魔王の相談室＊32　〜超天才、金龍編〜

前スレ１
「　　　　　超天才　金龍の相談室 」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1018194526/
前スレ２
「魔王の相談室＊３０」
http://life.2ch.net/jinsei/kako/1008/10084/1008487893.html

俺＞＞＞Ｍ．エンデ＞宮崎駿＞庵野秀明 の金龍だ。
前は魔王という名でつまらん相談室もやってた。
そろそろスレの系列を統合する。魔王の相談スタイルは以下の通りだ。
「何でも書け。
ただしいつもレスを付けるとは限らない。
煽り、荒らし、明らかなネタ、くだらない質問は大抵無視する。
相談以外のレスは基本的にsageで書くこと。
一応、まともに機能する人生相談室を目指す。」
ついでに俺が付け加えると、「天才の意見が本当に必要な奴だけが書き込め」ってとこだな。

結局このスレって、雑談スレだよな････。（ｗ

このスレは宅地法に違反している物件ゆえ
排除します。
以後書き込みはしないでください。

非学生乙カレー

なんか31そのまんまだね。いや、いいけどね。

非学生青酸カレー

小判鮫のような奴だな

やれやれ。はい正確な前スレ。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1018882807/l50

いいねぇ・・・
全てから開放されて
ただ異端の神をなりきる僕・・・
旅人君って何かとシリアスになる傾向多いし
年がら年中一人の人の事で頭一杯だから
そろそろ滅入っていそうだしねー
考えすぎるとマイナス思考になることわかってんのかなー？
つーか僕が書き込んでいる時点でわかってはいるのかー
アハハハハハ

水を得た旅人。君の拠点のほうは止まってるのか？
いや、あまりに生き生きしてるからさ。

僕の拠点はあくまで待つだけですからね
無駄物を作りすぎるつもりはありません。
元々僕・・いや旅人君と彼女だけのスレみたいなものですし。
あまり不用意に他者の介入をさせるつもりはなぁい
まぁ、一部は重要人物として書き込んでいただきたいですけどねーーーー
そーなんだよ。何かの拍子に長らく溜まっていたエナジーが爆発したんだよ。
弾けだぜ。逝くぜぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
ジェノサーイド
ジェノサーイド

相変わらず無駄に高度なレス能力だ・・

魔王スレもほとんどこんなことやってたとすれば、もはや本と末が転倒してますね。
ど　う　だ　ろ　う

ろきさんとかジョーカーとかは、魔王スレのことネタにして話すから、
話が見えないところがあります。なんか内輪で盛り上がってる・・・新参者もいるんで・・・

いぇーい
羅刹サイコー
マジいい感じぃー
Raise that Crossはマジ惚れるぜ
この曲保存しなくては。
ＨＰもいい感じにリニューアルされているしぃー

>>13　過去スレ。

「魔王の相談室」http://piza.2ch.net/jinsei/kako/978/978705486.html
「魔王の相談室２」http://piza.2ch.net/jinsei/kako/979/979545087.html
「魔王の相談室３」http://piza.2ch.net/jinsei/kako/979/979775989.html
「魔王の相談室４」http://piza.2ch.net/jinsei/kako/980/980649484.html
「魔王の相談室５」http://piza.2ch.net/jinsei/kako/981/981203598.html
「魔王の相談室６」http://piza.2ch.net/jinsei/kako/981/981652088.html
「魔王の相談室７」http://piza.2ch.net/jinsei/kako/982/982435698.html
「魔王の相談室８」http://piza.2ch.net/jinsei/kako/983/983207725.html
「魔王の相談室・９」http://piza.2ch.net/jinsei/kako/983/983870541.html
「魔王の相談室・１０」http://piza.2ch.net/jinsei/kako/984/984159771.html
「魔王の相談室・１１」http://piza.2ch.net/jinsei/kako/984/984431670.html
「魔王の相談室＊１２」http://piza.2ch.net/jinsei/kako/984/984766011.html
「魔王の相談室＊１３」http://piza.2ch.net/jinsei/kako/985/985017236.html
「魔王の相談室＊１４」http://piza.2ch.net/jinsei/kako/985/985461807.html
「魔王の相談室＊１５」http://piza.2ch.net/jinsei/kako/985/985915673.html

>>13
私はある意味ロキのおもりでして。
これでも火消しに懸命なのです。
すいません。今回はこんなとこで切り上げますね。
金龍と彼が直接ぶつかったらこんなもんではないんですよ。

異端の神に新参者もへったくれもあるかぁー
皆全員ジェノサーイド

膨大すぎる・・
実は俺、全部読んでない。

なかなか書き込めないな。これでどうだ。つづき。

「魔王の相談室＊１６」http://piza.2ch.net/jinsei/kako/986/986750150.html
「魔王の相談室＊１７」http://piza.2ch.net/jinsei/kako/987/987164795.html
「魔王の相談室＊１８」http://piza.2ch.net/jinsei/kako/987/987442632.html
「魔王の相談室＊１９」http://piza.2ch.net/jinsei/kako/987/987908726.html
「魔王の相談室＊２０」http://piza.2ch.net/jinsei/kako/988/988661451.html
「魔王の相談室21」http://piza.2ch.net/jinsei/kako/988/988842520.html
「魔王の相談室＊２２」http://piza.2ch.net/jinsei/kako/989/989594707.html
「魔王の相談室＊２３」http://piza.2ch.net/jinsei/kako/991/991767142.html
「魔王の相談室＊２４」http://piza.2ch.net/jinsei/kako/993/993049694.html
「魔王の相談室＊２５」http://piza.2ch.net/jinsei/kako/993/993918184.html
「魔王の相談室＊２６」http://piza.2ch.net/jinsei/kako/994/994366500.html
「魔王の相談室＊２７」http://piza2.2ch.net/jinsei/kako/996/996512236.html
「魔王の相談室＊２８」http://piza2.2ch.net/jinsei/kako/999/999284921.html
「魔王の相談室＊２９」http://piza2.2ch.net/jinsei/kako/1005/10054/1005425616.html

馬鹿言え！
林檎の8823(ｽﾋﾟｯﾂｶﾊﾞｰ)こそ最強です。
ｽﾋﾟｯﾂのI'm proudもあれば天才的に最強です（ｗ

眠い

だるー

意識が･･･

はースピッツ？
あいつ等はロック系の面汚しだ
むしろ羅刹をミロ。
そして惚れろ
ttp://isweb27.infoseek.co.jp/art/lasetsu/index2.shtml

ぎゃー
リンクやっちまったー
まーいいや。
つーかコイツラ前よりも更に悪人面になってるー

スピッツのボーカルは、俺の先輩だったりする。
面識ないけどね。

スピッツはスピッツというジャンルの音楽なので問題ありません（ｗ

なんと・・・・・！！！！！
魔王スレ、１スレ目から誰＝誰とかやってるじゃないか！！しかも魔王自身が、
俺らがやってたみたいに、しゃべる内容がどうの、反応がどうのとやってる！！！
もしかしたら史上最強のｱﾌｫｽﾚだったのか・・・！！！！？？？？？
３０も続いたｱﾌｫｽﾚという伝説だったのか！！？？
・・・うーーーーん、強いわけだ・・・金龍は・・・こんなこと一年間も
延々とやってたんなら、そりゃ凄腕にもなるわな。
で、３０スレの内容を簡単にまとめるとどうなんですか？？
どなたか先輩！！教えてください！

そんなこと言ったらデーモン小暮だって先輩だもん

ロビンソンの、なんだっけ。
河原の土手がなんとかって歌詞の部分。
あれ、室見川のこと。

魔王スレの内容を簡潔に約すと伏魔殿になります（ｗ

>>28
僅かばかりの希望を宿した不毛

都会では冬の匂いも正しくない
百道浜も君も室見川も無い

福岡いいなぁ、行ってみたいぞこのこのぉ（ｗ

おやつみなさーい（ｗ

で、結論として、魔王スレはｱﾌｫｽﾚだった、魔王はｱﾌｫだった、ってことで
よろしいんでしょうか、先輩諸氏。ｱﾌｫ度は何％と言ってよろしいでしょうか。
良スレ度は何％だったしょうか・・・
それと、金龍スレが出来て、スレとして進歩した事、金龍になって、キャラ進歩した
所ってどこですか？変わったトコっていうか・・・

福岡にいってみたい？
こんな糞みたいなとこ、こんでよろしい。
田舎なら首都圏にもすばらしいとこがある。
俺は群馬に少しいてとても気に入った。
住めるなら住みたいくらいだ。

>>36
変わったとこですか？
・・・・・・・・・・・・
ノーコメントで。

ただ、前々スレは良スレだよね。

魔王タソのアフォ度は低かったけど、
天然度は高かったように記憶していまつ。。
金龍擦れになってからは電波度が飛躍しちゃったやうな気が（ｗ
魔王スレ住人でわないのであまり詳しくありませんが。。

ｱﾌｫ度は１０００００００００％でジェノサーイド確定
良スレ度は０％だが僕にとっては少しばかり縁があるものなので
ジェノサーイド確定
スレとして進歩した事→発酵が早くなった
キャラ進歩→保健体育のみ進歩した
よって金龍も何もかもジェノサーイド

金龍は、統一理論があると考えていますか。

>>40
お前も一日、三回しっかり自己処理を行うように。

>>40しねーしねーしねー
女神を殺せー
神殺しじゃー

地元ッティーにわその街の魅力が感じられないものでつ。。
私だって横浜の良さなんて分かってないもん。。
けど、田舎わ確かに魅力でつ。。

人間、単なる原子や分子から
思考などが生まれたと考えると不思議です。
金龍は、生命という物がどういう状態から
地球に生まれたと考えますか。

>>42
あんた奇遇だね。
それを今彼は仕上げてるとこだ。
ロキならそれを目にすることができる。
金龍じきじきにお誘いがかかってるんだ。
俺はフイにすべきではないと思うね。
名誉だからとか以外に応じる理由は探せばあるんだから。

年寄りなので二三年に一度が限界でつ（ｗ
スミマセン。。


つーか私は女神になるなんて言ってないっつーの。

It's a beauty face・・・
　鉛色の重い雲が世界を包んで
　政は軍に犯され　武器で解決する
　地図の上に描かれた見えない線を隔て
　終わることのない惨劇　凍りつく悲鳴
　militarism (dictatorship)
　genocide
　invasion (without the rule)
　sarrender without any condition
　言葉を奪われた少女は人形を抱いて
　胸の前で震えながら　クロスを描いた
＊militarism (dictatorship)
　genocide
　invasion (without the rule)
　sarrender disorser
　かよわきあなたの徒へ　(Raise that cross)
　愛を示して下さい　(Raise that cross)
　流れた血と同じ数の愛を
　笑うことも逃げることも叫ぶことすら
　許されないこの収容所で死を待つばかり
＊repeat
　かよわきあなたの徒へ　(Raise that cross)
　愛を示して下さい　(Raise that cross)
　そして今も闇に怯え (Be at a loss)
　これがこの世のものか？ (Raise that cross)
　救世主はいないのか？(Raise that cross)
　目隠しされ　縛られて　神に祈りながら

横浜ってミナトのヨーコですよ。
チャイナドレスが似合う街って神戸・長崎の他にないですね。
つまり文化都市です。明白な特色です。

もういいや。福岡もめんたいこあるし。街に魅力ないけど、
人材は輩出してるし。奇特なかたおいでませ。

いまこのスレにひろみちゃんがいます。

>>48いいやーてめーが女神になれーなっちまえー
つーかお前が金龍の女神確定大三元確定
決定
これが世界の定説。ケテーイ

なんであのブスが候補で私が候補じゃないのかが疑問。

チャイナドレスは胸以外がはちきれて駄目でつ（ｗ
長崎の中華街、ちいさすぎだよぅ。。
つーか、弟が長崎にいる間に福岡にはお邪魔しまつよ。必ず。。

金龍、僕がいる限り安息と息抜きはできないねフフフ

>>49
イハーン。バキーン(罰金)。自作か？

しらねーな

自作じゃねーな

>>54
なんか私を誘ってませんか？
免許とれませた？

宣伝だー

やっぱり。

>>53さんも立候補したらどうでせう？（ｗ
どっちみち日に三回わ無理だし（ｗ

ハァハァ・・・ギリギリな行動が多くなってきたぜ

ギリギリーじゃないと僕ダメなーんだー

日に三回は無理なんて本来、男の側のせりふなんだが。
厨房はともかく。

セクハラ撲滅キャンペーン。
開始しマース

>>62
直に立候補してたんだけどね（ｗ　
なんか…私はダメらしい…

大丈夫ー僕の場合はー

偽かもしれんし。

い、いぃいえぇ別にぃ（汗
免許わ取れたけどいきなり事故りそうになったので当分ペーパーの方針でいきまつ（ｗ

ふー・・・
はしゃぎすぎだぜ。さすが異端の僕

魔王スレそのまんまの展開だ・・
みんな冷静になろうよ。
とりあえず僕が消えるから。ね。どろん。

正直女神候補（ｗと金龍はどうなってるんですか？
どこまでの関係なのかマジわかんない…

人間、単なる原子や分子から
思考などが生まれたと考えると不思議です。
金龍は、生命という物がどういう状態から
地球に生まれたと考えますか。

何故だろうか？時々発動するこのハイテンション
胸が騒ぎ血沸き肉踊るという表現がぴったりな程である。
躁病とも言えるが別にそんなこともない。
思考回路がいつもの三倍は早くなる。
ロックの周波とシンクロすると発動する新技かもねー

>>70
安全第一、それがいちばんです。
私のヘルメットにもそう書いてある。じゃあ。

携帯だけじゃなくて下半身がリアルで繋がってるってことかな…
どうぞ応援するわーがんばってねー…

だって本当は男の子だもん、僕。（ｗ


>>67
奇特な方でつね（ｗ

>>78
結婚してください

ただなんか女神候補（ｗに負けたのが釈然としないだけー…

別に僕は旅人君とは違いわざわざ真剣に相手の突きたい箇所を指摘せんでも
いい立場だし。そういうスタンスだし。
むしろただの嫌がらせでもいいんだよね。
僕は悪戯の神様をなりきればＥだけ。
ニャハハハハ。気楽でＥー

俺的に思考は判断だ。
それが食うものか、食えないものか
それが敵か、味方か
それを判断する、動物も人間も。

人の場合は判断する対象が多かったので
非常に多くの事柄を認識することが可能となった。


でー、原子や分子やらから何故思考ができるのかー
それは分からんです（藁
俺が言えるのは、生き残るために生命体はこの世の物事を判断し識別するのです（認識）
間違ってコンクリート食べたりしないようにね（ｗ

うむ。
小難しさとワケワカランほどのストイックさを排除すると
僕はここまで気楽になるか。
うむ。いい感じだ。

ご期待に添えなくて申し訳ないんでつが、下半身でのお付き合いわ致しておりません（ｗ
だってー私純情乙女だからそんな事しないもん（ｗ

でー、原子や分子やらから何故思考ができるのかー

それが世界の定説です。
はい説明終了ｗ

今日は主役不在ですか？

>>84悪いが僕が女装した方がイケテルゼーｗ

負けとかあるんでつか？？
謎でつ。。

むしろ主役はいつまでも旅人君でしょ？
今回は僕、絽樹がメインだけどね。
魔王スレ何ていうけど魔王自身はプロローグの司会進行程度で
大方は旅人君メインなのが魔王スレの定説

筋龍はどっかいったん？

絽樹タソ･･･
認めまつ（ｗ

昔じいさまのコスを文化祭でやった事がありまつ。。
金龍タソに見せたら候補から外れること必至（ｗ

まぁ、僕は女装しないけど。だってしたら世の女性何人が失望するか
ケケケケケケケ

>>74さん、
金龍に聞くのもいいけど、今はある程度、そのことに関しては研究が進んでいるので、
ご自分でお調べになるのも楽しいと思いますよ。
なんか、海に溶け込んだ有機物から高分子が生まれ、その高分子という存在形態は、
どうやら物質の他の形態よりもしぶとくできていたようで、自己複製しうるものだった
そうです。自己複製というのが、生物の本質ですから、それが少しずつ、より自己複製
するような形態に変化（進化）していったのでしょう。そのへんが、無生物から生物
への移り変わりです。つまり、無生物でありながら、自己複製の可能性をもつ存在が
あったというのが、生物の始まりのようです。詳しい事は俺も知りません

何千人でせう（ｗ

>>42
統一理論というと実に興味がありますですな。
精神の安定はまず言語からですかな。

>>46＝74
思考って、原子や分子から生まれたというと物質のようなイメージがありますな。
作用とか効果という方がしっくりきますな。
これもなんというか言葉がキーワードになるですかな。

まぁ、これで本当の女性に生まれていたら大変だね
傾国の美という言葉があるが下手すると倒国の美になってしまうよ。
・・・やりすぎた・・・
でも僕って本当に女装向きだな・・・
なで肩だし上背じゃないし華奢だし・・・

>>93なるほど、勉強になりました。
>>95そうですね。少し軽はずみでした。

統一理論に関しては、どうやら金龍がやっているらしいので
いずれここでも教えてもらえるかもしれませんな。

思考に関しては、むしろ外面から機能ができるまでの過程でしょうか。
プラスチックや金属から、勝手に偶然ゲームウオッチができて
使えるようになったという感じかも知れません。

人間のからだや思考はしぶといもんなんでしょうな。
本来持っているしぶとさをうまく引き出してやることが、人生に有益なんでしょうな。

いろんなものが頭の中でシンボル化されつくすと、シンボルの外に出られなくなり、
自己撞着してしまいますな。内と外という構図をますます強化してしまう病。
なんというか重力と太陽の間で、振動や光の波を情報に変える必然が芽生えた瞬間というのは、
自分らが胎児から生まれるまでに進化の過程を辿る、という中で実は知っていることなのかも
しれませんな。

幼い子は、母親の腹の中の記憶をふと思い出すそうで。

>>99
「なんというか重力と太陽の間で、振動や光の波を情報に変える必然が芽生えた瞬間というのは、
自分らが胎児から生まれるまでに進化の過程を辿る、という中で実は知っていることなのかも
しれませんな。 」

う〜ん・このへんがよくわからない・・・

無理やりでしたかな。

重力と太陽の間で→生命体にかかるどでかい負荷とかどでかいエネルギーの中にあって

振動や光の波を情報に変える必然が芽生えた瞬間というのは、
　→生き延びるために様々な感覚を選別し、シンボルに圧縮する必然が生まれたとき、

自分らが胎児から生まれるまでに進化の過程を辿る、という中で実は知っている
　→無意識の中にまだ、哺乳類になるまでのプロセスを記憶している

「なんというか重力と太陽の間で、振動や光の波を情報に変える必然が芽生えた瞬間というのは、
自分らが胎児から生まれるまでに進化の過程を辿る、という中で実は知っていることなのかもしれませんな。 」

↓直してみた。

「重力とか太陽光とか、生命体にかかるどでかい負荷とかどでかいエネルギーの中にあって生命体は、
生き延びるために様々な感覚を選別し、シンボルに圧縮する必然が生まれたときがあるのでは。

その瞬間というのは、自分らが胎児のころ体験した、哺乳類の形になるまでのプロセスをまだ無意識の中で記憶しているかも
しれないから、自分らが日常で物に触れて思考する瞬間を切り取って吟味すれば、
感覚として『今思考が動いている。その思考の構造はこんな感じだ。』とわかりそうな気がせんでもないですな。」

思考が生まれるというのは、自分らと切り離された遠い過去に探らずとも、
自分らの思考のめぐりや行動する時の意識を把握し、コントロールしていくことで
かなりの程度は見えてくるような気がしますな。

生命の不思議さを辿るとき、案外、自分自身の無意識に行っている日常の行動と、そこに埋まっている
言語に聴くことが近道かと思ったりするこの頃ですな。

　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　ﾉﾉﾉﾉ　　-＿__
　（；・∀・）　　　　　　　 　　(ﾟ∈ﾟ　)　　─_＿___　______￣
　（ >>魔王）　　　　　　　　　　　丿＼ﾉ⌒＼　　____　___
　｜ ｜　|　　　 　　　　　　彡／＼　/ヽミ　__　__＿
　（_＿）＿）　　 　　 　　　　　　　./∨＼ノ＼　　＝＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　./／.＼／ヽﾐ　≡＝-
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ丿　-__￣___________

　(⌒＼　ﾉﾉﾉﾉ
　　　＼ヽ( ﾟ∋ﾟ)
　　　　(m　　　⌒＼
　　　　　ﾉ　　　 / ／
　　　　 （　　 ∧ ∧
　　ﾐヘ丿　∩∀・；）
　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ


　　　　　丿　　 ,;⌒⌒i.
　　ﾉﾉﾉﾉ⌒ヽ　(　　　;;;;;)　　 ＿＿＿＿＿＿
　(ﾟ∈ﾟ　)　　ミ) 　 　　,,:;;;) 　 |　　　　　　　　　|
/⌒＼/(　　　) ヽ| |/ |;,ノ　　|　　樹海　　　　|
(　ミ　　 ∨∨　　|　/　　.,i　 |＿＿＿＿＿＿|
　ノ　　/　　　　　|　|　,,i;　,,　.　,;⌒‖
（　＼/ヽ　,,,丶,　|　|,,,;.　　　　;i,　 ‖ヽ
　＼　）　)　..　　　,,　　　´ヽ　(,,　　‖丿.,,,
　/／／　　　,,　　　,,　　..　´ヽ　　‖,,,　..,
`ヾ　ヽﾐ　,,　　.、　ヽ　..　ヽ丶,.ヽ　‖、,,

生物が、周囲の情報をキャッチして解析する能力が高まって、それが最高峰で
優れているのが人間の知能だろうけど、

>>102
”生き延びるために様々な感覚を選別し、シンボルに圧縮する必然が生まれたときがあるのでは”

なるほど、と思った。
情報を効率よく解析するために、圧縮する手段として、シンボル操作が生まれたの
かもしれないな、なんて考えましたよ。ま、シンボルについては勉強してないけど。
記号論の本、読んでる途中で止まってる・・・

・・xyz　storeさんの「ですな」を拝借してみたのですが、どうも使いこなせませんでした。
やはり普通に書く方がしっくりきます（ｗ

せっかく話題を振ってくださった方がいらしたので、なんとか私たちに切実な問題にまで引き寄せたいと思って
書き込んでました。鬼のいぬ間になんとやら（洗濯＝選択？）ですが、いい刺激になりましたよ。

記号論とかよく知らないんですけど、シンボル化、というのはショボンさんのなりきりスレッドでの
養老先生なりきりの時の言葉をいただいたものです。
他にも魔王スレッドで、いろいろ触発されることが多々ありまして、
魔王さんのかつをさんを評した言葉の中の、「身体感覚とほぼ同程度にまで定着した行動規範」
といった言葉などにもヒントを得ております。

まだ過去の魔王スレッドを未見の方々、本気の恋物語や決闘もここには詰まってます。
若いということ、美しさということ、そして生きることの残酷さについて私はとても多くを
考えさせられました。あなたの切実さをぶつけるならば、それに見合ったものが返ってくるでしょう。

・・ふらっと立ち寄ってみました。人生板のみなさま、また近くまで来たらお邪魔します（ｗ

それでは。

シンボル化か。俺としては単純化、記号化という言葉の方がしっくりいくな。
まあ、それは良いとして、そーいったシンボル化ってのは人間特有のものだよな。
様々なものを分類し、記号化して、単純化する。
例えば人間は動物や植物に関しても様々な分類を行うが、
当の動物や植物はそんな分類は知ったことではないし、知らなくても不自由なく生きている
ただそれは人間も同じなんだよ。
感情にしたって何も「笑う」｢怒る」と分類しなくたって、
笑う事は出来るし、怒る事も出来る。
分類する目的は、、まあ、防衛本能だろうな。
共有認識を見つけ出して、単純化する事で安心すると。
人間の思考回路は元々そーいう物なんだよ。

>>107
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1309/kakawari.wav

シンボル化を好きになろうぜ。
そうすりゃオマエ>>107の生活充実指数はグンと上がるぞ。
人間関係のしがらみやら大変なことも多いだろうが、
「攻め」の姿勢で積極的に取り組めば必ず楽しく感じられるはずだ。
環境が整わないとしても、将来に明確なビジョンを持ち、時を待ち続ければ必ずチャンスはある。
否、チャンスはもぎ取るものだ。

>>109
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1309/takajin.wav

しょーがないから以前に魔王が使ったこのトリップを付ける。

>>111
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1309/gomen.wav

おまえらうぜーよ。
俺自身の言動への反発でも煽り荒らしでも何でもいいがな、
旧魔王スレのことでこのスレに書き込んでんな。
俺は何にも関わる気ねーんだよ。
前スレでＲとかの名前を出した詐称のせいで
また旅人やら何やらが釣られて出てきた。
これ以上旧魔王スレみたいになるんなら、俺は来るのやめるわ。
あんなヴァカ共の相手するほど俺は暇じゃねーんだよ。

肝心の金龍がいないじゃんｗ

>>113
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1309/iiwake.wav

ﾛｷﾀｿの女装姿が見れるスレって、ｺｺですか？(*´Д｀*)ﾎﾟｯ♥

>>114
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1309/joshu.wav

コテハンの魔王がどれだけ旅人を嫌いだったか分かるか？
いくら話しても全く言葉の通じない人間にあれだけレスすることが
どれだけ苦痛だったと思う？
元々Ｋは言葉に敏感だったからかも知れんが、
旅人の相手してると、まるで自分が失語症になったような思いがして吐き気を催してた。
それでも可能な限りの説明を試みてたあいつはヴァカだったんだ。
Ｋがオフで旅人に対面しようとしたのは、この不可解な人間を何とか
理解できるようにと思ってだ。結局いまだに理解はできてないがな。

>>116
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1309/korede.wav

>>119　
　　　も
　　　　っ
　　　　　と
　　　　　　頑
　　　　　　　張
　　　　　　　　り
　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　ょ
　　　　　　　　　　　　う

あー、魔王が目を瞑っていたかつをの過失も書こうと思ったがやめた。
結局魔王スレがあんなになったのも、かつをが自分の首を絞めたのも、
みんな一つのかつをの無知が原因だって魔王は気付いてた。
あいつも頭は切れるが、やっぱ精神的にはまだガキだったんだ。
だが、こんな話は今更どーでもいい。
別に魔王なんて名はＫが勝手に呼んでただけで、俺には何のこだわりもねーし、
こんなスレはいつでも捨てていいんだからな。

どのくらい待てばﾛｷﾀｿのチャイナドレス姿がうpされまつか？(*´Д｀*)ﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｷﾄﾞｷ♥

>>120
http://freeweb2.kakiko.com/mog/monjirou1.htm

>>123　ﾛｷﾀｿのｾﾐﾇｳﾄﾞに匹敵するくらいﾊﾅﾁﾞﾓｿをｷﾎﾞﾝﾇ

あと、正確に言うと、
「俺＞＞＞Ｍ．エンデ＞宮崎駿＞庵野秀明」のスレ以前の金龍は俺じゃない。
「世界の主役は俺なのに」とかのスレでの金流はＫが遊びでやってたネタキャラだ。
いかにも言動がネタくせーだろ。
「金龍」って名前も、そのキャラに合わせていかにも俗物臭い字の組み合わせにしただけだ。
確かに、どっかで聞いたラーメン屋の名前をヒントにしたような気もする。
俺は別の名前にしてもよかったが、考えるのも面倒だったから、このＨＮをそのまま使った。
ヴァカとかの口癖も適当に真似してるが、本質的に人格は別物だ。
少しは頭のいい奴なら分かるだろ？どこからが俺になったかぐらい。

今日はまだ大事なやるべきことがある。
今後書き込むかどうかは、このスレを見て決める。

>>124
http://www.cal-net.co.jp/monjiro/monjiro_02.html

>>126　ｸﾞｯﾄﾞｼﾞｮﾌﾞ（ゎ

>>125
http://www.av-zone.net/photo/ava-7/630.htm

http://www.tk.airnet.ne.jp/mit/junjunland/kogarasi.htm

オマエ>>125は邪魔くさい。
歩きが遅いし、頭も鈍いから道を歩かないでくれ。
オマエ寝たきりになるといいね。

>>130
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1309/takajin.wav

保全あげ

しかしながら本心はいざ知らず君のその安定した精神状態から
よくもまあ人様をそうやって悲観的に見るよね。
僕は思うよ
クダラン宇宙の真理なんぞよりも
人としてもっと基本的に大切なものというのを考えて欲しい。
しかし・・・そっちが金龍なら僕も名前変えようかな？

いいねえ・・・全部いざとなったらネタですか・・・・
まぁ、僕も今はなりきりキャラみたいなものですから微妙なものですがね
どっちにしても精神的にも立場的にも楽でいいねぇ・・

頂上拳を悪用する金獅子党首領金龍。
この美来斗利偉・拉麺男が成敗してくれるっ
喰らえっ猛虎百歩拳

金龍さん今日は居ないんですか？
聞いてもらいたいことがあるんですが…
（しょうもないことだけど）

オマエはﾔﾊﾟｰﾘ怖くてｷﾗｲだ。。。

金龍はＩＱいくつ？

>>134
はぁ？何がネタだって？
責任はＫがとるっつってんだろ。
魔王やら何やらの流れで「俺」に絡むなつってんの。
全部言いたいことはＫに言え。
電波のスレでも何でも、ここ以外なら見てやるから。

>>136
聞いてもらうだけが目的ならパスだ。
天才の意見が必要な奴だけが書き込め。

>>139
そうですか、わかりました…

寝れないよぅ。

しかし、なんでそんなに人より優れてるとこを誇示しなきゃならんのかね〜。

可愛そうなコンプレックス産業の被害者達・・・。

下賎な男よのう。
ならば責任を今すぐとれ。
この世から消えてなくなるがよろしい。
そして輪廻の輪を辿り今よりも少しはまともな俗物へと変われ
お前には私の施しすら役に立ちそうにないからな。

祭りか・・・それもまたよろし。
流れは・・とまらねえぜ。
お前もＫも魔王もその全てが１つの型から生じる存在である限り
僕は異端の存在として祭りをさせてもらうよ。
悪いけど、旅人君の時のように優しくはないからね
こっちは完全に遊べる。
天才よ、それが愚才であることに気付けぬ時点でお前は地獄への片道切符を
握り締めているんだぜ。

>>141
おまえ、最近何やってんだ？
学校は卒業したんだよな？

>>142
おう、おまえのコンプレックスはさぞ凄いんだろーな。

>>145
今、4年だよ。授業ほとんどないけど、就職活動が鬱。。。
だって、働くの嫌。
Kさんは就活しないの？？？

「旅人」っていうHNって、なんかｶｺｲｲ！って思って、どんなコテハンだったん
だろう、もういなくなっちゃったのかなと思ってました。でもなんかロキっていう
キャラはﾁｮﾄｲﾔです。何があったか知らないのに僭越かもしれないですけど、
そんなに絡まなくても・・・。金龍のトークを聞くスレなんですし・・・
旅人さんも、これよりは優しいとはいえ、こんなことをずっと言ってたんですか・・・？

>>142
＞しかし、なんでそんなに人より優れてるとこを誇示しなきゃならんのかね〜。
自分の胸に聞いてみるのが一番いいよ。
コンプレックス産業の被害に遭わなかった事を誇示している自分自身にね。

つーかー。
僕、絽樹としてはこんなに楽しい遊びのサンプルはねーなー
と思っている所存にして・・・
旅人君の感覚は絽樹にはありません。
むしろ君こそそこまで無意味に意識しているのは滑稽で仕方ない
ニャハハハハたのちーなー

>>148
俺は毎日のほほ〜んと暮らしてるから、コンプレックスは関係ないんだ。

>>147彼(旅人君)にはどうしても退けない理由とプライドがあったんだよ。
一時期的とはいえ自分の愚かさとそれを突きつけた奴に対しての
借りは返したかったのだろうね。
でもまー、僕はそんな高尚な理由はございません。
ただおもろい動物がいるからツンツンしているだけー
たのちーたのちー

でもさー、天才ってわざわざ自分の事を天才と公言して誇示しないものだと思うよ
だってそんなことすれば不必要な波風が立つだけでまったくもって
無駄なだけ。本当の天才は自分を誇示せずその才を見え隠れさせることによって
どれだけ順応力と特色を出せるかにあると思う。
簡単に言えば。
「俺は天才だ。この意見は天才の意見だから正しい」
「あのぅ・・・私としてはこんなのもありますが。」
という二つの言葉。どちらも自分の意見を通していますが
前者みたいなのやってたらムキになる人多すぎます。
後者はあくまで自分を推し進めている。と思われにくい感覚がある。
天才ならこの程度の事楽勝だろうね。
まー、何に関する天才なのかがワカランから言い逃れできるけどね。
つーか金龍君は煽りの天才だと誇示したいのかな？

>>150
その事をわざわざここで誇示したがる気持ちが
142の一行目に自分で書いた疑問の答えなんだろうよ。

くまちゃんの方がKさんより天才だよ。

>>151
なるほど・・・。魔王と旅人さんの間に何があったかは知らないですけど、
なんというか、ディベートで負けて、相手に無言電話をかけるようなもの
ですか・・・？
事情を知らない俺が失礼な事言ってたらｺﾞﾒﾝﾅｻｲ・・・

>>152はイチオウ既出です・・・・・・

>>155なんつーか悪い考え方だね。
今の僕は純然に遊んでいるだけ。
旅人君の事情なんて僕は知らん。
絽樹は絽樹としておもろいモノが転がっているから遊んでいるだけ
ひとまず失礼すぎるので死んでくれｗｗｗｗ

>>154おおっ。確かにくまちゃんは天才だ。
本物の天才だね

まぁ、あまり過去の事をとやかく書くのは好きになれんが
あえて補足すると旅人君の一番大切な気持ちを叩き潰されそうになった事かな？
しかもそれが１キャラとしての特色を出すための行動だとしたらという感じかな？

つーか僕がいる限り金龍君は怖がってこないかもｗ
旅人君よりも僕は強いよー
そしてえげつない。フフフフフ

ちょっと可哀想な気もする。ここまで荒れてくると。
☆は何やってるんだろ？　なんで倒さなくちゃいけないんだろうか。
このスレはもう人生板に必要ないからかな。ポスト魔王だから？

>>153
誇示というのは、誇って示すということ。
今の俺には誇ることは何もない。

>>156
うぴゃぴゃぴゃぴゃ！

>156
なんつうか、失礼とか何とか言う以前に人間としてむかつくよお前。
自分が不遜な蛙なのに気付かない？

>>162
お前もあちこちの板で煽ってばかりじゃんか。

>>162不遜？ハハハハ君が勝手にそう受け止めているだけだよ。
僕はただの遊び人ですよ。
そんなに目くじら立てる相手でもなかろう？
僕は不遜な蛙というよりも笑いながら寿命蝋を消している
危ない死神かな？つーかキティだなｗｗｗ

>>161ひぃやぁっはぁっ

もういい加減天然煽りと言われるのにも耐性ができてきたから
何とも思わなくなったしー
むしろ僕なんかよりも金龍君の方がよっぽど天然あおりの素質あるしー
僕程度でこんなになってたら胃にくるよー

ＮＨＫの受信料払いたくないんですが
どう断ればいいですか？

>>166
スワヒリ語で応対すれば諦めるよ。

真面目にアドバイス願います

>>166
テレビが家にないと、払わずにすむらしい。
5年くらい前、知り合いが実際払ってないと言っていた。。
徴収員が来ても、家の中にあげて、テレビがないことを証明してみせてたらしい。
嘘か本当か知らないけど。
最近はどうなのか知らない。

当方会社事務員です
所長から払うなとの命令なんですが
毎日来る集金のおばさんに困り果ててます
自分の意志で払うことはできないので
どうしたらいいかわからないです

え､僕払ってないですよ。というか徴収にも来ない。

去年までは払っていたのでテレビがないとか嘘はつけません
所長が新しく変わり
それがとんでもなくケチで変人なため
こういう無理難題を言いつけられます
今週に入って毎日集金の人が着来るんですが
そのたびに、お金が今なくて、と逃げていました
が、もう限界です

払うべきだね。

そんな無茶苦茶な経費の削減の仕方ってあるんですか？？
なら会社からテレビを撤去すればいいのに。

>>172
所長に目を付けられるって、会社の寮に住んでいるの？
それなら他に仲間はいるだろうから、みんなにどうしてるか聞いてみるのはどう？

>>172
受信設備が無ければ契約する必要はないんだから、会社の中のテレビを
全部隠して、「うちにはテレビ無いんですよ、ホラね。」と言って
実際に中を見せて納得させる。

と言ってるうちも、実際何十年も払ってないなあ。

絶対払うなと言われてます
自分だったら払いますが
会社のお金なので所長の決済なしにお金の出し入れは出来ないです
次来るとき、つまり今日なんですが
お金の準備しておいてくださいと集金の人に言われました
集金に来る前に、お金の準備は出来たか電話がくるとのことです

>>177
契約は強制じゃないから、見てないって言えば契約する必要なし。

でも今まで､お金が無いって言って逃げてたわけだから､お金さえあれば払うっ
て見ている事を認めちゃってるんですもんね。

>>175
会社のテレビの受信料です
>>176
今まで断る理由が、お金がなくて、だったので
今さらテレビはないんです、と言うのは
不信に思うと思います

>>178
それは本当ですか？

>>181
つーか、↓のNHK板の中に腐るほど情報があるから、ここ行って読んだ方が早い。
http://tv.2ch.net/nhk/

逝ってきます
どうもです

ほら、>>165とか見てみろ。
こいつは遊んでるだけとか言いつつ魔王に酷く執着する。
しかも第三者的に自分の立場が悪く映ると>>157みたいに相手を攻撃したり
>>156のように自己正当化を計ろうとする。
都合のいいことでは大儀掲げて（>>157）、都合の悪いことは開き直ったり（>>164）魔王が悪いと話題逸らし（>>165）
要するに子供なんだよ。開き直りつつ、密かに自己正当化しようとしてるタチの悪い荒らしなんだ。
まともな言葉は通じねーから、魔王スレのやつらもあれこれ工夫してあやしてやってた。
実際、うんざりする奴も多かったんだけどな。しかし奴らには旅人を放っておけない理由があったから仕方が無い。
だが、おまえらは無理に旅人の相手する必要はねーんだ。
こいつのレスは、俺のいるとこに必ず現れる壁紙だとでも思っとけ。

>>181
罰則が無いから「払わない」と突っぱねりゃいいだけのことだ。
下手にテレビが無いとか嘘言ったら詐欺になるだけ。

うむ。おもちろい。
べっつにー僕は魔王が悪くても良くてもどーでもええ。
あくまで旅人君の立場を想定して彼のことをちびっと語ってあげただけ
大儀なんぞ絽樹には関係ありませーん。
ただななんつーか知らない人がいるからちびっとサービスしただけー
君の自己中な解釈はナカナカの見ごたえだ。

＞お前もＫも魔王もその全てが１つの型から生じる存在である限り
何が一つの型だ。型って何だ型って。
こういう滅茶苦茶な言葉の使い方は、言葉に気を遣う魔王やＫにとって
吐き気がするほど気持ち悪いんだ。
じゃー言ってやるよ。俺と魔王は別人だ。コテハン魔王をやったのは俺の弟なんだよ。
同じ兄弟の書き込みでも、おまえにとっては１つの型なのか？

>>166
放送法では、ＮＨＫに広告放送を禁止する一方，
テレビをお持ちの方はＮＨＫと受信契約を結ぶことを定めています。
公共放送ＮＨＫの事業運営のための費用は，
テレビをお持ちの視聴者すべてが，
公平に負担する受信料によって賄われています。
ということでテレビを捨てない限りは払うのが妥当

ほら、>>186にも、３行目では開き直りつつ、
最後の行ではしっかり魔王への責任転嫁と自己正当化を忘れてない。
要するに、こーいうことだ。

>>187へー、兄弟なんだー
言っておくけど心の中での兄弟とかふざけた設定はやめてねー
戸籍もってこーい。
弟を今度オフに連れてこーい。
証人ももってこーい

うーむ・・・書けば書くほど予想通りのやり取りをしてくれてたのちい・・・

>>190
君は子供か？
だだ捏ねてるようにしか見えないな？
"天才"が聞いて呆れるね。

>>192悪いねー絽樹の設定子供なんだよ。
精神年齢九歳かな？
つーか僕は自分を天才とは公言していないような・・・
ギャグで天才といったかもしれんがね。
むしろ天災ですからニャハハハハ

この馬鹿ガキがいつまで経っても言い争う始末はたのちくて仕方ない・・・
正直このやりとり、金龍君も僕も第三者からすると馬鹿ガキが言い争っているだけにしか
見えなかろうｗｗｗ

>>190
ヴァーカ、本当の兄弟だ。
魔王スレのやりとりはほとんど見てたけどな。
しかも、魔王が語った個人情報もほとんど俺のものだ。
魔王の実年齢はもっと下なんだよ。
おまえは２ちゃんで、証拠が無いことを疑うのか？
だったらＲの存在だって証拠は無い。
電話の声だってどうにでも偽造できる。

>>193
設定って言うよりも、実際の精神年齢からして子供だと思うね。
設定で誤魔化してるだろう？
ま、煽って＆構って欲しいみたいだから、"そういう風に"接するがね？

余裕の持ち方や、おおらかな地の作り方？を教えて欲しいです。
付け焼刃的にストレスの発散をしても、おおらかを装ってみても
いずれは地が出、続かないです。
些細なことにいらだったりしてる自分に嫌気がさします。

>>196
君、ちょっと野暮じゃないかな。
ロキの相手は魔王にまかせたらどうだい？

>>195君は楽しいね・・・本当に笑えるサンプルだ・・・
ふむ。確かに偽造もできるね。
だが僕は・・・いや旅人君って野生の勘は鋭いから
彼の勘はよく当たるよ。
そして今回の君の発言はイマイチ引っかからんのよ。
絽樹としての分析だと金龍というキャラなら胸を張って
嘘の１つや２つ書き込むタイプだと推測できるんだよね。
まぁあれだ。確実な証拠がない限り各々の考えに任せるしかなかろう
よって僕は君の兄弟説は認めん。
万が一認めて欲しいのなら証拠出すしかないね。
別にそんなもの無理して出されても困るけどー

それとだ、仮に俺と魔王が兄弟ではなく、
同一人間の別人格（おまえの言う心の中の兄弟）だとして、
一体何が違う？
同じ脳を使っているというだけで、兄弟と何が違う？
旅人にこういう繊細な問題をいくら提議しても無駄なんだろーな。
べたべたの常識を顧みるって作業は絶対できないタイプだから。

>>198
野暮??…ああ、すまないね。
初めてこの板にきたものだから、コテハンの争い云々が
イマイチ分からなかったよ。
失礼。

>>200一体何が違う？
精神病院へ行くべきか否かが変わるｗｗｗｗ
その他色々あるがちっと簡単に発言するとあげ足とられるから今は保留
それと僕私個人としても君が別人格でもなく兄弟であって欲しくもない。
その理由は・・・まー言わなくとも良かろう。

別人格の兄弟だとしたら、正直キモイね（ｗ
なんで兄貴が弟のことをそこまで知ってるのさ？
「お兄ちゃ〜ん。今日、２ちゃんでね〜」って例のコピペよろしく
なんでもお兄ちゃんに話す弟なのかよ。まおうってのは（ｗ

あんたらが別人格の兄弟だとして、あんたがこれまでこのスレで書いた
複ハン論についてもう一度読み返してみな。
恥かしくて穴に入りたくならんか？

>>199
弟はこのことを絶対に秘密にしたがってたんだ。
おまえら魔王スレの連中に対し、自分自身の情報は伏せて、
実の兄の情報で巧妙に偽装してたんだから、旅人が誤解するのも無理はない。
かつをが巧妙に自分達の個人情報に嘘と事実を織り交ぜて旅人をかく乱したように。
そもそも、「勘が当たる」なんてどういう基準で言ってんだ？
Ｒの実在だってまだ「正解」と照応したわけでもないんだから、
おまえの２ちゃんでの勘は全く全問不正解だって可能性もあるんだぞ？
そういう、根本的なレベルから自分を疑ってみろ。
今のおまえは自分勝手な「勘」で、勝手に無関係な人間のスレに絡んでるようなものだ。

そういえば、多重人格って他の人格が覚醒している時に・・ややこしいから
Ａという人格が起きている時、Ｂという人格は寝ている。
だけれどもＡが何をしたかをＢは情報伝達されるのかねー？
僕は多重人格じゃないからワカラン
多重人格者の情報キボーン

>>205
「ジキルとハイド」によると記憶は共有されないらしい。

>>204
それなら金龍さんとやら、オフ会でくまちゃんやひろみちゃんに会ったのは
兄貴の方なの？弟の方なの？
あんた随分くわしかったけど。

>>202
精神病院に既に通院してたらどうなんだ？
ひろみちゃんの中には実際、別人格が何人もいるんだぞ。

>>203
家のパソコンの記録でたまたま知った。
後は、同じＨＮを追って魔王スレに行き着いただけ。
奴が自分の個人情報の代わりに俺のを出してたことが分かったから、
問いつめてやった。
複ハン論？複ハン自体は奴が勝手にやってたことだ。
俺が別人格と言ったのは、一応、奴の顔を立ててやるため。それだけだが？

つーか、やっぱアンタってイマイチな奴だね。
前例を出してでの意見。んーむ。説得力重視な意見。
でもね金龍君、君はどうしてそうやってデジタルマージャンみたいな
面白みのない意見言うかね・・・
客観論も言いすぎは注意したまえ。
おおっと、話がそれた。
全問不正解かもしれんが全問正解かもしれない。
それとだ、僕は勘で無関係な人のスレに絡んでいるのではない。
「遊び」で絡んでいるんだよｗｗｗ

>>201
わかる人のほうが少ないです（w
ただ、ロキさんは、金龍とまともに議論する事をこわがっていますね（ｽﾏｿ）。
まず「遊びだから」と宣言することで、誰かが正論を言っても、正面から
答えることを回避しています。なんというか、これは俺自身が前々スレで金龍に
怒られた事なのですが、「フレームをはずしている」ということですね。
これはロキさん自身が認めている事ですから、はずすこと自体は別にいいのですが、
それなら電波に徹して荒らせばよいのに（よくはないですがw）、プライドが邪魔をして、
ある程度反論的なこともレスに盛り込んでしまってます。>>189で金龍が言いたい事は
こういうことでしょう。そして、その反論的な部分に対して金龍が突っ込むと、「遊び
だから」と言って、避けるのです。しかし、遊びに徹していない以上、フレームをはずし
切れていないのですから、その部分に関しては「遊びだから」は通用しないのですが・・・

>>205
ひろみちゃんの場合、普通はＡＢ両方が起きてるタイプだが、
Ｂが集中力を発揮すると、Ａが眠らされて、記憶が飛ぶってさ。
まあ、おまえにはこんな繊細な話分かんねーよ。
多重人格は即、精神病院みたいなべたべたな偏見しか持ってねーんだから。

>>207
これについては、ややこしい人間関係が絡むからノーコメントだ。

>>210うむ。ナカナカ興味深い意見だ。
でもなー君も無粋な方だ。できれば言わんで欲しかった。
しかし君は勘がいい。
僕の狙っている遊戯の的を１番射ている。
それ故に君に言います。
ひとまず静観してよーｗ

>>210
はー、いつもはおまえもヴァカだと思ってたが、
旅人の相手してると、おまえも結構、頭いい方だってしみじみ感じるな（藁

そして、いくら内心がバレても、>>213のように限りなくフレームを外し続けると（藁

ぷ　「言わんで欲しかった」って、
>>210は俺が>>189とかで何度も言ったことを言い直しただけなのに（藁
第三者的に分が悪くなると必ず保身に回るんだよな、これが。

ううむ・・たのちいねー
僕が偏見を持っているかー
でもそういう意見を言える時点で君にも偏見の様子が伺えるのは
わかるかな？
まぁ、これは少々強引なので言い返されるだけなのでここでは伏せましょう

それと何かとひろみちゃん、ひろみゃん。しかないね。
君の知識源はひろみちゃんだけなのかい？と問いたくなるｗ

ファァ・・もう朝か・・眠い・・

>>216アンタとは違う何かを感じ取った事に関してだよ。
このまま分析されると危険だ。
狙いがばれると思ったから>>210の人には言って欲しくないという
意味だよ。

>>218
旅人、また相談室を開いてよ。
あんたの相談室は貴重だ。

>>219悪いが旅人君は今はいない。
いるのは絽樹だけ。
大体雑談室は無尽蔵に増えとるだろ？
どうせまともに相談するような人が溢れかえっているわけではない。
需要が少ないのにわざわざ建てても管理側の迷惑なだけ

>>217
なんだまた逃げんのか。
多重人格に関しておまえが強引な自説持ち出したから、
俺が正確な知識と実際に知り合った多重人格者の実例から、
おまえの誤りを正してやったのに、自分の間違い認めるどころかまた話題逸らしてケチつけるのか？
こんなんだから、いつもおまえは呆れられてばかりだったんだよ。
魔王スレは少なくとも、みんなsyonnぐらいの冷静な知性を持った奴らがほとんどだったんだ。
おまえは自分が魔王スレでどう見られてたかぐらい、少しは反省してみろ。
その方が身のためだ。

>>218
おまえはsyonn以上に頭のいい奴らには、とっくに分析されてるって気付け。
魔王スレでも、かつをやら何やら、みんなおまえの単純な心理くらい見抜いてる奴らばっかだった。

>>221当たり前だ。
僕はあくまで衝突する気はない。
今しても確実に仕留められるのは必須だ。
絽樹が本気でやるなら用意周到に、そして確実性を持った時だけだ。
旅人君のように何も考えずその場の情で動くつもりはない。
今は金龍というデーターを収集している時だ。
魔王・Ｋとの相違点、思考の根源には違いは？
攻め口は？
そこまで調べ尽くしてからなら君と正面から立ち向かう事もあろう。
そうでなくてはただでさえ単純な根源の僕が君と合間見えても
無駄だからね。
先読みされっぱなしでは手も足も出ない。
獲物を狩るのならこんな風に楽しみながら無駄を作らない。

>>222フフフ。そうだといいね。
ただ、僕自身そっちの方が楽でいいけどね。
人の心理が簡単に読めるとはいい事だ。
深く詮索するが故に悲しい問題もありますし。
どちらにしろ金龍君、君の兄弟説は
認めたくないものであるよ。
嘘でもいいから違うと公言していて欲しいものだった。
これは旅人君の気持ちだ。
絽樹としては関係ないものだから区別はしてくれ。

第一次集計終了。
いゃあ、楽しかったよ。
金龍というサンプルはナカナカ・・・被っているね・・・
・・・ちょっと期待はずれ・・・

眠い・・・僕頑張った・・
妖精が見えても頑張った・・
異端も大変だとわかった・・・落ちるか

もういいだろ。
俺と魔王が兄弟だってあえてバラしたのは、
どうせここでは証明できない事だからだ。
匿名性のおかげで、事実を話しても奴の顔を立てることもできると踏んでだ。
俺はコテハン魔王をやってた奴とは別人だ。
もう絡んでくるな。マジで関係ねーんだから。
ゴム人間＝りむりむの疑惑で少しはおまえも学んだだろ？
ネットの人物像なんてこんなもんだ。

俺のデータは勝手に観察して取ってくれ。
なんで正面から立ち向かわにゃならんのだ。
俺が望んでることはたった一つ、おまえとの無関係だけだ。
それだけなんだ。分かれ、分かれ、分かれ。

まぁ、それならそれでいいんだけどね。
でも君の書き込みからは悲しい事ばかり見える。
ある意味、それも収穫なんだがそんなの欲しくなかったよ。
君が何気なく書き込む内容。
その一つ一つ、理屈が通っているか否かではなく
他の視点から見つめなおしてくれたまえ。
もしその書き込みに何のためらいもないと仮定すれば
僕はそんな君に対して幻滅するよ。
結局、魔王って、Ｋって芥川って猫って金龍ってめーすけって
僕らにとってなんだったんだろう？
最近色々と変化があった。
正直ちょっとこのスレがあった事が嬉しい事でもあった
だが、それもある意味偽りなんだよね・・・
結局、僕が見てきた君(彼かな？)は何者なのだろう？
そして・・・いや、これは伏せておこう。
ここはもう名ばかりの魔王スレなんだね・・・・
全てはもう終焉していたんだ・・・

次からはここの看板変えておいて欲しいものだ
金龍の相談室でいいじゃん・・・・

>>228
＞ここはもう名ばかりの魔王スレなんだね・・・・
＞全てはもう終焉していたんだ・・・
何度言わせんだよ。
旧魔王スレは奴がきっちり完結させただろーが。
Ｋや一連の複ハンは何だったも糞もなく、ただ俺とは別人だって言ってんの。
兄弟だろーと別人格だろーと、違うものは違う。

>>229
ああ、俺の正体が魔王だ何だ言う奴らがいなければ、そうしたかったよ。

おい、お前らつまんね〜事で言い争ってんじゃねーよ

なにそのトリップ？＞232
ちょっとサムイお（ｗ

あげ

サムイかね。

多重人格について話題がでてるから、ちょっと書かせて貰うと。
ある文献によると、多重人格の患者の脳の活動分布を見ると、その個々の人格が
覚醒している時に脳細胞の活動している部分がそれぞれ違うそうだ。
Ａという人格が覚醒している時は脳のある部分が活動し、ある部分は休止して
いる。そして、Ｂという人格が覚醒しているときは、Ａの活動分布とは違う、
別の部分が活動している。
という具合に、個々の人格によって脳内で使っている部分が違うらしい。
ということは、脳内で脳細胞の繋がりが人格によって別々に監理されていると
いうこと。
多重人格者の脳がそういう使われ方をしているのであれば、人格によって
記憶が飛ぶとか、性格が変化する等の現象が起こっても不思議ではない。

このスレってほとんど金龍の自作自演だな。金龍死ね。

個人的には、記憶がずれているだけではないかと考えてみる。

ニューロンか？

しらん。

>>236
何当たり前のこと言ってんだよ。
正確に言えば、これにもいろいろなタイプがある。
ＡとＢの両方が活動可能で、脳内で対話できるタイプもあるし、
かつての俺の場合は、ある特殊な精神状態の時だけ、
普段の人格Ａが「Ａ＋α」に変化するというタイプだった。
今は、Ａも「Ａ＋α」も普通の状態で使い分けられるがな。
その代わり、今俺が最高の状態に達すると、
「『Ａ＋α』＋β」ってな感じの人格が現れるわけだが、
これはもう人間レベルじゃねーな。

人格とは、記憶に左右されるのではないかね。

>>241
あの、人格交代を行うときってビリー・ミリガンのように
スポットライトを介して出てくるものなんでしょうか？

>>242
だから俺はな、実際の多重人格者を知ってんだよ。
人格ＡとＢが、共に覚醒できるタイプだが、
Ｂが集中力を発揮してる間の記憶がＡにとっては飛ぶ。
しかし、Ａが気を緩めなければ、Ｂが活動してる間の記憶も残せる。
結局、記憶が残るか残らないかはあんま本質的な違いじゃないんだ。

>>243
なんだよそりゃ。
人格なんてものはな、厳密に社会学的に言うと、
普通の人間だってよく交代してるもんなんだ。
本音と建前だって本当は別の人格と言える。
ただ、それぞれの独立性が強調されて、記憶までが分割されるような、
生活上の問題が出てきたときに、病気としての多重人格って言われるだけだ。

多重人格の概念が多重人格を作り上げるという可能性はないのか？

>>241
当たり前でもないんだな。
複数の多重人格者の活動状況を調べたところ、それぞれの人格によって
脳の活動分布に違いが見られなかった例もある。
単純に細胞レベルの繋がりではないかもしれないとも言われている。

多重人格も単純化の一つ。
つまり人間の思考回路の本能みたいなものじゃないのか？

>>245
あの243の場合は金龍さんの仰るとおり病気としての多重人格を
指しているんですが…金龍さんて病気としての多重人格ではないんですか？

欽郎

記憶に名前を付けて分けておけば、
偏った記憶でできた人間性が出るという事ではないかね。

相談してよいでしょうか？

>>247
そりゃ、活動分布の違いの判定法がダメなだけだ。
ＡとＢがまったく違う分布の時もあれば、
Ｂ＝「Ａ＋α」って感じにかぶってる場合だってあるだろ。

なんかさっき煽られた
慰めておくれよ
ウワーん

>>254
僕の顔をお食べ。

>>249
何をもって病気とすると思ってるんだ？
記憶が勝手に飛んだりして、日常生活に障害が出るから病気なんだろ。
俺の場合は、記憶が共有可能だし、特別な精神状態になる時も意図的だから、
制御が利かなくなるなんてことは無い。

>>252
何だ？

>>254
ヴァカ言ってんな。

＞２５５
ありがとう元気になたよ

>>248
単純化ではなく、自分を守るための手段として記憶の一部を切断する。
脳の情報処理がパンクするのを防ぐために、一部の回路を切断する。
でも切断はするが、細胞単位で記憶が残されているわけだから、何かの
拍子でその回路がリレーするようになって、細胞単位で保存されていた
記憶情報が繋がり、過去の記憶の集合体である性格がリレー回路の種類
によって個々に作成されるんだろう。

思い切り放置されてんぞ。

>>256
では金龍さんの多重人格は病気としての多重人格より
誰しもが持っている多面性に近いんでしょうか？

>>256
それは多重人格とは言わないと思うよ。

最近、特に悩んでる事なんですが、男女の関係についてです。
オフ板を利用していまして、新規で女の子と出会う機会が多いです。サシとかでも。

当然、俺は女の子を意識しなくてはいけないのですが、
過去に嫌な事があったせいか、友達以下で考えて接してしまいます。
女の子に対する考え方が、どうしても偏ってしまいます。
女の子と喋るのは嫌では無いのですが、、、
態度には出していません。

どうすれば、女の子に対して欲望的になれるでしょうか？

…一応私の言っていることをフォローすると、
記憶が明確に分けられているわけでもなく
心に残ったエピソードが多少偏っているだけではないかね。

つまり>>256に同意なのではないかね。

>>258
おお、ありがとう。
防衛手段としての切断ってのは、虐待の子供の例とかだな。

>>262
会う前にユンケルを飲む！

性格は変わりやすいものだから多面的でも良く、
人格は普遍なので分けなければいけないというのは
思いこみではないかね。

>>260
いや、生活上の問題は出ないというだけで、
性質的には、病気の多重人格と同じくらいそれぞれが個別の個性を持っている。
まあ、俺の場合は並列的なＡとＢという感じではなく、
Ａと超（メタ）Ａといった関係だがな。

>>267
固定された多面性ってことですか？

>>262
それは単に、相手の内面を必要としていないだけではないかね。

>>264
前に、某所で実際に８歳の多重人格の女の子を見たことがあるけど、
本当に人格が変わるんだ。
まだ８歳の子供にいくつかの人格を演じ分ける能力があるとも思え
ないし、その歳の子供に明確な多重人格のイメージがあるとも思え
ない。だから、思い込みでは無く、本当に存在するんだと思う。

その子はおとうさんから虐待を受けていたんだが、お父さんの声を
カセットテープで聞かせるだけで人格が変化するんだ。

セックスとかの性欲はあります。
しかし、実際に初めて会う人や、彼女でも無い人に対して
性欲が凄く湧くかというと、、、

性欲ではなく、女の子を振り向かせようとする心を
手に入れたいです。
前は有ったのですが、今はほとんど無くなってしまいました。

>>270
俺もテレビで見たことあるぞ。
まあ、その番組は構成の問題なのか、多重人格がかなりイタイ存在に
撮られていたなぁ。腫れ物としか思えなかったよ。
人間の脳は本来、複雑なものだからな。
人間の決めた正常という基準から離散した存在も当たり前のようにあるだろうな

>>271
その気はなくとも、そう振舞ってみればどうよ？
その内、心もついてくる
まあ、相手には失礼かもしれないが、ばらさなきゃ問題ない
実際に行動しない事には何も始まらない。
心の準備なんて逃げ腰野郎の言い訳さな。

>>272
んで、その子は顔の表情筋の使い方まで違うんだよな。
大人の一流の役者でも、表情筋の使い方を変えられる人は少ない。
俺も以前は多重人格なんて本当にあるんだろうか？とか思ってたけど、
目の前で実際に起こってしまうと納得するしかなかった。

>>271
知らねーよ。好きじゃねーなら仕方ねーだろ。
女の魅力でも意識して捜してみろ。

>>274
ヴァカだな。
そもそも単数／複数という概念自体、人間が作ったもんなんだぞ。
「人格」なんて抽象的なものが簡単に単／複に割り切れるわけねーんだ。
普通は細かいことを無視して強引に「人格の数は単数」って解釈してるだけで、
どうしても単数概念で解釈するのに無理があるような境界オーバーの事例だけ、
仕方なく複数概念を適応して多重人格と呼んでるだけのこと。
記号論知らないおまえらに一つ教えてやるが、全ての違いは連続的なんだ。
１と２、単数と複数の違いだって、本来は連続的で、
そこに任意に境界を設定することで、人間はそれぞれを別のものとして扱ってんの。
初めから離散的なものなんてねーんだよ。

一時間目に授業あるんですがねないほうがいいのでしょうか？

>>276
寝ろ。
俺も寝る。

あのパネルボーイさんが、まさかこのスレに来るなんて・・・。
ちょっと感激しますた。
その後殴り合いはしたのかなあ・・・（オフ板の「痛い人」として、ガイドライン板で
紹介されてましたYO！・・・ｽﾏｿ）
う〜む、こんなことがあるとは・・・。

そうね。
ママの家の敷地とおとなりさんの家の敷地。
ママの家の敷地はお花で溢れてるの。でもおとなりさんの敷地は
レンガで覆われてるの。
一応地続きなんだけ眺めが違い過ぎるから
別の人の家なんだろうなぁと通りを行く人達は思ったるするの。
でもおとなりさんの庭にも花が溢れてたらどうなのかしら。
ママの植えてる花とおとなりさんの植える花。
それが違っていたとしてもどの程度違えば
おとなりさんとのママのうちは通りを往く人から
見分けがつくのかしらね。

ママの指はホント太くて短いのよね。
手は基節骨の部分からは指って呼ばれてしまって
一本二本って分け隔てられちゃうわ。
でも手として一つの纏まりに見えてるのに
なんだかママ、時々不思議になるのよね。

こんなこと言ってたら金龍ちゃんに怒られちゃうかしら。

>>279
おまえ、あいつだろ？
その発想の仕方は見覚えある。
>>275のレスについて言ってんだろ？
例えば１個のリンゴと２個のリンゴ、
皮の一点が融合して繋がっている「○○」みたいな形のリンゴは１個か２個か？
「接していること」と「離れている」ことの違いに置き換えたって無駄で、
細胞レベル、分子レベルまで詳しく見ても、違いは連続的だ。
結局、人間が恣意的に設定してやるしかない。
最終的には無意識的な直観で判断する。だから意味は全て言語化できない。
あーあ、朝からレクチャーしちまった。

包括的に単数と解釈しれ。

あげ

さげ

>>278
ぎゃぁぁぁ！！
オフ板の人ですか、、、まさか、こんな所に居るとは、、、、
アレは、、、やり過ぎました。。。
正直、反省しています。
ゆっくりと汚名を回復させますよ、、、

>>275
なんか金龍は難しい表現を使ってるだけで、大したこと言って無いな（ｗ

>普通は細かいことを無視して強引に「人格の数は単数」って解釈してるだけで、
>どうしても単数概念で解釈するのに無理があるような境界オーバーの事例だけ、
>仕方なく複数概念を適応して多重人格と呼んでるだけのこと。

これが正しいとすると、多重人格は、元々ひとつと仮定されている人格の端の枝が
伸びて、それぞれの枝の人格が強くなって主導的な要素が強くなった結果、多重
人格という現象を生むということになる。
だが、実際の多重人格は脳の中で人格が変わる瞬間に活動領域が変化する現象を
見せ、表情筋の使用形態まで変化する。
元の人格が枝分かれして発達し、それぞれが主導権を持ってひとつの人格の中に
存在するならば、記憶が飛ぶ、或いは時間がわからなくなるという現象は起きない。
なぜなら、枝分かれしても、それぞれの人格の記憶は細胞単位で繋がっているから
である。
記憶が無くなる、時間の感覚が無くなるというのは、睡眠中に脳が休止して睡眠中
の記憶が無くなるのと同じで、脳細胞の繋がりがスイッチのように切り替わり、活動、
或いは休止している領域が変化している証拠である。
これらの多重人格に見られる種々の現象を考えると、多重人格は、人格の境界オ
ーバーという概念の元には成り立たないということになる。

金龍に抱かれたい

>記号論知らないおまえらに一つ教えてやるが、全ての違いは連続的なんだ。
>１と２、単数と複数の違いだって、本来は連続的で、
>そこに任意に境界を設定することで、人間はそれぞれを別のものとして扱ってんの。
>初めから離散的なものなんてねーんだよ。

上記の論理を元に考察すると、多重人格はアナログ的に変化するものであって、例えば
１秒前の性格と１秒後の性格は連続していることになる。
だが、多重人格はある瞬間を境に前の人格と決別し、別の人格にスイッチする。
つまり、前の性格とはまったく連続性、関連性の無い別の人間がそこに現れるということ。
一個の人間の体の上で、連続的に人格が変化しているように見えるから連続性があるよ
うに見えるが、宿っている肉体が同じというだけで、実は全く違う人間がそこに出現する。
つまり、任意の境界では無く、判然たる境界がそこに存在すると言える。

正常な人間の変化をアナログ的な連続的変化として当てはめるならば、多重人格は断続
的なデジタル的変化として捉えることが出来る。
連続性をもった人格の曲線上において、任意の場所を定めて多重人格と定義するのでは
なく、あくまで、個別に存在する人格の集合体として多重人格を位置付けなければならない。

金龍の言う、連続的な人格の変化の延長線上に多重人格が存在するという論理は
成り立たない。

>これが正しいとすると、多重人格は、元々ひとつと仮定されている人格の端の枝が
>伸びて、それぞれの枝の人格が強くなって主導的な要素が強くなった結果、多重
>人格という現象を生むということになる。

性格は変わりやすいものだから多面的でも良く、
人格は普遍なので分けなければいけないというのは
思いこみではないかね。

ふむ、ただ金龍はいわゆる、ビリーミリガンのような多重人格ではなく
自分の中にある様々な性格や思考の種類を自分の意思で分類しているようだ。
それを多重人格と表現しただけじゃないだろうか？
もしくは多重人格の概念を利用した方が説明しやすいと考えたか。
まあ、金龍はそれを天才ゆえに、とか言ってるが、
俺に言わせれば、単なる単純化。視野が狭い悪い単純化だな。

>>292
単純に、自分はスゴイと思わせたいだけだろうけどな・・・。

まあ、最終的にはこれらの意見を止揚、
つまりアウフヘーベンする事が当面の課題となる。

でも弟がいるからなぁ。

証明できない問題の考え方としては、
どちらでも良いのではないかね。

しっくりくる方を選べばよいのではないかね。

その時の気分の変化と多重人格を混同してるとしか思えない・・・。

でも、多重人格者の中には脳の活動分布が変化しない例もあるから、
上の論理が全て当てはまるとは言えない・・・。

外面から見るだけで、内部過程を勝手に理解しては
いけないのではないかね。

　

>>300
演技する力の無い子供が多重人格者を演じられるかね。

記憶がずれれば、演技しなくてもそうなるのではないかね。

元々人格に連続性があるという感覚があるから、
多重人格はそれに反して断絶された人格だと
考えてしまうのではないかね。

我々が怒ったときや悲しいとき等
感情の変化したときに自己の確立（自分＝自分）をしなければ
それは単純だが多重人格の一つとなるのではないだろうか？

>>304
何か似たようなことを昔考えていた気がする（藁

今のところ、多重人格者というのは
脳のDNAが異常だったり（脳自体が欠陥品）というわけではなく
虐待などの心理的、肉体的影響からおこるものだと思う。
で、あるから
誰にでも多重人格者になれる可能性があると思われる（環境があれば）
そうすると、多重人格者も我々と同じような脳の働きをしている可能性がある。
以下略（藁

「今のところ（云々）」・・・とかおかしいな（藁
ふぅ、文章表現＆構成能力が激しくヘボいな

記憶が違えば、人格も違うのではないかね。

人格が切り替わる過程自体は、「常人にはない」ものではなく
単にそれが極端かそうでないかでも良いのではないかね。

そういう意味では、連続してるとも言えるし、
断絶してるとも言えるのではないかね。

>>306玉虫色にまとめてみた。

まとめて言えや。
分類と基準が重要だ。

そういえば
何か思い出を思い出すとき
そのときは思い出せなくても、後になって急に思い出すときがある、、、なんてことがある
それは忘れかけていたという可能性と
記憶の住み分けによる記憶の浮上が不可能だった、、、という可能性があるような気がする。

風呂入ってこよう・・・時間がねー（汗
書き逃げ失礼

分類も基準も、なんとなくしか持てないのではないかね。

もちろん曖昧だ。個人と社会さえな。

単に、二人とも同じものを違う側面から説明しているだけで
特に矛盾もしていないのではないかね。

だから、両者が相手を否定しあう必要もないのではないかね。

>>306
遺伝と環境の相互作用については判然とはしないが、ある程度の影響が
あるのではないかと考えられている。
臨床遺伝学的研究方法の中に、家計調査法・一斉調査法・家族罹患率調査・
双生児法・養子研究・縦断的研究というのがあるし。

家系の中に気質の伝承だけとは考えられない共通の人格障害が見受けられる時もある。

ＤＮＡの遺伝情報の中に欠陥があって、セロトニンやカテコールアミンの管理が
うまく出来ずに、シナプスを介しての伝達に障害が出て、受容体にうまく情報
伝達が出来ず、結果的に脳細胞の繋がりを阻害して回路が分断されて、多重
人格が出来るのかもしれないし。
自分の意思だけじゃなくて、脳の機能障害で回路が分断されることも充分考えられる。

現段階ではそうとも言えるし、そうとも言えないので
自分の考えを信じ、研究する事が大切なのではないかね。

…こういう大日自動車的な結論は、だめかね。

>>278ですが、

>>286
いえ、パネルボーイさん、俺は人生板の住人で、オフ板には行ったことはないんですよ。
ただ、ガイドライン板はよくチェックしていて、「悲惨な１のいるスレ＠ガイドライン」
かどっかのスレで、あのスレが紹介されていました。恐ろしいですよね、下手なことすると
いろんな所に知られてしまう・・・。ま、あのスレちゃんと読めば、パネルさんも最後は
和解されていたようですし、俺はなんとも思ってませんよ。
ちなみに、汚名を回復されてはまずいのでは・・・（w
（○汚名返上　×汚名挽回）
（○名誉挽回　×名誉返上）

雑談ｽﾏｿ＞ALL

夜あげ

>なんか金龍は難しい表現を使ってるだけで、大したこと言って無いな（ｗ

あえて簡単な言葉を使ってるから読みやすい、が正解だと。
恐ろしく親切な文章だよ。これ以上読みやすい文章はない。

>>324
なるべく専門用語を使わない配慮してるらしいね。
まあ必要以上に文字数が増えてる気もしないでもないが。

>>288 >>290
おまえものを考えるセンスねーよ。
見かけだけ整った文章書くテクニックだけで、全く本質を掴めてない。
そんなのが通用するのは入試の小論文までだ。
つーか、それ以前に過去の多重人格に関連した俺のレス読め。
＞金龍の言う、連続的な人格の変化の延長線上に多重人格が存在するという論理は
誰が「通時的な変化の連続性」の話なんかした？俺が言ったのは「違い」の連続性だぞ？
つまり、健常者の統一的な人格と多重人格の違いが曖昧で、連続的だってこと。
普通の人間にだって、家族の前の自分、友人の前の自分、上司の前の自分といった「別の顔」がある。
素の自分こそが「本当の自分」だなんて考えが、あまりに短絡的な誤解だってことは、
少しでも社会学か何かをかじった奴ならすぐ分かることだ。
だからといって、これらの別の顔が全く無秩序でバラバラというわけでもなく、
いわゆる「多重人格」と区別されるに足るだけの統一性が認められてるのも事実だ。
だがな、この統一性ってのがいい加減なんだ。記憶の想起可能性やら性格傾向やらの条件を、
どこまで満たせば統一性（人格の単数性）が認められ、どこまで逸脱すれば多重人格、
即ち、「複数」の人格と考えざるを得なくなるのか、この境界は所与ではない。
つまり、統一的な人格と多重人格の違いは連続的ってこと。境界の設定は人間の恣意だ。
記憶の分割が必ずしも多重人格の条件ではないことは、>>242-244で書いた。
明らかに個性の異なる人格Ａ、Ｂがあって、それらが頭の中で対話することも可能だが、
Ｂが表に出ている場合でも、Ａが気を張っていれば記憶は共有される。
しかしＢが特に集中した時にＡが気を緩めると、記憶が持っていかれてしまう。
こういう、典型例よりはやや中間的な、複数の人格の持ち主もいるんだ。

>>326
お前の論文じゃ入試の小論文も通らないな（ｗ

>>292
そこはおまえら凡人には理解できない領域だ。
おまえの考えてるほど単純なことじゃねーんだよ。
俺は病気の多重人格なんかじゃないが、この同じ体に全く別の人格が現れるのは事実だ。
しかもそれは、意図的な方法によって発現させられるから、きっちり制御もできる。
統一性のとれた人間の本音と建前といった「別の顔」がＡ―（Ｂ／Ｃ）の枝分かれ型で、
典型的な多重人格者がＡ／Ｂの並列型だとすれば、
俺はＡ／（Ａ＋α）の寄生型と言える。
これはな、単なる個性の違いどころか、根本的な知性の次元からして違う超（メタ）人格だ。
俺は、かつてのＫの超人格だったが、今はベーシックレベルに天下って、
やや枝分かれ型に近い人格になった。
ただし、今は今でまた別の超人格（Ａ＋α＋β）を発現させることもできる。
ただし、何度も言うが、そいつの言葉は俺が翻訳してやらなきゃおまえら人間には理解できん。
そういうレベルなんだ。この立場にいるからこそ、俺は超天才の金龍様ってことだ。

>>327
ヴァーカ
入試の小論文ごときは糞楽だったし、
大学で適当に書いたレポートも余裕で満点付けられたよ。
がはは、チンケな嫉妬野郎がまたわいてきたな。

多重人格と分裂症の違いって何？

>>328
君は少し精神医学や心理学を勉強したほうがいいね。
ご愁傷様と言わせてもらうよ。

>>331
おまえなんかより遥かに知ってるよ、ヴァカ。
精神医学は主に薬物療法の分野を指すが、これについては確実に精神科医より詳しいし、
脳科学の知見と絡めて理解してる。しかも、実際の患者とも知り合ってるしな。
精神分析学は記号論や社会学との関わりが密接で、おまえらごときにゃ語れん。
おまえらのために単純化して語ってやってんだぞ？
人格の統一性に関してだって、詳しく話せば面倒な社会学理論が出てくるんだ。
ヴァカへの思いやりに気付けや。

>>332
>おまえらのために単純化して語ってやってんだぞ？

別に単純化しなくても、専門用語バリバリで説明してもらっても
構わないんだけど。
あと精神科医よりも詳しいって、どこのどの先生を挿して言ってんの？

>>330
分裂症は主にドーパミン受容体の異常が原因の精神疾患一般を広く指す。
必ずしも、人格が複数になるとは限らない。
しかし、俺が>>326で挙げた例の人物は、分裂病と診断されてるが、
書いたように、複数の人格が現れる症状もある。

どーもお久し振りです金龍さん。無謀にも司法試験に挑戦中の19歳です。
金龍さんのお陰でやる気気力はMAXなんですが、集中力に囚われてどーにも効率が悪いようです。
過去に囚われる性格なんですね、こういう人間をどう思われますか？
そういう年頃なんですかね〜…年の近い金龍さんに相談するのもアレですが。
金龍さんは今を楽しんでるようで羨ましい限りです。
スレの流れをまったく読んでませんですいません。ホント久し振りだ…

>>333
俺に言わせりゃ、精神科医一般が、向精神薬の使いかたが分かってない。
まあ、例外はいるだろーが。
限られたデータに基づいた医学書的な知識しかなかったり、
また、薬というものを処方薬という限定的な範囲でしか見てない。
今の精神科医の方針にはいくらでも文句がある。

金龍ｶｺｲｲ！ ﾄﾞｷﾄﾞｷ・・・

>>335
集中力に囚われるってどーいう意味だよ？
過去って何だ？

>>337
なに！純粋な金龍ファンはまだいたのか・・・

なんかしばらく来ない間にレスの雰囲気が変わったかなぁ。
>337だよな。かっこいい。俺も金龍のような自信というものを身に付けたいよ。

>>336
精神科医が薬漬け治療を始めたのは、日本の医療制度がおかしいからだよ。
薬を出して患者数を捌く。そうしないと稼ぎにならんからおかしくなった
んだよ。
まともなカウンセリングで充分な医療点数が稼げれば、もっとマシな医療
をするようになる。
医療点数制度を変えないと誰もマトモな治療は始めないよ。

>338
あ、なんかワケワカラン文章でスマソ。
こんなんじゃ絶対無理だね…鬱だ。過去は――
人間関係で上手くいかなかったことを思い出してそれをどう対処すればよかったのか考え直したり。
いや、とにかく思い出せれば気が済むんですよ。高校２年の辺りからですかね〜
なんか突然人が変わったように集中力が無くなってしまった。原因は多少は自覚してますが。
無理をしたってことですかね、自分の性格とは反対の行動で過ごしてるうちに精神に負担がかかってふとしたキッカケで爆発したという。
そのキッカケは彼女に振られたことですね。

>>334
>分裂症は主にドーパミン受容体の異常が原因の精神疾患一般を広く指す。
>必ずしも、人格が複数になるとは限らない。

↑聞きたいんだけど、分裂病が酷くなると多重人格に移行することってあるの？
ちなみに分裂病の人間と多重人格の人間の脳における一番大きな違いは何？

>>341
アホ。
カウンセリングなんかよりは薬物療法の方がマシだ。
ただ、薬の使い方が分かってねー精神科医がダメだっつってんの。
大体、古いんだよ、知識が。新薬の認可のスピードは遅いし、
あんなヴァカみたいなデータの取り方して、薬の効果が本当に分かるのかっつーの。

ホラ、新しい環境になったら今までの自分とはさようならとかいうのよくあるじゃないですか。
ワリとおとなしめの性格だったんですが、明るく元気に行こうって感じで頑張ったんです。
頑張ったというか、高校に入った時はそうしようとしか考えてなかったんでしょうが。
それまでに人間関係とかで悩んだことはなかったんで、なんて言えばいいのかわからんのですけど。
なんか、新しい世界を見た。なんじゃそりゃ…

>>345
高校のガキ共と合わなかったということ？

…書いてくれてるのか、意味のわからん相談だったからもう寝たのか…。
明日も大学だからもう寝ますね。
天才に話しを聞いてもらえるチャンスなのになぁ〜残念だ…。
ついてね〜　人生損してる気がしてならない。
チャンスを掴むってのはどういうことなんでしょうね。

>>342
なんだか知らねーが、ぐちぐち言ってねーで、やろうと思ってることやれよ。
それで新しい環境が獲得できれば過去なんかチャラだ。

>>343
分裂病の重さと多重人格症状の発生率が相関してるわけではないだろ。
分裂病患者の中のある程度の割合に、多重人格症状も発生しうるってだけで。
そもそも、分裂病は陰性とか陽性とか、いろんな症状をひっくるめた名称だからな。

>>347
土曜も大学あるのか？

>>348
おやすみ・・・あ〜疲れた。。。

>346
端的に言うと…能力コンプレックスかな。
わりと頭のいい高校だったから俺のテンションが浮いたって感じで。
バカで運動能力が高い奴に憧れてた面があったんだよね。そんで高校入ったら部活一筋だ〜
とか思ってたら、周りは受験受験って感じで。
自分が想像してるのと違ってしまった。中学時代に高校時代の自分を持って行けてたら良かった。
きっと何言ってるかわからんでしょうね。うん。とりあえず俺は文章力を付けた方が良さそうだ（w
相談も出来ん…

俺も寝るかな。
連休だがやることはあるし。

>349
そーでーす。司法試験講座みたいなのが大学にあって履修しました。
三流大でもそういうのがあってなんか運命を感じました。
俺は司法試験しかないと！(嘘)。そうですね。グチグチ言ってないでやります！
少しでも金龍さんに近づけるように。弁護士にでもなったら金龍さんに会う可能性が出てくるかな。

頭の回転が遅いせいか、人が話す話題についていけません。
というかその話題に対しての言葉が出るのがずっとあとになる（または出ない）、と
言った感じでしょうか。
どうすれば頭の回転が速くなりますか？
変なことを言って人を不快にさせるのも、またそのときのことを思い出して
自己嫌悪に陥るのはもう嫌なんです。

>>353
多分ないな。
つーか、俺に会ってる奴なんてこの板には既に何人もいるんだが。

>>355
いや、「金龍」に会ってる人はまだいないんじゃない？

>>351
まぁ、他人ばっか見ても仕方ないよ
金持ちのでっかい家を羨ましそうに見ても仕方ないように（藁
でかい家はでかい
でも、住み慣れた家の方が実は良い（無駄な戯言）

自分のペースでいいじゃないか
自分が焦ったら頑張って
自分が焦らなかったら適当に（ｗ
周りが焦っても、自分が焦らなければ焦る必要もない（藁
結局他人は離れていく、遠くへ
そんな他人を見て比べるよりも
死ぬまで付き合う自分を見ようぜ（藁

>354
めっちゃ気持ちわかる…。―ってか俺は寝るって言ってから何回レスしてんだ。
意志弱いなぁ。いや、２ちゃんが悪い。俺は悪くない…
鬱。
それにしても354は俺か？というくらい同じ悩みだ…なんか語らおうか。
俺も２時くらいまでなら妥協して起きてられるけど。（ｵｲｵｲ

>355
ん？なんかこのスレでもそんなような会話があったけど全然状況が把握できません。
金龍の過去とかはあんまり興味ないからいいんだけど。まぁ、「金龍」が実在してるとも思えないし。
でも会ってみたいね、「金龍」。俺は勉強するぞ。頭を良くする…ってのもよくわからんな。
金龍はなんなんだと思う？人間の価値ってのは。

>>354
とりあえず、教養についてのスレでの俺のレスを読んどけ。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1019062487/197

頭の早さはあんま関係ない。下準備をするかしないかだ。
そして、そういう下準備こそが、本当の意味での「勉強」なんだ。

いや、みんな寝たのかよっ！？
丁度いいか。寝よ。…あと5分待ってから離れる…

>>359
ほら、おまえも>>360を読め。
人間の価値はコミュニケーションの実践そのもので体現するものだ。
そういう奴が人生を楽しめる。

>>358
わかってくれますか！
本当はもっと私にわかるようにゆっくり話してほしい、と
思うんですが、そんなのはかなわぬ願いであって…
おまけに耳も遠いし（´д｀）
なかなか人と親睦を深めることが出来ない。

う〜ん、説得力あるなぁ。
金龍ﾀﾝ・・ﾊｧﾊｧ

>360
さすが金龍。下準備が、本当の勉強か…そのカッコの意図するところが見えないけど。
でも下準備ってのはなんかスゲー感銘を受けた。
相手なんかいくらも誤解させられるもんな。なんか解る。解るよ。
失礼を承知で言うと、俺は金龍にそれをやられてることになるかな。

>362
はい、読ませていただきます。365のレスはなんか書き込んだ後違うか、と思った。
金龍は実力でそこまでのレスを書いてるんだよな、下準備どうこうのレベルじゃないかな。
俺が言いたいのは２ちゃんでいうようなネタ職人みたいな奴のことね。
>363
…まじかよ。耳も遠いのまで似てるよ…。
あんまりこう言うとパソコン２台使っての自作自演かとか言われるからやだけど…
お前は俺か！？

>>360
レスありがとうございます！
あの下準備はともかく、アドリブが全く利かないのが問題なんです。
アドリブが利かないゆえに相手の意見を何でも受け入れ、肯定し、
自分が損をすることも珍しくないんですが…そしてそれは
何年経っても直らないんですが…こういう場合はどうすれば良いでしょうか？

金龍でも下準備してるのか。
・・考えて見りゃ当然だな。。

>>365
おまえ本当に分かってるか？
要するに、会話の上達で重要なのは、
その「能力」ではなく「地道な備え」だってこと。

俺はカマキリ２世さんありがと！こんな良レスに気づかなかったとは。
>>357　自分のペースで最大の努力をします！

下準備というのは思考した経験。
要するに自己の中で体系化した意見を状況によって切り崩す事。
頭の回転なんて曖昧なものではなく、如何に思考してきたか。
それが問われているだけの話。。。。。。寝よ

>369
読解力と文章力を付ける方法を教えてください（w
いや、うーん。わかってないような気がしたけど、レスして反応見てやっぱりわかってなかったんだと確認しました。
下準備をダイレクトに捉えてしまったよ。ダメダメじゃ〜ん…

何事も地道な備えが必要だと思うね
自然と身に付いた場合は能力と言うのかもしれない

でもそれは無意識のうちに身に付けたものに違いない（と思う）
日本語を話す能力が我々にはあるが
それは小さい頃に自然と覚えたものである。
何が言いたいかというと・・・まぁ、能力なんてもんは無意識的に覚えたもんだと
そう言いたいのかね？（藁

>>366
あなたも耳が遠いんですか？ﾋﾞｸｰﾘ
私はまだ15なのに耳が聞こえにくくて困っています。
でも、不思議と聴力検査ではひっかからないんですよね。
何ででしょう。

>>367
だから、アドリブも下準備なんだよ。
今こうして日本語の文章をアドリブで書いてるだろ？
それは日本語を覚えて使い慣れてきたからだ。
同じように、相手の話題に関する必要知識を勉強して、使い慣れること。

>>368
アホ、俺ほどの知性があれば、もう準備なんかセコセコする必要ねーんだよ。

何だか文章が変だね・・・俺

能力の多くは自然と身に付いたものの事を言うのだろう
そして能力は直ぐに身に付くものではなく
幼い頃からの積み重ねであろう。

・・・だと伝わるかしら？（藁
糞な文章でも

会話って今までどれだけ積極的に話し掛けたか
それによって違ってくると思う。
何事も受身的な作業をしていては
なかなか身に付かない・・・

>>372
とにかく文章を読め。
そして、少しは慎重に読み取るように意識しろ。

>>374
耳が遠いなら、周りの奴らにそう言えよ。

360は凄いな、マジで。
金龍は頭のいいことをひけらかそうとするのでもないし、
難しい言葉で煙にまくってわけでもない。
知り合った相手に対する当然の礼儀として、時間を割いて労を惜しまないことが教養か。
今まで聞いたどんな言葉よりも説得力あった。
過去ログは俺にはちんぷんかんぷんのことが多いけど、専門に閉じこもったわけでもなさそうだし、
むしろ何の役にも立たない知識オタクを軽蔑してるし、軽蔑するに見合った努力もしてるんだろう。
世の中にこんなすごい人間がいるんだな。

＞１９
私バカなんです、って悩んでどうする。バカなことそのものは別にただそれだけの
事実に過ぎないじゃん。司法試験に受かりにくいとか、そういうことで問題に
なってくるんであって、その時点で、具体的に、司法試験に受かる戦略とかで
悩みなさいよ。

具体的な目的の前に、バカなこと自体に悩んでどーする。そりゃホントのバカだ。

>374
15ですか。俺も聴力検査に引っかかった事ないよ。いや〜ｹｺｰﾝしよっか。
あっはっは。
世の中似た人がいるもんだねぇ。
やっぱ、人と話す経験が少ないからじゃないかなぁ。
俺高校デビューっつーのかな、１５くらいから積極的に人と話すようになってさ。
結構最近になって普通に会話を楽しめるようになって来たと思う。
それでも周りとの能力差？は感じる。やっぱ経験でしょう。

>>375
＞同じように、相手の話題に関する必要知識を勉強して
これはやってました。が
＞使い慣れること。
これ、考えもしませんでした…
ただ相手の嗜好や相手が興味をもつ話題を知っている「だけ」でした。
何で気付かなかったんだ自分のｱﾌｫ。宝の持ち腐れですね。
金龍さんのお陰でやっと肝心なことに気がつきました。
有難うございました！

下準備って言っても、広い世界の全てを下準備できるわけじゃないよね。
初耳！って事もよくあるわけだけど、その時相手の言ってる事を噛み砕いて吸収し、
それについての考えをひねり出すスピードって、頭の回転の勝負じゃないのかな。。
それも経験から生まれる能力なのかな。。

>380
いやね、大学受験の挫折が尾を引いて自信喪失状態なんすよ。
高校の勉強三年間ではどのくらいの差がつくものなんですかね。それが一番圧がかかってる感じする。
とりあえず今自分に出来る努力するしかないんだけど。
まぁ、２ちゃんでくらい愚痴ってもいいじゃないですか。ほっほ。
明日もがんばんぞー。明日はサークルの勉強会。寝ないとな…

>382
なんだか解決したようで良かったね。
マジで俺寝なきゃなぁ、金龍さんまたアドバイスいただきに来ます。
どうもありがとうございました。

>>379
おう、俺の凄さが分かるのか？
だがな、そういう認識に達しているのは、やはり俺が天才だからだ。
そこを忘れるなよ。

>>383
そういうレベルの頭の回転なんかは、芸人の世界とかの話だろ。

>>378
言える人と言えない人が居ます。
>>381
私も中二から高校入るまでは対人恐怖で、近所の人と
挨拶を交わすことすら出来ませんでした。
あの頃は情けなくて悔しかったです。
でも高校に入ってからは（友達を作らねば！）という一心で
一生懸命話しかけたり、相槌をうったりしている内に
どうにか数人仲の良い子が出来ました。
今とても学校が楽しいです！三年前のように喋れるようになって
本当に嬉しいです。（相談でも何でも無いことカキコしてすみません。）

>>382
だから俺は何でも「やりながら覚えろ」ってずっと前のスレから言ってたじゃねーか。

>387
…あんたは本当に俺なのか…？
…法廷で会おう(w
おやすみ。

ふむ、、下準備して、やりながら覚えろ、か。。確かに確かに。。

>>388
はい、すみません。
「やりながら覚えろ」ですね。紙に書いて貼っておきました。

>390
なんかイヤラシイ感じを受けるのは俺だけかなぁ。
とりあえず、俺は意志が弱いことがわかった…２ちゃんマンセー(低い声で

>391
実践あるのみ！って方がいくないですか？
個人的に…(392のレス参照)

>>389
…？法廷？

おやすみなさい。

>394
いや、無謀にも弁護士になりたいとか思ってるんで。
貴方が大学に入った頃もきっと司法浪人してるでしょう…
どーしよ、金龍。やっぱ現実的な道を考慮に入れといた方がいいかな。
んなこと言ってないで集中して勉強しろとか教授には言われる。

参議院法制局はどう>>395

>>393
追加しました（ｗ

質問させてください
自分が社会の中で出来るだけ良い意義の態度を取ろうという目的のコミュニケー
ションにおいて、＞３６０で仰られた教養（態度の前提）を高めるということが
私は大切であると考えています。そして相手の態度の前提を推測し、その前提に対応した
意見を展開することが大切であると考えています。
そこで質問です。
相手の態度の前提を見極める眼力を高める方法と、その前提に柔軟に対応する能力を高める方法を
知りたいのですが、この二つに関する金龍さんのご意見を頂きたいです。
私の考えで間違っている事がありましたら容赦なくご指摘ください（言うまでもないようですが・・）
あと、金龍さんはブルックナーの交響曲第九番をきいて不思議な感覚を覚えたことはありますか？

親でも教師でも、テレビに出てくる評論家でもいいけどな、
わかっちゃいない癖に悟ったこといいやがってって思ってたよ。
で、トップ見たら超天才とか書いてるからどんな屁理屈野郎かと覗いてみたら、驚いたよ。

今までの人生でもやもやしてたことがはっきりしたし、
これからも、360で見たような答えを出すような人間には、新聞でも本でもお目にかからないだろう。
ここまで納得させられると、認めざるをえないよな。
つーか、俺がそんな認識に達するのは無理も無理だって（笑）

ＤＱＮらしく俺は俺でやるけど、まあここまできっちり敵わないと思うとさっぱりするな。
お気に入りに入れて読ませてもらうよ。

>>399
自分で書いたレスを読み直したって面白くないだろ。

>398
その文章はわざとなのか？

>>398
”相手の態度の前提を見極める眼力を高める方法”

質問が変。そんなこと聞いてたら、「ケーキが膨らんできたときに、内部の気泡の
できかたを見極める眼力を高める方法」とかまで聞くようになるぞ。
そんな細かいところまで分類された「方法」って・・・なんだよそりゃ。

例える時は具体的でなくてはならないが、質問そのものはある程度一般化しろよ。

例えば、「論理的思考能力を高める方法はなんですか？」って聞くならわかるが、
「この数学のテストの第五問目を解く能力を高める方法はなんですか？」
とかって聞いたらおかしいだろ。わかる？
しかも、それに答えようとすると、回答者の側が一般化しなきゃならないし。

>>398
あ！？金龍ごときの意見しか聞きたくねーってか
言っておくがな。このスレは俺が立てたんだ。俺の意見も言わせてくれや。
要するに他人と円滑に会話を進めるためには、何が必要かって事だな。
勿論、様々な分野に精通したある種の教養という知識は重要だ。
相手の話したい分野に関して一過言があれば、会話は発展する事請け合いだ。
ただ真に重要なのは、教養じゃあない。
教養なんてものが、円滑な会話をする上で必要な局面が一体どれだけあるだろうか？
本質は別な所にある。
結論から言えば、経験から磨かれた言語センスだ。
こういったモノは理屈じゃあないんだが、それじゃあ意味がないので理屈を述べておく。

まず、コミュニケーションの特性として、育った環境（主に家庭）によって
言葉の含意に差異があるという点が挙げられる。
極端な例で言えば、ある状況で「おい、アレ」と言えば、
ある特定の事柄を指すという事が暗黙の了解で伝わるような。
まあ、社会の最小単位である家庭内における共通言語を一般社会に持ち出すような事は
常識をわきまえた人間であるのなら、まずないであろうが、少なからず
その家庭内で培われた前提条件は、微妙なニュアンスとなって現れる。
それが、その個人の会話の土台であり、何より最も楽な表現方法だからな。
会話において重要なのは相手の根本を形成する前提条件を素早く、正確に読み取り
相手の最もリラックスできる言葉を選択し、主張の表現をする事だ。
当然、言葉の裏を読む、結論を予測する能力が必要とされる。
そういった能力は経験により獲得するしかないだろうな。
心掛ける意識としては、一言でいえば、「共感能力」。
相手の価値観を理解する事が出来る広い視野。まあ、当たり前の事だな。

>>402
相手の本意を読み取って、回答を述べるのも相談者には必要な能力だ。

>>405
はい。

まあ回答者が一般化する手間を惜しまないならいいですけど、金龍もあなたも
大変だ・・・

まあ金龍ちゃん。
ママの為にレクチャーしてくれてありがとう。
｢○○｣こういう形のリンゴって表現にママ関心しちゃったわ。
パッカンと観音開き状になったリンゴだとママは思ったの。
それで正解かしら？
でもリンゴウサギさんがママはスキよ。

398ちゃんは難しい事を考えてるのねぇ。
ママは他の人の心の中は見透かせないと思うの。
｢パパの言いたいことはママには全部わかるわ｣なんて時々言ってしまうこともあるけれど。
それはパパが今までどんなことを言葉や態度にあらわしてきたかってことを
ママが知ってるっていうことなのよ。
パパは言動にどんな傾向を持ってる人かってことを知ってるってだけ。
パパがインディアンビーズのバッグを贈ってくれたり
だいすきなお花を贈ってくれたりしたときにママは嬉しいって気持ちを
パパが一番わかってくれやすいだろうって形で伝えるの。
今までママが受け取ってきたパパの態度からそれを探りだすの。
でもまったく知らない人に親切にしてもらったら
ママはどんなふうに感謝の気持ちを伝えてるのか思い出してみたわ。
｢ありがとう｣って言っても言葉が通じなかったら困っちゃうし
気持ちの大きさ分、ママの焼いたケーキでお返しをしても
それが親切にたいするお礼だってわかってもらえないかもしれないわね。
でもママは一応｢ありがとう｣って言ってみるわ。ケーキはいかが？ってオススメしてみるわ。
お礼だとわかってもらえなくてもママは｢あなたに喜んでもらいたい｣ってことを
どうにか伝えることができたらいいんじゃないかしらって思うのよね。
｢でも何をしてさしあげたらよいのかわからないの。｣って気持ちもママは伝えてみると思うわ。
もちろん色々尋ねられたり、さり気無い親切にあまり感謝されるのは
いやだなぁって人もいるでしょうからしつこくならないようにママも気をつけてはいるの。
これはママ流ね。
ママは人にこういうかんじで接すると仲良くなれた経験が多かったから、
まずその方法を試してみるの。398ちゃんはどんな方法で人と接した時に
良い意義の態度がとれたと感じたのかしら。
もし前にそんな経験があったのなら思い出してみてね。

相手のかたの前提に柔軟に対応するってどんなのかしらね。
ママはねよくわからないお話をされたときに困ることがあるのよ。
まるでママが全部わかってるってつもりでお話されちゃったり
反対に｢どうせわからないんだろ｣って拗ねてお話されちゃったり・・ね。
でも相手のかたはママにお話をするってことを御自分で選んで
お話してるってことだけはわかるから
わかるところに対してだけでも精一杯お相手をしてみるの。
｢ママはあなたのお話を聞く事を受け入れてますよ｣ってことが相手に伝わるような態度を心掛けて。
ママは前にムーミンのお話に対してお耳だけはそばだててたんだけど
クロスステッチをしながらだったから目は刺繍針向けてたの。
そしたらねムーミンたら｢ママはボクの話しなんて聞くきないんだ!｣って怒っちゃったのよ。
もちろんムーミンもママがお話を聞いてたことはわかってたんだけど
ママの全部をムーミンに傾けてお話を聞いてほしかったんでしょうね。ふふふ。

まぁまたこんなに長くなってしまったわ。
金龍ちゃん大目に見てちょうだいね。

>>408>>409
感銘を受けました。

あらいやだ。観音開きってわけじゃないのかしら。
ママの果物用ナイフは切れ味が悪くて
時々パッカンと割ったつもりのリンゴが皮一枚で
繋がってました・・・なんてことがよくあるのよ。
そのイメージだとこうかしら。｢-◎◎-｣中のマルが種の部分をあらわしてるのだけど
金龍ちゃんに伝わるかしら。両脇の｢‐｣はヘタなのよ。お尻の皮一枚で繋がってる図なの。
あなたの言いたかったのはパッカンしてないリンゴとリンゴが
くっついちゃってる状態ってことね。
ごめんなさいね金龍ちゃん。ママ、早とちりしちゃったようだわ。

411・・ママ恥ずかしいわ。

あらいやだ。観音開きってわけじゃないのかしら。
ママの果物風マンコは切れ味が悪くて
時々パッカンと割ったつもりのアソコが処女膜一枚で
塞がってました・・・なんてことがよくあるのよ。
そのイメージだとこうかしら。｢-◎-｣中のマルが膣口の部分をあらわしてるのだけど
金龍ちゃんに伝わるかしら。両脇の｢‐｣は小陰唇なのよ。処女膜の皮一枚で繋がってる図なの。
あなたの言いたかったのはパッカンしてない小陰唇と大陰唇が
くっついちゃってる状態ってことね。
ごめんなさいね金龍ちゃん。ママ、早とちりしちゃったようだわ

411・・ママ恥ずかしいわ。

大学に合格したところまではよかったのですが。

大学２年のとき些細な理由からサークル活動をやめ、
大学３年のとき勤めていた八百屋から２０万円以上を万引き、大学の近くに引越し
同時にそのころ前のサークル活動の部員に手を出すもＳＥＸ寸前で別れ、以来彼女を
１年以上もストーカー。彼女は国外に逃げてしまう。
大学４年になっても就職活動をせず、某キリスト教系サークルに出入り。
女性との付き合いも知らず飲み会では常に場を乱す存在として敬遠。
腹いせに隙を見ては同席しているサークル部員の財布から金を盗む。

２年ほど、同じゼミに在籍していた二つ上の女性と付き合う。
結局中途半端に単位取得したせいで留年もできず、４年で大学を追い出される。
大学卒業後就職活動をするのだが、大学名だけでいくつも内定が取れる。
ＮＥＣ、ＳＯＮＹ、ＮＴＴｅｔｃ。なぜか商社はすべてだめだったけど。
結局、自分の能力のなさが露呈するのがいやで、地元の地方銀行に入行。

盗癖が抜けるわけでもなく、同席した女の子の財布から一万円を盗んだことがばれそうに。
消去法で犯人と断定されてしまう。以来同期からほとんど相手にされない毎日。
寂しさを埋めるため、ネット恋愛にはまる。そのとき知り合いになった何人かと
ＳＥＸする。胸もんだ、キスしたを含めれば２０人位か。結局それが
原因で彼女とも別れる。でもすぐまた新しい彼女を作る。

やくそくをやぶる。あのひとのまわりからいろいろなものがなくなる。
色々な噂を背中に背負い、入行してほどなく銀行の支店から本部に左遷。
上司の財布からこの前も４万盗みました。
携帯代と、車のローンにすぐ消えましたけどね。

彼女と結婚しても、友達がいないため、結婚式をあげられそうにありません。
もういちど、大学２年のころに戻れたら。でもそれもできないいま、
僕のとるべき道は。

だれでもいいです。相談乗ってください。

>>415
是非うちにいらしてください。歓迎しますよ♪

どうせ盗むならおっきく横領とかすればよかったのにぃ
んもう、弱虫ちゃんなんだからん

>>416
ネタでもマジでも、どっちにしても、
あなたの過去を語っただけで、あなた何も悩みを言ってないじゃん。「とるべき道は」
と聞かれても・・・あなたはｱﾌｫ？悩みをいえよバカ。ほんとわかってねーな。
そういうやつ多いな〜。ただろくでもない過去を語れば相談してると思い込んでんの。
「あっそう。それで？」ってこった。

更生しようにもどうすればいいんですか？
お金盗んでしまった人があまりにも多すぎます。

一度こんなこともありました。
ある会社の飲み会でへべれけになった僕は飲酒状態で車を運転。
市内の女子大の側に車をとめ、徘徊しはじめました。
その近辺は女の子の一人暮らし率が高いのです。

徘徊して30分ほど、ふと見かけた看板に、《不審者・当アパート出入り禁止》の看板が。
『こういう看板が出ているということは、逆に、個々人の防犯意識は甘くなるはず』との直感で
アパートの裏側から侵入を図る。カギが開いている。土足のまま女の子の一人暮らしのワンルームへ。

何をやったのか、詳しくは覚えていませんが、気がつくと自分の車のなかで、泥酔状態。
88Ｃカップの薄紫色のブラ、そして現金２万円がポケットの中に入ってました。

しばらくは警察が怖かったのですが、数年たった今でもまったくつかまっていません。
出頭しようにも？　僕には断片的な記憶がないのです。　未解決事件押し付けられ検挙率上げるために警察貢献など
したくありません。ゆえにこれからもだんまりです。自首する気など毛頭ありません。

>>420

確かにそのとおりですね。


過去（416,421で書いたような）をすっぱり忘れて
一からの出直しを図りたいのですが、なかなかそうはいかないです。

どうすればいいんでしょうね。意外と、
『過去に起こした微罪など完全に忘れ、前向きに生きる』
といいのかもしれませんね。

高校時代毎日のように痴漢してたこともある地元に帰ってきて
いまなお会社員としていられるのは、不思議なもんです。

しらないふりすればいいんでしょうか？

それとも周囲はもう僕自身を知っているのかも、

本当の地獄はこれからかもしれない。

今の彼女を失うことは別にかまわないけど、親には最後まで迷惑かけるだろうなぁ。

>>４２１
だったら一言「むすみ癖があるんですけど、直すにはどうしたらよいですか」
って言やあいいんだよ。お前長ったらしい割りにつまらん過去バナなんざ、聞きたく
ねーの。

で、更正したいんだったな。なんで更正したいんだ？更正したいなんて思って
ないだろ。なんでもいいから、ただ話をしたかっただけだろ。そんなお前にアドバイス。
雑談スレに逝けバカ。

え、なに、結婚したい、てのが悩みなのか？

>>426
僕はつまらない人生おくってます。ほかの人はたいそう面白い人生を送ってるんだろうね。

そういうやつらから金を奪っても罪悪感はない。
でも、更生したほうがいいのならそれもわるくないかなってくらいかな。

>>426
雑談スレって、どこにあるの？

それと
あなたが喧嘩腰なのは、僕の幸運さを妬んでいるからかしらん？

だとしたらお門違い。僕はぜんぜん幸運じゃないから

>>428
更正してもしなくても、どっちにしてもたいした問題じゃねーんだな。
そんな事どーだっていいんだよ。ようは、やりたいようにやれてるかどうかだろ。
もちろん、悪事を働きまくれってことじゃなく、警察につかまった時の
ダメージも考慮して、やりたいことをやればいい。
ハッキリ言って、この世には、本質的にやっちゃいけないことなんて
ねーんだよ。どっちが得か、って話。つまり、つかまる可能性と、快感を比べてね。
全てはそれで説明できる。たまに良心が許さないってやつもいるけど、それはつまり
悪事を行うと、「そいつの心が」ダメージを負うからってこと。逆にボランティアを
するやつもいるが、本質的には、他人のためではなく、他人のためになることをすると、
「自分の心が快感」ってことでやってるんだな。

金龍さん相談です。
個人の努力による効率化によって労働生産性をいくら上げていっても
その分、営業ノルマが上がるか現場の定員が削減されるだけで
幸福の追求どころか却って不幸を招く結果になってしまいます。
このような不条理に個人レベルで反撃するよい方法を教えて下さい。

>>398
おまえはあれだ、下準備を完璧にしようって考えが間違ってる。
準備は必要だがな、それと同時に実際に「やる」ことが一番重要なんだ。
的に玉を当てるゲームなら、最初に必ず的に当たるように万全の準備をするのはヴァカだ。
とりあえず「試し撃ち」してみてから、自分に足りないものを見極めて、
訓練や準備、それからまた実践、こういうフィードバックで覚えるのが最も効率的だ。
コミュニケーション、学習、ゲーム、あらゆることについてこれは言える。
最後の交響曲が何とかってのは知らん。

>>433
死ね

>>412
どっちにしろ意味が分かってればいい。
おまえのその想像力は学術に向いてるな。
人生板でも、俺の次に頭がいいのは確かだが、やはり将来は学術ではなくあれか。
魔王も無機質な論理ばかり語ってたように見えるが、
実は、頭の中ではおまえのように想像力を活発に働かせる奴だった。
文章としてのアウトプットは、そういう想像の多様性を捨象した、抽象的な形に整理してたがな。
そういうのが、本当に学問向きの思考なんだ。
一流の数学者だって、無機質な記号操ってるように見えて、水面下では想像力をフル稼働させてるもんだ。
本質と見かけは違う。おまえの素質は凡人共の世間に紛れるには惜しいものだが、
まあ、本当に相応の実力を持てば、それを発揮する場に立たずにはいられなくなるだろう。

>>432
だから感受性を鍛えろって。

↓このリンク先や
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1018194526/153
↓の前スレでのレスを参考にしろ。

866 ：金龍 ：02/04/07 22:23 ID:KZPOPWYM
>>857
なんだよ、おまえそんなに働いてんのか？
そこまで時間がないなら、仕事に魅力を見つけるか、
短い時間で金をかけずに充足できる楽しみを見つけるしかないな。
そのためにはだ、とりあえず金銭的な価値があるか無いかに関わらず、
要するに大衆的な価値観に左右されず、「自分はこれが好きだ」と
自信を持って言い張れる度胸と判断力を鍛えろ。それが感受性ってもんだ。
世間に流されて「こんな安っぽいもので楽しんじゃいけないんじゃないか」
とか思ったらおまえの負けだ。

なんか金龍の言う事って最初｢あぁーこういう事ね｣って
思うだけで、グッとこないんだよ。

>>437
口先だけだからなんだろうな（ｗ

まあ第三者が後からロムするのと、質問者が金龍のアドバイス
見るのとでは、感覚違うだろうけど。

今日はヴァカしかいねーのか？
切実な相談がねーなら、消化しなきゃならん読み物があるから落ちるかな。

どんなに的確なアドバイスでも
悩んでる人が、相談にのってもらった人の事を信用していなかったら。
そこに信頼がなかったら。
効果は半減してしまうよね。
薬だって、ベテランの医者がわたすのと。
研修医がわたすのでは、全然薬効がちがうのだもの。
私は金龍みたいな。レスはできないけども。
私なりに信頼を勝ち取ろうと思います。
お互いがんばりましょうね。

金龍、『気』って存在すると思うか？

なんかあるよな？
怒気とか感じるよな？
怒気感じたら、やっぱり姉が怒ってたんだよ。

>>442
まあこれは怒気ではなく、なんか姉の歩く音や息づかいが
いつもと違う、怒ってそうな感じに聞こえるから
それを怒気と錯覚したのかもしれないが。
でもなんかやっぱりあるだろ？

>>441は文体から見て悟りひらしきってコテハンだろ？

>>441
おまえまだいたのか。
まー、せいぜいがんばれ。

>>442
「気」の概念は繊細だから容易には語れん。
まー、科学法則に対立するようないかがわしいもんではないし、
といって、陳腐な因果的説明だけで語り尽くせるほど安っぽいもんでもない。

>文体から見て悟りひらしきってコテハンだろ？

違ったみたいだ、、、

>>443
はるかの正体は不明だ。
ま、ネカマかネナベのどっちかってことは確かだが（藁

統一理論はできましたか。

>>477
だから、俺は完全に統一的な宇宙認識に達してるんだって。
言葉でおまえらに伝えるにはそれなりの周到な準備が必要だがな。

早く論文を発表して、本を出してくれないかね。

金龍って案外かわいいよな、目がぱっちりしてる所が

統一理論では、結局重力は何になるのかね。

>>449
うっせーな。
好きにやらせろ。
大体、俺の目標は宇宙の真理を明らかにすることじゃねーんだ。
真の目的に相関して、宇宙の統一的認識を語らざるを得ないってこと。

>>451
んなもん何でもいいんだよ。
「何になるか」って問いの答えは結局、
言語的に表現可能な他の何かへの置き換えだろーが。
そういうメタファーを変えていくやり方は、延々とパラダイム・シフトを
繰り返していくしかない、従来の自然科学が辿った道と本質的に変わらない。
俺の認識は、そんなことよりももっと根本的なレベルだ。
自然科学の思考はとっくに超えている。

>>448
「認識が完全である事」って、を証明できるんですか？

「世界で最も包括的である」ということは言えても、「完全である」って
いえないんじゃないかな〜。原理的に。

またひとつご開眼！これ以上何をお悟りに…！！

平行世界って本当にあるんですか

>>454
だから、人間に可能な認識の究極まで達したってことだ。
それは人間の限界も含めての認識だ。
数学の不完全性定理のような、最後の答えを出したってこと。

>>456
そりゃ、死後の世界と同じで、
あると言えばある、無いと言えば無い。
どーせ人間には確証不可能なことだ。好きに考えろ。

金龍は、実証的なのかね。
それとも実在的なのかね。

人間にとってグラハム数って何を意味するんでしょうか？

>>459-460
つまんねー話はもういいだろ。
実証的とか実在的とかくだらん分類すんな。
意味なんて解釈次第だ。

キリスト教の七つの大罪（大食・嫉妬・傲慢・強欲・姦淫・憤怒・怠惰）を
死ぬまでに一つも犯すことなく生きる人間なんて実在するんですか？

相談がねーなら、もう落ちる。

>>462
犯罪以外ならみんな経験しとけ。

オバハンに囲まれると、弟はいつも真っ先に容姿を絶賛され
「鼻筋通っててキレイな顔してるわー」とか
「かわいい目してるわー」と褒め殺しにされるのだが。

俺に至っては一言「賢そうな顔してるわねー」って……、どんな顔じゃ、そりゃ！？

行ってしまわれた。

>>328
＞ただし、今は今でまた別の超人格（Ａ＋α＋β）を発現させることもできる。
＞ただし、何度も言うが、そいつの言葉は俺が翻訳してやらなきゃおまえら人間には理解できん。
因みに、その「別の超人格」って何語で思考してるの？日本語？
それとも翻訳しなけりゃ言語化できん性質の物で思考してるって事？
極端に例えれば記号みたいなモンとかさ。
仮に記号で思考してたとも、それって自分だけの新しい言語体系を発明生したってだけの事にならんか？
（単に俺らが知らないだけ）
それとも言語を使って思考するって概念の前提自体が違ってるって事？
「別の超人格」位になれば言語なしに高度な思考も可能って事とかさー。
マジで不思議に思ったんだけど。

まあまあまあ・・・。
ママには難し過ぎるわ。

本棚がぐちゃぐちゃでどの本がどの段にあるのか探すのがタイヘンになってしまってね
ママは本をどうわけようかって悩んでたの。楽しかった本、悲しかった本、落ちつく本・・・・
そんなふうに分けてしまおうかしらって思ってたんだけど
家に来てくださるかたにもママの本棚を見た時にわかりやすくしなくちゃあね。
そこでママは考えてみたわ。
ママの持ってる本を一通り眺めてお料理の本、物語の本、お花の本なんて
分けていくのがいいんじゃないかしらってね。
物語の本の段は、恋のお話、冒険のお話、怖いお話・・・
恋のお話の本のブロックには、ハッピーエンドのお話、アンハッピーエンドのお話・・・
こんなふうに少しずつ細かくわけていくと本がわかりやすく整理整頓されてとてもよいと思うわ。
もし金龍ちゃんが家に来てくれたらママの本棚の前にたって色々な本の背表紙にあるタイトルをジックリと眺めたあと
｢これはジャンルごとに分類されてる｣ってきっと気付いてくれるでしょうね。
隣り合ってる本と本の間にどんな関係が隠されてるかそれをきっと理解してくれるでしょうね。
たぶんミイが難癖をつけるかもしれないんだけれど・・・。

キンリュウ、あなたこれが分類されてるって思うなんておかしいわよ？
ほらよおく見てみなさいよ。駄目ね駄目ねわかってないわね。
シンデレラが恋の話しとこにあるじゃない。アレはシンデレラのみみっちい冒険話しよ。
こっちも見てみなさいよ。ヘンゼルとグレーテルは少年を食うには
まず肥らせるのが大事だって材料の扱い方を教しえてる料理の本なんだから
物語じゃなくて料理の本の棚になきゃでしょ。駄目ねぇ。ほんとわかってないわねぇ。つかえないわねぇ。

ウンザリする金龍ちゃんのお顔が目に浮かぶわ。
ママはミイに何度か注意したことはあるのよ。人様をつかえないなんていっちゃいけませんよってね。
ママは人様を足蹴にするような言葉は言わないようにしましょうねってつもりで
足蹴にするような言葉の代表選手としてつかえないって言葉を出したんだったけれど
ミイは｢じゃあつかえない以外はいいのねーママ。スニフのノロマ！糞！逝ってﾖｼ！｣・・・なんて調子だったのよ。
その人が多分悲しむはずって考えられる言葉は使わない方がいいわって言い方をしていたら
ミイの反応ももうすこしちがったんでしょうけど。まぁミイのことだからどんな言葉が人を悲しませるかなんて
わかりゃしないって癇癪起しちゃうかしらね。
だからママは誰がどんな言葉を嫌がるかをママの知ってるだけは具体的にミイに教えるのが
いいと思ったのよ。ミムラ姉さんには行かず後家オールドミスなんてことは絶対に言うもんじゃないわとかね。
でも｢その人が多分悲しむはずって考えられる言葉は使わない方がいい｣ってことを覚えておくのは
便利だし応用もきくから出来たらミイがそれをわかってくれて
自分の力で、人様が悲しむだろうことがどんなことかを考えようと思い立ってくれたらママはほんと嬉しいわ。
ママが金龍ちゃんのスレッドで書いた幾つかの文は実はね金龍ちゃんのスレを訪れる沢山のミイ宛てのつもりだったのよ。。
お魚坊やも去年の夏にこんなことをしてたのをママは懐かしく思い出したわ。

>>467
そりゃ、一応日本語の思考だ。
文章として書き残してるくらいだからな。
ただし、あくまで日本語のボキャブラリーやら助詞やらの組み合わせ
という意味での日本語であるだけで、そのままだと常人には理解できん。
勝手に新しい概念を作ってしまったりするしな。
例えば「痛い」って表現には従来からの意味の他に、
最近煽りでよく使われるような意味もあるだろ？
これと同じように、表現は一見従来の日本語でも、意味するものが全く新しいものだったりする。
だから、俺にしか意味は理解できないし、しかも、それをものすごく簡潔な表現に詰め込んで残すから、
俺が解きほぐして、きちんと段取りを踏んだ説明を加えないと、普通の奴には分からない。
たまには表現自体、新しく作ってしまうこともあるな。

>>469-470
早速、暇になってウィトゲンシュタインでも読んだのか？
素でそういうこと言ってるなら、感性だけはウィト並かもな。
まあ、俺の今までの話を聞いてるってこともあるか。

まぁ・・・。それはどんな本なの？
ママは難しい本はあまり読まないのよ。

>>471
見えない規範ってやつか。
ミイ宛って意味が分からんが。

ママはお昼ご飯の仕度をしなければね。
今日は何にしようかしら。それじゃまたお会いできるのを楽しみにしてるわ。

>>472
なんとなくイメージは掴めた。
サンクス。

>>474
本というより、基本的なアイデアだな。
例えば、黄色い紙を子供に見せてから、
「これと同じ色はどれか」っていろんな色見本から当てさせる。
しかし、子供が必ずしも同じ黄色を指すという根拠はない。
なぜなら、「同じ色」ということの意味をどう解釈するかの基準が無いからだ。
だから、もしかすると「同じ明度」の色全てを黄色と言ってしまうかも知れないし、
オレンジ〜赤までをまとめて黄色と思ってしまうかもしれない。
分類に絶対の根拠は無いってことだ。

ミイみたいな子がいたらママのレスも少しは役にたつかしらって
思ったの。でもどうなのかしらね。ｵﾎﾎ。ごきげんよう。

>>477
>>479
俺もここで落ちる。
またな。

なあ、４１６の相談には答えてやらないのか？

>>481
>>417に誰でもいいって書いてあったし、
答えた奴が何人もいたから俺はいい。
大して言う事も無いし。

なんて柄の悪い相談者でつ。。
逝ってよしでつ。。

くう。。

>>483
おまえが逝け。
いつまでひろみちゃん口調やってんだか。

さーて、相談ねーなら落ちるかな。

私、少年愛者なんです。
成長期に差し掛かるか差し掛からないくらいの、
年齢で言うと12、13才くらいの少年にしか魅力を感じないんです。
たしか17才くらいまでは同年代の男の子が好きだったんですが、
ある子役タレントにハマったのがキッカケで、少年しか愛せなくなってしまいました。
法律を犯す根性はないし、そもそも法を犯した所でマトモな恋愛になるとは思えません。
もう諦めてるんですが、
さすがに「一生恋愛できないんだなー」と思うと切なくて泣けてきます。
今、どうでもいい年上男と付き合ってるんですが、むなしさは増すばかり。
私はどうすればいいんでしょう？

>>486
むなしさは増すばかりでも諦めてるんならいいじゃないですか。

真田ひろゆきも言ってましたよ。
諦めたら、そこで終わりだって。
だからあなたは終わりです。

まず、治るか治らないか。
治らないにしても、「こういう風に考えれば、まだ救われる」っていう、
いい割り切り方はないかなーと思って。。

考え方も何も、法に触れない少年に声をかけること、
これが促してやれるベストの行為です。
どんな考え方がそれを上回るでしょうね。
でもどうせ法に触れない少年じゃ癒されないんでしょう？
従って、割り切れない可能性濃厚です。

>>486裏社会で色小姓でも買いなさい。
そのリスクは覚悟してねｗ

法に触れない少年？なにソレ？

>>486
精神的恋愛と肉体的に性欲を感じるのとは、全くの別問題。
同一視してはいかん。

>>492
大人は20からでしょ？

肉体的な性欲とは別件だったら、
ｼﾞｬﾆjrｦﾀと言っている事が微妙に被っている気がしてしまいませた。

冗談はさておき、結局の所問い詰めたいのは
君は少年を愛しているだけで
その人を愛しているという感覚が見られないが・・・
まずは年齢云々よりもその人を見つけなさい。
むしろそれが１番必要に思えるよ

>494　精神的・肉体的成長云々は省いて、結婚可能年齢からと考えてもよろしいかと。

そうですね。

むしろ、自称少年愛とゆーのならば「愛した少年が歳を重ねたら愛情の対象になりうるか」を問い詰めたい。

少年というある種のブランド好きなのかな？

ロリは犯罪でもショタは犯罪にならないと思うよ。

>496
「特定の１人」って事ですか？
近所に住んでいるK君というコが好きです。中2だったと思います。
すれ違っただけでも嬉しいくらいです。

>499
K君が20になっても、恋愛対象に成りうるか？
正直、わかりません。想像がつかないです。

あれこれ考えてると、例によって激しくウツ入ってきました。
泣きそうです。
レスが遅くてすみません。＞皆さん

＞２２女　>>493

22女は要するに年上の扱いにくい相手が嫌いだってことでしょ。

>504＝493
性欲は否定しませが、SEXなんてどうでもいい。
ただただ少年と恋愛がしたいです。

ふむ。まとめるか。
選択肢１
諦めて愛なんぞイランと言って聖帝になる
選択肢２
年齢の枠を越えてでも好きになれる人を見つける
選択肢３
少年を愛し続け、一定の年齢になったら乗り換える
選択肢４
裏社会で買うｗｗｗｗｗ

すりゃいいじゃん。

>505
一応それは否定しておきますが、
潜在意識下では、どうなってるか自分でもわかりません。

正直、己が優位に立つｾｸｰｽに憧れを抱いているとか。

片思いには年は関係ない

いえ、片思いとは次元が違うようですお

恋愛で主導権を握りたいのだろう。
当然だわな。

>510
それはも一応否定しておきますが、
潜在意識下ではどうなってるか、自分でもわかりません。

514の訂正
>510
それも一応否定しておきますが、
潜在意識下ではどうなってるか、自分でもわかりません。

ぶっちゃけ、スネ毛とかｱｯﾁの毛に嫌悪感を抱いている♀が
少年萌をするケースがありますが？
異性としての愛情ではないって事っすね。

関係ないけど、潜在意識ってなんだろうか。
自身で分析しきれてない心理作用のことだろうか。

>517
そうです。

ｾｸｰｽとかを抜きにした「純愛」に憧れていたりとか傾向があるとか。

>519
そうでもないです。

単に、深刻そうなのがわからない。
今萌えてることで十分じゃないってわけか。

＞521
そりゃぁ、片思いで満足できたら楽ですけど。

んー、子役タレントにﾊﾏｯﾃからってのが気になるんだけれど。
そのK君が成人したら愛情が続くかどうか判断できない。
だからといって、性的欲求がその年代にしか起こらないわけでもないってんなら一過性のものかと。

30〜40代のｼﾞｬﾆjrの熱狂追っかけみたいな感情に近いものがあるのでは？

恋愛におけるツボが一緒だったんだ…ﾋﾞｸｰﾘ!!

世の中のケガレに染まったような相手が嫌なんじゃないの。

＞30〜40代のｼﾞｬﾆjrの熱狂追っかけみたいな感情に近いものがあるのでは？
そう信じたいんですが。

>525
少年にも生々しい性欲はありますよね？
私はそれを承知で少年が好きな訳ですから、そういうわけじゃないと思うんですが。

例によって、意識下のことは分かりません。

誰でもあるようなことだと思ってね。
きれいな少年でも渋い中年でも、心ひかれたものはしょうがないじゃないか。
と単純に思うんだ。

意識下はわからんじゃなくて、わかってください。
できる人にはできます。

>528
私、別に自分が少年愛者である事に嫌悪感を抱いてる訳じゃないんですが。

>>530
じゃあ別にいいだろ。
犯したりセクシャルハラスメントとかしなけりゃ問題ないよ

しかし、＞２２女は「少年嗜好」から「Kという少年への片思い」を
何時の間にか話を移行させている感が否めない。

常に少年相手にしか興味が湧かないのと、偶然Kが少年であったってのは次元が違う問題である。
ついでに、その少年が青年になった時に萌られるかどうかが分からない状況であれば
ｿﾚが判明するまで嘆く必要も無いかと。

＞530
じゃ、どこまで感情が行くのか制御がきかなそうで恐いってか？

青田刈り願望でしょう。
若いうちに攫って自分色に染め上げる。

>529
分かりました。可能な限り自己分析してみます。
まず、同年代の男が怖い訳じゃありません。
得に男性の男性性と言えば良いのか、
そういうものに特別嫌悪感を感じてる訳でもありません。
トラウマは特になし。普通に育ってきています。

>234
それはないと思います。

>532
普通の男女間と、何も変わらないと思うんですが。
「男が好き」という大前提があって
その中から特定の人を好きに成るんじゃないですか？

男が好きというのは、ちんこと子種の必要からですか。

う〜ん、ここって金龍スレ　だ　よ　ね・・・
金龍は気にしないのかな・・・
ここまでやっても荒らしではないのかな

>>536
いや違うだろ。
貴殿が少年と定義している年代は狭い上に、その狭い年代を超えた場合
その恋愛感情がどうなるかが分からない限り、普通の男女間と同一視するのは早計かと。

荒らしではないと思うが。

ひとまずは時が経ってもK君を好きでいられるかがワカランから
まー、今はその気持ちを貫いていけばー

ママのお友達のニルセンさんは十年に一度、満月の夜に咲くといわれる
伝説の花に魅せられてしまっているんだけれどね
花の形や香りはどうでもいいんですって。
ニルセンさんは｢珍しさ｣にひかれてしまっているんですもの。ｵﾎﾎ。
年齢的に大人である男性にひかれてしまう人たちも
相手のかたの年齢に恋してるわけではないと思うのよ。
年齢的に大人である男性に備わってることが多いだろう何かに
何故だかひかれていってしまうというだけで、ね。
22女さんがステキだなぁと思う魅力は
たまたま少年と呼ばれる年齢の人々しかもちえないものだった・・・
そういうことなんじゃないかしらねぇ。

>>496絽樹ちゃん
いつもそう年の離れてない異性を好きになる人達たちは
あまり疑問に思わないだけなんじゃないかとママは思うわ。
22女さんが｢いつも年下の少年を好きになってしまいます｣というのと
誰かが｢いつも同年代の女性を好きになってしまいます｣というのは
そんなに違うことかしらね。本人たちの心にとって。
ただ世間様は考えもなしに自分たちの中に湧いた不快な気持ちを
偏見の視線でもって22女さんみたいな人たちにつきつけるるのよ。
絽樹ちゃんもそういう世間様の一員のようなことを言ってると
ママは思うのよね。
同年代の女性を好きになってしまう人達は
相手との年のギャップにあまり悩む必要がないから
そのことをわざわざクローズアップしてきて相談したりしないだけなの。

何故それがよく思われないことなのか
その背景をちゃんとわかってるならよいんだけどね。

>>542
むみんまま
惚れられたほはドすればいですか？
気にしないでいいと言われても愛をｺｸられるほうは、ただ流せばいですか？
ギャップに苦しム年の差ですよ。。

・・ｽﾏｾﾝ　錯乱しました。。。

金龍ちゃん。
ママの昨日のレスは無機質な論理と想像の多様性のことについて
ママなりに思った事をかいてみたのよ。
白雪姫と眠り姫と。この二つを読んだときに
｢王子と姫が出会うお話｣っていう共通点をみつけるようなことが
魔王ちゃんはとても上手だったように思うのよ。
共通点をもっとシンプルにしてくと｢人と人が出会う物語｣ってかんじかしら。そうやってどんどんシンプルになっていって
ついには｢物語｣というたったそれだけになる。
ママはその｢物語｣というたったそれだけの言葉だけど
白雪姫も眠り姫も人魚姫もピノキオもブレーメンの音楽隊も
抱えることができるとても豊かな表現なんだと思ったわ。
無機質に見えたのは、見た人がその言葉に隠された世界を
みつけることがかなわなかったからなのよね。

トポロジーかね。

ニチヨウちゃん。惚れられてしまったの？
まあまあどうしましょう。
ニチヨウちゃんが気になるのは一体なんなのかしら。
ギャップがあるのは年だけなのかしら。
その心の中をよおく探検してみるのがママは大切だと思うわ。

トポロジーってとぼけててかわいい言葉ね。
ママには意味はわからないんだけど。

コップとドーナツは穴がひとつ空いてるから
一緒だとかそういう理屈だと、雷電が言っていました。

ママの心にも一つ穴があいてるからコップとドーナツと
ママは一緒ね。

>>550
コップとドーナツのトポロジーは別だろ。
コップは穴の無い紙を折って同じ形にできるが、
ドーナツ形は糊でも使わないと紙（穴の無い平面）からは作れない。

勉強になった。

>>542まったくもってワカラン。
僕が言いたい事は簡潔。
アンタはその人が好きなのか、その年齢が好きなのかをはっきりさせろ。
前者であるなら僕はどーでもええ
後者なら大変だね。
べっつに僕は愛に年齢の壁なんてないと言う思想の持ち主ですから
１０、２０離れていても本人がよければそれでいいだけ。
僕の言うその人とは君の指す
22女さんがステキだなぁと思う魅力は
たまたま少年と呼ばれる年齢の人々しかもちえないものだった・・・
の部分なのだよ。
たまたま少年と呼ばれない年齢の人々にもその魅力があるかもしれませんし
その魅力が持続する人もいる。
そういう人を探しなさい。

僕が１番気に食わないのは少年というある種のブランドのみに
興味を持つ人間に対してだよ。
アンタはその人が好きなの？それとも少年という肩書きが好きなの？
例えるならシンデレラはガラスの靴とドレスを着ているときしか魅力ないの？
上っ面と名前だけが君の愛したものなの？という感じだ。
これは世間の理屈かもしれんが僕としては持ち論だ。

僕は自分の好きな人が十歳でも二十歳も年下でも愛しているなら何ら
恥じる事も引け目を持つこともしない。
愛しているという事実には変わらん。
年程度でグダグダこだわるな禿ども。
ソイツが好きなら好き。嫌いなら嫌い。
シンプル且つ強固な意志を持て禿

伝説の花だから見たいのならアホらしくて付き合いきれん。
ニルセンなんぞ塩漬けにして地下に放置してやる。

＞アンタはその人が好きなのか、その年齢が好きなのかをはっきりさせろ。
そんなはっきり分けんでもい〜じゃねーか

だっからだっからいってんるんじゃんか！ロキの糞！
そいういう魅力が長続きする人を探して、探したところで
恋におちるかどうかなんてわかんのかよって！！
恋におちた人達がたまたま年齢が下のひとばっかだったってことなんだよ。
22女は少年にしか恋できないみたいっぽくいってるけど
今までの経験から自分はそうなんだろうなって分析して言っちゃってるだけなんだよ。
同年代の子に恋しちゃったあんたはそういうこと考えずに
すんだだけだよ
恥じないで自分が愛してるって事実だけでどうにかなるような
甘い世界なら近親相姦だってロリコンだって堂々として
堂々とそういう魅力をもった年齢の低い子をいてこませっつーのか？
好きになるだけなら22女だって悩まないんだよっつーの！
好きって思うだけじゃたりないから悩んでるんだよ。
その人がその人であるって事実だけで好きでいられるってのを
そんなに自慢したいか？
その人がその人であるってロキが思う条件はなんなんだよ。
顔か？心か？体か？魂か？なんなんだよ。
その全てって言いたい？
じゃああんたはその人っていうブランドがスキなんだね。
そういうブランドが好きなんだね。
全部好きなのはよくても部分的に好きになんのがそんなにいけないのかよ。
全部好きになったっていってもある1部分の魅力が目をくらませて
気持ちが全体に及んじゃっただけってこともあるじゃん！
それを考えろっての。考えろ。バカ！

年齢の壁なんてないって思想をもつのとね
実際に年齢差のある人に恋するかどうかは別のはなしだよ。
私も年齢差がある人に恋すんのはどうーしようもないことだって想うよ。
恋して恋して、そのあとにやっと気づくんだよ、
自分は彼等の何にひかれてたのか自分はそういう人じゃなきゃ駄目だとか。
でもその思想ってやつだけでどんな壁でも破壊してけちゃう人って
そんなにいないんだよ。
はかいしてくことをそんなに礼賛すんなら幼児をレイプした奴だって
あんたは褒め称えてやれつーの。ばっか！

年上ってだけで駄目だって人もいるんだよ。
年上ってもんにまつわるイメージとかを越えていけない人。
年齢そのものだけを敬遠するんじゃなくて
やっぱ自分の中になんか駄目だっていう基準ができてるんだよ。
そういうのをわざわざしちめんどく考えないでも
瞬間的に｢年上＝つきあえない｣って反応が起きる。
ムカっときた瞬間に｢私は何に対してムカついたか｣なんて
人は考えてるの？
なにかされたことが不快なことなんだって経験とかなんかに
瞬間的にてらされて｢＝ムカツク｣って反応がでてくるんじゃないのかな。

すいません。話の腰を折るようですが
晒していいですか？
それともまだ早いですか？
いい肴になると思いますが。

どうすりゃいいんだ。

>アンタはその人が好きなのか、その年齢が好きなのかをはっきりさせろ。
あなたは異性を好きになる時、「その人」が好きなんですか？
それとも「女性の性」が好きなんですか？

>たまたま少年と呼ばれない年齢の人々にもその魅力があるかもしれませんし
>その魅力が持続する人もいる。
たまたま男性でも、女性の魅力がそなわった人もいます。
つまり、あなたはオカマと付き合えるんですね？

「女性である、その人が好き」
「少年である、その人が好き」

それでいいじゃないか…

うんうん

くだらん言い合いだが、一箇所、興味深い。
議論を記号的に単純化すると、「女性」「少年」は一般名、「その人」は固有名と置き換えられる。
結局、問題は一般名への好意か固有名への好意かってことだ。
「少年が好き」はダメで「その人が好き」であるべきという主張はあり得るが、
「メロンが好き」はダメで「そのメロンが好き」でなければならないという主張はあり得ない。
ここに、人間の「魂に対する態度」ってやつが現れているな。

そこで、>>556-558は勘違いもあるが一理ある。

＞その人がその人であるってロキが思う条件はなんなんだよ。
＞顔か？心か？体か？魂か？なんなんだよ。
＞その全てって言いたい？
こういう問いは間違い。固有名は他の性質の集合に還元できない。

＞じゃああんたはその人っていうブランドがスキなんだね。
＞そういうブランドが好きなんだね。
ここには一理ある。固有名と一般名の違いもまた、連続的だからだ。

眠いな。雑談でもしましょうよ。

人間に本質的な個体差なんてあるんですかね｡
僕にはさっぱり分からない。
固体に対する好意も流動性が絡んできますしね｡

結局は、固有名にしろ一般名にしろ、その個々の場面において、
精一杯の自分の感性で判断しろってことだな。
過去の傾向に縛られる必要はねーし、固有名に好意を向けるのも、
相手を魂を持つ他者として認知してる証拠で結構だが、
一般名への好意もその延長線上にある。
固有名への指示に、それの持つ性質を「利用」できるように、
まず一般名を持つ性質への好意を、相手への好意の入り口にするってのも一つの道だ。

さて、今回は中立的なまとめ役に徹してやった。
本当はこの問題、おまえらに理解できる程単純じゃないからな。

>>567
おまえが意味不明だ。
個体差はあるだろ。
別の名前が与えられてるんなら。

>５６９
そりゃそうだ

すみません、ここでの、板（テーマ？（名前がよくわからん、））に
テーマをあげたいんですが、どうやるのですか？

>>571
何言ってんだおまえ？

あ ごめんなさい、相談したいことあるからスレッド自分で立てたくて、
でもたて方が、わかんないの、教えてください。

さて、寝る前にまた来るか。
相談あるやつはしとけ。

>>573
↓の「新規スレッド作成画面へ」のボタンをクリックして、
スレタイトルと名前と本文を書くだけだ。
なんでこんなことも分からん？

ああ、それで最後に「新規スレッド作成」ボタンをクリック。
ここまで書けば分かるだろ。

つまり私はどうすればいいんでしょう？
どうにもならないのは分かってるんですが、とにかく年中鬱なんです。

>>564
＞「少年が好き」はダメで「その人が好き」であるべきという主張はあり得るが、
＞「メロンが好き」はダメで「そのメロンが好き」でなければならないという主張はあり得ない。
頭がこんがらがる。

>>577
まあ犯罪だけはやめとけってことだ。
あとは好きにしろ。

>>578
だから、これはおまえらには難しいって言っただろ。
あんま本気で語る気は無い。

>まあ犯罪だけはやめとけってことだ。
>あとは好きにしろ。

悩みを書き込んだ、最初の地点に帰結してしまった。
まぁそんなもんか。

>>580　自分が何を望んでいるか｡｡｡を、も一度手前自身に問い詰めてみれ。

>>579
メロンと少年の違いって何？

不安を行動に出さず押しとどめるにはどうすればいいんですか。
後悔ばっかりでもう嫌。

例えば世界に１個しかない珍しいメロンだったら、どうなるんだ？？
わかんねー。
誰でもいいから説明してくれる人間はおらんのか？

>>584
金龍に期待。

>>582
「メロン」も「少年」も一般名だが、
個別的メロンがただの物なのに対して、個別的少年には「心」、他者性が認められるものだ。
だから、一般的にメロンが好きだということと、具体的な「そのメロン」が好きということに価値的違いは無いが、
一般的に少年が好きだということと、具体的な「その少年」が好きだということは価値的に違うと考えられる。
これで分からんのならもう説明しねーからな。
ここは繊細な議論なんだ。どっちみちおまえらに踏み込んだ話はできん。

かけがえがないもの。
とりかえがきかないもの。
私は私しかいない。
あなたはあなたしかいない。

>>583
昔のことばっかじゃなくて何か別のことを考え始めろ。
そのためには、自らを意図的に新しい環境に晒していくことだ。

>>586
よく読み返してみる。とりあえず、レスありがとー。

悲惨な堀江ヲタが集まるスレはここですか？

>>586
今日の金龍さんの言ってることなら理解できます。
易しく書いてくれてありがとうございました。

織田はまだですか？

金龍！
俺のこれは愛ですか？
織田を愛してるんですか？

じゃー、後は寝るまで相談に答えてやる。
早めに書き込め。

金龍！
俺の相談には答えてくれないんですか？

叩き屋は俺を消したいのか。
用があんなら、てめーのスレを上げろ。

織田！やっと出てきたね！用はない！ただ！いじめたいだけ！

>>595
>>1を読め。

金龍！俺の相談は次のうちどれに入りますか？
煽り、荒らし、明らかなネタ、くだらない質問

>>599
そのレス自体がくだらない質問

金龍！では>>593のレスはどれですか？

金龍！放置ですか？

>>601
そのレスもくだらない質問だから無視

金龍！では金龍の「くだらない」の定義について教えてください。

私は今高１で、部屋を一人で使っているんですが
明後日一つ下の妹に部屋を代えられそうです。
（部屋を代えられると２つ下の妹との相部屋になる）
私は一人が好きなので、相部屋になるのは絶対嫌なんですが
（PCも相部屋に持ち込めそうもないし、音楽も聴けなくなるし）
どうすればいいでしょうか？
ちなみに妹は一人部屋をとても楽しみにしております。
あとキレると半狂乱になって、めちゃくちゃ恐いです。
（刃物を持ち出す、投げるなど）

女子高生です。
ぶんなぐりたい友達が2人いるのですが、
なぐってもいいですか？

では放置ぎみの金龍に変わって俺が答えてやるけど異存ない？

>>604
意味は全て言語化できないと言っただろ。
「くだらない」と判断されたものがくだらないものだ。

>>605
自分で考えろ。

>>608
まあ君の主観でありここは君のスレなんだからこれ以上は無意味だな。
ただ前回の天才の証明ネタについては謝罪しる！！

>>608
わかりました…どないしょ

>>608
あ、レスありがとうございました。

それから金龍はそんなに相談を選んでると放置されちゃうぞ。
また誰かに応援頼むのか？
もうしんどいだろう。
やめちまえ！！

金龍！たまには天才がグチ言ったっていいと思います。

金龍！最近どんどん頭使わなくなってます。
これはなぜでしょう。
論理的思考、広い視野がもてなくなってます。
私は昔に戻ろうと努力するべきなのでしょうか。
それともそのような努力をしようとすること自体、広い視野をもてなくすることなのでしょうか？
また、論理的思考しようとする時点ですでに僕の頭は論理的思考ができなくなってるんでしょうか？
つまり論理的に考えるという概念を通すこと自体すでに短絡的思考になっているのでしょうか？
いってる意味わかりますか？

>>614
頭が悪くなってんだよ。
それが老いってやつだ
だから人間には経験が必要なんだよ。

>>614
＞つまり論理的に考えるという概念を通すこと自体すでに短絡的思考になっているのでしょうか？
ああ、それはあるな。
つーか、おまえのような凡人はそんな頭使わなくていい。
まともな国語力さえあればな。

>>616
すげーな。全然解決しねーよ。
なんだその手抜きのレスは。
>>615
つまり頭の鈍りを経験でカバーするってことだな。

人間は老いることによって、論理的思考から経験則思考へと変化していく。
年を取ると段々と人の言うことを聞かなくなって、自分ひとりの思考の中に
取り残されていく。

経験則思考は、大抵、現実に即してるんじゃないの？

しっかし金龍よりも金龍のとりまきのほうが優秀だな。

経験則思考に頼り過ぎた結果が、今の日本の惨状。

普通に解釈するなら、

564 ：金龍 ◆MAO.Q7yM ：02/04/29 23:20 ID:Gr8uRYNk
＞くだらん言い合いだが、一箇所、興味深い。
＞議論を記号的に単純化すると、「女性」「少年」は一般名、「その人」は固有名と置き換えられる。
＞結局、問題は一般名への好意か固有名への好意かってことだ。

上の３行と下の３行は繋がらないよね？

＞「少年が好き」はダメで「その人が好き」であるべきという主張はあり得るが、
＞「メロンが好き」はダメで「そのメロンが好き」でなければならないという主張はあり得ない。
＞ここに、人間の「魂に対する態度」ってやつが現れているな。

個人的感想と、>>565の前フリって解釈で合ってるのかな？
関連付けて考えてたから、すげー悩んだ。

>>621
そりゃ言えてる。

繋がるんじゃないの？
メロンはメロンなんだから。

>>624
意味不明なんだけど？

バッカ！織田ごときが政治を語るな！！
政治思想板いって修行してこい！！
おまえらここのコテハンどもはみんなそうだ。
金龍なんかがいい例だが。
中途半端な知識でえらそうに講釈たれてやがる。
他の板いって議論しろよ。
おまえらが知識もってるのを自慢したいのはわかるが
そーゆー専門的なネタをここでやるんじゃねえ。
この前の金融屋だってそうだ。えらそうに中途半端な知識で中国を語るんじゃねえ。
馬鹿どもが。晒すぞ！！

経験則が通用してるのは、税金で飲み食いしてる一部の天下り企業だけ。
国民は税金を納める小作農状態（怒

固有名がつけられることによる錯覚ということにはならないですか？
メロンにもそれぞれ固有名がつけられれば､「そのメロンが好き」という
主張が通るようになるのでは？
魂は客体にあるのか、主体の固有名への執着にあるのか､そこらへんは
どうなんでしょうか。

>>626
なんで、そんなにイライラしてんだ？
ここはﾏﾀｰﾘ人生板だぞ。。。

>>625
「少年」と「その人」は違うじゃん。一般名と固有名。
メロンはメロンじゃん。
しかしメロンに固有名付けたら魂が宿るって話でしょ？

なあ織田！おまえらこのスレどっか引越したほうがいいんじゃないか？

>>631
織田はいないよ。

いるだろ？

まだこのスレあったのか
おひさ〜

>>630
>>586は読んだ？
話の流れとしては全然そんな感じじゃないと思うけど？

王麗琴さん、どっか行って下さい。

おまえら引っ越せ。
それを俺の今後の使命とする。

>>636
てめーがどっか逝け。

>>633
なんで、他の人と一緒に会話せんの？

>>630の内容が真か偽は別にしてさー

>>639
前のほう読むのめんどいから。
まあとりあえずこのスレ自体板違いの色が濃くなってきたな。
おまえら！特に金龍！
こーゆー話がしたいなら俺が場所を用意してやる。
お前は相談者だろう？
相談を受けなくてどうする。

>>641
金龍は相談者じゃなくて、回答者だよ。

天然さんですなぁ

>>641
散々荒らしといて何言ってんだか

金龍は取り巻き筆頭の◆VS9mS1I6についてはどう思っているのだろうか。
ぜひ聞かせてもらいたい。

少年が好きって言うと、必ず少年なら誰でもいいのか、
少年であるその個人が好きなのかって話になるけど
例えばメロンなら、そんな議論にはならない。
どの夕張メロンが好きかはっきりしろって風にはならないだろ？
その辺に人間の魂に対する姿勢を見る事が出来るって訳さ

>>635
そりゃ一般的に言ってメロンに魂感じないよね。
でも名前つけりゃその時点でただのメロンじゃないでしょ。
そっから魂感じだすかもしれんでしょ。
まあそれいい。
>>624が意味不明でなけりゃそれで。

馬鹿ども！明日から祭りだからな！
結局おまえらはここに居座って目的を勘違いしてる馬鹿なんだよ。
居座るんじゃねぇ！！
自分が動け！！
金龍！お前は何がしたい？お前が望むような話は他の場所にいくらでもあるだろうが。
それをなんでわざわざ人生板でやる？
お前は相談者だろうが！
議論がしたいなら他逝け！！

>>648
>金龍！お前は何がしたい？お前が望むような話は他の場所にいくらでもあるだろうが。

他の専門板に行くと知識不足でいじめられるから、ここで厨房相手にしてんだよ。

>>646
＞例えばメロンなら、そんな議論にはならない。
ポイントはこの辺かー
なんとなく分かった。ありがとー
>>647
構文の理解に悩んでいたって事。

>>649
それはわかってる。
だがもう我慢ならん。
明日から祭りだからな。
各板から有志を募ってボコボコにしてやる。
それが嫌なら出て行け！
もしくは相談を選ぶな！！

なるほど。
どの専門板にも居付けないハンパ人間がこの板に逃げてくるのか。

嫉妬ですか？

てめー非学生！！
お前も帰れ！
さっさと哲学板に帰れ！！
ってまあお前はマジ相談も受けてるからよしとするか。

>>654
こんなスレもあるんだけど？
　　　　出張哲学　　　　　　　　
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1018971114/l50

>>651
わかってんならほっとけばいいじゃん。

>>655
それは知ってる。

だからそっちに逝けばいいじゃねーか！
哲学をやりたいやつらはよ！！

誰も哲学なんかやってないと思うよ。

おら！金龍！明日がお前の命日だ！！
お前を晒してやるからな。
それ相応のやつを呼んでくる。
お前がそれをくだらんと言って拒否するならお前の負けだ！
ただ単に自分の選り好みでレスをするだけなら誰だってできる。

>>657
訳分からん、別に哲学話しようなんて思ってなかったけど？
文章の理解で悩んでから聞いただけだし。
まあ、いいやー。
もう落ちる。バイバイー

>>658
こんなスレもあるよって言われたからな。

わけわからんというならば
>>654に対して
>>655を出したお前がわけわからん。

ただ単に自分の選り好みでレスをするだけなら誰だってできる。


おい！これを強調しておくぞ！！
まあ明日だな。

>>662
>>641読み返して見なって。じゃーね。

>>664
場所がすでにあるってことだろ？
だったらお前が哲学スレを持ってきたってことは
お前がこのスレで哲学をやってるやつがいるって言ってるってことじゃねーか。

てゆーか、>>654で自分から哲学って単語出してたんじゃん。
あほらし。

きっとお前の勘違いは
>>657が
お前に対するレスだと思ってることだな。
あれはお前に対するレスじゃない。
ちゃんと書いてあるだろ？
哲学をやりたいやつへのメッセージ。

>>666
はぁ？
あれは哲学板っていう単語だろうが！！
非学生に哲学板に帰れって言ってるだけだろうが。

今の議論とは関係ないが
まあ厳密に言うと哲学って言葉自体すべての学問を指す言葉であって・・・

まあいい。俺は寝る！！
明日だ！！

王さんは集団荒らしをやろうってんじゃないでしょ？能力のある人間を連れてきて、
金龍と議論させようってことでしょ？それは激しく賛成だな。

ちょっと時間が経ったが、
>>457
�@ゲーデルがすでに不完全性定理を発表してるんだから、わざわざ金龍が同じ事
言ったって仕方ないんじゃない？それともさらにすごいやつなわけ？
�Aそんなにすごい定理を発見したなら、証明はともかく発表してみせてよ。
�Bまた、金龍は、不完全性定理を発見したゲーデルよりも天才だと
言えるのはなぜ？さすがにゲーデルのほうが頭いいだろうよ。ゲーデルよりも天才だと
言うなら、ゲーデルの言ってることで、何か間違ってるところを指摘して見せてよ
（不完全性定理じゃなくていいけど、まだ他の人がしてない批判を）。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019658954/l50

の女子高生は・・・「G県厨」だった！　（−▽−）ﾋﾞｸｰﾘｼﾀﾖ･･

http://isweb40.infoseek.co.jp/diary/sakura7n/2ch/18-858.html

>>588
レスありがとうです。痛い所をつかれた。
私の場合昔にしたことが不安の原因になっています。
金龍さんのこれまでのレスは本当に役に立ちます。
反応は経験で身に付く、とか。

>>670
>>457は、金龍がどこの分野かは存じませんが
物理学で言うと一般相対性理論であったり、
数学で言うと不完全性定理のような、今後の方向を決めるような
すごい理論を考えたという意味ではないのかね。

>>673ショボン
物理ではどう、数学ではどう、という問題ではないよ。こういうこと。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
命題１　公理系Ｎが無矛盾ならば、公理系Ｎにおいて「公理系Ｎにおいて命題は証明可能である。」という命題も「公理系Ｎにおいて命題は証明不可能である。」という命題も証明不可能である。（第一不完全性定理Ａ）

命題１において、「公理系」または「公理系Ｎ」の定義は必要でない。なぜなら、
「公理系」または「公理系Ｎ」の定義に依存することなく証明されるからである。
したがって、「公理系Ｎ」を他の言葉で書きなおしてもよい。例えば「公理系Ｎ」を
「数学」と書きなおすと、次の命題が得られる。

命題２　数学が無矛盾ならば、数学において「数学において命題は証明可能
である。」という命題も「数学において命題は証明不可能である。」という命題も
証明不可能である。（第一不完全性定理Ｂ）

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
というわけで、不完全性定理とは、一般的な公理体系についての定理であって、
数学に固有のものではないのです。公理体系の一つとして、数学がありえる
ということ。ゲーデルは不完全性定理を証明する際に、数学の体系において、
ある算術式を示し、それが真であるにもかかわらず公理と推論規則をどのように
変形しても導くことができない、ということを証明して見せたということです。

単純に、「すごい理論を考えた」という例えではなかったのかね。

>>676　（>>457のことだよね）
いや、違うね。金龍は>>448で、”完全に統一的な宇宙認識に達してる”って言っ
てて。それに対して俺が>>454で、「『完全で、統一的である事』を証明することは
できないんじゃないですか？と聞いたわけだ。これは当然不完全性定理を意識し
て聞いてる。なぜなら、
数学的体系内での”完全性”は、一見あたりまえのようにも思えるけど、これがあ
たりまえどころか”間違い”であることを証明してしまったのが、”ゲーデルの不完
全性定理”なのだからね。
で、それに対して金龍は>>457で”人間の限界も含めての認識だ。数学の不完
全性定理のような、最後の答えを出したってこと”と言ってる。
だから、”単純に、「すごい理論を考えた」という例えでは”ない。
また、不完全性定理はすでにゲーデルが証明しちゃってるわけだから、そのゲー
デルすら超える天才で、統一的な宇宙認識に到達してると豪語するのだか
・・・・・・ねえ。これはもう何が出てくるのか興味津々だよ。

>>677
揚げ足取りにしか見えないところが笑える（ｗ

>>678
釣ろうとしてんのが見え見えの下手な煽りだね。かわいそうだから俺が
釣られてやるよ、ほれ。もっと腕を磨いとけな。

あ〜今日もいい事した！

「完全」と言うのなら、実在世界の証明だったりするのかね。

どちらにせよ、私のようなＸジャパンには
およびもつかぬ事ではないかね。

>>679
君の下手さには適わん・・・
正直見て引いたよそのレス。

うひゃー。くまちゃんは今日も予定がいっぱい。
今日は犬と街で一緒にお揃いの洋服を買う。
明日は彼氏と公園を散歩して用をたす。
明後日は友達とセクース。
うひゃひゃ。GWは予定がいっぱい。

>>680
いやあ、俺は「完全」と言ってしまったことにケチつけたいわけじゃないっす。
っつーか>>454ではケチつけたんだけどw、まあ>>457でちゃんと不完全性定理
のこと持ち出してるから、まあちゃんとした回答と言えると評価してます。
ただ、肝心の不完全性定理はゲーデルがやっちゃってるわけだから、それを越える
定理を聞きたいな、てこと。ショボンも聞きたいよね！？

>>682さん、ｽﾏｿですが、貴方は>>679さんに、見事に釣られておりますぞ・・・

私は、聞いても難しくて理解できないような気がします。

>>684
いや、679を釣ったつもりなのですが・・・釣れてない？

>>686さんの言うとおり、
【>>678によって→>>679】これは確かに釣れてます。ただし、>>679さんは
自分でわかって釣れていますので・・・（と同時に自らも釣ろうと技をかけてる）。
で、>>682において、＞686さんが”君の下手さには負ける”と言っている
ことから、>>679自体が釣りである、ということを＞686さん自身が認めています。

という事で、>>679でかけられた技に>>682で「お前の方が下手だ」とレスして
いる時点で、＞686さんは>>679さんに釣られた、という事が言えるでしょう。（ただし、
>>682自体も、煽りになってるため、>>679さんがそれに反応して「お前の方が
下手だよバカ」などとレスをしてきたら、それは>>682のフィッシングが成功、
ということにはなりますけどね。こんな事言ってる俺も・・・w）

あああ、煽り合いなんぞについて論証しようとしている俺・・・・・（俺が一番バカ
だな・・・ｼﾞｺｹﾝｵ）

>>687
そうですね、確かに。
彼からのレスがない限り俺の負けです。
ていうか最初はテメエを煽ったんじゃﾎﾞｹｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪ

>>675
>数学の体系において、
>ある算術式を示し、それが真であるにもかかわらず公理と推論規則をどのように
>変形しても導くことができない、ということを証明して見せたということです。

これを具体的な何かの算術式を示して説明して？
どのような変形を経た場合にどうなるのかとか。
ちょっとこれだけの説明だと俺の頭じゃ理解できないから。

>>670
おまえは典型的な不完全性定理拡大解釈ヴァカだな。
＞というわけで、不完全性定理とは、一般的な公理体系についての定理であって、
＞数学に固有のものではないのです。
不完全性定理は「自然数論の公理系を実質的に含む形式的体系」に
決定不可能（証明も反証もできない）な論理式が存在することを証明したんだ。
何でもかんでも拡張できるもんじゃねーんだよ。
知ったかして俺を黙らせようったって無駄だぞ。
俺は完全性定理も不完全性定理も原論文の直訳で読んでんだから。
４６個の原始帰納的関数（述語）の定義も全部な。
不完全性定理はあくまで、自己言及パラドックスが厳密な数学的表現を与えられた一例にすぎん。
まー、俺の宇宙認識にもこの自己言及パラドックスが根幹にあるのは確かだがな。
だからゲーデルとは通じる点は大いにある。しかし、俺の認識こそが、最終的な到達点だ。
ゲーデルは数学や論理学では天才だが、世界認識についての見解はナイーブで甘い。
瑣末なミスを抜かせば数学的業績に誤りは無いが、様相論理の公理系を使った神の存在証明なんかは、
穴だらけで結局ただの自己満足に終始してる。ま、視野が論理の世界に限られてるんだから、これは仕方ないがな。

>>689
構成の仕方はハンパじゃなく面倒なんだ。
要するに、「この命題は証明できない」って意味の命題だ。

うーん。まだ他板に人材がそろってないようだ。

金龍！テーマを決めとくか？
それともそいつらからの相談という形にして挑戦を受けるか？

なぁ、どうでもいいけど、
このスレに書き込みしてる連中って、
もしかして歴史に名前残すような奴と話してるとか？
・・どうでもよくもないかも・・

人類の　負の歴史

さっぱりわかんねーよ

>>690
690で金龍さんが引用したのは>>675からですよね（つまり６７０＝俺に対して
意見するぞと言う意味で）。
ただし、６７５はショボンさんに対してのレスなんだから、俺の認識を正そうと
してくれてる事には感謝しますけど、あくまで金龍に対する俺の疑問は>>670
そのものにあるので、そっちに対するレスをくれよw

あ、�@と�Bについては言及してますね・・。�@については・・・”俺の認識こそが、
最終的な到達点だ”・・・やはり「さらにすごい定理」を発見されたのですね。では
�Aをお願いしますね。�Bについては・・・”様相論理の公理系を使った神の
存在証明なんかは、穴だらけ”・・・このあたりについて、どこがどう
”穴だらけ”なのか、知りたい。

>>696
つーか、聞いて理解できるの？
すげーな。

おーい金龍、お前を論破しろとか言ってアミバとやらが
アニオタに泣きついてるぞ〜（w

>>692
専門板のヴァカ共とつまらん話をする気は無い。
切実な人生相談だったらかろうじて答えてやるってだけだ。

>>696
何が「定理」だよ？何らかの決まった公理系でどうこうって話じゃない。
世界の実相そのものの認識だ。
�Aなんか論外だ。何でこんな非公式の匿名掲示板で発表しなきゃならん。
�Bも話しておまえに理解できるとは思えん。
>>677見ても、不完全性定理の「不完全性」が全く分かってねーじゃねーか。
何が”完全性”は当たり前に見えるが”間違い”だ。
命題論理や一階述語論理の完全性の意味は知ってんのか？
それがそのまま算術を含む公理系では成り立たないって意味じゃねーんだぞ？
「恒真」や「充足可能」、「モデル」の概念が分かってなきゃダメだ。
どーせ、ブルーバックスでも読んで手軽に理解した気分味わってるだけなんだろ？
証明の具体的な記号表現も読んでなさそーなおまえに説明してやる気は無い。消えろ。

>>697
こいつはただの知ったかやろーだ。
不完全性定理を得意げに語ってても、全然何も分かってない。
聞いたって理解できん。

>>698
アニオタって何だ？
アニメの話なんかしたくねーぞ？

なんだか知らんが、とにかく良し！

つーか、喉痛てーんだよ。
風邪引いてんだよ。あー熱もある。
死ね。くだらん話ばっか持ちかける奴はみんな死ね。
ここは天才が人生相談に答えてやるっていうありがたいスレなんだ。
無駄話なんかに答えさすな。

うむ。かこいい。
しかし定理だ何だというのは、このスレじゃなきゃ学べない事なのかね。
それぞれ自分で文献漁ればいいのに。
金龍にはもっと他の事も語ってほすぃ。

>>703
その通りだ。
勉強ぐらい自分でしろってこと。
いくら俺が分かりやすく説明してやるからって、楽して勉強しよーとすんな。
俺が丁寧に説明してやるのは、人生の問題に答えてやるためだけだ。

私は今まで哲学を学んだことがないのですが、
哲学で不幸になる人が多いのはなぜかね。

>>705
哲学にしろ何にしろ、言葉の世界にのめり込んで、
現実から引き篭もっちまうからだ。
結局、言葉の世界では人間は「神の視点」に立つわけだからな、
現実に内属した実践的なコミュニケーション能力が退化するんだ。
だから、俺のような天才以外が、安易に学問なんかをかじるのは危険ってこと。

マリーなんか見てると、そんな気がするな。
あの人だって頭悪いわけじゃなさそうだけど。
金龍とどこが違うの？

哲学を見ていると、言葉遊びのように感じることが多々あります。

>>707
あいつは頭悪いのに哲学とかに手を出したからダメなんだ。
マジでやってるとしたらの話だがな。

>>708
まーな。
大部分は本質とは無関係な無駄話ばっかだ。
しかも、本質的なエッセンス自体、まだ役に立つ程はない。
俺があらゆる分野からそーいう部分を集めて、さらに発展させてはじめて、
人生相談の役に立つくらいのマシなものができるってとこだ。

あ

ﾏｿﾞ気味の男と、ﾏｿﾞ気味の女はやっぱり相性悪いのｶﾅｧＭ男にはＳ女の方が合うよねぇ彼氏がどちらかと言うとﾏｿﾞで責められたいみたいなんです。私は今まで責めた事とかなくてｿｼﾃ私も責められたい。ｱﾄﾞﾊﾞｲｽよろしくです

>>712
相性が悪いんだろ。
相手を変えるか、我慢して交代で責め役をやるように相談してみろ。

65 名前：アミバ 投稿日：02/04/30 18:29 ID:???
人生板の住人ですが中途半端な知識と脳みそで天才を語る馬鹿がいます。
おまけに自分がわからないこと、理解できないことはすべて「くだらん」でかたづけます。
相談の回答者であるくせに特定の（自分がわかる）レスにしか反応しません。
それもめんどくさくなったら自分で考えろ、で終わりです。
彼は話題を選びます。小難しい論理学（哲学もどき）のようなネタしか答えません。
私が許せないのはこいつがなぜ人生相談板でこんなことをやるのかです。
そーゆー話がしたいなら他に逝けばいいじゃないですか。

と、いうわけでこいつを倒せるかたいませんか？
お返事まってます。
こいつはアニメ好きらしく、アニメネタに絡ませて相談をもちかければきっと乗ってきます。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1020099793/

マゾ男がエスの快感にめざめる事はないんですか？彼氏、エス女がいたらｽｸﾞにそっちにﾊﾏﾘそぉで恐いよぉ

>>713
敢えて「魔王」って呼ぶけど、
今日ほどすげーって思った日はないよ。
そんじゃそこらの天才と全然意味が違ってたんだ。。
もっと文学的な話かと思ってた。
風邪気を付けてな。またなー。

>>714
それは>>626-669あたりにいる王麗琴 ◆IZZWMjpって奴だな。
見れば分かるが頭のおかしい荒らしだ。
まともに相手すんな。

>>716
魔王より上の人格だからな。Ｋのメタ人格αだ。
俺の天才は限られた分野の中での話ではない。
Ｋは勉強も俺の指示に従ってしてきた。
次はあれを読め、これを調べろって感じでな。
さらに俺のメタ人格βとなると、…って感じだ。

あー、熱あるから寝る。

お大事に・・次までに質問考えてこよう・・

まだ彼らは来ないのか・・

金龍！！態度を変えるなんて汚いぞ。
いつもはレス選ぶくせに。

それに>>717のレスはなんだ！！
俺のやってきたことがパーになるだろ！！
昔はるかスレで人が相談に来ないだとか人口が減ってるとかって
なきついてきたのはお前じゃないか！！

カッコ悪。

仁志かね。

あー、風邪治ってきた。

>>726
いやそんなこと書き込む前にレスしろよ。
お前何狙ってんだよ。
まあ引っかかってる俺も俺。

しかし、風邪引いてる時は何やってもダメだな。
まったりテレビつけて小説でも読みながら、人生相談でもするか。

金龍！人がまったく来ません。
どうしたらいいでしょうか。

遅レスですが、的当ての例えありがとうございました。

なぜそんなにまで一生懸命に自分を天才と言い聞かせているのでしょうか。
to金龍氏

>>728
生姜湯でも飲んで葱巻いて寝た方が良いのでは…

今日は金龍いないな。

>７３１
天才という言葉を使うとその字を見た人は天才という単語に対する先入観が働いて
、金龍氏を天才という言葉に対する間違った先入観から解いて金龍氏を認識する努力
を人によってはする必要があると思う。金龍氏が使うのはその流れを見越してのこと
なのでしょうか？言い聞かせているのかどうかは私はなんとも言いませんが、天才という
言葉を使うのに何か意図があるのでしょうか？私も気になります。

そんなことも想像できないのか。

＞731
ナルシシズムが満たされるんだろ、単に、いいじゃねえか別に

自分を天才とすることで
モチベーションとやらを高めているのではないでしょうか？

>>736-737
他には？

ヴァカ共が。
俺がこうして天才の実力を見せてやることで、
おまえらに身の程ってものを教えてやってるんだよ。
身の程を知ることが人生のスタートってことだ。
おまえらは格の違いってものを知るべきなんだ。

それは大切なことだ。みるがいい。ショボンや非学生や、
ションベンやムーミンママたちを。

おら、人生相談はねーのか？

　
　

おら、金龍、人生相談はねーのか？

ヴァカな金龍が。
俺がこうして天才の実力を見せてやることで、
おまえに身の程ってものを教えてやってるんだよ。
身の程を知ることが人生のスタートってことだ。
おまえは格の違いってものを知るべきなんだ、金龍。

　　　　　　　　　 ,,.-‐''""""'''ー⊂＿　＼ ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ 　／:::::/:::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::i::;;ヽ
　　　　　　　　,ｨ"　　　　　　　　　 　＼　＼　　　　./ :::::/:::::::i ::::::::::::;i ::::::;i::::::::::i:::;;;|
　　　　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　　＼　　＼へ./ ::::::|;;i ::::|: ::::::::::::;| ::::::;i :::::::::::::;;;|
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　　　　　　ヾ､　　　　　　　`ー‐'": i!_,l_ノ`　　＼::|:i ::::::|. i ::i.'　　　　i　::::i i　:| :::::::::::;;|　 :へ
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　‐'":;:;:;:;:;:;:;:＼　　　. : :;: .　 ;/;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`'''ー--:､,,_ 　 　＼::::　　　レ　　/:::::::ヽ/ :/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　金龍　撫〜で撫〜で★

私は，次のような問題で悩んでいます。
ある日のこと，全知全能の神が「誰にも持ち上げることのできない石」を創られたそうです。
問題は，全知全能の神がこの石を持ち上げられるのか否かということです。
もし，持ち上げられるなら，神は「誰にも持ち上げることのできない石」を創れなかったことになるし，
もし，持ち上げられないなら，神は全知全能ではないことになります。
いずれにしても神は全知全能でなくなってしまうことになります。
どうぞこの疑問にお答え下さい。

神様は神様だから人ではないんではないかとわしゃ思うんじゃよ。
人ではないからきっと｢誰にも｣の｢誰｣にはなれないんじゃないかねぇ。
わしの言ってることは変かね？なにせもうﾄｼよりだ。
頭がろくに働かん・・・。困ったもんじゃ。

>>740
その人達を見てどうしたらいいんじゃ？
ジジイにはとんとワケがわからんよ。

>>746
「全能」ってそういう意味なのか・・・・・・？

わしはのう、石を持ち上げるのにクレーンでも使おうかと
思うんじゃよ。わしの腕力だけでは持ちあがらんがなあ
道具を使って持ち上げるってのは駄目なのかねぇ？
わしの腕力を利用して持ち上げるのは無理かもしれんが
わしの頭から生み出されたアイデアを利用するってのは
どうおもうかね？

全納と金龍・・・・。字面が似とるのう。

全能だったな・・わしゃ恥ずかしい。

マリックでも無理だと言うのか？
ﾄｼよりだと思ってバカにしおって！！

神様が決めたことじゃ。神様がもしも｢誰にも｣の｢誰｣と
よばれることができてものう、
その石が持ちあげられんと神様が決めてるうちは
神様も持ち上げられなくて正解なんじゃなかろうかねぇ。
でものう、神様が｢ワタクシは“誰”にははいらんので
もちあげられまーす｣とかな
｢今からワタクシだけがその石持てることにしまーす｣って
ことにしてしまえばいいだけなのかもしれんなぁ。
はぁ・・・・神様はいいのう。

そろそろ白いトナカイが迎えに来るでな。
ほいではな。

ストルバックはトナカイの名前じゃ。
渦巻く吹雪の夜にワシのもとから消えたトナカイじゃ。
でも５月になったからのう。逢えるような気がするんじゃ。
お迎えが来るにはいい按配の季節じゃのう。

矛盾かね。

ジジイなりに不純かと思うんじゃ。

この、なまものから言わせてもらえば
無限が実際に存在するかを考えてみればどうかね。

なまもの曰く、無限の概念は頭の中にあるのではないかね。

持ち上げられなくても押してどかせるなら
そう困らないのう。壊すことも可能かもしれんのう。
叩いて叩いて叩いてこなごなになっても持ちあがらんとは
なんと重い物質なんじゃろうか。

わからんのう。ジジイにはとんとわからんのう。
無限も神様も全ては頭の中に。いいのう。

普通の石でも、誰の手にも届かないところに置いたら
誰も持ち上げられない石になってしまうのではないかね。
神様はそんな姑息な真似はしないかね。
ところで、そこの顔文字の人は現れたり現れなかったりで
結局いなくなってないね。

いろんな奴がいるがまずはリンク先スレより
自分が不幸かどうか考えてから書き込むように。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1020084849/

神様も姑息な真似をするかもしれないのう。
わしゃ神様にお会いしたことがないんでなわからんが。
持ち上げることが不可能な状態をどれだけ考えつくか
考えるだけで萎えるのはなんでじゃろうか。

まあそんな矛盾論は何百年も前からヨーロッパの人たちが飽きるほどやってるだろうけどね・・・・・・。

わしゃノルウェー人という設定になっとるが
そんな矛盾論はわしの住んでる田舎では見かけなかったのう。
やはり都会の学生さん達はわしら田舎もんとは違うんじゃなあ。

わしは時々おもうんじゃよ。
わしが気付いたことを昔のヤツが先に気付いておって
書物なんかを残したりしたおかげでなあ
｢あ、それ〜の説をかじったんでしょ。｣なんて言われてしまってのう。
知らんのじゃ。そんなアカデミックなもんは知らんのじゃ。
わしは日常的に感じる些細な疑問を口にしとるだけなのにのう。
コレ以上ジジイに難しい事を言って虐めないでおくれ。

なまもの曰く、無限が頭の中にしかなければ
この問題自体が頭の中でしかなく
現実には成立しないと言うことではないかね。

まあよくあることだね。別に誰も責めたりはしとらんのでいいじゃないか。

>>763
なまもの曰く、転職が決まりかけては
最終で落とされているのではないかね。

現実は頭の中にないというのか。。。。
ジジイが思う現実はどこにあるというんじゃ。わからんのう。

仕事の調子はどうだ、と聞こうとする前に答えてくれたね。
これ以上は雑談になりそうなので雑談スレを上げとくかな。

よくあることだがのう爺には爺だけの経験じゃ。
誰でも一度だけ経験するのよ誘惑の甘い罠。
こんな歌もいいのう。

>>748
俺とかがわかるからいいんだよ。気にしないでおくれ。

冥土の土産に教えておくれ。

>>734-738にあるように、じっくり考えることだ。

さあパパにはわからないんだよ。

ショボン　かわいい
非学生　かわいい
ションベン　かわいい
ムーミンママ　糞かわいい

しつこいね。
何故金龍が天才を主張するのかを考えることができるなら、
金龍が天才を主張することによってどんな・・
ここまでだ。
どのみち金龍自身の答は天才だから、この繰り返しだ。

>>779
その通り。諸君はかわいい、○○ある子供のようなものだ。

ひでーな。しつこいだって。むっかついたー。
やなかんじ！

ネズミだと思ってバカにして。ひーこら。

河原の独り言を真にうけないでおくれ。ふぉふぉ・・

ぼくはパン屋ではたらいています。３２さいです。
ぼくはあたまがよくなりたいです。
なぜかというとあたまがよくなったらともだちがふえるとおもうからです。
どうすればあたまがよくなれますか。

魚を食べるしかあるまい。

>>746
また自己言及パラドックスの話かよ。
述語論理って知ってるか？「全知全能」っつーのも一つの述語だ。
全称命題の記号「∀」の有効範囲は決められた領域内の集合だけなんだよ。
真の意味での「全」なんて意味をなさねーの。
恒真命題だって、あくまで論理の世界内での話だ。
普通に神が世界に外在する超越者だと仮定すれば、神にその石は持ち上げられん。
これは、持ち上げようと挑んでできないという能力的な不可能ではなく、
そもそも神が被造世界に外在していることによる、関与自体の不可能だ。
神はその被造世界に関して全知全能であるがゆえに、
論理的にその被造物と同レベルで関与することができない。
物語の作者が物語世界に関して全知全能であっても、その世界内に入ることだけはできないようにな。
だから、神が全知全能であることと、その石を持ち上げられないことは矛盾しない。

今日は早めに寝る。
相談あるやつは早くしとけ。

一度でいいから筋龍と名乗ってください
お願いします

>>785
頭よくなるな。

>>789
死ね

そんなぁー

快活な性格なりたいんですが
どうすれば良いんでしょうか？

>>787
>また自己言及パラドックスの話かよ。
そんな感じはします。分かりませんが。

>述語論理って知ってるか？「全知全能」っつーのも一つの述語だ。
理解のレベルはさておき勉強したことはあります。

>そもそも神が被造世界に外在していることによる、関与自体の不可能だ。
>神はその被造世界に関して全知全能であるがゆえに、
>論理的にその被造物と同レベルで関与することができない。
述語のタイプによる解決ですか。
対象言語とメタ言語で捉えれば，そうだと思います。
神の世界，例えばメタ言語の世界で同じ自己言及の問題があり，さらにメタメタ・・言語を
考える必要が生じると思います。つまり神の神の・・理論が必要です。
これを神の上にメタな神の世界があると解釈しますか。

>物語の作者が物語世界に関して全知全能であっても、その世界内に入ることだけはできないようにな。
>だから、神が全知全能であることと、その石を持ち上げられないことは矛盾しない。
理解できるが納得できないかもしれません。

朝あげ

>>787
神が世界に内在すると仮定した場合を聞いてるんじゃないの？

７９５は決定的な突っ込みだったかな。金龍の頭の調子が悪かったんだろうな。
調子の悪い時の天才の頭脳を調子のいい時の
普通人が越えた瞬間だ。

>>795
神が世界に内在すると仮定した場合だとしても
それは746さんの想像上の世界なので746さん
次第だとおもいます。

【真理】ケースバイケース【発見】

>>793
くだらんことをもっともらしく言ってんな。
こんなのただの言葉遊びだろーが。付き合ってやっただけ感謝しろ。
俺は別に個人的解釈を言ったわけじゃねーの。
おまえの言う「全知全能の神」の存在を前提にした場合の必然的帰結を言っただけだ。

>>795-796
なに自画自賛レスしてんだ？何にも分かってねーヴァカだな。
世界に内在する全知全能の神なんてあり得ねーだろ。
それだったら端的に仮定が矛盾してるってだけで話は終わりだ。
言葉遊びにすらならん。

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>>799
「ただの言葉遊び」
「個人的解釈を言ったわけじゃねー」

・・・・・金龍が議論から逃げたところ始めてみた・・・・・！

・・・・ショック・・・・・・・・「ﾒﾀなんちゃら」について論じないのか。

>>799
感情についてですけれど、なにか反論おながいします。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/philo/1018877227/

心＝脳なのでしょうか。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　何度もごめんよ。。

ブラウザにもよるけど、800のときから
ちょっとずつまっすぐになっていってるのがわかるのでは‥。
ちなみに当方IE5.5

金龍さんって，松山ちはるなんですか。

>こんなのただの言葉遊びだろーが。付き合ってやっただけ感謝しろ。
まじで感謝してます。もしかして金龍先生は哲ボー出ですか。

>おまえの言う「全知全能の神」の存在を前提にした場合の必然的帰結を言っただけだ。
私にとっては論理的全知のパラドクスです。違ったらごめんちゃい。
これで終わりにします。ありがとうございました。

>>801
おまえみたいな糞ヴァカがなに口挟んでんだ？
>>793のどこに議論の余地がある？
俺は相手の陳腐な仮定を認めた場合、必然的にどんな答えになるかをわざわざ教えてやったんだ。
俺から見りゃヴァカみたいに当たり前の話にわざわざ答えてやったら、
さも一つの個人的見解を品評するかのようにもっともらしく批評して悦に入ってるんだから、勘違いも甚だしい。
単にこっちはサービスで相手の無知を正してやっただけなんだぞ？
そんな相手が「理解できるが納得できない」なんて感想言ったところで俺は知るかっつーの。
そもそもそんなスレの主旨違いの話なんかいい加減にしろって何度も言ってんじゃねーか。
おまえも>>746も含めて、勘違いしてるヴァカ共はみんなこのこと覚えとけ。

>>802
以前にＫが「めーすけ」のハンドルで延々と論じたネタだ。
↓でも見て勝手に参考にしろ。全然、人生相談でもねーし、今更語る気も起こらん。
http://mentai.2ch.net/philo/kako/995/995288371.html
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/life/1005330571/187

>>810
哲ボーなんか知らん。

>>808
800からだんだんずれていってます
ネタならつまらんからやめろ

>>811
今日はまた一段と素晴らしい煽りですな。
絶好調と言ったところでしょうか？

http://mentai.2ch.net/philo/kako/997/997897033.html
そういやこんなスレもあったな。
最後の方はランダム性の概念を直接使わなかったせいで議論が込み入ってるし、
どうでもいいことで長文レスしたりして無駄が多いが、
一応、全知の不可能性についてＫ（めーすけ）が熱心に論じてたスレだ。
もう今は哲学板でも、こんなくだらん話をする気は俺もＫも無いがな。

ラッセルのパラドクス？カントールじゃなくて？
シッタカですか？

↑おまえラッセルのパラドックス分かってねーだろ？

金龍さんのような
傲慢で不誠実で
精神的自動機械みたいな人がいるから
私のような誠実な人間が
不幸になるんです。

こういう悪い人は
即、死んでいいと思います。

>>818
マリーみたいなこと言ってんな。
もう飽きたよ。

http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1020267132/l50

ソープ嬢がオナニー動画をこれからうｐするらしいYO

>>818
死ぬとか極論もアレだが、こういう人間は掲示板ではデカい面出来ても
現実世界では孤独そうだな・・・親友がいないって奴。

>>821
がはは、それ自分の事言ってんのか？

いいですか？
私こそが世界の中心であり
天才です

だああっ、「がはは」はやめい！

>>823
使い古されたネタはもーいい。さっさと死ねや

あー、やっぱ本物じゃないとつまらんなー
どこ行ったんだろ・・・

>>825
あーい（ｗ

>>822
その言葉、何の意味もなさないよ。
自分に対する意見をオウム返しに他者に押し付ける人間は成長しない。
まあアンタに成長してもらおうとも思わないし、
そもそもアンタが天才だとも思ってないが。

>>828
ムキになんなよ、ダセエ。
こんな匿名の場で人のこと勝手に憶測する奴ってのはな、
大抵、自分の事相手に投影してんだよ。
匿名の闇がおまえ自身を映す鏡ってことだ。
おまえの現実は、おまえが一番良く知ってるよな、ヴァハハ。

>>829
冷静に考えると貴方がダサい（センスが）
スレタイトル
「魔王の相談室＊32　〜超天才、金龍編〜」
もうちょっと考え直して。

自分を映す匿名の闇か・・・
だったら人を匿名でこけ下ろしてるここの1は
日常で他人にコンプレックスがあるって事だね。

1に
「煽り、荒らし、明らかなネタ、くだらない質問は大抵無視する」
と書いてあるね。
無視できないところを見ると半べそかいちゃったかな？
ごめんね。

最近マジで悩んでます。
俺は１９歳、健康な男子です。

少し前から、「人と触れる」ということにかなり敏感になってます。
相手が男だろうが女だろうが、手が軽く触れたり、相手の手を触る(変な意味でなくて、例えば手首が細いって話になって手首をつかむ程度でも)とドキッとします。
そこに「愛情」があるかないかは自分でもわかりません。

自分と違う個体に触れることに過敏になってて、
周りの友達が普通にしてる行為でさえ敏感になってて、
俺はバイなのか？と思ったりします。

>>830-831
そんなくだらんことでしか人にケチ付ける方法思いつかないおまえがダサい。
おまけに国語力の無さも笑える。
俺は文章の内容に関して相手を煽ることはあるが、
匿名の相手の個人的事情を憶測するおまえは自分の惨めな姿を晒してるんだよ（藁
なあ、天才へのコンプレックスがそんなにあんのか？
素直になれや。

＞８３３
そういう奴に限って　チンコ握られても何も感じねー。

なあ、ここでみんな金龍を叩きまくったらどうなるんだろ？
一人も擁護なしだったらさすがにこたえるだろ。

>>833
そりゃ、少し神経症の気があるな。
一度、遠慮なく思いっきり触らせてもらえ。
そうやって、一気にイメージを転換させないと治らん。

>>836
言っとくが、おまえのようなつまらん荒らしは前の魔王の断り書き通り、
いちいちレスもしねーから。
相談も含めて、俺が相手をするのは全て気分次第だ。

>>834
うんうん、なるほど。
人を貶めて笑って煽って
その上で「素直になれ」と言いますか。
だったらもうアンタにゃ何を言っても無駄だよね。
くだらん事でケチ付ける事をダサいとか言うくせに「国語力」とかいう
おおよそ掲示板の書き込みにおいてどうでもいい事に対してケチ付けてたり、
まあツッコミどころは他にもあるけど、とりあえずアンタは天才じゃないし、
コンプレックスというより「このスレ馬鹿じゃないの？目障りだからageるなよ」
という気持ちで書き込んだだけ。

>>839
という俺もageちゃってる

＞相談も含めて、俺が相手をするのは全て気分次第だ
これって図星指されてヘコんだらレスしないよｳﾜｧｧｧｧﾝ
っていう意味も含まれてるんでしょ？

いや>>836は金龍に宛てたレスじゃないし
どうなるんだろ？って言ってみただけだけど。
なんか被害妄想激しいな。
まあ敏感になるのもわかるけど。
君結構いっぱいいっぱいだろ。
俺もいっぱいいっぱいだった。
ちょっとしたことが煽りに見えた。
叩かれすぎるとそうなる。
コテ変えてからは順調。

>>839
おいおい、文字だけが唯一のメディアの掲示板で
国語力が無いってのは致命的だぞ（藁
それに、国語力ってのは最も知性レベルと相関するしな。
なるほど、言い返さないってことは自分の無学さの自覚だけはあるってことか。
だがな、俺の実力が見て判断できないって時点で、
おまえは既にこのスレの中で相当な低レベルってことが晒されてるんだ（藁
ここに書き込む奴は、ある程度は利口な奴が多いからな。

>>841
おまえ、痛いよな。
このスレの前からの流れ読んでなかったのか？
そんなくだらん言い合いのスレじゃねーんだ。
おまえのようなヴァカは明らかにここじゃ目立つんだぞ（藁

>>842
だから、おまえの期待してるようにいちいちレスしねーって言ったんだ。
あのなー、魔王スレ３２個もやってりゃ、荒らし煽りの相手も飽きてくるっつーの。
昔はすごかったぞ。荒らしに煽りに詐称が入り乱れて、めちゃくちゃだった。
まあ、おまえぐらいの低レベルな荒らしは昔から気にも留めなかったが。

>>842


>>690で、
＃知ったかして俺を黙らせようったって無駄だぞ＃

このあたりが被害妄想の最高潮な所。「おどかされてる！」
と感じるらしい・・・
で、「そんなもんじゃワシャ驚かんわい！このヤロ〜」
という気持ちがムクムクと湧いてきて、
自然に煽りレスが形作られてゆく・・・・・・・
とまあ、こんな具合になっとるわけだぁなぁ

それじゃ最後に言っておくか。

いくらかのレスを読んでみたが、
少なくとも「ID:b7U1a5Bw」「ID:jqDGULRA」は相手にする価値が無いな。
お前の考えなど、かまって君ドキュソ厨房もいいとこ。
その狭隘な視野と短絡的な思考とのレスではとても読むに耐えん。
のみならず、その程度の浅はかな意見振りかざして
「アンタは天才じゃないし」
とか馬鹿騒ぎする精神が稚拙甚だしい。
これで低脳疑義を抱かれて当然という自覚すら無いならあまりにも愚鈍だな。
くだらい奴の相手をするのは懲りている。

お前の為に時間を割く価値も思考力を使う意味も無い。
理由は簡単だ。
第一に態度が悪いこと。
第二に頭が悪いこと。
このどちらかでも改善できたなら、暇な時に相手をしてやってもいいよ。

すげー煽りだな。
金龍は煽りの才能はないってことはわかった。

アルプ・カットの懐かしいせりふが。

なんかイヤなコトでもあったのかな？
心配だね。

>>846
それ好きだね〜♪

>>845
あのなー、おまえには全く縁の無いことだろーが、
学問板とかにはよくいるんだよ。
ハンパな知識のくせに不完全性定理とか持ち出して、
知らない相手を黙らせようとするような奴が。
しかも、原論文読んできちんと知ってる俺にそんなもんが「おどし」になるわけねーだろ。

金龍ってかなり頭悪いよな？歳いくつだよ？
http://bramd.hypermart.net/cgi-bin/up/image/backwill046.jpg
こっちの連中と大して変わらねえだろ？

>>846
なんかメンヘル板で処方してもらった方がいいぐらいのがっつき方だね。
「相当な低レベル」「かまって君ドキュソ厨房」「狭隘な視野」
「短絡的な思考」「浅はかな意見」「稚拙甚だしい」「低脳」「愚鈍」
これだけ並べ立てないと相手を言い負かした気にならないの？

>>846
タイミング良く出てくんなよ、詐称屋。

あー、・・・・・
・・・とりあえず、ごめんなさい・・・
バイバイ（ｗ

>>853
気にすんなよ。最初から金龍は頭が悪いんだよ。
自作自演スレなんだよここは。奴が知ってる分野の
質問だけ自分で別IDで質問して、また自分で別IDで答える。
しかもこいつの意見にはなんにもぐっとくるもんねえだろ。
本の知識そのまま言ってるんだぜ。かすだぜ金龍は。ほっとこうぜ。
最初から超天才なんてスレ名見て、金龍＝頭がいいって先入観
もって訪問するから、よけいこいつのバカ意見聞くと
ギャップとかでいらいらも増すだろうが気にすんな。
金龍はかすだ。覚えとけ。くれぐれも洗脳されんなよ。

魔王スレの初期では、こういう詐称にまともに応対してたからな。
まあ、あのときは俺がかつを達に識別されないといけない事情があったからだが。
>>844に書いたのはこーいうことだ。

>>856
おいおい、どーしたんだ、おまえ（藁

アラ、良かった。落ち着いたようだわ。

>>857-858
本物？
さっきのは偽者？
失礼しました

金龍は頭が悪いんだよ。それはここに居るほとんどの人が
一応は気付いてるんだよ。ただ人生に疲れ果てて
もう自分だけで考え込むのは嫌だから誰かに慰めて
もらいたいんだよ。
どんな腐った意見でもいいからさ。どんなバカでもいいからさ。
猫の手も借りたい状態な。金龍はバカ猫だよ。猫以下だよ。

あるいは金龍のバカさ加減にはまって遊びに来てる人も多いかもな。

正直、金龍が天才を自称することをやめて
このスレで煽りをしなくなったら人はがっくりと減るだろうな。
金龍の煽りレスはあえて突っ込みどころを満載してるのか？

と金龍の立場を有利にしとかないと力のバランスが崩れる。

金龍は思いついた意見しか言わないんだよ。
アドリブで自分の知らない分野の質問されたらさ。
正直に知らないって言えばいいのにさ。ガキっぽいから
知ったかぶりすんだよ。かわいいねぇ。

>>860
詐称屋って呼ばれてる、かつての魔王スレ系コテハンの一人だ。
初期は本当に詐称で妨害するだけだったが、今は趣味みたいにやってる。

>>861
おまえ、かなり前のスレにもいただろ？

>>864
何？俺のような奴がやっぱり前にもいたんだ。
そりゃそうだろうな。こんなガキのアドバイスにも劣る糞意見を
説教口調で語られたら無性に腹立つもんな。
俺はお前のスレ自体初めて来たよ。

676 ：あほか ：02/04/07 01:41 ID:9XQmPwMs
お前が書いてる事で中身のある納得いくものがまるで無い。
ただ、いかにも知ってるぞ　とゆう感じしか受けとめれない
自分で勉強しろ　とよく書くが、知らないだけしか受けとめれない。
どっかの哲学書から難しそうな単語だけ覚えて、虚勢を張ってるだけしか感じれない
お前が天才なのは、人を攻撃し自分がいかにも天才だ　と思わせさせる事くらいだろ
お前が時に見せる自分の中身は、精神病的、電波的でまったく意味不明。
病人が(アウ〜)と意味不明な事をいってるのと対して変わらない。
俺の予想だと躁鬱病にかかってると思う。それに自己愛が重なってる為
今、必要な人間はおれのような躁鬱だ　とお前は書いてる。
自己愛な奴の　特徴　
自分だけみて欲しい
他の人に理解してもらえない
虚勢をよく張る
完全に世界が自分中心なので自分の考え以外はすべて拒否し認めれない
そして、自分の虚勢がばれそうになると誤魔化す。
ちなみに尊敬する人物なんて自己愛なやつにあるわけ無い。

だれでも知ってるような事をいかにも自分が発見したかのように書く
ホームレスでよくず〜っとニタニタ笑ってる奴の頭の中身って感じ。

少しは皆にわかるように中身を書けよ。いままでの認知されてる天才はみなに理解してもらえたぞ。
それともめんどくせー　自分で勉強しろ
とまた　自分を誤魔化のか？

きんりゅうに不定理もちだされてるわけじゃねえから被害妄想
どう読んでもきんりゅうにそれを超える定理を教えろつってるだけ
本人もいてるが顔文字の奴にレスってるだけ
＃黙らす＃とか言ってる時点で反応が過剰で笑える
反応過剰男、被害妄想男なのはﾊﾞﾚﾊﾞﾚ

>>865
>>866の奴に似てる。
電波っぽい必死さが。

金龍素直に頭悪い事認めろよ。
>>865のレス自体が誰でもいえる哲学書やなんかから
難しい言葉だけ抜き取って、上手く並べた文章なんだよ(w
あのな、今だからこそ言える意見みたいなのを言えよ。
レスに自体にレスしろってつってんの。
どこにでも使えるような意見を並べてかっこつけんなよ。

>>869

>>865ではなく>>866

金龍はアホか(wwwww

このスレの質問ってほとんど自作自演でしょ？

こんな奴に相談するﾔｼいねえって

ていうかネタ師だべ
どっかで複ハンやってんよ

煽り方がいくらなんでも異常。反応が過剰。荒らしじゃなくても煽るなんて、
客寄せだ客寄せ。俺達が客ってこと。

おまえら文章がまともな日本語になってねーよ。
こんな糞ばっかしかいねーのか、今日は。

金龍もうでてこねえぞ・・・・。
本当に自作自演だったのか？
そうでなくてもすでに馬鹿は証明されてるが。

>>874
理解力がねえだけだろーがよ。

ぜってえネタ
でも被害妄想はマジだが
こいつ話にならないアフォキャラ演じてるだけ。
本人はもっと賢いはずだね

つーかこのまま行くと、馬鹿しか来ねえよ、俺達も込みだが
賢い奴はここには来なくなる。金龍も思うだろ？最近ばかが増えたって。
それはお前のせい。馬鹿がやってるスレには馬鹿がよる。
お前、俺達馬鹿にしてる時点で、自分を馬鹿にしてるのと一緒な罠

ってゆーかどれが本当の金龍だかわからん。
金龍は名前とトリップ変えろ。
ってそれももう手遅れだな。
偽者が増えるってことは必然的に一番賢いやつが金龍として生き残るってことか。

馬鹿って言ってすぐ逃げるやつは金龍じゃないな。
馬鹿すぎる。

＞８７４
おぃ　金龍とやら。おまえは昔いた魔王なのか？

おまえはここに正しい日本語だの、文章だのを求めてきてるのか？
そんなの気にすんな。文章に対して答えるんじゃなくその人間に答えろ。
わかるか？文章なんてどーでもいいんだ。中身同士で語れ。
おまえは俺とはキャラが全然違うかもしらねーし、ここに何しに来てるかも
俺とはちがうかもしらねー。
だがな、せっかくいっぱい人間どもがいるんだから、いちいち難しい（俺にはな。）
言葉で話すなよ。ふだん話してるようなんでいいだろ。

大きなお世話だったかもしれんがな。まぁおまえは俺と違って相手にされてるだけ十分だけどな。

金龍は一時かなり放置されてたんだけどな。
なんでこんな沸いてきてるんだ？

キャラ作ってのﾊﾞﾚﾊﾞﾚじゃんかよ・・・＞ＡＬＬ

金龍さん相談しても無視だし…
（くだらない質問だからだと思うけど）

>ってゆーかどれが本当の金龍だかわからん。

それは確かに、、、、、
魔王のトリップつけた時点で偽者だったような、、、、
どこか文体に違和感がある。本物の金龍は
でてこようにもでてこれパソのモニター見ながら涙
流してるかも、、、
いや、そもそも金龍自体初めから何にもいたようにも感じられる。

>>882
それ禁句。
こいつも他の馴れ合い固定と同じだよ。
みんな付き合ってあげてるんだ。

金龍が受け継がれてたらおもしろいな。
二代目とか三代目とか・・・・

>>886
あんたも金龍に見える。

キンリュウ叩いてる奴も半分は自作自演かどうだか。
ま、どっちにしても俺達は乗せられてんの。

実験だよ実験。このスレは。そういうｵﾅﾆーなの。
そのくらいわかれ＞ＡＬＬ
ばれてるよ、きんりゅう。わかるやつはわかる。不自然

>>888
あんたが金龍だ、、、、、

>>879
トリップよく見りゃ分かる。

>>880
おう、久しぶりだな。
別に教科書に載ってるような「正統な日本語」書けって言ってるわけじゃねーよ。
意味の通じる筋の通った日本語を使えって言ってんの。
おまえの文章だって充分、読むに耐えるものだ。
それに、俺は相談者を見て、それに合わせて答えてるから、
おまえから見て難しい言葉を使う時はそういう言葉の通じる相手だってこと。
おまえの相談に答えるなら、それなりに分かるような表現使うだろーよ。

まさかすでに金龍が概念化してて実際は金龍っていう人物がいない
なんてことになってたらおもしろいな。
みんなが金龍になれる。
実力のあるやつが残る。
みたいな。
すると金龍とはなんだ？
人？名前？才能？名目？場所？

過去ログ読んだけどさ、荒れ放題じゃん？
哲学板やら何やらのオナニースレでシコシコ開業してりゃあいいのに
こういうところで「俺天才〜イエ〜〜イ」とか言ってるから馬鹿にされるんだよ〜
アンダスタン〜〜？
別人格Ａ＋βって何だよ、ﾎﾞｹ（藁

>>890
偽者黙れ。
金龍はそんなに馬鹿じゃない。

＞８９０
はじめておまえの文章読めたぞ。
俺と話すときは小２以上の漢字は厳禁だ。

まぁ　元気でやれ。

とにかく、しつこいが、もう一度言っとく、＞＞きんりゅうを嫌いなやつら

これは、つくられたキャラだ。わざと煽ってるだけ。いろいろ突っ込みたくなるように
構成してんの。乗せられてんな。この人の実験に付き合うことはない。
付き合いたい奴は付き合えばいいが

こんなネタばらしは野暮な話だが、俺の知った事ではない

>>893
禿胴

>>891
金龍は日替わりだよ、、、、

>>895
すげー野暮。
お前今いっちゃったな。
それはこの板全体を批判してることになるぞ。
君には義務が生じた。
キャラ作ってるすべての固定に同じこと言ってこい。
この板はキャラ作りとそれに付き合う人たちで成り立ってるんだから。

>>894
おにぞり、昔、魔王のときに↓のスレのおまえのレス読んで感動してたぞ。
http://piza.2ch.net/jinsei/kako/979/979522596.html

、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
前から疑問に思っていたけど、、、、、
なんで一旦レスが集中したかと思えば、、、、
極端に誰もレスしなくなるんだろう、、、、、
そして次にレスが集中するまでの間の長さ、、、、、
明らかにおかしい、、、、
みんながみんな同じペースで文章作成してて
同じ時間に書き込むってのかな、、、、

>>899
金龍は自分の証明を過去の記憶なんかではしない。
実力でやるんだ！！
やっぱりお前は偽者だな？

>>898
しらねーーよ
ほかんところは、みんな遊びと割りきってやってんだ。
ここだけわかってねえやつが多すぎ。ほかはキャラだっていちおう
わかってやってる。ここはみんなアホホ。それだけ金がうめーってことだが。
俺は中和しただけ。これだけ言っても餌は来るんよ。ｋの遊びは終わらない。

>>901
おまえらのレベルが低すぎて実力が出せん（藁

超天才金龍さん〜〜〜
質問ですぅ〜〜〜
愛って何〜〜〜〜？
↓
そもそも「愛」の概念からして・・・ウンヌンカンヌン・・・

バーカ、人生板の住人は誰もそんな意見望んじゃいねえよ
ここで質問してて金龍のジエンじゃない奴、脳味噌温まり過ぎじゃねえの〜？

ほう。
魔王ってまだいたのね。

みなさん！！
>>903のレスを見てください。
また逃げました。
こいつは偽者です。
放置でお願いします。

>>904
野暮野暮〜〜。

>>901
あほ。そういうのが遊びなんだ。のせられんな。わかってやってんのかよ

>>902
ヴァカだな。
このスレはマリーみたいな単なる煽りで釣ってるだけのスレとは違うんだよ。
俺の実力が分かる奴には分かるから、相談室としてやってるんだ。

疲弊した自意識は回復しますか？

>>904
おまえもアホホ。そういうレスがこの人の餌なの。まだわかってねーな・。
な、王、これだけ言っても餌はくるんだから、そうそう野暮じゃないの

自作自演かどうかちょっとテストしよう。
今ここにいる人全員がこの今の俺の書き込み見てからすぐ
自分の好きな芸能人10人書いてよ。
2分以内に。

>>912
そんなの居ない

>>910
する。

>>912
相談です。
好きな芸能人がいないのって変ですか？

１０人は無理。
俺テレビみねーから。
最近日本のテレビも見てないし。

>>916
んじゃ、見てる国の芸能人でいいよ。

戸田菜穂、タモリ、さんま、田村正和、松たか子、
鈴木あみ、浜崎あゆみ、小柳ルミコ、安達祐美、保坂直樹

伊集院
田中
板垣
まさる
えすぱー（まみ）
じゃっきー
きんぽー
あきほ
てる
しゃずなのぴんく
くりすちーな
渡る鬼
赤色

それでも１０人は無理。
ってゆーか名前あんま覚えてないし。

>>909
違うんだかなんだか知らんが、荒れてる時点で同レベルっしょ〜？

俺だけですか、、、、、
じゃあもう一度。
今度は自分が持っている音楽ＣＤ５枚(５枚以下の人は
それだけでも)を2分以内に、スタート！

>>921は馬鹿。
説明してほしい？

金龍にしちゃ遠慮がちやな、
キャラつくるとはいうものの
実際作れるキャラなんてかぎられてる。
どこまで作ってるといえるのか

>>922
何の為にそんなことするんですか？

ガクト
加藤アイ
酒井若菜
前田あい
ＳＩＨＯ
鬼塚チヒロ
伴登美子
乙葉
稲森いずみ
豊川悦司

>>909
そういう要素もある、ってだけ。目的は一つじゃねえだろ。それはお前がイチバン
よくわかってることだろ（藁

それだけがやりてーんならあんな煽るかよ。
つーか俺にはもうバレテルカラ、しょうがないよ、もう。
野暮ですいませーーーーーん！ね。
大丈夫だって、どせ、ばかはやってくるから。ま、祖のたびにバラスケド。

>>925
このスレが金龍の自作自演かどうか調べる為。
いくら串でＩＤトリックだけ出来たとしても、
アドリブの質問されて、ひとりで
何人分ものレスができるはずかない。しかもそれが二分以内なら
なおさらの事。

ニムロッド
雅楽
シングルス
キングアンドクイーン
ビートエモーション

めんどいんで中止しましょ、、、、、
う〜ん、金龍はどうだろ、、、やはり自作自演だったのかな、、、

らすとしーん
すきになってよかった
はっぴー３
桜また咲かせるよね
焼死隊

>>922
ＥＶＩＬ　ＥＭＰＩＲＥ(rage against the macine)
ＦＲＥＥ　ＣＩＴＹ(lunatics)
the W (wu-tang clan)
只困我愛イ尓　william
身スチルベスト

とりあえず手元のやつ5枚

>>923
おお、煽られた
マリーとか言うやつ知らんのよ、ごめんね〜

>>928
そ、そうなんですか。

ありゃこんだけすぐに回答が返ってきたという事は
自作自演ではなかったのかな、、、、、
少なくとも今ここにいる人たちは本物の相談者だという事が
証明された、、、、ような気がします、、、
じゃあ俺は寝るか。

おい、中止かよ。
>>928は責任もってこの結果をまとめろよな。

>>927
おまえはこのスレで俺が相談に答える価値が分かってねーんだな。
煽りで釣られるヴァカにしか目が行ってねーってことは。
何度も言うがな、おまえみたいなヴァカ以外の、分かる奴にはその価値が分かるもんなんだ。

>>935
ヴァカ、こいつらのどこが相談者だよ。

水中それは苦しい
べるべっと（ウインク）
アップス音頭
はたちのころ
えすぺっしゃりーふぉーゆー

>>939
縦読みできません

もう禁龍は放置でな。
こいつ偽だから。
とりあえず本物が帰ってくるまで雑談しとこうか。

あ、放置だ。

研究室に戻りましょう。室長。

>>811
どうもです。
心＝脳じゃないのはわかりましたけれど、感情についても
言及してほしいです。
心脳問題スレでは感情について議論されてなかったので
感情のスレを立てたのです。
感情について理解する事は、人生相談においても
脳を理解する事より重要だとおもいます。

まあね、菌竜なんてのはしょせん活字ヒキだから。
字だけ読んでりゃ世の中のすべてがわかると信じきってて
悲惨な人生を送ってるから。
やたら煽り入れてくるあたりにリアルにおける余裕のなさがうかがえるよな。
大爆笑。

>>816 CZ/YPKAQ
>ラッセルのパラドクス？カントールじゃなくて？
>シッタカですか？
付けたし。
素朴集合論の矛盾は関係あると思うよ。何か知ってる？

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