○自殺ＳＴＯＰ!ネット心中の輪を断ち切れ！●

5/2の朝日新聞朝刊の「三者三論」は「ネット心中」がテーマだった。自由に議論ねがいます。以下要約。
●斉藤環・生の感覚の希薄さが現象の根底にある。ネットの『集団の力学』が悪い方向へ働いたのでは。
・現在若者は「反社会的な行動は少ないが、非社会的な行動が多い。」
　生きることの動機付け、社会との繋がりを自分の手で発見することが大事。
・周囲の人間はサインを見逃さず、真摯に対応することが必要。
・ネット対応の「いのちの電話」のようなインフラ整備が非常に有効になってくるのでは。
●大平光代 ・家や学校でいい子を演じさせられて来た子たちが、「本当の自分」を出せるネットにはまる。
・ネット心中予備軍の人たちはボーダーラインにいる。一人でも理解者がいれば救われる。
・根気強く家庭や学校、職場などで悩みを分かち合う環境を作っていくことが必要。
・実空間での人間関係を充実させ、仮想空間で自殺募集を見ても引き返せるだけの力をつけるよりない。
●西村博之 ・ネットに焦点が当たっているから目立っているが、「ネット自殺」はむしろ少数。
・2ちゃんねるの人生板でも他のサイトでも、自殺を止めるよう説得する人が圧倒的多数。
　コミュニケーションの場、救いの場になっている。
・自殺についての知識は死ぬことが解放だと信じている人には救いにもなる。
・ただ「死ぬな」というだけというのは卑怯のような気がする。
・命の大切さを教えず、個が背景に消されている方が国益としてはうまくいく。
　ネット自殺よりも、自国の利益のためにイラク爆撃を支持したとかの方が大きな問題。

りゃん。

死にたい軍団め、かかってこい。
まー死にたい君にゃそんな元気ねーだろうがな。
（黒ﾟдﾟ）、ﾍﾟｯ!!

真夜中にスレ立てる君は引きこもりだな

その日の記事の住民のやりとりは
雑談スレでよっしーがこういう記事あったっていうのを教えてくれて
ちょうちょいと議論っつーか、感想っていう感じでちょいちょいって
いう位で終わってた。
もう少し反応大きいかなぁとも思ったんですが、、、

自殺するやつなんか死んぢまえー！
ワーン！

あんときいつか要約すると言ったままだったもんで。
具体的にどういうことを書いてたかわかると違うかもしれないです。
まあ大平氏じゃないが根気強く。です。ではー。

１＝高卒無職

青い香具師さんスレ立て乙ですた。
きっとみんなあれから言いたい事とかあったりしても
場所が無かったから言えなかったって部分もあるだろうし。
あのまま終わるのもなんだか心残りな感は少なからず俺も持ってましたから。

夢をもつこと なんでもいいじゃないですか 今日はあれが食べたいとか小さな夢から 宇宙へ行きたいとかの大きな夢まで 漠然としたものでもいいし本当に叶えたいならその事に専念する

小さい頃は夢はあったでしょう 花屋さん？パイロット？野球選手？ 思い出してみて それにはもう届かないとあきらめているんだよね？ だけど 本当に叶えられない？ 今からでも遅くないよ

無いよ。

あげときます。
なんか漠然となんとなく自殺はいいかもしれないとか言ってる香具師を見かける。
そのなんとなくが、くだらないネット心中の根幹なんじゃないのか。

死にたいっていう人も生きるのが楽しくなったら、死のうとは言わないでしょ
「死にたい」でなく「生きていたくない」ってことだよね。
自殺しようとしてる人を止めるには「生きてるのも楽しいな」と思わせれば・・・
思わせれば・・・思わせれば、っていってもそれが難しいなあ

お前も充分くだらない。

　

なｰにが「りゃん」だ

自殺を止めようってｽﾚでいきなり りゃん かよ｡

ふざけんなjinsei

ほんとに死にたいと考えてる人は自分の声しか聴こえない。
でも少しでも戸惑っているがある人は何らかのサインを出している
はずなんだ。それを見極めるのは難しいことだけど、その周りの人間には
それを一生懸命キャッチしようとしているﾔｼもいることを忘れないでほしいと思うよ。
死を思い悩んでいる隙間に入り込むこと、そしてその隙間をいかに生きていく
方向に広げるか。だね。

自殺したい人は自殺していい。

私も自殺を考えていました。　そんな時、この板に出会って、中には真剣に
考えてくれている人もいるんだと感じられ、励まされました。

jinseiさんは、そんな真剣に考えてくれてるんだと思えた一人だったのですが、
このｽﾚが立って、そのjinseiさんの「りゃん」という書込みを見たときに衝撃が
走りました。なんですか「りゃん」て。いわゆる２ｹﾞｯﾀｰというやつですか。
自殺防止ｽﾚで２ｹﾞｯﾀｰ。あのjinseiさんが、自殺防止ｽﾚで２ｹﾞｯﾀｰ。まったく
意味も無く、おふざけの２ｹﾞｯﾀｰ。

信じられませんでした。ニセモノのjinseiさんであって欲しかったのですが、
トリップを見ると、まさしく本物のjinseiさんです。やっぱりjinseiさんも
ただの、普通の2ちゃんねらだったのですね。真剣に人の悩みなど聞く気など
無かったのですね。そんな暇があれば「りゃん」などと２ｹﾞｯﾄに勤しむ
２ちゃんねらだったのですね。信じてただけにｼｮｯｸが大きすぎます。やっぱり
この世はｷﾞｽｷﾞｽしている。人が信じられない。人のことより自分の事。
ｶﾈ、ｶﾈが全て。絶望です。やはり私は死にます。jinseiさん、わずかな間ですが
人を信じてみようかと思わせてくれてありがとう。
そして人の本性というものを見せてくれて、私の自殺の決心を固めさせて
くれてありがとう。さようなら。

>>19
だめだよ！死んじゃ！
jinseiさんだって、２ゲッツしたいときだってあるよ。




でも「りゃん」はないよね・・・

２chだからって軽々死ねなんていうやつら>>1-20には痛い目にあってもらおうかな。
あさっての夜までにおまえらになにか起こるからまってなよ。

>>青香
ネット心中についてはニュースで報道するべきでは無いと思う。
通り魔事件にしてもそうだが、破滅へのヒントを与えてしまっている。

>>21
そういうのやめてあげて。
死ねって言ってる人ばかりではないでしょ。
顔が見えないからちょーしこいてるだけだよ。

空気読めてないレスかも知れんが。
何かの用事で電車待って、来たときに無意識に飛び込みそうだった事がある。
これって一番やばくない？無意識って・・・

意識的なのはまだ止まる、止めれる可能性が在るだけマシかと思った。

そういう時は他人に迷惑がかかる！っていうブレーキがかかるようにしないとね。

>>19
jinseiみたいなｶｽに期待したｵﾏｴが100ﾊﾟｰｾﾝﾄ悪い

自治スレ立てた人間がプロクシ推奨。挙句に自らプロクシ使って自作自演で
自分の気に入らない人間を叩く、無法者コテハンjinsei。

まぁまぁ…( -ω-) _旦 マターリと人生板自治スレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1052598025/59-

人生ﾀﾝはきっと人生板が好きなんだろうね 誰よりも熱い意気込みがﾚｽににじみ出てる 人の一つの面だけ叩いても説得力が無いね ｽﾚ違いで悪いが

おれも空気嫁てねえかも知れんが、この件に関して一言だけ言わせてもらう。

りゃんはねえよな。

一事が万事

命よりも意思の方が大事だ。
自殺したい人は自殺していい。

りゃんがあまりにも不評でしたね。。死ぬ程つまらなかったって事でしょう。
これからは勇気と希望を与えられる様なりゃんゲットする様に気を付けますね。
申し訳ありません。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1052063790/84
まだこのスレが立ってない時にこれに関連した事についての意見を述べてますんで一応貼っときますね。

その記事の日にも雑談スレで述べてたんですが、dat落ちしてるみたいで、、、

普通こんなﾏｼﾞｽﾚでﾏｼﾞﾚｯｻｰが2ｹﾞｯﾄの為だけに無意味ｶｷｺするか?

２ちゃんねるだから。
他でやったら人格疑われるね。

jinsei、遊ばれてるな（ｗ
たまにはこういうのも面白い。

で結局jinseiとかいう香具師は､自分のしでかした事の重大さに
目をそむける卑怯者なﾜｹですね

jinseiていつも夜中に見かけるけど学生か?
そんなﾔｼが中途半端に他人の悩み事聞こうとすると
>>19みたいな悲惨な結果を招くわな｡

>>37
悲惨な・・・ってアンタ。>>19みたいなのイチイチ真に受けてたらきりが無いぜ。
おやじというわりにあんたも結構悲惨な脳を持ってるな。

ひどい、ひどすぎ。
「りゃん」などと教育上問題有りな発言をするような奴だったのか。
きっと >>19 を見て腹抱えて笑ってるに違いない。
なんて薄汚い奴なんだ。jinseiってやつは！

自殺を考えてるのですが、なるべく周囲に迷惑をかけず、誰にも知れずに（できれば親も）
死のうと思ってるのですが、どういった方法がよいと思いますか？
今のところ簡易的ですが、海外でも行って山奥で塩化カリウム注射して死のうかと
思ってます。このへんはうまくいけるかな？とも思いますが
問題は親に知らせるべきか知らせないべきか・・・

>>38
この板は真面目に相談してくる人間をﾈﾀ扱いするのか?

それともそんな事するのはjinseiとその仲間達だけか

>>38にしろjinseiにしろ相談者をﾈﾀ扱いする奴はこの板から
出ていってくれんか｡

>>41
>この板は真面目に相談してくる人間をﾈﾀ扱いするのか?
>>19はネタとしては上出来の部類だろう。
推敲され誤字脱字もなく、読みやすく、起承転結が明快でシメもまあまあだ。素直にほめてやれよ。

それにしてもりゃんはねえよな。

>>42
悲惨な脳って言われたくらいで出てってくれかね。やだね。

>>40
そもそも、なんで自殺を考えてる?
>>なるべく周囲に迷惑をかけず、誰にも知れずに
と考えるだけの冷静さを保っているのなら、自殺よりも、その原因を取り除く、あるは低減させることができるもっといい手段があるかもしんねえ。

＞40
勿体無い！
地雷不発弾回収しておいで。
君だったら出来る。

宙出版からネット集団自殺をネタにした不謹慎な成人コミックが発売されているぞ！

>>45
残念ながら今更自殺を否定しようとは思いません。考え抜いた上での決断ですし
自殺を逃げ・・ではなく理想というかあこがれも含んでいるので

>>46
青年海外ボランティアに行ってついでに実行する案も考えてます

食いぶち＆住まいは何とかする
与えられた仕事をすると、誰かしらに喜んでもらえる

こういったトコが日本にはないんか？
ある程度は救われる人がいると思うのだが・・・。

>>49
ヘッ？ 病院なら日本にもありますので、
まずそちらに行かれたほうがよろしいかと。

自殺したい人は自殺していい。あなたの自由です。

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのが有りますた。
http://togoshi.ginza.st/2ch/2ch05.html
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/2ch03.html
http://togoshi.ginza.st/2ch/2ch02.html
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/2ch08.html
http://togoshi.ginza.st/2ch/2ch06.html
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/2ch10.html
http://togoshi.ginza.st/2ch/2ch04.html
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/2ch07.html
http://togoshi.ginza.st/2ch/2ch01.html
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/2ch09.html

>>32
また茶化すかこの馬鹿は｡ お前が>>19さんのかわりに死ねば
いいのに｡

>>親父マックス
他人様のｶｷｺをﾈﾀと断言してるが､ｱﾝﾀはｴｽﾊﾟｰか

>>53
アンタは空気を読めてない、に50ペリカ。

んで､2ｹﾞｯﾀｰ馬鹿jinseiはｼｶﾄかよ

>>40
人が自殺すると、ほとんどの場合生きている時とは比べものに
ならないくらい多量のエネルギーを周囲に使わせます。
故に周囲に迷惑をかけない方法であるという価値基準で死ぬのはより迷惑のかかる
結果を生むという矛盾を生むと考えられます。
よって、生きろ。

できれば死に定まりつつある要因をお話してみて下さい。

>>17
悩んでないで相談できる相手を見つけることが大事さーね。
自分の声しか聴こえなくなるっていう自覚があればいいのだけどなかなかね。
悩んでないで話してみろよ！って相手がネットにいる。
おかげで悩みが解決できた人も少なくないはずです。これはネットのメリットだねー。

>>22
完全自殺マニュアルは自殺を幇助したとか一時話題になったなあ。
これだけ情報がいろいろ手に入る世の中だと、完全に隠しておくのは難しいだろうな。
ただ、ワイドショーや週刊誌で視聴率稼ぎにエンターテインメント化するのはいただけないとは思う。
若干だけどね。報道の側の倫理の問題となると規制するには法律を作るよりない気もするが。

>>24-25
確かにこれも日頃から周りの人間関係を作っておくことが重要だね。
斉藤環氏の言う、存在の希薄さなんかと関連してくるね。

>>31類似のレス
いつでも身近な愛する人のために無償で死ねる。
この仕事成功させてやるんだ死ぬ気で。
そういう覚悟という意味ならわかる。

>>40
おいらはその問いには答えられない。
おいらは自殺を人に勧めないからだ。
自分はまだ冷静でいられるだけ恵まれてるということかもしれないが。

>>48
そうか。おいらの理想は自然死だ。>>31も踏まえて言うと自分の意志なんてたかが知れてると
ある時思い知らされたからだ。世の中おいらの予想を凌ぐ面白い人間がいる。いい女がいる。
昨日の自分のアホさかげんに大笑いしたもんだ。
これもある意味その時これが理想だ！と思ってたおいらは死んだことになる。
まあボランティアに行ってとことんいろんなものと触れ合って欲しい。
おいらにはそんだけのエネルギー（財力もだが）がない。
ぜひ帰ってきておいらに生まれ変わった君を報告して欲しいもんだぜ。畜生うらやましい！

>>56
なんかそのカキコで思い出した。村上龍がいろんなモノの値段をつけてた本を出してたと思ったが
自殺したらどれだけ多大な迷惑と労力と金を使うかってデータがあればいいな。
つーかそれ以前に、物とか人とかちゃんと関わってりゃ自ずと（斉藤環氏の言うような自発性の重要さ）
想像できるだろって話だな。おいらも妙にマニュアル人間ぽくていかんいかん。

あげとくッス。

ねぇ今ニュースにながれた自殺って
ここでかきこまれてたやつ？
群馬だったような気がするけど。

このスレだよ。
明後日　５月２１日　自殺します
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1053281706/

それってマジ？
本当に死んだの？

レスありがとうございます

>>56
要因ですか・・これといったひとつの大きな問題があるワケではないんですよね
今までの総合というか

>>58
そういった感じに自分も考えられればいいんですけどね。今の考えが良くないのも
分かってますが、こう考えるのが自分であって変えたくないというのもあります。
悩み電話みたいなのもしてみようと思ったこともありますが、特に悩みは無く
悩みといえば親に悲しませない方法だけで、相談になりそうにないんでやってないです。

関係ないですが、きれいな自然や風景みると無償に消えたくなるのは自分だけかな？
多分自分が嫌いなんでしょうね

え！？マジ！！！？

それってすごいよね。
でも二十代から三十代が死んだらしいけど
あれって十代の子がかきこんでたんじゃなかったんだ。
そう思ってたから少し疑問だったんだけど。
・・・・びっくり。

じゃああのまさきってヤツ老けてたのかなー

>>65
たんま！俺そのニュース見てねえ。
おなじ群馬でも別件だわ。
あのスレのニュースは今朝で、あっちは止まったんだ。

じゃああの自殺を止められたってのがここにスレたててた奴？
別件なんだぁ
成功したってすげぇと思ったんだけど

なーんだ。結局あの中学生自殺止められたのか。ﾌｰﾝ

死にたい人は死んでいい。

今のNHKのデザイナーの話オモロイ。
「自殺は、普通だから自分には似合わないと思った」だって。

2ちゃんねるの人生板でも他のサイトでも、自殺を止めるよう説得する人が圧倒的多数。

>>72
自殺を止めるよう説得する人が
多かろうが少なかろうが関係無い。
自殺したい人は自殺していい。

>>73
>>1
ひろゆきの立場も考えたまえ。

>>74

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1046922734/

81 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/03/06 16:34 ID:/sn03PTW
死にたい人は死ねばいいと思うのはおいらだけですか？
生きていくことすらつらい人に無理やり生きていけというのは酷だと思うですよ。

111 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/03/06 16:39 ID:/sn03PTW
死にたい人が一人で死のうが、
死にたい人同士が集まって死のうが、彼らの自由だと思うですよ。
心中みたいに死にたくない人を強制的に巻き込んだりするのはどうかと思いますが。

151 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/03/06 16:45 ID:/sn03PTW
社会に対して希望が持てないから自殺するわけで、
当人にとって死んだ後始末のことなんかどうでもいいんだと思うですよ。
後始末が面倒だから死ぬなってのは説得力ないしねぇ。
自殺しか選択肢をあげられなかった社会の責任として、
後始末は受け入れるしかないかと。

167 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/03/06 16:47 ID:/sn03PTW
友人が死ぬんだったら、止めると思うけど、
友人が死ぬことが嫌だというエゴであって、
友人のためじゃなかったりするかも。

179 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/03/06 16:48 ID:/sn03PTW
社会の責任として、死体の後始末は税金で処理されるわけだべ。

>>74

215 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/03/06 16:53 ID:/sn03PTW
視点がマクロになるけど、不況ってのは競争が厳しくなるわけで、
弱肉強食の世界に近づいてるんだろうなぁと思うですよ。
捕食されない代わりに、社会的に抹殺されたり、自殺したりと。。

267 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/03/06 16:59 ID:/sn03PTW
自殺志願者が集まってもいいんじゃないの？
少なくとも、2chに書きこみしてる間は自殺できないわけだ。

312 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/03/06 17:03 ID:/sn03PTW
最近、天という漫画を読んだんだけど、
おいらも自殺者を止める言葉は持ち合わせてないんすよね。

>>76
それ偽者じゃん。

自殺したい人は自殺していい。

>>78
おい！ｗ

人は能書きでは動きません。実利で動く。

自殺されると利益を損なうので自殺を止めさせようとする人たち
がいますが、説得だけしかしていないのではないですか？
まさか他人をタダで使うつもりじゃないでしょうね？

最低限、自殺しようとする理由を解消してあげるという実利がないと
自殺志願者は自殺を止めようとはしないでしょう。

自殺を止めさせようとするあなたが自殺志願者の人に与える実利は
何ですか？


あと、自殺後の葬式費用を出せとか言う人がいますが、自殺者は
別に葬式を出さなくても困らない（死んでいますから）ので
葬式しなくていいですよ。後始末も自然に任せれば風化して
なくなるでしょう。もはや自殺者には関係無いことです。
万一、（自殺者ではない人で）困る人がいたら、その人がやればいい
ことです。

いのちの電話ならぬいのちの板というのはどうなんだろう。
重すぎるけどね・・

「やめろ」って止めても、自殺する人はするし、
一方で止めて思いとどまる人もいるから
とりあえず自殺はまず止めていいんじゃないかと。
そこから先は、その人の意思で選ぶしかないワケで。
人生どう生きるかを決めるのは自分なんだし

自殺したい人は自殺していい。

>>32　jinsei
＞そういった方達の来訪を単に暴言や煽りで拒否してしまいたい気持ちもわからないでも無い
これはいきなり「甘えてんなボケ」「氏ね」「死にたいヤツは死ね」ということを言っているのだろうか。

結局何が言いたいのかいまいちよくわからないんだが。
「僕ってものわかりがいいでしょ」と言いたいようにも感じる。

>>75-76
引用はいいとしてお前そのままカスタネット担当な。

>>80
＞自殺を止めさせようとするあなたが自殺志願者の人に与える実利は何ですか？
俺はお前の命の恩人だからと恩に着せていざという時に使う。

＞人は能書きでは動きません。実利で動く。
ここじゃ能書きしか言えない。さてどうしたもんか。

>>82
＞とりあえず自殺はまず止めていいんじゃないかと。
止めるか止めないかはその人の意思だが？

まあ死ねよおめーら、いいよしにたきゃどんどんしね、だれもしらん

>>84　緑色の香具師
＞これはいきなり「甘えてんなボケ」「氏ね」「死にたいヤツは死ね」ということを言っているのだろうか。
そう。

何が言いたいのか。ここでマジレス返すのも大切。自殺が良い悪いなんて事より大切。

まあ「自殺したい人は自殺していい」理論だと板の意味がなくなるね

何しにここにきてるのか意味不明

>>86
お前自分の都合悪い事にはちっともﾏｼﾞﾚｽしねｰじゃん

＞自殺したい人は自殺していい

なんで？ただこう（↑）言いたいだけ？
死にたい人なんているわけないじゃん。
死ぬしかないんと思っちゃうんだよ。わかる？オタンコナス

>>89
>死にたい人なんているわけないじゃん。
あんたがそう思ってるだけでしょ。根拠は？

生き続けることが必ずしもいいとは思えない
死にたい人を無理矢理生かせるのもかわいそう
脳死患者の尊厳死みたいに　自殺する権利を認めてほしい

自殺したい人は自殺していい

自殺したくない人は自殺していい

jinseiは自殺すれば?

東京ローカルのNHK総合で今やってる

>>84
レスがｲﾐﾌﾒｲで、ちゃんと読んでるのか？
自殺するかどうかは本人の意思によるものが大きいって言ってるんですが。
それと同時に止める側も､その人の意思ってこと。
どちらにせよ、止めたい人は止めたらいいし
死ぬ人はどんどん死んでいくし、
それが現実じゃないかと。
心中の輪をそうそう断ち切れるとは思えないってこと。

死にたい人は誰かにどうこう言われる前に
もう死ぬし。
あと、自殺を止めようとする人を攻撃する人間って
暗すぎて、なんなんでしょう。

>>96は
>>82に対する>>84へのレスね

>>86
＞ここでマジレス返すのも大切。自殺が良い悪いなんて事より大切。

え？自殺は悪いことだけど。
これはマジレス返す自分が一番大事って受け取っていいの？

>>96
＞それと同時に止める側も､その人の意思ってこと。
だから俺の言ってることで合ってるじゃない？

ここで氏ねって言われてそれで元気出ることもあるってことは考えない？
いやほんとそう思うんだけど。
メールしたり会ったりして、自殺を勧めるのはよくないけどさ。

＞あと、自殺を止めようとする人を攻撃する人間って暗すぎて、なんなんでしょう。
話が飛びすぎだと思うんだけど。これってネットでってこと？

>>87
筋通った理論にはならないだろうなここでは。
ここで死んでいいって理論みたことないし。

>>91
え、どこに対して認めて欲しいの？

他のスレは名無しの人が多いようなんでここはこの板のコテハンの人の意見もできれば、です。
jinsei氏が言ってることとかをまとめていけば少しずつ形になるかなと思いますです。

>>99
生きる意味が無くなると死にます。

意味の在る人は死なない。

どうにもならないと信じた人は死にます。

どうにかなるさと思える人は死なない。

人間には我慢の限界が在ります。

人間には我慢の限界が無い。

>>63
きれいな風景見て消えたいと思うのは、逆に言えば心が澄んでいくとかさ。
弱ってるっていうとネガティヴだけどね。
薬がしみ込んでくみたいな。オフの時はそんなのもまたありと思う。
消えたい自分がヤだって鬱になるようなら、
なんとか割り切れるように少しずつ心を強くしてけばいいやってな気持ちでいればいいんじゃないかな。

>>63
中学生とかやっぱり来てるのかな。
中学生の顔を思い浮かべると、やはり自殺は止めようとするよね。
「煽りがなけりゃ2ｃｈじゃない」とか宗教みたいに思ってると
煽ればいいってもんじゃないだろと思う。

>>80
マルチポストだね？
でもいいや。俺達は実利に眼の色変えるもんなー。
俺もこのスレ立てて、誰がどう得するかって考えたよ。

間違えた>>107の>>63は>>32の間違い。

＞緑色の香具師
揚げ足とってるだけにしか見えないが、まともなこと言えるんならおいらは拒まんぞ。


＞黒猫
どうにかなると思えるきっかけ一覧みたいなのがあれば
つまらない「なんとなく自殺」の抑止力になるかもな。

２億ぐらいの金があれば、自殺なんて考えないんだろうな。
天涯孤独で友達も彼女もいなくても、毎日金を使えば気晴らしできるし。
金持ちが金残して自殺したなんて、あんまり聞いたことないだろ ?

>>109
禿同だな。金があれば、心に余裕やゆとりが出来るだろうし。
（反対に貧乏だったりケチな香具師は心にゆとりが無い）
例えで書いたんだろうけど＜天涯孤独で友達も彼女もいなくても
←金の力で（うわべだけだとしても）友達や女は寄ってくるだろうな。
そこからうわべじゃなく、真の友情や恋愛につながるかは、人柄とか人望次第だけど。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz02.html

青い香具師さん ｷﾀｷﾀ*･゜ﾟ･*：.｡..｡.：*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*：.｡. .｡.：*･゜ﾟ･*!!!!!
えーと、まだまだ言いたい事ありまくりなんですが、
今いろいろ調子良くないので落ち着いたらどんどん書き込みしますね。

>>112

ごめんね。

保守上げ。
>>112
調子がいい時でいいよ。

世間ではやはりネットの害が問題視されやすいんだろうね。
中高生がいると思うと、はたと考えてしまう今日この頃。

>>114
悪い噂ほど、早く、広く、長く広まるからねぇ。

噂にまどわされずに真偽を確かめる眼を養うことは
自分の意見を持つことだ。
自分の意見をしっかり持つには、他人のありがたい指摘が必要だ。

惑わされないこと。
大切な人を周りに持つこと。
ネット心中には「起きろしっかりしろ！」と言われてはたと気づく人も
いるんじゃないかな。
雪山の遭難みたいに。

>>116
うーん。確かに言う通りだと思う。
しかしなぁ・・・それを実行するには、中高生ではむずいと思われ。
あ、自分の意見〜、ってのね。
まぁ、だからこそ、自分の意見を持ってる人がもっと話しを聞いてあげないとね。

フジテレビで集団自殺志願者が待ち合わせするところが
これから放送されるみたい。

自殺したい人は自殺していい。

>>118
止めろよって感じ。

自殺サークル
http://www.omega-micott.co.jp/haikyo/

自殺するを手伝ってくれる人を探しています。
希望者には後日メールアドレス教えます。

>>122
自殺を手伝うっていうのは、犯罪行為になるんだぜ
知ってるのか?誰が見ず知らずの人間のために
犯罪者になるんだ?

正直、自殺をかんがえたこともありました。

先日、父とドライブする機会があり、運転しながら海を見ました。
その時、「あー、死ぬ前に海を見ることができて良かった。あそこで死んでたら綺麗な海を見ることはできなかった。」

自分の暗い気持ちを慮ってくれた父親に、感謝の気持ちでいっぱいです。
絶対に、恩返し・親孝行をすると誓った台風一過の日曜日でした。

自殺したい人は自殺していい。

自殺したい人は自殺していい。

旧友や親兄弟、親類など甘えられる人がいるうちはとことん甘えなさい死ぬのは知れからでも遅くないのだから。

同僚のＭさんは先天性の奇形で左肩から１０センチの位置に手の平があります

普通の社会人として生活させてあげたいので
自殺する前にあなたの左腕を肩からＭさんに下さい

>128
>普通の社会人として生活させてあげたいので･･･

思い上がりも甚だしい｡

言い方が気に障ったならすみません…

思いあがりかもしれませんが、
Ｍさんは障害者枠で雇ってもらっています
泣き言も言わず頑張ってはいるけど、
仕事量は健常者の様にはいかないのでお荷物扱いです

どうせ氏ぬんだったら、彼に腕をあげてよ

>>128犬を飼いなさい。
犬の腕を半分くらいにきって、Ｍさんにはっ付ければ
だんだん症状もよくなるんじゃないか、って思うんだ。

自殺したい人は自殺していい。

自殺を考える奴はもともと精神的に未熟な奴。
死のうが知ったこっちゃない。

自殺しようとすれば誰かが助けてくれる
自殺すれば、誰かに影響を与えられる
その考え方からして間違い、人は基本的に誰が死のうが知ったことではないし
たとえ死んだとしても、ワイドショーで少し取り上げられる程度
つまり誰が死のうととことん知ったことじゃない
それがこの世の摂理だ

>>死のうが知った事ではない

それはバカでも分かる事。問題は内容

>>134
身内が死んだら悲しいよぅ

　　　　　　　　

自殺したい人は自殺していいし
自殺したくない人は自殺しなくていい。

>>117
一人で抱え込まない。
いろんな人が周りにいることが大切だね。
すごく閉鎖的な環境にいることが、つまらない自殺を引き起こすのかと思うよ。

>>128
う〜ん、あのねえ、視野が狭くなってる状態だと、
周りが本当に見えなくなるんだと思うんだよ。
これあなたの言葉を見て考えたんだけど、
自分しか見えない状態って、周りが何を言ってもまったく感じられないっていうか。
人とのあったかかったり厳しかったりって関わりの中にいないと
情がまったく育てられていないとか麻痺してるとかさ。

おいらこんなスレ立てて何かが変わるかわかんないけどさ
すごく根本的に、人の痛みとか感情がわからないような、
人とさして関わらずに生きていけるから野放しにされてきたメンタル面のケアの
ハードの面ていうかさ、「生の希薄さ」ってものを産み出してる環境整備の問題にまで
さかのぼらないと根は断ち切れないと思うのですよ。
だからといってあなたのような人の言葉が無力なわけでもなんでもなくて、
おいらには響いたりするわけで。

死にたいって、誰でも考えたことあるよ、きっと。
死んじゃえば、自由？

死んだら、肉体は物質になり、腐ってゆくのです。
ビルから飛び降りれば、ぐっちゃぐっちゃに。
（それを片付ける人がいるという事を忘れずに！）
一人暮らしで誰にも気づかれなければ、蝿が卵を産みつけて
蛆が孵ってその体をむさぼります
（それを片付ける人は大変だ！）

つまり、死んだら絶対に誰かがその体の後始末をつけなきゃ
いけないわけですよ。
醜い、臭い、すごい物体の・・・。
人間の死臭ってすごいんですよ・・・・・・。
変死体扱いだと、その腐った体の写真をとったりね、
警察でするんでし。

ね、生きているってスバラシイ・・・！

自殺したいなんて、病気だよ。
カウンセラー受けたほうがいい。とおもっちゃったりしてるよ。

>>124
ほんとに自力で動けなくなるとどうしようもないからね。
一人じゃ生きていけない。人間てけっこう脆いもんだなと思う。
お父さんのその配慮は素晴らしいね。
「つらいときにはこうすればいいよ」って不言実行でね。
心が人とつながることの実感があるのとないのとでは生きる豊かさが違ってくるよね。

>>127
人に迷惑だから自分だけ死ぬっていう自罰型の人とかね。
おいら親だったら、子供のためにできる限り辛いときは甘えろよって思うかな･･･
どんな忙しくても子供のサインは見逃さずに、ちゃんと応えてあげられるようにするのが
本当の「教育の義務」「勤労の義務」なのかなと思った。

青くならなかった間違えちった。

>>141
その、死んだら後始末にどれくらい迷惑かかるか、ってのは
よく言われるけど、あなたみたいに自分の言葉で言ってくれると何か伝わり方も違うね。

けっこうねえ、え！あの人が自殺！？ってことがよくあるよね。
ネットでは普段口にしないような人も書き込んでるんだと思うよ。
いや、おいらもあまりしないけどさ。
生きてるって素晴らしいって言葉もよく聞くけどさ、
インフレおこしちゃってるのよ、おいらの中でも。
毎日毎日けっこう素晴らしいことっていっぱいあるんだよね。
おいらはハタチ過ぎてしばらくするまで、町にこんなにいっぱい花や緑が植えられてることに
気づいて驚いたりしたなあ。

>>142
鬱病とかかな？カウンセリングもそうだし、
ちょっとしたきっかけとか対処法ってあると思うんだよね。
生きるために最低限必要な栄養素が足りないとか、
運動不足から鬱になってることに気づかない人って以外と多いんだよね。
すごく観念的にしか自分の生を捕らえられないような。

>>129
言葉の問題かな。
まるで普通じゃないみたいな受け取り方になるとまあ、そういう反応も。
あげたいが気に障ったのかな。
こんな短い文じゃわかんないけどさ。
そういう言い方がかえって差別を産むとか、偽善者だとか
そんなことが言いたいのかな。もうちょっと言葉足してくれないとわからん。

>>131
おいらは君のブラックジョークは最近慣れた。
>>132
暇だね。
>>133
未熟だって言い切れるほど成熟してるのか君は。

>>134
＞自殺しようとすれば誰かが助けてくれる
これはなんちゃって自殺の構ってチャンのことだよね。
＞自殺すれば、誰かに影響を与えられる
あてつけ自殺って以外と回りは鬱陶しいと思ってるだけだったりね。
ワイドショー云々はただの勘違い頭が出来上がったってことだね。

＞つまり誰が死のうととことん知ったことじゃない
＞それがこの世の摂理だ
知らない人の場合はまあそうだね。
深く関わったり愛着ある人でないと心が動きにくいもの。

斉藤環氏や大平光代氏の論点におおむね沿ってきたけど
西村博之氏のことはそんなに書いてなかったな。

国益にとっては個人が自由意志を持つことはむしろ邪魔、か。
国家っていう枠組みってこれから先、いつまで必要になるんだろうかね。
秩序を保つのに現況では有効だけど
ずっと先までこの枠組みが要るかどうかってのはちょい疑問。

なんか自殺スレ異様に増えてるな・・・
20個くらいあるのか？

このスレを差別化するとしたら
ひろゆき氏の言葉がカギになるんだろうな。

おそらくは、
国家の枠とか、歴史とか、経済の力学、政治の力学、でっかい自然の営み
その中でおいらたちは生かされてる。
そこまで突っ込んで考えないとネット心中なんてのは
問題に価しないぜ、だってニュースに出てくるのは他人だろ？ってなるんだろうな。

おいら要約に2週間かかったりしてるもんだからレスおせーけど
じっくり考えるにはこんなペースでいいんじゃないかと。
まあのろのろつづけますよ。

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▲資本共産法▽
　職業安定所を国税庁に統合し、かつ公権力化する。企業面接を撤廃して雇用創出を図る。
備考：企業教育の必然性と人材派遣業の処分
▲琉球国際認定規格推進▽
　同一国内でありながら、国籍と民族の固有化を尊重し、続けて北方領土問題にも取り組む。
　【地域社会保護法案】
　住民投票を公権力化し、地域社会の破壊を阻止する。
▲教育改革法▽
　義務教育の数学・音楽・美術を廃止し、情報処理・脳神経学（精神学）・マインドコントロール手法（音楽・美術）を新たに加え、資本主義社会の虚弱性に抗する消費者層の暗黙的な社会主義化を目指す。
▲予約売買法▽
　卸売り業者すべてに予約販売制を導入・義務化し、物資の流通を共産主義化する。

>>148
おうけいです。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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う〜ん、考えがまとまらない。
もう少し時間下さい。

　　　　　　　　http://homepage2.nifty.com/fumi-rin/

（＾＾）

自殺肯定論者専用スレ38〜苦しまずに逝きたい〜 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059820244/

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　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

保全

炒ってよし

やっぱり、今でも自殺したいと相談に来る方は絶えません。
僕達はそういった来訪者さんに、自殺に定まりつつあるその方の視野を
少しでも違う方向に向かわせてあげられたら、、
少しだけ違う見方をすれば、自殺しか無い、と思える状況でも
それ以外の視点に変わる事だってある。
少なくとも自殺したいと本気で思ってる人は
ここに相談する事なく、独りで確実にひっそりと死ぬでしょう。
それは僕達にはどうする事も出来ない。
だけれども、この誰もが自由に利用する事のできるネット上の巨大掲示板
2chを拠り所の様にこの板に悩みを打ち明ける人がいる限り、
僕達にも、それをどうにか思いとどまらせたいという自由もあると思います。
そこまでできるのかは言い切れません。
やれる事はやっていければと、そう思います。

そういう気持ちを持ってこの板に来る人が少しでも多くいらっしゃれば
ネット心中の輪を断ち切る事にも少しは繋がるのではないかと思います。

青い香具師さん引退したんでしたっけ・＿？

実はあの記事が新聞に載る少し前に
この板でひろゆき君と同じ事を
自殺を思いとどまらせようとしてる人に対して
言っていた人物がいたんだけどなぁ。

生活苦で自殺をとめるなら、何故お金を出してあげようとしないんですか？
みたいな感じで。
その時僕はその間に割って入ったんだけど、
あれってもしや、とかおもた。

残された身内に保険金残したいんだけど
契約１年未満の自殺でもおりる保険ってある？
マジレス求む！！

自殺したい人は自殺していいし
自殺したくない人は自殺しなくていい。

>>166
分裂病、中毒性精神病、精神薄弱
その他の精神障害者や心神喪失中の被保険者の自殺は、
自殺に該当しない。
被保険者が精神障害状態にあったとすれば、
１年以内の自殺でも生命保険金が支払われることになる。

>>168
勉強になりました
有り難う！

死にたいんだから死なせてやれよ。