保安器無料交換への道 Part7

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1 ：名無しさんに接続中…：
参考リンク

ADSLのリンク切れをタダで直す
ttp://www2.wbs.ne.jp/~cp-guard/B-side/ADSL_Link.htm
ADSL切断現象の対策・・・保安器の問題
ttp://nice.kaze.com/~hkita/t-com07.html
保安器に関して
ttp://www2.odn.ne.jp/~hab22250/odn/faq/hoanki.html
保安器6Pと6PT
ttp://www.amy.hi-ho.ne.jp/takatani/adsl/matome/hoanki.htm
ＡＤＳＬ番外編
ttp://www2.fukutoh.co.jp/~koba/adsl.html

過去ログ
保安器無料交換への道
http://pc.2ch.net/isp/kako/995/995877420.html
保安器無料交換への道 Part2
http://pc.2ch.net/isp/kako/1004/10045/1004598715.html
【その時】保安器無料交換への道 Part3 【歴史が】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1016510011/l50
保安器無料交換への道 Part4
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1043812255/l50
保安器無料交換への道 Part5
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1068277380/
保安器無料交換への道 Part6
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1094396231/
2 ：名無しさんに接続中…：2006/03/05(日) 11:25:19 ID:1m8jbaXl
5 名前：成功者[sage] 投稿日：03/01/29 13:44 ID:eer57ZTy

(1) 113に電話する。必ず自宅から自分で電話すること。
　勤め人は一日休暇を取っておく。午前中なるべく早い時間に電話する。
(2) 113のオペレーターにはあくまで「電話に雑音が入る」と伝えること。
　「今は雑音入りますか？」の問い合わせには「いつもではなく時々入る」と答えればOK。
　ADSLのことは向こうから聞かれるまで答えてはならない。
(3) そうすると「いったん電話を切りおまちください」と回線を調べてくれる。
(4) 電話がかかってきて「異常は無いようです」との回答が来る。（そりゃそーだ）
　途中、「ADSLをお使いのようですがどこの事業者ですか？」の問いには素直に答えておく。
　私の場合は「今日はご在宅ですか？」と尋ねられたので「います」と即答し、
　NTT-MEを呼ぶことに成功した。保安器の交換＝ME職員の工賃だと考えていいので
　とにかくMEを呼ぶことができればどうにでもなる。
　あとはついでに保安器を交換してもらえればOK。
3 ：名無しさんに接続中…：2006/03/05(日) 11:26:05 ID:1m8jbaXl
Q.保安器交換の費用っていくらかかるの？
A.NTT-MEの工事費用が7300円になります。安く済ませるには、自分で交換するか、基盤ポッｷ（以下略

Q.保安器はどこで手に入りますか？
A.秋葉原の電気街、またはオークションで手に入るかも。

Q.保安器交換したけどリンク切れが直らないぞゴルァ！
A.ガスの自動検針システムまたは、安全監視装置が原因でリンク切れが起きることもあるようです。
　また、保安器からモジュラージャックまでの屋内配線の劣化でもリンク切れが起きることがあるようです。
4 ：名無しさんに接続中…：2006/03/05(日) 11:43:11 ID:iRTYz1QU
4gero
5 ：名無しさんに接続中…：2006/03/05(日) 11:43:50 ID:1m8jbaXl
221 名前：名無しさんに接続中…[sage] 投稿日：03/03/20 15:40 ID:meoCIM1u
集合住宅の場合
用意するもの：電話機、モジュラケーブル、ミノ虫クリップ、携帯電話、6P
準備： モジュラケーブルをちょん切って、切ったところにミノ虫クリップつけとく

MDFかIDFに6号集合保安器がついている。形はこれ見れ
ttp://www.j-spider.com/catalog/index/pbx/hoanki/hoanki.htm
フタはハメ込まれているだけ。カパっと簡単にはずれる。自宅回線の特定は
内線側に部屋番号の荷札が大抵ついてるハズ。自分の保安器を特定したら、
外線側端子にミノ虫クリップで電話機を接続し、携帯宛てに発呼。
着番みて自宅電番だったら、まちがいなくそれがお前の保安器だ。
あとは、ヤフオクや山長通商や同じMDF内(wで手にいれた6Pと交換。
6 ：名無しさんに接続中…：2006/03/05(日) 11:44:24 ID:1m8jbaXl
保安器
ttp://images.google.com/images?q=%E4%BF%9D%E5%AE%89%E5%99%A8
7 ：名無しさんに接続中…：2006/03/05(日) 12:06:36 ID:1m8jbaXl
前スレから

ADSLが原因なので有料ですって言われそうで怖いなぁ・・・。
>>2の回線調べるってありますが
電話する時は、PCの電源切ってた方がいいですか？
後、電話した時NTT側で使ってる保安器って分かるんでしょうか？
ちょっと高い所にあるので、問題が起こる6PTか分からないのですが。
電話しただけで分かれば、保安器の種類聞いて6PTと分かれば
強気で攻めれそうですが・・・。
来るのは無料でも、こっちに問題があれば有料って言われる事あるみたいだからｶﾞｸﾌﾞﾙ

よろしくお願いします。
8 ：名無しさんに接続中…：2006/03/05(日) 15:22:13 ID:IJyPOJJt
>>7
雑音がなきゃ基本的に有料だよ。
工事費7300円。
9 ：名無しさんに接続中…：2006/03/05(日) 15:47:24 ID:1m8jbaXl
>>8
レスありがとうございます。
雑音はあります。
というか、酷い時はトランシーバーでも使って
電波が届くか届かないかの所で、会話してるような状態になり
しかたなく、携帯からかけなおしてます。

保安器が見れる位置にあればよかったんですが。
10 ：名無しさんに接続中…：2006/03/05(日) 15:50:15 ID:CP3WDEKK
雷で周りの家の保安器壊れたとき（うちは壊れてない）つながらないって言ったら無料で交換してくれたよ
11 ：名無しさんに接続中…：2006/03/05(日) 16:37:58 ID:5g+6LVkf
参考になるか知らんが…
この前不審者が保安器をいじりやがってな、
しかも失敗しやがったみたいで電話すら出来ない状態になっちまったんだ。
それで仕方なくNTTに携帯から電話してな、
基盤取れてるしどうしたもんかなとも思ったんだが
とりあえず電話が使えなくなった状態ですとだけ言ったんだ。
そしたら休日なのに２時間後に来てくれてな、
新しい６PTに交換しようとするから他のやつにしてくれって言ったんだ。
そしたら６P○にしてくれてしかも無料だったんだ。
NTTには頭が下がるよ。みんなも不審者には気をつけような。約束だ。
12 ：名無しさんに接続中…：2006/03/05(日) 19:05:22 ID:kYOlw8Bq
>>11
気になったんだ、お前がその時間に何をしてたのか…

聞かないでおいてやるよ…
13 ：名無しさんに接続中…：2006/03/06(月) 08:16:58 ID:oXR7Bxas
あの…着信時にリンク切れが起きるんで保安器の型を調べたら
「6P」だった…。回線の劣化は考えにくいし(そんなに古くない)
セコムもガス探知機もない。なんでリンク切れするんだorz
14 ：名無しさんに接続中…：2006/03/06(月) 12:11:36 ID:g9cymiMS
電話した。
ADSLの事聞かれなかった。
うちのは保安器から伸びてる線とモジュラは買取？らしく、そちらが壊れてれば有料だと。
まぁ、この辺は大家さんに言えばいいか。
取りあえず来るみたいだけど、不安だ・・・。
保安器が6PTで、6Pに変えてくれるといいんだが。
15 ：名無しさんに接続中…：2006/03/06(月) 12:21:25 ID:jMuj5swV
屋内配線がNTTのもので無い場合は、使用者のもので大家の物ではない。
たとえ自分が入居する前に配線してあった場合でも同じ。
16 ：名無しさんに接続中…：2006/03/06(月) 12:26:56 ID:g9cymiMS
>>15
えーーーー
そうなのかorz
保安器以外が原因で有料になりそうだったら、帰ってもらおう。
着信切れもあるし、それ伝えて保安器変えてくれーと頼むしかないか・・・。
17 ：名無しさんに接続中…：2006/03/06(月) 15:09:40 ID:g9cymiMS
成功した。
駄目な6PTだった。
雑音が確認出来ないので、どこ弄ったらいいか分からない。
線、MJには以上無いようだ。
取りあえず、保安器だけ変えると、改善6PTに変えてもらった。
ﾜｼｮｰｲ
このスレありがとう。
18 ：名無しさんに接続中…：2006/03/06(月) 17:02:42 ID:t9oFHcdQ
結果報告だけ
>>2のてじゅんを用いて苦情した結果保安器の交換に成功
6PT→6Pになりました。
電話対応さえ何とかなれば、工事にやってくる作業員は阿呆なので
言いくるめれば交換は容易
皆がんがれ
19 ：名無しさんに接続中…：2006/03/06(月) 17:17:21 ID:9UfvNGtv
＞作業員は阿呆
20 ：名無しさんに接続中…：2006/03/06(月) 21:18:07 ID:S0bcaXyB
着信切れというか受話器を上げるだけで
切断がおこってしまうんですが・・・
↑が起こる場合は雑音が混じります。&15分に一度くらいに切断されます。
これも保安機のせいでしょうか？
21 ：名無しさんに接続中…：2006/03/06(月) 21:21:40 ID:PH/Ujo4q
発信時も6PTが原因で切れるで。
22 ：名無しさんに接続中…：2006/03/06(月) 21:50:19 ID:0J0YOY6N
庭に保安機らしきものを確認したところ６PTではなさそうでした。もっと古そうな感じです。
１１３に電話したところ>>2の(４)の事業者まで聞かれた後にモデム(スプリッタ内臓)を通さずに
モジュラージャックに繋いだらどう？と聞かれて「わからない」といったところ、試してみてくれと
いわれて電話を切られた。んで試したところ、雑音は全くなし。この状況説明したらどうなるんだかちと不安です。
23 ：名無しさんに接続中…：2006/03/07(火) 15:05:35 ID:pw7dm0sH
>>19
たしかに>>18は失礼な奴だな。
24 ：名無しさんに接続中…：2006/03/07(火) 21:28:17 ID:JbWxPsjy
だな
うちに来たMEのおっちゃんも本当はお金かかるんで内緒にしてて下さいね
って言って交換してくれた
善意でやってくれてんだよ・・・
25 ：名無しさんに接続中…：2006/03/08(水) 10:51:11 ID:94058LPv
さっき来てもらった。

10:00　電話　手順は>>2の通りだ
　　　　　　　でも113に電話して電話線をスプリッタ（？）に通さず直接繋いでくれといわれた
　　　　　　　やばいかな？って思ったがしかし、そこは「たんすの裏で無理ですねぇ」とか適当
　　　　　　　に言っとけばおｋ
10:15　作業員到着　おっちゃんすばらしく早かったぞ！
　　　　　　　　　　くるやいなや「ノイズもあるんですが電話があるとADSLが切れちゃうんですよ」
　　　　　　　　　　っていったら「それじゃあまず外を見てみますね」
　　　　　　　　　　「これサービスでつけときますんで」・・・やったｗ
　　　　　　　　　　そのまま保安器交換成功！
11:30　作業終了　　もちろん料金はタダ！
　　　　　　　　　　

アンケート用紙おいていって帰りました。
こんなに早く終わるなんて。しかも無料。。
この５年間の苦痛から抜け出せたぜ！
早くやればよかったよ。。
まぁみんなもｶﾞﾝｶﾞﾚ！１　　　　　　　　　
26 ：名無しさんに接続中…：2006/03/08(水) 13:16:56 ID:TnuMqNSG
>>11:30　作業終了
書き込み時間と一致してないが？
27 ：名無しさんに接続中…：2006/03/08(水) 13:36:51 ID:iWP3lKOI
25
痛恨のミスか？ｗ
28 ：名無しさんに接続中…：2006/03/08(水) 13:56:55 ID:N9EA4crA
サマータイムだろ。
29 ：名無しさんに接続中…：2006/03/08(水) 15:32:51 ID:f4YRSpa6
10:15～11:30って、保安器交換に小半時もかかるはずが無い　作業終了は
10:30の書き間違いだろう　ちょっと話をしてからなら１５分も頷ける
作業終了10:30なら書き込み時間10:51も納得だ　とフォローしてみた
30 ：名無しさんに接続中…：2006/03/08(水) 17:00:17 ID:2Mo+DsvM
>>29
訂正　小半時　→半時（小半時は３０分だった）
31 ：25：2006/03/09(木) 04:47:43 ID:OqnTFhNT
すまなかった・・
10:30だな
32 ：名無しさんに接続中…：2006/03/14(火) 12:08:28 ID:RFxHaldD
NTT呼び出しには成功した
中に入られてモデムいじられるとヤバイのか？
対応誰か頼む
33 ：名無しさんに接続中…：2006/03/15(水) 05:59:10 ID:9rfevEmv
>>32　モデムなんていじらなかっただろ？
34 ：32：2006/03/15(水) 10:08:21 ID:LE2JID6O
速攻でモデム外して直つなぎされた
それでも雑音出たんだけど、おっさん持参の電話機では
雑音出なくて家の電話機が悪いと結論

このまま帰すのも勿体ないと思っていろいろ調べてもらったら
親子電話であることが判明
現状で使ってないMJを使えない状態にしてもらった
それまで2Mそこそこが5M出るようになった
どーみても保安器の影響はありませんでした・・○|￣|＿

ﾁﾗっと保安器の話ししてみたけど
「直接言われても無理ですからね」
って断られたよ
35 ：名無しさんに接続中…：2006/03/16(木) 17:16:18 ID:msrdVtJz
一つ気になることがあるんだが

俺の家の回線状況は、一階のモジュラージャックから、1つの線は電話線で二階へ
2つ目の線は、モジュラーケーブルで電話機と2本に枝わかれしている。

そんで、二階には、モジュラージャックが2つあるんですよ
以前、ISDNを使っていた時に工事してもらったんですけど、これって、このままで
いいのかな～！？

電話がかかってくると100%ADSLリンクが切断されるし
気になるので誰か教えてください！


36 ：名無しさんに接続中…：2006/03/16(木) 19:28:26 ID:pIwUAW7O
よくねぇよ・・・
37 ：名無しさんに接続中…：2006/03/16(木) 19:52:32 ID:EW+ir2ws
>>35

表面に出てる線の話をされても実際にどう結線されてるかなんて分からないと
思うけどなぁ　気になるなら電話工事をしてる業者に見てもらえば？
ＡＤＳＬに詳しい業者じゃないとダメだろうけど
38 ：名無しさんに接続中…：2006/03/21(火) 10:29:27 ID:RpFmbSpQ
電話がかかってくると、切れるときもあるし、切れないときもある。
やっぱ保安器ですかねえ。
39 ：名無しさんに接続中…：2006/03/21(火) 11:36:02 ID:4XH5GVAG
>>38
リンク速度が高いと切れないこともあるってどこかで見たな
現物確認のこと
40 ：名無しさんに接続中…：2006/03/21(火) 15:14:00 ID:L8XoqxTe
来てくれたNTT-MEの人が保安器交換に慣れていた人ら、自分からADSL着信切れを確認して交換してくれる。サービスで。
41 ：名無しさんに接続中…：2006/03/21(火) 17:03:29 ID:WCRyMNXi
>>39
リンク速度じゃなくてSNRでは？
42 ：名無しさんに接続中…：2006/03/21(火) 17:57:40 ID:DF2UpTH2
保安器交換しても、着信切れ治らない。。。orz
43 ：名無しさんに接続中…：2006/03/21(火) 18:17:30 ID:KqkSyUyT
>>42
SNRの事は書いてなかったか、記憶に無い　記憶にあるのは着信があると段々
リンク速度(実効だったかも)が下がっていって劇遅になるがリンクは切れ
なかったというのがグラフで出ていた　どこのホームページだか忘れたけど
44 ：名無しさんに接続中…：2006/03/21(火) 19:08:57 ID:kAeggU8s
ぷららだったけど、保安器を無料交換してもらっていて
よかった！
45 ：名無しさんに接続中…：2006/03/21(火) 19:09:48 ID:4BAJcZsE
ぷらら関係ねーじゃん
46 ：名無しさんに接続中…：2006/03/21(火) 19:16:19 ID:kAeggU8s
>>45
フレッツ→ヤフー、アッカ、イーアクセス
47 ：名無しさんに接続中…：2006/03/21(火) 20:47:03 ID:WCRyMNXi
>>43
十分過ぎるほどSNRを確保しておけば（リンク速度を下げておけば）
6PTVer1での着信でもリンク切れしないのかもね。
リンク速度がいくら高くてもSNRに余裕が無ければダメだと思うよ。

そのページは見た事ないけど、
現行ADSLの仕組み上、リンク切断と再トレーニングを行なわずして
動的にリンク速度を変化させる事はできないので
リンク切れに至らないまでもエラーと再送信が多発して実効速度が低下したんだと思うよ。
もしくは住友電工製モデムで旧ファームを使っていたため、
リンク切れの必要があっても自動ではリンクが切れないパカパカ現象に陥ったのかもしれない。
48 ：名無しさんに接続中…：2006/03/23(木) 08:54:45 ID:YGrYyb4G
ついさっき不審者が来てな、はずれねーとか小声で言ってたんだ
俺もちょうどこのページ見てたから、
もしかしたらhttp://www2.fukutoh.co.jp/~koba/lan/adsl01.jpgが壁からはずせないのかなとか思った。
なんか二個ついてるらしく、一個はアースに、もう一個は電話線と家のにつながってるっぽい。
アドバイスしたいんだけど、なんて言ったらいいのかな？
49 ：名無しさんに接続中…：2006/03/23(木) 12:17:59 ID:8QXuHXN5
>>48
ハンマーとドリル
50 ：名無しさんに接続中…：2006/03/23(木) 21:38:32 ID:N0rf9AGf
++++++++++++++++++
これはなに？
51 ：名無しさんに接続中…：2006/03/24(金) 00:52:49 ID:R/pTGCAJ
ペンチニッパスパナ
52 ：名無しさんに接続中…：2006/03/26(日) 17:02:42 ID:ZWuMey0b
以前から着信時にはリンク切れしていたけど
最近、何もなくリンク切れ頻発するので保安器交換してみました。
その後は普段のリンク切れもまったく無くなり安定してます。
着信時以外のリンク切れも保安器交換によって直る事があるみたい。
53 ：名無しさんに接続中…：2006/03/29(水) 10:47:33 ID:/CxW4WUy
>>2のやつでさ
>あとはついでに保安器を交換してもらえればOK。
ってあるけどこれ交換してくれないこともある？
54 ：名無しさんに接続中…：2006/03/30(木) 03:28:32 ID:mx9z57l1
>>53
そりゃ当然ある　馬鹿な作業員ばかりじゃない　ここ見てる奴もいるだろう
55 ：名無しさんに接続中…：2006/03/30(木) 13:21:53 ID:i2QDjLzO
交換してくれるのは全部馬鹿な作業員？
ずいぶん酷い、物言いだな
好意で交換してくれてる作業員も居るだろうに。
56 ：名無しさんに接続中…：2006/03/30(木) 13:47:23 ID:F9j9ZecI
>>55　無料交換がバレたらヤバイんじゃない？　やっぱり＊＊かと(^^;
57 ：名無しさんに接続中…：2006/03/31(金) 23:30:09 ID:mGI5HMbg
時刻 ログ
2006/03/31 23:21:44 PPP-IPCPの確立
2006/03/31 23:21:44 PPP-LCPの確立
2006/03/31 23:21:36 ADSL回線通信中へ移行
2006/03/31 23:21:11 ADSL回線トレーニング中へ移行
2006/03/31 23:21:03 ADSL回線切断
2006/03/31 23:21:03 PPPの切断(ADSL回線切断)
2006/03/31 23:20:23 PPP-IPCPの確立
2006/03/31 23:20:23 PPP-LCPの確立
2006/03/31 23:20:15 ADSL回線通信中へ移行
2006/03/31 23:19:51 ADSL回線トレーニング中へ移行
2006/03/31 23:19:41 ADSL回線トレーニング中へ移行
2006/03/31 23:19:33 ADSL回線トレーニング中へ移行
2006/03/31 23:19:28 ADSL回線切断
2006/03/31 23:19:28 PPPの切断(ADSL回線切断)
2006/03/31 23:06:55 PPP-IPCPの確立
2006/03/31 23:06:55 PPP-LCPの確立
2006/03/31 23:06:48 ADSL回線通信中へ移行
2006/03/31 23:06:23 ADSL回線トレーニング中へ移行
2006/03/31 23:06:13 ADSL回線トレーニング中へ移行
2006/03/31 23:06:01 LANインタフェース リンクアップ
2006/03/31 23:05:53 機器起動

誰か助けて
58 ：名無しさんに接続中…：2006/03/32(土) 00:15:24 ID:g/63/YSk
>>57
質問するとこを間違えてる気がする　プロバイダかキャリアのスレで
質問した方が良い　それにログだけじゃなんともできんぞ

キャリア、モデム、モデム情報(リンクモード、リンク速度、SNR、その他)、
bitmap、線路情報、宅内の電話線配線状態等の情報を盛り沢山にして質問
すること
59 ：名無しさんに接続中…：2006/03/32(土) 05:57:58 ID:Fe217lzf
交換しても、着信切れに効果が無い・・・・orz
60 ：名無しさんに接続中…：2006/03/32(土) 23:54:16 ID:XcRCgiu7
>>59
モジュラージャックが宅内に複数無いか？
モジュラージャックボックス内のコンデンサは？
ガスの自動検針装置、警備保障などは？
61 ：名無しさんに接続中…：2006/04/03(月) 11:18:05 ID:XcVulP44
便乗質問で申し訳ありませんがMJボックス内のコンデンサは
ニッパなどで切断してもいいのでしょうか？
62 ：名無しさんに接続中…：2006/04/03(月) 11:38:33 ID:i38xtZqU
>>61　免許持ってない人はやっちゃダメよ
63 ：名無しさんに接続中…：2006/04/03(月) 12:11:23 ID:Ih39zlVz
57です　昨日はとうとう電話も使えなくなりNTTの人に来てもらいました　
やっぱり保安器がいかれてたみたいで無料で直してもらいました　リンク速度まであがってﾋｬﾎｰｲ
64 ：名無しさんに接続中…：2006/04/03(月) 16:39:53 ID:MXIjXYkd
そりゃ良かった
65 ：名無しさんに接続中…：2006/04/03(月) 17:10:54 ID:FEKsX6Db
で、どうやって壊したんだ？
66 ：名無しさんに接続中…：2006/04/03(月) 18:58:05 ID:7ImKugCX
そうか、壊したら良いのか～
67 ：名無しさんに接続中…：2006/04/03(月) 23:52:07 ID:kEP034Sh
コラコラ
68 ：名無しさんに接続中…：2006/04/04(火) 18:56:44 ID:uD9FzNgE
６ＰＴの基盤折ってやった！
69 ：名無しさんに接続中…：2006/04/05(水) 00:16:15 ID:1wjIilEu
通報しますた
70 ：名無しさんに接続中…：2006/04/05(水) 00:19:13 ID:S0ShFNYO
みかかに器物損壊とかで訴えられた人いるんだろうか
71 ：名無しさんに接続中…：2006/04/05(水) 22:22:19 ID:G+OZs/OJ
訴えてニュースになって、皆が折りだしたらたまらんだろうな。
感電するヤシも続出。
72 ：名無しさんに接続中…：2006/04/07(金) 10:11:31 ID:CMMOZP/w
あぁ、7300円か、、、
我慢するよ
ってか、これってNTTの負担で交換すべきなんじゃないの？
普通に考えて
73 ：名無しさんに接続中…：2006/04/07(金) 10:22:11 ID:yWz7qwFm
adsl切断の話で始めて、次に電話のほうにも雑音入る
ということで見にきてもらったが無料交換してもらいました。

呼ぶだけ呼んでみたら？
見てもらうだけなら無料だし。
74 ：名無しさんに接続中…：2006/04/07(金) 11:03:03 ID:HOMrbJli
>>72
フレッツ・ADSLが始まってしばらくはフレッツユーザーのみ無料交換、
他社ユーザーは有料交換だったよ。その格差に他社がクレームを付けたんで
フレッツユーザーでも有料交換になってしまったというわけ。

今でもフレッツユーザーだけの特権として
「回線調整で改善しなかったら無料」ってのはあるけどね。
75 ：名無しさんに接続中…：2006/04/07(金) 19:36:30 ID:YE7KeVq1
交換しても治ると限らない・・・
俺みたいに、スプリッターを交換したらまたリンク切れが始まった。
ただ、交換したスプリッターの方が速度が早くなったので我慢してるけど・・・

きっと原因は固定電話共用のファックスあたりなんだろうな

76 ：名無しさんに接続中…：2006/04/07(金) 20:00:54 ID:lbjMFtn5
マンションの場合、保安器ってどこにあるんですか？
集合保安器とか何とかなら、有料で交換の場合、
七千幾らでは済みませんよね･･･？
77 ：名無しさんに接続中…：2006/04/07(金) 21:04:02 ID:3IoKwbgj
MDFの中じゃね
78 ：名無しさんに接続中…：2006/04/07(金) 22:07:00 ID:WjA/PCyT
>>75
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2002/0205/eaccess.htm
> 「スプリッタ・電話機間のケーブルがアンテナの役割をしてしまい、

こっちにスプリッタの話題が出てるよ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1018279209/655-659
79 ：名無しさんに接続中…：2006/04/08(土) 11:00:38 ID:hBMEzTOB
東京都北区まで取りにくるならあげるよ
80 ：名無しさんに接続中…：2006/04/09(日) 05:28:30 ID:z++Hv6La
>>78
ありがとう。
電話回線がアンテナになるのか・・・
プロバイダー提供のNECスプリッタは安定してるけど、速度が遅くなるんですよ。
81 ：名無しさんに接続中…：2006/04/09(日) 05:42:33 ID:6B5mcFKv
>>80
試しにスプリッタを使わずモジュラジャックに直接モデムを接続してみたらどう？
スプリッタでの損失が減る分、ADSLとしては理想的な環境に近くなるよ。

帯域調整でリンク速度を落としてSNRを上げてもらえばリンク切れしにくくなる。
リンク速度と安定性（SNR）は相反するファクタだから両立はできない。
限られたリソース（回線品質）をどちらへどれだけ割り振るかだね。
82 ：名無しさんに接続中…：2006/04/09(日) 17:47:55 ID:d1vjQ7RL
>>81
㌧

直接モデムに繋ぐより、スプリッタ使った方が少しだけ早いんですよ。
電話のノイズをカットできるからかな？
着信以外はほとんど切れないので安定してます

ヤフオクでNTT-AT ノイズドクターを落札したので、それを使ってみるつもりです。
83 ：名無しさんに接続中…：2006/04/12(水) 16:33:41 ID:yBaW3Xml
>2のやり方だとオペレーターによっては
｢現在ですと雑音が確認ができないので
雑音が入ってるときにもう一度おかけください｣
っておしまいになっちゃう事もあるんだな…orz
84 ：名無しさんに接続中…：2006/04/13(木) 05:23:42 ID:IUlVLr6W
自分でやっちゃえよ。
ポキッと簡単に折れるぞｗ
85 ：名無しさんに接続中…：2006/05/01(月) 10:49:31 ID:UoiIZ5+j
通話音にノイズがかかった感じになるんですが
これは雑音に該当するんでしょうか？
86 ：名無しさんに接続中…：2006/05/01(月) 10:56:09 ID:UoiIZ5+j
>>85
すいません。保安器は６ＰＴです。
87 ：名無しさんに接続中…：2006/05/01(月) 11:43:36 ID:WJIBkRGG
利用者が雑音だと思えば雑音
雑音だと言い張ればいいわけです
88 ：名無しさんに接続中…：2006/05/01(月) 16:21:05 ID:UoiIZ5+j
>>87
サンクス
強気にいってみますね
89 ：名無しさんに接続中…：2006/05/01(月) 16:26:58 ID:7ER1PIh2
折った方が早そうだが
90 ：名無しさんに接続中…：2006/05/02(火) 02:37:38 ID:DXdStrcZ
いや、ただで換えてもらえるんなら換えてもらった方がいいよ
91 ：名無しさんに接続中…：2006/05/06(土) 16:08:43 ID:CMuHjfqt
いつか交換してやろうと思ってたが、ついに耐えられなくて光に移行しました。
おまいら今まで夢を見せてくれてアリガトー
92 ：名無しさんに接続中…：2006/05/07(日) 14:30:16 ID:IjekoaF5
有料だった人はいったいどの時点で金を取られるの？
ここまで読んでると、逆にわざわざ金を取られる方法にしなくてもいいじゃん？
ぐらいに感じてるんだが・・・
だから金を取られるポイントを知ると、更に予防になっていいけど
93 ：名無しさんに接続中…：2006/05/08(月) 12:20:20 ID:suyNXVqg
>>92
どの時点も何も
プロバイダー経由じゃ普通に金取られるし、
NTTに直接、保安器取り替えてくれなんて言っちゃったら
ちゃんと金取られるよ。
94 ：名無しさんに接続中…：2006/05/09(火) 03:59:00 ID:ZSymOuXz
年明けからＡＤＳＬのスピードが落ちたのが酷くて
みかかに2月と今月データをしめして意見してみた

保安器の件は今回
「ＨＰ上でも不具合を認めているのに対処しないのは問題がある」
と1回指摘しただけなのに、設備担当の上司らしき人からＴＥＬがあり
「旧タイプの切れない保安器を郵送します」と連絡があった
「工事に来て来てくれ」っと言ったがそれだけは勘弁してほしいとの事
（デジ１・アナ１持ってるから保安器の交換なんて簡単なんだけど）
とりあえず、パッキンっと折る事は回避できましたよ

元々、ADSLの速度低下が酷くて意見していたんだけど
今回はラッキーな話しです。
光の導入が遅れているのに対して、周りの導入状況等を
話して導入計画の不備を指摘して毎回回答を砕いた為だと思いますが。
（導入計画については、最終的な回答は来ていませんが導入計画ミスは
営業・設備担当・故障受付も認めました。＠名前は出せませんが）

回線知識とかあれば相手が反論出来ない意見を言えば
保安器を無料で現品送付してくれるみたいですよ
95 ：名無しさんに接続中…：2006/05/09(火) 05:01:50 ID:YJ3MWtFK
単にうるさい奴を黙らせたかっただけかも(笑)
96 ：名無しさんに接続中…：2006/05/09(火) 07:47:56 ID:VhFT6GDk
>>95
1000%それ
97 ：名無しさんに接続中…：2006/05/09(火) 11:59:23 ID:BjTKNBG2
データまで示してクレーム出してるんだから別にいいんじゃないの
所謂クレーマーとは違うでしょ。
98 ：名無しさんに接続中…：2006/05/09(火) 12:32:21 ID:QTpGcbUS
＞郵送します

こんな事あんのか？
ネタでしょ
99 ：名無しさんに接続中…：2006/05/09(火) 13:51:39 ID:VhFT6GDk
>>設備担当の上司らしき人からＴＥＬがあり
クレーマー対策室じゃないか？W
100 ：名無しさんに接続中…：2006/05/09(火) 14:51:12 ID:u2pgMNV/
100
101 ：名無しさんに接続中…：2006/05/09(火) 15:23:35 ID:2Gx3F4cd
>>98
>>94はネタに決まってる
通話に問題なければNTTは何も対応してくれない
ADSLとの併用を前提にしてないと言うのがNTTの公式見解
電話で納得行く説明を求め、上司に変わってもらった時の説明要旨
ましてや保安器を送って違法な工事をそそのかすわけない
資格所有者の確認をどうやったのか？と小一時間
102 ：名無しさんに接続中…：2006/05/09(火) 19:54:49 ID:UtVHqADS
保安器は降誕じゃ工事できないとか言ってなかったっけ？
103 ：名無しさんに接続中…：2006/05/10(水) 11:50:33 ID:epn9kQW6
そもそもADSLとの併用を前提にしてないという見解自体が異常だな。
早く潰れちまえばいいのに。
104 ：名無しさんに接続中…：2006/05/10(水) 12:33:49 ID:KY9ZF5TC
>>103
7号形加入者保安器はADSLとの併用を前提にしているよ。
http://www.hachiko-denki.co.jp/products/htm/7go-hoanki.htm
http://www.nisshin-electric.com/products/kg_telpro-7hikari.html

保安器の代わりに↓でもOK。
http://www.otowadenki.co.jp/products/ost-3615.html
http://www.otowadenki.co.jp/products/ost-2415.html
105 ：名無しさんに接続中…：2006/05/10(水) 12:45:13 ID:vnRN7bnU
>>103
おまえ、なぜ保安器が開発される前にそれを言わなかったんだ？
おまえの中で潰れた事にして、使うのやめたらいいのに。
106 ：名無しさんに接続中…：2006/05/10(水) 15:37:38 ID:/k0Nbu6j
クレーム付ける時は、確たる証拠を突きつけるのが肝でしょう。

以前、パソコンモニタのコーティングが取れてきたので、証拠写真付きでeメール送ったら、
翌日には家に電話がきて、要求もしてないのに無料交換してくれることになったよ。
保証期間なんか、とっくに切れてるのに……
107 ：名無しさんに接続中…：2006/05/11(木) 17:41:27 ID:Xwvi38aY
>>104
6PTでもそのテレラインプロテクタがあればOK？
108 ：94：2006/05/11(木) 18:30:59 ID:+hmhygQc
６Ｐ保安器ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖ
（某宅配便で）

２月にみかかＡＤＳＬの故障受付で速度の低さを
みかか鯖直接続で確認（相手も速度の低さを認める）

３月、おおよその接続速度データを示す。

４月、回線増強の連絡が入る。

５月、再度データで示して、速度低下が改善されていない指摘をする
ついでに、保安器の件を「余分な機能を付けるからこんな事になるんだ
雷が落ちて電源コンセントを抜いているのにモデムが壊れてら、保安器は必要ないetc」
とか言ったら「現品を送る」話しになった
回線速度は今だ解決はされてないけどorz

>>101
＞資格所有者の確認をどうやったのか？と小一時間

まぁ、確認は取らなかったが話してる内に理解できたのかな？
109 ：名無しさんに接続中…：2006/05/11(木) 22:33:37 ID:GUNOiO9b
>>107
「保安器の代わりに」
つまり6PTを使わずテレラインプロテクタだけで雷サージ保護
110 ：名無しさんに接続中…：2006/05/11(木) 22:43:26 ID:AyOf+2/J
自動車メーカーに「余分な機能を付けるからこんな事になるんだ
正面衝突してシートベルトを締めているのに人間が壊れてら、
シートベルトやエアバッグは必要ないetc」
とか言ったらどんな話になるんだろうw
111 ：名無しさんに接続中…：2006/05/12(金) 04:55:27 ID:LjcyRLUm
>>107
あなた保安器の役割をご存知ですか？
保安器は本来、雷の時に電話回線からの通信端末へのサージカットなんですよ
だから、本来>>.104な機器は必要ないんですよ
根本のそれが理解出来ていないのなら問題外のはなしですよ？
あくまでも、>>.104は安全の為の機器ですから
でも、保安器ではサージカット不能ですから使用した方が良いかもね
112 ：名無しさんに接続中…：2006/05/12(金) 13:13:14 ID:eM4xlYnZ
保安器は、屋内配線の焼損をも保護してるのをお忘れなく

保安器の原理
http://www.otowadenki.co.jp/technology/technology-01.html

取り外して直結するくらいなら、基板上で直結して6PS化するのがベター
http://nice.kaze.com/t-com07.html
113 ：名無しさんに接続中…：2006/05/12(金) 13:32:29 ID:iEQC0tqU
>>112
Σ(´д`；*)　文章が理解出来ない人はかわいそうですね。

＞アレスタは避雷器ともいい、落雷によって発生する雷サージ（過電圧のこと）を、
＞電気設備や電気機器の絶縁レベル以下に制御して、施設や機器の絶縁破壊を防止する機器です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
つまり、それが保安器だろ　文章を理解してから書き込んだら
114 ：名無しさんに接続中…：2006/05/12(金) 13:39:08 ID:eM4xlYnZ
>>113
>>104>>109へのレスだったと言えば判るかな。
(>屋内配線の焼損をも保護, >取り外して直結するくらいなら)

>>112の要約は、テレラインプロテクタが保安器の代わりにはならないということ。

流れを嫁
115 ：名無しさんに接続中…：2006/05/12(金) 17:40:55 ID:iEQC0tqU
>>114
オマエが流れを嫁、ちゃんとアンカー付けろ
116 ：名無しさんに接続中…：2006/05/12(金) 19:07:43 ID:HZ+KiRxh
>>113
日本語でOK
117 ：名無しさんに接続中…：2006/05/14(日) 18:04:01 ID:ADUGz43D
age
118 ：名無しさんに接続中…：2006/05/14(日) 21:00:04 ID:6g2psP+Q
そもそも保安器はＮＴＴとの責任分岐点になるから、第一種電気通信事業者以外の人が
触れば電気通信事業法違反になるのは過去スレで既出
119 ：名無しさんに接続中…：2006/05/14(日) 23:31:30 ID:8ji8u7Ws
違反したらどうなる？　既にやっちまったやつはごまんといるようだが
120 ：名無しさんに接続中…：2006/05/17(水) 21:26:33 ID:OBVvEOjo
とりあえず、今日交換してもらった。
・駐車場の上の電話線に鳥が止まってクソするので116にｺﾞﾙｧ電した
・工事担当が今日来て電話線の上にテグスを張ってくれた
・作業終わったところですかさずリポDと缶コーヒーを手渡しし雑談に突入
・漏れの家は田舎なんで「光はいつ来るんですかねぇ？」と話題を振ってみた
・工事担当：「申し込めば多少時間は掛かるでしょうがそのうち来ますよ」
・漏れ：「ADSLが電話掛かって来るとブチブチ切れるんです。どうやら保安機が6PTってﾔﾂみたいで」
・工事担当：「あれ?交換してないんですか？ちょっと見てみますね。」
と言う事で交換してくれた。

料金について何にも言ってなかったから、多分このままリポDと缶コーヒー代だけで交換成功だとは思うけど
請求書とか郵送されてくるんじゃないかとビクビクしてまつ。(;´Д`)
121 ：名無しさんに接続中…：2006/05/17(水) 23:00:41 ID:k1ars5Tx
おそらく阿吽の呼吸で無料っぽいな、中々上手い
122 ：名無しさんに接続中…：2006/05/19(金) 09:24:30 ID:zFzbIUJr
ネタなのに釣れたの一匹だけ？
123 ：120：2006/05/19(金) 17:31:20 ID:ilGFSN+z
>122
釣れた！


とでも言って欲しいか？
信じなくても良いが、マジで交換してもらえた。
証拠がみたけりゃうｐローダ指定汁。写真とってうｐしてやる。
124 ：名無しさんに接続中…：2006/05/20(土) 02:56:56 ID:Hblz+BGC
画像を見ると無料で交換してもらった保安器かどうかが分かるんですか？
125 ：名無しさんに接続中…：2006/05/20(土) 03:16:36 ID:1+X20PIM
>>124
保安器に刻印があるし
色が違う

６ＰＴ　グレー
６ｐ　　ベージュ
126 ：名無しさんに接続中…：2006/05/20(土) 09:32:29 ID:9wb+klI3
>>124
鳥避けのテグス設置状況と保安器の写真をうｐしてもらえば、状況証拠は揃うわけだが？
ついでに写真の中に120だとわかるように何かキーワードを書いた紙でも写りこませればどうYO？
127 ：名無しさんに接続中…：2006/05/20(土) 13:15:25 ID:3wI0/Pf0
>>125
有料交換でも同じだろ？
128 ：名無しさんに接続中…：2006/05/20(土) 14:06:06 ID:9wb+klI3
有料で交換してもらったﾔｼが無料で交換してもらったﾔｼをねたむスレはここですか？
129 ：名無しさんに接続中…：2006/05/20(土) 19:04:37 ID:6nKZhryi
>>122
うわーぁ、釣られたよ。orz
130 ：名無しさんに接続中…：2006/05/21(日) 04:52:16 ID:3r3VZg/K
妬んでるんじゃなくってからかってるんじゃない？
131 ：名無しさんに接続中…：2006/05/30(火) 10:45:09 ID:g7CV9/Fj
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0502/dgogo22.jpg
うちのこのタイプなんだけどどこか売ってるところ知らない？
132 ：名無しさんに接続中…：2006/05/30(火) 10:47:40 ID:XBKCsV9h
NTT
133 ：名無しさんに接続中…：2006/05/30(火) 21:01:32 ID:gD6a4GBr
通話中に雑音が入るってクレームして
来させて調査させて、調査後もダメだと言って交換させればいい
134 ：名無しさんに接続中…：2006/05/31(水) 14:21:12 ID:kwcT9nDu
とりあえず基盤折ったら切れなくなった
まあいいか
135 ：名無しさんに接続中…：2006/05/31(水) 15:56:46 ID:CHf9ACLq
折るくらいならﾄｯﾊﾟしろ
136 ：名無しさんに接続中…：2006/06/05(月) 02:40:50 ID:1ffLgyRG
今日の昼間、ついにキレて6PTの基盤取っ払った
でも電話かかってくると回線切断されるの直らなかった…
そこで一時的に電話回線を保安器通さずに直結してみた
しかしこれでも回線切断は回避できず…orz
これってガス自動検針システムによって切断が起きてるとみてOK？
セコム等の安全監視装置はないし、他に考えられる要因はないしなぁ…
137 ：名無しさんに接続中…：2006/06/05(月) 02:55:35 ID:Q06CRjcw
>>136
そこまでやったのなら電柱からの引き込み線に直接モデムだけを接続してみては？
屋内配線も介さずスプリッタも電話機も無い状態で着呼させてみよう。
138 ：名無しさんに接続中…：2006/06/05(月) 04:23:26 ID:3cjGU19s
ガス自動検針システムがあるのが分かってたら先にそっをなんとかするのを
考えるんじゃないの？　普通はさ・・・
139 ：名無しさんに接続中…：2006/06/05(月) 13:01:48 ID:3v2f9PpI
6PTのから6Pに交換したら、*発信*断が直った。

つーか、1回線(昔はもう1回線あったけど)しかない一戸建てなのに、保安器が4つも付いてるってどーゆー事よ？
もちろん3回線分は未使用
まあ、おかげで6Pが簡単に入手出来たんで良いけど、これって絶対下請けの過剰工事だよな
140 ：名無しさんに接続中…：2006/06/05(月) 21:31:22 ID:awltXqWV
全部トッパーすればいい
141 ：名無しさんに接続中…：2006/06/10(土) 21:52:30 ID:dGH4GRRV
自分の家の保安器が6PTか確認するには、やっぱり、あの白いプラスチックのハコを開けないとダメですか？
142 ：名無しさんに接続中…：2006/06/10(土) 23:42:30 ID:/jfsW9A8
地域によってはＮＴＴに聞くと教えてくれることもあるそうな
手が届くならスルッと開けた方が確実かも
143 ：名無しさんに接続中…：2006/06/11(日) 15:09:03 ID:gGDs41H+
雑音があると無料になるってマジですか？

ＡＤＳＬ使ってネトゲやってるときとか困るんですよね・・・
144 ：名無しさんに接続中…：2006/06/11(日) 16:21:43 ID:00rqpIQp
>>143
雑音の原因が明らかに保安器だとすれば無料で交換！
145 ：名無しさんに接続中…：2006/06/11(日) 17:46:05 ID:piz+5i2d
>>143
113に電話したら、録音対応で、雑音があるって連絡したら、1時間くらい後に電話がかかってきて、
「こちらで調べたところ異常はなかった」
といわれた。

「ADSLモデムをすべてはずしてモジュラから直結して雑音が消えれば回線と電話機は異常ないので」
といわれた。

電話するときはいちいちADSLモデムを外せってことですか？
146 ：名無しさんに接続中…：2006/06/11(日) 18:19:45 ID:rIbtOsQx
さういうことね
147 ：名無しさんに接続中…：2006/06/11(日) 19:58:58 ID:piz+5i2d
かけるときはいいけど、かかってくるときはどうしようもない。

NTTとプロバイダが結託して光を導入させようとしているのだろうか。
148 ：名無しさんに接続中…：2006/06/11(日) 20:12:19 ID:+wmygY0H
加入電話を解約すれば掛かっても来ない。
6PTver.1でも問題無し。
149 ：名無しさんに接続中…：2006/06/15(木) 13:11:36 ID:gSnJu3EP
1年くらい前は6Mbpsで雑音もなかったのに、
最近は800kbpsで電話もプツプツ切れまくる。
FAXができない番号も出てきた。(前はできてたのに)

元の保安器に戻してもらう場合も金かかるの？
150 ：名無しさんに接続中…：2006/06/15(木) 16:45:29 ID:ByzuDWD3
>>149
保安器を元に戻すという話は見た事無い　フレッツなら直接聞いてみれば？
ＦＡＸができない件はスプリッタ複数使用だとあるみたいだが
151 ：名無しさんに接続中…：2006/06/15(木) 22:22:35 ID:COS+6pWS
>>149
電話もプツプツ切れまくるのは113に電話した方が良いぞ！
通信設備は保安器だけでなく、ケーブル心線・引込線・屋内線・モジュラー等
素人では確認出来ないものも有るので１度見てもらったほうが良いのでは？
152 ：名無しさんに接続中…：2006/06/16(金) 17:54:58 ID:bfsOvcSz
電話したけど、「NTTの回線ではないので、プロバイダに問い合わせてくれ」
だって。
一階と二階の電話回線を同じ番号で使うために、ずっと前に工事したんだけど、
それが原因なのかな
153 ：名無しさんに接続中…：2006/06/16(金) 22:16:01 ID:5N77GDOz
>>152
ジメジメした時期は絶縁不良の危険性有り！
回線元の事業主に電話セヨ（ＮＴＴでないならドライカッパか？）
ＮＴＴ以外の回線はＮＴＴに電話しても駄目だ
基地局からの配線がＮＴＴの物でも見ることは出来ないのです。
そういうルールが電気通信事業に有ります。
見てやりたいが出来ない（クビになる可能性大なので）。
以上、ＮＴＴ社員ではないが下請けの修理担当者のお話です。
154 ：名無しさんに接続中…：2006/06/22(木) 15:41:17 ID:EtuOWmzo
電話回線の権利が無いADSL専用回線、いわゆるタイプ２ってやつなんだが
これも保安機が原因の可能性あるのかね？
電話がないってことは、有料で交換するしかないんだろうか･･･。
155 ：名無しさんに接続中…：2006/06/22(木) 16:43:36 ID:pfw7FPcd
>>154
> これも保安機が原因の可能性あるのかね？
ないよ。
リンク切れは外来ノイズによるものだろうから、
ラインモードを遠距離用に切り替えるか、
帯域調整を依頼してリンク速度を控え目にしましょう。

クルマもADSLも、スピードの出し過ぎは事故のもと。
156 ：名無しさんに接続中…：2006/06/22(木) 16:58:23 ID:m1oI5UF2
>>154
電話がかかってきてリンク切れするのは保安器の内部回路が動作してADSL
信号を乱すのが原因だから電話がかかってこないタイプ２ではリンク切れの
要因にはならないはず
157 ：名無しさんに接続中…：2006/06/22(木) 17:12:50 ID:sLlSy3Sb
ＡＤＳＬ
158 ：154：2006/06/22(木) 20:04:52 ID:LRd6GBgW
そうですかー。ありがとうございます。
帯域調整も二度ほどしたんですが良くならず･･･
ACCAが回線業者ならACCAに問い合わせるべきなんですかね？
プロバイダーやNTTではなく。
159 ：名無しさんに接続中…：2006/06/22(木) 21:00:45 ID:3ncHyp4m
>>158
いや、問い合わせ先やサポート窓口はISPだよ。
ACCAはホールセール事業者だからね。

【ACCA】アッカ・ネットワークスのADSLについて21
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1147452452/l50
【ACCA】キャリアチャート見せてみろ【富士通】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1025079916/l50
160 ：名無しさんに接続中…：2006/06/22(木) 21:33:32 ID:zVoIAEYB
電話線はときどき他の回線の信号が漏れてくることが有り、その回線に
着信が有るとＡＤＳＬの場合、リンク断することも有る。
タイプ2契約の場合だと電話機を接続することも無いので漏れていても
まず素人には分からないがタイプ1契約だと電話機も接続するので
漏れが発生すると僅かながらにも他人の話し声が聞こえてくるので、
素人でも異変に気づきやすいかと思う。業界では”モレ”と言う故障名。
161 ：名無しさんに接続中…：2006/06/22(木) 23:58:03 ID:pNzE5jEB
>>158
真逆な事を書いてるね(笑)　問合せ先はフレッツならＮＴＴだけど、その他
キャリアを利用している場合は各プロバイダ　つまりアッカもプロバイダ
ttp://faq.acca.ne.jp/faq.asp?f=186
162 ：名無しさんに接続中…：2006/06/23(金) 00:13:54 ID:YlCJjM8N
>>160
タイプ２だとＡＣ電源の不要な電話機を取り付けても漏話は全く聞こえない？
163 ：名無しさんに接続中…：2006/06/23(金) 01:51:53 ID:g9dbRNPp
保安機交換の値段みたら10000なんだけど。
ちなみにDIONです
164 ：名無しさんに接続中…：2006/06/23(金) 03:22:21 ID:Mrj762QG
>>162
>>160じゃないけど、ウチのタイプ2では全く聞き取れないよ。
オーディオアンプで増幅するなり測定器で調べるなりすれば
何らかの変化が読み取れるかもしれないけどね。
局給電が無いから電話機は無反応だし、L1L2を判別し難いんだよな。

それから、スプリッタではなく単なる分配アダプタで
ADSLモデムと電話機を並列に繋いでみたけど信号のノイズすら聞き取れなかった。
オフフック中にトレーニングさせるとリンク速度が少し低下するみたい。
フックを連打してもリンクが切れることは無かったよ。
詳細な検証はしていないんで環境によって違ってくると思う。
165 ：名無しさんに接続中…：2006/06/23(金) 03:50:02 ID:e9Ievw9L
>>164
あの～　>>162は「漏話」が聞き取れるかって聞いてるんだけど、君んとこ
確実に「漏話」してるってＮＴＴとかのお墨付きとか測定器で「漏話」を
確認してる訳？

もしかして、ＡＤＬ信号が電話機で聞き取れるか否かって話だったら的が
ずれてるんでそこんとこよろしく
166 ：164：2006/06/23(金) 07:29:17 ID:Mrj762QG
>>165
的がすれてた、ごめん。
167 ：名無しさんに接続中…：2006/06/26(月) 16:01:13 ID:PjmBrNJ7
>>1
http://netspeed.studio-radish.com/cgi-bin/netspeed/openresult.cgi?userid=107564

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168 ：名無しさんに接続中…：2006/07/02(日) 14:04:36 ID:UgC0xSY9
>>162　結局>>160からのコメントは無いみたいだな
169 ：160：2006/07/03(月) 02:27:35 ID:xHe3th2Y
>>162
遅くなってスマソ
もし、漏れているならば漏話は聞こえます。
ただし漏れている相手の回線が話中でないと確認できない為に
相手側があまり電話を利用しない人だった場合は漏れを発見するには
かなり難しいと思います（1日中受話器を持っているわけにもいかないしねw）。
170 ：名無しさんに接続中…：2006/07/03(月) 07:27:08 ID:C0YD+i0Y
相手側があまり電話を利用しないならこちらのＡＤＳＬ信号が乱される事は
ほとんど無い　＝　問題無し　って事になるのかな？
171 ：160：2006/07/03(月) 22:06:39 ID:xHe3th2Y
>>170
問題なしってほど良好な状態とは言えないが
リンクが切れないならばおＫ
ただし、タイプ1で使用の場合は改善の必要あり！
相手の会話が漏れてくる　＝　こちらの会話が相手に漏れる　ので
なんか気持ち悪いよねｗ。
172 ：名無しさんに接続中…：2006/07/04(火) 02:36:05 ID:TiFo3luf
タイプ２での話だから問題無しってことでしょうな
173 ：名無しさんに接続中…：2006/07/04(火) 03:02:19 ID:ECj3VDcM
>>171
ADSL信号の漏話によって、
規格の異なるADSL同士が干渉し合う場合があるってね。
ISDNと違って判別し難いだろうね。
174 ：名無しさんに接続中…：2006/07/05(水) 00:48:32 ID:USIptkH5
規格の異なるADSLって具体的には？
175 ：160：2006/07/05(水) 01:05:55 ID:2Jn7andE
>>173
Annex A、Annex B、Annex Cの事かな？
確かにＩＳＤＮの漏話は音で判別出来るが
他の規格のＤＳＬ信号の漏れは難しいです。
176 ：名無しさんに接続中…：2006/07/05(水) 12:48:46 ID:hkXeKkvK
Annex Bってヨーロッパ向けらしいけど日本で使ってる業者ってあんの？
177 ：名無しさんに接続中…：2006/07/05(水) 22:13:08 ID:2Jn7andE
>>176
無いと思う
178 ：名無しさんに接続中…：2006/07/06(木) 03:56:08 ID:D9E3xp9J
昔電話かけようと受話器をとったら会話が聞こえたことあったけどアレがモレだったのか
小さくて内容まではわからなかったけどね。ドキワクしたなぁ
179 ：名無しさんに接続中…：2006/07/07(金) 01:49:11 ID:SJ1SyiZq
>>178
ひどい状態だと3人で会話できるよｗ
180 ：名無しさんに接続中…：2006/07/07(金) 02:16:15 ID:+eLbUt2v
>>178
AMラジオ放送の干渉かも。
アナログ回線だけでなく、
ISDN-TAやIP電話アダプタのアナログポートにも載ってくる事があるそうな。
http://p2.chbox.jp/read.php?host=society3.2ch.net&bbs=regulate&key=1114372687&ls=296-310n

>>179
こんなのもあったね。
> NTTの混線電話
> http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1013568142/l50
181 ：名無しさんに接続中…：2006/07/07(金) 09:49:46 ID:CtamAB/A
前居たところは高架橋の傍だったんだけど、電源も入れてなかったのに
ＰＣの外部スピーカーから違法無線の通話らしきだみ声が聞こえ、ＡＤＳＬ
モデムのＡＤＳＬランプが点滅してた事があった　環境次第で漏話以外にも
外から飛び込むノイズは少なく無いかと
182 ：名無しさんに接続中…：2006/07/07(金) 10:45:17 ID:0aY1C9hV
それはポルターガイスト・・・・((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
183 ：名無しさんに接続中…：2006/07/07(金) 12:41:25 ID:qZGLNVNR
その時、何も動いてはいなかった
184 ：名無しさんに接続中…：2006/07/07(金) 13:13:16 ID:07cTN5el
うちも、テレビにノイズが入ったり、蛍光灯がチカチカしたり、鍋から音がしたり、自動ドアじゃ無いのに勝手に玄関が開いたりと、違法電波の影響がすごかった。
185 ：名無しさんに接続中…：2006/07/07(金) 13:25:57 ID:qZGLNVNR
そう言えばうちもテレビの画面が乱れておっさんのダミ声がしたことあった
186 ：名無しさんに接続中…：2006/07/07(金) 13:28:42 ID:5OVAehkO
>>184
> 自動ドアじゃ無いのに勝手に玄関が開いたり
>>182>>182>>182>>182
187 ：名無しさんに接続中…：2006/07/07(金) 18:47:33 ID:0aY1C9hV
普通に読み直して気づかなかった186恐るべし
188 ：名無しさんに接続中…：2006/07/08(土) 07:13:44 ID:02qAo2ky
186と187ばか？
189 ：名無しさんに接続中…：2006/07/08(土) 17:13:59 ID:v2rp3xUC
じゃお前がその現象について説明してみろ
190 ：名無しさんに接続中…：2006/07/08(土) 19:15:55 ID:dYyrer/h
スレ違いになるけど、確実にリンク切れを治すなら光に変えたほうが一番安くて手っ取り早い？
191 ：名無しさんに接続中…：2006/07/09(日) 05:09:15 ID:Skg/7ei8
>>2の成功率は大体何%くらいなのでしょうか
192 ：名無しさんに接続中…：2006/07/09(日) 10:59:25 ID:mLfuQUPA
>>191
その確立を出すのに、お前のためにどれだけの統計を取れというのだ？
193 ：名無しさんに接続中…：2006/07/09(日) 12:28:18 ID:FV4rcyxm
今までこのスレで報告のあった成功・失敗談からで良いんじゃないか？
194 ：名無しさんに接続中…：2006/07/09(日) 23:58:35 ID:MTVpz0tg
>>190　一般的には光もケーブルネットもリンク切れは無いよ　料金は地域
により違うだろうからRBB TODAYなんかで調べるしかないね
195 ：名無しさんに接続中…：2006/07/13(木) 14:01:22 ID:lSCnLbF4
116へ電話して成功した例ですが。

着信切れに加えて、酷い時は受話器を上げるか通話状態にしておかないとリンク切れ起きまくるので
そのまんま上記の事を116へ電話して説明しました。
最初は保安器と外の電柱から家に引き込んでる所の電話線の調査して
交換なら有料ですって言われたんだけども、通常の通話にも支障をきたしてる事や
ネットを使わなくても今の状態は困る事を力説したら、取り敢えず調査に行きますという事で
MEのおじさん2人が来訪。
ADSLモデムまで色々調べてたけれど、結果は外の電話線の劣化が原因でノイズが入ってリンク切れ起こしてるという事で
クレーン車の小型みたいなのまでやって来て工事して、ついでに保安器も念の為に変えときますね、と。
流石に電柱の電話線までは個人でどうするもんでもないので、無料交換出来ました。
あとその時にADSLモデムをMEのおじさんが初期化した時に壊したので、IP電話対応のルータ内蔵の奴に変えてもらいましたｗ
196 ：名無しさんに接続中…：2006/07/13(木) 15:50:10 ID:rUqXUmj4
初期化の時にモデムを壊した？　初期化中に電源切っちゃったとか？
197 ：名無しさんに接続中…：2006/07/14(金) 14:29:09 ID:KdR8X1pa
ヤフー8MでIP接続じゃなくても常に雑音が多くて
モデム交換等もしたけど変わらずで、
更に電話時の3回に1回ぐらい接続が切れるんだけど
こういうのも無料になるのかな？
団地で保安器の場所もわからんけど。
切れる時と切れない時の違いがわからん・・・
天井からMJまでの線をノイズ対策でアルミ巻とか効果ある場合あるのかな？
198 ：名無しさんに接続中…：2006/07/14(金) 17:38:30 ID:k5tIgmEe
天井からMJまでの電話線の近くにノイズ源がありゃ効果あるだろうがね
199 ：名無しさんに接続中…：2006/07/14(金) 18:17:27 ID:Crw9sGut
>>197
まず、モデムや電話機等の電源を抜いて、スプリッタも含め全てを取り外す。
次に、電話機1台のみをMJに直接繋いで、雑音の具合を確かめる。
その状態で雑音が聞こえるならNTT東西の故障受付に連絡する。

モデムやスプリッタを介した際に雑音が聞こえるなら
回線の問題ではないため、NTT東西は無関係。

着信時のリンク切れはヤフーのサポートに保安器交換を依頼する。
その他のリンク切れは帯域調整を依頼する。
ヤフー8Mは、数あるADSLの中でもノイズ耐性が最悪なので
50M以上かACCA3M等への変更をオススメする。

> 天井からMJまでの線をノイズ対策でアルミ巻とか効果ある場合あるのかな？
技術的には「なんらかの効果（作用）がある」。
但し、必ずしも良い効果とは限らないし、素人が実感できるとも限らない。
200 ：名無しさんに接続中…：2006/07/20(木) 13:54:47 ID:1VfdvAtt
基盤折った人って、このスレ見てる人でどれくらい居るんだろう
しかし折ったのがバレるなんて事があるんだろうか。NTTの人間が家に来る事なんて、電話線が切れた時の修理くらいだろうし
201 ：名無しさんに接続中…：2006/07/20(木) 14:13:33 ID:mhgI7YxH
ネジを外してユニットを取り出して基盤を折って取り付け直すときに芯線折れて慌てただなんて
そんな違法なこと出来ません＞＜
202 ：名無しさんに接続中…：2006/07/21(金) 13:13:17 ID:9nPXoDuj
きちんと、半田を溶かして撤去してるから、折ったことは一度も無いな
203 ：名無しさんに接続中…：2006/07/21(金) 14:17:55 ID:GAKNz3fl
何で保安機交換の作業だけなのに、わざわざ客の家の中に上がってまでして、ADSL環境やスプリッタやMJをチェックする必要があるんだ？
204 ：名無しさんに接続中…：2006/07/21(金) 15:19:55 ID:VVtghPVa
>>202
ああ、いつでも戻せるしな
205 ：名無しさんに接続中…：2006/07/23(日) 19:52:51 ID:y+MqAVpB
久々にきてみたが、「不審者」「ポッキー」ってカキコがほとんどないのだが。もうやってないの？
206 ：名無しさんに接続中…：2006/07/23(日) 19:58:46 ID:1v+AE40s
>>205
今の主流はトッパーだから
207 ：名無しさんに接続中…：2006/07/31(月) 19:38:20 ID:aWqwdokK
ウチもおそらくこの問題でリンク切れするんだけど、電話まったく使わないから、
受話器あげとくなり、電話機からモジュラ引っこ抜くだけで、OKになるのかな？
208 ：名無しさんに接続中…：2006/07/31(月) 21:07:28 ID:Z26WFH+f
>>207　どうかな？　やってみりゃいいじゃん　レポート頼むよ
209 ：名無しさんに接続中…：2006/07/31(月) 21:09:50 ID:Z26WFH+f
>>207　受話器を上げたままにしとくとしばらくると受話器からでかい音が
出るからケーブル引っこ抜く方が良いよ
210 ：名無しさんに接続中…：2006/08/01(火) 02:04:34 ID:u7qgmB7C
>>207
>>148
211 ：名無しさんに接続中…：2006/08/01(火) 16:00:24 ID:Cyu6dDw6
引っこ抜いても、電話が掛かってくれば切断するよ
212 ：名無しさんに接続中…：2006/08/01(火) 19:52:23 ID:BVt0E8M2
>>207
その前に固定電話解約した方がいいかと。
213 ：名無しさんに接続中…：2006/08/01(火) 20:13:01 ID:yRn3Lt3p
タイプ１のほうが安い場合もあるからなぁ
　　…最近不審者出没しなくなったね
214 ：名無しさんに接続中…：2006/08/01(火) 20:27:13 ID:lFgmYZSz
>>213
タイプ1に対するタイプ2のメリットは
「ADSLに不要な信号が重畳されない」この一点に尽きるね。
料金上昇分は、そのメリットのためだと思えば安いもんさ。
だから俺も電話加入権を死蔵したままフレッツ47Mでタイプ2（で、NTT-ME公認のトッパー）
050IP電話2チャネル契約してるから加入電話は要らないし、
なにより「マイライン」制度に関わりたくないからね。
215 ：207：2006/08/02(水) 14:33:04 ID:UEZzbW4B
一応やってみた。
ネット使うときは、受話器上げ＆受話器のモジュラー外し状態で特に切れること
はなくなった。とはいっても、もともとセールスの電話がたまにかかってくるくらい
だったから単純に電話かかってこないだけなのかも。

一般電話からタイプ２に変更って、工事費2200円ですむのかな？
料金的にはマイライン割引なくなることでほぼ同等なのかな？
ちょっと検討してみたい。

一年後には今の借家から、家新しく建てて引っ越すつもりだから、そのときの光
導入まで、待ってもいいのだが……。
216 ：名無しさんに接続中…：2006/08/02(水) 19:49:37 ID:7JuO6fV+
>>215
なんだよそれ　携帯から電話かけて確認するくらい思いつかないのかい？
217 ：名無しさんに接続中…：2006/08/02(水) 22:16:45 ID:bQ8pY84/
いくらスプリッタ下部で断線させようが保安器は通過してるわけだから
呼び出しがあれば切れる可能性があるのに…
218 ：名無しさんに接続中…：2006/08/02(水) 22:47:09 ID:3tSUrdnE
>>217
あ～あ　バラシちゃった(^^;　かすかな希望を脆くも…
219 ：名無しさんに接続中…：2006/08/03(木) 15:10:31 ID:0UILs95W
ネット(ADSL)やってるときに電話かかってきても繋がらなかったり切れたりするのよ
ヤフーに文句言えば対処してくれるんかな？

220 ：名無しさんに接続中…：2006/08/03(木) 15:26:59 ID:HDMMg2WA
俺も前にヤホ8M使っててサポに「電話があると切れる。ノイズもすごい」と相談したんだけど
スプリッタを交換するということで話しが終わってしまった。
んで、送られてきた新しいスプリッタを付けても結局効果はなかったよ。
という経験から素直にNTTに言ったほうがいいと思われる。
221 ：名無しさんに接続中…：2006/08/03(木) 15:43:45 ID:pACwgbBQ
>>219
保安器交換を依頼する立場にある人間が「文句」を言ってどーする。

電話がかかってくると回線が切断される場合の対策
https://ybb.softbank.jp/support/trouble_shoot/006.php
> 保安器の交換は弊社経由にて承ることが可能ですが、
> 7,300円（税込7,665円）の工事費・手数料が発生します。
222 ：名無しさんに接続中…：2006/08/03(木) 17:05:58 ID:0UILs95W
とりあえずクレームつけてくる
223 ：名無しさんに接続中…：2006/08/03(木) 18:48:54 ID:rFK+EJgO
>>220
ＮＴＴに言っても「プロバイダに連絡してくれ」で終るだけだよ
224 ：名無しさんに接続中…：2006/08/03(木) 19:14:30 ID:m1oVoPBc
NTTに連絡したほうが早くやってくれるっつって切られたｗ

たらいまわしの予感
225 ：名無しさんに接続中…：2006/08/03(木) 19:17:59 ID:20KqjArL
そりゃ、そうさ
何が原因で切れてるかはわからんからな
NTTが最初に行っても他所のモデム持ってないから切り分けにならん
保安器が原因と言う結果を前提にすればNTTに言った方が早いってだけ
226 ：名無しさんに接続中…：2006/08/03(木) 19:52:50 ID:Dld8Leh6
>>224
なに？　一体どんな風に話をしたらそんな回答が出てくるんだ？
227 ：名無しさんに接続中…：2006/08/05(土) 18:45:58 ID:9S0uwXw8

微妙にスレ違いかもしれないが、一応報告。

電話がかかってくるとADSLリンクが切れることがあったので、保安器を確認したら案の定 6PTだった。

>>2 の方法で NTTを騙して無料修理させようかとも思ったけど、さすがに NTTの人間も
こういう情報がネットで出回っているのは知っているかもしれないし、無料工事させる
つもりが有料工事を勧められる羽目になっても嫌なので、自分で交換することにした。

ネットオークション(ビッターズ)で、6Pを 980円＋送料(80円)で買った。
交換作業は比較的簡単で、回線テストも含めて 20分くらいで終わった。
電話の着信で切れなくなり、回線速度も変わらず、うまくいった。
228 ：名無しさんに接続中…：2006/08/05(土) 22:19:57 ID:Q2kLrdkq
ADSLの8～12メガで出やすいらしいんだけど、
それ以下かそれ以上だと起きないの？
229 ：名無しさんに接続中…：2006/08/05(土) 22:24:29 ID:PcfDts+7
>>228
何が出やすいって？ｳﾝｺ？
230 ：名無しさんに接続中…：2006/08/06(日) 12:30:54 ID:HtQmGcgq
とりあえず報告だけ
みかかに電話かかってきたらネットが切断されると相談
回線速度を落としたら直るとのことで１０Mから５Mに落とす
電話でネットが切断されることはなくなったがあまりにも遅すぎるのでまたみかかに相談
2回目の相談で保安器が６PTだったことがわかる
交換するのに金がかかるとのことなので「それやったら初めの申し込みのときに説明しとけや！(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!　無料で交換したらんかい！」ってゆってみる
数時間後みかかの上の人間から電話があるが無料にすることはできないとのこと
「納得のいく説明しろ(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!」って言ったら後日もう一度電話させてもらいますだってさｗｗ

とりあえず無料で交換するか納得のいく説明をしてもらえるまで食い下がってやります
231 ：名無しさんに接続中…：2006/08/06(日) 13:09:20 ID:U2NltiEr
>>230
恐喝、恫喝するのはスマートじゃないし、恥ずかしくないのかな…
232 ：名無しさんに接続中…：2006/08/06(日) 13:26:56 ID:HtQmGcgq
恥ずかしい？
何が恥ずかしいのでしょうか？
どう考えても契約時のみかかの説明不足じゃないですか
それに対して怒るのは当然かと思いますが？
233 ：名無しさんに接続中…：2006/08/06(日) 13:35:07 ID:wTtf064a
着信でADSLが切れるから困るというのは貴方の都合なのだから、それに対して貴方が料金を支払うのが当たり前
仮に加入時に説明があったとしたら、ADSLはやめたのか？その時点でも工事料金支払って交換することになる
234 ：名無しさんに接続中…：2006/08/06(日) 15:11:19 ID:xekgOLZT
>>232
保安器も含めてベストエフォートなんだよ　穏やかにスマートに出来んなら
>>227みたいに自分で交換すれば？
235 ：名無しさんに接続中…：2006/08/06(日) 15:33:49 ID:+kpjNEWi
ヒント：在日
236 ：名無しさんに接続中…：2006/08/06(日) 15:56:49 ID:4+ykg1Li
>>230>>232
> 「それやったら初めの申し込みのときに説明しとけや！
東 http://flets.com/adsl/s_fee.html#fee05
西 http://flets-w.com/adsl/omoushikomi_goriyou/kaisencyousei/index.html

> 「納得のいく説明しろ(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!」
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/01.december/01122501.pdf

契約約款
東 http://www.ntt-east.co.jp/tariff/yakkan/pdf/e08.pdf
西 http://www.ntt-west.co.jp/tariff/yakkan/pdf/w08.pdf
237 ：名無しさんに接続中…：2006/08/06(日) 21:14:29 ID:BxIjyUti
>>230
不審者になってポッキーすればいいじゃん。
238 ：名無しさんに接続中…：2006/08/06(日) 21:44:32 ID:929IePsV
>>237
ぉぃぉぃ　それちょっと違うだろ？　不審者にポッキーしてもらえばいい」
じゃないのか？
239 ：名無しさんに接続中…：2006/08/07(月) 11:56:25 ID:D70vGvcV
そのうち不審者にキンタマまでポッキーされるぞ
240 ：名無しさんに接続中…：2006/08/07(月) 12:31:18 ID:kvnVyt+a
>>239は昨日、キンタマを引っ張って「僕は打楽器だ」と言ってたそうじゃないか？
241 ：名無しさんに接続中…：2006/08/11(金) 13:07:01 ID:eiPnEKOB
>>236
それをADSL契約の際に目を通すように客に周知しているかだな。
そして機能に関わる明確な不具合なのだから、速度のベストエフォート程度には
契約前に明示的に周知しないと問題だわな。
242 ：名無しさんに接続中…：2006/08/13(日) 23:56:27 ID:Sd2tmzVM
周知周知うるさい
243 ：名無しさんに接続中…：2006/08/16(水) 12:14:17 ID:FZHtoku+
もうネタ切れですか？
244 ：名無しさんに接続中…：2006/08/16(水) 17:36:20 ID:+EKey3W8
保安器交換は無料でやらせたお
だが保安器からローゼットまでの配線を交換させるの忘れた

もう来させる正当な理由がないから自分でやるお
ベル線買ったけどツイストモジュラーケーブルで
やったほうがよさそうだね

ベル線の金返せorz
245 ：名無しさんに接続中…：2006/08/18(金) 22:27:43 ID:mu7y96kM
微妙にスレ違いかと思うのですが、ネットは問題ないんだけど電話にノイズ・音が小さい症状が出たのですが
保安器交換は関係ないですかね？
一応113に連絡したら、ADSLモデム取っ払うと上記症状は改善したのでNTT側には問題ないと言われました。
プロバイダーに連絡したら色々やりとりしてスプリッターも交換したけど改善せず。
もうすることないので帯域調整（？）してみるとかで現在結果待ちなのですが、手続きする為に問診したのだけど
ネット関連の質問ばっかだったのだけど通話ノイズにもやっぱ関係あるのかな？
こっちで帯域調整が終わったか知るすべが無いらしいのでただ待ってるだけです。
246 ：名無しさんに接続中…：2006/08/18(金) 22:37:10 ID:KIg9TbfV
>>245

　　　　　　　　　　　　　　電話機
　　　　　　　　　　　　／
　　ＭＪ－スプリッタ
　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　モデム

　　こんな接続になっているかい？
247 ：名無しさんに接続中…：2006/08/19(土) 01:35:36 ID:lh/3FZZA
>>245
普通はモデムの電源を切るだけで判断できそうな気がするけどなぁ…
モデムの電源を切るだけじゃ改善しなかったらモデムの不良も考えられると
思う　モデムを交換してもらったら？

帯域調整でリンク速度を下げるだろうからヤフー以外ならリンク速度低下や
ノイズマージン上昇で帯域調整の終了が分かるはず
248 ：名無しさんに接続中…：2006/08/19(土) 12:57:32 ID:8hWtCR8V
>>245
ガス洩れ検出器が電話線に接続されてるとか？
249 ：名無しさんに接続中…：2006/08/19(土) 20:56:15 ID:2VVchGCc
113に電話して、交換しにきてくれることになった」場合、それは平日（月～金）だけ？
土曜日もＯＫなら助かるんだが…。
250 ：245：2006/08/20(日) 07:43:23 ID:JH5CYp96
>>246
そんな感じです。

>>247
現在のモデム状態はこんな感じでした。

【ADSL回線の状態】
回線リンク状態 UP　
ラインモード G.lite Annex C　

　 下り 上り
回線速度[リンク速度(kbps)] 480　 320　
インターリーブディレイ(ms) 4　 1　
インターリーブデプス 8　 1　
線路損失(dB) 56　 13　
ノイズマージン(dB) 31　 － 　

【ADSL回線の統計情報】
HECエラーによる廃棄セル数 7　
CRC8エラーのスーパーフレーム数 735　
正しくエラー訂正できた数 289　
エラー訂正できなかった数 33481　

ちなみに昨日はこんな感じでしたので帯域調整は終わったってことですかね？

　 下り 上り
回線速度[リンク速度(kbps)] 800　 512　
インターリーブディレイ(ms) 4　 1　
インターリーブデプス 16　 1　
線路損失(dB) 56　 13　
ノイズマージン(dB) 26　 － 　
251 ：245：2006/08/20(日) 07:48:50 ID:JH5CYp96
>>248
ガス検知器はついてません。

で、通話状態はなんとなくノイズはなくなった気はしますが、もう少し様子みてます。
それにしても帯域調整で速度が半分ちかくになってしまったのは痛いです。
ま、もともと８００ぐらいしか出てなかったのでそんなに気にする必要もないですけど。
あと、ノイズの原因がよく分からないのですが、>>247さんが書いてますが、ADSLモデム
が悪さしてノイズが乗ることあるんのですか？
252 ：名無しさんに接続中…：2006/08/20(日) 12:08:26 ID:8G5ky3NR
>>251
あるよ
スプリッタで周波数帯を分けていても、スプリッタから重畳された状態で電話の周波数に影響が出れば
それは雑音として聞こえるから
253 ：名無しさんに接続中…：2006/08/22(火) 11:00:17 ID:GUpdJmqY
3.5km40db　速度はMTU調整後で1.6M程度。回線条件は悪いと思われる。

フレッツ1.5Mのときに、保安器交換して、リンク切れは解消した。
しかし12Mに変更すると、また毎回切断するようになった。
ガス検針器、安全装置などはついていない。
考えられる原因は？
254 ：名無しさんに接続中…：2006/08/22(火) 11:05:58 ID:n9bSo6y6
6PTじゃね？
1.5Mで問題なくても8Mになると切れるとかよくあるし。毎回ってのが何の毎回なのかはわからんが。
255 ：名無しさんに接続中…：2006/08/22(火) 11:31:26 ID:GUpdJmqY
>>254
毎回電話が着信するたびに切断する、という意味です。
3年程前に保安器は交換してもらったのですが、
交換後も6PTが使われている可能性もあるのですか。
高いところにあるので確認はできません。
256 ：名無しさんに接続中…：2006/08/22(火) 12:41:03 ID:kjhsWTMt
線路損失とかノイズマージンでxxdbって書く時はｄＢにしようよ
257 ：名無しさんに接続中…：2006/08/22(火) 13:42:30 ID:5TuCk7UE
>>251
元々出てなかったそうですが、ノイズマージンが２６ｄＢになるまでリンク
速度を制限されてたら出ませんよ(^^;　そして今回更にリンク速度を制限
されてノイズマージン３１ｄＢですか…

うちはアッカ３Ｍでノイズマージン３４ｄＢですがプライムの時は今の
１０倍以上のリンク速度でした　これから想像するとノイズマージンが
３０ｄＢもあると本来のリンク速度の１／１０も出てないかも？

それに "正しくエラー訂正できた数" と "エラー訂正できなかった数" の
数値も変です　普通は "訂正できた数" ＞ "訂正できなかった数" となる
はずですが "訂正できなかった数" の方が "訂正できた数" の１００倍も
あるという、言わば逆転現象が発生しています

で、モデムの電源入れ直しはやりましたか？　入れ直してもノイズマージン
３１ｄＢで "訂正できた数" ＞ "訂正できなかった数" になるなら電話の
通話品質も含めてモデム不良の可能性が高いと思います
258 ：名無しさんに接続中…：2006/08/22(火) 16:53:18 ID:1ZZFLIna
速度でxxMって書く時はMbpsにしようよ
259 ：名無しさんに接続中…：2006/08/22(火) 17:10:41 ID:yeSDf+gN
速度でｘｘＭはＯＫ　ｘｘＭＢはＮＧ
260 ：名無しさんに接続中…：2006/08/22(火) 17:24:36 ID:8RDlykLa
線路損失とかノイズマージンでxxdbって書く時はｄＢ、
速度でxxMって書く時はMbps。
261 ：名無しさんに接続中…：2006/08/22(火) 20:15:08 ID:5x2dDPsD
>>256
全角かよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
262 ：名無しさんに接続中…：2006/08/22(火) 20:50:51 ID:DF18G0XG
英数字に全角はやめないか・・・

Mbps、dB、
263 ：名無しさんに接続中…：2006/08/22(火) 22:03:44 ID:tGypo7NV
全角半角どっちでもいいよ
264 ：名無しさんに接続中…：2006/08/22(火) 22:32:34 ID:fsFpdvxV
安定度は　１．５Ｍ＞８Ｍ＞１２Ｍ・・・・・
速度が上がるほど安定度が下がるのはデフォ！
モデムにもよるがリンクダウンするとモデムが自動的に
リンク速度を下げて安定方向にリンクアップするんだが
最初の数回だったはずです。
モデムの電源ＯＦＦ・ＯＮでまた速度重視で立ち上がるが
リンクダウンでまた安定方向に・・・
１．５Ｍで我慢汁！
265 ：名無しさんに接続中…：2006/08/23(水) 01:13:51 ID:YcoyvURp
>>264
一般的にフレッツ、イーアク、アッカの８／２４／２６Ｍの評判は悪かった

開通後２日間にリンクが切れると次回のリンクアップ時にリンク速度を絞る
のはイーアクだけ

それを知らずに開通後に電話線をつなぎ替えたりモデムの電源を入れ直し
たり再起動させて泣きを見たイーアクユーザは今現在もいるはず
266 ：名無しさんに接続中…：2006/08/24(木) 00:04:35 ID:zX578VRP
>>265
開通後2日間ってモデムがカウントしてんの？
267 ：名無しさんに接続中…：2006/08/24(木) 11:50:42 ID:8dy7a4wy
>>266　DSLAM
268 ：名無しさんに接続中…：2006/08/24(木) 20:44:45 ID:zX578VRP
>>267
サンクス！
局内班の方ですか？
269 ：名無しさんに接続中…：2006/08/25(金) 14:11:11 ID:jpGBs1xX
保安器からモジュラーローゼットを通さずに
直接スプリッタと繋げるつもりなんだけど・・

技術的にどうかな？

ローゼット間の無駄な配線と損失を防ぐことができるはずなんだけど
270 ：名無しさんに接続中…：2006/08/25(金) 14:36:29 ID:n9+rk1eF
>>269
良いと思うよ。
保安器の二次側にシールド付きカテゴリ6のLANケーブルを繋いで
その先に↓のモジュラープラグを取り付けるとかね。
http://www.elpa.co.jp/elpa67.html
LANケーブルのシールド側はモデムのアース端子と一緒に大地アースすれば
さらにノイズ耐性が良くなるかな。
保安器は7PSや7PTを使えば損失が少ないかもしれない。
http://www.nisshin-electric.com/products/kg_telpro-7hikari.html

つーか俺は保安器もスプリッタ（タイプ2なので）も使ってないケドw
導入当初から自前の配線なので通常の配線との差はわかんない。
2001年夏からいままでに落雷による停電は何度もあったけどモデムの故障は一度も無し。
271 ：名無しさんに接続中…：2006/08/25(金) 14:50:38 ID:u9GlIwKQ
>>270
>モデムの故障は一度も無し

単に幸運が続いただけかも？　鰯の頭的に避雷装置は有った方が良いかも
272 ：名無しさんに接続中…：2006/08/25(金) 17:27:42 ID:AcwzsRi4
>>271
俺はチンポが避雷針兼ねてるから問題ない
273 ：270：2006/08/25(金) 17:54:42 ID:n9+rk1eF
>>271
> 単に幸運が続いただけかも？
あるあるw
モデムが壊れたって無償交換だし、
モデムとルータの間に雷ガード入れてるし
ルータやハブが壊れたら買い換えれば良いと割り切ってるからね。
274 ：名無しさんに接続中…：2006/08/25(金) 20:27:50 ID:u9GlIwKQ
>>273
その程度で済めば、だけどね
275 ：名無しさんに接続中…：2006/08/25(金) 22:11:30 ID:bhhZ6M5l
>>274
落雷現場を何度も見ていない奴に言っても無駄だｗ
276 ：名無しさんに接続中…：2006/08/25(金) 22:15:02 ID:0/sDgvuw
まあ、そんな時は保安器も気休めにしかならないわけだが。
277 ：あ：2006/08/25(金) 23:39:25 ID:qmbpavf0
6ptでも製造が2000年以降であれば問題ﾅｼだよ
278 ：名無しさんに接続中…：2006/08/25(金) 23:46:46 ID:bhhZ6M5l
>>276
6SUB-6B付けて保安器6連打！ｗ
279 ：名無しさんに接続中…：2006/08/26(土) 00:28:50 ID:BgoElj02
>>276
まあ直撃雷は何やっても無駄かもしれないが、誘導雷だったら保安器で
防いでくれるかもよ　それを期待して避雷機構を内蔵する機器もある訳で
280 ：名無しさんに接続中…：2006/08/26(土) 00:38:01 ID:lRZGLvN1
庭に避雷針立てればいいお
281 ：名無しさんに接続中…：2006/08/26(土) 01:17:26 ID:OsPkFpgZ
http://sam.web.infoseek.co.jp/contents2/index.html
「角型ヒューズ形電話用盗聴器」は保安器の機能も持っているのかな？
282 ：名無しさんに接続中…：2006/08/26(土) 01:31:37 ID:R5fZOh53
>>281
自分の家で使うのか？
ブレストでモニタしているほうが安上がりだぞ！
それに雑音探索などにも利用できるしねｗ
283 ：名無しさんに接続中…：2006/08/26(土) 10:51:15 ID:cz2GAcC0
>>280
近隣に落ちるはずのものが庭に誘導されてきたらビビらね？
284 ：名無しさんに接続中…：2006/08/26(土) 16:56:54 ID:jdRgSot8
>>283
庭に屋根より高い避雷針立てないと誘導はされないんと違う？
285 ：名無しさんに接続中…：2006/08/26(土) 18:52:12 ID:PFIJPein
有償なのは百歩譲っていいとしよう、

その代わりCMやDMでフレッツADSLの宣伝するときに
電話がかかってくると切断されます^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾ってちゃんと説明しろよな
286 ：名無しさんに接続中…：2006/08/26(土) 20:21:38 ID:kl9Be8of
書き込めない
287 ：名無しさんに接続中…：2006/08/27(日) 17:50:53 ID:rrG8Xdp4
電話着信切れなど、保安器交換して問題解決するなら、まだいい方。
環境によっては、本当にあらゆる対策しても効果がないこともある。
288 ：名無しさんに接続中…：2006/08/27(日) 20:43:50 ID:X2N3NeON
このスレは何年やったら気が済むんだ
もう何度も同じループを繰り返しているだろｗ
289 ：名無しさんに接続中…：2006/09/01(金) 17:59:26 ID:g8QpZd+Y
交換してもＮＴＴにばれないよね
290 ：名無しさんに接続中…：2006/09/01(金) 20:17:51 ID:15y+YfI7
以前にすんでた家の話だが
知らない間に保安器が交換されてた。
なわけで、NTTも一応ちぇっｋ
291 ：名無しさんに接続中…：2006/09/07(木) 14:55:58 ID:nzjl9dXJ
>>2の方法で93年製造の6PTを05年製造の6PTに換えてもらいました
ﾘﾝｸ切れが直って(ﾟДﾟ )ｳﾏｰです

このｽﾚ d(ﾟДﾟ)☆ｽﾍﾟｼｬﾙｻﾝｸｽ☆( ﾟДﾟ)b
292 ：名無しさんに接続中…：2006/09/07(木) 15:15:30 ID:Sci+phz9
>>291
xDSLに対応した7PTや7PSにすれば良かったのに。
http://www.nisshin-electric.com/products/kg_telpro-7hikari.html
http://www.sanritz-corp.co.jp/products/hoanki/hoanki.html

低損失順に、直結>7PS>6PS>7PT>6P>6PTver.2以降
安全性順に、7PT>6P=6PTver.2以降>7PS>6PS>……>直結
293 ：291：2006/09/07(木) 19:41:04 ID:nzjl9dXJ
>>292
亀ﾚｽですが、
ﾀﾀﾞで交換できるのは6TPのみで他のﾀｲﾌﾟは有料って言われました(´･ω･`)
ただ、ﾘﾝｸ切れが解消されただけでも満足してます(≧∇≦)
経済的に余裕ができたら7PTや7PSに変更してみたいですけどね
294 ：名無しさんに接続中…：2006/09/07(木) 21:00:41 ID:JIPQdev7
>>292
おいおい
6PSは直結にアレスタを並列に繋いだだけだから、損失は直結と同じだぞ。

但しS付きは別棟配線用だから、通常の電柱からの引込み線に取り付けてくれることはありえないが。
295 ：名無しさんに接続中…：2006/09/08(金) 01:21:25 ID:1volFjkw
>>294
直結と同じとは言えないかも？
６ＰＳの（どの位あるか分からないが)内部抵抗プラス局線側と宅内側の
接続抵抗が増えるから、低損失順に　直結＞６ＰＳ＞７ＰＳ　かね？
296 ：名無しさんに接続中…：2006/09/08(金) 01:50:10 ID:4J5aupCQ
この程度の電流では誤差にしかならない接触抵抗のみだろうな
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/takatani/adsl/matome/6ps.htm
297 ：名無しさんに接続中…：2006/09/08(金) 04:32:41 ID:WEd9pw+B
>>296
じゃあ　直結＝６ＰＳ＝７ＰＳ　なんだ
298 ：名無しさんに接続中…：2006/09/08(金) 08:21:42 ID:eUPGhzQj
電話用の保安器にもこのテの商品が出たら面白いのにw
http://www.emile01.jp/uf1.htm
http://www.cryo-at.com/accessory-new.html
299 ：名無しさんに接続中…：2006/09/10(日) 00:51:29 ID:3LbYoveC
まだ未確認なんだけど、転居先にガス検診器があるみたい
でっ、

ttp://www.sanritz-corp.co.jp/products/adsl/adsl_adapter.html
こういうのを取り付ける工事はガス会社に言えばやってもらえるのかな？
それともＮＴＴに言えばいいのかな？
300 ：名無しさんに接続中…：2006/09/10(日) 01:14:59 ID:1puYW2qY
>>299
近所のガス会社はタダでやっているョ
301 ：名無しさんに接続中…：2006/09/10(日) 02:34:33 ID:PSFq3ogW
>>299
ガス会社へどうぞ
302 ：名無しさんに接続中…：2006/09/20(水) 09:39:16 ID:HORpYoUL
>>255
交換済みのver2以降でも６ＰＴだと回線のＳＮＲが悪い（速度が出ていない）場合には
着信時にリンク切れすることがある。
そもそも着信時のリンク切れはリンガと６ＰＴの遠隔切分け機能による干渉ノイズが
原因だからＳＮＲマージンが低い回線だとリンク切れを起こす。

ver2以降の６ＰＴは干渉ノイズが発生しないものではなく、ノイズを抑えているだけ
だから速度を上げたりしてＳＮＲマージンが低下すればリンク切れは再発するよ。

303 ：名無しさんに接続中…：2006/09/27(水) 15:40:46 ID:Jr7bcKfU
うちの保安機は例の６PTだったんだけど、不審者が一部の基盤を破壊していったんだ。
その後は電話の発着信でネット切断が少し減った。
100％改善されたわけじゃないんでやはり保安機を交換してもらおうと思って
>>2のとおりに電話して保安機を無料で交換してもらった。
交換する時は保安機の基盤を見ることはなく、そのままケースごとつけかえていたので
不審者がはずした基盤のことで警察沙汰になることはなかった。

で、保安機を交換してからもネット切断が起こる・・・
電話発着信以外でもこの現象になるので信号が弱いんだろうか？

現在のネット環境は
・フレッツADSL24M
・転送速度http://www.musen-lan.com/speed/
1.NTTPC(WebARENA)1： 4793.961kbps(4.793Mbps) 598.98kB/sec
2.NTTPC(WebARENA)2： 5196.28kbps(5.196Mbps) 648.88kB/sec
推定転送速度： 5196.28kbps(5.196Mbps) 648.88kB/sec
・１Fのモジュラー→1Fスプリッタ→1Fモデム→1Fルータ→2FのPC*2へ
L 1F親機

接続が切れる原因と、対策がありましたら教えてください
304 ：名無しさんに接続中…：2006/09/27(水) 18:04:33 ID:rhP/j0bu
>>303
交換してもらったのが又６ＰＴだったら大笑い。
６Ｐに交換したら発着信時の回線断は解消したけど。

40Mbpsでも、こんな程度だが
ブロードバンドスピードテスト 通信速度測定結果
http://www.bspeedtest.jp/　v3.0.0
測定時刻 2006/09/27 18:02:41
回線種類/線路長/OS：ADSL/1.0km/Windows XP/
サービス/ISP：フレッツADSL モア2系(40Mbps)/
サーバ1[N] 16.4Mbps
サーバ2[S] 12.5Mbps
下り受信速度: 16Mbps(16.4Mbps,2.05MByte/s)
上り送信速度: 980kbps(986kbps,120kByte/s)

測定サイト： http://www.musen-lan.com/speed/ Ver3.5001
1.NTTPC(WebARENA)1： 11501.928kbps(11.501Mbps) 1437kB/sec
2.NTTPC(WebARENA)2： 16136.784kbps(16.136Mbps) 2016.66kB/sec
推定転送速度： 16136.784kbps(16.136Mbps) 2016.66kB/sec
305 ：名無しさんに接続中…：2006/09/27(水) 18:15:48 ID:vGPcoAC4
>>303
接続が切れる原因ってもねぇ・・・
たったそれだけの情報じゃあ環境が悪いんだろ、としか言えんよ

対策？　収容局の近く（１Ｋｍ以内）に引っ越すんだね

せめてビットマップやモデムの回線状態一覧くらい出さないと・・・
306 ：名無しさんに接続中…：2006/09/27(水) 18:40:00 ID:thmdhW7p
モデムの機種とファームくらいは書かないか普通…
307 ：名無しさんに接続中…：2006/09/28(木) 12:46:44 ID:xtdELuNc
元々@t-comで切れやすいから着信断が無くなってもあまり変わらなかった('A`)
308 ：名無しさんに接続中…：2006/10/13(金) 05:19:17 ID:3umJ9eX2
よし、俺も来週辺り挑戦してみよう
309 ：名無しさんに接続中…：2006/10/13(金) 14:06:13 ID:rOMjMoOf
1時30分ごろに電話して、なんとか来てもらうようにした。
俺の場合着信時にきれるどころの話じゃないからな・・・。
これで改善されればいいんだが。
3時から4時の間に来るらしい。
ちゃんと交換してくれるかね？ちょっと不安。
310 ：名無しさんに接続中…：2006/10/13(金) 14:32:44 ID:3umJ9eX2
報告よろ！健闘を祈ります！
311 ：309：2006/10/13(金) 15:22:24 ID:rOMjMoOf
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ成功したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
テンプレどおりに答えたらオペレーターもテンプレどおりに答えるし、吹きそうになった。

で、家に先ほどおっちゃん2人が来た。
ノイズが確認できないとのことで、外に出る。
数分後、うちの電話回線は2本あって（昔契約してたもの）、それが繋がっているとのこと。
それを切ってもらって、再度ノイズ確認、でるわけない。
それでさりげなく、
「ADSL使ってるときも着信があると切れるんですよね。」
ためしにおっちゃん電話をかけてみる。ランプ点滅。
おっちゃん、「PTだな・・・」
おれ「（うはｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗ）」
その後交換してきて、再びノイズ確認。まぁ、でないよ。
この辺で区切りをつけたい俺、子機を使うとノイズがでる（無線LANだから当然）といった。
それが原因かもしれないですね。その後、また何かあったら呼んでくれとのこと。
当然タダ。このスレのみんな、おっちゃん、蟻が㌧。
以上報告オワリ。みんなもガンガレ。おっちゃんバカにしたら許さんお。
312 ：309：2006/10/13(金) 15:31:43 ID:rOMjMoOf
ところどころ読みにくくてスマン。
全体的な回線速度は少しだけ上昇した。
ほんの少し。20kbくらい
313 ：名無しさんに接続中…：2006/10/13(金) 16:04:08 ID:lrWZmtBN
色々手を尽くしてみたが収容局まで５．５㌔あるんで６００Ｋが限界で
積乱雲が発生すれば断線し、夏になって消費電力が上昇するとノイズで
断線し、今夏は特に酷かったんで大家に内緒で工事して光に乗り換えた。
MTU弄って測定したら９２Mbps・・・・
今までの苦労は('A`)
お前らは諦めずにがんばれよ
314 ：名無しさんに接続中…：2006/10/13(金) 16:12:53 ID:rOMjMoOf
>>313
平均150kbの俺に謝れ。
315 ：名無しさんに接続中…：2006/10/13(金) 16:42:57 ID:021m8M1Z
おいおい、ガチンコINS64の俺に喧嘩売ってんの？
日本にはまだADSLすら開通していない地域が有るんだよっ！！ヽ(｀Д´ )ﾉ
316 ：名無しさんに接続中…：2006/10/13(金) 17:46:17 ID:IbNCrW3F
　　 ＿＿＿　 　
　／´∀｀;:::＼　＜　・・・・・
/　　　　/::::::::::|
| ./|　　/:::::|::::::|
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317 ：名無しさんに接続中…：2006/10/13(金) 18:39:58 ID:3umJ9eX2
>>314-315 ヽ(｀Д´ )ﾉヽ(ﾟДﾟ ；)ﾏｧﾏｧ
318 ：名無しさんに接続中…：2006/10/13(金) 21:34:27 ID:7d80WoNZ
マンションで良く切れるけど

マンションは対策あるの？
319 ：名無しさんに接続中…：2006/10/13(金) 21:39:58 ID:yrwDztcn
エレベーターが悪さしてる場合もあるぞ。
ノイズ出してそうなものが無いか周りを調べてみるべし。
320 ：名無しさんに接続中…：2006/10/13(金) 22:00:31 ID:7d80WoNZ
㌧です

自宅みたいに交換はむりかな？
321 ：名無しさんに接続中…：2006/10/13(金) 22:12:51 ID:oauTGs1k
>>313
俺にもあやまれw
こちとら6.5Kmで、来年も光の開通予定はない地区だ
322 ：名無しさんに接続中…：2006/10/14(土) 00:48:41 ID:krHf2o76
>>321 ヽ(｀Д´ )ﾉヽ(ﾟДﾟ ；)ﾏｧﾏｧ
323 ：名無しさんに接続中…：2006/10/14(土) 01:50:10 ID:BJUqIf/Z
>>313の何が保安器と関係あるん？
324 ：名無しさんに接続中…：2006/10/14(土) 02:06:10 ID:krHf2o76
>>323 ヽ(｀Д´ )ﾉヽ(ﾟДﾟ ；)ﾏｧﾏｧ
325 ：名無しさんに接続中…：2006/10/14(土) 16:37:04 ID:4j4UA2CN
うち、発着信でリンクが切れるということは多分無いと思うんだけど
かなり一日に回線が何回も切れる
こういうのにも効果ありますか？

気になって
家族に保安器のことを聞いたら、かなり昔のモノみたい
家建て直した際に爺ちゃん（多分資格持ってる）が保安器を移動させたと言っていた、家を建て直したのが10年以上前・・・

ちなみに通話に雑音はあるけど、コードレス電話だからそっちが原因なのかしら・・・
326 ：名無しさんに接続中…：2006/10/14(土) 18:02:06 ID:VWwpuRuG
>>325
発着信でリンクが切れないなら保安器を交換しても効果は無いと思う
しかし、古い物だと端子の接触不良を起こす物もあるから交換した方が
良い場合もある
327 ：名無しさんに接続中…：2006/10/14(土) 21:16:13 ID:4j4UA2CN
>>326
効果ないですか・・・
でも新しいにこしたことはない様なのでも少し調べてから
やってみようかと思います
ありがとうございました。
328 ：名無しさんに接続中…：2006/10/15(日) 14:01:00 ID:aEI0VhBA
なんか不審者が来て、
NTTの引込み線が家の壁に取り付けられているところをいじっていったみたいだ。
そういえば、さっきから電話の着信時に切断しなくなったな。どういうことだろう？

329 ：名無しさんに接続中…：2006/10/15(日) 16:09:37 ID:O37x4xOP
その書き方見るのも飽きたぜ・・・
330 ：名無しさんに接続ちゅぅ…：2006/10/15(日) 17:58:52 ID:4Xt9YxTi
なんかぁキモイのが来て～
NTTの線が家に付ぃてるところをぃじってぃったみたぃ～
そぅぃえばぁ～さっきから電話のきたときに切れなくなったぁ。どうぃぅことー？
331 ：名無しさんに接続中…：2006/10/15(日) 18:20:47 ID:9reJx38o
その書き方見るのも飽きたぜ・・・
332 ：名無しさんに接続中…：2006/10/16(月) 00:27:32 ID:jmqbIGOt
ぅちゎきれなくなったょ☆
333 ：名無しさんに接続中…：2006/10/16(月) 02:10:35 ID:DhH1avgm
webやってる時に電話のベルが鳴った。ナンバーディスプレイで知り合いだとわかって受話器を取る。するとすぐに切れてしまうことがある。何度かうまく通話出来ることがあっても雑音がすごい(子機)。これって保安器のせい？
334 ：名無しさんに接続中…：2006/10/16(月) 02:14:44 ID:DhH1avgm
過去スレにおんなじ質問あったわ

ﾔﾌｰやめよ・・・
335 ：名無しさんに接続中…：2006/10/16(月) 08:17:47 ID:vYsjskhD
電話着信時の切断だけでなく、平常時の切断も無くなったよ。
すごく安定した。
336 ：名無しさんに接続中…：2006/10/16(月) 10:33:25 ID:lk2RE5Uw
>>335
前後の回線情報値教えてくれる？
337 ：名無しさんに接続中…：2006/10/16(月) 12:22:56 ID:6uop1KzS
>>336
2800m、39dB
使用前---5.5M（30分に1回は必ず切断していた）
使用後---5.5M（2～3時間程度なら切断しなくなった）
338 ：名無しさんに接続中…：2006/10/16(月) 16:18:22 ID:rJFZECOu
>>337
ぉぃ＊２　それは測定結果じゃないのか？
回線情報ってのは上下リンク速度、ノイズマージン辺りのことだ

２～３時間程度ならって、リンク切れしてんじゃん！！
339 ：名無しさんに接続中…：2006/10/16(月) 17:49:15 ID:dsx+u00K
>>338
ヤプーだからリンク速度やノイズマージンが表示されないんだよ。
しかもヤプーのモデムはログの画面が無いから、
3時間以上もモデムやパソコンの前にいるほど暇じゃない。
340 ：名無しさんに接続中…：2006/10/17(火) 00:12:38 ID:w9rPjvAQ
>>339
やっぱりあそこだったか・・・　分かってるなら最初からそう書けよな
341 ：名無しさんに接続中…：2006/10/17(火) 12:21:48 ID:i3pFsRAR
不審者がブツブツ言っていたのだが、保安器を逆向きにつけるとどうなるのだろう？
上下分からなくなって適当につけてしまったらしいんだけど？
342 ：名無しさんに接続中…：2006/10/17(火) 16:26:16 ID:cWuwQrbC
落雷時に仕様通りに避雷しないので危険ですね
343 ：名無しさんに接続中…：2006/10/17(火) 17:22:17 ID:/RtDta5v
>>341
普通文字がちゃんと読める方向に取り付けようと思うはずだがな
344 ：名無しさんに接続中…：2006/10/17(火) 21:26:23 ID:wVNBEuXZ
>>343
じゃー大丈夫なような気がするけど、、思い出せない…
って不審者が言っていた。
345 ：名無しさんに接続中…：2006/10/18(水) 02:37:52 ID:SiTmZYwt
保安器には一応切り込みが付いているから、上下逆には取り付けできない

が、バカな不審者なら配線を延長して取り付けているかも？
346 ：名無しさんに接続中…：2006/10/19(木) 02:06:23 ID:AXOKetwQ
電話でも回線切断されるんですが、電話に関係なく時々不安定に→そのまま切断
電話も掛かって着てないのに切断はどうしてだろう
347 ：名無しさんに接続中…：2006/10/19(木) 02:21:04 ID:6AnI1o2u
保安器って見た感じ何も知らない不審者にでも弄られそうだけど
まったく知識のない不審者にも弄られますか？
いつか不審者に弄られるかと思ったら不安で不安で・・・
348 ：名無しさんに接続中…：2006/10/19(木) 02:43:53 ID:DKlxQC6h
>>346　ISDNやらAMの干渉やら色んなノイズでも切れる

>>347　止めた方が良い　最悪感電する事もあるしNTTの設備を壊す事もある
349 ：名無しさんに接続中…：2006/10/19(木) 03:16:14 ID:MT1vhL9o
>>347
心配するな、たかが-48Ｖだ
350 ：名無しさんに接続中…：2006/10/19(木) 09:54:40 ID:iVXg0PUb
死ぬほどの電流は流れないかもな　でも火傷位はするか？
351 ：名無しさんに接続中…：2006/10/19(木) 11:35:07 ID:sX7/Eguf
直流は痛い
352 ：名無しさんに接続中…：2006/10/20(金) 03:22:47 ID:cze5WiQ+
ってか電球もってたらﾗｲﾄｵﾝ
353 ：名無しさんに接続中…：2006/10/20(金) 22:30:06 ID:LqYwW3PC
>>348
ノイズ元がわからないと対策ってないんですか？
354 ：名無しさんに接続中…：2006/10/20(金) 23:42:04 ID:2NRu2rOF
>>353
消臭スプレーを撒き続けるよりゴミ箱に蓋をした方が効率良いでしょ？
355 ：名無しさんに接続中…：2006/10/21(土) 01:20:58 ID:Oq7pD/9d
言っていることはわからないが言いたいことはわかった
356 ：名無しさんに接続中…：2006/10/21(土) 02:21:14 ID:F7itcFiC
>>353
ノイズの種類が分かれば対策方法もあるかもよ
ノイズ源を断つ事が出来れば最善だけどね
357 ：名無しさんに接続中…：2006/10/21(土) 03:30:22 ID:QzNagIA7
昨日電気屋でコアとか言うADSLのノイズ対策をｳﾀｳいかがわしいもの見つけたんだが使えるあれ？
358 ：名無しさんに接続中…：2006/10/21(土) 04:13:20 ID:v2EY2tJN
>>357
知人はコア付きモジュラーケーブルを試しに使ったらリンク速度が落ちた
そうで「買うんじゃなかった」と言ってた(笑)

ただのコアなら電源ケーブルに付けたら変化が・・・　無いかも(^^;

これってこっち↓のネタじゃん
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1018279209/l50
359 ：名無しさんに接続中…：2006/10/21(土) 07:40:03 ID:4683hc0e
>>357
電話から見たらADSLの信号なんてノイズそのものだから・・・
360 ：名無しさんに接続中…：2006/10/22(日) 20:51:08 ID:oUffbQWx
保安器を6PTから6Pに替えたら1Mほどリンク速度が下がった
361 ：名無しさんに接続中…：2006/10/22(日) 20:56:45 ID:ci+Nj77f
なぜ中国が、北朝鮮を支持するかわからないやつが多いね。
北朝鮮の核実験には中国が出資している。わかるやついるのかな?

もう戦争は秒読み段階!!!
一番の標的は日本!　私の事、馬鹿にする暇があったら、自分でやれることをやれ!
もう手遅れかもしれないけど。。。 ゴミでもなんでもいいからヤフーに遅れ!着払いでOKだ!
マジでお願いします。一人では太刀打ちできません。お願いします。


930 名前：よろしくお願いします ：2006/10/22(日) 20:15:59 ID:mG0CfIwQ
頼むからみんなにここを読ませ、コピーペーストでいいから、あちこちに
書き込んでください。お願いします。

中国(孫)に食われちゃうよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


931 名前：よろしくお願いします ：2006/10/22(日) 20:22:08 ID:mG0CfIwQ
ゴミの送り先住所を書き込みます。
〒135-0064
東京都江東区青海2-31-2 青海流通センター
SoftBank BB モデム係 宛


ちなみに送り主も
東京都江東区青海2-31-2 青海流通センター
SoftBank BB モデム係 可能!

出来るだけ大きな箱で宜しく!!
362 ：名無しさんに接続中…：2006/10/23(月) 01:31:21 ID:hLbKnK3l
スレ違い　バカバカしい
363 ：名無しさんに接続中…：2006/10/23(月) 06:08:36 ID:NME7S+xq
>>360みたいに保安器ってリンク速度に影響するのかな
364 ：名無しさんに接続中…：2006/10/23(月) 08:39:24 ID:8T5oWmKP
>>363
リンク速度に変化無しか少し上がったって報告しか見てないけどな・・・

6PT→6PでADSLにとって無駄な部品が減るんだからリンク速度が上がるなら
分かるが、下がるなんて工事に問題があるんじゃないの？

別の人にチェックしてもらった方が良いかもよ　→>>360
365 ：名無しさんに接続中…：2006/10/23(月) 23:07:36 ID:vyGNtCfY
>>364
ただ線を繋げるだけだ
工事なんてほどのモンでのネェ
366 ：名無しさんに接続中…：2006/10/23(月) 23:24:16 ID:qKx/gJhN
>>363-364
例えば、
1 6PTから6Pへの変更によって伝送損失が低下した。
2 DSLAMとモデムの判断によりADSL接続モードを1段階近距離用のモードへ変更した。
3 その判断が適切ではないため、以前のモードよりも下りのリンク速度が低下した。
という事もあり得る。
367 ：名無しさんに接続中…：2006/10/23(月) 23:50:27 ID:RT6L329L
このスレの推奨

2 手動で設定(固定)
368 ：名無しさんに接続中…：2006/10/23(月) 23:56:47 ID:kzmtjQvE
どの型番の保安器がADSLに向いてるのかNTTに小一時間問い詰めたい
369 ：名無しさんに接続中…：2006/10/24(火) 00:02:19 ID:RT6L329L
仕様上ありえないが6PS。
370 ：名無しさんに接続中…：2006/10/24(火) 00:27:26 ID:iVPNNUQN
>>368
>>292-297
高電圧と大電流の両方から保護するなら7PTか6P
大電流からの保護のみなら7PS
保護が不要なら保安器なしで直結
371 ：名無しさんに接続中…：2006/10/24(火) 00:32:21 ID:QMuu8cU+
>>365
保安器を交換して線を繋げるだけだが錆びた導線をそのまま使ったり、
ネジ締めが甘かったり、ネジを締める時に導線がずれたりすると接触不良を
起こすこともあるぞ

ちなみに線をつなぎ替えるだけの回線収容換えも工事と呼ばれている
372 ：名無しさんに接続中…：2006/10/24(火) 01:56:40 ID:3UFzS/tj
もういい加減我慢できなくなってきた
やっちゃうよ？やっちゃうよ？やっちゃうよ？
不審者が交換しちゃうよ？不審者が交換しちゃうよ？
373 ：名無しさんに接続中…：2006/10/24(火) 06:34:08 ID:PTn1Hpdu
さっき保安器を確認したら
ttp://ryuchi.hoge.org/diary/2002/September/04/2.jpg
↑こんな感じのかと思っていたら
灰色の紙コップを逆さにしたようなものだった･･･
なんじゃこりゃ、付け替えられるのか･･･
雨降ってたので、中身は確認しなかったけど
374 ：370：2006/10/24(火) 10:16:14 ID:Z+KfeqMj
>>368
訂正
×　大電流からの保護のみなら7PS
○　高電圧からの保護のみなら7PS

7PSの構造が6PS（>>296）と同じなら、大電流からは保護されない。
375 ：名無しさんに接続中…：2006/10/25(水) 16:42:28 ID:GQQTcNme
お金ないから、基盤折ろうと思うんですが、

何か注意する点はありますか。？
376 ：375：2006/10/25(水) 17:57:36 ID:qGCATjwW
見よう見まねで、作業完了しました。　
ちょっと感電してビビリましたがｗ
速度も上がって電話によるリンク切れもなくなり、快適になりました。

欠陥商品をいつまでも放置しておかないで無償でなんとかしろって感じですね。

ここが参考になりました。
http://members.at.infoseek.co.jp/adsl999/
377 ：375：2006/10/25(水) 18:11:54 ID:qGCATjwW
記念うｐ
http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/11085.jpg
378 ：名無しさんに接続中…：2006/10/25(水) 23:06:34 ID:o41Iik45
>>373
多分、３号保安器だろうから着信時のリンク断とは無縁だぞ！
ちなみに写真の一番右にある白い奴はＢフレの屋外成端キャビネットでつ
真ん中と左のが７号保安器で６ＰＴや６ＰＳが収容可能でつ。
379 ：373：2006/10/26(木) 03:04:19 ID:bL5uyiaD
>>378
ググったら、1965年の奴そっくりだった・・・
ttp://www.nisshin-electric.com/about/history.html

これ古すぎないですかね？
着信切れはないですが・・・
380 ：名無しさんに接続中…：2006/10/26(木) 03:37:43 ID:gL40E37i
>>378
> 真ん中と左のが７号保安器で
6号形の間違いだよね。
7号形は以下の3つを組み合わせて
http://www.nisshin-electric.com/products/sw_kg_7hikari08.html
http://www.nisshin-electric.com/products/sw_kg_7hikari06.html
http://www.nisshin-electric.com/products/sw_kg_7hikari04.html
↓のようになるんじゃないかな。
http://www.sanritz-corp.co.jp/products/hoanki/hoanki.html
381 ：名無しさんに接続中…：2006/10/26(木) 21:34:51 ID:pOepAVuE
>>379
古いからアレスタって言う炭素棒が故障することもあるが、ADSLとかには相性がいいよ
382 ：名無しさんに接続中…：2006/10/28(土) 00:25:19 ID:TU6t+08z
>>379
古くてもＡＤＳＬの利用者には電話着信時のリンク断による
余計な出費が無いんで良かったんじゃない？

>>380
そのとーりです。スマソ
383 ：名無しさんに接続中…：2006/10/28(土) 08:04:26 ID:nRD7tBri
我が家に女不審者がやってきて、何かごそごそやってるなーと思ったら
あら不思議。着信切れが起こらなくなったよ
彼女が去った後には小さな基盤が落ちていますた(・∀・)
384 ：名無しさんに接続中…：2006/10/28(土) 14:58:57 ID:Nh7ZB5OT
基盤折ったら、快適そのもの。　まったく切れなくなりますた
たった5分の作業でこんなに快適になるなら、もっと早くやれば良かった
385 ：名無しさんに接続中…：2006/10/28(土) 15:23:56 ID:S+E3gMS6
>>384
これから犯罪者としてのビクビクした生活が始まります(´＾ω＾｀)９ｍ
386 ：名無しさんに接続中…：2006/10/28(土) 16:26:43 ID:cvvREEmr
少し半田作業に慣れた人なら基盤を抜くよな？
後で元に戻せるし
387 ：名無しさんに接続中…：2006/10/28(土) 18:29:49 ID:j53NZIDQ
そんな面倒くさいことしてられっかよ
388 ：名無しさんに接続中…：2006/10/29(日) 04:08:29 ID:8aHiHE16
慣れてなくても、コテさえ温まってしまえば朝飯前だ
389 ：名無しさんに接続中…：2006/10/29(日) 07:53:11 ID:zGQC0Jzs
>>386
二度と元に戻すことは無いと思われ。
390 ：名無しさんに接続中…：2006/10/31(火) 01:43:43 ID:8VoFQtYC
俺も電話かかってくると回線切断するから原因の１つに保安器があるんだろうけどさ。
なんか回線切断する時期としない時期が２～３ヶ月ごとに交互に来るのはなんでだ？
別の原因もあるんじゃないかと思い始めた今日この頃
391 ：名無しさんに接続中…：2006/11/07(火) 15:25:24 ID:AZnnDaWF
（　´ー｀）ｙ―┛~~
392 ：名無しさんに接続中…：2006/11/09(木) 21:43:05 ID:cdPmeO3s
保安器の入れ物だけ欲しいんだけどなんとかならん？
あれ加工して配線を短くできるんだけどね
加工がバレたらやばいからｗ
393 ：名無しさんに接続中…：2006/11/09(木) 21:49:25 ID:cAakaB4j
>>392
入れ物ってなんだよ　保安器だったらオークションや秋葉原で買えるけど？
394 ：名無しさんに接続中…：2006/11/09(木) 22:23:59 ID:cdPmeO3s
あのクリーム色の容器じゃドアホ！
395 ：名無しさんに接続中…：2006/11/09(木) 22:34:13 ID:EPv5W4Ef
アホはお前だろ、氏ねよ。
396 ：名無しさんに接続中…：2006/11/10(金) 00:01:09 ID:ZlCx9jm5
>>395
いや、おまいがアホだ市ね
397 ：名無しさんに接続中…：2006/11/10(金) 03:08:39 ID:lqZETcjK
>>394
容器も入れ物も同じ意味だが・・・　保安器じゃあないのか？
アホだから何の事を言っとるのか良く分からん
398 ：名無しさんに接続中…：2006/11/10(金) 03:53:40 ID:C4sPO9C0
アホばっかｗ
399 ：名無しさんに接続中…：2006/11/11(土) 19:12:21 ID:pyyqwVO4
あのカバーを含めて、まとめて｢保安器｣と呼ぶ
400 ：名無しさんに接続中…：2006/11/12(日) 16:20:50 ID:IrD18HHw
中身はユニット。
6号保安器の中に入ってるのが6Pユニット。
401 ：名無しさんに接続中…：2006/11/16(木) 14:26:45 ID:AH5bI0UY
うちの回線は、モデムからPCのLANと電話に分岐するタイプで
着信で100%切れますが、モデムから電話に繋がる線を抜いた場合
着信後の切断は一切なく、携帯から何度かけても切断は一切ないです

この場合も保安器が問題？
402 ：名無しさんに接続中…：2006/11/16(木) 23:08:28 ID:djvZyEvA
>>401
どうなんだろ？　呼び出しの為に信号反転させるけど、電話機が繋がって
なければ反転しなかったっけ？　電話機変えても着信切れするなら保安器が
原因かもね
403 ：名無しさんに接続中…：2006/11/16(木) 23:49:09 ID:lFw2s7g5
>>401
電話機を外しても着信信号は保安器を通過し
モデムまで来るので微妙だな。
電話機を知り合いから借りてテストしてみてはどうだろうか？
案外、電話機の絶縁不良でノイズが出てるかもしれんぞ！

404 ：名無しさんに接続中…：2006/11/17(金) 03:43:28 ID:utJoFr68
3週間ぐらい前からADSLリンク切れが頻繁に起こるようになったんだけど
家の電話が3～10分置き位に着信アリになっている（呼び鈴は鳴らない）
これって保安器に関係あるかな
405 ：名無しさんに接続中…：2006/11/17(金) 05:15:58 ID:ypbtRFdF
>>404
保安器は関係無い　電話機自体がおかしくなったか収容局側装置の異常か
一度電話機の電源を１０分位切るとかリセットするとかしてみたら？

気になるならＮＴＴや電話機メーカーの相談室へ問いあわせをしては？
406 ：名無しさんに接続中…：2006/11/17(金) 07:07:24 ID:SjbIYYEC
ナンバーディスプレイなんだろ。
着信では切れないがオフフックで切れる。
407 ：名無しさんに接続中…：2006/11/17(金) 20:08:07 ID:eTCZ8BG1
都市公団の団地に住んでるんですが、保安器をちょっと見学したいけど
場所が分からないのです。
１階の外壁にCATVの設備らしいものはあったけど電話関係は分からない。
どの辺にあるものなのでしょうか。。
408 ：名無しさんに接続中…：2006/11/17(金) 20:46:33 ID:r7hiLz9r
場所は色々（場所によってはとんでもない所にあることも少なくは無い
鍵が掛かっている場所にあることあれば、保安器の入っているボックス自体に鍵が掛かっている場合も多い
まぁ、建物の建った時期から判断するのが妥当（変わってる可能性もあるが
409 ：名無しさんに接続中…：2006/11/17(金) 20:49:58 ID:ZoUPL+k7
大抵ＭＤＦじゃない？
410 ：名無しさんに接続中…：2006/11/17(金) 20:54:54 ID:4Pk/Qba6
>>407
管理人に聞けばいいと思うよ。
411 ：名無しさんに接続中…：2006/11/17(金) 21:20:48 ID:eKZfYUkE
響子さん知ってるかなぁ
412 ：名無しさんに接続中…：2006/11/17(金) 22:57:01 ID:FSl1mlZN
基盤ポッキンで全て解決
413 ：名無しさんに接続中…：2006/11/17(金) 23:04:18 ID:4Pk/Qba6
>>412
あのボックスの中は電話会社の所有物だから損害賠償請求されるよ。
414 ：名無しさんに接続中…：2006/11/17(金) 23:50:38 ID:l8FMAeIb
>>411
管理人の事を響子さんと呼んでるのか　普通は管理人さんとか管理人のおばさんって呼ぶと思うけど
415 ：名無しさんに接続中…：2006/11/18(土) 00:06:48 ID:q9oLZr26
>>414
何を言ってるんだ。管理人さんは響子さんだろう。
416 ：名無しさんに接続中…：2006/11/18(土) 02:28:20 ID:AqvJee2Q
>>413
\500ぐらいなんだから自分で買って交換すれば良い。
417 ：名無しさんに接続中…：2006/11/18(土) 08:27:58 ID:mvkBqJMl
>>416
値段が幾らかなんてどうでも良いが、人の物を勝手にいじったら器物破損に
なり見つかると捕まるかもしれない
418 ：名無しさんに接続中…：2006/11/18(土) 16:54:04 ID:OFTmJCfd
そこで五代祐作が一言↓
419 ：名無しさんに接続中…：2006/11/18(土) 17:07:20 ID:AqvJee2Q
赤の他人でもなし契約関係にあるのに悪意も無いし全部すっ飛ばしていきなり逮捕は有り得ない。
420 ：名無しさんに接続中…：2006/11/18(土) 17:11:43 ID:wWr/ZevF
五代くん随分と落ち着いてるな
421 ：名無しさんに接続中…：2006/11/19(日) 16:37:34 ID:dWu3YBdi
>>419
赤の他人でもなしって、誰と誰が？　契約関係って屋内配線だけでは？
悪意はアリアリアリだと思うけど(^^;　家の持ち主に無断でユニット交換
すれば現行犯逮捕されるだろうな
422 ：名無しさんに接続中…：2006/11/19(日) 17:03:01 ID:60/KSO4A
まあ逮捕されるだろうけど、NTTにそこまでする気力があるのかね。
423 ：名無しさんに接続中…：2006/11/20(月) 18:37:06 ID:YgatsgQ3
たまたま保安器が旧6PTでたまたま中身を開いて見ていたらたまたま小学生の弟が基盤を折ってしまった
弟を怒って保安器を元に戻しました
お終い
424 ：名無しさんに接続中…：2006/11/20(月) 18:56:09 ID:YN49NN05
不審者は弟
425 ：名無しさんに接続中…：2006/11/20(月) 20:20:27 ID:F8ahvYVI
中身を取り出した奴が不審者(犯罪者)です
426 ：名無しさんに接続中…：2006/11/21(火) 01:18:34 ID:WYe7dkyS
カラスがいけないんです
427 ：名無しさんに接続中…：2006/11/21(火) 03:05:30 ID:md39gQG1
gdgdというか、状況が掴み辛く配信に向かない素材だからなｗｗｗ
ソ連の宣戦布告ぐらい予測できただろとかその程度の突っ込みしか出来んｗｗｗｗｗ
428 ：名無しさんに接続中…：2006/11/21(火) 03:06:37 ID:md39gQG1
>次やるゲームが無い
虎の巻とRailroads!で対戦しようぜｗｗｗ
まだやってるのか知らないがｗｗｗｗｗｗ
429 ：名無しさんに接続中…：2006/11/21(火) 03:07:37 ID:md39gQG1
>>427-428
寝ぼけて誤爆したorz
忘れておくれ
430 ：名無しさんに接続中…：2006/11/21(火) 23:08:39 ID:Xe2HDZfS
フレッツADSL40Mで局の収容換え・ブリッチタップ外し・保安器・保安器外し直結・
モデム交換等すべてやったのですが電話着信時に必ずリンクが切れます。普段も着信時
以外でも１日何度も切れています。局からの距離は２・５キロ・損失３２です。
保安器外し直結で着信時に切れる現象に対して皆さんに意見をお聞かせください。
よろしくお願いします。モデムの交換も済んでおり、機種はNVⅢです。モデムまでの
速度は９Mくらいで、リンク切れ後は6Mくらいになります。環境はマンション４回で、
NTTが１回の保安器の入っているMDF部分でテストするとそこですでに直結でもリンク
切れの確認済みです。
431 ：名無しさんに接続中…：2006/11/21(火) 23:28:34 ID:poE9DK2a
マルチポストかよ
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1018279209/901
432 ：名無しさんに接続中…：2006/11/22(水) 14:45:20 ID:WOAFOohV
＞局からの距離は２・５キロ
2キロなのか5キロなのかどっちだ
433 ：名無しさんに接続中…：2006/11/22(水) 17:57:42 ID:y0gqgGGS
マルチポストな逆ギレ野郎の相手は不要でしゅ
434 ：名無しさんに接続中…：2006/11/22(水) 20:01:26 ID:6j27HnMC
逆ギレ野郎があっちのスレに変なものを書き込んだらしく
セキュリティソフトがあのスレへのアクセスを阻止した
435 ：名無しさんに接続中…：2006/11/22(水) 20:24:20 ID:j0vDuGrm
>>434
あの野郎が書き込んだやつじゃないっぽい
つーかノートントラップ
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%A5%CE%A1%BC%A5%C8%A5%F3%C6%FE%A4%EC%A4%BF%A4%E9%A3%B2ch%A4%CB%BD%F1%A4%AD%A4%B3%A4%E1%A4%CA%A4%A4%BF%CD%A4%D8#faq12
436 ：名無しさんに接続中…：2006/11/24(金) 12:48:26 ID:FNILGblc
雷ガード付き電源タップ（ブレーカ内蔵）って、
本当に雷に有効？気休め？
437 ：名無しさんに接続中…：2006/11/24(金) 13:57:16 ID:16EnQjh4
気休め　ってか、スレ違いだろ？
438 ：名無しさんに接続中…：2006/11/26(日) 19:50:42 ID:vxDqHLqF
保安気の問題で悩まされたけど来月18日に光導入します
439 ：名無しさんに接続中…：2006/11/26(日) 23:13:03 ID:jIrhn3Sw
光だと電話かかってきたとき回線きれないのか。
俺も光にしようかな。
440 ：名無しさんに接続中…：2006/11/27(月) 02:01:02 ID:yxHop03g
わかんないけどスレ読むとそんな気がする・・・
どうなんだろうねー
とりあえず検証してみて切れなかったら報告します。
441 ：名無しさんに接続中…：2006/11/27(月) 03:54:20 ID:j7vwXjc8
VDSLだと、保安器の後ろに接続するので、無問題
442 ：名無しさんに接続中…：2006/11/27(月) 04:18:00 ID:nvljBco5
保安器の後ろで信号を入れたとしても電話がかかってきたら保安器が動作
してノイズが乗っかるのは同じじゃないの？
443 ：名無しさんに接続中…：2006/11/27(月) 05:02:02 ID:yxHop03g
FTTHだと？
444 ：名無しさんに接続中…：2006/11/27(月) 05:56:52 ID:TvG/MXaw
>>443
VDSLもFTTHのひとつの方式なんだよ　もうちょっと勉強してみてね
445 ：名無しさんに接続中…：2006/11/27(月) 17:53:51 ID:LWr5hZxq
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/oshiete/8145.html　ってことで
446 ：名無しさんに接続中…：2006/11/27(月) 23:24:32 ID:EAzJqrhg
Ｂフレで着信リンク断なんて聞いたことねェゾ
ちなみに私はみかかの下請けの修理担当者でつ。
447 ：名無しさんに接続中…：2006/11/28(火) 00:35:18 ID:shMXoHD9
>>446
VDSLではNTTの局線とVDSLの装置からの線をどうやって一緒にしてる？
直付け？　それとも合波器とか使ってる？
448 ：名無しさんに接続中…：2006/11/28(火) 01:05:30 ID:J/h5P+RV
>>447

加入電話（光電話でない）と混合の場合

局線（保安器）→ＶＤＳＬ→君たちの部屋


加入電話が無い場合、光電話を利用する場合

ＶＤＳＬ→君たちの部屋


こんなんでイーカナ？
449 ：名無しさんに接続中…：2006/11/28(火) 01:44:46 ID:UaJhoLqT
じゃあこの絵は間違ってる？
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/24085-8145-8-1.html
450 ：名無しさんに接続中…：2006/11/29(水) 00:15:19 ID:LhSSrTd+
結局電話かかってきたときに切れるのか切れないのかどっちなんだろうか。
きれるとしたら光テレビもきれんのかな。
おそろし。
451 ：名無しさんに接続中…：2006/11/29(水) 01:54:22 ID:XYvHFogf
>>449
まあ、間違えではないけども
接続の詳細が詳しく掲載していないので
素人が見ると誤解を招くかも試練です。
ＭＤＦという端子盤の中で電話回線とＶＤＳＬからの
信号が接続されると見たほうがいいかと思うよ

>>450
今まで電話着信時に切れるなんて聞いたことは
有りません。ただし、配線のどこかで絶縁不良など
していると切れるかもしれません。
まあ、その時は着信に関わらずに頻繁に
切れることがあります。
ＡＤＳＬのように保安器が対応していないとか
そういう問題では無いのです。
452 ：名無しさんに接続中…：2006/11/29(水) 02:53:32 ID:5liS5rCZ
>>451
VDSL装置や実物の配線を見た事無いんだけど、保安器を経由する電話の場合
>>448の書き方では保安器から出た電話線と光ファイバーをVDSL装置に入れ、

VDSL装置内部で電話の信号とインターネットの信号を混合／分波している
ように取れるけど、>>449、>>451によるとVDSL装置外で混合／分波している

と言う事になり、>>448は間違っている事になるよね？　それとも、幾つかの
方式があり、>>448も>>451も正しいのかな？

この辺りの話をもう少し詳しく書いたホームページは無いですかね？
検索しても>>449レベルのしかヒットしなくて・・・
453 ：名無しさんに接続中…：2006/11/29(水) 15:34:49 ID:xuCh2Mzx
俺の聞いた説明だと、VDSLの場合もう一本電話線を
家の中まで引っ張るらしいぞ。んで電話の端子の所が
二口になるんだと。
┌─┐　　　┌─┐
│□│　→ │□│ 加入電話
│　 │　　　│□│ VDSL回線
└─┘　　　└─┘
454 ：名無しさんに接続中…：2006/11/29(水) 17:59:41 ID:kMlUL3A8
>>453
うちはそれをお願いして、断られた。

なんかあるんだろうな。ちなみに東
455 ：名無しさんに接続中…：2006/11/29(水) 18:09:04 ID:kMlUL3A8
>>448氏のは論理的な接続だと思われ

物理的には色々じゃね？

ウチの場合は、物理的には

光→MDFボックス(固定具？)→VDSLボックス(ONU→VDSL装置)→MDFボックス(端子台)→部屋

とまさに取って付けた様な構成。
456 ：名無しさんに接続中…：2006/11/29(水) 18:29:17 ID:Iu1jb7Sj
>>453-454
別途VDSL専用ケーブルを引けるならLANケーブルを引くはず
その方が安定するし速度も出るだろうから

壁の中にケーブルを通す物理的余裕が無いとか予算的にきつい場合に既存の
電話線を使うことになるんじゃないかな？
457 ：名無しさんに接続中…：2006/11/29(水) 22:48:35 ID:xdDUZhhZ
勉強になるスレだ。
458 ：454：2006/11/30(木) 10:29:25 ID:glv9cwKF
>>456

そーゆー事か、ウチはメタルが物理的に2本来てて、モジュラーが2個ある。
今は片方しか使ってないんで、「片方を固定電話(+ADSL)で、空いてる方をVDSLに出来るか？」って聞いたら、>>454
459 ：名無しさんに接続中…：2006/11/30(木) 14:34:32 ID:LsIipiPH
>>458
物理的に可能でも未契約の線を契約もしないで使えるはずが無いって
契約してもADSL <=> VDSLで干渉すると思うけどね
460 ：名無しさんに接続中…：2006/11/30(木) 15:17:54 ID:glv9cwKF
>>459
うちの場合は、宅内配線買い取りなんで、契約とは関係ないっす。
信号の干渉は避けられないでしょうが、ウチの場合、ADSLの中周波数帯は全滅なんで、あんまし関係ないかも。
461 ：名無しさんに接続中…：2006/11/30(木) 18:07:57 ID:HcN5dkgu
>>460
買い取りってのは電話線の保守を拒否しただけで、線を買い取った訳じゃ
ないらしいから契約無しでは使えないのかも？
462 ：名無しさんに接続中…：2006/11/30(木) 23:07:35 ID:E0iFKqCa
446=448=451=おれおれ！

>>461
まさにその通りです。

>>456
壁の中にケーブルを通す物理的余裕が無いとか予算的にきつい場合に既存の
電話線を使うことになるんじゃないかな？
↓

　　　　　　　　部屋
　　　　　　　　　↑
　　　部屋←ＭＤＦ→部屋　　　　　どの建物もこんな配管設備なら良いんだが
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　部屋　　　　　　　　


　　　ＭＤＦ→部屋→部屋→部屋→部屋　　　　こんな建物も多数有りやっかいだ


ＭＤＦからすぐ隣の部屋にＬＡＮを引くことは簡単だがその他の部屋に配線するには
他人の部屋に入らなければならず特に学生ＭＳだと不在がちなので既存配線を
利用するタイプのＶＤＳＬになってしまうんです。
463 ：名無しさんに接続中…：2006/12/01(金) 03:04:27 ID:frVN4Qe3
>>461-462
こちらは屋内配線のレンタル料が月６０円なので年７２０円で屋内配線に
何かあったら無料で是正してくれるようです　でもまあ何かあるとも思え
ませんがね(笑)　海岸近くや温泉街なら腐食が早そうですが・・・

一軒家ならバス型配線も頷けますが、集合住宅ならスター型配線にすると　
思いますが・・・
464 ：名無しさんに接続中…：2006/12/02(土) 07:27:25 ID:2J+Ickvi
>>463
一軒家ならバス型配線も頷けますが、集合住宅ならスター型配線にすると　
思いますが・・・

それが望ましいんだが建物を新築したときに入っていた電気工事業者が
バス型の配管方式に・・・orz
ついでに屋内線も入れてあり部屋にはＭＪも成端されていてＭＤＦでは
屋内線の先端に部屋番号を示す荷札が有った。
電話の開通ならばＭＤＦでその部屋番号の屋内線を接続すれば完了
なんだが、電気屋も後から通線するときの事はあまり考えてないみたい。
465 ：名無しさんに接続中…：2006/12/02(土) 15:40:21 ID:eqZd8xQF
保安器を6PTから6PSに変えてもらったのに
電話かかって来て受話器を取るとリンクが切れるぜ・・・
466 ：名無しさんに接続中…：2006/12/02(土) 17:00:57 ID:LRvVt4E4
>>464
なるほど、工事の手間からすれば引き込み口から─┬…┬┐ですね
で、引き込み口に近い方は線でギチギチになってて隙間が無い…ですか
円形の集合住宅や長方形の建物の中央が引き込み口って無いでしょうね
467 ：名無しさんに接続中…：2006/12/02(土) 17:07:26 ID:tWEYDQnT
>>465
電話にノイズが乗ると言うことでしたので自動転換器をつけておきました。
468 ：名無しさんに接続中…：2006/12/06(水) 14:40:38 ID:+2NNoYdS
不審なキモオタが・・・
（中略）
ありがとうキモオタ！
469 ：名無しさんに接続中…：2006/12/09(土) 19:05:23 ID:srkLuEMH
>>468　自分の事をそんな風に言わなくても・・・(^^;
470 ：名無しさんに接続中…：2006/12/09(土) 23:31:53 ID:M/VN7huK
>>469
半年ROMれカス。
471 ：名無しさんに接続中…：2006/12/10(日) 00:47:54 ID:GMVwo2R6
↑なんでだ？
472 ：名無しさんに接続中…：2006/12/15(金) 15:22:18 ID:5rRtK7sr
>>470
このスレ最初から見てるけど何か？
473 ：名無しさんに接続中…：2006/12/15(金) 17:19:12 ID:15FCNLqt
日本語すら通じてないとは、恐るべしだな
474 ：名無しさんに接続中…：2006/12/15(金) 17:46:18 ID:ptayq9Cy
見てるだけで読んでないんだろう。
もしくは読解力皆無。
475 ：名無しさんに接続中…：2006/12/15(金) 18:57:24 ID:5rRtK7sr
最近は日本人にも意味不明な事を書くのが流行ってるんだな
476 ：名無しさんに接続中…：2006/12/17(日) 23:03:23 ID:mELZp9wW
うちのアパートどこに保安器あるのかわかんねーーー。
477 ：名無しさんに接続中…：2006/12/18(月) 17:51:04 ID:FGgtwhdU
アパートなら部屋の前じゃない？

電柱からアパートの方に来てる電話線を追って行けば分かると思うけどな
478 ：名無しさんに接続中…：2006/12/21(木) 20:42:07 ID:TxlQ5dKz
保安器←ＮＴＴの所有物
私→ＮＴＴに回線使用料毎月払ってる
保安器のせいで回線に不具合起きてる

なんで俺が保安器の修理代はらわなきゃいけないんだ・・・

詳しい人おしえてくれｔｔ
479 ：名無しさんに接続中…：2006/12/21(木) 21:12:32 ID:sDYbOUHB
不具合って具体的にはなんだ？

通話にノイズが入るなら無料で対処してくれるぞ？
480 ：名無しさんに接続中…：2006/12/21(木) 21:51:17 ID:TxlQ5dKz
電話着信時、ＡＤＳＬのリンクが切れます

ＮＴＴに電話したらたらいまわしの上
保安器が悪いといわれ
さらに金かかると言われ・・・

なんでＮＴＴの所有物修理するのに俺が金払わないかんのだ？ｔｔ
毎月きちんと使用料払ってるのに・・
まして俺が壊したわけでもないのに・・

教えてくれ！！ｔｔ

ちなみに明日、担当してくれた人の上司から電話もらうことになってます・・
481 ：名無しさんに接続中…：2006/12/21(木) 22:26:14 ID:fUWZw2bV
>>480
ADSLはその性質・構造上、常時接続を保障する物ではありません。
よって、電話が掛かってきて切れても、異常ではありません。
それに、故障でもありません。
482 ：名無しさんに接続中…：2006/12/21(木) 22:49:40 ID:ddsUDOfW
>>481
切れるってことを明確に示していない以上、落ち度が向こうにある。
PL法とかの兼ね合いで。
483 ：名無しさんに接続中…：2006/12/21(木) 23:01:13 ID:TxlQ5dKz
異常でも故障でもないのか・・・

うちピークになると電話鳴りっぱなしなもんで
３時間ぐらいネットに繋げないんだが・・・

これでも異常でも故障でもないとゆうのか・・・
俺の使い方が悪いとゆうのか・・
インターネットを思う存分楽しめるってゆうのは嘘なんですね・・

誇大広告なんですね・・
484 ：名無しさんに接続中…：2006/12/21(木) 23:53:57 ID:5WFATkMz
NTT以外の他社のＤＳＬは着信時にリンク断になってもＮＴＴの設備だから・・・
というわけでどうにも出来ない中でＮＴＴだけが無料で保安器を交換し提供する
ということは独占禁止法に反すると聞いたことが有る。
ただし、有料で交換する場合はその限りでは無いらしい。
485 ：名無しさんに接続中…：2006/12/22(金) 00:58:37 ID:AuvGSPeE
ＤＳＬ他社は責任転嫁ですか・・

どうにもできないことはないんでないかな
金だせばＮＴＴもやってくれるんでしょ？
俺に金だせば交換するよって言ってるくらいだから

他社もＮＴＴも不具合が起きる可能性を顧客にきちんと伝えないまま
商品を販売してるってことなのかな？
それとも電話共用型のＡＤＳＬは着信時リンクが切れるって
誰もが知ってる当然のこと？

俺はあきらかに欠陥商品だと思う
原因もわかっているのに直さないで販売しつづけてるのは犯罪じゃないか？
ストーブや車は必死に自社で金だして回収改善がんばってるのに
回線事業は顧客に金払わせて改善ですか・・・

たいしたもんだよ・・・
486 ：名無しさんに接続中…：2006/12/22(金) 01:01:31 ID:w3s7ovn9
そもそも電話自体もプツプツ切れて当然なんだけどね。
487 ：名無しさんに接続中…：2006/12/22(金) 02:18:04 ID:AWRkVX56
ＡＤＳＬってのは昔からあった電話の設備を利用してだましだまし使ってる
現状の設備でＡＤＳＬ利用に問題がある場合は利用者が自腹を切る決まり

その後へそ曲がりが現れ、通話時にノイズが多くてこれじゃたまらんとか
なんとか理由を付けて無理やり保安器を交換させるなんて事をするように
なってきた

このスレはその方法を披露する事を目的にできたんだろうと思う
488 ：名無しさんに接続中…：2006/12/22(金) 03:46:51 ID:S/DAhoeU
>>480
アナログ通話に障害が出るなら無償で対応してくれるが
それ以外の用途は、使用者の一方的な都合であって、それを管理側が品質補償する義務がないから。

>原因もわかっているのに直さない
ADSLが快適に利用できるように考慮されて設置された設備じゃないので、アナログ通話に
問題がなければ、本来の仕様通りで、なんの不具合もないという規定。
489 ：名無しさんに接続中…：2006/12/22(金) 10:57:22 ID:AuvGSPeE
お上が決めたルールには文句を言わず従えと？

ＮＴＴはＡＤＳＬとゆう通信手段を商品として売っているんでないのか？
その商品に欠陥があり
その原因も対策もはっきりしているのに直そうとしない
ましてや売るときに
ＡＤＳＬは着信があると通信が切れます
別途オプションで費用がかかります
なんて説明うけたことないぞ

＞ADSLが快適に利用できるように考慮されて設置された設備じゃないので
逆じゃないか？
今の設備を使って快適にインターネットを出来るように考案されたのがＡＤＳＬなんじゃないのか？
とゆうかそれを歌い文句にＡＤＳＬを売ってるんじゃないのか？
490 ：名無しさんに接続中…：2006/12/22(金) 12:39:02 ID:F4QfApqK
>今の設備を使って快適にインターネットを出来るように考案されたのがＡＤＳＬなんじゃないのか？

違うよ
491 ：名無しさんに接続中…：2006/12/22(金) 21:05:00 ID:AuvGSPeE
違うのか・・俺の認識がまちがっていたのね

ＮＴＴは自社の持ち物である保安器の管理はしてないのかな
各戸についている保安器の型番、性能把握してるのかな
保安器の型番は企業秘密で公表できないものなの？
ＤＳＬ他社はＤＳＬ販売のとき売り先に付いている保安器の事は気にならないんだろうか

自分で売ってる物に対してあまりにも不誠実ではないだろうか

492 ：名無しさんに接続中…：2006/12/22(金) 21:33:28 ID:VErMK+hr
>>491
ADSL期待し杉、
リンクにトラブルが起きても原因を特定できない、かりに特定出来ても抜本的対策
ができない。収容替えと保安器交換を有償で試すだけ。
493 ：名無しさんに接続中…：2006/12/22(金) 21:33:29 ID:GxSVFikK
ADSLってのはカローラでF1に出るようなもの
提供する側、使う側共に無理は承知のはず
知らんのは無知なだけ
そこへいくと光ファイバーはF1のレーシングマシンだ
F1で勝つためだけにゼロから設計されたもの
494 ：名無しさんに接続中…：2006/12/22(金) 22:10:57 ID:Lmiyjtec
保安器なんて500円もしないんだけどね。
工事のおじさんを頼むとNTTに数千円の御布施をしないといけない。
資格がない香具師はお金で解決してください。
495 ：名無しさんに接続中…：2006/12/22(金) 22:18:03 ID:/fHeMPaf BE:4140037-2BP(189)
>>491
ベストエフォートという魔法の言葉が御座います。
496 ：名無しさんに接続中…：2006/12/22(金) 22:56:26 ID:VErMK+hr
ベストエフォートというより無保証品(ジャンク)だよな。
497 ：名無しさんに接続中…：2006/12/22(金) 23:04:58 ID:AuvGSPeE
>492
ＮＴＴから保安器が悪いと言われてますが
特定できてるんじゃないの？
起因も原因も特定できてるのに売る前に対策もしくは注意説明してくれるものではないの？
>493
ＡＤＳＬ使ってる全員が承知していることなの？
無知なやつはＡＤＳＬ使うなってことかい？
ＤＳＬ業者は無知な奴には販売しないことになってるのか？
498 ：名無しさんに接続中…：2006/12/22(金) 23:08:29 ID:TAyRzKLz
他社も自由にＤＳＬを提供できるようにという事を前提に
特に現場に工事のものが行かなくても開通できるのがＤＳＬ
ＮＴＴは現場に行く工事担当が居るが他社には居ないのが
大きな違いで、ＮＴＴだけが全て派遣工事として着信リンク断とは
無縁な状態にし開通することは可能だが他社側から大きな批判が・・・
499 ：名無しさんに接続中…：2006/12/22(金) 23:12:05 ID:0yHxhTJ0
このスレには、ポッキーという魔法の言葉があるじゃないか。
500 ：名無しさんに接続中…：2006/12/22(金) 23:13:45 ID:VErMK+hr
>>497
>起因も原因も特定できてるのに売る前に対策もしくは注意説明してくれるものではないの？

目を皿のように探せば書いてあるよ、契約時に確認すらしなかったのかな?
それから派遣調査と測定もせずに特定なんかできないでしょ
『保安器交換すれば…』のときに大切な説明をされたと思うけど、もう忘れてしまったのかな?
501 ：名無しさんに接続中…：2006/12/22(金) 23:16:22 ID:w3s7ovn9
>>500
電話が切れるとは「一言も」書いてないよ。
502 ：名無しさんに接続中…：2006/12/22(金) 23:18:44 ID:VErMK+hr
>>498
>ＮＴＴだけが全て派遣工事として着信リンク断とは無縁な状態にし開通することは可能だが
できるけどメタル張り替えが前提になるからジャンク並価格じゃ提供できないでしょ
光の方が安いし、NTTやKDDIはもう光以外は考えていないし
503 ：名無しさんに接続中…：2006/12/22(金) 23:20:48 ID:VErMK+hr
>>501
俺も書いてないよ、「リンクにトラブル」とは書いたけど
504 ：名無しさんに接続中…：2006/12/22(金) 23:27:51 ID:w3s7ovn9
>>503
　　　　　　　　,,　―- 、＿
　　　　　　／　　　　　　　 '' - ,,
　　　　／　　　　　　　　　　　　　'' - ,,
　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　　　　　　　　　／　／ヽ　　　 !
　 ,i　　　　　　　　　 .／　／ ''―､　　　!
　 i　　　　 ,､　n　て'' ノノ　　　　ヾ　　 !
　 i　　　　ﾉﾉノ ﾉ ノ　''´　　　　　　!　 /
　 　　　j　　 ' ´　　　 ﾉ (　　　　ヽ　|
　>-,,　 /　　,,=━━・!'　,ﾉ━＝=　! ﾉ　　　　トラブルってレベルじゃねーぞ!!
　!・　 ヽ |　　’ﾆﾝniii､　:::::i/ｨ7iii=　 i )
　＼（てi iヽ　　 ^'　~　　　　　-'　　/｝　　　　
　　｀i_ 　 ､ ＼　　　 　　 　i_　　　　l_j　　　 　
　　　｀┐　i　　　　／(,,,　,n 〉　　 /＼＼ 　　　
　￣￣へ　　　　! '　　　T'' 　　　l |　　＼
　　 ｜　　!　i　　　　ン=ｪｪi) i　ｿ　)　　　　　　　　
　　　|　 i´＼!　,,　-ｪ｀､＿ﾝ ﾉノ　〈
　　　|　 |　　＼＼,,　｀―''´／/　　|　　　　　
　　　|　 つ　 　!､＿'''''''''''''　 /　　 7　　　　
505 ：名無しさんに接続中…：2006/12/22(金) 23:37:08 ID:AuvGSPeE
>>500
契約書ってたぐいはきちんと読んだ事がない・・
ただこれだけは読んだ
電話共用型は電話とインターネットが同時にできます
これはうそなのか？
506 ：名無しさんに接続中…：2006/12/22(金) 23:40:12 ID:VErMK+hr
>>505
0円と大きく広告に書いてあっても孫正義より小さな文字も読まないと…
507 ：名無しさんに接続中…：2006/12/22(金) 23:46:19 ID:AuvGSPeE
>506
0円の件は訂正されてなかったっけ？
顧客に誤解を招くってゆうことで・・
508 ：名無しさんに接続中…：2006/12/23(土) 01:40:50 ID:rr1f4Wm0
むかつくから資格を取って合法的に交換してやろうか
509 ：名無しさんに接続中…：2006/12/23(土) 02:11:38 ID:ciIZvSf8
売る前に対策、注意説明してくれる訳が無い　そんなのは申し込む時の契約書
で保障しないと出ていたはずだ　ベストエフォートという言葉で逃げ道を作っ
ているから売る前に対策するはずがない　無知な奴は何の業者にとってもカモ
ネギだ　何かあっても言葉巧みに泣き寝入りさせられるからだ　普通は通話し
ながらインターネットが利用できる　ほとんどそのはずだが、一部の運の悪い
奴は通話中は使えない　資格を取るのは難しくないから合法的にゴーだな
510 ：名無しさんに接続中…：2006/12/23(土) 06:04:15 ID:oVyUC5Lh
まぁ資格があっても６Ｐユニット購入ルートが無ければ何の解決にもならないわけだが。
逆に６Ｐユニットが手に入るのならｒ
511 ：名無しさんに接続中…：2006/12/23(土) 06:06:38 ID:vW2GPsDd
つttp://search.auctions.yahoo.co.jp/search?p=%ca%dd%b0%c2%b4%ef+6p&alocale=0jp&apg=1&mode=2&auccat=0
512 ：名無しさんに接続中…：2006/12/23(土) 09:29:03 ID:QaLZPaMj
無知な奴のほうが強い場合がある
知ってる奴やつほど泣き寝入りすることがある

元営業談
513 ：名無しさんに接続中…：2006/12/23(土) 11:03:51 ID:tAxBl+Ou
逆だろ
514 ：名無しさんに接続中…：2006/12/23(土) 11:13:14 ID:QaLZPaMj
>>513
ぷｗ
515 ：名無しさんに接続中…：2006/12/23(土) 11:26:33 ID:tjnBOZ2n
裁判官は無知だから。
516 ：名無しさんに接続中…：2006/12/23(土) 11:36:19 ID:RLj5lQbM
>>508
資格があっても、保安器から局側は NTTの資産だから
自分の所へ NTTからのオーダーが来るとは限らんぞ
517 ：名無しさんに接続中…：2006/12/23(土) 11:39:05 ID:tjnBOZ2n
>>516

つ　取得時効
518 ：名無しさんに接続中…：2006/12/23(土) 11:57:23 ID:8sqVHB4J
自分はＮＴＴの下請業者なんで配線や保安器で金など掛からずに
自由に出来るのが１番の強みかな
519 ：名無しさんに接続中…：2006/12/23(土) 12:21:52 ID:KJW2hSXu
おばちゃん最強！！
520 ：名無しさんに接続中…：2006/12/23(土) 14:07:51 ID:RQeBUUKt
着信ごとに回線切れるのは、なんとも思ってなかった
けどDSのWi-Fiを使うようになって回線切れるのが不憫になった
521 ：名無しさんに接続中…：2006/12/23(土) 17:18:00 ID:tAxBl+Ou
>>520
モデムと電話線をシールドするんだな　モデムは必ず通気孔を確保する事
522 ：名無しさんに接続中…：2006/12/23(土) 20:21:49 ID:GA1s1CbQ
たしかにおばちゃんパワーは最強

半端な知識もってる奴ほど落としやすい物はない
523 ：名無しさんに接続中…：2006/12/24(日) 14:02:46 ID:8SIB9XA+
>>509
みたいな奴が知ってて損してる奴の代表だな
524 ：名無しさんに接続中…：2006/12/24(日) 14:10:04 ID:PrPsGOUC
>>523
で、結局担当してくれた人の上司との話はどうだった？>>480
525 ：名無しさんに接続中…：2006/12/24(日) 14:34:59 ID:8SIB9XA+
俺は不審者に壊されてますが>>524
526 ：名無しさんに接続中…：2006/12/24(日) 15:14:05 ID:PrPsGOUC
そうでしたか、それは失礼
うちもどうやら不審者にやられてしまったようですが
527 ：名無しさんに接続中…：2006/12/24(日) 17:30:03 ID:kMOD8jqq
元々を辿ると
今の電話回線網は俺たちの税金で作られてきたんだぞ
日本国民みんなで作り上げて来た物だ
ＮＴＴはそれを使って商売して暮らしてるわけだ
多少のわがままは許してもらわないとね
外国企業が入ってきておかしくなってるがね
528 ：名無しさんに接続中…：2006/12/24(日) 17:48:25 ID:5i8OUyyg
>>527
国が印刷した金ですよ。
529 ：名無しさんに接続中…：2006/12/24(日) 18:06:57 ID:kMOD8jqq
>>528
ですね
530 ：名無しさんに接続中…：2006/12/24(日) 23:49:31 ID:YEtOlQ5q
>税金で作られてきたんだぞ

いいんでないの、株式売却益を財政再建に使うのだから
返済してくれるよ残りの１／３も…
531 ：名無しさんに接続中…：2006/12/25(月) 12:55:31 ID:gm+ANJnB
なんだこの流れは
まさに冬だなぁ
532 ：名無しさんに接続中…：2006/12/27(水) 00:16:24 ID:Ws+8sYlO
電話がなったら切れるからNTTに電話してかえてもらったよ
あらかじめ料金がかかるかもしれないって散々念おされたのに
交換してもらった後で無料でいいですって言われた
その後にアンケートで今回の工事はどうでしたか？っての書かされた
嬉しかったから全部最高にしておいた
533 ：名無しさんに接続中…：2006/12/27(水) 01:01:27 ID:9ovj4H+v
>>523
大丈夫、無料のケースだった(^^)
534 ：480：2006/12/27(水) 12:22:26 ID:wKq2+Pvy
亀レスですが
無事無料で交換してもらえました
ジャンクな商品だけにツッコミ所満載なので
これからの人はがんばってみるといいかも
ＮＴＴでも罪悪感があるみたいだから
他の業者はどうだかわからんけど・・・
535 ：名無しさんに接続中…：2007/01/06(土) 11:12:35 ID:5JCcbJ6h
今日、親切な不審者が来たみたい。
引き込み口の下に"6PT"が落ちてて、
カバー開けたら"6P"がついてた(^^)
536 ：名無しさんに接続中…：2007/01/06(土) 12:07:21 ID:4kV48FgA
>>535
カバー開けるだけでも犯罪だったはず。
537 ：test：2007/01/11(木) 02:06:16 ID:yzIIGPvC
1時過ぎあたりから
電話の受話器を上げただけでリンク切れするようになってしまいました。
ほぼ受話器を上げている間はリンクしないような感じです。
おまけに通話中不定期に変な音がします。
トツン、トツン、、トツン…
ジュワジュワ～シュワシュワシュウア～
ピィギャー
538 ：名無しさんに接続中…：2007/01/11(木) 15:05:03 ID:KEMk/jsE
混信してる？　ＮＴＴ１１３に電話してチェックしてもらったら？
539 ：名無しさんに接続中…：2007/01/11(木) 18:45:18 ID:jtWLdpFO
スプリッタが壊れただけじゃないか？
540 ：537：2007/01/12(金) 01:22:41 ID:RQi+Wh5H
>>538-539サンクスです。
その後朝になるとガリッガリガリと音まで出てきてたのですが、
夜に電話を使ってみたところ
受話器を上げても問題なく異常な音はかすかにトツントツンが聞こえる
レベルになってましてよかったです。
局舎内機械の整備中だったのかなあ。
541 ：名無しさんに接続中…：2007/01/18(木) 10:25:08 ID:c+8Y7Qu5
色々ググッて見たけど分からないので質問させてください。

まず、状況からですが
ＹＡＨＯＯ ＢＢの５０Ｍ（有線）を利用
　↓
電話着信によるＡＤＳＬの切断が頻発していたので、保安器を調査
　↓
６ＰＴで９４年の刻印らしきものを確認
　↓
そこで、有償交換もしたくないので取り外して、ポッキンして、元に戻す
（部屋内のモジュラーははずしてからの作業）
　↓
ＡＤＳＬの開通確認
　↓
携帯にて自宅にＴＥＬ
　↓
ＡＤＳＬの切断は無し・・・・でも、電話の着信音がならない
携帯からは呼び出し音が続く、携帯メモリからの電話のため番号間違は無し
電話機の着信音もＭＡＸ設定

電話機をモジュラーに直接刺しても電話機鳴らず ｏｒｚ
（しかし、ＹＡＨＯＯ ＢＢフォン ０５０で始まる番号でかけるとつながる　←ＡＤＳＬが生きているからと思う）

申し訳ないですけど誰か教えてください。お願いします。


542 ：名無しさんに接続中…：2007/01/18(木) 11:00:43 ID:yVKBH5C1
>>541
明らかにポッキンしたのが原因、113に電話して泣いてくれ
543 ：名無しさんに接続中…：2007/01/18(木) 12:14:35 ID:yVKBH5C1
あー、もう少し詳しく書いてやるか

>>1のリンク先にも書いているように
ttp://www2.wbs.ne.jp/~cp-guard/B-side/ADSL_Link.htm

＞　　　--- 注意点 ---
＞・電話線は絶対にショートさせない。
＞・基板の向きを間違えないように組立てる。
＞・感電しないように注意する。（電話線の電圧は直流48Vです。）

上記のように、電話線には電圧がかかってるわけだ
>>541は家のモジュラージャックを抜いたとあるが、モジュラーを抜いた所で保安器には電流が流れている事になる
電柱から伸びている電話線を一時的にネジを緩めて保安器から線を外し、電流が流れていない状態して作業をしないといけない

電流が流れたまま基盤をポッキリしたらどうなるか・・・わかるよな？
544 ：名無しさんに接続中…：2007/01/18(木) 12:44:18 ID:c+8Y7Qu5
とりあえずネットとＩＰ電話つかえるから助かっていますけどありがとう
>543 へ
一応、電線に関して電話局側のマイナス側（黒線）からはずし、電話局側のプラス（茶色線）を
はずして、宅内側もはずしてからポッキンしたんだ。
戻す時はもちろん、逆手順で・・・車のバッテリーとと同じように接触やショートは避けて１００％に
近いくらいショーとはしていないはず。

ただ、一度基盤を逆につけてしまったので、元に戻してテストしたのだが電話だけ使えない状況です。
（＋－が逆になっても、「3PD930」と「201KC」に対しては極性ないから壊れるとは思わないんだが）
とりあえず、家に戻ったら直結してみてそれでもダメなら、６ＰＴ又は６Ｐを入手して試してみるよ。

それでダメなら１１３しますｏｒｚ

ほんとにありがとう　



545 ：名無しさんに接続中…：2007/01/18(木) 12:51:08 ID:a0TfGuhV
ここで新しいの買って交換してもだめなら
ttp://www.rakuten.co.jp/kyoushinshop/1006333/1006563/1006996/#993879
自己責任を取って、坊主になって113だね。
546 ：名無しさんに接続中…：2007/01/18(木) 23:49:55 ID:1exlp0rq
>電流が流れたまま基盤をポッキリしたらどうなるか・・・わかるよな？

保安器からいったん取り外さないと分解できないような構造になってるよ。
547 ：名無しさんに接続中…：2007/01/19(金) 00:14:39 ID:oQvxVXOT
>>546
だよね、取り外さないと分解できなかったよね
548 ：541：2007/01/19(金) 09:21:01 ID:lE39T0nn
とりあえず報告

ホームセンターにて結線用のカシメ部材購入（差込むだけでいいやつ １３０円位）
帰宅して、保安器をはずして直結

とりあえずADSL、電話とも復旧

しかし、落雷等の過電流が怖いので新しい６P買ってあとで取り付けておきます。

<m(_ _)m>
549 ：名無しさんに接続中…：2007/01/19(金) 11:47:04 ID:G5tKXBPD
>>548
100MHzまでの信号を考慮して設計された7PTが存在する今となっては、
旧世代の6Pを選ぶ意味は無いんじゃね？
http://hachiko-denki.co.jp/products/htm/h-kyoutai.htm
> ５．広帯域です（～１００ＭＨｚ）
550 ：549：2007/01/19(金) 11:48:45 ID:G5tKXBPD
http://hachiko-denki.co.jp/products/htm/7go-hoanki.htm
スマソ、こっちだった
551 ：名無しさんに接続中…：2007/01/19(金) 12:57:08 ID:GbFCV8iU
>>549
7PT、7PTとは言うものの、7**用の1回線加入者保安器筐体なんかあるのか？
552 ：名無しさんに接続中…：2007/01/19(金) 13:30:43 ID:/owxab8J
>>551
1個専用は知らんが2個まで入るものなら>>292
553 ：名無しさんに接続中…：2007/01/19(金) 21:36:59 ID:4fh8452t
>>548
誘導雷でもあった日にはえらい事になるかもな
多分、ポッキンした時に片断しちまったんだよ
片断だとADSLのリンクが確立する場合もあるからな

>>551
基本一回線（ユニットアダプタ増設して二回線）の奴と十回線用（屋内用、屋外用）がある
554 ：名無しさんに接続中…：2007/01/27(土) 14:58:29 ID:VcuIify5
昨日から住居移転したら、１０分ごと１分ぐらいずつリンク切れしますTT
今日保安器見てみたら
ttp://nice.kaze.com/t-com07.html
の一番下、型式不明ってやつでした。。これも問題ありますか？
宅内回線の切断スイッチってなんだろorz
555 ：名無しさんに接続中…：2007/01/27(土) 18:06:55 ID:95IUXGO3
>>554
6P完全互換なので、原因にはならない。

>宅内回線の切断スイッチ
(-)ネジの部分を反時計に回すと、基板から銅板が浮いて
物理的に宅内側が切り離される仕組み
556 ：名無しさんに接続中…：2007/01/27(土) 19:20:31 ID:5iNfyps6
>>554
保安器が原因で１０分ごとにリンク切れする事はまず無いね
保安器より収容局寄りの電話回線でノイズを拾ってると思う
557 ：名無しさんに接続中…：2007/01/27(土) 19:35:59 ID:VcuIify5
>>555>>556
ありがとです。。ヤフーのサポートに電話したら替えのモデムを送ってくるそうですが・・
あまり期待しないで回線周りで調査続行します。。
558 ：名無しさんに接続中…：2007/01/30(火) 19:34:12 ID:lbgZMQat
電話かかってきてもPCの場合は接続切れないんだけどPS2の場合だとほぼ毎回切れる。
これも保安器が関係してると考えておｋ？

一応このスレ内は一通り読んだけど話が出てきてなかったようだから聞いてみました。
559 ：名無しさんに接続中…：2007/01/30(火) 21:47:34 ID:z+z+t0rC
>>558
PCだとかPS2だとかに関係ないよ。

このスレで言われているのは
固定電話への着呼時にADSLのリンクが切断されたり、
切断までいかなくても急激にエラーが増加する現象の事。

対象となる保安器は6号形加入者保安器の初期製品で
通称「6PT Ver.1」と呼ばれるもののみ。
これ以外の保安器を使っているなら、原因は別のところにあるよ。
560 ：558：2007/02/02(金) 09:54:40 ID:SROv6SYH
>>559
調べてみるわ。　ｔｈｘ
561 ：質問させてください。：2007/02/09(金) 07:46:21 ID:e5qUCvan
1/25日にyahoo12Mからyahoo50Mの契約変更（局内）の工事してから
モデムが「カチカチ」なってリンクランプが点いたり点かなかったりで
モデムの交換2回、NTT局内工事2回やってもらったのですが
サポセンも問題が分からないようで結局16日で解約することになりました。
確かに2004年から2007年の1/25日までは普通に12Mのサービス使えたんですが・・

ガス　水道　電気の自動検針サービスとかも各会社に問い合わせしてみたが
3社ともに「電話回線を用いた検針はしていない」との回答だった。
また、ドアホン　警備会社　オートロック等のサービスは受けていませんし
ACR　LCR等の外付けタイプのアダプタも使っていません。

去年の12月にNTT　B-フレッツ（光）がうちのマンションに入ったのが原因かと思って
NTTにも問い合わせしてみたんですが、「お客様の地域は光収容にはなっているがADSL、光両方使える地域になってます
光が来たからといってADSLに悪影響してはいない、実際にお客様の建物内でADSLを使ってる方もいらっしゃいます」
と言われまたyahooに電話・・ 。

すると、さすがにサポセンが考えられる事としては現地調査員を派遣するしかないらしく
その場合、出張料だけで1万かかるらしいし、しかも工事料は別途でいくらかかるかは
分からないとの事なので解約に・・。

今も書き込みや更新するときなんかは、家の電話で自分の携帯にカラ電話し
リンクランプが点灯したときに送信しています。
そうです。皆さんとは間逆で、電話通話中にしかリンクランプが点かないんです。。

この質問はすでにyahoo総合スレでしていますが
保安機等の原因も考えられると聞き、このスレを全部読ませていただきましたが
同じような症状な方がいらっしゃらないので、再度こちらのスレに書き込みさせていただきました。

解決出来れば慣れ親しんだyahooを再契約できますし・・。
是非ご教授よろしくお願いいたします。
長文失礼いたしました。
562 ：名無しさんに接続中…：2007/02/09(金) 11:00:54 ID:GZ5xVHtq
>>561
受話器を上げてないとリンクしないって話を見た記憶はあるか原因や解決策
が出ていたかは覚えてない　確か環境もあまり良くなくて速度も出てないと
言う事だったと　保安器も例の6PT1だった気がする　これを機に回線データ
とかが取れるフレッツやアッカ、イーアクにしといた方が良いかもね
563 ：名無しさんに接続中…：2007/02/09(金) 11:30:36 ID:ePphBpA0
>>561

ウチは発信断って言う現象(電話を掛けると切れる。掛かってきても切れない)で悩んでたけど、保安器を交換したら直った。
アナログはシビアだからねぇ～

あとは、盗聴器とか
564 ：561：2007/02/09(金) 14:25:06 ID:e5qUCvan
>>562 >>563

もうお金かかるのは覚悟で朝1でNTTに電話して工事の人に来てもらいました。
保安器が結露で濡れていたようです。
取り替えるとランプ点灯しました～。
たまに・・10分に1回くらいぶちぶち切れますが・・
とにかく2週間振りのネットなんで、うれしい限りです。
みなさん本当にありがとうございました。

ちなみにうちの建物に付いている保安器は6PTでした。（いい物か悪い物かわかりませんが・・
速度もgooスピードテストでttp://speedtest.goo.ne.jp/flash.htm
10.13Mｂｐｓでました！本当にありがとう！
565 ：名無しさんに接続中…：2007/02/09(金) 14:44:40 ID:ePphBpA0
オメ

>10分に1回くらいぶちぶち切れますが・・

回線調整か、リンク方式を変えると安定するかもね。
566 ：名無しさんに接続中…：2007/02/09(金) 19:58:57 ID:m8qnIHmS
モデムのリンクランプが点灯しなくなりました。点滅を試み続ける感じです。
同じような症状を、他スレで「工事の方の点検で保安器のネジの緩みを直したら繋がった」という例を見ました。
とりあえずネジ確認だけでも自分でしてみたいのですが、シビレが恐いです。(>_<)
>>554の方と同じ保安器なのですが、触れる際の感電に注意するポイントあったら教えてください。
567 ：名無しさんに接続中…：2007/02/09(金) 20:07:10 ID:4vmKEIVZ
>>566
違法改造になるので、事故ったときに保険が下りないかもしれない。保険の内容を確認してから作業すること。
568 ：名無しさんに接続中…：2007/02/10(土) 00:02:47 ID:zLgHxUGp
ゴム手袋すればOKかと。詳しくはわかんね
569 ：名無しさんに接続中…：2007/02/10(土) 01:30:35 ID:+/ElIe+A
>>566-568
感電しても-48Vだから、たいした事ないよ。
保安器を6Ｐに交換したらリンク切れも無く快適だよ。
（保安器はタダで貰って、工担持ってるから自分で交換）

スピードはこんな感じ
ブロードバンドスピードテスト 通信速度測定結果
ttp://www.bspeedtest.jp/　v3.0.0
測定時刻 2007/02/10 01:26:42
回線種類/線路長/OS：ADSL/1.0km/Windows XP/●●県
サービス/ISP：フレッツADSL モア2系(40Mbps)/XXX
サーバ1[N] 16.0Mbps
サーバ2[S] 13.4Mbps
下り受信速度: 16Mbps(16.0Mbps,2.01MByte/s)
上り送信速度: 830kbps(832kbps,100kByte/s)
570 ：名無しさんに接続中…：2007/02/10(土) 03:22:48 ID:zLgHxUGp
ｳﾗﾔﾏｼｽ

つか保安器漏電て、うちモロに雨ざらしの位置にあるよ。
普通は屋根下とかなのかな？
571 ：名無しさんに接続中…：2007/02/10(土) 14:47:07 ID:lxJuQcYM
http://up.nm78.com/obj/5542
http://up.nm78.com/obj/5543
http://www.coolce.com/web/kongbu.htm

↑こんなのはないだろ？常識的に考えて・・・
572 ：名無しさんに接続中…：2007/02/10(土) 14:47:11 ID:J1l60Li5
別スレから誘導されて参りました。
無料交換の話ではないのですが、私の回線(ADSL)は家の電話に着信がくると
3回に一度(酷い時はもっと)回線が途切れます。
話によると保安器をNTTに交換してもらえれば解消するというのですが、少々不安もあったりします。
7300円払って保安器の交換頼めば着信時回線切れなくなりますかね。
あと交換をして通信速度が下がったりとかありますか?
573 ：名無しさんに接続中…：2007/02/10(土) 15:13:33 ID:a8M/UDWM
> 7300円払って保安器の交換頼めば着信時回線切れなくなりますかね。
6PTver1の遠隔切分け回路による着信時回線切れのみ改善されるが、
その他の原因で起きる着信時回線切れは改善されない。

> あと交換をして通信速度が下がったりとかありますか?
現在使っている保安器よりも伝送損失が高いものに取り替えると
通信速度が低下したり不意の回線切れが起き易くなる。
574 ：名無しさんに接続中…：2007/02/10(土) 15:16:50 ID:J1l60Li5
>>573
返答ありがとうございます。
使ってる保安器を調べるにはどうすれば?
まさかスパイダーマンになって実際に見る以外ないですか?
575 ：名無しさんに接続中…：2007/02/11(日) 03:02:12 ID:5MsmQlYx
http://www5d.biglobe.ne.jp/~kzo/pasocon/hoanki.htm
ネジ止めなどされてないので、肌色の筐体を上に持ち上げるだけで確認できます。
576 ：名無しさんに接続中…：2007/02/11(日) 17:40:38 ID:woRe8cRb BE:12418079-2BP(189)
>>570
そのためのケースじゃね？
577 ：名無しさんに接続中…：2007/02/11(日) 17:43:27 ID:woRe8cRb BE:3153582-2BP(189)
>>554
亀レス
そんな形をした盗聴器を売ってるサイトを見たことがある。
念のために中身を確認してみれば？
578 ：名無しさんに接続中…：2007/02/11(日) 18:04:12 ID:0OLMvguN
>>281
579 ：名無しさんに接続中…：2007/02/13(火) 09:25:05 ID:U/5mK91h
>>570
回りの家を見てごらん。
多くの家で雨ざらし状態。

保安器の漏電ってあまり聞いたことが無いな。漏電するとどんな状態になるのか
強電と違って家事になる事はないので漏電検査をするような事も無いしね。
現場では結構水浸しになってたりしても普通につかえているものだが。
580 ：名無しさんに接続中…：2007/02/13(火) 16:31:02 ID:qlpz03bo
家の保安機の隣の宅内引き込みケースのネジが
漏電特有の腐食のしかたしてる。
581 ：名無しさんに接続中…：2007/02/13(火) 16:40:50 ID:U/5mK91h
漏電特有の腐食ってどんなんだ。聞いたこと無いな。
ケースの螺子には電気流れないだろうに。
582 ：名無しさんに接続中…：2007/02/14(水) 03:38:00 ID:2Xxd1mfC
564さんのように水濡れ故障らしき疑いもあるというのに、
ちょっとやそっとじゃ交換しに来て貰えないってのはきびしいですよね(>_<)
ネット状態は様変わりするかもなのに。。
583 ：名無しさんに接続中…：2007/02/15(木) 11:53:07 ID:JrNO5vCV
ヤフーＢＢで、無料で交換できた人いる？
最近無料で交換できた人いる？
584 ：名無しさんに接続中…：2007/02/15(木) 21:26:00 ID:7JuPvYFM
>1-1000
このスレの>>2について、NTTに報告しておいたから。
585 ：名無しさんに接続中…：2007/02/15(木) 23:47:43 ID:rAVqWp77
うちも雑音ひどい時に呼んでみるか
しょっちゅう切れるし
586 ：名無しさんに接続中…：2007/02/19(月) 20:49:38 ID:mw9doiHO
うちも着信時にほぼ必ず接続が切れる。
しかも最近は、着信がなくても5分に1回は必ず切れる。
ちなみに今は1分に1回きれているという。
これは保安器交換すれば直る？？
587 ：名無しさんに接続中…：2007/02/19(月) 20:56:09 ID:c1dWHlnV
>>586
>>573
588 ：名無しさんに接続中…：2007/02/20(火) 17:29:41 ID:X2e/MhkS
ヤフオクで1000円の保安器でも買うのが手っ取り早いね。
交換についてはショートさせないスキルがあるなら自分で出来そう。
違法でも何でもｲｲや。
589 ：名無しさんに接続中…：2007/02/21(水) 00:10:11 ID:oWJLNJ6z
パキッと折っちゃえばタダ
590 ：名無しさんに接続中…：2007/02/21(水) 12:18:25 ID:a4WDkpK3
パキッと折りすぎた奴もいるようだが・・・
591 ：名無しさんに接続中…：2007/02/21(水) 13:22:29 ID:/ElbUHKi
>>583
ウチはｱﾎｰBBだが(電話はNTTとメタル回線契約)、NTTに電話したら
メタル回線が正常に繋がる以上、NTTとしては保安器をいじれないそうだ。
インターネット関連はｱﾎｰと契約だから、NTTが触ってしまうと会社間の規約違反になるらしい。
この話を聞きだすのに、対応の悪い修理部の社員から責任者繋がせて聞いた。
NTTに頼む場合はｱﾎｰ経由だろう。しかしｱﾎｰは「ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ期間外だから調査員の派遣に2万円かかる」と言う。
これはまず間違い無く罠。
592 ：名無しさんに接続中…：2007/02/23(金) 02:35:06 ID:oIuA0/uQ
基盤墓基した後の基盤どうしてる？
593 ：名無しさんに接続中…：2007/02/23(金) 08:06:06 ID:GBPSp1Tb
>>592
つ「燃やせないごみ」
594 ：名無しさんに接続中…：2007/03/03(土) 22:52:21 ID:aVSEowwC
素直に交換に金払った立派な香具師いる？
595 ：名無しさんに接続中…：2007/03/07(水) 22:51:07 ID:smgyDWJm
知り合いの家を何軒かまわればお目当ての保安器に出会えるでしょ
東京北部まで来るなら2個あるよ　交換するよ
596 ：名無しさんに接続中…：2007/03/11(日) 01:10:49 ID:9QLQOTzH
かなり昔に、バキッとやってそれ以来快適です。
597 ：名無しさんに接続中…：2007/03/28(水) 12:55:50 ID:uOtYydCx
古い保安器だと電話の着信が無くても切断が頻繁にあったけど、
ぽっきんしたらそれすら無くなった。
古い保安器のトラブルは着信時の切断だけじゃないんだね。
598 ：名無しさんに接続中…：2007/03/28(水) 17:21:34 ID:EYSyyZEs
電話の着信すらなくなったのか?
それは静かで良い。
599 ：名無しさんに接続中…：2007/03/28(水) 20:27:31 ID:5iqsJQss
7PSはどこで手に入りますか？
600 ：名無しさんに接続中…：2007/03/28(水) 21:11:34 ID:jL2EEtB5
近所の家の壁
601 ：名無しさんに接続中…：2007/04/03(火) 18:30:55 ID:dcrWZS7G
6PTのver1とver2は何処で見分けが付くのでしょうか？
602 ：名無しさんに接続中…：2007/04/05(木) 06:10:44 ID:S1PKzTj6
>>601
6PT Ver.2かどうかは知らないが改良版ってのはあるらしいね
改良版は裏に「00」と刻印されていて「6PT-2000X04という型番らしい
6PT-2000Ｘ04かどうかはＮＴＴでリモートテストすれば分かるらしい
以上ＷＥＢ検索して分調べてみた結果
603 ：名無しさんに接続中…：2007/04/05(木) 06:32:33 ID:9+lHervv
>>601
現在所有しているのなら実際に着呼させてみて、
ADSLがリンクダウンしたりエラーカウントが増加したら6PTver1、
ADSLに影響が出なければ改良版（ver2？）と判断すればOK。

これから入手するつもりなら、6PTではなく7PTを選ぶべし。

問題が起きるのは電話共用タイプのADSLだけなので、
固定電話やISDN、ADSL専用タイプやに使うのなら、ver1でも問題なし。
604 ：名無しさんに接続中…：2007/04/05(木) 11:11:55 ID:S1PKzTj6
検索してた時に見つけたんだが6PT Ver.2でも着信切れが起きていたらしい
ttp://pc.2ch.net/isp/kako/1004/10045/1004598715.htmlの#94
605 ：名無しさんに接続中…：2007/04/05(木) 12:48:01 ID:oHZJb0bY
>>603
7PTや7PSは無料交換対象外でしたよね？？
オクにも出てないですし、どうやって交換させるんですか？
606 ：名無しさんに接続中…：2007/04/05(木) 13:46:18 ID:sOB4tiA8
>>605
保安器の種類によらず、
電話サービスに対する修理名目での交換なら無料、
（ADSL不調等）加入者の希望による交換は有料。

2年半ぐらい前にブリッジタップ外しの工事で来たNTT-ME
（ネオメイトか？）の車には部材として7PTも積まれていたよ。
外側のケースは手持ちが無いらしく、
「（今使ってる6P用の）中に転がしときゃ良いよ」と言ってた。

結局、7PTへ交換するどころか、6Pを取り去って直結にしてもらったけどね。
607 ：名無しさんに接続中…：2007/04/05(木) 15:15:54 ID:NOQUnjzC
>>606
そうですかぁ…。

実を言うと昨日電話に雑音が入ると言ってNTT-MEを呼んだんですが、
色々調べてもらって保安機に異常無く、モデムが悪いと言われたので
交換の話持ち出せなくそのまま帰っていきました。orz
608 ：名無しさんに接続中…：2007/04/05(木) 17:16:43 ID:EmxVOXwv
うちは6PTよりさらに古いタイプの保安器だった。昭和48年とか書いてあるやつ。
ADSLには関係ないとか言われて交換はしてくれなかった。
その代わりガス検知器がリンクをダメにしていたから配線を変えて貰った。
本来はガス会社がやるはずなのにw
609 ：名無しさんに接続中…：2007/04/07(土) 18:58:06 ID:jG/LAlmy
うちはさらに古い灰色ヒューズ状の4号保安器

ADSLなんて無理だ・・・
610 ：608：2007/04/07(土) 21:50:35 ID:pyuFPbQw
>>609
どうにかして保安器を変えて貰う方向でNTTの人と話してたんだが、その人が言うには
6PTがダメであって、古いのは交換する必要ないらしい。

それにしてもガス検知器は作動して無くとも家に装置が付いてるだけで、リンク切れが発生するから困ったわ。
611 ：名無しさんに接続中…：2007/04/07(土) 22:23:39 ID:jG/LAlmy
古い分には問題ないのか。
統合種持ってても取り付け方法の違いから保安器のみの交換は自力では無理だし丁度いい。
612 ：名無しさんに接続中…：2007/04/07(土) 22:44:39 ID:W5Jo994s
保安器の交換にお金とるのって

駅の自動改札が壊れて、改札で大混雑が起きて遅刻したのでクレーム。
鉄道会社曰く、改札が壊れて混雑しても、電車は正常に運行しており問題はない。
（電話回線に問題はない）

社会通念上、ダイヤの乱れ、信号機故障、券売機の故障等により、お客様がご予定の電車に乗れないのは
しかたのないことである。
（ベストエフォート型のADSLでは、回線品質について保障できない）

もし、電車の運行に問題はなく、その他の部分（改札、信号機、券売機のメンテ）がどうしても必要であるなら、
お客様から工賃をいただきます。
（保安器を交換するなら工賃をいただきます）

って言ってるのと同じことだよなぁ？

ところで、ベストエフォートで速度が出ないのは認められるが、回線が切れるのはその言い訳が認められない
みたいなことをどっかで見たか聞いた気がするんだけど、そのへんはどうなってるんだ。
613 ：名無しさんに接続中…：2007/04/07(土) 23:00:52 ID:p5XdRUHu
現在6TP(多分v2)なのですが、6Pに変えると回線速度が上がったりするのでしょうか？
614 ：名無しさんに接続中…：2007/04/07(土) 23:24:58 ID:WILGEXqj
6PT→6Pにしたら回線速度が上がる・下がる・変わらない、のどれかだろうね
615 ：名無しさんに接続中…：2007/04/08(日) 01:04:09 ID:6WfqTdZc
>>614
6PT→6Pに交換したけど（タダで）回線速度は変わらないよ。
616 ：名無しさんに接続中…：2007/04/08(日) 01:17:21 ID:B+Zj9bgr
ポッキンしたらちょっと上がったよｗ
617 ：名無しさんに接続中…：2007/04/08(日) 02:31:30 ID:xOW6GwcS
電話着信時のリンク切れは無いけど、着信時(通話時)通信速度が下がった(回線に負荷をかけてる状態でテスト)
のですが、IPフォン使ってるからなんでしょうか？ それとも6PTだからなの？
618 ：名無しさんに接続中…：2007/04/08(日) 04:18:51 ID:eLiMIFgq
>>617
切れる寸前の状態になってると見た　電話着信時にエラーカウントが増加
してるはず　その状態が更に酷くなるとリンクが切れるらしい
619 ：名無しさんに接続中…：2007/04/08(日) 04:55:04 ID:y8UWJEvU
>>612
保安器の交換費用については総務省にでも掛け合うしかないわな。
かつてフレッツだけは無償交換だったが、他のADSLキャリアからクレームが付き、
公正取引委員会の介入もあって、全て有償交換となったという経緯があるからね。

ADSLでリンクが切れるのは、「切れてしまう」のではなく
モデムの機能として「自動的に切ってくれている」が正解なんだな。
自動的に切断してトレーニングを開始し、短時間でリンクアップしてくれるからこそ、
ユーザーは「また切れた？」程度の感覚で利用できているんだよ。
もし、その機能がなければ、時々刻々と変化するノイズによって
正常な通信が行なえなくなっても、ノイズのある周波数を捨てる事ができないから
ノイズが治まるまで、しばらく通信はできなくなる。

リンク切れなどのトラブルが予想できたからこそ、
当時のNTTはADSLを一般向けサービスとして提供する事を拒んでいた。
しかし、他の事業者のサービス開始による危機感や
全世帯光ファイバとなる予定の2010年まで待てないという顧客の声を聞き、
嫌々サービスを始めたんだわな。
620 ：名無しさんに接続中…：2007/04/08(日) 04:59:22 ID:y8UWJEvU
>>613
保安器なしの状態で試してみるとわかるよ。
保安器なしの状態でも変化が見られなければ、
そこにどんな保安器を挟んでも速度が向上することは無い。
621 ：名無しさんに接続中…：2007/04/08(日) 10:16:01 ID:2aAzGzIn
このスレって５年以上続いているよね
懐かしいなあ
まだ保安器で困っている人達がいるんだ
622 ：名無しさんに接続中…：2007/04/08(日) 15:13:28 ID:k1W+Yfpf
保安器交換せずに、光に買えてやった。
623 ：名無しさんに接続中…：2007/04/08(日) 16:23:30 ID:SbKDvjd/
>>622
VDSLでも切断は発生するよ。IP電話なら大丈夫だけど。
624 ：名無しさんに接続中…：2007/04/08(日) 19:10:10 ID:xOW6GwcS
回線をショートせないように交換って、具体的にどうやるんです？
625 ：名無しさんに接続中…：2007/04/08(日) 21:14:38 ID:yFDzJGxZ
十分注意してやる
626 ：名無しさんに接続中…：2007/04/08(日) 21:36:13 ID:vwkieyop
>>624
片方を絶縁処理すれば良いかと
627 ：名無しさんに接続中…：2007/04/08(日) 23:51:39 ID:60OLBBOd
>>619
総務省に掛け合うと、NTTと同じ回答が返ってくる
口裏合わせたかのように一緒

フレッツだけは無償交換→全て有償になった経緯は知ってるけど
やっぱりそこは、全部を無償にするのがあるべき姿

NTTがほかのキャリアのまで無償にして、自分に優位なことができなくなるぐらいなら
儲けを確保しつつ、他社と同条件にしようっていう考えがおかしいでしょう

殿様商売も、大御所だとなんとでもなるからなぁ


ちなみに、自分のとこだと再接続まで5分ぐらいかかる
これはモデムの仕様で、>>619さんがいってる話なんだろうか
モデムかえるかな

田舎なので、まだ光がきてない。
隣町の一部まではきてるから、それまで我慢するつもり

お金払ってでも保安器交換しようかと思ってたけど、交換してすぐに
光回線きたらくやしすぎる・・・
628 ：名無しさんに接続中…：2007/04/09(月) 05:47:02 ID:3YenH/43
>>627
西日本の人？　西日本だと一度切れてから５分は再接続できない仕様だとか
ってのをどこかで見た気が　東日本では３０秒くらいで再接続出来てました
629 ：名無しさんに接続中…：2007/04/09(月) 08:43:17 ID:woHyBu6b
いや、埼玉の人です
630 ：名無しさんに接続中…：2007/04/09(月) 12:11:14 ID:3YenH/43
東日本でそんなにかかるなら環境が悪いんだろうね
631 ：名無しさんに接続中…：2007/04/09(月) 14:45:03 ID:M8GohP9X
7型保安器は1回線だけでは取り付けてもらえない？
632 ：名無しさんに接続中…：2007/04/09(月) 17:26:46 ID:3YenH/43
>>631　なんでよ？
633 ：名無しさんに接続中…：2007/04/09(月) 23:33:59 ID:M8GohP9X
>>632
あれ、6型と形違いませんか？
634 ：名無しさんに接続中…：2007/04/10(火) 00:58:29 ID:8QB8gPSj
>>633
そりゃ形は違うけど集合タイプになったのか？
635 ：名無しさんに接続中…：2007/04/10(火) 01:25:00 ID:BqACETat
>>634
と言うことは、6型が付いてるユニットにも取り付けられるってこと？
写真見る限り集合住宅用に見える。。でも入手方法が・・・？
636 ：名無しさんに接続中…：2007/04/10(火) 01:53:13 ID:8QB8gPSj
そもそも7Pは6Pとは似ても似つかない形になってるからそれは無理っぽい
ttp://www.nisshin-electric.com/products/kg_telpro-7hikari.html
↑ここの7PTユニットの画像を見る限り単独タイプに見えるが？
もしかして１０回線用の保安器きょう体を見て言ってないか？
屋外成端保安器融合型光キャビネット「２」に１個だけってケースも
ありだと思うんだが
637 ：名無しさんに接続中…：2007/04/11(水) 00:00:23 ID:eZ8hf6mO
ガス検知器対策ってどうしてるの？
638 ：名無しさんに接続中…：2007/04/11(水) 00:24:12 ID:88s7eFg5
>>637
ガス検知器対策って何？　自動検針装置みたいに電話線がつながってて
ガス漏れを検出したら通報するようになってるってこと？
639 ：名無しさんに接続中…：2007/04/11(水) 12:57:31 ID:eZ8hf6mO
６PT保安機の半分はNTTの良心で出来ています。
640 ：名無しさんに接続中…：2007/04/11(水) 13:17:36 ID:eZ8hf6mO
>>638
ガス検知器のせいでリンク切れるからどうしてるのかなと思って
641 ：名無しさんに接続中…：2007/04/11(水) 13:40:39 ID:BqObGFhN
ガス屋に電話で解決。
使ってないなら保安器から伸びてるガス検知器の配線を切断。
642 ：名無しさんに接続中…：2007/04/11(水) 14:00:26 ID:i6OgEGvS
>>640
つなぎ方間違ってない？
電話機やガス検知器はスプリッタの電話機用ジャックに繋ぐものだよ。
643 ：名無しさんに接続中…：2007/04/11(水) 15:47:12 ID:PZdupguN
>>640
どうしてガス検知器のせいでリンクが切れるって分かったの？
644 ：名無しさんに接続中…：2007/04/11(水) 16:53:29 ID:U74bB0WI
アロッコの前で屁をこいたら、リンクが切れた…
645 ：名無しさんに接続中…：2007/04/11(水) 17:21:08 ID:eZ8hf6mO
＞＞６４３
NTTがそういってたから。自分で対策してくれっていわれた
646 ：名無しさんに接続中…：2007/04/11(水) 19:58:08 ID:v3LlRdL3
>>645
至NTT-[スプリッタ]-[モデム]-[PC]
　　　　　　　｜　　　　　｜└--[電話機]
　　　　　[2分配器]---┘
　　　　　　　｜
　　　　　[ガス検知器]

これでおｋ
647 ：646：2007/04/11(水) 20:02:46 ID:v3LlRdL3
補足
至NTT-[保安器]-[スプリッタ]でヨロ
648 ：名無しさんに接続中…：2007/04/11(水) 20:44:48 ID:BqObGFhN
ガス検知器、うちにあるのは外に付いてるやつだったから、配線切っただけだったなあ。
室内に置いてあるのが一般的なのか。
649 ：名無しさんに接続中…：2007/04/11(水) 20:58:14 ID:VOKwZli4
>>648
それってノーリンギングサービスを使うガスの自動検針装置じゃね？
>>637の言うのはたぶん、キッチンとかの室内に設置して
センサーでガス漏れを検知するとガス会社へ通報する装置なんだと思う。
650 ：名無しさんに接続中…：2007/04/11(水) 22:14:25 ID:PZdupguN
>>645
まあＮＴＴを信用する（どんな話がされたのか気になるところだが）なら
>641が言うようにガス屋に電話で解決かな？　下手に切断したら･･･以下略
651 ：名無しさんに接続中…：2007/04/11(水) 22:21:56 ID:dbZfDdes
ガス屋に言えば保安器とスプリッタの間にノーリンギングがあっても大丈夫な装置を付けてくれるよ
1回線収容の6号保安器みたいな形の奴（会社によって違うかな？）
652 ：名無しさんに接続中…：2007/04/12(木) 07:25:09 ID:XVZR+lpY
保安器の問題はずっと騒がれてるわけで

NTTだけ無償交換するのはおかしいなら
他社も金だして無償交換にするのが普通なはず
１部の自己満な大手DSL業者が騒いだおかげで全部有償交換になってしまった
653 ：名無しさんに接続中…：2007/04/12(木) 10:50:05 ID:l3sG5vc8
>>651
http://www.sanritz-corp.co.jp/products/adsl/adsl_adapter.html
こういうものの事だろうけど
http://impromptu2.hp.infoseek.co.jp/splitter.html
> 「ガス自動検針器用ADSLアダプタ」について
> 最近、ガス自動検針器用ADSLアダプタ、というものが出回っています。
> ADSLの普及に伴ってガス自動検針器が悪者になってしまって「とにかく取り外してほしい」と
> いわれることに危機感を感じたLPガス業者の方で開発したもののようです。回路的にはほぼ
> スプリッタと同様のもののようですが、さすがに宅内にもう1個スプリッタをつけることを前提と
> して位相管理などに気を遣って開発されているみたいで、FAX等でも問題は起こらない場合が
> 多いようです。しかし、中にはやっぱりこれをつけてもFAXが使えず、ガス検針器を外したら使え
> たなんて話も聞いたことがありますので、外せるなら外してもらった方がベターだと思われます。
という事らしい。
654 ：名無しさんに接続中…：2007/04/17(火) 19:49:46 ID:Wdpcumxc
保安器交換の料金ってその場で払うのですか？
後で請求書がくるのかな？
655 ：名無しさんに接続中…：2007/04/17(火) 23:02:26 ID:RcxWYHU/
>>654
缶コーヒーを1ケースやっとけばＯＫ
656 ：名無しさんに接続中…：2007/04/18(水) 09:05:39 ID:6bFO7w5E
漏れ調査してもらったら、自宅から２本目の電柱の収容部分が
断線しかかっていて、風が吹いたり、電柱が揺れたりすると不通になったり
導通したりしてたそうだ、アナログなら問題ないが、ADSLには障害があるといって
補修したら、保安機交換しなくても良い状態に回復した。
こんなこともあるんだね。
657 ：名無しさんに接続中…：2007/04/18(水) 09:26:38 ID:Se//Cf4v
>>656
補修前は着信切れしてたのに補修後は着信切れしなくなったって訳？
それはないよね？　着信に関係なく時々切れてたならあると思うけど
658 ：名無しさんに接続中…：2007/04/18(水) 09:29:19 ID:Se//Cf4v
>>656
忘れてた　調査に至った経緯を教えて
659 ：名無しさんに接続中…：2007/04/18(水) 09:51:57 ID:6bFO7w5E
656です。
繋がったり、繋がらなかったりとにかく不安定な状態。
電話も繋がったり、繋がらなかったりとにかく不安定。
当然電話が鳴ると、切断したりしなかったりおかしなことが続く。
ある日、友人がFAX着いたかと携帯に電話あり着いてないよと答える。
受話器を上げると、雑音がすごい、NTTに携帯より電話する。
回線の状況を確認しますと言われる。どうもおかしいですね午後には
点検に伺います。工事の人がパソコンとスプリッタを確認、次に保安機を
確認、私にうーんどっかここに来るまでのラインがおかしい、追っかけてみます。
部屋でパソコンの接続状態を確認していてください。電話が鳴ったら取ってください。
と言われ、工事の人と１時間くらいやり取りしてた。２本目の電柱の収容部分が問題あり
これでどうですと言われ、今は繋がっていますと返事する。工事の人がパソコンから回線と
スピードをテスト、電話の確認これで大丈夫と言って帰る。金額を確認したら要りませんと言われました。
660 ：名無しさんに接続中…：2007/04/18(水) 10:17:49 ID:Se//Cf4v
>>659
なるほどね　電話へのノイズ混入という典型的な線路障害だった訳だ
そういう報告はたまにあるよ
661 ：名無しさんに接続中…：2007/04/18(水) 10:25:51 ID:4CfzIOS9
>>656
>>659
２本目の電柱の収容部分が問題あり
↑
電話に雑音が入る時点で
NTT保守区分の範疇やから、その回復作業は無料。

屋内配線も買取していなければ、宅中も見てくれる。
（買取が多いとは思うご時勢ではある）

保安器の絡みじゃないネタなので、明らかにスレ違い。
どこのサービスを利用なのか、わからんから、別スレへ誘導もできん。
（レス不要）
662 ：名無しさんに接続中…：2007/04/21(土) 18:31:23 ID:ZDgc51hK
付け直したのに切れる・・・・・
ガスかなー
速度は少しアップしたからまぁいいんだけど
663 ：名無しさんに接続中…：2007/04/21(土) 18:51:03 ID:O6JqIu7b
>>662
せっかく確保したノイズマージンを
僅かな速度アップに割り振ってしまったら
切れる頻度は以前とかわらないわな
664 ：名無しさんに接続中…：2007/04/21(土) 18:55:21 ID:pB6cU3nD
>>662
付け直したって一体何を？　保安器を交換してもらったって事？
665 ：名無しさんに接続中…：2007/05/08(火) 19:52:35 ID:buUmqYTX
>>662はひとりごとだったようでｗ
666 ：名無しさんに接続中…：2007/05/19(土) 10:50:20 ID:Uhc9ntkC
俺んち、マジやばい。
みんな6Pとか6PTとか言ってるけど
そんなんじゃなくて、円柱形のすげー古い奴だった、、。orz
昭和40年代の代物じゃ、途切れても不思議じゃないな
7300円で済めばいいが
667 ：名無しさんに接続中…：2007/05/19(土) 14:39:02 ID:M1aTs94K
>>666
グレーの奴だろ　逆に当たりだからよろこべｗ
668 ：名無しさんに接続中…：2007/05/19(土) 18:23:04 ID:+y3jJWSQ
アレ、接点だけ磨いておけばイイんじゃね
669 ：名無しさんに接続中…：2007/05/22(火) 20:22:23 ID:CfZotOdt
前回不審者が来てからも着断が続くので困っていたら
また不審者が来たよ

当たり前って言えば当たり前なんだけど
保安器を取り外している時は回線が繋がらないのね
ワニ口調査とかしないで
ビクビクしながらほいほいやってたら別の6PTを
いじってしまっていたみたい
670 ：名無しさんに接続中…：2007/05/27(日) 02:55:46 ID:PBnvF3AI
　Skypeのテストで自宅の固定電話にかけたら、無音なので、なんかおかしいと思ったら、以前はなかった着信切れしていた。
　
　その前に、みかかの担当者に電話にノイズが乗っていると文句いったら、ADSLモデムの問題だといって、
　オクでADSLモデム買ってつけたのに....
　また、保安器を確認したいが、高い位置についているので、梯子がないと見れないｏｒｚ
　
　電話にノイズが乗っているから、ADSLの話はなるべく出さずに強気で行けば無料交換可能でしょうか？
671 ：670：2007/05/27(日) 18:07:33 ID:j0i/N5wQ
>>670
　結果報告

　電話ノイズとリンク切れの原因は、屋内（壁内）の配線とモジュラーソケット？の劣化で交換したが、保安器も交換したようです。
　
　
672 ：名無しさんに接続中…：2007/06/14(木) 20:33:48 ID:vbSRxydC
>>666
>>667
うちもそれ。ただしADSL非開通地域だがorz

ところでこれに詳しい人いる？
これについてる磁石？みたいな、上部円柱部と座金（アース）とを結ぶ石みたいな
のがここだけ入ってないんだけどこれ問題ないのかな？

てか昔2回線引いてた頃の型番5APR？ってのが横に使われずにあるんだが
これに繋ぎ変えちゃってもいいかな
673 ：名無しさんに接続中…：2007/06/14(木) 20:52:34 ID:vbSRxydC
補足

恐らく4号加入者保安器の５回線一括収納型

その石みたいなのには　「タンソ」って書いてあった
これがいまつかってる回線のところだけ付いてない
674 ：名無しさんに接続中…：2007/06/28(木) 01:09:28 ID:/5fcR/bV
ﾊﾟｷｯた
かいてきになた＼(＾o＾)／
675 ：名無しさんに接続中…：2007/06/29(金) 21:57:21 ID:0S+J4Yti
>>672
それはアレスタって言って落雷なんかがあった時に生じる過大な電圧を
接地アースに逃がして通信設備を保護する為の物
タンソって書いてあるように炭素で出来ている
676 ：名無しさんに接続中…：2007/06/29(金) 23:09:22 ID:XDWMSMdh
>>675
そこだけ抜けてるんだけど、
隣の未使用のとこから抜いて入れておいたほうがいいの？
677 ：名無しさんに接続中…：2007/06/30(土) 20:06:43 ID:Q85mDMsX
>>676
今のままでは保安器として不完全なので入れておいた方がいい
ただ、腐食や劣化の激しいアレスタを挿入すると電話が使えなくなるので注意
678 ：名無しさんに接続中…：2007/06/30(土) 20:42:08 ID:Lv0yJOTs
>>677
予備なら他所のがあるしそれいれとくわ。
確かにアースがなんの役にも立ってない状態だしｗ

ってか、その上に昔2回線引いてたときの後期の保安器がついてるけど、使ってない状態。
それに繋ぎ変えようとおもったけど、上部or下部どっちがライン側でTEL側なのか
わかんないorz
679 ：名無しさんに接続中…：2007/07/01(日) 09:45:07 ID:Dg4Zn7vg
>>678
ヒント、ライン側４８Ｖ印加
680 ：名無しさんに接続中…：2007/07/08(日) 22:40:07 ID:U5vmi6r2
ある日雷が近くに落ちてモデムがやられた。
モデム変えてもADSLリンクしないから保安器調べたら
昭和45年丸型ヒューズ2本のうち1本逝かれていた。
アルミホイルで代用　これってどうやって直すの？
それ以前に　保安器が、こんなに古いなんて知らなかった
681 ：名無しさんに接続中…：2007/07/08(日) 22:45:56 ID:LR4vn1Ob
NTTに電話
682 ：名無しさんに接続中…：2007/07/08(日) 23:07:07 ID:U5vmi6r2
アルミホイルじゃ駄目？自分で強引にヒューズ（4A）つけるとか
なんか違法らしいけど

683 ：名無しさんに接続中…：2007/07/08(日) 23:19:56 ID:zmrox/WZ
>>682
自分で強引にヒューズ（4A）つけるのは違法で
自分で強引にアルミホイルつけるのは適法という
トンデモ理論はどっから出てきた？
684 ：名無しさんに接続中…：2007/07/08(日) 23:33:33 ID:ghNhvHD1
>>680
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%B7%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%B8
> なお、電話線には保安器があるが、これは旧来の黒電話機で通話
> 中の人に危害が及ばないレベルの防護を想定して設計されており、
> 雷サージに特に弱い電子機器に対する防護器具としては役に立たない。

保安器なんざ有ろうが無かろうがモデムは壊れる。
そんなもん取っ払って直結しちまえ。
685 ：名無しさんに接続中…：2007/07/08(日) 23:52:59 ID:U5vmi6r2
ありがとうございました。
早速アルミホイルで代用します
686 ：名無しさんに接続中…：2007/07/09(月) 08:50:50 ID:Q3E21pLf
>>680
うちにたくさんあるよ
あんなんオクに出したら売れるのかな
687 ：名無しさんに接続中…：2007/07/09(月) 09:07:00 ID:HGWz2MVw
保安器が雷にやられたのなら交換しますので、しろうとがさわらずに113に電話してください。
その日の内に修理は完了します。勿論無料交換です。
688 ：名無しさんに接続中…：2007/07/09(月) 12:41:28 ID:jCyz973Q
違法適法以前の問題　最悪電話線がつながった機器が発火する可能性もある
ヒューズが切れたって事はそれなりの大電流が流れたって事だ　それで切れ
たヒューズの代りに切れ難い物で代用すると今度またヒューズが切れた時と
同じ事態になった時に電話線がつながった機器に大電流が流れる訳だ　物に
よってはどこかで火花が飛び発火、機器が燃えて周りの物に引火、家が燃え
る事になるかもしれない　勿論雷の規模によっては保安器が役に立たない場
合もある　そういう規模の雷はどうやっても防げないだろうが、そこまで強
力じゃない場合は保安器で防げる可能性がある　保険だと思ってまともな保
安器を使う方が良い　保安器が故障した時の交換はタダだし
689 ：名無しさんに接続中…：2007/07/09(月) 18:20:08 ID:o6Dy4Ht3
質問お願いします　

ADSL12M　　下り7M　　　通常（ネトゲ時）、電話　時共　リンク切れ無し　　1年間　　　　　　

↓　YBB契約変更して

ADSL50M　　下り２１M 　通常（ネトゲ時）切れ無し、　電話時リンク切れ、電話切れが発生　　

になってしまいました。　　

保安器が原因かもしれないということで確認しましたが、６P保安器でした。orz


何か原因になるものについてヒントください。（ﾉД`）
690 ：名無しさんに接続中…：2007/07/09(月) 18:24:06 ID:hny7hfCk
>>689
回線調整してもらえば？
下り速度が遅くなるけど、ノイズマージンが高くなって回線は切れにくくなるよ。
12Mにしておけばよかったのに…
691 ：名無しさんに接続中…：2007/07/09(月) 21:10:03 ID:y9tnVLOw
>>689
スプリッタの不良かも　交換依頼してみる
692 ：名無しさんに接続中…：2007/07/13(金) 22:48:27 ID:VCrfYUpv
マンションに住んでいるんだが保安器がどこにあるかわからない；
693 ：680書いた者：2007/07/15(日) 14:20:36 ID:waahbvyY
>>692
主に1階　場合によっては2階の集合端子盤のなかにあるらしい
どの保安器が　どの家庭に繋がっているか分かりにくいらしい
694 ：680書いた者：2007/07/15(日) 14:55:42 ID:waahbvyY
再び
フレッツでない電話加入権不要タイプのため
133に電話しても　保安器無料交換してくれなかった。
プロバイダー電話しても　保安器はNTTらしい。
NTTはフレッツでない電話加入権不要タイプの保安器は
修理交換するつもりは無いみたいだがそれでいいのか？
また113しても　携帯電話通話料金ばかにならない
もう2500円以上電話してるよ・・・・
旧式保安器はアルミホイル結合で何とかなるからいいけど
自分で強引にヒューズ（4A）つけてみようかな？（決して興味本位ではない）
あと　保安器に豆電球つけたら光るだろうか（興味本位）

695 ：名無しさんに接続中…：2007/07/15(日) 17:39:22 ID:HJbixPjW
>>694
ヤクオフで買え　　　　　　　　　　（工具箱にパッキンした6PTが転がっているがな）
696 ：名無しさんに接続中…：2007/07/16(月) 01:29:34 ID:jOIKUBVD
>>694
お前１１３に電話して何て言ったんだ？　最初から最後まで書いてみろ
変な事言ったはずだぞ
697 ：名無しさんに接続中…：2007/07/16(月) 01:31:49 ID:Fh1VzHld
113じゃない
133
だそうだ
698 ：694書いた者：2007/07/16(月) 12:48:51 ID:XlpK9Kwo
133は113の間違いでした
「雷が原因で保安器に不具合があるのですが修理か交換をお願いできますか？」
と言ったのですが特に変な言い方ではないよね？
どっちにしてもNTTはフレッツでない電話加入権不要タイプの保安器は
修理交換するつもりは無いみたいだ・・・
もし私が変なこと言ったから　嫌がらせで修理交換しないのなら
そんなNTTサンのほうが　はるかに問題あるでしょ？
ちなみに　プロバイダーお客様センターの話によれば
「一応通信可能なら　今のままの保安器で通信することをおすすめします。」
と丁寧に言ってくれました
そういゆうことらしいです。（今後雷には気をつけようと思う）
699 ：名無しさんに接続中…：2007/07/16(月) 14:12:58 ID:/o1T8pHQ
>>698
固定の電話番号があるなら「雷が鳴った頃から電話が使えなくなった、早く
直してくれ」って携帯電話や公衆電話から連絡するだけで良いはずだ　そう
すりゃ作業員が来てあれこれ調べて保安器なりフューズなりを交換して行く
はずだ、勿論無料でな

今はお前が保安器に変な事したから通信可能になってるんだろ？
変な事したって話はしたのか？

電話番号が無いのならプロバイダに携帯電話や公衆電話から電話して「雷が
鳴った頃から通信できなくなった、早く直してくれ」って言えば良いんじゃ
ないか？

余計な事言うから「一応通信可能なら・・・・」なんて事になるんだよ
700 ：名無しさんに接続中…：2007/07/16(月) 14:16:28 ID:/o1T8pHQ
余計な事言うから　＆　余計な事するから　だなｗ
701 ：名無しさんに接続中…：2007/07/16(月) 14:37:17 ID:5ps2W+44
>>698
DSL等接続専用サービスで契約者回線型サービスの場合、
架電するべき先は113ではなくISPのサポートセンタだよ。
電気通信事業者との契約上、113では保安器その他に手が出せない。

専用サービス契約約款 DSL等接続専用サービスに係る契約
東 https://www.ntt-east.co.jp/tariff/yakkan/pdf/e03.pdf#page=16
西 https://www.ntt-west.co.jp/tariff/yakkan/pdf/w03.pdf#page=16
702 ：名無しさんに接続中…：2007/07/16(月) 20:18:30 ID:ExZlq29/
そうだな、フレッツ以外ならＡＤＳＬが使えないからどうのとＮＴＴに申告
しても取り合ってくれないのは契約でそうなってるから仕方ない

しかし、電話が通じなくなったと言えばＮＴＴは即座に動く
タイプ２で電話を使って無いならプロバイダに連絡するしかないだろうな
なお、ＮＴＴが来る前にはアルミホイルは取っ払っとく必要がある
703 ：名無しさんに接続中…：2007/07/16(月) 22:04:38 ID:s9dY/rbW
ADSLで契約しているんですが、雨が降るとリンク切れが発生します。

これは保安器が原因でしょうか？
704 ：名無しさんに接続中…：2007/07/17(火) 00:17:33 ID:ddGd7xba
>>703
90％以上の確率でね、「雨降りにの日に電話が切れる」と113に電話しな
(昔、FAXとかの保守している時によく交換してもらっていたぞ)
705 ：名無しさんに接続中…：2007/07/17(火) 08:06:02 ID:6dunMCVz
>>703
電話線の劣化で雨が染み込んでるんじゃないか？
90％以上の確率で保安器が原因じゃあないと思う
706 ：名無しさんに接続中…：2007/07/17(火) 21:29:52 ID:gzOXaCfI
704、いい加減なこと書くと696みたいな失敗になるから気つけな
707 ：名無しさんに接続中…：2007/07/18(水) 19:14:59 ID:HpKnR8Xw
>>704-705
㌧
参考になりました
708 ：名無しさんに接続中…：2007/07/19(木) 00:41:21 ID:gXnTif7C
ADSLはタイプ１とタイプ２がある

多くはタイプ１だから１１３で問題ないが
タイプ２はそうはいかない

答えるときはどっちか確かめてからのほうがいいぞ
過去に似たようなことがあるからな
709 ：名無しさんに接続中…：2007/07/19(木) 00:54:50 ID:upOOtOnt
フレッツＡＤＳＬ・タイプ１・タイプ２について 
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/whatsnew/dsl/yougo/yougo3/yougo3.htm
710 ：名無しさんに接続中…：2007/07/19(木) 12:44:42 ID:rvMMNnHb
>>708
タイプ２だとどうなるって？　フレッツのタイプ２でも？
711 ：名無しさんに接続中…：2007/07/19(木) 21:43:07 ID:cnH0TNnZ
>>706さんへ
>>696の失敗ってどういった意味でしょうか。
言葉使いが、とても悪いといった意味でしょうか。
712 ：694解決済み：2007/07/20(金) 00:50:18 ID:WVd6/GjF
遅くなってすいません。　
>>695-702　とても参考になりました。及び
雷サージ（情報）>>684 　　雷にやられた保安器は無料交換である事
その他の皆様
意見ありがとうございました。
そういえば　私の失敗だんですが　113担当の人によれば
「113はフレッツ電話加入権不要タイプ（タイプ2）
　とは違うのだが　もしよければ少し時間がかかるが
　こちらから連絡してあげよう。」
　とのことでした。（フレッツではないので　それは出来なかったけど）
　　　（以後ネームを名無しにもどします）
713 ：名無しさんに接続中…：2007/07/20(金) 01:02:47 ID:WVd6/GjF
　ところで最近　このスレ荒れてない？
714 ：名無しさんに接続中…：2007/07/20(金) 04:59:40 ID:GPhWWSec
>>712
http://www.ntt-east.co.jp/phone/telephone/#113_title
> 113番は、電話サービスの故障等に関するご相談を受付けています。

IP通信網サービスやDSL等接続専用サービスは『電話サービス』ではないので
それ自体の故障等なら113番の対象外。
但し、利用回線型サービスの場合、利用回線の故障等なら113番の対象となる。

>>709
https://www.ntt-east.co.jp/tariff/whatsnew/index.html
> 平成14年11月29日
> 専用サービス契約約款の一部改正
> 
> 「ＤＳＬ等接続専用サービス・タイプ１」を廃止します。
> （平成14年11月15日東企営第02-124号）
https://www.ntt-west.co.jp/tariff/whatsnew/index.html
> 平成15年10月16日
> 専用サービス契約約款等の一部改正
> 
> ＤＳＬ等接続専用サービスにおけるタイプ１（当社がＤＳＬ装置を設置し、収容局で協定事
> 業者と相互接続するサービス）を廃止します。
> （平成15年10月9日西企営第73号）
715 ：名無しさんに接続中…：2007/07/20(金) 20:06:11 ID:mOpmIQLE
もういい加減保安器交換かなw
今までは電話の着信の時だけ切れてたのが、最近ちょっと風が強かったり
今みたいな大雨の天気になると切れまくってまともにネットが出来ない…
716 ：名無しさんに接続中…：2007/07/21(土) 01:15:16 ID:hDIQ+Xl2
>>715
後者は保安器変えても駄目なような気が駿河
717 ：名無しさんに接続中…：2007/07/21(土) 10:26:08 ID:XVIGanAz
うむ、後者はおそらく幹線から引込み線に変わる辺りか引込み線の老朽化で
雨が染み込んでってパターンかね？
718 ：名無しさんに接続中…：2007/07/22(日) 01:09:05 ID:P1GpOYHC
|３つの要因がそろうと絶縁不良となる
|１、芯線絶縁体表面の親水性
| 端子函内の芯線絶縁体表面は熱劣化により→亀裂発生
| (水に濡れやすく芯線間に連続的なイオン伝導パスを形成)
|２、芯線絶縁体への電解質付着
| 端子函内の芯線絶縁体表面には海塩、肥料などの電解質が付着→
| これがイオン伝導キャリアとして働く
|３、水の存在
| 相対湿度１００％(結露状態)になることにより芯線間抵抗値低減
| (結露しなければ絶縁不良に至る可能性は極めて低い)
719 ：692：2007/07/28(土) 14:59:17 ID:Ow+LwTDp
マンションでも保安器各家にあるのかと思ってた。
１階もしくは２階にある保安器というのは、普通に見れるものなのか？

電話が掛かってくると接続が切れる　というのはADSLだけではないのか？
うちはVDSLなんだが多分　電話でADSLと同じ症状が起こるんだが。

むー。　やっぱりNTTに連絡かな
720 ：名無しさんに接続中…：2007/07/28(土) 17:34:45 ID:urUrLtih
正規の工法に則っていれば集合装置で信号が重畳される前に保安器が付いてる
だから、通常VDSLにおいて保安器が原因でリンク断が起きる事は考えられない
721 ：名無しさんに接続中…：2007/07/28(土) 18:55:50 ID:iKx6fqG3
>>720
着信時に電話機から強いノイズが出るとかかね？
722 ：名無しさんに接続中…：2007/07/28(土) 19:30:46 ID:urUrLtih
どうだろうね
電気、ガス、水道（主にガスが多けれども）のノーリンギングサービスに使用するアダプタが
マンション内の配線上にあるとそれが原因かもしれない
あと、最近建ったマンションにはないだろうけどKDDIとか日本テレコムのアダプタがあるのも良くない
まぁ、可能性だけを考えたら切がないので一度見てもらうのがいいと思う
723 ：名無しさんに接続中…：2007/07/28(土) 21:02:57 ID:08HoKChQ
>>719
普通は鍵の掛かる所に入ってるから普通には見れん

>>720
集合装置で信号が重畳される前にローパスフィルターが入ってるんだよね？
724 ：名無しさんに接続中…：2007/08/08(水) 15:27:46 ID:B1HNh/u3
うちは電話の雑音がとにかく酷くて
電話相手の声がよく聞き取れないくらいです
こういうケースも保安器の交換で解決しますかね？
725 ：名無しさんに接続中…：2007/08/08(水) 16:35:33 ID:EpY+VYNj
まずはスプリッタを噛ませたほうが
726 ：名無しさんに接続中…：2007/08/08(水) 18:53:21 ID:B1HNh/u3
スプリッターは使ってます
727 ：名無しさんに接続中…：2007/08/08(水) 22:23:02 ID:2AvOQiDi
>>724
それだけの情報じゃコメントのしようが無い　プロバイダのサポートに相談
して解決しなかったらまたおいで　次回はもっと情報を典故森にしてくれ
728 ：名無しさんに接続中…：2007/08/09(木) 09:23:38 ID:Rf8EjUEe
>>724
保安器の交換じゃあ解決しないだろうな
729 ：名無しさんに接続中…：2007/08/15(水) 01:30:19 ID:sloYep+1
電話の方に雑音が出てるのならNTTがやってくれる
まずは問い合わせすりゃいい
730 ：名無しさんに接続中…：2007/08/21(火) 17:33:45 ID:iFUSczYz
電話で変な音がたまになって不快。ネットも不安定だし。家の配線工事しても直りませんでした。
731 ：名無しさんに接続中…：2007/08/21(火) 18:20:45 ID:PwNixpEg
うちのゲロバイダーは9000円弱取るとかほざいてやがるんだが
NTTに直接言って7500円だかに抑えることは出来ないものか
732 ：名無しさんに接続中…：2007/08/21(火) 20:52:30 ID:lUrrxg2/
フレッツ以外は無理　7500円のバイダーにするかフレッツにするかだろう
733 ：名無しさんに接続中…：2007/08/21(火) 21:39:19 ID:hxTP00Cp
━━━一　
734 ：名無しさんに接続中…：2007/08/22(水) 19:20:42 ID:jPaBZlfh
集合住宅でカギのかかった管理人室の中にMDFあるんだが、
こういう場合も自分で管理会社や組合に話通すのか？

連絡先教えて連中同士でカギあける話つけてもらったほうが
早いし確実だと思うんだが経験者いない？
735 ：名無しさんに接続中…：2007/08/22(水) 19:21:54 ID:jPaBZlfh
あ、734はもちろんISPに有料交換してもらう場合の話な
736 ：名無しさんに接続中…：2007/08/22(水) 20:52:33 ID:Z7ANb9uw
NTTに管理会社や組合の連絡先を教えてやるだけ
737 ：名無しさんに接続中…：2007/08/23(木) 10:44:54 ID:3yeEfgRX
ノイズ乗りまくりでネット想いからNTTに電話したら混雑でつながらねー。調子良くなってきたじゃないか・・・
738 ：名無しさんに接続中…：2007/08/24(金) 13:03:33 ID:D3tthKR4
時々、外から電話すると呼び出し音も鳴らないまま「プーｯプーｯ」と切れてしまう。
電話機のリセットをしても現象は同じだが、発信はできる。
現象頻度も出たりでなかったり。

先程、１１３に電話したところ、修理の者を派遣すると言われたが…。
今まで電話機の不具合だと思っていたのだが、NTT故障係のｵｯｻﾝは、多分関係ないだろうと。

んじゃ、もｽかｽて保安器が悪いの？

着信してもADSLリンクは異常なしです。
739 ：名無しさんに接続中…：2007/08/24(金) 13:12:54 ID:LfQW3r8r
>>738
単純に話中な気が
740 ：名無しさんに接続中…：2007/08/24(金) 13:15:00 ID:D3tthKR4
>>739
いやいや。
電話機の前で試ｽまｽた。
741 ：名無しさんに接続中…：2007/08/24(金) 15:58:30 ID:eunjcDbR
はいはい保安器保安器
空が青いのもポストが赤いのも、みんな保安器が悪い
742 ：名無しさんに接続中…：2007/08/24(金) 21:38:58 ID:5p3dyyjS
>>738
電話機の前で携帯電話からかけたってか？　もしかすると携帯電話や携帯
電話会社の設備やＮＴＴの設備に問題があるのかもしれんぞ

何にせよ外から電話がかかってきてリンクが切れないなら保安器交換には
ならんだろう
743 ：名無しさんに接続中…：2007/08/24(金) 23:29:40 ID:ZNGnERkw
一番可能性が高いのは電話機の故障だと思うが
744 ：名無しさんに接続中…：2007/08/25(土) 04:56:07 ID:LZeRjAC7
>>738
屋内配線の絶縁不良とかじゃないの？
リンガー信号(交流)が流れると、静電容量がデカくなっているから過電流で切れる。
745 ：730：2007/08/26(日) 00:59:29 ID:pgyTR7OB
電柱からの線張り替えで解決
746 ：名無しさんに接続中…：2007/08/26(日) 09:55:36 ID:3F/6aE9y
>>745
ん？　局内～電柱までの線に問題があったんじゃないのか？　変な音って
混信じゃなかったのか？　引込み線の張替えで直るような現象には思え
なかったんだが
747 ：名無しさんに接続中…：2007/08/26(日) 17:48:15 ID:0cFTFSSL
雑音の原因なんて所外から宅内まで千差万別だろ・・・
748 ：名無しさんに接続中…：2007/08/28(火) 21:31:41 ID:Sz11nHIY
素人です･･･

VDSLですがADSLと似たような切断現象が起こります。
NTTにみてもらおうかと思ってるんだがどこに連絡すればいいか分かりません。
どこに連絡すればいいんでしょうか；
749 ：名無しさんに接続中…：2007/08/29(水) 07:15:28 ID:2tYTnXwJ
こういうの↓があるんだから自分で調べようよ・・・
ttp://flets.com/customer/inquiry_s.html
750 ：名前無しさんに接続中・・・：2007/09/10(月) 01:44:16 ID:CV1WTZvN
>>609
>>666　
うわｗうちもねずみ色した筒のやつだｗ
あほお１２Ｍで５００ｋｂｐｓしか出ず、
オクで落として交換してみようかな・・・・・
751 ：名無しさんに接続中…：2007/09/10(月) 23:32:20 ID:ch5SVY3F
>>750
接点磨いとけ。
752 ：748：2007/09/11(火) 20:47:44 ID:ba4K1CK2
>749
NTTとかフレッツとか関係ないと思うんだが。
うちのはGYAOが設置してたりするんだけど
やっぱり　NTTに電話するのか？
753 ：名無しさんに接続中…：2007/09/12(水) 01:51:25 ID:5DLwqFVf
>>752
USEN GyaO光 マンションVDSLタイプ(旧TypeV) Part10
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1176163374/
754 ：名無しさんに接続中…：2007/09/12(水) 06:45:16 ID:NVjkjmju
>>752
お前頭悪いのと違う？　>>748はNTTのどこに連絡すりゃ良いかって聞いてて
>>749はここに出てるよって答えてるんだ

>>753がヒントをくれてるようだがGyaOが設置したと分かってるのならまずは
GyaOのサポートに聞くのが筋だと思うが？
755 ：名無しさんに接続中…：2007/09/12(水) 14:20:38 ID:TD3B1CKd
>>609
>>666
>>750
ウチも4号保安器（ねずみ色の四角いカバー）だけど
ADSL8Mで7M弱出てたよ。

でもこないだの台風9号の時に音声通話が雑音だらけになって
113に修理頼んでから速度全然出なくなって今は1.7M。

どうすりゃいいの？｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
756 ：名無しさんに接続中…：2007/09/12(水) 16:35:42 ID:jWAwgG3k
１１３に文句言えば良いんじゃないの？　一体どんな修理したんだって
757 ：名無しさんに接続中…：2007/09/12(水) 20:50:32 ID:KjsRQAj5
113は通話さえ出来ればあとは関知しないんじゃなかったっけ？
758 ：名無しさんに接続中…：2007/09/13(木) 08:41:37 ID:s0GclMh8
関知しようがしまいが１１３に修理頼んでから速度出なくなったんなら
１１３に文句言えば良いんだよ　どうせならクレーマーになるとか・・・
759 ：名無しさんに接続中…：2007/09/13(木) 15:12:29 ID:wp9OI4Pm
長年電話来ると回線落ちるんだがようやく保安器の存在を知った今日この頃


でもマンションだからどこにあるのか分からないorz
760 ：名無しさんに接続中…：2007/09/14(金) 07:17:06 ID:3VDELraZ
>>759
マンションなら盤の中か?
管理人が扉に鍵かけてるかもな。
761 ：名無しさんに接続中…：2007/09/14(金) 23:55:41 ID:FsMMxmEN
ADSL回線IP電話で電話中に第三者からの割り込み着信があると勝手に切り替わってしまいます
更に切断されてしまった相手に掛け直そうとすると、かかり難くなったりこちらからの通話が
出来なくなってしまいます。この現象は5分程度で直りますが、いきなり話し相手が変わってびっくりします。
原因は保安器でしょうか？
762 ：名無しさんに接続中…：2007/09/15(土) 02:15:21 ID:nH7HZ9vB
755だけど、4号保安器から6PTに交換してもらえました。ヽ(´▽`)ノ
763 ：名無しさんに接続中…：2007/09/15(土) 09:05:46 ID:ZFbLj46/
6PTは電話着信時にADSLが切れる予感。
764 ：名無しさんに接続中…：2007/09/15(土) 20:39:24 ID:sG20YpgL
工事の人が新しい6PTだから大丈夫って言ってたよ。ヽ(´▽`)ノ
765 ：名無しさんに接続中…：2007/09/16(日) 09:26:32 ID:7g5IO9sl
６ＰＴ１：×、６ＰＴ２：○、だっけ？
766 ：名無しさんに接続中…：2007/09/16(日) 21:06:38 ID:bburOqjv
6PTのTは、「取っちゃえよ基板くらい」のT
767 ：名無しさんに接続中…：2007/09/16(日) 22:23:52 ID:iJ8NPqo7
「取っちゃえよ○マくらい」かと思った
768 ：名無しさんに接続中…：2007/09/17(月) 01:48:57 ID:q3h8JM+5
PTだからポキっと取っちゃえだろ
769 ：名無しさんに接続中…：2007/09/20(木) 18:08:48 ID:vkdD9M37
今日ガス屋に検知器とってもらった

既に不審者が基板いじってたから、問題解決したぜｗ


あとはルータも使えない、ポート開放も出来ない糞プロバを乗り換えるだけだ
770 ：名無しさんに接続中…：2007/10/01(月) 21:14:54 ID:KozqJw3Q
色々いじってるうちに配線折れた(ﾉд｀)
771 ：名無しさんに接続中…：2007/10/05(金) 17:27:58 ID:3viCkkof
ムキムキすればいい
772 ：名無しさんに接続中…：2007/10/06(土) 13:52:15 ID:jwLTqZx6
うちは、普通の1回線契約で、新築時から電話線が４線で来ていて、
６PTの保安器が２個あって、片方の保安器側だけ繋がっていました。
それで、使っていなかった方の6PTの基板を改造して、電話で使っている
方の６PTと交換して、ADSLが切れないように改造したら、
通常の電話の発信やADSLのネットやIP電話の発信着信はOKなのですが、
通常の電話の受信ができなくなりました。
（外部からププププ、カチとなって接続不可になる）
元の６PTに戻したら、着信もOKに戻りました。
6PTの保安器、やっぱり局側でも何か変更しないとダメだったの？
せっかく自己責任でやってみたのに、撃沈でした。
誰か他に、勝手にやって失敗した人いる？
773 ：名無しさんに接続中…：2007/10/06(土) 19:07:04 ID:QBv/fUCo
直結しても問題ない物をどうすりゃそんな事になるんだ？
改造って書いてあるが、ポッキーだけすりゃ良いものを下手にいじったんじゃないのか？
774 ：名無しさんに接続中…：2007/10/06(土) 22:31:10 ID:jwLTqZx6
目立たなく改造しようとして
変にパターンカットしたかもしれない。
基板ごと取っ払わないとダメかな。
受信だけ外から呼び出しもできず話中でもなく
接続不可って電気的にはどんな状態？
局側に不審者侵入マーク立っちゃったな。やべ。
775 ：名無しさんに接続中…：2007/10/07(日) 17:43:58 ID:VYVbnSte
アフォーのプロバイダに保安器の交換を依頼して帰ってきたのが
電気、ガス、水道のノーリンギングサービスの確認・・・
ノーリンギングサービスって遠隔で漏電しないかとか異常を
調べるやつだよな・・・・ついてないわけないような

みんな、各会社に電話したの？
776 ：名無しさんに接続中…：2007/10/07(日) 19:43:15 ID:gmSLw1QD
>>775
ノーリンギングサービスの機器は、スプリッタの電話機用ポートに繋ぐ。

NTT--[保安器]--[スプリッタ]--[ADSLモデム]
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　[2分配器]--[電話機]
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　[ノーリンギングサービスの機器]
777 ：名無しさんに接続中…：2007/10/07(日) 21:59:19 ID:aQzSMJLE
>>775
あるとしたらセキュリティのしっかりしたマンションや戸建じゃないか？
俺が今まで住んだ事のある建物には無かった
778 ：名無しさんに接続中…：2007/10/09(火) 01:59:35 ID:GRVdZalu
みんなさ、どうやって自分の家の保安器の型を確認した？
俺んち、一軒家なんだが2階にあるからどうすりゃいいんだろ・・・
望遠鏡をみんな買ったのか？
779 ：名無しさんに接続中…：2007/10/09(火) 02:59:28 ID:Kj8u4cwF
フツーは筒に入っているだろうから望遠鏡だけじゃ無理だろ。
780 ：名無しさんに接続中…：2007/10/09(火) 11:31:37 ID:sbQX+uGY
２階なら梯子を使えば手が届くんじゃない？　俺の場合は手が届くところと
脚立を使えば手が届くところにあった　で、筒じゃなくて四角いカバーが
あったからそれを取り外して保安器本体を見たら６ＰＴとあった
781 ：名無しさんに接続中…：2007/10/09(火) 18:06:53 ID:CdAg2yV/
>>778
ホームセンターで二段ハシゴ買ってきたお
ロープを手で引いてスライドさせるやつ
782 ：名無しさんに接続中…：2007/10/14(日) 10:01:02 ID:SSNbI1Vr
>>772
それ保安器が壊れてる。
改造中に壊したのか、もともと壊れてたのかは定かじゃない。
普通はＮＴＴに言えば無償交換してくれるだろうけど、改造してるから有償交換どころか
最悪は刑事告発されるかもね。
783 ：名無しさんに接続中…：2007/10/14(日) 13:27:51 ID:Moc4WCgS
刑事告発するほど暇じゃないだろ
だいたい保安器のことで大げさな対応すれば
薮蛇になるのはみかかの方だと思うが。
784 ：名無しさんに接続中…：2007/10/21(日) 19:49:48 ID:sglaGkGT
とはいえ違法なことをやっているのだから
それ相応の覚悟をもてない人間がやるもんじゃないな
785 ：名無しさんに接続中…：2007/10/21(日) 22:15:28 ID:jmp580I4
772ですが、基板改造失敗のようなので、素直にヤフオクで
新品買ってつけたら、着信で切れなくなりますた。
妙にボッキーやらずに改造しようとすると失敗します。
786 ：名無しさんに接続中…：2007/10/22(月) 07:29:53 ID:gN6bt1pM
↑適当な事したからだろ　そういうのは改造とは言わん
787 ：名無しさんに接続中…：2007/10/25(木) 07:41:56 ID:s4d0KQXd
うちのホアキンがテレシータとわかれた
788 ：名無しさんに接続中…：2007/11/12(月) 22:05:23 ID:/NDOVSqa
ところで俺の家はマンション何だが、保安器が入ってそうな所に鍵が…ｏｒｚ
どうしたらいいかな？
789 ：名無しさんに接続中…：2007/11/13(火) 07:39:20 ID:yklyIb3t
マンションの設備を管理してる人or組織or会社に連絡して開けてもらう
790 ：名無しさんに接続中…：2007/11/23(金) 17:00:56 ID:ouiQqukL
6PTからオクで入手した6Pに取替えたら保安器の裏面のフタに200707て刻印してたから
未だに6Pを製造してんのか？
交換後、初めて上り速度が６M超えた
791 ：名無しさんに接続中…：2007/11/27(火) 15:31:43 ID:98hHh8UX
無料交換記念ｶｷｺ

ADSLの回線の修理に電話かけたらほぼ100%保安器の交換してくれないんだな
電話が調子悪くて113連絡したらすぐに保安器交換してくれた
792 ：名無しさんに接続中…：2007/11/28(水) 01:09:39 ID:5Up+7fk+
>>790
ちなみに交換前はどのぐらいだった？
793 ：名無しさんに接続中…：2008/01/04(金) 17:10:18 ID:1RIKREZ1
>>1
ADSL切断現象の対策・・・保安器の問題
http://nice.kaze.com/t-com07.html
に直しておいて
794 ：名無しさんに接続中…：2008/01/04(金) 23:10:16 ID:tny4sUGA
　　　　 ∧__∧
　　　　(　･ω･) 　　いやどす
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.'､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　 ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"
795 ：名無しさんに接続中…：2008/01/05(土) 00:43:06 ID:Saf2pbnO
　　　　　(⌒ヽ
　　　　　　 r'′　　　　　　　┌─┴─┐　.　 |　　ヽヽヽ　　　 　 　―┼―　.　 ／　　＿＿
　　　 　 　 ・　　　　　　　　 　　 ￣フ　　　. ￣|￣ヽ |　 　 ,　|　 　　　　|　　　／　　　　　／
　　 　 ＿＿＿_　　＿_　　　　　─┼─　　　 ,ﾉ 　│　 　ノ . |　＼ |　　ゝ　 　＼　　　　（
　 .／´　　＿ﾉ　｀〃､_ヾ、　　　 　 J　　.　　 ﾉ　 ヽﾉ　　.　 　J　　　＼＿.　　　　＼　　　＼
　/　　　　 ０　　 || （_） ||　　　　　 _____
　|　　 　　 　 厂|ヾ､_ _〃　　　　　＿＿__ｰ┼ｰ　　　　 |　　 /　　　＿/＿
　ヽ　　 　　 /＿|　　l||　　　　　　　.--　 二二_　 　／~|￣/ヽ　　 　/　　　ヽ 　|　　　＼
　　 ＼　　　　　　 ／(⌒ヽ　　　　　￣　ヽ | | ノ　 .|　　∨　　 |　　/　 ＿|　　　|　　　　 |
　 ／´　　　　　　　　　　　　　　　　|￣|　 ﾉ l_＿, 　＼ノ　　 ノ　　　 （＿ノヽ　　レ
796 ：名無しさんに接続中…：2008/01/19(土) 19:28:11 ID:P2SQZP8C
MDFの場所は分かった


鍵掛かってて開かないし(´・ω・｀)
797 ：名無しさんに接続中…：2008/02/01(金) 15:07:34 ID:QwM51Vjp
このスレを見て、家に使ってない保安器があったのを思い出し、
見てみたら6Ｐだったので6ＰＴと交換しました。
テストしてみたら、切断なくなりました。
このスレのおかげです。ありでした！
798 ：名無しさんに接続中…：2008/02/01(金) 17:26:11 ID:hU3cYuNp
おめでと～
799 ：名無しさんに接続中…：2008/02/02(土) 01:43:07 ID:it/kT8/X
つかってない保安器がある家って特殊…
800 ：名無しさんに接続中…：2008/02/02(土) 15:02:11 ID:0RUDRsWO
>>799
以前2回線引いていたが、今は1回線しか使っていない、などの理由で、
以前使っていた保安器が放置されているのでは。
801 ：797：2008/02/02(土) 15:33:40 ID:XDKlVObf
>>800
そうなんです。
以前２回線で、いま１回線しか使用していなくて、
廃止した回線の方が６Ｐだったので付け替えたんです。
802 ：名無しさんに接続中…：2008/02/26(火) 11:33:18 ID:ED9+vFmV
基盤ポッキーってさ、配線つないだまんまでも出来るの？
教えて不審者さん。
803 ：名無しさんに接続中…：2008/02/26(火) 12:22:43 ID:b5hUbc2m
まず構造を見て考えろ
804 ：名無しさんに接続中…：2008/02/26(火) 13:35:48 ID:ED9+vFmV
配線つないだまんまやってもショートしないの？
っていう意味です。不審者さんすいません。
805 ：名無しさんに接続中…：2008/02/26(火) 22:40:08 ID:DsZI6W23
取り外すしか分解できない構造なんですよ
806 ：名無しさんに接続中…：2008/02/27(水) 21:03:19 ID:deI6wAiL
>>802
悪いことは言わない、それすらわからないﾔｼは、やめとけ。
807 ：名無しさんに接続中…：2008/02/28(木) 09:15:55 ID:kjnSU/qC
基盤でなく基板だよな。ドライバー使えない人はさわるなよ。
第一ポッキ－より、新品の６Ｐ買ってきた方がいいぞ。
ヤフで６Ｐ保安器1800円で売っている。
808 ：名無しさんに接続中…：2008/03/01(土) 08:35:55 ID:DjGHftDc
ヤフオクの保安器出品ほぼなくなってない？
809 ：名無しさんに接続中…：2008/03/06(木) 14:36:00 ID:snKELfO4
>>802
ブラウン管TVで一度試してください
810 ：名無しさんに接続中…：2008/03/18(火) 17:56:13 ID:koDkhx5y
保
811 ：名無しさんに接続中…：2008/03/18(火) 21:41:10 ID:188pv60v
そういえば明日、有償交換してもらう日だ。
812 ：名無しさんに接続中…：2008/03/26(水) 20:33:04 ID:yoeyO+09
６P保安器って秋葉原のどのへんで売ってますか？
週末行ってこようかと思うんだが
813 ：名無しさんに接続中…：2008/03/26(水) 20:44:14 ID:yoeyO+09
∩ﾟ∀ﾟ∩ageとこ
814 ：名無しさんに接続中…：2008/03/26(水) 21:28:20 ID:XZnWkKMF
ラジオセンターにあるらしい
どの店かはわからない
815 ：名無しさんに接続中…：2008/03/26(水) 21:53:58 ID:8x0Ml5kx
漏れが買ったのは、大通りからすぐの所の店だな。
816 ：名無しさんに接続中…：2008/03/27(木) 13:02:23 ID:9nZQ3ozw
>>814-815
　　ﾍ⌒ヽﾌ　　　　　 lヽ⌒ヽﾌ
　（　・ω・）　㌧㌧　（・ω・　）
　/ ~つと）　　　　　 （つと~ ヽ 　　

ラジオセンターの中をグルグル回って見ます

817 ：名無しさんに接続中…：2008/03/27(木) 15:07:33 ID:Xq2ePlIS
>>809
マジあぶねえ…
818 ：名無しさんに接続中…：2008/04/03(木) 19:09:54 ID:zRC43Wm1
保安器交換して、上り速度は速くなりますか?
819 ：名無しさんに接続中…：2008/04/04(金) 00:21:18 ID:BtXb0wpg
変わらないけど
820 ：名無しさんに接続中…：2008/04/05(土) 07:38:31 ID:zy66YSVB
秋葉原は売ってるのか、いいな
大阪で売ってる所ありませんか？
821 ：名無しさんに接続中…：2008/04/05(土) 12:34:19 ID:jCIzIpBw
日本橋でつぶれていなければおたっきーな店にあるぜ
妙な店なので入るのが大変だがｗ
822 ：名無しさんに接続中…：2008/04/05(土) 17:43:09 ID:wfTFK6q+
質問いいかな…

現状：ネット中に回線が不安定になりモデムランプ点滅＝再起動状態→ネット落ち
AOL契約、イーアクセスADSL専用タイプ50M（固定電話無し、電話加入権が必要の無い契約）
モデム：AtermWD701CV
頻度:ひどい時は1時間に1回、起こらないときは10時間ぐらいつないでても落ちない
備考：ガス検知器はたぶん関係ない、夜中コソーリ保安器を確認しに行ったところ6PTver不明
これって保安器関係ある？ググったところ関係なさそうなんだが、一応。

ネトゲがやってらんねーorz
823 ：名無しさんに接続中…：2008/04/05(土) 20:35:15 ID:CiRapZWO
>>822
携帯で自分の家に電話してみて切れたらまず保安器で間違いない
あとはモデムの不良とか
てかAtermってログ見られなかったっけ？
824 ：名無しさんに接続中…：2008/04/05(土) 20:41:05 ID:Mqg6ljeV
>>822
関係ない

>>823
よく読んでやれよw
825 ：名無しさんに接続中…：2008/04/05(土) 20:51:03 ID:CSwxmwEe
再起動状態になるなら、モデムが故障してるんじゃない？
826 ：名無しさんに接続中…：2008/04/05(土) 23:58:01 ID:pJafN/ix
>>822
距離と、リンク速度は？
DRユーティリティで、低速モードにしたらどうか。　
827 ：名無しさんに接続中…：2008/04/07(月) 13:32:21 ID:w7YpuCnJ
さきほど6PT確認しました。
828 ：名無しさんに接続中…：2008/04/09(水) 05:46:36 ID:tEl7UXdM
大阪日本橋で売ってるお店ってあるのかな。
あといくら位するんだろ。
そんなに高くなければ買いたいので、
買ったことある人、場所と値段を教えてください。
お願いします。
829 ：名無しさんに接続中…：2008/04/09(水) 08:49:16 ID:YqWrWBvQ
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e75560178
送料入れて \2,000
5000円以下は無料登録で桶。
830 ：名無しさんに接続中…：2008/04/15(火) 09:31:15 ID:Jl2xoipP
やっぱり
ＡＤＳＬが
着信で切れるのは保安器が原因らしい。

点検に４０００円ぐらい
交換に２０００円ぐらい
掛かる

ＮＴＴに費用が掛かるのは
おかしいんじゃないのか？て言ったら決まりですからて言われた！

ＮＴＴが悪いのに
納得いかない....
831 ：名無しさんに接続中…：2008/04/15(火) 10:16:36 ID:Jl2xoipP
なるほど遠隔切分け機能を外せばいいのかｗｗｗ
ありがとう。
832 ：名無しさんに接続中…：2008/04/15(火) 12:51:50 ID:szAfi0Tq
遠隔切分け機能を外すって新しい言い方だな
一瞬基盤ポッキーのことと気づかなかった
833 ：名無しさんに接続中…：2008/04/15(火) 20:15:20 ID:QawcHfUn
>>830
http://bb.watch.impress.co.jp/news/2001/12/25/ntt.htm
…という経緯があるんだわな
834 ：名無しさんに接続中…：2008/04/16(水) 08:48:27 ID:UMgXvkQu
>>833

本来、他事業者のADSLの
保安器も無償で交換
しなければいけないのに
この警告を利用して
ぼったくりをしているんじゃないかなー
835 ：名無しさんに接続中…：2008/04/16(水) 19:26:15 ID:BrqMPbg/
例え無償交換になったとしても、それ要する費用は
なんらかのカタチでユーザーに転嫁されるはず
企業は利益の追求が目的であって、ボランティアじゃないんだし
836 ：名無しさんに接続中…：2008/04/17(木) 22:55:06 ID:PwLPBJDE
家、5分くらいの間隔で勝手に回線が切れるんだけど、これも保安器を交換すれば直るの？
電話かかってこなくても切れるけど･･･
837 ：名無しさんに接続中…：2008/04/18(金) 19:21:31 ID:gx3nGyR+
それは別な問題な気がする
838 ：名無しさんに接続中…：2008/04/19(土) 00:16:27 ID:A1tDZBcl
>>830
勝手に中身を直結にすると解決。
万一のために＋側に1Aのヒューズを入れておこう。
直結改造で損失も2～3dB改善する。
ばれると違法なのでこそっと実施することｗ
839 ：名無しさんに接続中…：2008/04/19(土) 00:19:09 ID:d7+nkcyx
>>838
そりゃ自分でやったら違法だが、
見知らぬどっかの誰かが勝手にやってしまったら
仕方が無いと思うぞｗ
840 ：名無しさんに接続中…：2008/04/19(土) 03:10:42 ID:/XUaTSwu
不審者は通報するべき！

自分は注意深く周りを見渡したけど不審者なんて居なかった。
841 ：名無しさんに接続中…：2008/04/19(土) 04:22:20 ID:IhlPX2IS
周りじゃなく鏡
842 ：836：2008/04/20(日) 13:34:45 ID:4Cw3ogJG
>>837さん
ありがとう。プロバイダーに言ったらSNRを上げて対応してくれました。
843 ：名無しさんに接続中…：2008/04/23(水) 20:50:18 ID:OV5FYPEy
>838
知り合いが保安器内部の直結に成功。
要した時間は15分くらいだったと。
何とリンク速度が6400K⇒8192Kに向上
切断も無くなった。

さてどうするデスラー諸君！
844 ：名無しさんに接続中…：2008/04/24(木) 00:09:52 ID:jnkNwF18
>>843
それはマジか？
845 ：名無しさんに接続中…：2008/04/24(木) 19:55:06 ID:pQ0Owvzq
>>843
万一の場合のペナルティが高そう。
846 ：名無しさんに接続中…：2008/04/26(土) 23:03:55 ID:nGJhX18l
ttp://www.kyoushin-web.jp/
ここで通販してたよ。買ったら6Pだった。もち問題なし。みかか高すぎ氏ね。
847 ：名無しさんに接続中…：2008/04/28(月) 17:36:48 ID:Mtqrcp+A
>>846
この会社、以前に楽天で出品してたような。

昔、その手の仕事してたせいかトップページでブレスト見たら懐かしさのあまりクリックしてた。
848 ：名無しさんに接続中…：2008/04/29(火) 22:34:14 ID:Bmu3aMJJ
>>843
知合いの回線に落雷がないことだけを祈る。
849 ：名無しさんに接続中…：2008/05/01(木) 14:29:35 ID:7I0WD28M
>>846
http://www.kyoushin-web.jp/shopdetail/005002000002/order/
この６号加入者保安器（１回線）でいいんだよね？
850 ：名無しさんに接続中…：2008/05/01(木) 16:13:19 ID:eOrb7mH0
>>2を見て、さっき保安器を６PTから６Pにサービスで交換して貰った
これでも回線切れ直らなかったらどうしようかｶﾞｸﾌﾞﾙだ・・・
851 ：名無しさんに接続中…：2008/05/01(木) 16:29:05 ID:eOrb7mH0
電話来ても切れなくなったみたい！
ありがとうこのスレ！！！１
852 ：名無しさんに接続中…：2008/05/03(土) 00:02:13 ID:pgamexSY
>>849
そう、それ買ったよ。
853 ：名無しさんに接続中…：2008/05/13(火) 02:34:31 ID:UMy1ECnn
通販で保安器買って自分で交換しようか、基盤ポッｷしようか悩んだが
結局113に電話して普通に交換頼んだよ
電話して1時間後で作業員が来て10分ぐらいで作業終わった

このスレ的にはNGなんだろうが快適になってよかったヽ(´ー｀)ノ
854 ：名無しさんに接続中…：2008/05/13(火) 20:13:59 ID:/LWtwEKj
作業料金はいくらだったの？
855 ：名無しさんに接続中…：2008/05/14(水) 20:56:51 ID:VltFODWc
7500円ぐらいだったかな
費用はNTTの料金に上乗せして請求だとさ
856 ：名無しさんに接続中…：2008/05/15(木) 01:10:02 ID:L3j4hnCK
>>853
＞電話して1時間後で作業員が来て

金になる仕事は早いなｗ

基盤ポッｷ品なら家に1個転がっているけど
857 ：名無しさんに接続中…：2008/05/17(土) 10:50:11 ID:ceKRLonx
今見たらクリーム色のケースって線が絡んでて複雑なんだな
858 ：名無しさんに接続中…：2008/05/19(月) 11:48:28 ID:XD1R2Ofb
>>846
確かに6Pだった
快適です
感電ってどうやったらおきるんだ？
電話線部分を同時に触るとか？
859 ：名無しさんに接続中…：2008/05/19(月) 11:56:36 ID:fL/uoo4w
>>858
電線の被服を向いてある部分にさわっていてその時着信があると感電するよ。
860 ：名無しさんに接続中…：2008/05/28(水) 16:39:26 ID:TftY5tKR
うちのどう見てもベージュなのに着信で切れる、何故だorz
IP電話にしたのと関係あるのか？もう分からんどうすりゃいいんだ、混乱してきた
861 ：名無しさんに接続中…：2008/05/28(水) 17:20:17 ID:PrqpAGAz
色じゃ判断できんだろ？
862 ：名無しさんに接続中…：2008/05/28(水) 17:29:07 ID:9HB34cII
外のカバーの色で保安器の型がわかるのか？
とりあえずISPに調査依頼してみたら
863 ：名無しさんに接続中…：2008/05/28(水) 19:54:52 ID:kw1dao4p
不審者になってポッキすればいいだろう。
864 ：名無しさんに接続中…：2008/05/28(水) 21:00:28 ID:RuwsrvuJ
双眼鏡で散々見たけど色以外分からんかった…今度梯子で見てみるわ、ポッキは怖いけど
でも電話回線使ってないのに保安器って関係あんの？訳分からん…
ISPに聞けば分かるのかねえ？
865 ：名無しさんに接続中…：2008/05/28(水) 21:34:09 ID:fpmY1p7o
＞電話回線使ってない

無線ADSLですかっ！？
866 ：名無しさんに接続中…：2008/05/28(水) 23:10:01 ID:RuwsrvuJ
あ、ADSL自体が電話回線使ってるのか…混乱してて素で忘れてたわ
母親の主張（「IP電話だから関係ないでしょ」）鵜呑みにしてた
867 ：名無しさんに接続中…：2008/05/29(木) 20:04:23 ID:uyFNJiIl
それにしても我が家の保安器、下の方から何かでかいバネみたいなものが飛び出ている
それは普通なものなのか？
868 ：名無しさんに接続中…：2008/06/02(月) 16:17:54 ID:459tyiXI
電話でネット通信が切れるって理由で保安器の交換を申し込んだらプロパイダに問い合わせろって言われて
プロパイダで申し込んだら8900円だったのだが今はこれが普通？
869 ：名無しさんに接続中…：2008/06/02(月) 18:41:13 ID:uFLhnoFm
>>867
緑色のアースじゃない？
870 ：名無しさんに接続中…：2008/06/02(月) 21:53:07 ID:JKr2LE9G
>>867
4芯ケーブルの余った２芯をドライバーでクルクルっと纏めてあるだけ

>>868
普通
871 ：名無しさんに接続中…：2008/06/02(月) 23:12:11 ID:Wgy0HOwi
NTTに電話に雑音入るって言ったら、保安器にヒューズみたいなのを付けて行った。
それで速度が安定したのだが、同じようなことあった方います？
872 ：名無しさんに接続中…：2008/06/03(火) 01:03:29 ID:kaoW835z
それは保安器ケースの中身を交換したのかな？
それとも、保安器とは別に何かしらの装置を接続した？

前者であれば、保安器の劣化から来るノイズの飛び込みだから、速度は上がる
後者は聞いた事がない
873 ：名無しさんに接続中…：2008/06/03(火) 04:10:21 ID:HVfTc4qN
>>869-967
なんだそうか、安心したサンキュ
874 ：名無しさんに接続中…：2008/06/11(水) 20:58:32 ID:0rXbRIAS
電話が来るとネット通信（ADSL）が切れる方。
保安器の中の線がくっ付いてる（ユニット）を確認してみるといいよ。
TとAユニットがあって、Tだと電話来るとネット回線が切れることがある。
875 ：名無しさんに接続中…：2008/06/15(日) 00:10:06 ID:StUCPGJv
1ヶ月ぐらい前からADSLが切れることが続いて、ADSLの回線事業者（アッカとか）を変えてみたけど状況は変わらず。
今日初めてNTTの故障受付に電話して、回線見てもらったらやっぱり保安器のところが原因だった。
土曜日とかでもやっているみたいだから、疑わしい人は気軽にNTTに聞いてみたらよいと思うよ。
876 ：名無しさんに接続中…：2008/06/15(日) 07:35:17 ID:dZcstGOv
>>875
無料でやってもらったの？
877 ：名無しさんに接続中…：2008/06/15(日) 12:10:44 ID:EdFsV7/T
故障受付の電話では費用がかかるかもということでしたが、
実際には無料で保安器交換してもらえました。
878 ：名無しさんに接続中…：2008/06/17(火) 19:06:42 ID:Y+9wdgZZ
ACCAなんだけど、いつまで経っても請求されない。
電話を使い続けたご褒美か何か？
879 ：名無しさんに接続中…：2008/06/24(火) 13:15:20 ID:7RdJFGfg
おいおまいら
NTT西日本のみの電話確認だが
保安器(6PT)の交換はNTTに直接頼めば無料だって
サポセンのお姉さんがいってたぞ？

実際に、今日来たおじさまは無料でやってくれたぞ

このスレもういらなくね？

ついでに某プロバイダ曰く
交換はお客様負担の有償サービスになります
って言ってたけどなんかおかしくね？
880 ：名無しさんに接続中…：2008/06/28(土) 15:01:32 ID:wvIdKFwo
いらないっていうなら東日本も確認してからにしる
881 ：名無しさんに接続中…：2008/06/28(土) 19:11:23 ID:JRxo5ZrG
自分の家、３０年前ぐらいに建てたんだけどどうしても、保安器が見つからない・・・。
これはNTTが見つけてくれるのかな。。。
882 ：名無しさんに接続中…：2008/06/29(日) 14:25:43 ID:ndJ7yVbU
>>881
見つけてくれる。

883 ：名無しさんに接続中…：2008/06/30(月) 20:05:51 ID:4aqShMoE
どうやって見つけるの？
電柱柱から引き込んでいる線から辿って探す？
線が家に入ったあとで家の中からは見えない場合はどうするんだろう？
884 ：名無しさんに接続中…：2008/06/30(月) 20:18:34 ID:saqzX6Hj
坊主、心配性だな。
プロの仕事を侮っちゃいけないぜ。

まぁ、壁に塗り込まれてたなんてのもあったな・・・
885 ：名無しさんに接続中…：2008/07/01(火) 21:27:59 ID:IJ5EGOcJ
ADSLのネットの都合でユニット交換するなら料金かかる。
肌色のがついてたらAのユニット、ねずみ色のがついてたらTのユニット
ネット回線使ってるときに電話途切れるのがTのユニット。
落雷防ぎたいなら昔の保安器（棒ヒューズ）の奴に切り替えれ。　
886 ：名無しさんに接続中…：2008/07/04(金) 22:34:23 ID:7GoDsIRe
有料でもかまわんからやってくれと頼んだが、いつまで経っても請求されない。
どこから請求されるんだっけ？
ACCA/ISP/NTT
887 ：名無しさんに接続中…：2008/07/09(水) 11:02:46 ID:23ufwFwv
NTTだろ
888 ：名無しさんに接続中…：2008/07/09(水) 13:44:45 ID:CYh/+vWB
これ無料がデフォじゃなかったのか
数年前にNTTに電話したらよぼよぼのおじいさんが無料でやってくれたけど。
あの時はフレッツだったから特別扱い？
889 ：名無しさんに接続中…：2008/07/10(木) 01:16:32 ID:hkG2Umdr
昔フレッツは無料だったらしいね。今はダメだが。
890 ：名無しさんに接続中…：2008/07/10(木) 01:32:12 ID:T5zoBk6A
その無料交換が問題になった
891 ：名無しさんに接続中…：2008/07/12(土) 12:49:32 ID:4xScmx5c
おまいら芋婆いいぞ、芋婆。
892 ：名無しさんに接続中…：2008/07/29(火) 01:09:12 ID:nlRwnFf+
ほ
893 ：名無しさんに接続中…：2008/07/31(木) 00:43:38 ID:Lyvv0UXa
ADSLにしたら電話掛かってくるとNETが切断されるようになった。
築30年以上の一戸建てなんだけど、>>2の手順ってまだ有効なの？
894 ：名無しさんに接続中…：2008/07/31(木) 20:13:21 ID:pNY86vnD
迷わずやれよ
やれば分かるさ
895 ：名無しさんに接続中…：2008/08/02(土) 18:27:44 ID:E+YiD6Gy
俺は光になるまで絶対に交換はしない、絶対にだ。
896 ：名無しさんに接続中…：2008/08/04(月) 17:40:04 ID:Q4khChfa
明日折ろう
897 ：名無しさんに接続中…：2008/08/06(水) 03:02:14 ID:tCotzdVl
ここで話しているのは電話の着信時のリンク切れですか？
家では頻繁にリンク切れが起こり、まともにネットが出来ない状態です。
その都度、ISPで調整して貰っているのですが、調整して貰う度に速度が落ちていき困ってます。
ADSL引いてから3年程は問題なく、12M契約で9～10Mは出ていましたが半年程前から切れだし今では2Mです。
色々調べて電話中に雑音が入る事に気付きました。
これは、保安器を交換して改善されるでしょうか？
木造一戸建て築30年です。
898 ：名無しさんに接続中…：2008/08/06(水) 09:16:25 ID:PW+eQcZk
>>897
着信時以外リンク切れは原因が他にある場合が多いので保安器交換での改善の可能性は低い。
モデム外しても通話に雑音が入るならNTT側の問題だから無料で修理してくれるはず。
899 ：名無しさんに接続中…：2008/08/07(木) 20:30:20 ID:nNhJxqNO
>>897
最初から3年はよかったということだが、それ以後、保安器を交換した
か何か工事をしているのかな？

もし何もしていないのであれば、保安器の可能性は非常に低いと思う。

一度NTTの113に調べてもらうことだね。
900 ：名無しさんに接続中…：2008/08/07(木) 20:31:58 ID:nNhJxqNO
もっとも、NTT工事ではなくて、リフォーム工事などをした
ような場合に、工事業者が電話線や保安器を傷つけたり
していれば別だが。
901 ：名無しさんに接続中…：2008/08/07(木) 22:14:44 ID:hsRxANFx
通話に雑音が入るならNTTに即連絡でおｋ
902 ：名無しさんに接続中…：2008/08/08(金) 16:52:27 ID:jxCDTUJ1
3月19日に工事した分が、7月に請求された。
8715円orz
903 ：名無しさんに接続中…：2008/08/13(水) 18:10:44 ID:JFws2V/K
>>265
一度絞られると、元に戻らないの？
904 ：名無しさんに接続中…：2008/08/19(火) 14:56:15 ID:ZF0IhsAX
うん
905 ：名無しさんに接続中…：2008/08/24(日) 18:22:26 ID:RBw3OXFa
保安器の交換って家の中に入られるのか？
かなり恥ずかしい部屋なので勘弁して欲しいんだけど
906 ：名無しさんに接続中…：2008/08/24(日) 18:34:56 ID:LO+B9/BT
>>905
自宅の保安器設置場所も分からんのか？
907 ：名無しさんに接続中…：2008/08/24(日) 18:41:19 ID:RBw3OXFa
いあ、モデムや電話機を触られる話があるから家に入られるのかと
正直、保安器の交換だけさくっとやって帰って欲しい
908 ：M1A1：2008/09/01(月) 21:50:26 ID:hnmzdR45
壁のMJまでの配線触ると電話が使えなくなって故障受付から調べてもらうと
元に戻ったんだがどうなってるんだ一体？
909 ：M1A1：2008/09/04(木) 20:18:30 ID:AtoINrLn
>>908 その後配線のつなぎ目の接触が悪いと分かったので修理を依頼したいのですが
室内の電話線は手ひねりで繋ぐのかそれとも何か方法があるのか知りたいのですが・・・
910 ：名無しさんに接続中…：2008/09/05(金) 09:35:28 ID:VnO1aGcx
>>909
室内の配線でつなぎ目なんか有るのか？
それは手ひねりでやっているの？

短い配線だったり、配管外によっては全部の線を交換する。
手ひねりといっているが本当に昔のように手でグルグル巻きにするようなつなぎはあまりしない。
もしやったとしたら職人技だからしろうとがやるのとは違うので問題ない。
簡単な圧着でつなぐよ。
911 ：M1A1：2008/09/06(土) 21:21:20 ID:v9pFVcAR
「室内の配線でつなぎ目なんか有るのか｣
あるみたいです。
配線の途中にテープが巻いてあるので・・・

20年ぐらい前の配線なので変えてもらいたいですが、繋ぎなおして終わりそう。

「短い配線だったり、配管外によっては全部の線を交換する｣
これでつなぎ目が無くなればADSLの速度も上がるかも？
また同じ事が起きないように変えてくれとでも頼めばやってくれるか？
912 ：名無しさんに接続中…：2008/09/07(日) 20:34:02 ID:AX+SzlE9
>>911
有料でなら配線交換可能だよ。
913 ：M1A1：2008/09/08(月) 20:45:33 ID:gweID9eD
>>912
結構高そう・・・
914 ：名無しさんに接続中…：2008/09/09(火) 20:19:45 ID:xk2z7WbS
>>913
標準工事料は9765円だな。
915 ：名無しさんに接続中…：2008/10/11(土) 04:59:22 ID:+UVeGhyb
保守
916 ：名無しさんに接続中…：2008/10/18(土) 23:32:39 ID:Rd+zWamN
保守
917 ：名無しさんに接続中…：2008/10/25(土) 22:26:18 ID:C6fnNpeY
保守
918 ：M1A1：2008/10/26(日) 12:05:04 ID:b/5TrrRV
アパートなどで室内配線をレンタルしている場合は室内に異常があっても無料で
直してもらえますよね？
919 ：名無しさんに接続中…：2008/10/26(日) 23:41:13 ID:zef15LNG
>>918
モジュラージャックまでだったらNTTが修理してくれる
その先は使用者が修理する
920 ：M1A1：2008/10/27(月) 20:00:23 ID:SqUFqkCE
>>919良かった～
921 ：名無しさんに接続中…：2008/11/21(金) 13:38:29 ID:Dlr3h0+G
うちにも不審者が来てポッキーしてたＹＯ！
時期が時期だけに(((；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてたんだけど
案の定電話きたらネットが途切れないようになりやがった！NTTザマーｗ
922 ：名無しさんに接続中…：2008/12/11(木) 17:35:14 ID:SX2f818i
保守
923 ：名無しさんに接続中…：2008/12/11(木) 17:36:17 ID:SX2f818i
保守
924 ：名無しさんに接続中…：2008/12/12(金) 10:52:31 ID:F3oVEXsN
ﾜﾛﾀ
925 ：名無しさんに接続中…：2008/12/15(月) 10:30:05 ID:8FieS1Lm
ffffff
926 ：名無しさんに接続中…：2008/12/15(月) 18:15:13 ID:sIOlOTEN
ADSL回線の都合で保安器交換すると料金かかるよ！派遣費４５００のユニット交換費２４００！
要するに外線と宅内線をＣＣＰコネクタで繋げばok
927 ：名無しさんに接続中…：2008/12/24(水) 19:47:13 ID:YpQ5jIvr
保守
928 ：名無しさんに接続中…：2008/12/26(金) 01:10:49 ID:EoJ1Igpf
保守
929 ：名無しさんに接続中…：2008/12/27(土) 13:36:21 ID:Ejw4cR90
点検
930 ：名無しさんに接続中…：2008/12/27(土) 13:37:10 ID:Ejw4cR90
保守
931 ：名無しさんに接続中…：2008/12/28(日) 01:58:17 ID:zzcCrlC2
保守
932 ：名無しさんに接続中…：2008/12/30(火) 12:44:12 ID:Iw2qMUUH
保守
933 ：名無しさんに接続中…：2008/12/31(水) 01:46:41 ID:g6vujFFs
保守
934 ：名無しさんに接続中…：2008/12/31(水) 16:17:06 ID:F6hPE2wY
着信切れのまま6年放置してたんですが、限界です
折りたいけど壁3メーターくらいの高さに保安器があります
大丈夫でしょうか？感電怖いです。
935 ：名無しさんに接続中…：2009/01/04(日) 17:40:45 ID:85sDyHb9
6pにしたんですが…
電話でのリンク切れはなくなったんですが…
それ以外で普通に切れました…orz
936 ：名無しさんに接続中…：2009/01/05(月) 18:28:33 ID:ofEsgK2J
ﾜ[]ﾀ
937 ：i220-99-173-54.s12.a001.ap.plala.or.jp：2009/01/06(火) 07:54:45 ID:gSIV+MAv
guest guest
938 ：名無しさんに接続中…：2009/01/06(火) 09:09:03 ID:obm2nZwa
節穴さん
939 ：fushianasan：2009/01/06(火) 19:22:31 ID:yGEthDa8
guest guest
940 ：名無しさんに接続中…：2009/01/07(水) 09:07:37 ID:lSzj4zcJ
保守
941 ：名無しさんに接続中…：2009/01/10(土) 14:10:53 ID:hA2j3SEa
保安
942 ：名無しさんに接続中…：2009/01/11(日) 22:14:29 ID:L4Iu8Cc+
なあ、電線にアルミホイルずーと巻いていったらどうなるだろうか・・・。
あと、電話回線の電極の確認法知ってるか？
943 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 18:07:10 ID:9Qm6yv/4
知らない
944 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 21:10:07 ID:rUmBBe7u
>>942
極性のことか？

テスター当てればイイんじゃないの？
945 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 08:56:49 ID:W/lmF4m9
普通に電話の調子も悪かったから見てもらったらリンク切れもなくなった
交換したとは言ってなかったけど電話してみて良かったぜ
946 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 21:27:43 ID:DpCh8XJ1
カバーぱっくりして見てみたら案の定6PTビンゴで希望が沸いたわけだが
しかしポッキーしたけどあんまし変わらなかったぞ
元々の環境自体が悪いようだ
947 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 23:27:38 ID:2swnVQ0X
あんまし変わらんってどんな状態だ
着信断があるかないかじゃないのか
948 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 00:14:25 ID:GwIX1eRG
>>947
わからない、確かめたけど着信断はないはず
でも切断はある
949 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 00:18:03 ID:GwIX1eRG
着信断だけ無くなってもそれ以外で切れてたら意味がないんだよね…
950 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 02:53:19 ID:e+Rlxv2W
ポキるのってあくまでも電話着信でのリンク切れが対象だろう
だから他が原因でのリンク切れは変化ないのも仕方ないかも

それにしても万が一 修理とかなった場合はどう言い訳するんだ
俺も折りたいんだけど・・・ そのへんが不安 orz
951 ：名無しさんに接続中…：2009/01/19(月) 16:17:12 ID:fYFOTl+q
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　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
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　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
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　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
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952 ：名無しさんに接続中…：2009/01/19(月) 16:35:55 ID:rdyovfTh
>>951
∧＿∧　□Σ
（　・∀・）づ
（⊃[ |◎]　ｶｼｬ!
｜ノ┣┫
953 ：名無しさんに接続中…：2009/01/22(木) 23:13:08 ID:S5mnLueG
保安器なんとかしてモデムとか設定しなおしてからからいろいろ不調なような気がする
わからん原因不明
954 ：名無しさんに接続中…：2009/01/23(金) 20:30:16 ID:r/yaq9nY
つ 116
955 ：名無しさんに接続中…：2009/01/24(土) 21:26:02 ID:mWPoZyS6
今日、挑戦したぞ。うまくいったみたい。
基盤をはめこむ向きがわからなくて
一瞬あせったが、ガイド穴があってホっとした。
半田で熱してグラグラ揺らして抜いたんだけど
意外に半田割れというか、うっすらそれっぽい
スジがあったんで、全部再ハンダしといた。
956 ：kachou：2009/01/25(日) 17:22:54 ID:eEJ5ULtD
暇か?
957 ：名無しさんに接続中…：2009/01/26(月) 18:16:12 ID:9iBNA74F
蝦だ！
958 ：kachou：2009/01/26(月) 19:01:59 ID:PaMYeM4W
海老か？
959 ：名無しさんに接続中…：2009/01/26(月) 20:25:29 ID:YaKpidxx
蛯ね！
960 ：[]：2009/01/27(火) 19:53:10 ID:kEh9Wz9C
[]
961 ：[]：2009/01/31(土) 09:20:10 ID:fNSOK/xU
[]
962 ：名無しさんに接続中…：2009/01/31(土) 18:19:03 ID:94TSDt8A
暇か？
963 ：名無しさんに接続中…：2009/01/31(土) 19:27:19 ID:Co65mHpm
いや、
964 ：名無しさんに接続中…：2009/02/01(日) 10:43:56 ID:uhrL0DFZ
.
965 ：名無しさんに接続中…：2009/02/01(日) 14:21:45 ID:uhrL0DFZ
.
966 ：名無しさんに接続中…：2009/02/02(月) 11:32:54 ID:+l/ml+Ec
test
967 ：名無しさんに接続中…：2009/02/03(火) 18:19:13 ID:JLDFIA0o
sannet死んでる
968 ：名無しさんに接続中…：2009/02/03(火) 20:09:46 ID:7m3ffJlY
SANNETとisaoのスレの勢い凄いな
969 ：名無しさんに接続中…：2009/02/03(火) 22:30:04 ID:7m3ffJlY
,
970 ：名無しさんに接続中…：2009/02/04(水) 00:50:51 ID:9qI026xg
test
971 ：名無しさんに接続中…：2009/02/04(水) 10:28:31 ID:9uHdnAkq
SANNET復活
972 ：名無しさんに接続中…：2009/02/04(水) 11:00:03 ID:EOd1PFTg
972
973 ：kacho：2009/02/04(水) 17:50:21 ID:EOd1PFTg
今日相棒無いのか...
974 ：kachoｕ：2009/02/04(水) 19:45:14 ID:/Lzb8vFM
暇だな
975 ：名無しさんに接続中…：2009/02/05(木) 10:33:09 ID:6dAotOFS
tes.to
976 ：名無しさんに接続中…：2009/02/05(木) 11:16:30 ID:6dAotOFS
,
977 ：名無しさんに接続中…：2009/02/05(木) 11:18:04 ID:Slm0VetL
sage
978 ：名無しさんに接続中…：2009/02/05(木) 11:18:56 ID:Slm0VetL
sage
979 ：名無しさんに接続中…：2009/02/05(木) 11:19:32 ID:Slm0VetL
979
980 ：名無しさんに接続中…：2009/02/05(木) 11:20:16 ID:Slm0VetL
980
981 ：名無しさんに接続中…：
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