ブリッジタップ外した奴 その効果はいかほどに？

値段も高く、どれくらい効果があるかも<br>
未だに謎に包まれているブリッジタップ外し。<br>
やってみた奴、費用対効果の詳細報告をきぼーん。

漏れの場合はタップ外しで合計費用２マンちょっと。
損失が３ｄｂほど下がってリンクが切れると
昼間はなかなかリンクしなかったが
すぐリンクアップするようになった。
リンクが安定するようになってまず満足。

タグが出た。鬱・・・
逝ってきます。

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1000

>>4
まずお前の頭の回路のタップはずせや

欝

>>1
何個外したの？
速度はどれほど上がった？

NTT東日本

回線調整工事費 【8Mタイプ】【1.5Mタイプ】共通

回線調整工事費に関しては、加入者回線区間において
伝送速度が低下した場合などにお客様からのご要望に基づいて
実施するものです。

基本工事費 4,500円
回線調整に関する加算額 注5） 6,900円
回線収容替え工事費 9,600円
ブリッジタップ外し工事費 10,800円
保安器変更工事費 2,800円

注5）回線調整工事を行う場合（保安器の変更のみを行う場合は
除きます。）に加算して適用

※回線調整（保安器の変更を除きます。）の結果、
通信状態に全く改善が見られなかった場合、
基本工事費及び回線調整工事は適用しません。

おしまいなのれすー
￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　∋oノハヽo∈　　　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（´�D｀⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1000959981/l50

>>8
１個外した。

リンクスピードは300kbps前後から600kbps前後になった。
収容局から4.6km、損失49db(調整後)
一度リンク切れすると数時間リンクしなかったこともあったが
タップを外したら１回目のトレーニングでリンクするようになった。

>>10
謎の多いタップ外し特集やらせてくれよ

>>1
わかった

>>11
参考になります。
私は収容局から３，５K程度で速度は７００K〜８００Kくらいです。
７月の開通当初から１１月くらいまでは結構安定してたのですが、
ここ１ヶ月は頻繁に訪れる速度の低下に悩ませれてます。
NTTに聞いたら問題になっていると思われるブリッジタップが２つある
といわれました。でも、２つも外すと工事費が４万くらいになって
しまうので、躊躇してました。１つ外してそれだけの効果があれば、
自分も１つだけ外す事にチャレンジしてみます。

>>14
最初、MEのおっさんには効果なさそうだって言われたよ。
タップの先はあまり伸びてないって。
数分待ってもリンクしなかったが
とりあえず１本切って来いってやってもらったらすぐリンクした。
工事にきたおっさんも初めてらしくて効果には驚いてたね。

>>9
うちは
4500 + 6900 + 10800 = 22200
だな

ブリッジタップ
外してしまってそのタップにつながっている人は不自由しないのかしら。

>>1
ブリッジタップ外しの工事はどの程度の規模なんですか？
家の前の通りはかなり狭いので工事車両の停車とかはできないのです。

>>17
タップ外しは自分の家の番号にしか影響でないそうだ。
自分の家の番号が引っ越したりした時の電話の引き回しを
楽にするためにつけてあるとのこと。
基本的に１契約回線ごとに収容局まで１本１本繋がってて
親指大くらいの電線の中に多いと400回線ほど入っているらしい。
MEのおっさんに聞いた話。

>>18
２�d車くらいのボックスのついた車を持ってきて
それを伸ばして電柱の上で作業していたようだが
電柱に登れりゃどこでも工事できるだろう。
向こうの作業の効率にかかわるだけだしな。
要は電柱に登れりゃいいってことだ。
番号が書かれたバケツみたいなのが付いてる電柱のとこだな。

>>20
ありがとう。参考になりました。

興味深々age

＞19
サンクス。
つまり電話局とその番号の家までの間のケーブルに途中から引き出せるように
あらかじめ接続端子がつけてあるって事か。それが高周波信号に悪さをするのか。

ブリッジタップってどういうもんだろう
見た目。

>>24
今すぐ電柱登って電線にくっついてる黒い箱の中を確認しろ。

>>23
要はそういうことだな。
タップの先の遊んでるケーブルが信号を折り返すために
減衰するらしい。
どれだけ影響があるかは遊んでるケーブルの長さが関係してるみたいだ。

>>24
ぜひ登ってみれ。

>>25
うちのほうはグレーの箱に入ってるんだが
地域にもよるのかな・・・。
雪が降るからカバーがついてるのか？


他にタップ外した奴はいないのかね？
やっぱみんな躊躇してるのか

タップって自力ではずせるものなのでしょうか？

>>27
犯罪
ブタ箱逝きと思われ

電柱に登ってもブタ箱逝きと思われ。
ブリッジタップ画像きぼーん。

ブタ箱画像きぼーん

謎解き期待あげ

フレッツ以外で回線調整工事した事例ってあるのかな？

>>32
回線調整の料金表があるからやった人もいるんじゃないの？

http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/gaiyou/genchityosa.html
http://www.acca.ne.jp/q_a/construction/index.html#13

結局ミカカの作業だろうけど

>>30
ブタ箱逝け（･∀･）

>9
最後の3行って
4500+6900+10800=22200
が効果がなかった時
4500+6900=11400
の分は請求しないってこと？それとも全額タダになるの？

>>35
何かしら効果が出た時点で
11400円は取られると思われ。
タップ外しは満足する効果を発揮しなかった場合は
全て元の状態に戻すことを前提として料金は取らない。
（NTT東日本）

西は書いてないらしいが

地域や担当によるかもしれん

こんなのどう？
ttp://www.ceres.dti.ne.jp/~picasso/pc2.html

>>38
ありがとう
参考になります。

タップ工事して効果が無かった事例って
見かけないね。
なんだかとっても期待age

ごぶさたの1です。
タップを外してからは割と快適。

>>40
だな。
でもみんな躊躇するからなかなか事例がみつからないよな。
みんな報告してくれるといいのだが・・・。
>>14の報告に期待するか。

>>25
黒い箱っていうのは電線にぶら下がってる
30〜40cmくらいの横長のやつのことか？
工事の時は家の中にいたから外は見てなかったから
どこをいじってたのかわからん。
勘違いだったらスマソ。

>>35
来てもらって施工した時点で
11400円は取られるみたいだ。漏れもそう聞いた。
呼んだだけで4500円ね。
あとは>>36ので正しい。

ＡＤＳＬ開通予定１月２２日です。
4.5km、50dBなので、速度は大体予想がつく。
即回線調整依頼するつもり。

西だけど回線調整を申し込む事すらできん。

116⇒フレッツ担当⇒IPカスタマーセンターと紹介されていったが
このIPカスタマーセンターの電話がつながらん。
24時間365日とか言ってるが今かけても「混み合ってます」だと。

>>43
うちの環境に似てる。
その前に繋がるかの方が問題だな。
リンクしないと調整前に解約を勧めてくるところもあるらしいし。

>>44
うちは116のフレッツ担当で簡単に申し込めたが・・・

検索結果
ブリッジタップのわかりやすい説明。
http://www.kddlabs.co.jp/ina/jpn/jikkenkekka/senro.html

一カ所だけ有ったタップを外した結果。

速度　１３０Ｋ　→　３３０Ｋ
損失　５３ｄＢ　→　４９ｄＢ

速度的には元々遅いのでアレですが、リンク確立まで非常に
時間がかかっていたのが改善されました。
料金請求はまだ来ないので金額は分かりません。

>>47
回線距離情報きぼん

去年の１１月にも書いたんだけどブリッジタップ３カ所外しました。
最初の状態ではリンクしなかったのが、モデムにアースする事で130Kではリンクしました。
会社で使うんで、少しくらいなら構わないだろうってコトで
ブリッジタップ外しも敢行。
当初４カ所有るはずと言われてたタップは実際には３カ所で
２カ所外して400K。もう一カ所外して600Kは出ました。
今はフィルタ付けたり電話線にアルミホイル撒いて、更にそれをアースに落とすことで
700Kくらいは出てます。

最初は遠くて減衰多くて繋がらないって言われてたんだから
とりあえずは幸せです。

>>48
回線距離は教えてもらえませんでした。
局からの直線距離は２Ｋｍですが、途中に川と高速道路があるので
かなり迂回してるのではないかと思います。

>>1サン、以下回線調整した人へ質問
その後、リンク切れの回数は減りましたか?
速度というより回線切れない意味での安定度は
あがりましたか？どうぞよろしく。

>>46
情報サンクス

>>51
うちはリンク切れ皆無。見てる限りは。
外す前は昼間はリンク切れする確率が高く
リンクアップもなかなかしなかった。
距離があるから速度は期待していなかったが
安定性は抜群。

結構みんな効果が出てるけど
効果のない例ってあるんだろうか・・・。

>>1

再度フレッツ担当にかけたらあっさり受け付けてくれたよ。
そういえば前回電話に出たオバハンはいかにもめんどくさそうに対応してたから
あしらわれたのかな、俺。

休み明けにタップの量や工事日を打ち合わせます。

agen

>>47
申し込みできたか
良かったな。
116の担当もいい加減だから何度もかけたほうがいいな。
自分ちのサービスを知らなかったりするからな。
担当の名前も聞いておいて毎回指名すると良い。
工事を終えたら結果報告待ってる。

>>55

>53だった。誤爆スマソ
再び逝ってきます

age

ﾌﾞﾘｼﾞﾀﾌﾟｰ外すより、収容替え頼んだほうが
安上がりなんじゃ？と思う俺は素人？

玄人です。

収容替えっても、隣りにISDN回線が接続されてなきゃ無意味。

なんでNTTとSO-NETでブリッジタップ等の工事費が違うの？
SO-NETで頼んでも、結局NTTが工事するんでしょ？
ぼられてる？

YahooBBですが、タップ外しはNTTに直接頼むものなのですか？

>>62
ヤフーに聞いてごらん

>>60
いや、収容替えすりゃブリッジタップ無しの回線に
入れ替えてくれるんじゃないだろうかと思ってさ。

ＮＴＴが結果の責任は持たんと言ってるとはいえ、
ＡＤＳＬの速度向上のために収容替えを依頼するっつー
内容なんだから、入れ替える先の電話線にひどいものを
あてがわれる可能性は少ないんじゃないかと。

ただでやってもらった奴おる？

>>64
ブリッジタップなしの回線なんかないよ。。。
全ての回線がブリッジタップの中を通ってるんだから。。。
ブリッジタップ外しというのは、その中で自分の回線の線だけ
外に出して直結しちゃう工事。

>>58

＞ﾌﾞﾘｼﾞﾀﾌﾟｰ
2chっぽくて(･∀･)ｲｲ!

>>66
ブリッジタップ外しというのはバイパスなんですか？
A---*---B
　　　｜
　　　Ｃ
を
　　|-----|
A-* * *-B
|
ｃ
こうするんですか。

てっきり

A--*--B
x 　　　　ｘ=電線カット
c
てっきり、余分なＣへつながる線を外す事なのかと思っていました。

>>66
ほんと？
回線調整のための調査結果で、BT ０個、というのを見たことがあるような気がするんだけど
私の勘違いなのかな。

>>69
分岐部分がなきゃ０個だよ。

今日ブリッジタップの取り外し工事をしました。
工事前はADSLランプの不定期な点滅（トレーニング中）だったのですが、
工事後は完全な消灯になってしまいました。（トレーニングに移行できない）
要するに、却って状況が悪くなっているわけですが、同じような体験をしている方は
いますか？ちなみに接続業者はＪ−ＤＳＬで、工事はNTTによって
行われました。

>>70
じゃあ、>>66のいってることは間違いということですね？

>>64
うちは収容変替えの選択肢はなかった。
町内への引き込み口が１箇所だから効果ないって言われたよ。

>>68
>>72
お前ら >>46みたか？
俺がＭＥから聞いたのもこのとおりだったが。
中にはタップのないケースも存在するんだろうな。

>>71
リンクしなくなった？
珍しいケースだな。
効果がないにしろ悪くなるなんてことはないような気がするが。

>71

モデムの電源入れなおしてみた？

>>73
収容替えと電話線のルーティングは関係ないんじゃないかと思うけど？

そもそも、同じ町（地区やブロックと言ったほうが適切かも）なのに
バラバラのルートを通った電話線が複数通ってるってケースのほうが
珍しいんじゃないの？

体良く１１６に丸め込まれたんじゃないか？>>1
もう１回食い下がってみたら？

語尾に「？」ばっかやな…。

かなり効果があったのでとりあえずご報告
ＡＤＳＬ事業者：フレッツＡＤＳＬ1.5-N
回線調整内容：ＢＴ３箇所外し
線路距離　3.5ｋｍ

工事前：リンク 800kbps / 損失 46dB
工事後：リンク 1536kbps /　損失 37dB

結果をみてＮＴＴ-ＭＥおじさんもﾋﾞｯｸﾘ。起線点
（電話線が始めて地上にでる部分）が近いからかな〜？
とか言ってました。リンク切れ無しでとても安定しています。

工事費は　￥43800！
（ちなみに仮に100ｋｂｐｓの速度アップでも同額なので
よ〜く考えるとリスクは高いですな）

ちなみにブリッジタップの実物ってどんなんでしょうね、、

>>75
胡散臭い回答だったがうちの町内は末端だから
収容している電話線の数があまりなさそうだと思ったし
そもそも4.6kmでISDNの干渉もなさそうなのに収容替えしても
効果ないと思ったから別に聞き流したよ。

もう一度食い下がる必要なんてないだろ？
リンクは安定して満足してるのに。
世間のバカみたいに1Mbps出てるのに
余所より遅いなんて騒いでるスピード乞食じゃないYO！

なんであんなに高いの？
みかかボロ儲け？

>>77
情報サンクス。
それだけスピードが出ててもタップ外しやったってことは
よっぽどリンクが不安定だったのか？

うちは２００〜５５０しか出ないのでブリッジタップ外し
とか頼もうと思ってたけどこんなに高いなら
Ｂフレッツ頼んだ方が確実でましに思えてきた

>>80
特にリンクについては問題なかったんだけど、
都市部とは違って、光は数年待ってもこないだろうから
どうせなら長いつきあいになろうＡＤＳＬ回線の質を
すこしでもよくしておきたくてねｗ（8Ｍも意識してます）

>>79
ほとんどは人件費だと思う。
１日１０００円とかでやらせるわけにもいかないし。
日給と技術料を考えたらそんな感じなのかもしれん。

みかかに回線調整頼みました。
ブリッジタップ外しをやるのか思ったんですが、回線収容変えをやるそうです。
ブリッジタップ外しをやってくれるよう頼んだんですが、近くの家にISDNがあるから
回線収容変えの方が効果があるとの一点張りで、やってもらえないみたいです。
ahooBBじゃないんだから、ブリッジタップ外しのほうが絶対効果あるはずなのに。
これで、もし50kbpsほどしか上がらなくても金取られるなんて。
どなたか、この頑固なみかかを屈服させるような、手はないでしょうか？
ちなみに今の回線状態は
線路長 4km 損失 42.5db downlink 544kbps uplink 446kbps
工事は今週の金曜日だそうです。

>>83
たしかにそうかも、、、
ＢＴ３個外すのに1.5時間くらいかかったかな？
結構大変みたいですよ。（ＭＥの人が、相方に、
１人じゃできなかったですねえとかいってました）

>>84
うちの場合は116や、故障担当に一度ＴＥＬしてみたものの
いまいちな回答だったので、
ＮＴＴ−ＩＰ営業部（フレッツを申し込んだときにメールがきた部署）
にメールでいろいろと問い合わせました。
結構親切な対応でした。（すぐ返事着たしね）

今日、俺もブリッジタップ外しを頼んだ。
ＮＴＴによると問題になってるブリッジタップは２つあるようですが、
費用の問題から一つだけ外してもらう事に決めました。工事は来週の
火曜日です。
現在の状況は昼間は７００〜８００Ｋ程度出てますが、大抵夜（時折
昼間も）になるとフレッツスクエアでもぷららのバックボーンで計測しても
１００Ｋ〜２００Ｋ前後に落ちてしまいます。

一応、結果も報告します。

>>86
深夜は利用者が多くなるからあんまアテにならないよ。
地域IP網だって混み合うし、
どこぞのＨＰサーバーだって負荷が増えて反応がのろくなるし。

>>77
これ見ちゃうとな〜欲がでてしまうよ。
8Mサービスで損失44dB、回線距離3.4Kmでリンク
が2Mちょっとなんだけど、仮に単純計算して損失が
5〜10dBほど改善されたとすると↓の対応表だと

http://www.bg.wakwak.com/~tes3512/modem.htm

5M以上でリンクされるし。
でも1.5と8Mサービスじゃ使用してる帯域が違うから
一概には言えないんだけどね。

>>83
>>85
どもです。
そういえばペアでやってるみたいね。
もしかしてNTTとしてはできればやりたくない事なのか？

ｐ

各BTの位置（局から何メートル、自宅から何メートル）、各BTの長さ（無駄線長）　は教えて貰えましたか？
どうも、BTの位置と長さが改善結果に大きく影響するようです。（当たり前だけど）

ケーブルテスタの資料を見ると、それぞれの終端から300メートル以内、BT長が100メートル前後が一番くせ者のようです。
長ければ開放端からの反射時間がズレすぎたり、リターンロスで減衰するので影響が少なく、逆に短ければ影響が出るということのようです。
TDRモドキでチェックしたらマンション内にBTが有って鬱になる。（20メートル先のIDFから40メートル分が余分）

ageます。

>>84
返信ありがとうございます。

みかかの回線調整の件なんですが、前日に116に電話してBT外しを
やってもらいました。
工事後のリンク速度を計ってみると。
downlink 1344kbps uplink 512kbps
↑のように大幅にリンク速度がアップしました。
S型モデムなので損失は分かりません。
BTは1つだけだったようです。料金は1万6000円でした。

>>88
そのリスト見ると、確かに欲が出るね。
うちは線路長2.5kmで3Mbps程度なんだが
同じような距離で8Mでリンクしてるヤツとかいるのね。

胡散臭い話かもしれないが、俺の家でフレッツ１．５から良悪１．５にＡＤＳＬを切り替えただけで
７００Ｋのリンクが１Ｍへと３００Ｋも上がった。
ちなみに局からの距離は直線で２．５Ｋ。
フレッツの時の損失は４２ｄｂだった。
良悪が回線調整してくれたんだろうか？、ちなみに特別な依頼は何もしていない。

age

>>87
ここ数日はえらく調子が良いんです。
今のような状態が続くなら工事はしたくないですね。金がかかりますし。
でも、もう工事依頼をしてしまいましたし、、
>>93
私も一つ外してもらうので参考になりました。
私の場合もそのくらい改善されれば嬉しいのですがね。
でも、費用は安くないですか？ＢＴを一つ外すだけでも２万以上はかかったと
記憶してますが。

Network系の雑誌にカバンの中が載ってましたけど、
ハンダ付けしてるだけみたいでしたよ。

>>98
じゃ、半田付けしてある部分を
黒い箱を開けて、ブチッと切るだけなんですね。
タップはずしって。

ついでに100ゲット

8Ｍなのに現状は120か130だものなぁ。
とりあえず、今交渉してます。

NTTはブリッジタップの数は教えてくれても、位置と長さは教えてくれないんだね。

BTが、局と端末の中間地点でスタブ長が長い場合は反射の影響が少ない。
逆に、局か端末の近くでスタブ長が短い場合は反射の影響が大きくなり通信に支障がでる。
（もちろんスタブ長が長すぎるとノイズを拾うから、ケーブル反射とは違う問題がでてくる）

この辺りの条件を聞き出せると、BT切り離しの効果の是非も検討しやすい。

俺月額請求含めて6万くらいかかった
速度は上がったが2ヶ月で元に戻った
何故かは分からないと言う…おそらく気候や湿気と言われた
こういう例もあるので気を付けてね
まぁ結局はADSLは不公平な商品ってこと

久しぶりに来た。

>>93
すげー効果があってよかったじゃないか。
お前は84か？
回線調整じゃなくてタップ外しをやったのか？
それにしちゃ費用が安いと思うんだが・・・。
基本工事11400+10800のはず。
12月に公取委から注意されて料金体系はしっかりしたはずだが。

やっぱ効果があった奴が多いんだな。
速度もそうだが
お前ら損失的にはどのくらい下がってるんだ？
うちは３ｄＢだったけどな。

回線調整工事って
どこに頼むんでしょうか?
NTT-ME？
地域の支店のフレッツ担当？
わたしは東なんですが。
まだ開通してないんですが、先立ってNTTから郵送されてきたやつの中に、
「フレッツADSL」の故障に関するお問い合わせ0120-242751って
あるんだけど、ここでいいのかな？

それと、116に電話するのはｲﾔなんですが・・

>>105
私は116に電話したら、フレッツセットアップ担当に電話しろ
って言われたよ。

>>107
thanks
開通日は火曜日だから、速度が出なかったら早速頼むか。
回線調整は最後の手段だけど、距離4.5kmだから原因の
切り分けをしていくと結局、回線調整かも。
そうなったとしても、FTTHなんてしばらくは来ないだろうから
やってみる価値あるだろう。

今日ブリッジタップ外しやってもらいました。

参考までに今までのYBBでの速度も併せて書きました。
局舎まで直線3.8km、道なり4.7km、おそらく実線路長は5km超。

YBB
Downstream Fast Channel: 64 kbps
Upstream Fast Channel: 512 kbps
Downstream Interleaved Channel: 0 kbps
Upstream Interleaved Channel: 0 kbps
Downstream Noise Margin: 7 dB
Upstream Noise Margin: 6 dB
Downstream Attenuation: 44 dB
Upstream Attenuation: 31 dB
　　　　　　　　↓

フレッツ1.5M乗り換え
ADSL回線状態 通信中 (上り 416Kbps 下り 448Kbps)
　　　　　　　　↓
回線調整
ADSL回線状態 通信中 (上り 416Kbps 下り 832Kbps)

NTTに調べて貰った限りでは、外せるブリッジタップは１個で、
「120m線が伸びている」との事。

1個で384kbps UPだとまぁまぁでしょうか。

回線調整申し込んで、何日位で工事ですか?
収容かえと、タプはずし。自分で注文数を決めるのでしょうか？
「収容かえ１つぅ」
「タプはずし２つぅでいいや」ってなかんじ？
どう注文していいか分からない・・

>>110
電話したら「回線調整工事したい」とでもいいましょう。
向こうから具体的にどんな工事をしたいのか聞いてきます。
その時にブリッジタップの数も教えてくれると思います。

測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/01/22 01:37:06
回線種類/線路長 ADSL/3.5km
キャリア/ISP NTTフレッツADSL 1.5Mbps/plala
ホスト1 WebArena(NTTPC) 780kbps(539kB,5.6秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 780kbps(539kB,5.6秒)
推定最大スループット 780kbps(98kB/s)

今日、ブリッジタップ外しの工事なんだけど、ここ２〜３日は凄く
調子よいんだよな〜。もうちょっと様子見をしてから工事依頼を
すれば良かった。

ひとつのブリッジタップ外したら回りにも影響あるんですか？
詳しく知らないんだけど電話回線って近所の線まとめてるんですよね？
それにブリッジタップがついてると思ってるんですが・・・。
それとも自分の回線しか影響ないの？

>>113
自分の回線だけ外に出すようにするので、
その回線だけに効果があります。

余分についてる線が悪さするのなら、
終端抵抗つければいいのにと思う
今日この頃。
つーか、そんなのみかかの責任でやるべき事だろ。回線品質の保証って。

>>115
通話品質ならそうだけど、
ＡＤＳＬは通話のための回線を無理に使ってるわけだからねぇ。
通話に問題があるなら無料で
対応してくれるけど。

でもさ、フレッツADSLとか毎月3000円払って客になるっているんだから、
ADSLの品質も、もうちょっと努力してくれたっていいんじゃない。
ADSLやりたくないから、いやがらせしてるのに近くないか ＞ みかか

>>117
回線調整まで無料で面倒みるとなると
毎月のコストがもっとかかるような気が・・・

測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/01/22 14:38:51
回線種類/線路長 ADSL/3.5km
キャリア/ISP NTTフレッツADSL 1.5Mbps/plala
ホスト1 WebArena(NTTPC) 830kbps(333kB,3.2秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 820kbps(539kB,5.2秒)
推定最大スループット 830kbps(104kB/s)

今、ブリッジタップ外しの工事が終わりました。
BTを一つ外す工事でしたが１時間くらいかかりました。
結果はあまり変わりませんでした。若干の速度改善が見られましたが
誤差の範囲かと思います。
ただ、目的は頻繁に起こる速度低下とリンク切れだったのでこれで無くなれば
満足です。工事代金は速度改善があまり見られないから徴収されない
可能性もありとのこと。

ブリッジタップ外しました。
ブリッジタップの数は３つだったんですが、
最初の１つ目で３００ｋまで上がって喜んだものの
２つ目を外したら２００ｋまで落ちてしまいました。(^^;
とりあえず２つ目を戻したら工事やる前と変わらず・・・。
こりゃダメだ＾＾；；；；

ちなみに回線長3.5km越、調整前は250kです。

私の場合は今回は工事料金０円でした。

タイプ２で申し込む場合、初めっからブリッジタップを通さず
直通にする事って可能でしょうか？

ADSL専用の回線を新たに引く訳だから、損失の原因になるブリッジタップ
なんて無い方が良いですし、後で工事して高い料金を請求されるくらいなら
初めっから付けなければ料金を徴収される事も無いですよね。

･･･って言うか、タイプ２は元々ブリッジタップ無の直通なんだろうか？

>>122
既に電話線は自宅前まで敷かれてるんだからさ。
無理にきまってるでしょ。(^^;

>>122
タイプ２だからってブリッジタップなしの「おニュー」の線を
引くのは、部屋の中に引き込む「ラスト２０ｍ」だけでしょう。
既に既設の使われていない電話線を家から一番近いところから
「ひょい！」と繋ぎ変えるだけですからね。
かえって、何回もご近所さんで契約->解約を繰り返した電話線
の場合には、ブリッジタップがぶら下がりまくりの可能性の方が
高いでしょう。

>>121
ナゼにタダだったの？
詳細きぼん！

>>40です。
本日ＡＤＳＬ開通しました。
回線距離4.5km、損失56dB
実効速度290kbpsの辺りです。
モデムの電源を入れると０〜１回程度のトレーニングの失敗は
ありますが、すぐリンクします。今のところリンク切れは無い。
みかかから来た封筒の故障担当へ回線調整即申し込みました。
工事日は１月２５日金曜日です。

昨年、一度ＡＤＳＬにしたが２５０kbps程度でリンク切れもあり。
１ヶ月ほど使ったが、回線調整を躊躇しＡＤＳＬを解約してしまった。
今回は思い切って回線調整にチャレンジ。

話は変わるが、今回はＡＤＳＬ−ＭＮモデム（１．５＆８Ｍ対応型）だった。
前の横型モデムより損失が大きく表示される。
50dB→56dBに。はぁ〜・・・(´・｀）
しかし、実効速度は前のモデムより少し良い。250→290kbps

良い結果が出れば報告します。
悪い結果なら、報告する元気すらなくなるかも。　　鬱

ちなみに私も効果が出なかったので無料でした。
ただ、もし効果が出た場合、ＢＴ３つで４３０００円でした（笑）

>>125
たいして効果が無かったからです。
それと不思議だったのが、問題になるブリッジタップが机上調査では２つある
はずだったのに一つはすでに外されていたとのこと。つまり、ただでブリッジ
タップを２つも外してもらったという事です。ラッキーでした。
速度向上はかないませんでしたが（現在７５０〜８００）、当初の目的だった
リンク切れと速度低下の一つの原因は取り除けました。
ここ２〜３日は嘘のように安定してますし、なんだか得した気分です。

>>127-128
うちは効果が見込めなかったら無料にするけど
タップは外す前に戻すのが条件だったけど・・・？
ちなみに東だが。

あげます

>>40です。本日回線調整。
速度が上がったら、回線調整費用も
しかたないとおもう。
上がらなくても、こんどのＭＮ型モデムは
横型のＮ�Uとちがいリンク切れせず安定してるので、
ＩＳＤＮよりはマシかな。

いよいよ今日ですね。
速度あがるといいですね。結果報告まってまーす。
（午前中ならもう終わってるかな？)

工事･･途中までですが終了です。
アサイチで電話がきて、工事の人がやってきました。
タプ３つはずす予定でしたが、ＮＴＴから工事屋への
指示が間違いらしく登る電柱が分からないため、
今日のところは１つだけはずしました。
のこり２つは後日。本日タプ１コはずし。
290→600kbpsへ改善。タプの数ですが、教えてもらえませんでした。
ＮＴＴが選んだ３つのタプを外す、と工事の人から聞きました。
ということはタプの数、４コ以上あるのか？汗 とはいうものの、
とりあえず１個目、成功です。
工事の人が私に「裏２ちゃんってどうやっていくの？」とか(ｗ
きいてきたので、工事の人も私のカキコを見てるかも(ｗ　まぁいいか。
端末側で速度確認する人と、電柱登る担当の人と２〜３人で工事してたみたいです。
２コ目３コ目に期待。

私は>>40です。
書き忘れました。逝ってきます。

ﾌﾞﾘｯｼﾞﾀｯﾌﾟ良くわかんないんで素朴な疑問なんですけど･･･
はずしたブリッジタップってまた誰かのところにｺｯｿﾘ付けてくのですか？

裏２ちゃんねるって・・・
未だそんなの信じてる人がいるとは（ｗ

＞135
九十九里浜のしったかはうまい。
漏れのしったかも。
ブリッジは橋渡し仲立ちの意。
タップは配線の途中からつなげる端子。対語→ターミナル。
昔懐かしいトランスの電圧取り出し端子はタップであったな。
電話線は加入者の移転等で電話の設置場所が変わっても容易に接続できるように
途中に取り出し口が何カ所かある。ケーブルをぶった切ってつなげなくて済むように。
それがブリッジタップ。
蛇足
タップの先にぶら下がっている延縄みたいなのが高周波信号を反射して悪さをする。
ので切り離してすっきりと一本の線にする。
ﾖﾝﾃﾞｸﾚﾀ?

>>135
＞はずしたブリッジタップってまた誰かのところにｺｯｿﾘ付けてくのですか？
ｺｯｿﾘ！
ｳｹた。

昨日タプ１個外してもらって、
290→600kbpsのはずが、
一晩明けたら
600→430kbpsへ。
( ´･ω ･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
何度モデムをリブートしても同じ。こんなもんか。たぷはずし。

回線ﾘﾌﾚｯｼｭ　これ最強！
速度が落ちてきたら回線ﾘﾌﾚｯｼｭしてもらってる。
２〜３分向こうでｺﾞﾁｮｺﾞﾁｮやってるけど、終われば、
200ｋくらいは一気にあがるし、タダだから気軽にたのめる。

>>140
>速度が落ちてきたら回線ﾘﾌﾚｯｼｭしてもらってる

回線リフレッシュって何ですか？

回線調査をして貰ったら損失53db、線路長3.5km、手ひねり2、
ブリッジタップ6個・・・
全部改善すると一体いくら取られるのか・・・
幸いサービスエリアだったのでBフレッツ移行決定しました。

ACCA−So-net1.5Mで下り416kbps、上り512kbsでした。
So-netでは同地区の人はほとんどリンクが確立してなくて解約しており、
これだけスピードが出てるのは珍しいと特例になっていたそうです。

>>140
回線リフレッシュ
フレッツ故障担当へ頼んだら
「ウチにはそんなのありません」と言われた。
詳細きぼーん
ひょっとしてネタ？だとしたら、故障担当へ
電話したおいらって一体･･

回線リフレッシュの詳細きぼ〜ん
回線リフレッシュ？何ですかそれ？

速度が落ちてきたらって書いてあるから、
モデムの再起動だったりして…。

>>146
そんなオチなんですかね・・・・

>>140は
>２〜３分向こうでｺﾞﾁｮｺﾞﾁｮやってる
って言ってるんで、局内でなんかやるのかなと思ったんだけど。

>>147
普通は家のモデム再起動で再リンクだけど、
向こうの機械からリンクを切って再リンクさせてるとか。

>>148
そんな事できんの？聞いた事ないぞ。
局側で起きた障害が原因だったらわかるけど。

>>149
リンク速度押さえってご存じですか？
距離があって安定しない場合、
故意に速度を落として安定させる手法なんですけど、
その時、一時リンク切れになります。
ですんで、局というかプロバイダに連絡すればあるいは。

>>150
リンク速度押さえなんて聞いた事ないな・・・
帯域調整の事言ってるのかな？

>>151
聞いたことありませんか？
私はプロバイダ側にそれやってもらってるんですけど…。
ローカルな呼称かもしれません。

140さんが現れてくだされば一発解決の気が・・・。

ブリッジタップがどういう性質のものかよく理解していないのですが、
こんな感じと考えてよいのでしょうか？

・回線契約すると自宅前から線が引かれる（タップが付けられる）
・解約するともったいないので再利用される（タップはついたまま）
・局から遠いところで再び回線契約がある（タップが付けられる）

結果、契約と解約を繰り返すとタップが増える。

ＢＴの個数と工事費の関係がいまいちはっきりわかりません。
NTT-MEのおやじの気分にのみ左右されるものなのですか？
４つもあるので開通前からびびってます。

それからいろいろ調べてみましたが、どうやらフレッツ以外で
BTはずししてもらってる人はいないようですね。
僕はYahoo BBだったのですが、５０Kbでリンクしたりしなかったりしていたので
ブリッジタップはずしを頼んでいたのですが、調査してからとかいって
２ヶ月も電話するたび「まだ調査結果が・・・。」
ある意味ＢＴはずしのためにフレッツ申し込んだようなものです。

あ、おやじの気分にのみ、というのは、
「２つだったけど今回は１つ分の値段でいいよ、といわれた」
とかいう書き込みをたまにみるからです。
わかりずらくてすみません。

>>154
ＮＴＴの請求はＢＴの数×１万いくらで統一されてるの。
ただ工事のオジチャンも人間だから話の分かる人なら
ＢＴぐらいで４万云々なんて高すぎるから１個だったことに
してくれてるとかそういうこと。
ＮＴＴ内部的には違反だろうけどね。

オレはリンクするのに５時間掛かる。距離は３ｋ。
AMノイズ除去のノイズフィルターつけたら、２０分から３時間くらいになったよ。
一度リンクしてしまえば一週間でもリンクしたまま。
速度は必ず６０８kbps。
開通工事のときにメタル収容替えしてるので、速度は期待してなかったがリンクにこれだけ時間が掛かるのは予想外の展開だった。

いまはモデムの電源を入れっぱなしにしてる。
切るといつリンクするか分からないし。
ただ、夏はモデムが熱くなるだろうし、故障の原因になりかねない。

それでオレも工事依頼してみた。
やっぱりすぐリンクしてくれた方が便利だし。
ただ、現在も困っているわけではないので２万ならやるが４万以上だったらやらない。
大金取られるくらいなら、熱でモデムが壊れた時は新しく買い換えた方がまだ安上がりだし（笑）

現在帯域調整中で８００kbpsに抑えて貰ってる。
工事後は１．５Ｍに戻して様子を見る予定。

その時は結果報告する。

良スレage

>>154
ごまかすと後でバレないんだろうか・・・。
工事完了時にどこのタップを外して費用や効果等記入した
ＮＴＴに提出する用紙に押印させられたが。
でも指定した電柱のところにタップがなかったってこともあるから
ＮＴＴもきっちりとは分かってないのか。

>>150
ふぅ〜ん・・・
帯域を絞ることも可能なのか。

>>133のカキコをした40です。
残り２つのタップはずしが残ってましたが、
みかかよりＴＥＬあり「40さんの回線にはもう分岐はありません。｣
とのこと。
突然、話が１８０度変わってしまったため、変だと思い
したくはないが、ｺﾞﾙｧして厳しく問い詰めたところ、
ﾔﾊﾟｰﾘあった。分岐が(w
残り２つと言われてた分岐は机上ミスで実際はなく、
ｳﾁから100mという近くに、50mほどの分岐が１本(w
この枝を隠してたみかかめ。
ｳｿ教えるなｺﾞﾙｧ。

分岐の数はみかかの独占情報なだけに、みかかが工事を
サボりたければ「分岐はない｣とｳｿをつけば通ってしまう。
タプはずしを依頼するユーザーは料金が高いのを覚悟の上
依頼するわけだから正確な情報をユーザーに伝えて欲しいもんだ。
おとなしくしていればつけあがる、みかかめ。

のこり１つ（だとおもわれ）のタップ外しは金曜日。
ﾊｧ疲れるよ。ｵﾒｰﾗ（みかか）のせいで。

オレは光収容の工事の時、はっきり言われたよ、作業してるの横で見てたとき・・・
「結構めんどくさいんですよねぇ〜これ・・・」って、
「すいません」て謝っといたよ（汗

ブリッジタップ外す工事の時また言われるだろうね・・・
そしたら、また謝っとくよ。
大金取られたあげく、いい加減な工事されて効果半減したら嫌だし。
立場弱いよ、俺ら（ﾜﾗ

>>160
光収容の工事ってタダなんですか？

タダでやってもらったのならともかく、
金払ってた場合そんなこと考えなくてよろしいのでは…。

客の前で仕事が面倒と言う性質そのものがおかしいと思われ。
みかかの体質がそのまま下請け工事屋に染っているな。

>>162
言葉の上ですいませんと謝っておいて、
腹の中で「このご時世仕事があるだけ感謝しろ仕事が嫌ならやめちまえこのクソ野郎」
などはいかがでございましょう？

私めもみかかの116のババアとクソアマに殺意を覚えたことが数回ございます。

>>163
禿しく同意！
おいらも激しく憤慨したこと数回アリ。
昔、ＩＳＤＮ導入時に工事未完了なのに帰りやがった工事屋。
１１６のﾊﾞﾊﾞｧ、電話する客に対して説教始める。それがお客様サービスか？
ＡＤＳＬフレッツ担当の事なかれ主義、回線情報の開示せず。
距離があれば、提供せんと？
何様のつもりだ？みかかファミリー

>>161
収容替えの工事は１０４００円です。
結構高いですよね（苦笑）
フレッツだと、地域によっては安くなったり無料になったりすることも有るそうです。
他の工事の場合もそうらしです。
その差別的行為が公の場でちょっと問題になってるらしいです。

ブリッジタップ外しとは、分岐ケーブルのマルチときと理解していいのだろうか？

本日、保安器交換とブリッジタップ外し（３箇所）の工事をやった。
が、ＮＴＴから工事屋へのブリッジタップの場所の指定が間違っていて、
結局保安器交換のみ行い、タップ外しは後日（早ければ明日）という
ことになった。有給使って休んでるのになんてことだ。
工事屋の兄さんは恐縮していたので、兄さんにはｺﾞﾙｧしなかったが、
まったくＮＴＴには腹がたつ。
水曜日に距離と損失の値を尋ねたら、収容局から家まで直線で3.5ｋｍは
あるのに「１km、7db」とありえない数字を答えやがった。
「また調べて連絡します」などと言っておきながら未だ連絡なし。
まさにＮＴＴ逝ってよしだ。
ちなみに保安器交換でリンク速度は832→896Kbpsに上昇。
タップ外しの効果はまた報告する。

>>166
工事屋は２人で来たが、携帯での互いの連絡で「マルチがどうのこうの」と
頻繁にでてきたよ。関係あるかないかわからんが。

追加：
保安器交換して着信切れがなくなったと思っていたら改善されてなかった。
前は着信したらすぐにリンクが切れていたが、今は10〜30秒後に切れる。
ブチ切れ寸前。

>>159のカキコをしました40です。
２つめのタプはずし完了しました。
当初の１個目で290→600kbps、
今回の２個目で600→860kbps。
1Mbps越えを期待したんだが。。。
4.5kmでこの速度ではまだみかかがタプを
隠してる気配がある。
下請けの工事屋が「今度は喜んでもらえますよ」と笑顔で帰っていった
とのこと(ｗなので、この辺でｶﾞﾏｿしておくか(ｗ
タプ工事がこれ以上高額になってしまうのもどうかと。

感想：
ｽﾝﾅﾘフルリンクする奴より増速の喜びは大きい？かも。

>>169
ブリッジタップの数って自分でも数えられるよ。
黒い箱がついてるやつがそうだもん。

>>170
家から収容局までの電線（電柱）を全部見ながら数えるの？

>>170
違うよ

>>172
DSLアナライザを借りてきて自宅のジャックからTDR信号を注入すれば
ブリッジタップの数と距離と場所がわかりますよ。デモ機借りられないかな。

>>173
へー今そういのがあるんだ。
でもNTTは図面と線対簿で調べてるのに１００円

昨日失敗したブリッジタップ外しを先ほどやったが、
３箇所あるはずだったブリッジタップは、現場を見てみたら
なかったとのこと。工事屋のお兄さんがウソを言っているのか
どうかはわからないが、これで終わりにすることにした。
保安器は再度交換した結果、着信切れはなくなったようだ。
リンク速度は更に上がって928Kbpsになり、スピードテスト等でも
コンスタントに700〜730kbpsを出すようになった。
ノイズフィルター・フェライトコアも試したので、もうこれで
俺のADSL速度アップは限界のようだ。せめて１Ｍ出したかったなぁ。
皆さんの健闘を祈ります。

黒い箱ってのは　カンタイ　
漢字だと「函体」なのかな

>>176
う、なつかし言葉
昔よく取り付けてた

(関連スレッド)



ADSLの速度を人並みにしたい　pt7
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1011575479/l50

定期age

http://www.kddlabs.co.jp/ina/jpn/jikkenkekka/senro.html
ブリッジタップ解説再度ａge

タップage

かぶきあげ

>>161

ちょっと状況がちがうけど、ISDNからアナログに切り戻すとき、
116にADSLの為の変更と言わないと、光収容に入れられる場合あり。
私の場合もこれで開通が遅れています。
116の担当者を覚えていてクレーム入れたら2日後にメタルにしてくれた。
もちろん無料！

>>183
そりゃ、アンタがアフォすぎ（ｗ

ISDNからアナログ回線に戻すのって幾ら位するんですか?
結構高くないですか?

>>185

確か、戻すだけで2800円。

詳しくはみかかのページを↓
http://www.ntt-east.co.jp/flets/adsl/s_fee.html#fee07

>>185
８００円だったかな？

>>185
ＩＮＳの場合、光収容に真っ先にされてる気もするけど、
その辺は大丈夫なの？

>>186
ありゃ？
ちょうど私がISDN＞ADSLでアナログに戻したんだけど
説明を受けたときには確かに８００円っていってた。
他の料金との合計も間違ってないし合ってると思ったん
だけど他のも聞き間違えてて偶然合計があったの？

http://www.ntt-west.co.jp/ipnet/ip/adsl/
確かに２８００円ですね…
基本工事費＋交換機等工事費？

＞１８３
メタルに空きが無いって言われることってあるの？

>>190
あるみたいですよ。
メタルを用意していないようなところも場所によってはあるし。。。

＞１９１
サンクス。やはりあるんですね。そうなるとADSLとは完全にオサラバですね・・・

リンクしません。。。

距離：4790ｍ
損出：56ｄB
抵抗：1250Ω
BT　：２個

この状況でBT外しって効くでしょうか？
リンクすらしないんです。。。
誰かご教授お願いします

>>193
やってみなきゃわからん。
リンクできないほど重傷だと難しいかもなぁ。

>>193
現在リンクしてないならＢＴ外しましょう
もし工事後もリンクしなかったらタダですから。
（但し、１００ｋbps位でリンクしたら目も当てられませんが。。。）

私の場合は距離５ｋＭ　で最初５２ｋbpsでしたがＢＴ外したあとは７００ｋbpsまで
改善されましたよ

>>195さんはみかかからBTいくつと言われましたか？

http://www4.nikkeibp.co.jp/NCC/top10_news/ncc2693.html
電話線の長さ，電話線の直径，160kHz信号の損失量，ケーブル内のISDN回線の有無など

BTの数と位置までは教えてくれないのか…。

J-DSLを使っています、回線の情報開示要求をしましてODNに調べてもらいました。
線路長4.53km、BT２個、ISDN同一ケーブル内に３回線。
リンク速度(UP)448kbps，(DOWN)128〜256kbps
リンクの確立はすぐにするんですけど、１日に4,5回切れます。
とりあえずこの速度でまずまず安定してます。
宅内配線等の改善は一通りしました。
保安器からツイストケーブル（約３ｍ）で直結してもみましたが変わりありませんでした。
これって、ISDNの干渉が影響しているのかよく解りません。
それともBTの取り外しが効くのでしょうか、解る方ご教授お願いします。

UPがそれだけ出てるんなら、あまりINSの影響は無いと思われ。
INSの干渉食らってたら、そんなに上り出ないよ。
下りがそれだけ悲惨な速度なのは、線路長による信号の減衰かと思われ。
BT2個ってのは、正直外してみなきゃわからんな。

>>198
おなじく4.5kmの者です。
ﾌﾚｯｼADSLでしたが、速度も似た感じで
160〜290kbpsでした。
1日２，３回はﾘﾝｸ切れしました。
切れるのでは使い物にならず一度解約したのですが、
数ヵ月後、BT外しをするﾊﾗでもう一度ﾌﾚｯｼADSLを申し込みました。
モデムが前と違う新型モデムでしたが、ｺｲﾂになったらﾘﾝｸ切れはなくなりました。
2ｶｼｮBT外しをし、現在は最高でｽﾙｰﾌﾟｯﾄ900kbpsになります。
土日祝はISDNの干渉が多いらしく、ﾘﾝｸ速度が徐々に落ち
700kbps前後になってしまいますがﾓﾃﾞﾑﾘﾌﾞｰﾄを平日にすると
直ります。
結局私の場合、切れる原因はﾓﾃﾞﾑでした。
ﾌﾚｯｼ＋ODNにしてみたら？

書き込み忘れです。
ちなみに、損失40.6dB，それと光が途中にあったので収容替えもしてます。

>>201
収容替えしてもらったメタル回線が腐ってるのかもね(w

ブリッジタップはずしって距離が近いのにスピードが出ない人なら
効果あると思うけど、根本的に距離が遠いのは無意味だと思う

>>200

>土日祝はISDNの干渉が多いらしく、

これがちょっと意味不明です。
ISDN回線の干渉を受けるとしたら、そこにISDN回線が存在するだけで
既に影響を受けることになります。
その時にISDN回線内で通信が行われているか否かは無関係です。

お判りと思いますが、従って曜日は関係ありません。

>>204
だったら何が原因と思われます？

>>205
他の原因もあるのでは？
例えば近所のアマチュア無線とか。

>>204
>その時にISDN回線内で通信が行われているか否かは無関係です。

??　どうしてですか？その根拠は？

>>207
通常の電話回線と違って、ISDNというのは電話や通信を
してないときでも常に回線で信号のやり取りが行われてるからですな。
特にＤチャンネルなんか常に回線ＯＮになってるわけだし。

>>208
ほうほう。使ってなくてもデータ流れているんですかね。
なんかもったいない。
いや、使用しているときだけ、、なんつーの？スペクトラムがぱーっと
ひろがって隣のケーブルまで影響するもんだと思ったもので・・・

>>208
フレッツISDNはBチャンネルだと思うのですが。
Bチャンネルでも同じですか。

>>210
フレッツＩＳＤＮの話なんかしてない。
ＩＳＤＮ入れてる人の全てがフレッツＩＳＤＮを入れてるわけじゃないし。
Ｄチャンネルはパケットだから常にＯＮになってるんだよ。

>>200です。
土日祝だけスループットが下がるのはISDNの干渉のせいだと
ずっとおもってました。
月曜にﾓﾃﾞﾑをﾘﾌﾞｰﾄすると直るので収容局⇔ｳﾁの線の環境によるものと
思いますが不思議ですね。土日祝のみなんて。
ちなみにわたしも>>198と同じく群馬の田舎です。

そうそう、みかかにもきいてみます。
ISDNの通信中のほうが干渉が大きいのかどうか。

>>200
群馬＠田舎です。
解ればいいんですが、BTはずす前のリンク速度を覚えてたら教えて下さい。

>>214
たぶん、360〜400kbps位だった気がする。

今日、月曜日だったが昨日と比べてｽﾙｰﾌﾟｯﾄが
700→870kbpsにﾅｰﾀよ。
ﾓﾃﾞﾑﾘﾌﾞｰﾄしなかったのに。ｵｲﾗの地域のIP毛が混んでるのかも
知れん。

>>200
損失も解れば教えて下さい。
リンクUPはどうでしたか？
何度も質問すいません、BTはずし、すごーーーく迷っています。

>>群馬＠田舎
最初は56dB
BT1ｺはずすごとに3dB位下がるかな。
ﾘﾝｸ速度は300kbpsずつ上がった。

ﾌﾞﾘｼﾞﾀﾌﾟ解除工事
やるかどうかは自分の判断で。
やったらｺﾉｽﾚで報告してｸﾚ。

>>200
質問のしかた間違っていました。
リンク速度（上り）がどうでしたかです。
上りが自分と同じ様だったら勇気がわきます。
自分では解っているつもりですいません。

>>群馬＠田舎
ﾉﾎﾞﾘはﾌﾙﾘﾝｸだよー。512kbps

ちなみにBT解除前も後も512kbps

>>200
有り難うございます。
少し勇気が湧きました、ついでにもう一つ
前のｽﾚでISDNはあんまり関係ないと書いてありましたが。
その辺のこともわかれば有り難いのですが。


あと、前々から気がついていたのですが、電話回線が通っている道路の近くに
アマチュア無線のどでかいアンテナ（ちょっとした鉄塔みたいの）
が立っています、たぶん土建工事屋のものだと
思うのですが。
リンクが切れるのが朝７時から９時、夜７時から９時特に平日土曜日も、
日曜日はありません。（田舎、特に携帯も繋がらない山の中とのとの通信用）
自分もその辺の仕事したことあるから、何となく。
誰か、その辺とこ、詳しい方いませんか。ご教授お願いします。

>>221
土建工事屋なら営業無線では？(と本筋には関係のないつっこみ)
アマチュア無線を営業目的で使うことは出来ないはずですが…
(そのためにアマチュア・営業両方免許取りました…)

ISDNそへんのとこ、又自分勝手で書き込みました。
ISDNが一緒の束の中にいくつ有ったのか？...って言うことです。
毎度、すいません。

>>222
アマもプロも私はわかりませんが。
何にしろ、普通の民間人では立てられないようなでかいやつです。
（高さ１５から２０ｍぐらいかな）
その影響は有るんですか、解らないです？

>>224
あると思いますよ、

>>200
書き直し
ISDNそへんのとこ、又自分勝手で書き込みました。
ISDNが一緒の束の中にいくつ有ったのか？...って言うことです。
毎度、すいません。

>>224
悪質なハイパワー無線ならただのPCに繋いでるスピーカーにまで
混信してくるけどその無線の使用周波数帯によってはひどく干渉
するかもしれないです。尼はいろんな帯域使ってるし。
(免許取ったの１８年ほど前だからどの辺使ってたか覚えてないけど)
うちも国道沿いでカティカティと無線の関係が気になってきたので
暇なときにでも調べてみます。

>>226
>ISDNが一緒の束の中にいくつ有ったのか？
その辺の情報はみかかから聞いてないなあ。
で？
やるの？ﾀﾌﾟﾊｽﾞｼ

１９８です。
今日ODNに回線の詳しい内容再度聞きました。
線路長4.53km、BT２個、ISDN同一ケーブル内に３回線。
リンク速度(UP)448kbps，(DOWN)128〜256kbps
損失40.6dB，それと光が途中にあったので収容替え。
追加情報
手ひねり　　　　　　　１５
直流抵抗　　　　　　　８６６．５Ω
隣接ガットINS　　　　　３
一つ飛びガットINS　　　４
ＤＳＬその他　　　　 　０

一応ODNの担当にはBT取り外し進められませんでした。
どうしてもISDNが影響してるといいます。

前ｽﾚ（>>112）でスピードの効果がなかった場合工事費免除が有るのか
聞いたら公取りの指摘以降無いと言っていたが、何か有るようなことも...
ODNにBT取り外しの申し込み用紙、とりあえず送ってもらいました。
工事費の関係もNTTと直接交渉してみます。
もう少しここのｽﾚで勉強して決断したいと思います。

回線情報の数値で判断出来る方、ご教授お願いします。

それと、ﾌﾚｯﾂ以外でBT外し、行った方居まいたら情報お願いします。

>>229
ODNってみかかよりも情報公開して
くれるんですね。ﾋﾞｸｰﾘです。
みかかの場合、あるはずのBTをﾅｲとｳｿ
ついたりします。

>>230
というかＢＴってもっといっぱいあるらしいよ。
ＢＴ外しでＮＴＴが言うのは自宅から１００ｍ程度の範囲だけとか。

>>231
みかかのさじ加減でどうにでもなることには
変わらないと思われ

前ｽﾚ（>>112）でスピードの効果がなかった場合工事費免除
　↑ 前ﾚｽです。すいません。

みかかって頻繁に出てきますけど何ですか?
NTTとどういう関係があるんですか。

N-み
T-か
T-か

だったら
お→ら
で→し
ん→み
にしたら

age

>>235-236
えー、未だ分かりません。
キー配列ですか?
英語キーボードなので済みません。

>>238
PC屋で日本語キーボードを見つめればわかります。

>>239
有り難う御座いました。
やはりキー配列なんですね。

>>234
詳しくは↓
http://www.2ch.net/2ch.html

ｽﾚモドセ

http://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/torunedoo/lst?&.dir=/&.src=bc&.view=l&.last=1

age

ae

取りあえず、BT外しの書類は請求しました。
今日、NTTにBT外し（２箇所）の改善結果を聞いたら効果がなければ、工事費無料。
ODNの工事申込書にも同様のことが書いてありました。
これで、やろうかなと思っています。
しかし、金額的に........。
まだ少し.........

>>246
フレッツＡＤＳＬ１．５で
土日に必ずｽﾙｰﾌﾟｯﾄが下がる件（>>198）ですが、
必ず金曜日の夜に一度ＬＩＮＥﾘﾝｸが切れて
ﾓﾃﾞﾑが点滅から点灯へ戻った後ｽﾙｰﾌﾟｯﾄが下がります。

先ほど切れたので故障担当へ電話してみました。
ＩＳＤＮの干渉かと思ったが同一ガッド内にＩＳＤＮは
ないといわれました。
同じ地域で土日に速度が下がる利用者がほかにもいるか
きいたが同様の報告は受けてないとのこと。

ＩＳＤＮからの干渉がＩＳＤＮの通信中に大きくなるかどうかも
聞いてみましたが
「そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない」
とのこと（ｗ
たったこれだけの情報を聞き出すのも一苦労だった。
ﾂｶﾚﾀ

必ず起こる金曜夜のﾘﾝｸ切れ
土日祝日のｽﾙｰﾌﾟｯﾄ低下

故障担当にも原因はわからない。
たいしたことは調べてくれない。
ﾔﾊﾟｰﾘね。
こんな？情報から考えると収容局までの環境が
原因ということしかわからない。（ISDNの影響は薄）

246です
自分もいまいち解りません。
ＡＭラジオでも、持って切れる時間帯の怪しいところを
あるってみるかな？？

2002/02/22 09:55:08 PPPの切断(相手からの切断)
2002/02/22 09:55:08 ADSL回線通信中へ移行
2002/02/22 09:54:43 ADSL回線トレーニング中へ移行
2002/02/22 09:54:34 ADSL回線トレーニング中へ移行
2002/02/22 09:54:22 ADSL回線切断
2002/02/22 09:54:22 PPPの切断(ADSL回線切断)
2002/02/22 09:35:33 PPP-IPCPの確立
2002/02/22 09:35:33 PPP-LCPの確立
2002/02/22 09:35:30 PPPの切断(相手からの切断)
2002/02/22 09:35:29 ADSL回線通信中へ移行
2002/02/22 09:35:05 ADSL回線トレーニング中へ移行
2002/02/22 09:34:49 ADSL回線切断
2002/02/22 09:34:49 PPPの切断(ADSL回線切断)
2002/02/22 08:46:04 PPP-IPCPの確立
2002/02/22 08:46:01 PPP-LCPの確立
2002/02/22 08:45:57 ADSL回線通信中へ移行
2002/02/22 08:45:31 ADSL回線トレーニング中へ移行
2002/02/22 08:41:39 ADSL回線トレーニング中へ移行
2002/02/22 08:41:37 ADSL回線切断
2002/02/22 08:41:37 PPPの切断(ADSL回線切断)
2002/02/22 08:31:44 PPP-IPCPの確立
2002/02/22 08:31:44 PPP-LCPの確立
2002/02/22 08:31:38 ADSL回線通信中へ移行
2002/02/22 08:31:14 ADSL回線トレーニング中へ移行
2002/02/22 08:31:04 ADSL回線切断
2002/02/22 08:31:04 PPPの切断(ADSL回線切断)
2002/02/22 08:30:56 PPP-IPCPの確立
2002/02/22 08:30:41 PPP-LCPの確立
2002/02/22 08:30:32 ADSL回線通信中へ移行
2002/02/22 08:30:07 ADSL回線トレーニング中へ移行
2002/02/22 08:29:58 ADSL回線トレーニング中へ移行
2002/02/22 08:29:44 ADSL回線トレーニング中へ移行
2002/02/22 08:29:34 ADSL回線トレーニング中へ移行
2002/02/22 08:29:24 ADSL回線切断
2002/02/22 08:29:24 PPPの切断(ADSL回線切断)
2002/02/21 22:42:44 PPP-IPCPの確立
2002/02/21 22:42:41 PPP-LCPの確立
2002/02/21 22:42:37 ADSL回線通信中へ移行
2002/02/21 22:42:12 ADSL回線トレーニング中へ移行
2002/02/21 22:42:09 LANインタフェース リンクアップ
2002/02/21 22:42:01 機器再起動
2002/02/21 22:41:50 PPPの切断(ユーザ要求)
2002/02/21 19:46:25 PPP-IPCPの確立
2002/02/21 19:46:25 PPP-LCPの確立
2002/02/21 19:46:19 ADSL回線通信中へ移行
2002/02/21 19:45:50 ADSL回線トレーニング中へ移行
2002/02/21 19:45:40 ADSL回線切断
2002/02/21 19:45:40 PPPの切断(ADSL回線切断)

>>247
春、夏、冬休み中がどうなるか気になる。特殊な企業内の記念日も。
これで学校か企業・役所の切り分けができるかも（遠い話だけど）
企業の活動パターンとは逆みたいですね。
多数の外線を金曜の夜に１本に絞ることが…。
ケーブルテスターでノイズ等を調べてくれないミカカ。

今、モデムの再起動したら（UP）フルリンクしました。
初めて見た！！　感動。
何もしてないのに？
誰か、自分の上でISDN解約したかな？？
今日は、風もないし、穏やかだからかな？？
BTはずし、もう少し待ち。


PPPの状態 確立
ADSL IP :61.196.92.101
Peer IP :61.201.14.1
DNS Server :143.90.130.39

ADSL回線状態 通信中 (上り 512Kbps 下り 224Kbps)
LANリンク状態 通信中 (10Mbps 半二重)
ハードウェア状態 正常


ログ情報
(現在の時刻 ： 2002/02/24 00:52:51 )
時刻 ログ
2002/02/24 00:52:47 PPP-IPCPの確立
2002/02/24 00:52:47 PPP-LCPの確立
2002/02/24 00:52:43 ADSL回線通信中へ移行
2002/02/24 00:52:19 ADSL回線トレーニング中へ移行
2002/02/24 00:52:16 LANインタフェース リンクアップ
2002/02/24 00:52:08 機器再起動

>>250
＞ADSL回線状態 通信中 (上り 512Kbps 下り 224Kbps)
これ、全然フルリンクじゃないじゃん(^^;　やっと繋がってる状態だよ。
フルリンクの場合は上がり512kbps　下り1536kbpsだよ
上がりはいいけど、下りが上がりの半分以下じゃん。

これじゃ、直ぐ切れちゃうし、切れたらまた繋がるかどうか怪しいなぁ

あ、上がりがフルリンクしたって意味？(^^;
そりゃそうだけど、まったくもって問題外の状態だぞ。

うちより低い速度でつながっている人がいたとは・・・

ｸﾀﾞﾘ２００kbps程度でも本人がそれでよければ
いいんじゃない？回線調整までしなくても。
ただ、ﾘｿｸｷﾞﾚするのはﾂｶｲﾓﾉﾆﾅﾗﾅｲｹﾄﾞﾈ｡

>>251
そのとおり、上りがフルリンクだＹＯ。
下りがこの速度（最高が280kbps）だからBTはずし悩んでいるんだ。

PPPの状態 確立
ADSL IP :218.46.70.182
Peer IP :61.201.14.1
DNS Server :143.90.130.39

ADSL回線状態 通信中 (上り 512Kbps 下り 256Kbps)
LANリンク状態 通信中 (10Mbps 半二重)
ハードウェア状態 正常
今こんな状態

>>247
＞ﾓﾃﾞﾑが点滅から点灯へ戻った後ｽﾙｰﾌﾟｯﾄが下がります。
リンクが切れると、モデムがリンク切れ起こす前の速度より
32kbpsずつ速度を下げながらリンクが確立するまで繰り返すみたいですよ。

>>250
ＢＴはずして速度あげたら
帯域制限してリンク速度を少し下げたら
切れずに安定するんじゃない？

>>252
つまらない煽りなんかするなよ。
速度でなくて試行錯誤している連中の気持ちを察してみろ。

>>259
煽りもなにも、下りの速度が上がりの速度の半分以下の状態で
喜んでちゃ、イカンっちゅー事だよ。
で、気持ちを察しろ？この位言われてへこむような奴は速度改善なんかしないで
フレッツ解約しろってー事だ。

>>25１
金が有れば何でも挑戦する差。
何にも市内で速度の出てるのは、ここのｽﾚくるな。

>>261
あのぉ、俺、村人なんだけど・・・・・・
俺がフルでリンクしれたらこんなレス付けるか。
自分で体験してるから言ってるんだよ。

↑
訂正
リンクしれたら　→　リンクしてたら

ﾌﾞﾘｼﾞﾀﾌﾟ解除した人、引き続き情報提供きぼんage

フレッツの場合ですが
BT解除工事を頼むと比較的早く工事日を設定
してもらえるです。

今日、ＢＴ取り外しの申込書ＯＤＮに出しました。
その結果を、このスレに書き込みさせていただきます。
決断させて、下さった方有り難うございます。

そろそろageておきませんか？

ブリッジタップ外しって結局いくらなの？
1個外して22200円だったり3個外して22200円だったり・・・・。
もしかしてフレッツだけは何個外しても料金の加算はないのか？

>もしかしてフレッツだけは何個外しても料金の加算はないのか？
それはない。
正規料金はＢＴの数×１万いくらか

もうけすぎだな、みかか

2個のBT外して\33000取られた
外して2ｹ月ほど経過するが最近速度が遅くなってきた
工事直後は1M越えていたのに現在は800Kが限界
金返せってｺﾞﾙｧ!したほうがいいかな？

>>269
やっぱりそうなのか・・・。
いや、俺もタップ外しを検討してるんだが数が6個もあるので(;^_^･･･
2個外したとしてもまだ4個も残っているしタップ外しはあきらめるか。

BT，２個です、外し頼みました。
今日、おでんから連絡ありました。
みかかの回答ＢＴ２個のうち、１個しかはずせないとの....
その内の１個は、これから電話をひくための施設で外せない。
自分は、特にそれを外したいのだが、改善が無ければ無料、でも速度上げたい。
これは、みかかの工事の都合上の言い訳と思った。

>>273
ﾌｫﾙｧ電すべきじゃない？
そんな言い訳って・・電話線は他にもたくさん
あるだろう。BT外しって自分の線しか外した影響が
無いと思うけど。

TOKAAIでは一個につき25,000円だって。
ﾀｶｰ

１月にＢＴ３個をはずしてもらった者です。

近所で道路工事中なんですけど、なんかパワーシャベルで
電話線をちょっとひっかけたようで、突然ＡＤＳＬリンク不能になりました。
（でも音声電話は使える）
ちなみに電話線は黒いＢＯＸがくっついてるちょっと太いやつね
で、その工事業者はなんとパワーショベルのバケツに電話線に関して素人の
工事作業員をのせて電話線をつなぎ直そうと愚かなことを始めたから、
あわてて「ＮＴＴ-ＭＥよべよぉｺﾞﾙｧ！」といってＮＴＴ-ＭＥを呼ばせた。
結局、NTT-MEがきて回線を直してもらったんだけど、ＭＥの方が言うには
ここの箇所（ちょうど工事してる場所のケーブル）で
怪しい修理箇所があるとのこと、、、（ＭＥではやらない修理方法？）
去年から道路工事やってるから以前にもシャベルで電話線引っ掛けた後
素人修理をしたのかもしれない・・・
そういやＢＴ外し前になんもしてなくて突然損失値が+2ｄＢ増えた
のを思い出した・・
（たしかリンク速度が80〜190ｋｂｐｓくらい下がったと思った）

ＭＥは流石職人で損失値・リンク速度は見事に元通りになりましたが
ＢＴ外しに高い金だして回線良くした方
近所の道路工事には気をつけましょうヽ(´ー`)ノ

ちなみに、この工事業者に対しては、ＭＥの方は「またですか〜」
とも言ってた・・・よくあることなのか・・・

>>276
何でそんなこと分かるんだ?
ずっと工事見てたのか?
暇なんだな。

つまらぬ煽りをする>>277はみんなで
吊し上げましょう。

ＡＤＳＬ申し込むも、リンクせず。
悔しいので思いきて、ＢＴはずしに
学研チャレンジコミックス。
結局、ＢＴを３個はずしてくれたらしい。ヤホーイ。
でも、やぱーりリンクせず。コピョーン。
そしたら工事料金いらないってヨーロレイヒ。

>>277
ちょうど用事の帰りにみたのｻ。
哀れに電話ケーブルの外側がはがれて中身の線が見えてたよ（；´Д｀）

>>276
工事関係者が電話線切って、ＮＴＴ-ＭＥ（下請け含む）が来て
修理工事すると、ボッタくるらしい、だから誰も見てなきゃ
素人工事でごまかすんだ。

１０分前に外した
速度下がった
鬱

>>281
なるほど〜。普通の音声電話ならそれでもいいけど
ＡＤＳＬとなると厳しいものがありそうだねえ→素人修理。

さらに、今現在八時間経過したけど
モデムリセットしないと半分以下の速度に落ち込むようになった

>>274
みかかに、ｺﾞﾙｧ!電した。みかかは、担当部署が判らないから、
おでんとの、みかか担当部署を教えてもらい問い合わしてくれ、とのこと。
そこで、おでんの担当（自分に担当してくれた人）に、問い合わせたら。
みかかの、担当部署の連絡先はプロバイダとしては教えられないのこと。
おでんの担当者に、みかかのほうから納得のいく説明をしてくれと（４日）
おでんの担当者に頼んだところ（おでん、みかかの交渉内容は判らない）
その結果、今日（５日）おでんの担当者より、みかかの再調査の結果ＢＴ２個とも、
取り外し可能のＴＥＬあり、ＢＴ２個外し決断。（約30,000円）
（おでんの担当者はきちんと対応してくれて好感的です）
（みかかは、客（契約者）を客と思って無いみたいだね）

ＢＴ取り外しに疑問を感じたら、トコトンみかかとプロバイダに納得いくまで、
交渉したほうが良いと思います。

工事日３／１５午前中、結果ﾚｽします。

age

そろそろageておきませんか？

このスレには気が付かなかった。
でも、今は効果がなかったら無料なの?
俺がやった時は「駄目でも払う」って事だったけど。

俺、光収容から中継メタルへの交換だったんだけど、
リンクしなかったんでタップ外し&収容換え依頼したよ。
なんか、埼玉では初とか言われちゃったよ（当時）

で、タップ外してもリンクせず。
どーやったかは知らないけど、別ルートで腺引っ張ってもらって
ようやくリンク。
今は

測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/03/09 00:04:23
回線種類/線路長 ADSL/4.0km
キャリア/ISP NTTフレッツADSL 1.5Mbps/plala
ホスト1 WebArena(NTTPC) 1.26Mbps(758kB,5.1秒)
推定最大スループット 1.26Mbps(158kB/s)
コメント NTTフレッツADSL 1.5Mbpsとしてはかなり速いです！おめでとうございます。(1/5)

こんな状況ですごく幸せ。

ただ、8Ｍは無理だろうから挑戦しないつもり

>>228
色んな、条件が有ると思うのですが。
ADSLの初期工事は基本的に、繋がらなくても有料。
繋ぐための、工事も有料。
繋がった後での、スピード改善での効果がなければ、基本的に無料。
ＮＴＴとプロバイダにつっこんだ話をすれば、確認できます。

定期あゲ

age

不定期でした・・

保安器のヒューズを一般回線用のものから専用線のものに交換すると回線が安定するとか。
誰か試した人はいませんか。

屋内配線買い取った場合、今後光ファイバが家にまで来ることになったときに、困るって事ありますか?

ちょっと昔の職場のパソコン販売店できいた話なんだけどさ。

うちらのへんって、ADSL工事してリンクしないとか速度が出ないとか
いう状況だと、工事業者の人が「ちょっと待ってね」っつって
小一時間ほどどこかに出かけてくるんだと。
で、「３箇所切ってきました〜」とか言いながら戻ってくると
見事にリンクする・・・・と。

工事業者が勝手にブリッジタップ外しちゃうのがまかり通ってるって話？？

ＮＴＴのビルから直線距離２００ｍ。線路距離２．８ｋｍでリンクしなくて
「４箇所切った」事例もあったとか。

>>293
4.5km離れているんだけどADSLはリンク切れも全くなく快調。
ただ、最初のころは800ｋ強でつながっていたのに最近は600ｋを切る始末。
電話に時々ノイズがはいるので113に連絡してみてもらった。
（すばらしいレスポンスだ。電話３時間後には作業完了、みかかMEﾏﾝｾｰ）
20年ほど昔のデカヒューズ入りの保安器を最新のものに換えて貰い計測。
おぉ！850ｋじゃん。思わず笑顔。
昼からひび割れｲﾊﾟｰｲさび疑惑の外線張替え工事。
ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！　740ｋじゃん（泣　　ナゼ？
ＢＴを外してもらおうと決意し相談したが「リンクするだけ幸せです」と一蹴。
トラブったときの工事がややこしくなるのでしたくないとのことも言ってた。
あ〜、現状維持で満足なのかなぁ。

ﾌﾞﾘｼﾞﾀﾌﾟｰ外し依頼って、116でするの？それともＩＳＰ？
事前調査？とかでＩＳＤＮ干渉とかﾀｯﾌﾟ個数調べるには、金掛かるの？
確認してから、収容変えか、ﾀｯﾌﾟ外し考えようかと思って。
質問ばっかりでｽﾏｿ。

>>297
前の、ﾚｽ読んで下さい。
その辺の、疑問のこと書いてありますよ。

>>297
俺の場合だと、フレッツなら１１６，他業者ならＩＳＰってかんじだったよ。
事前調査ってどうだろ？ＡＤＳＬにする事を申し込んでから話が進むんじゃないかな？
特にＩＳＤＮ干渉とかの調査は速度が出なかった時しかやってくれなんじゃない？
ＡＤＳＬ申し込む→速度出て安定→終了
ＡＤＳＬ申し込む→速度でない→回線調査
って感じかな？
ちなみに俺の場合
良悪に１．５Ｍ申し込む→収容替え→リンクしない→回線調査→自然衰退と判明→帯域を８００ｋに落とされる→６００ｋでリンクして安定→終了
だった。

>>299
自然衰退・・・
距離は？

>>300
直線距離で２．７ｋｍなんだけど、色々回り込んでるらしくて３．６ｋｍだって言われたよ。
回線調査の時にブリッジタップ外しの事も相談したんだけどこんなに距離があったら効果もそこそこだろうし、やめたよ。
速いときは実測５９０kbpsとか出るし、まあ十分でしょ。
ただリンクに時間が掛かるんだよね、平均２０分くらい。
これは結構キツイ！調子良い月は３分でリンクするけど、調子悪い月は３時間掛かるときもあるよ（苦笑）
ブリッジタップを外せばすぐにリンクする様になるかもしれないけど、二つあるらしいのでかなり金取られるし。
実は来年あたりＢフレッツが来るらしい。
来てもすぐには乗り換えないけど、将来的には乗り換えることになるしね。
このままで我慢しようと思ってるわけよ。

俺も480〜500kbps程度しか出てなかったためタップはずしを
やってもらった。そしたら工事直後電話が不通話状態に。
会社に出てたため気づいたときは深夜。結局翌日ＮＴＴに
連絡して開通した。そしたら速度が420〜440kbps程度に低下。
愕然とした。理由ははっきりとはわからない。モデムの「管理
モード」では工事前後の回線損失は49dBと変わっていない。唯一
考えられるのは局舎側の出力。工事後電話が不通話になった際に
出力を下げられてしまったのではないかと勘ぐっている。回線損失
が大きい状態では出力のわずかな差も速度に効いてくると考え
られるので。結局、工事代もとられなかったのでＮＴＴには何も
言わなかった。ＡＤＳＬに嫌気が差したのでフレッツを解約して
今はＣＡＴＶに加入している。

２８５です
１４日のうちにＢＴ２ヶ所、外ししたみたいです。
１５日午前ＯＤＮよりＴＥＬ有り、速度改善がないので工事費が
かからないと.............？
でも、みかかと回線工事会社との確認が取れていないのでまだ、
はっきり言えないのこと、来週月曜日回答がきます。

ホントに、ＢＴ外ししているのかな？？
余分な工事して文句言われるより、したことにして改善がなかったことにして、
ユーザに諦めさせるようにしてるとしか思いません。（ﾌﾚｯﾂ以外）

ＮＴＴ対応、しっかりしろ。

>>303
あなたは一生疑う人生を歩んでください。(-人-)

>>304
そうやって一生ひねくれ者でいいてください。

>>303
あやしいもんですね。みかかの回答ウソっぽい。
いったんフレッツに変更して回線調整を依頼してみたら？
面倒だけど(ｗ
フレッツの場合、工事屋が２人以上で家にきて
一人は家のﾓﾃﾞﾑのﾘﾝｸ速度をフレッツスクウェアで測定、
ほかの工事屋が電柱にﾉﾎﾞﾘ分岐を切って家にいる工事屋に
連絡する。
ひとつ分岐をきるごとにﾓﾃﾞﾑをリブートして速度調査って感じだよ。
しかし、立会いが必要。
工事屋はみかかに指示された電柱に登って分岐があれば切り、
ﾌﾚｯﾂｽｸｳｪｱで速度調査をするだけ。
工事屋はみかかと違ってウソは言わないと思うから
電柱に登ってもらって切って貰ったら「切った｣というはず。
分岐が無ければ「ない」というよ。
すでに切ってあるならそう言うはず。
ウソつくのはみかか。
おいらもウソつかれたので可能性は大。
ＡＤＳＬしか選択肢が無いならがむばって食いつくしかないよ。
まぁ、月曜の回答を待ってからだね。
当方もｸﾞｿﾏｹｿのｲﾅｶなので工事屋の対応も同じはず。

>>303
NTTはフレッツの対応はいいんですけどね。
工事の担当の方も親切に何でも答えてくれる。
ａｈｏｏ　ＢＢの件（トラブル）で、友達はＢＢの工事の時
工事担当者も、何故かいやいや来てるみたいだったと。

ここはガキの巣窟ですか。
社会を知らない奴らは何でもかんでも「騙された、騙された」とウルサいよ

>>307
これから世間に出て行く人間は、この位疑いの目を持ってくれたほうがいいのです。

>>307
ｸﾀﾞﾗﾅｲ煽りﾚｽは不要。逝ってください。
>>308
なぜこれから世間に出て行く人間だとわかる？

>>305
グソﾏｹﾝですか、ウチはＢＴ２個外して速度低下しました
工事の人はいい感じでしたけどね

しかし、どうしても納得できないのが
１００�bくらいしか離れていない家が１メガオーバーなのに
ウチが４００ｋ以下しか出ない事ですな（ＭＴＵ　ＲＷＩＮ　宅内配線及びノイズ対策済み）
もちろん線路経路も同じで

>>310
１００メートルくらい離れてると線路が違ったりしてるかもね。
あと、モデムのリンク速度は見てみた？それみたほうが比較しやすいよ

　　　　　　　　　　　　 よそ(線番１〜４００）
（山奥へ）--0---------0------- みかか
＊＊＊＊＊ |
＊＊＊＊＊ 0 君の柱（線番１〜３０）
＊＊＊＊＊ |
＊＊＊＊＊ |

あなたの家の線番が２番だったとしたら山奥にむかってつながっています。
よその柱の家の線番が３１番だとしたら局と1対１（つまりBTなし）
したがって家が近くてもなにも比較できません。

保安器交換時にMEのおっちゃんにBT外し作業をついでに頼もうとしたら
「繋がっているんであれば必要なし！」と一蹴りされた。
切ってもなんか他の作業でまた繋ぐこともありえるらしい。
多少の速度差のために作業をするのがイヤみたいだった。
お金払って頼むのにヒィィィィ(;´Д｀)。
でも1Ｍはﾎｽｨ。
どこにどんな頼み方が効率いいの？

>>313　まだFTTHきてないんだよね？やっぱり。
来てるならタップはずしに工事費払うよりFTTHに行こう

>>314

見た限り来て無さそうだね
そういうオレもナー

ウチのところには光様はまだでし（泣
BT外しは行わないほうが結果的にはいいのかな。
700〜800でリンクするけど1Ｍを望むのは勺゛乂ですか？

>>316

光が来るのがかなり先ならブリッジタップ外してもらうように頼んだら？
オレのところも光が来るのがかなり先そうなので、ブリッジタップ外してもらうように
頼もう

ケーブルとかは？ADSLしかなく数年先も光の見通しがないならしてもいいかも
でもこういうのって普及した出したら普及しちゃうからね、光でも。
今年からNTT以外のFTTHが結構出てきて案外普及しそうだと思う
今年がほんとヤマだね

金かかるよねー

ブリッジタップ外しの工事代金
いまだに請求されてこないんですけど・・
工事したのは１月・・

>>320

放っておけば？

もともと31dbで3kmでBT2個でフレッツやったけど5分位経つと直ぐlinkが点滅
してしまった。そして、解約。どうしても惜しい、且つ通常では接続できる
はずなので、4ヶ月ごにBTはずしを覚悟して再びフレッツを契約、以前フレッ
ツに入っていたので？ちょうど7日で開通。ところが、linkが点滅するどころ
か900kbpsは出ている。NTTで定期的にメンテナンスでもやっているのかな？

>>322
ﾓﾃﾞﾑがＮ�UからＭＮにかわった？
ＭＮのほうがﾘﾝｸ切れしにくく速度も出るよ。

>>323　横置き(型番がわからない)から縦置き(MN)の最新型にかわっているよ。
ちなみにMN型は2002年02月に製造だからタイミングがよかったかもしれない。BTはずす前にMN型に変えてみるのも策かもしれんのう。これでlinkして更に速度を望みたかったらBTをはずせばよい（結論）

３０３です
ＢＴはずしの、工事費どうなったか火曜日ＯＤＮにＴＥＬしました。
ＮＴＴに確認とれ次第連絡するとのこと。
今、ＯＤＮにＴＥＬして確認したところ、まだＮＴＴから連絡が無いとのこと。
ＯＤＮは接続ＩＤ言うだけで今までのやりとりが、キチンと記録してあり。
その時の、担当者から折り返しすぐＴＥＬが来ますよ。
ＮＴＴは対応が遅すぎると思いませんか。

>>325
NTTって、現場は組織(仕組み)で動いてる会社じゃないですからね・・・
対応した人しだいです、ちゃんと返事が返ってくるかどうかは。
んで、組織の上の方にもんくをいうと、NTT側に非がある場合は
すばらしくすばやい対応をします。
という話を、聞いたことがあります。

>>312
初めて専門的な書き込みを見た。もしかして接続屋さん？
ちなみにもれは昔試験をやっていた。

>>327
ずっと宅内屋です。
INS64が流行ってきた頃までは
BTは必ず全部切っていた（全加入者　地下配除く）
だから出はじめごろの人達は案外切っているかも
最近は切らない。おまけに切るのに金かかる？
なんか変ですね。何でも流行るとだめなんでしょうか？

回線距離4.1K,損失46dB(NTTのホームページで調べた)
明日ブリッジタップを外しに来てもらうことにしました
リンク切れが改善されればいいのだが…
それにしてもブリッジタップ何個あるのだろう…
速度下り736K,上り512K

>>329
その情報・・・期待したい
ｵﾗも実際どれぐらい効果があるのか
確認せねば

(;´Д`)y-~~~~

俺も4月2日にブリッジタップはずす
これで駄目なら1.5Mに戻すけどリンク切れ
はなおるだろうか

一応、昨日来てブリッジタップ（1個だったみたい）
んで、外してもらったけど
（速度はさほど変わらず、それ以前に本当に1個なのかどうか、
　どちらにしろ連絡来るのでそのときに聞いてみる　一応リンク速度も測ってみる）
夜になるとリンク切れ数回・・・(;´Д｀)

age

みかか西フレッツ1.5M、モデムフルリンク、スルプト1.2M以上。
しかーし、ｶﾃｨｶﾃｨリンク切れ多発。
特に朝方多し。
というわけで、BT外しor収容局ライン変更やってもらおうと思います。
玉砕したらﾅｸﾞｻﾒﾃ､､､

２ちゃんねるで聞くより、下記のＨＰのＢＢＳの方がいいですよ。
http://www.geocities.jp/hamdah3502213/spd/spd.htm

>>335さん
ありがとう！とても参考になります。

　　　　　　　　　　超初心者より。

昨日工事完了しました。
はっきり言って、こんなに効果あるとは思わなかったです。

ＡＤＳＬ事業者：イーアクセス1.5m/DTI
回線調整内容：ＢＴ2箇所外し
線路距離　2.1ｋｍ

工事前：リンク 280kbps
工事後：リンク 1300kbps

4kmで８MbpsリンクしないけどBTはずしてリンクしたとかいう例も多いですか？

>>338
そういう例も有るには有るが、4km離れてるなら1.5Mを選んだ方が良い。
8Mよりはリンクしやすいし、速度も出やすい。

>>339

・・・だな。あんまり距離が離れていると、むしろ8Ｍよりも1.5Ｍの方が
いいと雑誌にも書いてあるし。

8MでBT外しチャレンジしてから、ダメだったら1.5Mに変更というのではダメなの？
美味くいけば1.5Mよりも速いスピードが得られるし、上りは1.5Mよりも確実に速いと思いますけど。

>>341
【1】8MでBT外し→リンクした！しか〜し速度は○○○kbps
・・・コスト：基本工事料＋外し代×BT個数=2万円以上

【2】8M→1.5M変更→リンクした！う〜ん速度は○○○kbps
・・・コスト：5千円以下のコース変更料程度

さぁ、どっちが良いか小一時間考えてみよう。

>>341追加

BT外して効果が出なかった場合でも、おそらく1万円以上の
基本工事料だけは取られる。

>>343
NTT東は効果無しの場合は取られません。
NTT西は効果が無くともしっかり取られます。

そりゃﾋﾃﾞｴ�煤i￣▽￣|||)
西は変な所だけ大阪人ｯﾎﾟｲから嫌や（藁

でもさ、8Mでリンクしなくて、1.5Mにかえても
やっとこさリンクするか、もしかしたらリンクしない可能性もあるでしょ？
それとも、8Mでリンクしなくて、1.5Mにかえたら700Kbitくらいでリンクすることもあるのかな？
もちろん、8Mモデムと局舎のDSLAMの相性問題でリンクしない場合を除いてということです。

知合いの人たちの話を聞いてると、1.5Mで1Mbit弱のリンクスピードが出ていて
8Mにかえると＋１００〜６００Kbitのスピードアップをしていますが・・・

>>344
そんなことはありませんよ。
BTはずしを2月ごろにやったのですが、効果がない場合は
料金払わなくていいんですよねと聞いたところ、
払わなくてもいいと言われました。
たぶん、局によって違うのでは？

>>344
いや効果なかったら無料だよーみかか西も
今日113.116.フレッツ担当.お客さま相談室.すべてに聞いてみた。
カティカティで保安器交換無料にしろや！ｺﾞﾙｧって
そんときに効果がなかったらお金はいらないらしい。回線調整も同じ。
向こうの言うには、効果ないのに誰に支払い請求するんだ？ってことらしい。
担当によったら強引にお金とられるから気をつけてね。
ブリッジタップも効果なかったら元に戻すと言う条件で無料になるらしい。

>>347 >>348
なんですと！？
効果無しの場合タダなんですか…。

NTT東の場合はWEBに明記されてるんですが、西にはありません。
それと以前聞いた時効果ナシでも金を取るといってたので…。
変わったのかなぁ・・・。

しかし、一つ外しても22200円ですか(泣)

>>349
今日電話したとこ116の場合、受付のオバサンから別のひとに、さらに別の人に
変わってもらい（どうも花粉症らしくｽﾞﾙｽﾞﾙしてたが。。）
言ってたよ。効果なかったら元に戻す条件で無料ですって。厳密には
工事にいったらお金いるけど、実際は請求しないって。そのへん工事まえに
確認した方がいいよ。オバサンに言ってもだめだよ、何度かｺﾞﾙｧして
他の人に変わってもらわないと、タップも回線調整の1つだから、他の場合も
同じみたいだね。

>>341=>>346
先ずは回線の線路長と伝送損失を調べてみれば？今はまだADSLじゃないんでしょ。
NTT東日本
http://www.ntt-east.co.jp/line-info/
NTT西日本
http://www.ntt-west.co.jp/open/senro/senro_user_index.html
それと、ここ↓でYBBでの推定速度が調べられる、他のキャリアの場合でも
結構近い数字が出る。
http://ybbcustomer.bbtec.net/ybb/SpeedYahoo/portspeed.jsp

ようやく、みかか〜おでんに連絡あったようで、
工事費無料です、とのＴＥＬあり（おでんから）ようやくホッとしました。
今おでんには、フルで設定してもらってますけど、下り最高で288kbps、
工事する前は、256でもすぐ切れて128で安定、
今は、288でも一日以上切れないでいます。
やはり、速度だけで効果判定してるので、リンク切れする人は、
工事の、効果あるみたいのでやったほうが良いかもしれません。
自分は、得をさせてもらいました。

age

age

age ます。

で、BT外しが無料化されるのは、いつから？

BTつけるのは無料ですが、ナニか？

取る毎に基本料金その都度とられるのはいかかがものか。
効果を見てひとつづつ外していきたい。

↑美加かのﾌﾚｯｼなら出来るみたいですﾖ。

測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/04/16 23:41:41
回線種類/線路長 ADSL/3.5km
キャリア/ISP NTTフレッツADSL 8Mbps/iij4u
ホスト1 WebArena(NTTPC) 1.32Mbps(539kB,3.8秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 1.37Mbps(539kB,3.3秒)
推定最大スループット 1.37Mbps(171kB/s)
コメント NTTフレッツADSL 8Mbpsとしては少し遅いですが線路長が2km以上であれば問題ありません。(4/5)

明日に回線調整なのに今夜からいきなり速度上がってます・・・
昨日までは８９０ｋ位だったのに。。
損失は変わってなかったからまだ回線調整は終わってない様だし、
明日に調整すればもう少し上がるのかなぁ〜

しかし、なぜに今日になって８９０ｋから１３７０まで上がったのかが謎です。

定期あげ

ageちゃうもんねー

ﾌﾞﾘｯｼﾞ他婦と手ひねりってどっちが凶悪犯？
bt1コで手ひねり6箇所・・・

これでﾘﾝｸが7000台

ｳﾏｰ

いちがいにはいえないけど、ブリッジタップの方が…

age

保守あげ

5/2にBT外しを依頼したら5/3休日なのに、返事が来たよ。
ちなみに料金は
■基本工事料：11,000円
■追加料BT1個につき：9,000円
だとさ。
んで、効果が認められなくても料金はしっかり徴収されるらしい。
んーー賭だぜ賭。

当方、収容局から5.3ｋｍ、損失60以上。フレッツＡＤＳＬは
繋がりませんでした。ＹＡＨＯＯ！ＢＢもないです。
これでＢＴ外して、効果が有るものなのでしょうか・・・
繋がるなら、やってみたい・・

>>367

ＢＴ外し（回線調整）って、リンクしてる人対象じゃなかったっけ？
リンクしない場合は、解約しか選択肢がなかったような・・・。

保全アゲ

昨日、事前調査の結果連絡が来た。
2個のBTのうち、外せるのは1個だけという事で、それを了承して
ゴーサインを出した。
ADSL導入以来、これまでに数々のノイズ対策を施してきたが、
最後の決め手(除く、引っ越し)になるのがこのBT外しだ。
自分の回線でどれだけスピードを出せるのか見極めたい。

>370
どうなったか知りたい

工事日は約2週間後になった。
ちなみに、先程3328kbpsという過去最高リンク速度が出たが、
今年1月の8M開通当初は1728kbps位だったよ。
よくもここまで伸ばした物だと自分でも思うが、
今度の工事が最後のあがき。

>>368

遅レスｽﾏｿ
俺の場合、出来たーヨ。
４月上旬開通リンクせず。回線調査の結果、ＢＴ×３。
４月下旬、ＢＴ１個はずし。リンクせず。
解約を迫られるが、無理矢理残りのＢＴをはずしてもらう。
昨日、リンク確立。リンク切れなし。

測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/05/15 21:09:42
回線種類/線路長 ADSL/4.0km
キャリア/ISP NTTフレッツADSL 1.5Mbps/so-net
ホスト1 WebArena(NTTPC) 760kbps(333kB,4.0秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 750kbps(333kB,3.9秒)
推定最大スループット 760kbps(95kB/s)
コメント NTTフレッツADSL 1.5Mbpsとしては少し遅いですが線路長が2km以上であれば問題ありません。(4/5)

なんかこのひと月、気力使ったよ。疲れた。

>>373
BT外す前と後で減衰は変わりましたか？

>>373ではないが、俺の場合は多少変わった
1dBから2dBくらい下がった

ADSLというサービスを提供するからには、そもそも最良の回線を
事前に用意するのが事業者の責務だと思うのだが、
いつの間にかＢＴ外しは有料ということで落ち着いてしまいましたね。
保安器の問題といい、なんだかなーという感じがする。

>>376

そうだよな
まあ、そこがベストエフォート型のサービスというところだよな
ただ、ADSLはできれば最良の回線がよいけどね

>>376

まあね、今ある設備を使っているからこそ、これだけ広範囲に、安く使えるように
なったわけだから、そういう意味では仕方がないとは思うが、回線調整の費用が
FTTHの工事費とあまり変わらないという点は納得できない。

回線調整の費用の設定があまりにも高すぎると思う。

NTTは、やっかいなADSLは繋ぎだから、FTTHへどうぞ、というつもりかも知れないが
かといって、エリアを広げたとはいっても、Bフレがすぐに使えるわけでもない。

実際のコストを考えればFTTHが安すぎるのだと思われ

根性で(ほとんど病気)、本日収容替えと、BT2個はずし
を行いました。

<<調整前>>
Payload ADSL Line rate(Down) : 4320(kbps)
Payload ADSL Line rate(Up) : 864(kbps)
Interleave Delay(Down) : 4(mS)
Interleave Delay(Up) : 4(mS)
Interleave Depth(Down) : 16
Interleave Depth(Up) : 4
Current SNR Margin : 6(dB)
Current Output Power(Down) : 19(dBm)
Current Output Power(Up) : 12(dBm)
Current Attenuation : 33(dB)

<<調整後>>
Payload ADSL Line rate(Down) : 6336(kbps)
Payload ADSL Line rate(Up) : 928(kbps)
Interleave Delay(Down) : 4(mS)
Interleave Delay(Up) : 4(mS)
Interleave Depth(Down) : 16
Interleave Depth(Up) : 4
Current SNR Margin : 6(dB)
Current Output Power(Down) : 20(dBm)
Current Output Power(Up) : 12(dBm)
Current Attenuation : 31(dB)

約2MB早くなりました。
肝心のお値段ですが、あけてびっくり腰が抜けました

収容替えも試しに行ったので、

基本工事費　　　　　　　 　 11400円
収容替え　　　　　　　 　　　9600円
BT2個　　　　　　　10800×2=21600円

合計　　　　　　　　　　　　42600円

高いぜよ!!

>>380
1Mbpsを2万で買ったと思うしかないぜよ！

>>379
その通りだと思う。差額はどうするのだろうか？

今のFTTHの工事の状態では、集合住宅は別にして、ここ数年で利用者が100万を
超えるとはとても思えない。

BフレッツのCMとか、FTTHのTVCMって見ないよね。
プロバの広告もADSLばかりだからね。
やはり初期投資が高い光よりも、既存設備を利用できる、
ADSLのほうが集客率はいいから、広告もそちらに傾く。
オジさんぐらいの年齢の人は、やはり初期投資など、
金銭面ですごくシビアだし、若い人も3万もかけてまで、
光にしようとは思わないんだと思う。
加入電話に入らずに携帯しか電話を持たない若者など、
幅広い年齢層にアピールできて、効果的なのは、やはり
ADSLなんだと、改めて感じたよ。

>>380

たけぇ。そりゃたけーよ
NTTのこの暴挙って総務省は本当に理解してんのか？
BTﾊｽﾞｼなんぞ自分でやって良かったらいくらでも電柱に登るのに

でも同時にやっちゃーいかんよ

BTﾊｽﾞｼと収容替えのどっちが効果あるかﾜｶﾗﾝ
効果なかった場合金は受け取らないって話もたくさんあるし。

ある意味ｿﾝ・ﾄﾞﾝﾖﾙだな。

>>384

>でも同時にやっちゃーいかんよ
別々におこなったよ。

>BTﾊｽﾞｼと収容替えのどっちが効果あるかﾜｶﾗﾝ
旧回線が、ISDNと同一カッド?にあるとかで、
収容がえを行ったよ。その結果、約0.5Mbps
早くなったよ。みかかに、「そこで止めるか?」
と聞かれたけど、「止めるわけゃないだろ、さっさと
BTはずせ」となり、新回線のBTをさらにはずして、
1.5Mbps、合計2Mbps早くなったよ。

ほんとは、収容替えを頼んだ覚えはなかったよ。
みかかが、かってに、「収容替えもためしてみましょう」
って・・・、収容替えの金取られるとは、思ってなかったよ(^^;。

>378
さんざん嫌がってたNTTがADSLを解禁した時に、裏取り引きでもあったとか。
2ch風に言うと「出されたご飯は残さず食べる」

>383
usenはCMやってたぞ。

BフレッツはFOMAよりはマシなサービスだと思うんだけど、
BフレッツのCMは無くてFOMAのCMはやってる。ドコモウザい。

>>385
ﾅﾙﾎﾄﾞ・・・

んじゃーBT２コはずしで1.5Mもｱﾌﾟｰしたってことは
一個は0.75Mってことか？

折れﾌﾞﾘｯｼﾞ１ｺと手ひねり６ｺなんだが・・・

BTはずしてぇ・・・
でも金払いたくねぇなぁ　みかかごときに。

総務省は、あっちは無料でこっちは有料というような不公平はするな、とは言っただろうが
こんなに高い金額に設定しろとはいってないんじゃないか？

値下げキボン

>>386
Bフレはエリア外だがFOMAはエリア内。
だからFOMAは契約してますが何か?

>>388
利用者からすれば高いが、人件費をまともに計算すれば妥当な金額であることは理解できるはず。
人件費というのは給料だけじゃないのだよ。

>>389
ですねぇ。
時給換算で2000円程度の人間が動き、工事車両の減価償却や、工事までの書類の処理、
普通に計算すれば妥当な金額だわな。
勝手に切っていいようにしてくれればいいんだけどなぁ。
管理できなくなるからだめだろうけど。

今日、BT（1個）取り外し工事が行われた。

before：2848〜3104kbps
after：3424〜3648kbps

これが、現環境での限界らしい。
収容局から4km超えてるから、こんなものか。
これで速度向上のためのあがきは打ち止めかな。

>>391

>これで速度向上のためのあがきは打ち止めかな。

もう、何もやることないと、なんかさびしいね(^^;。

>>392
んーーーーーーーーーーー、いや！
まだあったよ。忘れてた。このスレとは関係ない手段だけどね。

ところでチミのADSLキャリアはフレッツ？

>>393
>ところでチミのADSLキャリアはフレッツ？

私は、フレッツadslでプロバイダはocnです。


>まだあったよ。

なに、ひかり?

アッカに変える、とか（藁

ｸﾞﾛｰﾌﾞｽﾊﾟﾝ・・・　（・∀・）ｲｲ!!

でもｲｰｱｸ＆日本ﾃﾚｺﾑｶﾞﾀｰｲで住電も心を入れ替えるかも知れない
そすれば悪化にもまけんぞ

平成電話はどーなんじゃ？

>>396

MNモデムから、他のモデムへ変えたら速くなったとか聞いたが、ほんとか?

ｵｿﾚｽｽﾏｿ
実際のﾘﾝｸｽﾋﾟｰﾄﾞなんかその使ってるﾁｯﾌﾟｾｯﾄ云々で変わるって
特にｸﾞﾛｰﾌﾞとｾﾝﾃｨﾘｳﾑの差は歴然

でも結局MNだったらそれに落ち着いちゃうわけでしょ？互換性ないし
意味ないｼﾞｬﾝ

ﾀﾞﾀｰﾗ、いっそｷｬﾘｱ替えなんぞしてみる
でなけりゃ光ってことで。

ageageﾏﾝ登場

　　　　　　 @ﾉﾉヽヽヽ@ ミ ＿　ドスッ
　　　　　　　（ ・＾▽＾）─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 ４ ０ ０　│
　　　　　　/＿＿___|└─┬┬─┘
　　　　　　　 ∪ ∪　　　 ││　_ε３

PPPoEはプロトコルオーバーヘッドが大きいので
PPPoAにすれば微妙に速度アップの可能性が（ｗ

正直ﾀｯﾌﾟとは関係ないがLANの10base-Tと100base-Tって差があるのか？
8MでADSL接続・ﾘﾝｸｽﾋﾟｰﾄﾞ7680Kbpsでｽﾙｰﾌﾟｯﾄ5.5Mなんだが・・・
今はﾒﾙｺのLANcardをﾉｰﾄPCで使用

情報くれぃ＞(・∀・)

ブリッジタップ外しの依頼ってどこに頼めばいいの？
ちなみにフレッツっす。

>>403

116へ電話してみろ

>>403
フレッツ開通案内の封筒に入ってた
故障受付でﾀﾌﾟﾊｽﾞｼ頼んだYO！

age

その後，誰か外した人いませんか。

リンク確立しなくなったけど駄目もとでBT外した
結果↓

測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/06/15 15:29:34
回線種類/線路長 ADSL/3.0km
キャリア/ISP NTTフレッツADSL 1.5Mbps/so-net
ホスト1 WebArena(NTTPC) 1.25Mbps(264kB,2.3秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 1.29Mbps(539kB,3.6秒)
推定最大スループット 1.29Mbps(161kB/s)
コメント NTTフレッツADSL 1.5Mbpsとしてはかなり速いです！おめでとうございます。(1/5)


マジかよ！
漏れ騙されてる？

>>404-405

403です。NTTの調査だと回線上に１つもブリッジタップがないそうです・・・・・
残念。

>>409
みかかはウソをつくのが常套手段です

>>409
回線外してもらえ

今日，ＮＴＴのＡＤＳＬ担当の人と電話で話しましたが，ＢＴの個数とか，ＩＳＤＮの云々は調査しませんと言われました。しつこく食い下がりましたが，だめでした。
どうすればよいでしょうか。保安器は１時間後に取り替えてくれましたが・・・
７６６０円也です。
　
保安器を取り替えてくれた工事の人に聞きましたが，ＢＴ外しても，電話線張り替えたりとか，メンテの時に，また，元の状態に戻すみたいです。だから，効果があっても，長年の保証は出来ないとか・・・でも，試してみたい。

みなさんで，ＢＴはずして，しばらくして，また，速度が落ちた人いますか。
でも，張り替えって，そう，しょっちゅうやるもんじゃないですよね。

故障受付に電話すれば？

>>４１３
故障受付からここに廻された。

ＡＤＳＬの回線調査は１１６に掛けてＡＤＳＬ工事担当者に回させればＯＫ
というかこれ以外だとたらい回しの上に話が通じないから(^^;

そんな漏れは明日、回線調査だよ、、、初っぱなから新線引くって言われたけど（ｗ

age

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

つーかというより、413のそのまんまのようなきがする。

116はＡＤＳＬ関係だと話が通じない
担当がお手上げ熊ったところでADSL専門の番号教えてくれるよ

１１６に回線調整の話をする→フレッツ故障センターへかけろと言われる

T-comだけど回線調査って　116でいいの？

今年の２月にﾀﾌﾟﾊｽﾞｼしましたが小路大の請求が来ません。
//Бへ電話してみよっかな

　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　/　彡　　/ ▼　ヽ　　ミミ　　　、
く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　｀＜　　　 　　　　　　　 　ミミ彳ﾍ
　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼
　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　|　　　　　　　　／　　ＡＤＳＬ

>>423
ほっとけよ！！

（・∀・）ｼﾈ!!

回線切れるんで　回線調査したら
BT１つあるらしいす
ﾀﾌﾟはずし決行しますー

>426
はずしたら，どうなったか教えてね

ブリッジタップとは中継端子のことでしょうか？

上げておきます

線路長4.5km　伝送損失60db
途中、rt光ボックスあり
みかかに頼んで、回線を光からメタルに。
モデムをつなぐも、リンク確立できず。

「無理です！」というみかかMEの反対をねじ伏せ、ブリッジタップ５個（！）を除去。
が、それでもリンク確立できず、結局キャンセル。
「状況にまったく改善が見られない」ということで、タップ除去の料金は１円も取られなかった。

敗れたが、悔いなし。
後続諸氏の健闘を祈る。

回線調査は、自分の加入しているＡＤＳＬ会社からの依頼を通して、
ＮＴＴに行くものです。

１１６が対応してくれないって、あ〜た、プロバイダーのオペレータに騙されたね。
応答件数稼ぎにされてしまった訳ですね。

それとも加入しているＡＤＳＬ会社が糞だった？？？

いろんなＡＤＳＬ会社あるから変更も検討した方がいいかも。

so-netｻｲｺｰ
so-netｻｲｺｰ
so-netｻｲｺｰ
so-netｻｲｺｰ

ｻｲｺｰ

（´･∀･`）へー

今日、みかか（116）にBT外しを頼んだんだけど、ADSL業者（漏れのところはYBB）
に話を通さないと駄目だの一点張り。BTはみかかの所有物のはずなのに
なぜ、YBBを通さないと工事しないんだろう。
その後、YBBに電話したら受付のオネエチャン、ブリッジタップって何ですか？(;´Д`)
結局、たらい回しにされて回線調査してもらうことになったけど、YBBのことだから
いつ結果が出ることやら・・・

みかかのオバハン、ADSLが他所と分かったとたん口調を変えのは
やめてください。今回で2度目だyoヽ(`Д´)ノ

所詮オバハンだからね(w

age

sage

sage

sage

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1019487325/215

>>435
みかかの116のババアはそんなもんだ、
多分そのオバン意味解かってないと思うぞ。
俺もみかかのオバンには、何度も泣かされたぞ。

誰か工事前にみかかが調査したBTの個数と実際の個数と
違ったヤシいない？

>>443
最初、みかかに３箇所といわれて工事屋さんに電柱へ登ってもらったが、
みかかの指示した電柱では３箇所中１箇所しか実際BTがなかった。
みかかに確認するが「お客様の回線にはBT1個だけです」と話が変わってしまった。
それでもｽﾙﾌﾟﾄが悪いので変だと思いｺﾞﾙｧしたところ、
なんと！？
もう一個BTが出てきましたｗ
基本的に１箇所しかはずさせないようなので「１箇所です」とｳｿをついて
くるらしい。
みかかめ

p

現在、線路長3kmで伝送損失35dB、
最高で下りリンク3648Kbps、上り864Kbpsです。
T-comに訊いたところ、
ブリッジタップ数1個、同一カッド内ISDN回線0個だそうです。
この場合リンク速度アップのため、たった1個のBTを外す価値はあるでしょうか？
（外したらどのくらいのリンク速度期待できるだろうか？）
それともここらが限界でしょうか？

ぽよ

今下り70kbpsなんですが、NTTに聞いたところ
BT1個、同一カッド内ISDN回線多数だそうで。工事しても効果は
見込めないが、工事する以上は料金は取ることになる、と言われて
諦めました……。

>工事しても効果は見込めないが、工事する以上は料金は取ることになる
もしフレッツなら、効果が出なければ請求されない。
http://www.ntt-east.co.jp/flets/adsl/s_fee.html#fee05

>449
何をもって「効果があった」とするのかが問題だが、工事した以上は
数値的に全く変わらないということはまずありえないだろうから、
料金は取ることになるだろう、とのこと。

>>450
客が向上した数値に納得しなければブリッジタップを元に戻すことを条件に
工事費は徴収されないことになってる。
ただ出向いてもらった人件費は取られるかもな。

>451
効果アリかどうか判断するのは、客でもNTTの人間でもなくて、
実際に工事に出向く下請け会社のおっちゃんなので、こちらとしては
なんとも言えない、と言われちゃいました……。

>>430
つ、つおいな、あなた。

>>449-450
よく読め
無料なのは「リンク未確立」の場合だけだ。
>>448の場合70kbpsでリンクしているとかかれているので無料にはならない。

>>454
ん？リンク未確立じゃなく↓の回線調整の事だろ？

※回線調整（保安器の変更を除きます。）の結果、通信状態に全く改善が見られなかった場合、
基本工事費及び回線調整工事は適用しません。

線路長4.2km　伝送損失37db
フレッツ1.5M
上り350kbps 下り250kbps

んで昨日回線調整を頼んで、みかかの担当から収容替えがベストだと言われた。
BTのことは一切触れず。収容替えって効果あんのかな？

>>456
BTはずす方がずっとこうかあると思うが･･

>>456
距離と速度が、ほぼ一緒だな。事後報告求む。
しかし損失が40dB以下で、うちと同じ速度ってのは？？？

>>457
「速度が変わらなかったら工事費はかからない」ということで
とりあえず承諾しました。

>>458
http://www.ntt-west.co.jp/open/senro/senro_user_index.html
損失、距離はNTT西の情報開示システムから出たものです。
S型モデムなので詳しい情報はわからんのです。
工事予定は18日

>>457
BTが10個ぐらいついてて外すの面倒だからBTの少ない回線に収容替えだったりしてｗ

今日、回線調整してもらいました。

結局速度変わらずですた・・
速度が出ない原因をMEの人に聞いたところ
「456さんのとこ実は、局舎から8kmもありまして減衰が82dbなんですよ」

と死刑宣告うけますた・・（鬱
　　 ||　　　　　⊂⊃
　　 ||　　　　∧　∧
　　 ||　　　 （　 ⌒ ヽ 　　・・・・・・・
　∧||∧　　　∪　　ノ　　
（　 ⌒ ヽ　彡　　Ｖ
　∪　　ノ　　フワーリ
　　∪∪

456と実測値でほぼ同じ条件でUP:132、DL:72って知り合いが居る（ｗ

ちなみに回線調査画面では表示されないエリアだそうな

>>４５６
ぼかぁ　で線路長5.2km　伝送損失不明
フレッツ1.5M　NTTレンタルモデム
上り1.2〜1.3Mbps 下り460〜480Mbps
プロバイダーの銘柄も一緒だぜ。
εε= κ( ` ▽´)κケケケ
ヾ(。ё◇ё。)ノ ぐへへへへ♪

／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
|　　　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　 |
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 ￣V￣￣V￣￣￣V￣￣￣￣V￣￣￣￣V￣￣￣V￣￣
　　∧ ∧　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　∧,,∧
　　(,,ﾟ∀ﾟ)　　　　　　 ''￣ヽ 　（　 ﾟ∀ﾟ ）　　　　　　　ﾐﾟ∀ﾟ ミ
　 ./　　|　( ﾟ∀ﾟ )　.| ﾟ∀ﾟ .| 　/つ⌒l'~O 　∧＿∧　　ﾐ　　ﾐ
　（＿__ﾉ　(∩ ∩) └ ー ┘ (l､__（＿)___）（ ﾟ∀ﾟ 　）　 ﾐ,,,,,,,,,ミ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~　　　　　 ＼

>>463
>上り1.2〜1.3Mbps 下り460〜480Mbps

逆だろ？（藁
ついでに言えば、単位も間違ってるYO!

下りだけギガイーサかよ（ｗ

おおほんまや。

まぁたいしたことじゃない。
常識的に考えたらわかることやし
気にするな

わかることやけど気になるｗ

俺、下り70kbpsで上りが300kbps超えてるんだけど、なんだろうな、これは。

局から遠いとか回線品質が悪いとか。

ADSLの場合、上りより下りの方が影響受けやすいから、
下り→1.5Mが70Kまで下落、上り→512Kが300Kまで下落
ってのは良くあること。

オレんちが遅い原因判明
いままでISDNの方が影響が大きいのかと思っていたが、ブリッジタップ3個あり
だと。
この工事費にお金かけるくらいなら光の工事費に回すから、早く光こい！

こないだ回線調整してもらおう、とNTTに言って
工事業者が来たけど工事しても、意味がないって言って
かえっちったよ。
工事しても意味がないってほんとうかい？
そう言われた人いますか？

ウチの場合８M契約の割りに遅いので調査依頼してたんだけど
BT3個という調査結果が今年の五月に送られてきました
DSLに金かけるのやだから外してないっす

ところで、他板で読んだんだけど
BTって増えたりするんだとか
以下は某プロバからの回答メールの引用の引用

ＡＤＳＬ速度でねぇ・・・
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/987519729/454


> これはお客様のご近所でたとえば新しい住宅地やマンションの
> 建設等があり、それに伴いNTT側で新規加入者の為の工事を
> 実施した為と考えられます。ブリッジタップ（分岐装置）が当初0個
> だった事に対しまして現状5個に増えおります。


これでBTはずしが個人負担だったら納得いかないっしょ
しかも、現状DSL加入者が400万回線超えて音声通話のみが
前提じゃなくなってるし、なおかつネットの高速化は
国家事業になりつつあるわけで、だったらいっそのこと
BTはずし（その他の手段も含む）を業者と国の折半で
負担してはどうかと言ってみるテスト

5個も増えるってちょっと考えられないな。
元からあったの隠してたんじゃない?

ブリッジタップって、電信柱に上って勝手に外しちゃだめですか？

>>475
素人が出来るものじゃぁ無いよ

>>475
間違って他人の電話線切断して逮捕

>>475
自分の家の前にあるわけじゃないからねぇ。
(ある場合もあるけど)
素人がき線点まで自分ちの電話線たどっていくのは無理だろ。

素人が電柱の上で何人もあちらこちらで、勝手にタップ
処理してる図を想像してワラタ

タップ外しって効果あるんかい？

ついでに他人の回線まで破壊して、ニュースになる。
500万人もいれば一人ぐらいは、こういう人もいるんでしょうな。とコメンテーター

一個外せば300kbps位は増えたぞ。リンク速度少ない椰子にとっては
大きいな。
何度、自分で電柱登ってみたい衝動にかられたことかｗ
結局2ｺ外してもらたが、ﾌﾚｯｼだから？無料なのか請求が来ないｗ

電柱から落ちると死ぬよ

間違って電線切断して感電

俺思うんだけど、取り外せるBTって必要ないのに関わらず
NTTが面倒だから置き去りにしてるだけだろ。
と言うことは、それが原因で速度落ちる被害が出るのは
NTTの責任ではないのか？
なぜ無償で撤去しないのだろう？

人件費でしょ
タップ外しするのに、３〜４人くらい
工事の人がきたし。

>>486
というか不要なタップは取り外して当然と思うのだが・・。
実際付けたままにして再利用されたタップがどれくらいあるのか？
それよりも速度低下や回線不安定になる要素の方が影響が大きいと
思う。
まあ回線自体はNTTの持ち物なのでどう扱っても自由なんだろうけど。

>>485
ベストエフォート

ＡＤＳＬが普及したのはここ数年だろ
電話回線は基本は通話のための回線で
ＮＥＴ用じゃない。

新しい住宅等へ電話線を引く時に分岐させるみたい。
せめて分岐させるのは未使用分のみにすればいいのに。
すでに契約されている線までタップをつければ速度低下するだろうし。
ﾎﾝﾄ、迷惑なｼﾛﾓﾉだ。
σ(･ω･ )は全部外してﾓﾗﾀが、どうやらいろんなノイズの影響か？フルリンクは
ほど遠い。1.5Mﾌﾚｯｽ。
まれに1300knpsでﾘﾝｸすると妙にうれしかったりする。

>>487
489も書いてるが、電話線はあくまで「電話用」
もしBTが原因で通話に支障が出たら無料で外してくれるよ。
保安機交換が有償なのと同じ。
これも「通話に支障が出てる」ということなら無償交換。
フレッツだとそういう理由にして無料にしてくれることも多い(ほんとうはダメなんだけど。)

結構しつこいね

ましてケーブルが400対だったらなおさらだね
今でも青黄緑赤紫なのかな

おいらは自宅前のBTを自分で外した。ウチの前の線はオイラの家しか
収容されてないから簡単だった。（眠くて説明がうかばない）

300kうｐした。

ﾜﾗﾀ

>>494
ﾀｲｰﾎ

>>496

自分で発注出して自分で工事を受注したのに
ﾀｲｰﾎされたらかなわんね。
ｳﾞｧｶの一つ覚えじゃないんだから・・・

>497
ME?　きょうろくがいさ？

>>497
なぜｿﾚを先に書かなかったのか？
ｸﾙｼｲｲｲﾜｹﾆｷｺｴﾃｼﾏｳw

>>499
釣りたかったんだろｗ
ついでに500ｹﾞﾄｰ

>>494
自宅前が分岐点だったのかえ？

自分の環境、距離3.5km、伝送損失56dbでリンク速度850kbps,スループット720〜740kbps
なんだけどコレってどう思う？損失56にしては速いと観るべきか距離3.5km
にしては遅いと考えるべきか・・・・迷う。
http://ybbcustomer.bbtec.net/ybb/SpeedYahoo/portspeed.jsp

ただこのページで自分の家の周辺の平均リンク速度調べてみると自分の家の周辺
２００ｍ位の範囲が極端に遅いみたいなんで気になるです。自分の家の番地で
測ると約１M、周辺の番地が２M〜4M程。この場合BTが大量にあって外せば
一気に速度up！と思いたいんだが・・・・・・

BTって数より、分岐して使ってない方の長さによるんじゃないのかな。
例え1個しかなくても、その先が何kmも伸びていたら…

自分も下りリンク速度が安定せずにBT外しを思い立ったのですが、
フレッツ故障受付センターに問い合わせた所5個も在ると言われ断念。
（約￥6万も掛かるんだったら光やCATVって選択肢選んだ方が良いし）

で向こう側の回答として「1.5Mへの転換」を勧められました。
（で12Mサービス開始と同時にそっちに替えるつもりです）

参考までに自分の所の環境を。(^^；)
ADSLサービス：NTT東日本 フレッツADSL8M（プロバイダ：DION）
回線長：4060m，伝送損失：58db
リンク速度上り608〜704kbps，リンク速度下り：64〜416kbps
（大体通常は下り128〜192kbpsの範囲で安定してます）

>>493
青、黄、緑、赤、紫、白、茶、黒・・・
夜こっそりＢＴ外そうか？（ｗ

試しに>>502で確認したら「下り接続速度の推定値 832　【単位：Kbps】」
…明日フレッツモアに切り替えなんだが全く効果無さそうだ(;´Д｀)

うちは電話したら２個あるって言われた。１個外すのに22,000円。２個外す
なら32,000円だと。効果がなかったら無料と言われたけどその効果の有無って
向こうの判断？効果と言っても大幅に効果があったのかほんの少しの効果でも
効果があったと見なされるのだろうか？

値段的に光提供エリアなら光にした方がいいね
光の月額が気になるのかな？
まあここの人は提供エリア外でADSL長く使う気の人達なんだろうけど。

ブリッジタップ外すと伝送損失が減るらしいが、
リンク切れも若干改善されるとかメリットあるのかな？

光が安くなれば良い。
しばらく無理か。

ブリッジタップって説明されてもイメージできません
写真画像どっかにないでしょうか？

ブリッジタップを外してもよいのならなんではじめからついてるんですか？
俺は本線と支線に分ける（単線を複線にする）その分岐点にこの機器をとりつけて
あるってきいたんですが違いますか？

>>512
みかかの都合でそうなってるだけ。だから、高い工事費を払って外しても
いつまた新たなものが追加されてしまう（工事前よりひどくなることもあり得る）
のか予想できない。

世間の常識が通用しない不思議な世界だ。

>>512
みかかにこう言え。
誰が頼んで分鎖してくれといった！盗聴されたらどうする！
うちで契約している回線だから１本にしてくれ！
>>511
本来家から局舎まで１本で伸びる電話線が過去使っていた配線が
繋がったままの状態で枝が伸びてます。つまり使ってもいない
配線が貴方の回線に寄生して損失を増やしています
それを本来の貴方の家までの専用線に戻すのに金取ります。
困ったものです。

age

料金たかすぎ！一カ所５００円にしろい！

>>516
だな。人件費なんて基本料の中で賄えよ。

age

収容替えに加え、ブリッジタップを3つ外した結果
リンク速度が512kbpsから1.1Mbpsほどになりました。
ちなみに工事費に方は、収容替えのだけの予定だったのを
それだけでは効果が殆どなかったため、ブリッジタップ
外しをすることとなったので収容変え相当でした。

>>519
費用はどのぐらいだったのでしょうか？

いままでISDNしか無かった地域にADSLが来ますた。
ADSLｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! と喜んだのもつかの間、来るのは
ﾌﾚｯｼｨ8Mタイプのみ、とのこと。((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしながらとりあえず
契約してみましたが、１時間おき、酷いときには３０分に１回くらいリンク切れします。
当方距離3.5km 損失35dB(NTT東のWEBより)でした。
リンク速度そのものは上り800kbps、下り3〜3.5Mbps程度でまぁ安定してます。

最近、上記のリンク切れ以外にも電話着信でもリンク切れすることを確認
NTTに回線のチェックをして貰ったところ、保安器に6PT ver1が使用されている事が判明。
とりあえず保安器の交換を頼みました。

リンクするなら回線調整（帯域制限）の方が効きそうな気もするんですが
BT外しでリンク切れなんかも解消するモノなんでしょうか？教えて！ティーチャー先生！

保安器はｻﾌﾞ基板に逝ってもらえばそれで済んだのに。

>>521
保安器工事費が7、8千円自己負担てのは考えるよな。
ネットフォンでもやってりゃリンク切れは困るが。

>>520
工事費+基本工事費+収容変えで2万1000円でした。
ブリッジタップは2つだったかも知れません。
距離が遠い(5.1km)割には伝達損失が少なめ(43db)だった
せいか、念願のMbps達成が実現できてうれしいです。
ちなみに工事している人によると、付近が新たに開発
されない地域ではブリッジタップが増える可能性は
ないとのことです。

フレッツADSLモアを使っているのですが、私の場合は
帯域を絞るとかなり速度が低下するというしたので、
高い周波数でも通信できてるのではないか？と思って
いました。結論からするとこの推測は正しかったようです。

>>521
遅レスだが・・・

なんかしたの数行はみかかに言われたまま書いてるようだなｗ
帯域絞るのは両側から絞るから思ってのほか
大きい思われ一部情報では2Mずつ両側から絞るらしい

高速タップ

明日タップを外します
現在最高1.82Mなのでどれだけ上がるか心配です
損失46dB 距離4160K

527です
最高2.00Mでした。平均1.88Mです。
平均として以前より300Kほど向上。期待していただけに
ｼｮﾝﾎﾞﾘｯｸ

>>527
距離4160Kにしては十分な速さだよ。

>>529
距離からすれば充分だけど、それなりの費用かけたんだからがっかりする気持ちはわかる…

最初から速度出てる香具師にはわからん苦労だな。

>>527
距離4160kmって…

>>532
北海道と沖縄くらい？

距離５ｋｍ超　伝送損失５５ｄｂ
イーアクセスの１２Ｍにて
下り３２ｋ　登り２５６ｋ
回線調査した結果、ブリッジタップ４個同一カッドにＩＳＤＮ
ブリッジタップは工事費１１０００円＋一個につき９０００円ではずせるか
調査後になる（１１０００円はかかる）と言われました。
マンション内にＩＳＤＮのヤツが居たら収容替えはメリット無いかな？
っつ〜か、損失５５ｄｂならもう少し出ても良いと思うのだが・・・
プロバイダにゴルァ電はしてて継続検討中ですが、アドバイス有ったらヨロ。

>>534
┌(＿ω＿┌ )┐ブリッジタップ全部とってやっとこさ1Mbpsが
いいとこかもね。
どうせ金がかかるなら収容替えもしてもらったほうがいいよ。

>>534
そこまで金かけても1M出るか出ないかならCATVとか無線とか別な方法ないのかい？

都心部とかであればいろいろなサービスがあるから
わざわざみずもののADSLなんて選んでないだろう。
他にﾌﾞﾛﾊﾞﾝする手段がないから回線調整するんだな･･金かかるよ。
ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾊﾞﾝﾄﾞはまるで部落差別のようなサービスだよ。ったく。

旧市街回線経由はあきらめなさい

モアが来る前に光が来そうだよ＞西日本
ブリッジタップはずしに金をかけるくらいなら、光のほうがいい。
IP電話の行方を見て、そっちにするかも知れん。
低速＆切れるだと、IP電話も使いもんにならんからなあ。

ひかりがなけりゃしようがないだろ。

（＾＾）

↑
この人だれ?
あちこちで見かけるけど

　

リンク切れが激しいんだけど
回線調整（ブリッジタップ外し等）した方がいいですかね？
MN�Uモデムなんだけど、１分〜２分に一回切れる　モデムのADSLランプ点滅して
10〜15秒で直るが。

モデム故障なのかな？MNモデムではリンク切れ　そんなに酷くなかったが・・

>>546
リンクしてるときの速度はどれぐらい?

漏れ、フレッツの蜂めがで、平均1.6Ｍくらいしか出なかったんだけど
ＭＴＵ設定しなおしたら一気に3Ｍ以上、最高で5Ｍまで出るようになったよ。
ＢＴ外す前に試して良かったよ。

ﾊｧ

BT外し安く上げる方法(但しBT個数が多い場合)

回線を一旦 ISDNに変更（標準手続きで BT外しが実施される）
その後、１１６に再度申し込みアナログ + ADSL化する。
ＢＴが何個あろうと、ISDN変更の料金は定額

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ISDNなら、ブリッジタップはないって事？
なら、うちは元々ISDNだから、ブリッジタップはないってことになるな。

うちはISDNからADSLに変更したクチだがBTが三個もあるぞ。

３箇所程度じゃ、ぃすドｿのｻｰﾋﾞｽ提供に影響が無いということか。
漏れの回線はあってもあと１箇所くらいだから
ぃすドｿに変更する意味は無いってことだな。
勢いでぃすドｿ申し込むところだった(゜д゜)

線路長2ｋ
みかかでの損失情報33db
モデム実測値下り43db、上り17dB

…あるな。多分

>>554
俺がNTTから聞いた話だと、開示情報の損失は回線そのものの損失で、
収容局内での損失も10db前後あるそうな。
だからその数値だと変なロスは無いんじゃないかと。

保守上げ

BT外したいが金が無い

光が来てるならそっちにしたらってNTT技術者に言われましたよ。
まぁもっともな意見だったので回線調整工事踏みとどまりました。

来ていればいいがな。

BT3ヶ所
ISDN干渉のため収容替え
0.7(48db)→2.6(32db)Mbpsに大幅up。
フレッツだったので工事費は特別価格で23K(ﾎﾝﾄはﾅｲｼｮらしい)にしてもらいました。
本当は54k必要との事です。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　　　　鼻毛将軍ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 鼻毛将軍ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　鼻毛将軍ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
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　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
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　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）
鼻毛信者はメール欄に(*´д｀*)を入れてるのじゃ♪

http://homepage.mac.com/ayaya16/

質問なのですが、家の隣に今、リハビリセンターを建設中で、
工事終わるのが９月末の予定なんですが、BT外し頼むなら、
その工事終わるまで待った方がいいんでしょうか?

age

http://homepage.mac.com/hitomi18/

静岡のローカルプロバイダーの12Ｍ（気張っていれたけど・・・）
距離3.5km、伝送損失31db、下りなんと350〜400kbps
おまけによく切れる切れる。

基本的対策として、スプリッタの取り替え（シールドタイプ）、
シールドケーブルなどなどいろいろ手をつくしたけれど、全然上がらず・・・

いよいよＢＴ外ししかないと思いプロバイダに電話すると、
まず、みかかに回線調査を依頼するとのこと、
その際みかかから回線調査が可能かどうかの回答がくるとのこと。
ＢＴ外し以前の問題として、回線調査可能、不可があることを何て初めて聞いた。
そんなのってあるの？それと回線調査って有料？

age

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ブリッジタップ外したよ。
約１Ｍｕｐ

保守

　そもそも、通信事業というのは、公共性の高いものではなかろうか。
NTT収容局舎から遠く、伝送ロスが大きいのは、俺のせいか・・皆も違う
と思うだろ。伝送ロスの如何を問わず電話料金が一緒なのだから、当然
サービスの公平性を期すと言う観点からも、不利なサービスを受けている
者からすれば、有利なサービスを受けている人と同じとは言わないまでも
少しでも良い環境を整えて貰いたい。いや、むしろ、悪いサービスを受け
いるのだから料金を安くすべきではないのか。BTを2〜3個外すだけで善良
なる市民から何万円も取るのはおかしくないか。せめて、迷惑料として、
通信環境の改善ぐらい、タダでやってくれ。

>>573
そう思う気持ちも分からない事も無いけど
もともと電話の線だからね。
品質も電話に十分である点では公平だし。
ただ工事料は改善してほしい。
どう考えても基本＋タップ１コ外しで１万〜１万五千程度が妥当だと思うよ。
二万円以上取ってる今はボリ過ぎだよ。

ちとよくわからんので聞きたいのだが

大金をはたいてブリッジタップを外してもらっても、
近所に引っ越してきた人がいたとして、その人が電話回線を開通
させた場合、せっかく外してもらったのに
またタップをつながれてしまったりするのだろうか？

厨な質問ｽﾏｿ

>>575
近所に引っ越してきたぐらいではそれはないんじゃない？
基本的に電柱の電話ケーブルから引き出すだけだろうから。
問題は局までの間に新興住宅地とかが出来た場合に
その住宅地にケーブルを分岐されてしまった時じゃないかな。
ただその場合でも自分の電話線がブリッジタップによって
分岐されてしまうかどうかは分からないと思う。

BTはずし、チャレンジししたくなりマスタつーか絶対やる！！

現在フレッツモア利用、モデムのリンク速度下り160Kbps（実効速度130Kbps）(T_T)
現在の状況より少しでも改善されれば･･

みかか線路開示情報まちがいの数値でるので
（距離サイト2Km→実際6km、損失サイト20db→モデム表示63db）
みかかに回線調査依頼中！
BTの個数はいくつあるか

距離にもよるけどBT1個外すと速度で+200〜400K,損失で-3程度の効果が
あるみたいだね。

>>576氏
とりあえず、回答さんくすでございます。

577です。回線調査結果 距離は6km損失は62dbタップは4個でした〜

月末に工事決定！

どのくらい速度アップするか？工事料金に見合う速度（せめて500Kbps位）出てほしい

>>580
300k出れば良しだろ

４Ｋｍ：ブリッジ１個外し
800Kbps→1600Kbps
下りリンク倍増しました。

速度は遅いけど接続は安定してる場合はある程度増速するような気がする。
家は速度はそこそこ出てたけど切断が酷くてタップはずした。
速度増加は誤差の範囲だったな。
深夜のノイズが少ない時に繋ぐと出てた速度だった。

ﾀﾌﾟ外しﾏｽﾀ

直線およそ4.5Km
RTのため､光収容換え　ﾀﾌﾟ１個
開通時　70K　ﾀﾌﾟ外し後　220K

激遅ADSLでもちったあよくなる

>>584
直線4.5kmということは線路長5.0-5.5kmぐらいか。
まだブリッジタップ付いてそうだね。

>漏れ、フレッツの蜂めがで、平均1.6Ｍくらいしか出なかったんだけど
>ＭＴＵ設定しなおしたら一気に3Ｍ以上、最高で5Ｍまで出るようになったよ。
>ＢＴ外す前に試して良かったよ。

548氏の様なパターンだと、設定変える前の速度試験ではどんな
結果だったのかな？
元々の試験結果が良くないと、設定変えても高速にはならないの
ですよね？

＞＞５８５
とりあえずＮＴＴの調査だと１個しかないみたい？？
あとは局内での調整と言う手が残っているみたいです。

設定は、
MTU1448 RWIN65535の
とおりでした。

僕的には、ＩＳＤＮの２倍のスピードに
まぁ満足

では

本日フレッツADSL1.5Mから12Mへ変更するのと一緒に
ブリッジタップを1個外してもらいました。
NTT東日本の線路情報開示では
○線路距離長(エンドユーザ〜ＮＴＴ収容ビル)5940m
○伝送損失51dB

変更前
下り270kbps、上り450kbps
変更後
下り1.1〜1.2Mbps、上り680kbps

下りに関しては大幅に速度向上しました。
距離と伝送損失と今までの遅さから考えると満足です。
モデムも1.5MのときはNECのOEMの1.5M/8MタイプのからNTT MN�Uヘ変えました。

>>588
おめでとう。
1個外して約1Mupはすごいね。
これで工事料金がもう少し安ければいいんだけどね。
2万で2個ぐらいにしてほしいね。

577，580です。今日BT外しましたっす。
んで結果↓
工事中のフレッツスクエア速度推移

工事前のリンク速度…70kbps

BT一個外し…220kbps

BT二個外し…500kbps

Bt三，四個同時外し…900kbps

予想より速くなり嬉しい，でも工事代は六万弱(悲)TE462１Cモデムのキャリアチャート
みるとイスドンにかなりえぐられていることが判明，みかか干渉あるなら初めから
教えてくれよ電話で干渉無いか聞いたじゃんタップ外した後に回線収容換えするとまた
タップ外し料金かかる？

>>590
速度アップもすごいが料金もすごいなぁ

BT外して悪化したって人の報告ないかなｗ

>>590
掛かると思うよ。
同一、隣接、一つ飛びカッドそれぞれにISDNがないかどうか
最初に聞かなかったの？教えてくれると思うけど。

すげぇ勇者

>>591 料金高いが自己満足の世界
>>592
どうせやるならすべてやってしまおうと，みかかに聞いたのですが
個人情報がどうだこうだで教えてくれませんでした
つーか調べてないような反応？

料金はかかりましたがモデム内のリンク速度は1200ｋbps超えるときがあります。

ちなみ混んでいる今の時間でこんな感じです スピードテスト数値↓

測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.3
測定時刻 2003/06/23 23:46:29
回線種類/線路長 ADSL/6.0km
キャリア/ISP/地域 NTTフレッツADSL 12Mbps/sannet/-
ホスト1: WebArena(NTTPC) 870kbps(195kB,2.1秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 750kbps(264kB,2.8秒)
推定最大スループット: 870kbps
コメント: NTTフレッツADSL 12Mbpsの平均速度は2.7Mbpsなので少し遅い方ですが、
線路長が2km以上であれば問題ありません。(下位から20%tile)

>>593 ありがと

>>594
最初に調べてるはずだよ。
俺の場合も最初は教えるのを渋ってたけどゴネて全部聞き出した。

>>595
みかかに昨日聞き出しますタ！！ 同一，隣接，イスドンなし。キャリアチャート見ると確かに
干渉しているんだけどな〜 ここまできたら収容換えもやって （タップ外しでそんな金ねーんで来月以降）ｗ

嬉しいことに1M始めて超えた先週までは平均100kbps

測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.3
測定時刻 2003/06/25 15:35:52
回線種類/線路長 ADSL/6.0km
キャリア/ISP/地域 NTTフレッツADSL 12Mbps/-/-
ホスト1: WebArena(NTTPC) 1.0Mbps(539kB,4.9秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 1.1Mbps(195kB,2.1秒)
推定最大スループット: 1.1Mbps
コメント: NTTフレッツADSL 12Mbpsの平均速度は2.7Mbpsなので少し遅い方ですが、
線路長が2km以上であれば問題ありません。(下位から20%tile)

>>596
6�`前後で1.1Mなんてスゴイね。

>>596
すごいね6kmで1M超えとは。
ISDN干渉ではなくて線径が細いのかもよ。
それだと収容替えしても変わらないと思うよ。
アッカとかにした方がスピード出るかも。

自分でも（・∀・）ﾋﾞｯｸﾘ タップ外しの効果！！

>>598みかかMEもﾋﾞｯｸﾘの田舎なのでアッカきていません

このスレ前から読んで気になっていたけど，タップ外しがこんなに効果あるとは
一個外すたびに200〜300kbpsうｐ
もっと早くタップ外ししておけばﾖｶﾀ

600(σ^▽^)σｹﾞｯﾂ!!

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

今日の地震でブリッジタップ外してくれないかなぁ

いったい最高で何個ぐらいついてるもんなんでしょうか…

金の使い方すげーな。

ブリッジタップは自分でペンチでも使えば簡単に切れるよ
手でひねり合わせてあるから意外と簡単にわかる

（＾＾）

リンク切れまくり･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
だましだましきたが工事しないと・・・

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

あげ

hoshuage

回線速度測定結果
下り回線
速度 5.511Mbps (688.8kByte/sec)
測定品質 99.1
上り回線
速度 822.1kbps (102.8kByte/sec)
測定品質 98.7
線路長　3.2km
抵抗　 　32dB
↑
ぐらいの速度がでてるんですが(朝の6時に計測)
みかかにBT外しをたのんだら
3週間ぐらい音沙汰無しなので「いつまでまたせるんだよ！！このやろ！！あ〜！！」
って電話したら「すみません社内で書類が止まってまして」っていいやがった
次の日携帯に電話があって「速度に影響があるような分岐はありません」って言ってました
線路長が3.2kmもあるのにBTが一つも無いなんて
こいつら調べもせずに無かったって抜かしてるよなたぶん
どうなんだろうか？

このスレは落ちると困る。
よって保守

保守

あけおめ保守

NTTのページでの情報だと経路長2,020m 33db。
モデム情報での損失は41db。
何でこんなに損失増えてんだよ。

http://www.memorize.ne.jp/diary/68/72668/

ブリッジタップを一つだけ外してもらいました

＜工事前＞
Payload ADSL Line rate(Down): 32(kbps)
Payload ADSL Line rate(Up) : 384(kbps)
Interleave Delay(Down) : 4(mS)
Interleave Delay(Up) : 2(mS)
Interleave Depth(Down) : 1
Interleave Depth(Up) : 1
Current SNR Margin : 7(dB)
Current Output Power(Down) : 11(dBm)
Current Output Power(Up) : 12(dBm)
Current Attenuation : 63(dB)
PMD status(1a05h) : 0x4340

＜工事後＞
Payload ADSL Line rate(Down): 288(kbps)
Payload ADSL Line rate(Up) : 448(kbps)
Interleave Delay(Down) : 4(mS)
Interleave Delay(Up) : 2(mS)
Interleave Depth(Down) : 2
Interleave Depth(Up) : 1
Current SNR Margin : 7(dB)
Current Output Power(Down) : 16(dBm)
Current Output Power(Up) : 12(dBm)
Current Attenuation : 63(dB)
PMD status(1a05h) : 0x4340

伝送損失が高いので期待してなかったのですが
とりあえず、工事してよかったです
それでも、速度はかなり遅いんで不満と言えば不満ですが
田舎なんでしゃーないです

>>616
NTTのは計算値だからね、しょーがないんじゃない？
漏れのは計算値39ｄB、実測値63ｄBだからねー


早くFTTHよ、来い！・・・って無理だよな〜ｗ
ADSLの２倍くらいなら料金払う気はあるんだけどなー

自分は明日工事やってもらう予定です。
最初に収容換えをやり、ブリッジタップが3つあるので状況を見てはずすという形。
最悪5万かかるのが痛い・・・

ついさっき回線調整が終わりました。
収容換え、タップ3つをはずし結果は
前　DL 416 UL 736
後　DL 1312 UL 896
になりました。非常に満足です。
料金はサービス含めて35000円くらいです。

>>620
漏れが工事することにした理由は
フレッツADSL以外のサービスがいつ提供されるようになるかわからないから。
ADSLとは長く付き合うことになるだろうから
ある程度の工事費を覚悟してやってもらいました
結局、住宅が少ないせい？でブリッジタップ１つしかありませんでしたが

工事した人？の測定では7ｄBよくなったらしい
３つ外すならかなり減少するだろうから
工事後に予想される伝送損失の値によっては期待してもいいんじゃない？

様々な要因でその環境でのリンク速度になるから
画一的なことは言えないんだけどね


モデムに電話機類を繋げるとリンク切れしちゃうかも・・・
ったく、ADSLは使い勝っての悪い技術だね

あう、書き込む前に更新すればよかったｗ

>>621
さすがに効果ありありですね
１M超えてて羨ましい

>>622
3つ目のタップで500ぐらいあがったのがかなりうれしいです。
夢の1M越えだ・・・。めちゃくちゃうれしい

>>620
おめ！

age

>>620
和紙の地方では何ヶ所切っても一ヶ所分の料金。
余所の会社と競合が激しいから見えない所でサービスしているらしい。

結果は
960k→2400kbps

24Mで13888ｋでリンクしていたため、ＮＴＴに速度低下のリスクがあるので
ＢＴはずし止めとけといわれた。

でも信念をもって無理やり説得…２コはずしてもらったヨ。

結果は16032ｋでリンク。2144kのアップでした。
比較的高いリンクでもBTはずすといい結果が出るのかもね。

ブリッジタップはNTTの都合で付けているものだから、外すのに
数万円も掛けるってのはどうしても納得できないな。ブリッジ
タップにて反射した電磁波が逆位相に重畳されるとロス極大に
なって回線は通じない。
俺の家も６ｋｍでランプ点滅でリンク確立しなかった。タップが
３個有って外せばリンクは確立すると言われた（ME)が、価格が
理不尽なので諦めている。早くBフレッツが来ないかと一日千秋の
思いで居る。

>>929
ヤフーのリーチＤＳＬならつながるかもよ。

>ブリッジタップはNTTの都合で付けているものだから、外すのに
正確にはブリッジタップという器具は無いよ。
単純に分岐処理されているだけ。
上の方に書かれていたように、撤去後の損失値が机上の推測値に達しない場合は、工事費が無料と言うのは多い。
ここで重要なのは速度がカイゼンされてもｺ゜ﾙｧすべし！！
あくまでも"工事の基準"は損失値だから「事前の推測値と違うぞｺﾞﾙｧ」とするのが肝要。
MEが持ってくるPCで「速くなりましたよね」といわせない事が重要だからね。

まぁ一番良いのは、工事前にADSL担当(県内に一ヶ所かな)と懇意になる事かな。


















これはシャイーンの創作だから各位の責任に於いて対応すべし。

>>631
　ブリッジタップは端子函の中で芯線を分岐接続している事だろう。たぶん。
俺はそう理解している。本来ならそんなことすると、全然関係ない経路
での接地や絶縁抵抗が下がったりする事によって、回線品質が低下する
リスクがあり、通信屋としてはどうかと思うが、NTTは実際分岐して居る
んだよな。移設や回線構成が楽だからかもしれんが、迷惑なもんだよ。

>>632
そうでつ。
みかかからすると非常に好都合なんですよ。
特に新しい住宅地等は、どんな風に家が建つ(加入者が増える)か見当が
つかないので分岐先が更に分岐されているのが現状。
ADSLがなければ誰も問題としない事なんですけれどね。
でもねタップを切ってしまうとその人が移転してしまった後は、別の場所で
電話の新設が有ると困るんです。
なんせ分岐が切れているから(w

そもそも敷設されている設備は
ADSL使用を前提にしているわけではない
最低限電話の通信品質が保たれればよいので

香ばしいな・・・・

>>634
そう言い切ってしまえばお仕舞いだよ。NTTはそのような電話専用
回線でADSLを展開し、「40Mもあります」って116センターでは
セールストークして居るんだよ。俺の兄弟の家でも「NTTから
ロス19dBだから40Mで効果有りますよ」と言われ、頼んでみたら
12Mとほぼ同じ、下手するとリンクが切断するから「前のが
良かった」状態。で、ADSLの受付窓口に相談すると「ベスト
エフォート型ですから」と一蹴されたみたいだ。
電話前提の回線で「40M」を拡販するのは如何かと思う。
不当競争防止法にも抵触する恐れがあるよ。幾らベスト
エフォート型サービスと言ってもな。このままいけば
「局から10ｍ以内は100M出ますから、100Mのサービス」と
言い張りそうだよ。

アンタも香ばしいな・・・・

>>636
日曜の午後にNTTから電話が来た。うちはYBBだから間に合ってると
言うと、「フレッツならYBBとは別の回線を使うから、もっと
速度が出る」と強く主張する。「うちは光収容のマンションだけど
運良く残置メタルがあったので、それを使っているし、局舎からの
減衰量が50dBを超えている」と伝えても
「もっと品質のよい回線を使うから、40Mにすると速度が上がる」
の一点張り。

こんな勧誘していいのか？

age

2年前くらいに速度改善の為収容換えしたんですけど最近隣接か
同一カッドにISDN入れられたかもしれないんですけどこれってまた
回線調整代払ってやり直すしかないんでしょうか?。

やり直しならひどいみかかボッタク(ry

>>640
通常はISDNの干渉を理由に収容替えした場合、再度同一カッドに
INDNを持って来られる事は絶対ない。







しかしだ
まぁ業者（元同僚w）がやってるからそれも有り。しょうがねーよw

>>641
情報どうもです。
とりあえずこちらの環境は、何も変ってないのにある日を境にFEXT部分の
高域辺りが削れてキッチリ200Kbps程落ちたままなのでISDNが入ったのかと
疑ってます。
低速デスラーだから200Kbps落ちただけでかなりショボーン。
とりあえず収容局までノイズ元になってる物が出来て無いか見回ってから
みかかに問い合わせの後もしISDN入れてたらゴルァするしか・・・。orz

>>642
もしISDNの干渉ならDR　utilityのBirmap表示で谷が3ヶ所位表れるはず。
どうなってます？。

>>643
ttp://49uper.com:8080/img-s/5726.jpg
遠距離高損失なのでこんな感じになってます。orz
リンクスピード落ちる前は、FEXT側の127付近の山がもうちよっとあって
127から63へぽつぽつピンが立ってました。
あと全体的にもうちょっと山が高かったです。

みかかに問い合わせたら同一カッド隣接カッドの詳細は、教えてくれません
でしたが自分の回線の近くにISDN回線があると言われました。orz
いつからあったのか最近工事したのかは、わからない様な玉虫色の
お答えがかえってきました。
で私がブラックリストに載ってるのか?みかかの都合なのかわからない
けどみかから収容換えの話が出てやってくれるっぽいです。
すんなりやれてリンク速度戻るか不安。orz

一年ぶりにカキコ…本日モアからモア�U（24M）に変更モデムのリンクはこんな感じです

ADSL回線の状態】
回線リンク状態 UP　
ラインモード G.dmt Annex C(FBMsOL)　
上り回線速度[リンク速度(kbps)] 256　
下り回線速度[リンク速度(kbps)] 1440　
　
【ラインモード別ADSL回線速度（拡張自動設定）】
　 下り[リンク速度(kbps)] 上り[リンク速度(kbps)]
Quad Spectrum 1056　 736　
G.dmt Annex I 1216　 768　
G.dmt Annex C 1344　 736　
G.dmt Annex C(FBMsOL) 1440　 256　
G.lite -　 -　

G.dmt Annex Cの場合↓
測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.3
測定時刻 2004/06/22 23:13:06
回線種類/線路長/OS ADSL/6.0km/Windows XP
キャリア/ISP/地域 NTTフレッツADSL モア2系(40Mbps)/sannet/-
ホスト1: WebArena(NTTPC) 1.10Mbps(539kB,4.3秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 1.06Mbps(539kB,3.9秒)
推定最大スループット: 1.10Mbps

モアからまったく変わらず…当たり前か G.dmt Annex C(FBMsOL)に期待
したんだが下り100kbpsだけ増えても上りが遅いのでG.dmt Annex Cを基本
設定にしました。

結果報告。orz
収容換えで下りのリンク速度が更にダウンしたので元に戻しました。
うだうだ言うならISDN使えってさアホかと。>みかか
ついでにみかか内の検証では、昔は、ISDN回線の影響が有ったけど
今のADSLでは、影響無いとの事。(嘘でそ)
結局ベストエフォードと言う名の元に私のリンク速度1000Kbps越えは、
1年と数ヶ月で終ってしまいました。
もういつ来るかわからない光を待つしかなくなってもうた。orz

タップ外し半額キャンペーンくらいやれよと

書き込み見るとブリッジタップ外したのにまた元に戻される恐れがあるんだな。
去年外したんだけど最近不安定だなと思ってたら、自宅前にアパートが
２棟建てられて外したブリッジタップの所からアパートに電話線が引き出されてた。
外したのまた付けてないだろうな・・・
４万近く払って元に戻ってたら洒落にならない。

さきほど、ブリッジタップ３箇所はずしてもらいました。
価格は２万ちょっと。

＜リンク速度＞
工事前：　上り：608Kbps　下り：448Kbps
工事後：　上り：384Kbps　下り：1024Kbps

上りがかなり落ちたのは？ですが、
下りが倍以上になったので、よしとします。

近くにマンションが出来たせいか１件入る毎に1db減っていく、確かにBTって害悪だな（ｗ

>>651
おいおい、ブリッジタップが増殖するはずないだろ？

>>650
３箇所で２万〜は安いですね。
フレッツですか？

>>653
フレッツです。
実は工事後、リンク切れ多発するようになりまして
どうやら近くのISDNの影響らしく、
無料(料金のことは言われなかった)で収容替えもやってくれました。
結果、
ＢＴ外し×3　＋　回線収容替え　＝　22,200円
でした。

現在の速度は↓

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.4 - Test Report ====
使用回線:NTT フレッツADSLモア24(24Mbps)
線路距離長:5520m 伝送損失:62dB
------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:1.094Mbps (136.8kByte/sec) 測定品質:94.8
上り回線
　速度:584.0kbps (73.00kByte/sec) 測定品質:98.2
測定者ホスト:
測定時刻:2004/8/31(Tue) 19:29
------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
============================================================

BT外した後に回線収容替えしたらBT外した意味ないんじゃ・・・。

>>655
激しく同意。
回線収容換えをして、そちらでブリッジタップを外したのならわかるが…

BTって有るとやっぱりノイズが入りやすくなる原因なんですかねぇ？

本日１個だけ外してもらいました。

ＡＤＳＬ事業者：東フレッツ
線路長：3.0km　伝送損失：30db
回線調査結果：ＢＴ3箇所有り

下りリンク速度
工事前： 128kbps
工事後： 256kbps
２倍になったよ。ばんじゃーい∩( ・ω・)∩

>>658
その距離と損失ならもっと出てもよさそうなものだが…
1.5Mの契約かな？

>>659
モアII(24Mタイプ)でござります。
G.dmt Annex C(FBMsOL) でのみリンクする模様です。
距離、損失は情報開示システムから出したもので
正確な情報かどうかは疑問ですが。


前記リンク速度は、業者の立合いの元で
保安機からモデム（SH）に直結した状態で計測しました。
先程、普通の宅内配線状態で計測したら、リンク速度は224kbpsに('A`)

>>660
悲惨としか言いようがないなあ。
フレッツなんだから、実際の線路距離と損失値をNTTに調べてもらったらどう？

光という選択肢はないのかな。だめ元で別のサービスに乗り換えてみる手も考えられる。
Yahoo!BBの12Mとか、ReachDSLとか。

p

調べたらBT6個あるらしい。。。

外すべきか

光にするべきか

age

調べてもらうだけなら無料なんですか？

>>616
>>619
NTTのは電話で使う周波数帯での損失。
モデムのはＡＤＳＬ信号が使う高周波での損失。

同じ回線でも周波数が高ければ高いほど損失は増えるんだよ。

>>666
NTT西は160kHz、東も「DSLサービスの品質評価に用いる電気信号の劣化を・・・」
とあるから、電話で使う周波数帯ではない。
まぁ、モデムの値はもっと高い周波数を用いている事に変わりないが。

ブリッジタップを外してもらうにはどこに電話すればいいの？

プロバイダのサポートセンター(経由でNTTに連絡がいく)
もしくは
フレッツだったら直接NTT(116)に電話しろって言われる

俺、ＢＴ2個あって、1個だけだけど640ｍある奴を外してもらったけど、まったく変化なかったよ。

先週、どこかで電話線が切れたらしく復旧。
その後ＡＤＳＬがつながらなくなったので、調整してもらった。
ブリッジタップ1個外してもらったけど、そこの部分の後ろには
あと「60件分」の電話線が繋がっていたそうです・・。
・・・なんともいえませんでした。

当方局から5.5ｋｍ、損失60オーバー。
繋がるようにはなったけど、速度は変わらず。
あっ、最近切れやすくなってたのは直ったみたい。（1日に10回くらい切れてた）

このスレもう終了したの？('・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

まだだ。まだ終わらんぞ。

うちは下り100ｋ前後でインターネット頑張ってます。このスレは大変興味あります。みなさん情報提供願います。

今日yahooにＢＴ外しを依頼したら1個外すのに24000円て言われたんですけど？
これってぼったくり？

>>675
それぐらいかかります。
こちら（NTT西フレッツ）では1回あたり
基本工事費 4,500円
基本工事費（加算額） 6,900円
ブリッジタップはずし 10,800円
合計 22,200円（税抜き）
かかりました。

現状、BT外しを検討しないといけないような所には、
光も来てないんだよな・・・
はやく光にしたいけど、いつになることやら・・・・

ほんとだね・・・。

age

BT外しをタダにする方法 その1
1 ADSLが確実にフルリンクするコースで契約する（1.5Mなら上り512Kbps/下り1,536Kbps）
2 適当なフィルタやアッテネータ等でリンク速度を落とす
3 業者にBT外しを依頼する（サポートがリンク速度を調査、速度が遅いので回線調整を受け付ける）
4 工事前にフィルタ類を外し、業者にリンク速度を測定させる（この時点でフルリンク）
5 工事後、リンク速度を測定させる（フルリンクしているので当然速度は上がらない）
結果、料金は請求されない（実話）

BT外しをタダにする方法 その2
1 あらかじめ各ADSL接続モードでのリンク速度を把握しておく
2 BT外しを依頼する
3 工事前は最速値が出るモードで測定させる
4 作業員が工事している間に低速なモードに切り替えておく（フィルタやアッテネータを追加しても良い）
5 工事後の測定では速度に変化が無いか悪化している
結果、料金は請求されない
6 速度が上がらなかった事をネタに2個め3個めのBT外しを依頼する

※BT外し後に収容替えをしても、以前の環境と同等まで無料でBTを外してくれる

せこ

>>671
で金はとられたの？

590ですが、昨年7月から徐々にではなく突然リンクしなくなりました。
ME呼んだけど原因わからず…

また金かけるのアホくさくなり放置

ネット環境はJIGだけ（´・ω・｀）

線路距離長　4260m
伝送損失　　39dB
保安器　　　6PT

ブロードバンドスピードテスト 通信速度測定結果
http://www.bspeedtest.jp/　v3.0.0
測定時刻 2006/08/25 13:31:34
回線種類/線路長/OS：ADSL/4.5km/Windows XP/愛知県
サービス/ISP：フレッツADSL モア2系(40Mbps)/OCN
サーバ1[N] 1.94Mbps
サーバ2[S] 1.98Mbps
下り受信速度: 1.9Mbps(1.98Mbps,247kByte/s)
上り送信速度: 840kbps(840kbps,100kByte/s)

フレッツADSL,タイプ2です。
１日に回線切れが２〜３回、多い時は１０回以上あり。
この状態が４年。　NTTに電話しても毎回改善なし。
今まで「局内で速度調整」「予備回線」などして貰ったけど
改善なし。今週モデム交換しました。（SV�U→SV�V）
回線切れをしないような何か方法はありますでしょうか。
ネットゲームをやっているのでとても不便です。
スレ違いかもしれませんがお願いします。

>>684
ネットゲームをプレイする前にSVIIIのADSL接続モードを
「長延化モード」か「G.lite固定」に変更すれば切れにくくなると思うよ。
スピード重視で切れても構わない時は「G.dmt固定(中距離)」に戻すとかね。
「G.dmt固定(中距離)」でも切れにくくしたければ↓に電話して帯域調整を依頼しましょう。
http://flets-w.com/otoiawase/index.html
> 通信速度、故障、技術などに関するお問い合わせ 0120-248995

モアスペシャル（47M）へ変更すると、6パーセントぐらいは速くなると思うよ。

[1Mから]NTT東西 フレッツ・ADSL 6回線目[47Mまで]
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1149847074/l50

>>685
ありがとうございます。

速度の方は距離が結構あるので諦めてます。
回線切れが直ればと･･
局内で速度調整（帯域調整？）は何度もして貰ってますが改善なしでした。
予備回線に切り替えても改善なし。
現在モア40ですが、以前モアスペシャルに変更しようと116に電話を
した時に「お客様の場合、変更は可能ですが速度は出ませんよ」と
言われ、「今の契約状況でももったいないので1.5Mに変更にした方が･･」
と、言われました。　光、ケーブルも未定地域の田舎です。

諦めた方がいいのかなぁ･･

>>686
帯域調整の絞り方が足りないか、或いはISDNやインバータ等の強力な干渉が原因かもね。

http://flets-w.com/siryou/gijyutsu_sankou.pdf
> （注8）フレッツ・ADSL モアスペシャルでは、
中略
> また、ATM セルヘッダ圧縮機能も具備します。

モアスペシャルの場合、物理的なリンク速度がモア40と同じであったとしても、
ATM セルヘッダ圧縮機能によってデータリンク速度は一律1.06倍に底上げされるよ。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/1549/dsl.htm

> 「お客様の場合、変更は可能ですが速度は出ませんよ」と 
> 言われ、「今の契約状況でももったいないので1.5Mに変更にした方が･･」
技術的内容を知らない担当者が言う事だから鵜呑みにしてはダメ。
0120-248995に依頼するとモア40のままでも
1.5Mと全く同じモードに切り替えられるから試してみると良いよ。
（モデムからの設定だけでは無理なので）

>>686
もしフレッツ以外のADSLでアッカが来ているなら
そっちの3Mに乗り換えれば現在と同等のリンク速度（さらに上がるかも）で料金は安くなるよ。
イーアクやメタルプラスの性能はフレッツとほぼ同じ、
Yahoo!BBのリーチDSLは良いけど、通常の低速コースはオススメできないよ。

>>685
ありがとうございます。

アッカは未提供地域です。

>0120-248995に依頼するとモア40のままでも
1.5Mと全く同じモードに切り替えられるから試してみると良いよ
↑
今日もココに電話して話したけど、勧められなかった･･
今からちょっと電話して見ます。

来月、BT外す工事をする事になりましたが･･
数はまだ分からないとの事でしたが、多分１０個くらいあるだろう･･･と。
（距離から推測するとと言われました）
工事日に数を確認しながらの作業らしいです。
「多分改善は見込めませんが･･料金も発生しないので」と
これは、喜ぶべきか、諦めた方がいいのか･･
光は１０年待っても多分開通はしないだろうとも予告されてしまいました。
687をゆっくり読んでみます。

>>689
愛知県でアッカ未提供で光もCATVも無い地域・・・ご近所さんかも。もしかして瀬戸？

俺はBT2個だったから2個とも外したけど、10個全部外すとなるとかなりの工事費になるよ。
BTを外しただけでは、損失改善→リンク速度向上＝ノイズ耐性変わらず
になってしまうので、帯域調整でおもいっきりリンク速度を落としてSNR（ノイズマージン）を
目一杯確保しておこう。

そのまえに「回線調査」を依頼して、ISDNの干渉の有無を調べてもらってからの方が良いよ。
もしISDNの干渉が常時ではなく不定期の場合、
それがリンク切れの原因になっている可能性が高いからね。
その場合は、BT外しより先に回線収容替え工事をした方が良いよ。

ADSLは金かかるね、ホント。

>>689
> 「多分改善は見込めませんが･･料金も発生しないので」
これ見落としてた。ゴメン。
改善すると良いね。

瀬戸じゃ･･ないです。　豊橋です。

ISDNは詳しい事は分からないが多分あるとの事でした。
（その情報自体が個人情報らしく答えられないとの事で
　噛みついて文句言ったら”多分ある”との事）
来月の工事と、687のサイトをじっくり読んでNTTに言いたいと
思います。
┐(´〜｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>692
成田記念病院周辺はCATVもあるみたいだけど、豊橋にもそんなトコあったのね。
光が来るまでお互いADSLでガンバろう！

成田病院付近は駅裏だからね･･
こっちは、潮見坂の手前の地域･･田舎だで。

光は･･１０年待っても開通しないらしいので
ADSLと長い付き合いになりそうです。
お互い頑張りましょうね^^

あげ

質問なんですが、
電話共用型で、
モアII(40Mタイプ)
線路距離長（エンドユーザ〜ＮＴＴ収容ビル）　4300m
伝送損失　51db

の環境なんですが、下りの速度が早くて平均で130kbぐらいしかでません。
1.5Mプランに工事してもらうのと、タップ外しをしてもらうのは、どっちが速度向上、安定しますか？

>>696
1.5Mプランは近距離から中距離向けだから、その環境で移行したら最悪リンクアップしなくなるよ。
遠距離にはモアIII（47M）が最適なので、1.5MではなくモアIIIへ移行しよう。

ISDNの干渉を受けているかどうかを知るために、まずは「回線調査」を申し込む。
干渉を受けていたら回線収容替えを申し込む。
干渉を受けていない、もしくは収容替えをした後ならタップ外しを申し込む。
数万円の金をドブに捨てる覚悟でね。

NTT西日本　フレッツADSL　モアスペシャル

モデムまで２８M前後。実際２０M前後。距離470ｍ　損失7dB。
ブリッジタップはずしたらもっと速くなるかな？

ブリッジタップと言うのは収容局から遠い程且つ分岐先が永い程
分岐を切断することにより、分岐先からの反射波がなくなり効果がある。

タップと言うと何かの部品の用に勘違いしている人が多いようだが
単純に分岐(殆どは手捻りか良くて半田あげ)されているだけ。
収容局から近ければ、反射波の打ち消しも無視できる範囲だから
高価は殆ど期待出来ない。

>>698
470m/7dBでもBTあるんかいな？
もしあったら取っ払って限界にチャレンジするのも面白そう。

素朴な疑問だけど、いったい何メートル何デシベルなら
リンク速度47M、50M、50.5Mでフルリンクするんだろ？

基本的にフルリンクは有り得ない。NTTの局舎の隣に住んでいても
少しは落ちる。特に高速のものはよく落ちる。
もし局舎内部にPC持ち込んでDSLAMにPC直結とか
できたとしたらフルリンク出るのかもしれない。
（それでもキッチリ47/50/50.5Mかどうかわからん）
＞697はしったかぶっているが全然逆。低速の方が
落ち込みにくいし遠距離にも強い。
AHOO　BooBooがリーチDSLってやってるだろ？
あれ遠距離用ADSLだけどさ、低速だから(960K)
遠距離でも途中でノイズにやられにくい。
つまり697は単なるしったか厨決定で（ry

>>701
釣り？真性？
AHOO　BooBooのリーチDSLに近いものがフレッツ47MのLD-TIF1だろ
技参資読んでからモノ言えよw
東 http://flets.com/pdf/flets-tech.pdf
西 http://www.ntt-west.co.jp/flets/siryou/gijyutsu_sankou.pdf

　　　　　

あげ

保守

保守

あ

保

喪

590に書き込んで6年、やっと光が家にもきました。
無駄に金つっこんだなｗ

速度でないってNTTに言ったら分岐変え工事どうのいわれたからぐぐったらこのスレにたどりついた
>>710
このヒトは俺の6年先いってるな

約1.6Km 38db この条件で何とかならないかと
ＮＴＴに電話したら、ＢＴが2箇所あるというので、
外してもらったら何と！！

外す前　　　下り約10Ｍ　上り約1.4Ｍ　損失35db

外した後　　下り約15Ｍ　上り約2.1Ｍ 損失27db

まで上がった。今までの苦労の甲斐があった。
お金はかかったがとても自己満足している。

ちなみに光は開通しているが、入るつもりはない。
今住んでいるのは築40年のボロ家だし、工事するのに
部屋の中を荒らされたくないからね。

>>712
激遅レスですが、おめで�d
自分も近々BT外ししようかと迷っているんですが、外したらレポします
それにしても、このスレがdat落ちせずに９年も続いていることに脱糞

おーい、誰かいるかー？

前レスから２ヶ月、ようやくNTTに電話して明日回線調整工事に来ることになりました
去年、故障扱いでブリッジタップ一個取ってもらったけど、今回は当然実費になるんだろうな
それよりも、速度が改善されればいいんだが・・・

そういえば、ブリッジタップの個数とか前もって調べてくれないようだNTT
下請け業者が直接来て、現場で判断て・・・大丈夫なんだろうか
午後から工事が来るんだが、「分からない」、「出来ない」なんて言わないよな

午前中にNTTから電話が来た
ブリッジタップは去年外した一個だけで、他には無いということだった
ちゃんと事前の調査はしてくれていたようだ
もし、改善のために収容替えなどをしても、逆にリンク切れなどの不具合が起こる可能性のほうが大きいらしい
まぁ、線路距離が８５３０ｍ、伝送損失５５ｄBじゃあ遅くて当然だろうな
ということで、工事は中止。
はぁ---、もう打つ手無しかorz

その距離だと光かCATVかISDNしかないね。

おれが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしい
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうだ


その世界では有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報だよ

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタだね、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識だろ？

大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校で暴力やいじめを受け続けて、心も身体も
壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。精神病院へ行っても、ちっとも良うならへん。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。
　誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
　僕をイジメた生徒や教師の名前をここで書きたいけど、
そんなことしたら殺されて、天王山に埋められるかもしれ
へん。それで誰にも発見されへんかったら、永久に行方不明のままや。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな。

創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね　
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね

保守

高木浩光＠自宅の日記 - takagi-hiromitsu.jp
動機が善だからと説明なく埋め込まれていくスパイコード
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20130626.html

これは、利用者間のそういうサービスであり、そういうシステムが組まれているのだからいい。
まさか、この仕組みを流用して、つまり、システムの内部に介入して、

警察が、市民の端末のGPSを遠隔作動させているということなのか？

いや、それどころか、総務省令事業用電気通信設備規則で義務付けた結果がこれなのだから、
まるっきり、国が、スパイコードを国民の携帯電話に埋め込んでいる話じゃないか。

【赤旗】北海道電力の顧客情報流出か　道警ＯＢが取得・販売の疑い　探偵業界で告発文「周知の事実」
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1358773666/

目的外使用されている「プライバシー」
http://jcj-daily.sakura.ne.jp/hokkaido/report08/0607shimizu/youshi.htm
民間の個人情報売買解禁へ 政府、新事業創出を後押し ：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO48940300Z21C12A1EE8000/
「ネット全履歴もとに広告」総務省容認 課題は流出対策 - 朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/special/playback/TKY201005290356.html
反対したら『プライバシーフリーク』？ヤフーのパーソナルデータに関する見解に批判続出
http://matome.naver.jp/odai/2139057760700849201
電通もヤフーに同意　(電通レイザーフィッシュ　得丸 英俊)
https://twitter.com/Chamiu_IT/status/427425137382522881

【社会】「家族の性癖まで調べられます」 警察官僚のための特定秘密保護法　公安は笑いが止まらない
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1386483656/
女子高生につきまとい容疑、警部補を逮捕
http://blogs.yahoo.co.jp/struggleunioncenter/32945172.html