【いらない？】てきとう相談雑談スレ【はじく？】

帰って参りました。
俺の居場所はここにしか無いと、ようやく気づきました。

前は「俺は、こんな所の社会不適合者と一緒にやっていけるか！」
などと考えておりましたが、一緒だったのね。やはり２ちゃんの
この板が、世界中で唯一生息できる場所という考えに至りました。

そんな私の立てた相談スレ。相談者の出来る限り答えます。
でも、いい加減な人間ですから疑いつつ相談してね。

詳しい自己紹介、近況は>>2-4位です。

【身分】学生（留年あり）・・・→無職か？

【直近の私の状況】

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1070123374/917-
の917・918が俺のレス。なんとも香ばしいですね。

まぁ、こんな状況の私を励まそうかという意図も見え隠れしています。

【板の略歴】
　人生→（単位が取れて就職できるかなって時）毒男→（先ほどの）就職
という流れです。人生相談板ｖｓ毒男板の戦いのスレもある最中に
毒男板にいました。ROMってて人生板のコテも全く変わったんかいなと
感じて寂しくなってました。

【このスレでやりたい事はなんだ？】
私の留年から立ち直った経験を元に毎日の勉強の積み重ねの素晴らしさを
相談者達に教えたいと思います。

【お前の強みはなんだ？自己PRしなさい】
サークルも途中で辞めたり休む事になりましたが、そこで団体活動の
素晴らしさを学びました。音楽サークルに所属していましたが、私がうまく
団体での練習ができないと、よく先輩の誰かが個人的に教えてくれました。
また、私も途中で辞める事になりましたが、音楽以外の後輩の悩み、
人間関係が悪くなった時の調整役になろうとしました。

こんなものでは、まだ自己PRとしては、ダメダメですかねぇ。

【本当にこのスレでやりたい事は？】
悩んでいる奴も多いと思う。だけど、少しずつお互いを分かり合う中で
信頼関係とまではいかんが、相手を知る、知ろうとする為に少しずつ
エネルギーを出し合うって言う練習台になれれば良いとおもっています。

あ、雑談もかねてますから。
双方向って事で。

一方的な自分の愚痴の吐き出しスレになりそうだな。
以下2レスは自分のストレスのはけ口の為に書いているので嫌な人は
読まないように。

>>4の自己PRのサークルにしたって、
辞める直前ではあんまし良い思い出無かったんだよな。
だから、辞めれて単位取るのに集中できて良かったとも言える
んだけどね。サークル数回休んであるパートのリーダーに
かなり切れられたんだよな。
でも、トータルの練習量は他の奴らに負けないんだよ。
夏休みに入るまでは、俺は皆勤に近かった。
俺以外は、出席率は6〜8割だぜ。でも、夏入って数回俺が続けて
休んだらメールで「何日から数えての練習で出席が10回中8回未満は
演奏会の会場へ行く空港前で当日に、テストをやる。」って。

しかしね、その数日に今後の総会（数回ある）などに都合が付くかって決を
取ったんだよ。で、俺は一回行けませんってそのリーダーに報告
したのだ。で、欠席はその前の時点で2回していた。
明らかに俺狙いだなと思った。

他のパートは出席なんてほとんでしないで出てるのがごろごろいた
んだよな。よっぽど気に障ったかその人は4年生で前期は就活に出て、
練習に来ないで夏になって顔を出してそこで俺がいなかったのに
腹を立てたんだろうな。

他の先輩（2〜3年生）は俺が練習に出てるのを見てるから何も言わない
し、他のパートの4年生の先輩はそもそもあまり口を出さないのに。

だが、そういうパートリーダーの方が頼もしく移るんだろうな。
実際、飲み会の時はしょっちゅう出てきて盛り上げ役の一人っぽかったし。
その為、同じパートの他の1年生でも、「俺は、その先輩と仲良く出来るんだぜ」
とか自慢している奴とかいた訳。会場に付いても俺だけにテストをやるとか言うし
着く前の空港前でも俺の楽譜を見て「練習の時伝えた肝心な点がメモされていない
抜け切っている」といった。でも、前日までにサブリーダーに全部
「大丈夫だ」ってチェックもらってるんだよな。黙っていたけど。

疲れたのでこの位にしよう。その後もねちねち言って来ました。
つーか、現地についてもお前だけテストやって合格するまで、
演奏会には出さないぞとか空港でも言われたもんな。

他の先輩が「とんぼは練習してるから出してやれよ」みたいな感じで
あとでこっそりフォローしてくれたのだろうか、俺に「言いすぎて
悪かったな。」といってくれたわけ。で、俺も「いえ、俺も出なかったが悪
かったんで、良いですよ」みたいにいったら、彼は「そうだよ。おめーが
悪いんだよ。ボケが」（ややストレスをぶつける対象を見つけたぜみたいに）
と言った。

性格悪いな。この人は。と思ったが、下級生の一部でそれにくっ付くような
のが一部だけどいて、それがサークルで幅を利かせそうになって行った。

だから、2年の時にやめちったな〜。結局仲良い人は出来たけど
他のパートの奴ばっかりだ。

一応、その活動に週3〜5回午後3時〜8時位まで（日曜はもうちょっと
時間が昼で長いが）費やして来ただけに精神的ショックは大きかった。

大学入るまでは、浪人してて実質ひきこもりだったから入って100名近く
のサークルでやっていくのに疲れてしまったのもあるんだろう。

大人から見ればこんなのは日常茶飯事なのだろうが。

↓　　　.,v─ｰv_^>))　　　　　　 　　〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
5�p 　i(厂　 _,,,从vy))　　　　 　.,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　 　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ 　.,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛ 　　
↑　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　←　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.(:.´.:ж:.｀.:) .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　→→１８ＣＭ←←←←←←←←←←←←　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝

　何は、ともあれ、そういった経験があるにも関わらず、自己PRに
サークル活動を書いてしまうと、そこを聞かれる。
すると、やはり自分の思い出したくないことだからやばいのでは
無いか　と言うのが私の危惧である。

>>9ふざけんな。チソポなんて自分のだけで見慣れている。荒らしが！

でも、初書き込みおめでとう。

なぜか連続投稿規制に引っかかるな。
ちゃんと間隔をおいているはずなのに・・。

まあおちつけ

じゃ、俺も書き込みしてみます。

>人生相談板ｖｓ毒男板の戦いのスレもある最中に

てか、こんな事有ったんかいな（藁

これから時々ここに来てもいいですか？

>>14
あった。だが、相当マイナーなコテだったな。
地下スレとして残っているかな。

>>16
笑ってやるからスレ名くらい書いてけ。

>>15
大変うれしいですが、一方であなたには、危険なにおうがする。
そう、この板独特の。

>>16に追加。
なんだっけ、
http://mimizun.com/cgi/namazu.cgi.exe?whence=150&query=%90l%90%B6%91%8A%92k&max=50&result=normal&sort=date%3Alate&idxname=male
か、過去の人生板の過去ログでも見れ。まだ、html化かなんかはしてないと
思うがｗ

ところで、人生相談版の男と毒男板の違いは、
他人にべたべた干渉する、てきとーに話し相手として利用して
独り言的にぶつけあい、都合の良い相手ならくっつくかなんかする。
または、全くと行っていいほど、他人とは関わらないが、変に人の
不幸を食い物にしない（その気力が無い）かの違いなんだと思うんだよな。

>>17
せっかちだな。おめーも。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1056698286/
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1071638725/
の前のパートかな。ただ、速攻で埋まったから過去ログ→dat落ちだな。

ああ、金払ってツール持ってるから関係ないかな。

>>18-19間違い。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1068467655/

のかなり前のバージョンだな。お前も書き込んでるじゃないか。

俺は、周りで良くしてくれる親切にしてくれる奴らに
迷惑ばかりかけていると思う。もちろん生きるしかないのだが。

どうも構ってくれたみなさん。ありがとう。
落ちます。

aa

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1073372163/104-105
の続き（邪魔し過ぎも悪いからな）

2004.01.10
http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/bbbaa.htm
性格
個人的な人付き合いを非常に重視するタイプで、友人関係も多く、趣味や娯楽、夫婦生活などを生き甲斐にしている傾向があります。
別に仕事が不熱心だと云う訳では無く、責任感などは人並ですし、判断力や生活感覚にも、何ら異常のある訳では有りません。
しかし、好奇心が強く、想像力も豊かで、物珍しがり屋な所と、御祭り好きの人懐（なつ）こい性格が際立っている為に、
ややもすると仕事が後回しになる傾向が出てくる訳です。

恋愛・結婚
家庭生活や夫婦生活に限って評価するなら、非常に高い点を与えられるタイプです。仕事に振り廻される心配のないタイプですから、
家族間のコミュニケーションや性のエンジョイなどには抜かりが無く、相手に十分の満足感を与えられる可能性は高いでしょう。
但し、貴方が男で有った場合に、高望みをするパラノイア系統の女性を妻にした時は、無理矢理に目的志向を持たされた上、
尻を叩かれる可能性が有ります。御用心下さい。

職業適性
職業選択に於ける適性分野の方向は、間違いなく芸能や芸術部門でしょう。
自由奔放な喜怒哀楽の感情と、それを制御して行こうとする感情とが、織り成す綾に恵まれた貴方は、
心を表現する才能や物を表現する才能にも、恵まれたものを持つ可能性が非常に高いからです。
その反面、警察官、刑務官、検事、判事など治安関係公務員や法律家などには、全く適性がありませんし、
実業家、科学者、コンピュータ技術者などのような職業にも殆ど適応性が無いでしょう。

対人関係
貴方は感情の襞が豊富なタイプですし、人間関係の綾から何かを学び、何かを得るタイプなので、
社交重視の生き方は、それはそれで結構だと思いますが、それが昂じて人間関係に振り廻されて仕舞う事が無いように、注意すべきです。

2003.9.27
http://www.egogram-f.jp/cgi-bin/sin-dt.cgi
http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/babaa.htm

#性格
感受性が鋭く、人当たりが柔らかく、思い遣りが有って、人付き合いの優等生と云う感じがします。
神経の細やかな温厚派タイプで、女性であれば良妻賢母になりそうなタイプですが、
男性の場合は、どことなく覇気に欠けていて、今一つ食い足りない感じが残る事は否定出来ません。
しかし、それが悪いと云う事では無く、昭和元禄と呼ばれるように、平穏で豊かで華美な時代には、
却って相応しい性格と云うべきかも知れません。責任感や倫理感などは、極く普通ですし、
判断力や分析力なども一般水準線上に有ります。

#恋愛・結婚
マイホーム主義のタイプなので、異性に対して抱く夢は盛り沢山でしょう。
恋愛や結婚に失敗した時に受ける打撃は、かなり大きなタイプなので、相手選びには慎重を期すべきです。
貴方の様なタイプにとって配偶者は、貴方の片手であり、片足であると云う風に頼り切りになる場合が多いので、
万一の場合の配慮や心構えなども、常々用意して居く必要がありましょう。

#職業適性
芸能、芸術型人間なので、その方面の適性は勿論のこと、
広告宣伝、報道出版関係などに巾広く適応性が有るでしょう。
教師や保母（父）のような職種の外、社会福祉関係、サービス業全般にも適応性が高いでしょう。

#対人関係
人付き合いでは天才的な所の有るタイプですが、人生何時も何時も、
八方美人で居られる時ばかりが有るとは限りません。逆境に落ちた時や、災害、動乱などに遭遇した時の性根の据え方も、
普段から考えて置く事が、貴方の様なタイプには必要でしょう。

http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/bbbaa.htm
性格
個人的な人付き合いを非常に重視するタイプで、友人関係も多く、趣味や娯楽、夫婦生活などを生き甲斐にしている傾向があります。
別に仕事が不熱心だと云う訳では無く、責任感などは人並ですし、判断力や生活感覚にも、何ら異常のある訳では有りません。
しかし、好奇心が強く、想像力も豊かで、物珍しがり屋な所と、御祭り好きの人懐（なつ）こい性格が際立っている為に、
ややもすると仕事が後回しになる傾向が出てくる訳です。

恋愛・結婚
家庭生活や夫婦生活に限って評価するなら、非常に高い点を与えられるタイプです。
仕事に振り廻される心配のないタイプですから、家族間のコミュニケーションや性のエンジョイなどには抜かりが無く、
相手に十分の満足感を与えられる可能性は高いでしょう。
但し、貴方が男で有った場合に、高望みをするパラノイア系統の女性を妻にした時は、無理矢理に目的志向を持たされた上、
尻を叩かれる可能性が有ります。御用心下さい。

職業適性
職業選択に於ける適性分野の方向は、間違いなく芸能や芸術部門でしょう。自由奔放な喜怒哀楽の感情と、
それを制御して行こうとする感情とが、織り成す綾に恵まれた貴方は、
心を表現する才能や物を表現する才能にも、恵まれたものを持つ可能性が非常に高いからです。
その反面、警察官、刑務官、検事、判事など治安関係公務員や法律家などには、全く適性がありませんし、
実業家、科学者、コンピュータ技術者などのような職業にも殆ど適応性が無いでしょう。

対人関係
貴方は感情の襞が豊富なタイプですし、人間関係の綾から何かを学び、何かを得るタイプなので、社交重視の生き方は、
それはそれで結構だと思いますが、それが昂じて人間関係に振り廻されて仕舞う事が無いように、注意すべきです。

2003.11.7
http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/bbaba.htm

#性格
抜け目の無い世渡りをするタイプでしょう。自分はどう云う態度を取れば、相手がどう反応を示すかと云う事も、
的確に計算されて居り、それが直面している問題ばかりで無く、一年先、二年先、十年先と云うような長期的な読みまでもが
計算されていて、相手の将来性を計算しながら対応して行くタイプです。それだけに貴方への評価は、
人によって大きく分かれる可能性が高いでしょう。責任感、道徳の様に仕事や社会規律に関する面は普通ですし、思い遣り、
同情心などの感情面も極く平均的です。表現力や社交性も一般水準に有ります。

#恋愛・結婚
お目当ての異性に対しては、誠の労りや心遣いを見せるようで居乍ら、その実、がっちりとした計算を組み立てているタイプ
でしょう。恋愛や結婚に於ても、実に冷静なのです。色恋問題で身を誤る事は非常に少ないでしょう。
結婚後は、平凡な幸を求めるタイプで、家庭の平和を乱すような芽は、出来るだけ早い内に摘みとって置こうと云う心構えを、
何時も崩さないタイプです。

#職業適性
性格面から見た職業適性は、非常に巾の広いタイプです。非適性の職種が沢山は見当らないのですが、
権力に対しては非常に弱い側面を持っていますので、評論家、ジャーナリスト、思想家、政治家、組合活動家などでは
大成出来ないでしょう。

#対人関係
世の中には、何か問題が起きて棘々しい雰囲気になった時に、その人が一人加わる事によって、
がらりと座の雰囲気が和やかになる「潤滑油」のような人も居りますが、貴方の持味は、それとは又、ちょっと違って居て
、何か合理的なもので遮る「断衝材」のような効果を及ぼすタイプです。

2003.11.10
http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/bcaca.htm

#性格
笑った顔を滅多に見せず、口数が極端に少なくて、何時も暗い目を伏目がちに、何かを考え込んで居ると云った風なタイプでしょう。
冷え切った心の持ち主で、人間らしい喜怒哀楽の感情は死んで終って居ます。その癖、病的な程に、他人の顔色や風評が気になる
タイプです。死んだ感情に鋭い頭脳の回転が同居して居るタイプで、自分に付いても、世間に付いても、知り過ぎる程、
全てを知り抜いて居て、しかも何をする気力も起らず、他人を愛せないばかりか自分自身に迄、かなり愛想を尽して居るような節が
見受けられます。何かもう一つバランスが狂えば、発狂したり、自殺したり、と云う悲劇の生まれる可能性が少なく無いタイプです。

#恋愛・結婚
この様な特殊な性格構成の状態では、恋愛や結婚と云う極めてポピュラーな人間としての営みが、かえって物凄く難しい
大事業的な性格を帯びて来ます。結婚生活には絶対に必要な愛の心と、性に対する行動力が致命的な程、欠けて居るのです。
貴方の人生観や価値観から見ると、それ等は全て空しいもので有り、何等の価値も見出し得ないと云う事に成る可能性が強いのです。
大宇宙の真理から見れば、全くその通りで有り、一人一人の人間の存在など、宇宙のゴミにも値しませんが、
しかしそれでも依然として我々は、生きて居ると云う事実は動かし難いものです。

#職業適性
極く一般的な仕事は、とても勤まりそうに有りません。図書館司書、科学者、コンピュータ技術者などでしたら、
その道が好きな場合には、案外向いている可能性が有ります。貴方の性格改造に最も役立つ職業を捜すのでしたら、
動・植物や大自然を相手にする、農林・漁業の仕事が一番適切でしょう。

#対人関係
思い切って人の余り住んで居ない山の中か海へ出て、大自然とは何か、人間とは何か、動物とは何か、生きものとは何か、
と云う生きる為の原点を、問い詰めて見る事が、絶対に必要なタイプのような気がします。

2004.01.10
http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/bbbaa.htm

#性格
個人的な人付き合いを非常に重視するタイプで、友人関係も多く、趣味や娯楽、夫婦生活などを生き甲斐にしている傾向があります。
別に仕事が不熱心だと云う訳では無く、責任感などは人並ですし、判断力や生活感覚にも、何ら異常のある訳では有りません。
しかし、好奇心が強く、想像力も豊かで、物珍しがり屋な所と、御祭り好きの人懐（なつ）こい性格が際立っている為に、
ややもすると仕事が後回しになる傾向が出てくる訳です。

#恋愛・結婚
家庭生活や夫婦生活に限って評価するなら、非常に高い点を与えられるタイプです。仕事に振り廻される心配のないタイプですから、
家族間のコミュニケーションや性のエンジョイなどには抜かりが無く、相手に十分の満足感を与えられる可能性は高いでしょう。
但し、貴方が男で有った場合に、高望みをするパラノイア系統の女性を妻にした時は、無理矢理に目的志向を持たされた上、
尻を叩かれる可能性が有ります。御用心下さい。

#職業適性
職業選択に於ける適性分野の方向は、間違いなく芸能や芸術部門でしょう。
自由奔放な喜怒哀楽の感情と、それを制御して行こうとする感情とが、織り成す綾に恵まれた貴方は、
心を表現する才能や物を表現する才能にも、恵まれたものを持つ可能性が非常に高いからです。
その反面、警察官、刑務官、検事、判事など治安関係公務員や法律家などには、全く適性がありませんし、
実業家、科学者、コンピュータ技術者などのような職業にも殆ど適応性が無いでしょう。

#対人関係
貴方は感情の襞が豊富なタイプですし、人間関係の綾から何かを学び、何かを得るタイプなので、
社交重視の生き方は、それはそれで結構だと思いますが、それが昂じて人間関係に振り廻されて仕舞う事が無いように、注意すべきです。

共通してるのが、CPがBってトコと、ACがAってトコだねぇ。
ACがAって事は、いい子に見られたいって願望あるのかもしれない。
で、周りの事気にして、自分を封じ込めてるのかもしれない。勝手な推測。。

>>ks氏
おぉ！みてくれているのか。ありがたい。
CP NP A FC AC
2003.9.27 babaa
11.7 bbbaa
11.10 bcaca
2004.1.10 bbbaa

http://www.egogram-f.jp/seikaku/pag5.htm
AC、凄いな。FCも気になりますね。

関係ないが、面白かったスレ↓
　　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1070915858/l50

FCは11/10にｃを記録してるのが気になるな。
暴走気味になってたのかな？

とんぼちん、こんちはー。
おおぉ。エコだらけｗｗよく保存してましたねー。
何のために残してたんですか？推移のチェック？
ひとつひとつの項目を数値的に見ていくことがお好きなんですか？

ざーーーっと目を通したのですが、とんぼちんは、
優しくて家庭的で、お調子者のところがあって、根は明るくて、
他人を必要とするけれど、傷つきやすい人なのね。
職業適性に「芸術」のことがよく書かれてますが、心当たりはありますか？
とんぼちんは何かしたいことっていうか、夢とか目標はあるのですか？
ガチガチの目標とかじゃなくって、心が自然とそれを求めるような。
（あ、お答えしにくかったら、スルーしてください＾＾）

>>4の
>人間関係が悪くなった時の調整役になろうとしました
というのが、なんか、とんぼちんの人柄を表してるような感じを受けたよ。
あと、>>19の
>俺は、周りで良くしてくれる親切にしてくれる奴らに
>迷惑ばかりかけていると思う
というのが気になったよ。
そんなに迷惑かけるような性格に見えないのに。。本当に迷惑かけてるの？
本当に「迷惑をかけてる」と心から思ってるのでしょうか？
んんー。むしろ、迷惑をかけられて困ったことのあるような人に見えたよ。気のせいかな。

>>33
芸術に部分に関して思い当たる事は、
それまでほとんど興味が無かったけど、音楽が好きでいくつか
音楽系のサークルに入ったよ。

人に迷惑をかけているってのは、テンパッテいるとき、たまに人に
当たる時があると思う。２ちゃんでもかつては書きまくってたかもしれない。
ここ1〜2年はそれは減った、と思うが、逆にそれで攻撃性が薄れて来て
いるので周りから見れば叩きやすい奴に見られているかもしれない。
まぁ、そこまで考えている人は少ないでしょうけども。

>>34
や。なんかお呼びじゃなかったみたい。ごめんねー。
また何かできることがありそうな時に（そんなのあるのか？）、お邪魔しまーす。
では。

>>35
なんか知らんけど、あなたも私と同じで自分に関して繊細な人だと思った。
似たような気持ちを理解しやすい人だから、アドバイスしようとしたん
だろうけど。
何も悪気は無いので気が向いたら着てください。

そうだな。
えっと、音楽は教養で聴いた大学の音楽史の講義で興味が格段に増したな。
レポートを書くだけなら1冊で良いので引き込まれるように何冊も本を
読んでしまったな。シューマンとかハイドンの伝記を読んだ
面白かった。シューマンは俺に似てるなと思って、先の彼の行動を予想して
当たった時は快感だった。

2004.01.12
ks氏や35氏のアドバイスを役立てようと
早速友達と飲みに行き、愚痴をかなり話した。

以下はその後での結果 baaba
http://www.taisei-e.co.jp/seikaku/kekka/baaba.htm
エゴグラムによるあなたの性格診断結果

1性格
第三者の目から見た場合、性格的なバランス評価度が100%に近いタイプです。
しかし、本人の自覚している性格的バランスの満足度は、恐らく70%か80%位では無いでしょうか。
何故なら仕事や金儲けの際に、他人を押し除けて行く強引さの欠如や、他人の思惑を気にし過ぎる過敏性性格が、かなり顔を覗かせているからです。
心が優しくて、他人との摩擦を極度に警戒する合理主義者の貴方は、そこの所が非常な長所で有り、
短所でも有る訳で、自・他のエゴイズムの衝突を、どのような形で調整するかに、焦点の絞られたタイプです。

2恋愛・結婚
性格的には、恋愛や結婚の相手として、最も望ましいタイプの一つです。
思い遣り、同情心などは人より優れていて、神経も細やかで有り、現状認識や判断力も確かです。
責任感や倫理感は、人並で有り、格別に我儘な点も見当りません。

3職業適性
確実に不向きな職業としては、司法関係者(特に警察官や刑務官)などが有るだけで、大概の職業には適性が有るでしょう。
権力や世間の評判に弱く、決断力や実行力に欠ける所が少なく有りませんので、充分心すべきでしょう。
貴方が事業家などで有る場合には、貴方の正反対の性格を持つブレーンが絶対に必要で有ると思います。

4対人関係
社交的には、非常にバランスが取れているのですが、欲を云いますと、
人付き合いに関してやたらと神経質になる事だけは避けた方が良いでしょう。
環境によっては、ノイローゼ気味になる可能性も有ります。
貴方の場合は、判断力や分析力にかなり優れた所の有るタイプなのですから、
自分がこうと判断した事は、絶対的に自信を持って割り切った行動に移る事を心掛けるべきです。

な、なんで、こんなに変わるのだろうか・・。
でも、精神的には若干変わった気がします。
体力的には、3ヶ月ぶりなのでペースがわからず、体重も
減っていたのでまだ気持ち悪いですがｗ
アドバイスをくれたksさんとそのスレで私を分析してくれた100さん
ありがとう。

気を遣ってくれて、どうもありがとー。
エコ、良い感じになってよかったですねー＾＾
こちらこそ、どうもありがとう。。

>>40
いえ、あなたの書き込み見ると自分と似ているような気がして
凄く好きになりそうなんだ。
でも、片方が弱っていたり余裕なくして
しまったら、相手を傷つけてしまう気がして怖かった。
同類嫌悪ってこういう所から生まれるんだなって気がして
そっけなく答えてしまったのです。

>>41
とんぼさんと私、似てるとこもあるし、似てないとこもあるよー。
でも、共感するところを年末に自治で見たから、カキコしたんだと思います。
同類嫌悪する人なんですねー。
私は自分に似てる人をいつも探しているよ。
自分がもう一人いてくれたらいいのにって思う。
私は自分の余裕がなくなっても、相手を傷つけたりしないよ。
そのことで後々苦しむことになるのがいやだから。
相手を傷つけるのはとても怖い。信頼している相手から傷つけられるよりはマシだけど。
とんぼさんのところにカキコするのをやめようと思ったのは、
とんぼさんの調子が良さそうで、私が必要とされてないと思ったからだよ。それだけ。
ちょっとズカズカとテリトリーに入り込みすぎてしまいました。ごめんね。

>>42は何か違う・・・自分で書いたくせにだけど。。う〜〜ん。どこがだろう。。
・・・・・とんぼさん、これからもよろしくしお願いしまぁす＾ー＾*

>>41
ごめんなさい。無意識に自分の感情を抑えて書く、悪いくせがあって・・・＾＾；
本当は、

>そっけなく答えてしまったのです
これ、分かってましたー。だから、いない方がいいかなと思ったんです。
余計なことして、迷惑だったかなぁって。

あとは、何と書いてよいか、よく分からなかったので、
苦し紛れに書いてみました。

>>42-43
よくわからねーけど、
同類と言うか同じような性格の人だと思ってた人が
要領良く生きてる（女なら都合の良い時だけ男を利用したり
甘えたりする）のを見ていやになる時があります。
でも、今考えてみると、性格も全然違いはすよね〜あはは。
少し、話がずれてしまったけど、なんかてきとうでも良いから
相手をして下さいなぁ。でも、少し凹んだのよ。
いきなり言われたから。

>>45
ご、ごめんなさい。いきなり色々言ったのは、すごく反省してます。
なんというか・・・自分がずけずけ指摘されると嬉しく思ってしまうところがあって、
エコ見せてくれた人なので、つい・・・って。
決して、落ち込ませようと思ったわけじゃなかったのですが・・・でも、非常識でした。ごめんなさい。
（あの、エコのお話ですよね？他にもちょっと心当たりが・・・−−；スイマセン）
（もう、今日は凹んでないでしょうか？ﾄﾞｷﾄﾞｷ・・・ごめんね。）

>要領良く生きてる（女なら都合の良い時だけ男を利用したり
>甘えたりする）のを見ていやになる時があります
利用とか甘えとかって、具体的にどんな感じなんですか？
例えば、日頃は言いたい放題なのに、何らかの義務が発生すると、
「女である」ということを免罪符に責任を負うことを回避しようとすることでしょうか？
男だったら、２枚舌の人とか・・・？

（ところで、私のエコはいつも大体同じです。あんまり波がないです）

ところで、
「同じような性格だと思ってた人が〜」ってありますが、
それは、「結果として、同じような性格でなかった」ってことですか？

私は、「同じような性格の人」が何とか生きてるのを見ると、
すごくホッと安心します。「私も生きていけるはず」って。
作家の村上春樹さんの本を読むと、そういう風に思います。

同じような性格の人を見ると、同じでない部分を探します。
同じ部分に注目してしまうと、期待感が暴走してしまうから。

>>46-47
凹んでないよぅ。
回避っていうか、テストの時だけ人をやたら助けを求めてきて
借りまくってありがとうの一言もなしとかですよ。

エコおなじなのですか。年配の方ですかね。
年を取ると安定するみたいですし。

結果としてってよくわかりませんが、なるほど。

>>48
少し言いたい事がつたわらず微妙だなぁ。

>>47
＞期待感
あなたも他人に期待しまくる時があるんでないかい。
暴走した時にエゴグラムやってみれば変わってくるかもね。

>>48
こらーーーっ！年配って一体何才よぉ〜〜〜っ(泣）ハァハァ・・・。
ま、まぁ。あなたよりは年上でしょうけどぉ〜〜〜。ま、まぁ、いいですよ。年配で。ふん。

と、とりあえず、出掛けますので、明日レスしまぁす＾＾；

>>50
だって、女性だと考えたら結婚して子供いてそうな分析の仕方だもん。
いってらっしゃい〜♪

>>47-48
こんにちはー。年寄りでぇっす。

>回避っていうか、テストの時だけ人をやたら助けを求めてきて
>借りまくってありがとうの一言もなしとかですよ。
これは、寂しい気持ちになりますなー。
「利用された」って、どうしても感じざるを得ない事態（どう、良い解釈をしようとしても）って、
つまんない気持ちになります。
どーでもいいやって思うようにしたり、最初から利用されないように、あっさり断れるように心構えを用意したり。
でも、そんな用意周到な自分が嫌だったり。それでも、そうするしかなかったりで。
断る時は、気を遣いながら断るのですが、
たまに、「いやなもんはいやだ。何言ってんだよ」と堂々と自分の気持ちを押し出して拒否する人を見ると、
少しだけでも見習いたい！その強さを！ってなります。
相手の立場を、頭からまったく考えてないで発言できる人がたまに羨ましくなります。
（でも、そういう風にはなれないし、究極的にはなりたくないのですが）

他人に期待・・・しまくってますよ。
でも、何回もやってるから、さすがに学習して慎重になってきた。
慎重になったからって失敗しないわけじゃないんですねー。
慎重になってた分、間違ってないと信じきってる分、そうでなかった時の反動はものすごいです・・・（泣）
確かに、エコは「エコをする気」になってる時以外はしたことがないですね。
いつも同じような結果だったのはそのせいかも・・・。
暴走した時とか落ち込んでる時に、エコはできないかも・・・。

>>51
結婚して子供がいてそうな分析の仕方・・・・って、なんかちょっと嬉しいかも（え？悪い意味？？・・・・ハイ）。
２ちゃん来てから３ヶ月くらいですが、そんな風なことを何回か言われました＾ｖ＾
精神年齢テストっていうのがあって、測ってみたら、結構上になりました。
変に大人すぎる部分と、育ってない部分があることは自覚してますけどね・・・。

お二人の地下デートの邪魔して悪いんだけど・・・
>>52
ひょっとしてマルさんですか？

>>52
すまそ。しばらく返事できなかった。ちと色々あったんで。
慎重にやっても結局自分を信用できないし、すぐ叩かれそうな気がするので
なんともいえないです。

>>53
○さん？

>>54
マルって人がいてるんだよ。よろずとかでよく見かける。

>>55
なるほどぉ。マジレス専門かな。
漏れもちょっと前は、よろずでよく答えたもんだ。。
今は、もう駄目だろうけど。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1073372163/161-

本来はこのスレでやるべき事を↑のスレでやってしもうた。ﾔﾚﾔﾚ

いや、いいよー。どーせ寂びれたｽﾚだしねｗ
誰か来ないと俺のレスだけでｽﾚが埋まっちゃうからさｗ

>>58
いえいえ、好評ですよ。
あ、でも私のレスが一番多いやｗ

>>53 でーと？？＾＾；そうですよ〜、マルです。当たり！

>>54　ｋｓさんのスレ、読みました。。
　　　　>>167、同じことを。やっぱり似てるのかな。環境のせいかな。
　　　　
>>56　違うよ。雑談が主。

そ、そうなのだ、デートなんですよｗ>>53

>>60
似てるのかい。少しずつ他人と信頼関係を築くしかどうやら方法は
ないようですねぇ。。

メッセかメール募集しとります。んでは。

[email protected]

そう言えばさ、メッセやっている時も
複数の人と初対面であるにも関わらず、悩みをガーッて
30分以上は一回言っちゃった事がある。

自分で迷惑掛けてすまんなと思い最後に「わざわざ長い間乗って
くれてありがとう」って言って即切っちゃったんだよな。

それいらい、彼らの状態がオフラインのまま。あー、こりゃ
嫌われちゃったのかな。って思った。それとも彼らの日常生活が
忙しいのかなぁ。悩みがありならが日頃の生活も健康的に送って
私に対する反応も正常で正直うらやましいと思ったよ。

という様な、なんというか誤解（正確には違うが）みたいなこと
って無い？>>60

>>63
メッセで30分って、大したことないと思う。
名古屋に親友がいるんだけど、一時は、週に一回3〜5時間は悩み事聞いてました。
今は落ち着いてるけど、普通に話すだけでも1時間くらいはすぐに立っちゃうよ。

「あー、こりゃ嫌われちゃったのかな。」って思ってしまう気持ちはすごーくよく分かる。
（私もきっとそう思ってしまうに違いないです）
でも、実際は忙しいだけなんだと思う。私も日頃はメッセ立ち上げてないもん。
事前にメールがあって「メッセしよう」という時くらいしか立ち上げないですね。
初対面っていうなら、なおさらかも。
とんぼちん以外の人達同士で、あまり話が弾まなかったのかも。
生活時間帯が違うだけなのかも。

エコをする気になれない時にしてみました↓
http://www.egogram-f.jp/seikaku/kekka/caabb.htm

>>64
あー、そうかぁ。
そうだよねー。あんまり気にする必要はないかも。
でも、気になっちゃうんだよね。

エコ、凄い良い・・けど、食い物にされちゃうのか。。

>>65
うん。気になっちゃうねぇ。
気にしないためには、それを忘れていられる程度には楽しいことをしないとね〜。
食い物にされる程、人は好くないですよ＾ｖ＾；そんな盲目的に信じたりしないから。たぶん。

>>66
まぁ、そこらへんはてきとーにあんまし気にせんようにしてこうぜ。

と、ころころ変わって行ってしまうのが
漏れの性格なのだ

自由奔放だなぁ。

あ、悪い意味じゃないですよ。ただただ感心してしまいました。
エコもＦＣはほとんどaだから、想像力とか発想力とか高そうで羨ましい。。
私も一回、そうなってみたいなー。

ちょっと用事で、来れなくなると思います。
色々お世話になり､有難うございました｡

>>71
行かないで下さい。

>>72
こんばんは〜。
大げさに書いちゃったかな。申し訳ありません。。
いつも使ってたスレが使えなくなっちゃって、
次スレを立てるか、廃墟を使うか、メールでやりとりするか、
まだ分らない状況なんですよー。
もし、メールなら、2ch自体にあまり来なくなるかなーって。
でも、ROMは楽しみにやらせていただきたいなぁ・・・なんて。
じゃあ、またROMりに来た時に、是非とも立ち寄らせてください＾ー＾♪
ではでは。

>>73
ROMでもなんでも良いから見守ってくれると
うれしいです。僕は人間的に、どーでもいい奴ですけど
人に酷い事言ってしまうけど。

>>74
そんなことないと思います。
とんぼさんは、優しくて、とても人間くさい魅力的な方だと思います。
そそっかしくて、愚か者の私ですが、こちらこそ、どうぞよろしくお願い申し上げます。。

自己紹介が足らなかったよう棚。
http://love.2ch.net/pure/kako/1007/10072/1007225183.html

俺の書き込み
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1070289522/812

スレの初めだけ読んだ。

だいたいだな、内気つっても
>>10みたいに
＞公務員受けただけでぼーっとしてたら（勿論落ちた）
＞心配した父親がコネを使って大手の会社の紹介話を持ってきた・・・。
＞勿論父親の気持ちはありがたいけど
＞自分の性格とか大学のレベルを考えると
＞ちょっと敷居が高くすぎて正直採用されても困る・・・・・。
＞受けたくないって父親に正直に言うべきかな。

のように何も考えてないって奴と、考えているのになかなか表現できず
むずかしいって奴がいると思うんだよな。

あと、友達が、ミスや危ない方向に進んでいても黙っている奴（言っても得に
ならないから）、例えば就職で言うならブラックの就職試験を知らずに
進んで受けて内定もらってもニコニコ「おめでとう」としか言わないやつとか。

そんな奴も内気にはいるなら漏れは嫌だな。

自己紹介を兼ねて自分の書き込みの中で性格や思想を表しそうで
都合が良いものをてきとうに抜き出すようにしていくつもりです。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1073372163/239-240

そうだな。
俺もしょーもない話を。
友達に「久しぶりに召しでも食いに行かない？」っていう
メールを送ってオーケーもらった。日時をてきとーに「ここと
この日は無理だべし。ここが良いけど、さっき言った日以外の
他の日ならどこでもオーケーだよ。」。
んで、返事来て「○日なら空いてるからいいよ」。
それで決まった。

だが、前日になって電話の着信が何回もあってようやく俺が出ると
（図書館で勉強中のためなかなか出られなかった）、やっぱり「〜日
にしてくれ」って来た。んで、俺はオーケーした「かまわんよ〜」。
だが、30分後「やっぱりお互い今はテスト中や卒論で忙しいから
ひと段落して休みに入ってからにしよう」って電話がｗ

しばらく黙って5分ほど話を聞くと「俺、そのあと、2時間空いちゃうんだよな
次の講義まで」だそうです。

それを先に言えよ。「お互いの為」とかゴマカシはやめろよ！
と思いました。つーか、そういうやり方ってむかつくわ！

でも、たいしたこと無いですね。オチもありませんｗ

今日は朝からテストがあったので頭が言っているせいだと思います
早めに寝ようと思いました。

あのね、昔（つーか2年前）までいたサークルの

女の子と当時めーるのやり取りしてたんだよね
人数が糞多すぎるサークルなので話す機会がほとんどなく
ヘタレなので自分からアプローチもかけれないし、男と女でパートが
違うのでへたれな私には難しかった。

なんかしらんけど、悩み聞いて一回すげぇー丁寧かつ優しく喜ぶようにめーるで書いたらしい
俺は普通に書いたんだけど
それ以降返事が少なくなって別の大学の友人に思い切って見せて聞いたら
「そりゃ、めっちゃ感謝しとるぞ！」だそうです。
その内容はともかく
次にメールして、盛り上がって、なんとなく電話してそうなそぶりを
彼女が出してきたんすよ
でも、ヘタレだった俺は出来ず、ふつうにメールで返事かえしてしまった。

それ以降返事来ず。
一回だけ、怪我でサークル長期間やめるっていうメール送ったときだけ返事がきて
「待ってるからきてね」みたいなのが眺め（つっても携帯だから100字くらい）ので来た
でも、それ以降、俺のスレで見るとおりサークルには俺は戻らなかった。
んで、
キャンパスでも彼女話しかけたがる素振りを何回か見たけど
俺は無視しちゃった。
そのご、メールは何回か俺は送ったけど無視された。
ねんがじょうも同じく。
彼氏が出来たようなのだが、
一人でいるのを今日キャンパスで見かけて、おいしそうだなと思って煩悩に苦しんでいるところです。

彼氏と一緒に電車乗っているのを目撃したな。
俺の近くには近づかなかったけど。
彼女は「あっちのほうよりこっちの方行こう」つってたな。
そんな感じで状況だけ吐き出し解きます。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1074327000/161-170
↓の169が俺。

＞161 ：就職戦線異状名無しさん ：04/01/23 18:33
＞一般企業もいい。趣味でアマオケ入るのも許す。
＞だけど頼むから音大卒とでかい顔してアマオケのるのはやめてね。
＞そういう奴っていくらでもいるが痛すぎる。

＞166 ：就職戦線異状名無しさん ：04/01/23 19:05
＞俺音大の女の人好きです
＞音楽出来てぽっちゃりしている人萌えです　ステキ
＞音大ってぽっちゃりめのひと多いよね
＞やらせて

＞167 ：就職戦線異状名無しさん ：04/01/23 19:08
＞何で音大出て百貨店なのか・・・意味無いじゃん

＞168 ：就活中music ◆XyW8a.CLhQ ：04/01/23 19:16
＞>>167
＞そうですね。「音大を出た」のに百貨店だと意味無いかもしれませんが、
＞大学を出て百貨店、なら普通じゃないですか？
＞というか、何度も書いてるのですが（全部読むのは大変だと思うので、もう一度書きますね＾＾；）
＞音楽関係の職種につきたいわけではなく、普通に就職したいだけなんです。
＞一般企業にいても音楽を聴いたり趣味でやったりすることはできますから＾＾


＞169 ：就職戦線異状名無しさん ：04/01/23 19:18
＞>>161
＞それしかとりえが無いんだから、てきとーに立ててやれｗ
＞どうせ、それで食っていくほどの能力も無いんで発散したいのだろう。

＞あー、だから、俺ってアマチュアの団体って大嫌いなんだなぁと
＞思った。

＞170 ：就職戦線異状名無しさん ：04/01/23 19:21
＞>>168
＞普通に就職するなら音大卒予定のスレを立てて
＞殊更に強調する必要は無いじゃないか。

＞結果的に「音大をでた」のに百貨店に行きたいのか？
＞って聞かれてもしょうがない。そういうスレや話の進め方（同じ境遇
＞集めも含めて）をしているんだからな。

さてと・・・暇人かもーん

http://cheese.2ch.net/pure/kako/1005/10054/1005414361.html
http://cheese.2ch.net/pure/kako/1007/10072/1007225183.html

あ〜、ぜんぜん進まん。

サザエさんやちびまるこが面白くてたまらんと思う今日この頃

誰も見てないよな。
はぁ、俺があのような書き込みをしちゃったのは一つ。
構ってくれる人が周りにおらんから。ってのと、
あれだよ、周りの書き込みの悪い所のみを
頭に残してしまう癖があるせいだ。
真剣なの(犬)をちゃかされたので俺の倫理感が
落ちたってのも大きいと思う。
でも、全く言い訳にすぎないから自すれのみの
活動に控えて迷惑をかけないようにしよう。

見てるよ。その書き込みも見てた。

ちゃかされた時のことも知ってる。
その人は自分に置き換えて考えてなかったね。
あなたはその時、暴走したり、書き込みをやめることもなかったね。
自分にはできない対応だと思った。

2chでは、弱みは見せられない。
心無いことを言われたら、脆く崩れてしまう部分だけは書き込めない。


必要以上の反省はよくないことだと思う。

あまり凹んでないで、元気出して。

うーーーーん。書き方悪いかなぁ・・・・・・。
読んで意味が通じるのかな・・・・心配。

大丈夫かな、大丈夫なのかな？心配です・・・(; ´-｀)。
今日はどこにも書き込みなかったような気がして・・・。
メールを出そうかと思ったのですが、メールソフトが立ち上がらない・・・。
少しでも元気が出ますように。。

あ、コテ入れるべきだった・・・（汗
87=88=89です。

連続カキコごめんね。早く元気が出るとよいのですが。。

とんぼちん、元気だせーヽ(´ー｀)ノ

テストと犬が死んで凹んでいた（お骨になって返ってきた）のと
就職活動でＥＳ書いていたのも合わさってスレに来る余裕が
完璧になくなっていた。

>>87-89
必要だって言っているでしょ。行くなよ。

消えないで

あれー。今日は同じ時間帯ですねー。珍しい。
消えるも何も、空気固定ですよー(´ヮ｀; )。

それにしても、随分、忙しそうですなぁ。お疲れ様です。
ご飯はちゃんと食べてるのかな。
寒いし、忙しいから、ちゃんと食べるもの食べとかないと、
バテちゃうから、気をつけてね。

私の方は、パソの調子が悪いのか、ウィルスでも入ったのか、
メールが書けない・・・。でも、2chはできるんだなぁ。ふふふ。
入れ直すといいんだけど、そうすると、中に入ってるものが飛んじゃうからなー。

ワンコさん、帰ってきたんだね。
うちも猫がいるんだけど、死んじゃったら、お骨はずっと傍に置いとこうと思ってるの。
自分が死んだ時に、骨を混ぜてもらって、樹木葬にしてもらいたいなーと思って。

早く寝てねー。おやすみ。。

>>92
へへへ。ありがとう。
泣きそうになっちゃった。

泣きそうになったのはうれしいからだよ。

>>93
なんか気弱になってるじゃないですか。
大丈夫かな。寒い時、体調悪い時、お腹すいた時。
これらのどれかが重なると、すごい気弱になっちゃうから（私だけかも）、
ちゃんと暖かくしてね。お風呂でゆったり暖まるのもいいよぉ。。
ではでは。

わー。びっくりした。。どきどき。おやすみなさいぃ。

あの。どうもありがとう。。では｡

眠い。試験勉強してた。
歯磨いて寝ようっと。

某優良相談所の議論↓
私の意見を書き込みたいが、相談するスレであるのでここのスレで抜粋と
自分の意見を書く。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1051390640/549-
まず、議論の元となる相談から・・

549 ：M ：03/11/25 17:56 ID:kZrMnumq
以前交際していた人が別れた後もしつこく言い寄ってきます。
もう3年近くになります。本当に嫌いであるということは何度も
言っていて、絶対にもう付き合うことはないとはっきり言って
いるのですが、「また気が変わるかもしれない」「もう他の人と
付き合うことはできない」などと言ったり、メールしてきたりします。
本来なら無視すればよいのですが、脅迫めいた事を言ってきたり、
自宅の住所も知っていて「家に乗り込む」「今付き合っている男にばらす」
等と言われて、どうしようもありません。
引っ越してもまた住所を調べられ、業者を使って家を覗いたりなどされま
した。（ただそれは証拠が無いのですが（本人が言ってきた））
家族や周りの人に迷惑をかけたくないのでずっと我慢してきましたが、もう
3年近くにもなり、精神的に追い詰められて仕事もできなくなり退職してし
まって現在は無職です。
本人は「俺は真面目だ。別れるつもりはない」と言っていて、別れたとも
思ってないようでどうしようもありません。
私も本当にまいっていて、どうすればいいかもうわかりません。
まとまらない文章ですみません・・
どうすればいいでしょう・・

これに対するコテハソとパープル氏の答え

554 ：エロ本屋 ：03/11/26 23:40 ID:+PRAvGPc
(関係ないので中略）
＞M
警察に相談するしかない

556 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/11/27 00:34 ID:H51k1TKZ
>>549

はっきり言って、やってる事がストーカーです。
本格的に怖いのなら、近くの警察署の、生活安全課に行きましょう。
脅し文句、覗き見など、要件は満たされていると思いますよ。
メールも脅しや嫌がらせ、強要などの内容があるのなら、
証拠として提出してみましょう。ｱﾃﾞｭ

564 ：パープル紫 ◆6v0TDpero2 ：03/11/29 03:49 ID:+O+jCS7x
>>549　Ｍ
ストーカー問題に詳しい山崎はるかという人のサイトを教えるので
そこを見てくれ。
http://www.nda.co.jp/Stalkers/

568 ：M ：03/11/30 02:11 ID:7QtNr13v
シーレさん、パープル紫さん、ご回答ありがとうございます。
なんとか頑張ってみます。

>>100で紹介したパープル氏のサイトは、↓に近いコンセプト。

569 ：パープル紫 ◆6v0TDpero2 ：03/11/30 03:56 ID:fLqP/R5C
>>568
そういうストーカー的な人を何人か見てきたけど、そうなるとかなり
長い事つきまとってくるよ。
根気よく、相手を刺激しないように断り続けるしかないよね。

折れが見てきた人達はいずれも、他に好きな人ができたり、時間と
ともにあきらめたりして結局は別れられたけど、とにかく時間は
かかると思う。

何か困った事があったらいつでもここで相談して欲しい。

相談者からの状況変化についての書き込み↓と
それに対してのコテハソの回答

570 ：M ：03/11/30 19:44 ID:7QtNr13v
彼からメールが来て、部屋に来いと書いてありました。
絶対無理ですと返信すると
「何でそんなことを書くのか全くわからない。
勘違いするな。こっちが被害者でそっちが加害者だ」
と書いてありました。私は一度も被害者だと言ったことは
なく、もう彼は被害妄想になってるんじゃないかと・・
無視するとますます向こうの被害妄想が広がるのではない
かと思うんですが、部屋に行くなんてことは絶対嫌なので
相手を刺激しないよう、部屋に行くのは無理だってことを
どうやってわからせたらいいでしょうか・・・

571 ：エロ本屋 ：03/11/30 19:55 ID:7P2fg1ML
私は自分を加害者だとは思ってない。あなたがそれ以上言うなら
第三者（警察）に判断してもらうため相談すると伝える。

572 ：M ：03/11/30 20:37 ID:7QtNr13v
客観的に見ると、警察に相談してみたほうが良いのではと思われますよね。
ただ、相手を刺激するとかえって悲惨な状態になりそうで・・

573 ：エロ本屋 ：03/12/01 00:54 ID:MASF1LZr
警察に早めに相談するのが1番良い。実際は警察からの警告でストーカー行為を止める場合がほとんどです
本当はズルズルと迷ってどうしようもなくなってから警察に行くのが一番悪いです。逆ギレで事件になるのは
相手の暴力で入院するような被害が出てからようやく相談するような場合です。「怪我をして入院したのに
許してくれたのに、会って話し合いたいぐらいで警察に相談された」という心理で逆ギレします。貴女の場合も
「職場を辞めるまで追い込んだ僕を許してくれた人」になってます。早く相談しなさい

続き
574 ：某ｺﾃ ◆Yahooll4ew ：03/12/01 02:44 ID:Wf1pcxzj
>>572
現在、独り暮らしされてるのでしょうか？（>>549の「自宅」とは？）
とりあえず、戸締りや郵便物の管理に注意を払い続けて下さい。

相手は、君が誰にも相談せずに内緒にしてるから、余計に強気になってるということはないですか？
退職するほど悩んでおられるなら、
本当ならば、ご両親に相談してご両親から彼に注意して貰ったり、彼の親に話を通して貰う方法も
あるかと思いますが、逆切れしそうなタイプだとしたらかえって危険かも知れません。

まずは、エロ本屋氏もアドバイスなさってますが、警察に相談し、
多少お金がかかっても弁護士を頼むなど、間にしっかりした人が入るといいかと思われます。
なお、その前に、証拠集めをなさって下さい。
メールをプリントアウトする、電話がかかってきたら録音する、など。
ストーカー行為について参考になりそうなサイトを探しましたので、ご覧頂ければと思います。
http://www.ichigo-law.com/sto.html

575 ：M ：03/12/01 15:48 ID:998HrWEC
＞５７４
一人暮らしです。引っ越した（もちろん住所などは知らせずに）のに
住所を調べられたこともあり、怖くて戸締りなどは厳重にしています。
確かに、誰にも相談していないです・・
彼は逆ギレしそうなタイプです。短気ですし思い込みも激しいです。
彼は自分が被害者で、自分は悪くないと考えていてずっとそればかり
言い続けています。
メールでしつこく｢会いたい」と書いてきていて、「無理です」と返信
すると「なんでそんなことを言われるのか全く理解できない、そっちが
勝手にするというならこっちも勝手にやらせてもらうぞ」などという
返事がかえってきます・・
「ただ自分は今でも好きだと思っているだけで、何も悪いことはして
いない」と思っているようです・・
エロ本屋さんも書いてらっしゃいますが、「職場を辞めるまで追い込
んだ僕を許してくれた人」と思われているのかもしれません。
とりあえず証拠集めしないといけないですね。
今迄はメールなども気持ち悪くて全部削除していましたが・・
アドバイスありがとうございました。

576 ：エロ本屋 ：03/12/01 20:59 ID:MASF1LZr
逆ギレを勘違いしてる。逆ギレタイプは普段大人しくて論理的じゃないから
警察とかが介入するとビビッて何も出来なくなって逆に脅えるタイプなの
だから警察が介入するとほとんどが解決する

例外はこのような例でたとえると理解できる？
事業中に騒いでも職員室で叱られるだけだったのが、ある日突然に
警察を呼ばれて逮捕されたら。この場合には普通の人も納得出来ない
しかし、今までは騒ぐだけなのが今日は誰かを殴った場合。これは
警察を呼ばれてもしょうがないでしょ？ところがこれでも許すと次回に
ナイフで刺しても警察を呼ぶと納得しない種類の人間がいる。「前は
殴って怪我させても許してくれたのに、なんで今回は警察呼ぶんだ
殴ると手が痛いからナイフ使っただけなのに」という気持ち
今の段階で警察に相談すれば「授業で1回ぐらい騒いでも犯罪じゃない
けど君の場合はそろそろ犯罪になりそう。だからもう止めようね」と警察が
相手に言ってくれる。これで貴女と相手の関係以外に、「警察に続けると
逮捕されると言われた自分」と警察の関係ができる

もう貴女には考える時間はほとんど無いかもしれない。相手が自分自身を
犯罪者だと自覚する前に警察に相談。証拠の集め方も警察に相談しなさい

577 ：某ｺﾃ ◆Yahooll4ew ：03/12/02 04:36 ID:HSGpvSco
>>575
悠長に構えてないで、一刻も早く警察に行ったほうが良い、というのが
共通の意見（アドバイス）だと思う。
証拠が全くないから集め直してから・・・ではなく。
メールボックスには発信の記録も残ってない？それから、ごみ箱フォルダーにも無い？
全く無いとしても、とりあえず、すぐに信頼できる第三者もしくは警察に相談するべきだよ。

君の時間と彼の時間の流れ方が同じだと思わないほうがいい。
彼は話の様子からして、非常にイライラし、もどかしがってるように感じられたけど。

578 ：エロ本屋 ：03/12/02 14:20 ID:BprJLZ+9
相手に「このままでは警察に相談するしかない」とメールするのを忘れずにね

　と、>>102-106からの流れはコテハソは警察にすぐに行くようにと主張。
だが、パープルさんは少し違った。

579 ：パープル紫 ◆BXILOVE9J. ：03/12/04 14:18 ID:IuIzG6NS
今の時点では、警察が動いてくれるかは微妙なところなんだよ。
話を聞いた限りは今の状況で警察に相談するというのは、火に
油を注ぐ結果にもなりかねない。

Ｍさんが悠長というのではなく、時間をかけて解決の糸口を探って
いかなければならないんだ。

＞エロ本屋、某コテ
素人が軽々しくこのような難しい問題に口を出すな。

これ（>>107）に対し、その他コテ猛反発、議論へ・・・

580 ：エロ本屋 ：03/12/04 16:02 ID:/dSoOstW
ﾜﾗﾀ。パープルもキャップが違うとバカレス付けるねw
ということでキャップ違いパープルの警察に相談するなと言う素人意見には惑わされないように
けどキャップ違いのHNを使うところから判断すると、このパープルはストーカー心理については
良く知ってる"専門家"かもしれないねw

582 ：パープル紫 ◆6v0TDpero2 ：03/12/04 23:20 ID:+Lj6NZ7e
>>580
素人はおまえだよ。おまえはＭさんも知らないし、その男の事も全然知らない
だろ？
実際に話をしてどの程度つきまとわれているかというのもよくわかっていない。
それでどうして「警察に行ったほうがいい」と言える？
おまえはその発言に責任持てんのか？

ストーカー問題は根が深い場合、警察などに相談することでかえってこじれて
しまう場合だってあるんだ。
こんな時は専門家のアドバイスをもらうか、じっくりと様子を見ながら対処
しなければならない。

今すぐの緊急を要する問題ならば警察に相談する事も必要だろう。
しかし、この問題は安易にこのスレで「こうしろ」と特定してしまうのは
今の段階では言ってはならない事だ。

583 ：エロ本屋 ：03/12/05 01:18 ID:HH6RBQHq
まあオレが素人でもいいよ。専門家では無いかもしれない
で、お前の書いたこんな素人未満のカキコは何なの？お前は何の専門家なの？

＞今の時点では、警察が動いてくれるかは微妙なところなんだよ。
＞今の状況で警察に相談するというのは、火に油を注ぐ結果にもなりかねない。
＞時間をかけて解決の糸口を探っていかなければならないんだ。

まず上の書き込みが素人の寝言じゃなくて専門家の書き込みである事を証明してくれよ
次に警察に相談しないで何かあった場合に自分がどう責任を取るのかも書いてくれ

警察はストーカー問題の相談にのってくれる。警察がストーカー問題について専門家
ストーカー問題は時間をかけちゃいけない。これらの事実をオレが証明してやるよ
いいか。ストーカー被害を受けてる人間は「今現在被害で苦しんでる」んだよ。お前の
やってるのはいじめられてる子供に「何かするともっとイジメに合うから我慢しなさい」と
忠告するバカと同じなんだよ。これでも嫁
http://tantei.web.infoseek.co.jp/stalker/

584 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/12/05 02:01 ID:ojaKjViV
え〜っとね。Mさん現在の状況で考えるとですね・・・

�@引っ越したのに、住所を突き止めている。
�A断ったのに、連絡を執拗に続けている。
�B仕事をやめざるを得ないﾞ状況にされた。

これはすでに『違法行為』だと思います。つまり逮捕の
対象になってますよね。
さらに言うなら、"恋愛感情を持って、執拗に接触を試みる”というような条文にも、
引っかかっているので、規正法の対象になるんです。

怨恨を持たせずに解決をつけるってことと、身の安全を確保することは
別問題だと思われます。まずは、『自分の身を守る』という観点からして、
法的手段をとらない限り、相手を根気よく
（とはいえ、すでに３年もしてるが）というわけにはいかない。
すでに、住居を変えて職も変えるほど『生活環境に影響を受けている』
という事実があるんだからね。
警察の前に弁護士に相談して、法的手段を取るかどうか？を
検討するってのもアリだとは思います

585 ：パープル紫 ◆BXILOVE9J. ：03/12/05 02:15 ID:QUP+QN03
＞エロ本屋
ここを読めよ。
http://www.nda.co.jp/Stalkers/

一番重要なのは彼が「別れていない」と思っている点だ。

そして、折れは素人ではない。
何人物ストーカー被害に合った女を見てきている。

その折れでも安易にこの手の相談には乗れないんだよ。
本人と直接会ったり、もっと相手の事を知らなければとても解決の
為のアドバイスなんてできないよ。

おまえは自分で優秀だと思ってるらしいが、少しは相手の事も考え
たらどうだ？

おまえのは独りよがりだぞ。

586 ：エロ本屋 ：03/12/05 03:15 ID:HH6RBQHq
＞そして、折れは素人ではない。
＞何人物ストーカー被害に合った女を見てきている。
この程度のことで自分を専門家と思う人間が多いからこの問題もややこしくしてる
大体、そのページはラジオライフ系の元ストーカーの妄想ページじゃないか
＊ストーカーは 被害者が作る！
＊面会謝絶は状況を悪化する
＊誤ったストーカー像を持つな
＊電話番号を変更してはならない
＊警察に訴えても解決の望みは薄い
＊自宅に異性の応援を呼んではならない
この見出しでわかるけどストーカーが自分のやって欲しいように書いてるだけのヨタ
お前と同程度の専門家だよ。内容は見出し以上に間違えだらけ。内容を読んだのか？

587 ：パープル紫 ◆BXILOVE9J. ：03/12/05 03:50 ID:QUP+QN03
＞エロ本屋
おまえも折れも、ストーカー問題の専門家じゃない。だからな、どちらが
正しいとかそういう問題じゃないんだ。
非常にデリケートな問題で、簡単にアドバイスはできないと言うことだ。
それを理解しろ。

折れはもっとＭさんから詳しく話を聞かなければ、正しいアドバイスは
できないと思うぜ。

そして、それはこのスレ内でで簡単に出来る事ではない。

間違ったアドバイスをすれば大変な問題になるかもしれない問題だ。

588 ：エロ本屋 ：03/12/05 13:41 ID:HH6RBQHq
＞パープル
「警察はストーカー被害についての最大の専門家」である事を知らない
あなたの一番の間違えはそこから来ている。全国の警察にはストーカーの
被害相談が年間2万件以上ある。各都道府県警レベルで平均500件
1日当たり1.5人。しかも年間に警察庁に２万件近い報告があり、その経験が
蓄積され分析されている。そしてそれが現場にフィードバックされている
何人かの知り合いがいる程度で素人ではないと主張するレベルからは想像が
つかないくらいの専門家がいるんだよ。その結果は警察が相手を特定して
警告（法律用語だけど法的に何の威力も無い。注意した程度の意味）という
一番初期の段階でほとんどがストーカー行為を止めている
http://women.benesse.ne.jp/cos/common/kaiketsu/topics/bk040026.htm

問題の解決方法で、なるべく早期に専門家に相談する以上のものはない

いい加減、コピペしてきて嫌になったのであと２〜３レスで概要を
終わらせ、私の意見を書く。

597 ：エロ本屋 ：03/12/06 01:00 ID:5Duvw9eK
どこでも言うけどオレは「脳内」でかまわないよ。某ｺﾃのスレじゃ「脳内」をHNにしてたしね
「わかってる事はわかってる」からもう1回書いてあげるよ
＊ストーカー被害は専門家に早いうちに相談するのが１番
＊そして現状でストーカー被害の１番の専門家集団は警察

パープルのレスは「早期に専門家に相談しなさい」というしごく真っ当な複数の人間の回答を
たった一人だけ納得しないで理由も無く反対してたんだよ。自覚しました？

599 ：素朴な疑問 ：03/12/06 01:18 ID:/j22/2UR
Ｍさんの主張

彼とは別れている(３年近く前に)
本当にキライであること、もう付き合わないと伝えてある
脅迫めいたことを言われている
引越しをしたが、住所を調べられて、覗き見をされた形跡がある
追い詰められて、退職をした

カレの行動言動

実家の住所を知っているため、乗り込む、いまの交際相手にバラすなどの脅迫
引越し先の住所を調べて、こっそりと来訪した形跡アリ
オレはまじめだ、別れるつもりはない…との主張

果たしてＭさんは、まだこれからもしばらくは、我慢を続けて説得し続け
なければいけないのでしょうか?
諦めたと言わない限り、ｽﾄｰｶｰは、Ｍさんにかまってもらえることになる。
そこまで付き合わなければならない理由は、見当たらないと思うのだが。

上記にあげたように、彼の行動は、著しく通常の判断と行動の限度を超えていると判断できる。
コレに耐えていく必要性は、Ｍさんにはないと思われる。

さらに、"別れた"と認識しているのであれば、それでも粘着的接触を持ってくるとしたら、
逆恨みと言うことで、ｽﾄｰｶｰとはまた別の判断になる。
相手が"別れていない"と思っているからこそ、ｽﾄｰｶｰの用件に引っかかる尾と思われるのだが。

600 ：素朴な疑問 ：03/12/06 01:27 ID:/j22/2UR
パープルに「どうしたら、これ以上の苦痛を受けずに悩みを軽く出来るのか」
をまずは提示してもらいたいでつ。「気長にやろうぜ」だと答えになって
ないと思われ。Mさんはテンパってるのにまだ、「我慢しろ」と？
専門家じゃないとダメ。ってなると板自体を否定してる事になるんではない
でつか？

601 ：　 ：03/12/06 01:30 ID:eBjoOyhd
「諦めないから、諦めるまで付き合って、根気よく分からせる」ってなると、諦めない者勝ちかね。
それをいままで続けてきて、テンパったんで２ｃｈなんかで書いてるんじゃないのかね?
こんなところでの意見が、決定的なものになるなんて思っちゃいないだろ。
藁をもつかむ思いだろうに。
で、「デリケートだし、専門家じゃないから意見は言わない」ってのは、何のための悩み相談なんだか（藁

つか、パープル紫って、何の専門家なのよ?
あちこちでいろいろ答えてるなら「いろいろな専門家｣なんだろうな（ｹﾞﾗ
じゃなきゃ、てめぇに対して「シロートはだまってろ」と、突っ込んでるようなもんだよな（ｗ

602 ：素朴な疑問 ：03/12/06 01:34 ID:/j22/2UR
>>601
ワシもそーおもう。

しかも>>591で相談来てるのに、スルーして
エロ本屋に対するレスはちゃっかりつけてるところが
２ｃｈ専門家ぽいじゃないでつか。藁

603 ：素朴な疑問 ：03/12/06 01:38 ID:/j22/2UR
だいたいたまにしか顔出さないで居る癖に
じっくり腰すえて、早期の悩み軽減を念頭に
入れてこの人、自スレ立ててるんでつかね。

604 ：　 ：03/12/06 01:41 ID:eBjoOyhd
>>602
「オレは専門家だ」と言い切っておきながら、その数レス後に「オレも専門家じゃない」とか、
臆面もなく言っちゃう所が、たしかに２ｃｈの専門家って感じはあるな（ｗ
そんな主張の展開をしておいて、他人の主張に文句をつけちゃってる。
文句をつけておいて、対処法も提示してない・・・。
詭弁と言うより・・・無様っすね（ｗ

605 ：素朴な疑問 ：03/12/06 01:45 ID:/j22/2UR
>>604
注意してみる点は「俺も『お前も』専門家ではない』と
人を自分と同じ目線に引きずり降ろすところだと。ﾜﾗ

606 ：　 ：03/12/06 01:51 ID:eBjoOyhd
つか、警察で荒立てないで、ことを処理するのは、弁護士っててがあるって書いてあったんじゃねーの？
弁護士会の無料相談（初回＆時間限定）にでも相談してみて、対策考えればいいんじゃ？
刺激することなく、どういう対処をしたらいいか「専門家」が相談に乗ってくれるんですが?（ｗ
自力で解決できなくて、誰かに何とかして欲しい…さらに、コトが法律に抵触してる可能性が
きわめて高いんだから、弁護士の出番なんじゃねぇの?
二人して自分の意見の正当性を主張する前に、もうちょっと「相談者の立場になって」ご意見を書いてもらいたいと思うね（ｹﾞﾗ

607 ：パープル紫 ◆BXILOVE9J. ：03/12/06 02:45 ID:RDWgtBZM
>>597
折れは反対はしていないよ。
ただ、警察警察と事を大きくする事がプラスかどうかもうちょっと
考えたほうが良いという事。
そして、何より本人が警察に相談するとかえって相手が攻撃的に
なるのではないかと躊躇している事。
両親に知られたくないという事。

これらの点で今すぐ結論を出すのはどうだろうと言ったわけ。

勝手に話をすりかえるなよ。

いい加減、これ含めて2レスで終わりにしますね。
609 ：パープル紫 ◆BXILOVE9J. ：03/12/06 02:59 ID:RDWgtBZM
>>600
折れには正直、今の段階で言える事はないよ。
だから「こうしろ」とは言っていないんだ。
専門家ぶって「こうするのがベスト」とは今回の件では折れも言えない。
>>601
何とでも言えばいい。
あげあしを取ろうと思えばきりはないさ。
おまえが何かいい案があるなら言ってあげればいいし、折れは折れの
ベストだと思う事を書くだけだしな。
あとは見る者によって受取方も違うだろうし、良いか悪いかはその者
の判断だな。

つーか、折れの否定をする前に折れが過去どれだけ相談に乗ってるか
見ろ。

突っ込む事は誰にでもできるだろうが、おまえは遠くからものを言って
るだけに過ぎないぜ。

621 ：エロ本屋 ：03/12/06 14:23 ID:A6iTOZ8b
さてストーカー被害の話題
このサイトを見て欲しい。パープルの紹介してくれたサイトなんだけど
今からしたい話にジャストミートなんだよ
http://www.nda.co.jp/Stalkers/
元ストーカーのストーカー被害救済サイト
（略）

626 ：パープル紫 ◆BXILOVE9J. ：03/12/06 15:35 ID:RDWgtBZM
とりあえず、この話を個人的には引っ張るつもりはないので
このへんで折れからはもう言うことはない。

そして最後にＭさん、もしもあなたが自分の判断で危ないと
思ったり、更にエスカレートすると思うのならば身近な人に
相談したり、警察に相談だけでもしてみるといい。

訴えるかどうかは別として、相談だけでもしたらどうだろう？

皆の言っているように、彼から受けた行動で困ったことや
メール、電話の内容などは日時や内容を細かく書きとどめて
おいたり、保存しておいたり、とにかくあとで証拠なり残る
ようにしておいたほうがいい。

また、彼からいろいろな要求があっても一番良いのは
「もうしばらく男の人とは付き合いたくない」と言い続け
て一切要求に応じない事。

「あなたとは付き合いたくない」というのは相手を逆上
させる事があるからね。

あとは、男の人の影は見せないほうがいい。相手は誰かに
取られたくないと言う思いで更にエスカレートする可能性
もある。

それと、嫉妬は憎悪に変わる事もあるからね。

>>99-121がだいたいの流れである。
私の意見を>>122-から書くことにする。

わかりやすく>>115-（>>599-）で出現する素朴な疑問にというコテハソに
対する疑問という形で書く。私のスレを読んだ上での考えがその
コテハソへの疑問として書いた方がわかりやすいから、そうする。
>>119-（>>599-）で
＞諦めたと言わない限り、ｽﾄｰｶｰは、Ｍさんにかまってもらえることになる。
＞そこまで付き合わなければならない理由は、見当たらないと思うのだが。
＞Mさんはテンパってるのにまだ、「我慢しろ」と？
＞601 ：　 ：03/12/06 01:30 ID:eBjoOyhd
＞「諦めないから、諦めるまで付き合って、根気よく分からせる」ってなると、諦めない者勝ちかね。
＞それをいままで続けてきて、テンパったんで２ｃｈなんかで書いてるんじゃないのかね?

しかし、本当にテンパッているのだろうか。
仮にテンパッたとしても何か理由があるのではないのだろうか。
Ｍさんは、悩みをここで相談しているが、肝心のそのストーカー化した
彼とどのように付き合ったか、また、付き合っていたときどのような
性格だったのか、どのように別れたのかを全く書いていない。

それが結果的に
＞569 ：パープル紫 ◆6v0TDpero2 ：03/11/30 03:56 ID:fLqP/R5C
＞>>568
＞そういうストーカー的な人を何人か見てきたけど、そうなるとかなり
＞長い事つきまとってくるよ。
＞根気よく、相手を刺激しないように断り続けるしかないよね。
＞609 ：パープル紫 ◆BXILOVE9J. ：03/12/06 02:59 ID:RDWgtBZM
＞>>600
＞折れには正直、今の段階で言える事はないよ。
＞だから「こうしろ」とは言っていないんだ。
＞専門家ぶって「こうするのがベスト」とは今回の件では折れも言えない。

という答えに繋がって来る。
このパープルさんの答えは非常に誠実だと私は思う。
さて、素朴な疑問さんに対する疑問反論を次に書いて、それを通して
私なりの意見を書く事にする。

まず、私が初めに気になったのは、相談者Mさんが

>>99（某スレでは>>549）でストーカーから
＞「今付き合っている男にばらす」
＞等と言われて、どうしようもありません

と言った下りである。疑問が浮かんだ。彼氏になぜ相談しないのだろうか？
家族と暮らしていて家族に相談しているのかと思いきや、
＞575 ：M ：03/12/01 15:48 ID:998HrWEC
＞５７４
＞一人暮らしです。
＞確かに、誰にも相談していないです・・

この時点で二通りの答えが頭の中に浮かんだ。
　一つは、切迫していない。なんとなく不安だから相談した。
戸締りもして引越しまでしているのだからこれは違う。
　二つは、切迫しているが相談できない事情がある。事情として
＞彼は逆ギレしそうなタイプです。短気ですし思い込みも激しいです。
と、ストーカーが逆切れするのを恐れたのが理由のように見える。
だが、家族や彼氏相談するだけでそれで彼をどうにかするという行動に
出ない限り（知られない限り）逆切れする恐れは無い。また、他のコテハソ
からも周りに相談できる人はいないのか？とさりげなく質問しているのに
誰にも相談しようなどとは言っていない。何か事情があるのだろうか。
と思ってしまう。だが、警察に通報するのはやぶさかではないようである。
証拠集めをするそうであるから。

>>124の続きだが、
やや決め付けになってしまうのであるが、

　Ｍさんは、周りに知られたくない事情があるとしか思えないのである。
周りに知られないで解決（刑事告訴など）をしようとしていると
しか思えない。ストーカーの逆切れよりも回りに知られるのを恐れている
とわずかな書き込みから思ってしまった。
　それだけ精神的に追い詰められているからなのだろうか？
そこまで追い詰められている状態で、回答者から「警察に行くか、周りに
相談したら」といわれたら、まず家族か彼氏に相談するのでは無いか。
と俺は感じた。
　妄想すれば、二股掛けて彼を切り捨てたとか、酷い降り方をした。などが
原因でそれを彼氏や家族に知られるのを恐れたと言う事がある。
でも、流石にそれは無いと信じる。
　しかし、そうした彼氏との事情を話す事は訴える時には必要ですし警察に
捕まえてもらう時にも必ず話さなきゃ行けないと思う。どういう関係で
どの程度の付き合いでどうやって別れたの？どうやって振ったの？などは。
　どうせ、警察を使って排除したり牢屋にぶちこむことになったって
その事を話す必要が出て来るのでそこを聞かないとアドバイスしようが
無いよという事をパープル先生は言いたかったのでは無かったのでしょうか？
　私もネットで離せないなら警察で事情を聞かれたときにも話せないという
気がするし、一方的に彼がストーカー行為を辞めてくれない。「逆切れしそうな
性格」って言われても、それはあなたが付き合っていた時の彼の性格が
わからないから対処しようが無いよ。せめてその位は教えてもらわないと
普段は温厚そうなのか、ＤＱＮ入っているのかお宅なのかとかわからんと
アドバイスのしようが無い。警察行っても女性果たしてその彼の性格すら
ネットで言えない、家族にも彼にも言えないんじゃどーしょーも無い
って気がしました。その段階で、機械的に警察行けって断言するのは、
かなりの博打的アドバイスだと思いました。

>>99-125
ねむい。試験だ・・・。いい加減な文章でごめんね。
もし、読んでくれたらありがとう。

おやすみなさい・・・え、午前中から試験・・？
死のう？

>>125という事を紫さんは思ってたんじゃないのかな〜。
でも、そこまで人のプライバシーに踏み込むのもマナー違反だし、
相談する人は自分の意思で都合に合わせて語るから根堀葉堀聞けないし
聞いても泥沼にまきこまれそうなきもしますし。ってのがあったんでないの。
実際、本当に必要性を感じた奴は、自分から話すしね（例えば俺ｗ）。

要するに、

　　　パープルさんがんがれ

と言いたかっただけです。

>>604に対して書いておくか
＞604 ：　 ：03/12/06 01:41 ID:eBjoOyhd
＞>>602
＞「オレは専門家だ」と言い切っておきながら、その数レス後に「オレも専門家じゃない」とか、
＞臆面もなく言っちゃう所が、たしかに２ｃｈの専門家って感じはあるな（ｗ

本当にスレでこれまで書いたような事しか話さ（話せ）なかったら、どんな大弁護士
だろうと心理カウンセラーだろうと親身になって相談してくれる刑事でも
解決は不可能だと思うね。もちろん、相手の息の根を止めたり、強制収容所
（精神病院）にでっちあげて放り込むってなら話は別だが。
せめて、彼が通常どんな人だったのか話してくれないと、どうしょーもない。

そういった判断の点で少なくともこの件に関しては、
変に状況を固定化して考えないだけ、パープルさんが明らかにまっとうに
見えます。いい加減、観客の方も回答者がそれなりの優良スレおっ立ててる
人なら少しはじっくり様子を見たり、「この人ならではの考えがあるん
だろうな」位に考えてはどうかね。なんて思ったなぁ。
雑談コテは、ネットで雑談やりすぎて、単細胞化しているのでしょうが
無い面もあるので何も言わないが。つーか、みんな良い奴だと思うので
悪気は無いんだろうけどねぇ。でも、わざわざひきこもりスレを引っ張る
事は無いと思う＞エロ本屋

最初にこの書き込みが、よく行われてる議論というものを
台無しにしてしまうものだということをお断りしておきます。

いつも思うのですが。

人生板の各所でよく見る光景。

ある悩みに対して、誰かが自分の考えを述べる。
他の人、登場。他の人間の回答を否定。
否定された人が、否定した相手に反論。
反論に対する反論が続く（単に勝ち負けの問題となることが多い）。

誰かの回答を否定することは、ひとつの回答になることもあると思うけど、
泥試合になる可能性も秘めてると思う。
相談者そっちのけで、始まってしまったら、目も当てられない。

だから、あまりに非常識な回答と思わない限り、誰かの回答を否定したりはしない。
自分が良いと思うことを、相談者に話すだけ。
相談者がそれらの中から、自分に合ってると思う部分を取り入れていけばいいと思う。

意味を見出せる議論に会えることは、ほとんどない。
議論することで、新しい発見があるのならば、いいんだろうと思う。

でも、悲しいことに、たいてい主張合戦に終わってしまってると思う。
正しさはいくつもあるのだから、どちらも折れないでも、当たり前に見える。


他の回答に対して、意見してる時間や労力を、
相談者の内情をうまく知ることや少しでも役に立てる回答を見出すことに
費やしたいものだと思いました。

あなたの来世チェックhttp://goisu.net/cgi-bin/psychology/psychology.cgi?menu=c041

わーん。間違えて、書き込んでしまいました↑(汗
お時間に余裕ができた時、気が向いたら、やってみて欲しいなぁ。
10問だけだから。。

あと、睡眠不足過ぎるような・・・。今日は早めに眠ってね。
お勉強、御苦労様です＾ー＾）つ旦~~

お邪魔します。

＞あなたの来世チェック＞結果

あなたの来世がどうなるのかを診断してみました。

あなたの来世はこんな感じ！

あなたの来世は【今と同じような人間】になるようです。
あなたの来世は今と同じ人間。
しかも今と同じような人間として、再び生を受けることになりそうです。
おそらく今のあなたは、現状を楽しんで生きているのでしょう。
おのれの存在をありのままに受けとめて、出来ることを精一杯やり、ささやかに日々を楽しんで生きる。
そんなあなたの姿勢が、来世でも繰り返し、同じような生を得ることを求めているのです。
来世のあなたも大きな運命に翻弄されるようなことはありませんが、未来の世界で日々を楽しく、一日一日を確かに生きることが出来るでしょう。
いずれあなたが死んだとき、その魂はすみやかに天国へ運ばれるようです。
そして天上界で年月を過ごしたあとに、再び来世の人間界へ転生するはずです。
善人のカルマ　 81%
常人のカルマ　 100%
邪悪のカルマ　 59%
鬼畜のカルマ　 31%

お邪魔しました。

>>133
似てる・・・。

あなたの来世は【今と同じような人間】になるようです。

あなたの来世は今と同じ人間。
しかも今と同じような人間として、再び生を受けることになりそうです。
おそらく今のあなたは、現状を楽しんで生きているのでしょう。
おのれの存在をありのままに受けとめて、出来ることを精一杯やり、
ささやかに日々を楽しんで生きる。
そんなあなたの姿勢が、来世でも繰り返し、同じような生を得ることを求めているのです。
来世のあなたも大きな運命に翻弄されるようなことはありませんが、未来の世界で日々を楽しく、
一日一日を確かに生きることが出来るでしょう。
いずれあなたが死んだとき、その魂はすみやかに天国へ運ばれるようです。
そして天上界で年月を過ごしたあとに、再び来世の人間界へ転生するはずです。

善人のカルマ　 79%
常人のカルマ　 100%
邪悪のカルマ　 51%
鬼畜のカルマ　 32%

>>129-130
　確かにああいう感じになってしまうとやりづらいね。
喧嘩腰になっちゃうと。
　
　それはそれとしてＲＯＭってる人には、疑問やら何やらがあるわけで
それも多少は解消しなきゃ行けないんだよなぁ。でも、あれだけ長寿スレ
やって評判も良いんだから俺みたいなクソレス要員とは違った対応しなきゃ
いかんとも思うんだよ。それなりに「俺の目には酷い事言っているようだけど
別の意味があるかもしれない。俺の目がフシアナサンかもしれない。
しばらくみてみよう。」とか「過去ログでも漁ってみると、ネタレスや
自演もやってそうだけど、基本的にはまともそうな感じがするからちょっと
しばらくみてみよう」とかってね。
　
　一番問題なのは、相談者が来づらくなってしまう事だから相談中に
やっちゃいかんよと思った。その点、以前俺がクソレスをした際、よろず（
か雑談のどっちかで）俺を叩きに来なかった☆は流石だと思った。

>>132
　時にあなたは顔を晒した事があるってどっかのスレであった。
僕に晒してくれないのはとても悲しいの。ネカマならエロ画像くれれば
十分ですけども。

　ところで、みんな午後2時〜3時代に一言二言書き込んでいる人が多いね。
おやつの時間なのだろうか？それとも実はみんなひきこもり？

　僕チン、その時間はだいたい外にいる。家にいると寂しいから。
今日は、試験やってつかれたからいる。

あぁ、今日の午前の試験はちょっと腹辰則だった。
2問あって、1問目はクソ簡単。
2問目は講義でも5分位しか触れてない、クソ難しい。出来なかった。
俺、講義全部出て教科書も読んだのだが、労力報われなかった。
1問目レベルの難易度ならなんて3時間あれば全ての範囲を勉強できる。

はぁぁ〜、やってられねーよ。

ところでさぁ、去年12月に同じ大学の就職内定者による説明会みたいなのが
あったんだけど、金融の内定者何人かみたわけ。それで俺の学部の人もいるわけよ。
当然。

　で、その人、凄い特徴的な顔立ちしてるんだよ。おそらく300メートル離れても
わかる位の。言葉で言い表せないけど。でも、全く見たことねー人なんだよな。

　　俺　と　同　じ　学　年　な　の　に　。

要するに
　　　
　　　　講　義　出　て　ね　ー　ん　だ　な。

と思った。だから、「頭悪い」ってのを売りに入ったわけか。
と今日テスト受けて感じた。だって、多分講義でねーで数時間自習するのと
結果かわらねーよ。

今日は、学校行って疲れたから寝る。

そうなんだよ。んないい加減な問題の作り方してるから
真面目に勉強しないでも良い点取れるさ、ｱﾊﾊﾊﾊって馬鹿が
増大して来るんだよ。クソが。とうちの大学を今年度で去る
教授に悪態つこうか迷っている。

　でも、最後の講義が終わった直後に「君、毎回講義を聞いてくれているねぇ。
何年生？留年なの。法科大学院とか狙っているの。」とかって
話しかけてくれた教授なので、もし今度会ったら柔らかく話題に出たら
言ってみる積もりです。

　まぁ、単位来て成績表もらうころには忘れているだろうけど。
（単位がくればね・・・）

ｋｓさんまで、やってくれてる・・・。どうもありがとうございます。

あなたの来世は【神】になるようです。

あなたの来世は今とは違い、もう１ステージ上の「神」という立場になるようです。
そのためあなたは現実世界に転生することは、当分ないでしょう。
現世のあなたはすばらしく立派な人間として生きているようです。
それを評価して天はあなたを、現実世界を監視する役割につけることになるのです。
来世のあなたは、現実の世界から遠いところで人の一生を眺め、死者を導くことになりそうです。
正しき心と、正義感にあふれたあなは、
ときに自分で動かしようのない現実世界の出来事に心を痛めることがあるかも知れません。
しかし真理を悟ったあなたは、やさしく、おだやかな目で世界を見つめることになるでしょう。
いずれあなたが死んだとき、その魂はすみやかに天上世界へ運ばれるはずです。
そしてあなたに新たな役割を与えられたときから、
天の世界であなたは永遠のときを生きることになるでしょう。

善人のカルマ　 100%
常人のカルマ　 89%
邪悪のカルマ　 21%
鬼畜のカルマ　 3%


・・・・・・・・・なんか昇天したくなってきました。嘘ですが。

>>136
どこのスレだろう。まぁ、どうでもいいや。確かに５〜６回晒したことがあるよ。
そして、実に面倒なことになりました。もうウンザリだなぁ。ヘトヘトです。

ネカマ・・・。女だとは一言もいってないですよ・・・たぶん。
ひきこもりかぁ。ひきこもることが必要な時期ではあるかもしれないなぁ。
できるかぎり、ひきこもってみよう。可能な限り、親しい交流を絶とうと思う。
薄っぺらな喜びと馴れ合いで充分。誰にも触れられたくない。
この疲労感は一体なんなんだろう。

今日、他スレで、元カノを恨んでる？人が、元カノのヌード写真をリンクしてた。
非難した。謝ってたけど、なんか妙に疲れてしまった。
自分に関係ないことに、足を引っ張られてしまう状況ってマズイ。

今まで、どうもありがとう。
ちょっとできるかぎり、籠もってみます。なんかとにかく、休まないとマズイ感じです。

>>140
よくわからないけど、気になることがあったらはきだしておいてよ。
それがワガママでもなんでも良いから。
引きこもれるなんて個人的にはうらやましいが。

>>140
疲れてるみたいだね。じっくり休んでちょんぼこ

自己紹介続き
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1075100088/738-

738 ：とんぼ ：04/01/31 01:29 ID:SumUMDsj
断言するが、俺はチヤホヤされたい。
人に大事にされたい。何よりもだ。
友達数人で飯食った時、
「俺抜きでどっかへ行こう」とか平気で言っているのに
入ってた生だと思う。俺以外は同じゼミだから
そこで一緒に旅行行こうって話しだったからしょうがないんだけどね。
でも、おめーら、飯食っている時間のほとんど（30分）くらいを
その話に当てるなよ。ﾁｷｼｮｰ

739 ：とんぼ ：04/01/31 01:31 ID:SumUMDsj
あ、一年位前の話だね。
そういうところが大嫌いだから疎遠になったなぁ。

740 ：酒乱 ：04/01/31 01:33 ID:dZkj5zPp
>>738 とんぼさん
＞断言するが、俺はチヤホヤされたい。
＞人に大事にされたい。何よりもだ。

なら、まず自分以外の人をチヤホヤしなさい。そうすればいずれ廻り巡って
来ると思います。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1073372163/291-
291 ：とんぼ ：04/01/31 01:23 ID:SumUMDsj
そうかぁ。ありがと〜。

あぁ〜、友達か女欲しいなぁ〜。

292 ：ks ◆Ksj5lG.... ：04/01/31 01:30 ID:9a5i8KVn
どしたよ、急に。見かけだけの友達なんて、要らんくない？？
時間潰すだけの友達ってさ。。女にしても。
ムダに時間を使うだけの存在は、要らないと最近思い始めた。。
まぁ、それでも人脈は欲しいからある程度の付き合いはするんだけど。。
少数精鋭がイイと思う。。大は小を兼ねないね。うん。多分。。

作ろうと思って作れないのが友達だからねぇ。。
いつかきっと素晴らしい親友が現われると思うよ。
女もそう。違和感のない女がいつか現われると思う。
ｱｾっても仕方ないよ。じっくり自分を磨こうよヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ

293 ：とんぼ ：04/01/31 03:10 ID:SumUMDsj
その、俺はヘタレだからさ。
どもありがとう

294 ：とんぼ ：04/01/31 04:25 ID:SumUMDsj
そうだ。
俺が人間関係でうまく行かないのは
友達とうまくやろうとする。けど、それが返って来ない
から落ち込む、何もやりたくなくなる。一緒にいるだけで
辛いんだ。。

>>140
笑ったと言うか大した事ないなぁと思ったのは
卒論の数ヶ月前に嫌になったって引きこもったっていう所。

うそ臭いと思っちゃった。俺の場合は関係が一年持たないし、
途中で何度もこもるしね。だいたい、それまで友達面して
一緒に遊んだりしておいて「空虚だ。心が砂漠のようだ」って
所が汚すぎるというか自己中心的な人だなって感じた。

私なら、初めから関わらないし、途中から話もしない。
遊ぶだけ遊んでおいて空虚だってのはいい加減な生き方
してるんだなと感じた。

要するにせこい訳よ。心の方向が。自然な流れだけどね。
大学受験に例えて言うなら、同じ実力のある二人で現役でＷ大学
に受かったけど東大には落ちた。で片方はそのまま浪人して受験勉強
続行したけど、もう一人はＷ大学に入学してその権利を維持しながら
仮面浪人した。同じ実力同士でも蹴って浪人した方が良い結果を得られる
ケースが多いと思う。なんかそんな感じ。

そう思わない？だいたい、その場の気持ちや遊んでくれる友人なんて
俺は要らないんだよ。いや、正確にはたまに必要な時があるから
>>143-144のループに陥るｗ

そこらへんをきっちり見直して、友達関係（メール友達含む）も清算して
本当の意味で孤独になって、やり直しなさいよ。
つーか、遅すぎ。大学生や高校生までにとっくに気づいているし、それと
向き合っている人は多いと思う。それに気づかないのは感度や視野が
以上に狭いからだと思う

＞今日、他スレで、元カノを恨んでる？人が、元カノのヌード写真をリンクしてた。
＞非難した。謝ってたけど、

狭いなぁと思った。少なくとも２ちゃんねらーに謝る事ないじゃん。
元カノに謝るべきで、他の人に謝ることぁない。にも関わらずあんたがた
に謝ったのはなんでだろぅ？って考えられない所が気に成った。
彼氏彼女の問題だから土足で踏み込んでも良いのかなぁとか考えられない
点でややうそくせ〜とおもった。

あと、俺の場合は、ネットの回線もずっとはずして、
ＴＶのコンセントも引き抜いて篭った。飯は大抵冷凍かカップめん。
週に一回のゴミ捨て。その位の事をやってようやく引きこもりだからな。

腹減った。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1073372163/295
295 ：とんぼ ：04/01/31 23:33 ID:6I/YdWxE
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1075100088/815-

俺っちわかったんだけど、ちょい俺が↑のような事やると
マジ切れしたり「わけわかんねーけど、黙っておこう」という
人とはともだちになれるかもしれないけど続かないと思う。

現実でも同じなんだよね。相手が〜してくれって思っているのが
わかるんだけど、ちょい挙動不審になったり、マイペースかというか
ギャグっつーかいたずらっぽい事やると、「ハァ、何こいつは？！」
って態度に出る人はあんまし好きじゃないんだよな。
女もそう。でも、理解してくれる人って女の場合、それなりにもてる
人になってしまうんだよな。なぜか。多分余裕があるからっつーのも
あるし、人間的に寛容な人多いよね。

独白しました。すみません。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1075100088/815-

↑良い奴多いなぁ。回答者が既に十分いるので俺は書くの控える。
でも、なぜか↑見ると嫉妬的な感覚が呼び覚まされていく。
根が自己中心的なんでしょう。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1075100088/842
＞自分自信が病的な時に他人の意見は無視してください。

なるほど、漏れも実践しよう

>>150
でも、該当の相談者は既にそれを実践しているように見えるのだが。。

>>145-147
色々とごめんね。本当に。ごめんなさい。
（ちょっと個人的な話題も入ってたので、
　メールの方を出させてもらいました）

ありがとうございましたm(_ _ )m

>>152
メッセやってないよ。つーか未接続だし。
たいした内容じゃないでしょ。

もう飽きた。

>>152
去らないで欲しい。

僕があなたをはじいたのではなくて
あなたにはじかれたんですね。

まるさんはどうやら新しい一歩を踏み出せた・・かな。
俺は踏み出しつつある
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1073372163/304-315

悩みを分かち合いたかったのだけど、助けになりたかった。

人生はラララ
っていう歌を森慎一が歌ってたけど
「人生が終わる時、誰かが悲しんでくれる」
ってあった。でも、本当かな？と思った。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1073926912/84-

なんともうそ臭いスレ。
友達を恋人やファミコンと置き換えてみると良くわかる。
「恋人と付き合うの面倒くさい。こんなの恋人じゃない」
だったらもっと良い人探せばいいだろ。
「このソフトはやるのは面倒くさい。やりたくない」
やらなきゃいいだろ〜。

＞84 ：　 ：04/01/28 20:57 ID:6RtmTFF0
＞いま友達と旅行とかいく話とか出てるけどぞっとする。普段３人とか４人で話す
＞のはかまわないが、飛行機って席がよこにならんでるでしょ。だから横のやつと
＞ずっと話さなきゃいけない。それがいや。考えるだけで頭痛するよ。あとホテルとかで部屋わりが
＞だいたい２人ずつくらいにわけられたりするよね。つまりホテルに入ってる間はすくなくとも
＞食事とかみんなで集まってる間以外は２人っきりで会話しなきゃいけない。
＞そんなの無理だよ。他のメンバーはみんな誰と組もうがなんとかするタイプだけど
＞俺は違うんだよ。みんな俺がそうだということにはなんとなく分かってるとは思うんだが、
＞「だから旅行なんてやめとこう」っていう展開には絶対ならないんだよ。そういうものだ。
＞いくら普段友達友達っていってても結局「民主主義」なんだよ人間ってのは。
＞だからって「そういうわけだから俺はパス。別にみんなが嫌いなわけじゃない。
＞ただ旅行とかはいきたくないんだ。他意はないんだよ。」とか言っても絶対受け入れて
＞もらえないんだ。そんなこと言ったら俺一人が「変な人間」ってことになっちゃうんだよ！！
＞そういうものだ友達なんて！！！ああ憂鬱だ。どうすればいいんだ！！

そこまで親しくならなければいいだろ。何言ってんの。
おまえらがやりたがっている旅行なんて俺が大嫌いなんだよと言えば
いいのにな。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1060618996/618-627

↑やってて楽しいか？馬鹿ですね。

少しずつ変わっていくぞ〜

もうあおりはなるだけ避けるぞぉ〜〜

なんかイイ感じですねー。

とんぼさんのおかげで、私は結構元気になれました。
どうもありがとうー(＾−＾* ♪感謝、感謝。。

文章の間にある、ホントの気持ちが他の人達にも伝わるとよいなぁと思うよ。
こっちが工夫できるなら、頭ひねって限界まで工夫したいなぁ。。
相手が自分にとって必要だったら。
それでダメだったら、諦めるよ。

とんぼさんは本当に本当によい人だと、私は真剣に思っています。
2chで信じられる数少ない人の内の一人です。
（ﾖﾜｺﾞｼさんとか・・信じてます）

では、また。。

お互い、頑張ろうねー。頑張ります！では！

・・・・・そう言いつつ、最近ちょっとパワーレスなので、有言不実行なのだけどぉ・・・ｱｾｱｾ・・・；

で、でも、そうありたいものですよねっ・・・って説得力なぁ〜〜い・・・。
（書いてから気がついた・・−−；お許しを。。）

超エラソーなこと言って、ゴメン！さよなら〜〜っ

まるさんは可愛いなぁ。PC今キーボードが変に
なっているのでﾒｰﾙまだ読めないよぅ。

無理し過ぎて元気を強引に出そうとはしないでね。
まるさんが、疲れているのに無理に他人に
答えようとしているのを見ると辛くなる。

僕でも誰にでも頼りたい時は頼って欲しいし
しばらく誰とも話をしたくない時はそうしてね。
でも、僕も疲れたり甘えたりしたい時はまるさん
に頼るかもしれないからよろしくーm(__)mｴﾍﾍ

思わずこのーってホッぺをつっつきくなった。
疲れているようだけど、前より良くなっているね。

ひゃー、俺っちもテストばかりで疲れたわー。
まるさんも現実でさっきの感情や自分が疲れた時
甘えられる理解者や友人がもてれば良いね。

んでは、、、キーボードまだ使えないや。。。

精神が普通になって来るに従いにちゃんの
雰囲気に違和感を感じ始めた。前ににちゃんから
脱出した時もそんな感覚をもてた。
相談者と感覚が合わせるのが苦痛になって
来たなぁ。良い傾向かな(合わせなくなってきた。)

どうもありがとー。
とんぼさんに言われたとおり、しばらく相談にのることは避けようと思います。
（それにしても、よく分かりましたね・・・。名無しだったのにぃ〜〜。。
　ドキーッ！！ってなりました・・・−−；ご心配かけまして、スイマセン）
テスト大変そうですなー。御苦労様です。ちゃんと睡眠とってるのかなぁ。。
何か落ち着いてきたみたいで、よかったですねぇ。
私はこれからです・・・。頑張る。
（ところで、誉めてくださって嬉しいのですが、
あたふたと、うろたえてしまいﾏｽ。。＾ー＾*；ｱｾﾙ
　可愛くないですよ。生意気だし。・・・誤解だよー；）

自分だけ見たのって、やっぱり悪いかなと思って、送っちゃいました・・・（；´∀｀）ｱﾊﾊ。。
ご期待にそえなくっても、ご勘弁くださいませ・・・・・

さっきまで図書館で勉強してました。遅れてごめん。
キーボードはやっと復帰して勉強に集中できるようになりました。

頑張ってね。
俺もあなたのやや気が強いというか攻撃的っぽいけど
本当の所は優しくて相手のことを思いやっている所が
好きだった。それで、自分が本音を強く言っている事を知っているからあとで
酷い事したかなって気にしている所が大好きで、愛しかった。
好きだった。マルさんみたいな人が回りにいれば付きあって下さい
と言うか、それが駄目なら親友になって少しでも長い時間を共有すれば
私ももっと穏やかな気持ちになれると思う。

写真怖そうだけど、元気そうで可愛くていいじゃんｗ。
美人だと思ったよ。正直画像見るとき、「そんなに期待するなよ。
期待するもんじゃないよ。」と自分に言い聞かせていたんだ。
でも、写真見て驚いた。美人過ぎですよ。本物ですか？って驚いて
しまった。ちゃんと、HN書いた紙持っててそれでようやく「あぁ、
本物なんだ。」って思った。

猫、リラックスしているなぁ、あそこまでリラックスする物なのかねぇ。
僕に可愛いって言われて照れているマルさんみたい。

僕に可愛いって言ってくれたのマルさんだったのか・・・かなり顔スレに嵌っていますねｗ
返事遅くなっちゃうかもしれないけど、忘れないから。絶対に。
では、またいつか。。。

>>168-169
あと、あなたみたいに僕の良い（？）所を見ててくれる人が
いてよかった。嬉しかった。ありがとう。

＞なんか怒らせちゃったような。
＞気を悪くさせちゃってるような気がする。。

全然気にしていないよ。
でも、こうやって気にしている所が凄く可愛い。
猫じゃないけどなでたくなる。例えで言うと心のその部分を指で
やさし〜くなぞって撫でてあげたい。


スマソ、変なたとえで(´･ω･｀)。

心が少し穏やかに成った。
ありがとう。。初めの方のメール読み返したけど
お互い結構テンパッテいたね。今もそうか。

では、おやすみなさい。

こんにちはー。
図書館で勉強できるって、集中力があるんですね。スゴイ。
私は他の人がいると、気になって身が入らないので、
それができる人って異星人にすら見えます（言い過ぎかなぁ；）。

また褒めてくださって、ありがとうございます。。
でもね、でもね。
・・・・・・・・・・・・・・・・・。（⊃д｀*；）ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ...ﾎﾝﾄﾆ......
（また、しばらくしたらメルします・・・出したら、スレの方にカキコします）

写真、悪人のよーな顔してて、我ながら怖かったです（＾∀＾ ）ｹﾞﾗｹﾞﾗｗ
いつも「悩み事とかないでしょー」って言われます。
・・・お世辞でも褒めてくださって、どうもありがとう。。
でも・・・・・・・（;*´Д⊂ ﾎﾒｽｷﾞ....ﾀﾞﾒ.....
事実と違うこと言っちゃ駄目ですょ・・・（この話は終了。。）

猫はうちの子じゃないですよ〜（一応）。
顔スレで拾ってきたの（結構溜まりました＾＾*）。
顔スレにはカワイイ画像を拾う目的もあって、結構行ってました。
最近はグロばっかりだから、怖くて開けれなくなっちゃった。
とんぼさんは、ホントに偶然お見かけしたの。
私は「張り込み型」じゃなくって、たまにチョロッと顔出すくらいなんだけど、
「t」って人がupのやり方聞いてたから、ピンと来た♪ｗ

とんぼさん、ちょっと調子良さそうでよかったです。
私は・・・・うーーーん。まだ分からないや。あんまり変わってない気がします。
落ち着いてるのは表面だけって感じです。

相談には当分のらないって言ったのですが、あと少しだけ・・・。
（気になる人がいるのです）

では、また＾ー＾♪

いっぱい書いたけど、何回も書き直したけど、全部消しちゃった。

何かうまく書けなかった。


とりあえず、何が言いたいかというと、

とんぼさん、どうもありがとう。

気持ちを穏やかにさせてくれて、ありがとう。
気を遣ってくれて、ありがとう。
丁寧に扱ってくれて、ありがとう。

ちょっとだけ微妙にテンパってますので、しばらく留守にします。


テスト勉強、頑張ってねー。おやすみなさぁい。。

間違いました＾ー＾；ごめんなさい〜〜。
テンパッてないです。
でも、ちょっと頑張ってきます。では。。

>>174-176
がんばんなさいよ〜。
他人の事言えないけど。

抱きしめたくなるなぁ、なんか書き込み見ていると。
出来ないだろうけど、力を多少抜いて頑張ってね。

＞いっぱい書いたけど、何回も書き直したけど、全部消しちゃった。

＞何かうまく書けなかった。
抱きたくなるね。可愛くてしょうがない。

留守にしてもいいっすよ。あれだよ。無理すんなよ。

乱暴になってしまった。ごめんちゃい。
ミステリアス紳士「ヽ(=iωi)ノ」氏にに会えるスレ
http://piza2.2ch.net/jinsei/kako/1005/10050/1005034036.html

↑面白いなぁ、このスレ。
ってやっている間に時間が立つ。今日中にレポート提出プラス夕方から
企業のセミナーがあるので。。

セミナーお疲れ様でした。。
相談スレのカキコ見ました・・・（＾−＾*
（留守って言ったのに、カキコ、ごめんよ〜（（汗

>>177
あの・・・あの・・・。レスつけれません・・・。（⊃д｀*；）
刺激的な言葉は使わないで欲しぃです。。深読みしちゃうから。。


早く寝てくださいねー。おやすみなさい。。

完全に2人の世界ですなｗ

>>179
そっか。ごめん。（本当にあなたが傷ついたり辛くなって
苦しいならやめるよ。）
ふ〜、疲れますた。今日レポート提出に教授の所に行った際、
前回出した自由課題のレポートを返却してもらった。9割取れた。
あれなら、クラスでも１〜２番だろうな。

でも、提出期限遅れたので実際の点数はそれより低い。。。あぼーん。

おやすみなさい。どうもありがとう。

>>180
ごめん。なんでだろうか、ks氏のもそうだけど、書き込んで返事もらって
癒される。うれしい。

>>177
うん。無理しないようにします！
どうもありがとう。。
ん？全然乱暴じゃないですよー。気さくな感じも嬉しいです。。

>>180
ksさん、待ってー。加わってくださいよぉ。。；＾ー＾）つ
こんなのはいかがですか？この間のヤツですけど。。
ｋｓさんは35歳くらいになるんじゃないかと、見ました！
とんぼさんは・・・・無理してやらないでね。ホント。ksさんも。
気が向いたら、お願いしまぁす。

＞あなたの精神年齢チェック
http://goisu.net/cgi-bin/psychology/psychology.cgi?menu=c033

>>181
癒し系ですからｗ

>>182
あなたの精神年齢はこんな感じ！

あなたの精神年齢は【１４歳】ぐらいで【厨房】レベルです。
どうもあなたには、まだまだ未熟なところがあるようです。
自分本位な面があり、先の見通しを立てず、その時に自分にとって「良いだろう」と思う判断をくだしてしまいがち。
でも、そのままでは、あとで困ったり、取り返しのつかない選択をしてしまったりしそうです。
もう少し、物事を熟考して、今、こうしたら先にどうなる、という予測をたてるようにしたほうが、あなた自身のためになるでしょう。
規則正しい生活や、ルールは、うざったいものかも知れませんが、あなたを守るためにあるのです。
大人の生活において、無知は罪と同義。
世の中の仕組みを知ろうとすることで、きっと今よりも大人になれるはずです。

今のあなたに必要なもの：先行きの判断力を養うために旅行プランや遊びの計画などを立ててみましょう
精神的未熟度　 100%
精神的自立度　 3%
精神的熟考度　 40%
精神的悟り度　 88%

予想の半分未満でしたｗ
状況によって違うなーって質問がかなりあったので、まぁ、こんなもんでしょう。。ｗ

>>181
いや。違うの。謝らないで。
えーと、えーーっと・・・。せ、説明できないです・・・＾ヮ＾*;
あの・・・・・・・・・・。
とにかく、今日はお疲れ様でした！
レポートすごく良くできたみたい。
勉強のかいがあったねぇ。御苦労様〜。。

だいぶ疲れてるみたいだから、早く休んでくださいね。
おやすみなさぁい。。

>>183
笑わせていただきましたｗ

>>181
なんか・・・元気なくなったような・・・・・。
言葉、悪かったかな・・・・・(; ´-｀)。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。。

あのね、嬉しかったの。
元気になれたの。

あーん。ごめんねぇ。。

メールしましたので、お時間ある時に、気が向いたら読んでください。。

おやすみなさい。落ちます。。

>>184-185
ぜんぜん元気だし、気にして無いよ。
あのね、いま、テンション低いの。
今日の夜明け（3時位）からレポート書いて昼に提出して
んで、さっき返って来て、そのあと飯食ってこれからお風呂入る
所なんです。純粋に眠いんだよぉ。書き込みにパワーが無いのは
そのせいよ。

でも、返事いっぱい書いてくれたので安心して熟睡できる。
ありがとう。

>>186
明日は土曜だヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ
ゆっくり寝て無駄な一日を過ごそうぜいヽ(´ー｀)ノ

>>183-184
漏れもやってみた。
あなたの精神年齢は【２５歳】ぐらいで【華の青年】レベルです。

あなたは普通の社会人として通用する程度の精神年齢の持ち主です。
もしあなたが２０歳未満ならば、なかなか精神的に発達しているといえるでしょう。
２０代ならば平均的、３０歳以上ならば「まだまだ若いな」という感じのレベルです。
今のあなたにはうまく社会で適用できるだけの能力がありますが、まだ少し自分本位な面があるのかも知れません。
社会理念を追求するよりも、もっと自分のための楽しみや、自分の自由になる時間を求める傾向がありそうです。
仕事に、恋に、謳歌したい時期ですから、目一杯、毎日をいきいきと過ごしてください。
ただし、あなたが３０歳以上ならば、いい加減、落ち着いたほうがいいかと思います。
今のあなたに必要なもの：結婚資金・マイホーム資金・個人年金等、将来を見通したお金の知識

精神的未熟度　 35%
精神的自立度　 100%
精神的熟考度　 70%
精神的悟り度　 55%
おぉぉぉぉまともになってる〜〜〜ぅぅぅぅ

まるさんへ
あんまり気にしないで思いつめないでやっていきましょ♪
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

>>187ksさんは優しいなぁ。
俺と性別が違ったら付き合ってくれって言っちゃうよぉ。

ありがとう。ksさんも好きだ。

>>189
ひゃはは、そんな(・∀・)ｲｲ!!男じゃないですよんｗ
(・∀・)ｲｲ!!女にはなれそうもないしｗ

俺はテスト勉強をしなければならない。。
何教科あるんだろう。。うーし、ガンガるぞー。。

>>190
がんがれ！！
体ぶっ壊さない程度にね。

あー、俺は面倒くさがりなので、ほぼ一夜漬けペースになっちゃいます。。
2月いっぱいテスト続くので、悲惨な毎日になりそうかなーｗ
明日はレポート製作に勤しもうと思う。。めんちいな。。
あい、ガンガりますヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>>192
死ぬねぇ。レポートは、あれですよ。
参考文献をいろんな物からあげておくって事がポイント、評価の
基準らしいよ。でも、読んでないのがばれるのもキツイので
まぁ、てきとーに。

急に彼女が欲しくなったので・・↓
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1075810090/271
不細工が彼女持つための条件を１が尋ねた。
それに対しての回答の一つ↓
271 ： ：04/02/07 16:20 ID:6IbSkcZk
>>252

22の女です。

自信に裏打ちされた実力（必須

やさしい人（必須

動揺しない人（これはちょっと贅沢


女性に愛された回数で自分の自信を計らないでください。
それが一番困ります。
（一緒になっても、まだ３回目か・・・などと思われのは絶対にイヤですし）

自信ねぇ。ふ〜ん。
実力って仕事かなんかの能力って事かなぁ。
就職して実際に正社員として働いた事無いから
わかんねーけど、そんなもの同じ仕事やっている
人間でも見抜くのは至難だと思うぞ。

学校の話になるけど、馬鹿そうに見えてもすばらしい論文書いてしまう
人とか、自信あるように見えても全然だめぽもいる。しかも、それを
同じ専門の教官でも見抜くのは難しい。この271さんは、果たしてそれを
見抜く能力なんか持っているのか？同じ職場で同じ仕事してて評価する相手と
同等に近い、それ以上の実力を持って無いとわからねーと思うぞ。
実力って言えば
＞女性に愛された回数で自分の自信
を計るってのもある種その世界での実力と自信だよね。

この271さんの言う実力と自信ってのも他の人や別の世界からみれば
＞女性に愛された回数で自分の自信
を計るのと変わらないんで無いって事も大いにあり得る。

＞計らないでください
って事は計る人に出会った事があるわけですね。ある意味似たもの同士
だよね。自分で「これが実力と自信だ」と思い込んでそれを目星に
人や生き方を判断するというのは。だから、結局出会ってしまった
んじゃないかなぁ。

あ、でも、キャッチセールスで何人客を取ったとかは実力と自身があって
出来るのだろう。女に愛された回数ってのと違う部分は生活に直接関わって
いるかどうかだけだろうけど。

このスレに書いておくなら揉め事はおこらんだろう。
どうせ、ほとんどの人間は読まないし。

仕事なら、上司や同僚からわかるのかなぁ。

問題は、果たして誰からも「あの人は凄い。仕事も出来るし
自信もありそう」って言われる人が女からもっとも好かれる
とは限らない・・・という事だなぁ。

ま、個人の嗜好やわな。
それが正しいかどうかは知らんが、
俺らがケチつけることでもあるまい。。

私が絶対なのよ　みたいな態度だとムカツクけど、
そうでもないなら別にどう考えててもかまわないというか。。

>>198
まぁね。俺は、つい、ああ、そうなの。
個人的嗜好を言うなら自分の趣味も言っちゃうよ〜ん。って
気持ちになります。でも、言うと大変な事になるので
ここで自分の意見は書き留めておきたいなと思ったので。。

>>199
うん。好きなだけ書いておくといいと思う。
後で見返すことができるのが非常に利点。
２００(σﾟ∀ﾟ)σｹﾞｯﾂ!!

>>200
キリバンｹﾞﾄおめでとう。
見返すと、あまり良くは見えないっていう事だよね。

感心した書き込み↓
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1075620172/784-

784 ：f ：04/02/07 14:55 ID:YMzHf+1W
どちらかといえば女性の方に質問
今受験シーズンです。
そんな時期なんだけど気になる子に思い切って携帯の番号とｱﾄﾞﾚｽ聞きました。
そこから毎日メールしたり、一緒に学校まで登校するようになったんだけど、
あっ、今は受験のため学校は休み入ってるんだけどその子にも会えないわけで
まぁ本題を言うと、
メールを俺から送れば相手は寝るまでメールをしてくれるんだけど
相手がメールを止めたとき次の日はメールくれないんですよ
でもメールしたくて俺からメール送ると相手は返してくれるんですよ
なんか依存症みたいな話でごめん。
俺は別に疑問系のメール送ってないけど相手は必ずと言って良いほど
俺のことについて色々聞いてくるんですよ
でも次の日になると相手からはメールくれなくて・・・
内容が支離滅裂だったらすいません。
その子は脈あるかな?
わからない事があったら付け足します

787 ：parsley ：04/02/07 15:10 ID:5joKGwde
>>784
端的に言って、寝るまでメールくれるし、登校も一緒てなら、十分脈あるね。
自分からはメルしないってのは、ま、一種の心理戦に近いかな？
「私はそんなに安くないよ」
って感じ。
で、その裏返しとして、表面にあるのは、積極的に行動することへの怯え。
つまり、メールを自分から打つというのは、実は自分の中の好意を認めないと
できないかもしれないし、それを自覚するのはまだ辛い。そうした怯えもあると思う。
そういう駆け引きてのは、圧倒的に女性の方がその年齢だと長けているから、
まあ、貴方は思う通りにやってごらんなさい。
もう少し、感情と行為の綱引きみたいな感覚がわかるようになると、その辺の
緊張感を楽しめると思う。
気にいらん男性とメールを長々かわすなんて、無駄な事はしないから、脈は
あるんだよ。こういうときに、男性に期待することって言えば、
うーん、この年齢だったら・・・夢中になってくれることかな？
その辺、行き過ぎないようにうまくコントロールできる男性になれるといいね。
つまり、無意識の怯えと、相手の気持ちを試すような行為との境界を叱れる
ような男性に。
（結構女の子って残酷な心理戦かますよね）

>>201
考えが変わる可能性もあるしさ。
良く見える良く見えないはどうでもよくて、
そのときの心境がわかるでしょヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ

>>204
むむむ。

>>202-203
203の784の書き込み読んで、その通りだと思った。
でも、暇人だよなぁ。そういう事繰り返すのって。
いわば、男で言うなら、余程時間や余裕のやりくりが上手か
ヒモに近い人じゃないと難しいなぁ。

話は少しずれるが、大学でも前の方で講義を真面目に聞いている女の子
の多くは、完全な後ろか全く講義を聞かない男と（少なくとも大学在学中は）
付き合うケースが多い。

それだけ女のきまぐれさに付き合えるだけの男を欲している、もしくは
自分疲れたとき、相手に当たった時、どれだけ自分に合わせてくれているかを
求めているわけ。つまり、前にいる男達は、それに使う時間を勉強に
当てちゃっているわけどす。でも、女としては、大学中の精神的に余裕の無い
時期は、ヒモ系に行く。そして卒業後は、経済敵にカバーできる、あるいは
親と同居してくれるとか色々カバーできる男を捜すのかなぁとふと考えました。

ちなみに、人間的な精神状況は前でシコシコ講義聞いている奴もほとんど出ない
奴も変わりないと両方の男に接した限りでは思う。ただ、前にいる方は、相手に
気に障ることを平気で言う（つーか、女や他の人間の助けは必要ないから）傾向
が高い・・・気がする。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1075620172/823-827

駄目だ。俺はいやみっぽいなぁ。

ここを見てくれている人たちに一言断っておくが、
俺は別に何も嫌味を言おうと思って言っているわけではない！！！


のです。本人の人間性でしょう。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1076170675/10
ここもなぜか面白い。笑ってしまった。
俺の性格良くないな。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1072490348/50-
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1074740150/200-

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1075620172/823-

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040208-00000019-spn-ent

エンターテインメントニュース - 2月8日(日)13時41分
西田敏行でオウム事件“再現”

　オウム真理教（アーレフに改称）の松本智津夫被告＝教祖名・麻原彰晃＝の判決公判を27日に控えて
テレビ各局が特番の準備に追われる中、ＴＢＳが公判当日だけでなく、１週間後をめどに放送する
報道特別番組を制作していることが７日、分かった。
事件に絡むビデオ問題で揺れた同局が全社を挙げて取り組み、
元信者が実名で登場する再現ドラマも用意。現在キャスティング中だが、
いち早く捜査官役で西田敏行（56）の主演が決まった。

　ＴＢＳは坂本弁護士一家殺害事件をめぐるビデオ問題で、
報道のあり方を問われ大きな議論を呼んだ。あれから９年。
松本被告の判決公判という大きな節目を迎え、事件を見つめ直すため、
全社を挙げて報道特番を放送することになった。

　制作プロデューサーを務める信国一朗報道局編集センター長は
「ビデオ問題はこれまでも、またこれからもＴＢＳにとって重い課題だと認識している。
今回の番組はそうした認識を踏まえ、オウム事件そのものを風化させてはならないという趣旨で始まった」
と企画意図を説明。事件を振り返るだけでなく、なぜ若者がオウム真理教に引き込まれ、
数々の事件を引き起こすまでに至ったのかを、綿密で膨大な取材をもとに再検証することが最大の目的という。

　企画が立ち上がったのは１年前。当時の取材チームを中心に全社態勢で取り組んでおり、
判決公判後も取材を継続。制作チームは取材したものを正確に伝えることに意識を集中する。
社内からも「報道として再現手法というのは逃げに当たるのではないか」という反論が出たが、
何度も議論を重ねて再現ドラマの形式を取ることを決めた。

　番組は約３時間。最新のインタビューと当時の映像を中心に
再検証を進めるドキュメンタリーで、再現部分は１時間あまり。
今回の取材で得た新たな事実もニュースとして伝えていく。

　難しいテーマでありながら、西田もＴＢＳの制作趣旨を理解して出演を快諾。
元信者ら登場人物は実名で登場し、有名俳優に出演を交渉している。
同プロデューサーは「番組を見ていただいた上で、視聴者のみなさまに
ご意見をお聞きしたいと思います」と話している。

　▼西田敏行　報道特別番組で新たな試みということで、いつもとは違う
責任を感じています。ドキュメンタリーと自分のかかわる部分が
どういうふうな形で仕上がるのか、番組のテーマと当時の状況が
正しく伝わればと思っています。（スポーツニッポン）
[2月8日13時41分更新]

あ〜、間違えて上げてびびった〜。
>>211-212
西田敏行はどう考えても教祖役が嵌りだろ。
それはともかく、ここで上がったスポンサー料などは全て
被害者やその遺族に与えられるべきものだと思う。

自分の失敗をネタに番組作って、それで金稼いどいて
全く遺族になかったら大問題だな。しかも、元信者に出演させて
出演料あげるんだろ。信者にあげて遺族にはろくに上げなかったら
相当おかしいな。

それにしても西田敏行さんって頭良いね。

＞報道特別番組で新たな試みということで、いつもとは違う
＞責任を感じています。ドキュメンタリーと自分のかかわる部分が
＞どういうふうな形で仕上がるのか、番組のテーマと当時の状況が
＞正しく伝わればと思っています。

製作者側の意図を全て理解した上での発言だな。遺族に関してなんらかの
発言があっても良い筈なのにな、あえて言わない。ここらへんがいかにも
流石だなと思った。

釣りバカ日誌では、サラリーマン社会に馴染めないが友人や同僚が
入院したり危機に陥ったりした時に助けに入る情ののある役どころを
見せていた。しかし、役を演じる本人が一番サラリーマン化してないかなぁと
思っちゃった。釣りバカ日誌ならどう彼は言っただろうかと想像してしまう。
「あぁ、そんな番組で金なんかとっちゃああかんよ」位言ったかもしれん。

まぁ、いいや。

かなりこのスレも沈んで落ち着いてきました。

調子悪いな。俺は。

外見でどうたらって感じの刷れｇあったけど
いい加減ネット上だけでも外見の話はやめにしないかね。
と思った。顔晒しスレも面白かったけどね。

でも、案外気にしているとんぼさんであった。
うっせーよぅ。実際一生懸命イメチェンしても好きになってくれる
人は増えるかもしれない。でも、自分が本当に好きになる人って
自分がちょい寝癖を付けたまま朝に会っても対して気に
しない人だって気が付いた。だから、あんまり関係ないなと思った。

おっぱいおっぱいおっぱい。。
氏も寝たばっかしだな。

>>194について。
すごい小姑みたいで、申し訳ないのですが・・・

×自信に裏打ちされた実力
　　　　　　　↓
○実力に裏打ちされた自信

・・・・・・・・・・・・・・だと思いました・・・・。
あとは・・・・あとは・・・・・・言いにくいです。ゴメン。。

>>208は、私もかなり笑っちゃいました＾ー＾私も（失礼）性格悪い〜〜ｗ
だって、「リセットボタンを押しながら、電源をオフにしてください」って・・・
笑わずにいられませんでした・・


とんぼさん、なんか元気ないのかな。。？調子悪いのかな〜。。
元気だしてねー*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*ファイトォ!!☆

おやすみなさい・・・。

わぁぁ・・・　シモネタの後にレスつけちゃったよぉ・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
タイミング悪いぃ・・・。


おやすみ。。:*･ﾟ( ＾ー＾ )ﾟ･*:

>>218
あ、ありがとう。
一生懸命僕に合わせようとしてくれる人がいるだけでうれしい。

おやすみなさ〜い。

>>220
合わせてるんじゃないよ〜〜。
笑いのツボが似てるんだなーと思いました＾＾♪
面白いカキコ、教えてくれて、どうもありがと〜〜。
笑うって、幸せになることだなーって思いました。
それでは、また。。何回も言っちゃうけど、オヤスミ。。

>>219
えへへ。結構うれしかったりします。
僕はおかしいかも。。でも、なぜか安心する。落ち着く。

>>221
おやすみなさ〜い。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1075620172/913-915

なんとなく疑問だなぁ。
よく小学生とか幼稚園で、「〜ちゃんは犬飼っていていいなぁBさんは
猫を飼っているのね。」「私だけ何も飼ってないから何か飼いたいなぁ。」
って感じでかわされる会話を想像してしまう。
物かよ！おいっ！

でも、まぁ、俺も周りの人間が彼女いるやつばっかで、やたらとそれを
誇らしげに語り「お前は彼女いないくせに態度でかい」などというタコを
みると胸糞悪いがな。

よくも悪しくも20歳過ぎても平等主義というか他人と接点を持ちたいと
考えすぎる余り、他人をペットのように（それ以下だけど）利用しようと
している。

そんな感じがしました。悪く解釈すればだけどねぇ。

>>224
「この人とは、自分が一番仲がいい！」って思ってた子が、
他の子との方が楽しそうにしてるのを見ると、ヤキモチやいちゃうよー。
その気持ちを発散させるために、誰かを求めてしまうというか。
利用しようというんじゃなくって。
自然と人肌を求めてしまうものなんじゃないのかなー・・・と不肖マルは思いました。
悪く解釈しちゃイヤ。。

今頃、いい夢見てるのかな。。＾ー＾

>>225
おきてたりしますｗ

悪く解釈はしとらんよ。

悪い方に言ってしまっているのはわかっている。
でも、ひねくれちゃう。心が正直じゃないのね。

あぁ、寝不足でヤバくなるまえに寝とこうと思う。。
今日はオヤスミヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ
みなさんGood night☆ミ

よし！
僕も寝よう！
だが、夕方まで寝てたので寝られないな。ｱﾊﾊ

とんぼさん、今日は元気かな〜〜。
ちょっとでも元気でてるといいなぁ。。
寝不足で体調を崩さないで欲しいですよ。
ｋｓさんも寝不足っぽい。。気をつけてくださいねー。
私はこれから、ちょっぴり寝まぁす。。


　　　　 ∧＿∧
　　　　（*´ー⊂ヽ゛ ＜ﾐﾅｻﾝ、ﾖｲﾖﾙｦ...ｵﾔｽﾐﾅｻｲ。。
　　　　/　　 　_ノ⌒⌒ヽ.
　(￣⊂人　　//⌒　　 ノ
⊂ニニニニニニニニニニニニニ⊃

このスレ、すごいホッとします。。ｚｚｚ...

あはは〜、明日テストだよヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ
勉強('A`)ﾒﾝﾄﾞｸｾ―――――。

俺もコーヒーでも飲んでホットしよう。~~■P_o(^-^o) COFFEE

明日は朝早く起きねば・・・6時台起きだな。

ほ〜〜〜うほう

>>232
明日、テストなんですかー。
ホントに面倒くさそうな顔文字ですねぇｗ ♪
私も今、コーヒー飲んで、ホッとしてます。。＾−＾）つｃ■~~
豆からじゃなくっても、インスタントで充分満足♪
ｋｓさん、お勉強頑張ってくださいねー。
（でも、あんまり無理なさらないでくださいね。。）

>>とんぼさん
寝ちゃったかなー。
明日は早起きみたいですもんね。
さっき、姫さんが、相談にのるのはとりあえず休みますって、
書き込まれてましたよ。
何かメッセージを書かれるなら、今のうち？かも。。

>>255
マジで、誰が誰かよくわからないんす。
ヒャヒャヒャ。

しばらく留守にします。
時間ないから。

これからやや忙しいので書き込みにくいです。
ではでは。

へい、/(・。・) 了解!

>>239
うぃっす。おやすみ。

なかなか女にしてもうまく行かないよ。
うまく行かないと言うよりも今まで父親以上に傷つけられた
事ばっかだから、早く成功体験や信頼させてくれる、私のわがまま
甘えを許してくれる女を求めているんだろうな。

まぁ、余裕が無いんだろうな。僕が余裕あるように見せている時に
相手の女性は僕がどれだけ悩んでいるか踏ん張っているかを
少しでも推察してくれる、あとで考えようとしてくれる人が
欲しい。僕が苦しんでいると大声でアピールして初めて
反応する女は要らない。せめて反応しなくても後で冷静になって
少しはその事を思い返してくれている女が欲しい。

自分が気分良くなるかどうかだけを判断基準（要するに男が心を害すると
空気が悪くなるし自由に話をしにくくなるから反応する）にする人は嫌だ。
贅沢だらけだな。それなりに社会経験を積んだ女を捜すしか無いと
考えている。でも、そういう女はもう既に取られちゃっていたりして。

まるさんの事では無くて一般論ね。
いつも考えている事です。精神的に余裕のある人をお互い
探さなきゃいけないよね。

まるさんの事を言うと、もう関わらないで欲しい。
私を傷つけるのが楽しいから来れば良い。あなたの望む関係を維持するのが
辛い、私を傷つけているって事実に気が付いて欲しい。
その事を少しでもわかっていて傷つけ無いようにしているのがメールや
書き込みに現れてこない、全くその事に気が付いていない。自分の都合が
悪いから断る＝私の心を引き裂いているって事に気が付いて欲しい。
あなたが辛いと言うのはわかる。

でも、あなたが私の方の問題に目を向けてくれたかと言うと、
少なくともこの件に関しては全く考えていないのがわかって悲しい。
断るにしたって、その事に全く思いを寄せていない、考慮しないで
ズカズカ私の中に踏み込むだけ踏み込まれている気がする。
被害妄想だろうけども、私には辛い。

それではおやすみなさい。

忙しいため、hotmailはしばらく開きません。
よろしこ。

なぜ>>194のように、つい人を悪い方に捕らえてしまうかを
ちっとは考えて欲しかった。マルさんは、自分の主観に基づいて
私の良い悪いを判断したんだろうが。これも自分の気分しか
考えていない。ここらへんが、まるさんは自分の事にしか
感受性を働かせていないと思う根拠になった。

謝るだけか。
全然良くしようという気が無いじゃない。非難している
んじゃなくて問題の原因を解決する気があるかって聞いて
いるのにな。問題の原因を放ったらかして
なぜそのままそのまま次へ行こうとするのかわからない。

俺がまるさんの立場なら他人の相談に乗るよりも自分の
問題をいかに解決するか良くするかって事に集中する。
人間的に成長しようとしてないじゃない。真剣度が違うとしか
言えない。ホットメールはもう読まないよ。謝りだけで、人間として
それにどう取り組もうかって姿勢が全く見られないから。

私の誘いを断ったってのもあるけど、親身な（少なくとも私は一生懸命
した）他人のアドバイスを踏みにじっている人に見えた。
そんなんだから本音を話せる友人も出来ないのではと思った。

あひゃひゃ

現在oyster71争奪戦が行われており、life.2ch.netがエントリーされています。

oyster71争奪戦
http://tubo000.ninki.net/idol/oys/oyster71/

life系　に投票してください。
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新鯖争奪戦の投票には２ちゃんねるターボ「壷」が必要です。
http://tubo.80.kg/

非oysterを廃止し全体の鯖台数を減少させる事が２ちゃんねるの課題です。
今回取らないとlifeにある板はlife2・life3に詰め込まれるかもしれません。

※〆切りは二月十六日午後五時※