942 :
ゴクロー:03/11/01 23:25 ID:lqsVhQCP
>>940 いつの間にか彼女と自分を比較し競争心を持ってなどいないか?
距離が近く、互いのことをよく知っていて共感を持てる相手だけに。
君に彼氏ができさえすればどうということもないのではあろうが、その辺りはどうか。
943 :
:03/11/01 23:26 ID:u1EEV3+H
年齢と職業だけでいい
944 :
:03/11/01 23:31 ID:tTC1VK/x
俺の周りの人間がだんだん信じられなくなってきた。
ついこの間まで居た奴が、引っ越しして他所にいった。
で、俺の友人がそいつとメールしてた所、俺の事は「どうでもいい」だとさ。
引っ越しする前は、あんなに遊んでたのになぁ…
ひょっとしたら、俺友達から全然相手されてないのかも。知らぬは俺だけってか…。
945 :
はああ:03/11/01 23:37 ID:tdFwdfmP
>>941 >でもそれは悪い事ではない。
そう思いたい。でも女の一番醜いところって思っているからなあ。
どうも肯定的に捉えられないんだよ。
>>942 彼氏ね…ボロボロに失恋したとき、そばで慰めてくれたのが彼女でさ…
まだ私が傷抱えていること知ってるし、ホイホイ次に私自身いけないんだよね。
あんまりモテないし。
実際他の男に告白されたとき「あんたまだ前の男好きだろ」って止めたのも
彼女。実際付き合う気なかったけど、彼女に弱みをとことん見せているだけに
彼氏作るの怖がっている部分あるなあ。
946 :
ゴクロー:03/11/01 23:39 ID:lqsVhQCP
947 :
ゴクロー:03/11/01 23:45 ID:lqsVhQCP
>>944 たった一人の軽薄なヤツの所業を全ての人間にあてはめるな。
また、仲がよかったのも「どうでもいい」といったのも両方とも彼の一面であって、どちらかが全てという訳ではあるまい。
あるいは、もしかしたら同様のことを君もしたこともあるやも知れん。仮に意識していなくとも。
信と不信を併せ持つのが人間だ。
948 :
ゴクロー:03/11/01 23:53 ID:lqsVhQCP
>>945 嫉妬というか、やっかみか。
失恋の傷の一部ということなら、今は辛いだろうがそれは次にいくための糧とする為に耐えねばなるまい。
でないと、苦しい目にあったことが無駄になってしまう。
949 :
932:03/11/02 06:48 ID:44zxLxRe
>>933-934 ありがとうございます。
今考えてみましたが、今の俺はサッカーと2ちゃんくらいしか遊びがありません。
サッカーが大好きです。まず一年ほど本気でがんばってみてから、
もう一度考えてみようと思います。
ありがとうございました。
1日留守にしてしまった。
このスレもわずかながらまだ残っている。
残っている限りは続けたいと思う。
ということで、あらためて、相談受け付けます。
あと1時間ぐらいは待機しています。それ以降は明晩レスさせていただきます。
951 :
ゴクロー:03/11/03 23:28 ID:4QGENI4J
告知レス上げ忘れちゃった。。
952 :
ユウキ:03/11/03 23:51 ID:bRvtriaH
高校編入してー
953 :
ゴクロー:03/11/04 00:05 ID:vBpKmTNm
>>952 そのための行動を起こすか。
でなければそう考える原因を解決するか。
はたまたそう思いつつもこのままずるずると流れに身を任すか。
どれがいい?
954 :
晴子:03/11/04 11:24 ID:AOSDMGf+
このスレが1000いったら、終わりですか?
パート2は無い?
955 :
:03/11/04 13:55 ID:X8yKJnwQ
部活の先輩に、顔はとてもきれいだけど言葉の汚い人がいます。
にこにこしながら、同学年後輩をいじめます。
言葉は普通ですが、とても汚い。うまく言えませんが、傷つける会話をします。
退部以外の対処法を教えてください。
956 :
848:03/11/04 14:13 ID:8o53flD0
>>ゴクローさん
自分のために努力できるようになりたいです。周りに圧倒されるだけではなくて。
大学に入ってから今までの約5年半、ずっと立ち止まっていたけれど、それも(そうな
る前の家族と一緒にいた時期も)広い意味で試行錯誤だったんだと思えるように
なりたい。それが今の自分の目標です(ゴクローさんの言うように)。
ありがとうございました。レス返してもらえて嬉しかったです。
自分もこのスレの今後が気になります。個人的には続いて欲しいです。
957 :
957:03/11/04 22:16 ID:Is9HvlWi
できればパート2もお願いします。
>>954 久しぶり。
あれから旅行行ったのだろうか。
959 :
ゴクロー:03/11/04 22:30 ID:vBpKmTNm
>>955 思いつくだけ選択肢を書いてみる。
1 その先輩を退部に追い込む。
この場合、世論を味方につけ、というより世論を動かし、その先輩の方から退部せざるを得ないように持って行く。
2 ストレートに忠告
「先輩、今の言葉は心無いと思います。そういう言い方はやめて下さい」
3 透明あぼーん
4 その先輩と仲良くしつつも、周囲に敵対しないようにする。
どれが現実的によさげだろうか。周囲の状況や君の位置等をふまえて考えて欲しい。
ちなみに、俺なら多分1を選ぶ。
960 :
ゴクロー:03/11/04 22:52 ID:vBpKmTNm
>>956 試行錯誤。
実は楽しいことだと思うのは俺だけだろうか。
その度に新鮮な気分を味わえる上に、何かを得られるのだから。
961 :
鈴木:03/11/04 22:53 ID:sBSnNMTn
>>955 1.部長とか偉い人に相談する
2.みんなを味方につけ、そいつの居場所をなくす
962 :
:03/11/04 22:59 ID:3WAMHr5E
>>955 そいつが正論だったら君の居場所はないね。
イジメなのかは君の主観的な意見だ。
体育会系は力で動いてる場合がある。それは勝つためだからしかたがないね。
レギュラーになれなければ、存在自体がネガティブファクターなのだ。
現実は厳しい。
963 :
晴子:03/11/04 23:16 ID:OV5fUyhf
旅行は行きませんでした・・。
危ないから、ということで直前に親に止められてしまいました。
でもあれから(ここに来てから)かなり前向きになれて、新しい夢が出来ました。
来年の2月に大学の夜間部を受験してみます。
学費も安いので自分で払えるように頑張ります。
(受かればの話なんですが・・)
人の悩みを聞くのは大変ですよね。
このスレが続いて欲しいという気持ちもありますが、これで終わっても私はゴクローさんやレスくれた方々に凄く感謝してます。
964 :
ゴクロー:03/11/04 23:25 ID:vBpKmTNm
>>963 あらら・・。
旅行は残念だったな。
まぁ、旅行は延期、ということで、次の機会を待つか。
新しい目標を持てたのは良かった。
が、もう残された時間は限られている。
モチベーションを高く保ち、ペース配分を考えながら、あせらず有効に時間を使って欲しい。
スレの中と外でHNを使い分けてみたが、
あまり意味がないことに気がついた。
面倒でもあるし、以降、元々のHNでいくことにする。
>>954,956,957
2か・・
続けてみようか。
と、考えている。
励ましや優しい言葉を以って回答する。それは必要だろう。
そしてそういう回答をする人もこの板にはたくさんいる。
しかし、そういう回答ではなく、ドライでまじめな回答を求めている人もいるのではあるまいか。
そういう思いで俺はこのスレを立てた。
だから、できるだけ感情を交えず、大マジメに回答してきたつもりだ。
仮に相談者が不快に思うようなことがあっても、解決の糸口が見出されればそれでいい。
それを前提として。
ただ、それは俺の勝手な思惑であって、果たして相談者にとって実際どうだったのか。
たかが数十文字の文章のみで、効果の程は・・。
このスレのところどころでも書いたように、百に一つも解決の糸口になればもっけの幸いであろう。
ということで、まだまだ俺としては不本意。なおかつ終了するほど疲れ果ててもいない。
進行が緩やかなので、980に達したら次スレを立てるつもりでいる。
966 :
:03/11/05 08:35 ID:wsX5u0bR
967 :
:03/11/05 15:17 ID:S4kLENdy
>>六九式さん
このパターンで誰か気づくと思いますが
相談に乗っていただきありがとうございました
相談受付中
悩み事、迷い事ありませんか?
思いっきりぶちまけたい愚痴はございませんか?
不肖ながら私めがお聞きします。
969 :
水底:03/11/05 22:26 ID:sGU5SQIc
悩み事、というか最近考えてることを一つ
人間ていつかは死ぬわけで、でもって色んな死に方があると思う。
一番多いのは死亡原因は癌だったかな。事故も多い。
そう考えると、寿命をまっとうして綺麗な体のまま死ねる確率ってかなり低いんじゃないか
と思うんです。そんな風に苦しんで痛い思いをして死ぬ前に
自ら楽な死に方を選ぶのって、アリなんでしょうかね。
「辛いことがあったから死ぬ」とか「生きててもしょうがないから死ぬ」とかじゃなくて。
思いつめてるわけじゃなくて、ある日ふとそういうことを考えちゃっただけなんで、
自分が死のうとか思ってるわけじゃないデス。念のため
970 :
x:03/11/05 22:35 ID:lJ2C/TG8
ありだと思う自分がいて
それは違うと言う自分がいる。
自己矛盾がいっぱいの人生…。
まぁ気楽にいこうやw
>>969 死期を目前にしての安楽死ともまた違うな。
個人の考え方。と言ってしまえばそれまでだが、俺としては「ナシ」と言いたくなる。
ただ、俺的な根拠をはっきりとした論理で言葉にできないでいる。
だから、俺の「ナシ」という答えは全くの感情論に過ぎない。
単純にそれを否定することで死というものへの恐怖から逃れようとしているだけなのかもしれない。
いずれにしても、死は万人にひとしく必ず訪れる。
そこに目を向けることは、その対極にある生を見つめることに他ならん。
などということを考えていると、養老孟司先生の本でも読みたくなってきたな・・。
972 :
水底:03/11/05 23:07 ID:sGU5SQIc
矛盾・・・そうですね。凄い矛盾を感じます。
そういう死に方も「あり」と思う自分は凄い理性的で、それを感情で「なし」と
思い込もうとしてる感じ。六九式さんと被りますね。
最近では死=ネガティブなものと考える材料が減ってきています。
生きている方がずっと辛いってよく言いますもんね。
そんな人生を、勤行のように耐えて生きるのって辛いし意味がわからない。
こういう考え方って、ワイドショーのコメンテーターが見たら「逃げてる」って
即座に切るんでしょうねぇw
でも生きるのが義務っていう考え方もよくわからないし、逃げずに生きたからといって
報われるとは限らない。最期に
>>969で言ったみたいに体ボロボロにして終わる確率の方が
大きいわけですし。
まぁ、努力したらその分報われたいとか甘い考え方してるからこんなこと思いつくんでしょうが
973 :
水底:03/11/05 23:10 ID:sGU5SQIc
あー、もう。
書き込み失敗してイチから書き直したからレスにこんなに時間かかちゃったよ。
>>972 自ら死を求めるのは、生物学的な観点からは自然ではない。
種ノ保存。生存本能。生キトシ行ケル者ノ当然ナ欲求。
自殺ハソレラニ反スル行為デアル。
人間も生物の一種である以上、この空々しい論理も全くの的外れともいえまい。
あるいは、社会学的な見地から、社会秩序の維持という言葉を引っ張り出してきても自殺は容認されないだろう。
しかし、個人が自らの死を是認すると、他者にはそれに対して直接介入することはできないワケで。
ちょっと話題がずれるかもしれないが、努力と報いについて。
努力は当然、報われるために為される。
この場合の報いとは望まれる結果であり、それを導き出す為以外の行為は努力とは呼ばない。
さらに、その行為が合目的的かつ適切なものでないと報いは得られない。
それでなくとも、状況の変化やら外的要因やらで必ずしも報われるとは限らないのに。
ところが、だ。
「精一杯努力しました。だから悔いはありません」
敗者からこんな台詞をよく聞く。
その度に思うのだ。嘘をつけ。と。
本来こう言えるのは目的に達した者のみではなかろうか。
勝ちたかったから努力したのではなかったか。その目的を達成できず、なぜ悔いが残らんのだ。
その悔いを雪ぐ為にさらなる努力を為すからこそ、人間は進歩していくのではないのか。
悔いを持たないということは、その進歩を放棄することに他ならん。
あー、眠い。。
まともな文章にならんので落ちます。
明晩また参ります。
976 :
:03/11/06 08:41 ID:p61rQ18/
努力か…
したことねぇな…とゆーか、自分のやりたいことをやって苦労するのは努力って認識がなかった。
やりたくないことでも100%こなしているときは努力ではなく、ただの苦労、苦痛でしかなかったからな。
六九式さんの言うとおりならば、結果を導いてこそ努力なんだろう…
だから、悔しいしさらにがんばろうとするとゆーことか。
個人的には無駄な努力って言葉が妙に好き。
明らかに無駄なことしてると思われても結果が確かなものであれば、そりゃ気持ちいいぜ。
生きてることも無駄な努力かもしれんし、最後にボロボロになる結末が待っていても
燃え尽きる快感てものもあると感じてる、個人的には。
その快感こそ、生きてきた証になり「無駄な努力」「ボロボロの身体」の代償に得られるかけがえのないチカラだと思う。
977 :
あ:03/11/06 18:17 ID:Xg02FMMP
い
978 :
六九式 ◆oYMPPWw31U :03/11/06 20:52 ID:9wq2ENra
>>976 誤解を与えてしまったようだ。
>結果を導いてこそ努力
というつもりはない。目的のない行為は努力と呼べないというだけだ。
ただ、期するところの結果を残せなかったにもかかわらず、悔いが残らないことが理解できん。
その目的に価値づけるのは本人だ。それがいかに他人にとって無価値なものであろうと、
その達成の為に為される合目的的な行為はその目的そのものが失われない限り無駄とはいえまい。
たとえそれによりぼろぼろに疲れ果てようとも。
さて、改めて相談受け付けます。
980 :
六九式 ◆oYMPPWw31U :03/11/06 22:17 ID:9wq2ENra
>>979 上げ忘れ。
悩み事、迷い事ありませんか?
思いっきりぶちまけたい愚痴はございませんか?
不肖ながら私めがお聞きします。
981 :
モカ:03/11/06 22:55 ID:y44knXq+
誰か。。
983 :
モカ:03/11/06 23:01 ID:y44knXq+
最近はいろんなことがいっぱいあって、なんだかスゴク情緒不安定みたい。。
はじめましてw
悩みがあるんですが・・・いいですか?
>>983 >いろんなこと
たとえば、それが処理できることであれば優先順位をつけて一つづつ処理する。
それも一つの情緒安定の手段とはならないだろうか。
無論、そういう際の休憩所も欲しいところだ。
986 :
モカ:03/11/06 23:15 ID:y44knXq+
そのいろんなことがわけわかんなすぎて、自分じゃ受けとめきれない。処理できない。そのために今、好きなことをして生きてるハズなのに楽しくない。感情をぶつける所も人もいなくってどぅしよぅもない。。
>>986 ふむ。いかんな。
まず第一の課題は、その休憩所か。
一度、骨休めがてら、今のその「好きなこと」も少し休んでみないか?
>>986 残りも少ないので、できれば次スレに移動してくださいな。
1000まで逝かせないのかぇ?