とりあえず悩みがあったら。相談して見ましょう7

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815ナナシ
18歳女子で、身長150の体重35`って、気持ち悪いですか?
816ks ◆Ksj5lG.... :04/01/31 22:50 ID:9a5i8KVn
>>815
全然。

こんばんわ、ksです。不連続待機入りますヽ(゚∀゚)ノ
817酒乱:04/01/31 22:53 ID:dZkj5zPp
>>815 ナナシさん
えらい小さい子だなもう少し食ってみてはどうかな?
気持ち悪いとかの発想は個人の価値観(趣味等)が入るので、一概には言えないよ。
又、小さい子が好きな人も結構いますからな私は全然思わないな。・゚・(ノД`)ヽ(゚Д゚ )ヨシヨシ
818酒乱:04/01/31 22:55 ID:dZkj5zPp
>>816 Ksさん
こんばんは、よろ〜。(=゜ω゜)ノいよぅ
819ks ◆Ksj5lG.... :04/01/31 23:00 ID:9a5i8KVn
>>酒乱さん
ぃょ━━━━━(=゚ω゚)人(゚ω゚=)━━━━━ぅ
今宵もよろしくね〜。

>>815
追加。俺は細い方が好きな人間なので、細いのは気にならない。
不健康そうなくらい細い方が俺は好きだったりするから。
ただ、世の中そうじゃない人も多いので、
ある程度の肉付きはあった方がいいかもしれない。
俺は気にならないけど。
820815:04/01/31 23:03 ID:6I/YdWxE
>えらい小さい子だなもう少し食ってみて

男をですか。わかりました。
食いまくります。
821酒乱:04/01/31 23:05 ID:dZkj5zPp
>>820 815さん
男を食う力は残っているのかね?
なら、無問題だな、、、。適当にやってなさい。
822ks ◆Ksj5lG.... :04/01/31 23:07 ID:9a5i8KVn
>>820
騙るなよw
823ナナシ:04/01/31 23:09 ID:I46d8kVj
>>817
>>819
本当ですか?
学校行ってもひかれたりしませんか?

あ、ちなみに820は私じゃないので。
824酒乱:04/01/31 23:11 ID:dZkj5zPp
>>815 ナナシさん
これで、大丈夫だろうから、堂々と質問してください。
825とんぼ:04/01/31 23:11 ID:6I/YdWxE
>酒乱
スマソ

>>823
俺、一応男なんでその立場からしか答えられないけど、
そういう体つきって結構男からみると好きな方だと思うよ。
持ち上げてだっことかできるし。
それよりも健康や体調管理の方が気にかかるなぁ。
826ks ◆Ksj5lG.... :04/01/31 23:12 ID:9a5i8KVn
>>823
俺は気にならない。
しかし、他人の意見には責任は持てない。
引く子も引かない子もいてると思う、けど、体系で引くことって、あんまりないと思う。
極端なデブでも、引くことはない。まぁ、あくまでも俺は、だけどね。。
まぁ、引かれる前に悩んでるより、引かれてから悩もうよ。
とりあえず学校行ってみよヽ(゚∀゚)ノ きっと大丈夫だから。
827酒乱:04/01/31 23:14 ID:dZkj5zPp
>>823 ナナシさん
勿論、判ってますよ。IDでわかりますのでね。
でも、そんな事で学校でイジメに遭っているのかな?
そんなに重要な事でもないから気にしない方が良いよ。
828とんぼ:04/01/31 23:16 ID:6I/YdWxE
相当深刻に悩んでいたら、傷つけたかも。
ごめんよ(´・ω・`)
829茶。:04/01/31 23:18 ID:0Q1dJqeU
>>823
私が学校に入学した時(18歳)、ナナシさんと同じくらいの体型の人2人いたよ。
一人はちょっと引いたけど引いた内容が「40s越したらダメ、ダイエットしなきゃ」
だったから。病的な感じではなかったから心配はしないけど。
もう一人はうまいこと細い身体を武器にしてるおしゃれさん。
武器にはせずとも後者の人ならオッケーかと。
823さんが今その体型で「ヤバイ、太ってる」と思ってなきゃ大丈夫。
830ナナシ:04/01/31 23:19 ID:I46d8kVj
>>825>>826>>827

嫌なこといっぱい続いたら一ヶ月で13キロも痩せてしまいました・・。
数週間前までは普通に通ってたんですが、今は酷い有り様で、
頬がこけて、少し歩くのももの凄く疲れるようになってしまいました。


学校は好きだし、卒業式には出席しようと思ってるんですが、
どちらかと言うとふっくらしてた人間が急にガリガリになって登校して来たら
気持ち悪がられませんか?
831とんぼ:04/01/31 23:23 ID:6I/YdWxE
>>830
漏れも10キロ近くやせたなぁ。
そうですね。卒業式は、みんな自分の事しか考えられない
から余り気にされないと思う。
つーか、それよりぶったおれるかの方を気にしろよ。
貧血で倒れて下がコンクリや壇上だとやばいからな。
832ナナシ:04/01/31 23:28 ID:I46d8kVj
>>829
ああ、見た目はかなり病的です・・。
長い間入院してる患者さんみたいな感じになっちゃいました

>>831
貧血は絶対起こさないよう薬でカバーしてます。
833酒乱:04/01/31 23:30 ID:dZkj5zPp
>>830 ナナシさん

>急にガリガリになって登校して来たら気持ち悪がられませんか?
逆に心配されてしまうかもですね。高校3年間君を見てきた人間には、、、。
それで、その事に対しての応対が増える事でしょう。
しかし、声を掛けて来ない方が重要に成りそうですね、君の場合は・

とりあえず、食べなさい、、本当に病気成ってしまう。
834茶。:04/01/31 23:31 ID:0Q1dJqeU
>>832
好きならばレバー食べろ〜鉄分は大事だよ。
急激に痩せたのか・・・
とりあえず栄養のあるものを適度に食べよう。
835ks ◆Ksj5lG.... :04/01/31 23:32 ID:9a5i8KVn
>>832
薬漬けはよくないよ〜。ほうれん草とひじき食えw
まぁ、うまいもん食ってゆっくり寝てりゃその内体重も戻るんじゃないかな?
気にせず行ってみるべしヽ(゚∀゚)ノ
行かずに後悔すると、二度と行けないからねぇ。
行ってみようやヽ(´ー`)ノ
836:04/01/31 23:37 ID:yRRs54kY
>>830
「ダイエットしすぎちゃったかな」って、とぼけるのは駄目かな。
または、「ちょっと体調崩しちゃってた」ってストレートに言っちゃうとか。。

でも、頬がこけたり、疲れやすくなったりって、だいじょうぶですか?
今は、ご飯食べれてるのかな?
私も痩せ気味だけど、一気に体重が減ると、ホントきついよねー。
体のことを考えると、少し体重を増やした方がいいかも。

嫌な事って、なんだろう。。もう、その話は済んだことなのかな。
もし、まだ何か苦しんでるなら、少しお話してみませんか?
少しは気持ちが楽になるかもしれないですよ。
837ナナシ:04/01/31 23:44 ID:I46d8kVj
>>833>>834>>835
自分で鏡見てもひくくらいだから、友達とかはもっと凄い反応すると思うんです・・。
その瞬間が怖くてしょうがない。

食べても全部戻してしまうんで、今は薬で栄養とってる感じです。
あと水もいっぱい飲むようにしてます。
この2つを1日でも欠かすと、とにかく痩せていきます。
なんで太るのは諦めて今の体重を維持すのだけでいっぱいいっぱいです・・。

>>836
学校のみんなは私が休んでる理由も知ってるので、
痩せた原因も当然分かると思うんです。
ただそれで、学校行って、自分の姿を見られたときに
可哀相とか、悲惨とか思われるのが辛くて辛くて。
838とんぼ:04/01/31 23:47 ID:6I/YdWxE
>>837
親身になってくれる友達か親戚の人か先生はいないの?
出来ればそういう人と一緒に行くと安心するかと思うんだが
難しそうですねぇ。
839ks ◆Ksj5lG.... :04/01/31 23:48 ID:9a5i8KVn
>>837
よかったら、原因話してくれない?
840:04/01/31 23:57 ID:yRRs54kY
>>837
そっかぁ・・・。そんなに食べられないのかぁ・・・・・。
お医者さんにかかってるみたいだから、体の方は徐々に回復できるとは思うのですが、
学校行くの、勇気のいる状態だねぇ・・・。
でも、学校好きなんだもんね。卒業式行きたいもんねぇ。。
うんと、メイクとかはどうかな?頬に明るい色のせたり、薄いリップで唇の色をよくしたり。
眼のメイクも強めに。後は、髪型を思い切って変えてしまうとか駄目かな。
イメージをガラリと変えて、「痩せてるおしゃれさん」みたいにすると、
不健康な感じから少しは脱せるかもって思うのですが。どうかなぁ。
841茶。:04/01/31 23:58 ID:0Q1dJqeU
>>837
読んだ限りでいうと拒食症になりかけてるかもよ?
原因はストレスみたいに書いていたし可能性はあると思う。
親でもいいし学校の先生とかかかりつけの信用できそうな医師でもいいから相談してみたら?
食べ物を戻したりするのも癖になってきたら治していくの大変だし
少しでも早めに病院なりに行った方がいいと思う。
食べ物を戻してるのなら薬での栄養摂取も出来てるか怪しくなってくるわ。
消化する前に戻してそうだ・・・。
842酒乱:04/01/31 23:59 ID:dZkj5zPp
>>837 ナナシさん
もしかして拒食に成ってますか?
私も183cmの60kgしかなく、かなり病的に見えるそうです。しかも、食べた物は
殆ど吐いてしまいます、、、しかし、吐いても胃の中の全部は吐きません。
なので、嫁には無理を言って、他の方の言う栄養になるものを率先して食べてます。
これは、過度のストレスから来る物らしいですが、生活するうえには鞭を打ってます。
だから、>>830の。さんの回答どうりなら、ちょっとでも食べましょう。

それと、自分自信が病的な時に他人の意見は無視してください。
思われても気にしないようにして下さい、ストレスに成る事その物も余り気にしないように。
全てがストレスに感じてきますので、もう少し楽観的に考えましょう。
843酒乱:04/02/01 00:05 ID:zgVxSgM7
>all 何時ものアンカーミス、、、。

>>842のは>>836でつ、、、。
844ナナシ:04/02/01 00:13 ID:ho4rmpyO
>>838
毎日メールとか電話くれる友達は何人かいるけど、一回も顔はあわせてないですね。

>>839
たった一ヶ月に集中的に色々あって。
ここで話せるようなことではないんで、
なんか、まだ上手く説明できないんですすいません。

>>840
メイクは凄くがんばってます。毎日練習してますよ

>>841>>842
でも拒食症の人達みたいに血管が浮き出るほど痩せてはいないと思うんですが・・。
845ks ◆Ksj5lG.... :04/02/01 00:18 ID:zARFsNIT
>>844
そっか。まあ、長い人生いろいろあるやね。
経験を糧にして、また次がんばろう って思えると楽になると思うよ。
…別に楽になりたいわけじゃないかw

まぁ、とりあえず学校に行ってみようよヽ(゚∀゚)ノ
多分、心配はされど、引かれることはないと思う。
846と(´・ω・`)ん´・ω・`)ぼ:04/02/01 00:19 ID:CbQguY8r
そろそろ寝た方がいいのではないのかね。
生活リズムも考えるとそんな気がするのだが。
847酒乱 ◆SAKE/GDCjs :04/02/01 00:21 ID:zgVxSgM7
>>844 ナナシさん
なら大丈夫そうですね、余り酷いようならちゃんとお医者に行ってください。
それと卒業式は>>840の茶。さんの様にメイクで誤魔化して行けば宜しいですね。

折角の卒業式です、晴々とした気分で望んだ方が良いですよね。
あまり人の目を気にせずにして下さい。卒業式は皆、手一杯ですので、、。
もし応対を迫られた時は適当に正直に言って下さい。友達なら、判ってくれるでしょう。
848:04/02/01 00:24 ID:YHcQkS3r
>>844
私も154cmで40`くらいなんですけど、そんなに痩せてないと思うんです。
普通より、ちょっと痩せてるかな〜というくらいで。
拒食症の人みたいじゃなかったら、それほど気にしないでもいいかもしれない。
メイクも凄くがんばってるみたいだし。気を楽にして出席出来るといいですねぇ。
849ナナシ:04/02/01 00:33 ID:ho4rmpyO
本当に励みになりました・・。ありがとうございます。
凄く安心できました。
850 :04/02/01 00:36 ID:ME2ReFJj
母が再婚してタメの兄が出来ました
正直すごい仲悪いです
その上再婚相手との間に妹が出来ました
義理の妹の訳だけど生後7ヶ月のもなるのり未だに抱いた事も触った事もありません
今後どう接して行けばいい?
2年弱前に苗字も変わったし未だ鬱
851:04/02/01 00:36 ID:YHcQkS3r
>>849
よかったー。もう遅いから、早く眠ってね〜。
お疲れ様でした^ー^)つ旦~~

私もそろそろ寝ーようっと。
>みなさん、お先に失礼しまーす。おやすみなさぁい。。
852 :04/02/01 00:37 ID:hT10Bq5m
>>850
義理?半分は血が繋がってると違うの?あ、妹さんね
853 :04/02/01 00:40 ID:tIuElHKj
854名無し:04/02/01 00:40 ID:yR5MCQbu
また仕事辞めてしまった。 はぁ本当こらえ性なしだ。
今年31歳。
855鬱子:04/02/01 00:40 ID:ME2ReFJj
>>852
半分はつながってるよ
でもそれを世間じゃ義理って言うんだって
856ks ◆Ksj5lG.... :04/02/01 00:44 ID:zARFsNIT
>>849
そりゃよかったヽ(゚∀゚)ノ

>>850
そりゃお気の毒に。。ちゃんと話し合った方がいいと思うよ?
自分の母と。それでも適当な返事されたら、
もう、自分のやりたいように接したらいいと思う。
放置にしろ、何にしろ。
857茶。:04/02/01 00:46 ID:kQqI/g+w
>>850
お母さんと義理の父親の間の子供なら義理ではない妹だと思うのだけど。
義理のお兄さんと仲が悪いのはともかくとして
(仲がいい方がいいとは思うけど、それは置いておくとして)
妹さんを抱いた事がないのはどうして?850さんの中に違和感の様なものがあるのかなぁ。
少しずつでも妹さんとの距離を縮めていってみてはどうかな。
おはようと声をかけるだけでも手を触ってみるだけでもいいし。
妹さんが中心になって今一緒に住んでいる人達との仲がかわってくるかも。
858茶。:04/02/01 00:46 ID:kQqI/g+w
>>855
そうなんだ、ごめん。
カキコしてから855読んだわ。
859名無し:04/02/01 00:47 ID:yR5MCQbu
この間は親方に蹴られて(傍若無人)、きれて乱闘→退社。
今回は、深夜番の板さんが3ヶ月で5回目の当日欠勤。
ケツもちさせられる自分が親方にダブルペイを要求→却下→退社。

860:04/02/01 00:47 ID:YHcQkS3r
>>850
うーーーん。おいくつかな?
お兄さんと仲が悪いって言うのは、単に性格が合わないってのが理由かな。
だとしたら、一定の距離をおいて、つきあった方がいいだろうねぇ。。
打ち解けて話し合えるようになるといいとは思うけど、難しいのですよね・・・。
妹さんはかわいく思えないかな。触ったこともないということは。
どう接していけばいいのか、正直よく分からなくて、アドバイスできないのですが、
スキンシップを増やして、好きになっていくということはできませんか?
861酒乱:04/02/01 00:48 ID:zgVxSgM7
>>854 名無しさん
堪え性ない?なら、貴方は何処まで堪える事が出来るのかな?
そこを考えてみてくれ。どういう環境で育ってきたのか解らないが、、、。
それを「堪え性」が無いの一つで済ませてるなよ。

貴方は家の弟と同じ年だから余計心配になる心理を察してくれ。
これまで死ぬ気の努力をしてきたのか?それを聞きたい、、。
勿論、人それぞれの負荷があるので一概には言えないが。その根性を持とうとは
思わないのか?
862しなもん:04/02/01 00:48 ID:N8a8uRea
>>844 ナナシさん
ちと問題を履き違えてないかい?
血管浮き出るほど痩せてないことが問題なんじゃなくて
一ヶ月13kgも減ってしまったことが問題。
ご飯を努力して食べても戻しちゃうことが問題。
薬で栄養とってることが問題。
病院いってしっかり治していらっしゃい。
心も身体もね。
863 :04/02/01 00:55 ID:ME2ReFJj
>>857
抱いたことないってのは何か嫉妬ですよね
実の父が亡くなってから仕事人間になっちゃって(仕方ないが)、
ほとんど家にいなかったんですよ
でもそれは子供なりに理解してて
再婚してからは家庭に入るようになったから
妹見るとこの子はずっと一緒に母と暮らしてけるんだとか思っちゃって
学校から帰って来ても親いないの結構辛かったから・・
子供っぽいのは承知だけど母親取られた気分になっちゃうんですよ

>>850
19才です。スキンシップですか?
もちろんかわいいとは思うんですが上にも書いたような気持ちがあるんで・・
864:04/02/01 00:57 ID:YHcQkS3r
すいません・・・。落ちます。ごめんなさい。
途中なのに、ホントにすいません。
865酒乱:04/02/01 01:03 ID:zgVxSgM7
>>863さん
もし、このまま大人になって個別に結婚して、貴方は「父」「妹」と割り切れて行動が
出来ますか?、貴方が幾つなのか私には判りませんが、、。教えてください。

夫婦で、話し合っての再婚でしょう?そこには悲しいかな貴方の我が無いのかもしれませんが、
再婚する前に貴方の母上はは貴方に相談されましたか?

866酒乱:04/02/01 01:04 ID:zgVxSgM7
>>864 。さん
お疲れ様でした。又、参加してくれる事願います。
867名無し:04/02/01 01:09 ID:yR5MCQbu
>>861
すいません。あんま努力した経験ないです。寿司屋で寿司握ってるんですが
海外で修行したんで下隅もなかったんです、けど仕込みなど全てできるし、寿司だって
他の板さんと変わらない評価を頂いていました。
修行経験がないという一言では片付けられない問題だと思ってはいます。
確かに30なんだからこらえなきゃいけないと分かってるんですが、カチンとくると
抑えが効かないんです。
868 :04/02/01 01:11 ID:ME2ReFJj
>>865
父・妹と割り切れないと思います
実父が私の中の父ですし・・
でも妹はまだ赤ちゃんなのでこれから変わって行くかもしれません
姉に認められないなんて気のどく過ぎるから

再婚前に母から「○○が反対するなたお母さんは再婚しないよ」と言ってくれました
嫌だったんですが母には感謝してるし母が幸せになるなら私も嬉しいのでOKしました
でも母が子供は作らないって約束したんです
でも出来るもんは出来てしまう訳で・・
年は>>863にも書きましたが19才です
869名無し:04/02/01 01:16 ID:yR5MCQbu
寿司の世界って封建社会で、「いいえ」とは決して答えられない
世界なんですよ。それを修行時代にたたきこまれるというか・・・
働くのも給料10万位で月300時間以上とか・・・、でも自分は
不思議や矛盾に思ったことは必ず聞く性格。しかも自分は少なくとも小僧だと思ってないのが又やっかいなんだろ。
素直に「はい」といえる気持ち、大切なんだがひねくれだからどうしようもない。
870アスパラ:04/02/01 01:21 ID:ajWngYVs
854さん、仕事を辞めてしまったのですか?
私も854さんと同じです。私もこらえ性なしです。
871名無し:04/02/01 01:21 ID:yR5MCQbu
かといって、包丁以外の仕事にはつけそうもなさそうだ。
これでも4大は出てるんだが、如何せん年齢と経験であぼーんです。
また新しい所を見つけるのは簡単だけど、考え方の違う板さんたちと
うまくやってく自信がない。回転寿司は職人いらずだし・・・

872872:04/02/01 01:23 ID:1N+M3wZy
ものすごいぶさいくな僕ですが、それなりに美しい女性と結婚がきまりました。
本当にいいのでしょうか??? 彼女はもっとハンサムな男性と結婚できると
思うのですが。
マジレスキボン
873名無し:04/02/01 01:26 ID:yR5MCQbu
料理板にも愚痴ってカキコんだんだけど、長文なんですが
>親爺とまたもめてる。もう辞めるだろう、というか首だろうな。
状況を説明すると、新しく入った板さんが現在3ヶ月で5回目の当日欠勤。
(1回目は風邪 2、3回目は親戚の不幸 4回目は娘が学校に呼び出され〜 今回は又風邪)
他にも遅刻も数回、休憩時間も寝坊と・・・これで仕事も又動かない。
何で首にしない?と疑問に思うだろうけど、この人深夜番やっていて、誰もその代わり
をやりたくないからみんな気を使って辞めないように見て見ぬふりしてる。(ペナルティーなし)
そういう場合今までは、親爺が代わってたのだが、今回自分がケツ持ちさせられる羽目になった。
俺は電話口で断ったから(電話中メタ忙しくなったからあとで電話してくれとその場は切る)
当然折り返しの電話があると思いきや、何の連絡もなし。数時間後心配になってホールの
人間に頼んで探してもらいにいったら、なな何と仮眠室で寝てたらしい。
プッツンしてダブルペイじゃなきゃやってられないと怒ると、平気で閉店前に
「かたづけて帰っていいよ(命令系)」  はぁ〜〜〜??? ねぎらいの一言や
顔だしさえすればそこまでの気分にならなかったが、そこまで薄情な人とは思わなかったよ。
とりあえず辞表はだしといた。明日から又就活だ。
874 :04/02/01 01:26 ID:ME2ReFJj
>>872
人間顔じゃないぞ
美人な女に選んでもらっただけの性格があるんだから自信持て
875茶。:04/02/01 01:30 ID:kQqI/g+w
>>868
19歳だったらある程度の自我もあるだろうし
今の考えを割り切れない部分もあっても仕方ないと思う。
868さんも分かってらっしゃるけど妹さんにだけは冷たくしないで欲しい。
(今冷たい事してるって意味じゃないのであしからず)
義父さんともお兄さんとも距離を置いた付き合いでもいいんじゃない?
血がつながっていてもそういう家族ってあると思うし(私も一部そう)。
お母さんにはある程度気持ちを伝えておくのもいいかもしれない。
876酒乱:04/02/01 01:30 ID:zgVxSgM7
>>867 名無しさん
海外で修行もしてきたのでしょう?だったら何故、その修行までした行為をもう一度と
思うような考えを持たないのかな、、。
「郷に入れば郷に従え」でしょう?そりゃ貴方の経歴を完全に無視する行為は、
親方で有ろうと宜しくないですが、、。そこで踏ん張る事は以前やっていたので
出来るしょう?

>>868さん
そんだけ大人なら、「男と女」の所業ぐらい判るでしょう?
納得はしなくてもそう言う物だと割り切る事が大事ですね、、。
貴方もこれから結婚して、「義理父や母」と同じ事をしますからね。

それと「実父」に操を立てる母だったらと言う事ですが無理でしょう、、、。
何故かと問われるとお互いに愛してしまったかですが、、、。
貴方も大人ですので十分に理解できるはずです。
で、「妹」さんですが貴方にとっては子供と間違うぐらい離れてますので、
嫉妬するなんてって感じですけどあなた自身判っているでしょう?
なら、貴方が常識的な対応をすれば宜しいかと思います。
貴方は既に出来る人だとカキコを見る限り思えますが、、、。
877茶。:04/02/01 01:32 ID:kQqI/g+w
>>872
「俺はこんな美人な奥さんがもらえる男だ」と自信を持とう。
でないと872さんを選んだ彼女さんに失礼です。
すぐには無理だと思うけど、一人の家族以外の他人が
これからの一生を共に生きようと決意したんだよ。それって凄いと思う。
それだけの価値がある人間なんだよ。
878酒乱:04/02/01 01:36 ID:zgVxSgM7
>>872さん
まぁ皆さんが云われるとおり自信を持ちましょう。
でも、これって「ブスは三日で慣れるが、美人は三日で飽きる」の
逆バージョン?872さんどう??
879名無し:04/02/01 01:43 ID:yR5MCQbu
>>876
いや修行といってもそんな大した修行じゃない。
寿司握るまで5年やらかかるという業界で、自分は初日からタマゴ焼いたり
穴子煮てた、修行というより生活の手段とい方が近かったと思う。
もうひたすら実戦で7年間働いていたという感覚です。
海外の親方とはタメ口で会話できる仲だったし、先輩も外人だったから
何か年上を敬うという気持ちに思いっきり欠けてるみたい。日本では注意するように
はしてるけど、完全には治らないみたい、というかあんまり使ってなかったかも。
やっぱ日本でやってくにはマズ協調性と目上の人に対する敬語でうかね?
自分的には年下でも〜君っていわれても全然気になんないんだけど
880872:04/02/01 01:49 ID:1N+M3wZy
>>874さん >>877さん >>878さん
本当にありがとう! そうですね。 彼女がいいと思うならいいんですよね。
いやなら断って、婚姻届にサインなんかしないですよね
やっていけそうです 感謝します。  ありがとう!!

881名無し:04/02/01 01:49 ID:yR5MCQbu
こんな愚痴ばっかいってるから成長しないんだよなぁ
もう落ちます 明日から就活がんばるぞ。
882ks ◆Ksj5lG.... :04/02/01 01:53 ID:zARFsNIT
何か中途半端になっちゃったけど、俺はもう寝ますね。
おやすみなさい。また明日。。
883酒乱:04/02/01 01:54 ID:zgVxSgM7
>>879 名無しさん
なるほど、海外だとフランクに物事を考えますけどね、、。実は私も今の業界に
入る為に厨房からやって来たわけですが、武者修行と見聞の為海外に行きましたです。

しかし、協調性というのには国の違いは無いかと思われますが、
海外の考え方だと、自分の実力を発揮できる環境に何処まで持っていけるかを
問いていると思いますが、すなわち貴方の選択ミスッて事に成るかと思いますが。

この場合、堪え性云々の前に貴方の選択ミスも発生すると思われますが?
884酒乱:04/02/01 02:05 ID:zgVxSgM7
>>880
いや、本当に自信のて〜、これから苦労が増えるのだから、、。
「ブサイク」などで怯んでいたら生活出来ないよ。

>>881 名無しさん
まぁ、職を選ぶ時によく吟味してよ、あまり高望みせず、自分の実力で
出来るところと、面接の時の厨房の様子など、経験済みだろうからな、、。

お二人とも ファイトーー!( ゚ロ゚)乂(゚ロ゚ )イッパーーツ!!
885酒乱:04/02/01 02:13 ID:zgVxSgM7
>all 皆さん お疲れ様でした。
Ksさんお疲れ様でした。
私もそろそろ落ちようと思います。引き続き何方かが張っていると思いますので、
相談者の方カキコして下さいな。

ではでは、夜勤組み班長、深夜さんバトンタッチ!!(元陸上部には萌える言葉(;´Д`)ハァハァ)
886 :04/02/01 02:14 ID:tU+JhaKy
>>879
俺もアメリカに居たけど、やっぱ日本でやって行くにはなんて、バカな台詞だと申し訳ないが思ってしまいます。
お互いフランクなのは良い事だけど、自分を前面に出すのも必要な事だけど、あなたが良いと思っても、周りに不愉快な思いをさせたりするのなら、その周りを気づかう事が必要ではないですか?
それは自分が子供だと言う事を、アメリカに居たと言う事で正当化しようとしているように聞こえます。
887とんぼ:04/02/01 02:18 ID:CNBDii1l
僕は一生の病気をかかえてしまった19歳です。大学を退学もしました。
ところがたった一つ幸せがありました。それは看護婦さんと付き合ったことです。
もちろん初めての彼女です。それは一生の病気を持っている僕にたった一つの幸せでした。
病気を持ってしまった僕にとっては酒も飲めない体だし、力仕事、遊びも普通にはできません。
そして今その彼女が僕に別れを告げようとしています。
たった一つの幸せがなくなってしまえば、これからの幸せもあまり期待できませんし・・・
絶対別れたくないです!今ある幸せを失いたくないです!。・゚・(ノД`)・゚・。
888名無し:04/02/01 02:19 ID:PRkVifjj
失恋の傷を癒す方法を時間が解決する以外にあれば教えてください。
889とんぼ:04/02/01 02:19 ID:CbQguY8r
>>887
・・・俺のコテ・・
その内容はやはり生活さんの領域でしょ。
89020歳男:04/02/01 02:20 ID:4eAR+9eH
彼女を妊娠させてしましました。
もちろん避妊はちゃんとしてたのでショックでした。
なにより私も彼女もまだ学生です。とても育児はできないので
中絶することになると思います。

詳しく言うと、彼女生理が一週間くらいきてないんです。
そんで乳房も張ってないから産婦人科にいったら
子宮壁が妊娠と普通の中間の厚さだそうです。
レントゲン(?)では受精卵みたいなのもあったそうです。
尿検査の結果は陰性だったそうですが二人とも覚悟を決めました。
どなたかこんなときに男にできることを教えてください。
あと、妊娠の初期症状も教えてください。
もちろんいろんなサイトはみました。
それによると妊娠初期は乳房が張るようですが・・・
いろいろ個人差があると思うんで参考までに教えてくれたら嬉しいです。
っていうか、どうすればいいんだろう・・・
891とんぼ:04/02/01 02:27 ID:CNBDii1l
さっきから涙がとまりません!
彼女に僕の気持ちを上手く伝えたいんですが、恋愛経験のない僕にとっては
いったい具体的にどうすればいいのか・・・
892 :04/02/01 02:30 ID:tU+JhaKy
>>887
なんで?
いきさつが分らないと、何も言えないよ〜

>>890
彼女もおろす事を受け入れたのかな?
それでも多分彼女は君の何十倍も苦しんでいるだろうから、
できる限り、側に居てあげてほしいな。
何も出来ない歯がゆさがあると思うけど。
893huran:04/02/01 02:32 ID:phyOSMgT
>>890
彼女に罪の意識を負わせないために、とにかくお前が悪者になること。
最悪、別れる(振られる)ことも覚悟しておけ。
産む覚悟もないのにせくーすするなってこった。
894深夜特捜隊:04/02/01 02:43 ID:V7ikyenl
>>885 酒乱さん
了解です。お疲れ様でした。


>>887/891さん
なぜ彼女が「別れを告げようと」しているのかの経緯が書かれていないので不明な点が多々あるのですが、彼女の意志がそう(別れたい)であるなら、それを受け入れるべきかと思います。
離れていく相手の気持ちを強引に引き止めたとしても、それは「恋愛関係」ではなく、「惰性」と考えます。
始めての出来事に戸惑っておられるのがわかる書き込みですが、彼女への依存度が強すぎる、と感じられます。
895とんぼ:04/02/01 02:49 ID:CNBDii1l
いろいろありがとうございました。また辛くなったら書き込んでみたいとおもいます。m(__)m
896深夜特捜隊:04/02/01 02:55 ID:V7ikyenl
>>890さん
なぜ「避妊はちゃんとした」のに「妊娠したよう」になるのか、「避妊」の方法をお聞きしたいのですが、
あまり軽々しく「中絶」を口にすべきではないと思います。
特に彼女の聞こえるところで。
中絶とはいかなるものなのか理解していてのお考えでしょうか。

妊娠初期云々は私にもわかりませんが、常に堂々と構えて彼女に付き添い、安心を与えることを心掛けて下さい。
間違っても「どうしよー、どうしよー」と不安げに慌てた態度は取らないようにして下さい。
897とんぼ:04/02/01 03:34 ID:CbQguY8r
>>890
彼女にも嫌がられると思うが
きっちり双方の両親・親戚に話さなきゃいかんと思うぞ。
倫理的な事だけじゃなくて、これから彼女が子供を作れる可能性を
減らした事、彼女を(もちろんあなたも)傷つけた事、
があるんだから、後で問題を引きずる(もし彼女が不妊症になったり
あとで何年もして精神的な病気やトラウマになったりしたら大問題)
危険があるので。
898酒乱:04/02/01 06:28 ID:zgVxSgM7
>all 皆さん お早う御座います。

>>890 20歳男さん
覚悟と責任を取れる事も出来ない情け無い男にだけはなるな!以上!!

と言いたい所だが、しいて言えば皆さんが言ってますが彼女の事を
考えて行動と言動をした方が宜しいですな。
勿論、貴方を責めては居ません、避妊の甘さをお互いが持っていた事の証拠でしょうし
しかし、学生だからとか言い逃れする態度は頂けないですな。
それと「>>897のとんぼさん」も言われている通り、双方の両親等に話をつけなきゃいかんわな、
相手の親に言いにくいならまず自分の親からね、、、
そして、相手の親は貴方が殴られる覚悟で一人で会いに行くこと。良いな!
責任を持ちなさい、それが大人の行動だ!

899深夜特捜隊:04/02/01 06:30 ID:V7ikyenl
おはようございます。

定時報告

午前六時半現在

特に異常無しです。



もうちょっと常駐してましょうか。(-_-)
900酒乱:04/02/01 06:49 ID:zgVxSgM7
>>899 深夜さん どもっ!
しかし、このスレ流れが早い!早い!私のホームグランドのヌー速+の駄レス並
以上じゃないかと、、、^^;
何か、皆病んでいる見たいですね、、。でも、夜勤組みに新たに、
「とんぼ」、「。」、「茶。」さんとかの加入は大いに期待したいですな、、私としてはw

これから小銭を稼いで来ますので、7:30くらいまでは待機してますが、そのまま
落ちますので宜しく。
901深夜特捜隊:04/02/01 06:58 ID:V7ikyenl
>>900 酒乱さん
うおー。お疲れ様ッスー。
(^O^)v

酒乱さんニュー速+板もいらっしゃるんですか。よく待機時に見に行ってるんですけどね。
「とんぼ」さんは以前からここやksさん、その他のスレで出現しているのは確認していますが、他の二人の方の姿がイマイチ見えてこないので軽く自己紹介してほしいな、と思ってるんですよ。
無論、参加は大歓迎です。
902次女:04/02/01 07:06 ID:jZesRG3C
私は先天的に腕に神経麻痺を持って生まれた。今ではそれなりに動かすことはできる
ようになったけど、スポーツや力仕事は一切できない。幸い、見た目は全く問題ないし
親や姉妹がフォローしてくれていたので、日常生活で困ることもほとんどなかった。
いつもいつも、お前はダメな子だから私たちがついていてあげないと、って言われていたし
実際、一人ではできない事が多すぎて、自分が不幸に思えた時期もあったけど、
今では自分はみんなに支えられて幸せに育ってきたんだなーと思えるようになった。
特に姉妹には感謝してもしきれないくらいなんだけど・・・

姉ちゃんが半陰陽だった。見た目は間違いなく女性そのものなんだけど、内部機能が
男性のものだということが発覚。それからまぁ色々あって、今ではすっかり人が変わって
対人恐怖症みたいになってしまった。誰もがみんな自分を笑い物にしていると思いこんで
いるようで、無気力とヒステリーを行ったりきたりしている。
903次女:04/02/01 07:07 ID:jZesRG3C
嫁に行った妹は新居を構えてからノイローゼ気味になってしまったようで、誰かが自分を
監視しているだの、謎の電波を受信するようになった。慣れない家だし疲れもたまって
きているんだろうということで、実家に戻ってきていたが、病院で先天的な精神病質で、
高い確率で子どもにも遺伝するだろうなんて事を言われたようだ。
そうしたら旦那とその実家が手のひらを返したように冷たくなって、本人とは何の話し合いも
ないまま、郵送で離婚届を送ってきた。本人は未だに何が起こっているのか理解していない。
寝ても覚めても泣いてばかりいるし、相変わらず電波を受信しっぱなしだ。

でもわかるんだ、こんな状態だったら結婚生活を続けるのは無理だって。実の家族だって
辛い時の方が多いもの。何も言わずに離婚届を送ってくる相手のやり方を正しいだなんて
思えないけど、今まで旦那さん側が妹を大事にしてくれていたのは知ってる。だから旦那さん
側だけを責めることはできない。かといって妹が悪いなんて事も思えない。妹なりに頑張って
きたことだって知ってるんだ。
904次女:04/02/01 07:08 ID:jZesRG3C
2人に対して何事もなかったように接するようにしているけど、それが良いことなのか悪いことなのか
さっぱりわからない。何を言っても、何をしても責められる。お前は人を見下している、今まで
私たちがしてやった事の恩も忘れて冷たい仕打ちだって言われる。そんなつもりは全くないし、
同じ血が流れてるんだから私だっていつどうなるのかわからなくって不安だよ。
母親はただただ自分たちを責めてノイローゼ気味だし、父親は家に帰ってこなくなったよ。
もう、いつ一家心中とか言い出されるかと思って怖い。

頑張るしかないんだろうけど、何を頑張ったらいいのかわからない。何をどうすればいいのか
全くわからない。お通夜みたいな家に帰るのは嫌だけど、帰らないと何があるかわからない。
朝が来ると、また同じ1日が始まるんだって悲しくなる。今までみんなが私を助けてくれた分
今度は自分がしっかりしなきゃいけないけど、やっぱり何もできないよ。なんでこんなに
なっちゃったんだよ。私、全然わかんないよ。

と、愚痴るだけ愚痴ったから今日も頑張ろう。今日はダメでも明日にいいことあるかもしれない。
さー、やるぞやるぞー!!ダラダラしてないで働くぞー!!
905酒乱:04/02/01 07:19 ID:zgVxSgM7
>>902 次女さん
すみません、姉ちゃんが半陰陽で内部機能が男性?私には少し理解出来ないのですが、
後でググッて見ますが、貴女も自立をすべき事ですかね。
腕に障害がって言いますが日常生活は大丈夫ですよね? 私には小児麻痺の従兄弟が
居りまして、その親たちの会で作業所等を叔母がしていましたが。(そこでお手伝いね)
そこに来ていたお兄さんやお姉さんは勿論他人から白い目で見られていました、
しかし、時代も変わり障害者でも自立出来る世界が出来つつあります、勿論全てに
対してでは無いですが、もう少し前向きに考え持つよう努力してみませんか?
906深夜特捜隊:04/02/01 07:24 ID:V7ikyenl
>>902/903/904 次女さん
こちらへ辛いお気持ちを吐き出され、最後にちゃんと御自身で気持ちの切り替えをなさっておられますので、特に申し上げることはございません。
また御自身の内側の感情が溢れそうになりましたら、御遠慮無くこちらへいらして下さい。



・・・・お話し相手にしかなれませんけれど。
907酒乱:04/02/01 07:30 ID:zgVxSgM7
>>904 次女さん
う〜ん、解っていて出来ないという事は甘えですね。
その一日が解らないなら明日に答えを求めるという風にした方が良いかもしれません。
何か世迷言を言っているようですが、私は、中学で親が離婚、親父が数千万の借金
そして20歳の時親父とお袋が自殺、親戚からも煙たがられ何とか弟と妹を大学にやりたい為
頑張って生きてきました。援助してくれた母方の祖母も90歳と言う大往生をしてまで
身守ってくれました、しかし私は自分の人生を逃げ出さないと誓い、必ず自分なりの
生き方できると思い今日まで生きてきたのです。
なら、自分のマイナス要素をうまい事自分の為に成るよう粘りましょう。
人生なんて粘ったもん勝ちですよ。

ながながと私の赤裸々な過去を書きましたが、貴女にとって良き方向に向かわん事
願って書きました、御免なさい。

ではでは、前レス通り落ちます、中途半端で御免なさい。
908次女:04/02/01 08:38 ID:jZesRG3C
>>905
見た目は女性そのものなんですけど、卵巣がなくて精巣らしきものがあるそうです。
わかりやすく言うと両性具有(というよりどちらの機能も不完全)に当たると思います。

私自身は、自分の力で「持ち上げられる」重さが500g程度しかありません。
コーヒーカップ1つで手がガタガタブルブル震える状態です。また、肩の高さより上に
あるものを扱うことができないため、結構特殊な生活環境を必要としています。

が、今はPCとかネットの環境が整っているので、在宅で仕事も買い物もできるし
割と幸せな世の中ですよね。今は在宅で昔から好きだったデザインの仕事をしています。
特に興味のあったユニバーサルデザインだのアクセシビリティだのという障害者や高齢者に
使いやすい物の形をデザインするという仕事をしていますが、こんなもの作っても見向きも
してくれないんじゃ、何のために頑張っていたんだろうとかふと弱気になってしまったり。
誰かに認められたくてやってたわけじゃないのに、初心をすっかり忘れてしまっていたようです。
こんな態度が見えていたんじゃ、何を言われても仕方ないですよね。

905、906、937さん。どうもありがとうございました。
ちょっと疲れてくると、弱音吐きたくなっちゃうんですよね。なんでこんなに辛いのかと
思っていたけど、みんなも頑張って暮らしているんですよね。自分がいかに甘えて
いたかがわかって恥ずかしいです。落ち着いたら少しだけやることがわかった気がする。
折角ここまできたんだから、もっと前向きに頑張れるようにしなきゃー。
本当にありがとう、愚痴ばっかりだけどここに書いてよかった。
909深夜特捜隊:04/02/01 08:49 ID:V7ikyenl
>>908 次女さん
そう思っていただけて何よりです。

次女さんは御自身が思っていらっしゃる以上に強いと思いますよ。
910やー:04/02/01 10:36 ID:IdvF9RK6
お小遣いがもらえません。
親に相談しようとするとはぐらかされる・・・?ていうか逆ギレされて
相談しようにもできないんです。
どうすればいいんでしょう。お陰で服もなくヒキコモリ気味です。
たすけて。
911黒猫:04/02/01 11:56 ID:cSfmmcci
>>910
諦めてバイトでもしなよ。

服はとりあえず小遣いという形では無く、直接親に買って貰うしか無いよね。
912アーク:04/02/01 12:04 ID:4KnQwivw
はじめまして。相談があります。
僕は学生なのですが、今度学校で長い演説をしなければいけないのです。
演説には慣れていないもので、緊張で失敗するのでは、と心配しています。
何か、緊張に慣れる良い方法はないのでしょうか。
913 :04/02/01 12:12 ID:bw8Brefd
>>912
失敗したらしたでいいんじゃないの?
失敗してからかわれたり苛められたりするのを心配してるのか?
まぁ何事も経験だ。
914最低男:04/02/01 12:15 ID:j/DpE7KM
質問させてください。
ただいま2股をかけている最低な男です。

どうやら本命ではない方が妊娠してまったようです、、。
結婚したいと言われ自分にも責任があるので一応承諾はしたのですが、
やはり本命の方がすきなのです、、。
堕胎も考えているのですが、堕胎をしてしまったら終わりですよね?
女性の方の意見も聞きたいです、、。

それと堕胎の料金はいくらくらいでしょうか?

よろしくお願いいたします。
915 :04/02/01 12:16 ID:er55ysD4
>>912
長い演説なんてどうせ誰も聞いてないから、言いたい事言ってこい。
テキトーでいいんだよ、テキトーで。
916アーク:04/02/01 12:21 ID:4KnQwivw
>>913 >>915 
お答え頂きありがとうございました。
その演説は生徒会選挙の立候補者演説なんです。
さすがに失敗できないと言う事で、不安になってしまっています。
917 :04/02/01 12:25 ID:er55ysD4
堕胎したいなら必死で説得すればいい。
君とは家庭を築けないとか何とか、そこはあんたの力量しだいだろうね。口八丁手八丁、色々工夫しろ。
妊娠したから100%男の責任などとは時代遅れの石頭。女の方が気持ちいいんだから不公平というもんだ。

女性の意見を求めても我がことのように絶対女性擁護するから、そのつもりで。
918スクールウォーズ:04/02/01 12:27 ID:Pm3q5ar8
俺、周りから注意される度に、ちゃんと理由説明する。
周りの人は怒るわ、因縁つけるわで、トラブルに巻き込まれます。
言われたら、言い返すのはコミュニケーションの基本じゃない?
殴られたら殴り返すのと同じでしょ?
919 :04/02/01 12:32 ID:bw8Brefd
>>916
本気で生徒会長になりたいのか?
だったら君の本気度が伝わるように、基本方針なり公約なりを必死で力説すればいいだけだよ。
その上で多少トチるのは何の問題も無いと思うよ。
920最低男:04/02/01 12:34 ID:j/DpE7KM
>917
お答えありがとうございます。
やはり降ろしてくれというのは気が引けます、、。

どなたか嫌がる彼女または嫁を説得して堕胎した方は
いらしゃらないでしょうか?
どういう風に説得したか?
またその後も教えてください。
よろしくお願いいたします。
921parsley:04/02/01 12:39 ID:/F0OseUg
>>914
3ヶ月過ぎると、堕胎できんから、急ぎなさい。
本命がおって、別のに中田氏したらあかん。本命にも振られるえ。
変にいい顔作らんと、正直に悪者になって、説得。引きずってでも
連れてきなさい。早ければ早いほど、ダメージが少ない。
できるだけ評判のいい病院へ行くこと。費用は6,7万だと思うが?ちょと不明。
ほんとに最低男だね。(最悪、一生妊娠できんくなるんだよ。)
922 :04/02/01 12:39 ID:bw8Brefd
>>920
他人の経験談を流用して事態を丸く収めようなんて虫が良すぎやしませんか?
自分で撒いた種は自分で何とかするんだね。
923アーク:04/02/01 12:40 ID:4KnQwivw
>>919
お答えありがとうございます。
僕が立候補したのは副会長なんです。原稿は必死で作っています。
ただ、一番問題なのは、800人ほどの目の前で、緊張で暗記した物を忘れないか、覚えていてもまともに喋れるかなんです。
緊張にだけはぜんぜん慣れないんです。いったいどうすれば…

924黒猫:04/02/01 12:44 ID:cSfmmcci
>>923
机の原稿見ながら演説しなよ。たまに顔を上げればいいから。
925アーク:04/02/01 12:51 ID:4KnQwivw
>>924
お答えありがとうございます。
演説では原稿持ち込めないんですよ。暗記なんです。そのせいで、さらに緊張してます。
緊張に慣れるには、経験を積むしかないのでしょうか…
926黒猫:04/02/01 12:55 ID:cSfmmcci
>>925
大変だねそれは。

それなら暗記出来ない程自分の物になってないような事を軽軽しく約束しないで
出来る限りシンプルにそれでいて内容の濃い演説にしてみたら。
927アーク:04/02/01 12:59 ID:4KnQwivw
皆さんありがとうございました。参考にして頑張ってみます。
それでは。
928parsley:04/02/01 13:19 ID:/F0OseUg
>>917
スクールウォーズさん
常に正しい人というのは、存在しない。
注意に対して、常に反論で向かうという姿勢は、君が常に正しいという前提
に立ってないか?
もちろん、この意見も正しいとは限らない。あしからず。
929:04/02/01 13:19 ID:gMxKIYwi
>女性の意見を求めても我がことのように絶対女性擁護するから、そのつもりで。


921 :parsley :04/02/01 12:39 ID:/F0OseUg
>>914
3ヶ月過ぎると、堕胎できんから、急ぎなさい。
本命がおって、別のに中田氏したらあかん。本命にも振られるえ。
変にいい顔作らんと、正直に悪者になって、説得。引きずってでも
連れてきなさい。早ければ早いほど、ダメージが少ない。
できるだけ評判のいい病院へ行くこと。費用は6,7万だと思うが?ちょと不明。
ほんとに最低男だね。(最悪、一生妊娠できんくなるんだよ。)
930parsley:04/02/01 13:36 ID:/F0OseUg
>>929
はいはい。ごもっともです。
実際問題として、もし、妊娠彼女が子供を生んだとして、其の後破局を迎えたとする。
其の場合、彼女は一人で子供を育てあげる器量がありますか?
もしあるのならば、今、見捨てて、子供の認知などは知らんと言い切ってしまえば
よろしいです。彼女本人が人生の岐路に立って選びます。
931 :04/02/01 13:49 ID:j3fC47P4
>>802です。彼のことはすっごいつらいし・・・できるかわからないけれど
あきらめられるようにがんばります。
932910:04/02/01 14:01 ID:IdvF9RK6
バイトですか・・・。
多分無理だと思います。学校で禁止されてるんで。
なにかと理由をつけて逃げるんです。うちの親は。
ていうか歯の矯正とかもしたいし、バイトしたいんだよねー泣
933SZM:04/02/01 14:23 ID:6h/CPPhI
妻が『この家じゃやっていけない!』と離婚を申し立ててきました。
私は,まじめに働いて,浮気をするでもなく,子供の面倒も見ているつもりです。
ただ,母親と同居で,(父親は死別)会社の休みが少なく,帰りも遅いので苦労をかけているのは申し訳ないと思っているのですが・・・。
母親は足が悪く子供を抱えあげることが出来ません。子守りの手伝いもままならないのですが,自分のことは自分で出来てるので,
そんなに手を煩わすこともないんですが,なんだかそりが合わないみたいで,
これもうちに居たくない原因の一つですが,私とまで一緒に居たくないとはどういうことでしょう。
理解をしていないわけでもないし,ちょっとしたことの言い合いはあるけど,
夫婦であれば当然のことと思います。まったく育った環境も性格も違う訳ですから。

今朝はもう私もやるせなくなりました。我慢してるのですが。。。。
934お姉さん:04/02/01 14:49 ID:3QAA5siS
こんにちは >>920

意見と言いますか 女性の立場以前にSEXすれば妊娠の可能性があります。
その辺は、理解してほしいと思います。

お互いの責任ですから 話合いをしっかりと
生むのは簡単ですが 育てるのは難しく生活が始まります。
結婚するのは簡単でも 又離婚は数倍問題が発生します。

勇気を出して 自分の言いたい事を伝える事です。
貴方の中で もう考えは決まっているようですからある程度の責任はやはり取ってください。

>結婚したいと言われ自分にも責任があるので一応承諾はしたのですが、

堕胎は 体も心も傷つきますからね。

1つの命ですから 今後はその事を忘れないでほしいですね。
935深夜特捜隊:04/02/01 14:55 ID:V7ikyenl
>>934 お姉さん
こんにちは。お疲れ様です。
いつもお世話になっております。
936 :04/02/01 15:02 ID:e4hyiUy9
すごい遠慮してしまって気使ってもらってもすぐ断ってしまい、
相手に不快な思いさせてしまいます。どうしたらいいですか?
937お姉さん:04/02/01 15:03 ID:3QAA5siS
>>323
ご両親もきっと何か考えがあるかもしれません。
どうしても必要な物なら納得してくれるんじゃないのかな?
歯の矯正も 今すぐしなくてもいいのなら貴方がバイトできる環境まで待つとかね。

今は不景気ですから 家族の生活も少しは考えてみると理解できると思います。
とりあえず身の回りでいらないもの処分するとか 1円でも大切なのよ。今の世はね。

>>935 深夜特捜隊さん
こんにちは〜お疲れます
もう 終わりそうですね。スレ立てができません
スレ立て以来は 何処かにありますか?
938お姉さん:04/02/01 15:16 ID:3QAA5siS
>>933
困りましたね。
奥様とゆっくりもう1度話されたらどうでしょう
きっとストレスが沢山たまっているのでしょうね。
専業主婦ですか?
家庭だけの 問題ならまだ 解決は出来ると思います。
今もいらっしゃるんでしたら すぐにでも話して不満など聞いてあげてください
939深夜特捜隊:04/02/01 15:18 ID:V7ikyenl
>>937 お姉さん
すみません、私も立てられないです。

どなたかレギュラーの方を待ちたいと思います。
940↑↑ ◆mysiZSiZNg :04/02/01 15:56 ID:huAg90rh
>>938 >>939
どうも、こんにちわ。私は、レギュラーでは無くてこのスレッドでは、803番と805番
ぐらいの返答実績しか無い男性だけれど、良ろしければ{新スレッド}を私が立てて見よう
と、思います。今すぐ立てようと思いますが、一応お返事をください。


941最低男:04/02/01 16:01 ID:j/DpE7KM
>お姉さん
ありがとうございます。
確かに自分の中で答えは決まってる気がするですが、、。
自分でも情けないのですが、
やはり降ろしてくれとは言えません。
本当に情けないです、、。
これから妊娠した子とあうのですが何を話せばいいのか、、。
942とんぼ:04/02/01 16:04 ID:CbQguY8r
>>941
他人に頼っちゃいけない気がするなぁ。
いえないなら奥さんに任せて、自分がその責任を取るのも
一つのやり方な気がします。死ぬほど大変でも。

>>940立てて構わないかと思われます。
943↑↑ ◆mysiZSiZNg :04/02/01 16:08 ID:huAg90rh
>>942 とんぼ様。
では、立ててきます。成功か、失敗かは後で報告します。

944お姉さん:04/02/01 16:12 ID:3QAA5siS
>>940
こんにちは ↑↑さん

すみませんお願いできますか
テンプレは同じで良いと思います。
945お姉さん:04/02/01 16:26 ID:3QAA5siS
>>941
がんばって行ってらっしゃい。
貴方の場合 今の問題はどっちに転んでも 大変です。
妊娠した彼女と子供失っても 本命彼女が良いか?そこも重要かもね
今日会って 顔見て お腹の子想像して 話してください。
結婚は一応は常に一緒 生活のパートナーですから
決めるには 貴方ですからね。
946↑↑ ◆mysiZSiZNg :04/02/01 16:44 ID:huAg90rh
>>944
こんにちは お姉さん様。今、同じ?テンプレ感で新スレッドが、完成しました。
下の青アドから、行けますよ。よろしくお願いいたします。ここは、協力いたしまして
悩みで困っている方々を少しでも多く、救いましょう。
>>941
おまたせしました。下の青アドより、他の方々と合流いたしましょう。
 
 ↓の青アド{新スレ.とりあえず悩みがあったら、相談して見ましょう 8
 
 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1075620172/150


947お姉さん:04/02/01 17:00 ID:3QAA5siS
>>946
どうも ありがとうございます
これからも宜しくお願いします♪〜


948深夜特捜隊:04/02/01 20:13 ID:V7ikyenl
おー。
こっちまだ残ってるー。


どうせなのでレギュラーさん点呼ー。


(^ー^)ノシ いちー、
深夜特捜たーい。
949↑↑ ◆mysiZSiZNg :04/02/01 20:20 ID:DU4ds5+Q
>>948
私も、良いですかな? 2 にー ↑↑なのでーす。

950英子:04/02/01 20:27 ID:dbRLoOln
こんばんは。。。すいませんが、どなたかいらっしゃいますか?
951↑↑ ◆mysiZSiZNg :04/02/01 20:29 ID:DU4ds5+Q
>>950
初めまして、こんばんわ。私で良ければ、どうぞ...。
952parsley:04/02/01 20:31 ID:/F0OseUg
はい。点呼答えました。
>>950 英子さん、
よかったら私もお聞きします。
953深夜特捜隊:04/02/01 20:32 ID:V7ikyenl
>>949 ↑↑さーん
どーもー。ノシ

まだ残レスカウントがありますので簡単に自己紹介お願いします。
人生相談板の常駐歴は何年ほどですか?


私は二ヶ月程です!
954英子:04/02/01 20:36 ID:dbRLoOln
>>951
始めまして。

私はとあることで少し悩んでいるんですが、
それは「共感すること」がどういうことか、理解できないことなんです。

人には「どうしてそんなに優しいの?」とか言われるんですが、
いざ「自分の存在価値がわからない」と相談されると、
「そんなことないよ。」と慰めてあげることができず
「人間はサルなんだから(ry」と冷めた回答をしてしまいます。

男の子に「俺は母親に捨てられたから人に心を開けない」
と言われると、
「人に心を開けないのは自己責任で(ry」と説教してしまって、
ぜんぜん心をいたわってあげるようなことが口からは出ないんです。

みなさんは、友達に共感してあげるときは、どのようなときがありますか?
また、どんな風に共感していますか?

変な話ですいません・・・
955英子:04/02/01 20:37 ID:dbRLoOln
みなさん、どうぞよろしくお願いしますm(_ _)m
956↑↑ ◆mysiZSiZNg :04/02/01 20:40 ID:DU4ds5+Q
>>953
自己紹介→私は、5年前に自営業を目指したが気が変わりお店はもう無いです。(借金は無いです)
その間に、アルバイトや正社員{サラリーマン}をしていたが、リストラになりまして
 一ヶ月前から、2ちゃんねる内の人生相談版に居ます。以上なので、英子さんのお話を聞きますね。
957英子:04/02/01 20:42 ID:dbRLoOln
私も外傷体験がありまして、人に慰めてもらう喜びは知ってはいるつもりなんです。

でも、口が裂けても心のこもっていない棒読みのせりふで
「つらいね」「わかるよ」なんて白々しくて言えないんです・・・
958黒猫:04/02/01 20:43 ID:cSfmmcci
>>954
ずっと先を歩いてるから、いつかの自分が思い出せないのかな。
959parsley:04/02/01 20:44 ID:/F0OseUg
>>955 英子さんへ
共感するとき。うーん難しいですね。
実際のところ、現在の自分が持つ結論は、貴方のおっしゃるとおり、
「自己責任」「猿だから」という身も蓋もないものであることが多いです。
ですが、過去のいずれかの時点では、そうでなくて、迷い、惑っている記憶が
どこそこあります。
結局のところ、人間の成長とは誰しも似通ったものなのではないかと思うのです。
もちろん経験は個々人で異なるし、一つとして同じものではないのですが、
自我を意識し、他者を意識し、傷つき、また傷を与えた記憶というのは、
何某かの共通のものがあろうかと思います。
通常、そのような相談を受けた場合、過去のいずれかの記憶を引っ張り出します。
で、当時の論理展開を1から追い、相談者の位置を仮定し、順に一緒に考え
直すという手順を踏む場合が多いです。
あまり、途中を飛ばしても、結局相手の心には届かないようですね。

ですが、この操作はかなり面倒なので、時間があって、共感可能な過去が
ある場合に限ります。
960英子:04/02/01 20:44 ID:dbRLoOln
女友達に「時々すごい冷たいときがある」と泣かれたり、
人に共感してあげることができないせいか、友達がほとんどいないんです。
それで、自分で自分のことを「人間味が無く冷たい」と思うんです。

「相手の立場になる」ということが学習できる方法を探しています。
961深夜特捜隊:04/02/01 20:45 ID:V7ikyenl
>>954 英子さん
私は「今相手はなにを言ってもらいたがっているだろう」と考えを巡らせることから始めています。
基本は「相手の気持ちになる」ことだと思います。
962深夜特捜隊:04/02/01 20:47 ID:V7ikyenl
>>956 ↑↑さん
すみません、ありがとうございました。
963黒猫:04/02/01 20:48 ID:cSfmmcci
>>960
キミのコメントが冷たいとも思わないけど、ナイーブになってる人には
同じ事を言うにしても言い方を考えないとね。
964parsley:04/02/01 20:50 ID:/F0OseUg
女友達に「冷たい」と言われるとき、単純に、彼女の意見に賛成してくれない
という意味である場合も多いです。
しかし、それは、時により非常に間違った意見である場合もあるので、
必ずしも本人のためにはなりません。
仕方ないじゃないですかねえ。
965英子:04/02/01 20:53 ID:dbRLoOln
>>黒猫さん
そうですね・・たぶん、今あなたが悩んでいることについては
自分はこう思うよ、と気づいてほしくて話が飛んでしまうのかもしれないですね。

>>parsleyさん
その途中経過を一緒に体験しながら話すようにすることがポイントですね。
時間をかけてでも分かり合いたい友達なので
気をつけてみたいと思います。

>>深夜特捜隊さん
その「今何を言ってもらいたがっているだろう」が
よくわからない、というか、それを言って何になるんだろう・・・?
この私の白々しい棒読みで心がこもっていないことがバレバレで、
相手を傷つけないだろうか・・?って思ってしまいます。
966英子:04/02/01 20:57 ID:dbRLoOln
>>黒猫さん
そうなんです、言い方、なんです・・・語調というか、口調というか・・
やさしく言うにしても白々しく、
でもやさしく言わなければならない状況であることはわかってはいるんですが、
そんなわざとらしくしても、
逆に相手を馬鹿にしているようで言えなくて・・

967↑↑ ◆mysiZSiZNg :04/02/01 21:01 ID:DU4ds5+Q
>>960
ふーむ・私が、英子さんの質問に答える前に、私の方から英子さんに質問なのです。
 
次に私が言う天気の内、英子さんが一番好きな天気はどれですか?
 
「晴れ」「曇り」「雨」「雪」「快晴」「地震雲」「豪雨」「豪雪」良ろしければ、お答えくださいね。
968英子:04/02/01 21:02 ID:dbRLoOln
>>967
雪・・です。
969深夜特捜隊:04/02/01 21:03 ID:V7ikyenl
>>965 英子さん
そうですかー。
でもそこまでわかっていらっしゃるなら、「ゴメン、私そういうのよくわからないから、適切なアドバイスとかできないと思う・・・・」って言って逃げるのも手かな、と思ったのですがどうですか。
「白々しい」や「かえって傷つけてしまう」のならまだそちらの方がスムーズだと思いますが。
970英子:04/02/01 21:06 ID:dbRLoOln
>>深夜特捜隊さん
そうですね・・・でも逃げるのも嫌なので
どうにか共感してあげられる技を身につけたいと思います。
971カイル:04/02/01 21:08 ID:G/EvkmPF
ある出来事があり気になって夜も眠れず気が変になりそうです
どうしたらいいでしょう?
自業自得なんですが
972英子:04/02/01 21:11 ID:dbRLoOln
みなさんとお話しているうちに思ったんですが
自分のしたことは結果的には決定的に不正解ではないと思いますが
プロセスがまずかったんだな、と思いました。
973お姉さん:04/02/01 21:12 ID:3QAA5siS
皆さん こんばんは
お疲れさまです〜

>>971
そのある出来事を少しでも解決できれば良いですね。
差し支えなければ 書いて見ますか?
974↑↑ ◆mysiZSiZNg :04/02/01 21:22 ID:DU4ds5+Q
>>968
「雪」だね、ふーむ英子さんは普通の一般家庭よりも裕福な家庭に育ったんだね。
だって、「雨」が好きって人はね冷たいじゃない雨って、それを防ぐ屋根付の
家に住んでいて、雨の冷たさを知らないから、雨が好きな人は普通の一般家庭に
育った人の可能性が高いのです。だから、雨よりも冷たい雪を選んだ英子さんは、
暖房付きだから、「裕福な家庭」なのです。大丈夫ですよ、英子さん。猫か犬でも
飼って感情をゆっくりと勉強しましょうよ。ちなみに、最悪の答えは「快晴」なのです。
心が、乾燥しきっているからね。最良は「地震雲」な、一本線の雲でしょう?あの雲な、
あれを選ぶんだ人は心の中で、まっすぐ進む気の人なのです。このように、天気で色々
な心理がある程度判るのです。みんなは、どうでしたか?返事が遅れてすみませんでした。
975971:04/02/01 21:27 ID:G/EvkmPF
>>973 ある女性と知り合ってのみに行ったのですが
私自身もお酒が入ってたのもあって相手の女性の体を色々触ってしまい

相手が怒りだし警察に行くといわれ私もそれは困ると言って
金銭で示談解決したんですがその支払いと
交渉の時はその女性がきたくないと言って彼氏とその知り合いがきたんですがまたくるのではないかとその二つが混じりあってわけがわからない感じです
976英子:04/02/01 21:31 ID:dbRLoOln
>>↑↑さん
どうもありがとうございます。
自分を反省してがんばりたいと思いますm(_ _)m
977お姉さん:04/02/01 21:40 ID:3QAA5siS
>>975
それが 心配で眠れなかったのですね。
お酒の魔力に失態をしてしまったのですね?

女性の計画的な行動にも感じますが 勝手な想像ですが
金銭で示談で支払いをしたのですか?
一応解決したという事になるのでしたら 心配は要らないのではないでしょうか?
それ以上にまた何か言って来たら 貴方も警察に相談した方が良いのではないでしょうか

他の方の意見もお願いします。
978とんぼ:04/02/01 21:50 ID:1mszxUC6
>>975
その女の顔と身元は知っているのか?
その女に自分の住所や名前会社は知られているのか?
などなど疑問があるが、法律相談板に行って聞くのが良いとおもう。

俺が相談した時も
>他の方の意見もお願いします
が欲しい。
979おお:04/02/01 21:57 ID:SSSBOzGN
知り合いの奥さんが美人で好きなんですが、誘っていいでしょうか?
980深夜特捜隊:04/02/01 21:59 ID:V7ikyenl
>>979さん
ダメです。
981999:04/02/01 22:04 ID:090+84Ev
999キボンヌ
982999:04/02/01 22:04 ID:090+84Ev
щ(゚ロ゚щ) カモ-ン
983↑↑ ◆mysiZSiZNg :04/02/01 22:04 ID:DU4ds5+Q
>>976 英子さん、頑張ってね。
 
>>975 今は、夜の10時で眠る時間が近ずいているのだが、眠れないのですよね?
    人間は乳製品、牛乳・チーズ・ヨーグルトを大量に食べれば、食べるほど
    眠くなりますよ。牛乳を選ぶと、トイレに行きたくなるので逆効果だが、
    チーズやヨーグルトを近所のコンビニとかで、山ほど買って食べましょう。
    眠りすぎて、明日の会社に遅刻しないようにな。大丈夫ですよぅ。
984999:04/02/01 22:07 ID:090+84Ev
(゚∀゚∀゚∀゚∀゚∀゚∀゚)ァヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
985お姉さん:04/02/01 22:18 ID:3QAA5siS
>>983
なかなか 物知りですね〜
これからの回答楽しみにしています。

>>978
とんぼさん はじめまして〜♪
これからも 宜しくお願いします。


986975:04/02/01 22:19 ID:G/EvkmPF
>>977 978 983 ありがとうございます。
お金はかなり払い示談書も交わしたんですが
あとで調べてみたら書いてある住所は存在しませんでした。
名前もほんとだかわかりません
相手は非通知で連絡とってきたので番号もわからないです
私が悪いのもありなすがままでした
私の住所、名前、電話は知られています
もう俺の女にかかわらないでくれと言われました
987999:04/02/01 22:19 ID:090+84Ev
( ● ´ ー ` ● )1000GET
988:04/02/01 22:20 ID:BajiT3wh
3月の下旬から新卒で働くんですけど・・・今ももすごい不安です。
私今20歳で一般職をやるんですけど、ほんとになんで採用されたのかも
わからない感じです。。
海外にも支店があるような大きな会社に決まってしまったのでなおさらなんです。

先月に一般職採用者の説明会みたいなのがあって知り合いになった
3人と自己紹介をしたんです。
そしたら皆大卒でそれなりの大学に通っていて、私はバカ短大に通っていたので
ほんとに不安で・・・
989parsley:04/02/01 22:20 ID:/F0OseUg
>>986
もう心配なさらずに、そういう事情であれば、2度と来ないと思われます。
よい勉強をされましたね。
990酒乱:04/02/01 22:20 ID:zgVxSgM7
>all 皆さんこんばんは
短い時間ですが、こちらの方に待機します。

>>975 971さん
以前、他スレでそれを美人局の行為だと私は言ったのですが、
まだ、納得してないの?良いカモだなといったと思うが、、。
991とんぼ:04/02/01 22:22 ID:1mszxUC6
>>986
だろうな。相手も後ろめたい事やっていると
わかっているんだよ。だいじょーぶだな。
万が一また来たら「住所に連絡とろうとしてもいないじゃないですか
警察に行きましょうか?」って言えば大丈夫だと思われ。

>>986
はじめまして〜。
もっと早く話しかけて欲しかったぽん。
すんません、甘えん坊で。
992parsley:04/02/01 22:23 ID:/F0OseUg
>>988
大丈夫。大丈夫。2年余分に遊んだだけだと思えばいいんよ。
(人によって違うけど)
一生懸命やれば大丈夫。体力には負けないとか、気配りには負けないとか、
何かポイント持って、頑張ってごらん。
993酒乱:04/02/01 22:25 ID:zgVxSgM7
>>988 Kさん

不安なのは判りますが、貴方を採用した人事課の方に失礼に成るよ、、。
その期待を素直に受け止めなさい。勤まるとの判断で君を採用したのだろうからな。
994お姉さん:04/02/01 22:25 ID:3QAA5siS
>>986
心配はないのではないですか?
電話番号変えるのも 安心の1つかもしれませんが
何か あれば貴方も今度は強気になってください。

もう大丈夫です。眠れるでしょう がんばってください

>>990
酒乱さ〜ん おひさしぶり 元気そうで何よりですぅー
995深夜特捜隊:04/02/01 22:26 ID:V7ikyenl
>>988さん
謙虚な方ですねー。
皆さんと誠実に丁寧にお付き合いしていけばまず問題ないですよ。
996parsley:04/02/01 22:28 ID:/F0OseUg
>酒乱さん、とんぼさん、こんばんは

えと、今日は落ちます。またよろしく。
(矢印さんー、もしかして、1月の初めごろお会いしてませんか?よろず相談で
や、違っていたら失礼。何となく雰囲気の似た方とおしゃべりした記憶が
ありまして・・・。0の多いトリップだけの方でした。)
997:04/02/01 22:29 ID:BajiT3wh
>>992
ありがとうございます。
だけどその説明会の時にいろいろ人事の人に質問ができる時間が設けられてて
余計自信なくしました。。周りは言葉遣いとかすごくって。
体力とか気配りか・・・どっちも負けそう。w
私はあの会社で何ができるんだろう?って最近考えちゃって・・・
998お姉さん:04/02/01 22:31 ID:3QAA5siS
>>988
まだ 何も始まっていないよ。
やるしかない やれる 出来るっと 暗示かけて がんばって!!
999999:04/02/01 22:31 ID:090+84Ev
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1000999:04/02/01 22:31 ID:090+84Ev
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