子供作る奴が一番子供のことを考えていない！

一応、日本では少子化が深刻な問題となっているが、
そもそも子供作るなんて子供のことを考えていないのが当然である。

子供は望まれて生まれてくるわけでなく、生きていくのに腐るほどの苦労をする。
いずれは親と気が合わなくなる可能性も十分あって、親の期待通りの子供になってくれる
なんてほとんどありえない。それに色々な考えを押し付けたら子供がかわいそう。
それに難民諸国やDQNな親の子供として生まれてきたら最悪。

俺も生まれる必要はなかった。こんな時代、戦時中よりﾏｼかもしれないが、
ずっと苦労して生きていくのは間違いない。

子供に苦労させるのが嫌、あるいは子供に将来色々悩まされるくらいなら
うまければいいやん。

人類が絶滅したって問題ないやろ
つーか絶滅後は俺らの知ったこっちゃない

そんなん知らん、ただ一つ言えるのは

自分のガキがいっぱい勉強して、良い学校行って
良い会社に入って、たくさん金を稼いで
俺の老後を少しでも助けてくれたらそれでよし！

>>1
同意。

>>2
最悪。

知ったこっちゃ無いならほっとけよアフォ？

いずれにせよ７年後人類滅亡しちゃうかもしれないんだよ?知ってる?

>>5
・・・・・・・！？

爆弾発言

バツイチ子持ちは最悪

＞8
スレ・・・いや、板違い

>>8
このスレは､宇宙について語り合うスレです｡関係ない話はヨソでして下さい

>>1
そんな風に思う人は極少数だろう。

>>1
ごちゃごちゃおおげさにいうな、わかりにくいよ。
つまりこうだろ。

パパのばかー！ママのアフォー！

で、キミの家庭内事情は？　これから話すの？

＞1
とりあえず、自分が生きてる間は若い人が多くないと
年金もろくに貰えんぞ。
年金分くらい自分で何とか出来るって人も少ない。

とりあえず>>1が
生まれたくなかったと思っていて
生んだ親は漏れを苦労し不幸をにするために生んだと思いこみ
親を恨んでいるらしい
ということは分かった。

だが生きてる人間全員が皆
自分と同じように思っていると信じこむのはヤメテクレな。
とりあえず漏れは「なんで漏れなんか生んだんだヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!」
なんて思っちゃいないんで。

age

貧しく治安の悪い国ほど出生率が高い。豊かで安全な国ほど出生率が低い。

貧しく治安の悪い国ほど子供を産むべきじゃないのに子だくさん。
豊かで安全な国ほど子供を育てやすいのに子供は少ない。

人間なんて所詮その程度の生き物。
友人に本・ＣＤ・ＤＶＤ貸して期限までに返してくれる人は10人中2人。
6人は催促すれば返してくれるが、残りの2人は一生返してくれない。
喫煙者の50％は吸殻をポイ捨てする。
人間などサルに等しい生き物。
他人が苦労してても知らんぷり。自分が苦労する時だけ大騒ぎ。
かくして悲劇は繰り返される。

戦争中に生まれようが平成大不況に生まれようが
途上国に生まれようがマンハッタンのど真ん中で生まれようが
それがその人にとって普通で悲劇でも喜劇でもないって事に
いいかげん気づいてもよさそうなもんだけどね、人間って
動物は既に自覚してると思うけど だから動物はメッタなことで自殺しないし

生まれたくて生まれた訳じゃないのは皆同じ条件だけどね。
生まれて良かったと思えなければそれは不幸だ。

他人が苦労してる時、知らんぷりなのは
他人が苦労してるのを直視するのが辛いのでは。
何にもしてやること出来ないから。

今は比較対象がやたら目に付く世の中やもん

>>1さんは練炭自殺するか、自分が味わった莫大な苦しみを二度と繰り返さないような偉大な発明するべき。

人間なんて全知全能なわけもなく、自分が経験したり勉強した範囲内のことしかわからない。
経験も勉強もしていない分野についてはぼんやりとした未知の領域。

スポーツの試合を考えてごらんよ。試合前、負けること考えないよね。
野球の打者なら打つことしか考えない。三振することなんて考えない。
投手なら抑えることしか考えない。ホームラン打たれることなんて考えない。
子供産むのもそれと同じく、悪いことは考えもせず産むもの。
親は勝つことしか考えないスポーツ選手と同じ。

生まれなかったら
こんな毎日苦しまなかったのにね・・・・はぁ・・・。

>>18
＞他人が苦労してる時、知らんぷりなのは他人が苦労してるのを
＞直視するのが辛いのでは。何にもしてやること出来ないから。

あと、自分が困った時に助けてもらえなかった時に
あきらめられるということもある。
昨日の夕方、自転車で郊外を走ってた時暑さで座り込んでた
ホームレスが居た。近所に休めるような緑の日陰はなく
放置してたらほんとに死にそうだった。

俺は今は小金持ちなので財布に500円玉があったら
あげようかと思ったが千円札と百円玉しかないと言うことでやめた。
千円はやりすぎと思えたし百円玉数個あげても保持できるかどうかという感じだった。

結局、将来自分が同じことになって、助けてもらえなかった時に
しょうがないと納得できるように、と思って漏れはその場を走り去った。

>>21
どんな家庭事情か知らないが、贅沢言わなきゃ
どんな高校でも入学することは出来るぜ。
夜間定時制高校もヘンな奴多いけど男女ともに
友達できるし、卒業すれば高卒として就職できる。

多分今の内から｢いい高校に入って勝ち組にならないと・・・｣
とか考えてるから苦しんでるんじゃねーの？

なな

>>21
親なんて子供が苦しむことなんて考えず、夢のような良いことばっか考えて産むもん。
海外旅行する人と同じ。犯罪に巻き込まれることなんてあまり考えずに、楽しいことばっか夢見てしまう。
巻き込まれてから大慌て。巻き込まれなきゃ幸せ。

>>21
┐(´ー｀)┌

中３＝受験でしんどいんだろうけど
高校入試がつらくて生まれて来なきゃってのも何だかなと思う。
それこそ>23同様ラクな方へ道を変えればスルーできる話だぞな。
俺の道を勝手に変えるな冗談じゃねー、というなら
自分が決めたことだがんばるしかないがなー。

生まれいずる悩み、とか昔の人なら言ったね
わたしのHNの元になっている芥川の小説の中でも
「わたしのお父さんは無教養で怠け者で酒飲みですから
わたしはこんな親の子として生まれるよりも生まれない事を望みます」
と、こども自身が生まれる前に自分の意思で
この世に生まれたいか生まれたくないか決定するシーンがあった

生まれてきちまったものはしょうがない

でも、、いいと思えるニュースもあるね

【豪雨】災害見舞いに２億円の宝くじ当たり券　福井[07/24]
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090660121/
【社会】災害見舞いに２億円の宝くじ当たり券　福井
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1090659363/
↑「痛いニュース板」で痛いのかよく分からんが。

まぁ人生板でも「どうせこの宝くじは・・・」とヒネクレ者が言い出しそうなことも十分予想できる

>>14

へえ
今は順調なようだね
しかし今にそうなる時が来るから覚悟しときな

いいとししてなんで産んだりしたんだなんて言ってるの普通に恥ずかしいけどな（藁

人間なんて所詮、幸か不幸かなんて自分の経験によって決めてるだけ

嬉しいことがあれば　よかったと思い　幸せを感じる
悪いことがあれば　　もうだめだ、生まれてこなければよかった、死にたい、と不幸になる

結局　死ぬまでこれの繰り返しなんだよね
何のために生まれて来たのかわからなくなるよ
本当に生きるのは疲れる

>>31
いい年して　
苦労して育てたのに・・・なんのために育てたのよ
なんて言ってる親も恥ずかしいけどな

>>33
まったくですな

アハハ
死ねばいいだけの話じゃん
産まれて来たくなかったならさ？
死ねばいいんじゃん

生まれてさえこなければ死ぬ苦しみもない

>>1
絶滅したら俺らもういないしね。

この間、ある事実婚・夫婦別姓推奨の本を読んでいたら、こんなことが書いてあった。

「生まれてきた子供が、親の姓が違うとか、婚姻をしておらず非嫡出子扱いで社会から
不当な差別を受けたり、いじめを受けたりということがあるかも知れない・・・だから
子供ができたら婚姻届を出すとか、子供を諦めるという夫婦もいる・・・」
（ここからがポイント）
「だが、子供が親の生き方によって何か不当な扱いを受け、苦しんだり傷つくようなこ
とがあっても・・・それはあくまで子供の問題であり、親の問題では無いとも言える。
親が自身の生き方に誇りを持っていれば、子供も次第にそれが理解できるようになるの
ではないか・・・」

割り切りというか、開き直りもここまで来ると素晴らしいな！感動した！

みんな勝ち組になる為に子供作るんだろ。
子供いなきゃ世間に認められない。
自分の都合で子供を作るわけで、子供の気持ちなんて
知ったこっちゃない。
他人から見下されるわけにいかないからな。
子供はどんなに状況悪くても頑張って生きるしかないよ。

他人から見下されたくないから、っていう理由で自分の行動を決めてる時点で
人を下らん事で見下すような低脳人種と同じ土俵に立っちゃってるだけなんだけどね
本人は気づいてないんだろうねその辺

>>40
誰にイッテンノ？

きみだよ、きみ（嘘

分からんな。批判なら批判の矛先をハッキリさせないと
批判の効果は半減。ちょっとした嫌がらせにしかならない。

嫌がらせとか批判とか言うレベルではなく、単なる愚痴ですよ

意訳
世の中にはこどもがいないっていうことで人を見下す凄いバカな人たちがいますよねー
ああイヤですね、２１世紀にもなってこういう、物を考えないで生きてる人間が周りにいるって
でもそういう人たちの価値観にムキになって反駁して
そんなに言うならこども作ったらぁ！ っていう感情で行動するのも
自分をそういうあほな人たちと同じランクまで下げることだからつまらんし
周りになにを言われても自分の筋道とおして自分で誇りを保ち続けれる
骨太な大人になりてえなぁ、そういう人がまわりに増えてほしいなぁ、
俺が生きてる間にそういういい人たちだらけの世の中になるかなぁ、ならねえんだろうなぁ、

っていう感じです

>>38
その子供が、ある程度
普通なら受けられる待遇や幸せを
得られなかった場合、
親の生き方を解ってくれたとしても
本心では辛いと思う。
そして自分の子供には同じ思いをさせたくないと
思うかもしれないね。

できちゃったというパターンが一番子供のこと
考えてない。

仕方ねぇよな、この世は男と女、マンコとチンポ。切り離せねぇ。

子供の事を考えてないと言うより、そんなことは後回しなのが現実だ。

子供が欲しいというそれだけでマンコとチンポを合体させるバカはほとんどいねぇ。

生まれちまったもんは仕方ねぇよ。親より幸せになろうと思って生きるしかねぇな

あげ

いらなきゃ作るな。それだけの事。
ほしいきゃ作れ。それだけの事。
そんで、産まれたんだから生きる。それだけの事。

>49
結局そういうことかもな。

自分が生まれたことに関しては
今更親を責めてもどーにもならないわな。
なんで生んだと親相手に小一時間問いつめたところで
今ここにいる現実は何一つ変わらないわけで。

１がそう思うなら、自分はそういう主義で生きていけば良かろう。

あげ

せめて子供は好きなように生きる権利があるっしょ？
親は子供を縛って自由を奪わなければそれでいい。
生まれてきたなら、思う存分生きることを楽しめばいい。

>>50

そうそう
山登りしてて落雷に打たれて
なんでこんなことに・・・
って言ってるのと同じ
考えても無駄なこと
現実を受け止めるしかない

あげ

子供は親の背中を見て育つとか言う大人は糞ﾑｶﾂｸ。
ただの背中じゃん、意味分からないし。

>>55
「子は親の背中をみて育つ」ということは昔から言われていることだが、口でああしなさい、こうしなさいと言っても、
こういうことは本当には子供に伝わらない。親がどう生きているかということだけが伝わる。
親がどう生きているかということをみて育つ。親子関係だけでなく、寝食を共にする生活ではそういうことが伝わる。
つまり、潜在意識教育ということ。

別に子供のこと考えて子供つくった訳じゃないし

好きな人と愛し合ってたらたまたま出来ちゃっただけ

はっきりいって邪魔なんだな

>>57

氏ねよ
そう言う親は処分するべきだ

出来たのはたまたまでも生まれるまでには１０ヶ月あったはずなんだけどね

子供って何なんでしょうね？
親の道具ですか？
この世は生きにくいのは解ってますよね？

この世以外で生きる事は出来ないので、
生きにくいも生きやすいも無く、これがスタンダードです
「あの世は生きるのが楽だったよー」
っていう体験を聞いた事はありませんねぇ

>>60
自分の親に聞いてごらん。

>>57
>たまたま出来ちゃっただけ

あんたが精子を発射しなけりゃできなかったはず。
避妊もできたはず。
単に自己コントロールができていないだけ。

さらにできてからどうするか、どうしたいかを相手に伝えることもできたはず。
要はアンタに問題解決能力がなかったということなのよ。

>はっきりいって邪魔なんだな
まだ自分がお子ちゃまなのね。
だから計画性なしに子供を作っちゃったってことね。
これに気づいて良い大人になりましょうネ。

案外>>57みたいな親の子のほうが
たくましく育つような気もする。

強い人間に育てるのは難しいね

ぎゃひーーーー・
ぴぽぱぽぴぺぱぴぷぷぺぱぽぱぽぴぴぺ
ギュイン、ギュイン、ギュイン
ギギガガシャーーーーン

ぴぽぱぽぴぺぱぴぷぷぺぱぽぱぽぴぴぺぴぽぱぽぴぺぱぴぷぷぺぱぽぱぽぴぴぺ日
PCPCPCPCPC


����，，，，，あへあへあへ〜〜〜

エヘヘヘ俺ヘヘヘ

>>67
ﾜﾗﾀｗ
どうしたんだよおまえ

夏だから頭に虫が沸いたんだろう。。

子供のこと考えて子供作る人なんていたら吃驚だな。

>>64
じゃあ、チミは次は>>57のような親の子へ生まれなよ。
邪魔者扱いされ、おまけに暴力あるかもよｗ。
作った自分の責任は棚にあげる無責任な父親、
悪いことは全て子供のせい。
おまえが悪いんだ、おまえが邪魔なんだ、
と言われ続けて育つ気ある？

子供できる可能性も考えずHする椰子がいるのも驚きだな。

子供のこと考えてつくるのは、むしろやめた方いいのでは？
普通にHしてたらできました、でいいと思うよ。

オレだったら「こんな世の中に育つ子供は不幸かも」なんて考えすぎて、
子供つくるのをためらっちゃうかもしれない。

Hしたらできちゃった、だったら責任とってちゃんと育てろゴルァ！でいいんじゃない？

この世は悪や矛盾にあふれている。
しかし、その悪や矛盾に対する嫌悪感をゼロに近づけることができ
なおかつ自分より幸せな人への嫉妬心をもゼロに近づけることができれば
少なくとも精神的な不幸はほぼゼロになる。

これに金と安全と健康が加われば本当の幸せ。

「できる」「できない」ってんじゃなく「授かった」っていう見方は
しないのかなあ。
生理あっても排卵しない人もいるし、射精しても精子ない人もいるし。
卵子と精子の相性が悪い・・・・ってカップルもいるし。

あげ

明治製菓の細川○一
新婚早々×１同士再婚奥妊娠不倫はじめる
出産後卑怯なやりかたで不倫カノをふる
彼女は自殺未遂をくりかえし現在精神科でたりはいったり
彼女のアウシュビッツのようなやせかたをみているとつらいです
こんな男を社会的に制裁したいです

>>1
1しか読んでないけど
＞俺も生まれる必要はなかった。
ここは同意

俺も生まれる必要はなかった。むしろ、生まれてすいません。
どうやら親はできちゃった婚だったらしい。俺の種時代の生命力の所為で。
できちゃったなので、そりが合わなかったのか俺が１歳になった時には離婚。
父には別の女がいたらしく、その女と再婚。実母は以後一切無関係で俺は実母の顔知らね。
新しい母が実母という設定になったが、新婚夫婦に前の女の血を引いた餓鬼は邪魔。
腹違いが生まれてからはもっと邪魔。
一回、養子に出されたけど、養子先夫婦が離婚で俺は１年半で出戻り。
家族水入らずの家庭に、邪魔者がまた戻っちゃって、まじすいません。
俺がいなければ、腹違い達にもっと金かけてやれるのに、まじすいません。

子供は大事にされて当然だと思いこめる環境で育てられた１が羨ましくてありません。

生まれないほうが幸せだ。
生きてると嫌なこと、辛いこと大杉。
後悔しまくりで罪悪感の繰り返し。
何のために生きるのかわからない・・・

ふざけんなよ、お前ら。
子供は作るもんじゃなく、授かるもんなんだよ。
その意識の違いが、今の日本の状況なんだよ。
極論だと思うか？
人生ってのは苦しむのが当たり前だ。
これは、いつの時代でもそうだ。
自分を振り返ってみろ、一体他人に誇れる事が一つでもあるか？
もっと、謙虚に物事を受け止めろ。
今、自分が生きてるの事は
どれだけ多くの犠牲の上に成り立っているかわかってるのか？。

↑死ねクズ

１みたいなのに限って、将来霊パーになる訳だ。

何のために産まれて生きるって未来に子孫を残す為、以外にありえないだろ。
自然の法則って奴なんだろ。自分の意志に関係無く生き物の本能だろ。
「子供作る奴（親）が一番子供のことを考えていない！ 」のは当然で、
自分が自分の身を守り、強く育ってきた奴しか残れないのは当然の事なんだよ。
犠牲うんぬんとか大げさな事よりよ、もともと他人をあてにして生きるなってことだ。

だから、産まれてすいませんってことはねえんだよ。自分の為に産まれてきたんだ。
産まれて育つってのは確率的にものすごく低い、何億分の１の出会いだ、
しかも人間なんざ弱い生物がよ、産まれてほっといたらすぐ死ぬだろ。生きてること自体、奇跡なんだよ。
親は選べねえし、それによってハンデもある。
路地裏の野良猫か、裕福な飼い猫か。それで一生も違ったりする。
ただよ、親猫が敵に食われないために自分が子供を食う何てこともあるし、
産んだ後、子猫に近寄るなと吠える奴もいる。
裕福な飼い猫が主人に見捨てられて、野良猫になったりよ、
野良猫がいい主人と出会って幸せに暮らすとかもあるしよ。
人生に一概に何が良いかなんて誰にもわかんねえさ。
だからよ、後悔しないように好きなように自分の為に生きろ。
そんでまた子供作れよ。本能だからよ。

日本国籍を持っている人は1億2千700万人位。（帰化した外国人含む）
まあ、国勢調査だからワカンナイ奴もいると思うけどな。
両親２人に対して一人の子供。２が１に減るわけだ。

まあ、このままだと生粋の日本人が珍しくなるのはまちがいないな。
離婚してもいいからよ、子供はいた方が良いと思うぜ。
苦労と幸せは紙一重だったりするしな。

あんまり子供作る事に深刻に真面目に考える必要ないよね。
子育ては楽しんでやればいいし、子供を育てる事に責任感
持ちすぎはきついと思う。
みんな楽しんで子育てしてるよね。
あまり厳しく育てずに好き放題やらせていいと思わない？

>1
まったくだまったくだ。
こう考える人が増えているから少子化なんだろう。
子供作ってどういういいことがある？
親子ともども苦労するだけじゃないか。
老後もあてにはできないぞ。
今は、子供がいたって老夫婦だけの生活を築かなければならない時代なのだ。
冷静に考えれば、子供は作らないほうがいいに決まっている。




なにも考えていないバカに限って、子沢山だ。

ttp://home.so-net.net.tw/yu_stan/kusoscom/kusos.com.451.oi.wmv

>>84
本能というが本能とは何のためでなんでＤＮＡがあるんですか？
ＤＮＡってなんですか？
>>85
>あんまり子供作る事に深刻に真面目に考える必要ないよね。
>子育ては楽しんでやればいいし、子供を育てる事に責任感
>持ちすぎはきついと思う。
>みんな楽しんで子育てしてるよね。
>あまり厳しく育てずに好き放題やらせていいと思わない？
一番上の文と他の文が全部つりあってない

つりあってないというより
85の意見は親の考えのみだろ、子供作った後の話しだし
一文目が子供作ることといいつつあとの理由が全部作った後の内容

>>88
お前さんが分からないのに調べもせずに俺に聞くなよ。
その質問の仕方だと最終的に「何のために人間がいるの？何のために生物が存在するの？」て
とりとめのない子供の議論になりそうだから終了。
あえて答えるなら、俺としては、まあ宗教論や感情論を抜きにして考えたいんだが、
「何のために生まれる」って、産まれる事に意味なんかねえ。
命が生まれる条件を満たしてるから産まれる、てことは事実だろ。

「本能」の意味は広辞苑で引くと
　生まれつき持っている性能。動物が外囲の変化に対して行う、
　生得的でその種に特有な反応形式。　
とある。
「ＳＥＸしたい」「メシ食いたい」「眠りたい（休みたい）」「排泄したい」それが本能、欲求ってもんなんだろ。
生きていくための必要条件なんだろ。人によって強弱こそあるだろうがな。
突然変異や自然発生したＤＮＡが誰が決めたなんて事はねえし、知らねえよ。
ただ現在、自然に打ち勝ってきた形態だっただけだろ。
自然界は弱い奴（環境適応能力の弱い奴）は滅びていく法則な訳だからよ。
ただ唯一人間てのは哲学する生き物だからよ、いろいろ考えちまうんだろうな。

「自分にとって利用価値が無いから（大変だから）子供作りたくない」って奴は子供作らなくていいし
「大事な人の子供を先祖末まで育てたい」って奴は子供作れば良い。
たとえできちゃったとか、環境の恵まれない親、遺伝などの身体のハンデとかそれぞれ本人の負担がかなりあるけどよ、
どんな形であれ産まれて生きてるって事がそれ自体、自然の法則なんだろ。見えざる自然の手って言うのかなんというか。
とりあえず滅びるだけの理由が無いから生きてろって事だよ。生きてりゃなんかできんだろ。

まあ「それに難民諸国やDQNな親の子供として生まれてきたら最悪」などと他人を貶めて言い、
自分がありがたい環境で育ってることをあたりまえとし、微塵にも感謝として感じられないんだったら仕方ないかとも思うがな。
そういう奴は自立でもして苦労してみりゃ生きてる実感もでてくるんじゃねえの。親のせいにしてるうちは子供だぜ。
勝ち負けじゃねえけど、人間の命が８０年とするだろ。あっというまだぜ、残りの人生考えて見ろよ。
まあ死んだら終わり、あっけないもんさ。
自分の死んだ後なんか構わないなら、それでもいいんじゃねえか。

ただ何千年の後、最終的に残った奴を勝ちとするなら、必然的に子供たくさん残した奴の勝ちだろ。
死んだ後の金なんてのは誰かに没収されるだけだし、死を惜しんでくれる奴もいねえ訳だからよ。
親が誰でも、生が無ければ死は訪れん。

っていうか、今生きてる奴を考えても、過去に生きてきた奴に繋がってなければ
（親がいなきゃ）自分は存在しないけどよ。突然、空中からわいて出るわけじゃなし。
元はひとつ。分かりきってることだろうけどな。

とまあ言ってみたものの実際じゃ、子供育てるには無理があるけどな。
恋愛の気楽さや気持ちいいＳＥＸの代償には有り余るオマケだろうよ。
気楽に捨てる訳にもいかねえだろうしよ。

ただ、子供作ってどういういいことがあるっていうとよ、
無償の愛ってもんが分かることじゃねえの。その笑顔の為ならなんでもするみてえなよ。
慈悲みてえな、見かえりの無い愛。愛だよ愛。
わかんねえ奴は一生わかんねえけどよ。
だから親はあえて苦労したりするんだよ、自分から望んでやってんのかもしれねえの。
そういう機能が身体にあるんだろ、母性父性本能ってやつが。
「子供に苦労させるのが嫌、あるいは子供に将来色々悩まされる」って親が言うのは
大抵、子供が嫌だからじゃなくて自分の子供が好きで自分から望んで苦労やってるんだよ。
自業自得。
それでも生きる事に善悪も意味もない。死か生かのみ。

まあ、生きることは色々と面倒で嫌なこと多いが、
前向きに生きれるように努力するべきだ。
あんまり真面目にならないことだ。
一番大事なのは素直でいることだよ。
素直な人は、人に振り回されず自分を大事にできる。
人生は苦労が多いけど、楽しい事も沢山ある。
それを大人は子供に教えたいんだよ。

>>90
>本能というが本能とは何のためでなんでＤＮＡがあるんですか？
>ＤＮＡってなんですか？
その辺どう考えてんのかと思って聞いてみますた

まあ、ながながと書いたが、要するに
「偶然に見える、ものすごい確立の必然で自分は産まれる」
「自分が産まれるってことは、人間として産まれた時点である意味、勝ち組」
ってことかな、俺の独断的な主観だけどよ。考える頭を持って産まれた人間が勝ち組。
だから難しく考えず、気楽に生きろよ。生きるしか選択肢ねえんだからよ。

なんかスレタイと内容が違ってきたので俺の話は終了。
あとはお前さん方で好きにやってくれ。

>>1
同意。

>>2
最悪。

貧しく治安の悪い国ほど出生率が高い。豊かで安全な国ほど出生率が低い。

貧しく治安の悪い国ほど子供を産むべきじゃないのに子だくさん。
豊かで安全な国ほど子供を育てやすいのに子供は少ない。

人間なんて所詮その程度の生き物。
友人に本・ＣＤ・ＤＶＤ貸して期限までに返してくれる人は10人中2人。
6人は催促すれば返してくれるが、残りの2人は一生返してくれない。
喫煙者の50％は吸殻をポイ捨てする。
人間などサルに等しい生き物。
他人が苦労してても知らんぷり。自分が苦労する時だけ大騒ぎ。
かくして悲劇は繰り返される。
↑
同感。
超善人は少ないのが現実。

「自分にとって利用価値が無いから（大変だから）子供作りたくない」って奴は子供作らなくていいし
「大事な人の子供を先祖末まで育てたい」って奴は子供作れば良い。
たとえできちゃったとか、環境の恵まれない親、遺伝などの身体のハンデとかそれぞれ本人の負担がかなりあるけどよ、
どんな形であれ産まれて生きてるって事がそれ自体、自然の法則なんだろ。見えざる自然の手って言うのかなんというか。
とりあえず滅びるだけの理由が無いから生きてろって事だよ。生きてりゃなんかできんだろ。
　↑
人類は滅びてはいけない理由は？
自然の法則？
子のことを真剣に考えるなら　産まないべきだろ。
結局　自分じゃないから産めるんだよ。
親が子供の不幸を望んでなくても　不幸な目にあう子供はいるだろ。
だったら産むなよ。親が子の幸福を願えば　子が幸せになれるのか？
神が人間の幸せを願って人間を創ったからといって人間不幸なやつはいっぱい
いある。神が人間を創り人間の幸福を願ったかもしれないが
レイプ　拷問　強姦　いじめ　自殺など　無数の人間が苦しんでる。
これが事実。親がどんなつもりで産むかと子の人生が幸せかとはあまり関係ない。
親はアホだからそこまで考えれない。

　
　親の本音は

　子の人生　そりゃー幸せになって欲しい　だが
　真の本音は
　子の人生よりも
　自分が　産み育てるという子育て遊びを　したいから　です。
　子を産む理由はこれだけ。
　子の人生よりも　
　自分が
　子育て遊びという遊びをしたいか　しくないか　それだけ

チンギスハンはすげえ。
ああゆうふうに、たくさん
自分の遺伝子を後世に残したい。

ｚ

「人類は滅びてはいけない理由」じゃなくて
「今現在、運良く人類が滅びなかった」だけの話だろ。
これからも人類が生き残れるかどうかわからん訳だし。

親はアホだからそこまで考えれない。から産むんだろ。
しかもそういうのほど生き残りやすかったりな。

それにな、子が幸せになるってのは子自身の考えだろ。
考え方しだいで幸せにも不幸にもなれるんだよ。
比較ってのは相対的なもんだろ。
裕福の家の子と貧乏な家の子供。どっちが幸せか？
金を基準にすれば裕福の家の子に決まってるが、それだけじゃねえだろ？

競技場のトラックが人生だとして、
スタートラインは有利不利でも、その後挽回するかどうかは走りつづける自分に
かかっているんだよ。スタートラインや障害物は親のせい、だとしても
回るトラックはお前さん達自身が走らない限り目指すゴールには辿りつかないんだよ。
最後に観客の喝采を浴びてゴールできるかどうかは自分次第なんだよ。
途中で前日からの体調不良でリタイアしてもそれはそれでしかたないだろ、運が悪かったんだ。
だけど挽回のチャンスがねえとは思いたくねえけどな。

確かに親としてはちゃんと万全のスタートラインにつかせ、ユニフォームや靴も用意し
一流トレーニングさせることが出来れば本望だけどよ、世の中そうは上手くいかねえだろ。
いったい何人が体調万全で苦もなくスタートラインに立てるよ？
誰しもなにかどっかしろ痛みを抱えててもやるんだろ？
子のことを真剣に考えるからいいスタート切らしてやりてえのが親だろ？
産むのを止めるってのはそのスタートラインに立つ事さえも放棄するんだぜ。

まあ、そしたら争う相手が少なくなる事にはなるんだろうけどな。
今に争う相手すらいなくなったら…年寄りが年よりの面倒見て、
最後には残った子供が国を動かすんだろうか？
ま、ありえねえけどな。いっても大抵、大半が移民か混血って所だろうな。日本は。

まあ、生物として子孫残したいだけだろ。
何でもいいから子供産んで育てれば役目を果たした事に
なるんだろ。

>>1
おまいは先天的なENDなんですか？

生まれてこなきゃ良かったと本気で思うなら、死んでしまえばいいじゃない？
生きててもしょうがないからさ。

でも一つ言っておくと、大体の困難も喉もと過ぎれば熱さを忘れるってもんよ。
「死にたい」って言ってるなら何か悩みがあるんかなと思う。
だけど、「生まれてこなきゃ良かった」なんて言ってる奴は甘えてるとしか思えない。

究極のバカの一つ覚えwバカはバカだから自分がバカだと理解できない

テキトーな専門用語並べていきがんぢゃねーyo

>>107
はあ？
＞「生まれてこなきゃ良かった」なんて言ってる奴は甘えてるとしか思えない。
まあ、お前が思う分にはかまわないが

もし生んだ親が子供がそう思っていると知ったなら
お前を生んでしまって本当にごめんねっと言える親じゃなきゃ生むなと言いたい

所詮、子供は親のペットだからね。
親との関係を上手に築けた子供は幸運かもな。
まあ、何がどうであれ子供は自分で幸せになる
努力をしなきゃならない。
親に世話になってる事には感謝しろよ。
自分が想像する以上に苦労してんだから。

>>110
あぁ、俺が思ってることだよ。でも世間一般の意見でもあると思うぞ。

お前は他人の、特に親の気持ちとかは考えないタイプだろ？
いや、それとも人と付き合ったことがないタイプかな。

生んでしまってごめんねって言える親？何様だよ、お前？
お前が今そうやって物を考えていられるのもお前の親のおかげだろ？

多分、自分の今の境遇が恵まれないのは親の責任だとでも思ってんだろ？
それが自己中で幼い考えなんだよ。

と、書いてみたけど俺がイメージしてんのは甘えてばかりのダメな奴。
もし、君が本当に親で苦労してる人なら上記のことは忘れてくれ。がんばれ。

産まない方がいいんじゃないか？って、たまに思えるのが、人間と言う生き物なのだよ。
まあ、そんな事考ちゃうＤＮＡは、残れないのだが。
何の為にそんな事考えるんだろうね。
捨て駒として、人類種に役立つポジションでもあるのか？
無駄に増えすぎて、増殖本能が薄くなってるだけか？

>>113
うーん、それかな。今は。人が激減したら、また愛情も戻るのかも知れないし。
災害とか問題が起きると、人の情ってのは強くなったりするしな。
まあＤＮＡっつっても、親からは半分ずつ、つまり自分は親には似ているけど
結局はまったくの赤の他人であるって事だし、変化し続けていかないと今のままの人間の形だけでは
生き残れないから、子供を生みつづける様な気はするんだけどよ。

子供を作るのに理由はないだろ。
しかし、作らない理由なら、あるね。

子供作るのは自然な事だね。
でも、賢い奴は作りたがらないけどな。

>>1
生まれてきてすみませんて言え

なぜ子供を欲しがるのか
その欲求がわからん

子供を作る行為自体が良い事であって、ヤンキーバカなんかは育てる頭がないから
虐待して殺してしまう。子供が可愛そうだ。自分も含め子供を生む価値の無い奴は
パイプカットしたほうがいいと思う。義務教育時代に政府は実行したほうがいいと思う。
才能に満ち溢れた人間のクローンを増やし、世界中から移民を了承し、バカな日本人なんて
のは、絶滅すればいい。殺人、犯罪犯した奴の家族も、親戚も死刑にして
より良い環境にしていくべきだと思います。

日本の昔からのやり方が悪い。なんであんなに痩せ細るまで働かされる？

出生率の低下、子作り・育児・仕事のできない人間増加
ただでさえ子供の少ないこの国で、大人は子供を殺し、また子供同士が殺し合う
日本の大人は弱い者いじめしかできない下等動物。そしてまたそいつ等に与える処罰も軽い

大人は子供の将来なんて考えない
望むものは「勉強」「進学」「一流大学」「一流企業」「就職」「高収入」どうせこんな文字だろ
ここまで情けない国は他にあるのか？

親と学校の過酷な教育で今や立派なだめ連ヒッキー。心壊した。
とはいえもう四捨五入すれば３０に手が届く歳だし、
肉体労働３ｋでもいいから仕事に就いて職歴くらい作っとこうと思う（情けないがいまだ職歴ない。）

虐待した親は問答無用で死刑にしたほうがいいと思う。
ニュース見るたび怒りが沸く

少々すれ違いかもしれんが子供を作らないと考えている人が増えているとする。
＝子供が減っていくってわけで極論でいけば最後は絶滅なわけで。
たぶんその思想は生物的には多少なりに異常であるんだろうな。

人類は大丈夫か？まぁ、俺の知ったこっちゃないが

もういいよ。人類終わりにしよう。

そうだな。人間のような狂った生き物を
これ以上増やさないほうがいいよ。

人間てなんだ崇高なようでかなりキモい…

人類存続論は悲惨な境遇にある人々を無視した、恵まれた立場だけを視野に入れた考え。
悲惨な境遇の人々を重視すればどうしても人類滅亡論に行き着く。
だが、人間には種族保存本能があるからそう簡単には滅びない。

環境問題を解決するには原始的な生活に戻ればいいのだが
便利な生活を捨てるわけにはいかないので、環境と近代的生活を両立せねばならない。
それと同じように、悲劇の回避と人類存続を両立する方法論が求められている。

腹黒い奴だけが生き残る。
演技上手で人を上手に利用する偽善者。
自信過剰で我が道を貫く化け物だよ。

>>128
それはいえてる。
結構犯罪者ってモテ人種がおおいし。

あげ

>>1に激しく同意。

>>129
粗暴犯は不器用でもなれるが、知能犯は器用で人あしらいがうまくないとなれない。
粗暴犯はモテないが知能犯はモテる。

子供作らない奴が子供のこと考えてもただの妄想にしか過ぎない、
ただ自分の生き方だけを考えてるだけ、>>1を見ればよく解かる。

今となっては親に責任を押し付けるような事も無くなったが
正直、自分の番になって子供産むのを躊躇する。
こんな時代だからね。考えてしまうよ。

でも子供作らない奴が一番子供のことを考えて無いといったら
それも違う。

あぁ〜なんで俺精子の時に頑張っちゃったんだろ

人に自分の考え押し付けるってどーよ。

馬鹿だな〜。子供なんて親の自己満足の産物なんだよ。

１そのとおりだよ

子供生むな　　社会・世評板
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1083128229/

子供作るの罪だよなあ3　　 メンヘルサロン板
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1095083817/

子供作る奴が一番子供のことを考えていない　　人生相談板
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1090636102/

【親を】産まれて来なけりゃよかった【恨む】　　40代板
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/middle40/1089293288/

>>1
まったくそのとおりだね。

そのうち子ありは特権階級のステータス・シンボルになるだろう。
派遣や請負や契約社員は一生独身を覚悟すべき、身不相応に家庭を
もてば不幸になるだけ。

貧乏人が子沢山なのは何故？

子沢山だから貧乏なのかもな。

1人ぐらいは金持ちになるだろうって目論見があるのかな？

人間は親になると、いい意味で人が変わる場合が多い。
そう簡単に人間って変われないよね。
親になってみなきゃ、分からない気持ちってすごいたくさんあるんじゃない？
初産はエゴかもだけど。

人生所詮結果よければすべて良しというところはあるから
親になっていい意味で変われればそれはそれでいいのかもしれない。

ただ子供つくっても変われない人もいるし、変えようにも周囲の環境
などの問題で変われない人もいるよね。
仮に子供をつくったのは失敗だったと後悔しても当然それをリセット
することは基本的にできないし、多くの人は後戻りできないというリスク
があることをわかってるからなかなか子供作れないんじゃないかな。

読め！

人生は地獄子供を生むことは犯罪である! 安 風骨
死霊 埴谷雄高

子供が可愛いから生みたくない。この愛わかる？

自分がドン底におちて数年してそんなこと考えたねぇ・・・
正直しんどいからもうやだって・・・
昔はそんなん考えたこともなかった・・・






















今なんだけどね・・・

保守

親のエゴで生まれたから何だっていうんだ。
自力で生きる覚悟がないから、親に多くを求めるんだよ。

エゴにもピンからきりまである、

これだけは自信を持って言える。
俺ほど人から愛されない人間は他にはいない。
存在感は薄いから嫌われ者とは言わないが、
両親、兄弟は当然のこと、従兄弟、学生時代のクラスメートからも誰からも愛されてない。
年賀状なんて毎年０通は当たり前。

親よ・・なんで俺を生んだんだ？

これだけは自信を持って言える。
俺ほど人から愛されている人間は他にはいない。
存在感は濃く人気者であり、
両親、兄弟は当然のこと、従兄弟、学生時代のクラスメートからも誰からも愛される。
年賀状なんて毎年1000通は当たり前。

親よ・・俺を生んでくれてありがとう。

我が子は可愛いから産むんだよ！

相談スレになるか？自己顕示スレになるかは
流れ次第だけれど。
悩んでいるのかな？

そんなに生きるの嫌なら嫌じゃないように楽しくすればいいじゃん。
それともなんか身体的な病気になってるの？？
自分は親からいろいろされたけど、
逃げたからいまはまぁまぁたのしいよ。

>>154　　哀　　
>>155　　産んだから可愛いんじゃ？

低学歴が子沢山なのはやめたほうが良い
バカをたくさん産んでも日本が沈没していくだけ

>>154
悲

少子化に歯止めはかからんてことかのう
いや別に人口増えようが減ろうがそれはまぁいいんですけど
人が少なくなると単純に寂しいかもね

>>160
移民がたくさん来るから安心しる
んで治安崩壊、失業率上昇、日本文化が衰退。

色んなトコロからもっと人が入ってくるなら、
逆に日本民族のアイデンティティをもっと頑なに守ろうって人たちが集まる場所もできるだろうけどね
国や地域独自の文化ってのは外の空気に晒されないと実感しないもんだろうし

でも、日本人って外国人苦手でしょう？

そのへんは、慣れじゃないかな
重慶でサッカー日本代表にひたすら罵声浴びせまくってた中国人観衆、
あの人らが外国人とのコミュニケーション得意だとは到底思えんし
言葉の問題クリアしてお互い実のある話し合いが出来る関係になれれば
苦手とかそう言う問題はクリアできるのではないかしら

まぁ、白人は本能的に有色人種を差別してるっていう話もあるし、
こっちが慣れて平気になっても相手もそうだと決まったわけでもないが

あ、あと、外人に言わせると
「日本人ほど出自や出身、所属にこだわる人たちも珍しい」んだそうだ
どこどこの誰、とかそう言うファクターを意識する度合いが
外人から見ると不思議なくらい強いらしいよ われわれ
まぁでも、日本に来るような外人さんは
「何処で何をしてようと自分は自分」って気持ちが
母国を出る事なく過ごす人より強いだけなのかも知れんけど

>>1
俺ぁバカだから子供がいねぇと子供のことは考えられね。

低学歴＝DQN子沢山ってほんとだよね…。
しかもデキ婚が多いし。
子供作る行為が楽しいだけであって産まれてくる子供のことなんかなーんも
考えてないんだろうね。一瞬の快楽のためには避妊もしないで。

うちの隣りに若夫婦がいたんだけど、母親がDQNまるだしで子供あやすのに
「イエーイ！」と奇声を発し、浜崎あゆみの歌（それも古いのばっかり）
大声で歌いながら掃除したりして大迷惑極まりなかった。
それが、1年も経たないうちに母親の姿はぱったり見えなくなった。
誰も噂にしないけど、離婚したのは確実。
父親は子供をかわいがってるけど、仕事のシフトがまちまちなようで
夜勤のときに「パパ行かないで！」って泣いてるのが聞こえてくる。
かわいそうで仕方ないよ。

>>167
その子、かわいそう過ぎる。。
私も似たような経験があるから、本当、子供って作るべきじゃないって思う。
親からの心の問題の連鎖ってっすごいんだから。
小さいとき、親からちゃんと愛情をもらえなかった人たちは、自分の心の問
題をクリアにできないかぎり、絶対子供を作るべきじゃない。

虐待されてる子供とか極貧の国に生まれて幼くして
死んでいく子供の気持ちとか考えたこともないんだろうな
想像できない世界だよ

ただ生まれてきただけなのに、何でそんな目にあわなきゃならない?しかも産んでくれなんて頼んでもないのに
それがサダメとか言う奴、おめでてーな
いっぺん氏ねよｸｽﾞ

＞熱も冷める
虐待はﾄﾗｳﾏと同じで虐待されなくなった後が本当の苦しみの始まり
親が死のうが関係ない、自分が死ぬまで続く

とにかくｸｽﾞは子供産むな
もちろん私も産まない

同意。
一番感受性が豊か＆心が無防備であろう誕生〜青年期までに
虐待などで心を傷つけられたら、その苦しみは一般的なトラウマなどより
よほど根深く残っていくと思いますよ。

エイズ感染児は悲惨。苦しむために生まれてきたようなもの。

本当に罪なことだよな
子供を作る奴に限って本当に先を考えてない　俺は23だけど一生いらないね

しかもなんでＤＱＮに限って子供できるの早いんだ?
しかもできても「親」をまともにやらないしさ

中学校の同級生とかでも中卒とか２０前とかで数人デキ婚してる馬鹿が何人か
いた。　学歴ないからまともなとこにも就けないし…最低大学くらい出ろよ

当然子供は親がまともな教育受けていないんだから
まともな教育を受けれるわけがない。経済的にも不可能だし
でき婚した奴の中には、できる前年に万引きでとっつかまったり
喧嘩して補導されたりとかって馬鹿ばっか

だけどなぜか知らないけどＤＱＮに限って恋人できるの早いんだねｗ
不思議で不思議でしょうがないよ。
とかいいつつＤＱＮ風の女の子に一目惚れしたから俺もＤＱＮか＿|￣|○
だけどそういう風には絶対ならないようにせねば…

＞だけどなぜか知らないけどＤＱＮに限って恋人できるの早いんだねｗ
これはねー恐らく、彼らはより本能に近いところで生きているからだと思うよｗ

>>172
＞しかもなんでＤＱＮに限って子供できるの早いんだ?
他に楽しみないから

＞だけどなぜか知らないけどＤＱＮに限って恋人できるの早いんだねｗ 不思議で不思議でしょうがないよ。
頭良くない反面、人付き合い得意だったりする。
出世する人間は余った時間を出世のための努力に使うが
これといって努力対象がない場合、余った時間は人生最大の快感＝性欲を求める。
つまり、恋人できるの早い＝人付き合いそこそこ得意＆努力対象があまりない

>>172
DQNの恋人はDQNなんだから気にするこたーないよ。

むしろ人類の発展を考えるのなら子供を作ることは
少し考えたほうがよい。
今何億人いるんだよ？世界では。環境が壊れるぞ。

俺よく分からんのはアフリカやインドや中国はなんであんなに増えるの？
生活は苦しいんだよね？

>>176
生まれても死ぬ可能性が高い環境ほど増えるんだよ。

>>177
ちゅうことは、まず教育と生活環境を整えることが
実は人口減少に役に立つのか。
分かっていながら実行しないんだろうな・・・。

しかし日本の団塊の世代やその親は生活環境が整っていることをいいことに
生みまくりやがったな（ｗ
正確には整いつつあるところにかな？

価値観なんてものは産まれからのｽﾘｺﾐか洗脳じゃない？人の本質は自分より不幸な人をみて自分はまだマシと想わなきゃ生きていけない悲しい生物

人間は絶滅するべきだから発展なんかどうでもいいよ
むしろ発展するな、滅びろ

どうしても生き続けたいなら、
それなりの政策を取ってもらわないと、
不幸な子供が増えるだけ

けどそんな政策実行不可能だよね現実問題
その人が子供産んでいい人格かどうかなんて誰も判断できないし
例を作って判断したとしても次の世代は同じような人間が増えそう

絶滅することもまだないだろうし、結局今のままなんだろうな
弱者の陰にいる被害者はいつもひたすら我慢するだけか

この世に生きている人間はみな不幸である。

俺は幸せです。

男にはちゃんとコンドームの使い方を教える。
女には排卵日をきちんと確認する。ピルをのむ。
そうすれば、ＤＱＮな親がいなくなるでしょ。

子供は作っても作らなくてもどっちでもいいなー。
もし作るとしたら女の子と男の子を１人ずつ作ろう。
君達も幸せな家庭を築こうね＾＾

結婚したり子供作るのが幸せだなんて、
みんなにバレてる嘘を正論みたくいうの、いい加減辞めて欲しい。
好きでもない相手と結婚して、風俗嬢みたいに夜の相手して、
ブサイクな子供生んで、うんこおしっこの世話して、
更に生活切り詰めて、学校だすのに何千万も持ってかれる。
これじゃあ、子供なんて生むほうがいかれてる。
結婚は家賃払うのと二者択一で、するのもありだけど。

幸せの感覚は人さまざまですよ。結婚や子供がそうである人もいる。
それを押し付けることはないと思うけどね。

俺は好きな人と結婚してかわいい子供産んで育ててくのが楽しみだな＾＾

産んでもらってだ＾＾

一応、夫婦で子供を作った事を表現するのに、
父親が主語で子供を産むっていう表現も
間違いではないらしいよ

＞＞1
そんなくだらない理由で子供を産むわけではないんですよ。

ちなみにどんな理由で産むんですか？

（社会・世評板 ）子供生むな　　
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1083128229/

（メンヘルサロン板）子供作るの罪だよなあ3　　
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1095083817/

（メンヘルサロン板）何で俺なんか産んだんだよ　バカ親!！
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1070652978/

（人生相談板）子供作る奴が一番子供のことを考えていない　　
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1090636102/

（人生相談板）人はなぜ子供を生むの？　　
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1084423259/

（40代板）【親を】産まれて来なけりゃよかった【恨む】　　
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/middle40/1089293288/

（カップル板）子供って作る意味あるの？　　
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1094019571/

（男性論女性論板）子供なんか『産みません』
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1080545290/

（30代板）☆　30代・結婚してるけど子供は作らない3　☆
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1089649356/

西暦3000年には、日本の人口は27人になります。

>>193
幾らなんでもその数十年前に、
生むのがお得モードになって持ちなおすよ。
今は多すぎるんだよ。
だから、生んでも大変なので、生み控えてる。
それで正解。

子供作ることは自然なことですよ。
子沢山な親は電波ですけどね。

>>195
ウソつけ、オマイさんも避妊しながらセクースしてるだろうに、
自分で調節してるだろう、つうことは、
子供作るか作らないかは、自分で調節出来るということなんだよ。

オマイさんも不自然なことしてるんだよ、何が自然だ、バーカ。

高学歴な女はがんばって公務員や女が働きやすい会社に就職しても
結局相手がいなきゃ意味がない。
女が学歴手に入れても幸せになれないのか・・・・

高学歴にかぎらず、首相になろうが、世界征服しようが相手がいなきゃ意味がない罠。

自分がなぜ生まれてきたのかわからない

>>199
そんなん俺もわからんわ。

>199 生まれきた事に意味なんて、考えるな。
生きてく事に意味を見い出せ。

もともとこの世のすべては無意味。
人間が勝手に意味をつけたのれす。

平気な顔して子供作る人って
「人は何のタメに生きてるの？」
「なんで子供生むの？」
と聞いても
「それはあなたがまだ未熟だからよ」
みたいなことしか言えない。
ちょっと前なら、子供生む理由＝農家の労働力として
だったから、子供生まない女なんてダメ、生ませない男もダメ、
だったけど、今みたいな時代だと、子沢山ほど無神経だと思うな。

はぁ？糞かお前等、子供を作っていくのは人間として自然なこと

それを責めてどうするんだ、お前の親もそうやって生まれてきたんだから
そんな事でぶつぶつ言っても何も変わらねえよ

僕は何も悪いことをしてないのに、人生という刑務所に入れられ
『理由もなく死ぬまで一生懸命頑張らなければならない』という刑に
処せられている。

だから、僕は子供を作らない。
理不尽な刑に処せられる子供をこれ以上増やさないために。

>>204
はぁ？糞かお前、子供を作つくるかどうかは、自分の意思で調節出来る、
自然に出来ない、不自然に親が自分の意思で作り出したんだ、責任逃れすんな。

それを責められて当たり前だ、お前の親もそうやって作り出されたんだから、
自分も作り出しても良いというつもりか、悪い習慣は代々伝える必要も無いんだよ。
結果には必ず原因が有る、悪い習慣を無くすには、その原因を絶てばいい。

自然だ自然だと、根拠も無くウダウダ言うのなら、てめぇ〜は本能丸出しで生きていけや。

昨日、宇宙船地球号を見た。
ヤドカリに生まれなくてよかった。人間のほうがまだマシ。

結局、子作りは自己満足だよ。

207
ﾜﾛﾀ

>>207
何か面白そうだな…見れば良かった

子供をつくるかどうかなんて考えてるのは少数派でしょ。
たいてい、あ〜出来ちゃった、結婚、出産、もういや離婚したいけど
一人じゃ子供育てていけないから、子供のために我慢我慢。
表向きは結婚して子供いるやつ勝ち組み。
子供産んで一人前
とかっていわないと気がすまない。かわいそうだな。

童貞と処女が集まるスレですか？？？

クルクルパー

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1099880357/

ここは負け組だらけのスレだなｗ

>>215
なんで負け組みなのかな？負け組みの定義にもよるだろうけどさ
子供なんて相手さえいて、体に問題がなければ誰でも作れるんだよ？
それこそ中学生でもね
大体子供を「作るかどうか」って判断を下すことのできる生き物って人間しか
できないし
子供できて一人前とか言うなら俺から言わせりゃアホ

生き物としてとか見てみた場合とか言われたら一理あるけれど
人間って必ずしもそういう見方だけでは判断できない
教養とか知性って部分があるし　子供がいないとって価値観は正直古い

俺は逆に考えもなしに、十二分な生活・教育環境も
与えれずに子供作る方が馬鹿だと思うよ。今の世の中で子供作ってるのは
「本当」の勝ち組か　ＤＱＮかそれと変わらない馬鹿連中だと思う
かわいそうだよ〜子供を満足に大学にも通わせれないのって

そこらよう見ればわかるじゃん　やっぱそれなりな家庭って
仮に子供がいても少ないでしょ？普通クラスの人たちって平均的に
賢くなってきているからちゃんと後先考えるのさ
んで子沢山とかは大抵が筋金入りのＤＱＮ

ちなみに俺は十分悠々自適な生活送ってて不満はない
子供持っててあまりゆとりのない生活を送ってる方が負け組みって思う
経済的にも同世代よりはるかに稼いでる。むしろ子供なんかいたら困るね

負け組はあの世では勝ち組。成仏。
勝ち組はあの世では負け組。自縛霊。
勝ち逃げなど不可能。負け組の痛みと努力を思い知るまで。

と、お互い叩き合おうぜ。心の痛覚麻痺するまで。

なんでもかんでも勝ち負けなんだね＾＾
ちょっと単純すぎるんじゃないかな＾＾

>>216
そうだよな。金持ち妬んでイライラしながら暮らす奴は哀れ。
イライラして悪口言えば言うほど、本来ならば助けてくれる人が離れていくのに。

私なんて生まなきゃ良かったんだ



一昨日、自分は愛されて生まれたんじゃないことを知った
このスレの意味もわからないことはない

>>221
辛いだろうなー。辛いよね。

私も小さいとき母に言われた、「あんたを作るつもりはなかったけど
むりやりでできちゃったんだよ」とか「あんたなんて産まなきゃよかっ
た」って言葉、20数年たった今でも、思い出すと涙出る。
一生引きずっていくんだろうな。

神様、私が何か悪いことしたでしょうか。
私だって、普通のただの赤子だったはずです・・・。

>>221-222
わかるよ辛かったね
私もそういう親の元で育ったからよくわかる


子作りが自然なこととかこのスレで言ってる人って頭弱いんだろうな
そんなこと百も承知の上で話してる訳なんけどね
このスレの主旨と噛み合ってないし、
反論になってないんだよ＞子造りが自然

まあわからないだろうけど絶対

てめーら勝ち組だの負け組みだの狭い世界で議論してんのな。

子供は授かるものですよ。

現実世界で声を大にしてはいえないがよく親はあなたのことを育ててくれたんだから感謝しろだのいうがそれっておかしいだろ！

幸せな奴は別で人生がつまらないor辛い奴らからしたらむしろ何で俺なんか生んだんだって恨んでるくらいなのに感謝しろって・・・。

そう思わない？

>>226
思う。
せめて、てめえの問題をちゃんと片付けてから産んで欲しかった。

>>226
オマイの人生をつまらないものにしているのはオマイ自身
オマイの人生を幸せにできるのもオマイ自身

わたしは2CHで言うDQNだと思います。二十歳で出産し21で離婚しました。旦那方の家庭は裕福だったので旦那の家で育てられた方が幸せになれるだろうと思い子は旦那の元に置いてきました。もう子供を産む気はありません。わたしには母性本能が欠落しているからです。

>>229
一生その子には会わないほうがいいよ。
私の経験から言うと、あとから「私が実の親です」なんて出てこられても、
大迷惑+大混乱。その子の幸せを願うなら、そっとしておいてあげてね。
余計なお世話ｽﾏｿ

子供に対する罪悪感はありますがわたしは今だにわたし自身を産んだDQNな親を恨んでいます。親に対する恨みや不満を抱えている人は子供を作ってはいけません。可哀相な子が増えるだけだと思います。わたしはこの事を身を持って知りました。

230 はい。そのつもりです。あとになって母親ﾂﾞﾗして会いにいこうだなんて甘い考えはもっていません。ﾚｽありがとうございました。

>>228
生きててもほとんどが辛いことの方が多いから。

もう人生極めました。これ以上生きてても収穫ないっす。

収穫なんてなくたっていぃじゃん。

>>233
日本人の「辛い」なんてたかが知れてんだよな。
飢えや寒さで死ぬ奴なんぞほとんどいねぇ。
治安がいいから強盗やテロに怯えて生活することもない。
選り好みしなければ、食うに困らんだけの収入が得られる仕事がきちんとある。
ましてや、ここに来る奴なんぞ暖かい部屋菓子なんぞを摘みながら何不自由なくぬくぬくネットやってる果報者ばかりだろう？
そんな奴が「人生辛いことばかり」なんて言っても説得力が無い。

>>236
そう単純でもないよ。
よく言われてることだが昔と違って今の方が裕福になった日本人が昔よりうつ病が多いのがそれを証明してる。

単純過ぎ。

＞何不自由なく

なんで勝手に何不自由なくって決め付けてるのか疑問。

それと回りにいる人間と比較するからね。
俺は恋人できないことが苦痛でしょうがない。
とにかく恋愛に向いてない体質だしいろいろ行動しても成果はゼロだった。
回りの奴は恋人いるのに俺はできないから辛いのもある。
これは世界で共通の悩み事だと思う。

これは世界で共通の悩み事だと思う→異性関係がってことね

俺なんて人間関係が苦痛で苦痛でたまらない。
飲み会の席なんか背中に汗かきまくりだし。
初対面の人と会う前なんて否定的な考えしか浮かばないし。
本質的に人と触れ合うのが好きな人はわからんだろうが
この辛さは飢えや寒さに勝るとも劣らない。

所詮未熟な親が子供を産んで、育てても
ろくなガキにならないよ。気がつけよ。

私も人間関係が苦手。
いつ見方が敵になるかわからないし、気遣いっぱなしで
疲れてしまう。
だから一人のほうが寂しいけど楽だね。
世の中、人間関係が好きじゃないと生きづらいと思うよ。

18で結婚、24で離婚その間に子供2人。一人になって四年、やっと今頃気付いた自分のした事に…逢えない子供達に謝りたい父親を放棄した事より自分の勘違いした幸せの為につくってしまった事を…。なぜ家庭を築くのが幸せなんて想ってたのか？洗脳されていた気分だ…

む？もしよかったら話を詳しく聞かせて欲しいのですが。
家庭を築いても幸せではなかったのですか？
だとしたら、それはなぜ？

家庭を築くというのは責任を背負う事だからね。
当然、自分に負担がかかるから責任放棄するほど
追い詰められる場合もあるのでは？

日本は少子化っていわれるけど、
実は中絶人数が年間33万人以上いる罠。
しかも中絶の大抵の理由は「経済的な負担」である。

男ども、Hするのは自由だし自然なことだが、
やるからには責任を持て！
働こうと思えばコンビニでアルバイトでもいいじゃないか。
女も文句言うなよ。支えてあげるべし！

中絶は立派な殺人だからな！

虐待するくらいなら中絶のほうが・・。
俺なんてこの歳で全然人間できてないから、子供作ってなにか悪さしたら
シャイニングケンカキックくらわして殺しそうなので自分でも怖い。
こんな俺みたいな人間は子供ができても持つな。

みなさん対人関係で一番苦労されてるみたいですね。日本人ゆえの悩みですよね。上には上がいて下には下がいるのはわかっていても他国の方と比べても幸福観はえられませんもんね。

結婚して子供が授かったら産む事が必然的成り行きになっていますから子供を産む・産まないを論じている方々は結婚自体しない方がいいんではないでしょうか？ようするにかたにはまる生き方が苦痛なんでしょ？

女は子供できたら嬉しいと思うものじゃない？
男は責任感じるから複雑かもね。

望んでいて授かった場合は男女限らず喜ぶでしょうね。。

今朝「こたえてちょーだい」を観た。
結婚も子供もいない俺が見た感想。
なんか衝撃と腹立たしさと僅かな優越感などの複雑な感情が交差した。

年収４００万あれば、こども一人を育てられるだろ。
年収２００万では、こどもを作るべきではない。
俺は今まで苦労してきたから言える。
これからも苦労するのは目に見えている。
生まれてくる必要はなかった。だから、俺はこどもを作らない。

友達はみんな子供欲しがっている。
きっと、それだけ自分に自信あって前向きに
生きてるからだろう。
私には、理解不能だけどね。

一難去ってまた一難。災難の尽きることがない。
何の災いも矛盾もない天国行きたい。

子供欲しい人は子供出来ることが楽しくて仕方ないみたい。
熱くなりすぎて冷酷な現実が見えていない。
恋にのぼせて相手を美化しすぎて短所が見えなくなるのと似ている。
冷めるまで現実の冷酷さから目をそらしたまま。

>>237
オマイらはいつもいつも同じこと言うなぁ。
まあ、だから俺も同じ事言ってるんだがなｗ

「問題はそんなに単純じゃない」「そんなに簡単じゃない」そればっかだ。
そうやって、とてつもなく困難な問題を抱えている悲劇の主人公になりきってやがる。
いいだろう。その主張、真正面から否定してやるよ。
オマイらの抱えてる問題なんぞ、単純なんだよ。

理屈じゃなくって、
生まれたんだから、死ぬまでは生きるのが当然。
辛かったり悲しかったりしても、淡々と生きるのみ。
みんな強欲すぎるんだよ。も少し謙虚になれないの？
価値観や信念がしっかりしてたら、いちいち悩まないって。

>>256
うほっカッコイイ

>>257
生まれたら、死ぬまで生きるしかない。
そりゃそうだ、その通りだ。
そんなことは、わかってるんだ、当たり前だ。

ここで言ってるのは、生むことについてだ。
生むことは、自分で調節出来るんだよ。
生まれたんだから・・・、という以前の問題だ。
生まれてしまったんだからという言い訳は通用しないぜ。

生まれてしまったという以前に、
生むという意思が無ければ、生まれないんだからな。
生んでしまう前に熟考しておかねばならないことだ。

人間のＳＥＸほどおかしなものはないって
どっかの本にあったな
要するに男はナオンの裸を見れば
いつでも発情期になれると。動物とは決定的に違う。
視覚や頭脳(ぬくもりなどの感情)でやる性交

>>257　　辛さや悲しさが本人のものである以上、強欲かどうかは外からは計れない。価値観や信念のもとに淡々と生きていくという技は高等すぎる。

>>259　　確かに意思でコントロールするものだと思う

一番気になるのは、子供が欲しいやつのイメージする子供って
特定の年頃、２才〜１２才くらいまでしか指していない気がする。
それくらいまでなら可愛いと自然に思う。
でも。子供が生まれてから諸々のことを考えると欲しい気にはなれない。
自分としては目の前を通り過ぎたスポーツカーが一瞬「オッ、かっこいいいな」と感じるくらいで
欲しいという気にはならないのと同じだと思う。

とにかく子供が欲しい、いなきゃダメとかいう人は本質的に真剣に考えていないと思う。

私は家があまり裕福でなくて、高校行かずに働いて家にお金を
入れていたけど（母子家庭ですが、母親は本当に立派な人です）
20代後半になった今まで、子供がいる生活というビジョンが
浮かんできたことが一度もない。

現在、お付き合いしている人（お互いお金無い）と子供の話になったのだけど、
やっぱり子供がいるとするなら、その子がやりたいようにやらせて
あげたいと思う。やりたい習い事をさせたり、行きたい大学が
たとえ医大だったとしても、不自由かけずに絶対行かせてあげたいと思う。
だけど、今の私達じゃそういった事をさせてあげる事は経済的に無理。

考えすぎだと思うし、子供がいる友達は「案ずるより産むが易し」と
言うけれど、子供には絶対不憫な思いはさせたくないから、怖い。

ある意味、何も知らないうちに子供を産んでしまった方が幸せだったのかも
なんて思う時があるよ。

>>１
同意。
大体親自身社会のモラルや、子供を育てられる十分な環境も持たないくせに
よく考えないでガキを生むのはｱﾎかと。

テレビとかで、タレントが他人の赤ちゃん見て
「いいなー。あたしも早く結婚して子供欲しい」とか
「子供大好きなんすよー。早く自分の子供欲しいですねー。」とかほざいてる奴。

子供がｶﾜｲｲ＆好きという理由だけで生むのか。と。お前らな、ガキは成長すんだよ。
どの動物もだ。

ペットの話で、最初ｶﾜｲｲｶﾜｲｲ言っておいて、あとは世話しないとかよくあるケース。
人間と動物は話が違うとか、思ったでしょ。そこが問題じゃないの。

ようは、先の先の先の先の先まで考えてから子供を産めと。
子供産んでから離婚、別居なんて親の勝手すぎる。それがガキにとって悪影響なのは知ってるはずなのに。
で今度は、「あの男(女)と一緒に暮らす方が、この子供にとって悪影響だった。」とか言うのか。
あのな。そんな程度だったのかと。なら最初から結婚するな、と。

で今度は「結婚してからｱﾉ人は変わったの。」とか言うのか。
なんでそこまで読めないの。先まで。結婚前に同居とかしてみなさいよ。

それにＤＱＮはＤＱＮを産む確率は絶対高いはず。
ＤＱＮにはﾅﾆを言っても無駄だろうけど。

他にも色々言いたい事あるけど、まとまらない。
現にこの文もまとまってないです。

親が低学歴低賃金の最低人間で自身が不幸な人生を送っているから
このような捻じ曲がった考えを持つに至ったということでしょうか。

「案ずるより産むが易し」って・・・。
そんなコトワザなんかで、手前らの意志で子供作ったことを正当化されたら堪らんｗ
思考停止もいいとこだな。

何年も親や周囲の大人の保護のもと生きてきて、ちょっと壁にぶちあたり
挫折すると、なんで生んだんだとブーたれる。ほんと情けないですよ。

>>267
あんた幸せ。

保護と支配を履き違えてるヤツも多いからねぇ。
親に「保護」されてきたんだと自然に思える人は幸せですよ。素直に羨ましい。

>>265
家は両親とも今で言う一流の会社に入ったけど、遺伝子が
悪すぎだと思う。家庭環境や金銭面はいいんだ。

ついこの前まで、というか今でも全世界的には、
子供は自分のために生んでるでしょ。
労働力や、老後の下の世話でしょ。
コンビニや女性も職場進出できるようになったら、結婚に意味がなくなり、
急に恋愛に重点置きだした途端、結婚できる人が減った。
子供だって、昔は売り飛ばしたり、女郎に売ったり、鼻つまんで殺して間引いたり
してた。
サラリーマンが殆どで、子供いても野良仕事手伝わせるようにもいかないし、
娘売ったら捕まるし。
殆どが避妊の知識もってるんで、できないようにするのも簡単だし。
虐待や家庭崩壊を最近になって取り沙汰してるけど、
ずっと前からあったことで、家族や親子がみな素晴らしいなんて、幻想だと思うけどね。
勿論それを全て否定しないけど。

>>257
その価値観や信念とやらの芽を親につみとられて、
自分で見い出してもことごとく歪ませられてる私はどうしたらいいんでしょうか

あぁもうこういう奴ほんとに腹立つ
分かってる風で正論述べてる風だけど
まるで上っ面だし世間知らずもいいとこだよ
とりあえず次回生まれ変わったときは虐待親の元に
生まれてきますよう祈っておくね、そうすればわかるよ全部

>>271
もちろん、自分のためでも悪いとは言えないと思う。
自分のために産んだとしたら、将来少しでも楽をさせて貰うために
自然と子供に愛情を注いだり、ちゃんとした教育を受けさせるだろう。
結果的には自分のため＝子供のためになる。

問題は自分のためでも子供のためでも無く、
何の考えもナシに子供を産んじゃうような人達でしょう。
ステータスだと思ってるのか何なのか知らないが、
結果虐待などに走ってしまうとしたら、こんなに愚かなことは無いよ。

子供を一人の人間として見れない親は最悪だと思う。

孝行は親だけじゃなく子にもするもの。いつから親孝行だけになったんだか。親は子供のことより世間体が全て。

お金がなくて仕方なく子供を殺す母親とかいるよね。

貧乏人は一生否認したほうがいいよ。

皆さん、親の期待を裏切らないようにしましょう＾＾

なんでもかんでも親の責任にするのはやめろよな。

>>257 です。
私も親に精神的虐待を受けて育った
妹はそのせいで鬱病になり、今では親のかわりに、私が面倒みてます、
みんな、もう赤ちゃんじゃないでしょ？
自分の生の責任は自分にあるんだよ
母性や父性に問題あるのに、どうして生んだんだー
なんて、無駄な葛藤繰り返してもしょうがないじゃん。

>>272
自分の力で、自己確立してみぃ。最初は辛くても
あとで、すごぉくラクになるよ。亀レスですまんね。

生まれてきたなら頑張って生きるしかない。
それが生き物の掟なのです。

生まれてきちゃったことは仕方ない。
でも子供は作らんのです。
死に帰結する無意味な繁殖は無用なのです。少なくとも自分にとっては。
これは愛情なんですよ。分かってもらえないかもしれないが。

日本に産まれたことを幸運に思うでしょ。
親がいくらDQNでも生きていけるんだから＾＾

おまいらよくきけよ。
生まれてこないのが最高の幸せだ。

輪廻転生から抜け出すことが幸せなんだからな。

つーかなんで子供作ろうとするの？
生きるのめんどいんだけど？

>>284
自分の子供できたら幸せで仕方ないみたい。
子供好きな人に利用されてるだけ。

>>284
事実を言うのはご法度です。
どきゅん

ていうか、主旨がずれてるような。
なんで、産まれたんならちゃんと生きろとかいうの？
論点がずれずれ。

>>284
ようゆうた！

>>283
でした…。

この世に生を受けなければ、幸せを感じられないじゃん。
生まれてこないのが幸せ？

ふ ざ け る な

それともここは、全てに絶望した人が自分を生んだ親を責め立てるスレですか？

違う。低学歴貧乏人がばかばか子供作ってるのに
自分ら大卒中学歴がｾｸｰｽできないから妬んでるスレ

いやいや・・・上のおふたりさん・・・
低脳ぶりをここで発揮しなくてもいいですよ。

「赤ちゃんはまだ？いつ？って他人に聞くのって、ちょっとプライバシーの侵害じゃないかって
思っちゃう私は日本人としておかしいんかな？なんかそれって、「避妊してる？」とかさ、
「たくさんエッチしてる？」とかさ、すごく具体的に他人の性生活のことうかがってない？
だって夫婦それぞれ、将来の計画とか違うでしょ？みんなそんなつもりじゃないんだろうけどさ、
アメリカではちょっと気まずい質問じゃないかな。」
ttp://www.toshiba-emi.co.jp/hikki/from_hikki/message/backnumber/200404290847.htmOpen
と宇多田ヒカルも怒ってます。

>>290
あなたみたいなのは少数。たぶん日本人の5％前後。
残り95％についても知って下さい。

>>293
他のスレでも書いたが、ﾊｹﾞﾄﾞｳだ。
アメリカ人はそんなこと聞いてこないぞ。(在米中)

生きてると色んな事がある。
自分なりに生き甲斐を見つけれたら、
それは幸せなのかもしれない。

幸せな人は、人生相談版なんか来ないさ〜
自分を不幸と思ってる人は、子どもを産むべきじゃない。

自分ひとりで幸せじゃないのに、子供作ったら幸せになれる
って思ってる人が多いよねえ。幸せな家庭っていうの？
知らんけど。
メンヘル板にも、メンヘルだけど妊娠したいなんてスレもある
し。子供にとっては大迷惑だ。

>>290
全てに絶望はしてないみたいよ。自分から死を選ぶことは考えてないようだから。
自立できてないガキが責任転嫁してるスレですな。

本当に分かんないの？？
いろんな人がいるもんだ。

茶髪のミュージシャン志望のイケメンＤＱＮ＝種馬

自分の努力不足を親の責任、周りの環境にできるなんて楽な人生だろうなー。

→周りの環境のせい

別板でも書いたけど、生まれてきたのが遅かったから、両親とも戦時中に
死ぬ寸前の思いをして（その頃はもう10代中後半だったから）生き抜いて
きた体験がある。

ところが、その子供は兄弟そろって嫁さんも子供も持たないから次の世代
で早くも○○家はこの世からなくなる運命にある。

とっくにあきらめて口には出さないが（せめて結婚はしてほしいようだが）
内心悲しいんだろうなとは思う。

万一今すぐ相手見つけて子供を作っても孫が10歳になるまでおそらく生きて
いられないだろうけど。

>>302
この人がどんな人生の崖っぷちから生還したのか興味あり

>>302
楽な人生だったら、こんなスレできないの。
わかるかな？

このスレで語られてることって単なる愚痴でしょ？
責任転嫁して努力することから逃げようとしてるだけ。

>>307
>>1に共感するものですが、
努力できるのも才能でしょ？
健康体と精神病者じゃ同じ努力でもぜんぜん負荷が違うと思う。

責任転嫁といいますが、親には子供をつくった責任があると思いますがね。

私事ですが、うちの母は裁判までして婚約不履行で結婚しました。
それで生まれた私の不幸は、どこにあたればいいのでしょう？
ま、そのぶん自分の子供を幸せにしたいと思いますが。

努力は才能とは違うよ。努力は誰にでもできるもの。
結果は才能によって変わってくるかもしれないけどね。

程度の差こそあれ、誰にだって不幸なことはあるんだよーっと。

>>308
>親には子供をつくった責任があると思いますがね。

子供が一人で生活できるようになるまではな。
その時点で糞親の罪は時効。

>>309の不幸は努力で克服できる範囲のものだったんだろう

>>312
君はどんな不幸を背負ってるの？

>>293
URL見れない・・

いや、だからなんで産むの？何のために産むの？

君たちはセックスしたことあるの？

確かにスレタイ通り。
今、23だが周りには子供がいる奴もいる。子供がいる奴に限ってだらしない。人間として足らない奴が多い。
仕事はしっかりしてるが子供いるから、せざるを得ない。しっかり仕事してることを偉そうに言う。
子供を生むってことは一生働き続けることを選んだ訳であって働いて当然。何が偉いんだか(笑)

子供を作ることによって働かないとならない状況にしないと働けないから情けない。
それが言いたかった。

>>314
ttp://www.toshiba-emi.co.jp/hikki/from_hikki/message/backnumber/200404290847.htm
これで見れると思う

子供生まない＝本当の優しさ。

>>320
それは自分の親に対して本当の優しさがないという…

>>321
自分の親に対する優しさは、孫を作ることって言いたいわけ？
あなたのところはそうかもしれないが、うちは違う。

>>315
それは気晴らしさ。自分が数十年後にはこの世からおさらばするのを
必死で忘れるための気晴らし。だから、その突っ込みは嫌われるの必
死。

>>320
だめだ、ほんとのこといっや。神とはやっぱし残酷でしゅね。プ

>>321
そじゃない、際立って哲学が正しいってことじゃないのに、彼等は
哲学の真っ只中にいるってこと。ま、哲学は哲学によって否定する
感覚が彼等の中に宿ってない。やっぱ、全てはギャグに通ずるね。プ

>>317
仕事をしっかりしてるなら別にいいじゃん。そこらへんふらついてるニートに
くらべたら全然マシですよ。

子供を作らない奴は全く日本のことを考えていない！なんちゃって＾＾

この腐った社会に今日もまた、一人の犠牲者がやって来た。それは生まれたての赤ちゃんです。

ああ！！生きたくねえ！！でも自殺は嫌だ！！どうすれば！？

他人事とはいえ今の世の中に生まれてくる赤ん坊はなんかかわいそう。
よほどの覚悟と信念が親にない限り。

>>328
どんな世の中だと思ってんだよw
今の時代に生まれた事を感謝しろよ。
俺達には徴兵制がないんだぞ、ラッキーじゃん

>>329
って、小泉がマジで言ったら、どよ。
雲のうえらからそんなこと言ったって、ゴミにすらならんぜよ。

古代ギリシャかローマでもここと同じようなこと言ってる哲学者がいる。名前は忘れた。

ここの人たちは、この狂った社会の犠牲者です。
故に、家族も、出産も、ギャグも
意味を取り違えている。
ゆっくり、冷静になって考えてみてください。

なんだか、犯罪犯しそうで、怖いんですよね。

そうだよ。
私なんか、生まれてきて良かったって思うし、産んでくれた両親に
も感謝の気持ちで一杯。彼女もそうだと言っている。だから、
結婚したら子供産んで、子供にも生まれてきて良かったって
思って欲しい。
私の姉貴も彼女の兄貴も友達もみんな同じように思っているよ。

あんたたちとあんたたちの周りの人たちが例外なんだよ。
かわいそうだね。

うむ、マトモな人もいるみたいだな。安心した

子供のこと考えて子供つくる親ってどれだけいるのかな…
大半は「結果として」できちゃうんだろうな

でもそれでいいと思うんだよな。自然なことだ

今の世の中で、子供を取り巻く社会環境や将来のこと考えて
子供つくろうと思ったら、暗いことばかり考えちゃって、
立つモノも立たなくなっちゃうよ（下品ですまん）

そうだよ。
私なんか、生まれてきて良かったって思うし、産んでくれた両親に
も感謝の気持ちで一杯。彼女もそうだと言っている。だから、
結婚したら子供産んで、子供にも生まれてきて良かったって
思って欲しい。
私の姉貴も彼女の兄貴も友達もみんな同じように思っているよ。

あんたたちとあんたたちの周りの人たちが例外なんだよ。
かわいそうだね。

そうだよ。
私なんか、生まれてきて良かったって思うし、産んでくれた両親に
も感謝の気持ちで一杯。彼女もそうだと言っている。だから、
結婚したら子供産んで、子供にも生まれてきて良かったって
思って欲しい。
私の姉貴も彼女の兄貴も友達もみんな同じように思っているよ。

あんたたちとあんたたちの周りの人たちが例外なんだよ。
かわいそうだね。

>>333
三重書きこすんな死ね

>>333
あんた、人生相談板いる時点で同類ですから。残念！

＞１

ここでそんなこと語ってねーで、おまえはしっかりゴムだけしとけ。

万が一のことも考えて、オナニーする時もしとけな。ゴム。

ゴムのオナニーはすばらしい。カネかかるけど。
コンニャクとどっちいいかな

消しゴムもすごいゾ

自慢し過ぎるやつも、実は不幸かもしれないなんて常識だよ。
大抵の人間はそう受け止めるよ。みんな口には出さないだけ。

自慢し過ぎるやつも、実は不幸かもしれないなんて常識だよ。
大抵の人間はそう受け止めるよ。みんな口には出さないだけ。

自慢し過ぎるやつも、実は不幸かもしれないなんて常識だよ。
大抵の人間はそう受け止めるよ。みんな口には出さないだけ。

すまん
消しゴムは経験ないよ…やりかた想像もできんし

↑ということを親になる人間は考えてるわけだな。子供は副産物にすぎない
とも言える。親にとってはね。でも子供にとっては親は絶対的な存在だからな

難しいんだよ、ホントに！子供には分からないだろうな…

　考え方というものに制限や正解はない。自由。
　
　>>332はスレの趣旨を大幅に取り違えている

175 ：優しい名無しさん ：04/11/12 02:57:50 ID:a/wLmQys
>174
そうなんだよ。あたりまえだよ
自慢し過ぎるやつも、実は不幸かもしれないなんて常識だよ。
大抵の人間はそう受け止めるよ。みんな口には出さないだけ。
ここのスレというか
この板の住人全般的に、素直過ぎる。
他人の本当のところなんて本人しかわからないのさ
自慢しほうだいの人だって、本当は孤独かもしれない
人には言えない悩みがあるかもしれない
表面だけ見て自分とくらべたり
羨んだりするのって、時間の無駄というか
ある意味妄想でしかないのさ
だって他人のうわべだけの部分と自分を比べて
落ち込んだり自分を責めたって
結局はその対象物が本当に羨むほどの素晴らしいものかは
わからないんだから
大抵の人間は暗い部分を隠しながら生きているよ
それに本当の意味で気がつけないのがここの住人だ
理想化された世界に対して鬱になってる
自分以外の世間や他人は薔薇色という
歪んだ色眼鏡を外したら
もっと楽に生きていけるとおもうんだが。

>>345
スレの趣旨って何だよ・・・
馬鹿は死んどけ。

>>347
趣旨の意味もわからない馬鹿こそ生まれてこなくてよかったんだよ。ヴォケ。

つーか、「生まれてきたことを幸せと思えないあんたらはカワイソウだね。」なんて意見いらないだろ。
馬鹿にしてんのか、と。自慢してんのか、と。見下してんのか、と。

スレタイ「子　供　作　る　奴　が　一　番　子　供　の　こ　と　を　考　え　て　な　い　！」

文書読解能力無いんか。

ほんと犯罪者予備軍だよな…
長生きしないでね。

>>350
文章読解能力とか大層なこというならせめて意味の通る指摘をしろ。
何がどうして犯罪？　　突発的にわけのわからん言い掛かりをつけてくんな。
>>332に関していえば、狂った社会の犠牲者とやらを小馬鹿にしてるだろ。
原因があって結果があるんだから、
ここの人達を短絡的に犯罪者予備軍よばわりはお門違いもいいところだよ。
説明能力もないんじゃ、しょうがないかもしれんけどな。
>家族も、出産も、ギャグも意味を取り違えている。
なんでこれらが並列になるんだかね。この文章を理解できる奴ってよほどの低脳だな。
すぐに死ねとか犯罪者とか幼児並みの発言をしちゃう堪え性のなさでよくわかるよ。
長生きしたいとは思わんけど、おまえはすぐ逝っていい。頭悪すぎだから。

ﾓﾁﾂｺｳ。

>>352
うん

本当にそう思って伝えたいなら、煽りは要らない
煽ると感情ばっかりが先に立って理解してもらえなくなる

言い訳の長文、みっともない。
あー言えばこーいうの典型だね。
短絡的にもほどがあるよ。
読もうとしない奴は相手にしない。

レスは不要、勝手に怒ってろ。

負け犬に負け犬って言ったらそりゃ怒るだろうｗ

遺伝子に子孫を残すようにプログラムされてるから
仕方ないと思うよ。

ま、うちの遺伝子は限りなく100％に近い確率で途絶える見込みだ。
正直言って残したくない。

>>349
自慢し過ぎるやつも、実は不幸かもしれないなんて常識だよ。
大抵の人間はそう受け止めるよ。みんな口には出さないだけ。

自慢し過ぎるやつも、実は不幸かもしれないなんて常識だよ。
大抵の人間はそう受け止めるよ。みんな口には出さないだけ。

自慢し過ぎるやつも、実は不幸かもしれないなんて常識だよ。
大抵の人間はそう受け止めるよ。みんな口には出さないだけ。

わざわざ人生相談板まで来て「カワイソウだね」とか見下してくる時点で同類ですから

生きる目的もわからないのに、子供作るな。

寂しいやつらだ

でも実際かわいそうだよね。生まないでもらいたいなんて・・・。
見下すっていうより同情。

苦労するから成功したときうれしいんだろ
だから子供には苦労してもいいから成功の
喜びを知る人間になってほしい。そもそもそんなに
苦労という苦労なんてしてないだろ。仮にしてるとしても
苦労のなにがいけない？願わくば我に艱難辛苦を与えたまえ

2chなんかモロに苦労する・した人を軽蔑する連中ばっかり集まってるけどな・・・。
もはや苦労はカッコワルイという時代だからだろう。コンビニ社会の副作用。

普通の人はこんなスレ見向きもしないのに
わざわざ人生相談板まで来て同情しにくる時点で同類
なんらかの不満がない限りこのスレを覗くこともない。
不妊症か？

苦労だけでなく努力すらカコワルイ

,. ---――-　､　　　　/ /　　ヽ| ,. -―､,ｨ'´,ｨT;;T ヽ、
／　　　　　　 　 　ヽ 　　ﾄ､| ヽﾊl　/＞- // ///;;/　　 i!
　知　 テ　 質　 質　ヽ　l　ヽ､Ll {_/__ ノ/ ///;;/　 ／:l _,. -――‐､
　 っ　 ス　 問　 問 　 ヽﾄ､　　　＜＿ノノノ/;;/ ／:::ノ
　 て　 ト　 文　 文　　　|lヾ'', - ' ´　　｀ヽ､;;/／::::/
　 た　 ０　 で　 に　 　 .| Y へ,_ '' 　__,,. -'ヽヽ　/　ひ　 成　 お
　 か　点　 答　対　　　l　| ,tt:ｧ､ﾉ　　,.,､__　 〈/　　と　　り　　っ
　 ？　な 　 え　し　　　＞l ''　 ノ　::　 ｀ｰ'´ ､/;　　 り 　 立　 と
　 マ　 の　 る　　　　 / l､ｌ 　,､ヽ',､　 　　 ﾉ//　 　 登　 た　 会
　 ヌ　　　　 と　　　 　| ,､ l　　ﾉ三ヽ、 　 ､//l 　 　 場　 な　 話
　 ケ　　　　　　 　 　 l/　 ', 　 ー-- ｀　　// .|　　　∫ 　 い　 が
　　　　　 　 　 　 　 ノｎ 　/.l　_　　　　　//ﾚ l　 　　∫　　ア
ヽ＿＿＿＿＿,. -／⌒ヽ/ ヾ､_｀ヽ _,,. // / ハ　　　　　　ホ
　 r'―‐-､　　ヽr'=､､ヽ' /-、::::: : : 　 //／ / ノ 　 　 　 　が
　 |::　::: 　 ヽ／:.:.: ﾉﾉ r' 〉　}　　　 　//　/､-､￣ヽ
__f:::　､　　r'=､､／Y　ﾊ l, ､/＼ 　　//　/::::ﾉ/:.:.:.:.:.:.ヽ、＿＿＿＿ノ
ヽ--､__／ヽ='_'l_(__)' >､ｌｰ/:::ノ ￣.//-'::::) /ｲ|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＞
-イ´　　　{ 　 　￣　; ノ､/ |ヽ、f:://-ヽノ:/ ｲ|:.:.:. :. :. :. ＿,,. - ´
　l　　　　 〈｀ー----ｲ//　 ｌ　ヽ//_::ﾉ__,. - 'l |　　　 　 ヽ､
　l　　　　　 ヽ､___;,.-'´ﾉ　　 ｌ　 ﾄj　　 　　 　ﾚ　　　 o　 　 ≫
_ﾉヽ　　 　 　 ヽ--- <　　 　 l　 　 　 　 　 /ｏ､　／/　 ／イ
　　｀ヽ ＿__／:ヽ､　　ヽ　　　l 　 　 　 　 /　 >':::ヽ〈／　　 |

>>1　私もそう思ってました。子供は望んで生まれてくるわけじゃないのに、親が勝手に産んだから、こんなに苦労しなくちゃいけない。生まれてきたくて生まれてくるわけじゃないのにね・・・・

>>355は読ませるほどの文章が書けないんだな。だからボンクラは困るよ。
レス不要とかいってんの。さすがに知性・教養がないやつは消極的だね。

345=348=351=353=369= ID:VpdIXd2h
繋ぎっぱなしで常駐ですか、基地外。

半日たってんだけど何いってんのかな。糞キチガイ。

何故上げる…

>>369
ﾓﾁﾂｹっていたじゃないの。
ﾓﾁﾂｹって。

で生きるのに苦労するのもあるが、
その苦労の原因が親という場合もあるだろう。
やはり子供を作るには、子供を上手く育てられる環境、愛情、貯蓄、覚悟が絶対に必要。

>>264　ね。

きっと不幸だからこんな事考えちゃうんだよ・・・

>>374
幸せなあなたはどういう風に考えてるんですか。
1文だけでは伝わらないですよ。
ただ見下してるようにしか思えません。

俺も同情しよっと。
最低最悪の人生で可哀想ですね。
不幸なことばかりで可哀想ですね。
不幸な人同士、傷を舐めあいながら生きていけるといいですね。
頑張ってください。頑張ってください。頑張ってください。

不幸な人を哀れむことでしか自分の存在価値を見出せない人こそ実は不幸者ですけどね

だから、てめーら、何回も言うがみみかっぽじってよくきけ！
子供がかわいそうだ。勉強、仕事、病気、悩み、不幸、戦争、対立、死
心の平安なんて小学校までだよ。そこからは苦しみの人生。

>>377
彼らは同情されることを望んでるんですよ。
可哀想だって言ってもらいたいんですよ。

>>378
君は心が弱いんですね。可哀想に。

同情とかこのｽﾚでいらない品。

>>365
僕は不妊症でもEDでもないんですが、君はどんな不満があって
このスレを覗いたのですか？君の書き込みを見るとよっぽどの
理由があるのでしょう。辛い思いをしてきたんですね。可哀想に。

ageるな。そしてﾓﾁﾂｹ。

のびてるなー、って思ったら、結局こんなのか。
幸せに生きてて、この幸せを次の世代にも！なんて思ってる人や、
苦労を苦労とも思わない人、
どうぞどうぞこれからもお幸せに。

でもね、そう思わない人もいるんだよね。
人の思想って、同情されたり、見下げられたりするくらいで、ころっと
変わるもんじゃないんだよね。反対意見の人たちもそうであるように。

この世は悪いこと、汚いことだらけ。
それらに傷つけられると不幸になる。
それらに免疫ができて何とも思わなければそれほど不幸ではない。
悪を憎みすぎると不幸、悪に鈍感ならそれほど不幸ではない。

悪を憎んで、すぐにでも悪い現状を変えたいと思う人は不幸。
悪に鈍感で、徐々に改善していければいいと思う人はそれほど不幸ではない。

>>384
いえてる。
俺自分がしてきた悪いことありすぎる。
ゆえに、子供を育てる資格ないと思う
で、更に周辺の悪。どす黒くて、汚い悪。
それに自分のガキ(どんな人間もそうだと思うが)も、ある程度成長すると他人を傷つける。
こんな迷惑なことさせるわけには。

>>381
近所のガキがうるさいんです。
別にあなたを怒らすつもりで言った訳じゃないです。ごめんなさい。

ここの支持派、なんかｷﾓｲ。

なんか、って言葉は便利だな。

なんか、って言葉よくバカが使うよな。俺もよく使うし

こんな掲示板でバカだ、アタマイイだとこだわってる奴は、
スネ夫に言わせれば「ていどひくい」

バカと言われたくらいで気にするID:ncXlOJHYが一番ていどひくいけどな

「なんか」面白いなｗ

ここの支持者は「なんか」が面白いと思うほどのry

そのつっこみは>>388へどうぞ。
393の書き込みはそいつを使った遊びです。
っていうか、「なんかが」面白いとは言ってないぞ。
主語と副詞的使い方の違いは分かるかい？

やはりｷﾓｲな、あと自覚してないけど頭悪いな。

子供なんてできちゃう場合もありますから！

子供作る奴が一番子供のことを考えていない！ >>397

>>1は大家族スペシャルでも見たのか？

大家族の両親ってなんでブサイクなんだろ？
妻は子供産みすぎてスタイル崩れまくりだし、夫は苦労しすぎか老け顔だったりする。

つーか本当に子供が可愛くて子供のために死ねるって奴
子供のタメに全て投げ出せるならいいけどさ　実際そんな奴かなり少ない
そういう覚悟ない能力ない馬鹿ばっか子供産んでるから問題なんだよ
俺は仕事で病院周ってるけど、心ある医者とかあまりに若い連中の
デキちゃったとか中絶多いって嘆いてる
俺もそういうの大嫌いだし 30万件だからね。この数狂ってる…
こんな数あれば望まれない子供がどんだけあるかも分かる
望まれない子供も…可愛そうに
中絶数は全体として減ってるけどさ、若い世代（俺等くらいかそれ以下）が
増えてる。ほんと馬鹿ばっか!まぁ育てられないよりかは中絶がいいかも…
だけど避妊知識しょぼいし！病気知識もないし！ キス・フェラで病気
うつるとか知らなかったり
エイズ以外なら何でも完治するとか思ってる馬鹿ばっか！耐性菌くらい新聞で
覚えとけ！みんなそういうのに限ってほんと生活能力とかなかったり精神性
低いのばっか！
俺からいわせりゃでき婚とか、あせってＨしてる連中、生活力しょぼいのに
子供いたりする連中って 「私はアホです、まともな想像力ありません、本能に勝てない低脳です蔑んでね」
って吹聴してるようなもんだ
なんていうか本当に子供を持つべき人々が作らずに、作るべきではない
アホが子供できてるって現実…これやばいだろ ＤＱＮ大生産してどうすんだ…

落ち着けよ。

支持派は丁寧な意見が多い言ってるが、
反支持派は適当な意見が多い。

支持派は丁寧な意見が多いが････ね。

>>401

支持派は感情的な意見が多いな。不幸な体験だらけなんだろう。
可哀想に。

ふむ、となると反支持派の感情的な意見も欲しいところだな。

>>1
人類滅亡とかいう妄想自慢してねぇでとっとと氏ね

支持派とか反支持派とか、そんなもんなかったはずなのにな・・・
反支持派にも感情的なレスは多いよ。
そのさい、いまいち真剣さが足りないかも。
>>406みたいなのがそうだと思う。わかってるだろうけど、
相手側を馬鹿にしている、したいだけでしょう。冷静ではないよ。
支持派は内容的にはすごいこと書いてても、それなりに熱心さが伝わる。

>>401
尖形コンジローム・ヘルペス・慢性B型肝炎も一生治んないね

子供なんて自分の稼いだ金を吸うだけじゃん
それなら愛した妻を幸せにしてやりたい
そのほうが金銭的にも余裕が生まれるし
ガキはいらん

感情的て言えば感情的かもしれないね、だけど
俺は親にまともに育てていただきましたよ。教育をしっかり与えてもらったし
苦労しない人生を送れるように育ててくれた親には感謝してる。
でも子供は要らない、理由は簡単 「将来最低限俺以上になってもらいたい」
だって一生金に困ったりするのって嫌だろ。
友人見てて共働き「させなければ」ならない状態とか可愛そうじゃん？
男としても恥ずかしいよ甲斐性なしって…
ダチの話し聞いてて涙出てくるもん。きっと将来私大出せそうにないとか
絶対将来医学部なんて金なくて無理とか…
嫁も子供もさ、俺は子供と嫁には環境そろえられるけど、自分の子供が
大人になったとき…疑問符がつく
つーか俺の書いている事ってなんか間違ってるか?
性病とか妊娠・避妊の仕方もわからないのにさ、問題起こってからアタフタ
する奴が馬鹿
マジ馬鹿多すぎ！先走り液（下品でスマン）とかで妊娠するんですか〜とか
中に出さなければ妊娠しないんでしょ？とかってマジで産婦人科医に聞いてる
っつー現実がある時点でやべえだろ…
性病もだ。なってから薬で治せるんですよね？って聞く馬鹿ども多すぎ
そもそもならないようにするっつー脳みそがねえんだもん
こんなんが人の親になる資格なんかねえのは、まともな頭の持ち主なら
わかると思うけどね
ああ、後よく「子供産んでもないのに〜語るな」って言ったりとかあるけどさ
まともな奴なら誰でもできるんですよｗ
子供もいない奴なんて負けてるとかって暗に言われたこともあるけどさ
俺から言わせりゃ金で困ってる奴の方が100倍負けだよ
>>410に激しく同意
嫁さんに苦労かけさせたくないし。だったら嫁と幸せな生活送りたい
子供は将来大丈夫だろうか…とか考えながら老いたくないし

大卒でも年収３００万時代が、この先百年は続くんだよ。
資源も土地もない日本は、中国の隆盛に押しつぶされて三流国だよ。
寝るだけに帰って、土日も仕事させられたりして３００万だよ。
子供どころか、結婚だってかなり蛮勇だよ。
昔の水呑み百姓なんか、野良仕事手伝わせるのに子供生んだけど、
今は一人につき何千マンもかかるんだよ。
それでも留学したり、資産のある奴には到底かなわない、脇役人生しか歩めないんだよ。
その子も働き蜂の３００万人生だよ。
それでも生めるって人は、余程の美男美女・高学歴・優秀遺伝子の持ち主なんだろうね。

>>412
オマイの年収が300万行かないからって、そんなに悲観的になるなよ。
中国の景気がいいのは確かだが、それで日本が押しつぶされるという発想は認識不足をしか言いようが無い。

自分は(客観的に)優秀だと自信もって言えるやつ
以外子供はつくっちゃいかんな

まさに自分(の不幸せ)を繰り返す

子供は欲しいが、

自分はどう客観的に見ても不出来です。

>>413
自分は年収300万以上はあるよ。といっても450程度。
５年前の半分。当時は大学出てりゃ、30過ぎたら一千万が普通だった。
自分だけじゃないよ。
うちの会社の大卒男性も土日も返上して働いてるけど、
年収500万いかない。それでも30過ぎた家庭持ちを雇ってくれるからまだいい方。
弁茶なんて２０代独身がボーナスなし、残業代なしで月給２５万位で働いてるじゃん。
年収7,800万でリストラの心配もなく人生設計立てられるのは、
中国特需の資材・鉄鋼関連だけだよ。
まぁ、あなたはかなりの富裕層みたいなんで、心おきなく子供作れるんだろうけどｗ

生涯独身なら年収300万もあれば優々と好きな事できるな。
ケコーンや子供作るなんて今時流行んねーっしょ。

>>416
5年で年収が半分に落ちるようなのを例に出されてもねぇ。それで、大卒でも年収３００万時代が、この先百年は
続くだのいう珍説を主張されても(　´_ゝ`）ﾌｰﾝってカンジだよ。

結婚はまだしも別に好きでもない子供に金をつぎ込むなんてまっぴら
愛する妻二こそ楽をさせてやりたいと思う。
まだ工房の俺だがガキンチョは大嫌いだ

>>419
そりゃ君自身がガキンチョだからだろ

俺の言うガキンチョってのは
身体的にガキで自己判断能力に欠ける
0歳〜10歳くらいまでのヤツ
見てると殴りたくなる

>>418
珍説でもなんでもないよ。
大企業ほど３５以上はリストラ対象だし。
マーチレベルとは言え、同窓生みんな誰でも知ってる企業に就職したけど、
希望退社やボーナスカットで、悲惨だよ。
アメリカなんかでも、大卒だろうがなんだろうが年収300マンが殆どで、
一部の階級だけが、金持ちらしい。でも生活費が日本よりぐっと安い。
デフレスパイラルで年収３００マン時代到来、
高度経済成長、バブルと今までが異常だったってことに異論を唱える貴方は、
一体どういう仕事をしてどの位収入あるの？

>>422
高度経済成長やバブル期が通常などとは思っとらんよ。
だが、デフレスパイラルで年収３００万の時代が１００年続くなんてのは珍説にしか見えんな。

ボーナスカットや希望退職なんつーのは好景気な時代に多めに雇った人員を一度減らして体勢を立て直すのが
目的でしょ。確かにやってる最中は悲惨だろうが、それによりコストを低く抑えれるんだから、後は昇ってくだろうよ。

いわば今は好景気時代の反動の時期とでもいうもので、それが１００年続くことなどありえないってこった。

あー、ちなみにボクちゃんの仕事は金属いじることよん。年収は ヒ・ミ・ツ ♥

>>419
まあ、工房の時はそう思っててもいいが
40超えても同じ事言ってたらバカにされるぞ

低学歴のチンコは切ってしまえばいいのに。
偏差値６０に満たない人間は沈めてしまえばいいのに。

>>426
その考えは危険だけどね。
きみより優秀な人間が同じ考え方をしたら、その人間から見れば君はいらない人間になる。

>>427
いらない人間を切るってわけじゃなくて一定の知能レベルに満たない人間を
人工的に排除していくって考えね。

それにしても、
「何故子供を産むのか」という問いにまともに答えられる人がいないのはどういうことだ？
芝居がかって笑って、「それは産んでみたらわかるよ」とか、
人をつかまえちゃ、ヒステリックに「人は子供ができて一人前」説を唱える奴しかいない。
ひょっとして、みんなそうしてるからとか、
下らない理由じゃないかと思ってしまう。

>>429
何の抵抗もなく子供を産んだ人は
何故とか考えないんじゃないか?
経済的に余裕があって
たいした苦労もせずに育った人間は
自分も子供がいたほうが幸せだろうと考える。
そして年をとれば子供がいないと寂しいと感じる人も多い

まあ、子供を作ったら苦労しそうなヤツは作らないほうが無難だな

子供に苦労さすな。

おまえら、少しは「血と骨」の主人公のおっさんを見習え。
暴力もセクスもカネ儲けも全てヤリたい放題。

>>425
バカにしてるのはあんたじゃん。
私30代でも思いっきりガキは嫌いだ。まじで。

ガキのことじゃなくて愛する妻にこそ楽をってとこに突っ込んだんでしょ。

じゃあ、余計分からない。
愛する妻と人生楽しむのが、なんでバカにされる対象になるのか。
私、そういうだんなと結婚してて、幸せだけど？

４０過ぎたあたりになるとわかってくるんじゃない？

そうなの？
あなたは説明してくれないの？
してくれると嬉しい。

私はお金が無いので、子供を産む勇気がありません。
負け組だと言われても、子供が勉強したがっているのに
金銭的な事で遠慮をさせる様な事があったとしたら、
あまりにも可哀想過ぎるので、今のところ子供は持てません。

国立にいってくれる様な優秀な子供だったら問題はないですが、
それだって塾に行かせたり、習い事などもやりたがるでしょう。
子供は親を選べませんし、産んだ後に「やっぱりダメだった」は
あり得ないからです。

宝くじでも当たったら子供欲しいです。
このままこのお金の無い生活が続くならば、子供が居ない人生でガマンします。
苦しむのは自分達だけで十分なので。

↑偉い。というかまともな考え。

本当に至極まともだ。>>438

私の知り合いなんて、ﾊﾞﾂいちで、薬もやめられず、お水でちょっことしか稼
いでないのに、子供欲しい気分のときは彼氏と生でやるんだって。

だいいち、気分って・・・。

こんなﾔﾂの友達やめたい気もしてきた。

>>440
やめればいいじゃん
そんな頭悪いヤツと付き合ってても
面白くないだろ

>>440
友達やめとけ。
なにかしら悪い影響が　あんたにも及ぶかもしれない。　

>>438
自分にかかるお金を削ってでも子どもにかける事はできないだろ？あなたは。
人の為に何かしよう、自分が頑張ろう、とかいうのは全くない訳だ。

宝くじ？ふざけた事ヌかすのもいい加減にしておきなさいよ。
もっとアクチブに生きてみたらどうだい？

>>443
ある種の本音と受け取ろう

生物としての責任やね。

26歳
結婚4年目
もう少ししたらこの世の中に納得できそうなので
そうしたら子供を作ろうと思います。

何にも特に考えずに子供産んでしまったら、それはそれで
>>443の言うとおり、自分の身を削って子供の為にやるだろう。
だけど、それは結果論で、子供を産む前に色々考えて
リスクが多ければ、子供を持とうと思う気持ちにはなれないでしょ。
本当に貧乏だけど、子供がどうしても欲しくて、覚悟して
産んだって人もいるだろうけど。

子供を持って初めてしる喜びというのは、子供を持つ前では
絶対に解らないだろう。
だからそもそもそういう感情を前提としたお話は無理なんだよ。

そんな喜び別に知りたくもないし、知る必要も一切感じないけどな。
身を削って子供を育てている人は立派なんだろうけど、見習う気に
はなれない。

>>448
私も。だから子持ちを煽ったりはしたくない。

でも、子供持つ人だって、自分で決めてそういう行動をした
わけだろうから、子供持ちたくないから産まない、ってのも
当然あっていいわけで。
子のために自己犠牲で生きることだけが、正しいとは言わ
せない。

だから・・・・子供はお荷物なの！！！！！でも、生んだのなら、
ちゃんと育てろ。責任もて。それができなさそうなら、ウムナ！

生きてると苦しい事ばかり。
支えがないととても生きていけない。
子供を作るなら、どんな苦しみも覚悟しなければならない。
親になったら甘えてられない。
努力や苦労の日々が始まるのだから。

ネガチブチンキングだね＾＾

ハムとおなじでちゅ。
はんしょくだいすきでしゅ。

>>452
現実ですよ〜＾＾

>>454
君の現実は大変そうだね＾＾

>>455
そうだよ。だから子供なんて育てる余裕ないの＾＾

そっか、頑張ってね＾＾

>>457
何を？＾＾

>>458
しらない＾＾

じゃあ、あなたも頑張ってね＾＾
ばいばい

うん、頑張るよ＾＾
ばいばい

ID:Av5e4vuW
ID:+cCstvhZ
2人とも仲良しで羨ましいよ^^

子供を生むのは博打を超えて暴挙ですよね？
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1100190141/

貧乏人はかわいそうだが自分が悪いからな。

え？

諸外国をみろよ。大人の都合で生まれた子供が、飢餓で死んでいったり、
生きるために過酷な労働をさせられたり、虐待されたり・・・

だからなんだよ。

>>1
人生負け組の言い訳。そういう場合、お前の親や祖先が大概悪いのだが、自分が子孫を残して行く時にその子達にやってやれる事を考えてみろ。自分の人生だけで背負ってたら上手くはいかない。
例えば、美女と結婚して子供を生めばその子供は美形で生きていく為には非常に有利になる。
美女と結婚する為には自分に確実な財力が必要。
財力を手にする為には仕事を成功させなければならない。
仕事を成功する為には自己啓発が必要、努力が必要。
人生とはそういう事だ。単純だろ。

>>467
だから・・・・・・死ね

死ねとか軽々しく使うなよ。

子供を育てるだけの甲斐性も無い人間は子供を作るな
生まれてくる子供が可愛そうだ、

ヒステリックな人間は子供を作るなという事だ。

　　　　　　　　　　　　　∧　　∧
　 ∧　 |＼　　　　　　/三ヽ /三ヽ　　　　　 ∧　　　　∧
　/ |ヽ .|　 ＼　　　　 ＼三V三/　　　　　　/　|　　　// |
　|　|::ヽ|　　 ヽ　　　　 | ＼　／:ヽ　　　　 /　　|　　//　 |
　|　ヽ:: |　　　ヽ　　　 ○)⊂⊃(○　　　　|:::　　| ／/　:::|
　ヽ:　ヽ|　　　 ヽ　　　 |:（ .￥　）: ）　　　 |::::　 ヾ／　::::/　　ﾌｫﾌｫﾌｫ･･･
　 ヽ::　 | 三　　|　　　...|::ミ‖彡/::）　　　 |　三　|　　::/
　　 ヽ:　: 三　　|　　　..|ヽﾐ‖彡/::）　　　 |　三　　:::/
　　　ヽ　 三　　|　　／ﾉﾉﾉ | | ヽく::⌒.ヘﾍY::三::::／
　　　　ヽ:: ＝ :::| .／ （てしし し し ×│　: :::::::／
　　　　　ヽ:-.　 V　ヽ ﾍ　ﾐ :: :: ｿﾉヾ/￣￣ヾ／

とあるカキコをコピペしてうｐしまつ！
これってコスプレイヤーなのでつかね？



あるネットアイドルの育児日記をみて傍線でした。
最初は若い娘さんの育児の大変さをほのぼのと拝見。
しかしその後、呆れる実態を垣間見ました！

自分の不注意で子供が怪我してしまった写真を掲載。
二人目がお腹にいるのに絶叫マシンに乗ってきたと自慢話を写真を掲載。
10月の寒い中、妊娠四ヶ月前後なのに水着の様な仮装衣装で野外にて高いヒールを履いての写真を掲載。

日記にも自慢気に「育児は実親の手を借りて遊べばよい」と書いてあるなど。。
若い夫婦のできちゃった結婚には呆れかえるばかりで唖然です。

ttp://xtearjerkerx.fc2web.com/tearjerker/p_cole_site/top.htm
ttp://www41.tok2.com/home/abridou/photo_html/010191%202091.jpg
ttp://www41.tok2.com/home/abridou/photo_html/010191%202111.jpg

>>475
まさに子供のことを考えていない、と。
誰よ。そのネットアイドル。

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　|　今　・ 　こ　 ・　 .基　俺　そ　そ　聞　小 .　　　　　|
　|　頃　・ 　の　 ・　 本　が　の　し　 く　 学 .　　　 　 |
　|　俺　・ 　言　 ・　 的　思　結　て　と 　校. 　 　 　　|
　|　を　過　葉　い　に　 う　果　最　こ　 の 　 　テ 　|
　|　笑　去 .に　え　は　.に　得　期　ろ　 性 　 　ィ .　|
　|　っ　に　騙　 い .譲　　、 た　に　に　 教　　　ッ 　|
　|　て　戦　さ　 え　り　 精　人　勝　よ　 育 . .　 シ . |
　|　い　っ　れ　.お　合　子　生　ち　る　 で.　.　. .ュ　|
　|　る　た　続　先　い　達　が　残　 と　　、　 　　 　.|
　|　の　精　け　に　　　.は　　、　っ　莫　自　.　　　.　|
　|　か　子　た　ど　　　 戦　こ　 た　大　分 　. 　 　　|
　|　　　 た　の　う　　　　っ　の　の　な　 が　　　　 　|
　|　　　 ち　が　ぞ　　　 て　有　が　 数　昔　　　 　　|
　|　　　　　 俺　！　　　 い　 り　俺　 の　　、　 　 　　|
　|　　　　　 だ　　　　　　な　 様　様　精　精 .　 　 　　|
　|　　　　　 と　　　　　　.い　　　　だ　子　子.　　.　　　|
　|　　　　　 思　　　　　　の　　　　と　 と　だ　 .　　 　 |
　|　　　　　 う　　　　　　 で　　　　い　戦　っ.　　.　　　.|
　|　　　　　 方　　　　　　は　　　　う　 っ　た.　 　　 　 |
　|　　　　　 が　　　　　　な　　　　事　た　事　.　　　　.|
　|　　　　　 自　　　　　　い　　　　だ　ら　 を　 　　　　|
　|　　　　　 然　　　　　　か　　　　　　 し.　知　 　 　 　|
　|　　　　　 だ　　　　　　　　　　　　　　い　.っ 　 　 　　|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　た 　 　 　　|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
――――――――――――――――――――――

>>477warata
そうか、勝ち抜いたんじゃなくて実は蹴落とされた！？

>>475
そいつ他スレでも話題の香具師だな
子供を生んだことで一人前と思ってる、まさに子供が子供生んじまった例
多数な意見で逝ってやらんとわからんのだろうな

結局嫌いだから子供を作らないということを
一生懸命正当化するスレはここですか？

脳ﾐｿ軽い奴（＝精神年齢低い）ほど、考えずに子供をボコボコたくさん産んだり、早めに生んだりする。
そして子供をオモチャにする。
子供を痛めつけてても、悪いとも思わず反省も謝罪もしない。
脳ﾐｿ軽い親は、自尊心を満たす目的で、単に子供はアクセサリーだったり悪感情の捌け口だったり、ペットと同じ。
酷いとお手伝い代わりにする。

そういう人間のところへ生まれた子供はとてもかわいそうだ。

セクース定義までホムペで書いてるよ、この椰子。
子供が大きくなって見たら、自分が取り合えずやっちまったセクースで出来ちまった子供だと
しるのかね。ついでに腹にいる二人目もさらに予定でなく出来ちまったと知るかよ(｀Д´)
何だ！この生んだだけで親になった気分の女は！！

それをドキュソというらしいじゃないか。

子供生むっていうことのたてまえは、
「苦しいことも多いが楽しいこともあるから人生やりなよ、ね？」
ってかんじでなんかおしつけがましい。
…余計なお世話なんですけど。

「頭腐るけど気持ちよくなれるからクスリやりなよ、ね？」
と同じような気がする…。
いや、いらないから。

子供産む奴所詮餓鬼！親って頭悪そうな奴ばっかだよ

>>485
おまえの親ってそんなにDQNなんだ・・・。

>何のために産まれて生きるって未来に子孫を残す為、以外にありえないだろ。

そんなこと考えながらsexするか、ぶわーか
お前厨房だろ？

俺も１に同意だよ。
いまどきの若い世代の連中って、子供を育てる能力が無いくせに子供を簡単に産みすぎ。
養育ってのは、ママゴトじゃないんだと理解してないような気がする。
結果、まともに育てる事が出来ないため子供もDQN化。

50年経ったらDQNばかり((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

そんなこといったら、ベビーブーム世代の連中はどうなるんだ。
あいつらは、八人兄弟とか七人兄弟とかザラだぞ。

まさか、全員何も考えてなかったとでも。皆貧しかった時代だよ。皆苦労しなくちゃならなかったんだ。
そういうもんだぜ。

それに、究極的に言ってしまえば、裕福な家に生まれても必ずしも幸せとは限らんからな。

わしは裕福じゃから子供を作れるが
このスレの貧乏人は子供を作らなくて正解じゃよ

おれなら単為生殖可能。

>>490
490にだけ言ってるんじゃないけど、金だけの問題じゃなくその親の心構えだと思う。

あほみたいに盛って、中田氏して、妊娠して、病院いって、はい流産。
↑みたいなヤツも多くなってる。
こんなヤツらから育てられるよりは、マシかもしれないけど。

大体できちゃった婚とかなにあれ。信じられない。
もし自分ができちゃった婚で生まれた子供だったら凹むよ。
こんなんで子供の事を考えてると言えますか。

でき婚は恥ずかしいよね・・・。
避妊さえきちんとできなかった私たちでーすって言ってるようなもんでしょ。

そのうちできちゃった結婚がスタンダードになる時代がくるかもしれん。

>>495
特別なことではなくなるかもしれないが、標準とはまた違いますがな

それは誰にもわからんよ。

そうした伝統を受け継ぐ家系があるかぎり、古い価値観は残ると思いますが

>>1 の言うことに同意する。
「望まれて生まれてくるわけでなく」ってところは少し違うかなと思うけど。

本質的に、子供を作るということは、種の保存という自然の摂理に本能が従った
結果であって、生まれてくる子供のことを最優先に考えた結果じゃないことだけ
は確かだ。
一方、親としては人生というものの苦労は自身の経験上わかっている訳で・・・

でも子供いないと世間体がよくないからとか、老後寂しそうだとか、いろんなこと
を考えて、じゃ子供つくるかっていうノリなんだろうか。

実際のところは、子供のいる暖かな幸せな家庭を築きたい、っていう
シンプルな願いだけなんだろうけどね。

自分が最優先じゃなきゃ我慢できないか。
所詮、ガキの戯言。

自分の人生自分を最優先で生きて何が悪いの？
別に自己中がいいって言ってるんじゃなくて、自分のしたいこと
をして生きるってこと。子蟻だって子供欲しいから産むわけで、
結局自分のしたいことしてんじゃんねえ。

ま、それはそうだ・・・

今の時代金がないやつは子供作らないほうが無難だね

食べるのに必死な生活って性格荒むよね

>>505小蟻ってほんと大変だ

>>502
俺に訊いてんのか？
俺は「自分を最優先に扱ってもらわないと我慢できない奴」のことを言ってんだが？

>>507
いや、おまえに言ってないから

子供どころか自分一人、将来食っていけるかどうか・・。

>>507

自分を上に置く自由があるように　
自分を下に置く自由もあるということ

目鱗

>>502
子供に最大の愛情を注いで、子供の気持ちのことも考えて育てている
親については何も言わん。

お前の論調だと、親が子を虐待することもよしということになるのだが。

>>502

親がしたいこと＝子供のことを考える、子供に愛情を注ぐ
だったら何も言わん。

お前の論調だと、親が子供を虐待し　夜な夜な家を出て遊び、毎日朝帰り、時には数ヶ月も帰ってこない
ということもよしということになるのだが。

>>513
そんなもん自分自身の問題じゃん。
っていうか、私自身子供は要らんので、子供が欲しくて作る人
の気持ちなんかしらねーよ。

結局のところ人間も動物なので、自分が生まれてきたことの意味を理解できぬまま、
遺伝子の意思に従って子を作ろうとする。
子を残すことの意味は誰にも知らされていない。（なので色々な宗教が登場した）

つまり究極的には、人が生まれてくることに意味はない。

でも生まれたからには、人として尊重されなければならない。
生んだ親は、子が成長するまで面倒を見る責任がある。
親が子のことを考えず自分勝手に生きることは道義上許されない。
なぜなら子を産まないという選択もできたのだから。

>>515
なーんか、引篭もりがよく言いそうな理屈だなぁ。
確かに親は、子が成長するまで面倒を見る責任はあるが、毛布一枚、飯はパンと水、学校は中学まで
でもその責任は果たせるぞ。

一人で生きていくならさしたる支障はないんじゃないですか　それでも

子供

うまくやればいいのに

親になる為の資格試験が必要かも。
僕はお金も学も足りないし、不合格かな。

地球を人間で埋め尽くしたいなら、ポンポン産めばいいけど。

親の資質は学でも金でもないだろう。
親自身が誠実に生きていることだ。
生きる事に資格はいらない。
親も子供もみな人生の途中なのだから。

>>521
禿同

あげ

所詮、子供作るのは親のエゴなんだよ。
親のエゴにより私たちは生かされる。

>>521
その意見も理解はできるが、
幼稚園の先生やら学校教師、保育師は
育児免許等が必要なのに、なぜ自分の子供だとそれらは(免許)いらないのか。

で、「それは自分の子供だから。」とか言われそうですが
他人の子供も自分の子供も関係無いと思う。この世の中。
我が子を虐待するケースもあるし。

やっぱ資格は必要だろ。

親に資格が要らないのは、単に職業じゃないから（それで金をもらわないから）だろう。

親の資格が必要だとして、何で選考する？
資格のない人間が子供作ったらどうする？殺すのか？
すごい危険な社会になりそう。

親殺せや！

まあ自然に任せて、虐待等が発生したら
可及的速やかに対策を取れるってのが一番理想だろうねえ。

さすがに、キモオタや低学歴な人に
「お前ら弱者なんだから産むな」なんて言うのは
問題があるし（自分も弱者だからそんなこといわれたらこまるし。）

　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

両親が早い年齢で作った子や、年取ってから作った子はろくなのに育たない
そういう人間を何人も見てきた

年取ってからってのは一般的には何歳くらいから？

俺から言わせてもらえれば
年齢低くて25か。
25でも足りないぐらいだが･･･

>529、531
ん〜それは男女両方がってこと？

男が女よりかなり年上の組み合わせって結構多いよ
友人のとこなんて男３０女１８でｹｺｰﾝ、１９で一人目出産だ。
でも女の子（友人）の方がものすごくまじめでおとなしいタイプで
相手も頼りがいあるタイプでそれなりにうまくいってるみたいだけども。
今はもう上の子１０歳だけど、元気で礼儀正しくていい子に育ってるようだよ。

と、まあ、そういう例もあるよと。

>>1
子供を作る人だって
子供の事をちゃんと考えているとは思うけどさ

子供は作らないほうが間違いは無いよね
我が子が存在しなければ
我が子に関する問題は一切発生しないんだからね

触らぬ神にたたりなしって感じだね

>>533
藻前は自分のことしか考えていない

結婚もしないほうが間違いは無いよね
結婚相手が存在しなければ
家庭に関する問題は一切発生しないんだからね

触らぬ神にたたりなしって感じだね

>>533
まぁその通りですよ。
>>534
まぁその通りですよ。
>>532
なぜ？

アンカーミスだ。恥だ。
>>533
まぁその通りですよ。
>>545
まぁその通りですよ。
>>534
なぜ？
2回言うと馬鹿みたい。というか馬鹿か。

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>533
>>535
ほんと、そうだよね
シンプルで分かりやすい
究極の対処法なんだよね

けど、それを十分知っていた上で結婚、出産してるのにさ
いざ問題が発生するとグチグチこぼす奴って結構いるでしょ？
ほんと、バカだよね
分かってて行動したのに、今更何言ってんだって感じだよ

でも心底「産むんじゃなかった」って言う人はめったにいないな。
大変だとか時々のグチは言っていても
なにかあったら全て放り投げて助けようとしたり。

でも心底「結婚するんじゃなかった」と言う人は結構いるね。
そうして離婚して、でも子供だけは絶対譲れないとお互いに言うことも多いよね。

子供は血の繋がりがある別物だけど
夫婦は所詮他人だから見切りも付けられるってことなんかね。

ってまあ人それぞれなんだろうけど。

子供を生むのは博打を超えて暴挙ですよね？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1102264542/

絶対俺の親は産むんじゃなかったって思ってるな
俺の心配をするのも親だからで、人間的に心配してるわけではないと思し。

仮に俺が自分の親だったら、もう殴り殺してる。
それくらい出来の悪い奴だし。

浪人はするわ、ネットに嵌ってひきこ気味になるは
いい年こいて彼女の一人も出来ないし

友達はいないしすぐ物に当たるし。

人間的に心配してるわけではない？
なんぢゃそりゃ？

>>542
わかる希ガス。親だからしょうがなく心配してるって感じか。

>>540
子供産んでから「結婚するんじゃなかった」っていうの一番ムカつくのだが。
子供産む前に気づけ。

うーむ、人間的に心配するっつーのはよくわからんが、同じ人間として哀れみを覚えるかもな。

>>545
お前頭悪いね
人として心配してるんじゃなくて
親として自分の立場を心配してるって意味だろ

要するに子供がマトモな人間に育たないと
親が迷惑するって事

>>546
世の中、そんなもんじゃねぇの？
だって>>542はマトモな人間に育ってねぇじゃん。

>>547
お前頭悪すぎ
マトモな人間に育ってないから
>>542は
>俺の心配をするのも親だからで、人間的に心配してるわけではないと思し。
って言ってるんだろ

>>547
お前頭悪すぎ
マトモな人間に育ってないから
>>542は
>俺の心配をするのも親だからで、人間的に心配してるわけではないと思し。
って言ってるんだろ

スマン、重くて2階も書き込んだ

不細工が自分の孤独を癒すために作られた子供が一番悲惨だな。

>>548
お前も頭わりぃなぁ。
>>542は自分がダメ人間であることに託けて親に養ってもらうのが当然だと屁理屈こねてることぐらい
わからんのか？

>>552
言われたことを言い返さなきゃ気がすまないような幼稚な奴が
コテハンで板に居ついて人生相談ごっこなんかするな。

>>553
さんざん馬鹿にされても言い返すことすらできんノータリンな奴は
名無しで板に居ついて愚痴垂れてるのがお似合いだな。

>>541のスレの>>1の言うことはなかなか面白かったな。
一つの真理をついてると思う。

>1
同意。でも人間も動物だし性欲もあるし子供を作らなきゃいけないような
空気もあるし、本能には逆らえる人はなかなかいないよ。
１は立派な新人類だよ。

>1
同意。でも人間も動物だし性欲もあるし子供を作らなきゃいけないような
空気もあるし、本能には逆らえる人はなかなかいないよ。
１は立派な新人類だよ。

>1
同意。でも人間も動物だし性欲もあるし子供を作らなきゃいけないような
空気もあるし、本能には逆らえる人はなかなかいないよ。
１は立派な新人類だよ。

>>552
どこまでバカなんだお前w
552がいつ親に養ってもらうのが当然だと屁理屈こねてるんだよw

↑×552がいつ
　○542がいつ　

>>559
子供相手にいちいち言い返すなよ。
スレが荒れる。
言い返さないと気がすまないのは幼い証拠だぞ。

>>561
言い返さないと気がすまないんじゃなくて
あまりにもアホすぎるからチョット教えてあげようかなと思ったのよ

まあ、これ以上言ったらイジメになるから止めとく。、悪かったな。

>>559
オマイは書いてある文章をそのまんま読むのが関の山か。
人生相談に向いてねぇよ。

まぁ毛布一枚パンと水だけじゃ駄目だと思うよ
ネグレクトで捕まると思うマス

>>561
大人だねぇと褒めてもらいたいか？ガキが。

>>564
難しいカタカナを使えば勝ちだと思うなよ〜ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｰﾝ

>>564
とまぁ、冗談はさておき、毛布一枚パンと水っつーのは極論だよ。
ここで文句垂れてるのはあったかい個室でネットやってるボンボンだろ？

荒らしにガキと言われてもダメージ無しだわな。
きにすんな561さん。
で、俺は自作自演者とか言ったらさらに幼稚と。
再開。

いい年まで育ったら子供も子供って訳じゃないしな
親は親で生かして育てたぶんある程度責任はたしてるし
育った子供が自分の人生にどう責任を持っていくかってのは
そんなの親が考慮すべき問題じゃないのは確か

まぁ「子供が子供自信の意思と判断と能力で
自分自身の人生に責任をもてるようになるまで育てるのが
親としての最大の、唯一の務め」と考えるなら
ここでギャーギャー言ってるジャリどもは
全然自分の事に責任もてるまで育ってなさそうなんで
そう言う意味でこいつらの親も責任果たしきれてないかもだが(藁

おれは親にならないよ。
不細工でネクラで虚弱なおれを親に持つ子供は不幸だからな。
本当は子供は大好きなんだが、おれの都合だけで子供に不幸な人生を
押し付けるわけにもいかない。
孤独はつらいが仕方がない。

>>567

あったかい個室ってのも極論だと思うぞ

ま、勝手にしなよ
子供を作らないと半人前だ、っていう意見も
バカなことだとは思うしさ
生まれたからには自分の不幸な人生に責任持つのは
自分以外に誰もいないけどまぁテキトーにやりなさい

>>571
極論か？
オマイの部屋には暖房器具すらないのか？
個室じゃないつったって、２兄弟で一部屋与えられてるとかその程度だろ？

>>570
偉いでちゅねぇ〜。いい子でちゅねぇ〜。満足か？

ちなみに俺は遺伝病でな、体が極端に弱い。
人並みに働くことはできない。

人並みの体を親に与えてもらってのうのうと生活しているくせに
自分の努力だけで人生送っているつもりの奴を見ると腹が立つんだ。

>>575
＞自分の努力だけで人生送っているつもりの奴を見ると腹が立つんだ。

自分だけが苦しい人生送っているつもりのオマイといい勝負だな。

不幸の点と点をつないで線を描けば、そのまま不幸な人生が出来上がるが
同じ人生を歩んだとしても幸福の点と点を線でつなぐ方が
自分が幸せだと思えるぶんまだ賢い生き方だ ｂｙ中島らも

補足
不幸になるのは簡単である
不幸がればいいのである
焼きイモ一つ落としただけでも不幸がれば人は不幸になれる
不幸がらずに生きるためにはそれなりの知恵と力学が必要なのだ
同氏

人並みの容姿、人望、健康を持っている奴らはどんどん子供を生むべきなのに
子供を持てないのは子育てのコストが高すぎるからなんだろうな。
義務教育がもっとしっかりしていれば受験産業がこれほど肥大して教育コストが
膨れ上がらずにすんだのに。

>>578
ここは不幸スレじゃないぞ

不幸がってる人への皮肉です

コテのお二方が親がらみでどういう不幸を乗り越えてこられたのかちょっと興味あります

>>581
それはヒミツです（￣ー￣）ﾆﾔｿ

>>579
ああイヤなことばっかそもそも生まれてこなきゃこんな思いしなかったのに
そもそも親が勝手に生んだから悪いんだ全ての元凶は親、何もかも親が悪いんだぁぁぁーーー

と叫んでふてくされてるお子様には有益な言葉かと思う。

明らかに人より劣っているおぞましい奴らが
自分の人生の付属品のつもりで不幸な子供を生んでる。
子供は親を選べないというのにな。

いい年して親がどうのって不幸を論じること自体
ようわからん神経なんだがね

>>585
子供を持つような歳だからこそ、そういうことを考えなければいけないだろ。
自分が親になったとして子供がどういう人生を送るか、
そんなことすら考えないような人間は親になるべきではない。

>584
>明らかに人より劣っているおぞましい奴らが

その基準は？
自分も「おぞましい奴ら」だから子供を生まないと決めたとか？

子供とはＳｅＸした
後の残骸

>1
同意。
少子化て言っているけどこんな不景気で設備を揃ってない中どうやって子供
育てるの？産めは「餓鬼うぜぇ」て邪魔者扱いするくせに？
子供の前にまず景気を直せ。

まあ親もまさかよりによって自分の子供が
いい年して彼女もいないし
大学にすら入れないような馬鹿に育つだなんて
思わないだろうしなあorz

>>590
すなわち、子供のことを考えていなかった　というわけだ。

優生学的ありえんということかもな。
突然変異か。

>>586
健康に育てればそれでいいんじゃないの とりあえずは
できるなら人に対して思いやりをもてる子に育てればいいけど
つうかそこが最低限だと思うがそこさえクリアしてりゃなんとかなるでしょ
虐待とかせん限り ああ虐待しそうな人ばっかりなのかなこのスレは？

ん？

>>593
健康に育つ保障すらないだろ
ましてやお前にないのに人に対する思いやりなんて
お前の子供がもてるわけないｗ
そんなに浅い考えだと
実際の子育てで行き詰って自分の子供を虐待しそうだなｗ

なんでそんなに皮肉たっぷりなのかね。
子供産みたい奴は。そんなんで、子供育てるきか。

子供持つ人って、特に深く疑問持たない人が多いと思うよ。
だって、色々考えちゃうと、絶対産めなくなるもん。
知らない幸せというか、知らないからこそ出来ることって
あるよね。

でも生んでしまったら、「どうにかなる」ではなくて
「なんとかしないといけない」から、みんな必死で
子育てするんだよ（この「必死」の意味は、子持ちの人を
煽るつもりでの「必死」じゃないのであしからず）

美しく明るい夫婦が子供を連れているのを見ると
子供に心底嫉妬します。


極たまに不細工なキショカップルが子供をつれてるのを見ると
子供に心底同情します。

>>597
普通そんなもんだと思うよ。
うちの両親見てもそう思う。
別に裕福でもないし健康に生まれ育つ保証なんか当然ないけど
私も兄弟もそこまで多大な疑問やら迷いやら期待やら持たれず
ただ自然な流れとして生まれてきた感じだ。

個人的にどう思うかはおいといて
昔と今は時代が違うとは言え
子供の誕生が幸せの象徴という一般的な価値観は
そうそう覆るものじゃないと思うよ。

>>597
まあ、どんなにあれな親でも
産まれて来るその瞬間は、わが子は
絶対優秀で幸せになれるって思うもんだよな。

>>600
そうなのか。なんか逆にムカついてくるな。

>601
絶対優秀になれる、とかはそれぞれだろうけど
（元気であればいい、とかほんとそれぞれ）
どんな形であれ「幸せになってほしい」とは
普通のほとんどの親が願うだろうね。

よっぽど生みたくないのに生むような場合は別だけど…

子供生む前に自分の人生を振り返ってほしいな。

ここって不幸な子供の溜まり場かい?
子供がいなかったら空しくなるぞ

>>603
いえてる。

　

人間は適度に馬鹿にできているから、程よく子供を産む。
ついつい造ってします。欲しいと思うレベルも馬鹿な部分が
どの程度主張してくるかの度合いの違い。
身体的に健康な人間の子供の数は、知能指数と反比例する傾向あり。
今は経済的理由を主張する輩が多いが。

人類を根絶やしにすれば、人類は全ての苦痛から解放される。

>607
僕頭弱いんで行っている意味がわかりましぇーん。
とくに
>>ついつい造ってします。
とか。

良スレage
生まれてこなかった香具師こそ真の勝ち組
貧富の差が拡大し、イトーヨーカドーでの刺殺事件みたいなのは今後続出する

1に禿同。でも1自身が親から口うるさく言われて育ったような…

いいじゃん、開き直っちゃおうぜ。
自分の幸せの為に他人を地獄に突き落とす鬼になろうぜ。
俺の言うことを従順に聞く洗脳しやすい天使には、一日百回愛してるって言えるよ
言うこと聞かない洗脳しにくい頭の良い餓鬼は、一日百回殴っちまおう
目の前で否定してやるよ。「人間の屑、社会の塵、なんで俺の子供なんだ！」って
泣き叫びながら言って、消えない傷をつけてやるよ

>>1
じゃあ子供を殺す親が１番良いですね
犯罪を犯してまで我が子を苦しみから開放させてやるんだからな

>>613
勝手に産んどいて殺すなら産むな

絶望して狂ったときだけ殺してやれ

苦しみから解放されることになぜ抗う？
世界一不幸な人間であるかのように言っても、所詮はごっこか。

>>615
ワﾛｽww

>>603
同意、でき婚する奴とかは特に…

どんなにできた親の元に生まれた子供でも、世の中がこの有様では総じて不幸といわざるをえない
自分は子供嫌いではないが、日に日にその確信を強めている

漏れ１６歳だけど今のところ幸せだよ？

>>619
それこそ不幸だ

>620
619じゃないけど幸せだと思ってるなら幸せでいいんじゃね？
この時代に子供産んだ奴、育ててる奴、育てられてる子供が
もれなく自分らは不幸だああ死にたいと暗く生きてる訳でもなし。
なんか知らんが幸せそーな奴らも結構いるしさ。

極端な貧乏とか職がないとかｹｺｰﾝ相手がひどいDQNとかならともかく
ある程度普通の基盤があるなら
幸せに思えたもん勝ちって気もする。

>>1

こういう思考の奴らが家族巻き込んで心中（でも自分は死ねない）とかするんだろうなあ。
勝手に人のこと不幸にスンナっての。

>>618
世の中がこの有様ではって
何の事を言ってるの?

今はそれなりにいい時代で日本もそこそこ良い国だと思ってるんだが・・・

まったく、どの時代のどの国なら産めるのか聞いてみたいわ。

>>624
どの時代にも正解はない。
だから、人間は子供を産んではイケナイ

そう思う人は自分自身が作らなければ良かろうかと。
自分が子供を望まないから作らない、そりゃ個人の自由。

でも望む人にまで「産むんじゃねえ」と自分の主義押しつけるのは変。
他人が強制する権利もないし。

逆もしかり。

人間はいない方が地球のためにもいいと思う。
子供を産まずに人生を無事終えることができれば聖人です。

627
それ、中学の時に考えた。そう思うならはやく死ねよ。やるだけやってさよならなんて。
老害国家の日本らしいっちゃらしいけど、せめて責任とってから滅びろって言えよ。
環境を壊さないで生きてる人達もいるんだし。

１馬鹿か？
んぢゃてめぇが生まれた事自体間違ってんだょ。笑
自分ゎ不幸とか言って悲愴に浸ってんなょ。てめぇょり不幸な奴ゎぃっぱぃぉるんゃ。
さっさと死ね。笑

子供を産むのはいいけど、虐待だけはするなよと言いたい

この板は、本質的にネタだね。

子供のことより日本のこと、ヒトという種のこと考えろ

競走馬みたいに
すごい遺伝子を持ったやつだけ子供産めよ

>>633
人間の才能は遺伝のみじゃないから
一度でも失敗したり、法を犯した子供をどんどん殺していけば良いと思う

そうすれば優秀な人間だけが残ると思う

>>634 殺すのはちょっとね

　　　外見良し、中身良し、頭いい、運動できる
　　　子供をきちんと責任持って育てられる
　　　　　　　
　　　これを満たす人だけ産んでくれ　　　　　　　　

何も悪いことをしてない子供たちが、どうして受験“地獄”に
落とされなければいけないのだろう？
地獄とは罪人が行くべきところではなかったのか。

子供にエゴを押しつける親どもにこそ、地獄がふさわしい。

子供のことを考えてない親だとしても、
こうやって２ｃｈに書き込めるまで
飯やら洋服やらお金やらを提供して
育ててくれたのは親のはずだ。
この事実を忘れていいのか。

子供を生まないという選択
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1106676210/l50
子供産んでよかったですか？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1106564776/l50
貧乏人は、子供産むな。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1087534673/l50
お前らまさか結婚して子供産まないよな？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hage/1088857773/l50
正直、欲しくもない子供を産んだ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1106673847/l50
●●●「子供なんか産まない」とほざく女性●●●
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1103808846/l50
「子供を生む権利」なるものの制約
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1095327562/l50
子供をなぜ産むのか？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1105876315/l50
【キモい】子供を生んだ女は負け組【クズ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1103444227/l50
子供なんか『産みません』
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1080545290/l50
子供って作る意味あるの？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1094019571/l50
子供作る奴が一番子供のことを考えていない！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1090636102/l50
子供生むな
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1099880357/

>>632
ここの話は全般ネタ臭いが、あんたのような発想も現実的じゃなくなってきている

>>639
じゃあなんで現実問題として酷い少子化になってんだろうね？都会では平均で出生数１切ってる異常自体だし。
　まあいろいろな理由があるだろうけど、バブルの頃から一貫して減り続けてるという事実を見ても経済的な理由ばかりでないことは明らか。
だいたい経済的にも遺伝的にもすぐれている各界エリートの若い人も総じて独身か結婚小梨が圧倒的に多いし。おれが今までいた数社の３０代男性社員も総じて独身。結婚すらしてない。
　ここで反スレタイ的書きこみしてる人達ってすでに子有りかこの手のスレの存在がうざくてしょうがない子持ち肯定派の人間だろ。
自分の価値観に自信があって子作りした奴とかしようとする奴がなんでわざわざこんなアンチスレ覗いて必死に反論するのか・・・自分の生き方に自信がないからか？
各板に貼られている子作り否定スレにも必ずこの手の奴が出入りするよな。
ホントよくわからんわ。

子供を無責任に放置する親をなんとかしてほしい
勝手に産んどいて何か問題があったらすぐに捨てる、他人に任せる
子供を産むことを考えるなら何があってという覚悟はしろと言いたい

>>641
それでも産まないよりマシだろ。
誰もいない世界とＤＱＮだらけの世界。
人類としてどちらがマシかと言うと後者に決まってるし。

自分らが老いていくばかりで若者子供がほとんどいない世界…
見渡すばかりよろよろした老人だらけってのもなあ。
若い奴らに頼らなきゃならない時期は必ず来るんだから
ある程度以上いないと困るし、心細くなるものもあると思うが。

ほっといても少子化になってんだから
自分は生まないと決めたなら
喜んで生んでくれるって人にゃむしろ感謝すべきだと思うが。

>>1
＞子供作る奴が一番子供のことを考えていない！

まさにこういう奴↓のことですね
自分らの老後のためだけに子供作るバカ親なんかクズだよね
最近ニートの親殺しが流行ってるけど、親を殺す奴の気持ちが何となくわかるｗ

>>643 ：マジレスさん ：2005/04/08(金) 20:56:26 ID:ZzyDcFpi
>自分らが老いていくばかりで若者子供がほとんどいない世界…
>見渡すばかりよろよろした老人だらけってのもなあ。
>若い奴らに頼らなきゃならない時期は必ず来るんだから
>ある程度以上いないと困るし、心細くなるものもあると思うが。

>>644
じゃおまえは老後も一切子供に頼るなよ。
できんのか〜？

漏れはよっぽど良い遺伝子持ってそうな相手でなければ、子供欲しく無い！！

自分嫌いだし、欠陥だらけと思うから・・・
自分の代で終らそうかな、

なんてﾀﾞﾒか？

>>646
いや、貴方のような人は子供を作らなくて正解でしょう。

子供は自信がある人だけ作ればいいです。

子供産まないのは最大の愛だよ。

>>644
遅レスだけどそういう話なんじゃなくて

なんだかんだ言ったところで年老いた頃には
若い人間にお世話にならずに生活は不可能、ってことなんじゃない？
身近な介護士や病院の医師、看護師ってとこから消防士だの警察官だの
料理人にしろ店員にしろ農家にしろ何にしろ
結局老人だけじゃやっていけないわけで。

自分が生む生まないはともかく、どんな理由にしろ子供を生んで
立派に育ててくれる人がいるなら、どうもありがとうで正解だと思うけど。

どうやったら子供できるの？

>>651
教えない。だから埋めない。万事おｋ。

自分は子供いらないけど
金持ちがｲﾊﾟｰｲ子供作ってくれるのが
一番いい

>>653 そうそう！時間もお金にも余裕がある公務員とかな。

イチローは神　タモリも神
結婚しない松井も神
石田純一あれだけ長く交際したのに妊娠させなかった　だから神
志村けん　ダウンタウン松本　この２人も神

>>1
おまいの将来もそうなる。
快楽がすべてさ。

障害者が生れたらどうするんだ

まんこ

>>675
感じもろくに変換も出来ないのに語るな！

誤：生れたらどうするんだ
正：産まれたらどうするんだ

自爆！
誤：感じ
正：漢字

昔は「生れた」って書いたんだよ。マジで。

自分は「永遠に」存在するものだと思う
　↓
自分はいつか「絶対に死ぬ」と知る。死ぬんだから人はみな不幸だと知る　
　↓
「人生に意味はない」と悟る
　↓
人間が地球上で一番不幸な存在。人間に生まれた事自体が不幸だと思う　
　↓
全ての存在は（人も星も宇宙も）いつか絶対に死ぬと知る
　↓
いつか絶対に人類は絶滅するんだから子孫を残す事に「意味はない」と悟る
　↓
自分を、いつか絶対に死ぬこんな「地獄」に生んだ親は、子供の事を考えていない
エゴイストなんだから批判してもいいと気づく
　↓
親も人間なんだから、自己中なのは当然。親も自己中の親にその親も
自己中の親に生まされてきたんだから、自分が子孫を絶対に残せない体にならない限り
親を批判する資格はないんじゃないかと悟る（不幸の鎖に繋がった状態で批判できるか）
　↓
先祖代々受け継がれてきた、子孫を残す為の自己中という不幸の連鎖を
自分の代で「断ち切る」ために、子供を作らないと決めた
　↓
人類全ての不幸の連鎖を断ち切るために、人類は絶滅しなければならいと悟る
　↓
全ての（人も星も生命そのものを）不幸の連鎖を断ち切るためには
「宇宙そのもの」を破壊しなければならないのだと知る
　↓
人間の「無知」に気づく。科学で全ては解明できない。人間の価値観が「絶対なものじゃない」と気づく
　↓
「宇宙も生命」だと気づく。生命は死ぬ為「だけ」に存在するほど馬鹿じゃないのではと思う
　↓
生命という「意思」の大きさに気づく。人生は無意味などと、今の人間の価値観で考えていても、「無意味」だと気づく。

私、生まれてきてすごい幸せ。
しかも人間だし、平和で豊かな国だし。
産んでくれた両親はマジ神だと思う。

１氏ね！
生物である以上子孫繁栄は運命つげられた事なの。１は何様のつもりだ！氏ね！

自然淘汰される側の人間（不細工、低脳など）は確かに子供を持つべきではないな。
人並みに美人で賢くて健康な奴はどんどん子供を生むべきだ。

藤井と乙葉はアウトだな
不細工 DQN

>>665
美人の定義は時代によって変わったりする罠

平安美人は下ぶくれで一重〜…

>>667でも美人てのは左右対称、肌が綺麗、髪が綺麗、これは不滅。
つまりおしなべて健康であるということ。
そういうやつはいつの時代でも子孫を残すべき。

身障、にきび、アトピー（悪いけど）等はいつの時代も嫌がられる存在。。

アトピーはここ数十年で初めて出てきた現代病

育児板にスレ立ててきたが、あそこの奴らはふざけすぎだ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1116143711/

>>668
どんなに美人・健康であっても老や死という人生の根本的な理不尽は避けられない。

だから、すべての人間は「子供作るな」！

>670
そりゃ当然。産まれてきて後悔してない人ばかりだからね。

そして産まれたことを後悔してない人は
あの板以外にもｲﾊﾟｰｲいる訳で。

やっぱり１のような考え方はこの時代でもまだまだ「少数派」だよ。

貧乏不細工は産まない方がいい

>>670
同感。あまりにも甘い、軽い人間の巣窟。
肺ガン宣告されるまで喫煙をやめないヘビースモーカーと一緒だから
静観するしかあるまい。

>>673 がいい事言った！！って藻前は漏れでつか？

大まかに言って「十人並みかそれ以上の人間」ならどんどん産んでいいと思うけどなあ。

ちなみに、俺はこのスレの>>1とは無関係だからな。

大抵の人は、
親に望まれて生まれて
生まれて来て幸せで
望んで子供を産んで
生まれて来て良かったね、って育てるわけ。

そうじゃない１は生まれながらにして下層階級なわけで、
そこから這い上がれなかった１の負け。

>>676 ﾄﾞｳｲだけど世帯年収700以下はダメよ。

よく小梨攻撃で、遺伝子残すなﾒﾝﾍﾙ、みたいなことを
言うﾚｽがあるからじゃない？
あれを見るたび確かに思う。ｱﾅﾀはそんなに優秀なんかねって。

ついでに社会貢献とか親孝行とか言う人達も何考えてんだ、と思う。
私は社会貢献や親孝行の為なら子供は絶対に産めなかった。
自分と旦那のために産んだ。ただそれだけだよ。
本当に社会貢献や親孝行の道具で産んだのかね、それ言っている人達。

そうだとしたら道具にされた子供が可哀想。
そうじゃなかったら産まない人に偉そうに言えるもんじゃないでしょ。
小梨の友達多いから、そんなので偉そうにする人達は不愉快。
子蟻だからって攻撃する人達も不愉快だけど。

子供はむやみに産むべきではないと思う。絶対、幸せになれるとは限らないし。結婚８年目で産む気はありません。身内とか、かなり望んでる。自慢したり見せるために、産むもんじゃない。産んだ側には責任だってある。
女手ひとつで育ててくれた母には感謝してる。けど、幸せではなかった。経済的な余裕がなくて、進学あきらめたり。頑張ってもむくわれないと悟ってからは、冷めた人間になった。
同じ思いをさせたくない。

>>681 偉い、見習おう！！

＞682さん
681です｡なんだか嬉しい。ありがとうございます。

子供生む気がないなら、結婚する必要もないよな
彼氏彼女の関係でいい訳だし
結婚したのなら、子供を生んでくれという期待に応えようと努力する責任はあるよな

681氏はとても思いやりのある人間なのだろう
本質をよくわかってらっしゃる

結婚して夫を束縛したかっただけでしょう
自分に自信がない小さい人間じゃないか

漏れからみると、死ぬのが悲しいからペット飼わないも似た論理だなあ。
っつーか、結婚までして今現在幸せじゃねえの？
嫁と二人で暮らす毎日、楽しくないの？過去はどうあれ。

まあペットは自分が生むわけじゃないしね
養子と同じ

苦労するかどうかは人によって違うのでは?
たとえばものすごく力持ちの人は土方をやって重い物運んだりしても
なんともないしね。

こういうスレ見てると
相談なんだかと一見思うことがある。
人類が絶滅したって問題ないやろ
つーか絶滅後は俺らの知ったこっちゃない
こう書いてあるのだからこんなスレ立てる必要があるようには考えられない
しかーし
多分この人には何か悩みがあるのだと思う
こんな主張をするのだからまさに自己否定の塊である
自己否定を否定してもらいたいのかな？

完璧な人間なんか いないのに
完璧な親なんか いないのに
何でもかんでも親のせい 周りのせい
1も含めて､確かにそんな考え方のﾔｼは 親にはならない方がいいやな〜
こういうﾔｼが 子供を不幸にするんだからね〜
お疲れさん

691 追記
自分が子供で苦労してたら
親のせい
自分は被害者
将来もし親になって 苦労したら
子供のせい 旦那のせい 周りのせい
自分だけが 被害者

じゃあ お前は完璧かな？

>>691
君は子供を幸せに出来るとでも？

>>692
自分が子供で苦労したら親のせい、自分は被害者　これは正解
親になって苦労したら、旦那のせい周りのせい　これも正解の部分もある
だけど子供のせい　これは間違い
そういう子供を作ってそういう風に育てたのは親である君だからだ

人は氏より育ちなんだよね
違うととこで修行したらいいよ

693
兄弟４人と母 ５人でとても楽しく 過ごしています
幸せにしてくれているとは 他人から見ると言えないかも知れませんが…幸せになろうとみんなが 頑張っています それぞれが自分の将来を考え 家族の事を思いやり、けれど足を引っ張る事のないようにしていますね
必ず三食とも どんなに忙しくても母の手料理を食べさせてもらっています
私は母のような 母になりたい
片親でも 充分過ぎる愛情感じています

人の顔見てキモいって言う奴が子連れだったんだが
もう終わるな日本は

人のせいにしてる時点でDQN確定

６９１は逝ってよしだな市ねばいいよ

愛情のある家庭で、幸せだと思いながら育つと
自分もまた愛情のある家庭を作りたくなるんじゃないのかね

>>681と>>695は対極する例だなと思う

それでも 自分から前向きな姿勢なく
不幸(？)を誰かのせいにしてると
やっぱりそこから進まないし過去振り返ってばかりでは恨みだけの人生にしかならないよ
そんなの虚しいよ
自分や家族の事決めつけたまんまで 人生語らないで欲しいよ

>>1
まるで、思春期迎えた中学生の言うような台詞だな。

思春期迎えた中学生はセックスしたくて仕方がないよ

>>670
まぁ人間なんて自分の行いを正当化したがる生き物だからな。
必死こいて子供育ててる奴らに「子供を産むな」なんて言っても聞く耳もたないだろう。
まぁ俺もあいつら＜育児板の奴ら＞は嫌いだがね。言ってることも何の根拠もないことばっかりだし。

＜＜＜＜＜ 中 出 し は 計 画 的 に ！！ ＞＞＞＞＞

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今日の名言

＞＞６６２
みたいなこと本当に思ってた。
貧乏な親を否定するんだったら自分もがんばって高所得に
ならなきゃいけないんだ。
生まれた環境のせいにして怠けたら貧乏な親を悪く言えない。
こんなこと考えてる自分嫌い。

>>705
その通りだな。子供を幸せな人生おくれる環境をつくりゃいいんだよな。
否定するだけなら簡単だ。
アンタはそっからさらに一歩踏み出せたわけだ。ガンガレ。

>>706
レスされるとは思わなかった。
なんか嬉し。ガンガルわ。

>>699
そうか？子供の頃、小さな部屋に押し込められて虐待されて自分の虐待思い出話をはじめて「私（親）が子供の頃は
この程度じゃ済まなかった」とか自慢気に語っていた親のモトに生まれた俺にとってはどうもな。

幸せって親がする事じゃないと最近思う。
もちろんどんな親に育てられるかで、自立できるまでの道を決められてしまう訳だけど、要はそこからの人生をいかに自分の足で前向きに生活するかだと思う。自分も親に虐待されて育ったし、親にはあらゆる自由を奪われてきたけれど、自立してから約10年…本当に幸せだ〜
自分の子供にはいつか自立できる強さを学ばせてあげたい。
子供が出来たら分かるよ。
子供は愛してさえあげたら、不思議に親に背中を向ける。安心して進む子供の行く道を見守るのが親の役目だ。
どんなに幸せにしてあげようと守ってあげようとしても、子供が望む幸せとは違う場合が多々あるから、子供の心理状態をｼﾞｯｸﾘ観察する事が大切なんだろうな。

いいな〜幸せに感じられて。

自分は親にはかなりの愛情を受けて育ったと思っているが、今は幸せを感じてない。
といって親には全く恨みはないが。

逆の意味で>>709の「幸せって親がする事じゃない」
というのを証明しているわけだ。

金銭的に裕福で 愛情いっぱいで
人間的に尊敬出来て…
っていう両親でないと 子供を産むな
っていう事言いたいのかね…
子供の事考えるっていうのは
わがままさせろ 経済的に困らせるな 子供の望みを何でも叶えろ！
くらいにしか 聞こえないね
今までレスしてる子供もみんな
たまに 現実を見つめて自覚して
前向きな子もいたけどね
とにかく子供に都合のいい 言い分だ
だから ｢お子ちゃま｣を卒業出来ずに
親のせいにするんかね〜
この板 親に対する愚痴板 に変えたら？

子育ては親にとって、ボランティア。与える事で精神的成長が得られる。基本は責任と苦労がつきまとう。
産むというのはそれを覚悟の上。それでも親子の相性が悪かったり、経済的な問題や、親が精神的に子供だったり。失敗もある。
子供は親を選んで生まれてくるらしい。苦労を承知で。
つまり、どっちも経験というチャレンジをしている。
チャレンジ中と思えば、もう少しお互い暖かく見守ってあげられないだろうか。

>>712
何の宗教？

>>712
その考え結構すき〜
つらいことも肯定的、建設的に捉えられる。
自分以外の人間、あらゆる生き物は全てお釈迦様の
仮の姿だみたいなの。
修行しに生まれてきたってやつ。

>>712
本来、親の子供に対する愛情は無条件なものだよ。

世間虚仮唯仏是

真

自尊心を深く傷つけられた人間は子供を欲しいとは思わんだろうね

うちの親は、
「社会は厳しい、お前一人で生きて行けるわけがない。
困ったときに助けてくれるのは親だけだ、親以外の人間は信じてはいけない。
誰かがお前と会話するのは仕方なくで、好きだと言うのは騙すためだ。
お前を好きになるやつなんていない。
だから親以外信用せず、親と暮らして、親の言う事聞いてればいいんだ・・・」って言い続けていた。

親の言うとおり、この世がそんな恐ろしい、不幸な世界だとしたら、1の言う事は最も。
彼らの話が本当なら、親が死んだら生きていけないし。
この手の家庭はカルト教団みたいなもの。我々以外に救いはない、マスコミは嘘だから信じてはいかん、
社会は怖いところだから教団から離れてはいけないって洗脳するけど、決して信者のためじゃない。

子供産むならさ、「世界は素晴らしい、人生は楽しい、自分は結婚して幸せ、子供産んで幸せ」
って嘘でも言ってやるべき。
貧乏人は子供産むなとは言わないけどさ、産むなら、「貧乏だけど幸せ」と言って子育てするべき。できないなら産むな、とは思う。
「幸せだと思え」と言うなら、親がまず「幸せだ」と言えと。

＜＜＜＜＜ 中 出 し は 計 画 的 に ！！ ＞＞＞＞＞

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今日の名言

>>1
ヤベェｗここまで俺と考えが一致する奴が居たとは

ようするに子供が欲しいってのはエゴだからね

何て言うか自分達が子供を作る事を生まれてくる子供に子作りするよ？と了解を取る事は出来ない
だから自分達は子供が欲しいから作る、と言った勝手な考えになる
それが>>1の言う様な子供を作る奴（事）が一番子供の事を考えてないと言う事になるのだろうと俺は思う

お前ら産んで欲しくなかったのかよw
可哀想な奴等だな。

>>715
それが甘い幻想なのだ！！！

>>724
顔がフツメン上位なら生んでくれて良いよ？
キモメンなら物心つく前に殺して欲しかった。

>>726
外形だけで判断されてしまう環境とそこで育てられた自分を呪え

普通に友達も要るしお金以外不自由に思った事は顔と田舎に住んでいる事くらい

>>724
生まれたくなかったよ！
だって、この世は悪魔が支配しているよこしまな世界なんだよ？
悪魔が世界を不幸にしているんだよ？
もうすぐハルマゲドンがくるんだよ？

・・・・・・って、親が連れてきたシューキョーの先生が言ってたけど。

１が「絶滅」って言ってるの、もしかして1の親も同じシューキョーやってたのかなぁ・・・

生まれ変わったらまた人間になりたいな。もちろんまた男で！酒はうまいしタバコはうまいし女はうまいし最高だよ人間て！

おっと言い忘れた！
父ちゃん母ちゃん普通の家庭でしかもｲｹﾒﾝに産んでくれてありがとうございます！
一生かけて恩返しさせてくれ！

あのさ、この世に生きる価値はないから子供を作るな！って事だよな、纏めると。
だったらなんで自殺しないんだろ。
死ぬほどじゃねえけど、クソだって事か？
だったら生まれてくる子も生まれない程じゃないけど、でいいじゃんね。

じゃあさ、732は手錠で時限爆弾に繋がれたら、生きるために手をナイフで切り落とせるのか？
できないなら、732の生きる価値 ＜ 痛み って事になるわけ？
1は産む事を言っているのに「生まれない程じゃないけど」ってのも意味不明。

＜＜＜＜＜ 中 出 し は 計 画 的 に ！！ ＞＞＞＞＞

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今日の名言

子供って世間体で作るものだとふと思う。
それ以外に作る理由ってあるのか？

715
それが逆なのです。
子供の方が親を無条件に愛しているのです。
感受性のある親は愛情を素直に子供に返し、与える事ができますが、そうでない親は子供にとっては不運であり障害になります。
そういう場合、子供の方が魂のレベルが高いのです。

719
「お前を好きになるやつなんかいない。」と、親に言われてるそうですが、それは嘘です。
私もそう言われて育ちましたが、愛し合える人に出会いました。正直この言葉を読むだけで、過去を思い出し涙が出ました。
719さんは、どんな形でも早めに家族と離れる事を勧めます。外の世界にも暖かい人や相性の良い人がいます。
どんな人も容姿に関係なく、努力や自分の好きな事を大切にするなどで、魅力的になることはできるとおもいます。

>>736 愛し合える人…数年経ってもそう思えるなら本物です。
騙されてないといいんだけど…

>>1の言う事は真実。
だがそのように厳しく考えるよりも軽く考えたほうが人生楽しいから
大抵の人は軽く考えている。

１そだね。子供に何で産んだの？って聞かれたら親は子供がほしかったからと答えるだろうし、僕じゃなくてもよかったの？って聞かれたらもうアウト。何も言えないよ。その子に絶対産まれるなんて思っちゃいないんだから。ただ欲望任せに産んであとから愛情がついてくる感じ。

>>739
愛情じゃなくて
義理とか責任とかあと自己暗示じゃないの？

愛も少しはあるんじゃない？義理とかが大半だろうけど。てか愛ってそもそもなんなのか解んないのに愛情なんてことば使うもんじゃないのかもな。
失礼ー

＞７３５
私もつねづねそう思う。それか出来ちゃった結婚か。
家族という形態を保つためっていうか。心の中では老後の
面倒みてもらうことだけに期待してる。
子供のしあわせが１番ってリアルな親の何パーセントが
おもってるんだか・・。

つまりみんな命にかかわることにも自己中なんだよなー決めた！俺は結婚しないし子供作んない！あとｾｸｽしない！

〉742
親になったことのないあなたが言っても、
全然説得力がないんだが

子供欲しいときに普通色々考えて作んないって
だからこんなに人間がいるんだー

>>744
親になることをよろしく思ってない人が親になろうなんて思わないさ。
オーバーに言うと殺人鬼に殺したことねぇ奴がこの楽しさと苦悩わかんねぇだろ？って言われるみたいな。
オーバー過ぎて的を得てないけど理屈は同じかな。

今漏れらの勝手な判断で子供を作らなくなったら、
すでに生まれてしまっている子供たちが、一番困るわけだが

１に禿同!!
育てられんのに子供生むのｲｸﾅｲ!!

この世の中はつらいことだらけで、
それでも子ともが何かしらの幸せを見出せるだろうか。
学校でも職場でもいじめなんて不思議なことではない。
競争の名を借りた蹴落とし合いに子供は耐えられるだろうか。
人は他人の人生を狂わすこととだってできる人間なんだ。

自分は卑劣をしてまで生き残ろう、という考え方ができず、
将来、社会に出たとき40年近くも生き残れるという確固たる自信が無い。
そう考えると自分が大人になったとき、こんな世界に生まれるなら
生まれてこないほうが幸せなのかもしれないと思って、
子どもは作れないと思う。

自分は高校2年生で友達もいるし、
「大人になったら高い店に連れて行ってうまいもの食わせろ」
とか言うところさえ除けば親には不満はないけど、
どうしてもこんな考え方になってしまう・・・。

世の中は辛いことだらけなら、
なぜあなたはそれでも生きていこうとするの？

子供つくる行為は気持ちいいー

うーん、今はいいんですよ。
勉強も難しいけど嫌いじゃないし、
いじめられているわけではないし。
ただ大人になったときに待ち受けているのは、
さっき書いたようなことなんだろうなって・・・。

自分が働き出したとき、あまりにも酷いようなら
そこでちょっと考えると思うし、
思ったより酷くなければ考えも少しは変わるかもしれないし。
まぁ都合次第ってことなんですね結局・・・。

子供の事を考えて作る親さほとんどいないよ。
実際調整できるの人数位では
生んでからしか資質わからないらね。兄弟でも。
資質に合わせた教育なるべくすれば、いいほうじゃないの。

1さんは過敏で、現実じぶん育てが必要なかんじ。
…大体どんな子供がうまれてくるのか選べるんなら、選びたいよー。

何だかんだ言って日本に産まれてきてまだ良かったのかな。

母に毎日『毎日何であんたなんかうまれてきたとよ！？死んでよ！！』っていわれます【笑】
おまえが死ねよ！？
ｷﾓｲったいｸｿﾃﾞﾌﾞ臭いしﾏｼﾞ最悪
おまえのせいでうちは米不足なんだよ！
だれがかいにいっとうとおもっとうとや！？
うちが死んだらあんたは飢え死にするよ【笑】？
ってかんじでいいかえして、毎日これのくりかえし…私の青春はこの女の米を買いにいくことでおわるんだーーーーー！！
時●和●ﾏｼﾞｳｻﾞｲ

まとも育てられなくとも沢山作らないと…ほら、そうでもしないとこの国無くなっちゃうしな

>>756
こんな腐ってる国なんて今すぐにでもなくなった方が良いんじゃないの？
俺がそれで死んだとしても、少なくとも幸せだね

日本が腐っているかどうかは個人の見解だから、反論するつもりはないけれど。
死にたいと思っている人より、寿命が来るまで生きたいと思っている人の方が
遙かに多いのだから、その人達の為にも子供を一人でも多く生んで
国が無くならない様にして欲しい物だ。

世の中辛いことは多いけど、楽しいことも多いから多くの人は生きていられるんでしょ。
辛いことが多いほど小さな楽しみが大きな幸せに感じられるのだ。
野生動物の様にその一生を生きる為（食べる為）の戦いに
費やさなければ成らない事を考えたら、
人間は仕事の合間に娯楽の時間を楽しめる時間が遙かに多いのだから
幸せな動物ですよ。

俺は「寿命が来るまで生きていたい人たち」のため
「国が無くならない」ために生まれてきた「幸せな動物」なのか。
・・・そっか・・・・

親に「産んでやった」 とか 「親は子供を選べないけど、子供は産まれたい親を選んで産まれて来るんだ」とか
いい加減な事言われると、>1みたいな事言いたくなるのもわかる。

やっぱり、「腐ってる」とかネガティブな世界観を持ってるとこういう考えになるのは自然。
「競争社会」とか、「受験戦争」とか、ネガティブな事しか（←ここ重要）言わない親が悪い。
「楽しようと思うな、苦労しろ」ばっかり年中言われてたら、「娯楽の時間を楽しむ」 なんて出来なくなるんだよ。
それは「悪い事」だと刷り込まれているから。

私は親父に『できちゃった婚でいぃから早く嫁に行け』って言われる(>_<)相手いないし無理だよ↓↓

幸せな家庭で育って幸せに暮らしてきた人はフツーに
子供欲しいって思ってるよ。そういう人たちは産めばいいざ。
いや、産んでくれ！

親に

「どうしてうちの子供たちはこんなんなんだろう
もう恥ずかしいし外歩けない」

って言われたんだけど世間体ばっかり考えるのいい加減にしてほしい
親自身紆余曲折の人生送ってないからそういうことが言えるんじゃ

>>755
ヘルパー雇って一人暮らしを始めたら？ 俺はそうしてるよ

私のDNAを受け継いでしまったら、間違いなく精神的にﾔﾊﾞｽ。だから私は子供を持たないことに決めた。










もっと良い時代になったら、もっと良い人のお腹の中から生まれてらっしゃい…

まぁそもそも子供がいらないって言ってる人から
生まれる子供も不幸なんだけどね

というかめったなことがない限りそういう人は最初から子供産まないけど。

>>763
俺だったら、
「あんたのDNAを受け継いだからこの程度なんだよ」
って言っちゃうな。

>>760
阿呆。
親がどんなに気を使って子供を育てたところで、老いや死という究極的な不幸から
逃れるのは絶対不可能だろ。

日本人の三人に一人はガンに罹って苦しみながら死んでいく。
子供作る親は、自分の子供がガンにならないという絶対の自信でもあるのだろうか？

まぁ子供生まれた時はいい子に育てとか健康に育てとか
ﾏｲﾅｽ思考なんてこれっぽっちもないんだろうけどね
あとあと子供に苦労すると後悔するんだね

綺麗なモノだけ見て生きて行きたいんだよね
完璧なものだけね

そんなんじゃつまんないと思うけどな
きっと壊したくなっちゃうよ

ダメで欠点があって
でもいいとこもあって
それが人間ってもんだし
自分なんだと思うから
そんな自分や恋人から生まれる子供も
そんなもんだし

そんなもんなのに
アニメのキャラのような能力とか
１５歳も過ぎれば伝説があったり
先祖の残した財産があったりとか？

そもそも考えて子供はできないんだよ
ＳＥＸして生で中だししないとね

少なくとも子供に１０００万払えと言う親は産まないこと

大丈夫だ。そのうちクローン人間作りが承認されて日本は豊かな国になるよ。

アップルシードの世界はいいよな。
人口の５０％がアンドロイドで人間にやさしい。人間を手助けするために生きてる。
ﾍｧﾍｧ

大体、細かく計画してから産むなんて実際できないよ。
欲しいと思った時にはできないもんなのに。
産みたい。育てたい。と思う以外の、理由がどうして必要かな。

負け惜しみ言ってんじゃねーよ、ブタ軍団
さっさと自分の首掻っ切って死にやがれ。

意思確認してないのに、残酷なこの世に無理矢理送り出すのはどうよ。

♪ざ〜ん〜こく〜な

>>776
親は根拠も無く幸せな姿を想像してるんだろうな。
普通の就職はおろかニートになるか分からんのに。

何も悪いことをしてない我々が、どうして一生働き続けなければならない世界に
産み落とされたのか？

子供作る親は悪魔。奴らにニートを蔑む資格などない。

すごいなこのスレ。
皆生まれたこと後悔してて当然のように生んだ親を恨んでるのか？

俺は子供を作る。つーかできた。
裏切りだらけのこの世で苦しめ、我が子よ。

>>780
永遠に恨むことはできない

>>780
俺は親は恨んでない。
恨んでも生まれてしまった事実はかわられねえし。
俺が出来るのは自分が子供を作らない事だけ

>>780
漏れは親を恨んではいないよ。
なんというか、ちゃんと育てられないのに産む奴が嫌いなのかな。

環境のせいにし過ぎだという人もいると思うけど、
個人の素質や努力でどうになかるなら
親とか教育なんて必要なくなっちゃうよ。

うちの親DQNなので私を産みました
ああもう本当に馬鹿としか言いようがない…
自分で生んだくせに私が苦しんでても助けてすらくれない
人の貯金勝手に使い込みやがってからに…
あの金が何の金だか分かってんのか??
お前らが不細工に生んだから整形しなきゃならなくて必死に貯めた金なんだぞ??
車買うのに使ってんじゃねえよ
あんたは不細工でって文句言うなら何であの時堕ろさなかったんだよ
お前のせいだ

とりあえず子育てのテクニックを猛勉強してから生もう。

SEXしてできただけなのにえばるな！

787
核心突き

一本

つかさー、自分の腑甲斐なさ他人のせいにしてどーすんの？
テメーの人生はじぶんで変えるもんだろが。
なにが助けてくれないだよ。甘えねてんじゃねー
自分助けられるのは自分しかいねーんだよ。
へたに期待して裏切られたとか、期待と違う対応されたからって他人憎むんじゃねーよ。
自分の人生の責任転換なんてブタらしいけどさ。

ブタ→ブッダ？

まともに受け取れよボンクラw
人に飼われてんだから家畜に決まってんだろ

I am GOD'S CHILD
この腐敗した世界に堕とされた
How do I live on such a field?
こんなもののために生まれたんじゃない
突風に埋もれる足取り
倒れそうになるのをこの鎖が許さない
心を開け渡したままで
貴方の感覚だけが散らばって
私はまだ上手に片付けられずに
I am GOD'S CHILD
この腐敗した世界に堕とされた
How do I live on such a field?
こんなもののために生まれたんじゃない
「理由｣をもっと喋り続けて
私が眠れるまで
効かない薬ばかり転がってるけど
ここに声もないのに
いったい何を信じればいい？
I am GOD'S CHILD
哀しい音は背中に爪跡を付けて
I can't hang out this world
こんな思いじゃどこにも居場所なんてない
不愉快に冷たい壁とか
次はどれに弱さを許す？
最後になど手を伸ばさないで
貴方なら救い出して
私を静寂から
時間は痛みを加速させて行く
I am GOD'S CHILD
この腐敗した世界に堕とされた
How do I live on such a field?
こんなもののために生まれたんじゃない

鬼束ちひろだね。
鬼束ちひろの歌好き

少子化マンセー

この世にいる人間は、全て誰かの子供なのです。
子供を作らない方が良いと考えても
その考えは次の世代には続きません
子供を作らなかった人間の子孫いないのです。

うちの親のように明らかに世間体だけで
ガキをつくったとしか思えない人も多いと思う。
子供を育てるというよりも親どもの欲求不満を
ぶつけられて人格崩壊させられる私のような
人間も多いはずだ。少子化なんて騒いでいるけど
こんな基地外家系はさっさと消滅するに限る。
歪んだ人間の生産を食い止めるのも世の中の
為だと思う。

子供は我慢するしかないんだよ。

少子化マンセーー!!

>>681とか見てると、人生の非情さに泣けてくる。正直同情する。
子供を産む馬鹿どもは『幸せな人生を歩んでほしい』とか言ってるが、
人が死ぬことやこの世の不条理さも考えろ。目を覚ませ。

>>この世の不条理さも考えろ。
そういうのを感じねーヤツが生むんだろ

というかただのエゴだよ。
まだ年収1000万くらいの金持ちとかで産むならわかるが、
貧乏な奴とかブサイクな奴が子供産むなんて
信じられんな。
はっきり言って馬鹿だ。
子供に恨まれて介護は放棄されて人生終了。

まあそんな能無しだから子供産むんだろうけどな。
そんな無能な親に生まれた子供が可哀相だ。

貧乏だけど 顔がいいから
ギりギり恨まれずに済む。その顔で稼いでね。
芸能界とか DQNでもやっていけそー！

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.　　　　　 |:::::.:.: .:::/|l!lt !､、　　　　　ゞ-'' |/ lr/ヾ;::::::｀､
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.　　　 　/:::::::::／::::l l! ﾞ'''"// 　 　,.　　　　,/::::::::::::::ゞ､::::::::ヽ、
　　　　/:::::::／::::ゝ､,＼　 ,. ---､.rｯ r'"`Ｘ!__;; -ー--　､、`::::ﾞ､
　　　ノ'";::,. - ''"´´ﾞﾞﾞ`ソ´ 　,=,r┴T´,,´`_-｀''-､=＝,. -‐`ｰ-､ﾞ、
､､r="::::,r'"`'ヾミﾐゝr''"／ ／'ｰｯ''=-ｯ=-ﾐﾆ、　｀`´､、　,.　　 .ﾞi!
　 /:::::/ `、　　,. ／ _,... ='´´r'',＞=--‐, 　　｀`' t-‐ ''"ゝ '"　　ﾞ、
　 l!:::/〈`　`,.／ ''"´／　　　　 ﾞ,､-=ﾆ"-　　　　 ＼　ヽ`ﾞ、　　　ﾞ、
　.li:l:i　　 ,r ,'-　　/　　　　 ,　'"=｀` ''' -､　　　　　 ヽ、ヽｿ　　　 ﾞ､
　 l!i!　　　 ﾞ､,r'　/　　　 r '"ー--､-,'"´　｀`　 ､、　　 ﾞ、 ｀)　　　　ﾞ、　久々に娘
　　i!　　　ヽY //　　　 /ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニi　　　 ﾞ! /　　　　 ｿ　　父の日に照れながらもプレゼント
　 .i 　 　　　V./ 　 　　|　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　 |　　　 .Y-====-,/　 くれたのが昔の娘なんだよな。今の俺は
　 i ,. =＝'"´l/　　　　 |　　....:;イ;:'　　l　､　　　　 | 　 　　ﾞ､==- rﾐl　　 娘に完全に無視されてるから困る
　 i'",.=＝'"7　　　　　.|:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　 　 | 　 　　 ﾞ、　 l::r'
　 ﾞ(:;:i　　./　　　　　　|'l　 ::´~＝==' '==＝''`　,il"| 　 　　 .ﾞ、　i"
　　　 l　 i 　 　　　　　|:|　､ ::　`::=====::"　,　il　.| 　 　　　ﾞ、 .l
　　　 .l　l　　　　　　　|.:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　| 　 　　　 .l　.l

ここでいう生まれた子供が苦労するとか
人生苦労してはいけない理由が私には理解出来ないが、
それは置いておいて、
貧乏で頭が悪い子供が汚いことや肉体的に辛い仕事をすることが不幸と言うことで
子供を作るなということなら、
一つ思うことは
仮にこの世が頭の良い金持ちでイケメンばっかりに成ったら
（日本だけでなく世界中の人がそうなったらです）
その、頭の良い金持ちでイケメンの子供の一部が
低賃金で汚いことや肉体的に辛い仕事をする様に成るんだろうな、
だって、そう言う汚いことや肉体的に辛い仕事をする人がいなくなったら
この世は成り立たないから、
つまり親が頭の良い金持ちでイケメンでも
子供は、そう言う低賃金の辛い仕事に就く様になるだろう、
そう言う人生が不幸というなら、
頭の良い金持ちでイケメンの子供でも十分貧乏で不幸な人達になってしまう。
だとすると、イケメンとか不細工とか関係なく人間がこの世に存在する事自体が
人間にとって不幸と言うことだから、頭が悪くて不細工だけに子供を産むなと言うのは
片手落ちだと思う、全ての人間に子供を産むなと言うべきだ。

あなたのおっしゃる通り。人類絶滅こそ、人類救済の道である。

貧乏でも優しい親で、しっかり子どもを育てている人は多い。

戦争とかテロとか見たらまさにそう思うよな。
人間なんて存在しないほうがよかったんだよ。
いつか日本も巻き込まれるだろうし。
まー知ったこっちゃねーけどな

私は自分が産まれてきてしまったことがいやだから、
子供作りたくないなあ…結局生まれてきてもいいことよりも
嫌なことのほうを何十倍も何百倍も味わってきたし、
自分の子供にまでこんな思い味あわせたくないよ…

でもね、
子供が苦労することを嫌だと思わないかも知れない。
苦労しても生まれてきて良かったと親に感謝するかも知れないよ。
だって、この世に生まれてきた人はほとんど苦労しているんだし、
そう言う人達で生んでくれて有り難うと思っている人達だって
いるのだから。
自分が生まれてきて苦労したことが辛くて生まれてきたことを後悔したからと言って、
子供もそうだと思うのは決めつけな様な気がするのだが．．．

子供は親を選べない。

たとえ、親を選んで生まれてこれられたとしても必ず幸せに成るとは限らないでしょ。
子供が幸せに成るかどうかは親で決まる物でもない。

俺の父親離婚したんだけど最低な奴だったな
仕事勝手に辞めてきて
「お前らがいるから働かなくちゃいけない」
「お前らのせいで金がない、お前らがいなかったら･･」とかマジふざけんなって感じ。
結婚して子供生んだんだから当たり前。

最近、子供と一緒に心中する奴とかニュースで見るけど
それなら初めから結婚なんかするなよ低脳が。
子供巻き込んで自殺するくらいなら自分に保険金かけて
勝手に自殺してろ屑親が。

>>812
禿同。
せめて結婚免許制度を国が作るべき。
すべての男女に結婚・子作りの権利があるなんて悪平等もいいとこ。

チンポとマンチョのコントロールできないから
できちゃったってだけの猿が多いからだろう

子供を生んで｢こんなに苦労するになんで生んだんだ｣という問題は発生しうるが、子供を生まなくて｢生まれたかったのになんで生んでくれなかったんだ｣
という問題は発生しないのである。

815の続き
したがって、人生に苦労があっても親が生んでくれたことを感謝している人がいるとしても、生まないほうが無難である。

生まれた事をなんだかんだ文句を言っても、
その事（生まれたことを後悔してるという理由で）で自殺する人より、
この世に存在している事に苦痛や不満があっても生きている人の方が圧倒的に多いんだから、
本当の意味で生まれた事を後悔はしていないんだと思うよ。
苦しくても、生きていれれるだけの楽しさが何かあるから生きていられるんだと思う。
多くの人は自覚してはいないだろうが後悔のマイナスより、
生きていることのプラスが大きいから、自殺しないでほとんどの人は人生を全うするんだと思う。
それを考えたら、ほとんどの人は子供を産んで良いんだと思う。

生きることは辛いことである。
苦しいことである。
人間はどうしてこんな苦しい思いをしてまで
生き続けようとするのか。
どうして死んでしまわないのか。
実はそう簡単にはいかない理由があったのである。
そもそも生命にはその発生と同時に、あくまで生き抜こうとする
極めて強力な意志が、本能として与えられているからである。
これが生存欲である。
なぜ、そんなものが与えられているかというと、
生きていく過程でのさまざまな困難を乗り越えて
永い生涯を生き続けてゆくためには、もしこのような強力な
意志が備わっていなかったら、私達は最初の困難に出会った瞬間に
生きることを断念してしまうだろうからである。
そこで自然は生物に生存への強力な執着心を与えたのである。
そうすることによって生物があらゆる困難や障害を克服して、
どこまでも生き抜き、生き続ける事を強要したのである。
この自然のたくらみは、生物を幸福にすることではなく、あくまでも
生き続けさせることにあったのである。
その結果、人間は生きることがどれほど辛く、苦しかろうと死ぬよりは
マシだから、石にかじりついてでもあくまで生き抜こうとする極めて
非論理的な、しかも強烈かつ執拗な意志を備えるに至ったのである。
これが人間を不合理な苦しみの生存に縛り付けている理由なのである。

（８１８の続き）
生存欲は本能であって論理ではない。
それは無知で、盲目的で、頑固で、無責任な意志なのである。
この欲望に盲従する限り、人間は幸福にはなれない。
幸福よりも生きることのほうが遥かに優先されるからである。
それにもかかわらず、この欲望のままに生き続ける事が
人生の目的の本命ででもあるかのように大手を振って人間社会を
罷り通っているのは、私達が自然のたくらみにまんまとはまり込み、
完全に生存欲の奴隷と化してしまっているからにほかならない。
生存欲は人間の深刻な苦しみに対して一片の憐れみを示すこともなく、
どうしても生きなければならない必然的な理由もないのにもかかわらず、
ただひたすらに生き続けることを強要する頑迷きわまる欲望なのである。
この大自然の暴力に屈服し盲従することは、宇宙の無意味で盲目的な営みの
奴隷となることに他ならない。奴隷の生存には自由も幸福もない。
私達は自らの自由と幸福を勝ち取るために
この暴圧を跳ね返し、愚かしい生命の継続を断乎拒絶することによって
奴隷の生を返上しなければならない。
子供を作るな、である。

私は子供が嫌いです。
子供は幼稚で礼儀知らずで気分屋で
前向きな姿勢と　無いものねだり
心変わりと　出来心で生きている
甘やかすとつけあがり 放ったらかすと悪のりする
オジンだ　入れ歯だ　カツラだと
はっきり□に出して入をはやしたてる無神経さ
私ははっきりいって“絶壁”です

努力のそぶりも見せない
忍耐のかけらもない
人生の深みも　渋みも
何にも持っていない
そのくせ 下から見上げるようなあの態度

火事の時は足でまとい
離婚の時は悩みの種
いつも一家の問題児
そんな御荷物みたいな
そんな宅急便みたいな
そんな子供達が嫌いだ

私は思うのです
この世の中から子供がひとりも
いなくなってくれたらと
大人だけの世の中なら
どんなによいことでしょう
私は子供に生まれないでよかったと
胸をなで下ろしています。

私は子供が嫌いだ
ウン！
子供が世の中のために何かしてくれたことがあるでしょうか
いいえ　子供は常に
私達おとなの足を引っぱるだけです。
身勝手で“足が臭い”
ハンバーグ　エビフライ カニしゅうまい
コーラ　赤いウインナー
カレーライス　スパゲティナポリタン
好きなものしか食べたがらない
嫌いな物にはフタをする
泣けばすむと思っている所がズルイ
何でも食う子供も嫌いだ。
スクスクと背ばかり高くなり
定職もなくブラブラしやがって

逃げ足が達く　いつも強いものにつく
あの世間体を気にする目がいやだ
あの計算高い物欲しそうな目がいやだ
目が不愉快だ
何が天真爛漫だ　何が無邪気だ
何が星目がちな　つぶらな瞳だ

そんな子供のために　私達おとなは
何もする必要はありませんよ
第一私達おとながそうやったところで
ひとりでもお礼を言う子供がいますか
これだけ子供がいながらひとりとして
感謝する子供なんていないでしょう
だったらいいじゃないですか
それならそれで　けっこうだ
ありがとう　ネ
私達おとなだけで
せつな的に生きましょう　ネ

子供はきらいだ　子供は大嫌いだ
離せ　俺はおとなだぞ
誰が何といおうと私は子供が嫌いだ
私は本当に子供が嫌いだ

子供たちを責めないで

>>822
今、大人が甘やかすからそうなってんだろ。
責任放棄かよ。笑えねぇな。

で？子供が嫌いだからなんだって?同調意見求めてんの？
それともただ煽って子供馬鹿にして楽しむだけ？
どっちにしたって…
はっきり言ってそっちのが餓鬼だわ。目に見えらぁなｗ
子供達はあんたみたいな『どうせ、どうせ』
って言ってる大人のせいでわがままなんだ。『どうせ子供なんて〜』だろ？
変える力も無いのに偉そうな事抜かすなよ。

あひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

イブマサト？？

>子供作る奴が一番子供のことを考えていない！
そりゃそーだ。
子供に依存する事が目的なんだから。

>>818-819
すげー共感しました。
全くもってその通りだと思う。
人間は何か目的のために生きてるんじゃなくて、
そういう本能のせいで死ねないから生きてるだけなんだよなぁ。

幸福って、人それぞれ違うからな．．．．
生きていることそれ自体が幸福な人にとっては
生存欲の本能のままに生きているだけで幸せなんだ、
宇宙の無意味で盲目的な営み自体が幸せなんだよね。

幸福って、人それぞれ違うからな．．．．
生きていることそれ自体が幸福な人にとっては
生存欲の本能のままに生きているだけで幸せなんだ、
宇宙の無意味で盲目的な営みの中に生きている事自体が幸せなんだよね。

>>824は人の相談には乗らない方がいいと思う。

ぶっちゃけこれから生まれる子供には地球規模での障害が待っているかもしれない

>>1は何か勘違いをしている苦労や悩みを持つことは
本当に不幸なことなのだろうか？苦や悩みのない人生なんて
はっきり言って物足りないし、生きてる意味ないね！
そんな俺はＭですけど

>>831
確かに言葉は悪いけど、自分が餓鬼だって示してるようなもんだけど、
この人は明らかにおかしいだろ？
『嫌いなものは嫌いなんだから好きになる必要なんて無いんだよ』
って考えてんだぞ。
『変えられないものは変えられないんだからしょうがない』
ってよ。おかしくねぇか？子供だって好き嫌い克服しようとしてるのに、
この人はそれすら辞めてるんだぞ。矛盾してる。正当化してる。

まぁここには合わないみたいだからもう消えますよ〜、っと。

>>834
お前さんも矛盾してるな

＞『変えられないものは変えられないんだからしょうがない』
＞ってよ。おかしくねぇか？子供だって好き嫌い克服しようとしてるのに、
＞この人はそれすら辞めてるんだぞ。矛盾してる。正当化してる。
＞
＞まぁここには合わないみたいだからもう消えますよ〜、っと。

お前さんも好き嫌い克服しようとしてね〜ｗｗｗ

>>834
そういう意味じゃなくてこれは秋元康が作ったむかぁしのコミックソングなの。
で，若い人は知らなくても「下から見上げる態度」とか「お礼を言った子供はいない」
ってあたりで「あれギャグかな？」と思うのが普通の読解力だと思うよ

って何を無粋なマジレスしてんだ俺は…。

>>835
確かにそうだけど、もう>>822いないみたいだし、
俺がここにいても実りはないかな〜と思ってよ。
叩かれるか共感を得るかしかないんじゃいても意味ない。

>>836
いや、相当嫌いならここまで逝っちゃってもおかしくないかな〜と思って、
無知でどうもすいませんねｗ

無知は問題にしてない。
読解力がないから自分が他人の相談に乗るのは有害だという
自覚を持った方がいいと書いている。

>>838
あいよ。

>>818-819
私も同感です

全ての生き物は本能に素直に従えば子孫を残す様に作られたいる。
子供が幸せに成るとか成らないとか考える必要などない、
本当に子供が不幸せに育ったなら子孫など残せる環境には成らないだろう、
その子供の代でその家系は自然に途絶えるのだから。
本能に従って、難しいことは考えず子供を産めばいい。
神から与えられた生き物の使命は自分のＤＮＡを子孫に残すのが役割なのだ。

頭でっかちで口だけのスレだな
(゜∀゜)あひゃ

>>841
野蛮人だな。

結婚して10年目。いつ子供がほしくなるかと思っていたが
未だ「ほしくない」
子供はかわいいと思うが自分の子はいらない。
妊婦を見ると正直、バカだなぁと思ってしまう。
そんな私は本能が狂っているのだろうか？

844

まったく同じです

なんつーか、どっちもどっちつーか。
ここに書き込んでる子供を持ってる人達は、何か負い目があるだろうね、だから脊髄反射してこのスレに書き込んでる。
１に賛同してる側は、結局のところ悔しいんだろう、だから書き込む。

俺は子供いないし、正直悔しい。
とりあえず、子供育ててる人達に頑張ってくれとだけいいたい。
どっち側の人も、とにかく卑屈になったりして相手側の責めるのは止めた方がいい、生産性がないつーか愛が無い。
協力して生きていこうーぜ。

>>844
子供をつくるって事は、正直恐ろしい事だよ。
それに気づいてるだけ。
本能のほとんどを理性で押さえ込めるような人ならば、結婚すらしない。

846
何も分かったない・・

漏れ、子供いないけど、全然悔しくないけど。

全然悔しさのかけらもない人は、俺のレスにレスしたりはしない。

誤解を受けているのが悔しい

子供いなくてマジせいせいしてるけど。

子供産めば偉いと思ってる馬鹿共を
どうにかしてくれ

大家族の番組見てると、
その家族の中高校生くらいの人がかわいそうに見える。
おしゃれとかできないじゃん。
いてもせいぜい1人か2人じゃないの。

子供を作るも作らないも本人（親）の自由ですよ、
このレスの多くが
生まれて来た子供は全て不幸みたいに決めつけたり
子供を作ることが親のエゴで悪だと決めつけているのが気に入らないな、
生まれる前の子供に生まれたいかどうか聞いて生めるならそうするに越したことはないが
そんなことは事実上不可能だから、親の意志で生むことはエゴではない、
世の中には幸せな子供は沢山いるし、また
不幸な子供が含まれることは致し方の無いことだ、
世の中の事象に、１００％を求めることが間違っている、
不幸な子供が生まれるから、子供を産むのは間違っていると
決めつけるのは、絶対間違っている、子供の頃不幸でも
大人になって自分の力で生きていける様に成った時
幸せになれる事だって有るし。
生まれてくる子供の８割が不幸なら子供を生むのが悪だと言うのは仕方ないが
生まれてくる子供の８割が幸せなら、子供を生むことは悪ではないと思う。
この世の子供の何割が生まれてきて幸せと思い何割が不幸せと思っているのだろう？

１０割が不幸です
いつかみんな死んでしまうから

全て既出だな
もう議論の余地もないだろ
賛成派も反対派も永遠に平行線
それぞれの主張の正しさは分かるが、人の数だけ正義があるからね。
現実世界ででそれぞれ幸せならそれでよし。
以上。

子供を生んで｢こんなに苦労するのになんで生んだんだ｣という問題は発生しうるが、子供を生まなくて｢生まれたかったのになんで生んでくれなかったんだ｣という問題は発生しないので、生まないことに勝る選択はない。

大人の意見で決め付けて、子供を生まないのもまた傲慢な考え方だと思われ

生れてよかったなどという人はマゾ

じゃあ氏ねば？

いや、死にたくない
絶対に死にたくない
永遠に死にたくない

わがままな香具師だなおい

死ぬのだけは、一生で一度も味わいたくない行為

悩んでるならここにこいおー
http://www.geocities.jp/a2em1ch1_ver7_me10n/index.html

むしろ死にたくないから、生まれたくなかった

なんでそんなに死を恐れるのかわからん

死んでもいいと思ってる人？

小学生やり前から、寿命をずっと意識している

別に死にたいとは思わんが、死にたくないとも思わん。
どうせいつか死ぬんだし。
そこまで今の人生に執着する理由もない品。

死にたい人なんてマゾと一緒

おまいマゾが好きだなおい

好きじゃないよ

おまいがそこまで今の人生に執着する理由は何？

生きていたいからでしょ？
ほかにある？

生きていたいのに生まれてきたくなかったとはこれいかに？

死ぬのが嫌絶対に
永遠に生きていたい

そりゃ無理な話しだべ

でも、死ぬのは嫌

いいか、おまいの話を整理すると、

生きていたい理由は、死にたくないから。
死にたくない理由は、生きていたいから。

これじゃ理由になってない希ガス

全て既出だな
もう議論の余地もない

私も死ぬの怖い。死んだ後どうなるのかって結局、
何にもわかってないのが現状だし。
死ぬのは痛いかなぁ。辛いかなぁ。私はちっぽけで
取るに足らない存在だけどさ、それでも消えたくないよぅ。
馬鹿だといわれるかもしれないけどさ、なりたいものがあるんだ。
夢があるんだ。
だから私は夢叶うまで人生続いてほしい。

もう、今生きている以上絶対に死にたくないです

まあ、死なない程度に頑張って生きてくれや

でもそれは、寿命をどうにかしないと

じゃあ、今から頑張って勉強して医学をきわめてくれや

死後は生前と同じだろう
記憶がない

>>881

議論の結果どういう、結論が出たのですか？

自分は自分の子供に「生まれなきゃ良かった」って思われるのは嫌だな。
だから簡単には産めない。

>>889
自分はお父さんの子供で良かったって言われたらどうなの？
それでも嬉しくないの？

でも、自分が今度生まれてくるとして、その親が漏れみたいな人間だったら
絶対やだしな

>>891
ﾜﾛﾀ｡

尊敬できないような奴は親になるべきじゃない。
高卒で低収入の馬鹿が親になるなんて信じられんな。
頭どうかしてる。
そういう奴に限って偉そうな態度の親多いしな。

子供も可哀相だな。
底辺の職種の父親なんて尊敬できるわけない。

正直子供を産んである意味後悔をしている

性欲をコントールしろよクズが

要は自分の老後の不安もあるんだろう！面倒見てくれる奴がいないのは不安だしな…どんな綺麗事並べても所詮は自分の事しか考えてないんだよ！自分の子供が生まれて苦労して生き地獄を味わおうが関係ないんだよ

日本で低学歴で子孫繁栄を否定されたら
世界レベルだとほとんどの国の人が子孫繁栄できないな

　現実問題として、死ねば無になるわけだ。何も残さずね。
　神などいないし、残念ながら死後の世界などという便利なものもありはしな
い。人間の発生に意味などないし、偶然この世に生じて、しばらく辺りをうろ
うろした後で、無へと帰るわけだ。
　そういう意味で、「私という個人」がそのような運命を辿ることについてな
ら、人間は耐えることができる。運命だと諦めるしかない。問題は次だ。
　人間は自分の意思で「子供を作る」ことができる。この子供は、もちろん自
分の意思で生まれることを選んだのでもなんでもない。その子供に「否応なく
無へと帰らざるを得ない」残酷な運命をおしつけることに関して、どんな抗弁
も成り立ちはしないのだ。つまり、人間は子孫を作る能力を自ら放棄しなくて
は「倫理的」ではない、ということになる。なぜなら、そういう選択が自ら可
能であることは明白だからね。
　少子化・晩婚化は、現代人が神や死後の世界の不在を知ってしまった当然の
反応であって、止めることなどできないね。

「セブン」って映画に出てくる男の刑事が、こんな酷い世界に産み落とすなんて可愛そうだから子供は作らないって言ってた

>>893
君が一番尊敬できない。
絶対子供作るなよｗ

>>1
お前はあふぉか？
子供どうやって作るか知ってるか？
ＳＥＸだよ。
そんな事してるときまだ生まれてねー子供の事考える訳ねーだろ。
何当たり前の事逝ってるんだかｗｗｗ

子供の事ってのはな。生まれて親になってから考えるんだよ。
それからでも考えるのは遅くない。
そして親になってから一番子供の事を考えるのは親だ。
馬鹿かおめーは？じゃあ誰が子供の事考えるんだよ？
親以外に赤の他人の事考えてくれる奴がいんのか？
いるんだったら連れてこいやｗｗｗ

＞子供に苦労させるのが嫌、
そんな人でなしは出来た瞬間おろしてるわ。生まれても捨ててるね。

本当にお金があって、体力も精神力もあるなら生むかもしれないけど、だいたい子供が欲しいって言う親の勝手な都合で生むのは嫌なんだよね…

>>902
じゃあお前は作らなくていいよ。とっとと氏ね。

まあそれ以前にお前と作ってもいいって奴が現れるとも思えんがｗｗｗ

氏ぬ必要はない、、、

ＤＱＮだって子供作る権利はあると思う。
だからあんまり虐めんな。
おまえら大人になれ。

ここまでちょっと流し読みしたが建設的な意見がまったくないし、あったとしても煽りで潰されてる。
って事で、このスレは終了した方がいいと思う。
解散！！

集合！！ｗ

自分が子供を作る作らないは、その人の勝手だけど、
他の人にまで〜だから子供を作るなて自分の考えを押しつけちゃいけない、
苦しくても貧しくても一生懸命子供を育てて、それなりに幸せならば良いんだよ。
子供を作りたいと思ったら作ればいい、
普通の頭を持っていれば、絶対子供を育てられない状況なら子供を作らないはずだ、
貧乏でも子供をなんとか育てられると思えるから作るんだ、それで良いんですよ、
子供が幸せかどうかは、最終的には子供自身がどう頑張って生きるかなのだから。

>>907
＞自分が子供を作る作らないは、その人の勝手だけど
どっかで、生まれてくる子供のことも考えずに
子供産む親は…なんたらかんたら言ってるとスレがあったなｗ

２０歳まで食べさせていけると思えれば子供を産んで良いんだ、
後は子供が自分の人生を自分で作っていくべき物だから親が考える必要はない。
生んでも食べさせていけないのに生んだのなら無責任な親だが、
２０歳まで食べさせていけるなら、無責任な親ではないですよ。

>>909
別に俺はどっちにも同調してないからなぁ〜…なんとも言えないけど。
忙しすぎて子供の相手してやれなければ、ひねくれないかぃ？
で、子供が自分の人生を自分で作っていくのは、
14〜15歳前後からだろ？子ども自身が頑張るのもそのぐらいの歳だろ。
それまで大事なことを教えるのは親の務めじゃないかぃ？
食わせればいいってもんでもないような気はするなぁ〜…
あんま興味ないからどっちでもいいや。
ただ煽っただけだし。ぢゃぁね〜♪

子供が生んでくれと頼んでもないのに生んだことが問題だと言ってるんだろ。
勝手に生むな。

私のレスをそのまま受け取れば、教育はしなくて良い様に取れるから
９１０さんの様なレスが付いてしまうのは致し方ないが、
お金が無くて意識した教育（塾通い）は出来なくても、
子供の相手をする時間がたとえ短くても、相手に出来る時間に
愛情を目一杯注げば、温かい心に育てることは出来ますよ、
一緒に暮らしていればそれなりに躾けもできるし。
子供がひねくれるのは、親と一緒にいる時間の問題でなく、
一緒にいるときにどう子供と接するかが重要です、
子供と一緒にいる時間が長くても、子供に文句ばっかり言っている
親の元に育った子供はひねくれます。

>>912
いいこと言うねぇ〜。
でも俺はどっちでもいいんだってばｗ
ちょっとからかっただ〜け。
俺あんたのこと結構好きよ？ｗ

>>911
＞子供が生んでくれと頼んでもないのに

お前真性のあふぉだろ？
子供が生んでくれなんて頼める訳ねーじゃん。
逆に生むなとも頼めん。

つーか生まれて来たことに文句があるならとっとと氏ねクズが。
死のうと思えばいつでも死ねるだろ。
調子に乗るんじゃねーよカスが。

>>914
言い過ぎ言い過ぎｗ

ようは生まれた後に『そう』思わせてしまうか、
生まれてよかったって思わせられるかってことだろ？
ま、>>911がそこまで考えてればの話だけど。

たしかに親を恨む要因はいろいろあるんだろうけど
もうそう思ったらこの際親から離れて自立すりゃいいこと

いつまでも親が親が言っててもしょうがないべ
死ぬ気で自立して今後一切親に関わらなきゃいいんだよ

セラフィックブルーを髣髴とさせるスレだな

どんなにごまかそうと、
勝手に生んでだのは事実。

頼まれもしないのに生むことはない。

生まなければなんの問題も発生しない。

ま、勝手に生んだと言われても、
勝手に生むしかないんだから、それは仕方がないことなんだよね。
９１５さんも言われているが、生まれて良かったと思われる様に
育てるのが親の役目なんですよ。

生まれたのが嫌なら死ねばいい
本能に逆らうのはどちらにしろ難しいってことに気がつかないのかね

生まなければなんの問題も発生しないんだけど。

問題が発生してはいけないのかな？
問題を克服しながら生きていくのが人間でしょ。

頼まれもしないのに
この世に生み出すのはいけない。

問題を克服しなければならないような生を子供に押し付けるのはよくない。

人生は誰でもみんな問題を克服しながら生きて行くもの、
そんな当たり前の事が出来ない人間は自殺すればいい、
別に生きていく事を押しつけはしないよ。
押しつけが良くないなら子供を産むなと親に押しつけるのも良くない。

>>925
お幾つかな？差し支えなければ言ってほしいんだが…
俺もそうやって思い込んでた時期が合ったんだよなぁ〜。

自殺しなければ苦しみから解放されないような生を与えることは良くない。

どんなにごまかそうと勝手に生んでだのは事実。

>>929
いつまで甘えてんのかな？
親のせいにしてもなんも解決しないことぐらいは分かってるよな。
生まれてしまったモンはしょうがねぇんだからあとはどう生きるか。
それか自殺するかってことだけだろ。
つってもみ〜んなその苦しみを乗り越えたところにいるんだけどな。
自殺は逃げ。逃げんなよ。現実と向き合え。

>>929
ほとんどの人にとって人生は苦しくもあり楽しくもある、
つまり、ほとんどの人にとって自殺しなくても人生は楽しめるのだ、
極々一部に人が自殺でしか苦しみから解放されないだけなのだ、
数万人に１の不幸の子供の為に子供が不幸にならない大勢の親に
子供を産むなと言うのは理不尽過ぎる。

>>932
でも少なくとも>>930はその『数万人に一人の不幸の子供』
には入ってないよな。昔の俺と考えてる事たいして変わらねぇもんよｗ

>>933
あなたはお幾つですか？

>>934
そういうあなたは？ｗ
なんて…ｗ

若干15歳ですけど　な　に　か　？
嘘は付かない主義なのでね。

仕事柄気になったもので

所詮は他人なんだから期待するほうが間違ってる

>>936
そ？別になんも（あんな書き方したけど）怒っちゃいないけどねｗ

生まなければ生きる苦しみも老いる苦しみも病気の苦しみも死ぬ苦しみもない。これは仏教を創始したお釈迦さまの言葉である。

>>939
でった…ｗ
で？だからなんなんだ？お釈迦様の言う事は全て当たりってかｗ

>>939
苦しんだって良いじゃないか、と言うより苦しみが有るから
人間成長するんだし、楽しいことがより楽しくなるんだから、
苦しむ事は悪いことではないよ。

一回流産したら、どんくらいで子供できるの？

日本人の三人に一人はガンで苦しんで死ぬ。

子供を作る親たちは、この現実をどう見ているのか？

目先の喜びとか幸せしか考えてねーから生むんだろ

いきたくないなら死ねよ。
産まれれば選択ができる。

子供が欲しいと思うのは有る意味本能の様な物、
例外はどんな物にもあるから、子供なんか欲しくないと言う人は
いるのは当然ですが、夫婦の８割の人は出来れば子供が欲しいと思ているはず、
どんな屁理屈を付けて子供を作ることは子供の為にならないと言っても
子供を産む人は生むさ、子供が出来ない人は他人の子供でさえ養子として貰って
育てる人もいるのですから、子供を産んで育てたいと思うのは半分本能ですよ。
目先の喜びとか、子供を作ることが良いことだとか悪いことだとかそんな物を超越して、
子供が欲しいと思うのが、まとまな神経をしている人の自然な感情です。

>>918-920>>923
だから今からでも遅くねーっての。
間違って生まれたんなら早く死ねごみが。
問題が発生したんだろ？おまえはいらない人間なんだろ？
だから死ねよ。これで何の問題もねーだろうがｗｗｗｗｗｗｗ

頼んでねーとか生まれて来たくなかったなら死ね！
とっとと間違いは正せや禿げが。
解決法がハッキリしてるのにいつまでもうぜーんだよ粘着野郎が！

と釣りにマジレスで反応してみるテスト。

>>947
お前このスレの主張全然分かってない。

誰も死にたくなんかない。
死にたくないからこそ「生まれたくなかった」と言ってるんだよ。
生まれてこなければ死ぬ必要は無いからな。
「死ねば？」と言われて簡単に死ねるなら、誰も苦労しない。

>>948
分かってるわｳﾞｫｹが！だからわざと煽ったんだよ。
要するに甘えだろｗ

もう生まれてきたんだからごちゃごちゃ言ったって生まれて来た事実が消せるのか？
お前はチョソか？
もう終わってしまった事や済んだ事に対し直接関係ない子孫とかに八つ当たりするような
奴だよなｗｗｗ　６０年も前の出来事に対し直接それをした奴な訳でもない関係ない奴にまでさ。
大日本帝国がやったんであって現代の日本国がやった訳じゃねーのに。
お前の発想はそれと一緒。

死ぬのが嫌なら一生懸命生きて自分で自分の人生幸せになるようにする以外ねーじゃん。
生きるって選択肢選ぶんならよ。何が簡単じゃねーだ。苦労しねーだｳﾞｫｹが！
同情引こうとしてるんじゃねよｗｗｗ　それとも何か？本当に惨めでかわいそうな奴だな（ﾌﾟｯ
とか言って欲しいのかｗｗｗｗ
お前みたいな甘ったれに誰も同情しないからｗｗ　馬鹿だなって思うだけｗｗ
誰しもがお前じゃねーからお前の気持ちなんか分からん。それにな。誰しもがみんな
必死に生きてるんだ。お前だけが特別じゃねー。何度も言うが誰もお前なんかに同情なんかしない。
気持ちなんか分からない。かわいそうな奴だな（ﾌﾟｯって思うだけ。
所詮人事だからお前の気持ちなんか分かろうとしない。お前じゃないから。大体同情してもらった
ところで何の解決にもならねーがなｗｗいくら人に恨み言言おうが粘着しようが悩もうが無駄。
答えなんて前向きに歩き出す以外ない。後ろ向きなら死ぬって選択肢やお前のようにいつまでも
ごちゃごちゃ抜かして止まってるしか出来ない。そんないつまでもネチネチ粘着したところでな
んの解決にもならねー。
大体人から与えてもらわなければ何もできないってのがｳﾞｧｶ。頭悪すぎｗｗｗ

ネチネチくだらん愚痴なんか言ってても周りからすればうざいだけ。
うじうじした意見なんて何の建設性もないし。
ここは人生板なんだし問題解決する気がないならとっとと邪魔だから市ね。

もう二度と終わってしまった過去には戻れないし戻せない。
常に時は流れてる。人はそれに向き合うしかできねーんだよ。

もう終わってしまった事や済んでしまった事をごちゃごちゃ言っても無駄。
何も変わらない。これからどうするか選択肢は何もしかない。
そんな事も分からん奴はｳﾞｧｶ。マジで新でよし。

>>949
理解してないね
多分子供を生むなっていいたいんじゃない？

>>kQcZAitQ
みたいな馬鹿がガキ作ったりすると思うとゾっとするな。
まあそのガキも多分馬鹿だから関係ないか

>>951
ﾌﾟｯ
図星ねｗｗｗｗ

まあ声高々に言いたい事はそれだろうけどなｗｗｗ
同情を引きたいからｗｗｗ　せめて脳内だけでも人のせいにしていたいからｗｗ
みんなそんな表面的なことだけじゃなく奥の心理まで分かるよｗｗ
そこまでみんな浅はかじゃないｗｗｗ
人に賛同してもらう事でせめてって感じだろｗｗｗ
何の解決にもならんがなｗｗｗ

そんなんで解決になるならいくらでも言ってあげる。
本当かわいそうだね。惨めだなｗｗｗｗ　子供生まない方がいいよｗｗｗｗ



何か解決になったか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局>>1は現実と向き合うことも出来ないせめて脳内逃避だけでもしたい低脳ｗｗ
死ぬことすら出来ん愚痴を言ってるだけのへたれｗｗｗ
ただ愚痴りたいだけの甘ったれ。

それか釣り。