくるのもいる。

811 ：マジレスさん：2009/09/24(木) 16:54:12 ID:srTciYX+

そうじゃない。

812 ：マジレスさん：2009/09/24(木) 17:01:22 ID:FW3nGDJO

リア充以外の人間は、みんな世の中金と思ってるよ

813 ：マジレスさん：2009/09/24(木) 17:19:15 ID:F0ZyZhDM

まあね。
困らない程度にはあった方が良い。

814 ：マジレスさん：2009/09/24(木) 18:01:18 ID:yhX4ym0I

＞１死ねカス

815 ：マジレスさん：2009/09/24(木) 18:05:56 ID:icSlvS6j

パアーっと使い切って死にたいよね

816 ：マジレスさん：2009/09/24(木) 18:25:48 ID:s4PWPtDI

>>803
年収500を超えたが、全然足らんよ
金なんてそんなもん、いくらあっても足らない
欲を捨てるしかないが、それほどつまらない事はない

手元に余る範囲内だけでおもいっきり欲望を満たす方がいい
誰でも、少し欲がはみ出しただけで、苦しくなる
人間そういうもんだよ

817 ：マジレスさん：2009/09/24(木) 18:42:45 ID:FW3nGDJO

金がないと生きられないけど、金で買える欲望なんてたかが知れてる
ほんとうに満たされる充実は金じゃ買えない

818 ：あ：2009/09/24(木) 18:52:05 ID:PgoGF1G7

明日辻堂海岸のテトラポットで寝ながら逝く人がいる本当かな～

819 ：マジレスさん：2009/09/24(木) 19:01:05 ID:XjPbs10l

世の中金だなんて言える人間は、一握りの人間だけだ
世の中全てを金で左右出来る様になってから初めて言える言葉だな

820 ：マジレスさん：2009/09/24(木) 19:05:11 ID:XjPbs10l

>>816
まあ価値観や使い途によるけど、有ったら有ったで、いくら有っても足りないよね…

俺なんて、きっと何億あろうが、何兆あろうが足りないと思うw

821 ：マジレスさん：2009/09/25(金) 08:08:29 ID:G7A+4rC8

何兆なんて金はどう足掻いても使いきれないからいらん。
1億あればもういらない。ベトナムあたりで奥さんもらって住むから。
人間金がないと心が貧しくなる。生まれながらに金持ちな人は大らかで
広い心を持った人が多いね。仕事上様々な社長や御曹司にあったけど、
やっぱりいい人が多い。
ただし、彼らは差別意識は結構強いので、俺は内心では侮蔑してる。
利用できるところは利用するけどな。

822 ：マジレスさん：2009/09/25(金) 10:08:20 ID:0oHZsMqe

>>819
馬鹿だな、貧乏人だから言えるんだろうが

823 ：マジレスさん：2009/09/25(金) 17:05:16 ID:Lm77DZvl

>>821
よく内面とかいうけど、内面も容姿と裕福さで決まるんだよね
ブサだと歪みまくるし、貧乏だとせこい気持ちの人間になる
これは俺の人生と交友関係から見ても間違いない

824 ：マジレスさん：2009/09/25(金) 17:14:13 ID:W8ggcs6J

えらく狭い人生だなそりゃ

825 ：マジレスさん：2009/09/25(金) 21:05:27 ID:CRJjLerP

お金があれば女がついて来るよ＾＾
「あなたのお金が大好き」と言ってくれる女が僕も好きです＾＾
お金の力は偉大だ！

826 ：マジレスさん：2009/09/25(金) 21:34:54 ID:oNK4q/HX

げっすー

827 ：マジレスさん：2009/09/25(金) 22:18:53 ID:XdjfnX8M

>>821
俺なら何兆という金を使いきる自信はあるぞ
だから誰かくれ

828 ：マジレスさん：2009/09/26(土) 01:31:24 ID:R7G70XN4

金があれば自分がどうすればいいかなんて考えなくていいから誰か金くれ

829 ：マジレスさん：2009/09/26(土) 04:28:51 ID:aOB3nOxw

>>823,825
どちらも正解だ。お金があれば性格も良くなる。
女にももてる。これは絶対だ。

>>827
兆なんてどうやって使い切るんだ？
日に100万使っても元金減らないぞ？

830 ：マジレスさん：2009/09/26(土) 11:11:44 ID:9woPXswM

>>829
毎日　不動産買えば　簡単に無くなる。
　毎日　競馬に１０億つぎ込めば簡単に無くなる。

831 ：マジレスさん：2009/09/26(土) 11:13:38 ID:YjsKhXCc

寄付すりゃいい

832 ：マジレスさん：2009/09/26(土) 11:38:51 ID:IoteVFOH

金が欲しけりゃ金を稼ぐ努力をしろ

833 ：マジレスさん：2009/09/26(土) 11:44:48 ID:57TfbiYV

>>825
それはあなた自身ではなくお金に魅力を感じてついてきた人たちですよ。
そんなの本当の幸せではありませんよ。

っていうレスをID変わってから自分で返すんですね＾＾
わかりますよ＾＾

834 ：マジレスさん：2009/09/26(土) 20:50:38 ID:aOB3nOxw

>>830
10億ってアタッシュケース10個分毎日厳禁持ってく気か？ｗ
そんなことやってれば確実にお前の命がなくなるほうが早いぞｗ

835 ：マジレスさん：2009/09/27(日) 01:30:51 ID:pRgCPIRV

>>825
それはあなた自身ではなくお金に魅力を感じてついてきた人たちですよ。
そんなの本当の幸せではありませんよ。

836 ：ぼぼ♂ぶたじる♪：2009/09/27(日) 01:34:41 ID:VmRfvlHt

マザーテレサは無一文だったが、世界一リッチだった。
なぜだかわかるか？

837 ：マジレスさん：2009/09/27(日) 01:43:36 ID:JsajtPQ1

ローマが付いてたし
世界の国々や財界が支援していたから

838 ：マジレスさん：2009/09/27(日) 02:00:37 ID:1BinzvZw

あー、そうだ。世の中金だよ
金なくなったら何ができる？
寂しいけどなーもできんよね。
やっぱ金だ。
金かねカネ

839 ：マジレスさん：2009/09/27(日) 03:09:38 ID:4FEtLRyg

お金で内面が決まる…か。一概には言えないな。
まあ、生き方によって多少は価値観はかわるだろうが…
お金が有れば性格が良くなる？
それは無いわ…
生まれ持った性格は簡単には変わらんよ

お金持ちが全員性格が良かったら、今の様な日本にはなってない

840 ：マジレスさん：2009/09/27(日) 03:14:25 ID:4FEtLRyg

まあ金は、いくら有っても足りないな…
一兆か…足りんわ。

日本国民全員に一万円あげる事も出来ないんだよ？

841 ：マジレスさん：2009/09/27(日) 03:16:36 ID:uEESawnm

金くれ

842 ：マジレスさん：2009/09/27(日) 04:09:37 ID:OlomvxUn

>>835
当たり前じゃん。
世の中金。
金持ってない男に興味ないし、愛なんかあるわけないじゃんｗｗ
金持ってりゃついてくよ。

843 ：マジレスさん：2009/09/27(日) 06:57:30 ID:9QWlw0a1

そんなに金が欲しければ健康も恋愛もすべてを犠牲にして24時間寝ずに仕事すれば。

844 ：マジレスさん：2009/09/27(日) 07:01:38 ID:qcon031e

顔と金って昔の人がいってます

845 ：マジレスさん：2009/09/27(日) 07:05:34 ID:9QWlw0a1

金が欲しいなら2chなんかやっていないで1分1秒たりとも無駄を作らず仕事しろ！

846 ：マジレスさん：2009/09/27(日) 08:00:57 ID:XUfz08GD

いくら金があっても周りが敵だらけの性格じゃ終わりだ
マザーテレサをあげてる人がいるけど、愛されることこそ真の喜びだよ
弱いものは傷つけられて当然と思ってる、銭ゲバにはわからんか

847 ：マジレスさん：2009/09/27(日) 20:35:07 ID:mgq3WLVv

資本主義社会の原則

848 ：マジレスさん：2009/09/27(日) 20:56:55 ID:5smm5h2P

弱い者達は夕暮れさらに弱い者を叩く

こんな歌があったな

849 ：マジレスさん：2009/09/27(日) 21:25:47 ID:HoyNVrL5

金はトテモとても大事なものだが、命などと同様
あくまで手段的価値でしかない
金はただの紙や金属、命は時間
大事なのは、それをどういう目的に使うかだ
ボケ

850 ：マジレスさん：2009/09/27(日) 21:35:46 ID:IkuZvB/A

ヤクザ・探偵・不審人物からイジメや嫌がらせや異常行動の強要をされた事はありませんか？
それは某反日宗教団体による集団ストーカーです。あなたはそれに加担させられたのです。

まず、教団はヤクザを使って標的の周囲の人間を脅迫し、標的をいじめさせます。
信者がカルマの法則を信じていて汚いことをやりたがらないのと、
教団と標的との間に接点を残さないようにするためです。
いじめ抜かれた標的は、やがて孤立して疲れ切って苛立つようになります。
そこへ信者が「集団ストーカー（嫌がらせ、咳払い、騒音など）」で襲い掛かるのです。
ですが信者だけだとカバーしきれないので、一般人にも脅迫してやらせます。
最終的に標的は信者に暴力をふるって逮捕されて指紋を採取されたり、
騙されて精神病院に強制入院させられたり、自殺に追いやられたりしてしまうのです。

教団に雇われたヤクザは子供や女性や老人に対しても平気で脅迫し暴力を振るいます。
このような行為が可能なのはヤクザの３割が朝鮮人で、日本人を強く憎んでいるからです。
集団ストーカー被害者の状況は、かつての在日差別の被害者と似ている点があります。
教団は就職結婚に異常な執着を見せ、標的の無職独身の状態を信者に馬鹿にさせたりします。
被害者と教団には遠いながらも何らかの接点があるようですが、そういったものは単なる口実。
非脱会者へのストーカー行為は信者獲得ではなく標的を破滅させることを目的とした闇討ち。
特に「無関係の第三者に悪質な嫌がらせを強要して復讐の危険に晒す」というやり方は
常軌を逸しており、無差別テロの様相を呈しています。
これらの行為で教団は莫大な金と時間と労苦を費やしますが得られるものはほぼ皆無。
ただ日本人分断工作や日本人の破滅を楽しむ為だけに行われているのです。
これは在日による日本人への復讐なのです。

※集団ストーカーのサイトには「思考盗聴」「電磁波攻撃」等の被害が紹介されていますが、
これは集団ストーカーの被害を訴える人を統合失調症に思わせる為の悪質な宣伝工作。
加害者が被害者のふりをして作っているのです。

851 ：マジレスさん：2009/09/27(日) 22:12:09 ID:RiXRsD2J

金は命より重いんだぞ。利根川さんが言ってたよ

852 ：マジレスさん：2009/09/27(日) 22:31:24 ID:9rT+caBR

>>851
それは事実だろうな
自分の大事な人だけは例外だろうが

例外の無い人はさすがにカワイソウだなw

853 ：マジレスさん：2009/09/27(日) 22:41:28 ID:hjPbOmEG

お金も愛も健康も大切です、みんな大切それで良いじゃないですか、
大切さの順位を付ける必要など全くない。
なんでお金お金と言う人達は健康や愛を否定する人達が多いのだろう？
お金お金と言っている人達は健康や愛の大切さを否定するから
お金がなければ生きられない事もお金の大切さは分かっていても賛成できない気持を抱かせる、
なければ成らないのはお金だけに限らない
健康がなければ死んでいる人、愛がなければ不幸な人、
金、健康、愛は３つ有る程度そろって意味がある、
イスが安定するには最低限３本の足が必要で、足１本や２本では不安定すぎてイスに成らない。

854 ：マジレスさん：2009/09/27(日) 22:45:33 ID:9rT+caBR

>>853
実際にその通りだと思う

むしろ、お金を否定する人がいるので、なんだかなぁって感じだ

855 ：マジレスさん：2009/09/27(日) 23:11:13 ID:hjPbOmEG

>>854
私の意見に賛同してくれて有り難う、
でも私は、１５４さんと違って
ここでお金お金と言っている人の意見は健康や愛の大切さを必要以上に否定している人が多いから
なんだかなあてって感じています。

お金を否定している人はお金がなくて良いと言っているのでなく、
愛や健康の大切さを否定するべきでないとか、
お金だけに目を奪われて視野を狭くして
愛や健康の大切さを軽視していたら不幸になりますよと言う意味で
お金を否定しているのだと思います。

856 ：マジレスさん：2009/09/28(月) 11:12:07 ID:XKQJ9+cu

>>853
そりゃ健康は大切だよ。でも、世の中金といっている人は
何をやるにも金、まず金が必要だから言ってるんじゃないかな。健康なんてのは
ある程度あるって認識なんだよ、ないから欲しい、だから世の中金。
因みに愛はどうだろうね、裏切られる可能性も十分ある。それほど現代の愛なんて軽いもの。
もちろん例外もあるけど。よく聞くけど金は裏切らない。

857 ：856：2009/09/28(月) 11:51:03 ID:XKQJ9+cu

追加。いや、食料や水や酸素が大事だ、とか言う奴もいるかもしれないが
それは日本の殆どの人があることが前提に生きている。
つまりここで健康だと言っても日本の人間はある程度あって当たり前という認識だと思う、
次に愛、大半は親のそこそこの愛で育った人が多いって認識じゃないかな。まぁここら辺から微妙だけど。
最後に金、これは生まれで大きく差が開く、格差社会、ここでのほほんと育った人は金とは思わないかもね
でも大半は生きていくうえで金は絶対必要だということに気が付く、結局世の中は金じゃないかな。

858 ：マジレスさん：2009/09/28(月) 11:52:35 ID:qBacIZ4l

世の中金です
金次第です
人は数百円の金で人を裏切ります
愛で美味しいものは食べられません
金を持ってる人が羨ましくて仕方ありません
ついついいじめてしまいます
心狭いなあと思いつつ、世の中金だなと思います

859 ：856：2009/09/28(月) 11:54:07 ID:XKQJ9+cu

訂正、最後は世の中金ってことね

860 ：マジレスさん：2009/09/28(月) 18:16:01 ID:VYU17M4t

価値観の違いかな、金持ちに嫉妬はしないな
普通に生活できる金があればいいし

861 ：マジレスさん：2009/09/28(月) 18:39:41 ID:VLrkf1vA

金と言う人は満足いく給料貰えて無い、または貰えそうも無い人なんだよね♪

862 ：マジレスさん：2009/09/28(月) 19:13:16 ID:4cSKD+Uk

金さえいっぱいあればニートできるのにな
早くニートしたい

863 ：マジレスさん：2009/09/28(月) 19:16:35 ID:6Pp5erYp

おらもニートしたいわ！
ニートならこのウザイ社会でウザイ他人と関わっていく必要がないからな！

864 ：マジレスさん：2009/09/28(月) 19:29:17 ID:05m4hIRh

>>856
まあその前に、金が大事だかと言ってる人間がなんで健康愛をおろそかに考えてい人間、という結論になるのかが意味不明だからその人の意見は論外だよ。

865 ：マジレスさん：2009/09/28(月) 19:42:07 ID:SzuSYEp8

>>864
＞大事だかと
＞考えてい人間

まぁ、その前にお前のカキコに打ち間違いがある時点でいかにも頭が悪そうで
あまりにもお前の言葉に説得力がなくお前の存在自体が論外な件。
大事なことを言いたいときは絶対に噛んじゃダメだ。馬鹿っぽくみえるぞ。

866 ：マジレスさん：2009/09/28(月) 20:32:44 ID:nX09E9CJ

世の中秩序があるなら金だなぁ
政治があり社会が回ってるなら金
国が崩壊し無秩序なら暴力がものを言うだろう
とにかく時と場合により曲面で大事なもの等変わる
その都度違う
金がただの紙切れになる曲面もあるだろう
偏らずバランス考え生きると色んな事に対応できる

867 ：マジレスさん：2009/09/28(月) 20:59:52 ID:BLMmyKFS

>>856
＞＞健康なんてのはある程度あるって認識なんだよ

そもそもそう言う認識を持ってしまう事自体物事を公平に見ようとしない
もう既に頭の中はお金が第一主義なんですよ。
健康は有る程度あってお金は全くないって前提がそもそもおかしいし、不公平な見方です、
（お金がないと食べていけない、生きていけないって意見は上のような前提に成る）、
そんな不公平な前提は前提自体が間違ってますよ、
健康もお金もどちらかが本当に全くなかったら生きてられないし、生きてなんかいない、
健康でも金でも全くない事を前提にしたら
全くないものが一番大切になる（大切に見える）のは当たり前。
だから健康もお金もとりあえず生きていけるだけ有るって前提でないと、
正しい話し合いと言うのか、有益な話し合いには成らないと思いますよ。

868 ：マジレスさん：2009/09/28(月) 21:38:49 ID:knrrBK7W

金は
ある所には、ある。
無い所には、ない

869 ：マジレスさん：2009/09/28(月) 21:54:39 ID:CqKRfoNt

>>861
残念だが逆。金を持ってる奴はそれだけ金に執着があるから。
貧乏な奴は本気で金持ちになろうとしてないんだよ。
普通に働いて普通に生きてれば、多くの場合サラリーマンで生涯を終える。
それが部長だろうが役員だろうが、な。
もっと成功する奴は2択人生で成功した者だけだ。
起業家は何万人もいるが、その成功者はほんの一握りだけ。
残りは多額の借金返済で生涯を働きづめで終わるか破産。
スポーツとかで成功した人もごく一部で大半は学歴もなく
引退後余生を食いつなぐだけで終わる。
世界的なプレーヤーが引退後破算するケースも決して珍しくない。
だからこそ成功者は金がいかに恐ろしいかを良く知っている。
金持ちは自分には湯水の如く金を使うが他人には、家族にさえ
金をけちる人は多い。まあ親から受け継いだ人は別だがね。
自分は苦労してないから。

870 ：マジレスさん：2009/09/28(月) 22:09:44 ID:/PSUZgGD

確かに金だな。
仕事もほしいものも女も金だな。
寿命と明るい未来まで金でかえるか知らないが。

871 ：マジレスさん：2009/09/29(火) 00:46:09 ID:YWGkejZw

人それぞれ大事なものは違うから
ここで金が大事か話し合ってもしょうがないだろ。
しかもここで金が大事とか必死に言ってる奴は馬鹿だろ。
金以外のものが大事な奴が金が大事になったらどうしてくれるんだ？
なんで自らライバル増やしてんだよ。
金の奪い合いが激しくなってますます儲けにくくなるじゃないか。
ここで金が大事だという事は金を捨てているのと同じ。
このスレッド激しく邪魔だ

872 ：マジレスさん：2009/09/29(火) 02:18:44 ID:5clrhKuD

ところでみんな、宝くじで10億円当たったら何に使う？

873 ：マジレスさん：2009/09/29(火) 06:38:04 ID:INoVRufL

一人で充実したニートライフ

874 ：マジレスさん：2009/09/29(火) 10:23:33 ID:6Vy7GpaB

世の中健康だよ！なんて言っている人より世の中金だよ！
と言っている人の方が多い気がする
健康はある程度あるもので金が無い人は圧倒的に多いと思う

875 ：マジレスさん：2009/09/29(火) 10:56:23 ID:XohKRgfu

健康はなくなれば一番つらいな。
癌患者＞貧乏な人＞親兄弟を失った人
辛さも精神年齢の高さも癌患者が一番だと思うし。

876 ：マジレスさん：2009/09/29(火) 12:32:01 ID:Z7LcHkQT

>>874
＞＞金が無い人は圧倒的に多いと思う

お金が無い人って意味がどういう人をイメージしているのかよく分かりません、
（ホームレスでさえアルミカン集めでお金を稼いでいるから厳密な意味でお金がないとも言えません）
１８才以上が自分でお金を稼げる年齢として(１８才以下は親に食べさせ貰っているから対象外として）、
財産（家とか車とかブランド品）とか蓄え（貯蓄）もなく仕事もないと言う意味で「金がない」と
考えればホームレスがお金が無い人となるだろう、
（お金が全くない＝健康で言えば健康がないと言う事で「死人」と考えて）
１年間で癌その他の病気で死ぬ人の割合と今のホームレスの人口ではどちらが多いのだろう？
また
単に給料が安くて生活が大変だと言う程度を「お金が無い人」と言うなら
それは健康で言えば「病院で治療を受けいてる人」となるだろう
でもそんな人は日常茶飯事で給料が安くて生活が大変だと言う人達と
比べても少ないとは思わないしむしろ給料が安くて生活が大変だと言う人達よりも
多いかも知れない、
いったい、何を見て健康を害している人より
「金が無い人は圧倒的に多いと思う」と言っているのか良くわからない。

877 ：マジレスさん：2009/09/29(火) 14:10:36 ID:v4bZAwSz

>>874
昔ちらっと見たテレビで健康が一番と書いてた人がダントツだったがな。
ま、テレビの言うことだしな？ｗ
お前の周りは金に忙しいやつばっかなんだな。

そんなことより、世の中性格だぜ！
銭ゲバ叩こうぜ！
金持ちは一部屋よこせ！

878 ：マジレスさん：2009/09/29(火) 14:36:49 ID:6Vy7GpaB

う～ん確かに圧倒的はなんの根拠もなしに言いました。申し訳ないです

でも世の中金だと思うな、何が一番大事だと聞かれたら健康（命）だけどね
この人間社会だと金がないと殆ど何もできないじゃないか
金で物事が成り立っていると思うんだ
世の中健康！って世の中酸素！というレベルな気がする
言っちゃ悪いけど身体が不自由な人より五体満足の人のほうが日本では多いと思う
こういうのが中心になって回っている世の中、所詮、世間なんてのはこんなもんでしょ

879 ：マジレスさん：2009/09/29(火) 16:00:42 ID:6Vy7GpaB

勘違いしている人がいると思うけど、何が一番大事だと聞かれたら健康なのは当たり前
死んだら何もできないから
世の中は何なの？って聞かれたら間違いなく金。どう考えたって金で世の中まわってるでしょ
スレタイの意味を履き違えてる気がするね。>>1はどっちのつもりか知らないけど

880 ：マジレスさん：2009/09/29(火) 17:29:04 ID:Z7LcHkQT

酸素は地球上にまんべんなくあり全ての人が地球上の空気を平等に
吸いたい時に吸える（事実上は無意識に吸っているけれど）、
吸える確率１００％ですが（生き埋めとかの特殊事情の時は別ですが）、
健康は健康でいたいと思ったからと言って空気のように
自分の元に１００％近い確率で吸い寄せる事は出来ないもの、
つまりお金と同様、自分の運と自分の努力に左右されるのが健康、
だから健康は空気とは全く性質が違います、
手に入れるのに運と努力に左右されると言う事を考えれば
空気と同列に語るのは間違いで、お金と比較出来る要素だと思います。

881 ：マジレスさん：2009/09/29(火) 17:33:54 ID:u3hmT0uR

健康って当たり前の様で当たり前じゃないんだよな
病んではじめて健康も努力だってことに気づくだろうな

882 ：マジレスさん：2009/09/29(火) 18:47:06 ID:NZik1lz6

世の中は体と心だろ
いくら金積まれても腕一本無くなったらイヤだし
単純だけど感動する心を失ったらもう世の中はつまらないものになる。

883 ：マジレスさん：2009/09/29(火) 19:03:57 ID:6Vy7GpaB

いやｗだからさ、健康は一番大事だよ。だから世の中健康！って意味違うでしょ
世の中何が一番大事だと言っているんではないんだけど・・・
>>880は世の中健康だと思ってるの？

884 ：マジレスさん：2009/09/29(火) 20:05:21 ID:v4bZAwSz

世の中健康ー！ヽ(´∀｀)ﾉ

885 ：マジレスさん：2009/09/29(火) 20:34:51 ID:lF3HYlNp

>>882

そうか？いまはそうでも切羽詰ったら腕の１本くらいくれてやるって気持ちになるかもよ？
おれは１０億ならちょっと考えちゃうな～

886 ：マジレスさん：2009/09/29(火) 20:39:20 ID:qM3f/kcf

>>883
＞＞>>880は世の中健康だと思ってるの？

テンプレにスレタイの説明が何も書かれていないから、
スレタイの解釈が人によって違ってしまうのかも知れませんが、
「人間社会はお金で成り立ているでしょ」見たいな客観的事実が正しいか間違っているかを
問うているスレではないと思います、
上の様な解釈なら８８３さんが言われるように、
だからお金が大切だという回答と言うのか解釈も成り立ちます（間違いでは有りません）が、
もし人間の人生の幸不幸と結びつけないで客観的な事実のみの「世の中金だよね」を受け止めてしまうと
次のような回答だって間違いでは無い事に成ってしまいます、
世の中は宇宙ですとも言えれば、人間の住んでいる世の中は地球ですとか、
世の中を地球と捉えれば水と空気と土と石と植物と動物・・・で作られているのが世の中ですとも
答えられる事もなります。

ですから、たぶんですが常識的に考えれば「世の中は金だよね」の意味は
「人生の幸不幸はお金で決まるよね」って意味だと思います、
そう言う解釈でスレタイに意見を言わせてもらえれば
人生で大切なもの、人生の幸不幸を決める要素としてお金は大切な要素だけれど
必ずしおお金だけで人間の幸不幸は決まらない、
つまり人生の幸不幸を決める要素はお金だけじゃなく健康も愛も絡んできます
要するに人生にはお金、健康、愛全てが甲乙付けられない位に大切で順番を付けるのは
意味がないと言うのが俺の考えです。

887 ：マジレスさん：2009/09/29(火) 20:42:28 ID:qM3f/kcf

なぜかＩＤが変わってしまったけれど、
８８６は８８０です、他意はありませ。

888 ：マジレスさん：2009/09/30(水) 00:18:48 ID:dj7jutHt

実は健康も金と直結してるのが実情だけどね。
覚えてる人も多いと思うけど、昭和天王の最後。
年末には完全に意識なくなって植物状態だったのを
無理やり1月まで身体生命反応だけ生き永らえたのを。
あの時の生命維持費用常人では到底払えない額を使ったんです。

一方アメリカでは保険が普及しておらず医療を受けられないで死んで行く
命が毎年数万人もいます。日本は裕福な上に健康保険制度のお陰で
世界でも最長寿国になっています。
これはアフリカの発展途上国のほぼ倍の平均寿命、産まれた乳幼児の3人に一人しか
成人できない現状を鑑みてもお金で健康が買える、と言い換えても差し支えないと思います。

889 ：マジレスさん：2009/09/30(水) 10:17:45 ID:HuHmB63v

食べるにも金、住むにも金、治療にも金、葬式にも金、ほぼ全て金だ。
金を他のものと比べるのが可笑しい、金はそのものに価値があり
手段にもなる。何をやるにもついてくる。

890 ：マジレスさん：2009/09/30(水) 11:05:10 ID:2udcVwmm

金で恩も買えるしな
恩も積もれば信頼になる

891 ：マジレスさん：2009/09/30(水) 11:45:55 ID:MNHc/JVl

>>885
普通に腕を維持したまま金稼いだほうが効率はいいだろ。

892 ：マジレスさん：2009/09/30(水) 11:53:08 ID:AOThPYd1

金そのものに価値がないから
金で色んなものを買うんじゃないの。
あと、気持ちの豊かさにある程度の金が必要なのは認めるけど、
基本的に人間関係は金では買えないと思うぞ。

893 ：マジレスさん：2009/09/30(水) 12:12:38 ID:mqEs30a1

>>891

いやこの中で１０億一生かけても稼げない人間が大半だろうから。
腕１本くらいなら悩むよ～　利き腕かどうかで値段も変わるかな（ｗ

でも億単位の金ってのはそのくらいの力はあると思う。
切羽詰ってるやつならなおさら。

年収１０００万以上で貯金も１０００万以上あるが、１０億で左腕なら考えるな～

894 ：マジレスさん：2009/09/30(水) 12:25:38 ID:MNHc/JVl

>>893
稼ぐ必要がない人間にはインセンティブにはならないだろ。
子供や孫に残すと仮定しても病気が防げるわけでもなければ有能に育つとは
限らない（三田次男や押尾みたいに）から金を稼ぐことそのものが目的の人間にしか通じない理屈だと思われ。

895 ：マジレスさん：2009/09/30(水) 12:53:56 ID:2BIsKA4h

金じゃない心だとか言う奴に限って
人に何でも頼り無料で何でもして貰おうとする
ここで金なんか請求すると　何でカネカネ言うんだ？金に汚いだのいう

896 ：マジレスさん：2009/09/30(水) 12:54:51 ID:TX6QLn8t

>>888
生きてるのと…死んでないのとでは、違うんだよ

897 ：マジレスさん：2009/09/30(水) 13:14:08 ID:MNHc/JVl

>>895
それはあんたの周りにそういうのが多いだけじゃね？
大半は自分の資産の範囲内で生計を立ててるのが多いと思われ

898 ：マジレスさん：2009/09/30(水) 14:08:27 ID:2BIsKA4h

>>897
そお？
住んでる地域の気質もあんだろかね
田舎に住んでるけど綺麗事言う癖に姑息な奴多いけどな
皆自分の頭も労力も使わずして人利用して金なり得なりしようと必死だ
所得の低い地域のせいかね人の親切あてにして
無料で得しようと腐心してる。見え見えでいやらしいんだけどね
お互い似たもの同士なら良いんだろうけどな

ちなみに自分の友達関係でも何でもないよ　そんな奴と関わりたくないし
自分は金が大事だと思ってる
うちが貧乏で金で嫌な目に遭ったしね　親も上記の人間寄り　だから嫌い

899 ：マジレスさん：2009/09/30(水) 15:07:40 ID:aouENzq5

>>895
お金でなくても中高生の頃、たまにそういう奴いたわ。
要するに自分が損したくないから、うだうだ言いながらうやむやにしようとしているんだよ。
しかも天然で綺麗事並べるてくるから達が悪い。たぶん自分さえよければいいという幼い考え方が消えてないんだろ。

900 ：マジレスさん：2009/09/30(水) 19:43:12 ID:dj7jutHt

>>892
人間関係ははした金で簡単に壊れるけどねｗ
人間関係なんてものはそもそも殆どが絵空事。
何十年も付き合って築いた信頼関係が保証人に判を押すだけで
あっという間に壊れる。金があれば勝手に周囲に人が集まるので、
その中から人間を選んで付き合えば大学などで出来た関係などより
遥かにいい付き合いが出来るだろう。
金持ち同士は心のゆとりが違うし、互いを成功者として認め合っているからね。

901 ：マジレスさん：2009/09/30(水) 20:37:17 ID:JZ1dmsWm

健康を壊さない範囲で頑張ってお金を稼ぎ、力の限り人を愛する、
そう言う、健康、金、愛全てを大切にする心がけがその人に幸せをもたらすのだと思います。

902 ：マジレスさん：2009/10/01(木) 11:38:09 ID:Sf4816rM

金がかなりある人は健康＜愛＜金で世の中健康だよね
金がそこそこある人は健康＜愛＜金でこれから稼げばいいよ
金が最低限あればいい人は3つバランスよくね
金があまり無い人は金＜健康＜愛で世の中金がでしょ、多少健康を損ねてもやっぱ金でしょ
金が全く無い人は金＜＜＜健康＜愛で世の中金でしょ、生まれつき金がある奴はいいよな気楽で

順番を付けるとしたらこんな感じ。
でも、世の中金で回ってるわけだからそういう意味の世の中では金でしょう

903 ：マジレスさん：2009/10/01(木) 12:11:58 ID:dVmuUZ3G

>>900
金もちと言っても六本木ヒルズとミットタウンじゃ住人の層が全く違うし
もってる資産によっても性格や気質や価値観が全く違う気がするんだが。
あんたが言ってるのは主に新興・成り上がり・群れるの大好き・派手好き
なのが多い属性に当てはまるけど他の属性ではいえないんじゃね？
あと保証人に判を押して壊れる例は債務者が契約を履行しなかったから壊れた
だけど金がどうのこうのとは関係ないと思われ。

904 ：マジレスさん：2009/10/01(木) 12:39:02 ID:vXJPzN4q

コミュニケーションで一番大事なのはキャッチボール。
まず相手の話をしっかり聞き、その話の内容を理解したうえで返すのが基本である。
相手の話も聞かず内容も理解せずただ自分の思い描いた主観だけで言葉を返されてしまうと相手は困惑してしまいコミュニケーションが成り立たなくなってしまう。
自分の投げたいボールだけを投げるオナニー野郎は、話しても面白くないから誰も近づきたがらない。
そうなると必然的に世間も狭くなるので人間的魅力も薄れる。

905 ：マジレスさん：2009/10/01(木) 12:39:07 ID:ID1otMH/

金は裏切らないっていうセリフあるけど、インフレになったら裏切るじゃん。
今日学校で習ったよ。とある国ではコーラ１本３億ナントカ・リラって単位で
十数センチの札束を払うんだって。ドルだったら１枚で済むんだけど。

906 ：マジレスさん：2009/10/01(木) 12:48:36 ID:Q4o19833

http://m.youtube.com/watch?v=DPS2LFunUz8&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google

907 ：マジレスさん：2009/10/01(木) 14:34:19 ID:VM7n7LLp

生まれつき金があるやつが羨ましくて仕方ありません
金持ちは何かよこせ！

908 ：マジレスさん：2009/10/03(土) 23:40:50 ID:088bSgK6

その発想はよくないと思うな
だからお金がよってこないんだよ
金持ちが思わず金をあげたくなるような何かを
こっちが生み出すしかない

909 ：マジレスさん：2009/10/04(日) 11:51:23 ID:VOjUf/Zn

世の中金だよなぁ
金じゃなかったらこんなこと言う人いないよ

910 ：マジレスさん：2009/10/04(日) 12:20:49 ID:e0Jwuj78

健康が何より大事
そうでなかったらこんなこと言う人いない。

911 ：マジレスさん：2009/10/04(日) 14:03:12 ID:kpNthJfq

家庭があまりにお金が無いために精神に支障を来した、生まれつき体の弱い人間って、もうそれだけで諦める夢の方が多いですよね？
貧乏なメンヘラなんて、適当にバイトでもやってぼそぼそ生きて一人で死んだらいいんでしょうね…

912 ：マジレスさん：2009/10/04(日) 17:45:17 ID:VOjUf/Zn

自分の健康はばっちりだからもう十分だー
それより金くれー金だよ金
そうしないとじいちゃんたすけらんねぇんだよ

913 ：マジレスさん：2009/10/04(日) 18:04:47 ID:YjVxgN16

金くれまじくれ
ギャンブラーじゃないからくれ
借金を終わらせて繰れ
この借金がある限りすべてが悪循環人生終わる

914 ：マジレスさん：2009/10/04(日) 18:12:02 ID:T3gnkFQM

>>913
借金の理由と額をどうぞ。

915 ：マジレスさん：2009/10/04(日) 20:08:47 ID:6jusIfGq

今んとこ、金はかなり大きいな
ないよりあった方がいいに決まってる

916 ：マジレスさん：2009/10/05(月) 01:37:05 ID:XIXxHXqu

>>903
契約を履行しない理由は？
金だろ？金で全て解決するんだよ、保証人なんてな。
今の世の中金で解決しない契約などない。
全てが金だ。

917 ：マジレスさん：2009/10/05(月) 10:13:15 ID:TzMPIBDW

世の中金を否定するやつらって何なの？金つかわないの？世の中金で回ってんだよ

918 ：マジレスさん：2009/10/05(月) 10:15:13 ID:iadh7r9+

むきになって主張するようなことでもない。

919 ：マジレスさん：2009/10/05(月) 13:58:38 ID:TzMPIBDW

わざわざこのスレにきて批判することでもない。

920 ：マジレスさん：2009/10/05(月) 15:42:40 ID:kK3gbkeG

金じゃないと言いながら金に貪欲な奴
ダブスタな奴凄く嫌い　
金だと言い切るのは別に嫌う理由もないが

921 ：辛味屋：2009/10/05(月) 15:59:41 ID:CHmBxq5H

バカだな。

そこをあえての

「世の中カネじゃないよ」

つーセリフを言うんだよ。

言ってなお、

カネのためにアクセクするわけ。

お前、言ってることとやってる事ちがうじゃねえか、って言われたら

堂々とまた言いかえしてやるわけだ

「しかし世の中カネじゃないんだよ　俺が現在カネなんだ」

　こういう感じで行こうじゃないの、お前ら

922 ：マジレスさん：2009/10/05(月) 16:32:31 ID:0XiJTtBr

世の中お金だよ

お金がなきゃ惨めだし
世間の目が冷たい

923 ：マジレスさん：2009/10/05(月) 19:58:35 ID:XIXxHXqu

人から尊敬されるのも金になる、と人が思うからです。
例えばプロ野球の選手が尊敬されるのも＝高給取りだからです。
一流企業の役員が尊敬されるのも年収が高いからです。
そこに仕事内容や社会貢献度などは関係ありません。

924 ：マジレスさん：2009/10/05(月) 21:18:08 ID:OSLG7Ngj

金くれるなら何でもするよ
金持ってないやつに用はないよ

925 ：マジレスさん：2009/10/06(火) 02:07:07 ID:Gl/JdXAX

世の中は金が全て。金に勝るものなどない

926 ：マジレスさん：2009/10/06(火) 03:50:04 ID:9zQ8LATP

金に勝る親が欲しい。

927 ：マジレスさん：2009/10/06(火) 07:26:39 ID:x7UTQ4Qo

>>923
彼らの年収が高いのは、それだけのものを周囲に提供してきたからだよ
社会貢献かどうかはひとまず置いておいても、何かに貢献した結果

928 ：マジレスさん：2009/10/06(火) 09:51:18 ID:KSpOUKtC

>>923
同意、介護等の職は尊敬されてもいいはずなのに、実際は低所得と内心馬鹿にされてるしな。ネットみてりゃ分かる。
もしプロ野球が低収入だったら玉遊びしてんなよとか言われるだろうな

929 ：マジレスさん：2009/10/06(火) 09:58:42 ID:NVmI6Br5

世の中お金なんだから
長田よ、嫌がる一般人から無理矢理お金を取るな
さっさととお金を返せ

930 ：マジレスさん：2009/10/06(火) 16:58:39 ID:vbTJoARf

36歳独身長男。結婚以前の問題で負け組。毎月10万貯金して16年で1900万貯金してなければだめだった。現在、貯金なし。一生独身確定申告する。

931 ：マジレスさん：2009/10/06(火) 21:38:58 ID:gFmhbzBe

>>927
ダウト。年収＝周囲にもたらした価値、ではありません。
例えば社長の2世が入社半年で副社長になって法外な報酬を得ても
彼は会社に全く貢献していません。
実は会社で会社に貢献した、と言える人はせいぜい１５％～３０％程度。
更に高額所得者が見合った働きをしてる場合など１％もあるかどうかです。

932 ：マジレスさん：2009/10/06(火) 22:58:59 ID:x7UTQ4Qo

>>931
ダウトだって、恥ずかしい奴だな

>例えば社長の2世が入社半年で副社長になって法外な報酬を得ても
>彼は会社に全く貢献していません。
こんな極端な例を出してどうするんだよ
だいたい、わざわざ2世の例を出すということは、初代は貢献していることを認めているようなもんだよ

>実は会社で会社に貢献した、と言える人はせいぜい１５％～３０％程度。
>更に高額所得者が見合った働きをしてる場合など１％もあるかどうかです。
その数字はどこから出てきた？
脳内の思い込みじゃないのか？そうでないなら根拠を見せてくらえないか？

933 ：マジレスさん：2009/10/07(水) 09:17:06 ID:5P233Jfk

ボランティアで社会に貢献してきたけど、年収すくねぇ

934 ：マジレスさん：2009/10/07(水) 11:02:07 ID:lHTNcP2x

世の中金だぞ。顔は関係ない。特に男は金と地位。

935 ：マジレスさん：2009/10/07(水) 12:22:19 ID:+9wVihIC

年収というより、その人が動かせるお金なんだと思う。
年収普通でも１０億の決裁権を持ってればたくさん人が寄ってくるよ～

要するにお金は力。

936 ：マジレスさん：2009/10/07(水) 12:32:48 ID:AbmYZSmG

金金！世の中金だよ！
生きるために働いて金稼ぐ訳だし、世の中金。

937 ：マジレスさん：2009/10/07(水) 12:52:44 ID:Aq9RGERN

>>935
むしろうぜーのが沢山よってくるのは唯一お金のマイナス要素だな。
それ以外は最高はだけど。

938 ：マジレスさん：2009/10/07(水) 16:36:29 ID:Bj6bJzYD

ホリエモンじゃないが、金さえあれば
何でもできるよ。

何でもは言い過ぎだけど９割がたは
問題解決するでしょ。

金だよ金　誰か金をくれ・・・・・

939 ：マジレスさん：2009/10/07(水) 17:49:58 ID:u13adiJF

ああ………それにしても金が欲しい………………！

940 ：マジレスさん：2009/10/07(水) 18:33:31 ID:rbtVRL8X

金があっても世の中動かせる人間がどれだけいるよ？ww

力やらなんやら言うてるが、金じゃなくて権力だよ！

金が欲しいなら越後屋にでもなっとけ

941 ：マジレスさん：2009/10/07(水) 18:43:08 ID:Fo07QHRg

金目当てです♪

942 ：マジレスさん：2009/10/07(水) 19:32:19 ID:Bj6bJzYD

>>940
越後屋でいいじゃないか。

お代官様　はーと

943 ：マジレスさん：2009/10/07(水) 21:43:14 ID:4JRoL4mu

でも金持ち過ぎると大変では
変な奴いっぱい寄ってくるし
金があるにせよないにせよ
一生金の心配をしながら生きる人生てのは
みじめだ

944 ：マジレスさん：2009/10/08(木) 01:25:29 ID:MqmmHrkf

>>1
大雑把なもんは金で解決できるわな。
そうだなあ…溢れるほど金があれば
トリニティブラッドの作者を生き返らせて
続きを書いてもらうとか、そんな夢も
叶うのかもなあ…。
他にも、グインサーガのラストを手に入れるとか
あれやこれやとか。

金さえあれば、可能なんだろ？

945 ：マジレスさん：2009/10/08(木) 13:25:58 ID:Co8v+E0v

世の中金。金ないと生きれない。当たり前じゃん。金じゃないと言う人いるなら金使うな！世の中金だよ。金で人は変わる。金の力って大きい。

946 ：マジレスさん：2009/10/08(木) 15:16:04 ID:4DBCrhPv

944は言ってて恥ずかしくならんのか？

947 ：マジレスさん：2009/10/08(木) 15:43:58 ID:rKAB1qyF

まあ、金がないと飯も食えないからな

948 ：マジレスさん：2009/10/08(木) 16:20:49 ID:Yf/AfOlV

世の中はお金ですが人生はお金だけでは有りません、
要するにお金が無いと食べていけません、
ですが無いと生きられない（食べられない）と言う
ないと生きられない空気や水と同じレベルで大切かどうかを語っても意味は無いでしょう、
有るかないかで幸せに成れるかどうかのレベルで大切かどうかを語らないと意味はないと思います、
それをふまえて
お金だけ有ってもも幸せかどうかは分かりません、
健康を害しベッドの上の生活を余儀なくされている人は
外を自由に歩き回れる人をみて幸せな人だと思う事もあるでしょう、
人から愛されない人は孤独感を感じて例えお金があっても幸せを感じられないかも知れません、
食べる為にお金は有る程度必要であっても、健康や愛が無くて幸せに成れるとは思いません。

949 ：マジレスさん：2009/10/09(金) 00:24:38 ID:2y56qVv/

「金で幸福は買えない。しかし不幸を紛らわすことができる」

その通りでござんす。
病人でも金があれば楽しみを得る方法はいくらでもある。
孤独でも金があればコンパニオンを雇って世界旅行でも行ってくるといい。
物質的な楽しみはいくらでも手に入るのだから、どうしようもないほど不幸でいることはかなり難しいだろう。

950 ：マジレスさん：2009/10/09(金) 00:30:07 ID:ruC6z8G9

ユナイテッドワールド　　　　　１年(2008/3/31)　　　２年(2009/3/31)　　　設定来(2009/8/31)
インドチャイナベトナムＶ　　　－２９．９０％　　　－４４．１６％　　　－４５．８６％

951 ：マジレスさん：2009/10/09(金) 00:40:46 ID:fnxcrz2q

金で不幸になる
金で生きる
活きる

952 ：マジレスさん：2009/10/09(金) 00:43:46 ID:YuhWRkin

世の中金なんだろうか？

953 ：マジレスさん：2009/10/09(金) 00:44:21 ID:Y4UmSLOs

ほどほどにお金が無い事には、
やっぱり辛くなる

954 ：マジレスさん：2009/10/09(金) 01:09:28 ID:gGPnEKq/

金が無ければ何も始まらない。

955 ：マジレスさん：2009/10/09(金) 01:46:10 ID:AP6n0rk3

金なんて所詮なにかをするための手段なのに
それを手に入れることを目的として生きるから間違うんだ

956 ：マジレスさん：2009/10/09(金) 02:42:38 ID:krh/dD2Z

俺の幸せは金で買える。

957 ：マジレスさん：2009/10/09(金) 17:19:57 ID:W2AvGkPH

人生を快適に生きるには金がいる。

金は人生に欠かせないツールだ。

だから金がほしい・・・・

958 ：マジレスさん：2009/10/09(金) 17:36:29 ID:LCH924il

世の中コネ

959 ：マジレスさん：2009/10/09(金) 18:27:51 ID:y+StjK6R

データ分析会社、競馬で大儲け→１６０億円所得隠し (読売新聞)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_evasion__20091009_6/story/20091009_yol_oyt1t00435/

　データ分析会社「ＵＰＲＯ（ユープロ）」（東京都渋谷区）が、競馬で得た配当金などを申告せず、東京国税局から２００７年までの３年間で約１６０億円の所得隠しを指摘されたことがわかった。

　同局は昨年、同社を法人税法違反（脱税）の疑いで強制調査したが、英国人社長が海外に出国したため、刑事告発を見送り、任意調査による課税処分に踏み切ったとみられる。

　重加算税を含めた追徴税額は６０億円を超えるとみられるが、同社は異議を申し立てているという。
関係者によると、同社は市場分析などの業務を行っているが、これとは別に、独自のコンピュータープログラムで競馬の結果を予想して馬券を購入し、多額の配当金を得たという。

　社長は強制調査でパスポートを押収されたが、紛失を理由に再発行を受け、出国していた。
同局は、保全差し押さえの手続きを取って二十数億円を差し押さえたが、残りの資産は既に海外に移転しており、全額を徴収するのは困難な状況とみられる。

[ 2009年10月9日11時50分 ]

960 ：マジレスさん：2009/10/09(金) 23:08:49 ID:Yuo7o2LS

まあ金に不自由しなければ健康以外の問題はほぼ解決するだろうよ。
解決できないといったら不治の病ぐらいじゃないの。

961 ：マジレスさん：2009/10/09(金) 23:17:22 ID:Mnzm987K

利益毎月数百万の時、豪遊してたよ。
一泊５万の旅館に友人と行く。
海外旅行は２～３日でも３０万は使ったかな。
外車等１０台所有、昼からシャンパン、愛人５人。
横浜中華街で飯、銀座で飯、料亭で接待。

まあ太るは、肝臓はやられるわ、愛人はみつかるわ、子供は不登校になるわ、
むくむわ、家族でも嫉妬されて喧嘩になるわ、社員は遊ぶわ・・・

光があれば影がある。

金もって自制できる奴は本当に居ない。（やってないだけ）
金は必要だが目的ではない。

タイトルスレは「世の中少しの金は必要だよね」が正解。
「多すぎる金は不幸にする」
個人差あるけどね。

962 ：マジレスさん：2009/10/10(土) 03:06:14 ID:r0qU+BQy

>>960
金と永遠の命があれば、本当に自由だな。

963 ：マジレスさん：2009/10/10(土) 10:06:44 ID:mPooqK28

生まれてから借金地獄の人は世の中金だと思って当然だと思うけどな
健康すら維持できないわ

964 ：マジレスさん：2009/10/10(土) 10:27:40 ID:C3+tMpSb

まずは健康です
お金は健康を維持する程度でいいです

965 ：マジレスさん：2009/10/10(土) 12:31:22 ID:P4IhlF+U

生まれた瞬間、
親に愛されお金はあるが、病気で毎日寝たきりでその後も一生自分で動くことができない人間。
お金も健康もあるが、親に愛されず毎日虐待を受けて育った人間。
親に愛され健康もあるが、貧乏で食べるものもなく毎日ゴミをあさる生活。周りから変人扱いで迫害され。さらに学力はあっても高校中退で借金地獄で働き詰め。
考えたらどれも辛い。

966 ：マジレスさん：2009/10/10(土) 15:55:00 ID:vxAT14Qx

世の中健康だよね、ともいいきれないし
世の中愛だよね、ともいいきれないし
金だよね、ともいいきれないし

967 ：マジレスさん：2009/10/10(土) 16:30:23 ID:9o6k8cze

そもそも何が一番大切かなんて言い切る必要はないんですよ、
その人の置かれている状況でかわてくるものだからね、
「お金も健康も愛も大切です」で良いじゃないですか。

968 ：マジレスさん：2009/10/10(土) 17:51:39 ID:GAxUdF5S

【コラム】　憧れの“リタイアライフ”はいくらあれば足りるのか? (R25)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/n_r25bus2__20091010_7/story/r25ranking_review_details_id_110000007774/

仕事と人間関係に疲れ大手のＳＥ会社を退職。貯金５０００万円32歳で無職生活を始めた男性が２ちゃんねるで話題になっている。
多額の貯金もさることながら、８００万円弱の４ＬＤＫ中古戸建て持ちという事実に驚き。そもそも32歳でこれほどの資産をどう築いたのか？　渦中の「ぬこ氏」を直撃！

「15歳から、浪人時代、大学時代とバイトに明け暮れていたので、卒業時にはすでに１６００万円以上の貯金がありました。ＳＥとしての就業期間は８年半で、年収は平均６００万円前後。
生活費は月３万円程度で、残業も多かったのでお金を使う暇もなく、利子で増えた分もけっこうありますね」

預金残高が増えることにゲーム的な楽しみを見いだしていたというぬこ氏。しかし、ネットでは「５０００万円でのリタイアは不安」と彼の行く末を案ずる声も。
果たしてこの無職生活は可能？　ファイナンシャルプランナーの菱田雅生さんにうかがいました。

「それなりの運用を継続できるのなら、可能かもしれません。５０００万円を年２％の複利で運用しながら50年間で取り崩すと、毎月13万円程度を受け取れる計算になります。
安定的に手取り年２％以上の利回りを得るのは現在ではなかなか困難ですが、いまでも40年満期の国債なら２％を超える利回りが得られます。資産の一部で投資信託なども利用すれば可能性は高まるでしょう」

月３万円で暮らしていたぬこ氏なら、月13万円なんて楽勝かも。

969 ：マジレスさん：2009/10/10(土) 18:37:08 ID:O8GgcDr/

「世の中、金じゃないよ！」と言えるのは本当に金持ってる人間だけが
許される言葉だ！金持ってない人間にいくら誉められても嬉しくない！
俺は金持ちになって節税とかで悩んでみたい

970 ：マジレスさん：2009/10/10(土) 18:53:55 ID:XGPmEb0h

金に言及することを卑しいと思う人ってけっこう多い

その点でこのスレみたいに話が出来るのはいいと思う
お金の話、大事だよねぇ

971 ：マジレスさん：2009/10/10(土) 18:54:27 ID:9o6k8cze

「世の中、金じゃないよ！」と言っている人はいないと思います、
「世の中は金だけじゃないよ（つまり大切な物はお金以外に健康だとか愛がある等）」と
言っているのだと思います。

972 ：マジレスさん：2009/10/10(土) 19:44:00 ID:dCY/GTIu

貧すれば鈍するって言葉がある。
金がないと品性がさもしくなるんだよ。

973 ：アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko ：2009/10/10(土) 20:01:15 ID:fPv0ndFQ

世の中、飯だよ。金なんか食えないよ。

974 ：マジレスさん：2009/10/10(土) 20:14:26 ID:GAxUdF5S

>>972
まぁ、同じような意味の諺で、衣食足りて礼節を知るともいうな。
だが、事実は違う。マザーテレサが愛したインドの人々のように
世界にはどんなに貧しくても犯罪を犯さない立派な人はいっぱいいるし
戦後の日本人は豊かになって衣食は満たされたが代わりに品性を無くしてしまった。
毎日のように起きる凶悪な事件や犯罪。蔓延するモラルハザード。
ネットでの醜い誹謗中傷や言い争い。

>>973
鶏が先か、卵が先か。それが問題だな。
通常は、金が無いと飯は買えないから金を持ってる奴が神だが、
なんらかの事情で飯を金で買えない状況では
自前で飯を作って沢山持ってる奴＝農家が神。

975 ：マジレスさん：2009/10/10(土) 20:14:48 ID:tj0774wk

年収１００万
　　２００万　　の人たちは、金だよと言う。
　　３００万

年収４００万
　　５００万　の人たちは、愛とか健康とか言う。

年収それ以上　の人たちは、金なんかどうでもいいと言う。

こんな感じ？
　　６００万

976 ：マジレスさん：2009/10/10(土) 20:20:49 ID:qDqU4vwz

世の中っていうか、人間は金が全て。金がなきゃ、飯も食えないし、好きなこともできないし、服も着れない…etc だからこそ、金なんだよ。金に勝るものがあったら見てみたい

977 ：マジレスさん：2009/10/10(土) 20:34:23 ID:GAxUdF5S

>>976
＞金に勝るものがあったら見てみたい

ナンセンスだ。
目に見えるものならすべて金で買える。
金で買えないものはすべて目に見えない。
だから、金に勝るものはお前の金と欲で曇り切った目ではどうやっても一生見えっこない。

978 ：マジレスさん：2009/10/10(土) 20:45:16 ID:Rra3t8mF

返しが中二過ぎてナンセンス。

979 ：マジレスさん：2009/10/10(土) 20:54:14 ID:GAxUdF5S

大切なものは目に見えない
http://www004.upp.so-net.ne.jp/msaka/messe34.htm

　わたしたちの目は見えますが、見えるものだけを求めて生きるのではなく、見えないものを大切にしたいと思うのです。
　見えないものを信じることを大切にしたいのです。人間にとって、大切なことの多くは目に見えません。
「愛情」は見えますか。「友情」は見えますか。「心」は見えますか。もちろんそれらを見える形に表すこと、表現することはできます。
　でもそれは「愛そのもの」ではないでしょうし、「友情そのもの」ではないでしょうし、「心」そのものではないでしょう。ただ信じるしかないのです。
　親の愛を信じる、友人との友情を信じる、人の心を信じる、それしかないのです。
　わたしの好きな言葉の中に、「大切なものは目に見えない」という「星の王子さま」の中にでてくる言葉があります。
　サンテグジュペリという人の書いたものです。読んだことのある人もいるでしょう。大切なものは目に見えない、それは神様についても言えるでしょう。
　聖書には「いまだかつて神を見た者はいません。」という言葉があります。けれども、同時に聖書には神様を信じて、信頼して生きた人たちが大勢でてきます。
　彼らがなぜ、どうして神様を信じたのでしょうか。見て信じたのでしょうか。違います。見ないで信じたのです。人間にとって大切なものは見えないからです。

（１９９９年１月、明治学院中学校礼拝でのお話）

980 ：マジレスさん：2009/10/10(土) 21:01:57 ID:GAxUdF5S

なぜ大切なものは見えないか、脳がつくる世界、全部の星に花が咲く - 吹風日記
http://d.hatena.ne.jp/MrJohnny/20060828

ならば、「お金」は大切でしょうか？
確かに大切ですが、この「大切なものは目に見えない」という言葉のいうところの「大切なもの」とは、少し違うような気がしますね。
しかし、お金だって、単に「物」というだけで価値があるわけではありません。

例えば、明日地球が終わるとき、お金に価値はあるでしょうか？
ビル・ゲイツが全財産をはたいて地球脱出用ロケットを買おうとしても、たぶん売ってくれる人はいないでしょう。
「馬をくれ、馬を！　かわりにこの国をくれてやるぞ！」と叫んだリチャード三世のように。
つまり、お金というのは、世界は永遠に続くはずだ、という人々の信頼が担保になって、その価値を保っているのです。

981 ：マジレスさん：2009/10/10(土) 21:38:07 ID:zTFw1i8/

人間の根本は「生活」だもん。
愛や健康はなくても金があれば生活はできる。
その逆はない。
金がなくては愛や健康があっても生活できない。
よって最強は金。
だがあくまで最強であって幸福かどうかは別。

982 ：マジレスさん：2009/10/10(土) 21:43:49 ID:9o6k8cze

愛があればお金が無くても生きていけます、
子供はお金を稼いでいません、持っていません、
でも親に子供に対する愛があるから子供は食べて成長出来るのです、
これが親に子供に対する愛が無く親から食べ物をっもら得ないですから
子供はすぐ飢え死にします。

983 ：マジレスさん：2009/10/10(土) 21:44:56 ID:9o6k8cze

×愛があればお金が無くても生きていけます、

○愛があればお金が無くても生きていける場合もあります

984 ：マジレスさん：2009/10/10(土) 22:45:03 ID:zTFw1i8/

>>982
子供の食べる食料だってお金がなくちゃ買えないでしょ。
あのね、これは精神論ではなくて原理。
お金が無くても生活できるのは自給自足の場合だけ。
ガスも水道も電気もない山小屋で、米も野菜もみーんな自分たちで作るという
原始生活ならお金はいらないかもね。

985 ：マジレスさん：2009/10/10(土) 23:29:34 ID:zy/n2bWE

金で買えないものはある。
しかし、それと金の有無は全く無関係だ。

986 ：マジレスさん：2009/10/10(土) 23:49:57 ID:9o6k8cze

話しをさかのぼってはいけませ、そんな事をしたら結論は色々変わってきます。

あくまで子供の立場の話しです、誰でも愛で食べていけると言う話しはしていない
単に子供は親の愛で食べていけているという話し、
親にお金は必要でも、親に愛があれば子供は親の愛で食べていけるからお金は必要ないと言う話しです,
お金がないと食べられないのは全ての人に言える絶対的な物では無いという為の一例です。

際限なく話しをさかのぼってしまうと、どこまでさかのぼるかで結論は違ってきます
例えば親がお金で買える食料のさらに前までさかのぼって考えれば
例えばお米をいお金で買えご飯が食べられるのは、
さらにさかのぼればお米を作っている人がいるからであって、
お米を作る人がいなければこの世のに米がない事に成るから
お金があってお米は買えないからご飯は食べられないと言う事も出来る事になる、
つまりお金よりお米を作れる健康な人が必要という結論にだってなる、
要するにどこまでさかのぼるかで結論は変わってくるから、
あくまで俺の話は愛で食べられる一例として子供の立場で見たらと言う話しとして捉えていただきたい。

987 ：マジレスさん：2009/10/11(日) 00:27:09 ID:5V7Em/sa

この板、色々な書き込み見て感じたんだが金の力と醜さが解ってるのは
自ら一財産築いた人間か家を無くしたホームレスだけだな！
家のＰＣか携帯でピコピコカチャカチャやってる人間には
金がどんだけ力があって怖いものか解らんだろうよ！
物を買える権利としか思ってる人間には

988 ：マジレスさん：2009/10/11(日) 00:32:07 ID:eiuS2ZZY

>物を買える権利としか思ってる人間には
金に脳みそやられちゃったか

989 ：マジレスさん：2009/10/11(日) 00:41:39 ID:yqOJ6taM

子供には金よりも何よりも愛情が必要だなんて当たり前すぎることで、
そもそも「子供の立場からの見方」なんてズレてますよ。
育児スレで育児には愛か？お金か？なんて議論してるんじゃないんだから。

990 ：マジレスさん：2009/10/11(日) 01:09:35 ID:GEYH2EvX

>>986
一例をあげて話をしだしたらキリがない、それこそ
＞そんな事をしたら結論は色々変わってきます。
あと、子育てには道義的責任てのもついて回るもんだが
それと愛情をひと括りに考えてそうなとこも問題だな

上の方からまとめて読むとあなたのレスには矛盾点が多いね
自分に100％同意しない相手をなんとか説き伏せたいと思うあまり、
軸がぶれまくってる感じだ

991 ：マジレスさん：2009/10/11(日) 08:35:20 ID:67e5/WJl

貧しい家で育った子供は、欲望が膨張するんだよ
悪い事をやってもお金を手に入れた者勝ちみたいに
今の世の中見てみれば解るでしょ？闇金やオレオレ詐欺
アダルト出演する女性や風俗嬢、みんなお金が欲しいから
やってるんでしょ！

992 ：マジレスさん：2009/10/11(日) 13:46:21 ID:5X/w3xde

>>990
＞＞一例をあげて話をしだしたらキリがない、それこそ
＞＞そんな事をしたら結論は色々変わってきます。

その通りです、俺が言いたい事はそう言う事です、
今のある特定の人にとって今何が大切なのかと言われれば、
食べるのに困っている人はお金となり、
病気で苦しんでいる人は健康となり、
親から虐待を受けている人には愛が大切とか言ったように、
一番大切な物を答える事は出来るだろうけれど、
でも不特定多数を対象にした一般論として何が大切かと問われたら、
大切な物を一つに絞れる物ではない、人それぞれなのだから
結局全てが大切、そう思います。

993 ：マジレスさん：2009/10/11(日) 20:48:23 ID:yCFuoy0W

もし自分に莫大な財産を遺してくれる伯母さんがいると仮定してみよう。
伯母さんが死ねば一生豪勢に暮らせるだけのお金が入るとすればー
（伯母さんはまだ若く健康であと３０年くらいは生きそうだ）
ああ、伯母さん、早く死んでくれないかなあ．．．．と思ってしまうんじゃなかろうか。
自分はそんな人間じゃない、それほど金には困っていない、と言い切れる人っている？
ほんの一瞬でも、そんな願望が入る隙はないと断言できる人っている？

994 ：マジレスさん：2009/10/11(日) 21:09:57 ID:MXunaxLd

>>993
流石に人に対して死ねとか思わないな。
今の自分がどんだけ金に困っているかで違うんだろうが。
俺の場合実家でろくすっぽ金も入れてないしな。
確かにスポーツカー欲しいなって思うこともあるけど
そんなに欲がないのかも。

それにあんまり金持ちだと節税対策とかやるからね。
よく銀行に勧められるのが不動産なんだけどね
それ以外に法の枠内での贈与とか、本人が勝手に
自分の名義で貯金とか金融商品を買っているとかね。
途中でくれた事もあったしな。ピントこないな。

もし金が入っても食い潰すのではなくてビジネスとか
やるな俺は。

995 ：マジレスさん：2009/10/11(日) 21:30:12 ID:T57RAX02

>>993
少なくとも現時点では、自分は言い切れる

親戚には大事にされてきたし

996 ：マジレスさん：2009/10/11(日) 21:42:32 ID:T57RAX02

>>981
愛や健康が無かったら生活出来ない気がします…愛も健康も無ければ生きていく事自体が…

>984
現代でも米や野菜を作っているのは生身の人間ですが？
原理というなら尚更、結局はお金で色々な物に代えてるだけで大切なのは、本当に人間が必要としている物

997 ：.：2009/10/11(日) 21:44:43 ID:5vGQlDCv

余裕がねぇ奴は金のために生きてるって言えばいいんじゃねぇか！

998 ：マジレスさん：2009/10/11(日) 22:04:01 ID:hKbKMRWF

>>996
あなたを養っている親が消えたらと考えてみたらわかりやすいんじゃないかな。
でもやっぱり本当に親が消えて、自分で動いて行動し無ければいけない状況に追い込まれないとお金の大切さは実感できないね。
自分は世の中お金とは思っていないが、でも頭で描いた意見を語られても説得力を感じないんだよな。

999 ：マジレスさん：2009/10/11(日) 22:14:52 ID:E8SO6dJk

>>997
金言

1000 ：.：2009/10/11(日) 22:16:02 ID:5vGQlDCv

お金サイコー！

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