とにかく悩みを書いてみろ ２
1 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：
悩み事、迷い事ありませんか？
思いっきりぶちまけたい愚痴はございませんか？
不肖ながら私めできる限りまじめに意見をお返しいたします。
思いっきりぶちまけたい愚痴はございませんか？
不肖ながら私めできる限りまじめに意見をお返しいたします。
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2 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/06 23:15 ID:9wq2ENra
前スレ
ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1065196633/l50
悩みを解決するのはあくまで自分。でも、迷路に迷い込んでしまって何がなんだか・・・。
そんな時、人の意見というものは案外参考になるもの。もしかしたら、もつれた糸をほぐすきっかけになるかもしれません。
私が書くのはあくまで私個人の意見ですが、それがそのきっかけになれば幸いです。たとえ万に一つでも。
時には厳しいことを書くかも知れません。逆に甘ったるいことを書くこともあるかもしれません。
それは私なりに考えた意見であって、それが他の回答者のそれとまるで相反する場合も当然あるでしょう。
それはそれでかまわないと私は思います。相談する人にとって有益であれば、それでいいことです。
ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1065196633/l50
悩みを解決するのはあくまで自分。でも、迷路に迷い込んでしまって何がなんだか・・・。
そんな時、人の意見というものは案外参考になるもの。もしかしたら、もつれた糸をほぐすきっかけになるかもしれません。
私が書くのはあくまで私個人の意見ですが、それがそのきっかけになれば幸いです。たとえ万に一つでも。
時には厳しいことを書くかも知れません。逆に甘ったるいことを書くこともあるかもしれません。
それは私なりに考えた意見であって、それが他の回答者のそれとまるで相反する場合も当然あるでしょう。
それはそれでかまわないと私は思います。相談する人にとって有益であれば、それでいいことです。
3 ：折り紙 ◆ORI/3hsGyA ：03/11/06 23:38 ID:23K8ue2L
おぉ。。ここかぁ。
改めてよろしく♪
悩みっていうのは・・・・。
私、女子高行ってるんですけど、なんだか知らない間に、
男性恐怖症みたいのになっちゃったみたいなんです。
初対面の男の人はもちろん、レジでも男の人だと怖いんです。。。
大学の文化祭に行ったときも男の人が多くて、
怖くてあまり楽しめませんでした・・・・。
どうしよ～・・・・
改めてよろしく♪
悩みっていうのは・・・・。
私、女子高行ってるんですけど、なんだか知らない間に、
男性恐怖症みたいのになっちゃったみたいなんです。
初対面の男の人はもちろん、レジでも男の人だと怖いんです。。。
大学の文化祭に行ったときも男の人が多くて、
怖くてあまり楽しめませんでした・・・・。
どうしよ～・・・・
4 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/06 23:53 ID:9wq2ENra
>>3
慣れ、というものに任せる方がよかろう。荒療治は控えるべきかと。
今は女子高なので接する機会も少なくてすむ。その間は無理に矯正しようと思わなくてもいい。
レジなどの男性は、最低限度のみの対応でそそくさと用を済ませておけばよろしい。
いずれ高校を卒業して次の進路に進んだ時には、まずいち早く同性の友達をできる限りたくさん作る。
そしてその陰からすこしづつ男性に慣れていけばいい。
しかし、どういうところが怖いのだろう。
そもそも、なんでそうなってしまったのだろうか。
慣れ、というものに任せる方がよかろう。荒療治は控えるべきかと。
今は女子高なので接する機会も少なくてすむ。その間は無理に矯正しようと思わなくてもいい。
レジなどの男性は、最低限度のみの対応でそそくさと用を済ませておけばよろしい。
いずれ高校を卒業して次の進路に進んだ時には、まずいち早く同性の友達をできる限りたくさん作る。
そしてその陰からすこしづつ男性に慣れていけばいい。
しかし、どういうところが怖いのだろう。
そもそも、なんでそうなってしまったのだろうか。
5 ：折り紙 ◆ORI/3hsGyA ：03/11/06 23:59 ID:23K8ue2L
>>4
もうすぐ、卒業だからそれまでにはちょっと克服したい。と思ってます。
わかりました。同性の友達多く作る♪
それが、わかんないのです・・
前は、全然気軽に話せたりも出来たのになぁぁ。。。
怖いのは、、、なんかよくわかんないんだけど。。。怖いんです。。
特に男の人の集団とか、大きいな声出してる人とかは、
超怖くて近寄れません。
もうすぐ、卒業だからそれまでにはちょっと克服したい。と思ってます。
わかりました。同性の友達多く作る♪
それが、わかんないのです・・
前は、全然気軽に話せたりも出来たのになぁぁ。。。
怖いのは、、、なんかよくわかんないんだけど。。。怖いんです。。
特に男の人の集団とか、大きいな声出してる人とかは、
超怖くて近寄れません。
6 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/07 00:08 ID:eiWWLjnO
>>5
それじゃ応援団とかは最悪だな。。
現状で慣らす対象としてなら、学校の先生とかはどうだろう。
できれば温厚で物静かな先生あたりから。
肉親よりも効果はあるのではなかろうか。
ただ、くれぐれも無理はしないように。
急いては事を仕損じる。
それじゃ応援団とかは最悪だな。。
現状で慣らす対象としてなら、学校の先生とかはどうだろう。
できれば温厚で物静かな先生あたりから。
肉親よりも効果はあるのではなかろうか。
ただ、くれぐれも無理はしないように。
急いては事を仕損じる。
7 ：折り紙 ◆ORI/3hsGyA ：03/11/07 00:13 ID:m0MCFUfL
>>6
そうなんですよ・・・。応援団さん。ごめんねｗ
肉親とか、家族は平気なんです。。
あ～、先生かぁ。。。頑張ってみます。。。
どうすればいいのかな？
ありがとう。無理はしません。。。
六九式さんは男ですか？
そうなんですよ・・・。応援団さん。ごめんねｗ
肉親とか、家族は平気なんです。。
あ～、先生かぁ。。。頑張ってみます。。。
どうすればいいのかな？
ありがとう。無理はしません。。。
六九式さんは男ですか？
8 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/07 00:19 ID:eiWWLjnO
>>7
ばりばり大声の男です。
もしリアルで会ったら、君の恐怖の対象になるのは間違いない。。
先生に質問すればいい。その専科の。
それならば君のペースでいくらでも接する機会を作れる。
とりあえず、校内で先生と話す分には、縁もゆかりもない男性よりは安心してしかるべきかと。
ばりばり大声の男です。
もしリアルで会ったら、君の恐怖の対象になるのは間違いない。。
先生に質問すればいい。その専科の。
それならば君のペースでいくらでも接する機会を作れる。
とりあえず、校内で先生と話す分には、縁もゆかりもない男性よりは安心してしかるべきかと。
9 ：折り紙 ◆ORI/3hsGyA ：03/11/07 00:23 ID:m0MCFUfL
10 ：百式：03/11/07 00:23 ID:LCV3/o/4
折り紙よ俺とオフすれば直るぞ
11 ：折り紙 ◆ORI/3hsGyA ：03/11/07 00:26 ID:m0MCFUfL
12 ：マスカキザﾉﾚ：03/11/07 00:27 ID:WuNEw5b+
アレだろ？「最後はアツーイお茶が一杯コワイ」式の（´ー｀）
13 ：折り紙 ◆ORI/3hsGyA ：03/11/07 00:30 ID:m0MCFUfL
14 ：マスカキザﾉﾚ：03/11/07 00:33 ID:WuNEw5b+
おや？久しぶりですか（´ー｀）ｹﾞﾝｷｶﾈ
そもそも男子と長い間会ってなかった、だけで男性恐怖症なんかに成らないですよ？
思い当たるフシはないのかね。
そもそも男子と長い間会ってなかった、だけで男性恐怖症なんかに成らないですよ？
思い当たるフシはないのかね。
15 ：折り紙 ◆ORI/3hsGyA ：03/11/07 00:39 ID:m0MCFUfL
>>14
あ～・・・忘れられてた・・・？ｗ
元気だよ♪
う～ん。特定のホントに限られた人なら、全然平気なんです。。。
思い当たるフシ。。。う～ん・・・・。
最初は、なんか友達のバイト先行って話してたらその、
友達の男友達が来て・・・なんかいきなり踊りだしたりして、
変な人と思ってたんだけど、なんか話掛けられたら急に怖くなって、
顔が真っ赤になってしまって。。。
それから、男の人見ると怖いなぁって特に思うようになったかな・・・
あ～・・・忘れられてた・・・？ｗ
元気だよ♪
う～ん。特定のホントに限られた人なら、全然平気なんです。。。
思い当たるフシ。。。う～ん・・・・。
最初は、なんか友達のバイト先行って話してたらその、
友達の男友達が来て・・・なんかいきなり踊りだしたりして、
変な人と思ってたんだけど、なんか話掛けられたら急に怖くなって、
顔が真っ赤になってしまって。。。
それから、男の人見ると怖いなぁって特に思うようになったかな・・・
16 ：マスカキザﾉﾚ：03/11/07 00:42 ID:WuNEw5b+
思春期ですねえ（´ー｀*）
17 ：折り紙 ◆ORI/3hsGyA ：03/11/07 00:43 ID:m0MCFUfL
あ～。。。そうなのかぁ。。。
18 ：マスカキザﾉﾚ：03/11/07 00:46 ID:WuNEw5b+
そんな気がする。
相手にじゃなくて自分の気持ちにビビってるとかさ（´ー｀）
相手にじゃなくて自分の気持ちにビビってるとかさ（´ー｀）
19 ：折り紙 ◆ORI/3hsGyA ：03/11/07 00:47 ID:m0MCFUfL
自分の気持ち？
20 ：マスカキザﾉﾚ：03/11/07 00:50 ID:WuNEw5b+
急に色気付きおって！みたいなさ。
21 ：折り紙 ◆ORI/3hsGyA ：03/11/07 00:54 ID:m0MCFUfL
う～ん。むつかしい。。。
私が色気付いたってこと？ついてないけどｗｗ
私が色気付いたってこと？ついてないけどｗｗ
22 ：マスカキザﾉﾚ：03/11/07 01:00 ID:WuNEw5b+
そうかも知れないし
暫くみないうちに同世代の男子が急にギラギラしてきてちょっと（´Д｀）ﾄｶ
それを自分に反映して恐怖してるのかも知れないし。
色んな場合があるけどさ。
大抵は性的な要因と大博打。ボクフロイト派だから。
暫くみないうちに同世代の男子が急にギラギラしてきてちょっと（´Д｀）ﾄｶ
それを自分に反映して恐怖してるのかも知れないし。
色んな場合があるけどさ。
大抵は性的な要因と大博打。ボクフロイト派だから。
23 ：折り紙 ◆ORI/3hsGyA ：03/11/07 01:04 ID:m0MCFUfL
なるほど～・・・。
そうかもしれないなぁ。。
ん？ボクフロイト派ってなに？
そうかもしれないなぁ。。
ん？ボクフロイト派ってなに？
24 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/07 01:18 ID:eiWWLjnO
25 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/07 01:26 ID:eiWWLjnO
あらら。
「下記」のつもりが「記」になってら。
ともかく、今日は落ちます。
また明晩。
「下記」のつもりが「記」になってら。
ともかく、今日は落ちます。
また明晩。
26 ：【毒オレオ？訴訟】＠アメリカ ：03/11/07 12:54 ID:hadSexL4
【毒オレオ？訴訟】＠アメリカ
http://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0305/030513.html
マーガリンを食べると死ぬ- トランス脂肪酸-
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/food/1062371908/
http://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0305/030513.html
マーガリンを食べると死ぬ- トランス脂肪酸-
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/food/1062371908/
27 ： ：03/11/07 14:44 ID:BzANkCYB
↑
悩みなの
悩みなの
28 ：折り紙 ◆ORI/3hsGyA ：03/11/07 22:55 ID:m0MCFUfL
29 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/07 23:08 ID:eiWWLjnO
30 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/07 23:08 ID:eiWWLjnO
31 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/07 23:10 ID:eiWWLjnO
32 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/07 23:11 ID:eiWWLjnO
さて、改めて相談受け付けます。
悩み事、迷い事ありませんか？
思いっきりぶちまけたい愚痴はございませんか？
不肖ながら私めできる限りまじめに意見をお返しいたします。
悩み事、迷い事ありませんか？
思いっきりぶちまけたい愚痴はございませんか？
不肖ながら私めできる限りまじめに意見をお返しいたします。
33 ：優 ◆1JqSDQ3oAY ：03/11/07 23:14 ID:It8x/+jS
ぶちまけたいかも。
34 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/07 23:16 ID:eiWWLjnO
35 ：優 ◆1JqSDQ3oAY ：03/11/07 23:19 ID:It8x/+jS
ﾌﾂｰ喧嘩しただけでﾒｰﾙ・電話・その他 全部拒否する？
しかも喧嘩して仲直りする度に「それだけはやめろ」って言って、
相手も「わかった」って言うのに。多分４回か５回は繰り返してる。
縁切るべき？
しかも喧嘩して仲直りする度に「それだけはやめろ」って言って、
相手も「わかった」って言うのに。多分４回か５回は繰り返してる。
縁切るべき？
36 ：優 ◆1JqSDQ3oAY ：03/11/07 23:19 ID:It8x/+jS
ごめん、なんかやたらとｷﾚててｷﾓｲね(;´ー｀A''
37 ：折り紙 ◆ORI/3hsGyA ：03/11/07 23:22 ID:m0MCFUfL
38 ：折り紙 ◆ORI/3hsGyA ：03/11/07 23:24 ID:m0MCFUfL
39 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/07 23:25 ID:eiWWLjnO
>>35
>ﾒｰﾙ・電話・その他 全部拒否
の状態を喧嘩というのであって。
頭に血が昇っている最中はそういうもんではなかろうか。
今はその最盛期ではないのか？
時の経過と共に落ち着き、冷静になってきてそれを解く。
仲直りはそれからのこと。
切るのは簡単なことだが、
>多分４回か５回は繰り返して
も結局仲直りできた関係を捨てるのはちと惜しい感がある。
とどめは刺さず、いつも通り喧嘩して、また仲直りするがよかろう。
>ﾒｰﾙ・電話・その他 全部拒否
の状態を喧嘩というのであって。
頭に血が昇っている最中はそういうもんではなかろうか。
今はその最盛期ではないのか？
時の経過と共に落ち着き、冷静になってきてそれを解く。
仲直りはそれからのこと。
切るのは簡単なことだが、
>多分４回か５回は繰り返して
も結局仲直りできた関係を捨てるのはちと惜しい感がある。
とどめは刺さず、いつも通り喧嘩して、また仲直りするがよかろう。
40 ：優 ◆1JqSDQ3oAY ：03/11/07 23:25 ID:It8x/+jS
41 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/07 23:27 ID:eiWWLjnO
42 ：優 ◆1JqSDQ3oAY ：03/11/07 23:27 ID:It8x/+jS
43 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/07 23:28 ID:eiWWLjnO
44 ：優 ◆1JqSDQ3oAY ：03/11/07 23:30 ID:It8x/+jS
45 ：折り紙 ◆ORI/3hsGyA ：03/11/07 23:32 ID:m0MCFUfL
>>40
さんは、いらんよｗｗ
そ～だよね。。。なんか連絡取れないと引いちゃうところがあるかも。。
愚痴りましょ♪
もぉ私は、今超むかついています。。。
ダンス通ってるんだけど、同じ振り付けの子が、しゃしゃってしゃしゃって・・・
あ～もぅぅ。。なんて書いたらいいか、わかない・・・ｗｗ
>>41
ほぉ・・・。私はなんかキレイ事って感じでいやだなぁ。。。と。。
大人の意見ですね♪
さんは、いらんよｗｗ
そ～だよね。。。なんか連絡取れないと引いちゃうところがあるかも。。
愚痴りましょ♪
もぉ私は、今超むかついています。。。
ダンス通ってるんだけど、同じ振り付けの子が、しゃしゃってしゃしゃって・・・
あ～もぅぅ。。なんて書いたらいいか、わかない・・・ｗｗ
>>41
ほぉ・・・。私はなんかキレイ事って感じでいやだなぁ。。。と。。
大人の意見ですね♪
46 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/07 23:35 ID:eiWWLjnO
47 ：優 ◆1JqSDQ3oAY ：03/11/07 23:35 ID:It8x/+jS
48 ：優 ◆1JqSDQ3oAY ：03/11/07 23:36 ID:It8x/+jS
49 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/07 23:39 ID:eiWWLjnO
50 ：優 ◆1JqSDQ3oAY ：03/11/07 23:40 ID:It8x/+jS
>>49
(*´∀｀)ｱﾘｶﾞﾄ
(*´∀｀)ｱﾘｶﾞﾄ
51 ：折り紙 ◆ORI/3hsGyA ：03/11/07 23:40 ID:m0MCFUfL
>>48
晴らしちゃえ♪
晴らしちゃえ♪
52 ：折り紙 ◆ORI/3hsGyA ：03/11/07 23:42 ID:m0MCFUfL
53 ：優 ◆1JqSDQ3oAY ：03/11/07 23:42 ID:It8x/+jS
>>51
( ・∀・)ﾉ はーい
( ・∀・)ﾉ はーい
54 ：優 ◆1JqSDQ3oAY ：03/11/07 23:44 ID:It8x/+jS
55 ：折り紙 ◆ORI/3hsGyA ：03/11/07 23:52 ID:m0MCFUfL
56 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/08 00:09 ID:OuJf3P6x
ふむ。
前スレは一見さんが多かったが、このスレに移ってなぜか常連さんばっかりになったな。
なぜだろう。
まあ、誰の相談であっても聞く用意はあるが。
それはともかく、だ。
相談受け付けます。
お気軽にどうぞ。
前スレは一見さんが多かったが、このスレに移ってなぜか常連さんばっかりになったな。
なぜだろう。
まあ、誰の相談であっても聞く用意はあるが。
それはともかく、だ。
相談受け付けます。
お気軽にどうぞ。
57 ： ：03/11/08 07:28 ID:UbUVW8wN
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20031105i404.htm
スーパーフリー婦女暴行事件、新たに慶大生ら７人逮捕
大学生のイベントサークル「スーパーフリー」（６月に解散）のメンバーに
よる集団婦女暴行事件で、警視庁麻布署は５日までに、サークル代表だった
元早大生和田真一郎被告（２９）（公判中）ら４被告と、新たに慶応、法政
の現役大学生など７人の計１１人を準婦女暴行容疑で逮捕した。
調べによると、和田被告ら１１人は今年４月、東京・港区の雑居ビルの居酒
屋で開かれたパーティー２次会で、参加していた女子大生（１８）を非常階
段に連れ出して約２時間にわたって暴行した疑い。女子大生は、アルコール
度数の高い酒を何杯も飲まされており、警視庁は、メンバーらが２次会に参
加した女子大生に狙いを付けて暴行を繰り返していたとみている。
(2003/11/5/12:57 読売新聞
スーパーフリー婦女暴行事件、新たに慶大生ら７人逮捕
大学生のイベントサークル「スーパーフリー」（６月に解散）のメンバーに
よる集団婦女暴行事件で、警視庁麻布署は５日までに、サークル代表だった
元早大生和田真一郎被告（２９）（公判中）ら４被告と、新たに慶応、法政
の現役大学生など７人の計１１人を準婦女暴行容疑で逮捕した。
調べによると、和田被告ら１１人は今年４月、東京・港区の雑居ビルの居酒
屋で開かれたパーティー２次会で、参加していた女子大生（１８）を非常階
段に連れ出して約２時間にわたって暴行した疑い。女子大生は、アルコール
度数の高い酒を何杯も飲まされており、警視庁は、メンバーらが２次会に参
加した女子大生に狙いを付けて暴行を繰り返していたとみている。
(2003/11/5/12:57 読売新聞
58 ：・：03/11/08 17:08 ID:CiTR4M3v
苦しい・・・
ｺﾞｸﾛｰって六九式だったのか。
60 ：優 ◆1JqSDQ3oAY ：03/11/08 20:53 ID:dcu9ITkQ
61 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/08 22:11 ID:OuJf3P6x
62 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/08 22:13 ID:OuJf3P6x
悩みと言うか愚痴っぽい。
知り合いにDQNがいるんですよ、DQN。
上司にへこつき、派遣社員に脅迫紛いのことして、それを自慢するDQN
何か意見を出したら食いついて完全にその意見を否定して自分を全肯定する。
年下で自分と意見が合わないor年上でも能力が低い相手に対しては
横柄な態度を取って完全に見下してくる。
毎日腐るほど殺意が湧いて困ります。
知り合いにDQNがいるんですよ、DQN。
上司にへこつき、派遣社員に脅迫紛いのことして、それを自慢するDQN
何か意見を出したら食いついて完全にその意見を否定して自分を全肯定する。
年下で自分と意見が合わないor年上でも能力が低い相手に対しては
横柄な態度を取って完全に見下してくる。
毎日腐るほど殺意が湧いて困ります。
64 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/08 23:56 ID:OuJf3P6x
>>63
その気持ちはよく分かる。
が、そんなDQNは気にかけるだけ損というもの。
意識してスルーを心掛けるのが精神衛生上よろしい。
それこそ、日頃2ｃｈでしているであろう（？）透明あぼーんをリアルにも応用すべきかと。
その気持ちはよく分かる。
が、そんなDQNは気にかけるだけ損というもの。
意識してスルーを心掛けるのが精神衛生上よろしい。
それこそ、日頃2ｃｈでしているであろう（？）透明あぼーんをリアルにも応用すべきかと。
66 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/09 00:56 ID:5IVp/pGJ
>>65
得てしてそうなのよな。DQNって。
だからこそDQNなのだが。
まぁ、それでは発展性も何もない意見となるので、ちと考えてみた。
接触を必要最低限にするろいうのは、恐らく現在もそうであろう。
ただ、周囲への働きかけはどうだろうか。
他の人も同様に辟易していることであろうが、皆、あたらずさわらずのみを心掛けていまいか。
少しずつ世論をそのDQNが仕事上でも孤立せざるを得ない方向にもっていってはいかがか。
時間はかかるだろうが、嘆くのみよりもましかと。
もちろん、その鬱憤を晴らす他の術も探らねばなるまい。
得てしてそうなのよな。DQNって。
だからこそDQNなのだが。
まぁ、それでは発展性も何もない意見となるので、ちと考えてみた。
接触を必要最低限にするろいうのは、恐らく現在もそうであろう。
ただ、周囲への働きかけはどうだろうか。
他の人も同様に辟易していることであろうが、皆、あたらずさわらずのみを心掛けていまいか。
少しずつ世論をそのDQNが仕事上でも孤立せざるを得ない方向にもっていってはいかがか。
時間はかかるだろうが、嘆くのみよりもましかと。
もちろん、その鬱憤を晴らす他の術も探らねばなるまい。
67 ：折り紙 ◆ORI/3hsGyA ：03/11/09 01:13 ID:X7ux/esD
68 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/09 15:49 ID:5IVp/pGJ
あげときますかね。
69 ：ＡＫＩ ◆yu4irnUqCI ：03/11/09 15:57 ID:8LOdH2ir
すみません、以下のような経緯でおくり込まれてきました。
【24時間】雑談スレでいいじゃん367【年中無休】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1067948228/738-
話を聞いていただけますでしょうか。
【24時間】雑談スレでいいじゃん367【年中無休】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1067948228/738-
話を聞いていただけますでしょうか。
70 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/09 16:05 ID:5IVp/pGJ
71 ：ＡＫＩ ◆yu4irnUqCI ：03/11/09 16:08 ID:8LOdH2ir
72 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/09 16:19 ID:5IVp/pGJ
73 ：ＡＫＩ ◆yu4irnUqCI ：03/11/09 16:25 ID:8LOdH2ir
>>72
お願いします。
お願いします。
74 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/09 17:24 ID:5IVp/pGJ
相談受け付けます。
75 ：オム：03/11/09 20:59 ID:nPn4+d52
大学しんどい。自意識がやばくてベトコンにおびえる米兵のような毎日。
もし卒業できたとしても仕事をしたくないが、ギャンブルにおぼれるようなダメ人間
になるのは自意識と良心が許しません。会話には常にひねりをいれなきゃいけない
という脅迫観念のようなものがあり、とても疲れます。
大学やめたいよ～
もし卒業できたとしても仕事をしたくないが、ギャンブルにおぼれるようなダメ人間
になるのは自意識と良心が許しません。会話には常にひねりをいれなきゃいけない
という脅迫観念のようなものがあり、とても疲れます。
大学やめたいよ～
76 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/09 21:33 ID:5IVp/pGJ
>>75
大学の何に怯えているのか。
そこにいる友人との会話か。
それとも大学から卒業した後の処遇にか。
なぜ
>会話には常にひねりをいれなきゃいけないという脅迫観念
を持ってしまったのか、心当たりは？
大学の何に怯えているのか。
そこにいる友人との会話か。
それとも大学から卒業した後の処遇にか。
なぜ
>会話には常にひねりをいれなきゃいけないという脅迫観念
を持ってしまったのか、心当たりは？
77 ：オム：03/11/09 22:18 ID:nPn4+d52
まず自意識がひどくて人の評価を気にしてしまいます。常に人に見られている
と思い込んでしまいます。服やしぐさ、言葉、思想、抽象的ですがセンスのようなものに
とらわれています。プライドも高いようです。
大学で友達が多い方ではないのですが、友達がいないのはあまり気にならず
家にいて孤独感に襲われることもないのですが、大学で「あぁ、あいつ友達いない
んだ」と思われているだろうなと考えるときついです。自意識で。
友達との会話は楽しいのですが、エスカレートしてきて面白くなければ言ってはいけない
に変わってきています。きっかけのようなものは特にないんですが、人の顔色を伺う性分
もあり、いつも言葉を選んで口にしていたのが癖になってしまったんだと思います。
対人恐怖ぎみです。傷つくのも怖いし、人を傷つけていないかと考えるのも少し疲れます。
と思い込んでしまいます。服やしぐさ、言葉、思想、抽象的ですがセンスのようなものに
とらわれています。プライドも高いようです。
大学で友達が多い方ではないのですが、友達がいないのはあまり気にならず
家にいて孤独感に襲われることもないのですが、大学で「あぁ、あいつ友達いない
んだ」と思われているだろうなと考えるときついです。自意識で。
友達との会話は楽しいのですが、エスカレートしてきて面白くなければ言ってはいけない
に変わってきています。きっかけのようなものは特にないんですが、人の顔色を伺う性分
もあり、いつも言葉を選んで口にしていたのが癖になってしまったんだと思います。
対人恐怖ぎみです。傷つくのも怖いし、人を傷つけていないかと考えるのも少し疲れます。
78 ：匿名希望：03/11/09 22:41 ID:jnHPuyT0
死にたい。
苦しまずに楽に死ねる方法教えて下さい。
苦しまずに楽に死ねる方法教えて下さい。
79 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/09 22:45 ID:5IVp/pGJ
>>77
ふむ。
そこまで冷静に自己分析できていれば上等だ。
まぁ、自意識過剰とばっさり切ってしまっては芸がない。
むしろ、その自意識過剰気味なのを建設的な方向に持っていくことを考えてみる。
要は、100％とはいかぬまでも、一目置かれ注目される部分を自覚できればいいワケだ。
たとえば、会話。いくらなんでも、のべつ君が人をうならせる言葉ばかりを発せられるはずはない。
また、奇抜な発想に基づいた言葉をずっと並べ続けると、人はそれに慣れ、おもしろいとすら思わなくなる。
ごく普通の会話の中に、時折キラリと光る言葉が入ってこそ、人はその意外性に注目する。
その際の人の反応をしっかりと捉えることだ。それが他ならぬ君への評価なのだから。
ふむ。
そこまで冷静に自己分析できていれば上等だ。
まぁ、自意識過剰とばっさり切ってしまっては芸がない。
むしろ、その自意識過剰気味なのを建設的な方向に持っていくことを考えてみる。
要は、100％とはいかぬまでも、一目置かれ注目される部分を自覚できればいいワケだ。
たとえば、会話。いくらなんでも、のべつ君が人をうならせる言葉ばかりを発せられるはずはない。
また、奇抜な発想に基づいた言葉をずっと並べ続けると、人はそれに慣れ、おもしろいとすら思わなくなる。
ごく普通の会話の中に、時折キラリと光る言葉が入ってこそ、人はその意外性に注目する。
その際の人の反応をしっかりと捉えることだ。それが他ならぬ君への評価なのだから。
80 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/09 22:46 ID:5IVp/pGJ
>>77
人を傷つけず、あるいはつけいられて傷つけられないで人を楽しませる会話。
それはそう簡単なことではない。意識して訓練することは必要だろう。
しかし、だからこそそれに挑戦し、徐々に向上していく自分を楽しめるというものだ。
そして、その向上を自覚することが自信につながっていく。
将来の仕事にも、それは充分役に立つことだろう。
人を傷つけず、あるいはつけいられて傷つけられないで人を楽しませる会話。
それはそう簡単なことではない。意識して訓練することは必要だろう。
しかし、だからこそそれに挑戦し、徐々に向上していく自分を楽しめるというものだ。
そして、その向上を自覚することが自信につながっていく。
将来の仕事にも、それは充分役に立つことだろう。
81 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/09 22:48 ID:5IVp/pGJ
82 ：オム：03/11/09 23:22 ID:nPn4+d52
なるほど～圧倒的レスだ。
六九式さんありがとうございました
六九式さんありがとうございました
83 ：モイ：03/11/09 23:31 ID:Z0wlTDg5
サイトを利用したのは認めるが
過大請求をしたあげく、土曜の夜9時に携帯にかかってきた。
携帯のキャリアをサーチでかけると、ＫＤＤＩだった。
どこだこれ？？
てか、払う必要はやっぱあるか？
過大請求をしたあげく、土曜の夜9時に携帯にかかってきた。
携帯のキャリアをサーチでかけると、ＫＤＤＩだった。
どこだこれ？？
てか、払う必要はやっぱあるか？
84 ：みね：03/11/09 23:43 ID:nRaCDOdD
面倒みてもらってもう半年以上たつ。
たまに突き飛ばしたくなるけどやっぱり毎日会ってる彼に好きという
感情が抑えられない。全てを求めてしまいます。
彼はわたしのことをｶﾞｰﾙﾌﾚﾝﾄﾞとは呼ぶけど恋人とは思ってません。
それは、たぶん年齢のことも気にして。
金も持ってるが故に他の人ともエッチしてます。いうならば面倒を
見てあげてるということ。
最近は毎日、朝から夜まで会ってるから分からないけど。
でも、自分が苦しくてここ二日また眠れない状況になった。
いっそ、自分を変えるために彼と一緒に刑務所にはいるか
普通に別れるべきか、よく分からない。
学校も中退した。
たまに突き飛ばしたくなるけどやっぱり毎日会ってる彼に好きという
感情が抑えられない。全てを求めてしまいます。
彼はわたしのことをｶﾞｰﾙﾌﾚﾝﾄﾞとは呼ぶけど恋人とは思ってません。
それは、たぶん年齢のことも気にして。
金も持ってるが故に他の人ともエッチしてます。いうならば面倒を
見てあげてるということ。
最近は毎日、朝から夜まで会ってるから分からないけど。
でも、自分が苦しくてここ二日また眠れない状況になった。
いっそ、自分を変えるために彼と一緒に刑務所にはいるか
普通に別れるべきか、よく分からない。
学校も中退した。
85 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/09 23:55 ID:5IVp/pGJ
86 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/09 23:58 ID:5IVp/pGJ
87 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/10 00:01 ID:DxSfIZoH
88 ：みね：03/11/10 00:04 ID:kWK3hFFr
89 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/10 00:15 ID:DxSfIZoH
>>88
なるほど。。
しかし、君と彼のつきあいの為に誰かが迷惑をしているワケでもないのに、わざわざ刑務所に入るのはおすすめできん。
率直にたずねてみてはいかがか。
「私はあなたの恋人にはなれないの？」
もし、「無理」という答えなら、彼の許を去った方が精神衛生上よかろう。
はっきりとした答えではなくとも無理ではないようなニュアンスの答えなら、さらに訊く。
「どうしたらなれる？」
それで君の身の振りようが少しは見えてこよう。
なるほど。。
しかし、君と彼のつきあいの為に誰かが迷惑をしているワケでもないのに、わざわざ刑務所に入るのはおすすめできん。
率直にたずねてみてはいかがか。
「私はあなたの恋人にはなれないの？」
もし、「無理」という答えなら、彼の許を去った方が精神衛生上よかろう。
はっきりとした答えではなくとも無理ではないようなニュアンスの答えなら、さらに訊く。
「どうしたらなれる？」
それで君の身の振りようが少しは見えてこよう。
90 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/10 00:16 ID:DxSfIZoH
91 ：モイ：03/11/10 00:33 ID:yNvGgo9c
ありがとうです。
92 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/10 00:56 ID:DxSfIZoH
93 ：アトム：03/11/10 01:02 ID:NPtpMmVl
ぬあーーーーー！
学校めんどい
いつも一緒におるの３人やけど、漏れがいっつも一人ぽっち
会話に入っていけないというか、ついていけん
喋り下手やけん、会話しても何話せばいいか分からんから、自分から話しかけるってあんまない
向こうが気ー遣って話し掛けてくれるのが分かる
自分もついつい気ー遣ってる
疲れるしんどい。ｽﾄﾚｽたまる
こんな狭い学校生活早く終わってほしい
学校めんどい
いつも一緒におるの３人やけど、漏れがいっつも一人ぽっち
会話に入っていけないというか、ついていけん
喋り下手やけん、会話しても何話せばいいか分からんから、自分から話しかけるってあんまない
向こうが気ー遣って話し掛けてくれるのが分かる
自分もついつい気ー遣ってる
疲れるしんどい。ｽﾄﾚｽたまる
こんな狭い学校生活早く終わってほしい
94 ：アトム：03/11/10 01:02 ID:NPtpMmVl
>>92
ｵﾔｽﾐ＿|￣|○
ｵﾔｽﾐ＿|￣|○
95 ：オム：03/11/10 15:48 ID:SMo9YxCY
＞85
いえ、良い意味ですよ。実践してみようと思いましたほんとに。
話すことで少し落ち着いたし。
いえ、良い意味ですよ。実践してみようと思いましたほんとに。
話すことで少し落ち着いたし。
96 ：！：03/11/10 21:13 ID:SJbgZ+Gz
学校だるーいい！！
97 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/10 22:00 ID:DxSfIZoH
98 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/10 22:02 ID:DxSfIZoH
99 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/10 22:03 ID:DxSfIZoH
100 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/10 22:04 ID:DxSfIZoH
相談受け付けます。
101 ： ：03/11/10 22:34 ID:f3WEx7lq
雑談屋が占拠していて、まともな相談が来ないねー。帰るとしますか。
おっと、これも雑談か、ｽﾓｿ。
おっと、これも雑談か、ｽﾓｿ。
102 ：スピノザ ◆RnHS7jc91k ：03/11/10 22:40 ID:sMWo0w/A
いや、誰か聞いてくれや。
別の掲示板にも出入りしてるんだけど、
なんかそこに昔からいる粘着な女の子に
気にいられてつけまわされてるのさー。
怒ってみたりいろいろ言ったりしたけど、
先方は腹だけ立てて、いっこうに我が身を振り返らない。。。もう泣きそう。私はレズじゃないよう。
別の掲示板にも出入りしてるんだけど、
なんかそこに昔からいる粘着な女の子に
気にいられてつけまわされてるのさー。
怒ってみたりいろいろ言ったりしたけど、
先方は腹だけ立てて、いっこうに我が身を振り返らない。。。もう泣きそう。私はレズじゃないよう。
103 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/10 22:49 ID:DxSfIZoH
>>101
一見さんであろうと常連さんであろうと、悩む人には間違いないワケで。
その悩みに対してまともかどうかを判断するのは基本的には当人であって、
相談スレを立てた以上は度が過ぎない限り俺は応じるつもりだ。
その度が過ぎた悪ふざけレスは前スレも含めてまだ一度もないのでな。
平和な相談スレだと自画自賛してみる。
一見さんであろうと常連さんであろうと、悩む人には間違いないワケで。
その悩みに対してまともかどうかを判断するのは基本的には当人であって、
相談スレを立てた以上は度が過ぎない限り俺は応じるつもりだ。
その度が過ぎた悪ふざけレスは前スレも含めてまだ一度もないのでな。
平和な相談スレだと自画自賛してみる。
104 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/10 22:50 ID:DxSfIZoH
105 ：スピノザ ◆RnHS7jc91k ：03/11/10 22:59 ID:sMWo0w/A
106 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/10 23:06 ID:DxSfIZoH
107 ：スピノザ ◆RnHS7jc91k ：03/11/10 23:20 ID:sMWo0w/A
>>106
掲示板で企画ものの声かけ人をやったら、
めざとく寄ってきちゃったんですよ。
他の人の手前、立場上思いきった行動取れないのが悲しい。
女に、しかも粘着な人に惚れられるのがこんなに気持ち悪いものだとは
知りませんでした。
でもありがとう。
企画のスレ以外では放置という手段取ってみます。
掲示板で企画ものの声かけ人をやったら、
めざとく寄ってきちゃったんですよ。
他の人の手前、立場上思いきった行動取れないのが悲しい。
女に、しかも粘着な人に惚れられるのがこんなに気持ち悪いものだとは
知りませんでした。
でもありがとう。
企画のスレ以外では放置という手段取ってみます。
108 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/10 23:34 ID:DxSfIZoH
どこの掲示板でも似たような話はあるものだな。。
テキストだけの世界で言葉が通じない相手にどう対処するか。
・・・って、いつぞやの自治スレみたいになってきた。
テキストだけの世界で言葉が通じない相手にどう対処するか。
・・・って、いつぞやの自治スレみたいになってきた。
109 ：スピノザ ◆RnHS7jc91k ：03/11/10 23:41 ID:sMWo0w/A
ああ、、、他のスレに書き込んだら、
早速またべつのハンドルで寄ってきました。
なんだかおかしくなりそうです。他の人まで疑っちゃいそうで（∩∩ ）ヾ
早速またべつのハンドルで寄ってきました。
なんだかおかしくなりそうです。他の人まで疑っちゃいそうで（∩∩ ）ヾ
110 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/11 00:13 ID:MKyf0yPl
>>109
うーむ。
もはやネットストーカーと言ってもよかろう。
君も分かってはいようが、
最も手っ取り早いのは、その掲示板に顔を出さないこと。
あるいは、HNそのものを変える＝その掲示板において他人になること。
それ以外に実効のある策はない。
それができりゃやっとるわな。。
しばらくの間だけでもそうしてみたらいかがか。
どの道このままの状態では安心して楽しめまい。
そして、ほとぼりが冷めた頃に、また元に戻す。
それでもまた粘着してきたらまた再度、だ。
うーむ。
もはやネットストーカーと言ってもよかろう。
君も分かってはいようが、
最も手っ取り早いのは、その掲示板に顔を出さないこと。
あるいは、HNそのものを変える＝その掲示板において他人になること。
それ以外に実効のある策はない。
それができりゃやっとるわな。。
しばらくの間だけでもそうしてみたらいかがか。
どの道このままの状態では安心して楽しめまい。
そして、ほとぼりが冷めた頃に、また元に戻す。
それでもまた粘着してきたらまた再度、だ。
111 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/11 01:07 ID:MKyf0yPl
そろそろ落ちます。
また明晩。
また明晩。
112 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/11 22:05 ID:MKyf0yPl
あげます。
113 ：☆星☆：03/11/11 22:31 ID:w3jpQCIv
ﾜｧーｲ(・∀・)六十九式さんだ～！
前、他スレでお見かけした時良いこと言うな～と思っていたので、相談させてもらいます！
ぶっちゃけ友達が欲しいです！
一緒に楽しく遊んだり、悩みや夢を語り合えるような…
でも軽く対人恐怖（対人緊張？）が入っているのと、今まで演技をして人付き合いをしていたので【ありのままの自分】で友達作りなんて出来ないというか、【ありのままの自分】って何？と言う状態です。
こんな私はどうやって友達作りをすれば良いでしょう？
前、他スレでお見かけした時良いこと言うな～と思っていたので、相談させてもらいます！
ぶっちゃけ友達が欲しいです！
一緒に楽しく遊んだり、悩みや夢を語り合えるような…
でも軽く対人恐怖（対人緊張？）が入っているのと、今まで演技をして人付き合いをしていたので【ありのままの自分】で友達作りなんて出来ないというか、【ありのままの自分】って何？と言う状態です。
こんな私はどうやって友達作りをすれば良いでしょう？
114 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/11 23:04 ID:MKyf0yPl
>>113
皮肉なことに、バリアをはっているのは君ではなかろうか。
自分に自信を持つことができない。だから演技をして自分を隠そうとする。
その演技に自分自身が染められて【ありのままの自分】を見失う。
その自分に対する迷いが、さらに演技を自分に強いる。
この連鎖をどこかで断ち切らねばなるまい。
以下、言葉で言えば簡単なのだが、なかなか難しい。
「まず、自分をまるごと認めてしまえ」
ここら辺から入ってみる。
皮肉なことに、バリアをはっているのは君ではなかろうか。
自分に自信を持つことができない。だから演技をして自分を隠そうとする。
その演技に自分自身が染められて【ありのままの自分】を見失う。
その自分に対する迷いが、さらに演技を自分に強いる。
この連鎖をどこかで断ち切らねばなるまい。
以下、言葉で言えば簡単なのだが、なかなか難しい。
「まず、自分をまるごと認めてしまえ」
ここら辺から入ってみる。
≫六九式さん レス有難うございます。
核心を突いたお言葉、感謝します。
ただ、【自分を丸ごと諦める】とは一体どこから始めれば良いのでしょう？どのようにしたら良いのでしょう？
眠いせいもありますが、頭が理解したがらないようです。すみません。
核心を突いたお言葉、感謝します。
ただ、【自分を丸ごと諦める】とは一体どこから始めれば良いのでしょう？どのようにしたら良いのでしょう？
眠いせいもありますが、頭が理解したがらないようです。すみません。
116 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/11 23:54 ID:MKyf0yPl
>>115
ぉぃぉぃ
自分を諦めてどうする・・。
認める。自分を。
ネガティブな面。ポジティブな面。いろんな面を持っていよう。
それら全てを肯定してしまえ。理屈ぬきに。
思い出せ。
子供の頃、自分に対する疑問など全く持たずにいた頃を。
ぉぃぉぃ
自分を諦めてどうする・・。
認める。自分を。
ネガティブな面。ポジティブな面。いろんな面を持っていよう。
それら全てを肯定してしまえ。理屈ぬきに。
思い出せ。
子供の頃、自分に対する疑問など全く持たずにいた頃を。
≫六九式さん すいません。本当に頭が回ってないようです<W
認める…ですか、それもずいぶんと難しそうですが（自分の嫌な面は特に）やってみます。
それがきっと本当の意味での友達つくりに繋がるんでしょうから…
でわ、今晩は有難うございました。m(__)mﾍﾟｺﾘ
また何かと、相談にくるかもしれませんがよろしくお願いします。
やはり、六九式さんの答えが自分には一番合っているようなので(*^-^)
それでは有難うございました。おやすなさい～
認める…ですか、それもずいぶんと難しそうですが（自分の嫌な面は特に）やってみます。
それがきっと本当の意味での友達つくりに繋がるんでしょうから…
でわ、今晩は有難うございました。m(__)mﾍﾟｺﾘ
また何かと、相談にくるかもしれませんがよろしくお願いします。
やはり、六九式さんの答えが自分には一番合っているようなので(*^-^)
それでは有難うございました。おやすなさい～
毎日学校の帰り
なんかよくわからんけど付いてくる奴いるんだよね。
こういうのって何とかならん？
一緒にいてもつまらんって言うか、話も盛り上がらんし…
用事とかあって帰りが遅くなってもずっと待ってるしさ。
まあ、ウザイならウザイではっきり言うべきなんだろうけどね。
なんかよくわからんけど付いてくる奴いるんだよね。
こういうのって何とかならん？
一緒にいてもつまらんって言うか、話も盛り上がらんし…
用事とかあって帰りが遅くなってもずっと待ってるしさ。
まあ、ウザイならウザイではっきり言うべきなんだろうけどね。
119 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/12 01:07 ID:86JDoY1V
120 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/12 01:12 ID:86JDoY1V
121 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/12 01:42 ID:86JDoY1V
最近ぐっと冷え込んできました。
それもそのはず、気がつくともう11月も中旬。
月日が経つのは早いものです。
みなさんお風邪などひかれませんように。。
そろそろ寝ます。
また晩には来ます。
それもそのはず、気がつくともう11月も中旬。
月日が経つのは早いものです。
みなさんお風邪などひかれませんように。。
そろそろ寝ます。
また晩には来ます。
学校で他の人との付き合いで遅くなってしまってもその彼は待っている。
それで俺のせいで、待たせてるって思ってしまいつらいし、
だからって早く帰って、付き合い悪いとも思われたく無い。
なんか板挟みな感じなんです。。
それで俺のせいで、待たせてるって思ってしまいつらいし、
だからって早く帰って、付き合い悪いとも思われたく無い。
なんか板挟みな感じなんです。。
123 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/12 21:45 ID:86JDoY1V
>>122
>188とのニュアンスの違いに戸惑いながらレスする。
>待たせてるって思ってしまいつらいし、だからって早く帰って、付き合い悪いとも思われたく無い
なら、彼にそう伝えればよかろう。誠実な心から発せられる言葉なら、その思いは伝わろう。
彼がそれを理解した上で君を待つなら、それは彼の選択であって、
それに対して君が変に気を遣い気味の行動を自ら制約するのは、かえって彼に失礼だ。
ただ、気になるのは、君の>188のような斜に構えた意識が、君の心のどれだけを占めているのかという点。
もし、そういう驕慢な精神が君の本質とすると、その報いはいずれ君にどこかで返ってくることだろう。
これを因果応報という。
>188とのニュアンスの違いに戸惑いながらレスする。
>待たせてるって思ってしまいつらいし、だからって早く帰って、付き合い悪いとも思われたく無い
なら、彼にそう伝えればよかろう。誠実な心から発せられる言葉なら、その思いは伝わろう。
彼がそれを理解した上で君を待つなら、それは彼の選択であって、
それに対して君が変に気を遣い気味の行動を自ら制約するのは、かえって彼に失礼だ。
ただ、気になるのは、君の>188のような斜に構えた意識が、君の心のどれだけを占めているのかという点。
もし、そういう驕慢な精神が君の本質とすると、その報いはいずれ君にどこかで返ってくることだろう。
これを因果応報という。
124 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/12 22:29 ID:86JDoY1V
あげときますか。
125 ：折り紙 ◆ORI/3hsGyA ：03/11/12 22:33 ID:2Dg0khNl
またまた、相談いいですかぁ？
ここは、とっても相談しやすいので。。。
ここは、とっても相談しやすいので。。。
126 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/12 22:40 ID:86JDoY1V
127 ：折り紙 ◆ORI/3hsGyA ：03/11/12 22:58 ID:2Dg0khNl
>>126
ありがとう♪
あのですね、私小さい頃からバレエをしているんです。
そんで、高校生になって付属のダンススクールにも通うことになったんです。
去年、初めてダンスの発表会に出て、嫌な事もあったけど楽しいので、
続けていました。
今度、私にとっては、２度目のダンスの発表会があって、
発表会の練習に向けみんな頑張って、練習しています。
でも、３曲目の振り付けから、私は去年一緒に踊った子たちの
グループからはぶられ、今年初めての子達のグループになりました。
私はまぁ、しょうがない頑張ろう。と思いました。
でも、その１年目グループでも客席からでは、見えないようなどうでもいい位置で、
踊ることになりました。しかも、真ん中のたくさん踊れるグループは、
ほとんどが年下でした。
実力がないのは、私でもわかってるけどその中に本当に下手な子もいて、
でもその子は先生の姪ってだけで、目立つたくさん踊れるグループにいるんです。
もう、私はわけわかんなくて悲しくなりますた。
その子は、「私は踊れるのよ」と言ったり行動で表します。
もう、私はそれに耐えられません。
ほとんど完全ｼｶﾄなんですが、踊りで差別されてるな～と思うとレッスン中でも
涙が出てくるんです・・・・。
やめたいけど、ダンスはやめたくないし。。。
意味わかんなくて、ごめんね！
ありがとう♪
あのですね、私小さい頃からバレエをしているんです。
そんで、高校生になって付属のダンススクールにも通うことになったんです。
去年、初めてダンスの発表会に出て、嫌な事もあったけど楽しいので、
続けていました。
今度、私にとっては、２度目のダンスの発表会があって、
発表会の練習に向けみんな頑張って、練習しています。
でも、３曲目の振り付けから、私は去年一緒に踊った子たちの
グループからはぶられ、今年初めての子達のグループになりました。
私はまぁ、しょうがない頑張ろう。と思いました。
でも、その１年目グループでも客席からでは、見えないようなどうでもいい位置で、
踊ることになりました。しかも、真ん中のたくさん踊れるグループは、
ほとんどが年下でした。
実力がないのは、私でもわかってるけどその中に本当に下手な子もいて、
でもその子は先生の姪ってだけで、目立つたくさん踊れるグループにいるんです。
もう、私はわけわかんなくて悲しくなりますた。
その子は、「私は踊れるのよ」と言ったり行動で表します。
もう、私はそれに耐えられません。
ほとんど完全ｼｶﾄなんですが、踊りで差別されてるな～と思うとレッスン中でも
涙が出てくるんです・・・・。
やめたいけど、ダンスはやめたくないし。。。
意味わかんなくて、ごめんね！
128 ：折り紙 ◆ORI/3hsGyA ：03/11/12 23:07 ID:2Dg0khNl
そいでね、その先生の姪（Cとする）が、
よく私に絡んでくるの。
C「おりちゃ～ん、ココわかんない。教えて～」
私「私、踊り違うじゃん」
C「そっかぁ。ごめんねぇ」
ひどい・・・むかつく。。。
よく私に絡んでくるの。
C「おりちゃ～ん、ココわかんない。教えて～」
私「私、踊り違うじゃん」
C「そっかぁ。ごめんねぇ」
ひどい・・・むかつく。。。
129 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/12 23:27 ID:86JDoY1V
>>127
天知る。地知る。人が知る。
上手いか下手か。あるいは誠か不誠か。
君がそれを声高に主張しなくとも、人はよく見ているものだ。
不本意な境遇かもしれない。しかし、不平不満を並べてはいけない。
君は与えられた範囲の中で最大限のことをする。
それも人はよく見ている。
なんか寺の坊主の説教みたいになってしまったが・・。
天知る。地知る。人が知る。
上手いか下手か。あるいは誠か不誠か。
君がそれを声高に主張しなくとも、人はよく見ているものだ。
不本意な境遇かもしれない。しかし、不平不満を並べてはいけない。
君は与えられた範囲の中で最大限のことをする。
それも人はよく見ている。
なんか寺の坊主の説教みたいになってしまったが・・。
130 ：折り紙 ◆ORI/3hsGyA ：03/11/12 23:40 ID:2Dg0khNl
131 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/12 23:59 ID:86JDoY1V
相談受付中
132 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/13 01:23 ID:iofLpR3b
11月も半ばを迎え、受験生の方はいよいよ最後の追い込みといったところでしょうか。
小生、その昔、受験を控えたこの時期に入院した経験があります。、
今となっては苦い思い出ですみますが、気持ちが焦るばかりで勉強がはかどらず、当時は大変嫌な思いをしました。
最近めっきり冷え込んできましたので、健康にはくれぐれもお気をつけください。
では、落ちます。
小生、その昔、受験を控えたこの時期に入院した経験があります。、
今となっては苦い思い出ですみますが、気持ちが焦るばかりで勉強がはかどらず、当時は大変嫌な思いをしました。
最近めっきり冷え込んできましたので、健康にはくれぐれもお気をつけください。
では、落ちます。
診断士とか簿記の勉強してるんだけど
最近全然やる気が出ない。
やっぱ向いてないのかな・・・
簿記の試験もうすぐだし、どうしよ。
最近全然やる気が出ない。
やっぱ向いてないのかな・・・
簿記の試験もうすぐだし、どうしよ。
134 ：愚痴でござい：03/11/13 17:04 ID:TqEqCsdO
退廃的ム～～～～～～～～～～～～～ド。
昨日普通に生活できてる健常者に説教された。
絶対自分を否定しないんだよな。
お前の生活はお前のタフな性質でなんとかなってるんだよ！
お前と違う俺を理解できないのはしょうがないが理解できない
ことがたくさんあることをわかれ。なんでお前のサクセスノウハウ
をきかなならんの。
はっきり言ってお前のアドバイスはナンセンスもいいとこ。
お前のような寒い人になれたらどんなに楽かと思うよ。
楽しいんだろうなたぶん。ボランティアのつもりなんだろお前。
圧倒的有利だもんな。お前の意見を否定すればだからお前はだめなんだ
って一払いすりゃいいんだ。どうせその夜も友達を憂う自分を演出して
気持ちよく眠りについたんだろ。あとお前の、自分の意見通すために
他の意見を攻撃するのはやめろ。小ざかしすぎてテンションが下がるんだよ。
昨日普通に生活できてる健常者に説教された。
絶対自分を否定しないんだよな。
お前の生活はお前のタフな性質でなんとかなってるんだよ！
お前と違う俺を理解できないのはしょうがないが理解できない
ことがたくさんあることをわかれ。なんでお前のサクセスノウハウ
をきかなならんの。
はっきり言ってお前のアドバイスはナンセンスもいいとこ。
お前のような寒い人になれたらどんなに楽かと思うよ。
楽しいんだろうなたぶん。ボランティアのつもりなんだろお前。
圧倒的有利だもんな。お前の意見を否定すればだからお前はだめなんだ
って一払いすりゃいいんだ。どうせその夜も友達を憂う自分を演出して
気持ちよく眠りについたんだろ。あとお前の、自分の意見通すために
他の意見を攻撃するのはやめろ。小ざかしすぎてテンションが下がるんだよ。
135 ：予備校生 男：03/11/13 18:12 ID:R7VfyTFY
予備校生〔高二の年齢〕です。
中学卒業したらすぐに入って大検を取得。来年は大学受験の勉強しないといけないけど、
今年はほとんど行かず勉強していないです。やる気を取り戻したりもしたのですが、
すでに授業についていけなかったり行かなかったことで話す相手もいなく、結局行かなくなりました。
大学に入っても周りとうまくやっていけるか、高校に行っていない自分だけ浮いてしまうのでは。など
凄く心配で行きたいと思う気持ちも起きません。助けて・・・
中学卒業したらすぐに入って大検を取得。来年は大学受験の勉強しないといけないけど、
今年はほとんど行かず勉強していないです。やる気を取り戻したりもしたのですが、
すでに授業についていけなかったり行かなかったことで話す相手もいなく、結局行かなくなりました。
大学に入っても周りとうまくやっていけるか、高校に行っていない自分だけ浮いてしまうのでは。など
凄く心配で行きたいと思う気持ちも起きません。助けて・・・
136 ：桑谷夏子大好き♪ ◆O8QdsIpM5E ：03/11/13 18:57 ID:62s74cVj
>>135
大学は高校とは違うよ。高校は中学と似たようなところがあるけど、
大学は、自分ひとりで生きてるやつもいれば、とにかくどこにでも顔を出すやつもいるし。
学部や時間割を調整すればそれこそ自由な時間が多いから、
必要最小限の時間だけ来て、後は自分の趣味に費やす人もいる。
担任がいないわけだから、わざわざ干渉してくる人もいないよ。
（もっとも、成績が悪いとそうもいかないわけだがｗ）
それと、高校行かないことを気にしてるみたいだけど、
それこそ浪人してる人もいれば編入の人もいたり、
以前は少なかったけど、今なら>>135と同じ環境の人も、
同じ学部だといないかもだけど、学校単位で見れば他にもいるんじゃないかな。
大学は、同じ学部の人とよりも、他学部の人と仲良くしたほうが幅も広がるしおもしろいこともある。
要は、自分の行動が直接反映される場所なので、
行きたいのなら、ぜひ行くべきだと思いますよ。
私としては、大学に入ってどうこうよりも>>135がなにをしたいかだと思う。
「○○の仕事がしたい」「○○をもっと究めたい」から大学に入るのなら歓迎すべき。
友達がどうとかそんなの気にせずにどんどん飛び込んで良いと思います。
「高校で友達ができなかったから大学で作りたい」でも、良いと思うけどね。
私がそんな感じだったしｗ
勉強が遅れてるんなら、それこそ自由時間がたくさんあるから頑張れ。
高校だと授業や行事で面倒なことが多かったし、
自分で生活リズムをつくってメリハリをつけていこう。
まだ1年とちょっとも余裕があるんだから、間に合うよ。
大学は高校とは違うよ。高校は中学と似たようなところがあるけど、
大学は、自分ひとりで生きてるやつもいれば、とにかくどこにでも顔を出すやつもいるし。
学部や時間割を調整すればそれこそ自由な時間が多いから、
必要最小限の時間だけ来て、後は自分の趣味に費やす人もいる。
担任がいないわけだから、わざわざ干渉してくる人もいないよ。
（もっとも、成績が悪いとそうもいかないわけだがｗ）
それと、高校行かないことを気にしてるみたいだけど、
それこそ浪人してる人もいれば編入の人もいたり、
以前は少なかったけど、今なら>>135と同じ環境の人も、
同じ学部だといないかもだけど、学校単位で見れば他にもいるんじゃないかな。
大学は、同じ学部の人とよりも、他学部の人と仲良くしたほうが幅も広がるしおもしろいこともある。
要は、自分の行動が直接反映される場所なので、
行きたいのなら、ぜひ行くべきだと思いますよ。
私としては、大学に入ってどうこうよりも>>135がなにをしたいかだと思う。
「○○の仕事がしたい」「○○をもっと究めたい」から大学に入るのなら歓迎すべき。
友達がどうとかそんなの気にせずにどんどん飛び込んで良いと思います。
「高校で友達ができなかったから大学で作りたい」でも、良いと思うけどね。
私がそんな感じだったしｗ
勉強が遅れてるんなら、それこそ自由時間がたくさんあるから頑張れ。
高校だと授業や行事で面倒なことが多かったし、
自分で生活リズムをつくってメリハリをつけていこう。
まだ1年とちょっとも余裕があるんだから、間に合うよ。
137 ：ぴろ：03/11/13 21:08 ID:mrE3guJv
相談いいですか？
138 ：マスカキザﾉﾚ：03/11/13 21:11 ID:9irl76kV
139 ： ：03/11/13 21:58 ID:75bOoAlT
とりあえずこれだけ言わさして。
桑谷夏子って誰よ？
桑谷夏子って誰よ？
140 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/13 22:17 ID:iofLpR3b
>>133
>どうしよ。
やるべきことに迷う余地はなかろう。
診断士とは、中小企業診断士か？
経営コンサルタントとして独立開業でもするつもりだろうか。
それとも経営のプロとしてのスキルを就職に役立てようというのだろうか。
いずれにしても、確かに不向きとしか言いようがない。
試験を目前にしてモチベーションを上げるどころか、やる気がでないだの、向いてないのかだのと考えるほどに
自分を律することができない人間がプロとして通用するほど社会は甘くない。
>どうしよ。
やるべきことに迷う余地はなかろう。
診断士とは、中小企業診断士か？
経営コンサルタントとして独立開業でもするつもりだろうか。
それとも経営のプロとしてのスキルを就職に役立てようというのだろうか。
いずれにしても、確かに不向きとしか言いようがない。
試験を目前にしてモチベーションを上げるどころか、やる気がでないだの、向いてないのかだのと考えるほどに
自分を律することができない人間がプロとして通用するほど社会は甘くない。
141 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/13 22:21 ID:iofLpR3b
>>134
小人は御し難いものだ。。
君が腹を立てるのも分かるが、
そんな狭量な人間の言などある一面のみを捉え多角的に物事を見ていない薄っぺらい意見にすぎまい。
むしろ、その小ささを笑ってやるべきだ。
小人は御し難いものだ。。
君が腹を立てるのも分かるが、
そんな狭量な人間の言などある一面のみを捉え多角的に物事を見ていない薄っぺらい意見にすぎまい。
むしろ、その小ささを笑ってやるべきだ。
142 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/13 22:34 ID:iofLpR3b
>>135
大学生になっている自分を想像してみろ。
周りは普通に高校に通って大学に進学してきている。
ところが、君は高校ではなく予備校を経て大学に入学した。
周りの人が体験してきたことを君は持っていないのは確かだ。
そかしそれはそのまま君の体験は周囲の人にはないそれだということだ。
高校に行っていないことを卑下しているようだが、逆に誇れる部分でもあるということを忘れるな。
大学生になっている自分を想像してみろ。
周りは普通に高校に通って大学に進学してきている。
ところが、君は高校ではなく予備校を経て大学に入学した。
周りの人が体験してきたことを君は持っていないのは確かだ。
そかしそれはそのまま君の体験は周囲の人にはないそれだということだ。
高校に行っていないことを卑下しているようだが、逆に誇れる部分でもあるということを忘れるな。
143 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/13 22:35 ID:iofLpR3b
>>137
どうぞ。
どうぞ。
144 ：ぴろ：03/11/13 22:49 ID:mrE3guJv
どうもです。
悩んでることは怒りっぽいことです。
彼女にもすぐ怒るから先を考えられないって言われました…。
どうしたら小さなことにイライラせず穏やかな人間になれますかね…？
悩んでることは怒りっぽいことです。
彼女にもすぐ怒るから先を考えられないって言われました…。
どうしたら小さなことにイライラせず穏やかな人間になれますかね…？
145 ： ：03/11/13 22:55 ID:75bOoAlT
カルシウムとってるか？
146 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/13 23:01 ID:iofLpR3b
>>144
具体的にどのようなことに怒りを感じるのか分からんので観念的なことしか考えつかんが、
もしかして日常的な繁忙さや将来への不安などから精神的な余裕を失っていないか？
気持ちにゆとりのある状態は、そのまま許容範囲の広さをあわせ持つと思うのだが。
具体的にどのようなことに怒りを感じるのか分からんので観念的なことしか考えつかんが、
もしかして日常的な繁忙さや将来への不安などから精神的な余裕を失っていないか？
気持ちにゆとりのある状態は、そのまま許容範囲の広さをあわせ持つと思うのだが。
147 ：ぴろ：03/11/13 23:03 ID:mrE3guJv
>145
そこそこには…。
なんというかネガティブな感情(悲しい虚しいあせり等)を
すべて怒りに変換してしまう感じなんですよね…。
そこそこには…。
なんというかネガティブな感情(悲しい虚しいあせり等)を
すべて怒りに変換してしまう感じなんですよね…。
148 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/13 23:05 ID:iofLpR3b
>>135
すまんな。>142の後半はどうも変な日本語になっているのでスルーして欲しい。
ここに書き直しておく。
大学生になっている自分を想像してみろ。
周りは普通に高校に通って大学に進学してきている。
ところが、君は高校ではなく予備校を経て大学に入学した。
周りの人の体験を君は持っていないのは確かだ。
しかし、それはそのまま君の体験を周囲の人は持っていないということだ。
高校に行っていないことを卑下しているようだが、逆に誇れる部分でもあるということを忘れるな。
すまんな。>142の後半はどうも変な日本語になっているのでスルーして欲しい。
ここに書き直しておく。
大学生になっている自分を想像してみろ。
周りは普通に高校に通って大学に進学してきている。
ところが、君は高校ではなく予備校を経て大学に入学した。
周りの人の体験を君は持っていないのは確かだ。
しかし、それはそのまま君の体験を周囲の人は持っていないということだ。
高校に行っていないことを卑下しているようだが、逆に誇れる部分でもあるということを忘れるな。
149 ：マスカキザﾉﾚ：03/11/13 23:07 ID:9irl76kV
カルシウム取りすぎるとにょう道結石とか出来やすいみたいだから気をつけれ。
イライラするってのは余裕がないからだ。どうして余裕がなくなっちゃってるのか考えてみれ。
イライラするってのは余裕がないからだ。どうして余裕がなくなっちゃってるのか考えてみれ。
150 ：ぴろ：03/11/13 23:10 ID:mrE3guJv
>146
許容範囲をもつにはゆとりですか…。
ゆとりをもったら感情を怒りに変換してしまうのも防げますかね？
許容範囲をもつにはゆとりですか…。
ゆとりをもったら感情を怒りに変換してしまうのも防げますかね？
151 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/13 23:15 ID:iofLpR3b
152 ： ：03/11/13 23:19 ID:75bOoAlT
怒りは敵と思え ｂｙ徳川家康
この言葉を君に贈ろう
胸の奥底にしまっておくとよいよ
この言葉を君に贈ろう
胸の奥底にしまっておくとよいよ
153 ：技術大佐：03/11/13 23:22 ID:jyqwRMIW
大きな器が怒りで充満してだね、厚い緩衝材で覆われていれば
最高の兵器となるね。
最高の兵器となるね。
154 ：ぴろ：03/11/13 23:29 ID:mrE3guJv
みなさんありがとうございます！m(_ _)m
余裕とゆとりをもてるよう自分を省みたりよく考えてみます。
参考にどうしたらゆとりをもてたり器を大きくできるんでしょうか…？
怒りは敵と思え…確かに真理ですよね、よく覚えておきます！
余裕とゆとりをもてるよう自分を省みたりよく考えてみます。
参考にどうしたらゆとりをもてたり器を大きくできるんでしょうか…？
怒りは敵と思え…確かに真理ですよね、よく覚えておきます！
155 ：桑谷夏子大好き♪ ◆O8QdsIpM5E ：03/11/13 23:30 ID:62s74cVj
>>139
桑谷さんは声優なのです。1978年生まれで、
ゲームやアニメの仕事を主にされています。
（私はラジオしか知らないのですが）
なんどか直接お会いしたことがあるのですが、
当時、ヒキコモリ寸前だった私はこの人のラジオを聴くのが好きで、
そのときを乗り越えられて、今でも好きな方の一人なのです。
HNにしたのは、２ちゃんねるに初めて書き込んだのが声優板だったのでｗ
違う板だったら違う名前だったと思います。HNに特に深い意味は無いです。
桑谷さんは声優なのです。1978年生まれで、
ゲームやアニメの仕事を主にされています。
（私はラジオしか知らないのですが）
なんどか直接お会いしたことがあるのですが、
当時、ヒキコモリ寸前だった私はこの人のラジオを聴くのが好きで、
そのときを乗り越えられて、今でも好きな方の一人なのです。
HNにしたのは、２ちゃんねるに初めて書き込んだのが声優板だったのでｗ
違う板だったら違う名前だったと思います。HNに特に深い意味は無いです。
今、妹の離婚問題で困ってます
簡単に言うと旦那が女作って逃げて
連れ戻したのは良いけど、言い訳が妹が冷たいからだといって
どうしようがないのと、旦那の親戚も同じように言っるうえに
妹の子供まで親戚のおじさんが連れ去る始末。。。
一応、家裁で調停する準備中ですが
それまで妹の体力が持つかわかりません
どうすればいいのやら。。。。。。（＝＝；
簡単に言うと旦那が女作って逃げて
連れ戻したのは良いけど、言い訳が妹が冷たいからだといって
どうしようがないのと、旦那の親戚も同じように言っるうえに
妹の子供まで親戚のおじさんが連れ去る始末。。。
一応、家裁で調停する準備中ですが
それまで妹の体力が持つかわかりません
どうすればいいのやら。。。。。。（＝＝；
157 ：マスカキザﾉﾚ：03/11/13 23:31 ID:9irl76kV
158 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/13 23:31 ID:iofLpR3b
>>153
残念ながら人間には忘却という便利な機能が備わっている。
一般的には、時間の経過やその後の状況の変化などにより、怒りは減少していく。
したがってが大きければ怒りは充満しにくく、また俺の言う緩衝材とは、さらにその器からはみ出した怒りが暴発的に外に流出しない為の緩衝材という意味合いだ。
外に顕してしまった怒りは、反射して自分を刺激する。それによって余計に興奮状態に陥り増幅される。
それを防ぐには、根本的にはネガティブな感情をもたずにすむようにすること。
加えて、対症療法的な策として、ネガティブな感情を外に顕さずすむようにすること。
この2点が有効であろうと考えられる。
残念ながら人間には忘却という便利な機能が備わっている。
一般的には、時間の経過やその後の状況の変化などにより、怒りは減少していく。
したがってが大きければ怒りは充満しにくく、また俺の言う緩衝材とは、さらにその器からはみ出した怒りが暴発的に外に流出しない為の緩衝材という意味合いだ。
外に顕してしまった怒りは、反射して自分を刺激する。それによって余計に興奮状態に陥り増幅される。
それを防ぐには、根本的にはネガティブな感情をもたずにすむようにすること。
加えて、対症療法的な策として、ネガティブな感情を外に顕さずすむようにすること。
この2点が有効であろうと考えられる。
159 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/13 23:35 ID:iofLpR3b
>>156
どうするもこうするも、一体どういう結果を望んでいるのかさっぱり分からん。
妹とその旦那を元の鞘におさめたいのか。
それとも円満に（？）離婚させたいのか。
そもそも妹はどうしたがっているのだろうか。
どうするもこうするも、一体どういう結果を望んでいるのかさっぱり分からん。
妹とその旦那を元の鞘におさめたいのか。
それとも円満に（？）離婚させたいのか。
そもそも妹はどうしたがっているのだろうか。
160 ：桑谷夏子大好き♪ ◆O8QdsIpM5E ：03/11/13 23:47 ID:62s74cVj
離婚する前提でやってます
今も妹があたふたしてるので
それを見てるのがつらいです（＝＝
やれる範囲ではやっていきたいと思ってるので
やるしかないです（＝＝
今も妹があたふたしてるので
それを見てるのがつらいです（＝＝
やれる範囲ではやっていきたいと思ってるので
やるしかないです（＝＝
162 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/13 23:54 ID:iofLpR3b
>>161
？？
旦那も離婚したがっているのでは？
ならば双方の希望はその点において共通のはず。
あとは子供の問題と金銭的な問題だろうか。
妹があたふたするのにつられて君も混乱しているのだろうか。
現実的かつ具遺体的な悩みの割には情報量が圧倒的に少なく、回答のしようがない。
君自身、今の状況を冷静に整理し、個々の問題に優先順位をつけて個々に処理する方法を考えた方がよかろう。
？？
旦那も離婚したがっているのでは？
ならば双方の希望はその点において共通のはず。
あとは子供の問題と金銭的な問題だろうか。
妹があたふたするのにつられて君も混乱しているのだろうか。
現実的かつ具遺体的な悩みの割には情報量が圧倒的に少なく、回答のしようがない。
君自身、今の状況を冷静に整理し、個々の問題に優先順位をつけて個々に処理する方法を考えた方がよかろう。
163 ： ◆60Ftb8i1J2 ：03/11/14 00:59 ID:xDuScWBd
六九式さん、相談です。
僕は今、この瞬間にももっとも愛している女性に裏切られています。
それがたいへん苦しいです。
冷静に文章を打てません。
悔しさと嫉妬と憎しみが増大していきます。
ですから、
感情を制御する方法を教えてください。
僕は今、この瞬間にももっとも愛している女性に裏切られています。
それがたいへん苦しいです。
冷静に文章を打てません。
悔しさと嫉妬と憎しみが増大していきます。
ですから、
感情を制御する方法を教えてください。
164 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/14 01:12 ID:yDEIl197
>>163
君の感情を乱している物（者）が何かはっきりしているなら、一時的にそれを意識の外にぶっとばすしかあるまい。。
要は、それを連想しない何かに無理矢理没頭することだ。
無論、自然にそれができるならこれ程楽なことはない。
自分にそれを強制する必要もあろう。
また、見せ掛けだけでも冷静に振舞う。激しい情動から発せられる行動は外的な刺激となって自分をさらに興奮させる。
自分で自分を抑えつける方が、奔馬の如く荒れ狂う感情の中にあるよりも楽だろう。
君の感情を乱している物（者）が何かはっきりしているなら、一時的にそれを意識の外にぶっとばすしかあるまい。。
要は、それを連想しない何かに無理矢理没頭することだ。
無論、自然にそれができるならこれ程楽なことはない。
自分にそれを強制する必要もあろう。
また、見せ掛けだけでも冷静に振舞う。激しい情動から発せられる行動は外的な刺激となって自分をさらに興奮させる。
自分で自分を抑えつける方が、奔馬の如く荒れ狂う感情の中にあるよりも楽だろう。
サンキュ…六九…式さん
やっぱ、説明できないくらい難しいから抽象的だったけど…
マジで助かった。
感謝する。ありがとう。
やっぱ、説明できないくらい難しいから抽象的だったけど…
マジで助かった。
感謝する。ありがとう。
166 ： ◆7gBpJ8SNck ：03/11/14 01:48 ID:HDlQBUWe
同じような相談で、すみません。
私の人生の中で一番愛している人に、この人と会うために私は生まれてきたんだ
と思える人と、会えなくなりました。
理由は、複雑で、一言では云えないのですが、
彼のこころ変わりだと思ってください。
涙が溢れ出て止まりません。彼の側で寝ている女性のことを思うと
心が張り裂けそうです。
悔しさより、寂しさしかありません。
この寂しさ、虚しさは>>164の回答で消えるのでしょうか？
私の人生の中で一番愛している人に、この人と会うために私は生まれてきたんだ
と思える人と、会えなくなりました。
理由は、複雑で、一言では云えないのですが、
彼のこころ変わりだと思ってください。
涙が溢れ出て止まりません。彼の側で寝ている女性のことを思うと
心が張り裂けそうです。
悔しさより、寂しさしかありません。
この寂しさ、虚しさは>>164の回答で消えるのでしょうか？
167 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/14 01:54 ID:yDEIl197
168 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/14 02:15 ID:yDEIl197
>>166
人の心は必ずしも不変ではない。
それは君も例外ではなく、いかに強く固い想いであろうとそれを積み上げたのが君である以上、君が自ら心を変えていけないはずはない。
ただ、これには大きな労力と時間を要する。外的な要因として、次の恋を見つけるという手もあろう。
だが、それは君が独力である程度心を変えていなければ発生しない。
自分と戦い乗り越えるしかしか、根本的な解決法はない・・。
しかし、一時しのぎ>164による休憩は必要ではなかろうか。
人の心は必ずしも不変ではない。
それは君も例外ではなく、いかに強く固い想いであろうとそれを積み上げたのが君である以上、君が自ら心を変えていけないはずはない。
ただ、これには大きな労力と時間を要する。外的な要因として、次の恋を見つけるという手もあろう。
だが、それは君が独力である程度心を変えていなければ発生しない。
自分と戦い乗り越えるしかしか、根本的な解決法はない・・。
しかし、一時しのぎ>164による休憩は必要ではなかろうか。
169 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/14 02:19 ID:yDEIl197
少し夜更かししすぎてしまいました。
そろそろ床に入ります。
また明晩参りますのでよろしくお願い致します。
そろそろ床に入ります。
また明晩参りますのでよろしくお願い致します。
170 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/14 20:58 ID:yDEIl197
あげます。
171 ： ：03/11/14 21:03 ID:OIGZaSDs
頂戴。
172 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/14 21:10 ID:yDEIl197
もうひとひねり欲しかった。
今日は人いないね
174 ：ooioo：03/11/15 01:09 ID:GhNJqX7+
給与と仕事のことで悩んでいます。
私はある会社の契約社員なのですが、職種が営業で時給が１２００円です。
紹介されて入社した会社ですが、お話をいただいた時は「営業アシスタント」で、「動きのある事務職」と職種を紹介されました。
もともと事務職希望で、事務の時給相場が１２００円だった為、お仕事を引き受けたのですが、入社してみたら営業でした。
仕事内容もはじめはルート営業だったので、入社したばかりだしと思い、１２００円でもがんばってこれました。
しかし、今度からは新規開拓もやることになりましたので、次回の契約更新時からの時給アップを上司にお願いしましたら、
「新規契約をとってくることだ」と言われました。（実質ダメ）
私はある会社の契約社員なのですが、職種が営業で時給が１２００円です。
紹介されて入社した会社ですが、お話をいただいた時は「営業アシスタント」で、「動きのある事務職」と職種を紹介されました。
もともと事務職希望で、事務の時給相場が１２００円だった為、お仕事を引き受けたのですが、入社してみたら営業でした。
仕事内容もはじめはルート営業だったので、入社したばかりだしと思い、１２００円でもがんばってこれました。
しかし、今度からは新規開拓もやることになりましたので、次回の契約更新時からの時給アップを上司にお願いしましたら、
「新規契約をとってくることだ」と言われました。（実質ダメ）
営業ならば成績がすべてなので、その通りだとは思います。
ですが、派遣の営業職の時給相場が１５００円くらいだということを
考えると会社にだまされたという気持ちになりますし、仕事に対するモチベーションが最近下がりきっています。
もともと営業なんて希望したこともないという気持ちもちらつきます。
今のこの状況で自分の気持ちにどうやって折り合いをつけていけばいいのでしょうか。
長文失礼致しました。
ですが、派遣の営業職の時給相場が１５００円くらいだということを
考えると会社にだまされたという気持ちになりますし、仕事に対するモチベーションが最近下がりきっています。
もともと営業なんて希望したこともないという気持ちもちらつきます。
今のこの状況で自分の気持ちにどうやって折り合いをつけていけばいいのでしょうか。
長文失礼致しました。
176 ：マスカキザﾉﾚ：03/11/15 01:19 ID:MhPCrp42
177 ：ooioo：03/11/15 01:31 ID:GhNJqX7+
その派遣元の直接雇用の契約なんです。
だからこそ、自分が担当しているスタッフから時給上げの要請がきた時の対処と同じ対応を会社から取られるのは目に見えていますし、
上司達はそういったことに慣れきっていますから、
上司のことを信用していないわけではないのですが、口八丁で
言い包められてしまいます。
手の内が見えるんですね。
なので、よけいにストレスを感じます。
だからこそ、自分が担当しているスタッフから時給上げの要請がきた時の対処と同じ対応を会社から取られるのは目に見えていますし、
上司達はそういったことに慣れきっていますから、
上司のことを信用していないわけではないのですが、口八丁で
言い包められてしまいます。
手の内が見えるんですね。
なので、よけいにストレスを感じます。
178 ：マスカキザﾉﾚ：03/11/15 01:33 ID:MhPCrp42
あーじゃあ転職じゃないの？
営業は強烈に向き不向きがあるし。
営業は強烈に向き不向きがあるし。
179 ：７８７８７８７８７：03/11/15 01:41 ID:h48cbkEC
昔から親父に嫌われないように生きてきた！自分を束縛
しながら。そのせいで、思春期になってとても不安定に
なった。人目をきにしすぎるし、小学校の友人とも遊ばなく
なった。親父も不景気で俺に嫌味を言うようになった。人間
不信になりそれ以降、孤独で辛くてなんのために生きてるのか
どうやって、どんな風に、何を目的にして生きればいいかわかりません
高校行って、専門行って、まじめに生き様としたけど不安と悩みと現実逃避
で今は２１歳のヒッキー卓郎です。脱力感と無気力と不安で受験どころじゃ
ありません。辛いことが多すぎるのと恥ずかしのとがごちゃ混ぜして！現実
を直視できません。ここにいるひとで辛い時期はどう言う生活、目的をもって
乗り切りましたか？
しながら。そのせいで、思春期になってとても不安定に
なった。人目をきにしすぎるし、小学校の友人とも遊ばなく
なった。親父も不景気で俺に嫌味を言うようになった。人間
不信になりそれ以降、孤独で辛くてなんのために生きてるのか
どうやって、どんな風に、何を目的にして生きればいいかわかりません
高校行って、専門行って、まじめに生き様としたけど不安と悩みと現実逃避
で今は２１歳のヒッキー卓郎です。脱力感と無気力と不安で受験どころじゃ
ありません。辛いことが多すぎるのと恥ずかしのとがごちゃ混ぜして！現実
を直視できません。ここにいるひとで辛い時期はどう言う生活、目的をもって
乗り切りましたか？
180 ：ooioo：03/11/15 01:42 ID:GhNJqX7+
後押しありがとうございました。
自分が甘ちゃんなのかな、と悩んでいたので
（実際あまあまですが）
辞める方向で行きます。
でもあっさり辞めさせてくれないんだろうな。
自分が甘ちゃんなのかな、と悩んでいたので
（実際あまあまですが）
辞める方向で行きます。
でもあっさり辞めさせてくれないんだろうな。
181 ：マスカキザﾉﾚ：03/11/15 01:45 ID:MhPCrp42
>>179
１行目を読むと「馬鹿じゃないの」とか僕なんかは思う訳だ。
親に嫌われない様に、とかさ。
どのような理由でアレ親が子を嫌うならそれは親がどうかしてるだろ。
「困らせない様に」とか「心配させない様に」とか言う意味かも知れないけど
むしろ子供の頃なんて親を困らせてナンボだろ？
目的なんて無くてもイイから今日を、明日を生き延びれ。
その内なんか見つかるだろ。恥ずかしがろうが辛かろうが引き籠もるなよ。
１行目を読むと「馬鹿じゃないの」とか僕なんかは思う訳だ。
親に嫌われない様に、とかさ。
どのような理由でアレ親が子を嫌うならそれは親がどうかしてるだろ。
「困らせない様に」とか「心配させない様に」とか言う意味かも知れないけど
むしろ子供の頃なんて親を困らせてナンボだろ？
目的なんて無くてもイイから今日を、明日を生き延びれ。
その内なんか見つかるだろ。恥ずかしがろうが辛かろうが引き籠もるなよ。
182 ：マスカキザﾉﾚ：03/11/15 01:47 ID:MhPCrp42
>>180
派遣とかなら案外転職の口は有るし、
時給1200円なら安い方だと思いますよ。
辞める時は向こうがなんと言おうとも使われてる方は
会社行かなきゃイイだけなので
さっさと次の仕事見付けて、「次がありますので」て
あっさり辞めちまえ。せめてもの復讐（´ー｀）
派遣とかなら案外転職の口は有るし、
時給1200円なら安い方だと思いますよ。
辞める時は向こうがなんと言おうとも使われてる方は
会社行かなきゃイイだけなので
さっさと次の仕事見付けて、「次がありますので」て
あっさり辞めちまえ。せめてもの復讐（´ー｀）
183 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/15 20:18 ID:yOh696Ax
184 ：ぴょん：03/11/15 20:22 ID:Z9ijAEyE
>>174
辞めたほうがいいね。
新規開拓ならそれなりの時給ってのがある。
正社員ならともかく、派遣は派遣、割り切って。
ただ、派遣会社との付き合いってのもあるね。
派遣会社のほうからもう一度会社にかけあってもらって。
辞めたほうがいいね。
新規開拓ならそれなりの時給ってのがある。
正社員ならともかく、派遣は派遣、割り切って。
ただ、派遣会社との付き合いってのもあるね。
派遣会社のほうからもう一度会社にかけあってもらって。
185 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/15 20:29 ID:yOh696Ax
186 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/15 20:32 ID:yOh696Ax
>>180
あれこれと理由をつけて辞めようとするから、それを論破されて辞められなくなる。
ならば、何をどう言われようと
「いや、辞めます」
「それでも辞めます」
「どうあっても辞めます」
これだけで通せ。
あれこれと理由をつけて辞めようとするから、それを論破されて辞められなくなる。
ならば、何をどう言われようと
「いや、辞めます」
「それでも辞めます」
「どうあっても辞めます」
これだけで通せ。
187 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/15 23:06 ID:yOh696Ax
相談受付中
悩み事、迷い事ございましたら遠慮なくどうぞ。
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188 ：aaaa：03/11/15 23:14 ID:MeBM2K63
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189 ： ◆7gBpJ8SNck ：03/11/15 23:21 ID:TUz40Ddu
>>166で相談したものです。
返事が遅くなりましてすみませんでした。
自分の心を変えるためには、大きな労力と時間を要するということですが、
その過程で、心が悲鳴を上げて切り裂かれそうになっても
自分で、変えていくしかないのですよね？
今は次の新しい恋をする気には、とてもなれません。
24時間、その人のことが常に心にあり、他のことをしていても
上の空で集中力がありません。
自分と戦い乗り越えていく、思った以上に難しいことのようです。
時間もどれだけかかるのか・・・
返事が遅くなりましてすみませんでした。
自分の心を変えるためには、大きな労力と時間を要するということですが、
その過程で、心が悲鳴を上げて切り裂かれそうになっても
自分で、変えていくしかないのですよね？
今は次の新しい恋をする気には、とてもなれません。
24時間、その人のことが常に心にあり、他のことをしていても
上の空で集中力がありません。
自分と戦い乗り越えていく、思った以上に難しいことのようです。
時間もどれだけかかるのか・・・
190 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/15 23:43 ID:yOh696Ax
>>189
>今は次の新しい恋をする気には、とてもなれません
当然、そうだろう。本気で恋をしてそれに破れ、そんじゃ次・・。そうできるならどれだけ楽なことか。
その辛さを乗り越えるのは、確かに最終的には自分の力でしかできない。
ただ、その過程でどこかに避難所を求めねば、それはなかなかできるものではあるまい。
今は何も考えることができぬなら、泣けるだけ泣くがいい。
あるいは、信頼できる友人に思いのたけを聞いてもらうのもよかろう。
その思いは内側にためてはよくない。
>今は次の新しい恋をする気には、とてもなれません
当然、そうだろう。本気で恋をしてそれに破れ、そんじゃ次・・。そうできるならどれだけ楽なことか。
その辛さを乗り越えるのは、確かに最終的には自分の力でしかできない。
ただ、その過程でどこかに避難所を求めねば、それはなかなかできるものではあるまい。
今は何も考えることができぬなら、泣けるだけ泣くがいい。
あるいは、信頼できる友人に思いのたけを聞いてもらうのもよかろう。
その思いは内側にためてはよくない。
191 ： ◆7gBpJ8SNck ：03/11/15 23:49 ID:TUz40Ddu
>>190
私自身泣いたら、余計に悲しく、切なくなるような気がして
泣くことをためらっていた部分がありますので、
思い切り泣きたいと思います。
ここで気持ちを聞いていただきアドバイスをいただけたことでも
心持ちが、ほんの少し軽くなるような気がします。
どうもありがとうございました。
私自身泣いたら、余計に悲しく、切なくなるような気がして
泣くことをためらっていた部分がありますので、
思い切り泣きたいと思います。
ここで気持ちを聞いていただきアドバイスをいただけたことでも
心持ちが、ほんの少し軽くなるような気がします。
どうもありがとうございました。
192 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/16 00:03 ID:uT0cites
>>191
俺は破れた恋を乗り越える為に3年を費やした。
しかし、それは無駄ではなかったと思っている。
その時好きだった女性を憎むことはできないし、その彼女への思いも本物だった。
君がいつそう思えるようになるかは分からんが、早くそう思えるようになることを祈っている。
蛇足かも知れんが、今俺が愛しているのは妻だ。
結局、人生の内で成就する恋はひとつだけでいい。
最後のひとつが成就すれば、それでいい。
またその思いがたまってきたら、ここで吐き出しても構わない。
このスレはそういう人の為にある。
俺は破れた恋を乗り越える為に3年を費やした。
しかし、それは無駄ではなかったと思っている。
その時好きだった女性を憎むことはできないし、その彼女への思いも本物だった。
君がいつそう思えるようになるかは分からんが、早くそう思えるようになることを祈っている。
蛇足かも知れんが、今俺が愛しているのは妻だ。
結局、人生の内で成就する恋はひとつだけでいい。
最後のひとつが成就すれば、それでいい。
またその思いがたまってきたら、ここで吐き出しても構わない。
このスレはそういう人の為にある。
こんな雨の日に聴くとしたら、どんな曲がいいでしょうか。
何となく寂しい気分です。
何となく寂しい気分です。
194 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/16 00:45 ID:uT0cites
196 ：青文魚 ◆ri0CxIazp2 ：03/11/16 01:39 ID:rKhn0dc7
2ヶ月くらい前に、失礼なことをしでかしてしまって、
尊敬していた男性を傷つけてしまいました。
その時はどれだけストレスを与えたのか分かりませんでしたが、
その時に完全拒絶されてしまって、言葉で謝っても逃げ回られてしまいました。
今、因果応報か、偶然当時の彼と同じ立場になり
ようやく自分の馬鹿な行動をはっきり理解できました。
当然謝ろうと思うのですが、通り一辺の謝辞はかえって失礼ではないかと。
それでもやはり言葉で謝ったほうがいいのでしょうか。
また、言葉以外で反省を分かって貰うにはどうしたらいいでしょうか。
尊敬していた男性を傷つけてしまいました。
その時はどれだけストレスを与えたのか分かりませんでしたが、
その時に完全拒絶されてしまって、言葉で謝っても逃げ回られてしまいました。
今、因果応報か、偶然当時の彼と同じ立場になり
ようやく自分の馬鹿な行動をはっきり理解できました。
当然謝ろうと思うのですが、通り一辺の謝辞はかえって失礼ではないかと。
それでもやはり言葉で謝ったほうがいいのでしょうか。
また、言葉以外で反省を分かって貰うにはどうしたらいいでしょうか。
197 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/16 09:22 ID:uT0cites
>>195
Raindrops are falling on my head
and just like the guy who's feet are too big for his bed,
nothing seems to fit
those,
raindrops are falling on my head,they keep falling
so I just did me some talking to the sun,
and I said I didn't like the way he got things done,
sleeping on the job
those,
raindrops are falling on my head they keep falling
But there's one thing, I know
the blues they sent to greet me won't defeat me.
It won't be long 'till happiness steps up to greet me
多分、聴いたら「あー、この曲か」と思うのでは。
Raindrops are falling on my head
and just like the guy who's feet are too big for his bed,
nothing seems to fit
those,
raindrops are falling on my head,they keep falling
so I just did me some talking to the sun,
and I said I didn't like the way he got things done,
sleeping on the job
those,
raindrops are falling on my head they keep falling
But there's one thing, I know
the blues they sent to greet me won't defeat me.
It won't be long 'till happiness steps up to greet me
多分、聴いたら「あー、この曲か」と思うのでは。
198 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/16 09:36 ID:uT0cites
>>196
言葉と態度に加えて日頃の行動。平生往生ということだ。
こうすればOKというような単純なものではあるまい。
同じ立場に立ってみて自分が何をしたのかよく分かったということを伝え礼を尽くして謝罪すれば、
君の真情は彼にも分かってもらえるかも知れん。
しかし、本当に許してくれるのは、彼の心の傷が癒えてきたからかも。
時間がかかるのは覚悟しておくことだ。
その上で君は誠意を示すべきだと思うがいかがか。
言葉と態度に加えて日頃の行動。平生往生ということだ。
こうすればOKというような単純なものではあるまい。
同じ立場に立ってみて自分が何をしたのかよく分かったということを伝え礼を尽くして謝罪すれば、
君の真情は彼にも分かってもらえるかも知れん。
しかし、本当に許してくれるのは、彼の心の傷が癒えてきたからかも。
時間がかかるのは覚悟しておくことだ。
その上で君は誠意を示すべきだと思うがいかがか。
199 ：青文魚 ◆ri0CxIazp2 ：03/11/16 11:36 ID:rKhn0dc7
200 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/16 18:17 ID:uT0cites
201 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/16 19:18 ID:uT0cites
相談受付中
悩み事、迷い事ございましたら遠慮なくどうぞ。
悩み事、迷い事ございましたら遠慮なくどうぞ。
彼がアメリカに長期出張になり、5ヶ月が過ぎました。
電話は時差とお金がかかるため、3日に1度10分だけと決め
ﾒｰﾙはお互い毎日しよう、と約束していたのですが、
初めの2ヶ月ほどで、その約束は破られその後は、彼からは電話ばかりか
ﾒｰﾙも減る一方です。理由はアメリカの生活にも慣れ仕事が軌道に
乗ってきたためとはいうのですが、それだけではないように思います。
彼の会社のアメリカ支店は美人ぞろいだと聞きましたし。。
ちなみに私と彼は付き合い初めて3ヶ月で、彼がアメリカへ行きましたので
深い信頼が出来上がる前に離れ離れになってしまったのです。
私もアメリカまで会いに行ける状況ではないですし、電話も何度もできません。
でもイライラしてしまいます。
彼の本心を聞き出すにはどうしたらいいでしょうか？
電話は時差とお金がかかるため、3日に1度10分だけと決め
ﾒｰﾙはお互い毎日しよう、と約束していたのですが、
初めの2ヶ月ほどで、その約束は破られその後は、彼からは電話ばかりか
ﾒｰﾙも減る一方です。理由はアメリカの生活にも慣れ仕事が軌道に
乗ってきたためとはいうのですが、それだけではないように思います。
彼の会社のアメリカ支店は美人ぞろいだと聞きましたし。。
ちなみに私と彼は付き合い初めて3ヶ月で、彼がアメリカへ行きましたので
深い信頼が出来上がる前に離れ離れになってしまったのです。
私もアメリカまで会いに行ける状況ではないですし、電話も何度もできません。
でもイライラしてしまいます。
彼の本心を聞き出すにはどうしたらいいでしょうか？
203 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/16 20:03 ID:uT0cites
>>202
ストレートに訊いてみるのがよいのでは？
小細工はしない方がよかろう。意図した内容とはかけ離れた答えが返ってくるかも知れんし、
何より彼につまらん疑念を抱かせて悪い方向に向かうことになったら、それこそ一大事。
で、いつ日本に帰ってくるのだろう。
ストレートに訊いてみるのがよいのでは？
小細工はしない方がよかろう。意図した内容とはかけ離れた答えが返ってくるかも知れんし、
何より彼につまらん疑念を抱かせて悪い方向に向かうことになったら、それこそ一大事。
で、いつ日本に帰ってくるのだろう。
電話やメールで遠まわしに聞いたことはあるのですが、
どうも口を濁らしてるんですよね。誤魔化す感じかな。
ストレートに聞いたら、彼がブチ切れそうな予感もあるのだけど
聞くほうがいいのかなぁ。。
彼はあと最低半年以上は戻ってきません。
まだまだ、先は長いんです。。
どうも口を濁らしてるんですよね。誤魔化す感じかな。
ストレートに聞いたら、彼がブチ切れそうな予感もあるのだけど
聞くほうがいいのかなぁ。。
彼はあと最低半年以上は戻ってきません。
まだまだ、先は長いんです。。
六九式さん、相談に乗って頂けるでしょうか。
私は今高校1年の女です。それでもって好きな先生がいるんですが、
どうしてもその先生の授業の時に(毎時間)恥ずかしくて顔が赤くなってしまいます。
先生から見たとしたら変ですよね、授業中顔赤くしてずっと俯いている生徒なんて。
一体どう思われているのか心配で心配でたまりません。
赤い顔を見られたくなくてずっと俯いたままなので、授業もロクに解らなくなってきてしまいました。
私の思い込みかもしれませんが、その先生は可愛い子が好きなんだと思うんです(色々な事があって)
でも私はルックスも悪いし、太っているし…何だか先生に悪いような気がしてしょうがなくて、
嫌がられていたらどうしよう、とか考えるたびに泣きたくなるんです。
なのでテスト前質問しに行ったり行く事が出来ません(私が行っても迷惑だと思うので…)
いまいち相談内容が不可解で御免なさい。…これから私はどうしたら良いのでしょうか。
206 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/16 20:26 ID:uT0cites
>>204
訊くなら、その言葉には気をつけねばならんことは確か。
君と彼を知らん俺にはその具体的な言葉は示せないが。。
訊かずとも分かってしまうものだとは思う。
事実、君はメールや電話の回数だけでなく、何やら違和感を感じて彼を疑ってしまったのだろう。
ただ、それが決定的なものでないなら、もうしばらく様子を見るのもよかろうと思う。
というのも、俺だったら多分、それだけの頻度の連絡を約束してはいても、
向こうでの生活に新鮮味がなくなっていくにつれて話題に困り、連絡もだんだん減っていくだろうと思うから。
さりとて、「いや、ネタ切れだから」などとは言いにくい。。
訊くなら、その言葉には気をつけねばならんことは確か。
君と彼を知らん俺にはその具体的な言葉は示せないが。。
訊かずとも分かってしまうものだとは思う。
事実、君はメールや電話の回数だけでなく、何やら違和感を感じて彼を疑ってしまったのだろう。
ただ、それが決定的なものでないなら、もうしばらく様子を見るのもよかろうと思う。
というのも、俺だったら多分、それだけの頻度の連絡を約束してはいても、
向こうでの生活に新鮮味がなくなっていくにつれて話題に困り、連絡もだんだん減っていくだろうと思うから。
さりとて、「いや、ネタ切れだから」などとは言いにくい。。
>>206
まだ、決定的な確証は私にもないので、もう暫く様子見をしてみます。
「ネタ切れ」かぁ。。。男の人って、女の人に比べると
もちろん人にもよるけど、ﾒｰﾙが苦手っていうのかな、「今日何がありました」
っていう報告ﾒｰﾙはしない人は多いのかもしれないですね。。
また変化があったら相談に乗ってください
ありがとうございました。
まだ、決定的な確証は私にもないので、もう暫く様子見をしてみます。
「ネタ切れ」かぁ。。。男の人って、女の人に比べると
もちろん人にもよるけど、ﾒｰﾙが苦手っていうのかな、「今日何がありました」
っていう報告ﾒｰﾙはしない人は多いのかもしれないですね。。
また変化があったら相談に乗ってください
ありがとうございました。
208 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/16 20:37 ID:uT0cites
>>205
まず、彼は教師で君は生徒であるということ。
残念だが、多分彼にとって君は多くの生徒の一人でしかあって、それ以上でも以下でもあるまい。
その君が教科についての質問をするために彼のところに行ったとしよう。
多分、彼は教え子が質問に来たことを教師として素直に喜ぶことだろう。
したがって君は遠慮なく質問に行った方がいい。テスト前であろうとなかろうと。
まず、彼は教師で君は生徒であるということ。
残念だが、多分彼にとって君は多くの生徒の一人でしかあって、それ以上でも以下でもあるまい。
その君が教科についての質問をするために彼のところに行ったとしよう。
多分、彼は教え子が質問に来たことを教師として素直に喜ぶことだろう。
したがって君は遠慮なく質問に行った方がいい。テスト前であろうとなかろうと。
209 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/16 20:39 ID:uT0cites
仕事でかなり切羽詰ってます。聞いてもらえますか？
211 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/16 21:12 ID:uT0cites
長いので、分割します。
私はＡ社（仮名）の正社員です。
今はＢ社（仮名）で作業をしています。形式上、出向の形になっています。
半年程度の予定だったのですが、出向先の（たぶん）意向により、
ずっとお世話になっています。数年来のお付き合いです。
最初はいろいろ勉強できてよかったのですが、
やりたいことをやりきったので今の仕事から離れたいと思っています。
さらにやりたくない仕事もやらされているので、
モチベーションがひどく下がっています。体調もひどく悪い。
でも我慢し続けました。そんな毎日で、１年が経とうとしています。
私はＡ社（仮名）の正社員です。
今はＢ社（仮名）で作業をしています。形式上、出向の形になっています。
半年程度の予定だったのですが、出向先の（たぶん）意向により、
ずっとお世話になっています。数年来のお付き合いです。
最初はいろいろ勉強できてよかったのですが、
やりたいことをやりきったので今の仕事から離れたいと思っています。
さらにやりたくない仕事もやらされているので、
モチベーションがひどく下がっています。体調もひどく悪い。
でも我慢し続けました。そんな毎日で、１年が経とうとしています。
213 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/16 22:06 ID:uT0cites
214 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/16 22:12 ID:uT0cites
待ちあげ。
215 ：マスカキザﾉﾚ：03/11/16 22:15 ID:i8Jy64B4
>>212
折角仕事出来ると評価されて派遣なのにそれなりに長期で使ってくれてると思うんだけど
それがやりたくない上にさもそのせいで体調やらモチベーションやらも悪くなってきてると言う位なら
さっさとヤメテやりたい仕事に就いたらいいと思う。
折角仕事出来ると評価されて派遣なのにそれなりに長期で使ってくれてると思うんだけど
それがやりたくない上にさもそのせいで体調やらモチベーションやらも悪くなってきてると言う位なら
さっさとヤメテやりたい仕事に就いたらいいと思う。
216 ： ：03/11/16 22:19 ID:wi1j1pva
18なのに童貞・・・・どうすればいいでしょうか？
彼女なんてできる気配ありません
何の才能もなく、顔のｷﾓｲ。どうすればいいでしょうか？
彼女なんてできる気配ありません
何の才能もなく、顔のｷﾓｲ。どうすればいいでしょうか？
217 ：マスカキザﾉﾚ：03/11/16 22:23 ID:i8Jy64B4
218 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/16 22:24 ID:uT0cites
>>216
「18歳にもなって童貞であってはならない」と決めつけることがそもそも間違い。
さらに、自分の顔がキモイのは君が自分の精神をキモイと思っているから。
ならば、顔はともかく、キモくない精神をまず模索するがよかろう。
「18歳にもなって童貞であってはならない」と決めつけることがそもそも間違い。
さらに、自分の顔がキモイのは君が自分の精神をキモイと思っているから。
ならば、顔はともかく、キモくない精神をまず模索するがよかろう。
219 ： ：03/11/16 22:34 ID:wi1j1pva
220 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/16 22:36 ID:uT0cites
221 ：マスカキザﾉﾚ：03/11/16 22:38 ID:i8Jy64B4
>>219
参考：
http://www.onaniemachine.com/
不細工な上に格好もだらしなくてセンスとか以前の問題でしかも臭い。
とか全部駄目なヒトには確かに ﾌﾟ（´ゝ｀）
て感じにも成ろうというモノですが不細工で服のセンスが良くおしゃれな人だと普通にもてちゃったりしますよね。
安モンでもセンス次第では少なくとも普通には見えるし、そう言う努力をちゃんとした上で
モテない、とか言ってる？その下心に支えられた努力は十分してる？
参考：
http://www.onaniemachine.com/
不細工な上に格好もだらしなくてセンスとか以前の問題でしかも臭い。
とか全部駄目なヒトには確かに ﾌﾟ（´ゝ｀）
て感じにも成ろうというモノですが不細工で服のセンスが良くおしゃれな人だと普通にもてちゃったりしますよね。
安モンでもセンス次第では少なくとも普通には見えるし、そう言う努力をちゃんとした上で
モテない、とか言ってる？その下心に支えられた努力は十分してる？
222 ：猫田：03/11/16 23:04 ID:osehSOZH
こんな悩みでもいいですか
母が亡くなって９ヶ月がすぎました。
今まで自分から忙しさに身を投じて
辛さから目をそむけてきましたが、そろそろ限界です。
しっかり落ち込む時に落ち込んでいれば良かったのかもしれませんが
ﾏﾏﾝが死んで鬱のふりをして怠けていると思われたくなくて
ここまできてしまいました。
夫にも今さら「限界なのだ」とも言えず、
子どもたちにも「あんたたちのお母さんは駄目人間だ」と
愚痴りそうになるのをこらえ、
誰も見ていないところで自傷行為をくり返してごまかしています。
>>216
うちの夫も１８の時はまだ童貞でした。
人には誰でも一生のうちモテ期が必ずきます。
がんがれよ！！
母が亡くなって９ヶ月がすぎました。
今まで自分から忙しさに身を投じて
辛さから目をそむけてきましたが、そろそろ限界です。
しっかり落ち込む時に落ち込んでいれば良かったのかもしれませんが
ﾏﾏﾝが死んで鬱のふりをして怠けていると思われたくなくて
ここまできてしまいました。
夫にも今さら「限界なのだ」とも言えず、
子どもたちにも「あんたたちのお母さんは駄目人間だ」と
愚痴りそうになるのをこらえ、
誰も見ていないところで自傷行為をくり返してごまかしています。
>>216
うちの夫も１８の時はまだ童貞でした。
人には誰でも一生のうちモテ期が必ずきます。
がんがれよ！！
223 ：マスカキザﾉﾚ：03/11/16 23:08 ID:i8Jy64B4
>>222
自傷行為繰り返される位なら旦那も「限界なーのだー」とか言われた方が嬉しいと思いますけど。
自傷行為繰り返される位なら旦那も「限界なーのだー」とか言われた方が嬉しいと思いますけど。
224 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/16 23:12 ID:uT0cites
>>222
そんな時こそ旦那に聞いてもらわねばならん！
今さらだろうが何だろうが、旦那に言わずして他に誰に言おう。
共有しているのは財産や生活だけではあるまい。
黙って独り抱え込み自傷を繰り返すことこそ旦那に失礼だ。
そんな時こそ旦那に聞いてもらわねばならん！
今さらだろうが何だろうが、旦那に言わずして他に誰に言おう。
共有しているのは財産や生活だけではあるまい。
黙って独り抱え込み自傷を繰り返すことこそ旦那に失礼だ。
･･･すみません。途中で電話かかってきてしまいました。
(この相談のことです。)
つづきです。
Ａ社には今年の２月に状況を打ち明け、代わりの人に引き継いでもらうよう
お願いをしていました。半年後には交代しているはずだったのですが、
なぜかＡ社からは代わりの人が見つからないという理由で
ずっととどまるように言われていました。
ですが、Ａ社に戻っても同じ状況の様子･･･。
ひと段落し、Ａ社に戻った時点でＡ社を辞めようと思っていました。
ところが、それをＢ社の同僚に相談したところ、
「もったいないから辞めるな。Ｂ社と契約すればいいのでは？」と言われました。
どうしたらいいでしょうか？
(この相談のことです。)
つづきです。
Ａ社には今年の２月に状況を打ち明け、代わりの人に引き継いでもらうよう
お願いをしていました。半年後には交代しているはずだったのですが、
なぜかＡ社からは代わりの人が見つからないという理由で
ずっととどまるように言われていました。
ですが、Ａ社に戻っても同じ状況の様子･･･。
ひと段落し、Ａ社に戻った時点でＡ社を辞めようと思っていました。
ところが、それをＢ社の同僚に相談したところ、
「もったいないから辞めるな。Ｂ社と契約すればいいのでは？」と言われました。
どうしたらいいでしょうか？
226 ：マスカキザﾉﾚ：03/11/16 23:20 ID:i8Jy64B4
AとかBとかナンの事ですか。
227 ： ：03/11/16 23:20 ID:fTNPRWrb
228 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/16 23:21 ID:uT0cites
>>225
まず、だ。
やりたいことがなくなった。やりたくないことをやらされる。で、仕事から離れたい。
君の仕事に対する姿勢はずいぶん趣味的だと思うワケだ。
モチベーションは自分で維持するもの。「銭を稼ぐ」ということの意味をよく考えた方がいいのでは？
A社、B社、あるいは他の会社に移るにしても、そこらを肝に銘じる必要があろう。
さもなくば、どんな職についても似たような状態に陥るのがオチかと。
まず、だ。
やりたいことがなくなった。やりたくないことをやらされる。で、仕事から離れたい。
君の仕事に対する姿勢はずいぶん趣味的だと思うワケだ。
モチベーションは自分で維持するもの。「銭を稼ぐ」ということの意味をよく考えた方がいいのでは？
A社、B社、あるいは他の会社に移るにしても、そこらを肝に銘じる必要があろう。
さもなくば、どんな職についても似たような状態に陥るのがオチかと。
229 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/16 23:23 ID:uT0cites
230 ：マスカキザﾉﾚ：03/11/16 23:26 ID:i8Jy64B4
だって最初の奴にAとかBとか出てきてないよね？
ナンの伏線も無しにイキナリ言われてもナンの事やら。
ナンの伏線も無しにイキナリ言われてもナンの事やら。
231 ：猫田：03/11/16 23:26 ID:osehSOZH
>>223
>>224
そうですよねーそうなんですけど、、
夫も夫で今仕事のことで大変なようなので、
言いづらいのです。それと言ったところで
「そんなことを言われても、俺にはどうする事も出来ない」
と返されて終わり。な気がするので、、
もちろん通夜、本葬、四十九日等、しっかりケアもサポートも
してくれましたのですが、もうそれ以上頼るのが申し訳なくて
レスくださってありがとうございます。
>>224
そうですよねーそうなんですけど、、
夫も夫で今仕事のことで大変なようなので、
言いづらいのです。それと言ったところで
「そんなことを言われても、俺にはどうする事も出来ない」
と返されて終わり。な気がするので、、
もちろん通夜、本葬、四十九日等、しっかりケアもサポートも
してくれましたのですが、もうそれ以上頼るのが申し訳なくて
レスくださってありがとうございます。
232 ：マスカキザﾉﾚ：03/11/16 23:29 ID:i8Jy64B4
233 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/16 23:33 ID:uT0cites
234 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/16 23:35 ID:uT0cites
>>228
（反論されるのを覚悟で書きます。）
業界的に常に勉強しなければついていけない所だと思っています。
そこではもう勉強できないとも思っている。忙しいので勉強する時間も取れない。
しかし、同僚の話では、Ｂ社のお偉いさん
（以前、同じ部署の上司に当たる方で、大変お世話になった方です）が、
機会を見て、私をその方の下につけたいと思っているとの事。
条件的には給与面でもＡ社よりずっと良い。
しかし、本当にそこにつけてもらえるかの保障はありません。
ただ、その先にある仕事内容に興味はあります。
また、そのお偉いさんにも仕事で返せるものがあれば返したい。
でも、たぶんここで両方やめたら、縁が切れる。
どちらをとったほうが良いのか、悩んでいます。
>>230
>>212 参照ください。
（反論されるのを覚悟で書きます。）
業界的に常に勉強しなければついていけない所だと思っています。
そこではもう勉強できないとも思っている。忙しいので勉強する時間も取れない。
しかし、同僚の話では、Ｂ社のお偉いさん
（以前、同じ部署の上司に当たる方で、大変お世話になった方です）が、
機会を見て、私をその方の下につけたいと思っているとの事。
条件的には給与面でもＡ社よりずっと良い。
しかし、本当にそこにつけてもらえるかの保障はありません。
ただ、その先にある仕事内容に興味はあります。
また、そのお偉いさんにも仕事で返せるものがあれば返したい。
でも、たぶんここで両方やめたら、縁が切れる。
どちらをとったほうが良いのか、悩んでいます。
>>230
>>212 参照ください。
237 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/16 23:44 ID:uT0cites
>>235
そこまで買われているなら、俺ならB社を選ぶ。
ツボは先の可能性の問題だ。
職務内容の保証？そんなものどんな会社に入ってもありはしない。
その可能性が閉じられたら、また別の可能性を求めて他の会社を探せばいい。
そこまで買われているなら、俺ならB社を選ぶ。
ツボは先の可能性の問題だ。
職務内容の保証？そんなものどんな会社に入ってもありはしない。
その可能性が閉じられたら、また別の可能性を求めて他の会社を探せばいい。
238 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/16 23:45 ID:uT0cites
239 ：マスカキザﾉﾚ：03/11/16 23:46 ID:i8Jy64B4
あ。ホントだー。馬鹿だから記憶保持力無いんですよね。
>>235
結果派遣先の元上司がその考えを実行出来なくてもアナタがその上司を嫌ったり、裏切りだ！とか感じないんだったら、僕は留まった方が良いと思いますけどね。
そう言うある種の恩義を軽く見れるんだったら（コレは別に悪い事じゃないですよ）そのせいで体調まで悪くなってきてると言うのだからさっさとBは辞めてしまってAに新しい職を紹介させるか、Aも辞めて全く新しいトコ探すのが良かろう、と思うよ。
>>235
結果派遣先の元上司がその考えを実行出来なくてもアナタがその上司を嫌ったり、裏切りだ！とか感じないんだったら、僕は留まった方が良いと思いますけどね。
そう言うある種の恩義を軽く見れるんだったら（コレは別に悪い事じゃないですよ）そのせいで体調まで悪くなってきてると言うのだからさっさとBは辞めてしまってAに新しい職を紹介させるか、Aも辞めて全く新しいトコ探すのが良かろう、と思うよ。
240 ：マスカキザﾉﾚ：03/11/16 23:51 ID:i8Jy64B4
アーけどこれだけ条件が自明であって後は自分の考え方次第、と言う問題を決断出来ずに悩んじゃってる様なヒトを「使える！」とか思って将来は自分の下に、なんて考えちゃう様な元上司のヒトは案外人を見る目がないから失脚しちゃうかも。
だったら与えられるかも知れない不安な未来よりも自分で切り開く新天地の方が良いカモねー
だったら与えられるかも知れない不安な未来よりも自分で切り開く新天地の方が良いカモねー
子供が欲しい。
＞241
俺と作りましょう
俺と作りましょう
マジレス、本当にありがとう！ もうすこし甘えさせてください･･･
>>237
Ａ社の上司は私がプッシュした関係で先週やっと動き、交代を用意せず、
私を引き取り仕事そのものから撤退する方向で話を進めようとしています。
理由も能力･精神ともに限界だという内容をそのまま伝えると思われ。
その話がＢ社の現上司に行われるのが今週中。
なので、その前に意思を伝える必要があります。
なお、元上司との話はあくまでも水面下で現上司は知りません。
>>239
Ａ社退職は、はっきり決めています。あとはＢ社との関係をどうするか。
それから、私の体力的な問題です。結局はひとりでやり続けることになるでしょうから。
辞めたいと思った理由が、自分はこの職場に必要なのか？ なので。
>>240
ぐはーっ！（その通りです。何も反論できません。）
きっぱりと辞めるつもりがこんなことに･･･。
やっぱりもめるだろうなあ。
>>237
Ａ社の上司は私がプッシュした関係で先週やっと動き、交代を用意せず、
私を引き取り仕事そのものから撤退する方向で話を進めようとしています。
理由も能力･精神ともに限界だという内容をそのまま伝えると思われ。
その話がＢ社の現上司に行われるのが今週中。
なので、その前に意思を伝える必要があります。
なお、元上司との話はあくまでも水面下で現上司は知りません。
>>239
Ａ社退職は、はっきり決めています。あとはＢ社との関係をどうするか。
それから、私の体力的な問題です。結局はひとりでやり続けることになるでしょうから。
辞めたいと思った理由が、自分はこの職場に必要なのか？ なので。
>>240
ぐはーっ！（その通りです。何も反論できません。）
きっぱりと辞めるつもりがこんなことに･･･。
やっぱりもめるだろうなあ。
244 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/17 00:12 ID:MidzidVK
245 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/17 00:12 ID:MidzidVK
>>244
ありがとう。駄目もとでもぶつかってみたほうが良いという事ですね。
現上司との関係はあまり良くないと思っている
（しかしその方とそこまで真剣に意思を伝えたことは無い。）
ので、話をした時点で「じゃあいいよ。」となるかもしれません。
話をした時点での決定権は現上司にあるはずなので。
ぶつかるだけぶつかってみます。
最後に、ひとつだけ。
> モチベーションは自分で維持するもの。「銭を稼ぐ」ということの意味をよく考えた方がいいのでは？
自分自身、「銭を稼ぐ」ことの意味が良く分かりません。
バイトしてたときは明確に目的があったのに、
社会人になってからますます分からなくなってしまいました。
最低限の保障がされていればそれ以上はいらないと思っているので。
･･･という理由は駄目駄目っすかね？
ありがとう。駄目もとでもぶつかってみたほうが良いという事ですね。
現上司との関係はあまり良くないと思っている
（しかしその方とそこまで真剣に意思を伝えたことは無い。）
ので、話をした時点で「じゃあいいよ。」となるかもしれません。
話をした時点での決定権は現上司にあるはずなので。
ぶつかるだけぶつかってみます。
最後に、ひとつだけ。
> モチベーションは自分で維持するもの。「銭を稼ぐ」ということの意味をよく考えた方がいいのでは？
自分自身、「銭を稼ぐ」ことの意味が良く分かりません。
バイトしてたときは明確に目的があったのに、
社会人になってからますます分からなくなってしまいました。
最低限の保障がされていればそれ以上はいらないと思っているので。
･･･という理由は駄目駄目っすかね？
247 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/17 01:16 ID:MidzidVK
>>246
例えが悪かったかも。「それでメシをくう」と言い換えた方がよさそうだ。
自分にとっての金の価値という意味合いではなく、俺が言いたかったのは
金を受け取って仕事をしている＝プロである
ということ。気分や好みが優先すべきではあるまい。
たとえば、君が家を建てると仮定して、どんな業者に建てさせたいかということを考えてみるといい。
さらに、最低限の保障の対象は現在のみでいいのかね？
先行き不透明極まるこのご時世に。
例えが悪かったかも。「それでメシをくう」と言い換えた方がよさそうだ。
自分にとっての金の価値という意味合いではなく、俺が言いたかったのは
金を受け取って仕事をしている＝プロである
ということ。気分や好みが優先すべきではあるまい。
たとえば、君が家を建てると仮定して、どんな業者に建てさせたいかということを考えてみるといい。
さらに、最低限の保障の対象は現在のみでいいのかね？
先行き不透明極まるこのご時世に。
248 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/17 01:19 ID:MidzidVK
それでは、また。
もしかしたら明晩は来れないかもしれません。
その場合、次にここに来るのは18日の晩となります。
もしかしたら明晩は来れないかもしれません。
その場合、次にここに来るのは18日の晩となります。
249 ：北：03/11/17 14:57 ID:9xwMUx5m
死にたい。
でもこわい・・・
でもこわい・・・
250 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/11/17 16:07 ID:Z3AD8fqC
>249
死ぬのが怖いのは、心がまだ生きたいって言ってる証拠だ。
大丈夫、まだ生きれる。
でしゃばってスマソ…
死ぬのが怖いのは、心がまだ生きたいって言ってる証拠だ。
大丈夫、まだ生きれる。
でしゃばってスマソ…
251 ：四月：03/11/17 16:08 ID:RY3OFtDR
やらなきゃいけないことができません 友人の信用も失いました でもしょうがないと思ってしまう こんな人間だし 迷惑かけた人にメールで謝った 許されたいからじゃなく 謝らなきゃいけないと思ったから 口下手で緊張して面とむかうと言葉が出ないからメールで
252 ：四月：03/11/17 16:10 ID:RY3OFtDR
信用できない 社会に出たら困るんじゃない と言われました その通りだと思う でも しょうがないじゃない とも思う どうしたらいいんだろう 変わりたい 携帯からなので分割しました すみません
253 ：房 IQ105 ◆91v9C66ud2 ：03/11/17 16:57 ID:6EzNu3kX
今日、ﾅﾆをやらかして裁判所に行くはずが
時間の関係により、延期。
やっとキリが着くと思ったのに…(´･ω･｀)鬱
時間の関係により、延期。
やっとキリが着くと思ったのに…(´･ω･｀)鬱
254 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/11/17 17:01 ID:Z3AD8fqC
え～…六九式さんが来られるかわからないのでもう少しでしゃばらせてください
四月さん、先日、私はあなたと反対の状況で頭を抱えました。
あなたは「しょうがない」と「変わりたい」のどちらかを選ばなければいけない
迷惑をかけた人もあなたが「変わりたい」と思うならば、迷惑だとは思わないよ
「人間にとって苦悩に負けることは恥でない｡快楽に負けることこそ恥である｡」
ｂｙパスカル
四月さん、先日、私はあなたと反対の状況で頭を抱えました。
あなたは「しょうがない」と「変わりたい」のどちらかを選ばなければいけない
迷惑をかけた人もあなたが「変わりたい」と思うならば、迷惑だとは思わないよ
「人間にとって苦悩に負けることは恥でない｡快楽に負けることこそ恥である｡」
ｂｙパスカル
255 ：こい：03/11/17 17:02 ID:LyLtxS58
付き合っているのに好きな子ができました。
どうしたらいいですか？
どうしたらいいですか？
256 ：四月：03/11/17 17:06 ID:RY3OFtDR
専務さんありがとうございます。 これから直接謝ってこようと思います 逆の経験をしたとのことなので、お聞かせください。 私がうじうじとしていると鬱陶しいでしょうか 迷惑かけた人の前に行きたくありません…
257 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/11/17 17:14 ID:Z3AD8fqC
四月さん、相手の方はたぶん心配されていると思います。
行きたくはないでしょうが、勇気を持って眼を見て話をすることが一番大事だと、俺は思います。
誠意を見せればあなた自身の気持ちが晴れると思いますよ。
行きたくはないでしょうが、勇気を持って眼を見て話をすることが一番大事だと、俺は思います。
誠意を見せればあなた自身の気持ちが晴れると思いますよ。
258 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/11/17 17:15 ID:Z3AD8fqC
259 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/11/17 17:19 ID:Z3AD8fqC
>>255 こいさん
俺も、同じことよくありました。
俺は付き合っている相手を捨てて、好きな子を選ぼうとしました。
ですが、好きな子にフラれました。
六九式さんはそのとき俺にこう言いました。
「恋は最後の一回が成就すりゃいいワケだ」
結局俺は、あらゆるものを無くしましたが（信頼とかもね）
後悔はしてません。
後悔だけはしない恋愛してください。
俺も、同じことよくありました。
俺は付き合っている相手を捨てて、好きな子を選ぼうとしました。
ですが、好きな子にフラれました。
六九式さんはそのとき俺にこう言いました。
「恋は最後の一回が成就すりゃいいワケだ」
結局俺は、あらゆるものを無くしましたが（信頼とかもね）
後悔はしてません。
後悔だけはしない恋愛してください。
260 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/17 19:35 ID:vCOq83jl
書けるか？
261 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/17 19:37 ID:vCOq83jl
おお。書けた。
串経由なのでいつまでレスできるか分からんので、できる間に書いておく。
串経由なのでいつまでレスできるか分からんので、できる間に書いておく。
262 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/17 19:39 ID:vCOq83jl
263 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/17 19:46 ID:clUVSaLb
264 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/17 19:47 ID:clUVSaLb
265 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/11/17 19:51 ID:Z3AD8fqC
六九式さんｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━！！！！！
余計なことをしてしまいましてすいません。
なにか恩返しをしたかったもので…
余計なことをしてしまいましてすいません。
なにか恩返しをしたかったもので…
266 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/17 19:52 ID:clUVSaLb
267 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/17 19:57 ID:clUVSaLb
他に好きな人ができた訳でもなく、その人のことが嫌いになった訳でもないのに
別れを決めた場合、相手にみせる誠意とはどういう形で見せたらいいのですかね？
別れを決めた場合、相手にみせる誠意とはどういう形で見せたらいいのですかね？
269 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/11/17 20:02 ID:Z3AD8fqC
270 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/17 20:07 ID:clUVSaLb
271 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/17 20:09 ID:clUVSaLb
「なんとなく別れたくなった。」
それだけなのだが。
伝えてみます。殴られそう。。
それだけなのだが。
伝えてみます。殴られそう。。
273 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/11/17 20:11 ID:Z3AD8fqC
でも、ホント、いろいろ世話になりました。
ありがとう。
ありがとう。
274 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/17 20:15 ID:clUVSaLb
276 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/17 20:21 ID:clUVSaLb
278 ：！：03/11/17 22:00 ID:9xwMUx5m
！！
279 ：乳房：03/11/17 22:17 ID:jyDEx9yz
解決してください、暇すぎるんですけど・・・
大学生なんですがもう全ての単位もとっているし、就職も決まっています
卒論もかいてしまいました。もーほんとにやることがありません、勉強する気はないです
なんか毎日休日のような生活で ﾌﾟﾚｽﾃ→寝る→ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ→AV鑑賞→寝る の繰り返しです
楽な生活なんですけど、どんどん自分が退廃していってる気がします
あと半年ほどで社会人として社会に出るわけですが、学生という立場を利用した自由な時間を
何か有効に使う手はないですかね？このままだとﾀﾞﾗﾀﾞﾗいってしまいそうなので・・ﾀｽｹﾃ
大学生なんですがもう全ての単位もとっているし、就職も決まっています
卒論もかいてしまいました。もーほんとにやることがありません、勉強する気はないです
なんか毎日休日のような生活で ﾌﾟﾚｽﾃ→寝る→ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ→AV鑑賞→寝る の繰り返しです
楽な生活なんですけど、どんどん自分が退廃していってる気がします
あと半年ほどで社会人として社会に出るわけですが、学生という立場を利用した自由な時間を
何か有効に使う手はないですかね？このままだとﾀﾞﾗﾀﾞﾗいってしまいそうなので・・ﾀｽｹﾃ
280 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/17 22:21 ID:clUVSaLb
281 ：a：03/11/17 22:24 ID:CHkzP5Rm
--------●○●別れさせ屋●復讐代行業務●○●----------
http://hidebbs.net/bbs/l23456?sw=7
●騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
相手に誠意が無い・異性問題・家庭内暴力・不倫疑惑解明・人間関係・金銭トラブル...
別離工作・情報収集・トラブル対策・ボディガ―ド・等々！
●真剣にお悩みの方、安心してご相談下さい。解決へ導きます★
□■各種データ・電話番号調査・住民票・戸籍謄本など調査■□
ジャンプしない場合にはファイルにＵＲＬをコピーして開いて下さい
http://hidebbs.net/bbs/l23456?sw=7
●別れさせ屋・特殊工作・調査全般
●復讐代行・人生相談・駆け込み寺
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282 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/17 22:24 ID:clUVSaLb
283 ：房 IQ105 ◆91v9C66ud2 ：03/11/17 22:28 ID:6EzNu3kX
284 ：晴子：03/11/18 00:44 ID:Di3mC50v
おひさしぶりです、こんばんは。
最近好きな人ができました。
中学の時の友達Ａ君の、高校での友達のＢ君です。
Ｂ君とは、Ａ君伝えで（Ａ君とは最近からよく遊ぶようになったんです）友達になりました。
Ｂ君の趣味が私と同じだということをＡ君から聞いたので、紹介？みたいな形で知り合いました。
趣味ってのがバスケなんですけど、Ｂ君と２人でバスケを３回くらいしました。
純粋に友達として遊ぶのも凄く楽しいんですが、好きという気持ちを伝えたいってのもあります。
どうやって伝えればいいのかな？
もし拒絶されて一緒に遊べなくなるのも嫌です。
久々に恋をしたので、臆病になってます。。
最近好きな人ができました。
中学の時の友達Ａ君の、高校での友達のＢ君です。
Ｂ君とは、Ａ君伝えで（Ａ君とは最近からよく遊ぶようになったんです）友達になりました。
Ｂ君の趣味が私と同じだということをＡ君から聞いたので、紹介？みたいな形で知り合いました。
趣味ってのがバスケなんですけど、Ｂ君と２人でバスケを３回くらいしました。
純粋に友達として遊ぶのも凄く楽しいんですが、好きという気持ちを伝えたいってのもあります。
どうやって伝えればいいのかな？
もし拒絶されて一緒に遊べなくなるのも嫌です。
久々に恋をしたので、臆病になってます。。
>>179
遅レスになるけど。。
充実した人生を送ってこれなかったっていうことを意識したりとかいろいろ
あって辛いのはわかるけど、余り自分を責めないほうがいいと思うよ。今は
とりあえず自分が楽になることが最優先では？自分も似たような状態になってた
ときがあって何で自分はこんなに孤独なんだろう、外に出なきゃ、働かなくっちゃって
ひとりで悩んでたけど、そう思えば思うほどどんどん追い詰められていったよ。
悪循環になってしまう前に、誰か（カウンセラーとか）に話を聞いて貰うことから始めてみ
てもいいのでは？世間体を気にして焦って働こうとして失敗するよりは、気持ちを楽にした
状態で（←これ重要）ひとりでゆっくりする時間を持つほうが個人的には大事かと。
あと、まじめに生きようとすることと、親に嫌われないように生きようとすることをどこかで
重ねてしまってはいない？
遅レスになるけど。。
充実した人生を送ってこれなかったっていうことを意識したりとかいろいろ
あって辛いのはわかるけど、余り自分を責めないほうがいいと思うよ。今は
とりあえず自分が楽になることが最優先では？自分も似たような状態になってた
ときがあって何で自分はこんなに孤独なんだろう、外に出なきゃ、働かなくっちゃって
ひとりで悩んでたけど、そう思えば思うほどどんどん追い詰められていったよ。
悪循環になってしまう前に、誰か（カウンセラーとか）に話を聞いて貰うことから始めてみ
てもいいのでは？世間体を気にして焦って働こうとして失敗するよりは、気持ちを楽にした
状態で（←これ重要）ひとりでゆっくりする時間を持つほうが個人的には大事かと。
あと、まじめに生きようとすることと、親に嫌われないように生きようとすることをどこかで
重ねてしまってはいない？
286 ：雪奈：03/11/18 01:20 ID:UTjPut7z
大学一回生なんですけど・・・女です。
中学校と高校はずっと女子高で、男の子と喋る機会なんて全くない環境で
育ってきました。
大学は男女共学なんですが、男の子と全く喋れません。男友達もあまりいません
し・・・。
くだらない事なのかもしれませんが、悩んでます。
中学校と高校はずっと女子高で、男の子と喋る機会なんて全くない環境で
育ってきました。
大学は男女共学なんですが、男の子と全く喋れません。男友達もあまりいません
し・・・。
くだらない事なのかもしれませんが、悩んでます。
287 ：Sea Biscuit：03/11/18 07:01 ID:3Evwu44J
全てにおいて結果が出ること、完結する事が怖いんですが。。
達成感より先に過程が無くなる喪失感が強いって言うのかな。
皆そうなんでしょうかねえ？
後は人が怖いかな。。
どうにも友情とかそういうのが胡散臭く感じられるんだよね。
別に話すのも憚られるほど人間嫌いなわけじゃないんですが・・・
>>286
女性の友人は普通に話し掛けられますよね？
変に気負わず自然体で接してみては？
達成感より先に過程が無くなる喪失感が強いって言うのかな。
皆そうなんでしょうかねえ？
後は人が怖いかな。。
どうにも友情とかそういうのが胡散臭く感じられるんだよね。
別に話すのも憚られるほど人間嫌いなわけじゃないんですが・・・
>>286
女性の友人は普通に話し掛けられますよね？
変に気負わず自然体で接してみては？
288 ：279：03/11/18 15:49 ID:2eHKj0Wu
>>282
旅行は休み毎に2ヶ月くらいの一人旅をしてます（国内外）
旅行前後はいいんですけど、今のような時期がいやなんですよ
・・・まぁいいや、バイクでどこかに出かける事にします。ﾚｽどーもでした
>>283
しね
旅行は休み毎に2ヶ月くらいの一人旅をしてます（国内外）
旅行前後はいいんですけど、今のような時期がいやなんですよ
・・・まぁいいや、バイクでどこかに出かける事にします。ﾚｽどーもでした
>>283
しね
289 ：ふ～：03/11/18 18:08 ID:TxZAI/FF
今日帰るとき、もうダッシュしないと間に合わない!!ってことがあったから、大急ぎで教室を出たんです。
でもその時ゴミ箱倒してしまいました。でも拾ってたら間に合わなくなるので友達に「ゴメン！お願い！」頼んだんです。
(その人は何で急いでるか知ってます)
その子は「いいよ」って言ってくれたけどその時教室にいた人当たり前だけど「えぇ～!!」って言われて・・・
みんなに最悪な子って思われてるだろうから明日から白い目で見られそうで恐いです・・
その子には後から電話で謝って何かおごるって言いました。
どーしたらいいんでしょうか？
でもその時ゴミ箱倒してしまいました。でも拾ってたら間に合わなくなるので友達に「ゴメン！お願い！」頼んだんです。
(その人は何で急いでるか知ってます)
その子は「いいよ」って言ってくれたけどその時教室にいた人当たり前だけど「えぇ～!!」って言われて・・・
みんなに最悪な子って思われてるだろうから明日から白い目で見られそうで恐いです・・
その子には後から電話で謝って何かおごるって言いました。
どーしたらいいんでしょうか？
290 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/18 22:28 ID:rWTZScSy
>>284
このまま誘い誘われて共に行動していれば、彼も君の気持ちに気づいてくるだろう。
（いや、もう気づいているかもしれん）
また、君が彼といて楽しいということは、彼も楽しいと感じているはず。
ということは、少なくとも君を憎からず思っていることは間違いなかろう。
したがって、あえてはっきりと気持ちを伝えなくてもいいのではなかろうか。
その気持ちに素直に行動し、隠さないようにさえしていればいい。
飽くまで理想だが、相手から言わせるようにしたいところだ。
ただ、流れ的に伝えざるをえない雰囲気になってしまったら、変に逆らわず、流れにまかせて伝えてしまっても構わないとは思うが。
このまま誘い誘われて共に行動していれば、彼も君の気持ちに気づいてくるだろう。
（いや、もう気づいているかもしれん）
また、君が彼といて楽しいということは、彼も楽しいと感じているはず。
ということは、少なくとも君を憎からず思っていることは間違いなかろう。
したがって、あえてはっきりと気持ちを伝えなくてもいいのではなかろうか。
その気持ちに素直に行動し、隠さないようにさえしていればいい。
飽くまで理想だが、相手から言わせるようにしたいところだ。
ただ、流れ的に伝えざるをえない雰囲気になってしまったら、変に逆らわず、流れにまかせて伝えてしまっても構わないとは思うが。
291 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/18 22:54 ID:rWTZScSy
>>286
不慣れなために、それを意識しすぎて固まってしまうのだろうな。
無理に自分からしゃべろうと思い、自分自身にプレッシャーをかけることはない。
同性の友人を通して、少しずつ慣れていけばいい。
焦らずとも、大学生活はあと3年ある。
俺も学生時代にそういう女の子の知り合いがいた。
彼女は映画が好きで、よく休憩時間などに専門誌やパンフを見ていた。
よく話題の映画や新作のことやら教えてもらったものだ。
話しかける材料があれば、話しかけてくる男の子もいる。
君は相手を男だと思わずに応じればいい。
それをくりかえす内に、だんだん「意識しすぎて・・」というのもなくなってくる。
不慣れなために、それを意識しすぎて固まってしまうのだろうな。
無理に自分からしゃべろうと思い、自分自身にプレッシャーをかけることはない。
同性の友人を通して、少しずつ慣れていけばいい。
焦らずとも、大学生活はあと3年ある。
俺も学生時代にそういう女の子の知り合いがいた。
彼女は映画が好きで、よく休憩時間などに専門誌やパンフを見ていた。
よく話題の映画や新作のことやら教えてもらったものだ。
話しかける材料があれば、話しかけてくる男の子もいる。
君は相手を男だと思わずに応じればいい。
それをくりかえす内に、だんだん「意識しすぎて・・」というのもなくなってくる。
292 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/18 23:08 ID:rWTZScSy
>>287
一つ一つの事柄についての結果を完結と捉えず、ある過程ごとの中間結果とすればいい。
実際、物事はそれ自体が独立して存在していることは稀だろう。
一つの結果はその他の事柄の始まりにつながっていたり、あるいは別の事柄の結果に影響を及ぼしたりする。
大略的にみれば、ある結果が必ずしもその物事の完結ではないことに気づくだろう。
>>友情
言葉に顕すと確かに胡散臭い。。
あえてそれを主張するのは、その関係が「友情」というものを含有していないことを暴露するものであることもしばしばであろう。
その意味では、君のその感覚も俺には頷けるものがある。
一つ一つの事柄についての結果を完結と捉えず、ある過程ごとの中間結果とすればいい。
実際、物事はそれ自体が独立して存在していることは稀だろう。
一つの結果はその他の事柄の始まりにつながっていたり、あるいは別の事柄の結果に影響を及ぼしたりする。
大略的にみれば、ある結果が必ずしもその物事の完結ではないことに気づくだろう。
>>友情
言葉に顕すと確かに胡散臭い。。
あえてそれを主張するのは、その関係が「友情」というものを含有していないことを暴露するものであることもしばしばであろう。
その意味では、君のその感覚も俺には頷けるものがある。
293 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/18 23:23 ID:rWTZScSy
>>288
ふむ。
では、それに加えて日常的に何か打ち込めるものを探している、ということでいいのだろうか。
君の趣味や嗜好が分からんので、俺の経験をもとに書いてみる。
それでインスピレーションを得てもらえればいいのだが。。
奇しくもバイクが好きらしい。俺は3年間酷使した愛車を必死でOH兼チューンした。
工賃分安く上がり、調子もよくなった上に整備技術も向上した。
プロのように手際もよくない上に工具もそれほど豊富ではない為、これで相当の時間をつぶせた。
あるいは、何かを作ってみたらどうだろう。
俺も学生時代、似たような状況に陥ってヨットの模型を作ったことがある。
数日で完成してしまうような簡単なものではなく、例えば帆船模型だのといった、やたらと手のかかる物。
作業中は時間を忘れて打ち込んでしまう。これがミソ。
ふむ。
では、それに加えて日常的に何か打ち込めるものを探している、ということでいいのだろうか。
君の趣味や嗜好が分からんので、俺の経験をもとに書いてみる。
それでインスピレーションを得てもらえればいいのだが。。
奇しくもバイクが好きらしい。俺は3年間酷使した愛車を必死でOH兼チューンした。
工賃分安く上がり、調子もよくなった上に整備技術も向上した。
プロのように手際もよくない上に工具もそれほど豊富ではない為、これで相当の時間をつぶせた。
あるいは、何かを作ってみたらどうだろう。
俺も学生時代、似たような状況に陥ってヨットの模型を作ったことがある。
数日で完成してしまうような簡単なものではなく、例えば帆船模型だのといった、やたらと手のかかる物。
作業中は時間を忘れて打ち込んでしまう。これがミソ。
294 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/18 23:31 ID:rWTZScSy
>>289
以前通りの態度ですごせばよかろう。
ただの一度でその人の評価がひっくり返る。という程のことでもあるまい。
周囲の人も、君の常の態度から「何か事情がありそう」ぐらいには思っているのではなかろうか。
事実、それを君も気にしているぐらいだから、君は平常はそんな態度で人に接していないのだろうと俺的に勝手な想像をしているのだが。
しかし、そそっかしいな。。
以前通りの態度ですごせばよかろう。
ただの一度でその人の評価がひっくり返る。という程のことでもあるまい。
周囲の人も、君の常の態度から「何か事情がありそう」ぐらいには思っているのではなかろうか。
事実、それを君も気にしているぐらいだから、君は平常はそんな態度で人に接していないのだろうと俺的に勝手な想像をしているのだが。
しかし、そそっかしいな。。
295 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/18 23:36 ID:rWTZScSy
296 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/18 23:38 ID:rWTZScSy
相談受付中
悩み事、迷い事ございましたら遠慮なくどうぞ。
悩み事、迷い事ございましたら遠慮なくどうぞ。
297 ：晴子：03/11/18 23:58 ID:zKZrksFb
最近Ｂ君と遊んだのは昨日なんですが、「レポート終わったからバスケどう？」（Ｂ君は大学生）と誘ってくれて、とてもうれしかったんです。
「バイトはやらないの？」とか「大学はどうするの？」と、心配（？）もしてくれてます。
メールはあまりしないけど、メッセンジャーで話したりします。
そうですね、相手に言わせたい。。でも彼は私に恋愛感情的なものはない気もします。
でも今の状態は心地いいので、無理に気持ちを伝えなくてもいいか･･･。
さて！勉強しますか！
ありがとうございましたｍ（＿＿）ｍ
「バイトはやらないの？」とか「大学はどうするの？」と、心配（？）もしてくれてます。
メールはあまりしないけど、メッセンジャーで話したりします。
そうですね、相手に言わせたい。。でも彼は私に恋愛感情的なものはない気もします。
でも今の状態は心地いいので、無理に気持ちを伝えなくてもいいか･･･。
さて！勉強しますか！
ありがとうございましたｍ（＿＿）ｍ
298 ：浩：03/11/19 00:01 ID:eTX4wT3L
パリウムってどんな味がするのですか？
299 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/11/19 00:47 ID:24bkumeV
＞298
バリウム自体の味はないけど
バリウムには味をつけてるよ
チョコ、バニラ、ストロベリーってね
バリウム自体の味はないけど
バリウムには味をつけてるよ
チョコ、バニラ、ストロベリーってね
300 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/19 00:49 ID:RCXkwgCx
>>298
何年か前に飲んだことがあるが味は忘れた。
確か、バニラの安いアイスクリームを溶かしたようなイメージだったような・・。
病院によっては色々な味があると聞く。
バリウム自体は話に聞くほど飲みにくいものではなかったように記憶している。
ただ、飲んだ後、右に左にと傾けられつつゲップを我慢するのがつらかった。
検査結果は当然の如く「再検査」。でも面倒だったので行かなかった。
ｱｱ､ｵﾚﾓﾗｲﾈﾝｶﾗﾊﾏｲﾄｼﾉﾏﾈﾊﾞﾅﾗﾝﾉｶ｡｡
何年か前に飲んだことがあるが味は忘れた。
確か、バニラの安いアイスクリームを溶かしたようなイメージだったような・・。
病院によっては色々な味があると聞く。
バリウム自体は話に聞くほど飲みにくいものではなかったように記憶している。
ただ、飲んだ後、右に左にと傾けられつつゲップを我慢するのがつらかった。
検査結果は当然の如く「再検査」。でも面倒だったので行かなかった。
ｱｱ､ｵﾚﾓﾗｲﾈﾝｶﾗﾊﾏｲﾄｼﾉﾏﾈﾊﾞﾅﾗﾝﾉｶ｡｡
うわあああぁあぁああぁあぁぁ
302 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/19 22:38 ID:RCXkwgCx
303 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/19 22:42 ID:RCXkwgCx
相談受付中
悩み事、迷い事ございましたら遠慮なくどうぞ。
悩み事、迷い事ございましたら遠慮なくどうぞ。
304 ：リア鋳：03/11/19 23:25 ID:VEFaq4Rt
すごい厨な質問っていうか相談なんですけど、この前誘惑にかられてアダルトボイスのサイトにいったら今日「ヤバいことになってる」って電話が来て………
305 ：☆星☆：03/11/19 23:33 ID:Rq2IPJLR
以前、相談させていただいた者なんですが…その節はありがとうございました。
で・また今回は、違う悩みを相談させていただこうと思うのですが…
これからの世の中、女独りで生きていく為にはどんな仕事があるんでしょうか？
また・そのためにはどんな資格が必要でしょうか？
今までは夢をめざすためフリーターをやっているとか格好つけて生きて来ましたが…もう限界を感じています。何か無いでしょうか？
で・また今回は、違う悩みを相談させていただこうと思うのですが…
これからの世の中、女独りで生きていく為にはどんな仕事があるんでしょうか？
また・そのためにはどんな資格が必要でしょうか？
今までは夢をめざすためフリーターをやっているとか格好つけて生きて来ましたが…もう限界を感じています。何か無いでしょうか？
306 ： ：03/11/19 23:34 ID:9LkXBkIS
307 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/19 23:45 ID:RCXkwgCx
>>304
規約読まずにサイトに入って、開いた時点で入会で、24000円がどうのって相談な。
他の人も書いてるけど、自治体が相談窓口を持っている。そこに電話をかけるか直接出向くかして対処法きいてみることだ。
各都道府県の消費生活センターか、自治体の生活課かのどちらかがよかろう。
これにこりて不用意にあやしげなサイトに入ったりしないことだ。
規約読まずにサイトに入って、開いた時点で入会で、24000円がどうのって相談な。
他の人も書いてるけど、自治体が相談窓口を持っている。そこに電話をかけるか直接出向くかして対処法きいてみることだ。
各都道府県の消費生活センターか、自治体の生活課かのどちらかがよかろう。
これにこりて不用意にあやしげなサイトに入ったりしないことだ。
308 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/20 00:00 ID:wW4VxcrT
>>305
まず、「女独り」に固執しない方がいい。
男くさいと思われてきた職場にも、着実に女性は増えてきている。
例えば、トラックの運転手。建設作業員。他にも例はいくらでも挙げることができよう。
要は、働いてメシを喰うことについての心構えの問題。
資格は、持っていればそれだけでメシが喰えるといった類のものではないことを忘れずに。
職によって必要であったり、あるいは有利であったりはするが、本質的には本人にスキルがなければただの肩書きに過ぎない。
まず、「女独り」に固執しない方がいい。
男くさいと思われてきた職場にも、着実に女性は増えてきている。
例えば、トラックの運転手。建設作業員。他にも例はいくらでも挙げることができよう。
要は、働いてメシを喰うことについての心構えの問題。
資格は、持っていればそれだけでメシが喰えるといった類のものではないことを忘れずに。
職によって必要であったり、あるいは有利であったりはするが、本質的には本人にスキルがなければただの肩書きに過ぎない。
309 ：☆星☆：03/11/20 00:12 ID:TsHBVwVl
≫六九式さん ありがとうございます。
まずは自分の進むべき方向を決めてから、資格取得に乗り出します。ありがとうございました。
また悩みが出来たら来ます。
まずは自分の進むべき方向を決めてから、資格取得に乗り出します。ありがとうございました。
また悩みが出来たら来ます。
310 ：あべ：03/11/20 18:43 ID:ZvgKapJS
就職が決まんねー
311 ：聞いてください：03/11/20 18:52 ID:OTX/ORxd
私は20歳ですが 名前が恵美子です。なんか毎日ノイローゼ状態です。戸籍から改名したいです。希望→子を取って 恵美になりたいです。20歳で恵美子って人 早々いませんよね？ みなさんはどう思いますか？
312 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/11/20 18:59 ID:Kw+bTuUe
20歳で恵美子？
もしかして北海道在住？
もしかして北海道在住？
313 ：えみちぃ：03/11/20 19:08 ID:OTX/ORxd
どこ在住かは言いたくないです。（北海道ではないですよ）専務さん、やっぱり二十歳で恵美子って変ですか？
314 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/11/20 19:19 ID:Kw+bTuUe
315 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/20 21:27 ID:wW4VxcrT
316 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/20 21:27 ID:wW4VxcrT
317 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/20 21:35 ID:wW4VxcrT
>>311
俺的には全く変には思わない。
が、君が意志を尊重して改名について検索してみた。参考にしていただきたい。
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E6%94%B9%E5%90%8D%E3%80%80%E6%88%B8%E7%B1%8D&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
改名をおすすめするわけでもなく、また否定するつもりもない。
むしろ俺にとって気になるのは、そこまで自分の名前を変だと思うその原因だ。
俺的には全く変には思わない。
が、君が意志を尊重して改名について検索してみた。参考にしていただきたい。
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E6%94%B9%E5%90%8D%E3%80%80%E6%88%B8%E7%B1%8D&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
改名をおすすめするわけでもなく、また否定するつもりもない。
むしろ俺にとって気になるのは、そこまで自分の名前を変だと思うその原因だ。
318 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/20 22:18 ID:wW4VxcrT
相談受付中
悩み事、迷い事ございましたら遠慮なくどうぞ。
悩み事、迷い事ございましたら遠慮なくどうぞ。
319 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/20 22:18 ID:wW4VxcrT
あげとこう。
320 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/11/21 00:03 ID:1NW4LfiV
六九式さん
たまにはこっちにも顔を出してね
たまにはこっちにも顔を出してね
321 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/21 00:11 ID:hJVJh0+U
ん？
いるぞ。待機中だ。
いるぞ。待機中だ。
322 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/11/21 00:22 ID:1NW4LfiV
あ、いや、そーじゃなく
居酒屋もよろしく
ってことでね
お邪魔しました。
居酒屋もよろしく
ってことでね
お邪魔しました。
323 ： ：03/11/21 00:24 ID:+7sGHXyA
六九式さんは恋の痛手から、立ち直るのに３年かかったと
読みましたが、泣いた夜もありましたか？
涙ってとめどなく出てくるものなんですね
読みましたが、泣いた夜もありましたか？
涙ってとめどなく出てくるものなんですね
324 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/21 00:48 ID:hJVJh0+U
>>323
俺の場合は涙も出なかった。
が、今にして思えば心の中では泣き叫んでいたろうな。
忘れたと思ってもまた波の様に押し寄せてくる虚無。
その度に心を支配する激しい喪失感と焦燥感。
思っていた程にタフじゃない自分を呪ったな。
俺の場合は涙も出なかった。
が、今にして思えば心の中では泣き叫んでいたろうな。
忘れたと思ってもまた波の様に押し寄せてくる虚無。
その度に心を支配する激しい喪失感と焦燥感。
思っていた程にタフじゃない自分を呪ったな。
学校、ｱﾙﾊﾞｲﾄ等で嫌われます。｢ｷﾓｲ｣と｡原因の一つに私の性格が悪いから､とは解りますが、悪口を言われたりすると過剰な防衛本能で嫌われる態度をとってしまいます。 結局は自己中で自分に甘いのが原因なのですが…
326 ： ：03/11/21 01:01 ID:+7sGHXyA
＞忘れたと思ってもまた波の様に押し寄せてくる虚無。
その度に心を支配する激しい喪失感と焦燥感。
よく分かります。寂しいという言葉で片付けられるものではないんですよね。
２４時間そのことを考えている訳ではないけど、私の場合は自分でも気がつかにうちに
涙が溢れ出てる感じです。
何かに打ち込んでいても、我に返ると放心状態の自分がいて
虚しいという言葉しか見当たらない。
こんなに辛い感情が自分の中にあるなんて、それまで知らずに生きてきた
ような気がします。
日にち薬という言葉をある人から聞き
どんな哀しみも日にちが癒してくれるのを待つしかないと言われて
ただ時が過ぎるのを待っています。
文字だと上手く表現できないけど、こういうことって生きていれば
誰にもあるんだよと自分に言い聞かせています。
その度に心を支配する激しい喪失感と焦燥感。
よく分かります。寂しいという言葉で片付けられるものではないんですよね。
２４時間そのことを考えている訳ではないけど、私の場合は自分でも気がつかにうちに
涙が溢れ出てる感じです。
何かに打ち込んでいても、我に返ると放心状態の自分がいて
虚しいという言葉しか見当たらない。
こんなに辛い感情が自分の中にあるなんて、それまで知らずに生きてきた
ような気がします。
日にち薬という言葉をある人から聞き
どんな哀しみも日にちが癒してくれるのを待つしかないと言われて
ただ時が過ぎるのを待っています。
文字だと上手く表現できないけど、こういうことって生きていれば
誰にもあるんだよと自分に言い聞かせています。
327 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/21 01:01 ID:hJVJh0+U
328 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/21 01:25 ID:hJVJh0+U
>>326
>どんな哀しみも～過ぎるのを待っています
完全ではないにしろ、自己修復機能が人間には備わっているようだ。
ただ、そのスピードはご存知の通りで驚くほど遅い。困ったものだ。
せめて、ぽっかりと明いてしまった穴がそれ以上に広がらないようにする為には、あがく他はない。
あがき方は人それぞれ。試行錯誤によって身につける以外
>誰にもあるんだよ
誰にでもあるかどうかは知らんが、よく
が、確かに自分はその状態に陥ってる。そう自覚したら、もはやそこから抜け出そうとあがく以外にない。
時間の経過を待っているだけではつら過ぎる
>どんな哀しみも～過ぎるのを待っています
完全ではないにしろ、自己修復機能が人間には備わっているようだ。
ただ、そのスピードはご存知の通りで驚くほど遅い。困ったものだ。
せめて、ぽっかりと明いてしまった穴がそれ以上に広がらないようにする為には、あがく他はない。
あがき方は人それぞれ。試行錯誤によって身につける以外
>誰にもあるんだよ
誰にでもあるかどうかは知らんが、よく
が、確かに自分はその状態に陥ってる。そう自覚したら、もはやそこから抜け出そうとあがく以外にない。
時間の経過を待っているだけではつら過ぎる
329 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/21 01:26 ID:hJVJh0+U
いかん。
睡魔が襲ってきた。
一旦落ちます。
睡魔が襲ってきた。
一旦落ちます。
330 ：はな：03/11/21 08:04 ID:HfRSfV9/
売上は落ち込むばかリ、父親がガンである事が発覚・・・本当に泣きたい。
331 ：忘れた：03/11/21 08:50 ID:GSxrwaq3
どうせまた結果は同じなんだろ
いくら足掻いても 粘っても
そんなものは無駄なんだ
じゃあ命を絶てば？と自分に問いかけてみる
今まで苦しんだのに 諦めるのかと
嫌だ せっかく苦しんだのに ここで死んだら 最初から絶ったほうが
得だったじゃん などと 合理的なことをほざく
夢を追いかける力がなくなるまで 俺は頑張った
そして堕ちた 死んだ 目が死んだ
俺は世界一 涙の味と 匂いを知っている自身がある
だが 世界は残酷だ あざ笑うかのように 失笑する
力って何ですか？ 寂しいって何ですか？ 一人ってなんでしょう
この次元の世界で 本当に満足している人間はいるのだろうか？
俺にはもうわからない もう力はいらないから 苦しみを 苦痛を消してくれ
誰だって 腐らない果実がほしいのさ 永劫がほしいのさ
最初はまだ元気があったさ 俺は変わっていった
崩れた堕ちた 堕落した
もし本当に満足している人間がいるのならば
俺は この存在は 目で確認したい
せめてもの 希望 俺の願望だ
いくら足掻いても 粘っても
そんなものは無駄なんだ
じゃあ命を絶てば？と自分に問いかけてみる
今まで苦しんだのに 諦めるのかと
嫌だ せっかく苦しんだのに ここで死んだら 最初から絶ったほうが
得だったじゃん などと 合理的なことをほざく
夢を追いかける力がなくなるまで 俺は頑張った
そして堕ちた 死んだ 目が死んだ
俺は世界一 涙の味と 匂いを知っている自身がある
だが 世界は残酷だ あざ笑うかのように 失笑する
力って何ですか？ 寂しいって何ですか？ 一人ってなんでしょう
この次元の世界で 本当に満足している人間はいるのだろうか？
俺にはもうわからない もう力はいらないから 苦しみを 苦痛を消してくれ
誰だって 腐らない果実がほしいのさ 永劫がほしいのさ
最初はまだ元気があったさ 俺は変わっていった
崩れた堕ちた 堕落した
もし本当に満足している人間がいるのならば
俺は この存在は 目で確認したい
せめてもの 希望 俺の願望だ
332 ：専務 ◆18xxxxxxQY ：03/11/21 09:38 ID:457hhcPo
333 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/21 23:44 ID:hJVJh0+U
334 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/21 23:49 ID:hJVJh0+U
335 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/22 20:44 ID:iIVqG25x
さてと。
相談受付中です。
悩み事、迷い事ございましたら遠慮なくどうぞ。、
相談受付中です。
悩み事、迷い事ございましたら遠慮なくどうぞ。、
人は皆、正しくあろうと努力するべきなんでしょうか？自分は家族
の一人をずっと軽蔑しながら生きてきて、ああなるのはいやだって思って
きたけど（恐いとさえ感じた）、それはむしろ自分を抑圧することに
なったようにも思います。誰と付き合っても常に自分がどこかで「悪い」
んじゃないかって考えてしまう。でも何も考えずに生きていたら、いつか自分も
誰かに知らず知らずのうちに害を及ぼすんじゃないかって恐くなります。
正しくなろうと思って正しくなれるほど現実は単純ではないと今では思います。
その家族もそのときの自分には悪くみえたけど、本当はもっと複雑な事情があった
のかもしれない。正しさを追求する人がその実もっとも醜くなってしまう
ということもありますよね。
いろいろ考えて、でも「悪い」ことが自分の中にあることを恐れて縮こまってしまう
のは変わらないです。こんなことは考えないほうがいいんだろうけど・・・。
六九式さんの考えを聴かせて下さい。
の一人をずっと軽蔑しながら生きてきて、ああなるのはいやだって思って
きたけど（恐いとさえ感じた）、それはむしろ自分を抑圧することに
なったようにも思います。誰と付き合っても常に自分がどこかで「悪い」
んじゃないかって考えてしまう。でも何も考えずに生きていたら、いつか自分も
誰かに知らず知らずのうちに害を及ぼすんじゃないかって恐くなります。
正しくなろうと思って正しくなれるほど現実は単純ではないと今では思います。
その家族もそのときの自分には悪くみえたけど、本当はもっと複雑な事情があった
のかもしれない。正しさを追求する人がその実もっとも醜くなってしまう
ということもありますよね。
いろいろ考えて、でも「悪い」ことが自分の中にあることを恐れて縮こまってしまう
のは変わらないです。こんなことは考えないほうがいいんだろうけど・・・。
六九式さんの考えを聴かせて下さい。
あなたの言う「正しい」とはどういうことなんでしょう？
例えば「よく生きる」と言うときの「よく」の意味によって、
「よく生きる」ことの意味は大きく変化しますよね。
例えば「よく生きる」と言うときの「よく」の意味によって、
「よく生きる」ことの意味は大きく変化しますよね。
>>337さん
う～ん、自分にとって何が「正しい」のか。正直よくわかりません。
ただ、分かりにくい言い方ですが、心の中に「これは駄目！」っていう
一線があって、人間関係のなかで自分がそれを超えてしまうと、どうし
ようもないほど落ち込んでしまうんです。
なので、初めに「正しさとは何か」っていう抽象的な問いがあって悩む
というよりは、人と接していてが～んと落ち込むと、どんどんそういう
方向にいってしまうという感じでしょうか（落ち込んでいる間中、「自分は間違ってる」
って自分を責めて引きこもってしまいます）。
う～ん、自分にとって何が「正しい」のか。正直よくわかりません。
ただ、分かりにくい言い方ですが、心の中に「これは駄目！」っていう
一線があって、人間関係のなかで自分がそれを超えてしまうと、どうし
ようもないほど落ち込んでしまうんです。
なので、初めに「正しさとは何か」っていう抽象的な問いがあって悩む
というよりは、人と接していてが～んと落ち込むと、どんどんそういう
方向にいってしまうという感じでしょうか（落ち込んでいる間中、「自分は間違ってる」
って自分を責めて引きこもってしまいます）。
久々相談です。
バイト先の先輩でいいなぁと思っている人が居るのですが、他のバイトの人もいるし、照れてしまって
話しかける事が出来ません。
どんな風に話し掛けたらいいですか？？
バイト先の先輩でいいなぁと思っている人が居るのですが、他のバイトの人もいるし、照れてしまって
話しかける事が出来ません。
どんな風に話し掛けたらいいですか？？
340 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/23 22:44 ID:nPtWPYRQ
>>336
遅くなってすまん。
「正しい」とはどういうことだろうか。
>正しさを追求する人が～ありますよね
ある。と断言できる。事の正逆は、判断する人の主観によって決まるからだ。
俺は普遍的な価値観というものは幻だと考えている。
例えば、ある事柄を指して君が「正しい」と思うことを、俺が同じく「正しい」と判断するとは限らない。その逆もまた然りだ。
それ故、
>現実は単純ではない
という以前に、単純化も一般化もし得ないという理解をしておかねばならん。
その上で、君は「正しい」の定義を君自身に問いかけてみるといい。
それは君の価値観そのものであり、たとえある面において世の多くの人に共通するそれに反するものであったとしても否定されるべきではない。
>337も、それを君に問うているのものと俺は解釈した。いかがなものだろうか。>337
続きのレスは用意してはいるが、それはまずこの辺りのことについての返答を待ってからにさせていただきたい。
遅くなってすまん。
「正しい」とはどういうことだろうか。
>正しさを追求する人が～ありますよね
ある。と断言できる。事の正逆は、判断する人の主観によって決まるからだ。
俺は普遍的な価値観というものは幻だと考えている。
例えば、ある事柄を指して君が「正しい」と思うことを、俺が同じく「正しい」と判断するとは限らない。その逆もまた然りだ。
それ故、
>現実は単純ではない
という以前に、単純化も一般化もし得ないという理解をしておかねばならん。
その上で、君は「正しい」の定義を君自身に問いかけてみるといい。
それは君の価値観そのものであり、たとえある面において世の多くの人に共通するそれに反するものであったとしても否定されるべきではない。
>337も、それを君に問うているのものと俺は解釈した。いかがなものだろうか。>337
続きのレスは用意してはいるが、それはまずこの辺りのことについての返答を待ってからにさせていただきたい。
341 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/23 22:51 ID:nPtWPYRQ
>>339
むぅ。
君のキャラを知らんままに返答するので的外れかもしれん。もしそうだったら「ぼけ」と呼んでくれ。
用事を作れ。まずバイトの内容のことで。
業務連絡。質問。なんでもいい。
その最後に一言、互いに笑顔になれるような言葉を付け加える。
ちょっとしたねぎらいでもいい。冗談でもいい。
常にできなくとも構わん。時折できればそれでいい。
当面は、会った日に一度を目指したらいかがか。できるようになったらだんだんそれを増やしていくのだ。
そうして徐々にうちとけていけば、会話も進めていけるようになろう。
むぅ。
君のキャラを知らんままに返答するので的外れかもしれん。もしそうだったら「ぼけ」と呼んでくれ。
用事を作れ。まずバイトの内容のことで。
業務連絡。質問。なんでもいい。
その最後に一言、互いに笑顔になれるような言葉を付け加える。
ちょっとしたねぎらいでもいい。冗談でもいい。
常にできなくとも構わん。時折できればそれでいい。
当面は、会った日に一度を目指したらいかがか。できるようになったらだんだんそれを増やしていくのだ。
そうして徐々にうちとけていけば、会話も進めていけるようになろう。
342 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/23 23:05 ID:nPtWPYRQ
相談受付中
343 ：後悔：03/11/23 23:36 ID:slaTVy+I
仲良くなった友人の弟さん（４０）が、いまだに独身で
友人はいつも「まだ独身でー」といってたんです
が、今日たまたま弟さんが女性とマンションからでてきて
車に乗り込むのを目撃した私はつい、友人に「親密な彼女いるかも？？」
とメールしてしまったんです。
それは夕方だったのですがいつも即返事の友人は
今も返事をくれません。もしかして相当怒らせてしまったのでしょうか。
他人の私が、弟さんのプライバシーに踏み込み面白おかしく友人に
告げてしまった。いわゆるマスコミの芸能ニュースみたいですよね。
大きなお世話。なんてことをしてしまったのでしょう・・・・
明日、直接謝るつもりです
友人はいつも「まだ独身でー」といってたんです
が、今日たまたま弟さんが女性とマンションからでてきて
車に乗り込むのを目撃した私はつい、友人に「親密な彼女いるかも？？」
とメールしてしまったんです。
それは夕方だったのですがいつも即返事の友人は
今も返事をくれません。もしかして相当怒らせてしまったのでしょうか。
他人の私が、弟さんのプライバシーに踏み込み面白おかしく友人に
告げてしまった。いわゆるマスコミの芸能ニュースみたいですよね。
大きなお世話。なんてことをしてしまったのでしょう・・・・
明日、直接謝るつもりです
344 ：房 IQ105 ◆91v9C66ud2 ：03/11/23 23:39 ID:7KO5U6DD
345 ：３４３：03/11/23 23:42 ID:slaTVy+I
346 ： ：03/11/23 23:43 ID:8CM9AMgl
誰かに聞いて欲しかったんでしょ。
許してもらえると良いですね
許してもらえると良いですね
347 ：３４３：03/11/23 23:54 ID:slaTVy+I
実はもうひとつの相談スレに全く同じ相談をさせていただいたところ
深刻に謝るより流した方がいいのでは？というアドバイスを頂きました。
明日は差し障りのないメールをしてみようと思います。
３４６さん
ありがとうございます
深刻に謝るより流した方がいいのでは？というアドバイスを頂きました。
明日は差し障りのないメールをしてみようと思います。
３４６さん
ありがとうございます
348 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/23 23:55 ID:nPtWPYRQ
>>343
メールしたことを軽率と考えるなら、
友人がどのように思っているのかも確認できない間に謝罪するのも軽率ということになりはしまいか。
気をおちつけて行動を起こすように心掛けたいところですな。。
メールしたことを軽率と考えるなら、
友人がどのように思っているのかも確認できない間に謝罪するのも軽率ということになりはしまいか。
気をおちつけて行動を起こすように心掛けたいところですな。。
349 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/23 23:57 ID:nPtWPYRQ
350 ：３４３：03/11/23 23:59 ID:slaTVy+I
＞六久式さん
仰るとおりですね・・・。
明日は
友人の反応をまって見ようと思います。
丸１日何も反応なければ翌日メールしてみます
仰るとおりですね・・・。
明日は
友人の反応をまって見ようと思います。
丸１日何も反応なければ翌日メールしてみます
351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ：03/11/24 00:07 ID:bcgtFjrH
はらへった(~ρ~)
352 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/24 00:14 ID:34m7q6lN
>>350
謝罪するのは友人が不快に感じていることが分かってからすればいいこと。
あなたがそれを反省しているなら、それはあなたの言動にも自然と反映されるはず。
ただ、気にしすぎてぎこちない態度にならないように留意していただきたい。
その友人にもきまずい思いをさせてしまう可能性もあるので。
謝罪するのは友人が不快に感じていることが分かってからすればいいこと。
あなたがそれを反省しているなら、それはあなたの言動にも自然と反映されるはず。
ただ、気にしすぎてぎこちない態度にならないように留意していただきたい。
その友人にもきまずい思いをさせてしまう可能性もあるので。
353 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/24 00:15 ID:34m7q6lN
354 ：・・・・・：03/11/24 00:20 ID:FR/rmUbb
父親がガンの手術をして、進行ガンでした・・・
あと、１０日ほどで生検の結果がでます。
ガンのステージによって大体の生存率がわかります。
とっても怖い・・・
私はこれから何をしたらいいんだろう・・
手術後も、子どもが待ってるから、遠くて疲れるから早く帰れといってくれた父です。
あと、１０日ほどで生検の結果がでます。
ガンのステージによって大体の生存率がわかります。
とっても怖い・・・
私はこれから何をしたらいいんだろう・・
手術後も、子どもが待ってるから、遠くて疲れるから早く帰れといってくれた父です。
355 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/24 00:28 ID:34m7q6lN
学校の先生に虐められてる('-`;)
357 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/24 00:32 ID:34m7q6lN
一番痛かったのが 『お前は敵だ』と先生と生徒二人っきりで話す時に
言われた事、クラス中の生徒にお前は○○(←俺)の味方か俺の味方かみたいに
言ってた事。今は無視&嫌がらせ されてます。
ここまでやられるのは何かしたかなあと思って
聞いてみたんですが、流されたり無視されたりで分かりませんでした。
自分は態度良い方だと思わないけどここまでは・・・
いい加減腹が立ってきました('-`;)。
言われた事、クラス中の生徒にお前は○○(←俺)の味方か俺の味方かみたいに
言ってた事。今は無視&嫌がらせ されてます。
ここまでやられるのは何かしたかなあと思って
聞いてみたんですが、流されたり無視されたりで分かりませんでした。
自分は態度良い方だと思わないけどここまでは・・・
いい加減腹が立ってきました('-`;)。
359 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/24 00:54 ID:34m7q6lN
クビに出来たりするんですかね?
出来るならしてみようかな。
出来るならしてみようかな。
361 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/24 01:04 ID:34m7q6lN
362 ： ：03/11/24 01:07 ID:MxiBiukq
今日友達に、「○○(私の名前)には優しさが足りない」と言われました。
私は毒舌で笑いをとることに必死になってしまって、優しい雰囲気に見られることに
無意識のうちに抵抗を感じているのかもしれません。
それに加えて、私は自分の損得を考えて行動していると思います。
これからは人に優しく行動していこうと思ったんですが、
正直自信がありません。
私は毒舌で笑いをとることに必死になってしまって、優しい雰囲気に見られることに
無意識のうちに抵抗を感じているのかもしれません。
それに加えて、私は自分の損得を考えて行動していると思います。
これからは人に優しく行動していこうと思ったんですが、
正直自信がありません。
363 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/24 01:19 ID:34m7q6lN
>>362
そもそも、人目を過度に気にしてきたこと自体、
自分に対する自信のなさのあらわれではないのか？
これを機に、自分という人間を深く探ってみてはいかがか。
>これからは～
まずはやってみるべし。
自信があるかどうかは別として。
そもそも、人目を過度に気にしてきたこと自体、
自分に対する自信のなさのあらわれではないのか？
これを機に、自分という人間を深く探ってみてはいかがか。
>これからは～
まずはやってみるべし。
自信があるかどうかは別として。
364 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/24 01:22 ID:34m7q6lN
もはや睡魔に勝てん。
落ちます。
また明晩来ます。
落ちます。
また明晩来ます。
365 ： ：03/11/24 01:44 ID:MxiBiukq
＞そもそも～自信のなさのあらわれではないのか？
そうかもしれません。自分から毒を抜いたら、もうそれは自分じゃなくなってしまう
気がして恐いです。勝手に自分で自分のキャラを作ってるんだと思います。
自分の優しさが不自然になりそうでほんとに自信ないですが、
明日から心がけたいと思います。
そうかもしれません。自分から毒を抜いたら、もうそれは自分じゃなくなってしまう
気がして恐いです。勝手に自分で自分のキャラを作ってるんだと思います。
自分の優しさが不自然になりそうでほんとに自信ないですが、
明日から心がけたいと思います。
366 ：空：03/11/24 17:18 ID:p/9Zv0Kb
>>341
なるほど…
やっぱり意識せずに話し掛けるのが1番ですよね。
その人とは全く話した事が無い訳ではないんですが、…というか、前にバイトのみんなで飲み会をした時、
偶然隣に座ったんで割と喋ったりしてたんです。
その後バイト先で会った時も、「久しぶり」とか「また話しような」とか言ってくれたり…。
でもそれが社交辞令だったら、話し掛けたりしたらうっとうしいかな、とか思ってしまうんです。
なるほど…
やっぱり意識せずに話し掛けるのが1番ですよね。
その人とは全く話した事が無い訳ではないんですが、…というか、前にバイトのみんなで飲み会をした時、
偶然隣に座ったんで割と喋ったりしてたんです。
その後バイト先で会った時も、「久しぶり」とか「また話しような」とか言ってくれたり…。
でもそれが社交辞令だったら、話し掛けたりしたらうっとうしいかな、とか思ってしまうんです。
どうしてリスカするんですか？
368 ： ：03/11/24 18:34 ID:R5xVYn3y
(´▽｀)y-・oO（人は何かを信じてないと生きてゆけないからじゃないかなぁ）
369 ：はなじ：03/11/24 18:45 ID:sIEIKc0m
姑よ死んでくれ～。ついでに小姑と舅も、、、。
>>368
リスカは信じることですか？
リスカは信じることですか？
男子とうまくしゃべれません(´-｀)他人がどう思って自分を見てるのか気に
なってしまいます。ｷﾓがられてたらどうしよう、とか。
なってしまいます。ｷﾓがられてたらどうしよう、とか。
372 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/24 19:19 ID:34m7q6lN
>>366
悪い印象をその人に与えることを恐れるのは分かるが、
まずはその人の言葉を素直に受け取った方がいいのでは？
社交辞令かどうかを判断するのはその人の情報をもっと集めてからでよかろう。
確かに相手の事情を考えもせずに際限なくくっちゃべればうっとうしいだろうが、
それにさえ気をつけていれば問題はないかと。
悪い印象をその人に与えることを恐れるのは分かるが、
まずはその人の言葉を素直に受け取った方がいいのでは？
社交辞令かどうかを判断するのはその人の情報をもっと集めてからでよかろう。
確かに相手の事情を考えもせずに際限なくくっちゃべればうっとうしいだろうが、
それにさえ気をつけていれば問題はないかと。
373 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/24 19:22 ID:34m7q6lN
>>367
「リスカの自己申告を信じるか」という問いでよいのだろうか。
であれば、ここはネット上のテキストだけの世界ゆえ、とりあえず信じるしかあるまい。
まず、深呼吸。そしてここで俺と話してみないか。とりとめのない話でかまわんから。
「リスカの自己申告を信じるか」という問いでよいのだろうか。
であれば、ここはネット上のテキストだけの世界ゆえ、とりあえず信じるしかあるまい。
まず、深呼吸。そしてここで俺と話してみないか。とりとめのない話でかまわんから。
374 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/24 19:24 ID:34m7q6lN
375 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/24 19:29 ID:34m7q6lN
≫375さん
ありがとうございます。笑顔をこころがけていこうと思います(＾∀＾)
ありがとうございます。笑顔をこころがけていこうと思います(＾∀＾)
>>373
ありがとう。今日、うつ病の人と会いました。まあ、ふつーの人だったと言っていいと思います。
が、抗鬱剤を飲んでいるといっていたのと、左手首に無数の切り傷があったのが、普通のひとと違っていました。
7日間なにも食べてないといっていたので、とりあえず食事に誘って食べてもらいました。
でも、そのあと不機嫌でした。疲れてしまったせいだというので、それは仕方がないと思います。
彼女が手首を切らなくて済むようになるためには、どうしたらいいんでしょうか。見守るしかないですか？
>>376
かわいい人ですね。若いっていいなあ。
ありがとう。今日、うつ病の人と会いました。まあ、ふつーの人だったと言っていいと思います。
が、抗鬱剤を飲んでいるといっていたのと、左手首に無数の切り傷があったのが、普通のひとと違っていました。
7日間なにも食べてないといっていたので、とりあえず食事に誘って食べてもらいました。
でも、そのあと不機嫌でした。疲れてしまったせいだというので、それは仕方がないと思います。
彼女が手首を切らなくて済むようになるためには、どうしたらいいんでしょうか。見守るしかないですか？
>>376
かわいい人ですね。若いっていいなあ。
378 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/24 20:52 ID:34m7q6lN
379 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/24 21:05 ID:34m7q6lN
>>377
何が彼女をそうさせるのだろうか。
孤独感？疎外感？おそらく、そんな言葉では表すことのできない複雑な要因があるのだろう。
人の内面を全て理解することはできない。しかし、彼女にとって君が休憩所となることは可能かもしれん。
ただ、君のその思いをおしつけ過ぎないようにせねばならない。
彼女のペースとリズムを崩さぬよう、細心の注意を払いたいところだ。
さらに、彼女に限らず心の傷に追い詰められている人は、しばしば思っていること反対の言動をとってしまう。
君の思いが伝わっていないように感じても、落胆してはならない。
「3歩進んで2歩下がる」のが当たり前と肝に銘じ、ゆっくりとつきあっていくことだ。
何が彼女をそうさせるのだろうか。
孤独感？疎外感？おそらく、そんな言葉では表すことのできない複雑な要因があるのだろう。
人の内面を全て理解することはできない。しかし、彼女にとって君が休憩所となることは可能かもしれん。
ただ、君のその思いをおしつけ過ぎないようにせねばならない。
彼女のペースとリズムを崩さぬよう、細心の注意を払いたいところだ。
さらに、彼女に限らず心の傷に追い詰められている人は、しばしば思っていること反対の言動をとってしまう。
君の思いが伝わっていないように感じても、落胆してはならない。
「3歩進んで2歩下がる」のが当たり前と肝に銘じ、ゆっくりとつきあっていくことだ。
381 ：私：03/11/24 21:37 ID:D2hap2Hn
見合いで断られてばかりです。どうしたらいいでしょうか。ルックスには
問題はないのですが私の発言がおかしいみたいです。どうやったら人に
好印象を与えられるのでしょうか？
問題はないのですが私の発言がおかしいみたいです。どうやったら人に
好印象を与えられるのでしょうか？
382 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/24 21:38 ID:34m7q6lN
>>380
なんと、今日初めて会った人だ？
で、無力を感じる、と。
彼女のことをどれだけ知り得るというのかね。
情報も圧倒的に不足。さらに、当然の如くこれまで君に為すことなどあり得まい。
この状況で無力感などと、その方が俺には理解できん。
決定的に不可能なことならばいざ知らず、行動を起こしもせず何故の無力感？
>あんな人が、手首にあんなに傷をつけているなんて
どんな人なら理解できる？俺的にはそう訊きたくなる。
なんと、今日初めて会った人だ？
で、無力を感じる、と。
彼女のことをどれだけ知り得るというのかね。
情報も圧倒的に不足。さらに、当然の如くこれまで君に為すことなどあり得まい。
この状況で無力感などと、その方が俺には理解できん。
決定的に不可能なことならばいざ知らず、行動を起こしもせず何故の無力感？
>あんな人が、手首にあんなに傷をつけているなんて
どんな人なら理解できる？俺的にはそう訊きたくなる。
383 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/24 21:42 ID:34m7q6lN
ホームレスになれる人って凄いなと思いだした。
元々貧しかったのだろうか、常に一人だったのだろうか。なぜあんな風にしてまで生きていけるのだろうか。
時々暴発する人もいるたいだが、とにかく自分いっぱいに生きていこうとするのだろうか。
自分の好きなように生きてきた人も、信号無視の車と出会い頭に衝突して死んじゃうし。
追突した馬鹿は軽症だし。
22歳、高校３年生、就職するにも自信が無く、毎日インターネットで、戦争で殺される人の動画を見ていると、
死にたくなってきたな。女は好きなように犯されてるし、目玉に銃を突きつけて撃つなんてスゲーナ。
日本人もそんな事してきたんだろうな。
なんか誰かを殺したくなってきたな。俺の目の中に写る人間を抹殺したくなってきたよ。
元々貧しかったのだろうか、常に一人だったのだろうか。なぜあんな風にしてまで生きていけるのだろうか。
時々暴発する人もいるたいだが、とにかく自分いっぱいに生きていこうとするのだろうか。
自分の好きなように生きてきた人も、信号無視の車と出会い頭に衝突して死んじゃうし。
追突した馬鹿は軽症だし。
22歳、高校３年生、就職するにも自信が無く、毎日インターネットで、戦争で殺される人の動画を見ていると、
死にたくなってきたな。女は好きなように犯されてるし、目玉に銃を突きつけて撃つなんてスゲーナ。
日本人もそんな事してきたんだろうな。
なんか誰かを殺したくなってきたな。俺の目の中に写る人間を抹殺したくなってきたよ。
385 ： ◆mooN.KttY. ：03/11/24 22:48 ID:yluV6QcX
>>384
いま自分ですげぇこと書いてると思ってる？つまんねえよ。
いま自分ですげぇこと書いてると思ってる？つまんねえよ。
386 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/24 22:49 ID:34m7q6lN
>>384
>就職するにも自信が無く
就職する前から自信満々っつうよりもよほどまともだな。
具体的な見通しや実績もないことに自信を持つ。それを過信という。
ホームレスも事故も戦争も、現状、君とは何の因果もないところで起きている。
君の半径5ｍ以内の現実を考える方が先かと。
>就職するにも自信が無く
就職する前から自信満々っつうよりもよほどまともだな。
具体的な見通しや実績もないことに自信を持つ。それを過信という。
ホームレスも事故も戦争も、現状、君とは何の因果もないところで起きている。
君の半径5ｍ以内の現実を考える方が先かと。
387 ： ：03/11/24 23:15 ID:7pe4jeD/
>>385
よくわからないな。
なんでこんなもの書いてるんだろうな。
とりあえず、あなたをいつかは殺してみたいですね。
死ぬ間際に
385 名前： ◆mooN.KttY. [sage] 投稿日： 03/11/24 22:48 ID:yluV6QcX
>>384
いま自分ですげぇこと書いてると思ってる？つまんねえよ。
って見せてあげたときの表情が見たくて（笑
よくわからないな。
なんでこんなもの書いてるんだろうな。
とりあえず、あなたをいつかは殺してみたいですね。
死ぬ間際に
385 名前： ◆mooN.KttY. [sage] 投稿日： 03/11/24 22:48 ID:yluV6QcX
>>384
いま自分ですげぇこと書いてると思ってる？つまんねえよ。
って見せてあげたときの表情が見たくて（笑
>>382
仰るとおりです。
彼女は今月はじめに通り魔に遭って、それが原因で鬱になり、リストカットするようになったといっていました。
記憶が飛んでいて犯人の詳細もあまり覚えていないそうです。
でも、今月はじめに通り魔に遭ったにしては、まったく怪我も見られなかったので、きっと嘘だと思うに至りました。
自分自身の気持ちの整理がつきました。ありがとうございます。
仰るとおりです。
彼女は今月はじめに通り魔に遭って、それが原因で鬱になり、リストカットするようになったといっていました。
記憶が飛んでいて犯人の詳細もあまり覚えていないそうです。
でも、今月はじめに通り魔に遭ったにしては、まったく怪我も見られなかったので、きっと嘘だと思うに至りました。
自分自身の気持ちの整理がつきました。ありがとうございます。
390 ： ：03/11/25 12:43 ID:LGWTFBXG
こんにちは
当方16歳です。
知り合いの紹介で入った食肉卸屋があるんですが
あまりのつらさに初日で止めてしまいました・・・
そうしたら社長が制服を買い取れとか凄い勢いで言って来て
ニ、三万持って来いといわれました・・・
親にも相談できずに悩んでます、どうしたらいいでしょう・・・
当方16歳です。
知り合いの紹介で入った食肉卸屋があるんですが
あまりのつらさに初日で止めてしまいました・・・
そうしたら社長が制服を買い取れとか凄い勢いで言って来て
ニ、三万持って来いといわれました・・・
親にも相談できずに悩んでます、どうしたらいいでしょう・・・
まず、親に相談してください。
社長の言い分ももっともですが、お金を持ってゆく必要はありません。
それより、どうしても続けることは出来ないんですか？
まあ、そんな社長の下で働くのはいやでしょうが・・・
社長の言い分ももっともですが、お金を持ってゆく必要はありません。
それより、どうしても続けることは出来ないんですか？
まあ、そんな社長の下で働くのはいやでしょうが・・・
392 ：ある・あふぉ：03/11/25 12:54 ID:SizKfgkp
393 ： ：03/11/25 13:03 ID:LGWTFBXG
ここで相談しないと、あとでもっともっと迷惑かけることになりますよ。
395 ： ：03/11/25 13:08 ID:LGWTFBXG
はい、相談してみます
でも相手側は制服代を要求できる権利はあるんですよね？
でも相手側は制服代を要求できる権利はあるんですよね？
来年の公務員試験を目指して勉強しているんだけど家族の理解が得られない。
アルバイトではなく派遣でも契約でもいいから就職して勉強しろという。
そんな勉強量で受かるわけがない。一体どうしたら・・・・。
あまりに八方塞がりで心が折れそう。生きるのが辛くなってきた。
もういっそ公務員なんか諦めて契約で食いつないでいけばこの人たちは満足するのだろうか。
アルバイトではなく派遣でも契約でもいいから就職して勉強しろという。
そんな勉強量で受かるわけがない。一体どうしたら・・・・。
あまりに八方塞がりで心が折れそう。生きるのが辛くなってきた。
もういっそ公務員なんか諦めて契約で食いつないでいけばこの人たちは満足するのだろうか。
単純には割り切れないかもしれないけど、制服代を要求する権利はないはずです。
ただ、迷惑をかけたのはあなただから、慰謝料の意味で親が多少払うかもしれません。
ただ、迷惑をかけたのはあなただから、慰謝料の意味で親が多少払うかもしれません。
>>396
学生の間、いったいどうしていたんですか？
暇な学生時代に十分勉強しなかったあなたが、
いまさら試験勉強に専念・・・といっても、
親が受け入れないのは当然と思います。
しかも、既に1年浪人して今年失敗しているんじゃないんですか？
専念したら受かるのかどうか、そこのところよく考え直しては
いかがでしょうか。
学生の間、いったいどうしていたんですか？
暇な学生時代に十分勉強しなかったあなたが、
いまさら試験勉強に専念・・・といっても、
親が受け入れないのは当然と思います。
しかも、既に1年浪人して今年失敗しているんじゃないんですか？
専念したら受かるのかどうか、そこのところよく考え直しては
いかがでしょうか。
>>398
学生時代は学科に沿った就職を目指して就職しました。
ですが、経営状態の悪化と配属する部署がない等の理由から2ヶ月前に退職せざるを得ない状況になって辞めました。
職歴がないためまともに就職ができず、不安定な派遣や契約をやるならば公務員を目指そうと思った次第です。
まだ公務員試験自体は未経験です。
学生時代は学科に沿った就職を目指して就職しました。
ですが、経営状態の悪化と配属する部署がない等の理由から2ヶ月前に退職せざるを得ない状況になって辞めました。
職歴がないためまともに就職ができず、不安定な派遣や契約をやるならば公務員を目指そうと思った次第です。
まだ公務員試験自体は未経験です。
400 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/11/25 13:53 ID:zsEOYWBG
>>390
よっぽどの規格外で特注の制服を作らせたのでそうかね。。
正規制服の代金は自前との条件で就職したのでなければ
制服代の請求は無視していいですが このご時世に中卒の就職を
斡旋してくれた「知り合いの立場」はどうなってますかね。。
どゆ経緯でｱﾅﾀを血の気の多い肉屋に紹介したのか
ワカリマセンが口を利いてくれた人の顔を潰してるのは
間違いないですね。。親が詫び２，３ﾏｿ持ってくなら「知り合い」
のほでわﾅｲでそうかね。。
よっぽどの規格外で特注の制服を作らせたのでそうかね。。
正規制服の代金は自前との条件で就職したのでなければ
制服代の請求は無視していいですが このご時世に中卒の就職を
斡旋してくれた「知り合いの立場」はどうなってますかね。。
どゆ経緯でｱﾅﾀを血の気の多い肉屋に紹介したのか
ワカリマセンが口を利いてくれた人の顔を潰してるのは
間違いないですね。。親が詫び２，３ﾏｿ持ってくなら「知り合い」
のほでわﾅｲでそうかね。。
401 ：書生さん：03/11/25 13:54 ID:ij/Ol1Zd
もう二度とこんなに好きになれないくらい好きな人にあっさりふられた。
あの人以外に心が満たされることなんて何も無い。
付き合いたいなんて思っていなかったのに。苦しくて死にたい。
あの人以外に心が満たされることなんて何も無い。
付き合いたいなんて思っていなかったのに。苦しくて死にたい。
>>399
それは失礼しました。では、その線で親を説得するのが、次にすべきことだと思います。
がんばってください。
>>400
まあ、それはきちんと仕事をすることのできる「オトナ」の考えることです。
社会人として歩き始めた彼が、まずしなければならないことは、きちんと親に相談をすることです。
>>401
付き合いたいと思わないのにふられるとは？
それは失礼しました。では、その線で親を説得するのが、次にすべきことだと思います。
がんばってください。
>>400
まあ、それはきちんと仕事をすることのできる「オトナ」の考えることです。
社会人として歩き始めた彼が、まずしなければならないことは、きちんと親に相談をすることです。
>>401
付き合いたいと思わないのにふられるとは？
403 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/11/25 14:22 ID:zsEOYWBG
>>399
ステップアップを目指しているのに
親からの理解が足りないのは今のｱﾅﾀに不安を抱いてるから
でそうかね、、「大して勉強してないじゃん・働きながらで
もできるでしょう」とか「この子に公務員試験は無理」と思われて
いるのでそうか。。このままパラサイトヒキになるｸﾗｲならば
契約でもいいから社会に出て欲しいと心配してるのかもね。。
是非見返してやりまそうね。。でも今回パスﾃﾞｷなかったﾗ
公務員は諦め就職したほがいいかもね、、現状でｲﾊﾟｲｲﾊﾟｲなのに
親の協力なく浪人したら今以上に風当たりは強くなりるでそうし
ﾓﾁﾍﾞｼｮﾝを保てるﾎﾄﾞの精神力を感じさせるよな印象の方じゃﾅｲですし。。
働きながら勉強しないとキッツｲ状況の家計なのでそうかね。。
受験の間だけは援助してくれとオナガイしるしかないですよね。。
辛くても時間はどんどん過ぎちゃうのだから集中して
お勉強を進めたまい・がんがれお。。。
ステップアップを目指しているのに
親からの理解が足りないのは今のｱﾅﾀに不安を抱いてるから
でそうかね、、「大して勉強してないじゃん・働きながらで
もできるでしょう」とか「この子に公務員試験は無理」と思われて
いるのでそうか。。このままパラサイトヒキになるｸﾗｲならば
契約でもいいから社会に出て欲しいと心配してるのかもね。。
是非見返してやりまそうね。。でも今回パスﾃﾞｷなかったﾗ
公務員は諦め就職したほがいいかもね、、現状でｲﾊﾟｲｲﾊﾟｲなのに
親の協力なく浪人したら今以上に風当たりは強くなりるでそうし
ﾓﾁﾍﾞｼｮﾝを保てるﾎﾄﾞの精神力を感じさせるよな印象の方じゃﾅｲですし。。
働きながら勉強しないとキッツｲ状況の家計なのでそうかね。。
受験の間だけは援助してくれとオナガイしるしかないですよね。。
辛くても時間はどんどん過ぎちゃうのだから集中して
お勉強を進めたまい・がんがれお。。。
404 ：黒猫：03/11/25 20:41 ID:Hb6jSp88
>>401
そんな素敵な人と出会えたなら、たとえ結果的には振られたのでも
いつか良かったと思えるのかもしれない。
今はとにかく辛いよね。暖かいものでも飲んで、好きな音楽を聞いて、
少しだけでも考えるのを休むといいよ。
そんな素敵な人と出会えたなら、たとえ結果的には振られたのでも
いつか良かったと思えるのかもしれない。
今はとにかく辛いよね。暖かいものでも飲んで、好きな音楽を聞いて、
少しだけでも考えるのを休むといいよ。
仕事が手につきません。
406 ：さき：03/11/25 21:57 ID:NLy53rSf
エキフレとかヤフパーといった出会いサイトは無料のサイトなんですか？
また携帯からそのサイトにアクセスできるのですか？
すみませんがどなたか教えてくださいませ。
また携帯からそのサイトにアクセスできるのですか？
すみませんがどなたか教えてくださいませ。
407 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/25 22:10 ID:tUaYBiRa
408 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/25 22:21 ID:tUaYBiRa
>>390
金は払う必要はないように思う。
が、親と紹介してくれた知人には辞めたことを言っておかねばな。特に知人には謝るべき。
できれば、社長に謝って復帰させてもらえればよいのだが。
というのも、その食肉卸店がどれだけきついか分からんが、たった1日で辞めるというのではこらえ性が無さ過ぎる。
どんな職にせよ、つらい思いはつきものだ。それが特に最初の就職ならなおさらそう感じることだろう。
だが、それは誰もが乗り越えねばならぬ壁だ。
まっとうに金を稼ぐことの重みをしっかり学ばねばな。
金は払う必要はないように思う。
が、親と紹介してくれた知人には辞めたことを言っておかねばな。特に知人には謝るべき。
できれば、社長に謝って復帰させてもらえればよいのだが。
というのも、その食肉卸店がどれだけきついか分からんが、たった1日で辞めるというのではこらえ性が無さ過ぎる。
どんな職にせよ、つらい思いはつきものだ。それが特に最初の就職ならなおさらそう感じることだろう。
だが、それは誰もが乗り越えねばならぬ壁だ。
まっとうに金を稼ぐことの重みをしっかり学ばねばな。
409 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/25 22:25 ID:tUaYBiRa
410 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/25 22:29 ID:tUaYBiRa
>>401
>もう二度とこんなに好きになれないくらい
達観した言い方かもしれんが、本気の恋というのはその度にそう思うものだ。
そしてそれが一度きりではないことの方が自然。
>苦しくて死にたい
ほどのつらさというのはよくわかる。しかし、これで人生を投げてはもったいない。
>もう二度とこんなに好きになれないくらい
達観した言い方かもしれんが、本気の恋というのはその度にそう思うものだ。
そしてそれが一度きりではないことの方が自然。
>苦しくて死にたい
ほどのつらさというのはよくわかる。しかし、これで人生を投げてはもったいない。
411 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/25 22:31 ID:tUaYBiRa
412 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/25 22:31 ID:tUaYBiRa
413 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/25 22:51 ID:tUaYBiRa
相談受け付けます。
414 ： ：03/11/25 22:57 ID:gCsjbDwc
>>413
応急処置（人工呼吸とかの）講習を受け
その感想文を書くように会社に言われました
自分文章能力が極端に無いもので何も文が思いつきません・・
困ってます。少しでいいので適当に
「応急処置（人工呼吸とかの）講習」の感想っぽい文を書いて下さいお願いします
マジ困ってます。
応急処置（人工呼吸とかの）講習を受け
その感想文を書くように会社に言われました
自分文章能力が極端に無いもので何も文が思いつきません・・
困ってます。少しでいいので適当に
「応急処置（人工呼吸とかの）講習」の感想っぽい文を書いて下さいお願いします
マジ困ってます。
415 ： ：03/11/25 23:02 ID:gCsjbDwc
答えて下さいよ・・
416 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/25 23:10 ID:tUaYBiRa
>>414
講習のテキストか資料はないのか？
その項目ごとに、その時「ははぁ」「あれ？」等と感じたことを断片的にでもいいから書き出せ。
それを一つの文章にできないなら箇条書きだ。
今回の講習は、大まかには以下のような内容でした。
1 ・・・・
2 ・・・・
3 ・・・・
・
・
それぞれの項目について、感じたことを整理していこうと思います。
・
・
まとめ
この講習について、私は・・（君の理解度について、具体的に。実際にそういう場面に遭遇した場合、活用できそうかどうかも入れてみる）
こんなんでどうだ？
講習のテキストか資料はないのか？
その項目ごとに、その時「ははぁ」「あれ？」等と感じたことを断片的にでもいいから書き出せ。
それを一つの文章にできないなら箇条書きだ。
今回の講習は、大まかには以下のような内容でした。
1 ・・・・
2 ・・・・
3 ・・・・
・
・
それぞれの項目について、感じたことを整理していこうと思います。
・
・
まとめ
この講習について、私は・・（君の理解度について、具体的に。実際にそういう場面に遭遇した場合、活用できそうかどうかも入れてみる）
こんなんでどうだ？
417 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/25 23:12 ID:tUaYBiRa
418 ： ：03/11/25 23:13 ID:zoqon1eX
419 ： ：03/11/25 23:24 ID:gCsjbDwc
420 ： ：03/11/25 23:27 ID:zoqon1eX
>>419
長文って何文字ぐらいだ？
長文って何文字ぐらいだ？
421 ： ：03/11/25 23:31 ID:gCsjbDwc
>>420
何文字ってか大体３０文字を３行位＾＾；
何文字ってか大体３０文字を３行位＾＾；
422 ：親友いない：03/11/25 23:53 ID:lsIn0CgJ
昔から人付き合いが苦手
今の職場では、みんなあんまり相手してくれない
今日もみんなで飲みにいったようだ
自分にはまったく誘いがなかった
数少ない友達に、職場での自分の立場を
話してみたら、「職場の人間関係なんて、仕事だけの付き合いで
十分だろ。勤務時間外まで、顔合わせなくてもいいじゃん」
といわれた。
自分では、職場の人と仲良くやっていきたい。
でも、友人は職場は単にお金を稼ぐ場所であって
社内の人間関係はどうでもいいらしい。
そんな友達は、友人、知り合いがたくさんいる。
しょせん、友達が少ない自分とはちがうということを
思い知らされ、余計にへこんでしまった
今の職場では、みんなあんまり相手してくれない
今日もみんなで飲みにいったようだ
自分にはまったく誘いがなかった
数少ない友達に、職場での自分の立場を
話してみたら、「職場の人間関係なんて、仕事だけの付き合いで
十分だろ。勤務時間外まで、顔合わせなくてもいいじゃん」
といわれた。
自分では、職場の人と仲良くやっていきたい。
でも、友人は職場は単にお金を稼ぐ場所であって
社内の人間関係はどうでもいいらしい。
そんな友達は、友人、知り合いがたくさんいる。
しょせん、友達が少ない自分とはちがうということを
思い知らされ、余計にへこんでしまった
423 ： ：03/11/25 23:54 ID:zoqon1eX
>>421
『適切な応急処置を学んだ事により、救急車が来るまでの時間を応急処置に
自信を持ってあてることが出来る今回の講習は、人の命を救う可能性を
最大限に生かすものである事、急な病気や怪我も迅速な応急処置により、
痛みなどを軽減する事が出来る大切な知識だと言う事が分かりました。
講習で受けた正しい知識を忘れないように、定期的に思い返し、訓練をし、
自分のものになるように努めたいと思います。』
こんなんで勘弁してくれ～。後は自分の感想を付け足してくれ。
『適切な応急処置を学んだ事により、救急車が来るまでの時間を応急処置に
自信を持ってあてることが出来る今回の講習は、人の命を救う可能性を
最大限に生かすものである事、急な病気や怪我も迅速な応急処置により、
痛みなどを軽減する事が出来る大切な知識だと言う事が分かりました。
講習で受けた正しい知識を忘れないように、定期的に思い返し、訓練をし、
自分のものになるように努めたいと思います。』
こんなんで勘弁してくれ～。後は自分の感想を付け足してくれ。
424 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/26 00:01 ID:oGnEbW3W
>>422
自分から同僚に働きかけることだ。
やっている。というなら、その態度を考えてみろ。
変に卑屈になるから自然に付き合えないということはないか？
自分と他人が違うのは当然のこと。他人との差異にいちいちへこんでいては常にへこみっ放しになろう。
人と同じようになろうと考えずとも、自分のやり方を確立するよう努力してみろ。
自分から同僚に働きかけることだ。
やっている。というなら、その態度を考えてみろ。
変に卑屈になるから自然に付き合えないということはないか？
自分と他人が違うのは当然のこと。他人との差異にいちいちへこんでいては常にへこみっ放しになろう。
人と同じようになろうと考えずとも、自分のやり方を確立するよう努力してみろ。
425 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/26 00:09 ID:oGnEbW3W
>>421
よかったな。>423ががんばってくれた。
ただ、文章書くのが苦手とのこと。その君が>423を丸写ししたら不自然に思われるかもな。
そのあたりをよく考えて活用させてもらうがよかろう。
また、丸写しにせよ書いたのは君自身だ。その内容には責任持つように。
よかったな。>423ががんばってくれた。
ただ、文章書くのが苦手とのこと。その君が>423を丸写ししたら不自然に思われるかもな。
そのあたりをよく考えて活用させてもらうがよかろう。
また、丸写しにせよ書いたのは君自身だ。その内容には責任持つように。
426 ：ぽ～：03/11/26 00:15 ID:iOBqQPZ7
他人が自分に、しゃべりやすそうな雰囲気を研究するしかないと思う。
明るく振る舞うとか、はきはき喋るとか。
暗い性格にはしんどいと思うけど、それ以外方法がない
何かに秀でて認められるとか。外見磨いてつるとか。
会社ってこんな人と友達になりたいより、この人といた方が得って
感じで動いてる奴多いよ。お友達の友人もちゃんとした友達かわかんないよ。
私も無理して明るく振る舞った時だけ友達ができた。阿呆臭い話だけどさ。
明るく振る舞うとか、はきはき喋るとか。
暗い性格にはしんどいと思うけど、それ以外方法がない
何かに秀でて認められるとか。外見磨いてつるとか。
会社ってこんな人と友達になりたいより、この人といた方が得って
感じで動いてる奴多いよ。お友達の友人もちゃんとした友達かわかんないよ。
私も無理して明るく振る舞った時だけ友達ができた。阿呆臭い話だけどさ。
427 ： ：03/11/26 00:16 ID:Oc4aLbNH
428 ：３４歳独身：03/11/26 01:32 ID:CYBqB/Ae
今晩は。初めて書き込ませていただきます。
パソコンを初めて２週間ほどになります。なんとか字が書ける様になってきたので、私の悩みを聞いて頂きたいと思い、パソコンに向かいました。
みなさんにとって「近付き難い人」又は「話し難い人」とはどの様な人ですか？
勝手ですが、自分は、３４歳独身：身長１７８：体重７０：趣味多数(すべて中途半端)：携帯のメモリーは５名ほど(掛かって来ることは、ほとんどない)：高卒：現在、無職(半年ほど)
その他は、聞いていただければ、可能な限りお答えします。
どうしても人間関係がうまくいきません。それが原因で転職を繰り返してきました。出かければ、過去の職場に居た人ともよく出くわします。しかし、どうしても目を伏せてしまいます。
５年ほど付き合っていた女性とも先月別れ(フラれた)ました。私の両親もかなりショックだったようです。
そろそろ再就職したいのですが、また前のようになると思うと怖くて・・・
どなたか良いアドバイスをいただけないでしょうか？
宜しくお願い致します。
パソコンを初めて２週間ほどになります。なんとか字が書ける様になってきたので、私の悩みを聞いて頂きたいと思い、パソコンに向かいました。
みなさんにとって「近付き難い人」又は「話し難い人」とはどの様な人ですか？
勝手ですが、自分は、３４歳独身：身長１７８：体重７０：趣味多数(すべて中途半端)：携帯のメモリーは５名ほど(掛かって来ることは、ほとんどない)：高卒：現在、無職(半年ほど)
その他は、聞いていただければ、可能な限りお答えします。
どうしても人間関係がうまくいきません。それが原因で転職を繰り返してきました。出かければ、過去の職場に居た人ともよく出くわします。しかし、どうしても目を伏せてしまいます。
５年ほど付き合っていた女性とも先月別れ(フラれた)ました。私の両親もかなりショックだったようです。
そろそろ再就職したいのですが、また前のようになると思うと怖くて・・・
どなたか良いアドバイスをいただけないでしょうか？
宜しくお願い致します。
429 ：高３：03/11/26 01:37 ID:Qtb+NvKh
あの…例えば、女でずっと仲良い友達でいることはできると思いますか？
今同じ高校で仲いい男子が５人くらいいます。
私は(実は♪）その中で「いいなぁ☆」と思ってる人がいます。
けど、みんな友達として仲良くしてるのがベストな関係です。
向こうも、私のこといい女友達って思ってくれてるみたいです^^
だから、私はその人じゃなくて他の人と恋愛をするようにしています。(少し寂しいけど）
けど、もうすぐ卒業です・・・
それぞれ別の大学に行くのですが、
このまま友達で大学にいってからもいい飲み友達でいられるには
どうしたらいいと思いますか？？
信頼できる女友達の条件とか、もしあったら教えてください♪
おねがいします^^
今同じ高校で仲いい男子が５人くらいいます。
私は(実は♪）その中で「いいなぁ☆」と思ってる人がいます。
けど、みんな友達として仲良くしてるのがベストな関係です。
向こうも、私のこといい女友達って思ってくれてるみたいです^^
だから、私はその人じゃなくて他の人と恋愛をするようにしています。(少し寂しいけど）
けど、もうすぐ卒業です・・・
それぞれ別の大学に行くのですが、
このまま友達で大学にいってからもいい飲み友達でいられるには
どうしたらいいと思いますか？？
信頼できる女友達の条件とか、もしあったら教えてください♪
おねがいします^^
430 ： ：03/11/26 01:39 ID:Oc4aLbNH
431 ：高３：03/11/26 01:41 ID:Qtb+NvKh
そうですかぁー。
笑顔が少ない人がいいんですか？？
笑顔が少ない人がいいんですか？？
432 ： ：03/11/26 01:44 ID:Oc4aLbNH
>>429
異性との友情は成立するコトは可能ですか？ってコトかね？
男として、女としての友情は成立するだろうな。性別を越えた友情関係は
まず無理だろうけど。異性と親友でいたいなら、その男性の前では女を
見せない方が持続するだろうね。男は女を『おしゃべ』だと思ってるところが
あるから、相談とかは誰にも他言せずに秘密を守ってたら『あいつは異性だけど
信頼出来る』とか思ってもらえるんじゃないかね？
異性との友情は成立するコトは可能ですか？ってコトかね？
男として、女としての友情は成立するだろうな。性別を越えた友情関係は
まず無理だろうけど。異性と親友でいたいなら、その男性の前では女を
見せない方が持続するだろうね。男は女を『おしゃべ』だと思ってるところが
あるから、相談とかは誰にも他言せずに秘密を守ってたら『あいつは異性だけど
信頼出来る』とか思ってもらえるんじゃないかね？
433 ： ：03/11/26 01:45 ID:Oc4aLbNH
>>431
コラコラ、なにゆうとるの。
コラコラ、なにゆうとるの。
434 ：高３：03/11/26 02:01 ID:Qtb+NvKh
<<432
あ！そうですね”
やっぱり、異性ってトコロは見せないほうが良いのですか♪
んーちょっと女として寂しいけど、
男女の友情って、そこが重要なんですね!!
あぁ、そういえば今日おしゃべりって言われてしまいました。
(悪い意味じゃないと思うけど）
秘密を守る女。かっこいいです^^
あ！そうですね”
やっぱり、異性ってトコロは見せないほうが良いのですか♪
んーちょっと女として寂しいけど、
男女の友情って、そこが重要なんですね!!
あぁ、そういえば今日おしゃべりって言われてしまいました。
(悪い意味じゃないと思うけど）
秘密を守る女。かっこいいです^^
435 ：３４歳独身：03/11/26 02:07 ID:CYBqB/Ae
４３０さん
どうもありがとうございます。
参考にさせて頂きます。
どうもありがとうございます。
参考にさせて頂きます。
436 ： ：03/11/26 02:12 ID:Oc4aLbNH
>>434
同性同士でも築くのが難しい、信頼関係を築きなはれ。
そうすれば、持続していくでっしょう。
つか、好きなら彼氏にしちゃいなさいｗ
>>435
ちょっと待て、なんかコミュ不全ぽいぞ、そのレスｗ
もうちっとダベっていけYOｗ
同性同士でも築くのが難しい、信頼関係を築きなはれ。
そうすれば、持続していくでっしょう。
つか、好きなら彼氏にしちゃいなさいｗ
>>435
ちょっと待て、なんかコミュ不全ぽいぞ、そのレスｗ
もうちっとダベっていけYOｗ
437 ：アスベスト嫌い：03/11/26 02:17 ID:CtMIKhh6
健康相談：アスベストの家が隣にあるんです。
アスベスト（石綿）は発癌物質で体に悪影響があると聞いています。
自宅の家自体はアスベストで出来てはいないのですが、自宅前の納屋が
アスベスト（波板の石綿スレート）で出来ていて、さらに同じアスベストで出来た家が隣にあって、
さらにその隣には同じアスベストで出来た大きな工場があります。
このような環境に囲まれた家で２７年間過ごしてきてしまいました。
体には悪影響はあるのでしょうか？
アスベストの家の中で生活していなければ大丈夫なのでしょうか？
そこらへんの所をどなたか詳しい方教えてください。
よろしくお願いします。とっても怖いのです。
アスベスト（石綿）は発癌物質で体に悪影響があると聞いています。
自宅の家自体はアスベストで出来てはいないのですが、自宅前の納屋が
アスベスト（波板の石綿スレート）で出来ていて、さらに同じアスベストで出来た家が隣にあって、
さらにその隣には同じアスベストで出来た大きな工場があります。
このような環境に囲まれた家で２７年間過ごしてきてしまいました。
体には悪影響はあるのでしょうか？
アスベストの家の中で生活していなければ大丈夫なのでしょうか？
そこらへんの所をどなたか詳しい方教えてください。
よろしくお願いします。とっても怖いのです。
438 ：ダメ男クン：03/11/26 02:24 ID:Z1Ie55Sf
自分の根気（根性）の無さに嫌になります。
先日もホストクラブを一日でバックレてしまいました・・
どんな人も働いている人は、朝仕事に行くのがおっくうで行きたくない日
だってあると思うだろうけどけど、続けて会社に出勤し続けている・・
僕はそんなささいな試練も乗り越えることが出来ないんです。
ほんとに自分が嫌になります。
以前はぐうたらだったけど克服されたって方いませんか？
どなたでもいいですアドバイスください。
先日もホストクラブを一日でバックレてしまいました・・
どんな人も働いている人は、朝仕事に行くのがおっくうで行きたくない日
だってあると思うだろうけどけど、続けて会社に出勤し続けている・・
僕はそんなささいな試練も乗り越えることが出来ないんです。
ほんとに自分が嫌になります。
以前はぐうたらだったけど克服されたって方いませんか？
どなたでもいいですアドバイスください。
高２の女です。私のグループにはリーダー格のA、Aと１年の最初からいるB、
表ではAと１番仲良くしてるC、２年になってからAに近づいてきたかわいい子好きのDと私の５人なんですが
最近になってBが突然グループを抜けたのです。今日その理由を聞いてみたら
「もうAの性格に耐えられない」とのことでした。
それは前から私がCと無理やんなぁ…って言ってたことなんで、別に違和感がなかったんですが
Bが抜けた今、他のメンバーはAの機嫌をそこなわないように必死な人達しか残りませんでした。
私は機嫌とりなんてしたくないので抜けたいのですが→
表ではAと１番仲良くしてるC、２年になってからAに近づいてきたかわいい子好きのDと私の５人なんですが
最近になってBが突然グループを抜けたのです。今日その理由を聞いてみたら
「もうAの性格に耐えられない」とのことでした。
それは前から私がCと無理やんなぁ…って言ってたことなんで、別に違和感がなかったんですが
Bが抜けた今、他のメンバーはAの機嫌をそこなわないように必死な人達しか残りませんでした。
私は機嫌とりなんてしたくないので抜けたいのですが→
440 ： ：03/11/26 02:39 ID:Oc4aLbNH
Aは見た目が落ち着いたお姉さんって感じで性格が良いイメージで通ってるんです
だから第一印象で結構すかれるタイプなんで
２年になってから友達になりたがる子が多いんです…だから、私が抜けて何も知らない子にAがあることないこと言うかと思うと恐くて抜けれません…
どうしたらいいでしょう？？
だから第一印象で結構すかれるタイプなんで
２年になってから友達になりたがる子が多いんです…だから、私が抜けて何も知らない子にAがあることないこと言うかと思うと恐くて抜けれません…
どうしたらいいでしょう？？
442 ： ：03/11/26 02:44 ID:Oc4aLbNH
明日、ここのスレ主（６９式）がレスをくれると思いますので、
みなさん、しばしお待ちください。でわ、でわ、私は寝ます。
みなさん、しばしお待ちください。でわ、でわ、私は寝ます。
443 ：３４歳独身：03/11/26 03:09 ID:CYBqB/Ae
４３０さん
どうもすいませんでした。
すごい投稿の数でグチャグチャになってしまい、初心者の自分には、ちょっときついようです。
これを書き終わっても、色々な方の相談がすでに寄せられている事と思います。まだ書き込むべきではなかった・・・
実は自分でスレを立てたいと思ったのですが、サッパリ？でして・・・
４３０さん出来ればスレの立て方を教えてもらえませんか？
これだけ書き込むのに１５分ほどかかりました・・・
どうもすいませんでした。
すごい投稿の数でグチャグチャになってしまい、初心者の自分には、ちょっときついようです。
これを書き終わっても、色々な方の相談がすでに寄せられている事と思います。まだ書き込むべきではなかった・・・
実は自分でスレを立てたいと思ったのですが、サッパリ？でして・・・
４３０さん出来ればスレの立て方を教えてもらえませんか？
これだけ書き込むのに１５分ほどかかりました・・・
444 ：黒猫：03/11/26 20:58 ID:fSvSvCn9
>>422
友達の多い人はそれなりに努力してるよね。
>>ダメ男くん
嘘を吐いてる。行こうと思えば行けるのに行かないんだよ。
決して行けない訳じゃ無い。
>>441
変に絶交しないで遠まわしに避けるだけでいいじゃない。
敵に回すと怖い人なんでしょ。
>>443
掲示板の画面で一番下まで画面をスクロールさせればあるよ。
友達の多い人はそれなりに努力してるよね。
>>ダメ男くん
嘘を吐いてる。行こうと思えば行けるのに行かないんだよ。
決して行けない訳じゃ無い。
>>441
変に絶交しないで遠まわしに避けるだけでいいじゃない。
敵に回すと怖い人なんでしょ。
>>443
掲示板の画面で一番下まで画面をスクロールさせればあるよ。
445 ：３４歳独身：03/11/26 21:44 ID:CYBqB/Ae
おお！ここでしたか。
黒猫さん、どうもありがとうございました。
黒猫さん、どうもありがとうございました。
446 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/26 22:32 ID:oGnEbW3W
>>428
>「近付き難い人」又は「話し難い人」
自分を否定的にしか見れない人は確かにつきあいにくい。ちょうど文面にある君のように。
自分の全てを都合よく解釈しろとは言わん。良い面・悪い面を含めありのままの自分というものを理解できていて欲しいものだ。
>怖くて
それでも前に進まねばなるまい。
まずその恐怖を克服せねばそのスパイラルからは抜け出せないことはよく分かっていよう。
>「近付き難い人」又は「話し難い人」
自分を否定的にしか見れない人は確かにつきあいにくい。ちょうど文面にある君のように。
自分の全てを都合よく解釈しろとは言わん。良い面・悪い面を含めありのままの自分というものを理解できていて欲しいものだ。
>怖くて
それでも前に進まねばなるまい。
まずその恐怖を克服せねばそのスパイラルからは抜け出せないことはよく分かっていよう。
447 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/26 22:39 ID:oGnEbW3W
>>429
>女でずっと仲良い友達でいることはできると思いますか？
できる。
っつうか、事実できている。
>信頼できる女友達の条件
まず、異性であることを過剰に意識しないでいられること。
それ以外は性に限らんと思うのだが。
君が友人を信頼するにはどのような要因が必要かをそのままあてはめてみればよかろう。
>女でずっと仲良い友達でいることはできると思いますか？
できる。
っつうか、事実できている。
>信頼できる女友達の条件
まず、異性であることを過剰に意識しないでいられること。
それ以外は性に限らんと思うのだが。
君が友人を信頼するにはどのような要因が必要かをそのままあてはめてみればよかろう。
448 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/26 22:45 ID:oGnEbW3W
>>437
粉塵化したアスベストを日常的に吸引しているのでなければ
日常生活の中で君の周囲にあるアスベストよりももっとヤバイ物はいくらでもあろう。
偏執的にアスベストを怖れるのはなぜか、それが俺には気になる。
粉塵化したアスベストを日常的に吸引しているのでなければ
日常生活の中で君の周囲にあるアスベストよりももっとヤバイ物はいくらでもあろう。
偏執的にアスベストを怖れるのはなぜか、それが俺には気になる。
449 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/26 22:47 ID:oGnEbW3W
450 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/26 22:58 ID:oGnEbW3W
>>439
Aはあることないこと言うような人物なのか？
もしそうなら、最近になって付き合い始めた人もじきにそれが分かってきて信用度が下がっていくだろう。
君は自分の信用度が高くなるように、表裏のない態度を心掛けておけばいい。
ただ、あからさまにAと決別することもあるまい。無意味に事を荒げないよう、徐々に離れていけばよかろうかと。
Aはあることないこと言うような人物なのか？
もしそうなら、最近になって付き合い始めた人もじきにそれが分かってきて信用度が下がっていくだろう。
君は自分の信用度が高くなるように、表裏のない態度を心掛けておけばいい。
ただ、あからさまにAと決別することもあるまい。無意味に事を荒げないよう、徐々に離れていけばよかろうかと。
451 ：３４歳独身：03/11/26 23:45 ID:CYBqB/Ae
お返事どうもありがとうございます。
「自分を否定的に」とは、どういった事なのでしょうか？
「文面にもあるように」とありますが、どうも現在の自分には理解できません・・・
「自分を否定的に」とは、どういった事なのでしょうか？
「文面にもあるように」とありますが、どうも現在の自分には理解できません・・・
336です。六九式さん、レス遅れて失礼しました。考えてました。
正しい、間違っているということは（観念的にはともかく）現実的には
かっちり決まることはない。そう思いますが、そうなると、その価値観は
僕の個人的なものになるだけではなくて、そう判断するときの状況や
時間の経過によって変わってきます。だから、それはいつも暫定的な
ものにならざるを得ない。だから、やはり定義するのは難しいです。
こういう風にでも考えられるようになったのは最近です。自分としては、
以前の状態からこういう考えに変わったことが、頭だけじゃなくて現実の人間関係の
中で自分を変えてくれるのかどうかが分からなくて不安なんです。追い詰められ
ると「あいつは間違ってる！」と人を憎み、糾弾する自分と、その反動で自分を
責めて責めて責めまくってしまう苦しさ、忘れられないです。
正しい、間違っているということは（観念的にはともかく）現実的には
かっちり決まることはない。そう思いますが、そうなると、その価値観は
僕の個人的なものになるだけではなくて、そう判断するときの状況や
時間の経過によって変わってきます。だから、それはいつも暫定的な
ものにならざるを得ない。だから、やはり定義するのは難しいです。
こういう風にでも考えられるようになったのは最近です。自分としては、
以前の状態からこういう考えに変わったことが、頭だけじゃなくて現実の人間関係の
中で自分を変えてくれるのかどうかが分からなくて不安なんです。追い詰められ
ると「あいつは間違ってる！」と人を憎み、糾弾する自分と、その反動で自分を
責めて責めて責めまくってしまう苦しさ、忘れられないです。
453 ：ぱぴこ：03/11/26 23:50 ID:8KdEcORO
お邪魔します。
何事も飽き性で、続きません…ズボラで…
今は、実家の手伝いをしていますが
自立もしたいし、親は「結婚」「実家継ぎ」と双方に分かれてます
実家継ぎは、全くするつもりも無く。
結婚は、自分に自信が無いため やる気ゼロ。
どうせ無理。と中から思い込んでいるために
できないような…したいような…したくないような。
どうせ飽きてしまう。と思って ふんぎりもつきません。
もう20代後半に突入！どうしませうか…
何事も飽き性で、続きません…ズボラで…
今は、実家の手伝いをしていますが
自立もしたいし、親は「結婚」「実家継ぎ」と双方に分かれてます
実家継ぎは、全くするつもりも無く。
結婚は、自分に自信が無いため やる気ゼロ。
どうせ無理。と中から思い込んでいるために
できないような…したいような…したくないような。
どうせ飽きてしまう。と思って ふんぎりもつきません。
もう20代後半に突入！どうしませうか…
454 ： ：03/11/27 00:09 ID:kzOSjPEb
455 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/11/27 00:26 ID:H51k1TKZ
>>453
飽きてしまうのは、興味が次に移ってしまうのか、
単に面白くなくなってしまうのか、どっちなんでしょうね
今までの貴方の人生を振り返って、持続していた事柄を
思い起こせば一体なにが貴方にとって一番やる気を起こさせる
ものであるのかが自ずと見えてくるかもしれないね。
結婚に関しては、やる気を奮い立たせてするものでもなし・・。
実家の手伝いをしている今の状況を、激しく打開したいと思う日が
来れば、自分なりの方針が見えてくるじゃないかな。
その日まで、今の環境に甘んじて暮らしていくのも苦もなくて
いいんでわないかな。今のご時世、結婚や年齢に囚われるのは
ナンセンスですよ。ｱﾃﾞｭ
飽きてしまうのは、興味が次に移ってしまうのか、
単に面白くなくなってしまうのか、どっちなんでしょうね
今までの貴方の人生を振り返って、持続していた事柄を
思い起こせば一体なにが貴方にとって一番やる気を起こさせる
ものであるのかが自ずと見えてくるかもしれないね。
結婚に関しては、やる気を奮い立たせてするものでもなし・・。
実家の手伝いをしている今の状況を、激しく打開したいと思う日が
来れば、自分なりの方針が見えてくるじゃないかな。
その日まで、今の環境に甘んじて暮らしていくのも苦もなくて
いいんでわないかな。今のご時世、結婚や年齢に囚われるのは
ナンセンスですよ。ｱﾃﾞｭ
456 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/27 01:00 ID:I7+qQPKM
457 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/27 01:00 ID:I7+qQPKM
>>452
前半部分、実は>340の後に似たようなことを書こうと思っていた。
ある事柄に対しての正しいか否かの判断はTPOに応じて異なってくる。
仮に身の回りにある膨大な事柄に正逆の判断をつけていったとしよう。
すると、個々の判断を下す際にある一定の優先順位を持った多くの基準を持っていることに気づくだろう。
そのパターンをその人の価値観という。
追い詰められると、自分を肯定し相手を否定することで精神の平衡を保とうとするのは、別段不自然な反応ではないと俺は思う。
ただ、君の場合はどうもその防衛反応が過剰に現れているようだ。
前半部分、実は>340の後に似たようなことを書こうと思っていた。
ある事柄に対しての正しいか否かの判断はTPOに応じて異なってくる。
仮に身の回りにある膨大な事柄に正逆の判断をつけていったとしよう。
すると、個々の判断を下す際にある一定の優先順位を持った多くの基準を持っていることに気づくだろう。
そのパターンをその人の価値観という。
追い詰められると、自分を肯定し相手を否定することで精神の平衡を保とうとするのは、別段不自然な反応ではないと俺は思う。
ただ、君の場合はどうもその防衛反応が過剰に現れているようだ。
458 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/27 01:05 ID:I7+qQPKM
459 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/27 01:29 ID:I7+qQPKM
>>452 HK
>457の続き
そもそも、防衛が過剰なものになってしまうのは、自分の価値観というものに自信を持てないことからくるのではないか？
その防衛反応が自分自身を責めるという皮肉。
ならばいっそ、ノーガードはいかがだろう。
自分の価値観同様、相手のそれも認めてやるのだ。
>457の続き
そもそも、防衛が過剰なものになってしまうのは、自分の価値観というものに自信を持てないことからくるのではないか？
その防衛反応が自分自身を責めるという皮肉。
ならばいっそ、ノーガードはいかがだろう。
自分の価値観同様、相手のそれも認めてやるのだ。
460 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/27 01:33 ID:I7+qQPKM
むぅ。
睡魔に勝てん。
まともに日本語が書けているのか不安な程だ。
落ちます。
睡魔に勝てん。
まともに日本語が書けているのか不安な程だ。
落ちます。
461 ：３４歳独身：03/11/27 02:14 ID:eFsEsNVo
。そうですね。確かにそうかもしれません。
しかし、どこに居ても、その日の内に「なんだよコイツ」というような印象を人に与えてしまうようなのです。
１８歳から自衛隊で６年間訓練をうけました。よく在隊中は、「娑婆に出たら大変だぞ、６年居たら普通に戻るのに倍の１２年は掛かる」などと言われました。
どこの会社に就職しても必ず、「自衛隊ってなにしてんだ？」と尋ねられました。やはり第一印象で「ちょっとコイツは変わってる」と思われてしまうようです。
会社の人たちとうまくやっていきたい・・・友人もほしい・・・
前向きに前向きに考えたくてもうまくいかない・・・
社内でも自分の事をからかい、「○○さんウォッチング」などと年下の先輩に言われる始末で・・・
「俺がお前らになにかしたか？」などと考えてしまい、心の中で「これは虐めだ、俺はなにも悪くない」といつも自分に言い聞かせてきました。
ある人に相談しましたが「考えすぎだよ」などと言われ、「なら証明してやるよ」とばかり、盗聴までしてしまいました。（結果は自分の予想どうりボロクソでした・・・）
殺意さえ憶えましたよ、あの時は。
すいません、なんかイライラしてきました。また来ます、今日はどうもありがとうございました。
しかし、どこに居ても、その日の内に「なんだよコイツ」というような印象を人に与えてしまうようなのです。
１８歳から自衛隊で６年間訓練をうけました。よく在隊中は、「娑婆に出たら大変だぞ、６年居たら普通に戻るのに倍の１２年は掛かる」などと言われました。
どこの会社に就職しても必ず、「自衛隊ってなにしてんだ？」と尋ねられました。やはり第一印象で「ちょっとコイツは変わってる」と思われてしまうようです。
会社の人たちとうまくやっていきたい・・・友人もほしい・・・
前向きに前向きに考えたくてもうまくいかない・・・
社内でも自分の事をからかい、「○○さんウォッチング」などと年下の先輩に言われる始末で・・・
「俺がお前らになにかしたか？」などと考えてしまい、心の中で「これは虐めだ、俺はなにも悪くない」といつも自分に言い聞かせてきました。
ある人に相談しましたが「考えすぎだよ」などと言われ、「なら証明してやるよ」とばかり、盗聴までしてしまいました。（結果は自分の予想どうりボロクソでした・・・）
殺意さえ憶えましたよ、あの時は。
すいません、なんかイライラしてきました。また来ます、今日はどうもありがとうございました。
462 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/11/27 02:57 ID:H51k1TKZ
>>461
人間って長所と短所を持ち合わせてるもので、そのバランスが極端に
崩れてる人間って皆から敬遠されがちなんじゃないか。
貴方の場合きっと、砕けてる（短所）と呼べる部分が見つからないくて、周りの
人たちはどこかしら、粗を探したくなるんじゃないかな。
隙や弱点を人に見せる事が我慢ならないって、性格ではないのでしょう？
一度、自分の弱さをさらけだしてみる価値はないでしょうか？
自分より弱い人間に手を差し伸べない人は居ないと思うのだけれども。
その弱さに対して、手を差し伸べてくれた人に敬意を払えば、きっと友情関係
は成立して行くのではないのかな。
人間って長所と短所を持ち合わせてるもので、そのバランスが極端に
崩れてる人間って皆から敬遠されがちなんじゃないか。
貴方の場合きっと、砕けてる（短所）と呼べる部分が見つからないくて、周りの
人たちはどこかしら、粗を探したくなるんじゃないかな。
隙や弱点を人に見せる事が我慢ならないって、性格ではないのでしょう？
一度、自分の弱さをさらけだしてみる価値はないでしょうか？
自分より弱い人間に手を差し伸べない人は居ないと思うのだけれども。
その弱さに対して、手を差し伸べてくれた人に敬意を払えば、きっと友情関係
は成立して行くのではないのかな。
463 ：I：03/11/27 03:25 ID:i1glEK8i
誰にでもいい顔をしてしまう自分が嫌。嫌われることが怖くて誰にも
本当の気持ちなんて言えなくて。男にはすぐ股開いて、女にはみんな
に笑顔振りまいて。そんな自分が嫌だから私は変わろうと思った。
けど、過去の自分を消すことなんてできなくて。「軽い女」としか
見られない。もうこんな自分は嫌
本当の気持ちなんて言えなくて。男にはすぐ股開いて、女にはみんな
に笑顔振りまいて。そんな自分が嫌だから私は変わろうと思った。
けど、過去の自分を消すことなんてできなくて。「軽い女」としか
見られない。もうこんな自分は嫌
464 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/11/27 03:36 ID:H51k1TKZ
>>463
過去は変えられないかもしれないけど、これからを変えて行く事に意味は
あるじゃない。これからをよくしていけば周囲だって『変わったね！』って感じで
過去を清算してくれるじゃない？誰にでもいい顔をしてしまうのは貴方が大人で
なによりも、表面上の交流を円滑に行いたいと思う責任感から来るものだから
あまり自分を責めないで。
過去は変えられないかもしれないけど、これからを変えて行く事に意味は
あるじゃない。これからをよくしていけば周囲だって『変わったね！』って感じで
過去を清算してくれるじゃない？誰にでもいい顔をしてしまうのは貴方が大人で
なによりも、表面上の交流を円滑に行いたいと思う責任感から来るものだから
あまり自分を責めないで。
465 ：ダメ男くん：03/11/27 17:12 ID:BTQ2yvnH
>>449
お返事ありがとうございます。
追い詰めるというのはお金が無くなるまでなにも
するなということでしょうか？
>>454
２ちゃんねる自体初心者なのでルールを把握していませんでした。
お許しください。
お返事ありがとうございます。
追い詰めるというのはお金が無くなるまでなにも
するなということでしょうか？
>>454
２ちゃんねる自体初心者なのでルールを把握していませんでした。
お許しください。
466 ：あー：03/11/27 21:56 ID:2L8eNT2E
ああぁー
467 ：角錐：03/11/27 22:34 ID:6cSOE9db
なんで私を眼の敵にするのかわからない、私は私でふるまっているのに
どうして邪険にしたり、話を無視して自分のいいたいこと私にぶつけて私にどうしろというのかわからない
いちいちいうことに突っ込まないでほしいよ、嫌いなら嫌いで話しかけないでほっといてくれればいいのに
でも共通の友達いるからどうしようもないんだよね、まえまえから気に食わなかったのか・・・
わかんないよ
どうして邪険にしたり、話を無視して自分のいいたいこと私にぶつけて私にどうしろというのかわからない
いちいちいうことに突っ込まないでほしいよ、嫌いなら嫌いで話しかけないでほっといてくれればいいのに
でも共通の友達いるからどうしようもないんだよね、まえまえから気に食わなかったのか・・・
わかんないよ
468 ：別居妻 ◆RU.3yUuqx2 ：03/11/27 23:09 ID:AU1RsaqB
すみません六九式さん、横からお邪魔します。。。。
>>467
普通はほったらかしておくのが一番なのでしょうが、
実害が出てくると、困ってしまいますよね。
この人きっと私にヤキモチ妬いてるんだわ、くらいに思って
お姉さんの態度で接してあげるのがいいのかな？
>>467
普通はほったらかしておくのが一番なのでしょうが、
実害が出てくると、困ってしまいますよね。
この人きっと私にヤキモチ妬いてるんだわ、くらいに思って
お姉さんの態度で接してあげるのがいいのかな？
469 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/27 23:18 ID:I7+qQPKM
>>461
>「なんだよコイツ」というような印象を人に与えてしまうようなのです
なぜそうまで思われるのだろう。ただ単に
>第一印象で「ちょっとコイツは変わってる」と思われてしまうようです
ではなく、その理由を分析してみなければ対策も練られまい。
>「なんだよコイツ」というような印象を人に与えてしまうようなのです
なぜそうまで思われるのだろう。ただ単に
>第一印象で「ちょっとコイツは変わってる」と思われてしまうようです
ではなく、その理由を分析してみなければ対策も練られまい。
470 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/27 23:21 ID:I7+qQPKM
471 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/27 23:24 ID:I7+qQPKM
472 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/27 23:24 ID:I7+qQPKM
473 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/27 23:31 ID:I7+qQPKM
>>467
もしかしたら相手は君をいびることに喜びを感じているの可能性もある。
であれば、反撃するのもありかも。
そいつにとって君は攻撃にしても大丈夫な対象＝なめられてる。
その評価を覆す。
それができんなら、徹底的にスルー。
もしかしたら相手は君をいびることに喜びを感じているの可能性もある。
であれば、反撃するのもありかも。
そいつにとって君は攻撃にしても大丈夫な対象＝なめられてる。
その評価を覆す。
それができんなら、徹底的にスルー。
474 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/27 23:34 ID:I7+qQPKM
476 ：別居妻 ◆RU.3yUuqx2 ：03/11/27 23:37 ID:AU1RsaqB
477 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/27 23:40 ID:I7+qQPKM
>>468,473,475
ありがとう。すこし落ち着きました。
友達といるときに露骨にわざとらしく言うので、一時そこにいる人黙っちゃうんですよね、
時と場所を考えてよって言いたいけど、最近知り合ったばかりだからそんなこと言えないし・・・
しばらく距離を置こうと思います
ありがとう。すこし落ち着きました。
友達といるときに露骨にわざとらしく言うので、一時そこにいる人黙っちゃうんですよね、
時と場所を考えてよって言いたいけど、最近知り合ったばかりだからそんなこと言えないし・・・
しばらく距離を置こうと思います
今日、人事査定で上司と話をして思いの他自分の評価が低くて、
ガッカリした反面これから頑張ろう！と思ったので、
友達（全く違う業種)に、「評価が低かったんでちょっとガッカリした…
遊びに行ってる場合じゃないって思った」と
ちょっと愚痴半分こめつつ頑張る決意のメールを送ったら、
「ガッカリするのはわかるけど、そんなの書かない」でという返事でした。
普段、私もその友達の仕事の愚痴を黙って聞いてるんですけど…。
やっぱり、そんな事は自分の中に秘めとかないと駄目なんですか？
ガッカリした反面これから頑張ろう！と思ったので、
友達（全く違う業種)に、「評価が低かったんでちょっとガッカリした…
遊びに行ってる場合じゃないって思った」と
ちょっと愚痴半分こめつつ頑張る決意のメールを送ったら、
「ガッカリするのはわかるけど、そんなの書かない」でという返事でした。
普段、私もその友達の仕事の愚痴を黙って聞いてるんですけど…。
やっぱり、そんな事は自分の中に秘めとかないと駄目なんですか？
480 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/11/28 00:17 ID:iasJiH0j
>>479
愚痴を聞く立場って、自分自身に余裕がないとしんどくなって来る
んだろうね、きっと。相手の人もなにかしら凹んだ事があって、愚痴を
聞いてあげれる余裕がなかったかもしれないねぇ。
タイミングが悪かっただけで、誰も悪くないと思うのだけれども、どうだろう？
愚痴を聞く立場って、自分自身に余裕がないとしんどくなって来る
んだろうね、きっと。相手の人もなにかしら凹んだ事があって、愚痴を
聞いてあげれる余裕がなかったかもしれないねぇ。
タイミングが悪かっただけで、誰も悪くないと思うのだけれども、どうだろう？
481 ：マスカキザﾉﾚ：03/11/28 00:26 ID:fXaSapD/
>>479
肝心の頑張ろうという決意が文面から伝わらなかったんじゃないですか。
肝心の頑張ろうという決意が文面から伝わらなかったんじゃないですか。
482 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/28 00:38 ID:ipym5aqg
文末に顔文字があったのでまだ、
そんなに怒っていないのかなと思いたいです…。
確かに、おっしゃる通りどちらとも取れないですし、
こちらの書き方も悪かったんだろうなとも改めて思いました。
そんなに怒っていないのかなと思いたいです…。
確かに、おっしゃる通りどちらとも取れないですし、
こちらの書き方も悪かったんだろうなとも改めて思いました。
484 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/11/28 00:56 ID:iasJiH0j
あ、確かに＞「ガッカリするのはわかるけど、そんなの書かないで」
って言うのは、『ガッカリするのはわかるけど、そんな弱気にならないで』とも
取れるね。
って言うのは、『ガッカリするのはわかるけど、そんな弱気にならないで』とも
取れるね。
485 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/28 01:02 ID:ipym5aqg
486 ：たく：03/11/28 13:14 ID:5vRDdoKs
先日転職したのですが、職場の人間関係で悩んでいます。
周りには年下の人が多く、どうつきあえばいいのか迷っています。
スムーズに溶け込む秘訣など、アドバイスしていただけませんでしょうか。
周りには年下の人が多く、どうつきあえばいいのか迷っています。
スムーズに溶け込む秘訣など、アドバイスしていただけませんでしょうか。
日本の社会構造は腐ってる。
働いたところでじじいどもに貢ぐことにしかならない。
将来に希望が見出せない。
働いたところでじじいどもに貢ぐことにしかならない。
将来に希望が見出せない。
488 ： ◆SuNDAYvgPM ：03/11/28 14:13 ID:La1+giUV
>>486
仕事を教わるのも年下の先輩なのでそうか。。
慣れない職場では心労が重なるでそうが初めはｼｮｶﾞﾅｲよね・
仕事にもﾋﾄにも馴染む為に努力しようと前向きなｱﾅﾀが
どうしていいか解らないほど無関心な年下達なのでそうかね。。
楽しく仲良くやっていきたいのは誰でも同じだろうけど
無理に仕込んだネタや薄い話題で歩み寄ろうとしてウザがられるのも
アレですよね。。大勢の「年下」と漠然と捉えず個として
認識することからじゃﾅｲでそうか。。無理しても埋まらない
ジョネレーションギャップは確実に存在すると思います。。
馴染むには先ず お荷物にならないよに生存権を得なければ
自分の場所すら作れないですよね。。裏表無く、お仕事に
誠実に精進すれば受け入れられると思いますよ。。
仕事を教わるのも年下の先輩なのでそうか。。
慣れない職場では心労が重なるでそうが初めはｼｮｶﾞﾅｲよね・
仕事にもﾋﾄにも馴染む為に努力しようと前向きなｱﾅﾀが
どうしていいか解らないほど無関心な年下達なのでそうかね。。
楽しく仲良くやっていきたいのは誰でも同じだろうけど
無理に仕込んだネタや薄い話題で歩み寄ろうとしてウザがられるのも
アレですよね。。大勢の「年下」と漠然と捉えず個として
認識することからじゃﾅｲでそうか。。無理しても埋まらない
ジョネレーションギャップは確実に存在すると思います。。
馴染むには先ず お荷物にならないよに生存権を得なければ
自分の場所すら作れないですよね。。裏表無く、お仕事に
誠実に精進すれば受け入れられると思いますよ。。
489 ： ◆SuNDAYvgPM ：03/11/28 14:23 ID:La1+giUV
490 ：ダメ男くん：03/11/28 20:55 ID:lLJLag2H
491 ： ：03/11/28 21:01 ID:0Erjx6qw
身長低くて死にそうなんですが・・・
492 ：女子高生：03/11/28 21:06 ID:w2FE18Qi
もう友人が信じられないです。
殺したい
殺したい
>>479
その文面だと、遠まわしに「お前と遊びたくない」と言ってるように取られるかも。
>>486
あんまり歳の差がある時は無理しない方がいいと思うけど。
礼儀を知らないような相手だと不快な想いをさせられるかもしれない。
そうじゃ無ければ貴方が余程コミュ不全でない限り受け入れてくれる筈だよ。
無闇にプライベートまで立ち入ったりしなければ嫌われたりしないでしょう。
>>487
それなら手前様がこの社会を変えて見せたら如何でしょうか。
キミも社会の一員だよ。頑張って。
その文面だと、遠まわしに「お前と遊びたくない」と言ってるように取られるかも。
>>486
あんまり歳の差がある時は無理しない方がいいと思うけど。
礼儀を知らないような相手だと不快な想いをさせられるかもしれない。
そうじゃ無ければ貴方が余程コミュ不全でない限り受け入れてくれる筈だよ。
無闇にプライベートまで立ち入ったりしなければ嫌われたりしないでしょう。
>>487
それなら手前様がこの社会を変えて見せたら如何でしょうか。
キミも社会の一員だよ。頑張って。
494 ：まるでダメ男くん：03/11/28 21:11 ID:lLJLag2H
今晩は、今夜はお別れの挨拶にきました。
あれから、色々考えました。そして人生相談のレスを読み漁りました。
色々と読ませて頂き、自分の器量の小ささを痛感させられお恥ずかしい限りです。
本来ならば相談に乗る立場の人間であるはずなのに・・・情けない。
今日、就職を決めて来ました。月曜から出勤致します。
行動しなければ、活路は見えて来ませんからね。
なんとか、やってみます。
最後に、ここで相談に乗って頂いたみなさんに感謝致します。
あれから、色々考えました。そして人生相談のレスを読み漁りました。
色々と読ませて頂き、自分の器量の小ささを痛感させられお恥ずかしい限りです。
本来ならば相談に乗る立場の人間であるはずなのに・・・情けない。
今日、就職を決めて来ました。月曜から出勤致します。
行動しなければ、活路は見えて来ませんからね。
なんとか、やってみます。
最後に、ここで相談に乗って頂いたみなさんに感謝致します。
497 ：女子高生：03/11/28 21:35 ID:w2FE18Qi
>>495
普段はみんなあたしと釣れあうなかよしっぽくふるまうのに、
肝心なトコでいっつものけ者にされてる。
大事なこともあたしだけに秘密にされてたり。。。
あたしがキライなら嫌いで、
中途半端にそんな仲良しのフリしないで欲しい。
ホント。もう辛い。。
おまいらのせいでどんなけキツイ鬱に悩まされてるか・・・
普段はみんなあたしと釣れあうなかよしっぽくふるまうのに、
肝心なトコでいっつものけ者にされてる。
大事なこともあたしだけに秘密にされてたり。。。
あたしがキライなら嫌いで、
中途半端にそんな仲良しのフリしないで欲しい。
ホント。もう辛い。。
おまいらのせいでどんなけキツイ鬱に悩まされてるか・・・
498 ：あ：03/11/28 21:42 ID:ErA4ZK2C
499 ：黒猫：03/11/28 21:47 ID:5Kwl5nhd
>>496
あれ。自スレは立てなかったのかな。
また悩みがあったら遊びに来てくださいね。
>>497
まあまあそう言わないで。
実際露骨に除けられたらもっとキツイよ。。
どうして皆はキミを除け者にするだろ。
何か理由があるんだろうか。
あれ。自スレは立てなかったのかな。
また悩みがあったら遊びに来てくださいね。
>>497
まあまあそう言わないで。
実際露骨に除けられたらもっとキツイよ。。
どうして皆はキミを除け者にするだろ。
何か理由があるんだろうか。
500 ：女子高生：03/11/28 21:55 ID:w2FE18Qi
501 ：黒猫：03/11/28 22:07 ID:5Kwl5nhd
502 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/28 22:21 ID:ipym5aqg
>>486
俺も転職組だ。ちょうど今の会社に就職した時には君と同じような境遇だった。
俺の場合は全くの未経験の業界だった。当然、知識はほぼゼロ。
だから、とにかく指導を求めた。
ま、俺は営業職一筋なんで、商品の専門知識やら業界の商慣行やらさえ身につけばそれまでなんだが。
ともかく、素直になることだ。
仲間に入れて欲しければ「俺も入れてくれ」とな。
俺も転職組だ。ちょうど今の会社に就職した時には君と同じような境遇だった。
俺の場合は全くの未経験の業界だった。当然、知識はほぼゼロ。
だから、とにかく指導を求めた。
ま、俺は営業職一筋なんで、商品の専門知識やら業界の商慣行やらさえ身につけばそれまでなんだが。
ともかく、素直になることだ。
仲間に入れて欲しければ「俺も入れてくれ」とな。
503 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/28 22:21 ID:ipym5aqg
>>487
言い訳にすぎんな。
言い訳にすぎんな。
504 ：黒猫：03/11/28 22:22 ID:5Kwl5nhd
505 ：女子高生：03/11/28 22:25 ID:w2FE18Qi
>>501
友人と共通の趣味はいろいろありますよ。
平凡ていうか、どっちかっていうと元気があるっていう程度かな？
（そっか、これを空気読めてないっていうんか。。。）
自分でも理由はよく分からんけど、
やっぱり本音嫌われてると思う。
以前に、その友人の１人に打ち明けたことがあったんです。
あたし、みんなの輪に入れてないし、なんかもう会うの辛いわ・・・
て。
それ言うたから、「何コイツ！？キモ」的なカンジで
余計退かれたのかも
友人と共通の趣味はいろいろありますよ。
平凡ていうか、どっちかっていうと元気があるっていう程度かな？
（そっか、これを空気読めてないっていうんか。。。）
自分でも理由はよく分からんけど、
やっぱり本音嫌われてると思う。
以前に、その友人の１人に打ち明けたことがあったんです。
あたし、みんなの輪に入れてないし、なんかもう会うの辛いわ・・・
て。
それ言うたから、「何コイツ！？キモ」的なカンジで
余計退かれたのかも
452です。
自己防衛過剰っていうのはその通りと思います。自分を閉じて嫌な
家族との生活をやりすごしてきたことが原因かと思う。
>ならばいっそ、ノーガードはいかがだろう。
自分の価値観同様、相手のそれも認めてやるのだ。
自分でもそうしたい。ノーガードで喧嘩したり、笑いあったり、
そうできたらいいだろうなあ・・・。と思ってきました。
多分無防備に自分を晒せる人たちに卑屈になっているところがあるん
だと思う。そういう人の中で自分を守るために、またガードを硬くして、
という悪循環。「あなたは自分の殻から出ようとしないんじゃ？」と
言われたこともあるけれど、自分だって本当は人と楽しくやれたらと思うさ。
人とつながることの幸せを知っているからこそ、悔しいし悩んでいるのに。
ただ、スムーズに人の中に溶け込んでる人に、自分のそういう弱さとか
苦しさを見せたくないっていうのもあって。それがまたガードを硬くしてるのだろ
うかとも最近思います。結局自分で何とかすることなんだろうけど、自分を
もてあましてます。周りから見ても近寄りがたい奴なんだろうなあ・・。
自己防衛過剰っていうのはその通りと思います。自分を閉じて嫌な
家族との生活をやりすごしてきたことが原因かと思う。
>ならばいっそ、ノーガードはいかがだろう。
自分の価値観同様、相手のそれも認めてやるのだ。
自分でもそうしたい。ノーガードで喧嘩したり、笑いあったり、
そうできたらいいだろうなあ・・・。と思ってきました。
多分無防備に自分を晒せる人たちに卑屈になっているところがあるん
だと思う。そういう人の中で自分を守るために、またガードを硬くして、
という悪循環。「あなたは自分の殻から出ようとしないんじゃ？」と
言われたこともあるけれど、自分だって本当は人と楽しくやれたらと思うさ。
人とつながることの幸せを知っているからこそ、悔しいし悩んでいるのに。
ただ、スムーズに人の中に溶け込んでる人に、自分のそういう弱さとか
苦しさを見せたくないっていうのもあって。それがまたガードを硬くしてるのだろ
うかとも最近思います。結局自分で何とかすることなんだろうけど、自分を
もてあましてます。周りから見ても近寄りがたい奴なんだろうなあ・・。
507 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/28 22:28 ID:ipym5aqg
508 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/28 22:32 ID:ipym5aqg
>>505
>あたし、みんなの輪に入れてないし、なんかもう会うの辛いわ
そりゃ、そんなこと言われりゃひくわ。言われた方の立場に立ってみればわかろう。
他の人にも言ったことなのだが、自分を否定的にしか見れない人と言うのはつきあいにくい。
そういう態度そのものに問題があるのでは？
>あたし、みんなの輪に入れてないし、なんかもう会うの辛いわ
そりゃ、そんなこと言われりゃひくわ。言われた方の立場に立ってみればわかろう。
他の人にも言ったことなのだが、自分を否定的にしか見れない人と言うのはつきあいにくい。
そういう態度そのものに問題があるのでは？
509 ：黒猫：03/11/28 22:36 ID:5Kwl5nhd
510 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/28 22:41 ID:ipym5aqg
511 ：女子高生：03/11/28 22:43 ID:w2FE18Qi
>>508
はいッ
その通りです！！
日々それを悩みとして抱いてます
あ、でもその話をした友人とは今はうまくいっています（多分）
問題はＳ本。
あたしには絶対に心を打ち明けない、ヒドイ人です。
この人のせいで高校生活壊れた
あぁ。。。こんなこと言う自分いや～・・・はぁ；
はいッ
その通りです！！
日々それを悩みとして抱いてます
あ、でもその話をした友人とは今はうまくいっています（多分）
問題はＳ本。
あたしには絶対に心を打ち明けない、ヒドイ人です。
この人のせいで高校生活壊れた
あぁ。。。こんなこと言う自分いや～・・・はぁ；
512 ：別居妻 ◆RU.3yUuqx2 ：03/11/28 22:47 ID:yMeF3b8W
こんばんは。
来ちゃいました。
>>505
元気だしてね。
自分はみんなといつも同じじゃなきゃいけないって考えてない？
人と同じじゃなきゃ不安だってことない？
人と一緒にいて辛い時は、少しだけ休めばいい。
聞き手に回ったりするだけでもいい。
一人でいる時間も楽しくできるように工夫すれば、
友達にだって必要以上にマイナスの感情を抱かなくてすみますよ。
来ちゃいました。
>>505
元気だしてね。
自分はみんなといつも同じじゃなきゃいけないって考えてない？
人と同じじゃなきゃ不安だってことない？
人と一緒にいて辛い時は、少しだけ休めばいい。
聞き手に回ったりするだけでもいい。
一人でいる時間も楽しくできるように工夫すれば、
友達にだって必要以上にマイナスの感情を抱かなくてすみますよ。
513 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/28 22:50 ID:ipym5aqg
514 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/28 22:52 ID:ipym5aqg
515 ：女子高生：03/11/28 22:54 ID:w2FE18Qi
517 ：女子高生：03/11/28 23:02 ID:w2FE18Qi
>>513
>全ての人に心を開く必要はない。
つうか、開けると思うこと自体が間違っているのでは？
そうか～、考えたことなかったなぁ。
まず自分を変えなきゃな。ホント。
こんなワガママで勝手な小娘なんて、受け入れられないはずだわｗ
長々と人生相談有り難うございます。
>全ての人に心を開く必要はない。
つうか、開けると思うこと自体が間違っているのでは？
そうか～、考えたことなかったなぁ。
まず自分を変えなきゃな。ホント。
こんなワガママで勝手な小娘なんて、受け入れられないはずだわｗ
長々と人生相談有り難うございます。
仲のよい友達同士のあいだに、「私友達いないんだー」と寂しそうに寄ってきて
両方から同情され構われる→図に乗る→叱られた方を怨む→優しいほうに泣きつく
で、最終的に両方から嫌われ、次ぎの友達二人組にもぐりこもうとする、という
イヤーなタイプにまとわりつかれています。
親友が欲しい、お前なれというオーラを出していますが
彼女の口がくさい、デブ、病弱など、たまらなくつらいです。
でも私の友達は、「私の友達だから」といって相手にしているようです。
こんなにキモい逃げたいと思っているのに、あーキモい。
でも被害者ぶりたいのがミエミエで死ね！とか私がいったら、大喜びして
悲劇のヒロインぶるんだと思うと、ムカついて安易に死ね！ともいえません。
なんと言ったら遠ざけられるのでしょうか？
口がくさいののほうがいいでしょうか？
両方から同情され構われる→図に乗る→叱られた方を怨む→優しいほうに泣きつく
で、最終的に両方から嫌われ、次ぎの友達二人組にもぐりこもうとする、という
イヤーなタイプにまとわりつかれています。
親友が欲しい、お前なれというオーラを出していますが
彼女の口がくさい、デブ、病弱など、たまらなくつらいです。
でも私の友達は、「私の友達だから」といって相手にしているようです。
こんなにキモい逃げたいと思っているのに、あーキモい。
でも被害者ぶりたいのがミエミエで死ね！とか私がいったら、大喜びして
悲劇のヒロインぶるんだと思うと、ムカついて安易に死ね！ともいえません。
なんと言ったら遠ざけられるのでしょうか？
口がくさいののほうがいいでしょうか？
>>518
これまた難しい難問だね。私も経験あるよ。
中学のときは見事に壊れたよ。
元親友もろとも交友関係が途絶えた。
まぁ、早い話が嘘をつきまくられたの。
私がAで親友がB。で、割り込んできたのがCだとすると、
CがAに「Bがね、Aのことウザイって言ってたよ」とかいろいろ。
で、Bにも同じことをしていたみたい。
後で、嘘だとわかったのだけど、
一度生まれた疑心暗鬼は全部は消え去りはしなかったので…。
で、問い詰めたら「二人のためを思っていったのに」だと。
二人のためもなにもあったもんじゃない。
嘘をついてまで仲たがいをさせて何が楽しいのかと…。
解決法は私にはわからないです。
ただ、お友達が「>>518さんの友達だから」で相手をしているのなら、
>>518さんは「私、あの子少し苦手なんだ…」と、
言葉を選びながら臨機応変に、自分の気持ちを話してみてはどうでしょう。
これは難しいんですけどね。現状を打開するにはこれくらいしか思いつきません。
「あの子嫌い」とはっきり言った方が良い人もいるので、友達の性格で判断ですね。
後は、拒絶をするしないは別として、曖昧な態度は辞めたほうが良いよ。
「遊ぼう」と言うのは断って、
会話で「あの子のことどう思う？」とかの質問や愚痴には気をつけよう。
これまた難しい難問だね。私も経験あるよ。
中学のときは見事に壊れたよ。
元親友もろとも交友関係が途絶えた。
まぁ、早い話が嘘をつきまくられたの。
私がAで親友がB。で、割り込んできたのがCだとすると、
CがAに「Bがね、Aのことウザイって言ってたよ」とかいろいろ。
で、Bにも同じことをしていたみたい。
後で、嘘だとわかったのだけど、
一度生まれた疑心暗鬼は全部は消え去りはしなかったので…。
で、問い詰めたら「二人のためを思っていったのに」だと。
二人のためもなにもあったもんじゃない。
嘘をついてまで仲たがいをさせて何が楽しいのかと…。
解決法は私にはわからないです。
ただ、お友達が「>>518さんの友達だから」で相手をしているのなら、
>>518さんは「私、あの子少し苦手なんだ…」と、
言葉を選びながら臨機応変に、自分の気持ちを話してみてはどうでしょう。
これは難しいんですけどね。現状を打開するにはこれくらいしか思いつきません。
「あの子嫌い」とはっきり言った方が良い人もいるので、友達の性格で判断ですね。
後は、拒絶をするしないは別として、曖昧な態度は辞めたほうが良いよ。
「遊ぼう」と言うのは断って、
会話で「あの子のことどう思う？」とかの質問や愚痴には気をつけよう。
>519さん
>会話で「あの子のことどう思う？」とかの質問や愚痴には気をつけよう。
これはどういう意味でしょうか？
私はあの子（悪口製造機）の実態を友達に言ってしまおうと思っています。
でも彼女の外ヅラが抜群に被害者なので、私の言葉を誹謗中傷ととられて
終わってしまいそうな心配はしています。
でも言わないと、ストレスで便秘が続いているので、絶対に言う。
拒絶は段階的に強くしています。
急に拒絶したら「私のせいで自殺」しそうだからです。
>会話で「あの子のことどう思う？」とかの質問や愚痴には気をつけよう。
これはどういう意味でしょうか？
私はあの子（悪口製造機）の実態を友達に言ってしまおうと思っています。
でも彼女の外ヅラが抜群に被害者なので、私の言葉を誹謗中傷ととられて
終わってしまいそうな心配はしています。
でも言わないと、ストレスで便秘が続いているので、絶対に言う。
拒絶は段階的に強くしています。
急に拒絶したら「私のせいで自殺」しそうだからです。
521 ：別居妻 ◆RU.3yUuqx2 ：03/11/29 11:13 ID:U5jVjvew
>>520
そういう困った人は自殺するほど神経は細くないと思います。
むしろ、一生同じことを繰り返して長生きしていくタイプ。
他に迷惑にあった人たちにアドバイスを仰いで、アクションを期待するのも手かと。
駄目なようなら、最悪、あなたがお友達と切れても「彼女はあの子を選んだのだ」と
自分の心があまり傷付かないくらいの予防線を張って闘いましょう。
そうしないと、きっと後が悲しいから。辛いから。
そういう困った人は自殺するほど神経は細くないと思います。
むしろ、一生同じことを繰り返して長生きしていくタイプ。
他に迷惑にあった人たちにアドバイスを仰いで、アクションを期待するのも手かと。
駄目なようなら、最悪、あなたがお友達と切れても「彼女はあの子を選んだのだ」と
自分の心があまり傷付かないくらいの予防線を張って闘いましょう。
そうしないと、きっと後が悲しいから。辛いから。
>>520
私の書き方がまずかったですね。
>>520さんが A で、親友が B で、割り込んできた人が C としますね。
C が Ａ に「○○さんのことどう思う？」と聞かれたりしたときの話です。
Ａ さんが B さんに「 C さんのことをどう思う？」と相談することには、
私はとても賛成です。言葉にしないとわからないこともあるし。
ごめんね。言葉を省きすぎてたｗ
私の書き方がまずかったですね。
>>520さんが A で、親友が B で、割り込んできた人が C としますね。
C が Ａ に「○○さんのことどう思う？」と聞かれたりしたときの話です。
Ａ さんが B さんに「 C さんのことをどう思う？」と相談することには、
私はとても賛成です。言葉にしないとわからないこともあるし。
ごめんね。言葉を省きすぎてたｗ
523 ：黒猫：03/11/29 14:10 ID:sS/8TSpo
>>520
言葉さえ選べば、当人にも周囲にも正々堂々と自分の不快感を伝える事は出来る。
少なくともいきなり「死ね！」は無いよね。陰口してしまったらその子がしてる
事と大差無いかもしれないしかっこわるいと思うよ。それと、口が臭いというのは
当人にそっと教えてあげた方がいい。
２ｃｈの掲示板でも、極端に痛い人は叩かれる。これは当人にとって
決して悪い事でも無いのであんまり陰湿にならない程度なら叩くのもアリかな。
言葉さえ選べば、当人にも周囲にも正々堂々と自分の不快感を伝える事は出来る。
少なくともいきなり「死ね！」は無いよね。陰口してしまったらその子がしてる
事と大差無いかもしれないしかっこわるいと思うよ。それと、口が臭いというのは
当人にそっと教えてあげた方がいい。
２ｃｈの掲示板でも、極端に痛い人は叩かれる。これは当人にとって
決して悪い事でも無いのであんまり陰湿にならない程度なら叩くのもアリかな。
父親が嫌いなのにやっと気付けた。
>>510
人に相談したりできるようになっただけでも以前よりは進歩している
と思いたいです。「剣によってつけられた傷は剣によってしか癒されない」
と誰かがいってたけど、自分の場合は、最終的には人との関わりの中できっかけを
掴むしかないのかもしれない。
そう思えない日もあれば、思える日もあり。一進一退ですが、あきらめずに
やっていきたいです。ありがとうございました。ちょっと楽になりました。
人に相談したりできるようになっただけでも以前よりは進歩している
と思いたいです。「剣によってつけられた傷は剣によってしか癒されない」
と誰かがいってたけど、自分の場合は、最終的には人との関わりの中できっかけを
掴むしかないのかもしれない。
そう思えない日もあれば、思える日もあり。一進一退ですが、あきらめずに
やっていきたいです。ありがとうございました。ちょっと楽になりました。
ごっとーさん、別居妻さん、黒猫さん
真面目に考えてくれてうれしかったです。
ちょっと楽になりました。ありがとう。
真面目に考えてくれてうれしかったです。
ちょっと楽になりました。ありがとう。
527 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/30 09:05 ID:ogfYG8+y
528 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/30 09:19 ID:ogfYG8+y
>>525
>最終的には人との関わりの中できっかけを掴むしかないのかもしれない
いみじくも俺は次のレスでそう伝えようとしていた。
不思議な感覚だ。
俺が次に用意している言葉が、微妙に異なりつつも常に君から発せられる。
>最終的には人との関わりの中できっかけを掴むしかないのかもしれない
いみじくも俺は次のレスでそう伝えようとしていた。
不思議な感覚だ。
俺が次に用意している言葉が、微妙に異なりつつも常に君から発せられる。
529 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/30 09:41 ID:ogfYG8+y
530 ：名無しさん ：03/11/30 10:50 ID:fLTlDF7Y
〉521
気になる名前・・・
あなたこそ69式に相談したいことがあるのでは？
でしゃばりだったらごめんなさい。
気になる名前・・・
あなたこそ69式に相談したいことがあるのでは？
でしゃばりだったらごめんなさい。
相談です。
職場で信用している人が、もしかして私の財布からお金を盗っているかもしれません。
疑いたくはもちろんありません。でもどうしても、他には考えにくくて･･･。
他の人も盗られてるのか気になりますけど、聞けません。
どうやら少量ずつらしく、なかなか気付かなかったのですけど。
確信づけて責め寄ってみようと思いますけど、何か良い方法が
ありますでしょうか。
金額は大したことないのです。でも人間不信になりそう。哀しい。
職場で信用している人が、もしかして私の財布からお金を盗っているかもしれません。
疑いたくはもちろんありません。でもどうしても、他には考えにくくて･･･。
他の人も盗られてるのか気になりますけど、聞けません。
どうやら少量ずつらしく、なかなか気付かなかったのですけど。
確信づけて責め寄ってみようと思いますけど、何か良い方法が
ありますでしょうか。
金額は大したことないのです。でも人間不信になりそう。哀しい。
532 ： ◆mooN.KttY. ：03/11/30 11:01 ID:O1qDAMka
盗癖は金銭的不自由とは関係なしに性癖としてわりと出るもんだけどね。
とりあえず、財布を肌身離さず持っとけばいぃと思う。
とりあえず、財布を肌身離さず持っとけばいぃと思う。
533 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/30 11:21 ID:ogfYG8+y
>>531
人は様々な面を持っている。
君が見ているのはその人のごく一部だ。
仮に彼（彼女？）が盗人であっても、君が知る彼（彼女？）の一面が偽りであるとは限らない。
問い詰めても否定するだけだろう。残るのは気まずい空気だけだ。
まずは今後このようなことが起こらないように対策を施す。
と言っても、普通は財布を身から離さない様にするだけでよかろう。
しかし、それでは腹の虫がおさまるまい。
そこで、俺ならここで嫌味ったらしい手を打つ。
財布を空にしておき、「このメモを見ているあなたの姿、とても醜いね」と書いた紙だけを入れておく。
その上で誰ともいつも通りに接する。
誰とも知れぬ盗人、しかし彼（彼女？）かどうかは別として職場内部の人間ではあろう。
さて、その盗人、どう感じるだろうか。
人は様々な面を持っている。
君が見ているのはその人のごく一部だ。
仮に彼（彼女？）が盗人であっても、君が知る彼（彼女？）の一面が偽りであるとは限らない。
問い詰めても否定するだけだろう。残るのは気まずい空気だけだ。
まずは今後このようなことが起こらないように対策を施す。
と言っても、普通は財布を身から離さない様にするだけでよかろう。
しかし、それでは腹の虫がおさまるまい。
そこで、俺ならここで嫌味ったらしい手を打つ。
財布を空にしておき、「このメモを見ているあなたの姿、とても醜いね」と書いた紙だけを入れておく。
その上で誰ともいつも通りに接する。
誰とも知れぬ盗人、しかし彼（彼女？）かどうかは別として職場内部の人間ではあろう。
さて、その盗人、どう感じるだろうか。
>>532-533
お答えくださってありがとうございます。
そうですよね。私が知っている一面も本当の彼女の姿なのですよね。
そう思うと少し救われます。でもやっぱり複雑な心境です…。
メモのように「私、（盗ってるって）知ってるのよ」みたいな事を
遠まわしに気付かせつつ、とりあえず平静を装ってみようと思います。
お答えくださってありがとうございます。
そうですよね。私が知っている一面も本当の彼女の姿なのですよね。
そう思うと少し救われます。でもやっぱり複雑な心境です…。
メモのように「私、（盗ってるって）知ってるのよ」みたいな事を
遠まわしに気付かせつつ、とりあえず平静を装ってみようと思います。
>>517遅レスだが俺はあんたみたいな人が誰より好きだ。
536 ：黒猫：03/11/30 19:30 ID:n85crRK3
537 ：悲しみのジョージ：03/11/30 20:42 ID:UR9KnaQ/
祖母ががんばっても今年いっぱいで駄目らしい。
20年近く一緒に住んでいて、すごく世話してくれました。
最近は、年に1度か2度実家に帰って会う程度で、その時も
ほとんど友達とかと遊んでいて、あまり一緒にいる時間は
ありませんでした。
ここ一年くらいで、具合が悪くなってきているのは知って
いたんですが、特に気を使うことはありませんでした。
で、死を予告されたのを親父から聞いた時、本当に涙がとま
りませんでした。
自分は、母親が小さいころ離婚して、ずーと祖母に育てられ
きたのに、いつもウザイとか思ってました。
でも、今になって、やっとそのアリガタミを感じてます。
20年近く一緒に住んでいて、すごく世話してくれました。
最近は、年に1度か2度実家に帰って会う程度で、その時も
ほとんど友達とかと遊んでいて、あまり一緒にいる時間は
ありませんでした。
ここ一年くらいで、具合が悪くなってきているのは知って
いたんですが、特に気を使うことはありませんでした。
で、死を予告されたのを親父から聞いた時、本当に涙がとま
りませんでした。
自分は、母親が小さいころ離婚して、ずーと祖母に育てられ
きたのに、いつもウザイとか思ってました。
でも、今になって、やっとそのアリガタミを感じてます。
538 ：悲しみのジョージ：03/11/30 20:46 ID:UR9KnaQ/
今になって、もう少しいたわってあげればよかったと
すごく後悔しています。
外に飯を食いに行くのや、こっち（自分の働いている地域）に
元気な内に来たいとかもいっていたのですが。。
でも、もう遅いのです。元気になることはありません。
なにもできませんでした。
すごくすごく後悔の気持ちでいっぱいです。
パチンコとかで5万とか平気で負けますが、一度でも、
飯とか旅行にでもつれていってあげればよかったです。
すごく後悔しています。
外に飯を食いに行くのや、こっち（自分の働いている地域）に
元気な内に来たいとかもいっていたのですが。。
でも、もう遅いのです。元気になることはありません。
なにもできませんでした。
すごくすごく後悔の気持ちでいっぱいです。
パチンコとかで5万とか平気で負けますが、一度でも、
飯とか旅行にでもつれていってあげればよかったです。
539 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/30 20:51 ID:ogfYG8+y
540 ：悲しみのジョージ：03/11/30 21:06 ID:UR9KnaQ/
急遽金曜日に実家に帰り病院に見舞いにいきました。
だいぶ弱ってましたが、まだ何とかしゃべれました。
多分まともにしゃべれるのはこれで最後だったでしょう。
後は、弱っていくだけなので、また実家に帰って見舞い
にいっても悲しくなるだけなので、後は死んだときに葬式
にでるだけでしょう。
何もできないのが現状です。
今日、こっちに帰るときに祖母が弱った体で手すりを伝いな
がらエレベータまで見送りにきてくれましたが、その姿が忘れ
られません。
エレベータの扉が閉まった瞬間が、祖母の最後に思えます。
早く気持ちを切り替えてがんばらなければと思います。
だいぶ弱ってましたが、まだ何とかしゃべれました。
多分まともにしゃべれるのはこれで最後だったでしょう。
後は、弱っていくだけなので、また実家に帰って見舞い
にいっても悲しくなるだけなので、後は死んだときに葬式
にでるだけでしょう。
何もできないのが現状です。
今日、こっちに帰るときに祖母が弱った体で手すりを伝いな
がらエレベータまで見送りにきてくれましたが、その姿が忘れ
られません。
エレベータの扉が閉まった瞬間が、祖母の最後に思えます。
早く気持ちを切り替えてがんばらなければと思います。
541 ： ：03/11/30 21:09 ID:9v/uQ3wj
明日テストなんですが。
あと５時間で英単語５００コ覚えるのは可能ですか？
あと５時間で英単語５００コ覚えるのは可能ですか？
542 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/30 21:15 ID:ogfYG8+y
>>540
>また実家に帰って～葬式にでるだけでしょう
悲しみから逃げるのか？
確かにできることはもう何もないかもしれん。
しかし、君の顔を見せてやることはできるのではないか。
>弱った体で手すりを伝いながらエレベータまで見送りにきてくれ
たのはなぜだ。
このレス、余計な一言か、さもなくばでしゃばりかもな。。
>また実家に帰って～葬式にでるだけでしょう
悲しみから逃げるのか？
確かにできることはもう何もないかもしれん。
しかし、君の顔を見せてやることはできるのではないか。
>弱った体で手すりを伝いながらエレベータまで見送りにきてくれ
たのはなぜだ。
このレス、余計な一言か、さもなくばでしゃばりかもな。。
543 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/30 21:17 ID:ogfYG8+y
544 ：30男：03/11/30 21:56 ID:WkjF0y3d
仕事のできる上司がいるのですが、
妥協は一切せずに、そのまんま評価します。
自分の職務経験等ももちろん一切考慮しません。
しかも気分やで機嫌の悪いときあコミュニケーションをちゃんと取るべき
おとなの対応ではありません。
最近胃がきりきり痛みだしてきております。
優秀な上司なので、自分もできるようにああなりたいとは思っているのですが
最近役9ヶ月罵倒し続けられては完全に自信喪失状態です。
経験豊かなみなせん
アドバイスお願いします。
妥協は一切せずに、そのまんま評価します。
自分の職務経験等ももちろん一切考慮しません。
しかも気分やで機嫌の悪いときあコミュニケーションをちゃんと取るべき
おとなの対応ではありません。
最近胃がきりきり痛みだしてきております。
優秀な上司なので、自分もできるようにああなりたいとは思っているのですが
最近役9ヶ月罵倒し続けられては完全に自信喪失状態です。
経験豊かなみなせん
アドバイスお願いします。
何がしたいのかわからない。
適当にアルバイトしてるけど、根暗で友達できないし、
休日はずっと家にいるし、最近全然笑うことがない。
数少ない友達を誘っても他の人と遊んでるみたいだし、
1人だと何にもする気がおきない。
いましてる仕事も全然おもしろくないし、他に夢中になれる仕事もなさそう。
まぁ、甘いの一言で片付けられそうだけど、甘いです。
どうしたらええの。
何をしたらええねん。
適当にアルバイトしてるけど、根暗で友達できないし、
休日はずっと家にいるし、最近全然笑うことがない。
数少ない友達を誘っても他の人と遊んでるみたいだし、
1人だと何にもする気がおきない。
いましてる仕事も全然おもしろくないし、他に夢中になれる仕事もなさそう。
まぁ、甘いの一言で片付けられそうだけど、甘いです。
どうしたらええの。
何をしたらええねん。
546 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/30 22:07 ID:ogfYG8+y
547 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/30 22:15 ID:ogfYG8+y
>>545
>どうしたらええの
甘いってのが分かってるなら、その甘さを捨てればいい。
適当。根暗。何もする気が起きない。全て責任を他人に転嫁できる質のものではあるまい。
迷いは何かを得るために努力をしてから抱けばよかろう。
>どうしたらええの
甘いってのが分かってるなら、その甘さを捨てればいい。
適当。根暗。何もする気が起きない。全て責任を他人に転嫁できる質のものではあるまい。
迷いは何かを得るために努力をしてから抱けばよかろう。
548 ：ゴン：03/11/30 22:18 ID:OdFNYOM6
学校行きたくない
上辺ばっかの友達ばっか
女ってなんでグループ仲間みたいなの作るんだろう
一人になりたくないから必死な感じがする
なんかむかつくつまんない
学校行きたくないよ
上辺ばっかの友達ばっか
女ってなんでグループ仲間みたいなの作るんだろう
一人になりたくないから必死な感じがする
なんかむかつくつまんない
学校行きたくないよ
549 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：03/11/30 22:28 ID:2SZGKyy2
>>544
自信は自力で掴み取ってゆくもの。
恨み節に走っても無駄だ。
「他人の目」で、自身を客観的に観察してこらん。
＞自分の職務経験等ももちろん一切考慮しません
あちらを立てればこちらが立たずって言うか
逆に職務経験を考慮に入れればそれで困る香具師もいるだろう。
自信は自力で掴み取ってゆくもの。
恨み節に走っても無駄だ。
「他人の目」で、自身を客観的に観察してこらん。
＞自分の職務経験等ももちろん一切考慮しません
あちらを立てればこちらが立たずって言うか
逆に職務経験を考慮に入れればそれで困る香具師もいるだろう。
550 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/30 22:29 ID:ogfYG8+y
551 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：03/11/30 22:34 ID:2SZGKyy2
552 ：548：03/11/30 22:37 ID:OdFNYOM6
でも学校はもうすぐ卒業なんだよね
できればね…
友達は無視っていったら友達がいなくなるわけだよね
さらにつまらなくなるやん…
漏れって周りと周波？が違うような気がする
そんでもって笑いのツボが違う
ちょっと変わった人って言われる
周りと合わせるのとか苦手なんよね
話すの苦手やし、話続かんから、いっそなら一人の方が楽やと思ってしまうわけ
だから休み時間も読書とかしてしまう
全てが面倒臭いというか･･そんな感じや
できればね…
友達は無視っていったら友達がいなくなるわけだよね
さらにつまらなくなるやん…
漏れって周りと周波？が違うような気がする
そんでもって笑いのツボが違う
ちょっと変わった人って言われる
周りと合わせるのとか苦手なんよね
話すの苦手やし、話続かんから、いっそなら一人の方が楽やと思ってしまうわけ
だから休み時間も読書とかしてしまう
全てが面倒臭いというか･･そんな感じや
553 ：548：03/11/30 22:40 ID:OdFNYOM6
>>551
自分から見れば、その周りの奴らも、自分の事なんてどうせ上辺だよなって思ってしまう
被害妄想が激しいんだよね
こいつ自分の事嫌いなんかな？ってすぐ思ってしまう
それが嫌で自分から話しかけないってのが多いかもしれない
そして一人になる
自分から見れば、その周りの奴らも、自分の事なんてどうせ上辺だよなって思ってしまう
被害妄想が激しいんだよね
こいつ自分の事嫌いなんかな？ってすぐ思ってしまう
それが嫌で自分から話しかけないってのが多いかもしれない
そして一人になる
医者に余命3年と宣告された。
遺伝性の難病だそうな。発祥原因も治療方法も確立されていないとの事。
まぁ、どうしようもない事であるが････不思議と死への恐怖心はわかない。
弁護士に依頼して、遺言も作成した。
ただ、気がかりな事は、家族･彼女･周りの者にどう説明しようかという事だ。
タイミングがつかめない。困った。
遺伝性の難病だそうな。発祥原因も治療方法も確立されていないとの事。
まぁ、どうしようもない事であるが････不思議と死への恐怖心はわかない。
弁護士に依頼して、遺言も作成した。
ただ、気がかりな事は、家族･彼女･周りの者にどう説明しようかという事だ。
タイミングがつかめない。困った。
いかん････ちと動揺してるのかな。
発祥⇒発症 だったな。
失礼。
発祥⇒発症 だったな。
失礼。
556 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：03/11/30 22:56 ID:2SZGKyy2
>>552-553
周りと違っていてもイイ。
同じじゃ詰まらん。
まあ本人にしてみりゃ、それが悩みの種なんだろうが、もっと長期的かつ広範囲に目線を注いで欲しい。
世の中を大きく変えてゆくのは、大抵「変人」と思われてる人。
人と同じじゃないから可能なんだ。
「自分には才能があるんだ」と思えばいい。
腐らずに磨けばいい。
逃げ道にしがみついても、ますます心が硬くなってしまう。
自分を大切にしてあげよう。
周りと違っていてもイイ。
同じじゃ詰まらん。
まあ本人にしてみりゃ、それが悩みの種なんだろうが、もっと長期的かつ広範囲に目線を注いで欲しい。
世の中を大きく変えてゆくのは、大抵「変人」と思われてる人。
人と同じじゃないから可能なんだ。
「自分には才能があるんだ」と思えばいい。
腐らずに磨けばいい。
逃げ道にしがみついても、ますます心が硬くなってしまう。
自分を大切にしてあげよう。
557 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/30 22:59 ID:ogfYG8+y
>>552
学校そのものはあと数ヶ月のガマンということか。
で、根本的な問題
>周りと周波？が違うような気がする
これをどう考えるかだな。
君は自分ひとりが周りの人と周波数が違っていると考えているようだ。
しかし、よく見てみるがいい。実は人それぞれ違っている。
それに気づいたら、人達はその中でどのように意志の疎通を図っているか、観察してみるといい。
学校そのものはあと数ヶ月のガマンということか。
で、根本的な問題
>周りと周波？が違うような気がする
これをどう考えるかだな。
君は自分ひとりが周りの人と周波数が違っていると考えているようだ。
しかし、よく見てみるがいい。実は人それぞれ違っている。
それに気づいたら、人達はその中でどのように意志の疎通を図っているか、観察してみるといい。
558 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/30 23:15 ID:ogfYG8+y
>>554
家族への説明は早い方がよかろうと思うが。
ただ、彼女が難しい。
というのも、それを聞いたことで対応に困る可能性もある。
彼女とすれば「3年しか生きられない？じゃぁ交際もこれまで」そうは言えまい。
かといって、現実的に君との将来はない。
あるいは、言わずに別れる方向に持っていくのも手かもしれん。そうすれば彼女を振り回さずにすむ。
しかし、それは君としては寂しかろう。
そのあたり、君はどう考える？
家族への説明は早い方がよかろうと思うが。
ただ、彼女が難しい。
というのも、それを聞いたことで対応に困る可能性もある。
彼女とすれば「3年しか生きられない？じゃぁ交際もこれまで」そうは言えまい。
かといって、現実的に君との将来はない。
あるいは、言わずに別れる方向に持っていくのも手かもしれん。そうすれば彼女を振り回さずにすむ。
しかし、それは君としては寂しかろう。
そのあたり、君はどう考える？
スレ主 どの
困りましたなぁ･････
正直に告白すれば、「修羅場」は目に見えているので無理。
かといって、「別れ話を切り出すのもまた修羅場」。
死ぬ事よりも、そっちの方が頭が痛いのが本音。
「どうすりゃいいんだ」という心境。
困りましたなぁ･････
正直に告白すれば、「修羅場」は目に見えているので無理。
かといって、「別れ話を切り出すのもまた修羅場」。
死ぬ事よりも、そっちの方が頭が痛いのが本音。
「どうすりゃいいんだ」という心境。
560 ：悲しみのジョージ：03/11/30 23:39 ID:UR9KnaQ/
本当は、毎週お見舞いに行ってあげたいのですが、
わざわざ遠いところからくるってなると、やっぱ
自分は死ぬとかって感じ取られるのが気の毒です。
今まで、ほんとそんなやさしくしてあげれることが
なかったので。
ひょっとしたら、本人もうすうす気がついているの
かもしれませんが、、
とりあえず、生きている内は顔を出したほうがいい
か、変に感づかれないようにしたほうがいいのかが、
分からないのです。
でも、自分のしたい風にするのがいいのであれば、
毎週顔を見せて上げたいって気持ちはあります。
わざわざ遠いところからくるってなると、やっぱ
自分は死ぬとかって感じ取られるのが気の毒です。
今まで、ほんとそんなやさしくしてあげれることが
なかったので。
ひょっとしたら、本人もうすうす気がついているの
かもしれませんが、、
とりあえず、生きている内は顔を出したほうがいい
か、変に感づかれないようにしたほうがいいのかが、
分からないのです。
でも、自分のしたい風にするのがいいのであれば、
毎週顔を見せて上げたいって気持ちはあります。
561 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/30 23:42 ID:ogfYG8+y
>>559
ふぅむ。確かに困った。。
どっちにしても「修羅場」なら、と考えるとどうだろう。
ただ、ここから先は君のスタンス次第。
俺などはカッコつけたい方なんで、「別れる」を選ぶだろう。
自己満足のために。
ふぅむ。確かに困った。。
どっちにしても「修羅場」なら、と考えるとどうだろう。
ただ、ここから先は君のスタンス次第。
俺などはカッコつけたい方なんで、「別れる」を選ぶだろう。
自己満足のために。
562 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：03/11/30 23:43 ID:2SZGKyy2
医学はどんどん発達してますから
生の可能性がゼロとは言い切れません。
治療と健康的生活を重視し、諦めずに頑張ってください。
>>559
そりゃ困るでしょう。しかし・・
＞無理
と決め付けるなら、解決自体を放棄することと同じですよ。
＞不思議と死への恐怖心はわかない
今後はどうなるか分かりません。
生の可能性がゼロとは言い切れません。
治療と健康的生活を重視し、諦めずに頑張ってください。
>>559
そりゃ困るでしょう。しかし・・
＞無理
と決め付けるなら、解決自体を放棄することと同じですよ。
＞不思議と死への恐怖心はわかない
今後はどうなるか分かりません。
スレ主＆へにょ殿
いやはや･････
女性は感情的になると結構････というより非常に説得が難しくなるもので･･･
あまりにも「ベタ」なので考えたくないのですが、
「いなくなっちゃったら、生きていけない」なぞと泣き出されて、
「軽々しく死ぬの生きるのほざくんじゃねぇ！」とキレてしまう自分が不安。
「死に行く者」にそりゃないでしょ。やっぱり。
自己中かなぁ･････俺。
＞今後はどうなるか分かりません。
ごもっとも。最後の最後でジタバタするんだろうなぁ････
いやはや･････
女性は感情的になると結構････というより非常に説得が難しくなるもので･･･
あまりにも「ベタ」なので考えたくないのですが、
「いなくなっちゃったら、生きていけない」なぞと泣き出されて、
「軽々しく死ぬの生きるのほざくんじゃねぇ！」とキレてしまう自分が不安。
「死に行く者」にそりゃないでしょ。やっぱり。
自己中かなぁ･････俺。
＞今後はどうなるか分かりません。
ごもっとも。最後の最後でジタバタするんだろうなぁ････
564 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/01 00:03 ID:XahcHf9f
>>560
どこまで本人が覚っているのか、様子を伺いながら、ということになろうか。
というのも、俺が知るいわゆる老人という方達は、終局をある程度は見据えているようだ。
その経験から言うと、君のおばあさんも何某かはその終局を意識しているのではなかろうかと思うのだ。
とすれば、やはり時折見舞いには行くべきと思う。
ただし、頻度についてはよく考えねばならん。そのあたり、お父さんと相談してみてはいかがか。
俺的には、たまの見舞いそのものは不自然ではあるまいし、また君自身の精神衛生を考えてもその方がよかろうと思う。
あー、もしかしたら、おばあさん全てお見通しかも・・。何せ、君を育てた当人だからな。
どこまで本人が覚っているのか、様子を伺いながら、ということになろうか。
というのも、俺が知るいわゆる老人という方達は、終局をある程度は見据えているようだ。
その経験から言うと、君のおばあさんも何某かはその終局を意識しているのではなかろうかと思うのだ。
とすれば、やはり時折見舞いには行くべきと思う。
ただし、頻度についてはよく考えねばならん。そのあたり、お父さんと相談してみてはいかがか。
俺的には、たまの見舞いそのものは不自然ではあるまいし、また君自身の精神衛生を考えてもその方がよかろうと思う。
あー、もしかしたら、おばあさん全てお見通しかも・・。何せ、君を育てた当人だからな。
565 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：03/12/01 00:10 ID:UtRRbKje
566 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/01 00:16 ID:XahcHf9f
>>563
>最後の最後でジタバタするんだろうなぁ
まぁ、それが自然だと思う訳で。
彼女の件については、まず君がどういう形を狙うか、それを具体的に考えねばならんな。
女性の立場からみたらどうなんだろう。
もしROMっている女性がいたら意見を聞かせて欲しいものだ。
>最後の最後でジタバタするんだろうなぁ
まぁ、それが自然だと思う訳で。
彼女の件については、まず君がどういう形を狙うか、それを具体的に考えねばならんな。
女性の立場からみたらどうなんだろう。
もしROMっている女性がいたら意見を聞かせて欲しいものだ。
567 ： ：03/12/01 00:37 ID:kzk7SZtp
>>563
では一女性意見として。
私が彼女の立場だったら、彼の病気を知らずに別れるのは
寂しすぎる。絶対言ってくれって思う。
取り乱したとしても、一時的。
あなたに気負いさせる事なく、彼女も付き合っていくと思う。
あなたが別れるつもりがあったとしても、
彼女にも選択の余地を与えて欲しい。
では一女性意見として。
私が彼女の立場だったら、彼の病気を知らずに別れるのは
寂しすぎる。絶対言ってくれって思う。
取り乱したとしても、一時的。
あなたに気負いさせる事なく、彼女も付き合っていくと思う。
あなたが別れるつもりがあったとしても、
彼女にも選択の余地を与えて欲しい。
568 ：うーーむ：03/12/01 00:57 ID:k1tM8g5v
>>567
横から口を挟んで申し訳ないが、
ちょっと「優等生的な」回答でないかい？
＞取り乱したとしても、一時的。
＞あなたに気負いさせる事なく、彼女も付き合っていくと思う。
絶対無理だよ･････こんなの。
というより、こんな「精神的に気丈な女性」がいるならお目にかかりたい。
風来坊さんは、そこまで考えた上で悩んでいるんじゃないの？
私としては、「何も言わぬまま、逝く」事をお勧めする。
但し、「精一杯の謝罪と感謝」を記した手紙･遺言は「彼女」に残した方がいい。
世の中には「薄情」という情もあると思う。
ご意見をお聞きしたい＞六九式&へにょ殿
横から口を挟んで申し訳ないが、
ちょっと「優等生的な」回答でないかい？
＞取り乱したとしても、一時的。
＞あなたに気負いさせる事なく、彼女も付き合っていくと思う。
絶対無理だよ･････こんなの。
というより、こんな「精神的に気丈な女性」がいるならお目にかかりたい。
風来坊さんは、そこまで考えた上で悩んでいるんじゃないの？
私としては、「何も言わぬまま、逝く」事をお勧めする。
但し、「精一杯の謝罪と感謝」を記した手紙･遺言は「彼女」に残した方がいい。
世の中には「薄情」という情もあると思う。
ご意見をお聞きしたい＞六九式&へにょ殿
569 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/01 01:23 ID:XahcHf9f
俺も不明も既に意見は述べているが。。
>何も言わぬまま、逝く
俺には平静を保ち続ける自信がない。
さらに、3年後のある日ぽっくりと逝けるのならそれもよかろうが・・。
>何も言わぬまま、逝く
俺には平静を保ち続ける自信がない。
さらに、3年後のある日ぽっくりと逝けるのならそれもよかろうが・・。
570 ： ：03/12/01 20:45 ID:vurXy+zk
六九式はまだか・・・
571 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/01 20:56 ID:mZ0WREDP
572 ：悲しみのジョージ：03/12/01 21:05 ID:1Yh8RyR2
いろいろありがとうございました。
あまりこういったことを相談できる人も、
いなかったので。。
ふぅ、親友と呼べる友達がいなってことか
も。。
あまりこういったことを相談できる人も、
いなかったので。。
ふぅ、親友と呼べる友達がいなってことか
も。。
573 ：552：03/12/01 21:06 ID:7e5f8n44
>>556-557 どうもありがとう。自分は人と違う特別なんだと前向きに生きよう。もっと自信を持つべきかな
574 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：03/12/01 21:41 ID:g63k44li
575 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：03/12/01 22:00 ID:g63k44li
>>568
＞ご意見をお聞きしたい＞六九式&へにょ殿
この種の話は、相手への死の告白に限ったものではない。
末期ガン患者への告知問題なども、ずっと前から話題になっているし、とてもデリケートだ。
精神を鍛えている禅宗の僧侶が、ガン告知によって酷いショックを受け、錯乱し、死期を早めてしまったケースがある。
その一方、普段から気弱なのに、死だけは冷静に受け止められた人もいる。
つまり普段の精神力、性格だけで完全な予測が出来るわけではない。
むしろ結果論に近い。
死の問題は、自分の「生」への一つの決着でもある。
相談者は今後、真正面から取り組むことになるだろう。
私も過去に、２度ほど死にかけた。
そして生き返った。
相談者は、死の覚悟を決めると同時に、「生」の可能性も否定せず、治療と健康回復に努めて頂きたいと願う。
＞ご意見をお聞きしたい＞六九式&へにょ殿
この種の話は、相手への死の告白に限ったものではない。
末期ガン患者への告知問題なども、ずっと前から話題になっているし、とてもデリケートだ。
精神を鍛えている禅宗の僧侶が、ガン告知によって酷いショックを受け、錯乱し、死期を早めてしまったケースがある。
その一方、普段から気弱なのに、死だけは冷静に受け止められた人もいる。
つまり普段の精神力、性格だけで完全な予測が出来るわけではない。
むしろ結果論に近い。
死の問題は、自分の「生」への一つの決着でもある。
相談者は今後、真正面から取り組むことになるだろう。
私も過去に、２度ほど死にかけた。
そして生き返った。
相談者は、死の覚悟を決めると同時に、「生」の可能性も否定せず、治療と健康回復に努めて頂きたいと願う。
どうすれば自分を磨けるんだろう？
577 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/01 22:10 ID:XahcHf9f
>>570
ただいま。
ただいま。
578 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/01 22:11 ID:XahcHf9f
>>572
親友だから何でも話せるとは限らん。
親友だから何でも話せるとは限らん。
579 ：黒猫：03/12/01 22:13 ID:V+E1gBSC
580 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/01 22:18 ID:XahcHf9f
>>573
>人と違う特別なんだ
人と違っていることを特別視してはいかん。前向きに考えるのはいいが。
ただ、自分の周波数で何かを発信し、あるいは自分とは異なる周波数をいくらかは受信できるようになりたいものだ。
>人と違う特別なんだ
人と違っていることを特別視してはいかん。前向きに考えるのはいいが。
ただ、自分の周波数で何かを発信し、あるいは自分とは異なる周波数をいくらかは受信できるようになりたいものだ。
わたし以外の友達みんながディズニーランドに行くらしいコトを友達に聞いた その友達も慌てた わたしは一体。。 （鬱）だ
582 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/01 22:20 ID:XahcHf9f
583 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/01 22:22 ID:XahcHf9f
>>583 嫌われてるのは確か。 気が合わないのか。わたしに欠点があるのかな。。 特に人との付き合いが下手であまり合わせられない でも今、初めて勝手に思ってるだけど親友ができた。その中にはいない人でね だから鬱だけどその親友と仲良く頑張ります
585 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/01 22:45 ID:XahcHf9f
スレ違いかも知れませんが、真剣に悩んでるので書かせてもらいます。
あたしは今高校生なんですが、非常に学校に行き辛くて困ってます。
というのも、学校に行くと体調がおかしくなるんです。
具体的に言うとオナラが止まらなくなります。
実際クラスの何人かにはバレてて陰で笑われてます。
学校に行く度どんどん悪化してて、オナラをとめる薬を飲んでも効果はなく
早退しがち・サボリがちになってきてます。
でも高校は卒業したいんです。でも教室に入ることが耐えられないんです。
周りの視線にも怖くて耐えられない。
あたしはどうすればいいんでしょうか。
あたしは今高校生なんですが、非常に学校に行き辛くて困ってます。
というのも、学校に行くと体調がおかしくなるんです。
具体的に言うとオナラが止まらなくなります。
実際クラスの何人かにはバレてて陰で笑われてます。
学校に行く度どんどん悪化してて、オナラをとめる薬を飲んでも効果はなく
早退しがち・サボリがちになってきてます。
でも高校は卒業したいんです。でも教室に入ることが耐えられないんです。
周りの視線にも怖くて耐えられない。
あたしはどうすればいいんでしょうか。
587 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/01 22:53 ID:XahcHf9f
589 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/01 23:11 ID:XahcHf9f
>君は内気で人見知りをする、あるいは人の目がやけに気になる
大当たりです…。被害妄想も強いと思います。
根源…身体的コンプレックスが多いことや、
将来の目標が何もないことも関係あるのかな…？
他のスレにも書いちゃいましたが私毛深いんです。
その所為でも叩かれたこと（面と向かって言われた）があってｸﾗｽﾒｲﾄは苦手です。
それに周りは将来を具体的に決め始めているのに私には何も夢がない。
そんな人間って、クラスには邪魔じゃないですか。
そういうことを引け目に感じている部分があるので
学校に行きづらいってのもあるかも知れないです…。
大当たりです…。被害妄想も強いと思います。
根源…身体的コンプレックスが多いことや、
将来の目標が何もないことも関係あるのかな…？
他のスレにも書いちゃいましたが私毛深いんです。
その所為でも叩かれたこと（面と向かって言われた）があってｸﾗｽﾒｲﾄは苦手です。
それに周りは将来を具体的に決め始めているのに私には何も夢がない。
そんな人間って、クラスには邪魔じゃないですか。
そういうことを引け目に感じている部分があるので
学校に行きづらいってのもあるかも知れないです…。
591 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/01 23:43 ID:XahcHf9f
>>590
>周りは将来を具体的に決め始めているのに
本当にそうかな？
ほとんどの人ははっきりと決めきれない。それでもとりあえず行く先を考えなくちゃならなくて無難な方向に目を向けていないか？
俺の周りのヤツラはほとんどそうだった。俺も含めて。
君は将来のビジョンを持っていない自分を責めるために、周りの人にはないものをおっかぶせているのではないか。
その他のコンプレックスも似たような論理ではないか。
君にとって、比較対照としての虚像を重ね合わせた周りの人の群れの中で、プレッシャーを受けるのは無理からぬこと。
しかし、よく見てみろ。君の目に映る彼らを。コンプレックスを感じる必要などないことがよく分かるはずだ。
そして今まで見てきた彼らの姿は、実は君が創り出した虚像であったことも。
>周りは将来を具体的に決め始めているのに
本当にそうかな？
ほとんどの人ははっきりと決めきれない。それでもとりあえず行く先を考えなくちゃならなくて無難な方向に目を向けていないか？
俺の周りのヤツラはほとんどそうだった。俺も含めて。
君は将来のビジョンを持っていない自分を責めるために、周りの人にはないものをおっかぶせているのではないか。
その他のコンプレックスも似たような論理ではないか。
君にとって、比較対照としての虚像を重ね合わせた周りの人の群れの中で、プレッシャーを受けるのは無理からぬこと。
しかし、よく見てみろ。君の目に映る彼らを。コンプレックスを感じる必要などないことがよく分かるはずだ。
そして今まで見てきた彼らの姿は、実は君が創り出した虚像であったことも。
592 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/02 00:04 ID:mbDjTc1Z
今日はこれにて落ちます。
また明晩。
また明晩。
593 ： ：03/12/02 17:04 ID:KvWY91J2
594 ：黒猫：03/12/02 21:49 ID:7hZX/y19
>>586
このサイトを見てみるといいよ。体質改善を考えてみるといいのかも。
http://www.f5.dion.ne.jp/~with/naosu.htm
http://www.f5.dion.ne.jp/~with/gasu.htm
このサイトを見てみるといいよ。体質改善を考えてみるといいのかも。
http://www.f5.dion.ne.jp/~with/naosu.htm
http://www.f5.dion.ne.jp/~with/gasu.htm
595 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/02 23:08 ID:mbDjTc1Z
相談受付中
悩み事、迷い事ございましたら遠慮なくどうぞ。
悩み事、迷い事ございましたら遠慮なくどうぞ。
596 ：ムサシ：03/12/02 23:12 ID:ixNztLvF
好きな人が失踪したので探偵会社に依頼したいのですが
無料見積もりがメール経由のみなんです。
捨てアドとか持ってないので自分のこのパソコンからしか送信出来ません。
とにかく年内に探し出して連絡先を聞き出したい（知りたい）んです。
片思いして約一年半。
探偵会社に応募フォームでメールしたら
パソコンに迷惑メールとか来ますかね？
無料見積もりがメール経由のみなんです。
捨てアドとか持ってないので自分のこのパソコンからしか送信出来ません。
とにかく年内に探し出して連絡先を聞き出したい（知りたい）んです。
片思いして約一年半。
探偵会社に応募フォームでメールしたら
パソコンに迷惑メールとか来ますかね？
597 ：うう：03/12/02 23:14 ID:SlM7vK3O
>>595
職場での人間関係はいくら精神レベルが上がっても良くならない。
俺を馬鹿にするＤＱＮ先輩が、俺が無能だと言うことをみんなに言いふらしている。
しかも堂々と、関係ない部署の者にまで。
この場合の解決策きぼんぬ
職場での人間関係はいくら精神レベルが上がっても良くならない。
俺を馬鹿にするＤＱＮ先輩が、俺が無能だと言うことをみんなに言いふらしている。
しかも堂々と、関係ない部署の者にまで。
この場合の解決策きぼんぬ
598 ：マスカキザﾉﾚ：03/12/02 23:16 ID:7MAl9tOP
来るかも。
貧乏探偵会社はスパム屋さんも併業してたりして。
貧乏探偵会社はスパム屋さんも併業してたりして。
599 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/02 23:22 ID:mbDjTc1Z
600 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/02 23:24 ID:mbDjTc1Z
601 ：ムサシ：03/12/02 23:24 ID:ixNztLvF
うわー！
普通に送ってしまった
普通に送ってしまった
602 ：マスカキザﾉﾚ：03/12/02 23:26 ID:7MAl9tOP
良心的な探偵さんだとイイですね。
603 ：ムサシ：03/12/02 23:29 ID:ixNztLvF
604 ： ◆SuNDAYvgPM ：03/12/03 00:07 ID:nkGhyo8K
>>597
無能が真実なのか冤罪なのか気にナリマスがそれわ置いといて
人間関係の精神レヴェル値の上昇とは 怒らず許し動じず寛容 って
ｶﾝｼﾞすかね。。耐えがたきを耐えても状況は好転しなかったのか。。
先輩に疎まれチャウ現状のキッカケは何だたのでそうか、、
ｱﾅﾀを客観的見れる近いﾋﾄで相談に乗ってｸﾚﾙ方にｺｺロｱﾀﾘは
ないのでそうか、、相談できる上司はｲﾅｲのでそうか。。
職場の直の先輩や上司に嫌われ孤立したらキビシイタティバですね・
誠実で確実な仕事っぷりで評価を上げる地道な努力の他に
一人でもｱﾅﾀのｺﾄを理解しフォローしてくれる同僚の存在が
あるといいね。。
無能が真実なのか冤罪なのか気にナリマスがそれわ置いといて
人間関係の精神レヴェル値の上昇とは 怒らず許し動じず寛容 って
ｶﾝｼﾞすかね。。耐えがたきを耐えても状況は好転しなかったのか。。
先輩に疎まれチャウ現状のキッカケは何だたのでそうか、、
ｱﾅﾀを客観的見れる近いﾋﾄで相談に乗ってｸﾚﾙ方にｺｺロｱﾀﾘは
ないのでそうか、、相談できる上司はｲﾅｲのでそうか。。
職場の直の先輩や上司に嫌われ孤立したらキビシイタティバですね・
誠実で確実な仕事っぷりで評価を上げる地道な努力の他に
一人でもｱﾅﾀのｺﾄを理解しフォローしてくれる同僚の存在が
あるといいね。。
605 ：うぇーぶ：03/12/03 00:50 ID:IO1Go+MD
勉強せんといかんのよねー。。
でも今日もほとんどしなかった。
あーあーあー。
まあ、やればいいってだけの話ではあるものの
これがなかなかどうして難しい。うう・・。
でも今日もほとんどしなかった。
あーあーあー。
まあ、やればいいってだけの話ではあるものの
これがなかなかどうして難しい。うう・・。
606 ：醜い男：03/12/03 00:52 ID:gPBu03OJ
鼻の穴がでかい。しかもけっこう上向いてる
607 ：くまりん ◆RaruBITlyY ：03/12/03 00:53 ID:CwrxyGhe
>>606
諦めやあ。
諦めやあ。
608 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/03 00:58 ID:9U9SPvCm
609 ：醜い男：03/12/03 01:00 ID:gPBu03OJ
>>607
やっぱりそれしかないな。整形は金かかるし
やっぱりそれしかないな。整形は金かかるし
610 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/03 01:04 ID:9U9SPvCm
611 ：醜い男：03/12/03 01:14 ID:gPBu03OJ
現在２つの仕事の面接を受け、２つとも採用になりました。
１つ目は、一般事務で正社員・月給２０万
２つ目は、ペットショップでの動物の世話・時給８００円
動物に関わる仕事をずっとやりたいと思っていたので、
ペットショップの採用は嬉しいのですが、見ての通り時給は安いです。
将来の事を考えると、事務の方を選んだ方がいいのだと思います。
どちらを選んだらいいか本気で迷っています。
どうしたらいいでしょうか…
１つ目は、一般事務で正社員・月給２０万
２つ目は、ペットショップでの動物の世話・時給８００円
動物に関わる仕事をずっとやりたいと思っていたので、
ペットショップの採用は嬉しいのですが、見ての通り時給は安いです。
将来の事を考えると、事務の方を選んだ方がいいのだと思います。
どちらを選んだらいいか本気で迷っています。
どうしたらいいでしょうか…
613 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/03 01:19 ID:9U9SPvCm
614 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/03 01:26 ID:9U9SPvCm
>>612
動物と関わることをどう捉えるかによろう。
仕事としてではなくても満足できるなら、事務を選べばよかろう。
どうしてもそれを職業としたいなら、ペットショップ。
ただ、「動物が好きで」という素朴な動機からであれば、ペットショップは寂しさも味わうことを覚悟せねばならんな。
動物と関わることをどう捉えるかによろう。
仕事としてではなくても満足できるなら、事務を選べばよかろう。
どうしてもそれを職業としたいなら、ペットショップ。
ただ、「動物が好きで」という素朴な動機からであれば、ペットショップは寂しさも味わうことを覚悟せねばならんな。
615 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/03 01:38 ID:9U9SPvCm
>>611
醜男でも表情が明るければ、他人からは好感を持たれ、「醜い」という印象は持たれない。
反対に、表情に卑しさがあると美男であっても台無しだ。
事実、美男でもないのにカッコいいヤツなどいくらでもいる。
表情には精神状態が大きく影響を与える。
些細なことにコンプレックスを感じなくても済むよう、内面的な自信をつける努力をすべし。
醜男でも表情が明るければ、他人からは好感を持たれ、「醜い」という印象は持たれない。
反対に、表情に卑しさがあると美男であっても台無しだ。
事実、美男でもないのにカッコいいヤツなどいくらでもいる。
表情には精神状態が大きく影響を与える。
些細なことにコンプレックスを感じなくても済むよう、内面的な自信をつける努力をすべし。
616 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/03 01:53 ID:9U9SPvCm
いよいよ忘年会シーズン突入。肝臓にも厳しい季節となりました。
みなさん、暴飲暴食には気をつけましょう。
今晩はこれで落ちます。
また明晩参ります。
617 ：＞６１５：03/12/03 01:54 ID:IO1Go+MD
だから整形するんじゃない？
あと、整形に赴く人たちの苦悩のほどをみなさん知って
そういうことをおっしゃるのだろうか。私も知らないが。
でもそんな軽い決意で整形しようとする人はこの国では少ないと思う。たぶん。
まあどうでもいいよ。マイケルジャクソン。
あと、整形に赴く人たちの苦悩のほどをみなさん知って
そういうことをおっしゃるのだろうか。私も知らないが。
でもそんな軽い決意で整形しようとする人はこの国では少ないと思う。たぶん。
まあどうでもいいよ。マイケルジャクソン。
好きな人が仕事で来年から遠くへ行くかもしれません
数回しか話したことはないんですが告白？したほうがいいか
好きな事は言わずに遠くても遊びに行った方がいいか…
数回しか話したことはないんですが告白？したほうがいいか
好きな事は言わずに遠くても遊びに行った方がいいか…
619 ：愛犬家：03/12/03 03:09 ID:CTCEOZel
≫６１２
ペット業界の事でしたら有る程度お答えできますよ。
表も裏もね。
ペット業界の事でしたら有る程度お答えできますよ。
表も裏もね。
620 ： ◆SuNDAYvgPM ：03/12/03 03:14 ID:nkGhyo8K
知り合いや友人という関係をブチ壊してまでコクるのは
恋人とゆ密接な繋がりを申し入れるとか より距離を縮める目的ですよね。。
脈のなさそうな相手にコクるのは一方的で独りよがりで自爆行為かと・
ただ気持ちを伝えて自分にケジメを付けたいのならば自爆でも
カマワナイか。。遠方でも遊びに訪ねる友人関係を維持しつつ
自分の存在をｱﾋﾟｲﾙするかはｱﾅﾀが決めなくちゃね・自分の恋の顛末なのだから。。。
恋人とゆ密接な繋がりを申し入れるとか より距離を縮める目的ですよね。。
脈のなさそうな相手にコクるのは一方的で独りよがりで自爆行為かと・
ただ気持ちを伝えて自分にケジメを付けたいのならば自爆でも
カマワナイか。。遠方でも遊びに訪ねる友人関係を維持しつつ
自分の存在をｱﾋﾟｲﾙするかはｱﾅﾀが決めなくちゃね・自分の恋の顛末なのだから。。。
621 ：プシキャット：03/12/03 16:13 ID:QyvlyIxh
真剣です。
今、お腹に旦那ではない人の子供がいます。
彼とは出会い系で知り合い、実は風俗のスカウトマンで
店で働く子を探して、脅して働かせている人でした。
私もそれにはまり、レイプされたんですが、
何故か彼は「お前にだけはするんじゃなかった」とひどく後悔し、
結局逃がしてもらえました。お腹の子はその時の子供です。
彼とは、私も少し彼を放っておけない何かを感じて、ずっと連絡を取り合っていましたが、
ついさっき連絡が入り、彼に逮捕状が出たとの事。
彼への携帯は繋がらず、彼からの連絡を待つだけになってしまいました。
お腹の子供は堕ろす事になっていて、
彼は自分に何かあった時の為に、私の事を知人に頼んでくれているようですが、
とにかく全てが不安で仕方ありません。
堕胎手術まであと１週間もありません。
私はどうすればいいのでしょうか？
といっても、私自身何をどうしたらいいかさえも分かりません。
今、お腹に旦那ではない人の子供がいます。
彼とは出会い系で知り合い、実は風俗のスカウトマンで
店で働く子を探して、脅して働かせている人でした。
私もそれにはまり、レイプされたんですが、
何故か彼は「お前にだけはするんじゃなかった」とひどく後悔し、
結局逃がしてもらえました。お腹の子はその時の子供です。
彼とは、私も少し彼を放っておけない何かを感じて、ずっと連絡を取り合っていましたが、
ついさっき連絡が入り、彼に逮捕状が出たとの事。
彼への携帯は繋がらず、彼からの連絡を待つだけになってしまいました。
お腹の子供は堕ろす事になっていて、
彼は自分に何かあった時の為に、私の事を知人に頼んでくれているようですが、
とにかく全てが不安で仕方ありません。
堕胎手術まであと１週間もありません。
私はどうすればいいのでしょうか？
といっても、私自身何をどうしたらいいかさえも分かりません。
622 ： ：03/12/03 16:14 ID:WSgZk7K6
ここはネタを晒すスレですか？
623 ：プシキャット：03/12/03 16:25 ID:QyvlyIxh
>>622
絶対そう言われると思っていました。
でも本当です。すでにつわりも始まっていて、
つわりって心が安定してないとかなりキツいんです。
今も吐きそうなのを我慢してカキコしてます。
信じてください！！本当に困ってるんです！
絶対そう言われると思っていました。
でも本当です。すでにつわりも始まっていて、
つわりって心が安定してないとかなりキツいんです。
今も吐きそうなのを我慢してカキコしてます。
信じてください！！本当に困ってるんです！
624 ： ：03/12/03 16:49 ID:Ji0nb7Jd
>>621さん
旦那さんには話していないんですよね。
どうすればいいも何も、お腹の子供には申し訳ないけど堕ろすしかないんのでは…？
このまま今の旦那様と普通に生活していきたければ。
話を聞いているとなんだかお腹の子供の父親を慕っているような気がしないでもないです。
だからどうすればいいのか分からなくなっているのではないでしょうか？
旦那さんには話していないんですよね。
どうすればいいも何も、お腹の子供には申し訳ないけど堕ろすしかないんのでは…？
このまま今の旦那様と普通に生活していきたければ。
話を聞いているとなんだかお腹の子供の父親を慕っているような気がしないでもないです。
だからどうすればいいのか分からなくなっているのではないでしょうか？
625 ：プシキャット：03/12/03 17:23 ID:QyvlyIxh
>>624
子供の父親の事は、正直言って慕っている、とまではいかなくとも
悪く思っていないのは確かです。
妊娠が判ったのは２日前で、その時は堕ろすのが当然と思ってましたが、
つわりが始まってからの妊娠判明で、この２日、つわりがあるたび
お腹の子に申し訳なくて、どうにかして産んであげる方法は？と
考えてる自分もいるんです。
実際、中絶する事もとても怖いです。
でも当然、旦那と子供（一人います）は世界で１番大切です。
そんな中でぐるぐるぐるぐるしてて、訳がわかりません。
ちなみに、最終生理から旦那とのエッチは１回ありましたが、
まだ子供を作る予定はなかったので避妊していました。
ゴムをつけたのも抜いたのも旦那。
やはり旦那の子として産むには無理がありますよね・・・
子供の父親の事は、正直言って慕っている、とまではいかなくとも
悪く思っていないのは確かです。
妊娠が判ったのは２日前で、その時は堕ろすのが当然と思ってましたが、
つわりが始まってからの妊娠判明で、この２日、つわりがあるたび
お腹の子に申し訳なくて、どうにかして産んであげる方法は？と
考えてる自分もいるんです。
実際、中絶する事もとても怖いです。
でも当然、旦那と子供（一人います）は世界で１番大切です。
そんな中でぐるぐるぐるぐるしてて、訳がわかりません。
ちなみに、最終生理から旦那とのエッチは１回ありましたが、
まだ子供を作る予定はなかったので避妊していました。
ゴムをつけたのも抜いたのも旦那。
やはり旦那の子として産むには無理がありますよね・・・
626 ： ：03/12/03 17:29 ID:w7B4UYFW
>>625
彼と旦那の血液型が同じなら生むのも一つの方法だぞ。
彼と旦那の血液型が同じなら生むのも一つの方法だぞ。
>>591
>コンプレックスを感じる必要などないことがよく分かるはずだ。
>そして今まで見てきた彼らの姿は、実は君が創り出した虚像であったことも。
昨日と今日はこの言葉を励みに頑張りました。
気負いせずに学校生活が出来ればいいなと思います…
>>594
ありがとうございます 拝見します
>コンプレックスを感じる必要などないことがよく分かるはずだ。
>そして今まで見てきた彼らの姿は、実は君が創り出した虚像であったことも。
昨日と今日はこの言葉を励みに頑張りました。
気負いせずに学校生活が出来ればいいなと思います…
>>594
ありがとうございます 拝見します
628 ：沈黙しない大衆：03/12/03 18:18 ID:CTCEOZel
「お腹の子に申し訳なくて」はぁ？
アンタ家族の事「世界で１番大切です」なんて言ってるけど、
そんな大切な家族を裏切って「出会い系」なんかしてんじゃねえよ。
苦しみな、とことん苦しめよ。
「類は類を呼ぶ」って事。一度地獄を見て下さい！
アンタ家族の事「世界で１番大切です」なんて言ってるけど、
そんな大切な家族を裏切って「出会い系」なんかしてんじゃねえよ。
苦しみな、とことん苦しめよ。
「類は類を呼ぶ」って事。一度地獄を見て下さい！
629 ：624：03/12/03 18:27 ID:Ji0nb7Jd
>>625
中絶の怖さは良く分かります。
と言っても中絶経験があるワケではなく、
一度ゴムが破れて思い切り中出ししてしまったんですよね。
生理開始から16日目くらいの結構危険な時期に。
その日から生理が来るまでホント悪夢でした。
過去最後の生理からの旦那さまとの性交は一回、しかも避妊して。
子供ができちゃったというのは少し無理があるかもしれませんね。
後で血液型の問題で修羅場になるかもしれませんし…。
今の生活が大切なら堕ろすべきなのでは…。
もし可能であれば、お腹が目立つ頃から産むまで旦那さまには上手く言い訳してどこかに行ってしまうとか。
どんな経緯でできた子供とはいえ、堕ろしてしまうのは子供にも>>625さんにも酷ですしね…。
中絶の怖さは良く分かります。
と言っても中絶経験があるワケではなく、
一度ゴムが破れて思い切り中出ししてしまったんですよね。
生理開始から16日目くらいの結構危険な時期に。
その日から生理が来るまでホント悪夢でした。
過去最後の生理からの旦那さまとの性交は一回、しかも避妊して。
子供ができちゃったというのは少し無理があるかもしれませんね。
後で血液型の問題で修羅場になるかもしれませんし…。
今の生活が大切なら堕ろすべきなのでは…。
もし可能であれば、お腹が目立つ頃から産むまで旦那さまには上手く言い訳してどこかに行ってしまうとか。
どんな経緯でできた子供とはいえ、堕ろしてしまうのは子供にも>>625さんにも酷ですしね…。
630 ：プシキャット：03/12/03 18:32 ID:QyvlyIxh
>>626
旦那と彼は血液型は違いますが、
生まれてくる子供の血液型は二人とも同じです。
ただ、さっきも言ったように、旦那とは避妊しているので
それは難しいと思うのですが・・・
>>628
あなたのいう通りです。十分解かっています。
ただ、詳しくは言えませんが、彼と会ったのは浮気するためでなく
それも私の中では家族の為でした。
当然、誰にも秘密で、家族に説明できないような事なら
「裏切って」と言われて当たり前ですけど。
こんな事、本当にここでしか話せなくて・・・。
本当にごめんなさい。
旦那と彼は血液型は違いますが、
生まれてくる子供の血液型は二人とも同じです。
ただ、さっきも言ったように、旦那とは避妊しているので
それは難しいと思うのですが・・・
>>628
あなたのいう通りです。十分解かっています。
ただ、詳しくは言えませんが、彼と会ったのは浮気するためでなく
それも私の中では家族の為でした。
当然、誰にも秘密で、家族に説明できないような事なら
「裏切って」と言われて当たり前ですけど。
こんな事、本当にここでしか話せなくて・・・。
本当にごめんなさい。
631 ：プシキャット：03/12/03 18:45 ID:QyvlyIxh
>>629
温かいレス本当にありがとうございます。
やはり今の生活を大事にしたいなら
お腹の子は堕ろすのが正解ですね。とても辛いですけど・・・
レイプされてできた子供なんて、絶対いらないと思っていたけど
日に日にいとおしく感じてしまって・・・。
今、知人さんからの連絡待ちで、
堕胎手術の事を託してくれる事になっていうのですが、
どんな状況であっても、結局は私（女）が動かなきゃダメなんですね。
もし彼とも完全に連絡が途絶えてしまったら
私一人ででも行かなきゃ。
でも怖い。またここで励ましてください。・・なんて都合よすぎですけど・・・。
温かいレス本当にありがとうございます。
やはり今の生活を大事にしたいなら
お腹の子は堕ろすのが正解ですね。とても辛いですけど・・・
レイプされてできた子供なんて、絶対いらないと思っていたけど
日に日にいとおしく感じてしまって・・・。
今、知人さんからの連絡待ちで、
堕胎手術の事を託してくれる事になっていうのですが、
どんな状況であっても、結局は私（女）が動かなきゃダメなんですね。
もし彼とも完全に連絡が途絶えてしまったら
私一人ででも行かなきゃ。
でも怖い。またここで励ましてください。・・なんて都合よすぎですけど・・・。
632 ：624：03/12/03 19:06 ID:Ji0nb7Jd
>>631
私がもし誰かにレイプされて妊娠しまっても、きっと生みたいと思うかもしれません。
一つの命をそう簡単には諦めきれませんよね…。
でも私は今凄く大切な人がいるので、きっと堕ろす道を選ぶと思います。
新しい命も大事だけど、今生きている人達を失う事の方が恐いです。
辛い状況ですが、じっとしていればどうにかなる状況ではありません。
お腹の子供も、>>631さんのお腹の子供を想う気持ちも、大きくなる前に動くのがベストですよね。
辛い事が終わればまた幸せな日が訪れますよ。
私で良ければ励ましましょう。
頑張れ！
私がもし誰かにレイプされて妊娠しまっても、きっと生みたいと思うかもしれません。
一つの命をそう簡単には諦めきれませんよね…。
でも私は今凄く大切な人がいるので、きっと堕ろす道を選ぶと思います。
新しい命も大事だけど、今生きている人達を失う事の方が恐いです。
辛い状況ですが、じっとしていればどうにかなる状況ではありません。
お腹の子供も、>>631さんのお腹の子供を想う気持ちも、大きくなる前に動くのがベストですよね。
辛い事が終わればまた幸せな日が訪れますよ。
私で良ければ励ましましょう。
頑張れ！
633 ：プシキャット：03/12/03 19:16 ID:QyvlyIxh
>>624
ありがとう、本当にありがとうございます。
あなたのような人がいてくれるなら、辛くても乗り越えていけそうです。
今は彼の事も心配ですが、
（出会いは最悪でしたが、その後はとても大切にしてくれていました。
家族のある私の立場を何をおいても第一に考えてくれる人でしたから）
やっぱり一番大切なのは彼より今ある家族。
とりあえず今は、今までと変わらない普通の生活をして
旦那に気づかれないように、手術の日まで頑張ります。
本当に、本当にありがとうございます。
ありがとう、本当にありがとうございます。
あなたのような人がいてくれるなら、辛くても乗り越えていけそうです。
今は彼の事も心配ですが、
（出会いは最悪でしたが、その後はとても大切にしてくれていました。
家族のある私の立場を何をおいても第一に考えてくれる人でしたから）
やっぱり一番大切なのは彼より今ある家族。
とりあえず今は、今までと変わらない普通の生活をして
旦那に気づかれないように、手術の日まで頑張ります。
本当に、本当にありがとうございます。
634 ：沈黙しない大衆：03/12/03 19:25 ID:CTCEOZel
この期に及んで言えない事が有るの？
ここでしか話せないからこそ、すべて語るべきではないか？
だいたい変だよ、レイプされたのならそれなりに痕跡が残る
はずだ。心にも体にもね。それに主人が気付かないとは‥‥
すいませんでした六九式さん、あなたの部屋なのに。
ここでしか話せないからこそ、すべて語るべきではないか？
だいたい変だよ、レイプされたのならそれなりに痕跡が残る
はずだ。心にも体にもね。それに主人が気付かないとは‥‥
すいませんでした六九式さん、あなたの部屋なのに。
彼の知人さん、ほんとに連絡来ると思う?
彼、本当に逮捕されたのかな？？
知人さんが現れたら、再びレイプされたりして･･･
悩んでる人に言うべきことじゃないか。
彼、本当に逮捕されたのかな？？
知人さんが現れたら、再びレイプされたりして･･･
悩んでる人に言うべきことじゃないか。
636 ：受精児：03/12/03 19:43 ID:onzwqc08
産め！
637 ： ：03/12/03 20:29 ID:jdESWuuj
>プシキャット
家族なんか捨てちまえ
家族なんか捨てちまえ
638 ：]：03/12/03 21:07 ID:tqFqcSzz
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639 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/03 22:43 ID:9U9SPvCm
640 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/03 22:46 ID:9U9SPvCm
641 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/03 22:54 ID:9U9SPvCm
>>633
道は定まったようなので、一言だけ。
お腹の中の子供は、父親が誰で、どういう事情でできたにしても、間違いなく君の子であることだけは忘れないでいて欲しい。
まさか、「ちゃんと水子供養するから大丈夫」などと考えてはいないだろうな。
それは生命への冒涜に他ならない。
道は定まったようなので、一言だけ。
お腹の中の子供は、父親が誰で、どういう事情でできたにしても、間違いなく君の子であることだけは忘れないでいて欲しい。
まさか、「ちゃんと水子供養するから大丈夫」などと考えてはいないだろうな。
それは生命への冒涜に他ならない。
642 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/03 22:56 ID:9U9SPvCm
相談受付中
悩み事、迷い事ございましたら遠慮なくどうぞ。
悩み事、迷い事ございましたら遠慮なくどうぞ。
643 ： ：03/12/03 23:01 ID:jx7a9agc
人はそれぞれ価値観がや考え方が違うので人間関係が嫌です。
この違いが原因で喧嘩したり、殺人を起こしたり、嫌われたりするのです。
この世は最悪ではないでしょうか？
この違いが原因で喧嘩したり、殺人を起こしたり、嫌われたりするのです。
この世は最悪ではないでしょうか？
644 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/03 23:07 ID:9U9SPvCm
645 ： ：03/12/03 23:40 ID:jx7a9agc
>>644
共有できる人はいいよ。みんなどんな人とも気が合うわけではないですよね？
共有できる人はいいよ。みんなどんな人とも気が合うわけではないですよね？
646 ：乙女：03/12/03 23:42 ID:07LSrqLa
・友達がほとんどいない
・彼氏が欲しい
・単位が心配
・容姿と性格のギャップ
・気分の浮き沈みが激しい
はぁぁ。
・彼氏が欲しい
・単位が心配
・容姿と性格のギャップ
・気分の浮き沈みが激しい
はぁぁ。
647 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/03 23:49 ID:9U9SPvCm
648 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/03 23:51 ID:9U9SPvCm
649 ：乙女：03/12/03 23:53 ID:07LSrqLa
誰か書いてよ。
２ちゃんねるで反応なかったら私どうしたいいの。
２ちゃんねるで反応なかったら私どうしたいいの。
650 ： ：03/12/03 23:53 ID:jx7a9agc
>>647
みんなが認め会える世界があるのならいい事だと思う。すばらしい
みんなが認め会える世界があるのならいい事だと思う。すばらしい
651 ：マスカキザﾉﾚ：03/12/03 23:55 ID:3YouUm8n
>>650
２次大戦前のドイツにでも行け。
２次大戦前のドイツにでも行け。
652 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/03 23:55 ID:9U9SPvCm
653 ：qqq：03/12/03 23:56 ID:n3ES0vlx
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654 ：お：03/12/03 23:57 ID:07LSrqLa
うんと気になる人がいてこれからだから
容姿と・・でお願いします。
っていうか正確に言うと言葉が違った。
容姿と・・でお願いします。
っていうか正確に言うと言葉が違った。
655 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/03 23:57 ID:9U9SPvCm
656 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/03 23:59 ID:9U9SPvCm
657 ：お：03/12/04 00:01 ID:W9yf3SRC
なんか自分でよんで文章めちゃくちゃなのがわかったｗ
ギャップっていうのは彼氏いそうと思われるけど
実は付き合ったことがないっていうことです。
ギャップっていうのは彼氏いそうと思われるけど
実は付き合ったことがないっていうことです。
658 ：マスカキザﾉﾚ：03/12/04 00:06 ID:hGQeY4lB
>>657
ナンだカワイのか。だったら問題ないだろ。
ナンだカワイのか。だったら問題ないだろ。
659 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/04 00:09 ID:QnOUVSzy
>>657
それなら気にしなくてもよかろう。決して悪いイメージではない。
むしろ、俺的には外交的、明るい、気さくな、そんなポジティブな言葉を連想する。
それに、「彼氏いそう」＝「絶対に彼氏いるからパス」ではないし、
知り合っていく内に、その方面の経験値高くないのは相手にも分かることだろうし。
それなら気にしなくてもよかろう。決して悪いイメージではない。
むしろ、俺的には外交的、明るい、気さくな、そんなポジティブな言葉を連想する。
それに、「彼氏いそう」＝「絶対に彼氏いるからパス」ではないし、
知り合っていく内に、その方面の経験値高くないのは相手にも分かることだろうし。
660 ：お：03/12/04 00:15 ID:W9yf3SRC
661 ：マスカキザﾉﾚ：03/12/04 00:18 ID:hGQeY4lB
662 ：お：03/12/04 00:26 ID:W9yf3SRC
いろいろあるんだけど一番気になること。
初対面ではいい印象でも仲良くなるとやっぱり
嫌な面もみせることになるわけでしょ。
それで、私からみんなが離れていってしまうんではないかって
不安です。
自分は魅力がないの！？って思ってしまう。
初対面ではいい印象でも仲良くなるとやっぱり
嫌な面もみせることになるわけでしょ。
それで、私からみんなが離れていってしまうんではないかって
不安です。
自分は魅力がないの！？って思ってしまう。
663 ：マスカキザﾉﾚ：03/12/04 00:32 ID:hGQeY4lB
そう言う心配をしているだけで実際には離れていって無いんじゃないですかね。
仲良くなるという事はお互いの嫌なトコを一寸ずつ認めていくという事ですよ。
そしてあなたに他人から見て嫌な部分があるというのは間違いないと思いますけど
それとあなたの魅力とは違うからな（´ー｀）
仲良くなるという事はお互いの嫌なトコを一寸ずつ認めていくという事ですよ。
そしてあなたに他人から見て嫌な部分があるというのは間違いないと思いますけど
それとあなたの魅力とは違うからな（´ー｀）
664 ： ：03/12/04 00:36 ID:LbtpJ/+R
人に愛を与える事ができません
665 ：お：03/12/04 00:37 ID:W9yf3SRC
ありがと。
離れていってないといいな。メールとかが返ってこないと
マイナス思考がでてきて、ついそう考えてしまうの。
離れていってないといいな。メールとかが返ってこないと
マイナス思考がでてきて、ついそう考えてしまうの。
666 ：664てくび：03/12/04 00:38 ID:LbtpJ/+R
好きな人もいません。誰を愛すことができません。
667 ：マスカキザﾉﾚ：03/12/04 00:40 ID:hGQeY4lB
めーるはさ、どんな文体で書こうとも
読むヒトの側の心情でどうとでも読み違えられちゃうからね。
せめて電話とかさ。
なんか誤解されてるナーと思えばその場で訂正出来るでしょ。
読むヒトの側の心情でどうとでも読み違えられちゃうからね。
せめて電話とかさ。
なんか誤解されてるナーと思えばその場で訂正出来るでしょ。
668 ：てくび：03/12/04 00:41 ID:LbtpJ/+R
過去に、人を信じなれなくなるような切欠を作る出来事があったともおもえません。
669 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/04 00:42 ID:QnOUVSzy
670 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/04 00:44 ID:QnOUVSzy
671 ：てくび：03/12/04 00:47 ID:LbtpJ/+R
>>670
自分を信じています。愛することができません。
自分を信じています。愛することができません。
672 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/04 00:49 ID:QnOUVSzy
673 ：てくび ：03/12/04 00:50 ID:LbtpJ/+R
自分のことも含めて嫌いな人はいません。好きでないだけです。
674 ：てくび：03/12/04 00:54 ID:LbtpJ/+R
誰がそばにいなくても寂しさを感じません。この世の誰が亡くなっても泣けないと思います。
675 ：てくび：03/12/04 01:01 ID:LbtpJ/+R
出来れば普通に彼女作って、結婚して、子供育てて、親孝行して…。
普通に生きていきたいです。
普通に生きていきたいです。
676 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/04 01:04 ID:QnOUVSzy
677 ：マスカキザﾉﾚ：03/12/04 01:05 ID:hGQeY4lB
想像力が足りないよ。
678 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/04 01:11 ID:QnOUVSzy
>>677
すまんね。
すまんね。
679 ：てくび：03/12/04 01:13 ID:LbtpJ/+R
彼女がいないとＳＥＸできないし、子供もできない。
それに自分も成長しないと思うのからです。
それに自分も成長しないと思うのからです。
680 ： ◆tItUs.FVM. ：03/12/04 01:17 ID:6tqw7tdb
セックスできなくてもオナニーできるし、
子供がいなくても、お前は死なない。
成長するなんて考えんな
子供がいなくても、お前は死なない。
成長するなんて考えんな
681 ：てくび：03/12/04 01:24 ID:LbtpJ/+R
682 ：てくび：03/12/04 01:44 ID:LbtpJ/+R
ありがとうございました
683 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/04 02:03 ID:QnOUVSzy
>>682
君のにとって何が問題なのか、いまひとつ伝わってこない。
俺には君の情動がさっぱり響いてこないのだ。。
そのあたりを君自身に掘り下げてもらいたくてあれこれと質問してみたのだが、どうも役に立てなかったようだ。
もし、君自身にも自分の情動がつかめないのなら、一度専門のカウンセラーに相談してみると何か得られるかも。
君のにとって何が問題なのか、いまひとつ伝わってこない。
俺には君の情動がさっぱり響いてこないのだ。。
そのあたりを君自身に掘り下げてもらいたくてあれこれと質問してみたのだが、どうも役に立てなかったようだ。
もし、君自身にも自分の情動がつかめないのなら、一度専門のカウンセラーに相談してみると何か得られるかも。
684 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/04 02:16 ID:QnOUVSzy
昨日から引き続き、卵と鶏のプレッシャーの件・・
亀レスだが。。
>>627
既成概念のフィルターをはずして見れるといい。
周りの人も。自分も。
しんどくなったら、また吐き出しに来るといい。
スレがある限りはつきあおう。
亀レスだが。。
>>627
既成概念のフィルターをはずして見れるといい。
周りの人も。自分も。
しんどくなったら、また吐き出しに来るといい。
スレがある限りはつきあおう。
685 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/04 02:18 ID:QnOUVSzy
うわぁ。
また夜更かししちまった。。
落ちます。
また夜更かししちまった。。
落ちます。
686 ：あさ：03/12/04 10:51 ID:ndDvdPCu
ｵﾊﾖｰｺﾞｻﾞｲﾏｽ
とりあえず離婚しようかな・・・と
688 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/04 23:13 ID:QnOUVSzy
>>686
Guten Morgen
Guten Morgen
689 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/04 23:15 ID:QnOUVSzy
690 ：プシキャット：03/12/05 00:03 ID:jLDGDJvh
亀レスすみません。
>>634 言えないのはそれなりに訳があります。ですがそう思われるならそれで仕方ありませんね。
私があなたの立場でもそう思うでしょうから。
傷はなに一つつけられていません。そうなりそうではあったのですが、ただ脅すだけというか、多分
実際に手を出すと、何か法にひっかかるとか？そんな感じだったのではと、今なら思います。
>>635 今日、彼から連絡がありました。私もあなたのように疑うところはありましたが、
約束通り連絡くれて、知人さんには連絡済みとの事。私自身もほっとしました。
>>637 旦那一人だけならそれも考えますが、子供の事を考えるとそれは絶対無理です。
>>641 ありがとうございます。大丈夫です。供養は必ず行きますし、
「行かなくては」より「行きたい」と思っていますから。
いつもいつも、「ごめんなさい」と、「今度できたときは必ず産むから、
その時は必ず戻っておいで」とお腹の子に言ってます。その日が来るまで、
毎日言い続けます。
>>634 言えないのはそれなりに訳があります。ですがそう思われるならそれで仕方ありませんね。
私があなたの立場でもそう思うでしょうから。
傷はなに一つつけられていません。そうなりそうではあったのですが、ただ脅すだけというか、多分
実際に手を出すと、何か法にひっかかるとか？そんな感じだったのではと、今なら思います。
>>635 今日、彼から連絡がありました。私もあなたのように疑うところはありましたが、
約束通り連絡くれて、知人さんには連絡済みとの事。私自身もほっとしました。
>>637 旦那一人だけならそれも考えますが、子供の事を考えるとそれは絶対無理です。
>>641 ありがとうございます。大丈夫です。供養は必ず行きますし、
「行かなくては」より「行きたい」と思っていますから。
いつもいつも、「ごめんなさい」と、「今度できたときは必ず産むから、
その時は必ず戻っておいで」とお腹の子に言ってます。その日が来るまで、
毎日言い続けます。
691 ：プシキャット：03/12/05 00:07 ID:jLDGDJvh
とりあえず次の診察までカキコはお休みします。
前回は、妊娠反応はあったものの、
お腹の中に赤ちゃんが確認できなかったので
今度の時にそれを確認できたら、早ければ次の日にでも手術になるそうです。
もし確認できなければ、流産してるか、子宮外妊娠か、だそうで、
そうなると手術はできず、経過を見ることになるそうです。
また後日、連絡します。
前回は、妊娠反応はあったものの、
お腹の中に赤ちゃんが確認できなかったので
今度の時にそれを確認できたら、早ければ次の日にでも手術になるそうです。
もし確認できなければ、流産してるか、子宮外妊娠か、だそうで、
そうなると手術はできず、経過を見ることになるそうです。
また後日、連絡します。
692 ： ：03/12/05 00:23 ID:TRkXU6w6
働く気がおきません。
貯金もなくなり、もうすぐクリスマスなのに
お金がなくてヤバイ。
働かなきゃ…でも行動に移せない…。
私ってばサイテー
貯金もなくなり、もうすぐクリスマスなのに
お金がなくてヤバイ。
働かなきゃ…でも行動に移せない…。
私ってばサイテー
693 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/05 00:40 ID:r/qGJ6bh
>>690
水を差すようですまん。
>必ず戻っておいで
今の子と次の子とは別だ。もう戻ってはこない。
やむを得ない選択ではあっても、その事実から逃れることはできん。
君も人の親ならばその重さは分かるだろう。
水を差すようですまん。
>必ず戻っておいで
今の子と次の子とは別だ。もう戻ってはこない。
やむを得ない選択ではあっても、その事実から逃れることはできん。
君も人の親ならばその重さは分かるだろう。
694 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/05 00:45 ID:r/qGJ6bh
695 ：ぷう：03/12/05 01:13 ID:ISYOeadZ
会社で5人飛ばして出世してしまいました
いままで同僚や先輩だった人たちが部下です、予想はしていましたが早速
嫌がらせが始まりました。
部署で浮いちゃってつらいです、とりあえず辞退したほうが無難？
いままで同僚や先輩だった人たちが部下です、予想はしていましたが早速
嫌がらせが始まりました。
部署で浮いちゃってつらいです、とりあえず辞退したほうが無難？
696 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/12/05 01:26 ID:ojaKjViV
>>695
辞退したところで、嫌味な奴って感じで嫌がらせは続くんでは
ないのかな。元々、会社って所は、友達作る場所でも友情育む
場所ではないのだから、嫌がらせは権力を傘に反撃すればいい
んでわないの？ｱﾃﾞｭ
辞退したところで、嫌味な奴って感じで嫌がらせは続くんでは
ないのかな。元々、会社って所は、友達作る場所でも友情育む
場所ではないのだから、嫌がらせは権力を傘に反撃すればいい
んでわないの？ｱﾃﾞｭ
697 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/05 01:45 ID:r/qGJ6bh
698 ： ：03/12/05 01:45 ID:5YF+UPe1
就職して4日が経ったが既に辞めたい…
このご時世に職歴の無い私を正社員として雇ってくれて
給料もDQNと言われる事はない。
職種はDQNの分類に入るが
仕事的には覚えれば楽だと思う。
上司も先輩もいい人だ。
ただ日に日に自分の顔が死んでいく。
私はずっとこの仕事を、この場所でしていくのかと思うと
気が遠くなる。
毎日前のバイトの事を考える。
楽ではないし給料安いし失敗も沢山していたけど
仕事に常に前向きでいれた。
もっと知りたい・覚えたいという欲求があった。
辞める前にバイト先の12月のシフトを見たら
社員は4日・パートで6日しか休みがなく、誰でもいいから人手が要る筈なのに
笑顔で激励して見送ってくれた上司の顔を思い出すと泣けてきた。
うちの社員になればいいのにとか
いつでも戻ってきていいよとか言ってくれた先輩方に申し訳なくてまた泣ける。
甘チャンだと自分でも分かる。
今の仕事を続けた方が良いというのも分かる。
以前のバイトは1ヶ月半しかしていなかったし
今の仕事もまだ4日。
どちらも仕事の厳しさや楽しみをまだ理解してはいない。
家族も友人も辞めたいと言うとｱﾌｫかと言う。
それでもあの仕事をもっとしていきたい。
採用の返事が来るのが遅すぎたよ…(ﾉД`)
厳しいお言葉をお願いします。
このご時世に職歴の無い私を正社員として雇ってくれて
給料もDQNと言われる事はない。
職種はDQNの分類に入るが
仕事的には覚えれば楽だと思う。
上司も先輩もいい人だ。
ただ日に日に自分の顔が死んでいく。
私はずっとこの仕事を、この場所でしていくのかと思うと
気が遠くなる。
毎日前のバイトの事を考える。
楽ではないし給料安いし失敗も沢山していたけど
仕事に常に前向きでいれた。
もっと知りたい・覚えたいという欲求があった。
辞める前にバイト先の12月のシフトを見たら
社員は4日・パートで6日しか休みがなく、誰でもいいから人手が要る筈なのに
笑顔で激励して見送ってくれた上司の顔を思い出すと泣けてきた。
うちの社員になればいいのにとか
いつでも戻ってきていいよとか言ってくれた先輩方に申し訳なくてまた泣ける。
甘チャンだと自分でも分かる。
今の仕事を続けた方が良いというのも分かる。
以前のバイトは1ヶ月半しかしていなかったし
今の仕事もまだ4日。
どちらも仕事の厳しさや楽しみをまだ理解してはいない。
家族も友人も辞めたいと言うとｱﾌｫかと言う。
それでもあの仕事をもっとしていきたい。
採用の返事が来るのが遅すぎたよ…(ﾉД`)
厳しいお言葉をお願いします。
699 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/05 01:54 ID:r/qGJ6bh
700 ： ◆BlFW9XaHgA ：03/12/05 06:30 ID:t4EZ+qHR
仕事２・３日目のすさまじい絶望感あれなんなんだ。
こわくて次行けないよ
こわくて次行けないよ
701 ： ：03/12/05 06:32 ID:rx7KREwf
その場限りで悩みが解決して満足かよ？ いい気分だな
702 ： ◆tItUs.FVM. ：03/12/05 06:39 ID:dwEORqOv
>>689
最初ﾚｽ読んで、取りあえずで結婚出来るわけなかろー？って
思ったけど、ある意味そうかもしれない。
いろいろ考えての結婚だったけど、相手との調和が取れず１０年経って
こんな精神的に悪い状態が続くのであれば、子どもにとっても
良くないだろうと思って、離婚なり別居するなりすれば
落ち着いて考えられるのではないかな（離婚したら考えるも何もないんだが）
って思ってた所に、このｽﾚを見つけました。
書き込んで良かったです。短い返答の言葉だったけど
自分にとってよく響きました。
ありがとう。
最初ﾚｽ読んで、取りあえずで結婚出来るわけなかろー？って
思ったけど、ある意味そうかもしれない。
いろいろ考えての結婚だったけど、相手との調和が取れず１０年経って
こんな精神的に悪い状態が続くのであれば、子どもにとっても
良くないだろうと思って、離婚なり別居するなりすれば
落ち着いて考えられるのではないかな（離婚したら考えるも何もないんだが）
って思ってた所に、このｽﾚを見つけました。
書き込んで良かったです。短い返答の言葉だったけど
自分にとってよく響きました。
ありがとう。
704 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/05 21:46 ID:r/qGJ6bh
705 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/05 22:01 ID:r/qGJ6bh
>>703
過去の選択の良否は結果論でしかない。
それは、君のこれからの選択にも当てはまるワケで、
その選択の後に君がどう対処するかで結果は左右される。
これからの君の選択が、後に正しかったと自ら評価できるようになることを願う。
過去の選択の良否は結果論でしかない。
それは、君のこれからの選択にも当てはまるワケで、
その選択の後に君がどう対処するかで結果は左右される。
これからの君の選択が、後に正しかったと自ら評価できるようになることを願う。
706 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/05 22:16 ID:r/qGJ6bh
悩み事、迷い事ありませんか？
思いっきりぶちまけたい愚痴はございませんか？
不肖ながら六九式がお聞きします。
百に一つでも小生の意見が解決の糸口になることを祈ってレスいたします。
思いっきりぶちまけたい愚痴はございませんか？
不肖ながら六九式がお聞きします。
百に一つでも小生の意見が解決の糸口になることを祈ってレスいたします。
707 ：黒猫：03/12/06 00:18 ID:UItZYSRo
>>698
どうせ辞めるんなら早い方が会社には迷惑がかからないね。
あるいは同じ会社の別の部へ異動をお願いしてみては。
どちらにしろ合わない仕事は続かないね。
３Ｋでも情熱を持てる仕事なら一生続けられるかもしれないし。
どうせ辞めるんなら早い方が会社には迷惑がかからないね。
あるいは同じ会社の別の部へ異動をお願いしてみては。
どちらにしろ合わない仕事は続かないね。
３Ｋでも情熱を持てる仕事なら一生続けられるかもしれないし。
708 ：凹：03/12/06 00:25 ID:/sJGteGZ
親がぁむかつくんですけどーぶち殺したいんですけど。。。
でもそうなると日々の生活がガタガタに壊れるんでできない
親はわたしのこと罵倒したり殴ったりすんのに
あたしが言い返すとキレるし
あーーーーーむかつく！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
むかつくよ！！！！！！！！！！！！！！！！
あたしの口もなんかオカシクて親にはむかおうとすると
急にしたったらずになって全然文句いえなくなるんだ。かんじゃって
なんなんだよおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！
でもそうなると日々の生活がガタガタに壊れるんでできない
親はわたしのこと罵倒したり殴ったりすんのに
あたしが言い返すとキレるし
あーーーーーむかつく！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
むかつくよ！！！！！！！！！！！！！！！！
あたしの口もなんかオカシクて親にはむかおうとすると
急にしたったらずになって全然文句いえなくなるんだ。かんじゃって
なんなんだよおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！
709 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/06 00:33 ID:SKKbb5iL
>>708
それはリアルで警察や自治体等の専門家に相談し対処すべきだ。
相談窓口がここにいっぱい載ってる。
http://www02.so-net.ne.jp/~cherry-b/soudan.htm
それはリアルで警察や自治体等の専門家に相談し対処すべきだ。
相談窓口がここにいっぱい載ってる。
http://www02.so-net.ne.jp/~cherry-b/soudan.htm
710 ： ：03/12/06 13:42 ID:iG5/jD8Z
六九式さんのこれまでの恋愛経歴きぼんぬ
初体験は何歳ですか？
初体験は何歳ですか？
711 ：別居妻 ◆RU.3yUuqx2 ：03/12/06 14:50 ID:7NVl1cEY
712 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/06 21:03 ID:SKKbb5iL
713 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/06 21:04 ID:SKKbb5iL
714 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/06 22:57 ID:SKKbb5iL
あげ
715 ： ：03/12/07 00:54 ID:hZF2pCP7
716 ：幸一：03/12/07 01:14 ID:C8zzEyNV
知人（同性）がやたらに手とか足とか
髪とか触ってきてかなり嫌悪感が沸き起こった。べたべた触んじゃねえと内心キレる。
でも、黙って何の反応もしなかった。無視することにした。
それを見て、
「変態かおまえは（笑）」と言う人となんも言わない人しかまわりにいねえ。
あげくのはてに「＊＊（←私）が嫌がってないからいいじゃん？」
とか髪を触りながら言ってきやがった。
かんべんしてよ。それさえなけりゃあ嫌いじゃないんだから。
髪とか触ってきてかなり嫌悪感が沸き起こった。べたべた触んじゃねえと内心キレる。
でも、黙って何の反応もしなかった。無視することにした。
それを見て、
「変態かおまえは（笑）」と言う人となんも言わない人しかまわりにいねえ。
あげくのはてに「＊＊（←私）が嫌がってないからいいじゃん？」
とか髪を触りながら言ってきやがった。
かんべんしてよ。それさえなけりゃあ嫌いじゃないんだから。
717 ：高3女：03/12/07 01:43 ID:g9ExQ9vH
友人が悩んでるのに何も出来ない自分がイヤ。
｢何も無いから心配しないで｣って誰が見ても
悩んでることは明らかだってば。
一人で抱えこむなよ。
｢何も無いから心配しないで｣って誰が見ても
悩んでることは明らかだってば。
一人で抱えこむなよ。
718 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：03/12/07 02:00 ID:NvGOXmmw
719 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/12/07 02:03 ID:nBSRQgeH
>>717
兎に角、落ち着くまでは話したくないタイプの人も居るからねぇ。
話して悩みが軽減されるタイプと、一旦気持ちを整理してから
話すタイプとか色々タイプがあるからねぇ。
『なにか出来るコトがあれば言ってね』って声掛けとけば、話たく
なったら話してくれるでしょう。きっと落ち込んでる状況を察してくれた
貴方に感謝の気持ちは持ってるはずだから。ｱﾃﾞｭ
兎に角、落ち着くまでは話したくないタイプの人も居るからねぇ。
話して悩みが軽減されるタイプと、一旦気持ちを整理してから
話すタイプとか色々タイプがあるからねぇ。
『なにか出来るコトがあれば言ってね』って声掛けとけば、話たく
なったら話してくれるでしょう。きっと落ち込んでる状況を察してくれた
貴方に感謝の気持ちは持ってるはずだから。ｱﾃﾞｭ
720 ： ：03/12/07 02:08 ID:Rb3GFVMf
あはは アデユウは「さよなら」の意味。
「またね」はサリュって言うんだよ（笑）☆
「またね」はサリュって言うんだよ（笑）☆
なんか最近すごいしんどい
ただただ１日が過ぎてゆく感じがする。
自分にはやりがいの感じられない仕事、
彼女はいない、友達は少なくはない方だと思うけど
本当に心の許せる人はいない。
なんか２２年間生きてきて色んな物が
体の中にたまっている気がする、
それを吐き出せない自分へのもどかしさ
なんかうまく説明できませんが、しんどい。
愚痴みたいな感じですんません。
ただただ１日が過ぎてゆく感じがする。
自分にはやりがいの感じられない仕事、
彼女はいない、友達は少なくはない方だと思うけど
本当に心の許せる人はいない。
なんか２２年間生きてきて色んな物が
体の中にたまっている気がする、
それを吐き出せない自分へのもどかしさ
なんかうまく説明できませんが、しんどい。
愚痴みたいな感じですんません。
722 ：ｎ：03/12/07 03:13 ID:GgWQ+Hc0
付き合っている人と喧嘩して、彼が四階のベランダから飛び降りようとしました。
必死で引き止めましたが、私が手を離したら本当に落ちてしまう状態で、思い出すとぞっとします。
結局なんとか思い留まってくれて無事でしたが、
27年間生きてきて、初めて将来を約束した相手だったのにショックです。
人には話せないので、とりあえず愚痴らせていただきました。
必死で引き止めましたが、私が手を離したら本当に落ちてしまう状態で、思い出すとぞっとします。
結局なんとか思い留まってくれて無事でしたが、
27年間生きてきて、初めて将来を約束した相手だったのにショックです。
人には話せないので、とりあえず愚痴らせていただきました。
723 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/12/07 03:41 ID:HNtuYu3S
>>721
ストレスを吐き出す為の相手と手段が今、現状思い浮かばすイライラ
してるのなら、吐き出すのはココでも補える気がするけどどうかなぁ？
疲れている時は、とりあえず休むしかないよねぇ。何をやっても上手く
行かない、やる気が起こらないって言うサイクルは誰にもあるからね。
ストレスを吐き出す為の相手と手段が今、現状思い浮かばすイライラ
してるのなら、吐き出すのはココでも補える気がするけどどうかなぁ？
疲れている時は、とりあえず休むしかないよねぇ。何をやっても上手く
行かない、やる気が起こらないって言うサイクルは誰にもあるからね。
724 ：くまりん ◆RaruBITlyY ：03/12/07 03:44 ID:TUToCG9s
私の悩みにも答えて。別スレに書きました。
sixtyってところです。
sixtyってところです。
725 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/12/07 03:46 ID:HNtuYu3S
727 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/12/07 04:15 ID:HNtuYu3S
>>726
虚しいのかな。
仕事に追われ、友と呼べる人も、愛する人も居ない？
心を許せる友人が居ないのは、どこか距離を置いてしまって
相手を信用出来ないからでわないの？まずは自分から人を
信頼しないと、相手も自分を信じないし心も許せるほどの関係を
築けないよねぇ？
虚しいのかな。
仕事に追われ、友と呼べる人も、愛する人も居ない？
心を許せる友人が居ないのは、どこか距離を置いてしまって
相手を信用出来ないからでわないの？まずは自分から人を
信頼しないと、相手も自分を信じないし心も許せるほどの関係を
築けないよねぇ？
728 ：黒猫：03/12/07 11:15 ID:vXd3+Wbu
>>726
向いてない仕事は続かないね。
飽きてしまったのなら、次のステップを考えた方が良いのかも。
あるいは趣味とか恋愛とか、とにかく心にも栄養と休養を与えてあげないと
いつかしおれてしまうよ。
ずっと其処に居てもずっとそんな風だよきっと。
向いてない仕事は続かないね。
飽きてしまったのなら、次のステップを考えた方が良いのかも。
あるいは趣味とか恋愛とか、とにかく心にも栄養と休養を与えてあげないと
いつかしおれてしまうよ。
ずっと其処に居てもずっとそんな風だよきっと。
729 ：黒猫：03/12/07 11:38 ID:vXd3+Wbu
730 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/07 12:50 ID:BioKKGN2
731 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/07 12:53 ID:BioKKGN2
>>717
悩みを最終的に解消するのは、基本的に本人にしかできないし、
その友人からのSOSがない限りは、君が主体的に助力できることはほぼないのが普通だ。
ということで、「いつでも力になるよ」というスタンスを保っておくのがいいのでは？
場合によっては、それだけでその友人にとって大きな助力になるかもしれない。
悩みを最終的に解消するのは、基本的に本人にしかできないし、
その友人からのSOSがない限りは、君が主体的に助力できることはほぼないのが普通だ。
ということで、「いつでも力になるよ」というスタンスを保っておくのがいいのでは？
場合によっては、それだけでその友人にとって大きな助力になるかもしれない。
732 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/07 13:02 ID:BioKKGN2
>>721
奇麗事でレスを返せば、何か目的を持てば、と勧めるところ。
意識にハリも出てこよう。
ただ、実際のところ家族を背負っているわけでもなし、それは難しいことだろう。
そうして色々な思いをもてあましつつ時を重ねていく人が多いのではなかろうか。
その中でも、何かを得ようともがく以外にないのかもしれない。
それによって自分を保つしか・・。
わずかかも知れんが、その思い、吐けるだけ吐いてみないか。
とりとめなくても構わんから。
奇麗事でレスを返せば、何か目的を持てば、と勧めるところ。
意識にハリも出てこよう。
ただ、実際のところ家族を背負っているわけでもなし、それは難しいことだろう。
そうして色々な思いをもてあましつつ時を重ねていく人が多いのではなかろうか。
その中でも、何かを得ようともがく以外にないのかもしれない。
それによって自分を保つしか・・。
わずかかも知れんが、その思い、吐けるだけ吐いてみないか。
とりとめなくても構わんから。
733 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/07 13:11 ID:BioKKGN2
>>722
自殺しようとする者を引き留めた、と。
俺にも経験がある。この先どうその人と接するべきなのか。
迷い。恐怖。言葉にできない複雑な思いがないまぜになり、
逃げ出したいような、しかしそれを自分に対して許せない。
冷静さを欠いたままで、ともかく必死で俺の思いとぶつかり合うしか俺にはできなかった。
幸いにもそいつは立ち直ってくれたが、今考えてもあの時の恐怖がよみがえる。
自殺しようとする者を引き留めた、と。
俺にも経験がある。この先どうその人と接するべきなのか。
迷い。恐怖。言葉にできない複雑な思いがないまぜになり、
逃げ出したいような、しかしそれを自分に対して許せない。
冷静さを欠いたままで、ともかく必死で俺の思いとぶつかり合うしか俺にはできなかった。
幸いにもそいつは立ち直ってくれたが、今考えてもあの時の恐怖がよみがえる。
734 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/07 13:14 ID:BioKKGN2
735 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/07 13:29 ID:BioKKGN2
>>724
相変わらずﾁｬﾄ状態の早いレスだな。。
過去を消せとは言わん。ただ、目を向けるのは将来にしろ。
損してきたこと、むかついたこと。それはそれだ。これからベターな方向に歩むにはどうすればいいのか。
どうすればいいのか、実は分かってるだろう？
ただ、自信がもてないのではないか？それでいいのか、と。
それはやってみてから判断しろ。
失敗したらまたそこで考えればいい。
相変わらずﾁｬﾄ状態の早いレスだな。。
過去を消せとは言わん。ただ、目を向けるのは将来にしろ。
損してきたこと、むかついたこと。それはそれだ。これからベターな方向に歩むにはどうすればいいのか。
どうすればいいのか、実は分かってるだろう？
ただ、自信がもてないのではないか？それでいいのか、と。
それはやってみてから判断しろ。
失敗したらまたそこで考えればいい。
736 ：ｎ：03/12/07 13:41 ID:6XcJdglH
シーレさん、黒猫さん、ありがとうございます。
六九式さん、同じ経験がおありなんですね。
それはご友人、それとも恋人ですか。
今、その方はどうしていらっしゃるのでしょうか。
六九式さん、同じ経験がおありなんですね。
それはご友人、それとも恋人ですか。
今、その方はどうしていらっしゃるのでしょうか。
737 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/07 13:54 ID:BioKKGN2
738 ：相談じゃなくてｽﾏｿ：03/12/07 16:17 ID:usrSg9Jz
ゴクローさんは？
人生の早い時期から目標ってあった？
人生の早い時期から目標ってあった？
あ、六九式さんだったね。ｽﾏｿ｡
740 ：透流：03/12/07 16:55 ID:RmvwEjFN
はじめまして。
26歳になる兄がいるのですが、未だに独身です。
大学生の頃は彼女がいて、家族にも紹介とかしてたのですが、突然別れてしまってそのままです。
それ以来、兄に彼女は出来ず今は海水魚に夢中みたいです。
こんな兄に彼女を見つけて、早く結婚させてやりたいのですが、どうすればいいでしょうか。
金曜の夜に、一人水槽の水換えとかしてる兄が可哀想でなりません。
どなたかイイ解決法を教えてください。
26歳になる兄がいるのですが、未だに独身です。
大学生の頃は彼女がいて、家族にも紹介とかしてたのですが、突然別れてしまってそのままです。
それ以来、兄に彼女は出来ず今は海水魚に夢中みたいです。
こんな兄に彼女を見つけて、早く結婚させてやりたいのですが、どうすればいいでしょうか。
金曜の夜に、一人水槽の水換えとかしてる兄が可哀想でなりません。
どなたかイイ解決法を教えてください。
741 ：SSはCCﾗｲﾀﾞｰ ◆Z5Hl/4eAz6 ：03/12/07 17:35 ID:8OMbwnjd
>>740
え～割り込んですいませんです。
オイラも貴方のお兄さんより＋…歳のしがない野郎ですが
正直、あんまり急かすのもどうかと思いますよ。
やっぱり、自分自身がその気にならないと駄目なんじゃないですかね。
ま、オイラも実際、親、親戚、知り合いから
『早く身を固めろ！』
と散々言われてるんですが、
オイラの場合はその相手がいないんだよ！と
悲しいものです。
しかし、周りがあまり急かしても、本人がその気にならなければ
いくら言っても通じないと思いますよ。
まだ、26歳なんだから
もう少し、本人の自由に、けど、貴方はいつものスタンスで
早く彼女作ったら？と
いつも通りの対応を為さってれば宜しいのでは？
いくら、兄弟とはいえ
あまり、押し付けがましいのも、返ってお兄さんだって嫌がるし
逆に意固地になってしまう事もありますよ。
結婚では無く、彼女を早く見つけたら？とだけ言えば宜しいのでは無いでしょうか？
え～割り込んですいませんです。
オイラも貴方のお兄さんより＋…歳のしがない野郎ですが
正直、あんまり急かすのもどうかと思いますよ。
やっぱり、自分自身がその気にならないと駄目なんじゃないですかね。
ま、オイラも実際、親、親戚、知り合いから
『早く身を固めろ！』
と散々言われてるんですが、
オイラの場合はその相手がいないんだよ！と
悲しいものです。
しかし、周りがあまり急かしても、本人がその気にならなければ
いくら言っても通じないと思いますよ。
まだ、26歳なんだから
もう少し、本人の自由に、けど、貴方はいつものスタンスで
早く彼女作ったら？と
いつも通りの対応を為さってれば宜しいのでは？
いくら、兄弟とはいえ
あまり、押し付けがましいのも、返ってお兄さんだって嫌がるし
逆に意固地になってしまう事もありますよ。
結婚では無く、彼女を早く見つけたら？とだけ言えば宜しいのでは無いでしょうか？
742 ： ：03/12/07 17:54 ID:c1CQ6iP4
>>712
いいですね。俺は２０歳の童貞です
いいですね。俺は２０歳の童貞です
743 ：n：03/12/07 20:11 ID:6XcJdglH
>>737
そうでしたか。
私には彼女のような包容力はないかも…
将来、彼と共に暮らして行きたいという希望や、
幸せにしてあげたいという気持ちがなくなってしまいました。
今一緒に暮らしていますが、もう別れようかと思っています。
そうでしたか。
私には彼女のような包容力はないかも…
将来、彼と共に暮らして行きたいという希望や、
幸せにしてあげたいという気持ちがなくなってしまいました。
今一緒に暮らしていますが、もう別れようかと思っています。
最近特定の男性が気持ち悪くて仕方がありません。
その人はただの知人で特に何と言う事もないのですが、
居酒屋で肩の近くあたりで話をされたのと、
私の車の後にその人の車という形で峠を走った時、
後が接近していてライトがまぶしかったので振り放そうと
速度をあげ無茶なコーナリングとかしていたのにずっとついてこられた時以来、
その人からメールが入ってくると携帯から
「早く削除しなければ」
と思うくらい気持ちが悪いのです。
自分自身で色々理由などは想像がつきますが、
誰か聞いてくれませんか。
その人はただの知人で特に何と言う事もないのですが、
居酒屋で肩の近くあたりで話をされたのと、
私の車の後にその人の車という形で峠を走った時、
後が接近していてライトがまぶしかったので振り放そうと
速度をあげ無茶なコーナリングとかしていたのにずっとついてこられた時以来、
その人からメールが入ってくると携帯から
「早く削除しなければ」
と思うくらい気持ちが悪いのです。
自分自身で色々理由などは想像がつきますが、
誰か聞いてくれませんか。
745 ：25才 女：03/12/07 22:23 ID:ejfbjfmV
10年の付き合いのある友人に、こんな事を言われました。
「振り回されるのが嫌、携帯に連絡しても連絡がとれないのがいや。
携帯持ってる意味がないじゃん！会う前日まで約束の時間を決められなくて、やきもきする。
そんな思いをしてまで会わなくてもいいって思った。
もう、いいよ。あなたは私に何もしてくれない。信用できない。
○○ちゃん（彼女のもうひとりの長い友人）にはこうは思わない。
連絡がないのは仕事だと思ってたら、友だちと飲んでたんだ！
ならメールの一つ位できるでしょ！？あなたはいいかげんな人だね。」
9時頃にならないと連絡できないかも、と言っておいたのに、
10時に連絡すると、「9時頃に連絡くれるって言ったじゃん！」と、怒る。
以上、友達から言われたんだけど、わからない。。。
なんで怒るのか、わからない。。。
友だちは私に何を求めているのか。おもい通りに反応してくれる人を望んでいるのか。
仕事だったら連絡しないのを許してくれて、友だちと飲んでたら許してくれない。
どちらも私の時間であって、彼女にその使い方をあれこれ言われたく無い。
「もういいよ」と愛想をつかされたわけですが、拒絶されれば私も冷めてしまい、
私ももういいよ、と思ってしまいました。
「振り回されるのが嫌、携帯に連絡しても連絡がとれないのがいや。
携帯持ってる意味がないじゃん！会う前日まで約束の時間を決められなくて、やきもきする。
そんな思いをしてまで会わなくてもいいって思った。
もう、いいよ。あなたは私に何もしてくれない。信用できない。
○○ちゃん（彼女のもうひとりの長い友人）にはこうは思わない。
連絡がないのは仕事だと思ってたら、友だちと飲んでたんだ！
ならメールの一つ位できるでしょ！？あなたはいいかげんな人だね。」
9時頃にならないと連絡できないかも、と言っておいたのに、
10時に連絡すると、「9時頃に連絡くれるって言ったじゃん！」と、怒る。
以上、友達から言われたんだけど、わからない。。。
なんで怒るのか、わからない。。。
友だちは私に何を求めているのか。おもい通りに反応してくれる人を望んでいるのか。
仕事だったら連絡しないのを許してくれて、友だちと飲んでたら許してくれない。
どちらも私の時間であって、彼女にその使い方をあれこれ言われたく無い。
「もういいよ」と愛想をつかされたわけですが、拒絶されれば私も冷めてしまい、
私ももういいよ、と思ってしまいました。
746 ：25才 女：03/12/07 22:24 ID:ejfbjfmV
連絡をあまりしない、前日まで時間を決めない、はその通りです。
昼頃、夜、など、おおまかな時間は決まってるので、あとは当日に決めても
問題ないと思うのです。
私はヒマなわけではありませんが、もし時間があいたとしても近くの店を見たり、
喫茶店で本を読んだり考え事をしたりと、どうとでもできるのです。
なにもしてくれない、というのは、どうでしょう。
なぜ、なにかしてもらおうと他人に期待するのかわからない。
頻繁にチェックしないので、携帯の着信、メールに気がつかないのですが、
それを怒る人の気持ちがわからない。
その時目の前にいる人、遊んでる人に集中したいので、携帯のチェックなんかしたくないんです。
なので、しないんです。
『私は誰かと遊んでる時に、別の人にメールしたり電話したりしないから、
メールはできない」と言ったら、返事は「フ～ン」だけ。
○○ちゃんとくらべられても、何とも言えない。私は私なので。
なんなんでしょうか。私が冷たいのでしょうか。
彼女が他人に何かを求め過ぎなのでしょうか。わけがわかりません。
だれか、教えてください。
昼頃、夜、など、おおまかな時間は決まってるので、あとは当日に決めても
問題ないと思うのです。
私はヒマなわけではありませんが、もし時間があいたとしても近くの店を見たり、
喫茶店で本を読んだり考え事をしたりと、どうとでもできるのです。
なにもしてくれない、というのは、どうでしょう。
なぜ、なにかしてもらおうと他人に期待するのかわからない。
頻繁にチェックしないので、携帯の着信、メールに気がつかないのですが、
それを怒る人の気持ちがわからない。
その時目の前にいる人、遊んでる人に集中したいので、携帯のチェックなんかしたくないんです。
なので、しないんです。
『私は誰かと遊んでる時に、別の人にメールしたり電話したりしないから、
メールはできない」と言ったら、返事は「フ～ン」だけ。
○○ちゃんとくらべられても、何とも言えない。私は私なので。
なんなんでしょうか。私が冷たいのでしょうか。
彼女が他人に何かを求め過ぎなのでしょうか。わけがわかりません。
だれか、教えてください。
747 ：マスカキザﾉﾚ：03/12/07 22:26 ID:PAWLpoLn
748 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/07 23:04 ID:BioKKGN2
749 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/07 23:06 ID:BioKKGN2
750 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/07 23:09 ID:BioKKGN2
751 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/07 23:16 ID:BioKKGN2
>>743
彼女に包容力があったのかどうかは分からん。
ただ、彼女も無我夢中だったのではなかろうか。
しばしば、俺の部屋で泣きわめいていた。
結果オーライだから今こうして話せるワケで、実のところ、彼女は別れることができなかっただけなのかもしれんな。
何しろヤツが安定する以前に彼女のお腹の中には赤ん坊がいたのだから。
この先どうなるかわからないどころか、先を見れなくなった以上、君の選択が自然なのかもしれない。
ただ、その選択が正しいかどうかは今後の君次第であって、今その正否を論するべきではない気もする。
彼女に包容力があったのかどうかは分からん。
ただ、彼女も無我夢中だったのではなかろうか。
しばしば、俺の部屋で泣きわめいていた。
結果オーライだから今こうして話せるワケで、実のところ、彼女は別れることができなかっただけなのかもしれんな。
何しろヤツが安定する以前に彼女のお腹の中には赤ん坊がいたのだから。
この先どうなるかわからないどころか、先を見れなくなった以上、君の選択が自然なのかもしれない。
ただ、その選択が正しいかどうかは今後の君次第であって、今その正否を論するべきではない気もする。
752 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/07 23:19 ID:BioKKGN2
753 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/07 23:22 ID:BioKKGN2
>>745 >>746
自分の周囲は自分の思うとおりに回りはしない。
それはあなたにも彼女にも言える事だと思う。
できるだけ自分の行動にそった相手と付き合うのが一番楽な方法で、
自分の許容量の範囲異常の無理をしなければいけない相手と付き合うのは
止めた方がいいのだと思う。
私は読んだ限りではあなたが冷たいとも彼女が求めすぎなのだとも思わない。
>>747
でもどり＝ﾃﾞﾓ鳥、変換したらそうなったのです。
微妙な感情をメール欄とい微妙な枠に表現した結果です。
自分の周囲は自分の思うとおりに回りはしない。
それはあなたにも彼女にも言える事だと思う。
できるだけ自分の行動にそった相手と付き合うのが一番楽な方法で、
自分の許容量の範囲異常の無理をしなければいけない相手と付き合うのは
止めた方がいいのだと思う。
私は読んだ限りではあなたが冷たいとも彼女が求めすぎなのだとも思わない。
>>747
でもどり＝ﾃﾞﾓ鳥、変換したらそうなったのです。
微妙な感情をメール欄とい微妙な枠に表現した結果です。
755 ：n：03/12/07 23:53 ID:6XcJdglH
六九式さん、>>1通り、まじめにお答えくださり、ありがとうございます。
大分気が楽になりました。
大分気が楽になりました。
>>752
特定の授業に出ない、昼食を他で食べるようにする、
現在の対人関係の一部を切る、今関わっている一つの企画に参加しない、
携帯を誰にも教えず変えてしまう。
もしくは相手に「一人の方がいい」と伝えるか。
このくらいすれば問屋も卸してくれます。
が、そこまでする気はまったく無いし必要も恐らく無いでしょう。
すでに雑談メールは完全に無視しているし
（性格上、元からあまり雑談に返信はしていない）
相手からのメールが減った事から、
向こうが距離を離そうとしてくれているのだと思う。
けれど、何となくだが自分が同じ事を繰り返す気がしていて
それが少し悩みになっています。
特定の授業に出ない、昼食を他で食べるようにする、
現在の対人関係の一部を切る、今関わっている一つの企画に参加しない、
携帯を誰にも教えず変えてしまう。
もしくは相手に「一人の方がいい」と伝えるか。
このくらいすれば問屋も卸してくれます。
が、そこまでする気はまったく無いし必要も恐らく無いでしょう。
すでに雑談メールは完全に無視しているし
（性格上、元からあまり雑談に返信はしていない）
相手からのメールが減った事から、
向こうが距離を離そうとしてくれているのだと思う。
けれど、何となくだが自分が同じ事を繰り返す気がしていて
それが少し悩みになっています。
757 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/08 00:10 ID:uJ9EAKRY
>>756
>同じ事を繰り返す
「生理的な嫌悪感」なのだから、それは致し方あるまい。誰しもあることだろう。
その対象は人それぞれで、そいつの行動が思いっきりツボにはまったとのが不運としか言えん。
その嫌悪感そのものを抑えこもうとはしない方がよかろう。
そんなところで無理をすると、それこそ余計な負荷を自分に与えることにもなりかねない。
>同じ事を繰り返す
「生理的な嫌悪感」なのだから、それは致し方あるまい。誰しもあることだろう。
その対象は人それぞれで、そいつの行動が思いっきりツボにはまったとのが不運としか言えん。
その嫌悪感そのものを抑えこもうとはしない方がよかろう。
そんなところで無理をすると、それこそ余計な負荷を自分に与えることにもなりかねない。
758 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/08 00:22 ID:uJ9EAKRY
>>757
実際無理をする気はありません。
できるだけ早く、できるだけ自然に距離を置くつもりです。
それがうまく行かなかったら「お前が気持ち悪い」と言ってしまえば済む事。
ただ自分的に自分自身に害があると思っているのが、
相手に「距離が近い」と自分が思わせるような行動をとっていた部分です。
実際にそれが原因なのかどうかは相手に聞かなければ分かりませんが、
食事をする時はその人の横、ちょっとした（？）わがままを言うのもその人にだけ、
ドライブに先に誘いだしたのも私です。
別に好意を持っていたわけではありませんが。
この行動は自分にとってあまり良くありません。
相談というより愚痴ですね、リアルで言えないのですいません。
実際無理をする気はありません。
できるだけ早く、できるだけ自然に距離を置くつもりです。
それがうまく行かなかったら「お前が気持ち悪い」と言ってしまえば済む事。
ただ自分的に自分自身に害があると思っているのが、
相手に「距離が近い」と自分が思わせるような行動をとっていた部分です。
実際にそれが原因なのかどうかは相手に聞かなければ分かりませんが、
食事をする時はその人の横、ちょっとした（？）わがままを言うのもその人にだけ、
ドライブに先に誘いだしたのも私です。
別に好意を持っていたわけではありませんが。
この行動は自分にとってあまり良くありません。
相談というより愚痴ですね、リアルで言えないのですいません。
760 ：25才 女：03/12/08 00:40 ID:ungkbDub
レスくださった方々ありがとうございます。
最近どちらかが変わった？
許容量以上の無理をしなければいけないするあいてとは付き合わない方が良い。
の御指摘、御意見に考えさせられるものがあります。
私が、私の仕事の環境が変わり、何かが変わったかもしれないし、彼女が前の
仕事辞めて2年程定職についておらず、何かが変わったのかもしれない。
よく考えてみます。
ありがとうございました。
最近どちらかが変わった？
許容量以上の無理をしなければいけないするあいてとは付き合わない方が良い。
の御指摘、御意見に考えさせられるものがあります。
私が、私の仕事の環境が変わり、何かが変わったかもしれないし、彼女が前の
仕事辞めて2年程定職についておらず、何かが変わったのかもしれない。
よく考えてみます。
ありがとうございました。
761 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/08 00:47 ID:uJ9EAKRY
763 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/08 01:03 ID:uJ9EAKRY
>>763
理由は「文句言わなさそう」と判断したからじゃないんだろうか。
あとそういう事がしたかったとか？
横に座る事で他の人間との間に壁を作ったつもりになっていた、とか。
思惑という言い方はしっくりこなかっただけで
理由なら幾つか考え付きます。
けど嫌。
理由は「文句言わなさそう」と判断したからじゃないんだろうか。
あとそういう事がしたかったとか？
横に座る事で他の人間との間に壁を作ったつもりになっていた、とか。
思惑という言い方はしっくりこなかっただけで
理由なら幾つか考え付きます。
けど嫌。
書いてたらいきなり頭ん中で決着がついた。
少し聞いてくれてありがとう。
少し聞いてくれてありがとう。
766 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/08 01:31 ID:uJ9EAKRY
>>764
なるほど。
ともかく、そいつがその他大勢の一人ということは間違いない、と。
であれば、害がある行為をさける為の今後の指針としては、自動車教習所でいうところの「危険予知能力」これを強化するというところだろうか。
それには状況把握が前提。この場合、相手の性格・行動パターンがそれにあたる。
で、まず洞察力をより高めたい。それ以降の情報分析と論考、さらにその実践、これらは経験による学習が最も手っ取り早いかと。
なるほど。
ともかく、そいつがその他大勢の一人ということは間違いない、と。
であれば、害がある行為をさける為の今後の指針としては、自動車教習所でいうところの「危険予知能力」これを強化するというところだろうか。
それには状況把握が前提。この場合、相手の性格・行動パターンがそれにあたる。
で、まず洞察力をより高めたい。それ以降の情報分析と論考、さらにその実践、これらは経験による学習が最も手っ取り早いかと。
767 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/08 01:35 ID:uJ9EAKRY
>>767
む。すまん。さんくす。
む。すまん。さんくす。
769 ： ：03/12/08 20:52 ID:EV0u5WQD
僕はこんなスレを立てました。何かいい意見をお願いします。
ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1070881545/l50
ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1070881545/l50
770 ：夏美：03/12/08 20:53 ID:T8SodUHS
守るものも失うものも無くなったとき
人は生きる価値を失う
人は生きる価値を失う
771 ： ：03/12/08 21:21 ID:7tMWKxQa
772 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/08 21:38 ID:144phdhy
>>769
君の意見、価値観に従って正しいと判断したものを信じる。
ただし、一言言っておく。その「正しい」を絶対的なものと考えるなら、君は原理主義者だということ。
人にはそれぞれ異なる価値観があって然るべきだし、それを全く認められないのは危険。
つうか、その分じゃ俺の意見も信じられるかどうか分からんな。
君の意見、価値観に従って正しいと判断したものを信じる。
ただし、一言言っておく。その「正しい」を絶対的なものと考えるなら、君は原理主義者だということ。
人にはそれぞれ異なる価値観があって然るべきだし、それを全く認められないのは危険。
つうか、その分じゃ俺の意見も信じられるかどうか分からんな。
773 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/08 21:38 ID:144phdhy
774 ：769：03/12/09 00:02 ID:i5qjHBpo
>>772
自分の価値観に従って生きていき、おかしいと思うことは納得がいくまで調べたり聞いたり
すればいいのですね。もちろん納得がいくものを吸収すると言うことで。
僕の立てたスレはテロ関連の話になっていますがあれはあれで色々な人の考え方（価値観）を
観察できますね。勉強になります。僕はこのスレに居座っててもいいのでしょうか？
自分の価値観に従って生きていき、おかしいと思うことは納得がいくまで調べたり聞いたり
すればいいのですね。もちろん納得がいくものを吸収すると言うことで。
僕の立てたスレはテロ関連の話になっていますがあれはあれで色々な人の考え方（価値観）を
観察できますね。勉強になります。僕はこのスレに居座っててもいいのでしょうか？
775 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：03/12/09 01:38 ID:AxyGffH8
776 ：ぶ：03/12/09 01:49 ID:CevKsEUJ
さようなら
777 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/09 09:11 ID:nNIltYY8
>>774
俺的には、それが君の生き方ならそれでいいと思う。
テロの話の件、観てるとおもしろいな。俺も君からのレスがここになかったら多分参加してた。
>居座っててもいいのでしょうか
どうぞ。俺はかまわんよ。
俺的には、それが君の生き方ならそれでいいと思う。
テロの話の件、観てるとおもしろいな。俺も君からのレスがここになかったら多分参加してた。
>居座っててもいいのでしょうか
どうぞ。俺はかまわんよ。
すみません。仕事を始めたいのですけど、
仕事って学歴とか資格が無いとダメですか？
「相談にのりますよ～」とサイトを作って、
相談にのって食べていくと言うのはダメでしょうか？
仕事って学歴とか資格が無いとダメですか？
「相談にのりますよ～」とサイトを作って、
相談にのって食べていくと言うのはダメでしょうか？
779 ：なな：03/12/09 13:39 ID:jjDKQssl
私にはもう中高大と6年もずっと一緒にいる親友がいます。というかもう一心同体っ
てくらいに仲がいいです。でもお互いがお互いをライバル視してる部分もかなりあ
ります。どっちかだけがいい思いするなんてお互いが許せません。
でも私はひそかに彼女に優越感を持ってました。自分の方が男にモテると。
確かに今まではそうでした。でも最近彼女がｱｲﾌﾟﾁをしだして服装もガラリと変わ
ってまわりのみんなが羨ましがるくらい可愛くなりました。スタイルは元からすご
くよくて。今までは一緒に街を歩いていても私に声をかけてくる人が多かったのに
今は圧倒的に彼女の方が多いです。友達もﾌﾟﾘｸﾗあげるって言ったら○○ちゃんと
写ってるのちょうだいとか私の恋愛話しててもなんで○○ちゃんは可愛いのに浮いた
話がないの？とかばっかり言います。彼女のことは大好きだけど正直もう比べらる
のが耐えられません。私は彼女のすっぴんを知ってるのでどうしても可愛いとはみ
とめられません。でももう一緒に歩くのも嫌です。彼氏が出来ても盗られるかも
とか思って紹介できません。こんな私は心が狭すぎますか？
なんか悩み過ぎて生きててしんどいです。自分の顔が嫌で嫌でたまりません。
てくらいに仲がいいです。でもお互いがお互いをライバル視してる部分もかなりあ
ります。どっちかだけがいい思いするなんてお互いが許せません。
でも私はひそかに彼女に優越感を持ってました。自分の方が男にモテると。
確かに今まではそうでした。でも最近彼女がｱｲﾌﾟﾁをしだして服装もガラリと変わ
ってまわりのみんなが羨ましがるくらい可愛くなりました。スタイルは元からすご
くよくて。今までは一緒に街を歩いていても私に声をかけてくる人が多かったのに
今は圧倒的に彼女の方が多いです。友達もﾌﾟﾘｸﾗあげるって言ったら○○ちゃんと
写ってるのちょうだいとか私の恋愛話しててもなんで○○ちゃんは可愛いのに浮いた
話がないの？とかばっかり言います。彼女のことは大好きだけど正直もう比べらる
のが耐えられません。私は彼女のすっぴんを知ってるのでどうしても可愛いとはみ
とめられません。でももう一緒に歩くのも嫌です。彼氏が出来ても盗られるかも
とか思って紹介できません。こんな私は心が狭すぎますか？
なんか悩み過ぎて生きててしんどいです。自分の顔が嫌で嫌でたまりません。
キャバ嬢やってます。
お水板に行けと言われそうなのですがこの板のほうがいいアドバイスをくれるのでは・・・と思い相談してみます。
先日、お店の友達を指名で来てるお客さんが飲みにきていて、更にまた友達を指名しているお客さんが来ました。
お客さん同士が仲良しだったためか、合流して飲むことになった。
後から来たお客さんはその子と仲良しだからって事ともうすぐ誕生日が近いからって事で私を呼んでくれたのですが、本指名が私の名前になっていたのでびっくりしました。
（友達が本指名で私はおまけで呼ばれたのだと思っていました）
友達は自分のお客が私を指名しちゃったからそりゃあ怒りますよね。
友達に謝ったけどもやっぱり機嫌が悪いみたいで、適当な返事しかしてくれませんでした。
ダメもとで店長に本指名を友達に変えてほしいと頼んだけども （友達も頼んだらしい）
｢お客さんが決めたことだから｣とか
｢あたりまえだけど合流の席で同じ子を指名するのは無理｣というあたりまえのような答えでした。
なんだか仕事に行くのが気まずくて、昨日仕事を休んでしまいました。
その友達からメールがきて、
「気まずくなったからって、シカトかよ！いつもそうだよね！」
って言われた。
確かに友達の言う通りで、自分は言いたいことがあっても言い出せない性格で、いつも辛いことがあると逃げてしまいます。
なんとかして仲直りしたいです。
どうしたらいいのでしょうか・・・。
その子とは前にも同じようなことで気まずくなったことがあるからまさかまた気まずくなるとは思わなかったから本当にへこみます。
所詮、お水の友情なんて浅いものなのかなあ…。
お水板に行けと言われそうなのですがこの板のほうがいいアドバイスをくれるのでは・・・と思い相談してみます。
先日、お店の友達を指名で来てるお客さんが飲みにきていて、更にまた友達を指名しているお客さんが来ました。
お客さん同士が仲良しだったためか、合流して飲むことになった。
後から来たお客さんはその子と仲良しだからって事ともうすぐ誕生日が近いからって事で私を呼んでくれたのですが、本指名が私の名前になっていたのでびっくりしました。
（友達が本指名で私はおまけで呼ばれたのだと思っていました）
友達は自分のお客が私を指名しちゃったからそりゃあ怒りますよね。
友達に謝ったけどもやっぱり機嫌が悪いみたいで、適当な返事しかしてくれませんでした。
ダメもとで店長に本指名を友達に変えてほしいと頼んだけども （友達も頼んだらしい）
｢お客さんが決めたことだから｣とか
｢あたりまえだけど合流の席で同じ子を指名するのは無理｣というあたりまえのような答えでした。
なんだか仕事に行くのが気まずくて、昨日仕事を休んでしまいました。
その友達からメールがきて、
「気まずくなったからって、シカトかよ！いつもそうだよね！」
って言われた。
確かに友達の言う通りで、自分は言いたいことがあっても言い出せない性格で、いつも辛いことがあると逃げてしまいます。
なんとかして仲直りしたいです。
どうしたらいいのでしょうか・・・。
その子とは前にも同じようなことで気まずくなったことがあるからまさかまた気まずくなるとは思わなかったから本当にへこみます。
所詮、お水の友情なんて浅いものなのかなあ…。
781 ：りみ＠続き。：03/12/09 16:18 ID:hdJt9gaw
そのお客さんはもともと友達のお客さんになる前に辞めた女の子のお客さんだったので、友達の事を好きで通っているわけではないのです。
辞めた女の子と友達が親友だったので指名しているだけだそうです。
私も辞めた女の子とは仲良しでお世話になっていました。
今週末、私の誕生日です。
先週（友だちともめる前）に、そのお客さんが飲みに来ていて、私がオマケで呼ばれたときのこと、
誕生日が近いから当日はケーキとプレゼントを一緒に買いに行って、メインは友だちではなく私と言うことで同伴しよう！
・・・という話題になりました。
そのときは友だちは「誕生日だから」みたいな気持ちでOKしてくれました。
でもその人は自分のお客さんではなく、あくまで友だちのお客さんです。
だから自分は誕生日はオマケで呼んでくれればいいと伝えたのですが、
友だちは「あいつ（お客さん）と２人でケーキとか買いに行くなんて嫌だから一緒に来て！」って言うんです。
でも私は「自分のお客さんとの同伴があるので行けない」と断りました。
でもまだその事を友だちのお客さんに伝えていないんです。
この間言おうとしたけども言うタイミングを逃してしまいました。
早めに断りたいけれども、方法は友だちに頼んでそのお客さんの連絡先を聞くしかないですよね。
でもきまずいから聞きづらいし、友だちに伝えてもらうわけにも行かない。
本当にどうしよう・・・。
長文＆わかりずらい日本語ですいません。
なんとかしていい解決方法はないでしょうか・・・。
辞めた女の子と友達が親友だったので指名しているだけだそうです。
私も辞めた女の子とは仲良しでお世話になっていました。
今週末、私の誕生日です。
先週（友だちともめる前）に、そのお客さんが飲みに来ていて、私がオマケで呼ばれたときのこと、
誕生日が近いから当日はケーキとプレゼントを一緒に買いに行って、メインは友だちではなく私と言うことで同伴しよう！
・・・という話題になりました。
そのときは友だちは「誕生日だから」みたいな気持ちでOKしてくれました。
でもその人は自分のお客さんではなく、あくまで友だちのお客さんです。
だから自分は誕生日はオマケで呼んでくれればいいと伝えたのですが、
友だちは「あいつ（お客さん）と２人でケーキとか買いに行くなんて嫌だから一緒に来て！」って言うんです。
でも私は「自分のお客さんとの同伴があるので行けない」と断りました。
でもまだその事を友だちのお客さんに伝えていないんです。
この間言おうとしたけども言うタイミングを逃してしまいました。
早めに断りたいけれども、方法は友だちに頼んでそのお客さんの連絡先を聞くしかないですよね。
でもきまずいから聞きづらいし、友だちに伝えてもらうわけにも行かない。
本当にどうしよう・・・。
長文＆わかりずらい日本語ですいません。
なんとかしていい解決方法はないでしょうか・・・。
>>646
容姿と性格のギャップって・・・容姿がいいのか、性格がわるいのか、どっち？
容姿と性格のギャップって・・・容姿がいいのか、性格がわるいのか、どっち？
君いいやつだね。
断る件は、友達に頼むしかないンｯじゃない？
お客さんの連絡先がわからないからって。
指名したのはお客さんの勝手だからどうしようもないって。
もし、彼女が伝えてくれなかったら、次回お客さんに
会ったときに、先約があったからっていえばいいよ。
連絡先がわからなかったから断れなかったって。
断る件は、友達に頼むしかないンｯじゃない？
お客さんの連絡先がわからないからって。
指名したのはお客さんの勝手だからどうしようもないって。
もし、彼女が伝えてくれなかったら、次回お客さんに
会ったときに、先約があったからっていえばいいよ。
連絡先がわからなかったから断れなかったって。
784 ：黒猫：03/12/09 19:39 ID:+b3xvfHf
>>779
あんまり意識し過ぎだしちょっと病的だと思う。
アイドルじゃあるまいし容姿ばかりで張り合っても仕方無いような。
キミの容姿ばかりが好きな人はキミがおばあちゃんになったらキミを捨てるかもしれない。
彼女だって同じ事だしそんな事で勝った負けたと言ってみてもどうせ遠からず二人は
おばあちゃんになるんだよ。
モテモテゲームでしか人間の価値を測れないんじゃあまりにも虚しい。
あんまり意識し過ぎだしちょっと病的だと思う。
アイドルじゃあるまいし容姿ばかりで張り合っても仕方無いような。
キミの容姿ばかりが好きな人はキミがおばあちゃんになったらキミを捨てるかもしれない。
彼女だって同じ事だしそんな事で勝った負けたと言ってみてもどうせ遠からず二人は
おばあちゃんになるんだよ。
モテモテゲームでしか人間の価値を測れないんじゃあまりにも虚しい。
785 ：No name?：03/12/09 20:09 ID:WLbAw0Vz
>>779
そんなので真の友達といえるのか？いままでもてなかった友達がもてるようになったことを、
ともに喜んであげることができるのが友達じゃないのか？
今までその子はあなたのほうがもてることに不満のあるそぶりを見せたか？
気に入らなくなったら捨てるか？ペットじゃねーんだ。
それに人の価値ってのは、自分の顔に誇りが持てるなんてことじゃないだろう。
そんなので真の友達といえるのか？いままでもてなかった友達がもてるようになったことを、
ともに喜んであげることができるのが友達じゃないのか？
今までその子はあなたのほうがもてることに不満のあるそぶりを見せたか？
気に入らなくなったら捨てるか？ペットじゃねーんだ。
それに人の価値ってのは、自分の顔に誇りが持てるなんてことじゃないだろう。
786 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/09 21:08 ID:nNIltYY8
>>778
相談にのりますサイトな。おもしろい。やってみろ。
普通、サイトの広告収入はせいぜい副業になれば大成功の部類だろうが、
君の回答にはそれだけの収入を生み出す価値があるということだよな。
で、その君がなぜ
>仕事って学歴とか資格が無いとダメですか？
などという質問をするのかが不可解なところだが。
相談にのりますサイトな。おもしろい。やってみろ。
普通、サイトの広告収入はせいぜい副業になれば大成功の部類だろうが、
君の回答にはそれだけの収入を生み出す価値があるということだよな。
で、その君がなぜ
>仕事って学歴とか資格が無いとダメですか？
などという質問をするのかが不可解なところだが。
787 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/09 21:12 ID:nNIltYY8
788 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/09 21:32 ID:nNIltYY8
>>780
店長の言う通り、指名するのは客だ。いくらその友人が「あの人は私の客」と言い張ろうと。
客商売である以上、客の満足度が優先されるべきなのは当然だろう。働く側の喜びはその後についてくる。
まず、ケーキを買いに行く件は、客にどうやって断ればいいかその友達に指示を仰ぐのはどうか。
その友人も客は大事にしたかろうから、そのあたりは丸く治めようとするのではなかろうか。
どうにも気まずくて言い出しにくければ、店長を交えて話してみるとか。
>所詮、お水の友情なんて浅いものなのかなあ…
お水に限らんよ。特に競争のある職場ではよくある。
職場というのは友達を作りにいく所でもなければ、遊びに行く所でもない。
そこを履き違えないように。
店長の言う通り、指名するのは客だ。いくらその友人が「あの人は私の客」と言い張ろうと。
客商売である以上、客の満足度が優先されるべきなのは当然だろう。働く側の喜びはその後についてくる。
まず、ケーキを買いに行く件は、客にどうやって断ればいいかその友達に指示を仰ぐのはどうか。
その友人も客は大事にしたかろうから、そのあたりは丸く治めようとするのではなかろうか。
どうにも気まずくて言い出しにくければ、店長を交えて話してみるとか。
>所詮、お水の友情なんて浅いものなのかなあ…
お水に限らんよ。特に競争のある職場ではよくある。
職場というのは友達を作りにいく所でもなければ、遊びに行く所でもない。
そこを履き違えないように。
789 ：名無し：03/12/10 00:03 ID:xH4u87U/
何処に書き込んだらよいのかわからないので
ここに書き込みさせていただきます。
先日、交通事故を起こしてしまいました。
渋滞中の国道で、徐行していた前の車に
私の車が突っ込んでしまいました。
私と被害者の方と一緒に警察に行きましたが
状況だけを聞いて、「あとはあなたたちが示談で保険を使うか
どうか話し合ってください」といわれて終わってしまいました。
私と被害者の方は、互いに住所、氏名、電話番号をおしえました。
そしてすぐに、自動車保険会社にも連絡しました。
今のところ、相手から何も連絡が来ません。
保険会社から、１回だけ、状況説明をたずねられただけです。
私は、どうすればいいのでしょう。このまま何もしなくてもよいのでしょうか？
被害者があとから、「××が痛い」とか「修理ではなく新車
弁償してもらいたい」とか言ってこないでしょうか？
不安で仕方がありません。
ここに書き込みさせていただきます。
先日、交通事故を起こしてしまいました。
渋滞中の国道で、徐行していた前の車に
私の車が突っ込んでしまいました。
私と被害者の方と一緒に警察に行きましたが
状況だけを聞いて、「あとはあなたたちが示談で保険を使うか
どうか話し合ってください」といわれて終わってしまいました。
私と被害者の方は、互いに住所、氏名、電話番号をおしえました。
そしてすぐに、自動車保険会社にも連絡しました。
今のところ、相手から何も連絡が来ません。
保険会社から、１回だけ、状況説明をたずねられただけです。
私は、どうすればいいのでしょう。このまま何もしなくてもよいのでしょうか？
被害者があとから、「××が痛い」とか「修理ではなく新車
弁償してもらいたい」とか言ってこないでしょうか？
不安で仕方がありません。
790 ：マスカキザﾉﾚ：03/12/10 00:05 ID:65jzYu5t
>>789
保険屋がやってくれてないの？
保険屋がやってくれてないの？
791 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/10 00:19 ID:LokPeL96
792 ： ：03/12/10 02:02 ID:NoDFxef5
793 ：鰤：03/12/10 07:12 ID:jkAH0E8C
いつも仲良くて毎日電話していた仲なのに急に連絡が途絶えてしまったので
こちらから久しぶりに電話かけてみようと思うけど、出だしがどのようにい
えばいいのかわからない。とくに電話かけるの苦手なタイプだし、さりげなく
なんといったらいいのかどなたかおしえてください！
こちらから久しぶりに電話かけてみようと思うけど、出だしがどのようにい
えばいいのかわからない。とくに電話かけるの苦手なタイプだし、さりげなく
なんといったらいいのかどなたかおしえてください！
794 ：洋梨 ◆http//AAXQ ：03/12/10 07:36 ID:q7jPhsqp
>>789
>何処に書き込んだらよいのかわからない
ここなら保険屋のプロがごろごろしてるから、行って事情説明して意見聞いてみな。
■■交通事故相談スレ・Part5【in保険業界板】■■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1069059754/l50
>何処に書き込んだらよいのかわからない
ここなら保険屋のプロがごろごろしてるから、行って事情説明して意見聞いてみな。
■■交通事故相談スレ・Part5【in保険業界板】■■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1069059754/l50
795 ： ：03/12/10 07:55 ID:80zfaJRR
俺の悩みを聞いてください。
馬鹿馬鹿しいと思うでしょうが、俺は真剣です。
俺は今から1年前に彼女からネットにつなげることを勧められました。
元々パソコンは持っていたんですがつなぐのが面倒でただ音楽を聴く程度にしか使ってませんでした。
しかしつないでからというもの、俺は数々のネットゲームに没頭しました。
だけどネットゲームをやってたくらいのもの。
それだけで「キモイ」「オタク」と言われ、パソコンを壊されそうになりました。
実際どうなんだろう。ネットやってるだけでキモイとかいうのは偏見にも程があります。
ちなみに彼女も俺と全く同じネットゲームを、俺のパソコンを見て自らやりたいと言い実際にプレーしています。
俺は彼女のためにパソコンをやめるべきなんでしょうか。
それとも彼女と別れるべきなんでしょうか。
同じような経験を持つ方の意見やアドバイスを待ってます。
馬鹿馬鹿しいと思うでしょうが、俺は真剣です。
俺は今から1年前に彼女からネットにつなげることを勧められました。
元々パソコンは持っていたんですがつなぐのが面倒でただ音楽を聴く程度にしか使ってませんでした。
しかしつないでからというもの、俺は数々のネットゲームに没頭しました。
だけどネットゲームをやってたくらいのもの。
それだけで「キモイ」「オタク」と言われ、パソコンを壊されそうになりました。
実際どうなんだろう。ネットやってるだけでキモイとかいうのは偏見にも程があります。
ちなみに彼女も俺と全く同じネットゲームを、俺のパソコンを見て自らやりたいと言い実際にプレーしています。
俺は彼女のためにパソコンをやめるべきなんでしょうか。
それとも彼女と別れるべきなんでしょうか。
同じような経験を持つ方の意見やアドバイスを待ってます。
796 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/10 19:40 ID:lBWMWF/p
>>793
その間、直接会うことはあったのか？
あったのなら、その時の様子は？
その時のことをネタに話すこともできそうにないか？
もし会っていなかったのなら
「久しぶり。元気？最近どうしてた？・・・」
その間、直接会うことはあったのか？
あったのなら、その時の様子は？
その時のことをネタに話すこともできそうにないか？
もし会っていなかったのなら
「久しぶり。元気？最近どうしてた？・・・」
797 ：おっぱお：03/12/10 19:42 ID:jazu1nNt
798 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/10 19:43 ID:lBWMWF/p
>>795
>それだけで「キモイ」「オタク」と言われ、パソコンを壊されそうになりました
誰にだ。
っつうか、ほっとけ。
>彼女と別れるべきなんでしょうか
仲良くネトゲしておいて、どこに彼女と別れねばならん要素がある。
>それだけで「キモイ」「オタク」と言われ、パソコンを壊されそうになりました
誰にだ。
っつうか、ほっとけ。
>彼女と別れるべきなんでしょうか
仲良くネトゲしておいて、どこに彼女と別れねばならん要素がある。
799 ：今日、：03/12/10 19:59 ID:mkCPptQy
会社でボーナス日・・・
１２月１日付で転勤になり新支店でボーナスを受け取ったのだが、、、
旧部店での支店長からの評価（１０～１１月）
「○○さんは努力の程は認めますが、いつも空周りしています。」
だって。たった２ヶ月で、来たばかりの支店長になんでそこまで
言われなければならないの？？
１２月１日付で転勤になり新支店でボーナスを受け取ったのだが、、、
旧部店での支店長からの評価（１０～１１月）
「○○さんは努力の程は認めますが、いつも空周りしています。」
だって。たった２ヶ月で、来たばかりの支店長になんでそこまで
言われなければならないの？？
800 ：毛狩り隊：03/12/10 20:09 ID:Qj0cF+RA
人と話したいわけではないのに、引きこもっていると、殴られた後のように
悲しくなります。どうやったら治りますか？
悲しくなります。どうやったら治りますか？
801 ： ：03/12/10 20:15 ID:G4nRBDzt
偶然見てしまったグロ画像が
頭から離れません。
きもいーー！助けてーー！！
頭から離れません。
きもいーー！助けてーー！！
802 ：か：03/12/10 20:24 ID:qMu02Xla
外にでると、不安で吐き気に襲われるのですが、どうしたら襲われないようになりますか？
803 ： ◆SuNDAYvgPM ：03/12/10 20:25 ID:u+UnkViU
804 ： ◆SuNDAYvgPM ：03/12/10 20:40 ID:u+UnkViU
>>802
短絡に「外出恐怖症」と判断して心療内科へ と言うのも
ｱﾚですよねえ、、精神の病気ゆえに体調に変化が生じますが
身体が不調だから精神が不安定になる場合もアリマス。。
シックハウス症候群の真逆な身体的病理からで不安と吐き気が
起こるとしたら「過敏症」の治療でそうか。。
民間療法や自分で治そうする前向きな姿勢もいいですが
医師の診断を受けたほが最良かと、、そんなんじゃ
お仕事もデキナイでそうし。。
短絡に「外出恐怖症」と判断して心療内科へ と言うのも
ｱﾚですよねえ、、精神の病気ゆえに体調に変化が生じますが
身体が不調だから精神が不安定になる場合もアリマス。。
シックハウス症候群の真逆な身体的病理からで不安と吐き気が
起こるとしたら「過敏症」の治療でそうか。。
民間療法や自分で治そうする前向きな姿勢もいいですが
医師の診断を受けたほが最良かと、、そんなんじゃ
お仕事もデキナイでそうし。。
805 ：か：03/12/10 21:09 ID:qMu02Xla
病院には行きたくないですね。外にでれば、ずっと吐き気に襲われるわけじゃないんで、あとちょっとで、治ると思うんですけど、そのあとちょっとがなんとも…
今日お医者さんに祖母が年を越せないかもしれないという話をされました。
今週末にも逝ってしまう可能性があるそうです。
私は祖母と二人暮しでここ１年以上寝たきり状態の祖母を介護してきました。
介護保険等を利用しなんとか介護していたのですが、近頃はストレスからか
祖母に冷たくあたることもありました。
昨日もそうです。お腹が痛いと訴える祖母に便秘だろうと決め付け、朝から
痛みを訴えていたのに救急車を呼んだのは夜でした。
救急外来で即入院が決まり、今日検査の結果を聞きました。
苦しむ祖母に対し手を握ったり背中をさすったりすることしかできませんでした。
思えば祖母はいつも人のことを心配し、今日だって私に早く帰りな等と強がって
いるほどでした。
ここ数ヶ月覚悟はしてきたつもりでしたが家に帰り一人になると涙が止まりません。
私が祖母にしてあげられることはなんでしょうか。
重い話題ですいません。
今週末にも逝ってしまう可能性があるそうです。
私は祖母と二人暮しでここ１年以上寝たきり状態の祖母を介護してきました。
介護保険等を利用しなんとか介護していたのですが、近頃はストレスからか
祖母に冷たくあたることもありました。
昨日もそうです。お腹が痛いと訴える祖母に便秘だろうと決め付け、朝から
痛みを訴えていたのに救急車を呼んだのは夜でした。
救急外来で即入院が決まり、今日検査の結果を聞きました。
苦しむ祖母に対し手を握ったり背中をさすったりすることしかできませんでした。
思えば祖母はいつも人のことを心配し、今日だって私に早く帰りな等と強がって
いるほどでした。
ここ数ヶ月覚悟はしてきたつもりでしたが家に帰り一人になると涙が止まりません。
私が祖母にしてあげられることはなんでしょうか。
重い話題ですいません。
807 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/11 13:29 ID:erVH25sm
808 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/11 13:30 ID:erVH25sm
809 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/11 13:31 ID:erVH25sm
810 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/11 13:32 ID:erVH25sm
811 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/11 13:41 ID:erVH25sm
812 ： ：03/12/11 16:03 ID:fGzrYu/9
厳しい人（先輩、上司など）と接するのが苦手です。いつも欝になってしまいます。
このような人達とうまく接していくにはどのように接すればいいのでしょうか？
このような人達とうまく接していくにはどのように接すればいいのでしょうか？
813 ：黒猫：03/12/11 20:13 ID:FDlUD3Rd
814 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/11 20:22 ID:erVH25sm
815 ：マスカキザﾉﾚ：03/12/11 20:29 ID:wVuYpUie
>>812
仕事に厳しいだけならそれは君に対して仕事出来るヒトにしようと思ってくれているのだから
それに答えてあげるべく努力して。
入ったばっかりなら最初にがんばっとけば後から君も楽になりますし。
只単に君の揚げ足を取ってるだけなら無視しトケ。
仕事に厳しいだけならそれは君に対して仕事出来るヒトにしようと思ってくれているのだから
それに答えてあげるべく努力して。
入ったばっかりなら最初にがんばっとけば後から君も楽になりますし。
只単に君の揚げ足を取ってるだけなら無視しトケ。
816 ： ◆SuNDAYvgPM ：03/12/11 23:09 ID:8h4xV+U4
>>621
もｲﾅｲだろｹﾄﾞ 妊娠したから
体のいい言葉と一緒に逃がしてもらえたのだと思うよ。。「何故か」って言ってるよね・
ｿﾉﾋﾄはｱﾅﾀが最初で最後じゃないよね、、脅してレイプ＆スカウト→妊娠 って。。
自愛がｱﾅﾀの旦那と子供にとって一番だと思う。。
オンナは傷だらけなのだよな。。
もｲﾅｲだろｹﾄﾞ 妊娠したから
体のいい言葉と一緒に逃がしてもらえたのだと思うよ。。「何故か」って言ってるよね・
ｿﾉﾋﾄはｱﾅﾀが最初で最後じゃないよね、、脅してレイプ＆スカウト→妊娠 って。。
自愛がｱﾅﾀの旦那と子供にとって一番だと思う。。
オンナは傷だらけなのだよな。。
817 ： ：03/12/12 01:07 ID:FWYgJk0W
もう何年（１５年くらい）も睡眠障害で悩んでいる。
眠れないのは本当に辛い。
クスリの類は怖いのでいっさい飲まないようにしている。
だから眠れないときは本当に丸三日くらい一睡もせずに
ボロボロになりながら起きてる。
眠れないのは本当に辛い。
クスリの類は怖いのでいっさい飲まないようにしている。
だから眠れないときは本当に丸三日くらい一睡もせずに
ボロボロになりながら起きてる。
818 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：03/12/12 01:15 ID:83nXmUV9
>>817
睡眠障害は、純粋に肉体的な問題なのか
精神的な問題も関わっているのか分かりますか？
まず原因をはっきりさせましょう。
医師には相談しましたか？
寝る一時間前に、タマネギのみじん切りを炒め、
塩と酢で食べると睡眠加速効果があります。
ただし効果が出る・出ない・・個人差があります。
睡眠障害は、純粋に肉体的な問題なのか
精神的な問題も関わっているのか分かりますか？
まず原因をはっきりさせましょう。
医師には相談しましたか？
寝る一時間前に、タマネギのみじん切りを炒め、
塩と酢で食べると睡眠加速効果があります。
ただし効果が出る・出ない・・個人差があります。
819 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/12 01:39 ID:1kmN6qdq
>>817
以前、TVで聞いた話なのだが、
人間の身体は体温が下がってくると眠ろうとするのだが、昼に体温が上がらなかったら、夜になっても体温が一定のままなので眠くなりにくいらしい。
そこで、睡眠障害の一つの対策として、夕方頃に運動するなどして体温を上げるという方法があるそうだ。
一旦上がった体温を身体は下げようとする。結果、夜には体温は運動をする以前のそれを通り過ぎて低くなり、眠気を催す・・・とのこと。
そもそも、何が原因なのかね？
それによっては医師にかかる必要があるのかと。
以前、TVで聞いた話なのだが、
人間の身体は体温が下がってくると眠ろうとするのだが、昼に体温が上がらなかったら、夜になっても体温が一定のままなので眠くなりにくいらしい。
そこで、睡眠障害の一つの対策として、夕方頃に運動するなどして体温を上げるという方法があるそうだ。
一旦上がった体温を身体は下げようとする。結果、夜には体温は運動をする以前のそれを通り過ぎて低くなり、眠気を催す・・・とのこと。
そもそも、何が原因なのかね？
それによっては医師にかかる必要があるのかと。
820 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：03/12/12 01:45 ID:83nXmUV9
やはり交感神経と副交感神経のバランスの問題なのかな？
821 ：Tom：03/12/12 01:55 ID:P5oxZf70
さっき、母親のオナニー見てしまいました。ショックです。
48才のおばさんでもオナニーするのでしょうか？
いま、かなり落ち込んでます。話し相手にだれかなってください。
48才のおばさんでもオナニーするのでしょうか？
いま、かなり落ち込んでます。話し相手にだれかなってください。
822 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：03/12/12 01:59 ID:83nXmUV9
823 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/12 01:59 ID:1kmN6qdq
824 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/12 02:01 ID:1kmN6qdq
825 ：Tom：03/12/12 02:02 ID:P5oxZf70
826 ：Tom：03/12/12 02:04 ID:P5oxZf70
827 ：DJ AKIRA：03/12/12 02:25 ID:dv3zBVNq
時々自分の別の人格が出て町の中で笑ったりあざわらったり人をばかにしたり、
まさに悪魔そのものになったりしますがどうすればいいのでしょうか。薬とかはなしでおねがいします。
ちなみに自分は契約社員です。
まさに悪魔そのものになったりしますがどうすればいいのでしょうか。薬とかはなしでおねがいします。
ちなみに自分は契約社員です。
828 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/12 02:39 ID:1kmN6qdq
>>827
落ち着け。。
俺は精神医学の専門家でもないし、その短い文面からは何とも言いがたいが、
多重人格ではなく、その悪魔的側面も君の人格の一部のような気がするのだが・・。
その悪魔になりたがる自分を抑えきれないということだろうか。
とすれば、そう思うのはなぜか。その原因は何だろうか。
自覚できないなら、病院に行くしかあるまい。
落ち着け。。
俺は精神医学の専門家でもないし、その短い文面からは何とも言いがたいが、
多重人格ではなく、その悪魔的側面も君の人格の一部のような気がするのだが・・。
その悪魔になりたがる自分を抑えきれないということだろうか。
とすれば、そう思うのはなぜか。その原因は何だろうか。
自覚できないなら、病院に行くしかあるまい。
829 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/12 02:45 ID:1kmN6qdq
ともかく、一旦落ちます。
また明晩。
また明晩。
830 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：03/12/12 02:45 ID:83nXmUV9
>>827
＞薬とかはなしでおねがいします
本気で問題解決したいなら、わざわざ自分から手段を限定するのは良くないですよ。
専門医に診てもらうのが先決ですが
薬を処方される可能性があることを覚悟してください。
足腰を鍛え、大地に根ざすよう心掛けることで（気を下げる）
異様な精神状態から抜け出せる可能性も有ります。
＞薬とかはなしでおねがいします
本気で問題解決したいなら、わざわざ自分から手段を限定するのは良くないですよ。
専門医に診てもらうのが先決ですが
薬を処方される可能性があることを覚悟してください。
足腰を鍛え、大地に根ざすよう心掛けることで（気を下げる）
異様な精神状態から抜け出せる可能性も有ります。
831 ：和夢：03/12/12 03:00 ID:pZ6lPjoY
>>827 DJ AKIRA さんへ
自分の中に、誰かいるのでしょうか？
別に、自覚できているのなら、普通の生活に支障が出ないように
すれば、いいだけのことのような気がします。
誰にでもある程度は、悪魔のような、感情があるものです。
自制できずに、犯罪などしてしまいそうなら、
専門医に見てもらうことが、大切だと思います。
あなただけではないですよ。
パニック障害の人も発作では、そういうことがあるそうです。
自分の中に、誰かいるのでしょうか？
別に、自覚できているのなら、普通の生活に支障が出ないように
すれば、いいだけのことのような気がします。
誰にでもある程度は、悪魔のような、感情があるものです。
自制できずに、犯罪などしてしまいそうなら、
専門医に見てもらうことが、大切だと思います。
あなただけではないですよ。
パニック障害の人も発作では、そういうことがあるそうです。
833 ：７９３：03/12/12 05:58 ID:PDLXvShI
六九式さんへ
直接会っていません。大学なんで時間違うのであえません。
一応クリスマスのパーティを家でやるのでみんな集るんで招待しようとおもって
ます。メールのほうが言いやすいんでどうかけばいいでしょうか。
直接会っていません。大学なんで時間違うのであえません。
一応クリスマスのパーティを家でやるのでみんな集るんで招待しようとおもって
ます。メールのほうが言いやすいんでどうかけばいいでしょうか。
834 ：AKIRA：03/12/12 16:22 ID:G5XT6hSW
レス感謝です。近く病院かカウンセラーの場へ逝ってきます。
835 ：nanasi：03/12/12 18:01 ID:EyJWnJV0
この前彼女に勧められてとある物を飲まされました。
どうやら自分はHの途中で萎えてしまうことが多いとか、硬さがいまいちとか
彼女にとっては不満だらけだったみたいです。
漢方だからって飲まされたんですけど、実際は漢方の精力増強剤だったみたいです。
そのときは何も聞かされてなかったので、4回できたことや、いつもより硬くなってるのは
自分の実力だと思っていました。これは本当にすごいです。何にも聞いてなかったので
あとから聞かされてこんなに効くものなのかってビックリしました。
彼女も満足してくれてるからちょっと悲しいけど、まぁ、いいかって感じです。
興味がある人一度覗いてみてください。彼女が買ったというサイトです。
どうやらここの管理人さんの日記が好きみたいです。
http://comfortablelife.kir.jp/arix.html
どうやら自分はHの途中で萎えてしまうことが多いとか、硬さがいまいちとか
彼女にとっては不満だらけだったみたいです。
漢方だからって飲まされたんですけど、実際は漢方の精力増強剤だったみたいです。
そのときは何も聞かされてなかったので、4回できたことや、いつもより硬くなってるのは
自分の実力だと思っていました。これは本当にすごいです。何にも聞いてなかったので
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彼女も満足してくれてるからちょっと悲しいけど、まぁ、いいかって感じです。
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836 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/12 22:18 ID:1kmN6qdq
837 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/12 22:20 ID:1kmN6qdq
838 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/12 22:34 ID:1kmN6qdq
相談受付中
悩み事、迷い事ございませんか？
遠慮なくどうぞ。
悩み事、迷い事ございませんか？
遠慮なくどうぞ。
839 ： ：03/12/12 22:44 ID:wWpYGr5H
はじめまして。
友達がいない生活三年半。
二年ひきこもり、
今年になってやっとまともに
バイト生活ができるようになりました。
今はただ、友達がほしい。
まずはメル友から、と思うのですが
何を話していいのかわからず、
どこでみつければいいのかもわからない。
仕事中は、ただ仕事のことだけを
考えていられるのだけれど、
帰ってくる度、休みの度に
色のない自分の毎日に
絶望し、やる気をなくし、
段々と生きる気力がなくなっていく気がします。
いつか元気になれるといいのだけれど・・
友達がいない生活三年半。
二年ひきこもり、
今年になってやっとまともに
バイト生活ができるようになりました。
今はただ、友達がほしい。
まずはメル友から、と思うのですが
何を話していいのかわからず、
どこでみつければいいのかもわからない。
仕事中は、ただ仕事のことだけを
考えていられるのだけれど、
帰ってくる度、休みの度に
色のない自分の毎日に
絶望し、やる気をなくし、
段々と生きる気力がなくなっていく気がします。
いつか元気になれるといいのだけれど・・
841 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/12 23:39 ID:1kmN6qdq
842 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：03/12/12 23:43 ID:JKnMXUJs
>>840
MSNメッセ・スレがあるので、
そこでメアド公開してる人にどんどんメール送ったり、メッセ登録すると良いでしょう。
相性の問題もありますが、下手な鉄砲も数打ちゃ当たるの・・の気持ちで・・・。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1055233868/
生活の色は自分で作るものです。
他から与えられるものではありません。
頭を使いましょう。
同じことをやっていても、創意工夫で楽しめるものを発見するかもしれません。
まともにバイトできるようになった自分をもっと評価して（褒めて）あげましょう。
MSNメッセ・スレがあるので、
そこでメアド公開してる人にどんどんメール送ったり、メッセ登録すると良いでしょう。
相性の問題もありますが、下手な鉄砲も数打ちゃ当たるの・・の気持ちで・・・。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1055233868/
生活の色は自分で作るものです。
他から与えられるものではありません。
頭を使いましょう。
同じことをやっていても、創意工夫で楽しめるものを発見するかもしれません。
まともにバイトできるようになった自分をもっと評価して（褒めて）あげましょう。
僕はある友達と縁を切りたいんです。
その人は何かと自己中で、いつの間にか僕らの関係はランク化されました。
僕はいつも彼の顔色を伺って、ヘコヘコしてます。でも向こうは親友関係だと勘違いしてます。
はっきり言って彼が重荷です。何かいい縁の切り方はないでしょうか・・
少なくとも関係が遠のけばいいんですが。
その人は何かと自己中で、いつの間にか僕らの関係はランク化されました。
僕はいつも彼の顔色を伺って、ヘコヘコしてます。でも向こうは親友関係だと勘違いしてます。
はっきり言って彼が重荷です。何かいい縁の切り方はないでしょうか・・
少なくとも関係が遠のけばいいんですが。
844 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/12 23:58 ID:1kmN6qdq
>>843
六九式さんの>>844ができればベスト。
それが本人を目の前にするとどうしてもできないのなら、
わざと「趣味」を作る。
で、何かことがあるたびに「趣味」を持ち出して、
「今日はやりたいことがあるから、帰るね」と会う機会を減らす口実を作る。
とにかく、一番良いのは「ストレートに気持ちを言えること」。
でも、これは相手をもっとも傷つけることでもあり、こちらも覚悟がいる。
次が「口実を作ること」。これは日本的。
口実を作ることで、自分が相手を拒絶するのにも、
「理由があるんですよ」と思うことで、自分から言いやすくなる。
受け取る側も「理由があるんだな」と、受け取る側自身のプライドが傷つけられにくい。
もっとも、付け焼刃の口実は辞めた方が良いけど。
たとえば、趣味を作るにしても、本当に自分の好きなことを趣味にしたり、
今の趣味を大きく言うのが良いかな。
単に「まったく会わなくて良い趣味にしよう」と思って無理にするとボロがでるから。
六九式さんの>>844ができればベスト。
それが本人を目の前にするとどうしてもできないのなら、
わざと「趣味」を作る。
で、何かことがあるたびに「趣味」を持ち出して、
「今日はやりたいことがあるから、帰るね」と会う機会を減らす口実を作る。
とにかく、一番良いのは「ストレートに気持ちを言えること」。
でも、これは相手をもっとも傷つけることでもあり、こちらも覚悟がいる。
次が「口実を作ること」。これは日本的。
口実を作ることで、自分が相手を拒絶するのにも、
「理由があるんですよ」と思うことで、自分から言いやすくなる。
受け取る側も「理由があるんだな」と、受け取る側自身のプライドが傷つけられにくい。
もっとも、付け焼刃の口実は辞めた方が良いけど。
たとえば、趣味を作るにしても、本当に自分の好きなことを趣味にしたり、
今の趣味を大きく言うのが良いかな。
単に「まったく会わなくて良い趣味にしよう」と思って無理にするとボロがでるから。
846 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：03/12/13 00:09 ID:27bb/GJe
>>844
しかし、その人は携帯でよく連絡してくるんです。コチラが応対しないとキレます。
一時期完全に無視してたんですが、その人はその合間に他の友達やバイト先の仲間に悪評を垂れ流すんです。
しかも家に来て暴れんかのごとくキレるんです・・・。
これでは無視したくても・・・
しかし、その人は携帯でよく連絡してくるんです。コチラが応対しないとキレます。
一時期完全に無視してたんですが、その人はその合間に他の友達やバイト先の仲間に悪評を垂れ流すんです。
しかも家に来て暴れんかのごとくキレるんです・・・。
これでは無視したくても・・・
>>ごっとーさん>>不明＠へにょさんもありがとうございます。
やっぱりヘコヘコを何とかして克服するしかないですね。
でも彼はオカシイんですよ・・。僕が他の友達と遊んだり仲良くすると、嫉妬というか、キレるんです。
以前彼に「他の奴と遊ぶなよ！」と言われました。到底そんな事従うわけもなく僕は他の友達と遊びました。
そしたらそれが気に食わなかったのか、家まで押しかけてきてキレられました。
しかも僕の携帯の着信やメールをチェックしたりもします。
とにかく彼は僕の一挙一動を監視したいかのごとくなんです。
これが異性だったら、一種のストーカーともいえるでしょうね。
結局は何もいえない自分が一番ダメなんですけど・・。
やっぱりヘコヘコを何とかして克服するしかないですね。
でも彼はオカシイんですよ・・。僕が他の友達と遊んだり仲良くすると、嫉妬というか、キレるんです。
以前彼に「他の奴と遊ぶなよ！」と言われました。到底そんな事従うわけもなく僕は他の友達と遊びました。
そしたらそれが気に食わなかったのか、家まで押しかけてきてキレられました。
しかも僕の携帯の着信やメールをチェックしたりもします。
とにかく彼は僕の一挙一動を監視したいかのごとくなんです。
これが異性だったら、一種のストーカーともいえるでしょうね。
結局は何もいえない自分が一番ダメなんですけど・・。
849 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：03/12/13 00:30 ID:27bb/GJe
>>843
＞何かいい縁の切り方はないでしょうか・
貴方がどこまで耐えられるかで決まる。
>>847で述べてることが真実なら、貴方１人では荷が重い。
友人達やバイトの仲間・・・周りを固めのが良い。
例の友人との関係で、どれだけ苦しんでいるかを切々と訴える。
ただし 「ちくり」 的なものになると、あとあと例の友人の耳に入ったとき、ヤバイことなる。
真剣な相談なんだと言うことを理解させる。
＞何かいい縁の切り方はないでしょうか・
貴方がどこまで耐えられるかで決まる。
>>847で述べてることが真実なら、貴方１人では荷が重い。
友人達やバイトの仲間・・・周りを固めのが良い。
例の友人との関係で、どれだけ苦しんでいるかを切々と訴える。
ただし 「ちくり」 的なものになると、あとあと例の友人の耳に入ったとき、ヤバイことなる。
真剣な相談なんだと言うことを理解させる。
850 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：03/12/13 00:32 ID:27bb/GJe
誤字修正
「周りを固めのが良い」を
「周りを固めるのが良い」に・・・。
「周りを固めのが良い」を
「周りを固めるのが良い」に・・・。
851 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/13 00:34 ID:EO785f7i
>>847
彼がキレて君が何を困ることがあろう。
彼が君の悪評を吹聴してまわったとて、誰が信じるだろうか。
家に来ても毅然と追い返せばすむことだ。
遠ざかろうとしてもなおもへつらう君の態度こそが問題かと。
彼がキレて君が何を困ることがあろう。
彼が君の悪評を吹聴してまわったとて、誰が信じるだろうか。
家に来ても毅然と追い返せばすむことだ。
遠ざかろうとしてもなおもへつらう君の態度こそが問題かと。
同性でもそれはストーカー。
着信とメールのチェックは、
Hさんの前ならともかく、Hさんが席をはずしたときにするようなら軽犯罪。
携帯が無い時代なら最悪「学校を卒業」「違う活動」で、
いとも簡単に接点がなくなり、あっさりと違う人間関係も築けたのですけど、
今は、携帯があるだけに、その様子だと、場所が離れたくらいでは気にしなさそうですね。
いきなり「他人に意見をいえる自分になる」と言うのは無理なので、
少しずつ変えていけば良いと思います。
自分の好きな食べ物や好きなことを意識するようにしていく、
何かをするときに「どうして自分はこれがしたいのか」とかを考えるようにする。
最初は、変な感じです。むしろ思考が遅くなる錯覚すら起こります。
でも、少し続けると、次第に自分の考えがまとまりだして、
考えに論理性ができてくれば、相手の意見に対しても、
以前ほどの抵抗感は薄らぐと思います。
着信とメールのチェックは、
Hさんの前ならともかく、Hさんが席をはずしたときにするようなら軽犯罪。
携帯が無い時代なら最悪「学校を卒業」「違う活動」で、
いとも簡単に接点がなくなり、あっさりと違う人間関係も築けたのですけど、
今は、携帯があるだけに、その様子だと、場所が離れたくらいでは気にしなさそうですね。
いきなり「他人に意見をいえる自分になる」と言うのは無理なので、
少しずつ変えていけば良いと思います。
自分の好きな食べ物や好きなことを意識するようにしていく、
何かをするときに「どうして自分はこれがしたいのか」とかを考えるようにする。
最初は、変な感じです。むしろ思考が遅くなる錯覚すら起こります。
でも、少し続けると、次第に自分の考えがまとまりだして、
考えに論理性ができてくれば、相手の意見に対しても、
以前ほどの抵抗感は薄らぐと思います。
853 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：03/12/13 00:48 ID:27bb/GJe
悪辣なヤツは、とにかく相手の嫌がる部分・・弱点を突いてくるからね。
弱点を克服しない限り、いずれ似たような現象に遭遇するだろう。
「腹で押し切る」という感覚を掴めると、話は早いのだが・・・。
弱点を克服しない限り、いずれ似たような現象に遭遇するだろう。
「腹で押し切る」という感覚を掴めると、話は早いのだが・・・。
>>のってくれた御三方
長々と失礼しました。そしてありがとうございました。
時間を掛けてでも自分を固めようと決心できました。
長々と失礼しました。そしてありがとうございました。
時間を掛けてでも自分を固めようと決心できました。
855 ： ：03/12/13 01:08 ID:ex1uEWeW
怒られると何日も鬱になります。どうすればいいのでしょうか？
856 ： ：03/12/13 01:11 ID:6snjYz3u
>>855
怒られなきゃいいんじゃないの？
怒られなきゃいいんじゃないの？
857 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：03/12/13 01:17 ID:27bb/GJe
>>855
どうすればいいって・・・精神の問題・思考や感情の癖を
テクニックだけで克服できると思ってるのですか？
性格を簡単に変えるのは難しいのと同様、思考の癖も簡単には変わりません。
ならば自己理解・自己成長の教材にすれば良いのです。
何故怒られるか？
何故欝になるか？
自己分析、自己理解を深め、日常の行動に活かしてゆくことです。
欝の程度が深刻で病的なら、医師に相談しましょう。
どうすればいいって・・・精神の問題・思考や感情の癖を
テクニックだけで克服できると思ってるのですか？
性格を簡単に変えるのは難しいのと同様、思考の癖も簡単には変わりません。
ならば自己理解・自己成長の教材にすれば良いのです。
何故怒られるか？
何故欝になるか？
自己分析、自己理解を深め、日常の行動に活かしてゆくことです。
欝の程度が深刻で病的なら、医師に相談しましょう。
858 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：03/12/13 01:32 ID:27bb/GJe
まあテクニック的な話をするなら
内観法が良いかもね。
ネットで検索してください。
ただし反省心が強すぎる人・自分を責める癖がある人は、かえって欝が酷くなるかもしれない。
内観法が良いかもね。
ネットで検索してください。
ただし反省心が強すぎる人・自分を責める癖がある人は、かえって欝が酷くなるかもしれない。
859 ： ：03/12/13 02:07 ID:ex1uEWeW
860 ： ：03/12/13 02:52 ID:/Ug5IQWz
とても困っています。
人に頼まれると嫌といえない性格です。
それで、いろんな仕事の責任者についてしまいました。
もう私には出来ません。
とくに辛いのが交渉の仕事です。
自分の団体と相手の団体とで板ばさみになる
役目に耐えられません･･･。
電話がかかってくるたびに
名前を確認するのが怖くて投げ捨てたくなります。
それから人と関わるのが嫌になりました。
辛いです。頭痛がとまりません。
人に頼まれると嫌といえない性格です。
それで、いろんな仕事の責任者についてしまいました。
もう私には出来ません。
とくに辛いのが交渉の仕事です。
自分の団体と相手の団体とで板ばさみになる
役目に耐えられません･･･。
電話がかかってくるたびに
名前を確認するのが怖くて投げ捨てたくなります。
それから人と関わるのが嫌になりました。
辛いです。頭痛がとまりません。
861 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/13 09:24 ID:or2qo0dQ
862 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/13 09:37 ID:or2qo0dQ
>>860
どうしても辛ければ逃げればいい。
しかし、それでは進歩はない。いずれまた同様の苦を味わうことにはなろう。
これを機に壁を乗り越える努力をするのが建設的かと。
>人に頼まれると嫌といえない性格
>自分の団体と相手の団体とで板ばさみになる
相手を慮ることができるのは良しとして、ただそれが過ぎるのではなかろうか。
であれば、君に加えるべきは自分勝手さかもしれん。
恐れるな。きっとそれでバランスがとれる。
どうしても辛ければ逃げればいい。
しかし、それでは進歩はない。いずれまた同様の苦を味わうことにはなろう。
これを機に壁を乗り越える努力をするのが建設的かと。
>人に頼まれると嫌といえない性格
>自分の団体と相手の団体とで板ばさみになる
相手を慮ることができるのは良しとして、ただそれが過ぎるのではなかろうか。
であれば、君に加えるべきは自分勝手さかもしれん。
恐れるな。きっとそれでバランスがとれる。
863 ：860：03/12/13 11:11 ID:P0C8eH0t
>>862
そうですね、確かにもっと自分をだせたらいいのに
と思うことがあります。
ただそれで相手に嫌われるのが恐いという気持ちが
働いて、特に初対面の相手ですと言いなり（？に
なってしまいます･･･。
もっと自分の思うままに行動したいです。
六九式さん、ありがとうございました。
そうですね、確かにもっと自分をだせたらいいのに
と思うことがあります。
ただそれで相手に嫌われるのが恐いという気持ちが
働いて、特に初対面の相手ですと言いなり（？に
なってしまいます･･･。
もっと自分の思うままに行動したいです。
六九式さん、ありがとうございました。
864 ：高校生：03/12/13 14:52 ID:pGqusz3K
携帯持ってるのを怒ると怖い祖父には内緒にしてたのに請求書見付かってしまいました… 知らないと言い張れば良いですか？
865 ： ◆mooN.KttY. ：03/12/13 14:54 ID:A8bEtYmF
866 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：03/12/13 14:55 ID:Y7/QpC21
867 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/13 16:33 ID:or2qo0dQ
>>864
内緒にしてたことがまずいわな。携帯そのものよりも。
そもそも、やましくもないことならば何故納得させようとしないのかね。
>知らないと言い張れば良いですか
という風に逃げてばかりいるのではないか？
あ、もしかして何かやましいことでもあるのか？
内緒にしてたことがまずいわな。携帯そのものよりも。
そもそも、やましくもないことならば何故納得させようとしないのかね。
>知らないと言い張れば良いですか
という風に逃げてばかりいるのではないか？
あ、もしかして何かやましいことでもあるのか？
868 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/12/13 21:08 ID:G8260Yj/
869 ： ：03/12/13 21:12 ID:biWObqR1
二年前にキリスト教を信じていて、ある事をきっかけに信じるのを
やめました。
やめて数日したあとにテレビで予知夢の特集をやっていて
予知夢を数日連続で見て、その後キリスト教の夢を見たら
また信じてしまうかもなと思っていたら次の日から頻繁に
予知夢みたいなのを見るようになりました。
なにか神の力が働いているようで怖いです。
恐怖で強迫的にキリスト教を信じそうです。
今もまだ続いていて限界が近づいてきて相談しました。
どうしたらいいでしょうか
やめました。
やめて数日したあとにテレビで予知夢の特集をやっていて
予知夢を数日連続で見て、その後キリスト教の夢を見たら
また信じてしまうかもなと思っていたら次の日から頻繁に
予知夢みたいなのを見るようになりました。
なにか神の力が働いているようで怖いです。
恐怖で強迫的にキリスト教を信じそうです。
今もまだ続いていて限界が近づいてきて相談しました。
どうしたらいいでしょうか
870 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/12/13 21:23 ID:G8260Yj/
>>869
その恐怖心が、番組の影響を受けてそのような物を見せている
と言うのが、科学的な解釈でしょう。
ただ、『神は存在するのかしないのか？』という答えは科学では
判明していません。
おそらく、人知を超えている以上判明しないでしょう？
ちなみに、キリスト教の神と言うのは、自己中で『我のみを崇めよ。信じれば
幸福を約束しよう。信じなければ罰を与えよう』と言うことをモーゼの十戒の
時にいいきってますねｗ
もし、神がいるとすれば…その影響とも言えなくはないし、
いないと思うならば、気のせい、緊張してるからということになるでしょう。
どちらを取るのも貴方しだいですが『気にしない』・・・
と言うのが人間の判断できる唯一の方法・・としか言えないかもしれないです。
ただ、いちいち信仰を捨てた人間に、予知を与えるほど、
神もヒマではないと思われますが（笑） ｱﾃﾞｭ
その恐怖心が、番組の影響を受けてそのような物を見せている
と言うのが、科学的な解釈でしょう。
ただ、『神は存在するのかしないのか？』という答えは科学では
判明していません。
おそらく、人知を超えている以上判明しないでしょう？
ちなみに、キリスト教の神と言うのは、自己中で『我のみを崇めよ。信じれば
幸福を約束しよう。信じなければ罰を与えよう』と言うことをモーゼの十戒の
時にいいきってますねｗ
もし、神がいるとすれば…その影響とも言えなくはないし、
いないと思うならば、気のせい、緊張してるからということになるでしょう。
どちらを取るのも貴方しだいですが『気にしない』・・・
と言うのが人間の判断できる唯一の方法・・としか言えないかもしれないです。
ただ、いちいち信仰を捨てた人間に、予知を与えるほど、
神もヒマではないと思われますが（笑） ｱﾃﾞｭ
871 ：優柔不断：03/12/13 21:25 ID:Ne+CEcMz
他の板にも重複してますが…
明日、神戸で親友の結婚式ですが金欠だし、遠方だから行くかどうか
迷ってます。しかも出席しても自分の知り合いはほとんどいません。
ちなみに今まさに夜行バスの時間が迫ってます。
一応、行けないとは言っておいたものの、いきなり出席も
ありかな、と思って一応スタンバってます。
迷ってる時点で薄情なのかな？
明日、神戸で親友の結婚式ですが金欠だし、遠方だから行くかどうか
迷ってます。しかも出席しても自分の知り合いはほとんどいません。
ちなみに今まさに夜行バスの時間が迫ってます。
一応、行けないとは言っておいたものの、いきなり出席も
ありかな、と思って一応スタンバってます。
迷ってる時点で薄情なのかな？
872 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/13 21:27 ID:EO785f7i
873 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/12/13 21:29 ID:G8260Yj/
874 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/13 21:30 ID:EO785f7i
875 ：869：03/12/13 21:33 ID:biWObqR1
>>870
なんか頭の中がグチャグチャなんです。
頻繁に見るといっても何週間も見ない時もありますし、
見たといっても絶対、考えすぎだっていうのも何個かあるんです。
でも、確実に予知夢といえるようなものも何個かあり
わかんないんです。
もし天罰だとしたらなぜ確実に予知夢というものをもっと連続で
２年見せないのか
天罰じゃないとしたらなぜ気にした時期から変な夢をみだすのか
気にしだしたら、夢の中で見たことが現実で起こるっていうのは
おかしいですよね。
どうすればいいのかわかんないんです。
キリスト教は信じなければ地獄に落ちるという教えがあって
なにか作業してる時でも死後のことが怖くなり焦燥感に襲われます
なんか頭の中がグチャグチャなんです。
頻繁に見るといっても何週間も見ない時もありますし、
見たといっても絶対、考えすぎだっていうのも何個かあるんです。
でも、確実に予知夢といえるようなものも何個かあり
わかんないんです。
もし天罰だとしたらなぜ確実に予知夢というものをもっと連続で
２年見せないのか
天罰じゃないとしたらなぜ気にした時期から変な夢をみだすのか
気にしだしたら、夢の中で見たことが現実で起こるっていうのは
おかしいですよね。
どうすればいいのかわかんないんです。
キリスト教は信じなければ地獄に落ちるという教えがあって
なにか作業してる時でも死後のことが怖くなり焦燥感に襲われます
876 ：869：03/12/13 21:39 ID:biWObqR1
思い込みは激しいほうです。
で、夢の内容なんですが、近くで殺人事件がある夢を見て実際に
殺人事件が起きたとかっていう夢じゃないんです。
あってもおかしくないことを見ることが多いんです。
たとえばアパートに住んでいて、一緒にアパートに住んでる住人と
一週間近く顔をあわせてなくて、その人と会う夢を見たら
その人とその日に顔を合わせたり。
あとは親が朝食につくってくれるオカズに玉子焼きが出る夢をみた日に
玉子焼きが出たり。でも一週間に一回はそのオカズなんです。
あってもおかしくないことなんですが、なんでその日に起こることを
その日だけ夢に出てくるのかって考えると予知夢なのかって悩んでしまいます
で、夢の内容なんですが、近くで殺人事件がある夢を見て実際に
殺人事件が起きたとかっていう夢じゃないんです。
あってもおかしくないことを見ることが多いんです。
たとえばアパートに住んでいて、一緒にアパートに住んでる住人と
一週間近く顔をあわせてなくて、その人と会う夢を見たら
その人とその日に顔を合わせたり。
あとは親が朝食につくってくれるオカズに玉子焼きが出る夢をみた日に
玉子焼きが出たり。でも一週間に一回はそのオカズなんです。
あってもおかしくないことなんですが、なんでその日に起こることを
その日だけ夢に出てくるのかって考えると予知夢なのかって悩んでしまいます
877 ：869：03/12/13 21:41 ID:biWObqR1
あとは夢の中でボールが壁にちょっとずつ近づいていて、壁に当たると同時くらいに
現実で壁がドンッて叩かれる音がして目が覚めたり
人が道を通ってる夢を見てる時に夢の中でその人が車にひかれそうになった瞬間に
現実で車のクラクションの音がなって目が覚めたり
そういうのがかなり多いです
現実で壁がドンッて叩かれる音がして目が覚めたり
人が道を通ってる夢を見てる時に夢の中でその人が車にひかれそうになった瞬間に
現実で車のクラクションの音がなって目が覚めたり
そういうのがかなり多いです
878 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/12/13 21:43 ID:G8260Yj/
>>875
地獄に落ちると言うのは、どの宗教にもありますﾖ
死後の冥福を約束しない宗教と言うのは、ほぼ存在しないでしょう。
それと同じように、戒律に逆らう者は地獄に落ちて、
未来永劫責め苦にあえぐ…という風に設定されています。
なので、地獄に落ちるのは『戒律云々より、人としてどう生きたか』に
よると思うよ。
その予知夢と言うのは、完全なﾃﾞ･ｼﾞｬ･ｳﾞなんでしょうかね。
もし、起こりえているなら、それはある意味すごいですが。
逆に有効に使えばいいと思いますがね。
神の力ではなく、ESPと言う『超科学的能力』の開花かもしれないですよｗ
神の力で『見せられている』のではなく『自分の能力で見ている』という
可能性もあるわけです。
神の力だと思ってしまうだけのファクターと言うのが、何かあるのか分かりませんが、
超常現象＝神の奇跡・・・ではない、と言うことは、断言出来ると思いますよ。
地獄に落ちると言うのは、どの宗教にもありますﾖ
死後の冥福を約束しない宗教と言うのは、ほぼ存在しないでしょう。
それと同じように、戒律に逆らう者は地獄に落ちて、
未来永劫責め苦にあえぐ…という風に設定されています。
なので、地獄に落ちるのは『戒律云々より、人としてどう生きたか』に
よると思うよ。
その予知夢と言うのは、完全なﾃﾞ･ｼﾞｬ･ｳﾞなんでしょうかね。
もし、起こりえているなら、それはある意味すごいですが。
逆に有効に使えばいいと思いますがね。
神の力ではなく、ESPと言う『超科学的能力』の開花かもしれないですよｗ
神の力で『見せられている』のではなく『自分の能力で見ている』という
可能性もあるわけです。
神の力だと思ってしまうだけのファクターと言うのが、何かあるのか分かりませんが、
超常現象＝神の奇跡・・・ではない、と言うことは、断言出来ると思いますよ。
879 ：869：03/12/13 21:46 ID:biWObqR1
今まで
予知夢かどうかわからない微妙な夢を何日か連続で見る
↓
予知夢といわれるようなモノを見る
↓
深刻に悩む
↓
開き直ってたら３日ほど見なくなる
↓
また微妙なものを見る
↓
予知夢を見る
のループのような感じです。それでここまで続いてやっぱりおかしい
と思えてきて苦しくなって今日は一日中寝込んでしまいました
予知夢かどうかわからない微妙な夢を何日か連続で見る
↓
予知夢といわれるようなモノを見る
↓
深刻に悩む
↓
開き直ってたら３日ほど見なくなる
↓
また微妙なものを見る
↓
予知夢を見る
のループのような感じです。それでここまで続いてやっぱりおかしい
と思えてきて苦しくなって今日は一日中寝込んでしまいました
880 ： ◆ncKvmqq0Bs ：03/12/13 21:48 ID:NMYvmFtz
>>877
夢とは自分の考えているものが映像となって出てくる。それだけ。
寝ている時に車の音が聞こえているから車に関する夢を見る、ただそれだけの事。
神様が見せる夢だったら、きっと人間の創造を絶するようなものでないとね。
夢とは自分の考えているものが映像となって出てくる。それだけ。
寝ている時に車の音が聞こえているから車に関する夢を見る、ただそれだけの事。
神様が見せる夢だったら、きっと人間の創造を絶するようなものでないとね。
881 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/13 21:51 ID:EO785f7i
>>876
夢というのは厳密には意識や記憶の断片であって、それ対する意味付けは覚醒している状態で再構成されることで為される。
ある体験の直後に、その体験に似たような夢の内容を思い出したような気がするのはこのため。
嘘だと思ったら、目がさめたらすぐに夢の内容を書き記してみればいい。
予知夢的な内容ではあっても予測可能なことばかりであることに気がつくだろう。
夢というのは厳密には意識や記憶の断片であって、それ対する意味付けは覚醒している状態で再構成されることで為される。
ある体験の直後に、その体験に似たような夢の内容を思い出したような気がするのはこのため。
嘘だと思ったら、目がさめたらすぐに夢の内容を書き記してみればいい。
予知夢的な内容ではあっても予測可能なことばかりであることに気がつくだろう。
882 ：869：03/12/13 21:52 ID:biWObqR1
>>878
自分の能力で見ているなら全く気にしないんです。
なんで怖いかというと
神のことを信じていて、信じるのをやめて
予知夢を連続で見たら信じるかもしれないという事を考えて
から、こういう事になったからです。
キッカケはもう２年前のことなのであまりおぼえてないのですが
これのどっちがなんです。
１．予知夢を見たくないと思った次の日にピタリの夢一回みて
それから何日後かにまたピタリの夢をみて、頻繁に見るようになった
２．見たくないと思った数日後に見て、それから何日後かにまたみだした
最初のころは今ほど見てなかったんです。
だから自分でも精神的なものがあるかもしれないと思うんですが
それでも最初の日から今までの的中した夢が多すぎて怖いんです
自分の能力で見ているなら全く気にしないんです。
なんで怖いかというと
神のことを信じていて、信じるのをやめて
予知夢を連続で見たら信じるかもしれないという事を考えて
から、こういう事になったからです。
キッカケはもう２年前のことなのであまりおぼえてないのですが
これのどっちがなんです。
１．予知夢を見たくないと思った次の日にピタリの夢一回みて
それから何日後かにまたピタリの夢をみて、頻繁に見るようになった
２．見たくないと思った数日後に見て、それから何日後かにまたみだした
最初のころは今ほど見てなかったんです。
だから自分でも精神的なものがあるかもしれないと思うんですが
それでも最初の日から今までの的中した夢が多すぎて怖いんです
883 ：869：03/12/13 21:59 ID:biWObqR1
たとえばこの前、みた予知夢かどうかわからない夢で
自分の中ではほぼ予知夢じゃないかと思える夢なんですが
ジャイアント馬場が自分の部屋にすごい足音を立てて歩いてくる夢を見たんです。
そしたらその日の夜にジャイアント馬場の野球選手時代の写真がテレビに写りました。
神の天罰なら、実際に自分の部屋に馬場をつれてこいと思うとも思うのですが
なぜジャイアント馬場の夢を見た日にジャイアント馬場を実際に見るのか
それが怖いんです。
こういう夢がめちゃくちゃ多いんです。
まだ前の日にジャイアント馬場の情報が頭の中に入っていて、それで馬場の夢を見て
同じことが起こる。それなら納得できるんですが
全く前の日に馬場の情報が無いのに馬場の夢を見て馬場を実際に見る。
その偶然が怖いです。そういうことが頻繁に起こりすぎてすごく怖いです
自分の中ではほぼ予知夢じゃないかと思える夢なんですが
ジャイアント馬場が自分の部屋にすごい足音を立てて歩いてくる夢を見たんです。
そしたらその日の夜にジャイアント馬場の野球選手時代の写真がテレビに写りました。
神の天罰なら、実際に自分の部屋に馬場をつれてこいと思うとも思うのですが
なぜジャイアント馬場の夢を見た日にジャイアント馬場を実際に見るのか
それが怖いんです。
こういう夢がめちゃくちゃ多いんです。
まだ前の日にジャイアント馬場の情報が頭の中に入っていて、それで馬場の夢を見て
同じことが起こる。それなら納得できるんですが
全く前の日に馬場の情報が無いのに馬場の夢を見て馬場を実際に見る。
その偶然が怖いです。そういうことが頻繁に起こりすぎてすごく怖いです
885 ：行列のできる人生相談所：03/12/13 22:11 ID:N7p49qYk
｢人｣の｢夢｣と書いて｢儚い｣
人の夢なんてそんなもんさ 考えてみろよ
宇宙ってのに比べてみたら俺達の悩みなんてどんなに小さいことか・・・
まぁ これを読んで人間的に一回りも、二回りも大きくなって
くれたら俺はすごく嬉しいぜ！
おっと風が俺を呼んでらぁ それじゃ またな！
人の夢なんてそんなもんさ 考えてみろよ
宇宙ってのに比べてみたら俺達の悩みなんてどんなに小さいことか・・・
まぁ これを読んで人間的に一回りも、二回りも大きくなって
くれたら俺はすごく嬉しいぜ！
おっと風が俺を呼んでらぁ それじゃ またな！
886 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/12/13 22:12 ID:G8260Yj/
>>882
まずは、最初に見出したきっかけの時に、
自分で心理的な圧迫を加えたと言えると思います。
そして、その時に見た夢のインパクトが、後々に『見たくない』と思うことが、
かえって『見てしまうためのトリガー』になっている可能性もあるねぇ。
宗教を捨てたことにより、新たな能力が目覚めた、と言うこともありえると思います。
たまたま、その時のきっかけが、神を試すような行為と重なった、と言う可能性は、
十分考慮するに値すると思いますよ。
予知夢を見てしまうことを、他人が『そんなのウソだ』というのは簡単です。
一応『そういうことが起きている可能性について』語っているつもりであります。
神がいるかいないか･･･と言うのは、前にも言ったように、判断しかねます。
いると思って怖がれば、万物に神は存在してしまう。
いないと思えば、すべては偶然、超常現象ですみます。
要するに『貴方がどう受け取るか』ということにかかります。
神の存在を否定してくれ･･･といわれても、それは"誰にも出来ません"
としか言いようがないですよねぇ。ｱﾃﾞｭ
まずは、最初に見出したきっかけの時に、
自分で心理的な圧迫を加えたと言えると思います。
そして、その時に見た夢のインパクトが、後々に『見たくない』と思うことが、
かえって『見てしまうためのトリガー』になっている可能性もあるねぇ。
宗教を捨てたことにより、新たな能力が目覚めた、と言うこともありえると思います。
たまたま、その時のきっかけが、神を試すような行為と重なった、と言う可能性は、
十分考慮するに値すると思いますよ。
予知夢を見てしまうことを、他人が『そんなのウソだ』というのは簡単です。
一応『そういうことが起きている可能性について』語っているつもりであります。
神がいるかいないか･･･と言うのは、前にも言ったように、判断しかねます。
いると思って怖がれば、万物に神は存在してしまう。
いないと思えば、すべては偶然、超常現象ですみます。
要するに『貴方がどう受け取るか』ということにかかります。
神の存在を否定してくれ･･･といわれても、それは"誰にも出来ません"
としか言いようがないですよねぇ。ｱﾃﾞｭ
887 ：行列のできる人生相談所 ◆2ICVjxIvr6 ：03/12/13 22:39 ID:N7p49qYk
神なんて大昔の人が大自然の災害をそういってただけであって本当はいないんだなぁ～
いたとしても地球なんかあいてにできないと思うよ
宇宙は広いんだからね
いたとしても地球なんかあいてにできないと思うよ
宇宙は広いんだからね
僕も>>843と似たような悩みをかかえています。
縁きりたいんですけど何かと僕のクラスに来るんですよ。
しかも部活もいっしょで・・・。で、もうやめるつもりなんですけど、
まだ退部届はだしてないんですよね。で、その部活の集まりがあって
一応いかないとだめかなぁーって思っていったらそいつが冷たく
「あ？お前もうやめたやろ？来なくていいし。さっさと帰れ」
といってきました。正直殺意が芽生えました。こいつどうすればいいですか？
縁きりたいんですけど何かと僕のクラスに来るんですよ。
しかも部活もいっしょで・・・。で、もうやめるつもりなんですけど、
まだ退部届はだしてないんですよね。で、その部活の集まりがあって
一応いかないとだめかなぁーって思っていったらそいつが冷たく
「あ？お前もうやめたやろ？来なくていいし。さっさと帰れ」
といってきました。正直殺意が芽生えました。こいつどうすればいいですか？
889 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/12/13 22:54 ID:G8260Yj/
>>888
向こうも縁切りしたいと思ってるようですね。
フェードアウトしつつ、関わりを持つ環境に自ら飛び込まない
ようにすれば上手くいくかと思われます。
捨て台詞に一言毒でも吐けば、スッキリするかもですが、
摩擦が縁を引き伸ばすコトになるので
自己満足に呪いをかけるぐらいが妥当でわないでしょうかｗ ｱﾃﾞｭ
向こうも縁切りしたいと思ってるようですね。
フェードアウトしつつ、関わりを持つ環境に自ら飛び込まない
ようにすれば上手くいくかと思われます。
捨て台詞に一言毒でも吐けば、スッキリするかもですが、
摩擦が縁を引き伸ばすコトになるので
自己満足に呪いをかけるぐらいが妥当でわないでしょうかｗ ｱﾃﾞｭ
890 ：行列のできる人生相談所 ◆PbnHMpordw ：03/12/13 22:55 ID:N7p49qYk
俺にもそういう奴がいたが他にもそう思ってる友達はいるのか？
俺の場合は剣道部
俺の場合は剣道部
891 ：869：03/12/13 22:55 ID:biWObqR1
これからどうしたらいいのでしょうか・・・
自分が考えたのは
キッカケの前にも、そういう夢を見てたが神経質になっていなくて
気付いてなかった、もしくは記憶に残らなかっただけ
神経質になったからそういう夢を見てることに気付いた
というの説もありですか？
自分が考えたのは
キッカケの前にも、そういう夢を見てたが神経質になっていなくて
気付いてなかった、もしくは記憶に残らなかっただけ
神経質になったからそういう夢を見てることに気付いた
というの説もありですか？
892 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/13 22:58 ID:EO785f7i
>>888
ほっとけば縁遠くなるのでは？
ほっとけば縁遠くなるのでは？
>>889
ありがとうございます。もう一切しゃべらないようにします。
＞向こうも縁切りしたいと思ってるようですね。
それがそうでもないんですよ。いきなり人が変わったかのようにしゃべりかけてきます
あと、そいつの考え方が非常に酷なんですよ
障害者は障害者になるのが悪いっていってるんですよ
>>890
結構いますがそのうち何人かは嫌いとかいいながらしゃべってます
ありがとうございます。もう一切しゃべらないようにします。
＞向こうも縁切りしたいと思ってるようですね。
それがそうでもないんですよ。いきなり人が変わったかのようにしゃべりかけてきます
あと、そいつの考え方が非常に酷なんですよ
障害者は障害者になるのが悪いっていってるんですよ
>>890
結構いますがそのうち何人かは嫌いとかいいながらしゃべってます
894 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/13 23:00 ID:EO785f7i
895 ：行列のできる人生相談所 ◆4kwnWLBLZc ：03/12/13 23:00 ID:N7p49qYk
>>895
はい。そうです。ばっちり当たってます。なんでわかるんですか？
はい。そうです。ばっちり当たってます。なんでわかるんですか？
897 ：869：03/12/13 23:03 ID:biWObqR1
898 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/13 23:03 ID:EO785f7i
899 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/12/13 23:03 ID:G8260Yj/
900 ：ぽーー：03/12/13 23:03 ID:KGRTU1wU
アマゾンに間違ったメルアドと気づかずに登録（購入）してしまったんですけど
どうすればいいんですか？
どうすればいいんですか？
901 ：行列のできる人生相談所 ：03/12/13 23:04 ID:N7p49qYk
902 ：なぁ：03/12/13 23:07 ID:q8dESR3G
903 ：行列のできる人生相談所 ：03/12/13 23:09 ID:N7p49qYk
904 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/12/13 23:09 ID:G8260Yj/
>>893
まぁ、いきなりしゃべりかけて来ても聞き流せば
いいでわないの？合わせる必要も無いでしょう。
縁切りしたい奴の思想をどうにかして、変えてやる義務
もないんだしね。『それは違うんじゃねぇの？』とか言うと
、関わる時間が増えるだけなんだしね。
まぁ、いきなりしゃべりかけて来ても聞き流せば
いいでわないの？合わせる必要も無いでしょう。
縁切りしたい奴の思想をどうにかして、変えてやる義務
もないんだしね。『それは違うんじゃねぇの？』とか言うと
、関わる時間が増えるだけなんだしね。
905 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/13 23:10 ID:EO785f7i
906 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/13 23:12 ID:EO785f7i
907 ：行列のできる人生相談所 ：03/12/13 23:12 ID:N7p49qYk
聞き流せないんですよね・・・
だから相談しにきたんですよね
だから相談しにきたんですよね
＞回答者の皆様
ありがとうございます！すっきりしました。
>>903
やっぱりそうなるんですね～。
そいついっつも髪かきあげたりしてるんですよ。
最近染め始めたみたい。デブなのに。顔は悪くないんだから
性格改善すればもてそうなんですよね。
ありがとうございます！すっきりしました。
>>903
やっぱりそうなるんですね～。
そいついっつも髪かきあげたりしてるんですよ。
最近染め始めたみたい。デブなのに。顔は悪くないんだから
性格改善すればもてそうなんですよね。
909 ：859：03/12/13 23:15 ID:biWObqR1
910 ：行列のできる人生相談所 ：03/12/13 23:20 ID:N7p49qYk
>>908
すっきりしましたか よかったよかった
あと そのナルシストさん授業中に足とか組んで、机使わないで足にノート乗せて
黒板写してそうｗ
君みたいに思ってる人と何でもいいから計画してみなね
じゃぁ幸運を祈ります。
すっきりしましたか よかったよかった
あと そのナルシストさん授業中に足とか組んで、机使わないで足にノート乗せて
黒板写してそうｗ
君みたいに思ってる人と何でもいいから計画してみなね
じゃぁ幸運を祈ります。
911 ：行列のできる人生相談所 ：03/12/13 23:22 ID:N7p49qYk
では寝ますので
さようなら～
さようなら～
さようなら～。
913 ：なぁ：03/12/13 23:26 ID:q8dESR3G
ﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸまで
ありがとう・・・・
ありがとう・・・・
914 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/13 23:38 ID:EO785f7i
>>909
全く予測不可能な事柄か？その場面は。
夢とは、数多くのおぼろげなイメージの断片を再構成して意味付けするものである以上、
君が予知夢であるという固定概念を持っている限りは予知夢であるように形成される。
また、その断片の数が多ければ多いほど現実と重複する機会が多くなる。
その一つを大きくとりあげて予知夢であると認識しているとは考えられないか。
いずれにしても、その強迫観念を取り払うのが先決であろう。
カウンセラーの力を借りてもよいのではなかろうか。
全く予測不可能な事柄か？その場面は。
夢とは、数多くのおぼろげなイメージの断片を再構成して意味付けするものである以上、
君が予知夢であるという固定概念を持っている限りは予知夢であるように形成される。
また、その断片の数が多ければ多いほど現実と重複する機会が多くなる。
その一つを大きくとりあげて予知夢であると認識しているとは考えられないか。
いずれにしても、その強迫観念を取り払うのが先決であろう。
カウンセラーの力を借りてもよいのではなかろうか。
915 ：859：03/12/14 00:01 ID:pV7zjHve
916 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/14 00:15 ID:3cXuU28P
>>915
要するに、夢には本当はストーリなんかなくって、ごちゃごちゃのイメージが入り混じったなんだかよく分からない物なワケだ。
そのイメージを思い出すようなことがあると、人間の脳みそはその時に勝手にストーリーを作ってしまう。
で、「ああ、これ、夢に見た」と思い込んでしまう、ということ。
ここまではよくあることだ。
が、君にはこれがやたらと気になってる。で、余計に夢の中に予知っぽい部分を探したくなる。
すると、あら不思議、あれもこれも予知夢に思えて何とも不気味に感じ、さらに気になることに・・。
要するに、夢には本当はストーリなんかなくって、ごちゃごちゃのイメージが入り混じったなんだかよく分からない物なワケだ。
そのイメージを思い出すようなことがあると、人間の脳みそはその時に勝手にストーリーを作ってしまう。
で、「ああ、これ、夢に見た」と思い込んでしまう、ということ。
ここまではよくあることだ。
が、君にはこれがやたらと気になってる。で、余計に夢の中に予知っぽい部分を探したくなる。
すると、あら不思議、あれもこれも予知夢に思えて何とも不気味に感じ、さらに気になることに・・。
917 ：859：03/12/14 00:23 ID:7JICMFTU
>>916
僕はまず起きたら、その日どんな夢を見たか思い出すようになっています。
意識しなくても無意識で思いだすようになっています。
ということは起きた時にまず寝てる時に見たイメージを、無意識でその日に起こりそうな予知
夢っぽく合体させているという感じですか？
僕はまず起きたら、その日どんな夢を見たか思い出すようになっています。
意識しなくても無意識で思いだすようになっています。
ということは起きた時にまず寝てる時に見たイメージを、無意識でその日に起こりそうな予知
夢っぽく合体させているという感じですか？
918 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：03/12/14 00:26 ID:cje5g9TJ
一 言。
囚 わ れ る な 。
919 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/14 00:42 ID:3cXuU28P
>>917
>無意識でその日に起こりそうな予知夢っぽく合体させている
恐らく。無意識。いみじくもその通りだと思う。
人間の精神はことほど左様に複雑怪奇だということだ。
そして不明氏が絶妙のタイミングで端的なアドバイスをしてくれている。
俺もそれに声を合わせたい。
>無意識でその日に起こりそうな予知夢っぽく合体させている
恐らく。無意識。いみじくもその通りだと思う。
人間の精神はことほど左様に複雑怪奇だということだ。
そして不明氏が絶妙のタイミングで端的なアドバイスをしてくれている。
俺もそれに声を合わせたい。
920 ： ：03/12/14 03:22 ID:p6Fq7jDe
俺は自分に自信がなく、すぐに不安になってしまいます。どうしてらいいですか？
921 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：03/12/14 03:28 ID:cje5g9TJ
>>920
自信って、過去からの積み重ねで、徐々に構築してゆくものだよ。
時間が掛かる。
だから今すぐ自信を付けようなんて思わなくていい。
不安に感じるのも当然。
「いま出来ること」「やりたいこと」を少しずつ実践し、強固な自我を作ってゆけばいい。
頑張れ。
自信って、過去からの積み重ねで、徐々に構築してゆくものだよ。
時間が掛かる。
だから今すぐ自信を付けようなんて思わなくていい。
不安に感じるのも当然。
「いま出来ること」「やりたいこと」を少しずつ実践し、強固な自我を作ってゆけばいい。
頑張れ。
922 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/12/14 03:28 ID:cEBHrYjw
923 ：ｽﾏｯﾌﾟ：03/12/14 03:47 ID:O5AoNhL+
あたぃすきなひといるだ。けど告白なんでできないだ。えっちしたいのにきっとできないだ。けどいいだ、あちきはいいこだ。
924 ： ：03/12/14 13:46 ID:p6Fq7jDe
925 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：03/12/14 14:39 ID:QmjQE6XS
>>924
バラバラなのは当たり前。
皆が同じ価値観・思考・感情を持っているなら、個々人が存在する理由が無くなる。
そもそも時代・国・地域・宗教によっても、価値観や正義の基準が異なるのだから・・・。
貴方は正しさを追求するよりも、やって楽しいこと・充実感を覚えることに集中したほうが良いと思う。
（法は外すなよ）
もしやりたいことが見つからないなら、今やってることを楽しめるよう、創意工夫すること。
頭は有効に使おう。
バラバラなのは当たり前。
皆が同じ価値観・思考・感情を持っているなら、個々人が存在する理由が無くなる。
そもそも時代・国・地域・宗教によっても、価値観や正義の基準が異なるのだから・・・。
貴方は正しさを追求するよりも、やって楽しいこと・充実感を覚えることに集中したほうが良いと思う。
（法は外すなよ）
もしやりたいことが見つからないなら、今やってることを楽しめるよう、創意工夫すること。
頭は有効に使おう。
まだ18歳なのに痔になって、ウンこ恐怖症になってしまいました。
どうすればいいんでしょうか？
どうすればいいんでしょうか？
927 ：お先まっくら：03/12/14 17:56 ID:ACYGXiSG
将来に希望が持てません
全然いいことないし
あと3年位待ってみて何にも無いなら消えようと思ってます。
全然いいことないし
あと3年位待ってみて何にも無いなら消えようと思ってます。
928 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/14 18:35 ID:YQiIo2TI
929 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/14 18:36 ID:YQiIo2TI
>>926
医者にいく。
医者にいく。
931 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/14 18:39 ID:YQiIo2TI
932 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/14 18:42 ID:YQiIo2TI
933 ： ：03/12/14 20:41 ID:p6Fq7jDe
934 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：03/12/14 21:03 ID:+ig4gKnZ
>>933
俺だって人よりドン臭いよ。
運動神経が未発達だし、単純作業の動作が遅いから、事務処理もスムーズにこなせなかった。
サラリーマン辞めて、昔から好きだったことを再度始めて、それが仕事になった。
何が向いてるかなんて、そう簡単に分かるものではない。
どんな仕事であれ、創意工夫で自分なりのスタイルを構築できる。
だから「天職」なんてものは存在しないんだ。
能力的に自分に向いてる仕事だって、工夫を怠れば創造性が大幅に失われる。
俺だって人よりドン臭いよ。
運動神経が未発達だし、単純作業の動作が遅いから、事務処理もスムーズにこなせなかった。
サラリーマン辞めて、昔から好きだったことを再度始めて、それが仕事になった。
何が向いてるかなんて、そう簡単に分かるものではない。
どんな仕事であれ、創意工夫で自分なりのスタイルを構築できる。
だから「天職」なんてものは存在しないんだ。
能力的に自分に向いてる仕事だって、工夫を怠れば創造性が大幅に失われる。
935 ：lyrics：03/12/14 21:09 ID:T786A49r
職場に好きというか気になるおじさんがいます。
ふたりで組んで仕事してるのですが、
僕はとなりできらいなおっさんと仕事しなければならず、
その好きなおじさんと仕事したいのに、その人が弟子にやさしく教えたり笑顔
で話していたりすると顔見るのもつらくなります。
なぜそのおじさんが好きになったかというとやさしいんですよ、まじで
俺のついてるおっさんとは比べられないくらいだいたい怖いし・・・
この前釣りに誘われていっしょに行きました、
それ以来なぜか以上に意識してしまい昼休みにいっしょにいるだけでもドキドキする始末
僕の希望はいっしょに仕事したいだけ、
単にいっしょにたまに遊びにいったりできればいいのですが、
お父さん感覚でいいんですが。
いっしょに仕事するのはもうたぶん無理そう、つらいです、辞めることも考えてます、
好きな職場なのでできれば辞めたくはないけど。
顔見なくなればもうはっきりいって平気です。
こんな気持ちになるのはファザコンなんでしょうか？
でも実際の親父は大嫌いだったりします。
ふたりで組んで仕事してるのですが、
僕はとなりできらいなおっさんと仕事しなければならず、
その好きなおじさんと仕事したいのに、その人が弟子にやさしく教えたり笑顔
で話していたりすると顔見るのもつらくなります。
なぜそのおじさんが好きになったかというとやさしいんですよ、まじで
俺のついてるおっさんとは比べられないくらいだいたい怖いし・・・
この前釣りに誘われていっしょに行きました、
それ以来なぜか以上に意識してしまい昼休みにいっしょにいるだけでもドキドキする始末
僕の希望はいっしょに仕事したいだけ、
単にいっしょにたまに遊びにいったりできればいいのですが、
お父さん感覚でいいんですが。
いっしょに仕事するのはもうたぶん無理そう、つらいです、辞めることも考えてます、
好きな職場なのでできれば辞めたくはないけど。
顔見なくなればもうはっきりいって平気です。
こんな気持ちになるのはファザコンなんでしょうか？
でも実際の親父は大嫌いだったりします。
936 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/14 21:21 ID:3cXuU28P
937 ：933：03/12/14 21:35 ID:p6Fq7jDe
938 ：935：03/12/14 21:37 ID:T786A49r
自分でもなんでこんな気持ちになるんだろうと…
前にも似たようなことがあったし
やっぱり自分ちょっとおかしいですかね？六九式さんもキモイとか思いますよね
普通の人間はこんな気持ちにはならないものですか？
俺って多分優しくされるとだめなんだと思うんですよ
自分のついてる人が厳しい人だからこそそのやさしさにひかれてしまう
辞めたくはないけど、会社で顔あわせずらいんですよ、ほんと…
チャンスはいずれ来るかもしれないこと願ってがんばります。
前にも似たようなことがあったし
やっぱり自分ちょっとおかしいですかね？六九式さんもキモイとか思いますよね
普通の人間はこんな気持ちにはならないものですか？
俺って多分優しくされるとだめなんだと思うんですよ
自分のついてる人が厳しい人だからこそそのやさしさにひかれてしまう
辞めたくはないけど、会社で顔あわせずらいんですよ、ほんと…
チャンスはいずれ来るかもしれないこと願ってがんばります。
939 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：03/12/14 21:46 ID:+ig4gKnZ
>>937
落ち込むときは落ち込んでもいいよ。
無理することはない。
「転んでもタダでは起きない」の気持ちがあればいい。
過去レスで述べたけど、君は向き・不向きよりも、好き・嫌いで道を選んだらどうかな？
趣味のことを考えてみよう。
本当に好きなことだったら無我夢中になれる。
向き・不向きなんて考えないでしょ？
特殊な才能を要する仕事じゃない限り、「好きこそものの上手なれ」だよ。
落ち込むときは落ち込んでもいいよ。
無理することはない。
「転んでもタダでは起きない」の気持ちがあればいい。
過去レスで述べたけど、君は向き・不向きよりも、好き・嫌いで道を選んだらどうかな？
趣味のことを考えてみよう。
本当に好きなことだったら無我夢中になれる。
向き・不向きなんて考えないでしょ？
特殊な才能を要する仕事じゃない限り、「好きこそものの上手なれ」だよ。
940 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/14 21:55 ID:3cXuU28P
941 ：９３７：03/12/14 22:03 ID:p6Fq7jDe
>>939
今の俺の学歴、技術でできれば嬉しいですが、専門学校に行かないと難しい
職種のようです。でもそんなお金ありませんし。なにか意外なチャンスはないものでしょうか？
ちなみに鉄道カメラマン系統をしたいです
今の俺の学歴、技術でできれば嬉しいですが、専門学校に行かないと難しい
職種のようです。でもそんなお金ありませんし。なにか意外なチャンスはないものでしょうか？
ちなみに鉄道カメラマン系統をしたいです
942 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：03/12/14 22:16 ID:+ig4gKnZ
>>941
出来ない理由を探せば、幾らだって見つかる。
俺だってそうだった。
でも、出来る理由を探すことも出来る。
全ての条件を今すぐ満たすなんて無理だから、今出来ることから始めよう。
最初から「意外なチャンス」を求めてはいけない。
確実に裏切られる。
行動し、全力で努力する過程で、ラッキーチャンスも舞い込む。
好きなことに関する情報を毎日集め、勉強し、その道の一流のプロと接触し、名前を覚えてもらうとか・・・。
その人がサイト開いてるなら、掲示板の常連になり、メールもまめに送るとか・・・。
まあ最初から「仕事ください」「弟子にしてください」なんて甘い期待は持ち掛けないほうがいい。
出来ない理由を探せば、幾らだって見つかる。
俺だってそうだった。
でも、出来る理由を探すことも出来る。
全ての条件を今すぐ満たすなんて無理だから、今出来ることから始めよう。
最初から「意外なチャンス」を求めてはいけない。
確実に裏切られる。
行動し、全力で努力する過程で、ラッキーチャンスも舞い込む。
好きなことに関する情報を毎日集め、勉強し、その道の一流のプロと接触し、名前を覚えてもらうとか・・・。
その人がサイト開いてるなら、掲示板の常連になり、メールもまめに送るとか・・・。
まあ最初から「仕事ください」「弟子にしてください」なんて甘い期待は持ち掛けないほうがいい。
怒られると鬱になってしまいます。どうすればいいのでしょうか？
944 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：03/12/14 22:47 ID:+ig4gKnZ
>>943
同じ人ですか？>>855-859
怒られて平然としていられる人は少ないでしょう。
内容にも拠りますけどね。
落ち込むのは良いから、後々、意識を切り替えるタイミングを見抜き、逃がさないようにしてください。
意外とこれが下手な人が多いんですよ。
心理ヒーリングの分野でよく用いられる「アンカーリンク」テクニックが良いでしょう。
楽しいこと・活力が出るイメージや行動を予め用意しておき、意識を切り替えるタイミングに乗じて
そのイメージで全身を満たすようにするのです。
同じ人ですか？>>855-859
怒られて平然としていられる人は少ないでしょう。
内容にも拠りますけどね。
落ち込むのは良いから、後々、意識を切り替えるタイミングを見抜き、逃がさないようにしてください。
意外とこれが下手な人が多いんですよ。
心理ヒーリングの分野でよく用いられる「アンカーリンク」テクニックが良いでしょう。
楽しいこと・活力が出るイメージや行動を予め用意しておき、意識を切り替えるタイミングに乗じて
そのイメージで全身を満たすようにするのです。
945 ： ：03/12/15 12:42 ID:DP6isltc
女性との出会いがなかなかないのですがどうすればいいのでしょうか？
946 ： ：03/12/15 13:05 ID:4pQ9MQvU
>>945
合コン、ナンパ、若い女の多い職場へ就職etc。
合コン、ナンパ、若い女の多い職場へ就職etc。
947 ：飛白㌧ ◆DyIUwXJZ3A ：03/12/15 18:58 ID:iH0N3Ix8
人生あきらめが肝心
948 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/15 20:35 ID:CdlUCyol
>>943
まず、怒られんような行動を心がける。
まず、怒られんような行動を心がける。
949 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/15 20:40 ID:CdlUCyol
950 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/15 20:42 ID:CdlUCyol
951 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/15 22:37 ID:9W2agi+n
さて、改めて相談受け付けます。
悩み事、迷い事ありませんか？
思いっきりぶちまけたい愚痴はございませんか？
不肖ながら私めできる限りまじめに意見をお返しいたします。
悩み事、迷い事ありませんか？
思いっきりぶちまけたい愚痴はございませんか？
不肖ながら私めできる限りまじめに意見をお返しいたします。
鬱にならないにはどうしたらいいですか？
自分で自分をどうしたいのかわからない。
頭の整理が出来ません。
やりたい事は沢山あるのにその殆どが
現状ではどうにもならない出来ない事･････
自分で自分をどうしたいのかわからない。
頭の整理が出来ません。
やりたい事は沢山あるのにその殆どが
現状ではどうにもならない出来ない事･････
953 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/15 22:44 ID:9W2agi+n
>>952
単純に考えれば、その原因を取り除けばいい。
その原因は何だ？心当たりはないか？
>やりたい事は沢山あるのにその殆どが現状ではどうにもならない出来ない事･････
これが原因か？
それとも結果だろうか。
単純に考えれば、その原因を取り除けばいい。
その原因は何だ？心当たりはないか？
>やりたい事は沢山あるのにその殆どが現状ではどうにもならない出来ない事･････
これが原因か？
それとも結果だろうか。
仕事についての悩みです。
長くなるけどよろしいですか？
長くなるけどよろしいですか？
955 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/15 22:49 ID:9W2agi+n
956 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：03/12/15 22:59 ID:L1iOpWtF
>>952
＞現状ではどうにもならない出来ない事･････
一見、不可能に見えることでも、前向きな工夫と努力を継続することで
可能になるケースがあります。
まず貴方の願望を紙に全部書き出してください。
「いつ・どこで・誰が・何を・何のために」を明確にします。
そしてその願望を叶えるのに必要だと思われる条件を全て書き出します。思いつく限り。
そして今の貴方でも実行可能なものを、すぐに実行します。
無理なことは無理。
可能なものだけ、毎日継続して実行しましょう。
これをしつこく続けるうちに、不可能だったものが可能になる場合があります。
たとえダメだったとしても、努力の過程で身についた知識・技術・有形無形の財産は
その後の貴方の人生で役に立つでしょう。
＞現状ではどうにもならない出来ない事･････
一見、不可能に見えることでも、前向きな工夫と努力を継続することで
可能になるケースがあります。
まず貴方の願望を紙に全部書き出してください。
「いつ・どこで・誰が・何を・何のために」を明確にします。
そしてその願望を叶えるのに必要だと思われる条件を全て書き出します。思いつく限り。
そして今の貴方でも実行可能なものを、すぐに実行します。
無理なことは無理。
可能なものだけ、毎日継続して実行しましょう。
これをしつこく続けるうちに、不可能だったものが可能になる場合があります。
たとえダメだったとしても、努力の過程で身についた知識・技術・有形無形の財産は
その後の貴方の人生で役に立つでしょう。
入社してほんの10日ですが仕事を辞めたくなりました。
原因はタバコです。
現在、建築関係の会社に事務員として勤めています。
社員は私を含めて7名、私以外は全員喫煙者です。
狭い事務所で、分煙もされていません。
正直、タバコの煙が苦痛なんです。
勤務中ずっと頭痛と吐き気に悩まされ食事も満足に取れません。
辞められるなら今すぐ辞めたいのですが
今は忙しい時期で、そうも言っていられない状況です。
今辞めてしまったら社員全員に迷惑がかかる事は分かっています。
仕事を一から教えてくれた上司の方にも申し訳ないと思います。
でもこのままじゃ自分の体がもちません。
朝起きるたびに鬱になります。
こんな自分は我侭なのでしょうか？
明日の忘年会も行きたくないです…
原因はタバコです。
現在、建築関係の会社に事務員として勤めています。
社員は私を含めて7名、私以外は全員喫煙者です。
狭い事務所で、分煙もされていません。
正直、タバコの煙が苦痛なんです。
勤務中ずっと頭痛と吐き気に悩まされ食事も満足に取れません。
辞められるなら今すぐ辞めたいのですが
今は忙しい時期で、そうも言っていられない状況です。
今辞めてしまったら社員全員に迷惑がかかる事は分かっています。
仕事を一から教えてくれた上司の方にも申し訳ないと思います。
でもこのままじゃ自分の体がもちません。
朝起きるたびに鬱になります。
こんな自分は我侭なのでしょうか？
明日の忘年会も行きたくないです…
958 ：ｐ：03/12/15 23:03 ID:go9mdDtb
女とマトモに口が利けません。ナンパしたいけど勇気が無くて彼女も出来ません
何か良い意識改革の方法ってありませんか？
何か良い意識改革の方法ってありませんか？
>>957
言ってはみたんですか？タバコの匂い苦手なんですって。
苦手だから、できたら減らしてくださいとかさ。
気分悪くなったら、窓開けて深呼吸するとかさ。
こまめに換気してもらうとか。。
タバコの匂いって、慣れだと思うよ。意外と。多分。
まぁ、できる限りあがいてみて、それでもムリなら正直辞めるしかないかと。。
>>958
意識改革ですか。自己啓発の本でも読んでみてはどうでしょうか。
女も、俺達と変わらない、普通の人ですよ。
喋りやすい人見つけて、その人と話してると話方がわかるかもしれません。
言ってはみたんですか？タバコの匂い苦手なんですって。
苦手だから、できたら減らしてくださいとかさ。
気分悪くなったら、窓開けて深呼吸するとかさ。
こまめに換気してもらうとか。。
タバコの匂いって、慣れだと思うよ。意外と。多分。
まぁ、できる限りあがいてみて、それでもムリなら正直辞めるしかないかと。。
>>958
意識改革ですか。自己啓発の本でも読んでみてはどうでしょうか。
女も、俺達と変わらない、普通の人ですよ。
喋りやすい人見つけて、その人と話してると話方がわかるかもしれません。
960 ：マスカキザﾉﾚ：03/12/15 23:15 ID:z6cMLgyh
961 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：03/12/15 23:16 ID:L1iOpWtF
>>957
事は健康に関わるものであるだけに
忙しい時期だの上司に申し訳ないだの言ってられますか？
今すぐ辞職願いを出せる雰囲気じやない場合は、仮病を使いましょう。
そして最後の最後に辞職願いです。
もっと前向きな方法としては・・・
職場に 「空気清浄機」 を設置してもらうよう、交渉する手もあります。
事は健康に関わるものであるだけに
忙しい時期だの上司に申し訳ないだの言ってられますか？
今すぐ辞職願いを出せる雰囲気じやない場合は、仮病を使いましょう。
そして最後の最後に辞職願いです。
もっと前向きな方法としては・・・
職場に 「空気清浄機」 を設置してもらうよう、交渉する手もあります。
962 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/15 23:16 ID:9W2agi+n
>>957
ヘビースモーカーの俺としては耳に痛い話だ。。
上司にきちんとお願いしてみろ。
勤務時間全てではなくとも、せめて禁煙タイムを設けてもらうとか。
嫌煙権は今や当然の権利。
とは言え、社外では肩身の狭い思いをしている喫煙者にとって、タバコを絶対悪のように言われるのは不快そのもの。
入社して間がない君がその権利を声高に主張すれば反感を買うのは目に見えている。
ということで、当然の権利の主張といった印象を与えないようにしたい。
あくまで、苦手なので、お願いいたします、ご迷惑をお掛けします・・という態度を心掛けたい。
快適な職場環境を勝ち取る芝居だな。
ヘビースモーカーの俺としては耳に痛い話だ。。
上司にきちんとお願いしてみろ。
勤務時間全てではなくとも、せめて禁煙タイムを設けてもらうとか。
嫌煙権は今や当然の権利。
とは言え、社外では肩身の狭い思いをしている喫煙者にとって、タバコを絶対悪のように言われるのは不快そのもの。
入社して間がない君がその権利を声高に主張すれば反感を買うのは目に見えている。
ということで、当然の権利の主張といった印象を与えないようにしたい。
あくまで、苦手なので、お願いいたします、ご迷惑をお掛けします・・という態度を心掛けたい。
快適な職場環境を勝ち取る芝居だな。
963 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/15 23:17 ID:9W2agi+n
964 ：マスカキザﾉﾚ：03/12/15 23:19 ID:z6cMLgyh
965 ：おうし：03/12/15 23:26 ID:LqRsF/sl
好きな女の子がいます。2、3回話しただけです。仲良くなりたいけど、僕はカッコよくないし、もてないです。彼女と会うチャンスはあと忘年会だけです。そこで電話番号きけなかったら一生会えません。どうすれば彼女の気をひけて好きになってもらえるでしょう。
ご回答ありがとうございます。
とりあえず限界ぎりぎりまでがんばってみます。
タバコさえなければいい職場なんですけどね。
とりあえず限界ぎりぎりまでがんばってみます。
タバコさえなければいい職場なんですけどね。
967 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/15 23:31 ID:9W2agi+n
>>965
2，3回のしか話したことがないとな。
彼女についての情報不足は否めんな。
ならば、出たとこ勝負。
俺ってこんなに楽しい男なんだぞ、と。
これしかあるまいよ。
ただなぁ、その忘年会だけで好きになってもらおうとするのには無理があるのでは？
まずメアドなりTELなり聞き出すことに専念すべきかと。
2，3回のしか話したことがないとな。
彼女についての情報不足は否めんな。
ならば、出たとこ勝負。
俺ってこんなに楽しい男なんだぞ、と。
これしかあるまいよ。
ただなぁ、その忘年会だけで好きになってもらおうとするのには無理があるのでは？
まずメアドなりTELなり聞き出すことに専念すべきかと。
>>965
こんばんわ～♪で会話開始。ﾏｼﾝｶﾞﾝﾄｰｸを織り交ぜながら意気投合。
あ、そーや、電話番号教えてよ。今度飲みいこー。でOK。
忘年会だけで好きになってもらうのはほぼ不可能。
ｺﾂｺﾂｶﾞﾝｶﾞﾙしかないかと。
ある程度仲良く話せるなら、番号かアドレスなら普通に教えてくれると思います。
こんばんわ～♪で会話開始。ﾏｼﾝｶﾞﾝﾄｰｸを織り交ぜながら意気投合。
あ、そーや、電話番号教えてよ。今度飲みいこー。でOK。
忘年会だけで好きになってもらうのはほぼ不可能。
ｺﾂｺﾂｶﾞﾝｶﾞﾙしかないかと。
ある程度仲良く話せるなら、番号かアドレスなら普通に教えてくれると思います。
969 ：不明＠へにょ ◆nswvqFUMEI ：03/12/15 23:32 ID:L1iOpWtF
>>965
＞どうすれば彼女の気をひけて好きになってもらえるでしょう。
そんな魔法じみたテクニックがあるなら、私だって知りたいですよ。
でも残念ながら、そんなものは存在しません。
とにかく電話番号とメアドを聞き出すことですね。
普通の会話からスタートしてください。
最初から多くを望むと確実に緊張し、思わぬところで失態を演じてしまう危険性が出てきます。
＞どうすれば彼女の気をひけて好きになってもらえるでしょう。
そんな魔法じみたテクニックがあるなら、私だって知りたいですよ。
でも残念ながら、そんなものは存在しません。
とにかく電話番号とメアドを聞き出すことですね。
普通の会話からスタートしてください。
最初から多くを望むと確実に緊張し、思わぬところで失態を演じてしまう危険性が出てきます。
970 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/15 23:38 ID:9W2agi+n
>>966
つまらんガマンはしないことだ。
周囲に悪印象を与えず居場所を作るためには、他の事で好印象を与えておくといい。
要求される前にお茶を入れてやる、とか。
さらに、湯飲みを置く時に一言そえる、とか。
ちょっとした気遣いというヤツだな。
で、周囲の人もいつの間にか君の事を気遣うようになる訳だ。
つまらんガマンはしないことだ。
周囲に悪印象を与えず居場所を作るためには、他の事で好印象を与えておくといい。
要求される前にお茶を入れてやる、とか。
さらに、湯飲みを置く時に一言そえる、とか。
ちょっとした気遣いというヤツだな。
で、周囲の人もいつの間にか君の事を気遣うようになる訳だ。
971 ：965：03/12/15 23:40 ID:LqRsF/sl
そうですね。なんとか隣りに座れるよう目を光らせてみます。
972 ：Ｄ，s ◆Diz..isAvY ：03/12/15 23:42 ID:8isa4md4
>>965
そういったホボ初対面に近い状態では、｢何故私のこと好きなの｣ってな
展開にしかなんねぇーんじゃねーか。
そんな君が忘年会ごときで彼女の気がひけるわけねぇーじゃん。
忘年会は切欠で、その後の展望なり打開策なり打ち出してかなきゃ
ｽﾄｰｶｰ扱いされんぞ。
まぁ何処の誰か知らないってわけじゃないんだろうし、はやまんな。
あぁ六九式殿のスレなのか。
お久しぶりっす。
そういったホボ初対面に近い状態では、｢何故私のこと好きなの｣ってな
展開にしかなんねぇーんじゃねーか。
そんな君が忘年会ごときで彼女の気がひけるわけねぇーじゃん。
忘年会は切欠で、その後の展望なり打開策なり打ち出してかなきゃ
ｽﾄｰｶｰ扱いされんぞ。
まぁ何処の誰か知らないってわけじゃないんだろうし、はやまんな。
あぁ六九式殿のスレなのか。
お久しぶりっす。
973 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/15 23:51 ID:9W2agi+n
974 ：Ｄ，s ◆Diz..isAvY ：03/12/16 00:02 ID:hLe8YWJx
975 ： ：03/12/16 01:03 ID:/C4bmw1X
こんなことを言ったら「聞いたら」馬鹿にされるのではないか、こんな行動を取ると
怒られるのではないかお下手に考えて消極的になってしまいます。怒られるとそれに対して
は改善しようとはしますがまた起こられないか不安になってしまいます。どうすればいいの？
怒られるのではないかお下手に考えて消極的になってしまいます。怒られるとそれに対して
は改善しようとはしますがまた起こられないか不安になってしまいます。どうすればいいの？
976 ：負け犬：03/12/16 01:25 ID:WQkokTMZ
素直に怒られないようにするのは悪いことではないんでない？ただあんまりびくびくしなくていいと思うよ。殴られるわけじゃないんだし。相手を喜ばせるにはどうしたらいいか考えて行動したり、強気になってみたら？
977 ：あ：03/12/16 01:44 ID:eaOBwLu3
もう自分が何をしたいのかも解らない。何をやっても楽しくないし、
とにかくやる気がおきない。何もやりたい事がないから、将来どんな
職業に就くのかも不安だし、就職も出来ないかも・・・って考えたら
もうどうしたら良いのか解らない。容姿が悪いから、彼女もできないし、
自分に自信がない。そんな奴でも1つ位とり得があるだろ？と思っても
勉強もできないし、運動神経も悪い。とにかく自分に自信が持てない。
「どうせ僕なんて・・」といつもネガティブに考えてしまう。
どうすれば自分に自信が持てる様になるのでしょうか？誰か教えてください。
お願いします。
とにかくやる気がおきない。何もやりたい事がないから、将来どんな
職業に就くのかも不安だし、就職も出来ないかも・・・って考えたら
もうどうしたら良いのか解らない。容姿が悪いから、彼女もできないし、
自分に自信がない。そんな奴でも1つ位とり得があるだろ？と思っても
勉強もできないし、運動神経も悪い。とにかく自分に自信が持てない。
「どうせ僕なんて・・」といつもネガティブに考えてしまう。
どうすれば自分に自信が持てる様になるのでしょうか？誰か教えてください。
お願いします。
978 ：Ｄ，s ◆Diz..isAvY ：03/12/16 10:00 ID:aREitTpD
979 ：975：03/12/16 11:56 ID:/C4bmw1X
>>978
でもとんでもなく不愉快な想いをさせてしまったら失礼ですよ
でもとんでもなく不愉快な想いをさせてしまったら失礼ですよ
980 ：人間失格：03/12/16 12:02 ID:KxRbNgQ1
酒と睡眠薬で死ねますかね？正直、もうどうでもいいです。なにもかも
981 ：3：03/12/16 13:28 ID:gdO7Vvhl
3
982 ： ：03/12/16 13:44 ID:7fQ3wy/+
職場の人間と昼飯をいつも食いに行くわけです。
本当は昼休みぐらい職場の人間からも離れたいので一人で食べたいんだけど、
その人がいつもついてきちゃうからしょうがない。この時点でストレス感じる。
で、飯を食べ終わるとそいつが必ずタバコを吸う。
俺は嫌煙家だから煙もいやなんだけど、まぁ我慢する。
でも我慢ならんのはなんでヤツがタバコ吸ってるのにつきあって貴重な俺の昼休みを
潰さないとならんのか？ わざとゆっくり食べたりして時間あわせる努力などもした
けど、なぜそこまで俺が我慢しないといけないのか。
そもそも昼休みくらい職場とその人間からも離れたいんだよ！
しかも混んでる昼の店内で他人にお構いなしでタバコとは。イライラする。
今日は思いきって切りだした「俺、用事あるんで先行くから」って言って先に出てきた。
気分が少し晴れた。。。
でも、やっぱり昼くらい一人になりたい。。。
本当は昼休みぐらい職場の人間からも離れたいので一人で食べたいんだけど、
その人がいつもついてきちゃうからしょうがない。この時点でストレス感じる。
で、飯を食べ終わるとそいつが必ずタバコを吸う。
俺は嫌煙家だから煙もいやなんだけど、まぁ我慢する。
でも我慢ならんのはなんでヤツがタバコ吸ってるのにつきあって貴重な俺の昼休みを
潰さないとならんのか？ わざとゆっくり食べたりして時間あわせる努力などもした
けど、なぜそこまで俺が我慢しないといけないのか。
そもそも昼休みくらい職場とその人間からも離れたいんだよ！
しかも混んでる昼の店内で他人にお構いなしでタバコとは。イライラする。
今日は思いきって切りだした「俺、用事あるんで先行くから」って言って先に出てきた。
気分が少し晴れた。。。
でも、やっぱり昼くらい一人になりたい。。。
>>982
ｺﾞﾒﾝ、昼休み考え事したいから、ちょっとほっといて。
って言ってみたらどうだろう？
長い間考え事続けたら、きっとそのうち自由になれると思うよ。
まぁ、時々用事あるからって逃げるのもよし。
でも、気向いたら、たまには付き合ってあげるといいかもね。
ｺﾞﾒﾝ、昼休み考え事したいから、ちょっとほっといて。
って言ってみたらどうだろう？
長い間考え事続けたら、きっとそのうち自由になれると思うよ。
まぁ、時々用事あるからって逃げるのもよし。
でも、気向いたら、たまには付き合ってあげるといいかもね。
984 ：Ｄ，s ◆Diz..isAvY ：03/12/16 17:04 ID:aREitTpD
>>979
不安感抱くよりは、いいんじゃね。
>>980
それを富士の樹海で実行すればね。
>>982
週に一日抜け出すを一ヶ月。
三日に一日抜け出すを一ヶ月。
そして毎日抜け出す。
はれて自由の身。
不安感抱くよりは、いいんじゃね。
>>980
それを富士の樹海で実行すればね。
>>982
週に一日抜け出すを一ヶ月。
三日に一日抜け出すを一ヶ月。
そして毎日抜け出す。
はれて自由の身。
僕の父がパソコンでアダルトサイトを見ているようです。
ただ見るだけならいいのですが、後でパソコンがおかしくなるんです。
それで、初期化したり、電気屋に持っていったり．．．
だから、僕がいろいろ制限などをしてみるのですが。
父は、元に戻せといってきます。
父はあまりパソコンに詳しくありません。
どうしたら良いでしょうか。
ただ見るだけならいいのですが、後でパソコンがおかしくなるんです。
それで、初期化したり、電気屋に持っていったり．．．
だから、僕がいろいろ制限などをしてみるのですが。
父は、元に戻せといってきます。
父はあまりパソコンに詳しくありません。
どうしたら良いでしょうか。
987 ： ：03/12/16 21:58 ID:w/yz3J/d
腰がひどく痛いつーかだるい。おそらくヘルニアとかでなく疲労系で。
988 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/16 21:58 ID:eCuHt/eF
989 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/16 22:03 ID:eCuHt/eF
>>977
やる気が起きないから何もしない。
それは都合の良い逃げに過ぎん。
やる気が起きようと起きまいとすべきことはする。
そうした積み重ねもせずに「自信が持てません」とは、
百年早いといわざるを得ない。
自らを律することから始めよ。
そして自分に何かを強制することを学べ。
やる気が起きないから何もしない。
それは都合の良い逃げに過ぎん。
やる気が起きようと起きまいとすべきことはする。
そうした積み重ねもせずに「自信が持てません」とは、
百年早いといわざるを得ない。
自らを律することから始めよ。
そして自分に何かを強制することを学べ。
990 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/16 22:07 ID:eCuHt/eF
991 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/16 22:10 ID:eCuHt/eF
992 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/16 22:18 ID:eCuHt/eF
>>985
「ワケの分からんサイトを開いたせいでウィルスに感染して壊れた」
ということにしとけ。
履歴を見たら分かるんだぞ、と。
それでもダメなら、そのサイトを母親の目に付くように開いてやるか。
「親父がこんなサイトを見るおかげでおかしくなって困る。今、それを修復中」
もっともらしく、これ見よがしに。
「ワケの分からんサイトを開いたせいでウィルスに感染して壊れた」
ということにしとけ。
履歴を見たら分かるんだぞ、と。
それでもダメなら、そのサイトを母親の目に付くように開いてやるか。
「親父がこんなサイトを見るおかげでおかしくなって困る。今、それを修復中」
もっともらしく、これ見よがしに。
993 ：上新庄 ◆1e61wUKJAM ：03/12/16 22:20 ID:/C4bmw1X
次スレどうしますか？
994 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/16 22:25 ID:eCuHt/eF
次スレ
ｔtp://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1071581006/l50
ｔtp://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1071581006/l50
995 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/16 22:26 ID:eCuHt/eF
梅
996 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/16 22:27 ID:eCuHt/eF
生め
997 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/12/16 22:27 ID:eCuHt/eF
産め
998 ： ：03/12/16 22:30 ID:rI8eAP1W
「お兄ちゃん…。可憐、お兄ちゃんのこと、大好き。好き好き、好き。心の底から好きなの。
お兄ちゃんの為なら可憐、何でも言うこと聞くよ。服を脱げと言われたら脱ぐよ。いつでもどこでも。
誰かを殺せと言われたら、それがお兄ちゃんのジャマをする人なら可憐、迷わず殺す。
可憐はお兄ちゃんが全てなの。お兄ちゃんの言うことは、絶対なの。絶対なの。お兄ちゃんは絶対なの。
可憐はいつでもどこでも誰といるときでもお兄ちゃんのものなの。お兄ちゃんだけを考えてるの。
お兄ちゃんだけを好きなの。可憐以外の人と話してほしくない。可憐以外の人に触れてほしくない。
その代わり、可憐の全てをあげる。もうお兄ちゃんしか見えてないの。お兄ちゃんだけなの。
可憐、お兄ちゃんが大好きなの。好きなの好きなの。お兄ちゃんが好きなの。好きだよ。本気だよ。
絶対だよ。可憐は嘘つかないよ。だって、お兄ちゃんへの言葉が溢れて止まらないんだもん。
大好き、お兄ちゃん」
お兄ちゃんの為なら可憐、何でも言うこと聞くよ。服を脱げと言われたら脱ぐよ。いつでもどこでも。
誰かを殺せと言われたら、それがお兄ちゃんのジャマをする人なら可憐、迷わず殺す。
可憐はお兄ちゃんが全てなの。お兄ちゃんの言うことは、絶対なの。絶対なの。お兄ちゃんは絶対なの。
可憐はいつでもどこでも誰といるときでもお兄ちゃんのものなの。お兄ちゃんだけを考えてるの。
お兄ちゃんだけを好きなの。可憐以外の人と話してほしくない。可憐以外の人に触れてほしくない。
その代わり、可憐の全てをあげる。もうお兄ちゃんしか見えてないの。お兄ちゃんだけなの。
可憐、お兄ちゃんが大好きなの。好きなの好きなの。お兄ちゃんが好きなの。好きだよ。本気だよ。
絶対だよ。可憐は嘘つかないよ。だって、お兄ちゃんへの言葉が溢れて止まらないんだもん。
大好き、お兄ちゃん」
999 ： ◆radiobFDXs ：03/12/16 22:31 ID:+XcIbxq9
埋めるのでつか？
1000♪
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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