とにかく悩みを書いてみろ
独りで思い悩んでないで、とにかく書いてみろ。
俺に答えられることは答えるぞ。
俺に答えられることは答えるぞ。
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2 ： ：03/10/04 00:57 ID:7bQWO+ha
ほほぅ
3 ：ななしSOS：03/10/04 00:59 ID:EIHnbxVj
悩みはある。
だが誰にでも答えて欲しいわけじゃない。
１が可愛い女の子なら相談してもいいな。
だが誰にでも答えて欲しいわけじゃない。
１が可愛い女の子なら相談してもいいな。
4 ：名無しの壁：03/10/04 01:01 ID:czNvU0ON
葛藤がオコリヤスイ。
何がいいのか、その先が見えてない。
たまにキョドル。
人間的にダメダメ。
プライドがあるから余計最悪。
やってもないのにお先マックらと思ってしまう。
頭が固い。
喜怒哀楽が乏しい。
脳みそがいつも沈静化。
悩みが多すぎて、整理しきれない。
何がいいのか、その先が見えてない。
たまにキョドル。
人間的にダメダメ。
プライドがあるから余計最悪。
やってもないのにお先マックらと思ってしまう。
頭が固い。
喜怒哀楽が乏しい。
脳みそがいつも沈静化。
悩みが多すぎて、整理しきれない。
5 ：ゴクロー：03/10/04 01:02 ID:E1l4NVUP
友達とソリが合わないように感じる。どうすればいい
7 ：秋：03/10/04 01:05 ID:sOwZ9l68
彼女が出来ません。
てか、恋をするっつー感覚が今ひとつ不鮮明です。
この際、そんな細かい事はぶっちぎって積極的に
異性へアプローチすべきでしょうか？
あと、細身で胸の無いコに欲情する指向があるのですが、
友人達はあまり理解してくれません。
下手すりゃロリコンとか罵られます。
そういった場合に爽やかに返せる言葉があるなら教えて下さい。
てか、恋をするっつー感覚が今ひとつ不鮮明です。
この際、そんな細かい事はぶっちぎって積極的に
異性へアプローチすべきでしょうか？
あと、細身で胸の無いコに欲情する指向があるのですが、
友人達はあまり理解してくれません。
下手すりゃロリコンとか罵られます。
そういった場合に爽やかに返せる言葉があるなら教えて下さい。
8 ：ゴクロー：03/10/04 01:07 ID:E1l4NVUP
>>4
要するに、自分がこうありたいと思う人間像と、自己評価の差に悩んでる。
それが原因で混乱し、余計にその差が開いてく。
ということか？
ならば、まず冷静に自分を再評価してみるといい。
はたして、これまでの自己評価が正しかったのか。
本当の自分探しが第1歩じゃないか？
要するに、自分がこうありたいと思う人間像と、自己評価の差に悩んでる。
それが原因で混乱し、余計にその差が開いてく。
ということか？
ならば、まず冷静に自分を再評価してみるといい。
はたして、これまでの自己評価が正しかったのか。
本当の自分探しが第1歩じゃないか？
9 ： ：03/10/04 01:11 ID:xbOheBvd
名をとっていい大学を目指すか
実をとってやりたいことができる大学を目指すか悩んでます。
前者だと親が喜ぶ、就職で安心できる。
後者だと心躍る。でも将来が心配。
実をとってやりたいことができる大学を目指すか悩んでます。
前者だと親が喜ぶ、就職で安心できる。
後者だと心躍る。でも将来が心配。
10 ：だるだる：03/10/04 01:11 ID:RErVYpzR
いちいち悩みを書いてると、こんなスレあっというまに消費してしまいそうで悩みが書き込めないのが悩みだ（ｗ
11 ：だるだる：03/10/04 01:12 ID:RErVYpzR
>>9
後者がお薦め。悔いを残す人生を歩みたくなければ。
後者がお薦め。悔いを残す人生を歩みたくなければ。
>>6
リズム的な問題だろうか。それとも考え方の方向性の問題だろうか。
いずれにしても人はそれぞれ大きく異なる部分を持ってる。
それが個性というもので、その個性の違いを楽しめるならそれでよし。
どうしても不快なら、多分その友達も同じように感じてるだろう。
とすれば、自然に離れていくだろうね。それはそれで仕方あるまい。
そのかわり、互いを楽しめる友人ができていくよ。
リズム的な問題だろうか。それとも考え方の方向性の問題だろうか。
いずれにしても人はそれぞれ大きく異なる部分を持ってる。
それが個性というもので、その個性の違いを楽しめるならそれでよし。
どうしても不快なら、多分その友達も同じように感じてるだろう。
とすれば、自然に離れていくだろうね。それはそれで仕方あるまい。
そのかわり、互いを楽しめる友人ができていくよ。
13 ：名無しの壁：03/10/04 01:14 ID:czNvU0ON
>>13
>自分のできる事を前向きに検討し
それがいい。できることから手をつける。
いつの間にかできる範囲が広がっていく。
しまいに、深く悩む暇もないほどあれこれとやってる自分に気付く。
なんてことになるといい。
>自分のできる事を前向きに検討し
それがいい。できることから手をつける。
いつの間にかできる範囲が広がっていく。
しまいに、深く悩む暇もないほどあれこれとやってる自分に気付く。
なんてことになるといい。
17 ：名無しの壁：03/10/04 01:23 ID:czNvU0ON
>16
なんてことになるといい・・・ですか。
なるようにコツコツと・・・・
これがいけないか、まだ見ぬ先ですね。
頑張ります。ありがとうござました。背中押された気持ちです。
なんてことになるといい・・・ですか。
なるようにコツコツと・・・・
これがいけないか、まだ見ぬ先ですね。
頑張ります。ありがとうござました。背中押された気持ちです。
>>7
ともかく積極的にアプローチしないと話が前には進まない。
思い過ごしも恋の内と云う。
だからって、手当たり次第に、ってな訳にはいくまいが・・。
>下手すりゃロリコンとか罵られます。
ほっときなさい。そんな罵り方をするのはどうせ勝手な決め付けをするヤツ。躍起になって否定したら余計に怪しまれる。
逆に、「そうや」と当然の如くあっけらかんと言い放ってみるのもいいかもね。
ともかく積極的にアプローチしないと話が前には進まない。
思い過ごしも恋の内と云う。
だからって、手当たり次第に、ってな訳にはいくまいが・・。
>下手すりゃロリコンとか罵られます。
ほっときなさい。そんな罵り方をするのはどうせ勝手な決め付けをするヤツ。躍起になって否定したら余計に怪しまれる。
逆に、「そうや」と当然の如くあっけらかんと言い放ってみるのもいいかもね。
20 ：だるだる：03/10/04 01:31 ID:RErVYpzR
>>17
つーか、頑張るなよ（ｗ
頑張ろうとするから気が焦る。人間一つずつしか物事を片付けていけない。
優先順位をつけて割りきることも必要、いや不可欠。
すべてを最優先させてパニクってるんじゃなのか？
責任感が強過ぎるんじゃないのか？それと謙虚過ぎて、すべてを片付けなければならないと無理しすぎてないか？
>>16の「できることから手を付ける」ってのは、ある意味、懸案事項への優先順位をつける方法の一つとも言える。
時には問題をほったらかしにする図々しさも必要。そのためには頭が柔軟でなければならない。
気張り過ぎるな。鬱病になるぞ。
つーか、頑張るなよ（ｗ
頑張ろうとするから気が焦る。人間一つずつしか物事を片付けていけない。
優先順位をつけて割りきることも必要、いや不可欠。
すべてを最優先させてパニクってるんじゃなのか？
責任感が強過ぎるんじゃないのか？それと謙虚過ぎて、すべてを片付けなければならないと無理しすぎてないか？
>>16の「できることから手を付ける」ってのは、ある意味、懸案事項への優先順位をつける方法の一つとも言える。
時には問題をほったらかしにする図々しさも必要。そのためには頭が柔軟でなければならない。
気張り過ぎるな。鬱病になるぞ。
22 ：名無しの壁：03/10/04 01:37 ID:czNvU0ON
>20
なるほど。骨身にしみました。
確かに、全体をやりすぎるところがありますね。
一つの目標を積み立て、それについて考え、どれが優先か、
利益と害益を板に挟み考えようと思います。またほっぽりだす事も必要って事に
少し肩の力がおりました。
まずは気負いせず、頑張らず、頑張りたいです。
本当にありがとうございました。
なるほど。骨身にしみました。
確かに、全体をやりすぎるところがありますね。
一つの目標を積み立て、それについて考え、どれが優先か、
利益と害益を板に挟み考えようと思います。またほっぽりだす事も必要って事に
少し肩の力がおりました。
まずは気負いせず、頑張らず、頑張りたいです。
本当にありがとうございました。
23 ：ゴクロー：03/10/04 02:04 ID:E1l4NVUP
さて、この辺りで俺のスタンスを書いておく。
悩みを解決するのはあくまで自分。でも、迷路に迷い込んでしまって何がなんだか・・・。
そんな時、人の意見ってのは案外参考になるもの。もしかしたら、もつれた糸をほぐすきっかけになるかもしれない。
俺が書くのはあくまで俺個人の意見。それがそのきっかけになればいいと思う。たとえ万に一つでも。
時には厳しいことを書くかも知れない。逆に甘ったるいことを書くこともあろう。
それは俺なりに考えた意見であって、それが他の回答者のそれとまるで相反する場合も当然あるだろう。
それはそれでかまわない。相談する人にとって有益であれば、それでいい。
悩みを解決するのはあくまで自分。でも、迷路に迷い込んでしまって何がなんだか・・・。
そんな時、人の意見ってのは案外参考になるもの。もしかしたら、もつれた糸をほぐすきっかけになるかもしれない。
俺が書くのはあくまで俺個人の意見。それがそのきっかけになればいいと思う。たとえ万に一つでも。
時には厳しいことを書くかも知れない。逆に甘ったるいことを書くこともあろう。
それは俺なりに考えた意見であって、それが他の回答者のそれとまるで相反する場合も当然あるだろう。
それはそれでかまわない。相談する人にとって有益であれば、それでいい。
>>23
いいんでない？俺そういうスタンス好きだな。
いいんでない？俺そういうスタンス好きだな。
25 ：悩み中。：03/10/04 02:17 ID:Y+g28xSh
相談いいでつか。半同棲してた彼氏と喧嘩してしまいまして、
鍵も返して出てきました。が、やっぱりまだ好きなんですよ。
残りの荷物を取りに行くために明日行くんですが、どうしたらいいでしょう。
本人いないっていう時間帯を指定してきましたし、今回はかなり
マジギレっぽかったです。喧嘩して３日経ちましたが、付き合って一年、
連絡無しに３日も経ったのは初めてです。このまま別れることになるのか
すごく不安です。喧嘩の原因と言うのも、その日デートする予定で
朝のうちに彼の家に行くはずが私が寝過ごしてしまい、彼が外出から
帰って私がいなかったためがっかりした、というものなんですが。。。
なんかもう混乱してますです。。。
鍵も返して出てきました。が、やっぱりまだ好きなんですよ。
残りの荷物を取りに行くために明日行くんですが、どうしたらいいでしょう。
本人いないっていう時間帯を指定してきましたし、今回はかなり
マジギレっぽかったです。喧嘩して３日経ちましたが、付き合って一年、
連絡無しに３日も経ったのは初めてです。このまま別れることになるのか
すごく不安です。喧嘩の原因と言うのも、その日デートする予定で
朝のうちに彼の家に行くはずが私が寝過ごしてしまい、彼が外出から
帰って私がいなかったためがっかりした、というものなんですが。。。
なんかもう混乱してますです。。。
26 ：マスカキザﾉﾚ：03/10/04 02:20 ID:cVNzFuf+
28 ：マスカキザﾉﾚ：03/10/04 02:27 ID:cVNzFuf+
ホントに混乱中ですか（´ー｀）
彼氏が君の寝坊に対して怒ってるだけなら例えば帰宅に合わして家の前でずーっと待ってると
そんな健気な姿に愛情倍増、ウッカリ許してくれちゃうかも。
けれども女がいたりなんかするとストーキングと思われるかその女とバッタリというモロバの剣。ガバレ
彼氏が君の寝坊に対して怒ってるだけなら例えば帰宅に合わして家の前でずーっと待ってると
そんな健気な姿に愛情倍増、ウッカリ許してくれちゃうかも。
けれども女がいたりなんかするとストーキングと思われるかその女とバッタリというモロバの剣。ガバレ
>>25
彼がマジギレするほどがっかりしたのは、それだけ君とのデートを楽しみにしてたということ。
その彼が君を好きでないはずはあるまい。
原因は明らかに君にあるんだから、素直に謝るのがスジというもの。
こんな時につまらない意地を張っていたら取り返しのつかないことになる。
彼を失いたくないなら、メールでも電話でもいいから連絡をとる。あるいは、彼を部屋で待って話す。
くれぐれも売り言葉に買い言葉なんてことにならないように。
本当に大切なのは意地なのか、それとも彼なのかよく肝に銘じて。
彼がマジギレするほどがっかりしたのは、それだけ君とのデートを楽しみにしてたということ。
その彼が君を好きでないはずはあるまい。
原因は明らかに君にあるんだから、素直に謝るのがスジというもの。
こんな時につまらない意地を張っていたら取り返しのつかないことになる。
彼を失いたくないなら、メールでも電話でもいいから連絡をとる。あるいは、彼を部屋で待って話す。
くれぐれも売り言葉に買い言葉なんてことにならないように。
本当に大切なのは意地なのか、それとも彼なのかよく肝に銘じて。
人生板の定説 その1
「悩みあるところにマスカキザルあり」
「悩みあるところにマスカキザルあり」
31 ：まふ：03/10/04 02:39 ID:cCkDjZN/
妹は父と折り合いが悪く、10年前に家出のような形で出て行きました。
それ以来、ほとんど実家には寄り付かなかったのですが、
1年半前、突然実家に戻ると言い出したのです。
理由は
1・父が末期ガンで数カ月しか生きられない。残された母が心配
2・同棲していた男に暴力を振るわれたりして精神的に疲れた
3・会社が給料を払わない→辞めた（リストラ？）
母は同情し、妹は実家に戻りました。
普段から妹の奇行を不審に思っていた私は、偶然、父の葬儀の時に
妹が覚醒剤を所持しているのを見てしまったのです。
妹との共通の知人に聞いた話では、覚醒剤は4年前から使用していて
同居していたと言う男は売人、妹も手伝っていたと・・・
四十九日を終えてから、叔父夫婦、母、私で妹を問いつめましたが
結局、覚醒剤の事は認めようとはしませんでした。
それでも地道に働いてくれれば…と母も私も考えていたのですが
母に皿を投げ付けるなどの奇行がおさまらず、半年程前に就職した
会社も喧嘩して(w つい最近辞めてしまったそうです。
現在は引き蘢って食っちゃ寝（2日位）。または遠恋中（妻子有り）の彼の
ところに行く（3日間位）という生活をくり返しているとの事
こんな生活が1年半続いています。同居している母の我慢も限界です。
妹（27）は母（66）と公団住宅で二人で暮らしています。
本題 妹に出ていってもらう方法、考えてもらえませんか？
それとも新擦れたてたほうがいいかな？
それ以来、ほとんど実家には寄り付かなかったのですが、
1年半前、突然実家に戻ると言い出したのです。
理由は
1・父が末期ガンで数カ月しか生きられない。残された母が心配
2・同棲していた男に暴力を振るわれたりして精神的に疲れた
3・会社が給料を払わない→辞めた（リストラ？）
母は同情し、妹は実家に戻りました。
普段から妹の奇行を不審に思っていた私は、偶然、父の葬儀の時に
妹が覚醒剤を所持しているのを見てしまったのです。
妹との共通の知人に聞いた話では、覚醒剤は4年前から使用していて
同居していたと言う男は売人、妹も手伝っていたと・・・
四十九日を終えてから、叔父夫婦、母、私で妹を問いつめましたが
結局、覚醒剤の事は認めようとはしませんでした。
それでも地道に働いてくれれば…と母も私も考えていたのですが
母に皿を投げ付けるなどの奇行がおさまらず、半年程前に就職した
会社も喧嘩して(w つい最近辞めてしまったそうです。
現在は引き蘢って食っちゃ寝（2日位）。または遠恋中（妻子有り）の彼の
ところに行く（3日間位）という生活をくり返しているとの事
こんな生活が1年半続いています。同居している母の我慢も限界です。
妹（27）は母（66）と公団住宅で二人で暮らしています。
本題 妹に出ていってもらう方法、考えてもらえませんか？
それとも新擦れたてたほうがいいかな？
33 ：マスカキザﾉﾚ：03/10/04 02:43 ID:cVNzFuf+
>>31
出て行かせる方法は案外簡単な気がしますけれどもシャブでおかしくなってるんなら
それをやめさすのが先決だと思いますけど。
>>32
女が出来たは最悪のパターンに過ぎないので
>>29が言ってるように意地だのプライドだのより本当に大事な物を見極めて交渉してね。向こうも３日も連絡しないで悪いなあ、なんて内心思ってる可能性だってある訳ですし。
出て行かせる方法は案外簡単な気がしますけれどもシャブでおかしくなってるんなら
それをやめさすのが先決だと思いますけど。
>>32
女が出来たは最悪のパターンに過ぎないので
>>29が言ってるように意地だのプライドだのより本当に大事な物を見極めて交渉してね。向こうも３日も連絡しないで悪いなあ、なんて内心思ってる可能性だってある訳ですし。
>>31
どうやってメシ食ってんだか・・。>妹
それはともかく、母の為に妹を見捨てざるを得ない状況として書く。
公団住宅を引き払い、母だけをあなたが引き取るというのはどうだろう。
でなければ、直球勝負。出て行け。この穀つぶし。
それがダメそうなら、早い話、妹がキレて家を飛び出すように仕向ける。プライド丸つぶし作戦。
どうやってメシ食ってんだか・・。>妹
それはともかく、母の為に妹を見捨てざるを得ない状況として書く。
公団住宅を引き払い、母だけをあなたが引き取るというのはどうだろう。
でなければ、直球勝負。出て行け。この穀つぶし。
それがダメそうなら、早い話、妹がキレて家を飛び出すように仕向ける。プライド丸つぶし作戦。
家族関係その他の影響で人と関係を作るのが苦手。
バイトも幾度か挫折経験あり。でもいつまでもヒキってはいられない。
正直言って働くのは恐い。どうしたらいい？
バイトも幾度か挫折経験あり。でもいつまでもヒキってはいられない。
正直言って働くのは恐い。どうしたらいい？
>>35
怖いのは分かる。でもいつかは乗り越えねばならない壁。
思い立ったが吉日。何度挫折を繰り返してもチャレンジするしかない。
ただし、職選びは慎重に。
当然、苦手な分野の職種はさけて、対人関係が苦手でもできそうな仕事でコツコツと働きたいところ。
怖いのは分かる。でもいつかは乗り越えねばならない壁。
思い立ったが吉日。何度挫折を繰り返してもチャレンジするしかない。
ただし、職選びは慎重に。
当然、苦手な分野の職種はさけて、対人関係が苦手でもできそうな仕事でコツコツと働きたいところ。
39 ：マスカキザﾉﾚ：03/10/04 03:01 ID:cVNzFuf+
>>35
どうすれば良いかはもう判ってるだろ。そのまま引き籠もって行くなんて格好悪いですよ。
北海道のチーズ屋とかどうかね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030922-00000022-kyodo-soci
どうすれば良いかはもう判ってるだろ。そのまま引き籠もって行くなんて格好悪いですよ。
北海道のチーズ屋とかどうかね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030922-00000022-kyodo-soci
>>38
うん、確かにこれまでははたらかなくっちゃって気持ちが先走ってて仕事の中身までは
余り考えてなかったように思う（接客とかあるバイトだったｗ）。もうちょっと
吟味してみるよ、ありがとう。
>>39
個人的には「全ての」引きこもりがかっこ悪いとは思わないけど、わたしは
経済的に自立したいし、確かにそういう意味ではどうすべきかはわかってる。
チーズ屋イイ！かも。
二人ともアドバイスありがとうでした。焦らず挑戦してみようと思う。
うん、確かにこれまでははたらかなくっちゃって気持ちが先走ってて仕事の中身までは
余り考えてなかったように思う（接客とかあるバイトだったｗ）。もうちょっと
吟味してみるよ、ありがとう。
>>39
個人的には「全ての」引きこもりがかっこ悪いとは思わないけど、わたしは
経済的に自立したいし、確かにそういう意味ではどうすべきかはわかってる。
チーズ屋イイ！かも。
二人ともアドバイスありがとうでした。焦らず挑戦してみようと思う。
あら？書けるか？
42 ：まふ：03/10/04 03:22 ID:cCkDjZN/
>>33
シャブ中の人って大抵やってる事を認めたがらないそうです。
妹も絶対認めません。「すぐ憶測で物を言う！！！」と逆ギレ
>>34
>>どうやってメシ食ってんだか・・。>妹
約半年働いてた時は給料＋母から小遣い(！)
無職になってからは5〜6年前に付き合ってた社長(から小遣い百万 (!!)
を貰い、その金で今彼と遊んでます。
したたかな妹なのでプライドをズタズタにした位では絶対出て行かない
だろうなあ・・・と。
>>37
いまはクスリやっているのか不明・・・？なにせ「認めない」
逮捕されても結局出所後は家族が受入れてあげなければならない
通報するのは簡単だけど出所後の事を考えると鬱・・・
シャブ中の人って大抵やってる事を認めたがらないそうです。
妹も絶対認めません。「すぐ憶測で物を言う！！！」と逆ギレ
>>34
>>どうやってメシ食ってんだか・・。>妹
約半年働いてた時は給料＋母から小遣い(！)
無職になってからは5〜6年前に付き合ってた社長(から小遣い百万 (!!)
を貰い、その金で今彼と遊んでます。
したたかな妹なのでプライドをズタズタにした位では絶対出て行かない
だろうなあ・・・と。
>>37
いまはクスリやっているのか不明・・・？なにせ「認めない」
逮捕されても結局出所後は家族が受入れてあげなければならない
通報するのは簡単だけど出所後の事を考えると鬱・・・
>>42
こりゃあ、いよいよ母を引き取って妹おっぽり出すしかないか。
だいたい、母が妹の面倒をみるからいけない。
妹の分の炊事洗濯は一切しない。口を開けば小言。
母の許にいるメリットを根こそぎなくす。
こりゃあ、いよいよ母を引き取って妹おっぽり出すしかないか。
だいたい、母が妹の面倒をみるからいけない。
妹の分の炊事洗濯は一切しない。口を開けば小言。
母の許にいるメリットを根こそぎなくす。
（再） というところで、小生、寝ます。
晩にはまた来ます。
晩にはまた来ます。
46 ：はずきん：03/10/04 03:38 ID:fU24juYq
自分が経験したことがないことが世の中にはいっぱいあります。
その中には自分がやりたいと思えるものがあるかもしれません。だから、それらを経験するべきだと、試すべきだと思うのですが、動けません。
それはなぜかというと、実際にやってみても本当にやりたいと思えるかどうか分からないからです。やってみても、つまらないと思うかもしれないからです。
どのように考えたら、自分が経験したことがないことを試そうという気になるのでしょうか？どなたか教えてください。本気で悩んでます。よろしくお願いします。
その中には自分がやりたいと思えるものがあるかもしれません。だから、それらを経験するべきだと、試すべきだと思うのですが、動けません。
それはなぜかというと、実際にやってみても本当にやりたいと思えるかどうか分からないからです。やってみても、つまらないと思うかもしれないからです。
どのように考えたら、自分が経験したことがないことを試そうという気になるのでしょうか？どなたか教えてください。本気で悩んでます。よろしくお願いします。
47 ：だるだる：03/10/04 07:55 ID:RErVYpzR
>>42
先のことを心配して何も実行しないよりも、完璧でなくても何か少しでも建設的なことをする方が解決への
糸口になると俺は思う。
警察に通報しろはちと短絡的な物言いだったが、麻薬から抜け出させるための施設で更正させることを念頭
において、今、自分が妹のために何を為すべきか考えて見たらどうだ？
不安要素を前提に悩んでいる場合、物事はめったに前進しないぞ。
先のことを心配して何も実行しないよりも、完璧でなくても何か少しでも建設的なことをする方が解決への
糸口になると俺は思う。
警察に通報しろはちと短絡的な物言いだったが、麻薬から抜け出させるための施設で更正させることを念頭
において、今、自分が妹のために何を為すべきか考えて見たらどうだ？
不安要素を前提に悩んでいる場合、物事はめったに前進しないぞ。
48 ： ：03/10/04 10:03 ID:qmoNiaL/
>>46
つまらんコピペ貼るな。
つまらんコピペ貼るな。
49 ：ゴクロー：03/10/04 17:57 ID:iPZMiy1g
>>46
上の方でも書いたが、未知の部分が残っているからこそおもしろい。そうは思わないか？
つまらなかったらやめればいいこと。体験してみないと、本当のところは分かるまい。
それでも踏ん切りがつかないなら、体験した人に意見を聞いて脳内で疑似体験してみるといい。
上の方でも書いたが、未知の部分が残っているからこそおもしろい。そうは思わないか？
つまらなかったらやめればいいこと。体験してみないと、本当のところは分かるまい。
それでも踏ん切りがつかないなら、体験した人に意見を聞いて脳内で疑似体験してみるといい。
50 ：ｌｐ：03/10/04 18:07 ID:JYFXLAjl
ワキガとはなんなの？
51 ：50：03/10/04 18:10 ID:T63FW1Cz
52 ：ゴクロー：03/10/04 18:10 ID:iPZMiy1g
>>50
http://lovely.millto.net/~gm6-gje/wakiga.htm
だそうだ。
ちなみに、検索結果はこちら。
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%8F%E3%81%8D%E3%81%8C%E3%81%A8%E3%81%AF&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
http://lovely.millto.net/~gm6-gje/wakiga.htm
だそうだ。
ちなみに、検索結果はこちら。
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%8F%E3%81%8D%E3%81%8C%E3%81%A8%E3%81%AF&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
53 ：ゴクロー：03/10/04 18:18 ID:iPZMiy1g
>>51
悪いが、俺にはどちらが正しいとも判断がつかない。
つうか、神道、仏教ともによく知らない。その上、歴史について詳しく学んでない。
さらに、仮に俺なりの解釈を持っていたとしてもこの場では語りたくない。
こちらでたずねてみるがよろしかろうかと。
http://etc.2ch.net/psy/
悪いが、俺にはどちらが正しいとも判断がつかない。
つうか、神道、仏教ともによく知らない。その上、歴史について詳しく学んでない。
さらに、仮に俺なりの解釈を持っていたとしてもこの場では語りたくない。
こちらでたずねてみるがよろしかろうかと。
http://etc.2ch.net/psy/
54 ：ゴクロー：03/10/04 22:10 ID:iPZMiy1g
＊＊＊ 悩み相談受付中 ＊＊＊
55 ：だるだる：03/10/05 08:15 ID:63F+t2/4
＊＊＊ 本日の開店 ２２：００より ＊＊＊
56 ：だるだる：03/10/05 08:16 ID:63F+t2/4
・・・とか勝手に書き込んでみる（ｗ
なんかやばい商売みたいだ。
58 ：ゴクロー：03/10/05 12:16 ID:XK5i1g6s
ただでさえ人が少ない日曜日のお昼にあえて上げ。
59 ： ：03/10/05 15:17 ID:OK2S0EAj
60 ： ：03/10/05 15:20 ID:OK2S0EAj
最近生きてても楽しい事がありません。
学校も行ってるし、バイトもやってるけど、みんなつまんないです。
はっきり言ってヒッキーです。
少しでも刺激があるようにバイトでも変えようと思うんですが・・・
どうしたらいいんでしょうか？
学校も行ってるし、バイトもやってるけど、みんなつまんないです。
はっきり言ってヒッキーです。
少しでも刺激があるようにバイトでも変えようと思うんですが・・・
どうしたらいいんでしょうか？
61 ：だるだる：03/10/05 15:22 ID:63F+t2/4
>>60 死体洗いのバイト
62 ： ：03/10/05 15:24 ID:q3lR+eRM
63 ：だるだる：03/10/05 15:25 ID:63F+t2/4
>>62 無い。
>>63 やっぱり・・・（ｗ
65 ： ：03/10/05 15:41 ID:zmtQnrX0
授業中、ｸﾗｽのｷﾞｬﾙっぽい人達が喋り捲るので、
ｲﾗｲﾗしてｼｬｰﾍﾟﾝで腕切りました。
ずっと前からです。これﾘｽｶって言うのかな…?
ああああどうしよう、傷がﾊﾞﾚそうで怖いー。
ｲﾗｲﾗしてｼｬｰﾍﾟﾝで腕切りました。
ずっと前からです。これﾘｽｶって言うのかな…?
ああああどうしよう、傷がﾊﾞﾚそうで怖いー。
66 ：ゴクロー：03/10/05 17:22 ID:XK5i1g6s
>>60
刺激にも色々とある。
おもしろい人に出会いたい？
コツコツ作り上げたものが完成する達成感？
ギリギリまで自分を追い詰めるような緊張感？
どのような刺激を求めている？より具体的にそのあたりを語って欲しい。
それによって一緒に考えてみようじゃないか。
刺激にも色々とある。
おもしろい人に出会いたい？
コツコツ作り上げたものが完成する達成感？
ギリギリまで自分を追い詰めるような緊張感？
どのような刺激を求めている？より具体的にそのあたりを語って欲しい。
それによって一緒に考えてみようじゃないか。
>>65
傷自体はいくらでもごまかせる。
それよりも解消したいことがあるだろ？
イライラで衝動的に腕を切ってしまう。でも、そのイライラはきっかけに過ぎなかったりしないか？
実はそれ以前にたくさんのドロドロした想いが胸の内にあるんじゃないのか？
傷自体はいくらでもごまかせる。
それよりも解消したいことがあるだろ？
イライラで衝動的に腕を切ってしまう。でも、そのイライラはきっかけに過ぎなかったりしないか？
実はそれ以前にたくさんのドロドロした想いが胸の内にあるんじゃないのか？
余談だが、死体洗いのバイトってやったという人の話は聞いたことがある。
真偽の程は定かじゃないが。
募集見たここないし。
真偽の程は定かじゃないが。
募集見たここないし。
外に出ることが億劫な私が学園祭でイベントのＭＣを
やることになってしまいました。。。
どう乗り切ったらいいか分かりません；；
休むわけにもいかないし…
やることになってしまいました。。。
どう乗り切ったらいいか分かりません；；
休むわけにもいかないし…
70 ：1001：03/10/05 17:33 ID:N7jWr3v0
71 ：ゴクロー：03/10/05 17:40 ID:XK5i1g6s
>>69
腹を決めてやるしかあるまい。いわゆるヤケクソのノリで。
一人でやろうとせず、誰かに頼んで相方を務めてもらうというのはどうだろう。
できるだけ機転のききそうな人がよさそうだ。
乗り切ってしまえばいい経験になろう。
ただ、乗り切るための努力が前提とはなろうが。
腹を決めてやるしかあるまい。いわゆるヤケクソのノリで。
一人でやろうとせず、誰かに頼んで相方を務めてもらうというのはどうだろう。
できるだけ機転のききそうな人がよさそうだ。
乗り切ってしまえばいい経験になろう。
ただ、乗り切るための努力が前提とはなろうが。
72 ： ：03/10/05 17:49 ID:ADqDRB+F
自分の体臭を知るにはどうすればいいんですか
73 ： ：03/10/05 18:03 ID:q3lR+eRM
>>72 誰かに嗅いでもらいなさい
74 ： ：03/10/05 18:06 ID:ADqDRB+F
75 ：ゴクロー：03/10/05 18:07 ID:XK5i1g6s
>>72
なんでも人の鼻はすぐに疲れちゃって匂いを感じられなくなるそうだ。これが匂いに慣れるということらしい。
ということは、しばらく匂いをまったく感じないようにして鼻を休ませた後に自分の身体を嗅いでみれば、
自分の体臭がはっきり分かるんじゃないだろうか。
具体的には、まず洗濯バサミか何かで鼻をはさんで休ませ、呼吸は口でする。
所要時間がどれだけいるのか分からないので、そこは試してみて欲しい。
しかる後に自分の体臭が残っておらず、かつ風のあまりない場所に行き、いざ、洗濯バサミをはずして存分に嗅いでみる。
なんでも人の鼻はすぐに疲れちゃって匂いを感じられなくなるそうだ。これが匂いに慣れるということらしい。
ということは、しばらく匂いをまったく感じないようにして鼻を休ませた後に自分の身体を嗅いでみれば、
自分の体臭がはっきり分かるんじゃないだろうか。
具体的には、まず洗濯バサミか何かで鼻をはさんで休ませ、呼吸は口でする。
所要時間がどれだけいるのか分からないので、そこは試してみて欲しい。
しかる後に自分の体臭が残っておらず、かつ風のあまりない場所に行き、いざ、洗濯バサミをはずして存分に嗅いでみる。
最近ダメ尽くしです。
会社を辞め、彼女に振られ、祖母のことで両親が険悪です。
無気力で何もする気になれません。
説明が不十分ですが、なにか一言いただけますか？
会社を辞め、彼女に振られ、祖母のことで両親が険悪です。
無気力で何もする気になれません。
説明が不十分ですが、なにか一言いただけますか？
78 ：ゴクロー：03/10/05 18:12 ID:XK5i1g6s
79 ： ：03/10/05 18:13 ID:ADqDRB+F
81 ： ：03/10/05 18:15 ID:DU0GiNv9
26歳、いまだに夢を諦められず
才能が無いのに、まだ食い下がってｶﾞﾝﾊﾞﾛｳとしてる。
頑張るたびに傷ついて、友達に八つ当たり…
夢を諦めてる時のほうが良い人でいられるのに…。
いい加減辞めてしまいたいのに
辞められない私がいます。
才能が無いのに、まだ食い下がってｶﾞﾝﾊﾞﾛｳとしてる。
頑張るたびに傷ついて、友達に八つ当たり…
夢を諦めてる時のほうが良い人でいられるのに…。
いい加減辞めてしまいたいのに
辞められない私がいます。
82 ： ：03/10/05 18:20 ID:5HRfdV2t
地方勤務を終え、４年ぶりに地元の東京西部地方に帰って着ました。
家の近所に爆笑問題の太田光に似た不細工な男がいたのですが
整形手術したらしく目鼻立ちのすっきりした太田光になっていました。
以前はキモがられていたのが整形後人気者になって態度がでかくなってます。
少し懲らしめたほうが良いのでしょうか？
家の近所に爆笑問題の太田光に似た不細工な男がいたのですが
整形手術したらしく目鼻立ちのすっきりした太田光になっていました。
以前はキモがられていたのが整形後人気者になって態度がでかくなってます。
少し懲らしめたほうが良いのでしょうか？
83 ：ゴクロー：03/10/05 18:21 ID:XK5i1g6s
>>79
山ほどヒットした。
http://www.google.co.jp/search?q=%E4%BD%93%E8%87%AD%E3%80%80%E6%8A%91%E5%88%B6&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
ただ、それ向きの商品の紹介ばかりだ。
申し訳ないのだが、参照してみて欲しい。
山ほどヒットした。
http://www.google.co.jp/search?q=%E4%BD%93%E8%87%AD%E3%80%80%E6%8A%91%E5%88%B6&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
ただ、それ向きの商品の紹介ばかりだ。
申し訳ないのだが、参照してみて欲しい。
84 ： ：03/10/05 18:21 ID:dlVCF2ph
85 ： ：03/10/05 18:23 ID:dlVCF2ph
>>79
身体・健康板に体臭スレッドあるよ。かなり詳しい。参照してみては?
身体・健康板に体臭スレッドあるよ。かなり詳しい。参照してみては?
86 ：ゴクロー：03/10/05 18:24 ID:XK5i1g6s
>>81
夢を諦めるのも追いかけるのも君次第。
ただ、そのせいでストレスがたまりすぎてないか？
そんな状態で夢を追いかけようにも、うまく事が運ばないのも無理はあるまい。
まず、リフレッシュする方法を考える必要があるのではなかろうか。
夢を諦めるのも追いかけるのも君次第。
ただ、そのせいでストレスがたまりすぎてないか？
そんな状態で夢を追いかけようにも、うまく事が運ばないのも無理はあるまい。
まず、リフレッシュする方法を考える必要があるのではなかろうか。
87 ： ：03/10/05 18:25 ID:DU0GiNv9
88 ： ：03/10/05 18:26 ID:DU0GiNv9
89 ：ゴクロー：03/10/05 18:28 ID:XK5i1g6s
90 ：ゴクロー：03/10/05 18:36 ID:XK5i1g6s
>>88
長期的・継続的に何かを為す場合の効率を上げようとすれば、休息を必ず要する。
疲労困憊したままで突っ走っていると、失敗も増え、体調を崩し、そして余計に疲労がたまり・・・。
悪循環だ。
がんばりたいなら、そのあたりのことを肝に銘じておかねばなるまい。
長期的・継続的に何かを為す場合の効率を上げようとすれば、休息を必ず要する。
疲労困憊したままで突っ走っていると、失敗も増え、体調を崩し、そして余計に疲労がたまり・・・。
悪循環だ。
がんばりたいなら、そのあたりのことを肝に銘じておかねばなるまい。
意志が弱くて困ってます
どうすればいいのでしょう
どうすればいいのでしょう
92 ： ：03/10/05 18:46 ID:DU0GiNv9
93 ：ゴクロー：03/10/05 18:54 ID:XK5i1g6s
意志が弱すぎて無理です
96 ：ヘレン・ケラー ◆uRqgPWBl.6 ：03/10/05 18:57 ID:a0FHGKNK
97 ：ゴクロー：03/10/05 18:58 ID:XK5i1g6s
98 ：名無し：03/10/05 20:20 ID:FOOfV2Dy
誰にも頼れません。甘えられない。
精神面で安定性がありません。
友人たちはこんなに暗い私を知らないので
一人で泣くしか出来ません。
誰かに頭撫でてもらいたい。
肩貸してもらいたい。
精神面で安定性がありません。
友人たちはこんなに暗い私を知らないので
一人で泣くしか出来ません。
誰かに頭撫でてもらいたい。
肩貸してもらいたい。
100 ：98：03/10/05 20:24 ID:FOOfV2Dy
＞ぺてんしさん
何にもできないからです。
何もできません、本当に。
誰の役にも立たないし誰の支えにもなってない。
こうやって顔の見えない人にしか
愛情を求められないんです。
何にもできないからです。
何もできません、本当に。
誰の役にも立たないし誰の支えにもなってない。
こうやって顔の見えない人にしか
愛情を求められないんです。
友達いるんだろ？
家族いるんだろ？
いないのか？
ホントに役に立っていないのか？
役に立つってなんだ？
今何歳だ？
家族いるんだろ？
いないのか？
ホントに役に立っていないのか？
役に立つってなんだ？
今何歳だ？
104 ：ゴクロー：03/10/05 20:31 ID:XK5i1g6s
>>98
君をクズ人間だと決めれるのは君だけだ。
ひっくり返して言えば、君が自分をクズ人間ではないと自覚すれば君はクズ人間じゃない。
せめて顔も名前も知られないここで甘えるがいい。
八つ当たりでも愚痴でもかまわない。
思う存分にぶちまけろ。
聞こうじゃないか。
それで少しでも建設的な方向にむかうのならば。
君をクズ人間だと決めれるのは君だけだ。
ひっくり返して言えば、君が自分をクズ人間ではないと自覚すれば君はクズ人間じゃない。
せめて顔も名前も知られないここで甘えるがいい。
八つ当たりでも愚痴でもかまわない。
思う存分にぶちまけろ。
聞こうじゃないか。
それで少しでも建設的な方向にむかうのならば。
あ、これ、ゴクロー氏のスレだった？
ごめんね
ごめんね
＞ぺてんしさん
家族はいます。私と二人きりですが。
でも相手も忙しいので甘えられません。
小さい頃から甘えちゃいけないと勝手に思っちゃうんです。
友達もそんな感じの理由で相談できない。
困るだけだと思うから。困らせたくない。
私は今17です。高校を中退してアルバイトを
していますがそこでもヘマばっかりして
サイテーだと思います。
家族はいます。私と二人きりですが。
でも相手も忙しいので甘えられません。
小さい頃から甘えちゃいけないと勝手に思っちゃうんです。
友達もそんな感じの理由で相談できない。
困るだけだと思うから。困らせたくない。
私は今17です。高校を中退してアルバイトを
していますがそこでもヘマばっかりして
サイテーだと思います。
>>105
いや、かまわない。
俺のスタンスは
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1065196633/23
の通り。
むしろ、俺としては助力に礼を言わねばならん。
いや、かまわない。
俺のスタンスは
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1065196633/23
の通り。
むしろ、俺としては助力に礼を言わねばならん。
＞コグローさん
おじゃましてます。
ありがとうございます。
自信を持てばいいんだろうけど出来ません。
かわいくないしw(ﾉД`)
性格も可愛くないし。
うじうじ悩んでてウザイですよね、ごめんなさい。
おじゃましてます。
ありがとうございます。
自信を持てばいいんだろうけど出来ません。
かわいくないしw(ﾉД`)
性格も可愛くないし。
うじうじ悩んでてウザイですよね、ごめんなさい。
>>106
甘えていいんじゃないの？
辛いなら
素直になれないと自分が苦しいだけだよ
おそらく今までのことを「失敗」と捉えてると思いますけど
そこから逃げることを選んだという「選択」をしてますよね
これって結構すごいことだよ
俺なんてバカだったから「高校やめる」なんて考えもつかなかった
でもむしろやめることで得られる生き方もあるんだろうなって
今ちょっと思います
俺も高校のころって自分をうまく表現できなくて
苦しんだことあります
人間関係がつまらなくなったこともあります
でも俺、テニス好きだったから
夢中になれた
バカみたいにテニスばっかりしてた
それでいくつも恋のチャンスも逃したw
わけのわからない笑顔をいつも振り撒いてた
本心はそうじゃないのに…
学歴とか気にしなくていい
勉強はどこでもできる
する気さえあれば
ヘマなんて誰だってする
俺だってする
しょっちゅう怒られてる
でもね、今２４になるけど生きてます
バカの方が楽だしね、俺は
甘えていいんじゃないの？
辛いなら
素直になれないと自分が苦しいだけだよ
おそらく今までのことを「失敗」と捉えてると思いますけど
そこから逃げることを選んだという「選択」をしてますよね
これって結構すごいことだよ
俺なんてバカだったから「高校やめる」なんて考えもつかなかった
でもむしろやめることで得られる生き方もあるんだろうなって
今ちょっと思います
俺も高校のころって自分をうまく表現できなくて
苦しんだことあります
人間関係がつまらなくなったこともあります
でも俺、テニス好きだったから
夢中になれた
バカみたいにテニスばっかりしてた
それでいくつも恋のチャンスも逃したw
わけのわからない笑顔をいつも振り撒いてた
本心はそうじゃないのに…
学歴とか気にしなくていい
勉強はどこでもできる
する気さえあれば
ヘマなんて誰だってする
俺だってする
しょっちゅう怒られてる
でもね、今２４になるけど生きてます
バカの方が楽だしね、俺は
>>107
感謝します♪
感謝します♪
111 ：ゴクロー：03/10/05 20:46 ID:XK5i1g6s
>>108
遠慮は無用。ここは悩み相談スレゆえ、そういう人達のためにある。
何を隠そう、こちらこそ的外れなアドバイスではないかと実は心臓バクバクものなのだ。
さて、まず君は落ち着いて君に今何ができるのか、これから何ができるようになりたいのかを考えてみて欲しい。
そして、その為には何をしていけばいいのか。
言っておくが、「何もできない」はずはない。できること、できないことについて、この際、難易度は度外視して考えて欲しい。
遠慮は無用。ここは悩み相談スレゆえ、そういう人達のためにある。
何を隠そう、こちらこそ的外れなアドバイスではないかと実は心臓バクバクものなのだ。
さて、まず君は落ち着いて君に今何ができるのか、これから何ができるようになりたいのかを考えてみて欲しい。
そして、その為には何をしていけばいいのか。
言っておくが、「何もできない」はずはない。できること、できないことについて、この際、難易度は度外視して考えて欲しい。
＞ぺてんしさん
高校を辞めたのはやりたい事があったからなんですが
それさえも結局できずじまいで、
変わりに周りの友達がどんどんその私のやりたかった事を
実現していきます。
そういうのも自分を劣等化して見てしまう原因かもしれません。
ぺてんしさんのようにこれ！と決めて
熱中できる事があるってすごい素敵ですね。
＞ゴクローさん
さっき名前間違えちゃいました；ごめんなさい。
何が出来るんでしょうね、分からないなぁ。
何が出来るようになりたいか、はたくさんありますが。
まずは皆みたいに普通になりたい。
高校を辞めたのはやりたい事があったからなんですが
それさえも結局できずじまいで、
変わりに周りの友達がどんどんその私のやりたかった事を
実現していきます。
そういうのも自分を劣等化して見てしまう原因かもしれません。
ぺてんしさんのようにこれ！と決めて
熱中できる事があるってすごい素敵ですね。
＞ゴクローさん
さっき名前間違えちゃいました；ごめんなさい。
何が出来るんでしょうね、分からないなぁ。
何が出来るようになりたいか、はたくさんありますが。
まずは皆みたいに普通になりたい。
＞ぺてんしさん
やりたいことと言うのは高校留学でした。
しかしうちは裕福ではありません。父には離婚した2番目の奥さんの
連帯保証人やら自分でいろんな所から借りた金の返済やらで
借金が100~200あると思われます。教えてくれませんが。
父はものすごく反対をしました。高校を出てからでも
遅くないし、今行く必要性は無いって。
けど、すごくすごく行きたかったし、意地を張って
辞めました。それは後悔していません。
後悔したってどうにもならないし、悔しいからw
けど周りの友達は1年間私費留学したり
来年からアメリカの大学へ行ったり、、
妬みかもしれません。私なんかあれだけ行きたいって
言ってるのに去年の12月からたったの40万しか貯めきれていません。
今は半ば諦めて英語を少しでも多く学べるような学校を
探していますがやっぱり高いんですね。
だから父に「おまいは何で金のかかることばっかし
しようとするんだ」って怒られます（;´∀｀）
長文申し訳ないです。
やりたいことと言うのは高校留学でした。
しかしうちは裕福ではありません。父には離婚した2番目の奥さんの
連帯保証人やら自分でいろんな所から借りた金の返済やらで
借金が100~200あると思われます。教えてくれませんが。
父はものすごく反対をしました。高校を出てからでも
遅くないし、今行く必要性は無いって。
けど、すごくすごく行きたかったし、意地を張って
辞めました。それは後悔していません。
後悔したってどうにもならないし、悔しいからw
けど周りの友達は1年間私費留学したり
来年からアメリカの大学へ行ったり、、
妬みかもしれません。私なんかあれだけ行きたいって
言ってるのに去年の12月からたったの40万しか貯めきれていません。
今は半ば諦めて英語を少しでも多く学べるような学校を
探していますがやっぱり高いんですね。
だから父に「おまいは何で金のかかることばっかし
しようとするんだ」って怒られます（;´∀｀）
長文申し訳ないです。
>>112
言われて気がついた。>名前間違い
それはともかく。
>普通になりたい。
これ。その普通というのは具体的にはどういうことを指すのだろう。
こう聞くと、多分、君ができないことを思い浮かべることだろう。
でも、他人との比較は別として、君にはできることがたくさんある。
たとえば、今こうして他人に自分の胸の内をさらすことができる。
顔や名前が見えないネット上とはいえ、けっこう勇気がいることのはずだ。
君は自覚していないかもしれないが、よく考えれば君にできることは他にもたくさんあるはず。
それをまずはっきりと自覚して欲しい。それを種に、だんだんできることを増やすことを心がけて欲しい。
一足飛びに大きな成果を求めあきらめるよりも、少しづつ小さなことから始め着実に前進する方が近道だと思うのだ。
言われて気がついた。>名前間違い
それはともかく。
>普通になりたい。
これ。その普通というのは具体的にはどういうことを指すのだろう。
こう聞くと、多分、君ができないことを思い浮かべることだろう。
でも、他人との比較は別として、君にはできることがたくさんある。
たとえば、今こうして他人に自分の胸の内をさらすことができる。
顔や名前が見えないネット上とはいえ、けっこう勇気がいることのはずだ。
君は自覚していないかもしれないが、よく考えれば君にできることは他にもたくさんあるはず。
それをまずはっきりと自覚して欲しい。それを種に、だんだんできることを増やすことを心がけて欲しい。
一足飛びに大きな成果を求めあきらめるよりも、少しづつ小さなことから始め着実に前進する方が近道だと思うのだ。
＞ゴクローさん
＞たとえば、今こうして他人に自分の胸の内をさらすことができる。
顔や名前が見えないネット上とはいえ、けっこう勇気がいることのはずだ。
ただのかまってﾁｬﾝです（´∀｀）
そうですねぇ、、できること。なんだろう。
開き直りはまぁまぁ得意になりました。昔に比べて。
だから何かを実行する時の恥ずかしさは
ムリヤリ押し込む事ができます。ある程度。
そのぐらいかなぁ。太極拳でも始めようかな。
＞たとえば、今こうして他人に自分の胸の内をさらすことができる。
顔や名前が見えないネット上とはいえ、けっこう勇気がいることのはずだ。
ただのかまってﾁｬﾝです（´∀｀）
そうですねぇ、、できること。なんだろう。
開き直りはまぁまぁ得意になりました。昔に比べて。
だから何かを実行する時の恥ずかしさは
ムリヤリ押し込む事ができます。ある程度。
そのぐらいかなぁ。太極拳でも始めようかな。
>>114
経済的な事情は残念ながら現実として受け止めねばなるまい。
その上で、時間はかかってもその目標に向かって前進することを考えよう。
与えられた条件の中で最大限の努力をするしか道はないのだから。
経済的な事情は残念ながら現実として受け止めねばなるまい。
その上で、時間はかかってもその目標に向かって前進することを考えよう。
与えられた条件の中で最大限の努力をするしか道はないのだから。
>>114
お金で諦めるのって悲しいよね
それは分かります
でも「留学」は今じゃなくてもできるのでは？
周りがどんどん進んでいくのは確かに辛いかもしれませんけど
まずはできることからやっていくしかないですよね
勉強はどこでもできます
やる気さえあれば
あとはお金ですね
時間があるならバイトするしかないね
逆に外国人が集まるサークルや仕事があれば
自ら飛び込んでみるのもいいかもしれませんね
夢に向かって頑張れるってのは素晴らしいことです
お金で諦めるのって悲しいよね
それは分かります
でも「留学」は今じゃなくてもできるのでは？
周りがどんどん進んでいくのは確かに辛いかもしれませんけど
まずはできることからやっていくしかないですよね
勉強はどこでもできます
やる気さえあれば
あとはお金ですね
時間があるならバイトするしかないね
逆に外国人が集まるサークルや仕事があれば
自ら飛び込んでみるのもいいかもしれませんね
夢に向かって頑張れるってのは素晴らしいことです
119 ：ゴクロー：03/10/06 21:13 ID:A70KYY8e
悩み事相談承ります。
120 ： ：03/10/06 21:16 ID:/YD2hhK3
エレベーターの中で「ほのぼのレイク」のCMを思い出した私は
「ヒトリデデキタ！！」とポーズ付でジーコの真似をしてみた。
突然ドアが開いた。
エレベーターの前には老若男女。人。人。人。
皆が素知らぬような顔でエレベーターに乗り込んだ。
再びドアが閉じた。
気まずい沈黙のエレベーター内で、私は階数表示ランプを見上げ
一心に「早く上がれ！！」と祈っていた。
しかし子憎たらしいガキが「ヒトリデデキタ！！」と大声で叫んだ。
その瞬間、どこからともなく「ぷっ」と始まり大爆笑。
思い出すだけで死にたくなる。
「ヒトリデデキタ！！」とポーズ付でジーコの真似をしてみた。
突然ドアが開いた。
エレベーターの前には老若男女。人。人。人。
皆が素知らぬような顔でエレベーターに乗り込んだ。
再びドアが閉じた。
気まずい沈黙のエレベーター内で、私は階数表示ランプを見上げ
一心に「早く上がれ！！」と祈っていた。
しかし子憎たらしいガキが「ヒトリデデキタ！！」と大声で叫んだ。
その瞬間、どこからともなく「ぷっ」と始まり大爆笑。
思い出すだけで死にたくなる。
＞ゴクローさん
仕方ないですね、まぁ自分で出来る範囲で
どうにかしようとは思いますけど。。
時間…かかりすぎのような気もしますが
がんがってみます。
＞ぺてんしさん
そうですね。今は地元にいても出来ることを
コツコツやって行きたいと思います。
まぁ、こう言うだけなら簡単なんですけどねw
本気で頑張らなきゃなぁ。。
仕方ないですね、まぁ自分で出来る範囲で
どうにかしようとは思いますけど。。
時間…かかりすぎのような気もしますが
がんがってみます。
＞ぺてんしさん
そうですね。今は地元にいても出来ることを
コツコツやって行きたいと思います。
まぁ、こう言うだけなら簡単なんですけどねw
本気で頑張らなきゃなぁ。。
＞ゴクローさん
でも私はたぶん頑張りすぎぐらいじゃないと
皆に追いつけないのでテンパらないように
頑張ります（;´∀｀）ありがとうございます。
急がばまわれ…どっちの意味だっけ…
最近脳みそ使ってないんで腐ってますw
辞書ひこ。。
でも私はたぶん頑張りすぎぐらいじゃないと
皆に追いつけないのでテンパらないように
頑張ります（;´∀｀）ありがとうございます。
急がばまわれ…どっちの意味だっけ…
最近脳みそ使ってないんで腐ってますw
辞書ひこ。。
126 ：ゴクロー：03/10/06 22:43 ID:A70KYY8e
127 ：大学３年：03/10/07 00:01 ID:vW0Dqj/E
毎日の生活に嫌気がさしています。
自分は都内の某早慶大に通う大学３年生です。
サークルにも入っておらず、彼女とも半年前に別れました。
大学の友達もうわべだけの付き合い程度しかおらず、
高校の友人も今でも交流があるのはわずかだけです。
一人暮らしをしているので家族とも顔を合わすことも全くありません。
大学生活も後半に入っているのに全然楽しいことがありません。
高校時代は勉強ばかりしていて部活などもやったことが無く特に楽しい思い出もありませんでした。
これで大学を卒業して社会に出てしまったら、あとは一生社会人として働くだけです。
どうしたらよいでしょう？？
自分は都内の某早慶大に通う大学３年生です。
サークルにも入っておらず、彼女とも半年前に別れました。
大学の友達もうわべだけの付き合い程度しかおらず、
高校の友人も今でも交流があるのはわずかだけです。
一人暮らしをしているので家族とも顔を合わすことも全くありません。
大学生活も後半に入っているのに全然楽しいことがありません。
高校時代は勉強ばかりしていて部活などもやったことが無く特に楽しい思い出もありませんでした。
これで大学を卒業して社会に出てしまったら、あとは一生社会人として働くだけです。
どうしたらよいでしょう？？
128 ：大学３年：03/10/07 00:03 ID:vW0Dqj/E
ちなみにバイトは家庭教師しかしたことはありません。
それも半年前に辞めてしまいました。
それも半年前に辞めてしまいました。
129 ：大学３年：03/10/07 00:05 ID:vW0Dqj/E
見た目や格好も別に悪いわけでもなく、中の上と言った感じです。
今まで付き合った女性も（２人だけですが・・・。）相手から告白されましたし。
今まで付き合った女性も（２人だけですが・・・。）相手から告白されましたし。
130 ：↑に：03/10/07 00:17 ID:vW0Dqj/E
だれか答えてくんさい。
>>127-130
君が何をしたいのかが重要ですな
君が何をしたいのかが重要ですな
132 ： ：03/10/07 18:11 ID:sF4RCuhT
133 ：ｑｑｑｑ：03/10/07 18:16 ID:RPE8L9fe
１２７））まず どこかにバイトに行けばいい 女の子がいるとこ
何かがかわるよ！
何かがかわるよ！
>>127
参考になるかわかりませんが毎日の生活にマンネリしてるなら少し環境を変えるような事を始めてみては？
アルバイトの案が出てるけど家庭教師じゃなくもっと人に触れるようなバイト。サービス業とか。
学業に差し支えない程度のバイトを探してみるのも良いかと思います。
気分転換したいならプチ旅行に出るとか長らく連絡途絶えてた友人に会ってみるなどなど。
参考になるかわかりませんが毎日の生活にマンネリしてるなら少し環境を変えるような事を始めてみては？
アルバイトの案が出てるけど家庭教師じゃなくもっと人に触れるようなバイト。サービス業とか。
学業に差し支えない程度のバイトを探してみるのも良いかと思います。
気分転換したいならプチ旅行に出るとか長らく連絡途絶えてた友人に会ってみるなどなど。
135 ：ホリホリ：03/10/07 18:45 ID:c1D4jPw2
私の家族はガン家系。祖父母も両親もガンになってる。母方の祖母は今年春に急逝。私の父は去年急逝。共に胃ガン。父方祖母の弟は三年前ガンで他界。 私の妹は知障で超デブ。私はアトピーで情緒不安定。
136 ：ホリホリ：03/10/07 18:50 ID:c1D4jPw2
父は借金2千万以上遺して 支払い月々20万をあと10年近くしなきゃいけない。 母は頭炒っててパートクビになったとヒス起こし泣きわめくばかり。 祖母は最近リウマチになった。 ああ私働かなきゃいけないし介護もあるし 結婚したいしどうしよう。
137 ：さくら：03/10/07 19:53 ID:sQxbNZza
１８から２１までずっと同じバイトしかやってなくて
でも今のままいるほうが楽だけど、つまらない。
やってみたい事もあるけど、度胸とか勇気がない。
ずっと今のままなのも絶対嫌だし、バイト先にはおばさんしかいないので友達も居ないし、
居続けるのも可笑しい。。どうすればいいんだろう。
でも今のままいるほうが楽だけど、つまらない。
やってみたい事もあるけど、度胸とか勇気がない。
ずっと今のままなのも絶対嫌だし、バイト先にはおばさんしかいないので友達も居ないし、
居続けるのも可笑しい。。どうすればいいんだろう。
>>127
君は何か勘違いしていないか？
楽しいことというのは待っていれば起こるものではない。
棚からボタモチというのは滅多にないのだ。
ボタモチが欲しければ棚に手を伸ばす。届かないならそれなりの手だてを考えねばなるまい。
さらに、社会人になることをまるで墓場に行くがごとくかんがえてないか？
そこにも大きな認識不足があろう。
君は何か勘違いしていないか？
楽しいことというのは待っていれば起こるものではない。
棚からボタモチというのは滅多にないのだ。
ボタモチが欲しければ棚に手を伸ばす。届かないならそれなりの手だてを考えねばなるまい。
さらに、社会人になることをまるで墓場に行くがごとくかんがえてないか？
そこにも大きな認識不足があろう。
140 ：ゴクロー：03/10/07 21:19 ID:ZxxKPJAH
141 ：疲れた：03/10/07 21:44 ID:oujHxK3c
こんな豊かな国に生まれ普通の家庭に暮らして恵まれているのに、ただ生きている
ダメな俺 どうダメなのかわかっているのに、行動しない 自分が、どうしょうも無く
はらたつ 死のうかと思うが恐くてできない この年になって「俺の気持ちをわかってくれ」
とか悩みをいうのは 甘えのような気がして誰にも言えない
精神的に幼稚な部分がまだあるし あーおれってやつはーー
これは、ただの愚痴だな なんか書きたくなったから ああもう
ダメだな俺
ダメな俺 どうダメなのかわかっているのに、行動しない 自分が、どうしょうも無く
はらたつ 死のうかと思うが恐くてできない この年になって「俺の気持ちをわかってくれ」
とか悩みをいうのは 甘えのような気がして誰にも言えない
精神的に幼稚な部分がまだあるし あーおれってやつはーー
これは、ただの愚痴だな なんか書きたくなったから ああもう
ダメだな俺
142 ：ゴクロー：03/10/07 21:49 ID:ZxxKPJAH
>>141
書くことが何らかのプラスになるならば気が済むまで書くがいい。
いみじくも
>ダメだな俺
そう。今のままではダメだ。
何が必要か分かってるなら、それをここに書き連ねてみろ。
そうすることで頭を整理しろ。
俺はその手伝いをしよう。
書くことが何らかのプラスになるならば気が済むまで書くがいい。
いみじくも
>ダメだな俺
そう。今のままではダメだ。
何が必要か分かってるなら、それをここに書き連ねてみろ。
そうすることで頭を整理しろ。
俺はその手伝いをしよう。
143 ： ：03/10/07 21:53 ID:z+PwTiO+
卒論が書けません・・・
このままじゃあせっかく決めた就職もムダになってしまいます・・・
どうしよう・・・・
このままじゃあせっかく決めた就職もムダになってしまいます・・・
どうしよう・・・・
144 ：ゴクロー：03/10/07 21:56 ID:ZxxKPJAH
145 ： ：03/10/07 21:58 ID:z+PwTiO+
146 ： ：03/10/07 22:01 ID:oujHxK3c
147 ：ゴクロー：03/10/07 22:09 ID:ZxxKPJAH
>>145
なんだ。学生時代の俺と一緒じゃないか。
まず、教授に相談しろ。
教授は研究者であると同時に教育者でもあり、教えを請う学生を追い返したりはできまい。
相談の準備として、まず君の専攻の中で君が論証したい仮説を立てる。論理は全てできあがっていなくてもいい。
それに伝え、教授に論証するにはどのような本を読めばいいのか、あるいは考慮すべき点などを訊いてみる。
なんだ。学生時代の俺と一緒じゃないか。
まず、教授に相談しろ。
教授は研究者であると同時に教育者でもあり、教えを請う学生を追い返したりはできまい。
相談の準備として、まず君の専攻の中で君が論証したい仮説を立てる。論理は全てできあがっていなくてもいい。
それに伝え、教授に論証するにはどのような本を読めばいいのか、あるいは考慮すべき点などを訊いてみる。
148 ：；；：03/10/07 22:13 ID:YAzlEfTK
あしたの体育が怖い。どうすればいいでしょう
149 ：ゴクロー：03/10/07 22:14 ID:ZxxKPJAH
150 ：；；：03/10/07 22:17 ID:YAzlEfTK
柔道の投げ技が怖いのれす。
一度もろに頭を畳にぶつけてのた打ち回ったことが・・・
パートナーに投げさせてやる時、自分が怖がって耐えないので
なかなか上手くいかないんですよ。申し訳ないという気持ちも・・・
どうしましょう
一度もろに頭を畳にぶつけてのた打ち回ったことが・・・
パートナーに投げさせてやる時、自分が怖がって耐えないので
なかなか上手くいかないんですよ。申し訳ないという気持ちも・・・
どうしましょう
151 ：ジョア：03/10/07 22:18 ID:r0XDm9sl
どうしようもないよ さぼれ。
152 ： ：03/10/07 22:21 ID:oujHxK3c
上手い人とやれば きっとかなり楽かと柔道
153 ：ゴクロー：03/10/07 22:25 ID:ZxxKPJAH
>>150
ふむ。
なぜ頭から落ちるなどという悲劇的なことになるかというと、畳から目を離すからだ。
受身をきれいに取ることができなくとも、畳と自分の位置と運動のベクトルがつかめていれば、
少なくともパイルドライバー状態にはなるまい。
瞬間的に畳から目が離れるのは柔道の性質上仕方がないとして、
自ら投げられるつもりでそのあたりを意識していれば恐怖も感じずにすむはず。
ふむ。
なぜ頭から落ちるなどという悲劇的なことになるかというと、畳から目を離すからだ。
受身をきれいに取ることができなくとも、畳と自分の位置と運動のベクトルがつかめていれば、
少なくともパイルドライバー状態にはなるまい。
瞬間的に畳から目が離れるのは柔道の性質上仕方がないとして、
自ら投げられるつもりでそのあたりを意識していれば恐怖も感じずにすむはず。
154 ： ：03/10/07 22:42 ID:z+PwTiO+
155 ：(TT)：03/10/07 22:43 ID:428dQixJ
特に趣味もなく、休日に何をすればいいのかわからない
もう予定のない休日が嫌だ
友人には断られるし何でそんなにみんな忙しいんだよ
もう予定のない休日が嫌だ
友人には断られるし何でそんなにみんな忙しいんだよ
156 ：ゴクロー：03/10/07 22:46 ID:ZxxKPJAH
157 ：兄貴：03/10/07 22:47 ID:/bDGosqe
友達ほしーなぁ
158 ：；；：03/10/07 22:48 ID:YAzlEfTK
死んだつもりで逝って来ます・・・
ありがとうございましたッ
ありがとうございましたッ
159 ：ゴクロー：03/10/07 22:53 ID:ZxxKPJAH
160 ：ゴクロー：03/10/07 22:55 ID:ZxxKPJAH
161 ：ゴクロー：03/10/07 22:56 ID:ZxxKPJAH
セクースがしたいっす。
163 ：ゴクロー：03/10/07 23:03 ID:ZxxKPJAH
164 ：もも：03/10/07 23:05 ID:kqCCcGZM
相談です
私には彼氏がいます
でも同じ会社の人と浮気しました
浮気相手が本気になってきたらしくつきあおうと言ってきました
一回いいよって言ったけどやっぱり断りました
そしたら浮気相手が完全無視です
自業自得とはわかっているけど小さい会社なのでかなり辛いです
どうしたら前みたくしゃっべってもらえますか？
男心を聞きたいです
私には彼氏がいます
でも同じ会社の人と浮気しました
浮気相手が本気になってきたらしくつきあおうと言ってきました
一回いいよって言ったけどやっぱり断りました
そしたら浮気相手が完全無視です
自業自得とはわかっているけど小さい会社なのでかなり辛いです
どうしたら前みたくしゃっべってもらえますか？
男心を聞きたいです
165 ：名無しさん：03/10/07 23:05 ID:vvwrADNo
精神的にも肉体的にも限界です。
それで仕事を休むと言ったら母親に殴られました。
病院に行く暇もなく仕事に行って、遊ぶ暇もなく友達とも疎遠になって…
私が悪いんでしょうか?
それで仕事を休むと言ったら母親に殴られました。
病院に行く暇もなく仕事に行って、遊ぶ暇もなく友達とも疎遠になって…
私が悪いんでしょうか?
166 ：∈∋：03/10/07 23:07 ID:E3MouEDt
漏れは工房なのですが、仲良しだった人と急に仲悪くなって気まずくなってしまいました。
もうそろそろそいつらと修学旅行に行かなくてはならないし、なんと言い表せればいいのか分からない不安…
今日はそれで学校休んじゃいました
もうそろそろそいつらと修学旅行に行かなくてはならないし、なんと言い表せればいいのか分からない不安…
今日はそれで学校休んじゃいました
167 ：ゴクロー：03/10/07 23:10 ID:ZxxKPJAH
168 ：164：03/10/07 23:12 ID:kqCCcGZM
そうですね
そのとおりなんです
じゃあやっぱりしばらくは無視されたままでいるしかないのですか？
そのとおりなんです
じゃあやっぱりしばらくは無視されたままでいるしかないのですか？
169 ： ：03/10/07 23:16 ID:TFZnC51Q
人生
マイナスのことが９割 プラスのことが１割
みんなは？
マイナスのことが９割 プラスのことが１割
みんなは？
170 ：ゴクロー：03/10/07 23:16 ID:ZxxKPJAH
171 ：ゴクロー：03/10/07 23:18 ID:ZxxKPJAH
172 ：ゴクロー：03/10/07 23:22 ID:ZxxKPJAH
>>168
君から処方できる特効薬はなかろう。できるのは対症療法のみか。
つらい目に会う覚悟があるなら、無視されようと嫌がらせを受けようと君が以前どおり接するしかあるまい。
彼の傷が癒えてくれば表面上は何某かは以前に近い雰囲気に戻るやも知れん。
君から処方できる特効薬はなかろう。できるのは対症療法のみか。
つらい目に会う覚悟があるなら、無視されようと嫌がらせを受けようと君が以前どおり接するしかあるまい。
彼の傷が癒えてくれば表面上は何某かは以前に近い雰囲気に戻るやも知れん。
173 ：ゴクロー：03/10/07 23:25 ID:ZxxKPJAH
174 ： ：03/10/07 23:27 ID:z+PwTiO+
１さんへ。
とりあえず計画書らしきものを書いてみました。少しだけだけど一歩前進です。
アナタの言葉には落ち着きと含蓄があっていいですね。
これからもがんがってください。
相談ではないのでＳＡＧＥ
とりあえず計画書らしきものを書いてみました。少しだけだけど一歩前進です。
アナタの言葉には落ち着きと含蓄があっていいですね。
これからもがんがってください。
相談ではないのでＳＡＧＥ
では、明晩また。
ごきげんよう。
ごきげんよう。
177 ：相談させてください：03/10/08 07:27 ID:2NgocKoj
昨日の帰宅途中、痴漢にあいました。しかも怖くて逃げたら執拗に追いかけられ暴言を吐かれ、恐怖からご飯も寝る事すら出来ません…辛いです
178 ：てぃる：03/10/08 08:47 ID:tY832Va2
石崎ｓが邪魔でしょうがないです。
179 ：はま：03/10/08 09:28 ID:gd1pO50/
励ましはいらないから現実的なアドバイスを
もし自分が周りの人に支えてもらってるのに 悲しい過去を忘れられずに発狂したらどうする？
もし自分が周りの人に支えてもらってるのに 悲しい過去を忘れられずに発狂したらどうする？
180 ：はま：03/10/08 09:41 ID:gd1pO50/
↑これじゃわからないね
相手を訴える事が出来ないの 悲しい過去にした相手を 皆は励ましてくれるけど すごくくやしい
相手を訴える事が出来ないの 悲しい過去にした相手を 皆は励ましてくれるけど すごくくやしい
181 ：はま：03/10/08 09:43 ID:gd1pO50/
相手がしたくないといえばそこで終わり 弁護士はしょうがない、と 気が狂いそう
182 ：D．BOY：03/10/08 09:43 ID:+gvcV6aX
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|:::::::::::::::::::ノ::::://iii二二ヾ 〃二ヾ,ｌ:| 男の中の
|:::::::::::::::/:::::::ミ"／●`,," 〈./●ヾﾉ||
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ｆ￣ヽ::::|::::::::::. ｉ::::. ヽ .|
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ヽ:::::::|:::|:::::::::::::::: / ::::::::__､, _ ヽ ` |
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｀ヽ-|::|:::::::::::::: ヽ:: ゞ ､＿ノ ./ ﾉ
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183 ：七誌：03/10/08 12:21 ID:HcH19UXC
バイト先でいじめ？の様なものにあってます。12月には晴れて退職？
の予定でしたが、それまで持ちこたえられるかどうか、、。
場所と上司は好きなので、バイト先の迷惑をかけたくありません。
オトナシク、身を引いたほうがよいのでしょうか？いじめは上司には
知られていないようです。
の予定でしたが、それまで持ちこたえられるかどうか、、。
場所と上司は好きなので、バイト先の迷惑をかけたくありません。
オトナシク、身を引いたほうがよいのでしょうか？いじめは上司には
知られていないようです。
184 ：右利き：03/10/08 14:42 ID:Z6C5ZMRI
自分に自信が持てません。何をやっても人並み以下で、皆が出来る事が自分だけ
出来なくて惨めです。それに僕は背も低くて太っていて容姿にも自信が持てません。
だから家に引きこもりがちになったり人と話したりしていてもいつもオドオドしてしまいます。
もう自分でもどうしたら良いのか解りません。苦しみや痛みさえなかったら
今すぐこの世から消えてしまいたいです・・・
出来なくて惨めです。それに僕は背も低くて太っていて容姿にも自信が持てません。
だから家に引きこもりがちになったり人と話したりしていてもいつもオドオドしてしまいます。
もう自分でもどうしたら良いのか解りません。苦しみや痛みさえなかったら
今すぐこの世から消えてしまいたいです・・・
185 ：棗：03/10/08 16:40 ID:iSaKlj7g
今高２なんですけど、もうちょっとしたら修学旅行があるんです。
私はクラス替えで仲良い子と離れちゃったけど、
その子と一緒に行動する予定だったんです。
けど、私のクラスは他のクラスの子と行動しちゃダメで、
人数合わせで作ったグループで行動する事になっちゃったんです…。
友達に相談したら「行こうよ〜」「棗が行かなきゃ寂しい」って言ってくれてるんですが、グループ内に高１の時から嫌いな子がいるので嫌なんです…。
高校の修学旅行は思い出深いから行った方が良いんでしょうかね？
本当に困ってます…(´д｀；)
私はクラス替えで仲良い子と離れちゃったけど、
その子と一緒に行動する予定だったんです。
けど、私のクラスは他のクラスの子と行動しちゃダメで、
人数合わせで作ったグループで行動する事になっちゃったんです…。
友達に相談したら「行こうよ〜」「棗が行かなきゃ寂しい」って言ってくれてるんですが、グループ内に高１の時から嫌いな子がいるので嫌なんです…。
高校の修学旅行は思い出深いから行った方が良いんでしょうかね？
本当に困ってます…(´д｀；)
>>177
そりゃぁ辛い目にあったな。
人権の侵害も甚だしい。許されざる行為だ。
俺はその手の行為が激しく嫌いだ。憎悪しているといっていい。
それはともかく。
君が負った深い心の傷、自分ひとりで時間にまかせて忘れるのを待つのはおすすめできない。
心療内科に行って相談されてはいかがか。
そりゃぁ辛い目にあったな。
人権の侵害も甚だしい。許されざる行為だ。
俺はその手の行為が激しく嫌いだ。憎悪しているといっていい。
それはともかく。
君が負った深い心の傷、自分ひとりで時間にまかせて忘れるのを待つのはおすすめできない。
心療内科に行って相談されてはいかがか。
>>179
そのくやしい思いをどうしたら解消できるかを考えてみたいところだ。
大まかに言えば、
・その相手をどうにかして気を晴らす。
・さもなくばネガティブな気持ちを埋めて余りあるポジティブなものを得る。
このどちらかになろう。
常識的なアドバイスとしては後者をおすすめするべきなのだが、
残念ながら俺は聖人君子ではない。俺なら、多分前者を考える。
そのくやしい思いをどうしたら解消できるかを考えてみたいところだ。
大まかに言えば、
・その相手をどうにかして気を晴らす。
・さもなくばネガティブな気持ちを埋めて余りあるポジティブなものを得る。
このどちらかになろう。
常識的なアドバイスとしては後者をおすすめするべきなのだが、
残念ながら俺は聖人君子ではない。俺なら、多分前者を考える。
>>183
あと２ヶ月か。
先が見えているのだからおとなしくしておくのがベターと思える。
いつどこでどんな風にまた縁があるやも知れん。
無論、これにはそれなりに強い意志がいろう。そこへの挑戦と割り切って乗り切るが吉。
たつ鳥後を濁さず。
あと２ヶ月か。
先が見えているのだからおとなしくしておくのがベターと思える。
いつどこでどんな風にまた縁があるやも知れん。
無論、これにはそれなりに強い意志がいろう。そこへの挑戦と割り切って乗り切るが吉。
たつ鳥後を濁さず。
>>184
人と自分を比べるからよくない。
人に見せられることでなくても構わん。何かに取り組み、以前の自分と今の自分を比較するように心がけることだ。
当然、そこには己を乗り越える為の努力はいろう。さらにその成果はそう簡単にはあらわれず、それでも継続する忍耐も必要となる。
それだけに自分の成長がつかめた時の感覚は他に得がたいものだ。
「当社比10％増量」と自覚できることの喜びをかみしめるがいい。
人と自分を比べるからよくない。
人に見せられることでなくても構わん。何かに取り組み、以前の自分と今の自分を比較するように心がけることだ。
当然、そこには己を乗り越える為の努力はいろう。さらにその成果はそう簡単にはあらわれず、それでも継続する忍耐も必要となる。
それだけに自分の成長がつかめた時の感覚は他に得がたいものだ。
「当社比10％増量」と自覚できることの喜びをかみしめるがいい。
193 ：ゴクロー ◆5963pp.T1s ：03/10/08 22:05 ID:N6+ynr+v
とりあえず、待機中。
194 ：a：03/10/08 22:30 ID:v1aPtwV2
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195 ：名無しさん：03/10/08 22:35 ID:jZ2lMCDh
会社の後輩の子が結婚が決まったらしくて、
それからというもの・・・態度がデカくなった。
カレシのいない人を、あからさまに馬鹿にするような素振り。
無視してくるよ。
そんなにおまえは「偉いのか？」とも言えず、いつかキレそう。
それからというもの・・・態度がデカくなった。
カレシのいない人を、あからさまに馬鹿にするような素振り。
無視してくるよ。
そんなにおまえは「偉いのか？」とも言えず、いつかキレそう。
196 ：emyu：03/10/08 22:37 ID:hPN+D2U2
はじめまして〜
元彼がHP上で私のことを時々中傷しているんですが
どうしたらいいでしょうか？
元彼がHP上で私のことを時々中傷しているんですが
どうしたらいいでしょうか？
>>195
そんな薄っぺらいヤツにキレても何も得るものはあるまい。
勝手にやらせておくに限る。
君がそれに応じて態度を変えれば同類項に落ちることとなる。
そもそも、あからさまに態度が変わったのであれば君以外の人も同様に思っていることであろう。
にもかかわらず、態度を変えない君。世論がどちらを支持するか、よく考えてみたまえ。
それが最良のしっぺ返しと思わないか？
そんな薄っぺらいヤツにキレても何も得るものはあるまい。
勝手にやらせておくに限る。
君がそれに応じて態度を変えれば同類項に落ちることとなる。
そもそも、あからさまに態度が変わったのであれば君以外の人も同様に思っていることであろう。
にもかかわらず、態度を変えない君。世論がどちらを支持するか、よく考えてみたまえ。
それが最良のしっぺ返しと思わないか？
>>196
客観的に見て、ネット上で人を中傷している人物をどう思うかね？
さもしい。品性がない。幼稚。浅ましい。
俺はそう思う。
さらに、その人物が書いていること全てを信用しない。
彼はひたすら君を貶めるつもりで、実は自分を貶めているのだ。
放っておけばどんどん自分を貶めていくことだろう。
自分を貶めたいヤツは好きなだけ貶めさせてやろうではないか。
客観的に見て、ネット上で人を中傷している人物をどう思うかね？
さもしい。品性がない。幼稚。浅ましい。
俺はそう思う。
さらに、その人物が書いていること全てを信用しない。
彼はひたすら君を貶めるつもりで、実は自分を貶めているのだ。
放っておけばどんどん自分を貶めていくことだろう。
自分を貶めたいヤツは好きなだけ貶めさせてやろうではないか。
200 ：ハルカ：03/10/08 23:18 ID:NgE5KBKF
彼が、同じ職場の女と関係を持ちました。
おそらく進行形・・
私たちが付き合ってるのを知ってて関係を持ってる女も許せないし、
彼も同じ職場の女に手を出すなんてバカだ。
二人して何にもないよと口裏合わせてるのも許せない！
その女はどういう気持ちでニコニコ私に話しかけてきてたのかとか
考えると、くやしくて泣けてきて本気でぶっ飛ばしたい。
でも、何も知らずに信じきってる私をいい加減見るに見かねて
事実を教えてくれた人のことを考えると、それは出来ないし、
だから彼を問い詰めることも出来ない。（その人も同じ職場だから）
でもこのまま知らないフリをし続けることも出来ない。
屈辱です。締め上げたいけど出来ない状況だから
自分の気持ちの行き場がないんです。助けてください。
また明日がやってくるんです。職場に行かなければならないんです。
辛いです・・・
おそらく進行形・・
私たちが付き合ってるのを知ってて関係を持ってる女も許せないし、
彼も同じ職場の女に手を出すなんてバカだ。
二人して何にもないよと口裏合わせてるのも許せない！
その女はどういう気持ちでニコニコ私に話しかけてきてたのかとか
考えると、くやしくて泣けてきて本気でぶっ飛ばしたい。
でも、何も知らずに信じきってる私をいい加減見るに見かねて
事実を教えてくれた人のことを考えると、それは出来ないし、
だから彼を問い詰めることも出来ない。（その人も同じ職場だから）
でもこのまま知らないフリをし続けることも出来ない。
屈辱です。締め上げたいけど出来ない状況だから
自分の気持ちの行き場がないんです。助けてください。
また明日がやってくるんです。職場に行かなければならないんです。
辛いです・・・
201 ：emyu：03/10/08 23:22 ID:QeuksPxv
ありがとうございます。
彼は本当に愚かで卑しい人間だと思います。
いづれ周りの人間も、彼のことを信用しなくなると思います。
私はいくら言われようと、それらがほぼ真実ではないので、
まったく構わないとは思うのですが、やっぱり傷つくんですよね。
私と彼の共通の友人たちに相談はしましたが、
私の方から、彼を放っておくように頼みました。
…支離滅裂ですよね、何か疲れました。
彼は本当に愚かで卑しい人間だと思います。
いづれ周りの人間も、彼のことを信用しなくなると思います。
私はいくら言われようと、それらがほぼ真実ではないので、
まったく構わないとは思うのですが、やっぱり傷つくんですよね。
私と彼の共通の友人たちに相談はしましたが、
私の方から、彼を放っておくように頼みました。
…支離滅裂ですよね、何か疲れました。
>>200
まったく、君もつまらん男を好きになったものだ。
そんなつまらない男はさっさと捨ててバカ女にくれてやりなさい。
「別れましょう」
そんな言葉をかけてやる価値もない。
何も言わず、冷静に、単に同じ職場の人＝全くの他人という態度で彼に接してやるので充分ではなかろうか。
まったく、君もつまらん男を好きになったものだ。
そんなつまらない男はさっさと捨ててバカ女にくれてやりなさい。
「別れましょう」
そんな言葉をかけてやる価値もない。
何も言わず、冷静に、単に同じ職場の人＝全くの他人という態度で彼に接してやるので充分ではなかろうか。
204 ：ハルカ：03/10/08 23:43 ID:NgE5KBKF
その通りだと思う。
その反面、それでも信じたい気持ちと（私はバカです）、
同じ職場で顔を会わせてると
すごくバカにされた気がして怒りがフツフツと
沸いてもくるんですよ！
何もしないで、何事も無かったように過ごすのは
我慢が出来ないんです。
それでもそれを押さえて冷静にいるべきなのですか？
くやしいです。
その反面、それでも信じたい気持ちと（私はバカです）、
同じ職場で顔を会わせてると
すごくバカにされた気がして怒りがフツフツと
沸いてもくるんですよ！
何もしないで、何事も無かったように過ごすのは
我慢が出来ないんです。
それでもそれを押さえて冷静にいるべきなのですか？
くやしいです。
205 ：a：03/10/08 23:56 ID:v1aPtwV2
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>>204
怒りはもっともだ。だからこそ逆に馬鹿にしてやるのだ。
その為に冷静でいる必要がある。
自分が浅はかだったと気づいた者は、もう浅はかとは言えん。
そして、さらに浅はかであるにもかかわらず、まだそこに気づいていない彼らを見下すことができよう。
怒りはもっともだ。だからこそ逆に馬鹿にしてやるのだ。
その為に冷静でいる必要がある。
自分が浅はかだったと気づいた者は、もう浅はかとは言えん。
そして、さらに浅はかであるにもかかわらず、まだそこに気づいていない彼らを見下すことができよう。
しかし、おそろしげな商売もあるものだ。
208 ：emyu：03/10/09 00:08 ID:tBgNSgPI
２年間つきあって、別れたのは１年も前のことなのですが、
先日、友人からHPのことを聞いて知った次第です。
別れた理由は彼の浮気で、その数週間後にその浮気女と付き合い始め、
今もラブラブみたいです（HPからもわかりますが）
それはもはやどうでもよく、
彼とはいい友人でいたかったのに無理みたいですね…
普通にメールしてもHPには『嫌がらせメールが来た』、
電話なんかしていないのに『いたづら電話がひどい』、
『ストーカー』と書かれる始末。
要は、彼にとって彼らの過去を知る私が邪魔なんでしょう。
HPの中の『恋愛日記』なる気味の悪いもののなかでも、
私と別れた理由についてまったく触れていませんし。
先日、友人からHPのことを聞いて知った次第です。
別れた理由は彼の浮気で、その数週間後にその浮気女と付き合い始め、
今もラブラブみたいです（HPからもわかりますが）
それはもはやどうでもよく、
彼とはいい友人でいたかったのに無理みたいですね…
普通にメールしてもHPには『嫌がらせメールが来た』、
電話なんかしていないのに『いたづら電話がひどい』、
『ストーカー』と書かれる始末。
要は、彼にとって彼らの過去を知る私が邪魔なんでしょう。
HPの中の『恋愛日記』なる気味の悪いもののなかでも、
私と別れた理由についてまったく触れていませんし。
209 ：emyu：03/10/09 00:10 ID:tBgNSgPI
お互いに同じ狭い学内で共通の友人などが多く、
来年卒業なのでそれまで別れた理由など、
すべて私さえ黙っていれば、
彼が傷つくことがないと思ってきたのですが…
そのHPは学内の一部の人間も見ていて、
明らかに私のことだと知れているんですよね。
別れの時に、彼は泣きながら土下座して、
それでも許してあげられなかったという罪悪感を、
私自身の中でずっと負ってきたのですが、
ある意味ありがたいことに今回のことで、その罪悪感が消えました。
来年卒業なのでそれまで別れた理由など、
すべて私さえ黙っていれば、
彼が傷つくことがないと思ってきたのですが…
そのHPは学内の一部の人間も見ていて、
明らかに私のことだと知れているんですよね。
別れの時に、彼は泣きながら土下座して、
それでも許してあげられなかったという罪悪感を、
私自身の中でずっと負ってきたのですが、
ある意味ありがたいことに今回のことで、その罪悪感が消えました。
210 ：ハルカ：03/10/09 00:13 ID:fNamgibS
今まで<205みたいなのには全然見向きもしなかったのに
今は目がいっていまう。こわいこわい、自分が・・
少し頑張れそうな気がしてきた。
怒りがフツフツわいてきたらゴクローさんの言葉を
ぶつぶつつぶやいて明日は頑張ってみます。
状況が進展したらまた報告させていただきます。
ありがとうございました！
今は目がいっていまう。こわいこわい、自分が・・
少し頑張れそうな気がしてきた。
怒りがフツフツわいてきたらゴクローさんの言葉を
ぶつぶつつぶやいて明日は頑張ってみます。
状況が進展したらまた報告させていただきます。
ありがとうございました！
211 ：堕落：03/10/09 00:20 ID:x23ygh7g
高校２年生の男子であります。
あと１年半もすれば付属の大学に逝かなくてはなりません。
しかし自分にはこれといってやってみたいことというのがないのです。
何故かやること全て無駄に思えてきて、凄まじい怠惰が自己を蝕みつつあるのです。
どうすればよいでしょうか？
あと１年半もすれば付属の大学に逝かなくてはなりません。
しかし自分にはこれといってやってみたいことというのがないのです。
何故かやること全て無駄に思えてきて、凄まじい怠惰が自己を蝕みつつあるのです。
どうすればよいでしょうか？
>>209
そのサイトを見る学内の一部の人は、今頃彼に同情していることだろう。
決して被害者としてではなく、彼の卑しい人格にだ。
確かに、かわいそうなヤツではある。
君に許してもらえなかったからではなく、事実を歪め君を貶めることでしか自己弁護できない弱さ故にだ。
その罪悪感が消えた今、君にとって彼はすでに過去の人でしかあるまい。
今の君が目を向けるべきは将来であり、その為に疲れは癒さねばならん。
そのサイトを見る学内の一部の人は、今頃彼に同情していることだろう。
決して被害者としてではなく、彼の卑しい人格にだ。
確かに、かわいそうなヤツではある。
君に許してもらえなかったからではなく、事実を歪め君を貶めることでしか自己弁護できない弱さ故にだ。
その罪悪感が消えた今、君にとって彼はすでに過去の人でしかあるまい。
今の君が目を向けるべきは将来であり、その為に疲れは癒さねばならん。
213 ：右利き：03/10/09 00:36 ID:5YmZRqXF
>>210
その怒りを、静かで青い炎に変えてクレバーに振舞うのだ。
建設的に考えれば、君はやり直しがきく間に彼のつまらなさ加減を知ることができた訳だ。
その意味では、長い目で見れば結果オーライなのかもしれない。
というよりもむしろ、これから結果オーライにせねばなるまい。
その怒りを、静かで青い炎に変えてクレバーに振舞うのだ。
建設的に考えれば、君はやり直しがきく間に彼のつまらなさ加減を知ることができた訳だ。
その意味では、長い目で見れば結果オーライなのかもしれない。
というよりもむしろ、これから結果オーライにせねばなるまい。
>>211
学ぶことが無駄に思えるのは、それを活かす術をしらない、あるいは活かす場を持たないからだ。
では、大学がそれを活かす場か？その答えは人によりけりでどちらとも言えん。
君にとって大学がその場ではなくとも、引き続きやってみたいことを探す場であってもよいのではなかろうか。
むしろ、やりたいことが見つかってないが故に、やりたいことを探すために大学に行っても構わないのではないか。
行ける境遇にあるなら、そういう意味で怠惰を引きずって進学すべきと思うが、いかに。
学ぶことが無駄に思えるのは、それを活かす術をしらない、あるいは活かす場を持たないからだ。
では、大学がそれを活かす場か？その答えは人によりけりでどちらとも言えん。
君にとって大学がその場ではなくとも、引き続きやってみたいことを探す場であってもよいのではなかろうか。
むしろ、やりたいことが見つかってないが故に、やりたいことを探すために大学に行っても構わないのではないか。
行ける境遇にあるなら、そういう意味で怠惰を引きずって進学すべきと思うが、いかに。
>>213
君が今、自分がダメ人間であると思うなら、それをかえって幸いに思うがいい。
なぜなら、君はこれからの生き方次第で君が思うところのダメではない人間に変わっていけるからだ。
考えてもみろ。最初から自分は立派な人間だと思っている人が挫折した時、落ちていくことにいかほどの恐怖を覚えることか。
下から這い上がった人間は強いぞ。落ちてもまた上がっていけばいい。そう考えられることはとてつもない強みだ。
君が今、自分がダメ人間であると思うなら、それをかえって幸いに思うがいい。
なぜなら、君はこれからの生き方次第で君が思うところのダメではない人間に変わっていけるからだ。
考えてもみろ。最初から自分は立派な人間だと思っている人が挫折した時、落ちていくことにいかほどの恐怖を覚えることか。
下から這い上がった人間は強いぞ。落ちてもまた上がっていけばいい。そう考えられることはとてつもない強みだ。
217 ：emyu：03/10/09 01:08 ID:IrtVIGCr
周りの私をみる眼が少し怖くて、
ここ数日休んでしまいましたが、
何とか大学に行けそうです。
いい女になって、いい男を捕まえます。
本当にありがとうございました。
ここ数日休んでしまいましたが、
何とか大学に行けそうです。
いい女になって、いい男を捕まえます。
本当にありがとうございました。
今日はこれにて失礼する。
仕事のことでちとヤケクソ気味のゴクローでした。
明晩はどうだろう。
まぁいい。明日には明日の風が吹く。
仕事のことでちとヤケクソ気味のゴクローでした。
明晩はどうだろう。
まぁいい。明日には明日の風が吹く。
220 ：179のはまです：03/10/09 11:33 ID:hb5kpUVW
>188
考え過ぎておかしくなりそうです。
大まかなアドバイスだけどどちらかですよね
・その相手をどうにかして気を晴らす。
・さもなくばネガティブな気持ちを埋めて余りあるポジティブなものを得る。
どうにかしたくてある方法を今までやってたんだけどダメそうなの 法的なこと
手探りしながら他の方法を考えてるけど人の力が必要 これは人に迷惑かけちゃうからできれば避けたい
考え過ぎておかしくなりそうです。
大まかなアドバイスだけどどちらかですよね
・その相手をどうにかして気を晴らす。
・さもなくばネガティブな気持ちを埋めて余りあるポジティブなものを得る。
どうにかしたくてある方法を今までやってたんだけどダメそうなの 法的なこと
手探りしながら他の方法を考えてるけど人の力が必要 これは人に迷惑かけちゃうからできれば避けたい
221 ： ：03/10/09 11:49 ID:CP1eWki/
献血の話ひっぱってごめんなさいね。
私はね、輸血がだめだとかいってんじゃないよ。
家族や大切な人が手術するとき輸血をさせないなんて人は
某宗教の人くらいでしょ！常識で考えればわかるじゃん。
私が言いたいのは、輸血される側は血を選べないっていってるの。
変なのが混じった血でも選べないわけ。献血する側には血液検査
目的や、エイズかもしれないとか思ってるくせにする人が
現実的にたくさんいるの。最近だって輸血された血が原因で死んだ人
けっこういたよね。新聞読んでる人は知ってると思うけど
病気だってわかってる人の血をわざわざ献血するなって言いたかったの。
ほんと前スレで誰かがいってたようにわかっててやるなら傷害や殺人と
同じ。バセは死に直面するような病気ではないから話がずれちゃうけどさ。
もしも自分の血が原因で輸血された人がバセになったらかわいそうだと
思わないのかな？私はバセになんてなりたくなかったし、もしかしたら
自分の血が原因でその人がバセになるかと思うと献血なんてできない。
文字だけだとうまく伝わらないから違う意味にとれるかもしれないけど、
自分の家族が手術で治るはずだったのに、輸血された血が原因で死んだり
別の治りにくい病気になったりしたらやるせないよ。
その血を献血したやつを殺したいと思うよ。
熱くなってごめん。この話題はもうこれでやめます。
私はね、輸血がだめだとかいってんじゃないよ。
家族や大切な人が手術するとき輸血をさせないなんて人は
某宗教の人くらいでしょ！常識で考えればわかるじゃん。
私が言いたいのは、輸血される側は血を選べないっていってるの。
変なのが混じった血でも選べないわけ。献血する側には血液検査
目的や、エイズかもしれないとか思ってるくせにする人が
現実的にたくさんいるの。最近だって輸血された血が原因で死んだ人
けっこういたよね。新聞読んでる人は知ってると思うけど
病気だってわかってる人の血をわざわざ献血するなって言いたかったの。
ほんと前スレで誰かがいってたようにわかっててやるなら傷害や殺人と
同じ。バセは死に直面するような病気ではないから話がずれちゃうけどさ。
もしも自分の血が原因で輸血された人がバセになったらかわいそうだと
思わないのかな？私はバセになんてなりたくなかったし、もしかしたら
自分の血が原因でその人がバセになるかと思うと献血なんてできない。
文字だけだとうまく伝わらないから違う意味にとれるかもしれないけど、
自分の家族が手術で治るはずだったのに、輸血された血が原因で死んだり
別の治りにくい病気になったりしたらやるせないよ。
その血を献血したやつを殺したいと思うよ。
熱くなってごめん。この話題はもうこれでやめます。
222 ：ゴクロー：03/10/09 21:09 ID:CFxe1sov
>>220
冷静になることだ。何か手はあるはず。
その手を探るために、ムリヤリにでも落ち着かねばならん。
表向き平静を装うだけから始めても構わない。
何があったのかよく分からんので具体的な策はどうにも考えようがないが、
相手を直接どうにかできぬなら、相手をキレさせるように周辺から追い詰める手だてはないものだろうか。
冷静になることだ。何か手はあるはず。
その手を探るために、ムリヤリにでも落ち着かねばならん。
表向き平静を装うだけから始めても構わない。
何があったのかよく分からんので具体的な策はどうにも考えようがないが、
相手を直接どうにかできぬなら、相手をキレさせるように周辺から追い詰める手だてはないものだろうか。
224 ：さえ：03/10/09 22:02 ID:CKX8ZdjN
好きな人は友達のことが好き・・・会ったときから私はそのひとの良いとこも悪いところも全部くるめて好きなんです・・・
けど今のままだとふられるのが確実なんです・・・どう
すれば良いのでしょうか？
けど今のままだとふられるのが確実なんです・・・どう
すれば良いのでしょうか？
225 ：はま：03/10/09 22:06 ID:hb5kpUVW
好きだった人をとられた
今はバツイチなんだ私
男は母親から離れられないのでしょうか？ 元姑が憎い
今はバツイチなんだ私
男は母親から離れられないのでしょうか？ 元姑が憎い
親がふたりそろってスピーシーズ見てるんですが、
どうすればいいのでしょう
どうすればいいのでしょう
>>224
俺が考える限り、選択肢は3つ。
1 あきらめる
2 運を天にまかせ成り行きにまかせる
3 彼を君になびかせるよう努力する
むろん、君は3を選ぶだろう。
ここで注意したいのは、3を選んでいるつもりでも手をこまねいていれば
結果として2、その結果1にならざるを得なくなるということだ。
行動あるのみ。
まず、接点をなるべく多く持つことだ。その為の努力を惜しんではいかん。
そして、言葉には出さなくとも、君が彼に好意を持っていることを態度で知らしめる。
俺が考える限り、選択肢は3つ。
1 あきらめる
2 運を天にまかせ成り行きにまかせる
3 彼を君になびかせるよう努力する
むろん、君は3を選ぶだろう。
ここで注意したいのは、3を選んでいるつもりでも手をこまねいていれば
結果として2、その結果1にならざるを得なくなるということだ。
行動あるのみ。
まず、接点をなるべく多く持つことだ。その為の努力を惜しんではいかん。
そして、言葉には出さなくとも、君が彼に好意を持っていることを態度で知らしめる。
>>224
参考までに。
純情恋愛板
必ず誰かが真面目に相談にのってくれる■ﾊﾟｰﾄ134
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1065449467/l50
我ながら、こういう方面の相談は苦手だったりする。。
参考までに。
純情恋愛板
必ず誰かが真面目に相談にのってくれる■ﾊﾟｰﾄ134
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我ながら、こういう方面の相談は苦手だったりする。。
231 ：はま：03/10/09 23:01 ID:hb5kpUVW
かっこいいのかどうか知らんが、最近妙に女子に話しかけられる。
しかしシャイな俺はただ返すだけで話しが続かない。
また女子からメール着た、メールだけはふつうにできる（当然だが）
メールでしか会話成立してない俺って、情けねえ。
ぜいたくな悩みなのですか？
はぁー、女子恐い
しかしシャイな俺はただ返すだけで話しが続かない。
また女子からメール着た、メールだけはふつうにできる（当然だが）
メールでしか会話成立してない俺って、情けねえ。
ぜいたくな悩みなのですか？
はぁー、女子恐い
>>233
ぜいたくというよりも、気の毒というか悲しいというか。
あまりあれこれと小細工せず、そのまま流れにまかせておく方がいい。
人間には学習機能というものが備わっている。
要するに意識レベルの問題であるからして、いつの日か慣れてくる。
ここで、技巧に頼ろうとしたり方法論などにこだわっているとケッタイな学習をしてしまうこととなり、
自然な会話ができなくなるやも知れん。要注意だ。
ぜいたくというよりも、気の毒というか悲しいというか。
あまりあれこれと小細工せず、そのまま流れにまかせておく方がいい。
人間には学習機能というものが備わっている。
要するに意識レベルの問題であるからして、いつの日か慣れてくる。
ここで、技巧に頼ろうとしたり方法論などにこだわっているとケッタイな学習をしてしまうこととなり、
自然な会話ができなくなるやも知れん。要注意だ。
235 ：ﾊﾞｶ：03/10/10 00:12 ID:NeqLGWQM
頭が悪いんです。
237 ：ﾊﾞｶ：03/10/10 00:21 ID:NeqLGWQM
即ﾚｽして下さるんですね！
いや、ﾏｼﾞ悩んでます。どうしたら普通の頭脳を持てるようになるんだろう…
いや、ﾏｼﾞ悩んでます。どうしたら普通の頭脳を持てるようになるんだろう…
>>237
いや、まぁ、タイミングの問題だが。。
>普通の頭脳
とは、どのような脳みそを指していうのか。
具体的にそれを列記する。それに応じた対策を考える他あるまい。
それぞれに対し、何かで補うのか。それとも能力を引き上げることを狙うのか。
したがってこの際、イメージ的なとらえ方では話が前に進まんことを踏まえなくてはならん。
いや、まぁ、タイミングの問題だが。。
>普通の頭脳
とは、どのような脳みそを指していうのか。
具体的にそれを列記する。それに応じた対策を考える他あるまい。
それぞれに対し、何かで補うのか。それとも能力を引き上げることを狙うのか。
したがってこの際、イメージ的なとらえ方では話が前に進まんことを踏まえなくてはならん。
と、今日はこれにて。
明晩はここに来るのがちと遅くなります。
明晩はここに来るのがちと遅くなります。
240 ：ゴクロー：03/10/10 01:24 ID:sPtK+1Vg
両親が学会員なんですけど私は宗教が大嫌いです。
強制されてて困るんですが一体どうすれば。
強制されてて困るんですが一体どうすれば。
241 ：あ：03/10/10 01:27 ID:wBCfuy0O
イケ面になりたい。美人な人と結婚して顔のいい子供を生んで子供には顔のことで悩んでほしくない
>>170
先日は取り乱してすみませんいつもお疲れ様です。
当方ﾒﾝﾍﾗｰの気があり、一年間引きこもりだったんですが
現在社会復帰として母親が勤める会社で一緒にパートさせてもらっています。
職種は車の部品製造関係で(女性にはかなりの肉体労働)
勤めて一年近くになりますが肩の辺りの痛みを半年ほど我慢し続けて仕事しています。
週五日〜六日で、休日は体調不良と体の痛みであまり外には出ません。
むかしから両親の言うことは矛盾ばかりで信じられないし、私の言うことも信じてくれません。
何でも話せる家庭なんて程遠い･･･
先日は取り乱してすみませんいつもお疲れ様です。
当方ﾒﾝﾍﾗｰの気があり、一年間引きこもりだったんですが
現在社会復帰として母親が勤める会社で一緒にパートさせてもらっています。
職種は車の部品製造関係で(女性にはかなりの肉体労働)
勤めて一年近くになりますが肩の辺りの痛みを半年ほど我慢し続けて仕事しています。
週五日〜六日で、休日は体調不良と体の痛みであまり外には出ません。
むかしから両親の言うことは矛盾ばかりで信じられないし、私の言うことも信じてくれません。
何でも話せる家庭なんて程遠い･･･
243 ：はま：03/10/10 09:32 ID:KBOWckGs
>>232
終わってるのは親子 ←ごもっとも！ｗ
男の立場から見てこんな女はダメだと思うのかな 相手にしてくれないみたいだから
取り戻したいのは変わる前の彼・時間
時間が戻れば失ったもの取り戻せる、捨てられた私の物も
終わってるのは親子 ←ごもっとも！ｗ
男の立場から見てこんな女はダメだと思うのかな 相手にしてくれないみたいだから
取り戻したいのは変わる前の彼・時間
時間が戻れば失ったもの取り戻せる、捨てられた私の物も
244 ：mk：03/10/10 09:54 ID:KbYURCKn
親友ができません。 どうしたらできますか？ 仲いい友達は何人かいるし本当の友達だって 思ってるけど親友まではいかなくて… 女同士だと難しいのかなぁ。。。
245 ：みぃ：03/10/10 10:02 ID:Ri6aYpaM
好きな人には彼女がぃる。その彼女とはもう9年目。
私の出る幕はなぃ…何度も忘れようとしたけど、結局は無理。
どうすれば…
私の出る幕はなぃ…何度も忘れようとしたけど、結局は無理。
どうすれば…
246 ：ななしい：03/10/10 11:25 ID:5KjUTLmJ
224さん、あなたの思う親友とはどういうものですか？
247 ：ななしい：03/10/10 11:28 ID:5KjUTLmJ
間違った！２４４さんです、すいません。
248 ：244：03/10/10 11:52 ID:KbYURCKn
>>247 レスありがとうございます。 私が思う親友っていうのは、 お互い素直な自分でいられて ほかの友達以上に特別な存在なのかなって思います。 いたことないのでよくわからないのですが。 247さんはどう思うのですか？
249 ：光一：03/10/10 12:22 ID:MrbZrgg1
250 ： ：03/10/10 12:26 ID:JEsQZLA9
自殺したいんですが
あと一歩がでません
勇気がでる方法ありませんかね
あと一歩がでません
勇気がでる方法ありませんかね
251 ：２５０：03/10/10 12:31 ID:FoXowr+N
勇気が出るまであせらずに待ってれば？
そのうち勇気がたまってくるから。大丈夫！
そのうち勇気がたまってくるから。大丈夫！
252 ：雪：03/10/10 14:55 ID:YHk/2Dnx
250さん
私が自殺を図ったときは何の躊躇もありませんでした。貴方はきっとまだやりたい事があるんですよ!!人間はいつか死ぬんですから焦らずに好きなことをやった方が得ですよ☆
私が自殺を図ったときは何の躊躇もありませんでした。貴方はきっとまだやりたい事があるんですよ!!人間はいつか死ぬんですから焦らずに好きなことをやった方が得ですよ☆
253 ：雪：03/10/10 14:56 ID:YHk/2Dnx
250さん
私が自殺を図ったときは何の躊躇もありませんでした。貴方はきっとまだやりたい事があるんですよ!!人間はいつか死ぬんですから焦らずに好きなことをやった方が得ですよ☆
私が自殺を図ったときは何の躊躇もありませんでした。貴方はきっとまだやりたい事があるんですよ!!人間はいつか死ぬんですから焦らずに好きなことをやった方が得ですよ☆
254 ：雪：03/10/10 15:44 ID:d/slLJBi
ごめんなさい、２回書いちゃいました。
私の悩みを書きます。私は胸が小さいのに彼は大きい胸が好きで、変なサイト観たりしてました。今はしてないと言ってますが信じられません。男性のそういう恋人意外に向けられるエッチな面を受け入れられないんです。
私の悩みを書きます。私は胸が小さいのに彼は大きい胸が好きで、変なサイト観たりしてました。今はしてないと言ってますが信じられません。男性のそういう恋人意外に向けられるエッチな面を受け入れられないんです。
255 ：２４７：03/10/10 15:54 ID:5KjUTLmJ
親友＝一番の理解者です。
私も親友と呼べる人いませんｗハードル無茶無茶高いです。
こういう考えを持っている限り無理でしょうｗ
もしかしたら親友が出来ないというのは、あなたのハードルが高いせいかも
しれないですよ？
私も親友と呼べる人いませんｗハードル無茶無茶高いです。
こういう考えを持っている限り無理でしょうｗ
もしかしたら親友が出来ないというのは、あなたのハードルが高いせいかも
しれないですよ？
256 ： ：03/10/10 16:15 ID:iFVKLaco
やりたいことがないです
257 ：244：03/10/10 18:27 ID:I0F/jx2c
>>247
そうかもしれませんw
今は高校で本当の友達って呼べる人が４人もできたから
すごく幸せなことだと思うんです。
中学のときはいじめられてたし友達もいなかったから。
だから大学行ったら親友が見つかるかもしれないし
今の仲がいい子の誰かが親友って呼べる存在になるのかなって思います。
お互い見つかるといいですね！
そのためには、言い方は変だけどハードルを下げたほうがいいんでしょうか？
そうかもしれませんw
今は高校で本当の友達って呼べる人が４人もできたから
すごく幸せなことだと思うんです。
中学のときはいじめられてたし友達もいなかったから。
だから大学行ったら親友が見つかるかもしれないし
今の仲がいい子の誰かが親友って呼べる存在になるのかなって思います。
お互い見つかるといいですね！
そのためには、言い方は変だけどハードルを下げたほうがいいんでしょうか？
258 ：ﾊﾞｶ：03/10/10 23:04 ID:Psb1UPIv
記憶力が悪すぎる。
文章読んでも頭に入っていかない。
人に言われたことが理解できない。
だから仕事をこなす能力が皆無…
ごめんなさい、頭悪いから表現力もなくて･･うまく書けすらしない。
文章読んでも頭に入っていかない。
人に言われたことが理解できない。
だから仕事をこなす能力が皆無…
ごめんなさい、頭悪いから表現力もなくて･･うまく書けすらしない。
>>242
どこにも無理のこない仕事などそうそうあるものではない。
頭か。身体か。神経か。そのどれかをすり減らすことで収入を得ているものと考えた方がいい。
ただ、勤務終了後あるいは休日にその疲れから回復できるから続けていける。むろん、それは精神的な面も部分も含めての話だ。
対策は大きく分けて2通り、その中にそれぞれ2通りの4通りあろう。
疲れを低減
・疲れの要因そのものを直接的に低減
・スキルの向上により間接的に疲れを低減
疲れに対する回復力の向上
・自前の回復力向上
・環境的の改善
どれも一朝一夕にはかなうまいが、それぞれについて自分と周辺をあてはめて考えてみたい。
そしてできるだけ早く親元から独立することを図るべきだ。
どこにも無理のこない仕事などそうそうあるものではない。
頭か。身体か。神経か。そのどれかをすり減らすことで収入を得ているものと考えた方がいい。
ただ、勤務終了後あるいは休日にその疲れから回復できるから続けていける。むろん、それは精神的な面も部分も含めての話だ。
対策は大きく分けて2通り、その中にそれぞれ2通りの4通りあろう。
疲れを低減
・疲れの要因そのものを直接的に低減
・スキルの向上により間接的に疲れを低減
疲れに対する回復力の向上
・自前の回復力向上
・環境的の改善
どれも一朝一夕にはかなうまいが、それぞれについて自分と周辺をあてはめて考えてみたい。
そしてできるだけ早く親元から独立することを図るべきだ。
>>243
>取り戻したいのは変わる前の彼・時間
可能か？俺には現実的に不可能のような気がするが。
望んでもせんないことを、それと分かっていながら望んでいるのではないか？
だとしたら、君がこれから為すべきは、まず君の精神を安定させること。
そのために必要なのは何か。
実行するか否かは別として、モラルを度外視しても構わないから、それをできるだけ現実的・具体的に考えねばならん。
君が今陥っているスパイラルから脱するには、まずそこだ。
>取り戻したいのは変わる前の彼・時間
可能か？俺には現実的に不可能のような気がするが。
望んでもせんないことを、それと分かっていながら望んでいるのではないか？
だとしたら、君がこれから為すべきは、まず君の精神を安定させること。
そのために必要なのは何か。
実行するか否かは別として、モラルを度外視しても構わないから、それをできるだけ現実的・具体的に考えねばならん。
君が今陥っているスパイラルから脱するには、まずそこだ。
>>244
君が考えるところの親友の定義をまず聞こう。
どのような人が君にとって親友なのか。
人間関係は映し鏡だ。
君が相手をそう認めない限り、相手も君をそう認めない。
どちらが先かという問いかけには、親友が欲しいと切実に考えている君が、まずは相手に腹を割ることだと答えておこう。
君が考えるところの親友の定義をまず聞こう。
どのような人が君にとって親友なのか。
人間関係は映し鏡だ。
君が相手をそう認めない限り、相手も君をそう認めない。
どちらが先かという問いかけには、親友が欲しいと切実に考えている君が、まずは相手に腹を割ることだと答えておこう。
>>245
現実的に考えて、以下の3つ。
1 このままのたうちまわる。
2 奪い取ることを狙う。
3 気をまぎらわす（他をあたる等）
多くの人は好むと好まざるとを問わず、1から3に向かう。
欲したものが全て手に入るわけではなく、無難な選択と言える。
実情を見れない俺としても3をすすめざるを得ない。
現実的に考えて、以下の3つ。
1 このままのたうちまわる。
2 奪い取ることを狙う。
3 気をまぎらわす（他をあたる等）
多くの人は好むと好まざるとを問わず、1から3に向かう。
欲したものが全て手に入るわけではなく、無難な選択と言える。
実情を見れない俺としても3をすすめざるを得ない。
友達が全員エロホモ系のキモイ本にはまり
微妙にハブられる。「お前にはわかんねーよ」
人と付き合い始めたら、陰口たたかれたり、ヘンな噂流されたり…
親には嫌われているし。
毎日つまんないよ。
微妙にハブられる。「お前にはわかんねーよ」
人と付き合い始めたら、陰口たたかれたり、ヘンな噂流されたり…
親には嫌われているし。
毎日つまんないよ。
265 ： ：03/10/10 23:41 ID:3ZMkjd+G
人から上手に避けられてる気がする。
どうすればいいのか分からない…。
私も、距離をとったほうがいいって事かな…
頭が真っ白だ…
どうすればいいのか分からない…。
私も、距離をとったほうがいいって事かな…
頭が真っ白だ…
>>254
耳の痛い話だ。。
一般論（というか、自己弁護か）だが、男の性欲は精神的な面と肉体的な面とが
それぞれ独立していたり、あるいは互いに影響を与え合ったりしながら可変的に表れる。
彼の肉体的な性欲を受け入れられずにいるのは、この辺りを見切っていないのか。
それとも理解してはいても、感覚的にどうしても受け入れることができないのか、どちらなのだろうか。
耳の痛い話だ。。
一般論（というか、自己弁護か）だが、男の性欲は精神的な面と肉体的な面とが
それぞれ独立していたり、あるいは互いに影響を与え合ったりしながら可変的に表れる。
彼の肉体的な性欲を受け入れられずにいるのは、この辺りを見切っていないのか。
それとも理解してはいても、感覚的にどうしても受け入れることができないのか、どちらなのだろうか。
268 ：２５６じゃないが：03/10/10 23:54 ID:w3PGjG+1
探し方を教えてください
>>258
順序だてて整理していくことだ。
箇条書きという具体例を思い浮かべるといい。
記憶にしても、理解にしても、可能な限りこれを実践する。
最初はついていけなかったりうまく書けなかったりするだろう。
しかし、それは練習によってある程度は習熟する。
それが、頭の中を整理する能力そのものであり、また記録に残すことで後の確認の道しるべともなる。
順序だてて整理していくことだ。
箇条書きという具体例を思い浮かべるといい。
記憶にしても、理解にしても、可能な限りこれを実践する。
最初はついていけなかったりうまく書けなかったりするだろう。
しかし、それは練習によってある程度は習熟する。
それが、頭の中を整理する能力そのものであり、また記録に残すことで後の確認の道しるべともなる。
>>263
>エロホモ系のキモイ本
801系？だとしたら俺はその方がキモく思える。
ただ、それは人の嗜好の問題だからして、自分に理解できないからといって否定することはできないが。
逆に、理解しない者を否定することも同様にできない。
ちと訊きたいのだが、意識しているか無意識にかに関わらず、君はもしかして自分とは異種の人に対し、はっきりと一線を引いていないか？
もし、あるかも、ということなら、それをできる限り自分から排除すると、おもしろいことがたくさんあるぞ。
>エロホモ系のキモイ本
801系？だとしたら俺はその方がキモく思える。
ただ、それは人の嗜好の問題だからして、自分に理解できないからといって否定することはできないが。
逆に、理解しない者を否定することも同様にできない。
ちと訊きたいのだが、意識しているか無意識にかに関わらず、君はもしかして自分とは異種の人に対し、はっきりと一線を引いていないか？
もし、あるかも、ということなら、それをできる限り自分から排除すると、おもしろいことがたくさんあるぞ。
>>265
おお。すまん。見落としていた。
再読してよかった。
人と人との距離は一定ではない。
接近し、離れ、あるいは切れ・・・常に動くものだと考えた方がよかろう。
君自身、そうしているはずだ。それが普通だと俺は考える。
君が接近しようとしている時に相手もそう考えているとは限らない。
その反対もまた然り。
ところでなんかへこんでるようだが、どうしてへこんでるのか語ってみないか。
おお。すまん。見落としていた。
再読してよかった。
人と人との距離は一定ではない。
接近し、離れ、あるいは切れ・・・常に動くものだと考えた方がよかろう。
君自身、そうしているはずだ。それが普通だと俺は考える。
君が接近しようとしている時に相手もそう考えているとは限らない。
その反対もまた然り。
ところでなんかへこんでるようだが、どうしてへこんでるのか語ってみないか。
>>240
お、お前はもしや双子の弟か？
いや、それなら名前が違うはずだな。
それはともかく、レスを忘れておった。すまん。
独立しろ。これに尽きる。
まだそれができぬなら、それまでなんちゃって信者でいた方が何かとお得かもしれん。
お、お前はもしや双子の弟か？
いや、それなら名前が違うはずだな。
それはともかく、レスを忘れておった。すまん。
独立しろ。これに尽きる。
まだそれができぬなら、それまでなんちゃって信者でいた方が何かとお得かもしれん。
>>241
長らくお待たせして申し訳ない。
順序が正当ではなかったこと、深くお詫びする。
イケ面と美人の間に生まれた子が必ずしもイケ面あるいは美人とは限らん。
しかも、これからイケ面になるには、まず整形手術以外にあるまいが、
それが君の子供の顔に関する悩みに対し、何の解決にもならん。
さらに、客観的にみてイケ面・美人ではないのに、いい表情を浮かべるヤツはごまんといる。
君が自分をイケ面ではないと判断するのは構わんが、それに偏執することがより現実的な問題と思うが。
長らくお待たせして申し訳ない。
順序が正当ではなかったこと、深くお詫びする。
イケ面と美人の間に生まれた子が必ずしもイケ面あるいは美人とは限らん。
しかも、これからイケ面になるには、まず整形手術以外にあるまいが、
それが君の子供の顔に関する悩みに対し、何の解決にもならん。
さらに、客観的にみてイケ面・美人ではないのに、いい表情を浮かべるヤツはごまんといる。
君が自分をイケ面ではないと判断するのは構わんが、それに偏執することがより現実的な問題と思うが。
疲れをためこみすぎたか、今日はレスし忘れが多く関係各位には大変申し訳ないことを致しました。
ここで再度、深くお詫び申し上げます。。
以後、このようなことがまたあったなら遠慮なく一言おっしゃって頂ければ幸いです。
明日も仕事ゆえ、今日はこれにて失礼します。
ここで再度、深くお詫び申し上げます。。
以後、このようなことがまたあったなら遠慮なく一言おっしゃって頂ければ幸いです。
明日も仕事ゆえ、今日はこれにて失礼します。
276 ：＠：03/10/11 01:28 ID:14zS968/
お疲れ様。おやすみなさい。
277 ：ﾊﾞｶ：03/10/11 11:46 ID:2iItuBaJ
>>269
ゴクローさんは1つ1つきっちりとﾚｽ返して下さるんですね！
その姿勢も見習いたいです。
要は、集中力がないんです。それにつきるような気がする･･
だから、注意深く人の話を聞けなかったり。
IQ自体はむしろ高いはずなんだ。根気がないんだ。
蓄膿症と関係あるのか？なんて思ったり。
少しずつ努力してみる。ありがとうございました。
ゴクローさんは1つ1つきっちりとﾚｽ返して下さるんですね！
その姿勢も見習いたいです。
要は、集中力がないんです。それにつきるような気がする･･
だから、注意深く人の話を聞けなかったり。
IQ自体はむしろ高いはずなんだ。根気がないんだ。
蓄膿症と関係あるのか？なんて思ったり。
少しずつ努力してみる。ありがとうございました。
>>272
レスありがとう。
確かにそうだね、近くによりすぎてｼﾊﾟｰｲしたのかも…。
友達になりたいなと思って近寄ったんだけれど
相性が悪かったのかな…、まあ、そんな事もありますよね。
これからもレス頑張ってくださいね。
ネットなのに、２ｃｈなのに、こんな言葉書いたの初めてだYO
レスありがとう。
確かにそうだね、近くによりすぎてｼﾊﾟｰｲしたのかも…。
友達になりたいなと思って近寄ったんだけれど
相性が悪かったのかな…、まあ、そんな事もありますよね。
これからもレス頑張ってくださいね。
ネットなのに、２ｃｈなのに、こんな言葉書いたの初めてだYO
279 ：ひとみ：03/10/11 13:19 ID:qKGYDifv
やるべきことはたくさんあるのに手につきません 逃げかもしれない 将来の夢のための勉強、 恋人との将来、親に紹介、反対されてるので説得 自分のこともできない 考えれば考えるほど嫌になって逃げたくなる 何もとらわれないでいたいと思うのは甘えだよね？
280 ：だるだる：03/10/11 13:30 ID:J67ctvMP
>>279
逃げ出したいけどそれが出来ないのが人生。
立ち止まるのもいい。
しかし、一歩踏み出さないと何事も変化はしてくれない。
自分の望む未来へ近づきたいなら、その一歩を踏み出す必要がある。
足りないのはちょっとだけの勇気。
背中を押してくれる何か。
ここでこのレスを読んだのもなにかの縁だ。
立ち止まっているおまえの背中に、頬をなぜる優しい春風のように、俺が一発ドロップキックを食らわせてやろう。
Σうりゃ！
逃げ出したいけどそれが出来ないのが人生。
立ち止まるのもいい。
しかし、一歩踏み出さないと何事も変化はしてくれない。
自分の望む未来へ近づきたいなら、その一歩を踏み出す必要がある。
足りないのはちょっとだけの勇気。
背中を押してくれる何か。
ここでこのレスを読んだのもなにかの縁だ。
立ち止まっているおまえの背中に、頬をなぜる優しい春風のように、俺が一発ドロップキックを食らわせてやろう。
Σうりゃ！
30代女性です。
10年来の友人が宗教にはまってしまいました。
入信したのは数年前らしいのですがつい最近その事をうちあけられました。
これまでは特に勧誘という事はなかったのですが
先日ある映画に一緒に行ってもらいたいという誘いを受けました。
(もうどちらの宗教かおわかりかと思いますが・・)
その映画の後に何かあるのでは・・とちょっと恐れています。
今回も久しぶりにメールをもらいわくわくしていたら
この映画の誘いで少しがっかりしました。
私は彼女の事が大好きだしこれからも友人として付き合っていきたいと
思います。
映画行くべきでしょうか。
10年来の友人が宗教にはまってしまいました。
入信したのは数年前らしいのですがつい最近その事をうちあけられました。
これまでは特に勧誘という事はなかったのですが
先日ある映画に一緒に行ってもらいたいという誘いを受けました。
(もうどちらの宗教かおわかりかと思いますが・・)
その映画の後に何かあるのでは・・とちょっと恐れています。
今回も久しぶりにメールをもらいわくわくしていたら
この映画の誘いで少しがっかりしました。
私は彼女の事が大好きだしこれからも友人として付き合っていきたいと
思います。
映画行くべきでしょうか。
>>281
ｺﾞｸﾛｰさんの前にレスしてｽﾏｿ。
自分も同じように友達が宗教に走ってしまったので思わず…
私の場合は、カウンセリングみたいなのに誘われました。
結論は一緒に行きませんでした。
最初は「お見舞いに行くから」と最もらしい事をいって断っていましたが
その後も誘われるじゃないですか…。
だから、興味がないからと熱心に伝えて分かってもらえました。
その後は疎遠になったけれど、10年20年後…いつかまた
友達同士笑える日が来ると信じています。
宗教に関しては止めませんでした。
私が宗教にはハマリたくないという信念があるように
友人にも信念があるだろうし、それによって幸せになれるのなら良いと思ったから…。
（ただ、いつも不安です）
何だか私の相談みたいな書き込みでｽﾏｿでした。
ゴクローさん、>>281さんへのレスもおながいしますね
ｺﾞｸﾛｰさんの前にレスしてｽﾏｿ。
自分も同じように友達が宗教に走ってしまったので思わず…
私の場合は、カウンセリングみたいなのに誘われました。
結論は一緒に行きませんでした。
最初は「お見舞いに行くから」と最もらしい事をいって断っていましたが
その後も誘われるじゃないですか…。
だから、興味がないからと熱心に伝えて分かってもらえました。
その後は疎遠になったけれど、10年20年後…いつかまた
友達同士笑える日が来ると信じています。
宗教に関しては止めませんでした。
私が宗教にはハマリたくないという信念があるように
友人にも信念があるだろうし、それによって幸せになれるのなら良いと思ったから…。
（ただ、いつも不安です）
何だか私の相談みたいな書き込みでｽﾏｿでした。
ゴクローさん、>>281さんへのレスもおながいしますね
283 ： ：03/10/11 17:24 ID:OBaOXy04
俺は毛深いんです。
脛毛とか胸毛とかかなり濃いです。
まだ彼女がいたことなくて、もし彼女ができたときに胸毛見られて退かれたりしないか不安でしょうがないです。
自分でもきもくて、サークルの合宿とかで人と風呂に入るときとかは胸毛だけ剃っていきます。
でも彼女できたら剃ってもばれそうだし、余計きもがられそうだし・・・
もうどうすればいいか、高校の時からずっと悩んでます・・・
くだらない悩みなのかもしれませんが・・・
ちなみに大学２年です。
脛毛とか胸毛とかかなり濃いです。
まだ彼女がいたことなくて、もし彼女ができたときに胸毛見られて退かれたりしないか不安でしょうがないです。
自分でもきもくて、サークルの合宿とかで人と風呂に入るときとかは胸毛だけ剃っていきます。
でも彼女できたら剃ってもばれそうだし、余計きもがられそうだし・・・
もうどうすればいいか、高校の時からずっと悩んでます・・・
くだらない悩みなのかもしれませんが・・・
ちなみに大学２年です。
284 ：だるだる：03/10/11 18:57 ID:J67ctvMP
285 ：名無し：03/10/11 19:47 ID:h5x3P+zF
人の言葉が無駄に重く 長く頭に残る。
小さい頃 親と姉の喧嘩で頻繁に出てきた「人が人に言った事はそのとおりになる」って言葉を
未だに覚えてるから この言葉とかが原因だと思うんだけど
よく その人がまだ経験してない事をいいことに年上の人間は
「社会は」「高校受験は〜〜 大学受験はその十倍〜〜」等の事を言うけど
それが凄い重くのしかかってた 十台の頃。まだ１９だけど。
その言葉を必要以上に思って社会にでる事を異常に恐怖したし 大学受験に関しても。
最近ある程度消えてきたし 無駄にこれからのことを重くさせようとすることを言う人間は
相手にしないようにしてるんだが この類の言葉を俺に言ってきた人間が酷く憎い。
こう言う人ほかにいない？
小さい頃 親と姉の喧嘩で頻繁に出てきた「人が人に言った事はそのとおりになる」って言葉を
未だに覚えてるから この言葉とかが原因だと思うんだけど
よく その人がまだ経験してない事をいいことに年上の人間は
「社会は」「高校受験は〜〜 大学受験はその十倍〜〜」等の事を言うけど
それが凄い重くのしかかってた 十台の頃。まだ１９だけど。
その言葉を必要以上に思って社会にでる事を異常に恐怖したし 大学受験に関しても。
最近ある程度消えてきたし 無駄にこれからのことを重くさせようとすることを言う人間は
相手にしないようにしてるんだが この類の言葉を俺に言ってきた人間が酷く憎い。
こう言う人ほかにいない？
286 ：SHININ'STAR携帯 ◆/lRLw6b6BY ：03/10/11 20:43 ID:Ig4onifR
>>282 禿同す！ >>281 興味無いならはっきりと言った方がいいですよ！ 仲の良い友達ならきっと分かってくれるし、今よりかは疎遠になるかも知れないけど、 自分に無理して相手に合わせない方がいいですよ。 実体験者は語ります。 ｺﾞｸﾛｰさん割り込んでｽﾏｿでした！
>>278
相性も時と場合に応じて変わってくる。
またその人と近づいてくる局面も来るやもしれん。
あるいはその反対も当然ありうる。
あまり既成概念にとらわれない方がよかろう。
先のことは読めそうでなかなか読めるものではない。
それが故に、世はおもしろい。
相性も時と場合に応じて変わってくる。
またその人と近づいてくる局面も来るやもしれん。
あるいはその反対も当然ありうる。
あまり既成概念にとらわれない方がよかろう。
先のことは読めそうでなかなか読めるものではない。
それが故に、世はおもしろい。
>>279
確かに甘えだな。
しかし、それが認識できているなら甘えきることの危険性は感じておろう。
何もかも一度に処理することはできない。
まず、目的を具体的に項目に分けて整理したらいい。
そして優先順位をつける。
すると、自ずと優先して処理せねばならない障害がはっきりしてくる。
それをひとつひとつ、着実につぶしていくのだ。
ある程度進んだ時点で、物事はそれ自体が転がるように加速度がついていくものだ。
確かに甘えだな。
しかし、それが認識できているなら甘えきることの危険性は感じておろう。
何もかも一度に処理することはできない。
まず、目的を具体的に項目に分けて整理したらいい。
そして優先順位をつける。
すると、自ずと優先して処理せねばならない障害がはっきりしてくる。
それをひとつひとつ、着実につぶしていくのだ。
ある程度進んだ時点で、物事はそれ自体が転がるように加速度がついていくものだ。
>>283
果たして毛深いことが本当に恥ずかしいことなのか。
俺には、それにコンプレックスを強く感じることの方が大きな問題に思える。
自然に、堂々と、何程のこともなく振舞っていればよかろう。
それを変に卑下しているから、人がその態度を笑うのだ。
よしんば笑う者がいても、君は泰然としていればいい。
そんなことで人を笑う愚かしさよ。
果たして毛深いことが本当に恥ずかしいことなのか。
俺には、それにコンプレックスを強く感じることの方が大きな問題に思える。
自然に、堂々と、何程のこともなく振舞っていればよかろう。
それを変に卑下しているから、人がその態度を笑うのだ。
よしんば笑う者がいても、君は泰然としていればいい。
そんなことで人を笑う愚かしさよ。
>>285
よくいる。
自分自身がいかにそれぞれの重圧に押しつぶされそうになってきたかを白状しているだけのことだ。
誰しも、成長していく過程で経験のない事に不安を抱きつつ、それでもなんとか乗り越えてきているものだ。
その恐怖を、人に同様の恐怖を与えることで耐えようとしておるにすぎん。
鼻で笑ってやるがいい。そいつの狭量さを。
よくいる。
自分自身がいかにそれぞれの重圧に押しつぶされそうになってきたかを白状しているだけのことだ。
誰しも、成長していく過程で経験のない事に不安を抱きつつ、それでもなんとか乗り越えてきているものだ。
その恐怖を、人に同様の恐怖を与えることで耐えようとしておるにすぎん。
鼻で笑ってやるがいい。そいつの狭量さを。
295 ： ：03/10/11 21:35 ID:zTnwXRJQ
どうしても、漫画が描けるようになりたいんだけれど
出来ないって思い込んでしまって
漫画が描けない…ような気がするんです。
自分の可能性を狭めてるのは、自分。な気がするんです。
こういった心の縛りみたいなのを、取り払う方法…
努力も大切だけれど、それ以外で何か思いついたら教えてください
出来ないって思い込んでしまって
漫画が描けない…ような気がするんです。
自分の可能性を狭めてるのは、自分。な気がするんです。
こういった心の縛りみたいなのを、取り払う方法…
努力も大切だけれど、それ以外で何か思いついたら教えてください
296 ：だるだる：03/10/11 21:40 ID:J67ctvMP
自己暗示というのを聞いたことがあるだろうか。
結構イイらしい。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E8%87%AA%E5%B7%B1%E3%80%80%E5%82%AC%E7%9C%A0%E3%80%80%E6%9A%97%E7%A4%BA&lr=
結構イイらしい。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E8%87%AA%E5%B7%B1%E3%80%80%E5%82%AC%E7%9C%A0%E3%80%80%E6%9A%97%E7%A4%BA&lr=
298 ： ：03/10/11 21:57 ID:zTnwXRJQ
299 ：だるだる：03/10/11 22:09 ID:J67ctvMP
>>298
描けない気がするというのは、今まで自分の作品を｢完成｣させたことが無いんじゃないか？
自分には漫画が描けないのではないか？という不安を払拭する一番の手は、漫画を描き上げる、完成させる
ことだと俺は思う。
そのためには、好きな漫画家の作品を完全にパクっただけでも構わない。
漫画なんて初めはパクリから始まるもんだ。
ひたすら真似することに徹してみろ。
真似るだけでも、構図の構成の仕方、ペンの入れ方、抜き方、トーンの貼り方、選び方、削り方、コマの割り方、
奇数ページと偶数ページの使い方の違い等、学ぶことが沢山あるはずだ。
とにかく、一本仕上げてみろ。
それが｢描けない｣不安を払拭するための恐らく唯一の方法だ。
描けない気がするというのは、今まで自分の作品を｢完成｣させたことが無いんじゃないか？
自分には漫画が描けないのではないか？という不安を払拭する一番の手は、漫画を描き上げる、完成させる
ことだと俺は思う。
そのためには、好きな漫画家の作品を完全にパクっただけでも構わない。
漫画なんて初めはパクリから始まるもんだ。
ひたすら真似することに徹してみろ。
真似るだけでも、構図の構成の仕方、ペンの入れ方、抜き方、トーンの貼り方、選び方、削り方、コマの割り方、
奇数ページと偶数ページの使い方の違い等、学ぶことが沢山あるはずだ。
とにかく、一本仕上げてみろ。
それが｢描けない｣不安を払拭するための恐らく唯一の方法だ。
>>298
無から有を作り出すのだから、精神状態は大いに影響があろう。
自分が作り出したものに自信をもてない。だから萎縮する。そのせいで余計に納得いくものが作り出せない・・。
マイナス方向のスパイラルだ。
伝えたいもの、作り上げたいものはは何だ？
思い出せ。
無から有を作り出すのだから、精神状態は大いに影響があろう。
自分が作り出したものに自信をもてない。だから萎縮する。そのせいで余計に納得いくものが作り出せない・・。
マイナス方向のスパイラルだ。
伝えたいもの、作り上げたいものはは何だ？
思い出せ。
301 ：こころ：03/10/11 22:40 ID:C6G6wb0Y
相談に乗ってください
とても大切なヒトを忘れたいとき
どうしたら良いですか？
ふと気付くとそのヒトのことを思っていて
情緒不安定になっています
早く忘れたい
とても大切なヒトを忘れたいとき
どうしたら良いですか？
ふと気付くとそのヒトのことを思っていて
情緒不安定になっています
早く忘れたい
回りからは頼れる姉御肌と言われ人の相談にのってる
だけど実はむちゃくちゃ辛い
ついつい困ってる人を見ると助けちゃって
あたしがいるから
なんてゆってるけどそろそろそれも無理みたい
うまく書けない＋すれ汚しすみません
だけど実はむちゃくちゃ辛い
ついつい困ってる人を見ると助けちゃって
あたしがいるから
なんてゆってるけどそろそろそれも無理みたい
うまく書けない＋すれ汚しすみません
>>302
相当へこんでるようだ。
ぶちまけるがいい。ここはそうしてもよい場所だ。
君は人を受け入れるばかりだったのではないか。
誰か君を受け入れてくれる人はいなかったのか。
それとも、君自身がそれを許さなかったのか。
相当へこんでるようだ。
ぶちまけるがいい。ここはそうしてもよい場所だ。
君は人を受け入れるばかりだったのではないか。
誰か君を受け入れてくれる人はいなかったのか。
それとも、君自身がそれを許さなかったのか。
305 ：亜矢：03/10/11 23:08 ID:JmCwV6kt
>>304 ありがとう
もう亜矢＝頼れる姉御
ってかんじだったから誰も本当の亜矢を分かってくれなかった
ごくまれに弱音を吐いても 亜矢はそんなの似合わない と言われるだけ笑われておしまい
いつからか自分は人に頼るのではなく頼られる人とゆうことなんだと位置ずけした
みんなが頼ってくるならあたしがなんとかしよう
そんな毎日に疲れ今は何もする気になれない
しばらく誰とも連絡をとってない
寂しいけど疲れるから
もう亜矢＝頼れる姉御
ってかんじだったから誰も本当の亜矢を分かってくれなかった
ごくまれに弱音を吐いても 亜矢はそんなの似合わない と言われるだけ笑われておしまい
いつからか自分は人に頼るのではなく頼られる人とゆうことなんだと位置ずけした
みんなが頼ってくるならあたしがなんとかしよう
そんな毎日に疲れ今は何もする気になれない
しばらく誰とも連絡をとってない
寂しいけど疲れるから
306 ：.：03/10/11 23:16 ID:qJ+Ue7ci
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)人('A`) ﾎﾞｸﾗﾊ ﾅｶﾏ ﾀﾞﾖ････ﾈ･･?
('A`) … ( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ﾉ ﾔｧ （・∀・ ） ﾋｻｼﾌﾞﾘ
('A`) … ( ´;ﾟ;ё;ﾟ;) （・∀・ ） ｱｲﾂﾄ ﾄﾓﾀﾞﾁﾅ ﾜｹ?
('A`) … ( ´;ﾟ;ё;ﾟ;) ｱﾝﾅ ｸﾗｲ ﾔﾂﾄ ﾄﾓﾀﾞﾁﾅﾜｹ （・∀・ ） ﾊﾊﾊﾊ
ﾅｲﾀﾞﾛ ﾊﾊﾊ
('A`) … ( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ﾉ ﾔｧ （・∀・ ） ﾋｻｼﾌﾞﾘ
('A`) … ( ´;ﾟ;ё;ﾟ;) （・∀・ ） ｱｲﾂﾄ ﾄﾓﾀﾞﾁﾅ ﾜｹ?
('A`) … ( ´;ﾟ;ё;ﾟ;) ｱﾝﾅ ｸﾗｲ ﾔﾂﾄ ﾄﾓﾀﾞﾁﾅﾜｹ （・∀・ ） ﾊﾊﾊﾊ
ﾅｲﾀﾞﾛ ﾊﾊﾊ
>>305
休憩は必要だ。
しかし、君の場合、それは根本的な解決にはならない。
しばらく休んだら、また外界に出て行かねばなるまい。
そして、その時には今までに作り上げ演じてきた君ではなく、弱音も吐ける素直な君になって人に接するべきだ。
笑われても、らしくないと言われても構うことはない。
人に頼られたらそうさせてやればいい。同じように君も人を頼れ。弱い自分を分かってもらえるまでさらし続けるといい。
小学校で先生が言ってなかったか？人という字の形の話。
休憩は必要だ。
しかし、君の場合、それは根本的な解決にはならない。
しばらく休んだら、また外界に出て行かねばなるまい。
そして、その時には今までに作り上げ演じてきた君ではなく、弱音も吐ける素直な君になって人に接するべきだ。
笑われても、らしくないと言われても構うことはない。
人に頼られたらそうさせてやればいい。同じように君も人を頼れ。弱い自分を分かってもらえるまでさらし続けるといい。
小学校で先生が言ってなかったか？人という字の形の話。
>>306
切ないAAだ・・。
切ないAAだ・・。
私は人の罵倒を極端に恐れている。 だから好きな事ができない。
私は必ず人に意見を求める。 自分が間違っているかも、と思うから。
私は私より絶対的な存在を求めている。 それに従って生きていく方が楽だから。
私は自分にしかできない事をやろうとする。 だからやる事が極端に少ない。
人と同じ事をしたくないのではない。 同じ事をする事で、誰かから
罵倒されるのが、怖いから。
こんな自分を治したい。
私は必ず人に意見を求める。 自分が間違っているかも、と思うから。
私は私より絶対的な存在を求めている。 それに従って生きていく方が楽だから。
私は自分にしかできない事をやろうとする。 だからやる事が極端に少ない。
人と同じ事をしたくないのではない。 同じ事をする事で、誰かから
罵倒されるのが、怖いから。
こんな自分を治したい。
310 ：みー：03/10/12 00:02 ID:vhRH03fw
友達がまだ心を開いてくれなくて その人は自信がなくて 心を開くのが時間かかるっぽいんですが 私は腹割って話してます。 こういう場合しばらく待ってみるしか ないんでしょうか？ アドバイスお願いします。
>>309
現実的に、誰が君を罵倒するのか。
あるいは、なぜ罵倒するのか。
もしかすると恐怖の対象は、実は他人ではなく自分ではないか？
君の観念の世界にいる君自身を投影して君が作り上げた他者（君のコピー）ではないか？
現実的に、誰が君を罵倒するのか。
あるいは、なぜ罵倒するのか。
もしかすると恐怖の対象は、実は他人ではなく自分ではないか？
君の観念の世界にいる君自身を投影して君が作り上げた他者（君のコピー）ではないか？
313 ：名無しさん：03/10/12 00:20 ID:hwHIufMP
母親が神経質過ぎて怖い。
不在中に、押入れに置いてある裁縫箱を使い、奥にあった古いアルバムを見て
元に戻しておいた。
母親が帰宅すると、いつものように室内をチェックする。
「どうもおかしい！・・・物が動かされている」刑事の取調べのような
入念なチェック。
「勝手に押入れのもの触ったでしょ！」と怒鳴りつけられる。
アルバムを見たこともばれる。自分がとてつもなく悪いことをしたように
思えてしまう。
私は自分のアルバムを殆ど、見たことがありません。
３歳の七五三の写真の存在を知ったのは、高校になってから。
アルバムとは「見てはいけない」ものなのだろうか？？
本棚の本を戻すとき、一冊だけ間違えた場所に戻したりしても
バレて怒鳴りつけられる。
夜中に突然、「あんた私のカバンの中触ったでしょ？」と
叩き起こされる（全くの濡れ衣）
母親をどうしたら治すことが出来るのだろう？
不在中に、押入れに置いてある裁縫箱を使い、奥にあった古いアルバムを見て
元に戻しておいた。
母親が帰宅すると、いつものように室内をチェックする。
「どうもおかしい！・・・物が動かされている」刑事の取調べのような
入念なチェック。
「勝手に押入れのもの触ったでしょ！」と怒鳴りつけられる。
アルバムを見たこともばれる。自分がとてつもなく悪いことをしたように
思えてしまう。
私は自分のアルバムを殆ど、見たことがありません。
３歳の七五三の写真の存在を知ったのは、高校になってから。
アルバムとは「見てはいけない」ものなのだろうか？？
本棚の本を戻すとき、一冊だけ間違えた場所に戻したりしても
バレて怒鳴りつけられる。
夜中に突然、「あんた私のカバンの中触ったでしょ？」と
叩き起こされる（全くの濡れ衣）
母親をどうしたら治すことが出来るのだろう？
>>313
触らぬ神に祟りなし。
とは言え、神経質も度が過ぎる。
充分、専門家による処置が必要なレベルではなかろうか。
問題はそれをいかにして母親に自覚させるかということ。
それは他者からの宣告と、それを裏付けるための自他の比較によってしか叶うものではあるまい。
よって、君がなすべきは、まず突っ込みどころをなくすこと。
そして君の態度・行動をはっきりと母親に主張する。
それとともに、言葉を選びつつ常軌を逸していることを伝えることだ。
触らぬ神に祟りなし。
とは言え、神経質も度が過ぎる。
充分、専門家による処置が必要なレベルではなかろうか。
問題はそれをいかにして母親に自覚させるかということ。
それは他者からの宣告と、それを裏付けるための自他の比較によってしか叶うものではあるまい。
よって、君がなすべきは、まず突っ込みどころをなくすこと。
そして君の態度・行動をはっきりと母親に主張する。
それとともに、言葉を選びつつ常軌を逸していることを伝えることだ。
>>311
その通りです。 自己判断です。
たとえば絵を描いたら、『○○のパクリだろ？』と言われるのを恐れ、
文章を書いたら『ありふれた文章を書くな。』と言われるのを恐れます。
とにかく怖い。 そんな酷い罵倒をしてくる人が居たら。 もし居たら。
そう考えるとほとんどできないんです。 こう考えてしまうのは、
どうすれば治るのだろう… トラウマかな。
コピーを消す方法が知りたい…
その通りです。 自己判断です。
たとえば絵を描いたら、『○○のパクリだろ？』と言われるのを恐れ、
文章を書いたら『ありふれた文章を書くな。』と言われるのを恐れます。
とにかく怖い。 そんな酷い罵倒をしてくる人が居たら。 もし居たら。
そう考えるとほとんどできないんです。 こう考えてしまうのは、
どうすれば治るのだろう… トラウマかな。
コピーを消す方法が知りたい…
>>315
まるで模倣したことのない人間がこの世にいるだろうか。
そして模倣の上にオリジナルを加えてできたものを、だからといってその価値を否定することができるだろうか。
君のコピーに問いたい。
なぜ模倣である面をもつものを否定する。なぜそのものの絶対的な価値をとらえようとしない。
まるで模倣したことのない人間がこの世にいるだろうか。
そして模倣の上にオリジナルを加えてできたものを、だからといってその価値を否定することができるだろうか。
君のコピーに問いたい。
なぜ模倣である面をもつものを否定する。なぜそのものの絶対的な価値をとらえようとしない。
317 ：ゴクロー ◆5963pp.T1s ：03/10/12 00:59 ID:AN8A2ZWQ
独白してみる。
普段は人の気配もまばらな参道。
しかし、この日ばかりは色とりどりのガラクタを無造作に並べたような露店に彩られ、だるそうなざわめきに満たされる。
人の波に流され、あるいはかき分けて、いろんな匂いを運ぶほこりっぽい風を身にまとい奥へと進んでいく。
やっとたどり着いた社に、何を願うでもなく手を打ち100円玉を放り込んで、目星をつけておいた露店に向かう。
今日、明日と近所の祭りだ。
しかし、今日は仕事で行けなかった。
明日は必ず行く。
そしてりんご飴を買うのだ。
という訳で今日は落ちます。
途中の方、すいませんが、小生すでに脳ミソがスポンジ状となっております。
また明日来ますので、その際にはよろしくお願いいたします。
ごきげんよう。
普段は人の気配もまばらな参道。
しかし、この日ばかりは色とりどりのガラクタを無造作に並べたような露店に彩られ、だるそうなざわめきに満たされる。
人の波に流され、あるいはかき分けて、いろんな匂いを運ぶほこりっぽい風を身にまとい奥へと進んでいく。
やっとたどり着いた社に、何を願うでもなく手を打ち100円玉を放り込んで、目星をつけておいた露店に向かう。
今日、明日と近所の祭りだ。
しかし、今日は仕事で行けなかった。
明日は必ず行く。
そしてりんご飴を買うのだ。
という訳で今日は落ちます。
途中の方、すいませんが、小生すでに脳ミソがスポンジ状となっております。
また明日来ますので、その際にはよろしくお願いいたします。
ごきげんよう。
>>317
もう、お休みになられているのは判っていますが、書き置きをひとつ。
そう言う模倣か模倣でないかという理屈的な部分ではなくて、ただ単に
理屈が合っていない不自然な罵倒を受ける事を主に恐れています。
一言で言うなら、どうしようもない悪口を言われたくない。
傷付ける事だけが目的の、最悪に傷付く言葉を言われたくない。
『俺はお前を傷付ける為だけにこう言っている。』 と感じるのが怖い。
もう、お休みになられているのは判っていますが、書き置きをひとつ。
そう言う模倣か模倣でないかという理屈的な部分ではなくて、ただ単に
理屈が合っていない不自然な罵倒を受ける事を主に恐れています。
一言で言うなら、どうしようもない悪口を言われたくない。
傷付ける事だけが目的の、最悪に傷付く言葉を言われたくない。
『俺はお前を傷付ける為だけにこう言っている。』 と感じるのが怖い。
319 ：亜矢：03/10/12 07:40 ID:6AUBHB+x
ありがとうでした
簡単にはいかないけど
少しづつ自分と頑張って生きていきます
簡単にはいかないけど
少しづつ自分と頑張って生きていきます
320 ：雪：03/10/12 10:58 ID:CAWi8xPQ
>>266
私には男友達といえる人がいませんし、兄弟もいません。私は好きな人にしか性的興味は持たないので、男性のそういう面に対して抵抗があるんです。汚い感じがします。考えると吐き気がしますよ。
私には男友達といえる人がいませんし、兄弟もいません。私は好きな人にしか性的興味は持たないので、男性のそういう面に対して抵抗があるんです。汚い感じがします。考えると吐き気がしますよ。
321 ：ゴクロー：03/10/12 11:06 ID:AN8A2ZWQ
>>320
男としても、愛する女性とそうでない女性ではむける性欲の質がまるで異なるのだが・・。
とは言え、君の感覚も理解できる。俺の嫁も大いにそういう傾向にある。
お互い本能的な部分ゆえ、どちらかがそれを根本的に変えるということは難しかろう。
しかし、理性をもって歩みよることはできるはず。
彼にはそういう面を表に出さないようにし、君はその彼を認めてやらねばなるまい。
彼だけを、あるいは君だけをどうにかしてすむ問題ではない。
自分とは異なる部分を相互に理解し認め合わねばならん。
が、それは一朝一夕にできるものでもあるまい。
時々でかまわん。彼とそのあたりのことについて理性的に話し合い続けることをおすすめする。
男としても、愛する女性とそうでない女性ではむける性欲の質がまるで異なるのだが・・。
とは言え、君の感覚も理解できる。俺の嫁も大いにそういう傾向にある。
お互い本能的な部分ゆえ、どちらかがそれを根本的に変えるということは難しかろう。
しかし、理性をもって歩みよることはできるはず。
彼にはそういう面を表に出さないようにし、君はその彼を認めてやらねばなるまい。
彼だけを、あるいは君だけをどうにかしてすむ問題ではない。
自分とは異なる部分を相互に理解し認め合わねばならん。
が、それは一朝一夕にできるものでもあるまい。
時々でかまわん。彼とそのあたりのことについて理性的に話し合い続けることをおすすめする。
324 ：真真空：03/10/12 13:02 ID:mH8RLQVU
親に捨てられた事です。父親が海外で仕事していて、母はアメリカで研究しています。 銀行の口座に金を入れたらもう親としての義務は果たしたと考えているようです。辛い
325 ：ゴクロー：03/10/12 18:56 ID:AN8A2ZWQ
326 ：雪：03/10/12 19:42 ID:yeyiDV24
リファラって何ですか？
327 ：ゴクロー：03/10/12 20:53 ID:AN8A2ZWQ
>>326
よく分からんので検索してみた。
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%AA%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%A9&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
よく分からんので検索してみた。
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%AA%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%A9&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
328 ： ：03/10/12 20:57 ID:B0Zjvuz2
なぜ俺はこんなにもてるのか。
330 ：雪：03/10/12 23:12 ID:FSgz2uuL
>>327
ここに投稿しようとすると「リファラぐらい送って」って出て投稿出来ないんです。調べてみてもよくわかりません。
ここに投稿しようとすると「リファラぐらい送って」って出て投稿出来ないんです。調べてみてもよくわかりません。
331 ： ：03/10/12 23:26 ID:ebdRoHp8
ジョージアのＣＭをどう思います？
332 ： ：03/10/12 23:28 ID:+XpFoUwH
>>331
今一番腹立つＣＭだな
今一番腹立つＣＭだな
333 ：a：03/10/12 23:28 ID:+zNoxjHA
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334 ：ゴクロー：03/10/12 23:53 ID:AN8A2ZWQ
>>330
やっと関連情報みつけた。
こういうことらしい。対処法のリンクもあるので、参照してみて欲しい。
http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=2ch&vi=0157
やっと関連情報みつけた。
こういうことらしい。対処法のリンクもあるので、参照してみて欲しい。
http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=2ch&vi=0157
シブ柿(281)です。
友人が宗教にはまってしまった件で
>ゴクロー様
>282様
>SHININ'STAR携帯様
皆様いろいろとお答えいただきありがとうございました。
どうしてあんなにのめり込んでしまうのでしょう。
宗教ってこわいですね。
友人が宗教にはまってしまった件で
>ゴクロー様
>282様
>SHININ'STAR携帯様
皆様いろいろとお答えいただきありがとうございました。
どうしてあんなにのめり込んでしまうのでしょう。
宗教ってこわいですね。
>>337
自分ひとりでやってる限りはお好きなだけはまり込めばよかろうが・・。
知人に誘われるとマルチどころじゃなくうざい。マジに。
まったく、勘弁して欲しいものだ。
ただ、だからといってそれを否定してはいけない。
それを信ずる人からすれば、信教の否定はすなわち人格の否定となる場合もあろう。
自分ひとりでやってる限りはお好きなだけはまり込めばよかろうが・・。
知人に誘われるとマルチどころじゃなくうざい。マジに。
まったく、勘弁して欲しいものだ。
ただ、だからといってそれを否定してはいけない。
それを信ずる人からすれば、信教の否定はすなわち人格の否定となる場合もあろう。
これからの日本は大丈夫なんでしょうか
いろいろな意味で
いろいろな意味で
>>339
君はどう思うね？
もし、ある面で大丈夫じゃないと思うなら、それが引き起こす害について身を守る対策を考えておかねばなるまい。
不安を抱くだけなら猿にもできよう。
パスカル曰く「人間は考える葦である」
「大丈夫」な状態には勝手にはならないだろう。そういう状態を得るために、人間は思考せねばならん。
君はどう思うね？
もし、ある面で大丈夫じゃないと思うなら、それが引き起こす害について身を守る対策を考えておかねばなるまい。
不安を抱くだけなら猿にもできよう。
パスカル曰く「人間は考える葦である」
「大丈夫」な状態には勝手にはならないだろう。そういう状態を得るために、人間は思考せねばならん。
どうして相談を聞こうと思いたったのですか？
342 ：（ ^ー^）ﾉ~：03/10/13 03:47 ID:/BLLwl/2
良ｽﾚage
343 ：グリーン：03/10/13 04:07 ID:hjbI90AO
ある年上女性に恋をしてしまいました。彼女は俺なんかよりずっと大人で
俺みたいなガキなんて相手にしてくれるわけないと思い、いつも凹んでいます。
彼女の事が好きで好きで胸が苦しくなります。彼女の事を考えてオナニーしていても
「俺が1人でオナニーしてる時に彼女は違う男に抱かれてるんだろうなぁ」
と切ないやら寂しいやら、自分が惨めに思えてきます。どうすればい良いのでしょうか？
俺みたいなガキなんて相手にしてくれるわけないと思い、いつも凹んでいます。
彼女の事が好きで好きで胸が苦しくなります。彼女の事を考えてオナニーしていても
「俺が1人でオナニーしてる時に彼女は違う男に抱かれてるんだろうなぁ」
と切ないやら寂しいやら、自分が惨めに思えてきます。どうすればい良いのでしょうか？
>>342
照れるなあ。
照れるなあ。
346 ：ゴクロー：03/10/13 08:19 ID:Rtl2xgdb
>>343
意気地なし。
彼女に思いをぶつけもせず勝手な想像で勝手にへこみ、あまつさえ「惨め」などと・・。
本当に惨めなのは君が彼女に相手にしてもらえないかもしれないということではなく、
そうやって自分自身を貶めること。
それでは本当に相手にされまい。
目を覚ませ。
意気地なし。
彼女に思いをぶつけもせず勝手な想像で勝手にへこみ、あまつさえ「惨め」などと・・。
本当に惨めなのは君が彼女に相手にしてもらえないかもしれないということではなく、
そうやって自分自身を貶めること。
それでは本当に相手にされまい。
目を覚ませ。
出かけてきます。
晩にはまた来ます。
晩にはまた来ます。
348 ：雪：03/10/13 09:25 ID:y8cw4G7+
>>334
指定された板かスレッドが行方不明とか出たんですけど…
指定された板かスレッドが行方不明とか出たんですけど…
349 ：だるだる：03/10/13 10:53 ID:XbqNRvey
>>348
ブラウザのアドレス欄に直接URL貼ってみたら？
ちなみに、>>334のリンク先の要約は以下だ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜▼ 「リファラぐらい送ってください」「あなた騙されてますよ」と出て書き込めません
｜
｜fusianaスクリプト対策のbbs.cgiを改良中の為
｜2chのリファラ(HTTP_REFERER)を要求するようになってるらしいﾓﾅ
｜訂正がが入るまでは無理なので、暫し待つﾓﾅ
｜ノートンやPFWを使ってるヤシは切ってみるﾓﾅ 以下も参考にするﾓﾅ
｜
｜【ノートン入れたら２ｃｈに書きこめない】人へ9
｜http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1048439805/
｜参照元（リファラ）情報が遮断されてホームページが表示されない場合の対処方法
｜http://service1.symantec.com/SUPPORT/INTER/nisjapanesekb.nsf/jp_docid/20021020160209947
｜
ブラウザのアドレス欄に直接URL貼ってみたら？
ちなみに、>>334のリンク先の要約は以下だ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜▼ 「リファラぐらい送ってください」「あなた騙されてますよ」と出て書き込めません
｜
｜fusianaスクリプト対策のbbs.cgiを改良中の為
｜2chのリファラ(HTTP_REFERER)を要求するようになってるらしいﾓﾅ
｜訂正がが入るまでは無理なので、暫し待つﾓﾅ
｜ノートンやPFWを使ってるヤシは切ってみるﾓﾅ 以下も参考にするﾓﾅ
｜
｜【ノートン入れたら２ｃｈに書きこめない】人へ9
｜http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1048439805/
｜参照元（リファラ）情報が遮断されてホームページが表示されない場合の対処方法
｜http://service1.symantec.com/SUPPORT/INTER/nisjapanesekb.nsf/jp_docid/20021020160209947
｜
私の友達（高校生）が彼氏とスキン無しでＳＥＸしたんです。
そしたら妊娠しちゃって、彼も高校生だから仕方なく、おろしたそうなんです。
表面上は気にしてないように見えるんですけど、やっぱり辛いんだと思います。
慰めようかなって思っても放っておいたほうがいいのかなって思ったりして･･･
こういう時ってどうしたらいいんでしょう？
みなさん教えてください、お願いします。
そしたら妊娠しちゃって、彼も高校生だから仕方なく、おろしたそうなんです。
表面上は気にしてないように見えるんですけど、やっぱり辛いんだと思います。
慰めようかなって思っても放っておいたほうがいいのかなって思ったりして･･･
こういう時ってどうしたらいいんでしょう？
みなさん教えてください、お願いします。
352 ：ゴクロー：03/10/13 17:32 ID:Rtl2xgdb
>>350
事の是非はともかく、自分以外にはどうしようもない悩みの典型だ。
友達からその話題を振られた場合に限り、話しても良かろうかと。
君からそれに触れるのはあまりにもデリカシーに欠ける。
それと、これはあなた自身への問題提起だ。
君はこの相談を他スレでも書いていたが、ここで述べられる回答は俺の発言も含めて全て回答する者の個人的な見解。
当然、様々な意見が並ぶことになろう。
それを参考にするのは良しとして、最終的な判断を下すのは君だ。
君と友人との関係をよく踏まえた上で、よく考えて判断して欲しいものだ。
事の是非はともかく、自分以外にはどうしようもない悩みの典型だ。
友達からその話題を振られた場合に限り、話しても良かろうかと。
君からそれに触れるのはあまりにもデリカシーに欠ける。
それと、これはあなた自身への問題提起だ。
君はこの相談を他スレでも書いていたが、ここで述べられる回答は俺の発言も含めて全て回答する者の個人的な見解。
当然、様々な意見が並ぶことになろう。
それを参考にするのは良しとして、最終的な判断を下すのは君だ。
君と友人との関係をよく踏まえた上で、よく考えて判断して欲しいものだ。
353 ：名無しさん：03/10/13 17:44 ID:6MARWvKo
＞＞３３１さん 家の親も神経質ですること全て怒られた。
だからといって嫌いにはなれないでしょ？親のことを。
うちの母は父からすごく愛情不足だな-と思ってる。
だから私にあたってたのかな。だからお母さんはみんなのことを信用してないのかも。
で、今は３０過ぎになって別々に暮らして気持ちが楽になった。
というかお母さんに｢アルバム見たよ｣とかしゃ-しゃ-としてるほうが効果的かも。
高校生の時を振り返ると、常に怒られるから、母の部屋には入らずバイトにあけくれ、
寝てから帰った。ま、用件のみだけしか話さなかったけど、今でもそうだけど。
だからといって嫌いにはなれないでしょ？親のことを。
うちの母は父からすごく愛情不足だな-と思ってる。
だから私にあたってたのかな。だからお母さんはみんなのことを信用してないのかも。
で、今は３０過ぎになって別々に暮らして気持ちが楽になった。
というかお母さんに｢アルバム見たよ｣とかしゃ-しゃ-としてるほうが効果的かも。
高校生の時を振り返ると、常に怒られるから、母の部屋には入らずバイトにあけくれ、
寝てから帰った。ま、用件のみだけしか話さなかったけど、今でもそうだけど。
354 ：セガレ：03/10/13 19:37 ID:n7G5xYls
今年の4月から実家の会社に勤めています。その前は同業他社で修行？してました。
実家に勤め始めて、親父（社長）と仕事の事で意見が合わず、非常に実家の会社を
辞めたいのです。ですがそうなれば、喧嘩別れになるし、親父のわがままに付き合わされている
母親や妹が心配です。
実家の会社を辞めるか、我慢して親父が引退するのを待つか（約10年後）、悩んでいます。
実家に勤め始めて、親父（社長）と仕事の事で意見が合わず、非常に実家の会社を
辞めたいのです。ですがそうなれば、喧嘩別れになるし、親父のわがままに付き合わされている
母親や妹が心配です。
実家の会社を辞めるか、我慢して親父が引退するのを待つか（約10年後）、悩んでいます。
355 ：お：03/10/13 19:39 ID:COFADEXT
分数の割算は人生の中でいつ使えばいいんでつか？
356 ：せにゅ：03/10/13 20:00 ID:mlSFlq5B
ドラマとか、映画とか観てると凄くイライラしてくる。
ワイドショーとか、バラエティー番組を観ていてもイライラしてくる。
全部ありきたりじゃん。リアクションもわざとらしいし、あざといし。
役者さんの演技だって、絶対に不自然だし、ありきたりな動作だし。
なんだが凄くイライラしてくる。
『ありきたり』『劣化コピー』で満足している奴等の気がしれない。
ぶん殴りたくなってくる。
TVとか。ラジオとか。
ワイドショーとか、バラエティー番組を観ていてもイライラしてくる。
全部ありきたりじゃん。リアクションもわざとらしいし、あざといし。
役者さんの演技だって、絶対に不自然だし、ありきたりな動作だし。
なんだが凄くイライラしてくる。
『ありきたり』『劣化コピー』で満足している奴等の気がしれない。
ぶん殴りたくなってくる。
TVとか。ラジオとか。
>>354
俺なら10年待つつもりで残る。
表立ってぶつかるよりも、表面上は親父を立てつつ、ひたひたと根を下ろし、
いつの間にか得意先も仕入先も君の方を向いている（＝実権を握っている）という状況を狙う。
歴史を学べば、実権を握ってきたのは決してトップだけではないことがわかるだろう。
周恩来しかり。北条義時しかり。
君はさしづめ徳川家康と秀忠の関係を調べてみるとおもしろかろう。
永井路子著「はじめは駄馬のごとく」（文春文庫）あたりがおすすめだ。
俺なら10年待つつもりで残る。
表立ってぶつかるよりも、表面上は親父を立てつつ、ひたひたと根を下ろし、
いつの間にか得意先も仕入先も君の方を向いている（＝実権を握っている）という状況を狙う。
歴史を学べば、実権を握ってきたのは決してトップだけではないことがわかるだろう。
周恩来しかり。北条義時しかり。
君はさしづめ徳川家康と秀忠の関係を調べてみるとおもしろかろう。
永井路子著「はじめは駄馬のごとく」（文春文庫）あたりがおすすめだ。
360 ：雪：03/10/13 23:03 ID:aKnyZ0VD
361 ：雪：03/10/14 09:29 ID:jjV5vwCC
>>323
今まで私がそのことについて散々話をしてきたので、彼はもうその話はしたくないようです。
どうしても、男性のそういう面を浮気ととってしまいます。他の女性を見るときの心情ってどんなですか？
ゴクローさんは奥さんが他の女性の裸を見て欲しくないって言ったら、雑誌やサイト、あるいは風俗をやめられますか？
今まで私がそのことについて散々話をしてきたので、彼はもうその話はしたくないようです。
どうしても、男性のそういう面を浮気ととってしまいます。他の女性を見るときの心情ってどんなですか？
ゴクローさんは奥さんが他の女性の裸を見て欲しくないって言ったら、雑誌やサイト、あるいは風俗をやめられますか？
362 ：雪：03/10/14 09:33 ID:jjV5vwCC
リファラを送れと出るときと出ないときがあるんですよね。
よく文章の下に「省」って書いてありますけど、どうしたら表示されるんですか？
よく文章の下に「省」って書いてありますけど、どうしたら表示されるんですか？
363 ：ゴクロー：03/10/14 21:51 ID:6L9LwHqU
>雪 携帯の件
携帯なわけね。君へのレスは俺なりに工夫して書こう。
俺の携帯だと、「省」が反転したまま決定を押すと続きが読める。
携帯の対処法は申し訳ないが分からん。
というのも、俺の携帯はなぜか書けないのだ。
携帯なわけね。君へのレスは俺なりに工夫して書こう。
俺の携帯だと、「省」が反転したまま決定を押すと続きが読める。
携帯の対処法は申し訳ないが分からん。
というのも、俺の携帯はなぜか書けないのだ。
>雪 361の件
確かに俺は君が嫌ってるモノには近づいていない。
が、君が悩んでいるのはそれだけのことではあるまい。
仮に彼がそういうモノに全く接触しないとしても、君以外の女性に性的な関心を持つこと自体が耐えられないといいうことではなかったか。
確かに俺は君が嫌ってるモノには近づいていない。
が、君が悩んでいるのはそれだけのことではあるまい。
仮に彼がそういうモノに全く接触しないとしても、君以外の女性に性的な関心を持つこと自体が耐えられないといいうことではなかったか。
365 ：ゴクロー：03/10/14 21:55 ID:6L9LwHqU
>雪 361 続き
それは簡単に答えが出るような悩みではなく、俺の意見が君の役に立てるかどうか自信はない。
しかし、よりベターな方向に向かうには問題の表面的な部分のみにとらわれてはならん。
彼との相互理解をいかにして為すか。お互いがどうやって歩み寄るか。これを考えねば本末転倒となろう。
それは簡単に答えが出るような悩みではなく、俺の意見が君の役に立てるかどうか自信はない。
しかし、よりベターな方向に向かうには問題の表面的な部分のみにとらわれてはならん。
彼との相互理解をいかにして為すか。お互いがどうやって歩み寄るか。これを考えねば本末転倒となろう。
男性がもらってうれしいﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄを
よろしければ参考までに聞かせてください。
よろしければ参考までに聞かせてください。
367 ：ゴクロー：03/10/14 22:16 ID:MZ3Btykd
>雪
読みにくかったらどのように書けば読みやすいか教えて欲しい。
読みにくかったらどのように書けば読みやすいか教えて欲しい。
368 ：ゴクロー：03/10/14 22:23 ID:MZ3Btykd
>>366
プレゼント自体よりも、贈ってくれる事の方がうれしいことが往々にしてよくある。
が、それでは設問に対しやや逸脱してしまうので、俺個人の好みの中で単純にもらってうれしい物という観点で答えておこう。
必需品ではないため、買おうにも今ひとつ踏ん切りがつかず、しかし欲しくはあるもの。
万年筆。ペーパーナイフ。そういう類の物。
プレゼント自体よりも、贈ってくれる事の方がうれしいことが往々にしてよくある。
が、それでは設問に対しやや逸脱してしまうので、俺個人の好みの中で単純にもらってうれしい物という観点で答えておこう。
必需品ではないため、買おうにも今ひとつ踏ん切りがつかず、しかし欲しくはあるもの。
万年筆。ペーパーナイフ。そういう類の物。
おお。そういえばこの間ラジコンのヨットを人にもらった。アメリカズカップの帽子と一緒に。
あれはうれしかった。
しかし、その帽子を一昨日海に落とし失ってしまった。
あれは悲しかった・・。
あれはうれしかった。
しかし、その帽子を一昨日海に落とし失ってしまった。
あれは悲しかった・・。
言いたい事が言えず
やりたい事も出来ないこの世の中が嫌になりました。
まだ10代後半なんだから諦めるなと言われても
頭が悪いため（留年ギリギリ）
この先生きのこるにはどんなに頑張っても無理だということは分かっているので
夢も希望もありません。
かといって吊る勇気も無い
こんな漏れを助けてください。
やりたい事も出来ないこの世の中が嫌になりました。
まだ10代後半なんだから諦めるなと言われても
頭が悪いため（留年ギリギリ）
この先生きのこるにはどんなに頑張っても無理だということは分かっているので
夢も希望もありません。
かといって吊る勇気も無い
こんな漏れを助けてください。
>>370
助けるも何も、頭が悪くとも、生きていく方法はいくらでもあろう。
とりあえず、まじめに働く意志さえあれば。
俺が尊敬する人にちょうどそういう人がいる。
庭師をしてる人なんだが、本人もそう言っているし、俺も失礼ながらそう思う。
すごく頭悪い。子供の頃からそうなんだそうだ。
しかし、今時そう儲からない業種でありながら、リーマンの俺がいくら出世しても追いつきそうにない収入を得ている。
俺が尊敬するのは、その収入のことではない。彼が卑下せず、尊大にもならず、そういう姿勢をずっと保っていることだ。
庭師としてのはごく当たり前だそうだが、その人柄からか、得意先の信任が厚いのだろう。
彼と接する度、見習いたいものだと俺は常々思うのだ。
助けるも何も、頭が悪くとも、生きていく方法はいくらでもあろう。
とりあえず、まじめに働く意志さえあれば。
俺が尊敬する人にちょうどそういう人がいる。
庭師をしてる人なんだが、本人もそう言っているし、俺も失礼ながらそう思う。
すごく頭悪い。子供の頃からそうなんだそうだ。
しかし、今時そう儲からない業種でありながら、リーマンの俺がいくら出世しても追いつきそうにない収入を得ている。
俺が尊敬するのは、その収入のことではない。彼が卑下せず、尊大にもならず、そういう姿勢をずっと保っていることだ。
庭師としてのはごく当たり前だそうだが、その人柄からか、得意先の信任が厚いのだろう。
彼と接する度、見習いたいものだと俺は常々思うのだ。
過去の嫌な思い出を定期的に思い出して、落ち込んだり苛々してしまう。
新しい人間関係の中に入ればとも思うけれども、嫌な思い出の大抵がその
人間との関係によってつくられたものなので、また傷つくのが恐い。出会い頭
の衝突事故みたいな思いをするのに疲れた。不安、焦燥感、自己嫌悪。こういう
日は生きることの意味を考えずにはいられない。
愚痴でした。ｽﾏｿ｡
新しい人間関係の中に入ればとも思うけれども、嫌な思い出の大抵がその
人間との関係によってつくられたものなので、また傷つくのが恐い。出会い頭
の衝突事故みたいな思いをするのに疲れた。不安、焦燥感、自己嫌悪。こういう
日は生きることの意味を考えずにはいられない。
愚痴でした。ｽﾏｿ｡
373 ：ゴクロー ◆5963pp.T1s ：03/10/15 00:04 ID:mPTd1CU/
>>372
生きることに意味を見出せるのは自分のみだ。
過去を糧として何を育てるのか、それを見出すのも自分。
だが、それには膨大な労力がかかる。疲れに押しつぶされそうな時もあろう。
休養するがいい。
いずれまた走り始めるには必要な時間だ。
生きることに意味を見出せるのは自分のみだ。
過去を糧として何を育てるのか、それを見出すのも自分。
だが、それには膨大な労力がかかる。疲れに押しつぶされそうな時もあろう。
休養するがいい。
いずれまた走り始めるには必要な時間だ。
374 ：雪：03/10/15 08:52 ID:I4Pbv75b
375 ：雪：03/10/15 08:53 ID:I4Pbv75b
376 ： ：03/10/15 08:55 ID:xNXu6LVl
なんの仕事をしていいか分からない
377 ： ：03/10/15 09:26 ID:NDdKbfeQ
>>376
オマイに何ができるのか選択肢がアル前提で言ってるのだろうな。。
オマイに何ができるのか選択肢がアル前提で言ってるのだろうな。。
378 ： ：03/10/15 09:28 ID:NDdKbfeQ
379 ：名無しさん：03/10/15 14:04 ID:Iz0zBjfO
今大学４年生なんですが就職が決まらなくてどうして良いのか
困っています。
８月の頭くらいまではいろいろ会社を回っていたのですが
それ以来はまったく就活をしていません。
教授には「君が一番最初に就職決まると思ってたのに」
とか言われる始末で、後期が始まって１回も学校に行ってません
（卒業単位は足りています）
卒論もしなければいけないんですけれど、全く手につきません。
もう何もやる気がなくなって家でゴロゴロしています。
たまに「俺何やってるんだろう」って思って死にたいって思うときもあります。
こんな自分はどうすれば良いでしょうか？
困っています。
８月の頭くらいまではいろいろ会社を回っていたのですが
それ以来はまったく就活をしていません。
教授には「君が一番最初に就職決まると思ってたのに」
とか言われる始末で、後期が始まって１回も学校に行ってません
（卒業単位は足りています）
卒論もしなければいけないんですけれど、全く手につきません。
もう何もやる気がなくなって家でゴロゴロしています。
たまに「俺何やってるんだろう」って思って死にたいって思うときもあります。
こんな自分はどうすれば良いでしょうか？
めっちゃ殺したいってゆーか死んでほしい！マジ死んで下さい。小松＆沢川
お前ら、女子の顔のランキングつけるまえにお前の顔鏡でみてからしろ。ナルシスト
シスト！きもい！にきび顔！マッチョ！死ね。学校くんな！ナルシスト、ブス男
お前ら、女子の顔のランキングつけるまえにお前の顔鏡でみてからしろ。ナルシスト
シスト！きもい！にきび顔！マッチョ！死ね。学校くんな！ナルシスト、ブス男
381 ：ゴクロー：03/10/15 21:33 ID:mPTd1CU/
>>雪
一般論だが、彼の言うことも確かだと思う。
だが、その欲求は消えぬまでも、表に出さずに抑えることはできる。
君には、なぜ彼がそうするのか知っているだろう。
その彼を君が受け入れることができるだろうか。時間をかけてでも。
一般論だが、彼の言うことも確かだと思う。
だが、その欲求は消えぬまでも、表に出さずに抑えることはできる。
君には、なぜ彼がそうするのか知っているだろう。
その彼を君が受け入れることができるだろうか。時間をかけてでも。
382 ：ゴクロー：03/10/15 21:35 ID:mPTd1CU/
383 ：ゴクロー：03/10/15 21:48 ID:mPTd1CU/
>>379
自分でも分かっておろう。
就活。卒論。
その目の前にそれらを、放棄してはならぬと君が思うのならば、だが。
やる気が出ないからやらない。
それで生きていければこんなにありがたいことはない。
自律ということをこの機会に学ぶがいい。
職に就くとよく陥る状況だ。その時に大いに役に立とう。
自分でも分かっておろう。
就活。卒論。
その目の前にそれらを、放棄してはならぬと君が思うのならば、だが。
やる気が出ないからやらない。
それで生きていければこんなにありがたいことはない。
自律ということをこの機会に学ぶがいい。
職に就くとよく陥る状況だ。その時に大いに役に立とう。
384 ：ゴクロー：03/10/15 21:48 ID:mPTd1CU/
>>380
気は済んだか？
気は済んだか？
385 ：こう２：03/10/15 22:01 ID:ev1x/a4v
ヤフオクで自分のせいで相手に迷惑をかけてしまいました。
見ず知らずの人に・・。
現実でもしょっちゅうです。
社会に出て自分のようなやつがほんとに通用するのか、ほんとに不安です。
どこかに勤めるうちに、とてつもなく取り返しの付かないようなミスを
するんじゃないかと・・。
工房です。。
見ず知らずの人に・・。
現実でもしょっちゅうです。
社会に出て自分のようなやつがほんとに通用するのか、ほんとに不安です。
どこかに勤めるうちに、とてつもなく取り返しの付かないようなミスを
するんじゃないかと・・。
工房です。。
漏れ、とにかく目立ちたがり屋なんだ。
いつも注目されていないと気がすまなくて、わざと常人とかけ離れた行動をとったりもするくらい。
それで、目立ちたい勢いで生徒会長に立候補しようと思ったわけ。
でも、手続きの準備とかしているうちに、
目立つ為に生徒会長になるなんて悪いことだと思って、
みんなに迷惑かけても悪いし、立候補するの止めたの。
どうせ誰も票を入れてくれないと思ってたし。
でも、立候補を止めた事をみんなに告げて回ったら、
誰も引き止めないと思ったのに、多くの人が、「立候補してよ」って言ってくれたわけ。
漏れは結構嫌われている方だと思ってたから、嬉しかったんだよ。
みんなが面白半分で言っていると言う事も考えられたけど、真面目な人も漏れに立候補しろって言うから、
意外と期待されてたんだなーと思ったんだ。その期待は裏切りたくないな、と思った。
生徒会長の仕事も結構やってみたかったし、(じゃなかったら最初から立候補なんて考えない)
みんなの期待に応える為に、漏れは立候補するべきなのかな？
明日までなら立候補に間に合うらしいんだけど・・・。
いつも注目されていないと気がすまなくて、わざと常人とかけ離れた行動をとったりもするくらい。
それで、目立ちたい勢いで生徒会長に立候補しようと思ったわけ。
でも、手続きの準備とかしているうちに、
目立つ為に生徒会長になるなんて悪いことだと思って、
みんなに迷惑かけても悪いし、立候補するの止めたの。
どうせ誰も票を入れてくれないと思ってたし。
でも、立候補を止めた事をみんなに告げて回ったら、
誰も引き止めないと思ったのに、多くの人が、「立候補してよ」って言ってくれたわけ。
漏れは結構嫌われている方だと思ってたから、嬉しかったんだよ。
みんなが面白半分で言っていると言う事も考えられたけど、真面目な人も漏れに立候補しろって言うから、
意外と期待されてたんだなーと思ったんだ。その期待は裏切りたくないな、と思った。
生徒会長の仕事も結構やってみたかったし、(じゃなかったら最初から立候補なんて考えない)
みんなの期待に応える為に、漏れは立候補するべきなのかな？
明日までなら立候補に間に合うらしいんだけど・・・。
387 ：ゴクロー：03/10/15 22:19 ID:mPTd1CU/
>>385
そういう事態になってしまった後の対応は責任をもってあたれているか？
2次的なミスを防げるか、あるいは拡大させるかには、最初のミスの後の対応如何にかかっている。
事後、その原因は考えてるか？そしてその対策も。
そこから何を得るかは君次第だ。
そういう事態になってしまった後の対応は責任をもってあたれているか？
2次的なミスを防げるか、あるいは拡大させるかには、最初のミスの後の対応如何にかかっている。
事後、その原因は考えてるか？そしてその対策も。
そこから何を得るかは君次第だ。
388 ：ゴクロー：03/10/15 22:21 ID:mPTd1CU/
389 ：こう２：03/10/15 22:27 ID:ev1x/a4v
>>387
仰るとおり、いつも後悔ばかりで原因など深く考えてこれなかった
気がします。
人間は失敗すると大きくなるってよく言いますが、
ミス後の対応の事例を数多く経験しておくことで、その後ミスしなくなるってことですよね？
ミスばっかりしてきたのに、なぜ僕は身に付かないんだろう・。
仰るとおり、いつも後悔ばかりで原因など深く考えてこれなかった
気がします。
人間は失敗すると大きくなるってよく言いますが、
ミス後の対応の事例を数多く経験しておくことで、その後ミスしなくなるってことですよね？
ミスばっかりしてきたのに、なぜ僕は身に付かないんだろう・。
390 ： ：03/10/15 22:31 ID:AkWUi0sA
おれもバイトに入り立ての頃は、ミスの連発で周りをキレさせてばっかりだった。
人間、必要を感じれば必ずできるようになると思うよ。
人間、必要を感じれば必ずできるようになると思うよ。
391 ：だるだる：03/10/15 22:34 ID:081vknaO
>>379
家でゴロゴロしてるだけでは抑鬱スパイラルを助長するだけ、つーよりも危険な状態だ。
自分にとっては「今」がすべてかもしれんが、実際には今は長い人生の中の一瞬にしか過ぎない。
とにかく、抑鬱スパイラルから一歩抜け出す必要があると思う。
なんでもいい。何かやれ。
就職活動や卒論じゃなくてもいい。こどもの頃熱中していた遊びでも構わないから何かやってみろ。
どうせ、何もできないでいるなら、好きなことを出来る時間を持っていると開き直ってみろ。
何かを始める。するとそこから一歩踏み出して行くきっかけが掴めることもある。
これは俺が重度の鬱病のときに行った方法だ。
家でゴロゴロしてるだけでは抑鬱スパイラルを助長するだけ、つーよりも危険な状態だ。
自分にとっては「今」がすべてかもしれんが、実際には今は長い人生の中の一瞬にしか過ぎない。
とにかく、抑鬱スパイラルから一歩抜け出す必要があると思う。
なんでもいい。何かやれ。
就職活動や卒論じゃなくてもいい。こどもの頃熱中していた遊びでも構わないから何かやってみろ。
どうせ、何もできないでいるなら、好きなことを出来る時間を持っていると開き直ってみろ。
何かを始める。するとそこから一歩踏み出して行くきっかけが掴めることもある。
これは俺が重度の鬱病のときに行った方法だ。
>>389
答えは君自身が出してる。
分析することだ。
どの時点で、どのようなミスが起こったのか。
それを軌道修正することはできなかったか。
事後、どのように対応するべきだったのか。
そもそも、なぜそのミスを犯してしまったのか。
今度、同様のミスを犯さないためにどうすればいいのか。
後悔しているだけであれば、ある意味それは逃げの姿勢ともいえる。それでは得るものはあるまい。
ミスから逃げようとしないことだ。最後まで責任をもって正面から向かい合え。
答えは君自身が出してる。
分析することだ。
どの時点で、どのようなミスが起こったのか。
それを軌道修正することはできなかったか。
事後、どのように対応するべきだったのか。
そもそも、なぜそのミスを犯してしまったのか。
今度、同様のミスを犯さないためにどうすればいいのか。
後悔しているだけであれば、ある意味それは逃げの姿勢ともいえる。それでは得るものはあるまい。
ミスから逃げようとしないことだ。最後まで責任をもって正面から向かい合え。
>>392
よく責任感がないとか、もっと持った方がいいと言われます。
時間にもルーズでなんにでもよく遅れます。
そういう所からミスの数々はやってきているのでしょうか。
今日もそのことで先生に怒られたし・。
責任感を持つにはどうすれば・・・って難しいですかね・。
よく責任感がないとか、もっと持った方がいいと言われます。
時間にもルーズでなんにでもよく遅れます。
そういう所からミスの数々はやってきているのでしょうか。
今日もそのことで先生に怒られたし・。
責任感を持つにはどうすれば・・・って難しいですかね・。
395 ：ゴクロー ◆5963pp.T1s ：03/10/16 00:45 ID:UXIlNHhp
おお。忘れるところだった。
明晩はここに来れません。
次に顔を出せるのは明後日の晩になろうかと思います。
明晩はここに来れません。
次に顔を出せるのは明後日の晩になろうかと思います。
396 ：名無しさん：03/10/16 01:57 ID:KPHWgjQg
>>383
ありがとうございます。
確かに自分でも就活卒論をしないといけないっていうのは
分かっているのですが、どうもやる気が。。。
説明会などに予約はしているのですが、いつも前日になったら
急に行く気がなくなってきて当日にキャンセルっていう
パターンばっかりです。はぁ。。
>>391
ありがとうございます。
最近は家とバイト先しか行き来していない感じです。。
確かに何かをはじめないと一歩踏み出せませんよね。。
何でも良いから何かやれ、ですか。
自分はドライブが好きなのでこれから週に何回か
定期的にドライブにでも行こうと思います。
ありがとうございます。
確かに自分でも就活卒論をしないといけないっていうのは
分かっているのですが、どうもやる気が。。。
説明会などに予約はしているのですが、いつも前日になったら
急に行く気がなくなってきて当日にキャンセルっていう
パターンばっかりです。はぁ。。
>>391
ありがとうございます。
最近は家とバイト先しか行き来していない感じです。。
確かに何かをはじめないと一歩踏み出せませんよね。。
何でも良いから何かやれ、ですか。
自分はドライブが好きなのでこれから週に何回か
定期的にドライブにでも行こうと思います。
397 ：雪：03/10/16 09:40 ID:UhRr48wI
>>381
時間をかければ受け入れられるかもしれませんし、無理かもしれません。
私は男性のそういう面をどのようなものだと捉えれば気が楽になるでしょう？また、男性は女性にどう考えていてもらいたいのでしょう？
時間をかければ受け入れられるかもしれませんし、無理かもしれません。
私は男性のそういう面をどのようなものだと捉えれば気が楽になるでしょう？また、男性は女性にどう考えていてもらいたいのでしょう？
浪人（一浪）なんだけどたいして勉強してないんだよね
親には今年落ちたらもう働けって言われてるし
とまァこれが俺の悩みではあるな
親には今年落ちたらもう働けって言われてるし
とまァこれが俺の悩みではあるな
399 ：ゴクロー：03/10/17 22:20 ID:YVDkjdcM
>>396
行く気が失せたら行かない。
それで自分を律していると言えるか？
大学4年といえば、もう子供ではあるまい。
ダウンしているなら、リフレッシュする。
ある程度、自分をコントロールする術を身につけないと、社会に出て苦労するぞ。
行く気が失せたら行かない。
それで自分を律していると言えるか？
大学4年といえば、もう子供ではあるまい。
ダウンしているなら、リフレッシュする。
ある程度、自分をコントロールする術を身につけないと、社会に出て苦労するぞ。
400 ：ゴクロー：03/10/17 22:35 ID:YVDkjdcM
>>397
一方的で勝手な意見となることをお断りしておく。
それは全く本能によるもので、魅力的な女性には性的欲求を持ってしまうことは自然なことだともらいたい。
そして、その本能を理性によって抑えていることは、他ならぬ君への想いがいかに大きいかという主張であると理解して欲しい。
浅はかで勝手だなぁ。。
男って。
一方的で勝手な意見となることをお断りしておく。
それは全く本能によるもので、魅力的な女性には性的欲求を持ってしまうことは自然なことだともらいたい。
そして、その本能を理性によって抑えていることは、他ならぬ君への想いがいかに大きいかという主張であると理解して欲しい。
浅はかで勝手だなぁ。。
男って。
401 ：ゴクロー：03/10/17 22:37 ID:YVDkjdcM
人付き合いがものすごく疲れる気がするんですが、
私は病気でしょうか？
私は病気でしょうか？
403 ：ゴクロー：03/10/17 23:23 ID:YVDkjdcM
404 ： ：03/10/17 23:33 ID:tHVk/iZA
感動する方法教えて
405 ：ゴクロー：03/10/17 23:37 ID:YVDkjdcM
>>404
何に対してだ？
何に対してだ？
406 ：ある明言：03/10/17 23:47 ID:FRmRhyV0
頭をおかしくするくすりは世の中たくさんあるけど、おかしくなった頭直すくすりは一つもないからね。
407 ： ：03/10/17 23:47 ID:tHVk/iZA
じゃあ、わらしべ一本から豪邸手に入れる方法教えてや
>>407
わらしべ長者を読んでいながらその質問をするかね。
わらしべ長者を読んでいながらその質問をするかね。
409 ：詐欺にやられました：03/10/18 01:48 ID:j46jLC2U
20才学生・女です。最近まで鬱で、でも学費稼がなきゃと煮詰まって、
チラシ配りのバイトをし始めたら、詐欺でした。５０万くらいの借金ができて
しまって…。今、消費者センターを挟んで解約をお願いしてますが、解約金を
10万ほどとられそうです。今までには４万ほどクレジット会社に支払いしてます。
まだこれからどうなるか解らないし、先が不安で怖いです。親にも申し訳ない。
もうあたしは死んだ方がマシな人間の勢いです。きつい。自分のまいた種だけど、
怖くて泣きたくて…どういう感情を持って過ごしていけばいいでしょうか。
チラシ配りのバイトをし始めたら、詐欺でした。５０万くらいの借金ができて
しまって…。今、消費者センターを挟んで解約をお願いしてますが、解約金を
10万ほどとられそうです。今までには４万ほどクレジット会社に支払いしてます。
まだこれからどうなるか解らないし、先が不安で怖いです。親にも申し訳ない。
もうあたしは死んだ方がマシな人間の勢いです。きつい。自分のまいた種だけど、
怖くて泣きたくて…どういう感情を持って過ごしていけばいいでしょうか。
410 ： ：03/10/18 02:38 ID:lqf8jIdf
>>409
先に金出せと言うところで金稼ぎはできないよ・・・
先に金出せと言うところで金稼ぎはできないよ・・・
411 ：雪：03/10/18 07:22 ID:JM3ViO7J
>>400
私はあまり他の男性を魅力的だと思わないので、その辺の感覚が解らないんですよね。
いつ浮気してもおかしくない状態なんですよね？
…私は前に彼が女の人と二人で会っていたのを知ってから、彼を信用できなくなって、いつも不安を抱えて嫌味ばかり言ってしまいます。こんな彼女は可愛くないって解ってるんですけどね…
はぁ…どうしたら人を信じられるのかしら。
私はあまり他の男性を魅力的だと思わないので、その辺の感覚が解らないんですよね。
いつ浮気してもおかしくない状態なんですよね？
…私は前に彼が女の人と二人で会っていたのを知ってから、彼を信用できなくなって、いつも不安を抱えて嫌味ばかり言ってしまいます。こんな彼女は可愛くないって解ってるんですけどね…
はぁ…どうしたら人を信じられるのかしら。
412 ：竜 ◆cV3o.JJaWE ：03/10/18 07:35 ID:/o7QCTUQ
核兵器＆世界平和
413 ：竜 ◆cV3o.JJaWE ：03/10/18 07:37 ID:/o7QCTUQ
核兵器＆世界平和(^^)
414 ：雪：03/10/18 07:38 ID:JM3ViO7J
>>402
私も人付き合い凄〜く疲れますよ。気が合う人ばかりではないですから。
今まで一度も、一緒にいて楽しいとか気が楽だとか思ったことないですか？あるはずです。今は気が合わない人とばかり一緒にいるだけじゃないでしょうか。
私も人付き合い凄〜く疲れますよ。気が合う人ばかりではないですから。
今まで一度も、一緒にいて楽しいとか気が楽だとか思ったことないですか？あるはずです。今は気が合わない人とばかり一緒にいるだけじゃないでしょうか。
415 ：だるだる：03/10/18 09:20 ID:iD2v0AIO
>>409
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
■□ 緊 急 警 告 □■
！！ こ の 会 社 の チ ラ シ 配 り の バ イ ト は 詐 欺 で す ！！
○×（株）のポスティングのバイトは詐欺です。そのためわたしは50万の
借金を作ってしまいました。
しかも、解約しようとしてもそれに応じず、解約金として10万円を請求され
ています。
○×（株）のポスティングのバイトは詐欺です。絶対に応募しないでください。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
って、チラシ作って配りまくれや。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
■□ 緊 急 警 告 □■
！！ こ の 会 社 の チ ラ シ 配 り の バ イ ト は 詐 欺 で す ！！
○×（株）のポスティングのバイトは詐欺です。そのためわたしは50万の
借金を作ってしまいました。
しかも、解約しようとしてもそれに応じず、解約金として10万円を請求され
ています。
○×（株）のポスティングのバイトは詐欺です。絶対に応募しないでください。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
って、チラシ作って配りまくれや。
416 ： ：03/10/18 09:22 ID:zVO+CT32
417 ：ゴクロー：03/10/18 20:41 ID:o/VjO+gJ
>>409
ともかく、被害を最小限に抑えること。
それに意識を傾けるとともに、これを教訓として今後の行動に役立てること。
人の悪意に触れたことが衝撃だったのだろう。
人間は善意によってのみ行動するとは限らない。かと言って、全て悪意というわけでもない。
要はバランスと慎重さ。
人を信じるためのハードルをもう少し高くせねばならんな。
ともかく、被害を最小限に抑えること。
それに意識を傾けるとともに、これを教訓として今後の行動に役立てること。
人の悪意に触れたことが衝撃だったのだろう。
人間は善意によってのみ行動するとは限らない。かと言って、全て悪意というわけでもない。
要はバランスと慎重さ。
人を信じるためのハードルをもう少し高くせねばならんな。
418 ：ゴクロー：03/10/18 20:51 ID:o/VjO+gJ
>>411 雪
>いつ浮気してもおかしくない
全くもって都合のいいことだが、それでもなお浮気しないのはなぜか、そこを分かって欲しいというのが本音だ。
本当に威張って言えたことではないが。
前に彼が女性と会っていたのはどういうつもりなんだろう。
どの程度信用できるのかは、それ如何によると思うが。
>いつ浮気してもおかしくない
全くもって都合のいいことだが、それでもなお浮気しないのはなぜか、そこを分かって欲しいというのが本音だ。
本当に威張って言えたことではないが。
前に彼が女性と会っていたのはどういうつもりなんだろう。
どの程度信用できるのかは、それ如何によると思うが。
422 ：晴子：03/10/18 22:32 ID:xJPmv3Y5
こんばんは。
私は３か月で専門学校を辞めました。
これから何をしたいか夢もありません。
鬱ではありません。
大学に行きたい気もしますが、よくわかりません。
私は３か月で専門学校を辞めました。
これから何をしたいか夢もありません。
鬱ではありません。
大学に行きたい気もしますが、よくわかりません。
423 ：A：03/10/18 22:44 ID:QJZ1xrx4
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リンク⇒ http://999999999.jp ◆呪屋本舗◆
●怨念波動・呪殺・相手を不幸へ陥れます●
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424 ：ゴクロー ◆5963pp.T1s ：03/10/18 22:53 ID:o/VjO+gJ
426 ：晴子：03/10/18 22:58 ID:xJPmv3Y5
『自分的に楽な状態』
とは、それをやってると楽しい、ってことですか？
とは、それをやってると楽しい、ってことですか？
428 ：晴子：03/10/18 23:22 ID:xJPmv3Y5
ごめんなさい。ゴクローさんの言葉理解できそうでできないです。
高校は進学校だったので、友達はほとんど大学に行っています。
自分は何やってんだろうと思います。
高校は進学校だったので、友達はほとんど大学に行っています。
自分は何やってんだろうと思います。
429 ：あや：03/10/18 23:43 ID:1S6ROckn
音楽がとっても好きなのに、
歌は特別上手いわけじゃないし、ピアノは初心者レベルで覚えがめちゃ悪いし、
人生賭けられる程の決心がつきません。
それに家族と（とくに父親）と仲が悪くって片付けなければいけないことが多くて
余計歌でも作って歌いたい気分なのですが、作り方がわかりません（納得のいく）
社交性に欠けるのでバンドも作れないだろうし
誰か無償で教えてくれる人知りませんか？
歌は特別上手いわけじゃないし、ピアノは初心者レベルで覚えがめちゃ悪いし、
人生賭けられる程の決心がつきません。
それに家族と（とくに父親）と仲が悪くって片付けなければいけないことが多くて
余計歌でも作って歌いたい気分なのですが、作り方がわかりません（納得のいく）
社交性に欠けるのでバンドも作れないだろうし
誰か無償で教えてくれる人知りませんか？
>>428
夢がない。何かしたいこともない。と言うよりもわからない。
だから、何をすればいいのか決められない。
そういう中途半端で不安定な感じを何とかしたいなら、まず、こうしたいという望みを君が見つけなければ解決はできない。
何かで気を紛らわしても、いずれまた同じ状態に戻ってしまうのが落ちだ。
そこで、君自身はこれからどうありたいのかを素直に考えて欲しい。
夢とか、希望とか、そんな大それたものでなくとも構わない。それがなくてはならないと考えるのは間違いだ。
また、どんどん先に進んでいく他人と、どこに進んでいけばいいのかつかめていない自分とを比較する必要もない。
まず、近い将来を考えると、
大学生になっている自分。フリーターをやっている自分。就職してOLをやっている自分。etc・・・
色々な自分を想像してみる。どれが一番よさそうだろう。
そうなる為にはどうすればいいのだろう。
夢がない。何かしたいこともない。と言うよりもわからない。
だから、何をすればいいのか決められない。
そういう中途半端で不安定な感じを何とかしたいなら、まず、こうしたいという望みを君が見つけなければ解決はできない。
何かで気を紛らわしても、いずれまた同じ状態に戻ってしまうのが落ちだ。
そこで、君自身はこれからどうありたいのかを素直に考えて欲しい。
夢とか、希望とか、そんな大それたものでなくとも構わない。それがなくてはならないと考えるのは間違いだ。
また、どんどん先に進んでいく他人と、どこに進んでいけばいいのかつかめていない自分とを比較する必要もない。
まず、近い将来を考えると、
大学生になっている自分。フリーターをやっている自分。就職してOLをやっている自分。etc・・・
色々な自分を想像してみる。どれが一番よさそうだろう。
そうなる為にはどうすればいいのだろう。
432 ：あい：03/10/19 00:16 ID:DKmu5L2D
今日、友達といたら何か調子に乗っちゃって、ある子の悪口めっちゃ言っちゃったんですね。
その子は結構嫌われてる子なんだけど。
悪口言ってたのは帰り道なんですけど、何とすぐ後ろにいたんです！！！
聞かれたかどうかは？？？なんだけど(多分聞こえてた)すごい後悔・…。ごめんなさい〜って感じです↓↓
こういうときどうしたらいいの？？なんか意味わからなくてすいません↓
その子はすごい自分勝手で勝手に機嫌悪くなってあたしとかにあたったりするくせに、
ほかの子の前ではネコかぶっててかなりムカつくんです。
そんで私の周りの子もようやくそれに気付いてきて、今は同じ部活の部員全員その子嫌ってるっていう状態なんですね〜。
そしたら、あたしの気持ちわかってくれる人がいたら愚痴とか言いまくっちゃうんです…調子に乗って…。
今まで散々傷つけられてきたしいいかぁ〜なんて思ったりもするんですが、すごい罪悪感…って言うか後悔…って言うか鬱です↓
どうしたらいいんでしょうか…。もう開き直るしかないんでしょうか！？
その子は結構嫌われてる子なんだけど。
悪口言ってたのは帰り道なんですけど、何とすぐ後ろにいたんです！！！
聞かれたかどうかは？？？なんだけど(多分聞こえてた)すごい後悔・…。ごめんなさい〜って感じです↓↓
こういうときどうしたらいいの？？なんか意味わからなくてすいません↓
その子はすごい自分勝手で勝手に機嫌悪くなってあたしとかにあたったりするくせに、
ほかの子の前ではネコかぶっててかなりムカつくんです。
そんで私の周りの子もようやくそれに気付いてきて、今は同じ部活の部員全員その子嫌ってるっていう状態なんですね〜。
そしたら、あたしの気持ちわかってくれる人がいたら愚痴とか言いまくっちゃうんです…調子に乗って…。
今まで散々傷つけられてきたしいいかぁ〜なんて思ったりもするんですが、すごい罪悪感…って言うか後悔…って言うか鬱です↓
どうしたらいいんでしょうか…。もう開き直るしかないんでしょうか！？
433 ：晴子：03/10/19 00:19 ID:bQFIzLZC
>>430
ありがとうございます。
なんだか涙が出てきました。
専門学生になった自分を想像して、いいなと思い入学した。しかし辞めてしまった。
自分の判断が信じられないような気がする。
でも決めるのは自分だから、自分を磨こうと思います。
今週中に自転車で旅に出ようと思ってます。
『何かで気を紛らわして』いる状態かもしれませんが、自分探しに行ってきます。
ここに無事に帰って来たいです。
ありがとうございました。
ありがとうございます。
なんだか涙が出てきました。
専門学生になった自分を想像して、いいなと思い入学した。しかし辞めてしまった。
自分の判断が信じられないような気がする。
でも決めるのは自分だから、自分を磨こうと思います。
今週中に自転車で旅に出ようと思ってます。
『何かで気を紛らわして』いる状態かもしれませんが、自分探しに行ってきます。
ここに無事に帰って来たいです。
ありがとうございました。
434 ： ：03/10/19 00:32 ID:DH6wRDDH
本当に好きな人の名を勝手に利用して
人に近づいて
失敗して
泣いて
本当に好きな人が相談にのってくれた
こんな俺って・・・
人に近づいて
失敗して
泣いて
本当に好きな人が相談にのってくれた
こんな俺って・・・
438 ：ゴクロー ◆5963pp.T1s ：03/10/19 01:24 ID:ZbdYdF58
439 ：ゴミ：03/10/19 03:24 ID:OvcS4iBj
僕は引きこもり歴が3年近くになる18歳男です。
俺と同級生のやつらが今年高校を卒業するのに俺は一体何をしてるんだろうと
思うと鬱になります。今は自分の将来が不安で不安で仕方ありません。
どんどん自分が嫌な人間に思えて、もう死んでしまいたいです。
どうすれば良いですか？
俺と同級生のやつらが今年高校を卒業するのに俺は一体何をしてるんだろうと
思うと鬱になります。今は自分の将来が不安で不安で仕方ありません。
どんどん自分が嫌な人間に思えて、もう死んでしまいたいです。
どうすれば良いですか？
440 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/10/19 03:48 ID:hK3cJT2p
>>439
引きこもりを選択した責任は、自分だよね・・。
その代償として、自分が嫌だと思う気持ちが湧いても
選択と結果の責任は結局自分が取らないとね。
引きこもった原因が書いていないので良く分かりませんが、
なにかイヤなことがあって、外との接触を断ったのでしょう？
断ったはずの世間の流れと、いまさら比べてどうするんですか?
流れに乗りたいなら、外に出ればいい。
学校へ行っていないというなら、夜学でも通信でも、遅れを取り戻す方法はある。
何をしてるのか?という疑問がわいて、イヤだと思うのなら、
自分でそこから出てきてください。
誰かが、引きずり出してくれるのを待ってても、何も起きないしね。
自分で思ったら、自分で行動しない限り、自分は変わらない。
そして、選択をした結果に、自分で責任を取る時期が来たと言うことさね。ｱﾃﾞｭ
引きこもりを選択した責任は、自分だよね・・。
その代償として、自分が嫌だと思う気持ちが湧いても
選択と結果の責任は結局自分が取らないとね。
引きこもった原因が書いていないので良く分かりませんが、
なにかイヤなことがあって、外との接触を断ったのでしょう？
断ったはずの世間の流れと、いまさら比べてどうするんですか?
流れに乗りたいなら、外に出ればいい。
学校へ行っていないというなら、夜学でも通信でも、遅れを取り戻す方法はある。
何をしてるのか?という疑問がわいて、イヤだと思うのなら、
自分でそこから出てきてください。
誰かが、引きずり出してくれるのを待ってても、何も起きないしね。
自分で思ったら、自分で行動しない限り、自分は変わらない。
そして、選択をした結果に、自分で責任を取る時期が来たと言うことさね。ｱﾃﾞｭ
441 ：ゴミ：03/10/19 03:57 ID:OvcS4iBj
＞＞440
レス有難う御座います。
＞＞引きこもった原因が書いていないので良く分かりませんが、
なにかイヤなことがあって、外との接触を断ったのでしょう？
そうなんです。僕は対人恐怖症っていうか、人間が怖いんです。
どうしてこうなったのか自分でもよく解らなくてもうどうして
良いのか解らないです。外が怖くて怖くてどうしても外出できないんです。
レス有難う御座います。
＞＞引きこもった原因が書いていないので良く分かりませんが、
なにかイヤなことがあって、外との接触を断ったのでしょう？
そうなんです。僕は対人恐怖症っていうか、人間が怖いんです。
どうしてこうなったのか自分でもよく解らなくてもうどうして
良いのか解らないです。外が怖くて怖くてどうしても外出できないんです。
442 ：FREEXXX.COM：03/10/19 04:18 ID:2A4nfQ4Q
ひきこもり歴3年と云う事ですがハッキリ言って
そこまで引き篭もってしまうと抜け出すのも難しければ
抜け出した後も苦労して、また引き篭もってしまう事でしょう。
要は手遅れ
結局は君の選択が悪かったって事だ。
苦に目を背けた負け犬
今後の人生なんて考える必要も無いよ
そのまま不安とやらを抱えたまま一生を過ごしてしまえ
大体引き篭もる事（不安）を選択したのはあんただろ？
人の流れから隔離する選択をしたって事は学校にいる者達よりも
自分が動かないといけない大変な事。（非効率
それでいて不安云々言ってるんだからなぁ〜w
とりあえず免許取っとけ。取る事すら出来ない糞ならもうだめ
そこまで引き篭もってしまうと抜け出すのも難しければ
抜け出した後も苦労して、また引き篭もってしまう事でしょう。
要は手遅れ
結局は君の選択が悪かったって事だ。
苦に目を背けた負け犬
今後の人生なんて考える必要も無いよ
そのまま不安とやらを抱えたまま一生を過ごしてしまえ
大体引き篭もる事（不安）を選択したのはあんただろ？
人の流れから隔離する選択をしたって事は学校にいる者達よりも
自分が動かないといけない大変な事。（非効率
それでいて不安云々言ってるんだからなぁ〜w
とりあえず免許取っとけ。取る事すら出来ない糞ならもうだめ
443 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/10/19 04:21 ID:hK3cJT2p
>>441
まずは、原因がはっきりしているのなら、その原因(対人恐怖症)を、
何とかするところから始めないといけないね。セラピーにはかかってる
よね？効果のほどはどうなのかな？
恐怖心の克服は、なかなか大変ですが、決して不可能ではありません。
勉強の遅れは、通信教育を受けてみれば、人にあわせずに、自分のペースでできます。
働くことを選ぶのならば、在宅のシゴトもありますので、
そういうものを探してみたらいかがですか？
通信教育と在宅のシゴトは、両立できると思いますよ。
自分の過去に反省はしても、後悔しない生き方のほうが心と体に優しいよ。ｳﾝｳﾝ
まずは、原因がはっきりしているのなら、その原因(対人恐怖症)を、
何とかするところから始めないといけないね。セラピーにはかかってる
よね？効果のほどはどうなのかな？
恐怖心の克服は、なかなか大変ですが、決して不可能ではありません。
勉強の遅れは、通信教育を受けてみれば、人にあわせずに、自分のペースでできます。
働くことを選ぶのならば、在宅のシゴトもありますので、
そういうものを探してみたらいかがですか？
通信教育と在宅のシゴトは、両立できると思いますよ。
自分の過去に反省はしても、後悔しない生き方のほうが心と体に優しいよ。ｳﾝｳﾝ
>>441
１８歳の頃の俺が、今の俺を知ったら自殺するかもな。
まあ、適当に、将来に期待しなければ良い。
本当に切羽詰れば何かするし、何かできるだろ。
ちょっと甘えがあるかもね。
少なくとも今の日本で餓死する可能性は低い。
とりあえずは、一人でスーパー、コンビニに行ければ良い。
レジカウンターには目に見えない壁があるから頑張れ。
１８歳の頃の俺が、今の俺を知ったら自殺するかもな。
まあ、適当に、将来に期待しなければ良い。
本当に切羽詰れば何かするし、何かできるだろ。
ちょっと甘えがあるかもね。
少なくとも今の日本で餓死する可能性は低い。
とりあえずは、一人でスーパー、コンビニに行ければ良い。
レジカウンターには目に見えない壁があるから頑張れ。
445 ：雪：03/10/19 10:23 ID:QEA4S0dy
446 ：ゴクロー：03/10/19 10:23 ID:ZbdYdF58
>>439
まだ見てるか？
ほとんど重複した意見になるが・・。
引きこもったのも自分なら、そこから脱するのも自分。
その後予想される苦労を背負うのも自分。
そこから何かを得て成長するのも自分。
人間は生きている限り、何かしらに恐怖を感じながら歩んでいかねばならない。
外に出れば、人と対面する恐怖を受けることになる。
しかし、外との接触を断っても、これからどうなるんだろうという不安と戦わねばならんのは君も痛感しておろう。
どの道そういう圧力を常に受け続け、それに耐えねば生きていけない。
ならば、その向こうにご褒美がある恐怖と戦った方が得だと思わんかね。
まだ見てるか？
ほとんど重複した意見になるが・・。
引きこもったのも自分なら、そこから脱するのも自分。
その後予想される苦労を背負うのも自分。
そこから何かを得て成長するのも自分。
人間は生きている限り、何かしらに恐怖を感じながら歩んでいかねばならない。
外に出れば、人と対面する恐怖を受けることになる。
しかし、外との接触を断っても、これからどうなるんだろうという不安と戦わねばならんのは君も痛感しておろう。
どの道そういう圧力を常に受け続け、それに耐えねば生きていけない。
ならば、その向こうにご褒美がある恐怖と戦った方が得だと思わんかね。
447 ：雪：03/10/19 10:32 ID:QEA4S0dy
>>418 ゴクローさん
いつ浮気してもおかしくないから、色々想像しますし不安も抱くのです。
彼が女の人と会ったのは、単に友達として会ったと言ってました。でもその女の人には「〜ちゃんに会いたいよ〜。彼女には内緒にすれば良いから」とか言ってたんですよ。連絡が減ると「〜ちゃんから連絡無くて寂しい」とか。
いつ浮気してもおかしくないから、色々想像しますし不安も抱くのです。
彼が女の人と会ったのは、単に友達として会ったと言ってました。でもその女の人には「〜ちゃんに会いたいよ〜。彼女には内緒にすれば良いから」とか言ってたんですよ。連絡が減ると「〜ちゃんから連絡無くて寂しい」とか。
448 ：雪：03/10/19 10:37 ID:QEA4S0dy
>>418 続き
その女の人とは付き合ってはいませんでしたが、前に両想いだった人なんです。前に好きだったんだよ〜って話しもしてました。私とラブラブな時でも、その人には彼女とうまくいってないとか、一人の方が楽とか言ってました。
私は何度もその人と連絡をやめてって言ったのですが、彼はいつも隠れて連絡をとってました。彼は「どうして友達と連絡とっちゃいけないんだ」と言いましたが、私には二人の関係が友達だとは思えなかったのです。
その女の人とは付き合ってはいませんでしたが、前に両想いだった人なんです。前に好きだったんだよ〜って話しもしてました。私とラブラブな時でも、その人には彼女とうまくいってないとか、一人の方が楽とか言ってました。
私は何度もその人と連絡をやめてって言ったのですが、彼はいつも隠れて連絡をとってました。彼は「どうして友達と連絡とっちゃいけないんだ」と言いましたが、私には二人の関係が友達だとは思えなかったのです。
449 ：雪：03/10/19 10:48 ID:QEA4S0dy
>>418 続き２
「私が同じ様に内緒で男友達と会ったり、貴方の悪口言ってても良いわけ？」と聞くと「嫌だ」と答えました。それでもやめてはくれなかったのです。
８ヶ月ほど前に一度、その女の人のこととスロットのことに耐えられなくなって別れたんです。また付き合い始めてからは、その人と連絡とってない感じはするのですが、彼は二人の仲が切れないものだと信じてるので、またいつ連絡をとりあうか判りません。
「私が同じ様に内緒で男友達と会ったり、貴方の悪口言ってても良いわけ？」と聞くと「嫌だ」と答えました。それでもやめてはくれなかったのです。
８ヶ月ほど前に一度、その女の人のこととスロットのことに耐えられなくなって別れたんです。また付き合い始めてからは、その人と連絡とってない感じはするのですが、彼は二人の仲が切れないものだと信じてるので、またいつ連絡をとりあうか判りません。
450 ：雪：03/10/19 10:54 ID:QEA4S0dy
>>418 続き３
それに、彼は隠れて色々する人なんだという想いが消えません。ネットで女とエッチ話してたりもしましたし。
信じて裏切られるのに疲れたんです。でも彼はスロット止めてくれたし、女との連絡も、今は止めてくれてる。努力してる彼を認めてあげないとという思いもあるのです。
長くなってごめんなさい。文章を短く切って投稿しないと送信されないものですから…
それに、彼は隠れて色々する人なんだという想いが消えません。ネットで女とエッチ話してたりもしましたし。
信じて裏切られるのに疲れたんです。でも彼はスロット止めてくれたし、女との連絡も、今は止めてくれてる。努力してる彼を認めてあげないとという思いもあるのです。
長くなってごめんなさい。文章を短く切って投稿しないと送信されないものですから…
451 ：ゴクロー：03/10/19 10:58 ID:ZbdYdF58
>>447 雪
気休めを言っても仕方ないので、ズバリと言おう。
彼の言動、君に内緒という時点で、浮気の要素が確かにある。
が、君への想いの方が強いのも確かだろう。（だから浮気なのだが）
しかし、どうして彼も君の不安を分かってくれないのだろう。
君を失いたくないから君に内緒にしたいのだろうが、本当に友達なら隠しておくこともあるまいに。
気休めを言っても仕方ないので、ズバリと言おう。
彼の言動、君に内緒という時点で、浮気の要素が確かにある。
が、君への想いの方が強いのも確かだろう。（だから浮気なのだが）
しかし、どうして彼も君の不安を分かってくれないのだろう。
君を失いたくないから君に内緒にしたいのだろうが、本当に友達なら隠しておくこともあるまいに。
452 ：ゴクロー：03/10/19 11:09 ID:ZbdYdF58
>>448-450 雪
っと、返事を書いてる間にレスが来てた。すまん。
彼が本当に分かってくれるまでには、多分時間がかかる。
事実、俺がそうだった。もっとも、「嫁は今でも分かってないわよ」というかも知れんが。
我ながら、男とは愚かなものよと思う。
正直、女のことはまだよく分からんところが多いが、君のその悩みがもしかしたら女の愚かしさなのかも知れん。
男と女である以上、その愚かしさ故のせめぎあいは全くなくなることはないのかも。
っと、返事を書いてる間にレスが来てた。すまん。
彼が本当に分かってくれるまでには、多分時間がかかる。
事実、俺がそうだった。もっとも、「嫁は今でも分かってないわよ」というかも知れんが。
我ながら、男とは愚かなものよと思う。
正直、女のことはまだよく分からんところが多いが、君のその悩みがもしかしたら女の愚かしさなのかも知れん。
男と女である以上、その愚かしさ故のせめぎあいは全くなくなることはないのかも。
出かけてきます。
晩にはまた来ます。
晩にはまた来ます。
455 ：雪：03/10/19 18:48 ID:LQkY5Yix
>>452 >>453
今回はＰＣからですｗ
私への想いの方が強かったかどうかは定かではありません。彼は私との仲を決して良いようには伝えていなかった。それはその女性との「何か」を期待していたから。
もしあの時その女性が「彼女とわかれて私と付き合って」と言ったら彼はどうしていたか・・・?
私を選んでいたとは思えないのです。私は当時、彼に色々おごったりしてましたし、都合の良い彼女だったと思います。私と別れなかったのも、体の欲求を満たしたいだけだったのかもしれない｡
私はもし彼が「俺はこういうのが友達付き合いだと思うから、お前もそういう付き合いして良いよ」と言っていたら納得していたでしょう｡
でも彼は同じ事を私にされたら嫌なのです。自分勝手でしょう｡
彼はこんな付き合いが友達付き合いだと思っているので、これからも”友達関係”を築いていく可能性はあります｡
「男友達がいないお前には理解できない」のだそうです｡じゃぁ”男友達”作ろうか?とヤケになってしまいます｡
いつまでもいつまでも彼を疑い続けてしまいます。そうやって疑っていろいろ言ってしまうことによって、嫌われてしまうことも解っているのに。
今回はＰＣからですｗ
私への想いの方が強かったかどうかは定かではありません。彼は私との仲を決して良いようには伝えていなかった。それはその女性との「何か」を期待していたから。
もしあの時その女性が「彼女とわかれて私と付き合って」と言ったら彼はどうしていたか・・・?
私を選んでいたとは思えないのです。私は当時、彼に色々おごったりしてましたし、都合の良い彼女だったと思います。私と別れなかったのも、体の欲求を満たしたいだけだったのかもしれない｡
私はもし彼が「俺はこういうのが友達付き合いだと思うから、お前もそういう付き合いして良いよ」と言っていたら納得していたでしょう｡
でも彼は同じ事を私にされたら嫌なのです。自分勝手でしょう｡
彼はこんな付き合いが友達付き合いだと思っているので、これからも”友達関係”を築いていく可能性はあります｡
「男友達がいないお前には理解できない」のだそうです｡じゃぁ”男友達”作ろうか?とヤケになってしまいます｡
いつまでもいつまでも彼を疑い続けてしまいます。そうやって疑っていろいろ言ってしまうことによって、嫌われてしまうことも解っているのに。
456 ：ゴクロー：03/10/19 19:07 ID:ZbdYdF58
>>455
今日はやけにタイミングがいいようだ。
ふむ。君には申し訳ないが、なんとも勝手で底の浅い男を好きになってしまったものだ。。
彼の言う「友達」は一般的に「友達」とは言わん。半恋人だ。
疑いは持っていてもやむなしだろう。
無理矢理信じようとせず、ただ、かしこく立ち回り彼をいつの間にやら君のペースに巻き込む術を考えるか。
くれぐれもヤケになってはいかん。あまりいい結果は得られず、後悔するのが関の山。
できるだけ冷静に、クレバーに。
その上で「男友達」を作ってみるならいいかも知れん。それも、彼の言う友達ではなく、君が思うところの、だ。
もちろん、彼にオープンしても彼が嫌がらない関係で。共通の知人か、彼の友人あたりにいないものか。
今日はやけにタイミングがいいようだ。
ふむ。君には申し訳ないが、なんとも勝手で底の浅い男を好きになってしまったものだ。。
彼の言う「友達」は一般的に「友達」とは言わん。半恋人だ。
疑いは持っていてもやむなしだろう。
無理矢理信じようとせず、ただ、かしこく立ち回り彼をいつの間にやら君のペースに巻き込む術を考えるか。
くれぐれもヤケになってはいかん。あまりいい結果は得られず、後悔するのが関の山。
できるだけ冷静に、クレバーに。
その上で「男友達」を作ってみるならいいかも知れん。それも、彼の言う友達ではなく、君が思うところの、だ。
もちろん、彼にオープンしても彼が嫌がらない関係で。共通の知人か、彼の友人あたりにいないものか。
457 ：次郎：03/10/19 21:26 ID:BHlqxkeH
＞俺の妹が自給の良いバイト(1時間2500円)しようか迷ってるらしい。
怪しくないか？俺は自給750円だけど、俺のほうが普通だろ？
ばしょは宝石店らしい。どう思う？
怪しくないか？俺は自給750円だけど、俺のほうが普通だろ？
ばしょは宝石店らしい。どう思う？
458 ：ゴクロー：03/10/19 21:49 ID:ZbdYdF58
>>457
自給2500円とな。キャッチまがいのセールスだろか。
昔、そういうのにつきまとわれて嫌な思いをした経験がある。
その業界に詳しくないので俺にははっきりとは言えんが、ありきたりな仕事じゃないような気がするな。
自給2500円とな。キャッチまがいのセールスだろか。
昔、そういうのにつきまとわれて嫌な思いをした経験がある。
その業界に詳しくないので俺にははっきりとは言えんが、ありきたりな仕事じゃないような気がするな。
459 ：次郎：03/10/19 21:53 ID:BHlqxkeH
俺の妹顔がめちゃ可愛いんで、何かやバイ事あっても困るしなー
やっぱ2500円はおかしいか？やくざが経営してるとか･･･
誰か詳しい人教えてくれ！！
やっぱ2500円はおかしいか？やくざが経営してるとか･･･
誰か詳しい人教えてくれ！！
460 ：a：03/10/19 21:54 ID:Yk08fZZh
--------●○●別れさせ屋●復讐代行業務●○●----------
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461 ：次郎：03/10/19 21:57 ID:BHlqxkeH
次ぎは俺の相談
このスレ、少ししか読んどらんのだけど、
ゴクローって人、かなりしっかりしてるけど何歳ぐらいですか？
彼女いますか？
おれは女のことで、悩んでます。どうして言いか分かりません。
このスレ、少ししか読んどらんのだけど、
ゴクローって人、かなりしっかりしてるけど何歳ぐらいですか？
彼女いますか？
おれは女のことで、悩んでます。どうして言いか分かりません。
462 ：イヴィ：03/10/19 21:58 ID:owS0cqYX
働きたくないです
でも働かないと生きていけません
死ぬ勇気もありません
浮浪者の様な生活も嫌です
国民健康保険が高すぎると思います
でも働かないと生きていけません
死ぬ勇気もありません
浮浪者の様な生活も嫌です
国民健康保険が高すぎると思います
465 ：次郎：03/10/19 22:12 ID:BHlqxkeH
俺は俺の気持ちがさっぱりわからん
今まで好きだな−いいな−って思ってた子と
昔とは全く違うタイプを好きになってしまった。
昔の俺のタイプは、ギャルっぽくて派手な子、化粧濃くて、香水の匂いしてると
女だ−って思ってたんだけど、今ではそんな女は汚く見えて仕方がない。
黒髪の薄化粧の真面目な清純な清潔な子が良い…と思ってたらそんな子が現れた。
んで、めちゃ緊張してその子が来たら避けるって言うか逃げるって言うか。。
変な行動してしまう。なんでだろう？？？
今まで好きだな−いいな−って思ってた子と
昔とは全く違うタイプを好きになってしまった。
昔の俺のタイプは、ギャルっぽくて派手な子、化粧濃くて、香水の匂いしてると
女だ−って思ってたんだけど、今ではそんな女は汚く見えて仕方がない。
黒髪の薄化粧の真面目な清純な清潔な子が良い…と思ってたらそんな子が現れた。
んで、めちゃ緊張してその子が来たら避けるって言うか逃げるって言うか。。
変な行動してしまう。なんでだろう？？？
466 ：次郎：03/10/19 22:14 ID:BHlqxkeH
ゴクローは嫁さんと結婚してどれくらいたつ？？
うまくやってる方か？
うまくやってる方か？
467 ：ゴクロー：03/10/19 22:22 ID:ZbdYdF58
>>465
恋とは、見知らぬ自分に出会うことでもある、とでも言えばいいのだろうか。
今までの自分に対する認識と違ってはいても、自分であることには違いない。
戸惑うのも分かるが、それはそれで認めてしまえ。
「こんなの、俺じゃねぇ」などと栓ない抵抗をして自分を見失うよりも、その方が幾倍もいい。
恋とは、見知らぬ自分に出会うことでもある、とでも言えばいいのだろうか。
今までの自分に対する認識と違ってはいても、自分であることには違いない。
戸惑うのも分かるが、それはそれで認めてしまえ。
「こんなの、俺じゃねぇ」などと栓ない抵抗をして自分を見失うよりも、その方が幾倍もいい。
469 ：オツカレ：03/10/19 23:04 ID:2j4Z0Uw7
とにかく悩みがいっぱい
471 ： ：03/10/19 23:27 ID:2j4Z0Uw7
ちょっとゴクローさん。
日産のステージアのＣＭで流れるあの歌は誰です？
日産のステージアのＣＭで流れるあの歌は誰です？
473 ：雪：03/10/19 23:56 ID:23+kYIzn
>>456 ゴクローさん
いつのまにか私のペースに巻き込むなんて、出来るのでしょうか。
彼との共通の知人はいますが、連絡をとっていませんし、友達という感じではありません。彼が嫌がらない男友達なんてあり得ない気がします。私のバイトの飲み会とかも男がいると嫌な顔しますし、同窓会も嫌がります。当然学校の飲みなんかも。
私も彼がそういう飲みとかに行くのは嫌なのですが、私は自分も行かないようにしてますから単なるわがままではないと思います。彼は自分はそういう飲みに行きたがるのに私には行かせないのです。独占欲ですかね…
次にゴクローさんから返事が来るのは明日の夜でしょうか。
おやすみなさい(*^-^*)
いつのまにか私のペースに巻き込むなんて、出来るのでしょうか。
彼との共通の知人はいますが、連絡をとっていませんし、友達という感じではありません。彼が嫌がらない男友達なんてあり得ない気がします。私のバイトの飲み会とかも男がいると嫌な顔しますし、同窓会も嫌がります。当然学校の飲みなんかも。
私も彼がそういう飲みとかに行くのは嫌なのですが、私は自分も行かないようにしてますから単なるわがままではないと思います。彼は自分はそういう飲みに行きたがるのに私には行かせないのです。独占欲ですかね…
次にゴクローさんから返事が来るのは明日の夜でしょうか。
おやすみなさい(*^-^*)
474 ：雪：03/10/20 09:50 ID:tUy9K7kU
今朝２人に痴漢されました(泣) 最近は学校が始まる時間が遅いので空いてる時間に電車に乗れて、痴漢にあい難くなってますが、高校の頃は毎日といっても過言ではないほどでした。
私の男性不信はこんなところからも来てるのでしょう。どうして結婚してる人が痴漢するのぉぉ!?
私の男性不信はこんなところからも来てるのでしょう。どうして結婚してる人が痴漢するのぉぉ!?
475 ：ゴクロー ◆5963pp.T1s ：03/10/20 21:43 ID:y4xFLdQE
>>474
痴漢！犬畜生どころかゴキブリにも劣る。
とっつかまえて警察へ突き出せ。死刑だ。市中引き回しの上はりつけ獄門にすればいい。
既婚だろうと未婚だろうと問答無用。どうしてもくそもない。そいつが卑劣で下等なだけだ。
>>473
む。独占欲。嫉妬深いもんだ。それとも支配欲か。何にせよ自分勝手な言い分ではある。
君を縛りつけていないと、つなぎとめておく自信がないのだろうか。
痴漢！犬畜生どころかゴキブリにも劣る。
とっつかまえて警察へ突き出せ。死刑だ。市中引き回しの上はりつけ獄門にすればいい。
既婚だろうと未婚だろうと問答無用。どうしてもくそもない。そいつが卑劣で下等なだけだ。
>>473
む。独占欲。嫉妬深いもんだ。それとも支配欲か。何にせよ自分勝手な言い分ではある。
君を縛りつけていないと、つなぎとめておく自信がないのだろうか。
476 ：雪：03/10/20 22:46 ID:MFujSFQe
>>475 ゴクローさん
警察まで連れていく勇気は無いですね。本当は誰かに助けてもらいたいのですが。
前に、痴漢されてる時に周りを見渡してみたのです。他の人は私が痴漢されてるのを見ているのに誰も助けてはくれないんです。
警察に被害を言っても、５人くらいの届け出がないと何も出来ないとのこと。ふざけんなって思いましたよ。５人被害に合うのと、私が５回被害に合うのは同じじゃないの？って。
彼はわがままなんですよ。私を確保しつつ、他にも微妙な関係を持ちたいという想いがあるのでしょう。
警察まで連れていく勇気は無いですね。本当は誰かに助けてもらいたいのですが。
前に、痴漢されてる時に周りを見渡してみたのです。他の人は私が痴漢されてるのを見ているのに誰も助けてはくれないんです。
警察に被害を言っても、５人くらいの届け出がないと何も出来ないとのこと。ふざけんなって思いましたよ。５人被害に合うのと、私が５回被害に合うのは同じじゃないの？って。
彼はわがままなんですよ。私を確保しつつ、他にも微妙な関係を持ちたいという想いがあるのでしょう。
477 ：ゴクロー：03/10/20 23:29 ID:y4xFLdQE
>>476
むーー。くそ外道めが。けったくそ悪い。
俺は痴漢などという下劣な行為を働くヤツは大っ嫌いだ。
君の常識と世間一般の男のそれに差があるとすると、わがままなのは彼に限らんかも知れん。
ただ、彼は男の俺からみても都合がいい。自分勝手だ。
しかし、君はそんな彼を好ましく思っている。
それは一体どのような点をもってそう感じているのだろう。理由がないことはあるまい。
むーー。くそ外道めが。けったくそ悪い。
俺は痴漢などという下劣な行為を働くヤツは大っ嫌いだ。
君の常識と世間一般の男のそれに差があるとすると、わがままなのは彼に限らんかも知れん。
ただ、彼は男の俺からみても都合がいい。自分勝手だ。
しかし、君はそんな彼を好ましく思っている。
それは一体どのような点をもってそう感じているのだろう。理由がないことはあるまい。
冬になると、部屋が寒くなるんですが、どうすればいいでつか？
♪
♪ ∧ ∧ ♪ よ〜く考えよ〜 ♪
(,,ﾟДﾟ). ♪ 悩みは大事だよ〜 ♪
|つ[|lllll］). う〜う、う〜う、ううう〜 ♪
〜| |
Ｕ Ｕ
♪ ∧ ∧ ♪ よ〜く考えよ〜 ♪
(,,ﾟДﾟ). ♪ 悩みは大事だよ〜 ♪
|つ[|lllll］). う〜う、う〜う、ううう〜 ♪
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480 ：雪：03/10/21 10:07 ID:D1F3byA8
>>477 ゴクローさん
私がゴクローさんに伝えているのは彼の一部で、他にも色々な面があります。嫌な面も、良い面も。
それから、私が彼と付き合いはじめた時、私は精神的にボロボロだったんです。彼は私を助けるために私と付き合った。勿論、私を好きになれると思って付き合ったのでしょうけど。
私は彼にすがってました。彼もそんな私を受け入れてくれました。ストレスは溜まっていたでしょう。
ほとんど毎日会ってました。今まで彼氏に甘えることが出来なかった私が初めて甘えられた人なんです。
女性と内緒で会ってたというのを知ったのは付き合って１年少し経った頃でした。もうその頃には彼無しの生活が考えられなかったのです。いつかは直してくれるって、ずっと待ってました。
月日を追うごとに別れられなくなりますよね。良い思い出も沢山。今は付き合って３年２ヶ月です。
私がゴクローさんに伝えているのは彼の一部で、他にも色々な面があります。嫌な面も、良い面も。
それから、私が彼と付き合いはじめた時、私は精神的にボロボロだったんです。彼は私を助けるために私と付き合った。勿論、私を好きになれると思って付き合ったのでしょうけど。
私は彼にすがってました。彼もそんな私を受け入れてくれました。ストレスは溜まっていたでしょう。
ほとんど毎日会ってました。今まで彼氏に甘えることが出来なかった私が初めて甘えられた人なんです。
女性と内緒で会ってたというのを知ったのは付き合って１年少し経った頃でした。もうその頃には彼無しの生活が考えられなかったのです。いつかは直してくれるって、ずっと待ってました。
月日を追うごとに別れられなくなりますよね。良い思い出も沢山。今は付き合って３年２ヶ月です。
481 ：nanako：03/10/21 13:18 ID:JrRi8z0w
あの、相談です。
最近、悲しくも辛くもないつもりなのに、涙が止まらないことが多くて、
人前でも出てきてしまうので困っています。
仕事や生活で色々大変なことが多かったので、
自分はよほど疲れているのかなと思い、休んでみたりもしたんですが、まだ
直らないんです。もう半年以上続いてるんですが…
こういう症例ってあるんでしょうか。
けちらずに精神科でも行ったほうがいいんでしょうか…
最近、悲しくも辛くもないつもりなのに、涙が止まらないことが多くて、
人前でも出てきてしまうので困っています。
仕事や生活で色々大変なことが多かったので、
自分はよほど疲れているのかなと思い、休んでみたりもしたんですが、まだ
直らないんです。もう半年以上続いてるんですが…
こういう症例ってあるんでしょうか。
けちらずに精神科でも行ったほうがいいんでしょうか…
482 ：高２：03/10/21 14:08 ID:kNdBrBte
私は今両親と姉と４人で暮らしています。
それなりの進学校に通い、家族仲も良いのですが、どうしても親戚が苦手なのです。
去年従兄弟に（大げさに言うと）性的虐待を受けてからです。
祖母が亡くなった後、何かと祖父・叔父の家に行く機会が増え、私にはすごく苦痛です。
祖父も祖母を亡くしてからだいぶ変わってしまって、元々苦手なのもありますが、顔も見たくないと思ってしまいます。
昨日、祖父が叔父の家を抜け出しうちへやってきました。
テスト前なのに家でまともに勉強も出来ず、すごくイライラしてしまいます。
祖父は服を取り替えないし、夜中トイレに行くと便座を汚すし、もううんざりなんです。
食事中に顔を見ると気持ち悪くなって食べられなくなります。
自分があまりにもワガママなのは分かって居るんですが、早く祖父に帰って欲しいと思ってしまいます。
それなりの進学校に通い、家族仲も良いのですが、どうしても親戚が苦手なのです。
去年従兄弟に（大げさに言うと）性的虐待を受けてからです。
祖母が亡くなった後、何かと祖父・叔父の家に行く機会が増え、私にはすごく苦痛です。
祖父も祖母を亡くしてからだいぶ変わってしまって、元々苦手なのもありますが、顔も見たくないと思ってしまいます。
昨日、祖父が叔父の家を抜け出しうちへやってきました。
テスト前なのに家でまともに勉強も出来ず、すごくイライラしてしまいます。
祖父は服を取り替えないし、夜中トイレに行くと便座を汚すし、もううんざりなんです。
食事中に顔を見ると気持ち悪くなって食べられなくなります。
自分があまりにもワガママなのは分かって居るんですが、早く祖父に帰って欲しいと思ってしまいます。
夫の借金癖に悩んでいます。
夫は病気で長期入院を繰り返しています。
なのに、結婚３年でサラ金等からの借金350万…。
子供もまだ小さいし、これからもっとお金がかかるのに…。
でも、コツコツ返済してきて、ここ１年ほど平穏な生活が
続いていたのですが、最近やたらと帰宅が遅い…。
あやしく思い、夫の車を家捜し？していたらサラ金の契約書発見。
借金発覚するたびに、「もうしない」 聞き飽きた。
このままきっと、ずーっと借金癖は治らないんだろうな。
そのうち子供の将来まで壊してしまいそうな予感。
本気で離婚を考え始めてしまっている自分に…鬱。
こんな親でも、やっぱり子供のためには離婚しない方がいいのかな？
夫、病気だから、死ぬの待って、遺族年金とか保険金とか、もらって生活するのがいいのかな？
それまで我慢したほうがいいのかな？
同居も今はっきりいって辛いし、近くに実親も友達もいないからやっぱり今離婚しちゃおうかな？
なんて考えてたら、最近胃がおかしくて、かわいいはずの子供にもイライラしちゃって…。
すごく辛い…。苦しい…。
幸せな結婚生活を送っていると思ってる実親や友達には言えない。相談できない。
夫は普段すごく優しくて真面目。借金癖がなかったら本当にいい夫、父親。
ああ…。でもここに書いたら少しすっきりしました。
長文＆乱文スミマセン。
できればいろんな人の意見を聞きたいです。
リアルでは人に話せなくて…。
最後まで読んでくれてサンクス。
夫は病気で長期入院を繰り返しています。
なのに、結婚３年でサラ金等からの借金350万…。
子供もまだ小さいし、これからもっとお金がかかるのに…。
でも、コツコツ返済してきて、ここ１年ほど平穏な生活が
続いていたのですが、最近やたらと帰宅が遅い…。
あやしく思い、夫の車を家捜し？していたらサラ金の契約書発見。
借金発覚するたびに、「もうしない」 聞き飽きた。
このままきっと、ずーっと借金癖は治らないんだろうな。
そのうち子供の将来まで壊してしまいそうな予感。
本気で離婚を考え始めてしまっている自分に…鬱。
こんな親でも、やっぱり子供のためには離婚しない方がいいのかな？
夫、病気だから、死ぬの待って、遺族年金とか保険金とか、もらって生活するのがいいのかな？
それまで我慢したほうがいいのかな？
同居も今はっきりいって辛いし、近くに実親も友達もいないからやっぱり今離婚しちゃおうかな？
なんて考えてたら、最近胃がおかしくて、かわいいはずの子供にもイライラしちゃって…。
すごく辛い…。苦しい…。
幸せな結婚生活を送っていると思ってる実親や友達には言えない。相談できない。
夫は普段すごく優しくて真面目。借金癖がなかったら本当にいい夫、父親。
ああ…。でもここに書いたら少しすっきりしました。
長文＆乱文スミマセン。
できればいろんな人の意見を聞きたいです。
リアルでは人に話せなくて…。
最後まで読んでくれてサンクス。
484 ：wowow：03/10/21 18:58 ID:FtTEQSqO
直言います。離婚したほうがいい。離婚したら子どもに悪いんじゃないかと書いてますが
そんなこと有りません。そういう環境で子どもを育てるのは一番いけない。今の環境
変えないでいたら、そこで家族みんなの人生ストップですよ。
が、問題なのは子どもと夫さんのあいだに愛があるかどうかということ。
もしあるなら、微妙なところです。それでもやっぱり、あなたの気持ちは子ども
にも伝わってしまいます。今の生活を続けても、誰の心も満たされませんよ。
そんなこと有りません。そういう環境で子どもを育てるのは一番いけない。今の環境
変えないでいたら、そこで家族みんなの人生ストップですよ。
が、問題なのは子どもと夫さんのあいだに愛があるかどうかということ。
もしあるなら、微妙なところです。それでもやっぱり、あなたの気持ちは子ども
にも伝わってしまいます。今の生活を続けても、誰の心も満たされませんよ。
485 ：一般的に見るとヲタク：03/10/21 19:33 ID:n3wNDIqJ
私は高校に通う3年生です。
学校では友達も作れず、
たまに話し掛けられたら返事返すといった程度です。
イジめられたり、そういうことはないのですが、
寂しくて、毎日が苦痛で学校終わると、
すぐに帰宅して引き篭もっています。
休日は友達もいないので、
家でネットや趣味の小説を読んだり、
寂しさを紛らわす為にオンラインゲームなどをやっています。
もっと気軽に人と話せるようになりたい。
そして友達や、
私などが言っても笑われるだけかもしれませんが、
彼女も欲しいです。
しかし、テレビも見ない、
服にも興味がないのでダイエー製。
容姿も、太っていて天然パーマ。
運動も全然ダメで頭も良くない。
人と話すのが苦手で暗い。
おおよそ一般の人とはかけ離れていますよね。
こんな私が更生するにはどうしたらよいでしょうか・・・？
学校では友達も作れず、
たまに話し掛けられたら返事返すといった程度です。
イジめられたり、そういうことはないのですが、
寂しくて、毎日が苦痛で学校終わると、
すぐに帰宅して引き篭もっています。
休日は友達もいないので、
家でネットや趣味の小説を読んだり、
寂しさを紛らわす為にオンラインゲームなどをやっています。
もっと気軽に人と話せるようになりたい。
そして友達や、
私などが言っても笑われるだけかもしれませんが、
彼女も欲しいです。
しかし、テレビも見ない、
服にも興味がないのでダイエー製。
容姿も、太っていて天然パーマ。
運動も全然ダメで頭も良くない。
人と話すのが苦手で暗い。
おおよそ一般の人とはかけ離れていますよね。
こんな私が更生するにはどうしたらよいでしょうか・・・？
486 ：雪：03/10/21 20:38 ID:49y1znCB
>>485 一般的に見るとヲタクさん
私の学校には貴方のような人が沢山います。正直、見た目からくる印象は大きいと思います。うちの女の子はお洒落な男の子としか話していません。
自分でそれだけ問題点をあげられるのですから、そこから改善していけば良いのでは？ファッション雑誌を読むようにしたり、町中の人の服を観察したり。頑張ってください☆
私の学校には貴方のような人が沢山います。正直、見た目からくる印象は大きいと思います。うちの女の子はお洒落な男の子としか話していません。
自分でそれだけ問題点をあげられるのですから、そこから改善していけば良いのでは？ファッション雑誌を読むようにしたり、町中の人の服を観察したり。頑張ってください☆
487 ： ：03/10/21 20:58 ID:uu59qEel
ダイエーって小売店じゃないの？（汗
>>480
月日を重ねるごとに理解できる部分が多くなる。しかし不思議なことに、それにつれて余計に分からない面も増えてくる。
それぞれが置かれた立場が変わってゆけば、これまた知らなかった面も見えてきたりする。
それはこれからも続いていくことだろう。
彼が原因とは言え、君は今も疲れていることだろう。
ならばいっそ、もっと彼に甘えてみてはどうだろう。
月日を重ねるごとに理解できる部分が多くなる。しかし不思議なことに、それにつれて余計に分からない面も増えてくる。
それぞれが置かれた立場が変わってゆけば、これまた知らなかった面も見えてきたりする。
それはこれからも続いていくことだろう。
彼が原因とは言え、君は今も疲れていることだろう。
ならばいっそ、もっと彼に甘えてみてはどうだろう。
>>481
行くなら精神科ではなく、心療内科ではなかろうか。
他に原因は思い当たらないか？
まさか、本当は悲しかったり辛かったりするのに、それに気づいていない。
あるいはそれを無意識に抑えてる。
そんなことはないか？
行くなら精神科ではなく、心療内科ではなかろうか。
他に原因は思い当たらないか？
まさか、本当は悲しかったり辛かったりするのに、それに気づいていない。
あるいはそれを無意識に抑えてる。
そんなことはないか？
>>483
ふむ。
まずはちと懲らしめてやらねば君の気もすむまい。
まず、子供を連れて実家に帰るというのはどうだ。
有体にいえば、家出だ。
離婚も覚悟の上、ということが前提にはなるが。
と言うのも、このまま離婚せずにいた場合、君もまともな精神状態ではいられまい。
かと言って、ご主人に子供を育てることができそうにはとても思えん。
当然、子供の為に良い訳がない。
一方、離婚し君の精神状態が安定すれば、少なくとも君は子供の為に様々なことをしてやれる。
離婚せず両親ともに子供に悪影響を与え続けるよりもましだと思うのだ。
ふむ。
まずはちと懲らしめてやらねば君の気もすむまい。
まず、子供を連れて実家に帰るというのはどうだ。
有体にいえば、家出だ。
離婚も覚悟の上、ということが前提にはなるが。
と言うのも、このまま離婚せずにいた場合、君もまともな精神状態ではいられまい。
かと言って、ご主人に子供を育てることができそうにはとても思えん。
当然、子供の為に良い訳がない。
一方、離婚し君の精神状態が安定すれば、少なくとも君は子供の為に様々なことをしてやれる。
離婚せず両親ともに子供に悪影響を与え続けるよりもましだと思うのだ。
>>485
まず同好の士をさがせ。
共通の話題がある者同士、つきあいやすいはずだ。
一足飛びに親友や彼女を求めても、欠乏感に苛まれるのが落ちだ。
同性ならば知り合いから友達、やがて親友に。
異性であれば、親友ではなく、恋人になるかも知れん。
まず同好の士をさがせ。
共通の話題がある者同士、つきあいやすいはずだ。
一足飛びに親友や彼女を求めても、欠乏感に苛まれるのが落ちだ。
同性ならば知り合いから友達、やがて親友に。
異性であれば、親友ではなく、恋人になるかも知れん。
495 ： ：03/10/21 22:00 ID:N/ntSWua
こんばんわ
人から嫌われた時の痛みに慣れません
嫌われやすい気がします。
しつこいらしいんです。
不安です…
頭がパニックで変な日本語でごめんなさい
人から嫌われた時の痛みに慣れません
嫌われやすい気がします。
しつこいらしいんです。
不安です…
頭がパニックで変な日本語でごめんなさい
496 ：シーレ ◆DC.E.GoNvk ：03/10/21 22:07 ID:cIuhsyba
>>483 どんぐりｻﾝ
『貸金業協会依頼』なるものが存在します。ほとんどの正規業者が加盟する
『貸金業協会』に対して『貸付拒否申請』をするものです。
これを行うと、協会加盟業者に『貸付禁止依頼書』というブラックリスト
が出回り、マトモな業者からは相手されなくなるそうです。
受付は、各地の貸金業協会、市役所、簡易裁判所、になるみたいです。
問題なのはその借金を、何に使ってるか？になるんだけど賭博？女？酒代？
いずれにせよ、借金を作ってまでするような事柄ではないので、
自己責任を痛感させる為にも離婚がいいんじゃないのかな･･。
病気がちな人って案外長生きするよ・・。
私だったら、優しくて真面目な男でも借金癖があれば、全てが帳消しになって
しまいますです。子供にとっての父親と言う存在も、貴方が父親のぶんまで
愛情を注いであげれば、問題は無いと思いますよ。ｱﾃﾞｭ
『貸金業協会依頼』なるものが存在します。ほとんどの正規業者が加盟する
『貸金業協会』に対して『貸付拒否申請』をするものです。
これを行うと、協会加盟業者に『貸付禁止依頼書』というブラックリスト
が出回り、マトモな業者からは相手されなくなるそうです。
受付は、各地の貸金業協会、市役所、簡易裁判所、になるみたいです。
問題なのはその借金を、何に使ってるか？になるんだけど賭博？女？酒代？
いずれにせよ、借金を作ってまでするような事柄ではないので、
自己責任を痛感させる為にも離婚がいいんじゃないのかな･･。
病気がちな人って案外長生きするよ・・。
私だったら、優しくて真面目な男でも借金癖があれば、全てが帳消しになって
しまいますです。子供にとっての父親と言う存在も、貴方が父親のぶんまで
愛情を注いであげれば、問題は無いと思いますよ。ｱﾃﾞｭ
497 ：ゴールド名無しモナタイト ◆Demo53N0RE ：03/10/21 22:11 ID:fKPNQTNE
病院で処方してくれる安定剤や抗鬱剤を
もっと多めに処方してもらうには
医師に何と伝えればよいのですか？
もっと多めに処方してもらうには
医師に何と伝えればよいのですか？
499 ： ：03/10/21 22:19 ID:N/ntSWua
501 ：ゴールド名無しモナタイト ◆Demo53N0RE ：03/10/21 22:22 ID:fKPNQTNE
>>499
勘違いしないで欲しいのは、距離を遠くとればそれでいいというものではないこと。
飽くまで、頃合。
それは、一定ではなく、場面に応じて同じ人に対してさえも適当な距離は変わってくる。
そしてその距離感は君の自己表現のひとつだ。
勘違いしないで欲しいのは、距離を遠くとればそれでいいというものではないこと。
飽くまで、頃合。
それは、一定ではなく、場面に応じて同じ人に対してさえも適当な距離は変わってくる。
そしてその距離感は君の自己表現のひとつだ。
むう。
人のことは言えん。風邪を引いたようだ。
しんどい。
寝る。
人のことは言えん。風邪を引いたようだ。
しんどい。
寝る。
505 ：高２：03/10/21 23:02 ID:kNdBrBte
506 ：だるだる：03/10/21 23:10 ID:LKQwu6Yw
>>478
南半球へ逝け。
南半球へ逝け。
507 ：だるだる：03/10/21 23:14 ID:LKQwu6Yw
>>482
他にどんな症状がある？
環境は？なんか変化はあったか？
自分の価値についての考えは？自分は無価値な人間だと思って憐憫を感じるか？
朝と昼とで気分に差はあるか？
夜中に目が覚めたりすることはあるか？
気付いたことを挙げてみてくれ。
他にどんな症状がある？
環境は？なんか変化はあったか？
自分の価値についての考えは？自分は無価値な人間だと思って憐憫を感じるか？
朝と昼とで気分に差はあるか？
夜中に目が覚めたりすることはあるか？
気付いたことを挙げてみてくれ。
508 ：高２：03/10/21 23:19 ID:kNdBrBte
>>507
うーん今は試験中なのでストレスが溜まっているせいもありますが、
常に吐き気があります。
自分の価値は・・・最近進路が見えてきたので、そんなに無価値だとは思わなくなりました。
あと夜中にはよく目が覚めます。というか寝てると不意に目が覚めて、またすぐ寝る感じです。
とにかく祖父とどう接すればいいかでもうずっとイライラしています。
他人が家にいるようで落ち着きません。
うーん今は試験中なのでストレスが溜まっているせいもありますが、
常に吐き気があります。
自分の価値は・・・最近進路が見えてきたので、そんなに無価値だとは思わなくなりました。
あと夜中にはよく目が覚めます。というか寝てると不意に目が覚めて、またすぐ寝る感じです。
とにかく祖父とどう接すればいいかでもうずっとイライラしています。
他人が家にいるようで落ち着きません。
509 ：だるだる：03/10/21 23:20 ID:LKQwu6Yw
>>497
素人判断は危険だぞ。
抗不安剤や抗鬱剤はレスポンスがそれほど早くない。
無闇に多くしても良いと言うものではないと思う。
1〜２週間様子を見ながら状況を医師と相談して処方薬の量を調整するのが結局近道だろう。
素人判断は危険だぞ。
抗不安剤や抗鬱剤はレスポンスがそれほど早くない。
無闇に多くしても良いと言うものではないと思う。
1〜２週間様子を見ながら状況を医師と相談して処方薬の量を調整するのが結局近道だろう。
510 ：だるだる：03/10/21 23:31 ID:LKQwu6Yw
>>508
睡眠はレム睡眠とノンレム睡眠を約90分の周期で繰り返す。
http://www.ashitech.ac.jp/jssr/kiso/hito/hito04.html
通常は一回の睡眠でこの周期が4〜5回繰り返される（6〜7.5時間）で覚醒するが、睡眠が浅いと
それより早い回数で覚醒してしまう（中途覚醒）。
これは鬱病などのときに現われる症状の一つ。
｢自分は無価値で生きている価値が無い｣と不意に自己憐憫に陥り、涙がこみ上げて来るのも
鬱病の症状の一つ打が、今の話ではその傾向はないように感じる。
ただ、なんらかの原因のため、深く眠れないでいるのかもしれない。
>>490の言うように、俺も一度心療内科に相談するのがいいかと思う。
睡眠はレム睡眠とノンレム睡眠を約90分の周期で繰り返す。
http://www.ashitech.ac.jp/jssr/kiso/hito/hito04.html
通常は一回の睡眠でこの周期が4〜5回繰り返される（6〜7.5時間）で覚醒するが、睡眠が浅いと
それより早い回数で覚醒してしまう（中途覚醒）。
これは鬱病などのときに現われる症状の一つ。
｢自分は無価値で生きている価値が無い｣と不意に自己憐憫に陥り、涙がこみ上げて来るのも
鬱病の症状の一つ打が、今の話ではその傾向はないように感じる。
ただ、なんらかの原因のため、深く眠れないでいるのかもしれない。
>>490の言うように、俺も一度心療内科に相談するのがいいかと思う。
511 ： ：03/10/21 23:40 ID:G32xbtTc
今日調子のっちゃったから明日行くの怖い…いつもくらいやつがみたいに思われるんだろうな…
512 ：高１男：03/10/22 00:35 ID:YC8ydOJz
女の子と恥ずかしくて話せません。
どうすりゃいいすか・・
どうすりゃいいすか・・
513 ：ヘタレ短大生：03/10/22 06:08 ID:x5sGsWCJ
今現在、これからについて悩んでいます。
自分は短大生の1年で一人暮らしなんですが、5月頃から学校に行かなくなり、
そのまま単位も取れていないに等しい状態で前期を終えてしまいました。
後期が始まる前に親に成績が知れて実家に呼び戻され、思ったことをはっきりいえないタイプの自分は
そのときは何とか頑張って後期に取り戻すと言ってその場を凌ぎどうにか通い始めたのですが、
どうもやはりきつくなって来て行けなくなりそうです。
自分としては、前から分かっていたのですがもう行きたくない、というのが本音です。
かといって辞めるとなると後期の授業料も払ってしまったので
親に申し訳が無さ過ぎるし、勇気もありませんし、その後はどうなるのか不安すぎます。
高校がバイト禁止だったのと、遠距離通学だったので未だバイト経験もなし。
短大を1年目で投げ出そうとしているヘタレが就職できる見込みなど皆無。
そろそろ奨学金の秋期の判定があるのですが、前期がひどかったので止められそうです。
奨学金が停止になった場合、もう学校を辞めて何とかバイトしながら親に金を返し、
これ以上親に迷惑を掛けたくないので自立したいと思っているのですが、
それは無理があるぞとか、何か意見をこのヘタレの世間知らずの甘ちゃんにお聞かせください。
自分は短大生の1年で一人暮らしなんですが、5月頃から学校に行かなくなり、
そのまま単位も取れていないに等しい状態で前期を終えてしまいました。
後期が始まる前に親に成績が知れて実家に呼び戻され、思ったことをはっきりいえないタイプの自分は
そのときは何とか頑張って後期に取り戻すと言ってその場を凌ぎどうにか通い始めたのですが、
どうもやはりきつくなって来て行けなくなりそうです。
自分としては、前から分かっていたのですがもう行きたくない、というのが本音です。
かといって辞めるとなると後期の授業料も払ってしまったので
親に申し訳が無さ過ぎるし、勇気もありませんし、その後はどうなるのか不安すぎます。
高校がバイト禁止だったのと、遠距離通学だったので未だバイト経験もなし。
短大を1年目で投げ出そうとしているヘタレが就職できる見込みなど皆無。
そろそろ奨学金の秋期の判定があるのですが、前期がひどかったので止められそうです。
奨学金が停止になった場合、もう学校を辞めて何とかバイトしながら親に金を返し、
これ以上親に迷惑を掛けたくないので自立したいと思っているのですが、
それは無理があるぞとか、何か意見をこのヘタレの世間知らずの甘ちゃんにお聞かせください。
514 ：補助120：03/10/22 06:17 ID:QUGsJ2N6
おはよう。
いきなりだけど、なんで短大生になったの？
何か学生生活でしたいことでもあったの？
いきなりだけど、なんで短大生になったの？
何か学生生活でしたいことでもあったの？
みなさんありがとうございました。
昨夜はこちらに来れなかったんですけど、今レス読ませていただきました。
＞wowowさん
夫は子供の事大好きなんです。
子供も夫がいると「パパ、パパ！」と言って一緒に遊びたがるし。
でもここのところ、夫の帰宅時間が遅いのでなかなか遊んでもらえていませんが…。
借金発覚のたびに私が「子供の将来まで潰しちゃう気？今度やったらマジ離婚だから！」
何度も言ったんですけどね。
本当、私達の事考えてるのかな？ってかんじです。
昨夜はこちらに来れなかったんですけど、今レス読ませていただきました。
＞wowowさん
夫は子供の事大好きなんです。
子供も夫がいると「パパ、パパ！」と言って一緒に遊びたがるし。
でもここのところ、夫の帰宅時間が遅いのでなかなか遊んでもらえていませんが…。
借金発覚のたびに私が「子供の将来まで潰しちゃう気？今度やったらマジ離婚だから！」
何度も言ったんですけどね。
本当、私達の事考えてるのかな？ってかんじです。
＞ゴクローさん
本当です。
一度夫には痛い目にあってもらわないと、自分が今どんなに大変な事をしでかしているか
気がつかないと思います。
かといって、すぐさま離婚、と言うのはやはり正直不安なところです。
離婚をするのなら、それなりに準備をしてからではないと…。
とりあえず、実家に帰って、一度気持ちを落ち着かせ、将来の事じっくり考えてみようと思います。
就職のために何か資格をとったり、内職なりして離婚資金を貯めようかなと思います。
本当です。
一度夫には痛い目にあってもらわないと、自分が今どんなに大変な事をしでかしているか
気がつかないと思います。
かといって、すぐさま離婚、と言うのはやはり正直不安なところです。
離婚をするのなら、それなりに準備をしてからではないと…。
とりあえず、実家に帰って、一度気持ちを落ち着かせ、将来の事じっくり考えてみようと思います。
就職のために何か資格をとったり、内職なりして離婚資金を貯めようかなと思います。
＞シーレ ◆DC.E.GoNvk さん
今まで借金はパチスロに使っていたみたいです。
多分今回もそうでしょう。新たにパチンコ屋のメンバーズカードも発見しました。
「貸付禁止依頼書」ですか。
前回、完済したときに、消費者金融の方が、「もう借りれなくする方法がありますから、やっておきましょうか？」
といってくださったんです。これのことでしょうかね？
もしかするとやってあるかもしれません。
でも、今回クレジット会社での借金をみつけました。
経緯（返済の仕方）をみると、まだ他にも借りてそうな感じです。
まともなところで借りれなくなったら…闇金ですかね？
もう、勝手に好きなとこまで落ちていってくださいって思ってます。
今まで借金はパチスロに使っていたみたいです。
多分今回もそうでしょう。新たにパチンコ屋のメンバーズカードも発見しました。
「貸付禁止依頼書」ですか。
前回、完済したときに、消費者金融の方が、「もう借りれなくする方法がありますから、やっておきましょうか？」
といってくださったんです。これのことでしょうかね？
もしかするとやってあるかもしれません。
でも、今回クレジット会社での借金をみつけました。
経緯（返済の仕方）をみると、まだ他にも借りてそうな感じです。
まともなところで借りれなくなったら…闇金ですかね？
もう、勝手に好きなとこまで落ちていってくださいって思ってます。
実は今回、私が借金に気がついてること、夫はまだ知りません。
まだバレてないと思っているんです。
きっと私に打ち明ける頃にはまたとてつもない金額になってからでしょう。
その時に…行動に移します。
それまでは地道に、しかし着実に離婚に向けて準備を進めていきます。
そう考えたら、今うじうじ悩んでいる時間がもったいなくなってきました。
子供を守ってあげられるのは私しかいない。
頑張ります！みなさん、本当にありがとうございました！！
まだバレてないと思っているんです。
きっと私に打ち明ける頃にはまたとてつもない金額になってからでしょう。
その時に…行動に移します。
それまでは地道に、しかし着実に離婚に向けて準備を進めていきます。
そう考えたら、今うじうじ悩んでいる時間がもったいなくなってきました。
子供を守ってあげられるのは私しかいない。
頑張ります！みなさん、本当にありがとうございました！！
519 ：雪：03/10/22 08:27 ID:HFUM+NkO
>>489 ゴクローさん
彼にもっと甘えるようにしたら、何か効果があるのでしょうか？
彼はどちらかと言うと甘える方が好きな気がします。例の女性はしっかりお姉さんタイプで、彼はかなり甘えてました。
甘えられるのも好きでしょうけど。日によってどっちが良いか変わるようです。
風邪、大丈夫ですか？無理せずゆっくり休んで下さいね☆
彼にもっと甘えるようにしたら、何か効果があるのでしょうか？
彼はどちらかと言うと甘える方が好きな気がします。例の女性はしっかりお姉さんタイプで、彼はかなり甘えてました。
甘えられるのも好きでしょうけど。日によってどっちが良いか変わるようです。
風邪、大丈夫ですか？無理せずゆっくり休んで下さいね☆
520 ：晴子：03/10/22 10:17 ID:mt1V51In
ゴクローさん、雪さん
この前はレスありがとうございました。
自転車の旅に行く予定なんですが、天気が悪いので延期しています。
>>513 ヘタレ短大生さん
私は３ヶ月で専門を辞めました。
学費も１年分払っていましたが、どうにか親を説得し、（言葉で伝えると上手く伝えられないので手紙に書きました）辞めさしてもらいました。
理由は学校が合わなかったからです。学校の経営の仕方や（お金主義）やり方が気に食わなかったんです。
「勉強する」ことは嫌いじゃないんですが、環境が嫌でした。
あなたはなぜ短大に行かなくなったんですか？
続けることだけが正しいとは思いません。
今後どう動くかが問題です。
学費を返すにしても、そうとう働かないと返せないですよ。
・・・・こんなこと言ってる私ですが、私も今はプー生活です。
やったことといえば夏に車の免許取ったくらいかなぁ。
学校を辞めた罪悪感みたいなものから抜け出せたのは、ここ最近です。
この前はレスありがとうございました。
自転車の旅に行く予定なんですが、天気が悪いので延期しています。
>>513 ヘタレ短大生さん
私は３ヶ月で専門を辞めました。
学費も１年分払っていましたが、どうにか親を説得し、（言葉で伝えると上手く伝えられないので手紙に書きました）辞めさしてもらいました。
理由は学校が合わなかったからです。学校の経営の仕方や（お金主義）やり方が気に食わなかったんです。
「勉強する」ことは嫌いじゃないんですが、環境が嫌でした。
あなたはなぜ短大に行かなくなったんですか？
続けることだけが正しいとは思いません。
今後どう動くかが問題です。
学費を返すにしても、そうとう働かないと返せないですよ。
・・・・こんなこと言ってる私ですが、私も今はプー生活です。
やったことといえば夏に車の免許取ったくらいかなぁ。
学校を辞めた罪悪感みたいなものから抜け出せたのは、ここ最近です。
521 ：草だんじゃないよ：03/10/22 10:35 ID:a1hTSeoy
俺なんて大学３年行ってから勝手に辞めたからね。
親にはもう顔向けできんよ。
親にはもう顔向けできんよ。
522 ：晴子：03/10/22 10:39 ID:mt1V51In
523 ：ピンガ：03/10/22 11:26 ID:k7JkA2CX
はじめてカキコします。
今、仕事場の人間関係で悩んでいます。
といっても対１人なんですけど。
会社の専務なんですけど先週から私に対する態度がおかしいんです。
他の人と３人で話してて私が専務に質問したり話し掛けても軽く無視か
話にのって来ないんです。
先週の水曜まではたぶん会社の中で一番話してたんですけど。
木曜の朝からいきなり・・・最初はプライベートで嫌な事でもあったのかと
ほっておいたのですが、流石に一週間になりますし。
心あたりは全然ないんです。このままあたらず触らずでいたほうが
よいのか悩んでます。ご指導お願いします。
今、仕事場の人間関係で悩んでいます。
といっても対１人なんですけど。
会社の専務なんですけど先週から私に対する態度がおかしいんです。
他の人と３人で話してて私が専務に質問したり話し掛けても軽く無視か
話にのって来ないんです。
先週の水曜まではたぶん会社の中で一番話してたんですけど。
木曜の朝からいきなり・・・最初はプライベートで嫌な事でもあったのかと
ほっておいたのですが、流石に一週間になりますし。
心あたりは全然ないんです。このままあたらず触らずでいたほうが
よいのか悩んでます。ご指導お願いします。
524 ：苦しい：03/10/22 12:27 ID:/mtHzm7o
アダルトコンテンツの利用料の入金が確認できてないと朝メールで届きました。約20000円。でも覚えがないんです。それには振り込み先の銀行とかかかれてあります。こういう手口のってあるんですか？本当に困ってます。
525 ：超マジレス：03/10/22 14:00 ID:PMPSXaQp
元彼女と別れる直前に一度だけ生でセックスをしちゃったんですけどその彼女が妊娠していない今からどれくらい過ぎればその交渉での妊娠はないと断定できるのですか？
526 ：SHININ'STAR携帯 ◆/lRLw6b6BY ：03/10/22 14:00 ID:jkDCGkFd
>>524 身に覚えが無ければ無視してればいい。徹底的に無視！
527 ：ぼん：03/10/22 16:30 ID:UYkegYrw
僕は32歳の独身男です。僕には付き合って一年ほどの同い年の彼女がいます。
実はその彼女は小中の同級生で×１で子供(11歳、6歳)は二人います。
昨年末に行なわれた同窓会で再会し意気投合して付き合うことになりました。
中学時代に彼女が僕の事を好きだと知ってましたが、僕は違う子と付き合っていたのでその時は縁がなかったわけです。
しかし最近彼女の方が結婚したいと言い出しました。僕も遊びではありませんがやはり気になるのは二人の子供の存在です。
今のところそれなりになついてはいるのですが、これから先二人の間に子供ができたら…。
正直な話今の僕には分け隔てなく接する自信がありません。
もちろん馴染みで他の家の子供たちより可愛がると思いますが、血のかかった子供とは差がつくと。
このまま彼女と付き合っていった方がいいのでしょうか？
実はその彼女は小中の同級生で×１で子供(11歳、6歳)は二人います。
昨年末に行なわれた同窓会で再会し意気投合して付き合うことになりました。
中学時代に彼女が僕の事を好きだと知ってましたが、僕は違う子と付き合っていたのでその時は縁がなかったわけです。
しかし最近彼女の方が結婚したいと言い出しました。僕も遊びではありませんがやはり気になるのは二人の子供の存在です。
今のところそれなりになついてはいるのですが、これから先二人の間に子供ができたら…。
正直な話今の僕には分け隔てなく接する自信がありません。
もちろん馴染みで他の家の子供たちより可愛がると思いますが、血のかかった子供とは差がつくと。
このまま彼女と付き合っていった方がいいのでしょうか？
529 ： ：03/10/22 18:26 ID:fEfg+nkE
愚痴らせて下さい。
私、男が羨ましい。
羨まし過ぎて激しく嫉妬して苦しくなる。
夏とかに上半身裸でランニングしてる人を見ると、悔しくて涙が出る！
女はどうして乳バンドしなきゃいけないの。
乳なんかなければいいんだ！
これがあるから上半身裸になって街にでれない。
出たら恥ずかしい。勇気もないヘタレ。
生理もいや。
むかついて、自分の下腹部、ボコボコに殴った。
すぐ痛くなるし、１分も殴れないし、それだけで泣く自分が糞過ぎてむかつく！
脇毛も処理するのもウザい。
力も弱いし、御飯も男の人みたいに、ガッツいていっぱい食べたいのに
すぐお腹いっぱいで食べれない自分に腹たつ。
親と喧嘩して、泣きたくもないのに勝手に目から涙が溢れるし、
言葉にならない情けない声になるし、むかつく。
どうして身長も１５４しかないの！
１７０位欲しかったのに！
あんなに牛乳飲んで運動もしたのに…。
死のう死のう死のう。
お前は男になれない下等ないきものなんだよ！
早く自殺して世に貢献すれよ。
殴り書きで文章が支離滅裂である事をごめんなさい。
私、男が羨ましい。
羨まし過ぎて激しく嫉妬して苦しくなる。
夏とかに上半身裸でランニングしてる人を見ると、悔しくて涙が出る！
女はどうして乳バンドしなきゃいけないの。
乳なんかなければいいんだ！
これがあるから上半身裸になって街にでれない。
出たら恥ずかしい。勇気もないヘタレ。
生理もいや。
むかついて、自分の下腹部、ボコボコに殴った。
すぐ痛くなるし、１分も殴れないし、それだけで泣く自分が糞過ぎてむかつく！
脇毛も処理するのもウザい。
力も弱いし、御飯も男の人みたいに、ガッツいていっぱい食べたいのに
すぐお腹いっぱいで食べれない自分に腹たつ。
親と喧嘩して、泣きたくもないのに勝手に目から涙が溢れるし、
言葉にならない情けない声になるし、むかつく。
どうして身長も１５４しかないの！
１７０位欲しかったのに！
あんなに牛乳飲んで運動もしたのに…。
死のう死のう死のう。
お前は男になれない下等ないきものなんだよ！
早く自殺して世に貢献すれよ。
殴り書きで文章が支離滅裂である事をごめんなさい。
530 ： ：03/10/22 18:35 ID:yIcpnFak
>>529
なぜそこまで女であることを嫌悪するの？
何かその原因みたいなものってあるの？
無理して男の真似しなくたって、
女性にしかない良さってのもいっぱいあるんだけどなぁ。
男の俺からすると、女って羨ましいなーって思うこといっぱいあるよ。
なぜそこまで女であることを嫌悪するの？
何かその原因みたいなものってあるの？
無理して男の真似しなくたって、
女性にしかない良さってのもいっぱいあるんだけどなぁ。
男の俺からすると、女って羨ましいなーって思うこといっぱいあるよ。
531 ：こめ：03/10/22 18:35 ID:8O9Tn8M6
>>529
おいくつですかね？
おいくつですかね？
532 ：ありさ：03/10/22 18:41 ID:PgAfPnZf
現在２９歳なんですけど、初対面の人からとか２５歳ぐらいに見られます。
三十路を前にして、やっぱ３０過ぎたらおばさんに思われちゃうのかなぁと
憂鬱です。一般的に見た目とか若かったらまだ大丈夫なのか知りたいです。
三十路を前にして、やっぱ３０過ぎたらおばさんに思われちゃうのかなぁと
憂鬱です。一般的に見た目とか若かったらまだ大丈夫なのか知りたいです。
>>532
見た目が若ければ大丈夫。
でも、出来れば若さにしがみつくよりも、
オバサンであることを楽しむくらいの余裕があったほうがいいと思う。
いや、決してオバサンぽく振る舞えっていうんじゃなく、気持ちの問題ね。
だって、人生の中で一番長いのは「オジサン・オバサン」と呼ばれる期間なんだもん。
俺もあと○年で三十路を迎える20代後半だけど、
周囲には30代でも魅力的な女性がたくさんいて、
そういう人たちと接しているうちに、
歳をとることが怖くなくなったよ。
見た目が若ければ大丈夫。
でも、出来れば若さにしがみつくよりも、
オバサンであることを楽しむくらいの余裕があったほうがいいと思う。
いや、決してオバサンぽく振る舞えっていうんじゃなく、気持ちの問題ね。
だって、人生の中で一番長いのは「オジサン・オバサン」と呼ばれる期間なんだもん。
俺もあと○年で三十路を迎える20代後半だけど、
周囲には30代でも魅力的な女性がたくさんいて、
そういう人たちと接しているうちに、
歳をとることが怖くなくなったよ。
534 ：ありさ：03/10/22 18:56 ID:PgAfPnZf
535 ：・・・：03/10/22 19:03 ID:v1Uobiuf
痩せれないのが悩み・・。
助けて毛路。
助けて毛路。
536 ：529：03/10/22 19:20 ID:fEfg+nkE
>>531
いま１７です。
>>532
嫌なんです。
男になりたい。
生理がいや！子宮をあぼーんしたいって本気で悩みます。
どうして私が家事したりしなきゃいけないのって毎日思う！
お兄ちゃん達には「男だから」って理由で好きな事してるのに
私には「お前は女だから大人しくしなさい！」って怒られる事に憤る。
私は高校卒業したら土方か大工の仕事がしたいんです。
でも…家族や先生や親戚まで反対する。
理由は「女だから勤まらない」ってだけ。
大学なんか行きたくない！
なんで医学部なんかいかなきゃいけないの！
むかつく！
もうごめんなさい。
悔しくて涙が出ます。。戯言をお許し下さい
いま１７です。
>>532
嫌なんです。
男になりたい。
生理がいや！子宮をあぼーんしたいって本気で悩みます。
どうして私が家事したりしなきゃいけないのって毎日思う！
お兄ちゃん達には「男だから」って理由で好きな事してるのに
私には「お前は女だから大人しくしなさい！」って怒られる事に憤る。
私は高校卒業したら土方か大工の仕事がしたいんです。
でも…家族や先生や親戚まで反対する。
理由は「女だから勤まらない」ってだけ。
大学なんか行きたくない！
なんで医学部なんかいかなきゃいけないの！
むかつく！
もうごめんなさい。
悔しくて涙が出ます。。戯言をお許し下さい
537 ：晴子：03/10/22 20:01 ID:2kcVpLgy
>>536
やりたいことに挑戦してみればいいと思います。
死なんて考えるな。
土方、大工やりたいんでしょ？
やりたいことやろうよ。
私だって牛丼屋で大盛り頼む男性うらやましいと思うよ。
あこがれるよ。
やりたいことに挑戦してみればいいと思います。
死なんて考えるな。
土方、大工やりたいんでしょ？
やりたいことやろうよ。
私だって牛丼屋で大盛り頼む男性うらやましいと思うよ。
あこがれるよ。
538 ：聖王ヌールッディーン ◆YCLIIIIIIc ：03/10/22 20:15 ID:zIWb8mmC
男性ホルモンを注射してりゃある程度はなれるだろ。
ヒマラ屋タイランドでも検索してみろ。
ヒマラ屋タイランドでも検索してみろ。
>>505
帰らない訳にもいくまい。無論、避難できるところがあれば別だが。
1ヶ月どうにか辛抱するとして、現実的にどうやってやり過ごすか考えなくてはならん。
で、家族の誰かに相談したのか？
誰か事情が分かった味方がいなければ、不審に思われて君の方が悪者扱いされる破目になるやもしれん。
帰らない訳にもいくまい。無論、避難できるところがあれば別だが。
1ヶ月どうにか辛抱するとして、現実的にどうやってやり過ごすか考えなくてはならん。
で、家族の誰かに相談したのか？
誰か事情が分かった味方がいなければ、不審に思われて君の方が悪者扱いされる破目になるやもしれん。
>>513
親にとって、口惜しいのは金以上に君の性根ではなかろうか。
金を返せばそれでおしまいか？
いつまで逃げ腰でやりすごせると思う？
何事につけ、いつかは自分の力でなんとかせねばならなくなる。
短大を辞めるのか、続けるのは君の判断だ。どちらにしても、自己責任において先を切り拓く必要があろう。
そこから逃げるな。
親にとって、口惜しいのは金以上に君の性根ではなかろうか。
金を返せばそれでおしまいか？
いつまで逃げ腰でやりすごせると思う？
何事につけ、いつかは自分の力でなんとかせねばならなくなる。
短大を辞めるのか、続けるのは君の判断だ。どちらにしても、自己責任において先を切り拓く必要があろう。
そこから逃げるな。
>>516
借りる気になれば闇金融もあるし、借金の手段はいくらでもあろう。
制度のみに頼らず、君自身の防衛策を考えておくべきだろう。
覚悟だけは徐々にでも決めていかねばなるまい。
もちろん、離婚すれば子供への影響というリスクはある。君独りで本来の父親の役割を全て背負えるはずはない。
しかし、このままの生活を続けた場合のリスクと比べてどうか。
子供をかわいがるだけで父親として合格か？
それ以前に一人前の社会人と呼べるか？
借りる気になれば闇金融もあるし、借金の手段はいくらでもあろう。
制度のみに頼らず、君自身の防衛策を考えておくべきだろう。
覚悟だけは徐々にでも決めていかねばなるまい。
もちろん、離婚すれば子供への影響というリスクはある。君独りで本来の父親の役割を全て背負えるはずはない。
しかし、このままの生活を続けた場合のリスクと比べてどうか。
子供をかわいがるだけで父親として合格か？
それ以前に一人前の社会人と呼べるか？
>>519
あえて優位な立場に立たせるのだ。
「俺がいないとこいつは・・」
「放っておけん」
そういう意識を持たせたい。
しかし、実は、いばらせておいて実際には君の手のひらの上でコロコロと・・。
と俺の嫁が言っとる。
あえて優位な立場に立たせるのだ。
「俺がいないとこいつは・・」
「放っておけん」
そういう意識を持たせたい。
しかし、実は、いばらせておいて実際には君の手のひらの上でコロコロと・・。
と俺の嫁が言っとる。
>>527
あまり深く気にしない方がいい結果を招きそうだ。
意識しすぎて腫れ物に触るような態度になってもよくなかろうし。
仮に彼女と結婚してすぐに子供を授かったとしても、少なくとも7つは歳が離れる。
単純比較のしようもあるまい。
あまり深く気にしない方がいい結果を招きそうだ。
意識しすぎて腫れ物に触るような態度になってもよくなかろうし。
仮に彼女と結婚してすぐに子供を授かったとしても、少なくとも7つは歳が離れる。
単純比較のしようもあるまい。
>>529
隣の芝は青く見える。
と言っても君の心には届くべくもないか。
最近、つとによく聞くようになった。性同一性障害。
専門家や、それに悩む人達により、様々な対処がなされているようだ。
それは、苦しんでいるのは君だけではないということだ。
悩みを共有する人達や理解者をまずみつけろ。
君にはネットという便利な手段もある。
そしてよりベターな方向の行き方を探れ。
隣の芝は青く見える。
と言っても君の心には届くべくもないか。
最近、つとによく聞くようになった。性同一性障害。
専門家や、それに悩む人達により、様々な対処がなされているようだ。
それは、苦しんでいるのは君だけではないということだ。
悩みを共有する人達や理解者をまずみつけろ。
君にはネットという便利な手段もある。
そしてよりベターな方向の行き方を探れ。
553 ：ゴクロー：03/10/22 22:48 ID:EDnF45Vz
554 ：名無しさん：03/10/22 22:52 ID:Kycs84Yy
同士たちよ聞いてくれ。私の女友達が生理でもないのに少し血がでたらしくえらく不安になっとる。彼女の体は今どういう状況なのか説明してくれないか(;´Д｀)もしかして妊娠・・・いや血がでたんだから・・・流産！？
あげてしまった・・
>>536
>「女だから勤まらない」
そんなことがあるか。
土方、大工、トラックの運ちゃん、重機のオペ。やっている女性を俺は知っている。
第一次世界大戦時には女性の戦闘機乗りもいたらしいではないか。
>>536
>「女だから勤まらない」
そんなことがあるか。
土方、大工、トラックの運ちゃん、重機のオペ。やっている女性を俺は知っている。
第一次世界大戦時には女性の戦闘機乗りもいたらしいではないか。
556 ：ゴクロー ◆5963pp.T1s ：03/10/22 22:56 ID:EDnF45Vz
557 ： ：03/10/22 22:57 ID:0xFRC+Ib
ゴクローさん、こんばんわ、お疲れ様です。
風邪の状態大丈夫ですか？
昨日、距離のとり方は心のなんたら〜ってアドバイスを頂いた者です。
現在心配だなーと思ってた相手は2人居たんだけれど
1勝1敗って感じでした（わかりにくくてごめんなさい）
何ていうか、自分のコントロールも大切だけど
相手の気持ち次第って所もあるのかなと思いました。
後から気がついただけでも良かったと思います。
その時は一生懸命だったんだから仕方が無いです。
何か分かりにくい書き込みでｽﾏｿ。
風邪とか相談とか大変だろうけれど、応援してます
風邪の状態大丈夫ですか？
昨日、距離のとり方は心のなんたら〜ってアドバイスを頂いた者です。
現在心配だなーと思ってた相手は2人居たんだけれど
1勝1敗って感じでした（わかりにくくてごめんなさい）
何ていうか、自分のコントロールも大切だけど
相手の気持ち次第って所もあるのかなと思いました。
後から気がついただけでも良かったと思います。
その時は一生懸命だったんだから仕方が無いです。
何か分かりにくい書き込みでｽﾏｿ。
風邪とか相談とか大変だろうけれど、応援してます
>>557
ありがとう。
しかし、これは俺自身の為に俺が始めたことであり、
相談者がこのスレに現れる限りは率直な意見を述べ続けたい。
いいところに気がついた。
相手がどういう状態にあるかにより、あるいはその内容により適切な距離は違ってくる。
その距離感が相手にとっての君の存在感だ。
こういう時には近くにいてくれた。こういう時には離れていてくれた。
それは他人には真似できないし、同様に君が人の真似をしても不自然なだけ。君独自のものだ。
人との親しさは、その距離感がどれだけ合致しているかで決まる。
当然、それは相手と自分、両方をよく見ていなければできることではない。
敵を知り己を知れば百戦危うからずと云う。
実際には敵ではないが、人と相対する時の秘訣として一面の真理をついていると思う。
ありがとう。
しかし、これは俺自身の為に俺が始めたことであり、
相談者がこのスレに現れる限りは率直な意見を述べ続けたい。
いいところに気がついた。
相手がどういう状態にあるかにより、あるいはその内容により適切な距離は違ってくる。
その距離感が相手にとっての君の存在感だ。
こういう時には近くにいてくれた。こういう時には離れていてくれた。
それは他人には真似できないし、同様に君が人の真似をしても不自然なだけ。君独自のものだ。
人との親しさは、その距離感がどれだけ合致しているかで決まる。
当然、それは相手と自分、両方をよく見ていなければできることではない。
敵を知り己を知れば百戦危うからずと云う。
実際には敵ではないが、人と相対する時の秘訣として一面の真理をついていると思う。
559 ：ゴクロー ◆5963pp.T1s ：03/10/22 23:58 ID:EDnF45Vz
とは言え、風邪薬のおかげでまともな日本語が書けているのか自分でもよく分からなくなってきた。
なんだかふわふわしておる。
こんな半トリップ状態でレスすべきではない・・。
という訳で、ひとまず落ちます。
また明晩。ごきげんよう。
なんだかふわふわしておる。
こんな半トリップ状態でレスすべきではない・・。
という訳で、ひとまず落ちます。
また明晩。ごきげんよう。
560 ：ピンガ：03/10/23 09:19 ID:HEIDmFdL
ゴクローさん、レスありがとうございます。しかも体調の悪い中。
523 のピンガです。
そうですね、聞いてみようかな。でも本当に心あたりが無いんです。
だって、夕方普通に「お疲れ様でした」って帰って次の日の朝からですから。
前日飲みに行くって言っていたので、そこで機嫌が悪くなるような事が
あったのかと思っていたんです。
って考えていても始まらないですよね。がんばります。
ありがとうございました。お体、お大事に。
523 のピンガです。
そうですね、聞いてみようかな。でも本当に心あたりが無いんです。
だって、夕方普通に「お疲れ様でした」って帰って次の日の朝からですから。
前日飲みに行くって言っていたので、そこで機嫌が悪くなるような事が
あったのかと思っていたんです。
って考えていても始まらないですよね。がんばります。
ありがとうございました。お体、お大事に。
561 ：借金返済日記：03/10/23 09:24 ID:xz6qB6iY
562 ：草だんじゃないよ：03/10/23 09:41 ID:n9N5/ui3
563 ：ダメダメ：03/10/23 19:51 ID:FiBB2Ve2
２２の学生です。 わけあって、中学、高校では友達も少なく、ぱっとしない
感じでした。 今も、つまらない、無気力のスパイラルから抜けられず自分に
自信が持てないために、イライラして落ち着かず焦ってばかりいます。
もちろん、楽しくするために努力はしているのですが、やっぱり、いままで、
人との関わりが異常なほど希薄だったので、どうも人付き合いが、上手くないです。
ただ、やっぱり仲のいい友達とか彼女とか欲しいなあーと思ってしまいます。
アルバイトなりは、挑戦したり、サークルもやりましたが、微妙でした。
どうしたらいいんでしょうか？？？
感じでした。 今も、つまらない、無気力のスパイラルから抜けられず自分に
自信が持てないために、イライラして落ち着かず焦ってばかりいます。
もちろん、楽しくするために努力はしているのですが、やっぱり、いままで、
人との関わりが異常なほど希薄だったので、どうも人付き合いが、上手くないです。
ただ、やっぱり仲のいい友達とか彼女とか欲しいなあーと思ってしまいます。
アルバイトなりは、挑戦したり、サークルもやりましたが、微妙でした。
どうしたらいいんでしょうか？？？
564 ：質問！！！：03/10/23 19:52 ID:KG6rm0yt
昨日 報道ドキュメンタリーで両腕・両足を事故で失った元ヤンの話を見た。。。
「コイツ頑張ってるな」 偉いと思った・・・
俺は。。俺は。。。
↑
どんな話か簡単に教えていただけませんか？
できれば詳しく。。。
565 ：引きこもり：03/10/23 21:02 ID:h+BhUKI9
自分は引きこもって半年の中三の男です。
今年の始めから不登校になり、いつのまにか引きこもっていました。
毎日、昼頃起きて夜になるまで布団のなかでぼーっと過ごし、夕飯を食べに
一階にいき一人さびしく食事をします。
こんな生活が半年続いています。このまま時間だけが過ぎていくと思うと辛いです。
僕はこれからどうすればいいのでしょうか？
今年の始めから不登校になり、いつのまにか引きこもっていました。
毎日、昼頃起きて夜になるまで布団のなかでぼーっと過ごし、夕飯を食べに
一階にいき一人さびしく食事をします。
こんな生活が半年続いています。このまま時間だけが過ぎていくと思うと辛いです。
僕はこれからどうすればいいのでしょうか？
566 ：ゴクロー ◆5963pp.T1s ：03/10/23 21:02 ID:gqsXBs1Q
568 ：トリック：03/10/23 21:04 ID:bogLhWbs
なぜベストを尽くさないのか
569 ：＠＠＠＠：03/10/23 21:06 ID:Gqf2xS1Y
僕は男前で、知能が高く、スポーツがよくできて、趣味はお料理です。
チンチンがでかいので女にもてまくりなんですが、いじめられて困っているんです。
どうしたらいいでしょう・・・
チンチンがでかいので女にもてまくりなんですが、いじめられて困っているんです。
どうしたらいいでしょう・・・
>>563
様々なことに挑戦し続けることだ。
ただ、いきなりできそうもないことばかりをやるのは考えもの。
まず、できることをする。それに対する自信を元に、もう少し上のことに挑戦する。その繰り返しだ。
キャパはそうして少しづつ広げていけば、その分だけ自信を持つことができよう。
人付き合いが下手なのも、もしかすると自分に対する自信のなさからくるのやも知れん。
>わけあって
とは？
様々なことに挑戦し続けることだ。
ただ、いきなりできそうもないことばかりをやるのは考えもの。
まず、できることをする。それに対する自信を元に、もう少し上のことに挑戦する。その繰り返しだ。
キャパはそうして少しづつ広げていけば、その分だけ自信を持つことができよう。
人付き合いが下手なのも、もしかすると自分に対する自信のなさからくるのやも知れん。
>わけあって
とは？
>>565
外界に出ればよい。
とは言え、言うに易く行うに難いことではあろう。
まず、考えねばならんのは、なぜ引きこもってしまったのだろう。
はっきりとした要因があるなら、それを取り除く策をかんがえねばなるまい。
よく分からないのならば、対症療法しかできんかも知れんが、それでも何もしないよりはまし。
外界に出ればよい。
とは言え、言うに易く行うに難いことではあろう。
まず、考えねばならんのは、なぜ引きこもってしまったのだろう。
はっきりとした要因があるなら、それを取り除く策をかんがえねばなるまい。
よく分からないのならば、対症療法しかできんかも知れんが、それでも何もしないよりはまし。
575 ：あ：03/10/24 11:34 ID:Y7jwV7V4
い
576 ：100円ライター：03/10/24 11:51 ID:7DmT5kGJ
今年２３歳のフリーターですが、毎日マイナス思考で悩んでいます。
人付き合いが苦手で人に誘われて遊ぶ時とか人と会ってる時には
最初から最後までずーっと気を使い続けてしまい、
楽しい気持ちなどほとんど無い状態で帰ってきて精神的に疲れてしまいます。
頭に浮かんでくる事は劣等感や不安ばかり。
さらに自分は他人に依存する事が激しく、自分一人では楽しみや充実感を得られません。
自分で自分を評価して満足するのでは無く、他人に評価してもらって初めて満足を得られるんです。
自己卑下が激しいこんな自分ですが、何故か遊びの誘いや知り合い関係は幅が広く、
でも会う度に落ち込んで疲れてしまいます・・・。
昔はそこまで意識しなかったんですけど、ここ一年意識する事を覚えてしまってからは、
もうそのスパイラルから抜け出れなくなってしまいました。
毎日抜け出そうと意識はして努力してはいますが、そろそろ自分一人の力では
どうにもならなくなってきてしまったので何か意見を頂きたいです。
長い文章になってしまってすみません！
人付き合いが苦手で人に誘われて遊ぶ時とか人と会ってる時には
最初から最後までずーっと気を使い続けてしまい、
楽しい気持ちなどほとんど無い状態で帰ってきて精神的に疲れてしまいます。
頭に浮かんでくる事は劣等感や不安ばかり。
さらに自分は他人に依存する事が激しく、自分一人では楽しみや充実感を得られません。
自分で自分を評価して満足するのでは無く、他人に評価してもらって初めて満足を得られるんです。
自己卑下が激しいこんな自分ですが、何故か遊びの誘いや知り合い関係は幅が広く、
でも会う度に落ち込んで疲れてしまいます・・・。
昔はそこまで意識しなかったんですけど、ここ一年意識する事を覚えてしまってからは、
もうそのスパイラルから抜け出れなくなってしまいました。
毎日抜け出そうと意識はして努力してはいますが、そろそろ自分一人の力では
どうにもならなくなってきてしまったので何か意見を頂きたいです。
長い文章になってしまってすみません！
577 ：名なし：03/10/24 12:34 ID:Iq0jcac6
あさ五時頃２chを見てた時のことなんです。
あるスレで９８０くらいから一人でずっとカキコして１０００getしようとしている奴をみかけました。
それで俺は自分が１０００getしてやろうと思ってそいつが９９９まで書き込んだのを見て
１０００getしちゃったんです。
最初はなんとも思ってなかったんだけどなんか悪いことしたな〜と思って
そいつのIDを検索かけてみたんです。
するとそいつ全く関係ないスレで「１０００とりやがたなてめ!!!!むかつく!!!くと!!!」
とかいうレスを１０行ぐらいしてたんです。
やべ〜なこいつと思いながらもちょっとかわいそうなことしたかなと思いました。
謝ろうと思ってもそいつには二度と会えないわけだしなんか気分悪いんですよ。
俺のこの気持ちどうしたらいいですか？
あるスレで９８０くらいから一人でずっとカキコして１０００getしようとしている奴をみかけました。
それで俺は自分が１０００getしてやろうと思ってそいつが９９９まで書き込んだのを見て
１０００getしちゃったんです。
最初はなんとも思ってなかったんだけどなんか悪いことしたな〜と思って
そいつのIDを検索かけてみたんです。
するとそいつ全く関係ないスレで「１０００とりやがたなてめ!!!!むかつく!!!くと!!!」
とかいうレスを１０行ぐらいしてたんです。
やべ〜なこいつと思いながらもちょっとかわいそうなことしたかなと思いました。
謝ろうと思ってもそいつには二度と会えないわけだしなんか気分悪いんですよ。
俺のこの気持ちどうしたらいいですか？
最近やたら卑屈になりがちで何やっても報われないとか私なんて
一生このままなんだとかマイナス思考で元気が出ません。へこむ
時は一気に落ちてすぐ復活するタイプなんですが今回は1週間
たっても気持ちが晴れません。みんなにも「目が死んでるよ」とか
言われる。こうなったのにも理由があるんですが私今まで好きに
なった人と付き合ったことないんですよね。好かれてとかならある
けど自分から追いかける恋は上手くいかない。どうにもこうにも
ならない。仕事もスランプで流れが悪い。なんかわかんないが疲れた。自分に疲れた。心が弱ってる感じで大丈夫？とか心配されると思わず
糸がきれるように涙が出てくる。でもさそうは言うものの生きて
いかないとね。むっつり顔より笑っていたいし。私は私でいないといけないわけだよ。荒れて。諦めて。途方にくれる。その後乗り越える
。そんなコピーがあったけな。そういう風にスパイラル状登って
いくしかないのかなあ？
一生このままなんだとかマイナス思考で元気が出ません。へこむ
時は一気に落ちてすぐ復活するタイプなんですが今回は1週間
たっても気持ちが晴れません。みんなにも「目が死んでるよ」とか
言われる。こうなったのにも理由があるんですが私今まで好きに
なった人と付き合ったことないんですよね。好かれてとかならある
けど自分から追いかける恋は上手くいかない。どうにもこうにも
ならない。仕事もスランプで流れが悪い。なんかわかんないが疲れた。自分に疲れた。心が弱ってる感じで大丈夫？とか心配されると思わず
糸がきれるように涙が出てくる。でもさそうは言うものの生きて
いかないとね。むっつり顔より笑っていたいし。私は私でいないといけないわけだよ。荒れて。諦めて。途方にくれる。その後乗り越える
。そんなコピーがあったけな。そういう風にスパイラル状登って
いくしかないのかなあ？
579 ： ：03/10/24 13:41 ID:wMT9YVDF
>>776
＞自己卑下が激しいこんな自分ですが、何故か遊びの誘いや知り合い関係は
＞幅が広く、でも会う度に落ち込んで疲れてしまいます・・・。
友達もほとんど居ないし、交友関係もほとんど無い人も居るんだから
それよりはかなり恵まれているでしょうね。
世界が広くて、引き出しも多そうでうらやましいけど。
友達の中に悩みを聞いてくれそうな人が居たら相談してみたら？
酒の力を借りてでも。
それで「ああ、付き合いが負担だったんだな。」と思われて
離れていかれたら、それはそれでいいんじゃないかと思うけど。
あと対人恐怖症とか鬱病の疑いもあるかもしれないから、気をつけて。
＞自己卑下が激しいこんな自分ですが、何故か遊びの誘いや知り合い関係は
＞幅が広く、でも会う度に落ち込んで疲れてしまいます・・・。
友達もほとんど居ないし、交友関係もほとんど無い人も居るんだから
それよりはかなり恵まれているでしょうね。
世界が広くて、引き出しも多そうでうらやましいけど。
友達の中に悩みを聞いてくれそうな人が居たら相談してみたら？
酒の力を借りてでも。
それで「ああ、付き合いが負担だったんだな。」と思われて
離れていかれたら、それはそれでいいんじゃないかと思うけど。
あと対人恐怖症とか鬱病の疑いもあるかもしれないから、気をつけて。
580 ：＠：03/10/24 13:54 ID:EGjKTzfF
>そいつのIDを検索かけてみたんです。
どうやったら検索かけられるんですか？
どうやったら検索かけられるんですか？
581 ：ゴクロー ◆5963pp.T1s ：03/10/24 14:08 ID:BaIRzXf8
ついにダウンして仕事を休んでしまった。
>>576
自分を見失っていると見受けられる。
自分を探るために人の評価を用いるのではなく、人を鏡として自分を見つめればいいのだ。
人と自分とを比較して優劣をつけるのではなく、単に自分を計る尺度とそてみればいいのだ。
そして、見えてきた自分と言うものをまるごと認めてしまえ。
否定してもそこからは何も生まれてこん。現状から何をどう改善させたいのかを考えねば向上する方向を定められまい。
>>576
自分を見失っていると見受けられる。
自分を探るために人の評価を用いるのではなく、人を鏡として自分を見つめればいいのだ。
人と自分とを比較して優劣をつけるのではなく、単に自分を計る尺度とそてみればいいのだ。
そして、見えてきた自分と言うものをまるごと認めてしまえ。
否定してもそこからは何も生まれてこん。現状から何をどう改善させたいのかを考えねば向上する方向を定められまい。
583 ：ゴクロー：03/10/24 14:25 ID:BaIRzXf8
>>578
疲れがたまっておるのではないか？
とすれば、まず休憩をとるのが先決かと。
考えてもみろ。何もかも思う通りになったら、これ程つまらん世界はないぞ。
満足するのは最初だけ。じきに願いがかなうことの喜びはなくなる。なにしろ、それが当たり前なのだから。
多くの不本意な事柄を土台にして満足は成り立っている。
さらに恋に限って言えば、とりあえず最後の1回こっきりがうまくいけばそれで良しとする考え方もあろう。
疲れがたまっておるのではないか？
とすれば、まず休憩をとるのが先決かと。
考えてもみろ。何もかも思う通りになったら、これ程つまらん世界はないぞ。
満足するのは最初だけ。じきに願いがかなうことの喜びはなくなる。なにしろ、それが当たり前なのだから。
多くの不本意な事柄を土台にして満足は成り立っている。
さらに恋に限って言えば、とりあえず最後の1回こっきりがうまくいけばそれで良しとする考え方もあろう。
585 ：＠：03/10/24 15:23 ID:EGjKTzfF
586 ：ゴクロー：03/10/24 16:07 ID:BaIRzXf8
>>585
ぬ。
携帯からだろうか。だとしたら俺は検索のかけ方を知らん。
winのPCからなら、検索したい文字列を含むスレを上記のみみずん検索で呼び出し、
あとは ctrl+F でその文字列をさらに捜せばよい。
ぬ。
携帯からだろうか。だとしたら俺は検索のかけ方を知らん。
winのPCからなら、検索したい文字列を含むスレを上記のみみずん検索で呼び出し、
あとは ctrl+F でその文字列をさらに捜せばよい。
578です。ありがとうございます。
今はゆっくり休んでまたがんばりますね。
今はゆっくり休んでまたがんばりますね。
588 ：ゴクロー ◆5963pp.T1s ：03/10/24 22:06 ID:BaIRzXf8
589 ： ：03/10/24 22:10 ID:8EeVPrBC
よろしくお願いします。
今高校3年なんですが漫画家になりたいんです。
ギャグ漫画を描きたいんですが絵が下手でまったく描けません。
ただネタのほうは自信あります。
どうすればいいんでしょうか？
今高校3年なんですが漫画家になりたいんです。
ギャグ漫画を描きたいんですが絵が下手でまったく描けません。
ただネタのほうは自信あります。
どうすればいいんでしょうか？
590 ： ：03/10/24 22:15 ID:WG6LBEEL
>>589
今この場でなんか気の利いたこと言ってみて。
今この場でなんか気の利いたこと言ってみて。
591 ：つばさ：03/10/24 22:18 ID:t9sNo3Xj
親がケンカばかりして困ってます。しかも父親の浮気。
小さい弟が可哀想で、正直家を出たくてもでれないんです。
妹と二人で毎日愚痴を零しあってます。
母親が父親のケータイ盗み見たりするのを見ると頭が痛くなる・・。
こういうのってやっぱり自分だけじゃないって我慢するしかないん
でしょうか。
恥ずかしい悩みなので友達にも言っていません。
相談しても相手に悪い気がして言えません。
誰かに相談した方がいいんでしょうか？
小さい弟が可哀想で、正直家を出たくてもでれないんです。
妹と二人で毎日愚痴を零しあってます。
母親が父親のケータイ盗み見たりするのを見ると頭が痛くなる・・。
こういうのってやっぱり自分だけじゃないって我慢するしかないん
でしょうか。
恥ずかしい悩みなので友達にも言っていません。
相談しても相手に悪い気がして言えません。
誰かに相談した方がいいんでしょうか？
593 ：589：03/10/24 22:21 ID:8EeVPrBC
594 ：589：03/10/24 22:23 ID:8EeVPrBC
595 ： ：03/10/24 22:23 ID:WG6LBEEL
>>593
あきらめたほうがいいね。
あきらめたほうがいいね。
598 ：589：03/10/24 22:29 ID:8EeVPrBC
「俺さぁ昨日ウンコもらしちまってさぁ」
「汚ねえな（笑）まぁ俺も経験あるけど（笑）」
「お前等最低だよ（爆）とか言って実は俺今もらしてんだ（笑）」
「ギャハハハハハハハハ」「カカカカカカ」「ハハハハハハ」
以上アルフィー3人の会話でした
「汚ねえな（笑）まぁ俺も経験あるけど（笑）」
「お前等最低だよ（爆）とか言って実は俺今もらしてんだ（笑）」
「ギャハハハハハハハハ」「カカカカカカ」「ハハハハハハ」
以上アルフィー3人の会話でした
599 ： ：03/10/24 22:34 ID:WG6LBEEL
600 ：598：03/10/24 22:39 ID:8EeVPrBC
601 ： ：03/10/24 22:48 ID:WG6LBEEL
言い過ぎましたかね。すいません。
所詮の好みの問題だと思うので、自分が最高にイケてるというものを追求していけば
いいと思いますよ。腕試しに投稿してみたらどうですかね？
所詮の好みの問題だと思うので、自分が最高にイケてるというものを追求していけば
いいと思いますよ。腕試しに投稿してみたらどうですかね？
602 ：598：03/10/24 22:53 ID:8EeVPrBC
603 ：576：03/10/24 23:48 ID:7DmT5kGJ
>>581
レスありがとうございます。
自分を認めてしまう、ですか。確かに自分は全ての事において、
自分は他人より劣っているとず〜っと思ってきました。
他人の自分より優れている良い所を発見すると、（自分もそうしよう）ってすぐに思うんですけど、
全然出来なくって空回りして落ち込んでしまう・・・みたいな事が凄く多いんです。
ずっとそんな感じだったので、今では自分が一体どういう人間なのか、
「自分」というものが無いように感じます。オリジナリティーが無いっていうか・・・
よく「考えすぎ」とか「もっと自信持った方がいい」と言われますけど、
他人より劣っていると感じている自分にはとても自信を持つなんて事出来ないです。
そもそも「自信」って何？って思います。自信があると感じた事が無いせいかもしれません。
どうしたら自信と自分を持って生きられるんでしょうか・・・
レスありがとうございます。
自分を認めてしまう、ですか。確かに自分は全ての事において、
自分は他人より劣っているとず〜っと思ってきました。
他人の自分より優れている良い所を発見すると、（自分もそうしよう）ってすぐに思うんですけど、
全然出来なくって空回りして落ち込んでしまう・・・みたいな事が凄く多いんです。
ずっとそんな感じだったので、今では自分が一体どういう人間なのか、
「自分」というものが無いように感じます。オリジナリティーが無いっていうか・・・
よく「考えすぎ」とか「もっと自信持った方がいい」と言われますけど、
他人より劣っていると感じている自分にはとても自信を持つなんて事出来ないです。
そもそも「自信」って何？って思います。自信があると感じた事が無いせいかもしれません。
どうしたら自信と自分を持って生きられるんでしょうか・・・
604 ： ：03/10/24 23:49 ID:hcgaP8u2
性別変えたいです。
605 ：↑：03/10/24 23:58 ID:m6JtEYy4
難しそうだね
>>603
自分ができる事柄を知ること。そしてそのキャパを広げていくこと。
まず、何ができるのかを振り返ってみる。
たとえば、君のここでの書き込みからだけでも、俺には君ができることの一つを上げることができる。
「自分について考えること」
笑うなかれ。案外こういうことができないヤツは多いものだ。
次に、実作業として、できることを実践し、確認する。
確認したら、さらにその上を考えてみる。できそうなんだが、ちょっと危ういかも。それぐらいの事柄がよかろう。
できればしめたものだ。それだけ君のキャパは広がったということだ。
できなかったら、別のことをする。ぐるりと1周まわって、また挑戦すればいい。
その繰り返しだ。
問題なのは、そのモチベーションをいかに保つか、だ。
成果が得られている時はいい。昔のマンガに出てきそうな例えだが、鼻先にニンジンがぶら下がった馬が走るが如く前向きでいられる。
何にチャレンジしても、そのご褒美が得られない。
そういう時は、自分が積み重ねてきた「できること」を確認するしかない。
自分ができる事柄を知ること。そしてそのキャパを広げていくこと。
まず、何ができるのかを振り返ってみる。
たとえば、君のここでの書き込みからだけでも、俺には君ができることの一つを上げることができる。
「自分について考えること」
笑うなかれ。案外こういうことができないヤツは多いものだ。
次に、実作業として、できることを実践し、確認する。
確認したら、さらにその上を考えてみる。できそうなんだが、ちょっと危ういかも。それぐらいの事柄がよかろう。
できればしめたものだ。それだけ君のキャパは広がったということだ。
できなかったら、別のことをする。ぐるりと1周まわって、また挑戦すればいい。
その繰り返しだ。
問題なのは、そのモチベーションをいかに保つか、だ。
成果が得られている時はいい。昔のマンガに出てきそうな例えだが、鼻先にニンジンがぶら下がった馬が走るが如く前向きでいられる。
何にチャレンジしても、そのご褒美が得られない。
そういう時は、自分が積み重ねてきた「できること」を確認するしかない。
二年半ほど前に思い切ってカウンセリングに行ってから、ずっと言えなかったことを（具体的
には家族の間の揉め事にずっと苦しんできたこと、それを心を閉ざしてやりすごす癖をつけた
せいで人とうまく付き合えないできたこと、でも心の中では、何でだろう、どうしてもっとうまくでき
ないんだろうと焦っていたことなど）言葉にはできるようになった。カウンセラーにもうまく心を
開くことはできないから、喋るだけだけど（その先生にも閉じていると言われる）。
自分なりにしてきたそういう努力（？）のおかげで、変な言い方だけど人並みに悩めるよう
になったとは思う。人との距離がつかめないとか友達がいないとか恋人がほしいとか。でも人と
悩みを共有することもできずにただひたすら卑屈になって苦しんでいた二年半前までの自分が
痛ましくて仕方ない。「人に心を開けないというけれど、開こうとしないでしょう」とカウンセラー
にはいわれるが、幼少期からのあの母親と祖母との間の争いは、自分にとって苦痛としかいいよう
がなかった。暴風雨の中にいきなり置き去りにされて抵抗などできはしない。家を出るまでの１８年間
家でも学校でも感じてきた緊張や恐怖や怯えは、多分いまでも自分で自分を縛っている。
周りはもうずっと先にすすんでいて、自分は今でも怯えていた小さなこどものままなのか。どうしたら
人に心を開けるようになるだろうか。
大学時代、人とうまく付き合えない自分に、ある異性の知り合いは蔑むような態度をとった。最近その
ことを思い出して落ち込んでしまう。あの時感じた自分でも驚くほどの怒りは今でも心にしっかり残っている。
人と比較してもしょうがないとはわかっているけれど、人付き合いをうまくこなし、恋人や友人もいる彼ら
のような人達に「追いつく」ためにこれから自分は生きていくのだろうか。人は人、自分は自分とはよく言うけ
れど、それは他者との経験でそれなりの「自分」というものを培ってきた人だからこそ言えるし、思えることで
はないだろうか。今まで好きになった人や関心をもってくれた人達と触れ合う機会を（今は会えないが二年間
自分と向き合ってくれたカウンセラーの人以外は）ことごとく逸してきたという思いは強い。いろんな意味で
情けなくて、悔しい。
には家族の間の揉め事にずっと苦しんできたこと、それを心を閉ざしてやりすごす癖をつけた
せいで人とうまく付き合えないできたこと、でも心の中では、何でだろう、どうしてもっとうまくでき
ないんだろうと焦っていたことなど）言葉にはできるようになった。カウンセラーにもうまく心を
開くことはできないから、喋るだけだけど（その先生にも閉じていると言われる）。
自分なりにしてきたそういう努力（？）のおかげで、変な言い方だけど人並みに悩めるよう
になったとは思う。人との距離がつかめないとか友達がいないとか恋人がほしいとか。でも人と
悩みを共有することもできずにただひたすら卑屈になって苦しんでいた二年半前までの自分が
痛ましくて仕方ない。「人に心を開けないというけれど、開こうとしないでしょう」とカウンセラー
にはいわれるが、幼少期からのあの母親と祖母との間の争いは、自分にとって苦痛としかいいよう
がなかった。暴風雨の中にいきなり置き去りにされて抵抗などできはしない。家を出るまでの１８年間
家でも学校でも感じてきた緊張や恐怖や怯えは、多分いまでも自分で自分を縛っている。
周りはもうずっと先にすすんでいて、自分は今でも怯えていた小さなこどものままなのか。どうしたら
人に心を開けるようになるだろうか。
大学時代、人とうまく付き合えない自分に、ある異性の知り合いは蔑むような態度をとった。最近その
ことを思い出して落ち込んでしまう。あの時感じた自分でも驚くほどの怒りは今でも心にしっかり残っている。
人と比較してもしょうがないとはわかっているけれど、人付き合いをうまくこなし、恋人や友人もいる彼ら
のような人達に「追いつく」ためにこれから自分は生きていくのだろうか。人は人、自分は自分とはよく言うけ
れど、それは他者との経験でそれなりの「自分」というものを培ってきた人だからこそ言えるし、思えることで
はないだろうか。今まで好きになった人や関心をもってくれた人達と触れ合う機会を（今は会えないが二年間
自分と向き合ってくれたカウンセラーの人以外は）ことごとく逸してきたという思いは強い。いろんな意味で
情けなくて、悔しい。
609 ：ゴクロー ◆5963pp.T1s ：03/10/25 20:46 ID:9BrTh52s
610 ：疲。：03/10/25 21:49 ID:BFfAvh4A
私はデカイ工場で働いているんだが、半年で4つの職場転々とさせられた。
「君は優秀だから何処にいっても評判が良くて。だから君に話を出すんだ」と上司は言う。
一ヶ月そこらで、全て変わる仕事内容。人間関係。
必死に頑張って仕事を覚えて、新しいその環境に慣れようとした。
でも頑張れば頑張るほど自分の負担が大きくなった。
何もしないで何かをできる訳ないだろう。
人の努力を知らないで、「〇〇は何でもこなせるから、今度も大丈夫だよ」なんて、勝手な台詞だ。
期待に押し潰されそう。
正直おだてられて、ただの使いやすい下っ端と思われてるのかもしれない。
辛い。
辛い。
辛い。
「君は優秀だから何処にいっても評判が良くて。だから君に話を出すんだ」と上司は言う。
一ヶ月そこらで、全て変わる仕事内容。人間関係。
必死に頑張って仕事を覚えて、新しいその環境に慣れようとした。
でも頑張れば頑張るほど自分の負担が大きくなった。
何もしないで何かをできる訳ないだろう。
人の努力を知らないで、「〇〇は何でもこなせるから、今度も大丈夫だよ」なんて、勝手な台詞だ。
期待に押し潰されそう。
正直おだてられて、ただの使いやすい下っ端と思われてるのかもしれない。
辛い。
辛い。
辛い。
611 ： ：03/10/25 21:51 ID:lEd0l6D6
構って欲しいのに
今までありがとうとか言ってしまう自分が許せません。
疲れてるってのもあるんだろうけど
それにしたって…・。ﾟﾟ(´□｀｡)°ﾟ。
友達とやりなおしたい。
けど、やり直す方法が分からない、ぐちゃぐちゃしてます。
今までありがとうとか言ってしまう自分が許せません。
疲れてるってのもあるんだろうけど
それにしたって…・。ﾟﾟ(´□｀｡)°ﾟ。
友達とやりなおしたい。
けど、やり直す方法が分からない、ぐちゃぐちゃしてます。
612 ：ゴクロー：03/10/25 21:55 ID:9BrTh52s
613 ：ゴクロー：03/10/25 21:58 ID:9BrTh52s
>>ゴクロー
あんまし無理すんなよ。
まぁ、そんだけだが。
あんまし無理すんなよ。
まぁ、そんだけだが。
615 ：ななし：03/10/25 22:06 ID:pReJLnnO
人間ってのは未完成の代名詞
調子が悪いときは、早めに寝とけ。健康第一だ。
619 ： ：03/10/26 16:53 ID:m1l30E/E
>>615
・・・で？
・・・で？
620 ：ありさ：03/10/26 17:48 ID://p11hNh
関東で一人暮らし｡
親に内緒で地元の彼氏宅に泊まりに来たら､途中の電車で親の知り合いに遭遇｡慌てて顔そらしたが仲の良い家の人なので明らかに気づいたっぽい顔された…｡
その人と私はさして仲良くなく､向こうも声掛けたりはﾅｼ｡が､親にﾊﾞﾚるとまずいです｡
見た人いるぞとかｱﾊﾟｰﾄの電話に出ろと言われたらどうしよ…｡誰かうまい言い訳一緒に考えて下さい…お願い…
親に内緒で地元の彼氏宅に泊まりに来たら､途中の電車で親の知り合いに遭遇｡慌てて顔そらしたが仲の良い家の人なので明らかに気づいたっぽい顔された…｡
その人と私はさして仲良くなく､向こうも声掛けたりはﾅｼ｡が､親にﾊﾞﾚるとまずいです｡
見た人いるぞとかｱﾊﾟｰﾄの電話に出ろと言われたらどうしよ…｡誰かうまい言い訳一緒に考えて下さい…お願い…
621 ：409：03/10/26 17:53 ID:bMDLK1Gs
随分間があいてしまいましたが、お答え下さりありがとうございます。
消費者センターを挟んでの話し合いのおかげで、解約することができました！
今までの既払い金4万円位は捨てる事となりましたが、人生経験だったと思って
これを教訓に頑張っていきます。
消費者センターを挟んでの話し合いのおかげで、解約することができました！
今までの既払い金4万円位は捨てる事となりましたが、人生経験だったと思って
これを教訓に頑張っていきます。
622 ：２０歳：03/10/26 19:24 ID:jJAnEcpT
見た目がギャルっぽいからって軽く見られる。
すぐやらせてくれそうとか。かなりショック。
タバコ吸いそうとも思われる。
すぐやらせてくれそうとか。かなりショック。
タバコ吸いそうとも思われる。
623 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 19:37 ID:GBOb8ii4
>>622
それに対する私の意見。http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1067156499/-100
79から読んで。私はダサめだから、よくギャルに馬鹿にされるんだ。
それに対する私の意見。http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1067156499/-100
79から読んで。私はダサめだから、よくギャルに馬鹿にされるんだ。
624 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 19:40 ID:GBOb8ii4
625 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 19:42 ID:GBOb8ii4
626 ：あん子：03/10/26 19:43 ID:DxdEAarI
ホモるとエイズるのはなぜか
それが知りたい
それが知りたい
627 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 19:46 ID:GBOb8ii4
私は、見た目がダサいからっておとなしく言うこと聞きそうに
思われて、付け込まれるのが腹立つんだ。
どっかの糞女作家が書いてたな。ダサめの女は男にいいように
つけこまれるから見てて嫌いとか。ダサいからって馬鹿にしやがって。
好きでダサいわけじゃない。その書いた作家だってよく読んでみると、
男のちんぽくわえることしか頭にない知障だし、そういうまんこが
緩んだ屑女のせいでダサい女がいじめられるんだ。化粧なんてめんどくさい。
なるべくしないほうが肌にもいいんだ。それをつかまえて影でくすくす
笑ってくる。かなりムカツク。腹立つ。
思われて、付け込まれるのが腹立つんだ。
どっかの糞女作家が書いてたな。ダサめの女は男にいいように
つけこまれるから見てて嫌いとか。ダサいからって馬鹿にしやがって。
好きでダサいわけじゃない。その書いた作家だってよく読んでみると、
男のちんぽくわえることしか頭にない知障だし、そういうまんこが
緩んだ屑女のせいでダサい女がいじめられるんだ。化粧なんてめんどくさい。
なるべくしないほうが肌にもいいんだ。それをつかまえて影でくすくす
笑ってくる。かなりムカツク。腹立つ。
628 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 19:51 ID:GBOb8ii4
だいたいが、何でダサい＝男にもてるになるんだ。そうだったら、
あの時もこの時も、私はちやほやされていいはずだ。
なのに、ギャル系ばっかりもてる。そのくせ、ダサめの方がもてるから
嫌いとか嘘をつく。
>>622さんも、見た目ギャルっぽくしてんのは、そういうくだらない
優越感に浸りたいだけなんでしょ。よっぽどブスでない限り
ギャル系はもてるしね。誰がダサめの女はもてるなんて言い出したんだ。
私はもてない。
あの時もこの時も、私はちやほやされていいはずだ。
なのに、ギャル系ばっかりもてる。そのくせ、ダサめの方がもてるから
嫌いとか嘘をつく。
>>622さんも、見た目ギャルっぽくしてんのは、そういうくだらない
優越感に浸りたいだけなんでしょ。よっぽどブスでない限り
ギャル系はもてるしね。誰がダサめの女はもてるなんて言い出したんだ。
私はもてない。
629 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 19:52 ID:GBOb8ii4
ギャルからの返事がない。セックスか。毎日忙しいね。
私はヒマ。
私はヒマ。
630 ：ゴクロー ◆5963pp.T1s ：03/10/26 19:53 ID:L6hZEEe0
>>620
さらりと、地元の友達のところに泊まりに行ってたとか。
そもそも、後先の考えなさすぎ。
充分、予想できたろうに。
地元に帰れば知り合いに会うかも。その時にはこういう風に対処しよう。
そのぐらい考えておくことだ。
さらに、あわてればあわてる程、あやしい印象を人にも与え、余計に親の耳に入りやすくなる。
さらりと、地元の友達のところに泊まりに行ってたとか。
そもそも、後先の考えなさすぎ。
充分、予想できたろうに。
地元に帰れば知り合いに会うかも。その時にはこういう風に対処しよう。
そのぐらい考えておくことだ。
さらに、あわてればあわてる程、あやしい印象を人にも与え、余計に親の耳に入りやすくなる。
631 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 19:53 ID:GBOb8ii4
うがー。ムカツク。落ちる。
>>622
思いたければ思わせておけばよい。
君の言動を知らずして勝手にそういう判断をするヤツは、
物事や人物の表層のみを見て勝手に判断し、その真の姿を見極めようともできない浅はかなヤツということだ。
むしろあざ笑ってやるがいい。
思いたければ思わせておけばよい。
君の言動を知らずして勝手にそういう判断をするヤツは、
物事や人物の表層のみを見て勝手に判断し、その真の姿を見極めようともできない浅はかなヤツということだ。
むしろあざ笑ってやるがいい。
634 ：ははは：03/10/26 20:04 ID:YyLZ/FQ1
バタ子さん。
あなたは、自分より可愛くておしゃれな子をねたんでるだけでしょう？笑える〜♪
おしゃれなんて、雑誌とか読んで勉強したら人並みに出来るもんだよヽ( ´ー`)ノ
そうなったらあなたのそういう性格もちょっとはなおるかも。(笑)
がんばって☆
あなたは、自分より可愛くておしゃれな子をねたんでるだけでしょう？笑える〜♪
おしゃれなんて、雑誌とか読んで勉強したら人並みに出来るもんだよヽ( ´ー`)ノ
そうなったらあなたのそういう性格もちょっとはなおるかも。(笑)
がんばって☆
637 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 20:07 ID:GBOb8ii4
本当いうと、めんどくさいっていうのが理由としていちばんだけど、
多少着飾ってないほうがもてるかなって思ってそうしてたところもあったんだ。
だって、ちまたの声では、ギャルより清楚な方が好きっていうじゃない。
そんで、無印とかで固めて、髪もおとなしめにしてたのに、
もてない。酒の席ではギャルの方がもてる。それでも、少しは
希望をもってたんだ。ギャルはセックス要員、私は本命だから
なかなか声をかけられないってね。でも、そういうそぶりもない。
だから、結局ギャルの方がもてるんだって結論になったし、
個人的には、ダサめの方が金も手間もかからないんでずっとこのままが
いいけど、馬鹿にしてくる。つまり、男とギャル女に馬鹿にされて
腹立ってるんだ。決してすごいブスってわけじゃないよ。
多少着飾ってないほうがもてるかなって思ってそうしてたところもあったんだ。
だって、ちまたの声では、ギャルより清楚な方が好きっていうじゃない。
そんで、無印とかで固めて、髪もおとなしめにしてたのに、
もてない。酒の席ではギャルの方がもてる。それでも、少しは
希望をもってたんだ。ギャルはセックス要員、私は本命だから
なかなか声をかけられないってね。でも、そういうそぶりもない。
だから、結局ギャルの方がもてるんだって結論になったし、
個人的には、ダサめの方が金も手間もかからないんでずっとこのままが
いいけど、馬鹿にしてくる。つまり、男とギャル女に馬鹿にされて
腹立ってるんだ。決してすごいブスってわけじゃないよ。
638 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 20:10 ID:GBOb8ii4
>>634
だから、今は人並みにしてるよ。
大学生のころは、私はおとなしいからモテると思っていた。
そんで、いろいろ悩んで今に至る。今は周りに男がいないよ。
どうしたらモテるかっていろいろ悩んだけど、
明るくしゃべるとかそういうのがちやほやされやすいかなって
雑誌の特集とか見ると思えてくる。
だから、今は人並みにしてるよ。
大学生のころは、私はおとなしいからモテると思っていた。
そんで、いろいろ悩んで今に至る。今は周りに男がいないよ。
どうしたらモテるかっていろいろ悩んだけど、
明るくしゃべるとかそういうのがちやほやされやすいかなって
雑誌の特集とか見ると思えてくる。
639 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 20:11 ID:GBOb8ii4
ご飯食べてくる。
640 ：ヽ（`Д´）ノ ウワァァァン!! - ヽ(`Д´) ... ：03/10/26 20:11 ID:BQGuMX55
10キロって何センチなんだよう
641 ：中３：03/10/26 20:13 ID:s1JV7/ZA
髪の毛を短くしたらブサイクとニキビがひきたってしまってめちゃくちゃ鬱です
明日卒業アルバムの写真撮影があるのですが行きたくありません
でも行かないと枠になっちゃうし（泣
これじゃあ女子に気持ち悪いって言われる・・・もうやだ・・
はぁ・・・
どうすればいいんでしょう？
明日卒業アルバムの写真撮影があるのですが行きたくありません
でも行かないと枠になっちゃうし（泣
これじゃあ女子に気持ち悪いって言われる・・・もうやだ・・
はぁ・・・
どうすればいいんでしょう？
以前、テレビでおもしろい実験をしていた。
同一の女性の顔の好感度を100人にきく。
その100人に見せられる写真は4通り。
メイクした顔とすっぴんで、それぞれを無表情な顔と笑顔で撮ったもの。
結果は、好感を持った人が多い順に
メイクの笑顔 > すっぴんの笑顔 >>>> メイクの無表情 >> すっぴんの無表情
こんな感じだった。
いかに笑顔と言うものが人に好感を与えるか、ということだ。
同一の女性の顔の好感度を100人にきく。
その100人に見せられる写真は4通り。
メイクした顔とすっぴんで、それぞれを無表情な顔と笑顔で撮ったもの。
結果は、好感を持った人が多い順に
メイクの笑顔 > すっぴんの笑顔 >>>> メイクの無表情 >> すっぴんの無表情
こんな感じだった。
いかに笑顔と言うものが人に好感を与えるか、ということだ。
>>くま
しかし、君はなぜそうあちこちにケンカを売ってまわるのか。
君のレスからはふてくされたような顔が思い浮かんでくることがしばしばある。
ぶしゃー。
しかし、君はなぜそうあちこちにケンカを売ってまわるのか。
君のレスからはふてくされたような顔が思い浮かんでくることがしばしばある。
ぶしゃー。
644 ：641：03/10/26 20:20 ID:s1JV7/ZA
笑顔ねぇ・・・
はぁ・・明日休みてえ・・・。
絶対笑われる・・・キモイっていわれる・・・
はぁ・・明日休みてえ・・・。
絶対笑われる・・・キモイっていわれる・・・
645 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 20:21 ID:GBOb8ii4
647 ：：：03/10/26 20:24 ID:H7P4RUb2
>バタ子
ギャルなんて古いからかえって失笑を買うと思う。
彼らの言う事なんて聞かなくて宜しい
ギャルなんて古いからかえって失笑を買うと思う。
彼らの言う事なんて聞かなくて宜しい
649 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 20:26 ID:GBOb8ii4
>>643
やっと、話聞いてくれる人が現れた。
私はいろんな人に聞いて、もてるには、表情とか行動とか
教えられたから、それは理解したけど、実践するとなると難しい。
どっかに自分はこんなことしなくてもモテるはずだって意識があるんだと思う。
でも、もてたい。どうすればいい？
やっと、話聞いてくれる人が現れた。
私はいろんな人に聞いて、もてるには、表情とか行動とか
教えられたから、それは理解したけど、実践するとなると難しい。
どっかに自分はこんなことしなくてもモテるはずだって意識があるんだと思う。
でも、もてたい。どうすればいい？
650 ：マスカキザﾉﾚ：03/10/26 20:27 ID:LpjJB2HQ
>>649
それが可能かどうか判断してやるから顔晒せ（´ー｀）
それが可能かどうか判断してやるから顔晒せ（´ー｀）
651 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 20:27 ID:GBOb8ii4
652 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 20:28 ID:GBOb8ii4
653 ：マスカキザﾉﾚ：03/10/26 20:30 ID:LpjJB2HQ
>>645
何も、一日中へらへらと笑っておることはない。
逆に、それはちと怖い。
表情が豊かだと思う人物をよく観察してみるといい。
例えば、会話の中で笑顔になるタイミング。
無論それは人により異なってはいるだろうが、笑顔を印象づけることに優れていることに気がつくだろう。
何も、一日中へらへらと笑っておることはない。
逆に、それはちと怖い。
表情が豊かだと思う人物をよく観察してみるといい。
例えば、会話の中で笑顔になるタイミング。
無論それは人により異なってはいるだろうが、笑顔を印象づけることに優れていることに気がつくだろう。
655 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 20:31 ID:GBOb8ii4
657 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 20:33 ID:GBOb8ii4
>>654
うー。会話が上手い人がいいのかな？確かにそういう人ももてるけど
そういう人以外にもほとんどしゃべらなくてももてるのもいるし。
顔のよしあしもあるだろうけど。決して盛り上げるタイプがもてるわけでもなく、
だからといって、おとなしいからってもてるわけでもなく、
もてるのは何しててももててる気がしてきた。思い出すと。
うー。会話が上手い人がいいのかな？確かにそういう人ももてるけど
そういう人以外にもほとんどしゃべらなくてももてるのもいるし。
顔のよしあしもあるだろうけど。決して盛り上げるタイプがもてるわけでもなく、
だからといって、おとなしいからってもてるわけでもなく、
もてるのは何しててももててる気がしてきた。思い出すと。
658 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 20:34 ID:GBOb8ii4
うー。グラタンが出来た。
あとでレス見ます。落ちます。
あとでレス見ます。落ちます。
659 ：マスカキザﾉﾚ：03/10/26 20:35 ID:LpjJB2HQ
>>657
人の好みは色々なので、一概には言えまいが、
表情が豊かな女性、あるいは笑顔のいい女性というのは、もてるように思う。
証明写真を見てもさほど魅力的に感じないのに、実際に話してみると魅力的な女性というのは多いものだ。
しかし、少なからず俺好みの女性像を反映した話ではあるな。
人の好みは色々なので、一概には言えまいが、
表情が豊かな女性、あるいは笑顔のいい女性というのは、もてるように思う。
証明写真を見てもさほど魅力的に感じないのに、実際に話してみると魅力的な女性というのは多いものだ。
しかし、少なからず俺好みの女性像を反映した話ではあるな。
661 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 20:41 ID:GBOb8ii4
>>660
暗いからかなノリが悪いからかな？ってそう思ってた時期もあった。
でも、それは全部おとなしいで片付けてたからもてると思ってた。
でも、暗い子でももてるよ。人見知りとは違うのかな？
何がいちばんいいんだろう。この問題は合コンの時とかの
話題になってるけど、別に複数にもてたいわけじゃないけど、
やっぱりちょっとはもてたい。
暗いからかなノリが悪いからかな？ってそう思ってた時期もあった。
でも、それは全部おとなしいで片付けてたからもてると思ってた。
でも、暗い子でももてるよ。人見知りとは違うのかな？
何がいちばんいいんだろう。この問題は合コンの時とかの
話題になってるけど、別に複数にもてたいわけじゃないけど、
やっぱりちょっとはもてたい。
662 ：マスカキザﾉﾚ：03/10/26 20:43 ID:LpjJB2HQ
>>661
もてたいだけなら一寸胸元強調しちゃったセクシーなファショーンとかすれば良いんですが。
もてたいだけなら一寸胸元強調しちゃったセクシーなファショーンとかすれば良いんですが。
663 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 20:43 ID:GBOb8ii4
でも、合コンの場数も少ないし、少ない経験でもてないって
思っても、今度はちゃんとメイクきちんとしていくから、
もてるかもしれないし彼氏が出来るかもしれない。
思っても、今度はちゃんとメイクきちんとしていくから、
もてるかもしれないし彼氏が出来るかもしれない。
664 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 20:44 ID:GBOb8ii4
>>662
セクシーなふぁしょん嫌いらもん。
セクシーなふぁしょん嫌いらもん。
665 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 20:45 ID:GBOb8ii4
うー。ご飯の途中。やっぱりまたあとで見ます。落ち。
666 ：マスカキザﾉﾚ：03/10/26 20:45 ID:LpjJB2HQ
ご愁傷様（´ー｀）
>>640
ったく、仕方ないな・・・。
1km＝1000m
1m＝100cm
したがって
10km＝10000m＝1000000cm
マジレス痛すぎる？
ほっとけ。俺はそういうヤツだ。
一旦オチ。
また後ほど。
ったく、仕方ないな・・・。
1km＝1000m
1m＝100cm
したがって
10km＝10000m＝1000000cm
マジレス痛すぎる？
ほっとけ。俺はそういうヤツだ。
一旦オチ。
また後ほど。
669 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 21:16 ID:GBOb8ii4
帰って来まちた。
お腹が満たされると怒りも半減してゆっくり自己分析が出来る。
何かちやほや願望はあるけど、誰もしてくれない。だから、余計に
してもらいたいんです。からかいでもいいからって思う。
よくもてない感じでからかわれたりの女の子もいるやん？
そういう見ても、愛されてるなあって感じる。自分は、何か、初めから
相手すらしてもらえてないって感じ。相手されたい。
ここでは比較的ちやほやされるのに。。。
お腹が満たされると怒りも半減してゆっくり自己分析が出来る。
何かちやほや願望はあるけど、誰もしてくれない。だから、余計に
してもらいたいんです。からかいでもいいからって思う。
よくもてない感じでからかわれたりの女の子もいるやん？
そういう見ても、愛されてるなあって感じる。自分は、何か、初めから
相手すらしてもらえてないって感じ。相手されたい。
ここでは比較的ちやほやされるのに。。。
670 ：マスカキザﾉﾚ：03/10/26 21:18 ID:LpjJB2HQ
>ここでは比較的ちやほやされるのに。。。
顔が見えないからではないですか？
顔が見えないからではないですか？
671 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 21:19 ID:GBOb8ii4
ここではっていうのは、前にコテハンやってました。
名前のせいもあって可愛がられてました。
でも、名前を変えたらちやほやが無くなったから、たぶんそれも
嘘だったんだと思います。現実では体顔行動すべてで決まる。
それでもてたいし相手されたいしたぶんもしかしたら声かけたら
無視されそうとか男の人は思ってるかもだけど、イケメンなら喜んで
相手します。イケメンじゃなくとも相手されるとうれしいです。
相手してくり〜。
名前のせいもあって可愛がられてました。
でも、名前を変えたらちやほやが無くなったから、たぶんそれも
嘘だったんだと思います。現実では体顔行動すべてで決まる。
それでもてたいし相手されたいしたぶんもしかしたら声かけたら
無視されそうとか男の人は思ってるかもだけど、イケメンなら喜んで
相手します。イケメンじゃなくとも相手されるとうれしいです。
相手してくり〜。
672 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 21:21 ID:GBOb8ii4
673 ：マスカキザﾉﾚ：03/10/26 21:22 ID:LpjJB2HQ
>>672
だから晒してみれツッテンダロ！
だから晒してみれツッテンダロ！
674 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 21:22 ID:GBOb8ii4
675 ：ヽ（`Д´）ノ ウワァァァン!! - ヽ(`Д´) ... ：03/10/26 21:24 ID:BQGuMX55
>>668
ありがとう。ずっと気になっていたんだ
ありがとう。ずっと気になっていたんだ
676 ：悪党：03/10/26 21:24 ID:15ZbQ8Uu
やりたいだけで、女に告白したけど最近見抜かれるな〜。
なんとかしろ。女もなんで見抜くかな〜。やっぱわかる？
なんとかしろ。女もなんで見抜くかな〜。やっぱわかる？
677 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 21:25 ID:GBOb8ii4
あれ？マスカキさんには見せなかったっけ？？？
そんで変な顔って言われた気がする。違ったっけ？別の人だっけ？
そんで変な顔って言われた気がする。違ったっけ？別の人だっけ？
678 ：マスカキザﾉﾚ：03/10/26 21:26 ID:LpjJB2HQ
ｍａｓｕｋａｋｉｚａｒｕ＠ほっとめる。こむ
デスよ。
デスよ。
679 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 21:31 ID:GBOb8ii4
送ったー。もう知らない。
680 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 21:33 ID:GBOb8ii4
顔に対しての人の評価は知らん。そんなの人それぞれだし。
バルデスとかあるけど。。バルデスさんだって顔以上に
中身が面白いからレスが続いてるし。
バルデスとかあるけど。。バルデスさんだって顔以上に
中身が面白いからレスが続いてるし。
681 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 21:34 ID:GBOb8ii4
だから、顔よりも中身を見て欲しい。
682 ：マスカキザﾉﾚ：03/10/26 21:35 ID:LpjJB2HQ
あー御免。メールサービス死んでた。
有効にしたからもう一回ヨロシクー（´ー｀）
有効にしたからもう一回ヨロシクー（´ー｀）
683 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 21:36 ID:GBOb8ii4
684 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 21:37 ID:GBOb8ii4
送った。
685 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 21:38 ID:GBOb8ii4
顔はもって生まれたものだからしょうがないやん。
問題は中身だと思うけど。
問題は中身だと思うけど。
686 ：マスカキザﾉﾚ：03/10/26 21:40 ID:LpjJB2HQ
わはは。届いた（´ー｀）
笑顔が硬いですよ。口閉じて笑った方がカワイかも。
もてたいなら一寸セクシーめ。嫌いでも。
そうまでしてもてたくないならそれでも良い。
セクシー系が嫌いな人は下手にもてちゃうと嫌な思いをする事も多いですよ。
笑顔が硬いですよ。口閉じて笑った方がカワイかも。
もてたいなら一寸セクシーめ。嫌いでも。
そうまでしてもてたくないならそれでも良い。
セクシー系が嫌いな人は下手にもてちゃうと嫌な思いをする事も多いですよ。
687 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 21:42 ID:GBOb8ii4
688 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 21:43 ID:GBOb8ii4
そうか。バルデス方式で写真見せてもてるファッション探る手もありだな。
いつもはカジュアル系だけど、どうだろう？
いつもはカジュアル系だけど、どうだろう？
689 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 21:44 ID:GBOb8ii4
あの写真はスッピンだからこの顔に似合うメイクとか
髪型も教えて。
髪型も教えて。
690 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 21:47 ID:GBOb8ii4
返事が無い。何やっても無駄だと思われてたりして。。。
691 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 21:47 ID:GBOb8ii4
だから見せたくなかったんだ。。鬱。
692 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 21:49 ID:GBOb8ii4
顔がおかしいからもてないことくらい分かってるよ。
だからどうにかして、普通に見られるようにしたいから
どんなメイクやファッションがいいかって聞いてるのに。
もう嫌だ。バルデスさんと遊ぶ。
だからどうにかして、普通に見られるようにしたいから
どんなメイクやファッションがいいかって聞いてるのに。
もう嫌だ。バルデスさんと遊ぶ。
はてさて、風呂に入ってる間にえらく進んでおる。
>>バタ子
いつの間にか拒絶のオーラ発してないか？
どう対応していいのか分からんから、堅くなってるとか。
俺は写真を見ておらんので、顔は何とも言い兼ねるが、
マスカキ先生も笑顔が堅いと仰っておる。
まぁ、写メで自分で撮って自然に笑うのは難しいとは思うが。
>>バタ子
いつの間にか拒絶のオーラ発してないか？
どう対応していいのか分からんから、堅くなってるとか。
俺は写真を見ておらんので、顔は何とも言い兼ねるが、
マスカキ先生も笑顔が堅いと仰っておる。
まぁ、写メで自分で撮って自然に笑うのは難しいとは思うが。
694 ：マスカキザﾉﾚ：03/10/26 21:53 ID:LpjJB2HQ
ボンヤリしてました。
顔は普通。スゲエ可愛いとは思わないけども
コレじゃ駄目とも思わない。
女子のファショーンはあんまし詳しくないのでアレですが
普通に雑誌見てそこそこカネ掛ければ良いんじゃないですかね。
メイクとか髪型は女子に聞いた方が良いんじゃないですかね。
まあ一寸笑顔に自信の無さが伺えちゃったから
あんましもてるもてないとか気にしないでいる様に心がけたら良いんじゃないのかね？
顔は普通。スゲエ可愛いとは思わないけども
コレじゃ駄目とも思わない。
女子のファショーンはあんまし詳しくないのでアレですが
普通に雑誌見てそこそこカネ掛ければ良いんじゃないですかね。
メイクとか髪型は女子に聞いた方が良いんじゃないですかね。
まあ一寸笑顔に自信の無さが伺えちゃったから
あんましもてるもてないとか気にしないでいる様に心がけたら良いんじゃないのかね？
695 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 21:54 ID:GBOb8ii4
>>693
笑顔以前に顔がおかしいんだ。それは自分でも自覚してる。
だから、ファッションでごまかす。バルデスさんは
本当強いなあって思うよ。自分にもあの強さがあればって思う。
ちょっとしたことで卑屈になっちゃうから。
笑顔以前に顔がおかしいんだ。それは自分でも自覚してる。
だから、ファッションでごまかす。バルデスさんは
本当強いなあって思うよ。自分にもあの強さがあればって思う。
ちょっとしたことで卑屈になっちゃうから。
697 ：マスカキザﾉﾚ：03/10/26 21:55 ID:LpjJB2HQ
あーそれと
写真てアンタの顔の一瞬しか写さないからね。
自分で「コレはいける！」とか思う迄ガンガン写して良い奴選びなよ。
デジカメなら現像代もかからない時代ですし。
写真てアンタの顔の一瞬しか写さないからね。
自分で「コレはいける！」とか思う迄ガンガン写して良い奴選びなよ。
デジカメなら現像代もかからない時代ですし。
698 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 21:55 ID:GBOb8ii4
699 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 21:57 ID:GBOb8ii4
700 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 22:00 ID:GBOb8ii4
話がずれてきた。自分のいう見てくれの問題は、
顔じゃなくて、着飾ってるか着飾ってないかのことだから、
このさい顔のよしあしは関係ない。そんなのよっぽどのぶすか
よっぽどの美人かの問題だから。
顔じゃなくて、着飾ってるか着飾ってないかのことだから、
このさい顔のよしあしは関係ない。そんなのよっぽどのぶすか
よっぽどの美人かの問題だから。
701 ：マスカキザﾉﾚ：03/10/26 22:01 ID:LpjJB2HQ
>あとから見ると恥ずかしいの多いし
そう言うのは撮り直しで。
中身でもてようと思ったら
それには時間が掛かると言う事を知っておいた方が良いですよ。
そう言うのは撮り直しで。
中身でもてようと思ったら
それには時間が掛かると言う事を知っておいた方が良いですよ。
702 ：A：03/10/26 22:01 ID:AcN5Xqcn
けなげな女って・・・どう思います？
>>バタ子
>笑顔以前に顔がおかしいんだ
マスカキ先生は
>顔は普通。スゲエ可愛いとは思わないけどもコレじゃ駄目とも思わない。
と仰っておるが。
カバーするにファッションもいいが、まず、その卑下する態度とか言動に問題ありかと。
過信もよくないが、不信もよくない。
しかし、チャト並みの進行だな。
>笑顔以前に顔がおかしいんだ
マスカキ先生は
>顔は普通。スゲエ可愛いとは思わないけどもコレじゃ駄目とも思わない。
と仰っておるが。
カバーするにファッションもいいが、まず、その卑下する態度とか言動に問題ありかと。
過信もよくないが、不信もよくない。
しかし、チャト並みの進行だな。
705 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 22:03 ID:GBOb8ii4
706 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 22:04 ID:GBOb8ii4
707 ：A：03/10/26 22:06 ID:AcN5Xqcn
>>704
どんな時にけなげと感じますか？
どんな時にけなげと感じますか？
708 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 22:06 ID:GBOb8ii4
話が見えなくなってきた。本当はちょっと、マスカキさんに
期待してたんだけど。付き合う気にはなれないか。。。
期待してたんだけど。付き合う気にはなれないか。。。
709 ：ななしななしななし。：03/10/26 22:07 ID:WFzJxOtz
>>708
わはは。
わはは。
710 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 22:07 ID:GBOb8ii4
>>709
うるせー。死ね。
うるせー。死ね。
712 ：ななしななしななし。：03/10/26 22:09 ID:RDHLq76j
713 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 22:09 ID:GBOb8ii4
714 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 22:10 ID:GBOb8ii4
>>712
そう？彼氏になる？？？
そう？彼氏になる？？？
715 ：ななしななしななし。：03/10/26 22:11 ID:RDHLq76j
>>714
いや。かのじょになる
いや。かのじょになる
>>707
どんな時に、と言われて、
ハイこんな場合に、と答えられる能力を俺は持っていない。
俺の貧弱な想像力で連想されるのは、かわいがっていた犬の俺への態度だろうか。
酒飲んで帰りが遅くなった俺を、わざわざ待っているのだ。
俺が帰宅するとようやく安心したのか、やっとエサを食べる。
どんな時に、と言われて、
ハイこんな場合に、と答えられる能力を俺は持っていない。
俺の貧弱な想像力で連想されるのは、かわいがっていた犬の俺への態度だろうか。
酒飲んで帰りが遅くなった俺を、わざわざ待っているのだ。
俺が帰宅するとようやく安心したのか、やっとエサを食べる。
717 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 22:13 ID:GBOb8ii4
718 ：ななしななしななし。：03/10/26 22:14 ID:RDHLq76j
719 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 22:15 ID:GBOb8ii4
>>718
かおさんとかポチさん？？？
かおさんとかポチさん？？？
720 ：ななしななしななし。：03/10/26 22:16 ID:RDHLq76j
>>719
ちがう。もっと きみと したしい
ちがう。もっと きみと したしい
721 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 22:18 ID:GBOb8ii4
722 ：ななしななしななし。：03/10/26 22:19 ID:RDHLq76j
>>721
めーるはしていない。がんばってください。
めーるはしていない。がんばってください。
723 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 22:20 ID:GBOb8ii4
ぷー。ネットといえども愛してくれる男がいるのに、ちょっと
取り乱してごちゃごちゃ昔の嫌な思い出書き過ぎたかも。
お陰ですっきりしたけど。
取り乱してごちゃごちゃ昔の嫌な思い出書き過ぎたかも。
お陰ですっきりしたけど。
>バタ子
まったく、ちょっとつつしみなさい。
セックスセックスと言うもんじゃありません。
まったく、ちょっとつつしみなさい。
セックスセックスと言うもんじゃありません。
725 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 22:21 ID:GBOb8ii4
726 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 22:22 ID:GBOb8ii4
728 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 22:27 ID:GBOb8ii4
>>727
嫌い。最低。
嫌い。最低。
730 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 22:30 ID:GBOb8ii4
ふー。スッキリしたー。
心のもやもやをたくさん吐き出せた。
悩みに付き合ってくれた人ありがとうございます。
心のもやもやをたくさん吐き出せた。
悩みに付き合ってくれた人ありがとうございます。
731 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 22:31 ID:GBOb8ii4
>>729
うー。それも難しい課題だ。考えて見ます。
うー。それも難しい課題だ。考えて見ます。
吐き出したくなったらまた来るといい。
スレが続いている限り、聞く用意はある。
スレが続いている限り、聞く用意はある。
733 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 22:35 ID:GBOb8ii4
>>732
ありがとー。ご苦労さんです。
ありがとー。ご苦労さんです。
734 ：・・・：03/10/26 22:37 ID:Id7IAlo0
のどにたんがつまった時、よく上手いこと吐いてる人を
見かけるのですがどうやったらはけるのか教えて下さい。
たんが詰まって気持ちが悪いのにそのままなくなるまで
待たなくちゃいけないんです。
見かけるのですがどうやったらはけるのか教えて下さい。
たんが詰まって気持ちが悪いのにそのままなくなるまで
待たなくちゃいけないんです。
735 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 22:38 ID:GBOb8ii4
落ちます。
他板でこういうスレを立てたんですが
大変っすね…まぁ始めたからにはちゃんとやるけど…
たまにﾜｹﾜｶﾝﾈｰみたいな相談もあるし。。
どう対処していいのやら。
ゴクローさんすごいっす。
大変っすね…まぁ始めたからにはちゃんとやるけど…
たまにﾜｹﾜｶﾝﾈｰみたいな相談もあるし。。
どう対処していいのやら。
ゴクローさんすごいっす。
738 ：ゴクロー ◆5963pp.T1s ：03/10/26 22:44 ID:L6hZEEe0
>>735
おやすみ。
おやすみ。
739 ：・・・：03/10/26 22:47 ID:Id7IAlo0
ありがとう。
わたしも風邪でたんが苦しいんです。
咳しまくってみるのも試してみます。
わたしも風邪でたんが苦しいんです。
咳しまくってみるのも試してみます。
どうしようもなくイライラして
何もしたくないときはどうしたらいいですか？
でもやらなきゃいけないことは山のようにある･･･
何もしたくないときはどうしたらいいですか？
でもやらなきゃいけないことは山のようにある･･･
741 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 22:51 ID:GBOb8ii4
>>740
セックスゥゥゥゥゥゥゥ、すればいいよ☆ぐしゃしゃ☆
セックスゥゥゥゥゥゥゥ、すればいいよ☆ぐしゃしゃ☆
>>736
すごいかどうかは知らんが、俺のスタンスはこのスレの>>23の通り。
その上で、思うことをできるだけ正直に書く。
相談者に喜ばれ人気者になることを前提にするつもりはない。
彼らが怒ろうと、悔しがろうと、それが解決に向かうきっかけになればそれでよい。
しかし、最も困るのは、何を相談したいのか意図がさっぱりわからん一言レスだな。
できる限り答えたいとは思うのだが。
すごいかどうかは知らんが、俺のスタンスはこのスレの>>23の通り。
その上で、思うことをできるだけ正直に書く。
相談者に喜ばれ人気者になることを前提にするつもりはない。
彼らが怒ろうと、悔しがろうと、それが解決に向かうきっかけになればそれでよい。
しかし、最も困るのは、何を相談したいのか意図がさっぱりわからん一言レスだな。
できる限り答えたいとは思うのだが。
744 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 22:54 ID:GBOb8ii4
鬱が直った。びしゃー。
＞ゴクローさん
なんっか優しくしてしまうんですよねー。
遠まわしにしか言えない。
一言レスはほんっと意味分かんないの多くて困りますよねw
でもいろんなメリットもあるんで
自分のペースでがんがってみます。
なんっか優しくしてしまうんですよねー。
遠まわしにしか言えない。
一言レスはほんっと意味分かんないの多くて困りますよねw
でもいろんなメリットもあるんで
自分のペースでがんがってみます。
>>740
俺は追い詰められないとなかなかエンジンがかからないタイプゆえ、
そういう時は、いつどれを始めねばならないか逆算ばかりしている。
一度リセットするつもりで、きれいさっぱり忘れてみてはどうか。
何も考えない時間と言うのも無駄にみえて案外有用なものだ。
いや、忘れっぱなしはいかんぞ。
俺は追い詰められないとなかなかエンジンがかからないタイプゆえ、
そういう時は、いつどれを始めねばならないか逆算ばかりしている。
一度リセットするつもりで、きれいさっぱり忘れてみてはどうか。
何も考えない時間と言うのも無駄にみえて案外有用なものだ。
いや、忘れっぱなしはいかんぞ。
749 ：バタ子 ◆uMlVRA4QRk ：03/10/26 23:05 ID:GBOb8ii4
751 ：名無し旅館：03/10/26 23:13 ID:ayZZ9oxa
学歴がありません。23歳の無職です。
私は生きていく自信がありません。
と言うのも、働く自信がないからです。
とりえも何も無く、私には特技と呼べるものがありません。
ですから、このままだとヒキコモリになると思います。
でも、自分の心のどこかでは「まだ大丈夫」と思っている部分があります。
だから、余計に動こうとしません。動くのもしんどいと思うのです。
こんな、私は、自分を律するためには何をすれば良いのだろう？
私は生きていく自信がありません。
と言うのも、働く自信がないからです。
とりえも何も無く、私には特技と呼べるものがありません。
ですから、このままだとヒキコモリになると思います。
でも、自分の心のどこかでは「まだ大丈夫」と思っている部分があります。
だから、余計に動こうとしません。動くのもしんどいと思うのです。
こんな、私は、自分を律するためには何をすれば良いのだろう？
>>751
いっそ、金の為と割り切ってみたらよかろう。
欲しい物。したいこと。みな金がかかる。
けっこうマジに働いて貯金しなければならない目標を設定するのだ。
車でもよかろう。あるいは旅行でもよかろう。
貯金そのものを趣味とするのもそれはそれでアリだ。
学歴はあるに越したことはあるまいが、ないならないで働いてはいける。
一旦ひきこもると、後にいざ外界に出ようという時にやたらとしんどいと聞く。
ここで自分をだましてでも、できる仕事をしておけ。
いっそ、金の為と割り切ってみたらよかろう。
欲しい物。したいこと。みな金がかかる。
けっこうマジに働いて貯金しなければならない目標を設定するのだ。
車でもよかろう。あるいは旅行でもよかろう。
貯金そのものを趣味とするのもそれはそれでアリだ。
学歴はあるに越したことはあるまいが、ないならないで働いてはいける。
一旦ひきこもると、後にいざ外界に出ようという時にやたらとしんどいと聞く。
ここで自分をだましてでも、できる仕事をしておけ。
ゴクローさん結婚してたの！(ﾟДﾟ)ﾏｼﾞﾃﾞｰ
い、いや、びつくりです。なぜだかびつくりです。
奥ﾀﾏとは仲良しですか？（´∀｀）ﾋｭｰﾋｭｰ
奥ﾀﾏとは仲良しですか？（´∀｀）ﾋｭｰﾋｭｰ
757 ：ゴクロー ◆5963pp.T1s ：03/10/27 00:03 ID:2c7lXoru
さて、そろそろ寝ます。
また明晩。
また明晩。
758 ：龍：03/10/27 08:37 ID:/L2tu587
女子に興味無くなっちゃった。高１なのに・・・。セクースとか、もうどうでもいいんだよね。
オナー二もしたことないし。エロ本見る気しないし。高校生でこういう人他にもいる？
モーホーじゃないよ。念のため。解決法教えて。
オナー二もしたことないし。エロ本見る気しないし。高校生でこういう人他にもいる？
モーホーじゃないよ。念のため。解決法教えて。
759 ：タクロー：03/10/27 08:59 ID:iPdeLcGL
今駅のトイレにいるんだけど学校行こうかすごく悩んでる。学校行ってもいじめらるし家に帰っても親に説教されそうでかなり鬱だ。どうしよう？
760 ：名無し旅館：03/10/27 09:27 ID:jwp5OICK
>>759
トイレの中で２ちゃんでもしてようぜ。
ところで中学と高校どっちだ？
どちらにしろ、進級できる日数だけは学校行こうな。
その他は推薦を狙っている高校生でないのなら休んで結構。
むしろ、そんな嫌な思いをして学校に行くよりも、
家で自習をして、趣味をしたほうがよっぽど有意義な生活が送れる。
トイレの中で２ちゃんでもしてようぜ。
ところで中学と高校どっちだ？
どちらにしろ、進級できる日数だけは学校行こうな。
その他は推薦を狙っている高校生でないのなら休んで結構。
むしろ、そんな嫌な思いをして学校に行くよりも、
家で自習をして、趣味をしたほうがよっぽど有意義な生活が送れる。
761 ： ：03/10/27 09:29 ID:M8Gzku0N
親の説教は逃れられないね。
素直に、今日は学校に行きたくないと言うしか…。
後、行かないのなら行かないで学校に電話は入れておいたほうが良いよ。
「学校に行っていじめを無視するか」「学校に行かないで親の説教を受けるか」は、
自分で決めような。世間的には「学校に行く」方が後々いいんだろうけど。
素直に、今日は学校に行きたくないと言うしか…。
後、行かないのなら行かないで学校に電話は入れておいたほうが良いよ。
「学校に行っていじめを無視するか」「学校に行かないで親の説教を受けるか」は、
自分で決めような。世間的には「学校に行く」方が後々いいんだろうけど。
763 ： ：03/10/27 09:38 ID:M8Gzku0N
>>751
年代板の自分の学年の所に行ってみてくれ。みんな時々鬱になってる。どこのスレでもね。
ここに来たのは自分の悩みを書くためだったんだけど、逆になってしまった。
最近気づいたのは、自分に厳しすぎる、潔癖症、八方美人・・・
自分の欠点を探してばかりで嫌になります。
今日は大学が休みで落ち着いて考えてみたけど、折り合いを付けていかないといけないんだろうなあ。
と独り言すいません。アドバイスは頂けるなら欲しいです。
年代板の自分の学年の所に行ってみてくれ。みんな時々鬱になってる。どこのスレでもね。
ここに来たのは自分の悩みを書くためだったんだけど、逆になってしまった。
最近気づいたのは、自分に厳しすぎる、潔癖症、八方美人・・・
自分の欠点を探してばかりで嫌になります。
今日は大学が休みで落ち着いて考えてみたけど、折り合いを付けていかないといけないんだろうなあ。
と独り言すいません。アドバイスは頂けるなら欲しいです。
764 ：タクロー：03/10/27 09:39 ID:iPdeLcGL
みなさんレスありがとうございます。自分は高校３年生です。でも推薦は考えてないし、出席日数も足りてるので今日は学校休みます。家に帰ったら親の説教が待ってる。正直に学校行きたくないって言うべきでしょうか？
766 ： ：03/10/27 09:58 ID:pYUo/Wm5
少しの事ですぐ不登校になるのか、ただのヘタレだな。
このまま成人して、もし就職しても些細な事ですぐに辞めるんだろうなあ。ダメおやじ一直線だーよ。
このまま成人して、もし就職しても些細な事ですぐに辞めるんだろうなあ。ダメおやじ一直線だーよ。
>>766
「少しの事」か分かんないじゃん。
でもすぐｶﾞｯｺ行かなくなるのはどうかと思うのは同意。
行かない以外にももっと方法あるかもYO!＞タクローちゃん
最近ストレス溜まってるのか分かんないけど
２ちゃんでウサ晴らししてしまう…
特定の人への煽りはやらないけど何かの論争してるところとかで
めちゃくちゃ言ってしまう…どうにかしてんじゃないか＞自分
「少しの事」か分かんないじゃん。
でもすぐｶﾞｯｺ行かなくなるのはどうかと思うのは同意。
行かない以外にももっと方法あるかもYO!＞タクローちゃん
最近ストレス溜まってるのか分かんないけど
２ちゃんでウサ晴らししてしまう…
特定の人への煽りはやらないけど何かの論争してるところとかで
めちゃくちゃ言ってしまう…どうにかしてんじゃないか＞自分
768 ：歩行者：03/10/27 11:07 ID:zxm+RUxi
>>763さん
自分に厳しいっていいことでは？
私は自分に甘いです。厳しい方がいいって。
私も最近悩み事してて、出した結論は、
人生は１回切りなんだから、楽しんだ方がいい。
てことです。くよくよしないことにしました。
短所が自分でわかってるなら改善の余地があると思いますよ。
自分の短所に気付かないより良い。
自分に厳しいっていいことでは？
私は自分に甘いです。厳しい方がいいって。
私も最近悩み事してて、出した結論は、
人生は１回切りなんだから、楽しんだ方がいい。
てことです。くよくよしないことにしました。
短所が自分でわかってるなら改善の余地があると思いますよ。
自分の短所に気付かないより良い。
769 ：歩行者：03/10/27 11:15 ID:zxm+RUxi
770 ：あ：03/10/27 11:17 ID:6Wrs7a7v
彼女にふられてしまいました.
顔が気に入らないとのことです.どうしたらいいでしょう？
顔が気に入らないとのことです.どうしたらいいでしょう？
771 ：766：03/10/27 11:24 ID:BOyQFkfT
>>767
それが判っちゃうんだよねー。漏れみたいなｵｻｰﾝになると未成年の心理なんて丸判り。
アホらしいから、いちいち相手にしないけどね。
2chでウサ晴らししたいのなら、アホを叩くといいよ。例えば、人生板で雑談ばかりしに来る連中とか。
ああいうのがのさばっていると、相談の邪魔になるし真面目な相談が来なくなるんじゃないかな。
それが判っちゃうんだよねー。漏れみたいなｵｻｰﾝになると未成年の心理なんて丸判り。
アホらしいから、いちいち相手にしないけどね。
2chでウサ晴らししたいのなら、アホを叩くといいよ。例えば、人生板で雑談ばかりしに来る連中とか。
ああいうのがのさばっていると、相談の邪魔になるし真面目な相談が来なくなるんじゃないかな。
772 ：歩行者：03/10/27 11:27 ID:zxm+RUxi
773 ：ｙ：03/10/27 11:39 ID:P5jw6irW
生きていてもつまらない
でも死ねない
早く死にたい
でも死ねない
でも死ねない
早く死にたい
でも死ねない
774 ：暇学生：03/10/27 12:00 ID:M8Gzku0N
＞歩行者さん
どうもありがとう。
少し投げやりに生活してみますわ。
どうもありがとう。
少し投げやりに生活してみますわ。
775 ：歩行者：03/10/27 12:03 ID:zxm+RUxi
776 ：なお：03/10/27 13:22 ID:SX0d/rqj
彼氏と別れたいのにいろんな理由をつけて別れてくれない…一部ストーカーにも
なり、本当に恐いんだけど私にも非があるから、あまり強く出れない｡…
ど〜したらいいんだろう？二人納得してわかれるなんて無理なのかな？
強引でもしかと決め込むのがいいのかな？アドバイスお願いします！
なり、本当に恐いんだけど私にも非があるから、あまり強く出れない｡…
ど〜したらいいんだろう？二人納得してわかれるなんて無理なのかな？
強引でもしかと決め込むのがいいのかな？アドバイスお願いします！
ふとした事で悩んでいます
自分のキャラに違う事をすると無理が出てくるんでしょうか？
俺は結構目つきがするどくて、人に言わせると「俺に近寄るんじゃねえオーラ」が出てるって
いわれるんですけど、ホントは社交性もあって温和な人なつもりなんです。
つっこみとかで「アホかお前」とか「なに言ってんの？」とかゆーと向こうはキレます。でも
友人とかが言うと普通のつっこみに聞こえるようで言われたほうも笑ってます。
飲み会とかで全員初めて会う人同士で友人が相手の事を「お前」って言っても
普通の会話が続くんですが、俺が「お前」って言うと相手に「お前言うな」って
怒られたりします。
最近は「俺は喋んない方がいいのかな〜」って思ってるんですけど
黙ってると「怒ってるの？」とか「気取ってる」とか言われます
もう喋るときは俺のキャラ考えて言葉選んでしか喋れなくなっている状態です
ホントはもっと適当に和気藹々と会話したいんですが、それが出来なくて
悩んでいます。
自分のキャラに違う事をすると無理が出てくるんでしょうか？
俺は結構目つきがするどくて、人に言わせると「俺に近寄るんじゃねえオーラ」が出てるって
いわれるんですけど、ホントは社交性もあって温和な人なつもりなんです。
つっこみとかで「アホかお前」とか「なに言ってんの？」とかゆーと向こうはキレます。でも
友人とかが言うと普通のつっこみに聞こえるようで言われたほうも笑ってます。
飲み会とかで全員初めて会う人同士で友人が相手の事を「お前」って言っても
普通の会話が続くんですが、俺が「お前」って言うと相手に「お前言うな」って
怒られたりします。
最近は「俺は喋んない方がいいのかな〜」って思ってるんですけど
黙ってると「怒ってるの？」とか「気取ってる」とか言われます
もう喋るときは俺のキャラ考えて言葉選んでしか喋れなくなっている状態です
ホントはもっと適当に和気藹々と会話したいんですが、それが出来なくて
悩んでいます。
778 ：イオン：03/10/27 14:58 ID:wwZotVn1
不安、悩みの類いは全てゴミです。
すぐ捨てましょう
すぐ捨てましょう
779 ：☆：03/10/27 15:35 ID:Bu7Ls8fT
初めまして。
私の悩みは…。。
３年４ヶ月付き合って２年６ヶ月同棲してた彼が居ます。
私はバツイチで、子供が１人居ます。 彼は初婚で、２人共将来結婚を
考えていました。
しかし、コレから先の一緒になる事で、彼の親戚（叔母さん）に彼が「初婚
の子にしなさい。何処のどんな所に嫁いだか解らない子は辞めなさい」
と言われたらしいのです。
彼が悩んでいるのは、私の子供の事です。
彼の周りの親戚や親が、私の子供に対して理解して接して行ってくれるかどうか。
心ない言葉を、もし万が一誰かが言って子供を傷つける事になってはいけないと、
色々な事で悩んでて、今冷静になって考えてます。
彼からの連絡を待っている状態で１週間経ちました。
バツイチの私は、やはり再婚してはいけないのでしょうか？
私の悩みは…。。
３年４ヶ月付き合って２年６ヶ月同棲してた彼が居ます。
私はバツイチで、子供が１人居ます。 彼は初婚で、２人共将来結婚を
考えていました。
しかし、コレから先の一緒になる事で、彼の親戚（叔母さん）に彼が「初婚
の子にしなさい。何処のどんな所に嫁いだか解らない子は辞めなさい」
と言われたらしいのです。
彼が悩んでいるのは、私の子供の事です。
彼の周りの親戚や親が、私の子供に対して理解して接して行ってくれるかどうか。
心ない言葉を、もし万が一誰かが言って子供を傷つける事になってはいけないと、
色々な事で悩んでて、今冷静になって考えてます。
彼からの連絡を待っている状態で１週間経ちました。
バツイチの私は、やはり再婚してはいけないのでしょうか？
780 ：埋め立て人夫：03/10/27 16:08 ID:ip4hT6ek
>>779
その叔母さんの言葉は彼から聞いたの？
だとすれば、それを彼があなたに話す意図は何なのでしょうね？
親戚なんて大勢いるんだから心ない事を言うお馬鹿さんの一人や二人いても当たり前です。
低学歴はﾀﾞﾒ、家柄がﾀﾞﾒ、血縁に犯罪者がいるからﾀﾞﾒ、弟が不良だったからﾀﾞﾒ、父親がﾘｽﾄﾗされてるからﾀﾞﾒ
ﾊｰﾌだからﾀﾞﾒ、部落だからﾀﾞﾒ、自営業だからﾀﾞﾒ、片親だからﾀﾞﾒ、長男だからﾀﾞﾒ、農家だからﾀﾞﾒ、
病弱だからﾀﾞﾒ、遠方だからﾀﾞﾒ、貧乏だからﾀﾞﾒ、成金だからﾀﾞﾒ、勤め先が悪いからﾀﾞﾒ、、、、
第三者が気楽に指摘するﾀﾞﾒの理由は数えきれない程あって、
ﾊﾞﾂｲﾁなんて、そのうちのひとつに過ぎませんよ。。。
みんな何らかのﾀﾞﾒを抱えて結婚してるんだもの。
その叔母さんの言葉は彼から聞いたの？
だとすれば、それを彼があなたに話す意図は何なのでしょうね？
親戚なんて大勢いるんだから心ない事を言うお馬鹿さんの一人や二人いても当たり前です。
低学歴はﾀﾞﾒ、家柄がﾀﾞﾒ、血縁に犯罪者がいるからﾀﾞﾒ、弟が不良だったからﾀﾞﾒ、父親がﾘｽﾄﾗされてるからﾀﾞﾒ
ﾊｰﾌだからﾀﾞﾒ、部落だからﾀﾞﾒ、自営業だからﾀﾞﾒ、片親だからﾀﾞﾒ、長男だからﾀﾞﾒ、農家だからﾀﾞﾒ、
病弱だからﾀﾞﾒ、遠方だからﾀﾞﾒ、貧乏だからﾀﾞﾒ、成金だからﾀﾞﾒ、勤め先が悪いからﾀﾞﾒ、、、、
第三者が気楽に指摘するﾀﾞﾒの理由は数えきれない程あって、
ﾊﾞﾂｲﾁなんて、そのうちのひとつに過ぎませんよ。。。
みんな何らかのﾀﾞﾒを抱えて結婚してるんだもの。
781 ：☆：03/10/27 16:13 ID:Bu7Ls8fT
>>780
彼が私に言った意図は…。
コレから一緒にやって行く上で、周りの人はこんな反応をしてて
彼の家が韓国なんですけど、法事などで集まる事が多いんですが、
歩み寄れるかどうかっていうのを聞いて来たんです。
…それで、私の母（私も片親です）が彼に会って話をしたんですが…
彼が私に言った意図は…。
コレから一緒にやって行く上で、周りの人はこんな反応をしてて
彼の家が韓国なんですけど、法事などで集まる事が多いんですが、
歩み寄れるかどうかっていうのを聞いて来たんです。
…それで、私の母（私も片親です）が彼に会って話をしたんですが…
782 ：埋め立て人夫：03/10/27 16:32 ID:ip4hT6ek
783 ：☆：03/10/27 16:45 ID:Bu7Ls8fT
>>782
在日韓国人３世です。。
在日韓国人３世の事に対しては、私は理解し風習など結婚したら
頑張って努めて行こうって思ってます。
今、彼からの連絡を待っている状態で１週間経ちます。
毎日色々な事を考えるんですが、マイナスな事ばっかりで毎日
泣いてしまう状態です…。。
在日韓国人３世です。。
在日韓国人３世の事に対しては、私は理解し風習など結婚したら
頑張って努めて行こうって思ってます。
今、彼からの連絡を待っている状態で１週間経ちます。
毎日色々な事を考えるんですが、マイナスな事ばっかりで毎日
泣いてしまう状態です…。。
784 ：埋め立て人夫：03/10/27 16:55 ID:ip4hT6ek
>>783
それなら彼はあなたの何倍も大変だよね？
あなたとの家庭をつくるために戦ってるんだよね？
夫婦って一緒に戦っていく戦友なんだから、相棒が戦っている時に泣いちゃだめだよ。
彼を失う心配もあるだろうけど、それは胸にしまいこんで、
彼に恥じないように、子供に恥じないように、あなたはあなたの戦いを戦いぬいてよ。。。
それなら彼はあなたの何倍も大変だよね？
あなたとの家庭をつくるために戦ってるんだよね？
夫婦って一緒に戦っていく戦友なんだから、相棒が戦っている時に泣いちゃだめだよ。
彼を失う心配もあるだろうけど、それは胸にしまいこんで、
彼に恥じないように、子供に恥じないように、あなたはあなたの戦いを戦いぬいてよ。。。
785 ：☆：03/10/27 16:59 ID:Bu7Ls8fT
>>784
有難う御座います。
本当に有難う御座います。 そうですよね、彼は今戦ってる
んですね…。
自分に自信が無くて、自分に潰されそうになっていました。
今、私に出きる事は只彼からの連絡を待つ事位なんでしょうか？
有難う御座います。
本当に有難う御座います。 そうですよね、彼は今戦ってる
んですね…。
自分に自信が無くて、自分に潰されそうになっていました。
今、私に出きる事は只彼からの連絡を待つ事位なんでしょうか？
786 ：埋め立て人夫：03/10/27 17:19 ID:ip4hT6ek
>>785
彼から連絡があったとき、、、それが良くても悪くても、
あなたがしっかり受けとめられるように、あなた自身を健康に保つことですね。
肉体的にも精神的にも。。。
子供があなたの情緒不安定に反応して精神不安定にならないようにすることですね。
相棒が戦っている時は、しっかり家庭と家族とあなた自身を守るのがあなたの戦いでしょ？
彼が疲れて帰ってきた時に明るく振る舞えるﾊﾟﾜｰを貯えておくのが、あなたの戦いでしょ？
彼から連絡があったとき、、、それが良くても悪くても、
あなたがしっかり受けとめられるように、あなた自身を健康に保つことですね。
肉体的にも精神的にも。。。
子供があなたの情緒不安定に反応して精神不安定にならないようにすることですね。
相棒が戦っている時は、しっかり家庭と家族とあなた自身を守るのがあなたの戦いでしょ？
彼が疲れて帰ってきた時に明るく振る舞えるﾊﾟﾜｰを貯えておくのが、あなたの戦いでしょ？
787 ：☆：03/10/27 17:37 ID:Bu7Ls8fT
788 ：埋め立て人夫：03/10/27 17:40 ID:ip4hT6ek
あなたの武器は、
女としての誇り
母としての誇り
敵は弱気な自分。
幸運を祈ります！
女としての誇り
母としての誇り
敵は弱気な自分。
幸運を祈ります！
789 ：☆：03/10/27 17:47 ID:Bu7Ls8fT
790 ： ：03/10/27 19:04 ID:WikMl+7f
短大落ちてフリーターになろうとしたらダメって言うから
仕方なく今の専門学校に通ってんのに
今度は受けようとしている会社にいちいちケチつけてくる。
（※ただ今就職活動中）
今日書類選考通った会社から一次試験の案内が来たんだが
すかさず
「なによ、ここ高卒でもいいんじゃない〜（不満気）」
「何の為に今の学校通ってんのよ」等々・・・
あーーーーｳｾﾞｪヽ（｀Д´）ノ
仕方なく今の専門学校に通ってんのに
今度は受けようとしている会社にいちいちケチつけてくる。
（※ただ今就職活動中）
今日書類選考通った会社から一次試験の案内が来たんだが
すかさず
「なによ、ここ高卒でもいいんじゃない〜（不満気）」
「何の為に今の学校通ってんのよ」等々・・・
あーーーーｳｾﾞｪヽ（｀Д´）ノ
791 ：ゴクロー：03/10/27 21:37 ID:2c7lXoru
792 ：ゴクロー：03/10/27 21:39 ID:2c7lXoru
793 ：ゴクロー：03/10/27 21:44 ID:2c7lXoru
794 ：ケロヨン：03/10/27 21:46 ID:akjxsD4p
最近仕事にまったくやる気が出ないなぁ・・・
入社して三年経っているのに碌な仕事をさせてもらえないのもあるけど
それ以前に俺自身が駄目なんだろうな、現プロジェクトのメンバーとも
ほとんど会話を交わさずただ黙々と日々の業務を消化する。
これの繰り返し。転職を考えてるんだけどボーナスもらうまでは動けない・・・
もう毎日自己嫌悪・・・今日も仮病使って愛車かっ飛ばして京都に行ってきた。
名前もわからない寺でぼ〜〜〜っとして帰ってきた。
明日は行かなきゃな・・・
ん〜何を相談したいのかわからなくなってきた・・・
入社して三年経っているのに碌な仕事をさせてもらえないのもあるけど
それ以前に俺自身が駄目なんだろうな、現プロジェクトのメンバーとも
ほとんど会話を交わさずただ黙々と日々の業務を消化する。
これの繰り返し。転職を考えてるんだけどボーナスもらうまでは動けない・・・
もう毎日自己嫌悪・・・今日も仮病使って愛車かっ飛ばして京都に行ってきた。
名前もわからない寺でぼ〜〜〜っとして帰ってきた。
明日は行かなきゃな・・・
ん〜何を相談したいのかわからなくなってきた・・・
795 ： ：03/10/27 21:47 ID:vfxXPAXt
もう大学いきたくねえし（勉強は嫌いだ）
公務員や会社務めもしたくないし出来そうにないから
富山に彫刻の勉強をしにいってもいいよな？
公務員や会社務めもしたくないし出来そうにないから
富山に彫刻の勉強をしにいってもいいよな？
>>770
次をさがしなさい。
っつうか、嫌いな顔の男となんでまた交際を始めたのだろうかね。彼女。
あまり賢くない断り文句としか思えんな。
まぁ、交際が始まって以後に君の顔が変わったのであれば別だが。
次をさがしなさい。
っつうか、嫌いな顔の男となんでまた交際を始めたのだろうかね。彼女。
あまり賢くない断り文句としか思えんな。
まぁ、交際が始まって以後に君の顔が変わったのであれば別だが。
>>777
人と話す時に表情が固まってないか？
俺も生来の仏頂面、眼つきも悪いし、いわゆる悪者顔だ。しかも、背が高め。
これでなぜ、営業職に就いた時には真剣に悩み、研究した。
結論は、表情と言動だ。
人と同じ言動では、荒っぽく感じられる。ならば、人よりも柔らかい印象を与えるような言動を心がける。
さらに、努めて相手と同じ高さに目線を持っていく。
表情もしかり。笑顔を出すタイミングが難しい。
方法論は人それぞれであろう。人と同じようにせずとも、君独自の人づきあいのやり方を研究してみてはいかがか。
人と話す時に表情が固まってないか？
俺も生来の仏頂面、眼つきも悪いし、いわゆる悪者顔だ。しかも、背が高め。
これでなぜ、営業職に就いた時には真剣に悩み、研究した。
結論は、表情と言動だ。
人と同じ言動では、荒っぽく感じられる。ならば、人よりも柔らかい印象を与えるような言動を心がける。
さらに、努めて相手と同じ高さに目線を持っていく。
表情もしかり。笑顔を出すタイミングが難しい。
方法論は人それぞれであろう。人と同じようにせずとも、君独自の人づきあいのやり方を研究してみてはいかがか。
801 ：t.w：03/10/27 22:04 ID:/u+olUQu
>>794
面倒な事をイヤイヤするのが仕事というものですよ。
面倒な事をイヤイヤするのが仕事というものですよ。
802 ：ケロヨン：03/10/27 22:13 ID:akjxsD4p
>>779
まだ見てるのだろうか。
彼は在日3世とな。
結婚すると言うことは、全く別の生活環境で育ってきた2人が新しく生活環境を作るということ。
その際の互いの歩み寄りがいかに大切なことか、結婚の経験のある君なら身にしみておろう。
そして君がいかに努力をしようと、彼にも同程度の努力がなければ、決してそれは実を結ばないことも。
君が決意を新たに彼を信ずるならば、その意気や良しと言えよう。
だが、それを彼がどう受け止め報いるつもりなのか、その覚悟の程をはっきりと聞いておきたいものだ。
なぜなら、君には既にかわいい子供もいる。自分の人生だけでなく、子供のそれをも賭けるのだ。
まかり間違えて、君の独りよがり・・等というリスクはできる限り0に近づけたい。
そういえば、俺のかつての友人には2世がいる。
彼女は今どうしてるのだろう。
まだ見てるのだろうか。
彼は在日3世とな。
結婚すると言うことは、全く別の生活環境で育ってきた2人が新しく生活環境を作るということ。
その際の互いの歩み寄りがいかに大切なことか、結婚の経験のある君なら身にしみておろう。
そして君がいかに努力をしようと、彼にも同程度の努力がなければ、決してそれは実を結ばないことも。
君が決意を新たに彼を信ずるならば、その意気や良しと言えよう。
だが、それを彼がどう受け止め報いるつもりなのか、その覚悟の程をはっきりと聞いておきたいものだ。
なぜなら、君には既にかわいい子供もいる。自分の人生だけでなく、子供のそれをも賭けるのだ。
まかり間違えて、君の独りよがり・・等というリスクはできる限り0に近づけたい。
そういえば、俺のかつての友人には2世がいる。
彼女は今どうしてるのだろう。
>>794
「やる気が出ない」でサボれるか。お気楽なものだ。
俺にはできん。
生活がかかっている。プロだというプライドもある。
ここでいうプロとは、それでメシを食っている（＝給料を得ている）という意味合いで、
仕事をする上での最低限のプライドと俺は思っているものだ。
「やる気が出ない」でサボれるか。お気楽なものだ。
俺にはできん。
生活がかかっている。プロだというプライドもある。
ここでいうプロとは、それでメシを食っている（＝給料を得ている）という意味合いで、
仕事をする上での最低限のプライドと俺は思っているものだ。
じゃあ、というわけじゃないけど行く方向で親と相談してみるわ
リーマンやったほうが割りに合うというか安定してるってのはわかるが
リーマンは自分にはやれないってのはハッキリしてるんでね。
リーマンやったほうが割りに合うというか安定してるってのはわかるが
リーマンは自分にはやれないってのはハッキリしてるんでね。
810 ：童貞：03/10/27 22:59 ID:EeZzOiBj
最近学生生活が面白くない
なぜ人は恋愛するのかが分からない
なぜ学生は群れるのか分からない
なぜ学生は悩むのが上手いのかが分からない
なぜ人は恋愛するのかが分からない
なぜ学生は群れるのか分からない
なぜ学生は悩むのが上手いのかが分からない
（´-`）.｡oO（>>810 童貞に悩みはないのだろうか）
（´-`）.｡oO（>>812 童貞は観念で生きてるからね。情念を理解できないのかも。）
兄貴が鬱病患者で、睡眠薬飲まないと寝れないといっているのだが
どうも鬱病を本気で治そうとしているように見えない… 家でボーっとして、
本も読まないし相談するわけでもないから。
でもあまり下手な煽りをすると逆上させてしまいそうだから、
この場合どうすればいいのだろう。 相談に乗るのも、ふとした切っ掛けで
逆上されると怖いし… 放っておくほうがいいのでしょうか。
どうも鬱病を本気で治そうとしているように見えない… 家でボーっとして、
本も読まないし相談するわけでもないから。
でもあまり下手な煽りをすると逆上させてしまいそうだから、
この場合どうすればいいのだろう。 相談に乗るのも、ふとした切っ掛けで
逆上されると怖いし… 放っておくほうがいいのでしょうか。
>>817
むぅ。
鬱病により何に対しても意欲が感じられなくなっている以上、治そうとする気も起こらない、ということだろうか。
まず、必要以上の刺激は避けるべきだろうが、彼が嫌がらない程度に話しかけるのはよいのでは？
睡眠薬を持っているということは、医者にはかかっているのだろうか。
であれば、かかりつけの医師に留意事項をよく聞いてベターな接し方を探りたいところだ。
むぅ。
鬱病により何に対しても意欲が感じられなくなっている以上、治そうとする気も起こらない、ということだろうか。
まず、必要以上の刺激は避けるべきだろうが、彼が嫌がらない程度に話しかけるのはよいのでは？
睡眠薬を持っているということは、医者にはかかっているのだろうか。
であれば、かかりつけの医師に留意事項をよく聞いてベターな接し方を探りたいところだ。
819 ：ゴクロー ◆5963pp.T1s ：03/10/28 00:39 ID:pOmXZtmk
今日はこれで落ちます。
また明晩参ります。
また明晩参ります。
820 ： ：03/10/28 07:24 ID:uiMLGu2u
>>817
鬱病患者の人は、周囲から見ると無気力で本当に病気を治そうとしているように見えないこともあるそうです。
しかし、本人は必死に病気と戦っていることを、家族など周囲の人が理解してあげることが必要不可欠だそうです。
http://www.mental.ne.jp/kiso/utsu/answer5.htm
それから、ここには家族の人は
＞励ましすぎたり、責めたり、焦らせることは禁物です。かえって症状を悪化させることになります。暖かく見守ることです。
と書いてあります。
http://www.mental.ne.jp/kiso/utsu/answer12.htm
お兄さんが鬱病で、何かと心配になりもっと治療に専念して欲しいと思う気持ちはわかりますが、家族が焦るとお兄さんを
逆に追い詰めることになる恐れがあります。
大変かもしれませんが、御家族で鬱病について正しい知識を持ち、お兄さんを支えてあげてください。
鬱病患者の人は、周囲から見ると無気力で本当に病気を治そうとしているように見えないこともあるそうです。
しかし、本人は必死に病気と戦っていることを、家族など周囲の人が理解してあげることが必要不可欠だそうです。
http://www.mental.ne.jp/kiso/utsu/answer5.htm
それから、ここには家族の人は
＞励ましすぎたり、責めたり、焦らせることは禁物です。かえって症状を悪化させることになります。暖かく見守ることです。
と書いてあります。
http://www.mental.ne.jp/kiso/utsu/answer12.htm
お兄さんが鬱病で、何かと心配になりもっと治療に専念して欲しいと思う気持ちはわかりますが、家族が焦るとお兄さんを
逆に追い詰めることになる恐れがあります。
大変かもしれませんが、御家族で鬱病について正しい知識を持ち、お兄さんを支えてあげてください。
わかりました。
ゴクローさんと>>820さんありがとうございます。
ゴクローさんと>>820さんありがとうございます。
822 ：ゴクロー ◆5963pp.T1s ：03/10/28 21:59 ID:pOmXZtmk
悩み事、困り事ありませんか？
思いっきりぶちまけたい愚痴はございませんか？
不肖ゴクローがお聞きします。
拙いながらも私が申し述べる率直な意見が解決の糸口となれば幸いです。
思いっきりぶちまけたい愚痴はございませんか？
不肖ゴクローがお聞きします。
拙いながらも私が申し述べる率直な意見が解決の糸口となれば幸いです。
823 ：史龍：03/10/28 22:13 ID:W+zD8A4v
病気が治りません。もう神頼みしか、自殺しかありません。
>>823
「完全な健康体ではないにしろ、概ね健康と言えるあんたが言っても説得力がない」というのは禁句。
以下、君へのレスはそれを前提に書く。
何の病気か分からず、その病が短期的に生命に影響する病か否かもつかめん。
したがって、今の俺が贈れる言葉と言えば、このぐらいしか考えつかない。
いかなる状況に追いつめられようと、自分が負けを認めぬ限り負けではない。
「完全な健康体ではないにしろ、概ね健康と言えるあんたが言っても説得力がない」というのは禁句。
以下、君へのレスはそれを前提に書く。
何の病気か分からず、その病が短期的に生命に影響する病か否かもつかめん。
したがって、今の俺が贈れる言葉と言えば、このぐらいしか考えつかない。
いかなる状況に追いつめられようと、自分が負けを認めぬ限り負けではない。
825 ：825：03/10/28 22:52 ID:fYNyMu83
大学3年です。
部活をやっており、その中で楽しいこともありましたが辛いことがいろいろありました。
自分の小ささを感じさせられることがちょくちょくあります。
うまくいかないことがいろいろあります。
この大学3年間と、
部活には入らず、気の合う仲間たちと常に面白おかしく、楽しい思い出をいっぱい作り過ごす3年間。
どっちのほうが良いと思いますか?
部活をやっており、その中で楽しいこともありましたが辛いことがいろいろありました。
自分の小ささを感じさせられることがちょくちょくあります。
うまくいかないことがいろいろあります。
この大学3年間と、
部活には入らず、気の合う仲間たちと常に面白おかしく、楽しい思い出をいっぱい作り過ごす3年間。
どっちのほうが良いと思いますか?
>>825
今さら何を言っておるのかね。
過ぎ去った時間を取り戻せる訳でもあるまい。
経験してきた大学の3年間を無駄なものにするのも君なら、
その経験を活かしこれからの人生にとってよかったという結果を導き出すのも君。
それはいかなる選択をしてきても同様だ。
したがって、比較の対象としては成立し得ない。
常に、今をスタートラインとしてさらに向上するべく考えよ。
後悔先に立たず。いや、後悔役に立たず。
反省と学習は必要だが、後悔とそれらは根本的に異なるものだ。
今さら何を言っておるのかね。
過ぎ去った時間を取り戻せる訳でもあるまい。
経験してきた大学の3年間を無駄なものにするのも君なら、
その経験を活かしこれからの人生にとってよかったという結果を導き出すのも君。
それはいかなる選択をしてきても同様だ。
したがって、比較の対象としては成立し得ない。
常に、今をスタートラインとしてさらに向上するべく考えよ。
後悔先に立たず。いや、後悔役に立たず。
反省と学習は必要だが、後悔とそれらは根本的に異なるものだ。
827 ：825：03/10/28 23:10 ID:fYNyMu83
>826
ありがとうございます。
ちょっとすっきりしました。
「常に今をスタートライン」、いい言葉ですね。
ありがとうございます。
ちょっとすっきりしました。
「常に今をスタートライン」、いい言葉ですね。
828 ：Q：03/10/28 23:14 ID:yWJD54IQ
先日、彼女ができました。合コンで知り合ったのですが、彼女からの熱烈なラブコールを受け、好きでもないのにHして付き合うことになりました。
毎日のように彼女からのラブコールが続き正直、ウザいです。ただ、彼女が傷つくことを考えると「やっぱ、付き合うの止めよう」とは言い出せません。
また、彼女は私の会社の人にも付き合っていることを言いふらしているのでその子を振っちゃうと相当非難されることは確実です。好きでもないのに
我慢してしばらく付き合うのがいいのか、早めに別れを切り出した方がいいのか是非、ご教授下さい。
毎日のように彼女からのラブコールが続き正直、ウザいです。ただ、彼女が傷つくことを考えると「やっぱ、付き合うの止めよう」とは言い出せません。
また、彼女は私の会社の人にも付き合っていることを言いふらしているのでその子を振っちゃうと相当非難されることは確実です。好きでもないのに
我慢してしばらく付き合うのがいいのか、早めに別れを切り出した方がいいのか是非、ご教授下さい。
>>827
ある選択が正しかったのかどうかは、そう簡単には決まらない。
その結論が出るには相当の時間がかかる。
なぜなら、それを決定付けるのはその後の行動とその結果、さらにその次の選択という、
幾重にも積み重ねられた自分の経験によって決まるからだ。
ということは、常に現在から未来にかけてよりベターな選択とそれに基づいた行動の継続が
ある時点での選択を「正しかった」と結論付けるということだ。
仮に短期的に見て選択に失敗したとしても、後にそれが活かせていれば
それは失敗ではなかったと結論付けることも可能だということになる。
感傷にふけっている暇はないぞ。
君はこれからスタートラインに常につき続けねばならん。
ある選択が正しかったのかどうかは、そう簡単には決まらない。
その結論が出るには相当の時間がかかる。
なぜなら、それを決定付けるのはその後の行動とその結果、さらにその次の選択という、
幾重にも積み重ねられた自分の経験によって決まるからだ。
ということは、常に現在から未来にかけてよりベターな選択とそれに基づいた行動の継続が
ある時点での選択を「正しかった」と結論付けるということだ。
仮に短期的に見て選択に失敗したとしても、後にそれが活かせていれば
それは失敗ではなかったと結論付けることも可能だということになる。
感傷にふけっている暇はないぞ。
君はこれからスタートラインに常につき続けねばならん。
830 ： ：03/10/28 23:27 ID:taoH5QvQ
831 ：バンチョ：03/10/28 23:27 ID:dODEI0mZ
オレは白血病です。
半年の入院と抗癌剤治療で回復は見込めますが、
再発のおそれが高く、生存率が二年で70％五年で50％です。
毎日怖くて何もできません。
ゴクローさん、ﾋﾞｼｯと気合を入れてください！
半年の入院と抗癌剤治療で回復は見込めますが、
再発のおそれが高く、生存率が二年で70％五年で50％です。
毎日怖くて何もできません。
ゴクローさん、ﾋﾞｼｯと気合を入れてください！
>>828
彼女を好きになりそうな要因はあるのか？
あるのなら、もう少し様子を見ろ。彼女や周囲の人だけでなく、自分も含めて。
ないのなら、別れを切り出した方がよかろう。
見込みもないのにこのままずるずると引きずる方がよほど残酷だ。
彼女を好きになりそうな要因はあるのか？
あるのなら、もう少し様子を見ろ。彼女や周囲の人だけでなく、自分も含めて。
ないのなら、別れを切り出した方がよかろう。
見込みもないのにこのままずるずると引きずる方がよほど残酷だ。
833 ：イヴ：03/10/28 23:32 ID:kjIlHGda
史龍君、君ねぇ、自分で自分の命を絶つとあの世で恐ろしいことになるか
ら自殺だけはやめときな！生きてればいい事あるよ♪
ら自殺だけはやめときな！生きてればいい事あるよ♪
834 ：828：03/10/28 23:35 ID:yWJD54IQ
>>832
現時点では何とも言えません。ただ、私はどうも相手から熱烈なラブコールを受けると
ひいてしまい、前の彼女もうまくいきませんでした。
そんな経験から多分、近いうち私にも限界がくるのではないかと思っています。
現時点では何とも言えません。ただ、私はどうも相手から熱烈なラブコールを受けると
ひいてしまい、前の彼女もうまくいきませんでした。
そんな経験から多分、近いうち私にも限界がくるのではないかと思っています。
>>831
む。
怖いのはよく理解できる。
時には何者かに頼りたくもなろう。
あるいは、君を支えようとする人々もいよう。
しかし、病と闘うのは他ならん君自身だ。
彼らの支えを無駄にしない為にも、誰よりも君自身のためにも
その恐怖には何としても打ち克たねばならん。
そして、その暁には君は他の人には得がたい宝を手に入れるはずだ。
仮に病が再発しても、また治してみせろ。
む。
怖いのはよく理解できる。
時には何者かに頼りたくもなろう。
あるいは、君を支えようとする人々もいよう。
しかし、病と闘うのは他ならん君自身だ。
彼らの支えを無駄にしない為にも、誰よりも君自身のためにも
その恐怖には何としても打ち克たねばならん。
そして、その暁には君は他の人には得がたい宝を手に入れるはずだ。
仮に病が再発しても、また治してみせろ。
>>834
受け手は苦手か。
ならば、芝居でもするつもりで攻め手にまわってみたらどうかね。
これまでと違う面から自分と彼女を見るという意味で試す価値はあるのではなかろうか。
その上で続けるべきか別れるかべきかを判断しても遅くはなかろう。
受け手は苦手か。
ならば、芝居でもするつもりで攻め手にまわってみたらどうかね。
これまでと違う面から自分と彼女を見るという意味で試す価値はあるのではなかろうか。
その上で続けるべきか別れるかべきかを判断しても遅くはなかろう。
837 ： ：03/10/28 23:46 ID:rZhMjF1l
例え話で何だけど
ある人に手錠をかけられている。手錠が無くなれば私は自由だ。
辛い現実にも立ち向かっていけるだろう。
だがその手錠を外すにはある人の許可がいる。
その人は話を聞かない人間で、昔なら死んで欲しいと思った。
でもその人は今では心を許せる人であり、大病をかかえている。
私は自分の自由を捨ててその人に尽くすべきだろうか？
それとも冷情にも自分のためだけに生きるべきだろうか？
ある人に手錠をかけられている。手錠が無くなれば私は自由だ。
辛い現実にも立ち向かっていけるだろう。
だがその手錠を外すにはある人の許可がいる。
その人は話を聞かない人間で、昔なら死んで欲しいと思った。
でもその人は今では心を許せる人であり、大病をかかえている。
私は自分の自由を捨ててその人に尽くすべきだろうか？
それとも冷情にも自分のためだけに生きるべきだろうか？
>>837
俺ならば、まず、その人に尽くすことも自由の一部であると考える。
自由であるという前提において、その人に尽くすことも選択できるという訳だ。
その上で、その人に尽くすことが自分の為に必要かどうかを考え、判断する。
俺ならば、まず、その人に尽くすことも自由の一部であると考える。
自由であるという前提において、その人に尽くすことも選択できるという訳だ。
その上で、その人に尽くすことが自分の為に必要かどうかを考え、判断する。
839 ：828：03/10/28 23:57 ID:yWJD54IQ
>>836
>芝居でもするつもりで攻め手にまわってみたらどうかね。
というのは具体的にどのようなことでしょう？
でも何となく言わんとしているしていることは分かります。
過去の失敗にとらわれず、今までとは違った観点で付き合ってみてはどうかということですよね。
>芝居でもするつもりで攻め手にまわってみたらどうかね。
というのは具体的にどのようなことでしょう？
でも何となく言わんとしているしていることは分かります。
過去の失敗にとらわれず、今までとは違った観点で付き合ってみてはどうかということですよね。
840 ：名無しさん：03/10/29 00:03 ID:fP0wJa1U
今日初めて自傷行為をしてしまいました
何故だかわからないけど、、楽しい気持ちになりました
どうすればいいでしょうか？
何故だかわからないけど、、楽しい気持ちになりました
どうすればいいでしょうか？
841 ：鈴木：03/10/29 00:03 ID:eo/OZ0fw
>>839
ラブコールは別として、君の方から行動を起こしてみる。
デートの誘い。その内容。君から投げかける。
メールも君のペースで返事をする。
受け手側に回ると、とかく相手のリズムに振り回され勝ちになる。
主導権を君が握り、君のリズムで彼女と接してみることだ。
ラブコールは別として、君の方から行動を起こしてみる。
デートの誘い。その内容。君から投げかける。
メールも君のペースで返事をする。
受け手側に回ると、とかく相手のリズムに振り回され勝ちになる。
主導権を君が握り、君のリズムで彼女と接してみることだ。
843 ：828：03/10/29 00:46 ID:LC25xOcZ
ゴクロー様を始めレスを下さった皆様、ありがとうございました。
レスを読んでいると結局、相手の気持ちだけを考え、自分の気持ちを押し殺していた私に問題がありそうです。
そんな恋愛って成立するはずないですよね。
彼女とは自分のペースを保ちながらしばらく付き合っていこうと思います。
ありがとうございました。
レスを読んでいると結局、相手の気持ちだけを考え、自分の気持ちを押し殺していた私に問題がありそうです。
そんな恋愛って成立するはずないですよね。
彼女とは自分のペースを保ちながらしばらく付き合っていこうと思います。
ありがとうございました。
844 ：aaaaa：03/10/29 00:46 ID:7h6/vGzr
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そろそろ落ちます。
他スレでくまがちょっと荒れ気味なだったのが気になる。
明晩あたりに現れるとよいのだが。
他スレでくまがちょっと荒れ気味なだったのが気になる。
明晩あたりに現れるとよいのだが。
>>840
おおっ
すまん。見落としていた。
つけ焼刃だが、他に楽しいことを見つけたいところだ。
根本的な部分では、自傷をせねばならん君の精神状態はどこからくるのか。
さらに、それを解消するにはどうすればよいのか考えるべきかと。
おおっ
すまん。見落としていた。
つけ焼刃だが、他に楽しいことを見つけたいところだ。
根本的な部分では、自傷をせねばならん君の精神状態はどこからくるのか。
さらに、それを解消するにはどうすればよいのか考えるべきかと。
いや、何やらやり残したことがあるような気がして寝床から這い出し、
PCを立ち上げてスレのログを読み返し・・。
よかった。。
今度こそ落ちます。
また明晩。
PCを立ち上げてスレのログを読み返し・・。
よかった。。
今度こそ落ちます。
また明晩。
>>ゴクローさん
レスありがとうございます。そうですね、隙間を「埋める何か」が欲しいと
自分も思います。そのためには自分から意図して動いてみるしかないんでしょう。
ただ、その「何か」は他人にも、自分にすらも今は曖昧ではっきりとはわからない。
「人間が社会で他者とコミュニケーションをとり、認めてもらうには、幼少期から
様々な他者との交流によって育まれた最低限の『尊厳の初期値』が必要。それがなければ
やりたいことも探せない」
「人間は何かを失ったぶんだけ、何かを得ることができるはずだと僕は信じています。」
最初の文はある社会学者の主張で、二番目のは苦しかった時期に自分を癒してくれた
作家の言葉です。ときどきこの二つの言葉を交互に思い出します。１番目は自分を不安に
する。2番目は少し前向きな気持ちにしてくれる。
揺れてるなあ。。。
レスありがとうございます。そうですね、隙間を「埋める何か」が欲しいと
自分も思います。そのためには自分から意図して動いてみるしかないんでしょう。
ただ、その「何か」は他人にも、自分にすらも今は曖昧ではっきりとはわからない。
「人間が社会で他者とコミュニケーションをとり、認めてもらうには、幼少期から
様々な他者との交流によって育まれた最低限の『尊厳の初期値』が必要。それがなければ
やりたいことも探せない」
「人間は何かを失ったぶんだけ、何かを得ることができるはずだと僕は信じています。」
最初の文はある社会学者の主張で、二番目のは苦しかった時期に自分を癒してくれた
作家の言葉です。ときどきこの二つの言葉を交互に思い出します。１番目は自分を不安に
する。2番目は少し前向きな気持ちにしてくれる。
揺れてるなあ。。。
>>846
他に楽しいこと、ですか…
人とかかわるようなことは疲れるし、
だからといってパソコンをしても、
そのときしか楽しくないんですよね…
なんか、自分はこれでいいのか、って
何で自傷行為をしたのかを考えてみたんですが、
僕には本当に信用できるような友達がいないので
寂しくて誰かに気付いて欲しいだけかもしれないです
他に楽しいこと、ですか…
人とかかわるようなことは疲れるし、
だからといってパソコンをしても、
そのときしか楽しくないんですよね…
なんか、自分はこれでいいのか、って
何で自傷行為をしたのかを考えてみたんですが、
僕には本当に信用できるような友達がいないので
寂しくて誰かに気付いて欲しいだけかもしれないです
850 ：雪：03/10/29 12:07 ID:tlI4tvNG
お久しぶりです。最近ここが荒れ気味だったので書き込みは控えてました。
私の悩みを覚えているでしょうか？
最近また彼は例の女と連絡をとったようです。今回は彼女が悩みを相談したそう。やはり二人の関係は消えないのです。
私の悩みを覚えているでしょうか？
最近また彼は例の女と連絡をとったようです。今回は彼女が悩みを相談したそう。やはり二人の関係は消えないのです。
851 ：雪：03/10/29 12:09 ID:tlI4tvNG
続き
変なサイトも保存してました。彼は会社の人に携帯を貸したりしてたからその人がやったのだろうと言っています。
私はもう彼を信用できません。そのせいで凄い嫌味を言ってしまいます。嫌な想いをお互いにする関係なんて続けない方が良いと思いますが、離れたくないという想いも…
相反する想いがぶつかって、身動きできません…
変なサイトも保存してました。彼は会社の人に携帯を貸したりしてたからその人がやったのだろうと言っています。
私はもう彼を信用できません。そのせいで凄い嫌味を言ってしまいます。嫌な想いをお互いにする関係なんて続けない方が良いと思いますが、離れたくないという想いも…
相反する想いがぶつかって、身動きできません…
852 ：ゴクツブシ：03/10/29 12:26 ID:cWcZsVcJ
リーマン新人なんですがなにもかもがいやです
死ぬことをよく考えます
ひとりぐらし彼女なしで相談できるのは親だけですがやはり仕事で一人になるとさみしくてたまりません
こんなどうしようもない僕はどうすればいいんでしょうか
死ぬことをよく考えます
ひとりぐらし彼女なしで相談できるのは親だけですがやはり仕事で一人になるとさみしくてたまりません
こんなどうしようもない僕はどうすればいいんでしょうか
853 ： ：03/10/29 12:29 ID:MNf+BUyT
悩みが多すぎて死にたくても死ねないのが悩みです。
854 ：るみて：03/10/29 17:01 ID:fxElBqGo
自分に全く自信がないのだが・・・どうすれば
855 ： ：03/10/29 17:02 ID:jbcjrwaa
856 ：雪：03/10/29 17:08 ID:cGjYxPMT
>>855
私も自分に自信が持てず、後ろ向きになって周りに怒られます。この考えをいい方向に持っていく方法として、例えば何がありますか？
私も自分に自信が持てず、後ろ向きになって周りに怒られます。この考えをいい方向に持っていく方法として、例えば何がありますか？
857 ：めんご：03/10/29 17:57 ID:nIH/cqq1
私は近所に二人、口もききたくない人がいます。
一人は私に昔嫌がらせしたウソツキのバカ女。
もう一人はうちの子を以前バカにした中学生の女の子。
顔も見たくないです。私は心が狭いんでしょうか。
一人は私に昔嫌がらせしたウソツキのバカ女。
もう一人はうちの子を以前バカにした中学生の女の子。
顔も見たくないです。私は心が狭いんでしょうか。
858 ：空：03/10/29 18:29 ID:aEhVlPOa
最近色々な事でモヤモヤして、すっごい気分が凹む↓
自分がほんと嫌になって、凄い泣きたくなる。
誰か拙い言葉になっちゃうかもしれないけど、聞いてくれますか？
自分がほんと嫌になって、凄い泣きたくなる。
誰か拙い言葉になっちゃうかもしれないけど、聞いてくれますか？
いいよ。
860 ：空：03/10/29 18:39 ID:aEhVlPOa
ありがとう。自分の言葉まとめるの苦手で、変な文になったらゴメンね…
まず、好きな人に対して『めんどくさい』って思うのってオカシイかな？
ってゆうか元・好きな人で、今はどうかよく分かんなくて…
メールとかも返すのめんどくさいし…
私その場の雰囲気に流され易くって、この間つい告白してしまって…
でもその時限りの感情で、後からすごい後悔しちゃって。
まず、好きな人に対して『めんどくさい』って思うのってオカシイかな？
ってゆうか元・好きな人で、今はどうかよく分かんなくて…
メールとかも返すのめんどくさいし…
私その場の雰囲気に流され易くって、この間つい告白してしまって…
でもその時限りの感情で、後からすごい後悔しちゃって。
861 ：雨：03/10/29 18:51 ID:ej0JZFQm
862 ：宇宙検事ギャバソ：03/10/29 18:59 ID:zEfZ7WEr
放物線が綺麗に書けません。
863 ：雨：03/10/29 19:01 ID:ej0JZFQm
>>862
もっと、鍛錬しなさい。
もっと、鍛錬しなさい。
864 ：空：03/10/29 21:23 ID:vsRyJz2p
>>雨さん
や、付き合ってないんだ。
だから余計にどうしたらいいか分かんなくて…
あっちは『私が自分の事好きだ』って思ってる(と思う)から、
今更「あの告白は無かった事にして」なんて言えないし…
や、付き合ってないんだ。
だから余計にどうしたらいいか分かんなくて…
あっちは『私が自分の事好きだ』って思ってる(と思う)から、
今更「あの告白は無かった事にして」なんて言えないし…
>>864
自分で「元・好きな人」「その時限りの感情で」「すごい後悔」って書いちゃってるんだから、
これ以上どうしようもないだろ、って思うよ。
あっちがもし今真剣に考えてたらそれこそ怒るだろうけど、なかったことにするしかない。
放っておくという手もあるけど、あんまり良いとは思えないな。
「○○って事情でちょっと寂しくて ...」とかなんとか言い訳しておいたら？
自分で「元・好きな人」「その時限りの感情で」「すごい後悔」って書いちゃってるんだから、
これ以上どうしようもないだろ、って思うよ。
あっちがもし今真剣に考えてたらそれこそ怒るだろうけど、なかったことにするしかない。
放っておくという手もあるけど、あんまり良いとは思えないな。
「○○って事情でちょっと寂しくて ...」とかなんとか言い訳しておいたら？
866 ：空：03/10/29 22:14 ID:Yn1Rk64P
>>らじゃーさん
事情かぁ…なんだろ？？
その「元・好きな人」の好きな子が【つまり私は振られてる】私の友達だから、
なんかこぅ…自分を見て欲しかったって言うか…
私の言ってる事分かるかな！？自分でもなんか分からなくなってきた…
事情かぁ…なんだろ？？
その「元・好きな人」の好きな子が【つまり私は振られてる】私の友達だから、
なんかこぅ…自分を見て欲しかったって言うか…
私の言ってる事分かるかな！？自分でもなんか分からなくなってきた…
867 ：あぽろぽぽろ：03/10/29 22:18 ID:qogYE+ue
友達の彼氏と友達とあたしの微妙な３人で遊ぶ時が
あるのですが別に友達の彼氏に気があるわけ
でもないのに緊張してしまいます。
とにかく友達の好きな男性or友達の彼氏など
と話すのはとっても苦手です。
これは普通じゃないのでしょうか？
あるのですが別に友達の彼氏に気があるわけ
でもないのに緊張してしまいます。
とにかく友達の好きな男性or友達の彼氏など
と話すのはとっても苦手です。
これは普通じゃないのでしょうか？
868 ：はるか：03/10/29 22:18 ID:e2DGf9ET
特に親しくもないクラスメイトに辛くあたってこられて困ってます。
無視しても、なんか話しかけてきて逆ギレするし・・。
彼女に恨まれるようなことをした覚えもありません。
無視しても、なんか話しかけてきて逆ギレするし・・。
彼女に恨まれるようなことをした覚えもありません。
869 ：ゴクロー ◆5963pp.T1s ：03/10/29 22:41 ID:cY54J3iN
>>848
「何か」を探すということ自体を、仮のものではあってもその隙間にあてがうこともできよう。
その意味で、なるほど、どちらの言葉も君の生き様の一面を照らしているように思う。
前者は、過去の君の足跡を現状から逆探知する手がかり。
（ただ、言葉尻をつかまえれば「尊厳の初期値」という表現に異論を差し挟みたいのだが・・）
と言うのも、君は既に隙間があることを自覚し、それを埋める「何か」を欲している。
これはすでにやりたいことをさがし始めていることを意味し、逆説的に捉えれば、君には「尊厳の初期値」は備わっているということになる。
後者は、君のこれからの可能性。
ただし、耳に聞こえのいい励まし的な響きを、都合よく解釈しないように注意したい。
「何かを失ったぶんだけ、何かを得ることができる」とは限らず、
単に、できる可能性を持っているというのが正論ではなかろうか。
努力もなく何かを得られるなどと考えてはならん。
努力してすら、何も得られないことすらあるのだ。
だからこそ、得たものは自分にとって大きな価値のある宝なのだ。
「何か」を探すということ自体を、仮のものではあってもその隙間にあてがうこともできよう。
その意味で、なるほど、どちらの言葉も君の生き様の一面を照らしているように思う。
前者は、過去の君の足跡を現状から逆探知する手がかり。
（ただ、言葉尻をつかまえれば「尊厳の初期値」という表現に異論を差し挟みたいのだが・・）
と言うのも、君は既に隙間があることを自覚し、それを埋める「何か」を欲している。
これはすでにやりたいことをさがし始めていることを意味し、逆説的に捉えれば、君には「尊厳の初期値」は備わっているということになる。
後者は、君のこれからの可能性。
ただし、耳に聞こえのいい励まし的な響きを、都合よく解釈しないように注意したい。
「何かを失ったぶんだけ、何かを得ることができる」とは限らず、
単に、できる可能性を持っているというのが正論ではなかろうか。
努力もなく何かを得られるなどと考えてはならん。
努力してすら、何も得られないことすらあるのだ。
だからこそ、得たものは自分にとって大きな価値のある宝なのだ。
>>849
君には腹をわって話せる友人がいないのか。
もしかして、君自身が心を閉ざしていないか？
人間関係は映し鏡だ。君が心を開かなければ、相手も心を開かない。
相手に求めるなら、君がそうすることだ。
心を開くには、勇気がいる。
その一歩を、思い切って踏み出してみないか？
これでいいのかという迷いを断ち切るために。
君には腹をわって話せる友人がいないのか。
もしかして、君自身が心を閉ざしていないか？
人間関係は映し鏡だ。君が心を開かなければ、相手も心を開かない。
相手に求めるなら、君がそうすることだ。
心を開くには、勇気がいる。
その一歩を、思い切って踏み出してみないか？
これでいいのかという迷いを断ち切るために。
>>850
荒れてたっけ？
申し訳ないのだが、俺にはどうしても君がそういう思いをしてまでそばにいる甲斐のある男に感じられんのだ。君の彼氏は。
君に歩み寄る気配もなく、さらに昔の彼女の影がちらつき・・
さらに、つい嫌味を言ってしまう自分にくるしめられ・・。
辛かろうが、別れた方がよいのではなかろうか。
このままでは君は後にも先にも進めない。
荒れてたっけ？
申し訳ないのだが、俺にはどうしても君がそういう思いをしてまでそばにいる甲斐のある男に感じられんのだ。君の彼氏は。
君に歩み寄る気配もなく、さらに昔の彼女の影がちらつき・・
さらに、つい嫌味を言ってしまう自分にくるしめられ・・。
辛かろうが、別れた方がよいのではなかろうか。
このままでは君は後にも先にも進めない。
>>852
>なにもかもがいや
では、何も改善できまい。
まず、何がどう嫌なのか冷静に整理しろ。
そして対策を練るのだ。
先にひとつ言っておくが、たかが1年にも満たぬ職歴で仕事ができないだの、評価されないだの、
果ては向いていないだのというのは却下。
少なくともあと2年はあがいてみろ。
石の上にも3年というではないか。
>なにもかもがいや
では、何も改善できまい。
まず、何がどう嫌なのか冷静に整理しろ。
そして対策を練るのだ。
先にひとつ言っておくが、たかが1年にも満たぬ職歴で仕事ができないだの、評価されないだの、
果ては向いていないだのというのは却下。
少なくともあと2年はあがいてみろ。
石の上にも3年というではないか。
874 ：夕日：03/10/29 23:14 ID:cy8l0QNx
ゴクローの奥さん月いくらぐらい
エステダイかけてる？
化粧品以外で・・・
エステダイかけてる？
化粧品以外で・・・
>>858
結局、君が告白しても状況は何も変わらなかっていないのだな？
であれば、あとは君の心の問題。
泣くがいい。思いっきり。
そういう思いは押さえつけて閉じ込めてるとどんどん膨張していく。
爆発する前に泣け。
涙が安全弁の役割を果たしてくれるかも知れん。
結局、君が告白しても状況は何も変わらなかっていないのだな？
であれば、あとは君の心の問題。
泣くがいい。思いっきり。
そういう思いは押さえつけて閉じ込めてるとどんどん膨張していく。
爆発する前に泣け。
涙が安全弁の役割を果たしてくれるかも知れん。
882 ：夕日：03/10/29 23:37 ID:cy8l0QNx
何が原因で0円なの？
化粧品代は？？
お手入れしないとふけちゃうぞー
30代なんでしょ？
お金かけてないってのは、余り綺麗な人ではないの？
化粧品代は？？
お手入れしないとふけちゃうぞー
30代なんでしょ？
お金かけてないってのは、余り綺麗な人ではないの？
>余り綺麗な人ではないの？
考えてみれば失礼な言い草ではあるな。
俺の嫁は金なんぞかけなくともけっこうきれいだぞ。
手前味噌ではあるが。
ともかく、今日はこれにて落ちます。
また明晩。
考えてみれば失礼な言い草ではあるな。
俺の嫁は金なんぞかけなくともけっこうきれいだぞ。
手前味噌ではあるが。
ともかく、今日はこれにて落ちます。
また明晩。
885 ："：03/10/30 01:40 ID:UCHNXepz
886 ：ぽぅぽぅ：03/10/30 11:10 ID:PC82eZ52
新規の悩み相談です。
男女問わず人を前にすると緊張して
胸が詰まって声が出なくなります。
どうしたらいいですか。
男女問わず人を前にすると緊張して
胸が詰まって声が出なくなります。
どうしたらいいですか。
887 ： ：03/10/30 11:45 ID:1TUvULWs
>>886
親しい友人相手ならあらかじめその事を伝えておくといいです
親しい友人相手ならあらかじめその事を伝えておくといいです
888 ：ぽぅぽぅ：03/10/30 12:00 ID:PC82eZ52
889 ：Ｖ：03/10/30 14:06 ID:bFJ10Ze4
890 ： ：03/10/30 14:43 ID:gzFlkAqL
接客業なら大丈夫だよ
その内慣れてくる
機械的に同じような応対を繰り返すうちにどうでもよくなってくると思うよ
その内慣れてくる
機械的に同じような応対を繰り返すうちにどうでもよくなってくると思うよ
891 ： ：03/10/30 15:00 ID:Lpppumr0
892 ：空：03/10/30 18:17 ID:RyUlN7+u
>>ゴクローさん
昨日の夜、自分で何が悲しいのかも分からずにいっぱい泣いたら、ちょっとスッキリしました。
今日も色々考えてたけど、『元・好きな人の気持ちを振り回してる』って罪悪感が
凄くあって、どんどん自分の恋愛観が嫌になってくる。
私は気が多いから、好きな子がいても格好いい子を見かけたら、「あーあの子格好いいなあ」
とか思っちゃうし…。
好きな人への【好き】と、友達とか、家族とかへの【好き】は、どう違うんだろ？？
皆さんはどう思いますか？？
昨日の夜、自分で何が悲しいのかも分からずにいっぱい泣いたら、ちょっとスッキリしました。
今日も色々考えてたけど、『元・好きな人の気持ちを振り回してる』って罪悪感が
凄くあって、どんどん自分の恋愛観が嫌になってくる。
私は気が多いから、好きな子がいても格好いい子を見かけたら、「あーあの子格好いいなあ」
とか思っちゃうし…。
好きな人への【好き】と、友達とか、家族とかへの【好き】は、どう違うんだろ？？
皆さんはどう思いますか？？
「愛の意味」は最初から自明だったのではなく「あなたがくれた」のであり、
それが失われた後は、「暗闇の中」で「もう一度初めから」探し出されるしかない。
なんて言ってる人もいます。
色々ありますよね。
それが失われた後は、「暗闇の中」で「もう一度初めから」探し出されるしかない。
なんて言ってる人もいます。
色々ありますよね。
894 ：27才の童貞：03/10/31 00:25 ID:RoDvx3EG
27才の童貞っす。出会い系サイトで童貞捨てようと考えてまつ。でもさっき別の板でやめた方がいいと言われてしまた。おまいら
の意見聞かせて。
の意見聞かせて。
895 ：３４歳大人になれない男：03/10/31 00:32 ID:3jfsep8I
オナニーしてて逝ったら精子の中に血が混ざってた
なんなんですか これ それでこの頃、鬱です
３度の飯よりオナニーが好きな僕ですがそれからしてませんオナニー
怖いんです オナニーするのが どうすればいいんでしょうか
なんなんですか これ それでこの頃、鬱です
３度の飯よりオナニーが好きな僕ですがそれからしてませんオナニー
怖いんです オナニーするのが どうすればいいんでしょうか
896 ：ん：03/10/31 13:15 ID:rO0h99X5
897 ：ｒ：03/10/31 14:30 ID:YWdpEfQF
家業が面白くなく、アルバイトをしたいと悩んでる。給料は家で仕事をしていた
方が良いけど、同年代の人たちと接する機会がないんだ。家で仕事といっても、
じっと椅子に座って客が来るのを待っているだけ。忙しいのも大変だけど、ずっと
待っているのも苦痛。（現在会社の人事でも悩んでいる）
学生の頃、バイトをしていたけど単純な作業ばかりだったけど、忙しかったから余計な事を
考えたりする暇もなくて毎日が過ぎるのが早かったよ。
だけど、おれは〜〜会社の跡継ぎと周囲の人が捉えているし、経営者の組合にも入っている。
だから、学生の頃みたいにアルバイトがしにくい・・・。
どうすればいいんだろう？
方が良いけど、同年代の人たちと接する機会がないんだ。家で仕事といっても、
じっと椅子に座って客が来るのを待っているだけ。忙しいのも大変だけど、ずっと
待っているのも苦痛。（現在会社の人事でも悩んでいる）
学生の頃、バイトをしていたけど単純な作業ばかりだったけど、忙しかったから余計な事を
考えたりする暇もなくて毎日が過ぎるのが早かったよ。
だけど、おれは〜〜会社の跡継ぎと周囲の人が捉えているし、経営者の組合にも入っている。
だから、学生の頃みたいにアルバイトがしにくい・・・。
どうすればいいんだろう？
898 ：海物語：03/10/31 15:13 ID:qiHVUFK9
自分に自信がないくせに、人には親切にしたいので妙に親切ぶって不自然に目立ち自己嫌悪。男性恐怖症だし。
なんか馬鹿みたいです。疲れました。友達いっぱいいるつもりだったけどみんな忙しそうだしこんな事言えない。
なんか馬鹿みたいです。疲れました。友達いっぱいいるつもりだったけどみんな忙しそうだしこんな事言えない。
899 ： ：03/10/31 15:15 ID:67fi5qnW
ウエスト細くしたい
900 ： ：03/10/31 15:40 ID:pvKm21nv
>>897
甘ったれるな。
自分がどんなに恵まれてるか分からないのか？
この不景気、仕事無い人や
仕方なく安月給我慢して生きていくため必死で頑張ってる人もいる。
面白くない仕事でも歯を食いしばってやってる人がいるんだ。
そんなこと考える暇あったら、家業をもっと大きくすることを考えろ。
甘ったれるな。
自分がどんなに恵まれてるか分からないのか？
この不景気、仕事無い人や
仕方なく安月給我慢して生きていくため必死で頑張ってる人もいる。
面白くない仕事でも歯を食いしばってやってる人がいるんだ。
そんなこと考える暇あったら、家業をもっと大きくすることを考えろ。
901 ：ゴクロー ◆5963pp.T1s ：03/10/31 16:11 ID:Ba1C9UJJ
昨夜は失礼した。
帰宅してそのまま朝までぶっ倒れていた。
今日は最低限の仕事を済ませて早引きしてきたので、
これからそれぞれお返事をさせていただこうと思う。
帰宅してそのまま朝までぶっ倒れていた。
今日は最低限の仕事を済ませて早引きしてきたので、
これからそれぞれお返事をさせていただこうと思う。
>>885
1年たらずの経験で、これまで実績を積み重ねてきた上司と同レベルで話せると思うのが間違い。
これまでどのような人生を歩んできたかは知らんが、
一般的に、仕事には自分が思うようにならないことが山ほどある。理不尽な事もいくらもあろう。
しかし、その中でいかに進んでいくのかを考えねばならんのだ。
その方法論が身につけるには、最終的には試行錯誤しかない。
会社や職種にもよろうが、3〜5年はうまくできなくて当たり前。要は下積みだ。
今は、まず思い通りにならないことに耐えることを覚えろ。
これはいかなる職業であっても共通項目だ。
1年たらずの経験で、これまで実績を積み重ねてきた上司と同レベルで話せると思うのが間違い。
これまでどのような人生を歩んできたかは知らんが、
一般的に、仕事には自分が思うようにならないことが山ほどある。理不尽な事もいくらもあろう。
しかし、その中でいかに進んでいくのかを考えねばならんのだ。
その方法論が身につけるには、最終的には試行錯誤しかない。
会社や職種にもよろうが、3〜5年はうまくできなくて当たり前。要は下積みだ。
今は、まず思い通りにならないことに耐えることを覚えろ。
これはいかなる職業であっても共通項目だ。
>>886
こちらからお客さまに話そう話そうとするから、言葉に詰まる。
導入部のみを決まり文句にして、お客さまから言葉を引き出すように工夫してみろ。
相手からの言葉に応じる時には、とりあえず、相槌を入れて間をはかる。
それで会話のペースを慌てずにすむように調節。
こちらからお客さまに話そう話そうとするから、言葉に詰まる。
導入部のみを決まり文句にして、お客さまから言葉を引き出すように工夫してみろ。
相手からの言葉に応じる時には、とりあえず、相槌を入れて間をはかる。
それで会話のペースを慌てずにすむように調節。
>>898
君にできることをよくよく考えろ。その部分は、当然自信をもっていい。
君からのレスだけでも、とりあえず、3つできることが分かる。
・人に親切にしようと思うことができる。
・忙しそうな友達に気遣いすることができる。
・悩みをこうして見ず知らずの他人に言ってでも解決しようとすることができる。
よくよく考えてみろ。他にもあろう。
そして、それをきっちりと実践し続けることだ。時には、その範囲を少しづつはみだしながら。
キャパはそうして広げていけばいい。それがさらに自信につながっていく。
君にできることをよくよく考えろ。その部分は、当然自信をもっていい。
君からのレスだけでも、とりあえず、3つできることが分かる。
・人に親切にしようと思うことができる。
・忙しそうな友達に気遣いすることができる。
・悩みをこうして見ず知らずの他人に言ってでも解決しようとすることができる。
よくよく考えてみろ。他にもあろう。
そして、それをきっちりと実践し続けることだ。時には、その範囲を少しづつはみだしながら。
キャパはそうして広げていけばいい。それがさらに自信につながっていく。
910 ：たか：03/10/31 17:00 ID:E+ylDxRq
たいしたことじゃないんだが今むかついてます
今日突然兄が3か月くらい前に親戚のお姉さんから俺にパソコンの事で電話あった…と言いました
でも親戚の人はずっと電話の相手は俺だと勘違いして兄にずっと話してて、兄が『わかんない』とか言って結局気付かないで終わったそうです
兄は気付くまでずっと黙って聞いてた〜とか笑って言って凄いむかつきました…自分はパソコン関係の学校行ってたから、わかるのですが…
無神経な事と今ごろ言った兄にムカついてます…お姉さんはずっと誤解したまま
今日突然兄が3か月くらい前に親戚のお姉さんから俺にパソコンの事で電話あった…と言いました
でも親戚の人はずっと電話の相手は俺だと勘違いして兄にずっと話してて、兄が『わかんない』とか言って結局気付かないで終わったそうです
兄は気付くまでずっと黙って聞いてた〜とか笑って言って凄いむかつきました…自分はパソコン関係の学校行ってたから、わかるのですが…
無神経な事と今ごろ言った兄にムカついてます…お姉さんはずっと誤解したまま
>>910
誤解はいずれ解く機会もあろう。
どうしても誤解されているのが嫌なら、
今晩にでも電話をかけ、兄がすまないことをしたと謝ればいい。
で、アドレスをきいておけ。
「以降、PCの質問はメールで（ｒｙ」
誤解はいずれ解く機会もあろう。
どうしても誤解されているのが嫌なら、
今晩にでも電話をかけ、兄がすまないことをしたと謝ればいい。
で、アドレスをきいておけ。
「以降、PCの質問はメールで（ｒｙ」
912 ：８９８：03/10/31 17:19 ID:uM7WSNx3
898です。
ありがとうございます。
なんか、人の目が気になっちゃうんです。
それと、気配りし過ぎって言うか、そのせいでお節介だってみんなに呆れられた！？
って、何日も何日もなんであんな事したのかなーって後悔しちゃうんです。
ありがとうございます。
なんか、人の目が気になっちゃうんです。
それと、気配りし過ぎって言うか、そのせいでお節介だってみんなに呆れられた！？
って、何日も何日もなんであんな事したのかなーって後悔しちゃうんです。
>>912
後悔しても始まらん。
反省すべき点が自分にあったのなら、それは今後の自分の行動に役立てればいい。
自分を否定するのはたやすいことだ。しかし、そこから何も得るものはあるまい。
って、何か今のダウンのきっかけになったことがあったのか？
さしつかえなければ、それを聞かせて欲しい。
後悔しても始まらん。
反省すべき点が自分にあったのなら、それは今後の自分の行動に役立てればいい。
自分を否定するのはたやすいことだ。しかし、そこから何も得るものはあるまい。
って、何か今のダウンのきっかけになったことがあったのか？
さしつかえなければ、それを聞かせて欲しい。
914 ： ：03/10/31 18:00 ID:60g2KvPX
>>912
なんとなくだが、あなたは凄く優しい人だと文章を読んで思ったよ。
押し付けがましい善意を持つ人は多いが、
あなたのように慢心せず中立的な善意を持つ人は少ない。
私なら、友人にしようが仕事の相手にしようが絶対に後者を選ぶね。
なんとなくだが、あなたは凄く優しい人だと文章を読んで思ったよ。
押し付けがましい善意を持つ人は多いが、
あなたのように慢心せず中立的な善意を持つ人は少ない。
私なら、友人にしようが仕事の相手にしようが絶対に後者を選ぶね。
初対面の人に連絡先は教えないんです。
ってこの間、言われた。
連絡先がわかんないと、次会えない訳だが、これってやっぱ断り文句だよね。。。
ってこの間、言われた。
連絡先がわかんないと、次会えない訳だが、これってやっぱ断り文句だよね。。。
916 ： ：03/10/31 18:15 ID:60g2KvPX
>>915
そんな事は無いですよ。その状況がどんな場合だったか分かりませんが
私も初対面の人に「携帯の番号教えて」と言われれば少々考えちゃいますし。
ですからまだまだ望みはあるかと。
まぁホントに会う方法が何も無いならばどうしようも無い・・・ですね。
そんな事は無いですよ。その状況がどんな場合だったか分かりませんが
私も初対面の人に「携帯の番号教えて」と言われれば少々考えちゃいますし。
ですからまだまだ望みはあるかと。
まぁホントに会う方法が何も無いならばどうしようも無い・・・ですね。
918 ：８９８：03/10/31 18:58 ID:uM7WSNx3
ありがとう。正直うれしいです。
でも、親切を後悔するなんてホントの優しさじゃない気もします。
んー、なんでなんだろう。今回りに本当の自分出せる友達がいないっていうのもあるかもしれない。
そもそも、中学の時に、男の子から容姿のこととか性格で色々言われた事から元あった少しの自信も
なくしちゃったんです。それからは、ひとつうまくいかないと自分の存在が恥ずかしくて。
友達と一緒だと結構笑わせるタイプだから、あたしがここまで悩んでるとはみんな思わないみたいだなあ。
もはや支離滅裂な文ですね。ゴメンナサイ。
でも、親切を後悔するなんてホントの優しさじゃない気もします。
んー、なんでなんだろう。今回りに本当の自分出せる友達がいないっていうのもあるかもしれない。
そもそも、中学の時に、男の子から容姿のこととか性格で色々言われた事から元あった少しの自信も
なくしちゃったんです。それからは、ひとつうまくいかないと自分の存在が恥ずかしくて。
友達と一緒だと結構笑わせるタイプだから、あたしがここまで悩んでるとはみんな思わないみたいだなあ。
もはや支離滅裂な文ですね。ゴメンナサイ。
>>916
レスありがと。
３時間くらい二人だけで一緒にいたんだけど、
ほとんどはずんだ会話もできずに、
最後の方は、ずっと無言だったんだ。
俺も、遊び慣れてるわけでもないから、
結構、つまらなさそうだったし。
また会おうなんて話になったら、相手も迷惑かと思って、
全然、次に会う約束もできなかったよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
なんとか良い印象をつけないとって思いすぎて、
「自分がこういえば、相手はこう思いそうだから」って言葉を選んでしまって、
結局、なんにもいえなくなってしまう。
普段のなんとも思ってない人には、ふつーなんだけど。
結局、ありのままの自分が出せないとなんにもならないんだよね。
レスありがと。
３時間くらい二人だけで一緒にいたんだけど、
ほとんどはずんだ会話もできずに、
最後の方は、ずっと無言だったんだ。
俺も、遊び慣れてるわけでもないから、
結構、つまらなさそうだったし。
また会おうなんて話になったら、相手も迷惑かと思って、
全然、次に会う約束もできなかったよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
なんとか良い印象をつけないとって思いすぎて、
「自分がこういえば、相手はこう思いそうだから」って言葉を選んでしまって、
結局、なんにもいえなくなってしまう。
普段のなんとも思ってない人には、ふつーなんだけど。
結局、ありのままの自分が出せないとなんにもならないんだよね。
>>918
本当の自分を出せないのは、君が心を閉ざしているからではないのか？
であればまず、「今さら」などという既成概念は捨て、素直な自分自身を友人に晒すべきだ。
いつでも、誰にでもと言うわけではない。時には、と言う程度でもよい。
君が心を開かねば、相手もそうしてはくれない。
といっても、すぐにはできまい。
練習だと思って、ここで思いっきり弱い自分を晒すがいい。ここでは顔も名前も知られない。
もし、それだけで気が楽になればそれもよし。
本当の自分を出せないのは、君が心を閉ざしているからではないのか？
であればまず、「今さら」などという既成概念は捨て、素直な自分自身を友人に晒すべきだ。
いつでも、誰にでもと言うわけではない。時には、と言う程度でもよい。
君が心を開かねば、相手もそうしてはくれない。
といっても、すぐにはできまい。
練習だと思って、ここで思いっきり弱い自分を晒すがいい。ここでは顔も名前も知られない。
もし、それだけで気が楽になればそれもよし。
８９８さんへ。
見てると、結構似たようなところあるかも。
俺も結局、自分に自信がないから、自分を出し切れないんだと思う。
がんばって、自信を取り戻したいけど、難しいよね。
見てると、結構似たようなところあるかも。
俺も結局、自分に自信がないから、自分を出し切れないんだと思う。
がんばって、自信を取り戻したいけど、難しいよね。
922 ：898：03/10/31 21:40 ID:qiHVUFK9
いや…今回の場合は相手が心を開いてくれません。わたしは結構彼女が好きなので頑張っているのだけれども…。
でも自信がなくて（こんな事言ったら嫌われるかな？）みたいなのがあって遠慮してしまうんです。
事実最近避けられてる模様…。このまま 彼女の意思を汲み取ってあげるべきかもしれない。ああ。
でも自信がなくて（こんな事言ったら嫌われるかな？）みたいなのがあって遠慮してしまうんです。
事実最近避けられてる模様…。このまま 彼女の意思を汲み取ってあげるべきかもしれない。ああ。
923 ： ：03/10/31 21:50 ID:1/NpClrD
当たってくだけろおおお！
924 ： ：03/10/31 21:51 ID:1/NpClrD
成せば成る！
>>922
ふむ。
距離のとり方をどこかでミスったのだろうか。
君は常に近づこうとする人物に心を開けるだろうか。
人と人との適切な距離＝心を開ける距離は、時と場所と場合に応じて変わってくるものだと思うのだ。
近くにいて欲しくない時に近づきすぎると反発されるし、
近くにいて欲しい時に離れてしまうと、もう近づいて欲しくないなどと思われてしまう。
ふむ。
距離のとり方をどこかでミスったのだろうか。
君は常に近づこうとする人物に心を開けるだろうか。
人と人との適切な距離＝心を開ける距離は、時と場所と場合に応じて変わってくるものだと思うのだ。
近くにいて欲しくない時に近づきすぎると反発されるし、
近くにいて欲しい時に離れてしまうと、もう近づいて欲しくないなどと思われてしまう。
927 ：。：03/11/01 00:28 ID:wGdyfWbA
自分の心の狭さが嫌でしょうがありません。
今日友達と二人で大学の学園祭で男の人に声をかけられたんです。
で、ちょっと話をして、向こうに「番号教えて」って言われて
友達は「別にいいよ」って言って教えたんですが、
その人は友達の番号だけを聞くと
「ありがと〜」って言って去ってしまいました。
聞かれなかった自分がものすごい惨めに思えてしまって、
その後その事について何も言わないでいる友達を
「何気取ってんねん。」とまで思ってしまったり…。
とゆーか、もし私が聞かれたら教えないと思うので
簡単に教えてる友達を「なんやこいつ」とも思ってしまいました。
今日友達と二人で大学の学園祭で男の人に声をかけられたんです。
で、ちょっと話をして、向こうに「番号教えて」って言われて
友達は「別にいいよ」って言って教えたんですが、
その人は友達の番号だけを聞くと
「ありがと〜」って言って去ってしまいました。
聞かれなかった自分がものすごい惨めに思えてしまって、
その後その事について何も言わないでいる友達を
「何気取ってんねん。」とまで思ってしまったり…。
とゆーか、もし私が聞かれたら教えないと思うので
簡単に教えてる友達を「なんやこいつ」とも思ってしまいました。
928 ：readme：03/11/01 00:32 ID:NTpZG+Cj
1.オークションの情報入札で教えてもらったものですが、下記サイトで紹介されている
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>>927
まあ、ダメでもともと、どちらか聞き出せればそれでOK程度の軽いノリだったのだろう。
彼らの心理としては、お手軽に話せる方と話せればいいという思惑であろうから、
>もし私が聞かれたら教えないと思う
といった具合の君が無意識にバリアを張っていたのを感じ、その友達だけで「次いこか」と踵を返したのではあるまいか。
そんな軽いヤツらの言動など気に病むだけ損。通りすがりの野良犬ぐらいに思っておけばいい。
しかし、ほんまに「なんやこいつ」やな。俺もそう思う。
まあ、ダメでもともと、どちらか聞き出せればそれでOK程度の軽いノリだったのだろう。
彼らの心理としては、お手軽に話せる方と話せればいいという思惑であろうから、
>もし私が聞かれたら教えないと思う
といった具合の君が無意識にバリアを張っていたのを感じ、その友達だけで「次いこか」と踵を返したのではあるまいか。
そんな軽いヤツらの言動など気に病むだけ損。通りすがりの野良犬ぐらいに思っておけばいい。
しかし、ほんまに「なんやこいつ」やな。俺もそう思う。
931 ：922：03/11/01 02:06 ID:ZX+gmUyB
みなさんありがとう。早くこのウジウジ期間を抜け出せるといいですが悪いときには悪いことが重なるものなので心配です。
》927
あたしはそんなんばっか。友達はモテ子 多いしほんと切ない。でも人気ある子と友達でいれて幸せだと思うし慣れました。
》927
あたしはそんなんばっか。友達はモテ子 多いしほんと切ない。でも人気ある子と友達でいれて幸せだと思うし慣れました。
932 ： ：03/11/01 18:45 ID:JoLF17bd
今高校1年の男です。マジ相談があります。
今から真剣にがんばりまくってがんばりまくって遊びとかほとんど出来ないけど
高卒したらスペイン行って夢のサッカー選手になるか(なれる確証はない）、
夢見るのが遅かったということで、夢はあきらめて遊びまくって普通くらいの
仕事探して毎日平凡に平和に生きていこうか迷っています
前者を選ぶ場合、ジムに通って体を作り毎日練習練習練習を繰り返して行くことになりますが、
もしそれをがんばってやってもプロになれなかったら･･･ということを考えると怖くなります。
後者の場合、とりあえずほしかったゲームを買って勉強もある程度やってだらだら暮らして、
適当に生きていける仕事探して平凡に暮らしそうですが、こんなつまらなさそうな人生でいいのか？
･･･ということを考えると果たして俺にはどっちの道を選ぶのが正しいのか･･･
今は新聞配達である程度の給料(バイト代)はもらってます。
前者の場合、高卒までに100万円ためてスペインに行くつもりです。
後者の場合、好きなもん買いまくって適当に専門学校行って資格とって仕事に就くつもりです。
どちらが俺にとって最適なのでしょうか？
今から真剣にがんばりまくってがんばりまくって遊びとかほとんど出来ないけど
高卒したらスペイン行って夢のサッカー選手になるか(なれる確証はない）、
夢見るのが遅かったということで、夢はあきらめて遊びまくって普通くらいの
仕事探して毎日平凡に平和に生きていこうか迷っています
前者を選ぶ場合、ジムに通って体を作り毎日練習練習練習を繰り返して行くことになりますが、
もしそれをがんばってやってもプロになれなかったら･･･ということを考えると怖くなります。
後者の場合、とりあえずほしかったゲームを買って勉強もある程度やってだらだら暮らして、
適当に生きていける仕事探して平凡に暮らしそうですが、こんなつまらなさそうな人生でいいのか？
･･･ということを考えると果たして俺にはどっちの道を選ぶのが正しいのか･･･
今は新聞配達である程度の給料(バイト代)はもらってます。
前者の場合、高卒までに100万円ためてスペインに行くつもりです。
後者の場合、好きなもん買いまくって適当に専門学校行って資格とって仕事に就くつもりです。
どちらが俺にとって最適なのでしょうか？
933 ：ゴクロー：03/11/01 20:24 ID:lqsVhQCP
>>932
最適かどうかを問う前に、まず確認すべきことがある。
平凡に暮らすことがつまらない人生か？
普通くらいの仕事には努力は必要ないと思っていないか？
どんな職業であっても、それでメシを食う以上はプロだ。
程度の差こそあれ、努力もしないでメシを食えるなどと思わない方が身の為だ。
さらに、夢が破れることを恐れるなら、最初から夢など追わぬがよかろう。
最適かどうかを問う前に、まず確認すべきことがある。
平凡に暮らすことがつまらない人生か？
普通くらいの仕事には努力は必要ないと思っていないか？
どんな職業であっても、それでメシを食う以上はプロだ。
程度の差こそあれ、努力もしないでメシを食えるなどと思わない方が身の為だ。
さらに、夢が破れることを恐れるなら、最初から夢など追わぬがよかろう。
ゴクローさんではありませんがﾚｽさせてください。
>>932
サッカーをしたいの？それともサッカー選手になりたいの？
たとえば日本で言うと、
Jリーガーになれなければあなたにとってそれは夢が叶わないって事になる？
JFLでもいいからサッカーがしたいと思ってるのなら、迷わずサッカーして欲しい。
Jリーグや代表、海外しか目に無いというのならよく考えた方がいい。
そりゃ目指すからには代表や海外だろうけど、それでなくちゃ意味が無い、なんて
思うようなやつにサッカー選手はつとまらないと思う。
遊ぶ時間が無くたって構わないからそれでもサッカーがしたい。
そう思ってるんなら、私はあなたを応援します。
自分の夢を見失わないでね。
>>932
サッカーをしたいの？それともサッカー選手になりたいの？
たとえば日本で言うと、
Jリーガーになれなければあなたにとってそれは夢が叶わないって事になる？
JFLでもいいからサッカーがしたいと思ってるのなら、迷わずサッカーして欲しい。
Jリーグや代表、海外しか目に無いというのならよく考えた方がいい。
そりゃ目指すからには代表や海外だろうけど、それでなくちゃ意味が無い、なんて
思うようなやつにサッカー選手はつとまらないと思う。
遊ぶ時間が無くたって構わないからそれでもサッカーがしたい。
そう思ってるんなら、私はあなたを応援します。
自分の夢を見失わないでね。
悩み事、迷い事ありませんか？
思いっきりぶちまけたい愚痴はございませんか？
不肖ゴクローがお聞きします。
百に一つでも不肖の意見が解決の糸口になることを祈ってレスいたします。
思いっきりぶちまけたい愚痴はございませんか？
不肖ゴクローがお聞きします。
百に一つでも不肖の意見が解決の糸口になることを祈ってレスいたします。
936 ：ｘｘｘ：03/11/01 23:11 ID:0WBe5jCK
まず最初に。私は女です。
さっき父親がエロ本呼んでて、ちょっとショックです。
見て見ぬふりをしたんですけどね。
あれが普通なんでしょうか？
さっき父親がエロ本呼んでて、ちょっとショックです。
見て見ぬふりをしたんですけどね。
あれが普通なんでしょうか？
937 ： ：03/11/01 23:14 ID:u1EEV3+H
＞ゴクロー
プロフィールを教えてくれよ
プロフィールを教えてくれよ
940 ：はああ：03/11/01 23:19 ID:tdFwdfmP
親友と呼べるかわかんないですけど、マジ話や相談をする友人がいます。
当方女でそやつも女です。
私は現在彼氏ナシ、彼女はアリ。
彼女以外と話しているときは何とも思わないですが、二人きりでいると
かなり不快です。彼氏の話ばっかりしているので、おそらく私が嫉妬して
いると思うんですが。他の女友達の彼氏の話は何とも思わないのに…
距離が近い分だけ敵対心が強くなるのか…
でも、すごくいい奴なんです。私の悩みも聞いてくれるし。
なんで二人きりで不快な感情抱くかわかんないよ。
当方女でそやつも女です。
私は現在彼氏ナシ、彼女はアリ。
彼女以外と話しているときは何とも思わないですが、二人きりでいると
かなり不快です。彼氏の話ばっかりしているので、おそらく私が嫉妬して
いると思うんですが。他の女友達の彼氏の話は何とも思わないのに…
距離が近い分だけ敵対心が強くなるのか…
でも、すごくいい奴なんです。私の悩みも聞いてくれるし。
なんで二人きりで不快な感情抱くかわかんないよ。
941 ：マスカキザﾉﾚ：03/11/01 23:22 ID:NKt8/Q6W
>>940
いつの間にか彼女と自分を比較し競争心を持ってなどいないか？
距離が近く、互いのことをよく知っていて共感を持てる相手だけに。
君に彼氏ができさえすればどうということもないのではあろうが、その辺りはどうか。
いつの間にか彼女と自分を比較し競争心を持ってなどいないか？
距離が近く、互いのことをよく知っていて共感を持てる相手だけに。
君に彼氏ができさえすればどうということもないのではあろうが、その辺りはどうか。
943 ： ：03/11/01 23:26 ID:u1EEV3+H
年齢と職業だけでいい
944 ： ：03/11/01 23:31 ID:tTC1VK/x
俺の周りの人間がだんだん信じられなくなってきた。
ついこの間まで居た奴が、引っ越しして他所にいった。
で、俺の友人がそいつとメールしてた所、俺の事は「どうでもいい」だとさ。
引っ越しする前は、あんなに遊んでたのになぁ…
ひょっとしたら、俺友達から全然相手されてないのかも。知らぬは俺だけってか…。
ついこの間まで居た奴が、引っ越しして他所にいった。
で、俺の友人がそいつとメールしてた所、俺の事は「どうでもいい」だとさ。
引っ越しする前は、あんなに遊んでたのになぁ…
ひょっとしたら、俺友達から全然相手されてないのかも。知らぬは俺だけってか…。
945 ：はああ：03/11/01 23:37 ID:tdFwdfmP
>>941
＞でもそれは悪い事ではない。
そう思いたい。でも女の一番醜いところって思っているからなあ。
どうも肯定的に捉えられないんだよ。
>>942
彼氏ね…ボロボロに失恋したとき、そばで慰めてくれたのが彼女でさ…
まだ私が傷抱えていること知ってるし、ホイホイ次に私自身いけないんだよね。
あんまりモテないし。
実際他の男に告白されたとき「あんたまだ前の男好きだろ」って止めたのも
彼女。実際付き合う気なかったけど、彼女に弱みをとことん見せているだけに
彼氏作るの怖がっている部分あるなあ。
＞でもそれは悪い事ではない。
そう思いたい。でも女の一番醜いところって思っているからなあ。
どうも肯定的に捉えられないんだよ。
>>942
彼氏ね…ボロボロに失恋したとき、そばで慰めてくれたのが彼女でさ…
まだ私が傷抱えていること知ってるし、ホイホイ次に私自身いけないんだよね。
あんまりモテないし。
実際他の男に告白されたとき「あんたまだ前の男好きだろ」って止めたのも
彼女。実際付き合う気なかったけど、彼女に弱みをとことん見せているだけに
彼氏作るの怖がっている部分あるなあ。
>>944
たった一人の軽薄なヤツの所業を全ての人間にあてはめるな。
また、仲がよかったのも「どうでもいい」といったのも両方とも彼の一面であって、どちらかが全てという訳ではあるまい。
あるいは、もしかしたら同様のことを君もしたこともあるやも知れん。仮に意識していなくとも。
信と不信を併せ持つのが人間だ。
たった一人の軽薄なヤツの所業を全ての人間にあてはめるな。
また、仲がよかったのも「どうでもいい」といったのも両方とも彼の一面であって、どちらかが全てという訳ではあるまい。
あるいは、もしかしたら同様のことを君もしたこともあるやも知れん。仮に意識していなくとも。
信と不信を併せ持つのが人間だ。
>>933-934
ありがとうございます。
今考えてみましたが、今の俺はサッカーと2ちゃんくらいしか遊びがありません。
サッカーが大好きです。まず一年ほど本気でがんばってみてから、
もう一度考えてみようと思います。
ありがとうございました。
ありがとうございます。
今考えてみましたが、今の俺はサッカーと2ちゃんくらいしか遊びがありません。
サッカーが大好きです。まず一年ほど本気でがんばってみてから、
もう一度考えてみようと思います。
ありがとうございました。
950 ：ゴクロー ◆5963pp.T1s ：03/11/03 23:27 ID:4QGENI4J
1日留守にしてしまった。
このスレもわずかながらまだ残っている。
残っている限りは続けたいと思う。
ということで、あらためて、相談受け付けます。
あと1時間ぐらいは待機しています。それ以降は明晩レスさせていただきます。
このスレもわずかながらまだ残っている。
残っている限りは続けたいと思う。
ということで、あらためて、相談受け付けます。
あと1時間ぐらいは待機しています。それ以降は明晩レスさせていただきます。
951 ：ゴクロー：03/11/03 23:28 ID:4QGENI4J
告知レス上げ忘れちゃった。。
952 ：ユウキ：03/11/03 23:51 ID:bRvtriaH
高校編入してー
954 ：晴子：03/11/04 11:24 ID:AOSDMGf+
このスレが1000いったら、終わりですか？
パート2は無い？
パート2は無い？
955 ： ：03/11/04 13:55 ID:X8yKJnwQ
部活の先輩に、顔はとてもきれいだけど言葉の汚い人がいます。
にこにこしながら、同学年後輩をいじめます。
言葉は普通ですが、とても汚い。うまく言えませんが、傷つける会話をします。
退部以外の対処法を教えてください。
にこにこしながら、同学年後輩をいじめます。
言葉は普通ですが、とても汚い。うまく言えませんが、傷つける会話をします。
退部以外の対処法を教えてください。
>>ゴクローさん
自分のために努力できるようになりたいです。周りに圧倒されるだけではなくて。
大学に入ってから今までの約5年半、ずっと立ち止まっていたけれど、それも（そうな
る前の家族と一緒にいた時期も）広い意味で試行錯誤だったんだと思えるように
なりたい。それが今の自分の目標です（ゴクローさんの言うように）。
ありがとうございました。レス返してもらえて嬉しかったです。
自分もこのスレの今後が気になります。個人的には続いて欲しいです。
自分のために努力できるようになりたいです。周りに圧倒されるだけではなくて。
大学に入ってから今までの約5年半、ずっと立ち止まっていたけれど、それも（そうな
る前の家族と一緒にいた時期も）広い意味で試行錯誤だったんだと思えるように
なりたい。それが今の自分の目標です（ゴクローさんの言うように）。
ありがとうございました。レス返してもらえて嬉しかったです。
自分もこのスレの今後が気になります。個人的には続いて欲しいです。
できればパート2もお願いします。
958 ：ゴクロー ◆5963pp.T1s ：03/11/04 22:28 ID:vBpKmTNm
959 ：ゴクロー：03/11/04 22:30 ID:vBpKmTNm
>>955
思いつくだけ選択肢を書いてみる。
1 その先輩を退部に追い込む。
この場合、世論を味方につけ、というより世論を動かし、その先輩の方から退部せざるを得ないように持って行く。
2 ストレートに忠告
「先輩、今の言葉は心無いと思います。そういう言い方はやめて下さい」
3 透明あぼーん
4 その先輩と仲良くしつつも、周囲に敵対しないようにする。
どれが現実的によさげだろうか。周囲の状況や君の位置等をふまえて考えて欲しい。
ちなみに、俺なら多分1を選ぶ。
思いつくだけ選択肢を書いてみる。
1 その先輩を退部に追い込む。
この場合、世論を味方につけ、というより世論を動かし、その先輩の方から退部せざるを得ないように持って行く。
2 ストレートに忠告
「先輩、今の言葉は心無いと思います。そういう言い方はやめて下さい」
3 透明あぼーん
4 その先輩と仲良くしつつも、周囲に敵対しないようにする。
どれが現実的によさげだろうか。周囲の状況や君の位置等をふまえて考えて欲しい。
ちなみに、俺なら多分1を選ぶ。
961 ：鈴木：03/11/04 22:53 ID:sBSnNMTn
962 ： ：03/11/04 22:59 ID:3WAMHr5E
>>955
そいつが正論だったら君の居場所はないね。
イジメなのかは君の主観的な意見だ。
体育会系は力で動いてる場合がある。それは勝つためだからしかたがないね。
レギュラーになれなければ、存在自体がネガティブファクターなのだ。
現実は厳しい。
そいつが正論だったら君の居場所はないね。
イジメなのかは君の主観的な意見だ。
体育会系は力で動いてる場合がある。それは勝つためだからしかたがないね。
レギュラーになれなければ、存在自体がネガティブファクターなのだ。
現実は厳しい。
963 ：晴子：03/11/04 23:16 ID:OV5fUyhf
旅行は行きませんでした･･。
危ないから、ということで直前に親に止められてしまいました。
でもあれから（ここに来てから）かなり前向きになれて、新しい夢が出来ました。
来年の２月に大学の夜間部を受験してみます。
学費も安いので自分で払えるように頑張ります。
（受かればの話なんですが・・）
人の悩みを聞くのは大変ですよね。
このスレが続いて欲しいという気持ちもありますが、これで終わっても私はゴクローさんやレスくれた方々に凄く感謝してます。
危ないから、ということで直前に親に止められてしまいました。
でもあれから（ここに来てから）かなり前向きになれて、新しい夢が出来ました。
来年の２月に大学の夜間部を受験してみます。
学費も安いので自分で払えるように頑張ります。
（受かればの話なんですが・・）
人の悩みを聞くのは大変ですよね。
このスレが続いて欲しいという気持ちもありますが、これで終わっても私はゴクローさんやレスくれた方々に凄く感謝してます。
>>963
あらら・・。
旅行は残念だったな。
まぁ、旅行は延期、ということで、次の機会を待つか。
新しい目標を持てたのは良かった。
が、もう残された時間は限られている。
モチベーションを高く保ち、ペース配分を考えながら、あせらず有効に時間を使って欲しい。
あらら・・。
旅行は残念だったな。
まぁ、旅行は延期、ということで、次の機会を待つか。
新しい目標を持てたのは良かった。
が、もう残された時間は限られている。
モチベーションを高く保ち、ペース配分を考えながら、あせらず有効に時間を使って欲しい。
965 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/04 23:33 ID:vBpKmTNm
スレの中と外でHNを使い分けてみたが、
あまり意味がないことに気がついた。
面倒でもあるし、以降、元々のHNでいくことにする。
>>954，956，957
2か・・
続けてみようか。
と、考えている。
励ましや優しい言葉を以って回答する。それは必要だろう。
そしてそういう回答をする人もこの板にはたくさんいる。
しかし、そういう回答ではなく、ドライでまじめな回答を求めている人もいるのではあるまいか。
そういう思いで俺はこのスレを立てた。
だから、できるだけ感情を交えず、大マジメに回答してきたつもりだ。
仮に相談者が不快に思うようなことがあっても、解決の糸口が見出されればそれでいい。
それを前提として。
ただ、それは俺の勝手な思惑であって、果たして相談者にとって実際どうだったのか。
たかが数十文字の文章のみで、効果の程は・・。
このスレのところどころでも書いたように、百に一つも解決の糸口になればもっけの幸いであろう。
ということで、まだまだ俺としては不本意。なおかつ終了するほど疲れ果ててもいない。
進行が緩やかなので、980に達したら次スレを立てるつもりでいる。
あまり意味がないことに気がついた。
面倒でもあるし、以降、元々のHNでいくことにする。
>>954，956，957
2か・・
続けてみようか。
と、考えている。
励ましや優しい言葉を以って回答する。それは必要だろう。
そしてそういう回答をする人もこの板にはたくさんいる。
しかし、そういう回答ではなく、ドライでまじめな回答を求めている人もいるのではあるまいか。
そういう思いで俺はこのスレを立てた。
だから、できるだけ感情を交えず、大マジメに回答してきたつもりだ。
仮に相談者が不快に思うようなことがあっても、解決の糸口が見出されればそれでいい。
それを前提として。
ただ、それは俺の勝手な思惑であって、果たして相談者にとって実際どうだったのか。
たかが数十文字の文章のみで、効果の程は・・。
このスレのところどころでも書いたように、百に一つも解決の糸口になればもっけの幸いであろう。
ということで、まだまだ俺としては不本意。なおかつ終了するほど疲れ果ててもいない。
進行が緩やかなので、980に達したら次スレを立てるつもりでいる。
966 ： ：03/11/05 08:35 ID:wsX5u0bR
967 ： ：03/11/05 15:17 ID:S4kLENdy
>>六九式さん
このパターンで誰か気づくと思いますが
相談に乗っていただきありがとうございました
このパターンで誰か気づくと思いますが
相談に乗っていただきありがとうございました
968 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/05 22:17 ID:2H/myiRx
相談受付中
悩み事、迷い事ありませんか？
思いっきりぶちまけたい愚痴はございませんか？
不肖ながら私めがお聞きします。
悩み事、迷い事ありませんか？
思いっきりぶちまけたい愚痴はございませんか？
不肖ながら私めがお聞きします。
悩み事、というか最近考えてることを一つ
人間ていつかは死ぬわけで、でもって色んな死に方があると思う。
一番多いのは死亡原因は癌だったかな。事故も多い。
そう考えると、寿命をまっとうして綺麗な体のまま死ねる確率ってかなり低いんじゃないか
と思うんです。そんな風に苦しんで痛い思いをして死ぬ前に
自ら楽な死に方を選ぶのって、アリなんでしょうかね。
「辛いことがあったから死ぬ」とか「生きててもしょうがないから死ぬ」とかじゃなくて。
思いつめてるわけじゃなくて、ある日ふとそういうことを考えちゃっただけなんで、
自分が死のうとか思ってるわけじゃないデス。念のため
人間ていつかは死ぬわけで、でもって色んな死に方があると思う。
一番多いのは死亡原因は癌だったかな。事故も多い。
そう考えると、寿命をまっとうして綺麗な体のまま死ねる確率ってかなり低いんじゃないか
と思うんです。そんな風に苦しんで痛い思いをして死ぬ前に
自ら楽な死に方を選ぶのって、アリなんでしょうかね。
「辛いことがあったから死ぬ」とか「生きててもしょうがないから死ぬ」とかじゃなくて。
思いつめてるわけじゃなくて、ある日ふとそういうことを考えちゃっただけなんで、
自分が死のうとか思ってるわけじゃないデス。念のため
ありだと思う自分がいて
それは違うと言う自分がいる。
自己矛盾がいっぱいの人生…。
まぁ気楽にいこうやｗ
それは違うと言う自分がいる。
自己矛盾がいっぱいの人生…。
まぁ気楽にいこうやｗ
971 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/05 22:40 ID:2H/myiRx
>>969
死期を目前にしての安楽死ともまた違うな。
個人の考え方。と言ってしまえばそれまでだが、俺としては「ナシ」と言いたくなる。
ただ、俺的な根拠をはっきりとした論理で言葉にできないでいる。
だから、俺の「ナシ」という答えは全くの感情論に過ぎない。
単純にそれを否定することで死というものへの恐怖から逃れようとしているだけなのかもしれない。
いずれにしても、死は万人にひとしく必ず訪れる。
そこに目を向けることは、その対極にある生を見つめることに他ならん。
などということを考えていると、養老孟司先生の本でも読みたくなってきたな・・。
死期を目前にしての安楽死ともまた違うな。
個人の考え方。と言ってしまえばそれまでだが、俺としては「ナシ」と言いたくなる。
ただ、俺的な根拠をはっきりとした論理で言葉にできないでいる。
だから、俺の「ナシ」という答えは全くの感情論に過ぎない。
単純にそれを否定することで死というものへの恐怖から逃れようとしているだけなのかもしれない。
いずれにしても、死は万人にひとしく必ず訪れる。
そこに目を向けることは、その対極にある生を見つめることに他ならん。
などということを考えていると、養老孟司先生の本でも読みたくなってきたな・・。
矛盾･･･そうですね。凄い矛盾を感じます。
そういう死に方も「あり」と思う自分は凄い理性的で、それを感情で「なし」と
思い込もうとしてる感じ。六九式さんと被りますね。
最近では死＝ネガティブなものと考える材料が減ってきています。
生きている方がずっと辛いってよく言いますもんね。
そんな人生を、勤行のように耐えて生きるのって辛いし意味がわからない。
こういう考え方って、ワイドショーのコメンテーターが見たら「逃げてる」って
即座に切るんでしょうねぇw
でも生きるのが義務っていう考え方もよくわからないし、逃げずに生きたからといって
報われるとは限らない。最期に>>969で言ったみたいに体ボロボロにして終わる確率の方が
大きいわけですし。
まぁ、努力したらその分報われたいとか甘い考え方してるからこんなこと思いつくんでしょうが
そういう死に方も「あり」と思う自分は凄い理性的で、それを感情で「なし」と
思い込もうとしてる感じ。六九式さんと被りますね。
最近では死＝ネガティブなものと考える材料が減ってきています。
生きている方がずっと辛いってよく言いますもんね。
そんな人生を、勤行のように耐えて生きるのって辛いし意味がわからない。
こういう考え方って、ワイドショーのコメンテーターが見たら「逃げてる」って
即座に切るんでしょうねぇw
でも生きるのが義務っていう考え方もよくわからないし、逃げずに生きたからといって
報われるとは限らない。最期に>>969で言ったみたいに体ボロボロにして終わる確率の方が
大きいわけですし。
まぁ、努力したらその分報われたいとか甘い考え方してるからこんなこと思いつくんでしょうが
あー、もう。
書き込み失敗してイチから書き直したからレスにこんなに時間かかちゃったよ。
書き込み失敗してイチから書き直したからレスにこんなに時間かかちゃったよ。
974 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/05 23:53 ID:2H/myiRx
>>972
自ら死を求めるのは、生物学的な観点からは自然ではない。
種ノ保存。生存本能。生キトシ行ケル者ノ当然ナ欲求。
自殺ハソレラニ反スル行為デアル。
人間も生物の一種である以上、この空々しい論理も全くの的外れともいえまい。
あるいは、社会学的な見地から、社会秩序の維持という言葉を引っ張り出してきても自殺は容認されないだろう。
しかし、個人が自らの死を是認すると、他者にはそれに対して直接介入することはできないワケで。
自ら死を求めるのは、生物学的な観点からは自然ではない。
種ノ保存。生存本能。生キトシ行ケル者ノ当然ナ欲求。
自殺ハソレラニ反スル行為デアル。
人間も生物の一種である以上、この空々しい論理も全くの的外れともいえまい。
あるいは、社会学的な見地から、社会秩序の維持という言葉を引っ張り出してきても自殺は容認されないだろう。
しかし、個人が自らの死を是認すると、他者にはそれに対して直接介入することはできないワケで。
975 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/05 23:55 ID:2H/myiRx
ちょっと話題がずれるかもしれないが、努力と報いについて。
努力は当然、報われるために為される。
この場合の報いとは望まれる結果であり、それを導き出す為以外の行為は努力とは呼ばない。
さらに、その行為が合目的的かつ適切なものでないと報いは得られない。
それでなくとも、状況の変化やら外的要因やらで必ずしも報われるとは限らないのに。
ところが、だ。
「精一杯努力しました。だから悔いはありません」
敗者からこんな台詞をよく聞く。
その度に思うのだ。嘘をつけ。と。
本来こう言えるのは目的に達した者のみではなかろうか。
勝ちたかったから努力したのではなかったか。その目的を達成できず、なぜ悔いが残らんのだ。
その悔いを雪ぐ為にさらなる努力を為すからこそ、人間は進歩していくのではないのか。
悔いを持たないということは、その進歩を放棄することに他ならん。
あー、眠い。。
まともな文章にならんので落ちます。
明晩また参ります。
努力は当然、報われるために為される。
この場合の報いとは望まれる結果であり、それを導き出す為以外の行為は努力とは呼ばない。
さらに、その行為が合目的的かつ適切なものでないと報いは得られない。
それでなくとも、状況の変化やら外的要因やらで必ずしも報われるとは限らないのに。
ところが、だ。
「精一杯努力しました。だから悔いはありません」
敗者からこんな台詞をよく聞く。
その度に思うのだ。嘘をつけ。と。
本来こう言えるのは目的に達した者のみではなかろうか。
勝ちたかったから努力したのではなかったか。その目的を達成できず、なぜ悔いが残らんのだ。
その悔いを雪ぐ為にさらなる努力を為すからこそ、人間は進歩していくのではないのか。
悔いを持たないということは、その進歩を放棄することに他ならん。
あー、眠い。。
まともな文章にならんので落ちます。
明晩また参ります。
976 ： ：03/11/06 08:41 ID:p61rQ18/
努力か…
したことねぇな…とゆーか、自分のやりたいことをやって苦労するのは努力って認識がなかった。
やりたくないことでも100%こなしているときは努力ではなく、ただの苦労、苦痛でしかなかったからな。
六九式さんの言うとおりならば、結果を導いてこそ努力なんだろう…
だから、悔しいしさらにがんばろうとするとゆーことか。
個人的には無駄な努力って言葉が妙に好き。
明らかに無駄なことしてると思われても結果が確かなものであれば、そりゃ気持ちいいぜ。
生きてることも無駄な努力かもしれんし、最後にボロボロになる結末が待っていても
燃え尽きる快感てものもあると感じてる、個人的には。
その快感こそ、生きてきた証になり「無駄な努力」「ボロボロの身体」の代償に得られるかけがえのないチカラだと思う。
したことねぇな…とゆーか、自分のやりたいことをやって苦労するのは努力って認識がなかった。
やりたくないことでも100%こなしているときは努力ではなく、ただの苦労、苦痛でしかなかったからな。
六九式さんの言うとおりならば、結果を導いてこそ努力なんだろう…
だから、悔しいしさらにがんばろうとするとゆーことか。
個人的には無駄な努力って言葉が妙に好き。
明らかに無駄なことしてると思われても結果が確かなものであれば、そりゃ気持ちいいぜ。
生きてることも無駄な努力かもしれんし、最後にボロボロになる結末が待っていても
燃え尽きる快感てものもあると感じてる、個人的には。
その快感こそ、生きてきた証になり「無駄な努力」「ボロボロの身体」の代償に得られるかけがえのないチカラだと思う。
977 ：あ：03/11/06 18:17 ID:Xg02FMMP
い
978 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/06 20:52 ID:9wq2ENra
>>976
誤解を与えてしまったようだ。
>結果を導いてこそ努力
というつもりはない。目的のない行為は努力と呼べないというだけだ。
ただ、期するところの結果を残せなかったにもかかわらず、悔いが残らないことが理解できん。
その目的に価値づけるのは本人だ。それがいかに他人にとって無価値なものであろうと、
その達成の為に為される合目的的な行為はその目的そのものが失われない限り無駄とはいえまい。
たとえそれによりぼろぼろに疲れ果てようとも。
誤解を与えてしまったようだ。
>結果を導いてこそ努力
というつもりはない。目的のない行為は努力と呼べないというだけだ。
ただ、期するところの結果を残せなかったにもかかわらず、悔いが残らないことが理解できん。
その目的に価値づけるのは本人だ。それがいかに他人にとって無価値なものであろうと、
その達成の為に為される合目的的な行為はその目的そのものが失われない限り無駄とはいえまい。
たとえそれによりぼろぼろに疲れ果てようとも。
979 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/06 21:57 ID:9wq2ENra
さて、改めて相談受け付けます。
980 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/06 22:17 ID:9wq2ENra
981 ：モカ：03/11/06 22:55 ID:y44knXq+
誰か。。
982 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/06 22:57 ID:9wq2ENra
983 ：モカ：03/11/06 23:01 ID:y44knXq+
最近はいろんなことがいっぱいあって、なんだかスゴク情緒不安定みたい。。
984 ：折り紙 ◆ORI/3hsGyA ：03/11/06 23:05 ID:23K8ue2L
はじめましてｗ
悩みがあるんですが・・・いいですか？
悩みがあるんですが・・・いいですか？
985 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/06 23:10 ID:9wq2ENra
986 ：モカ：03/11/06 23:15 ID:y44knXq+
そのいろんなことがわけわかんなすぎて、自分じゃ受けとめきれない。処理できない。そのために今、好きなことをして生きてるハズなのに楽しくない。感情をぶつける所も人もいなくってどぅしよぅもない。。
987 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/06 23:16 ID:9wq2ENra
988 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/06 23:22 ID:9wq2ENra
989 ：折り紙 ◆ORI/3hsGyA ：03/11/06 23:27 ID:23K8ue2L
990 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/11/06 23:32 ID:9wq2ENra
1000まで逝かせないのかぇ？