潮が引くように消え去った自作自演論者2
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2 ：国連な成しさん：04/04/28 18:09 ID:dze8vZpY
この事件には飽きた
3 ：国連な成しさん：04/04/28 18:09 ID:9EggTN1w
自作自演決定した
壊れた大人 http://www.fujiwarashinya.com/talk/2004_0427.html
一億総無責任時代の中の“自己責任”の大合唱にはゾッとするな
http://www.fujiwarashinya.com/talk/2004_0416.html
5 ：国連な成しさん：04/04/28 18:12 ID:gP5gLJzI
五味記者事件でさー
テロリストとか故意で殺したとか言ってた人たちって今どうしてるの
忘れたい過去ですか？
テロリストとか故意で殺したとか言ってた人たちって今どうしてるの
忘れたい過去ですか？
7 ：国連な成しさん：04/04/28 18:24 ID:gP5gLJzI
>>6
この事件が何か？
ヨルダン空港手荷物爆発
ヨルダンの首都アンマンの国際空港で毎日新聞写真部･五味宏基記者の手荷物の中の金属製物体が爆発。空港職員1人が死亡した。物体は米軍のクラスター爆弾の一部と見られ、五味記者は戦争取材の記念品として拾得した、とのこと。
この事件が何か？
ヨルダン空港手荷物爆発
ヨルダンの首都アンマンの国際空港で毎日新聞写真部･五味宏基記者の手荷物の中の金属製物体が爆発。空港職員1人が死亡した。物体は米軍のクラスター爆弾の一部と見られ、五味記者は戦争取材の記念品として拾得した、とのこと。
「未納３兄弟」と菅代表が批判 ３閣僚の国民年金未加入
http://www.asahi.com/politics/update/0424/008.html
↓
民主党の枝野幸男政調会長は28日、記者会見し、同党「次の内閣」のメン
バー19人のうち、菅直人代表に10カ月間の国民年金保険料の未納期間があ
ったことを明らかにした
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/20040428172205.html
菅本人が未納ｗｗｗｗｗｗ
http://www.asahi.com/politics/update/0424/008.html
↓
民主党の枝野幸男政調会長は28日、記者会見し、同党「次の内閣」のメン
バー19人のうち、菅直人代表に10カ月間の国民年金保険料の未納期間があ
ったことを明らかにした
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/20040428172205.html
菅本人が未納ｗｗｗｗｗｗ
9 ： ：04/04/28 18:44 ID:VgnK8/GQ
そうでしょうか。
その７〜８人のアラビア語を話す人たちって、イラク人とまでは限定
されていないし、仮にイラク国籍の方々としても、とどめは刺されて
無いと思うのですが。
出来れば、その７〜８人を捕まえてください。＞ＴＲＴ
その７〜８人のアラビア語を話す人たちって、イラク人とまでは限定
されていないし、仮にイラク国籍の方々としても、とどめは刺されて
無いと思うのですが。
出来れば、その７〜８人を捕まえてください。＞ＴＲＴ
この3人が自衛隊撤退支持派ではなかったら、
自作自演と疑われることはなかっただろうに。
自作自演と疑われることはなかっただろうに。
ごめん、転送しちゃった。12だけど。
それと、拉致後の足取り、出来事は誰が知っていたのだろうか？
本人たちの話を元にしたのなら、記事中には不適切だね。
旅券と携帯電話を取り上げた事を知る人物まで行き着いたのなら、
その７〜８人拘束までもうすぐだね。
それと、拉致後の足取り、出来事は誰が知っていたのだろうか？
本人たちの話を元にしたのなら、記事中には不適切だね。
旅券と携帯電話を取り上げた事を知る人物まで行き着いたのなら、
その７〜８人拘束までもうすぐだね。
12だけど。
分かんねぇ．．．黒の目だし帽で２０才〜３０才までと特定できたことが。
本とは、もう拘束してんじゃねーの。
なら、拉致後の足取り、年齢が特定できるのも分かるな。
分かんねぇ．．．黒の目だし帽で２０才〜３０才までと特定できたことが。
本とは、もう拘束してんじゃねーの。
なら、拉致後の足取り、年齢が特定できるのも分かるな。
16 ： ：04/04/28 19:35 ID:VgnK8/GQ
自作自演との疑念がますます強くなりました
>>20 15です。
うん。そうだろうね。確保しなければ分からない事まで分かってるので、既に犯人まで
行き着いて、イラク側との調停ーつか、調整まで行ってそう。
イラクの武装集団ならね。
イラク人ではないか、イラクの市民団体の方々だったら．．．３０日の会見で顔色に
出るだろうね。
うん。そうだろうね。確保しなければ分からない事まで分かってるので、既に犯人まで
行き着いて、イラク側との調停ーつか、調整まで行ってそう。
イラクの武装集団ならね。
イラク人ではないか、イラクの市民団体の方々だったら．．．３０日の会見で顔色に
出るだろうね。
結局、３人は自分達に責任がある。とは思ってないってこと？
確かにあの３人とその家族に対する風当たりは強い。
それもそうだ。彼等の発言はピントがずれている。
帰ってきて開口一番「自衛隊が悪い」。
退避勧告出てますが？
「政府と言う人殺しが…。」
自衛隊は水道しか作ってませんが？
と言った具合。
でもね、彼等は反戦主義者人間なのよ。どんな状況でも（たとえ直接
的に自分が悪くても）政府が、自衛隊が悪い。って言いたくなっちゃうのよ。
そんなことをクドクドと考えてしまう昼下がり。
こんなズッコケ３人組でも僕等は彼等の見方です。
確かにあの３人とその家族に対する風当たりは強い。
それもそうだ。彼等の発言はピントがずれている。
帰ってきて開口一番「自衛隊が悪い」。
退避勧告出てますが？
「政府と言う人殺しが…。」
自衛隊は水道しか作ってませんが？
と言った具合。
でもね、彼等は反戦主義者人間なのよ。どんな状況でも（たとえ直接
的に自分が悪くても）政府が、自衛隊が悪い。って言いたくなっちゃうのよ。
そんなことをクドクドと考えてしまう昼下がり。
こんなズッコケ３人組でも僕等は彼等の見方です。
>>21
イラクの市民団体の方ではないが農村青年の方ではあるかも知れない...
地域を実効支配できているのが国家機関ではなく部族集団なのだから
拘束もへったくれもなかろう。ムラの掟は同族を売ることを許さないのでは。
イラクの市民団体の方ではないが農村青年の方ではあるかも知れない...
地域を実効支配できているのが国家機関ではなく部族集団なのだから
拘束もへったくれもなかろう。ムラの掟は同族を売ることを許さないのでは。
いろいろ都合のいい推理というか妄想してますね クププ
自作自演だから真相は闇の中・・・は都合がよろしい
>>26
＞非市民団体系のフリーのジャーナリスト
「ブサヨめ真相解明だぁ！」と張り切ってイラクへ潜入。とっつかまって、
「俺も反戦デモやってたやってた、ノーコイズミー！」などと命乞いする
ビデオ流されたらかっちょわるいだろうなあ...
＞非市民団体系のフリーのジャーナリスト
「ブサヨめ真相解明だぁ！」と張り切ってイラクへ潜入。とっつかまって、
「俺も反戦デモやってたやってた、ノーコイズミー！」などと命乞いする
ビデオ流されたらかっちょわるいだろうなあ...
ウヨの死に様を見せてやる！
とかいう映像見せられても困るけどな。
とかいう映像見せられても困るけどな。
まあ、ウヨ系は海外に行かないから
心配する必要ないけどね。
心配する必要ないけどね。
>>32
空港までは行っていた
空港までは行っていた
郡山の家族と迎えに行きその後一緒にいる大平直哉（イラク救済基金 代表）のホムペ
http://www.iraqhelp.jp/99915471/
イラクでアドバイスをいただいている方 高遠菜穂子さん （高遠の最初の資金源）
http://www.clubwee.com/ 郡山も繋がってたんだ。
http://www.iraqhelp.jp/99915471/
イラクでアドバイスをいただいている方 高遠菜穂子さん （高遠の最初の資金源）
http://www.clubwee.com/ 郡山も繋がってたんだ。
>>32
このご時世、大抵は海外くらい行くだろ・・・
このご時世、大抵は海外くらい行くだろ・・・
前スレでさこんな事言われたの。
＞とりあえず高遠が「自分達にも責任がある」ことは認めてるのは分かってるよな？
前スレの>>430です。
とりあえずソース頼む。
今のところ、俺は３人は「なんだあのスットコドッコイは。」
と言う感想しか抱いていない。が、情報次第では考えも変わるし
中途半端な内容で人を判断したくないし。捜しても見つからないから
言ってるんだよ？
＞とりあえず高遠が「自分達にも責任がある」ことは認めてるのは分かってるよな？
前スレの>>430です。
とりあえずソース頼む。
今のところ、俺は３人は「なんだあのスットコドッコイは。」
と言う感想しか抱いていない。が、情報次第では考えも変わるし
中途半端な内容で人を判断したくないし。捜しても見つからないから
言ってるんだよ？
もし、イラク人じゃ無かったらどーなる訳？
つーか、外務省で今検討中か？
つーか、外務省で今検討中か？
38 ： ：04/04/28 21:10 ID:4R9lx6Gk
衝撃の実名告発!! 今井紀明の同級生がネットで呆れた行状を暴露!!
Yahoo!掲示板に、立命館慶祥高で今井紀明の同級生だったという女性が
実名で登場し、勇気ある告発を続けている。
「高校の玄関で突如としてマイクを持ってがなりだし近所から抗議殺到」
「両親が何度も学校に怒鳴り込んできた」「卒業証書を届けてくれた
教師の前でそれを破り捨てた」……。
【サイバッチ!】今井紀明の同級生が告発!! 00689号[04/28//04]05:50
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040428054647
Yahoo!掲示板に、立命館慶祥高で今井紀明の同級生だったという女性が
実名で登場し、勇気ある告発を続けている。
「高校の玄関で突如としてマイクを持ってがなりだし近所から抗議殺到」
「両親が何度も学校に怒鳴り込んできた」「卒業証書を届けてくれた
教師の前でそれを破り捨てた」……。
【サイバッチ!】今井紀明の同級生が告発!! 00689号[04/28//04]05:50
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040428054647
サイバッチ攻撃が始まりました
ｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀ
ｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀ
仮に犯人が日本人だったとしても、あの３人の自作自演ということにはならない。念のため。
42 ：国連な成しさん：04/04/28 21:27 ID:Q/3kmPmU
>41
何いってんだか。
犯人の中に日本人がいて、３人が事前に内通してれば立派な自作自演。
何いってんだか。
犯人の中に日本人がいて、３人が事前に内通してれば立派な自作自演。
43 ：国連な成しさん：04/04/28 21:27 ID:11YcQ.PE
>>41
いや、それは不自然だべ ｗ
いや、それは不自然だべ ｗ
仮に武装グループがイラク人だったとしても、あの３人の自作自演を否定できるということにはならない。念のため。
まあいいじゃないか自演信者によれば３０日にすべて
はっきりするらしいから
はっきりするらしいから
３０日、リミットだな。もう風化しつつある。
犯人に協力または共謀していたらその時点で自作自演と思う。
48 ： ：04/04/28 22:59 ID:uk/HIBK.
>>39
ソレ関係のおもしろ情報（前スレからコピペ）
emikowaomou18さんの名誉のために書きます。
友だちから電話がきて、ここの掲示板へ証人としてカキコしてほしいというのできました。
私はyahooの掲示板を使ったことがなかったのでIDを取得するのに手間取りましたが、
カキコはこれ一回とさせてください。
（中略）
学校と生徒会総会でも問題となって、結論は、在校中は一切そういう活動を学校内と敷地
から200m内ではやらないこと、ということに決まったんです。地域の人からも、スピーカー
からの声がうるさいという苦情に、学校の先生方の対応に努力されたことも真実です。
（後略）
さようなら ××××
（名前が書いてありましたが、被害を与えるための騙りの可能性があるので削除）
で、今井の出身校は立命館慶祥高等学校なので、知り合いが江別市に住んでるので聞いた。
「これ本当なの？」
「インターネットで地図みてみなよ。周囲に民家ないから。そのemikowaomou18はキモイね。」
と言う事でした。
みなさんも、地図をみてみるといいですよ。
つまり、このYahooの誹謗中傷君、地理も知らない学校の周辺状況も知らない元同級生なんですね。（ｗ
ソレ関係のおもしろ情報（前スレからコピペ）
emikowaomou18さんの名誉のために書きます。
友だちから電話がきて、ここの掲示板へ証人としてカキコしてほしいというのできました。
私はyahooの掲示板を使ったことがなかったのでIDを取得するのに手間取りましたが、
カキコはこれ一回とさせてください。
（中略）
学校と生徒会総会でも問題となって、結論は、在校中は一切そういう活動を学校内と敷地
から200m内ではやらないこと、ということに決まったんです。地域の人からも、スピーカー
からの声がうるさいという苦情に、学校の先生方の対応に努力されたことも真実です。
（後略）
さようなら ××××
（名前が書いてありましたが、被害を与えるための騙りの可能性があるので削除）
で、今井の出身校は立命館慶祥高等学校なので、知り合いが江別市に住んでるので聞いた。
「これ本当なの？」
「インターネットで地図みてみなよ。周囲に民家ないから。そのemikowaomou18はキモイね。」
と言う事でした。
みなさんも、地図をみてみるといいですよ。
つまり、このYahooの誹謗中傷君、地理も知らない学校の周辺状況も知らない元同級生なんですね。（ｗ
>>49
ソレ関係のおもしろ情報（前スレからコピペ）
956 名前：国連な成しさん[sage] 投稿日：04/04/28 23:15 ID:???
いや、普通に近隣住民は存在しますが？
957 名前：956[sage] 投稿日：04/04/28 23:27 ID:???
あと、>>949 の言葉で少し気になったところが。。。
>知り合いが江別市に住んでいるので聞いた。
とあるけど、 「江別市」、、、かなりひっかかるんですけど。
道民って（他の地域もそうかもしれいないけど）わざわざ 「市」とか「町」とか
つけないんだよね。まぁ、１００％っていうわけじゃないけど、大抵はつけない。
江別や、札幌っていうわけさ。なんだか、怪しいな。
つまり、この いちゃもん君、地理も知らない学校の周辺状況も知らない人なんですか？
ソレ関係のおもしろ情報（前スレからコピペ）
956 名前：国連な成しさん[sage] 投稿日：04/04/28 23:15 ID:???
いや、普通に近隣住民は存在しますが？
957 名前：956[sage] 投稿日：04/04/28 23:27 ID:???
あと、>>949 の言葉で少し気になったところが。。。
>知り合いが江別市に住んでいるので聞いた。
とあるけど、 「江別市」、、、かなりひっかかるんですけど。
道民って（他の地域もそうかもしれいないけど）わざわざ 「市」とか「町」とか
つけないんだよね。まぁ、１００％っていうわけじゃないけど、大抵はつけない。
江別や、札幌っていうわけさ。なんだか、怪しいな。
つまり、この いちゃもん君、地理も知らない学校の周辺状況も知らない人なんですか？
>>50
>知り合いが江別市に住んでいるので聞いた。
＞とあるけど、 「江別市」、、、かなりひっかかるんですけど。
＞道民って（他の地域もそうかもしれいないけど）わざわざ 「市」とか「町」とか
＞つけないんだよね。まぁ、１００％っていうわけじゃないけど、大抵はつけない。
聞いた側が道民じゃないんだろ。
普通にそうみたんだが・・・。50はどうして聞いた側も道民だとおもったんだ？
それが不思議に思った。
>知り合いが江別市に住んでいるので聞いた。
＞とあるけど、 「江別市」、、、かなりひっかかるんですけど。
＞道民って（他の地域もそうかもしれいないけど）わざわざ 「市」とか「町」とか
＞つけないんだよね。まぁ、１００％っていうわけじゃないけど、大抵はつけない。
聞いた側が道民じゃないんだろ。
普通にそうみたんだが・・・。50はどうして聞いた側も道民だとおもったんだ？
それが不思議に思った。
立命館慶祥出身なのだが
2004/ 4/28 2:30
メッセージ: 1848 / 1887
投稿者: afgunsumou
今井の1年上で後輩に特に知り合いがいるわけじゃないから詳しい事は知らないが
地元の事で言うと
敷地から200ｍ以内は原生林だぞ
地域の苦情なんて来るわけない
つけ加えると
2004/ 4/28 2:36
メッセージ: 1849 / 1887
投稿者: afgunsumou
農家の畑に面した部分もあるが
校舎の前で訴えても到底農家まで届かない距離だ。
住宅街までは2kmくらい離れてるし
生徒からは陸の孤島と呼ばれてたくらいだ。
今井を庇うつもりじゃないんだが、あんまり嘘だなと思って書き込み。
例のyahoo掲示板よりコピペ。
2004/ 4/28 2:30
メッセージ: 1848 / 1887
投稿者: afgunsumou
今井の1年上で後輩に特に知り合いがいるわけじゃないから詳しい事は知らないが
地元の事で言うと
敷地から200ｍ以内は原生林だぞ
地域の苦情なんて来るわけない
つけ加えると
2004/ 4/28 2:36
メッセージ: 1849 / 1887
投稿者: afgunsumou
農家の畑に面した部分もあるが
校舎の前で訴えても到底農家まで届かない距離だ。
住宅街までは2kmくらい離れてるし
生徒からは陸の孤島と呼ばれてたくらいだ。
今井を庇うつもりじゃないんだが、あんまり嘘だなと思って書き込み。
例のyahoo掲示板よりコピペ。
54 ：国連な成しさん：04/04/28 23:44 ID:LYYBQLRA
>>49
> 学校と生徒会総会でも問題となって、結論は、在校中は一切そういう活動を学校内と敷地
> から200m内ではやらないこと、ということに決まったんです。
この文は学校を中心に語っている。
つまり「学校内ばかりではなく、近所でもやるな」という意味なのは明らか。
> 地域の人からも、スピーカー
> からの声がうるさいという苦情に、学校の先生方の対応に努力されたことも真実です。
「ことも」ということから、この部分は付け足しであることも明らか。
学校周辺に民家がないからといって破綻する文章ではない。
> 学校と生徒会総会でも問題となって、結論は、在校中は一切そういう活動を学校内と敷地
> から200m内ではやらないこと、ということに決まったんです。
この文は学校を中心に語っている。
つまり「学校内ばかりではなく、近所でもやるな」という意味なのは明らか。
> 地域の人からも、スピーカー
> からの声がうるさいという苦情に、学校の先生方の対応に努力されたことも真実です。
「ことも」ということから、この部分は付け足しであることも明らか。
学校周辺に民家がないからといって破綻する文章ではない。
>>54
大破綻してるじゃん。タイミング悪かったな。（ｗ
大破綻してるじゃん。タイミング悪かったな。（ｗ
聖職者協会の自作自演
>>50
ソレ関係のおもしろ情報（前スレからコピペ）
959 名前：国連な成しさん 本日のレス 投稿日：04/04/28 23:41 ???
>>956
卒業生に聞いたが近隣住民って一番近い民家とも相当離れてるってさ。
また、今井の活動で学校が困っていたという状況も少なくともそいつは知らないってさ。
今井のいっこ上の学年。
全校生徒が迷惑に思ってたという話はどうよ、って聞いたら。
今井なんて存在も知らなかったって。
どうもかなり話が違いますね。
ソレ関係のおもしろ情報（前スレからコピペ）
959 名前：国連な成しさん 本日のレス 投稿日：04/04/28 23:41 ???
>>956
卒業生に聞いたが近隣住民って一番近い民家とも相当離れてるってさ。
また、今井の活動で学校が困っていたという状況も少なくともそいつは知らないってさ。
今井のいっこ上の学年。
全校生徒が迷惑に思ってたという話はどうよ、って聞いたら。
今井なんて存在も知らなかったって。
どうもかなり話が違いますね。
58 ：国連な成しさん：04/04/28 23:50 ID:gUQ1htVg
例えば周辺１００ｍに隣家がないとして
２ｋｍ先の隣家から苦情が来るような活動だったらどうすんだよ。
田舎ではそのくらいの距離、大音量はすぐ届くぞ？
２ｋｍ先の隣家から苦情が来るような活動だったらどうすんだよ。
田舎ではそのくらいの距離、大音量はすぐ届くぞ？
59 ：国連な成しさん：04/04/28 23:51 ID:LYYBQLRA
>>55
敷地外・フェンスの外からシュプレヒコールを上げるのはこのテの連中の得意技だろ。
それを嫌がるのは当然の事。
逆に付近に住宅や他の施設が無いからこそ「敷地外２００メートル」なんて制限を設けることもできる。
敷地外・フェンスの外からシュプレヒコールを上げるのはこのテの連中の得意技だろ。
それを嫌がるのは当然の事。
逆に付近に住宅や他の施設が無いからこそ「敷地外２００メートル」なんて制限を設けることもできる。
60 ：国連な成しさん：04/04/28 23:52 ID:LYYBQLRA
>>58
そんなスゴイ音たてた、学校が地域が言う以前に、警察がくる。（ｗ
そんなスゴイ音たてた、学校が地域が言う以前に、警察がくる。（ｗ
62 ：国連な成しさん：04/04/28 23:54 ID:gUQ1htVg
>>59
まぁねぇ。
今井が代表になったNGOとやら、
・ビルのワンフロアに
・数十人分のデスクあり
・大人がうろうろと活動
この資金と人材はどこから？１８歳のNGO代表が？
御神輿として担がれ、それを望んでいたのも自分だろうし・・・
まぁねぇ。
今井が代表になったNGOとやら、
・ビルのワンフロアに
・数十人分のデスクあり
・大人がうろうろと活動
この資金と人材はどこから？１８歳のNGO代表が？
御神輿として担がれ、それを望んでいたのも自分だろうし・・・
63 ：国連な成しさん：04/04/28 23:56 ID:gUQ1htVg
emikowaomou18か。（ﾌﾟ
まだこの嘘つき( ・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝちゃん信じてる人いるのね。純真だねぇ。
まだこの嘘つき( ・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝちゃん信じてる人いるのね。純真だねぇ。
あとね、田舎で言うところの「近所の人」って言葉には、
「物理的な距離」ではなく、「人間関係の距離」、言い換えれば
生徒→親→親の友達や職場の人→その取引先→
という風に広がっていく「地域の風評」っていうニュアンスがある。
うちの学校は、日本地図で小さく丸かけるほどの範囲から
生徒が通ってきていたけど、
「学校の行き帰りはバカやるな。近所の人に悪いだろ」
とか言われてたねぇ。
拡散していく「学校の悪い評判」から、どこかしらから苦情が来たら
それは「近所の人が苦情を」と表現するもんですよ。
日本人的なニュアンスですいませんけどね。
「物理的な距離」ではなく、「人間関係の距離」、言い換えれば
生徒→親→親の友達や職場の人→その取引先→
という風に広がっていく「地域の風評」っていうニュアンスがある。
うちの学校は、日本地図で小さく丸かけるほどの範囲から
生徒が通ってきていたけど、
「学校の行き帰りはバカやるな。近所の人に悪いだろ」
とか言われてたねぇ。
拡散していく「学校の悪い評判」から、どこかしらから苦情が来たら
それは「近所の人が苦情を」と表現するもんですよ。
日本人的なニュアンスですいませんけどね。
＞逆に付近に住宅や他の施設が無いからこそ「敷地外２００メートル」なんて制限を設けることもできる。
学校ってこんな制限つけられたっけ？
今井と家族がこのemikowaomou18のいうような人物なら、猛烈だと思うのだが。
まあ、それ以前に嘘まみれなんでこれも嘘とみるのが順当なんだろうけど。
学校ってこんな制限つけられたっけ？
今井と家族がこのemikowaomou18のいうような人物なら、猛烈だと思うのだが。
まあ、それ以前に嘘まみれなんでこれも嘘とみるのが順当なんだろうけど。
>>65
そんな意味で使ってないと思われ。
嘘つきを弁護するのに、メチャメチャな論理だしてきて必死だな。
そういう意味の近所なら学校に抗議はいかんだろ。もっと別のところにいくんじゃない。
警察とか市役所とか、今井の家とか。
学校周囲の活動での話しだから学校に抗議が〜〜とか言ってるわけで。
とはいえ、この暴露は全部嘘っぽいけどなぁ。
そんな意味で使ってないと思われ。
嘘つきを弁護するのに、メチャメチャな論理だしてきて必死だな。
そういう意味の近所なら学校に抗議はいかんだろ。もっと別のところにいくんじゃない。
警察とか市役所とか、今井の家とか。
学校周囲の活動での話しだから学校に抗議が〜〜とか言ってるわけで。
とはいえ、この暴露は全部嘘っぽいけどなぁ。
http://www.sec.gr.jp/keisho/access/kakudai.html
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=43.1.10.189&el=141.30.36.213&la=1&fi=1&skey=%bf%b7%bb%a5%cb%da&sc=4
http://www.hmh.pref.hokkaido.jp/kouen/kouen.htm
これが学校脇の森林公園
学校の位置は山の上であり、周辺に
・とって付けたような名前の新設小中学校がある
・○○台、○○里、○○ヶ丘という地名（学校名）
・ありがちな新興住宅地っぽい道路
から考えて
新興住宅地の裏の山の上、
自然豊かな森林公園脇から街宣活動
そりゃうるさいわな。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=43.1.10.189&el=141.30.36.213&la=1&fi=1&skey=%bf%b7%bb%a5%cb%da&sc=4
http://www.hmh.pref.hokkaido.jp/kouen/kouen.htm
これが学校脇の森林公園
学校の位置は山の上であり、周辺に
・とって付けたような名前の新設小中学校がある
・○○台、○○里、○○ヶ丘という地名（学校名）
・ありがちな新興住宅地っぽい道路
から考えて
新興住宅地の裏の山の上、
自然豊かな森林公園脇から街宣活動
そりゃうるさいわな。
>>67
>メチャメチャな論理
日本文化的には普通ですよ？
「近所から苦情」には「地元社会から苦情」っていう意味があるのは
当然でしょう。
まさか、「近所の定義は半径ン百メートル！」とか思ってるとか・・・
学校でやってること、学校へ苦情行くに決まってるじゃないかな？
そういうときの学校への苦情での「近所の人」の決まり文句は
「今度やったら警察に言うぞ！」です。
>メチャメチャな論理
日本文化的には普通ですよ？
「近所から苦情」には「地元社会から苦情」っていう意味があるのは
当然でしょう。
まさか、「近所の定義は半径ン百メートル！」とか思ってるとか・・・
学校でやってること、学校へ苦情行くに決まってるじゃないかな？
そういうときの学校への苦情での「近所の人」の決まり文句は
「今度やったら警察に言うぞ！」です。
70 ：国連な成しさん：04/04/29 00:21 ID:k4lzL9Ow
電通の不祥事をマスコミはなぜ取り上げられないのか 2003/10/10 (今井紀明)
http://www.janjan.jp/media/0310/0310087175/1.php
日本の社会を敵に回してるね。若すぎる。
それで、自分らの主張を通そうといっても無理がある。
電通の不正がある以前に、日本の社会構造を問うべきだろ。
大手企業の独占や、ひとり勝ちの問題は、
電通に限ったことじゃないからな。
http://www.janjan.jp/media/0310/0310087175/1.php
日本の社会を敵に回してるね。若すぎる。
それで、自分らの主張を通そうといっても無理がある。
電通の不正がある以前に、日本の社会構造を問うべきだろ。
大手企業の独占や、ひとり勝ちの問題は、
電通に限ったことじゃないからな。
72 ：国連な成しさん：04/04/29 00:25 ID:LYYBQLRA
>>66
たとえば学校が住宅地の中にあって、敷地のすぐ外側から２００メートルを超える範囲も
全て住宅だとすると、２００メートルという線引きをするための根拠が
そうとうはっきりしていないといけなくなるが、
原生林だと「だいたいこの位の距離」という決め方も可能になるだろう。
たとえば学校が住宅地の中にあって、敷地のすぐ外側から２００メートルを超える範囲も
全て住宅だとすると、２００メートルという線引きをするための根拠が
そうとうはっきりしていないといけなくなるが、
原生林だと「だいたいこの位の距離」という決め方も可能になるだろう。
＞動植物相も豊かで、500種を越える植物が生育し、また、野鳥や哺乳類、
＞昆虫などの種類も豊富です。
の公園脇の学校で街宣なら、かなり迷惑かと思われ
＞昆虫などの種類も豊富です。
の公園脇の学校で街宣なら、かなり迷惑かと思われ
>>72
いや、そんな学外の行動の自由を奪うなんて権利学校にない！
とか。
emikowaomou18（mayumi_nishida011）の主張では、
数度ですけど今井さんのご両親が学校へやってきて、「うちの息子をのけものにするのか！ 私も教師だ。あなた方は常識のない生徒だ！」と、張り紙までした親です。
この行動には、みんな驚いていました。
ここからは私の意見です。
今井くんも変わった人だったけど、ご両親は、もっと変わった人です。
それが、最初の記者会見でしばらく全国に語った言動だったと感じています。
ほとんどの人が彼らのこれまでの行動と言動を支持していないことは本当のことです。
こんな人らしいし。（ｗ
いや、そんな学外の行動の自由を奪うなんて権利学校にない！
とか。
emikowaomou18（mayumi_nishida011）の主張では、
数度ですけど今井さんのご両親が学校へやってきて、「うちの息子をのけものにするのか！ 私も教師だ。あなた方は常識のない生徒だ！」と、張り紙までした親です。
この行動には、みんな驚いていました。
ここからは私の意見です。
今井くんも変わった人だったけど、ご両親は、もっと変わった人です。
それが、最初の記者会見でしばらく全国に語った言動だったと感じています。
ほとんどの人が彼らのこれまでの行動と言動を支持していないことは本当のことです。
こんな人らしいし。（ｗ
emikowaomou18の擁護するなんて、圧倒的不利な戦況かつ、近代武装した軍隊に竹槍でツッコムみたいなものなのに。
すばらしい。
すばらしい。
77 ：国連な成しさん：04/04/29 00:33 ID:LYYBQLRA
>>74
強制する権利はないと思うよ。
実際は「２００m以上離たら好きにしていいから、せめて校内とその周辺はやめてくれ」
とお願いしたんだと思う。
本音は全ての場所でやってもらいたくなかっただろうけどね。
強制する権利はないと思うよ。
実際は「２００m以上離たら好きにしていいから、せめて校内とその周辺はやめてくれ」
とお願いしたんだと思う。
本音は全ての場所でやってもらいたくなかっただろうけどね。
79 ：国連な成しさん：04/04/29 00:36 ID:LYYBQLRA
今井の擁護するなんて、圧倒的不利な戦況かつ、近代武装した軍隊に竹槍でツッコムみたいなものなのに。
すばらしい。
すばらしい。
emikowaomou18の擁護するなんて、圧倒的不利な戦況かつ、近代武装した軍隊に竹槍でツッコムみたいなものなのに。
すばらしい。
今井の擁護するなんて、圧倒的不利な戦況かつ、近代武装した軍隊に竹槍でツッコムみたいなものなのに。
すばらしい。
お上手お上手。（ｗ
すばらしい。
今井の擁護するなんて、圧倒的不利な戦況かつ、近代武装した軍隊に竹槍でツッコムみたいなものなのに。
すばらしい。
お上手お上手。（ｗ
83 ：国連な成しさん：04/04/29 00:43 ID:LYYBQLRA
>>78
俺的には別にそれが事実であろうがどうでもいいんだよ。
この件で今井を叩く気も擁護する気もないから。
左右で熱くなっている人たちには悪いけど、今回の件を一種の推理ゲームとして
楽しんでいるだけだから。
思想的なものは持っていなくて、こういった知的好奇心で
このイラク情勢板に来ている人は他にも一杯いると思うよ。
俺的には別にそれが事実であろうがどうでもいいんだよ。
この件で今井を叩く気も擁護する気もないから。
左右で熱くなっている人たちには悪いけど、今回の件を一種の推理ゲームとして
楽しんでいるだけだから。
思想的なものは持っていなくて、こういった知的好奇心で
このイラク情勢板に来ている人は他にも一杯いると思うよ。
>>78のレスも嘘かホントか確認のしようがないんだけど。
85 ：国連な成しさん：04/04/29 00:45 ID:QebjaMac
北海道では私立高校に教育委員会が指導できるのか？
いまどき「（ｗ」
今までさんざん捏造してきた馬鹿ウヨの言うことを信じろっていうほうが無理。
今までさんざん捏造してきた天然サヨの言うことを信じろっていうほうが無理。
＞８３ 君ぜんぜん 知的じゃないね 自分の考えすら持たない
ただの阿呆、 この手の文章を書くやつって
たいてい人から嫌われて、おもてでは強がっているけど
中身は本当に弱くて人から言われたことすごく気にして
気の小さい人間が多いんだよ
ただの阿呆、 この手の文章を書くやつって
たいてい人から嫌われて、おもてでは強がっているけど
中身は本当に弱くて人から言われたことすごく気にして
気の小さい人間が多いんだよ
＞８３ 君ぜんぜん 知的じゃないね 自分の考えすら持たない
ただの阿呆、 この手の文章を書くやつって
たいてい人から嫌われて、おもてでは強がっているけど
中身は本当に弱くて人から言われたことすごく気にして
気の小さい人間が多いんだよ
ただの阿呆、 この手の文章を書くやつって
たいてい人から嫌われて、おもてでは強がっているけど
中身は本当に弱くて人から言われたことすごく気にして
気の小さい人間が多いんだよ
＞８３ 君ぜんぜん 知的じゃないね 自分の考えすら持たない
ただの阿呆、 この手の文章を書くやつって
たいてい人から嫌われて、おもてでは強がっているけど
中身は本当に弱くて人から言われたことすごく気にして
気の小さい人間が多いんだよ
ただの阿呆、 この手の文章を書くやつって
たいてい人から嫌われて、おもてでは強がっているけど
中身は本当に弱くて人から言われたことすごく気にして
気の小さい人間が多いんだよ
＞８３ 君ぜんぜん 知的じゃないね 自分の考えすら持たない
ただの阿呆、 この手の文章を書くやつって
たいてい人から嫌われて、おもてでは強がっているけど
中身は本当に弱くて人から言われたことすごく気にして
気の小さい人間が多いんだよ
ただの阿呆、 この手の文章を書くやつって
たいてい人から嫌われて、おもてでは強がっているけど
中身は本当に弱くて人から言われたことすごく気にして
気の小さい人間が多いんだよ
>>90-93
ずいぶん知的な連投レスだな。
ずいぶん知的な連投レスだな。
>>94
ちょっと重かったからね。必死だったんでしょう。
ちょっと重かったからね。必死だったんでしょう。
ところで糞スレが急に少なくなったね。
よく考えるべきだ
前スレでさこんな事言われたの。
＞とりあえず高遠が「自分達にも責任がある」ことは認めてるのは分かってるよな？
前スレの>>430です。
とりあえずソース頼む。
今のところ、俺は３人は「なんだあのスットコドッコイは。」
と言う感想しか抱いていない。が、情報次第では考えも変わるし
中途半端な内容で人を判断したくないし。捜しても見つからないから
言ってるんだよ？
＞とりあえず高遠が「自分達にも責任がある」ことは認めてるのは分かってるよな？
前スレの>>430です。
とりあえずソース頼む。
今のところ、俺は３人は「なんだあのスットコドッコイは。」
と言う感想しか抱いていない。が、情報次第では考えも変わるし
中途半端な内容で人を判断したくないし。捜しても見つからないから
言ってるんだよ？
おい
今まで自己責任唱えた連中の
３家族に対する誹謗中傷の責任は無しなの？
これじゃ海外から「いじめ」と皮肉を言われても仕方ないね。
今まで自己責任唱えた連中の
３家族に対する誹謗中傷の責任は無しなの？
これじゃ海外から「いじめ」と皮肉を言われても仕方ないね。
103 ：国連な成しさん：04/04/29 10:03 ID:oF51oUeY
>>100さんへ
私は自作自演とは思いません。
共産党がプロデュースしたヤラセだと思っておりますが、これなら問題ありませんね。
ただ、共産党の感覚と庶民の感覚は違うようで、役者の選定を間違えてしまったのでしょうなぁ。
共産党の方々から見れば、彼らは善意の方々に見えるのでしょうが、庶民から見れば、いやらしく見えただけです。
私は自作自演とは思いません。
共産党がプロデュースしたヤラセだと思っておりますが、これなら問題ありませんね。
ただ、共産党の感覚と庶民の感覚は違うようで、役者の選定を間違えてしまったのでしょうなぁ。
共産党の方々から見れば、彼らは善意の方々に見えるのでしょうが、庶民から見れば、いやらしく見えただけです。
インターネットだけを信じていると恥をかくっていう・・・・
いい見本だよな。＞自作自演論者
いい見本だよな。＞自作自演論者
大量破壊兵器の存在も簡単に信じ込むような連中だからな。
106 ： ◆o3OAO0QM ：04/04/29 10:16 ID:MyaI4m5c
>>104
> インターネットだけを信じていると恥をかくっていう・・・・
> いい見本だよな。＞自作自演論者
まだ３人の証言がでていない時点でのその発言は時期尚早ではないかと。
君のレスを見ると、必死になって火消しに走ってるようにしか見えないな。
> インターネットだけを信じていると恥をかくっていう・・・・
> いい見本だよな。＞自作自演論者
まだ３人の証言がでていない時点でのその発言は時期尚早ではないかと。
君のレスを見ると、必死になって火消しに走ってるようにしか見えないな。
建国義勇軍のときは笑わせてもらったよ
108 ：国連な成しさん：04/04/29 10:24 ID:QSQrFVZs
>>106
証言が出たところでどうせ信じないだろ。自演厨は。
証言が出たところでどうせ信じないだろ。自演厨は。
俺も笑ったな。
チマチョゴリ切り裂き事件に関しての事件で。
チマチョゴリ切り裂き事件に関しての事件で。
事件に乗じてデモやネットで自衛隊撤退を叫んでいたキモい奴らの存在が
自作自演の疑いを国民に抱かせたわけだ。
自作自演の疑いを国民に抱かせたわけだ。
111 ：国連な成しさん：04/04/29 10:32 ID:XEMYzjXI
>>109
あれ犯人捕まってないだろ。ウヨが自演といってるだけで。
あれ犯人捕まってないだろ。ウヨが自演といってるだけで。
>>108
証言がでていないんだから、信じる信じないもないだろ。
信じる信じないは、証言がでてから。
本人が証言しない限り、この疑惑は容易には払拭されない。
しかも、時間が経てば経つほど広がっていく。
証言がでていないんだから、信じる信じないもないだろ。
信じる信じないは、証言がでてから。
本人が証言しない限り、この疑惑は容易には払拭されない。
しかも、時間が経てば経つほど広がっていく。
>>109
あなた建国義勇軍の事件は自作自演だと思ってた人？
あなた建国義勇軍の事件は自作自演だと思ってた人？
なぜかポツンと名前が…?
【フジ】「とくダネ」批判and不買スレ64【花王】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1080898861/201
タイムスタンプを見ると、事件が明るみになる20時間も前
【フジ】「とくダネ」批判and不買スレ64【花王】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1080898861/201
タイムスタンプを見ると、事件が明るみになる20時間も前
115 ：国連な成しさん：04/04/29 10:36 ID:1k.WndIc
自称の証言じゃ信用度が薄いだろ
もし、自演でないというなら、物的証拠を提出
手っ取り早いのは犯人を捕まえることだが
どっちにしても、開放後すぐに短時間でも【会見しない連中に落ち度があるんだからな
その点、あの2人は立派だった
もし、自演でないというなら、物的証拠を提出
手っ取り早いのは犯人を捕まえることだが
どっちにしても、開放後すぐに短時間でも【会見しない連中に落ち度があるんだからな
その点、あの2人は立派だった
>>115
自演でないことを証明するにはどうすればいいのでしょう？
自演でないことを証明するにはどうすればいいのでしょう？
もし、自演だというなら、物的証拠を提出
>>113
自作自演についての認識はなかったよ。ああいう事件は、拉致事件解決にとっては
障害にしかならないから、眉をひそめる程度。
ただ、今回の件に関しては事件当時は自作自演であってほしいと思ったのは確か。
自作自演なら人が死ぬ事はないからね。
で、イラク人質事件は解決したけど疑惑だけが残った。
本当に人質になった人たちの事を思うのなら、この疑惑は早々に払拭すべきであると
思うだけなんだが。逃げずにさっさと記者会見しとけば、ここまで問題が大きくなる
事はなかったと思うよ
>>116
とりあえずiBookとカメラかな。
後は、アルジャジーラに持ち込まれたＣＤ−Ｒのオリジナル。
自作自演についての認識はなかったよ。ああいう事件は、拉致事件解決にとっては
障害にしかならないから、眉をひそめる程度。
ただ、今回の件に関しては事件当時は自作自演であってほしいと思ったのは確か。
自作自演なら人が死ぬ事はないからね。
で、イラク人質事件は解決したけど疑惑だけが残った。
本当に人質になった人たちの事を思うのなら、この疑惑は早々に払拭すべきであると
思うだけなんだが。逃げずにさっさと記者会見しとけば、ここまで問題が大きくなる
事はなかったと思うよ
>>116
とりあえずiBookとカメラかな。
後は、アルジャジーラに持ち込まれたＣＤ−Ｒのオリジナル。
119 ：国連な成しさん：04/04/29 11:52 ID:x2uVGy12
120 ：国連な成しさん：04/04/29 11:53 ID:r/XelGCg
誘拐論者になんか根拠あんの？
自称人質の証言だけだろ？
>>118
漏れは時間おいて正解だとおもう。
本人たちの健康、精神への日本人が与えた打撃が大きかった。
世論がマスコミ扇動でヒートアップしてて、まともな会見が望めない異常な空気があった。
そういうのが静まって、冷静さを取り戻してからで十分。
そもそも、自作自演なんぞ真面目に信じてる奴はマジでイカレタ連中だけ。
あり得ないとわかっていて、それを口実に攻撃していた尻馬にのった連中が大半。
とはいえ、記者会見はいろんな意味で注目だな。
叩け、叩け、叩けえぇ！ おれらにゃ非道の血が流れ〜やったマスコミがどんな対応するのか見物。
ころっと態度かえてやがったら、いい笑い物になるな。
漏れは時間おいて正解だとおもう。
本人たちの健康、精神への日本人が与えた打撃が大きかった。
世論がマスコミ扇動でヒートアップしてて、まともな会見が望めない異常な空気があった。
そういうのが静まって、冷静さを取り戻してからで十分。
そもそも、自作自演なんぞ真面目に信じてる奴はマジでイカレタ連中だけ。
あり得ないとわかっていて、それを口実に攻撃していた尻馬にのった連中が大半。
とはいえ、記者会見はいろんな意味で注目だな。
叩け、叩け、叩けえぇ！ おれらにゃ非道の血が流れ〜やったマスコミがどんな対応するのか見物。
ころっと態度かえてやがったら、いい笑い物になるな。
犯人グループと、人質となった北海道千歳市のボランティア高遠菜穂子さ
ん（３４）との間に接点があった可能性が浮上した。
http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20040411/mng_____kok_____002.shtml
これは２００４年の新春対談。
つまり、イラク開戦前（一昨年）から、イラクに入り込んでいて、
しかもフセイン政権の中枢（情報省）と、太いパイプがあった＜森住
http://www.kikanshi.co.jp/kikaku/morizumi/04shinsyun/04shinsyun.htm
＞森住 一昨年の暮れから昨年の正月にかけてイラクにいて、その後、戦争が始まった三月、四月、六月と行きました。
＞それからカザフスタンとユーゴ。十一月にもまたイラクに行きました。
＞（略）
＞森住 ぼくはイラク写真家協会から招待状を出してもらいビザをとっていました。
＞イラク写真家協会は民間団体だけれどもイラク情報省に関係が深い団体です。
＞同業者と言うこともあり、彼らのガイドで取材に行けば、かなり自由に取材ができたんです
「聖職者協会 事件を巧みに利用 仲介、「反米」宣伝材料に」
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20040418/NAIS-0418-03-03-51.html
スンニ派武装勢力＋クベイシ師 聖職者協会＋?????
ん（３４）との間に接点があった可能性が浮上した。
http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20040411/mng_____kok_____002.shtml
これは２００４年の新春対談。
つまり、イラク開戦前（一昨年）から、イラクに入り込んでいて、
しかもフセイン政権の中枢（情報省）と、太いパイプがあった＜森住
http://www.kikanshi.co.jp/kikaku/morizumi/04shinsyun/04shinsyun.htm
＞森住 一昨年の暮れから昨年の正月にかけてイラクにいて、その後、戦争が始まった三月、四月、六月と行きました。
＞それからカザフスタンとユーゴ。十一月にもまたイラクに行きました。
＞（略）
＞森住 ぼくはイラク写真家協会から招待状を出してもらいビザをとっていました。
＞イラク写真家協会は民間団体だけれどもイラク情報省に関係が深い団体です。
＞同業者と言うこともあり、彼らのガイドで取材に行けば、かなり自由に取材ができたんです
「聖職者協会 事件を巧みに利用 仲介、「反米」宣伝材料に」
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20040418/NAIS-0418-03-03-51.html
スンニ派武装勢力＋クベイシ師 聖職者協会＋?????
>>120
イラクの情勢、日本人以外にも発生していた一連の拘束事件との類似、一致点多し。他の
点をみても、自作自演と断じられるようなモノはない。
というか、あの状況下で自作自演言い出した連中は、よほどの馬鹿。
いまだにそれを主張するのは輪をかけて馬鹿。
馬鹿にも 自己責任 はあるから、笑われてください。度を超えた馬鹿の場合は罰をうけて、
罪を償わなきゃいけない場合もあるね。
イラクの情勢、日本人以外にも発生していた一連の拘束事件との類似、一致点多し。他の
点をみても、自作自演と断じられるようなモノはない。
というか、あの状況下で自作自演言い出した連中は、よほどの馬鹿。
いまだにそれを主張するのは輪をかけて馬鹿。
馬鹿にも 自己責任 はあるから、笑われてください。度を超えた馬鹿の場合は罰をうけて、
罪を償わなきゃいけない場合もあるね。
125 ：国連な成しさん：04/04/29 12:09 ID:r/XelGCg
もし、日本で普通の営利誘拐犯が身代金をゲットしたあとで、
犯人と人質が海外で高飛びしたら、自作自演だよなぁ。
そうすると、人質と犯人の要求が一致してる時点で自作自演なんじゃないの？
人質の内一人でも
「自衛隊は復興支援に来ている。
イラク国民を助けるのが目的なのを理解して欲しい。」
とテロリストの認識を正すような行動をとっていたら
自演とか疑われることもなかっただろうな。
それで解放されて帰国したなら、真の意味で日本国民は
人質たちを「誇り」に思っただろう。
「自衛隊は復興支援に来ている。
イラク国民を助けるのが目的なのを理解して欲しい。」
とテロリストの認識を正すような行動をとっていたら
自演とか疑われることもなかっただろうな。
それで解放されて帰国したなら、真の意味で日本国民は
人質たちを「誇り」に思っただろう。
129 ：国連な成しさん：04/04/29 12:12 ID:r/XelGCg
公平にみても、犯人と人質の要求が一致したら、これを誘拐と立証するのは難しいよ。
＞人質の内一人でも
＞「自衛隊は復興支援に来ている。
＞イラク国民を助けるのが目的なのを理解して欲しい。」
＞とテロリストの認識を正すような行動をとっていたら
殺されただろうね。（ｗ
＞「自衛隊は復興支援に来ている。
＞イラク国民を助けるのが目的なのを理解して欲しい。」
＞とテロリストの認識を正すような行動をとっていたら
殺されただろうね。（ｗ
131 ：国連な成しさん：04/04/29 12:14 ID:r/XelGCg
＞
＞128
＞馬鹿もやすみやすみ言え
なんか、慌てているようだから、うれしくなっちゃうなぁ（ｗ
ちょくちょく、貼っとっこう。
＞もし、日本で普通の営利誘拐犯が身代金をゲットしたあとで、
＞犯人と人質が海外で高飛びしたら、自作自演だよなぁ。
＞128
＞馬鹿もやすみやすみ言え
なんか、慌てているようだから、うれしくなっちゃうなぁ（ｗ
ちょくちょく、貼っとっこう。
＞もし、日本で普通の営利誘拐犯が身代金をゲットしたあとで、
＞犯人と人質が海外で高飛びしたら、自作自演だよなぁ。
134 ：国連な成しさん：04/04/29 12:17 ID:r/XelGCg
＞132
（ｗ
もし、日本で普通の営利誘拐犯が身代金をゲットしたあとで、
犯人と人質が海外へ高飛びしたら、自作自演だよなぁ。
（ｗ
もし、日本で普通の営利誘拐犯が身代金をゲットしたあとで、
犯人と人質が海外へ高飛びしたら、自作自演だよなぁ。
135 ：潮が引くように消え去った誘拐論者（ｗ：04/04/29 12:21 ID:r/XelGCg
＞133
＞いいから貼れよ。 おもしろい事になってきやがった。（ｗ
おおい、他に類似スレがあったら教えてくれよ（ｗ
＞もし、日本で普通の営利誘拐犯が身代金をゲットしたあとで、
＞犯人と人質が海外へ高飛びしたら、自作自演だよなぁ。
＞いいから貼れよ。 おもしろい事になってきやがった。（ｗ
おおい、他に類似スレがあったら教えてくれよ（ｗ
＞もし、日本で普通の営利誘拐犯が身代金をゲットしたあとで、
＞犯人と人質が海外へ高飛びしたら、自作自演だよなぁ。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082388822/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082160180/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082125590/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083096390/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082029246/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083013998/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083189637/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083141012/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082806554/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082388822/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082559357/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082975387/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081667902/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083174203/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083060326/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082515027/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082931052/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082947762/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083081320/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1075691869/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083125100/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081435409/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083042222/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082960753/l50
がんばれ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082160180/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082125590/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083096390/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082029246/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083013998/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083189637/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083141012/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082806554/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082388822/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082559357/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082975387/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081667902/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083174203/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083060326/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082515027/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082931052/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082947762/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083081320/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1075691869/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083125100/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081435409/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083042222/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082960753/l50
がんばれ
>>130
仮に殺されたとしたら国民は惜しみない哀悼の意を示したろう。
仮に殺されたとしたら国民は惜しみない哀悼の意を示したろう。
>>126
広い視野を持ち、冷静な状況判断ができる人たちなら
それができたんだろうね。
でも演技でも自分の思想と異なることは言うことができなかったんだろうね。
あのヒトたちの施行回路は完全に硬直しちゃってるね。
広い視野を持ち、冷静な状況判断ができる人たちなら
それができたんだろうね。
でも演技でも自分の思想と異なることは言うことができなかったんだろうね。
あのヒトたちの施行回路は完全に硬直しちゃってるね。
＞そうすると、人質と犯人の要求が一致してる時点で自作自演なんじゃないの？
いいえ。
犯人と人質と称する人物が共謀して事を起こしたという立証がなければ自作自演とはいいません。
自作自演を立証する決定的証拠はどこに？
いいえ。
犯人と人質と称する人物が共謀して事を起こしたという立証がなければ自作自演とはいいません。
自作自演を立証する決定的証拠はどこに？
>>142
共謀したかもしれない、と疑いの目は向けられると思います。
共謀したかもしれない、と疑いの目は向けられると思います。
145 ：潮が引くように消え去った誘拐論者（ｗ：04/04/29 12:54 ID:r/XelGCg
>???
まるで、潮が引くようにsageで書くなよ（ｗ
テンプレ作ったんだけど、どう？（爆笑
ところで、その???のＩＤってどうやってだすの？（ｗ
もし、日本で普通の営利誘拐犯が身代金をゲットしたあとで、
犯人と人質が海外で高飛びしたら、自作自演だよなぁ。
そうすると、犯人と人質の要求が一致した時点でもはや誘拐事件とは言えないのでは？
まるで、潮が引くようにsageで書くなよ（ｗ
テンプレ作ったんだけど、どう？（爆笑
ところで、その???のＩＤってどうやってだすの？（ｗ
もし、日本で普通の営利誘拐犯が身代金をゲットしたあとで、
犯人と人質が海外で高飛びしたら、自作自演だよなぁ。
そうすると、犯人と人質の要求が一致した時点でもはや誘拐事件とは言えないのでは？
郡山の家族と迎えに行きその後一緒にいる大平直哉（イラク救済基金 代表）のホムペ
http://www.iraqhelp.jp/99915471/
イラクでアドバイスをいただいている方 高遠菜穂子さん （高遠の最初の資金源）
http://www.clubwee.com/ 郡山も繋がってたんだ。
http://www.iraqhelp.jp/99915471/
イラクでアドバイスをいただいている方 高遠菜穂子さん （高遠の最初の資金源）
http://www.clubwee.com/ 郡山も繋がってたんだ。
>>145ことr/XelGCgがとびっきりなのか、自作自演厨はこういう馬鹿でないとなれないのか。
まあどっちにしろ、馬鹿がいますなぁ。
まあどっちにしろ、馬鹿がいますなぁ。
148 ：潮が引くように消え去った誘拐論者（ｗ：04/04/29 12:59 ID:r/XelGCg
＞147
オレ質問してるだけなんだけどなぁ（ｗ
その???ってどうやってだすのぉ？（ｗ
もし、日本で普通の営利誘拐犯が身代金をゲットしたあとで、
犯人と人質が海外へ高飛びしたら、自作自演だよなぁ。
そうすると、犯人と人質の要求が一致した時点でもはや誘拐事件とは言えないのでは？
オレ質問してるだけなんだけどなぁ（ｗ
その???ってどうやってだすのぉ？（ｗ
もし、日本で普通の営利誘拐犯が身代金をゲットしたあとで、
犯人と人質が海外へ高飛びしたら、自作自演だよなぁ。
そうすると、犯人と人質の要求が一致した時点でもはや誘拐事件とは言えないのでは？
r/XelGCg、イケテル いや イカレテル！
実際のところは、自作自演を確定的と思っている人は少ないんじゃない？
>>144が言うように、「自作自演の疑いもあるかもしれない」くらいで。
ここでの議論って、「自作自演確定派」と「自作自演完全否定派」とに
極論されちゃってる気がするけど、実際には何も公表されてない段階だから
単なるグレーの状態でしょ。
>>144が言うように、「自作自演の疑いもあるかもしれない」くらいで。
ここでの議論って、「自作自演確定派」と「自作自演完全否定派」とに
極論されちゃってる気がするけど、実際には何も公表されてない段階だから
単なるグレーの状態でしょ。
>>145
> >???
>
> まるで、潮が引くようにsageで書くなよ（ｗ
> テンプレ作ったんだけど、どう？（爆笑
> ところで、その???のＩＤってどうやってだすの？（ｗ
なんかすごーく恥ずかしいことが書かれているんですけど。
> >???
>
> まるで、潮が引くようにsageで書くなよ（ｗ
> テンプレ作ったんだけど、どう？（爆笑
> ところで、その???のＩＤってどうやってだすの？（ｗ
なんかすごーく恥ずかしいことが書かれているんですけど。
r/XelGCgは自作自演厨だからな。
>＞147
>オレ質問してるだけなんだけどなぁ（ｗ
>その???ってどうやってだすのぉ？（ｗ
いいわぁ〜。素敵なアホっぷり。
>＞147
>オレ質問してるだけなんだけどなぁ（ｗ
>その???ってどうやってだすのぉ？（ｗ
いいわぁ〜。素敵なアホっぷり。
153 ：潮が引くように消え去った誘拐論者（ｗ：04/04/29 13:07 ID:r/XelGCg
恥かしくないなら、sageで書くのは止めましょうね（ｗ
テンプレ変えました（ｗ
もし、日本で普通の営利誘拐犯が身代金をゲットしたあとで、
犯人と人質が海外へ高飛びしたら、自作自演ですよねぇ。
自作自演説を否定する人は、証拠証拠っていうけど、
犯人と人質の要求が一致した時点でもはや誘拐事件とは言えないのでは？
テンプレ変えました（ｗ
もし、日本で普通の営利誘拐犯が身代金をゲットしたあとで、
犯人と人質が海外へ高飛びしたら、自作自演ですよねぇ。
自作自演説を否定する人は、証拠証拠っていうけど、
犯人と人質の要求が一致した時点でもはや誘拐事件とは言えないのでは？
いいねいいね。
その調子だよ。（ｗ
その調子だよ。（ｗ
155 ：潮が引くように消え去った誘拐論者（ｗ：04/04/29 13:10 ID:r/XelGCg
＞154
最後の誘拐のところを人質に変えたんだけど、どう思う？（ｗ
もし、日本で普通の営利誘拐犯が身代金をゲットしたあとで、
犯人と人質が海外へ高飛びしたら、自作自演ですよねぇ。
自作自演説を否定する人は、証拠証拠っていうけど、
犯人と要求が一致した時点でもはや人質とは言えないのでは？
最後の誘拐のところを人質に変えたんだけど、どう思う？（ｗ
もし、日本で普通の営利誘拐犯が身代金をゲットしたあとで、
犯人と人質が海外へ高飛びしたら、自作自演ですよねぇ。
自作自演説を否定する人は、証拠証拠っていうけど、
犯人と要求が一致した時点でもはや人質とは言えないのでは？
>>154
人質が誘拐犯に同情して、同調する・・・心理でしたっけ、あれって、どのくらい
で同調するものなんでしょうか。
また、人質の家族が誘拐犯人と同じ要求をするのも、同じ・・心理ってやつですか。
自作自演までは思わなかったけど、限りなく
自作自演に近い多作自演と思っているんですが < 自分
人質が誘拐犯に同情して、同調する・・・心理でしたっけ、あれって、どのくらい
で同調するものなんでしょうか。
また、人質の家族が誘拐犯人と同じ要求をするのも、同じ・・心理ってやつですか。
自作自演までは思わなかったけど、限りなく
自作自演に近い多作自演と思っているんですが < 自分
158 ：潮が引くように消え去った誘拐論者（ｗ：04/04/29 13:18 ID:r/XelGCg
＞156
やぁ、意見ありがとう。
＞155
キミも、誉めてばかりいないで、意見をくれよ（ｗ
もし、日本で普通の営利誘拐犯が身代金をゲットしたあとで、
犯人と人質が海外へ高飛びしたら、自作自演ですよねぇ。
自作自演説を否定する人は、証拠証拠っていうけど、
犯人と要求が一致した時点で、もはや誘拐事件ではないし、
彼らを「人質」と呼ぶのはおかしい。
やぁ、意見ありがとう。
＞155
キミも、誉めてばかりいないで、意見をくれよ（ｗ
もし、日本で普通の営利誘拐犯が身代金をゲットしたあとで、
犯人と人質が海外へ高飛びしたら、自作自演ですよねぇ。
自作自演説を否定する人は、証拠証拠っていうけど、
犯人と要求が一致した時点で、もはや誘拐事件ではないし、
彼らを「人質」と呼ぶのはおかしい。
>>157
ストックホルム症候群は、極度の緊張状態が少なくとも1日以上続かないと発症しないし、
ストックホルム症候群の発症後の行動責任は問わないというのが日本も含む治安当局の
見解。
それに、今回の武装勢力による拘束事件には関係なし。
ストックホルム症候群は、極度の緊張状態が少なくとも1日以上続かないと発症しないし、
ストックホルム症候群の発症後の行動責任は問わないというのが日本も含む治安当局の
見解。
それに、今回の武装勢力による拘束事件には関係なし。
434
ネナベとは女が男のふりをして書き込むこと。て、そもそも女だと
判る書き込みをする女の方が少ないわけで。
珍米のいわゆるＮ速＋厨とよばれる者、特にその昼間部隊は多
くが小鼠支持の鬼女の可能性が大だとおもふ。
436
なるほど。
それで、ワイドショー的感性で、
「イラク情勢」＝「日本人人質事件」
と短絡して、それしか見ないわけだ。
中年オバン特有の、視野の狭さだから、変だと思ってﾀﾝだよ。
438
鬼女板のイラク人質スレ覗いてきてごらん。
「歪んだ知性」というものがよくわかる。
長く読んでると吐き気がしてくるけどね。
ネナベとは女が男のふりをして書き込むこと。て、そもそも女だと
判る書き込みをする女の方が少ないわけで。
珍米のいわゆるＮ速＋厨とよばれる者、特にその昼間部隊は多
くが小鼠支持の鬼女の可能性が大だとおもふ。
436
なるほど。
それで、ワイドショー的感性で、
「イラク情勢」＝「日本人人質事件」
と短絡して、それしか見ないわけだ。
中年オバン特有の、視野の狭さだから、変だと思ってﾀﾝだよ。
438
鬼女板のイラク人質スレ覗いてきてごらん。
「歪んだ知性」というものがよくわかる。
長く読んでると吐き気がしてくるけどね。
161 ：潮が引くように消え去った誘拐論者（ｗ：04/04/29 13:22 ID:r/XelGCg
もし、日本で普通の営利誘拐犯が身代金をゲットしたあとで、
犯人と人質が海外へ高飛びしたら、自作自演ですよねぇ。
自作自演説を否定する人は、証拠証拠っていうけど、
犯人と要求が一致した時点で、もはや誘拐事件ではないし、
彼らを「人質」と呼ぶのはおかしい。
犯人と人質が海外へ高飛びしたら、自作自演ですよねぇ。
自作自演説を否定する人は、証拠証拠っていうけど、
犯人と要求が一致した時点で、もはや誘拐事件ではないし、
彼らを「人質」と呼ぶのはおかしい。
＞自作自演説を否定する人は、証拠証拠っていうけど、
＞犯人と要求が一致した時点で、もはや誘拐事件ではないし、
＞彼らを「人質」と呼ぶのはおかしい。
いいねいいね。
自作自演厨の本質が端的に顕れてるよ。
証拠はないが、俺の脳内じゃ自作自演なんだ！ だね。（ｗ
いいよいいよ。それでいこう。
＞犯人と要求が一致した時点で、もはや誘拐事件ではないし、
＞彼らを「人質」と呼ぶのはおかしい。
いいねいいね。
自作自演厨の本質が端的に顕れてるよ。
証拠はないが、俺の脳内じゃ自作自演なんだ！ だね。（ｗ
いいよいいよ。それでいこう。
163 ：日本赤軍メンバー 足立正生：04/04/29 13:24 ID:???
日本の人々を代表して、私達が直接あなたがたと交渉をするという案を視野に
入れています。
http://www.creative.co.jp/top/main1073.html
足立氏は、このイスラム教関係者と「第三者を介して連絡を取っている」
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/04/2004041601003469.htm
164 ：潮が引くように消え去った誘拐論者（ｗ：04/04/29 13:26 ID:r/XelGCg
>人質が誘拐犯に同情して、同調する・・・心理でしたっけ、
>あれって、どのくらいで同調するものなんでしょうか。
事件の前から犯人と同調しててもストックホルム症候群っていうのですか（ｗ
>あれって、どのくらいで同調するものなんでしょうか。
事件の前から犯人と同調しててもストックホルム症候群っていうのですか（ｗ
165 ：潮が引くように消え去った誘拐論者（ｗ：04/04/29 13:27 ID:r/XelGCg
＞162
ヤケクソになるなよ（ｗ
もし、日本で普通の営利誘拐犯が身代金をゲットしたあとで、
犯人と人質が海外へ高飛びしたら、自作自演ですよねぇ。
自作自演説を否定する人は、証拠証拠っていうけど、
犯人と要求が一致した時点で、もはや誘拐事件ではないし、
彼らを「人質」と呼ぶのはおかしい。
ヤケクソになるなよ（ｗ
もし、日本で普通の営利誘拐犯が身代金をゲットしたあとで、
犯人と人質が海外へ高飛びしたら、自作自演ですよねぇ。
自作自演説を否定する人は、証拠証拠っていうけど、
犯人と要求が一致した時点で、もはや誘拐事件ではないし、
彼らを「人質」と呼ぶのはおかしい。
日本赤軍元メンバーまで動いてたのか。
なるほどね。
ところで、これが自作自演にどんな関係あんの？
人質は赤軍派だって？ ならそれこそ、マスコミが報じないのはなぜ？
なるほどね。
ところで、これが自作自演にどんな関係あんの？
人質は赤軍派だって？ ならそれこそ、マスコミが報じないのはなぜ？
あの３人の||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||ﾀｲｰﾎっていつぐらいなの？？？
ここのカキコ見てるとすぐっぽいけどｗ
ここのカキコ見てるとすぐっぽいけどｗ
ストックホルム症候群ありがとうございます。
>r/XelGCg
> 事件の前から犯人と同調しててもストックホルム症候群っていうのですか（ｗ
だから、限りなく自作自演に近い、多作自演かと...
あの元人質３人には、自作を考えるほどの器量は無いと思う。
踊らされただけ....
>r/XelGCg
> 事件の前から犯人と同調しててもストックホルム症候群っていうのですか（ｗ
だから、限りなく自作自演に近い、多作自演かと...
あの元人質３人には、自作を考えるほどの器量は無いと思う。
踊らされただけ....
170 ：国連な成しさん：04/04/29 13:34 ID:ZbLE7TSM
172 ：国連な成しさん：04/04/29 13:37 ID:r/XelGCg
＞169
もう、貼ってるんだけどさ（ｗ
君はいつも掛け声ばかりで意見がないねぇ（ｗ
もし、日本で普通の営利誘拐犯が身代金をゲットしたあとで、
犯人と「人質」が海外へ高飛びしたら、この人質も当然、捜査の対象になりますよねぇ。
もう、貼ってるんだけどさ（ｗ
君はいつも掛け声ばかりで意見がないねぇ（ｗ
もし、日本で普通の営利誘拐犯が身代金をゲットしたあとで、
犯人と「人質」が海外へ高飛びしたら、この人質も当然、捜査の対象になりますよねぇ。
>>171
「別件」という捜査手法は珍しくもなんともない。
「別件」という捜査手法は珍しくもなんともない。
犯人側の利害と、人質の利害が一致したかたと言っても、説を裏付けるものでは無い。
民間人３人を誘拐して、要求が通ると思ったのだろうか？私なら最初の段階で殺害し
「本気である」ことを印象付け、２段目で本交渉したと思う。
また、犯人側はどの程度強く「自衛隊撤退」を願っていたのだろうか。暇だったから
ちょっと脅してみた程度だったのだろうか？イラク人さん、それは逆効果。日本を
見方に付けた方が、あなた方にとっては有利だよ。
民間人３人を誘拐して、要求が通ると思ったのだろうか？私なら最初の段階で殺害し
「本気である」ことを印象付け、２段目で本交渉したと思う。
また、犯人側はどの程度強く「自衛隊撤退」を願っていたのだろうか。暇だったから
ちょっと脅してみた程度だったのだろうか？イラク人さん、それは逆効果。日本を
見方に付けた方が、あなた方にとっては有利だよ。
175 ：国連な成しさん：04/04/29 13:44 ID:ZbLE7TSM
＞日本を見方に付けた方が、あなた方にとっては有利だよ。
実態も指揮系統上も、自衛隊は占領軍でイラク民衆ゲリラの敵。
首相が、口先で人道支援人道支援いっても、実際やってる現実はかわらんて。
味方にかどうかでいえば、とっくに敵。
自衛隊は、英国軍指揮下の占領軍。
実態も指揮系統上も、自衛隊は占領軍でイラク民衆ゲリラの敵。
首相が、口先で人道支援人道支援いっても、実際やってる現実はかわらんて。
味方にかどうかでいえば、とっくに敵。
自衛隊は、英国軍指揮下の占領軍。
177 ：潮が引くように消えた誘拐論者：04/04/29 13:47 ID:r/XelGCg
＞174
＞犯人側の利害と、人質の利害が一致したかたと言っても、説を裏付けるものでは無い。
少なくとも、誘拐事件という定義はおかしいし、その証拠もない、ということだね。
もし、日本で普通の営利誘拐犯が身代金をゲットしたあとで、
犯人と人質が海外へ高飛びしたら、自作自演ですよねぇ。
自作自演説を否定する人は、証拠証拠っていうけど、
犯人と要求が一致した時点で、もはや誘拐事件ではないし、
彼らを「人質」と呼ぶのはおかしい。
＞犯人側の利害と、人質の利害が一致したかたと言っても、説を裏付けるものでは無い。
少なくとも、誘拐事件という定義はおかしいし、その証拠もない、ということだね。
もし、日本で普通の営利誘拐犯が身代金をゲットしたあとで、
犯人と人質が海外へ高飛びしたら、自作自演ですよねぇ。
自作自演説を否定する人は、証拠証拠っていうけど、
犯人と要求が一致した時点で、もはや誘拐事件ではないし、
彼らを「人質」と呼ぶのはおかしい。
>>170
捏造の手法ってワンパターンなんだよな。
・共産党系の病院で看護婦として勤務
→ 人質と家族は共産党員と確定でつ
・JapanTodayに人質のうち４人は革マル派だという怪文書投稿
→ 人質は革マル派と確定でつ
・支援団体掲示板に日本赤軍を名乗る人の文が掲載
→ 人質は日本赤軍関係者と確定でつ
・渡辺氏が「俺は共産主義者」宣言
→ やっぱり５人は共産主義者と確定でつ
この方式だと、いろいろ言えるなあ。
・商店街の八百屋のオッサンが民商で運転資金借り入れ
→ オッサンは共産主義者ケテーイ
・中核派の機関誌に「イラク人民の闘争断固支持！」と書いてあった
→ 大ハケーン！何とイラク人は中核派だった！
・中曽根康弘が米を批判
→ テロリスト大勲位のタイーホまだあ？
・産経新聞が１月に高遠氏賞賛の記事
→ アカヒと３Ｋはグルでした
もうそろそろ、つまんねえことやめなよ。
捏造の手法ってワンパターンなんだよな。
・共産党系の病院で看護婦として勤務
→ 人質と家族は共産党員と確定でつ
・JapanTodayに人質のうち４人は革マル派だという怪文書投稿
→ 人質は革マル派と確定でつ
・支援団体掲示板に日本赤軍を名乗る人の文が掲載
→ 人質は日本赤軍関係者と確定でつ
・渡辺氏が「俺は共産主義者」宣言
→ やっぱり５人は共産主義者と確定でつ
この方式だと、いろいろ言えるなあ。
・商店街の八百屋のオッサンが民商で運転資金借り入れ
→ オッサンは共産主義者ケテーイ
・中核派の機関誌に「イラク人民の闘争断固支持！」と書いてあった
→ 大ハケーン！何とイラク人は中核派だった！
・中曽根康弘が米を批判
→ テロリスト大勲位のタイーホまだあ？
・産経新聞が１月に高遠氏賞賛の記事
→ アカヒと３Ｋはグルでした
もうそろそろ、つまんねえことやめなよ。
潮が吹くように沸き上がる疑惑モグモグのスレはここですか？
181 ：170=175：04/04/29 13:57 ID:ZbLE7TSM
>>178
【補足】
・旧フセイン政権下のバース党（スンニ派）と赤軍は親密
・人質解放に動いていたクバイシ師はスンニ派
人質と聖職者教会って仲よさそうだったなぁ。
あくまで私個人の感想です。
自作自演だと言ってるわけではありません。
【補足】
・旧フセイン政権下のバース党（スンニ派）と赤軍は親密
・人質解放に動いていたクバイシ師はスンニ派
人質と聖職者教会って仲よさそうだったなぁ。
あくまで私個人の感想です。
自作自演だと言ってるわけではありません。
182 ：170=175：04/04/29 13:58 ID:ZbLE7TSM
訂正
聖職者教会→聖職者協会
聖職者教会→聖職者協会
>>174
日本軍の位置づけ。
http://www.cjtf7.com/index.htm
Coalitionの下
CoalitionForces（連合軍）
をみれば、おなじみの国旗がみられる。（29日14：00現在）
日本軍の位置づけ。
http://www.cjtf7.com/index.htm
Coalitionの下
CoalitionForces（連合軍）
をみれば、おなじみの国旗がみられる。（29日14：00現在）
>>183
読んだけど。確かにそういう解釈も出来るが、説を完全に否定できるものでもない。
なので、「利害一致による肯定」も出来ないし、説を完全に否定できる根拠も無いのよ。
うーん、確かに物的証拠か、証人が必要ですね。
７〜８人の犯人が確保されて「我々が誘拐した」と証言するか「頼まれてやった」と言
うか、どちらかが無いと、しばらくはウヨとかサヨとかの繰り返しだね。
読んだけど。確かにそういう解釈も出来るが、説を完全に否定できるものでもない。
なので、「利害一致による肯定」も出来ないし、説を完全に否定できる根拠も無いのよ。
うーん、確かに物的証拠か、証人が必要ですね。
７〜８人の犯人が確保されて「我々が誘拐した」と証言するか「頼まれてやった」と言
うか、どちらかが無いと、しばらくはウヨとかサヨとかの繰り返しだね。
>>181
あのー、スンニ派ってのは、全世界のイスラム教の最大宗派(主流派)なんですけど。
バース党は、政策としてスンニ優遇策ととっていたが、自身は世俗政党なんですけど。
日本で言えば「犯人の実家は浄土真宗だったぞ。藻前のジイサンの墓も浄土真宗の寺に
あるな。藻前も犯人の一味の疑いが濃厚だ。署まで同行してもらおう。」と
言っているのに等しい理屈なんですけど。
あのー、スンニ派ってのは、全世界のイスラム教の最大宗派(主流派)なんですけど。
バース党は、政策としてスンニ優遇策ととっていたが、自身は世俗政党なんですけど。
日本で言えば「犯人の実家は浄土真宗だったぞ。藻前のジイサンの墓も浄土真宗の寺に
あるな。藻前も犯人の一味の疑いが濃厚だ。署まで同行してもらおう。」と
言っているのに等しい理屈なんですけど。
187 ：潮が引くように消えた誘拐論者：04/04/29 14:08 ID:r/XelGCg
＞183
そのサイトって、自分の都合のいいように解釈できない根拠は、
重要じゃない、とかで誤魔化してるんだよね。
そのサイトって、自分の都合のいいように解釈できない根拠は、
重要じゃない、とかで誤魔化してるんだよね。
189 ：170=175：04/04/29 14:13 ID:ZbLE7TSM
190 ：170=175：04/04/29 14:16 ID:ZbLE7TSM
192 ：日本赤軍メンバー 足立正生：04/04/29 14:18 ID:???
パレスチナ問題などを通じて渡辺さんと交流があった映画監督、足立正生さん
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/ news/20040418k0000m040098000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/ news/20040418k0000m040098000c.html
＞この全部と絡んでる人ってそんなにたくさんいるもんなの？
誰が絡んでいるの？（ｗ
誰が絡んでいるの？（ｗ
194 ：潮が引くように消えた誘拐論者：04/04/29 14:22 ID:r/XelGCg
＞188
自分の考えを言ってみたら（ｗ？
自分の考えを言ってみたら（ｗ？
>>187
初めてあのビデオを見たとき、違和感があって「ひょっとしたら自分で作ったのでは」
と言う疑問を抱いたのは事実で、その後2chで「俺と同じ考えのヤツいるなー」って思っ
たし、そう言う意味では肯定派に部類するだろうね。
アディダスがどーの、スンニ派がどーのというのはその後この板で知るわけだけど。
自作論者は、その推論を裏付けるのにアディダスを持ってくるんだな。でも、それは決
定的な証拠にはならんのよ、そもそも。全てが想像（創造）の域を越えてないね。
初めてあのビデオを見たとき、違和感があって「ひょっとしたら自分で作ったのでは」
と言う疑問を抱いたのは事実で、その後2chで「俺と同じ考えのヤツいるなー」って思っ
たし、そう言う意味では肯定派に部類するだろうね。
アディダスがどーの、スンニ派がどーのというのはその後この板で知るわけだけど。
自作論者は、その推論を裏付けるのにアディダスを持ってくるんだな。でも、それは決
定的な証拠にはならんのよ、そもそも。全てが想像（創造）の域を越えてないね。
>>1
消えたのではなく、もう忘れられているだけ。
消えたのではなく、もう忘れられているだけ。
漏れは素直な性格なんで、安田氏のレポートがかなり実状を伝えてるのでは
ないかと思うが。（誰かリンク貼ってくれ）
今回の一連の誘拐にかかわった者を「少数のテロリスト組織メンバー」だと
とらえる考え方では、事件の全容を把握できないのは無理もない。
ロイター等の写真で、爆破された米軍車両のまわりにワラワラ集まってきて
大喜びしているおっちゃん達や子供達が、皆「テロリスト組織」に見えるか？
ないかと思うが。（誰かリンク貼ってくれ）
今回の一連の誘拐にかかわった者を「少数のテロリスト組織メンバー」だと
とらえる考え方では、事件の全容を把握できないのは無理もない。
ロイター等の写真で、爆破された米軍車両のまわりにワラワラ集まってきて
大喜びしているおっちゃん達や子供達が、皆「テロリスト組織」に見えるか？
199 ：日本の共産支持者とイラクの共産支持者がガッチリタッグ：04/04/29 14:52 ID:???
2004/04/30 UUI(イラク失業者労働組合)来日！イラク民衆のレジスタンスに熱い連帯を！４／３０労働者交流会
http://www.labornetjp.org/labornet/EventItem/jy20040430uuiinjapan
http://www.zenko-peace.com/siryo.html
二月二十一日〜二十三日大阪で全交主催のイラク写真展を開催した。
盛り済の写真やアジアプレスの記事など
主催の全○とはこういうhttp://www.mdsweb.jp/index.html団体で
朝鮮との関係が深く、ワールドピー○ナウとも関係がある。
その全交が、イラクで密着してイラク失業者労働組合（ＵＵＩ）
という組織を支援している。
ここを読んでもらえばわかるけど→http://www.zenko-peace.com/iraqnews.html
イラク失業者労働組合＝イラク労働者共産党
http://www.ngy1.1st.ne.jp/~ieg/ieg/inter/vol6-1/WCPIraqj.htm
連合軍が党首を逮捕したがその後も失業という餌で連れた人達で組織は
ふくらみ今では２５万人のイラク人が参加。（平和で釣る市民団体と一緒のやり方）
アジアプレスがよく映してるデモっていうのはこの人達で、まさにマッチポンプ。
http://www.labornetjp.org/labornet/EventItem/jy20040430uuiinjapan
http://www.zenko-peace.com/siryo.html
二月二十一日〜二十三日大阪で全交主催のイラク写真展を開催した。
盛り済の写真やアジアプレスの記事など
主催の全○とはこういうhttp://www.mdsweb.jp/index.html団体で
朝鮮との関係が深く、ワールドピー○ナウとも関係がある。
その全交が、イラクで密着してイラク失業者労働組合（ＵＵＩ）
という組織を支援している。
ここを読んでもらえばわかるけど→http://www.zenko-peace.com/iraqnews.html
イラク失業者労働組合＝イラク労働者共産党
http://www.ngy1.1st.ne.jp/~ieg/ieg/inter/vol6-1/WCPIraqj.htm
連合軍が党首を逮捕したがその後も失業という餌で連れた人達で組織は
ふくらみ今では２５万人のイラク人が参加。（平和で釣る市民団体と一緒のやり方）
アジアプレスがよく映してるデモっていうのはこの人達で、まさにマッチポンプ。
明日はまたウソ言ってるに違いないと決め付けたレスをする
脊髄反射自演厨が大量出現するんだろうな
脊髄反射自演厨が大量出現するんだろうな
>>199
詳しいね。で、その党首は何か罪を犯して逮捕されたのかね？
詳しいね。で、その党首は何か罪を犯して逮捕されたのかね？
安田純平さんと渡辺修孝さんの２７日の外国特派員協会の会見の映像（ノーカット
版）。
http://www.videonews.com/
関連記事
「自己責任」問う声に反論 イラクで拘束の２人が会見 - Asahi
http://www2.asahi.com/special/jieitai/houjin/TKY200404270352.html
「なぜバッシング」と質問 拘束の２人、特派員協会で会見 - Sankei
http://www.sankei.co.jp/news/040427/sha117.htm
「なぜバッシング」と疑問 拘束の二人に外国メディア - Kyodo
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/hostages/news/0428-242.html
Former Japanese Iraq Hostages Criticize Media, Govt - Reuters
http://www.nytimes.com/reuters/international/international-iraq-japan-hostages.html
Japanese Ex-Hostage in Iraq Speaks Out - AP
http://customwire.ap.org/dynamic/stories/J/JAPAN_IRAQ_HOSTAGES?SITE=MABOC&SECTION=HOME&TEMPLATE=DEFAULT
また、ビデオニュース・ブログ(http://videonews.jp)もこの議論で盛り
上がっています。
版）。
http://www.videonews.com/
関連記事
「自己責任」問う声に反論 イラクで拘束の２人が会見 - Asahi
http://www2.asahi.com/special/jieitai/houjin/TKY200404270352.html
「なぜバッシング」と質問 拘束の２人、特派員協会で会見 - Sankei
http://www.sankei.co.jp/news/040427/sha117.htm
「なぜバッシング」と疑問 拘束の二人に外国メディア - Kyodo
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/hostages/news/0428-242.html
Former Japanese Iraq Hostages Criticize Media, Govt - Reuters
http://www.nytimes.com/reuters/international/international-iraq-japan-hostages.html
Japanese Ex-Hostage in Iraq Speaks Out - AP
http://customwire.ap.org/dynamic/stories/J/JAPAN_IRAQ_HOSTAGES?SITE=MABOC&SECTION=HOME&TEMPLATE=DEFAULT
また、ビデオニュース・ブログ(http://videonews.jp)もこの議論で盛り
上がっています。
204 ：国連な成しさん：04/04/29 15:14 ID:bwr9WyWM
>>195
証拠があろうが犯行を認めない限り机上の空論でしかないとおもうのだが？
証拠があろうが犯行を認めない限り机上の空論でしかないとおもうのだが？
彡川川川三三三ﾐ〜 ﾌﾟｩ〜ﾝ
川|川 ／ ＼|〜 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
川川 ◎---◎｜〜 | いい叩きネタができて幸せ！
川川 3 ヽ〜＜ 三馬鹿より俺はマシな人生
川川 ∴） A（∴）〜 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川川 Ｕ /〜 ＿＿＿
＿;川川 ﾀﾞｯﾗ〜 . | | |＼＿
／ 川川 ＿＿／〜. | | | | |＼
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（ （ ◎ / ＼＿ .| | | | |::::|
＼ ＼ ／＼ ￣￣＼ | | | | |::::|
/:＼ ＼ ﾄﾞﾋﾟｭ￣＼っ））））〜〜| | | | |::::|
/::: ＼ つ＿__ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
川|川 ／ ＼|〜 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
川川 ◎---◎｜〜 | いい叩きネタができて幸せ！
川川 3 ヽ〜＜ 三馬鹿より俺はマシな人生
川川 ∴） A（∴）〜 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川川 Ｕ /〜 ＿＿＿
＿;川川 ﾀﾞｯﾗ〜 . | | |＼＿
／ 川川 ＿＿／〜. | | | | |＼
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>>204
証拠があるのに机上の空論になるわけないだろ。
証拠があるのに机上の空論になるわけないだろ。
１９９７年〜２０００年まで、レバノンで
岡本公三などと一緒に刑務所入りしてた足立
http://marukyo.cosm.co.jp/NEWS/news.cgi
渡辺修孝(36)・・・「米兵・自衛官人権ホットライン」メンバー
元自衛官・陸自第一空挺団所属、パレスチナ問題などの市民運動に参加
レバノンに数回行き、日本赤軍メンバー岡本公三容疑者の生活を支援
帰国後の記者会見で「共産主義者」だとカミングアウト
http://www.sankei.co.jp/news/040415/kok019.htm
岡本公三などと一緒に刑務所入りしてた足立
http://marukyo.cosm.co.jp/NEWS/news.cgi
渡辺修孝(36)・・・「米兵・自衛官人権ホットライン」メンバー
元自衛官・陸自第一空挺団所属、パレスチナ問題などの市民運動に参加
レバノンに数回行き、日本赤軍メンバー岡本公三容疑者の生活を支援
帰国後の記者会見で「共産主義者」だとカミングアウト
http://www.sankei.co.jp/news/040415/kok019.htm
渡辺氏というのは今回の一連の騒動の中では面白い位置にいるね。
自ら共産主義者を名乗り、新右翼・新左翼のいくつかの団体との
人脈も持って手広く活動していたらしいが、その割にはあんまり
バッシングもされない。
彼が触媒役となって、３人叩きの根拠が「ケッ！気に入らねぇ」
以上のものではないことがあぶり出されてしまった。
ところで、MDSや全交って人質事件やジサクジエンに何か関係が
あるのか>>199 HP見に行ったけど、旧社会党左派を少し現代風に
リメイクしたようなとこじゃんか。「ソ連邦」てなレトロ用語が
香ばしい。日本共産党とも革マルとも赤軍とも両立しそうなトコ
ではないと思うが。
自ら共産主義者を名乗り、新右翼・新左翼のいくつかの団体との
人脈も持って手広く活動していたらしいが、その割にはあんまり
バッシングもされない。
彼が触媒役となって、３人叩きの根拠が「ケッ！気に入らねぇ」
以上のものではないことがあぶり出されてしまった。
ところで、MDSや全交って人質事件やジサクジエンに何か関係が
あるのか>>199 HP見に行ったけど、旧社会党左派を少し現代風に
リメイクしたようなとこじゃんか。「ソ連邦」てなレトロ用語が
香ばしい。日本共産党とも革マルとも赤軍とも両立しそうなトコ
ではないと思うが。
434
ネナベとは女が男のふりをして書き込むこと。て、そもそも女だと
判る書き込みをする女の方が少ないわけで。
珍米のいわゆるＮ速＋厨とよばれる者、特にその昼間部隊は多
くが小鼠支持の鬼女の可能性が大だとおもふ。
436
なるほど。
それで、ワイドショー的感性で、
「イラク情勢」＝「日本人人質事件」
と短絡して、それしか見ないわけだ。
中年オバン特有の、視野の狭さだから、変だと思ってﾀﾝだよ。
438
鬼女板のイラク人質スレ覗いてきてごらん。
「歪んだ知性」というものがよくわかる。
長く読んでると吐き気がしてくるけどね。
ネナベとは女が男のふりをして書き込むこと。て、そもそも女だと
判る書き込みをする女の方が少ないわけで。
珍米のいわゆるＮ速＋厨とよばれる者、特にその昼間部隊は多
くが小鼠支持の鬼女の可能性が大だとおもふ。
436
なるほど。
それで、ワイドショー的感性で、
「イラク情勢」＝「日本人人質事件」
と短絡して、それしか見ないわけだ。
中年オバン特有の、視野の狭さだから、変だと思ってﾀﾝだよ。
438
鬼女板のイラク人質スレ覗いてきてごらん。
「歪んだ知性」というものがよくわかる。
長く読んでると吐き気がしてくるけどね。
ネットウヨ研究 掲示板http://6728.teacup.com/netuyo/bbs
212 ：国連な成しさん：04/04/29 17:42 ID:BHUs28vo
自作自演は鳥肌実さんだhttp://www.torihada.com/torihada-i.html
渡辺 → 岡本--足立（赤軍）
｜
森住--森沢（ﾎﾃﾙでの証言者。重信の娘の親友）
↓
ナホコ・今井
/
ｱｲｻﾜ（東長崎。ｱﾝﾏﾝで、これから入国する
｜ ﾅﾎｺと情報交換）
｜
安田
（東長崎）
｜
森住--森沢（ﾎﾃﾙでの証言者。重信の娘の親友）
↓
ナホコ・今井
/
ｱｲｻﾜ（東長崎。ｱﾝﾏﾝで、これから入国する
｜ ﾅﾎｺと情報交換）
｜
安田
（東長崎）
214 ：国連な成しさん：04/04/29 17:55 ID:6xG/JldU
自作自演厨のばかさ加減は世界一だな。まさに売国奴。
国の問題から考えると明らかにされないはずとか逃げ道作ってるしｗ
国の問題から考えると明らかにされないはずとか逃げ道作ってるしｗ
216 ：国連な成しさん：04/04/29 17:59 ID:k.QXlUqM
鳥肌実さんをテレビに出せhttp://www.torihada.com/torihada-i.html
前スレでさこんな事言われたの。
＞とりあえず高遠が「自分達にも責任がある」ことは認めてるのは分かってるよな？
前スレの>>430です。
とりあえずソース頼む。
今のところ、俺は３人は「なんだあのスットコドッコイは。」
と言う感想しか抱いていない。が、情報次第では考えも変わるし
中途半端な内容で人を判断したくないし。捜しても見つからないから
言ってるんだが？
＞とりあえず高遠が「自分達にも責任がある」ことは認めてるのは分かってるよな？
前スレの>>430です。
とりあえずソース頼む。
今のところ、俺は３人は「なんだあのスットコドッコイは。」
と言う感想しか抱いていない。が、情報次第では考えも変わるし
中途半端な内容で人を判断したくないし。捜しても見つからないから
言ってるんだが？
粘着だな。一般人ならぬ 逝っちゃってる人
219 ： ：04/04/29 18:09 ID:28N5i2as
>>183
凄い執念のようなものを感じるね。ざっと見たけど「自作自演」の疑問点に対し、論点をずらしたり
別の疑問点をぶつけて「中和」しようとしているようにしか見えない。
こんなもの作る時間があったら仕事か学業に励め！・・・それともこれが「お仕事」なのかな？
自作自演説の検証なんて、ここや２ｃｈで指摘したポイントは明日の記者会見で聞けば分かる。
事実関係の調査は当局やマスコミがやってる（誘拐事件なら狂言の「セン」は必ず調べる）し、
もし彼等にとって「致命的な証拠」を既につかんでいるとしたら「参院選」の直前じゃないとリーク
されないでしょう。
凄い執念のようなものを感じるね。ざっと見たけど「自作自演」の疑問点に対し、論点をずらしたり
別の疑問点をぶつけて「中和」しようとしているようにしか見えない。
こんなもの作る時間があったら仕事か学業に励め！・・・それともこれが「お仕事」なのかな？
自作自演説の検証なんて、ここや２ｃｈで指摘したポイントは明日の記者会見で聞けば分かる。
事実関係の調査は当局やマスコミがやってる（誘拐事件なら狂言の「セン」は必ず調べる）し、
もし彼等にとって「致命的な証拠」を既につかんでいるとしたら「参院選」の直前じゃないとリーク
されないでしょう。
反戦運動なんかやってれば、本人も知らないうちに共産主義関係の人や組織と関わりを
持ってしまうことは十分ありえることなんだが、それがわからん奴もいるようだ。
持ってしまうことは十分ありえることなんだが、それがわからん奴もいるようだ。
222 ：国連な成しさん：04/04/29 18:16 ID:FeMKCzLE
>>220
性狂さん、お仕事ご苦労様です。
性狂さん、お仕事ご苦労様です。
そろそろソースはないって事でいい？
擁護派に対する見方も変わるけど。
擁護派に対する見方も変わるけど。
自演否定＝サヨとか思ってる糞バカってまだいたんだね・・・
もはや根本的な「知能」の問題だな。 言ってわかるわけじゃない。
しかも5人全員が自作自演だとか言ってたくせにｗ
苦しい苦しい。
もはや根本的な「知能」の問題だな。 言ってわかるわけじゃない。
しかも5人全員が自作自演だとか言ってたくせにｗ
苦しい苦しい。
自分で調べることもできないアフォが真実にたどり着くことは無い。
潮が引いた後に砂浜に残ってひからびた自演厨コンブを採集するスレはここでつ。
さて３人はいつ逮捕起訴されるんでしょうか？
自作自演厨の皆さんがおっしゃる事は当局の人も判っているはずですよね？
それとも日本の警察公安は２ちゃんの自作自演厨より無能なのですか？
自作自演厨の皆さんがおっしゃる事は当局の人も判っているはずですよね？
それとも日本の警察公安は２ちゃんの自作自演厨より無能なのですか？
一般的な右翼と異なるネットウヨ(とくに2CH)の特徴
体系的ではないのに統一がとれているのが不思議なところ
・アメリカ政府に対する批判を許さない。
・小泉政権に対する批判を許さない。
・産経新聞に対する批判を許さない。
・石原慎太郎好きだが一時ほどではないようだ。
・天皇を左翼的として批判あるいは軽視する。
・唯一の価値基準は「国益」のようだ。「国益」の内容は明らかではない。
・北朝鮮に対抗するために対米従属姿勢をとるのが唯一の「国策」。
・左翼組織・党派よりも、市民運動をより嫌悪する。
・太平洋戦争に対する評価が明確でない。
・中国主敵論。ただし中国との経済競争には無関心。
・国内の反対者の多くは在日朝鮮人韓国人だと思っている。
・伝統的右翼を在日朝鮮人韓国人の陰謀団体だとして排斥。
・北方領土問題にはほとんど関心がない。
・中曽根康弘からNYタイムズまで「左翼」規定が極度に広範囲。
体系的ではないのに統一がとれているのが不思議なところ
・アメリカ政府に対する批判を許さない。
・小泉政権に対する批判を許さない。
・産経新聞に対する批判を許さない。
・石原慎太郎好きだが一時ほどではないようだ。
・天皇を左翼的として批判あるいは軽視する。
・唯一の価値基準は「国益」のようだ。「国益」の内容は明らかではない。
・北朝鮮に対抗するために対米従属姿勢をとるのが唯一の「国策」。
・左翼組織・党派よりも、市民運動をより嫌悪する。
・太平洋戦争に対する評価が明確でない。
・中国主敵論。ただし中国との経済競争には無関心。
・国内の反対者の多くは在日朝鮮人韓国人だと思っている。
・伝統的右翼を在日朝鮮人韓国人の陰謀団体だとして排斥。
・北方領土問題にはほとんど関心がない。
・中曽根康弘からNYタイムズまで「左翼」規定が極度に広範囲。
明日、会見があるそうですが、首都圏の方々気をつけてくださいね。
つーか、なんか変な胸騒ぎがするんです。３人中２人の方が大声を上げて
なにか言いそうで怖いのです。
マジメな心境を記載しました。
つーか、なんか変な胸騒ぎがするんです。３人中２人の方が大声を上げて
なにか言いそうで怖いのです。
マジメな心境を記載しました。
通報しますた。
マジな話し、逮捕起訴までにどれぐらい時間かかるんだろう？
まさか政府が政治的配慮からストップをかけているなんて話し出てこないよね？ｗ
まさか政府が政治的配慮からストップをかけているなんて話し出てこないよね？ｗ
234 ：国連な成しさん：04/04/29 18:48 ID:3LI66THg
>>229の投稿は、
「ネットウヨ研究所 掲示板」
http://6728.teacup.com/netuyo/bbs
にも書いてあったな。
まぁどこぞで書いてもらった奴のコピペでしょうけどね。
ネットサヨは楽で良いね。
「ネットウヨ研究所 掲示板」
http://6728.teacup.com/netuyo/bbs
にも書いてあったな。
まぁどこぞで書いてもらった奴のコピペでしょうけどね。
ネットサヨは楽で良いね。
鳥肌実をテレビ出演させれば万事解決http://www.torihada.com/torihada-i.html
>>230
悔しいけど反論できない。
悔しいけど反論できない。
238 ：234：04/04/29 20:34 ID:3LI66THg
しかし、サヨク様の筋書き通りに言っていれば、
今ごろ、あの３人は市民の英雄で、高遠弟は蓮池兄に勝るとも劣らない活躍をし、
支援団体主催の大平は絶大なる支援を受けて、
参院選に出馬…、のはずだったのに（ｗ
現実には、３馬鹿と呼ばれて国民の反感を一身に浴び、
自作自演疑惑の火消しに忙殺される始末（ｗ
可哀想といえば可哀想だよな、まぁ、自己責任ですが（ｗ
今ごろ、あの３人は市民の英雄で、高遠弟は蓮池兄に勝るとも劣らない活躍をし、
支援団体主催の大平は絶大なる支援を受けて、
参院選に出馬…、のはずだったのに（ｗ
現実には、３馬鹿と呼ばれて国民の反感を一身に浴び、
自作自演疑惑の火消しに忙殺される始末（ｗ
可哀想といえば可哀想だよな、まぁ、自己責任ですが（ｗ
>>229
自分の気に入らない主張をまとめてネットウヨの特徴と総括されても同意しかねる。
それに２ｃｈ＝ネットウヨとレッテルを貼るのも少し乱暴では？
個別問題で是々非々で自由（で無責任？）な議論をするのが２ｃｈの特徴でしょう。
自分の気に入らない主張をまとめてネットウヨの特徴と総括されても同意しかねる。
それに２ｃｈ＝ネットウヨとレッテルを貼るのも少し乱暴では？
個別問題で是々非々で自由（で無責任？）な議論をするのが２ｃｈの特徴でしょう。
>>240
とはいうものの、やはり特徴はあるよ。
例えば>>229にもあがっている、北方領土問題への関心の薄さ。
北方領土は面積が広いし反共という側面もあって、日本の右翼は重要視してきたんだけど、なぜかネットウヨは面積が少ない竹島や尖閣諸島のほうに重きをおいているようだ。
とはいうものの、やはり特徴はあるよ。
例えば>>229にもあがっている、北方領土問題への関心の薄さ。
北方領土は面積が広いし反共という側面もあって、日本の右翼は重要視してきたんだけど、なぜかネットウヨは面積が少ない竹島や尖閣諸島のほうに重きをおいているようだ。
>>240
> それに２ｃｈ＝ネットウヨとレッテルを貼るのも少し乱暴では？
そりゃそうだ。でも>>229はそんなレッテルは貼ってないようだけど？
>個別問題で是々非々で自由（で無責任？）な議論をするのが２ｃｈの特徴でしょう。
へー、そうなんですか。でも、そういう特徴のある場だからといって無責任で
許される訳ではないでしょうね。
> それに２ｃｈ＝ネットウヨとレッテルを貼るのも少し乱暴では？
そりゃそうだ。でも>>229はそんなレッテルは貼ってないようだけど？
>個別問題で是々非々で自由（で無責任？）な議論をするのが２ｃｈの特徴でしょう。
へー、そうなんですか。でも、そういう特徴のある場だからといって無責任で
許される訳ではないでしょうね。
自作論者側です。
分かりました。参議院へ出そうになったので、もう市民団体出身の議員はこりごりと思った「側」が
あたかも、自作のように見えるように誘拐し、さらに「反対側」の振りをしてバックアップするから
と言い、選挙カーの上で叫ばせて印象を歩くした。
最初から数日で開放するつもりだったので、殺される心配もしなかった。さらには、帰国したら「自
己責任」ときつーく一発かます。
何人かのエージェントを２ＣＨに潜り込ませ、煽った。
分かりました。参議院へ出そうになったので、もう市民団体出身の議員はこりごりと思った「側」が
あたかも、自作のように見えるように誘拐し、さらに「反対側」の振りをしてバックアップするから
と言い、選挙カーの上で叫ばせて印象を歩くした。
最初から数日で開放するつもりだったので、殺される心配もしなかった。さらには、帰国したら「自
己責任」ときつーく一発かます。
何人かのエージェントを２ＣＨに潜り込ませ、煽った。
>>244
論評のしようがないのでスルーしまつ。悪く思わんでくれ。
論評のしようがないのでスルーしまつ。悪く思わんでくれ。
>>242
たまたま最近、竹島や尖閣諸島のニュース（時事ネタ）が多くて、北方領土のネタが少ないからでは？
もし「ロシアが国後島に核ミサイル基地建設！」なんてニュースが出ればやはり「祭り」に変ると思う。
２ｃｈは世相を映す鏡（井戸端会議、床屋談義、便所の落書き！）だから時事ニュースに反応してスレが
立ってレスが多くなるってことで、ニュースそのもののネタに２ｃｈがなるというのは（一部の犯罪をのぞくと）
ないでしょう。
仮に、何らかの『誘導目的』でスレを立てる奴がいても皆の関心が低ければ単に「落ちる」だけだし・・・。
（だから文化や学問系などの伸びは遅い趣味人のスレは保守ageが行われる位）。
たまたま最近、竹島や尖閣諸島のニュース（時事ネタ）が多くて、北方領土のネタが少ないからでは？
もし「ロシアが国後島に核ミサイル基地建設！」なんてニュースが出ればやはり「祭り」に変ると思う。
２ｃｈは世相を映す鏡（井戸端会議、床屋談義、便所の落書き！）だから時事ニュースに反応してスレが
立ってレスが多くなるってことで、ニュースそのもののネタに２ｃｈがなるというのは（一部の犯罪をのぞくと）
ないでしょう。
仮に、何らかの『誘導目的』でスレを立てる奴がいても皆の関心が低ければ単に「落ちる」だけだし・・・。
（だから文化や学問系などの伸びは遅い趣味人のスレは保守ageが行われる位）。
とりあえず、ここを最初から最後まで端折らずに読んでから議論しなさい。
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html
大津波まえの潮引きか？
３バカの記者会見が楽しみな今日この頃。
３バカの記者会見が楽しみな今日この頃。
252 ：そんなに気になる？（ｗ：04/04/29 22:18 ID:???
しかし、サヨク様の筋書き通りに言っていれば、
今ごろ、あの３人は市民の英雄で、高遠弟は蓮池兄に勝るとも劣らない活躍をし、
支援団体主催の大平は絶大なる支援を受けて、
参院選に出馬…、のはずだったのに（ｗ
現実には、３馬鹿と呼ばれて国民の反感を一身に浴び、
自作自演疑惑の火消しに忙殺される始末（ｗ
可哀想といえば可哀想だよな、まぁ、自己責任ですが（ｗ
今ごろ、あの３人は市民の英雄で、高遠弟は蓮池兄に勝るとも劣らない活躍をし、
支援団体主催の大平は絶大なる支援を受けて、
参院選に出馬…、のはずだったのに（ｗ
現実には、３馬鹿と呼ばれて国民の反感を一身に浴び、
自作自演疑惑の火消しに忙殺される始末（ｗ
可哀想といえば可哀想だよな、まぁ、自己責任ですが（ｗ
ネットウヨってコピペとレッテル貼りしかしないんだもん。
楽でいいよな。まぁ馬鹿だからまともな日本語かけないんだろうが。
楽でいいよな。まぁ馬鹿だからまともな日本語かけないんだろうが。
>>255
レッテル貼りはサヨの方が強烈だろｗ
レッテル貼りはサヨの方が強烈だろｗ
しかし実際国民のどれぐらいが自作自演の疑惑を持ってんだろ？
まあ流石にそんなアンケート調査はないか(笑)
まあ流石にそんなアンケート調査はないか(笑)
どう考えてもウヨのほうが強烈だろ。これは冷静な意見。
反対意見言ったらすぐに「チョソ＆ブサヨ」だよ。中曽根もブサヨｗ
あと各板に貼ってあるコピペもほとんどウヨ。
レスから感じられる知性・知識の量が段違いなんだよ。
何の知識も無く感情と推測だけで踊らされてる馬鹿と
荒らしにも負けず、自分の意見をしっかりと述べる者。
俺が相手がまともかどうか判断する基準はこれだけ。
無論サヨもどうしようもないこと言ってるのは事実。
ただ難解な単語がポンポン使われてるので思わず納得してしまいがち。
反対意見言ったらすぐに「チョソ＆ブサヨ」だよ。中曽根もブサヨｗ
あと各板に貼ってあるコピペもほとんどウヨ。
レスから感じられる知性・知識の量が段違いなんだよ。
何の知識も無く感情と推測だけで踊らされてる馬鹿と
荒らしにも負けず、自分の意見をしっかりと述べる者。
俺が相手がまともかどうか判断する基準はこれだけ。
無論サヨもどうしようもないこと言ってるのは事実。
ただ難解な単語がポンポン使われてるので思わず納得してしまいがち。
他のスレで読売も真っ赤とかいわれた（ｗ
自演厨は自分の頭で考えることができないアフォ。完全思考停止の操り人形。
何か都合のいいレスがあると全員で食いつき、一糸乱れぬ同じレスの大合唱ｗ
それは奴らが嫌う北の全体主義そのもの。都合の悪い事をスルーしたり忘れるのもチョソっぽいな。
これに気付け。同じ意見ばかりの国なんか楽しいか？
何か都合のいいレスがあると全員で食いつき、一糸乱れぬ同じレスの大合唱ｗ
それは奴らが嫌う北の全体主義そのもの。都合の悪い事をスルーしたり忘れるのもチョソっぽいな。
これに気付け。同じ意見ばかりの国なんか楽しいか？
さっき、イラク板のどっかのスレで「諸葛孔明はシナだから共産主義者」とも言ってたね。
＞読売も真っ赤
どんな色分けなんだよ。（ｗ
ﾜﾗﾀ 爆笑
お笑いとしてグッジョブ！
どんな色分けなんだよ。（ｗ
ﾜﾗﾀ 爆笑
お笑いとしてグッジョブ！
俺はウヨの「中曽根もブサヨでアカ」のレスだけで真面目に議論する気はうせた。
何もわかってないとは思ってたがこれほどとは・・・
しかし自分では隠された真実に気付いてる賢明な者とか思っていそうだからタチが悪い。
もはや頭のレベルがくい違いすぎて話にならん。
いちいち説明してたら何百行書いても足りないし。
都合のいい情報にはすぐ飛びつく、さらにコピペ・レッテル貼りといった安易な方向に
走ってレスの数だけは多いというのもうなずける。考える必要もなくかけるしな。
何もわかってないとは思ってたがこれほどとは・・・
しかし自分では隠された真実に気付いてる賢明な者とか思っていそうだからタチが悪い。
もはや頭のレベルがくい違いすぎて話にならん。
いちいち説明してたら何百行書いても足りないし。
都合のいい情報にはすぐ飛びつく、さらにコピペ・レッテル貼りといった安易な方向に
走ってレスの数だけは多いというのもうなずける。考える必要もなくかけるしな。
267 ：当てが外れて、身悶えするほど可哀想なサヨクの人達（ｗ：04/04/30 00:09 ID:???
しかし、サヨク様の筋書き通りに言っていれば、
今ごろ、あの３人は市民の英雄で、高遠弟は蓮池兄に勝るとも劣らない活躍をし、
支援団体主催の大平は絶大なる支援を受けて、
参院選に出馬…、のはずだったのに（ｗ
現実には、３馬鹿と呼ばれて国民の反感を一身に浴び、
自作自演疑惑の火消しに忙殺される始末（ｗ
可哀想といえば可哀想だよな、まぁ、自己責任ですが（ｗ
今ごろ、あの３人は市民の英雄で、高遠弟は蓮池兄に勝るとも劣らない活躍をし、
支援団体主催の大平は絶大なる支援を受けて、
参院選に出馬…、のはずだったのに（ｗ
現実には、３馬鹿と呼ばれて国民の反感を一身に浴び、
自作自演疑惑の火消しに忙殺される始末（ｗ
可哀想といえば可哀想だよな、まぁ、自己責任ですが（ｗ
簡単なことだよ。
人質を少しでも（本当に僅かでもだぞ）擁護する意見を言う者、
自演を否定する者、自民党批判、さらに自己責任を（ｒｙ
これらは全て奴らにとっては逆の意見であり、
そんなこという奴は「チョソ・ブサヨ・アカ」しか考えられない！ということ。
ここらへんが思考停止とは微塵も思ってないらしいがな。
そんな2元論で語れる問題じゃないし、まともに議論したら確実に知識不足で論破される。
それがわかってるから先にもっとも楽な方法であるレッテル貼り・コピペになるんだよ。
自演論も馬鹿がよく考えもせずに飛びつきやすい題材なだけ。
人質を少しでも（本当に僅かでもだぞ）擁護する意見を言う者、
自演を否定する者、自民党批判、さらに自己責任を（ｒｙ
これらは全て奴らにとっては逆の意見であり、
そんなこという奴は「チョソ・ブサヨ・アカ」しか考えられない！ということ。
ここらへんが思考停止とは微塵も思ってないらしいがな。
そんな2元論で語れる問題じゃないし、まともに議論したら確実に知識不足で論破される。
それがわかってるから先にもっとも楽な方法であるレッテル貼り・コピペになるんだよ。
自演論も馬鹿がよく考えもせずに飛びつきやすい題材なだけ。
269 ：国連な成しさん：04/04/30 00:12 ID:jsHDXTQo
どんなに必死に自演論を層化や政府などのせいにしようとしても無理だよ。
層化や政府が声明文に西暦使わしたわけじゃなし。
層化や政府が家族に身勝手な発言させたわけじゃなし。
層化や政府が声明文に西暦使わしたわけじゃなし。
層化や政府が家族に身勝手な発言させたわけじゃなし。
ほら、こんな風にわかりやすいレスだけ。
必死に考えて頭がショートしたからコピペだけってことか。
身悶えするほど悔しいらしい。 赤の他人の境遇がどうなるかぐらいでｗ
社会のゴミ・ネットウヨの妬みの怖さ。よーく理解しました。
必死に考えて頭がショートしたからコピペだけってことか。
身悶えするほど悔しいらしい。 赤の他人の境遇がどうなるかぐらいでｗ
社会のゴミ・ネットウヨの妬みの怖さ。よーく理解しました。
272 ：国連な成しさん：04/04/30 00:19 ID:jsHDXTQo
ヒスおこすなよ・・・・。>>270
層化や政府が声明文に西暦使わしたわけじゃなし。
層化や政府が声明文に西暦使わしたわけじゃなし。
層化や政府が声明文に西暦使わしたわけじゃなし。
層化や政府が声明文に西暦使わしたわけじゃなし。
爆笑！！！ まだこんなこといってる知恵遅れがいたんですね。
層化や政府が声明文に西暦使わしたわけじゃなし。
ぶっｗｗｗ 西暦ｗｗｗｗ 政府ｗｗｗ
そりゃ無駄だわ。何言っても。
層化や政府が声明文に西暦使わしたわけじゃなし。
層化や政府が声明文に西暦使わしたわけじゃなし。
層化や政府が声明文に西暦使わしたわけじゃなし。
爆笑！！！ まだこんなこといってる知恵遅れがいたんですね。
層化や政府が声明文に西暦使わしたわけじゃなし。
ぶっｗｗｗ 西暦ｗｗｗｗ 政府ｗｗｗ
そりゃ無駄だわ。何言っても。
さてそろそろ得意のコピペになるかな？
もう号泣してるらしいし。笑える。
もう号泣してるらしいし。笑える。
275 ：国連な成しさん：04/04/30 00:22 ID:jsHDXTQo
だから・・・・なんで層化とか言って「話をそらそう」としてるのかなあ。
おかしいよ。やっぱり支援団体の人達が動員かけて、ネットで書き込んで
いるわけ？なんか急に出てきたよね。
おかしいよ。やっぱり支援団体の人達が動員かけて、ネットで書き込んで
いるわけ？なんか急に出てきたよね。
「ひみつの〜」をなかったことにして話を逸らそうとしてる工作員が必死だｗ
ここで「ヒミツの大計画」コピペが出てきて爆笑を誘うとか...
あるいは署名サイトの開始日付の話とか
ま、ウヨは都合悪いレスは全てスルーだからね。
よっぽど今回は頭に来たらしいｗ
よっぽど今回は頭に来たらしいｗ
>>277
ほぼ的中してしまったのが我ながらエロイ。 ｲｴｲ!
ほぼ的中してしまったのが我ながらエロイ。 ｲｴｲ!
今度はパウエルもサヨになるの？ 教えて？
284 ：国連な成しさん：04/04/30 00:28 ID:jsHDXTQo
いくら煽っても無駄だって。普通の市民だからさ。
君達、あの家族達の会見を見て、誰も疑問に思わないって
本気で考えてんの？
国民は君達をいつも正しいスンバらしい人達って思ってるもんだって
思い込んでるみたいだね・・・・・。
君達、あの家族達の会見を見て、誰も疑問に思わないって
本気で考えてんの？
国民は君達をいつも正しいスンバらしい人達って思ってるもんだって
思い込んでるみたいだね・・・・・。
つーか完全に自作自演なんだが・・・
もうブサヨの負けは画定だろｗｗｗ
もうブサヨの負けは画定だろｗｗｗ
ナベツネだーって、パウエルだーって
みんなみんなサヨクなんだよ
友達なーんーだー
みんなみんなサヨクなんだよ
友達なーんーだー
皆下げてるな、下げ進行なのか。
>>287 死語のほうかな。
>>287 死語のほうかな。
二匹目の泥鰌。そろそろ「同級生」ネタ来るか
↓
↓
知らなかったｗｗｗ
ネットウヨって市民なんだ。
ネットウヨって市民なんだ。
ハズレタ
なんだジジイかよ・・・
なんかバカウヨがファビョってきたようだが・・・
今回もお決まりのパターンしかないの？
まったく全員同じだよな。量産型ウヨ。
そろそろレッテルくるかな？
今回もお決まりのパターンしかないの？
まったく全員同じだよな。量産型ウヨ。
そろそろレッテルくるかな？
296 ：国連な成しさん：04/04/30 00:36 ID:QYxYh.fA
エリア５１に宇宙人の遺体がある。
これだけは絶対に誰にも否定はできまい！
もし否定論者がいたら、確実で具体的な根拠を示せ！
これだけは絶対に誰にも否定はできまい！
もし否定論者がいたら、確実で具体的な根拠を示せ！
見てみたいな〜
ネトウヨの記者会見OFF。
３人に質問してみてよ。
ネトウヨの記者会見OFF。
３人に質問してみてよ。
ネタなしウヨ坊は退屈。何か芸してよ。
300 ：国連な成しさん：04/04/30 00:39 ID:QSZHMRHQ
何時から記者会見？
ネットウヨにされちゃったけど、（そもそもウヨじゃないし）
今度の事件に違和感と不信感を持つのは普通の心理だよ。
今度の事件に違和感と不信感を持つのは普通の心理だよ。
残念ながら、いまだに自作自演と信じてるのは普通じゃないな。
ネットウヨが外に出た結末は・・・
2ちゃん内でも批判しかない。キモイ！キモイ！のレスばかり。
実際キモかったし。プラカードの女なんてやばすぎ。
ブスの上に性格もまずいわけだし。
あんなキモイ集団の画像は初めて。
2ちゃん内でも批判しかない。キモイ！キモイ！のレスばかり。
実際キモかったし。プラカードの女なんてやばすぎ。
ブスの上に性格もまずいわけだし。
あんなキモイ集団の画像は初めて。
うーん。なんか全体的にものすごくヒステリックになってるね、
ここの擁護派の人達。
まあいいや。
ここの擁護派の人達。
まあいいや。
>>301
そんなことたいしたこと無いよ。
俺なんか自演をバカらしいと言っただけでバカサヨだよ。
自演否定する奴は全員サヨ。 どーいう論理だ。
右側左側いろんな考えがある。俺は天皇・靖国はかなり崇めてるよ。
どうも極右・極左に当てはめたいんだろうな。その方が貶しやすい。
でもそんなのはごく少数。ただそいつらは普通の何倍も声がでかい。
一杯いるようには見えるかも。
そんなことたいしたこと無いよ。
俺なんか自演をバカらしいと言っただけでバカサヨだよ。
自演否定する奴は全員サヨ。 どーいう論理だ。
右側左側いろんな考えがある。俺は天皇・靖国はかなり崇めてるよ。
どうも極右・極左に当てはめたいんだろうな。その方が貶しやすい。
でもそんなのはごく少数。ただそいつらは普通の何倍も声がでかい。
一杯いるようには見えるかも。
>>302
普通に自作自演を疑ってますけど何か？
普通に自作自演を疑ってますけど何か？
うーん。なんか全体的にものすごくヒステリックになってるね、
ここのネットウヨの人達。
まあいいや。
ここのネットウヨの人達。
まあいいや。
>>308
信仰心の有無でしょうな。
信仰心の有無でしょうな。
>>308
「再三の退避勧告」を無視して イラクに出向きテロに捕まった自分達の
子供の替わりに、「政治家が身代わりに人質になって当然だ」と考える
家族の姿が 正しい と考えるか、 間違ってる と考えるかの
違いじゃないかな。
「再三の退避勧告」を無視して イラクに出向きテロに捕まった自分達の
子供の替わりに、「政治家が身代わりに人質になって当然だ」と考える
家族の姿が 正しい と考えるか、 間違ってる と考えるかの
違いじゃないかな。
信仰心の話はこちらでどうぞ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082119202/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082119202/l50
315 ：国連な成しさん：04/04/30 01:00 ID:QeTaWvJc
現実世界はもっと単純でシンプルだったってことか。
面白くないな。
面白くないな。
>>314
かくして俺は晴れて立派なサヨ（極左）になれますたｗ
かくして俺は晴れて立派なサヨ（極左）になれますたｗ
317 ：国連な成しさん：04/04/30 01:11 ID:RaKNK0jg
北朝鮮の爆発から、菅の年金未納問題にみんな移って行ったのでは？？
318 ：国連な成しさん：04/04/30 01:15 ID:QYxYh.fA
イラク人質事件 犯人像浮かぶ （NHK）
警察当局などは、解放された郡山総一郎さんと高遠菜穂子さん、それに今井紀明さんの３人から、
帰国する前に立ち寄ったアラブ首長国連邦のドバイなどで聞き取りを行ったほか、
３人が拘束される際に一緒にいたイラク人のタクシー運転手からも当時の状況を確認しました。
それによりますと３人は、現地時間の今月６日の夜、ヨルダンのアンマンからバグダッドにむけて
タクシーで走っていました。強盗が出没することから俗にアリババ街道とも呼ばれる幹線道路でした。
翌７日の昼前、ファルージャの手前まで来たところで前方に武装したアメリカ軍が装甲車などで
道をふさいでいるように見えたため北の方向に迂回しました。迂回路に入った後さらに裏道に入り、
ガソリンスタンドで給油しようとタクシーを止めたところを武装グループに身柄を拘束されました。この際、
ガソリンスタンドには現地の人たちの車が長い列を作って待っていたため高遠さんがタクシーを降りたということです。
そこにイラク人の１人の少年が近づき国籍などを尋ねてきました。この少年がいなくなったと思うと突然、
銃で武装した７、８人の男が覆面姿で現れ、３人は２台の車に乗せられました。１台目には高遠さんと今井さん、
２台目には郡山さん、３人は、目隠しをされて最初のアジトに連れて行かれたということです。このあと３人は
１週間あまりにわたって倉庫のようなところや民家のようなところあわせて８か所を転々としながら監禁されます。
警察当局などは、解放された郡山総一郎さんと高遠菜穂子さん、それに今井紀明さんの３人から、
帰国する前に立ち寄ったアラブ首長国連邦のドバイなどで聞き取りを行ったほか、
３人が拘束される際に一緒にいたイラク人のタクシー運転手からも当時の状況を確認しました。
それによりますと３人は、現地時間の今月６日の夜、ヨルダンのアンマンからバグダッドにむけて
タクシーで走っていました。強盗が出没することから俗にアリババ街道とも呼ばれる幹線道路でした。
翌７日の昼前、ファルージャの手前まで来たところで前方に武装したアメリカ軍が装甲車などで
道をふさいでいるように見えたため北の方向に迂回しました。迂回路に入った後さらに裏道に入り、
ガソリンスタンドで給油しようとタクシーを止めたところを武装グループに身柄を拘束されました。この際、
ガソリンスタンドには現地の人たちの車が長い列を作って待っていたため高遠さんがタクシーを降りたということです。
そこにイラク人の１人の少年が近づき国籍などを尋ねてきました。この少年がいなくなったと思うと突然、
銃で武装した７、８人の男が覆面姿で現れ、３人は２台の車に乗せられました。１台目には高遠さんと今井さん、
２台目には郡山さん、３人は、目隠しをされて最初のアジトに連れて行かれたということです。このあと３人は
１週間あまりにわたって倉庫のようなところや民家のようなところあわせて８か所を転々としながら監禁されます。
319 ：国連な成しさん：04/04/30 01:17 ID:QYxYh.fA
最初に監禁された場所ではアルジャジーラを通じて公開されたビデオが撮影され、
「もっと怖がれ」などと言われたということです。多くのあいだ、３人は一緒にいることができたということですが、
３人が別々にされて尋問を受けたこともあったということです。武装グループから「なぜ自衛隊はイラクに来るのか」
というようなことを聞かれ、３人はそれぞれの考えや自分たちはイラク人を支援するために活動していることなどを
説明したということです。２回目の声明文がアルジャジーラに送られたのはこの尋問の後だとみられています。
声明文の中では、広島・長崎の原爆の話や日本でイラク戦争に反対するデモが行われたことなど、
日本のことにくわしく触れた記述がありました。このころには武装グループとの緊張がじょじょにほぐれ、
食事もきちんと与えられていたということです。そして現地時間の今月１５日、８か所めの監禁場所で目隠しをされ、
解放された場所まで連れて行かれたということです。犯行グループは、ほとんどが布を巻いたり、
目だし帽のようなものをかぶっていましたが、素顔をみせている男もいて、監禁場所を移される時や解放される直前に
同一人物とみられる男を目撃したということです。また３人は、背格好や話しぶりなどの印象から最初に拘束したグループ、
車に乗せて移送するグループ、それに尋問を行っていたグループはいずれも違っていたと話しているということです。
警察当局などは、犯行グループはそれぞれに役割を分担した複数のグループからなっており、
監禁場所に一般の民家が使われていることか、ファルージャ周辺にある集落の民兵組織がかかわっている
疑いが強いとみて、同様の被害を受けた国の治安機関などから情報収集を進め調べを進めています。（04/22 21:01）
「もっと怖がれ」などと言われたということです。多くのあいだ、３人は一緒にいることができたということですが、
３人が別々にされて尋問を受けたこともあったということです。武装グループから「なぜ自衛隊はイラクに来るのか」
というようなことを聞かれ、３人はそれぞれの考えや自分たちはイラク人を支援するために活動していることなどを
説明したということです。２回目の声明文がアルジャジーラに送られたのはこの尋問の後だとみられています。
声明文の中では、広島・長崎の原爆の話や日本でイラク戦争に反対するデモが行われたことなど、
日本のことにくわしく触れた記述がありました。このころには武装グループとの緊張がじょじょにほぐれ、
食事もきちんと与えられていたということです。そして現地時間の今月１５日、８か所めの監禁場所で目隠しをされ、
解放された場所まで連れて行かれたということです。犯行グループは、ほとんどが布を巻いたり、
目だし帽のようなものをかぶっていましたが、素顔をみせている男もいて、監禁場所を移される時や解放される直前に
同一人物とみられる男を目撃したということです。また３人は、背格好や話しぶりなどの印象から最初に拘束したグループ、
車に乗せて移送するグループ、それに尋問を行っていたグループはいずれも違っていたと話しているということです。
警察当局などは、犯行グループはそれぞれに役割を分担した複数のグループからなっており、
監禁場所に一般の民家が使われていることか、ファルージャ周辺にある集落の民兵組織がかかわっている
疑いが強いとみて、同様の被害を受けた国の治安機関などから情報収集を進め調べを進めています。（04/22 21:01）
320 ：国連な成しさん：04/04/30 01:19 ID:QYxYh.fA
321 ：国連な成しさん：04/04/30 01:20 ID:EOe7Ljsc
>>1
同じネタを書き込むのにみんな飽きただけだろ。
ただ自作自演説を完全に否定するのは難しいんじゃないか？
おれは別に自作自演論者ではないが、
あれだけ胡散臭い情報があったわけで疑われないほうがおかしい。
同じネタを書き込むのにみんな飽きただけだろ。
ただ自作自演説を完全に否定するのは難しいんじゃないか？
おれは別に自作自演論者ではないが、
あれだけ胡散臭い情報があったわけで疑われないほうがおかしい。
>>320
散々出てると思うが？今更議論かよ。
散々出てると思うが？今更議論かよ。
323 ：国連な成しさん：04/04/30 01:23 ID:QYxYh.fA
>>322
貴女がウワサの鬼女板ネナベウヨでつか？
貴女がウワサの鬼女板ネナベウヨでつか？
326 ：国連な成しさん：04/04/30 01:30 ID:qwkk.LjA
まあ断片の継ぎはぎからストーリーを紡ぎ出すのは難しいだろうな。
その全ての断片に整合性を持たせるのはね。
その全ての断片に整合性を持たせるのはね。
これまでの捏造文書に一貫性が欠けているからなあ。
同じ人間が共産党と核丸と赤軍に所属するストーリーは無理っしょ。
同じ人間が共産党と核丸と赤軍に所属するストーリーは無理っしょ。
329 ：国連な成しさん：04/04/30 01:36 ID:QYxYh.fA
>>326-327
今更も何も、結論が出てるなら難なくそれを示せるはずでしょ。
>>318-319程度の時系列にそった状況説明があるなら見せて。
それで、どちら側がより信憑性の高いものなのかも判断することができるし。
今更も何も、結論が出てるなら難なくそれを示せるはずでしょ。
>>318-319程度の時系列にそった状況説明があるなら見せて。
それで、どちら側がより信憑性の高いものなのかも判断することができるし。
事前に市民団体（国際的な共産主義組織）から
身柄の安全を家族に約束したうえで、３人のイラク行きを支援。
あるいは、身柄拘束ビデオ発表直前に家族に安全を約束。
家族は安心して自衛隊撤退を要求。予定外の特殊部隊突入を拒否。
八百長工作後、イラク人グループに3人の身柄を譲る。
イラク人グループがアメリカ軍に包囲されて解放できなくなる。
家族は約束の期限になっても解放されないので狼狽。
って、感じだよね？
身柄の安全を家族に約束したうえで、３人のイラク行きを支援。
あるいは、身柄拘束ビデオ発表直前に家族に安全を約束。
家族は安心して自衛隊撤退を要求。予定外の特殊部隊突入を拒否。
八百長工作後、イラク人グループに3人の身柄を譲る。
イラク人グループがアメリカ軍に包囲されて解放できなくなる。
家族は約束の期限になっても解放されないので狼狽。
って、感じだよね？
＞事前に市民団体（国際的な共産主義組織）から
具体名がないねェ。 貴方の頼みの公安さんはそんな凄い組織が
なんだかわかんないの？
具体名がないねェ。 貴方の頼みの公安さんはそんな凄い組織が
なんだかわかんないの？
>>318-319も具体名がないでしょ？
>>334
だめじゃん。 >>318-319に具体名がないのは当然。相手が名乗らない限り
わかるわけがないし、農民軍的民兵に固定的な組織名がなくても不思議はない。
「国際的な共産主義組織」てのは、もし本当に実在するならば、公安の白書に
大々的に載るような重大ネタであって、名前が知られていないわけはない。
その程度のことは考えてレス書きなさい。
だめじゃん。 >>318-319に具体名がないのは当然。相手が名乗らない限り
わかるわけがないし、農民軍的民兵に固定的な組織名がなくても不思議はない。
「国際的な共産主義組織」てのは、もし本当に実在するならば、公安の白書に
大々的に載るような重大ネタであって、名前が知られていないわけはない。
その程度のことは考えてレス書きなさい。
>>335
誤爆でつか？マジボケでつか？
誤爆でつか？マジボケでつか？
>>337
公安の人間でもない一般人相手にえらくヒステリックだねｗ
公安の人間でもない一般人相手にえらくヒステリックだねｗ
だめだめ自作自演厨の諸君はあくまで“可能性”を羅列するにとどめておかないと。
で、相手にそれを一つ一つ否定させなきゃ。
そんな一貫した筋書きを行ってしまったら自分達が突っ込まれる立場になる。
ゲームの基本を思い出せｗ
で、相手にそれを一つ一つ否定させなきゃ。
そんな一貫した筋書きを行ってしまったら自分達が突っ込まれる立場になる。
ゲームの基本を思い出せｗ
んで、「国際的な共産主義組織」てなあに？
343
アメリカ軍。
アメリカ軍。
一般市民を名乗るお方にゼンシンオルグを読むのを要求してはいけませんが...
そもそもヨルダンからの出国記録がない
↓
出国してない
↓
誘拐もされてない＆ヨルダン国内での撮影
↓
自作自演だ！
のはずだったんだけどなぁ（ｗ
いつのまにワープしたんだろ（ｗ
↓
出国してない
↓
誘拐もされてない＆ヨルダン国内での撮影
↓
自作自演だ！
のはずだったんだけどなぁ（ｗ
いつのまにワープしたんだろ（ｗ
そもそもヨルダンからの出国記録がない
↓
出国してない
↓
誘拐もされてない＆ヨルダン国内での撮影
ここまではもうありえないよな。目撃証言山ほどでてるんだし。
その時点で「自作」説は消えてるとしか思えんのだが
↓
出国してない
↓
誘拐もされてない＆ヨルダン国内での撮影
ここまではもうありえないよな。目撃証言山ほどでてるんだし。
その時点で「自作」説は消えてるとしか思えんのだが
今頃必死にググッてる悪寒>>330
救出時のビデオが怪しいって言うけど、
日テレバイトのあのイラク人が「カメラの前でもう一回やってください」
って言ってたらどうなるかな。それはふつう「ヤラセ」というだろうが・・・。
三億円拾得事件の大貫さんも「ジョギングついでに遺失物センターでの小切手受け取り」は
カメラの前でもう一回だったんだけどね。
日テレバイトのあのイラク人が「カメラの前でもう一回やってください」
って言ってたらどうなるかな。それはふつう「ヤラセ」というだろうが・・・。
三億円拾得事件の大貫さんも「ジョギングついでに遺失物センターでの小切手受け取り」は
カメラの前でもう一回だったんだけどね。
＞その時点で「自作」説は消えてるとしか思えんのだが
なぜ？
犯人グループが、あらかじめ日本側支援者と打ち合わせて
待ってた可能性もあるよ。
すべては、今後明らかになるだろう。
全容が明らかでない段階で「自作自演でない」と断言する方が無理でしょ。
なぜ？
犯人グループが、あらかじめ日本側支援者と打ち合わせて
待ってた可能性もあるよ。
すべては、今後明らかになるだろう。
全容が明らかでない段階で「自作自演でない」と断言する方が無理でしょ。
353 ：国連な成しさん：04/04/30 02:08 ID:QYxYh.fA
>>350
それは違うよ。今の段階では>>318-319という事実があったことを前提に、
今後のイラク情勢にどう対処していくかを考えるというのが現実の状況。
しかし、>>330で自演ストーリー出来上がり出はないでしょ、まさか。
それは違うよ。今の段階では>>318-319という事実があったことを前提に、
今後のイラク情勢にどう対処していくかを考えるというのが現実の状況。
しかし、>>330で自演ストーリー出来上がり出はないでしょ、まさか。
で、>>330は逃亡したのか？
つーか、ファルージャ攻防戦から一斉に人質戦術が発生したのも
「国際共産主義」グループの指導とか言いそう（ｗ
「国際共産主義」グループの指導とか言いそう（ｗ
>>318
＞そこにイラク人の１人の少年が近づき国籍などを尋ねてきました。
＞この少年がいなくなったと思うと突然銃で武装した７、８人の男が覆面姿で現れ
素朴な疑問、どうもこの少年は犯人グループの一員（？）見たいな感じだが、事前に計画された物なら写真ぐらい渡しておくんじゃないのか？
まあこの少年の存在が人質の証言のみに出てくるのなら自演説の人間は納得しないだろうが
＞そこにイラク人の１人の少年が近づき国籍などを尋ねてきました。
＞この少年がいなくなったと思うと突然銃で武装した７、８人の男が覆面姿で現れ
素朴な疑問、どうもこの少年は犯人グループの一員（？）見たいな感じだが、事前に計画された物なら写真ぐらい渡しておくんじゃないのか？
まあこの少年の存在が人質の証言のみに出てくるのなら自演説の人間は納得しないだろうが
根本的問題として自演をする必然性がまったく感じられないのだが。
特に赤軍が関わってたとするとなぜそんな面倒かつ危険なことをやったのかまったく不明
ガチで誘拐して一人ずつ殺してくだろ奴らなら。
まあイラク人と協力してそんな事する力が残っていたとも思えないが
特に赤軍が関わってたとするとなぜそんな面倒かつ危険なことをやったのかまったく不明
ガチで誘拐して一人ずつ殺してくだろ奴らなら。
まあイラク人と協力してそんな事する力が残っていたとも思えないが
361 ：国連な成しさん：04/04/30 02:14 ID:cW75azKE
自作自演という人は日本赤軍があのあたりでものすごい影響力を持っている
ことを主張したい人だから、極左にシンパシーがある人か、極左がまだ活発
に活動していることを印象付けることでリストラを逃れたい公安関係者だ。
後まさかとは思うが、あの一斉に起きた大量の無差別外国人拘束事件から、
３人だけを引き離さずには考えられない、脳機能に問題のある人の可能性も。
ことを主張したい人だから、極左にシンパシーがある人か、極左がまだ活発
に活動していることを印象付けることでリストラを逃れたい公安関係者だ。
後まさかとは思うが、あの一斉に起きた大量の無差別外国人拘束事件から、
３人だけを引き離さずには考えられない、脳機能に問題のある人の可能性も。
362 ：国連な成しさん：04/04/30 02:17 ID:0LRvK/BE
いやー、自演じゃないと言い張ってる人が、
自然にしようしようとしていても明らかに浮いてる。
俺は自演派ってわけでもないけど、自演の可能性が現時点で消えた
だなんて、俺の周りの誰も思ってない。
こう執拗に火消し目的の書き込みばかりされると、本当に自演なのかも
しれないと思えてきたよ。
自然にしようしようとしていても明らかに浮いてる。
俺は自演派ってわけでもないけど、自演の可能性が現時点で消えた
だなんて、俺の周りの誰も思ってない。
こう執拗に火消し目的の書き込みばかりされると、本当に自演なのかも
しれないと思えてきたよ。
＞素朴な疑問、どうもこの少年は犯人グループの一員（？）見たいな感じだが、事前に計画された物なら写真ぐらい渡しておくんじゃないのか？
なんの写真？
国籍きいて、グループに伝えて、それを誰かがヤル(誘拐する）かしないかきめてたんじゃないの。
つまり、国籍を選別して、占領軍側にいるものなど人質として価値があるものを選ぶための
斥候でしょ。
だれを捕まえるという目的じゃなく、通りかかったモノから選ぶタイプだから、事前に具体的なターゲット
なかったんじゃないかと思うけど。
かなり用意周到というより、いきあたりばったりに近いんじゃないかなぁ。
プロ集団、営利目的の誘拐集団なら、あんなオマヌケビデオ渡さないだろうし。
なんの写真？
国籍きいて、グループに伝えて、それを誰かがヤル(誘拐する）かしないかきめてたんじゃないの。
つまり、国籍を選別して、占領軍側にいるものなど人質として価値があるものを選ぶための
斥候でしょ。
だれを捕まえるという目的じゃなく、通りかかったモノから選ぶタイプだから、事前に具体的なターゲット
なかったんじゃないかと思うけど。
かなり用意周到というより、いきあたりばったりに近いんじゃないかなぁ。
プロ集団、営利目的の誘拐集団なら、あんなオマヌケビデオ渡さないだろうし。
>>348
ググってない。マジ一般人なもんで。
専門的なことは何も分からないので固有名詞の要求とかしないでね。
漏れは、3人への誹謗中傷はほとんど書いた事ないよ。
つか、誹謗AAがキモかったのでNGワードにしてた。
>>354、>>359
ずっと、いるよｗ
君の心の中に
ググってない。マジ一般人なもんで。
専門的なことは何も分からないので固有名詞の要求とかしないでね。
漏れは、3人への誹謗中傷はほとんど書いた事ないよ。
つか、誹謗AAがキモかったのでNGワードにしてた。
>>354、>>359
ずっと、いるよｗ
君の心の中に
>>365
おかえり。んで、「国際的な共産主義組織」てなあに？
おかえり。んで、「国際的な共産主義組織」てなあに？
＞専門的なことは何も分からないので
これでよく国際共産運動とか電波飛ばせるな。
銀行取り付けおこすやつがどういうタイプかよくわかったわ（ｗ
これでよく国際共産運動とか電波飛ばせるな。
銀行取り付けおこすやつがどういうタイプかよくわかったわ（ｗ
372 ：国連な成しさん：04/04/30 02:25 ID:QYxYh.fA
>>362
俺は自演じゃないと思ってるけど、自演じゃないなんて言い張る必要なんて全く無いんだよね。
もう自演論を云々する段階はとっくに過ぎてるから。
でも、もし自演だったら、それはオオゴトだから自演を主張する人は責任もって、
しっかりとした根拠と筋道立った状況説明をする必要があると思うわけよ。
じゃ、今度はもっと説得力の有る物語を作ってきてくれることを期待して、おやすみ。
俺は自演じゃないと思ってるけど、自演じゃないなんて言い張る必要なんて全く無いんだよね。
もう自演論を云々する段階はとっくに過ぎてるから。
でも、もし自演だったら、それはオオゴトだから自演を主張する人は責任もって、
しっかりとした根拠と筋道立った状況説明をする必要があると思うわけよ。
じゃ、今度はもっと説得力の有る物語を作ってきてくれることを期待して、おやすみ。
久しぶりに覗いたが、相変わらずウヨサヨ言い合ってるだけか。
ちょっとスレ違いでスマソなんだけどな。
今回の件では、人質サイドにはそれなりの気持ちや事情もあるだろうから、
無理に要求はしないのだけど、２ちゃん内か外かを問わず、下記に該当する
ものはきっちり告訴または告発しておくのがよいと思うのだよ。
１：実名を挙げて、所属していない団体に所属していると明記したデマ
２：個人名を騙った捏造文書
３：下半身ネタでの中傷
最低限これらはヤッておかないと、今後の社会の安寧秩序・公序良俗維持の
上で、禍根を残すことになるからね。自演厨の中には一線を踏み越えた椰子が
結構いたようい思う。
今回の件では、人質サイドにはそれなりの気持ちや事情もあるだろうから、
無理に要求はしないのだけど、２ちゃん内か外かを問わず、下記に該当する
ものはきっちり告訴または告発しておくのがよいと思うのだよ。
１：実名を挙げて、所属していない団体に所属していると明記したデマ
２：個人名を騙った捏造文書
３：下半身ネタでの中傷
最低限これらはヤッておかないと、今後の社会の安寧秩序・公序良俗維持の
上で、禍根を残すことになるからね。自演厨の中には一線を踏み越えた椰子が
結構いたようい思う。
378 ：（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ ：04/04/30 02:32 ID:???
＞自演厨
オツム、マジ大丈夫か？
オツム、マジ大丈夫か？
(；´Д`)
何故、漏れの書込みが燃料にされてるのか分からん。
ニュー速でみんな似た事言ってるだろ？
何故、漏れの書込みが燃料にされてるのか分からん。
ニュー速でみんな似た事言ってるだろ？
382 ：国連な成しさん：04/04/30 02:35 ID:JdHSn5CQ
>>358
>自演をする必然性がまったく感じられないのだが
自衛隊撤退という崇高な目的があるじゃないか？
>>368
>その全てのシナリオを書いた共産主義組織が果たして左繋がりで自分達のことを芋づる式に探り当てられるような事をするかな
ばれると思ってなかったんでしょ。
もし疑い持たれても、戦時下のイラクから裏付けとなる証拠なんて
持ってきようがないと思ってるんじゃね。
>自演をする必然性がまったく感じられないのだが
自衛隊撤退という崇高な目的があるじゃないか？
>>368
>その全てのシナリオを書いた共産主義組織が果たして左繋がりで自分達のことを芋づる式に探り当てられるような事をするかな
ばれると思ってなかったんでしょ。
もし疑い持たれても、戦時下のイラクから裏付けとなる証拠なんて
持ってきようがないと思ってるんじゃね。
>>379
イラク板は俺を含めて割と左よりが多いんだよ。
イラク板は俺を含めて割と左よりが多いんだよ。
>>379
>ニュー速でみんな似た事言ってるだろ？
こういうのを「無責任」という。
ちなみにネットでみんな書いてたからつって、誤情報のメルマガ流して
７００万賠償払わされたやつがいるから気をつけたほうがいいぞ
>ニュー速でみんな似た事言ってるだろ？
こういうのを「無責任」という。
ちなみにネットでみんな書いてたからつって、誤情報のメルマガ流して
７００万賠償払わされたやつがいるから気をつけたほうがいいぞ
>>379
ここはね、大人数に見せかけてる擁護厨（実は数人らしい）が、
自演の疑いについて他スレに拡散しないようにキャッチして引き留めとく
ためのスレなんだよ。スレタイ見れば分かるだろ？
つーわけで、ここで議論しても時間の無駄かと。
ここはね、大人数に見せかけてる擁護厨（実は数人らしい）が、
自演の疑いについて他スレに拡散しないようにキャッチして引き留めとく
ためのスレなんだよ。スレタイ見れば分かるだろ？
つーわけで、ここで議論しても時間の無駄かと。
388 ：国連な成しさん：04/04/30 02:40 ID:JdHSn5CQ
>>379
好感が持てます。
好感が持てます。
>>377
やったのは自演厨に限らないとおもうけどな。
熱にうかされやすい、あおられやすくって義憤にかられやすい、熱しやすくさらに熱しやすい
民族だし。
一昔前も、国家煽りにのって、非国民、非国民、と非国民音頭で全国恐怖の中にあった国
だからね。
ノリがいいんだよ、日本人は。
でも、まあ限度を超えたのは訴え他方がいいかもね。
冷水ぶっかける意味でも。
やったのは自演厨に限らないとおもうけどな。
熱にうかされやすい、あおられやすくって義憤にかられやすい、熱しやすくさらに熱しやすい
民族だし。
一昔前も、国家煽りにのって、非国民、非国民、と非国民音頭で全国恐怖の中にあった国
だからね。
ノリがいいんだよ、日本人は。
でも、まあ限度を超えたのは訴え他方がいいかもね。
冷水ぶっかける意味でも。
393 ：国連な成しさん：04/04/30 02:43 ID:JdHSn5CQ
>>381
一呼吸おいて、黙って準備して黙って訴状出せばいいのさ。
公安が捜査するわけでもないし、民事でもいいわけだし、あの３種類については
まず間違いなく勝てるし。
訴えられた側が「不当告訴だ言論弾圧だ」などと世間様に助けを求められる
ような内容ではないもん。
漏れが、連中の言う「ブサヨの弁護士」だったら、そうするね。
一呼吸おいて、黙って準備して黙って訴状出せばいいのさ。
公安が捜査するわけでもないし、民事でもいいわけだし、あの３種類については
まず間違いなく勝てるし。
訴えられた側が「不当告訴だ言論弾圧だ」などと世間様に助けを求められる
ような内容ではないもん。
漏れが、連中の言う「ブサヨの弁護士」だったら、そうするね。
>>393
２ｃｈの自演論の大半は赤軍がバックにいるというものだぞ。
２ｃｈの自演論の大半は赤軍がバックにいるというものだぞ。
>>389
先週クローズアップ現代でやってた。
どっかの通販会社が日本の薬事法に引っかかる物質（海外ではＯＫ）が
混ざった健康食品を回収したんだが、回収の原因になるっていうその物質が
どういうわけかダイオキシンだってことになっちまった。
それをどっかのバカなメルマガ発行者がうのみにしてばら撒いた。
請求額は数億円だったが判決では700万だってさ。
先週クローズアップ現代でやってた。
どっかの通販会社が日本の薬事法に引っかかる物質（海外ではＯＫ）が
混ざった健康食品を回収したんだが、回収の原因になるっていうその物質が
どういうわけかダイオキシンだってことになっちまった。
それをどっかのバカなメルマガ発行者がうのみにしてばら撒いた。
請求額は数億円だったが判決では700万だってさ。
>>396
それ、ひろゆき？
それ、ひろゆき？
サイバッチはほんとに訴えられたほうがいいと思う。
それだけの罪を確実に犯してる今回は
それだけの罪を確実に犯してる今回は
434
ネナベとは女が男のふりをして書き込むこと。て、そもそも女だと
判る書き込みをする女の方が少ないわけで。
珍米のいわゆるＮ速＋厨とよばれる者、特にその昼間部隊は多
くが小鼠支持の鬼女の可能性が大だとおもふ。
436
なるほど。
それで、ワイドショー的感性で、
「イラク情勢」＝「日本人人質事件」
と短絡して、それしか見ないわけだ。
中年オバン特有の、視野の狭さだから、変だと思ってﾀﾝだよ。
438
鬼女板のイラク人質スレ覗いてきてごらん。
「歪んだ知性」というものがよくわかる。
長く読んでると吐き気がしてくるけどね。
ネナベとは女が男のふりをして書き込むこと。て、そもそも女だと
判る書き込みをする女の方が少ないわけで。
珍米のいわゆるＮ速＋厨とよばれる者、特にその昼間部隊は多
くが小鼠支持の鬼女の可能性が大だとおもふ。
436
なるほど。
それで、ワイドショー的感性で、
「イラク情勢」＝「日本人人質事件」
と短絡して、それしか見ないわけだ。
中年オバン特有の、視野の狭さだから、変だと思ってﾀﾝだよ。
438
鬼女板のイラク人質スレ覗いてきてごらん。
「歪んだ知性」というものがよくわかる。
長く読んでると吐き気がしてくるけどね。
>>396
レスﾄﾝｸｽ。
ごめん、ちょっとわかりづらいんだけど、実際は回収の原因の物質が
ダイオキシンではなくて回収されてたんだけど、どっかのメルマガが
それを「ダイオキシンだ！」ってデマを広めたってこと？
レスﾄﾝｸｽ。
ごめん、ちょっとわかりづらいんだけど、実際は回収の原因の物質が
ダイオキシンではなくて回収されてたんだけど、どっかのメルマガが
それを「ダイオキシンだ！」ってデマを広めたってこと？
403 ：国連な成しさん：04/04/30 02:51 ID:JdHSn5CQ
>>395
ふーん。
なんだ、ここで出たネタね？
まあ、そういう団体の内情なんてよく分からんけど、
これまでいろんなスレにつらつら出てきた
あまりにも多い偶然への回答ではないわけだ。
自演があったとは言えないけど、
なかったとも言えないレバルの話でつね。
ふーん。
なんだ、ここで出たネタね？
まあ、そういう団体の内情なんてよく分からんけど、
これまでいろんなスレにつらつら出てきた
あまりにも多い偶然への回答ではないわけだ。
自演があったとは言えないけど、
なかったとも言えないレバルの話でつね。
サイバッチは・・・・すごいよなぁ。
まずくなったら閉鎖して逃げればいいとでもおもってるんだろうか？
ってぐらい、すさまじかったなぁ。
あの誹謗中傷 今井のニセ同級生のyahoo掲示板書き込みまで引いてきてるの
には笑わせてもらった。
あからさまに嘘なのに。（ｗ
まずくなったら閉鎖して逃げればいいとでもおもってるんだろうか？
ってぐらい、すさまじかったなぁ。
あの誹謗中傷 今井のニセ同級生のyahoo掲示板書き込みまで引いてきてるの
には笑わせてもらった。
あからさまに嘘なのに。（ｗ
サイバッチを信じているヴァカがいたとわ。
スレが混線しはじめたが、>>330が泣き入れたので、自作自演の一貫性ある
ストーリーは？というお題は白紙に戻ったということだな。
ストーリーは？というお題は白紙に戻ったということだな。
結局、今もいる自演厨がすがりつくのはサイバッチなんか？！(大藁
>>409
○学校の周囲の民家から苦情がきて学校がその対応に苦慮した。
実際の学校の周囲には300メートル圏内に民家がなく、苦情がくるはずがない。
○全校生徒が彼を迷惑におもっていた。学校も迷惑におもっていた。
実際
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040416dde041040084000c.html
８時４０分 今井さんの母校の立命館慶祥高校（北海道江別市）でテレビを使った全校放送。
生徒会長が「今井先輩の救出は仲間を思いやる皆さんの気持ちが通じた」。
○学校が今井の事で教育委員会から注意指導をうけた。
今井の通っていたのは私立学校。教育委員会の管轄ではない。
それに、そのemikowaomou18は別IDで自分の擁護書き込みをして、自作自演がモロバレ
したちょっとアレな人という傍証もあげときます。
とにかく、すごく嘘だらけ。
○学校の周囲の民家から苦情がきて学校がその対応に苦慮した。
実際の学校の周囲には300メートル圏内に民家がなく、苦情がくるはずがない。
○全校生徒が彼を迷惑におもっていた。学校も迷惑におもっていた。
実際
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040416dde041040084000c.html
８時４０分 今井さんの母校の立命館慶祥高校（北海道江別市）でテレビを使った全校放送。
生徒会長が「今井先輩の救出は仲間を思いやる皆さんの気持ちが通じた」。
○学校が今井の事で教育委員会から注意指導をうけた。
今井の通っていたのは私立学校。教育委員会の管轄ではない。
それに、そのemikowaomou18は別IDで自分の擁護書き込みをして、自作自演がモロバレ
したちょっとアレな人という傍証もあげときます。
とにかく、すごく嘘だらけ。
330 ：国連な成しさん ：04/04/30 01:39 ID:???
事前に市民団体（国際的な共産主義組織）から
身柄の安全を家族に約束したうえで、３人のイラク行きを支援。
あるいは、身柄拘束ビデオ発表直前に家族に安全を約束。
家族は安心して自衛隊撤退を要求。予定外の特殊部隊突入を拒否。
八百長工作後、イラク人グループに3人の身柄を譲る。
イラク人グループがアメリカ軍に包囲されて解放できなくなる。
家族は約束の期限になっても解放されないので狼狽。
って、感じだよね？
事前に市民団体（国際的な共産主義組織）から
身柄の安全を家族に約束したうえで、３人のイラク行きを支援。
あるいは、身柄拘束ビデオ発表直前に家族に安全を約束。
家族は安心して自衛隊撤退を要求。予定外の特殊部隊突入を拒否。
八百長工作後、イラク人グループに3人の身柄を譲る。
イラク人グループがアメリカ軍に包囲されて解放できなくなる。
家族は約束の期限になっても解放されないので狼狽。
って、感じだよね？
416 ：国連な成しさん：04/04/30 03:01 ID:JdHSn5CQ
誰かの父親は日教組で、誰かの母親は共産党員で、誰かは中核派だか
核マルで、日本赤軍がバックに居て、って
わけわからんよｗ
核マルで、日本赤軍がバックに居て、って
わけわからんよｗ
418 ：国連な成しさん：04/04/30 03:03 ID:7OxLJ6PU
＞330
一つひとつ逝こうぜ。まず>>415に答えろ。w
一つひとつ逝こうぜ。まず>>415に答えろ。w
>>417
知ってる「サヨク」をただただ並べただけみたいな話でつね。
知ってる「サヨク」をただただ並べただけみたいな話でつね。
自演なんて妄想の産物なんだからいつまでたっても立証されないわけだ。
はっきり言って自演説にそれなりの信憑性があって政府筋もそれを疑ってるんなら
公安使って何が何でも証拠をつかんで反共キャンペーンやるはず。
共産は四六時中公安に見張られてるのにそんな裏工作ができるわけ無い
それにそんなリスクを犯すわけもない。発覚したら党員や支持者の信用が一気に失われる
自演の証拠がないということは政府、警察、公安が持てる力の全てを尽くしても
何一つ出てこないということに等しい。それだけそんな証拠があるのなら政府はほしがる
ということ。
はっきり言って自演説にそれなりの信憑性があって政府筋もそれを疑ってるんなら
公安使って何が何でも証拠をつかんで反共キャンペーンやるはず。
共産は四六時中公安に見張られてるのにそんな裏工作ができるわけ無い
それにそんなリスクを犯すわけもない。発覚したら党員や支持者の信用が一気に失われる
自演の証拠がないということは政府、警察、公安が持てる力の全てを尽くしても
何一つ出てこないということに等しい。それだけそんな証拠があるのなら政府はほしがる
ということ。
>>416
必死なのか知らないけど、落ち着きなよ
必死なのか知らないけど、落ち着きなよ
423 ：国連な成しさん：04/04/30 03:07 ID:JdHSn5CQ
＞330
>>418
揚げ足とられてもなぁ？
サヨの組織なんて詳しくないしなぁ？
プロじゃないんだから。
まぁしかし、これだけは言えるでしょう。
なんの団体だか知らんが、
自衛隊撤退を画策してる香具師らがいれば、
自作自演をする動機は成立するよと。
>>418
揚げ足とられてもなぁ？
サヨの組織なんて詳しくないしなぁ？
プロじゃないんだから。
まぁしかし、これだけは言えるでしょう。
なんの団体だか知らんが、
自衛隊撤退を画策してる香具師らがいれば、
自作自演をする動機は成立するよと。
ところで、イタリア人人質殺害はVTRとかあるの？
誰がどうやって死亡確認したんだろ？
誰がどうやって死亡確認したんだろ？
427 ：（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ ：04/04/30 03:09 ID:???
429 ：国連な成しさん：04/04/30 03:11 ID:JdHSn5CQ
>>423
数十％の国民が自衛隊派兵に反対したわけで、
つまりは自衛隊撤退して欲しいと思ってる人はいくらでもいる。
それを根拠に自衛隊が居残るのに不利なことは全て自演だと主張。
アフォ過ぎて全く話にならんなｗ
数十％の国民が自衛隊派兵に反対したわけで、
つまりは自衛隊撤退して欲しいと思ってる人はいくらでもいる。
それを根拠に自衛隊が居残るのに不利なことは全て自演だと主張。
アフォ過ぎて全く話にならんなｗ
431 ：国連な成しさん：04/04/30 03:12 ID:ZN7t1NAA
自分が同じ立場だったらって置き換えて
自分が「自作自演」だったら、彼らと同じような行動をするだろう。
もし、「自作自演」じゃなかったら、ありのままを話す。 それだけの事。
自分が「自作自演」だったら、彼らと同じような行動をするだろう。
もし、「自作自演」じゃなかったら、ありのままを話す。 それだけの事。
ところで、イタリア人人質殺害はVTRとかあるの？
誰がどうやって死亡確認したんだろ？
ヽ(`Д´)ﾉ 誰か反応しる！
誰がどうやって死亡確認したんだろ？
ヽ(`Д´)ﾉ 誰か反応しる！
>>423
誰もサヨク組織のトリビア知識など問うてはいない。
今どきの世の中に「国際的な共産主義組織」などという大層なものが
あるとは聞いたこともないので、そんなものがどこにあるのだと
問うている。>>330のストーリーは「国際的な共産主義組織」が
ないと成り立たないからね。
誰もサヨク組織のトリビア知識など問うてはいない。
今どきの世の中に「国際的な共産主義組織」などという大層なものが
あるとは聞いたこともないので、そんなものがどこにあるのだと
問うている。>>330のストーリーは「国際的な共産主義組織」が
ないと成り立たないからね。
>429
警察白書でもみれば？
警察白書でもみれば？
赤軍は無くなったの？下記のような書き込みありますが・・・・・
教えてプロの人！！
287 名前： 日本赤軍決定 [sage] 投稿日： 04/04/12 20:53 ID:???
304 ：月の砂漠の名無しさん ：04/04/12 20:20 ID:86nUG6ab
以下は、アルジャジーラの某氏から来た緊急メッセージです。は、私の友人足立正生氏（ＪＡＰＡＣ）が
水面下で動いてくれて、レバノンの新聞「アルアッサフィーレ」の一面トップに寄稿した
救出メッセージの英文です。これをさらにアルジャジーラ・ニュースに放映する確約もとりました。
ttp://www.creative.co.jp/top/main1073.html
↑この文章からすると、現地で動いているのはJAPACという団体じゃないか？
ちなみにJAPACとは・・・・
〈パレスチナ連帯運動でＪＡＰＡＣを創設〉
日本赤軍の公然面での後継組織「ムーブメント連帯」は，１月１１日，
「パレスチナ民衆との連帯を目的とする」として，同「連帯」活動家らが主導して
「日本−パレスチナプロジェクトセンター」（ＪＡＰＡＣ）を立ち上げた。
ttp://www.moj.go.jp/PRESS/031224-1/031224-1-5.html（公安情報）
そして足立正生とはもと日本赤軍のメンバー。
教えてプロの人！！
287 名前： 日本赤軍決定 [sage] 投稿日： 04/04/12 20:53 ID:???
304 ：月の砂漠の名無しさん ：04/04/12 20:20 ID:86nUG6ab
以下は、アルジャジーラの某氏から来た緊急メッセージです。は、私の友人足立正生氏（ＪＡＰＡＣ）が
水面下で動いてくれて、レバノンの新聞「アルアッサフィーレ」の一面トップに寄稿した
救出メッセージの英文です。これをさらにアルジャジーラ・ニュースに放映する確約もとりました。
ttp://www.creative.co.jp/top/main1073.html
↑この文章からすると、現地で動いているのはJAPACという団体じゃないか？
ちなみにJAPACとは・・・・
〈パレスチナ連帯運動でＪＡＰＡＣを創設〉
日本赤軍の公然面での後継組織「ムーブメント連帯」は，１月１１日，
「パレスチナ民衆との連帯を目的とする」として，同「連帯」活動家らが主導して
「日本−パレスチナプロジェクトセンター」（ＪＡＰＡＣ）を立ち上げた。
ttp://www.moj.go.jp/PRESS/031224-1/031224-1-5.html（公安情報）
そして足立正生とはもと日本赤軍のメンバー。
438 ：（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ ：04/04/30 03:14 ID:???
未だに「自演厨」って、こんなのしかおらんの？ (わらひ
>>432
あるらしいよ。「イタリア万歳！」みたいなこと殺される時いってたらすい
あるらしいよ。「イタリア万歳！」みたいなこと殺される時いってたらすい
440 ：国連な成しさん：04/04/30 03:15 ID:JdHSn5CQ
>>426>>427
香具師らの頭の中で
もっとも効果的な手段が自作自演だったと何故言い切れないのかいな？
妄想というのは乱暴ですな。
どうにも釈然としない偶然の重なり。
これについてはどうなのさ？君らの見解。
って、こんな時間にループ気味の質問したくないけど
香具師らの頭の中で
もっとも効果的な手段が自作自演だったと何故言い切れないのかいな？
妄想というのは乱暴ですな。
どうにも釈然としない偶然の重なり。
これについてはどうなのさ？君らの見解。
って、こんな時間にループ気味の質問したくないけど
442 ：国連な成しさん：04/04/30 03:15 ID:JdHSn5CQ
ずいぶん多いなサヨに詳しい人。
自作自演を信じている人間は、自分たちが共産主義の攻撃を
受けていると信じている白装束集団のパナウエーブと変らん。
受けていると信じている白装束集団のパナウエーブと変らん。
自作自演かどうか知らんが、
3馬鹿擁護してる奴は気持ち悪い。
3馬鹿擁護してる奴は気持ち悪い。
学校の周辺300m以内に民家が無いって情報。
他スレで見たのは200mだったような・・・。
詳細な環境は解らないけど田舎で300mだったら
肉声は厳しいけど拡声器だったら充分射程内じゃないかな？
俺の家かなり遠方の遮断機の音とか聞こえるし・・・。
件の書き込みが真実だと主張するわけじゃ無いけどね。
他スレで見たのは200mだったような・・・。
詳細な環境は解らないけど田舎で300mだったら
肉声は厳しいけど拡声器だったら充分射程内じゃないかな？
俺の家かなり遠方の遮断機の音とか聞こえるし・・・。
件の書き込みが真実だと主張するわけじゃ無いけどね。
>>440
１つでも証拠を挙げてみろよ
危険を冒してまでイラクへ行って報道や人道支援をしようってやつが
筋金入りの平和主義者なのはごく自然なこと。
イラクの危険な地域で活動してる民間邦人から無作為に３人選んで拘束すれば
その３人が自衛隊派兵に反対してる可能性は極めて高い。
１つでも証拠を挙げてみろよ
危険を冒してまでイラクへ行って報道や人道支援をしようってやつが
筋金入りの平和主義者なのはごく自然なこと。
イラクの危険な地域で活動してる民間邦人から無作為に３人選んで拘束すれば
その３人が自衛隊派兵に反対してる可能性は極めて高い。
448 ：国連な成しさん：04/04/30 03:18 ID:JdHSn5CQ
そもそもあの家族を見ていると
その支援団体も
かなり常識から逸脱している人たちのようだから
常識的に考えてという根拠はありえない。
オウムだって、常に想像の右斜め上80度くらいのことを平気でやってのけた。
自演があったとは言いきれないのと同じくらい
自演がなかったとは言い切れない。
その支援団体も
かなり常識から逸脱している人たちのようだから
常識的に考えてという根拠はありえない。
オウムだって、常に想像の右斜め上80度くらいのことを平気でやってのけた。
自演があったとは言いきれないのと同じくらい
自演がなかったとは言い切れない。
>>440
あのさ、高遠と今井は同じような主張もってて同じ北海道活動拠点で
顔見知り。
郡山はアンマンで偶然いっしょになった奴。
で、ファルージャに関する戦況が急激に悪化し、ゲリラ側に世界の目をファルージャに
向けさせる必要と、占領軍に圧力を加える必要がでた。
軍事的に米軍に対抗しきれなくなった彼らはイラク国内にいる外国人を次々と、半ば
手当たり次第に拘束しはじめ、その網に日本人3人もひっかかった。
これらの状況まで自作自演だっていうなら、犯人グループには未来が見えるやつが
いる事になるぞ。
マンガじゃあるまいし、そんな訳ねぇだろ。
あのさ、高遠と今井は同じような主張もってて同じ北海道活動拠点で
顔見知り。
郡山はアンマンで偶然いっしょになった奴。
で、ファルージャに関する戦況が急激に悪化し、ゲリラ側に世界の目をファルージャに
向けさせる必要と、占領軍に圧力を加える必要がでた。
軍事的に米軍に対抗しきれなくなった彼らはイラク国内にいる外国人を次々と、半ば
手当たり次第に拘束しはじめ、その網に日本人3人もひっかかった。
これらの状況まで自作自演だっていうなら、犯人グループには未来が見えるやつが
いる事になるぞ。
マンガじゃあるまいし、そんな訳ねぇだろ。
さてさて、自演の根拠として
「サラヤ・ムジャヒディーン」（聖戦士大隊）が
「イスラム組織らしくない名前」との事でしたが
その後現れた「カターイッブ・ムジャヒディーン」（聖戦士旅団）とか
なんだか忘れたけど日本語に訳すと「緑の軍団」とかいうのはイスラムらしい名前なんでしょうか。
教えてエロイ人
452 ：国連な成しさん：04/04/30 03:20 ID:JdHSn5CQ
>>447
何度も言うように、
あの偶然の重なりをどう説明するのですか？
証拠なんて調査しているわけでもない私にあるわけないでないの？
大丈夫ですか？
それとも自演を否定する証拠でも、あなたにはあると？
何度も言うように、
あの偶然の重なりをどう説明するのですか？
証拠なんて調査しているわけでもない私にあるわけないでないの？
大丈夫ですか？
それとも自演を否定する証拠でも、あなたにはあると？
３人の中から自殺者でも出ないと事態は収まらないかも
454 ：国連な成しさん：04/04/30 03:22 ID:JdHSn5CQ
>>446
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=43.1.02.942&el=141.31.31.186&fi=1&skey=%ce%a9%cc%bf%b4%db&kind=&pref=
こんな感じ。
卒業生も、周囲300mくらいに民家なしといってる人がいる。
（周囲は原生林と畑だそうで、だいたいそれぐらいという目測だろうとおもう。）
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=43.1.02.942&el=141.31.31.186&fi=1&skey=%ce%a9%cc%bf%b4%db&kind=&pref=
こんな感じ。
卒業生も、周囲300mくらいに民家なしといってる人がいる。
（周囲は原生林と畑だそうで、だいたいそれぐらいという目測だろうとおもう。）
>>427
リーダーの重信房子はとっくに帰国して今は牢の中。
足立という人は映画監督で今どうしてるのか死欄が>>427のコピペした
文章を読むとレバノンで隠居しているようだね。テルアビブで銃撃った
岡本公三は精神に不調をきたしてレバノンかどっかで余生を送っている
という記事を何年か前に読んだ記憶がある。
よく読むと、足立はレバノンの新聞にメッセージを載せたりアルジャに
何か手紙を書いたりしているだけで、現地にはかかわりがなさそうだ。
これをネタに「赤軍関与」と言うのかな。日本語を丁寧に読もうぜ。
リーダーの重信房子はとっくに帰国して今は牢の中。
足立という人は映画監督で今どうしてるのか死欄が>>427のコピペした
文章を読むとレバノンで隠居しているようだね。テルアビブで銃撃った
岡本公三は精神に不調をきたしてレバノンかどっかで余生を送っている
という記事を何年か前に読んだ記憶がある。
よく読むと、足立はレバノンの新聞にメッセージを載せたりアルジャに
何か手紙を書いたりしているだけで、現地にはかかわりがなさそうだ。
これをネタに「赤軍関与」と言うのかな。日本語を丁寧に読もうぜ。
＞330
お前、「名誉毀損」で訴えられても知らねえぞ。
お前、「名誉毀損」で訴えられても知らねえぞ。
465 ：国連な成しさん：04/04/30 03:26 ID:JdHSn5CQ
>459
主婦だから。
主婦だから。
あのねえ、足立正生の奥さんはレバノン人なの。
その人間関係で、レバノンのメディアにメッセージを
載せてもらうように頼んだつーくらいなら、わかるけどよ。w
その人間関係で、レバノンのメディアにメッセージを
載せてもらうように頼んだつーくらいなら、わかるけどよ。w
469 ：国連な成しさん：04/04/30 03:28 ID:JdHSn5CQ
>>458
ではことさらに否定するあなたのありかたはどうなのかと？
どちらも確証がないうえは
どちらでもあり得る状態だと。
ならば発言するのになんの問題もないはずだが？
なにか躍起になって否定しなきゃいけない理由でもあるの？
ではことさらに否定するあなたのありかたはどうなのかと？
どちらも確証がないうえは
どちらでもあり得る状態だと。
ならば発言するのになんの問題もないはずだが？
なにか躍起になって否定しなきゃいけない理由でもあるの？
>>465
そうだよ。
犯人グループと人質がグルだっていうのが自作自演説の必然。
だから外国人拘束事件が頻発しだして拘束事件をイラク人が起こすような状況が
発生すると予め判っていたと言う事になる。
突然イラク人がそう言った事例もないのに、日本人を拘束したという事件とは違うからね。
そうだよ。
犯人グループと人質がグルだっていうのが自作自演説の必然。
だから外国人拘束事件が頻発しだして拘束事件をイラク人が起こすような状況が
発生すると予め判っていたと言う事になる。
突然イラク人がそう言った事例もないのに、日本人を拘束したという事件とは違うからね。
473 ：国連な成しさん：04/04/30 03:30 ID:JdHSn5CQ
474 ：国連な成しさん：04/04/30 03:32 ID:JdHSn5CQ
>>454
エー何で？？
ちょっとした共産主義組織の件で、ネチネチ>>330に絡んでたジャン？
焦点ぼかすも何もワザワザその話に振ったんでしょ。
要は赤軍解体も形式上の話ってことでOKだよね？
まーそこらへんの事は、うち等なんかより良ーく知ってるんでしょ？
エー何で？？
ちょっとした共産主義組織の件で、ネチネチ>>330に絡んでたジャン？
焦点ぼかすも何もワザワザその話に振ったんでしょ。
要は赤軍解体も形式上の話ってことでOKだよね？
まーそこらへんの事は、うち等なんかより良ーく知ってるんでしょ？
>>473
無実の証拠とは有罪の証拠を覆す証拠
有罪の証拠が示されない以上無実の証拠は必要ないし出しようもない
ごくごく常識的なことだが。おまえは明らかに検察官や弁護士には向いてないな
２ちゃんが実によく似合ってるよ
無実の証拠とは有罪の証拠を覆す証拠
有罪の証拠が示されない以上無実の証拠は必要ないし出しようもない
ごくごく常識的なことだが。おまえは明らかに検察官や弁護士には向いてないな
２ちゃんが実によく似合ってるよ
>>474
過去ログもなにも、それが論理的な話。
自作自演なら、犯人グループと事前に結びついてなければならないし、
拘束が起こる必然も必要になる。
イラクにおいて日本人への感情はすごくよく、日本人が国籍を確認されて
なお拘束されるというのはアラブ社会においてさえ、非常に衝撃的事件
だったのだから。
馬鹿呼ばわりは許してあげるから、ちゃんと答えなよ。
この明らかに筋が変な時系列と状況、どう自作自演説では説明つけるわけ？
過去ログもなにも、それが論理的な話。
自作自演なら、犯人グループと事前に結びついてなければならないし、
拘束が起こる必然も必要になる。
イラクにおいて日本人への感情はすごくよく、日本人が国籍を確認されて
なお拘束されるというのはアラブ社会においてさえ、非常に衝撃的事件
だったのだから。
馬鹿呼ばわりは許してあげるから、ちゃんと答えなよ。
この明らかに筋が変な時系列と状況、どう自作自演説では説明つけるわけ？
>>474
きみさ、自作自演ではない証拠を出せ、って言った時点で負けを認めたようなものだよ。
きみさ、自作自演ではない証拠を出せ、って言った時点で負けを認めたようなものだよ。
＞330
心配するな。「名誉毀損」は親告罪。
お前が「そうだ、そうじゃない」と
決めるコトじゃない。w
心配するな。「名誉毀損」は親告罪。
お前が「そうだ、そうじゃない」と
決めるコトじゃない。w
自作自演を信じる様な人間が、将来、裁判員にならないことを祈る。
>>476
偶然がないってところが３３０には理解できないらしいよ。頭が悪いんだろう。
かつて偶然であったことは次々に必然になってきてる
それが人類の科学の発達の歴史なわけだが彼の世界はまだまだ偶然に包まれてるらしい
偶然がないってところが３３０には理解できないらしいよ。頭が悪いんだろう。
かつて偶然であったことは次々に必然になってきてる
それが人類の科学の発達の歴史なわけだが彼の世界はまだまだ偶然に包まれてるらしい
>>478
捕まえたのが日本人だったから、日本向けの要求したんでしょ。
イタリア人捕まえたグループはイタリアに軍撤退要求だしてるし。
日本人つかまえて、アメリカに軍撤退要求しても、「おれっちの国の人間じゃねぇし。」
といわれるオチをさすがに考えたんだろう。
他国の人間のために、政策や需要決定変えないもんな。
捕まえたのが日本人だったから、日本向けの要求したんでしょ。
イタリア人捕まえたグループはイタリアに軍撤退要求だしてるし。
日本人つかまえて、アメリカに軍撤退要求しても、「おれっちの国の人間じゃねぇし。」
といわれるオチをさすがに考えたんだろう。
他国の人間のために、政策や需要決定変えないもんな。
法的な概念なんか出さなくても
何か物事が有るのか無いのか判断する時には
有るという側に根拠を出させるのが当然の常識。
無いことの証明はいわゆる「悪魔の証明」で、不可能なこと。
何か物事が有るのか無いのか判断する時には
有るという側に根拠を出させるのが当然の常識。
無いことの証明はいわゆる「悪魔の証明」で、不可能なこと。
487 ：国連な成しさん：04/04/30 03:38 ID:JdHSn5CQ
＊えーと、イラク各地で頻発した外国人誘拐事件を予期し
＊そこに日本人を送り込み
＊米軍の検問もかいくぐって
＊地元有力者と解放を演出
それほどの組織が名前も知られず暗躍してるのか、ｺﾘｬｽｹﾞーや。
>>483
地震とかは昔は偶然発生してたもんな。神の怒りとか・・・
今は地殻の運動の結果として必然的に発生する。
いつどれくらいの規模で発生するのかは未だに多く偶然だが
将来はそれも偶然ではなくなるわけだな
地震とかは昔は偶然発生してたもんな。神の怒りとか・・・
今は地殻の運動の結果として必然的に発生する。
いつどれくらいの規模で発生するのかは未だに多く偶然だが
将来はそれも偶然ではなくなるわけだな
490 ：国連な成しさん：04/04/30 03:40 ID:JdHSn5CQ
ヤツらが捕まった後に、犯人に協力あるいは入れ知恵したってこともあるかもなー
492 ：国連な成しさん：04/04/30 03:42 ID:JdHSn5CQ
>>492
思いこみは止めようねという言葉を自演論者に言ってやれよ
思いこみは止めようねという言葉を自演論者に言ってやれよ
しかし、自演厨の妄想捏造って、すげえね。Ｗ
>>476
・別に不思議な「偶然」なんてない。
自分は>>330で「偶然」については触れてない。
よって回答拒否。
・赤軍関与説の根拠もない。
自分は>>330で「赤軍」については触れてない。
よって回答拒否。
・国際的共産主義組織などという大層なものもない。
異議あり。2名様から承ります。よって組織が大層である必要なし。
2名程度では不可能だった事を証明して頂けると有難い。
・別に不思議な「偶然」なんてない。
自分は>>330で「偶然」については触れてない。
よって回答拒否。
・赤軍関与説の根拠もない。
自分は>>330で「赤軍」については触れてない。
よって回答拒否。
・国際的共産主義組織などという大層なものもない。
異議あり。2名様から承ります。よって組織が大層である必要なし。
2名程度では不可能だった事を証明して頂けると有難い。
ID:JdHSn5CQって釣りじゃないか？
>>493
そう？全て3人の自作自演と言うよりはあり得ると思うが。
そう？全て3人の自作自演と言うよりはあり得ると思うが。
499 ：国連な成しさん：04/04/30 03:46 ID:JdHSn5CQ
>>483
そう、偶然はない（あるけどねプ）
3馬鹿の非常識な危険行動も、
国内で異常ともいえる速さで展開された大規模デモも、
家族の食って掛かったような自衛隊批判も、
偶然ではないんじゃないっていうのが、懐疑派の言い分。
お分かり。
わかったらもう寝せてくれ。
そう、偶然はない（あるけどねプ）
3馬鹿の非常識な危険行動も、
国内で異常ともいえる速さで展開された大規模デモも、
家族の食って掛かったような自衛隊批判も、
偶然ではないんじゃないっていうのが、懐疑派の言い分。
お分かり。
わかったらもう寝せてくれ。
＞思い込みは止めようね。
思いこみはキミ
＞予期するしないに関わらず
＞事は起こせるでしょ？
それを予めしってないと、自作自演説は成り立たない。
これは自作自演説では確実に必要な要件のひとつ。
いつどの頻度でおこるから、何日に、拘束されれば怪しまれない
まで打ち合わせして、イラク入りする日も、拘束される場所も予め
きめておいて拘束される。
これが自作自演に必要な要件。
どうやって、武装グループと連絡してたのか、どうして、米軍の
ファルージャ攻撃をしったのか、それによって外国人拘束事件が
頻発するようになるのをどうして、知っていたのか。
それを説明されないことにはね。
思いこみはキミ
＞予期するしないに関わらず
＞事は起こせるでしょ？
それを予めしってないと、自作自演説は成り立たない。
これは自作自演説では確実に必要な要件のひとつ。
いつどの頻度でおこるから、何日に、拘束されれば怪しまれない
まで打ち合わせして、イラク入りする日も、拘束される場所も予め
きめておいて拘束される。
これが自作自演に必要な要件。
どうやって、武装グループと連絡してたのか、どうして、米軍の
ファルージャ攻撃をしったのか、それによって外国人拘束事件が
頻発するようになるのをどうして、知っていたのか。
それを説明されないことにはね。
502 ：（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ ：04/04/30 03:50 ID:???
これじゃ、自演厨も潮が引くように消え去っていくわけだ。
>>499
筋金入りの平和主義者だからイラクに行ったわけだ。
中途半端な気持ちではそんな危険なことはできないだろうからね。
国内に志を同じくする仲間がいるのは当然だろうし
家族も平和主義者であろうこともごく当然のことと考えられる
イラクにいるどの３人の民間邦人を拘束してもだいたい同じようなことが
起こったであろうと容易に推測できるわけだが
筋金入りの平和主義者だからイラクに行ったわけだ。
中途半端な気持ちではそんな危険なことはできないだろうからね。
国内に志を同じくする仲間がいるのは当然だろうし
家族も平和主義者であろうこともごく当然のことと考えられる
イラクにいるどの３人の民間邦人を拘束してもだいたい同じようなことが
起こったであろうと容易に推測できるわけだが
>>498
人質の中にアラビア語会話が。かなり専門的内容までできるほど達者なのいたのか？
人質の中にアラビア語会話が。かなり専門的内容までできるほど達者なのいたのか？
自作自演厨の妄想展開能力はすごいよ。
どんどん話を作っていくからｗ
どんどん話を作っていくからｗ
さて、諸君。私は「国際的共産主義組織」の指導者で、イラク武装組織にも仲間がいるアル・ブサヨである。
私、アル・ブサヨは、何としても自衛隊を撤退させたいとする。さてどうするか。
簡単なことである。サマワの自衛隊にロケット弾をボコボコに撃ち込むか、隊員の一人を
カラシニコフで蜂の巣にするようイラク武装組織に依頼すればよい。
難点は、シーア派優勢のサマワ近辺に、わが同志のスンニ派武装メンバーを派遣する
ことに一定のリスクがある点だ。しかし、米軍がしょっちゅううろついている
かも知れず
我々と提携関係のない武装グループに邪魔される可能性もあるファルージャ附近の
幹線道路で自作自演誘拐陰謀を仕組むという超ハイリスクな作戦に比べれば、はるかに
実現性はある。しかも撤退の確実性からしても、直接陸自をターゲットにする方が
圧倒的に優れている。誘拐の自作自演などアホらしくてできるか。馬鹿め。
私、アル・ブサヨは、何としても自衛隊を撤退させたいとする。さてどうするか。
簡単なことである。サマワの自衛隊にロケット弾をボコボコに撃ち込むか、隊員の一人を
カラシニコフで蜂の巣にするようイラク武装組織に依頼すればよい。
難点は、シーア派優勢のサマワ近辺に、わが同志のスンニ派武装メンバーを派遣する
ことに一定のリスクがある点だ。しかし、米軍がしょっちゅううろついている
かも知れず
我々と提携関係のない武装グループに邪魔される可能性もあるファルージャ附近の
幹線道路で自作自演誘拐陰謀を仕組むという超ハイリスクな作戦に比べれば、はるかに
実現性はある。しかも撤退の確実性からしても、直接陸自をターゲットにする方が
圧倒的に優れている。誘拐の自作自演などアホらしくてできるか。馬鹿め。
>>505
3人とも、英語でさえ大したことない。w
3人とも、英語でさえ大したことない。w
509 ：国連な成しさん：04/04/30 03:53 ID:JdHSn5CQ
>>501
えーーーーーーっ！！
お笑いの方でつか？
必要かどうかは当事者の意識で決まるのであって、
そんな事言い切れるあなたはいったい誰なんですか？神？
そもそも武装グループ自体が怪しまれてるじゃんか？
イラクでの状況を考えると、隣のおっつぁんが武装勢力でござい
と言ったら武装勢力になるじゃんか。
いいかげんにしてくださいよ、ほんとにもう。
えーーーーーーっ！！
お笑いの方でつか？
必要かどうかは当事者の意識で決まるのであって、
そんな事言い切れるあなたはいったい誰なんですか？神？
そもそも武装グループ自体が怪しまれてるじゃんか？
イラクでの状況を考えると、隣のおっつぁんが武装勢力でござい
と言ったら武装勢力になるじゃんか。
いいかげんにしてくださいよ、ほんとにもう。
510 ：国連な成しさん：04/04/30 03:57 ID:siT0ftEo
I電波ちゃんに呼び出されたんで下記スレからこっちにきますた。
今更､事件の真相を云われてもｳｻﾝｸｻｲ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083013998/l50
今更､事件の真相を云われてもｳｻﾝｸｻｲ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083013998/l50
自演論者が消えた？ちげぇよ、みんなもう飽きてるんだよこの話題。
俺もこの板1，2週間ぶりだし、今となってはこの板は
自演の尻拭いに必死なｻﾖと、そのｻﾖ叩くのに必死なｳﾖしか
この板常駐してねぇだろ、アホ同士古いネタで盛り上がっててくれ。
俺もこの板1，2週間ぶりだし、今となってはこの板は
自演の尻拭いに必死なｻﾖと、そのｻﾖ叩くのに必死なｳﾖしか
この板常駐してねぇだろ、アホ同士古いネタで盛り上がっててくれ。
>>503の意見は>>330と矛盾しない。
狂言コーディネーターの影響力のなさが災いして、
現地イラク人に計画を乱された可能性もある。
(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
それはそうと、漏れは「絶対に自作自演である」とは一言も言ってない。
自作自演の可能性について述べただけなわけだが。
狂言コーディネーターの影響力のなさが災いして、
現地イラク人に計画を乱された可能性もある。
(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
それはそうと、漏れは「絶対に自作自演である」とは一言も言ってない。
自作自演の可能性について述べただけなわけだが。
515 ：国連な成しさん：04/04/30 03:58 ID:JdHSn5CQ
そもそも、あらゆる可能性があるのに、
ケース限定で「はず」とか「にちがいない」
というレベルの話はやめましょうよ。
自演の疑いがあると言ってるだけで、
それを打ち消そうとするならば、
実際にイラクに逝って、また実際に一人一人の行動を検証して、etc
しなければ、打消しは不可能。
いまさら自演説を唱えることが
新鮮なネタでもなく、定着しきっているので自演説が見られなくなっただけで
自演説を唱えるほとんどの人は推移を見守るモードにはいっただけ。
自作自演説がなくなった訳ではない。
ケース限定で「はず」とか「にちがいない」
というレベルの話はやめましょうよ。
自演の疑いがあると言ってるだけで、
それを打ち消そうとするならば、
実際にイラクに逝って、また実際に一人一人の行動を検証して、etc
しなければ、打消しは不可能。
いまさら自演説を唱えることが
新鮮なネタでもなく、定着しきっているので自演説が見られなくなっただけで
自演説を唱えるほとんどの人は推移を見守るモードにはいっただけ。
自作自演説がなくなった訳ではない。
＞イラクでの状況を考えると、隣のおっつぁんが武装勢力でござい
＞と言ったら武装勢力になるじゃんか。
となりのオッサンでもだれでもいいから、どうやって事前に連絡をとって、
どうやって、拘束される場所、時間を打ち合わせして自作自演したんだ。
自衛隊撤退の主張をもたない郡山と一緒になった理由は？
イラクの情勢とその後のゲリラの動きを予見してないと出来ない前準備
（自作自演なら）がいっぱいあるんだけど、どうやったの？
電話さえ、満足に通じない通信状況の中と言う事も考慮して教えて。
まさか狼煙で連絡してたとか言い出すんですか？
＞と言ったら武装勢力になるじゃんか。
となりのオッサンでもだれでもいいから、どうやって事前に連絡をとって、
どうやって、拘束される場所、時間を打ち合わせして自作自演したんだ。
自衛隊撤退の主張をもたない郡山と一緒になった理由は？
イラクの情勢とその後のゲリラの動きを予見してないと出来ない前準備
（自作自演なら）がいっぱいあるんだけど、どうやったの？
電話さえ、満足に通じない通信状況の中と言う事も考慮して教えて。
まさか狼煙で連絡してたとか言い出すんですか？
517 ：国連な成しさん：04/04/30 03:59 ID:JdHSn5CQ
突然日本人だけが誘拐されたら不自然だろ？
自演犯はファルージャ情勢の急激な悪化とそれに続く外国人誘拐事件の多発を
予見したか、又はその全てを自演したとでも？
自演犯はファルージャ情勢の急激な悪化とそれに続く外国人誘拐事件の多発を
予見したか、又はその全てを自演したとでも？
安田純平さんと渡辺修孝さんの２７日の外国特派員協会の会見の映像（ノーカット
版）。
http://www.videonews.com/
関連記事
「自己責任」問う声に反論 イラクで拘束の２人が会見 - Asahi
http://www2.asahi.com/special/jieitai/houjin/TKY200404270352.html
「なぜバッシング」と質問 拘束の２人、特派員協会で会見 - Sankei
http://www.sankei.co.jp/news/040427/sha117.htm
「なぜバッシング」と疑問 拘束の二人に外国メディア - Kyodo
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/hostages/news/0428-242.html
Former Japanese Iraq Hostages Criticize Media, Govt - Reuters
http://www.nytimes.com/reuters/international/international-iraq-japan-hostages.html
Japanese Ex-Hostage in Iraq Speaks Out - AP
http://customwire.ap.org/dynamic/stories/J/JAPAN_IRAQ_HOSTAGES?SITE=MABOC&SECTION=HOME&TEMPLATE=DEFAULT
また、ビデオニュース・ブログ(http://videonews.jp)もこの議論で盛り
上がっています。
版）。
http://www.videonews.com/
関連記事
「自己責任」問う声に反論 イラクで拘束の２人が会見 - Asahi
http://www2.asahi.com/special/jieitai/houjin/TKY200404270352.html
「なぜバッシング」と質問 拘束の２人、特派員協会で会見 - Sankei
http://www.sankei.co.jp/news/040427/sha117.htm
「なぜバッシング」と疑問 拘束の二人に外国メディア - Kyodo
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/hostages/news/0428-242.html
Former Japanese Iraq Hostages Criticize Media, Govt - Reuters
http://www.nytimes.com/reuters/international/international-iraq-japan-hostages.html
Japanese Ex-Hostage in Iraq Speaks Out - AP
http://customwire.ap.org/dynamic/stories/J/JAPAN_IRAQ_HOSTAGES?SITE=MABOC&SECTION=HOME&TEMPLATE=DEFAULT
また、ビデオニュース・ブログ(http://videonews.jp)もこの議論で盛り
上がっています。
522 ：国連な成しさん：04/04/30 04:05 ID:JdHSn5CQ
>>516
拘束された場所とかでっちあげられるし、
事前に連絡取れないと言う根拠は？
Tはイラクいったの初めてじゃないだろ？
自衛隊撤退の主張もってないの？郡山。なぜ言い切れる？
人間観察たりねーんじゃね？
前準備が必要ってそうか？
まぁ、もし必要としても、
だいたい自衛隊派遣が決まってどれくらい経つって言うのさ？
フセインつかまってからどれくらい経つっていうのさ？
別に戦況激化しなくても誘拐くらいされて
おかしくない土壌はできてるじゃないさ？
考えて物言ってくださいよ、ほんとにもう。
拘束された場所とかでっちあげられるし、
事前に連絡取れないと言う根拠は？
Tはイラクいったの初めてじゃないだろ？
自衛隊撤退の主張もってないの？郡山。なぜ言い切れる？
人間観察たりねーんじゃね？
前準備が必要ってそうか？
まぁ、もし必要としても、
だいたい自衛隊派遣が決まってどれくらい経つって言うのさ？
フセインつかまってからどれくらい経つっていうのさ？
別に戦況激化しなくても誘拐くらいされて
おかしくない土壌はできてるじゃないさ？
考えて物言ってくださいよ、ほんとにもう。
>>515
一つだけ言っておく。
「事実は一つ」なんだよ。
自作自演の可能性が有るということを言うのなら、
それが唯一の真実だと証明する義務があるんだよ。
「自作自演」説に信憑性が無かったら叩かれるのが当たり前だろ。
一つだけ言っておく。
「事実は一つ」なんだよ。
自作自演の可能性が有るということを言うのなら、
それが唯一の真実だと証明する義務があるんだよ。
「自作自演」説に信憑性が無かったら叩かれるのが当たり前だろ。
>>519は何が言いたいのです？
525 ：国連な成しさん：04/04/30 04:07 ID:JdHSn5CQ
＞別に戦況激化しなくても誘拐くらいされて
＞おかしくない土壌はできてるじゃないさ？
＞考えて物言ってくださいよ、ほんとにもう。
明らかにおかしいのはお前だ。
外国人の拘束事件、特に日本人の拘束事件が
起きるような状況を予測してたって。
おまえは、どんなすげぇ未知の能力もってんだよ。
日本政府や外務省、当のイラク人でも日本人拘束
のニュースきいて仰天したってのに。
＞おかしくない土壌はできてるじゃないさ？
＞考えて物言ってくださいよ、ほんとにもう。
明らかにおかしいのはお前だ。
外国人の拘束事件、特に日本人の拘束事件が
起きるような状況を予測してたって。
おまえは、どんなすげぇ未知の能力もってんだよ。
日本政府や外務省、当のイラク人でも日本人拘束
のニュースきいて仰天したってのに。
自作自演論という想像力はあっても、よってたかって個人攻撃という卑劣な
行いをしているという思考力はどうして働かないの？
行いをしているという思考力はどうして働かないの？
>>518
「なんでそんな状態でタクシーなんかに乗ったのか」って事だよ。
「無事に着けるとは限らない」と考えるぐらいの危機管理意識は無かったのか？
自作自演とまでは言わないけど、疑われてしょうがないと思うよ。
「なんでそんな状態でタクシーなんかに乗ったのか」って事だよ。
「無事に着けるとは限らない」と考えるぐらいの危機管理意識は無かったのか？
自作自演とまでは言わないけど、疑われてしょうがないと思うよ。
もう寝よう。明日は自演厨からどんな妄想が飛び出すのだろうか
530 ：国連な成しさん：04/04/30 04:10 ID:JdHSn5CQ
>>515
やれやれ。
２Chでなんの義務？
疑わしいという発言がゆるされないというあなたは神？
信憑性が無い？
あなたの理解力が著しく足りないだけです。
ケース限定で考えるのはやめましょう。
あー、馬鹿の相手は疲れるわい…
やれやれ。
２Chでなんの義務？
疑わしいという発言がゆるされないというあなたは神？
信憑性が無い？
あなたの理解力が著しく足りないだけです。
ケース限定で考えるのはやめましょう。
あー、馬鹿の相手は疲れるわい…
＞別に日本人だけ誘拐されてもおかしくないぞ。
それは、イラクでは明らかにおかしくなる。
日本人よりももっと憎しみをもたれてる国の人間がいながら
好意的に見る向きもある日本人だけ狙ったら、それは変。
営利誘拐なら話は別だが、この一連の拘束事件は営利目的
ではない。
日本人だけ拘束したら、あきらかにおかしくなる。
それは、イラクでは明らかにおかしくなる。
日本人よりももっと憎しみをもたれてる国の人間がいながら
好意的に見る向きもある日本人だけ狙ったら、それは変。
営利誘拐なら話は別だが、この一連の拘束事件は営利目的
ではない。
日本人だけ拘束したら、あきらかにおかしくなる。
532 ：国連な成しさん：04/04/30 04:11 ID:siT0ftEo
スマン。このスレの奴に燃料投下したらと言われたんで、他スレで俺が書いたのを置くね。
300 名前： 国連な成しさん [sage] 投稿日： 04/04/30 03:38 ID:???
>>296
>赤軍なんてほぼ完全に壊滅してるんだよ？
JAPACは、日本赤軍の公然面での後継組織「ムーブメント連帯」が
立ち上げた組織だと>>234に指摘されてるじゃん。
そして代表者である元赤軍派足立正生は今井支援団体と交流がある、と。
壊滅してないじゃないか。
>その赤軍がなぜイラクにいてスンニ派有力者に広範なネットワークを持ち
往時の赤軍は世界各国に飛んでたわけだし、不思議はないと思うが。
>さらに日本にも影響力を持ってるんだ？
JAPACは日本人の組織じゃないか。
>しかも他にも誘拐は多発してるがなぜこれだけ赤軍なのだ？
>ついでになぜ自作自演の誘拐などなどと危険なことをするんだ？
バカサヨの真意は分かりかねますｗ
>赤軍はこんな面倒なことをするグループではないぞ？
へー、詳しいんですね。内部の方ですか？
300 名前： 国連な成しさん [sage] 投稿日： 04/04/30 03:38 ID:???
>>296
>赤軍なんてほぼ完全に壊滅してるんだよ？
JAPACは、日本赤軍の公然面での後継組織「ムーブメント連帯」が
立ち上げた組織だと>>234に指摘されてるじゃん。
そして代表者である元赤軍派足立正生は今井支援団体と交流がある、と。
壊滅してないじゃないか。
>その赤軍がなぜイラクにいてスンニ派有力者に広範なネットワークを持ち
往時の赤軍は世界各国に飛んでたわけだし、不思議はないと思うが。
>さらに日本にも影響力を持ってるんだ？
JAPACは日本人の組織じゃないか。
>しかも他にも誘拐は多発してるがなぜこれだけ赤軍なのだ？
>ついでになぜ自作自演の誘拐などなどと危険なことをするんだ？
バカサヨの真意は分かりかねますｗ
>赤軍はこんな面倒なことをするグループではないぞ？
へー、詳しいんですね。内部の方ですか？
533 ：国連な成しさん：04/04/30 04:11 ID:JdHSn5CQ
534 ：そのつづき：04/04/30 04:11 ID:siT0ftEo
301 名前： つづき [sage] 投稿日： 04/04/30 03:40 ID:???
>自衛隊撤退などという要求も赤軍の主張からするとおかしすぎる要求だ。
組織の維持のために、ジリ貧の中どうにか新人を確保したい赤軍からしたら、
自衛隊イラク派兵反対！というスローガンは若い人をオルグするのにもってこいだわな。
そういえば重信房子が逮捕されたときにアジトで押収された書類には、
「市民団体を装って社民党員となり、実権を奪う」旨の計画書があったようだが。
辻本も元赤軍派の情婦だったわけだから（ｒｙ
>スンニ派武装勢力の単独犯の可能性は高いが他のテログループが関わっていた可能性はある。
>そして被害者が途中から半ば協力していたもしくはさせられていた可能性はある。
たしかに実行犯がスンニ派かどうか、他のグループがどうかというのはまだ明らかじゃないな。
しかし、「ただ赤軍は１００％ありえない。 」という根拠は全くないわけだが。
>自衛隊撤退などという要求も赤軍の主張からするとおかしすぎる要求だ。
組織の維持のために、ジリ貧の中どうにか新人を確保したい赤軍からしたら、
自衛隊イラク派兵反対！というスローガンは若い人をオルグするのにもってこいだわな。
そういえば重信房子が逮捕されたときにアジトで押収された書類には、
「市民団体を装って社民党員となり、実権を奪う」旨の計画書があったようだが。
辻本も元赤軍派の情婦だったわけだから（ｒｙ
>スンニ派武装勢力の単独犯の可能性は高いが他のテログループが関わっていた可能性はある。
>そして被害者が途中から半ば協力していたもしくはさせられていた可能性はある。
たしかに実行犯がスンニ派かどうか、他のグループがどうかというのはまだ明らかじゃないな。
しかし、「ただ赤軍は１００％ありえない。 」という根拠は全くないわけだが。
スレ違いすみません
今日一日だけは、北朝鮮拉致被害者の支援に協力を！
自らは何の落ち度もないのに、強引に拉致され、
生死が判らない人達がいます！
http://www.sukuukai.jp/
■お知らせ■ 4月30日に国民大集会・大行進
今こそ経済制裁を！北朝鮮に拉致された日本人・家族を救出するぞ！
国民大集会?
４／３０（金）１６：３０〜
国民大行進
４／３０（金）１８：３０〜
主催■
北朝鮮による拉致被害者家族連絡会
北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会
北朝鮮に拉致された日本人を早期に救出するために行動する議員連盟
北朝鮮に拉致された日本人を救出する地方議員の会
１．国民大集会
日 時■平成16年 4月30日(金) 16時半より18時まで(3時半開場)
場 所■日比谷野外音楽堂
(雨天決行、豪雨の場合は隣の日比谷公会堂で)
〒100-0012 千代田区日比谷公園1-3 TEL03-3591-6388
地下鉄日比谷駅、霞が関駅、内幸町駅徒歩3分
参加費■無料【会場カンパ歓迎】／手話通訳あり
今日一日だけは、北朝鮮拉致被害者の支援に協力を！
自らは何の落ち度もないのに、強引に拉致され、
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自作自演厨理論だと、誰かに「オレから盗んだ１００万円を返してくれ」と言えば、１００万円取れそうだな。
盗んでないことを証明しなければいけないのは、相手の方だから。
自作自演厨よ。オレから盗んだ１００万円を返してくれ。
盗んでいないというのなら、それを証明してくれ。
とりあえず>522よ。
盗んでないことを証明しなければいけないのは、相手の方だから。
自作自演厨よ。オレから盗んだ１００万円を返してくれ。
盗んでいないというのなら、それを証明してくれ。
とりあえず>522よ。
>>528
バスや公共交通機関がなく、もっとも安全かつ一般的なのが、タクシーでのぶっっとばし
だからじゃないの。
どこぞの報道陣がイラク入りした時も同じ手法つかってたよ。タクシーに分乗してぶっとばし。
バスや公共交通機関がなく、もっとも安全かつ一般的なのが、タクシーでのぶっっとばし
だからじゃないの。
どこぞの報道陣がイラク入りした時も同じ手法つかってたよ。タクシーに分乗してぶっとばし。
誘拐を誘拐としての観点だけから考えると間違うわな。
地元民兵の立場から考えればよい。米軍との緊張が高まる中、自分たちの
テリトリーに入ってくる「不審者」はまず検問する。わけのわかった地元民
なら通す。正体不明な香具師なら、とりあえず連行して査問する。もしも
明確な敵性人物(米軍関係者や傭兵)なら即処刑のこともあるだろう。そうでない
場合、拘束して有利なことがあれば拘束する。連合軍の撤退要求に使える
なら利用したいと思うこともあるだろう。ただあまりえげつないことをすると
部族社会・イスラム社会での評価を落とすから、一定の倫理性は考慮する。
拘束から解放までの一連のできごとは、このベースの上で考えると、筋が通る。
地元民兵の立場から考えればよい。米軍との緊張が高まる中、自分たちの
テリトリーに入ってくる「不審者」はまず検問する。わけのわかった地元民
なら通す。正体不明な香具師なら、とりあえず連行して査問する。もしも
明確な敵性人物(米軍関係者や傭兵)なら即処刑のこともあるだろう。そうでない
場合、拘束して有利なことがあれば拘束する。連合軍の撤退要求に使える
なら利用したいと思うこともあるだろう。ただあまりえげつないことをすると
部族社会・イスラム社会での評価を落とすから、一定の倫理性は考慮する。
拘束から解放までの一連のできごとは、このベースの上で考えると、筋が通る。
今日の2人の会見後の自演厨のＤＱＮ祭を、ﾀﾌﾟｰﾘ観察させてもらおう。
どんな珍分析が展開されることやら。(ワラ
頭から完全否定してる人と、「ちょっと疑わしい」と思う人が
いくら議論しても歩み寄る余地がないから無意味だと思うぞ。
いくら議論しても歩み寄る余地がないから無意味だと思うぞ。
541 ：国連な成しさん：04/04/30 04:15 ID:JdHSn5CQ
>>531
疑われたらアメでもイタでもつれてきたらいいじゃないか。
それに、自衛隊撤退ができさえすればいいと考えてる
奴らがそこまで考えてなくても不思議ではない？
あとは実行する側が考えればいいだけじゃないか？
別に一つのグループで自演し無ければいけない必要はなく、
利害が一致する団体がそれぞれの役割を果たせばいいだけ。
…本気で言ってる？
疑われたらアメでもイタでもつれてきたらいいじゃないか。
それに、自衛隊撤退ができさえすればいいと考えてる
奴らがそこまで考えてなくても不思議ではない？
あとは実行する側が考えればいいだけじゃないか？
別に一つのグループで自演し無ければいけない必要はなく、
利害が一致する団体がそれぞれの役割を果たせばいいだけ。
…本気で言ってる？
自演論はだな自演のストーリーがまずあって、それは架空の物語で妄想なわけ。
で、それが否定されれば少し変更してそれを回避すると。
１％でも可能性がある限り信じ続けられる。
自演論者は可能性が０ではないことを主張し、それに反対する人は可能性が限りなく０に
近いことを主張する。つまり両方の主張は併存可能なわけだよ。
で、それが否定されれば少し変更してそれを回避すると。
１％でも可能性がある限り信じ続けられる。
自演論者は可能性が０ではないことを主張し、それに反対する人は可能性が限りなく０に
近いことを主張する。つまり両方の主張は併存可能なわけだよ。
>>530
ﾀｲｰﾎされてるやつもいるだろ。既に
ﾀｲｰﾎされてるやつもいるだろ。既に
記者会見の後また、ジエン厨が涌いて電波飛び捲くりになるんだろうな。
いい加減氏んでくれんかね。
いい加減氏んでくれんかね。
546 ：国連な成しさん：04/04/30 04:17 ID:JdHSn5CQ
>明らかにおかしいのはお前だ。
>外国人の拘束事件、特に日本人の拘束事件が
>起きるような状況を予測してたって。
>おまえは、どんなすげぇ未知の能力もってんだよ。
>日本政府や外務省、当のイラク人でも日本人拘束
>のニュースきいて仰天したってのに。
えーと何番だっけ？
文盲はイッテイッテヨシ
>外国人の拘束事件、特に日本人の拘束事件が
>起きるような状況を予測してたって。
>おまえは、どんなすげぇ未知の能力もってんだよ。
>日本政府や外務省、当のイラク人でも日本人拘束
>のニュースきいて仰天したってのに。
えーと何番だっけ？
文盲はイッテイッテヨシ
＞一つだけ言っておく。
＞「事実は一つ」なんだよ。
＞自作自演の可能性が有るということを言うのなら、
＞それが唯一の真実だと証明する義務があるんだよ。
＞「自作自演」説に信憑性が無かったら叩かれるのが当たり前だろ。
これに対する返答が
＞やれやれ。
＞２Chでなんの義務？
＞疑わしいという発言がゆるされないというあなたは神？
＞信憑性が無い？
＞あなたの理解力が著しく足りないだけです。
＞ケース限定で考えるのはやめましょう。
＞あー、馬鹿の相手は疲れるわい…
あんなに、分かりやすく言ったのに、
自作自演を疑うということの意味を理解できていない。
ID:JdHSn5CQ こそ本物の馬鹿である。
しかし、無責任な発言だな＞２Chでなんの義務？
＞「事実は一つ」なんだよ。
＞自作自演の可能性が有るということを言うのなら、
＞それが唯一の真実だと証明する義務があるんだよ。
＞「自作自演」説に信憑性が無かったら叩かれるのが当たり前だろ。
これに対する返答が
＞やれやれ。
＞２Chでなんの義務？
＞疑わしいという発言がゆるされないというあなたは神？
＞信憑性が無い？
＞あなたの理解力が著しく足りないだけです。
＞ケース限定で考えるのはやめましょう。
＞あー、馬鹿の相手は疲れるわい…
あんなに、分かりやすく言ったのに、
自作自演を疑うということの意味を理解できていない。
ID:JdHSn5CQ こそ本物の馬鹿である。
しかし、無責任な発言だな＞２Chでなんの義務？
548 ：国連な成しさん：04/04/30 04:19 ID:siT0ftEo
>>542
ん？絡んでた自演否定派がなりをひそめたということ？？
ん？絡んでた自演否定派がなりをひそめたということ？？
＞疑われたらアメでもイタでもつれてきたらいいじゃないか。
泥縄で、どうやって彼らを捕まえる訳。
＞それに、自衛隊撤退ができさえすればいいと考えてる
＞奴らがそこまで考えてなくても不思議ではない？
ええっ、そんな事前準備して自作自演するような連中がこんな
基本的な事でヌケたことするって？
＞あとは実行する側が考えればいいだけじゃないか？
＞別に一つのグループで自演し無ければいけない必要はなく、
＞利害が一致する団体がそれぞれの役割を果たせばいいだけ。
で、日本の拘束被害者の自作自演を演出するために他国の拘束
事件がおこってて、中には殺害された者もいるって。
＞…本気で言ってる？
こっちこそ、言いたい、おまえ正気か？
泥縄で、どうやって彼らを捕まえる訳。
＞それに、自衛隊撤退ができさえすればいいと考えてる
＞奴らがそこまで考えてなくても不思議ではない？
ええっ、そんな事前準備して自作自演するような連中がこんな
基本的な事でヌケたことするって？
＞あとは実行する側が考えればいいだけじゃないか？
＞別に一つのグループで自演し無ければいけない必要はなく、
＞利害が一致する団体がそれぞれの役割を果たせばいいだけ。
で、日本の拘束被害者の自作自演を演出するために他国の拘束
事件がおこってて、中には殺害された者もいるって。
＞…本気で言ってる？
こっちこそ、言いたい、おまえ正気か？
自演厨は、今日の2人の会見終わってしばらくしたら、ニュー速板とかに
帰ってくれよ。
オメーら、つまんなさすぎ。
>>534
レスするのも少々アホらいいのだが。
＞組織の維持のために、ジリ貧の中どうにか新人を確保したい赤軍
というのがもしあったなら、こんな目立つことをしてはいけない。
新人３名様をソッとどっかにご招待して教育・訓練しなければ。
レスするのも少々アホらいいのだが。
＞組織の維持のために、ジリ貧の中どうにか新人を確保したい赤軍
というのがもしあったなら、こんな目立つことをしてはいけない。
新人３名様をソッとどっかにご招待して教育・訓練しなければ。
ところで、高遠氏のPTSDに関してはどう思う？
解放後と帰国後ではかなり印象が違うのは明白なのだが
とりあえず、二通りの解釈がされてるよね？
・「拘束されたことで発動」
・「国内の事情を家族から知らされて発動」
けど帰国後の報道では、「今もヘリの音にビビってる」ってされてるわけじゃん？
つまり、「拘束により発動」って見ていいと思うわけ。
だとすると、解放直後のあのでかい態度はなんなのかと思う。
ただ、みた感じは明らかにドバイで家族に会ったあとから発動してるわけで
ここで何らかの動きがあったと勘ぐられてもしかたない状況ではあると思う。
皆さんはどう思います？
解放後と帰国後ではかなり印象が違うのは明白なのだが
とりあえず、二通りの解釈がされてるよね？
・「拘束されたことで発動」
・「国内の事情を家族から知らされて発動」
けど帰国後の報道では、「今もヘリの音にビビってる」ってされてるわけじゃん？
つまり、「拘束により発動」って見ていいと思うわけ。
だとすると、解放直後のあのでかい態度はなんなのかと思う。
ただ、みた感じは明らかにドバイで家族に会ったあとから発動してるわけで
ここで何らかの動きがあったと勘ぐられてもしかたない状況ではあると思う。
皆さんはどう思います？
>>553
２ちゃん見て（又はその話を聞いて）発動
２ちゃん見て（又はその話を聞いて）発動
555 ：国連な成しさん：04/04/30 04:23 ID:JdHSn5CQ
>>555
いよいよ苦しくなってきたなｗ
いよいよ苦しくなってきたなｗ
>>553
日本で頭のおかしな人が騒いでるって聞いたせいだろ。
日本で頭のおかしな人が騒いでるって聞いたせいだろ。
>>554
俺がタカトーサンだったら２ｃｈみたらＰＴＳＤどころか即自殺したと思う
俺がタカトーサンだったら２ｃｈみたらＰＴＳＤどころか即自殺したと思う
卑劣な誘拐テロ犯に対する批判がもっとあってしかるべき。
562 ：国連な成しさん：04/04/30 04:26 ID:pCqklFXM
>>537
報道機関の場合は通訳が同行したんじゃないかな？
危険地帯でコミュニケーションが取れないのは、どう考えても危険だよ。
おれの持論では今回の拉致事件は現地入りしてる報道やNGOの人間の中から
もっとも管理能力のない３人が被害にあったと思ってる。
報道機関の場合は通訳が同行したんじゃないかな？
危険地帯でコミュニケーションが取れないのは、どう考えても危険だよ。
おれの持論では今回の拉致事件は現地入りしてる報道やNGOの人間の中から
もっとも管理能力のない３人が被害にあったと思ってる。
>>551
そんなこともわからんバカだからサヨやってんじゃないの？
仮にやましいところがないのであれば、今井支援団体HPで元赤軍派の名前出すこたないわな。
痛くもない腹探られるだけなんだし。
そういうバカさからみて、バカな自演やらかすのも頷けるわけで。
斜め上は朝鮮の専売特許じゃなかったってこったねｗ
そんなこともわからんバカだからサヨやってんじゃないの？
仮にやましいところがないのであれば、今井支援団体HPで元赤軍派の名前出すこたないわな。
痛くもない腹探られるだけなんだし。
そういうバカさからみて、バカな自演やらかすのも頷けるわけで。
斜め上は朝鮮の専売特許じゃなかったってこったねｗ
565 ：国連な成しさん：04/04/30 04:26 ID:JdHSn5CQ
>>549
馬鹿かお前。
そこまで説明させるのかYo？
簡単に言えば
馬鹿でも自作自演できるってことだ。
で馬鹿だからこそ、あちこちアラが見えてるんだろ？
ケース限定で考えてるお前は馬鹿（何回言わせる気なんだか）
馬鹿かお前。
そこまで説明させるのかYo？
簡単に言えば
馬鹿でも自作自演できるってことだ。
で馬鹿だからこそ、あちこちアラが見えてるんだろ？
ケース限定で考えてるお前は馬鹿（何回言わせる気なんだか）
「自作自演」というものを「犯罪」の観点から考える。
犯罪には動機と実行手段が必要なのだが、自作自演厨の話を聞いていると
・動機がよくわからない（同じ目的のためには明らかに他の手段が勝っている）
・実行手段がわからない（実行可能な計画を立てることが不可能）
なので、とっくに捜査本部解散のパターンと思われ。
犯罪には動機と実行手段が必要なのだが、自作自演厨の話を聞いていると
・動機がよくわからない（同じ目的のためには明らかに他の手段が勝っている）
・実行手段がわからない（実行可能な計画を立てることが不可能）
なので、とっくに捜査本部解散のパターンと思われ。
＞JdHSn5CQ
お前、全然、寝ねえなw
お前、全然、寝ねえなw
>>553
高遠（弟）と今井（兄）だっけ、アンマンにいったのが、当時の
バリバリ被害者叩き一色だった雑誌や映像資料もって、
「日本の現状」を嫌って程教えたからじゃねぇの。
いまや、マスコミは自分の舌の根乾かぬうちに、「叩きはよく
ないねぇ」なんていってるが、当時はすごかったからなぁ。
そして帰ってきたら。
ぬるぽ 税金泥棒 自業自得（空港オフ３兄弟より）とか
嫌がらせ、脅迫めいた言動の数々に晒されたわけで。
もし漏れがあの３人の立場だったら、精神病むかもしれんなぁ
って思ってる。なにせ、身の危険も感じるわけで。
住所、氏名、電話番号なども晒しにあってるし。
もう再起不能だろうな、特に高遠。今井は若いなぁと思った。
復元力あるよ。実際はどうかしらんけど。
高遠（弟）と今井（兄）だっけ、アンマンにいったのが、当時の
バリバリ被害者叩き一色だった雑誌や映像資料もって、
「日本の現状」を嫌って程教えたからじゃねぇの。
いまや、マスコミは自分の舌の根乾かぬうちに、「叩きはよく
ないねぇ」なんていってるが、当時はすごかったからなぁ。
そして帰ってきたら。
ぬるぽ 税金泥棒 自業自得（空港オフ３兄弟より）とか
嫌がらせ、脅迫めいた言動の数々に晒されたわけで。
もし漏れがあの３人の立場だったら、精神病むかもしれんなぁ
って思ってる。なにせ、身の危険も感じるわけで。
住所、氏名、電話番号なども晒しにあってるし。
もう再起不能だろうな、特に高遠。今井は若いなぁと思った。
復元力あるよ。実際はどうかしらんけど。
>往時の赤軍は世界各国に飛んでたわけだし、不思議はないと思うが。
往時の赤軍はね。で、今の赤軍だか後継組織にそんな力があると？
>組織の維持のために、ジリ貧の中どうにか新人を確保したい赤軍からしたら、
ジリ貧なんだ。ジリ貧の赤軍だか後継組織にどれほどの力があると？
往時の赤軍はね。で、今の赤軍だか後継組織にそんな力があると？
>組織の維持のために、ジリ貧の中どうにか新人を確保したい赤軍からしたら、
ジリ貧なんだ。ジリ貧の赤軍だか後継組織にどれほどの力があると？
>>567
アメの民間人４人はよほど危機管理能力がなかったんだな
アメの民間人４人はよほど危機管理能力がなかったんだな
574 ：国連な成しさん：04/04/30 04:31 ID:JdHSn5CQ
＞馬鹿かお前。
＞そこまで説明させるのかYo？
＞簡単に言えば
＞馬鹿でも自作自演できるってことだ。
＞で馬鹿だからこそ、あちこちアラが見えてるんだろ？
＞ケース限定で考えてるお前は馬鹿（何回言わせる気なんだか
おまえ、一度として論理的で納得のいくような筋道通った説明してないじゃねぇかよ。
逆ギレ居直りすりゃいいってもんじゃないっての。
説明できるんなら説明してみろって。
＞そこまで説明させるのかYo？
＞簡単に言えば
＞馬鹿でも自作自演できるってことだ。
＞で馬鹿だからこそ、あちこちアラが見えてるんだろ？
＞ケース限定で考えてるお前は馬鹿（何回言わせる気なんだか
おまえ、一度として論理的で納得のいくような筋道通った説明してないじゃねぇかよ。
逆ギレ居直りすりゃいいってもんじゃないっての。
説明できるんなら説明してみろって。
>>573
辞書ひけ
辞書ひけ
>>553
じゃ、
あんたは医者か？
PTSD経験者か？
それとも家族か？
それとも本人か？ｗ
お互いさまでしょ
大体、第三者の「疑う」という行為なしで何か事件が明らかになるとでも？
つくづく平和ボケやね
じゃ、
あんたは医者か？
PTSD経験者か？
それとも家族か？
それとも本人か？ｗ
お互いさまでしょ
大体、第三者の「疑う」という行為なしで何か事件が明らかになるとでも？
つくづく平和ボケやね
580 ：（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ ：04/04/30 04:33 ID:???
330 ：国連な成しさん ：04/04/30 01:39 ID:???
事前に市民団体（国際的な共産主義組織）から
身柄の安全を家族に約束したうえで、３人のイラク行きを支援。
あるいは、身柄拘束ビデオ発表直前に家族に安全を約束。
家族は安心して自衛隊撤退を要求。予定外の特殊部隊突入を拒否。
八百長工作後、イラク人グループに3人の身柄を譲る。
イラク人グループがアメリカ軍に包囲されて解放できなくなる。
家族は約束の期限になっても解放されないので狼狽。
って、感じだよね？
事前に市民団体（国際的な共産主義組織）から
身柄の安全を家族に約束したうえで、３人のイラク行きを支援。
あるいは、身柄拘束ビデオ発表直前に家族に安全を約束。
家族は安心して自衛隊撤退を要求。予定外の特殊部隊突入を拒否。
八百長工作後、イラク人グループに3人の身柄を譲る。
イラク人グループがアメリカ軍に包囲されて解放できなくなる。
家族は約束の期限になっても解放されないので狼狽。
って、感じだよね？
>>562
落ち着いて書いてあることを理解しましょう
落ち着いて書いてあることを理解しましょう
>>567の理論では、ファルージャで殺され焼かれ、バラバラにされた
米国の警備会社（という名目の傭兵組織）ブラックウォーターの4人の社員は危機管理能力
ないな。
反米感情の強いファルージャにいってるしな。
やつらは、もと米軍空挺部隊の隊員だったのに、よっぽど脳天気だったんだな。
もれはそうは思ってないけど。
米国の警備会社（という名目の傭兵組織）ブラックウォーターの4人の社員は危機管理能力
ないな。
反米感情の強いファルージャにいってるしな。
やつらは、もと米軍空挺部隊の隊員だったのに、よっぽど脳天気だったんだな。
もれはそうは思ってないけど。
しかし、自作自演厨っては・・・
漏れなら恥かしくて首吊ってるよ。
漏れなら恥かしくて首吊ってるよ。
585 ：国連な成しさん：04/04/30 04:36 ID:JdHSn5CQ
>>576
何を説明しろって言ってるのか？
お前の論旨が破綻していることを
親切丁寧に教えているのに
説明してないとはどういうことか？
何度も言っているように、君の低脳ぶりを反省しなさい。
理解できなければ、何度も読み直しなさい。
そしてから書き込みなさい。
逆切れとはあなたの今の様相を言います。
しっかり反省しなさい。
何を説明しろって言ってるのか？
お前の論旨が破綻していることを
親切丁寧に教えているのに
説明してないとはどういうことか？
何度も言っているように、君の低脳ぶりを反省しなさい。
理解できなければ、何度も読み直しなさい。
そしてから書き込みなさい。
逆切れとはあなたの今の様相を言います。
しっかり反省しなさい。
>>584
３人はもう少し早くから滞在していれば拘束されなかったとでも？
３人はもう少し早くから滞在していれば拘束されなかったとでも？
590 ：国連な成しさん：04/04/30 04:38 ID:JdHSn5CQ
591 ：国連な成しさん：04/04/30 04:39 ID:JdHSn5CQ
>>586
そう。
そう。
社長「灰原、自分が正しいと思ってるヤツと自分の言ってることは
内心理不尽なことやと知ってるヤツとではどっちがゴネルと思う？」
灰原「それは当然自分が正しいと思ってるヤツでしょう？」
社長「そう思うやろ？ところが違うんやな。自分が間違ってると知ってる
ヤツのほうがようゴネルもんなんや。」
灰原「えっ？でも自分が正しくないのならおとなしく遠慮するのが
普通でしょう？」
桑田「アホやのー。正しくないのにコブシ振り上げる連中のほうがゴネル
に決まってるやないか。」
社長「そういうことや。オイ吉村、もしお前がそういう立場になったら
どないする？」
吉村「僕だったら相手の些細なことにインネンつけて話を本筋からずらして
攻撃すると思います。」
社長「ようわかっとるやないか。その通りや。相手の弱点見つけて食らいついて
ゴネまくるしか仕方ないんや。それに自分が100%正しいと思てるヤツは
焦る必要はないんや。最悪、法廷で決着つければええんやからな。」
灰原「なるほど、それで自分が正しくないと知っているヤツほどゴネルんですね。」
社長「そういうことや。」
ナニワ金融道より。
社長=帝国金融社長、灰原=主人公(帝国社員)、桑田・吉村=帝国社員、灰原の同僚
ナニワ金融道のヒトコマです。
イラク人質事件で人質家族がハチャメチャな行動をおこした事、
左寄りのメディアがやたらと自衛隊撤退へと視聴者を煽動し、
それに失敗すると自己責任をやたらと悪目立ちさせ、そこにだけピンポイント
攻撃。
あの人達(人質家族、左メディア、筑紫、アサピ、その他もろもろ)はゴネてたんですね。
そろそろ茶番劇はやめにして、本筋に移って欲しいですね。
内心理不尽なことやと知ってるヤツとではどっちがゴネルと思う？」
灰原「それは当然自分が正しいと思ってるヤツでしょう？」
社長「そう思うやろ？ところが違うんやな。自分が間違ってると知ってる
ヤツのほうがようゴネルもんなんや。」
灰原「えっ？でも自分が正しくないのならおとなしく遠慮するのが
普通でしょう？」
桑田「アホやのー。正しくないのにコブシ振り上げる連中のほうがゴネル
に決まってるやないか。」
社長「そういうことや。オイ吉村、もしお前がそういう立場になったら
どないする？」
吉村「僕だったら相手の些細なことにインネンつけて話を本筋からずらして
攻撃すると思います。」
社長「ようわかっとるやないか。その通りや。相手の弱点見つけて食らいついて
ゴネまくるしか仕方ないんや。それに自分が100%正しいと思てるヤツは
焦る必要はないんや。最悪、法廷で決着つければええんやからな。」
灰原「なるほど、それで自分が正しくないと知っているヤツほどゴネルんですね。」
社長「そういうことや。」
ナニワ金融道より。
社長=帝国金融社長、灰原=主人公(帝国社員)、桑田・吉村=帝国社員、灰原の同僚
ナニワ金融道のヒトコマです。
イラク人質事件で人質家族がハチャメチャな行動をおこした事、
左寄りのメディアがやたらと自衛隊撤退へと視聴者を煽動し、
それに失敗すると自己責任をやたらと悪目立ちさせ、そこにだけピンポイント
攻撃。
あの人達(人質家族、左メディア、筑紫、アサピ、その他もろもろ)はゴネてたんですね。
そろそろ茶番劇はやめにして、本筋に移って欲しいですね。
＞何を説明しろって言ってるのか？
＞お前の論旨が破綻していることを
＞親切丁寧に教えているのに
＞説明してないとはどういうことか？
＞何度も言っているように、君の低脳ぶりを反省しなさい。
＞理解できなければ、何度も読み直しなさい。
＞そしてから書き込みなさい。
＞逆切れとはあなたの今の様相を言います。
＞しっかり反省しなさい。
なにひとつ説明も、指摘もしていない。
お前がやってるのは、相手に対する「お前は間違っている」だけ。
論理的になにがどう、なってこうなる。だからこうだ。
という筋道たてた説明がなにひとつされてない。
日本人拘束事件が自作自演であるとする論拠とその構造、を
時系列をおって説明してみろ。
できないのか？
＞お前の論旨が破綻していることを
＞親切丁寧に教えているのに
＞説明してないとはどういうことか？
＞何度も言っているように、君の低脳ぶりを反省しなさい。
＞理解できなければ、何度も読み直しなさい。
＞そしてから書き込みなさい。
＞逆切れとはあなたの今の様相を言います。
＞しっかり反省しなさい。
なにひとつ説明も、指摘もしていない。
お前がやってるのは、相手に対する「お前は間違っている」だけ。
論理的になにがどう、なってこうなる。だからこうだ。
という筋道たてた説明がなにひとつされてない。
日本人拘束事件が自作自演であるとする論拠とその構造、を
時系列をおって説明してみろ。
できないのか？
>>569
ん〜、俺が知る限り、人質をあからさまにバッシングしてる記事なんて見たことないナァ
少なくとも解放前の記事とかでしょ？
「こういうバカなことを言う人がいますよ」ってことを書いてるのが多数だったような・・・。
口頭で説明受けたくらいじゃあんな倒れるみたいにゃならんと思うな。
しかも、それだと「ヘリの音で云々」ってのはなんなの？
バッシングされたことを理由にするならハッキリそう言った方が同情は集まるんじゃないかな？
ん〜、俺が知る限り、人質をあからさまにバッシングしてる記事なんて見たことないナァ
少なくとも解放前の記事とかでしょ？
「こういうバカなことを言う人がいますよ」ってことを書いてるのが多数だったような・・・。
口頭で説明受けたくらいじゃあんな倒れるみたいにゃならんと思うな。
しかも、それだと「ヘリの音で云々」ってのはなんなの？
バッシングされたことを理由にするならハッキリそう言った方が同情は集まるんじゃないかな？
>>594
それなんだがJdHSn5CQと同じ臭いがするのは俺だけか？
それなんだがJdHSn5CQと同じ臭いがするのは俺だけか？
>>595に対して「過去ログ読め」ってきたら、司法試験合格。
JdHSn5CQはそろそろ諦めたか？
最近何一つ反論してないしねえ。
最近何一つ反論してないしねえ。
自作自演？
万が一自作自演だったとしても、絶対表にはでてこないよ。
3人（とその仲間達）の自作自演でしたなんてことになったら、
日本国内のみならず、他の国々にもどう思われるか考えたらわかるだろ。
自作自演論者は主張するだけ無駄なんだよ、
どっちに転んでも自作自演は否定されるからな。
万が一自作自演だったとしても、絶対表にはでてこないよ。
3人（とその仲間達）の自作自演でしたなんてことになったら、
日本国内のみならず、他の国々にもどう思われるか考えたらわかるだろ。
自作自演論者は主張するだけ無駄なんだよ、
どっちに転んでも自作自演は否定されるからな。
>>579
言葉がたらなかったね。
３人を攻撃するようなネタをわざわざ出すな、ということ。
まだ会見も行われていないんだから、何もわからんでしょ。
こんなネタはまたリンチ大好きどもが群がってくるだけ。
あなたがリンチ大好き人間でなければよいのだが・・・
第三者が疑って、木の実ナナや市原悦子のように首を突っ込むのはドラマだけで充分でしょ。
もちろん４つは該当しないよ。
言葉がたらなかったね。
３人を攻撃するようなネタをわざわざ出すな、ということ。
まだ会見も行われていないんだから、何もわからんでしょ。
こんなネタはまたリンチ大好きどもが群がってくるだけ。
あなたがリンチ大好き人間でなければよいのだが・・・
第三者が疑って、木の実ナナや市原悦子のように首を突っ込むのはドラマだけで充分でしょ。
もちろん４つは該当しないよ。
一般的な右翼と異なるネットウヨ(とくに2CH)の特徴
体系的ではないのに統一がとれているのが不思議なところ
・アメリカ政府に対する批判を許さない。
・小泉政権に対する批判を許さない。
・産経新聞に対する批判を許さない。
・石原慎太郎好きだが一時ほどではないようだ。
・天皇を左翼的として批判あるいは軽視する。
・唯一の価値基準は「国益」のようだ。「国益」の内容は明らかではない。
・北朝鮮に対抗するために対米従属姿勢をとるのが唯一の「国策」。
・左翼組織・党派よりも、市民運動をより嫌悪する。
・太平洋戦争に対する評価が明確でない。
・中国主敵論。ただし中国との経済競争には無関心。
・国内の反対者の多くは在日朝鮮人韓国人だと思っている。
・伝統的右翼を在日朝鮮人韓国人の陰謀団体だとして排斥。
・北方領土問題にはほとんど関心がない。
・中曽根康弘からNYタイムズまで「左翼」規定が極度に広範囲。
体系的ではないのに統一がとれているのが不思議なところ
・アメリカ政府に対する批判を許さない。
・小泉政権に対する批判を許さない。
・産経新聞に対する批判を許さない。
・石原慎太郎好きだが一時ほどではないようだ。
・天皇を左翼的として批判あるいは軽視する。
・唯一の価値基準は「国益」のようだ。「国益」の内容は明らかではない。
・北朝鮮に対抗するために対米従属姿勢をとるのが唯一の「国策」。
・左翼組織・党派よりも、市民運動をより嫌悪する。
・太平洋戦争に対する評価が明確でない。
・中国主敵論。ただし中国との経済競争には無関心。
・国内の反対者の多くは在日朝鮮人韓国人だと思っている。
・伝統的右翼を在日朝鮮人韓国人の陰謀団体だとして排斥。
・北方領土問題にはほとんど関心がない。
・中曽根康弘からNYタイムズまで「左翼」規定が極度に広範囲。
>>600
他の国に恥をさらしてでも３人を叩くというのは政府もその振る舞いで示していると思うが
他の国に恥をさらしてでも３人を叩くというのは政府もその振る舞いで示していると思うが
606 ：国連な成しさん：04/04/30 04:46 ID:xHoISUjo
重要なのは今回の人質事件で見られたように２ちゃん世論が政府の本音を先取りしていたという点である。
小泉政権が言論人のマスコミでの政治的発言を全てチェックしてマスコミ各社上層部に圧力をかけているのは有名だ。
国内最大の匿名掲示板である２ちゃんを世論操作の道具に使おうとするのはごく自然な流れである。
官房機密費や外交機密費を直接使うのと同時に各公安機関が世論工作の中心になっていると思われる。
アメリカの犬になる事で免罪された大日本帝国のＡ級戦犯岸信介の直系にあたる小泉政権においては
特にＣＩＡとの関係が深い内閣情報調査室と公安調査庁が暗躍していると思われる。
それを裏から支える実働部隊が暴力団系右翼と右派宗教団体だが、これらの源流も巣鴨プリズンで
アメリカの犬になったＡ級戦犯笹川良一と児玉誉士夫である。戦後日本の裏社会には田中清玄を源流
とするアジア主義（大陸派）の系列もあるが２ちゃんにおいては傍流である。
ネットウヨクの主流である極端な親米・反共路線は小泉という厚顔無恥な米国代理人を常にサポートして来た。
その卑屈で著しく倫理性を欠いたグロテスクな強権志向はアメリカの傀儡になる事で生き延びた敗戦帝国主義者の
人脈と思想の帰結だ。現役政治家が公然と反日・国賊・非国民を叫ぶ現在、公安・諜報機関と裏の下請け組織による
２ちゃん世論工作はその豊富な資金と物量作戦により、煽りに弱いねらーを巻き込みながら着実な成果を
上げているといえる。軍部の復活をも射程にいれた小泉内閣とＣＩＡは、それに逆らうもののスキャンダル暴露
という形をとりながら戦後社会を根底から変えようとしている。
それこそ自作自演とも言うべき権力とネットウヨクとの一体性を徹底的に暴き糾弾する事が緊急の課題である。
小泉政権が言論人のマスコミでの政治的発言を全てチェックしてマスコミ各社上層部に圧力をかけているのは有名だ。
国内最大の匿名掲示板である２ちゃんを世論操作の道具に使おうとするのはごく自然な流れである。
官房機密費や外交機密費を直接使うのと同時に各公安機関が世論工作の中心になっていると思われる。
アメリカの犬になる事で免罪された大日本帝国のＡ級戦犯岸信介の直系にあたる小泉政権においては
特にＣＩＡとの関係が深い内閣情報調査室と公安調査庁が暗躍していると思われる。
それを裏から支える実働部隊が暴力団系右翼と右派宗教団体だが、これらの源流も巣鴨プリズンで
アメリカの犬になったＡ級戦犯笹川良一と児玉誉士夫である。戦後日本の裏社会には田中清玄を源流
とするアジア主義（大陸派）の系列もあるが２ちゃんにおいては傍流である。
ネットウヨクの主流である極端な親米・反共路線は小泉という厚顔無恥な米国代理人を常にサポートして来た。
その卑屈で著しく倫理性を欠いたグロテスクな強権志向はアメリカの傀儡になる事で生き延びた敗戦帝国主義者の
人脈と思想の帰結だ。現役政治家が公然と反日・国賊・非国民を叫ぶ現在、公安・諜報機関と裏の下請け組織による
２ちゃん世論工作はその豊富な資金と物量作戦により、煽りに弱いねらーを巻き込みながら着実な成果を
上げているといえる。軍部の復活をも射程にいれた小泉内閣とＣＩＡは、それに逆らうもののスキャンダル暴露
という形をとりながら戦後社会を根底から変えようとしている。
それこそ自作自演とも言うべき権力とネットウヨクとの一体性を徹底的に暴き糾弾する事が緊急の課題である。
607 ：国連な成しさん：04/04/30 04:47 ID:JdHSn5CQ
>>595
ねろ馬鹿
さもなくば過去ログを読みなさい。
こちらの言い分を理解できているのなら
＞日本人拘束事件が自作自演であるとする論拠とその構造、を
＞時系列をおって説明してみろ。
＞できないのか？
こういう質問を言う前に、
疑わしい事を発言してはいけない論拠を述べよ。
それができていない限り
＞相手に対する「お前は間違っている」だけ。
＞論理的になにがどう、なってこうなる。だからこうだ。
＞という筋道たてた説明がなにひとつされてない。
のは、お前のほうだ。
まず常識を知りなさい。
それがないかぎり無視。
ねろ馬鹿
さもなくば過去ログを読みなさい。
こちらの言い分を理解できているのなら
＞日本人拘束事件が自作自演であるとする論拠とその構造、を
＞時系列をおって説明してみろ。
＞できないのか？
こういう質問を言う前に、
疑わしい事を発言してはいけない論拠を述べよ。
それができていない限り
＞相手に対する「お前は間違っている」だけ。
＞論理的になにがどう、なってこうなる。だからこうだ。
＞という筋道たてた説明がなにひとつされてない。
のは、お前のほうだ。
まず常識を知りなさい。
それがないかぎり無視。
めんどいから
だれか ID:JdHSn5CQ の主張内容を整理して。
だれか ID:JdHSn5CQ の主張内容を整理して。
434
ネナベとは女が男のふりをして書き込むこと。て、そもそも女だと
判る書き込みをする女の方が少ないわけで。
珍米のいわゆるＮ速＋厨とよばれる者、特にその昼間部隊は多
くが小鼠支持の鬼女の可能性が大だとおもふ。
436
なるほど。
それで、ワイドショー的感性で、
「イラク情勢」＝「日本人人質事件」
と短絡して、それしか見ないわけだ。
中年オバン特有の、視野の狭さだから、変だと思ってﾀﾝだよ。
438
鬼女板のイラク人質スレ覗いてきてごらん。
「歪んだ知性」というものがよくわかる。
長く読んでると吐き気がしてくるけどね。
ネナベとは女が男のふりをして書き込むこと。て、そもそも女だと
判る書き込みをする女の方が少ないわけで。
珍米のいわゆるＮ速＋厨とよばれる者、特にその昼間部隊は多
くが小鼠支持の鬼女の可能性が大だとおもふ。
436
なるほど。
それで、ワイドショー的感性で、
「イラク情勢」＝「日本人人質事件」
と短絡して、それしか見ないわけだ。
中年オバン特有の、視野の狭さだから、変だと思ってﾀﾝだよ。
438
鬼女板のイラク人質スレ覗いてきてごらん。
「歪んだ知性」というものがよくわかる。
長く読んでると吐き気がしてくるけどね。
>>607
つまり何一つ説明できないと言うことか？
つまり何一つ説明できないと言うことか？
＞疑われたらアメでもイタでもつれてきたらいいじゃないか。
泥縄で、どうやって彼らを捕まえる訳。
>>541に対する具体的な反論
＞それに、自衛隊撤退ができさえすればいいと考えてる
＞奴らがそこまで考えてなくても不思議ではない？
ええっ、そんな事前準備して自作自演するような連中がこんな
基本的な事でヌケたことするって？
＞あとは実行する側が考えればいいだけじゃないか？
＞別に一つのグループで自演し無ければいけない必要はなく、
＞利害が一致する団体がそれぞれの役割を果たせばいいだけ。
で、日本の拘束被害者の自作自演を演出するために他国の拘束
事件がおこってて、中には殺害された者もいるって。
＞…本気で言ってる？
こっちこそ、言いたい、おまえ正気か？
こういうのしろっていってるんだよ。JdHSn5CQ
意味のない、お前は馬鹿、お前が間違ってる、過去ログ読め
なんてまったく、無価値。
なんの役にもたってねぇっての。
泥縄で、どうやって彼らを捕まえる訳。
>>541に対する具体的な反論
＞それに、自衛隊撤退ができさえすればいいと考えてる
＞奴らがそこまで考えてなくても不思議ではない？
ええっ、そんな事前準備して自作自演するような連中がこんな
基本的な事でヌケたことするって？
＞あとは実行する側が考えればいいだけじゃないか？
＞別に一つのグループで自演し無ければいけない必要はなく、
＞利害が一致する団体がそれぞれの役割を果たせばいいだけ。
で、日本の拘束被害者の自作自演を演出するために他国の拘束
事件がおこってて、中には殺害された者もいるって。
＞…本気で言ってる？
こっちこそ、言いたい、おまえ正気か？
こういうのしろっていってるんだよ。JdHSn5CQ
意味のない、お前は馬鹿、お前が間違ってる、過去ログ読め
なんてまったく、無価値。
なんの役にもたってねぇっての。
＞疑わしい事を発言してはいけない
そんなことを誰が言ったんだろう。
責任をもって論証しろとは言われてたけど。
そんなことを誰が言ったんだろう。
責任をもって論証しろとは言われてたけど。
みんな、もう寝ようぜ。日本人がせせこましい人質タタキしている間に、
米軍は捕虜虐待の証拠写真をＣＢＳにつかまれてジ・エンドみたいだぜ。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081502696/l50
米軍は捕虜虐待の証拠写真をＣＢＳにつかまれてジ・エンドみたいだぜ。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081502696/l50
621 ：国連な成しさん：04/04/30 04:51 ID:JdHSn5CQ
>>613
質問をはぐらかすな馬鹿
質問をはぐらかすな馬鹿
＞疑わしい事を発言してはいけない論拠を述べよ。
＞それができていない限り
だれがそんなこといった。
こっちが要求してるのは、自作自演を主張するなら、その
論拠、そして時系列をおって事件の構造を論理的かつ納得
できるように説明してみろ
っていってるんだ。
主張するなら、その根拠も示す。
これこそ、常識だ。
＞それがないかぎり無視。
反論できないからだね。
そんな無様晒すだろうとは思ったけどね。
＞それができていない限り
だれがそんなこといった。
こっちが要求してるのは、自作自演を主張するなら、その
論拠、そして時系列をおって事件の構造を論理的かつ納得
できるように説明してみろ
っていってるんだ。
主張するなら、その根拠も示す。
これこそ、常識だ。
＞それがないかぎり無視。
反論できないからだね。
そんな無様晒すだろうとは思ったけどね。
米兵がイラク人の囚人を虐待している映像が米メディアによって公開された。
http://www.cbsnews.com/sections/i_video/main500251.shtml
「Army Probes POW Abuse」の文字列か、その左側の画像をクリック。
■音声の日本語訳
これは、アメリカ兵が（イラクで）拘束しているイラク人に対して行った行為です。
米軍の説明は次のようなものです。『ひとりの男性が、この箱の上に立つよう命令された。頭は布で覆われ、両手には電線が取り付けられている。
そして、彼にはこう告げられた。「もし箱から落ちれば、お前は電気ショックで死ぬ」』。
これは、数十枚の写真の中の、ほんの1枚に過ぎません。この写真がきっかけで、米軍は調査を開始しました。
こちらは、米軍の軍服を着用した男性兵士と女性兵士が、裸にされたイラク人収容者と一緒に記念撮影をしている写真です。
収容者が、ピラミッド型に積み重ねられている写真もあります。そしてほとんどのど写真で、米兵は、笑い、ポーズを取り、
（イラク人を）指差し、カメラに向かって親指を立てています（米国ではGood＝『良い』を意味する）。
昨日、我々（ＣＢＳテレビのスタッフ）は、占領軍作戦副司令官マーク・キミット准将に質問をしました。
ニュース・キャスター：一体、どういうことがあったのですか？
キミット准将：私がイラクの人々に言いたいことは、これは、非難されるべきこと、間違ったことだということです。
これらの写真は、駐留する15万人の米兵を象徴しているわけではありません。同じことを米国人に対しても言いたい。
米軍を少数の者の行為だけで、判断しないでほしい。
動画直
mms://a1466.v84880.c8488.g.vm.akamaistream.net/7/1466/8488/v291020/cbscomstor.download.akamai.com/8605/cbsnews/2004/04/29/video614704.wmv
http://www.cbsnews.com/sections/i_video/main500251.shtml
「Army Probes POW Abuse」の文字列か、その左側の画像をクリック。
■音声の日本語訳
これは、アメリカ兵が（イラクで）拘束しているイラク人に対して行った行為です。
米軍の説明は次のようなものです。『ひとりの男性が、この箱の上に立つよう命令された。頭は布で覆われ、両手には電線が取り付けられている。
そして、彼にはこう告げられた。「もし箱から落ちれば、お前は電気ショックで死ぬ」』。
これは、数十枚の写真の中の、ほんの1枚に過ぎません。この写真がきっかけで、米軍は調査を開始しました。
こちらは、米軍の軍服を着用した男性兵士と女性兵士が、裸にされたイラク人収容者と一緒に記念撮影をしている写真です。
収容者が、ピラミッド型に積み重ねられている写真もあります。そしてほとんどのど写真で、米兵は、笑い、ポーズを取り、
（イラク人を）指差し、カメラに向かって親指を立てています（米国ではGood＝『良い』を意味する）。
昨日、我々（ＣＢＳテレビのスタッフ）は、占領軍作戦副司令官マーク・キミット准将に質問をしました。
ニュース・キャスター：一体、どういうことがあったのですか？
キミット准将：私がイラクの人々に言いたいことは、これは、非難されるべきこと、間違ったことだということです。
これらの写真は、駐留する15万人の米兵を象徴しているわけではありません。同じことを米国人に対しても言いたい。
米軍を少数の者の行為だけで、判断しないでほしい。
動画直
mms://a1466.v84880.c8488.g.vm.akamaistream.net/7/1466/8488/v291020/cbscomstor.download.akamai.com/8605/cbsnews/2004/04/29/video614704.wmv
>>601
あ、わかりました
こっちも別にリンチとか攻撃とかそういうのはないんですけど
現実は感情論を根拠にした所で何にも見えてこないじゃないですか
会ったこともない赤の他人を信頼するほど俺はいい人じゃないですから
あ、わかりました
こっちも別にリンチとか攻撃とかそういうのはないんですけど
現実は感情論を根拠にした所で何にも見えてこないじゃないですか
会ったこともない赤の他人を信頼するほど俺はいい人じゃないですから
>>609
危険な時期を避けられたのに避けなかったこと自体が危機管理能力の欠如。
危険な時期を避けられたのに避けなかったこと自体が危機管理能力の欠如。
>>620
具体的にどんなことをしたんだ？
今回の拉致事件では世論もテロに屈する形では、
自衛隊撤退するなって方向に即傾いたと思うんだが。
3人に対する態度云々は、国際社会からの不興を買うほどのことにはなってないぞ。
一部海外のマスコミが報道はしたが、政府の対応より日本の世論が叩かれてるのでは？
具体的にどんなことをしたんだ？
今回の拉致事件では世論もテロに屈する形では、
自衛隊撤退するなって方向に即傾いたと思うんだが。
3人に対する態度云々は、国際社会からの不興を買うほどのことにはなってないぞ。
一部海外のマスコミが報道はしたが、政府の対応より日本の世論が叩かれてるのでは？
629 ：国連な成しさん：04/04/30 04:58 ID:JdHSn5CQ
>>614
過去ログよめ
ケース限定でものを言うな。
キミにはこれだけで足りる。
理解できないのは君の脳の問題。
>>616
ではキミらの検証とはなに？
何の証拠も無い思い込みでない証拠を出しなさい。
俺が言っているのは
矮小なケースに押し込めて決め付けるお前らへの疑問。
だから、こういうケースはどうよとさんざ提議してきたが、
それに対する答えは全く無いか、常軌を逸脱した思い込み。
お前らの言い分はそのまま自分に当てはまる。
少しは足りない脳を使え。
過去ログよめ
ケース限定でものを言うな。
キミにはこれだけで足りる。
理解できないのは君の脳の問題。
>>616
ではキミらの検証とはなに？
何の証拠も無い思い込みでない証拠を出しなさい。
俺が言っているのは
矮小なケースに押し込めて決め付けるお前らへの疑問。
だから、こういうケースはどうよとさんざ提議してきたが、
それに対する答えは全く無いか、常軌を逸脱した思い込み。
お前らの言い分はそのまま自分に当てはまる。
少しは足りない脳を使え。
>>584や>>600の様に諸外国に対しメンツが立たないから
自作自演の事実を公表できないってのはどうなんだろう？
海外メディアには政府の対応評判良くないらしいし
国民の間にも批判の声はあるだろうし
事実を公表して政府にマイナスになる事は無いと思うが。。
自作自演の事実を公表できないってのはどうなんだろう？
海外メディアには政府の対応評判良くないらしいし
国民の間にも批判の声はあるだろうし
事実を公表して政府にマイナスになる事は無いと思うが。。
＞今回の拘束事件で、日本政府や世論を批判している海外新聞社
＞ルモンド紙、ニューヨーク・タイムズ、タイムズ、東亜日報、
＞ジュート・ドイッチェ・ツァイトゥング
＞全ては朝日新聞の提携先なのであ〜る。
＞要するに、朝日新聞が提携先の海外新聞社に
＞「ボランティアでイラクに行った勇敢な３人が批判されます。
＞政府も『自己責任だから救出費用を負担せよ』とか言ってます。
＞この事についてどう思いますか？」と依頼して書かせた。
＞すなわちマッチポンプなわけです。
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/45126/diary.html
＞ルモンド紙、ニューヨーク・タイムズ、タイムズ、東亜日報、
＞ジュート・ドイッチェ・ツァイトゥング
＞全ては朝日新聞の提携先なのであ〜る。
＞要するに、朝日新聞が提携先の海外新聞社に
＞「ボランティアでイラクに行った勇敢な３人が批判されます。
＞政府も『自己責任だから救出費用を負担せよ』とか言ってます。
＞この事についてどう思いますか？」と依頼して書かせた。
＞すなわちマッチポンプなわけです。
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/45126/diary.html
＞何の証拠も無い思い込みでない証拠を出しなさい。
＞俺が言っているのは
＞矮小なケースに押し込めて決め付けるお前らへの疑問。
＞だから、こういうケースはどうよとさんざ提議してきたが、
何を提示したって？
どこにもないぞ。
脳内か？ そりゃわかんねぇな。（ｗ
＞俺が言っているのは
＞矮小なケースに押し込めて決め付けるお前らへの疑問。
＞だから、こういうケースはどうよとさんざ提議してきたが、
何を提示したって？
どこにもないぞ。
脳内か？ そりゃわかんねぇな。（ｗ
634 ：国連な成しさん：04/04/30 05:02 ID:JdHSn5CQ
>>622
自作自演の根拠。
どっかで書いたはずだな。
嫁。お前の怠慢だ。
で、お前の言い分はケース限定だというこちらの言い分はどう論破するんだ？
これだけのことをした連中が馬鹿とは限らないみたいな事を言っていたが、
なんでそんな事を言い切れるのか？
その根拠を示せ。
常識で考えろと言っているが、キミの狭い世界観で言われても理解できん。
どうしてそういいきれるのかいいなさい。
自作自演の根拠。
どっかで書いたはずだな。
嫁。お前の怠慢だ。
で、お前の言い分はケース限定だというこちらの言い分はどう論破するんだ？
これだけのことをした連中が馬鹿とは限らないみたいな事を言っていたが、
なんでそんな事を言い切れるのか？
その根拠を示せ。
常識で考えろと言っているが、キミの狭い世界観で言われても理解できん。
どうしてそういいきれるのかいいなさい。
635 ：国連な成しさん：04/04/30 05:02 ID:JdHSn5CQ
>>633
馬鹿決定ねろ。
馬鹿決定ねろ。
>>632
アンテンヅゥやワシントンポストetcそこにあがってないメディアも複数あるし、日本の新聞に
依頼されたから記事を書いたなんて主張自体が噴飯モノ。
そこのアンケートサイト、馬脚を顕わしましたね。（ｗ
アンテンヅゥやワシントンポストetcそこにあがってないメディアも複数あるし、日本の新聞に
依頼されたから記事を書いたなんて主張自体が噴飯モノ。
そこのアンケートサイト、馬脚を顕わしましたね。（ｗ
＞自作自演の根拠。
＞どっかで書いたはずだな。
＞嫁。お前の怠慢だ。
だから、おめえの脳内なんて読める訳ねぇし読みたくもねぇし。
どこにどう提示してるのか示してみろよ。
＞どっかで書いたはずだな。
＞嫁。お前の怠慢だ。
だから、おめえの脳内なんて読める訳ねぇし読みたくもねぇし。
どこにどう提示してるのか示してみろよ。
>>615
うん、「拘束で発動」ってのを主張するんならそれでいいと思う
ただ、それだと「解放時の態度」とか「ドバイからあからさまに豹変」
ってなるのがわからなくなる。
空港まで元気に歩く姿の映像も見たし
人前（カメラ）に出た途端、ああなるのがちょっと理解に苦しむｗ
うん、「拘束で発動」ってのを主張するんならそれでいいと思う
ただ、それだと「解放時の態度」とか「ドバイからあからさまに豹変」
ってなるのがわからなくなる。
空港まで元気に歩く姿の映像も見たし
人前（カメラ）に出た途端、ああなるのがちょっと理解に苦しむｗ
641 ：国連な成しさん：04/04/30 05:06 ID:JdHSn5CQ
642 ：国連な成しさん：04/04/30 05:07 ID:JdHSn5CQ
どっかで書いたから読めだってｗ
>>631
アメリカ人は最前線で身を危険に晒しているのに、
日本は戦闘をしない後方にいて、
あまつさえ自国民が有志連合の結束を乱す振る舞いをした。
さらに、川口大臣のTV演説で、「日本は悪くない」的な発言をした。
まるで「自分はアメリカと違う善人です。」とでも言っているかのよう。
自作自演だったら、マジ最悪。
アメリカ人は最前線で身を危険に晒しているのに、
日本は戦闘をしない後方にいて、
あまつさえ自国民が有志連合の結束を乱す振る舞いをした。
さらに、川口大臣のTV演説で、「日本は悪くない」的な発言をした。
まるで「自分はアメリカと違う善人です。」とでも言っているかのよう。
自作自演だったら、マジ最悪。
＞おのれの怠慢を正当化するな。
＞それを逆切れという。
＞馬鹿決定ネロ。
おめえがやることは、自分のかきこみから該当の書き込み探して
それを提示することだろ。
他人には出来ない事だろうがよ。
それを怠慢かよ。
それを尻尾巻いて逃げてるっていうんだよ。（ｗ
おめえの怠慢とはいってやらねぇ。
だって、もともとねえんだから、出せないからな。
＞それを逆切れという。
＞馬鹿決定ネロ。
おめえがやることは、自分のかきこみから該当の書き込み探して
それを提示することだろ。
他人には出来ない事だろうがよ。
それを怠慢かよ。
それを尻尾巻いて逃げてるっていうんだよ。（ｗ
おめえの怠慢とはいってやらねぇ。
だって、もともとねえんだから、出せないからな。
>>645
それってかなり珍米的な発想じゃあ・・・
それってかなり珍米的な発想じゃあ・・・
>>645
お前、典型的なタダのＤＱＮ珍米？
お前、典型的なタダのＤＱＮ珍米？
651 ：国連な成しさん：04/04/30 05:13 ID:JdHSn5CQ
652 ：真剣に探しちゃった人：04/04/30 05:14 ID:???
382 ：国連な成しさん ：04/04/30 02:35 ID:JdHSn5CQ
>>358
>自演をする必然性がまったく感じられないのだが
自衛隊撤退という崇高な目的があるじゃないか？
>>368
>その全てのシナリオを書いた共産主義組織が果たして左繋がりで自分達のことを芋づる式に探り当てられるような事をするかな
ばれると思ってなかったんでしょ。
もし疑い持たれても、戦時下のイラクから裏付けとなる証拠なんて
持ってきようがないと思ってるんじゃね。
388 ：国連な成しさん ：04/04/30 02:40 ID:JdHSn5CQ
>>379
好感が持てます。
393 ：国連な成しさん ：04/04/30 02:43 ID:JdHSn5CQ
へ？
赤軍がからんでるの？
確かなの？>>390
403 ：国連な成しさん ：04/04/30 02:51 ID:JdHSn5CQ
>>395
ふーん。
なんだ、ここで出たネタね？
まあ、そういう団体の内情なんてよく分からんけど、
これまでいろんなスレにつらつら出てきた
あまりにも多い偶然への回答ではないわけだ。
自演があったとは言えないけど、
なかったとも言えないレバルの話でつね。
>>358
>自演をする必然性がまったく感じられないのだが
自衛隊撤退という崇高な目的があるじゃないか？
>>368
>その全てのシナリオを書いた共産主義組織が果たして左繋がりで自分達のことを芋づる式に探り当てられるような事をするかな
ばれると思ってなかったんでしょ。
もし疑い持たれても、戦時下のイラクから裏付けとなる証拠なんて
持ってきようがないと思ってるんじゃね。
388 ：国連な成しさん ：04/04/30 02:40 ID:JdHSn5CQ
>>379
好感が持てます。
393 ：国連な成しさん ：04/04/30 02:43 ID:JdHSn5CQ
へ？
赤軍がからんでるの？
確かなの？>>390
403 ：国連な成しさん ：04/04/30 02:51 ID:JdHSn5CQ
>>395
ふーん。
なんだ、ここで出たネタね？
まあ、そういう団体の内情なんてよく分からんけど、
これまでいろんなスレにつらつら出てきた
あまりにも多い偶然への回答ではないわけだ。
自演があったとは言えないけど、
なかったとも言えないレバルの話でつね。
654 ：真剣に探しちゃった人：04/04/30 05:15 ID:???
416 ：国連な成しさん ：04/04/30 03:01 ID:JdHSn5CQ
>>411
そうなんだ。
なんだ、やっぱり他のスレとおんなじだ。
イメージだけ先行させて
もともとの問題を薄めて
勝手に勝利宣言ってやり方。
結局サヨなんてそんなもんか。
423 ：国連な成しさん ：04/04/30 03:07 ID:JdHSn5CQ
＞330
>>418
揚げ足とられてもなぁ？
サヨの組織なんて詳しくないしなぁ？
プロじゃないんだから。
まぁしかし、これだけは言えるでしょう。
なんの団体だか知らんが、
自衛隊撤退を画策してる香具師らがいれば、
自作自演をする動機は成立するよと。
429 ：国連な成しさん ：04/04/30 03:11 ID:JdHSn5CQ
>>420
>共産は四六時中公安に見張られてる
それって本当？
にしても
「はず」とか「わけない」とか多くないか？
>>411
そうなんだ。
なんだ、やっぱり他のスレとおんなじだ。
イメージだけ先行させて
もともとの問題を薄めて
勝手に勝利宣言ってやり方。
結局サヨなんてそんなもんか。
423 ：国連な成しさん ：04/04/30 03:07 ID:JdHSn5CQ
＞330
>>418
揚げ足とられてもなぁ？
サヨの組織なんて詳しくないしなぁ？
プロじゃないんだから。
まぁしかし、これだけは言えるでしょう。
なんの団体だか知らんが、
自衛隊撤退を画策してる香具師らがいれば、
自作自演をする動機は成立するよと。
429 ：国連な成しさん ：04/04/30 03:11 ID:JdHSn5CQ
>>420
>共産は四六時中公安に見張られてる
それって本当？
にしても
「はず」とか「わけない」とか多くないか？
結局JdHSn5CQは何一つ説明せんだろうな。最後まで。
説明した瞬間に論破されると思ってるのか。
玉砕覚悟で説明してみればいいのにねえ・・・
説明した瞬間に論破されると思ってるのか。
玉砕覚悟で説明してみればいいのにねえ・・・
656 ：国連な成しさん：04/04/30 05:15 ID:JdHSn5CQ
657 ：真剣に探しちゃった人：04/04/30 05:16 ID:???
440 ：国連な成しさん ：04/04/30 03:15 ID:JdHSn5CQ
>>426>>427
香具師らの頭の中で
もっとも効果的な手段が自作自演だったと何故言い切れないのかいな？
妄想というのは乱暴ですな。
どうにも釈然としない偶然の重なり。
これについてはどうなのさ？君らの見解。
って、こんな時間にループ気味の質問したくないけど
442 ：国連な成しさん ：04/04/30 03:15 ID:JdHSn5CQ
ずいぶん多いなサヨに詳しい人。
448 ：国連な成しさん ：04/04/30 03:18 ID:JdHSn5CQ
そもそもあの家族を見ていると
その支援団体も
かなり常識から逸脱している人たちのようだから
常識的に考えてという根拠はありえない。
オウムだって、常に想像の右斜め上80度くらいのことを平気でやってのけた。
自演があったとは言いきれないのと同じくらい
自演がなかったとは言い切れない。
>>426>>427
香具師らの頭の中で
もっとも効果的な手段が自作自演だったと何故言い切れないのかいな？
妄想というのは乱暴ですな。
どうにも釈然としない偶然の重なり。
これについてはどうなのさ？君らの見解。
って、こんな時間にループ気味の質問したくないけど
442 ：国連な成しさん ：04/04/30 03:15 ID:JdHSn5CQ
ずいぶん多いなサヨに詳しい人。
448 ：国連な成しさん ：04/04/30 03:18 ID:JdHSn5CQ
そもそもあの家族を見ていると
その支援団体も
かなり常識から逸脱している人たちのようだから
常識的に考えてという根拠はありえない。
オウムだって、常に想像の右斜め上80度くらいのことを平気でやってのけた。
自演があったとは言いきれないのと同じくらい
自演がなかったとは言い切れない。
>>638
せめてどの発言かくらい指定してくれ。
公明党が党として声明をだしたのか？
それとも公明党の議員の誰かの発言か？
範囲が広すぎて俺が知ってる発言かどうかわからない。
海外メディアも同じ、もう少し具体的に述べてくれよ。
せめてどの発言かくらい指定してくれ。
公明党が党として声明をだしたのか？
それとも公明党の議員の誰かの発言か？
範囲が広すぎて俺が知ってる発言かどうかわからない。
海外メディアも同じ、もう少し具体的に述べてくれよ。
警察の事情聴取はまだ拒否し続けてるの？
拒否しなきゃいけないような理由があるの？
被害者なら、早く犯人を罰して欲しいんじゃないの？
拒否しなきゃいけないような理由があるの？
被害者なら、早く犯人を罰して欲しいんじゃないの？
660 ：真剣に探しちゃった人：04/04/30 05:16 ID:???
452 ：国連な成しさん ：04/04/30 03:20 ID:JdHSn5CQ
>>447
何度も言うように、
あの偶然の重なりをどう説明するのですか？
証拠なんて調査しているわけでもない私にあるわけないでないの？
大丈夫ですか？
それとも自演を否定する証拠でも、あなたにはあると？
454 ：国連な成しさん ：04/04/30 03:22 ID:JdHSn5CQ
>>451
よくわかりませんが、
始まりましたか？焦点ぼかし作戦。
465 ：国連な成しさん ：04/04/30 03:26 ID:JdHSn5CQ
>>449
そこに関しては自然な流れで疑いは生じないよね。
で？
これまでここで問われていた疑問はそういうことだったかいね？
469 ：国連な成しさん ：04/04/30 03:28 ID:JdHSn5CQ
>>458
ではことさらに否定するあなたのありかたはどうなのかと？
どちらも確証がないうえは
どちらでもあり得る状態だと。
ならば発言するのになんの問題もないはずだが？
なにか躍起になって否定しなきゃいけない理由でもあるの？
>>447
何度も言うように、
あの偶然の重なりをどう説明するのですか？
証拠なんて調査しているわけでもない私にあるわけないでないの？
大丈夫ですか？
それとも自演を否定する証拠でも、あなたにはあると？
454 ：国連な成しさん ：04/04/30 03:22 ID:JdHSn5CQ
>>451
よくわかりませんが、
始まりましたか？焦点ぼかし作戦。
465 ：国連な成しさん ：04/04/30 03:26 ID:JdHSn5CQ
>>449
そこに関しては自然な流れで疑いは生じないよね。
で？
これまでここで問われていた疑問はそういうことだったかいね？
469 ：国連な成しさん ：04/04/30 03:28 ID:JdHSn5CQ
>>458
ではことさらに否定するあなたのありかたはどうなのかと？
どちらも確証がないうえは
どちらでもあり得る状態だと。
ならば発言するのになんの問題もないはずだが？
なにか躍起になって否定しなきゃいけない理由でもあるの？
661 ：真剣に探しちゃった人：04/04/30 05:17 ID:???
473 ：国連な成しさん ：04/04/30 03:30 ID:JdHSn5CQ
>>464
というか君の常識を疑う。
そもそも自作がないとかいう連中も
証拠なんて何一つあげてないでないか？
常識ですか？ププ
474 ：国連な成しさん ：04/04/30 03:32 ID:JdHSn5CQ
>>470
なんというか
キミ馬鹿決定。
過去ログよめ。
>>464
というか君の常識を疑う。
そもそも自作がないとかいう連中も
証拠なんて何一つあげてないでないか？
常識ですか？ププ
474 ：国連な成しさん ：04/04/30 03:32 ID:JdHSn5CQ
>>470
なんというか
キミ馬鹿決定。
過去ログよめ。
662 ：国連な成しさん：04/04/30 05:18 ID:JdHSn5CQ
えらい！>>661
663 ：真剣に探しちゃった人：04/04/30 05:18 ID:???
487 ：国連な成しさん ：04/04/30 03:38 ID:JdHSn5CQ
>>477
馬鹿だなー。
ここは２Chですよ。
疑わしいと言ってる事になんの問題あるかね？
場所をわきまえなさいよ。
490 ：国連な成しさん ：04/04/30 03:40 ID:JdHSn5CQ
>>480
なんで？
大丈夫ですか？
っていうか証拠いえないんでしょ？
そちらが証拠を求めてくるから
そのまま返したまでですがなにか？
492 ：国連な成しさん ：04/04/30 03:42 ID:JdHSn5CQ
>>488
はいはい。
思い込みは止めようね。
予期するしないに関わらず
事は起こせるでしょ？
過去ログよめ。
>>477
馬鹿だなー。
ここは２Chですよ。
疑わしいと言ってる事になんの問題あるかね？
場所をわきまえなさいよ。
490 ：国連な成しさん ：04/04/30 03:40 ID:JdHSn5CQ
>>480
なんで？
大丈夫ですか？
っていうか証拠いえないんでしょ？
そちらが証拠を求めてくるから
そのまま返したまでですがなにか？
492 ：国連な成しさん ：04/04/30 03:42 ID:JdHSn5CQ
>>488
はいはい。
思い込みは止めようね。
予期するしないに関わらず
事は起こせるでしょ？
過去ログよめ。
664 ：真剣に探しちゃった人：04/04/30 05:19 ID:???
ここは、ほとんど JdHSn5CQ のｵﾅﾆｽﾚだなやw
667 ：国連な成しさん：04/04/30 05:20 ID:JdHSn5CQ
＞ああ、勘違い。自分の書き込みは自分で提示しろってな？
＞お前の怠慢だっての。
こいつにはいっていいな。バ〜カ。
ほんとの事だからしょうがないな。
単なる修飾。だなJdHSn5CQこと馬鹿。
過去ログ読めといってりゃごまかせるっておもってるんだからほんとおめでたい馬鹿だ。
自作自演厨ってのも納得。
＞お前の怠慢だっての。
こいつにはいっていいな。バ〜カ。
ほんとの事だからしょうがないな。
単なる修飾。だなJdHSn5CQこと馬鹿。
過去ログ読めといってりゃごまかせるっておもってるんだからほんとおめでたい馬鹿だ。
自作自演厨ってのも納得。
>>645
自作自演を公表すれば
「この馬鹿連中は政治的目的であんのことやったんです、日本人の多くは貴国を応援してます。」
とか何とか言えるだろ？
アメリカにとって面白くない連中を叩いた方がアメリカのご機嫌を取れると考えるのが普通じゃないのか？
自作自演を公表すれば
「この馬鹿連中は政治的目的であんのことやったんです、日本人の多くは貴国を応援してます。」
とか何とか言えるだろ？
アメリカにとって面白くない連中を叩いた方がアメリカのご機嫌を取れると考えるのが普通じゃないのか？
671 ：国連な成しさん：04/04/30 05:22 ID:JdHSn5CQ
えーと
自演厨、珍米のあ痛タタさを、ﾀﾌﾟｰﾘ堪能させてもらいましたわ。
じゃあねん。(はあと
673 ：真剣に探しちゃった人：04/04/30 05:24 ID:???
ID:JdHSn5CQ には
「馬鹿の書き込みなんてそんなもの」で済まして放置したら？
本当にマトモに相手するだけ無駄。
「馬鹿の書き込みなんてそんなもの」で済まして放置したら？
本当にマトモに相手するだけ無駄。
＞サヨの書き込みなんてそんなもの。
＞ほれ、だれぞが示してくれたぞ。
はぁ？ お前の書き込みせ具体性のあるの一個もないってのが判っただけだが。
なにいってんだこいつ。（ｗ
＞ほれ、だれぞが示してくれたぞ。
はぁ？ お前の書き込みせ具体性のあるの一個もないってのが判っただけだが。
なにいってんだこいつ。（ｗ
675 ：国連な成しさん：04/04/30 05:25 ID:JdHSn5CQ
677 ：国連な成しさん：04/04/30 05:26 ID:JdHSn5CQ
dHSn5CQ、330にとっては、自分に都合の悪いレスする香具師は
すべて「サヨ」になっちまうらすぃ。
まず、政府から、メディアから、賠償金（慰謝料も含む）をしこたまふんだくり、平和外交を勝ち取った３人の功績も認めさせ、土下座させましょう。
否、その前に、自衛隊を撤退させ、予算４００億だかの金の残りを、イラクの人への弔慰金にしましょう。米英軍と日本軍によって、人も国土も壊滅させられたイラク民衆に、私達は、土下座して、陳謝しましょう。愚かな国の民として、責任があるのではありませんか。
否、その前に、自衛隊を撤退させ、予算４００億だかの金の残りを、イラクの人への弔慰金にしましょう。米英軍と日本軍によって、人も国土も壊滅させられたイラク民衆に、私達は、土下座して、陳謝しましょう。愚かな国の民として、責任があるのではありませんか。
681 ：国連な成しさん：04/04/30 05:27 ID:JdHSn5CQ
ああ…徹夜かよ…
683 ：国連な成しさん：04/04/30 05:29 ID:JdHSn5CQ
＞dHSn5CQ、330
イラク逝って、アメ公に奉公してこい。(w
イラク逝って、アメ公に奉公してこい。(w
ガチ派擁護派の人らの根拠って
「感情論」
「偏ったマスコミの報道」
「自分の中での常識」なわけでしょ？
これだけ周りが常識外で胡散臭いのにメデタすぎる・・・
詐欺とか遭わないように気をつけてくださいｗ
現実に「常識ではありえない」事件なんていくらでもあるんだから
「感情論」
「偏ったマスコミの報道」
「自分の中での常識」なわけでしょ？
これだけ周りが常識外で胡散臭いのにメデタすぎる・・・
詐欺とか遭わないように気をつけてくださいｗ
現実に「常識ではありえない」事件なんていくらでもあるんだから
688 ：国連な成しさん：04/04/30 05:36 ID:JdHSn5CQ
さて粘着サヨの皆さん。遠吠えは済みましたか？
689 ：真剣に探しちゃった人：04/04/30 05:36 ID:???
つい今しがた、常識外で胡散臭くてオメデタすぎる人の
「常識ではありえない」行動をライブで見せてもらいました。
「常識ではありえない」行動をライブで見せてもらいました。
「２ちゃんねる」での「ナショナリズム]岩波雑誌
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1065677295/l50
朝日と岩波逆上！ 遂に２ちゃんねる攻撃！【４】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082609225/
朝日新聞の高成田記者、２ちゃんねるに逆切れ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1081768428/l50
「２ちゃんねる」化する社会
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082827446/l50
「２ちゃんねる」化する社会 京都新聞
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1083265642/l50
【マスコミ】中国新聞が「嫌韓厨」について語る★3
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1080148185/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1065677295/l50
朝日と岩波逆上！ 遂に２ちゃんねる攻撃！【４】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082609225/
朝日新聞の高成田記者、２ちゃんねるに逆切れ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1081768428/l50
「２ちゃんねる」化する社会
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082827446/l50
「２ちゃんねる」化する社会 京都新聞
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1083265642/l50
【マスコミ】中国新聞が「嫌韓厨」について語る★3
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1080148185/l50
おさるのジョージ こいぬをかうhttp://www.ehonnavi.net/ehon00.asp?no=4794
http://www.ehonnavi.net/ehon00_opinion.asp?No=4794#ママ
↓
「犬猿の仲」は、日本だけ？
はなしんさん 30代・千葉県市川市 女６歳、男４歳
ジョージが、動物センターの檻から、犬達を逃がしてしまって大慌てするお話。
ジョージは、どんな動物でも好きなようですが、犬も大好きなのですね。「犬猿の仲」というのは、日本だけの言葉なのでしょうか。
彼が、どれくらい犬が好きかということは、最後に愛しそうに子犬を抱き、幸せそうにしている表情を見れば、誰でもわかります。いつも落ち着きのない彼ですが、この時ばかりは、当分席を立ちそうもありません。
本当に素敵な光景です。
http://www.ehonnavi.net/ehon00_opinion.asp?No=4794#ママ
↓
「犬猿の仲」は、日本だけ？
はなしんさん 30代・千葉県市川市 女６歳、男４歳
ジョージが、動物センターの檻から、犬達を逃がしてしまって大慌てするお話。
ジョージは、どんな動物でも好きなようですが、犬も大好きなのですね。「犬猿の仲」というのは、日本だけの言葉なのでしょうか。
彼が、どれくらい犬が好きかということは、最後に愛しそうに子犬を抱き、幸せそうにしている表情を見れば、誰でもわかります。いつも落ち着きのない彼ですが、この時ばかりは、当分席を立ちそうもありません。
本当に素敵な光景です。
>>686
どんな事件にも
原因があって結果があるし、
発生し、経過をたどり、終結するという流れがある。
それが、結果だけ存在し原因がないとか、発生と経過はないが、結末はあるなんて事はない。
自作自演厨の主張は、結果の一部分だけみて、原因はないがこうだ！
結末の一部分をみて、過程と発生は知らんが、真相はこうだ！
という因果律をぶっとばした異常理論展開中。
そういう事件はこの世にはないから。心配ご無用。
もちろん社会生活上、いろんな事に気をつける。無闇やたらに信用したりしないってのは
大事な事だね。
どんな事件にも
原因があって結果があるし、
発生し、経過をたどり、終結するという流れがある。
それが、結果だけ存在し原因がないとか、発生と経過はないが、結末はあるなんて事はない。
自作自演厨の主張は、結果の一部分だけみて、原因はないがこうだ！
結末の一部分をみて、過程と発生は知らんが、真相はこうだ！
という因果律をぶっとばした異常理論展開中。
そういう事件はこの世にはないから。心配ご無用。
もちろん社会生活上、いろんな事に気をつける。無闇やたらに信用したりしないってのは
大事な事だね。
693 ：国連な成しさん：04/04/30 05:41 ID:NadEGhBo
北朝鮮に拉致された人を救うために今日、３０日に家族会、救う会を
中心にした国民的規模の集会とデモ行進が東京の日比谷公園野外音楽堂で行われる。
丁度この日にぶつけて 今井、郡山の二人が会見を行う。
つまり マスコミから北朝鮮糾弾の当該集会報道を逸らすのが目的だろう。
三人の身柄解放に当たっての身代金について
ストックホルムでの北朝鮮とのやり取り 北朝鮮関与を臭わす背後団体や関係者を
考えると納得できる。
中心にした国民的規模の集会とデモ行進が東京の日比谷公園野外音楽堂で行われる。
丁度この日にぶつけて 今井、郡山の二人が会見を行う。
つまり マスコミから北朝鮮糾弾の当該集会報道を逸らすのが目的だろう。
三人の身柄解放に当たっての身代金について
ストックホルムでの北朝鮮とのやり取り 北朝鮮関与を臭わす背後団体や関係者を
考えると納得できる。
>>314
我旺の技は全てが確定反撃じゃないよ
燻雅はガードされても隙がない。
弱以外見てからジャンプ楽だけどね・・・・
まぁ起き攻めやアクセントなどには結構使える。
あと遠大斬りはジャンプで逃げようとしたり、少し前の方に着地しようとする奴には
置くように出せば安定してダメージ与えられる。
我旺の技は全てが確定反撃じゃないよ
燻雅はガードされても隙がない。
弱以外見てからジャンプ楽だけどね・・・・
まぁ起き攻めやアクセントなどには結構使える。
あと遠大斬りはジャンプで逃げようとしたり、少し前の方に着地しようとする奴には
置くように出せば安定してダメージ与えられる。
>>693
よく、そこまで歪んだ妄想膨らませられるな。感心するよ。
よく、そこまで歪んだ妄想膨らませられるな。感心するよ。
>>693
笑い話のつもりですか？
笑い話のつもりですか？
ごめん、はげしく誤爆した・・・・＿|￣|○
TBSで聖職者協会クバイシ師のｲﾝﾀﾌﾞｰ。
後半では何故か広島・長崎の話に触れるが、その際「ホルシマ・ナザキ」と発音。
・・・ホルシマ・ナザキ
・・・Hurshima・Nazaki
http://www.asyura2.com/0403/war53/msg/739.html
http://www.asiapressnetwork.com/urgent_report/20040419/20040419_01.html
「今回の人質事件の解決に大きな役割を果たしたバグダッドのイスラム聖職者協会」に
【西暦】が使われたポスターが貼ってあったそうです。
＞ポスターは、スンニ派関係者が作成し、各モスクにはってある。
旧フセイン政権では大統領警護や諜報部門などを任され、強い影響力を誇っていた
スンニ派だが、昨年のイラク戦争で失墜した。
スンニ派が台頭手段として選んだのが、外国人誘拐だった。治安当局者は解説する。
シーア派が誘拐行為を否定するのとは逆に、スンニ派は１８カ国７０人以上の外国人誘拐を行ってきた。
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20040418/NAIS-0418-03-03-51.html
「聖職者協会 事件を巧みに利用 仲介、「反米」宣伝材料に」
後半では何故か広島・長崎の話に触れるが、その際「ホルシマ・ナザキ」と発音。
・・・ホルシマ・ナザキ
・・・Hurshima・Nazaki
http://www.asyura2.com/0403/war53/msg/739.html
http://www.asiapressnetwork.com/urgent_report/20040419/20040419_01.html
「今回の人質事件の解決に大きな役割を果たしたバグダッドのイスラム聖職者協会」に
【西暦】が使われたポスターが貼ってあったそうです。
＞ポスターは、スンニ派関係者が作成し、各モスクにはってある。
旧フセイン政権では大統領警護や諜報部門などを任され、強い影響力を誇っていた
スンニ派だが、昨年のイラク戦争で失墜した。
スンニ派が台頭手段として選んだのが、外国人誘拐だった。治安当局者は解説する。
シーア派が誘拐行為を否定するのとは逆に、スンニ派は１８カ国７０人以上の外国人誘拐を行ってきた。
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20040418/NAIS-0418-03-03-51.html
「聖職者協会 事件を巧みに利用 仲介、「反米」宣伝材料に」
>>658
http://www.creative.co.jp/top/main1184.html
公明党幹部は、記者団に対し「３人が解放されて、帰国後にヒーロー、ヒロイン扱いされ、
マスコミで自衛隊撤退を訴えられたら厄介なことになる」と、解放後に自衛隊撤退論が高
まることに懸念を示した。今回の事件で自衛隊派遣に対する反発とイラクの治安悪化が
あらためて浮き彫りになり、夏の参院選への影響を懸念する声も出ている。(共同通信)
http://www.creative.co.jp/top/main1184.html
公明党幹部は、記者団に対し「３人が解放されて、帰国後にヒーロー、ヒロイン扱いされ、
マスコミで自衛隊撤退を訴えられたら厄介なことになる」と、解放後に自衛隊撤退論が高
まることに懸念を示した。今回の事件で自衛隊派遣に対する反発とイラクの治安悪化が
あらためて浮き彫りになり、夏の参院選への影響を懸念する声も出ている。(共同通信)
>>687
＞感情論
悪いな、税金だの、自己責任がどうだのの感情論で疑っとるわけじゃないんでね
胡散臭い思われても仕方が無い数々の事がらで判断してるだけで
＞「偏ったマスコミの報道」
マスコミで自演に突っ込んだところはあったか？
どのマスコミも自己責任と３人を批判するところはあっても
自演論なぞなかったと思うが？
＞「自分の中での常識」
あぁ、何が起こってもおかしくない世の中だと思ってるけどな
何をソックリ返されてるんだ？ｗ
＞感情論
悪いな、税金だの、自己責任がどうだのの感情論で疑っとるわけじゃないんでね
胡散臭い思われても仕方が無い数々の事がらで判断してるだけで
＞「偏ったマスコミの報道」
マスコミで自演に突っ込んだところはあったか？
どのマスコミも自己責任と３人を批判するところはあっても
自演論なぞなかったと思うが？
＞「自分の中での常識」
あぁ、何が起こってもおかしくない世の中だと思ってるけどな
何をソックリ返されてるんだ？ｗ
また3Kかよ。
もうお腹いっぱい。（ｗ
もうお腹いっぱい。（ｗ
＞「３人が解放されて、帰国後にヒーロー、ヒロイン扱いされ、
＞マスコミで自衛隊撤退を訴えられたら厄介なことになる」
爆爆)
＞マスコミで自衛隊撤退を訴えられたら厄介なことになる」
爆爆)
警察は３人の行動を「自己責任」だなんて冷たくあしらってない。
それどころか３人の味方。
だから、事情聴取により犯人の情報を得て、逮捕に結びつけようとしてる。
それなのに、３人はどうして事情聴取を拒むんだろう？
それどころか３人の味方。
だから、事情聴取により犯人の情報を得て、逮捕に結びつけようとしてる。
それなのに、３人はどうして事情聴取を拒むんだろう？
層化も必死なのか。
705 ：JdHSn5CQ：04/04/30 05:51 ID:JdHSn5CQ
返答がないようですので、私はこれにて退散します。
ここで一つの結論が出ました。
自作自演説を否定する人たちの論拠は
矮小化されたケースでの結論です。
「ありえない」とか「はず」という、
憶測を元に成り立っています。
たとえて言えば、オームがサリンを撒いたというが、
あれだけの熱心な信者が大勢いる教団が
そんなことをするなんてありえない。という決め付けです。
一目見れば明らかなこの結論を、たったこれだけの結論を導くために
一晩まるまるかかってしまいました。
粘着サヨの皆さん。
あまりに見苦しいですし、相手しているこちらにも迷惑です。
自重してください。
また、次に書き込むときは、
自作自演が無い理由を述べる時には
「はず」とか「ちがいない」という推論を元に話を進めないでください。
ほとんど公害です。
あああ、3時間ばかり寝るか…
ここで一つの結論が出ました。
自作自演説を否定する人たちの論拠は
矮小化されたケースでの結論です。
「ありえない」とか「はず」という、
憶測を元に成り立っています。
たとえて言えば、オームがサリンを撒いたというが、
あれだけの熱心な信者が大勢いる教団が
そんなことをするなんてありえない。という決め付けです。
一目見れば明らかなこの結論を、たったこれだけの結論を導くために
一晩まるまるかかってしまいました。
粘着サヨの皆さん。
あまりに見苦しいですし、相手しているこちらにも迷惑です。
自重してください。
また、次に書き込むときは、
自作自演が無い理由を述べる時には
「はず」とか「ちがいない」という推論を元に話を進めないでください。
ほとんど公害です。
あああ、3時間ばかり寝るか…
>>699
ネットで創価学会員が必死で３人を叩いたのはこのためだったのね
ネットで創価学会員が必死で３人を叩いたのはこのためだったのね
>>707
動機も可能性だけだしね。
動機も可能性だけだしね。
「２ちゃんねる」での「ナショナリズム]岩波雑誌
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1065677295/l50
朝日と岩波逆上！ 遂に２ちゃんねる攻撃！【４】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082609225/
朝日新聞の高成田記者、２ちゃんねるに逆切れ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1081768428/l50
「２ちゃんねる」化する社会
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082827446/l50
「２ちゃんねる」化する社会 京都新聞
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1083265642/l50
【マスコミ】中国新聞が「嫌韓厨」について語る★3
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1080148185/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1065677295/l50
朝日と岩波逆上！ 遂に２ちゃんねる攻撃！【４】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082609225/
朝日新聞の高成田記者、２ちゃんねるに逆切れ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1081768428/l50
「２ちゃんねる」化する社会
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082827446/l50
「２ちゃんねる」化する社会 京都新聞
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1083265642/l50
【マスコミ】中国新聞が「嫌韓厨」について語る★3
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1080148185/l50
711 ：国連な成しさん：04/04/30 05:58 ID:FMjZUUII
>>700
> マスコミで自演に突っ込んだところはあったか？
突っ込まなくても誘導は感じられたけどね。
http://www.sankei.co.jp/news/040414/morning/column.htm
> イラクの邦人人質事件で（中略）どこかでこれに似た口調を聞いたり見たりした覚えがあるぞという印象なのだ。
（中略）
> してみると、これらの声明文には何らかの形で日本人がかかわっているのだろうか。
> マスコミで自演に突っ込んだところはあったか？
突っ込まなくても誘導は感じられたけどね。
http://www.sankei.co.jp/news/040414/morning/column.htm
> イラクの邦人人質事件で（中略）どこかでこれに似た口調を聞いたり見たりした覚えがあるぞという印象なのだ。
（中略）
> してみると、これらの声明文には何らかの形で日本人がかかわっているのだろうか。
記者会見で、
「事件はあなた方の自作自演なんでしょ！」
って聞く3Kとかでてこないもんかなぁ。
おもしろい事になってイイカンジだと思うんですけど。
期待してます不治3Kさん。
「事件はあなた方の自作自演なんでしょ！」
って聞く3Kとかでてこないもんかなぁ。
おもしろい事になってイイカンジだと思うんですけど。
期待してます不治3Kさん。
＞JdHSn5CQ 、330
リアルでは、間違っても「あれは自作自演」なんて言うなよ。
バカにされるだけだから。
リアルでは、間違っても「あれは自作自演」なんて言うなよ。
バカにされるだけだから。
>>708
ドバイでの短い時間の事情聴取だけで終わりに出来るような
小さな事件ではないでしょう。だから、帰国後に本格的な事情聴取が
予定されてたわけだし。
３人をこんなひどい目にあわせた犯人を絶対捕まえてもらわないとね。
ドバイでの短い時間の事情聴取だけで終わりに出来るような
小さな事件ではないでしょう。だから、帰国後に本格的な事情聴取が
予定されてたわけだし。
３人をこんなひどい目にあわせた犯人を絶対捕まえてもらわないとね。
渡辺 → 岡本--足立（赤軍）
｜
森住--森沢（ﾎﾃﾙでの証言者。重信の娘の親友）
↓
ナホコ・今井
/
ｱｲｻﾜ（東長崎。ｱﾝﾏﾝで、これから入国するﾅﾎｺと情報交換）
｜
｜
安田（東長崎）
｜
森住--森沢（ﾎﾃﾙでの証言者。重信の娘の親友）
↓
ナホコ・今井
/
ｱｲｻﾜ（東長崎。ｱﾝﾏﾝで、これから入国するﾅﾎｺと情報交換）
｜
｜
安田（東長崎）
>>705
あのね、オウムの例を出すのなら、
自演論者は「怪しい、胡散臭い」といって河野義行さんを犯人と決め付けてた側にあたるんだよ。
何度も言われてるけど、立証責任は自演論者側にあるのよ。ホント頼むよ。
あのね、オウムの例を出すのなら、
自演論者は「怪しい、胡散臭い」といって河野義行さんを犯人と決め付けてた側にあたるんだよ。
何度も言われてるけど、立証責任は自演論者側にあるのよ。ホント頼むよ。
安田純平さんと渡辺修孝さんの２７日の外国特派員協会の会見の映像（ノーカット
版）。
http://www.videonews.com/
関連記事
「自己責任」問う声に反論 イラクで拘束の２人が会見 - Asahi
http://www2.asahi.com/special/jieitai/houjin/TKY200404270352.html
「なぜバッシング」と質問 拘束の２人、特派員協会で会見 - Sankei
http://www.sankei.co.jp/news/040427/sha117.htm
「なぜバッシング」と疑問 拘束の二人に外国メディア - Kyodo
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/hostages/news/0428-242.html
Former Japanese Iraq Hostages Criticize Media, Govt - Reuters
http://www.nytimes.com/reuters/international/international-iraq-japan-hostages.html
Japanese Ex-Hostage in Iraq Speaks Out - AP
http://customwire.ap.org/dynamic/stories/J/JAPAN_IRAQ_HOSTAGES?SITE=MABOC&SECTION=HOME&TEMPLATE=DEFAULT
また、ビデオニュース・ブログ(http://videonews.jp)もこの議論で盛り
上がっています。
版）。
http://www.videonews.com/
関連記事
「自己責任」問う声に反論 イラクで拘束の２人が会見 - Asahi
http://www2.asahi.com/special/jieitai/houjin/TKY200404270352.html
「なぜバッシング」と質問 拘束の２人、特派員協会で会見 - Sankei
http://www.sankei.co.jp/news/040427/sha117.htm
「なぜバッシング」と疑問 拘束の二人に外国メディア - Kyodo
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/hostages/news/0428-242.html
Former Japanese Iraq Hostages Criticize Media, Govt - Reuters
http://www.nytimes.com/reuters/international/international-iraq-japan-hostages.html
Japanese Ex-Hostage in Iraq Speaks Out - AP
http://customwire.ap.org/dynamic/stories/J/JAPAN_IRAQ_HOSTAGES?SITE=MABOC&SECTION=HOME&TEMPLATE=DEFAULT
また、ビデオニュース・ブログ(http://videonews.jp)もこの議論で盛り
上がっています。
JdHSn5CQ 、330 はほっとけ。
NGワードならぬNG人間だよあれは。
ホンモノかもしれないからなぁ。（ｗ
NGワードならぬNG人間だよあれは。
ホンモノかもしれないからなぁ。（ｗ
＞JdHSn5CQ 、330
ありゃ、「真性」だな。(ワラ
ありゃ、「真性」だな。(ワラ
>>719
可能な限り早く捕まってほしいよな。
病気療養してる人間への無理な聴取は容疑者にだって認められない行為。
ましてや善意で協力する人間に強要したら警察が訴えられる。
捜査にも限度、限界がある。
しょうがあるまい、帰国時に診断書もでちゃったし。
あのすさまじい日本中からのイジメが行われる立場に自分が立たされたら
おかしくなるのもわからんでもない。早く回復して、情報を出してほしいな。
今後もにたような事件起こらないとも限らないしな。
可能な限り早く捕まってほしいよな。
病気療養してる人間への無理な聴取は容疑者にだって認められない行為。
ましてや善意で協力する人間に強要したら警察が訴えられる。
捜査にも限度、限界がある。
しょうがあるまい、帰国時に診断書もでちゃったし。
あのすさまじい日本中からのイジメが行われる立場に自分が立たされたら
おかしくなるのもわからんでもない。早く回復して、情報を出してほしいな。
今後もにたような事件起こらないとも限らないしな。
>>722
あの２人（１人かも？）は創価なんじゃないの？
http://www.creative.co.jp/top/main1184.html
公明党幹部は、記者団に対し「３人が解放されて、帰国後にヒーロー、ヒロイン扱いされ、
マスコミで自衛隊撤退を訴えられたら厄介なことになる」と、解放後に自衛隊撤退論が高
まることに懸念を示した。今回の事件で自衛隊派遣に対する反発とイラクの治安悪化が
あらためて浮き彫りになり、夏の参院選への影響を懸念する声も出ている。(共同通信)
あの２人（１人かも？）は創価なんじゃないの？
http://www.creative.co.jp/top/main1184.html
公明党幹部は、記者団に対し「３人が解放されて、帰国後にヒーロー、ヒロイン扱いされ、
マスコミで自衛隊撤退を訴えられたら厄介なことになる」と、解放後に自衛隊撤退論が高
まることに懸念を示した。今回の事件で自衛隊派遣に対する反発とイラクの治安悪化が
あらためて浮き彫りになり、夏の参院選への影響を懸念する声も出ている。(共同通信)
しかもフセイン政権の中枢（情報省）と、太いパイプがあった＜森住
http://www.kikanshi.co.jp/kikaku/morizumi/04shinsyun/04shinsyun.htm
＞森住 ぼくはイラク写真家協会から招待状を出してもらいビザをとっていました。
＞イラク写真家協会は民間団体だけれどもイラク情報省に関係が深い団体です。
＞同業者と言うこともあり、彼らのガイドで取材に行けば、かなり自由に取材ができたんです
旧フセイン政権では大統領警護や諜報部門などを任され、強い影響力を誇っていた
スンニ派だが、昨年のイラク戦争で失墜した。
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20040418/NAIS-0418-03-03-51.html
> ≪イラク・ムスリム・ウラマー協会≫ フセイン旧政権崩壊後の昨年４月中旬に結成された、
もしかするとイスラム聖職者協会は宗教色の薄いバース党の世を忍ぶ仮の姿？
http://www.kikanshi.co.jp/kikaku/morizumi/04shinsyun/04shinsyun.htm
＞森住 ぼくはイラク写真家協会から招待状を出してもらいビザをとっていました。
＞イラク写真家協会は民間団体だけれどもイラク情報省に関係が深い団体です。
＞同業者と言うこともあり、彼らのガイドで取材に行けば、かなり自由に取材ができたんです
旧フセイン政権では大統領警護や諜報部門などを任され、強い影響力を誇っていた
スンニ派だが、昨年のイラク戦争で失墜した。
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20040418/NAIS-0418-03-03-51.html
> ≪イラク・ムスリム・ウラマー協会≫ フセイン旧政権崩壊後の昨年４月中旬に結成された、
もしかするとイスラム聖職者協会は宗教色の薄いバース党の世を忍ぶ仮の姿？
>>724
公明・冬柴のあの異常な政治的発言、すごかったな。
公明・冬柴のあの異常な政治的発言、すごかったな。
要するに、国内世論が、
「３人を人質にして日本政府を揺さぶった犯人はひどい。
警察は早く犯人を捕まえて！」って方向になれば
いいんだよね。これって３人へのバッシングじゃないし。
「３人を人質にして日本政府を揺さぶった犯人はひどい。
警察は早く犯人を捕まえて！」って方向になれば
いいんだよね。これって３人へのバッシングじゃないし。
>>726
バッシングは学会の仕業だろうと思う
http://www.creative.co.jp/top/main1184.html
公明党幹部は、記者団に対し「３人が解放されて、帰国後にヒーロー、ヒロイン扱いされ、
マスコミで自衛隊撤退を訴えられたら厄介なことになる」と、解放後に自衛隊撤退論が高
まることに懸念を示した。今回の事件で自衛隊派遣に対する反発とイラクの治安悪化が
あらためて浮き彫りになり、夏の参院選への影響を懸念する声も出ている。(共同通信)
バッシングは学会の仕業だろうと思う
http://www.creative.co.jp/top/main1184.html
公明党幹部は、記者団に対し「３人が解放されて、帰国後にヒーロー、ヒロイン扱いされ、
マスコミで自衛隊撤退を訴えられたら厄介なことになる」と、解放後に自衛隊撤退論が高
まることに懸念を示した。今回の事件で自衛隊派遣に対する反発とイラクの治安悪化が
あらためて浮き彫りになり、夏の参院選への影響を懸念する声も出ている。(共同通信)
731 ：元日本赤軍幹部で映画監督：04/04/30 06:21 ID:???
日本の人々を代表して、私達が直接あなたがたと交渉をするという案を視野に
入れています。
http://www.creative.co.jp/top/main1073.html
足立氏は、このイスラム教関係者と「第三者を介して連絡を取っている」
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/04/2004041601003469.htm
１９９７年〜２０００年まで、レバノンで
岡本公三などと一緒に刑務所入りしてた足立
http://marukyo.cosm.co.jp/NEWS/news.cgi
レバノンに数回行き、日本赤軍メンバー岡本公三容疑者の生活を支援してた渡辺
http://www.sankei.co.jp/news/040415/kok019.htm
入れています。
http://www.creative.co.jp/top/main1073.html
足立氏は、このイスラム教関係者と「第三者を介して連絡を取っている」
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/04/2004041601003469.htm
１９９７年〜２０００年まで、レバノンで
岡本公三などと一緒に刑務所入りしてた足立
http://marukyo.cosm.co.jp/NEWS/news.cgi
レバノンに数回行き、日本赤軍メンバー岡本公三容疑者の生活を支援してた渡辺
http://www.sankei.co.jp/news/040415/kok019.htm
国内世論のほとんどは、一貫して「自作自演」になんてなっていない。(わらひ
733 ：国連な成しさん：04/04/30 06:23 ID:1ie.FWTY
>>724 より正確に言えば創価と統一協会ね。
>>733
この間の創価と統一協会はすごいね。
この間の創価と統一協会はすごいね。
カルトに後押しされる小鼠政府かw
>>729
マスコミも軽く叩いてたから自民もやっとるだろう
公明と連立してから明らかに自民はおかしい。モラルが崩壊してる。
えげつないこと、汚いことはやってるのは公明だろうと思うけど、実際そのおかげで
自民は公明をスケープゴートにして同じようなことがやれるんじゃないのか？
マスコミも軽く叩いてたから自民もやっとるだろう
公明と連立してから明らかに自民はおかしい。モラルが崩壊してる。
えげつないこと、汚いことはやってるのは公明だろうと思うけど、実際そのおかげで
自民は公明をスケープゴートにして同じようなことがやれるんじゃないのか？
737 ：国連な成しさん：04/04/30 06:29 ID:2FYkpUxE
報道統制されてるからな。
もうこれ以上、情報はでてこないでしょう。
ちなみに３バカは一生、公安の監視対象に確定してるはず。
もうこれ以上、情報はでてこないでしょう。
ちなみに３バカは一生、公安の監視対象に確定してるはず。
オウム無き今創価と統一協会がダントツで不動の二大カルト。
その二者がタッグを組んでるんだからな。
低い投票率とカルトの力で持ってるのが今の政権
その二者がタッグを組んでるんだからな。
低い投票率とカルトの力で持ってるのが今の政権
この前の国政補選でも、層化票無しに自民候補の当選はあり得なかったしな。
そのうち、公明と自民の利害が一致して、「公民党」なんて合併党派できるんじゃね？
統一協会ももち入って。
そのうち、公明と自民の利害が一致して、「公民党」なんて合併党派できるんじゃね？
統一協会ももち入って。
>>728
なんで酷いの？
今の国内世論は、犯人を憎むことよりも、３人に対しての自己責任追求
になってしまってて、そっちの方がおかしいって言ってるだけでしょ。
本来なら、犯人憎しの方に向かうべきだよね。
自己責任議論は、犯人が捕まった後で十分じゃないの。
なんで酷いの？
今の国内世論は、犯人を憎むことよりも、３人に対しての自己責任追求
になってしまってて、そっちの方がおかしいって言ってるだけでしょ。
本来なら、犯人憎しの方に向かうべきだよね。
自己責任議論は、犯人が捕まった後で十分じゃないの。
赤旗以外は握りつぶせるからな。
赤旗の以上に強力な情報収集と取材の能力にはきっとそういう事情もあるんだと思う。
朝日あたりの記者がつかんだすごいネタとかがストップかけられて、で、記者がこっそり
赤旗に流したりとかしてそう。
赤旗の以上に強力な情報収集と取材の能力にはきっとそういう事情もあるんだと思う。
朝日あたりの記者がつかんだすごいネタとかがストップかけられて、で、記者がこっそり
赤旗に流したりとかしてそう。
訂正
740は、>>730に対して。
740は、>>730に対して。
>>740
イラクが現在正常な状態ではないと言うことは理解出来るよね。
イラク人の精神も通常の状態ではない可能性が高いということも。
つまり、そういう危険が高いところだと判っててイラク入りした訳だよね？
犯人が悪くないと言っているのではない。危険なところへわざわざ行くなと
言われている訳だよね。
高尚な志はご立派だけれど、自らの命も大切にしようねと言われている訳だ
よね。みんな３人にすごく優しいんだよ。
３人の命を大事に思うからこそ、「危ないマネをするな」と言う訳だよ。
「危ないところへでも行って頑張れ」などと無責任なことを言う仏誌よりも
実はすごく優しいんだよ。
イラクが現在正常な状態ではないと言うことは理解出来るよね。
イラク人の精神も通常の状態ではない可能性が高いということも。
つまり、そういう危険が高いところだと判っててイラク入りした訳だよね？
犯人が悪くないと言っているのではない。危険なところへわざわざ行くなと
言われている訳だよね。
高尚な志はご立派だけれど、自らの命も大切にしようねと言われている訳だ
よね。みんな３人にすごく優しいんだよ。
３人の命を大事に思うからこそ、「危ないマネをするな」と言う訳だよ。
「危ないところへでも行って頑張れ」などと無責任なことを言う仏誌よりも
実はすごく優しいんだよ。
744 ：自己責任と危機”管理”後編：04/04/30 06:48 ID:???
ttp://www.noguchi-ken.com/message/b_num/2004/4_0427_a.html
（略）私の書いた「自己責任」に対して「自分の遊びの山登りとイラクで社会貢献の為に行動し人質となった
彼らを比較するのがおかしい」といった趣旨のメッセージもたくさん頂きましたが、本当にそうでしょうか？
私がこの４年間行ってきたエベレスト清掃登山は地球のシンボルであるエベレストがゴミにまみれた
姿を多くの方々に知って頂きたい、また私にとってエベレストは聖域であり、なんとしてでも美しい姿に
戻したいと危険な作業を行ってきました。他者に指示されたからでもなく、自身の判断で、あえて危険を
承知の上で行動を起こした。周囲からは「ゴミ拾いに命賭けてどうするんだ！」「ゴミ拾いで死んだら
笑いものだぞ！」との声も多く聞こえてきましたが、しかし、時にリスクを背負ってでもやらなければ
ならないと腹をくくってスタートした清掃登山。
それだけに危機管理は徹底した。（略）
危険を百も承知であえて危険地帯に踏み込むのだから当然です。危機管理は隊長である私の責任。
この部分を怠り事故や事件が発生すれば私は責任を追及される。当たり前です。私はその部分において
エベレストの清掃活動も、イラクでの活動もなんら変わりないと考えている。どちらも危険極まりない活動だ。
あえて自身の判断で危険な活動を行っているわけですから、事件が起こり世間を騒がせれば公人で
あろうがなかろうが責任問題を問われるのは当然です。（略）
今回の人質事件。例えるならば、ほとんだ登山経験のない人達が集まりエベレストをきれいにしたいと
周りの反対を押し切って、さほど準備もせず現地入りして清掃活動を行う前に遭難してしまった。
そして「遭難したのはエベレストにゴミを捨てる人がいるからだ！」と自身の未熟な部分はさておき
他の人に責任を転嫁してしまう。そんな構図に見えてしまうのは私一人だけじゃないだろう。
（略）私の書いた「自己責任」に対して「自分の遊びの山登りとイラクで社会貢献の為に行動し人質となった
彼らを比較するのがおかしい」といった趣旨のメッセージもたくさん頂きましたが、本当にそうでしょうか？
私がこの４年間行ってきたエベレスト清掃登山は地球のシンボルであるエベレストがゴミにまみれた
姿を多くの方々に知って頂きたい、また私にとってエベレストは聖域であり、なんとしてでも美しい姿に
戻したいと危険な作業を行ってきました。他者に指示されたからでもなく、自身の判断で、あえて危険を
承知の上で行動を起こした。周囲からは「ゴミ拾いに命賭けてどうするんだ！」「ゴミ拾いで死んだら
笑いものだぞ！」との声も多く聞こえてきましたが、しかし、時にリスクを背負ってでもやらなければ
ならないと腹をくくってスタートした清掃登山。
それだけに危機管理は徹底した。（略）
危険を百も承知であえて危険地帯に踏み込むのだから当然です。危機管理は隊長である私の責任。
この部分を怠り事故や事件が発生すれば私は責任を追及される。当たり前です。私はその部分において
エベレストの清掃活動も、イラクでの活動もなんら変わりないと考えている。どちらも危険極まりない活動だ。
あえて自身の判断で危険な活動を行っているわけですから、事件が起こり世間を騒がせれば公人で
あろうがなかろうが責任問題を問われるのは当然です。（略）
今回の人質事件。例えるならば、ほとんだ登山経験のない人達が集まりエベレストをきれいにしたいと
周りの反対を押し切って、さほど準備もせず現地入りして清掃活動を行う前に遭難してしまった。
そして「遭難したのはエベレストにゴミを捨てる人がいるからだ！」と自身の未熟な部分はさておき
他の人に責任を転嫁してしまう。そんな構図に見えてしまうのは私一人だけじゃないだろう。
745 ：国連な成しさん：04/04/30 06:49 ID:FMjZUUII
まあ確かに皮肉で書いた訳だが、筋は通っているだろう。
政府は、救出に絡んだ費用のうち飛行機代などを三人に請求するという。だが、政府の指示に従わなくても、海外で命が危険にさらされている国民がいれば救出するのは政府の仕事のはずだ。
国民保護は政府の責任だから税金で負担すべき、費用負担を求めることは政府の考えと違った民間の海外での活動を委縮させる、といった異論もある。
北海道知事は、被害者の家族の活動に提供した道東京事務所の費用を家族に負担させないと言っている。費用負担の在り方も、もっと議論すべきだろう。
高遠さんを除く二人は三十日に記者会見する。話を聞いて一連の問題を冷静に再考したい。必要なのは被害者バッシングではない。
「東奥日報」
http://www.toonippo.co.jp/shasetsu/sha2004/sha20040428.html
国民保護は政府の責任だから税金で負担すべき、費用負担を求めることは政府の考えと違った民間の海外での活動を委縮させる、といった異論もある。
北海道知事は、被害者の家族の活動に提供した道東京事務所の費用を家族に負担させないと言っている。費用負担の在り方も、もっと議論すべきだろう。
高遠さんを除く二人は三十日に記者会見する。話を聞いて一連の問題を冷静に再考したい。必要なのは被害者バッシングではない。
「東奥日報」
http://www.toonippo.co.jp/shasetsu/sha2004/sha20040428.html
犯人より現政権憎しが露骨なので胡散臭くみられる
本来なら小泉より犯人憎しの方へ向かうべきなのにね
自己責任を後回しにしたいのは無責任ってこと
本来なら小泉より犯人憎しの方へ向かうべきなのにね
自己責任を後回しにしたいのは無責任ってこと
ニューズウィークも無責任誌に入れないのかい？
きっと世界中のマスコミは無責任で自分だけが正しいんだな、自己責任厨という
無責任な連中の脳内では。
きっと世界中のマスコミは無責任で自分だけが正しいんだな、自己責任厨という
無責任な連中の脳内では。
>>747
じゃあ、今後マネをする者がたくさん出てきても、そのたびに政府や北海道知事は
負担し続けるべきなのか？
「良い目的だ」とさえ言えば、何でもやり放題になるね。
漏れもそれはそれで嫌いではないわけだが。
じゃあ、今後マネをする者がたくさん出てきても、そのたびに政府や北海道知事は
負担し続けるべきなのか？
「良い目的だ」とさえ言えば、何でもやり放題になるね。
漏れもそれはそれで嫌いではないわけだが。
>>750
それが政府の仕事だからね。
良い目的か悪い目的かの区別は難しいだろうし。
負担しろったって払える額じゃないだろうし。
いたずら目的で誘拐されるやつが続出すれば何らかの
対応を考えないとアカンかもしれないけど。
それが政府の仕事だからね。
良い目的か悪い目的かの区別は難しいだろうし。
負担しろったって払える額じゃないだろうし。
いたずら目的で誘拐されるやつが続出すれば何らかの
対応を考えないとアカンかもしれないけど。
>>748
政府は犯人より三人憎しかｗ
政府は犯人より三人憎しかｗ
>>747
「非難されるべきは、人質の命と引き換えに一国の政府の方針を変えさせようと
脅した武装グループではないか。」といいながら、「武装グループが、こうした
卑劣な手段を使うほど強く反発している米軍の占領統治」とすり替えたいようだ
な。
広島のバカ議員やはがきや電話で責めるバカは確かに悪いが、事の発端は３人で
あることに違いはないだろよ。
「非難されるべきは、人質の命と引き換えに一国の政府の方針を変えさせようと
脅した武装グループではないか。」といいながら、「武装グループが、こうした
卑劣な手段を使うほど強く反発している米軍の占領統治」とすり替えたいようだ
な。
広島のバカ議員やはがきや電話で責めるバカは確かに悪いが、事の発端は３人で
あることに違いはないだろよ。
昨晩はすごい伸びだったようで
>>740
自己責任は当然ですので割愛。
人質救出に尽力した日本政府に人質と家族とその関係者は感謝を声明として発表すべきです
さて、犯人憎しは当然です
ゆえに私は犯人をたたくためにに家族＋支援者を非難します
犯人を擁護する人全てを非難します
テロにあったってのは事故にあったと同じようなもので
説得できるわけじゃないし、泣き落としも、怒ることもできない
政府の「テロの要求を呑まない」作戦に賛同することが
我々のできた唯一の「テロをたたくこと」なのではないですか？
当然テロは悪いこと、それを封じ込める最大の作戦を支持したことは
国民としては当然でしょう
家族や支援者がテロに屈する=応援するメッセージを送ったことを非難することは
テロをたたくと同義です
自己責任は当然ですので割愛。
人質救出に尽力した日本政府に人質と家族とその関係者は感謝を声明として発表すべきです
さて、犯人憎しは当然です
ゆえに私は犯人をたたくためにに家族＋支援者を非難します
犯人を擁護する人全てを非難します
テロにあったってのは事故にあったと同じようなもので
説得できるわけじゃないし、泣き落としも、怒ることもできない
政府の「テロの要求を呑まない」作戦に賛同することが
我々のできた唯一の「テロをたたくこと」なのではないですか？
当然テロは悪いこと、それを封じ込める最大の作戦を支持したことは
国民としては当然でしょう
家族や支援者がテロに屈する=応援するメッセージを送ったことを非難することは
テロをたたくと同義です
いいかげんに、自己責任議論は終わりにしないと、
自己責任議論＝バッシングと解釈して体調不良で
引き篭もる理由になってしまってる。
そうすると、いつまでたっても事情聴取を拒み続けることに
なると思うんだけど。
ま、いつまでも自己責任議論を続けたがってるのは、朝日だけど。
自己責任議論＝バッシングと解釈して体調不良で
引き篭もる理由になってしまってる。
そうすると、いつまでたっても事情聴取を拒み続けることに
なると思うんだけど。
ま、いつまでも自己責任議論を続けたがってるのは、朝日だけど。
>>751
>いたずら目的で誘拐されるやつが続出すれば何らかの
>対応を考えないとアカンかもしれないけど。
だろ？ だからこそルールみたいなのが必要だろ？
だからこそ国の方針として自衛隊でもって対応しようとしている訳だろ？
民間には退避勧告も出している訳だろ？
>いたずら目的で誘拐されるやつが続出すれば何らかの
>対応を考えないとアカンかもしれないけど。
だろ？ だからこそルールみたいなのが必要だろ？
だからこそ国の方針として自衛隊でもって対応しようとしている訳だろ？
民間には退避勧告も出している訳だろ？
自衛隊よりも３人の方が優先なのか？ 何故にそうなる？
>>755
> 政府の「テロの要求を呑まない」作戦に賛同することが
> 我々のできた唯一の「テロをたたくこと」なのではないですか？
多分そこらへんに見解の相違があると思う。
ゴールは「テロをたたくこと」ではなくて「平和と安全を手に入れること」
だと思ってるんだけど。
平和と安全を手に入れるためにはテロを叩くだけが手段ではない。
「テロに屈しない」ことでは世界一のイスラエルがどれだけの
安全を手に入れたか、知ってるよね。
> 政府の「テロの要求を呑まない」作戦に賛同することが
> 我々のできた唯一の「テロをたたくこと」なのではないですか？
多分そこらへんに見解の相違があると思う。
ゴールは「テロをたたくこと」ではなくて「平和と安全を手に入れること」
だと思ってるんだけど。
平和と安全を手に入れるためにはテロを叩くだけが手段ではない。
「テロに屈しない」ことでは世界一のイスラエルがどれだけの
安全を手に入れたか、知ってるよね。
社長「灰原、自分が正しいと思ってるヤツと自分の言ってることは
内心理不尽なことやと知ってるヤツとではどっちがゴネルと思う？」
灰原「それは当然自分が正しいと思ってるヤツでしょう？」
吉村「僕だったら相手の些細なことにインネンつけて話を本筋からずらして
攻撃すると思います。」
社長「ようわかっとるやないか。その通りや。相手の弱点見つけて食らいついて
ゴネまくるしか仕方ないんや。それに自分が100%正しいと思てるヤツは
焦る必要はないんや。最悪、法廷で決着つければええんやからな。」
内心理不尽なことやと知ってるヤツとではどっちがゴネルと思う？」
灰原「それは当然自分が正しいと思ってるヤツでしょう？」
吉村「僕だったら相手の些細なことにインネンつけて話を本筋からずらして
攻撃すると思います。」
社長「ようわかっとるやないか。その通りや。相手の弱点見つけて食らいついて
ゴネまくるしか仕方ないんや。それに自分が100%正しいと思てるヤツは
焦る必要はないんや。最悪、法廷で決着つければええんやからな。」
>>758
その説において問題なのは
「自衛隊派遣」後に3人が危険を承知で敢えて入国したことです
「自衛隊派遣」前に入国して活動しているＮＧＯには待避勧告ならびに
ＪＰＦからの予算の執行停止という方法で待避をさせました
この後に残っているＮＧＯは危険を承知で活動しています
↑いかがなものかと思いますが
安易に今回の人質事件を自衛隊撤退と絡ませることは
問題の本質をすりかえることになりますので注意
なお私の立場は「自衛隊派遣反対」
ただし今回の人質事件によりやむなく「断固として自衛隊撤退反対」です
その説において問題なのは
「自衛隊派遣」後に3人が危険を承知で敢えて入国したことです
「自衛隊派遣」前に入国して活動しているＮＧＯには待避勧告ならびに
ＪＰＦからの予算の執行停止という方法で待避をさせました
この後に残っているＮＧＯは危険を承知で活動しています
↑いかがなものかと思いますが
安易に今回の人質事件を自衛隊撤退と絡ませることは
問題の本質をすりかえることになりますので注意
なお私の立場は「自衛隊派遣反対」
ただし今回の人質事件によりやむなく「断固として自衛隊撤退反対」です
>>757
いまのところ、悪意で誘拐される邦人が続出という話は聞かないなあ。
もし、そうなったらルール作りが必要と言うのは同意。
> だからこそ国の方針として自衛隊でもって対応しようとしている訳だろ？
民間の活動を全く評価しないのはおかしいな。
ジャーナリストは自衛隊では全く代替にならない。
人道援助の類いも自衛隊ではできないことも多かろうし、
民間の方がコスト安くないか？人質救助のリスクを勘案しても。
ま、コストについては根拠ないけど、自衛隊ってコストパフォーマンス悪そう。
いまのところ、悪意で誘拐される邦人が続出という話は聞かないなあ。
もし、そうなったらルール作りが必要と言うのは同意。
> だからこそ国の方針として自衛隊でもって対応しようとしている訳だろ？
民間の活動を全く評価しないのはおかしいな。
ジャーナリストは自衛隊では全く代替にならない。
人道援助の類いも自衛隊ではできないことも多かろうし、
民間の方がコスト安くないか？人質救助のリスクを勘案しても。
ま、コストについては根拠ないけど、自衛隊ってコストパフォーマンス悪そう。
>>760
なおのこと現在イラクで活動しているまともなＮＧＯの人たちを
誘拐ビジネスに巻き込ませないために今回は「テロリストの要求をのまない」必要がありました
テロリストの要求でなければ
「平和と安全を手に入れること」そのためにあらゆる選択肢があるでしょう
今回の事件がなければよかったのにね？
なおのこと現在イラクで活動しているまともなＮＧＯの人たちを
誘拐ビジネスに巻き込ませないために今回は「テロリストの要求をのまない」必要がありました
テロリストの要求でなければ
「平和と安全を手に入れること」そのためにあらゆる選択肢があるでしょう
今回の事件がなければよかったのにね？
>>760
御気楽イデオロギーよりの今回のような犯人ばかりならまだいいだろうが
現実はそう甘くない
今回の要求をのむとその同一のイデオロギーをもつ集団からの攻撃はないだろうが
・日本は簡単に要求に屈する
・あいつらは金持ちだ
誘拐ビジネスを行う本当のテロリストの格好の標的になる
「コピーキャット」が増えるのが一番怖い
今のところ米国人の半分のレートだが
日本人がそれより高く売れるとなったらどうなるだろう？
そこまで考えないと平和ボケ左翼チャンのままだよ
今回の犯人の要求が「1億円よこせ」だったら
支援団体や家族はどう動いただろうか・・・考えてみたまえ
御気楽イデオロギーよりの今回のような犯人ばかりならまだいいだろうが
現実はそう甘くない
今回の要求をのむとその同一のイデオロギーをもつ集団からの攻撃はないだろうが
・日本は簡単に要求に屈する
・あいつらは金持ちだ
誘拐ビジネスを行う本当のテロリストの格好の標的になる
「コピーキャット」が増えるのが一番怖い
今のところ米国人の半分のレートだが
日本人がそれより高く売れるとなったらどうなるだろう？
そこまで考えないと平和ボケ左翼チャンのままだよ
今回の犯人の要求が「1億円よこせ」だったら
支援団体や家族はどう動いただろうか・・・考えてみたまえ
770 ：国連な成しさん：04/04/30 07:57 ID:OyZWXqec
３バカの話で盛り上がっているようですが、続く２バカの話はあまりされていないようですね。
サヨクの動向はサヨクのページを見ればわかります。
２バカが拉致されに行った理由はこの辺にあるみたいですよ。
「イラクの“テロリスト”とはごく普通の人々だった」（ＮＨＫクローズアップ現代・安田純平、渡辺修孝）小泉内閣大誤算
http://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C1310380191/E750891123/index.html
サヨクの方は、↑のサイトからルモンドなどの情報を得たりしてるみたいですね。
サヨクの動向はサヨクのページを見ればわかります。
２バカが拉致されに行った理由はこの辺にあるみたいですよ。
「イラクの“テロリスト”とはごく普通の人々だった」（ＮＨＫクローズアップ現代・安田純平、渡辺修孝）小泉内閣大誤算
http://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C1310380191/E750891123/index.html
サヨクの方は、↑のサイトからルモンドなどの情報を得たりしてるみたいですね。
>>769
重要な部分に答えてない
今回テロの要求どおり自衛隊を撤退したら
1.その後、日本人誘拐事件を誘発しなだろうか？
2.そして売買単価が米国人以上に上昇することが容易に想像できないだろうか？
この2点を危惧している
重要な部分に答えてない
今回テロの要求どおり自衛隊を撤退したら
1.その後、日本人誘拐事件を誘発しなだろうか？
2.そして売買単価が米国人以上に上昇することが容易に想像できないだろうか？
この2点を危惧している
772 ：国連な成しさん：04/04/30 08:03 ID:FMjZUUII
>>764
イラクで懸念される誘拐が身代金目当てと断定できるなら、
その対応は正しいと思う。
ただ、今回のはそんな判断をくだせる状況ではない。
状況を悪化させる対応になる可能性もあるんじゃないかと。
>>766
> 「コピーキャット」が増えるのが一番怖い
それはそうかもな。
簡単に全部要求飲めっていうのが言いたいわけでもない。
簡単に強硬姿勢をとることにリスクがあると考えているわけ。
>> 768
> 犯人憎しの方向に向かうのが当然・・・っていってなかったっけ？
それ言った人とは別人です。下げ進行のところ悪いがID晒すね。
犯人憎しでも構わないけど、泥沼の戦争しかけられてるイラクにも
同情的な気分だ。
ただ、テロリストをやっつけるという方向だけで動いても
無用な反目に巻き込まれるだけだと思うのよ。
そこの対立軸はアメリカが勝手に引き受けてるだけで、
日本が付き合う必要は無い。
もう出かけないとアカンので中途半端で申し訳ないが
このへんで失礼させてもらいます。
イラクで懸念される誘拐が身代金目当てと断定できるなら、
その対応は正しいと思う。
ただ、今回のはそんな判断をくだせる状況ではない。
状況を悪化させる対応になる可能性もあるんじゃないかと。
>>766
> 「コピーキャット」が増えるのが一番怖い
それはそうかもな。
簡単に全部要求飲めっていうのが言いたいわけでもない。
簡単に強硬姿勢をとることにリスクがあると考えているわけ。
>> 768
> 犯人憎しの方向に向かうのが当然・・・っていってなかったっけ？
それ言った人とは別人です。下げ進行のところ悪いがID晒すね。
犯人憎しでも構わないけど、泥沼の戦争しかけられてるイラクにも
同情的な気分だ。
ただ、テロリストをやっつけるという方向だけで動いても
無用な反目に巻き込まれるだけだと思うのよ。
そこの対立軸はアメリカが勝手に引き受けてるだけで、
日本が付き合う必要は無い。
もう出かけないとアカンので中途半端で申し訳ないが
このへんで失礼させてもらいます。
772 not equal 769 です。一応。
190 番組の途中ですが古館です [sage]04/04/30 08:07
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
今井・郡山の会見は 本日
■■ ■■■■ ■■■ ■■
■ ■ ■ ■ ■
■ ■ ■■■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■
■■■ ■ 時 ■■■ ■■ 分
からですよ〜 北朝鮮拉致国民大集会は16時半からですよ
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
今井・郡山の会見は 本日
■■ ■■■■ ■■■ ■■
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■ ■ ■■■ ■ ■
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■■■ ■ 時 ■■■ ■■ 分
からですよ〜 北朝鮮拉致国民大集会は16時半からですよ
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>>770
見た。2馬鹿については本スレでたくさん議論している。ここ1週間は彼らのことばかりだった。
良ければおいでください。
彼らの誘拐のタイミングがあまりにできすぎているので疑念は持っている。真実を明らかにしてほしいが
彼らも警察による事情聴取をかたくなに拒否しているので真相解明が滞っているのが残念である。
さて、本スレでは何度となく発言しているが
米国などは「治安維持」日本は「復興支援」の名目で行っている
だから警察権をイラクに引き渡した後も他国は撤退できるが、日本はじゃあ俺もとは撤退できない
民主党なども撤退を模索していたのに
3馬鹿の事件のおかげで撤退することができなくなってしまった
筋違いを承知で（感情的に）言うが、
3馬鹿にはこの国策・国益をゆがめた罪を償ってもらいたいものだ
撤退できずに自衛隊の人間が死んだら、おまえらのせいだ、と言いたい
見た。2馬鹿については本スレでたくさん議論している。ここ1週間は彼らのことばかりだった。
良ければおいでください。
彼らの誘拐のタイミングがあまりにできすぎているので疑念は持っている。真実を明らかにしてほしいが
彼らも警察による事情聴取をかたくなに拒否しているので真相解明が滞っているのが残念である。
さて、本スレでは何度となく発言しているが
米国などは「治安維持」日本は「復興支援」の名目で行っている
だから警察権をイラクに引き渡した後も他国は撤退できるが、日本はじゃあ俺もとは撤退できない
民主党なども撤退を模索していたのに
3馬鹿の事件のおかげで撤退することができなくなってしまった
筋違いを承知で（感情的に）言うが、
3馬鹿にはこの国策・国益をゆがめた罪を償ってもらいたいものだ
撤退できずに自衛隊の人間が死んだら、おまえらのせいだ、と言いたい
>>771
イラクにおいては誘拐されなくなる。というかされてもすぐ解放されるようになる。
まあたら、れば、の話は水掛け論になるからやりたくないが、他にも捕まった人は
たくさんいるわけだからその対応を見れば当然かと。
仮にあなたの言う”本当のテロリスト”が金銭目当てで日本人を誘拐しても
周りのイラク人たちからボコられて失敗するだろう
売買単価が米人以上にどうして為りうると思うのか甚だ疑問。
買う連中は転売（身代金）目的じゃない
イラクにおいては誘拐されなくなる。というかされてもすぐ解放されるようになる。
まあたら、れば、の話は水掛け論になるからやりたくないが、他にも捕まった人は
たくさんいるわけだからその対応を見れば当然かと。
仮にあなたの言う”本当のテロリスト”が金銭目当てで日本人を誘拐しても
周りのイラク人たちからボコられて失敗するだろう
売買単価が米人以上にどうして為りうると思うのか甚だ疑問。
買う連中は転売（身代金）目的じゃない
テロリストっていうが、行ってみてきたのか？
おまえら、反日分子はみんなテロリストだと思っているおめでたいおつむを持っているようだな。
おまえら、反日分子はみんなテロリストだと思っているおめでたいおつむを持っているようだな。
>>778
すくなくとも誘拐犯であることは間違いないな。
誘拐犯の要求に屈するのも良くないと思うぞ。
そして半日分子と呼ばれた意らしいからあえて言うが、誘拐犯に同調したのは君達だ。
なので私は君達を批判する。
すくなくとも誘拐犯であることは間違いないな。
誘拐犯の要求に屈するのも良くないと思うぞ。
そして半日分子と呼ばれた意らしいからあえて言うが、誘拐犯に同調したのは君達だ。
なので私は君達を批判する。
>>779
アンカー違ってないか？
アンカー違ってないか？
>>783
アメリカも撤退のためにファルージャ空爆したね。
だから戦闘地域になってから撤退始めては遅いということになる。
非戦闘地域でなくなる兆候があればその時点で撤退を始めるべきだろう
今すぐ撤退を表明しても早いということにはならない。
アメリカも撤退のためにファルージャ空爆したね。
だから戦闘地域になってから撤退始めては遅いということになる。
非戦闘地域でなくなる兆候があればその時点で撤退を始めるべきだろう
今すぐ撤退を表明しても早いということにはならない。
>>785
そしてその後日本はまた弱腰を罵倒されると。
そしてその後日本はまた弱腰を罵倒されると。
>>785
非戦闘地域は国家間の交戦が行われない地域って意味。
レジスタンスが国連で国家として認められるか、
日本がレジスタンスを国家として認めるかしないと戦闘地域にならないと思う。
自分は自衛隊派遣に賛成だけど
この政府の論法だと満州事変とか平気で起こせるから問題あると思う。
でも、今イラクから撤退すべきでないとも思う。
外科手術の最中に開腹したまま施術放棄するようなもんだよ。
非戦闘地域は国家間の交戦が行われない地域って意味。
レジスタンスが国連で国家として認められるか、
日本がレジスタンスを国家として認めるかしないと戦闘地域にならないと思う。
自分は自衛隊派遣に賛成だけど
この政府の論法だと満州事変とか平気で起こせるから問題あると思う。
でも、今イラクから撤退すべきでないとも思う。
外科手術の最中に開腹したまま施術放棄するようなもんだよ。
俺がイラク情勢を解決する名案を思いついた。
イラクを分割して、周りの国々に吸収させちまえばいいんだよ。
これで万事解決、俺って頭いい♪
イラクを分割して、周りの国々に吸収させちまえばいいんだよ。
これで万事解決、俺って頭いい♪
今日本が兵を引き上げたら、他の国々も追随しそうだよな。
確実に残りそうなのはアメリカ・イギリス・イタリアくらいか？
確実に残りそうなのはアメリカ・イギリス・イタリアくらいか？
アメリカ1国でも十分抑えられるんだろ？
なら多国籍軍みたいな物を構成する必要ないじゃん。
まずはアメリカに責任を持ってイラクを安全にしてもらってから、
自衛隊なりNGOなりにがんばってもらえばいいんだよ。
なら多国籍軍みたいな物を構成する必要ないじゃん。
まずはアメリカに責任を持ってイラクを安全にしてもらってから、
自衛隊なりNGOなりにがんばってもらえばいいんだよ。
アメリカはたくさんの国が参加してるって事実が欲しいんだろうね
日米英が撤退してそれ以外の国で治安維持と復興にあたれば上手くいくんだろうけどねえ
撤退はほとぼりが冷めてからじゃないとだめだろう
最低でも5人が事情聴取に応じて
事件の全容が明らかにされて・・・この事件を収束させないとね
最低でも5人が事情聴取に応じて
事件の全容が明らかにされて・・・この事件を収束させないとね
世界で最も優秀な韓国軍を10万人規模で送り込んでもらおうぜ、
彼らならあっという間にイラクの混乱を収めてくれるでしょう。
彼らならあっという間にイラクの混乱を収めてくれるでしょう。
>>786
アメの反対を押し切って撤退すれば画期的なことだと思うが
アメの反対を押し切って撤退すれば画期的なことだと思うが
804 ：国連な成しさん：04/04/30 08:50 ID:RNThcWDo
>>799
まさしくその通り。責任を共有したいというのもあるね。
アメリカが困っている時に、傷口に塩塗りこむマネをすべきかな？
困っている時に助けてこそ真の友人。
撤退支持派の人はそのへんどう考えてるんだろう？
まさしくその通り。責任を共有したいというのもあるね。
アメリカが困っている時に、傷口に塩塗りこむマネをすべきかな？
困っている時に助けてこそ真の友人。
撤退支持派の人はそのへんどう考えてるんだろう？
>>804
今の日米関係は、友人と言うより親分と舎弟だな。
今の日米関係は、友人と言うより親分と舎弟だな。
国連主導になっても、撤退を叫ぶつもりかね彼らは
フランスとかドイツとか世界中の多くの国から派遣されても・・・
フランスとかドイツとか世界中の多くの国から派遣されても・・・
>>318
＞ガソリンスタンドで給油しようとタクシーを止めたところを
＞武装グループに身柄を拘束されました。この際、
＞ガソリンスタンドには現地の人たちの車が長い列を作って待っていたため
＞高遠さんがタクシーを降りたということです。
現地の人たちの車が長い列を作っているなら目撃者もたくさんいたのに
拉致られるのを周りの人たちはただ見ていたってことなのか？
＞ガソリンスタンドで給油しようとタクシーを止めたところを
＞武装グループに身柄を拘束されました。この際、
＞ガソリンスタンドには現地の人たちの車が長い列を作って待っていたため
＞高遠さんがタクシーを降りたということです。
現地の人たちの車が長い列を作っているなら目撃者もたくさんいたのに
拉致られるのを周りの人たちはただ見ていたってことなのか？
奴隷のままで居れば。
今でもたっぷりと駐留軍への思いやり予算とアメ国債購入で上前はねられて、
レイプ事件が頻発しているわけだが。おのれには自尊心がないんかい？
今でもたっぷりと駐留軍への思いやり予算とアメ国債購入で上前はねられて、
レイプ事件が頻発しているわけだが。おのれには自尊心がないんかい？
↑808へのレス
>>811
日本がアメリカを見限れば連中も少しは好意的になると思う
日本がアメリカを見限れば連中も少しは好意的になると思う
今日聞いてほしいことのひとつは
「犯人グループに日本人の関与の可能性が指摘されていますが、そこんとこどう？」だな
「怖くて何もわかりませんでした。知りませんでした。」って答えだろうけど
「犯人グループに日本人の関与の可能性が指摘されていますが、そこんとこどう？」だな
「怖くて何もわかりませんでした。知りませんでした。」って答えだろうけど
>>818
食い物にされる悪寒…
食い物にされる悪寒…
>>818
総書記マンせー？
総書記マンせー？
総書記は何もできんよ。韓国もいるしアメもいる。
日本がアメリカと袂を分かてば極東のパワーバランスは一気に変わるってコトか。
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ 左翼の人まだ〜？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| |
| 愛媛みかん .|／
在韓米軍が増強されそうな悪寒
ﾎｯｶｲﾄﾞｰはﾛｽｹ
本州は中華
九州は半島
沖縄は独立し米の最前線基地か…
本州は中華
九州は半島
沖縄は独立し米の最前線基地か…
米国を離れて
中国と広域の軍事同盟を作るってのもありかもな
中国と広域の軍事同盟を作るってのもありかもな
旨みがある間は同盟してくれるだろうけど…
軍事同盟は仮想敵国があって始めて成立する。
日中同盟の仮想敵国はどこ？
仮想敵国がないなら平和条約だけでいい。
日中同盟の仮想敵国はどこ？
仮想敵国がないなら平和条約だけでいい。
環太平洋連合
大東亜共栄圏
The United Kingdom of Great Japanese and Association of Southeast Asian Nations
ﾕｰﾗｼｱ連合（EU不参加）
大日本帝国と東南アジア諸国連合
ゆっとくけど中国は軍事力弱すぎるよ
ロシア、中国、フランス、ドイツ足してもアメリカ一国に及ばない
アメリカにはイギリス、オーストラリア、イタリアもいるんだよ
ロシア、中国、フランス、ドイツ足してもアメリカ一国に及ばない
アメリカにはイギリス、オーストラリア、イタリアもいるんだよ
中東、ｱﾌﾘｶの資源をめぐり血みどろの戦い
海洋国家 VS 大陸国家
この対立軸は無視ですか、そうですか（ｗ
この対立軸は無視ですか、そうですか（ｗ
>>383
数は多いみたいだけどね…
数は多いみたいだけどね…
おっと、最強のイスラエルを入れ忘れた
戦争だけならイスラエル一国で中東全てに勝てる
戦争だけならイスラエル一国で中東全てに勝てる
>>842
兵站断たれなければね
兵站断たれなければね
>>842
トルコとの友好関係が前提条件
トルコとの友好関係が前提条件
845 ：国連な成しさん：04/04/30 09:47 ID:Y7JafutM
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083233998/644-656
おまえら、工作員にスレ違いの話題へと誘導されたっぽいぞ。
おまえら、工作員にスレ違いの話題へと誘導されたっぽいぞ。
>>847
アメリカが番人としてプレザンスを発揮するようになれば、平和になるよ。
つか、アメリカがアラブにいなかったせいで、イスラエルの突出が必要だったわけで。
イスラエルは枕を高くして寝られるようになると思うよ。
パレスチナへの弾圧まがいの行動もせずにすむ。
ブッシュを非難する人には、それがわからんのです。
アメリカが番人としてプレザンスを発揮するようになれば、平和になるよ。
つか、アメリカがアラブにいなかったせいで、イスラエルの突出が必要だったわけで。
イスラエルは枕を高くして寝られるようになると思うよ。
パレスチナへの弾圧まがいの行動もせずにすむ。
ブッシュを非難する人には、それがわからんのです。
>>850
その国連がダメポ
その国連がダメポ
852 ：国連な成しさん：04/04/30 10:09 ID:Y7JafutM
近代において、占領とは戦後処理をしてあげると言う意味で
侵攻と違って推定悪ですらない。
侵攻と違って推定悪ですらない。
853 ：国連な成しさん：04/04/30 10:10 ID:Y7JafutM
国連信仰は終わってる。物を知らないだけ
イラクで国連が嫌われてるのは国連がフセインと石油横流ししたせいで
かなりの人間が飢え死にしたからだよ
イラクで国連が嫌われてるのは国連がフセインと石油横流ししたせいで
かなりの人間が飢え死にしたからだよ
856 ：国連な成しさん：04/04/30 10:14 ID:Y7JafutM
>>856
占領ってのは強盗殺人犯が奪った品を現金化するようなことだろ
占領ってのは強盗殺人犯が奪った品を現金化するようなことだろ
で、誰がアメリカ裁けるの〜？
860 ：( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ：04/04/30 10:18 ID:???
ブッシュ批判してるヤシって徳川家康、嫌いだろ？
862 ：国連な成しさん：04/04/30 10:21 ID:Y7JafutM
はー、じゃあ占領されなかった国を見て見ろよ
侵攻されて負けた時点で全て奪われてるんだよ。
だから侵攻は推定悪だ、許せない。
しかし、占領は推定善と言ってすら良い。
植民地化なんかは近代社会では絶対にできない以上は
占領軍も復興させないと何も得るものがないからね。
君らはどうも結果を無視して概念論だけで考えてるね。
概念論としてもおかしいところが流石だが
侵攻されて負けた時点で全て奪われてるんだよ。
だから侵攻は推定悪だ、許せない。
しかし、占領は推定善と言ってすら良い。
植民地化なんかは近代社会では絶対にできない以上は
占領軍も復興させないと何も得るものがないからね。
君らはどうも結果を無視して概念論だけで考えてるね。
概念論としてもおかしいところが流石だが
863 ：国連な成しさん：04/04/30 10:21 ID:8AwRBqlw
ブッシュに抗議したいならアメリカでデモしろよ。
小泉を批判したって回りくどいだけだろ。
知ってるくせに。
小泉を批判したって回りくどいだけだろ。
知ってるくせに。
864 ：国連な成しさん：04/04/30 10:22 ID:Y7JafutM
ああ、ごめん。お得意の「気持ちが大事」だったの？
865 ：国連な成しさん：04/04/30 10:23 ID:Y7JafutM
正直小泉は超幸運に守られつつそれなりに良くやっている。
現状では奴以上の働きができる政治家は見当たらないと思う。
まぁ、「一か八か小沢に賭けてみませんか？」って人材もいるにはいるがな。
現状では奴以上の働きができる政治家は見当たらないと思う。
まぁ、「一か八か小沢に賭けてみませんか？」って人材もいるにはいるがな。
867 ：国連な成しさん：04/04/30 10:26 ID:Y7JafutM
さらに言えば、アメリカが占領政策を楽にするだけなら
今まで非主流派だったシーア派にスンニ派の分の権利も与えて
スンニ派を支配させて、自分は黒幕になればよかった。
しかし、アメリカは人権と平等が強いからそれはしない。
アメリカが苦労してるのはアメリカが先進国で人道主義の国だからだよ。
それを解って無い人が多いね。
今まで非主流派だったシーア派にスンニ派の分の権利も与えて
スンニ派を支配させて、自分は黒幕になればよかった。
しかし、アメリカは人権と平等が強いからそれはしない。
アメリカが苦労してるのはアメリカが先進国で人道主義の国だからだよ。
それを解って無い人が多いね。
868 ：1：04/04/30 10:28 ID:lp5miV9k
>>867
人道主義の国が、民間人をまきぞえにした戦闘やってどうすんだ？
人道主義の国が、民間人をまきぞえにした戦闘やってどうすんだ？
湾岸戦争のときアメリカ大使館前でデモしてたようなアフォは
もうこの国にはいらん。消えてくれ。
さすがに今回の事件で害毒を看過できなくなった。
もうこの国にはいらん。消えてくれ。
さすがに今回の事件で害毒を看過できなくなった。
870 ：国連な成しさん：04/04/30 10:30 ID:Y7JafutM
逆に中国なんかは楽してるよ。
情報統制してチベットの民族浄化の詳細でないようにしてるし
もう寺に攻め入って無抵抗の坊主皆殺しとか凄いもんだよ。
攻め込んだ原因が中国の貧しい農村で仏教が広がるのを防ぐ為
ようするに宗教弾圧なんだよ。
ダライラマが亡命したら、後継者を中国側が勝手に決めるし
その決められた子供も成長したら亡命して、また同じことしてる。
情報統制してチベットの民族浄化の詳細でないようにしてるし
もう寺に攻め入って無抵抗の坊主皆殺しとか凄いもんだよ。
攻め込んだ原因が中国の貧しい農村で仏教が広がるのを防ぐ為
ようするに宗教弾圧なんだよ。
ダライラマが亡命したら、後継者を中国側が勝手に決めるし
その決められた子供も成長したら亡命して、また同じことしてる。
871 ：国連な成しさん：04/04/30 10:31 ID:Y7JafutM
>>868
民間人には避難勧告と避難場所と非難時間を十分与えてる
これでもでてこないし武装勢力に物理的に止められていない以上
人間の盾に代表される物理的反戦運動だから保護義務が無い。
これは英米仏独どこでもそうだよ。
民間人には避難勧告と避難場所と非難時間を十分与えてる
これでもでてこないし武装勢力に物理的に止められていない以上
人間の盾に代表される物理的反戦運動だから保護義務が無い。
これは英米仏独どこでもそうだよ。
872 ：国連な成しさん：04/04/30 10:33 ID:Y7JafutM
反戦平和主義はそれはそれで良いんだけど
物を知らな過ぎるよ？
物を知らな過ぎるよ？
ｲﾗｸの武装民兵は、国際ﾃﾛ組織と旧ｻﾀﾞﾑ派に踊らされているように思える。
>>867
ベクテル社の利害を損ねる反米勢力を潰してる様にしか思えんが…
ベクテル社の利害を損ねる反米勢力を潰してる様にしか思えんが…
高遠ﾊﾟﾊﾟの会見がないのが残念で仕方ない
きっとまたｽﾃｷな発言をしてくれそうなんだがな
きっとまたｽﾃｷな発言をしてくれそうなんだがな
876 ：1：04/04/30 10:38 ID:lp5miV9k
877 ：国連な成しさん：04/04/30 10:38 ID:Y7JafutM
878 ：国連な成しさん：04/04/30 10:39 ID:Y7JafutM
>>876
違うよ。国際法上的に問題ないってことだよ。
違うよ。国際法上的に問題ないってことだよ。
879 ：1：04/04/30 10:40 ID:lp5miV9k
>>878
バカ？ジュネーブ条約見ろよ。
バカ？ジュネーブ条約見ろよ。
880 ：国連な成しさん：04/04/30 10:41 ID:Y7JafutM
住民の命を人質にとってるのは武装勢力。
アメリカが人道を重んずる国でなかったら、
武装勢力と住民はあっさり地上から消滅しているわけだが。
WW２の日米戦と違ってアメリカは相当手ぬるいわけだが。
イラク国民はこの温情を感謝すべきだと思うね。
感謝するどころか甘えてる気さえするのだが、どうしたらいい？
アメリカが人道を重んずる国でなかったら、
武装勢力と住民はあっさり地上から消滅しているわけだが。
WW２の日米戦と違ってアメリカは相当手ぬるいわけだが。
イラク国民はこの温情を感謝すべきだと思うね。
感謝するどころか甘えてる気さえするのだが、どうしたらいい？
882 ：国連な成しさん：04/04/30 10:46 ID:Y7JafutM
>>881
日本がやられたこと教えてあげても反米感情高まるだけかねぇ？
自分達がどれほど幸せか認識できるほどの民度は無いか
とりあえず、国際社会がアメリカを支持してアメリカが出てくことは無いって
思い知らせればテロは止むよ。新政権で権力争いした方が良いと判断する。
日本がやられたこと教えてあげても反米感情高まるだけかねぇ？
自分達がどれほど幸せか認識できるほどの民度は無いか
とりあえず、国際社会がアメリカを支持してアメリカが出てくことは無いって
思い知らせればテロは止むよ。新政権で権力争いした方が良いと判断する。
珍米は何をそう必死になっているのか・・・
イラク侵攻の正当性が完全に失われたら次は占領はＯＫねぇ・・・
すごいお花畑だな
イラク侵攻の正当性が完全に失われたら次は占領はＯＫねぇ・・・
すごいお花畑だな
884 ：1：04/04/30 10:47 ID:lp5miV9k
885 ：国連な成しさん：04/04/30 10:48 ID:Y7JafutM
人道を重んずるだけじゃなくて、民族対立の争いも嫌いなんだよね。
俺ならクルド人に武器あげて、これでファルージャ好きにして来いって言うよ
クルド人がスンニ派を数万殺そうが誰も簡単には批判できないからね。
俺ならクルド人に武器あげて、これでファルージャ好きにして来いって言うよ
クルド人がスンニ派を数万殺そうが誰も簡単には批判できないからね。
886 ：国連な成しさん：04/04/30 10:49 ID:Y7JafutM
887 ：国連な成しさん：04/04/30 10:52 ID:Y7JafutM
888 ：1：04/04/30 10:53 ID:lp5miV9k
>>886
＞アメリカは全部守ってるんだが？
まじバカ？どこが守ってんだ？
民間人が犠牲になっているんですけど？
いったいそんなこと、誰が言ってんだ？
ブッシュだって、そんなナンセンスなことは言っていないだろうが。
＞アメリカは全部守ってるんだが？
まじバカ？どこが守ってんだ？
民間人が犠牲になっているんですけど？
いったいそんなこと、誰が言ってんだ？
ブッシュだって、そんなナンセンスなことは言っていないだろうが。
889 ：国連な成しさん：04/04/30 10:53 ID:Y7JafutM
国際法にしろ国連にしろ、ほとんどアメリカが作ったんだよ？
奴らはそれを上手く利用してるわけ。
アメリカ批判で国際法や国連持ってくる奴はアホ。
奴らはそれを上手く利用してるわけ。
アメリカ批判で国際法や国連持ってくる奴はアホ。
890 ：国連な成しさん：04/04/30 10:54 ID:Y7JafutM
>>888
だから、人間の盾は民間人に当たらない
だから、人間の盾は民間人に当たらない
322 名前：番組の途中ですが名無しです [] 投稿日：04/04/30(金) 10:42 ID:8Cb7EoFS
今日の記者会見は中止になった。
理由は明らかになっていないけど、3人一緒に近日中に
やるらしい（6月上旬が濃厚）。
以上、道日速報より。
残念・・・
今日の記者会見は中止になった。
理由は明らかになっていないけど、3人一緒に近日中に
やるらしい（6月上旬が濃厚）。
以上、道日速報より。
残念・・・
892 ：国連な成しさん：04/04/30 10:55 ID:Y7JafutM
なんで、アメリカが作った盤目の上で踊るだけで
そこから出ようとしないのかな、他の反米は・・・
そこから出ようとしないのかな、他の反米は・・・
893 ：1：04/04/30 10:55 ID:lp5miV9k
895 ：1：04/04/30 10:56 ID:lp5miV9k
897 ：国連な成しさん：04/04/30 10:57 ID:Y7JafutM
>>893
避難勧告と避難場所と非難時間と避難経路与えればそれで問題無し証拠いらん。
>>894
そうだよ。
イラクが排除されたのは弱かったからだよ。統治するだけの実力が無かった。
あとは国連が認めなかった。アメリカのは一応追認してる。
避難勧告と避難場所と非難時間と避難経路与えればそれで問題無し証拠いらん。
>>894
そうだよ。
イラクが排除されたのは弱かったからだよ。統治するだけの実力が無かった。
あとは国連が認めなかった。アメリカのは一応追認してる。
>>894
そういうことになるよな。
そういうことになるよな。
899 ：国連な成しさん：04/04/30 10:58 ID:Y7JafutM
>>897
つまりは弱肉強食。強ければ何をやってもいいということか？
それだと常に勝てば官軍で、ただ結果を肯定するだけ（肯定的に受け止めるだけ）
にしかならんだろ。長いものには巻かれ、強いものには従い、弱いものは叩く。
ただ単に臆病で卑怯なだけ。ＮＯといえない日本人みたいなもんか？
つまりは弱肉強食。強ければ何をやってもいいということか？
それだと常に勝てば官軍で、ただ結果を肯定するだけ（肯定的に受け止めるだけ）
にしかならんだろ。長いものには巻かれ、強いものには従い、弱いものは叩く。
ただ単に臆病で卑怯なだけ。ＮＯといえない日本人みたいなもんか？
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/am/1083290326/
ぶんぶんノオールナイト宇宙をよろしく
ぶんぶんノオールナイト宇宙をよろしく
>>899
ファルージャ攻撃等は人道法の四つの条項に違反してるわけだが・・・
ファルージャ攻撃等は人道法の四つの条項に違反してるわけだが・・・
903 ：1：04/04/30 11:01 ID:lp5miV9k
>>897
＞避難勧告と避難場所と非難時間と避難経路与えればそれで問題無し証拠いらん。
Y7JafutMって、極めつきのバカだな。
どこにそんなことが書いてある。
だいたい、おまえファルージャやナジャフの人口がどのくらいなのか
知っているのか？米軍はどのくらい避難活動を支援している。どのく
らい時間的猶予を与えている。誰が停戦破って攻撃している？
いっかい空爆あってこいよ。
＞避難勧告と避難場所と非難時間と避難経路与えればそれで問題無し証拠いらん。
Y7JafutMって、極めつきのバカだな。
どこにそんなことが書いてある。
だいたい、おまえファルージャやナジャフの人口がどのくらいなのか
知っているのか？米軍はどのくらい避難活動を支援している。どのく
らい時間的猶予を与えている。誰が停戦破って攻撃している？
いっかい空爆あってこいよ。
頃されたら終わり
崇高な理想も糞も無い
崇高な理想も糞も無い
905 ：国連な成しさん：04/04/30 11:02 ID:Y7JafutM
907 ：国連な成しさん：04/04/30 11:03 ID:Y7JafutM
>>906
つまり９００の言うとおりだと。
つまり９００の言うとおりだと。
909 ：国連な成しさん：04/04/30 11:04 ID:Y7JafutM
>>909
要するに知ったかしてたってことね
要するに知ったかしてたってことね
あと、死んでも生きてても終わってるよ
どうせたかがしれてるでしょ？
おまえらにとってよのなかなんてさあ。
もちろん俺はそれを見るのが非常にたのしいだろうけどね
どうせたかがしれてるでしょ？
おまえらにとってよのなかなんてさあ。
もちろん俺はそれを見るのが非常にたのしいだろうけどね
914 ：国連な成しさん：04/04/30 11:07 ID:Y7JafutM
>>914
出ました！！これは香ばしいよ皆さん！
出ました！！これは香ばしいよ皆さん！
917 ：1：04/04/30 11:08 ID:lp5miV9k
918 ：国連な成しさん：04/04/30 11:08 ID:Y7JafutM
あと、アメリカが作った憲法にしがみ付く理由教えてくれ
反戦なら反戦で日本が作った憲法にすべきだろ？
反戦なら反戦で日本が作った憲法にすべきだろ？
>>914
おまえが反論できてないわけだが
おまえが反論できてないわけだが
自民党支持者＝創価学会＋田舎者
根強い自民支持者
１位 創価学会信者（９４％が自民に投票）
根強い自民支持者
１位 創価学会信者（９４％が自民に投票）
>>918
反論できないレスは見事にスルーしてるなｗ
反論できないレスは見事にスルーしてるなｗ
923 ：国連な成しさん：04/04/30 11:11 ID:Y7JafutM
はい、私の負けです。ジュネーブりしませんでした。
知ったか＝本当の意味を知らないと理解してたがね。
まあ、それも私の間違いってことでもう得るものが無いので止めます
ベルギーの人道法の奴を分析にかかるんでさいなら
知ったか＝本当の意味を知らないと理解してたがね。
まあ、それも私の間違いってことでもう得るものが無いので止めます
ベルギーの人道法の奴を分析にかかるんでさいなら
珍しくまっとうな引き際を見た。
926 ：1：04/04/30 11:12 ID:lp5miV9k
プッ >>923
社長「灰原、自分が正しいと思ってるヤツと自分の言ってることは
内心理不尽なことやと知ってるヤツとではどっちがゴネルと思う？」
灰原「それは当然自分が正しいと思ってるヤツでしょう？」
吉村「僕だったら相手の些細なことにインネンつけて話を本筋からずらして
攻撃すると思います。」
社長「ようわかっとるやないか。その通りや。相手の弱点見つけて食らいついて
ゴネまくるしか仕方ないんや。それに自分が100%正しいと思てるヤツは
焦る必要はないんや。最悪、法廷で決着つければええんやからな。」
内心理不尽なことやと知ってるヤツとではどっちがゴネルと思う？」
灰原「それは当然自分が正しいと思ってるヤツでしょう？」
吉村「僕だったら相手の些細なことにインネンつけて話を本筋からずらして
攻撃すると思います。」
社長「ようわかっとるやないか。その通りや。相手の弱点見つけて食らいついて
ゴネまくるしか仕方ないんや。それに自分が100%正しいと思てるヤツは
焦る必要はないんや。最悪、法廷で決着つければええんやからな。」
ほんとにまっとうな引き際だな。
すごいな。正面から論破されて潔く引く。いわゆる玉砕ってやつか
玉砕ってなんですか？
人間は砕ける事は出来ないよ
砕けさせる事は出きるけど
人間は砕ける事は出来ないよ
砕けさせる事は出きるけど
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/am/1083290326/
ぶんぶんのラジオ番組４６
ぶんぶんのラジオ番組４６
>>930
玉と砕ける。鳥肌先生のホムペでも行って勉強してこい！
玉と砕ける。鳥肌先生のホムペでも行って勉強してこい！
自作自演論者って
どうかんがえても電波にしかみえない。
どうかんがえても電波にしかみえない。
このスレを埋めるのが目的だったりしてナ
>>930
英霊ガ泣イテオラレルゾ
英霊ガ泣イテオラレルゾ
>>936
霊をつくってはいないとおもうが、
どうだろう。そこらへんはどうかおれもわからん。
しかし、つくっていたとしても多大な影響を与える為に
作り出されたのではない。
いずれにせよ、それを作り出したのは音源だ
霊をつくってはいないとおもうが、
どうだろう。そこらへんはどうかおれもわからん。
しかし、つくっていたとしても多大な影響を与える為に
作り出されたのではない。
いずれにせよ、それを作り出したのは音源だ
>>867
>今まで非主流派だったシーア派にスンニ派の分の権利も与えて
>スンニ派を支配させて、自分は黒幕になればよかった
マジでいってるんだろうが、シーア派とスンニ派は元々の勢力の大きさが違いすぎ。
実態を反映しない政府は信任されない。
かといって民意を反映させると、反米政権ができてしまう。
なので、米国は民主化プロセスを実施しないし、イラク民衆の声をきこうとしない。
傀儡政権つくるのに、イラク国民の声は邪魔でしかないからだ。
米国が与えようとしたのは、フセインがなくなり、米国の傀儡になったイラクの有り様
であって、小泉首相がいうような”民主的なイラク”ではなかった。
それがイラクの人々の怒りに、反米、反占領軍につながり、全国での抵抗運動に発展
している。そこに、もともと米軍攻撃していたテロリストらも加わり、民衆ゲリラと結びつく
動きが生れてきている。
レバノン、ベトナムの泥沼よりも酷いものが展開されないように、切にいのる。
今回は、日本の軍隊も参加しており、日本はその泥沼の当事者でもあるのだから。
>今まで非主流派だったシーア派にスンニ派の分の権利も与えて
>スンニ派を支配させて、自分は黒幕になればよかった
マジでいってるんだろうが、シーア派とスンニ派は元々の勢力の大きさが違いすぎ。
実態を反映しない政府は信任されない。
かといって民意を反映させると、反米政権ができてしまう。
なので、米国は民主化プロセスを実施しないし、イラク民衆の声をきこうとしない。
傀儡政権つくるのに、イラク国民の声は邪魔でしかないからだ。
米国が与えようとしたのは、フセインがなくなり、米国の傀儡になったイラクの有り様
であって、小泉首相がいうような”民主的なイラク”ではなかった。
それがイラクの人々の怒りに、反米、反占領軍につながり、全国での抵抗運動に発展
している。そこに、もともと米軍攻撃していたテロリストらも加わり、民衆ゲリラと結びつく
動きが生れてきている。
レバノン、ベトナムの泥沼よりも酷いものが展開されないように、切にいのる。
今回は、日本の軍隊も参加しており、日本はその泥沼の当事者でもあるのだから。
>>937
うーん、寄生獣か狂四郎かな。
エログロを基調として
俺は子の世の中のくそさを伝えたい
掲載雑誌はもちろんモーニング。
とくに言い事したと思ってるおこちゃまには
へどがでるぜ
あほか？おまえら。おれじゃないのか？
いいのはおれだ。それ以外は悪。
それが最も簡単で完璧な理論
うーん、寄生獣か狂四郎かな。
エログロを基調として
俺は子の世の中のくそさを伝えたい
掲載雑誌はもちろんモーニング。
とくに言い事したと思ってるおこちゃまには
へどがでるぜ
あほか？おまえら。おれじゃないのか？
いいのはおれだ。それ以外は悪。
それが最も簡単で完璧な理論
>>938
９３６にはどんな漫画が描けるんだよ
９３６にはどんな漫画が描けるんだよ
社長「灰原、自分が正しいと思ってるヤツと自分の言ってることは
内心理不尽なことやと知ってるヤツとではどっちがゴネルと思う？」
灰原「それは当然自分が正しいと思ってるヤツでしょう？」
lp5miV9k「僕だったら相手の些細なことにインネンつけて話を本筋からずらして
攻撃すると思います。」
社長「ようわかっとるやないか。その通りや。相手の弱点見つけて食らいついて
ゴネまくるしか仕方ないんや。それに自分が100%正しいと思てるヤツは
焦る必要はないんや。最悪、法廷で決着つければええんやからな。」
内心理不尽なことやと知ってるヤツとではどっちがゴネルと思う？」
灰原「それは当然自分が正しいと思ってるヤツでしょう？」
lp5miV9k「僕だったら相手の些細なことにインネンつけて話を本筋からずらして
攻撃すると思います。」
社長「ようわかっとるやないか。その通りや。相手の弱点見つけて食らいついて
ゴネまくるしか仕方ないんや。それに自分が100%正しいと思てるヤツは
焦る必要はないんや。最悪、法廷で決着つければええんやからな。」
>>946
ぷっｗ
可愛そうなやつｗ
ファンシージゴロペルと寄生獣どっちがおもしろい
といわれても楽しみどころが違うだろうが。どっちもおもしろい
それといっしょで、俺は寄生獣なみのおもしろさをかけるといってるんだ。
寄生獣を書くとは言ってない。
ぷっｗ
可愛そうなやつｗ
ファンシージゴロペルと寄生獣どっちがおもしろい
といわれても楽しみどころが違うだろうが。どっちもおもしろい
それといっしょで、俺は寄生獣なみのおもしろさをかけるといってるんだ。
寄生獣を書くとは言ってない。
アメリカはフセイン政権倒したことをイラク国民にとって良いことだと主張したいんなら
その後の政権はフセイン政権よりも良いものでないといかんだろう
それなのにアメリカ傀儡政権を押しつけようとしてるから問題なんだよ
その後の政権はフセイン政権よりも良いものでないといかんだろう
それなのにアメリカ傀儡政権を押しつけようとしてるから問題なんだよ
マザーテレサはあほかどうかをべつとして
スゴイ人だと思う。
金をべしべしおくるべきなんだ！
ｈ￥まじですくいたいなら
でもマザテレはどうしようもなく頭悪いけどな
身障だろ？魔ｚテレ
スゴイ人だと思う。
金をべしべしおくるべきなんだ！
ｈ￥まじですくいたいなら
でもマザテレはどうしようもなく頭悪いけどな
身障だろ？魔ｚテレ
>>950
国益に沿って中東安定を狙ったんだよきっと…
国益に沿って中東安定を狙ったんだよきっと…
>>954
いどう。おれもそうおもう
いどう。おれもそうおもう
この板には馬鹿なやつはいる。たくさんいる。
それはブサヨだったり珍米だったりネットウヨだったりするわけだが
今このスレには１人、そのどれにも属さないただの馬鹿、純粋なる馬鹿が紛れ込んでいる
それはブサヨだったり珍米だったりネットウヨだったりするわけだが
今このスレには１人、そのどれにも属さないただの馬鹿、純粋なる馬鹿が紛れ込んでいる
>>956はたしかに純粋なバカです。
>>956
俺だよ
俺だよ
>>952
大義名分は
フセイン政権は大量破壊兵器を保有し、それを隠している。かの国家は中東の安定に
障害となっており、大量破壊兵器を使えないようにするため、侵攻した。
すっかり忘れてると思うけど。
大量破壊兵器はでず、民主化もおこなわず、石油と復興利権を英米で寡占しようとし、
政権に近しい企業に与えようとしている。
イラク民衆はいっこうに改善しない生活、すすまない復興、あたえられない自らの国家
etc解放軍と認識した瞬間もあった連合軍を国の敵、自分たちの生活を脅かす邪魔者
とみるようになって、武装蜂起が相次いでいる。
日本はその状況下、連合軍の傘下で英米軍の支援に自衛隊を派遣している。サマワの
陸自は状況が許せば人道復興援助活動もしている。
現状こんな感じかなぁ。
アメリカは最初から石油と、産油国各国に影響力をもつ子分国家を作ろうとした訳で、
それが当のイラク国民から反発されてどうしようもなくなっている。
しかもアメリカ軍はイスラムの慣習を尊重せず、アメリカンウェイで軍事展開したもん
だからそれがイラクの人々のプライドを傷つけ、「こいつらは友人ではない。」という印象
を与えてしまったのも不幸。
このまま強硬策をとりつづければ、状況は更に悪化するのが確実だったので、米軍の
ファルージャ一時撤退は、事実なら喜ばしいニュースだし、ブッシュ大統領、現場指揮官
の英断に拍手をおくりたい。
自衛隊にもいい影響があるように祈りたい。
大義名分は
フセイン政権は大量破壊兵器を保有し、それを隠している。かの国家は中東の安定に
障害となっており、大量破壊兵器を使えないようにするため、侵攻した。
すっかり忘れてると思うけど。
大量破壊兵器はでず、民主化もおこなわず、石油と復興利権を英米で寡占しようとし、
政権に近しい企業に与えようとしている。
イラク民衆はいっこうに改善しない生活、すすまない復興、あたえられない自らの国家
etc解放軍と認識した瞬間もあった連合軍を国の敵、自分たちの生活を脅かす邪魔者
とみるようになって、武装蜂起が相次いでいる。
日本はその状況下、連合軍の傘下で英米軍の支援に自衛隊を派遣している。サマワの
陸自は状況が許せば人道復興援助活動もしている。
現状こんな感じかなぁ。
アメリカは最初から石油と、産油国各国に影響力をもつ子分国家を作ろうとした訳で、
それが当のイラク国民から反発されてどうしようもなくなっている。
しかもアメリカ軍はイスラムの慣習を尊重せず、アメリカンウェイで軍事展開したもん
だからそれがイラクの人々のプライドを傷つけ、「こいつらは友人ではない。」という印象
を与えてしまったのも不幸。
このまま強硬策をとりつづければ、状況は更に悪化するのが確実だったので、米軍の
ファルージャ一時撤退は、事実なら喜ばしいニュースだし、ブッシュ大統領、現場指揮官
の英断に拍手をおくりたい。
自衛隊にもいい影響があるように祈りたい。
>>961
なるほど。納得。
しかし、短期間で復興出来るハズも無く、イラクの国民の皆さんは自己努力も含めて
もう少し気長に待てば良いのだろうけど、短気なんだろうね。
ま、抑圧されていた民衆の力が爆発するのもわかるけどね。
とにかく、武器を置こうよ。たのむよ。
なるほど。納得。
しかし、短期間で復興出来るハズも無く、イラクの国民の皆さんは自己努力も含めて
もう少し気長に待てば良いのだろうけど、短気なんだろうね。
ま、抑圧されていた民衆の力が爆発するのもわかるけどね。
とにかく、武器を置こうよ。たのむよ。
>>962
両者が同時に置かないと意味がないことは分かっているよな？
両者が同時に置かないと意味がないことは分かっているよな？
市街戦でＡＣ１３０とかクラスター爆弾使ってる時点で無差別攻撃
そういうことばっかやってるからレジスタンスが減らないんだよな
そういうことばっかやってるからレジスタンスが減らないんだよな
>>962
侵略が不当だったと認めた後で侵略を受けた側にのみ武器をおくことを求めるわけか
侵略が不当だったと認めた後で侵略を受けた側にのみ武器をおくことを求めるわけか
＞とにかく、武器を置こうよ。たのむよ。
ファルージャを包囲した米軍の要求がこれ。
武器を全部だせ。要求を断るなら総攻撃も辞さない。
刀狩りしようとしてた。
撤退のニュースだが、ウォルフォヴィッツ氏は「撤退合意はまだない、交渉中だ。」と記者会見。
予断を許さぬ状況継続中。
っていうか、これってファルージャ側の緊張がゆるむのを狙った情報戦？
と疑われかねない感じ。どこが勇み足やったのかしらんけど。
ファルージャを包囲した米軍の要求がこれ。
武器を全部だせ。要求を断るなら総攻撃も辞さない。
刀狩りしようとしてた。
撤退のニュースだが、ウォルフォヴィッツ氏は「撤退合意はまだない、交渉中だ。」と記者会見。
予断を許さぬ状況継続中。
っていうか、これってファルージャ側の緊張がゆるむのを狙った情報戦？
と疑われかねない感じ。どこが勇み足やったのかしらんけど。
米兵は一見「文明国家の正規軍」だが、実態は重武装した犯罪者集団であると
イラク人は早い段階から知ってしまっていた。アメリカ人も今回のＣＢＳの
報道で遅まきながら知ることになる。
イラク人は早い段階から知ってしまっていた。アメリカ人も今回のＣＢＳの
報道で遅まきながら知ることになる。
>>964
それに加えて拘束したイラク人への扱いがすごい酷いという実態も。
（彼ら民衆ゲリラはジュネーブ条約が保護する捕虜ではないんだが・・・・これは人間の尊厳を
損ねる酷い扱いだと思う。米が、イラクがじゃなく人間としてどうよ？ って感じ。）
http://www.cbsnews.com/sections/i_video/main500251.shtml
「Army Probes POW Abuse」の文字列か、その左側の画像をクリック。
■音声の日本語訳
これは、アメリカ兵が（イラクで）拘束しているイラク人に対して行った行為です。
米軍の説明は次のようなものです。『ひとりの男性が、この箱の上に立つよう命令された。頭は布で覆われ、両手には電線が取り付けられている。
そして、彼にはこう告げられた。「もし箱から落ちれば、お前は電気ショックで死ぬ」』。
これは、数十枚の写真の中の、ほんの1枚に過ぎません。この写真がきっかけで、米軍は調査を開始しました。
こちらは、米軍の軍服を着用した男性兵士と女性兵士が、裸にされたイラク人収容者と一緒に記念撮影をしている写真です。
収容者が、ピラミッド型に積み重ねられている写真もあります。そしてほとんどのど写真で、米兵は、笑い、ポーズを取り、
（イラク人を）指差し、カメラに向かって親指を立てています（米国ではGood＝『良い』を意味する）。
昨日、我々（ＣＢＳテレビのスタッフ）は、占領軍作戦副司令官マーク・キミット准将に質問をしました。
ニュース・キャスター：一体、どういうことがあったのですか？
キミット准将：私がイラクの人々に言いたいことは、これは、非難されるべきこと、間違ったことだということです。
これらの写真は、駐留する15万人の米兵を象徴しているわけではありません。同じことを米国人に対しても言いたい。
米軍を少数の者の行為だけで、判断しないでほしい。
それに加えて拘束したイラク人への扱いがすごい酷いという実態も。
（彼ら民衆ゲリラはジュネーブ条約が保護する捕虜ではないんだが・・・・これは人間の尊厳を
損ねる酷い扱いだと思う。米が、イラクがじゃなく人間としてどうよ？ って感じ。）
http://www.cbsnews.com/sections/i_video/main500251.shtml
「Army Probes POW Abuse」の文字列か、その左側の画像をクリック。
■音声の日本語訳
これは、アメリカ兵が（イラクで）拘束しているイラク人に対して行った行為です。
米軍の説明は次のようなものです。『ひとりの男性が、この箱の上に立つよう命令された。頭は布で覆われ、両手には電線が取り付けられている。
そして、彼にはこう告げられた。「もし箱から落ちれば、お前は電気ショックで死ぬ」』。
これは、数十枚の写真の中の、ほんの1枚に過ぎません。この写真がきっかけで、米軍は調査を開始しました。
こちらは、米軍の軍服を着用した男性兵士と女性兵士が、裸にされたイラク人収容者と一緒に記念撮影をしている写真です。
収容者が、ピラミッド型に積み重ねられている写真もあります。そしてほとんどのど写真で、米兵は、笑い、ポーズを取り、
（イラク人を）指差し、カメラに向かって親指を立てています（米国ではGood＝『良い』を意味する）。
昨日、我々（ＣＢＳテレビのスタッフ）は、占領軍作戦副司令官マーク・キミット准将に質問をしました。
ニュース・キャスター：一体、どういうことがあったのですか？
キミット准将：私がイラクの人々に言いたいことは、これは、非難されるべきこと、間違ったことだということです。
これらの写真は、駐留する15万人の米兵を象徴しているわけではありません。同じことを米国人に対しても言いたい。
米軍を少数の者の行為だけで、判断しないでほしい。
すごい伸びだなこのスレ
>>966
米軍は実際はガタガタ。戦死者は今月１５０人くらいで過去最高だが
その何倍も負傷者がいる。手足や目などを失う等の重傷で兵士は次々に戦列を離れてる
指揮は下がる一方で自殺したり精神に異常をきたす者も後を絶たない。
ファルージャ包囲線は限界に来てるというのが実際のところ
兵士たちは大義名分がなかったことや国際的に孤立の色を深めていること等も知ってる。
米軍は実際はガタガタ。戦死者は今月１５０人くらいで過去最高だが
その何倍も負傷者がいる。手足や目などを失う等の重傷で兵士は次々に戦列を離れてる
指揮は下がる一方で自殺したり精神に異常をきたす者も後を絶たない。
ファルージャ包囲線は限界に来てるというのが実際のところ
兵士たちは大義名分がなかったことや国際的に孤立の色を深めていること等も知ってる。
>>968
そういうどこかの国なら闇から闇へ葬り去られない悪事も、しっかり暴かれ、
正すべき矯正力が働く。それがアメリカの正常さを示してもいるんだが。
とはいえ、やっちゃいけない事はやっちゃいけないよなぁ。
特に人権問題に非常に高い関心のある米国国民自身から批判の声がでそう。
日本人であり、肌に色のついてる人種のひとりとしては、これが人種差別的意識
から行われたものではなかろうかという疑惑と、少し恐怖を感じた。
キミット准将はこないだインフルエンザで倒れたばかりで、ただでさえ悪化する
戦況にストレスためているのだろうに、頭の痛い問題が増えて、すこし同情する。
でもこの人も、アメリカ軍の現地指揮系統の上の方にいるんだよなぁ。
なんとかしてください。＞ブッシュさんブレアさん
そういうどこかの国なら闇から闇へ葬り去られない悪事も、しっかり暴かれ、
正すべき矯正力が働く。それがアメリカの正常さを示してもいるんだが。
とはいえ、やっちゃいけない事はやっちゃいけないよなぁ。
特に人権問題に非常に高い関心のある米国国民自身から批判の声がでそう。
日本人であり、肌に色のついてる人種のひとりとしては、これが人種差別的意識
から行われたものではなかろうかという疑惑と、少し恐怖を感じた。
キミット准将はこないだインフルエンザで倒れたばかりで、ただでさえ悪化する
戦況にストレスためているのだろうに、頭の痛い問題が増えて、すこし同情する。
でもこの人も、アメリカ軍の現地指揮系統の上の方にいるんだよなぁ。
なんとかしてください。＞ブッシュさんブレアさん
>>962
多分無理。
イラク人は、絵に描いたような英雄譚の世界観しか持ってない。
アメリカの手加減による苦戦を、自分の実力と錯覚する輩も出てきかねない。
要するに流血が足りない。
日独のように燃え尽きるほど戦っていないから、イラク人は勘違いしてまっている。
>>964
逆。無差別攻撃を徹底すれば鎮圧可能。
多分無理。
イラク人は、絵に描いたような英雄譚の世界観しか持ってない。
アメリカの手加減による苦戦を、自分の実力と錯覚する輩も出てきかねない。
要するに流血が足りない。
日独のように燃え尽きるほど戦っていないから、イラク人は勘違いしてまっている。
>>964
逆。無差別攻撃を徹底すれば鎮圧可能。
>>973
＞逆。無差別攻撃を徹底すれば鎮圧可能。
条件付きで真。
相手を全滅させれば鎮圧できる。
例えファルージャが灰燼に帰しても、ファルージャの仇と他の地域のゲリラが更に態度を
硬化させ、部族、宗派などによってバラバラなゲリラが結集す求心力「占領軍憎し」を強め
る効果を発揮する。民間人もゲリラに加わらないまでも潜在的ゲリラの協力者化すると
ますます占領軍はうごきにくくなる。
全ての目が敵の目になった中で行動するのってキッツイよ。
それに、イラク国民に占領軍が友人となる可能性がなくなる。
もうないけどね。
＞逆。無差別攻撃を徹底すれば鎮圧可能。
条件付きで真。
相手を全滅させれば鎮圧できる。
例えファルージャが灰燼に帰しても、ファルージャの仇と他の地域のゲリラが更に態度を
硬化させ、部族、宗派などによってバラバラなゲリラが結集す求心力「占領軍憎し」を強め
る効果を発揮する。民間人もゲリラに加わらないまでも潜在的ゲリラの協力者化すると
ますます占領軍はうごきにくくなる。
全ての目が敵の目になった中で行動するのってキッツイよ。
それに、イラク国民に占領軍が友人となる可能性がなくなる。
もうないけどね。
>>964
AC130は、実はかなり高度な精密攻撃ができるんだな.
http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/ac130.htm
ま、使い方次第で無差別攻撃もできるわけだが。
AC130は、実はかなり高度な精密攻撃ができるんだな.
http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/ac130.htm
ま、使い方次第で無差別攻撃もできるわけだが。
>>973
対米テロ勢力は全てアメリカが生み育ててるという事実にいい加減気づけ
一般市民を大量に殺戮する一方で武装勢力の兵力はいっこうに衰えていない
ベトナムと一緒で、飛車角ばかりでは将棋には勝てんというこった。
対米テロ勢力は全てアメリカが生み育ててるという事実にいい加減気づけ
一般市民を大量に殺戮する一方で武装勢力の兵力はいっこうに衰えていない
ベトナムと一緒で、飛車角ばかりでは将棋には勝てんというこった。
>>974
＞それに、イラク国民に占領軍が友人となる可能性がなくなる。
そうはならないと思う。
イラク人の多くは降伏するのを恥とはしないのは湾岸戦争などで既知。
降伏を拒絶する人々は新体制後も不安定要因となりうるので、
全滅させてしまうというのも選択肢。
サダム軍・ソ連・中国・旧日本・旧ドイツならば必ずそうする。
＞それに、イラク国民に占領軍が友人となる可能性がなくなる。
そうはならないと思う。
イラク人の多くは降伏するのを恥とはしないのは湾岸戦争などで既知。
降伏を拒絶する人々は新体制後も不安定要因となりうるので、
全滅させてしまうというのも選択肢。
サダム軍・ソ連・中国・旧日本・旧ドイツならば必ずそうする。
>>975
いや、もしかするとアメの言う「精密」というのは
「周辺の生物に確実に命中・死滅させる」と言う意味での「精密」でだと思われ。
つまり、
「精密な兵器＝誰を生かして誰を殺すを選別できる兵器」ではないと個人的には思うのだが。
いや、もしかするとアメの言う「精密」というのは
「周辺の生物に確実に命中・死滅させる」と言う意味での「精密」でだと思われ。
つまり、
「精密な兵器＝誰を生かして誰を殺すを選別できる兵器」ではないと個人的には思うのだが。
>>978
あ、その点はもう織り込み済みでそ。
ブッシュさんは、キリスト教原理主義の信者で、イスラム教と相容れない考えの持ち主。
個人の考え方をそのまま反映してるとはさすがに、思わないけど政策、行動のベースに
影響してると思う。
イスラエルの国家によるテロをいち早く容認したり、これまでの米国姿勢よりもやや強い
イスラエル支持を打ち出しパレスチナおよびイスラム社会に生れるだろう敵意を意に介
さないような側面あるし。
こういう部分もよくみて、日本は自分のポジションをしたたかに、狡猾に探らなきゃ。
あ、その点はもう織り込み済みでそ。
ブッシュさんは、キリスト教原理主義の信者で、イスラム教と相容れない考えの持ち主。
個人の考え方をそのまま反映してるとはさすがに、思わないけど政策、行動のベースに
影響してると思う。
イスラエルの国家によるテロをいち早く容認したり、これまでの米国姿勢よりもやや強い
イスラエル支持を打ち出しパレスチナおよびイスラム社会に生れるだろう敵意を意に介
さないような側面あるし。
こういう部分もよくみて、日本は自分のポジションをしたたかに、狡猾に探らなきゃ。
米軍もうダメぽ。
捕虜事件報道で兵の規律崩壊も露見したが、ついに指揮系統も崩壊の悪寒
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040430-00000004-yom-int
捕虜事件報道で兵の規律崩壊も露見したが、ついに指揮系統も崩壊の悪寒
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040430-00000004-yom-int
>>979
湾岸戦争の時は、定の軍隊として降伏するのはいいやって話で、今回は自分たちの国土
、国、自分たちの生活、部族が危機にさらされていて、イラク人にしてみれば引き下がれる
場所がない。断崖絶壁、後ろに引けば全てを失うという意識で戦っている。
湾岸戦争の降伏できた状況とは、戦っている彼らの位置が違う。
故に怖いのだが。
窮鼠猫を噛むと日本でもいうでしょ。
命を捨てたものは、恐ろしいと。
退路を確保しない、自らの命を考慮しない戦い方をするものを止めるのは相当に困難。
だからあの米軍に死傷者がでているともいえる。
湾岸戦争の時は、定の軍隊として降伏するのはいいやって話で、今回は自分たちの国土
、国、自分たちの生活、部族が危機にさらされていて、イラク人にしてみれば引き下がれる
場所がない。断崖絶壁、後ろに引けば全てを失うという意識で戦っている。
湾岸戦争の降伏できた状況とは、戦っている彼らの位置が違う。
故に怖いのだが。
窮鼠猫を噛むと日本でもいうでしょ。
命を捨てたものは、恐ろしいと。
退路を確保しない、自らの命を考慮しない戦い方をするものを止めるのは相当に困難。
だからあの米軍に死傷者がでているともいえる。
>>983
つまりテロが悪いんじゃなくてイスラムが悪いと
同じテロでもキリスト教原理主義のテロは良いってことか。
テロに屈するなじゃなくてイスラム教徒に屈するなってことね。
小泉には追随する要素は何一つ無いのにアホだね全く。無邪気にも「テロに屈しないぞ」
とか、馬鹿面に万弁の笑みをたたえながら囀ってるわけか
つまりテロが悪いんじゃなくてイスラムが悪いと
同じテロでもキリスト教原理主義のテロは良いってことか。
テロに屈するなじゃなくてイスラム教徒に屈するなってことね。
小泉には追随する要素は何一つ無いのにアホだね全く。無邪気にも「テロに屈しないぞ」
とか、馬鹿面に万弁の笑みをたたえながら囀ってるわけか
ベトナムと比べるのはちと乱暴…
989 ：国連な成しさん：04/04/30 12:57 ID:Svke8MWE
一般的な右翼と異なるネットウヨ(とくに2CH)の特徴
体系的ではないのに統一がとれているのが不思議なところ
・アメリカ政府に対する批判を許さない。
・小泉政権に対する批判を許さない。
・産経新聞に対する批判を許さない。
・石原慎太郎好きだが一時ほどではないようだ。
・天皇を左翼的として批判あるいは軽視する。
・唯一の価値基準は「国益」のようだ。「国益」の内容は明らかではない。
・北朝鮮に対抗するために対米従属姿勢をとるのが唯一の「国策」。
・左翼組織・党派よりも、市民運動をより嫌悪する。
・太平洋戦争に対する評価が明確でない。
・中国主敵論。ただし中国との経済競争には無関心。
・国内の反対者の多くは在日朝鮮人韓国人だと思っている。
・伝統的右翼を在日朝鮮人韓国人の陰謀団体だとして排斥。
・北方領土問題にはほとんど関心がない。
・中曽根康弘からNYタイムズまで「左翼」規定が極度に広範囲。
体系的ではないのに統一がとれているのが不思議なところ
・アメリカ政府に対する批判を許さない。
・小泉政権に対する批判を許さない。
・産経新聞に対する批判を許さない。
・石原慎太郎好きだが一時ほどではないようだ。
・天皇を左翼的として批判あるいは軽視する。
・唯一の価値基準は「国益」のようだ。「国益」の内容は明らかではない。
・北朝鮮に対抗するために対米従属姿勢をとるのが唯一の「国策」。
・左翼組織・党派よりも、市民運動をより嫌悪する。
・太平洋戦争に対する評価が明確でない。
・中国主敵論。ただし中国との経済競争には無関心。
・国内の反対者の多くは在日朝鮮人韓国人だと思っている。
・伝統的右翼を在日朝鮮人韓国人の陰謀団体だとして排斥。
・北方領土問題にはほとんど関心がない。
・中曽根康弘からNYタイムズまで「左翼」規定が極度に広範囲。
>>984
ベトナムの時も、戦力差があるから戦争はあっという間に終わると踏んでたが、
結局泥沼。
今回もそんな事にはならないはずだったんだけど。
一年たっても治安が回復しないなんて予測してなかったんだよね。
ベトナムの時も、戦力差があるから戦争はあっという間に終わると踏んでたが、
結局泥沼。
今回もそんな事にはならないはずだったんだけど。
一年たっても治安が回復しないなんて予測してなかったんだよね。
ネット右翼の諸君！今すぐ行動を起こそうではないか！http://www.torihada.com/torihada-i.html
鳥肌実さんこそ、真の右翼だhttp://www.torihada.com/torihada-i.html
ネットウヨは全員玉と砕けてくれ。お国のためにな
>>991
どんな大虐殺しようっていうんだよ。
それやったら、占領軍ってすげ〜〜ってなる感じ。
さすがに、「俺ついていけない」って国続出しそうな悪寒。
イスラム教徒が人口に占める割合多い国は自国の政情不安を招きかねない。
どんな大虐殺しようっていうんだよ。
それやったら、占領軍ってすげ〜〜ってなる感じ。
さすがに、「俺ついていけない」って国続出しそうな悪寒。
イスラム教徒が人口に占める割合多い国は自国の政情不安を招きかねない。
はやくモーションを起こせhttp://www.torihada.com/torihada-i.html
>>995
石油利権って言っても年間数十億ドル
石油利権って言っても年間数十億ドル
１１０００
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。