まぁまぁ…( -ω-) _旦 マターリと人生板自治スレ

過去スレ等は探してみましょう。

自治っぽく、かつ、またーりしてみませんか。
またーりですよ、またーり。自治スレです。

まぁ2でも。

>>1
ｆｈｓふぉいｓｈｊｊｆｆか

まぁ３でも

ふむ。

sageでいくといいかも。

誰も来ませんね

いまのぎだいはなんでつか。

自治ってたまに見るけど何するところなの？
具体的に何かここで決まって強制力を持つの？
それともただ愚痴を言う所？

いや、今の所、議題とかは何も無いです。
基本は自治スレなんですがむしろマターリ。

強制力とか何かきめるとかそーいうのがどうとかじゃなくって
住人同士で調整できる範囲のお話しとかちょっとでもできれば。
現存での自治スレ無かったんで、立ててみたんですが。

何か決めて強制力とかとかそーいうのがどうとかじゃなくって
住人同士で調整できる範囲のお話しとかちょっとでもできれば。
現存での自治スレ無かったんで、立ててみたんですが。
別に落ちたら落ちたでって感じです。

>>11
こんな時間に回答ありがとうございました。
疑問が一つ解けましたですよ。

>>13
いえいえ、とんでもないです。
>11と＞12で変な2重カキコしちゃった。。ひやぁー。

スレッド保持数が増えたのかな？
全板でこういう傾向がみられますが人生板も然りなんでしょうか。
とか自治っぽい事言ってみる。

　　　　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　　　　（ ´ﾟ'ωﾟ`)＜　しょぼーん
　　　　ノ;;ヽ　/;;;ヽ　＼＿＿＿＿＿
＼　メ;;;;　　~~　　;;;χ
　/;;;　〜〜　;;Ｙ　〜;;ヽ／
　|　　　　　　;│　　　;;|
　ﾒ　　〜〜　;;|　〜　;;|
　　ヽ　　　　　;|　　　γ
　　　ﾒ＿__＿人＿＿/

連続で伝えたいことがあっても、連続投稿規制で
我慢しなくちゃならないのはストレスです。
何とかして欲しい。

雑談スレが増えたけど相談スレも増えたので丁度バランス取れてますね。

ぷ〜。何か今がいちばん居心地がいい☆

＞17
それは私の場合、書き込みするソフトを変えて書き込みする手段を取って
ます。普段はまかー用を使い、出来なくなればIEで連続カキコすると...。

連投規制は時にウザイんですが、これが無くなっちゃうとまた大変な事にもなりかねませんしね。
仕方無いのかもしれません。専用ブラウザの種類によってはかなり厳しい仕様になってます。（俺）

バランス取れてますか〜。それは良い事ですねぇ。

初心（回答の活動）を思い出す為には、あった方がいいですね。
スレ立てごくろうさまです。＞Jinsei

あーあ。
仕切り屋うぜぇ、リーダーうぜぇ、指導者うぜぇ！！！！！！！
理由なんかしらねーけどこういうスレ見かけるとムカツイてくるんだよ
胸糞悪りぃ
相手を抑えてでも自分が勝ちあがろうとする醜い闘争遺伝子だ！！！

　　　　∧_
　　　(´ﾟ'ωζ;･;:　　∧
　　　;･;:;･;:;･;:　　　　＠;･;:
　　　　　@つ　　　　⊂@;･;:
　　　　;･;:　　;･;:ζﾟ')　　　　　;･;:;･;:

>>1
自治ｽﾚは他にあったはず.....
いまいち展開が読めないｽﾚなんだけど。
確かにﾏﾀｰﾘとはしてるけど、何を書いたらいいのでしょう？

独り言、愚痴、質問、ネタ、雑談、釣
あってもいいけど最初に一言書いておいて欲しい。
ここは相談板でしょ。

>>25
落ちたかと思いますよ。検索には出ない様子。
マターリというのは、強制でなく促すって事で丁度いいと
私は思いますよ。強く言うと反発も起きるでしょうしw

自治は一種の趣味だからね。それぞれの理想が在るだろうし。
でも最近は粘着上げ荒らしも居ないし叩き屋もあまり居ないし
メンヘルさんも地下で遊んでるし平和だよね。

何したらいいんだろｗ
老子の言う無為の政治状態だね。

人生板って楽しいよね。

( ﾟ'ω゜)ﾉ――――@ ｼｮﾎﾞｰﾝ
( ﾟ'ω゜)ﾉ@ ﾊﾟｼｯ
( ﾟ'ω゜)ﾉ――――――――@ ｼｮﾎﾞﾎﾞｰﾝ
( ﾟ'ω゜)ﾉ@ ﾊﾟｼｯ
( ﾟ'ω゜)ﾉ――――――――――――――@ ｼｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰｰｰﾝ
( ﾟ'ω(@≡　 ﾋﾞｼｯ !
（:.;ﾟ;ω(;:;`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

回答者の皆さん。もし良かったら↓のスレに参加して下さい。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1043324123/l50

回答者が俺しか居ないのでレスの内容が偏ってしまって好ましく無いです。
jinsei さん達も是非参加して下さい。

合歓さん有難う。

>>32　黒猫さん
急いで読んでレスつけたからトンチンカンなこと言ってんじゃないかと禿しく不安。
フォロープリーズです。。。

>>33
知った事じゃ無いです。

俺は一行レスが好きなので長文をつけてくれる人が居ると助かります。

( ﾟ'ω゜)ﾉ――――@ ｼｮﾎﾞｰﾝ
( ﾟ'ω゜)ﾉ@ ﾊﾟｼｯ
( ﾟ'ω゜)ﾉ――――――――@ ｼｮﾎﾞﾎﾞｰﾝ
( ﾟ'ω゜)ﾉ@ ﾊﾟｼｯ
( ﾟ'ω゜)ﾉ――――――――――――――@ ｼｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰｰｰﾝ
( ﾟ'ω(@≡　 ﾋﾞｼｯ !
（:.;ﾟ;ω(;:;`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>31
今から覗いてみます。

これで親吊さんも報われるかな。
あれだけ俺を見捨てずに必死に食いついてくれたのだから
相応の見返りが無いとね。

病気に関しては俺達に何か出来る筈も無いけど
色んな人の意見を聞ける事は無駄じゃないと思う。

ここもお願い。俺はもう寝ます。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1052659743/l50

>>38
今>>31の方のお話を見させて頂いてるので、後でそちらの方も覗いてみやす。

>>38
そっちの方にも意見を書いてみました。
黒さんはいろんな所でお話聞いてるんですね、また何かあれば報告お願いしまうす。

>>38
そっちの方にも意見を書いてみました。
黒さんはいろんな所でお話聞いてるんですね、また何かあれば報告お願いしまうす。

また報告にきます。
ここは作戦基地としての使い方が出来そうだね。

( ﾟ'ω゜)ﾉ――――@ ｼｮﾎﾞｰﾝ
( ﾟ'ω゜)ﾉ@ ﾊﾟｼｯ
( ﾟ'ω゜)ﾉ――――――――@ ｼｮﾎﾞﾎﾞｰﾝ
( ﾟ'ω゜)ﾉ@ ﾊﾟｼｯ
( ﾟ'ω゜)ﾉ――――――――――――――@ ｼｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰｰｰﾝ
( ﾟ'ω(@≡　 ﾋﾞｼｯ !
（:.;ﾟ;ω(;:;`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

そうだんにのってください。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1052597154/l50

jinsei さん、あなたがしたいことを一度聞いてみたい。こんなすれは以前あったね？俺も読んでた。それとの違いや、自分の目指す方向をどうしたい
と考えこれを作ってやる気持ちがあるのかを聞きたいです。

どうも書き込みを見てると名無しさんも関係してて話をしてるみたいだし
私は今現在こんな考えは好きではないけど、それもあってもいいとは思う立場
だと以前も書いた事はあるんだがそれはここではないし、それと同じかどうか
判断出来ないな。今の所。

一度みんなに対して何を考えてこうして行動してるのか説明を欲しいんだが
いかかがだろうか？

またーりしろよおっさん。

どうも自治と言う言葉に過敏すぎるような気もしますが、
どうなんでしょう（笑
本来の２チャンの決め事というのは、元々ある訳で、
何も不満を表明してる訳でも、明示したい事がある訳でもないと思います。
まあ、あるならあるでも構いませんが。
個人的には、各々の「ここは人生相談板」
としての再認識という意味で受け取っています。
何せマタ〜リですから（笑

>>45よっしー
板はこあるべきだと議論する、これも自治。
板の問題提起をする。これも自治。
板のルールを考え、何かを決めようと議論する、これも自治。

だけどそれだけが自治じゃ無いと思う。

「自治」って何？って考えるのも自治だろうし、
こっちのスレにレスお願い〜なんてのも自治だと思う。
初心を思い出す為の場所であるってのも自治だと思う。
人生板って楽しいねってお話だって自治だと思う。
何かを決めるだけが自治じゃないし、方向性を示すだけでも無い。議論するだけが自治でもないと思う。
強制力なんて必要ないし、議題がなければ無いでも良いと思う。

このスレを立てた理由は、自治スレが無かったってだけです。

串がまだ折れてない・・・うむ、良いもののようだ。

どうも「自治」言葉に敏感に反応するのが私なんでね。

聞いてみたかっただけですので、それはそれでいいです。

人生板の人ってこの言葉に敏感に反応する人ぼちぼちいるかもしれません。

人生板が連投規制と強制コテ規制に守られてから随分平和になった。

パラサイト氏もなんだか納得したみたいだね。

名前の強制入力、解除してもらうよう要望出したいなとか思ったり。。
ムダにコテハンが増える原因にもなってる気がするのです。
また特に強制入力にしなくてはならない状態でもないような気がするし。。
BBS_NONAME_NAME=マジレスさん

ここ→NANASHI_CHECK=1

強制ID廃止してほしいな。
IDあるとものすごく不自由で・・

(=~ω~)ノ

個人的には結局、HN統一しなければ名無しと変わりませんし
名前の強制入力には私も、意味なくも思いますね。
ですが、IDまでとなると…
ID強制で不自由とは、どんな事なんでしょう？

あのね、自分とこ常接だから、１日じゅうID変わらないのです。
その日１回でも固定名で書いてると
その日のあいだは別ハンにしてもIDでばれてしまうのです。
それが、固定では言えないようなプライベートな話とかをするときとかに
じゃまでじゃまでしようがないのです。

誰かIDの変えかた教えてくれるんなら、強制IDのままでもいいんだけど。

>>58
串刺せば？

>59
それ。そのやりかた教せーてください。

>>60
御自分でお調べ下され。
きっと調べれば解る。

>>61
ここで教えるのはそんなに難しいの？？
私は解りませんが…

>>62
自分にとって必要不可欠な知識はきっと御自分で調べる事で得られると思うからです。
板の仕様改正でなくとも解決される問題はあるはずです。

詐称が増えてウザイから教えるな。。

なるほど・・・
リンク貼るの失敗しちゃいました（w

>>61
教える気無いなら最初から串がどうとか書くなや
ここは相談板だろう?知ってるならお前が教えてやれや｡

お前は､どんな相談が来ても､自分で調べろそれがｱﾝﾀの為だって回答するﾜｹ？

未だに串の刺し方もわからん香具師がいるのか。。
今回は特別に教えてやるぞ。
↓でプロクシについて勉強すれば誰でもできるようになる。
ttp://www.geocities.com/purokishi/

なんじゃこれ。俺をバカにしてるんかい！

>>67
ふｰん､ここの相談板は､相談すると
「自分で調べろ」
「そんな事も知らんのか」
とかいう扱いされるわけだ｡

こんな板無くせば?意味無いだろ｡

>>69
はぁ？
おまえリンク先で勉強してきまちたか？
プロキシを刺すなんて素人がすることじゃねぇんだよ！
貴重なプロキシをこれ以上なくしていいと思ってんの？
ぼけが。

そんなふぅにベンリに使っちゃイヤ♪
そうゆう乙女心を勉強できる板なのﾖ

jinseiさんよｰ､あんたの誠意の無い回答のおかげで
板の存在意義に疑問を投げ掛けられるんだよ｡
本当にﾌﾟﾛｷｼ知らない人間に串という隠語から調べろっていうのは
あまりにも不親切だろうが｡

板の自治の前に己の言動を見直せや｡

自治スレ下がってたら使いにくい常時アゲでは？荒らし？関係無し！

プロキシを刺すなんてｱﾝｸﾞﾗ行為を推奨できるわけねぇだろ。
その点を考慮してのjinsei氏の発言だと思われ。

>>67>>70
jinseiよ､HN無しでｶｷｺする時は態度豹変だな｡
それがお前の本性か｡

で､串みたいなｱﾝｸﾞﾗ行為推奨できないも何も
jinsei､ﾃﾒｰが最初にその単語を書いたんじゃねｰか｡
支離滅裂な事言うなや｡

>>75
まぁゴーグルも使えない厨房には言われたくないけどね。
推奨してないから隠語を使ったわけで。
教えて君は逝ってよし。

まぁjinsei本人以外で>>66のｶｷｺに対して､>>67みたいにﾑｷに
なるﾔﾂはおらんわな｡

>>77
根拠の無いことは言わないほうが身のためだよ（ﾜﾗｗ
ﾋﾞﾋﾞってURLも踏めないような香具師は黙っててね♪（はぁと

>>78
jinsei本人で無ければこれだけ煽りについて来る必要も無い
んだよね｡ でこのｽﾚでの自作自演はどうでもよくて､最近の
よしあき叩き､あれはやっぱ串使いまくってjinseiがやってたﾜｹ?

jinseiというｱﾌｫｺﾃが誠意の無い回答したあげく､墓穴掘り
まくっているｽﾚはここですか?

☆★☆★♪大人の玩具激安販売店♪ ☆★☆★
ピンクローター１９０円から〜
オリジナル商品や新商品をどこの店よりも早く発売いたします！！
イスラエル軍も使用している本物ガスマスク！！
バイブ、ローター何でも大安売り！！ 下着やコスプレなども大安売り！！
個人データも秘密厳守！！偽名で購入OK!
郵便局止め、営業所止めOK！
http://www.king-one.com/

叩きには串使わないけどね。
普通は皿に盛るだけ。
串は焼いたときだけ使うよ。

串覚えたjinseiとかいうｼﾛｰﾄが､いきなり使い方間違って
ﾔｹﾄﾞしてますな｡

ほんとの串情報はこっちだぜ！
ﾌﾞﾗｸﾗとかじゃないから安心して拾ってきな！
悪用厳禁だぜ？
http://www.cybersyndrome.net/

おい！本物出て来いｗ

jinsei頭悪すぎ

貴様らの少ない脳みそで自治について語れ。

速い串は 寿命も早い。短い。
おまけに２ちゃんで使えるものを探すのは大変。
ほとんどの串は、規制に引っかかる。

パケット・データをモニタするソフト走らせていたら、
２ちゃんで荒らしてる香具師の情報が飛び込んできて、驚いたことがある。
無防備な人が多いなぁ・・・・。

２ｃｈで串使う香具師は厨房。ｱﾌｫ。馬鹿丸出し。

皆、好きなんですねぇ…こゆ事（w
ただ、コテの名無しでの煽りや叩きは
バレると正直イタイですねぇ…（汗
まだ、別HN使った方が、キャラの使い分けとして
受け取れるかと。
まあ、、
疲れない程度にとどめて下さい。
お気をつけて。。

ﾊﾞﾚないようにやるのがプロ。
まさにプロ棋士。

ﾊﾞﾚる香具師なんているのだろうか？

>>91
俺はずっと前から、串は使わなくなったけどね。
探すの大変だし、携帯使ったほうが早い。
俺は携帯持ってないけど（藁

使う権限のない串なんか使ってもいいことないぞよ。

>>93
教訓と責任の芽生えでしょうか（w
遊び心の誘惑はどこにでもあるものですが
遊びにも自分への責任はある訳で
それを見逃してしまうと、自分に返ってきますからねえ。。
まあ、それを乗り越えてまた、いい意味で
励んで貰いたいものですねw

荒らしを増やす為のアドバイスなどしちゃいかんよ。

>>95
俺が昔、串を使ってたのは、荒らす目的ではなく、責任逃れでもなく、
単にセキュリティを重視していたからだ。
ネットワークでは、自己防衛の手段と他者攻撃・ 責任逃れの手段が重複してる。

でも、悪用したって無駄なのよ。
足跡は必ず残るから、本気で追跡されれば意味はない。
完全犯罪は成立しにくい。
完璧なセキュリティも存在しない。

ワームとトロイの方が怖い。
対策ソフトの目を誤魔化すやつも多いし・・・。

ルーター使ってトロイの使うポートを閉じれば
ほぼ大丈夫。

黒猫さん。
厨の調教が足りないようですが（w

>>100
あの子はずっと「相談」してるんだよ。

>>99
ルータは必要だよな、確かに。
あとはPFWで アプリの%8mc部アクセスをコントロールしたり・・・。
やるべきことは沢山ある。
俺は スパイウェア除去ソフトも導入してるよ。

>>101
長々と相談し続けるつもりなら、またスレを用意するべきかと
思いますが。
あちらこちらで同系の相談を繰り返し、個人のやりとりスレを連ねる行為は
他の相談者、回答者の妨げになるんではないですか？

>>103
地下でしてるよ。
さっきの件を言っているのならあれは彼なりに相談に乗っていたのだ。

昨日色々あったみたいなので落ち付くまで待って小言を言うよ。
今追い詰めるのは逆効果でしょう。

>>104>>105
結局は普段から>>100
が出来てない、と言う事とも思いますが、まあ
常駐スレがあるのなら、あれでもまだマシと言う事でしょうか。。
私はそうは思いませんが、回りが迷惑を感じていないなら
注意以上の事はいいませんが

うん。つかsageろとは言ってるんだけどね。相談スレでは大人しくするように言おう。
天性の人懐っこさで受け入れられちゃうからなかなか叩いてくれる人も居ない。

困ったもんだ。

>>107
〉天性の人懐っこさで受け入れられちゃうから
なかなか叩いてくれる人もいない。
　
そういう助長の言い方はよくないですよ。
彼はちゃんと覗いてますから。
叩く時は、自殺しても構わないと思ったら叩きますよ。
やりすぎで疎まれないように、行動に気をつけて下さいな。
…ぐらい言っときますか（w

>>90
同意
複ハン使って煽りをやってるやつって何が楽しいのだろう
全員名無しでもいい気もするんだが。HNはそんなに必要ないよな

昨日板が騒がしいなぁって思ってたら、週末だったんですね。
この御時世ですから、有害電磁波は気を付けねば。
また＾ー＾りしませう。

>>63に述べた事が言いたかっただけなんですがね、、、
板のせいにする前に出来る事やってみてはどうですかと。
常時接続によるIDが変わらないという事でコテを使ってのプライベートな
相談が出来ないという事で、一つの回避方法を提示しただけなんですが、、、
相談したい事があっても串使えなくてIDが変わらず
コテに影響が出るって思うのであれば
始めからコテ名乗らない日を作ってみるのも良いのではないでしょうか？

ちなみに僕はプロバイダー規制によって書き込めないという
誰かのとばっちり喰らった経験から、いざって時の為に串は持ってますが
実際使ったのは、そのいざって時と書き込みテストぐらいでしょうか。

とまぁ、串云々と度を超えた話はここでする必要ないと思うんですけどね。

>>109
名無しで書き込みたい人は、そうすれば良いが、
全員名無しが良いというのは、行き過ぎた意見だ。

俺は 初めて２ちゃんに来た時からHNを付けていた。
自分の意見を述べる以上、自分を表すHNを付けるのは当たり前だと思ったからだ。
他の掲示板ではそれが当たり前。
だから 初めて２ちゃんに来たときは驚いた。

もっと驚いたことがあった。
「名無しで書くのが当然」という意見を数多く目にしたことだ。
俺は名無しを否定しないが、それぱかり増えると非常に読みにくい。
いちいちIDまで目を通すのは面倒だし、
まして ID の出ない板で議論が行われると、誰が誰に対して訴えてるのか分かりにくいことがある。

コテハンを使うことで、攻撃対象にされやすい。
利用者の記憶に残りやすいし、詐称も増える。
要するにメリットとデメリットがあるということ。
それは名無しも同じだ。

どちらにしろ、匿名の世界であることは間違いない。

うわー、えらい事になっててびっくり。
念のため言っときますが、自分は60以降書きこんでございません。

あと、べつに煽りとか自演に使おうと思ってるわけじゃないんだよな。
前にも書いたように、相談にマジレスする時に固定としては言いたくない
プライベートなことを書くときとか、あとはスレ立てね、
自分とこのプロバイダがけっこう人多いとこなので、スレが立てにくいのよ。

>>113
凄いコト。
いやいや、よくある事だから
気にしない気にしないw

>>110
陰湿なjinseiたん､おざなりな回答をしたあげく､それに突っ込まれたら
名無しで煽りに豹変した事についての弁解はしないのかね?

>>115
粘着するなよ。
おまいのほうがよっぽど陰湿。

>>110
己のいいかげんな回答のせいでｽﾚが荒れて､その点を指摘して
きた人間を有害電磁波扱いして､マタ〜リと行きましょうだと?
jinseiって頭おかしいんじゃないのか?

偽善者jinsei､>>66に答えろや

>>118
何故名無し？バレバレやでｗ

jinseiとかいう人､人の相談にろくに答えないわ､
自分の気に食わない人間は有害電磁波扱いするわ
一体何様なんですか?この板最強のﾊﾞｶｺﾃですね｡

煽りもﾛｸにあしらえない､それどころかﾊﾞﾚﾊﾞﾚの自作自演で傷口
広げてるようなｱﾌｫが自治ｽﾚなんか立てるなよ｡

よしあきの次はjinsei叩き？
誰かさんが登場する時間になると書き込みが増えるね
ＩＤ変えてもバレてんだけどｗ

なんか冤罪着せられそうで、こわい雰囲気だな。

まだいたんだね、こんな香ばしい人が。

jinsei氏はあまり意に介していない様子なので、安心だが。

>>120
あまり相談室スレなどに入らないお方のようですね。
jinseiの回答活動知らないなんて…

なんつーレベルが低いスレだ。
はるか上の方で逆髪が笑っている姿が目に浮かぶぜ。
俺が少し助けてやる。

まず、スレの方向性が全く伝わってこない。
現状、この板に問題があるならば、それをきちんと明示すべき。
または、問題が現状ないとしても、将来的なビジョンが確立した上でのスレ立てだというのならそれを明示すべき。
ただの雑談スレにしたいのか。

それと、住民の意見の集約方法は、改善方法はどのようにするか。検討済か。
その上でのスレ立てか。

新参者がいきなり仕切ってやっていけば、どういうことになるか。想像がつかなかったか。
古参には古参のプライドがあるのだろう。そいつらから意見を出してもらうにはどうしたらいいか。
そこまで考えていたか。

あと、目についた点。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026938906/438
これは、いらない。その直前に、「daianji.nara.ocn.」が指摘している。しかも、ａｇｅてしまっている。
「daianji.nara.ocn.」を知らなければ、勉強。ついでに、モバイル裕香についても知っておくとよい。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026938906/442
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027435338/115
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027435338/125
これも、いらない。悪いことに、下二つはａｇｅてしまっている。

今回は以上。しばらく、様子見に入る。

っすっごい的確。。。。。指摘ありがとうございます。

>>127
またーりして無いんですけど。。

事の発端はjinseiの>>59発言｡その回答があまりにも無責任と
感じた>>66が､指摘すると>>67からjinseiらしき名無しが騒ぎ
始める｡そして次ぎには､自分の気に入らない人間はを有害電磁波
等とjinsei名で攻撃｡他のｱﾎｺﾃどもも､jinseiの行為は棚上げして
指摘した側を非論理的に攻撃｡jinseiを非難している連中の
言い分はあながち間違っていないので､理屈で言い返せない｡

しっかし、いつになっても、テメーの事一つまともに出来ないくせに
余計なこと好きな共依存者が後を絶たないな。

馬鹿の共依存の洋梨が消えたら今度は　jinsei ◆0001.Tezz6 こいつか。
くだらねーちんかす野郎だな。

くだらないから。

もっとまたーりしてるのがいいなあ。

>>129
非論理的というなら、例の名無しをjinseiと決め付ける態度も、十分に非論理的・・・。
つーか、おめでたい。
発端は>>67だが、たったこれだけでjinseiだという 「前提」 で話を進める連中には笑えるよ。
妄想と憶測で生きる人間は、実社会でも支障を来たすだろう。
>>79 が唯一の根拠（?）なのかね。

不親切な態度だとか言ってた奴は、セキュ板に行ってみればいい。
叩かれるだろう。
自分で調べる前に、人に聞く態度をひどく嫌うからな。
教えて君という奴だ。
検索サイトに行って調べれば簡単に分かることと 分からないことの区別もできない奴が
>>69>>72のような戯言に走るわけだ（藁

(´-`).｡ｏO(　何でまだ引っ張るんだろう。。　)　　　

さて、話を変えて・・・と。
一部の古参が 「昔の黄金期の人生板に戻したい」 というレスを、幾つかのスレで展開していたが、
それは無意味だと思う。
「あの頃は良かった」なんて 年寄りの典型的な発想だ。

時代は常に変わる。空気が変わる。
過去の姿をそこに設置しても、かえって魅力無いものになるだろう。・・・まあ昔の人生板のことは知らんがね。
かといって現状維持が良いと言ってるわけではない。
新しいビジョンが必要かもしれない。
ただし俺にはそれを描く頭脳がない（藁

>>126さんが僕に対して指摘してくれた事は
後半部分については僕の削除依頼などの具体的な言動に対する的確な指摘で
普段の僕のそこら辺の言動を知っている人が僕の至らない点について親切に
指摘してくれた。こんな貴重は機会はきっとそうそうあるものでは無い。
その点において、すごい感謝しています。まぁ僕がまだ未熟な証拠ですが。

前半部分について僕がぼやかしている点ですが、
今までの自治議論などを見ていますと、こうあらねばならないとか
すごく殺伐としてる雰囲気を感じてて、何か闘いみたいな風に見られる部分が多々ありました。
板をより良くしていこうという点において、同じ板の仲間であるはずなのに寂しく感じたのです。

スレを立てた動機は、自治スレが無かったから立てたという事ですが
まずその空気を変えていければ良いなぁという考えで、また＾ー＾りを全面に押し出した訳です。
スレのレベルを競う事にあまり意味は感じませんし、はじめから方向性を僕一人で決めてしまうのも
可能性を損なうと感じたのです。
言い争う事だけが、主張を押し付けるだけが大切ではない。
まずはみんなで考える機会を作る雰囲気、これが大切だと思います。
しいて言うのえあれば将来的ビジョンといわれればこの点でしょうか。

2chにはルールがあって、板にそったローカルルールがあるにもかかわらず少なからず問題は起きる。
ルールを設定していても全ての人が守られる訳じゃないし、住民の呼び掛けは強制力は持たない
でも何か自分には出来る事はあるのではないか、と皆で考える事が自治だと僕は捉えています。
そして自治が上手にいけば、ルールという強制力以上の力を持つのではないかと僕は思います。
板の数だけ自治の形もあるはずです。

自殺防止スレで、ふざけたカキコ。自殺志願者の背中を押す
偽善者コテハンjinsei。

○自殺ＳＴＯＰ!ネット心中の輪を断ち切れ！●
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1053279233/1-19

ちっとも反省の色が見えないjinsei

いちいちコテを叩かないとやっていけないのか？

ここの住人は。

>>138
＆ちゃん、、、えさを与えないで。。。。

叩きでも煽りでもなくﾏｼﾞﾚｽだが､>>19についてどう思うんだ
jinseiよ｡

くまりんはかわいい。

ごめんちゃ。jinseiちゃん...

>>140は誤爆ごめん｡
あっちのｽﾚの話しね｡

どっち？

相談スレッドでは雑談しちゃいけません。

ならぬことはならぬものです。

>>145
自殺防止論議ｽﾚで､雑談どころか
りゃん
とか書いて2ｹﾞｯﾄして
ふざけてるjinseiにも何か言ってやってくれ｡

>>146
リャンシャンテンのリャンだったんだね。

もてない香具師　〜年彼女居ない香具師総合スレつくってほしんだが
この手のネタおおすぎだしな
漏れは　うまくつかれないから　依頼っす

>>147
なんて消極的な発想なんだ？
せめてリャンペイコウのリャンと言ってほしかった。

金龍、、はるか、joker
たちに戻ってきてほしい。
（ズリがズリ子アーモンドチョコレートとか
言うコテ名の時代）
もう2chには居ないのかな。

コテ叩きに粘着する連中の精神は貧しい。

>>151
ｺﾃ叩きと､まっとうな指摘を混同するなよ｡
批判されたらなんでも叩き扱いして､そのｺﾃを腐らすのが狙い
ならそれでも結構だが｡

＞150
みんないるよ。静かだけど。

>>153
マジかYO!
あー相談室また立ててくれんかな。
そしたらいっぱい相談するのに。
金龍とかムカつくけど好き。
はるかもちゃむがムカつくけど好き。
あとはルパンとか織田とか居たなあ。
いまの人生相談板は相談室があんまり無いね。

>>154
コテ叩きにより、全面廃止されました。

>>152
少なくともお前はまっとうな指摘をしてない。
ただの叩きだ。
お前、自分に甘く、他人に厳しい人間みたいだな。
そういうのを最低人間と呼ぶ。

>>154
金龍に会いたきゃ魔王の相談スレに行け。
魔王＝金龍＝猫＝K

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1048763902/l50

相談スレでの雑談スレにしても
同一主旨の類似スレにしても
まずは呼び掛け、誘導をされてみるのが良いのではないかと思います。

そのどこまでがオッケーで、どこからがダメとかいう線引きは個人個人で
変わって来ると思います。
ここが難しい所ですが、まぁ、過剰になりすぎない程度　という感じでしょうか。

類似をまとめてみるのも、まずはスレ住人の方達に提案されてみて、
それで住人の方達の意見など聞いてみて、可能ならばスレ住人の方達に
スレ立てなども任せてみるのが理想じゃないかなって、僕は思います。

相談スレの雑談にしても。。ですね。

>>134
オヤジさんの意見も僕は結構似た部分を感じます。
その黄金期と言われていた時期を知らない住人は
そんな事言われても、過去ログ漁ってみて知ろうと努力した所で
板全体の雰囲気などは知りようが無いと感じています。

多分その黄金期と呼ばれる時期は、まだブロードバンドバブルの
走りの時期と重なり、板立ち上げ当初の住人の方達と、
新参者とのバランスなど、とても良いタイミングが重なった
いわば、「人生板のバブル期」なのではないかと、勝手な妄想していますが。。

確かにその頃を知らない立場の僕達が今いる状態というのは
そういう先輩達からすれば、ちょっと衰退してきたというか、
レベルが落ちた（語弊がある表現かもしれませんが、、）と感じられ
そういった発言が出て来るのかもしれないです。

でも、全くの無意味と決めつけるのではなくて、僕はそういった考えの方も
いても良いのでは？と思います。
今までの伝統を守りたい人がいて、臨機応変に変化を望む人もいる、
お互いが貴重な存在になりえるのではないか？と、僕は思う。

jinsei自身、jinsei粘着叩きによる板荒れをどう思ってるのか、 問いたい 問い詰めたい

板荒れって別に荒れてないですよ。気のせいですよ

ああいう妄想ブッチギレ野郎はね、人生板のゴミですよ。
放置に決まってるじゃないですか。また＾ー＾り
今までもどうにかしようとして、逆に荒れたなんて事もあったのでは？
過剰反応はｲｸ( ﾟдﾟ)ﾅｲ!!!

>>163
相当過剰反応しているように思われるレスなのですが・・・(ｗ

>>164
ウホ！良い指摘！
なんか、意思の表示はした方が良いかなぁ、、とか思って。。
過剰でしたかね？気を付けます。すいません。
みなさんも至る所で暖かいレス付けて頂いてるので
心苦しい部分もありますが、決してえさを与えないで下さいね。
放置の練習だと思って、、、、偉そうな事言ってすみません。

あと、やっぱ、りゃんは・・・・親父マックスさん、、猛省します。

>>165
（・３・）　アルェー　参考になったんなら幸いだYO　

>>166
ウホ！良いぼるじょあ！

末期症状

>>165
意味不明にもほどがある　＞りゃん

>>169
ＩＤがＪＲ

>>169
りゃん＝２。

最近は相談レスが放置される事も無くなったね。
一つの相談につき２〜３レス付いてる。

人生板全体での相談数も増えているような気がする。

ここもフォローしてあげて。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1053459382/l50

自殺スレが乱立してるね。

確かに増えたね 自殺スレ 統一への誘導はするべきではないだろうか

自殺を考えるスレと
自殺したい人のスレが在る。

自殺志願の話を聞く、相談に乗る 自殺行為について議論する これらの住み訳けはされるのが良いのだと感じる

>>163
自治ｽﾚのｽﾚ主が暴言か?

串推奨したりわけのわからん事ばかりするﾔｼだなまったく

また、頭デッカチが出てきたか。。



　

自覚無き荒らしはゴミ 2chの常識 彼はこの粘着叩きされつつも、ピュアな心で 聞き入れる意見と放置するべき荒らしを 疑心暗鬼になる事なく嗅ぎわける事の出来る 素直なバランス感覚持ってると思うな

　昔っから多かったじゃん。自殺スレ。　そんなに日本の学生は苦しんでる
のかな。

>>180
>>178などは普通の指摘だろ? これについてはｵﾚも同意する
部分がある

指摘じゃないだろ、そいつの個人的な彼に対するコンプレックスだろ。

妄想ブッチギレとか､人生板のｺﾞﾐだとか､明かに暴言だろうが｡言った対象が何者であれ｡

でこのｽﾚの>>49､>>59のjinseiの書き込みは串を広めようと
しているように見える｡

ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽうんぬんではなく事実だろう｡

妄想は妄想だろ明らかに。ゴミだというのも事実だろ。それが暴言だと感じられる方がおかしいとおもうぞ
広めようとしてるか？対処法としては、的を得てると思うが、だとしたらどうなんだ？お前が放置すれば済
む話だろ。

だから相手がどうであれ､ﾋﾄに対して妄想ﾌﾞｯﾁｷﾞﾚだとかｺﾞﾐと
発言するのはどうかと言っているんだよ｡もともとjinseiは
そういう言い方を嫌う人間ではなかったのか?

串に関しては本来積極的に語るものでは無いだろう｡
それを>>49で無意味に使用をほのめかし､>>59でﾋﾄに使用を
勧めている｡

jinseiがどうでもいいﾔｼなら甘やかしとけばいいが
彼に成長を望むのであれば指摘すべき点は指摘してやる
べきだろう｡

>>186
人に対しての発言じゃないだろ？一連のコテたたき書き込みに対しての意思表示であって特定の人に対しての発言ではないだろ？
お前がその事を人に対してと感じるのはお前が一連のコテたたきの犯人だと言っているようなもんだぞ？
お前jinseiがもともとそういう書き込みを嫌うだなんて、なんでさも知った様な口調なんだ？
それこそ妄想じゃないのか？機械的に全面的串推奨してる訳でもないし、いちいちそうやって他人の成長を望むとかいう
おせっかい自体お前のコンプレックスの現れだって言ってるんだよ。お前jinseiが好きなのか？

一度突っ込みどころのある書き込みした事が 今後の全ての可能性をダメにするってわけでもないし
ただおちゃめな所が突っ込み所を与えてしまっている感はあるけどね
確かに相談者に対しての暴言なんてのも見た事は無いし自分の非とその意味も理解出来るヤシだとも思うけどね
マジレスばかりの人間味の無いヤシだとかえってここまで相手にはされなかっただろうし
がんばってやーjinnsei

なにが”りゃん”だ？それがどうしたんだ一体。お前らアホか。

つまらんネタをそこまでまわり固めてよくそんな苛めができるな。しかし。
なぜ彼を苛めるんだ？焼きもち灼いてるんか？おまえら？ああ？若くして
（想像）臨機応変、適格な答えを出す彼にやいとるんやな。

情けない。アホとしか思えんな。

そうじゃなくて違うというなら、その理由をきっちり述べよ。
いいな？

何で煽り合いしてるの。。？

「りゃん」がどうのなんて話はスレ違いなので雑談スレでやったらどうだろ。

>>189
よっしーも雑談スレで続きをするといいよ。邪魔だから。

仁ちゃんは人に説教する時は冷静なのに煽られるとすぐキレるんだね。

俺もだよ。

あちゃ、お呼びでない？こりゃまた失礼しましたー。

ごめん＜黒猫

結局お前ら仲良しｸﾗﾌﾞ では､仲間を指摘できる奴はいないと
いうことだな｡そんなのは真の仲間じゃないだろ｡

>>189
お前が出てくるとややこしくなるから､ｴﾛﾁｬｯﾄでもしとけやﾊﾞｶ｡

自殺スレを立てて、そこに１００人集まったとしても、結局
誰も死ぬ気はないような感じもするけど。

>>194
キミは叩いて育むのだろ。
充分効果は在ったんじゃないだろか。

>>195
日本の一日の自殺者数ってどれくらいの人数なんだろ。

>>197
俺に聞くなよ。

>>198
ここに来た人も何人か死んでるかもしれないね。

誰でしょうね。

「対自殺志願者ガイドライン」でも在ったらいいね。

ネット上にソース無いかな。

その前に、自殺志願スレはすべて削除対象にしてほしいな。

メンヘルスレにあった「マジで真剣に死にたい」は俺が削除依頼
だしたんだけど。
パート６までよく行ったよな。もうアホかと。。。
お前も２で覗きに来たろ？

それとも別人か？？？

>>202
行ったね。

ネット心中も流行ってるしブームが去るまで自殺系は速攻削除かな。。

少年犯罪にネット集団自殺...
一人がやれば、誰かが後をつぐ。

よほどマスコミの餌になりたいのだろうとしか考えられない。

>>203
何か言い残して去って行ったな。

>>205
相手にされなかったよ。
なかなか難しい。

メンヘラじゃないと、わからない。
もともと>>1は俺よりずっとまともだった。

>>207
それなら本当に難しいな。
俺は鈍感だから繊細な悩みに共感出来ない。

>>208
さしずめ重症なのは、暁だな。
しかし、彼は俺よりかは優しいと思うが、
お前を嫌ってるからな。

>>209
知らん。俺とメールしてた時は全く正常だったよ。
こういう閉鎖的雑談はここではＮＧなので止めてください。

そもそも何をするスレだ？

>>211
またーり人生板を育ててみるスレです。

それじゃわからん。

>>213
実はキミみたいな雑談固定を排除撲滅するスレッドです。

て言うか＆は恋愛相談得意ですね。

経験豊富だから。

この年で。

>>215
あんまり「よろず」や他の相談スレで雑談しちゃダメだよ。
そしてせっせと恋愛相談に乗ってあげて下さい。

すぐ雑談になるよな。
俺がいると...

>>217
そういう時は他スレに誘導して続きをどうぞ。

んなのねぇよ。

ああ、肩も痛くなってきた...

死のうおじさんがよろずで暴れてるよう。

家庭も上手く行って無いのか。。

自治ｽﾚおおいに結構だが､人間的にかなり欠陥ありと思われる
jinseiとかいうｺﾃがｽﾚ主というのがおおいに疑問

>>222
男さんには欠陥が無いの。

嫌なら来なければいい。

自然と沈んでdat落ちするからね。

つかヤバイからあの人。

誰か相談に乗ってあげて。

よっしー＋死のう隔離スレを作ろう。そうしよう。

よしあきとjinseiは隔離じゃなくて追放しようや
それでこの板も安泰だ｡

>>227
jinseiさんが嫌いなの。

あのﾌﾞｧｶ最近調子こきすぎ

>>229
つまり調子こいてるのを改めてもらえば許してあげる？

>>165
その ｳﾎ! とか やらないか とかは年明けくらいから
2ちゃんで流行った言葉だよな? 出所はﾎﾓﾏﾝｶﾞだ｡

そんなくだらないｷﾞｬｸﾞをﾏｼﾞﾚｯｻｰのお前が何故自治ｽﾚで多用
するのか甚だ疑問｡ ﾎﾝﾄにおちゃらけﾊﾞｶだな｡

コテは誰かに嫌われてる。
いちいち気にすることでもないだろ・・・

黒猫ちゃん...

>>232
キミは余程俺が気になるのかね。
放って置けばいいだろうに。

反省する人間は､今は馬鹿でも今後変貌する可能性がある｡
反省しない馬鹿は､永久に馬鹿｡

ｱﾎjinseiの言動見てると､自分にとって耳が痛いｶｷｺは全部
煽り､荒らし､叩き扱いで聞く耳もたず｡

jinseiはﾀﾞﾒだ｡成長も無く一生ﾊﾞｶのまま終わるな｡

どうやら俺以上に読解力のない香具師が繁殖してるようだ。
人に反省を求める前に、自分自身を省みたほうが良いだろう。

批判精神は結構だが、
重箱の隅を突付くばかりで 「盥の水を捨てるのに赤子まで一緒に流す」に陥ったら意味がない。

まあ、やってる事は批判の為の批判だからね、生産性など皆無なわけで。

電波クンだ。

批判の内容はそんなに不当なものでは無いと思う。
そして相手が煽り口調だからってこっちがそれに合わせる必用なんて全然無い。

何故またーり出来ないのか不思議だ。。

電波クンが気の効いたＡＡ貼ってくれればまたーり出来そうだよ。

おっ jinseiあらわれなかったな!

いい事だ!

>>237-238
ﾃﾒｴは善人ぶるのが得意だな。
おまいもまたーりを壊してるよ。
AAくらい自分で貼れ。

>>240
得意なんだよ。
電波クンはＡＡ荒らしで有名な方です。

人生相談板３年生の ののdeﾘｯﾁ♪
古参としてのプライドって　なぁに♪　　ｸｽｽ

すみません、どなたか男の方＆子持ちの方

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1049876959/

ここの173以降の相談について男性の目からアドバイス下さい。
もしかして男女とか関係ないのかもしれないんですが
私の想像の限界を超えてまして……

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ﾞ ＼　　　　／"|
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　ヽﾐ）|　　　 |（ﾐ丿
｜　 　 _ __ 　 　 　　__ 　　　＿＿＿＿＿ 　 　 　　　　　　　＿_＿＿＿_ 　　＿_　＿ 　 　 　　| .ミ 　" ⌒ ﾞ 　ミ
｜　 K´ヽ ヽ　　 , '´, '｀ヽ 　|＿＿＿＿ 　|　 　　_,.．-''"´|　|＿_＿＿ 　 |　　| 　| | 　| 　　　　｜ﾐ i　 ､　　,　　i ﾐ
｜.　ヽ. ヽ ヽ ｀ < , '　, '　） 　 　 r‐┐丿.丿┌‐'"_ 　 ｒ''"´ 　 　 　　　| 　|　　| 　| | 　| 　　　　｜ﾐ（●　　　 ●）ﾐ
｜　 　ヽ. ヽ. ヽ.｀ヽ∠_, '　　　　 | 　ｒ─'´　└‐'" | 　| 　 　 　 　 　 　| 　|　　| 　ｌ | 　|　 厂ｌ 　.| .　　ﾞ ( ◆ ) "
｜. 　 　 ヽ. ヽ. ヽ､二ﾌ 　 　　__ノ　,! 　 　 　　　　| 　| 　 　 　＿＿_.ノ　/　,ノ　/　! 　レ'　/ 　 |　　　 /￣ヽ
｜　 　　　ヽ. ヽ.二フ 　　　　|＿_ノ. 　 　 　 　　　|＿|　　　　|＿＿,,.．'" 　|__.ノ 　|＿,,.．'"　　│　 　 |",,　| ＼/） )）
｜　 　 　　　`‐-‐"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　 　 |（. | | (　）
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　 ⊂!　!⊃ ⊃

_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ　
ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;,　
　　　 ;; 　　 ●　,　...　､,● ;:
　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; '
　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､
　　　;'　　　 　　　　　　　 ;:
　 　 ;:　　　 　　　　　　　　';;

偽善者jinsei

逃げずにお前のせいで自殺未遂した娘に何か声でもかけてやれや

そんな無責任ぷりなら二度とﾋﾄの相談なんか聞くな

今晩もjinsei来なきゃいいのにな〜

でも､どうせ明日あたりにはまた悪党jinseiの悪臭漂うﾚｽを
見ないといけないのかと思うと､うんざりだよ｡

あの自殺未遂女の書き込み時間、その彼とやらの書き込み、丁度粘着くんの登場定時時刻に重なってんだろw 律義なこったw

だから､>>247みたいなﾊﾞｶやjinseiみたいに真剣に相談聞く気が
無い奴は出ていけと何度言えばわかる｡

　　　 　 　　∧＿∧
　　　　　　 (,,´~;;ω~,)
　　　　　　,γヽ;,,;,へ、
　　　　 .ι/_ノ.(ｉ).人_）

>>247
あの彼に対して､「ﾈﾀは止めたらどうですか荒らしさん」
とでもﾚｽつけてこいよ｡

人でなしのｸｽﾞめ

>>247
jinsei攻撃のｶｷｺは朝も昼も晩もされてる訳だが･･･

むやみになんでもﾈﾀ扱いするもんじゃない｡

>>243
レスさせて頂きましたです。

>>243　Refusedさん
どうもありがとうございます。

しまった、>>252だった……スミマセン

ん？俺は何もしてないが…まぁ いいや

>>242
簡単に説明しますと、例えば人生板2年生のまだ若手の僕なんかが
自治スレなんて立ててしまうと、それ以上長くいる様な先輩からしてみれば

なんだ、今までおれたちがして来た事に文句あるの？
俺達を差し置いて何勝手にやってるんだ？勝手にやってろよ
そんな事言ってる前にもっと板の事勉強しろや

なんて感情を抱いてしまうかもしれません。
まぁそれだけじゃないだろうし、僕達もそんなつもりでやってる訳じゃ
ないんですけど、古参の方から意見をもらうってのは難しい所です。

古参には古参のプライドがある様に
名無しには名無しのプライドがあります。

今回僕が執拗な叩きにあって、さも名無しの指摘を、煽り、荒らし、叩き扱いして
聞く耳持っていないと言われていますが、そんな事はありません。
名無しさんのプライドも尊重しているつもりです。
現に＞126では真摯に受け止め＞163では心ある名無しさんの意見を素直に受け止めて
行き過ぎた言動だと反省してますし、＞163の名無しさんの場合、後々
良い方のぼるじょあだとわかったので敬意と感謝の意味を込めて、
ユーモアを交えつつレスさせて頂きましたが、あの程度のユーモアさえ
受け入れられない様な空気は少し寂しいというか、心苦しいというか。。。
空気を変えようという目的でまた＾ー＾りを押し出してますんで、、、、

それ以外の僕の批判の殆どが、ウザイとか、ムカツクといった主観による排他的な中傷、
個人的感情に拠り所がある様な意見など悪質な固定叩きなどルール違反は
聞き入れようにもその余地すらありません。固定叩きによる板を追い出すのが
目的の様な意見も見られますし、こういった書き込みに反応してしまうのは
暴れれば反応する、といった悪例を認めさせてしまうと荒らしは一向に減りません。
こういった行為に対しては強固な意思で望まなければいけないという意思表示で
あえて僕の嫌っている乱暴な言葉を用いたのですが、それ自体叩きに感化されていたのかも
しれませんね。

一連の叩きが同一の人物かどうかは定かではありませんがなんだか>>186の書き込みは
一連の叩きとは違う人物の様な気がします。。
他の叩きはとても心荒む内容ですが、なんかこの書き込みだけは読んで
初心を思い出させてもらいました。相手がどうであれ僕の秩序が保てていなかったと
素直に反省させられた様な気がします。ありがとう。

自殺スレ削除依頼対象というのはどうなんだろう。。。
ここで語ってる分には少なくとも自殺はしないだろうし
ここで語れなくなると純粋な自殺サイトに流れてしまう事にも
成りかねないし、、、、
自殺スレ乱立状態に陥ってしまうのならば誘導して統一促進して
後は重複という事で削除依頼というのがベストじゃないだろうかと。

「自殺」とタイトルに名打ってあるスレは現存22。
これを乱立状態と呼ぶべきかどうか。。。。。。。

自分の力量が適わないならば、最初から重い相談に関わるべきではない。
適当に知識をひけらかして相手を納得させて思い留まらせる、そんなものは回答など
ではない。
回答者自身が相談者にとことん付き合い、言葉の一つ一つに責任を持てるという
器が絶対的に必要なのではないのだろうか。

関わって話を聞いた。
相手が納得しない。
どうせ最初から死ぬつもりだったんだ。
それなら自殺スレがなけりゃそんな奴等も来ないだろう。
どうせ素人のボランティア、責任など持てるもんか。
批難したけりゃすればいいさ。
次の相談者なら、なんとか解決に持ち込めるかもしれないしな。
そうすりゃ、名誉回復だ。

そんな心の声が聞えてきそうなのが、ここのスレだと感じる。
スレ主には、慎重さはあるのだろうが人としての深さは感じられない。

違うよ､ここの連中は自分が関わったﾋﾄが自殺しちゃっても､
ﾈﾀか荒らし扱いして逃避するんだよ｡
最近でも>>247みたいな鬼畜野郎がいたしね｡

とりあえずjinseiみたいな非常識人がｽﾚ主してる限り
自治についてまともに討論できないから､誰か自治ｽﾚ立て直してよ

お前が立てろやこのぼけ

そうだよｵﾚはﾎﾞｹさ
自覚してる
迷惑かけるだろうから自治ｽﾚなんて立てれない

そこが身の丈知らずjinseiとｵﾚの違いさ

目糞鼻糞

いま人生板で、jinseiほど真面目で真摯に
相談に乗ってる奴はいないと思うけどね。
受け止め方の違いなのかな・・・。

つーか、「串」や「はにゃん」のことをいつまでも問題視する連中のほうが非常識。
かつ粘着。
リアルだったら、こんなものとは比較にならない雑音に出会うよ。
掲示板の世界にのめりこんでる香具師は、些細なことを異常に増幅させてしまう。

漏れがjinseiに言いたいことは、「もっと肩の力を抜け」。
たったそれだけ。

>>267
jinseiが真面目なﾌﾘして実際はｱﾎ2ちゃんねらだったから
悲劇が起こったんだろ｡
真剣に取り組む気が無いなら最初からそのように対応すれば
問題無かったんだ｡それを中途半端にﾏｼﾞﾚｯｻｰのﾌﾘするからややこしく
なった｡
だいたい真面目で真摯なﾔｼが自殺ｽﾚで意味無く2ｹﾞｯﾄしたり
串の使用を勧めたりするかよ｡
これをたいした事じゃないと思うｱﾝﾀはどっかﾏﾋしてるんじゃねｰか?

おーい、黒猫いるかい？
ジョーカーが、とんがりスレの>>470で、愛の告白してたよ。（藁
激しくﾜﾛﾀので報告しとく。

>>165
>猛省します。

あほか。ありゃジョークだ。
あのスレがあのまんまりゃん叩きになっちまえば面白いかと思っただけだ。だはは。

クロたん、あたし以外のﾋﾄとセックスしちゃｲﾔよぅ(>_<)

>>268
＞悲劇が起こったんだろ｡

悲劇ねぇ・・・。
アホですか、こいつは。

>>243を見て駆けつけてくださってみなさん本当にどうもありがとう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>244
電波クンありがとう。。

>>271
メルアド教えて。

地下スレで遊ぼう。

>>269
笑えない。

>>260
耳が痛いね。

クロたんは＆ちゃんと浮気してるんでしょ！！しほは悲しいょ・・・・ でも、しほは泣き寝入りしない強いコなのでつ☆★

>>277
微妙にキャラ違いますが本物ですか。
そもそも＆は男だぞ。

>>278 んなこた知ってんだよ

俺も男だしな

>>280

(　´∀｀)σ)∀`)　　

しほのコト偽物だって疑ってるの？ﾋﾄﾞｲよクロたん・・・・ あたしがどんなコだったかもきっと忘れちゃってるんだわ・・・・ しほってクロたんにとってその程度のﾓﾉでしかなかったの・・？？

度々構うようで申し訳ないが、 粘着君よ 君が声を大にして訴えてる事が、2chでどれだけ恥ずかしい事か 初心者板もしくは運営系の板で勉強してくれ。 そこでも積極的に学ぼうとしてるjinseiの姿でも見て自分の行動と照らし合わせてみろ

>>281
何浮気してるんだよ。








　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんてな。

>>284 ぢゃぁ。。。浮気者のクロたんはほっといて、＆ちゃんとしほで仲良ししよぅよ。。。

クロは何を考えているのかわからない、、、

でもそこが魅力的。

>>286 何も考えてないだけだって。。。。。

それもそうだ。

用の無い馬鹿共。散れ。

>>267
肩の力を抜く。。。この言葉でなんかふっと肩の力が抜けたって事は
力み過ぎてた証拠でしょうね。。削除人さんとかの間で
良く耳にしますよね、この言葉。何者。。。。。。？
ありがとうございました。

>>270
だははですね、それはそれでネタ的には笑えますけど
そうなっちゃえば、悲惨な>>2の僕がいるスレになっちゃうから、
青い香具師さんにも申し訳ないですよぅ。
僕もまだまだあのスレでは言いたい事ありますしね、でも今はちょっと様子みます。

>>283
たびたび暖かいレス心苦しい限りです。。。でもエサを与えちゃいつまでたっても
現れるでしょうし、荒らしには「無為な事している」と思わせる必要がありますので、
放置してやって下さいね。でもあの辺りの僕の事知ってるだなんて、、、何者。。。。。。？
どきどきしちゃいますね。。

>>283
おぅ､切実な相談者をﾈﾀ扱いするｷﾁｶﾞｲが何か言うとるの｡
jinseiが学んだ事は2ｹﾞｯﾄと串とﾎﾓﾏﾝｶﾞｷﾞｬｸﾞくらいだろ?
くだらん2ちゃんねらにまっしぐらだな｡

>>290
相変わらず都合のいい書き込みしか目に入らんみたいだな｡
ここに自己擁護の書き込みしてる暇があったらT.Dさんの彼女の
自殺未遂に関するﾃﾒｰの考えを書いたらどうだ?

>>291
ここに行くよろし。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1053516686/l50

>>291
おまい人のこと言えるか？
書けば書くほど痛い香具師だってこと晒してるぞ。

共依存は、終わらない。
共依存は、止まらない。
共依存は、大嘘つき。

ＪＩＮＳＥＩ坊や。。

>>294
ｵﾚは気安くﾋﾄの書き込みをﾈﾀ扱いしたことは無い

>>292
おまい都合の悪いレスをスルーしてるぞ。

相談スレじゃないのにアゲまくり、正当な批判を通り越しての罵倒を繰り返し、
その自覚もできない香具師が、自治を口にするな。

そうそう。俺様も自治の資格なし（w

>>291
痛いﾄｺ突かれたら､叩き･荒らし扱いして逃げるって事も
勉強したんじゃね?

ﾎﾝﾄどんどん薄汚れてくな､仁ちゃん

まあ後は好きに遊んでろ。

>>297
jinseiみたいなｸｽﾞの排除がｵﾚなりの自治の第一歩でね｡
この件が片付けばｵﾚも去るさ｡

>>292
それに関しては私も聞いてみたかったのだがjinsei氏は
どこ行った?

290から300はjinseiと叩きの一対一のﾀｲﾏﾝに見えるのは漏れだけかのう･･･

執拗な叩きや荒らしなどは心理戦でもあります。
>>290で述べた様に「無為な事をしているのだ」という事を
教える為に一切反応してはいけません。
荒らしはあらゆる手を駆使して、反応を引き出そうとしますので
乗せられない様にして下さい。

固定叩きは最悪板のこのスレでどうぞ。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1053516686/l50

最近なんだか板内でも固定叩き行為が多々見受けられますね
みなさんもみかけたら速やかに誘導、放置で対応していきましょう。

僕はそんなタイマンなどというガチは基本的に嫌いですし、、、

確かに一ヵ月前のjinseiだったら考えられないような下衆な
ｶｷｺするようになったな｡本人はそれが2ちゃんねららしくて
ｶｺｲｲとでも思ってるのだろうが｡所詮jinseiはそれっぽっちの人間だったという事で
俺には特に被害は無いからどうでもいい｡

何故>>292に答えないのか､それだけでもはっきりしてくれjinsei

自治スレの主でホスト役ならば、自分への痛いレスを煽りと決め付けずに、
それに答えながら捌いていく力量が欲しいねぇ。。。
YESﾏｿだけを周囲に侍らせるのは情けないでしょが。。。
ﾊﾞｯｻﾊﾞｯｻと叩っ切るくらいの気概をｷﾎﾞﾝﾇ。

>>305
おまいは馬鹿か?
jinseiは､あの出来事はﾈﾀだっつってんだよ

ﾏｼﾞﾚｯｻｰが聞いてあきれるがな

非常に残念だがjinseiｸﾝは叩き･煽り･誹謗中傷と苦言･指摘の
区別がつけられなかったという事だね｡

( ~'ω~)ﾉ――――@ ﾓｷｭｰﾝ
( ~'ω~)ﾉ@ ﾊﾟｼｯ
( ~'ω~)ﾉ――――――――@ ﾓｷｭｷｭｰﾝ
( ~'ω~)ﾉ@ ﾊﾟｼｯ
( ~'ω~)ﾉ――――――――――――――@ ﾓｷｭｷｭｷｭｷｭｰﾝ
( ﾟ'ω(@≡　 ﾋﾞｼｯ !
（:.;~;ω(;:;`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

いいやないか！どうせ雑談すれやねんからマターリいこうや！！

ここだとどうしても逆にしてしまう...

大公開！！
　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　＼ｖ／　　／
　　　　　　　　　　　　　　＿＿　ヽ(~ω~)ﾉ　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ η 　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ノ.ω.ゝ　　＼


ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ｲｲﾖｰ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ｲｲﾖｰ
　　　ﾊﾟｼｬ　ｲｲﾖｰ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ｲｲﾖｰ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ｲｲﾖｰ
　∧_∧　　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼＼　 　　└＼＼　　　└＼＼
ノωゝ　 　　　ノωゝ 　　　 　ノωゝ　 　　　ノωゝ 　　　 ノωゝ　 　 　ノωゝ

jinseiのﾄﾞｱﾎｩなんかほっといて猥談しようぜっ!

>>306
それは確かにそうかもしれないが、少なくとも「串」や「はにゃん」に関しては、
jinsei君は何度も回答レスを入れている。
その内容は、俺には十分に理解できたし、納得できたのだが、逆の人もいたということだよ。

同じレベルの言い合いを何度繰り返しても、「ああ言えばこう言う」の泥沼にはまる。
まして特定のコテを排除しようという狂人まで現れている。

串は身元隠しの手段のみならず、連続投稿荒らしの手法にもなるので、
マイナスのイメージが強いが、プラスの方向に活用することもできる。
プロバイダと回線によっては、串の利用が絶対条件になっているところもある。
プラスとマイナスが複雑に絡み合っているのだ。

だからこそ良く知らない人に下手に説明するのは危ない・・・とも言える。
そんなことを踏まえた上で jinsei君のレスを読むと、なる程と納得させられる。

>>49みたいに自治ｽﾚで明かに串を使用している事を明示しつつ
ｶｷｺﾃｽﾄをする事の意味､
なにを思って自殺防止ｽﾚで無駄にﾚｽ数を消費するだけの2ｹﾞｯﾄ
などという行為を行ったのか､その動機｡

どこにも書かれていないでしょ?

jinseiの相談ｽﾚに訪れる相談者はほとんどjinseiの自作自演だから
jinsei自身は､T.Dさんの彼女の件はﾈﾀだと確信してるんだと
某地下ｽﾚに書いてました｡

>>314
そうだね、その件に関しての説明は確かにしているかと思う。
が、スレを立てた以上、それだけの行動で終わりだとは少し情けなくは
無いかね?
レッサーとしての参加ではないでしょが。
スレッドは１０００まである。それを踏まえた上で
自治スレを立てた訳なのでしょから、その責任上、議論を進めて行く
義務があるんじゃないかしらね。
叩きや煽りにも返せと言ってるんじゃない。
苦言やら指摘を受けたら、そのレスを分析して問題点を取り上げていく
それが自治スレでのホスト役の役割だと思っていたんだけどもね。

それと、2CHで使用可能な串なかなか見つからない理由をよく考えて
みてはどうだろうかね。

>>314>>317
すんません､>>315の者ですが､どこにそんな事書いて有りました?
適当なごまかしﾚｽは有りましたが､>>315の問いに真正面から
答えたﾚｽは無かったと思います｡

あと､T.Dさんの件についてのjinseiの見解も欲しいですね｡

マターリどころか、jinsei苛めかい？

やめろよ、大人げない。

いろんな相談スレをリンクしてあった”総合案内所”というのが、
あったと思うんですが、現状見あたらないっすね。。。
あれ、どこへ飛べば良いのかわかりやすくてよかったと思うんですよね。
どうですかね。
ﾃﾝﾌﾟﾚとかわかれば、あるいは決まれば、
あたしが立ててもいいんすけど。。。

ああ、ありましたね。それはいいのでは？

私はいいと思いますよ。

れっつ自治

http://ex.2ch.net/jinsei/kako/1013/10137/1013772947.html

過去ログをテンプレ作成の参考までに、、

【鮮烈】　漢の手抜き料理　【疾風】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1051588118/l50

　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　 そうだよ、人生相談をしなくちゃ・・
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　 ここは雑談板でいいんだよ。
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

自治会長選手権やろうよ。 やっぱホラ、競争社会だし

総合案内は何時も沈んでいた。。
出来れば板のトップにリンクを貼って欲しいかも。

>>327
まめに価値あるスレを保守してくれる様な、いわば「保守職人」
こういう人がいれば良いなぁ、と思います。

他板では結構いらっしゃるみたいですよ。

>>328
その結果案内スレはageのオンパレードだったなあ。。

少しカッコワルイと思った。

僕の中では
「ageだろうがsageだろうが相談者の方に対して実になれば良い」
って感じですが、、、、
age,sageの調節をコントロール出来る人であれば良いのでしょうね。
そして職人さんを信頼して、ある意味責任を任せてみるとか。

sageで保守すればいいんじゃないの？

>>330
いや、上げちゃいけないと言ってるのじゃ無くて
スレッドを覗くと案内が無くてageの文字ばっかり目に付くので
なんだかな〜って思っただけ。

トップに貼れないかなあ。

>>331
それだと総合案内を必要としている初心者の皆さんの目に付かないね。

>>332
なるほど、紹介するスレがネタギレになっちゃう訳ね。。
そりゃ紹介するスレの数は無限じゃ無い訳だしね。
じゃぁ、総合案内所の機能を少し追加してはどうでしょう。
削除依頼の連絡所なんてのも機能させてみては？

>>333
あ、結果案内スレのことか･･。
よく読まずにレスしてもたな。
>>327が理想的なんじゃないのかな。
つか、この板で重要な機能を果たしてるスレは、
全部トップに貼ればいいと思うが。

>>334
荒れそうだなあ。。

でも確かに総合案内って事はスレ案内に限らない筈だよね。

管理にモノ申すのも面倒なので人生さんにやって貰おう。

会議中ですか。

>>337
そんなもの申すなんて、怖いイメージ持たなくても。。。
誰か依頼したのであれば、報告があれば親切だとおもいますし
重複なんかも避けれるので、効率も良いでしょうし。

あと、トップに持って来るのであれば
スレ案内って事は随時変更しなければいけないけど。。
そこら辺りはどうなんだろ。

>>339
違う。

トップにスレのリンクを貼るだけだよ。

スレが次スレに行く度に更新しなくちゃいけなくなるよって事だけど
それを僕に任せるって事？

つか申請が通るのかな？トップに持って来るって意見が。
専用ブラウザ使ってたら、トップに持って来ても効果ない。。。。

>>341
そういう意味か。。
１０００レス消費するには相当かかると思う。

メンヘル板の看板にはいつも良スレのリンクが貼ってあるから便利だよね。

トップに貼るかどうか、申請が通るかどうかは
実際スレと立てして、運用してみて、案内所の機能を果たしてるという、
効果があったと実証するのが一番説得力になるんじゃないかな？

>>343

それ、実は難しいかも。

まぁ、申請云々は、とりあえずもう少し様子見て
後から考えると言う事で置いておいて、
案内所スレを立てるという方向をじっくり煮詰めていきませんか？

>>314とか>>318ってどう見ても煽りや叩きじゃない
真剣な問いかけに見えるんですが､どうして無視してるんですか
jinseiさん｡

>>346
ようやく自治っぽくなってきたのに邪魔すんなﾌﾞｫｹｰ

2ｹﾞｯﾄぐらいでしつこいんじゃ｡jinseiがふざけたらそんなに
悪いんかよ｡あのｽﾚは適当に2ｹﾞｯﾄしときゃいいだろってjinseiが
判断した､ただそれだけのｺﾄだろ｡それぐらいｸｿｽﾚだってjinseiは
ｼﾞｬｯｼﾞしたんだよ｡これ以上文句あるならｸｿｽﾚ立てたｽﾚ主に言いやがれ!

>>332
それはな。ａｇｅないと機能しないのが問題てんじゃなくて
定期的にスレをヲチして紹介するヤツに乏しいのんが問題なんじゃねえの？

jinseiよ､とりあえず>>292と>>315あたりに真剣に答えてみたら
どうだね?無視してもどうせつきまとわれるのだから一度ちゃんと
対応してみたまえよ｡ずっと見てて､最初はjinseiに同情したが､
さすがに見苦しくなってきたわい｡まずは身辺をすっきり
させてから自治に集中したまえよ｡

jinseiさんはなんで串使ってるんですかね？
自作自演ですか？

基地害と能無しと低脳オヤジが自治の真似事しているのはこのスレですか（ｹﾞﾗﾗ

叩きと指摘の違いは分かりますか?　＞おまぃら

黒猫､"指摘"についてjinseiにきちんと対応しるよう導くのかと
思ってたら放置かゆ｡

あのさｰ他人のｻｰﾊﾞを無断で踏んでﾌﾟﾛｷｼに使うって行為は
厳密に言うと違法行為なんだよね｡

ここのｽﾚ主は>>49でｱﾎ丸出しで串がどうとか書いてるし､その後
も「串使えば」とか書いて使用推奨してる｡ここはｱﾝｸﾞﾗｻｲﾄか?

そんな人間がいくら自治を唱えても､悪い冗談にしか見えませんが?

>>jinsei

逃 げ ず に 質 問 に 答 え て く れ ま せ ん か ?

私の主観による、現状相談室リンク。

◆◆人生相談板よろず相談スレッド３３◆◆
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1053529803/l50

■ヒッキーが社会復帰する為の第１歩■
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1039528656/l50
■おまえらの悩みをぶつけてみろ！新章■
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1051122422/l50
■おまえらの悩みをぶつけてみろ！ULTIMATE■
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1051390640/l50

【悩み】誰かが必ず質問に答えるスレ【相談】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1053062710/l50

私の主観による相談室リンク。

◆◆誰の　どんな悩みも一緒に考えますｽﾚｯﾄﾞ ２◆◆
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1051674117/l50

アソパソマソの人生相談室・改
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1040882502/l50

★★★マス大山の正拳の一撃★★★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1047410338/l50

ぼるじょあ（・３・）のなんでも相談室 6
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1052942663/l50

案内所スレできたら、保守活動は協力します。

(´･д･)に相談してみよう
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1052895677/l50

こちらのスレお薦め♪
とてもあたたかいレスが返ってきますよ。

>>345
以前と同じものならすぐにでも立てられるよ。

>>348
何気に紹介するスレなんてそう多く無かったりする。

>>352
俺は他人をどうこう言える立場では無いからね。
些細な事だな、とは思っているよ。

>>355>>356

案内スレ立ててよ。
みんな協力すると思うよ。

個人的には、回答者が付かず地下で放置されている相談者を
案内所で紹介してみてもいいと思う。また、相談スレを立てた人が
自スレを持ち込んでＰＲする場にしたらどうだろう。

勿論クソスレを持ち込むと問答無用で叩かれる。

それと、以前から思っていたんだけど
メンヘルの相談者、法律相談に関してはどうしたらいいだろ。

現状では放置或いは見当違いのレスが付いてしまっているのだけど
専門板へ誘導するのかはたまた専門板から人材をスカウトするのか。

個人的には後者の方が面白そうだと思うんだよね。
良質の回答者を増やすのが一番の自治なんじゃないかな。

スカウトしてくるとしたらこの辺かな。

やさしい法律相談
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1053097800/l50

メンヘル板総合案内所
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051931069/l50

スカウトも良いんだけどもメンヘルさんや法律相談者や恋の御悩みなど
誘導先の発掘も良いんじゃないかな。

【純情恋愛】 ◆◆恋に悩んでいる人のためのスレﾊﾟｰﾄ5◆◆
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1052155344/l50

このスレは僕のスレと相互補完的な事普段からやってて
相談者さんを誘導すると共に僕もそいらのスレえ回答したり
誘導先のスレ住人の方もこちらでお話してくれたりって事してます。
ただスカウト名目で、人生板に来て回答して下さいというよりは
お互いに補完先のスレにこちらも出向いて回答、もしくは協力って形で
相互補完しあって信頼を培っていくと、スムーズにいくんじゃないかと
思います。

僕のスレでは無いな・・僕が主に活動してるスレ・・だな。
誰のどんな悩みもスレは。

>>362
法律やメンヘルに関してはこちらが協力出来る事なんて無いなあ。。

でもそのスレや他板の良スレも総合案内に貼りたいね。
人生板に限った案内である必要は無い。

>>363

あと、大変申し訳無いんだけどスレが荒れてるので粘着は放置じゃ無くて
何処か地下の廃棄スレに誘導してちゃんと話を聞いてあげてはどうか。

ずっとここでやられても困るでしょ。俺は困る。

じゃ、人生板もしくは、他板の信頼のおけるスレを
もう少し出し合ってみましょうか。

粘着の誘導は考えてたんだけどね、言う事聞いてくれると良いんだけども。

という事で粘着君、ここでは僕の批判や執拗な指摘など反応しようにも
他の人に迷惑かかるから相手しようにも出来ないので、
どこかよそのスレへ移動してくらはい。

ここでやりなよ。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1052480644/l50

黒さんありがとう。

粘着君、そこで続きやりましょう。

今回のjinsei氏に対する一連の批判行動と、それに対するjinsei氏の応対に
ついて私なりにまとめてみた。

この件に関しては別ｽﾚへ誘導されているが、そもそも私は一連のjinsei氏
批判の中には正当なものがあると考える。その立場からすると、この話題を
他ｽﾚに誘導するという行為は、自分達に都合の悪い話題はｽﾚから追い出すと
いう発想に感じられ、到底賛同できない。

〜　一連のjinsei氏叩きに対する考察　〜

１　jinsei氏が叩かれる原因になったと思われる事案
（１）自らのﾌﾟﾛｷｼ使用明示、他人へのﾌﾟﾛｷｼ使用推奨行為
（２）自殺防止ｽﾚへの2ｹﾞｯﾄ行為


まず、（１）について現在までの顛末を抜粋してみた。

ア　jinsei氏が、自ら使用しているﾌﾟﾛｷｼのﾃｽﾄを行う。
　その後、「IDを変えて書き込みがしたい」とのｶｷｺに対して
　ﾌﾟﾛｷｼの使用を推奨。

　まぁまぁ…( -ω-) _旦 マターリと人生板自治スレ
　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1052598025/

　49 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/13 05:28 ID:gNMthCON
　串がまだ折れてない・・・うむ、良いもののようだ。

　58 ： ◆22222pSjsA ：03/05/17 20:41 ID:t3DYuiRg
　あのね、自分とこ常接だから、１日じゅうID変わらないのです。
　その日１回でも固定名で書いてると
　その日のあいだは別ハンにしてもIDでばれてしまうのです。
　それが、固定では言えないようなプライベートな話とかをするときとかに
　じゃまでじゃまでしようがないのです。
　
　誰かIDの変えかた教えてくれるんなら、強制IDのままでもいいんだけど。
　
　59 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/17 20:48 ID:EdRxb/mE
　>>58
　串刺せば？

イ　その後、jinsei氏がﾌﾟﾛｷｼについて詳細に回答しなかった事への
　煽りが始まる。それについてのjinsei氏の回答。

　63 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/17 21:38 ID:EdRxb/mE
　>>62
　自分にとって必要不可欠な知識はきっと御自分で調べる事で得られると思うからです。
　板の仕様改正でなくとも解決される問題はあるはずです。

　110 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/18 19:55 ID:2fMef7mg
　昨日板が騒がしいなぁって思ってたら、週末だったんですね。
　この御時世ですから、有害電磁波は気を付けねば。
　また＾ー＾りしませう。
　
　>>63に述べた事が言いたかっただけなんですがね、、、
　板のせいにする前に出来る事やってみてはどうですかと。
　常時接続によるIDが変わらないという事でコテを使ってのプライベートな
　相談が出来ないという事で、一つの回避方法を提示しただけなんですが、、、
　相談したい事があっても串使えなくてIDが変わらず
　コテに影響が出るって思うのであれば
　始めからコテ名乗らない日を作ってみるのも良いのではないでしょうか？
　
　ちなみに僕はプロバイダー規制によって書き込めないという
　誰かのとばっちり喰らった経験から、いざって時の為に串は持ってますが
　実際使ったのは、そのいざって時と書き込みテストぐらいでしょうか。
　
　とまぁ、串云々と度を超えた話はここでする必要ないと思うんですけどね。

ウ　この後は、特にjinsei氏本人によるﾌﾟﾛｷｼ使用、並びに使用推奨に
　関する書込みはなく、「２．自殺防止ｽﾚへの2ｹﾞｯﾄ行為」に関する
　jinsei氏叩きの書込みと一括りにしつつ、jinsei氏は以下のように
　反応していった。

　163 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/21 01:56 ID:c3FgL5F9
　ああいう妄想ブッチギレ野郎はね、人生板のゴミですよ。
　放置に決まってるじゃないですか。また＾ー＾り
　今までもどうにかしようとして、逆に荒れたなんて事もあったのでは？
　過剰反応はｲｸ( ﾟдﾟ)ﾅｲ!!!

　164 ：　 ：03/05/21 02:09 ID:lnyzqf5J
　>>163
　相当過剰反応しているように思われるレスなのですが・・・(ｗ

　165 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/21 02:20 ID:c3FgL5F9
　>>164
　ウホ！良い指摘！
　なんか、意思の表示はした方が良いかなぁ、、とか思って。。
　過剰でしたかね？気を付けます。すいません。
　みなさんも至る所で暖かいレス付けて頂いてるので
　心苦しい部分もありますが、決してえさを与えないで下さいね。
　放置の練習だと思って、、、、偉そうな事言ってすみません。

　あと、やっぱ、りゃんは・・・・親父マックスさん、、猛省します。

　166 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/05/21 02:23 ID:lnyzqf5J
　>>165
　（・３・）　アルェー　参考になったんなら幸いだYO　

　167 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/21 02:24 ID:c3FgL5F9
　>>166
　ウホ！良いぼるじょあ！

　178 ：ｱﾎ ：03/05/21 08:31 ID:VyxAExzE
　>>163
　自治ｽﾚのｽﾚ主が暴言か?

　串推奨したりわけのわからん事ばかりするﾔｼだなまったく

　186 ：ぉぃ ：03/05/21 14:13 ID:gS851Sn0
　だから相手がどうであれ､ﾋﾄに対して妄想ﾌﾞｯﾁｷﾞﾚだとかｺﾞﾐと
　発言するのはどうかと言っているんだよ｡もともとjinseiは
　そういう言い方を嫌う人間ではなかったのか?

　串に関しては本来積極的に語るものでは無いだろう｡
　それを>>49で無意味に使用をほのめかし､>>59でﾋﾄに使用を
　勧めている｡

　jinseiがどうでもいいﾔｼなら甘やかしとけばいいが
　彼に成長を望むのであれば指摘すべき点は指摘してやる
　べきだろう｡

　257 ： jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/23 02:52 ID:qojNt3XL
　古参には古参のプライドがある様に
　名無しには名無しのプライドがあります。

　今回僕が執拗な叩きにあって、さも名無しの指摘を、煽り、荒らし、叩き扱いして
　聞く耳持っていないと言われていますが、そんな事はありません。
　名無しさんのプライドも尊重しているつもりです。
　現に＞126では真摯に受け止め＞163では心ある名無しさんの意見を素直に受け止めて
　行き過ぎた言動だと反省してますし、＞163の名無しさんの場合、後々
　良い方のぼるじょあだとわかったので敬意と感謝の意味を込めて、
　ユーモアを交えつつレスさせて頂きましたが、あの程度のユーモアさえ
　受け入れられない様な空気は少し寂しいというか、心苦しいというか。。。
　空気を変えようという目的でまた＾ー＾りを押し出してますんで、、、、

　それ以外の僕の批判の殆どが、ウザイとか、ムカツクといった主観による排他的な中傷、
　個人的感情に拠り所がある様な意見など悪質な固定叩きなどルール違反は
　聞き入れようにもその余地すらありません。固定叩きによる板を追い出すのが
　目的の様な意見も見られますし、こういった書き込みに反応してしまうのは
　暴れれば反応する、といった悪例を認めさせてしまうと荒らしは一向に減りません。
　こういった行為に対しては強固な意思で望まなければいけないという意思表示で
　あえて僕の嫌っている乱暴な言葉を用いたのですが、それ自体叩きに感化されていたのかも
　しれませんね。

　一連の叩きが同一の人物かどうかは定かではありませんがなんだか>>186の書き込みは
　一連の叩きとは違う人物の様な気がします。。
　他の叩きはとても心荒む内容ですが、なんかこの書き込みだけは読んで
　初心を思い出させてもらいました。相手がどうであれ僕の秩序が保てていなかったと
　素直に反省させられた様な気がします。ありがとう。


（１）についての抜粋以上。

※jinsei氏のﾌﾟﾛｷｼ使用、使用推奨事案に対する私の見解

　そもそも、ﾌﾟﾛｷｼｻｰﾊﾞは正式に契約、自前で設置したものでない
　もの、つまり他人が設置しているﾌﾟﾛｷｼｻｰﾊﾞを無断で使用すべき
　ではないというのが一般的な考え方。2ちゃんの利用ｶﾞｲﾄﾞに
　おいても、ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ規制に遭ったからといって、ﾌﾟﾛｷｼを使って
　回避しろなどとはどこにも書かれていない。暗黙の了解で、ﾌﾟﾛｷｼの
　使用を止むを得ないとする考え方には、敢えてｺﾒﾝﾄを控えるが、
　少なくともこういった自治ｽﾚにおいて、ｽﾚ主の立場にあるものが、
　今回のような書込みをした事は、非難されて当然だと思う。
　そして>>186の方などは、ﾌﾟﾛｷｼに関して私の見解同様の指摘を
　した訳だが、jinsei氏はそれに対して無視し続けている。

ひゃーもう知らん。
確かにこれも自治だ。

早いところ終わらせてくれ。。
終わるまでさいなら。

同様に（２）について現在までの顛末を抜粋してみた。

ア　ﾈｯﾄ心中防止ｽﾚが立つと同時にjinsei氏が2ｹﾞｯﾄ。その行為に対して批判の声があがり、中にはjinsei氏への失望心から、自殺をほのめかす書込みもあらわれる。

　○自殺ＳＴＯＰ!ネット心中の輪を断ち切れ！●
　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1053279233/

　2 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/19 02:35 ID:WWTP18id
　りゃん。

　16 ：わ ：03/05/20 08:57 ID:D9hOazDY
　なｰにが「りゃん」だ
　自殺を止めようってｽﾚでいきなり りゃん かよ｡
　ふざけんなjinsei

　19 ：ありがとう ：03/05/20 09:50 ID:RSKuImCL
　私も自殺を考えていました。　そんな時、この板に出会って、中には真剣に
　考えてくれている人もいるんだと感じられ、励まされました。
　jinseiさんは、そんな真剣に考えてくれてるんだと思えた一人だったのですが、
　このｽﾚが立って、そのjinseiさんの「りゃん」という書込みを見たときに衝撃が
　走りました。なんですか「りゃん」て。いわゆる２ｹﾞｯﾀｰというやつですか。
　自殺防止ｽﾚで２ｹﾞｯﾀｰ。あのjinseiさんが、自殺防止ｽﾚで２ｹﾞｯﾀｰ。まったく
　意味も無く、おふざけの２ｹﾞｯﾀｰ。
　信じられませんでした。ニセモノのjinseiさんであって欲しかったのですが、
　トリップを見ると、まさしく本物のjinseiさんです。やっぱりjinseiさんも
　ただの、普通の2ちゃんねらだったのですね。真剣に人の悩みなど聞く気など
　無かったのですね。そんな暇があれば「りゃん」などと２ｹﾞｯﾄに勤しむ
　２ちゃんねらだったのですね。信じてただけにｼｮｯｸが大きすぎます。やっぱり
　この世はｷﾞｽｷﾞｽしている。人が信じられない。人のことより自分の事。
　ｶﾈ、ｶﾈが全て。絶望です。やはり私は死にます。jinseiさん、わずかな間ですが
　人を信じてみようかと思わせてくれてありがとう。
　そして人の本性というものを見せてくれて、私の自殺の決心を固めさせてくれてありがとう。さようなら。

イ　2ｹﾞｯﾄ批判に対するjinsei氏の返事。

　32 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/20 17:52 ID:jNahFkdP
　りゃんがあまりにも不評でしたね。。死ぬ程つまらなかったって事でしょう。
　これからは勇気と希望を与えられる様なりゃんゲットする様に気を付けますね。
　申し訳ありません。

　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1052063790/84
　まだこのスレが立ってない時にこれに関連した事についての意見を述べてますんで一応　貼っときますね。

　その記事の日にも雑談スレで述べてたんですが、dat落ちしてるみたいで、、、


ウ　その後、>>19で自殺をほのめかしていた人間が、自殺を計ったが
　幸いにも未遂で終わったとの書込みがなされた。が、この書込みは
　dat落ちしてしまっていて見る事ができなかった。途中分より
　ここに掲載する。

　◆◆人生相談板よろず相談スレッド３３◆◆
　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1053529803/

　14 ：T.D ：03/05/22 09:20 ID:EevS+sHS
　おはようございます。
　「自殺ＳＴＯＰ!ネット心中の輪を断ち切れ！」
　というところに書込みをした女性について、昨日質問させて
　いただいた者です。昨日書かせて頂いたところは、何故か書き込めませんでした
　ので、ﾀｲﾄﾙからして関係が深いと思われるこちらに書かせて頂きます。
　昨夜遅くに病院から帰ってきました。彼女は胃洗浄、輸液などの処置により、
　幸い後遺症も無く回復できそうだということです。
　もっとも、大きな問題は体の事では無く、心のほうなのですが・・・
　「自殺ＳＴＯＰ!ネット心中の輪を断ち切れ！」
　というところを読ませて頂きました。１９番に確かに彼女の書込みがありました。
　しかし、突然彼女の書込みがあり、それまでの経緯が全くわかりませんでした。
　そこで、また皆さんにお尋ねしたいのですが・・・
　１　jinseiさんとおっしゃる方が主に活動されているのはどこでしょうか？
　　　彼女は恐らくそこで、”女性であるからか、職場で自分の能力を正当に評価
　　　してもらえない”、”もう一人前の社会人で責任ある仕事もこなしているのに、
　　　親がいつまでたっても一人の大人と認めてくれない”といった内容の相談を
　　　していると思うのですが・・・
　２　”２ｹﾞｯﾀｰ”とは何ですか？　彼女の書込みを見ると、これがｷｰになっている
　　　ようなのですが。直訳すると”２を取る者”という意味になりますよね。
　　　確かに、「自殺ＳＴＯＰ!ネット心中の輪を断ち切れ！」というところでは、
　　　jinseiさんとおっしゃる方が、2番に書き込んでおられます。この行為には
　　　どんな意味があるのですか？　彼女は”２ｹﾞｯﾀｰ”を軽蔑しているようです
　　　が、”２ｹﾞｯﾀｰ”というものは軽蔑されるものなのですか？
　皆さんにとっては下らない事だと思うのですが、私や、彼女のご両親にとっては
　とても切実な問題なんです。どなたか、よろしければお返事下さい。お願いいた
　します。

エ　自殺未遂を行った女性の彼氏だと称するT.D氏の質問と、それに対する回答が続く。

　15 ：　　　 ：03/05/22 09:22 ID:5XLiULVx
　２ちゃんねるで「２ゲッター」というのは、
　スレが立つとどこからともなく「レス番２」を
　書き込むことを楽しみにしている人たちです。
　つまり＞１の内容など読んでいないということ。
　長くいるとわかります。

　16 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/22 09:41 ID:sF4BKM/7
　>>14
　jinseiｸﾝが主に活動してるｽﾚはここですね。
　内容は読んでないのでご自身で確認してください。
　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1051674117/

　17 ：非学生（大型） ：03/05/22 09:53 ID:AAqo2qDB
　スレタイ及び1の内容に「大いに同意する」という意思表示を
　最も早く書き込むことで、ことさら強調したかったのだという
　好意的な解釈も可能だろうになあ。

　28 ：Ｔ．Ｄ ：03/05/22 19:27 ID:EevS+sHS
　皆さん、色々教えて頂いてありがとうございます。
　また今から病院に行くのであまり時間が無いのですが、ざっと読ませていただいて、感じた事を少しだけ書かせてください。
　15番の書込みしていただきました方、ありがとうございます。
　「スレが立つ」とは、「掲示板が新たに出来る」という意味でしょうか？
　そうであると仮定して、新しくできた掲示板に、いち早く「レス番２」を書き込む
　事で何か良い事、楽しい事があるのですか？
　16番の書込みしていただきました方、ありがとうございます。
　教えていただきましたところを流し読みしてみましたが、彼女らしき書込みは
　見当たりませんでした。その掲示板は4月30日の書込みから始まっているのですが、
　これ以前の書込みというのは無いのでしょうか。
　お手数ばかりおかけします。本当にすいません。

オ　jinsei氏による、今回の自殺未遂事件に関する初めての回答が
　入る。

　159 ： jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/23 04:54 ID:qojNt3XL
　読みました。彼女は以前僕に相談された方なんでしょうか？
　>>14で書かれてる相談内容で誰のどんな悩みもスレを読み返してるんですけど
　相当する御相談が見当たらない。見つかったのは俺のハンドルでの
　詐称カキコでした。。。。
　よろずスレの前スレも見たかったのですが、dat落ちでしたし。。。。

　160 ： jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/23 04:57 ID:qojNt3XL
　この件に関しては、誘導済みですので後はこちらでは発言を控える方が
　良いでしょうね。スレの主旨とは外れますし。

　162 ： jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/23 06:05 ID:qojNt3XL
　最後に
　＞T・Dさん
　過去のログはまだhtml化されていないので、
　今は一般的には閲覧不可能な状態です。html化を待たれるか
　僕自身ではログを保存していますので、今すぐ調べたいのであれば
　メールいただければ幸いです。

カ　T.D氏、人生板と、jinsei氏に苦言を呈して去る。

　174 ：T.D ：03/05/23 10:50 ID:zm7LpDl5
　皆さんおはようございます。
　今日、彼女が病院から自宅に戻れる事になりました。
　私も会社を休んで、車で迎えに行きます。
　いくつかお返事いただきましたが、結局16番に書込みいただいた掲示板の、
　4月30日以前の書込みは現在は閲覧できないという意味でよろしいでしょうか？
　他の悩み相談掲示板と思われるところも覗いてみましたが彼女の悩み相談と
　思われるものは見当たりませんでした。
　そもそも、私やご両親は彼女の普段の言動から、彼女の悩みは
　「自分の能力が、正当に認められていない」
　という思いからくると考えていました。
　しかしご両親と、例の彼女の書込みを読むうちに、
　「自分勝手な者達、ｶﾈに固執する者達への絶望感」
　を彼女は持っていたのかな、私たちは知らず知らずのうちにそんな態度を取っていた
　のかなと話し合うようになりました。
　ご両親は「このjinseiとは何者なんだ」としきりに言いますが、私は、
　「匿名の掲示板上で、○○ちゃん（彼女の名前）の相談を聞いてくれた人。
　ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞの専門家でもないし、報酬貰ってやってる訳でもないみたいなので、
　その人物にどうこう言っても仕方ないでしょう。」と答えています。
　実際は、私が、私自身にそう言い聞かせています。もちろん彼女が今回のような
　行動を選んだ原因は、現実に多くの時間を接していたご両親や、私、会社の方々、
　そして、彼女自身の心の繊細さにあるのでしょう。しかし、ここような”人生相談”
　を謳っている場所である以上、彼女のようなギリギリの精神状態で訪れる人は
　間違いなく存在するのです。ここの皆さんはその辺の事をどう考えておられるので
　しょうか。
　昨日の朝の私の書込みに対する、お返事が頂けていないかとすがるような気持ちで
　ここの掲示板を読みました。申し訳ありませんが、あまりの下らない書込みの多さ
　に絶句してしまいました。

＞傍観者
なに？読みにくい訳の分からん事は早くやめてね。
みんなに迷惑です。

　175 ：T.D ：03/05/23 10:52 ID:zm7LpDl5
　この「人生相談板」という場所を管理したり統制をとったりする方はいないの
　ですか？現在のような、見苦しい発言し放題の状態ならば、いっその事閉鎖して
　しまった方が良いと感じました。

　そしてjinseiさんとおっしゃる方、あなたを責めるのは筋違いだと思い、あなたへ
　の感情的な書込みはあえて堪えてきましたが、今朝、あなたの書込みを見てどうして
　も抑えられなくなった。あなたは私の彼女のとった行動に何も感じないのか？
　何故そんな他人事のような反応なんだ？責任取れなどと言う気はサラサラ無いが、
　私の彼女の今回の事件を聞いて、まず他に言う事は無かったのか？あなたのような人
　の気持ちを慮れない人間が、何故相談員をしているのか。

　こんな見苦しい事を書く気は無かったのですが。
　どうもすいませんでした。お騒がせしました。
　こちらで得られる事はこれ以上無いようなので、恐らくここに来る事はもう無いと
　思います。

　こういった人生相談というのは両刃の剣だと思います。匿名掲示板に、それを望む
　事は不可能だとは思いますが、こちらの相談員の方々全員が、全力で相談者の事を
　想った対応をされるように切に望みます。それができないと自覚される方は、
　最初から相談員をしない事が賢明だと思います。繰り返しますが、命懸けで、
　真剣に相談してくる人間は間違いなく居るんです。それに中途半端な気持ちでしか
　対応できないのなら、しないほうがマシです。

　親切に色々と教えてくださった皆さん、ありがとうございました。

キ　jinsei氏は、自らが主に活動しているｽﾚにもT.D氏へのﾒｯｾｰｼﾞを
　書き込む。

　◆◆誰の　どんな悩みも一緒に考えますｽﾚｯﾄﾞ ２◆◆
　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1051674117/

　808 ： jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/23 06:33 ID:qojNt3XL
　一応こちらにも・・・
　>>T・Dさん
　よろずスレの方にもお伝え致しましたが、今すぐ前スレの過去ログが
　必要な様でしたらメール頂ければ、今すぐお見せ出来ると思います。
　メールで御連絡頂ければ幸いです。

　[email protected]


キ　この後、この件に関してjinsei氏の書込みは無い。（１）の件に
　対する叩きの書込みと一括りにしつつ、（１）のウに記したような
　対応を取ってゆく。jinsei氏のｽﾀﾝｽは、これらの件に関して指摘
　する書込みは、ほぼ「煽り、荒らし」扱いして無視いる事。


（２）についての抜粋以上。

※jinsei氏の2ｹﾞｯﾄ、それに伴って引き起こった事案、またそれに対する
　jinsei氏の対応に関する私の見解

　そもそも、jinsei氏は何を思って例のｽﾚで全く無意味な2ｹﾞｯﾄ行為を行ったのか？
　例えば現実社会で、「ﾈｯﾄ自殺防止を考える」といったｼﾝﾎﾟｼﾞｳﾑが開かれて、
　開会と同時の発言が「いっちば〜ん」などといった全く無意味な言葉であったなら、
　その発言者は間違いなく顰蹙をかうであろう。こう書くと、「2ｹﾞｯﾄは2ちゃんでは
　特におかしな行為ではない」と反論する人間も出てこようが、そもそもそんな
　”現実社会で行うと異常であっても、2ちゃんでは認められている”ような特殊な
　行為を無くしていこうという意識を持つ事は良いことではないのか。この人生板は
　2ちゃんねらしか入場不可などといった条件を設けるのであればともかく、誰でも
　閲覧、書き込み可能な現状では、2ちゃん初心者の方が、ｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲの精神状態で
　ここに来る事もあるのだから、真剣に悩み相談にのろうと考える人間であれば、
　現実社会では異常行為と認識されるような”2ちゃん独特の行為”は極力排除
　していこうという意識を持って然るべきだと考える。2ちゃんに来るのは初めて
　だったと思われるT.D氏も、何回か質問されていたが、結局2ｹﾞｯﾄの意味は理解
　できなかったであろう。それが普通の感覚だと思われる。ここにいるほとんどの
　住人にしろ、jinsei氏にしろ2ちゃんの世界にﾄﾞｯﾌﾟﾘ浸ってしまったあげく、
　そういった普通の感覚を失ってしまっているのではないか。

　2ｹﾞｯﾄ行為批判に対するjinsei氏の書き込みは、（２）のイに尽きるのだが、その
　内容からして2ｹﾞｯﾄ行為はなんら悪くないと考えていると思われるし、今後も2ｹﾞｯﾄ
　にこだわると思しき書き込みをしている。この的外れな書き込みで2ｹﾞｯﾄ行為批判を
　した人達が納得するとjinsei氏は考えたのであろうか？

　jinsei氏のT.D氏への応対は杜撰の一言に尽きると感じた。まず、jinsei氏の
　言動が一因となって彼女が自殺未遂を計ったT.D氏を労わる言葉は一切無し。
　>>160で誘導済みと書いているが、誰も誘導などしていない。>>16の月氏の
　書き込みは、T.D氏による、「彼女の悩み相談書き込みが見たいから、jinsei氏の
　主活動場所を教えて欲しい」との問いに答えたもので、以後の書き込みは
　そっちのｽﾚにどうぞなどとは書かれていない。>>162でjinsei氏は「過去ｽﾚを
　見たければ直接ﾒｰﾙを」と書いているが、2ちゃん初体験のT.D氏がjinsei氏の
　名前欄にﾒｱﾄﾞが書かれていることに気付くであろうか。まあ、例え気付いた
　としても、これだけ心証の悪いjinsei氏にﾒｰﾙを出すとは思えないが・・・
　このような対応では、T.D氏がどんなに温厚な人物であってもｷﾚて仕方が無い
　と言えよう。

２　まとめ

　私は別にjinsei氏が憎いわけでも、板から追い出したいわけでもないが、
今回の一連の批判に対するjinsei氏の対応は明らかにおかしいと感じた。
　ﾌﾟﾛｷｼに関してはもはや弁解の余地もなかろう。私の知人もﾌﾟﾛｷｼｻｰﾊﾞの
管理者をしているが、無断使用が多くて非常に迷惑しているとの事。
　2ｹﾞｯﾄに関しては、jinsei氏がその行為にﾎﾟﾘｼｰ持って行っているのであれば
私はこれ以上追及する気はない。ただ、どのようなﾎﾟﾘｼｰを持って2ｹﾞｯﾄに拘る
のか、それを説明していただきたい。そして、T.D氏の彼女に関する件に対して
jinsei氏はどう考えているのかという問いに対して答える事は、関係者としての
義務があると考える。もし、現状の”無視”がjinsei氏の答えだとするならば、
「この板で自分が関わった相談者が、その後どうなろうとｵﾚは知った事ではない。」
という事か。それならそれでも構わないが、その旨はっきり表現すべき。
　確かに、根拠の無い誹謗中傷をjinsei氏に浴びせかける輩もいたようだが、
jinsei氏の行動にもかなり疑問がある。私としては、jinsei氏が一刻も早く
自らの書き込みの非を認め、訂正し、これまで正当に指摘してきた者達に
対しても煽り、荒らし扱いして暴言を吐いたり、無視してきた事を謝罪
すべきであろう。

＞387
つまらん。結局は彼に謝らせ彼が悪いと自覚しろと言いたいんだろ？

人間はね、時と場合により自分がコントロール出来てないと感じて
後悔したりそのために後でその方向へもっていったりしたりするのが
普通なんだよ。機械じゃないんだからね。感情もあるしね。

それをあなたやまわりは攻め立て謝れなんて言ってるようにしか聞こえない
けどな。なぜそこまで完璧さを求めるのかな？おかしいと思うけど。

可愛さ余って憎さ百倍かい？

それとも機械のようにするのが当たり前とあなた達は問いつめるつもり
なの？

>>388
私は、jinsei氏のした事がおかしいと感じた為、その旨思うまま表現した。

私が書いた内容に、反論があるなら書いてくれればよい。
私が書いた内容に異論がないのなら、間違いを認めて善処してほしい。

私は別に完璧じゃない人間は認めないなどとは書いていない。
非があるのは人間として当然の事。問題はその後の対応。指摘をどこまでも
無視して開き直るか、非は非と素直に認めて善処するか。今後のjinsei氏の
対応に注目する。

ついでだが、よしあき氏、あなたはしばしば偏見を持って書き込みをしている。
その点、よくよく考えられたし。

>>389
１．全文引用なんかすんな。可読性が損なわれる。
２．それ自治？他所でやれんのか？

>>390
１.私なりに要約して書くと、私にとって都合の良いようにﾌｨﾙﾀｰをかけたと
　思われると困る。また、これまで端的に表現した指摘はことごとくjinsei氏が
　無視してしまった。やむを得ずこのような表現をさせていただいた。

２．これは雑談ではない。相談でもない。敢えてｼﾞｬﾝﾙ分けするならば自治で
　よかろう。この為のｽﾚを立てるなど論外であろうし。

>>388>>390
何故あなたたちは本論に入ろうとしないのだ？
すでに4ﾚｽをﾑﾀﾞにしてしまった。

>>392
本論てjinseiとかとの私闘？（ﾟ�听）ﾂﾏﾝﾈ。

>>392
もう傍観者じゃ無いね。

ようしじゃあ本論入ろうか？
案内所スレの設立とそこへのリンクをｔｏｐへ貼ることの２点だ。

どーだ？

>>1　は居ねえのか？

>>396

親父がスレ主になって下さい。

>>397
・・・あんたダレ？古参？

>>398

むしろ異端。

仁ちゃん来なかったら誰も「行動力」の在る人が居ないでしょーが。。

>>400
>仁ちゃん

てダレよ？わかるように話せ。コラ。

jinちゃんだよ。

おっちゃんは何しにこのスレに来たんだ。

昔から、男の人にからかわれます。
かわいいかわいいと冗談で言われたり、
逆に冗談でけなされたりします。
これって何故でしょうか？
からかいたくなる子の特徴教えて下さい。

今日は男の人二人にかなりバカにされました。
冗談ぬきでけなされた感じでした。
ショックで、もうひきこもりたいです…

>>402
そりゃーもちろん自治りに。

ここの古参は今板に居るかね？居たら返事してくれ。

>>403
慰めてあげるからメルアド教えて♪

>>404

某スレでここを酒の肴にしてるようですが。

>>406
>酒の肴

へー。そりゃー結構。
古参連中の意見は、黙認乃至は勝手にやれ。と見ていいのだな？

誤爆でした。
すみません。

>>403
>からかいたくなる子の特徴教えて下さい

ズバリ。馬鹿っぽい子。

黒猫はいつからナンパ固定にシフトしたんでしょうかね。

けっこう前からのようですよ。
（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬ。

>>407

はい。楽しませてあげて下さい。

>>411
人生板に来て一月のぜろから見て人生板ってどうですか。

>>413
夕方からの盛り場・・・・。
半分マジ。

たかが「りゃん」の一言に過剰に反応し、
人が信じられなくなっただの、自殺する決心を固めさせてくれてありがとう・・だの、
何を考えているのか。

ましてjinsei氏は、特定の相談者が立てた相談スレで、２げっとしたわけでもない。
あんな過剰反応する人がいることなど予想できない状況だったのだ。

逆に、完全に予想できる状況下で、jinsei氏がああいう行為に走ったなら、
多少の批判を受けても仕方ないかもしれない。
自殺を図ったという人が、２ゲッターを軽蔑するのは勝手だが、
その観念を他人に押し付けないでもらいたい。

例のスレを見れば、むしろ自殺に走ったという女性の方こそ
jinsei氏の人格まで徹底否定し、誹謗・中傷に走っている。
いくら自分が苦しんでいるからと言って、どんな暴言も許されるわけではない。

そんな悪辣な行為さえも、彼女の場合は許されてしまうのか？
「私は自殺を考えてるほど苦しんでいる」という前提さえあれば、何を言っても許されてしまうのか。
ものすごく便利な前提だね（w
甘ったれるな！！

>>412
本当かよ？

案内所スレの設立とそこへのリンクをｔｏｐへ貼ることの２点について
古参はどう考えてるか教えてくれ。

（続き）
jinsei氏は彼女に対して謝罪する必要はない。むしろ逆だ。
ここでひどい中傷を受けた以上、jinsei氏の方こそ、彼女に謝罪を要求すべきだ。

自分の言葉が相手にどういう影響を与えるかなんて、完璧に予想できるはずがない。
逆の立場から言えば、相手の言葉をどう受け止めるかは「自己責任」である。

極端な話、「君は美人だね」という褒め言葉させも、「私のことを馬鹿にしてる」などと悪意に解釈されてしまうこともある。
その度に相手の責任まで背負わなければならないとすれば、怖くて何も言えなくなってしまう。
これが正常なコミュニケーションと言えるのか。

まして今回の件は、例の女性の姿が完全に見えない状況だった。
そんな状況でどんな責任を取れというのか。
「死ね」など、悪意に満ちた言葉を押し付けたわけでもないのに・・・・。

>>415
>たかが「りゃん」の一言に過剰に反応し、
>人が信じられなくなっただの、自殺する決心を固めさせてくれてありがとう・・だの、
>何を考えているのか。

あのレスはネタだろ？おれは大いに笑かしてもらったが。

>>416

直接聞いてみて下さい。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1048868479/l50
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1049383738/l50

>>419
後ろのはまたエラい濃いスレだなあ。

>>415>>417
jinsei氏はあのｽﾚで2ｹﾞｯﾄという行為を、何か狙いがあって行ったのか。
ただ単にふざけただけなのか。

何か狙いがあったのなら、詳しく表明してほしい。

ただ単にふざけただけなのなら、あのような自殺問題を取り扱うｽﾚで
ふざける事が、どういうことか少し考えればわかるだろう。

２げっとなんて誰でもどこでもしてるし、
自殺スレで2ゲットしたからって自殺者が増えるわけでもない。
ただうざいだけだｗ

>>421
>あのような自殺問題を取り扱うｽﾚで ふざける事が、どういうことか少し考えればわかるだろう。

２ちゃんでそんな事言われてもなあ。ふざけるどころか氏ねとかもざらに有るだろが。
きれい事読みたきゃｙａｈｏｏ にでも行ったら？

>>421

本人が居る時に直接聞いてくれよ。
スレが一向に進まない。

>>422>>423
>>386で述べた通り、この板を2ちゃんねら以外立ち入り禁止にするのであれば
それでよかろう。しかし、ここには精神的に追い込まれた一見さん現実に来るのだ。
本当にﾋﾄの悩みを聞いて、なんとか力になってあげたいと思う人間であれば、
そのような２ちゃんねる独特の、現実社会であれば変だと認識される行為は
慎んで然るべきであろう。

>>424
ここはﾁｬｯﾄか？　それとも気に入らない書き込みする人間は出て行けと言いたいのか？
はっきり言ってください。

>>424
どのくらい濃いかってえとこのくらい。

ttp://sylphys.ddo.jp/imgboard/img-box/img20030524181607.jpg

>>425

だから本人に直接言えよ。

>>425
>2ちゃんねら以外

ココに書き込むやつぁ全員２ちゃんねらだ。
だいいち場所柄考えて相談持ちかけろよ。ここはカネ取って相談受け付けてるわけじゃねえ！


>現実社会であれば変だと認識される行為は 慎んで然るべきであろう。
板がつまんなくなるだろが。大概の連中は楽しみにきてるんと違うか？

>>427
何故本人が居ない時に書いてはいけないのか？
jinsei氏と鉢合わせするまで、私は考えを述べるなという事か？

>>425
2ゲットはもはや２ｃｈの文化だよ。
現実と２ｃｈを一緒にするのはよくないな。
精神を患ってようが、なんだろうが
一見さんもその辺理解しておいたほうがいいよ。

スレ主はどこ行きやがった？サボんなボケェ。
ヤル気無ぇならおれと交代しやがれ。

>>429
もう充分書いただろ。

彼は必ず傍のレスを見る。

>>428
「ここは２ちゃんだから」という言い訳は、真剣に悩む者には通用しない。
２ちゃんらしく遊びたいなら、何もこの板でなくてよかろう。

>>433
２ちゃんらしい人生相談をココでなくてドコでやれってんだよ？

>>433
書きましたよ。それに対して、皆さんが貴重な意見を下さっている。
それらに対して、私が返事を書くことがそんなに気に障りますか。

>>433
>言い訳は、真剣に悩む者には通用しない。

なんで回答者が相談者に言い訳しなきゃならんのだ。バカ。
ココに来る連中は全員が対等に自己責任で書きこみするもんのハズだろうが？

そもそもPCソフトやインターネットの世界は、
「自己責任」が前提なんですよ。
掲示板もそうです。
そんなもん使用許諾契約書を見れば明らか。
2ちゃんにおいても、書き込む際に、「自己責任」のメッセージが表示されるはずです。
IEを使ってるならば・・・・。

>>436
「ここは２ちゃんだから」
という言葉は、一般社会での常識的行動をここへ求める者への言い訳ではないのか？
あなたも2ちゃんねらの前に人間だろう？ここのようなﾃﾞﾘｹｰﾄな板では、極力そう
いった2ちゃん独特の行為は控えようという気持ちは起こりませんか？

書き込みは自己責任で行われるという意見には同意します。
ただ、私はjinsei氏に責任を取れなどとは言っていません。

>>438
>2ちゃんねらの前に人間だろう？

こういう問い方をするなら｢２ちゃんねらの前に日本人だろう？｣と聞くべき。
２ちゃんの不問律の直上に位置するものは日本の法律だからだ。
わかるかね？
平たく言うと２ちゃんらしくやるって事より優先する事は、法律違反をしないって事だ。


>2ちゃん独特の行為は控えようという気持ちは起こりませんか？
仲間引き連れて出て行ったらどうかね。誰も文句は言わないと思うが。

人生を狂わす異常者どもに聖なる裁きを！！
ははははは・・・・・ハハハッハハァ！！

おめぇ、筋金いりのキティだな。自称正常者よぉ。
おめぇの肉食ったら病気になりそうだ。

>>438
>ただ、私はjinsei氏に責任を取れなどとは言っていません。
しつこく説明しろ説明しろと迫り、かつその文言を厳しく追及してれば、責任取れつってるのと大して違わん。

それホントに自治か？私怨と違うか？

妙に肉にこだわるのはどうしてだろ。

>>432
黒猫ってしょｰもない事を深く考えるのは好きなくせに
こういうﾘｱﾙな問題は避けるのな｡

肉を貯めろ

>>444

正直興味無い。

キミは興味在るの。

>>442
私怨かどうかは私には分からないですけど、
「傍観者」がとった一連の行為は 立派な 「荒らし」 ですよね。
リンクを張るだけで充分なのに、大量のコピペしまくる。スレの利用者の利便性を妨害する。
ま、私も同じことをよくやりますけど（w

>>447

キミも荒らしだから。

>>448
そうですね（藁

>>448
ところでキミ。こんな事言われてるがどう思うね？

>クロなんか全然信用置けない。

>>450

そのまんまです。

口だけだから。

ダメだこりゃ。

ぶっちゃけ、親父がスレ主やれば何もかも上手く行くでしょう。

>>453
ようし。連れて来い。スレ主交代だ。

>>454
おやっさん、来たぞ！！！

>>454
別にスレ作ったら？
仕切り直しにさ。

>>454
いやアンタの事を言ってるんだ。
とりあえずインフラ整備の一案として

�@案内所スレの設立とそこへのリンクをｔｏｐへ貼ること

が出ました。他にも板がどんどん良くなるアイディアは無いかな。
案は随時ヒマ人が実行しましょう。

>>456
もったいねえじゃねえか。このスレが。

>>455
よく来た。参加してけ。

　 　　　　　 ∧　∧　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 (ω-`#　) 　＜　　見ちゃだめぇ　ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂) 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　　/__ノωヽ__）
　　　　　　　　●●,,●)::

>>459
おおきに！

>>457
いやあのな。雑談スレで古参らしい人から

>とりあえず、「何かをしたい」ってんなら 行動を起してほすい｡｡｡

こういう意見があったもんでな。
アイデア出しっつうよりも、とりあえず案内所設立で進行しねえ？
それが成功してから次のアイデアは考える。コレでどうだ。

つうか>>1をつれて来いよ。このスレまだもらったワケじゃねえし。

>>459
おやっさん。

どうせ>>457をやるんならトップの内容も一新してみたらどうでしょう。

>>463
>トップの内容も一新してみたらどうでしょう。

それは何で？

>>462
そうですね。

案内所スレに関しては立てるだけなら何の問題も無いですが
トップに貼る件に関してはＰＣや２ｃｈのシステムに詳しい人材が
必用かと思われます。

召喚されてきﾏｽﾀ｡　　
　　　　　　　　　　　　　　　
…また自治ですか。いーんだけれどさ、やる事やってから言おうや｡
よろず相談ｽﾚだって、あの形態にもっていくまでに
どれだけの事があったか…って昔話をするﾜｹではないですが
保守･メンテをする人間がどーやっていったのか
現場を見ていなくてもよく考えてみて下せぇ。
雑談誘導や相談者勧誘はかなーりﾏﾒにやったよ。
案内所ｽﾚなんかも、かなり大変でしたよ。
それでもﾜﾘと長い間継続したけれど、
自治だと騒いだﾜﾘにｱｹﾞ協力してくれた人だって極少数。

>>462
メールしてみたら？
どっかに貼ってあったっしょ、ここの>>１さんのが。

ぉゃ、大変失礼しますた。
かなり建設的な方向に進んでいたのですね。
１からｻﾞｯとｽﾚを読んだ直後だったから、つい(;´Д｀)ｽﾏｿ

公式雑談の自スレも立てねえで、おまえらどの面さげて自治語ろうってんだＹＯ

>>466
>やる事やってから言おうや｡

そんでそのやる事だけどさ。
とりあえず案内所の再設置そのものについては反対なわけじゃないのな。

>>469
よし。
だれか雑談スレ立てて来い。テンプレはどこだ？

>>466
>ｱｹﾞ協力
あと思ったんだが、ＴＯＰにリンク貼ってありゃあ常時ａｇｅしなくても済むんじゃないの？

>>472

正解。

でも実際どうやってやろう♪

>>467
どっかつうかどこなのか思い出してくれよ。めっかんねえよ。

>>473
よし。オマエ初心者板へ行って聞いてきてくれ。ＴＯＰへのリンクの貼り方。
なんか管理系のどっかのスレへ申請するんじゃないかと思ったが。

>>471

隊長！

雑談スレの>>1がテンプレです!
過去スレリンクは貼り直さないとダメです！

>>476
もう立ってるじゃねえか・・・

>>473
ラジャー！

と言いたい所ですが今日はもう寝なくちゃいけません。
明日他の連中が調べて無いようでしたら自分が聞いて来ます。

おやふみなさい。

TOPにリンク貼るのは反対。
案内所ｽﾚでさえリンク更新は固定メンバーしかしなかった上に、
自治を言い出しても大抵の人は途中で飽きて止めちゃうし。

つか、案内所ｽﾚや雑談･よろず等の総合スレのトップに貼っておけば済む事だしょ？
この板は過疎板兼管理側から忘れられているような板なんで
管理側に申請せずとも済むように、常にﾌｯﾄﾜｰｸ軽くしていった方が現実的。

>>471
馬鹿か、テンプレは前スレの１のリンクチェックするだけだろうが。
もう立てたがな。
>>472
相談所リンクの更新が一番の仕事だったわあね。
あと、新スレできたら出来るだけ恣意性排して紹介してるってスタンスが必要なんだぜ。
誰でもやりゃあいいってわけじゃない。中立性をどうやってアピールするか。
だから俺、アタマのニブい奴とは組む気さらさらねーんだよ。

>>478
まだるっこしいな。おれが見てこよう。

チャットやるなら、メッセを利用すればいいと思います。
この板での公式な一行チャットは誰の目にも不愉快なものでしょう。
ですが、メッセをするにはこの板である程度信頼関係を築かなければなりませんね。
そのためには雑談スレは必要です。
ですが、それを認めてしまうと雑談スレがあちこちに立ちます。
したがって必要最低限のスレで十分でしょう。
これ以上新しいスレは不要。
今まで通りでいいと思いますがね。

どっちにせよ、専用ブラウザ使いにはトップのリンクなんて見えやしないがね。
そして、ブラウザ推奨は２ちゃん管理側の意向だ。やれやれだぜ。。
じゃあね、ばいばい

>>481
寝る前にひとこと。
古参の方々の意見はあくまで「参考」

親父らしい答えを導いて下さい。

>>480
>中立性をどうやってアピールするか。

ほー。
過去スレ見てみたがスレ自体には中立性を証明する何らの仕掛けも見当たらないな。
実際過去の案内スレでは、その中立性をどう保証してたのかね？

参考でいいんだけれど、現在進行中のﾓﾉを手伝ってね（苦笑
TOPに貼るって案はﾜｼがｸﾄﾞｸﾄﾞ書いたのもあるが、
>>483を読めば分かるように完全に無意味でっせ。

んじゃ、がんばってね。

>>479
>案内所ｽﾚや雑談･よろず等の総合スレのトップに貼っておけば済む事だしょ？

現状で、例えばまったくココを知らん人間がよろずを見つけ易いかというと、さにあらず。
他の良スレについても然りで、そのための案内スレだろ？

で、その案内スレが見つけにくいのはいかがなものか。
メンヘル板あたりのリンクは確かに多すぎるきらいはあるものの便利である事は疑いない。

実際１行のリンクを付け足す程度のことでも反対なの？

>>485
仕掛けを見せないよーにするから、大変だったんだよ（w
保証をするのは、そのｽﾚの実績やｽﾚﾒﾝﾃ協力者の力量も含まれているのではないかね。
この場合の力量って意味は、色々な意味を含めているんで
自画自賛ってﾜｹじゃないお（w
また、仕掛けを完成させるまでに使ったのが初代〜の数ｽﾚ。時間かけているのさ。
んじゃ、今度こそ落ち。

>>483
>専用ブラウザ使いにはトップのリンクなんて見えやしないがね。

まあおれにも見えてないわけだが。
と言って、見ようとして見れないわけではない。実際ボタン一発でＩＥが立ち上がるし。
案内くらいないのかよ？と思ってＴＯＰを見に行くヤツだって居るわけだ。
そういう意味では、単純に無意味ではない。

しかも、リンクが貼ってあったからといって、それが何か障害になるわけでもない。
違うかね？

>>488
>そのｽﾚの実績
それは初めた直後には当然望めない。

>ｽﾚﾒﾝﾃ協力者の力量
つまり案内所にスレッドを紹介する人間の実力がものを言ってたわけか。

>>488
ああ。お疲れさんでした。

>>485
だから、特定のコテ色排して毎日のように立つ新相談室スレ目配りする必要あるんじゃないか。
たまにａｇｅりゃあいいなんてお目出度いコト言ってるような奴らにゃ出来ない仕事だよ。
良スレのレビューも俺と洋梨が結構書いてるだろ？
俺もそのころはここまでイガんだキャラじゃなかったしなｗ
じゃあ、ホントにばいばい

>>492
意見ありがとう。お疲れさん。

http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule

ＴＯＰへのリンクについてはこの辺に情報がありそうだな。

まあリンクの件はあと回しだ。

まずは案内所の設立だ。
さて皆の衆。案内所の設立に反対するものはおるかね。居たらレスしてくれんかの。

賛成。
っていうか、随分前に落ちたきりになっていたのが不思議だ。

[email protected]
↑
めっかったよ。
じゃね。

今まで通りじゃ駄目なの？

>>497
おお。ご苦労さん。メルしてみるわ。

おれもいいかげん眠い。メル送信したから、続きはまた明日の晩。

ごきげんよう皆の衆。

>>498
ちなみに今まで通りってどんな状態？

←∩∧＿∧∩→　／￣￣￣￣￣
　‖ (´・ω・`) 　/‖＜ｷﾝﾀﾏはｶｯｺｲｲ!!!
　‖＼|　日　|／‖　＼＿＿＿＿＿
　‖＼___ω___／ ‖
　　　　　 ∪
　　∴　　　　　　　∵
　　　ﾟ・.　　　　　　.ﾟ・
　　　　　　|￣￣￣＼
　　　　　　|　　　　　　＼


　キンタマは
　 　 かっこいい
　　　　　　　　　
　　 （　＾ω＾） 从/／n　
　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　ﾌ　　 　 /ヽ ヽ_／／

傍観者が書いたくそ長ったらしいｶｷｺ全部読んだけど一応筋は
通ってるぞ｡

君ら､案内所作るって､そういうｼｽﾃﾑ面整備するのもいいけど､
回答者の心構え問うのも重要だと思うぞ｡何故か君らはそれを
忌み嫌うが｡

>>503
つーか、マジレッサーたちは何らかの形で、そういう議論に参加してきてるのよ。
俺も色々なスレで、激しく議論し、論争にもなったけどね。
今更それを繰り返すつもりはない。
俺自身は結局、己を見つめる努力がベースだ。

えーと、、>傍観者さん
これ以上の僕の個人的な指摘などは自治とはかけ離れて来ると思いますのでここではやらないで下さいね。
黒猫さんの誘導に従って下さい
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1052480644/l50
こちらです、誘導に応じられない様な方だと、まずまともな話し合いなど出来ないと考えます。

粘着に固定叩きという荒らし行為（僕の件だけでなく板内に多々見られる風潮）
が見られる以上、毅然とした態度を見せる必要がある為、今回の件においても
叩きや荒らし行為を納める事を第一に考え、荒らし行為が見られてから1〜２週間は時間をと考えていました。
また荒らしや叩きが出て来て、まともな議論が出来ず、事態を悪化させてしまうとも考えられる。
真面目に議論するつもりであれば、まず誘導に従ってもらいたい。

そして何故、荒らし、叩き行為が納まるまでの時間が待てないのか、、、、、、疑問です。
まずこれに付いて傍観者さんに回答して頂きたいですね。

僕が書き込みする先々での僕に対する荒らし行為、叩き行為が見られるのであれば、
まずこの件はお話出来ないと考えて下さい。
そしてみなさんにおいてもどうか冷静なる対処をお願いしたいと思います。

誘導先に、まず僕の言動に対する問題点や、その被害など、今一度回答を求める事に関して
まとめてみて下さい。どこから答えて良いかまず問題点がはっきりしませんし、
なぜ僕の回答が必要なのか謎な部分も多々あります。
僕が回答しないと、あなたの活動に影響でも出るのですか？
これについても傍観者さんの回答が欲しいです。

あと、僕の言動原理として、1番重要なのは相談されに来た方のお話を聞くというのがありますので
自己弁護などはニの次だという事を御理解頂き、
冷静な話し合いをお願い致します。

>親父マックスさん

メール確認して頂いてでしょうか。
スレ運営において、その権利などは誰に帰するものといった事は無いと思います。
その権利を譲るとか、僕に権利があるとかいうのが理解できませんが、、、
自分に出来ると感じた事があるのであればまず行動されるのがよいと思います。

僕は今はここに参加するのが好ましく無い様で、みなさんに御迷惑かけている部分も
ありますので、事態収集に努めたいと思います。
もしその間余裕があれば、こちらに意見する事もあるかもしれません。
一日も早く気持ち良く参加出来る日までは親父マックスさんならびに他の住民の方においても
宜しくお願いいたしたいと思います。

スレ立てした者としての自覚は忘れません。
今しばらく他の方に御任せする事をご了承下さい。

>>504
不明さん

僕は不明さんの暖かいレスに全くの同意見です。
僕が言いたい事全て言われてますね。
でも何故か納得してくれない方もいるみたいです。

僕の指摘に対するレスありがとう。。。
だけど不明さんは不明さんのやるべき事に専念していただけるのが一番です。
これ以上ここでの僕に対する指摘には放置で構いません。

よっしーもありがとね。。
ユーなんとかさん（w。
もメルアド紹介して頂いてお手数かけました。

ではではみなさんごきげんよう。

案内所スレ立ての方向には賛成です。
まずは自分達に出来る事から！僕の考えはこれが前提です。

ではではでは。。。

おはよう。＞507了解。＞508賛成です。

俺みたいに早く起きてるの？それとも昼夜逆転？＞jinsei

あと、最後に。
リンク変更云々については
【2ch運用情報】 ■ 板設定変更依頼スレッド4
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052571066/l50
こちらに形式に則り報告してみるのがよいと思います。


変更については、ボランティアさんがこの議論の流れをリアルで見てたとか
なら申請から1〜２分で変更される事もありますけど。
ですがもう少し議論する必要があるでしょうね。
まずはスレ立て、運営してみて、ある程度効果や機能性を実証する事が
変更する判断根拠を示す際にも親切なのではないでしょうか。

>よっしー
今日はこれから寝ます。こんな事言ってたらまたよっしーに怒られそうだ。
よっしーも過剰に反応しないように気を付けてね。
今もまだ続いてるみたいだから、放置しましょう。

＞親父マックス
既に目を通したでしょうけど、とりあえず貼っておきますね。

http://ex.2ch.net/jinsei/kako/1021/10210/1021091921.html
↑を作った人達やら、保守・メンテしてきた人達の努力には、いっつも感謝して
ましたです。
初めてこの板に訪れた相談者へ分かりやすく案内してくれていました。
トップのリンクに関しては、鯖負荷軽減を念頭において考えていただければ
ﾌﾞﾗｳｻﾞ推奨の管理側の姿勢は至極納得できますよ。。
つーことで、トップへのリンクはﾜﾀｼも反対です。

親父マックス氏が音頭をお取りになることになったようで、ぜひとも頑張って
広く意見を取り上げてくださる事をｷﾎﾞﾝﾇです。
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃくださいませ。

>>505
この話しはまさに自治と思うがの｡
ここでやればよかろう｡

「人肉のメール内容を晒しちまえ！」と言ってた
親父マックスが
なんで自治スレに参加してるのか
説明して欲しいんですけど。

>>505
ねｰねｰ そういうまさしくｽﾚ違いのところに誘導するっていう
のはどｰいうつもり?

それっていいの?

>>515
すげーふざけてるよね。

>>516
オメーは真剣な顔して馬鹿なこと言うから基地外扱いされるンだよｗ

>>517
俺がキチガイ扱いされてる事と
スレ違いの所に誘導する問題は
全然関係ないと思うんですけど。

アホウ。
関係あるかないかなんてのはこの際どーでもいい。
スレの流れは脱線していってコントロールできないほうが面白いだろ。
正直、自治とか興味ねーよ

>>519
あっ、荒らしの人だったのか。
乗って上げられなくてゴメン。

この板で串推奨する事の是非

人生相談を受ける相談員は､おかしな2ちゃん文化に迎合
すべきではないのではないか?

このことを考えるのはまさに自治ｽﾚでしょ?

荒らしの自覚がねーようだな

>>522
ん？誰のこと？自分の事？

>>523
揚げ足を取っておくが
荒らしを相手するやつもするやつだからな

>>524
確かに。
ねえねえ、そんな事より聞いてくれよ。
この板で自治気取ってる親父マックスって奴がさ
「人肉のメール内容を晒しちまえ！」と言ってたんだけど
それどう思う？

>>525
暴言だと思うけど､このｽﾚのﾋﾄ達は､自分達が指摘受けると
叩きだ､煽りだって言って聞く耳持たないから言っても
ﾑﾀﾞみたいよ｡

>>525
そういうのは今後個人情報保護法で（略
というわけだが。

>>525
晒してもいいと思う
頃しても死なないようなやつだから

>>526
なるほど。凶悪な存在ですね。

>>527
なるほど。
「メールを晒せ！」みたいな発言を軽々しく言ってしまう
親父マックスって奴が何故、自治スレで意見してるのか謎なんですけど、
たこやきはどう思う？

>>529
「何を考えて」っていう意味では、俺には知る由も無いが。
「何故」という意味では、暇なだけなんじゃん？

>>530
そう考えると
このスレの奴らげ望む“自治”ってなに？
たこやきに聞くのは筋違いかも知れないけど。

>>531
なに？と聞かれて、これ。と答えられるもんじゃないと思うが。。。。
何を望んでるかなんて人それぞれ違うんじゃないかのう。
それを一まとめで考えるのは無理があるにょ

>>532
少なくとも「メールを晒してみ」とか言う奴が
自治を気取るのは問題ありって感じがするんですけど
そこどう？

>>529
俺の事｢殺す｣って言っときながら、
>「メールを晒せ！」みたいな発言を軽々しく言ってしまう
>親父マックスって奴が何故、自治スレで意見してるのか謎
↑
自分の事言われるのは不快なんだ。
自己中全開だな。

>>534
まあ、問題提議として利用してるだけなんだけどね。

俺が気に入らなきゃユーパンドラも
問題提議すりゃいいだけの話じゃん。

>>535
お前はただの煽り荒氏にしか見えない。
だから問題提議にもなんねって話、君の場合わ。

同じ土俵に上がる気すらしない。

>>536
俺の態度とか対応とか見てたら
そう言われるのは仕方ないと思うから反論なし。
自己中っていのも正解だしね。
1つ聞いていい？
上の『メル晒せ発言者が自治をしている』問題を
俺じゃなくて他の奴が提議したら
納得してくれた？

>>533
まぁ青少年の教育上良くないかもね。

>>536
お前さん。ここ自治スレじゃなかったっけ。。。
自分から土俵に上がるマネしてどうするよ・・・

>>537
したかもな!?

>>538
俺は間借りしてるだけ。

>>539
なるほど。
って事は、俺が気に入らないだけなんだね。
「コイツが言ってるなら、納得しない」つーことだもんね。
意見じゃなくて人を見て判断している訳だ。

>>540
お前なぁどのツラさげて
>「コイツが言ってるなら、納得しない」つーことだもんね。
なんてほざけるんだ。
俺はお前に｢殺す｣って言われたんだぞ。
自分の事は棚上げで定義もクソもあるか！
己の醜い心を散々露呈しといてよく言うな。
呆れるよ。

>>541
あなたは､弱者は強者により抹殺されるべきだと言ってません
でしたか?

>>542
言ってない。

>>542
所詮この世は弱肉強食って言ったんだが、
解釈の仕方が多種多様になっただけ。

>>541
いや、別に自分の事を棚に上げてないよ。
今、俺が問題にしてるのは「メル内容晒しちゃえ」って発言した奴が
なぜ自治を気取っているのか？だから。
別に俺自身のことを言われたから言ってんじゃないし。
仮に親父マックスが「ユーパンドラのメル内容を晒しちゃえ」って言ってても
多分同じように問題提議したと思うし。

>>545
>今、俺が問題にしてるのは「メル内容晒しちゃえ」って発言した奴が
>なぜ自治を気取っているのか？
その問題定義をする人間の是非は問わなくてもいいのか？
って話。
問題定義する事自体は否定してない。

>>546
>その問題定義をする人間の是非は問わなくてもいいのか？

問う必要が分からないんですけど。
“メル晒せ発言”自体が問題ってんなら、突っ込まれても分かる。
そういうオマエは「殺すぞ！」つってんじゃねーかよって。
でも俺が言ってるのはメル晒せ発言者が
何故自治派に居るのかってことだし。
俺は自治じゃないし。

>>505
既に指摘されている方がいるが、
・ﾊﾟﾌﾞﾘｯｸな掲示板上でﾌﾟﾛｷｼ使用を推奨する事について
・自殺防止ｽﾚのように、真剣なｽﾚにおいていわゆる”2ちゃんらしい”無意味ｶｷｺを
　する事について
私はこれらの行為の是非を話し合いたいと思っている。これは自治では無いのかね？

何度も言うが、私は別にjinsei氏をどうこうしたい訳では無い。今回は、これらの
行為をjinsei氏が行ったので、当事者であるあなたの意見を聞いているのだ。

＞そして何故、荒らし、叩き行為が納まるまでの時間が待てないのか、、、、、、疑問です。
何故荒らし、叩き達に都合に合わせる必要がある？
そもそもjinsei氏がはっきりしないから荒らし、叩きが止まないのではないのかね？

＞僕が回答しないと、あなたの活動に影響でも出るのですか？

＞あと、僕の言動原理として、1番重要なのは相談されに来た方のお話を聞くというのが
＞ありますので
私は悩みを持った方々が、この板でその悩みを軽くしていってくれれば良いと思う。
相談を持ちかけてくる人々の事を第一に考えてあげるべきだと思う。なのに、
jinsei氏や、擁護する方々は、「ここは２ちゃんだから」という理由で、精神的に
追い込まれた方々の事などそっちのけで２ちゃんねらならではの、訳のわからない
行為を平気で行う。そこに真剣味は感じられない。私がこの板の事を真剣に考え、
悩みを持ちかけてくる方々の事を真剣に考えた時、”どうでもいいか”では済ませ
られなかった。

問題点がはっきりしないと言われるのであれば>>375>>386>>387を読んでいただけ
ればわかるであろう。

＞冷静な話し合いをお願い致します。
私は冷静に話しているが、あなたを擁護する方に”バカ”とか暴言吐かれました。

もうこのスレ廃棄だろ。。

>>549
何故？

>>550
まあ親父の対応次第かな。。
キャラ的に懐柔も放置も出来ない。

ところで傍さんは総合案内スレに関してはどう思うの。

>>551
あれば良いと思います。
現状では、不慣れな相談者は何処へ飛び込んでよいやら悩んでしまう事必至。

＞550
あなたは人の事を考えて行動してますか？している自信があるならそれは
本人にとってどういう影響があるか考えて行動してるとは思えませんね。

結果的に黒猫氏のいう通りになるかも知れませんね？それはあなたが
一生懸命、考え書き込みしてる事が全て無駄になるかもしれない危険性を
はらむんでいると警告してるのですね？

分からないのはあなたがアホか、人生経験が少ないからでは？

>>553
何がおっしゃりたいのかわかりません。
もう少し具体的にお願いします。

そして、あなたの最後の一行は必要ですか？

>>552
そうだよね。

俺だって初めて来た時は「なんじゃこりゃ」って思ったよｗ

>>553
おいおっさん､いきなり暴言吐いて荒らしに来たんか?

>>554
よっしーは自ら傍さんの聞く耳を塞いだんだから
これ以上相手をする義理は無いよ。

＞傍観者
その人の意見は理解する事自体が困難です。
それよりも、このスレで現在本題とされている
　　１；串
　　２；２ゲット
　　３；総合案内スレの是非と方向性
について語りませんか？
偏見に真正面から立向かうのは、あなたの能力の無駄遣いかと思われます。

>>558
そうそうｗ

でも２ゲットと串に関しては既に語り尽くしてるような。。
要は「jinsei氏がその行為を以後改めるかどうか」だけ確認したらいい。

それでこの話は終わりの筈だよね。

誰か>>533の問題についても
答えて下さい。

俺個人の話。
串は連投規制がかかって書き込めないときに使ったことがある。
いくつかの相談スレで書き込み、
特にその中の一つが深刻な悩みで緊急を要するものだったときのこと。

だが、連投規制を逃れられると言うことは、連続コピペ荒らしの手法にも使われやすい。
特にNTTドコモの利用者の、串経由関係の問題が、よく取り沙汰されるようだ。

>>559
2ｹﾞｯﾄについては、”ここは2ちゃんだから”という言葉の下に行われる、2ﾁｬﾝ初心者
には理解しがたい言動を、この板でどう扱っていくかという問題も含んでいます。

２ゲットの問題と言うよりも、それが回答者として真摯にレスしなければならない
場合には、そのやんちゃな行為がその人の回答の信憑性の有無を決めてしまうように
思えますね。
ネタスレであるなら、それも場所柄あるんじゃないでしょうか。
ネタか否かの判断が難しいかと思いますがw

>>561
そんなに急がなければいけない話なの。

>>562
彼は今後その行為を止めるの？止めないの？
それだけ聞いたらいいんだよ。

彼だってそんなに２が欲しい訳じゃ無いんだからねｗ

>>563

例え結果的にネタであってもその確証が得られるまでは
不用意な発言は如何なものかと思う。

そしてjinsei氏は「止めた方がいいよ。」の一言で止める人だ。
傍さんがjinsei氏の聞く耳を塞いでしまっているのは利口とは言えない。

重ね重ねになるが、念のためにお断りしておく。
私はjinsei氏を責めよう、潰そうという気は全く無い。むしろ逆である。

jinsei氏、あなたは私が理想とする相談回答者の資質があると思っている。
私の言っている事に納得できないのであれば、筋道だてて表現して欲しい。

話し合いの席に着こうともしない姿勢がとても気になった。
その姿勢は、時にjinsei氏の成長を止めたり、思考を固着させる。
それは非常に惜しい。

>>565
真贋を極めるのは、板歴、年齢、人生経験を駆使しても、実の所難しいものですよね。
それだからこそ、「ネタにもマジレス」という不文律が存在しているのが
この板だと思うんですよ。
地下スレであっても、「ネタだろうから」というカキコは、いつ何時、相談者の目に
止まるか分からないじゃないですか。
その手の内緒話は、ログに残らない形でやって欲しいですね。
それを見せ付けたいというなら話は別ですがw

人が成長する時に必要なのは優しさだと思いますが、それが過保護であっては
いけないと思うんですよ。
悪いものは悪いんだと伝えられる強さも必要ですよね。
伝える側が、悪いと思わなければどうにもならない話なんでしょうけれどもw

>>566
傍さん以前に名無しで叩きレスが沢山付いていた。
無駄に煽り口調だったから、彼としても聞く耳は持てなかっただろう。

彼は傍さんもそいつらと一緒に考えているかも。

>>565
jinsei氏が2に拘るならそれでもいい。それならそれでその理由を教えて欲しい。

または、その行為の無意味さを認めて、真剣なｽﾚでの2ｹﾞｯﾄは今後止めようと
考えたならその旨表現して欲しい。

私は後者を望む。

もちろん、2ｹﾞｯﾄ自体は自由にしてくれたらいい。
どこかのﾈﾀ板や、この板の雑談系ｽﾚなど、ﾌﾗﾝｸな場所であるならば。

>>569

そうだね。後は彼がここに現れて止めるか止めないかを明言するまで話は進まない。
という訳でこの話題に関してはもういいかな。

>>570
他にも議題があるようなので、そちらをしていただいたら結構です。
>>562の件、いつか皆さんが関心を持っていただければ幸いです。

jinsei氏の問題、および串に関しては、
>>415>>417>>437で述べたことが、俺の全てだ。

jinsei氏がその行為を自粛するかどうかも本人の自由。
ましてjinsei氏は、既に「猛省します」と書いている。
わざわざ他人が問い質し、確認するようなものなのか？

「傍観者」に関しては、>>447で述べてことが全て。
連続投稿荒らしが、jinsei氏の姿勢を問いただすとは、呆れ果てた。
偏狭な正義感に凝り固まり、人に押し付ける偽善者。
>>548
＞そもそもjinsei氏がはっきりしないから荒らし、叩きが止まないのではないのかね？

一番叩いてる人が自覚もせず、そういうことを言う。偽善者の特徴だ。
そんな人が過去レスを振り返らず、「2ｹﾞｯﾄ自体は自由にしてくれたらいい」などと述べても無駄だよ。
一言で言うなら、あなたは「やり過ぎてしまった」ということ。

いつまで続ければ気が済むのだろうか？
これでは別の問題を生み出してしまう。
その結果、jinsei氏および他のマジレッサー達の相談活動を妨害する。

大切なことは何か？
人生相談板のことをそこまで真剣に考えるなら
特定のレッサーの姿勢を延々と追求し続けることではなく、
自らが相談者に対して、マジレスを積み重ねてゆくことだろう。
もちろん、こういう議論が無駄だとは言わない。
俺だって、某スレで議論したことあるし、泥沼の論争になったときは反省した。
今回も同じことをやってるのだろう。

・・・ちなみ俺は、最近、他の板での相談活動に主力を注いでる。
別ハンでね。
そろそろ戻るか・・・。

>>572

不明さんはせっかく鎮火しそうな祭りを再度盛り上げるつもりですか。

貴方のやってる事は荒らしそのものだよ。

>>572
当人を取り囲む周囲の大人が、代弁してはいけないと思います。
それこそが本人が行うべき発言なのではないでしょうか。
代弁して擁護することで、彼の成長の機会を取り上げてしまっている事に
そろそろ気がついてもいい頃だと思います。

>>574
ごめん。ごめん。
リロードする前に書き込んでしまった。

では常駐板へ戻る。

>>575
ＯＫ。サンクス。

また人肉の標的が増えたな。

>>578

人肉は懐柔策に限るよ。コテハン共に徹底させるべきだと思う。

要はゲームなんだからさ。

>>578
標的って…

>>579
ゲームって…

>>580

人肉は人の事ばかり気にし過ぎだよ。

>>581
そう？人って言うか人の意見ね。
そんなに迷惑な存在になってる？

jinseiの更生なんてやってもﾑﾀﾞﾑﾀﾞ｡

これだけ丁寧に諭してやってるﾔﾂがいるのにまだ逃げてん
だからな｡

中山にんにくん

>>582
面白いからいいよ。

>>581
つうか人肉もヒマなだけ。おれとおんなじ。

来たぞ皆の衆。今夜も親父の登場だ。

>>585
ありがとう。

とりあえずレスが６００近くで人肉がおれに粘着の構えだから・・・

このスレもうだめぽ。

なんかまたまた、ねえ答えてくださいよ、答えてくれるだけで良いんだ、どうして答えないんですか
なんつー屁の役にも立たねえレスで埋め立てられるんだろうねえ。

さて、昨夜スレ主のｊｉｎｓｅｉくんに送ったメールの返事はガイシュツの通りであって
まあ勝手にやってくれとの事。リアルライフが忙しいんだってさ。

そういうわけで正式にココをもらったもんで、安心して始めるぞ。

>>587
・・・初めていいか？ナニかいう事あるじゃねえの？

>>590
粘着するつもりなんかないのに。
まあ冗談で言ったんだよね「メル晒せ」って。
それ自体は別にどーでもいいんだけど
キミって自治の人なの？

>>591
>自治の人

ってナニ？どーいう人の事言ってんのさ？

どうしてこの板の親父は変なのが多いんだ?

>>593
この板を良くしようとか
いう人たちかな。
道徳押し付け系とか。

>>594
お前は何系なんだ？

>>594
ははあ。アレだ。このスレの上の方で容量オーバーしそうなくらいの長文ベタベタ貼り付けてる
相談者に対してもっと真剣になれとか言ってるようなのの事か。

>>594
ところで突然ｓａｇｅカキコして気持ち悪ぃんだがあんた本物の人肉？

>>597
うん。本物。
って言うか、最近たまたまアゲて書いてただけで
基本的にはルール守ってますよ、俺。
アンタ俺のこと単なる荒らしだと思ってるでしょ？
別にそれでもいいけど。
親父マックスは自治の人じゃないの？

あﾞーー。まだるっこしい。

勝手に始めるぞ。

jinseiにしろ親父セックスにしろ､おかしな言動する香具師が
自治とか言っても説得力ｾﾞﾛ

どっか逝けや

>>600
>親父セックス

おまえさんもこないだからこのフレーズがズイブンとお気に召したようで、やたら何回も使ってるなあ。
自分が思ってるほどギャラリーにウケてはいないかもよ？

さてゆうべの続きだが。

古参固定各位に一応あいつきっつーか、様子探りにレス入れてみたわけだが
おおむね勝手にやれっつう論調だねえ。協力しないが邪魔もしないというような。
ダレかが言ってた通りで、自治というか集団行動がとれねえ板らしい。

まあ勝手にやらせてもらうとしよう。
協力要請に行ったわけじゃねえので、敵対されないだけでも上出来かも知れん。

まず荒らしが出るとめんどくさいのでトリップをつける。

>>602
“自治というか集団行動を取る”意味が分からない。
でなんで“メル晒せ発言者”が自治気取ってんの？
あ、あとオマエ基本はサゲな、サゲ。
サゲの意味分かるか？

>>602
はじめまして最近というか3ヶ月くらい前から
お邪魔して張り付いているものです。自分も
この板の自治スレに協力させてもらいやす
こんな感じでいいんでしょうか?

僕は積極的に自治というか集団行動は不要と思ってますよ。
アナーキズムが正しく機能するのこそ2chの醍醐味な気が（´ー｀）ｼﾃﾏｽﾉﾃﾞｰ

実際に人生経験明らかに少ない厨房が相談スレを立まくりの状態
コレだけでもなんとかならんですかね？

で、情報を整理してみる。

・この板は自治関係でまとまって行動することには消極的
・そのクセ興味だけはあってゆうべから１００レスも消費しちまってやがる
・古参は遠巻きにしてて、参加すんのは泡沫固定と新参者だけ
・過去の経験的に失敗ばっかで諦念の感強し　（古参が冷淡なのはそのせいか？

こんな感じで良い？

>>606
よく来た。とりあえずやれるやってくれ。

>>606
おやーこれはこれはおサルさん。前世紀からいらっしゃる古株だそうで。
そんなデッカイ話しするつもりなんかないよ。

は！自治？

この板の自治だったらわしがしきります。
なぜか？それはわしが一番人徳があるからです。


わかりましたね？

>>608
過去に於いては結局自治したがりってのは
コテハンを含む馴れ合いの連中がウザイてのが大体動機だったりしてて
で、何でウザイと感じるのかと言えば来たばっかりで板の雰囲気も判らずに
自分が馴れ合えてなかったからだと自分でも気付かなかった秘密が白日の下に
さらけ出されて、いつの間にか自治そっちのけで馴れ合いコテハンの仲間入り
てパターンで終わっちゃってる訳。
コレは僕は失敗とは思わないし、むしろ自治厨が精神的に大人になったんだなあ
と思うのですが、今回はこうした動機ではないのかしら。
どっちにしろ僕は無用と思うけどね。

>>607
“実際に人生経験明らかに少ない厨房が”ってどこで判断してるの？
俺、基本的には相談したい人が相談スレを立てるのは良いと思うんですよ。
どんな相談でもね。
答えたくなきゃ無視すればいいだけの話だよね？
そもそも“ネタかどうか”は関係ないし。
ネタスレだからって相談に答える側が困る事はなにもない。

いちお、直近の自治スレな。此処よりはまともに機能してた筈。
【２号館】帰ってきた人生板ラボ【自治厨啓蒙派】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1038662956/
まあ、言いたかないが参加者の格に左右されんのよ、こういうのは。
んで、本来煽られてナンボの自治スレでしょもない逃げ打ってる１の姿勢からして
此処はダメダメなわけで。
















【２号館】帰ってきた人生板ラボ【自治厨啓蒙派】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1038662956/

やたら何回も見る意見なんで最初に触れた方が良いことがあるようだな。

ヒマがあったらマジレスしとけ。コレだ。

このスレでなんらかの活動に関与することになるかも知れんが
並行してどっかのスレでだれかの相談に乗ってやれってこった。
荒らしにしか見えねえような人肉も気が向いたら返事してるようだしな。
それがこの板の本道であろうし。

どうして自治スレが機能しないのか、自治が成功しないのかというとそれは
自治する側が判りやすいテメエ勝手な正義を押しつけようとするからなのですよ。
専門板であればそう言うルールは作りやすいけども心の闇を抱えた人を一寸軽くしてやろうよ
てスタンスの（←俺認識）人生相談板では
「荒らすヒトのその行動に何か問題解決をして貰いたがってる言葉が隠されているのではないか？」て
場合もあったりして簡単に○○するのは駄目とルールか出来ないモノがあったりする訳です。
ここら辺がオタクの共通認識だけで成立しうる狭いジャンルの板と違う訳で、正に人生が詰まってると言えなくもない。
言い過ぎですが。そうした板で数人の雄志が決めたルールに従えますかって訳です。
ローカル世界でそうしたルールに縛られて辛い思いしてる人とかが相談に来る訳ですし。

さてここらで今回の目標を定めてみようじゃねえか。

なんか馴れ合いｳｾﾞｰとか厨房ｶｴﾚとかjinsei返事ｼﾛとか、まあ色々あるみたいだが

>>614
気が向いたらもなにも
ココは人生相談スレで相談したり答えたりの板なんですけど。
相談に乗るの当たり前じゃん。

あとさぁ、マジレスってなに？
“マジレス”なんて表現をいちいち使う意味が分からない。
マジレスが当たり前だし、マジレスが普通なの。
マジレス以外のレスなんて有り得ないから。
オマいっぺん全部のスレ見た方がいいよ。

全部後回し。

>>611
それじゃ、ｵﾏｲより古い俺が自治の旗振った行動原理が説明できんだろ。
＞親父
マスカキは自治に参加しないのがアイデンティティみたいな奴だから放置しといた方がいいぞ。

すきなことだけ　あとはどーでもいいのさ
いーのさー　いーのさー　ぜんぶあとまわし♪（´ー｀）ﾋﾋｰ

「メルを晒しちゃえ」発言してる奴が
なんでこの板の道徳を説いてるのか知りたい。
本当に知りたいんで答えて下さい。
俺の疑問これだけ。

案内所スレ設立と円滑な運営。コレ一本に絞る。どうだ？皆の衆。

他のややこしい議論は別の機会にでもやってくれ。
理由は上の方だが雑談スレだかで古参が、権威が必要だつってた事だ。

権威も信用もまずは小さな実績からだよねえ。

気をつかうのもー かーらだ使うのもー
あーたま使うのもー ぜんぶ後回しー♪

>>621
>なんでこの板の道徳を説いてるのか知りたい。

おれ道徳なんて説いてねえだろうがよ。

TOPへのリンク問題も保留だ。
そんなもん案内所が機能してから心配すりゃ良いことだよな。

メル晒せ発言問題は無視？

じゃあ昔話でも始めようかな。
昔々、ある所にお爺さんとお婆さんがいました。
お爺さんは山へ不法投棄に、お婆さんは川へペットを捨てに行きました。
って言うか屈伸運動。

とーちゃんかーちゃん　がんばって
しなないでねがんばって　ガッツンガッツンはたーらくんだツェー

>>619
ウゼエ奴とか巫山戯た奴を排除して真面目な人生相談スレを目指したいとでも？
それは僕もそう思うよ。此処を本当の意味での人生相談板にしたいよな。
ケドだからってそこからはじき出された奴は何処に行けばいいんですかね。
少なくとも此処は、この名前の板である以上は2chの底辺に位置するべきだと思うのだが。
ええっと...農家の四男坊だの盲腸だのは役に立たないからってむやみに切り捨てるもんじゃないって
ブラックジャク先生も言ってましたよ。

昔々、ある所にお爺さんとお婆さんがいました。
お爺さんは山へ行くふりを、お婆さんは川へ行くふりをしました。
やっぱり屈伸運動。

繰り返しになるが、

今人生板にいる者で、総合案内所スレッドの再設立に反対の者は居るか？反対ならレスしちくれ。

いや賛成でも良いけどね。

>>628
あんたまさか俺が真面目な人間だと思っていたのか。

昔々、ある所にお爺さんとお婆さんがいました。
お爺さんは山へ？、お婆さんは川へ？
わりと屈伸運動。

あーあ。始まっちゃったよ。人肉のアレが。

昔々、ある所にお爺さんとお婆さんがいました。
お爺さんは山へ行きっぱなしに、お婆さんも川へ行きっぱなしに。
新屈伸運動。

>>633
オマエのせいなんですけど。

なんか職場の会議の最中でも
｢今日のお昼のメニューは何ですか？ボクがどうしても知りたいんで中断してでも調べて下さい｣
みたいな事言ってねえだろうな。

>>630
お前ら、絶対保守なんかしねえし、
スレ維持も煽り荒らしもどーせ俺やぃょぅ任せにすっから、
ウゼぇからいらねー、じゃあほっときゃいいじゃんっつーだろーけど、
そゆインフラ荒廃の前例のケツは結局古参のマジレサーが被ることになんだ。

>>635
さんざんイヤガラセしてオマエがみんな悪いせい。か。

>>637
ま、そう言うだろうと思った。

で、それを防止する手段を考えるのが次の議題だな。

>>637
その説は、まあひっかぶせたな（´ー｀）感謝はしてますよ。

>>636
大丈夫、そもそも会議に出ないから。
会社の決まりだろうがなんだろうが
無意味な会議には出ない主義なんです。
どうでもいい事グダグダ書いてゴメン。

>>638
このくらいで“さんざん”とか言われても。
答えてくれるだけでいいのによ。

で、他の連中はどうなんだ。

案内所スレはいらねえのか？はっきりしやがれ。

黒猫ドコいきやがった。顔出せ顔。

>>643
ねね。疑問に答えてよ。
俺の望みそれだけなんだけど。
メル晒せ発言者がなんで自治なの？
おかしくない？

自治ｽﾚが機能しないのは､しきるﾔﾂがたいていいい加減な人間
だからだろう｡

親父セックスにしてもjinseiにしてもまずﾃﾒｰ自身を自治
しやがれ｡

わかりますね?

＞645
は？だからわしがしきるんですよ。

それから、勝手に人の名前を使わないで下さい。
わしは混乱してしまってます。

わかりましたか？

>>646
てめｰがいっちゃんｲｲｶｹﾞﾝなんだよすっとこどっこい

ニチヨウのオメコにﾋﾞｰﾙ瓶でも突っ込んでろｶｽ

＞646
もうこれ以上話しても無駄です。続きはわしのすれでやりましょう。
ですがsageないでください。

わかりましたか？あ？

とりあえず反対一票な。

理由は自分がケツ拭かされるから。

>>649
おい、これに何の実績もないボンクラが入れた３票で多数決可決なんてやらねえだろうな。

親父セックス､人肉の問いに答えろや
できないならこれからこのｽﾚはわしが取り仕切る

わかりましたね?

>>650
またえらく強固に反対すんだなあ。

＞651
人肉の問いに答えてどうするんですか？
基地外を相手したって満足してもまた他の人に絡むに決まってます。
いいから、あなたはわしのすれで気持ちよくなってなさい。




わかりましたね？ほ？

　　　　　　　　　　 　　　　 (-＿-)　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　(∩∩)
自治か・・・・

偽物達､邪魔だから続きはわし自慢のｴﾛﾁｬｯﾄで聞こう｡
それともわし自慢の携帯ちょく電でもいいがな｡

どっちか選べ｡

わかりますね?

そんな事よりおまいら､わしのﾋﾞｶﾞｰﾊﾟﾝﾂがどっかにいって
しまったのだが見かけなかったかね｡

わかりますね?

親父アックス､ｵﾏｲが漏れのなぞなぞに答えないばっかりに
よしあきだらけになったぢゃないか!

>>512　みたいな意見もある事だし、まずは意見聴取をきっちりやってみるか。
昼間組の意見も聞きたいしな。


議題。

総合案内所スレッドの再設立は不要か？
要る。要らね。またはこういう条件なら賛成または反対。てな調子でレス頼むわ。


イカレた荒らしが出始めたので今夜はこの辺で失礼する。

親父マッケス、ﾋﾄにﾚｽ頼む前にテメェに出された質問に答えろ
このこんこんちきめ

でjinseiはこねｰのか?

総合案内所の設立は不要です｡

ていうかわしのｽﾚ以外全部不要｡ｽﾚｽﾄして下さい｡

わかりましたね?

ちっ 親父マックヌは逃げやがったか

>661
微妙に面白いんだけど

だｰかｰらｰ 自殺問題扱うｽﾚでおちゃらけ2ｹﾞｯﾄするようなﾔﾂや
ﾋﾄのﾒｰﾙ晒せとか暴言吐くﾔﾂが自治語るからおかしなのが
寄り集まるんだよﾌﾞｫｹ

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~

もう収拾がつきませんな。

トラブルメーカーはこのｽﾚに来ないで

>>親父

ずっと名無しでレスしてるよ。
祭りを沈めても沈めても新手が飛びこんで来るのは
「自治」という言葉への過剰反応だと思う。

だから当初jinsei氏が打ち出した「マターリ」という掛け声は正解だった。
この板の自治スレが荒れるのはまさに過剰反応の故なんだ。

いつも複数の議論が平行して交わされ収拾がつかなくなってしまう。

「総合案内スレに関して」は
古参の意見を読んでいて管理の大変さ、質の向上について
イマイチ理解出来なかった。

親父は理解しているの。。？

また、トップへ貼り付ける事に関して専用ブラウザ推奨の話が出たけど、

実際問題として
・「現在住人の何％が専用ブラウザを使用しているか」
・「今後どれくらいのペースで専用ブラウザが普及するか」

によって貼るべきか否かは変わってくるのではないか？

jinseiさん戻って来て・・・

★東京の女★
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=832&KEY=1053807992&LAST=100

【黒猫の結論】
古参を抜いて親父以下数名で案内スレを試験的に立ち上げ、
運営してみる。トップ貼り付けは議論中の為見送り。

総合案内では相談スレッド紹介だけでは無く
・実績・実力の在る回答者の紹介（厳選が必要）
・放置されてしまった相談者の紹介（回答者募集※このスレの最初のほうで実施してる）
・良スレ、泣ける回答等の紹介
・他板の良質相談スレッド紹介（法律相談・メンヘル等）

等など色んなアイディアを盛り込みたい。

この板にｺﾃﾊﾝﾚｰｽなんて必要無い　ﾁｬｯﾄでjinseiさん言ってたﾖ…

運営し切れず企画倒れになって地下に沈んでも
それはそれで我々にとっては良い経験になるでしょう。

>>672
何がレースなのか良く解らないけど彼の良さが理解されないのは残念。

>>黒猫
ねえねえ、色んな相談にのってあげたら？

どぉして キンユ いやがってるのかな。。

>>675
言われなくてもこれからレスする所だよ。

それと俺は人肉と話してるとムカ付くからなるべく人肉とは話したく無いよ。

jinseiさんにﾒｰﾙしたよ 見えないﾅﾜﾊﾞﾘやｸﾀﾞﾗﾅｲｺﾃﾊﾝﾚｰｽなんて気にしないでって・・・

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz04.html

>>677
オマエがムカつこうがなんだろうが
知ったこっちゃねーんだけど。

>>256
オヘンジありがとdeﾘｯﾁ♪

のの 三年生だけれど なんとなくいるだけなの。
自治スレが たつと ツッコミにいってみたりして
遊んじゃうことあったけれど。。。

ただ あまり堅苦しくなぃ板だといいなって思います。
相談スレがメインだけれど ポツポツと雑談スレがあって
ネタスレもあって ひろしくんのもてる男はドキュンスレがあって
地下のほぉに あやしぃスレがあって。
そうゆうのが スキdeﾘｯﾁ+☆

　　　　　　　　いえ、、ｽｷｷﾗｲじゃダメかもだけど。。

>>678
お前そういう事バラすなよ。jinsei氏が皆に嫌われてもいいのか？

彼は人生板の回答者として板に大変貢献している。
余計な事さえ言わなきゃ相応の評価を得られる筈なのだ。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1043324123/l50

貢献ってなんだろ？
みなさん、貢献の意味を一緒に考えてみませんか？

コテハンレースなんか必要ないに同意。
コテハンレースしたがるコテはそれを根拠に板をしきりたがる人達だから。
みんな評価されるために人性板でレスつけてるのか？
優良コテになりたくて人の相談にのってるのか？
そうじゃないだろ。
jinseiさんはの言ってることに同意だよ。

板が好きなんだって ただそれだけだって返事くれたﾖ

みんなが居てこその人生板なんだけどね。
まあ、この板に限らず２ちゃん自体が。
貢献ってなんだろ？

>>684
そんなレースしてる回答者なんて居ないよ。

評価されたぃでも 優良コテになりたぃでも
いいんじゃなぃでしょか。。。。
目的が別のトコにあっても よぃアドバイスしてくれるヒトも
たしかにいると のの 思うから♪

貢献ってなんだろ？
この板に貢献してる？
この意味分かる人います？
貢献？

ﾜﾀｼがjinseiｻﾝに言ってあげたんだよ 気にしないでっていうのﾜ・・・

「アナタは一所懸命に生きているので表彰します」
誰だって一所懸命生きてるよね？
なんか変じゃない？
貢献？

ねえ、そこのアナタ。
貢献ってなに？
この板に貢献してるって…なに？

ﾄﾗﾌﾞﾙﾒｰｶｰは来ないで・・・

>>690
俺も彼は好きだな。

>>693
貢献ってなに？

貢献？
なんだろ貢献って？
貢献？
…貢献？

682 ：黒猫 ：03/05/28 02:26 ID:dQiWU0qU
>>678
お前そういう事バラすなよ。jinsei氏が皆に嫌われてもいいのか？

彼は人生板の回答者として板に大変貢献している。
余計な事さえ言わなきゃ相応の評価を得られる筈なのだ。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1043324123/l50

貢献？
貢献ってなに？

誰か>>682の貢献って意味
理解できる人いますか？
他のスレで聞いてみるか…。

たくさんの相談に真摯に対応してるとかはどぉでしょ。

jinseiｻﾝが怖いﾋﾄ 裏でみんなして潰そうとしてるﾈ

vvb

人肉 ここで考えるdeﾘｯﾁ。。

>>700
やる事やってたら潰せない。

この板に怖い人なんて居ないよ。

>>698貢献もなにも板にはないと思うが、いっぱい回答してあげてるとゆう意味だと
解釈できなくもないと思う。

>>702
そうしたいけど、誰も答えてくれないし。
しかも発言者の黒猫が答えてくれなきゃ、
あんま意味ないかも。
>>699
みんなそうだよね？

ﾒｯｾのﾛｸﾞちゃんと持ってるﾖ

>>704

みんなそうだよね？
他の回答者を馬鹿にしてんのかな？
>>682の発言て。

>>704

そういう意味だと死のうやよっしーはどうなるの？

>>705
ううん。。。すくなくとも すくなくとも ののは。。。
たくさん真摯に対応してなぃdeﾘｯﾁ。。。ごめんちゃぃ♪

いや、すげー謎だ。
「彼は大変貢献している」
貢献？
相談する人がいて、答える人がいる。
それだけだよね。
貢献？

>>708
意味がよくわかんない

>>709
いや、謝る必要なんてどこにもないよ。
みんながいての人生板。
貢献ってなんだろ？
その言葉が出てくる意味が分からない。

メンドクサイ奴のスイッチが入ったとお思いでしょうが、質問。
貢献ってなに？
>>682の発言て
その他の人たちをバカにしてんの？

>>711

いくら真摯に回答していても検討違いなレスが多かったり
相談者に拒否されてたり板が荒れる行為に荷担していたらどうなんだろ。

まあ俺は人の事言えないんだけど。てか自爆。

>>714
貢献ってなに？

とりあえずＢＧＭはフィッシュボーンのセレクションで。

こんなトコでグダグダやってる暇があったら
よろずで相談に乗ってやってくれませんか？

>>682の貢献についてみんなと
是非語りたいです。

（独り言）
人生板に限った話ではなく、2ちゃんに限った話でもなく、
やってることといえば、エネルギーの食い合い。奪い合いだ。
俺が見た範囲内でしか言えないが、本当に幸せになろうとしてる人はとても少ないと思う。
たぶん、この俺もそうだ。

だから悩み事が生じても、根本原因までたどり着くことはない。
見るべきものを、見なくて済むようによ、小手先の解決策を求め、
誤魔化しの結果に縋り付く。

ん。。。
ヒトがいなかったら何もはじまらないけれど
相談板のメイン、、相談機能に割合的に多く寄与してる。。と
相談者へのアドバイスが 多数のヒトからみて
賛同できるものだったりすること。。。が
黒猫の貢献ってコトバの意味だったんじゃなぃかしら。。

jinseiのレス自体は のの よくしらなぃので
なんともゆえなぃのだけれど。。

>>718
それ貢献関係のレスっすか？
>>682の言う貢献ってなんなんですかね？

〉多数のヒトからみて
〉賛同できるものだったりすること。。。が

これは違うな。「相談者が満足してくれたかどうか」が重要な筈だよね？

おやふみ。

>>719
回答者の多くは、って言うか全員そうだよね？

「彼は大変貢献している」
他の人たちをバカにしてるとしか
思えない発言なんですけど。

>>720
さあ、黒猫はネコ科の生物だから、彼が何を言いたいのか、よく分からないんだよね。
もしかして物量作戦のりことかな？
厨房のネタネス・煽りレスだけで板が埋め尽くされたら大変（？）だから
マジレッサーが圧倒的なマジレスを、原爆よろしく投下することによって
中和とバランスが取れるかもしれない。

ま、そういうことは、俺には興味ないんだけどね。
要は、泣いて、笑って、苦しんで、楽しんで、
人生そのものが凝集されたような板になれば良い気がする。

貢献ってなに？
黒猫はなんで答えてくれないんだろう。

>>723
誰だって相談に対して真面目に答えてると思うんですよ。
>>682の発言は
その他の回答者をバカにしてるとしか思えないんですけど。

誰か黒猫のメアド知らないっすか？
地下スレにあったっけ？

>>721
あ、そういうことね。
よく分かりました。

のの も黒猫のゆぅことわかるんだけれど
ヒトリの相談者に 感謝してもらえるよぅな
そのヒトをよりよく導けるようなアドバイスができることは
ステキって思うけれど
貢献してるかどうかって判断をするヒトって
そのヒトリの相談者より その相談過程を見ていたヒトたち。
そのヒトりへの真摯なレスは板の主旨への貢献にカウントされてるけれど
それをカウントするときに 圧倒的にチカラを持つのは
ヒトリじゃなくて それを見ていたヒトたち。

経営者も色々と大変なんだな
他の板でもクソスレとクソレスとクソ粘着で完全にイカれた板があるけど
そこでも最低限の情報交換と雑談くらいは出来てんぞ
結局は相談があるやつと相談に乗りたいと思うやつがいれば
この板は成り立つんじゃねーの そんな無理にマジレス野郎作んなくてもさ

ちなみにこれすげー適当だから

貢献って言葉自体がおかしくないですか？
貢献？なんだそれ？
貢献？どこの言葉だ、そりゃ。
貢献？そんな言葉必要ですか？

でも 板の不特定多数のヒトにカウントされてもされなくても
のの に チカラくれたヒトのレスは のの にとってお守り。。
貢献度の針ふりきれちゃうほどの貢献してくれてるの。

板への貢献と 個人への貢献はつながってるけれど
ちょっと ちがぅとこもあるって のの 考えてるdeﾘｯﾁ♪

じゃぁ 人肉 ♪
貢献の先の字だけとって｢板に貢いでる｣なら
どんなかんじ？？

コテハン叩きスレがよく立って
それ見る度にムカつくんだけど
ま、けっこう的を得た批判が多いな・・・と思うこともある。個人的には。
他の回答者と自分のレスを比較して、妙に対抗意識を燃やしてしまったり・・とか、
そんな馬鹿げた考えに走ってしまうときもある。
自分が情けないよ。

まあ、それも人生の側面かな・・・とは思うんだけど、
そんな回答を押し付けられた相談者は、いい迷惑だろうと思う。

>>のの
ののの言う事は理解できるんですよ。
ののの言う貢献って使い方は分かるし、
そういう意味だったら納得出来る。
ただ>>682の発言はおかしい。
これは黒猫の回答を待ちたいね。

って言うか、やっぱ愛ですよね。
ののは優しいよ。
投げっぱなしの奴はちょっと許せないね。
自分で言っておきながら回等しないってどう？

回答者の側にメリットがなければ、板もスレも質の向上は望むこと叶わず
ひたすら、刹那の衝動で立てられたうんこスレばかりがこの板に満ちることになるんだ。
「回答してあげてる、それだけで充分」ってピュリタニズムばりのjinseiのケチな了見を
他人に敷衍することが、この板の自治・自浄をどれだけ妨げるか
あのお目出度い君には判らんのだ。

>>732
正直、お前に惚れた

>>734
それ、貢献系のレス？

>>682の相応の評価って、俺やぃょぅやままみたいな古参があのコをテンで相手にしてないのを
評価されないって言ったんじゃないの。

こまったdeﾘｯﾁ。。。(´ω｀)　ｸｽ。。

のの もキンユのゆぅことわかるです。
多くのギャラリーに読まれる緊張感から
キッチリキッチリしたレス書こぅってゆうキモチ
もっちゃうヒトもいるものね。。

>>736
いや、コテハンレースうんたらは要らないって意見へのレス

俺はどうしても>>682のコメントが
その他の回答者をバカにしてるように思えてさ。

つか評価ってなんだよ？

あと、なんで逃げんのか知りたいんだよな。
他の人がこれだけ答えてくれてるのに
言った本人が逃げるってなに？
メンドクサクなったから無視ってなに？
それってこの板で一番のＮＧ事項じゃねーの？

「アイツが勝手に荒らしてるだけだ、俺は知らない」
荒れる原因を作った奴がこんなこと言ってもいいんでしょうか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz04.html

>>735
何がなんだかよく分からないんだけど
とにかくありがとう。

>>740
俺個人は、今までこの板で「貢献」という言葉を意識したことがない。
だからこの件で即レスは無理。
これからじっくり考えるよ。

黒猫氏は、単純に寝てるのかもしれない。
明日になったら回答を貰えるかもね。

僕が作ったオリジナルラブソング「貢献」を聞いて下さい

彼は大変貢献した
彼は大変貢献した
貢献の人達がやってきて
貢献の人を追い出した
アイツが勝手に荒らしただけ
俺は知らない
おにぎりの中身は貢献希望
開高 健

>>743
黒猫がいる時からずっと言ってたんだけどね。

＞俺個人は、今までこの板で「貢献」という言葉を意識したことがない。
俺も。そして皆もだと思う。

＞これからじっくり考えるよ。
ありがとう。

　　　漏れの内臓ﾔﾙ
　　　 ∧、、,,,∧　　　　　　　　∧∧∧
　　　（,,´ﾟ;;ω。`）＿__　　　　 （ ΘДΘ`）　ｳﾏｳﾏ・・・・
　　　（　ヽ　,,　　＿§）　　　 （⊃§⊂ ）
　　　 |ヽ＿)‰;|　　§　　　　　|　§　 |
　　　｜　｜ ,; |　　§　　　　　 |　 | 　 |　　　　　,,,,,,＿,,,,
　　　（__＿）_＿）　 §　　　　 （＿（_＿）　　　　（´ﾟ,ω。`）　∧　∧　ωωω

>>744
その歌、ものすごく真理をついてる気がする。
>>745
ごめん。考える時間だけじゃなく、睡眠時間も欲しくなってきた。
ま、「貢献」と言うからには、何らかの需要に対して、充分な供給が為されたことを指すのだろう。
では、その「需要」と「供給」の中身って、いったい何？
何を基点にするの？
板にとって？　相談者にとって？　回答者にとって？
全てを含むの？
それは他人との比較で 「あいつが一番貢献した」と言えるような性質のものなの？
この点を黒猫氏はどう考えているか・・・ということだと思うんだよね。

俺自身は貢献なんて考えてないから、当然、貢献するつもりはない。
他人が俺のことを高く評価したり、低く評価したとしても、
それはその人の基準から出たものに過ぎないし、他人とは異なるものだ。
「比較」の次元で論じる必要性など感じない。

・・・えーと、何を書いてるのかよく分からなくなってきた。
ごめん。睡眠とって、その後、じっくり考えさせて下さい。

jinseiが訳の分からない書き込みしたからそれに付け込んだ
荒らしが出てきてここで騒いだ｡で彼はろくに事態を収拾せぬまま
放置中｡

これが貢献っていうんじゃないか?

黒猫がjinsei好きなら､今回のjinsei叩きにおいてもっと
彼にｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてやれば良かったのではないかね?

どんな手を使ってもレスが欲しいって気持ちも分かるよ。
それが罵倒だろうと哀れみだろうと
君に対して興味を持ってもらえたわけだから。
他の荒らしの人たちも結局、何か反応が欲しい人たちなんだ。
自己確認の手段なんだよ。
ただ、>>1に言いたいのは、うるさがられたりバカにされたりするより、
感心されたり感謝されたりするほうがもっと気持ち良い、ということだ。
>>1の書き込みを載せた自分が嫌だろ？いま。
そんなことをしていてもどんどん自分が嫌いになっていくだけだよ。
若いうちはわざと悪いふりをしたくなる。
みんなそんな時期があるんだ。
そうやって少しずつ大人になっていくんだからね。
ここに反省文を載せるのは恥ずかしいだろう。
>>1の文章を自分でじっくり読んで、悪いことをしたと思ったら
自分で削除依頼をしなさいね。

(´―｀)y━~~タバコ代上がるのイヤー
http://www.k-514.com/good/dxlive.html
http://www.k-514.com/good/hgmo.html
http://www.k-514.com/good/jgirlpa.html
http://www.k-514.com/good/tokyonights.html
http://www.k-514.com/good/tokyonights.html
http://www.k-514.com/good/erox.html
http://www.k-514.com/good/goa.html
http://www.k-514.com/good/caribeancom.html
http://www.k-514.com/good/1pondou.html
http://www.k-514.com/good/osikko.html
http://www.k-514.com/good/beikoku.html
(´―｀)y━~~タバコ代上がるのイヤー

>>1よ、そんな事言いたいだけでスレを立てるな。
お前みたいなカスのせいで、鯖に余計な負担がかかって、
他の善良な住人が、スレを立てられなくなってるんだよ。
>>1よ、お前が思いつき程度で立てたクソスレのせいで、
後に伝説となるスレが立たなかったかもしれないんだぞ。
>>1よ、お前の人生もそうなんだろう？
このスレのように、思いつき、何となく、行き当たりばったり、
そして無理（駄スレ）だと思えば、すぐに諦め放置する。
つまんない奴だな。
寂しい奴だな。
悲しいだな。
俺はな、最初、こんなスレを立てたお前が憎いと思ってたよ。
憎くて憎くてタマランチ会長だったよ。
でもな、そんな怒りも、今ではほとんど感じられないよ。
むしろ、こんな駄スレしか立てれないお前に、
そして、お前の人生に哀れみすら感じるよ。
だからせめて、お前は自分のスレと人生に、自分の手でけじめをつけろ。
削除依頼は自分で出せよ。
回線は自分で切れよ。
ロープは近所のスーパーで購入しろよ。
もう二度と、お前とは会うこともないだろうな。
でも、お前と話せてよかったよ。
来世では、少しは真っ当なミドリガメに生まれてこいよ。
じゃあな。

>>727

貢献＝板のテーマである「相談」機能への直接・間接的な「貢献」

ここは人生相談板なので普通貢献と言ったらここを指すだろう。
ちなみに「相談に乗る」とは好き勝手に見当違いな意見をしたり
相談スレで雑談する事では無いと思う。

皆が定義する「貢献」とは微妙にズレが在るみたいだね。

>>727

結果として板の機能にプラスになっていれば貢献したと言える。
結果は客観的だから公平な評価を得やすい。

>>730
>>721の「相談者の満足」とはその事を指して言ったつもり。

>>734

それは誰かを庇って言った発言だったりしますか。

>>737

違うから。

おいjinsei､ｵﾏｴのいちゃもんみたいな質問に棒観者は答えたぞ
jinseiもさっさと答えろ｡ 2週間も放置してきた問題にな

>>749
煽り返さないで対話して欲しかったけど
気付いた時には祭りが発動してますた。。

今日も貢献のお時間がやってまいりました。

貢献って何？
>>682の貢献ってなに？

http://homepage.mac.com/hitomi18/

BGMはTALAMASCAで。
貢献についてドシドシ意見募集中。
>>682を参照。

貢献を様々な角度から検証してみたいと思います。
貢献と抗菌はちょっと似ています。
貢献と交換もちょっと似ています。
貢献と冒険もちょっと似ています。
貢献と包茎もちょっと似ています。
貢献と固形もまあまあ似ています。
貢献とOKもまあまあ似ています。
貢献とボケは似てないかも。
貢献とハイレグは似せようともしてません。

不明オヤジ氏の発言から引用

ま、「貢献」と言うからには、何らかの需要に対して、充分な供給が為されたことを指すのだろう。
では、その「需要」と「供給」の中身って、いったい何？
何を基点にするの？
板にとって？　相談者にとって？　回答者にとって？
全てを含むの？
それは他人との比較で 「あいつが一番貢献した」と言えるような性質のものなの？
この点を黒猫氏はどう考えているか・・・ということだと思うんだよね。

皆さんも貢献について考えてみませんか？

みんながいての板です。
貢献ってなんですか？
なんか変じゃないですか、貢献って。

貢献まであと27日と7時間36分。

備えあれば憂いなし。
皆さんも貢献について考えてみませんか？

クイズ「貢献に聞け！」
貢献ってなに？
スリーサイズは？

>>765

質問する前に俺のレスを読んでくれい。（>>753〜>>755）
メールアドレスは変えた。ふざけんな。

〉みんながいての板です。
俺は貢献して無い奴をどうこう言ってねえよ。

>>768
相談者の満足度などおまえに判断できないだろ
お前は､相談ｽﾚで雑談する事は貢献では無いと言いつつ
自殺防止ｽﾚで2ｹﾞｯﾄしたjinseiは評価するのか?

ﾒﾁｬｸﾁｬだな

>>768
はぁ？なんだふざけんなって？
逆ギレはやめて下さい。
大人気ないですよ。
貢献ってなに？
>>682の発言って
他の回答者をバカにしてんのか？

>>769
２ゲットは如何なものかと思うし
>>682のスレでは「結果（相談者の謝意）」から判断して
相談者は彼のレスに満足しているようだ。

>>769
うん、メチャクチャだよね。

>>黒猫
全てのスレを見て
全ての回答者のレスをみて言ってんのか？
相談者の満足度ってなに？
貢献の本当の意味なんて聞いてねーよ。
>>682の発言は皆をバカにしてんだろ？

>>771
そんなん、どんな時だってあると思うんですけど。
オマエちゃんと全部のスレ見て言ってんのか？

宜しくお願いします。待ってます。
http://8042.teacup.com/bosatu/bbs

>>黒猫
板に迷惑かけたくなきゃ、メールでやりとりしようぜ。
なあ、板荒れるの嫌だろ？

>>772

ふざけんな。俺はそんな事一言も言ってねえよ。
勝手な思い込みでスレを荒らすな。

俺がお前にレスしなかったのは
そんなお前と会話しなくちゃいけないのが断然屈辱だからだ。

こうなったら仕方ない。無視した方がかえって荒れてしまう。
どうやったら皆をバカにしてるなんて考えに至ったのか教えてくれ。

>>黒猫
jinseiに感謝して信頼したあげく､あの2ｹﾞｯﾄを見せ付けられて
自殺を計った人間がいる｡

それに対して真摯な対応をしていれば､まだ理解できたが､
彼の対応は完全に冷めていた｡

あれでも貢献したといえるのかね｡

>>777
そのミスで今までの実績をチャラにするのかい。

>>776
最初からそうしてくれりゃ
ここまでならなかったのによ、黒猫ちゃん。

相談者を貶めようとして
回答してる人なんて１人もいないと思う。
みんな良かれと思って答えてることくらい理解出来るだろ？
「彼はこの板に大変貢献してる」って
じゃあ他の回答者は？

んで、全てのスレの
全てのレスを見て回った訳でもねぇんだろ？

おい山崎うざいぞ
にんにく以上にな

>>黒猫
あのさ、俺別にjinseiがどーのーこーのとかないからね。
貢献って表現はおかしいし、ここにいる全ての回答者に失礼。
それを主張していんで。

つか、なんだよ実績って？

>>778
彼がそれを瑕疵を認めて今後改めるならそれはﾐｽだったという
事にもなるが､彼の今の態度を見る限りあれは彼の人格による
行動だったのだろう｡
到底認められないね｡

“彼の回答で、相談者が大変満足してくれた。だから彼はこの板に貢献した”。
じゃあ、他の回答者は？
この板には固定から名無しまで、多くの回答者がいるよね。
彼らは？
至る所で相談に答えている彼らは？
貢献って言葉を使うなら
この板にいる全ての回答者に与えるべきだろ？

>>779
俺は彼個人の話しをしている。
お前はなんか知らんが他の連中の話しを持ち出している。

彼は評価に値する人間だし話しの解る人だから今回のミスだけで
この人を評価するのは不当ですよと言ったんだ。

〉なんだよ実績って？
パラメータとして上げるなら相談者が彼のレスに満足した回数かな。
これは彼個人の評価の話しであって他の連中は知らん。
また変に勘違いするなよ。

>>783
何で他の連中の話を持ち出すんだ？

>>782
そうか。キミは認めない。俺は認める。

それでいいだろ。

>>784
＞俺は彼個人の話しをしている。
＞お前はなんか知らんが他の連中の話しを持ち出している。

あぁ、そこの食い違いか。
要するにアンタは“jinsei”って奴を弁護する為に「彼は貢献している」
と発言した訳だ。
あのさ、その表現って失礼じゃない？

「アナタは人生を懸命に生きてるのでここに表彰します」
アレ？誰だって懸命に生きてると思うんですけど？
なんか変じゃない？

貢献って表現使うの止めてくんねぇかな？

おい、ズリこと山崎がやりあってるぞ
世も末だ

あぁじゃねえだろ。

例えが例えになって無いし。
貢献じゃなけりゃどんな言葉使えばいいのか教えてくれよ。

>>784
＞何で他の連中の話を持ち出すんだ？

貢献って言うんなら
みんなこの板に貢献してるから。

お前らがなに揉めてんのか知らねぇけど、アレだろ。
jinnseiって奴をかばう為だけに“貢献”って言葉を使ったんだろ？
この板において誰かが特出して貢献してるなんておかしいよね。
もし、そうだってんなら、それは他の回答者をバカにしてる。
そうとしか思えない。
貢献って言うんならこの板の人間、全員貢献してる。
それくらい理解出来るよな？

>>789
実際、表現うんぬんの問題でもねぇけど。
オマエの発言は“jinseiをかばうこと”をメインになってる。
この板のことや回答者や相談者のことなんて
どーでもいいんだろ？
そうとしか思えない。
他の連中は知らねぇよって、
なんだよ、その投げやりな発言は。

>>790
「板の機能」に貢献してるかどうかって話だぞ？

それに俺は「比較」してる訳じゃねーんだから
他の回答者がどうのってのはお前の思い込みだな。

「貢献」て言葉にコンプレックスでも在るのか？

>>792
板の機能ってなに？

＞「貢献」て言葉にコンプレックスでも在るのか？
いや、まっっっっっったくないから。
もう一回言おうか？
いや、まっっっっっったくないから。
もう一回言っとこうかな。
いや、まっっっっっったくないから。

>>791
庇うと言うより俺が彼を見てきたそのまんまの評価だ。

「回答者や相談者がどうでもいい」なんて思い込みも
どうやって連想されたのか全然解らない。

俺は他の連中の評価の話なんかして無いだろ？
そういう意味で「知らねえ」って言ったんだ。

>>793

人生相談。

>>794
オマエが“彼をかばうためだけの発言”をすることで
周りをバカにしてんだよ。
他の回答者についてはどう思ってんの？

あと分かる分からないは関係ないから。
実際バカにしてんだし、オマエは。

>>795
は？意味が分からないんですけど。
なんか言ってること同じじゃねぇ？
人生相談という意味で貢献してるなら
ここにいる全ての回答者が当てはまるだろ。

>>黒猫

「彼は貢献してる」は分かった。
じゃあ他の回答者は？
貢献してないの？
「知らねぇよ」って返答なしで。
んなコメント許されねぇし。

>>796
〉実際バカにしてんだし、オマエは。

そうやって決めつけるんなら俺が何を言ってもムダだな？

〉ここにいる全ての回答者が当てはまるだろ。

それがどんな回答でも？
相談者が満足するかどうかは関係無い？

お前がそうだって言うんならそれでいいよ。
俺はそうは思わない。

>>797
人肉は昨日よろずで貢献していたな。
それが答えだ。

お前>>798が負け犬だって事は知ってんだぞ

>>798
＞それがどんな回答でも？
明らかに相談者を貶めるような発言はダメだよね、もちろん。
そんなの当たり前じゃん。
ここに居る多くの回答者は
相談者の助けになれたらって思って答えてること
くらい理解出来るだろ？

＞相談者が満足するかどうかは関係無い？
関係あると思うよ。
上でも言ってるけど
回答者の多くは、少しでも手助けになりゃと思って答えてる。
それが当たり前だし、普通だし、ここ人生相談板だし。
なに？それとも「ありがとう」って言われた回数が
多けりゃいいとでも言うのか？

>>799
その他の奴は？
オマエが知らない所で
相談があってそれに答えている回答者はいるぞ。
今、この瞬間だって。
一つ一つスレ周ってみろよ。

相談者に対して回答しているソイツは貢献者。

>>802
だから俺は他の奴が貢献して無いなんて言って無いだろ。
お前が勝手に「比較」してるだけじゃねーか。

回答者全員が板の機能に貢献してるかどうかなんて
一人一人を追いかけなきゃ解らない。確かにその通りだ。

しかしそれ以前に俺はそれを「否定して無い」だろーが！
お前が勝手にそう思い込んでるだけだろ。

お前の勘違いを処理する為にスレッド１個消費しそうだよ。

人肉を放置できない人、みんなﾊﾞｶだﾖ

>>803
＞だから俺は他の奴が貢献して無いなんて言って無いだろ。

否定してないんなら、他の回答者はどうなの？
これさっきも聞いたよな？
もう一回改めて聞くから。
他の回答者は貢献してないんですか？
「知らねぇよ」って返しは無しな。
そんな発言許されねぇから。

>>805
仕様が無いだろ。

コイツの場合説明しないと何処までも追って来るんだから。
人肉の質問レスだけでこのスレ終わるより俺が相手して
１００レス程度の消費で済む方がいいだろ。

板全体で無視しても無駄だろうな。
死ぬまで質問してると思う。

>>806

だから一人一人追いかけなきゃ解らないって書いてるだろ？

二人ともメールでやってれば？

昼休み中に終わらせたい所だ。

なんだよ､昨夜はjinseiのｸｿｺﾃによる､薄汚い政治家並みの弁解
ｶｷｺは無しか｡つまらん｡

>>786
毎晩深夜にﾈｯﾄに現れるjinseiがﾘｱﾙﾗｲﾌで忙しいってなんだよ?
そういえば､新発売の美少女ｴﾛｹﾞｰ（鬼畜ﾓﾉ）を発売日に徹夜で
ならんでｹﾞｯﾄして､全ｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞｸﾘｱするまはで忙しいとかって
ﾁｬｯﾄで言ってたな｡この事か｡

>>人肉

地下スレ行こうか。

>>812
なｰなｰ 昨日も聞いたんだけど､そんなｽﾚ違いｶｷｺ容認の
ｽﾚ移動を自治ｽﾚでどｰどｰと行っていいの?

>>人肉

ここでやろうぜ。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1049383844/l50

>>813
ここでやったらアンタも迷惑だろう。

>>812
ごめん、俺いっぺん打ち合わせで出なくちゃいけないから
後ででもいい？
とりあえず、地下なら地下で
ここにリンク貼っといてくれたら助かるかも。

>>811
>>786×
>>589○ ?

>>814
自治ｽﾚでやってたんだからいいだろ

とか思われて､ﾊﾞｶどもがｽﾚ違いｶｷｺ乱発しだすほうが迷惑ですが｡

>>親父

１００レス程消費しますた。申し訳無い。
以後は絡まれても速やかに地下スレに移行する。

人肉＠さんと、黒猫さんの両氏にお詫びしたい。
また、この板で回答に勤しむ全てのマジレッサーにもお詫びしたい。

どこのスレだったか忘れたが、
俺は以前、「現在、最も相談者に対して親身に真剣に回答してる人はjinsei氏だ」と書いた記憶がある。
つまり俺のほうこそ「比較の論理」を持ち込んでいたのだ。

jinsei氏が一所懸命なのは事実だが、他の人との比較で語るべきではなかった。
ごめんなさい。

尚、jinsei氏に関する自殺云々の件は
>>415>>417で書いたことが俺の全てだ。
一部の粘着に対して、何らコメントする必要はないと思う。
彼はすでに充分に語っている。
ただそれを逆手にとって、さらに攻撃を加える馬鹿がいるという事実があるだけだ。

ま、この件はこれ以上、俺が口出しすべきことではないのだが、
あまりにも酷い状況なので・・・・。

>>664
>　　_、_
>（　,_ﾉ` )y━･~~~

>もう収拾がつきませんな。

だっははは。まだまだ。