【永遠の】珍米の願望と現実【片思い】（２）

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1 ：次スレ立てちゃいました：
ブッシュたんへラブコールを送るも梯子を外され続ける珍米の予想（願望）と現実

【予想（願望）】　　　　　　　　　　
「戦争は短期で終わり米軍は解放軍として歓迎され占領も成功。
日本は米英スペインらと並ぶ勝ち組となりイラクで利権ゲット！
ブッシュは日本に多大な恩を感じていろいろと良くしてくれる！
イラクの次はすぐ北朝鮮！」

【２年後の現実】
（１）戦闘泥沼化、米兵死者は1300名を突破し戦費はヴェトナムを越えるペース
（２）日本は利権どころかイラク戦争で1兆円を超える額を負担
（３）対イラクの巨額の債権（露仏を越え第一位）を放棄させられ
（４）イラク利権はチェイニーの会社ハリバートンに独占され日本企業は排除
（５）狂牛病問題では日本の牛肉を米で禁輸され、逆にアメ肉の輸入解禁へ圧力
（６)ブッシュはイラクや中東で手一杯で北朝鮮問題には全然、本気にならず
（７）安保理理事国入り、米、日本支持を明言せず

永遠の片思いのようですね。珍米のブッシュﾀﾝへの愛ｗ

前スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1107517567/l50
2 ：国連な成しさん：05/02/07 21:50 ID:???
1000 名前：国連な成しさん[sage] 投稿日：05/02/07 21:45 ID:???
一刻も早く流したかったのね
3 ：関連記事：05/02/07 21:50 ID:BvqFWMUc
アメリカのイラク戦費が急増
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20041123AT1F2201422112004.html
4 ：関連記事：05/02/07 21:52 ID:BvqFWMUc
イラク支援、日本は1兆円を超える額を負担へ
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041221AT2M2000L20122004.html
5 ：国連な成しさん：05/02/07 21:53 ID:BvqFWMUc
イラク関連利権はハリバートンら米企業が独占へ
英国も排除
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1047599134/l50
6 ：関連記事：05/02/07 21:55 ID:BvqFWMUc
米牛肉の輸入、農務長官が日本に再開促す書簡

　【ニューヨーク＝北山文裕】マイク・ジョハンズ米農務長官は３日、
米上院農業委員会で証言し、日本政府に対し米国産牛肉の輸入再開を促す
ため、島村宜伸農相に書簡を送ったことを明らかにした。
ジョハンズ長官は輸入再開問題について、「今や日本政府が決断する時期で、
米国が提供しうるものは何もない」などと述べ、米国のＢＳＥ（牛海綿状
脳症）発生で停止したままの米国産牛肉の輸入再開に向けて日本政府の早期
決断を求めた。
（読売新聞） - 2月4日11時17分更新
7 ：国連な成しさん：05/02/07 21:58 ID:???
金正日閣下とサダム・フセイン閣下万歳！
8 ：国連な成しさん：05/02/07 22:02 ID:???
ブッシュはまあたしかに失敗もあり
表面だけで批判するのは易しいが
なんだかんだアメリカの思惑を無視してはならない。
単純な反米はそのあたりが分かってない。
9 ：前スレのまとめ：05/02/07 22:06 ID:???
世界は北朝鮮と融和する方向に向かっている。拉致に固執すると日本は孤立する。
日本は北に1兆5000億円の経済援助をして金体制を維持すべき。
世界は北の復興利権を狙っている。日本も乗り遅れるな。
孤立している日本の唯一の理解者である韓国を大事にしろ。
ブッシュから盧武鉉への一本の電話でわかる通り、米は日本を捨て韓国をとった。
10 ：国連な成しさん：05/02/07 22:10 ID:???



朝鮮問題は別板でやるように。板違いです。
11 ：国連な成しさん：05/02/07 22:11 ID:???
・以下の話題は板違いです。
イラク以外のイスラム情勢に関する話題は、タリ板＠イスラム情勢板で。
イラク情勢以外の国際情勢の話題は、国際情勢板で。
報道機関、報道姿勢に関する話題は、マスコミ板で。
イデオロギー（右翼・左翼等）に関する話題は、政治思想板、ゴーマニズム板で。
日本の政策、議員に関する話題は、政治板で。
12 ：国連な成しさん：05/02/07 22:14 ID:JTiOnF3s
珍米が無問題なら朝鮮も無問題ですので、
忌憚無く投稿のほど宜しくお願いしますm(__)m
13 ：国連な成しさん：05/02/07 22:16 ID:???
>>10
ここの1がチョンなんだから仕方があるまい。
14 ：国連な成しさん：05/02/07 22:22 ID:???
珍ってすごいバカｗ
15 ：国連な成しさん：05/02/07 22:22 ID:???
そもそも珍米ってのが日本国内の話だから、板違い。
16 ：国連な成しさん：05/02/07 22:23 ID:???
今後の情勢だけど
とりあえずイラク安定まではブッシュは内政重視でしょ
シリアやイランを名指しで厳しく非難したが
正直、新たに戦線拡大する余力は無い。
まず兵力も伸びきっており予備役や傭兵まで動員してるが
それでも治安は回復しないしむしろ戦死者は増加してる。
さらに深刻なのは軍資金が無い。戦費をイラクで使い杉た。
毎月1兆円近く消費しており、このままじゃイラク戦争だって
維持が難しいと思う。
17 ：国連な成しさん：05/02/07 22:26 ID:???
俺は反米だが、>>1の文章を読むと頭が痛くなる。
こいつは、本当の馬鹿だと思う。

ひょっとしたら、反米勢力のフリをした珍米なのかもしれない。
あまりに文章がアホ過ぎ。
18 ：16：05/02/07 22:29 ID:???
一般教書演説だが基本的に財政赤字削減が主要な二期目の
公約になっている。外交は後回しの印象が強い。

ブッシュ米大統領は２日夜議会の上下両院合同会議で
今年の施政方針を示す一般教書演説を行った。内政重
視の内容となっており特に史上最悪の水準となってい
る連邦政府の財政赤字削減を謳い、年金改革に強い意
欲を見せた。
外交面ではイラクの選挙を成功だと強調しイランを
「主要なテロ支援国家」と非難し対決姿勢を鮮明にした
上で、ウラン濃縮計画放棄やプルトニウム再処理の断念
を要求。核問題解決のため、欧州諸国と外交解決を模索
する姿勢を示した。またシリアのテロ支援も非難し「拡
大中東地域」で民主化を促進していく意向を強調した。
北朝鮮の核問題ではアジア各国と連携し、外交努力で金
正日体制を完全核放棄に導く考えを表明、名指しで非難
せず、イランへの対応とは温度差を示した。
（演説全文↓）
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/americas/3415361.stm

19 ：国連な成しさん：05/02/07 22:32 ID:???
>>17
あなたの反米は無問題な気がするが
>>1の反米は、反米に託けた反日。
朝鮮の話題を異常に忌避する怪しいやつ

さらに>>1の文章が馬鹿っぽいのは仮想敵である珍米を嘲って自らを優位に保とうとする
防衛本能の成せる業ですから、自陣営とは言え、叱ってやってください。
20 ：国連な成しさん：05/02/07 22:37 ID:???
逆にこれで下手に安定されたらアメさんは困るんじゃ？

308 名前：あるやーばん ◆jvBtlIEUc6 ：05/02/06 22:38:51 ID:???
★シーア派連合、イラク新憲法をイスラム法へ

イラク・シーア派最高権威・シスタニ師と宗教指導者らがナジャフで会合を開き、
イラクの新憲法をコーランに基づくシャリア（イスラム法）を唯一の法源にする方向で話し合ったとのこと。

《イタリア語》http://www.repubblica.it/news/ired/ultimora/rep_nazionale_n_961586.html

第２イラン化。もはやアラウィなど出る幕は、無かろう。イランの国会はいつも「アメリカに氏を！」の合唱で始まる。
21 ：国連な成しさん：05/02/07 22:37 ID:???
米にとって今解決しないといけない問題はイラクなんだから、
演説でイラク重視は当たり前だと思うが。

北朝鮮に関しては、とりあえずは六カ国協議で話し合いで解決という、
従来通りのスタンスを踏襲しただけだろ。

いくら珍米でも、北を攻撃するような演説なんか期待していなかったと思うが。
22 ：国連な成しさん：05/02/07 22:38 ID:???
だいたい>>1に北朝鮮が記されてるのに
朝鮮の話題はスレチガイですって
都合よすぎじゃね
23 ：17：05/02/07 22:39 ID:???
>>19
仲間にしないでw
24 ：国連な成しさん：05/02/07 22:41 ID:???
日本の愛国心をそぐために在日右翼が存在するように、
反米勢力の無能さを演出するために、ここの1が存在するんだな。

今理解した。
1は珍米の回し者だ。
25 ：国連な成しさん：05/02/07 22:43 ID:???
>>20
むしろ、何でもいいから安定させて、軍を撤退させたがってると思うが。
26 ：16：05/02/07 22:44 ID:???
>>21
イラク重視というか内政重視だという感じだった。
イラクに関しては自分の政策の成功例として言及しているかんじ。
ちなみに演説を見てたけど数分に一回くらいスタンディングオベージョン
の嵐で正直、北朝鮮とか中国共産党大会みたいな雰囲気だったよ。
後半の外交では
総じて多国間で外交で解決って感じなのはその通り。
驚いたのはシリアやイランもそうだがサウジやエジプトも
民主化すべき国に言及してたこと。もちろん武力行使とかの
ニュアンスじゃなかったが初めてのことだ。
外交で言及した回数はイランが三回であとは全部一回づつくらい
だったような気が（うろ覚え）
27 ：国連な成しさん：05/02/07 22:49 ID:1s7Zhkho
>>25
そうなると不名誉撤退だね。
これだけ戦費使って米兵死傷者一万人も出して
戦略目的である石油利権もｷｰプできずに撤退となると。
残ったのは膨大な赤字だけ。

28 ：国連な成しさん：05/02/07 22:49 ID:???
勘違いする人が多いが、シスタニ一派は、必ずしも親イランではないのだが。
親米でもないが反米でもない。
かなりの現実路線だよ。

現実路線ということは、早くアルカイダと米軍にでていってもらって、
その後は米に石油を売って金儲けをしたいということだ。

米にとっても、早く軍を撤退して、その見返りとして、
イラクでいくらかの石油利権を手に入れたらそれでいいのでは？
29 ：国連な成しさん：05/02/07 22:54 ID:1s7Zhkho
>>28
まあシスタニ派と言っても一枚岩ではないから
全てが親イランではないのはその通り。
ただしシスタニ本人なんてイラン人（イラン国籍）で
最近の側近の声明を見てる限りはシャリーアに基づく
イラン型宗教政治のモデルにシフトしている兆候がある。
もちろん様子見だけどね。
あとチャラビももともとアメの子飼いのくせに今じゃ
アメリカからイランのスパイ視されてる。
30 ：国連な成しさん：05/02/07 22:54 ID:???
>>27
不名誉ではないだろ。
一応、どういう形にしろ、イラクを民主主義国家にするという、
大義名分は達成したわけだから。
その政権がたとえ反米になったとしてもなw

もちろん、親米政権を立てて利権を独占するという裏の真の目的は達成できなくて、
確かに大赤字だろうが。
31 ：国連な成しさん：05/02/07 22:57 ID:1s7Zhkho
>>30
まあ国益計算上は失敗だったという意味で。
それを名誉というか不名誉というかは
確かに主観の問題ではある。
ブッシュはどう転んでも失敗だったとは認めないだろう。
32 ：国連な成しさん：05/02/07 22:59 ID:ex63tu/k
北朝鮮は豊かな国。
都市部にはマクドナルドだってある。
冬のソナタは北朝鮮でも大人気。
人々は穏やかで常に笑顔に満ちている。
33 ：国連な成しさん：05/02/07 23:00 ID:1s7Zhkho
>>30
>イラクを民主主義国家にするという、
>大義名分は達成したわけだから

今度はイランやシリアはおろかサウジやエジプトまで
民主化とか言い出してるよ。ブッシュ
でも本当にそれをやったら中東各地で「合法的」に反米政権が
できてしまう恐れがあるｗ
分かって言ってるのかなあ？ブッシュとかネオコンは
34 ：国連な成しさん：05/02/07 23:02 ID:???
確かに、今の米の現実解としては、
はやく政権を委譲して米軍撤退、その代償として、いくつかの油田の利権を確保、
というのしかないだろうな。

今更、親米政権もあり得ないし、利権独占も無理だ。

フセイン時代の利権はゼロだったんだから、
まあいくつかの油田を手に入れればそれよりマシだが、
多額の軍費を考えると金銭的には大赤字だろうな。

ただ、イラクにとっつみたら、最大の石油輸入国に安定して石油を売れるし、
藪も民主化という「成果」が得られたわけだ。
アメリカ人は馬鹿だから、案外こういう大義名分を大事にするしw
35 ：国連な成しさん：05/02/07 23:04 ID:???
>>32
つられないぞーw
36 ：国連な成しさん：05/02/07 23:06 ID:1s7Zhkho
ラムは撤退期限を明示していないし
1万数千人だけ減らして後は13万5千人体制で
つまりは選挙前のシフトが続くと示唆している。
スンニは憲法制定への参加への条件に米軍早期撤退
を前提に挙げてるので折り合いがつかないでしょ。
37 ：国連な成しさん：05/02/07 23:09 ID:???
>>33
単なる牽制だろう。
これ以上戦争するのは現実的に無理だろうなw
やるとしても、空爆のみだろう。
エジプトとサウジとは戦争する気はないだろう。
イランとはわからんが、国は広いし意外と軍事力もある。
やるとしても核施設の空爆ぐらいだろうな。
ただ、それだけじゃ、あまりメリットがない。
ということで、口だけだろ。

38 ：国連な成しさん：05/02/07 23:12 ID:???
北朝鮮に対しては、米がやるとしたら空爆だろうな。
地上戦をするとしても、まず敵の防空網を破壊して制空権を得ることが先決な訳だし。
実際にイラクでも10年近く空爆していたわけだし。

もちろん、北が南侵を始めたら、そりゃ地上軍がでていくだろうが。
39 ：国連な成しさん：05/02/07 23:13 ID:???
授業受け売りだけど
ブッシュのやっている政策って
行為の予期せぬ帰結っていうシステム論の
理論の典型みたいだなあ。
親米を世界に広めようとすればするほど逆になるという。
減税もやればやるほど目論見と逆に財政赤字増えてるし。
レーガン政権の失敗を繰り返してないか？
40 ：国連な成しさん：05/02/07 23:19 ID:???
イラクで戦費を使い尽くさせて米軍は戦争維持できないとしたら
ゲリラ戦ってけっこう米軍相手に有効なんだなー
41 ：国連な成しさん：05/02/07 23:20 ID:???
>>36
新生イラク政府が軍事的に全土を掌握する見込みが立たない限り、
撤退時期は示せないだろ。

時期を今明示したら、米軍後を目指して各勢力が暴れ始めて、
めちゃくちゃになる。
米にとっての最悪なシナリオは、イラクの巨大なレバノン化だろう。
広大なイラクがカオス状態になり、テロリストの温床になるのが一番まずい。
42 ：国連な成しさん：05/02/07 23:24 ID:1s7Zhkho
いずれにしても当分ややこしいね。
こんな結果になるなら
最初から米はフセインを温存してリモートコントロールした方が
早かったような。フセインだって好きで反米になったというより
擦り寄りたいのに無理やりにヒールやらされた感じでしょ。
もともと彼はイスラエルに次ぐ中東きってのアメポチだったわけで。
43 ：国連な成しさん：05/02/07 23:26 ID:???
>>38
後4年間のブッシュ政権に期待できることは、最大でも、
北の核施設、ミサイル施設の懲罰的な空爆ぐらいだろう。
イラクから撤退するのは、最短でも2年はかかるだろうし、
しばらくは大規模な作戦をする余力もないだろう。

ただし、先に北が暴走しはじめたら話は別だが。米は全力で叩くしかない。
あの国はそれがあるから怖い。
44 ：国連な成しさん：05/02/07 23:29 ID:???
イラクでの教訓

独裁国は核持ってないとつぶされる→イラク
中途半端に査察を受け入れるなんて持ってのほか
核を持ってると生存できる→パキスタン、インド、イスラエル他
45 ：国連な成しさん：05/02/07 23:31 ID:???
>>42
今から考えれば、フセインと裏取引をして、フセインのカダフィ化が一番楽だったかもね。

だが、それも結果論だし、そもそもカダフィはイラク攻撃を見てびびって軟化したわけで、
むずかしいね。
46 ：国連な成しさん：05/02/07 23:34 ID:???
>>44
て、自国の核開発を正当化するチョン。
47 ：国連な成しさん：05/02/07 23:35 ID:???
>>45
カダフィ化というか
もともとアメに歯向かう気持ちはなかったでしょ。
湾岸もほとんどアメリカにハメられた様な気持ちだろうし
その後も実はBC兵器なんてクソマジメに破棄してたわけだから。
あと制裁中もそれこそハリバートンと取引してたわけで。
ブッシュさえその気になれば再びポチにしとくのは十分できたと思う。
48 ：国連な成しさん：05/02/07 23:37 ID:???
イラクの場合は化学兵器を使った前科もあるし、核開発をした前科もあるからなあ。

それで、全部捨てたとしても、査察の受け入れをいいわけをして渋ったのは、
フセインの完全な読み違いだろうな。


もちろん、米の攻撃を正当化するつもりはないがな。
49 ：国連な成しさん：05/02/07 23:41 ID:zCKHKOUw
>>48
BC兵器開発はむしろ当時のアメ（レーガン政権）が支援してたわけだが。
タンソ菌原料をせっせと送ったりしてた。
核開発に関しては全部米英の捏造だったことがIAEAに暴露されてる。
50 ：国連な成しさん：05/02/07 23:44 ID:???
まあ、クルドに化学兵器を使ったイラクが全部破棄しましたと言っても、
イラク戦争前は誰も信じなかっただろうな。
フセインに残された道は、査察団にイラク国内を「完全な」公開をするしかなかったわけだ。

だが、国内をオープンにすることは独裁政権の崩壊につながるかもしれなかったわけで、
まあ、ある意味フセインの自爆ではあるな。
まあ、
51 ：国連な成しさん：05/02/07 23:44 ID:???
イラク憲法、イスラム法に沿って制定を

　【バーレーン＝加賀谷和樹】イラクのイスラム教勢力が相次ぎ、新たに定める
恒久憲法をイスラム法に沿って制定するよう訴え始めた。宗教色が薄く米国に近い
アラウィ首相ら世俗勢力が反発するのは必至の情勢だ。

　シーア派最高権威シスタニ師に近い同派最高位聖職者ファヤド師の代理人は6日、
10月までの国民投票で制定する新憲法の内容に関し「イスラム法を唯一の法源と
定めるよう求める」との声明を発表した。イスラム法をイラクの全法の基礎とすると
いう意味で、実現すれば極めて宗教色の濃い憲法ができあがる。

　ＡＦＰ通信はシスタニ師の側近筋の話として、同師が声明を支持していると伝えた。
シスタニ師は選挙で最多得票が確実視されるシーア派政党連合「統一イラク同盟」を
後押ししており、声明がそのまま同盟の政策となる可能性が高い。

　一方、スンニ派の有力組織、イスラム聖職者協会のメンバーも4日、首都バグダッドの
モスク（礼拝所）でイスラム法に合致した憲法草案作りを追求すると表明した。 (20:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050207AT2M0700P07022005.html
52 ：国連な成しさん：05/02/07 23:45 ID:???
チンコメは、イラクの話をすると逃げていくな。ｗ

もっとも、北朝鮮の話題でも、信濃国民に完全論破されていたが。ｗ
53 ：国連な成しさん：05/02/07 23:48 ID:???
>>51
イラクで焦点はスンニ、シーアとかではなく
宗教的勢力　対　世俗勢力　になりそうだ。
シスタニ派は思ったよりイスラム色を出してきたね。
イランと近いかどうかはともかく新生イラクは
ブッシュが忌み嫌うシーア派神権政治になりそうな予感
54 ：国連な成しさん：05/02/07 23:49 ID:???
結局、イラクはなぜクウェートを侵略したんだ？
アメリカにだまされたという話もあるが、それは都市伝説みたいなもので、
真偽の程はわからないし、正しかったとしても、
最初に侵略しようとしたフセインの動機があったはずだ。
本当にフセインの主張通り、「盗掘」への懲罰なのか？
それとも、ただ、油田がほしかったのか？

まあ、金を見ればわかる通り、独裁者は暴走しやすいってだけかもしれんが。
55 ：国連な成しさん：05/02/07 23:50 ID:???
>>39
＞親米を世界に広めようとすればするほど逆になるという。
これはあるいは「予期せぬ」結果なのかもしれんが、

＞減税もやればやるほど目論見と逆に財政赤字増えてるし。
こっちの方は確信犯だろ。
減税でブッシュファミリーとその周辺の企業は得をする、
財政赤字はあくまでもアメリカの一般の納税者の損にすぎない。
56 ：国連な成しさん：05/02/07 23:51 ID:???
イスラム宗教指導者が新生イラクのトップになったら
ブッシュはちゃんと握手するのかな？
「十字軍」信者のブッシュとホメイニ型聖職者のツーショットを
ぜひ見て見たいｗ
57 ：国連な成しさん：05/02/07 23:52 ID:???
>>49
タンソ菌のニュースは最近あったが、本当かどうかわからんぞ。
いくら反米でも、フセインの悪行まで直情的にアメリカのせいにするのはどうかと思うぞ。

58 ：国連な成しさん：05/02/07 23:53 ID:???
イラクが核開発をしようとしていたのは事実だったんじゃなかった？
だが、実際には開発に取りかかれなかった。
59 ：国連な成しさん：05/02/07 23:55 ID:???
>>57
フセインとラムズフェルドが握手している写真を見たことはないかね?
イランイラク戦争ではアメリカが強力にフセイン政権を支持していたことは
秘密でもなんでもない事実なんだが。
60 ：国連な成しさん：05/02/07 23:56 ID:???
>>54石油ももちろんほしかったろうし
ポチの油断でしょ。
親米である限り他国に侵略しても平気なのは
イスラエルとか見てればそれが普通だった。
そして米大使からは特に関知しないみたいなシグナルが
出ていたらとしたらそりゃ侵攻やるだろう。
まあ認識が甘かったと思うよ。
米が最後まで侵略黙認するのはイスラエルだけなのを忘れてたフセインは。
61 ：国連な成しさん：05/02/07 23:56 ID:V/77/H/w
>>52
信濃国民＝1はお帰り下さい。
君はかまわれていないだけだよ。

今は、親米でも反米でもなく、冷静にイラク情勢に対する議論が行われている。
62 ：国連な成しさん：05/02/08 00:01 ID:???
>>56
一応するだろう。
ブッシュにとっては、一応民主政権ができたわけだしなw
イラクも石油を安定して売れるから、握手ぐらいするだろう。
親米はありえないが、反米になる必要はない。
63 ：信濃国民：05/02/08 00:02 ID:???
信濃国民≠1だ。
64 ：国連な成しさん：05/02/08 00:02 ID:IHPEso4g
>>58
いやイラクが核開発に関する米英の主張はその後
１から１０まで全てが捏造だったことが指摘されてる。
国連査察団自身がそれを指摘してる。
詳しくは以下のスレにいろんな当時の記事があるけど

あとタンソ菌に関しても面白い記事もある↓

米英によるイラク核開発の「証拠」は捏造
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1047185149/-100
65 ：国連な成しさん：05/02/08 00:04 ID:???
>>52
今までお前のオナニースレだったのに、お前抜きで議論が進んでさみしいのか？
よちよち。
66 ：国連な成しさん：05/02/08 00:05 ID:IHPEso4g
米国の炭疽菌テロ事件、米軍の内部犯行の可能性高まる。
米紙ワシントンポストが報道
犯行に使用された菌の遺伝子が米軍保有の菌と一致

全米で多数の被害者を出した炭疽菌テロ事件は当初はアルカイダやイラクなど
外部の犯行の可能性が示唆されていたが、実際には米軍及びCIA関係者による
犯行の可能性を示唆する状況証拠が増えつつあることを米紙ワシントンポストが
報じた。同紙によると炭疽菌テロ事件でアメリカ国内で使用された菌が米軍の保有
する 「エームズ株」と呼ばれる種類の炭疽菌と一致した。また、新たにＣＩＡも
同種の炭疽菌を保有していたことも判明した。同紙は炭疽菌事件の捜査で、
かつてＣＩＡのスタッフとして 働いたことのある軍関係者が容疑者に浮かび上がって
いると報じた。ＣＩＡ当局者によると、ＣＩＡでは、米上院などに送り付けられ
たのと同じ「エームズ」株の炭疽菌を、実験などに使うため保有していることを認めた。
エームズ株の菌は、フォートデトリック米生物兵器研究所など複数のの米軍関連施設に
も保有されていることがわかっている。

（既にリンク切れだが元記事URL；ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A49502-2001Dec15.html


67 ：国連な成しさん：05/02/08 00:05 ID:GIsFVqQE
>61
＞冷静にイラク情勢に対する議論が行われている。
別にそれはかまわないんだけど。スレの趣旨とちょっとずれるような．．．。
イラク戦争開始前後から、>1のような希望的未来予想図を蕩々と論じる連中が大量に発生して、
それを揶揄して珍米と称したわけだが。
そういう人々がいまのイラクの現状をどう考えているか、是非是非聞いてみたいものだ。
68 ：国連な成しさん：05/02/08 00:05 ID:???
>>58
福田や安倍が日本が核兵器を持つべきだと言っているのと同レベルでは
フセインはイラクが核兵器を持つべきだと考えていたかもね。
でも証拠はないし、そもそもそれでフセインの子供が殺されるべきってなるなら
福田や安倍の子供も殺されるべきだろう。

開発を意図していたというのは、実際に開発をしていたというのとは全く違う話だよ。
69 ：国連な成しさん：05/02/08 00:07 ID:???
病的反米っていうのは、米に不利な記事を無条件に信じて、
米に有利な記事は捏造のして信じない。
俺もどちらかというと反米だが、そういう姿勢はどうかと思う。
70 ：国連な成しさん：05/02/08 00:08 ID:???
CNN速報
モスルやバクバで同時多発攻撃
死傷者多数だそうだ。

スンニは選挙に関係なく淡々とゲリラ攻撃続行という態度の模様
71 ：国連な成しさん：05/02/08 00:11 ID:???
>>66
アメリカ国内の炭疽菌テロが内部犯行だったのは、米政府も認めている事実だろ。
だけど、フセインに炭疽菌送ったというニュースはまだ噂レベルの域をでていないぞ。
72 ：国連な成しさん：05/02/08 00:11 ID:IHPEso4g
>>69
つうか大量破壊兵器は無かったのは
アメリカ自身が公式に認めるわけだが・・。

「しかし開発の意志はあった」とかそれでも言うなら
それなりの証拠がないとねえ・・

警官があなたを家宅捜査して拳銃が無かったとして
「でも買う意志はあったはず」とか言い出したら
それなりの証拠を提示しないかぎりおかしいだろ？
73 ：国連な成しさん：05/02/08 00:12 ID:jWKcLLSQ
人間も国家も会社も、全ての存在は己の利益のために考え行動する。
従って日米、日中、日朝、朝日ＮＨＫ、など他と利益が一致しないで利害が
対立することがある。
日本ー４島返還、ロシアー２島返還、話し合いで自国の主張は押し通せない、
ロシアの主張を呑めば、ロシアから新しい主張が出され、中国や韓国など
世界中の国から新しい要求が出される。
韓国が中国と国交を回復したとき、朝鮮戦争での謝罪と賠償を要求して蹴られ
それから沈黙を守っている。
中国に核があるからだ。
日本も核をもつべし。
74 ：国連な成しさん：05/02/08 00:12 ID:???
炭疽菌はともかく、
フセインは化学兵器を開発しクルド人を虐殺したのは事実なんだよな。
裏に米の関与があったとしても、まあ悪いのはフセインなんだよな。
75 ：信濃国民：05/02/08 00:13 ID:???
このスレの役割としては、他板から流れ込むチンコメ厨の
ハエトリ紙として機能すること。

要するに、他スレへの無駄レスを極力無くす、というのが
使命なのだ。

チンコメが引っかかるなら、北方領土でも、北朝鮮でも、
なんでもいいのだよ。

イラク情勢そのものを論じるスレは、他にいくらでもあるのでな。
76 ：国連な成しさん：05/02/08 00:14 ID:???
ここは珍米批判のスレですよ。
冷静な議論はスレ違い。
アメリカ批判と珍米批判以外のレスは不要。
77 ：国連な成しさん：05/02/08 00:16 ID:???
>>75
君はそういうつもりだったんだろうが、
前スレでは馬鹿にされまくっていたな。
78 ：国連な成しさん：05/02/08 00:17 ID:???
>>74
フセインが悪いのは事実だけど、アメリカがそれを支援したのも事実。
問題になりうるとしたら、アメリカがフセインの共犯なのか
それともアメリカがフセインとの共同正犯なのかの二択だけ。w
79 ：国連な成しさん：05/02/08 00:19 ID:IHPEso4g
>>74
そのクルドを殺戮していたフセインを
アメリカは武器も含めて必死で支援してたわけだが？

なんでフセインだけが罪に問われるのよ？
アメリカも共謀共犯でしょ。
さらに言うとトルコもクルド大弾圧してるけど
それにもアメリカは支援してるよ。現在進行形で。
クルドのリーダーの
オジャラン拘束には米が支援してたし。
80 ：78：05/02/08 00:20 ID:???
まちがえた、
誤
＞アメリカがフセインの共犯なのか
正
＞アメリカがフセインの従犯なのか
81 ：国連な成しさん：05/02/08 00:20 ID:???
>>77
誰か別の人と勘違いしてるなヤレヤレ
82 ：国連な成しさん：05/02/08 00:23 ID:???
>>79
世の中そういうもんだと思う。
米よりも、ロシア、フランス、ドイツが売りつけた武器の量の方が多いがw
君のいうことがただしければ、イラクに武器を売ったすべての国が共同正犯になる。
83 ：国連な成しさん：05/02/08 00:24 ID:???
フセインのクルド弾圧は確かに悪いだろう

で、それを黙認し支援したアメはスルーするのが不思議だよねえ。

あとイスラエルのパレスチナ侵略とかもアメは支援してる。
フセインを人権弾圧や侵略の罪で潰すなら
イスラエルやらトルコやらも潰すか少なくも制裁くらいはしないと
ダブスタですよねえ
84 ：国連な成しさん：05/02/08 00:25 ID:???
>>79
結局は、裏に誰がいたにせよ、フセインの意志で行ったことだから、
フセインが貧乏くじを引くのは仕方がない。
それと、トルコもイランもクルド虐殺をしているが、
化学兵器は使ってないだろ。
85 ：国連な成しさん：05/02/08 00:25 ID:???
>>8
思惑どころか、狂信的思想にもとづいた気まぐれだなｗ
甘い汁を吸いたいがため結果的に内外を混乱に貶めるのに手を貸し、
軍閥特有の歪なヒエラルヒーを日本へ必死に移植しようとするような国賊の主張など理解したいとは思わん
86 ：国連な成しさん：05/02/08 00:26 ID:IHPEso4g
>>82
>イラクに武器を売ったすべての国が共同正犯になる

もちろんそうだろ。同意するよ、

欧米は誰もイラクを一方的に悪として裁く権利は無いよ。
87 ：国連な成しさん：05/02/08 00:28 ID:???
フセインと同じぐらい悪い奴はたくさんいた。
アメリカもフセインだけを攻撃するのもどうかと思う。

だけど、フセインが悪いということ自体は確かなことだと思うが。
88 ：国連な成しさん：05/02/08 00:29 ID:???
クルドに毒ガスをまいたのはイランだ。
フセイン閣下は悪くない。
89 ：国連な成しさん：05/02/08 00:29 ID:???
>>84

トルコの虐殺は良い虐殺か。やれやれ。

なんか中国のチベット侵略は良い侵略とか言ってた一部左翼と
たいして変わらんな。

ときに化学兵器なら米もヴェトナムで枯葉剤とかたくさん
使ったわけだが。
90 ：国連な成しさん：05/02/08 00:31 ID:???
武器をイラクに売った奴も悪いが、一番悪いのは武器を使ったフセインなんだよな。
なぜか、前者だけを過剰に取り上げる輩が多いが。
91 ：国連な成しさん：05/02/08 00:33 ID:???
>>87
>フセインが悪いということ自体は確かなことだと思うが。

それは他は知らんが俺も否定しない。
しかし
いま問題になってるのは悪を教唆したか少なくとも黙認したアメが
「お前は弾圧した！」とか手のひら返して戦争したことの是非だろ。

こういうダブスタ続けてるから中東で民意レベルで反米が増えるんだよ。
アメ自身にとっても長期的にマイナスだと思うが

92 ：国連な成しさん：05/02/08 00:34 ID:???
ちなみに、米のイスラエル政策には疑問を持っている珍米が多いのでは？
日本政府でさえ、国連のイスラエル関係の決議は棄権が多い。

まあ、あまり日本と関係ない話だから反対まではしないが、
ちょっとアメリカの話には同意しかねる、
というスタンスをとっている。
93 ：国連な成しさん：05/02/08 00:36 ID:???
>>90
直接の主犯フセインはもう拘束され地位を剥奪された。

で、共犯のアメリカはいつまでも罪を問われないから
ダブスタ、偽善者って言われてるだけ。

ときに当時の米特使はラムズフェルドｗ
94 ：国連な成しさん：05/02/08 00:37 ID:???
>>89
誰もそんなことは言っていないが。
トルコもイランも悪いが、だからと言ってフセインが毒ガスを使ったことが許される話じゃない。

今はイラクの話をしているから、イラクに集中しているだけ。
95 ：国連な成しさん：05/02/08 00:39 ID:???
>>92
>米のイスラエル政策には疑問を持っている珍米が多いのでは？

それ以前に無関心である、に一票。
イラク問題だって北との絡みが無けりゃ大して関心ないでしょ。
イラクの次に北とやるかどうかが主要な珍米の関心
96 ：国連な成しさん：05/02/08 00:40 ID:???
>>91
×今問題になっているのは
○今俺が問題にしたいのは

お前は理由なんてどうでもいいから、ただ反米に話を持っていきたいだけだろ？
97 ：国連な成しさん：05/02/08 00:41 ID:???
>>94
>フセインが毒ガスを使ったことが許される話じゃない。

別にふつうに同意するよ。

ではその弾圧を黙認してた米が一方的にイラクを悪だとして裁き
戦争ふっかけることは許されるのかな？
98 ：国連な成しさん：05/02/08 00:42 ID:???
ここは珍米批判スレです。
フセイン批判はスレ違いです。
アメリカの悪行を批判するレス以外はスレ違いです。
99 ：国連な成しさん：05/02/08 00:42 ID:???
で話をアメリカの所業から話を逸らしたい香具師もいるわけだ
100 ：国連な成しさん：05/02/08 00:44 ID:???
>>96
反米じゃなくて反ブッシュね。
そこんとこよろしくね。
ブッシュ政策批判＝反米なら
米政府にもうじゃうじゃ反米が
いることになってしまうｗ
米国務省なんて戦争自身に反対だったし。
101 ：国連な成しさん：05/02/08 00:45 ID:???
>>95
イラクやイスラエルの話には関心があるのに、
なぜかチベットやウイグル、スーダンでの大虐殺に無関心な人が多いな。
102 ：国連な成しさん：05/02/08 00:47 ID:???
アメがフセインだけを悪玉にするのは
まああれだな。
大東亜戦争で日本だけを取り上げて
指導者を戦犯にして処刑したダブスタ極東裁判と同じだよ。

ポチウヨは自虐史観は許さないとか言うくせに
自分自身が同じことをしている自覚が無いのが悲しいな。
103 ：国連な成しさん：05/02/08 00:50 ID:???
>>101
俺はアメリカのイラク侵略と同じくらい
中国のチベット等への侵略と弾圧には怒ってるよ。
ダライラマ尊敬してるしな。
ここがイラク板だから中東の話してる。
104 ：国連な成しさん：05/02/08 00:51 ID:???
しかしこのスレ伸びが速いな。
前スレもかなり早かったが。
105 ：国連な成しさん：05/02/08 00:52 ID:???
とにかく、悪いのは米とそのポチの日本だ。
106 ：国連な成しさん：05/02/08 00:54 ID:???
>100
馬鹿だな。
そいつらはサヨクデチョンなんだよ。
107 ：国連な成しさん：05/02/08 00:55 ID:???
>>105
そこまで紋切りにするのもどうかと思うが…。
108 ：国連な成しさん：05/02/08 00:56 ID:???
フセインは悪なのはそれでいいけど
なぜかアメリカだけは必死で免罪しようとするからなあ・・
これじゃ珍米と揶揄されてもむべなるかな
中国の侵略は良い侵略だとか言ってた一部左翼といい勝負だよ
109 ：国連な成しさん：05/02/08 00:58 ID:???
>104
そのわりにはコピペ荒らしも少なく、
（イラク版基準では）割とまっとうに議論が進むので、定期的に覗いてる。
その意味では良スレ。

しかし、>1にあげられている現状についてコメントをくれる
親米もしくは珍米の人はいないものか。
前スレの終わりの方では、>1が張られるたびに「論点ずらし」と騒ぐバカがいたしｗ
110 ：国連な成しさん：05/02/08 01:01 ID:???
読み返すと、アメリカを一方的にかばってるレスもあまりないと思うが。
ただ、誰が一番悪いという順位の話でもめてると思う。
フセイン、アメリカ、フランスロシアなどの武器供与国のうち、
どれが一番悪いのか？という話。
どいつも悪いのだが、なぜかアメリカが一番悪いって話をしたがる奴がいるから、
軌道修正しようとする意見は結構あるけどね。
111 ：国連な成しさん：05/02/08 01:02 ID:AEXV3F/2
ときにここの親米派の人は
太平洋戦争についてはどう思ってるんだろ？
「正しい戦争だった！極東裁判はダブスタだ！」って
スタンスなのか、それとも
「アメリカ様に逆らったのは間違いだった！ごめんなさい」
ってスタンスなのか？
112 ：国連な成しさん：05/02/08 01:04 ID:???
俺は反米だが、ここの1はばかばかしくて、議論のネタにする気にもならん。
ただ感情的に反米を煽りたいだけで、議論する価値はない。
113 ：国連な成しさん：05/02/08 01:06 ID:???
>>110

善悪論はおいとくとして
イラク戦争は米自身の国益にとっても失敗だったと思う。
その国益の観点で言って本当の親米派ならイラク戦争には
反対意見を持ってるはずだと思うんだが。
あと日本の国益にとってどうだったかというと>>1を見れば（ｒy
114 ：国運な成しさん：05/02/08 01:07 ID:???
そりゃまたエラい感情的な御発言ですな w
115 ：国連な成しさん：05/02/08 01:08 ID:???
必死に議論のより所を1に持っていこうとしているのは、馬鹿チョンの1か？
116 ：国連な成しさん：05/02/08 01:11 ID:???
>>112
表現は確かにからかう感じの表現だが
２ｃｈではありがちな部類でしょ。
言ってること自体はおおむね正しい指摘だと思うが？
２ｃｈでブッシュ盲従派が無根拠に開戦を煽ってたのを
「それでその結果はどうなったの？」って問いかけてる訳で。
たしかに当時の戦争賛成派にはスルーしたい現実なのは分かるけど。
117 ：国連な成しさん：05/02/08 01:13 ID:???
>>115
>>1が気に食わなきゃ
あんたが来なきゃいいだけでは？
もともとこのスレは>.1がテーマなわけで。
118 ：国連な成しさん：05/02/08 01:19 ID:???
俺は親米だけど、米のイラク政策は大失敗だったと思うw

だが、日本の自衛隊派遣はうまくやってると思う。
米に良い顔をしつつ、イラクのシーア派主流とも仲良くしようとしている。
今のところ、自衛隊に文句を言っているのは、テロリスト集団と跳ねっ返りサドル派だけ。
まあ、汚れ役をオランダやイギリスに押しつけて、
日本は良い顔をしている訳だw

今後、イラクがどうなるかわからんが、
イラク政治の主軸となるシーア派と仲良くすることで、
米がこけてもシーア派地域のサマワ周辺では日本の利権を確保できるかもしれない。
119 ：国連な成しさん：05/02/08 01:20 ID:???
>>116
でもできれば開戦以前に言って欲しかったね。
９．１１以降一貫して反米を言い続けてたのはほぼ皆無だったのだから。
結果が分かってからなら誰だって叩けるわけで。
120 ：国連な成しさん：05/02/08 01:21 ID:???
>>118
>サマワ周辺では日本の利権を確保

サマワって油田もないし利権なんてあったか？
あったとして>>1での結果の諸コストと相殺してまだ大赤字じゃないの？
121 ：国連な成しさん：05/02/08 01:23 ID:???
>>118
いい顔してるならなんで日本人が拉致られてヌッコロされてるんだろうかね。
そもそも
>今のところ、自衛隊に文句を言っているのは、テロリスト集団と跳ねっ返りサドル派だけ。
どんな報道をソースにしたのかは知らんが、それ自体が怪しいのではないか。
あと陸自は馬鹿な記念碑建てて爆破されたりイスラム相手にねぶた祭りやって反感買ってるのは無視ですか？
122 ：120：05/02/08 01:24 ID:???
自分で聞いといてなんだが
明日の仕事があるので落ちます
レスくれた>>118さんにはｻﾝｸｽ
123 ：国連な成しさん：05/02/08 01:26 ID:???
>>118
日本の姿勢は八方美人だが、うまくはやってるな。
悪く言えば中途半端でなにも得られないかもしれないがw
米には協力しているフリをしているし、
他のアラブ諸国は、国連決議に基づく復興支援ということで、
文句は言えない。

場所も、地元警察がしっかり機能しているサマワというのも、
今から思えばよく選んだよな。
ムサンナ県はイラク一治安の良い地域で、
多数派のシーア派支配地域。
バクダットの米占領軍から離れてシーア派と独自にパイプを作っているし。

外務省が最初に場所の選択を誤ったら最悪だっただろうな。
124 ：国連な成しさん：05/02/08 01:27 ID:???
というか、自衛隊派遣を評価してるのはサマワ以外では聞いたことが無いんだが。
その自衛隊報道自体はどれだけ信用できるのだろうか。
125 ：国連な成しさん：05/02/08 01:27 ID:???
ここの1が、俺の意見を尊重しろと暴れております。
126 ：？：05/02/08 01:27 ID:???
>>119

開戦以前にイラク戦争についてその善悪は置くとしても
コスト面等を指摘して国益の観点から反対する意見なんて
山ほどあったよ。
ネットでもあったし、テレビとかでも泥沼化の指摘とか
いっぱいあったけど？（日本でもアメリカでもね）
米国務省の中にも米国防総省にすら反対論があったし
報道もされてたじゃん。
127 ：国連な成しさん：05/02/08 01:31 ID:???
別に、サマワでふつうに活動できればいいんじゃないの？
表だっての親日でもないし反日でもない。
少なくとも、サマワ周辺のODA利権は確保できそうだな。
128 ：国連な成しさん：05/02/08 01:34 ID:???
>>121
日本人を拉致して殺したのはそれこそ一部のテロリストだろw
頭大丈夫か？
サドル派はイラク人の一派だかテロリストてはいえんが、
ザルは完全なテロリストだろ。
129 ：国連な成しさん：05/02/08 01:34 ID:???
有名な話だがエリックシンセキみたいな米軍のトップも
今の米軍じゃ兵力がぜんぜん足りないからイラク戦争は
失敗するリスクが高いと暗に反対論を唱えてたんだよね。
するとラムズが激怒してシンセキを更迭し楽観論で戦争に
強引にもってったわけで。
蓋を開けたらやはりその指摘どおりの兵力不足で苦戦してる。
ちなみにシンセキは日系人初の参謀総長だったんだっけな（うろ覚えじゃが
130 ：国連な成しさん：05/02/08 01:35 ID:???
>>126
善悪面でも国益の面でも批判し続けたのはほとんどいない。
そもそも善悪面を抜きにして語ろうとすることがおかしい。
もし善悪がどうでもいいなら、
中共のチベット侵攻も民族浄化も悪いと言えないことになる。
むしろ日本の国益の観点から見ればチベット問題なんか
どうでもいいから支持したって構わないことになるが。
131 ：国連な成しさん：05/02/08 01:36 ID:???
>>120
おまえの悪文なんか誰も読まないから、
そうやって1へのリンクを貼ってスレを荒らすのはやめろ。
132 ：国連な成しさん：05/02/08 01:37 ID:???
>>127
>サマワ周辺のODA利権

その収支は日本の出血覚悟の持ち出しになる、に1000ディナール
133 ：国連な成しさん：05/02/08 01:39 ID:???
>>128
アメリカがやったことは侵略なんだから、それに抵抗するのはレジスタンスだ。
テロとの戦いなんてアメ公のスローガンをまだ信じてるのか？
134 ：国連な成しさん：05/02/08 01:41 ID:???
サマワには油田はないけど、数十キロ南には油田はあるんだよな？
おそらく、日本の狙いとしては、
もう少し安定したら、発電所等を作ってムサンナ県を援助漬けにして、
あわよくばムサンナ南部の油田を確保するつもりなんだと思う。
一応、民間企業の人員を自衛隊が護衛する方向で話が進んでるし。
狙いとしては悪くないし、自衛隊を派遣しなけりゃ
復興利権の確保すらできなかったわけだが、
石油までは無理だろうなあ。
135 ：国連な成しさん：05/02/08 01:42 ID:???
>>130
>善悪面でも国益の面でも批判し続けたのはほとんどいない。
>そもそも善悪面を抜きにして語ろうとすることがおかしい。

善悪も含めて普通に批判は多かったよ。
開戦前の世論調査なんてどこも普通に反対が過半数だよ。
日本も含めて親米とされた国の多くで反戦デモとかたくさんあったし。
２ｃｈですらタリ板が出来たころから見てるけど
けっこう反対派はずっといたよ。
136 ：国連な成しさん：05/02/08 01:42 ID:???
>おそらく、日本の狙いとしては、
>もう少し安定したら、発電所等を作ってムサンナ県を援助漬けにして、
>あわよくばムサンナ南部の油田を確保するつもりなんだと思う。

ソースキボンヌ。そんなの初めて聞いたぞ。
137 ：国連な成しさん：05/02/08 01:45 ID:???
つうかイラク戦争反対が無かったってどこの国の話？
２ｃｈですらけっこう反対カキコあったよ。
もちろん戦争賛成派もたくさんいて>>1で書いてるような
妄想をたくましくしてたけどね
あと戦争反対派をやれチョンだのサヨだのレッテル貼ってたのは
あんたら賛成派でしょうに。忘れっぽいんだなｗ
138 ：国連な成しさん：05/02/08 01:48 ID:???
>130
ほとんどってのがどこを指してのほとんどかは知らないが（２ちゃんのイラク版は当時見てなかった）、
一般のメディアだったら、倫理的問題と国益の問題の両方から反対し続けてた論は結構あったよ。
「善悪」ってのもまた抽象的な物言いで、何を指しての発言かよく分からないのだが、
「フセインは悪だから叩け」という論調のメディアもそう多くはなかったはず。
当時大手３紙を読み比べていたのでよく憶えているが、
朝日、毎日は「国連決議なしの開戦には反対」、読売は「大量破壊兵器疑惑のあるイラクには開戦すべし」
という論調だった。

それから、何かって言うとチベットを引き合いに出すのはやめようよ。
善悪問題の例にしたいんだったら、オスマントルコのアルメニア人虐殺だって
アメリカのニカラグア侵攻だってスターリンのウクライナ政策だってなんだって例になるじゃん。
139 ：国連な成しさん：05/02/08 01:48 ID:jmFrN/JI
冷戦時代、アメリカは日本の親でした

ですので、成長した日本は老後のアメリカの介護をする義理があります
140 ：国連な成しさん：05/02/08 01:49 ID:???
>>133
アホか。レジスタンスもいるが、テロリストもいる。
レジスタンスには、スンニ派の多数の集団とシーア派跳ねっ返りのサドル。
それとは別に、混乱に便乗したテロリストがいる。
その中で日本人を殺したのはテロリストのザルだろ。
少なくともヨルダン人でビンラディンの信奉者のザルはレジスタンスでもなんでもない。
占領軍にテロをやるのはレジスタンスだが、イラク人を殺しているテロリストもいる。

それとも、ザルは米が捏造した人物ってか？なら、オカルト板にいけ。
141 ：国連な成しさん：05/02/08 01:49 ID:???
>>135
２ｃｈ以外、というかネット以外では？
マスコミも政治家もほとんどアメリカ寄り発言しかしていなかったが。
ああ、そういえばしょぼくれた反戦デモくらいはあったような気がするな。
142 ：国連な成しさん：05/02/08 01:52 ID:???
>>140
君もしかして
テロ=悪
レジスタンス=善
とでも思ってるの？　なんて単純脳にして二分法。
143 ：国連な成しさん：05/02/08 01:52 ID:jmFrN/JI
>>135
珍米フィルターがかかってるから、脳に健康を害する反米信号が入らない仕様になってるんだよ。
144 ：国連な成しさん：05/02/08 01:53 ID:???
>>141
>ネット以外

少なくとも産経・読売系列以外の新聞・テレビはむしろ戦争反対だったろ。
政治家も自民公明以外は反対だったでしょ。

テレビに出てくる中東評論家も泥沼化の懸念とか指摘してたよ。

あんた本当に日本で暮らしてるのか？
145 ：国連な成しさん：05/02/08 01:54 ID:???
>141
>138
146 ：信濃国民：05/02/08 01:56 ID:???
わかっとらんようだが、自衛隊が一番気をつけるべきなのは、
サウジから越境攻撃を仕掛けてきているワッハーブ派の
義勇軍ゲリラだ。
２００キロもバイクで砂漠を走って、マシンガンを撃ちにやってきている。
そのうち、トラックに迫撃砲を満載して攻めてくる。

イラク、とくに中南部がシーア派の天下になるので、
それがいちばん、アブナイ。
147 ：国連な成しさん：05/02/08 01:56 ID:???
珍米がいかに産経新聞しか読んでないのかよく分かるスレですね
148 ：国連な成しさん：05/02/08 01:57 ID:???
>>136
外務省がムサンナ州に発電所を作ろうとしているのは、
去年の暮れにニュースになってたぞ。
問題なのは、地元の労働者主体で発電所ができるかってこと。
イラク人を使った方が、雇用対策になるし日本の民間人を危険にさらさずに済むからね。
それと関連して、民間人の派遣が可能なように、
軍民共同のODAを可能にしようとしているニュースもどっかでみた。


ソースはめんどいから自分で探してくれ。
149 ：国連な成しさん：05/02/08 01:59 ID:???
>>142
誰がそんなこと言った？
150 ：国連な成しさん：05/02/08 02:00 ID:???
中東専門家の酒井啓子氏とか放送大の高橋氏とかも
戦争によるイラクはもとより中東全体の不安定化とか指摘してたな。

まあ珍米は自分に都合が良い情報以外はノイズになっちゃうんだろうけど
151 ：国連な成しさん：05/02/08 02:00 ID:???
>>142
まさか、アルカイダは悪ではないと思ってるの？w
反米というより、おまいは単なるアナキストか。
152 ：国連な成しさん：05/02/08 02:01 ID:???
>148
多額の税金投入して自衛隊派遣して、
発電所作るんじゃいくら何でも国益にかなわないだろ。
サマワ南部の油田については脳内ソース臭いし。
少なくとも、他国向けのODAを批判できないな。

それに、フセイン時代からも日本は民間ベースでは
商社マンががんばってビジネスしてたわけで。
自衛隊出さなきゃ油田その他の権益を確保できないわけじゃないんだよ。
153 ：国連な成しさん：05/02/08 02:04 ID:???
レジスタンスは善とも悪とも言えんだろ。
つゎか、レジスタンスというより単なる勢力争いに見えるが。
選挙で勝つシーア(チンピラサドルは除く)はシスタニも含めとりあえず静観だが、
今後主流からはずれるスンニは必死だからな。
154 ：国連な成しさん：05/02/08 02:05 ID:???
朝日新聞はやはり信用出来る新聞ＮＯ１だな。
155 ：国連な成しさん：05/02/08 02:05 ID:???
すでにイラク復興支援に1兆円だして
数兆円規模の対イラク債権をアメの圧力で放棄させられてるわけで
更に実質的に戦費支援で米国債30兆円くらい買わされてる。
これの元を取れるような利権がサマワ周辺にあるとは思えない。
156 ：国連な成しさん：05/02/08 02:09 ID:???
珍米は、というか珍米に限らずだけど新聞は複数読んで
いろいろと意見や情報を比較考量することをお勧めする。
できれば立場の異なる複数の外国メディアも含めてね。
産経だけとか逆に朝日とかだけとかじゃ情報量せま杉。
思想的立場以前にろくに日本メディアはイラクで取材陣いないし。
157 ：国連な成しさん：05/02/08 02:10 ID:???
>>152
今までの利権は関係ないのでは？
日本がなにを言おうと米はイラクを攻撃したし、
どのみちその時点でその利権はリセットになる。

で、その後は、日本は中途半端に米の側につくという選択肢を選んだわけだ。
攻撃軍に参加する賭けにでるほどの度胸はないが、
湾岸戦争時みたく金だけとられるのも嫌。
だから、復興支援だけをやります、
という日本的な玉虫色の選択肢。

まあ、イラク情勢の今後はまだまだわからんが、
米みたいに賭けに大失敗はしていないが、成功もせず、
金だけかかってちょい負け状態だね。
158 ：国連な成しさん：05/02/08 02:12 ID:???
154や156は唐突になにをいっているんだ？
159 ：国連な成しさん：05/02/08 02:13 ID:???
日本が自衛隊を派遣しなくても、円高阻止のために米国債を買わないといけないし、
債権放棄はせざるを得なかったけどな。


ただ、イラク派遣費用は無駄だな。
160 ：国連な成しさん：05/02/08 02:15 ID:???
>>158

>>141
>>138
>>144

珍米が「日本ではメディアも政治家も戦争反対してるやつはいなかった」
とかの電波を飛ばしたので

「もっと産経以外も新聞嫁」って

揶揄してるんだろ
161 ：国連な成しさん：05/02/08 02:21 ID:???
俺は珍米だが、マスコミはほとんどイラク戦争に懐疑的だったし、
野党のほとんどが反対、与党側でも反対の人がいたと記憶しているが。
あれ？民主党はどうだっけ？あの党は、そのときそのときで違うことを言うし、
人によっても違うことを言うから忘れたw
162 ：国連な成しさん：05/02/08 02:23 ID:???
>俺は珍米だが、マスコミはほとんどイラク戦争に懐疑的だったし、
>野党のほとんどが反対、与党側でも反対の人がいたと記憶しているが。

>>141に言ってやれ
163 ：国連な成しさん：05/02/08 02:32 ID:???
>161
何もそんなとってつけたような、さもしい民主党叩きをしなくたっていいだろうに………
何かにつけて平和平和いいながら
自衛隊派遣に賛成した公明党の方が遙かに問題あるわい。
164 ：国連な成しさん：05/02/08 02:37 ID:???
あら、冗談で民主党ホイホイをおいたら、すぐ引っかかった。

ごめん、そんなに悪気はなかったw
165 ：国連な成しさん：05/02/08 02:39 ID:???
ここはいろんな人がいるから、釣りには最適ですねw

チョン批判や民主党批判はすぐひっかかるんだな。

だけど、誰かがチベット批判をしても、誰もひっかかってなかったな。
166 ：国連な成しさん：05/02/08 02:40 ID:???
しかし>>1の立てた珍米批判スレなのに
>>1の話題から必死に話をそらす香具師がいるね。
そんなにこのスレがイヤならスレに来なきゃ良いだけなのに不思議だな。
どういう心理なんだ？
167 ：国連な成しさん：05/02/08 02:43 ID:zW/dDrqI
現実に直面するのが怖い珍米ｗｗｗ

ブッシュたんへラブコールを送るも梯子を外され続ける珍米の予想（願望）と現実

【予想（願望）】　　　　　　　　　　
「戦争は短期で終わり米軍は解放軍として歓迎され占領も成功。
日本は米英スペインらと並ぶ勝ち組となりイラクで利権ゲット！
ブッシュは日本に多大な恩を感じていろいろと良くしてくれる！
イラクの次はすぐ北朝鮮！」

【２年後の現実】
（１）戦闘泥沼化、米兵死者は1300名を突破し戦費はヴェトナムを越えるペース
（２）日本は利権どころかイラク戦争で1兆円を超える額を負担
（３）対イラクの巨額の債権（露仏を越え第一位）を放棄させられ
（４）イラク利権はチェイニーの会社ハリバートンに独占され日本企業は排除
（５）狂牛病問題では日本の牛肉を米で禁輸され、逆にアメ肉の輸入解禁へ圧力
（６)ブッシュはイラクや中東で手一杯で北朝鮮問題には全然、本気にならず
（７）安保理理事国入り、米、日本支持を明言せず

永遠の片思いのようですね。珍米のブッシュﾀﾝへの愛ｗ
168 ：国連な成しさん：05/02/08 02:43 ID:???
ここってまじめな奴は大まじめなんだけどな。
だからこそ、からかって遊ぶ奴が沸いてきてネタスレ化する。







まあ、冷静に中立な視点に立ってスレを眺めると、
いろんな釣り針がしかけられていて案外おもしろくて好きだ。
169 ：国連な成しさん：05/02/08 02:45 ID:???
>168
いまさらチベットや民主党で釣りはないだろう。
ゲップが出るほどコピペが張られたんで、もう飽きた。
170 ：国連な成しさん：05/02/08 02:45 ID:???

「頼むから現実に直面させないでくれ」
171 ：国連な成しさん：05/02/08 02:46 ID:???
>>166
1が必死にかまってと言っています。
自分中心で話が進まないと気が済まないようです。

てか、前スレの後半の無様な君をみて、珍米君どころか反米君も君を見捨てて、
君は発言権を失ったわけだが。
172 ：国連な成しさん：05/02/08 02:48 ID:???
>171
前スレからずっと読んでいるが、いつそんな流れになった？
173 ：国連な成しさん：05/02/08 02:48 ID:???
戦わなきゃ　


現実と
174 ：国連な成しさん：05/02/08 02:48 ID:???
1は、自分の書いた文章によっぽどの自信があるんだな。

反米の俺がみても恥ずかしいほどの文章だぞ。
175 ：国連な成しさん：05/02/08 02:49 ID:???
>君は発言権を失ったわけだが。

脳内判定乙
176 ：国連な成しさん：05/02/08 02:50 ID:???
>>1って議論をせずにただひたすら同じことを繰り返しているな。
反米親米以前に単なる基地外なのか？
177 ：国連な成しさん：05/02/08 02:52 ID:???
>>1は、前スレの最後に言い負かされて、必死にスレを流していたけどなw

もう忘れたのか。
さすがチョンだな。
178 ：国連な成しさん：05/02/08 02:53 ID:???
>>155
>更に実質的に戦費支援で米国債30兆円くらい買わされてる。
>これの元を取れるような利権がサマワ周辺にあるとは思えない。

というか戦費が嵩むのはこれからだしな。
米軍戦死者も右肩上がりのトレンドだし
179 ：国連な成しさん：05/02/08 02:53 ID:???
1はかまってちゃんなのか。
チョンって案外可愛いなw
180 ：国連な成しさん：05/02/08 02:55 ID:???
チョンって国自体がかまってちゃんだからな。
普段周りに迷惑ばかりかけるのに、放置すると文句を言う。
で、世話をしてやると当然という顔をする。
181 ：国連な成しさん：05/02/08 02:56 ID:???
まあ珍米にとってはイラクのせいで
北との戦争がどんどん遠のきつつあるのが最大の気がかりなんでしょ。
182 ：信濃国民：05/02/08 02:57 ID:???
１は、今ごろ高いびきで寝ていると思うが。ｗ

（１）から（７）に書いてあることは、すべて事実、現実。
それぞれにソースもあるしね。

どうすんのよ、チンコメは。
この現実に対して。

ま、どういう「脳内ごまかし」をするかが、俺らこの板の反米派の
楽しみのひとつなんだがね。
183 ：国連な成しさん：05/02/08 02:57 ID:???
>>177
俺は言い負かされていないし、
あれは珍米が荒らしたんだと白々しい嘘をつくだろうw
184 ：国連な成しさん：05/02/08 02:58 ID:jmFrN/JI
チョンチョン、チョンチョンと珍米が鳴り始めたので
そろそろ日韓協力論、対朝宥和論をぶってみようか
185 ：国連な成しさん：05/02/08 02:58 ID:???
ここは1の内容に対して、全くその通り、珍米は馬鹿だねえ、
と永遠に言い続けるスレなのか？
1のオナニースレだったのか。
186 ：国連な成しさん：05/02/08 03:00 ID:???
信濃＝1であることも、前スレでばれたわけだが。
187 ：国連な成しさん：05/02/08 03:01 ID:???
なぜかこのスレができてから、産経スレが荒れなくなった。
いいことだ。
188 ：国連な成しさん：05/02/08 03:01 ID:???
日韓宥和論はすごい餌だよなw
まあ、本人はまじめに主張しているらしいが。
189 ：国連な成しさん：05/02/08 03:02 ID:???
そうして、ここは釣って釣られて楽しむネタスレになっていくのであった。
190 ：１です：05/02/08 03:03 ID:???
私はむしろ朝鮮問題を論じてほしくないんだが
頼むよ＞信濃
191 ：国連な成しさん：05/02/08 03:04 ID:jmFrN/JI
>>188
目の不自由な方ですか？
日韓宥和論じゃありません、日韓協力論、対北宥和論ですよ

二個書くと混ぜちゃう貴方のために

日朝軍事同盟論にしてあげましょう
192 ：国連な成しさん：05/02/08 03:05 ID:???
そうして白々しい1が現れる。
193 ：１です：05/02/08 03:05 ID:zW/dDrqI
だから朝鮮問題は他板でやれって
194 ：信濃国民：05/02/08 03:06 ID:???
信濃国民≠1だ。

俺ならば、

> 米兵死者は1400名を突破
と書くだろうし、

2005年 2/4 現在の鬼畜米英日軍戦没者 1615 (+4) 人 （CNN） 合祀
アメリカ軍 　　　 　　1444 (+4)

> イラク利権はチェイニーの会社ハリバートンに独占され日本企業は三菱重工以外は排除

あと、

> 郵貯の民営化＝アメリカによる収奪

は欠かさず入れるだろう。ｗ





195 ：１です：05/02/08 03:09 ID:zW/dDrqI
>>194
次スレの参考にしようｗ

196 ：国連な成しさん：05/02/08 03:10 ID:jmFrN/JI
>>193
オーケー、オーケー

イラク戦争は無辜の民を不幸のドン底におとしいれ
アメリカ経済をドン底におとしいれ
日本は債務を捨てさせられ
大企業を肥らせ
将軍様を肥らせる結果に終わりましたが

珍米諸氏のご感想はどうですか？
197 ：国連な成しさん：05/02/08 03:11 ID:???
そうして自作自演で会話をしてスレの流れを変えようとする信濃国民こと1であった。
198 ：国連な成しさん：05/02/08 03:13 ID:???
>>191
単なる勘違いです。
だけど、なんかあなたはうれしそうですねw
199 ：１です：05/02/08 03:13 ID:zW/dDrqI
自作自演だと言い張る厨房がウザイので
信濃国民も一度でいいからID出してよ
200 ：国連な成しさん：05/02/08 03:14 ID:???
みんなが寝静まった後、昼間にかけて1がずっと自作自演で会話をすると思う。
201 ：国連な成しさん：05/02/08 03:16 ID:???
だからIDなんていくらでも偽装できる。
自演する奴に限ってIDにこだわる。
202 ：１です：05/02/08 03:18 ID:zW/dDrqI
>>201
参考までにID偽装ってどうやるか教えてよ。
もう一人のコテハンIDと違ったらふつうは別人でしょ。
それとも複数パソコンで使い分けてるとか言うのかな。
203 ：１です、なんちゃって：05/02/08 03:23 ID:jmFrN/JI
俺のIDも見てね
204 ：国連な成しさん：05/02/08 03:25 ID:jmFrN/JI
そういえばイラク板のID、しばらく見ない間に日付で変わるようになったね
205 ：信濃国民：05/02/08 03:26 ID:onVEma42
出すよ、ＩＤ。ｗ
206 ：1です：05/02/08 03:29 ID:zW/dDrqI
>>205
あんがと。
これでも自演だと言う奴は最後まで自演だと言うんだろうがｗ

207 ：国連な成しさん：05/02/08 03:30 ID:???
つーか、個人の接続環境なんか誰にもわからんし、
串させばIDは変わるし、
なんでIDが違えば別人だなんて、アホなこと言えるんだ？
今時2ch初心者でさえそんなことは言わないな。

普通の人でもPCと携帯で少なくとも2人は演出できるしな。
携帯が2台3台あれば、なんて言えばきりがない。
そういう意味でIDなんて無意味だが。
208 ：1です：05/02/08 03:31 ID:zW/dDrqI
珍米さんが来ないのでそろそろ落ちます
信濃国民氏、ID:jmFrN/JI氏あとはご自由に

209 ：信濃国民：05/02/08 03:32 ID:onVEma42
>>208
しかしまあ、よく、これだけの釣堀を作ったものだと感心。
210 ：国連な成しさん：05/02/08 03:32 ID:???
そういえば、うちの研究室はグローバルIPが各PCに割り振られている訳で、
並んでるパソを駆使すりゃふつうに何人かは演じれるな。
211 ：国連な成しさん：05/02/08 03:33 ID:???
すげ。IDが違うから自作自演でないなんて言い張るアホを久しぶりにみた。
212 ：国連な成しさん：05/02/08 03:35 ID:???
ID出して自作自演じゃないって、酒を吹いたじゃねえかよ。
213 ：国連な成しさん：05/02/08 03:35 ID:jmFrN/JI
珍米様はID見せてもご満足頂けないようです
214 ：国連な成しさん：05/02/08 03:36 ID:???
2つまでなら一般家庭でもPCと携帯でできるな。
家族の携帯盗めばもっとできるw
215 ：国連な成しさん：05/02/08 03:37 ID:jmFrN/JI
ということは逆に
前スレとこのスレの珍米も一人だったという可能性もあり
イラク板に来ている珍米も一人ではないとは言い切れないわけだ
216 ：国連な成しさん：05/02/08 03:37 ID:???
自作自演をする奴ほどIDにこだわる。
これ、にちゃんの常識。
217 ：国連な成しさん：05/02/08 03:42 ID:jmFrN/JI
今日も珍米の馬鹿ぶりにタダで笑わせてもらったので
そろそろ寝よう
218 ：国連な成しさん：05/02/08 03:43 ID:Rc7uNsRU
ということは、このスレの全発言は俺一人の壮大な自演であるかもしれない。
219 ：国連な成しさん：05/02/08 03:44 ID:???
ところで、なんで1の意見に反対の人が全員珍米なの？
220 ：国連な成しさん：05/02/08 03:47 ID:???
>>219
反論しないで叩いてだけいるからさ、珍米というよりヴァカだが
221 ：国連な成しさん：05/02/08 03:48 ID:???
散々IDにこだわってみんなを笑わせた挙げ句、
勝利宣言をして逃げる1であったw
222 ：国連な成しさん：05/02/08 03:52 ID:???
反論しないで叩くのは皆珍米。
すごい定義が出ました。
2chに巣くう煽り屋叩き屋は全員珍米。
223 ：国連な成しさん：05/02/08 03:53 ID:???
1の悪文を読むだけで頭痛がする。
それに前スレで1が単なるチョンだってばれた以上、
読む価値もない。
224 ：国連な成しさん：05/02/08 03:54 ID:???
反米だが1はどうかと思うって意見もいくつかあったが、
それも珍米らしい。
俺様のすばらしい1の書き込みに逆らう奴はみんな珍米。
225 ：国連な成しさん：05/02/08 04:01 ID:???
珍米、必死だな（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
226 ：国連な成しさん：05/02/08 04:01 ID:???
ほとんど高遠スレ並みの、アフォしかいないんだな、チンコメには所詮。。。

ま、昔からそうだったな。
３ビットの頭脳とか、よく言っていたし。

やつらに三行以上のカキコはできない。
で、経済の話が出ると逃げる。ｗ

最近は、イラクの話が出ても逃げる。ｗ

進歩というものが無い。
227 ：国連な成しさん：05/02/08 04:04 ID:???
今CNNでイラクの事やってるぞ。
228 ：国連な成しさん：05/02/08 08:13 ID:???
しかし、チンコメって、悲しいほどバカだな。w
229 ：国連な成しさん：05/02/08 08:14 ID:???
>>226
経済の話になると
殆ど飢餓線上の極貧国支那にわずか数十万人の富裕層と
人口の1割にも満たない年収200万以上の話を誇大に
吹聴することしかできないのが「反米」
230 ：国連な成しさん：05/02/08 08:15 ID:???
典型的な珍米のテンプレですな。
中国のインターネット人口が日本の総人口を超えようとしてる時代にナニいってんだか
231 ：国連な成しさん：05/02/08 08:16 ID:???
もう超えてるべ。


【中国】「05年、中国のネット利用者数は1．34億」の予測
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050205-00000002-scn-int

　研究会社であるAnalysys　Internationalは、中国のインターネット利用人口が
2005年末までに1億3400万に達するとの予測を発表した。4日付で新浪科技が
伝えた。

　中国ネットワークインフォメーションセンター（CNNIC）の「第15回中国インター
ネット発展状況統計報告」によれば、04年末までのインターネット利用人口は
9400万。一方、Analysys　Internationalは1億300万としており、この発表を
大きく上回る。同社は、1年間で30％前後の利用人口増加を予測している。

　アナリストの分析によると、中国インターネット人口の増加はオンラインゲーム
産業の発展がけん引している。04年のオンラインゲーム利用者は2400万で、
前年比61．1％の増加となった。

　Analysys　Internationalによると、オンラインゲーム利用者は05年、前年比
50％前後の増加となり3500万人まで増加する見込み。
（編集担当：中村彩）
（サーチナ・中国情報局） - 2月5日21時59分更新

232 ：国連な成しさん：05/02/08 08:20 ID:???
>>230
藻舞、徹底的に数字にヨワイ香具師だな。
支那では日本の人口なんて1割程度なんだよ。
つまり
>>229
で罵倒した行為を直後に実行してくれたワケだ。

藻舞が支那絡みの法螺話にひっかかって一家離散になろうと
漏れには関係ないので支那の実態はもう教えてやらない
233 ：国連な成しさん：05/02/08 08:22 ID:???
午前4時以降はなぜか書き込みが集中する件にていて。
234 ：国連な成しさん：05/02/08 08:24 ID:???
午前4時までは、寝ているんだろ。w
235 ：国連な成しさん：05/02/08 08:26 ID:???
時代はシナだなんて3年前に流行った言葉だな。
236 ：国連な成しさん：05/02/08 08:27 ID:???
中国なんていつバブルがはじけるか。
237 ：国連な成しさん：05/02/08 08:30 ID:???
>>236
つうか支那四大国営銀行の「不良債権」は全債権の30%
20兆円と推定されている。
この件では支那政府は数字の公表も反論もなにもしていない。
おそらく実態はもんと酷いんだろ。
トロント、ボンベイなど在外支那人の銀行は超大儲けらしいが
238 ：国連な成しさん：05/02/08 08:31 ID:???
4時台の人は3時台の人の勝利宣言だと思う。
そして8時台に起きて必死に書き込みを続けてると思う。

しかし、昨日はチベットの話は出たが、中国経済の話はしていない。
なのに、なぜか時代は中国だ、おまいらは経済音痴、と勝利宣言をする不思議。
239 ：国連な成しさん：05/02/08 08:40 ID:???
>>236
21世紀に入ってから、珍米が言い続けてるね。
飽きたよ、その話は。
「北朝鮮は冬を越せない」と同じ（ ≧∇≦）ﾌﾞﾊﾊ!!
240 ：国連な成しさん：05/02/08 09:04 ID:???
>>239
反米は5以上の数字は苦手なので
>>229
>>232
のような具体的なデータのレスには反論できないわけか？
241 ：国連な成しさん：05/02/08 09:12 ID:???
>>240
食料品などの物価が日本の一割くらいの中国に、二百万円以上の所得者が
日本の人口と同じくらいいるって凄いなぁと思いますが何か?
ま、お前の出したデータが、万が一、正しかったらの話だが。

で、いったい、いつになったらバブルがはじけるのかね?
23世紀くらいかね?
242 ：国連な成しさん：05/02/08 09:15 ID:???
だからさあ。

パーセンテージで日本人一人より豊かだとか、そういうことじゃ
ないわけね、中国経済のすごさ、恐ろしさは。

人口が現在１０倍、２０年たてば２０倍、４０年たてば３０倍も
違っていく、その巨大さこそが、すごいわけで。ｗ

当然、インターネットの実人口が日本の総人口を超えるほども
あれば、ソフト関連の投資なんかは、いっせいに中国に
向かうわけですわ。

実体経済の潜在的でかさと言うのは、マッスで見た場合の
話なのだよ。ｗ

すべてがそんな調子で、気づくと鉄鋼、造船、石油化学、精密機械、
自動車、なんでもかんでも中国がＮｏ１になり、
日本の影が国際的に完全にかすむ時代が、
もうすぐそこまで、来ているのだよ。
チンコメ諸君！

現実を直視したまえ。
243 ：国連な成しさん：05/02/08 09:41 ID:???
ところで、中国経済はすごいぞと認めないとなぜ珍米なんだ？
244 ：国連な成しさん：05/02/08 09:44 ID:???
中国経済がこのまま倍々ゲームで成長し続けたら、
地球が持たないけどな。
245 ：国連な成しさん：05/02/08 12:44 ID:???
>>244
それも聞き飽きたな。
アメリカがこのまま存続していても地球は保たないよ。
246 ：国連な成しさん：05/02/08 14:42 ID:???
反論するときの根拠が、「聞き飽きた」とは、
すごく頭が悪そうですね。
247 ：国連な成しさん：05/02/08 17:02 ID:jmFrN/JI
そういやアメリカ経済が失墜すると、アメリカは京都議定書を自ずから遵守することになるね
248 ：245：05/02/08 17:09 ID:7npHtFrk
アメリカは民意次第で変えようもあるが、支那は無理。一党独裁だもん。
249 ：国連な成しさん：05/02/08 17:24 ID:???
↑のような意見は多いが、反支那は台湾が政権に返り咲いたら親支那になるのか？
250 ：国連な成しさん：05/02/08 17:25 ID:???
勝手にレス番名乗るなよ。（ｗ

アメリカが民意で変わる？
民意はブッシュを選んだが何か。

中国だって共産党の方針が変われば変わるだろ。

251 ：国連な成しさん：05/02/08 17:26 ID:???
>>249
台湾が中国を制圧した後、親日のままならね。
252 ：国連な成しさん：05/02/08 18:02 ID:jmFrN/JI
珍米の十八番「親日」

相手が親日か反日かなんて鼻くそほどの助けにもならんことは
イラク戦争見てればわからんのかねえ
253 ：２５１：05/02/08 18:05 ID:???
そら侵略者に協力して乗り込んでこられたら親日家も態度変えるだろ。

てか、オレがいつの間に珍米に……
254 ：国連な成しさん：05/02/08 18:08 ID:jmFrN/JI
あーあー、学校早く終わって暇だから適当に書いてる、すまんな
255 ：国連な成しさん：05/02/08 18:39 ID:k4PA9xoY
人口でいったら中国はとっくに世界制覇だろ
まあしかし過半数を超えることは無さそうだな
256 ：国連な成しさん：05/02/08 18:39 ID:k4PA9xoY
中国は自国の老人をどのように養っていく気だろうか
257 ：国連な成しさん：05/02/08 18:56 ID:???
管理できないくせに領土は拡大させたがる。
で、地方部の手が回らないところを口実に日本にＯＤＡをせびる。
貧困層解決やインフラもようせんやつが人口肥大させたらどうなるか分かるやろ
258 ：国連な成しさん：05/02/08 18:56 ID:???
>>256
答え

養わない
259 ：国連な成しさん：05/02/08 19:01 ID:X/TS2Yvc
>>1の出してるデータ（戦死者1300）は既に古いね。

戦死者は公式戦果だけで1400名を軽く突破してる。
しかもこれには例のファルージャで焼かれた四人みたいな
傭兵は全くカウントされてない。実はいま動員されてる多国籍軍の
なかで英軍よりも傭兵の数の方が多いんだが軍籍を保有しない
「民間人」扱いなので「米兵死者」にはカウントされないという
マジックがある。まあ公認戦果だけでも以下のソースのグラフを
みればイラク戦争が鎮火どころか時とともに激化しつつあるのが
一目瞭然だが↓

http://www.globalsecurity.org/military/ops/iraq_casualties.htm
260 ：国連な成しさん：05/02/08 19:08 ID:X/TS2Yvc
あと仮に戦争が静まって「安定」したとしても
新政権はアメリカ傀儡にはならずイスラム色の強いイラン型
シーア派政権が出来る可能性がでてきた。ラムズフェルドは
必死でその可能性を否定しているが、今までの実績で言えば
彼がイラクに関して言うことは、その全く逆の事態が成立すると見ていい。

米国防長官：イラクにイスラム原理主義政権の可能性を否定
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20050207k0000e030034000c.html

　【ワシントン和田浩明】ラムズフェルド米国防長官は６日、ＡＢＣなど米主要
テレビ４局の番組に相次いで登場し、先月行われた移行国民議会選挙で
イスラム教シーア派の大勝が伝えられるイラクで、シーア派住民の多いイラン
のようなイスラム原理主義政権が樹立される可能性について「そうはならないと
考えている」と否定的な見方を示した。

　同長官は「どのような政府を選ぶかはイラクの人々が決めること」と繰り返し
発言した。その一方で「人口の半数を占める女性を排除して成功できると考える
のは、とてつもない間違いだ」とも語り、女性を排除するような形でのイスラム
原理主義政権には賛成できないとの考えも明示した。

　今月２日の一般教書演説でブッシュ米大統領がイラク駐留米軍撤退の条件の
一つとして挙げた「自らを守る能力」について、同長官は「イラク人自身が、
イラク国内の治安を維持できるようになることを意味している」と説明。撤退時期
については「撤退は現場の条件次第であり、日付を知ることはできない」と語った。

　また、ブッシュ大統領が「テロを支援し核兵器を求め自国民から自由を奪って
いる」と非難したイランが、米国の次の軍事作戦の標的なのかとの質問には
「国防総省ではなく大統領が決めることだ」などと述べるにとどめ明言を避けた。

毎日新聞　2005年2月7日　10時33分
261 ：国連な成しさん：05/02/08 19:13 ID:4SF0PPNU
イラク憲法、イスラム法に沿って制定を・宗教勢力
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050207AT2M0700P07022005.html

　【バーレーン＝加賀谷和樹】イラクのイスラム教勢力が相次ぎ、新たに定める
恒久憲法をイスラム法に沿って制定するよう訴え始めた。宗教色が薄く
米国に近いアラウィ首相ら世俗勢力が反発するのは必至の情勢だ。

　シーア派最高権威シスタニ師に近い同派最高位聖職者ファヤド師の代理人は
6日、10月までの国民投票で制定する新憲法の内容に関し「イスラム法を唯一の
法源と定めるよう求める」との声明を発表した。イスラム法をイラクの全法の
基礎とするという意味で、実現すれば極めて宗教色の濃い憲法ができあがる。

　ＡＦＰ通信はシスタニ師の側近筋の話として、同師が声明を支持していると
伝えた。シスタニ師は選挙で最多得票が確実視されるシーア派政党連合
「統一イラク同盟」を後押ししており、声明がそのまま同盟の政策となる可能性が
高い。

　一方、スンニ派の有力組織、イスラム聖職者協会のメンバーも4日、首都
バグダッドのモスク（礼拝所）でイスラム法に合致した憲法草案作りを追求すると
表明した。 (20:00)
262 ：つうか：05/02/08 19:16 ID:???
ネオコンのボスのリチャードパール自身がイラク政策の失敗を認めたわけで
263 ：国連な成しさん：05/02/08 19:25 ID:???
ネオコンは元トロツキストのサヨク。
今も「世界へ自由と民主主義を広げよう」なんてサヨク丸出しだし。
やはり諸悪の根源はサヨクだなｗ
264 ：信濃国民：05/02/08 19:32 ID:???
明日は共和国が勝つ
この事実から逃れられるものはいない。
265 ：国連な成しさん：05/02/08 19:33 ID:???
どこの共和国だ
266 ：国連な成しさん：05/02/08 19:34 ID:???
>>260
俺は反米だけどそう簡単にイラン型シーア派政権になるかは疑問だ。
アラゥイら世俗主義者との連立政権の可能性も残る。
更にクルドやスンニがどう出るかは正直、現時点では未知数だよ。
あと最低でも数ヶ月は様子をみないとどう転ぶか分からないと思う。
267 ：国連な成しさん：05/02/08 19:36 ID:???
>>264
俺は反米だが、サッカーでは日本を応援する。当たり前。
たぶん北は一点も取れないで完敗に近いだろう。まあどうでもいいが。
268 ：国連な成しさん：05/02/08 19:40 ID:???
アラウィが政権取ったら内乱の可能性が。
269 ：国連な成しさん：05/02/08 19:41 ID:0U6UZZSM
>>267

しかし組み合わせ抽選会もイカサマっぽいですね。
北鮮とあたる事自体なんか意図を感じますよ。
何事もなければいいですが・・・
270 ：国連な成しさん：05/02/08 19:41 ID:???
>>259
戦死者なんて実はたいした問題じゃない
むしろ米の本当の問題は財政赤字急増だ。ブッシュが二期目就任で内政重視の方へ
舵をとったのは財政問題が逼迫してるからであって、戦死者うんぬんではない
カネの切れ目が運の切れ目
271 ：国連な成しさん：05/02/08 19:47 ID:???
>>260
>>266
>>268イスラム板鬼畜スレより

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 11:12:50 ID:???
シーア派政権には正当性ないしな。全然。ペンタゴンは基地作るまで
撤退しない。ってことは基地作ればそこに止まる。永久に駐留するので
これを認めることになるだろうシーア政権など、バース党+スンニ各レジタン
に消滅させられておしまい。これを軍事力で跳ね返すのは米軍の力でないと
できない。その時はシスタニ政権は米の傀儡といわれサドルもスンニと
共闘し、ムカーワマ政府が建立されるはず。どっちみちこれしかイラクでは
正当性がある政府は完成しないんじゃないか。
272 ：国連な成しさん：05/02/08 19:47 ID:???
俺は反米だがサッカーでは北朝鮮を応援する。
273 ：国連な成しさん：05/02/08 19:49 ID:???
>>263
じゃあブッシュ政権はサヨクってことでOK？
274 ：国連な成しさん：05/02/08 19:51 ID:???
暴力革命に熱中するブッシュ政権はサヨク！
275 ：国連な成しさん：05/02/08 19:53 ID:???
反米で共和国を応援するあなたの国籍はくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；
276 ：270：05/02/08 19:55 ID:???
英紙フィナンシャルタイムズによるとブッシュ政権になってから
の経済成績は以下の通り；

財政赤字・・史上最悪
貿易赤字・・史上ワースト第二位
失業増加・・大恐慌時のフーヴァー大統領以来の水準

注：双子の赤字で既に連邦政府の支払いは昨年末に一部停止。
しかしイラク戦費は今後総計３０００億ドル以上に登り追加予算申請が必至。
毎月５０００億円から１兆円近い戦費がイラクで費やされており
どうみても維持可能な水準ではない。ドル暴落懸念も消えていない。
277 ：国連な成しさん：05/02/08 19:56 ID:???
>>274
ワロタ。小林よしのりかよ！
278 ：国連な成しさん：05/02/08 19:56 ID:Rc7uNsRU
反米とサッカーで北と日本のどっちを応援するかはリンクしないと思うが。
279 ：国連な成しさん：05/02/08 19:57 ID:???
信濃国民は、明日北が負けたら、何か罰ゲームをする約束をしてほしいね。
280 ：国連な成しさん：05/02/08 20:00 ID:???
俺は親米だが北を応援する。北が勝ったほうが（以下自粛
281 ：国連な成しさん：05/02/08 20:03 ID:???
日本人でサッカー北朝鮮を応援するって公言する人
現実社会では会った事が無いな
282 ：国連な成しさん：05/02/08 20:04 ID:???
小林は朝生で「戦後民主主義者もポチ保守も目の前の自分の財産や
自分の生命が大事だというだけで右往左往してるだけだ。
どっちもみんなサヨクだよ！」とか言ってましたな。
いまひとつわかんなかったけど。
ネオコンだとか共産主義革命家とかはむしろ眼前の財産より
何か抽象的な「大儀」（自由と民主主義とか共産主義とか）
を希求するがゆえに両方ともサヨク、というなら話は分かるけど。
283 ：国連な成しさん：05/02/08 20:06 ID:???
俺は日本を応援しない。
なぜならジーコサッカーが好きでないから。
代表サッカーに興味なし。
どうせ本大会で虐殺されるのが目に見えてるから、いっそ出場しないでくれと思うね。
284 ：国連な成しさん：05/02/08 20:06 ID:???
小林なんて相手にしてる奴がいたんだｗ
285 ：国連な成しさん：05/02/08 20:07 ID:???
>>276
>英紙フィナンシャルタイムズによるとブッシュ政権になってから
>の経済成績は以下の通り；
>財政赤字・・史上最悪
>貿易赤字・・史上ワースト第二位
>失業増加・・大恐慌時のフーヴァー大統領以来の水準

実にブッシュらしいダメっぷりだなあ・・
少なくとも経済運営では史上最低の大統領じゃないのか？
286 ：国連な成しさん：05/02/08 20:07 ID:???
サカーなんか興味ない。
287 ：国連な成しさん：05/02/08 20:08 ID:???
>>285
ブッシュはこれまでふたつの会社で社長になったことがある。

そして、会社をふたつ潰した経験もある。

次で三つ目ですぞミスタープレジデント。
288 ：国連な成しさん：05/02/08 20:13 ID:0TdDvKlI
>>268
>>271

つまり「民意を反映する」という条件と
「親米政権である」という条件はイラクでは両立しないからね。

シスタニまたはアラウィが親米路線に転じたら正当性は失われるし
民意を反映した正当性を持った政権なら反米政権であるほかは無い。

ネオコンの夢想する「民主化された親米国家」なんてのは中東では
激辛の甘味料だとか丸い四角を求めてるようなもんで矛盾でしかない。
289 ：国連な成しさん：05/02/08 20:15 ID:Rc7uNsRU
こいつは、俺が羽田に行くために、外環の大泉用賀どころか、
用賀羽田を作れと言いそうだな。

いや、ひょっとしたら、登戸浮島の多摩川沿いに高速作れとか言いそう。
290 ：国連な成しさん：05/02/08 20:19 ID:???
どうもよくわかんないんだけど
ブッシュは馬鹿だっていう意見が多いけど
ブッシュは自分の取り巻きの石油業界や軍需産業さえ良ければ良いと
わざと失敗させてるような気もするんだけどどうよ？
イラクが泥沼化すれば軍需関連とかはウハウハでしょ？
291 ：国連な成しさん：05/02/08 20:20 ID:???
ただ単に取り巻きの石油業界や軍需産業さえ良ければ

成功も失敗も関係ない。

要するに国を私物化して知り合いに便宜はかってるだけ。
292 ：289：05/02/08 20:20 ID:Rc7uNsRU
完全な誤爆w
293 ：国連な成しさん：05/02/08 20:22 ID:???
>>292

ブッシュのことかとｵﾓﾀｗ
294 ：国連な成しさん：05/02/08 20:24 ID:???
確かに石油関連のハリバートンだとか軍需関連は儲かってるだろうね。
ブッシュになってからアメリカの軍事予算の伸び率はすごいし。
295 ：国連な成しさん：05/02/08 20:26 ID:???
ブッシュの政策が単に裏目に出て失敗してるだけ、に一票
296 ：国連な成しさん：05/02/08 20:30 ID:ZSG1/rgU
>要するに国を私物化して知り合いに便宜はかってるだけ。


まああれだよ。日本の族議員と同じだろ。


ブッシュはアメリカ版ムネオ

イラクは巨大なムネムネハウスみたいなもん
297 ：国連な成しさん：05/02/08 20:32 ID:???
国連を私物化してるヤツよりマシだな
298 ：国連な成しさん：05/02/08 20:35 ID:Rc7uNsRU
朝鮮の金豚や中共の共産党みたいに、
何十年も国を私物化してた奴らよりましだな。
あ、フセインもそうだな。
299 ：国連な成しさん：05/02/08 20:36 ID:???
>>287
>ブッシュはこれまでふたつの会社で社長になったことがある。
>そして、会社をふたつ潰した経験もある。

そんな奴を大統領にするアメリカって・・・
まあ日本に比べて何度でもリセットが出来て良い社会、なのかな？
でも実際に大統領としても失敗（経済、イラク）してるし・・
300 ：国連な成しさん：05/02/08 20:37 ID:???
国家指導者にリセットされちゃたまらん。
301 ：国連な成しさん：05/02/08 20:39 ID:???
でると思ったよ。
珍米の「でも●●に比べればマシ」って言い訳。

万引きを見つかって責められた小学生が
「誰でもやってるじゃん」
「強盗とかよりマシでしょ」
とか言ってるレベルｗ
302 ：国連な成しさん：05/02/08 20:41 ID:???
>>301
ベストよりベターが現実的ではあるな
303 ：国連な成しさん：05/02/08 20:42 ID:???
>>298
>フセインもそうだな。

フセインの国家私物化を必死で応援してたのは
他ならぬアメリカだという事実もちゃんと書かないと片手落ちｗ
イラン革命への防波堤としてアメリカが最大限に支援したのがフセイン
304 ：国連な成しさん：05/02/08 20:49 ID:???
>>303
それでもフセインよりはアメリカがベター
305 ：国連な成しさん：05/02/08 20:49 ID:???
>>301
まあさすがの珍米も初期とは違って
ブッシュを擁護しようとすると
「でもあいつよりマシ」式の擁護しかできないでしょ。
ここまで経済、イラクともに失敗してれば・・。
でも金ジョンイルだとかフセインとかを持ち出さないと
擁護できないブッシュってのもなんだか哀れだな。

イラク開戦からフセイン政権崩壊の頃に２ｃｈとかで珍米が
「泥沼化するなどと言っていた反米の妄想が実証された」だとか
「米英日の新たな海洋国家の時代が来る」だとか
「日本も勝ち組！」だとか言ってた頃が懐かしいな（遠い目
306 ：国連な成しさん：05/02/08 20:54 ID:???
>>304
イラクではもうフセインが殺した数を上回ってるんじゃないのか？
307 ：国連な成しさん：05/02/08 20:56 ID:???
>>305当時の産経です。

【古森義久の眼】予測ミスの“戦犯”追及　

　米国ではイラク戦争の見通しを間違えた言論人や学者、
政治家の責任を追及する作業が始まった。予測の外れでは
だれが一番ひどいミスを犯したか、そのランクの高い人たち
の名を「恥辱の殿堂」に記念として記録しようという動きまで
が起きている。
（中略）
日本でも朝日新聞などイラク戦争の展望について「長期化」
「泥沼化」をしきりと 断言する向きが多かった。
そのミスの責任の所在を明確にすることは、今後の国の
対外政策の評価でもきわめて重要となるだろう。
　　　　　　　　　　　　　　　(産経新聞　2003年4月12日)
308 ：国連な成しさん：05/02/08 20:57 ID:???
金豚より最悪な指導者はいないことは確かだな。
309 ：国連な成しさん：05/02/08 21:01 ID:???
金豚は独裁者としては普通でしょ。

悪さでいうとスターリンの0.2％くらいしかない。
310 ：国運な成しさん：05/02/08 21:03 ID:???
経済制裁でどんどん追い詰められても国体を維持し続けようとした場合に
どんどん起こる暴動を抑えてどんな統治方法が存在するのか考えられるだけ
挙げてみてくれない???
311 ：国連な成しさん：05/02/08 21:04 ID:???
>>306
イラクでの死者は10万を軽く突破してる。
アブグレイブとかでの米兵による虐待や囚人殺害とかを見ても
せいぜいフセインと五十歩百歩でしかない。
そんなブッシュがフセインだけを悪だの何だの言って
自分が正義だとか言うのはもう見ていて片腹痛い。
それこそ２ｃｈ釣り師のネタみたいだ
312 ：国連な成しさん：05/02/08 21:07 ID:???

俺は小林薫（幼女殺人者）に比べれば善人だしイケメンだぜ
313 ：国連な成しさん：05/02/08 21:07 ID:???
>>309
その数字の計算根拠は？
314 ：国連な成しさん：05/02/08 21:08 ID:???
ブッシュはフセイン２０年の成果を１年ちょいで達成した。

フセインの２０倍は悪い。
315 ：国連な成しさん：05/02/08 21:09 ID:???
>>313
経済規模。
316 ：国連な成しさん：05/02/08 21:16 ID:???
>>308
だれがワースト指導者コンテストなんて意味ないと思うが一応応じると

自国国民の殺害数なら
キム豚よりクメールルージュやスターリンとかの方が多いだろう
ユダヤ人を自国民とすると
ナチスの方がよほど数は殺してる。

他国へもたらした被害まで考慮すると
ナチスだとかイスラエルの方が圧倒的に多いだろうね。
まあどいつもみんなロクでもないことには変わりが無いが。
あ、ブッシュもね。
317 ：国連な成しさん：05/02/08 21:16 ID:???
>>315
なるほど。うまい回答だね。
なら、世界一の悪人はブッシュ、二位は小泉だw
最貧国北朝鮮の金は良い指導者だ。
318 ：国連な成しさん：05/02/08 21:18 ID:k4PA9xoY
>>316
アジアでは誰が一番酷いかの
319 ：国連な成しさん：05/02/08 21:20 ID:???
やっぱ毛沢東でしょ

大日本帝国より殺してるハズ
320 ：国連な成しさん：05/02/08 21:21 ID:???
共産党と金王朝、どっちもどっちだなあ。
321 ：国連な成しさん：05/02/08 21:22 ID:???
>>318
自国民殺害数ではポルポトとかだろうな。
外国人殺害数で言えば中国（チベット）とかかな。
まあどこまで時間を遡るかとかにもよるが
322 ：国連な成しさん：05/02/08 21:23 ID:???
大日本帝国もアジアで何十万人規模で殺してますが
323 ：国連な成しさん：05/02/08 21:25 ID:k4PA9xoY
>>322
わしはその答えを密かに待っておったｗ
324 ：国連な成しさん：05/02/08 21:26 ID:???
珍米の「●●に比べればマシ」論法なら



大抵の独裁者はポルポトやナチスに比べたらマシだ罠
325 ：国連な成しさん：05/02/08 21:29 ID:???
現存する政権でいいのでは？
過去をいうと、中国なんて虐殺の歴史だし、
秀吉が朝鮮でとか、元がとか、収拾がつかなくなる。

だから、中国共産党と金政権でいいのでは？
326 ：国連な成しさん：05/02/08 21:29 ID:???
フセインもイスラエルとかに比べたらかなりマシだよな
327 ：国連な成しさん：05/02/08 21:32 ID:???
イスラエルは現在進行形で不法にパレスチナ占領中だもんな

国連決議を何度も無視して入植地拡大し続けてきた

フセインの一時的クウェート侵攻なんてイスラエルのしてきた、そして
今していることに比べればかわいいもんだ
328 ：国連な成しさん：05/02/08 21:33 ID:???
シナ人やチョンを釣ろうとしている奴がいるなw
また、奴らも単純だから、思わず金や中共の擁護をしてしまう。
329 ：国連な成しさん：05/02/08 21:35 ID:ZSG1/rgU
ブッシュの失敗という問題から論点がズレて良かったですねｗ
330 ：国連な成しさん：05/02/08 21:39 ID:sCvr/h82
>>307
産経の記事読み返すと面白いよなぁ
331 ：国連な成しさん：05/02/08 21:42 ID:???
珍米さんはイラクやブッシュではもう何も言えなくなってるねえ

「でも●●にくらべればマシ」みたいな小学生の言い訳みたいな
ことしか言えないｗ

それすらも「フセインとか金は独裁の中ではまだマシな方」
「ブッシュやイスラエルはフセインを越えて被害をもたらしてる」という
レス返されて「マシ論法」が自己破綻しちゃうしｗ

ことごとく珍米さんって頭悪いねえ
332 ：国連な成しさん：05/02/08 21:47 ID:???
ここには珍米はすでにいないと思う。
チョンやシナ人と釣り人しかいない。
そろそろ気付けw
333 ：国連な成しさん：05/02/08 22:06 ID:???
332の発言でスレが止まった。分かりやすいね。
334 ：国連な成しさん：05/02/08 22:10 ID:???
>>330
小森ﾀﾝには頑張って欲しいｗ
335 ：国連な成しさん：05/02/08 22:20 ID:uc4VcUgU
米、裁量支出を実質削減　０６年度の米予算教書
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050207-00000159-kyodo-int

　【ワシントン７日共同】ブッシュ米大統領は７日、２００６会計年度（０５年１０月−
０６年９月）の予算教書を議会へ提出する。歳出総額は約２兆５０００億ドル
（約２６０兆円）。公約の「財政赤字を５年で半減」の道筋として、各省庁の経費など
裁量的支出の伸びを物価上昇率以下に抑え、実質的に凍結・削減するのが特徴。
　しかし、米軍のイラク駐留長期化が響き０５年度財政赤字は４２７０億ドルと
３年連続で過去最大を更新する見通し。
　米政府が１月発表したイラク戦費を柱とする８００億ドルの０５年度追加支出は
週内にも提出される。駐留継続で０６年度も相当規模の予算追加が見込まれ、
財政負担が続く。
（共同通信） - 2月7日17時38分更新
336 ：国連な成しさん：05/02/08 22:22 ID:???
>>332-333
論破されたら相手をレッテル貼って逃走ですか
あはは
337 ：国連な成しさん：05/02/08 22:25 ID:???
産経は釣りで書いてるんだよな？
338 ：国連な成しさん：05/02/08 22:25 ID:???
確信犯の朝日
339 ：国連な成しさん：05/02/08 22:28 ID:???
でも産経は朝日よりずっとマシ
産経はせいぜい予測が外れただけ
朝日は意図的な捏造
どちらが悪質かは明白
340 ：国連な成しさん：05/02/08 22:31 ID:???
朝日のサンゴ落書き捏造事件を忘れてはならない
341 ：国連な成しさん：05/02/08 22:33 ID:???
朝日は確信犯　
342 ：国連な成しさん：05/02/08 22:33 ID:???
参詣のどの記事
343 ：国連な成しさん：05/02/08 22:33 ID:???
産経のどの記事がつり？
いや、全部って言われたらそれまでだがｗ
344 ：国連な成しさん：05/02/08 22:34 ID:k4PA9xoY
可愛げがあるのはどちらかって視点なら

朝日


ではないですなｗ
345 ：国連な成しさん：05/02/08 22:36 ID:???
>>342-343
上のレスで出てる小森とかの記事ではないかと
あと
産経抄とかってのも面白い。詳しくは別スレが延々とやってる
346 ：国連な成しさん：05/02/08 22:40 ID:???
朝日と産経は日本が誇る二大電波新聞です
347 ：国連な成しさん：05/02/08 22:55 ID:???
産経と朝日って酷いときは文章が全く同じだろう。
隣同士のパチンコ屋みたいなもんで、実は同じ新聞なんだろう。
348 ：国連な成しさん：05/02/08 23:01 ID:???
俺も北が勝つような気がする
349 ：国連な成しさん：05/02/08 23:03 ID:???
北の選手は命がけ
350 ：信濃国民：05/02/08 23:07 ID:???
>>264に、私の騙りが出ているので、サッカーに関する私見を述べておく。
めんどくさいので、コピペのコピペで済ます。
明日の試合に関しては、「「共和国」がかならず勝つ」とは私は思っていない。
だが、私は、「共和国」がリードしている局面のみ、テレビで見ることだろう。
つまり、全日本がリードしていて日本人が調子付いている局面なら、
電源をオフにして試合じたいをスルーする、ということだ。


185 名前：信濃国民[sage] 投稿日：05/02/01 03:49 ID:???
>>157

あれはオフサイドだ。　　　　投稿日： かなり昔の6月11日(火)22時52分05秒

　私の場合、サッカーにしてもバレーボールにしても新体操にしても何にしても、
1 共産主義国　2 元共産主義国　3 イスラム　4 アフリカ　5 中南米　6 アジア　
7 ヨーロッパ　8 南極　9 日本　10 アメリカ、という順に、応援する順番は
生理的に決まっているので、「イナモトのあれは絶対にオフサイドだ!!!」と、
二日たっても激しく憤慨しておる。
　このうえはチュニジアに、4-0くらいで勝って貰うしかない。チュニジアのサッカーは、
全日本の対応していないサッカーであるから、充分に、勝てるはずだ。

　それにしても、「入ったあああっっーーーーっっ」と、上体を135度にのけぞらし
マイクを肩や胸にぶつけてボボッッッという音を何度も立てて喜ぶ小倉弘子を、
日本国東京にいるのでビデオで録っておけないのは残念である。
　ここで、「入ったあああっっーーーーっっ」と言う小倉弘子は、「よーーーし」とか
「やったーー」などと言う者たちよりは、球技の偶然性というものが、解っておる。
また、全日本チームと自己との薄気味悪い自己同一視を、小倉弘子はしない
のである。これはアナウンサーとしてのプロ意識と言うよりは、生まれつきの品性
のたまものである。
　というわけで、小倉弘子だけは、何をしても、たとえ全日本をのけぞって応援
していても、私は許せるような気がする。
351 ：信濃国民：05/02/08 23:07 ID:???

　　　・・・
　　　思えば、あれから小倉弘子はずいぶん出世した。
　　　小倉弘子の使い方を間違えていないＴＢＳは、さすがの会社である。

　　　俺は、明日も、生理的法則性にしたがって、北朝鮮チームを応援し、
　　　試合終了のホウィッスルを、ともに激しく喜びたいと願う。
　　　トルコの時は、うれしかったなぁ。。。。！！！
352 ：信濃国民：05/02/08 23:08 ID:???
187 名前：信濃国民[sage] 投稿日：05/02/01 03:53 ID:???
ついでに再録


大雑把の魅力。　　　　　投稿日： だいぶ昔の6月22日(土)02時29分44秒

　小倉弘子は、たとえば本日のニュース23のように、沖縄の島唄を歌うアルゼンチン
のおじさんと沖縄のおじさんが、5万人のにわかサッカー狂をスタジアムで歌わせて
しまいました、というようなさいに、「5万人の声というのはすごいですよね」という、
しごく大雑把な総括をして、制作スタッフがアリバイ的に入れた「ワールドカップでは
負けたがアルゼンチンと日本、頑張れ」ふうのテロップに、かなりズレた感覚を
残しながらも無難につなげていく役割をいつも果たすのだが、ファンとしては、
「ほんとうに、こんな唄をスタジアムで聞いたら、日本、日本、日本なんて言っている
のが馬鹿らしくなりますよね」は、電話回線的に無理にしても、せめて、たまには、
「ほんとうに、海を渡って行く、っていう感じでした」くらいのことは、アドリブで言って
欲しいものだと思う。そのくらいは許される番組だぞ。

　ま、ともかく、にわか国粋主義と日の丸君が代をという、権力のもくろみをよそに、
人々はどんどん海を渡っていく。パラグアイチームを追って韓国に行ってしまった
松本市民たちのようにな。ざまあみろ。
　いくらアメリカに脅されたといっても、次の首相候補を三人も自から外して、自民党は、
確実に、滅びるであろう。もうどんな目も無い。狂気の沙汰である。月曜の株価は
10000円割れだ。
353 ：国連な成しさん：05/02/08 23:08 ID:???
そういや、昔、フセインだか息子だかがイラクのサッカー選手
殴り殺した事件あったよな。
「反米」はそういう国が理想なんだろうな。
354 ：信濃国民：05/02/08 23:08 ID:???
188 名前：信濃国民[sage] 投稿日：05/02/01 03:54 ID:???
つづき

　ところで、たかがサッカーでも、見えてくるものはあって、韓国は、国民の正気さ、
根性、現実認識能力などにおいて、完全に日本の上を行っている。彼らの反米は
正しい。いっぽう日本人は、選手も国民も、自分のことしか考えておらず、騒ぎたい
だけで、現実を変革する力は無い。ほんとうに、どうしようもない。国が滅ぶということが、
ほんとうにあるのだな。
　また、ロシア*日本戦とメキシコ*アメリカ戦は、審判買収の結果である。トルコ戦で
日本が負けたのは、あのタコおやじが公正な審判だったからだ。
　アメリカは、他人の持ち物やボールを奪うこと、またルールを自分向きに変えること
{審判を買収すること}にかけては世界一だが、タイガー戦車隊長みたいなジェントルマ
ンのドイツのキーパーにはかなわない。
　そろそろ資本主義とアメリカは、そしてつられて日本は、本格的にクラッシュだ、
京都議定書守るつもりのあるところは、そこそこ生き延びるだろう、ということである。
　まあな。この後におよんでアメリカの応援をしているNHKの実況アナや、スポット
広告収入のことばかり考えている連中には、何もわからんだろうがな。

　そんななか、小倉弘子の大雑把は、何があっても生き延びる、強い生命力があって
素敵である。
　日本国が滅びても、信濃国と小倉弘子は滅びないであろう。
　あ、そーかつをしてしまった。
355 ：国連な成しさん：05/02/08 23:15 ID:???
サッカーに関して言えばサッカーに関連してテレビで
朝鮮学校のこどもたちや在日のサポーターなど金正日の先軍政治以外の
面が取り上げたことが緊張しすぎた世論の緩和の表れであると思う。

この試合、勝手も負けても世論緩和に一役買うのではないか。
そして、偉い人たちもそう考えてるんじゃあないの。
356 ：国連な成しさん：05/02/08 23:26 ID:???
日本蹴球隊得点連発　北隊汚辱惨敗　金豚大激怒暴発　蹴球戦争決意
全軍進撃指令　第二次朝鮮戦争勃発　米軍出動　北軍瞬滅　極東平和
357 ：国連な成しさん：05/02/08 23:36 ID:kQaBhLFM
サカーに関して言えば北は敗北するだろう。
どう贔屓に見ても日本と実力が違いすぎる。

新聞については
朝日も産経も商売上のキャラでサヨよりだったりウヨよりだったり
してるだけなので「釣り」というのは正しい。別に編集発行してるやつらも
一部を除いてたいして信じちゃいない。
どちらも真に受けて信じてる読者はアフォ

ブッシュについてはボンボンの二世が大統領やっちゃダメ
ってこと。金ｼﾞｮﾝｲﾙも同じだがｗ
その点、たたき上げのフセインは偉かったｗ
358 ：信濃国民：05/02/08 23:36 ID:???
> 明日の試合に関しては、「「共和国」がかならず勝つ」とは私は思っていない。

が、勝ってほしいとは思うね。
浮かれた日本人の背筋に、どっと氷水を風呂桶いっぱい
流し込んでやりたい。
359 ：信濃国民：05/02/08 23:40 ID:???
金正日は、かなりというか、思いっきり頭のいい奴だと思うが。
現在の北朝鮮で、あれ以上の人材と言うのは、いないのではないか。

少なくとも、あれ以上の人材は、日本の政界にはいないと断言できる。

金日成も、そこを見て、金正日を後継者に指名したと思うし。

ただ、金正日の息子たちは、みるからにパーか、若すぎるので
中国の言っているとおり、次は「世襲」にはしないほうがいい。
たぶんそうはならず、集団指導体制になると思われ。
360 ：国連な成しさん：05/02/08 23:41 ID:???
あはははははは
日本人は、君等国民総右翼の国と違って、たかがスポーツごときに命かけたり勝敗がどうであれいちいち騒いだりしないから
361 ：国連な成しさん：05/02/08 23:43 ID:kQaBhLFM
>>359
>思いっきり頭のいい奴だと思うが。

根拠は何？
俺はブッシュ嫌いだが先が読めない馬鹿という点では
ジョンイルも大同小異だろ？
例えば日本の反応を読めてたらだいたい拉致を公にしないし
今回も捏造の骨を送っては来ないはず。
362 ：国連な成しさん：05/02/08 23:45 ID:???
つうか北挑戦ネタやサカーネタは別板でやれよ。
スレが荒れるだろ。
363 ：国連な成しさん：05/02/08 23:46 ID:7npHtFrk
頭はいいが後先考えない愚か者ｲﾑﾆﾀﾞ
364 ：国連な成しさん：05/02/08 23:47 ID:???
どうせ釣り堀スレなんだからいいじゃん荒れたって
365 ：信濃国民：05/02/08 23:48 ID:???
>>361
北朝鮮の最初からのもくろみは、
核兵器を完成させるまでの時間稼ぎなんだよ。

みごとに、日本国がひっかかり、いまも「拉致の経済制裁」がどうのと
５００万人の署名の集まる馬鹿な国、それがニッポン。

なんで、韓国、アメリカが経済制裁に反対なのか、
ちったぁ考えてみるがいい。

すべて金正日＝お釈迦様の手のひらの上なのさ。ｗ

哀れ、ニッポン国！
366 ：国連な成しさん：05/02/08 23:52 ID:???
>>365
釣れますか？
367 ：国連な成しさん：05/02/08 23:53 ID:???
>>365
惜しい。もう少しネタ仕込み頑張ってくれないと
368 ：国連な成しさん：05/02/08 23:56 ID:???
wikipediaの記事見る限り、めちゃくちゃ頭がいいかはわからんが
かなりの外交手腕はあると見ていいんじゃないか将軍様は
良い悪いは別として

日本が駄目杉という考えもあるが
369 ：国連な成しさん：05/02/08 23:59 ID:7npHtFrk
みな（一部除く）核戦争の危機をマジ顔で語る時があるようだが、それは滅多に起こり得ない。
君は大貧民をやっていていきなりジョーカーを切るか？ ブラックジャックで手札が２０の時にカードをもらうか？
絶対にやってはいけない、しかし実際にやれなくもない一手を持っている時、人はリセットボタンなしにそれを試そうとはしないはずだ。
リセットボタンがある人にはわかるまい。
370 ：国連な成しさん：05/02/09 00:00 ID:???
２０世紀の共産主義によって殺された人々の数
・ソ連　　２０００万人
・中国　　６５００万人
・ベトナム　１００万人
・北朝鮮　　２００万人
・カンボジア２００万人
・東欧　　　１００万人
・ラテンアメリカ１５万人
・アフリカ　１７０万人
・アフガニスタン１５０万人
・国際共産主義運動と政権
についていない共産党１万人
　合　　計　　約１億人
（「共産主義黒書」クロトワ）
371 ：国連な成しさん：05/02/09 00:02 ID:DIZO3/Ck
>>368
>かなりの外交手腕はあると見ていいんじゃないか

んなこたーない。ブッシュが石油に目がくらんでイラクに先に
攻め込んだから結果的に助かっただけでしょ。
自分から核開発広言とか本当なら自殺行為だよ。
やるなら本当に実戦配備くらいしてから宣言するならまだしも。
（イランはこれを狙ってるっぽい）
いわば馬鹿ブッシュにジョンイルは助けられただけでしょ。
372 ：国連な成しさん：05/02/09 00:04 ID:???
そんなことよりお前ら
ライブドアのホリエモンが
フジサンケイグループの筆頭株主になるってさ。


記事論調がどう変わるか見ものだな。
373 ：国連な成しさん：05/02/09 00:06 ID:???
>>372

いきなり読売がナベツネ批判したりしてｗ
374 ：国連な成しさん：05/02/09 00:06 ID:uee43MoA
>370
本が出たあとにもっと増えたな、北は。
375 ：信濃国民：05/02/09 00:10 ID:???
>>371ほか

金正日の頭のいいのは、そういう汚れ仕事はすべて
軍部にやらせる。
いっぽう、みずからは、中国派（改革開放派）経済官僚を率いて
軍部と対抗させ、軍部の反対する改革開放経済政策を、
つぎつぎと実行している、という政治力だよ。

世界中見渡しても、あんなに頭のいい政治家は少ない。
１０人いるかいないか、だぜ。

小泉も、大変聡明な方だった、と敗北を認めていたじゃん。ｗ
376 ：国連な成しさん：05/02/09 00:11 ID:???
純ちゃんはジョンイルと仲がいいからな
377 ：国連な成しさん：05/02/09 00:13 ID:???
>>371
っていうかブッシュは北を最後まで攻撃する気はないだろ。

（１）北には石油利権が無い。戦争のメリットが少ない
（２）戦争の場合、韓国や日本に膨大な被害の出るリスクがある
（３）難民流出、復興支援などのコストが膨大。
（４）日本も含め周辺国が戦争を望んでいない。
（５）北が無くなったら日本からカネせびったりポチに
しておくためのカードがひとつ減る（自衛隊のイラク派遣も北の脅威
があるから仕方なく、みたいな面があった）
378 ：黒的九月：05/02/09 00:13 ID:???
>>375

ま、脳細胞がおかしいのではないか、とオザワからも揶揄される人間に
誉められるのもどうかと思うが。
379 ：国連な成しさん：05/02/09 00:16 ID:DIZO3/Ck
>>375
>汚れ仕事はすべて
>軍部にやらせる。

軍部がやっても責任は最高指導者のジョンイルに行きますが何か？
拉致は部下がやった、とか言っても独裁国の指導者なんだから
責任は免れまい。
イラクでの米軍の悪行にブッシュが最終的に責任があるように
北の軍部のやったことはｼﾞｮﾝｲﾙの責任だ。少なくとも対外的には
380 ：国連な成しさん：05/02/09 00:17 ID:???
お前ら釣られすぎｗ
381 ：国連な成しさん：05/02/09 00:19 ID:???
>>374
今、何百万人餓死してるんだ？
382 ：信濃国民：05/02/09 00:19 ID:???
上手いだろ、釣り。ｗ
383 ：国連な成しさん：05/02/09 00:19 ID:uee43MoA
375
サリン造る東大生並みの愚かさ。頭の良さ＝賢さではないな。
ちなみに私は彼を決して評価などしない。ただの凶人だな。
384 ：国連な成しさん：05/02/09 00:19 ID:???
>371
逆だな。アメリカが手を出せないのを見越して、核開発を公言し始めたと読んだ方がいい。
これまでに幾度も核開発疑惑は伝えられていたが、イラク戦争以前は、北朝鮮は真っ向から否定していた。
恐ろしくリスキーな賭ではあるのだが、いまのところ、
国際社会の注目を集めつつ、アメリカを交渉のテーブルに付かせるという意味では有利に働いている。
国境を接した中国と韓国が、北の体制の早急な崩壊は望んでいないことも好条件である。
少なくとも冷戦終結＆革命のカリスマ（金日成）の死去という二重の悪条件を乗り越え、
現体制（＝独裁）を１０年も維持してきた金正日の政治手腕は相当なものだと俺は思っている。
もちろん、それがいいか悪いかは別の問題だが。
385 ：信濃国民：05/02/09 00:21 ID:???
拉致くらいは、何でもないのよ。世界的に見れば。

日本のやった強制連行のほうが大問題。
あと、植民地支配と、公娼制の導入と。
民族浄化教育。

とんでもないことをしているんだから、
もっと自分の国を反省しなきゃ、日本人は。
386 ：国連な成しさん：05/02/09 00:23 ID:DIZO3/Ck
>>384
>アメリカが手を出せないのを見越して、核開発を公言し始めたと読んだ方がいい。

本人は確かにそう思ったのかも知れんがだとしたらタイミングが早すぎる。
イランが狙ってるように公言するなら配備してからじゃないと。
あるいはイスラエルみたいに持ってるとも持ってないとも言わないで
しかし限りなくクロに近いほうが抑止効果がある。
387 ：国連な成しさん：05/02/09 00:24 ID:uee43MoA
それならまだ、小泉の方が評価される。少なくとも国民を能動的に餓死させちゃいないからな。
金はただ自己利益を追求してるだけにすぎない。北の国民の立場になればわかる。
388 ：国連な成しさん：05/02/09 00:24 ID:???
>>385
燃料注入ですか？
つうかこんな分かりやすい釣りに釣られてるなよお前らｗ
389 ：国連な成しさん：05/02/09 00:26 ID:DIZO3/Ck
>>385
おひおひ
強制連行に比べればマシって論法じゃ
まるで珍米の「ブッシュはフセインよりマシ」論法を
批判できないぞ。
珍米もどうかと思うがあんたもそうとうクレイジーだぞ
390 ：国連な成しさん：05/02/09 00:26 ID:uee43MoA
385
なら、君の反省を聞かせろ。それで被害者が納得するなら感心ものだが？
391 ：信濃国民：05/02/09 00:27 ID:???
>>387

餓死者も出ているぞ。
このあいだ、乳児と母親が、餓死してたじゃん。
392 ：国連な成しさん：05/02/09 00:28 ID:???
ここはネタをネタと見抜けない初心者の釣堀ですか？
393 ：国連な成しさん：05/02/09 00:30 ID:DIZO3/Ck
>>391
規模が違うだろ規模が。餓死者

そりゃ俺も小泉の経済運営は失敗だと思うが
いくらなんでも北を持ってくるのは筋違い
ブッシュ擁護のために北やフセインを引き合いに出す珍米と
あんたはさして変わらんぞｗ
394 ：国連な成しさん：05/02/09 00:31 ID:uee43MoA
391
あれは本人の事情だろう？ 国家が間接的にすら関与しているとはいえない。
やはり、お前は目に見えてることばかり注目してるのか。そんなことだろうと思っていたよ。
395 ：信濃国民：05/02/09 00:32 ID:???
>>390

わが国は、四方を山に囲まれ、千曲川と犀川（新潟に入ってから信濃川
と呼ばれる）を、北朝鮮の工作船が入り込むことはない。

だから、拉致問題と言うのは、わが国ではほぼ関係ないものとして
扱われている。

じじつ、松本の巣食う会は、長野の巣食う会と内ゲバして分裂。
カンパをやっても、諸経費を除くと赤字にしかならない。

わが信濃国にとっては、どうでもいいの。
それより、帰還した中国残留孤児に対して、日本政府の補償を求める。
信濃国独自の補償制度が昨年出来たが、やはりこれは
日本国政府の責任である。
396 ：国連な成しさん：05/02/09 00:33 ID:???
>370
よく貼られるコピペだが、
・ソ連　　２０００万人 ．．．ガチ
・中国　　６５００万人 ．．．ガチ（もっと多いかも）
・ベトナム　１００万人 ．．．ベトナム戦争の死者も繰り入れてないか？
・北朝鮮　　２００万人 ．．．ガチ
・カンボジア２００万人 ．．．ガチ（これでも少ない？）
・東欧　　　１００万人 ．．．多すぎない？
・ラテンアメリカ１５万人 ．．．キューバ一国で？珍米独裁政権の方が遙かに数多く悪質だったな
・アフリカ　１７０万人 ．．．飢餓と内戦の方が深刻。内線は冷戦の代理戦争だったことも多し
・アフガニスタン１５０万人 ．．．共産政権が主導権を持って殺した数としては多すぎ。対ソ連戦の意味なら趣旨がずれる
・国際共産主義運動と政権
についていない共産党１万人 ．．．シラネ


こんなとこかな。算出基準が知りたい。
397 ：国連な成しさん：05/02/09 00:33 ID:DIZO3/Ck
>>395
>わが信濃国にとっては、どうでもいいの。

なんだネタかよ。マジメに相手して損した
398 ：国連な成しさん：05/02/09 00:33 ID:???
まあ、お前ら考えてみろよ。
北の指導者が金正日でなく、小泉かブッシュだったらどうなっていたかを。
答えは各々で出してくれ。
399 ：国連な成しさん：05/02/09 00:37 ID:DIZO3/Ck
>>398
その質問は無意味だ

逆に聞くがアメリカの大統領がｼﾞｮﾝｲﾙだったらどうするよ？

ｼﾞｮﾝｲﾙもブッシュも同じくらい危険な火遊びが好きな馬鹿だと思う
400 ：国連な成しさん：05/02/09 00:37 ID:???
>>398
ブッシュだったら…適当な理由をつけて手持ちの核を打ちまくる
小泉だったら…郵政を民営化する
401 ：国連な成しさん：05/02/09 00:38 ID:uee43MoA
395
全くだめ。前提・序論・結論が事実と反している上、脈絡が一切噛み合ってない。
皮肉るが、海を見た経験が浅いから、お前は海の向こうのことが全くわからないんだろ！
402 ：信濃国民：05/02/09 00:38 ID:???
いや、ほんとに、わしらの夕方のニュースでは、
拉致のらの字も出てこないよ。ｗ

それより、浅間山の噴火とかだなー。関心事は。

あと、信濃国ではオウムを言う時、
「松本サリン事件をはじめとする」と言って、
東京地下鉄事件には触れない。

403 ：国連な成しさん：05/02/09 00:39 ID:DIZO3/Ck
>>400
>小泉だったら…郵政を民営化する

激しくﾜﾗた　あんた面白いな
404 ：信濃国民：05/02/09 00:40 ID:???
>>401

標高が高いのと、空気が澄んでいるので、
むしろ日本国民よりも世界情勢を見渡せるね、みんな。

不思議なことだけどね。
俯瞰能力がある。
405 ：国連な成しさん：05/02/09 00:45 ID:uee43MoA
>404
ああ、お星さまのことね。残念ながら地平線の向こうは見えないし、蜃気楼効果で海の向こうも見えません。
自爆するのは勝手だけど、まともな反論くらいしてみたらどうだ？ おい
406 ：信濃国民：05/02/09 00:48 ID:???
どれに反論すんの？

俺はしごくまじめに、思っていることを言ってるだけなんで。
自分が間違っているとも思わないし。
407 ：国連な成しさん：05/02/09 00:50 ID:???
この信濃国民って本物か？

なんか、わかっててちょうどいいタイミングでえさをばら撒いてるように見えるんだけど。
408 ：信濃国民：05/02/09 00:51 ID:???
>>390
についてなら。
それは、日本国がやったことで、信濃国がやったことではない。

信濃国民は、満州に多く移住したが、とりあえず、信濃国としての
中国移民の子供たちに対する補償制度は、昨年出来た。
しかし、満州国を作って中国に侵略したのは、日本政府の責任。

信濃国を含む関係各国にオトシマエをつけるのは、当たり前だろ？？？
409 ：国連な成しさん：05/02/09 00:52 ID:uee43MoA
>406
ああ、お前は間違っちゃあいないよ。

狂っている。
410 ：国連な成しさん：05/02/09 00:56 ID:???
確かに、信濃国民の脳内では間違ってはいないだろうな。
411 ：信濃国民：05/02/09 00:56 ID:???
>>409

おまえみたいなのが政治家もやっとる日本国は、

国ごと狂っている。
412 ：国連な成しさん：05/02/09 00:57 ID:???
>>407
うーん、でも、彼は本気なんだよ。きっと・・・・
413 ：国連な成しさん：05/02/09 01:01 ID:uee43MoA
>411
お前の国は、今ない。
むきになっても仕方ないだろう。悪い子はさっさと寝なさい。
414 ：国連な成しさん：05/02/09 01:01 ID:???
>>372
ニッポン放送ね。＞ホリエモン筆頭株主
415 ：国連な成しさん：05/02/09 01:03 ID:???
＞じじつ、松本の巣食う会は、長野の巣食う会と内ゲバして分裂。
＞カンパをやっても、諸経費を除くと赤字にしかならない。

これって何で知ってるの？よければ詳細聞かして
416 ：国連な成しさん：05/02/09 01:04 ID:???
>>415は信濃国民へのレスね
417 ：信濃国民：05/02/09 01:05 ID:???
国というものは、もともと人々の頭の中にしかない幻だ。

そういう意味で、信濃国は、信州人＝長野県人の
頭の中にしっかりと存在している。

つまり、実在しているのだ。

拉致はどうでもよく、浅間山の噴火が重要だ、
というのは、なによりの証拠だよ。

テレビニュースでやらないから、みんなどうでもよく思っている。
418 ：国連な成しさん：05/02/09 01:05 ID:???
信濃国民の祖国はあと3年以内に崩壊するだろうけどな。
そのときになって、突然、私は金王朝の被害者です、
日本の人達と仲良くしたいです、なんていい始めてもたぶん、
日本人は許さないだろうな。

そういうことで、後数年でどこにも所属できない棄民になるわけだ。
419 ：国連な成しさん：05/02/09 01:05 ID:???
沖縄独立共和国の方が現実味があるんじゃないか？
でもってタックスヘイブンにして香港なみのアジアのハブを目指す。
米軍は居てもいいけどその分逆に賃貸料を取るとかね。
420 ：信濃国民：05/02/09 01:07 ID:???
>>415

どちらも事実。
信州テレビやＳＢＣとかの夕方のニュースでやってた。
421 ：国連な成しさん：05/02/09 01:08 ID:???
>>420
ありがとう

そんなのニュースでやってるんだ。
422 ：国連な成しさん：05/02/09 01:09 ID:???
>>417
>国というものは、もともと人々の頭の中にしかない幻だ

まあそれは認めるとして、しかしやはり他国の人々の
頭の中にもなければやはり単なる幻だよ
国際的に信濃国を承認する国がひとつでも出たら認めてやろう。
それまでは単なる寝言だ。
423 ：信濃国民：05/02/09 01:11 ID:???
ゲバルト天国、SINANOにて、「巣食う会」分立抗争！！　 6月21日(土)23時27分28秒

「巣食う会長野」は、「朝鮮民主主義人民共和国にらちられた日本人の
救出をめざす署名活動を、選挙に利用した」として、「全県署名リレー策動」
の実行委員長から、松本市の有賀正市長(元民社党)を解任した。

　この騒動を起こしたことで、巣食う会長野の福島は、引責辞任をさせられている。

　これに対し、松本市の「松本市民署名実行委員会」は、「巣食う会長野」
とは一線を画して、署名活動を続行することにしたが、「巣食う会全国
(日本国)協議会」は、書式様式が異なることを理由に、松本分のカンパや
署名を受け取らない方針を示した。

「松本市民署名実行委員会」では、「巣食う会長野との関係修復が出来ない
場合、松本だけで、独自に国に提出することも考える」「松本の人は長野に
対するライバル心もあるので、別の署名用紙を用いている」とのことだ。

　署名は２万人集めたというが、肝心のカンパは３７万９８００余円(ひとり
あたり、１９円で、賽銭より少ない)であり、しかも「松本市民署名実行
委員会」の「独自の判断」で、じっさいにかかった諸経費の３８万９０００余円
にカンパを充当。現在、９２００円の赤字だという。

　基本的に、われわれ信濃国民は、拉致問題など、はなから、どうでもいいのである。
424 ：国連な成しさん：05/02/09 01:11 ID:???
信濃国民は、まず、共和国への忠誠心を捨ててから、偉そうな発言をしてください。
425 ：国連な成しさん：05/02/09 01:11 ID:uee43MoA
SHINANO-国民→支那の国民か。なるほど。なぜさっきからあんなことを書いていたかわかった。

(ﾟ∀ﾟ)ﾆﾎﾝｼﾞﾝｼﾞｬﾅｲﾝﾀﾞ!!
426 ：信濃国民：05/02/09 01:11 ID:???
巣食う会、続報。　　　　　　　投稿日： 6月22日(日)07時07分31秒

　松本市は、「松本市民署名実行委員会」のカンパ集め活動は、市の「金銭物品等
の寄付募集に関する条例」に違反するとして、募金活動の中止を命令。
　募金活動をする１０日前に申請しなければならないのに、５月からの活動中、
いちども申請が出されていないためである。

　違反した場合は、５万円以下の罰金と、定められており、同会の募金会計としては、
赤字５９２００円也。
　
　すでに集めた金は全額、必要経費に自腹を切っていた人間に配金した後なだけに、
この５９２００円は、誰がかぶるのだろうか。
　どうでもいいけど。

　それにしても、可哀相に思って署名してやった、２万人の松本市民の善意や、哀れ。
427 ：国連な成しさん：05/02/09 01:14 ID:???
もういいよ拉致とか北とかは別板でやれよ。
板違いだ＞信濃国民
しかもネタっぽいし
428 ：信濃国民：05/02/09 01:18 ID:???
>>415

>>423 >>426が詳細。
私のＨＰが検索しやすかったので。

当時、信濃毎日とか、松本市民タイムス、地元の放送局も
報じていたが、検索がめんどいので。

結局、自公民と連合の推した有賀正は、市長選で
無党派左翼、共産、社民の立てた市民候補に大敗。

松本市は久しぶりの革新市政となった。
429 ：沖縄県民：05/02/09 01:18 ID:???
>>419
戦争直後に一時、独立とかを言ってた人もいましたよ実際。
沖縄でも八重山（石垣島周辺）だけ独立とかの案もあった
ただし主流じゃなかった。主流は左右共に本土復帰を望んだ。

ただしタックスヘイブンだとか米軍に賃貸とかは
いいアイディアだと思うよ。一部で免税は既に導入してます。
那覇空港とかでは日本国内にいながら国内線乗り場でも
免税で買い物ができるよ。
430 ：国連な成しさん：05/02/09 01:19 ID:uee43MoA
うっかり熱くなってしまったが、ここは珍米の話をするスレであった。
煽ってしまったようですまない
431 ：国連な成しさん：05/02/09 01:20 ID:???
祖国復帰は、沖縄の願いだったわけだしな。

今、独立とか言ってる奴は、中国の回し者である可能性が高い。
432 ：国連な成しさん：05/02/09 01:22 ID:DIZO3/Ck
こんなん見つけた

564 名前：国連な成しさん ：05/02/09 01:20 ID:fG8lvBww
財界人からこんな発言が出てくるってことは、基軸通貨の揺らぎに現実味があるんですかねえ。

円に代わる「東アジア共通通貨」を・経済同友会提言
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050208AT1F0800X08022005.html

　経済同友会は8日、中国や韓国、東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）と「東ア
ジア共通通貨」の創設をめざすべきだとの提言を発表した。円の国際化を進める
のではなく、円を捨ててユーロのような新通貨を導入するよう提案している。

　提言は10年後を視野に、世界のなかでの日本の使命を考察。東アジア共同体の
実現が世界平和に寄与するとして、通貨統合の必要性を訴えている。

　さらに「日本はアジアの連携に主体的に取り組む立場にあり、率先して円を捨
てることで共通通貨を推進し、東アジア共同体の実現に貢献できる」と強調して
いる。 (21:01)
433 ：415：05/02/09 01:23 ID:???
>>428
サンクス、やはり信濃国は日本とは空気の流れが違うようだね

>>431
琉球は日中のダブルバインドだった時期もあるからな
434 ：沖縄県民：05/02/09 01:26 ID:???
それにしても沖縄の嘉手納ベースとか
すっかり米軍が手薄になってるよ。基地前でも米兵の姿さえマバラで
知り合いに米兵のダチがいる香具師の話では多くはやはり中東方面
に逝ってるらしい。おかげで基地前の商売とかはアガッタリ。
俺はベース関連じゃないから米兵いないのは歓迎だけどね。
58号線とかでよく事故起こしてウザイし＞米兵の車
435 ：信濃国民：05/02/09 01:30 ID:???
>>434
テロがある可能性もあるね。
沖縄は気をつけてね。

松本サリンの時は、俺は東京に住んでいたんだが、
叔父一家が、被害者になった。
軽度だったけど。
436 ：沖縄県民：05/02/09 01:31 ID:???
>>433
日中米のトリプル？バインドです。
ちなみに沖縄人は米には珍米とも反米ともつかない複雑な
心情を持ってると個人的には思う。もちろん立場によって違うけどね。
戦争の経験がすごかったから反戦思想は強いけど
でも反米かと言われれば案外、アメリカのこと特に文化は嫌いじゃないかも。
437 ：国連な成しさん：05/02/09 01:31 ID:???
オームのバックには・・・
438 ：国連な成しさん：05/02/09 01:34 ID:???
まあ、沖縄に一番被害を与えたのは日本だったりするから。
しかし、民族の伝統と文化を一番残してるのも沖縄だったりする。
439 ：国連な成しさん：05/02/09 01:34 ID:uee43MoA
麻原。そのさらにバックがいたかもしれない
440 ：国連な成しさん：05/02/09 01:35 ID:???
>>436
でも、反日感情はみんな強いんでしょう？
441 ：国連な成しさん：05/02/09 01:36 ID:uee43MoA
>435
そりゃ、よかったな
442 ：国連な成しさん：05/02/09 01:36 ID:???
麻原なんて飾りです
庶民にはそれがわからないんですよ
443 ：沖縄県民：05/02/09 01:38 ID:???
>>435
テロあんまし実感無いけどね。米軍ヘリが落下してくる方が怖いです。
>>438
島によっても文化や方言がけっこう違うんですよ
俺も関係ない島の方言はｻﾊﾟｰﾘわからない。
444 ：国連な成しさん：05/02/09 01:39 ID:???
【人口比2,3%程度】小熊英二・慶大助教授　「つくる会もネット右翼的発言も過大評価すべきでない」★
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107878567/

珍米モナー
445 ：沖縄県民：05/02/09 01:41 ID:???
>>440
反日感情？古い世代の中にはあるのかなあ・・
少なくとも今の若い連中は自分は日本人であることは
何の疑いも持ってないから（少なくとも俺の周りは）
逆に「標準語うまいね」「訛りとかないね」とか言われると
グサっとくるｗ
446 ：440：05/02/09 01:44 ID:???
>>445
ほう、ただヤングはどこでもそうなのかな
韓国とかもヤングは反日感情のない人が多いし
447 ：沖縄県民：05/02/09 01:46 ID:???
>>446
うん。今思ったけど「反日感情はあるか？」って聞かれると
逆に意外な気がするんですよ。
あれ？なんでそんなこと聞くのかな？って
東京や大阪の人に「反日感情はあるか？」とは聞かないでしょう？
448 ：信濃国民：05/02/09 01:47 ID:???
ヘリ事故の時に、「日米両国」に対して、デモの主宰者が
訴えていた。

やはり、信濃国と一緒で、日本国に対して、たとえば
東京都民や山口県民、愛知県民などとはちがう
距離感なんだと思うけど。
449 ：沖縄県民：05/02/09 01:50 ID:???
ただね。戦争反対の意見は確かに本土より強いと思う。
それはやっぱ地上戦で被害でコリゴリしてるから。
戦争だけは勘弁っていうのはある。
でもそれは反米とか反日っていうのとは違う気がする。
あとぶっちゃけ基地で食ってる香具師もいるし
日本と切り離されたら正直、食ってけない島とかが多いし。
450 ：信濃国民：05/02/09 01:51 ID:???
これなんかでも。
日米両政府、というように、日本国から距離を取った言い方になっている。


宜野湾市長、普天間返還など求め抗議文　米軍ヘリ事故で
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20040818/K0018201910003.html

　沖縄県宜野湾市の米軍普天間飛行場に隣接する沖縄国際大に米軍ヘリが
墜落した事故で、同市の伊波洋一市長が１８日午前、内閣府と外務省を訪れ、
同飛行場の閉鎖と全面返還の実現や、米軍機の住宅地上空での飛行差し止め、
ヘリ基地としての運用の即時中止などを求める抗議文を提出した。同市長は、
午後には防衛庁や米国大使館を訪れ、同様の要請をする。

　伊波市長は、外務省で応対した田中和徳政務官に「今回の墜落事故は、
これまで県内で起こった中で一番の重大事故だ。機体の一部が大学構内だけ
でなく、周辺住宅地にも飛び散った。今回の事故を機会に、▼日米両政府が
しっかり協議し、この危険を一日も早く取り除いてほしい▲」と要請。田中政務官は
「重く受け止めたい」と応じた。

　伊波市長は抗議文の中で、米軍が日米地位協定を理由に県警の現場検証を
認めないことについて「法治国家である日本の主権が侵害されている」と指摘。
全面返還などのほか、事故原因の早期究明と結果の公表▽被害者への謝罪
と誠意ある補償▽沖縄国際大学の運営や周辺地域の生活機能の早期の回復
――を求めている。

　これに先立ち伊波市長は、民主党の外務防衛合同部門会議にも出席。
問題解決への取り組みを求めた。

　伊波市長は内閣府で記者団に、こうした事故の危険について「（名護市の）
辺野古沖への移設で解決するという認識は、今回の事故を契機になくなっていく
と思う」と語った。
451 ：国連な成しさん：05/02/09 01:54 ID:???
今の日本で分離派は極少数でしょ。
せいぜい自治権拡大ぐらい。
いいのか悪いのかわからないが。
452 ：沖縄県民：05/02/09 01:55 ID:???
沖縄もね。経済的には場所にも寄るけど地方は特に悲惨で
土建補助金、農業補助金とかで本当は作らなくてもいい道路とか
作らなくてもいいサトウキビとか作ってやっと食ってるところが
多いです。本土からの補助金に頼らざるをえなくて。
保守だけじゃなくて革新も土建屋にどれだけカネ取ってくるかが
地方の島とかでは選挙の当落を決めるほど。
453 ：国連な成しさん：05/02/09 01:55 ID:???
日本は、天皇を中心とする神の国
454 ：沖縄県民：05/02/09 01:57 ID:???
>>450
普天間は正直、怖い。

行ったことある？市街地のすぐ近くで離発着なんだもの。
455 ：国連な成しさん：05/02/09 02:00 ID:???
しかし日本に寄生するって言っても、肝心の日本や米国が左前だからなあ。
いつまで続けられることか。
ほんでもって、自然破壊しまくって、荒廃した土地しか残らないとすると厳しいね。
456 ：信濃国民：05/02/09 02:00 ID:???
沖縄は、大陸棚の天然ガス資源を、むしろ沖縄国として
領有の主張をしたほうがいい、と、中野（東京）の琉球料理屋さんで
主張していたら、数品サービスしてもらったことがある。

信濃国には、逆に米軍基地が無いんだよね。



アメリカ軍と「信濃の国」。　　　4月21日(月)07時30分38秒

　四方の山並に守られた信濃国が、アメリカと緊張状態に陥ったことが、
一度だけある。

　１９５３年４月、浅間山麓を、米軍の演習地にする計画が、発覚した。
　軽井沢町会がただちに反対を決議、近隣の町や村、県議会も反対決議をし、
労働者、農民、学生、婦人会、青年会、保守系含むすべての政治党派、
県内会派が立ち上がり、東信のみならず、北信、中信、南信こぞって、
猛烈な反対運動を展開した。
　松本を中心とした、中南信の「長野県からの分県運動」の戦後のピークは
１９４８年であるから、あるいは、この反米抵抗闘争によって、長野県は
はじめて、一つにまとまった、と言えるのかもしれない。
　６月７日の県民大会(軽井沢中学校体育館)には、数千人が集まり、すべての
政治党派、参加組織によって、目的達成までの継続闘争が決議され、大会の
最後には「信濃の国」が、全員によって歌われた。
　７月１６日、この計画は白紙撤回された。
　現在、信濃国には、米軍のための場所は、畳一畳分すら無い。(自衛隊基地
は松本にある)　
　国歌「信濃の国」はアメリカを、追い散らしたのだ。

以下略
457 ：沖縄県民：05/02/09 02:04 ID:???
>>455
このままの本土依存や基地依存はヤバイってのは
かなり前から沖縄では語られてます。もちろん賛成だし
だから免税とか貿易自由化とかもっとやったらいいと俺も思う。

>>456
大陸棚のことは詳しくは知らないです。
458 ：沖縄県民：05/02/09 02:09 ID:???
あーそろそろ寝ます。
人間ドッグで肝臓の数値に異常があったんで
明日は医者へ逝ってきますんでｗ

たぶん泡盛の飲み杉が原因ｗ
相手してくれてどうも。
459 ：国連な成しさん：05/02/09 02:10 ID:???
沖縄の人に反日感情があるか？と聞くのは、沖縄の人を日本人と認めてないような気がする。
460 ：国連な成しさん：05/02/09 02:15 ID:???
>>452
>土建補助金、農業補助金とかで本当は作らなくてもいい道路とか

これは日本の地方はどこもそうだろ。
景気がいいのは東京や一部の都市くらいで後は悲惨なはず

あ、信濃国は知らんがｗ
461 ：国連な成しさん：05/02/09 02:17 ID:???
>>459
日本と違って
なんだかんだクルドやスンニやシーアの入り乱れるイラクは
やはり大変そうだな
462 ：信濃国民：05/02/09 02:20 ID:???
>>460

信濃国では、ご存知のように、市民革命によって
「税金の使い道は、市民が決める」ということになったので、
公共工事は４年間で、５０％削減。

環境、医療、福祉、教育予算は２倍から３倍増、という
予算編成に変わった。

「日本のスウェーデン」を目指すと、大統領はわけのわからんことを
言っている。

>>459

信濃国の場合は、「東京の人間は○○だからダメ」
という形の、反日意識は相当ある。
463 ：国連な成しさん：05/02/09 02:21 ID:???
沖縄の人に反日感情があるか？と聞くのは、
中華の影響の深刻度を謀るためかと
464 ：国連な成しさん：05/02/09 02:23 ID:???
>>462
>公共工事は４年間で、５０％削減。

土建関連で食ってた人はうまく転職できたの？
あと信濃の失業率とか景気はどうなの？
465 ：信濃国民：05/02/09 02:33 ID:???
>>464
景気は、農業収入がふつう。
観光業は不況なんで、知事が台湾や韓国に行ったりして
お金持ち相手に営業している。
セイコーエプソンやソニーのアイボなどの精密機械工業は
かなりの好成績。
八十二銀行も黒字経営に転じた。

もともと、アルバイトという勤務形態が都会に比べると少ないので
失業率、有効求人倍率は、ともに日本国平均よりは、ずっと
良い数値なんだよ。


土建関連は、地所に特老を作って補助金をもらったり、
農業、林業を副業にしたりと、そこそこ転業を試みている。

また、もともと都会のゼネコンが仕事を取っていたのを、
地場優先にしたりしているので、市民革命派につく土建屋もいる。

大手ゼネコンの新聞である朝日新聞は、反革命宣伝に回っている。
466 ：国連な成しさん：05/02/09 02:44 ID:???
去年多発した水害をみると、数百年に一度の水害のための公共事業も
必要な気もするんだよね。
もともと民間では採算の採れない、ある意味無駄な事業が公共事業だしね。
もちろん、高速とかは採算だけでいいが、ダムや治水は
万が一への備えで金に換算できないもの。
だから、市民が主体で公共事業の是非を決めるのもどうかと思う。
かと言って、官僚主体だと利権維持のために、本当に無駄な事業までやるだろう。

採算性だけで一面的に切り捨てるのではなく、
本当に必要な事業を公平に評価できる第三者機関があればいいんだけどね。
467 ：国連な成しさん：05/02/09 02:52 ID:???
>>466
確かにそうだけど「神様がいたらいいな」
って言ってるのと同じような希ガス
468 ：国連な成しさん：05/02/09 02:57 ID:???
スキーをしにいろんなとこに行くけど、悪いけど長野が最悪。
湯沢は、老舗だけあって、観光客の扱いに慣れている。
北海道は、本州からだけではなく180万都市札幌にも準ジモッチー的な客がいるわけで、
各スキー場間の競争が激しいから、サービスも向上している。
また観光王国だけあってノウハウはきちんとしている。
東北はよくも悪くも商売っ気がない。サービスは悪いがのほほんって感じ。
しかし、白馬とか、客から一円でも多くとろうとしか考えていないところが多い。
細々と金を取っていく。
長野は努力が必要だと思う。
469 ：信濃国民：05/02/09 02:57 ID:???
信濃国では、がけ崩れなどの危険のある地域に住む住民には、
移転を勧めている。

そこに住み続けるなら、自己責任でお願いしますよ、
というのは、それはそれで、政府としては責任を果たしている
ことになる。

現在の自然災害は、地球温暖化のために起こっているわけだから
（一部には地震もそのせいだという学説もある）、ある程度の
長期デフレ経済を経て、ＧＤＰを現在の半分以下に減らしていくのが、
自然災害への最大の対処法だろう。

どうも田中康夫は、おおっぴらには言わないが、そうしたデフレ進行を
肯定しているような気がする。

２０世紀の常識からどれだけ離れた新しいコモンセンスを築けるか。
信濃国の市民革命に問われているのはそれだと思う。

田中康夫は、したことによってでなく、「しなかったこと」「中止させたこと」
によって評価される、最初の政治家となるだろう。

市民革命の施策によって、救われた自然、動物、鳥、木々、魚、田舎の風景が、
革命政権の成果なのだ。
470 ：国連な成しさん：05/02/09 03:03 ID:???
確かに長野は最悪。
チェックインチェックアウト後にそれぞれ施設使用料を当然のようにとる。
宿の駐車場もチェックアウト後には有料とか。
そういう感じのとこが多い。

あと、信じられない飯がでるのも長野が多いな。
野沢菜だけがうまかったとか、ご飯は一杯だけでおかわり有料
みたいな話は割合長野方面で良く聞く。

なんだろうね。商売が下手な上に性格が悪いのかな。
施設使用料をとるぐらいなら、最初から宿代に入れとけとか思う。
471 ：信濃国民：05/02/09 03:03 ID:???
じっさいには、
南箕輪村に作られようとしていた、こども未来センターは、
原木を切り倒した切り株だらけのところで中止。
新たに植林が行われ、元の姿に戻ることに。

糸魚川−松本の高速道路計画は中止。
安曇野を分断する高速道は、ゼネコンどもの夢物語に終わった。

国営アルプスあずみの公園も、計画規模を１／３以下に縮小。
自然が守られ、ハコモノは建たないことになった。

下諏訪のダムも中止。

このくらい思い切ったことをやらねば、国は再生しない。
472 ：信濃国民：05/02/09 03:04 ID:???
信州の観光業は、昔からぼったくりが有名。
騙されてくるほうが、悪い。ｗ
473 ：国連な成しさん：05/02/09 03:07 ID:???
黄色いご飯一杯にレトルトハンバーグ、野沢菜、味噌汁だけの夕食。
壁に貼ってある案内には、
おかわりのご飯100円、ふりかけ50円、湯豆腐300円。

確かにイメージするのは長野のスキー宿だな。
474 ：国連な成しさん：05/02/09 03:08 ID:???
ふりかけ50円
ｷﾞｬｶﾞ━━Σ(ﾟдﾟlll)━━ﾝ!!!
475 ：信濃国民：05/02/09 03:10 ID:???

白馬、上高地、軽井沢は、日本国の植民地だからね。ｗ
地元の人間は、まず行かないよ、そんな所には。



なお、住民運動からの視点としては、「通過客」のための高速道路は、
建設の必要なし、というのが主流だ。
これは、観光客の車や、北陸への輸送トラックのどちらについても
言われている。
476 ：国連な成しさん：05/02/09 03:10 ID:???
長野は観光にいっちゃいけないとこなのかw
477 ：信濃国民：05/02/09 03:13 ID:???
>>476
地元の人に聞かないと、エライ目に遭いかねない。

だが、中房温泉や開田村などの穴場は、信濃国民はなかなか
人には教えない。
478 ：国連な成しさん：05/02/09 03:17 ID:???
長野の場合、通過客を立ち寄らせる努力もしてない風だけどな。
スキー宿のぼったくり話といい、信濃国民の性格といい、
排他的な土地なのかな？
479 ：国連な成しさん：05/02/09 03:20 ID:???
軽井沢は長野というより、東京都の延長って感じだな。
新幹線ができてなおさら東京に近くなった。
480 ：信濃国民：05/02/09 03:22 ID:???
やはり、日本人が自然を大事にしないのを分かっているので、
許可エリアと、非許可エリアを、しぜんにどこかで
作っているのだろう。

日本人以外の外国人に対しては、妙に開けっぴろげなんだけどね。

うちの近所の農家も、中国人の嫁さんをもらったし。
ブラジル人は、村祭りでサンバを踊るし。
フランス人のおばさんも近くに住んでいるしなー。
481 ：国連な成しさん：05/02/09 03:28 ID:???
すげ。信濃国民とふつうの会話が成立してる。
482 ：国連な成しさん：05/02/09 03:30 ID:???
なるほど。
スキー宿の話を聞いていたら、
長野県民は、ケチでがめつくて性格悪くて閉鎖的で偏屈なんだな？
その県民性を極端にして基地外にしたのが信濃国民なのか。
納得した。
483 ：信濃国民：05/02/09 03:37 ID:???
日本人に対しては、たしかに閉鎖的。
諸外国の人に対しては、朝鮮人を含め、かなり親和的だ。

例の拉致報道の初期には、じつに
「このことを利用した朝鮮人差別に反対する運動」が、
いち早く松本市民の間で始まった。

そっちの運動のほうが、巣食う会より強いし、
松本市民タイムスでも、戦時中の日本の行動を引き合いに出して
日本も反省すべきという、じいさんばあさんの投書が多かった。
というか、反戦で無い意見は、最初から載らない。
朝日の投書欄どころではない。

つまり、リクツっぽく、偏屈であるというのも、一般的によく知られた話だ。
484 ：国連な成しさん：05/02/09 06:18 ID:???
日本人ほどお人よしはいない
無防備、無警戒、無抵抗の赤ずきんちゃんなんて、世界中見渡したって絵本か日本にしか存在しない
485 ：国連な成しさん：05/02/09 07:34 ID:???
そうだね。
サリンテロで何人死んでも、同胞が拉致されて果てても、ビンラディンが名指しで攻撃予告しても、
一家皆殺し事件が続発しても何も変わらず、自分だけは安全と思ってる、変な自信の国民。
一度ガンとやられたら目覚めるのかと思ったが、このままだと寝ているうちにあぼーん確実。
それも日本人の選択なら、もう仕方がないね。日教組教育の大勝利だな。
486 ：信濃国民：05/02/09 07:41 ID:???
日教組よりはむしろ、ＧＨＱだろう。問題なのは。
あと教育勅語とな。
487 ：国連な成しさん：05/02/09 07:52 ID:eKiFUnMI
日本の教育を破壊した張本人はGHQ。
日本が再び大国になれないように、エリート教育を禁止した。
日教組の悪平等教育もGHQの政策に由来する。
488 ：国連な成しさん：05/02/09 07:53 ID:???
　私は、私達の祖先が、遠大な理想のもとに、道義国家の実現をめざして、日本の国をおはじめになったものと信じます。
そして、国民は忠孝両全の道を全うして、全国民が心を合わせて努力した結果、今日に至るまで、見事な成果をあげて参りましたことは、もとより日本のすぐれた国柄の賜物といわねばなりませんが、私は教育の根本もまた、道義立国の達成にあると信じます。
　国民の皆さんは、子は親に孝養を尽くし、兄弟・姉妹は互いに力を合わせて助け合い、夫婦は仲睦まじく解け合い、友人は胸襟を開いて信じ合い、
そして自分の言動を慎み、全ての人々に愛の手を差し伸べ、学問を怠らず、職業に専念し、知識を養い、人格を磨き、さらに進んで、社会公共のために貢献し、
また、法律や，秩序を守ることは勿論のこと、非常事態の発生の場合は、真心を捧げて、国の平和と安全に奉仕しなければなりません。
そして、これらのことは、善良な国民としての当然の努めであるばかりでなく、また、私達の祖先が、今日まで身をもって示し残された伝統的美風を、さらにいっそう明らかにすることでもあります。
　このような国民の歩むべき道は、祖先の教訓として、私達子孫の守らなければならないところであると共に、この教えは、昔も今も変わらぬ正しい道であり、
また日本ばかりでなく、外国で行っても、間違いのない道でありますから、私もまた国民の皆さんと共に、祖父の教えを胸に抱いて、立派な日本人となるように、心から念願するものであります。
489 ：国連な成しさん：05/02/09 07:54 ID:f7dhN/mo
>>487
日教組は自分達の脳がアメリカによって作られた事を理解してるのかねえ
490 ：国連な成しさん：05/02/09 07:55 ID:???
教育勅語　十二の徳目
孝行（こうこう） 親に孝養をつくしましょう
友愛（ゆうあい） 兄弟・姉妹は仲良くしましょう
夫婦（ふうふ）ノ（の）和（わ） 夫婦はいつも仲むつまじくしましょう
朋友（ほうゆう）ノ（の）信（しん） 友だちはお互いに信じあって付き合いましょう
謙遜（けんそん） 自分の言動をつつしみましょう
博愛（はくあい） 広く全ての人に愛の手をさしのべましょう
修学（しゅうがく）習業（しゅうぎょう） 勉学に励み職業を身につけましょう
智能（ちのう）啓発（けいはつ） 知識を養い才能を伸ばしましょう
徳器（とくき）成就（じょうじゅ） 人格の向上につとめましょう
公益（こうえき）世務（せいむ） 広く世の人々や社会のためになる仕事に励みましょう
遵法（じゅんぽう） 法律や規則を守り社会の秩序に従いましょう
義勇（ぎゆう） 正しい勇気をもって国のため真心を尽くしましょう
491 ：信濃国民：05/02/09 08:12 ID:???
昭和天皇の苦悩を再現＝イッセー尾形さん主演映画完成−ロシア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050209-00000726-jij-int

　【モスクワ８日時事】昭和天皇の終戦前後の苦悩を描いたロシアの話題の
映画「ソンツェ（太陽）」（アレクサンドル・ソクーロフ監督）が完成し、８日モスクワで
試写会が行われた。
　昭和天皇を主役にした本格的な映画が外国で製作されたのは初めて。
イッセー尾形さんが天皇役を演じ、御前会議で明治天皇の御製を読み上げ
たり、マッカーサー連合国軍最高司令官との会見に臨んだりする熱演。
全編、会話は日本語と英語で、サンクトペテルブルク郊外に設営された皇居の
セットで撮影された。
　映画では皇居内の重苦しい雰囲気や昭和天皇の私生活が描かれているが、
史実の誤りや天皇のややぎこちない動作、米国人カメラマンが天皇を喜劇王の
チャプリンに似ているとはやすシーンもあり、論議を呼びそうだ。皇后役は
桃井かおりさんが演じた。　
492 ：国連な成しさん：05/02/09 08:16 ID:???
信州山田温泉良かった
493 ：国連な成しさん：05/02/09 08:16 ID:???
なんじゃその安い配役は〜！
494 ：国連な成しさん：05/02/09 08:27 ID:???
>>488
引っ込め「反日在日右翼」
日本はナー
藻舞等のような「土卑国家」と違い。グジャグジャ言わなくても
立派な道義国家で国民は全員、偉人なんだ。
バカにするのもたいがいにしろ
495 ：モーセ：05/02/09 09:05 ID:pYiNZYXA

バカ小泉よ！おまえの迂回献金のザマは何だ！
おまえらの莫大な裏金は、おまえの最後の日に神によって裁かれるであろう！
おまえが、これまでにやってきたことは、ビデオを巻き戻したように、神に見せつけられるだろう。
そこでおまえは、歯ぎしりしなければならない。

聖書・・。

目の見えぬ手引きどもよ、忌まわしい者だ、あなたがたは
外側は清めるが内側は強奪と放縦でいっぱいだ
また白く塗った墓のようだ、墓の外側は美しく見えても
内側は死人の骨やあらゆる偽善と不法でいっぱいだからである
あなたがたは先祖の墓を建て、義人の祈念碑を飾って、「私たちが、先祖の時代に生きていたら、血をながすようなことはなかったろう」といいます。
こうして、先祖達を殺した者たちの子孫だと、自分で証言している。
あなたがたは先祖の罪の目盛りの不足分を満たしている
蛇よまむしのすえどもよ、おまえたちはゲヘナの刑罰をどうして逃れることができようか。イエス書・・。

496 ：モーセ：05/02/09 09:10 ID:pYiNZYXA

イエスの聖書より

ある金持がいた。彼は紫の衣や細布を着て、毎日ぜいたくに遊び暮していた。

ところが、ラザロという貧しい人が全身でき物でおおわれて、この金持の玄関の前にすわり、その食卓から落ちるもので飢えをしのごうと望んでいた。

その上、犬がきて彼のでき物をなめていた。この貧しい人がついに死に、御使たちに連れられてアブラハムのふところに送られた。

金持も死んで葬られた。そして黄泉にいて苦しみながら、目をあげると、アブラハムとそのふところにいるラザロとが、はるかに見えた。

そこで声をあげて言った、『父、アブラハムよ、わたしをあわれんでください。ラザロをおつかわしになって、その指先を水でぬらし、わたしの舌を冷やさせてください。わたしはこの火炎の中で苦しみもだえています』。

アブラハムが言った、『子よ、思い出すがよい。あなたは生前よいものを受け、ラザロの方は悪いものを受けた。しかし今ここでは、彼は慰められ、あなたは苦しみもだえている。

そればかりか、わたしたちとあなたがたとの間には大きな淵がおいてあって、こちらからあなたがたの方へ渡ろうと思ってもできないし、そちらからわたしたちの方へ越えて来ることもできない』。

そこで金持が言った、『父よ、ではお願いします。わたしの父の家へラザロをつかわしてください。わたしに五人の兄弟がいますので、こんな苦しい所へ来ることがないように、彼らに警告していただきたいのです』。

アブラハムは言った、『彼らにはモーセと預言者とがある。彼らに聞くが良かろう』

金持が言った、『いえいえ、父アブラハムよ、もし死人の中からだれかが兄弟たちのところへ行ってくれましたら、彼らは悔い改めるでしょう』。

アブラハムは言った、『もし彼らがモーセと預言者とに耳を傾けないなら、死人の中からよみがえってくる者があっても、彼らはその勧めを聞き入れはしないであろう』」。ルカ
497 ：国連な成しさん：05/02/09 09:16 ID:B0lQhsDI
∧___∧ 　_______________________
( ´∀｀) 　|
( 　 　 )＜ 香田証生ざまーみろ
| 　|　 | 　|_______________________
(____)___)
498 ：愚かなリフォーマー：05/02/09 09:20 ID:B0lQhsDI
l＿＿T＿i＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　
　　　　　　　　 |ミ/ ・　・ l　　
　　　　　　　　(6 〈 / Ｊヽ〉 ｜香田証生ざまーみろ
　　　　　　　　｜.　　Д｜　 ＜｜＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　_/｀ヽ〈＿　
　　　　　　/´´　-ヾｖーヽヽ
　　　　　/　　ｨ　　｀ｉ´　 〉｀､　　
　　　　 /　 ﾉ＾ ､_　￥　_人　ヽ　
　　　　ヽ_　＼ ） ゝ,+､ｱi　／　　　
　　　　　 ヽ､_ヽ┬--┬〈 ｿ、　　　
　　　　　 　〈J.〉 | 香 |,　|ヽ-´　
　　　　　　　/"" | 　 .|:　|
　　　　　　　ﾚ　 .| 田　|　ﾘ
　　　　　　 /　　 |_＿_|　|
　　　　　　 |　 ,ｿ　 `,　　〉
499 ：モーセ：05/02/09 09:21 ID:pYiNZYXA

香田くんは今は神と共に輝くようにパラダイスだ！
500 ：国連な成しさん：05/02/09 09:22 ID:YtxJBZXc
俺の予知夢では今日のサッカー日本対北朝鮮の結果は２対２の引き分けである。
501 ：国連な成しさん：05/02/09 10:18 ID:???
もともとは国民は全員偉人で立派な道義国家でも、教育をないがしろにした結果が今の惨状だろ
502 ：国連な成しさん：05/02/09 13:21 ID:3/xf5JE2
日本の戦後教育は自虐史観だとか
極東裁判をダブスタ（欧米も植民地化や侵略
してたのに日本だけを裁くのはおかしい）
だとか批判とかしてる２ｃｈで多い方へ聞きたいんだけど

フセインへのアメリカの一方的な断罪
（フセインはクルド弾圧した！悪の枢軸！云々
他方でその弾圧を過去に支援したのも米、今も
イスラエルやトルコによる弾圧は支援）
についてはどう思いますか？
503 ：国連な成しさん：05/02/09 16:36 ID:???
極東裁判は共産主義者東条を死刑にした戦後裁判の金字塔である。
トルコ人はウイグルなどで支那共産党と戦う正義の国だ。
504 ：国運な成しさん：05/02/09 16:59 ID:???
クルド人を弾圧したのはその実フセインぢゃ無かったってのが通説になってるけど???
確かに戦争直前までイラク政権周辺にはクルド人がポストに就いてたけど、
戦争始まった途端に弾圧を謳いだしたなぁ...。
505 ：国連な成しさん：05/02/09 17:07 ID:???
弾圧をうたいだしたのはアメリカだからねぇ
506 ：国運な成しさん：05/02/09 17:12 ID:???
考えて見ればクルド人もイラク傀儡政権の連中も
大国の吊るす餌に翻弄されちゃって、可哀想だなぁ...ｼﾐｼﾞﾐ
507 ：国連な成しさん：05/02/09 17:22 ID:???
世界の悪いことを、なんでもかんでも米のせいにするのは、
すでにオカルトの領域に入ってるな。
508 ：国連な成しさん：05/02/09 17:27 ID:???
イラクに関してはアメリカが引っかき回してますから！
ラムズフェルドもフセインと握手してましたから！　毒ガス！
509 ：国連な成しさん：05/02/09 17:49 ID:???
そうです。フセインはアメリカの操り人形でした。
クルド虐殺もアメリカの仕業です。
アメリカが100％悪い。

世界の戦争は全て裏でアメリカが糸を引いています。
アメリカとそのポチの日本さえいなくなれば、世界は平和になります。
510 ：国連な成しさん：05/02/09 17:50 ID:???
すべてとはいわんが六割方は糸を引いてるぞ。
独立闘争系はかなり噛んでる。
511 ：珍説：05/02/09 17:51 ID:???
フセインと握手しただけで、フセインの悪行はその人のせいになります。
512 ：国連な成しさん：05/02/09 17:53 ID:???
冷戦時代でさえ、米ソ首脳は握手しただろうよ。
握手しただけで、米が裏で操ってたとはすごい話だなw
513 ：国連な成しさん：05/02/09 17:54 ID:???
逆にフセインがアメリカを操ってたんだよw
514 ：国連な成しさん：05/02/09 17:57 ID:???
6割か。
世界の紛争地域一覧を出して、そのうちアメリカが裏にいる地域を教えてくれ。
きちんと調査して6割という数字を出したんだろ？
その調査結果を見せて。
515 ：国連な成しさん：05/02/09 18:05 ID:???
>>514
ソースは脳内なんだから、あまりつっこんだらかわいそうだ(w
516 ：国連な成しさん：05/02/09 18:24 ID:???
どこの国が一番戦争に関与したのか？と言われれば、
今なら中国が一番だろうな。
あと、フランスやイギリスは旧植民地をかき乱しているな。
米は、イラクとパレスチナかな。
アフガンはもともとロシアがかき乱した後始末だし。
517 ：国連な成しさん：05/02/09 18:24 ID:???
中国は同意だな。
518 ：国連な成しさん：05/02/09 18:26 ID:???
またシナ釣りですかw
519 ：国連な成しさん：05/02/09 18:48 ID:???
>>514 >>515　　　　　8分
520 ：国連な成しさん：05/02/09 19:19 ID:???
中東の混乱のきっかけはイギリスだけどな。
ただ、イスラエルに関しては、アメリカが悪いだろうな。

フセインは もともとアメリカが支援していたが、
その後増長させたのは、ロシアやフランスだろうな。
521 ：国連な成しさん：05/02/09 19:32 ID:???
フセインと握手したから、黒幕はﾗﾑｽﾞﾌｪﾙﾄﾞです、って、すごい理屈だな。
522 ：国連な成しさん：05/02/09 19:39 ID:???
冷戦は、実は米ソの茶番劇です。
その証拠に、仲の悪いはずの米ソ首脳が、なんと定期的に会談を開き、
その上握手までしています。
523 ：国連な成しさん：05/02/09 19:46 ID:???
しかし、この試合はひどいね。
日本は審判を買収してるね。
524 ：国連な成しさん：05/02/09 22:10 ID:qAcSrJSI
>>520
アメリカで親イスラエルのキリスト教原理主義者が増えてるからねえ。

イスラエルだけはどんな弾圧や侵略してもアメは何も言わない。
525 ：国連な成しさん：05/02/09 22:48 ID:???
北朝鮮は結構良いチームに仕上がってたな。
ただ、現メンバーの日本代表のほうが経験豊かで修羅場をくぐってるしな。

最後の一点は、国際経験の差だろうな。
526 ：信濃国民：05/02/09 23:31 ID:???
>>525
球運。
というか、ホームだったからだろ。
北朝鮮では、北朝鮮が勝つだろう。

いつも、相手国のチームがリードしている局面しか見ないのだが
北朝鮮がゴールを決めると思って終わり間際まで見ていたので、
今日は嫌なものを目にしてしまった。。。
ついていない。

今度はイランを応援しよ。
あの、イスラム的時間延ばしのサッカーが、俺は好きだ。
キーパーは痛くも無いのに転がってるし。
球は誰も居ないところに向かって蹴るし。
527 ：国連な成しさん：05/02/09 23:33 ID:???
なんかNHKがサッカー関連で在日取材してたんだけど、これって政府の対北緩和姿勢なんかな
528 ：信濃国民：05/02/09 23:37 ID:???
>>527
間違いないですな。
アメリカに脅されているんだろう。


それにしても、ゴールを決めた北朝鮮の選手の笑顔は
まぶしい、いい笑顔だった。

日本人選手は、ゴールを外したときの、燃焼しきれない苦笑いとか
屈折した悔しい顔のほうが印象的なんだが。

ほんとに俺は、日本人が嫌いだ。
自分の感情くらい、うまく顔で表現しろよ！　と思う。
529 ：国連な成しさん：05/02/09 23:41 ID:???
朝鮮人はよくやったが、所詮日本の敵ではなかった。
審判は日本にひいきしていたようには見えなかった。
むしろ北朝鮮のラフプレーに異常に甘かった。
国に帰っても彼らは人間としての余生は送れないから韓国への亡命が得策だろう。
かわいそうにな。
そんな国の人間として生まれたさだめだな。
530 ：国連な成しさん：05/02/09 23:41 ID:???
日本が勝って胸糞わりーな。
だが試合内容では北朝鮮が上だった。
531 ：国連な成しさん：05/02/09 23:42 ID:???
ロスタイムに点を入れられるのが、経験の差なんだよ。
ほんのちょっとの差だが、そのちょっとの差が実は大きな差。

最後にへたって動きが止まった朝鮮の負け。
532 ：国連な成しさん：05/02/09 23:43 ID:???
ＮＨＫは韓国ドラマ放映権を通じて韓国に大金を送ったり、半島への送金組織か？
533 ：国連な成しさん：05/02/09 23:44 ID:???
アホチョンはサッカーどうこうよりも先に拉致被害者返せ！
534 ：国連な成しさん：05/02/09 23:47 ID:???
北朝鮮の選手達は帰国後、炭鉱労働者として、親族共々余生を寂しく過ごさなければなりません。
535 ：国連な成しさん：05/02/09 23:49 ID:???
1 ：仕事コネ━!声優φ ★ ：05/02/09 21:37:14 ID:???
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）のピョンヤン（平壌）で今年５月１６日から、「平壌国際商品博覧会」が開催される。
北朝鮮では初めてとなる国際的な大型ビジネスイベントで、中国からはすでに２００社が出展を予定。
中でも鉱物採掘設備の製造企業などが目立っているという。８日付で毎日経済新聞が伝えた。
このイベントの中国側窓口となっている北京朝華友聯文化交流有限公司（朝華友聯）によれば、
今回は全世界から５００社が参加し、入場者数は２０万人を予測。北朝鮮政府高官も開幕式に出席する予定だという。
同名のイベントは７年前から開催されているが、今回は規模が大幅に拡大する。
北朝鮮政府はこのイベントに参加した企業に対して、北朝鮮市場への進出を認めるものとみられており、
中国企業は商機獲得に力を入れている。
０４年１−９月、中朝間の貿易額は前年同期比４２％増と急成長を記録し、８．９億米ドル。
北朝鮮の対外貿易全体に占める割合は３割となった。朝華友聯の程鵬・副董事長は、
「北朝鮮市場ではまだ多彩な商業活動は行われていないが、経済の回復は顕著だ」と述べた。
海外に５００万人といわれる北朝鮮国籍の人々を通じて相当な額の外貨を獲得しており、
ピョンヤンなどの大都市では消費者の購買力が高まっている。都市部の商店には外国製品が並び始め、
システムキッチンなど中国製を中心とする高価な商品も、米ドルなどの外貨決算となっているにもかかわらず、
売れ行きは好調だ。また、朝華友聯によれば、北朝鮮の石炭埋蔵量は１９０億トン、
鉄鉱石は２００−３００億トンにのぼるとみられ、マグネサイト、石墨（グラファイト）も埋蔵量は世界有数とされる。
中国企業の多くはこうした資源の採掘や、採掘設備の輸出に積極的な姿勢を示しており、
今後、資源採掘などの方面での経済協力が進むと期待されている。
経済協力の推進について北朝鮮は、対朝投資を行う中国企業に対して優遇政策を検討しているとの情報もある。

http://news.searchina.ne.jp/2005/0209/business_0209_009.shtml
【北朝鮮】2004年対中貿易、貿易史上最大額を記録　対韓、対日は減少[050130]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1107087160/
536 ：国連な成しさん：05/02/09 23:50 ID:???


北　朝　鮮　は　日　本　に　負　け　た　。

537 ：国連な成しさん：05/02/09 23:51 ID:???
そこの在日、ウザい！
538 ：国連な成しさん：05/02/09 23:52 ID:???
まだホーム戦があるから強制労働じゃないっしょ
539 ：信濃国民：05/02/09 23:53 ID:???
ホームでは、北朝鮮が勝つ。
イランは、アウェーでも日本に勝つ！

要するに、日本は大会には行けない。

そうなると、俺は大満足なんだが。ｗ
540 ：国連な成しさん：05/02/09 23:59 ID:???
後半の最初に北は猛攻撃を仕掛けて成功したけど、
45分持たなかったな。
最後は北の足が止まってたしな。

そういうのが、強いチームと弱いチームの差なんだよ。

ロスタイムの重要性は、日本はドーハの悲劇で経験済みだしな。
541 ：信濃国民：05/02/10 00:01 ID:???
北朝鮮は、後半のフリーキックを、狙いすぎた。
あれでふつうに入れていれば、北朝鮮が勝っていただろうな。
惜しい試合だった。
542 ：国連な成しさん：05/02/10 00:01 ID:???
朝鮮学校の子供たちが可哀想だから負けてやれよ倭人ども
543 ：国連な成しさん：05/02/10 00:05 ID:???
でも、北は思ったよりまとまりのあるチームだったし、
個人のフィジカルも強かったな。
きちんと練習してるのが良くわかった。
日本の選手の場合は、がんばって成長する選手もいるが、
勘違いして堕落する選手も数多い。
北は、今回は予選を突破できるか微妙だけど、負けても粛清されずにチームを鍛え上げれば、
ドイツの次はかなり良いチームに仕上がるだろうな。
544 ：国連な成しさん：05/02/10 00:07 ID:???
この日を境に北朝鮮報道がかわるんじゃないか

もともと北朝鮮の報道って喜び組とかネタ系が多かったし
545 ：国連な成しさん：05/02/10 00:14 ID:???
北は、確かにペース配分を間違えたね。
後半始まってからの猛攻のペースのまま、
ずーっと最後までいこうとしてたからな。
それで、だんだんと運動量が落ちていったわけだ。
あのペースで45分は無理だったしな。
割り切って、あきらめて引きこもって同点狙いをするか、
一度ペースを落として、改めて選手交代などをきっかけに攻撃に出るべきだったな。

一方ジーコは、相手が弱った頃に選手を次々に変えて、
攻撃的な4バックにしたことが、結果的に正解だったわけだ。
まあ、今回はジーコで勝った感じかな。
546 ：国連な成しさん：05/02/10 00:15 ID:???
北朝鮮サッカー応援団のロビースレになりますた
547 ：国連な成しさん：05/02/10 00:22 ID:???
でも、北の選手は案外綺麗なサッカーをしてたな。
もっと、韓国みたいにガツガツ当たりにくるのかと思ってた。

倒した後に一応日本選手に手をさしのべていたし、
審判や日本選手に過剰反応することもなかった。
負けた後も、きちんと握手してた。
アジアカップの中国はもっとひどかったしな。
単に修羅場をあまり経験していない純粋培養の選手だからなのか、
将軍様の指令があったからなのかしらんが。
548 ：国連な成しさん：05/02/10 00:27 ID:???
勝者の余裕なのか、日本人の方が冷静に分析してるなw
549 ：信濃国民：05/02/10 00:28 ID:???
米大使 単独経済制裁効果なし
http://www.nhk.or.jp/news/2005/02/09/d20050209000154.html

この中で、まず、ベーカー大使は、北朝鮮への経済制裁をめぐる論議について
「どのような決定であれ、アメリカは日本の決断を支持する」と述べました。
そのうえで、ベーカー大使は「効果的な経済制裁には、ロシアや中国、それに
韓国など国際社会を巻き込むことが不可欠だ。アメリカのこれまでの経験から
考えても１国単独での経済制裁に実質的な効果はない」と述べて、日本単独の
制裁に効果は期待できないとの考えを示し、制裁発動に慎重な対応を促しました。
ベーカー大使は、さらに日本にとって外交上の最も重要な課題は、北朝鮮ではなく、
今や超大国になった中国だと指摘しました。そして、「中国は今後も成長を続ける
だろう。日本が中国との関係をどう調整し、改善していくかは日本だけでなく
国際社会にとっても大きな問題だ」と述べ、日本と中国との関係改善に期待を
示しました。ベーカー大使は、今月１７日に退任して日本を離れる予定で、
後任には、現在オーストラリア駐在のトーマス・シーファー大使が就任する見通し
です。

> 日本にとって外交上の最も重要な課題は、北朝鮮ではなく、
> 今や超大国になった中国だと指摘

中国にらみのようですな。ｗ
まさか対北朝鮮で、ウクライナ方式を考えているとか。ｗ
アメリカ人の奇天烈な発想にはついていけん。
550 ：国連な成しさん：05/02/10 00:45 ID:???
どっちにしろ、日本は六カ国協議待ちだけどな。
それまで安倍が吼え続け、小泉がのらりくらりと硬軟様々な発言をして、
3月までいくさ。
551 ：国連な成しさん：05/02/10 01:02 ID:???
日本、ついにアメリカからも見捨てられて、孤立だね。
もう誰も日本を応援する国がない。
ODA目当ての発展途上国は別ねｗ


日本の常任理入りは困難＝国連改革委員の元米補佐官

　【ワシントン８日時事】国連改革に関するハイレベル委員会の
委員を務めたスコウクロフト元米大統領補佐官は８日、当地の
シンクタンクで講演し、日本やドイツなどが国連安保理の常任
理事国になることは難しいとの見解を示した。


http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050209080925X755&genre=int
552 ：国連な成しさん：05/02/10 01:05 ID:???
常任理事国なんて外務官僚の予算着服の口実です。
マスコミにも役得があるので批判しないんです。
庶民にはそれがわからないんですよ。
真に受けてる奴って、プッ…恥ずかしい。
553 ：国連な成しさん：05/02/10 01:10 ID:???
マスコミは政府の敵だというのがニュー速厨の常識です
554 ：国連な成しさん：05/02/10 01:42 ID:???
日本は、アメリカにも見捨てられ、中国固有の領土を侵略して中国にも喧嘩を売っている。
その上、北朝鮮にサッカーで八百長をして勝ってしまった。

もう、どこにも味方がいないね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050209-00000500-reu-int

魚釣島の灯台、日本政府が管理へ

　［東京　９日　ロイター］　日本政府は９日、尖閣諸島の魚釣島に設
置された灯台の保守管理権を引き継ぐと発表した。
　細田官房長官は記者会見で、海上保安庁が灯台の保守管理を
担当することを明らかにした。灯台を建設したのは日本の政治団体
だが、既に権利を放棄しているという。
　尖閣諸島をめぐっては中国も領有権を主張しており、日本政府の
対応に反発するのは必至とみられている。
555 ：国連な成しさん：05/02/10 01:47 ID:???
>>554
うわっ・・・日本は中国の領土を侵略し始めたのか。
556 ：国連な成しさん：05/02/10 01:51 ID:???
相変わらず産経の偏向報道はひどいね。
日本固有の領土なんて、どこの国も認めていないのに。
国際的に見れば中国の領土だろ。

【産経】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050209-00000025-san-pol
日本固有の領土でありながら、中国が領有権を主張している東シナ海の尖閣諸島魚釣島
557 ：国連な成しさん：05/02/10 01:57 ID:???
【国連安保理】日本の常任理入りは困難　国連改革委員の元米大統領補佐官
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107930655/
558 ：信濃国民：05/02/10 02:03 ID:???
山岳民族であるわれわれは、「海に浮かぶ島」などというものは、
まっとうな領土とは、どうしても思えない。

無人島などは、各民族、各国家の共有とすればいいのではないか。

せめて、１００人ずつのチームを出して、いちばん魚を多く取った
国の領有とするとか。
そんくらいでいいのではないか。
559 ：国連な成しさん：05/02/10 02:11 ID:???
その信濃国も、海に浮かぶ島の中にあるわけだが。
560 ：国連な成しさん：05/02/10 02:13 ID:???
内陸国だろ
561 ：信濃国民：05/02/10 02:18 ID:???
信濃国は、スイス、オーストリア、チェコ、ハンガリー、チャド、ニジェール、
ウガンダ、ネパール、アフガニスタン、モンゴル、ボリビア、パラグアイ
などとともに、典型的な内陸国である。

これらの国民には、親近感を持っている。
562 ：国連な成しさん：05/02/10 02:19 ID:???
いいんじゃないの？信濃国
レソトやサンマリノみたいに

どのくらいの独立派がイルカ知らないけど
563 ：国連な成しさん：05/02/10 02:25 ID:???
簡単に国境封鎖できちまう国だなｗ
564 ：信濃国民：05/02/10 02:25 ID:???
今のところ、独立派は１０％。
だが、潜在的には、計４０％は独立派だ。
日本国が危機的状況に陥れば、過半数〜２／３が独立派となる。
565 ：信濃国民：05/02/10 02:28 ID:???
ルクセンブルクは、信濃国の人口の１／５の国だが、
ベルギーの男子王位継承者の断絶とともに、独立した。
じつは、われわれは、この線を狙っている。

信濃国民は、スジ論にやかましい国民なので、
女帝容認論への反発は、絶好の好機なのだ。
566 ：国連な成しさん：05/02/10 02:33 ID:???
>>564
その、10％とか20％って数字のソースは？
567 ：国連な成しさん：05/02/10 02:34 ID:???
>>566
彼の脳内。
568 ：信濃国民：05/02/10 02:40 ID:???
親戚、友人、および松本の商店街などで、
独立に向けた世論工作を、日常的に行っているのだ。

左翼は、たいてい、独立に賛同して、「信濃人民共和国連邦」
で盛り上がる。

（松本共和国、長野共和国、諏訪共和国、上田共和国など、
信濃国は１０の小共和国からできている）

ふつうのおばさんたちでも、賛同する人と、首をかしげる人がいる。

569 ：国連な成しさん：05/02/10 02:44 ID:???
>>568

なあ、近所で基地外扱いされてないか？
570 ：信濃国民：05/02/10 02:45 ID:???
なにしろ、知事が、県のホームページを、こういう具合に
してくれているので、最近、独立論に耳を傾ける人が
多くなった。


〜　多様な自治が輝く「信州」をめざして〜　
『信州自治共和国』宣言
http://www.pref.nagano.jp/soumu/shichoson/jiritu/040208/sengen.htm

信州合衆国
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/gassyu/ss_menu.htm


参考資料　2004年度　早稲田大学法学部水島ゼミ
長野県「信州」構想
http://mizushima-s.pos.to/lecture/2004/spring/03/0006.htm
571 ：国連な成しさん：05/02/10 02:47 ID:???
>親戚、友人、および松本の商店街などで、
>独立に向けた世論工作を、日常的に行っているのだ。

・・・・こいつ、本当の基地外だったのか・・・・・

572 ：国連な成しさん：05/02/10 02:55 ID:???
>>570
>信州合衆国

この図はわかりやすいな
573 ：国連な成しさん：05/02/10 02:55 ID:???
たぶん、信濃国民が基地外じみた話を始めて、
6割の人が無視、4割の人が一応話を聞いてくれるんだろう。
で、全体の中で1割が、あまりにウゼーからとりあえず、はいはいって
話を聞くんだろう。
574 ：信濃国民：05/02/10 02:55 ID:???
またコピペになるが。

●そろそろ日本国の、背骨を、引っこ抜く時。　10月25日(金)02時58分47秒

　本日のゴールデンタイムに、SBC(信越放送、TBS系列)では、
『何だ？なんだ！なんだ!!　信濃の国　県外人には理解不能!?』
と題して、一時間の特集番組を放映した。
　「日本民間放送連盟賞エンターテイメント部門優秀賞」なる賞を取った番組
というので期待していたが、日頃、ともすれば読売系の地方局に、革命報道
では遅れをとってしまうSBC、今回は頑張った。

　長野女子師範での初演当時の貴重な資料発掘も有り難かったが、「信濃の国」
を聞いた長野県人の血液では「著しくアドレナリンが増え、コルチゾールが
減っている」が、県外人は逆である、という研究結果には驚いた。脳波の
トポグラフィー分析でも、長野県人はこの歌を聞くと勇気百倍の戦闘態勢に
入っているのであった。
　子供から老人に至るまで、「信濃の国は〜」のフレーズだけで皆、顔が耀く
のが面白かった。東京は新橋駅での実験で、サラリーマンのおじさんたちが
寄ってきて歌うのには感動した。サンパウロの合唱の映像には思わず涙が
出てしまった。
　いっぽう、信州大学に留学中の日本人学生や、県外からきた嫁さんたちは、
この歌を聞かされると「覚えればいいんでしょうけど、入っていけない
雰囲気を感じる」と、疎外感を覚えるようである。

　ところで、「県外人」という言葉は、それこそ長野県民以外には、理解不能
の言葉であるおそれがある。
　私は先日、長野県在住の親戚７人にアンケートを試みた。
「あなたは、自分は<日本人だ>と思う時と、自分は<長野県人>もしくは
<信濃国民だ>と思う時と、どちらが多いですか」という問いに、なんと
１７人中１６人までが「長野県人もしくは信濃国民である」と即答したので
仰天したものである。
　残る一人はわが妹で、「私は世界市民である」という答えであった。
575 ：信濃国民：05/02/10 02:55 ID:???
　さて、「県外人」の反対語たる「長野県人」というのは、かなり閉鎖的な
概念であるかというと、じつはそうでもない。田中康夫も言っていたが、
「国籍、人種、宗教、性別、また老若にかかわらず長野県に住む人」は、
それだけで「長野県人」なのである。
　年間のべ１億人もの観光客を迎える我々は、外国人やIターン亡命者の隣人を、
おそらくもっとも快く迎え入れる県民なのではないかと思われる。たとえ
「信濃の国」は歌えなくても、である。

(ここで、東京都民のうち中国人・韓国人・台湾人を差別迫害する石原知事と
田中知事の品性の落差を真摯に考察したり、人民共和国に生まれ育ったラ族の
子供たちは、あれは間違いなく人民共和国を祖国とする生粋の「共和国人民」
であり、日本に強制連行するのは彼らにとってはとんでもない暴力、という
ことなどに、日本人は思い至らねばならないが、あまり当たり前のことなので
はしょる。)
　
　それにしても信濃国では、保守派も、革命派も、「集会」や「会合」が
あれば、それぞれ「信濃の国」を歌うようである。
　これは、日本国では、「君が代」を保守派が、「嗚呼、インターナショナル」
を革命派が、歌うことを鑑みれば、ほんとうに、ものすごいことであると言わ
ざるをえない。

　日本国の文部省は、「愛国心」と「愛郷心」を指導要領に加えるとのこと
だが、「キミガヨ・ヒノマル」に準拠する以上、そんなことはもちろんするだけ
ムダである。
　われわれ信濃国民は、誰に教わらずとも、「愛郷心」というものを持って
生まれてくるし、「愛国心」というのも育つにしたがって自然に身に付けてゆく。
　ただし、きわめて健全なことに、「平均的な長野県人」にあっては、
「愛郷心」の９９．９９％、そして「愛国心」もその９０％までは、「日本国」
ではなく「信濃国」に、今も昔も向かっているのである。
576 ：国連な成しさん：05/02/10 02:56 ID:???
長野が独立したところで、南北戦争が始まりそうだけどな。
577 ：国連な成しさん：05/02/10 02:59 ID:???
こわいよーー・・・・

568 名前：信濃国民 投稿日：05/02/10 02:40 ID:???
親戚、友人、および松本の商店街などで、
独立に向けた世論工作を、日常的に行っているのだ。
578 ：国連な成しさん：05/02/10 03:03 ID:???
２ちゃんねらーって異論にたいする免疫がないんだな。
579 ：信濃国民：05/02/10 03:03 ID:???
>>576

そこが問題だ。

とりあえず、独立論は、かつての縄文諏訪王国の版図であった
諏訪、伊那、松本、安曇野、佐久など、中南信にはかなり強く、
またこの一帯は、昔から革新派（共産党と社会党）の牙城なのだが、
長野など北信は、やや新潟のメンタリティも交えて、保守的である。

とりあえず、長野に華をもたせて、独立に向かうしかないと
考えているのだが、やっぱり首都は松本がいいなぁ。
580 ：信濃国民：05/02/10 03:07 ID:???
> 　私は先日、長野県在住の親戚1７人にアンケートを試みた。
> 「あなたは、自分は<日本人だ>と思う時と、自分は<長野県人>もしくは
> <信濃国民だ>と思う時と、どちらが多いですか」という問いに、なんと
> １７人中１６人までが「長野県人もしくは信濃国民である」と即答したので
> 仰天したものである。
>　残る一人はわが妹で、「私は世界市民である」という答えであった。


に見られるように、信濃国民は、もともと「政治好き」な国民だから、
町中で政治論争がされるなどは、ごく当たり前の風土なのだ。

初めて行った古本屋で３時間、たばこ屋のおばちゃんと小一時間、
屋台の左翼ラーメン屋で２時間、結局、論争して過ごしました
なんて日もある。

健全なことだよ。
581 ：国連な成しさん：05/02/10 03:08 ID:???
>>580
こういう親戚が回りにいたら嫌だな。
582 ：国連な成しさん：05/02/10 03:10 ID:???
>>580
親戚17人、初めて行った古本屋の主人、たばこやのおばさん、
屋台のラーメン屋。

やけに偏った調査だなｗｗｗ
世界はお前中心に動いてるのか？ｗ

しかも、3時間とか1時間とか2時間って、
向こうは面倒だから、はいはいっていうだろうな。
583 ：国連な成しさん：05/02/10 03:11 ID:???
信濃国民の調査
計20人（親戚17人、その他近所の商店主3人）

なんだこれ・・・
584 ：信濃国民：05/02/10 03:13 ID:???
松本の人は、話好きなのだ。
とくに、俺はＵターン者なので、そうした目で、松本を語ると
みな、話に乗ってきてしまう。
終わらせてくれないのだ。

なお、親戚アンケートは、伯父の法事で、皆が集まったさいに
ひとりずつ、行なった。
585 ：国連な成しさん：05/02/10 03:17 ID:???
本当のキチガイかよ。
586 ：信濃国民：05/02/10 03:18 ID:???
しかし、長野県の公式ホームページを

〜　多様な自治が輝く「信州」をめざして〜　
『信州自治共和国』宣言
http://www.pref.nagano.jp/soumu/shichoson/jiritu/040208/sengen.htm

信州合衆国
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/gassyu/ss_menu.htm

長野県のシンボルと県歌「信濃（しなの）の国」について、エリお姉さんが
クイズ形式でやさしく説明してくれるんだ。
http://www.pref.nagano.jp/kids/menu1/menu01.htm

「長野県のれきし」
「長野県の民話」
http://www.pref.nagano.jp/kids/menu3/menu03.htm


こういうふうにしちゃうというのは、さすがは田中康夫だと思う。
康夫支持者のあいだには、独立論はすんなり受け入れられるようだ。
587 ：国連な成しさん：05/02/10 03:21 ID:???
信濃国民って、チョン工作員だと思ってたけど、
単なるキチガイだったのか。
588 ：信濃国民：05/02/10 03:21 ID:???
>>585

日本人とは、国民性が違うということだろう。
政治に関しては、ラテン系の明るさと喧しさをもっているのが
松本市民だ。

俗に、松本雀、とよばれている。
589 ：信濃国民：05/02/10 03:23 ID:???
>親戚、友人、および松本の商店街などで、
>独立に向けた世論工作を、日常的に行っているのだ。

つまり、こうした工作を日常的にやっても、
「キチガイ」とは思われずに、かえって会話が長時間続いてしまう、

それくらいには、「信濃国独立論」は、大衆的に受け入れられる
素地をもっている、ということなのだろう。
590 ：国連な成しさん：05/02/10 03:25 ID:???
>>589
きっと、気づかないのは君だけだと思うぞ。
591 ：国連な成しさん：05/02/10 03:33 ID:???
つまり、信濃国民は東京に出たものの、気が狂って松本の実家に戻った。
それで、無職で暇だから、本屋の主人とかたばこ屋のおばちゃんとかと
長い時間話したりするんだろうな。
近所や親戚の間で有名だから、みんなさわらぬ神に祟りなし状態で、
刺激しないように話を聞いてあげてるんだろ。
592 ：国連な成しさん：05/02/10 03:42 ID:???
わかったぞ。東京かどっかでいじめられるかなんかして、挫折したんだろ。
それで、日本社会に極度の恨みを持つようになったんだろうな。
593 ：信濃国民：05/02/10 04:00 ID:???
たばこ屋のおばちゃんとは、タバコの消費と観光客の関係について、
その季節的推移の話を伺った。また、旧保守市政による松本市街地の
大規模な整備と、その後の客足の流れについて、話を伺った。

屋台の左翼ラーメン屋は、環境運動をやっている人で、
たまたまそこに、今回の市長選の仕掛け人が２人、客として来ていた。
自公民と連合が四期目を狙う現職に対して、すでに市民左派のおばちゃんが
立候補していたが、俺が見るところ、どうもおばちゃんでは勝てそうに無い。
ほかに居ないか、という話になった。

（のちに、市民左派は、分裂して他の人を推すことになり、これに共産、社民
が乗っかって、結局、大勝した。自公民と連合は、相手が分裂選挙であった
のに、大敗したのだ。ｗ）
この店主を含む３人（いずれも初対面）とは、「信濃国独立論」で大いにもりあがった。

駅前の古本屋のアルジは、元全共闘だったが、信濃国独立には否定的であった。
長野革新県政と、松本革新市政の話を、どうにもならない日本の
政治と対比して論じ、その他のよもやま話をしているうちに、３時間が経っていた。

つまり、「松本市民」 と言うのは、デフォでこういう人たちなのだよ。
住めば分かる。。。

というか、日本国がほんとうに、「変革の時」　を迎えた暁には、
だいたいこのような感じに、町中がなるはずだと思う。
594 ：国連な成しさん：05/02/10 04:09 ID:???
＞信濃国民さん
自分、首スレの人ですが…w
本気で独立は置いといて、自国を思う気持ちはいいなぁと思いますよ。
自分の住んでる処は、水、食料が自給できないので独立は無理ですねぇ。。
595 ：国連な成しさん：05/02/10 04:33 ID:???
>554
これって、地主に無断で建てた奴じゃなかったっけ？
違法建築を是認する政府って…
596 ：国連な成しさん：05/02/10 07:32 ID:???
北海道や沖縄ほど規模はでかくないが
「信濃国」も国家予算を無駄遣いさせる国内ODA地域であろう。
独立するなり、支那やチョソと合併するなり好きにしろ。
日本にとってはどうでもよいことだ。
597 ：国連な成しさん：05/02/10 07:41 ID:???
信濃国は、住民が立ち上がり、子供たちの将来に
借金を残してはいかんと、公共事業を５０％削減した。

日本国には真似のできないことをしている。

とともに、日本の大手ゼネコンに対して、壮大な戦いを
挑んでいる。

立派だぞ。
598 ：国連な成しさん：05/02/10 07:44 ID:???
食料自給率を上げるには水が不足しチョる
599 ：国連な成しさん：05/02/10 07:56 ID:???
名無しの信濃国民が必死に自分マンセーしてるな。
600 ：国連な成しさん：05/02/10 08:03 ID:???
じつは、信濃国民（長野県民）は、議論好きなので、
２ちゃんねるという媒体には、ひじょうに向いていて、
各所で場をリードしているのだ。
601 ：黒的九月：05/02/10 12:49 ID:???
http://www.abukuma17.fukushima.fukushima.jp/hyaku/nihonmatsu/28.html
我輩の高校の研修所があるのがここなのだが、この共和国の独立宣言は1982年だ。
最初の独立宣言は1977年の新邪馬台国。
有名な吉里吉里は1982年。


信濃の国は独立は遅すぎる。
まずは伊那谷だけ先行してはどうか。　もちろん初代首領は本田勝一ｗ
602 ：国連な成しさん：05/02/10 14:04 ID:???
今日の珍米スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107997714/l50
603 ：国連な成しさん：05/02/10 14:34 ID:???
信州合衆国それぞれの州が魅力的だね。
604 ：国連な成しさん：05/02/10 14:35 ID:???
おれもそのうち信濃国に旅行に行くよ
605 ：国連な成しさん：05/02/10 15:06 ID:???
本多勝一の母校長野県飯○高校出身です。
偉大な先輩を尊敬しています。
606 ：国連な成しさん：05/02/10 15:15 ID:???
ニート君信濃国民が必死に自作自演でレスをのばしています。
607 ：国連な成しさん：05/02/10 16:52 ID:???
★東ｱｼﾞｱ人民は赤色革命で右翼と米帝に抗するべき★
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1108015181/
608 ：国連な成しさん：05/02/10 16:57 ID:???
信濃国民って、要するに、日本社会の脱落組なんだろうな。
それでリセット願望が、日本解体思想と結びついたわけだ。
609 ：国連な成しさん：05/02/10 17:34 ID:???
暴かれていく信濃国民の姿。
610 ：国連な成しさん：05/02/10 18:14 ID:???
>>607
ありきたりの支那人スレだな。
日本人は東アジア人民のうちには入らないんだな。
ほんとうは
611 ：国連な成しさん：05/02/10 19:01 ID:???
>>607
おまえ、そのスレでいいように遊ばれているな。
恥をさらすためにリンクをはったの？
612 ：国連な成しさん：05/02/10 19:13 ID:???
信濃国民は一種の万葉仮名
正しくは「支那の国民」
613 ：国連な成しさん：05/02/10 19:50 ID:TRKcO1TI
>612
それ、私が起源です。前に書きました。
まさしく、『支那の国民』ですよね！
614 ：国連な成しさん：05/02/10 19:57 ID:???
話を聞いていると、松本在住は間違いないとは思うけどね。
あと、シナよりも北への思い入れが強い気がする。
615 ：国連な成しさん：05/02/10 20:16 ID:???
東京と大阪が同じ国というのなら支那とチョソも同じ国だろう。
あと、チョソに北も南もなく両方とも病的な「反日国」である。
信濃といえば支那、長野とかけばチョソの野原という感じだな。
あと「長州」というのもチョソの州という意味で、山口県というのは
宮本顕治はじめたいてい共産党員だな。
616 ：国連な成しさん：05/02/10 20:23 ID:???
>>612 >>613
プッ　うれしそう
617 ：国連な成しさん：05/02/10 20:43 ID:???
珍米の珍米による珍米のための親日
618 ：国連な成しさん：05/02/10 20:54 ID:???
>>615
明治政府重鎮や歴代総理大臣の輩出では山口県が突出してるんだけど、
やっぱり日本はチョソに支配されてるんだね？
江戸時代に戻す？
619 ：603：05/02/10 21:05 ID:???
多弁な信濃と一緒にしないでよ。自分が自作自演だからって。
620 ：国連な成しさん：05/02/10 21:20 ID:???
>>618
伊藤博文はチョソ、親戚の難波大助は伊藤にもらった拳銃で
皇太子時代の昭和先帝を襲った。
岸信介は共産主義者、佐藤栄作はテロ犯の無罪放免を強要する
団体の会長を務めた。
山口県出身の政治家で愛国者は吉田茂だけだ。
あと、もどすのなら日本の黄金時代、縄文すなわち記紀が謂う所の
「神世」だろう。
621 ：国連な成しさん：05/02/10 21:24 ID:???
またチョソ・アカ陰謀論か、まったくあきないね
622 ：国連な成しさん：05/02/10 21:25 ID:???
電波が強くなってきたなw
623 ：信濃国民：05/02/10 23:52 ID:???
■人さまの尻。　　　　　　　　　　　　　　：2003年12月22日(日)16時40分11秒

●信濃国に帰ってきて定住している中国残留孤児らが、日本国政府相手に、
２１３億円の損害賠償訴訟を起こす。
年金やら就職の世話やら、やはり今回の「拉致被害者との扱いの差別」は
目に余るものがある。
　信濃国には満州移民も多かったのだが、ブラジル移民２世たちも多い。
いずれあとに続くことだろう。
　在外被爆者訴訟も勝利。
「まずは、自分の尻は拭いてから、人さまの尻は気にすべきである」、ということだ。


大日向開拓記念館が、１１日に開館
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http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?kiji=5104

　　旧満州（中国東北部）から引き揚げ、浅間山麓に入植した人たちの思い出が
詰まった農機具や生活用品などを展示する「大日向開拓記念館」が１１日、北佐久郡
軽井沢町の大日向公民館の一角にオープンする。今年は戦後６０年。開拓時の
記憶が薄れる中、旧開拓団員たちでつくる大日向振興会が歴史を後世に伝えようと
準備を進めてきた。由井源亀会長（７７）は「国策にほんろうされた悲惨な引き揚げ
体験の後、貧しいながらも全戸が団結して生き抜いた証しです」と話している。

　　浅間山火口から南約６キロ。カラマツの原生林だった軽井沢町大日向に６５戸
１６５人が入植したのは５８年前。バラック小屋で肩を寄せ合いながら、樹木伐採や
整地、農作業などを共同で行った。「融和団結、苦難に耐えよ」のスローガンの下、
満州より過酷だったという開拓に励み、高原野菜や牛乳の生産地に変えた。
624 ：信濃国民：05/02/10 23:52 ID:???
　その後、土地が高い値段で売買されるようになると、入植地の一部を売って
ホテルや建設業、商店などに転業する人が増えた。専業農家は現在１戸。「開拓１世」
は約２０人に減り、開拓を知らない３世や新住民が増える中、大日向振興会の会員
から「いま開拓の記録を整理しなければ、いつか忘れ去られてしまう」との声が
上がり、昨年から準備を開始した。倉庫に眠っていた農機具などを引っ張り出し、
各家庭から古い品々を集めた。

　　展示するのは約１６０点。酷使してすり減ったクワやノコギリ、継ぎ当てだらけの
防寒着、全員の汗が染み込む動力式脱穀機、最高のぜいたく品だったラジオ、
周辺の火事で大活躍した「大日向自衛消防団」の手こぎポンプ車などのほか、
満州や大日向の様子を収めた写真も壁に並ぶ。米軍演習地化計画に反対した時の
木製のプラカードは唯一現存するものだ。

　　また、満州時代に作られた「満州大日向音頭」や、大日向開拓の際に作られた
「軽井沢大日向開拓歌」などを、大日向青年部が中心となってＣＤに復刻、記念館に
展示される。

　　振興会事務局の小須田久男さん（５９）は「苦難の歴史を自分たちの手で形に
したかった。開拓を知らない若い人たちが手伝ってくれたのがうれしい」と話す。

　　開館セレモニーは１１日午前１１時から開拓記念館で。午後２時半から４時半
ごろまで、一般見学もできる。１２日以降の見学については小須田さん
（０２６７・４５・５９３２）へ。 （2/10）
625 ：信濃国民：05/02/10 23:52 ID:???
■なお、この記事の新聞には載った解説によれば、満州への日本国の集団移民は
　日本国の国策として、この村から始まった。村のちょうど半数が
　移住させられたのである。

　日本国が記憶の彼方に忘れ去ろうとする都合の悪いことを、
　信濃国は、はっきりと日本国のしたこととして記憶し、記録に留めている。
　松代の従軍慰安婦、強制連行者を記録する第二記念館建設運動なども、
　同じ流れのものだ。
　日本国民の平均より、だいぶＩＱと記憶力と、国際感覚（これがふつうなんだが）
のいいのが、信濃国民である。
626 ：国連な成しさん：05/02/10 23:56 ID:???
>>625
でも、お前のIQは低そうだけどな。
627 ：国連な成しさん：05/02/11 00:03 ID:iCouQfRY
EQも。つーかうざい。信濃国民並にうざいとか流行しそう
628 ：信濃国民：05/02/11 07:46 ID:???
●中国とインド、2020年までに日本を追い越す＝民間銀行予測
http://news.goo.ne.jp/news/reuters/keizai/20050210/JAPAN-169557.html

　［フランクフルト　９日　ロイター］　ドイツ銀行の調査によると、中国とインドは
２０２０年までに経済規模でそれぞれ世界第２位、第３位なり、日本が４位に
転落する見通しだ。

　米国の経済規模は世界最大にとどまると予想されている。

　しかしながら、インドとマレーシアは今後１５年間に、人口急増が主因となって
経済成長で中国を追い抜き、世界で最も高成長の国々になるとみられている。

　先進国では、２００６年─２０２０年における高成長国の列に、アイルランドと
米国以外にスペインが加わる。スペインは、経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）加盟国
で、国民１人当たりの生産の伸び率が最も高水準になると予想されている。

　２００６年─２０２０年の国内総生産（ＧＤＰ）伸び率見通し（年平均）は、上位
から順にインドが５．５％、マレーシアが５．４％、中国が５．２％、タイが４．５％、
トルコが４．１％、アイルランドが３．８％、インドネシアが３．５％、韓国が３．３％、
メキシコが３．２％、チリが３．１％となっている。

▲俺は、２０２０年までには、アメリカも追い越すと思ってるけどね。
629 ：国連な成しさん：05/02/11 07:52 ID:???
人口13億の支那、人口10億のインドが2020年に人口1億の
日本と同程度の経済活動がやっとこさっとこできるようになる
だけだ。
支那人の1/100、インド人の1/80が日本の生活保護程度の富裕さ
になれるわけだ。
心からおめでとうと今から言っておく。
630 ：信濃国民：05/02/11 07:54 ID:???
中国経済、2020年代に米国を追い越す＝米大学教授
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050209-00000453-reu-bus_all

　米国で出版された「中国の世紀（TheChineseCentury）」の著者でオハイオ州立
大学経営学教授のオデッド・シェンカー氏は、ロイター通信とのインタビューで、
中国経済が２０２５年までに米国を追い越すという見通しを示した。

　シェンカー氏は、米国が中国当局に人民元切り上げ圧力をかけても、低賃金
ながらも熟練した労働力、海外から取り込んだ技術、規模の経済といった中国の
競争力を高めている要因が一体化するのを一時的に休止させるに過ぎないという
見解も表明した。

　同氏は「中国の台頭は重大な転機」とし、「１９世紀後半の米国の台頭に匹敵すると
考えている」と述べた。

　中国の将来についてシェンカー氏は、新しい日本になるどころか、「中国は２０２０年から
２０２５年の間に米国を追い抜くだろう」と話した。

　シェンカー氏は「まず第一に中国経済は現実には、数字が示しているよりも巨大である」
とも語った。

631 ：信濃国民：05/02/11 07:56 ID:???
>>629

経済規模と言うのは、マッスが重要なのだ。
すでに述べたことなので繰り返さない。

日本は、中国の衛星国となる必然だ。
632 ：国連な成しさん：05/02/11 08:04 ID:???
>>631
信濃国が独立するとさぞかし「経済のマッス」が
大きくなるであろう。
ヤオハンなど支那経済のマッスの泥沼に引きずり込まれた
企業は星の数ほどある。
「真実」なので必要とあれば何度でも繰り返す。
633 ：国連な成しさん：05/02/11 08:09 ID:???
>>630
クリーブランドは支那人が世界一バカにしている町なのだが

【永遠の】珍支の願望と現実【片思い】

ってわけだな。
634 ：国連な成しさん：05/02/11 16:13 ID:???
なんだクリーブランドって
635 ：国連な成しさん：05/02/11 16:29 ID:???
信濃国民って、米国追従を馬鹿にしているのに、
「日本は、中国の衛星国となる必然だ」などと、
中国追従には積極的なんだな。
636 ：国連な成しさん：05/02/11 16:29 ID:???
>>634
ほれ、オートマでアクセルはなしたときの現象だよ。
637 ：国運な成しさん：05/02/11 18:40 ID:???
それはハイドロプレーニング現象だよ w
638 ：国連な成しさん：05/02/11 18:44 ID:???
ネタでやってるのか、素なのかわからんなｗ
639 ：国連な成しさん：05/02/11 19:25 ID:???
経済制裁に慎重姿勢　小泉純一郎首相
【17:55】　小泉純一郎首相は１１日の民放番組の収録で、対北朝鮮政策について「平和的解決しかない。交渉の窓口を残し、６カ国協議に北朝鮮が乗ってくるようにしなければならない」と述べ、経済制裁には重ねて慎重な考えを示した。
640 ：国連な成しさん：05/02/11 19:25 ID:???
信濃国民ってネタだろ
641 ：国連な成しさん：05/02/11 21:54 ID:???
直接対話なら敵視政策変化　北朝鮮国連次席大使
【20:56】　【ソウル１１日共同】韓国のハンギョレ新聞は１２日付早版で、北朝鮮の韓成烈・国連次席大使が「米国が直接対話に応じれば、（北朝鮮への）敵視政策の変化の信号とみることができる」と述べたと報じた。


まったくの正論
642 ：国連な成しさん：05/02/12 00:20 ID:???
どこが正論だかわかんねえ。
643 ：国連な成しさん：05/02/12 01:01 ID:???
>>642
北朝鮮政府首脳の言うことは全て正論です。
間違いはありえませんｗｗｗ
644 ：国連な成しさん：05/02/12 01:58 ID:???
これは言い訳できねえだろ。サヨクの言う、
米軍や、米傀儡軍へのレジスタンスじゃない。
一般市民の虐殺じゃん。

パン屋が襲われ１１人死亡　警官へ攻撃相次ぐ（Y!ニュース／共同）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050211-00000120-kyodo-int

　ＡＰ通信によると、イラクの首都バグダッドで１１日、武装グループがパン屋を襲い、
銃撃で店員や客１１人が死亡した。警察当局と目撃者の話として伝えた。このパン屋が狙
われた原因は不明。
　武装グループは、数台の車で同店に乗り付け、客で込み合う店内で銃を乱射したという。

　一方、イラク軍や警察を標的とした武装勢力によるとみられる事件も相次いだ。中部ラ
マディでは１０日、イラク軍の制服を着た５人の遺体が見つかった。
　また、ＡＰ通信系の映像配信会社ＡＰＴＮは、イラク人警官４人が次々と頭を撃たれて
殺される映像を放映した。
645 ：国連な成しさん：05/02/12 02:07 ID:???
>>644

米軍が、配下のテロ組織にやらせているんだよ。

今、スンニーの主流派と、サドル派が一致して、
「外国軍撤退」を条件に、制憲会議に参加しようという所だからね。

ほんとに、チンコメは、騙されやすいんだね。ｗ
646 ：国連な成しさん：05/02/12 02:11 ID:???
>>645
ほうほう。都合の悪いのはなんでも米軍ですかｗｗｗ
すごいですね。
647 ：国連な成しさん：05/02/12 02:14 ID:???
>>645
お前、痛すぎるな。
648 ：国連な成しさん：05/02/12 02:15 ID:???
645はオカルト板かメンヘル板にいくべきだな。
649 ：国連な成しさん：05/02/12 02:15 ID:???
>>1
北チョン必死だな。
650 ：国連な成しさん：05/02/12 02:16 ID:???
>>648
俺、丘板にもいるが、キチガイを押し付けないでください。
うちはゴミ処理場じゃありません。
651 ：国連な成しさん：05/02/12 02:18 ID:???
ちょっと村上春樹をおもいだした。
652 ：国連な成しさん：05/02/12 02:20 ID:???
>644
リンク先切れてるよ。
653 ：国連な成しさん：05/02/12 02:21 ID:???
>>644
捏造なんじゃないの？
完全な民間の店で乱射なんてありえないじゃん。
654 ：国連な成しさん：05/02/12 02:23 ID:???
珍米は、あいかわらず嘘つきじゃん。
655 ：国連な成しさん：05/02/12 02:24 ID:???
>>646

イラク板では、シーア派を狙い撃ちするテロは、
米軍の息のかかった原理主義組織のしわざという
推論が優勢になっている。

一年以上前からのことだ。

俺もそう思うし、中東地域の各新聞も、そう書いている。
656 ：国連な成しさん：05/02/12 02:25 ID:???
嘘ではないらしい。
でも、毎日さん、これにかんしては「反米」武装勢力じゃないだろうよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050211-00000034-mai-int

＜イラク＞パン屋で銃乱射、１１人殺害

　ＡＰ通信などによると、バグダッド東部で１１日、武装した複数の男が
パン屋で銃を乱射、従業員や客１１人を殺害した。男らは数台の車に分
乗しパン屋に乗りつけた。犯行グループは反米武装勢力の可能性が
ある。１０日にはバグダッド南方で、後ろ手に縛られて射殺されたイラク
人のトラック運転手２０人の遺体が発見された。
657 ：信濃国民：05/02/12 02:25 ID:???
>>653

パン屋の話は本当。
米軍の手下どもの犯行だろ。


モスクや店でテロ２４人死亡　イラク
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005021101001795

　【カイロ１１日共同】ＡＰ通信によると、イラクの首都バグダッドの北東にあるバラドルズ
のイスラム教シーア派のモスク（礼拝所）で１１日、自動車爆弾によるテロがあり、
１３人が死亡、４０人以上が負傷した。またバグダッドでも、武装グループがパン屋
を襲い、銃撃で店員や客１１人が死亡した。警察当局などの話として伝えた。
　このパン屋もシーア派住民が大半を占める地区にあり、武装勢力が国民議会
選挙後の宗派対立をあおる目的で、シーア派を狙ったとみられる。
　モスクでのテロは、金曜礼拝が終わった直後に発生、礼拝から帰る途中のイラク人
が多数巻き込まれた。パン屋では武装グループが、数台の車で店に乗り付け、客で
込み合う店内で銃を乱射したという。
658 ：国連な成しさん：05/02/12 02:25 ID:???
>>655
×イラク板では
○俺の脳内では
659 ：国連な成しさん：05/02/12 02:26 ID:???
ただ、主流から外れたスンニ派が焦ってシーア派を攻撃してるだけ。
660 ：国連な成しさん：05/02/12 02:31 ID:???
珍米をネット上で広めよと朝鮮総連から指示が出ているというのは、
本当ですか？
661 ：国連な成しさん：05/02/12 02:32 ID:???
本当です。
662 ：信濃国民：05/02/12 02:33 ID:???
>>645

> 米軍が、配下のテロ組織にやらせているんだよ。
> 今、スンニーの主流派と、サドル派が一致して、
> 「外国軍撤退」を条件に、制憲会議に参加しようという所だからね。
> ほんとに、チンコメは、騙されやすいんだね。ｗ

これが真実だよ。
663 ：国連な成しさん：05/02/12 02:35 ID:???
>>662
「真実」だという証拠は？
664 ：国連な成しさん：05/02/12 02:36 ID:???
>>663
世界の悪いことは全て米軍のせいじゃないといけないからですｗ

少なくとも、信濃国民の脳内ではそうです。

665 ：国連な成しさん：05/02/12 02:37 ID:???
>>1
朝鮮総連の指示ですか？
666 ：国連な成しさん：05/02/12 02:38 ID:???
俺は反米だが、なんでもかんでも米軍の仕業にするのは
良くないと思うぞ。
667 ：国連な成しさん：05/02/12 02:40 ID:???
確かに、一般市民を殺すのはやりすぎだな。
668 ：国連な成しさん：05/02/12 02:41 ID:???
スンニ派最大政党など、イラク憲法制定に原則参加
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050205-00000415-yom-int
　　
　【カイロ＝柳沢亨之】イラクの親米世俗政党連合「独立民主同盟」（代表＝
パチャチ元外相）は５日、先の国民議会選をボイコットしたイスラム教スンニ派
最大政党「イスラム党」などが国民議会の憲法制定作業への「原則参加」で
同意したと発表した。

　選挙後の政情安定のため、各勢力が努めてきたスンニ派取り込み策が
初めて奏功したものといえる。

　原則参加に同意したのは、イスラム党のほか、反占領運動を展開してきた
バグダッド郊外カージミーヤのイスラム教シーア派有力法学者ジャワド・ハー
リシー師事務所など十数組織。

　一方、イスラム党の支持母体で法学者集団の「イスラム聖職者協会」スポー
クスマンは５日、ＡＦＰ通信に対し、最近行ったカジ国連事務総長特別代表との
会談で、▼多国籍軍撤退日程に関する合意が国内各派で生まれることを条件に
制憲過程に参加するとの方針を伝えていた▲ことを明らかにした。同スポークスマ
ンは、撤退合意ができれば武装勢力への停戦工作も各地で始まる、との見方を
示した。
（読売新聞） - 2月6日3時3分更新
669 ：国連な成しさん：05/02/12 02:41 ID:???
イラクのシーア派サドル師「多国籍軍の撤退要求を」
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050203AT2M0300803022005.html
　　　
　【バーレーン＝横田一成】イラクのイスラム教シーア派の対米強硬派指導者、
ムクタダ・サドル師は2日、▼「国民議会選挙に参加した宗教、政治指導者は
米軍など多国籍軍に撤退か、少なくとも撤退時期の明示を求めるべきだ」 ▲
との声明を発表した。イラクでは選挙後、米軍などの早期撤退を求める声が
相次いでいる。

　声明は暫定政府のアラウィ首相がイラクのあらゆる宗教、民族に「国民対話」
への参加を呼びかけたことを評価、「前向きで必要なことだ」とした。シーア派
最高権威のシスタニ師が選挙参加を呼びかけるなか、サドル師は外国軍が
駐留する中での選挙に反対していた。一方、北部キルクーク付近で同日、
石油パイプラインの警備から宿営地に戻る途中のイラク軍部隊が武装集団に
襲撃され、イラク兵12人が死亡した。選挙後に起きた襲撃事件では最大の
犠牲者となった。 (12:28)

要請あれば憲法起草に参加　サドル師派有力者、前向き
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050209-00000163-kyodo-int
670 ：国連な成しさん：05/02/12 02:43 ID:???
このテロをやって得をするのは、アメリカだけだ。

とうぜん、アラブの新聞も、そう書くだろう。
671 ：国連な成しさん：05/02/12 02:44 ID:???
そうだそうだ。
一般市民相手のテロは米軍のせいだ。
レジスタンスが米軍の手下でもないイラク人を殺すわけがない。
672 ：国連な成しさん：05/02/12 02:48 ID:???

北チョンは反応が早いから分かりやすいな。
673 ：国連な成しさん：05/02/12 02:49 ID:???
差別ばかりの日本人は氏ねよ
674 ：国連な成しさん：05/02/12 02:52 ID:???
>>673
お前、日本人じゃないのかよｗ
簡単に釣られすぎだ。
675 ：国連な成しさん：05/02/12 02:53 ID:???
やっぱり北チョンのスレか。
676 ：信濃国民：05/02/12 02:57 ID:???
しかし、アメリカは、大ピンチだよな。ｗ
シーア派は、主流まで「外国軍撤退」に傾いているからな。ｗ
677 ：国連な成しさん：05/02/12 02:57 ID:???
>>676
必死に話題をそらそうとする、ニート君。
678 ：信濃国民：05/02/12 03:01 ID:???
わしはプロの小説家じゃわ。
売れてないけどナー。
679 ：国連な成しさん：05/02/12 03:03 ID:???
まあ、誰でもプロの小説家にはなれるよな。
自分と家族以外誰も買わないだろうけど。
680 ：国連な成しさん：05/02/12 03:04 ID:???
書き込み見てる限りじゃ、プロってのも怪しいくらいに
才能ないな
681 ：国連な成しさん：05/02/12 03:05 ID:???
フリーライターなら、名刺作れば
誰でも名乗れるぞ。
682 ：国連な成しさん：05/02/12 03:05 ID:???
とりあえず、家に引きこもって書きものをしてるんだろう。
誰一人買ってくれる人はいないだろうけど。
683 ：国連な成しさん：05/02/12 06:30 ID:???
>>1
米製ＣＰＵとソフトを使用して
反米に励む北チョンニートですか。
684 ：国連な成しさん：05/02/12 07:21 ID:???
>>639
小泉さん支持。
理由は北チョソに本気で経済制裁するなら南チョソと支那にも
経済制裁しないと意味がないからだ。
さらに踏み込んで支那などにも経済制裁(全面禁輸)を発動して
戴きたい。
現時点で北チョソ単独制裁を強弁する香具師はあやしい。
北チョソの配下とまではいわないが支那共産党との関連は
徹底調査すべし。
685 ：信濃国民：05/02/12 07:37 ID:???
「平和解決しかない」　６カ国協議再開働き掛け
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005021101001576

　小泉純一郎首相は１１日午後、民放の報道番組収録で、北朝鮮が核問題をめ
ぐる６カ国協議の無期限中断と核兵器保有を表明したことに対し「難しい時期
だが平和的解決しかない。

　交渉の窓口を残しておきながら、早く６カ国協議に乗ってくるようにしてい
かなければならない」と述べ、重ねて経済制裁に慎重な姿勢を表明、関係各国
と連携して協議再開を呼び掛ける考えを強調した。

　首相は「言うことと真意が違うことがある。言ってることを真に受ける点と
そうでない点をよく判断しなければならない」と、北朝鮮の出方を慎重に見極
める考えを示した。

　首相は郵政民営化関連法案について「今国会中の成立だけを考えている」と
して会期内成立に全力を挙げる方針をあらためて表明。

　法案審議が紛糾した場合の“郵政解散”については「解散は考えていない」
と重ねて否定した。
686 ：国連な成しさん：05/02/12 07:39 ID:???
ぶっちゃけ、小型核しかねーべ
687 ：国連な成しさん：05/02/12 07:46 ID:FADdGGLc
成分で差別する世界でも類例を見ない似非民主国家
始末が悪いことに人質をとってるし
日本国内には有るまじき事にシンパまでいる。
厄介じゃ。非常に厄介じゃ
688 ：国連な成しさん：05/02/12 08:08 ID:???
「反米」が言う所の「世界の牽引車」支那の共産政府や
ドイツ始めヨーロッパの反日国家、異母兄弟のソウル政府なども
応援してるしな。

「珍米」としては支那共産政府との全面直接対決が日本の活路だと
思うが
689 ：信濃国民：05/02/12 08:12 ID:???
もうちょっと、経済学を学んだ上で、新聞を読んだほうが
いいと思うぞ、チンコメは。
690 ：国連な成しさん：05/02/12 08:29 ID:???
珍米は支那に潤色された新聞を盲信はしないので
支那には1億人の飢餓線上貧民、3億人の年収3万円以下、
7億人の年収6万円以下、2000万人の年収100万円以上がいること
を知っている。

数字にヨワイ反米に分かりやすく説明してやると「ユニクロ」「百均」の商品やカローラをなんとか買える香具師が家族も含め5000万人位
いるということだ。これは支那の人口の約1/25に相当する。
カローラは商売になるが、ユニクロや百均は一部の都市の中心地を
除けば商売として損益分岐ラインを大きく下回るということだ。
ま、支那絡みの儲け話で一家離散とかならないようにせいぜい
注意汁。
691 ：反米だが・・・：05/02/12 09:24 ID:???
正直、「ユニクロ」が安いとは思わんなぁ。
服を売ってるんではなくて（服の）色を売ってる感じだし。
692 ：国連な成しさん：05/02/12 09:28 ID:???
>>690
そんで、ユニクロや百均がが中国で日本と同じ値段で売ってるのかね？

珍米は一回でいいから外国へ行けよ。
日本の基準で世界をはかるな。
693 ：国連な成しさん：05/02/12 09:59 ID:???
弱腰小泉はもうだめだ。いくらブッシュを支えても見返りがないことがわかった。
阿部の方がまだましだと思う。経済制裁と脱出誘導で金豚政権を崩壊させよ。
694 ：反米だが・・・：05/02/12 10:11 ID:???
安倍ちゃんは孤立化しとるがな。
695 ：国連な成しさん：05/02/12 10:24 ID:???
>>692
藻舞こそ支那の市街地から15km以上離れたところに行って
ゴミ捨てとか便所とか売春屋とか見てこい。
ちなみに支那に「百均」はほとんどない。
696 ：国連な成しさん：05/02/12 10:25 ID:???
ユニクロは売ってるのかね？
日本と同じ値段で？
697 ：国連な成しさん：05/02/12 10:26 ID:???
民族名「安」
698 ：国連な成しさん：05/02/12 10:26 ID:???
>>693
経済制裁と脱出誘導で金豚政権を崩壊

これだと５年以上かかる。核や拉致に対応するには時間がかかりすぎる。
699 ：反米だが・・・：05/02/12 10:48 ID:???
暴論で今更なんだがなんで小泉総理は
北朝鮮なんか逝っただろうねぇ。

拉致問題を自分一人で解決できると本気で考えたんだろうか。
700 ：国連な成しさん：05/02/12 10:56 ID:???
>>699
最初は北朝鮮の事をそんなに懐疑的に見てなかったんだろう。
これで平和的に進むぞ！　と。

で、拉致被害者の大方が死亡って展開にショックを受けたんだろう。
お前ら、いくらなんでもそれじゃ日本人は納得しないぞ！ってね。

今では小泉も慎重な態度を装ってるが、安倍とさして変わらん気持ちだと思うがのう。
701 ：国連な成しさん：05/02/12 10:57 ID:???
反米反日こそが正義だ
702 ：国連な成しさん：05/02/12 11:36 ID:SJoVmKHM
アメリカが内部から崩壊してます・・

【双子の赤字】ブッシュ経済政策スレッド（経済板）

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1098352835/l50
703 ：国連な成しさん：05/02/12 11:37 ID:???
>>699-700
イラクが短期間で安定して、韓国がハンナラ党政権になっていれば、
北朝鮮も平壌宣言を守らざるを得ない状況になってたかもしれない。
日本にはどうしようもないところで、日本に不利なことが重なってしまった。


704 ：国連な成しさん：05/02/12 11:50 ID:???
ネオコン自身がイラク戦争失敗を認め始めた


「米のイラク統治は失敗」ネオコンが失敗を認める

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1063009518/l50
705 ：国連な成しさん：05/02/12 12:10 ID:???
>>702
ヴェトナム戦争の最初の４年くらいの戦費を
もう使い切っちゃったらしい。アメ。
しかもヴェトナムのときはこれほど双子の赤字じゃなかったので
まだ今よりマシだったが
今回はイラク戦争開始の時に赤字だったので更に条件が悪い。
706 ：モーセ：05/02/12 12:19 ID:A5Wha74Y

＜699　　へ　知ってるか？
小泉の腹黒（選挙が近づいて北朝鮮へ行った）
下心あっての豚短足との交渉であった。
707 ：国連な成しさん：05/02/12 12:19 ID:???
まあ日本はおろか米国自身の国益から見てさえ
イラク戦争は大失敗だったとしか言えないね。

残ったのは史上最悪の双子の赤字と戦費負担そして
千名を超えても止まらない米兵戦死者と10万人のイラク人犠牲者
でもって大量破壊兵器もなく米の信用の低下
全世界で反米世論が増加（ｂｙ国務省報告）しテロリスクは増加。
中東は安定どころかサウジやクウェートでも反米世論が劇化し
原油は高値更新。

まあチェイニーとしてはハリバートンが儲かったらいいのかもしれんが
米国自身の国益は大いに害したとしか言えない。
本当に親米ならブッシュなんて一番、批判しなくちゃおかしいはず
708 ：国連な成しさん：05/02/12 12:21 ID:???
>>683
「中国批判するなら漢字使うな」

と同じくらいのアフォなレスだな
709 ：国連な成しさん：05/02/12 12:25 ID:???
親米ポチのガイドライン

１：友好と依存を同義と見なす
「米国に依存したくない？日米同盟を破棄するつもりか！」

２：米国の敵は中国の友
「米国に依存したくない？中国に依存するつもりか！」

３：依存する以外に生きる術を見出せない
「中国に依存するよりは米国に依存した方がいいだろう」

４：全体と一部の区別がつかない
「単独防衛と自主防衛のどこが違うんだ！」

５：自分が持てば長所、相手が持てば短所
「反米論者は自分たちの考えが国民の理解を得られると思っているのか？
　まあ、馬鹿には日米同盟の重要さが理解できないのも仕方ないけどねw」
710 ：国連な成しさん：05/02/12 12:27 ID:???
ttp://www.nytimes.com/2005/02/11/business/media/11WIRE-CNN.html?hp&ex=1108184400&en=ad1a861e6fef1e55&ei=5094&partner=homepage
CNN News Chief Quits Following Controversial Remarks
By THE ASSOCIATED PRESS　Published: February 11, 2005

ＡＰ：ダボス会議で失言の、ＣＮＮ取締役、Eason Jordanが辞任

ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
これは先にアメリカ国内のブログで槍玉に挙げられていた事件で、CNNのニュース担当取締役
が「イラクで、ジャーナリストが米軍の標的にされて犠牲になった」などと失言したもの。

メインストリーム・メディアは殆ど無視していたがブログが騒いで、こういう結果に。CBS事件
についでブログの糾弾でメディア会社の取締役の首が飛ぶことに。

ttp://www.powerlineblog.com/　　パワーライン・ブログ
You may not have heard it here first, but you did hear it here. On February 7, I wrote:
"This story is playing out in excruciatingly slow motion, but the ending has already
been written: Eason Jordan is finished."
711 ：国連な成しさん：05/02/12 12:27 ID:???
６：存在しない論理矛盾を指摘できる
「小林よしのりは、現在の日本の政治家が米国に政治力を発揮しないことを批判している。
　その一方で、日本が将来的に米国に政治力を発揮して自立することを推奨している。
　これは論理矛盾だ！」

７：大量破壊兵器は、みんなの心の中に一つだけ存在する
「大量破壊兵器所持の疑惑を晴らそうとしなかったイラクが悪い」

８：日本が独自路線をとると危険な国家になる
「日本が対米追従を止めれば、米国は日本を危険視するだろう」

９：同盟とは、相手の自由意志を認めないこと
「日本が対米追従を止めれば、米国は日本を危険視するだろう」

１０：自称親米派にもかかわらず、米国の半分だけしか味方につけられない
「米民主党は反日だ。米共和党は親日だ。米共和党を応援しよう」

712 ：国連な成しさん：05/02/12 12:28 ID:???
>>707
米軍関係者にもイラク戦争への反対は多かった。
しかしブッシュやラムがアフォでそういう異論を抹殺した。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 22:20 ID:Qqj4vR+7
戦争より現状での封じ込め政策が望ましい・・米軍関係者からも対イラク戦へ慎重論

ブッシュ政権内のシビリアン閣僚が開戦を強く推進しつつあるが、軍部制服組、湾岸戦争
を指揮した軍幹部関係者のなかからは現状では開戦よりも制裁と監視による「封じ込め」の方が望ましいとする
見方があることを報道した。対イラク戦争への懸念を表明した者のなかには前回の湾岸戦争を
指揮したシュワルツコフ将軍やアンソニージニー、ウェズリークラーク氏らが含まれるという。
戦争への懸念の中には巨額の戦費や復興費用の問題も指摘されており、これはアメリカの
納税者一人当たりで１５００＄の負担になる可能性もあるという。

ttp://www.nytimes.com/2003/02/08/opinion/L08IRAQ.html
ttp://www.nytimes.com/2003/02/07/opinion/07KRIS.html

713 ：国連な成しさん：05/02/12 12:28 ID:???
１１：問題に対して持ち出す解決策が本末転倒
「狂牛病ブリオンの無い肉を食べたかったら、検査の基準を緩和すればいい」

１２：中国は敵だけど、対中ODAを利用した中国の軍拡は仕方が無い
「対中ODAを止めたら大変なことになるぞ！」

１３：核の拡散はまだ起こっていない
「唯一の被爆国である日本が核武装をしたら、核の拡散を止められなくなるぞ！」

１４：日本は有事に防衛力を持つ必要は無い
「有事に自衛隊が米国の指揮下に入るのは当然だ！」

１５：日本人は安全よりも金をほしがる拝金主義者だ
「自主防衛によるコスト増は、経済水準を下げる。国民が賛成するわけ無いだろう」

１６：政治と直接関係のない文化・経済活動をいっしょにする
「ならおまえウィンドウズ使うなよ！ディズニーランド行くなよ！」

>708
１６に該当するな。しかし毎度毎度同じパターンの
珍米レスばっかだね。テンプレートでも持っているんじゃなかろうか。
714 ：国連な成しさん：05/02/12 12:29 ID:???
>712
確か、パパ・ブッシュも対イラク戦争慎重派だったね。
715 ：国連な成しさん：05/02/12 12:36 ID:???
>>714
パパブッシュも慎重派だった。
国連等の支持なしで単独主義で戦争したらコスト膨大だし
占領統治も困難だと言う理由だ。実際、その通りの事態になってる。

パパの方がまだ賢明だったようだ。
やっぱ二世議員や二世大統領じゃダメだな。
716 ：反米だが・・・：05/02/12 12:38 ID:???
>>706
初訪朝もそんな感じだったんだよな。（遠い記憶）
２回目の訪朝時期を早めたのは年金未納問題まっさかり
だったし。内政の失敗を外交のパフォーマンスで誤魔化す
のは彼の性分にもあってるのでしょう
717 ：国連な成しさん：05/02/12 12:47 ID:???
>>715
小泉もブッシュJrもジョンイルも二世ないし三世（小泉）

この三人を馬鹿の枢軸と命名します
718 ：国連な成しさん：05/02/12 12:56 ID:???
中国制裁法案を非難・米財務次官
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050212AT2M1200I12022005.html
　テーラー米財務次官は11日、米ブルームバーグテレビに出演し、一部の上院議員が人民元改革を
促す中国制裁法案を提出したことについて「保護主義は問題の解決にならない。法が成立しないこ
とを期待している」と非難した。
グラハム上院議員（共和党）、シューマー上院議員（民主党）らは中国が人民元の変動幅を拡大し
ない場合、中国製品に報復関税を課す法案を提出した。これに対してテーラー次官は「人民元改
革を巡る米中の協議は進展しており、中国も段階を踏んで人民元の変動幅を拡大すると話している」
と指摘。「我々のやり方は制裁措置より米国に利益をもたらす」と述べ、外交的な解決が望ましいと
の見方を示した。（ワシントン支局） (11:47)
719 ：ﾜﾛた：05/02/12 13:00 ID:???
394 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：05/02/12 12:45:37
イラクや米兵を真っ赤な血に染め、財政も赤字。アカ、アカ　アカだ。
ブッシュ政権は史上最強の反米サヨク！
720 ：国連な成しさん：05/02/12 13:06 ID:???
>>718
「米民主党は親中だが共和党は反中」だとか言ってた珍米の
嘘がまたひとつ・・
721 ：国連な成しさん：05/02/12 13:18 ID:???
政治的には中道で冷徹に実益だけを追求するリアリストと呼ばれる人々がいるが、
米国のリアリストはイラク戦争に反対の立場であった。
イラク戦争を強硬に推進していたのは左翼からの転向組の
新保守主義者（ネオコン）である。
一方、スコット・リッターなどの伝統的保守主義者はイラク戦争には
反対の立場であり保守主義者同士の分裂が起きている。
722 ：国連な成しさん：05/02/12 14:56 ID:nwfAmfT.
小泉の姿勢はアメリカはじめ他国の立場と歩調を合わせた模様

北の核は六カ国協議で解決へ・・米韓が確認

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1108185579/l50
723 ：国連な成しさん：05/02/12 15:11 ID:4VVZgSBU
>>718
対中国制裁法案をブッシュ政権財務長官が非難

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1108186475/l50
724 ：モーセ：05/02/12 16:51 ID:A5Wha74Y

独裁者の最後の結末とはどういうものか？

フセインも麻原も最後は洞窟の穴倉に隠れ、中からヒゲぼうぼうに
なって出てきたな。

フィリィピンのマルコスとイメルダは亡命

ルーマニアのチャウシェスク大統領夫妻 暗殺される。

日本ではサッチー（野村幸代）、石原慎太郎、小泉、
725 ：国運な成しさん：05/02/12 17:44 ID:???
モーセ君は主張の力強さとは裏腹に内実は脆弱だな。
サダム拘束劇は米軍麻原氏拘束を手本にして演出されたものだ。
そう、君みたいな慌てん坊さんが大ハシャぎであちこちで感情的な論説をバラ撒くのを想定しながらね。

永きに亘る経済制裁で国体を維持し続ける方法として独裁以外に政権が選択できる有効な方法があれば
御伝授頂きたい。
政権毎退任すれば云々は、ただの内政干渉を肯定する駄論だ。
726 ：国連な成しさん：05/02/12 18:20 ID:???
長きに渡る経済制裁を受けるような国体にした政権は
本来なら国民自ら崩壊させるべきもの。
国民が行動する分には内政交渉でもないしね
727 ：国連な成しさん：05/02/12 18:43 ID:???
フセイン大統領はイラク国民の圧倒的な支持を受けていた。
フセインが暴政を敷いてイラク国民を苦しめていたというのは
米国による情報操作である。
728 ：国連な成しさん：05/02/12 19:10 ID:Mm/HkMWI
そう、1000％！ｗ
729 ：国連な成しさん：05/02/12 19:33 ID:???
夢を語る広場ですね。
730 ：国運な成しさん：05/02/12 19:41 ID:???
>>726
>>国民が行動する分には内政交渉でもないしね
確信犯でも無い様だが何か質問をはぐらかしているのに気付いてないのかな？
現時点では明確には内政干渉とする事が不可能だから周囲の国が皆で包囲網も引くんだろ？

よって苦しめられた国民は暴動を繰返す。
これは間接的な内政干渉だ。
嘗て日本もそういう境涯にあった。
その時の我が国もどう言う道へ進まされたか御存知かな？
731 ：国運な成しさん：05/02/12 19:42 ID:???
>>727
>>イラク国民の圧倒的な支持を受けていた。
圧倒的では無かったとは思うがあの状況下では有得ない程支持されていた事は
窺い知れるな。

皆が思わされているイラク国民の苦境は経済制裁が原因。
だがそれもサダムとバース党の地道な外交で漸く解除されようとしていた。
そこに慌てて言い掛かりをつけて宣戦布告無しに一方的に戦争を始めたのは米国。

開戦前からの報道が手元に残っていれば順を追って見て行けば自分がどう言う風に踊らされてたかワカルんだけど、何故か自分が騙されてたとは思わないのが現代人の特徴でもある。
732 ：国連な成しさん：05/02/12 19:46 ID:Mm/HkMWI
ｵﾏｲｶﾞﾅｰ
733 ：国運な成しさん：05/02/12 19:52 ID:???
漏れは普段荒らしクンには反応しないのだが
ミスター1000％には深くのも笑わせてﾓﾛﾀよ...。
734 ：国連な成しさん：05/02/12 20:02 ID:Mm/HkMWI
だって1000％だったもん
735 ：国連な成しさん：05/02/12 21:22 ID:???
>>724
金日成（金正日の父親）は稀有な例外だな。
736 ：国連な成しさん：05/02/12 22:13 ID:???
国内だけでなく国際社会に害毒をまくような政権を容認した国民は
やはり自分で精算するのが筋だったわけだが
737 ：国連な成しさん：05/02/12 22:18 ID:L61Cgh36
>国内だけでなく国際社会に害毒をまくような政権
つまりブッシュ政権のことか。
738 ：国連な成しさん：05/02/12 22:24 ID:???
金豚のことだろ。
739 ：国連な成しさん：05/02/12 22:29 ID:00Wh3MZ2
頭の悪い人専用スレはここですか？

あなたたちは自分がキチガイだということを理解する必要があります。
740 ：国連な成しさん：05/02/12 22:32 ID:???
頭の悪い人を呼ぶためのマグネットスレです
741 ：国連な成しさん：05/02/12 22:33 ID:Mm/HkMWI
>739
だったら来るな、気違い。
742 ：国連な成しさん：05/02/12 22:38 ID:???
頭の悪いチョンをからかうスレです。
743 ：ノータリバン：05/02/12 22:38 ID:LV1d3RmY
爆破
http://homepage2.nifty.com/akahanejimusyo/sakusaku/9_1.htm
744 ：国連な成しさん：05/02/12 22:56 ID:???
>>717
ルパンもだな
745 ：国連な成しさん：05/02/12 23:02 ID:???
ここは珍米を馬鹿にしてるだけのスレだと思います。
746 ：国連な成しさん：05/02/12 23:05 ID:???
>>745
ここには珍米はいないだろ。

反米・反日のチョンと、それをからかう人達がいるだけ。
いい加減に、「珍米」なんてお前の脳内にしか存在しないことに気づけ。
747 ：国連な成しさん：05/02/12 23:05 ID:???
反朝鮮の話題が出たら珍米珍米騒ぐｽﾚに見える
748 ：国連な成しさん：05/02/12 23:07 ID:cwisrWTg
朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか？
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？
749 ：国連な成しさん：05/02/12 23:08 ID:???
746747は珍米の自覚が無いだけ。
750 ：国連な成しさん：05/02/12 23:10 ID:???
全ｽﾚの終わり間際の醜態を見りゃ
嫌でもそう思いたくなるわいな
751 ：国連な成しさん：05/02/12 23:10 ID:???
チョンに逆らう奴はみんな、「珍米」になる不思議なスレです。
752 ：国連な成しさん：05/02/12 23:11 ID:???
>>750
誰に言ってるの？
753 ：国連な成しさん：05/02/12 23:11 ID:???
>>748
チョンが劣勢になると、なぜかコピペが現れます。
754 ：国連な成しさん：05/02/12 23:12 ID:???
>>752
>>1に
755 ：国連な成しさん：05/02/12 23:13 ID:???
>>753
君、本気で言ってるの？ｗ
756 ：国連な成しさん：05/02/12 23:13 ID:???
>>754
スレ終わり間際の醜態って、
誰がどんな書き込みをしていることを指してるのか
ちょっとわからなくて聞き返したの。
757 ：国連な成しさん：05/02/12 23:14 ID:???
>>748
解約しようにも購読したことが無いわい
758 ：国連な成しさん：05/02/12 23:14 ID:???
どっちにしろ、>>748はスレの流れとまったく関係のない
コピペであることは確かだな。
759 ：国連な成しさん：05/02/12 23:15 ID:Mm/HkMWI
>748
朝日は低俗で最も役に立たない新聞。奴らは左傾化を煽る記事ばかり書く。
私は朝日を含め毎日や読売なども読むが、朝日を読んでも感情論か政治ショーしか見られず欝になる。売るためだけの新聞。
君は他に新聞読んでる？
760 ：国連な成しさん：05/02/12 23:16 ID:2i0/mrys
>>759
アハハハハハ
761 ：国連な成しさん：05/02/12 23:16 ID:???
朝日新聞の話にすり替えようとしているチョンがいるな。
762 ：国連な成しさん：05/02/12 23:16 ID:???
>>759
珍米を演じるのはやめれｗ
763 ：国連な成しさん：05/02/12 23:16 ID:???
>>756
いやね、朝鮮の話題で盛り上がってるときに反朝鮮の人を珍米珍米うるさい奴が
自演してて自爆して>>1荒らしで流して
珍米が荒らしてるって言い張って

もうなんちゅうか。見てて痛々しかった
764 ：国連な成しさん：05/02/12 23:20 ID:???
>>763
つーか、ここはその痛々しさを楽しむスレなのだがｗ
765 ：国連な成しさん：05/02/12 23:21 ID:???
>>764
お前は鬼だ！ｗ
ｵﾚﾓﾅｰ
766 ：国連な成しさん：05/02/12 23:22 ID:???
反米反日朝日新聞万歳！
767 ：国連な成しさん：05/02/12 23:23 ID:???
>>766
もういいよ。
必死に話題をすり替えたいんだろうけど、
ばればれなことをするな。
768 ：国連な成しさん：05/02/12 23:24 ID:2i0/mrys
>>1にリストされた事実を見れば、珍米が結果的に反日となってしまったことがわかる。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合掌
769 ：国連な成しさん：05/02/12 23:25 ID:ZoDkyRxE
珍米って一生懸命朝鮮や中国、朝日の話題に持って行こうとする。
ここイラク情勢板だよ
イラクの話しようよ。君らにとってはイラクの話は楽しくない話題かも知れないけど。
770 ：国連な成しさん：05/02/12 23:26 ID:2i0/mrys
中国・朝鮮関連で珍米に面白い話題ってあったかしら
771 ：国連な成しさん：05/02/12 23:27 ID:???
>>769
いやね
>>1で朝鮮に触れてるから、このｽﾚ的には問題ないわけで
772 ：国連な成しさん：05/02/12 23:28 ID:???
しかし、金王朝もそろそろ選択肢が少なくなってきたな。

金王朝は、もともとブッシュの一般教書演説を聞いてから、六カ国協議
への態度を決めると言っていたよな。
それで、ブッシュがやったことは、北朝鮮問題は六カ国協議で決めましょう、
と言っただけで、具体策無しｗ
で、金が火病って、6カ国協議をぶち壊して、核保有宣言までしちゃった。

今のところ、他の5カ国は、まあまあ、話し合いで解決しましょう、と言っているが、
これが最後のチャンスだろうな。

これは、
「国際社会は必死で平和的に解決しようと努力したが、
ならず者国家北朝鮮は、まったく聞き入れてはくれなかった。
残念だが、安保理に付託します。」
と言うための布石であるわけだしな。
それを金が果たして理解しているかどうか。


773 ：国連な成しさん：05/02/12 23:29 ID:???
混じってるんだよ朝鮮籍が
774 ：国連な成しさん：05/02/12 23:29 ID:???
金は、米との二カ国協議を主張しているが、米は絶対に応じないだろう。

金はそれがわかっていて、わざと不可能な二カ国協議を主張しているのか、
わかっていなくて、必死に米に泣きつこうとしているのか、どっちだろう。

たぶん前者だとは思うのだが、最近の北朝鮮の動きを見ると、
余裕がないというか、想像の斜め上を行くことが多いからな。
775 ：国連な成しさん：05/02/12 23:30 ID:???
このスレを立てたのがチョンなんだから、
チョン叩きスレになるのはしかたがあるまい。
776 ：国連な成しさん：05/02/12 23:35 ID:9sd.RSC.
>>775

壊　れ　た　レ　コ　ー　ド　？
777 ：信濃国民：05/02/12 23:41 ID:???
核爆弾がある国を、アメリカは攻めたことが無い。
それが、冷徹な史実だ。

北朝鮮は、しかも改革開放経済の初期段階に入っている。
おそらくこのまま、中韓露独の資本が、米日資本を排除したままで
北朝鮮の離陸を成功させるだろう。

アメリカも日本も、ただただ焦っているだけ。
あとは「暗殺」しか手が無いんでは？
でも、北朝鮮の要人５０人ほどをぜんぶ暗殺することは不可能。

つまり、この戦いは、戦わずして北朝鮮の勝ちに終わった。
778 ：国連な成しさん：05/02/12 23:41 ID:???
イラクと北を絡めたのは>>1なんだから
今更朝鮮ネタは止めようぜってのも、何なんだか
779 ：信濃国民：05/02/12 23:43 ID:???
75 名前：信濃国民[sage] 投稿日：05/02/08 00:13 ID:???

このスレの役割としては、他板から流れ込むチンコメ厨の
ハエトリ紙として機能すること。

要するに、他スレへの無駄レスを極力無くす、というのが
使命なのだ。

チンコメが引っかかるなら、北方領土でも、北朝鮮でも、
なんでもいいのだよ。

イラク情勢そのものを論じるスレは、他にいくらでもあるのでな。
780 ：国連な成しさん：05/02/12 23:44 ID:???
わかりやすいな。
名無しで立ち往生すると、信濃国民が現れる。
信濃国民で立ち往生すると、また名無しに戻る。
781 ：国連な成しさん：05/02/12 23:44 ID:???
>>777
なんの！負けてなるもんか！
北が強大であればあるほど、

あんたが日本人ならね
782 ：国連な成しさん：05/02/12 23:45 ID:Mm/HkMWI
支那の国民
ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰ(ﾟДﾟ)ｰｰｰｰｰｰｰｰ!!
783 ：国連な成しさん：05/02/12 23:45 ID:???
>>779

>チンコメが引っかかるなら、北方領土でも、北朝鮮でも、
>なんでもいいのだよ。

>>777を見ると、あなたはとくに北朝鮮の今後について興味があるみたいですが。
784 ：国連な成しさん：05/02/12 23:46 ID:???
>>779
すぉんな言い訳がましいこと言わんでも
785 ：国連な成しさん：05/02/12 23:46 ID:???
>>777
そろそろ現実を見たほうがいいよ。
北の崩壊は間近だ。

君も、今後の身の振り方を考えたほうがいい。
786 ：国連な成しさん：05/02/12 23:49 ID:???
信濃国民は窮すると釣り氏の不利をするからなあ
787 ：国連な成しさん：05/02/12 23:50 ID:???
>>777
まだ、戦いは始まったばかりだと思うが。

改革開放経済は頓挫していると思うが。

で、中韓露独の資本が北朝鮮を狙っているって？
夢を描くのはいいけど、北朝鮮には何もないよ。
ほとんど資源のない乞食国家。しかも、2000万しか人がいない。

ゼロからインフラ整備してあげても、もともとの人口が少ないから、
労働力としてもたいしたプラスにはならん。

もうちょっとインフラがマシならいいが、あの国はゼロからやってあげない
といけないからな。
金がかかりすぎる割には、利益が少ない。
788 ：国連な成しさん：05/02/12 23:51 ID:???
崩壊間近とよばれてからもう何年たったでしょう。

これからも金総書記をはじめる愉快な仲間達が自由と民主のために
朝鮮民主主義人民共和国を盛り立ててまいります。

世界の諸民族の皆さん、これからも共和国にご声援とご支援を
よろしくおねがい致します。
789 ：国連な成しさん：05/02/12 23:52 ID:???
>>788
もう、中露にも見捨てられてるが。
790 ：国連な成しさん：05/02/12 23:52 ID:2i0/mrys
>>787
だーから資源はあるって言っておろうね
791 ：国連な成しさん：05/02/12 23:54 ID:???
>>790
何がどれだけあるのか、ソースとともに明示してください。

資源は、そりゃゼロじゃないだろうね。
ただ、価値があるほど資源があるのかが問題だ。
792 ：信濃国民：05/02/12 23:54 ID:???
昨年、北朝鮮と中国の貿易３５％増に
http://japanese.joins.com/html/2005/0130/20050130170409500.html

韓国貿易協会は３０日、北朝鮮と中国の貿易規模が昨年、１３億８５００万ドル
（約１４００億円）にのぼり、２００３年に比べて３５．４％増えた、と発表した。

中国との貿易が、北朝鮮の貿易全体で占める割合は４４．５％で、半分に近い。
中国への輸出は５億８６００万ドルと、４８．１％増え、輸入（８億ドル）は２７．４％増
になった。半面、昨年、韓国との貿易は６億９７００万ドルと、０３年に比べて３．８％
減った。

2005.01.30 17:04
793 ：国連な成しさん：05/02/12 23:54 ID:???
アメリカが攻めたいほどのものは無いわけで
794 ：国連な成しさん：05/02/12 23:54 ID:8IAq/4Rg
>>768
国際情勢予測は
チン米の言うことの逆になると予想しとけば間違いないよｗ
795 ：信濃国民：05/02/12 23:55 ID:???
対北支援最高の２６６億円　韓国・０４年　民間交流も活発化
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050112-00000013-nnp-int

　【ソウル１１日藤井通彦】昨年一年間の韓国による北朝鮮への食糧などの
人道支援額が過去最高の二億五千六百二十万ドル（約二百六十六億円）を記録
したことが十一日、明らかになった。昨年四月に起きた竜川（リヨンチヨン）駅列車
爆発事故に対する緊急支援が大きな増加要因になった。

　韓国統一省の発表によると、内訳は政府支援が一億千五百十二万ドル、
民間支援が一億四千百八万ドル。民間支援は二〇〇三年の七千六十一万ドル
からほぼ倍増した。

　これまで年間支援額の最高は、大規模なコメ支援を行った一九九五年の二億
三千二百二十五万ドルだった。

　一方、昨年韓国から北朝鮮を訪れた人（金剛山観光を除く）は二万六千二百
十三人で、〇三年の一万五千二百八十人から７１・５％の増加。民間交流の
活発化の一方、北朝鮮から韓国を訪れた数は南北実務者協議の中断などの
影響で三百二十一人と、〇三年の千二十三人から大幅に落ち込んだ。
（西日本新聞） - 1月12日2時37分更新
796 ：信濃国民：05/02/12 23:55 ID:???
■「北朝鮮経済に見えざる手、市場原理が拡散」ＦＴ紙
http://japanese.joins.com/html/2005/0106/20050106181530500.html

北朝鮮経済に資本主義の「見えざる手」が働き始めたと、英フィナンシャルタイムズ
（ＦＴ）紙が６日報じた。 「見えざる手」とは、１７７６年に英経済学者アダム・スミスが
『国富論』で主張した市場経済作動原理。

ＦＴ紙は「平壌（ピョンヤン）、見えざる手に接近」と題した記事で、「北朝鮮経済に
変化の兆しが表れている」と伝えた。 その一方で金正日（キム・ジョンイル）総書記の
強権統治は続いている、と分析した。
同紙は「０２年７月に経済管理改善措置をとった北朝鮮が、最近、資本主義を
もう少し認めようとしている」とし、変化する姿を紹介した。

韓国の統一部によると、平壌には３５０の飲食店とカラオケ施設を備えた１５０の
酒場が登場したという。 金正日総書記が禁止してきたハンバーガーも大学構内で
売られている。 ２４時間営業のコンビニが登場し、インターネットカフェも６、７カ所できた。
農業にも変化の兆しが見られる。 金委員長は１日発表した新年のあいさつで、
農業生産量の拡大を最優先課題として強調した。

平壌は金融改革にも関心を見せている。 北朝鮮の中央銀行関係者が最近、
中国とベトナムで金融研修を受けた。 北朝鮮の高官らは経済開発教育のために
アイルランドを訪問した。
インフレも激しい。 在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）機関紙の朝鮮新報によると、
０２年７月まで１キロ０．０８ウォンだったコメの価格は現在４４ウォンと約５５０倍に
跳ね上がった。 このため、北朝鮮当局は物価安定に力を注いでいる。

しかし同紙は「政治分野には自由化の兆しが全く見られない」と診断した。 これに
ついて統一部は「北朝鮮当局が自由化の流れを遮断するため、住民への思想教育を
強化しているからだ」と述べた。

崔源起（チェ・ウォンギ）記者 < brent１@joongang.co.kr >
2005.01.06 18:15
797 ：信濃国民：05/02/12 23:56 ID:???
北朝鮮、家族営農制実施へ　３−４月からと韓国紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050103-00000093-kyodo-int

　【ソウル３日共同】韓国紙、東亜日報は４日付早版で、北朝鮮が農業の生産性を
高めるために２−３戸の家族単位で営農する農業改革を、早ければ３−４月ごろから
全国で実施すると報じた。
　同紙は、事実上親族などによる家族営農制度を認めるもので、中国が行った
農業改革の初期段階に入ることを意味するとした。
　北朝鮮は集団での協同農場を基本としてきたが、１９９０年代後半から営農単位
である分組を小規模化。２００２年７月から経済改革が始まり、昨年は家族単位の
営農を試験導入した。金容述貿易次官は昨年１２月に少人数で耕作地を担当する
営農方式を試験的に導入していることを認めた。
（共同通信） - 1月3日22時19分更新
798 ：国連な成しさん：05/02/12 23:56 ID:Mm/HkMWI
信濃国民は支那と北ばかり賛美してるなｗ
799 ：信濃国民：05/02/12 23:56 ID:???
南北のＩＴ交流拡大目指す　韓国、ソフト共同開発へ
http://www.sankei.co.jp/news/050103/kok038.htm

　韓国の陳大済・情報通信相は３日、通信社の聯合ニュースとのインタビューで、
北朝鮮とソフトウエアの共同開発を進めるなど、情報技術（ＩＴ）分野での交流を
本格的に拡大する方針を示した。

　情報通信相は「戦略物資以外の分野で協力を拡大する予定」と述べ、米国が
規制する軍事転用可能なハード分野での協力は困難との認識を示した上で、
「ソフト分野を中心に協力の可能性が高い」と強調した。

　北朝鮮は２０００年ごろからＩＴ産業の育成を本格化、国家ソフトウエア産業総局を
設置し人材育成も積極的に行っているとされる。

　さらに韓国の現代グループなどが進める北朝鮮の開城工業団地で、０４年末に
韓国の通信最大手ＫＴと北朝鮮の朝鮮逓信会社が同団地内での電話回線設置で
合意。大容量インターネット回線などで韓国と同水準のサービスを目指すなど、
ＩＴ分野の共同事業に向けた環境整備も始まっている。

　南北共同のソフト開発は、サムスン電子が既に北朝鮮側と取り組み、０１年に
ゲームソフトなどを販売した実績がある。
（共同）
(01/03 18:31)
800 ：国連な成しさん：05/02/12 23:56 ID:???
>>792, >>794
また小さな貿易額だな。
801 ：国連な成しさん：05/02/12 23:57 ID:???
信濃国民は窮するとコピペ（本人曰く資料）ばっかりするからなあ
802 ：信濃国民：05/02/12 23:57 ID:???
開城工業団地で式典　南北協力事業工場が初完成　韓国統一相が出席
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041216-00000013-nnp-int

　【ソウル１５日藤井通彦】韓国企業が投資、北朝鮮側が土地と労働力を提供する
南北協力事業として建設中の北朝鮮の開城工業団地で十五日、初の工場完成と
製品生産を祝う記念式典が行われた。鄭東泳（チヨンドンヨン）統一相が六月の
就任後初めて南北を結ぶ臨時道路を使い北朝鮮入りし、式典に出席した。

　南北は七月以降、脱北者の扱いなどをめぐって閣僚級会談など政府間対話が
中断。今回の統一相訪問が対話再開の契機となるか注目される。

　同工業団地は二〇〇〇年の南北首脳会談に伴い、開設に合意した。一期の
パイロット団地（約九万二千平方メートル）が先月完成し、来年夏までに十五の
企業が入居を予定。韓国側は初の「南北共同生産事業」として、北朝鮮の経済
改革を促す観点から期待を寄せている。

　今回生産を開始したのは、今年九月に着工した調理器具の工場。韓国側職員の
約三十人のほか、北朝鮮住民約三百人を雇用し、フライパンや鍋などを年間
三百万個製造、来年には年間三百五十億ウオン（約三十五億円）の売り上げを目指す。

　式典には、韓国側から国会議員や現代グループの幹部ら約四百人、北朝鮮側
からは約五十人が出席した。十五日に生産された鍋一千セットはソウルのデパートで
記念商品として販売された。
（西日本新聞） - 12月16日2時18分更新
803 ：国連な成しさん：05/02/12 23:58 ID:???
>>796

>金正日総書記が禁止してきたハンバーガーも大学構内で
>売られている。 ２４時間営業のコンビニが登場し、インターネットカフェも６、７カ所できた。

もう、あまりに惨めなニュースで涙が出てきたよｗ

>>797

>事実上親族などによる家族営農制度を認めるもので、中国が行った
>農業改革の初期段階に入ることを意味するとした。

なるほど。計画経済でうまくいかなくて、農業は壊滅状態だしな。
ついに国は農業政策を放棄したってことだな。
804 ：信濃国民：05/02/12 23:58 ID:???
433 名前：信濃国民[age] 投稿日：04/12/06 03:18 ID:???

食い物の自給率で言ったら、北朝鮮は日本より上だろう。
つまり、アメリカの経済制裁のせいで餓死者が出ているわけで。

餓死者というのは、政策に間違いがあると大規模に出ることがある。
まったく空想上の話だが、たとえば、中国とアメリカが日本近海で交戦状態に
突入したような場合、輸送船をすべて中国原潜にやられるから、日本は
４０％の食料しかなくなるわけだ。

俺をはじめ、信濃国民は、自産自消して、とうぜん政府の供出要求などには
応じない。現在までの自民党の農業政策の過ち＝自己責任なわけで、
生産者に責任のある問題ではないからね。
とうぜん、自分の家族親族、近隣市街地の友人だけに、食料は流れるだろう。

つまりここで、スターリンとクラークと称された自営農民との戦いが、再現されるわけだ。ｗ

米中戦争が２年も続けば、日本人の餓死者は２０００万人くらい出るのではないか。
だが、北朝鮮では、２０万人も出ないだろう。

こうしたことを考えると、国家経営として、日本が北朝鮮以上に失敗している
側面が確実にあるわけだよ。
805 ：信濃国民：05/02/12 23:59 ID:???
【中国】中国企業の北朝鮮進出本格化？フェア出展多数
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041217-00000011-scn-int

拡大写真
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041217-00000011-scn-int.view-000
　
　朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）は来年5月、平壌（ピョンヤン）で「第1回平壌
国際商業貿易フェア」「第8回平壌国際商品博覧会」を開催する予定。17日、北京で
行われた記者発表会でイベントの詳細が明らかになった。中国新聞社が伝えた。

　2つのイベントには中国を含む世界各国から300社以上の企業が出展する予定で、
北朝鮮で国際的な大型ビジネスイベントが開催されるのは初めて。北朝鮮当局は
このイベントに参加する企業に対して、正式に北朝鮮市場に進出する資格を与える。

　写真は記者発表に参加した北朝鮮の駐中国大使館員・徐承権（ソ・スンクォン）氏（左）
と、中国側企業家代表の董玉麟氏。

　中国では今後、北朝鮮との経済活動が活発化することが期待されている。
（編集担当：恩田有紀）
（サーチナ・中国情報局） - 12月17日21時14分更新

やっぱり、昨年の訪中で、相当なことを取り決めてきたようだな。
806 ：国連な成しさん：05/02/12 23:59 ID:???
>北朝鮮住民約三百人を雇用し、フライパンや鍋などを年間
>三百万個製造、来年には年間三百五十億ウオン（約三十五億円）の売り上げを目指す。

かわいそすぎる・・・35億円で喜んでるよ・・・・
807 ：信濃国民：05/02/12 23:59 ID:???
286 名前：国連な成しさん[sage] 投稿日：04/12/19 00:56 ID:???
低脳チンコメの、現実を捨象した脳内妄想にはあえて答えず、あぼーんして無視する。


>>283

>　2つのイベントには中国を含む世界各国から300社以上の企業が出展する予定で、
> 北朝鮮で国際的な大型ビジネスイベントが開催されるのは初めて。北朝鮮当局は
> このイベントに参加する企業に対して、正式に北朝鮮市場に進出する資格を与える。

３００社というのは相当な規模だぞ。これは。

> やっぱり、昨年の訪中で、相当なことを取り決めてきたようだな。

中国の改革開放に対する批判が、いっさい影をひそめた。
つまり、対外的な宣言とか、粛清とか目立ったことはほとんど無い形で、
内実として、北朝鮮の改革開放が推し進められている、という状況だと思う。
やはり、中国の成功が大きいのだろう。
共産主義中国を手本とすること、米日資本は排除することで、
先軍派がしぶしぶ納得している状況なんだと思う。
808 ：国連な成しさん：05/02/13 00:00 ID:eWN3ko16
北朝鮮には大量のウランがあるよ。
いざとなったらこれをアメリカに売って、代わりに体制保証の
約束を取りつければいい。
809 ：信濃国民：05/02/13 00:00 ID:???
322 名前：国連な成しさん[sage] 投稿日：04/12/26 00:17 ID:???
>>312のサイトでこんなのがあった。


【写真】休息楽しむ北朝鮮労働者
http://japanese.joins.com/html/2004/1222/20041222203947500.html

中国の無償援助で平安南道大安郡（ピョンアンナムド・テアングン）に建設されている
大安親善ガラス工場の建設現場で、労働者が休息を楽しんでいる。
2004.12.22 20:39



これを見る限り、中国は相当の重機を持ち込んでいるね。
日本のゼネコンが焦るわけだよ。
810 ：国連な成しさん：05/02/13 00:01 ID:???
>>804

>食い物の自給率で言ったら、北朝鮮は日本より上だろう。

笑うところ？もう壊滅してるのに。各国からの食糧援助がないと
全員餓死するような国だろ。


>輸送船をすべて中国原潜にやられるから

おいおいｗｗ
中国原潜って、ネタか？自衛隊相手に大恥晒したのに・・・
811 ：国連な成しさん：05/02/13 00:02 ID:???
>>808
はいはい。
で、ソースは？
大量とはどのぐらい？
812 ：国連な成しさん：05/02/13 00:03 ID:???
信濃国民、必死にコピペ荒らしですか。
北朝鮮はこんなにすばらしい国ですってか？ｗ
813 ：国連な成しさん：05/02/13 00:03 ID:???
>>809
休憩って休むもんだが、歌って踊ってるのか？
814 ：国連な成しさん：05/02/13 00:04 ID:1H86bC1A
>>791
ちょうせん-みんしゅしゅぎじんみんきょうわこく　てうせん― 【朝鮮民主主義人民共和国】


朝鮮半島の北半分を占める社会主義国。石炭・鉄・タングステンなどの資源に
恵まれ金属・化学・機械などの工業が発達。1948年成立。首都ピョンヤン。面
積12万平方キロメートル。人口二二六二万（1992）。北朝鮮。

三省堂提供「大辞林 第二版」より

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C4%AB%C1%AF&kind=jn&mode=0&base=31&row=9

何がどのくらいあるか知らないが、恵まれているそうです

たぶん古い辞書だからそのあと工業が停滞したことは書いてないだろうけど
停滞したと言うことは手つかずの資源があるということだ

あとは君が反証する番だよｗ
815 ：国連な成しさん：05/02/13 00:04 ID:zO37TXnM
>804
中国の潜水艦は騒音が大きいから、すぐ見つかってアスロックかホーミング魚雷であぼーん。
つか信濃国民しね
816 ：信濃国民：05/02/13 00:05 ID:???
701 名前：信濃国民[age] 投稿日：04/06/02 00:40 ID:???
北朝鮮は、石油でるよ。

韓国政府、北朝鮮油田開発で外資と連携も視野に
http://blog.livedoor.jp/godel21/archives/651705.html
韓国政府は、北朝鮮が提案した北朝鮮地域・西韓湾（ソハンマン）の石油資源開発
事業に、外国資本とともに参加する案も検討中だ。また、韓国石油公社が、西韓湾だ
けでなく北朝鮮内の石油資源全体についての情報を収集してきたことも分かった。
　関係当局が１９日伝えたところによると、政府は西韓湾開発への参加が最終確定し
た場合、単独で進出する案とともに、外国企業とジョイントベンチャーを設立して開
発に参加する案も同時に検討している。政府当局者は「石油探査の場合、一つの鉱区
の試掘に１３０億ウォン（約１３億円）以上が費やされるうえ、失敗する可能性も高
く、外国資本との連携も検討する必要がある」と話した。
　これと関連し、石油公社は１９日「南北経済協力のレベルから、北朝鮮の石油開発
事業に参加するため、各種の国際学術大会に出席するなど多様なルートを通じて関連
情報と技術資料を収集している」と伝えた。石油公社とは別に、国家情報院（国情
院）も昨年、石油などエネルギーの中長期戦略作りに向けた「エネルギーチーム」を
設けたものとされる。
　一方、北朝鮮は、韓国との電力網連係と関連して共同の技術研究を提案している。
北朝鮮電力・遠隔調整研究所の金ジュンフン所長はこの日、ソウル瑞草区盤浦洞（ソ
チョグ・パンポドン）のマリオットホテルで開かれた「北東アジア電力系統連係の国
際シンポジウム」で「南北とロシアが電力網連係事業に深い関心を示しているだけ
に、南北が他の国々との共同研究などを通じて技術問題を解決し、資金融資など財政
問題の解消策を共同で模索すべき」と主張した。

MAY 19, 2004 22:40 東亜日報　by 高其呈 ([email protected])
817 ：国連な成しさん：05/02/13 00:05 ID:???
北の利権は中国にくれてやろう！

日本男児たるもの、人さらいの首領が率いる体制とは清い覚悟で付き合うな！
818 ：国連な成しさん：05/02/13 00:05 ID:???
>>809
おいおい。写真1枚にいくつか重機が写ってるからって、
日本のゼネコンが焦るって・・・

なんか、あまりに惨めだぞ。
819 ：国連な成しさん：05/02/13 00:06 ID:???
自分の投稿の再利用って、どうよ？
820 ：国連な成しさん：05/02/13 00:06 ID:???
>>816
だから、　どのぐらいの石油があるんだ？
利権といえるほどの石油があるかどうかが問題なわけだ。
石油がある、というだけなら、日本にだってあるｗ
821 ：国連な成しさん：05/02/13 00:07 ID:???
自分の投稿がソースってのもすごいけどな
822 ：信濃国民：05/02/13 00:07 ID:???
とにかく、現実を見てから、さまざまな論議をしたらどうだろう。
今のままでは、チンコメの理論は、空理空論で終わる。

>804 の、食料自給率の問題は大きい。
貧乏な国は、困窮には強くできているのだ。
823 ：信濃国民：05/02/13 00:08 ID:???
日本のゼネコンは、これこのように、焦っておるが。

　　　　▽

143 名前：国連な成しさん[age] 投稿日：04/10/22 02:42 ID:???
この上、ゼネコン事業まで中国、韓国、ロシアに取られてしまっては、
もはや日本のゼネコン、潰れる以外にあるまい。ｗ
なんか、必死さが伝わってくる記事だな。


国内ゼネコンが訪朝計画　世論に配慮し取りやめ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041021-00000094-kyodo-bus_all

　大成建設など国内の大手、準大手ゼネコン１０社程度が、北朝鮮の道路や
ダムなどのインフラ施設を視察するため、２０日から訪朝する計画があった
ことが２１日、分かった。
　日朝国交正常化が実現した場合に備え、将来の受注を目的に北朝鮮の
社会資本の現状や日本のゼネコン進出の可能性などを現地で実際に確認
するためだったとみられるが、北朝鮮に対する国内世論を考慮して中止した
という。ただ、一部の企業が平壌入りしたとの情報もある。
　関係者によると、訪朝の計画は昨年浮上。訪朝団は各社の海外事業関連の
担当者らで構成され、２０日に中国の瀋陽から平壌入りし、２８日まで北朝鮮に
滞在して各地のインフラ施設を視察する予定だったという。
　大成建設は「訪朝を検討していたのは事実だが、日本国内の世論の動向
などを検討した結果、時期尚早と判断して中止した」と話している。
（共同通信） - 10月21日11時57分更新
824 ：国連な成しさん：05/02/13 00:09 ID:???
>>822
ちょっとまて。
今の議論に、「チンコメ」は存在しないと思うがｗｗｗ
アメリカの話なんかなかったぞ。
825 ：国連な成しさん：05/02/13 00:10 ID:???
信濃国民はJane使ってるのか
鬱
826 ：国連な成しさん：05/02/13 00:10 ID:zO37TXnM
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 自給率は量と関係ないだろ！ 食料は不足して、国民は飢えてんだよ！
827 ：国連な成しさん：05/02/13 00:11 ID:???
>>823
ゼネコンが利権をあさるのは当たり前だが、
北朝鮮の復興事業ができないと、日本のゼネコンがつぶれる、って
またすごい妄想だな。
828 ：808：05/02/13 00:11 ID:eWN3ko16
>>811
ttp://www.gensuikin.org/news/north_u.htm#17

Q 北朝鮮はどこからウランを得ているのか。

A 国内に鉱山がある。

ウラン埋蔵量は約2600万トンで、採掘可能量は約400万トン。
韓国聯合ニュース情報。
（＊日経２００２年１０月１７日）
829 ：国連な成しさん：05/02/13 00:11 ID:???
言っていい？
珍米必死だなｗ
しかし、コピペに反撃するんなら、自分もそれなりのソースを出せばいいわけだが…
出せないんでしょうな
830 ：信濃国民：05/02/13 00:11 ID:???
実質戦後賠償として、小泉訪朝時に１兆５０００億円が
密約され、すべて日本のゼネコン各社が工事を
受注して取り返すことになったのを、
財界のパーティで森首相が泣きながら発表、演説した
話は、前スレを参照のこと。
831 ：国連な成しさん：05/02/13 00:12 ID:???
信濃国民が言いたいことは以下の本に大体出ている。
著者は産経新聞社の正論３月号で、北朝鮮と統一教会の親密な関係を暴いた人。

金正日の後継者は「在日」の息子―日本のメディアが報じない北朝鮮「高度成長」論
講談社　河 信基 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062722909/qid=1108220842/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-9704518-0894706
832 ：国連な成しさん：05/02/13 00:13 ID:???
>>829
ソース合戦しか頭に無いのかのう

てかお前、信濃国民のｼﾞｴﾝだろ
833 ：国連な成しさん：05/02/13 00:13 ID:???
>>829
なあ、そろそろ気づけ。
珍米なんていないぞ。
北朝鮮を賛美している信濃国民とそれに反論する人達しかいない。

で、コピペに反撃って、大量コピペ投下している奴がいるんだから、
反論して当然だろ。
834 ：国連な成しさん：05/02/13 00:13 ID:???
信濃国民が火病を起こしてるのか。
835 ：信濃国民：05/02/13 00:14 ID:???
>>826

慢性的飢えにあるシステムは、慢性的飢えには強い。
慢性的飽食にあるシステムは、飢えには弱い。

信濃国のように、食料を自給できる国は、いずれにしても強い。
836 ：国連な成しさん：05/02/13 00:15 ID:zO37TXnM
ＴＨＴまでに必死でコピペネタを集め、ひたすら貼りまくって批判をかわす支那。
それが信濃国民。
837 ：国連な成しさん：05/02/13 00:15 ID:???
>>831
また、偏ったソースだな。

http://www8.ocn.ne.jp/~hashingi/page006.html#profile
838 ：国連な成しさん：05/02/13 00:15 ID:???
盛り上がってまいりました
839 ：国連な成しさん：05/02/13 00:17 ID:???
珍米の期待する
・アメリカの北爆撃
・金王朝の自然崩壊
はありえないということだよｗ
840 ：国連な成しさん：05/02/13 00:17 ID:zO37TXnM
>835
すでに飢えてるくせにｗ
841 ：国連な成しさん：05/02/13 00:17 ID:???
>833
じゃあ君は１に賛同するのかね？
842 ：国連な成しさん：05/02/13 00:18 ID:???
北朝鮮共和国に敵対する人が珍米なんだよ

843 ：国連な成しさん：05/02/13 00:19 ID:???
>>839
祖国統一はどうだろね
844 ：国連な成しさん：05/02/13 00:20 ID:zO37TXnM
>835
しかも北の話をしておきながら信濃国の話にすり替える自爆っぷり
845 ：国連な成しさん：05/02/13 00:20 ID:???
つまり１の定義は無視無視と。
勝手に定義を変えてしまう珍米ｗ
846 ：国連な成しさん：05/02/13 00:20 ID:???
>>830
アホだねぇ。それは、「国交正常化」後の話だ。
北は平壌宣言に完全に違反しているから、もう無理な話だ。

>日本国民の生命と安全にかかわる懸案問題については、朝鮮民主主
>義人民共和国側は、日朝が不正常な関係にある中で生じたこのような
>遺憾な問題が今後再び生じることがないよう適切な措置をとることを
>確認した。

拉致問題はいまだ解決していません。
まあ、これは日本が言いがかりをつけているという言い訳もできよう。
でも、核問題は言い訳できないだろ。

>双方は、朝鮮半島の核問題の包括的な解決のため、関連するす
>べての国際的合意を遵守することを確認した。

北朝鮮は、明確に自ら核保有宣言をしてしまったからな。
もう言い訳はできない。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_koi/n_korea_02/sengen.html
847 ：国連な成しさん：05/02/13 00:20 ID:???
なぜ朝鮮ネタを取り上げるかと言えば珍米には
自分が奴隷であることも忘れて「北朝鮮など日本（自分自身）から見たら鼻くそだ！」と
偉ぶって「北朝鮮など潰してしまえ！」と吠える犬が多いからだよ
848 ：国連な成しさん：05/02/13 00:21 ID:???
国交正常化は

無理っぽ
849 ：国連な成しさん：05/02/13 00:22 ID:???
>>847
朝鮮人の被害妄想だよ、それ
850 ：信濃国民：05/02/13 00:22 ID:???
核実験、ミサイル実験の停止だけだろ、北朝鮮の
約束したのは。
核開発を止めるとは宣言していなかったはずだ。
851 ：国連な成しさん：05/02/13 00:23 ID:zO37TXnM
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ
ｷﾃﾀ――――(｀∀´)――――!!!
852 ：国連な成しさん：05/02/13 00:23 ID:???
>>828
利権というほどの量じゃないと思うが。
853 ：国連な成しさん：05/02/13 00:24 ID:???
>>847
信濃国民のお前がチョンだからだよ。
854 ：国連な成しさん：05/02/13 00:25 ID:???
北朝鮮にはどんどん硬化して欲しいわい
855 ：国連な成しさん：05/02/13 00:26 ID:???
北を賛美する信濃国民が狂っている事と、珍米の予想がハズレまくった事は
両立する。
要はどちらも頭がオカシイというだけのこと。
856 ：国連な成しさん：05/02/13 00:27 ID:???
いやしかし、
いくらなんでも反米諸氏は
>>847　みたいな奴には同調しないと思いたいが。
857 ：国連な成しさん：05/02/13 00:28 ID:???
対北朝鮮、米中韓など本格協議へ・14日に米韓外相会談

　【ソウル＝峯岸博】北朝鮮が打ち出した6カ国協議への無期限参加見合わせを
受け、米中韓など6カ国協議参加国は14日の米韓外相会談を手始めに閣僚級が北
朝鮮への対応策の検討を本格化させる。

　当面は北朝鮮を除く5カ国の結束を重視する見通し。米朝の直接対話の可能性
なども議論の焦点になりそうだ。

　訪米中の潘基文（バン・キムン）韓国外交通商相は欧州・中東訪問から帰国
するライス国務長官、ラムズフェルド国防長官と14日に相次いで会談する。韓
国政府は「北朝鮮の追加措置があれば問題が深刻化する」（李泰植外交通商次
官）とみて、6カ国協議の場で米朝対話を実現するよう米側に迫るとみられる。

　米朝対話を含め北朝鮮の「脅し」の見返りには応じないのが米国の基本姿勢
。日本は拉致事件をめぐる対朝制裁論が強まっており、日米韓の政策調整は難
航しそうだ。 (21:27)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050212AT2M1200Y12022005.html

アハハハハハ
858 ：国連な成しさん：05/02/13 00:28 ID:???
>>854
日本　　　アメリカに頼む
アメリカ　中国に丸投げ
中国　　　真意は不明だが、やる気なさそう。
これを延々と続けているわけだが。
859 ：国連な成しさん：05/02/13 00:29 ID:???
そうして、北朝鮮抜きの会談が始まる。
今後、北朝鮮が考えを改めない限り、
まずいことにになるね。

少なくとも、米は二国間協議には絶対に応じないだろうし。
860 ：国連な成しさん：05/02/13 00:29 ID:zO37TXnM
まあ信濃国民しね。私はアメリカは嫌いだが、憎むまではいかない。支那と北は憎んでいるよ♪
861 ：国連な成しさん：05/02/13 00:31 ID:???
>>849
2 ：リスナァ ◆RadioPwTXg ：05/02/12 20:10:38 ID:8m8FP9yd
誰もいなかったのね。。。


3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：05/02/12 20:10:50 ID:TsEmnhVF
２だーーー


4 ：めそ ◆.6Ed2kmAUE ：05/02/12 20:11:05 ID:HTYd1aQz
戦争上等！北朝鮮をぶっ潰せ！


5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：05/02/12 20:11:16 ID:f6i6z+vG
>>1
わーいありがとう・


6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：05/02/12 20:12:23 ID:yXesD4nV
はやく戦争にな〜〜〜れ
862 ：国連な成しさん：05/02/13 00:31 ID:???
>856
珍米は、飴の奴隷と中国の奴隷とどっちがいいかよく考えろ、などと言ってましたが？
863 ：国連な成しさん：05/02/13 00:31 ID:???
>>858
あ、いや
北朝鮮自身が硬化してほしいの
864 ：信濃国民：05/02/13 00:31 ID:???
中国の真意は、余剰資本の吐き出し口を、どうなってもいい
自国の外部に確保しておきたい。
できれば、米日の影響力を完全に排除したうえで、
というところだろう。

韓国資本の望みもそれと同じだろう。
865 ：国連な成しさん：05/02/13 00:32 ID:???
飴から完全独立しろというのなら、話はわかる。
でも、飴の奴隷をやめて中国の奴隷になれ、というのは
単なる工作員にしか思えない。
866 ：国連な成しさん：05/02/13 00:32 ID:???
>>864
なるほど。中国様は韓国様が、北朝鮮を必死に復興してくれると
そう妄想しているわけですね。














もう遅すぎるよ。
867 ：国連な成しさん：05/02/13 00:34 ID:???
>>862
珍米は知らんが反米諸氏には悪意もないし日本人として尊重する。
しかし
>>847　はあまりに馬鹿っぽい
同調すると馬鹿が伝染する
868 ：国連な成しさん：05/02/13 00:35 ID:eWN3ko16
>>852
ttp://www.yonden.co.jp/denryoku/ikata/nuclear/main2_1.htm
全世界の確認可採埋蔵量を上回っていますが何か。
869 ：国連な成しさん：05/02/13 00:35 ID:zO37TXnM
支那の国民のコピペ
ﾂｷﾀ――――(｀□´)――――!!?
870 ：国連な成しさん：05/02/13 00:37 ID:???
親米反米、親中反中、、というパラメータがあるのは
認める。
でも、反中＝親米とは限らない。

ましてや、北朝鮮に関しては、あまりに小さい国だから関係ないけど、
反北朝鮮＝親米とも限らない。
871 ：信濃国民：05/02/13 00:38 ID:???
べつに、コピペがしたくてしているわけではない。ｗ
現実状況を認識した上で、議論をしろよと言っているだけだ。

チンコメの脳内花畑には、付き合いきれんのでな。ｗ
872 ：国連な成しさん：05/02/13 00:38 ID:???
>>868
北朝鮮には、世界の埋蔵量と同じぐらいのウランがあるのか。

でも、本当にあるのかどうかはわからんが。
873 ：国連な成しさん：05/02/13 00:39 ID:???
>>871
チンコメなんていないよ。
あなたが、チンキタであることはわかるが。

874 ：国連な成しさん：05/02/13 00:39 ID:???
>>870

反北朝鮮＝親米
これを公理としている節があるね、朝鮮籍の人は。
875 ：国連な成しさん：05/02/13 00:40 ID:???
>>871
そろそろ、北朝鮮に幻想を抱くのはやめたら？
脳内花畑なのは君だと思うが。
876 ：国連な成しさん：05/02/13 00:40 ID:???
>>871
コピペしたいくせに
議論はしないで独演会したいくせに
877 ：国連な成しさん：05/02/13 00:42 ID:???
>>874
北の不倶戴天の敵がアメリカだからね。
どうしても、そういう極論に走るんだろう。
878 ：信濃国民：05/02/13 00:42 ID:???
>>875

ま、それは今後の歴史が明らかにしてくれるだろう。

未来予測の賭けとしては、俺は、北朝鮮の経済的離陸に
１０万円までなら賭けるね。
それ以上は賭けたくないけどね。ｗ
879 ：国連な成しさん：05/02/13 00:42 ID:???
1 ：依頼＠はるはる♪φ ★ ：05/02/13 00:34:09 ID:???
北朝鮮と日本の貿易総額が減少するなか、中朝貿易が四年で三倍に増え、
北朝鮮の貿易総額の半分を占めるまでになったことが十一日、日本の業界団体の調べで明らかになった。
決済資金に乏しい北朝鮮は、輸送機器などの輸入代金として天然鉱物などを輸出、中国はこれら資源への需要を増加させている。
発動が検討されている経済制裁を有効なものにするには、中国の協力が不可欠な現状が浮き彫りになった。

北朝鮮との輸出入を行う商社などの業界団体、東アジア貿易研究会（東京）によると、北朝鮮の貿易総額は、
一九九九年に十八億ドルまで落ち込んだが、その後は回復し、二〇〇三年には二十三億九千万ドルに増加。
貿易相手国は中国、韓国、日本の上位三カ国で８４・１％を占めた。
とくに中国は４２・８％を占め、昨年は５０％前後に達したとみられる。

同会で韓国貿易協会の資料などをまとめたところ、北朝鮮の対中貿易は昨年、十三億八千五百万ドルに急増。四年前の三倍となった。
一方、財務省統計による昨年の日朝貿易は二億五千二百万ドルで、一九八〇年の最盛期から五分の一に落ち込んでおり、対照的だ。

韓国も「太陽政策」のもと、年々貿易額を増加させ、総額で二〇〇一年に日本を逆転し、
昨年は中国の半分程度となる六億九千七百万ドルに増加。
経済産業省幹部は「日本の減少分を、中国と韓国が増やす傾向が続いている」と分析する。

日本の北朝鮮からの昨年の輸入品目をみると、カニやアサリなどの魚介類が七十七億円と最多だが、
無煙炭などの鉱物資源も十五億円を占める。
とくに電気炉用耐熱素材などに利用されるマグネシアクリンカーの昨年の輸入量は四千トンと
、二〇〇二年の六万五千トンから十五分の一に落ち込んだ。

日本貿易振興機構（ＪＥＴＲＯ）ＯＢでもある同会の澤池忍理事長は「北朝鮮の天然資源輸出が、
日本から資源不足の中国向けにシフトしている可能性が高い」との見方を示している。

引用元：http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_47_1.htm
依頼元：http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1108196205/21/
880 ：国連な成しさん：05/02/13 00:44 ID:zO37TXnM
ここが1000ｽﾚ超えたら、誰か『支那の国民の毒演会ｽﾚ』でも立ててあげて下さい。
そして皆で叩くｗ
881 ：国連な成しさん：05/02/13 00:44 ID:???
>>878
人生かけるくらいの確信があったんじゃないの？
882 ：国連な成しさん：05/02/13 00:45 ID:???
>>878
なんだよ。お前の人生をかけてるわけじゃないのかよｗ
10万にしては、必死だな。
883 ：国連な成しさん：05/02/13 00:46 ID:???
>>879
お前、日本の貿易総額って知ってるか？
884 ：国連な成しさん：05/02/13 00:46 ID:???
信濃国民大人気だね
885 ：国連な成しさん：05/02/13 00:47 ID:???
朝鮮籍の若い在日が平和運動と称して反米活動してるのも分かりやすいね。
でも自衛隊撤退とかは、在日が言うべきことじゃない。
実際言ってるがね。偉そうに。
これはあくまで日本人が議論するべきことでね。
886 ：国連な成しさん：05/02/13 00:48 ID:???
>>中国の協力が不可欠な現状が浮き彫りになった

こう言いきっている割には、中国の協力を得るための戦略は、産経および珍米には全く無いんだが。
887 ：国連な成しさん：05/02/13 00:48 ID:zO37TXnM
>878
賭けろよ、10万。金正日王国が崩壊したら全額中越地震被災者に寄付する。さもなくば払わなくてよい。期間は百年な。
888 ：国連な成しさん：05/02/13 00:49 ID:???
>>886
そのあとに>>857を見るとおもしろいよｗ
889 ：国連な成しさん：05/02/13 00:50 ID:???
>886
？？
北朝鮮に関しては、
5カ国共通の懸案事項であって、
日本が日本のために中国の協力を得て解決する問題ではない。
中国に頼むという協力ではなく、
各国足並みをそろえてという協力だ。
890 ：国連な成しさん：05/02/13 00:51 ID:???
このスレが盛り上がると、なぜか他のスレの反米レスが少なくなるんだよな。
もしかして、反米君は、同じ人なのか？
891 ：国連な成しさん：05/02/13 00:54 ID:???
>>890
多くの反米が鬼畜スレの移転とともにタリ板に行ってしまった
ここにいるのは物好きが多いみたいｗ
892 ：国連な成しさん：05/02/13 00:55 ID:???
>>890
てか、かなりのスレで共通したレスが見受けられる。
数人で持ってる板なんだよ。
893 ：886：05/02/13 00:55 ID:???
失礼　
>>886は>>879の「（拉致問題での）制裁を有効なものにするには、
中国の協力が不可欠な現状が浮き彫りになった」という記事へのレス。
894 ：国連な成しさん：05/02/13 00:55 ID:???
信濃国民っぽいレスはすごく大量にあるよな。
このスレに限らず。
895 ：国連な成しさん：05/02/13 00:57 ID:???
組織力ですか、やはり
896 ：国連な成しさん：05/02/13 01:01 ID:???
>>895
数人のニート君が必死って感じの印象を受ける。
一日中2chに張り付いてるらしき人のレスもある。
897 ：国連な成しさん：05/02/13 01:01 ID:zO37TXnM
>894
支那得意の人海戦術では？
898 ：国連な成しさん：05/02/13 01:02 ID:???
しかし、どうしてここなんだろうね。
組織力があるのなら、ニュープラとかに進出すればいいのに。
899 ：国連な成しさん：05/02/13 01:05 ID:???
>>897
たぶん、信濃国民は1人だし、
チョンだと思うぞ。

工作員にしては間抜けすぎるし。
900 ：信濃国民：05/02/13 01:07 ID:???
韓国は北支援を継続…潘外相が米副大統領に語る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050212-00000215-yom-int

　【ソウル＝浅野好春】聯合ニュースによると、訪米中の潘基文（パン・ギムン）
韓国外交通商相は１１日のチェイニー米副大統領との会談で、「韓国は南北関係
で蓄積された交流・協力と経験を利用し、６か国協議を通じた北朝鮮核問題の
解決に努力していく」と伝えた。

　北朝鮮が１０日の外務省声明で、６か国協議への参加の無期限中断と核保有を
宣言した後も、韓国は開城（ケソン）工業団地建設や金剛山観光などの対北経済
協力事業を継続しつつ、南北対話再開に取り組む方針を明らかにしたものだ。

　会談後、現地の韓国記者団と会見した潘外相は副大統領がどう答えたかには
言及しなかったが、「南北間の交流・協力は拡大している。北も核問題解決の
必要性を感じるだろう」と述べ、対北協力事業の一層の拡大が核問題解決にも
役立つとの考えを明らかにした。

　韓国メディアによれば、開城工業団地では１１、１２の両日とも、韓国側関係者や
車両が円滑な通関手続きで出入りし、北朝鮮労働者もふだん通りに勤務。
金剛山観光客も、２日間で１６００人以上が南北を行き来した。
（読売新聞） - 2月12日23時59分更新

一時間前のリリースのニュースじゃぞ。ｗ
901 ：国連な成しさん：05/02/13 01:07 ID:???
>>899
てか、信濃国民＝シナ人とか、工作員だとか言ってるのも、
信濃国民の攪乱工作だと思うぞ
かれは、単なる社会からドロップアウトしたチョンニート君。
902 ：国連な成しさん：05/02/13 01:08 ID:zO37TXnM
>899に同意
903 ：信濃国民：05/02/13 01:08 ID:???
問題発言したのは「古いラムズフェルド」＝欧州との雪解けムード演出−米国防長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050212-00000335-jij-int

　【フランクフルト１２日時事】ラムズフェルド米国防長官は１２日、ドイツ・ミュンヘン
で開かれた安全保障会議で、かつてイラク戦争に反対するドイツやフランスを
「古い欧州」と表現したことについて、「あれは『古いラムズフェルド』だった」
と述べ、場内の笑いを誘った。
　同長官は２年前の同じ会議で、米国の対イラク強硬姿勢に理解を示す東欧諸国
など新たな北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟国と対比して、独仏両国を「古い欧州」
と切り捨て、一層の対立を招いた。
　同長官はこの日の演説をこのジョークから始め、冷え切っていた米欧関係の
雪解けムード演出に努めていた。　
（時事通信） - 2月12日23時1分更新

これも笑えるな。ｗ
904 ：国連な成しさん：05/02/13 01:09 ID:???
>>900
南朝鮮を道連れに自滅できそうだね。
友達ができてよかったね。
905 ：国連な成しさん：05/02/13 01:09 ID:???
>>903
「古い欧州」と表現したことについて、「あれは『古いラムズフェルド』だった」
落語のオチだなｗ
906 ：国連な成しさん：05/02/13 01:10 ID:???
信濃国民、しばらくいないと思ったら、
必死にコピペを溜めてたのか。
このまま1000までいくつもりかな？
907 ：国連な成しさん：05/02/13 01:11 ID:zO37TXnM
また信濃国民のコピペ爆撃が始まった…
( ﾟДﾟ)ﾉ ＜対空戦闘、用意！
908 ：国連な成しさん：05/02/13 01:12 ID:???
>>903
なあ、アメリカと欧州が融和するのは、
北朝鮮にとっては良くないことだと思うぞ。
北にとってみたら、あくまで、アメリカが孤立しないといけないんだから。
909 ：国連な成しさん：05/02/13 01:12 ID:???
信濃国民もコピペしないで自分が消化した言葉だけで書けば良いんだが。
あるいは引用文より自説の比重を重くするとかさ。

コピペの後に一行レスじゃあねえ
910 ：国連な成しさん：05/02/13 01:13 ID:???
>908
さすがの珍理論ですなｗ
911 ：国連な成しさん：05/02/13 01:13 ID:???
>>907
前スレのパターンでは、
このまま1000まで必死につぶして、自分の恥ずかしいログを流すんだろうな。

だが、新スレが立つごとに、信濃国民は余計恥を晒しているようにも思える。

まあ、チョンだから仕方が無いけどな。
912 ：国連な成しさん：05/02/13 01:13 ID:???
>>909
信濃国民の過去レス呼んでからそういうことは言おうねｗ
913 ：国連な成しさん：05/02/13 01:14 ID:???
信濃国民の過去レスって、痛い発言しかないけど・・・・
914 ：国連な成しさん：05/02/13 01:15 ID:???
一言も反論できない珍米哀れwwwwwwwwww
915 ：国連な成しさん：05/02/13 01:15 ID:???
>>912
お前は誰だ？
916 ：国連な成しさん：05/02/13 01:15 ID:???
>>905, >>910, >>912は信濃国民だな。

なんでこんなにわかりやすいんだろう。
917 ：国連な成しさん：05/02/13 01:16 ID:???
>>914
珍米の谷間で何言ってんの？ｗ
918 ：国連な成しさん：05/02/13 01:17 ID:???
酒吹きそうになった。
ついに火病って、ｗの数が増えたのか。

905 名前：国連な成しさん 投稿日：05/02/13 01:09 ID:???
>>903
「古い欧州」と表現したことについて、「あれは『古いラムズフェルド』だった」
落語のオチだなｗ

910 名前：国連な成しさん 投稿日：05/02/13 01:13 ID:???
>908
さすがの珍理論ですなｗ

912 名前：国連な成しさん 投稿日：05/02/13 01:13 ID:???
>>909
信濃国民の過去レス呼んでからそういうことは言おうねｗ

914 名前：国連な成しさん 投稿日：05/02/13 01:15 ID:???
一言も反論できない珍米哀れwwwwwwwwww
919 ：国連な成しさん：05/02/13 01:17 ID:???
ｼﾞｴﾝ癖だけでも治せ
920 ：国連な成しさん：05/02/13 01:17 ID:zO37TXnM
>916
やっぱチョンだからでしょ♪
921 ：信濃国民：05/02/13 01:17 ID:???
>>910
いや、あながちそうも言えない。
ヨーロッパの支配階級である貴族たちは、南北の統一をさせて
アメリカの鼻を明かしてやろうとしている。

これは、ヨーロッパ貴族の利害集団であるオリンピック委員会などが
南北に統一選手団を促すやり方に、垣間見える。

ドイツはすでに北朝鮮に資本投資をしているし、フランスは
国交正常化に向かっている。

北朝鮮としては、米欧の対立は、あったほうがはるかに望ましいはずだ。
922 ：国連な成しさん：05/02/13 01:17 ID:???
>>914
確かに、信濃国民の一行レスのあおりには、
反論のしようがない。
だって、「論」がないしな。
923 ：国連な成しさん：05/02/13 01:18 ID:???
>>921
自分で会話を進めてるし・・・・
924 ：国連な成しさん：05/02/13 01:18 ID:???
最後はやっぱり珍米発言で〆るのかいなー
925 ：国連な成しさん：05/02/13 01:19 ID:zO37TXnM
>921
本音だしたな
926 ：908：05/02/13 01:19 ID:???
別人ですが何か？
なぜ珍理論家というと、アメリカが欧州に歩み寄るとは、ユニラテリズムを捨てて国際協調に戻るということ。
つまり対北朝鮮、対イラン強硬路線の放棄ですな。
それすら理解できない珍米って
927 ：国連な成しさん：05/02/13 01:20 ID:???
>>926

アメリカが欧州に歩み寄ると、
アメリカが北朝鮮に歩み寄るんですかｗｗ

また、チョンってのは都合のいい解釈をしますね。
928 ：国連な成しさん：05/02/13 01:21 ID:zO37TXnM
本当に新スレ立てるんかいな…
929 ：国連な成しさん：05/02/13 01:21 ID:???
>>921
ほうほう。北朝鮮に批判的なのは日米だけで、
欧州は北朝鮮に好意的だという妄想を抱いているのですね。

やれやれ。
930 ：国連な成しさん：05/02/13 01:21 ID:???
>927
君はＥＵの基本政策を知らないのかね？
931 ：国連な成しさん：05/02/13 01:22 ID:???
>>928
ここは言ってみれば珍米ホイホイです
台所に珍米が這ってくるのを防ぐ役割をもってます
932 ：国連な成しさん：05/02/13 01:22 ID:zO37TXnM
>927
まあ、信濃国民だからな
933 ：国連な成しさん：05/02/13 01:23 ID:???
人を拉致って人民を差別する人権弾圧国家は、
国際的にはその程度の付き合いしかしてもらえんわな
934 ：国連な成しさん：05/02/13 01:24 ID:???
【信濃国民】珍米の願望と現実【朝鮮人】(3)
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1108225349/

立ててやったぞ。
935 ：国連な成しさん：05/02/13 01:24 ID:???
>>930
EUの基本政策ねぇｗｗ

北朝鮮に融和するのがEUの基本政策ですか。
相変わらずお花畑ですね。
936 ：国連な成しさん：05/02/13 01:26 ID:zO37TXnM
支那の国民がますますいっちゃってる
937 ：信濃国民：05/02/13 01:29 ID:???
チンコメには、京都議定書がなんのためにあるのかも
分からんのだろうな。

俺の路線としては、馬鹿は放置、だ。ｗ
938 ：国連な成しさん：05/02/13 01:29 ID:???
>935
ＥＵの基本理念は武力ではなく対話による問題の解決だよ。
しかし、アメリカの強硬路線と違う路線をとると、まとめて融和路線になってしまうとは、
これぜ１ビット思考だなｗ
939 ：国連な成しさん：05/02/13 01:29 ID:???
信濃国民、北朝鮮から話をそらそうと必死。
940 ：国連な成しさん：05/02/13 01:30 ID:???
>>938

EUが対話による問題解決？
バカいうんじゃねぇｗ
941 ：国連な成しさん：05/02/13 01:30 ID:???
EUは儲かればいいって国だろ。
とにかく武器が売れればいい。
942 ：国連な成しさん：05/02/13 01:31 ID:???
安心して自国民を送れる国に、いつなるんだい北朝鮮はよ！

在日同胞も、反米諸氏に便乗して現体制を温存するような工作しるな
943 ：国連な成しさん：05/02/13 01:31 ID:???
>ＥＵの基本理念は武力ではなく対話による問題の解決だよ。

また、すげー電波だな。
944 ：国連な成しさん：05/02/13 01:31 ID:???
>1
北チョン、






　必　死　だ　な。
945 ：国連な成しさん：05/02/13 01:32 ID:zO37TXnM
信濃国民にご案内
お早めに（3）スレへ移動願います。
946 ：国連な成しさん：05/02/13 01:32 ID:???
>>942

本物のチョンですか？

でも、あなたの意見は正しいと思いますよ。
947 ：国連な成しさん：05/02/13 01:34 ID:???
>>942
両国の軍事的対立がなくなればすぐにでも

いまだって観光ツアーだったら気軽に行けるじゃない
948 ：国連な成しさん：05/02/13 01:34 ID:???
>>942
頑張って、金王朝を倒して、祖国復興に努力してください。
親日国家になれとまでは言わないが、
あなた方が極度の反日政策を取らず、祖国復興に自らが必死に努力
するのならば、日本としてもそれなりの支援はするでしょうね。
949 ：国連な成しさん：05/02/13 01:35 ID:???
>>947
どうやったら、軍事的対立がなくなるの？
950 ：国連な成しさん：05/02/13 01:36 ID:zO37TXnM
>946
いい人にチョンは失礼。朝鮮民族にしておこうよ。信濃国民はチョンね。
951 ：国連な成しさん：05/02/13 01:37 ID:???
>>949
国交を正常化すればいい　むかし中国とだってやったでしょ
同じようにやればいいよ
952 ：国連な成しさん：05/02/13 01:39 ID:???
>>951
？？？
日本と北朝鮮が国交正常化すれば、
軍事的対立がなくなると
953 ：国連な成しさん：05/02/13 01:40 ID:???
在日でも、日本社会に適応しようとし帰化しようとする在日や、
北朝鮮の金王朝が倒れたら、北朝鮮へ戻り祖国復興に励もう
とする在日なら、
俺は応援するよ。
954 ：信濃国民：05/02/13 01:40 ID:???
要するに、アメリカは自由に資本展開できない有資源国を
悪の枢軸と呼び、抑圧国家と呼ぶだけの話でさ。

だが、イラン、ミャンマー、そのほか、どの国の政権も
倒せないで終わるだろう。
イラクも結局、イラン派に取られるだろう。

この点、経済だけの力で、覇権を構築している中国は
さすがなわけで。
２１世紀は、中国の世紀となるだろう。
955 ：国連な成しさん：05/02/13 01:41 ID:zO37TXnM
>951
難しいな…
956 ：国連な成しさん：05/02/13 01:41 ID:???
>>951
北の核開発の全面廃止、拉致問題の全面解決の後、
はじめて国交正常化がなされます。
957 ：国連な成しさん：05/02/13 01:42 ID:???
>>954

「要するに」って、スレも終わりに近づき、勝手に自分の都合の良い
まとめに入っています。
958 ：国連な成しさん：05/02/13 01:42 ID:???
>>954
お前が単なる、ハンベイチンシナであることが良くわかった。
959 ：国連な成しさん：05/02/13 01:43 ID:zO37TXnM
信濃国民に再度連絡
お早めに（3）に行かないと、君の居場所がなくなるよ
960 ：国連な成しさん：05/02/13 01:43 ID:???
>>953
正直な話、在日の多くは日本で暮らしたいんです。
将来のことは夢物語ということで。
961 ：国連な成しさん：05/02/13 01:43 ID:???
>>956
核ぐらいだったら中国だってもってるよ
核に拘る必要があるのは日本じゃない、アメリカ

拉致問題についてはマスコミが煽れば煽るほど解決が遠ざかるという罠
962 ：国連な成しさん：05/02/13 01:45 ID:???
>>961
日本のマスコミがあおり杉って
どっかで聞いたようなセリフだね
963 ：国連な成しさん：05/02/13 01:46 ID:???
>>960
それは知ってるよ。
で、日本社会で在日達はどのような扱いを望んでいるの？

あくまでコリアンとして日本で生きていきたいというのも考えの一つだろう。
ただし、外国人は外国人だ。日本社会は在日達にある程度の特権を
与えているが、やっぱり日本人と同等というわけにいかない。

で、もう一つは帰化という道。
朝鮮系日本人になるのはいいけど、やっぱり日本人としての自覚は
必要だし、日本社会を尊重する気持ちが必要だ。
ルーツというのは、俺の出身は○○県だというのと同じぐらいの
意味合いしかない。
元道民がジンギスカンを食いたいなぁっていうのと同じぐらいの意味合いね。
964 ：国連な成しさん：05/02/13 01:46 ID:zO37TXnM
(ﾟДﾟ)｛またｼﾞｴﾝかッ！？
965 ：国連な成しさん：05/02/13 01:47 ID:???
>>961
日米にとって将来的に、最大の敵は中国であることは確か。

ただ、今問題なのは、北朝鮮の核。
北朝鮮の核は、周辺諸国全体にとっての懸案事項。
966 ：国連な成しさん：05/02/13 01:48 ID:???
６カ国協議早期再開努力で一致　米中外相
【01:24】　【北京１３日共同】米中両国の外相は１２日夜の電話会談で、北朝鮮が「無期限中断」を表明した６カ国協議について、早期再開に向けて努力する必要があるとの認識で一致した。

967 ：国連な成しさん：05/02/13 01:48 ID:zO37TXnM
>964は>961へ。
968 ：国連な成しさん：05/02/13 01:49 ID:???
>>966
で？
日本も含めて5カ国は、話し合いによる解決を表明しているよ。

ただ、これはある意味罠なんだけどな。
5カ国は、平和的に解決しようと努力したという（のに・・）という
事実が将来的に必要だからな。
969 ：国連な成しさん：05/02/13 01:49 ID:???
俺は日本より中国が好きだ
970 ：国連な成しさん：05/02/13 01:50 ID:zO37TXnM
久しぶりに別ソースだ(ﾟ∀ﾟ)
971 ：国連な成しさん：05/02/13 01:50 ID:???
>>969
そりゃ、お前が中国人だからだろ。
972 ：国連な成しさん：05/02/13 01:50 ID:???
>>968
じゃあ、北朝鮮が断れば爆撃ですか？

まだ夢から冷めないようだね
973 ：国連な成しさん：05/02/13 01:51 ID:zO37TXnM
>969
ｼﾞｴﾝ死ね
974 ：国連な成しさん：05/02/13 01:51 ID:???
>>972
次のステップは安保理付託。
975 ：国連な成しさん：05/02/13 01:52 ID:???
>>972
夢から覚めてないのはあなただと思うよ。
北の幸運もそろそろつきかけていることを自覚すべきだな。
976 ：信濃国民：05/02/13 01:52 ID:???
テンプレの入ったまともなスレを立てれ。ｗ
977 ：国連な成しさん：05/02/13 01:53 ID:???
>>976
スレの実情を的確に表しているまともなスレだろ。
978 ：国連な成しさん：05/02/13 01:53 ID:???
>>976
使い切ってからでいいっしょ
979 ：国連な成しさん：05/02/13 01:54 ID:zO37TXnM
>信濃国民
おまいがいうな。汚れる。
980 ：国連な成しさん：05/02/13 01:54 ID:???
>>963
端的に言うと、朝鮮系日本人で良いと思う。
でも人それぞれで全員の総意とか言えないね。
981 ：国連な成しさん：05/02/13 01:57 ID:???
>>980

君は帰化したいってことかな？
一つ忘れないでほしいのは、
朝鮮系日本人ってのは、あくまで「日本人」だってことだよ。
朝鮮系ってのは、自分の先祖は富山です、長野です、
ぐらいの意味しかなくなるってことだ。

982 ：国連な成しさん：05/02/13 01:58 ID:???
>>981
日本人でも、各家庭では、それぞれのルーツとなる県の
料理とかを出してはいるよな。確かに。
983 ：国連な成しさん：05/02/13 01:58 ID:zO37TXnM
>980に同じ。中には信濃国民のような人？もいるし、尊厳ある人も、ほとんど日本人のような在日もいるからなぁ
984 ：信濃国民：05/02/13 01:58 ID:???
信濃国でも、ジンギスカン食は、国民の常識だな。
北海道のは、信濃国の移民が持っていったものではないか。
985 ：国連な成しさん：05/02/13 01:59 ID:???
俺の知ってる、大学にいた在日の先輩も、
俺は日本語しか話せないし、朝鮮の文化も知らん、
って言ってたな。
この前、初めてソウルに行ってみた、
一応ルーツだから韓国語の勉強をしてみた、
とは言ってたけど。

まあ、ひょっとしたら大多数の在日が、こういう風にノンポリなんだろうけど。
986 ：道民：05/02/13 02:00 ID:???
>>984
勝手に、決めんな。
987 ：国連な成しさん：05/02/13 02:01 ID:zO37TXnM
>984
ま…まさか…モ…
988 ：国連な成しさん：05/02/13 02:02 ID:???
>>985

そういえば、北朝鮮代表の在日の人もそうなんだよな。

朝鮮学校育ちで、日本人は敵だと思ってずっと育ったらしい。
でも、普通の日本の大学に行って、日本人と話しているうちに
考えが変わったと言っていた。

まあ、そういう洗脳ってのもあるんだろうな。
989 ：国連な成しさん：05/02/13 02:04 ID:???
>>988
チョン校出身はやばいね。
990 ：国連な成しさん：05/02/13 02:05 ID:???
残り10だから、埋めますか？
991 ：信濃国民：05/02/13 02:05 ID:???
信濃国からの移民は、満州、ブラジルの場合、約半分とも
言われているので、北海道にも多かったはずだ。

高遠、井上、今井というのは、典型的な信濃の武家の
名族の名前だし。
992 ：国連な成しさん：05/02/13 02:05 ID:???
終わり近くで良ｽﾚの悪寒
993 ：国連な成しさん：05/02/13 02:05 ID:???
【信濃国民】珍米の願望と現実【朝鮮人】(3)
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1108225349/
994 ：国連な成しさん：05/02/13 02:06 ID:???
じゃあ、新スレたてるか
995 ：国連な成しさん：05/02/13 02:06 ID:???
>>991
勝手に、信濃の植民地にしないでくれ。
汚らわしい。
996 ：国連な成しさん：05/02/13 02:06 ID:???
在日君には、次スレにも来てほしいね。
いろいろと、まじめに議論したい。
997 ：国連な成しさん：05/02/13 02:07 ID:zO37TXnM
>988
若いうちは世の中のことがわからないから、教師や偉人が言ったことを鵜呑みにしやすいのは確かだな。私も何を隠そう、あの赤旗に毒されてた時期がある。
ま、いつまでも引き籠もって自分を変えていかないやつが信濃国民みたいになるんだろうな
998 ：国連な成しさん：05/02/13 02:07 ID:???
【信濃国民】珍米の願望と現実【朝鮮人】(3)
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1108225349/
999 ：信濃国民：05/02/13 02:07 ID:???
　北海道で初めて羊肉が食べられたのは大正時代。そのころ中国東北部（かつての満州）
に渡った日本人が、モンゴルの羊肉料理をみて研究をはじめたとされる。中心となった
のは、大正６年に種羊場のできた札幌の月寒と滝川で、羊肉普及のための料理が
いろいろ考案された。

http://www.hokkaido-jin.jp/issue/200205/jingis.html

信濃国側の起源は、さだかではないので調査中、馬食は江戸時代に遡る。

1000 ：国連な成しさん：05/02/13 02:08 ID:???
信濃国民氏ね
1001 ：１００１：
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