■おまえらの悩みをぶつけてみろ！ULTIMATE■

以前交際していた人が別れた後もしつこく言い寄ってきます。
もう3年近くになります。本当に嫌いであるということは何度も
言っていて、絶対にもう付き合うことはないとはっきり言って
いるのですが、「また気が変わるかもしれない」「もう他の人と
付き合うことはできない」などと言ったり、メールしてきたりします。
本来なら無視すればよいのですが、脅迫めいた事を言ってきたり、
自宅の住所も知っていて「家に乗り込む」「今付き合っている男にばらす」
等と言われて、どうしようもありません。
引っ越してもまた住所を調べられ、業者を使って家を覗いたりなどされま
した。（ただそれは証拠が無いのですが（本人が言ってきた））
家族や周りの人に迷惑をかけたくないのでずっと我慢してきましたが、もう
3年近くにもなり、精神的に追い詰められて仕事もできなくなり退職してし
まって現在は無職です。
本人は「俺は真面目だ。別れるつもりはない」と言っていて、別れたとも
思ってないようでどうしようもありません。
私も本当にまいっていて、どうすればいいかもうわかりません。
まとまらない文章ですみません・・
どうすればいいでしょう・・

>>547-548
どうも有難うございました…!!
拝読して、スッと溜飲が下がり冷静になることが出来ました。
そういえば私は彼女の性格を分かっているようで
分かっていなかったと思います。
あっけらかんとしてて無邪気なのが彼女の長所であり、
また逆に短所でもあって今回はそれが私には短所の方が
強く目に見えてしまったのですね…。
こちらの受け取り方でいくらでも変わる事ですし。

人間いつでも人の事ばかり考えてるわけじゃないのだし、
こんな事で腹立てていたら私が生きていけなくなりますよね。
某ｺﾃさんのおっしゃる通り、自分のやりたい事に力を注いで
つまらない事にいらいらしない、余裕を持った人になろうと思います。
丁寧にレスして下さって本当にどうも有難うございました。

健康相談：アスベストの家が隣にあるんです。


アスベスト（石綿）は発癌物質で体に悪影響があると聞いています。
自宅の家自体はアスベストで出来てはいないのですが、自宅前の納屋が
アスベスト（波板の石綿スレート）で出来ていて、さらに同じアスベストで出来た家が隣にあって、
さらにその隣には同じアスベストで出来た大きな工場があります。
このような環境に囲まれた家で２７年間過ごしてきてしまいました。
　体には悪影響はあるのでしょうか？
アスベストの家の中で生活していなければ大丈夫なのでしょうか？
そこらへんの所をどなたか詳しい方教えてください。
よろしくお願いします。とっても怖いのです。

わっと！たくさんレスがついてゐるね。
どれも、ちょっとすぐには答えられない難しい悩みなので、折れもじっくり
考えてからまたレスしようと思う。

明日の夜にでもまたレスするからみんな待っててくれ。

>>552
ｾﾝｾｰ、じゃー、>>539-540にレス入れても宜しいでしょうか・・・。

まず、短い２行の文章からは何があったのか、聞き手側に伝わってこないし、具体的にその
最低な事の内容が分からないと、アドバイスや解決策の提案のしようもないと思うんだけど、
もしかしたら、最低と思ってるのはご自分だけで、客観的に見たら最低でないかも知れないし・・・。

現時点で勝手に判断してカキコしますが、
社会に出てからもそうなんだけど、人との関わりが一番難しい。人間は感情やプライドがあるからね。
でも、自分らは言葉を喋れるんだよ、誠意を持って一生懸命謝ったら許して貰えるかも知れない。
逃げたり恐がったりしてないで、まずは相手に謝罪をするとか説明するとか、
自分が悪いと思ってるなら、出来る限り精一杯、アクションを起こしてみたらどうだろう。

友人との不仲→学校を辞めたい→親を説得したい、じゃなくて、
その前に、ちょっと冷静になってみようよ。君が入学するまでにどれだけ手がかかったか。
親御さんは、君の為に入学金や授業料も払ったし、短大卒として就職し結婚することを期待してるはず。
君自身も入試等の努力があっただろうし、それらを無にすることになる。
あと、学校やめたとして、その後、どうするか決まってる？それを親御さんに説明できる？

君がカキコしたすぐ上の方の例を挙げて大変恐縮だけど・・・
高校に逝きたいのに金銭的な障害があるって、友達まで一緒になって真剣に悩んでいるんだよ。
君は幸運な環境で、そんな悩みもなく入学できたんじゃないのかな？
それと中退するってことは、この不況のさなか社会的にも凄く不利になると思う。
どうにも逝かなくなったら、留年する（休学する）という方法もあると思うから。
あとは、パープル紫氏がレスつけやすいように、再度、詳細カキコして相談なさってみてはどうだろうか。

＞中３
お近くの保健福祉事務所で相談してみて下さい
施設に入って高校に行くというような解決策もあるかも
＞短大生
学校に通いながら別の事をしている人もいます。友達は学校以外でもできます
＞みさ
せっかく同棲を始めた大好きな彼女がＰＣばかりを向いている彼氏の事も考えてよ
＞M
警察に相談するしかない

>>554
適当なレスするくらいなら（・∀・）ｶｴﾚ!!

>>549

はっきり言って、やってる事がストーカーです。
本格的に怖いのなら、近くの警察署の、生活安全課に行きましょう。
脅し文句、覗き見など、要件は満たされていると思いますよ。
メールも脅しや嫌がらせ、強要などの内容があるのなら、
証拠として提出してみましょう。ｱﾃﾞｭ

＞７１１
オレのレスのどこが適当なんだよ。言ってみろよ

すまん。訂正する
適当なトコがあったら教えてくれ

>>558
悪気があってのことじゃないと思うけど、
悩んでる人に対するレスを、一言に集約してしまうのは誤解の元になるのではないだろうか。　
だからといって、長文ｶｷｺしろとは言わないけど。

例えば、「保健福祉事務所へ相談」の件は、内容的には間違ってないかもしれないが、
中３がそれを読んで即、実行動に移すのは難しいと思われる。
彼が一歩踏み出すキッカケとなるような助言も、一緒に付け加えてあげられるとベターかと・・・。
それから、「友人の彼氏」の件は、PCばかりを向いてる恋人の姿も含めて大好きなんだろうから、
そんなのは放っておけばいい（藁）　耐えられなかったら勝手に別れるだろうし、
相談者が気遣うべき話では無いような気がするが・・・。

君の香ばしさを知ってる人間なら、君の頭の回転の良さから出る発言は受け入れられるが、
その他、一般の人が読んだ時に驚くようなｶｷｺは、ここでは避けたほうが無難だと思われ。
ってか、お久しぶりです（藁

１行レスならしない方がましか。それも考えたんだけどね
近々にパープルを病院送りにする予定なんだよね。んでパープルのスレの乗っ取りを計画したんだけど
オレには無理だわ。前にパープルにも時間が有るんならまず自分の仕事汁と指摘された事もあるしね
仕事が中途半端な状態だとレスも中途半端になるんだよなあ

ふいーっ！今仕事から帰ってきたぜい！
この何日かめちゃめちゃ仕事が忙しくてレスできなかった。
正直スマンかった！

なにわともわれ早速レスするだす！

>>538　中３
だけど、市に相談すれば事情から判断して何か手があると思うんだよね。
それと、先生に相談するという件なんだけど、今までに進路について
先生と話をしたり、家庭の事情の事なんかで話をした事はあるのかな？

>>539　短大生
まず、「信頼を裏切ってしまった」という事についてなんだけど、
それについて何があったのか聞きたいね。

>>542　みさ
親友なんだったら、はっきり「彼といちゃいちゃしてる画像なんて
流してこないでよー、こっちは最近彼とあってないんだからさー」
ってあくまで軽いノリで言えばいいんじゃない？
別に真正面からぶつかる事もないしさ。

>>551
今現在、その建物が普通に使われているならアスベストだろうと、人体
に有害になるほどの害はないから心配ない。

ただ、その建物を壊したりアスベストを直接吸引するような環境にある
ようならば体に悪影響であると思うので何かしらの対処が必要だな。

一年半前に仕事辞めて以来、
働く意欲が著しく低下して、無職のままずっときた。
彼女とのデートやプレゼント、友達と飲みに行ったりで、
消費者金融から１２０万も借金したよ。。
ヤバイですよね。。
無職で金貸してくれるなよな。金融さん。。
おかげで、いまだに危機感がなくて働くのが面倒だよ。。
どうしたらやる気出てくるんですかねぇ。
ちなみに、２６の男です。

>>549　Ｍ
ストーカー問題に詳しい山崎はるかという人のサイトを教えるので
そこを見てくれ。
http://www.nda.co.jp/Stalkers/

>>563　ひげまろ
他人からどうこう言っても君の働く意欲は沸かないだろう。
まだ君は本当に困ってないんだよ。
自分でとことん追い詰められたら働かざるを得なくなるだろ。
そうなってからでは遅いけどね。

やっぱりそうだよね。
まぁ、行き着くところまで逝ってみるか。。
ははは・・・
しっかし、せっかく学生の頃から貯めていた３００万が一年半で
１２０万の借金になると流石にへこむぜ。。

＞ひげまろ
貯めるのは大変だが、使うのは簡単な事だ。
君が苦労して貯めたお金じゃないか。

もう一度、ふんばって頑張らないか？たぶん今何もなくなってやる
気がないんだろうがここから立ち直るのに何年もかからないだろ？

無駄に時間を過ごすか、早く気がついてまたやり直すかだ。

悩み
が
ある
人
どーぞ！

シーレさん、パープル紫さん、ご回答ありがとうございます。
なんとか頑張ってみます。

>>568
そういうストーカー的な人を何人か見てきたけど、そうなるとかなり
長い事つきまとってくるよ。
根気よく、相手を刺激しないように断り続けるしかないよね。

折れが見てきた人達はいずれも、他に好きな人ができたり、時間と
ともにあきらめたりして結局は別れられたけど、とにかく時間は
かかると思う。

何か困った事があったらいつでもここで相談して欲しい。

彼からメールが来て、部屋に来いと書いてありました。
絶対無理ですと返信すると
「何でそんなことを書くのか全くわからない。
勘違いするな。こっちが被害者でそっちが加害者だ」
と書いてありました。私は一度も被害者だと言ったことは
なく、もう彼は被害妄想になってるんじゃないかと・・
無視するとますます向こうの被害妄想が広がるのではない
かと思うんですが、部屋に行くなんてことは絶対嫌なので
相手を刺激しないよう、部屋に行くのは無理だってことを
どうやってわからせたらいいでしょうか・・・

私は自分を加害者だとは思ってない。あなたがそれ以上言うなら
第三者（警察）に判断してもらうため相談すると伝える。

客観的に見ると、警察に相談してみたほうが良いのではと思われますよね。
ただ、相手を刺激するとかえって悲惨な状態になりそうで・・

警察に早めに相談するのが1番良い。実際は警察からの警告でストーカー行為を止める場合がほとんどです
本当はズルズルと迷ってどうしようもなくなってから警察に行くのが一番悪いです。逆ギレで事件になるのは
相手の暴力で入院するような被害が出てからようやく相談するような場合です。「怪我をして入院したのに
許してくれたのに、会って話し合いたいぐらいで警察に相談された」という心理で逆ギレします。貴女の場合も
「職場を辞めるまで追い込んだ僕を許してくれた人」になってます。早く相談しなさい

>>572
現在、独り暮らしされてるのでしょうか？（>>549の「自宅」とは？）
とりあえず、戸締りや郵便物の管理に注意を払い続けて下さい。

相手は、君が誰にも相談せずに内緒にしてるから、余計に強気になってるということはないですか？
退職するほど悩んでおられるなら、
本当ならば、ご両親に相談してご両親から彼に注意して貰ったり、彼の親に話を通して貰う方法も
あるかと思いますが、逆切れしそうなタイプだとしたらかえって危険かも知れません。

まずは、エロ本屋氏もアドバイスなさってますが、警察に相談し、
多少お金がかかっても弁護士を頼むなど、間にしっかりした人が入るといいかと思われます。
なお、その前に、証拠集めをなさって下さい。
メールをプリントアウトする、電話がかかってきたら録音する、など。
ストーカー行為について参考になりそうなサイトを探しましたので、ご覧頂ければと思います。
http://www.ichigo-law.com/sto.html

＞５７４
一人暮らしです。引っ越した（もちろん住所などは知らせずに）のに
住所を調べられたこともあり、怖くて戸締りなどは厳重にしています。
確かに、誰にも相談していないです・・
彼は逆ギレしそうなタイプです。短気ですし思い込みも激しいです。
彼は自分が被害者で、自分は悪くないと考えていてずっとそればかり
言い続けています。
メールでしつこく｢会いたい」と書いてきていて、「無理です」と返信
すると「なんでそんなことを言われるのか全く理解できない、そっちが
勝手にするというならこっちも勝手にやらせてもらうぞ」などという
返事がかえってきます・・
「ただ自分は今でも好きだと思っているだけで、何も悪いことはして
いない」と思っているようです・・
エロ本屋さんも書いてらっしゃいますが、「職場を辞めるまで追い込
んだ僕を許してくれた人」と思われているのかもしれません。
とりあえず証拠集めしないといけないですね。
今迄はメールなども気持ち悪くて全部削除していましたが・・
アドバイスありがとうございました。

逆ギレを勘違いしてる。逆ギレタイプは普段大人しくて論理的じゃないから
警察とかが介入するとビビッて何も出来なくなって逆に脅えるタイプなの
だから警察が介入するとほとんどが解決する

例外はこのような例でたとえると理解できる？
事業中に騒いでも職員室で叱られるだけだったのが、ある日突然に
警察を呼ばれて逮捕されたら。この場合には普通の人も納得出来ない
しかし、今までは騒ぐだけなのが今日は誰かを殴った場合。これは
警察を呼ばれてもしょうがないでしょ？ところがこれでも許すと次回に
ナイフで刺しても警察を呼ぶと納得しない種類の人間がいる。「前は
殴って怪我させても許してくれたのに、なんで今回は警察呼ぶんだ
殴ると手が痛いからナイフ使っただけなのに」という気持ち
今の段階で警察に相談すれば「授業で1回ぐらい騒いでも犯罪じゃない
けど君の場合はそろそろ犯罪になりそう。だからもう止めようね」と警察が
相手に言ってくれる。これで貴女と相手の関係以外に、「警察に続けると
逮捕されると言われた自分」と警察の関係ができる

もう貴女には考える時間はほとんど無いかもしれない。相手が自分自身を
犯罪者だと自覚する前に警察に相談。証拠の集め方も警察に相談しなさい

>>575
悠長に構えてないで、一刻も早く警察に行ったほうが良い、というのが
共通の意見（アドバイス）だと思う。
証拠が全くないから集め直してから・・・ではなく。
メールボックスには発信の記録も残ってない？それから、ごみ箱フォルダーにも無い？
全く無いとしても、とりあえず、すぐに信頼できる第三者もしくは警察に相談するべきだよ。

君の時間と彼の時間の流れ方が同じだと思わないほうがいい。
彼は話の様子からして、非常にイライラし、もどかしがってるように感じられたけど。

相手に「このままでは警察に相談するしかない」とメールするのを忘れずにね

今の時点では、警察が動いてくれるかは微妙なところなんだよ。
話を聞いた限りは今の状況で警察に相談するというのは、火に
油を注ぐ結果にもなりかねない。

Ｍさんが悠長というのではなく、時間をかけて解決の糸口を探って
いかなければならないんだ。

＞エロ本屋、某コテ
素人が軽々しくこのような難しい問題に口を出すな。

ﾜﾗﾀ。パープルもキャップが違うとバカレス付けるねw
ということでキャップ違いパープルの警察に相談するなと言う素人意見には惑わされないように
けどキャップ違いのHNを使うところから判断すると、このパープルはストーカー心理については
良く知ってる"専門家"かもしれないねw

すれ違いとは思うのですが

大昔、新人の頃研修で
「社員やる気10ヶ条」とか「出る杭になれ！」とか
暗唱させられるセミナーみたいなのがあったのですが
箇条書きの内容が思い出せなくていらいらしてます。
ご存知の方いらっしゃいませんか（´д｀；）ｽｷｰﾘｼﾀｲﾖ

>>580
素人はおまえだよ。おまえはＭさんも知らないし、その男の事も全然知らない
だろ？
実際に話をしてどの程度つきまとわれているかというのもよくわかっていない。
それでどうして「警察に行ったほうがいい」と言える？
おまえはその発言に責任持てんのか？

ストーカー問題は根が深い場合、警察などに相談することでかえってこじれて
しまう場合だってあるんだ。
こんな時は専門家のアドバイスをもらうか、じっくりと様子を見ながら対処
しなければならない。

今すぐの緊急を要する問題ならば警察に相談する事も必要だろう。
しかし、この問題は安易にこのスレで「こうしろ」と特定してしまうのは
今の段階では言ってはならない事だ。

まあオレが素人でもいいよ。専門家では無いかもしれない
で、お前の書いたこんな素人未満のカキコは何なの？お前は何の専門家なの？

＞今の時点では、警察が動いてくれるかは微妙なところなんだよ。
＞今の状況で警察に相談するというのは、火に油を注ぐ結果にもなりかねない。
＞時間をかけて解決の糸口を探っていかなければならないんだ。

まず上の書き込みが素人の寝言じゃなくて専門家の書き込みである事を証明してくれよ
次に警察に相談しないで何かあった場合に自分がどう責任を取るのかも書いてくれ

警察はストーカー問題の相談にのってくれる。警察がストーカー問題について専門家
ストーカー問題は時間をかけちゃいけない。これらの事実をオレが証明してやるよ
いいか。ストーカー被害を受けてる人間は「今現在被害で苦しんでる」んだよ。お前の
やってるのはいじめられてる子供に「何かするともっとイジメに合うから我慢しなさい」と
忠告するバカと同じなんだよ。これでも嫁
http://tantei.web.infoseek.co.jp/stalker/

え〜っとね。Mさん現在の状況で考えるとですね・・・

�@引っ越したのに、住所を突き止めている。
�A断ったのに、連絡を執拗に続けている。
�B仕事をやめざるを得ないﾞ状況にされた。

これはすでに『違法行為』だと思います。つまり逮捕の
対象になってますよね。
さらに言うなら、"恋愛感情を持って、執拗に接触を試みる”というような条文にも、
引っかかっているので、規正法の対象になるんです。

怨恨を持たせずに解決をつけるってことと、身の安全を確保することは
別問題だと思われます。まずは、『自分の身を守る』という観点からして、
法的手段をとらない限り、相手を根気よく
（とはいえ、すでに３年もしてるが）というわけにはいかない。
すでに、住居を変えて職も変えるほど『生活環境に影響を受けている』
という事実があるんだからね。
警察の前に弁護士に相談して、法的手段を取るかどうか？を
検討するってのもアリだとは思います

＞エロ本屋
ここを読めよ。
http://www.nda.co.jp/Stalkers/

一番重要なのは彼が「別れていない」と思っている点だ。

そして、折れは素人ではない。
何人物ストーカー被害に合った女を見てきている。

その折れでも安易にこの手の相談には乗れないんだよ。
本人と直接会ったり、もっと相手の事を知らなければとても解決の
為のアドバイスなんてできないよ。

おまえは自分で優秀だと思ってるらしいが、少しは相手の事も考え
たらどうだ？

おまえのは独りよがりだぞ。

＞そして、折れは素人ではない。
＞何人物ストーカー被害に合った女を見てきている。
この程度のことで自分を専門家と思う人間が多いからこの問題もややこしくしてる
大体、そのページはラジオライフ系の元ストーカーの妄想ページじゃないか
＊ストーカーは 被害者が作る！
＊面会謝絶は状況を悪化する
＊誤ったストーカー像を持つな
＊電話番号を変更してはならない
＊警察に訴えても解決の望みは薄い
＊自宅に異性の応援を呼んではならない
この見出しでわかるけどストーカーが自分のやって欲しいように書いてるだけのヨタ
お前と同程度の専門家だよ。内容は見出し以上に間違えだらけ。内容を読んだのか？

＞エロ本屋
おまえも折れも、ストーカー問題の専門家じゃない。だからな、どちらが
正しいとかそういう問題じゃないんだ。
非常にデリケートな問題で、簡単にアドバイスはできないと言うことだ。
それを理解しろ。

折れはもっとＭさんから詳しく話を聞かなければ、正しいアドバイスは
できないと思うぜ。

そして、それはこのスレ内でで簡単に出来る事ではない。

間違ったアドバイスをすれば大変な問題になるかもしれない問題だ。

＞パープル
「警察はストーカー被害についての最大の専門家」である事を知らない
あなたの一番の間違えはそこから来ている。全国の警察にはストーカーの
被害相談が年間2万件以上ある。各都道府県警レベルで平均500件
1日当たり1.5人。しかも年間に警察庁に２万件近い報告があり、その経験が
蓄積され分析されている。そしてそれが現場にフィードバックされている
何人かの知り合いがいる程度で素人ではないと主張するレベルからは想像が
つかないくらいの専門家がいるんだよ。その結果は警察が相手を特定して
警告（法律用語だけど法的に何の威力も無い。注意した程度の意味）という
一番初期の段階でほとんどがストーカー行為を止めている
http://women.benesse.ne.jp/cos/common/kaiketsu/topics/bk040026.htm

問題の解決方法で、なるべく早期に専門家に相談する以上のものはない

>>588
またお得意の検索か。折れとしてはもっと詳しく話を聞いて判断したい
ところだけど、このスレでできるのはこれくらいだろうな。
勘違いしているかもしれないが、折れは警察に相談するのを否定して
いるわけではない。
それが適切なアドバイスであるか、今の段階ではどうしても判断が
つきにくい。
警察に相談すると本当に問題が解決するのかもわからない。

問題は心の事で、本来警察は医者ではないのでそこをうまく納める
事ができるかどうか。

強制的に彼を逮捕なり、接見禁止措置を取ったとしても、それで
問題が解決するのかどうか。

もし、身の危険があるのであれば早めに警察に相談する必要も
あるだろう。

どこが人生相談なんだ?

昨日さ、ある市役所から封書が来てたんで中を見たら、
「扶養家族の義務の履行について」とか書いてあるんだわ。
昔、離婚した親父が生活困難だから援助してやれ。と。
離婚当時、俺は小さかったからほとんど親父のこと覚えてねえ。
でも親父が母さんを殴ったことはすごく覚えてる。
俺は援助する気は一切ないんだが、これはおかしいことなんだろうか…？

>>589
本当に医者が専門家だと思ってるなら、医者への相談を薦めなさい
ちなみに警察は医師免許を持った人間が100名程フルタイムで勤務してる
もちろん精神科が専門の医師がいる
警察行政（司法行政）については素人だけど専門家に近い知識はあるよ
警察相手に行政訴訟含みで検察局の担当検事と打ち合わせまでした
そしてこんなに初歩的な反論はした事無いけど、僕は自分の知識の
ソースを検索で探して提示してるだけだよ

>>591
法律的には扶養義務がある。が、このスレを読んでみて。レス番73-74あたり
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1037455676/

＞俺は援助する気は一切ないんだが、これはおかしいことなんだろうか…？
法律論以外で返事するなら、おかしくないです

>>591

私も初めてそのようなコト知って少し調べたのですが、
夫婦との繋がりは切れても親子関係は永遠みたいですねぇ。
たぶん、お父さんは生活保護の申請をしたと思われます。
どの程度扶養しなけばならないかは、『自分の生活を壊さない程度』で
良いみたいです。『必ず、毎月何万の援助をしない』と言った様な
強制力のあるものではなく、まっぴらごめんだと思うなら、福祉事務所
から扶養に関する照会文書が届いた時に、援助ができない場合はその理由を
きちんと回答すれば問題はないようです。
また、金銭的なコトだけに限らず、時々様子を伺うなどの精神的援助
などでもいいそうです。どの道、貴方の気持ち次第。父親に恨みがあって
真っ平ゴメンと断っても、貴方と母親がして来た苦労だし、非人道的だとは
誰も思いませんよ。ｱﾃﾞｭ

＞５９２
おまえもしつこいな。おまえもストーカーの一種だな。
２ちゃんねるでは「粘着」だな。

そういう実態も正確に把握していないソースを垂れ流すのはやめたほうが
いいぜ。

自分で本当に理解していないのに、理解したつもりになってるのは２ちゃん
ねるでは「脳内」だな。

はっきり言っておく。

折れは、某脳内と一緒でそういう手合いは大嫌いだ。
エロ本屋、おまえはそんな奴にならないでくれ。

「わからない事はわからない」でいいんだ。

折れも万能ではないから、自分で自信のない事は人にアドバイスしないように
している。

>>592-593
とても参考になりました。
ありがとうございました。
役所にすこしごねてみます。

他の書類も色々見てたら多額の借金もある模様…
もういい加減にしてくれ…＿l￣l○

そして、ウチの婆様に聞いた話では爺さんも
同じような感じだったらしく…。＿l￣l○

>>595
離婚した親の借金を子供が支払う義務はないからねぇ。
役立たずで、苦労ばかりさせれて来たって言うなら尚の事だしネ。
まぁ、落ちぶれた人生歩んでる父親に対して、情けなくなる気持ちは
よく分かりますが、降りかかって来そうな火の粉を払う術と口実を
今のうちに考えて置くのは得策だよねぇ。落ち込まないで、全てを
つっぱねる意思を持てば、必ず上手く行く問題だと私は思うよ。

どこでも言うけどオレは「脳内」でかまわないよ。某ｺﾃのスレじゃ「脳内」をHNにしてたしね
「わかってる事はわかってる」からもう1回書いてあげるよ
＊ストーカー被害は専門家に早いうちに相談するのが１番
＊そして現状でストーカー被害の１番の専門家集団は警察

パープルのレスは「早期に専門家に相談しなさい」というしごく真っ当な複数の人間の回答を
たった一人だけ納得しないで理由も無く反対してたんだよ。自覚しました？

>>596
横から口出し、すみません。
自分は離婚した親の借金が多額だったため、「相続放棄」をした経験者です。
何年もの間会ってなくても、借金取立ての通知は、
どこをどう調べたのか、数回の転居先にまで送られてきました。
なので、>>595の方も、もう一度確認なさったほうが宜しいかと思います。

>>597
そういえば、行方不明者リストに挙がってますよ、あちらのスレで（藁
最近、凄く荒れてるんで、どうせならあっちに加勢して下さいよ・・・。
ってか、相談者ももういらしてないようだし。

この件に限りませんが、
何が正解で何が間違いというのではなくて、
色々な人が意見を出すことによって、
相談者もそれを参考に色々な考え方が出来るようになると思うのですが。

＞Mさん、パープル紫氏、
自分の発言は決して「〜すべきだ」とのつもりはなかったのですが、
押し付けがましさが出てしまっていたら、申し訳ありませんでした。

Ｍさんの主張

彼とは別れている(３年近く前に)
本当にキライであること、もう付き合わないと伝えてある
脅迫めいたことを言われている
引越しをしたが、住所を調べられて、覗き見をされた形跡がある
追い詰められて、退職をした

カレの行動言動

実家の住所を知っているため、乗り込む、いまの交際相手にバラすなどの脅迫
引越し先の住所を調べて、こっそりと来訪した形跡アリ
オレはまじめだ、別れるつもりはない…との主張

果たしてＭさんは、まだこれからもしばらくは、我慢を続けて説得し続け
なければいけないのでしょうか?
諦めたと言わない限り、ｽﾄｰｶｰは、Ｍさんにかまってもらえることになる。
そこまで付き合わなければならない理由は、見当たらないと思うのだが。

上記にあげたように、彼の行動は、著しく通常の判断と行動の限度を超えていると判断できる。
コレに耐えていく必要性は、Ｍさんにはないと思われる。

さらに、"別れた"と認識しているのであれば、それでも粘着的接触を持ってくるとしたら、
逆恨みと言うことで、ｽﾄｰｶｰとはまた別の判断になる。
相手が"別れていない"と思っているからこそ、ｽﾄｰｶｰの用件に引っかかる尾と思われるのだが。

パープルに「どうしたら、これ以上の苦痛を受けずに悩みを軽く出来るのか」
をまずは提示してもらいたいでつ。「気長にやろうぜ」だと答えになって
ないと思われ。Mさんはテンパってるのにまだ、「我慢しろ」と？
専門家じゃないとダメ。ってなると板自体を否定してる事になるんではない
でつか？

「諦めないから、諦めるまで付き合って、根気よく分からせる」ってなると、諦めない者勝ちかね。
それをいままで続けてきて、テンパったんで２ｃｈなんかで書いてるんじゃないのかね?
こんなところでの意見が、決定的なものになるなんて思っちゃいないだろ。
藁をもつかむ思いだろうに。
で、「デリケートだし、専門家じゃないから意見は言わない」ってのは、何のための悩み相談なんだか（藁

つか、パープル紫って、何の専門家なのよ?
あちこちでいろいろ答えてるなら「いろいろな専門家｣なんだろうな（ｹﾞﾗ
じゃなきゃ、てめぇに対して「シロートはだまってろ」と、突っ込んでるようなもんだよな（ｗ

>>601
ワシもそーおもう。

しかも>>591で相談来てるのに、スルーして
エロ本屋に対するレスはちゃっかりつけてるところが
２ｃｈ専門家ぽいじゃないでつか。藁

だいたいたまにしか顔出さないで居る癖に
じっくり腰すえて、早期の悩み軽減を念頭に
入れてこの人、自スレ立ててるんでつかね。

>>602
「オレは専門家だ」と言い切っておきながら、その数レス後に「オレも専門家じゃない」とか、
臆面もなく言っちゃう所が、たしかに２ｃｈの専門家って感じはあるな（ｗ
そんな主張の展開をしておいて、他人の主張に文句をつけちゃってる。
文句をつけておいて、対処法も提示してない・・・。
詭弁と言うより・・・無様っすね（ｗ

>>604
注意してみる点は「俺も『お前も』専門家ではない』と
人を自分と同じ目線に引きずり降ろすところだと。ﾜﾗ

つか、警察で荒立てないで、ことを処理するのは、弁護士っててがあるって書いてあったんじゃねーの？
弁護士会の無料相談（初回＆時間限定）にでも相談してみて、対策考えればいいんじゃ？
刺激することなく、どういう対処をしたらいいか「専門家」が相談に乗ってくれるんですが?（ｗ
自力で解決できなくて、誰かに何とかして欲しい…さらに、コトが法律に抵触してる可能性が
きわめて高いんだから、弁護士の出番なんじゃねぇの?
二人して自分の意見の正当性を主張する前に、もうちょっと「相談者の立場になって」ご意見を書いてもらいたいと思うね（ｹﾞﾗ

>>597
折れは反対はしていないよ。
ただ、警察警察と事を大きくする事がプラスかどうかもうちょっと
考えたほうが良いという事。
そして、何より本人が警察に相談するとかえって相手が攻撃的に
なるのではないかと躊躇している事。
両親に知られたくないという事。

これらの点で今すぐ結論を出すのはどうだろうと言ったわけ。

勝手に話をすりかえるなよ。

>>598
折れの口調にも問題はあるんだけど、やはり「○○が絶対良い」と
言う明言は怖いよね。
「警察が絶対いい」これも否定するのも絶対になるけど、まだいろ
いろＭさんに聞いてからでも判断できるでしょ？
けど、エロ本屋はあくまで警察がベストと言う。

折れは何人かのストーカー被害にあった女性を見たけど、すべて警察
の介入になしで問題は解決していたし、それをふまえての発言だった
わけだ。

誰が正しいかの問題ではなく、最終的にはＭさんの判断もあるし、
言いきるのはどうかと。

>>599
に関しては明確な線引きも難しいよね。そして彼には彼の弁解や、主張
言い分もあるわけで、警察がそこで２人の意見を聞いてどういう判断を
するかだよね。
「別れ話がもつれている」と判断するか「ストーカー」と判断するか。
「彼が一方的に悪いのか、Ｍさんにも何らかの原因があるのか」

>>600
折れには正直、今の段階で言える事はないよ。
だから「こうしろ」とは言っていないんだ。
専門家ぶって「こうするのがベスト」とは今回の件では折れも言えない。
>>601
何とでも言えばいい。
あげあしを取ろうと思えばきりはないさ。
おまえが何かいい案があるなら言ってあげればいいし、折れは折れの
ベストだと思う事を書くだけだしな。
あとは見る者によって受取方も違うだろうし、良いか悪いかはその者
の判断だな。

つーか、折れの否定をする前に折れが過去どれだけ相談に乗ってるか
見ろ。

突っ込む事は誰にでもできるだろうが、おまえは遠くからものを言って
るだけに過ぎないぜ。

>>604
専門家とは言ってないけどな。
>>605
じゃあエロ本屋は専門家なのか？
折れは「素人ではない」と言ったが「専門家」とは言ってないぞ。
素人でないと専門家なのか？
スブの素人ではなく、何人かのストーカー被害にあってきた人を
見てきたからそう言ったんだよ。

この問題について、折れの能力では解決に向かう案は特に浮かば
ないので後は皆のアドバイスがあればレスしてくれ。

悩みがあります。
友達がいないこと
自分がいいと思う女とやれないこと
この二つです。
馬鹿みたいだと思われるでしょうか。

また来ます。

>>611　ドリー
ｌｅｔｓ　自己紹介！
小文字なしで変換すると事故死妖怪！

じゃあ軽く自己紹介
現在二十歳　大学２年　マーチ
田舎出身で都会のことや遊びをほとんど知らないです。
ケータイのメモリが２０件未満　友達いないです。
好きなタイプの女には相手にされないので
性欲処理のために適当な女をひっかける癖があります。
色々ハナにつく部分があると思いますが
かなり真剣に問題を見つめたいと思ってます。

うまくいえないですね。
俺は自分のことを頭がおかしいと思ってしまう節があるらしいです。
全然考えがまとまらいです。まったく伝わってないのがわかります。

携帯のメモリは折れより多いな。
車も持ってるし、適当に女をひっかける事もできると。
まぁ、人並みな君に何の悩みが？
別に悩む事なんてないだろ？

優香といいます。

このサイトについて、詳しい方教えてください。

http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=eedeai

うぜー。。。　人生相談のってるやつって何か勘違いしてねえ？
人生相談のってる側ものられてる側もお互い人生相談してるって
ことに気づいてねーんじゃねえの？　敬語なら敬語つかえよ

人気ないスレにひがみレスはやめた方がいいよ。

>>618
は？　何いってんの？　自分の感じたことじゃん
口に出して悪いも何もねーべ ってか人気無いのとヒガミは直結しないし
それにひがんでるのはお前自身じゃん

まず自己紹介からね
実はメルヘン系気質があるんだよね。ウツでも分裂症でも心身症でも自律神経失調症でもない
それはパラノイア気質。２ちゃん用語では「粘着」です。精神医学用語では「妄想症、偏執病」でつ
まあ病的であっても病気じゃない。実は精神科医や心理カウンセラーを目指した事もあるけど
ならなくてよかった。何故なら自分の心が弱い人間がそのような仕事をすると向こうの世界に
連れて行かれるんだ。相手の強い心を引き出してこちらに連れてくるべきなのに、相手の弱い心に
共鳴して連れて行かれちゃう場合がある。１例をあげます
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1061059345/l50
スレの乗っ取りを画策して乗り込んだけど、相手の弱い部分に引きずられてました。ここ２週間ぐらい
仕事が手につかないくらい。２ちゃんの書き込み量も極端に減った。自分が精神的に悪い状態に
なってるのは気が付いたんだけど、原因を勘違いしていたので快復に向かうのが遅れた。正直なとこ
危なかった。自分の病的気質の知識がなければ本当に危険だった

ところで頼まれもしないのに２ちゃんで回答者になったりするのは明白にパラノイア気質。もちろん
（頼まれたとしても）関係無い人に質問しまくったりもそう。それが証拠に僕も法律相談板で回答者を
ずっとやっていた。だから僕とパープルは第三者から見ると似てるんだよ。同一人物説もあったくらい

さてストーカー被害の話題
このサイトを見て欲しい。パープルの紹介してくれたサイトなんだけど
今からしたい話にジャストミートなんだよ
http://www.nda.co.jp/Stalkers/
元ストーカーのストーカー被害救済サイト

まず大前提として、メルヘン住人は通常より犯罪加害者になる可能性が高い
しかし、犯罪の被害者になる可能性はそれより遥かに高いんです。それを承知下さい
最近どこかの板でキャップ持ちがoffで知り合ったメルヘン住人を次々食っちゃうという
事件があったらしいですね。その事件自体は良く知らないです。内容もわかりません
しかし、そういう事があったと思って上のサイトを見てください。このサイトを主催してる
自称元ストーカーは被害者が警察等の第三者に相談するのを嫌います。自分だけを
信頼させて世間から隔離しようとしてます。これはストーカーが被害者に求めてる関係の
理想では？そのような関係を相手に求める人間は元ストーカーは正常な人間でしょうか？
これはストーカー被害に脅え心を痛めてる人間を現役のストーカーが世間から隔離して
自分と二人の世界を求めてるとは思えませんか？

このストーカーは、ストーカーが求めたら被害者に合わせないと駄目だと書いてます
専門家は絶対に合わせません。小さな子供が床に寝転がって手足をバタバタさせて
親に言う事を聞かせようとします。「そんなこはもうしないと約束するなら」と親が子供の
言いなりになれば約束通り止めるでしょうか？いいですかストーカーは精神的に未成熟
つまり子供と同じなんです。ストーキングを止める条件で合えたのなら次は？大声で
暴れる？その次は暴力をふるう？次は怪我させる？怪我の次は何？いいですか
一旦味をしめればエスカレートするんです。事件の後に犯人が良く言うじゃないですか
「大きな事件を起こせば会えると思った」どうですか？ストーカーは精神的に未成熟でも
バカじゃありません。「大きな事件を起こせば会えると思った」そんなことネーヨと思うでしょ
大きな事件を起こせば会えたんですよ。小さな迷惑で会わせてもらえなくなれば迷惑を
エスカレートさせれば会えたんです。その大きな事件までは。理解してもらえましたか？

多分、パープルはストーカー被害から本当に被害者を助けたんでしょう
しかし、それはパープルだから出来たんでしょう。もし、その方法を
世間に推奨すれば喜ぶのはストーカーです。僕もパラノイアだから
ストーカー気質はわかります。相手が「エロ本屋さん。わたし怖いの」と
自分の胸に飛び込んでこないかと妄想する。そして粘着につけまわす
もちろん正体を隠してね

さて、あなたはこれを読んでも「警察に相談しないで信頼できる人と
長い時間をかけて解決」を選びますか？私は「犯人がわからないなら
（私を含めた）誰も信用しないで警察に駆け込みなさい」と強く命じます

＞エロ本屋
だからさ、折れは警察に相談するなとは言ってないだろ。
折れもストーカーの被害に合った女性にはとにかく合ったり、脅しや
同情を買うような行動に出ても絶対それに乗ったらダメだと言っている。
一度相手のその手に乗ってしまうと、またこうやれば相手は会ってくれる
と思い、また同じ事を繰り返すからだ。

そして、一度要求をのんだりすれば、次に断るとだいたい更にエスカレ
ートして行くのはあきらかだ。

それはおまえが言っている事と同じだな。

しかし、一例として警察や第三者を立てた事で更に凶悪化した事例も
ある。
それが直接の原因であるのかはわからないが、相手はとにかく病的に
相手に依存している。

それを無理に引き離したり処分しても、気持ち自体をすぐに相手から
切り離せないと思う。

それが、折れの言った「警察は医者じゃない」と言う事だ。

警察がいくら優秀でも、医者ではないから感知するまで加害者のケア
はしてくれないんだよ。

折れは何度も言っているが、警察に行くことが一番正しく、解決
するにはそれしかない。と完全に言いきるのはどうなんだろうと
思うぜ。

おまえが、絶対にそれが正しいと言うなら、その発言には責任が
ともなう。

その責任が持てるのかという事だ。

人の一生に関わるかもしれない問題、特にストーカーの問題を
いちコテハンが話も良く聞かないで絶対と言いきっていいものか。

>>615
メモリで実際使ってるのは3件くらいです。
それに自分から連絡取らないと電話鳴らないです。
マーチってのは車持ってるって意味じゃなくて
大学のことです。
適当に女ひっかけるって言ったのも少し誤解があると思います。

うわべは人並みに思えると思いますけど、かなり歪んでます。
協力してほしいんです。

とりあえず、この話を個人的には引っ張るつもりはないので
このへんで折れからはもう言うことはない。

そして最後にＭさん、もしもあなたが自分の判断で危ないと
思ったり、更にエスカレートすると思うのならば身近な人に
相談したり、警察に相談だけでもしてみるといい。

訴えるかどうかは別として、相談だけでもしたらどうだろう？

皆の言っているように、彼から受けた行動で困ったことや
メール、電話の内容などは日時や内容を細かく書きとどめて
おいたり、保存しておいたり、とにかくあとで証拠なり残る
ようにしておいたほうがいい。

また、彼からいろいろな要求があっても一番良いのは
「もうしばらく男の人とは付き合いたくない」と言い続け
て一切要求に応じない事。

「あなたとは付き合いたくない」というのは相手を逆上
させる事があるからね。

あとは、男の人の影は見せないほうがいい。相手は誰かに
取られたくないと言う思いで更にエスカレートする可能性
もある。

それと、嫉妬は憎悪に変わる事もあるからね。

>>625　ドリー
ゆがんでるって例えばどんな？
今一番困ってる事、一番やりたい事、自分のここを変えたいと
いう事は何だ？

>>627
自分のことを異常だと思ってるんです。
困ってるのは、ここに書いてるようなことを誰にも相談できないことです。
やりたいことはないと思います。
しいて言うなら楽がしたいです。
酒飲んだり、マリファナ吸ったり、寝たり
そうゆう楽がしたいです。
変えたいところは、今よりもっとしっかりしたいです。
少なくとも将来、自分の力で生活していくために今自分がするべきことをするだけのパワーがほしいです。

>>628
マリファナ以外は別にやりゃいいだろ。
なんか目的がなかったら行動する気力も起きないだろ。
もっと他にやりたい事ないのか？

性欲で言えばいい女とやりたい。
食欲で言えばうまい物を食べたい。
服はいいものを着たい。音楽はいいものを聴きたい。
総じて、金がほしい。
そんな感じです。でもそのための努力も、弱いのでできない。

オレはこの件については反論がある限り書き続けるよ
ただでさえストーカーの被害者は誰にも相談しない（出来ない）で苦しむ傾向にあるんだ
ここで警察に相談した場合に悪い事が起こるという間違った意見をそのままには出来ない
ここで完全にパープルを論破しておく

なるべく早期に専門家に相談する　←　間違ってるか？
相談が遅れたせいで相手の依存度が高くなった状態で警察や第3者が入るから事件になる
つまり1日遅れればそれだけ事件になる可能性が増す　←　間違ってるか？
被害者は解決するまで苦しみ続ける　←　間違ってるか？
∴警察に相談しない方が良い場合があるというのは素人考えで１００％間違え。

警察への相談が早すぎるというのは、健康診断を受けちゃいけないというくらいのバカ
診断の結果、治療を始めた方がいいか様子を見た方が良いかは専門家が正確に判断してくれる
もし警察に相談した後で不幸にも事件が起これば、それは警察に相談しない方が良い場合もある
などと知ったか振りをするパープルみたいな素人がいるせい。前にも書いたけど相談が遅れて
事件がおきたらパープルは責任取れるのか？相談が早すぎたせいで事件が起きるという事は
ありえない。だからオレの責任の取り方は「少しでも早く警察に行け」と書くこと。その啓蒙

＞エロ本屋
おまえ厨房か？
何度も言わせんな。おまえが正しいと思うのはその方法なんだろ？
折れは「警察に行ったほうがいい」と言い切る自信がないし、何か
トラブルが起こった場合に責任は持てないから言わないだけだ。
お前の考えを押し付けるなよ。

お前が自分の発言にはこれだけの自信もあるし、間違ってはいないと
言うんだからそれでいいんじゃないか？

そういう粘着で攻撃的なスタンスこそストーカーそのものだぞ。
頭を冷やして出直して来い。

相談スレで言い合いはもうやめてほしいです。
相談したくても回答者がこんな状態だと書き込めないです…実際、相談が一気になくなりましたし。

エロ本屋さん、反論がある限り書き続けるっておっしゃってますけど、ディベートにはちゃんと「終わり」があるんですよ。
相手が反論抱えている限りまた反論、なんてしてたらキリないです。
ましてやネット上なんですし、ここは大人になって引き上げて下さい。

パープルさんもそうですよ。
もういい加減、当事者おきざりにした議論の展開などやめにしたらどうですか？
お二人が当事者のところへ実際に行ってこの件に関わっているのならまだしも、
部外者が外野で場外乱闘始めてるだけで、結局は机上の空論ではないですか。

・警察が介入したら万一のことがある「かもしれない」
・警察に相談しなかったら万一のことになってしまう「かもしれない」

「かもしれない」の食い違いからここまで発展してきましたけど、
せっかく「相談者の力添えが出来れば」という思いの上で同じはずなのに
アドバイスの方向性が違うからって言い合いになって水掛け論で熱くなって。
傍から見てる方が冷めてきますよ。
相談者のことを本当に考えたら、水掛け論なんか展開しないです。
どのアドバイスをどう取り入れるか決断するのは相談者であって、あなた方ではありません。

前提となる情報基盤があれだけ少ないのだから
アドバイスが的確さを欠くのは当然です。
ましてや、ケースバイケースのストーカー事案に対して、
たった数レス程度の少ない情報だけで何をどう判断しろというのですか。
あなた方はたったあれだけの情報でアドバイスを完全にこなせる超人なのですか？
違いますよね。
ストーカーしている人物の人物像すら見極めていないのだから
出来るアドバイスだって幅が狭くなるのは当然じゃありませんか？

お互いに、幅の狭いアドバイスの問題点を突付き合って、何をそこまで熱くなっているんですか？
お二人ともいつもの冷静な判断力を失ってますよ。
本当にいい加減にした方がいいと思います。
どうしても議論続けたいなら、ここではなくどこか寂れたスレでも乗っ取ってやって下さい。

>>635
だってよぉー、折れの言いたいのはそれなんだよ。
まさに６３５の通り。
折れは言い合いなんか望んでないのにエロ本屋君がぁぁぁ（泣

もうマジでこういう不毛なことはやめていつもの相談コーナーに
戻ろう。

>>635
だってよぉー、折れの言いたいのはそれなんだよ。
まさに６３５の通り。
折れは言い合いなんか望んでないのにエロ本屋君がぁぁぁ（泣

もうマジでこういう不毛なことはやめていつもの相談コーナーに
戻ろう。

２度も書き込みしちまったじゃねーか。

ご安心下さい、紫先生、
彼には新たなターゲットが出現ｼﾏｽﾀ（藁

＞リローデット救世主に告ぐ
香具師は単なる法学部の学生ではないかと思われ。
小生意気ですが、ガキなので、何分手加減してやって下さい。

なんかゴチャッてるみたいですが
俺はこのスレにいていいんでしょうか。
ああ、こうゆう空気読めないとこも悩みなんですが。

>>640　ドリー
おおっと！ドリーの事をすっかりおきざりにしてしまったでわ
ないか！
続きだけど、金が欲しいとか楽をしたいとかは誰もが思う事だと
思うんで、それは悩みじゃない。

つーか、そうなりたかったら最初は努力しなければな。
折れも将来金持ちになりたいし、楽したいから今頑張ってるぜ。

歳とれば若さはないし、できる事も限られてくるからやっぱ
その時に金があれば困る事も少ないしな。

おまえも、若いんだから今しかできない事があるだろ？
もっと外に出たり、行動しろ。

家でじっとしてても今の状況は変らないだろう。

最初から金持ってるところに生まれた奴のことを妬みすぎて
すべてのことがおかしくなってるんです。

だからオレは粘着のストーカー気質なんだって自己紹介したでしょ
しかもディベートなんかやる気はない。間違った意見の粉砕あるのみ

＞・警察が介入したら万一のことがある「かもしれない」
＞・警察に相談しなかったら万一のことになってしまう「かもしれない」

警察がこの問題の専門家である以上はこの二論は並立しない

・病院で行ったら治療が失敗して万一のことがある「かもしれない」
・病院で受診しなかったら万一のことになってしまう「かもしれない」

これが並立する？

おまえらの悩みをがつんと一発ぶつけてみろ！

>>パープル紫様
悩みを聞いてください。
相談に乗ろうとすると、"素人は黙ってろ”と言われます。
たくさんの相談に乗ると、素人じゃなくなるらしいんだけど
その相談に乗せてもらえません。
相談に乗せてもらえなければ、素人から抜け出せないんです。
どうしたら、相談に乗らないで素人から抜け出せるんでしょうか?
ちゃんと、いろいろな勉強をしてからじゃないと、
相談に乗っちゃいけないんでしょうか。
それとも、相談に気軽に乗っていい相談と、いけない相談て言うのがあって
徐々にレベルを上げるのがいいんでしょうか?
是非教えてください。

>>645
専門知識を必要とするもの、自分で自信のない相談に乗るのは非常に
難しい。
そんな時はあまり的確なアドバイスをするよりも、こうしたらどうか？
と自分の考えを言ってみるに留めるのがいいだろう。

アドバイスは自分の経験などによってできるものもあるだろうから、
自分の経験が役に立つこともあるかもしれないな。

君はこの数日のストーカー問題の件を引っ張っているのだろうけど、
最終的に判断するのは悩みを相談した本人だろう。

どんなアドバイスだろうと、本人が判断してそれが役に立てば良い。

他スレいきます

おまえらの悩みの解決この折れ様が引き受けよう！
難破船に乗ったつもりでいたまえ！

◆このスレのつかいかた◆
相談はなるべく具体的に書きましょう。
レスが遅くなる事もあります。あせらず待ちましょう。

おまえらの悩みをフォーマット！

わかるよ。親父が苦労しているの。仕事でストレスがたまって、疲れて帰ってきたのに
母親に入金が少ないことを理由に嫌味を言われる毎日。
酒に逃げたくなるのもわかる。
だけど周りにあたりちらすのやめてくれ。
大声でどなってて何事かと思えば母さんを殴ろうとしている。
母さんが「これ１００円。いいやろ〜」と俺に自慢していた化粧品が親父によってあちこちに投げ散らばってて
すげー悲しくなる。「なにしてんだよ！！」と父親を止めたけど
そのとき思う。親父はこんなに小さかったんだ。と。
家族のために心身ともにすり減らしてきた親父。
俺のせいじゃないのか？
親父も少し落ち着いたようで、酒をまた飲んでる。
俺も何も言わずに部屋に戻る。今日はもう寝よう。明日テストだしな・・・・・・・・・
そう思って寝る準備をしていたら、二本目のワインを飲み終えた親父が俺の部屋に。
今度は俺か？　
そうおもったら、いきなり親父が部屋の布団にもぐりこみそのままいびきを。
何してんだよ。出てってくれよと言って、追い出そうとした時に考えた。
なんでわざわざ俺のところに？　と。
普段別々に寝ている母さんのところが普通なのに
もしかすると俺に対して申し訳ない気持ちのあらわれなのかもしれない。
酒に酔った親父。家を出た母親。
俺はどうすればいいのでしょうか。

>>650
どうしようも無い事はどうしようもない。
入金が少ないのも仕事でストレスが溜まるのも君ではどうにもできない。
君にできるのは酒のアルコール度数を下げておくとか、
散らばった化粧品を元に戻すとか、だろうか。
でも殴るのを止められるなら、
これから先もその場の状況に応じた君の対応ができるような気がするけど。
君がしたいようにすればいいと思うよ。

>651さん
わかりました。
できないことはできないと割り切ってゆっくり考えてみます。
ありがとうございました。

一人です。仕事も金もありません。

明日こそは何かしなければと毎日思います。

腹減りました。

そんなことより寂しいです。

>>650
君は自分の道を間違えず、自分のできる事、自分のすべき事をきちんと
やっていればいいと思うよ。
お父さんにしても、お母さんにしてもそれが一番だろうしね。

両親に心配をかけず、君が立派に成長すればそれが一番幸せだろう。

こんな不景気な世の中だから、お父さんもストレスが溜まる事も
あるだろうけど、お父さんもきっと心を痛めているさ。

君も大人になれば少しはわかる時がくるだろう。

今は、とにかく自分の事を一生懸命にやればいい。

>>653
何歳なんだ？

えーと、念のため
パープルとオレは意見の相違がある
けど考え方が違うから人間性まで否定してるんじゃないよ
パープルはとても尊敬できる人
けど100%がオレと同じ考えじゃない。当たり前でしょ

>>656
おはようございます。（オヤスミ、か？）　あっちも、今ざっと読んだ。
意見の相違があるからといって存在自体を否定してる訳ではない、
ってことだよね、『何』に対しても。

自分もここの先生の雄弁機敏な姿勢には心底魅力を感じ、敬服している。
そしてまた、一言では言えないが、君のことも色々と気に入っている。
このスレの上のほうでも言ったように、君を知ってる人間なら君のことは理解できるし
君を受け入れられる、自分は君が何を言ってても嫌いにはならないから安心したまえ（笑）
但し、過激な発言には注意せよ。あと、名無しが何を言っても気にするなよ。
ってか、Gが色々いい味だしるじゃん、あいつのことも好きになりそうｗ　ココに来たらヤだけどな。

>>650
こんな意見があると参考程度に聞いて頂ければと思い、自分もレスさせて頂きます。長文ｽﾏｿ。

お母上は現在出て行ってしまわれたのでしょうか。ご自宅にはお父上と二人？
君は、ご両親どちらも大好きだから悩んでるんだよね。
自分は親のこと、どっちも嫌いだったし、憎んだな。
だから母親が妹連れて家を出て行った事も、父親が勝手やって死んだ事も、冷視できた。
君はそんな人間にならないといいけど。

まず、お父上のことは責めないで欲しい、間違っても罵倒したりののしったりしないで欲しい。
逆に相談に乗ってやるぐらいに、君には過酷かもしれないが大人になって欲しいと思う。
今は理解できなくても、お父上には、味方、すなわち支えてあげる人間＝君が必要だと感じた。
但し、母親に暴力を振るった時は別だ。他人を傷つける行為は、全力で阻止すべき。

そして、お母上のことだけど、愚痴を思いっきりきいてあげるんだな。
無理に家に連れ戻すこともしなくてもイイかも。本人の気が済むようにさせてあげるのがいい。
でも、「かーちゃんいないと寂しいよ」とでも言って、連れ戻す手も有かと。
　(#ﾟДﾟ)＜どーしてこんな甲斐性なしと結婚しちゃったのかしら！
なんて愚痴るかも知れない、自分にはこの人しか居ない、って愛し合って結婚した筈なのにな。
人生、やっぱ『金』がモノを云うのかなぁ・・・。

しかしご両親は、君という立派な子供を授かったことで、絶対に後悔はしていないよ。
結婚しなかったら君は生まれていなかった。
ご両親にとって、何が一番幸せで嬉しい事なのか、そして何が一番生き甲斐になるかって、わかるよね？
君が立派な大人になることだ。他アドバイスの方々も、そう仰ってると自分は感じた。
そして、君自身も、きっと両親の不仲が君にとって人生で大きなバネになる日が絶対に来る。

>>653
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡＜もっと詳しく話せよ、ｺﾞﾙｧ〜！

相談無料！

ひとり暮らししながら援交だけで、自活してます。
で、なんで援交ｵﾝﾘｰかていうとメンヘルだからです。
同じ境遇の人がいたら、お話聞きたいんですが、
ドコに行たらそな人達がいる、または集まっているでしょうか？

メンヘルだからでなく

ただ甘ったれで甲斐性なしなだけだ

まあ買う奴がいるのも問題だけどな

それに、ここは馴れ合い相手探すスレじゃねぇぞ便所

別にいーじゃん
売れるもんがあるなら売ったって
そんなにピリピリするなよ
きっとみんな頑張って生きてるよ
お前だけじゃない

けど、メンヘルとかいって何でもそれらしい診察受けて
自分が心底病人だと思い込んでる奴とかほんとうに多い
何でも病名つけて薬出す医者もタコだけどな

援交の理由がメンヘルだからってのは120％言い訳だろ
馴れ合う前にスレタイどうり悩みぶつけろって

当方無職です。この前職業相談を受けたんですが、「どんなに仕事ができても協調性がないと雇ってもらえないよ」と言われました。
わたしはこれまで会社では周りとうまく取り繕ってきたつもりですが会社側から見ればわたしの行動とかで協調性のない人間だと評価されたみたいなんです。
現に、会社から突然呼び出され返事がないだの態度がうんたらかんたらみたいなことを言われて即刻解雇されました。仕事は無遅刻無欠勤でこなしてたんですが・・・
ただ、飲み会だの忘年かいだのは大ッ嫌いです。こういう会社行事に行かないだけで協調性なしのレッテルって張られるものなんですか？こんなことで会社に居辛くなり退職に追い込まれるなんて納得いきません。

>>664
団体行動に参加しない者を「協調性が無い」と
判断する事は少なからずあると思うよ。
「親睦を深める為に会社側で用意してやっている」事に参加しない、って。
退職させられた会社がその点を非常に重く見る会社だったのか、
それとも人員削減の理由にそれを持ってきたのかは分らないが、
会社行事に行かない事は、ある程度自分の不利になる評価をされるという事だろう。

>>665
じゃあどうすればいいんですか？私にとっては飲み会云々とかは時間と金の無駄に思えてなりません。
そんなことに時間を割くより家庭を持っている人ならば仕事が終われば家に帰って家族サービスするとかもしくはスキルアップとして資格の勉強なり習い事なりをしたほうがよっぽど得な気がします。
こんなしょうもない会社の付き合いとかはやめてほしいです。

>>666
別に言ってることは間違っちゃあいないと思うけれども。
会社っつうのは営利目的の私的団体であって
公共物じゃあないからねえ、貴方の納得するしないの問題ではないかと。
オマエの顔が気にいらない、でもなんでも好悪の判定っつうのは
どうしても付くものだし。
そういうのが嫌なら自営でやっていけるスキル身につけるか
せいぜい公務員目指すくらいしか。

>>666
会社の考えを変えるか、あなた自身の考えを変えるか。
もしくはあなたの考えにあった職場に行くか、あなた自身が職場を作ってしまうか。
他にも色々やり方はあるのかもしれないが、
受け入れてもらえない場所も世の中にはあるというだけ。
例え協調性を重要視する職場でも
「あなたがどうしても必要だ」と思わせるぐらいの技術を身につけるというのも
一つの方法だと思うよ。もしくは、うまく取り繕うその方法をもっと向上させるか。
私がどうすればに対して思いつくのは、これぐらいだろうか。

人に話しかけるのが苦手で損ばかりしています。
どうにかして克服できないでしょうか？
いつもうじうじしているというか、何かしようと思うと
不安になってきて何もできなくなってしまうんです。

お酒が飲めないって適当な言い訳でもしてすぐにばっくれたほうがいいんですかねえ？

労働基準法か何かで勤務時間外の飲食・会合等を禁止する法律でも作ってほしいくらいです。

>>670
そういう主張、自説の流布は世評やリーマン板あたりで。

＞会社から突然呼び出され返事がないだの
飲み会なんか参加しなくてもいい。それで解雇されたんなら法的にも無効
けど挨拶もしない、返事もしないなら社会人というより人間として問題ないか？

悩んでます。
相談のって下さい。

>>664
折れも会社の行事はもちろんの事、誰かを使うのも使われるのも大の
苦手だよ。
まぁ、仕事の内容で評価される仕事（職場）もあれば、人間性や協調性
が評価される仕事（職場）もあるからね。
ただ、少しくらい人付き合い的な協調性に欠けるという位では不当解雇
と言ってもいいかもしれないね。

折れは、君に合うような仕事を選んで新たに就職するしかないと思うよ。
君は結構頑固？そうだから、今の考えは簡単には変えられないような
気がするしね。

>>669
何歳なんでちか？

>>673　魔法薬
どぞ。タダですから。

>>674
18歳です

>>675
そっか、じゃあこれからだよ。これから社会に出て、少しずつでもいい
から自分を「変えていこう」と思うことだな。
自分で毎日、自分がどうなりたいか思い描くんだ。

折れが働く本屋にもよ、この間まで今年高校卒業した男がバイトで来て
たんだけど、そいつもちょっと話すのは苦手でな。
話すことというよりも、何話していいかよくわかんねーんだよ。
そういうのは人付き合いってーのかな。これから覚えて行くことだから
あせんなくていーさ。

誰か良い先輩に出会えるとだいぶ変わるもんだけどな。
そういう人に出会えるといいな。

外見で露骨に人に馬鹿にされて悔しい！
小学生の時から高校までずっとだよ。ｳﾝｻﾞﾘ。

合わない社員がいる為にバイトがつらい、俺だけにきつくあたってくる。
にこやかに話しかけたら睨まれつつ一言返される程度、元気に挨拶しても無視。
そのくせ他の人には普通に受け答えしてる、完全に嫌われてるんだな。
それならそれでかまわんのだが、ごくまれににギャグっぽくちょっかい出してきたりもする。
でももうそいつには恐怖心さえ抱いていて、まともなキャッチボールができない。
俺は愛想笑いするだけ。そしたら「ノリ悪いな、コイツ」てなモンでまたふりだしですよ。
バイト上絶対顔合わせなきゃならんし・・・好きなバイトなんだけど、辞めたくなってきた。

>>676
ありがとうございました。
あせらずゆっくりやってみます。

>>677
悔しい！がバネになる事も多々ある、と思う。

>>678
私も似たような経験があるな・・・。
相手は臨時のサブマネだったが、最終的に両者ぶち切れて営業中
客席まで聞こえるくらいの大声で喧嘩。バイト辞めました。
恐怖心でも何でもストレス溜めるといつぶちっとくるか分らない。
その矛先がどこに向かうかは分らないけれど。
一番無難なのは気にしないよう務める事なんだろうね。
けど「好きなバイト」より「つらい」が勝るならバイト変えた方がいいと思うよ。
合わないものは合わないって実際にある、と私は思うから。

>>680
今日も耐え難い空間を味わってきましたが、周りはいいﾔｼが多いので
そいつらと前向きにやってく努力をしてみます。ありがとう

>>677
外見のどんなところ？
>>678
君が続けようという意思があるのなら、頑張りな！
君が仕事にも、他の人ともうまくやっていれば、周りはわかってくれる
はずだし、見ている人はどっちが悪いかなんてわかっているはずさ。
自信を持ってやんなよ。
ま、折れならとっくに切れてるけど（藁

>>681
ふぁいつ。

注：ふぁいつ、とは「ファイト」の事です。
　　知人に何それと聞き返された事があるのでいちおう・・。

ココのサイトの人がいろいろ悩みを持っているようです
http://hp5.popk.mart.ne.jp/win/
勇気付けてあげて！

間違えてしまいました
http://hp5.popkmart.ne.jp/win/
どうもすいませんです

彼氏が短気だと周囲からも言われるほど思われているんですがどうしたら短気直りますか？
彼氏ﾀﾝとのメールも「もういい」って言われると返しようがなくなって放置してしまいます。
今日もそうだったんですけど機嫌を直すためにこっちがへこへこしてるのはフェアじゃないと思うんです。
互いに気分良く付き合いたいのに短気短気と友人らに言われるようになって意識し始めたら気になってきました。
私の気の持ち方にもアドバイスいただけたら、と思います。
ちなみに当方、たかが１６の女です。

>>686
もうね、短気がイヤなら我慢するか諦めるか別れるか改善するか。
４つだよね。機嫌直すためにこっちがへこへこしてるのは、ある意味大人だしさ。
彼氏のことが好きなんだったら、我慢すりゃいいと思うし、惰性なら、別れるのもアリ。
とりあえず、彼氏に文句言うことが最初です。
言わないと伝わらない。人間関係における基本だと思ってます。
気の持ち方ですか。自分が悪くないなら、悪くない。これを押し通せば。
ただ、謝るべき場所ではキチっと謝りましょう。でも、何事も、我慢と妥協は必要ですよ。

>>686

マズは短気で周りに迷惑を掛けてる、損をしてる。と言うコトを
自覚させる出来事を作ってあげる事かな。
『ほら、貴方が”短気”起こすから、せっかくお弁当作ったけど持って来るのやめたの』とか
『貴方が”短気”だから、買おうと思ったセーターもやめたわ』とかねｗ
後は、お互いの、恋愛レート差がどれくらいなのかも重要.
どっちが優位な関係か？相手が聞く耳ある状況か？それが無ければ…治らないと言うのが、ほんとうの所。
聞く耳があるならば、周りが迷惑している、私含めて・・・と。先に出たように、自分も損するという風に説き伏せるくらいしかないでしょう。
彼自身が、どういう状況で、なにがどうなってるかを認識する。そこからはじめないと、ダメでしょう。

>>687-688
レスありがとうございました
二方共もっともな意見でした
そうだと思います
我慢と妥協は必要です
場を使い分けたいと思います
それから、自覚させる、というのはナイスです
わかりやすく答えていただきありがとうございました( ´∀｀ )ノ　

就職するのが怖い。もう嫌な思いしたくないんだ。馬鹿にされるのはもう嫌！！

今日人の鞄が落ちてたので盗みました。
そんで中の財布から金だけ抜き取って
鞄は川に捨てました。そのあと家に帰って一息つくと
気分が悪くなり、ものすごい罪の意識が襲ってきました。
拾った現場に戻ると落とした人らしき人が
探していたので、自白しました。
川の中を２時間ほど探したのですが
夜だったこともあり見つかりませんでした。
落とした人はもういいよ、警察にも言わない
と言ってくれてその場は別れたのですが
自分が最低のことをしたという気持ちに
押しつぶされそうです。自殺しかねません。
助けてください。

>>691
まぁ、やっちゃった事は仕方ないよね。反省して、二度とそんなことしちゃダメだよ。
まぁちゃんと反省してるみたいだし、
探してる人も、許してくれるって言ってるんだし、いいんじゃない？
きっと許してくれる。死ぬくらいだったら、死に物狂いで人の役に立ったほうが、
よっぽどいいよ。死ぬなんてアホらしい。
今日やっちゃった事を反省して、周りの為に尽くしたらいいと思う。
後悔しすぎても辛いからさ、そんなに思い悩まなくていいと思うよ。
納得するまで、反省したら、それでいいと思う。

自分のせいで怒らせてしまった人に対して どういった態度を取ればいいのか分からなくなってきました。 謝っても「あっそ」「別になんでもねぇ」、「構うな」… 期間を少し置いた方が良いのでしょうか？ アドバイス頂けると嬉しいです…

>>693
謝ってるなら、後は相手の機嫌が直るのを待つしかないかと。。
期間を少し置くのが正解だと、俺は思います。
相手も、そんなにずっとヘソ曲げ続けるわけでもないと思いますし。

>>692
ありがとうございます。すごく救われる言葉です。
けど、自分の中で誰かにそう言ってもらえるのを
期待していた部分があったようでそんな自分が
許せそうにないです。川入って探してたときも
相手がもういいよって言ってくれるのを少なからず
期待してたし。
決して罪が軽くなるわけじゃ
ないのに自分の中の罪悪感が少しでも
なくなってくれればいいと思ってる。
しかし相手に許してもらったからといって
罪を忘れていいわけじゃないし。
自分でも何言ってるか分からなくなってきた。
自分の犯した罪はいつ、誰に、どうすれば
許してもらえるんでしょうね。

694さん、ありがとうございました。 本当に困っていたので早い時間のレスに感謝致します。 今は時間を置いてみますね…

＞懺悔
そうだな、この不景気の世の中で．．．折れもその時の状況によるかも
しれないが、君と同じ事をしていたかもしれないよ。
「出来心」、「魔が差す」という事はいつ起こるかはわからないし、
君は相手の事も知らなかったし、計画してやった事ではない。

君は深く反省し、もう同じ過ちを繰り返さなければいい。

その落とし主も、今後は落とし物に気をつけるだろう。

許してもらうというよりも、自分自身が悪かったと罪を喰い、とにかく
もう同じ過ちは繰り返さない事だな。

それしかないよ。

今目の前にある嫁の携帯メール覗き見したら
「早く旦那と別れたいよ」とか「夜2人だけになるのは苦痛」とか書いてあったんですよ
普通の結婚生活のつもりだったんだけどなぁ・・
本人が望むなら別れてもいいような気もするんだけど、このことを問い詰めて文句いってもいいかな？
嫁の友達に旦那とうまくいかくて不倫している高卒後すぐデキ婚のDQNが
2人もいて影響されてるだけとも考えてたんだけど・・

>698
文句言うのはちゃんと証拠保全してからにしなよ

>>698
俺の親父がそうなんだが、あなたの「べつに別れてもいい」っていう姿勢は
夫婦として致命的だと思う。息子としては、演技でも引き止めて欲しいし
それがかっこいいと思う。

>>698
子供がいるんですか？いるのであれば>>700の言うとおりだと思います。

>>697
ありがとうございます。
もう少し悪いことをした自分と向き合ってみます。
もうこんなことは絶対にしません。
これ以上自分が嫌いにならないように
生きてみます。
ありがとうございました。

レスおそくなりました
>>699
浮気しているかどうかははっきりせんのですよ
>>700　>>701
子供はいません、つうか妻はお金がないからまだ作りたくないといってます
俺もこんな状況ではつくれませんが・・

離婚したいわけではありません、彼女のことは好きですから
ただ苦しめてしまうならかわいそうだし、もっともそんな甘っちょろい
こと考えてるの俺だけだろうけど。

>>703
それなら話してみるのもいいかと。
相手の気持ちを知ることが大事だし。

最近セックスもしないし、キスもしなくなってきたなぁ・・
でもクリスマスとかの話とか将来の生活の話はするんですよ
別れたいならそんな話をするのか？？とも考えますがね

とりあえず話してみます、ありがとう。

>>695
自分の犯した罪は誰のために何をしても、消えないよ。
自分が、その罪に値するだけの事をしても、罪は罪。

過ちを犯さないのは、何もしない者だけだ。私はそう思っている。

って言葉があるんだけど、その通りだと思う。
やってしまったことに対する償いは反省と後悔しかないんだから、
ちゃんと反省して、この経験を、生かしてやるといいんじゃないかな。
そうすると、自然と罪の相対的な悪は減ってくると思う。

私は時々だけどネット掲示板書くし（得意な方じゃないけど…）
書いた事によって、とある芸能人のメル友が出来ました。

そのメル友は、書き込みしないみたいなんです。
何でメル友が書かないのか分からない。
私がメル友に質問すればいいだけの話だけど…

情報提供してもらったら（とある芸能人のファンサイトの事です。）、
お礼ぐらいは書くべきだと思う。
ただ読んでいるだけで、密かにその芸能人情報をチェックなんて…
少し嫌に感じています。

そのメル友とはメールだけしてたい。
私の書き込みとか読まれたくないです。
ハンドルネームを変えて、メル友とは縁を切るべきですかね？

アドバイスを下さい。
お願いします。

>>707
＞そのメル友は、書き込みしないみたいなんです。
これは本人の自由じゃないでしょうか？

＞お礼ぐらいは書くべきだと思う。
＞ただ読んでいるだけで、密かにその芸能人情報をチェックなんて…
＞少し嫌に感じています。
誰が、誰に対しですか？

＞私の書き込みとか読まれたくないです。
＞ハンドルネームを変えて、メル友とは縁を切るべきですかね？
ハンドルネームを変えるだけでいいんじゃないでしょうか？
IP強制表示などの理由があるのでしょうか？

>>664
ああ、俺、逆かも
協調性よりも積極性がこれからの社会では重視されるんだってよ〜。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1070123374/917-
の917・918の俺のレス（http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1072209575/l50
参照）

>>708
ありがとうございます。

私も書く書かないは、個人の自由だと思います。
私がメル友への嫌悪感の事です。
IP強制表示とか難しい事はよく分からないんですが、普通の名前の事です。

ただ今まで長い間使ってきたハンドルネームを変えたくなくて…
メル友は私のハンドルネームを知ってるし…
すごく複雑な心境なんです。

＞とんぼ
その講師が学内か学外かわかんないけど
そいつが社会適応出来てないと思うぞ

とんぼが、その講師をやり込められなかったのは残念
しかし、オレなら五分以上の戦いは出来る。だから、その講師は
ネットでエロDVD売る人間にも負けるって。オレも悔しい事が
人生でいっぱいある。だから言い返せるようになったんだよ
その意味ではとんぼは成長させてもらったwww

ジャイアンが強いんじゃなくて藤子不二夫が強いんだよ
交渉能力は弱いから鍛えられるんだよ

＞複雑です
メル友に内緒でHNを変えれば解決でしょ

>>710
つまり、お礼も言わずに情報提供を受けてる相手に嫌悪感を
抱いてるってことでしょうか？

嫌悪感を抱くのであれば縁を切ってもいいと思いますが。
メールだけしたいのであれば何らかの理由をつけて伝えれば
いいと思いますし。

>>712
ありがとうございます。
考えてもいなかったです。
そのメル友に新しいＨＮを秘密にしてれば大丈夫ですね。

>>713
ありがとうございます。
はい、その通りの嫌悪感です。
人間関係って難しくて、悩んでばかりで…
近いうち、メル友に内緒でＨＮを変えてみます。
そうすれば、少しは今よりいい関係が築けると思うので。
でも縁を切るって思った事は、終了かも…


ありがとうございました。

あぼーん

ときます

顔がブサイクすぎてまともに上向いて歩けません。
受け口で顎が長く出ています。
そのため笑い顔や横顔にとくにコンプレックスがあり顔を見られるのが苦痛です。
２９歳独身の女。いまだに男性と交際したこともないです。
男性どころか友人もいません。
家族・親類で受け口は私だけです。
どうして私だけがこんな長い顔で受け口なのか、と思うと卑屈になってしまいます。
親を恨んでいます。今の子は幼い頃から親が気をつけて矯正とかしてもらってますよね。
でも私の親は「そんな知識なかったから」しか言いません。
２９歳という年齢もあり、こんなブサイクな女は誰も一緒になってはくれないでしょう。
矯正にかかる費用もかなり高額で（一度矯正歯科を訪れましたが金額に圧倒されそれっきりです）躊躇します。
姉は顔の修正にお金をかけないで結婚もして普通の人生を歩んでるのに、
なんで私だけがこんなことにお金を出さなくてはいけないのか。
やっぱり親が憎いです。

この先、人から顔をそむけ卑屈に生きるしかないのでしょうか。

>>717
人から顔を背け卑屈に生きたくないのならば、
そんな生き方を選ばなければいいと思う。
顔は確かに重要だけど、それで人生が決まるかどうかは
その人しだいなんじゃないだろうか。
君の知る人間の中で顔に人以上の労力をかけなければいけないのは
君だけかもしれないけれど、その事実自体を修正する事はできない。
だから、それは仕方ないと私は思う。
けど変える事は不可能じゃないはず。

豆知識として矯正費用は一律ではないので
幾つか歯科を当たってみるといいかもしれない。

さらに豆知識で、骨格が歪むとか言うよね。
あれは顔もそうで寝る時に顔を横向けたりし眠ったり
頬杖をつく癖があったり、色々な事で顔が歪む。どんな人でも。
だからこれを正すと表情が良くなったりする。
表情も同じ。常に顔に出している表情で顔は変わってしまう。
顔でも何でもやれる事というのはけっこうある。
もう何をしても無駄、できる事は何も無いというわけではない。
一度でもしてみようと行動を起こせたのだから、色々諦めたりはしないで。

＞zpさん
ありがとうございました。
でももう矯正にお金を使うのが虚しいので考えていません。
生き方は自分で変えなければいけません。
たしかに私は卑屈になっていて何もできない理由を全てこの顔のせいにしています。
顔を気にしなければ自分の思うような人生を生きればいい、
でもやっぱり他人と自分を比較してしまう。自分が悪いのはわかっています。
顔の歪みもあります。だんだん酷くなってきてる気がします。
歪みを矯正するグッズなどを通販で購入して使っていますが変化はないようです。

>>720
矯正グッズというのがあるのか。
私はストレッチ（？）しか知らなかった。
色々な事を試したり・調べたり・何が原因なのかを
探ろうとしたりできる君はしっかりしていると思う。
大した回答はできないが、
君が自分から意識をそらし認められるようになる事を
祈っています。

＞ななしん
美人女優と言われる人ですら顔にコンプレックスを持ってる場合が多いらしい
目がデカイとか鼻がデカイとか子供の頃に言われたらしいから。子供は
「目鼻立ちがクッキリした」とか言う言葉を知らないからね。自分以外の人に
なりたくて役者になった人も多い。そして役者としての才能があったので
ブスな自分の顔をテレビで晒して生きる決心をした。山口智子や佐藤藍子が
確かそう。今でも自分をブスだと思って生きてるらしいよ
受け口でも綺麗な人もいる。だからあなたが本当にブスなのかはわからないけど
「受け口で顔が長い」を自覚して生きるのがいい。それを隠さない。そして自分の
他の長所を見つけてそれを前面に立てて生きていく。そうできたらいいね

せっかく美人に生まれたのに、自分の美人の基準がそれとは真逆。ブスと思う
自分の顔をテレビで全国に晒して生きなきゃいけない。これが一番不幸かも
山口智子も本当はテレビなんか怖くて出れないのかなあ

あけましておめでとうさん！
今年もおまいらの悩みにどーんと答えるぜい！
夜路痴苦！

新年早々、ネガティブな話なんだけど・・・
仕事が忙しく、また仕事上でのストレスが多いせいか、
ここのところ性欲が殆ど無くなってしまいました。
彼女とそういう雰囲気になっても、常に仕事上の心配事が頭をよぎってしまい、
結局行為をする気が失せてしまいます。
性欲だけならまだしも、最近は食事の際にも頭の中が常に仕事で追われていて
空腹感はあっても食事が喉を通らない事も増えてきました。
もちろん、不眠の状態も我ながら深刻に感じていて、薬に頼った時期も
あったのですが、起床時の体のだるさが耐えられず、薬をやめてからは
殆ど一日中意識があるような生活になってしまっています。
今年も、明日からは通常の勤務になっています。

さすがにこのままではマズイとは思っているので、転職も考えています。
・・・が、なかなかこの不景気ですし、すんなり思うような職場が
見つかる可能性となると・・・

結局、今の職場で何とか頑張っていきたい気はあるのですが、
定期的にストレスや仕事中心の脳をリフレッシュしていかないと、
あと何年も体が持たないと感じています。
何か良い発散法は無いでしょうか？
自分は特に趣味も無いので、ホントに辛いです。
短時間で出来て、「これは良いよ」という方法があれば是非是非
アドバイスお願いします。

新年おめでとうございます！

>>724
正月休みはありますか？土日は休めてますか？
原因は勿論、仕事が忙しいことにあるんだろうけど、
君が今の仕事を（きっと）好きだということ、中途半端で済ませられない真面目な性格だということ、
そして仕事の話を他人に出来ないこと・・・などにあるように思える。

仕事での辛いことや嫌なことを、本当なら彼女にでも話して、君のストレス解消が出来れば
いいんだけど、他人がそんな話を聞いても面白い訳がないよね、
彼女もそれを受け止められるほど器が大きいとは限らないし。

時間的余裕がないかも知れないけど、手っ取り早い方法としては、
その日あったことを（特に嫌なことを）日記状に書き出してみたらどうだろうか？
次の日に読み返すと、うんざりするけどな（笑）　だから、一度読み返したら、即捨てる。
見たところ文章を書くことは苦痛そうじゃないんで、中に溜まってることを
日記でも2chのスレでもいいから、吐き出して書いてみたら、ちょっとは楽になりそうな気がする。

寝れない（寝なくても平気）、食べれない（味がしない）、ってのは、自分も半年ほど前に一時経験した。
体重もどんどん落ちたし、一日中、貧血のようにくらくらしてたよ。増血剤飲んでも安定剤飲んでもダメ。
脳ミソの中が、『やりたいことが沢山あるのにこなせない！』と焦っている状態なんだと思う。
やりたいことは何か、やったことは何かを整理すること、そして思ってることを外に出すことで、
少しは改善されるヨカンがするけど・・・どうかな。
(；´-｀).｡oO（自分の場合は、こうして2chにカキコしてる事が気分転換になって、良薬なのかも）

人生には、めいいっぱい遊んでも暮らせる時期と、一生懸命頑張らないと生きていけない時期がある。
成人したら、ほとんどは後者に属する。そして、人間には許容量ってもんがある。
全てを完璧にこなそうとしないで、どこかで手を抜くことを覚えるといいね。
そして今、そばに居る大切な人を淋しがらせないようにも、チョット気をつけてみて下さい。

あけましたねぇ！今年も夜路痴苦！
さぁさぁ新春お悩み相談スペシャル特大号でやりまっせ！
正月から悩んでないで、ここでぶつけてスッキリしろよ！
おまえらの悩み今年もたたっ斬ってやるぜ。

>>724
折れも似たような時期があったな。
今の職場で。

折れの場合は、彼女が精神的なささえになっていたよ。

あと、ストレス発散として休みの日にはおいしいものを食べる事と
映画を見たり、遊んだりとか、絶対にそういうのはやってたね。

仕事で頭は一杯なんなんだけど、絶対息抜きは必要だと思って
時間はそんなに長くなくとも週に１度は仕事の事を考えずに
ストレスを発散したり、体や頭を休める時間を作ってきたよ。

絶対、そのほうが仕事にもプラスになるはず。

頭のどこかに仕事の事はあっても仕方がないけど、それでも
「今日は休むぞ」と決めたら、それに集中して仕事は一旦
休憩するんだよ。

今年こそ安らかな死を迎えたいのですが、どうすればいいでしょうか？

苦しかった時期は、何度も何度もあったけどその度に頑張って
乗り越えて来たし、今思うとその度に自分自身が成長したし、
仕事のほうも良い結果が出て来たね。

いくら急に頑張っても結果は出てこないもんだよ。

長い時間、苦しい時もコツコツと自分のできる事を頑張れば
必ず結果はついてくる。

「人生には良いときも悪いときもある」といつも思ってるけど、
本当にそんなのの繰り返しだよ。
小さい波、大きい波、いろんな事があったけど、今こうやって
折れも元気にやっているし、またいつ苦しい時が来るかなんて
わからない。

そんな時にいかに苦しみを軽減できるかは、普段の自分の心がけ
次第じゃないかな。

正月に親戚がきます。
人間関係が苦手なので親戚の集まりなんか吐き気がします。
どうすればいいですか？

何か用事を作って、出かける。友達と初詣とか。

気軽に誘える友達がいません。
親戚が来たら居場所がなくなるカンジがします。
しかも叔父の嫁からは嫌われてるし。

いなくても親にウソをつくのさ。行ってきます、と言って。
正月だから店とかやってなさそうだが、
漫画喫茶とかファミレス行って本読んだりして
時間つぶせばいーんじゃないかな。映画を見に行くとか。

>733
スマソ、書き忘れてました。
親戚は泊まりなので逃げても無駄なんです。

泊まり！かなり逃げられませんね；
僕なら計画的にスキー旅行に行ってしまうが。
親戚と仲良くやるしかないのかなあ。。。

>>735
ありが�d・・・我慢してみまつ。

>>625
ﾜﾛﾀ

ところではなし変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　久夛良木氏は，“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
　発表によれば「PSP」は，曲面描画エンジン機能を有し，3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド，E3での発表以来，クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載（802.11）。
MPEG-4（ACV）による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
　外部端子で将来，GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また，久夛良木氏は，繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
　さらに，ボタン設定なども明らかにされ，PS同様「○△□×」ボタン，R1・L1，アナログスティックが採用される。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

いきなり変なこと言い出してｽﾏｿ・・・
GBAと比べてみてどうなんですかね？(シェア以外で)

あげでやんす

琥珀がんばれ！

俺の人生、滅茶終わってるんですけど
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1059776206/274

僕は今大学４年で、この四月から商社に就職します。
ただ困ったことに、自分は酒が飲めないんです。
飲んでもワイン一杯くらいが限界なもので、
加えて飲み会の雰囲気が大嫌いなんです。
全然面白くも何ともないのにあはははは〜みたいに
笑うことができないんです。（つまり愛想笑いができない、
その場の雰囲気に合わせる事ができない）
会社も決して飲んでばかりの場所ではないとは思いますが
やっぱ自分にはコミュニケーション能力が欠けてるのかと
思うと不安です。どうしたらいいんでしょう？

飲んだら吐いて、吐いたら飲んで

悩み相談いつでも来い！
待ってるぜ☆

32歳独身女
早く死にたい
何歳で死ぬかわかってたらそれなりに頑張れる
いつまで生きなくちゃいけないのかわからないのが苦痛
自分の寿命が分かる方法ってないですか？

>>744
寿命がわかる方法なんてないよ。だけど、ぷーこが病気じゃなかったら
普通にまだまだ生きるだろうな。
生きるのが苦痛だなんてどうしたんだよ？

６月に学校のHP用のHPの写真を撮ってくれと先生に頼まれて、
私のとった写真が雑誌に載ることになったんです。
それで、友達が「○○ちゃん（私）に何かご褒美は？」と聞いたら
先生は「ジュースおごってやるよ、○○が俺のところ来たら。」と言われました。
（ちなみに、私は先生の周りをウロウロするタイプではありません。
先生のことは大好き（恋愛感情として）だけど、感づかれると嫌なので・・・。）
これって面倒くさいだけ？それとも、私に来てほしいのでしょうか？（自信過剰でｽﾏｿ)
行くとしても、今さら行っても遅いでしょうか

＞桜井はん
そーやなー、それはただ先生がちょっぴり冗談のような感じで軽く
雑談のひとつとして行ったんだろう。まぁ、本当にジュースがご褒美
なのかは別としてな。

もちろん、冗談と行ってもジュースの話であって君の事は評価して
いると思うよ。

先生が君に来て欲しいと思っているとか、私が行ったほうがいいだろうかと
いうよりも、君が先生を好きならもっと先生と会話があってもいいんじゃない？
話はそれからじゃん。

まず、もっと先生と親しく会話できるようになれ。

>>747
とりあえず、これから話し掛けるようにします。
客観的に意見を言ってくださるので本当参考になります。
どうもありがとう

　　　　　今、付き合ってる方がいて結婚の話もでています。
だけど、なかなか自分に自信がもてなくてとても不安になってしまいます。
　
私がﾒﾝﾍﾙでもう死にそうなときに彼に逢って、本当に助けてもらったんです。
私は本当に彼に感謝していて尊敬しています。
結婚の話は彼から出たのですが、ﾒﾝﾍﾙで取り柄もなく他の男の使い古し
（前お付き合いしてた方に遊ばれて捨てられたようなものだったので）
の私と、どうして結婚を考えれたのか分かりません。

彼にここまで助けてもらっても、まだ自分で完全に立ち上がれない自分が嫌です。
どうすれば、自分に自信をもてるでしょうか？

＞つきさん
はじめましてだよ☆
せっかく結婚の話が出るくらいにまで、お付き合いは進んでいるのだから
そんなに自分を悪者にしちゃいけないよ。
それに、使い古しだなんて言い方悪いぞ！君が遊んでいたのではなく、
たまたまそういうふうになってしまったというでけで、君自信が悪い
人間になってしまったわけじゃない。

メンヘルと言っても、彼はそれでも君が好きだと言う気持ちがあるから
一緒にいるんだし。そんな彼は大切にしなきゃね。

どうして君と結婚を考えたかなんて、それは相性がいいんじゃない？
どこか君に魅力を感じていたり、一緒にいたいと思う部分があるから
一緒にいるわけで、悪く考える事はないよ。

test

パープル紫さん、ありがとうございます！！
なんか、人を元気にさせる魔法をもってますよね。

実際、彼に言ってみたいんですよ。
自分はこのことを気にしてること。
だけど、一緒にいるときは、こんな話しなくてもいいかなって思っちゃって
なかなか話し出せないでいたので(笑）
アドバイスいただけて本当によかったです。

>>752　つきさん
メンヘルの事は正直詳しくないけど、どんな病気であっても、
自分の気持ちが大事じゃない？もちろん心の問題なのでそう
言っても簡単ではないだろうけどね。

病気になれば、皆病気と闘うだろ？負けられないじゃん。
しょうがないよ。

大切なのは、自分自身がそれにくじけない事だね。

とにかく、あせらないで自分の病気というものをよく理解すること。

じっくり、病気が少しずつよい方向に行くように身の回りの
生活環境を整える事だね。

彼の事も大事ではあるけども、もちろん自分の事も大事に
しなきゃね。

一気に問題を解決しようとせずに、今できる事をやりなさい。
無理をすれば、やはりどこかにしわ寄せが来る。

彼とは少しずつでいいから話をしていくといい。

あげまつ

だれもおらんか？

おいらのプロフィールを作ってみた。
http://www.sweet-cider.net/cgi/site_profile/profile.cgi?mode=view&name=%83p%81%5B%83v%83%8B%8E%87
どーだろ？

相談いいですか？
26歳女です。ここ５〜６年なんですが、やけに涙もろくて困って
ます。実家のことを考えたり、昔の良い悪い思い出で泣いたり、
本当ちょっとしたことでウルウル来るんです。
一人のときならまだいいのですが、会社でちょっと褒められて
ウルウル、電車で老人に席を譲った自分に酔ってウルウル・・・
馬鹿みたいに毎日なみだ目です。
子供の頃からそういう所はあったのですが、今程酷くなく普通の
子供の範疇だったと思います。
ここまで酷いと社会生活もヤバイです。こういうのって自分で直せ
ますか？なんかの精神病でしょうか？

>>758
涙もろいで引っかかる精神病名はあるにはあったが、
書き込みを見た限りでは違うように思える。
（※ちなみに引っかかったのは躁鬱・欝病）
泣く事・浸る事はストレス解消等になると私は思っている。
それが厄介な癖にまで発展しまったんではないだろうか？
抑制したいのならば、涙を我慢する、もしくは泣きそうになった瞬間
まったく違う事・正反対の事を考えるとかいうのはどうだろうか？
自分が泣きそうにはない考えは、自分で考えた方がいいと思う。

回答ありがとうございます。
＞抑制したいのならば、涙を我慢する、もしくは泣きそうになった瞬間
＞まったく違う事・正反対の事を考えるとかいうのはどうだろうか？

これはもう何度となく繰り返してます。が、駄目なんです。
泣きそうなときにものすごーくおかしな事とか考えると、逆にウルウル
が加速してくるんです。我慢すると涙がポトポト・・・
本当にいろいろなことを試しましたが直りませんでした。

ネガな事だけでなく、ポジな事でもかなりウルウル来ます。
もういい歳なのに・・・やっぱどっか壊れてんでしょうかね

>>760
年を取ると涙腺が弱くなるという言い回しは聞いた事があるけど。
ホルモンやそういうものでも涙もろくなるという事があるみたいだ。
（例：男性更年期障害．月経前症候群）
＞泣きそうなときにものすごーくおかしな事とか考えると、逆にウルウル
＞が加速してくるんです。我慢すると涙がポトポト・・・
笑いを我慢すると余計笑いたくなるというのと同じだろうか？
涙が出そうになったら逆に「思いっきり泣こう！」とすると、どうなるだろう？

ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2002052700010.htm
↑どこかの掲示板のですが、同じ悩みの方の話。

zpさん、ありがとうです。リンク先、まさにそのとおりっ！！！
て感じです。

＞笑いを我慢すると余計笑いたくなるというのと同じだろうか？
＞涙が出そうになったら逆に「思いっきり泣こう！」とすると、どうなるだろう

えぇ、もう周りが引くほど号泣です。逆方向にはいかないみたいです。
本当にもうガキじゃないんだから・・・と悲しくなりますよ、今もzpさんの
丁寧親身なレスに対してウルウルです。私もさっきググったのですが、やっ
ぱり月経前症候群が近いのでしょうかね、でも365日いつでもウルウルなので
ホルモンバランスがおかしいのかも。

ずいぶん昔の話ですが、就職活動の面接でもウルウル通り越して泣きました。
神経の張り詰めてるときにウルっと来ることが多いかもです。
ﾏﾀｰﾘと生きてるつもりなんですが。

>>759
感受性が強くなった。ものごとに敏感になった。身の回りのことに関心が
強くなった．．．原因はこれ以外のことかもしれないけど、自分の中で
年々変化があるというのは誰でもあること。
特に今これで困るほどに酷い状態ではないのであれば問題ないと思うぜ。

>>762
もし身体症状・その他の精神的症状も月経前症候群
に当てはまるのなら、治療もしくは緩和させる手段を試してみたらどうだろうか。
>>763にもある感受性・敏感もあると思う。
鈍感になるというのも難しい話のような気がするし。
涙目になってしまうのは許容するしかないのかもしれない。

>>762
あと知らぬ内にストレス等が溜まっている、
もしくはストレスに弱くそれの解消の為に泣くという行為を
体が選んでいる、という可能性もある。
ﾏﾀｰﾘ生きているというから、低い可能性かもしれないが。
もしストレスだったら体から力を抜いて、
けど目元にだけ力をいれるとかはどうだろう。

zpさん、パープル紫さん、どうもありがとうございます。

＞感受性が強くなった。ものごとに敏感になった。身の回りのことに関心が
＞強くなった．．．

ﾏﾀｰﾘ生きてるようで、実際はこういうことすごく感じます。わりと人に気を
使う方なんで、人前ではとぼけたキャラでいつつもどっかで張り詰めている
という日々です。って自分で言っててお恥ずかしいですがw だから、
＞あと知らぬ内にストレス等が溜まっている、
＞もしくはストレスに弱くそれの解消の為に泣くという行為を
＞体が選んでいる、という可能性もある

というのもあるんだと思います。
生活に支障がないといえば無いんですが、それでもやっぱりそんなこ
とで簡単にメソメソしてる自分にものすごく怒りを感じます。やっぱ
自分のプライドを自分で落としてる感があって、もう逆にストレスに
なってしまってます。でも話を聞いてもらえて良かったです、他にも
ちょうど見てもらうとこあったんで試しに婦人科にいってみようかな
って思いました。

>>766
自分への怒りは自分の為になる事も多いけど、
自分を嫌いになるほどには怒らないでね。
感受性が強いのはいい面も持っているのだから。
もし婦人科関係で何かあったなら、
治療がんばってください。

相談があります。よろしくおねがいします。

自信が全く無いです。自信が無いだけならそれでいいのですが
すぐに頭がおかしくなるようです。
何言っているのかよくわからないとか言われます。

>>768
何を言っているかよく分からないと言われるなら、
何がどう伝わらなかったかを考えてみたらどうだろうか？
直接相手に聞いてみてもいいと思う。
「どこがどう分からなかった？」みたいに。
自分の考えを相手に分かるよう説明する
という話し方を意識してみてはどうだろうか。
どんな奇天烈な事でもそれを思った原因を述べ、
それでどう思ったかを続けるみたいに。

自己中と言われる、要するにわがままな友人にはどうすれば良くなってもらえると思いますか？
本人も興奮せずに納得できるような言い回しで注意を促したいんですが、教えてください。

>>770
・何だかんだと理由をつけてワガママを聞き入れなかったらどうだろう。
・もしくは「自分にも（自分以外の人も）都合があるから無理だ」とハッキリ言う。
・あまりにも自己中心的だと、この先どうなるかを説明し
　本人のいいところもあげて、そちらへ性格の重心を移してみては
　どうかと進言する。
例：「場を率先して引っ張ったりするのはとてもいいと思う、
　　　だけどやりすぎは・・・云々」

・・・ろくなものが思いつきませんでした。
けれど、どんなことであれ君の話し方・口調・表情と
その友人との信頼度合いに関わってくるのではと思う。

>>770
自分の体験から言うと、

表面に出さなくても、「うざいんだよお前。いいところなんて
お前に無いんだよ」って思って接していると返ってわがまま度が
増す事が多いと思います。
一回きっちり相手した上で、わがまま無ければ、普通に付き合いますよ
って相手が理解すればいいんだが。

余計なアドバイスかな。

あげとくかな。

超ﾏｼﾞﾒに相談します｡あたしは中3女子で今22歳の大学生の先輩を好きになりました｡1回2人きりで会ったけどﾃﾞｰﾄって感じじゃないしその人にとって私は妹みたいにしか思われてません｡7歳年下､しかも中学生は恋愛対象外ですか?諦めるべきですか?悩んでます(;∩;)

キツイこと言っちゃうけど正直言って、俺はまだ２０歳だけど中学生とは付き合えない。
なんていうか犯罪っぽくなるし、友達に言えないな。

でも、俺の主観だから人によっては違うかもね。
とりあえず可能性は0ではないんだから告白するべき。
告白しないで後悔するより告白していっぱい失恋した方がいいよ。

あの〜、突然ですが、

ヤフー掲示板＞ホーム＞出会い＞地域別＞山形県＞【 大 便 】　公　衆　便　所　【 小 便 】
というスレがあるんですけど、ココのスレ主の
public_water_closet （偽者も一人いるので注意）
の自己誇大妄想を分からせて頂けないでしょうか？
同じ山形県民として恥ずかしいかぎりです。
みんな腹に据えかねてます。
乱入して頂いてもかまいません。
恥を忍んでお願い致します。

悩み相談気軽にどうぞ。

こんばんは。
前から先生のスレは読ませていただいております。

これから就職活動をしようとしているのですが、
職場選びのポイントみたいなものがあったら教えてください。
あと、出版業も志望の一つとして考えているのですが
今後の出版業界の動向はどうだと思いますか？
僕は、これから少しずつ良くなるかもとおもっているのですが。

あ、ちなみに僕は留年の決まった大学生です。
以下に簡単な私の性格が書かれていますが、読むのがたるいかも
しれないので余裕があったら読んでください
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1072209575/l50

質問の連続ですんません。
うざかったら、てきとーに無視してください

>>778
職場選びのポイントねぇ．．．まぁ、実際に働いてみないとわからない
事が多いよ。
だけど、地元でいつも求人をしているような会社はやめたほうがいいね。

出版業界と言っても職種はいろいろだと思うけど、全体的に業界の景気
は良くないね。
今後についても、あまり期待はできないと思うよ。

まぁ、アホみたいで悪いけど通勤の便や仕事の実働時間、仕事の内容で
自分に無理のないものを選べって事くらいしか言えないかな。

>>781
どうもありがとうございます。
なんか求人が異様に少ないのでびびっているところだったので。

自分の能力以上のものに挑戦して行くのはきつそうな気がしますよねぇ。。。
パープルさんは今の仕事につくきっかけはどういったものなんですか。
よろしかったら教えてください

>>782
折れは、またまた会社同士で良いお付き合いをしていた社長さんが、折れ
が今の仕事をやめるから仕事を捜しているのを知って、社長さんが今度
本屋をやるのでそこで働かないかってとこから就職したと。

社長の顔もあるし、真面目に働いてたら気がついたらもうすぐ９年目だよ。
何でも、続ける事は大事だし、無理せず続けられるところを選ぶことだね。

ヤフーIDを公開されてしまいました

＞とんぼ
僕もサラリーマンの時は同じ会社が２年と続かなかった。けど最後の会社の上司のコネで
独立できた。パープルも同じだと思うけど、自分の能力以上に挑戦してなくても熱意があれば
仕事を紹介してくれる人がいる。「会社を辞める」と言っても会社の内外で心配してくれる人はいる
「会社を辞める＝悪」ではない。自分に合わない会社なら辞めてもいいんだよ。そう思って合いそうな
会社を探せ。合わなきゃなら辞めろ
あと思い出したけど留年の理由は面接の度に聞かれてたかも。「今のままの自分に疑問を感じて
修業してました」とかウソにはならない程度のこと言っておけばいいよw多分たいした問題ではない

>>783-784
丁寧にありがとうございます。レス遅れました。すんません。
長く続けるって事ですか。僕には難しい、一番クリアしなきゃ
いけない問題かもしれませんね。
かと言って、その場をうまく乗り切るエネルギーもあるか疑問だ。。
精神的にテンパルと相手を傷つけてしまうことがあるし。

警察にストーカーの問題を相談して、悲劇が起こった例。

＜ストーカー＞「メールで知り合った男に」刺され女性重体

　１７日午前８時１５分ごろ、大阪市東住吉区矢田２の路上で、「男が女性
を刺している」と通行人から１１０番通報があった。大阪府警東住吉署員が
駆け付けたところ、同府羽曳野市の病院事務員（２２）の女性が腹などを
刺されて倒れており、重体。

　女性は「メールで知り合った男に刺された」と、東住吉区住道矢田３、
職業不詳、山崎正弘容疑者（４９）の名を挙げ、調べたところ、山崎容疑者
が自宅で腹などから血を流して倒れているのを発見。同署は同容疑者が女性
を刺した後、自分で腹を刺したとみて殺人未遂容疑で逮捕状をとった。

同容疑者も重傷を負っており、回復を待って逮捕する方針。

女性は、山崎容疑者について昨年１２月１５日と３０日、「駅で姿をよく
みかける」と府警羽曳野署に相談。同署が同月３０日、電話で注意すると、
同容疑者はつきまといを認め、「わかりました。もうしません」と了承した
という。（毎日新聞）

>>786
ま、すべて警察の力で解決できるわけじゃないしな。
１００％防ぐというのはどんな方法であれ難しいだろう。

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聞いてくれ　好きだった女にコクる予定で会う約束したんだが会う
３日前ぐらいにそいつに彼氏ができたことしってさ　俺から電話して
会うのやめようといったんだけど会わないほうがお互いによかったと思いますか？

はじめまして。
人の相談ばかり聞いていると、相談する相手がいなくなってしまいました。
自分は弱音をはくと、自分を甘やかせてしまう様な人間なので、弱音の吐き方がわかりません。

で、自分を相対化できずに、結局自分自身が分からなくなってしまいました。
変な相談ですが、どうすればよいでしょうか？

犬に吠えられるのはなぜか？

>>789
それは自分で決める事だな。
他人に言われて決める事じゃないぜ。

>>790
腹割って話せるような仲間を作る事だな。

>>791
臭いんだなきっと。

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「兄弟では恋愛なんてせぇへんのやで。大体お前男やんか」
と、必死で言い聞かせても
「じゃあ僕おかまになるから！エッチせんでもイイから」
と言ってわかってくれません。
多分、恋愛を解っていないのだと思います。
なんとか、弟が納得行くように説得しようと思うのですが
どう言えばいいでしょうか？

彼氏と別れそうです。付き合って半年過ぎたくらいです。互いまだ若き16歳。
理由は彼氏にいつも答えられない自分が嫌いで。それで辛くなってきます。
Hを２、３回しましたがどうも苦手で。
今日ﾌｪﾗしてくれ、って言われて分かりましたが嫌悪感が強いんでしょうね。
男性器に対して。怖いと言うか。結局そのうち、と言って断わりました。
それらの感情が今だからなのかいつまでも続くものなのか分からないのでどうしていいか悩んでいます。
友人にもそんな悩みは恥ずかしくて言えません。
体中舐めてくるのも、なんだか犬に舐められてるみたいで不快です。
Hが苦手だってことは言いました。辛くなるから、との理由も。
なんでこんなに辛くなるのか考えましたが、幼いときにあった軽い性的虐待が心に当たりました。
どうしましょう。このままだと辛いです。はけ口もありません。
でも好きだの愛してるだの言ってくれる彼氏と別れるのも辛いです。
傷つけないような言い方ありませんか？とりあえずこの気持ちを伝えたいです。

とにかく卑怯者というのはどこまでも卑怯で、死ぬまで、卑怯で、
恐らくは死後も卑怯な生き方をあの世でやるだろう。
一番良いのは、無視して相手にしないことだろうし、その努力は続けているつもりだ。
だが、時々は、このようにして誰かに話をしたい。
それで解決するとは思わないが。
卑怯者は、どこまでも徹底的に卑怯だ。
その生き方は卑怯を極め続け、いじめをやればやるほどますますその生き方を正当化する。
そして優雅ないじめ人生こそが正しいと本気で思い込む。
こういう連中の思考回路は、いじめこそが正義であり、いじめられる側は社会的弱者で、
いじめられるのは当然だといじめを正当化している。
こういう卑怯者が、反省し改心する可能性は非常に低いし、それを期待するべきではないだろう。
ただこういう連中と遭遇しないように祈るだけだ。
しかし、いくら祈っても、どうしてもそういう卑怯者には遭遇してしまう。
集団組織の構成員の数が多ければ多いほどその確率も高くなるわけだ。
もっとも簡単なのは、こういう連中を即座にすべて抹殺してしまうことだが、ヒットラーじゃあるまいし
そんなことはできない。
それで結局は何の罪もない被害者が、泣き寝入りとなる。
常に集団組織にはそのリスクがあるものと覚悟したほうがいい。
ただ、集団にはそういうマイナスの面だけでなく、良い部分もあることも忘れてはならない。
説教しても無駄な連中を相手にしても無駄だし、後はただ耐え忍ぶだけだ。
こういうことはＳＯＮＹ一宮だけでなくどこでもあることだ。

>>798
西新宿ってどこらへんにあるか良くわからねぇよ。
もう開発されきったのかな。

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075379820/l50

>>800
難しい問題ですね。私もHはあんまり好きではありませんが、好きな人のためなら、何でもできちゃうもんです。
舐めるなんて絶対できないとｵﾓﾃﾀけどね。(ちなみに21女でつ）
でもあなたの場合は違います。ムリをしてはいけないと思います。性的虐待を受けたというのがどの程度かわかりませんが…。
「ムリしないで」といってできれば苦労はないわけですが、いやなことをするのは苦痛ですよね。
やはりその旨を彼氏にきちんと話し、Hの回数を減らすなどするしかないのでは…。
あなたが性的虐待を受けたこと、彼氏は知っていますか？

しかしあなたも彼氏もまだ若すぎます。
お互いの気持ちを理解し、受け入れていくのは難しいかもしれません。
でも彼氏があなたのことを本当に好きなら、わかってくれるはず…。
あなたも成長とともにまだまだ変化していくし、いつか本当に好きだと思えて、自然にHもできる人とめぐりあえると思います。
とにかく、あなたはまだ16才です。ムリをしないでください。

>>パープルさん

大抵の住人は気づいているだろうけど、一応糞スレおっ立てたんで
見に来てください。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1072209575/l50

のちほどレスしもす。

悩み相談にエントリーします。
ゲーム雑誌の仕事に携わりたいので雑誌の勉強をしていく専門学校に入学してもうすぐ1年です。
入学の過程まで限られた友人とゲームの話ししかしてなかったので､絶対はみる…と予期していました。
入学して間もない頃からはみ出し者にされ､今でもはみ出し者で1人ですが対人関係は良好です。
考え方、目指す雑誌も総合雑誌にかわりました。(多様に生きたいと考えたため)
雑誌をつくるため一人でのインタビューをしなければいけないときが多々あります。
対人関係を回復するために話し方の引き出しを見よう見まねの勉強で増やしてきましたがやっぱり足りません。
取材の際になに聞いたらいいんだろ？となります。
路上の取材ならまだいいんですが､舞台がお店に変わって､アポとって一言､二言聞いて帰るだけじゃなにしにきたかわかりませんし…
将来的には首が飛ぶほどの致命傷です。
取材の時相手からどうやって名刺貰ってその後の連絡とればいいかも分かんないです。
長文でスイマセン。
これでも自然な会話の仕方､場の保ち方を日々勉強しているんです。


一体僕はどうすれば…

>>807
うーん、まぁ最初からうまくできるタイプの人間もいればコツコツ努力
して覚えるタイプもいるしさ、少しずつ慣れていくしかないさ。

折れはまったく営業をした事もなく、会社員になった事もないけどいき
なり独立して営業職を初めてそれまで一切営業なんかした事はなかった
けど、最初からうまく行ったな。

もともと口はうまかったから、なんとかなった。

君は記事を書くのは得意なのか？それならそれに力を注ぐのもいいんじゃ
ないかな？

もし営業というか、人との会話が上手になりたいのならこれはひたすら
会話を続けてうまくなるしかない。

会話って練習というか、続ける事でうまくなるから。

いろんな人と、なんとか会話を合わせつつ大勢の人と話せば最初より
確実に会話ができるようになっているはずさ。

中学生でハゲてます
死にたいです

>>809
原因はわかってるのかな？そして、状態はどれぐらいなんだろう。
ストレス、遺伝的なもの、病気・・・色々考えられるけど、
周囲から嫌なことでも言われるの？親御さんは何て？
自分の知り合いにも、若いのに全く髪のない人がいて、眉毛もまつ毛もなかった。
でも、すっごく明るくてイイやつだよ。わざと明るく振舞ってるのかもしれないけどね。
そいつが、どんな嫌な思いをして、どう過ごしてきたのか、知り合う前の事までは解らないけど、
もし、話しかけても反応が暗かったりしたら、こっちもどう対応していいか迷ってしまう。
本人が気にしてウジウジしてるより、あっけらかんとしてるほうが、
まわりも安心して普通に付き合えると思うよ。
原因がわかってるなら無理に隠そうとせずに、聞かれる前に自分から言うのもいいかも知れない。
死にたいぐらいに悩んでるのだとしたら、きちんと御両親に今の気持ちを話し相談して、
専門医の診察を受けたり、何らかの方法があると思う。気を強く持って、出来ることからやってみよう。

>>800
16歳の男子なら、性に対する興味や欲求が強いのは当然で、
特に好きなコが相手なら、常に「やりたい」と思ってしまうだろうけど、
女性は男と体の作りも違うし、「妊娠」という問題も出てくる。

もし君が基礎体温もつけてなくて、危険日がいつかも確認できてなかったら、
何らかの方法で避妊していたとしても、100%大丈夫だという保証はない。
妊娠したら結婚できるのか、産んで育てていけるのか、
たとえ堕ろしたとしても、君の体がどうなるのか、
彼は、そういう現実的な問題をきちんと把握できてるだろうか。

「貴方の事は本当に好きだけれど、お互いに責任が取れるようになるまで
待って欲しい」と、これらの問題も交えて話し合ってみてはどうかな。
それで彼が引いてしまったらそれまでの縁だし、本当に好きな人のためなら
受け入れてくれるようになるまで、我慢できると思う。

それから、虐待を受けたことは、話すべきか判断に迷うけど、
相手が若かったら尚更、正しく理解できない（誤解してしまう）場合もあるし、
人によってはショックを受けるかも知れないので、今は無理に言わなくても良いと思う。

ただ虐待に関しては、君には全く責任がない事だから、後ろめたく思ったり悲観したり、
絶対にすべきではない。今、正しいことをやっていて、自分をしっかり持っていれば、
過去に何があろうとも関係ない。まわりに流されず、自分を大切に守って行って下さい。

>>809
おー、それは辛い話だな。
どれくらいなん？

パープル紫さん、並びにこのスレの住人さん達へ
遅刻にもいろいろあると思いますが、こういう場合はどうしますか？
例えば、あなたが売れないライターだったとして、他にアルバイトもしていたとする。

今日のバイトは17時から（23時まで）。あなたは今日は朝10時に起きて、本業であ
るライターとしての仕事をこなしていた。家にある膨大な資料をもとに、パソコンを駆使
して仕事を行うので、物を書いているときは自宅を離れることができない。締め切りも
迫っているため急いで仕上げなければならないが、今日は特に筆がノっている。この
勢いである程度のところまで仕上げてしまいたい。

しかし、バイトの時間が迫ってきた。今日の作業を切りのいいところまで仕上げてから
出発したら、遅刻の確立40％のタイミングは覚悟しなければならない。しかし、今日の
この文章のノリは他の日には出ないものであるため、バイトに確実に間に合おうと思っ
たら今日の一連の作業の半分以上が無駄になることを覚悟しなければならない。

こういうケースではみんなどうしますか？僕は良くこのパターンで”ギリギリ到着”や
”ﾁｮｲ遅刻”を犯してしまうんですが。もちろん、「明らかに遅刻だ！」というタイミングの
場合はバイトを優先しますけど、不思議と微妙なタイミングになる場合が多いんですよ
ねえ。

>>813
折れも、似たような事はよくあるぜ。
ま、折れも仕事が１７時からなんで昼から起きて副業の通販で宅急便の
出荷の準備やら、メールで連絡やらを仕事が始まるまでにやらなければ
ならない。
あと、ライターってのも雑誌で連載を持っているのでたまに締切に追わ
れる事もある。

折れも遅刻ギリギリという事はよくあるけれど、遅刻はしない。

絶対に、それまでには間に合わせられるように必ず調整するからだ。

いくらその日のノリが良くても、仕事が終わってからその作業の続きが
できるのであれば、遅刻をしないようにギリギリまで書いて遅刻しない
ように家を出る。

ま、どちらかを優先しなければならないような状況であれば、仕方なく
遅刻してしまうかもしれないが、そういう事のないようにちゃんとスケ
ジュールを組んでおく事が大切だな。

>>813
>この文章のノリは他の日には出ないものであるため、バイトに確実に間に合おうと思っ
>たら今日の一連の作業の半分以上が無駄になることを覚悟しなければならない。

こういう仕事やってる人は分かると思うんですけど、創作活動というのは、一度中断する
と再度作業を始めたときには始めの気持ちを復活させることができず、結局もう一度はじ
めから作業を行う、ということがしょっちゅうあるじゃないですか。
部屋の整理などの非創作活動ですと中断しても何ら支障はないのですが。

だからこそ悩んでるのです。パープルさんは、
>絶対に、それまでには間に合わせられるように必ず調整するからだ。
とおっしゃってますが、僕はなぜかいつも微妙なタイミングになってしまいます。これならいっ
そ、もろ遅刻のタイミングになってくれた方が、スッパリとバイトを優先させることができるの
ですがねえ。。。

宗教的な話になりますけど、僕にはそういう空気が流れてるのかな？とさえ思っています。で
も、やっぱり調整できる能力（というか空気？）を身に付けなくてはいけないようですね。。。

あと、音楽をやってる知人も、同じようなことを言ってました。音楽も創作活動ですから、そういう
ことで良く悩むそうです。その人は迷わず音楽を優先するそうですが（例え遅刻のタイミングに
なっても）。
音楽や、その他の創作活動を行っている人の意見も是非お聞きしたいです。

>>815
自分は創作活動してる訳じゃないけど、
一度中断すると振り出しに戻る、という状況は十分理解できる。

ただ、第三者的に見れば、バイトといえどもきちんとしたビジネスなのだから、
仕事を私用で遅刻したり（休んだり）するのは賛成できない。
もしかしたら、数分の遅刻でも、雇用者にとっては迷惑な場合もあるし、
○時〜○時まで働く、という「契約」で給料を貰ってるのだから。
どうしてもという時は、事前に許可を取るのが礼儀ではないだろうか。
ルーズなことを繰り返していると、
その人自身の信頼性に疑問を持たれる危険性も出てくる。

創作活動の邪魔になるようなバイトなら最初からしなければイイのだし、
それじゃ生活ができないから副業をしてるんだ、というんだったら、
やはり雇用先には感謝し、礼を尽くすべきだと思う。
自分のことだけでなく、まわりを、社会全体を捉えられるような
ビッグな人間になって欲しい、と、>>813の例では思いました。
話がそれてたら、ごめんｗ

そうさな、折れはいつも雑誌の連載の原稿は締め切りを守った事がない。
仕事で遅刻するのも、締め切りを過ぎてしまうのも、どちらももちろん
いけない事だ。

自分が困るのならばそれは自分でやった事なのだから仕方がない。

だけど、遅刻や締め切りを守らないというのは周りの人が迷惑をする事
なのだから極力避けなければならないのは当然の話だ。

創作活動を始めて中断すると、再開したときに中断前のペースやテンション
を持続できないのは自己責任であり、時間内にやる為に自分で工夫をしな
ければならない。

これは悩みではなく、あたり前の事だ。

もし、それがでないのならば某コテさんの言うとおり、どちらかを辞めるか
別のアルバイトをして時間を調整するかのどちらかにするしかない。

人生、楽しくないぉぉぉぉぉぉぉぉっぉ。
別ればかりなよか〜ん

はじめまして。最近物事を追求していくようになったら理論的ってゆうか
理屈っぽくなって感情みたいな感覚が薄くなってきました。
何かいい意見とか教えてください。

>>818
じぃーんせーいらぁーくーあーりゃあーくぅーもあーるぅーさぁー♪

>>819
リラックスが必要。

>>パープルさん
レスありがとうございます。
やっぱり経験不足は否めません。体で覚えるしかないことはわかります。
パープルさんて原稿書いたりする方なんですね。
それならなおさら取材の時の心持ちやコツなど聞きたいです。

>>813
それすごいわかります！困りますよね〜
だって思いついたアイデアってちょっとしたことで忘れちゃうじゃないですか!
クリエイターの気持ちと倫理観とのジレンマとの葛藤っすね!
簡単に決定できるもんじゃないと思います。

お?日本語おかしすぎ
クリエイターはクリエイディブに。
×とのジレンマ
○のジレンマ
訂正っす

あーリラックスかー。
それは必要かも！
わたくし何か人生に焦ってた。パープルさんありがとでつ

>>820
あのね。時々甘えたくなる時がある。
女がいるとよっかかりそう。

>>819
自分をブチ壊せ

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
パープル紫 ◆BXILOVE9J用しおり
　 ∧＿∧ 　 http://www.estyle.ne.jp/value/?id=kaiun_kisshou
　（　・∀・）＜　↑こんなの見つけたっち♪
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>826
庶民的すぎて逆に怪しい

今日とても馬鹿なことが発覚　ｾﾝﾀｰ入試で間違えて
地学をBじゃなくAをうけていた事が判明
なぜ間違えるのかと言われても、、、わかんねぇよ
答え合わせもしてなかったんだよ　頭ン中いっぱいいっぱいだったんだよ
それまで地学なんてほとんど勉強してなかったんだよ
道理で簡単だったと思ったんだよ　あんなん中学生でも解けると思ってたんだよ
願書をやばいやばいと書いてるときに気付いた　今日この頃
これで少し人生変わったな、、、はぁ　

>>821
取材のコツかぁ．．．あまり折れは考えてないなー。
ある程度、聞きたいことや話したいことは整理して、紙に書いたり
覚えていくけど、実際それにそった形で後はアドリブってわけでは
ないけど、相手に合わせて変えていくね。

折れが一番重要視しているのは、相手といかに打ち解けて楽しい
雰囲気を作り上げるかを大切にしている。

相手の気分が良くなれば、相手の口も自然と滑らかにになってくるん
だよね。

だから、雑談も交えながら少し砕けた感じで会話をするようにしている。

＞子
そうそう。精神的な余裕がないとどうしても気持ちが追い詰めら
れたような感じになってしまって、つまらない事でも神経質に
なってしまいがちだからね。

行き詰まった時や、仕事が進まないとき、うまく行かないような
時は思い切って何もしないとか、ほかの事をやるとか、休息を
とるなどリラックスする事も大切な事だよ。

気持ちのリフレッシュをすれば、また違ったものの考え方ができ
たり、うまく行かなかった事もまた違ったアプローチで解決でき
る場合もある。

人間はー「休む」という事も必要だし、休まずに頑張ることが
必ずしもプラスだとは限らないね。

>>816>>817
ｶｷｺ有難うございます。
ただ、ひとつ誤解を与えたようなので訂正します。
僕は、いつもギリギリですが間に合ってます（遅刻した場合のことを想定したくて
敢えて誇張して書きました。済みません）。

ギリギリだけど何とか間に合わせてる。このときの状況は、まさに、「修羅場」です。
僕が訊きたかったのは、「調整するしかない」などの対策についてではなく、実際そ
のような修羅場に陥ってしまったとき、みんなどう決断しているのか？ということな
のです。

僕はどうしているかというと、決断は敢えてせず、２つとも取ろうとしています。それ
は根性で乗り切っているのですが、こんなことがいつまでも続くとは思っていません。

前述の音楽をやってる友人は、とにかく音楽優先です。そのことで友人を非難した
こともありますが、彼は、「俺はこうすることで嫌われていることは分かってる。でも
人生を賭けてやってる。友人を失って孤独になってもいい。半端なお前よりマシだ」
と言いました。

やっぱり、何かを捨てなければ何も得られないのではないか、と考え、何とか折り
合いをつけようとしている自分が情けなくなったりもします。
僕は、物書きの方で身を立てたいのですが、今も少しは成功している身ですから、
これで満足すべきかな、と。つまり、夢を諦めるべきか、と。
または、もっと上を目指すために、友人のように本職以外を全く下位に置いてしまお
うか、とか、いろいろ考えます。
答えの出ない問いかもしれませんが、皆さんの見解も聞いてみたいです（話が発
展してしまってｽﾏｿです）。

>>831
あー、折れもギリギリでやってるよ。
物書きとか、そういう類の仕事をしてる奴はみんなそんなもんだろ。
みな締切に追われつつ、結果を出してるわけだし。
そーいう折れも今日が原稿の締切かぁ。
んも考えてねーぜ（藁

私、インターネットで知らない人と会話するのって初めて
だったんだけどこんな気持ちになれるとこあるんだなって
少し感動しちゃった！本当にありがとうでする

昨日カキコしたあと恋人ともめたんです。
あ、この人は私の休める場所じゃないなって思った。
・・・まぁ適当にやろう　

>>833
わはは！感動か！それは良かったｗ
ま、こんなおっさんのたわいもない言葉でも気持ちが楽になったのなら
これ幸いだな！
一件落着！

恋人と揉めた．．．か。そういうこともあるさ、ま、長い目で見てまた
いい時もあるし、一時的にイライラしてもなんとかなるもんだよ。

気分を変えて何か他の事に目を向けてみな。

もうね、何が何だか分からないんです。
詳細は、明日以降・・・

かなり原稿の締切日をオーバーしつつ、今原稿を書き上げたなり！
嗚呼ネタ切れの予感．．．。

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`)
|紫| ｏ　ヽｺﾄ
|￣|―ｕ'　　旦~
""""""""""

あれから、いろいろ有ったけど、新しいバイトを始めたんです。そしたらバイトの案内状とか面接のときに言われた
業務内容とは大きく違う仕事をさせられ、同じ年頃の人が居るっていわれたのにぜんぜん居なくて、それで楽しくも
無い仕事を一人で何時間もやらされて・・・・

で、昨夜何の気なしに出会い系サイトに登録してみたら何だか怪しげなサイトだったんで、すぐ退会手続きをしたん
です。そのために電話番号まで登録する羽目になってしまって・・・
でも変なメールがたくさん来るし、多分そこはボッタクリサイトだろうから、今後高額な請求書が来る予感が。。。
どうしたらいいのか分からなくて、もう生きる希望ゼロです・・・

スレッド立てようかと思ったけど、単発たてるなってたたかれそうなので、ここで悩みをぶつけます・・・
僕は中１からいじめられてて死ねとかたくさん言われるうちに、生きててもどうせいつか死ぬんだから何をしても無駄じゃないか、と考えるようになりました
死ねば記憶も何もなくなるんだから、俺はこんなつらい思いしてるわけないじゃないか
自殺願望とかじゃないんです・・・
こんなこと言うと恥ずかしいんですけど、２ちゃんねるだけが心のよりどころなんです
親にも恥ずかしくて言えません。
よくある相談ですみません。
でもこう考えるととても鬱になります。
もう一回言いますが、自殺願望ではありません。
親に迷惑をかけてしまいます。それだけは絶対いやです

女です。
下の毛が多くて長くて困ってます。下着からはみ出ることもあります。
切ればいいんでしょうか？世間の女性達はどうしているのでしょうか？
昔抜毛壁があったとき、生えてきたのをみて気持ち悪く抜いていました。
また抜けばいいんでしょうか？（まさか
すれ違いだったらごめんなさい。でもどこで言って良いのかわからなくて(´Д⊂ヽ

チンポの皮が剥けません！１

昨年の４月から無職で、仕事を探し続けています。
親友の１人は私と話しているときに、時々
「無職のクセに」「どーせ無職なんだから」とか、
無職をバカにする発言をポロッと口にします。そして彼女は「しまった」という感じで
その場をやり過ごします。
もちろんこの発言は私に対してではなく、あくまでも会話の中で出てきただけなのですが、
マジで傷つきます・・・。

>>840
手入れしれなくて無法地帯なのかゆ。。。
全身の毛という毛は不精しないで全部手入れしろよ。。
カットでも抜くﾝでも悌毛でも肌の状態と強さで好きなよしろよ。。。

温泉で陰毛がボーボーオンナ見ると萎えちゃうよ、、俺。。。

死のう？->もし本物だったら
死のう？->色々考えたんだよ
死のう？->ニチは旦那が「子供はいらない」って前に言ってたし
死のう？->そのギャップが、２ちゃんかな・・・って
だりだ->ギャップか・・・
死のう？->子供は欲しそうだったしな
よしあき->あの時に素直に悪かったごめんと、死のうへ謝ってたね
死のう？->だからと言って、変な事（メール）とは繋がらないがね

>>842
無職のクセに２ｃｈかゆ。。

　　　　　　　　　　　　　　　　失敬・お約束かなと思いますて、、、
無職は馬鹿にされて当然ですが
好んで無職ってるｱﾅﾀには辛いお言葉ですね。。
気を使う友達も大変ですね・気さくに話したい相手に
NGキーワードがついて回るのね。。無職暦１０ヶ月ですか・仕事見付かるといいね。。

>>838
仕事なんて、合う合わないってのは絶対あるし、あと慣れるまでは
キツイってのはあると思う。
そんなに悩む事じゃないぜ。

出会いサイトの事なら折れにまかせておけ。
解約して、ほとんど使ってないなら不当な請求は払わなくても
大丈夫だ。
何か困ったらいつでも折れに相談しろよ。
ま、そんなくらいの事で悩むな。
はっきり言ってくだらん悩みだぜ。

＞ひろし
学校でいじめられたとしても、それは一生付きまとうものじゃない。
卒業して就職してしまえば、もういじめなんてなくなるし、今うまく
行ってなくてもずっとそれが続くかと言ったらそんな事はない。

２ちゃんねるが心のオアシスというのも別に問題はないと思うぜ。

よくみんなから友達多いね。とか言われるけど、
俺は　みんなから嫌われたくないから、調子良いように合わせてただけ・・
でも　もういいかげん自分を演じるの疲れたよ・・
あいつの前では　こういうキャラクターで・・とか　もううんざり。
でも、そういうのって、すぐキャラクターを自のキャラに戻せるもんじゃないじゃん？
はっきりいって　みんなに会うのがもう苦痛です。引き篭もって自分の世界に篭りたいけど
やっぱり現実があるから引き篭もれない。
いっそのこと　なんにもない世界に行きたい。
じゃないと　何かが弾けそう・・・。

みんなから比べたら、軽い悩みかもしれないけど、俺は俺なりに結構悩んでます。
まぁ　悩みはこれだけじゃないけど　ここにこうやってｶｷｺすると
自分のキャラクターを出せてる気がするから　書き込みしました。
長文すいませんでした。

>>848
無理して自分を作ったり、相手に合わせたりすると、
やっぱ疲れるだろうな。どこかにシワ寄せが来るだろうし。

でも、君と一緒だと楽しい、と思ってくれる友達が居るんだよね。
自分の存在を認めてくれる人がいるってのは、有難いことだと思う。

少なからず、他人と付き合っていくには、気を遣うもんだよ。
自分を良く見せよう、嫌われないようにしようと見栄を張らなくても、
きっと君には魅力的な部分が沢山あるはず。
だから人が集まってくるんだろうしね。

ある程度、年いくと、新しい出会いの機会も減る。そして、
打算的な付き合いとかが増えるから、本当の意味の「友達」も出来にくくなる。
あんまり無理をせず、でも今のうちに沢山の友人の輪を広げて楽しくやるほうが
きっと、これからの君自身にプラスになるような気がする。前向きに、がんがれ！

>848
俺も同じような感じだなぁ　激しく同感
俺もいじられキャラで定着して、みんなに調子合わせるように生きてきたからなぁ・・・
いまさらキャラ変える訳にも行かないし、それが自分だと思うから曲げないで生きてるけど
848とは話が合いそうだ

あげ！
アゲ！
ａｇｅ！
挙げ！

>>846
レスサンクスです。
これからも仕事がんばりますわ。
出会い系の件、何かあったらよろしくお願いします

＞琥珀くん
おうよ！おうともよ！心配ご無用！少しくらいの悩みでガタガタ言うな。
男子たるもの強く逞しく生�`！
現代の若者は軟弱はなはだしい！
とりあえず悩んだら腕立て腹筋スクワット！ＯＫ？

>>853
OKです！

私は、４人の友達（卒業した同級生）がいるんですが…
誰も遊びを企画してくれません。
毎回、私が企画して誘ってます。

友達Ａは、私が企画して友達Ｂを誘って参加できる予定なら
友達Ａから友達Ｂを誘うって言うんです。

つまり…私だけが友達４人と連絡を取ったりしてるんだけど、
他の友達４人の間では、微妙な音信普通みたいなんです。

別に友達を止めたとかっていう理由じゃないみたいなんだけど、
（みんなお互いに興味あるし、嫌いになったわけじゃないと思うけど…）
悲しいです。

例えば、Ａと電話やメールとかでも…
「ＢやＣやＤは、今何やってんの！？」っていう会話になります…

一体どうしたらいいのでしょうか？
言葉が分からないけど、縁の潮時なんですかね…？

私を含めて５人で遊ぶよりも、「私ｖｓ個々」で遊んだ方がいいんですかね…？
教えてください。

＞「ＢやＣやＤは、今何やってんの！？」っていう会話になります…

興味あるからそういう会話になるんでないの？
関心が無い友達の事はあんまし喋らないや。

僕は今社会人ですが、学生の頃、少しだけ思想系のサークルに所属していたことがあり、
その時期には怪しい本を大きな声で朗読していました。当然、それは両隣の部屋の住人
にも聞こえていたはずです。

で、今はマインドコントロールは解けたのですが、そのときのことがトラウマになっています。
特に、あの怪しい朗読の記憶は両隣の住人にも残っているはずであり、顔をあわせる度、
死にたくなるくらい恥ずかしさが押し寄せてきます。

最近、昔の恥ずかしい記憶がよみがえると、それをかき消すかのように「うるさいうるさい」
というような独り言を言ってしまいます。周りに人がいるときは何とかそれを我慢するので
すが、やはり我慢しきれないようで、その代わりに一瞬、足をバタバタさせてしまったりもし
ます。
そういう自分を見られるのがまた恥ずかしく、どうしようもない気持ちになってしまいます。

みなさんは、このような経験はありませんか？精神病とまでは行きませんが、このまま放
っておくと本当に病気になりそうな気がしてとても怖いです。体験談など聞くだけでもいくら
か心が安らぐと思いますので、是非お聞かせください。

私は、今中３のんですけど・・・お友達関係が、なかなか良くなくて・・・で〜じ
悪くて悩んでるんですよね（涙）

>>858
大勢と打ち解けようとせず、まずはターゲットを絞るべし。
但し、中３ぐらいだと「あの子って、いつも○○さんにべったりだよね〜」とか
悪口を言われちゃうんでしょうか？（笑）

他人に対して損得を考えず、意地悪な気持ちを持たず、親切に素直に接すれば、
警戒心も抱かれずに、自然に快く受け入れてもらえると思います。
そして、嫌味がない人だとわかれば、べったりしてても、いやらしく見えないと思う。

但し、相手に合わせてばかりでなく、時には自分の意見もしっかり持って。
勇気を出して頑張ってみて下さい！

>>855
集団をまとめるには、やはり「リーダー的存在の人」が必要かと思います。
5人の中で、きっと君が一番話しやすいというか、気さくというか、世話役タイプというか。
何か頼れるところがあるのでしょうね。
自分なら、そう思われた場合、逆に凄く嬉しくなって張り切っちゃいますケド（笑）

もし君が、5人で居ることに非常に気を遣ってしまって辛い、苦痛だ、というのであれば
付き合い方を変えてもいいかと思いますが、皆でワイワイ楽しくやっていけそうならば、
深く悩まずに、自然な付き合いをされては如何でしょうか。

>>857
人は、失敗や間違いを全く犯さず生きていくことは不可能です。
それから、人には、不要な経験（体験）というのは絶対に無い、と自分は信じています。
どんな辛いこと、悲しいこと、恥ずかしいことでも、
「こういう経験を乗り越えてこれたのだから、それに比べたら今回は何てことないさ！」
と、自分がその先、生きて行く為の活力、すなわち「バネ」になると思うからです。

犯してしまった過ちは、いつまでも恥じるのではなく、
それが間違っていたなら二度と繰り返さなければいいのだし、
どこが悪かったのかと理解できていれば、後悔し続けなくても良いと思います。

他人がどう思おうと、自分が自分を信じてあげれば、心は軽くなる。
自己を守る防衛本能、自分を正当化する心をしっかり持つことは、恥でも悪でもありません。
それがないと、壊れちゃうからねｗ

そして、徐々に、自分以外にも、自分自身を理解してくれる人が増えていくよう、
少しづつ努力してみて下さい。
繰り返しますが、醜い自分を見られても、恥ずかしく思うことはありません。
人間は、決してｶｯｺｲｲものではありませんから。

>>857
すみません、追加です。

顧みて恥ずかしいと思っている当時の行為は、
その時、それが無かったら、君自身が崩れてしまっていたかも知れない
同時の君にとって『心の拠り所』となっていた必要な行為であり、
今、君がここに在るのはそのおかげなのだ・・・と思えないでしょうか。

それから、どうしても隣人に対して気後れがするようならば、
引っ越すという方法もあるかと思います。

>>861
タイプミス訂正すみません。
　×同時の君にとって→○当時の君にとって

・・・まる１日、どなたもいらしてないとは・・・

あの、前からMちゃんとSちゃんと私で今日プリクラ撮りに行こうって約束してたんです。
いつも私はMちゃんとYちゃんと一緒に帰っていて、
掃除終わって帰る準備してる時にMちゃんとSちゃんと私で
「今日帰りプリ撮るならイオンにしよう」みたいな事を話してたら
Yちゃんが怒っちゃったのか黙って早足で先に帰って行っちゃったんです。
Yちゃんも誘うべきだったのかなぁと後悔してるけどもう後の祭りというか。
明日気まずいです。
明日鑑賞会で舞台を見に行くんですけどその場所に現地集合なんです。
で、お昼にYちゃんが「明日親休みじゃないからどうしようかなー」みたいな事言ってて、
私はお母さんに車で乗せていってもらう予定だから
「一緒に乗ってく？」ってメールしてみようかなーと思うんだけど反応が怖くて・・・。
どうすればいいんでしょうか？

あぁどうしようどうしよう。上げますー。

メールしました。そんなに怒ってないみたいでした。
本当はどうか分からないけど、とりあえず何とかなりそう。
どうもお邪魔しました・・・。

悩みというほどのことではないんだが・・・・・・

人間、絶対に忘れてはいけない出来事や
忘れてはならない事って本当に多いものだと
ずっとずっと己が何かを見失うたびに痛感してきた事であるが
それらと同じように
絶対に忘れなきゃならない事や
忘れなきゃ先に進む事すらままならないような事もあるのだと知った

それと
人格が歪み、身体がおかしくなるほど悩みつづけるのはどうかと思うが
まったく悩みを持たずに適当な楽観主義であるのもどうかと思った、今日この頃
人は自分の見知らぬ壁にぶち当たり、それを｢自分なりにでいいから自分自身として超えていきたい｣と願うから人は悩むのだ
生き方として適当に回りに流されて、流されるがままに壁をうまく避けていく、
そんな生き方もあるし己自身そんな生き方の時期もあった・・・が
否定するわけではないが生き方としてはやはり薄っぺらい


どっちが正しくてどっちが素晴らしい
そして悪であり悪い事であるのか？　ということではなく
結局、最後はバランスなんだろうな

>859さん
855です。
丁寧にありがとうございます。とても嬉しいです。

近々、私から４人の友達を誘って一応最後の企画をします。
私はリーダー的タイプになりたいわけじゃないし…
口だけの関係って、少し寂しいって思いますし。

私が張り切っても、断られたりすると凹んでしまいますし。
最近、5人の関係を気を遣ってしまうし…少し苦痛です。
いろいろと悩んでしまうし、難しいです。

とりあえず、一応最後予定の企画を頑張ってみます！！！
その一応最後の企画を最後だと思って、深く考えながら遊んでみます。
少しでもプラスな雰囲気になればな〜

>>某コテさん

ありがとうございます。なかなか消えない記憶です。でも、今の自分に目を向けて
みたいと思います。過去は過去。記憶からも消えない過去です。一生の付き合いになります。
その過去があるから今の自分もある。過去にどんなことがあろうと、今しっかりする
ことが大事じゃないか、そんなことも考えました。同じような悩みを持っている人も
頑張ってください。

わお！たくさんレスがついてゐるね。
よし、おじさん頑張ってレスしちゃうぞー！と思ったが、今は時間が
ないので夜また来るのだ。

待っててくれよペビー。

時効は過ぎたのですが集団レイプしてしまいました。
罰は受けたと思いますがここに贖罪を告白します。

自分の性格変えたいです。でもどうやって変えていいのかわかりません、変な悩みでごめんなさい

すまねぇ！今日はレスできんかった！日曜の昼間レスするなり。

>>871
どう変えるもなにも、今一体どういう性格してるんだいチミは？

>>870
罰は終わっても罪は決して終わらない。
君の為にも今後罪を犯さずしっかりと人生を歩める事を祈るよ。

普通っぽいです。明るくもなく暗くもない。でもちょっとイヤミっぽいです、イヤミのない人になりたいです。あと周りの人にもっと図々しくなった方がいいと言われるので図々しくなりたいです。

>>875
俺的には元気な声で早めに返答すればいいんじゃないかと思う。
挨拶もそうだし、何か誘われた時でもハッキリ思ったこと深く考えないでさ

図々しくないってのも、さらっと遠慮するよりキッパリ乗るか反るかした方が
話振ってる方も気持ちよく「そうか」と思うかなと

なんか元気なのはキャラじゃないなら参考ならないかもでスマソ

ありがとうございます！キャラでもなんでもいいので参考ほしいです。参考になりそうなキャラとか紹介してくれると嬉しいです(^^;)

借金してるのにギャンブルがやめられません・・
借金返そうにも金を貯めることができません・・

人生に疲れました

>>877
ごめん、キャラってのは自分に合うキャラクターかって事で
俺が提案した明るく元気ってのが、871さん的にどうかなって思って。

ほら、もともとクールなキャラを目指したいような人だったら
俺の意見は参考にならないと思ってさ。

これから仕事を一緒にする予定の初対面の人に対して、初顔合わせの時に
自己主張するのはまずいことでしょうか？

僕は、先日、まさにそういう場面に出くわしました。相手は気を使って、僕の
仕事目標などに対して意見を言いませんでした。、僕は逆に、相手の意見を
聞き出そうと、コミュニケーションを必死で取ろうとしました。

その夜、僕はメールで、「あなたはこの仕事に対して自信を無くしてるように
見えましたよ。今まで実績を残してきたんだから、自信を持ってください。
一緒に頑張りましょう」と伝えました。
すると、そのことに対して相手の気分を害してしまいました。「自信が無い
わけではない。自信というものは内に秘めるべきものでひけらかすもので
はないと思います。」という返事が返ってきたのです。

仕事の関係上、週に一度しか合わない人です。ですから、コミュニケーショ
ンもなかなか取れません。僕は「そういうつもりで言ったのではありません。
申し訳ありませんでした」旨の返信を出しましたが、まだ怒っているようです。

僕はすごく罪悪感を感じています。確かに僕は、相手のことを悪く言うつもり
はなかった。しかし、気分を害してしまったのは事実。しかもいつも会う相手
ではないからなかなかエクスキューズもできない。

みなさんは、この状況を見て、どうお感じになりますか？

>>867
そうですか、少し苦痛でしたか・・・（笑）
ご自分の決断を信じて、これからも無理なさらず、頑張って下さい！

>>868
そう、その気持ちの切り替えが大切！
君は自分をしっかり見つめて生きていける人だね。これからも前向きで！

>>869
（；´∀｀） ＜ｾﾝｾｰ、早くー！

>>870
二度と繰り返してはならない。
それと、相手への贖いの気持ちを一生忘れてはいけない。

>>878
他に何か悩みや不安があるんじゃないですか？
それが、ギャンブルによって現実逃避できる・・・とか。

>>879
どーしましたか？
詳しく話して楽になるなら、カキコなさってみては？

>>881
まず、君がここで、何についての返答を求めているのか、を考えてみた。
　1．1〜2行目「＞自己主張するのはまずいことでしょうか？」について考えを聞きたい
　2．壊れかけた関係を修復するには、どうしたら良いか？のアドバイスが欲しい

自分は、上記2．について、思ったことを書きます。
実際の言葉のやり取りを見ていないのに、想像で↓レスしてすみません。

＞そういうつもりで言ったのではありません。申し訳ありませんでした
というのは、確かに謝ってますが、それはご自身の弁解です。
自分のやったことの反省のみを相手に伝え、相手の気持ちが理解できた事を
伝えていないのならば、相手が君を認められないのは当然です。
相手の意見を聞き、「そういう考え方もあった、自分は大変勉強になった」と思えましたか？
まだ、釈然としない気持ちが、どこかに残ってはいませんか？

他人同士、見解の相違があるのはごく自然なことなので、さほど気にしなくていいと思いますが、
自己主張し合うだけではなく、話し合った結果、お互いの考えが解り合え深まり
そして納得できてこそ、良い関係が、すなわち友情や信頼関係が生まれるのだと思います。

自分の場合、もし誤解を解きたいと思ったならば、謝るチャンスがあった時に
とことん相手に喰らいついて説明します。失くしては困る大切な人なら尚更です。

君ももう一度、相手の言い分を自分なりにどのように解釈できたのか、
そして相手の考えが自分にどう影響を及ぼしたのか・・・など、
メールするなり、直接話すなり、コンタクトを取ってみては如何でしょうか。

>>883
アドバイスありがとうございます。結論から言うと、この仕事の話は無くなりました。
上司の判断で性格的に合わないだろうということになったのです。僕としては是非
やってみたい大きな仕事でしたので、とても残念です。
こんなに涙を流したことは、、、久しくありませんでした。

しかし、今後の指標として知っておきたいと思います。僕は何かまずいことをしたで
しょか？つまり、初対面の人に対して自己主張し、コミュニケーションを取ろうとする
ことですが、これは僕の性格であり、また美徳だと思っていることでもあります。マ
シンガントークをしたわけではありませんが、相手にはそう見えたかもしれません。
もし謙虚に、あまり多くを語らなかったら相手はどういう印象を受けたでしょうか？

そしてもうひとつ質問があります。僕は前述の通り、メールにて失言をしました。しか
しこれは相手をけなすつもりで言ったのではありません。むしろ、元気づけたくて言っ
たのです。謝るときは、それをエクスキューズした方が良いでしょうか？もし何も言わ
ずただ謝るだけなら謝罪の旨は伝わっても、それを、「そういうつもりで」言ったことを
認めることになります。これは、自分の人間性を疑われ、その結果大きな影響を与え
る要因になりませんか？

未熟者にアドバイスを是非お願いします。

追加

ちなみに会った後、相手は僕とのコミュニケーションを避けていました。メールの
返事はなかなか返ってきませんでしたし、電話も通じず、6日目くらいにようやく
つながりましたが、あまり話したがってない印象を受けました。
ですから、
>自分の場合、もし誤解を解きたいと思ったならば、謝るチャンスがあった時に
>とことん相手に喰らいついて説明します。失くしては困る大切な人なら尚更です。

>君ももう一度、相手の言い分を自分なりにどのように解釈できたのか、
>そして相手の考えが自分にどう影響を及ぼしたのか・・・など、
>メールするなり、直接話すなり、コンタクトを取ってみては如何でしょうか。

このようなことは不可能だったのです。[連絡がつかないから、何度も連絡す
る→しつこい印象を与える]という悪循環に陥ってしまいました。もしかしたら、
あの時僕は静観した方が良かったのではないか、と思っています。

今回は、先日の古賀議員の騒動のように、言葉を重ねれば重ねるほど薄っぺら
くなってしまったような感じが近かったと思います。今思えば誠意ある一言に全
てを賭けた方が良かったのではないか、と感じています。

反対意見など、いろいろあると思います。是非お叱りの言葉をください。

>>882
人生が単調になってきたんです。それで、そこからどう脱却するかを考えていたら、
何だか気分まで暗くなってきちゃって・・・

今日、新宿でお酒を飲んで、酔った勢いで手相見さんに手相を見てもらいました。何だかんだで6000円も
しましたが、この6000円、変な物を買うよりも価値のある6000円だったと思います。
今の私に必要なのは、誰かの力を借りること、そして自分から積極的に動くこと、失敗を恐れず、明るく前向きに
生きることだそうです。

ただ、残念ながらこれだけで私の悩みが全て解決したわけでは有りません。少しだけ悩みが残っています。
例えば、スレ違いかもしれませんが、この人が好きなのかも知れないけれど、本当はもっと素敵な人に
出会えるのではないかという気の迷いや、今の単調な事務仕事のバイトを、いかにして楽しむかなど。

本当は手相見さんにそれも話したかったのですが、時間がなくて話せませんでした。
だから今、こうしてカキコしました。
その気の迷いがなくなり、今の単調な仕事を楽しめるようになったら、私の人生が楽しくなるという自信はあります。

>>884-885=>>881
今度は、>>883の1．について、ということで宜しいでしょうか？

君が初対面の人に対しモットーとしている行為は、決して間違っている訳ではなく、
積極的で好感が持てる、と感じる人も多いと思います。
でも、考えてみれば世の中には色んな人格、性格の人がいます。

問題点をあえて言うならば・・・
「相手がどういう人なのか、その性格や人柄を見抜かないうちに、自分を隠さず出している、
相手に合わせた対応をせずに」という事ではないでしょうか？
どんなに絶賛されるような素晴らしいことでも、相手が望んでいなければ不快な結果に終わります。

今回の相手方は、少々大人しい感じではありますが、内側にしっかりとした自分の考えを
持っているように見受けられました。
なので、君の意見を聞きながら、反論したいこともあったけど、言うと傷つけてしまう、とか
言って話がこじれるのが嫌だとか、言いたいことが上手く言えないとか、
何かしらの理由があって、その時は黙っていたのではないでしょうか。
そこに、メールで追い討ちをかけられて・・・、という感じが。

＞謙虚に、あまり多くを語らなかったら
己ばかり喋りたがる人に対しては、聞き役にまわる事も大切かも知れないし、
逆に、一緒に多くを語れと要求されてるのではなろうかと推測することも大切で、
また、なかなか喋らない人が何か君に語って欲しそうに感じたならば、
君は自分の考えを雄弁してもいいだろうし、
逆に、同じように振る舞い、自分をひけらかさないほうが美徳という場合もあるでしょう。

要は、その場に応じて相手を見極め、相手が何を望んでいるかをいち早く察知し、
それに対して臨機応変な対応ができるように、経験を積み目を肥やせ、だと思います。
難しいですがね・・・。

＞謝るときは、それをエクスキューズした方が良いでしょうか
いい訳がましくならないように、かつ、どうしてそういう行動を取ったのか、説明します、自分なら。

なお、謝るチャンスは、通常１回だと考えていたほうがいいでしょう。
つまり今回の場合は、メール後、更に「そういうつもりで言ったのではない」と返信を出した時。
仰るように、何度も「相手の望んでない内容」を押し付けても、向こうはは不信感が募る一方です。
チャンス（好機）は逃したかもしれませんが、今後、ご自分の気持ちに整理がついて、
今回のことを上手く説明できるようならば、好機のタイミングを無視したリトライをしても
宜しいかも知れません。

＞誠意ある一言、も大切ですが、相手の気持ちをどう理解でき、それが自分にどう影響を
もたらしたのか、すなわち、その相手を自分はどう認めることができたのかを伝えることが、
やはり重要だと思います。以上、長文になってすみませんが、当方自身の考えです。

最後に、多分君は、当方がこのように述べても、すんなりと納得しないような気がするのですが（笑
失礼な言い方↑ですみません、でも、ちょっとでも、何か役に立って得て頂ける物があれば、
当方はとても嬉しく思います。
それと、今回、大変残念なことになりましたが、君にとって自分を見つめ直す良いきっかけに
なったと前向きに考えて、これからも頑張って下さい！

>>886
単調な毎日はつまらないかも知れないが、常に大荒れだったら余計に疲れるのでは？
単調な事務仕事でお金が貰えるなら、とても恵まれてると思う。
土日休日もなく、朝から晩まで営業し、自分が悪くもないのにあちこちで怒鳴られて
頭下げてまわるような仕事がしたいですか？

それから、自分で何か動かないと、何も変わらないと思う。
自動車だって、エンジンがかかってるだけじゃ駄目だ。アクセル踏んで走り出さないと
まわりの景色も変わりゃしないよ。

自分は、占い、宗教、超化学現象・・・そういうたぐいのものを全く信じないので、
大変申し訳ないけど、君が手相見さんに貰ったアドバイス「誰かの力を借りること、
そして自分から積極的に動くこと、失敗を恐れず、明るく前向きに生きること」が、
何だか、万人に共通する激励句のような気が・・・　（・∀・；）
でも、6000円払って誰かと話ができたことは、その時の君が納得して行ったことであり、
その時、誰かに頼りたかったんだろうし、無駄じゃない、決して。

みんな迷いながら、もっとイイコトがあるかも知れないって、現実に満足できず、
理想を追い求めて生きてると思う。その理想すら見えない人もいる。
多分、今の君に必要なのは、（推測で物を言ってすまないが）
たとえ下らないことでも、君の話を聞いてくれる相手を見つけること、のような気がする。
自己以外にも、毎日の行動を一緒に考え共感してくれる、そういう話し相手が必要な気が。

自分は、ほとんど毎日、２ｃｈをうろついてるから、君がカキコしにここに来るなら見に来るよ。
他に専スレ立てるなら、そっちに逝ってもいいし。
ってか自分、こんな連続長文カキコしてたら、皆から超ウザがられる予感（涙
紫氏には、昨日某所でこっちへ誘導かけたんだけど、気付いてくれるかなぁ・・・。　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>889
今の自分は、どんな仕事がしたいとかそういうことが分からないんです。ただ、小説家になりたいっていうのは
はっきりしているんです。親もOKはしてくれているんですけれど、その代わり、一度どこかの企業にちゃんと
就職するって言うのが条件で。でもその就職って言うのが、どこに就職したらいいのかって言うのがわからなくて・・・

先月、カウンセリングを受けたんですけど、今まで育ってきた環境が原因で、人に頼れない性格になってしまっている
って言われました。確かにそうなんです。昨夜の手相見さんからも、人に頼ることが足らないっていわれましたしね。
唯一頼れた人に、もしかしたら自分は惚れているのかもしれない。しかし、なぜかそれを自分の中で認めることが
できない。他にいい人がいるのではないかという気の迷いもある。それをはっきりさせることができなくて・・・

今の僕の悩みは、バイトがつまんないとか、大学を4年で卒業できそうにないっていうんじゃなくて、上の二つなんです。
誰がお願いします。今抱えている悩みを払拭したいんです。どうか力を貸してください。

＞琥珀
何を書きたくて小説家になりたいのかな？
書きたいものが決まってれば、そのネタ拾いのためにも就職したくてしかたがない
業界なり職場が見えてくると思う。そして就職すれば自然にチームプレイが身に付く
そうなると当たり前のように頼り頼られの同僚ができると思うよ

どっちにしろ、あまり話す機会の少ない人には誤解
を与えないように慎重に話すべきだわね。
コミュニケーション出来る少ない機会を慎重かつ
大事に利用しなければいけない。あ、重要な仕事でこれは譲れない、
他にソフトな方法は見つからないって場合はしょうがないが。
そこまで行かなくてもいつも同じ一本調子の主張
の仕方しかしないなら、
コミュ下手か自己主張出来ないのと同じと評価されるだろう。
伝えても相手がそれにのっかからなくては意味無しだから。
お地蔵さん以下。

>>890
カウンセリングや手相見さんにきちんと話をした結果のアドバイスなら
一般的な激励句との発言、申し訳なかった。

小説で食っていくには、よほどの力がないと、というのはお分かりかと思うけど、
もし本当に物書きでやっていこうと思うなら、そして最初は他に就職をしながら、
というのであれば、やはり執筆時間が取れないような仕事だと辛いな。

何かを文字にして表現する、というか、他人を賛同させるような物を生み出すには、
（よほどの才能家でない限り）、自分自身が色んな意味で豊かな人間になることが必要であり、
また多くの経験も必要なように思う。一旦就職して＝どんな仕事でも、小説家を目指す君にとって
プラスになる気がするし、こういう職種じゃないと小説家にとって得にならない、ってのは
ないように思う。あとは、>>891と同様、何を書きたいのか、どうして書きたいと思ったのか、
を明確にしてみたら？

人に頼れない、ってのは、他人を信じきることが出来ないってことでしょうか？
それとも、負けた姿を見せるようで嫌ってことでしょうか？

>>891
自分が書きたい小説は、旅行記的な小説なんです。そうなると、おのずと旅行代理店とかそういう道が
見えてくるのではないかと自分を納得させています。
ただ、大学を4年で卒業できないかもしれないし、卒業できても、そういう業界に就職できるかどうか・・・

>>893
>人に頼れない、ってのは、他人を信じきることが出来ないってことでしょうか？
>それとも、負けた姿を見せるようで嫌ってことでしょうか？
両方です。自分は高校時代に人間不信になって以来、どんなに優しい人でも何だか怖くて少し疑ってかかって
しまう癖がついてしまったんです。
それで、信じられるのは自分だけだったから、絶対に人の力なんて借りずに自分の力でやり遂げようとする癖も
ついてしまい、他人の力を借りたらそこで自分の負けだと思うようになってしまいました。
やっぱりこの間の手相見さんからも、何でも一人でやろうとしているって言われました。だから誰かの力を借りる
ことも必要だといわれました。

誰か助けてください。
どうしていいか教えてください。
私は友達に疑われてます。
仕事の休憩時間(１５分程度)に戻ってきたら友達のお財布がなくなってたらしいんです。
仕事場にきたときにはかばんに入れてたと言ってるのですが、100％とは言えなくて、でも自分は
いつも気をつけてるから落とすはずないって言ってて・・・。

>某コテさん
どうもありがとうございます。救われましたしいろいろと考えせられました。

>>895
僕は、疑った方で経験があります。そのときの経緯。結論から言うと、僕の
疑念は間違いでしたが…

学生の時、あるパーティに呼ばれ、それが終わった後自転車で帰ろうとしま
した。すると、いたずらされて壊されていたので、それを自力で直そうとしばら
く頑張ってたところ、パーティの出席者の知らないグループが近付いてきて、
一緒に直そうといろいろしてくれました。でも、直らず、困っていたところ、「僕
達の車で送りますよ」ということになりました。僕は、手元にあった荷物のほか
に会場に置いてきたものがあったので、「それを取りに行ってきます」、と言っ
て財布の入った鞄をそこに起き、取りに行きました。約５分後、戻ってくると、
僕の鞄を車に積んでくれていたのですが、鞄の口が開いていた（今思えば、
もともと開いていた）のです。そのことが僕の後の疑念の理由になりました。

車に乗りながら、僕は「とても親切な人たちだなあ」と思ったので、後にお礼
をしたいから、と連絡先を交換しようとしたところ、それを遠慮されました。こ
れは謙虚の気持ちからだと思いますが、このことも疑念の理由になりました。

さて、家に帰って、ジュースでも買おうか、と財布を探すとありません。このと
きに、鞄の口のあいていたシーンが急に蘇ってきて、顔が青ざめました、まさ
か、あの親切な人たちが、、、
そう思い始めると全てが悪く見えてしまいます。そういえば、連絡先の交換も
渋ってたな、、、あれは遠慮だと思ってたけど、こういうことだったのか！

僕は、友達を通じてその人たちの連絡先を聞き、質問しました。ただ、あくまで
その人たちが盗んだ、という確証は無かったので、車の中に落ちているかもし
れない、そんな聞き方をしました。その後、親切にも連絡があって、無かったこ
とを告げられました。警察には被害届けを出しましたが、そのグループのことは
言いませんでした。最後の最後の手段だと思ったからです。

そのときの気持ちは、親切だったあの人たちのイメージと、後で追加された悪人
のイメージが混ざり、僕の心の中をかき回されるような思いでした。

後日、意外なところから財布は出てきました。疑ったことに対してものすごく罪悪
感を感じました。ただ一つの救いは、その疑念を彼らに言及しなかったことです。
でも一応、コンタクトを取ったことは事実なので、謝りました。

>>895さんへ言いたいのは、僕の経験からいうとそういうときは全てが悪く見えて
しまうものです。何か疑われる理由があったのですか？僕の場合は、もし鞄が空
いていなかったら、彼らを疑うことは無かったと思います。それが全てを悪くみせ
ました。

なんのアドバイスもないですが、疑う方の心理を書くことで、何か対処法は見つけ
られるかもしれないと思い、僕の経験を書かせて頂きました。何かひらめいたら、
追記します。

881さんレス有難うございます、結局財布は見つかりませんでした。
その子は普段から警戒心が普通の人より強い人だと思うのです、販売職なのですが
女の子のお店のフロア−ばかりのところに男の人一人で客で来てるのを見て不審者扱いしたりして・・・。
何の疑いもかけられるような事してないけれど、よく私を馬鹿にしたりします。
体験談を書いて頂き有難うございます。
無理も無いのかな・・・でも私だったら迷わず店長に報告したり、デパートの警備員さんに、まずは真っ先に連絡します。
それより先に従業員を疑っている事にちょっとショックでした・・・。

＞琥珀
大学を５年かけて卒業した僕に言わせれば他人からの判断（就職含む）に留年は影響ない
あるとすると、留年した事を引け目に感じる気持ち
旅行会社は大きなところもあれば、机１個でやってるところもある。選びさえしなければ
就職の心配はないよ。留年するなら他人より時間ができるんだから、その分で大きな旅行汁
そして誰もが聞きたがる旅行のエピソードを経験汁

エロ本屋は学生時代にバッファローでNY行きのバスをタッチの差で乗り遅れて１２時間待ちになった
駅にはいかにも胡散臭い客引きがいる。そのうちの一人がエロ本屋に近づいて言う
「どこ行くんだ？車（TAXY）紹介するぜ。」「I want to go to NY. I'm too poor to go to NY 　　　　　　　　by taxy.」
客引きは笑ってくれたよ。もちろん、私のはじめてのこのアメリカンジョークは就職の面接官から
飲み屋の隣の女性客まで何十人にも話したんで現在では話芸としてほぼ完成してる

>カタギさん追記

あと、人を疑う場合、途中でその疑念が謝りだと気づいたとしても引くに引
けない心理状態でついつい責め続けてしまう、というケースもあると思いま
す。本当はすでにあなたが犯人じゃないと気づいているかもしれません。
そのつもりで話し掛けてみるのも手段の一つです。

あと、人を疑うときは何か理由があるはずです。上記の僕みたいな理由と
か、または証拠はないけど普段から仲悪かった、とか。それを見つけるの
も手です。手というのは、疑ってる人に分かってもらう手ではなく、自分で
納得し、収めることのできる手、ということです、正直なところ、見つからな
い限り相手の疑念が全部消えることはないと思います。あなたが容疑者
の一人でありつづける状況は続くような気がします。あくまで僕の見解で
すが。

今日もこれから仕事です、普段どおりに話せないのかな、もう。
もし財布が見つかってなかったら、また私探りを入れられそうです。
しかし、彼女は思い当たる場所をくまなく探したんだろうか？
昨日は休憩をとったレストランに確かめに行ったたげで・・・。
いやだなぁ・・・・私とその人の関係はなんだかんだあるけど一緒に飲みにいったり
プライベートの事相談し合ったりして、従業員同士の中では親しみを感じています、私は。

>>896=>>881
お役に立てたようで安心できました。こちらこそ有難うございました。
他の方へのアドバイスもお疲れ様です。自分も拝読させて頂き、参考になりました。

>>894
他人を信じず疑り深いほうが、社会に出てからも変に騙されなくていいだろうし、
人の力を借りずに何かをやり遂げようとする癖も、素晴らしくていいと思う。
なのに、何故それが君の悩みになってるんだろう？
やはり、人を疑うのは美しい行為ではないし、常に他人に頼らず生きていくことは
不可能だと解ってるからだよね。

全ての人を信じろというのではなく、信じてもいい相手を、とことん信じればいい。
「この人は、何があっても自分を信じてくれる、助けてくれる」という信じ方だってある。
信用できた相手に、自分をさらけ出したり、頼ったり、情けない姿を見せることは、
恥ずかしいことではない。ましてや、自分が負けたことにはならないと思う。
相手は、そういう純な君をみて、きっと君をより信用できると思うから。
時には、お互いに腹を見せ合うことが、信頼関係を強くすることだってあると思う。

>>895=>>901
君のほうでも疑心を抱いてないで、思い切って、言ってみたらどうかな？
「もしかして、私を疑ってたりしないよねぇ・・・？」とか。
「確かに大切な物が無くなって気持ちが混乱してるのはわかるけど、
こういう時こそ、言葉ひとつにとっても注意して使わないと、
疑われてるかな、と思っちゃったりする人もいると思うよ。
無くなったの、出来る限り一緒に探すから、詳しく話してみてよ。」と、
親身なフォローもお忘れなく。
そこまで言える間柄じゃなかったり、もし逆効果になってしまったりしたら、すんません・・・。

悩みをぶつけさせて頂きます。

25歳の女です。
人と接するのが怖いです。
「明るいね」とか言われますが、本当は人の顔色ばかりうかがっています。
それに人が自分のことをどう思っているのかが気になります。
人に好かれたくて一生懸命な自分がいて、それを情けなく思う自分も居て････

それに最近は凄く人恋しいんです。
彼とほぼ毎日のように会うのですが、会わない日があると寂しくてたまりません。
凄く孤独を感じ、大袈裟ですが世間から自分の存在を無視されているように感じます。
友達は少ないです。最近は滅多に電話もメールもしません。
自分からすれば良いのですが、連絡する内容もないし。

近く結婚する子がいるので、お祝いがてら久し振りに5人で食事に行きました。
祝ってあげる子を放ったらかして、話すのはみんな自分のことばかり。
結婚する友達は幸せ話をしたいんだから、こんな時くらい聞いてあげれば良いのに。
そういうちょっとした事に気付かない人にムカつきます。

家族とはうまくいっていません。
テレビに出ている芸能人だけならまだしも、友達などの憎まれ口や悪口を言って
笑っているんです。
もちろん私にも邪魔だの「もうすぐ彼氏に捨てられるよ。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ」とか言います。
こんな家族の中にいて情けないし、恥かしいし、腹が立つし。


うわー。もう書いていることが支離滅裂ですね。しかも愚痴ってるだけだし。ｽﾏｿ。
とにかく最近いろんな事が嫌でしょうがありません。
一番嫌なのはこんな小さくて情けない自分なんですけどね。

さっき帰っているときに
つい「○○は足も特に速くないし、
特長がないから××高校には受からないだろう」と
陰口を言ってしまいました
そしてその後○○が
私を避けるようにして走り去っていきました、、、
帰っている途中にあった友人によると○○は落ちたようです
全然気配はなかったのですが近くにいて
私の陰口を聞いていたのかもしれません
○○は感情の起伏が激しいし気にしていたことかもしれないので
とても心配です
もしそれを聞いていたとしたら明日○○にどう言えば良いでしょうか？

>>899
本当は大きな旅行したいけれど、5年目の学費はどうしても自分で払いたいんです。
親に出してもらったら、仮に親と何かあったときに、絶対にそれを強みに言い返してくると思うのです。
だから5年目の学費は自分で払うので、旅行をしている金銭的余裕はもはやないのです。
といっても、1年に1度ぐらいはどこかへ行くつもりでいますけどね。

>>902
今の自分には、ネットの世界には信用できて頼れる人がたくさんいるけれど、現実の世界には一人もいないんです。
どうしても対人恐怖から抜け出せなくて・・・人が怖くて、誰も信じられないんです。
これを何とかしないとまずいとは分かっていますけれど、何をしていいのか分からなくて・・・

私が以前、悩みを相談したスレが、次スレになってしまいました。

１度相談し、レスをいただき、そのレスに返信をした以降…
もう１度レスをいただきました。

ですが、ネットが出来ない環境だったので返信できませんでした。
もう一度返信したいんですが…どうしたらいいですか？

教えて下さい。

＞琥珀
旅行の小説書く人間がそんなことでどうする
国内なら5万、海外なら10万ぐらいでできる一月以上の旅行汁
夏場なら泊まるのは無人駅の待合室に寝袋。移動は自転車
金沢来たら一週間ぐらいなら泊めるし飯も食わせる。飲ませるぞ

>>907
でもね、なかなかうちの親がそういう外出させてくれないんです。
それも悩みの一つです。

>>906
その前に日本語を勉強しる。

だいたい2ｃｈで遅レスしたって（ｒｙ

>>905
＞ネットの世界には・・・いるけれど、現実の世界には一人もいない

ネットの人間が君に語りかける時、顔が見えない分、言葉一つにしても
誤解のないように注意して書くし、それが優しさに見えて心を許せるとか、
あとはネットでは詳しく状況を話すけど、現実では自分のことを話したがらないとか、
そういう違いもあるのでは？
それと君がネットの人間に対して、想像の中で良いように「美化」してしまってる、
というのはないかな？ネットは所詮バーチャルな世界だし、
リアルにおいて手の届く人＝君の事を傍で見てくれる人をもっと信じるべきだと思う。
ネットも現実も同じ人間の筈なんだけど、自分の中で「違う」と壁を作ってしまって
いるんじゃないだろうか。

人間には、自分勝手で、ずるくて我侭で、そういう汚い部分は必ずある。
バーチャルなネット関係ではそれは見えにくいだろうけど、現実的な問題として、
そういう所も含めてその人を許す（受け入れる、信じる）気持ちを持つことが
大切だし、その人の良い所を認めれば、そういうマイナスの部分も
気にならなくなると思うよ。
あと逆に、他人に対して自分を実物以上に良く見せようと思わないことかな。

>>903
＞人に好かれたくて一生懸命
という所以外は、自分もそうだったので、状況がとても良く解ります。
多分、細かいところに目が届き過ぎてしまう性格なのだと思います。
他人の無神経さは、腹立たしいとは思いますが、人は人、自分は自分と割り切らないと
いつまでたっても、他人が気になってしまうと思います。
ただ、あんまりにも酷かったら、時には注意するのも良いかもしれませんが、
人からどう思われるかが気になる方なら、余計な波風を立てることは、あまりお勧めできません。

人恋しいのは、まず気持ちを恋人以外に向けて、その他の人の為にも役に立つようなことを
してみると良いと思うのですが・・・。自分の場合は、仕事に力を入れましたが。
要求される以上の事までやってみたり。それが他人から評価されたり感謝されたりすると
自分に自信がつきます。誰かに頼られたり必要とされる事や、誰かの為に一生懸命になる事は、
きっと君にとって心地良いのでは、という気がします。
それと、親兄弟の嫌味の件は「自分は絶対に他人にはそんなことは言わない」と
反面教師になりましたが。

>>904
正直に謝ったほうがいいと思います。
どうして、そんなことを言ってしまったのか、素直な気持ちで話をしてみては？
ってか、もう遅いでしょうか・・・？

>>906
自分なら、「前ｽﾚ>○番の〜〜ですが」と名乗って、お礼を入れます。
遅くなった理由も簡単に添えると宜しいかと思います。
続けて読んでる方なら、きっと覚えていてくれるだろうし、
そういうお礼の言葉を貰うのは、嬉しいと思います。

>>907
当方も是非、金沢に（ｒｙ

>>910
確かにネットは相手が見えないし、言葉だけのやり取りだから、それで安心してネット世界の人と接することが
できるのかもしれません。

先日の手相見さんからも、将来はサービス業につくといいと言われました。これは現実世界の人間に触れる
訓練と言う意味合いなのかもしれません。

>>912
返信どうもありがとうございます
昨日さりげなく話しかけたところ
特に怒っている様子は見られませんでした
どうやらこちらの勘違いだったようです
やっぱり人の陰口を言うことはいい気がしませんね
これからは言わないようにします

>>914=>>904
勘違いだったら良かった！これからは、気をつけて・・・ｗ
ただ、気になるのは、
もしかしたら相手は、実は気が付いているけれど、仲を悪くしたくないが為に我慢して、
気付いてない振りをしてるんじゃないか・・・と考えられる点。

もし自分なら機会のある時に、今回の件を自分から話してみるかなぁ。
「実は以前、やっかむ気持ちで君の陰口を言ってしまったんだけど、
　それを君に聞かれた気がして凄く焦ったことがある。
　魔が差した行為とはいえ、他人の悪口を言うべきではなかった。
　そして君を傷つけたのではないかとその後深く反省したけど、
　でも怒ってなかったようなので、勘違いかなとそのままにしてしまった。
　もしかして君は気付いていながら許してくれたんじゃないだろうか・・・。」
と、腹の内を見せて謝る。

全く気付いてなくても、本当は気付いていたとしても、誠意を持って謝れば
相手は君の事を今まで以上に、より信用してくれる気がするけどな。
友達は望んですぐにできるものじゃないし、その仲は些細なことで駄目になりやすい。
素直な気持ちで接するほうが、友情は深まるし長く続くと思うよ。

>>913
何度かレス交わしてきて、問題点も見えてきたようだし、
君の気持ちにも統一性が出てきたようで、嬉しく思います。
あとは、君自身の心がけで、良い方向に向って行けると思うよ！
＞将来はサービス業につくといい
じゃ、旅行代理店なんかは、結構ｲｲかもしれないね。
また旅行代理店じゃなくても、自分にプラスになる仕事は沢山あると思う。
小説のことは、自分は物書きのプロじゃないから何とも言えない。
紫先生がいらしたら、またご相談なさってみて下さい！

心の豊かな人間になるにはどうしたらいいでしょうか？
自分は物を買ったり、人の持ってないもの持ってることでしか
喜びを感じれません・・・こんなあさましい自分をどうにかしたいです
ブランド品を漁る日本人女性と変わらない・・・（鬱

突然なのだが、先生はしばらく旅に出る。
だから、この書きこみで２ちゃんねるはとうぶんできなくなると思う。

また会う日までご機嫌よう！

アディオス！

>>915
すいません。謝りたいという気持ちはありますが、
さすがにそこまで改まって謝るのは
難しいです。キャラが変わっちゃいます（笑
実はこの件でもうひとつ悩んでいることが
あるのですが、聞いていただけますか？

>>918
そうですか・・・（笑
ここのアドバイスは、必ずしもベストだとは限らないし、
こういう考えもあるのだ、こう考える人もいるのだと、
参考程度に見て頂けたらと思います。
やはり最終的には、ご自分の判断が一番かと・・・。
ということで、次のお悩み、どぞ。

>>916
お金が続いているなら、物を買うことは悪くないと思いますが、
借金するとか給料の大部分をつぎ込むとなると、問題だと思います。
あまり考えたくないことですが、
「もし、自分が死んだら、これらの物はどうなるんだろう」と思ったら、
購入意欲は減りましたね、自分の場合は・・・。
物を買うのもいいけど、美味しいものを食べたり、楽しい経験をすることに
お金を遣うのも有りかな、と思えました。
ただ、心の豊かな・・・というのと買い物依存とは、何か関連性があるんでしょうか？

>>917
Σ(￣□￣；) え！？

＞某ｺﾃさん
ようやく自分の見付けたかった答えがみつかったかも知れません。

将来のことは、ここでいろいろ話して、それで旅行代理店とかに就職して、いっぱい旅をしていっぱい旅の小説を書きたいって決めました。

自分は一体誰が好きなんだろうっていう悩みも、これもなくなりました。答えがでました。

>>920
＞琥珀君
良かった〜！本当に良かった！
何度も（お互いにｗ）カキコした甲斐があったよね。
あと、エロ本屋氏にも感謝だよ？

それと、>>919で「ここのアドバイスは」と書いてしまったけど、
「ここの（当方の）アドバイスは」という意味で言ったのであって、
他のアドバイザーの方の誤解を招く表現をしてしまって
どうもすみませんでした。

＞エロ本屋さん
某ｺﾃさんへのレスにも書きましたが、自分が探し求めていた答えの９０％が見つかりました。
後は残りの１０％をどうにかするだけです。

お金のことをまったく考えずに買い物をしてしまう。
コンビニで適当に欲しいものをかごに入れて、レジでお金が足りなくなる、なんてことはしょっちゅう。
この前は財布に￥７０００しかないのに、眼科でコンタクト（ハード）を作ってもらいに行った。
￥７０００しか持ってないことはわかってたはずなのに、
眼科に行かなければ、と思った瞬間から記憶の彼方へ・・・
診察してもらってる最中にそのことに気付いたけど、手遅れ。
何とかなるだろうと思っていたけど、何とかなるはずも無く「すいません、そこの銀行で金下ろしてきてもいいですか？」
昨日も、うまいラーメン屋があるという噂を聞いたので、ラーメンを食いに出かけた。
途中で財布に￥８０しかないことに気付いて引き返した。
次の給料日まで一週間、￥８０で過ごさなければいけないことは、わかっていたはずなのに。

最近では、もう何かの病気なんじゃないかとさえ思う。
どうすればいいんでしょう？

>>923
何かの病気なんですかね？買い物依存症とは違うのかな？
それともネタ？

>>924
ネタじゃないよ。
買い物依存症というわけでもないですね。

>>923
>>916の方とは別の方・・・ですよね？
そのような状態になって、もう、かなりたつのですか？
買い物依存症でないとご自身が思っていて、何かおかしいと自覚があれば
一度、心療内科に相談に行かれても宜しいかも知れません。
心理学の専門医師に、話だけでも聞いて貰えば、ご自身も安心するでしょうし・・・。

＞琥珀
残りの１０％は見つからないんだよ。多分
少なくともオレは見つけられてない
人間は見つける前に、また次の壁に当るんだよ
オレには「オレの企画したい旅行はこんなのじゃない」とか「オレの書きたい小説はこんなんじゃない」と言ってる
琥珀の姿が今ここに居るように目に浮かぶ。けど、それはオレに残された可能性が琥珀よりずっと少ない証拠
失敗も成功もやってみないとわからない。けど失敗の経験も成功の経験も「より安全な道」しか教えてくれないんだよ
オレは琥珀がうらやましい

ちょっと追加説明
琥珀が世界一で史上空前のモノを作り上げた。その時に思う気持ちは
「この経験を生かして次回はもっと良い物を！」なんだよ
北島康介が頑張ってるのもその気持ち
けどね「世界最高を出しても次がある」と思ってる人間は世界最高を出せない
例外は世界一の経験がある人間だけ。つまり１００％わかった（と思った）人間は
成長の止まった人間なんだよ

ピープル先生どこ行くの？

僕は今高校一年なんですが
今は学校に行かないで休学しております。
友達もできたし、それなりに楽しかったんですが何故かやる気が出ません。
このままダラダラしていても無駄に時間がすぎるだけって自覚はしてるんですが
行動に移せません。
この時期になって新しい高校を受けなおそうと思ってるんですが
もう手遅れでしょうか？一度きりの高校生活を1からやり直したいと思ってるのですが
よろしくお願いします

今から入りなおすとなると来年までおもいっきり間が空くっしょ
2年生を何とかして半分続けて、それで気が変わらなかったら
ってことにしとけばいいんでない？

俺の友人に1つ上で入りなおしで入ってきた奴いるけど、
そいつはそのことで開き直ったのか留年モードだ･･･

学校換わればやる気出るとは限らないので注意した方がよいかと

意見どうもです！
今の高校は入試の時は志望じゃなく有無を言わずに行った高校なんです・・・
だから頑張って行き直したいと思ってたんですが・・・

>>930=>>932
新しい高校に入り直したとして、皆より１年年上になることについて、
全く気にならないでしょうか？　
また、新しい学校のクラスメイトには、そのことを正直に話せそうですか？
大学では、同学年でも年齢が違うのは多々あることですが、
普通の高校だと、年齢差について周りの理解がどうなのか、気になります。

それと、自分がどうしたいかと考えるのは勿論大切なことですが、
高校を入り直すとしたら、それなにりお金もかかるので、
やはり、ご両親によく相談されるのが良いかと思います。

高校に行きたくても、お金がなくて断念せざるを得ない、という悩みが
上の方にありましたが、志望じゃなく有無を言わずに行った高校だとしても、
行かれない人にとっては、進学出来ただけでも凄く羨ましいことだと思います。

志望じゃない、というのは、学校のレベルが低いということですか？
もし、そうだとしたら、一生懸命頑張って、学校TOPの成績を目指したり・・・
また共学じゃなくてつまらない、ということであれば、他高の文化祭に出かけたり、
（通ってるのが男子校なら女子高へ）という手もあるし、友達のツテを頼って、
などという方法もあるでしょう。
あとは、部活動等に専念するのもいいでしょうし、
バイト可ならば、何かやってみるのも、新しい出逢いがあって新鮮かと思います。

自分の心がけ次第で、今の学校でも、いくらでも可能性は広がると思うのですが・・・。
そして、何か目標を持たないと、どこへ行っても同じような気がします。
あと、相談できる友達はいますか？
同世代から見た意見を、一度参考に聞いてみても宜しいかも知れません。

悩み：会社から関連会社に移籍を進められていて、受けるべきか断るべきかを迷っています。

状況：男、27歳、高卒、既婚、社宅住まい、子供無し、妻が現在妊娠中（８月に出産予定）

移籍に伴う変化：給料変わらず、ボーナス少し低下、社宅費30%UP、その他は現状維持

移籍後の仕事内容：海外での装置SET-UP（１年のほとんどを海外で過ごす）

移籍のメリット：仕事にやりがい有り、関連会社より名指しで要請有り、年収UP（海外出張手当でほぼ倍）
　　　　　　　　出世の可能性有り

移籍のデメリット：家族の時間が激減（少なくとも約３年ほどはほぼ海外で生活）、激務
　　　　　　　　　会社の将来に不安有り

断わった時のメリット：失職の不安少ない、家族との時間多い、激務少ない

断わった時のデメリット：会社からの評価低下、次の職場不明（他府県に異動や、子会社出向の可能性有り）
　　　　　　　　　　　　仕事のやりがい少ない職場の可能性大

周りの意見：妻・・・絶対反対、親・・・反対、職場の先輩・・・賛成

自分がこのような状態であればどっちを選ぶかを教えてください。
なぜ選んだか理由も書いてもらえれば有難いです。
なお客観的に判断してほしいので自分の意見はあえて書きませんでした。

>>934
質問です。
海外には、奥様は付いて行かない、ということでしょうか？
関連会社への移籍の話を、１年後とか２年後に受ける、というのは無しですか？
（海外に行くとしたら、いつからですか？）

>>935
海外には常に居るわけではなくて2ヶ月行って1週間戻るって言う感じです。
なので行ってる間はホテル住まいです。
あと移籍の返事は今しかないです。1,2年後であれば代わりの人を探すと思います。
海外に行くのは4月からです。
今はその仕事をお手伝いという感じでしているので、そのまま本業として続けてほしいと
言われています。しかし、続ける意思が無いのであれば新たな人を育成しなくてはいけないので
スッパリ止めることになります。

どうしても納得いきません。
わたしは近所の蕎麦屋からよく出前をとるのですが、
「天ぷら蕎麦」と「天ぷらうどん」の値段がどうして違うのでしょうか？
「天ぷら蕎麦」の方が３００円ほど高いんです。
あまりにも気になりすぎて夜も寝られません。真剣に悩んでいます。

１．本番ありのバイトもう嫌です。

２．一流企業の20代半ばから後半、
もしくは30代の方とお知り合いになりたいです。
結婚していてもかまいません。
某証券会社（N村証券）の面接で、とても素敵な方がいらっしゃいました。
お忘れられません。お知り合いになりたいです。

この年代の方は、忙しいのはわかっています。
私は、しょっちゅうメールするほどばかじゃありません。

３．近所のAUショップに30代前半か、20代後半と思われる方で
大変素敵な方がいらっしゃいました。お近づきになりたいです。
本音はNy証券の方とお知り合いになりたいです。
今、一番時間がある（人生LAST?）のこの時期にときめきが欲しいです。
ビジネス街に繰り出したいです。

>>937
蕎麦屋だから蕎麦に情熱注いでるから、情熱代金￥３００増。
うどんは自身がないからそれほどお金を取れない。

仕事の件で凄く悩んでいます。

昔の部長は部下の事を本当に考えてくれている人で信頼している人でした。
その人が社長に目をつけられ、2年前に退職しました。
部長が退職してからも、部長と仲の良かった社員達で度々飲みに行き、
みんな「また部長と一緒に仕事がしたい」と口々に言っていました。
私も部長は理想の上司だったので、ぼんやりと「また一緒に仕事が出来たら良いなぁ」
と思っていたんです。

そしたら昨日、部長から「極秘」という題名でメールが来ました。
内容は「事務に一人空きが出るから来ないか」というものです。
職種も業種も今とあまり変わりません。

今は給料が14万円くらいで、休みは日曜の他に好きな日に休む事が出来ます。
但し、12月は休みなし・残業有り、お盆、年末も仕事。
ボーナスも少ないですが、年に2回（夏1ヶ月分・冬1.5ヶ月分）出ます。

元部長のいる会社は給料は部長が社長と相談してくれるそうで、
休日は日曜・祝日・GW、年末年始、お盆で、あとは会社のカレンダーによるそうです。
休日を見たら今の会社より良いと思いますが、今より休みは少なくなります。
ボーナスは出るかどうかわからないそうです。

尊敬する部長もいるし、給料が今よりも良かったら転職しても良いと思いますが、
どちらも決定打に欠けるので、転職しようか迷います。
何か「こっちだ！」と思える方法はないでしょうか？
長い文章になりましたが、宜しくお願いします。

>>940
最終的には仕事の事なので選ぶ基準としては３つあると思う。
まずは、金銭的な事だろう。
しかし、元部長の会社ではボーナスが出るか出ないかわからないと
言っている。これは、後々トラブルの元になるので最初にキチンと
しておいたほうがいいだろう。あとで約束と違うと言う話になって
は困るだろうしな。

いくら元部長が信頼できる人だとしても、部長は社長ではないし、
そして何より元部長自身がその会社にずっといるとも限らないぞ。

転勤する可能性もあれば、退社する可能性もなくはない。

そして、次に仕事の内容だ。
自分のやりたい仕事、やり甲斐のある仕事を選びたいのならば、今の
会社よりも魅力を感じられる内容であるかどうか、だな。

そして、最期だが君の最も心を動かされる部分である人間関係、つまり
部長を含めた、職場の環境だな。

これは、最初に言ったが部長がずっとその会社に在籍するかどうかと
言うのは約束できない事だが、それでも今の会社を辞めるかどうか。

最期に、元部長がいくら良い人であっても移動先でも以前と同じよう
に接してくれるかどうかという保証はない。

これらを踏まえて、もう一度よく考えてみな。

>>941
お返事ありがとうございます。
今日の夜、元部長から電話がかかってくる予定です。
急だけど出来れば返事が欲しいと言われ、ちょっと焦っていました。
アドバイスを頂いたお蔭で冷静に考える事が出来ました。

仕事のやり甲斐は今の会社の方がありそうです。
出来は良いとは言えませんが、会社のHPを作っているんです。
大変な事の方が多いけど、ちょっと楽しいかなと思います。

そしてマークユンソナさんがおっしゃる通り、一番の心を動かされる
職場の環境ですが、部長がずっと会社に在籍するかどうか。
恥ずかしながら、この事に気が付きませんでした。
部長は50歳過ぎ。ずっと一緒に仕事が出来るとは限りませんね。
また、昔は商品の販売や営業をしていましたが、今はある商品製造を
任されていて、ほとんど工場に篭りっきりと聞きました。
昔のように接する機会はなさそうです。

よいアドバイスを頂いたおかげで段々と考えがまとまってきました。
夜までもう少し時間があるので、もう一度よく考えてみます。
ありがとうございます。

>>934=>>936
もし自分なら、
独身、もしくは妻の出産予定がないなら移籍の話を受けるけど、
8月に子供が生まれるのだったら、断るかも知れません。

但し、仕事のやりがいは、本人や実際に目の当たりにしてる（職場の）人しか
解らないと思うので、家族やその他の人間には、重要度の判断は難しい。
妻に我慢を強いてもやるべき仕事だとしたら、そして、それが将来の自分に
絶対有利になる仕事だとしたら、妻を説得するかとも思います。

貴方が出張してる間、奥さんはご両親などと一緒に暮らせそうですか？
誰か相談できる人や助けてくれる人が傍にいますか？
移籍の話を受けるとしたら、まず、妻の環境を不安のないものにしてからだと
思うのですが。

赤ん坊＝3時間ごとに泣く（ミルクをやる）×24時間×多分最低3ヶ月位
突然、熱を出したり吐いたりということもあるでしょう。
初めての子育てなら、想像以上に大変なことだと思われます。
子供の世話は妻が１人でするのも仕方ないけど、
妻を支えてあげるのは、貴方のもうひとつの大切な仕事です。
もう一度、ご家族で良く話し合ってみることをお勧めしたいと思うのですが・・・。

>>937
『聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥』
思い切って、蕎麦屋に聞いてみてはどうでしょうか・・・。
ってか、300円ってかなり差があるような。

>>938
１．バイトは嫌なら辞めればいい。
　　給料が安くても、やってて楽しい仕事のほうが幸せだと思います。
２．結婚してる人にちょっかいを出してはいけません。バレて訴えられたら大変です。
３．相手の職業は関係ないと思う。スーツ姿がビシッと決まる人が人間的に素敵な人
　　だとは限らないし。身近にも結構いい人が居るかも知れませんよ。
　　相手の中身を見極め、自分にも磨きをかけて、輝くような恋をして下さい！

専門学校を途中で退学した22歳です。
同年代の就職がガンガン決まってるみたいなので
表には出してませんが内心かなり焦ってます。

1年前に軽い鬱病にかかり医者にも軽くあしらわれました
しかし、この1年間で自分なりに努力し改善することができました。
アルバイトも普通にこなせるようになり、性格も明るくなりました。
あとは、就職さえできれば何も問題ないのですが
専門学校ですら卒業できてないという事で、どうしても就職活動の一歩が踏み出せません。
アルバイト先でも自分だけがフリーターで重宝（こきつかわれている）されていますが
内心では自分のことを馬鹿にしている人が多いんでは、ないかと疑心暗鬼にもなっています。
就職はしたい。やりたい事もある。
でも学歴もスキルもない。こんな自分でも就職することができるんでしょうか？
同じように専門学校や大学を辞めた方は、どのように就職活動をなさったんでしょうか？

長くなってすいません。

>>945
学歴はあればいいとは思わない。
だけどスキルはあった方がいい。
アルバイト先で重宝がられる、それもスキルのひとつ。
あなたは鬱病を克服した人だからがんがれると思います。

就職にはタイミングもあると思うから虎視眈々と
世間を見据えて下さい。
やりたい事があるなんて無敵じゃないですか！！

学歴はないよりはあった方がいいかもね
外国である芸術家（多分演劇系）が若い時に自分の専攻の○○大学に入れなかった
けど入試に落ち続けた。ある時に「もう自分が○○大学に入学するには実践で頑張るしかない」と思った
それで一生懸命にやったらある日○○大学から「是非○○大学の一員となって下さい」と連絡が来た
「やっと○○大学で教えてもらえる」と感動してＯＫの返事を出したけど、もちろん彼は誰かの講義を
受けたりは出来なかった。何故なら彼は教授として招かれたから
ウロ覚えだけどこのような話を聞いた事がある。珍しい例外的な話だけどね。けど
http://www.tokinowasuremono.com/editiong/1ando.html
安藤忠雄さんは高卒で東大教授

就職は正社員になりたいんだと思うけど、バイトでも正社員登用可とか探すのが一番早いかも
僕は勤め人がダメで自分で商売やった。独立も視野に入れて考えて見たら？今はちょっと前と
少し違ってきてる。一流の店で修業した人が屋台で弁当売るような独立をしてる。レストランを
出すと"ん千万"はかかるから手軽に挑戦できる。アメリカ型社会に近づいてるのかも
僕も今は手軽に始められるネット販売でエロ売りしてる。儲けよりお客さんの感謝が一番だよ
だから、某ｺﾃの仲間が僕の売ってるアロマキャンドルに嫌がらせの質問してるけど我慢さ

>>947
　〈 ｽﾝﾏｾﾝｽﾝﾏｾﾝ...。　〈 ｳﾁﾉｾﾝﾑｶﾞ...。　　〈 ﾂｲｵｼﾞｬﾏｼﾃｼﾏｯﾀﾖｳﾃﾞ...。
　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣　　　∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ　　　　　　（;´Д｀）
　　　∨）　　　　　　　　（　 八)　　　　　　　　(´Д｀;)、
　　　（（　　　　　　　　　　〉 〉　　　　　　　　　　ノノＺ乙


あの出品者やっぱエロ本屋氏だったんですか？
我慢してた割には楽しそうな回答だったねｗｗｗ
ってか、どこに逝けば君とゆっくり話が出来る？４品目？
いや、ちと教えて欲しいことがあるんですが・・・。
最近、裏にも来ないんだもの (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

age

ａｇｅ

点検ａｇｅ

　　　　〜保守age　点検age　巡回age〜

■おまえらの悩みをぶつけてみろ！ULTIMATE■

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会社に来てる派遣社員の子と、数年前に話題になった映画の話をした時に、
私がその映画のパンフを持ってると言ったら「読みたいから貸して欲しい」と
言われたので、貸してあげました。
でも、２ヶ月ぐらいたっても一向に返してくれなくて、そのうちに彼女は体調が
悪いとのことで、あまり出社しなくなり、とうとう辞めることになりました。

やっと出社してきた彼女を捕まえてパンフのことを聞いたのですが、「もう返し
ました」って言うんです。「○○さんのレターボックスに入れておきました」って。

うちの会社は、社員1人1人に宛てられた書類配布用のレターボックス（大きさは
B4書類が入るぐらいで深さ約5cmの引き出し、鍵はついていない）があって、
社内での配布物や外部からのレターはそのボックスに入れられるのですが、
毎日その引き出しをチェックしてましたけど、パンフが入っていたことはありません。

「いつ頃？」と聞いたのですが「忘れたけど、借りた後すぐです」って言うから
「他の書類と一緒に紛れてるかもしれないし、間違って他人の所に入ってしまった
かもしれないので、探してみる」と返事をしました。でも結局出てこなくて、彼女も
それっきりで、会社を辞めてしまいました。

そのパンフは、今では勿論もう買えないし、何よりも彼女の態度に腹が立って、
でも強く言えなかった自分にも責任があるかな、とか、訳がわかんなくなっちゃって。
彼女は、今月末にあと1回出社すると思います。弁償しろという気持ちはありませんが
事実を伝えたほうがいいのか、それともこのままうやむやにしたほうがいいのでしょうか。

貸してすぐ際促しなかったあなたも悪いね。
２ヶ月も黙ってたらいらないと思うんじゃない？
そんなに大事なものなら「見せるだけ」にするべきでしたね。
授業料払ったと思って諦めたら。
最後に会えるなら「やっぱり探してもなかったんですけど、もう一度あなたの家を探して」
というべきです。

>>954
その後、その人と接点を持てなくなるんなら
はっきりと文句の一つでも言ってやったらどうすか？
大体、借りた物を直接本人に返さないでポストに入れて返したなんて言う方が無責任だし
それならそれで何で連絡の一つも寄越さないの？って話なんだから
もう返ってくるこないは別にして
そんな馬鹿にした態度の相手にはガツンと言ってやるべし。

１・別の人の所に入れてしまって、捨てられてしまったとか。
２・本当に返したのにあなたが勘違いしている
３・返す気がない

１の場合も考えられるから、返したとき袋に入れた？私宛だってわかるように
名前書いた？などと詳しく聞いて、他の社員のところも調べてもらう。
３がもっとも正解に近そうですが、そのこがまだ売っていない、捨てていないなら
疑うよりも「大切なのだ」とアピールして相手が「やっぱりありました」
と嘘をついて持ってこられるような状況に誘導したほうが賢い。

みどりさんが望んでいるのは「パンフレットを返してほしい」ことでしょ。
本人に文句を言うよりは連絡先をしっかり聞いておいて
「あなたを信じているんだけど、どうしても探したいの。協力して？」と
懐柔して出させたほうがいい。
そのこがなぜ返さないかには心当たりがありますか？
返すのが面倒くさいのか、レア物なので欲しいのか、売って価値があるのか・・・
その辺が詳しくわからないとアドバイスもちょっと的外れになるけど。

>>957
同意。
が、返して貰ったら文句の一つ位は言ってやった方が良いよ。
むしろ黙ってたり、変に気遣う方が相手の為にもならないよ。

単に「派遣社員でだらしない女に迷惑したの」という
嫌味な愚痴を公共の掲示板に書き込んで、
派遣社員の社会的イメージをネガティブにアピールする作戦なら、
派遣板に行ったほうがいいと思うよ。
それなら
マトモに対応して失礼しましたｗ

＞９５９
相手のためも何も、やめる人にわざわざ嫌われることないよ。

>>961
いや辞める人だから
尚更嫌われたっていいんじゃねーのかな？
まぁただ、返して欲しいのが目的なら
貴方の言ってた様な展開が望ましいとは思うけど。
だからといって、何もこちらがそこまで最後まで低姿勢にいる必要も無いとは思うんだがね。

>>954
本の類は貸すと大抵返ってこないよ。
大事の物だったのならはっきりそう言いなはれ。

＞９５４
えー！？それはあなたの周りが常識はずれなのでは・・・
普通はお菓子をつけて返してくれたりしません？

人に嫌われるのって損ですよ。
いいことではないし、わざわざ嫌われることはないのでは。
返ってきたらそれでいいんじゃない？
私はそう思う。
二度と会わなくて済むしね。
これからも付き合わなきゃいけない人ならはっきり言うべきかも知れないけど。

失礼、954ではなく963です。
ああびっくりした

>>964
何が常識はずれなのかはよく分からないけど、
少なくとも人に嫌われるのが損なのはその通りだろうけど
その種を蒔いたのは向こうなんだから何もこちらがそこまでされて卑屈になる事も無いんじゃないのかい？
これで終わりだろうが、これからも付き合うのだろうが
不義理を働いたのは相手なんだから、みどりさんの人の良さを逆手に取った行為かも知れない訳でしょ？
少なくとも人様の物を借りているんだから、文句言われてもしょうがないんじゃないのかい？

>>964
本などを大事の物と思うのは女子供だけだけどな。

沢山のご意見ありがとうございます。

彼女とは、なかなか接する機会がなくて、でも、レターボックスに入れたことすら
伝えてこないのは、向こうが悪いと思っていましたが、催促しなかった自分にも
責任があると思っています。
言葉の様子から、返却したというのは事実のようだったので、色々探したのですが
出て来なかったので、今回は諦めます。

本当は、何も言わずにこのままにしておこうかと思ったのですが、アドバイスを頂いて
彼女の為にもひとこと言ったほうが良いかな、と思えてきました。勿論、弁償しろとか、
そういう事ではなくて、返却の際にはきちんとお互いに確認しよう、という事です。

皆さん、どうもお世話になりました。ありがとうございました。

移転ａｇｅ

　

age

以下の事件を知ってから、もう、だめだ。加害者たちがのうのうと生きている
のを考えても吐き気がする。毎日のようにこの事件のことを思い出して、
苦しい。知らなくてもいいはずの人には知らせなくてもいいのかもしれない、
けど。とにかく苦しい。自分が何もできないのも苦しい。

以下、コピペ。

被害者は監禁の間何度も、助けてではなく、殺して！殺して！と哀願した。
以下の内容は「全く」誇張されておらず、「コンクリート詰め事件」で検索すればわかります。
　
●自慰(オナニー)を強制する。
●裸で「キチガイ」の真似をさせる。
●真冬に裸でベランダに出され、裸で踊らせる。
●手足を縛り、お尻の穴に花火を入れ爆発させる。
●膣や尻の穴に直系３センチの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻の穴を完全に破壊する。
●女が被害者の顔にマジックペンで落書きする。
●膣をタバコの灰皿代わりにする。
●重い鉄アレイを身体（裸体）を何度も殴られる。
●瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされる。
●ライターのオイルで皮膚を焼く。　
●肛門に瓶を挿入し思いきり蹴る。　
●手足を縛り、膣にマッチ棒（ライター）を入れ点火し、燃やす。
●膣の中のや裸体をライターで火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶させる。
（この時あまりのストレスと恐怖のため髪がほとんど抜け落ちていく）
●大勢の男にかなり大量の精液を飲まされる。（フェラチオで）、
●５００ccの尿を飲ます。
●また強いウイスキーや酒を何度も強引に飲ます。
●（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わす。
●あまりの苦しさに何度も　何度も　もう殺して！殺して！と
犯人達に泣きながら哀願する。

>>972
ほんといたたまれない事件だよな。
俺も「十七歳、悪の履歴書」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4878935723/249-8718883-1249952
とか読んでみたよ。
いろいろ考えさせられた。

この事件の犯人（メンバー）の中にはノイローゼ気味になった奴も
いるらしいよ。
もちろん、主犯格のＡと言われる人物もこれから先、一生表社会で
生きて行くことなどできないよ。
もし、この事件の犯人だと言うことが世間に知れてみな。
あっと言う間にプライバシーを晒されるぜ。

そうしたらコイツがどんな目に合うかは想像できるだろ？
一生この罪は消えないし、生きている限り苦しみ続けなければ
いけないのさ。

　
┏┏イラク人質三バカを「英雄」と発言した左翼の教祖太田光をとりまファンの左翼の極み満載スレ┏┏
問題となった4月21日の太田光のラジオ放送（太田が三バカを英雄扱いして真剣に擁護し、「自己責任などと言っている世間の奴らは本当に馬鹿だ。彼ら三人こそ世界で最もイラクに貢献した」、
おまけに「テロはメッセージ」、「テロに屈していく国が理想」と発言して大ヒンシュクを買った放送）の話を
下記の、当番組専用スレでするとものすごい擁護をしてくる。 太田教祖の汚点に触れられるのは相当辛いらしい。 即座に別の話題をふって話を変えようとする。
「自己責任などというものは古代王朝の儒教思想の左翼思想なんてもんじゃないぐらい時代遅れな考え方で、
社会契約論の近代国家体制以降じゃ完全に否定されていて
3人の人質は税金を払っているのだから他の国民全員の税金を、彼ら三人の為だけに遣う事は正しい。
よって、3人を「英雄」と言った太田には賛成」と擁護するなど、この徹底ぶりはすごい。 これでもかっていうぐらいの左翼発言集団が即座に終結し、太田の問題発言を擁護する。
「2chには右翼集団が工作活動するために常駐している」というのが決まり文句（←これも痛い）。ハガキ職人やスタッフを始めとした、番組関係者が交じっているのかも。

http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/am/1082731602/

てめー一浪のくせにしゃしゃってんじゃねーよ!一浪してこの学校かよ?ﾊﾞｶだね〜笑っちゃう☆しかもかっぺだしね!てめーは一浪のかっぺらしくしてろよ?よく現役生にそんな態度ができますね?

まだ自分は年上とかゆうﾌﾟﾗｲﾄﾞ持ってるわけ?ﾌﾟﾗｲﾄﾞがあったら一浪なりの大学いけよ?それか現役で合格しろっての☆そしてﾌﾞｽのくせにぶりっこすんな!まじさぶいからﾄﾞﾌﾞｽちゃん♪

age

にぽんじんのパカタレが