収容局から 4.5 km 以上離れた ADSL ユーザのスレ４

私、千葉のど田舎の者です。
12Mで契約しているのですが、局から４．８km離れ、下りは320。
それが今年に入って下がり続け、今は224。

道を一本隔てた（20mほど）親戚は800くらい出ているのですが、わずかな距離でも変わるものでしょうか?
因みにNTTの人には、回線工事を薦められましたが、これはやってみる価値はあるのでしょうか?
（もしスピードアップしなかったら、料金は取らないそうですが）

質問ばかりですみません。

どこのADSLかとか。線路長と伝送損失。宅内環境とかも書いてみよう。
回線工事を薦められるのだから、もっと速度出てもいいと思われてる環境なはず。

>>639
建物間の距離が20mだとしても線路距離長の差がそれだけとは限らないし、
ブリッジタップの個数等、様々な条件が違ってくるからね。
一軒の家に回線を2本引いても同じ回線品質とは限らないよ。

文脈からしてフレッツの12Mかな。
LD-TIF1（長延化モード）が利用できる47Mにすると速くなると思うよ。

> これはやってみる価値はあるのでしょうか?
回線調整
http://flets-w.com/adsl/omoushikomi_goriyou/kaisencyousei/index.html
これは、少しでも速くなるならいくら注ぎ込んでも構わない、
満足できる結果が得られなくても後悔しない人向けの工事だよ。
自分はチャレンジして速度が上がったけど、
金額からして人に勧められる程の価値があるかは微妙。
もしやるなら金をドブに捨てる覚悟でね。

>>640
情報が少なくて済みませんでした。

ADSLはNTTのフレッツADSLです。
プロバイダはＺＥＲＯ。
ＰＣはモジュラージャックの直近にあり、電話はモジュラージャックを通して同じ部屋の別のモジュラー
ジャックに繋いでいます。（スカパーとテレビに接続）
線路距離長（エンドユーザ〜ＮＴＴ収容ビル）は、4880ｍ。
伝送損失は３３ｄｂ。

ＮＴＴの人が言うには、「お客様の地域は下回りで電話線も分岐させています。分岐を一本にする工事をすれば、
あるいはスピードが上がるかもしれませんが、変わらない確率が大きいので、その時は料金を頂きません」
との事でした。

ともかくＮＴＴの人は、「遠すぎる」を連呼していました。
薦めてくれた工事の方も、私が「どうしても」と言うのなら行うとの事でした。
回線工事よりＩＳＤＮに戻す事を、しきりに薦められました。

>>641
４７Ｍは、「お客様の地域では利用できません」と言われました。
（ＨＰで検索したら、利用出来るとなっていましたが、「ＨＰと現実は違います」と切り捨てられました。）
私の地域では、８〜１２がやっとと言う事で、１２Ｍにしました。

因みに回線調整工事費は、（成功した場合）約２万円との事です。
失敗しても金がかからないなら、やってみようかと言う考えも少しあります。

>>642
> 電話はモジュラージャックを通して同じ部屋の別のモジュラー
> ジャックに繋いでいます。（スカパーとテレビに接続）
屋内配線は
[保安器]---[MJ]---[スプリッタ]---[モデム]
　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　[自動転換器]---[電話機]
　　　　　　　　　　　　　｜　　　　｜
　　　　　　　　　　[スカパー]　[テレビ]
というように、スプリッタを通してから分配してある？
良くない配線例は↓を参照。
http://impromptu2.hp.infoseek.co.jp/splitter.html

> 私の地域では、８〜１２がやっとと言う事で、１２Ｍにしました。
Yahoo!BBのリーチDSL、アッカ、イーアクセス、KDDIメタルプラス、
CATVや各社の光ファイバ等、フレッツ・ADSL以外の選択肢は無い？

>>644
色々と有り難うございます、>>642です。
配線の方は、紹介していただいたＨＰの「本来お奨めの配線」と同じ様になっています。

ご紹介いただいた中で、可能性があるのはYahoo!BBとＫＤＤＩ位でしょうか・・・・・・。
（番号検索でことごとく弾かれ、リーチＤＳＬも提供エリアとして出てこなかったのですが）
ＣＡＴＶなんて、提供すらされていないど田舎ですから。（隣町までは、来ているんですけど）

>>645
メタルプラスの50MはFBMsOLとLD-TIFが使えるはずだから
今よりはマシになるかも知れないね。
Yahoo!BBの場合、リーチDSLがダメなら50M Revoかな。

番号検索は目安なので、それぞれの事業者に電話して
可否を調べてもらうのが確実だと思うよ。

>>646
本当に色々と、有り難うございます。
取り敢えず週明けに、業者に電話してみようと思います。

結果はまた後日に・・・・・・。

>>646
KDDIサポートに聞いたらメタルプラスの50MにLD-TIFモードは無いと言われた。
回線は確かにイーアクセスだが何か微妙に違うのか、、、、？
イーアク50Mにはあるのだが。

>>648
そーなの？メタルプラス専用モデムには機能として実装しているのに。
それでもフレッツ12Mでは使えないFBMsOLが使えるから（使えるよね？）
>>645の候補のひとつとしては良いんじゃないかな。

Aterm DL180V-C 機能詳細ガイド ADSLモデムの状態
http://www.aterm.jp/manual/guide/web-data/j-all/dl/k/8w_m20_01.html
> ラインモード
> 現在のラインモードを表示します。
> LD-TIF LD-TIFモードで動作しています。
> (LD-TIF: Long Distance with TCM-ISDN Friendly PSD)

4880ｍで伝送損失は33dB…。スレ的には随分マシなほうだと思えば。
そのくらいなら今ではどの業者も入ってる距離と損失だと思っていたけど。
しかも首都圏の千葉。それでどこも、リーチすら提供されてないとは。
それはまた可哀相だなあ。言うように回線がよほど悪いのかねえ。

>>650さん、>>642です。

私もそんなに問題がないと思っていましたが、ＮＴＴの人が言うには「距離が遠すぎる。上回りと下回り回線があり、
お客様の地域は下回りの外れの方で、しかも分岐させています」とのこと。
（知識の乏しい私には、上回り下回りは分かりませんが。分岐は分かりましたが）
確か私の住んでいる地区は、後一本大通りを隔てると、ＩＳＤＮも提供地域外になるとか。
（台風などの時に、リンク切れしている時もありましたし）

千葉と言ってもインフラの整備がいいのは、千葉県北西部（東京寄り）で、その他の地域はあまり良いとは
言えないと思います。

因みに>>648は私ではありません。

>>651
自己レス追加。

後、問題があるとすれば、ＯＳがwindows2000だからでしょうか?
（知人には、XPにすれば上がるかもしれないと言われているのですが）

香川県や長野県ならReachDSLがあるんだけどね

「13キロ離れても300kで接続」，NTTネオメイト四国が長距離DSLを8月にメニュー化
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20050411/158818/

JANIS ■実際のNTT回線によるモニター試験結果例【参考】
http://www.janis.or.jp/janis-bb/reach.html
> 局舎から9.6km、線路損失81dB 下り方向640Kbps上り方向576Kbps
スゴイね

【距離】Reach DSL総合part4【無問題】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1051986886/l50

>>652
> 後、問題があるとすれば、ＯＳがwindows2000だからでしょうか?
ADSLのリンク速度とPCのOSに因果関係は無いよ。
モデムからPCに繋がなくても回線はリンクアップする。

>>648-649
サポート対応者が間違えてる可能性もある。
実際に50Mプランを使ったことが無いからわからないが。

>>654
あ、そうなんですか。

>>642です。
NTTに連絡したら、「明日にでも回線調整の工事が出来ます」との事だったので、依頼をしました。
ただ「お客様の地域は基地局から直接ではなく、中継局を経由しているので、回線調整で期待した
速度になるとは保障できません」と、言われた。

同じような距離でも他の(地元)のADSL利用者より遅い訳は、そういう事だったのでしょうか?

今度引っ越す事になったんだけど、その引越し先が4.3kmで予想損失46db。
現在はフレッツの8Mタイプ。距離は3.8kmで損失18db。
116の人に「47Mタイプなら極端に速度が落ちたり切断されたりしませんよ」
と言われたんだが…
8から47に変えたら遠くても今と同じぐらいのスピードを期待できるの？
ちょっと調べてみた限りだと、明らかに絶望的な状況に思えるが。

ちょっと訂正。
現在の距離は3.8kmじゃなくて1.8ｋｍです。

>>658-659
今と同じ速度は期待できないけど、
フレッツ・ADSLの中では47Mが最適な事は確かだよ。
こちら↓が参考になるかな。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1080811425/824-827

距離5940m
損失52dB

現在フレッツモア(12M)にて、モデムはMN2
下り900kbps前後
上り650kbps前後

モア�V(47M)に変更すれば今よりマシになりますか？
地方なので光未開通、フレッツ以外のDSLは選択肢無し

>>661
今よりマシになると思うよ。
モアIIIは長延化モードも利用できるから
・下り速度を優先したい時は「長延化モード」
・上り速度を優先したい時は「G.dmt固定(中距離)」
・安定性を優先したい時は「G.lite固定」
というように使い分ければ良いんじゃないかな。
「G.dmt固定(近距離)」や「Quad固定（超近距離）」は
今より遅くなったりリンク切れの頻度が増えるかリンクアップすらしない可能性もある。

ATMセルヘッダ圧縮機能も有効になるから
実リンク速度が同じならデータリンク速度は1.06倍に底上げされる。

MNIIからNVIIIへの性能向上によるリンク速度の向上もあるだろうね。

リンク切れが多発する場合は、帯域調整を依頼しよう。

>>662
了解しました！
あとで問い合わせてみます。

長延化ﾓｰﾄﾞ(FBMSOL,LD-TIF両方式)に関しては

世　界　一　の　参　考　資　料

と言える良スレage!!!!!!

>>664
長距離、高損失、ISDN干渉は↓こちらも参考になるよ。
フレッツADSLモアII(24M)/モア24・40Mbps part5
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1080811425/824-827
【距離】Reach DSL総合part4【無問題】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1051986886/l50

>>642です。

回線調整の結果、224kbpsから352kbpsになりました。
NTTの方からは「期待した速度を得られなかったので、工事費は頂きません」と、言われました。
微妙な結果ですが、一応無料で1.5倍のスピードにはなったのでよしとした方がいいのでしょうか。

ともかく基地局から中継局を経由しているので、モア3にしてもスピードは上がらないとの事でした。
それ以前に、モア3では（遠すぎて）リンクすらしないでしょうと言われました。

光が通るまで、これで我慢・・・・・・。

>>666
利用している収容ビルでモアIIIはサービス提供されているの？
もし提供されているのに「遠すぎてリンクしないから無理」
という理由で断られたのなら、その説明は技術的に間違っているので
無理を押し切ってでもモアIIIへ移行するべきだよ。

モアIIIには、それ以前の全ての規格が含まれているから
モアでリンクしている回線がモアIIIでリンクしない事は有り得ない。
それどころかモアIIやモアIIIの長延化モードは、モアではリンクしない
ほど遠い回線を救うために取り入れられた規格なんだよ。

>>667
モアII・モアIIIの提供地域と言う事には、一応なっています。
こちらもそういうことには疎いので、向こうの言うままに納得してしまっていました。
ブリジッタップやら何やら、専門用語をまくし立てられて押し切られた感もあるのですが。

モアII・モアIIIにすれば、多少はスピードが上がる可能性はあるのでしょうか?

>>666
http://flets.com/pdf/flets-tech.pdf
フレッツ技術資料P36を見る限り
FBMsOL モア�U以上
LD-TIF モア�V
と読み取れるが、、、
それ以外のプランでは長延化モードの恩恵は受けてないと思う。

>それ以前に、モア3では（遠すぎて）リンクすらしないでしょうと言われました

なんだそれは。素人でもADSL各社調べた知識で説明がおかしい気がするぞ。
メンドクサイってだけなんじゃないかNTT。
上り回線とか下り回線もよくわからないので、ここはNTTの中の人に降臨を願いたいところだ。

フレッツスレあたりにいるんじゃないか？
説明してほしいよなあ。

>>669
有り難うございます、勉強してみます。

>>670
何か面倒くさいと言うのも感じるんですよね。
確かに上周りと貸した回りとか、その他にも専門用語を並べ立てられ「工事費は頂きませんので、
これで失礼します」と、強引に電話を切られた感じですし。

元々ＡＤＳＬキャンペーンの電話がかかってきたので、回線切り替えを頼んだのに、いざ工事になろうと言う
時になって「お客様の地域は保障外の地域です」と言われ、こちらが「でも御社のサイトで検索したらモア�V
まで提供地域になっていましたよ」と返すと、「その情報が全てではありません。どうしても工事をするという
ならしますが」と言うやり取りでした。

工事前日に送られてきたモデムにも足りない付属品があって、ひと悶着ありましたし。

>>671訂正

×確かに上周りと貸した回りとか、
○確かに上周りとか下回りとか、

>>668>>671
> モアII・モアIIIにすれば、多少はスピードが上がる可能性はあるのでしょうか?
>>662と同じ回答文ね。

> どうしても工事をするというならしますが」
これならモアIIIいけるね。
先にブリッジタップを外しておいて正解だったと思うよ。
モアIIIにした後だと速度の上がり方が大きくて有料になってたかもしれない。

ブリッジタップは合計何ヶ所で、残り何ヶ所あるかわかるかな？
それらも外せばさらに上が狙えるかも。

上回り下回り・・・何だろ？
本線から分岐した方が下回りなのかな？

>>673
モア�VがOKならば、暫くしたら変更工事をお願いしてみようと思います。
（それにしても、ＮＴＴが面倒臭がる理由が分かりません）

ブリッジタップは２箇所あって、両方とも外してくれたそうです。
それでも352kbpsまでしか上がらないという事は、よほど地域的な問題があるのでしょうか？

色々と有り難うございます。
どれくらい速度が上がれば、料金が取られていたんでしょうねえ。

>>660
ありがとうございました

>>674
> （それにしても、ＮＴＴが面倒臭がる理由が分かりません）
同じように断られても強行して成功した報告は以前からいつくかあったよ。
各社とも、出るはずの無い最高速度ばかりを前面に出して、遠距離やISDN対策といった
地味な技術は売りにしなかったから顧客に対する対応も、それに合わせたものになっているのかもね。
もしくは「宣伝している47Mと、実際のスループットが違いすぎる」というクレームがあまりに多かったのかも。
一般の人は、接続モードの違い等、技術的な説明をしても理解できないだろうしね。

> よほど地域的な問題があるのでしょうか？
見当違いかもしれないけど、電源コンセントからノイズが入っている可能性もあるよ。
自分はモデムのACアダプタに↓の2つを繋いでる。
http://www.coteau-vert.co.jp/products/SFU-3P/index.html
http://www.sanritz-corp.co.jp/products/emc/lnf_series.html
低周波ノイズの影響は元から見られなかったので、気休めだけどね。

> どれくらい速度が上がれば、料金が取られていたんでしょうねえ。
西だけど、自分の場合は下り8,640kbps→8,928kbpsで有料（23,310円）だった。
ブリッジタップ外しの話題はこちら↓にもあるよ。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1018279209/702-716

>>676
本当に色々と、ご親切に有り難うございます。
一通り試してから、モア�Vに切り替えてみようと思います。

知人には「スピードアップソフトは金の無駄になるから無駄だ」と言われたので、止めようと思います。

それにしても、約９Ｍも出るとは羨ましい限りです。
（こっちは県の市と名の付くところで、唯一光がないところですし）