1 :
国連な成しさん :
03/09/01 01:16 ID:GgDzZrXc ./ __ ヽ/ __ ヽ/ / ヽ ヽ / __ ヽ | γ ./ |.| γ / | / ヽ ヽ .| γ / | | ヽ__ノ | ヽ__ノ/ / ヽ | ヽ__ノ ヽ___丿ヽ___丿 / ヽ___丿 ./ __ ヽ \ | γ ./ |. _ノ _ノ ヽ | ヽ__ノ ./ iニ)ヽ, /rj:ヽヽ ヽ ブッシュさん ヽ___丿 〈 !:::::::c! {.::::::;、! 〉 | おながい、まけないで・・ | (つ`''" __ `'ー''(つ | | ///// ノ | ///// | ヽ γ´~⌒ヽ. / | / ヽ / ヽ / | /⌒ヽ \/ | | ̄ ̄ ̄ ̄| / ヽ / | / ノ
1 / \ / / ̄⌒ ̄\ / / ⌒ ⌒ | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | / (・) (・) | | てめーなんだよその糞レスは!! /⌒ (6 つ | | てめーは精神障害でもあんのか? ( | / ___ | < 何とか言えよゴルァァァァァァ! − \ \_/ / \__________________ // ,,r'´⌒ヽ___/ ,ィ / ヽ ri/ 彡 / i ト、 __,,,丿)/ ζ | ! )`Y'''" ヽ,,/ / ̄ ̄ ̄ ̄\ ! l | く,, ,,,ィ'" /. \ ヽヽ ゝ ! ̄!~〜、 / | ヽ / ̄""'''⌒ ̄"^'''''ー--、 :::||||||||||||||||||||||||||||||||| Y'´ / """''''〜--、|||||||||||||||||) <<1 ( 丿 ,,;;'' ....::::::::::: ::::r''''"" ̄""ヽ | ゝ ー--、,,,,,___ ::: ::,,,,,ー`''''''⌒''ーイ ./ ヽ \  ̄""'''"" ̄ \____/-、 ヽ ヽ :::::::::::::::::::: / `ヽ ヽ 丿 ) / ノ ゝ ヽ ,〉 ゝ ! / ∀
4 :
国連 :03/09/01 03:47 ID:2mlVjAsg
森本毅って今何してんの?オナニー?
イラクの必要費用、国民に示すよう大統領に要請強める=米議員ら
[ワシントン 31日 ロイター] 米議員らは、イラクの占領統治にかかる費用を国民に示すよう、ブッシュ大統領に
要請を強めている。
上院外交委員会のリチャード・ルーガー委員長(共和党、インディアナ州選出)は31日、“フォックス・ニュース・
サンデー”に出演し、月約40億ドルの軍事費以外に5年間で300億ドル以上かかる、との見方を示した。同委員長は、
「これは目標額だ。フセイン元大統領の統治時代には、イラクを運営する予算が、このくらいだった」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030901-00000896-reu-int あれ?フセインの統治時代と同じ額でいいの?
復興費用は含まれないの?
前スレはXNgnIBnQ ◆PwBUTmvA が俺様ルールの勝利宣言で埋まりましたか。
>>7 文盲は死ね。具体的な反論箇所を上げずに
グダグダ言うだけならいくらでもできる。
少しでも意味のあることがしたいならば
感情論で書き込むな屑。
アメリカは第一幕の戦争には勝ったけど 第二幕の対ゲリラ戦争には勝っていません
10 :
XNgnIBnQ ◆PwBUTmvA :03/09/01 11:17 ID:LiEpkYZU
>>9 そうであることを願うよ。
まぁ、その第二幕でイラクを応援するなら、
なおのこと自衛隊は出しちゃいけないね。
>>10 願うとかそういう話じゃないんだけど・・・
自衛隊を出そうが出すまいがゲリラ掃討の可能性はきわめて低いのが現実
国内で掃討しても外国から入ってくるからなー
これはイラン、シリア、トルコ、ヨルダンとの国境線を封鎖して ゲリラの補給路を断ち、シリアとイランの領内にあると思われる アルカイダの基地を爆撃してブッ潰すしかないんじゃないか。
イラク国内でも新しいゲリラ組織が続々と生まれていそうだし
15 :
XNgnIBnQ ◆PwBUTmvA :03/09/01 11:51 ID:LiEpkYZU
>>11 ゲリラ掃討がない?相変わらずおめでたいな。
何の根拠もない思い込みを
あたかも現実であるかのように書くのはやめろ。
テーゼに現実を近づける努力は必要でも、
現実をテーゼにあうように解釈するのは却って有害。
★イラクのモスクテロで4人逮捕、アル・カーイダが関与
【バグダッド=中津幸久】イラク中部のイスラム教シーア派聖地ナジャフのモスク(イスラム教礼拝
所)近くで起きた爆弾テロ事件で、イラク警察は30日、アラブ人男性4人を逮捕した。4人は犯行を
自供するとともに、国際テロ組織アル・カーイダとつながりがあることを認めているという。
AFP通信によると、ハイダル・マタル・ナジャフ州知事は、4人のうち2人はアル・カーイダとつながる
外国人、2人は旧フセイン政権の民兵組織サダム挺身隊(ていしんたい)の元メンバーだと述べて
おり、アル・カーイダと旧フセイン政権残党が結託した可能性も出ている。
また、AP通信はナジャフの警察当局者の話として、犯行に使われた爆弾が、今月7日にバグダッド
のヨルダン大使館前で起きた爆弾テロ(19人死亡)、19日の国連現地本部爆破テロ(22人死亡)
に使われたものと同型だと報じており、アル・カーイダが一連のテロすべてに関与していた可能性もある。
一連のテロ事件で、イラク当局がアル・カーイダの関与を確認したのは初めて。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030830it12.htm イラク、フセインと9.11テロ組織アル・カーイダの繋がりがバレたな。反米厨の負け♪
>>15 ゲリラ掃討がないなんて言ってないけど。
アメリカがイラクでのゲリラ戦に勝ってないのは事実だし
ゲリラ掃討の「可能性が低い」のも現実に進行している事態ですよ。
20 :
XNgnIBnQ ◆PwBUTmvA :03/09/01 12:06 ID:LiEpkYZU
>>18 だったらキチンと
「ゲリラ掃討に成功する可能性はきわめて低いのが現実」と書け。
お前は
>自衛隊を出そうが出すまいがゲリラ掃討の可能性はきわめて低いのが現実
と書いただけ。これじゃ
自衛隊がいこうが行くまいがゲリラ掃討はない
と言ってるようにしか聞こえん。
誤解されて当然の文章を書いて開き直るな。
ゲリラ戦に勝ってないも何も、実際は「戦闘」ではなく
襲撃なんだから当たり前だろ。泥棒や強盗に「勝つ」なんてありえない。
XNgnIBnQ ◆PwBUTmvA は少し回線切ってもちつけよ 前スレから見てると「なんでこんなことでケンカ腰になるかな」って場面多すぎ せっかくいいこと書いてもスルーされるぞ。
>>20 普通の国語力があればそんな誤解の余地はありえません。
掃討の意味を辞書で引くように。
>>19 その自供したアルカイダの幹部ってこの人じゃん
(6/10)アルカイダ幹部、イラクとの関係を否定
米当局に拘束されたテロ組織アルカイダの幹部2人が取り調べに対し、組織とイラクとの関連を
否定していることが9日明らかになった。米国はイラク戦争開戦にあたり、頻繁にイラクとアルカイダの
接点に言及しており、米情報当局の情報の精度を疑問視する声が強まる可能性がある。
米ニューヨーク・タイムズ紙によると、2002年3月に逮捕されたアルカイダの幹部アブズバイダ氏は
中央情報局(CIA)の取り調べに対し、一時はフセイン政権との連携を検討したが、大統領に借りが
できることを嫌ったウサマ・ビンラディン氏が却下したと供述した。CIAの調書に目を通した政府関係者の話として伝えた。
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/20030610AS2M1000B10062003.html
>>21 同意。他のスレではなかなか冷静なヤシだと思っていたんだが・・・
何かあったのか?
一応前スレにもツッコミね >ここまでの流れでは「戦争」という単語は、 >国際法で規定される「戦争」行為を示すものとして使われていた。 >俺も終始一貫して、その意味で「アメリカの完全勝利」と書いてきた。 えーと、そもそも今回のアメリカの軍事行動には国際法で規定される 「戦争」行為として合理化され得る大義名分がないんだが。 従ってこれを、一般的な呼称として「戦争」と呼ぶことは間違って いないけど、国際法で規定される「戦争」行為と言うのは間違ってる。
>>17 おまえの記事では「正確な情報は無い」と書いてあるだけだな。
必死に打ち消そうとすると、あとでアルカイダとの関連が確定したとき
でっかい墓穴を掘ったことになるぞ、反米厨(笑)
>>26 まあまあ、おまいもイラク情勢を腰を落ち着けて見守れやヽ( ´ー`)ノ
それからコピペは新しいものをよろしくな。
あと同じスレに何度も貼るのはやめろな。
>>25 うーーーん。ちょっとそれはおかしくないか?
>「戦争」行為として合理化され得る大義名分がないんだが。
後になってからだけど国連決議が出てるから大義名分はあるし、
安保理でも戦争という扱いだったしなぁ。
むしろ国際法で戦争扱いされてアメリカは困ってたような。
たしかフランクスが中東で訴追されたのも戦時国際法違反ということだったような。
去るも地獄、残るも地獄・・・
http://www.asahi.com/international/update/0901/003.html イラク運営に5年間で300億ドル 米上院委員長
--------------------------------------------------------------------------------
ルーガー米上院外交委員長(共和党)は8月31日、イラクの運営経費は、
米軍駐留経費以外に5年間で約300億ドル(3兆5000億円)かかるという見通しを米FOXテレビの番組で明らかにした。
米国は財政赤字がふくらんでいるため、国連や日本を含む関係各国に協力を求めるのは確実で、
軍隊の派遣増員と並んでイラク戦後の最重要課題になりそうだ。
ルーガー氏は最近イラクを視察した結果を踏まえて「5年予算を組まなければならない。
5年過ぎればイラク情勢も安定し、確信をもって米軍も現地を去ることができるだろう」と指摘。
その間の経費として総額300億ドルかかるという見通しを示した。
そして、フセイン政権時代には国家予算の半分が原油売却で賄われていたと説明し、
300億ドルについても原油売却で賄われるのは半分に過ぎないと指摘。
「残りの半額はどうするか。国際社会の協力が大いに必要になってくる。たくさんの人々に投資してもらわないといけない」と語り、
関係各国が負担すべきだという考えを示した。
ルーガー氏はイラクのブレマー米英暫定占領当局(CPA)代表が6カ月間の予算しか組んでいないことを指摘し、
「ブッシュ大統領は今後5年間の構想を説明するべきだ。我々が長期間とどまることをイラクの人々に信頼してもらい、
予算や軍隊など必要なものをどう調達するつもりなのか世界の人々に理解してもらわなければならない」と強調した。
(09/01 11:03)
30 :
25 :03/09/01 14:03 ID:???
>>28 >後になってからだけど国連決議が出てるから大義名分はあるし、
>安保理でも戦争という扱いだったしなぁ。
1483号決議でしょ?
現状追認ではあるけど、戦争自体を追認する言葉は一切入ってないよ。
元々アメリカのお手盛り提案だし。
>むしろ国際法で戦争扱いされてアメリカは困ってたような。
>たしかフランクスが中東で訴追されたのも戦時国際法違反ということだったような。
それはそうだろうね。
アメリカとしてはアフガンみたいに、都合のいいときだけ「戦争」、都合の悪いこと
には「戦争ではない」という二枚舌をやりたいんだろう。
31 :
28 :03/09/01 14:08 ID:???
>>30 ん?いや、だから国際法が規定する戦争だよと・・・
まあ前スレの発端のカキコみてると
国際法が規定する戦争の話とははあんまり思えないけど・・・
872 名前:国連な成しさん 投稿日:03/08/30 11:32 ID:???
>>863 あんたの頭をカッターで切り開いたら、たぶん すっぽんぽん。
ベトナム化かどうかは別にして、イラクの勝ちアメの負けはいまや動
かしがたいとこで。アラブ諸国独立闘争の勝利など第二次大戦後なん
ぼでも。テロもゲリラも蜂起も体験済みで。
>>31 28が言いたいのは、大義名分がないから戦争とは認められない
ということではないのかな?
まあアメの言う「大量破壊兵器の脅威」という説明を
国連は認めてしまってるから、一応、大義名分もあるといえばある。
ないといえばない。
イラク戦争がイラクの勝ちだなんて言ってるひといるの? そんなのは70年代全共闘世代の左翼オヤジの願望でしょ んで ゲリラで大勢は変わらないことに気づかないフリをするw
反米厨っていうのは、 結局、「何がなんでもイラクを勝ったことにしたい」という執念だけの、無能な妄想オタク。 だから、ロジック厨を相手に、冷静で論理的な議論は成立不可能。 つーか、あたったことのない予想を偉そうに語るなよ(w
煽りも現実の前に不発気味
>>36 悔しさがにじみ出ているコメントをありがとうw
これほんと?
こういう軍隊が外国、それも性モラルが厳格なイスラム圏で治安活動って・・・
そりゃ住民とうまくいかないわけだよ
女性士官候補生5人に1人が性的暴行の犠牲 空軍
ワシントン(CNN) 米空軍士官学校の女性士官候補生579人のうち、5人に1人に当たる
計109人が、性的いやがらせや暴行の被害を受けたことがあることが、米国防総省の
内部調査で28日分かった。7.4%に当たる43人は、暴行や暴行未遂に遭ったと報告している。
http://cnn.co.jp/usa/CNN200308300021.html
死ぬのはいつも他人
40 :
イラク人 :03/09/01 15:17 ID:???
アメリカの勝ちでいいよ。もう。
英国民の60%以上がイラクからの英軍撤退を希望=調査
[ロンドン 1日 ロイター] 英国で行われた最新世論調査で、同国民の60%以上が、
政府はイラクから英軍を撤退させるべきと考えていることが分かった。
調査は、大衆紙デーリー・ミラーとテレビ番組GMTV向けに行われた。
それによると、イラクからの撤退時期について、できるだけ早期が望ましいとの回答は
全体の29%、最終期限を定めた段階的な撤退が望ましいとの回答は32%だった。
ブレア政権は、国防省元顧問のデービッド・ケリー氏の自殺をめぐる当局の調査や、
情勢が不安定なイラクで死亡する英兵の数が増加していることに対する民衆の不満などに
直面し、苦境に立たされている。
先週には、イラク南部で英兵1人が射殺された。これにより、ブッシュ米大統領がイラクでの
戦闘終結を宣言した5月1日以来、英軍の死者は11人となった。(ロイター)
[9月1日14時53分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030901-00000942-reu-int
>>41 と、やってお仲間の「イラク勝利論」から目をそらせる作戦かな〜w
親米はこのスレを一点集中突破ですか。
>>44 煽っているのは敵と味方の区別も付かない
厨房だと思われ
やたらに結論を急ぎすぎる人が多いようですな。
発端のところから過去ログ読んだが、 反米派は、論理矛盾・揚げ足取りのバカレスがほとんど。 親米派は、論理展開に整合性があり、中にはトリッキーなのもあるが 全体に論理的で現実を上手く描写している。
>>46 同意。
それにしてもXNgnIBnQを親米派とよんでるヤシは確信だろうか。それとも初心者なのだろうか。
テロも米兵への襲撃もどうせ糞雨の自作自演だろ。 ブッシュも本当は影でほくそ笑みを浮かべてるに違いない。
若い奴はすぐ(結論を)出したがる
51 :
国連な成しさん :03/09/01 16:52 ID:11vAyLrw
アメリカが善意で、あるいは威信にかけて治安回復に取り組んでいると思いまいすか? なら勘違いです。 石油生産を可能にするのが目的でべつにイラク国民への奉仕でやってるのではありません。 石油生産さえ可能ならテロも治安もお構い無し、これが本心。 アメリカ勝利の最低ラインは石油の生産とその利権の獲得。 イラク平定は勝利の条件リストにはありません。 アメリカはトンヅラの機会を伺っています。 逞しいと言うかずうずうしいと言うか、なんとも。 恐らくトンヅラする前に契約書に暫定統治なにがしにサインさせるでしょう。 石油利権の契約書持って勝ち逃げ、後はよろしくねってなります。 もし上手くいったら米軍の撤退がアメリカの勝利を意味する事になります。 見た目に敗走に映っても実際はアメリカの勝ち。あくまでも上手くいった場合ですが。 ベトナム化はアメリカが当事者になるから困るけどパレスチナ化なら全く問題なし。 イスラエル役は国連がやってくれないかな。
52 :
国連な成しさん :03/09/01 17:27 ID:FAbHDL2U
石油利権のコストとして何名の被害まで許容できるかは試算済み。 戦争の素人には負けて見えるのだろうが原価計算すればアメリカは勝っている。 儲けて美味しい思いをするのは結局は我々アメリカだ。 これが我々の考える勝利の定義。 正直善人ぶらなくて済む分イラクの反米化は助かる。 善人ぶるには儲けの一部を還元しなければならない、イラク人があくまでも反抗 してくれるならその方が好ましい。 反抗しているやつらに恵んでやる義務はない。 平和の定義はアメリカが平穏である事、その為に犠牲となるやつらは自分の不運を呪え。
>>47 >発端のところから過去ログ読んだが、
それを読む自分の思想なり好みに、バイアスがかかっている事を
自覚していない大馬鹿者。
>>51-52 しかしそれだと原油関連の施設が守れないぞ。
アフガンのパイプラインは完成したかにゃ?
55 :
国連な成しさん :03/09/01 18:51 ID:ZLGt8PDo
現状と、イスラムの国民性を考えて、アメリカが最早石油の利権を一人占め することは不可能で有ると思います。例えアメリカの言いなりの暫定政権が OKを出しても、イラク国民は賛成しない。アメリカを何時までも足止めに して多額の浪費を強いるでしよう。彼らはそれほど甘くないです、今しみじみ ブッシュとラムは味わっているでしよう。日本もケツ叩かれてどうやら行く気に 成ったようだが、大変なことになるね。
>>53 ,56
47はお前ら反米厨を釣るつもりだったんだろ?
まあまあ。どんな脳内妄想の世界で解釈しようと
>>47 の勝手だから
フセイン元大統領?がテロ関与否定…衛星TVで声放送
【カイロ=岡本道郎】カタールの衛星テレビ「アル・ジャジーラ」は1日、イラクのフセイン元大統領の
ものとみられる音声テープを放送、この中で、元大統領とみられる男性は、同国中部ナジャフで
先月29日起きた爆弾テロについて、フセイン氏自身及び親フセイン勢力の事件関与を否定した。
音声の主が元大統領本人かどうかなどは不明だが、事実とすれば、少なくとも事件発生段階で、
元大統領が生存、なお潜伏中であることを示している。
音声は、イラク国民に呼びかける形で、事件で、イラク・イスラム革命最高評議会(SCIRI)最高指導者
ハキム師が殺害されたことについて、「異教徒の侵略者(米軍)は証拠もなしに、フセイン支持者の犯行と
非難している」と言明。(読売新聞)
[9月1日21時18分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030901-00000313-yom-int フセインってモスルで米軍に包囲されてるはずじゃあ・・・??
もうなにがほんとかうそか。
>>57 そうそう。47は過去ログまともに読んでもいない。学会のように洗脳された
奴らは「白」を「黒」と本気で言う。最初から結論決まっているんだよ。
米国務副長官 日本を恫喝!?
日本に「逃げるな」と注文をつけたアーミテージ米国務副長官(共同)
アーミテージ米国務副長官が、及び腰の日本を恫喝(どうかつ)した。
イラク復興支援特別措置法(イラク特措法)に基づく自衛隊派遣問題で、
アーミテージ副長官が中東担当特使の有馬龍夫政府代表に、
日本はイラク復興支援から「DON’T WALK AWAY(逃げるな!)」と
早期の自衛隊派遣を厳しい口調で要求していたことが30日、分かった。
複数の日米関係筋が明らかにしたもの。
副長官は、日本の閣僚から自衛隊派遣で慎重論が相次ぐことにも
「頼むからこれ以上、何も言うな!!」と異例の強い不快感を示した。
「日本の自衛隊は一体何をしているのだ」。
アーミテージ副長官が、ワシントンの米国務省内で会談した有馬特使にかみついたのは今月22日のこと。
「(イラク復興支援は)お茶会への出席ではない。逃げるな!」と語気を強めて、
危険と隣り合わせである任務に絶対に協力するよう、早期決断を要請した。後略。
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2003/08/31/01.html
シーア派指導者殺害抗議/占領軍撤退を/イラク全土でデモ
イラクからの報道によると、
イスラム教シーア派の指導者ムハマド・バクル・ハキム師を含む
百人以上の人々が殺害されたテロ事件から一夜明けた三十日、
イラク全土で、同師らの死を悼むデモ行進が行われ、
テロとともに米英の軍事占領を非難しました。
テロが発生した中部の都市ナジャフでは、二千人以上が現場のイマム・アリ廟(びょう)前に集結し、
通りを埋め尽くしました。
集会では、ハキム師のおいの一人が演説し、
「われわれは占領軍に対し、イラクはイラク国民のためにあり、
彼らのためにあるのではないといってきた」と語り、
米英軍の撤退を求めました。
首都バグダッドでは二千人以上のシーア派教徒がハキム師を追悼してデモ行進。
シーア派住民地区のサドルシティーでも大規模なデモがありました。
南部の都市バスラでは五千人以上が行進し、
「ハキム師の死の責任は安全確保を怠ってきた米英軍にある」と口々に叫びました。後略。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-08-31/07_02.html
★在日チョソの本国である朝鮮半島の外国人差別の実体。
韓国では現在約1万8千人の中国人が在住している。彼らは、朝鮮半島が日本領だった時代から居住している人が多く、
当然韓国生まれの二・三世が大多数を占める。
外国人に公務員就任権や参政権がないのは、「国民の権利」として当然であるが、この国における外国人差別は、他に法律で
定められたものでは、土地所有の制限、営業店舗面積の制限、株式保有の制限、
農地所有の禁止、貿易商登録の禁止、定期刊行物発行の禁止、金融機関設立禁止などがある。
(以上は鄭大均著『日韓のパラレリズム』三交社51頁等による)
また指紋押捺では、韓国の全国民は一本指の指紋押捺が義務付けられているが、
在韓外国人の場合は十本指すべての押捺義務がある。
(西岡力「戦後日韓不愉快史」『マルコ・ポーロ』92年11月号所収による)
こういった制度的差別により、在韓中国人はその数が70年に3万2千人、80年2万7千人、
そして91年1万8千人と大きく減少しており、その多くは国外脱出し、台湾やアメリカなどに
移住している。(鄭大均著上掲書72頁による)
まことに韓国というところは、外国人には住みづらい国である。
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daiyonjuukyuudai
65 :
XNgnIBnQ ◆PwBUTmvA :03/09/02 03:14 ID:LiEpkYZU
>>21 喧嘩腰と感じるのは、相手の傲慢さに応じて振舞ってるせいだろう。
コミュニケーションは本質的に不快であるべきだ。
同じ意見の奴が「結構ですね」「ごもっとも」とやってるだけなら進歩がない。
馴れ合うために書くならともかく、「名無しさん」に嫌われることを心配する必要はない。
あくまで目的は少しでも正しい認識を広めるためなんだから、
このハンドルが好かれようが嫌われようが、それは大した問題じゃないと思うわけ。
>>24 何もない。無礼な奴にはそれ相応に返す。
適当な嘘を書く奴、話をずらす奴、都合の悪い部分にはレスしない奴、
議論の途中からIDを隠す奴etc.etc..
イラク戦争がイラクの勝利などというバカしかり。
都合のいい現実の切片だけを持ち出してそれを普遍化している。
前スレで決着済みという説明は正しいし、
>>44 で正しい。
戦争の勝者はアメリカだ。必要なのはその現実を受け入れないことではなく、
それにどう対処するかだ。
66 :
XNgnIBnQ ◆PwBUTmvA :03/09/02 03:25 ID:LiEpkYZU
>>60 のような批判をする奴に対し、具体例の提示を求めて
出てきたことはほぼ皆無なんだな。
よって、 提示なき場合は、単なる根拠なき誹謗中傷とみなすが。
なんにせよ「ゲリラの抵抗がやまなくてアメリカが困ってる」ことを
「戦争におけるアメリカの敗北」とすり替えつづける態度は
根本的に不誠実だと思うんだがね。
アーミテ―ジが恫喝してきたところを見るとよほど焦ってるようだな。 やはり米軍は引かせて自衛隊に尻拭いを押し付けるつもりか。 こうなるとますます自衛隊は派遣すべきではない。 アメリカには自分のケツは自分で拭かせるべき。 福田は早急にイラクに調査団を派遣すると言っていたが 自衛隊がイラクに行って死人が出たら犬死だ。
68 :
イラク国民会議(INC)代表 チャラビ :03/09/02 05:04 ID:ncv/VRJ6
日本ではあまり報道されてないけど、チャラビはフセインの独裁政権がなければ 第一線の数学者になっていただろうと言われるほどの天才。 彼はイギリスのイエズス会系の学校を飛び級かつトップで卒業し 16歳でアメリカのMITに進んで数学を専攻した。 大学院はシカゴ大に進み、その時の業績は今でも代数学の 新しい分野への貢献として引用され続けている。 巨大な素数を利用した暗号を開発したのもシカゴ時代のこと。 チャラビ曰く、「アメリカ政府当局から、その研究から手を引くようにと 警告を受けたよ。国家安全保障局でやっている最先端の暗号作成と重なるところ がるということだった」 今日、イラク国民会議が工作員との連絡で使う暗号技術はこの時 の研究がもとになっている。
>>1 ヴァカは妄想と事実の区別がつかない
戦争が終わって日本の株価が復興特需であがってるのに
どうやったらベトナム化するんだ プ
自衛隊を送るなとか言う反米は多いけど
戦争タダノリ論ととられてもしょうがないよねw
>>66 >なんにせよ「ゲリラの抵抗がやまなくてアメリカが困ってる」ことを
>「戦争におけるアメリカの敗北」とすり替えつづける態度は
>根本的に不誠実だと思うんだがね。
もしアメリカの勝ちが決まったと言うならば、講和条約が締結されていないのはなぜでしょうか?
現在も戦争は続いているとは考えられないでしょうか?
そもそも、戦争中でないならば
アーミテージの自衛隊派遣の要求が説明つかないと思います。
>>69 タダノリどころか、乗るものもないのに既に金出せの要請が来てますがな。
開戦からバグダッドの陥落・フセイン政権の崩壊までは、アメリカの予測通りに 事が運んだ、フセインのもくろみは長期戦に持ち込んで、米英軍の犠牲者を増やして 反戦世論の盛り上がるのを狙ったのだろうが、ここまではアメリカの完勝と言って良い。 アメリカの誤算は占領後の経過にある。フセイン政権で利得を得ていた一部のイラク人以外からは 解放軍として歓喜の声で迎えられるはずだったし、フセイン派の残党も急速に士気が阻喪して 抵抗運動は早期に消失すると見ていた。 (そうなると予測したのは、日本占領の経験。現人神を信じ、カミカゼ、ハラキリを物ともせぬ 凶暴で狂信的な日本人でさえ、占領軍の前では、借りてきた猫のようにおとなしかった。 いかに親米派といえどもここまでの事実は認めざるを得まい。
君たち、いい加減にせいよ。 この議論が今現在、どういう意味を持つのかは解らないが、 スレタイが実態とかけはなれてるのは確か。
このスレタイだとよく釣れるなー
ラムズフェルドも「ベトナム化などしていない」と記者会見で怒りまくってたっけ
>>76 でも事実なんだが。
誰が言ったかではなく、何を言ったかで判断しる。
暑いところでゲリラ戦がダラダラ続いて兵士が帰国できなかったら 一般のアメリカ人にとっては「ベトナム化」 「イラクとベトナムではこれこれこういう情勢が違う」とか言っても 無意味なのだろう
>>78 どうしてそれでイラクが勝ったことになるのかわからんが、
「気分的には」ということだろうな。
もっとも、無意味な屁理屈ではあるが。
80 :
78 :03/09/02 10:16 ID:???
まとめるか。 イラク戦争の勝者はアメリカだが、戦後統治は上手くいっていない。 よって、真の勝者はイラク。
「戦闘」ではなく「戦争」にアメリカが勝ったと言える条件は 1: イラクに親米政権の樹立。 2: フセイン派や原理主義団体の、消滅とまでは行かないまでも無力化。 3: イラクの石油利権や復興特需による経済的利益の獲得 3はともかく、1,2は必須条件だろう。
82 :
78 :03/09/02 10:29 ID:???
>>79 は?
イラクが勝ったなんて言ってませんが?
>>80 勝手に名乗るな(w
83 :
80 :03/09/02 10:30 ID:???
>>76 武力行使を強硬した連中にベトナム経験者がいないのは周知だから
余計「ベトナム化」と言われるとカッカするのだろう。
>>80-81 支離滅裂だなぁ。
お前らが「イラクが勝った」と主張していた根拠は、フセイン残党をはじめとする
何十万もの軍隊が残っていて、アメの犠牲者数が増える一方で国土も制圧できていない
というものだったはずだぞ。
そのくせ、お前らは前スレの終わりでは、「軍事的勝利は戦争の勝利とは違う。」という
主張を行っているな。議論は最初の論拠についてなされたものなのだから、
イラクが勝ったというのは、
あくまで一般的意味での「イラク戦争」の話に限られるべきだな。
イラク戦争の勝者についてはここまでの流れ上アメリカだと認めているわけで、
完全に論理破綻してるってことに、まだ気づかないのかな。
2ちゃんで名無しさんの意見を「お前らの意見」と一括りにしても 仕方ないと思うが・・・
87 :
80 :03/09/02 10:43 ID:???
>>85 ん。いや、あくまで俺は主張をまとめただけで。
前スレの議論は
>>66 で一応打ち切ってもいいんじゃないかな。
「イラク戦争はアメリカの完全勝利」で異議ないよ。
このスレタイは(戦後)イラクが泥沼化したという風に
読み替えれば、再利用可能だと思います。
>>85 お前にしろXNgnIBnQにしろ(同一人物?)
いろいろな人間が入れ代わり立ち代わり議論に参加してるのに
相手が同一人物だと錯覚してるのが痛い。
>>65 >適当な嘘を書く奴、話をずらす奴、都合の悪い部分にはレスしない奴、
>議論の途中からIDを隠す奴etc.etc..
「都合の悪い部分にはレスしない奴」の例
>>32 に答えないXNgnIBnQ
現在アメリカのイラク駐留費用40億ドル/月 アメリカ経済赤信号点滅ですね
>>85 私は反米だが、無意味な議論はしたくないので言っておくと
3月の開戦から5月1日までが「イラク戦争」だと定義するなら
それはアメリカの完勝と言えるだろう。フセイン政権の打倒は果たしたし
米英軍の犠牲者も予想を下回った。
今、このスレで議論している人の大部分は、それ以後を含めて、あるいはそれ以後の事を
問題にしているのだが。
93 :
89 :03/09/02 13:09 ID:???
>>92 意味不明
俺がXNgnIBnQだとでも思ってるわけw
94 :
80 :03/09/02 13:12 ID:???
親米でも反米でもいいから、答えて欲しい。 いまバグダッドの町中を、イラク人が一人で星条旗を掲げて 行進すればどうなるか?
いま日本の町中を、朝鮮人が一人で北朝鮮の旗を掲げて 行進すればどうなるか?
>>85 いったい誰に言ってるのかわからんが、いずれにせよ横レスで失礼
>そのくせ、お前らは前スレの終わりでは、「軍事的勝利は戦争の勝利とは違う。」という
>主張を行っているな。議論は最初の論拠についてなされたものなのだから、
>イラクが勝ったというのは、
>あくまで一般的意味での「イラク戦争」の話に限られるべきだな。
そのロジックは変だぜ。スレタイを読んでみな
ベトナム戦争の歴史を調べてみると、テト攻勢以前のアメリカ軍は、個々の戦闘
においてはほとんど勝っているはずなのに、どんどん追いつめられて行ったのが
わかる(テト攻勢以後は戦闘でも負けていた)。
まさに今のイラクとダブって見えるわけだ。
特に、政治的孤立によって隣国であるカンボジアとラオスの協力を得られずに、
政権転覆によりカンボジアではオート・ジェノサイドを引き起こした(ポルポト
政権下が有名だが、始めたのはアメリカの傀儡政権であるロン=ノル政権)。
>お前らが「イラクが勝った」と主張していた根拠は、フセイン残党をはじめとする
>何十万もの軍隊が残っていて、アメの犠牲者数が増える一方で国土も制圧できていない
>というものだったはずだぞ。
これは、単に上記の現象の一側面だろ。それだけが根拠と決め付けるのは論理的
におかしい。
反米厨の妄想オナニースレ
102 :
98 :03/09/02 14:03 ID:???
>>100 釘を差しつつスレタイの話題に引き戻したつもりだが?
つーか、その話題自体が散々ガイシュツなんだが。
というか前スレで議論され尽くした感があるな。 パート3ともなればさすがにネタ切れか。
今後のこのスレの、当面の話題はアメリカに対する襲撃や抵抗が 1:武力で鎮圧されたり、士気の低下で消滅する 2:フセイン派だけでなく、シーア派も原理主義グループも加わって 全国民的に拡大する。 3:アメリカ軍が逃げ出すか、外国軍(日本を含む)や、国連に肩代わりを 求める。 このいずれの道をたどるかでしょう。
ところで、俺以外に最初のスレからの住人いる?
>>106 漏れ
>>66 >なんにせよ「ゲリラの抵抗がやまなくてアメリカが困ってる」ことを
>「戦争におけるアメリカの敗北」とすり替えつづける態度は
>根本的に不誠実だと思うんだがね。
称えられるはずが、逆に惨めな思いをしているアメリカに対して不誠実な態度だねww。
>>109 訂正w。
勝利して称えられるはずが、逆に惨めな思いをしているアメリカに対して不誠実な態度だねww。
泥沼イラク 米政権混迷
イラクにおける国連最高責任者も殺された国連現地本部の爆弾テロ、
国内多数派のイスラム教シーア派の最高指導者ら百人余殺害のシーア派聖地テロ、
侵攻作戦時を上回った「主要戦闘停戦宣言」後の米兵死者数…。
軍事占領が破たんし、イラク情勢の混迷が深まるなか、
米政権内、とくにイラク侵攻の旗振り役をしてきた保守強硬諸派の間で矛盾が生まれています。
「米国が今イラクに対して、第二次大戦後のマーシャル・プラン(欧州復興計画)のような大規模な復興計画を実行しなければ、
やがて大失敗し、次期大統領選でブッシュ政権はひどい目にあう」
イラク・フセイン政権打倒の先制攻撃戦争をあおった
ネオコン(新保守主義者)の代表的論客のウィリアム・クリストルとロバート・ケーガン両氏は、
同派系の週刊紙ウィークリー・スタンダード九月一―八日号でこう主張しました。
両氏は、「破局的失敗」はまだ起きていないものの、米政権がイラクに投じている資金は不十分であり、
今のうちに問題点が正されないと「大失敗がもたらされる」と警告。
国防総省は派兵の削減を計画している。
しかしイラク軍再建や他国軍の派兵待ちではまにあわない。
米兵を増派すべきだ―と提起しています。
これに対してラムズフェルド国防長官は増派に強く反対しています。
ブッシュ政権を支えるタカ派は、ラムズフェルド長官やチェイニー副大統領ら共和党の伝統的右派、
ネオコン派、ローブ大統領上級顧問らキリスト教右派の三つの潮流で構成されていました。
対イラク先制攻撃戦争の強行では三派は一致しました。
しかし、イラク再建での米軍の役割をめぐっては、深い関与を求め「中東民主化」を目指すネオコン派と、
それに反対する伝統的右派との間で相違があるといわれてきました。
イラク情勢の泥沼化を前に、この対立が浮上した形です。後略。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-09-02/03_01.html
韓国が派兵してるせいで、”あの国の法則”が出てる訳だ。 歴史上、チョンと組んだ国はロクなことにならない。
あの国の法則を避け アメリカの勝利の為に韓国軍のイラクからの撤退を(笑)
>>116 これ以上負けないためにアメリカ軍のイラクからの撤退を(笑)
>>105 今のところは2で進んでるようだね
暗殺事件は「スンニ派の犯行」だの「アルカイダの犯行」だの
言われてるのに、葬儀に押し寄せた人たちが罵倒したのは、
味方だったはずのアメリカだもの。
自分達の同族のアラブ人がテロを起こし 自分達の安全を自ら守ろうともせず、テロリストを容認し、 アメリカには安全を守ってくれないとダダをこねる。 イラク人は、まるで朝鮮人のようだ。
>>112-117 お前らが、親米か反米かは知らんが、ベトナム戦争で軍隊を派遣して
共に血を流してくれた韓国と、口舌の徒輩であるお前ら嫌韓厨を比べて
アメリカが信頼し、感謝するのはどちらか解っているのかね?
低脳ウヨの典型だな(w
アメリカが韓国を信頼し感謝しているとでも思っているのか? おめでてーな。
>>120 サヨクは、なぜか韓国の派兵には賛成なようです(笑)
>>119 >自分達の同族のアラブ人がテロを起こし
>自分達の安全を自ら守ろうともせず、テロリストを容認し、
>アメリカには安全を守ってくれないとダダをこねる。
ボクちゃん、新聞読もうね(あ、3Kは新聞じゃないからね)
イラク人が「自分たちの身は自分たちで守るから出て行け」
と言ってるのに居座ってるのは誰かな?
>>121 感謝してるわけないな。
ま、日本が出してもアメさんが感謝するわけないとのおなじこと。
当然と思う面の皮。
日本が出せば感謝はするだろうが、恩に着るかどうかは知らん。 あの法則を教える方が感謝されそうなもんだが。
またテロ? 警察施設爆破で10人けが=米兵も襲撃で2人死亡−イラク
【カイロ2日時事】カタールの衛星テレビ局アルジャジーラによると、イラクの首都バグダッドの
ラサファ地区にある警察施設で2日、車に仕掛けられたとみられる爆弾が爆発した。同局は、
この爆発で7〜10人が負傷し、うち1人が重傷を負ったと報じた。
米CNNテレビは、爆弾は警察学校の駐車場でさく裂したと伝えた。背後関係は不明だが、
戦後イラクでは、警察が「対米協力者」としてテロの標的になるケースがあり、7月には首都西方ラマディの
警察署で7人が死亡する爆破事件があった。
一方、イラク駐留米軍によれば、バグダッドで1日、米軍車両が爆発物による攻撃に遭い、軍警察の
米兵2人が死亡、1人が負傷した。AFP通信によると、5月1日にイラクでの主要な戦闘終結が宣言されて以降、
敵対行為で死亡した米兵は67人に上った。 (時事通信)
[9月2日19時8分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030902-00000408-jij-int
韓国がイラクに派兵しているので「あの国の法則」が発動中。
>なんにせよ「ゲリラの抵抗がやまなくてアメリカが困ってる」ことを >「戦争におけるアメリカの敗北」とすり替えつづける態度は >根本的に不誠実だと思うんだがね。 この部分にえらく粘着してるヤシがいるな。 アメリカが戦争に勝ったのは事実だろ。 ・・・・・・・んで、また議論がループするのか。 相変わらず不毛だ。こいつが何を求めてるのかわからんな。 勝者はイラクですと言わせたいのかな。
勝ったのは国家ではない! 理性と、そして植民地戦争に反対する人間の心!
どうでもいいけどおまいら議論好きだなー
>>126 警察をねらったテロというのはまあわかるけど、駐車場の車が爆破、
しかも先日テロがあった国連事務所の近くらしいね。
警備が厳しくなってるはずなのに、検問とかどうなっているのかな。
軍とか警察に協力者がいるんじゃないのかな〜
134 :
反米厨 :03/09/02 21:08 ID:???
>>129 そんなこと言われても、俺達イラクを勝たせるのが仕事だし。
今回においてアメリカの敗北は人間性の勝利である!
創価学会はこの事態をどう捉えているんだろう・・。今回の公明党の判断はこの先どう転ぼうとも誤りだったと 言えるんじゃないだろうか。
>>134 イラクの勝利の主体は誰よ。
つまらん釣り師だな。
実は開戦初日、貞夢は核をつかっていたんだよ。 米兵「はわわ〜!!」 ↓ 全 滅 今テレビで写ってる米兵はすべてCG。 イラクの完全勝利は揺るがない。
./ __ ヽ/ __ ヽ/ / ヽ ヽ / __ ヽ | γ ./ |.| γ / | / ヽ ヽ .| γ / | | ヽ__ノ | ヽ__ノ/ / ヽ | ヽ__ノ ヽ___丿ヽ___丿 / ヽ___丿 ./ __ ヽ \ | γ ./ |. _ノ _ノ ヽ | ヽ__ノ ./ iニ)ヽ, /rj:ヽヽ ヽ ブッシュさん ヽ___丿 〈 !:::::::c! {.::::::;、! 〉 | おながい、シネ・・ | (つ`''" __ `'ー''(つ | | ///// ノ | ///// | ヽ γ´~⌒ヽ. / | / ヽ / ヽ / | /⌒ヽ \/ | | ̄ ̄ ̄ ̄| / ヽ / | / ノ
141 :
国連な成しさん :03/09/02 22:59 ID:2NHv.LW.
なんか帰国した兵士は、たぶんかなりの鬱病に成って 社会復帰出来ないだろうし 犯罪者予備軍でしょたぶん
なんかもうね。親米派の方がまだ 現実を見てるような気がしてきました。 釣りはもうお腹一杯です。
【ポチの大量破壊兵器認識の新理論】
(1)
ブッシュの言うことも信頼性がない。
スコットリッター、ブリスク発言の信頼性もない。
したがって大量破壊兵器はあるともないとも言える。
(2)
大量破壊兵器があるかないか分からないのなら、
政治家は「ある」可能性も考慮に入れて支持しなければならない。
小林よしのりは後出しジャンケンである。
(つまり、小林にせよ言論人は政治家の立場でものを言い、決して第三者
的な言論人であってはならない。常に政治家と自分を同一視しなければならない。)
(3)
「ブリスクがイラクに破棄を命じ、さまざまな査察を受け入れさせた
という事実と、ブリスクがバグダッドに入り、査察継続を主張した事実」は知っている。
だが、リッターとブリスクの発言は信頼できる根拠なし。
【ポチコロ】小林に負けた悲惨な産経・読売
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1061914250/235-243 ID:YD3vhlVK,=ID:v0dEyDJT=ID:MdvMuE/O=ID:QG5ySDuj(290)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030902-00000065-kyodo-int 米兵負傷は1100人超 イラク、8月急増と米紙
【ワシントン1日共同】2日付の米紙ワシントン・ポスト(電子版)は、イラク戦争が始まった3月から現在までに
計1124人の米兵が戦闘中に負傷、特に8月には1日約10人の割合で負傷者が出たと伝えた。
米中央軍は死者が出た時以外は負傷者数を発表せず、これまで米兵負傷者の数はほとんど報じられてこなかった。
負傷者が1000人を超す実態が伝えられたことで、米兵の負担軽減を求める声が米国内でさらに強まりそうだ。
同紙によると、戦闘中に負傷した1124人に加え、事故などの負傷は301人、病気は数千人に上る。
本格的な戦闘が続いた3月から4月の戦傷者数は550人だったのに対し、大規模戦闘終了が宣言された
5月1日から現在までの戦傷者は574人で、3−4月を上回った。先週だけでも55人が負傷、
占領米軍に対するイラク住民の激しい抵抗を示している。(共同通信)
[9月2日13時18分更新]
147 :
国連な成しさん :03/09/03 00:12 ID:NlTEsZBA
イラクの戦後復興でアメリカ+イラク人が本領を発揮するのは まだまだこれから ブッシュ政権としては大統領選にできるだけ合わせようとするだろうしね 反米くん達はすぐ結論を出したがるからいつも予想を外すw(イラク戦争初めのころのように) アメリカが苦しみさえすれば、イラク人がどんなに苦しもうと関係ないんだよね イラクの混乱をニヤニヤしながら望んでるエセ平和主義者=反米くん
149 :
国連な成しさん :03/09/03 00:32 ID:NlTEsZBA
>>147 >ブッシュ政権としては大統領選にできるだけ合わせようとするだろうしね
へーえそうだったんだ。
一年後の大統領選に利用するために
今、イラク人がどんなに苦しもうと関係ない人なんですね、ブッシュって。
で、第三歩兵師団は何度帰国延期されてんのよ?
152 :
国連な成しさん :03/09/03 01:18 ID:FOXWaswk
>>141 ま、じっさいのところそっちのほうが大変だろうな。
百数十人しか死んでない(しかもその殆どは友軍誤爆と1回のスカッド直撃だけ)
事になってる湾岸戦争だが、そんな戦争でも帰還兵は社会不適格になり
そのまま失業者になっちまったそうな。
153 :
国連な成しさん :03/09/03 01:23 ID:NlTEsZBA
>>150 今日の「世界バリバリバリュー」みた?
イラクの人々は戦前より明るく豊かに暮らしてたよ
恨米くんには衝撃的だったろうね
フセイン政権下より今のイラク人が苦しんでいるという証拠は?
第三歩兵師団は屯田兵と化しました。
155 :
国連な成しさん :03/09/03 01:27 ID:NlTEsZBA
アメリカは負けてはいない。だが勝ってもいない状態。 ちなみに戦争はまだ続いてるぞ。 イラクというかフセイン側としては「勝てなくても最後に負けていなければ 御の字」ということだろう。
>>153 話をそらさないでください。
復興が現実に進まずイラクの人々が苛立っているのは事実なんですが?
そして、147の主張は、
>イラクの戦後復興でアメリカ+イラク人が本領を発揮するのは
>まだまだこれから
>ブッシュ政権としては大統領選にできるだけ合わせようとするだろうしね
なんでしょ?
ブッシュは復興のタイミングを大統領選のために合わせているんでしょ?
159 :
XNgnIBnQ ◆PwBUTmvA :03/09/03 07:51 ID:LiEpkYZU
>>70 過去ログを参照してください。
レス番976と981
>>89 挑発したいのかもしれんが、過去ログを読んでから言え。
今回もお前から具体例の提示(反論箇所と判断根拠の提示)はなかった。
やはりお前の発言はただの中傷だと判断する。
>>109 だから。それを話のすり替えだと言っている。
>>98 既出。過去ログ900番代に目を通してくれ。
>949 名前: 国連な成しさん 投稿日: 03/09/01 00:20 ID:LiEpkYZU
>
>>947 >ベトナムとは違う。
>ベトナムでアメリカは全土を制圧していない。
>どころか最期は南ベトナム政府が潰されただろう。
>またホー翁は逮捕も処刑もされなかった。
>イラクではアメリカは全土を制圧した。
>フセイン政権は吹き飛び、要人は次々に逮捕されてる。
支配地域が消滅し、正規軍が無力化され、
戦争指導者が逮捕され、新政権が作られて、
国連がアメリカの戦闘終結宣言を戦争終結と見なしているにもかかわらず
北ベトナム政府と同じというのはメチャクチャ。
160 :
158 :03/09/03 07:52 ID:???
それから、イラクが混乱していることは147=ID:NlTEsZBAも認めているんでしょ。 私は150でフセイン時代よりいいとも悪いとも一言も言ってないのに、 勝手に前提を作って >フセイン政権下より今のイラク人が苦しんでいるという証拠は? なんて聞かれても困ります。
>>153 フセイン政権よりマシかどうかは、それは人によるんじゃないか?
「フセイン時代のほうがマシ」と言ってる人を、ニュースなどで何度も見た。
もちろん「今の自由が嬉しい」と言ってる人も見た。
イラクの反米デモのスローガンで「NO SADAM NO BUSH」というのがあるけど
フセイン政権が倒れて嬉しい、しかしアメリカの駐留政策にも問題がある、というのが
今のイラクの一般的な認識なんじゃないの?
どっちにしても「フセインよりマシ」を旗印に、テロの頻発も復興の遅れも問題なし、ってわけには
いかないだろ。
163 :
XNgnIBnQ ◆PwBUTmvA :03/09/03 08:31 ID:LiEpkYZU
>>161 執筆に際しては、イラク人弁護士モハメド・レハイエフが
全面的に協力するので問題ない。
レハイエフは既に共和党から300,000$を約束されており、
内容は国防省に好意的なものになる。
>>163 もう一度聞く。
あなたは、親米派なのか?
それとも、反米派なのか?
165 :
国連な成しさん :03/09/03 10:00 ID:vQiWTQJQ
キリスト教徒の支配を許すはずもなく。 どうやっても無理な事は分っていた。 ブッシュがイスラムに改宗すればあるいは(w 一般のイラク国民はアメリカ出ていけ、なんだろうが 戦況は撤退したいアメリカとそれを阻止しようとするテロ。 アメリカを引き止めておく事が一番効果的な攻撃。 疲弊し憔悴するアメリカ。 アメリカをやっつける絶好のチャンス、義勇兵が続々とイラクに侵入。 底なし沼の悪循環。血で血を洗う。
166 :
国連な成しさん :03/09/03 10:34 ID:flKSJVMY
仮に撤退したら、今度はテロの舞台がアメリカ国内に移るだろうな。 そうなれば、ネオコンは遂に銃を国民に対して向ける。 (今もそうだが)アメリカを没落させることがテロの目的なら、 1歩1歩それに近づいている
米国、イラク駐留軍の半減迫られる可能性
[ワシントン 2日 ロイター] 米議会予算局(CBO)は、イラク以外の地域の脅威に
対処するのに充分な力を維持するため、イラクに展開している軍の規模を、現在の
半分以下に縮小することを余儀なくされる可能性がある、との報告を発表した。
CBOは、現在の政策下では、米国がイラクに長期間展開できる軍の規模は
3万8000―6万4000人としている。
現在は、約15万人が駐留。
この調査を依頼したロバート・バード上院議員(民主党、ウエストバージニア州)は、調査は
ブッシュ大統領の政策が「我々の軍事力の限界まで圧力をかけている」ことを示していると述べた。
そのうえで同議員は、調査では、米国が国連や北大西洋条約機構(NATO)に対して正式に
平和維持支援を要請すべきであることも示している、と指摘。「軍は1日1日を無駄にしており、
その間我が軍は、占領統治に伴う危険という重荷を一手に背負わされている」と述べた。
同議員は、イラク問題についてブッシュ大統領の政策を最も強く批判している1人。(ロイター)
[9月3日11時5分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030903-00000139-reu-int 予算も人もいっぱいいっぱい
169 :
:03/09/03 12:05 ID:???
アメリカは嫌いなんだけどB・サップは好きなんだよね
170 :
国連な成しさん :03/09/03 12:14 ID:m0l9fGLk
>166 アメリカまで出かけて行くのはしんどい。 せっかく15万人ものアメリカ人がイラクまで来て くれたんだから今のうちに。 >168 やりっぱなしで無責任な撤退の可能性ね。 まぁ、アメリカに責任感や良心を期待しても無駄だけど。 欲望の赴くままに行動、国益こそ正義な国、ある意味立派、立派すぎる。 普通はもう少し恰好つけるもんだけどアメリカは欲望むき出し、正直すぎ。
171 :
国連な成しさん :03/09/03 12:18 ID:m0l9fGLk
>169 国家と国は分けて考えないと。 用例:日本という国は好きだが日本という国家は嫌いだ 国とは文化、人、風景、風情・・・
>>171 意味不明な妄言。国=国家。
クニなら意味は通る。
>>172 横槍だが、
確かに
>>171 は舌っ足らずだが、意味は充分わかるはず。
それは揚げ足取りだろ。
「国(カントリー)」/「国家(ネイション)」と補足でも
すれば、わかりやすいかな?
>>173 ・・・・・・・・はぁ?
国家(ステート)/クニ(ネイション)
175 :
国連な成しさん :03/09/03 13:19 ID:ZLGt8PDo
>>171 私も貴方の意見に賛成です。良く解ります
ここは知ったか厨の多いインターネッツですね
「国家」と言う言葉は紛らわしいので「統治機構」と呼ぶよろし。 【用例】 「愛国心」とは統治機構や政府を愛する事と誤解される恐れが・・・
178 :
85 :03/09/03 13:29 ID:???
>>91 「戦争」という言葉の意味を
段々違う意味で使いだしたことを指摘したんだが。
何かおかしかったかな?
前スレでは「戦争」ということが議論の中心になっていたんだよ。
んで、「戦争」の勝者はイラクだという人物と、アメリカだという人物が
議論をしていたわけだな。
論争に加わる場合はそこまでのレスに目を通すべきだろう。
いきなり入ってこられてもわけが分からなくなるぞ。
社民党は旧社会党時代から単なる北朝鮮工作機関に過ぎないからね。 反戦だの平和だの叫んでいるのは、あれは単なる隠れ蓑に過ぎない。 実際に社会党(社民党)がやってきたことといえば、 北朝鮮の軍事力増強のために不正送金しやすい環境づくりだもんな。(w 日本の平和の最大の敵は社民党や民主党内の元社会党勢力だよ。
☆サヨク偽市民団体の黒幕ってどんな人? 全共闘団塊世代=50〜60才ぐらいの、いまだにサヨク洗脳から抜け出せない社会のお荷物。 ○「全共闘団塊」とは、「自己否定」といいながら、機動隊員の頭にめがけて コンクリートブロック投げ落として、その隊員の生命を「否定」しようとした 『人間のクズ』です。 ○「全共闘団塊」とは、「自己否定」といいながら、気に食わない大学教授を 反革命、呼ばわりし、その研究室を襲い、貴重な書籍や 資料を破壊して その教授の研究人生を 「否定」した、学問の敵です。 ○「全共闘団塊」とは、「大学解体」といいながら、ほぼ一年中暴れまわったが そのくせ、年末の単位救済のための補講には、ちゃっかり出席し、担当教授にへつらい 単位を貰おうとした、希代の恥知らずです。
>>164 そいつは強いものの陰に隠れて、自分を正当化するだけの小心者ww。
九郎正宗 fusianasan くぇりうあkfj 珍米ってバカだよね 珍米キラーPRO --- -----------------─┬-------------------- (゚Д゚)What? │ ncv/VRJ6 │ NlTEsZBA │ XNgnIBnQ FAbHDL2U │ PRESS NwRdkxqA │
・・・・・・荒れてるなぁ。
>>161 >記憶喪失は治ったんだろうか?
ノン・フィクションではないから問題ありません
イラクを熱帯雨林にするのは難しそうだなぁ‥。
ベトナム戦争の時のアメリカ兵は、ジャングルでの作戦行動で死傷する事は あったが、駐屯地にいる時は枕を高くして眠れたし、駐屯地の周囲やサイゴンには 歓楽街もあり売春婦もたやすく手に入った。町中を一人で歩いても基本的には安全だった。 今イラクにいるアメリカ兵とは、天地ほどの違いがある。
また馬鹿が何か言ってるよ。
>>185 本当の内実を暴露したら救出にかかわったあの兵士と同じく
事故死すると思われ
>>189 そんなのあったの?
知らなかった。
米人はあの怪しさを無抵抗に受け入れちゃうもんなのだろうか。
>>190 いや、報道が控えめだからね。
でも兵士の事故死うんぬんは少し眉唾もの。
気の毒もなにもただの交通事故で負傷したオバハンだし
>>193 ウヨの鑑「肉弾三勇士」の話も、実は爆弾を運送中に
思いがけず誤爆してあぼーんが真相らしい。
195 :
国連な成しさん :03/09/03 21:23 ID:ZDHWIKNQ
一日2リットルの水だけ。風呂、洗濯、歯磨き共なし。トイレも非水洗。 迷彩服は着たまま、夜寝るときもそのまま、わずかにヘルメットを取るだけ。 相当不潔で臭い。 給料は4千円/日、休日なし。2交替勤務。
197 :
国連な成しさん :03/09/03 22:00 ID:fYwmL0O6
米国、イラク駐留軍の半減迫られる可能性 [ワシントン 2日 ロイター] 米議会予算局(CBO)は、イラク以外の地域の脅威に対処するのに充分な力を維持するため、イラクに展開している軍の規模を、現在の半分以下に縮小することを余儀なくされる可能性がある、との報告を発表した。 CBOは、現在の政策下では、米国がイラクに長期間展開できる軍の規模は3万8000―6万4000人としている。現在は、約15万人が駐留。 この調査を依頼したロバート・バード上院議員(民主党、ウエストバージニア州)は、調査はブッシュ大統領の政策が「我々の軍事力の限界まで圧力をかけている」ことを示していると述べた。 そのうえで同議員は、調査では、米国が国連や北大西洋条約機構(NATO)に対して正式に平和維持支援を要請すべきであることも示している、と指摘。 「軍は1日1日を無駄にしており、その間我が軍は、占領統治に伴う危険という重荷を一手に背負わされている」と述べた。 同議員は、イラク問題についてブッシュ大統領の政策を最も強く批判している1人。(ロイター)
アメリカに専断される世界・・・ アメリカが軍隊を出せと仰れば 世界は軍を差し出します。 いややなぁ
テロリストがデカイ顔して暗躍してるほうが嫌だが。
デカイ顔して暗躍・・・プププ
このスレの恨米は言葉遊びばかり♪ プププ
>「占領統治に伴う危険という重荷を一手に背負わされている」 背負わされている? 自分で侵略しておいて
テロリスト逮捕用スレ
親米・珍米・反米・恨米が入り混じって、 玉石混合・ミソもクソも一緒になった論議になっとります。 煽り・釣り・厨房は一切放置でおながいします。
反米厨の妄想は当たったためしがありません!!! アフガン開戦当初 → ソ連でも苦戦した 第ニのベトナムだなw イラク開戦当初 → 砂漠の熱気と砂塵で大苦戦 アメの惨敗だなw イラク戦後今まで → 最初からイラクはゲリラ戦を考えてたんだよ ブッシュ真っ青だなw ・・・・・・あれ、もしかして秘孔つきまくり?(禿藁
206 :
国連な成しさん :03/09/03 22:39 ID:JlGKJCPE
デカイ顔してたら目だってしょうがないでしょ
207 :
国連な成しさん :03/09/03 22:44 ID:JlGKJCPE
ブッシュ真っ青は、当たってるじゃん 国連に助けを求めている
>>205 アフガン→まだ苦戦してますが?
イラク→世界各国に応援を強要しようとしてますが?
あれ、珍米、もしかして盲目の戦士?
正規軍同士の戦闘で苦戦すると言ってたのなんてほとんどいない。いることはいたけどな。 その後の統治の問題でアメリカは苦しむと言うのが大方の予想だったのだが、親米だと 理解できなかったのかな。
>世界各国に応援・・・ 独仏も派兵となれば、テロリストを黙認してるドイツフランスに相当な嫌味になるからね(笑)
>>210 なんか親米ってこんなレベルなの?
アフガンで独仏が何やってるかも知らないんだ。
こんなバカがいるから日本ってまだアメリカからもまともな扱いを受けないんだね。
イラクに親米政権を作り、それを通じて、 テロ組織の壊滅と米本土の安全の確保。 イスラエルを含めた中東の安定化。 石油の支配と安定供給等経済的利権の獲得。 というアメリカの戦争目的からすれば、未だ勝利を得たとは言いがたい。 むしろ、多数のイラク国民と米軍の血を流した結果はあまりに悲惨で、 世界を分裂させたブッシュの罪は大きいし、その償いをしなければならない。
イラク戦後計画に問題 米統参本部が極秘文書
【ワシントン3日共同】3日付の米紙ワシントン・タイムズによると、米統合参謀本部は
このほど、米軍のイラク占領が困難に直面しているのは、戦争計画が急ごしらえで
戦後方針の「焦点がはっきりしなかった」ことに問題があるとする極秘報告をまとめた。
同紙が入手した「イラクの自由作戦の教訓」と題された報告は、ブッシュ大統領が
「対イラク目標、戦略を承認」したのは昨年8月29日で、この日に事実上、対イラク戦争の
戦略が決まったとしている。
戦争目的とされた大量破壊兵器除去がうまく進んでいない点について「任務の効果的遂行に
向けた立案が遅れた」と指摘、人員や資金なども十分でなく、計画・実施段階の責任分担も
はっきりしていなかったとしている。(共同通信)
[9月3日23時57分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030903-00000244-kyodo-int 「極秘文書」が記事になるということは内部告発ですか。
>>209 この板の初心者さんでつか?
過去ログ倉庫を見てみたらどうですか?
ほとんどの反米厨が
アメリカの大苦戦と言ってましたが何か?
この板は過去ログ倉庫ないよ。 まだ生きてるスレもあるし 専用ブラウザなどにログが残ってるなら それを示したほうがいい。
イラク正規軍は市街戦で抵抗すると思っていた反米厨はフセインに裏切られました(笑 今はテロリストに落ちぶれた反米厨。
<英国>ブレア政権が広報改革 中立的官僚を登用
イラクの大量破壊兵器に関する情報操作疑惑で国民の批判を浴びているブレア政権は3日、
首相が選んだ側近が政府広報を掌握する体制を廃止することを明らかにした。政治的に
中立な官僚に任せるという。情報操作疑惑のキャンベル戦略広報担当官が先週末に辞意を表明するなど、
ブレア政権は失われた信頼の回復を急いでいる。(毎日新聞)
[9月3日23時25分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030904-00002111-mai-int ブレアは否定してたけど、これで、今まで情報操作してたと認めたようなもんだね
★反米厨は言ってることを修正しすぎ!!!★ 反米厨はアフガンでもイラクでも、アメリカは戦争に勝てないと言っていました。 ところがです!!現実にあっという間にかたがつくや否や、 反省の色すら見せず、主張をゴッソリ転換! いつの間にやら タリバンやサダムフェダイーンやメディナ機甲師団やその他をなかったことにし (反米厨はこれらの前に、米軍は無力だと主張していました) いつの間にやら、終わったあとのゲリラ活動の話に切り替えました。 戦車部隊同士の激突でアメリカ軍が大打撃をうけ、 イラクが勝利すると主張していた人間が、 今度は平気な顔をしてゲリラ退治に手こずっているから イラクの勝利だと言うのです。これは詐欺です! 主張内容がころころ変わる反米厨! さあ国連軍がイラクに来た後はどういう主張をするのでしょうか? またもやイラクの勝利だと叫ぶつもりでしょうか?
>>219 >さあ国連軍がイラクに来た後はどういう主張をするのでしょうか?
アメリカがやっと国連に頭を下げたというんじゃないの?
まあ指揮権のことでまだもめてるようだけど
「国連新決議」なんかいらない、って主張はさすがに取り下げた模様
>>219 まだやってんのか・・・
反米厨の
イラク軍の大反撃があるという予想もハズレなら
親米厨の
イラクは密林も山岳地帯もないからゲリラ戦はあり得ないという予想もハズレ
ということでいいじゃん
釣られて出てきた反米厨(w 正しくは反米テロリストの襲撃だろ(w
少なくとも俺は正規軍どうしの戦いならアメリカ圧勝と予想してたけどな。 むしろアメリカ側の戦死者の多さに驚いたくらい。 それにしても大量破壊兵器はどうなったんだろうな。音頭をとっていたアメリカ大統領が 主張してたんだが。使われなかったどころか、見つかってすらいない。大統領選の前に 出すはずと主張するのもいるが、隠匿してるために他国の理解が得られないのだから 国民より自分の利益を優先していることになるんだが。
中央軍司令官「組織的なゲリラ戦だ」 ラムズフェルド「ゲリラ戦ではない!」
これで、国連軍にまでテロをやったら反米派は世界から孤立した犯罪者。 国連事務所にテロ攻撃してるから反米派テロリストは既に世界から孤立してるな。
226 :
国連な成しさん :03/09/04 01:11 ID:u8pYLvaA
イラク復興は無計画 米前陸軍長官が徹底批判
【ワシントン2日共同】ラムズフェルド米国防長官に4月に事実上更迭されたホワイト前陸軍長官が、
近く出版される著書で、イラク戦争と復興に関するブッシュ政権の見通しの甘さを徹底批判していることが分かった。
著書は、国際情報を提供している米民間会社「カントリーウオッチ」の幹部3人との共著「エデン復興」で、
4日に発売の記者会見を開く。
前陸軍長官は著書の中で、米国のイラク復興策について「無計画な手法をこれ以上続けると、
財政が破たんし、さらに多くの人命を失う」と警告し「(ブッシュ政権の)計画は大変不十分なものだ」と
批判している。
また、イラク復興のため、米軍は2005年6月までイラクに駐留すべきだと指摘。イラク戦費や駐留・復興経費を
併せた総額は1500億ドル(約17兆4000億円)に上るとしている。(共同通信)
[9月3日10時14分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030903-00000044-kyodo-int ぞくぞくと批判の雨あらし・・・
>225 今まではまるで孤立してなかったみたいな書き方だな(w
>>227 アメリカはね(w
葬儀のときにも、参加者が口々に非難してたのはテロリストではなくアメリカだった
独仏露の石油会社も反米厨の、おかげで儲けにありつけそうだ(笑)
>>229 日本もそうじゃん(笑)
すると、どっちが愛国者でどっちが売国奴?
反米厨はドイツ・フランス・ロシアの社長さんの為に今日も一生懸命。
>215 大苦戦ですが何か? つーか、戦争前からアメリカ大苦戦なんですが。 未だに理解できない奴がいるんだ。
イランは戦場になるので日本の石油会社にアメリカが親切に教えてくれたのです(笑)
>>233 弄ばれて追いつめられ飢え死にしているのは北朝鮮だろ【爆笑】
なんかここで親米ってやし恥ずかしくないのかなあ。親ブッシュに聞こえてしょうがない。 アメリカって今の政権を批判できるような懐の深さがある社会を持っていると思うが。 戦争批判している人もたくさんいるのにねえ。
>>235 労働党は終わりだね。次は保守党の出番。
>237 アメリカ=政府だから。 ウヨらしい勘違いでしょ。
いまどきサヨクなんてジジババキムチ臭い。
アメリカですらブッシュの支持率、すごい勢いで落ちてるのに ここでいっしょうけんめいブッシュ政権を援護している人は なんというか・・・なんというか・・・ たいへんだね〜〜 もしかして単によくわかってないのかも知れないけど
243 :
国連な成しさん :03/09/04 01:35 ID:v1uG5P0g
>>237 権力の中枢に入った利権屋が情報を独占し、捻じ曲げて、国の方向を誤ったほうに向けた
という構造が見えないか、自分たちが騙されてた事を認めたくないかのどっちかでしょう。
80年代後半にジャパンバッシングを仕掛けた保守派の一部までもが
アメリカ自体が世界のならず者化しつつあると警告しているのに。
>>235 米も英も専門知識のある人の多くがイラクの脅威なんて信じてなかったわけだ
民主党が反米厨をワザと泳がせ共和党が一網打尽にする素晴らしい連携。
もう妄想しかすがるものがないようだ
アメリカ民主党もモチロン、反米厨は嫌いです。(笑)
>>245 はあー。
じゃあさ、アメリカは今ほぼ一党独裁体制で自由な批判が出来ない社会なんだ。
これって一番アメリカの理念から遠い社会だと思うが。
>247 キリスト教右派が好きなんだ(w 思い切り片思いなんだが。
>>247 あんたが反米厨だと思ってる人の大半は反ブッシュにすぎない罠
>248 アメリカの理念からは遠いけど、珍米の理想には近いんでしょ。
252 :
243 :03/09/04 01:48 ID:v1uG5P0g
>自分たちが騙されてた事を認めたくない ちなみにこういうふうに現実を見ないでムキになった人の末路 のいい例として「ブラジル勝ち組」というのがあります。 日本は勝ったというデマにすがって、日本が勝ち取ってもいない架空の 占領地の売買に手を出し、財産を根こそぎ騙し取られたそうです(w
隠れサヨク野中と社民党が結局は繋がってたりするからな。 世界情勢は奇々怪々(笑)
ジョニー・デップ「米国はまるで愚かな子犬」
[ベルリン 3日 ロイター] ハリウッドスターのジョニー・デップ(40)は、米国は愚かで攻撃的な
子犬だとして、政治情勢が変わらない限り米国には住みたくないと語った。
ドイツのニュース誌シュテルンに明らかにした。
デップは「米国は間抜けだ。攻撃的で、周囲に危害を与える大きな牙を持った愚かな子犬だ」と持論を披露。
女優で歌手の妻バネッサ・パラディや2人の子どもと一緒に、フランス南部で暮らしているほうが幸せだと話した。
「娘は4歳、息子は1歳になる。子どもたちには、米国を壊れたおもちゃだとでも思って欲しい。ちょっと
触ってみてこの気持ちを味わったら、放り出してもらいたい」と話した。
また、「彼らがフレンチフライをフリーダムフライと呼び換えたときは、ぼう然とした。米政府で権力を
握るいい大人たちが、愚かさをさらしたんだから」と語り、イラク攻撃反対の立場を取ったフランスを
批判した米政府を非難した。(ロイター)
[9月3日23時12分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030903-00000211-reu-ent こんなこと言われてるよ!
>254 ジョニー・デップは反米厨でサヨクなんだろ(w
応援がロブ・ロウ……(びみょう) 元青春スターが政治に接近って、森田健作みたい。
>>257 ロブ・ロウ・・・・居ない方が良さそうな気もするな・・・人望無いのかな、ネガ
>>232 みたいな奴がいるから親米厨に突っ込まれてるわけだが。
不毛でつね。
フセインは不滅です!
http://www.asahi.com/international/update/0904/002.html テープの声はフセイン氏本人の可能性 米CIA判断
--------------------------------------------------------------------------------
米中央情報局(CIA)は3日、カタールの衛星テレビ「アルジャジーラ」が1日に放送した
フセイン元大統領とみられる男性の声について、元大統領本人の可能性が高いとの判断を示した。
音質が悪く、完全に断定するまでには至っていないとしている。AP通信などが報じた。
このテープで男性は、イラク中部のナジャフで起きたシーア派指導者ハキーム師らの
暗殺爆破テロ事件への関与を否定していた。(09/04 10:32)
>259 へー。じゃあ、アメリカが苦戦してなかった時があるんだ(w
>262 アメリカが苦戦するとイラクが勝ったことになるんだ(w きわめて狭く、単純な見かただね。
勝ち負け論議が始まると 無意味にスレを消費するからいやん。 言葉遊びがしたい人たちは別スレ立てて心ゆくまでやってください。 このスレのむやみに煽りくさい立て方もなー 前スレの「混迷を深めるイラク情勢を見守るスレ」でいいじゃん
>>263 ↓つーか、おまいらが主張していたのですが。↓
アメリカは苦戦している!イラクの勝利だ〜!
ま た 前言撤回ですか(w
>>260 結局フセインがモスルで包囲されてるというのはガセだったのか?
それとも包囲網をかいくぐってテープをアルジャジーラに届けたのか?
>265 ま た 捏 造 か これだから珍米ってやつは・・・ >260 情報がどこまで本当かというのはあるが、 包囲されていても、何らかのチャネルが確保されているのかもしれない。 この状況だと、米軍内部に協力者が居てもおかしくないしね。 信条なのか金銭なのかは知らないが。
>>267 捏造も何も過去ログ見れば(w
ま た 捏造ですか。
270 :
国連な成しさん :03/09/04 17:03 ID:zOjnty8o
天罰がつづいてるね。 マンギョンボン号非難の急先鋒、フジテレビのスタッフ がさっき新潟港で、犬死したってさ。ぷぷぷぷ。 この前はすぐそばでビルの廊下が崩れ落ちたしね。 昨日は最凶悪の要塞、議事堂に雷(神鳴り)が落っこちたしね。
米が多国籍軍の指揮権維持 安保理国に新決議案
パウエル米国務長官は3日、国務省で会見し、イラクに国連主導の多国籍軍を展開するための
国連安全保障理事会の新決議案について、同日から4日にかけて草案を理事国に配布する考えを
表明した上で、米中央軍が引き続き統合指揮権を維持していく点を強調した。
治安が予想以上に悪化し米兵死傷者が増加する中、ブッシュ政権は新たな決議案採択により
米英主導の現在の占領統治政策を軌道修正。イラク戦争に反対したフランス、ドイツなどのほか、
トルコなどイスラム諸国にも協力を求め、新たな国際協調体制でイラク復興のテコ入れを図る。
http://www.sankei.co.jp/news/030904/0904kok075.htm これで反米厨の存在価値は無くなったな(笑)
たしかに反米は極論に走りすぎかも。 でも、これからの戦後復興がアメリカ主導で行われるって 聞くと、なんか癪だなーって思う。
劣化ウランの急性障害か イラク駐留米兵に謎の病気 イラク駐留の米軍兵士の一部で肺炎や皮膚疾患などが広がっており、 急死する例も出ている。原因は不明だが、専門家の間では、米軍がイラクで 使用した劣化ウラン弾が原因との見方が浮上している。 この問題に詳しい慶応大学の藤田祐幸助教授(物理学)は「急性の放射線障害の 可能性が高い」と指摘した上で「自衛隊が汚染地に派遣されれば同様の被害を 受ける恐れがある」と警告している。 米ミズーリ州のスプリングフィールド・ニュースリーダー紙は7月16日、 同州出身の男性兵士(20)が7月2日にバグダッドで倒れ、ドイツの病院に搬送された後、 急死したと報じた。病院の医師は男性の家族に「肺に何らかの毒素が入り、 肺炎を起こした」と説明。家族は、同じ病院で同様の症状の兵士数人が治療を 受けていたと証言したという。(共同通信)
>>271 3K厨はやはり低脳だな。「決議」ではなく「決議案」
単純にこんな案が通ると思ってるのか?
>>271 >米中央軍が引き続き統合指揮権を維持していく点を強調した。
この法案はほぼ確実に通らない。
アメリカ自身も通るとは考えていないだろう。
>>274 おい おい 米英兵や自衛隊は好きでそこにいるんだからどうでもいいけど
イラクの人達はどうなるんだ。
反戦派だったが、アメリカがここまで手こずるとは 思ってなかったよ。 アメリカはイラクにあっさり勝利し、アメリカによる 恐怖の世界植民地化の時代がやってくるのではないか と危惧していた。 だから反戦派だったんだが。
>>271 ???
わかってないな〜
「国連新決議なんか不要。復興はあくまでアメリカ主体でやる」とがんばって、
いままで国連の介入を限定し続けたアメリカが、根をあげて妥協したんだよ。
まあ、指揮権はアメリカってところでまだ揉めそうだけど
俺はイラクに関する報道はあまり間に受けないようにしているよ なぜなら報道する側の意図がみえみえで、反米的な 内容のほうを重視してる感じが否めないから 例えば先日のバグダッドでの親米デモや親米政党の結成 これなんかほとんどの日本のメディアは無視
最終的には「アメリカの指揮権」をある程度 限定した形で多国籍軍が結成されると思われ アメリカと国連が妥協しあってどこまで歩み寄るか、の問題だ。
アメリカがでしゃばらないほうがイラクの反米感情もおさまって 復興も進むと思うガナー
>>280 そりゃイラクの米軍はマスコミに嫌われてるもん・・・
マスコミ味方につけないと。
ベトナム化するとベー軍や姦国軍が周辺集落を襲ったり(レイプ略奪殺人なんでもありな行為を)するのか・・・ 退役軍人が職につかなくなるぞ。
多国籍軍派遣の結果イラク情勢が安定し、 米兵の犠牲もなくなり、費用も他国に負担してもらう。 そしてアメリカ国内でのブッシュ批判の声も収まり、 再び人気を取り戻す大統領。
(´-`).。oO(必死な恨米がいるな…)
>>287 多国籍軍派遣が、もっと早い時期ならそれもあり得たかもしれないが
ここまで情勢がこじれると難しい
( ´-) ( ´) ( ) (` ) (-` ) (´-` ) (´-`)y━・~~~ 悪いのは>>1だ!!!!!!
>>289 ほんとにイラクの情勢って修復困難なほどこじれてるのか?
日本のメディアが誇張しすぎなような気がするんだが
>>291 すんなりアメリカに支配されるのも悪夢だし。
日本のマスゴミはチョンが多いからね。
>>215 この板の初心者さんでつか?
それとも捏造君でつか?
このスレはそんなに古くありませんが。
>282 アメリカの指揮権を認めれば、イラクレジスタンスには敵と認識される。 国連がレジスタンスと交戦することを決定するとは考えにくい。 なにより、軍事費をどうする?
>>296 アメリカを解放するフリーダムファイターの誕生です。
./ __ ヽ/ __ ヽ/ / ヽ ヽ / __ ヽ | γ ./ |.| γ / | / ヽ ヽ .| γ / | | ヽ__ノ | ヽ__ノ/ / ヽ | ヽ__ノ ヽ___丿ヽ___丿 / ヽ___丿 ./ __ ヽ \ | γ ./ |. _ノ _ノ ヽ | ヽ__ノ ./ iニ)ヽ, /rj:ヽヽ ヽ ブッシュさん ヽ___丿 〈 !:::::::c! {.::::::;、! 〉 | おながい、死んで・・ | (つ`''" __ `'ー''(つ | | ///// ノ | ///// | ヽ γ´~⌒ヽ. / | / ヽ / ヽ / | /⌒ヽ \/ | | ̄ ̄ ̄ ̄| / ヽ / | / ノ
>>298 てゆか日本の記事のネタ元が、そもそも米英のメディアが多いし
>>294 捏造かオウム返ししかできない反米w
この板全体の話をしてるんですがw
厚顔無恥なチョソ反米w
このスレはまだ夏休みなのか? おまいら主観でエンドレスに言い争っても無駄だからやめれ
親米は、「天の利、地の利、人の和」って言葉を聞いたことないの?
>>69さま、>>290さま 申し訳ございません。 わたくし、不幸にも前スレで950を取ってしまったがため、このような、意味不明な題名のクソスレを、耐えがたきを耐え、忍がたきを忍び、真に不本意ながらたてなければならなかったのでございます。 どうか、お察し下さい(TvT)
>>305 オマエか・・・
前スレも貼らずしょうもないAAでスレ立てしおって・・・
立てるなら責任もってちゃんと立てろこの厨房が
申し訳ございません
わたくし2chにてスレをたてたのがこれで2度目、前スレの続きスレを立てたのは今回が初めてのことで、良くわからなかったのでございます。
が、至らぬ私への
>>3 さまの厳しくも暖かい俊敏なフォローのおかげで、たいした混乱も生じずなんとかうまく行った様です。
人間とは、こうして助け合い補い合って生きて行くものなのですね。
反米が主張している「勝利」は何についてのものかもあやふや。 だから、アメリカが困っているかどうかという主観的なことばかり。 親米が主張している「勝利」は明確に軍事学的なものを指している。 だから、アメリカとイラクの比較をして実証的なデータを出してくる。 これでは議論は噛み合わない。
>>308 >親米が主張している「勝利」は明確に軍事学的なものを指している。
>だから、アメリカとイラクの比較をして実証的なデータを出してくる。
それは、「勝利」と言える余地が純粋な軍事活動、しかも正規軍対正規軍
の戦いに限定したものしかないから。他に「勝利」と主張のしようがない
からおのずとそういう論法になる。
310 :
309 :03/09/05 11:47 ID:???
書いてる途中で投降しちまった
>>308 >親米が主張している「勝利」は明確に軍事学的なものを指している。
>だから、アメリカとイラクの比較をして実証的なデータを出してくる。
それは、「勝利」と言える余地が純粋な軍事活動、しかも正規軍対正規軍
の戦いに限定したものしかないから。他に「勝利」と主張のしようがない
からおのずとそういう論法になる。
そして、それ以外の視点(つまり、自分にとって都合の悪い視点)からの
見方を認めようとしないんだから、議論がかみ合うわけがない。
イラクが勝ったとかそういう話はもういいから別にスレ立ててやってくれ ここではイラクがベトナム化するかどうかの話をしてくれ
今回のテロ事件を受けて、親米反米問わずイラクのほとんどの勢力が武装化しだしている。 これにたいしてアメリカは武装解除を命令しているが、だれもアメリカの言うことを聞かないらしい。
>>310 念のため、俺は親米ではないが
対象を限定しない限り議論は成立しない。
範囲を自由に変化させられるなら
主観でなんとでも言えるだろう。
言葉遊びは終わりにしてほしいな。
>>312 大がかりな武器狩りも反対が多くて、結局、個人の武器所有も認めちゃってるしね
「ベトナム戦争の再現か」 元司令官が米政権批判
【ワシントン5日共同】5日付の米紙ワシントン・ポストによると、ジニ元米中央軍司令官は4日、
ワシントン郊外で海兵隊や海軍の将校らを前に演説、ブッシュ政権の戦後のイラク政策について、
首尾一貫した戦略やまともな計画がないと批判した。
ジニ氏は「米国は失敗の瀬戸際にある」と懸念を表明。ベトナム戦争に従軍した経験を持つ同氏は
「ベトナム戦争では、くだらないことやうそを聞かされた。そして犠牲を払った。また同じことが
起きつつあるのか、皆さんに聞きたい」と述べた。
ことし1月にブッシュ政権が、戦後の復興を国防総省が主導することを決めたことに関しては
「米政府内において、国防総省がイラクの復興を担う機関なのか。意味不明だ」と述べた。(共同通信)
[9月5日16時42分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030905-00000169-kyodo-int
316 :
国連な成しさん :03/09/05 17:36 ID:NoIkfLS6
まあ、親米は究極の楽観主義っつーことで。 お菓子の城に住んでるんだろうね。
>>308 戦術の勝利は必ずしも戦略の勝利に結びつかない。
>>318 戦争の勝者を話してたところに
戦略の話をもちこんでくる
あんたの神経が理解できん。
>>319 朝鮮戦争でもベトナム戦争でも、戦死者数の比率でみれば
アメリカ軍:その敵軍=1:10以上でアメリカの圧勝になる。
ところが、朝鮮戦争もベトナム戦争も歴史的には「アメリカの勝利」とは
決して記述されない。なぜなのか単細胞の頭には理解不能と見える。
「戦争とは他の手段をもってする政治の延長である」 byクラウゼヴィッツ
>>320 ガイシュツでそ。
いつまで続くんだこの話題・・・・・・・・・(; ´Д`)
__,,,,_ /´  ̄`ヽ, / 〃 _,ァ---‐一ヘヽ i /´ リ} | 〉. -‐ '''ー {! ハァ━━━━| | ‐ー くー |━━━━━ ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'} ヽ_」 ト‐=‐ァ' ! ゝ i、 ` `二´' 丿 r|、` '' ー--‐f´ _/ | \ /|\_ / ̄/ | /`又´\| |  ̄\ 皇太子様も呆れ果てているようです。
ブッシュは米軍をひかせて 国連にやらせるらしいね。 批判の矢面に立つこともなく、自軍の負担も軽くなる。 上手いやり方だ。
325 :
国連な成しさん :03/09/06 00:36 ID:SUFf7oVU
>>320 君の書込みに追加すると、アメリカは戦死者を出さないための兵器開発を推し進めた結果、
キルレシオが低くても異常に経済的に消耗する事になった。
ハイテクコンピューターを搭載した攻撃ヘリや戦闘機、ステルス爆撃機等が
が一機撃墜されるだけで、割が合わなくなってしまう。
326 :
国連な成しさん :03/09/06 01:51 ID:mxfFBQ.I
327 :
国連な成しさん :03/09/06 02:36 ID:Dvjw8ci2
アメリカはイラクとの戦争を始める前に、サウジを含むほかの中東諸国も 批判してただろ。 あれで、危機感感じたオイルマネーが、宗派や主義を問わずどんどんイラクに 流入するようになったから、ますます泥沼になってる。イラクが終わらなければ 自分たちがやられることもないって発想。 ほかにでっち上げ被害妄想のアメリカから身を守るには、核武装しかないしな。 こうなると、もうアルカイダ叩けばいいって問題じゃない。 もぐら叩きの超上級者コースってとこだな。
328 :
国連な成しさん :03/09/06 02:56 ID:a3eEWCIw
>291 かなりこじれていることは確かだと思う。印象としてはあぶない状況な感じ。 が、匍匐前進というかほんのちょこっとずつ進歩もしていると思う。 ちなみに、英のメディアというのは報道するというより政治的主張たれながすんで その報道内容は話半分で見た方がいいと思う。 漏れの感想としては一番ましなのはフィナンシャルタイムズ。あとは メディアの政治的立場で報道内容は全然違う。 英の情報操作疑惑で、BBCが、報道内容が真実かどうかよりも、 政府に負けない方が大事、と内部で話していたのが暴露されてた。 つまり、事実というのはその程度の扱いというわけ。 米についてはよく知らないので全然わからん。 で、日本に翻訳されて流されるのはそこからさらに随分偏って 選ばれたもののみが流される。 なので、>235みたいな感想がでてくるということで。逆の事実は 日本では報道されない。
>>329 >で、日本に翻訳されて流されるのはそこからさらに随分偏って
>選ばれたもののみが流される。
一応ロイターの英語サイトとか見てるけど、そこまで偏ってるとも思えないけどなー
てゆか日本で翻訳されるニュースがほんとに偏っているのなら、
日本の親米メディアは何をしているんだ(w
親米メディアってあるの? ちなみに、米のことはわからん。英の話ね。日本の報道は米に偏っているんで 英についての報道はかなりお粗末で、あてにならないと思う。 ロイターはまだましだとは思う。共同や時事はダメ。でもロイターでも 偏っていることは確かなんで複数のメディアをおさえておくことは必要。 イラクについてはメディアに関わらず楽観的な見通しはまずない。
333 :
国連な成しさん :03/09/06 09:18 ID:wvQVb36s
イラクの人たち困ってるらしいね
もしも太平洋戦争のとき先制攻撃をしかけたのがアメリカ軍で、 開戦即本土決戦で、本土空爆の第一弾が皇居に落とされていたら 日本はどうなっていただろう。
336 :
国連な成しさん :03/09/06 09:59 ID:wvQVb36s
最近上手くいかないので 珍米必死だなw なんか哀れだよ
>>334 アメリカがイラクに侵攻しさえしなければ
こんなことにはならなかったのにねー。
>>334 そうだよね。イラクに押し込み強盗に入ったのは
アメリカだったよね。
パンドラの箱を開けてしまった。馬鹿なアメリカ。
小泉も全くあほとしか言いようの無いやつ。
アメリカのビルに飛行機で突っ込んだテロリストが馬鹿だろうな。
それ、イラクと関係ないし
フセインは9.11テロを喜んでいた。 テロリストは組織が違うことを言い訳にする癖がある。 日本でもサヨクは日教組と広島教組は組織が違うとか言い訳して逃げるしな。 コザカシイ最低の人間だな。
能書きはいいからアメリカはとっとと大量破壊兵器を見つけてこい。
だからアホサヨクは嫌われる。
珍米はサヨクなしには生きられない存在であろ。
ウヨクは珍米義勇軍でも組織してイラクで散華してください。 そうなったら、日本から悪臭が消えて清々しくなります。
いや、イラクで悪評を広められても困る。 半島へ行きなさい。
アホサヨクは朝鮮義勇軍でも組織して朝鮮で散華してください。 そうなったら、日本から朝鮮臭が消えて清々しくなります。pu
夏休み後初めての休みで 出遅れた蚊みたいな厨房が増えたな 気にらないものは、すべてサヨクという蛆虫みたいな脳の持ち主だな スレ選んで出てくれればいいが所構わずだから困る 相手にしないことが一番だな
>>331 >親米メディアってあるの?
マードック系は全部親米(というか親共和党)だよ
>でもロイターでも偏っていることは確かなんで複数のメディアを
>おさえておくことは必要。
米国内以外の一般的な評価では、欧米系メディアの中でロイターが
一番公平で客観的と言われてるね。
>>321 >いつまで続くんだこの話題・・・・・・・・・(; ´Д`)
横レスだが
勝手に「結論が出た」ことにしちまう香具師が現れるたびに蒸し返されるんだろう。
だから、文句を言う相手を間違えてるぜ。
>>349 反米厨に気の毒だけど、ロイターはユダヤ資本が入ってるんだよね(笑)
>349 日本のメディアの話だよ。どれが親米になるんだろう、と思って。 英は保守系は親米、リベラル系は反米という傾向がちょいとあるけれど、 日本の場合はそうはいえないから。 マードック系はずっと保守党支持だったのにニューレーバーを今は支持している。 ところが、そのニューレーバーは民主党と仲良く、共和党とはダメ。理念が正反対。 このあたりのねじれ現象がややこしい。
354 :
349 :03/09/06 17:00 ID:???
>>352 ユダヤ人のオルブライトの方がWASP+黒人のブッシュ政権の閣僚より
イスラエルに厳しい政策を取ってたぜ。
親米厨の馬鹿なところは「何を言ったか」じゃなくて「誰が言ったか」で
評価しようとするところ。しかもその「誰」というカテゴライズが極めて
主観的で一面的。
そもそもマードックはアメリカ人じゃないんだぜ(笑)
>>353 日本では、産経が無条件親米、読売がなんとなく親米(自分たちは
それほど親米の意識は持っていないようだけど、ニュースソースが
アメリカ発に偏っているので、アメリカのメディアの論調に近い)、
日経が実利的親米(株屋の喜ぶ親米)
>>353 >マードック系はずっと保守党支持だったのにニューレーバーを今は支持している。
英国内のマードック系メディアは、別にブレア支持というわけではなく、
とりあえず威勢のいいことを言う旗印を必要としているだけでは?
今、保守党にはそういう「顔」がいないからね。
357 :
XNgnIBnQ ◆PwBUTmvA :03/09/07 00:00 ID:LiEpkYZU
>>164 カテゴライズしたくてしょうがないならば
反米にでもしといてくれ。
でも基本的に、反米・親米なんて言葉を使う人間は、
それだけで知性を疑われて当然だと思うよ。
親米=現実主義 恨米=ご都合妄想主義 ・・・・だろw 反米の好きなフランス・ドイツはブッシュに嫌われて苦しみまくりw 景気が上向きなのは小泉が名を捨てて実をとってくれたおかげ。 恨米が2chやってられるのもアメリカ支持のおかげなのに 平和なもんだよまったくw
横レスだが >反米の好きなフランス・ドイツはブッシュに嫌われて苦しみまくりw モノスゴい「現実主義」だw 逆だろ、それは。おまえ、新聞ぐらい読めよ。 ・・・言っとくが、3Kじゃだめだぞ。
ラムたん、完全に道化状態ね(笑) そもそも、ラムたんの言葉で、イラク市民の感情が治まるのか? ラムたんが元凶の一員ってことは報道されてるんだし、煽るだけじゃん。 --------------------------------------------------------------------- ○イラクの治安改善を強調 米長官、駐留継続へ決意 【バグダッド6日共同】イラク訪問中のラムズフェルド米国防長官は6日、バグダッドで記者会見し 「われわれは幾つかの困難に直面しているが、治安状況は改善し、イラク国民の生活は数カ月前より向上した」 と述べ、米軍政下で復興が着実に進んでいると強調した。 イラクでは相次ぐ爆弾テロのほか、白昼でも横行する殺人やレイプなど、悪化する治安状況に 国民の不満が高まっている。長官の発言には、治安の改善を強調することでイラク国民の動揺と 反米感情を鎮める狙いがあるとみられる。 --------------------------------------------------------------------- ○イラク活動を9割縮小へ 国連、爆弾テロ受け決定 【ニューヨーク6日共同】バグダッドの国連事務所爆弾テロを受け国連は、 約400人だったバグダッドの外国人要員を約60人に、また、北部などで活動していた 同要員約400人も約30人にそれぞれ縮小することを決めた。 計800人規模だった活動を一気にほぼ9割も縮小することになる。 プレンダーガスト政治局長(事務次長)が5日、国連安全保障理事会で行ったイラク治安情勢報告で、 治安の悪化に伴う当面の措置として決めたことを明らかにした。 国連の活動規模の大幅な縮小は米英軍によって治安が確保されていないことをあらためて浮き彫りにしている。 米政府が国連安保理に求めている、新決議の下での多国籍軍展開をめぐる議論に影響を与える可能性がある。 国連筋によると、安保理は5日、イラクの治安状況を確認するための非公開協議を開き、 プレンダーガスト局長が、現状は「軍事だけで解決できるものではない」との厳しい認識を報告した。(共同通信)
362 :
国連な成しさん :03/09/07 10:32 ID:wvQVb36s
アメリカはアホだな。 いまのままじゃ国益損ねてるよ。 なにがなんでも石油利権確保して 日本から金せびらないと アメリカ国民は許さねーだろーな
363 :
国連な成しさん :03/09/07 10:36 ID:DAqLYab6
>>360 >当スレのルール
>1.「朝日を読むと失業する」という、何度も証明された事実をさらに追究するスレです。
アフォすぎだぞ、プロ愛国者・・・
曝し上げの刑だ
ほっとけ。 イラク情勢が悪化すると、スレ違いのチョン、サヨク、朝日叩きが増えるのがこのスレの事実だ。
365 :
国連な成しさん :03/09/07 11:16 ID:wvQVb36s
アメリカはさー 国連に詫び入れるんだってねー なさけねー
安定して、復興が順調なら、国連介入の必要が無いじゃん。 自衛隊も行く必要ないじゃん。 ヨカッタ、ヨカッタ。
ラム……まず米軍撤退させろ
369 :
国連な成しさん :03/09/07 17:33 ID:wvQVb36s
もあアメリカはさ アナン暗殺する以外方法ねーだろ
>370 密告の奨励ですね、まるで誰かみたいだえーと確かサダム、、
前にもあったな、密告国家。えーと確かナチス、、、
戦争状態だね、やっぱり。 <<<米軍機にミサイル攻撃>>> 【バグダッド7日共同】イラク駐留米軍が7日明らかにしたところによると、 バグダッド国際空港を離陸直後の米軍輸送機が6日、ミサイル攻撃を受けた。 英BBCテレビによると、攻撃があったのは同日午前で、発射されたのは 地対空ミサイル2発。輸送機は当時、地上4000メートルを飛行していたという。 同じ日の夜には、イラクに滞在していたラムズフェルド米国防長官が、 同空港からクウェートに向け出発している。(共同通信)
374 :
国連な成しさん :03/09/07 19:25 ID:3o0h.B0s
にしてもここまでテロが勝利するのは珍しい。 アメリカの威信はズタズタにされた。 大儀がないとアメリカでも無理だった。 まだ世界に正義は存在したのは喜ばしい事。
まだ勝利と呼ぶには早いが… 刃物を持った強盗が野放しなのはどう見ても許されんわな。 いや、警察権限を手中にしている暴力団か…。
ぷっ。正義だって、やばいよその考え!
アメリカはイラク人による警察機構を立ち上げて、肩代わりさせようと 必死のようだが、イラク人の警察が出来たら、ゲリラにとって武器弾薬と 情報の供給源になるのは目に見えている罠。
378 :
国連な成しさん :03/09/07 19:54 ID:wvQVb36s
つーか比較的世俗的な政権倒しちゃったんだから それまで抑えられてきた原理主義勢力が浮かび上がる罠
こりゃイラク南部とイランの合併で大イラン誕生かも
380 :
国連な成しさん :03/09/07 20:41 ID:DzQApX/.
>376 たとえアメリカでも非難を受けるし、たとえアメリカでも欲望のままのエゴは透せない。 今回の侵略がすんなりできてしまう方がずっと危険。 アメリカなら何やっても許される世界、そんな世界はご免だ。 >377 アメリカが無理に政府、警察、軍隊をたち上げれば内戦になる。 なんど同じ事を繰り返すのやら。
ここでアメがコテンパンにやられたら当分はどの国も他国侵略をしなくなる。 その意味で、世界平和をかけてガンバレ!イラク国民と言おう。
>アメリカが無理に政府、警察、軍隊をたち上げれば内戦になる。 すでになってますな。
383 :
国連な成しさん :03/09/07 20:53 ID:fMJd9wss
>>374 正義なんて言ってるとアメリカと同類になるぞ。
>383 アメリカに正義はないわけだが? つーか、正義は大事だよ。 変に斜めに構えるのはかっこ悪いぞ。
欧州委員会に裏金作り疑惑、委員長の責任問題に
【ブリュッセル=鶴原徹也】欧州連合(EU)行政府の欧州委員会で、組織ぐるみの
裏金作り疑惑が発覚し、プローディ委員長は極めて厳しい立場に立たされている。
疑惑はプローディ体制発足以前にさかのぼるが、欧州議会は「疑惑への対応が無責任」
として委員長を激しく追及、一部は委員の解任を要求している。
不正の舞台は欧州委の欧州統計事務所「ユーロスタット」(在ルクセンブルク)。
1980年代後半から99年にかけて、外部発注にかかわる架空契約や水増し請求を
恒常的に行い、数百万ユーロ(1ユーロは約130円)の公金を不正流用した疑惑が持たれている。
金はルクセンブルクの秘密口座にプールされ、同事務所が
自由に使える「経費」とされたという。
裏金作りは同事務所に君臨したフランス人のイブ・フランシェ所長が
「必要な予算獲得のため」に指示したとされる。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030907i311.htm
>>373 手榴弾とか対車両地雷から、どんどんスケールアップしてるなあ
>386 兵器の購入ルートが米軍だったら笑えるんだが。
ブッシュ大統領支持率、最低水準に=初めて5割超が否定的評価−米世論調査
米世論調査機関ゾグビー・インターナショナルが6日公表した最新の世論調査によると、
来年の米大統領選挙で再選を目指すブッシュ大統領の支持率が就任以来、最低の水準に
落ち込んだことが分かった。それによると、ブッシュ大統領の仕事ぶりを前向きに評価する回答は、
8月の調査から7ポイント減って45%。これに対し、否定的な評価は6ポイント増えて54%となった。
同大統領が就任した2001年1月以降、否定的な評価が過半数に達したのはこれが初めてという。 (時事通信)
[9月7日23時2分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030907-00000417-jij-int てっとりばやく支持率をあげようとして、また戦争を始めたりしないといいけど。
>>384 斜めに構えるも何も
政治に道徳を持ち込むな。
イラク新決議案 ロシアは好意的−−国防相「平和維持軍派遣も」
【モスクワ杉尾直哉】米国のイラク新決議案に関し、ロシアのイワノフ国防相は4日、「国連の権威の
下で、ロシアから平和維持軍を派遣する可能性を排除しない。すべては国連決議次第だ」と述べ
た。先に新決議案の検討を表明したプーチン大統領の考えに沿った発言であり、ロシアは今後、
米国と協議を重ねながら、新決議の採択へ向けて動くとみられる。
戦前、フセイン体制と友好関係にあったロシアは、石油開発などでイラクに投資を行ってきた。
だが、独仏とともにイラク戦争に反対し、戦後復興に関与できない状況が続いていた。
ロシアは、新国連決議に沿って戦後復興に積極的に関与することで、
石油利権の回復を狙っているとみられる。
インタファクス通信が3日、ロシア外務省筋の話として伝えたところによると、米国は新決議案を
提出する際は、事前にロシアと協議することを約束していたという。パウエル米国務長官の
新決議案提出の表明は、ロシア側の了承を得ての発表だったとみられる。
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200309/05m/111.html
391 :
国連な成しさん :03/09/07 23:32 ID:ZLGt8PDo
アメリカも。 イラクを国連に預けて、次なる攻撃の目標に向かって愚かな秘策を練っていると 思うね。治安もポルトガルに預けたし、気の毒な話。その為にラムさん打ち合せ に行ったと思うがね。飴もイラクにはサジ投げたと思いますがね。 このままではブッシュも再選難しいし、何としてでも花火を上げないと、辛いと こです。
>391 イラン、リビアか。 もう国連決議は要求しないんだろうな。
393 :
国連な成しさん : :03/09/08 01:18 ID:rQ3z7yJg
んで、ブッスはどうすんだろうな
ベトナム化っていうか、対ベトナムだけじゃなくて イラクの場合は、対すべての反アメリカ勢力って感じだな。 イラクは、テロリストの聖地と化しますた。
力=正義 勝利=善 敗北=悪 傍観=恥辱
支持=共犯 同盟=追従 解放=侵略 防衛=侵略 自由=侵略 報復=侵略
397 :
国連な成しさん :03/09/08 09:09 ID:7KqQ3ZNM
確かにイラクはカオスだね。周りのアラブの諸国もアメリカに対して冷たいもんな。 次のアメリカのターゲットは間違いなくイラン。リビアはないよ。
399 :
国連な成しさん :03/09/08 12:18 ID:7CFJp7NE
アメリカの世論も揺らぎ始めて大変だな ここらで一発でかいテロ演出して 国民の心を一つにしないと
アメリカの正義 ジョルジョ・アガンベン『秘密の共犯関係』 興味深いねー
>>390 またアメリカの思い通りになりそうですな。
「国連決議は通るはずがない」と妄想してた輩は今度も頬っかむり
ですかねぇ?ww
402 :
国連な成しさん :03/09/08 12:56 ID:3E5iuHZM
>397 おかしな話しだよな。 だれもイラクを攻撃してくれなんて頼んでないのに請求書は来るんだから。 国連決議があったんなら仕方ないけど決議無しで始めたんだぜ。
・びふぉあ ・あふたー 国連決議が出るわけがないw 国連決議を出して逃げたかw アメリカは孤立してるからな。 やはりアメリカは孤立してるな。 結論先にありきの恨米チョソ
親米は意見が一貫してるようでウラマスイ。
405 :
国連な成しさん :03/09/08 13:09 ID:tujwtGyU
というか、新米の連中の主張が見えない。 ただただアメリカマンセー
いつも困るのですが、 左翼政権とは、いったいどういう政権なのでしょうか。 右翼政権とは、例えばどんな国がありましょうか。 中道政権もありましょうか。 ドイツや韓国が左翼と言われると、おいらの常識がゆさぶられるので ぜひご教示ください。
1.氏 名 ゲアハルト・シュレーダー (Gerhard Schroder) 2.生年月日 1944年4月7日 3.出身地 ノルトライン・ヴェストファーレン州モッセンベルグ 3.学 歴 法律学専攻、司法試験合格、弁護士資格取得(ゲッティンゲン大学) 4.職 歴 1963年〜 社会民主党(SPD)党員 1980〜86年 連邦議会議員 1986〜98年 ニーダー・ザクセン州議会議員 1986〜90年 ニーダー・ザクセン州議会SPD議員団長兼州議会野党代表 1989年〜 SPD連邦幹部会員 1990〜98年 ニーダー・ザクセン州首相(1994年、1998年再選) フォルクス・ワーゲン社監査役員兼任 1993年 SPD党首選挙でシャルピングに敗退 1998年10月 連邦首相就任
どういうことをすると、左翼、あるいは右翼なのでしょうか。
411 :
国連な成しさん :03/09/08 16:32 ID:tpv5xk.Y
>>401 >またアメリカの思い通りになりそうですな。
>「国連決議は通るはずがない」と妄想してた輩は今度も頬っかむり
>ですかねぇ?ww
おかしな香具師らだ
6日にはドイツとフランスが決議に反対する共同記者会見を開いてるし、
今日はアナンが国連職員の大幅な引き上げを発表してるのに、わざわざ
それより前の、今となっては無意味な記事を今頃になって張ってるし。
そういうことは「頬っかむり」ですかねぇ?ww
多国籍軍新決議案、さらに討議必要―ロシア外相 ★米軍の指揮権は容認 【モスクワ5日時事】インタファクス通信によると、ロシアのイワノフ外相は五日、タシケントで 会見し、米国が提出した多国籍軍編成を含む新国連安保理決議案について、 「ロシアが主張してきた原則も含まれ、注目に値する」と評価しながら、決議案として完成するには 一層の作業が必要だとし、原案のままでは賛成票は投じない意向を示した。 同外相は、イラク復興プロセスでの「国連の中心的役割」を改めて強調、米決議案に この原則をさらに反映させることができると語った。 また「安保理が米国に指揮権を委ねるなら、 ロシア軍が米軍の指揮下に入ることにアレルギーはない」と述べ、米軍の指揮権を容認した。 ★ロシアは米軍の指揮権を容認したな。独仏とは、やはり立場が違うようだね(笑)
イラク進駐アメリカ軍15万人は毎日何をやって過ごしているんだろう。
アナン国連総長、2期目満了で引退の意向=「大地に戻って農業を」と米誌に
【ニューヨーク7日時事】アナン国連事務総長は8日発売の米誌タイム最新号のインタビューで、
2006年末の2期目の任期切れで引退する意向を示した。引退後の具体的計画は未定としながら、
「大地に戻って農業をしたい」と述べ、アフリカの食糧問題に貢献したいとの考えを示した。
事務総長はこの中で、イラク戦争については「大半の国が戦争の論拠が弱いと感じていたが、
大量破壊兵器の不在で、さらに弱まった」と米国を暗に批判。国連が開戦直前まで査察継続の必要性を
指摘したことに触れ、「その判断が全くの誤りではなかったことをイラクの現状が証明している」と述べた。
(時事通信)
[9月8日11時5分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030908-00000458-jij-int
シャブ
417 :
国連な成しさん :03/09/08 21:24 ID:5JVj.Klw
ロシアは、石油の利権が欲しいだけ
418 :
国連な成しさん :03/09/09 01:34 ID:kokLqrLM
珍米厨が良く言う「反米厨は組織が違う事を言い訳」って感覚で アメが活動してるのか知らんが、そもそも置かれてる状況が全く違う イラクゲリラとアルカイダを同列において退治しようと言うのが間違ってる。 外国から侵入した原理主義過激派のメンバーは何処へでも逃げていけるが、 生活の基盤を置いている人達は逃げるわけにはいかないのだから、 全部潰そうとすればイデオロギーもクソもない、生理的欲求からのみ動く 反米が増えるだけだろう。
なんだかんだいって、世界の秩序をつくるのは英米ロだぞ、おりゃあ。 という感じですな。 だから、国連だろうが国際法だろうががんがん変えようとする。 他方仏は、表では米を批判していながら、EU内では自分が米のように ゴーマンかまして弱小国をいじめまくっている。 独はもう、「シラクのいう通りです」しかいわん。 日本といい、やっぱ敗戦国はダメということか。
在日朝鮮人と北朝鮮工作員は別だと、いまさら言い訳してもね(笑)
>>419 独はもう、「シラクのいう通りです」しかいわん。
日本といい、やっぱ敗戦国はダメということか。
これはないでしょう。日本とドイツを同列に並べるとのは、まずいでしょう。
イラクもアフガンも日本の主張なんてまったく相手にされてないよ。
もちろん日本のお金はどんどん投入されてるけど。
>>421 イラクもアフガンも、アメリカの侵略に手を貸すまでは日本が非イスラム圏で
一番影響力を持ってた国のひとつなのにね
>421 ドイツはアフガンで死者を一杯だしているから多少は主張をきいてくれるだろうが、 いかんせん、主張する中身がない。だからやっぱり無駄。 英は米の国務省と結託して国防省とバトルしている。仏はアンチ米で動いている。 中はアジア以外はかやの外。露は独自路線でいっている。 独は独自路線をいこうとすると仏に頭おさえられて、動けない。 なんでおろおろしている点では日本と一緒。ま、常任理事国じゃないから仕方ないか。
>>421 >独はもう、「シラクのいう通りです」しかいわん。
>日本といい、やっぱ敗戦国はダメということか。
おいおい、先にイラク攻撃を非難したのはフランスじゃなくドイツだぜw
・・・・イラク復興に関連し「国連加盟国は幅広い役割を負う責任がある」と強調。・・・ しかし、よくもこんなセリフをヌケヌケと吐けるよな。 やっぱしチンパンジーって、恥ってもんを知らんらしい(w
凶暴な幼児って感じだな。
ここで協力しなければ、何のための国連か
/⌒ヽ / ´_ゝ`) マッシュ、オルテガ! / / / ´_ゝ`) ジェットストリームアタックで! / / / ´_ゝ`) 通りますよ・・・ / / | ヽノ ノ>ノ . 三 しU
430 :
国連な成しさん :03/09/09 20:36 ID:RPdyQ4sU
>430 本国の兵隊は費用が嵩張るから、そのうち人件費の安い国で傭兵募集するんじゃない?
>430 第3歩兵師団の連中が反乱をおこしかねんな。
>>428 アメリカがいらないっていったしなぁ……
え?
いるの?
じゃ、国連主導でね。
親米は、まだブッシュが当選すると思ってんのかな? まあ、日本も自民党政権じゃないかもしれないけど。
ブッシュガンガレ
CIAは真面目に仕事していた。 飴は頭が腐るとみんな腐るの好例ですね。
>424 シュレーダーは以前訪米したときに、イラクについては米の方針を支援すると 口約束してたんだよ。米独の緊密な関係からね。 ところが、総選挙でシュレーダー政権の支持率が異常に低かったから 選挙対策として、戦争反対をうちだしたの。 ところが、仏が想像以上に強硬で、もう独としてはにっちもさっちも いかなくなってあとは、仏についていくしかなくなった。 ま、そんなこんなで、シュレーダーはブッシュに忌み嫌われいてるわけ。 同じように戦争に反対して拒否権ちらつかせたプーチンを、 ブッシュが今でも大好きなのとは全然違いますな。
あ、すまん、ちょっと違っていたかも。 総選挙があるんでそのときはイラク戦反対をいうが、国連では 支援するという口約束だったかもしれん。昔のことなんで覚えてない。 とにかく、シュレーダーが仏にひきずられ口約束をやぶり、 ブッシュの怒りをかったという話だったと思う。
440 :
国連な成しさん :03/09/10 00:37 ID:NbGW94Js
この様な議論をする時に我々が陥りやすい事は他人事の様に議論する事だ。 よく言論で「平和ボケ」って言葉あるでしょ? あれ、「世界は仲良し思想」を叩く言論の様に使われる事が多いですが 本当の意味は違うんです。「国民総他人事思想」を揶揄した表現です。 ドイツ国民は第二次大戦を熱狂的に支持した国民が悪だとは絶対言わない、 ナチの独裁が悪いのだと言う・・・認めるか? 失業を回避したい、車にも乗りたい、独国民としてのプライドも欲しい。 おお!! 凄い!!独労働党の若者はありぁ大物だよ!! と支持しといて、戦後は「支持した罪は」無視ってヤツだ。 認めるか? 今回のアメ支持が失態だとしたら、 小泉一人の失態では無い。我々国民の失態だ。気に食わんが後の歴史はそう評価する。 今、一番ボケちゃっているトップ集団は日本です。次いでアメリカです。 「アメリカの911以降の団結力」・・・・良く聞きましたよね? 「ガスマスクが売れて売れて」・・・・良く聞きましたよね? 「ネオコンによる世界を支配」・・・・コレ死ぬほど聞きました・・ ウソです。他人事です。 そんな大変な事を支持する米国民はゼロです 断言します。ブッシュの支持率はこのまま落ち続けます。絶対止まりません。 アメリカ国民の実感としての戦争が少しつづ始まったからです。 我々の近い話「石原慎太郎」支持がイコール我々の強い意思表明だと 勘違いする我々の一部とネオコン熱狂も実はそれほど変わらなかったと。 最近の「石原首相」待望の支持率を見れば分かる。 バーチャルを捨てよ。他人事思想をそろそろ捨てよ。 我々は加害者にも被害者にもなる。 その意思決定の責任は我々国民にあるのだと言う事を今こそ実感として知る時だ。
ばかか、 自由より安全!! これは正しいし、サリンまかれても外国人が国を荒らしまわってもこのことに気付かないのは”平和ボケ”した日本国民だけだろ。
442 :
国連な成しさん :03/09/10 07:53 ID:C07PwZZQ
ブッシュの戦争請負業 月40億ドルで10万人の軍隊を世界どこにでも派遣します。 北朝鮮は3年契約だそうだ。
>>438 >シュレーダーは以前訪米したときに、イラクについては米の方針を支援すると
>口約束してたんだよ。米独の緊密な関係からね。
>ところが、総選挙でシュレーダー政権の支持率が異常に低かったから
>選挙対策として、戦争反対をうちだしたの。
ちゃうちゃう。「国連決議を前提とした支持」だったのに、ブッシュが
最初から「国連決議は不要」を打ち出したから、閣内でも猛反発が起こり、
反対論をメディアにぶちまける閣僚が数人出た。シュレーダー自身も面子
を潰されたこともあって「決議がなければ反対」を表明した。
ところがこれに対して、アメリカ側が頭から非難して個人攻撃をはじめた
もんだから、互いに個人攻撃の応酬になり、修復不可能になったのさ。
>>441 >ばかか、
>自由より安全!!
>これは正しいし、
すると、国民が治安の悪さに辟易した末選択したイランのホメイニ体制、
アフガンのタリバン、イラクのフセイン政権、これは全部正しいわけだ。
446 :
国連な成しさん :03/09/10 23:55 ID:wMfEk16I
自由を保障するための安全。
448 :
国連な成しさん :03/09/11 00:51 ID:kZwFy6UI
◆朝日新聞も報道していた関東大震災での朝鮮人の放火悪行
大阪朝日新聞、大正12年9月3日号外
目Kと工廠の火藥爆發
震源地は太平洋にも
【早川東朝社員甲府特電】
▼朝鮮人の暴徒が起つて横濱、~奈川を經て八王子に向つて盛んに火を放ちつつあるのを見た
▼震源地は伊豆大島三原山の噴火と観測されてゐるが他に太平洋の中央にも震源があるらしい
▼砲兵工廠は火藥の爆發のために全燒し目K火藥庫も爆發した
http://homepage.broba.ws/asahicom/asakanto.htm
◆震災の混乱に付け込み放火・暴行・泥棒をやった不逞朝鮮人
大阪朝日新聞、大正12年9月4日
各地でも警戒されたし
警保局から各所へ無電
~戸に於ける某無線電信で三日傍受したところによると、内務省警保
局では朝鮮總督府、呉、佐世保兩鎭守府並に舞鶴要港部司令官宛にて
目下東京市内に於ける大混亂状態に附け込み不逞鮮人の一派は随所
に蜂起せんとするの模樣あり、中には爆彈を持って市内を密行し、又
石油鑵を持ち運び混雜に紛れて大建築物に放火せんとするの模樣あ
り、東京市内に於いては極力警戒中であるが各地に於いても嚴戒された
しとあつた。
http://homepage.broba.ws/asahicom/asakanto.htm
おやおや。プロ愛国者はアイドル・石原の擁護に忙しいと思ってたのに
453 :
国連な成しさん :03/09/11 03:46 ID:w.gVXxNs
日本の右翼、左翼、議論は世界の非常識です。理解する国はありません。 彼らは直ぐにバーチャルな議論だと見抜きます。 何故か・・・ 「当事者意識」の欠落です。
454 :
国連な成しさん :03/09/11 05:22 ID:cWK007Rg
>大地震が関東南部にあと1週間足らずで来る情報 小泉が悪行を重ねたから、ついに天罰なのか?!
456 :
国連な成しさん :03/09/11 05:46 ID:nJOn/Yqc
457 :
”ヘ( ̄- ̄ ) :03/09/11 06:08 ID:L/TP9PBg
458 :
国連な成しさん :03/09/11 13:02 ID:92FJ7PUY
ベトナムより状況は悪い。昔はベトコンだろうが民兵だろうが殺しまくってた。 今は国際世論を考慮してハデに殺せない。でもイラク側はどんどんやってもイラク人から影ながら支持されることになる。 ま、米英=侵略軍の図式からはしかたないだろうけどね。
国際世論というより、メディアの取材能力の差でしょ ベトナムでもソンミをはじめ、事実関係が明らかになった事件は 非難の対象になってるんだから
>>459 そういうこと。自由に攻撃できるのがイラク民兵のほう。米兵は仕返しするとメディアにここぞとばかり叩かれる罠。
>>460 いや、それは違うぞ。
イラク民兵がアメリカ国内でアメリカ人を殺せば、イラク人の中にも
批判する香具師が結構いる。そのイラク民兵をアメリカ軍が攻撃しても
誰も非難しない。
>>462 いつイラクがアメリカに侵略しにいったんだ?
>イラク民兵をアメリカ軍が攻撃しても誰も非難しない。
それはない。確実に。
でも裏でワイロでももらった人間なら話しは変わるかもね。
464 :
462 :03/09/11 13:39 ID:???
>>463 >いつイラクがアメリカに侵略しにいったんだ?
議論のロジックの話をしてるのに、君はお子様ですかw
まさか
>>462 じゃないよね?
>>463 9.11テロをフセインは喜んでいたが?
そのテロだってアメリカ自演の疑いが濃厚だよ。
>>466 おまえは病院へ逝った方がいいぞ。
コノスレは基地外が棲んでいるのか?
ブレア内閣の閣僚=マヌケな労働党 社会主義者はウソつきで偽善者だよ。社民党を見ればわかるよな。
>>469 いや、ミーチャー氏は非常に穏健で信頼できる政治家と一般にみなされている人物だってさ。
>>469 それをいうなら小泉ひきいるポチ民党だろ。
>>467 ペンタゴンは、最初は駐車場で爆発っていってたのに、
途中から飛行機が突入したことになった。
見間違えるかそんなもの。
消防士も「飛行機の破片は見あたらない」っていってたしな。
まあ、とちゅうからそういう情報はすべて遮断されたわけだが
>>469 新保守主義者はもっとウソつきで偽善者だよ。ネオコンを見ればわかるよな。
476 :
国連な成しさん :03/09/11 19:45 ID:Tryb7w8g
イラクで映画館大盛況、ポルノが大はやり 【バグダッド11日=夕刊フジ特電】イラク戦争後のバグダッドではポルノ映画が大はやりだ。市内の映画館ではほとんど空席はなく、1000ディナール(約60円)の入場料を払った数百人の観客が暗闇の中、じっとヌードやセックスのシーンに見入っている。 『本物のレイプ』という物騒な題の映画を見ていたムハンマド・ジャシムさんは「サダム(フセイン)政権の下では、こんな映画を上映したり見たりしたら、監獄行きだった」と話す。 一般映画を上映しているわずかな映画館も、採算を取るためにポルノ映画を何本か上映予定に加えざるを得ないほどの人気。ポルノ映画のはんらんにイスラム教指導者たちは衝撃を受け、米占領当局に対し、映画に年齢制限を設けたり、ヌードを禁止したりするよう要望している。
3S政策か?
根拠のないただのカン。 イラクは何とかなるだろう。時間は多少かかっても普通に立ち直っていきそう。 ただ、アフガンはもうにっちもさっちもいかん。道筋すらみえない。 ということで、アフガンは半分見捨てながらときどきマターリ爆撃で延々やるだろう。
482 :
国連な成しさん :03/09/12 21:23 ID:gvW3rs1Q
米軍誤射でイラク警備要員14人死亡=武装強盗を追跡中 【カイロ12日時事】イラク中部のファルジャで12日、米軍がイラク警察などの地元治安組織の車両を誤って攻撃、米CNNテレビなどによれば、イラク人警備要員14人が死亡、5人が負傷した。 ファルジャでは10日にも米軍が警官1人を誤って射殺する事件が起きており、米軍に対する住民の反発が強まっていた。駐留米軍は誤射を確認していない。 死亡した警備要員は、インフラなどの警備に当たるイラク人の治安組織「施設警備部隊」の所属。警察の説明では、 誤射が起きた当時、警察側は武装強盗が乗ったとみられる乗用車を追跡中で、米軍の検問所に近づいたところ、米軍が銃撃を加えた。 銃撃は1時間ほど続いたという。(時事通信) もうハチャメチャ
483 :
国連な成しさん :03/09/12 21:48 ID:YVqJU4Ms
a
484 :
国連な成しさん :03/09/12 21:54 ID:7g/LOTN.
飴がアラビア語を理解できないのもやられる原因の1つ。 アラビア語位覚えろよ、飴兵
早く国際社会が馬鹿な面子を捨て協力一致して助けないといけないね。
>>377 イラク人の警察は、米軍の攻撃の的になりますた
全イラク駐留米軍兵士を精神鑑定してヤバイのはどんどん本国へ送り返すべきだな
489 :
国連な成しさん :03/09/12 22:31 ID:4E46jnzE
そうなるとアメ兵は、0人になるかも みんな、帰国したいが為に偽装しそう 誤射したアメ兵が裁かれないのが腹立たしい
イラクの米兵、退職願いとか出せないのかな〜。
>490 劣化ウランの被害とか大変でしょ。 退役すると保険は入れないし。
石原祭りでこっちはしずかだなー
◇米兵2人が反撃受け死亡=イラク◇ 【カイロ12日時事】イラク駐留米軍によると、バグダッド西方のラマディで12日未明、 急襲作戦を展開中の米軍部隊が反撃を受け、兵士2人が死亡、7人が負傷した。 この直前にはラマディで米軍車両が爆発物などによる襲撃を受け、兵士2人が負傷。 さらに、ラマディの東にあるファルジャでも同日、米軍車列にロケット弾攻撃があり、 兵士3人が負傷した。 ロイター通信によれば、5月1日にイラクでの大規模な戦闘の終結が宣言されて以降、 敵対行為で死亡した米兵は71人に上った。 (時事通信) ------------------------------------------------------------------------- イラクのレジスタンスは、今尚、奮闘中・・・
>>493 じゃ、文明国だから混沌をもたらしたアメリカには協力しない、に五十票。
大統領の人気下降止まらず イラク政策見直し圧力も
【ワシントン12日共同】ブッシュ米大統領は7日の国民向けテレビ演説で、イラク政策に対する
忍耐と協力を訴えたにもかかわらず、人気は下降を続けている。来年秋の大統領選挙で再選を狙うが、
支持率は「危険水域」に近づいており、イラク政策の抜本見直しを迫る圧力が強まりそうだ。
12日付の米紙USAトゥデーが掲載した演説直後に実施された世論調査結果によると、大統領の
支持率は52%に低下。2年前の米中枢同時テロ直後に90%を記録した支持率は、今年5月1日の
大規模戦闘終了宣言後、低下傾向に歯止めがかかっていない。
同紙によると、ブッシュ政権のイラク政策について59%が「明確な政策がない」と回答し、イラク駐留の
米軍犠牲者の増加や復興政策の行き詰まりが人気急落の大きな要因となっていることを裏付けた。(共同通信)
[9月13日8時34分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030913-00000035-kyodo-int 米軍犠牲者のみならず米軍による犠牲者も増加しているし。
497 :
国連な成しさん :03/09/13 13:49 ID:zmlOMLrs
アメリカ政府が言ってること嘘ばっかりだし アメリカ国民並びに世界の人々は、アメリカ政府の発言を信用しない訳だが
イラク戦警告、英首相公表せず…新事実に各紙批判
【ロンドン=土生修一】イラク戦争の開戦1か月前に、英政府内の情報組織がブレア首相に
「イラク戦はテロの危険性を高める」と警告していたことが、11日明らかになった。
首相はこの警告を公表しておらず、12日の英各紙は「ブレアがテロの警告を無視」(保守系テレグラフ紙)、
「イラク戦争のうそ」(左派系ミラー)などと大々的に首相批判を展開している。
この警告は、11日に公表された下院情報安全委員会の調査結果で明らかになった。それによると、MI6などの
情報機関と各省庁代表者から構成される統合情報委員会は今年2月、「イラクがアル・カーイダへ生物・化学兵器を
提供しているとの情報はないが、イラク進攻で政権が崩壊すれば、こうした兵器がテロリストに渡る危険が高まる」と
首相に報告していた。
下院情報安全委は、首相官邸の情報誇張疑惑にはシロ判定を下したが、首相批判の新たな火種を
提供したことになった。(読売新聞)
[9月13日14時35分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030913-00000005-yom-int ま、警告がなくても常識的な中東の知識があれば誰でもそう思うだろうけど<テロの危険性
>>498 大丈夫。ない物は流出のしようがない。
もちろんブッシュもブレアも、それがわかっていたから攻め込んだんだね。
さすが、立派な知性と戦略を持つ政治家だね、二人ともw
IAEA、対イラン決議を採択
【ウィーン=島崎雅夫】ウィーンで開催中の国際原子力機関(IAEA)定例理事会(35か国で
構成)は最終日の12日、イランに対し、核開発計画の全容を10月末までに明らかにするよう
求めた決議を採択した。
イランは決議を不満として採択直前に退席した。
IAEAは10月末までに決議の履行状況をまとめ、11月の定例理事会で報告する予定だったが、
イランが決議を拒否したことで、今後の情勢は極めて不透明になった。国連安全保障理事会への
付託を求める声が強まる可能性もある。
採択されたのは英、仏、独の3か国の提案を日、豪、加が共同修正した決議。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030912it15.htm ◆イラン退席…さてと、次はイランか。
今、イランの石油開発?どうせ戦争になるからムダムダ。
なぜか知らないが「次はイラン」というのが親米の心の支えらしい イラクが片づかないうちはアメリカはどうにも身動きとれないのに・・・
502 :
国連な成しさん :03/09/13 16:21 ID:zmlOMLrs
中東戦争でも起こす気でしょ
ラムがイラクの失敗で権威失墜して、パウエルの勢力が伸び始めたから ポチが期待してるようにホイホイ戦争になることはもうないよ それ以前に金も力もイラクで使いすぎたし
その前にまずアフガンを解決してほしいものだな。
「アフガンは?」とか「大量破壊兵器はどこ?」とか 「謝罪と賠償を」とか 馬鹿チョンサヨクは永遠に同じ所でループしててくれ。 さあ、次はイランだ。 歴史は馬鹿チョンサヨクを放置して進んで行く♪
>>505 夢をみがちな珍米……
アフガンも、
イラクも、
大量破壊兵器問題も、
どれかひとつでも解決してからにしてね。
あと戦費は?
兵士は?
どっから湧いてくんの?
もしかして日本から?
アメリカは日本に何の利益ももたらさず、金だけとってくってこと?
そしてそれを支持するんだね珍米は。
だったら珍米は売国奴だ♪
>>506 珍米に、小難しいことを言っても理解できません。
彼らは引き篭って空想するという安上がりな暇つぶしをしているだけで、
実際に物事を動かす時の経費などは想像も出来ません。
>>505 哀しいほど現実から目を逸らしているな。
わかったよ。君はお花畑で遊んでいなさい。
戦争賛成でも別にいいよ。賛成と思うのは自由だから。 だけどサヨ呼ばわりするならその前に、証拠捏造の疑いがきわめて濃厚になりつつ あり、不当な行為を行った可能性もあることを考えてみろ。 でもイラク国民のためになったんだからいいじゃないか? 本当にそう思えるなら、アメリカ様は大日本帝国から開放してくださって自由を下さった 救世主と思ってるんだろうね。「国益を考えて賛成派」は、この点については逃げまくるよな。
ブッシュ時代はアメリカの黒歴史になりそうなヨカン
511 :
国連な成しさん :03/09/14 15:25 ID:XTbvPsBI
512 :
国連な成しさん :03/09/14 21:59 ID:ji1KiI3Q
何度も言って悪いがアメリカの国民はテロなんか興味無いの!!
ビンラディンとかヤツらにとっては神話みたいなもん。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030914-00000128-kyodo-int この様な話がこれからいっぱい出てくるよ。
ネオコンって今は死語だろ??
ヤツらなんて世界のなんの脅威でも無い。ふわふわした支持だからな。
もう分かったろ??
他人事なの!! だから兵隊が戦地に行く分には支持するの!!
自分らが金を負担するのは嫌なの!! テロと対決なんて興味無いの!!
その程度の団結なの!! 米国民のDNAとして対決を謳ってるだけなの!!
そう謳う事がある種の「愛国人」である。という様な雰囲気が現在の米にはある。
どこかで聞いた事ないか?
そう!! 石原慎太郎の世界だ
彼の本音と国民の本音がズレているにもかかわらず彼を支持するアレだ。
アメリカ人は明らかに「平和ボケ」してる。まぁ日本人が言うのもなんだがな。
513 :
国連な成しさん :03/09/14 22:09 ID:ji1KiI3Q
フォークランドの紛争の時、英軍の最大の悩みを知ってますか?? 英国民が他人事だった事です。 英兵が一時帰還で国に帰ると 全く平和ボケした我が国がそこにある。 自分達はまた地獄の戦地に向かうって話です もう戦地には戻れんよ普通。 これに近い状況が現在アメリカにあります。
【ウィーン=島崎雅夫】ウィーンで開催中の国際原子力機関(IAEA)定例理事会(35か国で
構成)は最終日の12日、イランに対し、核開発計画の全容を10月末までに明らかにするよう
求めた決議を採択した。
イランは決議を不満として採択直前に退席した。
IAEAは10月末までに決議の履行状況をまとめ、11月の定例理事会で報告する予定だったが、
イランが決議を拒否したことで、今後の情勢は極めて不透明になった。国連安全保障理事会への
付託を求める声が強まる可能性もある。
採択されたのは英、仏、独の3か国の提案を日、豪、加が共同修正した決議。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030912it15.htm ◆イラン退席…さてと、次はイランか。
今、イランの石油開発?どうせ戦争になるからムダムダ。
◇警官誤射事件の地で米軍車両に爆弾、米兵4人死傷◇ 【バグダッド=岡本道郎】イラク駐留米軍当局によると、バグダッド西方約50キロにあるファルージャで 14日朝(日本時間同午後)、米軍車両が仕掛け爆弾による攻撃を受け、米兵1人が死亡、3人が負傷した。 AFP通信が目撃者の話として伝えたところによると、負傷者収容のため米軍ヘリが現場に飛来したが、 反米勢力がロケット弾を発射したため、そのまま飛び立ったという。 ファルージャでは12日、米軍によるイラク人警察官誤射事件があり、警察官ら10人が死亡、 住民が対米復讐を叫ぶなど不穏な雰囲気が出ていた。(読売新聞)
517 :
国連な成しさん :03/09/15 10:04 ID:UM34iQhU
>>513 全く平和ボケした我が国がそこにある
御意!!フォークランドが他人事というのは、まったく正常な神経。
戦争なんて、昔から火の粉が降りかからない限り、大多数の市民には
他人事だったのに平和呆けなんていわれるのは迷惑ですよね。
>>513 ,
>>517 そりゃ戦争なんてものは、政界、経済界、軍部等の思惑で始まるもんだし、
一般国民の感情や思惑とは乖離してるよね。
一昔前なら、一般国民も、簡単に煽られて乗ったけど、
今どきは、情報も多いし、国民も冷めちゃってるからね。
519 :
513 :03/09/15 14:17 ID:???
普段全く省みられておらず、(英国側からすれば)何の国益にもなって いない、地理的にもアメゼンチンの周辺島嶼である「領土」を、ただ面子 のために守ろうとしてしゃかりきになるのも充分「平和ボケ」だと思うぞ。
520 :
519 :03/09/15 14:18 ID:???
アメゼンチン!? 失礼、アルゼンチンだ
サッチャーは最初は不人気だったが、フォークランド戦争の勝利で 選挙に圧勝し長期安定政権を築いた。他人事などとんでもない。 負けたアルゼンチンの軍事政権は崩壊した。 手段はどうであろうと勝てばよい。
>>521 だから、そういうのを「平和ボケ」って言うんだって
「ゴア氏なら混乱なかった」 前国務長官がブッシュ批判
【ニューヨーク14日共同】オルブライト前米国務長官は15日発売の米誌タイムとのインタビューで、
泥沼化しているイラク情勢について「率直に言って(2000年の米大統領選挙で敗れた民主党候補の)
ゴア氏が大統領だったら、こんな著しい混乱には陥らなかっただろう」と語り、ブッシュ政権を批判した。
同政権が遂行したイラク戦争について「サダム・フセイン(元大統領)は差し迫った脅威とは思わなかった。
すべてにおいて(米国は)誤った対応をした」と指摘。「ブッシュ政権は米中枢同時テロとフセイン政権を
結び付けテロの温床と非難したが、自分はそうは思わなかった。だが今やイラクは実際にテロリストたちの
拠点となっている」と語った。
一方で「米国が軍事的な指揮権を維持し、国連が政治や人道援助分野の活動を確立することを明示した
(新たな)国連決議案採択に大きな希望を抱いている」とも強調。(共同通信)
[9月15日7時57分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030915-00000021-kyodo-int ブッシュ四方八方から言われ放題
オルブライトは国連の枠組みでやればうまくいくと本気で思ってるのかな。 失敗の付回しをしたいだけだろ。
>>524 うまく行ってたじゃん
最大の障害はクリントン政権だったわけだけど、最後にはかなり軟化してたしね
526 :
524 :03/09/15 20:33 ID:???
>525 ブッシュ提案の話なんだけど。 「米国が軍事的な指揮権を維持し、国連が政治や人道援助分野の活動を確立することを明示した (新たな)国連決議案採択に大きな希望を抱いている」
米軍の軍事的指揮権というやつが復興の一番のウィークポイントだったりして。 治安維持の名目で、今までさんざんイラク国民の反感を買ってるし。
>528 米国人はそう思ってるでしょ。 国連決議するんだし。
530 :
国連な成しさん :03/09/15 23:44 ID:FXS0febc
300人かそこらの死者で大騒ぎするくらいなんだから マジモンの大量破壊兵器で反撃されたら洒落にならなかったろうが、 そうならない(つまりは、保有していない!)確信があったから開戦に踏み切ったのだろう。 そもそも政権が崩壊して管理が甘くなったほうが危険物の流失ははるかに置きやすくなるのだから。 (政権崩壊直後の放射能汚染ドラム缶の流失を見よ!) 聞こえの良いスローガンで世界をペテンにかけた米英であるが、 大量破壊兵器ではなく小火器の流出によって足元を掬われているのだから、 救いようが無い。
マジモンで攻撃されてたら核兵器が使えるので、今頃イラクは無人の荒野。
532 :
国連な成しさん :03/09/16 10:00 ID:yi6eP5i6
イラク・アメリカの紛争を解決する為に国連がPKFを発動してしまえばいいのに。 国連がアメリカに加勢してしまっては意味ない。 イスラムの怒りを鎮めるには国連は中立の立場を保持しないと駄目。 アメリカを国際法廷で裁判にかけるくらいの姿勢を見せないとイスラムは納得しない。
533 :
国連な成しさん :03/09/16 12:33 ID:sk.AllC2
国連無視してもNATOは無視しなかった=クリントン 国連無視、NATO無視、「有志の同盟」=ブッシュ この「有志の同盟」が、現実には軍事的に当てにならん国ばっかり。 せいぜいイギリスだけだろう、ものの役に立ちそうなのは。 数だけ集めればいいってもんじゃないという話だ。
>>532 禿同。
イスラムだけでなく、世界中が納得しない。
>>534 独仏と中国ぐらいだろ。
あと乞食の北チョンか(笑)
アメリカ国内でも国連に権利譲渡せよという声がわきあがってますが
538 :
国連な成しさん :03/09/16 17:18 ID:bfrpL92I
しかしベトナムのカレハ剤も惨かったが、こんどの劣化ウランや 重金属の害はかなり深刻な問題になるな。、
古い韓国ネタはもういいよ。 もうじき新しいネタを作ってくれるかもしれないから待っとれ
んだな。賞味期限ちうものがあると思うな。
543 :
国連な成しさん :03/09/16 19:21 ID:go6mZ2J.
そのうちアメリカ軍がイラクで行った残虐行為も告発されるでしょ。 真相はどうあれね。 戦争なんだから。
545 :
oo :03/09/16 19:42 ID:FKIY/FSw
>>544 中国による占領前のチベット政府による死亡者は、リストにできないほど多かったからな
靖国参拝しただけで”軍国主義”の復活だ と非難する中国の第2次世界大戦後の『侵略の歴史』 1950年 朝鮮戦争介入、国連軍に武力行使し朝鮮半島を侵略 1951年 チベット侵略 1959年 インドと国境紛争 1969年 珍宝島で中ソ両軍が衝突 1979年 ベトナムと戦争。中国「懲罰戦争」と表明 1992年 「領海法」制定により南沙諸島、西沙諸島の領有を宣言。 1995年 歴史的にフィリピンが領有してきたミスチーフ環礁を、中国が占領。 1996年 台湾海峡でミサイル発射。台湾を恫喝 1997年 フィリピンが歴史的に領有してきたスカーボロ環礁に、中国が領有権を主張。 同年 日本が固有の領土として主張してきた尖閣諸島の領有を主張。 2000年ー 中国の軍艦が、日本列島を一周。 尖閣諸島付近で、海底油田調査を強行 ついでに、 中国政府は、沖縄を中国の領土と主張してるアフォな侵略社会主義帝国です。
>>537 しかし、フレンチフライに戻すのって、和解への一環になるのかなあ。
あんなポテト料理に国名を冠されても嬉しくないと思うんだけど。
単に、米国議会が、後世に笑いものにされないように、
馬鹿な所業を改めるだけじゃないのかね。
>548 こういうのはメッセージが大事なんで、意思を表示したのは意味があるでしょ。
>>547 なんだ、プロ愛国者が二言目には「中国は侵略的国家だからアメリカの
犬になる方がマシ」というからどれほどひどいのかと思っていたんだが、
アメリカの侵略の歴史には全然及ばないな
なあ、おまえ。
俺が「アメリカは侵略的国家だから中国の犬になる方がマシ」なんて
言ったらどう思う?
552 :
550 :03/09/17 10:30 ID:???
・・・・・・バカな奴 「なぜ中国以上に侵略的帝国であるアメリカのポチにならなければいけないのか」 という問題に具体的に答えてみろよ 答えられないなら味噌汁で顔洗って出直して来やがれ
>>552 オマエの祖国の朝鮮を消し去るためだよ(笑)
修辞も皮肉も通用しない連中はムダに打たれ強いな
556 :
552 :03/09/17 21:25 ID:???
>>554 つまり、俺の祖国が朝鮮じゃないという事実ひとつで、おまえがよって立つ
「アメリカ支持の正当性」の虚構はすべて吹っ飛んだわけだ(ワラ)
どうする、負け犬?
着々と軍拡を進める邪イアン中華思想の軍事覇権国家中国は、今はまだ脅威ではないが、将来世界平和にとって大きな脅威になることは間違い無い。 自由と正義を基調とするアメリカ合衆国の世界秩序の方が、マシ
>>553 パウエルってイラクから帰ってきたっけ?
あの人が外遊中に拒否権発動したとしたら、なんだかうさんくさいなー
>>557 >自由と正義を基調とするアメリカ合衆国の世界秩序
ない物ねだりをされてもねぇ・・・w
現状は「自由と正義の破壊を基調とするアメリカ合衆国の世界秩序」だから
なんかテロの火種を消さずに煽ってるな、アメリカ・・・
確かに、テロが起こった方が有利と考えててもおかしくはない。 今の状態だと、現政権袋叩きだもんな。 小さな火事をごまかすには、大火事を作ればいい。
>>557 着々と軍拡を進める邪イアン中華思想の軍事覇権国家米国は、既に脅威であり、以前より世界平和にとって大きな脅威になっていることは間違い無い。
空手形の自由と正義を振りかざさない中華人民共和国の世界秩序の方が、まだマシ
>>562 アメの方がましだと思うがどっちも嫌。
やっぱバランスが大切だあな。
アメリカも自由と正義を振りかざしさえしなければましだと思うんだがな・・・
なんかこう恥じらいみたいなものが感じられないのが気に食わないってのもあるんだが、
そういう国が暴走し出したら怖くて(既にしてるような気がするんだが)
>>562 中国がマシ!?
アメリカの力が弱まり、中国が覇権を握ったら、自衛隊出動どうしようとか暢気なことを言ってる間に日本はなすすべもなく侵略され、
その後も中国人が大量に日本国に入り込み、我々日本人の自由は当然無くなるし、数世紀前の奴隷のような生活を強いられるわけだが?
中華人民共和国の世界秩序って、正義のヒーロー気取りの今のアメリカ合衆国の世界秩序なんか比べ物にならないほどの地獄だろ!
基地外独裁国家や一党独裁の軍事覇権国家が「自由と正義」を振りかざすのと、
アメリカのように、政権交代も民主主義もある国家が「自由と正義」を振りかざすのとでは、どちらがましかは明らかだろ!!
それから、
>>559 は「基調」という言葉の意味を辞書で調べろ!!
中国は時代に取り残されてるだけでそろそろ帝国主義の時代が終わったことに気付いてくると思うよ
>>564 >アメリカのように、政権交代も民主主義もある国家が「自由と正義」を振りかざすのとでは、どちらがましかは明らかだろ!!
アメリカに侵略された国のほとんどに「自由と正義」はありませんが。
アメリカによって「自由と正義」を与えられた国と、アメリカによって
「自由と正義」を奪われた国。後者が圧倒的に多いのは明らかですが。
日本の反日チョンマスゴミはアメリカに不利な事を偏向報道してるからね。
>>568 じゃ、国外の記事からアメリカに有利な記事を探して貼ってね。
結婚式の祝砲に米軍が応戦?少年死亡…イラク
【バグダッド=加藤賢治】AFP通信によると、イラクの首都バグダッド西方約50キロのファルージャで17日深夜、
米軍が住民に発砲、14歳の少年1人が死亡、女性2人を含む4人が負傷した。
発砲現場近くの民家では結婚式が行われており、結婚を祝うために出席者が空に向けて発砲していた。
米軍は車列を組んでこの民家近くを移動中で、発砲が米軍に向けられたものと勘違いし、誤って応戦した
可能性があるという。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030918id02.htm
>>567 アメリカがこなきゃ平和でいられたんだがな
>>572 反米厨が崇拝している独裁者フセインが捕まって
イラクの民主化が安定するまで進駐は続くね。
それがイラク戦争の大義だしな。
>>573 アメリカは自国の権利を主張しながら、リスクは他国に押しつけて撤退したがってますが何か
統治評議会はアメリカに、さっさとイラクに主権を渡せとせっついてるな
>>575 また国連事務所タイプの大型爆弾で評議会メンバーが暗殺されますね。
>>576 は統治評議会のことさえ理解してない馬鹿なのだが、このスレに書き込む資格はあるのだろうか?
576が言いたいのは、アメリカにとって都合の悪い組織は「なぜか」テロで攻撃されるよ、と いうことなのでは つまりアメリカジサクジエン説
イラクでロケット弾の奇襲受け、米兵8人死亡?
【バグダッド=加藤賢治】アラブ首長国連邦(UAE)の衛星テレビ「アル・アラビーヤ」は18日、イラクの首都
バグダッド西方約80キロのハルディヤで同日、米軍の車列が何者かに襲撃され、少なくとも米兵8人が死亡したと伝えた。
本紙が得た情報では、米兵は同日昼ごろ、同所でロケット弾などの奇襲攻撃を受けた。応戦したが、
軍用車両4台が破壊された。
8人の米兵死亡が事実とすれば、イラク戦後に続発している米兵襲撃事件では最大規模の死者数となる。
6月にはイラク南東部アマラ近くで英兵が襲撃され、6人が死亡している。
ハルディヤでは今月15日、同町の警察署長が車で移動中、武装グループの銃撃を受けて死亡している。
反米色の強い有力部族ドルレイミ部族が支配的な町で、旧フセイン政権支持勢力の強い「スンニ派三角地帯」
に位置する。(読売新聞)
[9月18日23時48分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030918-00000113-yom-int
油送管が爆発、炎上 イラク北部、爆弾テロか
【バグダッド18日共同】イラク駐留米軍当局者は18日、北部バイジ近郊で同日朝、石油パイプラインが
爆発したと述べた。米CNNテレビなどによると、爆発があったのは、キルクーク油田からトルコへの
原油輸出の主要施設。
米軍は爆発原因は不明としているが、消火活動に当たっている石油会社関係者はテロとの見方を示した。
旧フセイン政権残存勢力などによる爆弾テロの可能性もある。
現場はバグダッドの北約200キロ。ロイター通信によると、石油会社関係者は原油輸出に大きな影響は
なさそうだと述べた。
CNNは現場から、黒い煙と炎がすさまじい勢いで空高く上がる映像を放送した。(共同通信)
[9月18日23時55分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030918-00000231-kyodo-int しばらくテロのニュースがないと思ったら立て続けに来たな
◆イラクは泥沼?? 米駐留軍は14万人、一方、アルカイダやフセイン派テロリストが殺した米兵は百数十人なので、0.1%程度です。 「戦争は終結しておらず、泥沼化した」と強弁するには、いささか無理がある数字と思われます。 このくらいの凶悪犯罪発生件数は、第三世界では珍しくないです。 というよりも、フセインやビンラディンがイラク全土で盛んに煽っているのにも関わらずこの程度だということは、逆に米統治が効果をあげている証拠といえます。 アフガンのソ連兵損耗率は、こんなものでは無かったですからね。
成果を上げてパイプラインが爆発炎上か。 アフガンでパイプラインは爆破されてたっけな?
昨日テレビで流されたフセインのテープ。 声がほんとにしわがれていて力強さのかけらもなく驚いた。 英米のコメンテーターも驚いていたね。いっている内容も なんか変だったとか。 彼もだいぶ疲れているようだね。 夏も終わってそろそろ生活のあり方も反米感情も普通に定着してきた分、 暴発の危険性はへったかもしれない。 権力に対しての面従腹背はフセイン自身が育てたイラク人の 処世術だし。
>>582 14万人駐留して、引き上げの目処が立たない時点で泥沼ですよ
経済的にはパンク寸前
★イラク戦費、日中が支援
米国のイラク戦争の費用を最も多く出した国はどこだろうか。 正解は日本、中国をはじめと
するアジア国家だ。
米連邦準備制度理事会(FRB)の報告書によると、米国がイラク戦争を行った第2四半期、
中国など外国中央銀行をはじめとする外国人投資家が米国公債の80%を購入した。
中国が1261億ドル、日本が4438億ドルで、外国人が保有する米国債の41%を占めた。
結果的に見ると、イラク戦争で途方もない財政赤字に苦しむ米国政府を、参戦を拒否した
国家の中央銀行と国民が自発的に支援したことになる。
http://japanese.joins.com/html/2003/0917/20030917162135200.html ◆政治的にも経済的にも反米派って独仏だけか。あと北チョンか(笑)
国際情勢は奇々怪々、反米厨の存在価値って何?
イラク予算、6割が反対 米世論調査、財政悪化懸念
【ワシントン14日共同】14日の米紙ワシントン・ポスト(電子版)が掲載した最新の世論調査に
よると、ブッシュ大統領がイラクの統治や復興費用を賄うため議会に要請する総額870億ドル
(約10兆2000億円)の追加予算について「反対」が61%に上った。大統領の外交政策への支持率は53%で、
就任以来、最低を記録。
ブッシュ政権によるイラク政策の説明不足や、財政見通しの甘さに対する米国民の不満を反映している。
調査は、大統領がイラク政策でテレビ演説を行った後の今月10日から13日にかけて、1104人を
対象に実施した。(共同通信)
[9月14日22時21分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030914-00000186-kyodo-int
>>586 アメリカの財政破綻がそんなにうれしい?
ヘンな奴。
8人死亡とすると、25人くらい負傷しているのではないか。 全部で何人の部隊か知らないが、かなりの損害と思われ
日本がイラクに貸した金も踏み倒されそうです
591 :
国連な成しさん :03/09/19 01:04 ID:mwjWBcg2
10人のうち8人死亡・・・ ほぼ全滅・・・・・・ もういい加減に帰れ・・・・
>>586 のコピペには、こういうレスがついているが
320 :国連な成しさん :03/09/18 15:00 ID:???
>>319 第一次大戦中、ロスチャイルドが敵国の戦時公債を買っていたのは有名な話だが
>>319 は国家と単なる投資家の区別もつかない馬鹿
アメリカ側も歩み寄ってますが何か?
>>592 表向きの政治外交と軍事バランスと資金の動き、
これらの国際情勢が読めない馬鹿が反米厨をやっている(笑)
>>593 それってイラク国民に政治権限を移譲するといいながらいつまでも
期限をはっきりさせないアメリカをつっついたんでしょ
まあパウエルがイラク問題で実権を握ったようだから、話し合いの余地が出てきたってこと。
>>595 あんた、最近おとなしかったのに、昨日、今日と、狂ったようにコピペしてたな
ちょっとスレ巡回したらコピペばっかりでげっそり。
明らかに米仏は国連決議に向けて動いている。落としどころは もう見えてるからなあ。パウエルがイラクへ入ったのもパウエルが 主導になってきたからだろ。 これからの問題はパレスチナと、中東各国の今回の軍事 行動に対する考え方。政府レベルでも市民レベルでも かなり米国へのイメージが悪くなっている。 本当はパレスチナが目処が立ってから、イラクを問題に すべきだったんじゃないのかね。 悪の枢軸発言って結局、失敗だったんじゃないのかな。 国名をだすべきじゃなかった。 1個ずつ処理した方が米にもやりやすかったんじゃないの。 イランも北朝鮮も核保有に必死でしょ。なんかサウジにも そんな話がでてきてるみたいだし。
●金総書記訪ロにさめた地元の反応(ロシア)
「共産主義の亡霊―金正日総書記がモスクワにたどり着いた」。ロシアの有力
紙イズベスチヤは4日、金正日・北朝鮮労働党総書記のモスクワ訪問をこのよう
に表現した。金総書記は5日にモスクワ訪問の全公式日程を終えサンクトペテル
ブルグに向かったが、歴史的ともいえる金総書記のロシア訪問を見つめるロシア
人の目は、極めて冷ややかなものだった。(モスクワ)
http://www.worldtimes.co.jp/w/rosia/data/10185-233230.html ロシアの有力紙である「イズベスチヤ」が第一面で報じた所によりますと、
北朝鮮による核兵器使用の危機が迫った場合、北朝鮮のミサイル基地を
「通常弾頭搭載の巡航ミサイル」による先制攻撃で破壊し
核戦争を阻止する構想がロシア軍上層部で浮上しているとのことです。
十人中八人が逝ってしまいました。もういい加減、殺し合いは止めよう。 さっさとインフラ整備したら後は国連に任せちゃえ
中国と北朝鮮の「血盟関係」に異常徴候 中国が最近、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)との国境地域に配置されていた武装警察を 人民解放軍に電撃交替するなど、中朝関係に微妙かつ足早な変化が訪れている。 中国外交部は今月15日の声明を通じ、北朝鮮との国境地域に人民解放軍を配置した事実を 公式確認した。 北朝鮮の体制混乱により脱北者(北朝鮮を脱出した住民)が数年前から増加している上、 密輸や凶悪事件など治安を脅かす要因も危険水位に達しつつあるため、との説明だ。 実際、中国指導部では、北朝鮮軍兵士らが武器を持って越境してくる可能性も少なくないとみて、 問題が深刻化する前に防衛力を固めるべきだと主張する強硬論も取り沙汰されている。 国境地帯で発生する治安の混乱状況を統制するには、警察よりも強力な組織を備えた軍が 効果的だというのは、ひとまず説得力がある。 しかし北京の外交街では、北朝鮮との国境地域への軍配置を、脱北者らの単純な犯罪取締り用と みなすには無理があるとの見方が優勢だ。これには、最近の北朝鮮核問題をめぐる国際情勢の 複雑な力学関数が介入しているとの推測だ。 朝鮮日報【韓国】 北京=呂始東(ヨ・シドン)特派員 2003.09.18(木) 19:27
603 :
国連な成しさん :03/09/19 03:06 ID:AkGO2tUE
◇米軍車列襲撃、8人死亡報道も イラク中部で◇ 【バグダッド18日共同】イラク中部ハルディヤで18日、米軍の車両少なくとも2台が襲撃され炎上、 米兵に複数の死傷者が出たもようだ。アラブ首長国連邦の衛星テレビ、アルアラビーヤは8人が死亡、 1人が負傷したと報じた。米軍は確認していない。英BBCテレビは少なくとも米兵3人が死亡したとしている。 8人死亡が事実とすれば、5月の大規模戦闘終結宣言の後、イラクでの米英兵の一度の死者としては最多。 米国内では米兵の死傷者続出に批判が強まっており、ブッシュ政権のイラク政策に影響を与える可能性もある。 車両はロケット弾などで攻撃されたとみられるが、遠隔操作の地雷が爆発したとの情報もある。 米CNNテレビなどの映像によると、炎上したのはトラックと四輪駆動車で、運転席部分から 激しく炎と煙が上がった。現場は首都バグダッドの西郊。米軍襲撃が相次いでいる首都と西部ラマディ、 北部ティクリットを結ぶスンニ・トライアングルと呼ばれる地域に含まれる。(共同通信)
イラク:
市場に活気 バグダッドで「治安は良くなった」の声
「治安は良くなった」――。最近、バグダッドでは、こんな声をよく聞く。市場に人はあふれ、
スーパーには周辺国の品々が並ぶ。各国のビジネス客で満員のホテルもある。
テロ爆破や原野に出没する盗賊集団の恐怖は残るが、大方の庶民は一部地域の問題と
思い込んでいるようだ。米兵の姿も見慣れた風景の一部となり、反発の声もさほど聞かれない。
高級住宅街が多いゼユナ地区(人口約5万人)の警察署によれば、8月初めには1日に6、7件
起きていた地区の犯罪も最近は3、4件に減った。
暑さが峠を越えたことも手伝い、朝市や夜店に集う市民の表情に緊張は感じられなかった。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030918k0000m030135000c.html ――――――――――――――――――――――――――――
ベトナム化?(・∀・)ニヤニヤ
>>606 上の記事読んでないのか
いつまでも大切にその記事読んでろ
襲撃受け米兵3人死亡 イラク北部ティクリット
【バグダッド19日共同】イラク駐留米軍スポークスマンによるとイラク北部ティクリット郊外で18日、
米兵が待ち伏せ攻撃を受け、3人が死亡、2人が負傷した。イラク人のゲリラ攻撃とみられる。ロイター通信が伝えた。
米兵らは武器庫とみられる場所を捜索中、襲撃を受けた。
ティクリットはフセイン元大統領の出身地で、今でも元大統領を支持する人が比較的多い。米軍に
よる地元住民の家宅捜索などが続いており、反米感情が高まっている「スンニ・トライアングル」の一部。(共同通信)
[9月19日8時13分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030919-00000034-kyodo-int 一日に二桁か・・・
>>605 しつこい香具師だな。フランスの意図は明らかにこの部分だが、自分に都合の悪い
部分は削除か(ワラ
仏外務省報道官は国連安保理各国に対してイラク統治評議会・暫定内閣の早期承認
を促す意向を表明、「承認されればイラクの状況は完全に変わってくる」と述べた。
アルアラビーヤの報道を信じている人がいるのも驚きだが それをすぐさま確認もせずに配信している通信社にも驚きだw 話半分に聞いておくのは当然として、半分以下の3人か、ちょい上積みの 5人か、と迷っていたが、どうやら3人というのが正解のようだね。
>脳内大本営発表 >あらゆるマスコミ報道から、自分に都合のいい、耳に快いニュースだけを >瞬時にピックアップ!聞きたくないニュースを完全にシャットアウトする。w
613 :
国連な成しさん :03/09/19 15:37 ID:doNHfzSM
バカの壁
イラクはフセインの言うとおり動いていますよ、かなり組織化して飴を 効果的に攻撃してますよ。飴も韓国に多国籍軍の指揮をしてくれと依頼 しております。飴もさじ投げたのです、彼らには爆弾落とすことしか出 来ません、統治なんか出来ません。無理です馬鹿が考えてもわかるでし よう、自分の国を破壊した国の言うことをイスラムの国が聞きますか。 そんなことも解らないのです。
バカの壁同士仲良くやれ
バカ同士実のある議論をしよう。
イラク:
市場に活気 バグダッドで「治安は良くなった」の声
「治安は良くなった」――。最近、バグダッドでは、こんな声をよく聞く。市場に人はあふれ、
スーパーには周辺国の品々が並ぶ。各国のビジネス客で満員のホテルもある。
テロ爆破や原野に出没する盗賊集団の恐怖は残るが、大方の庶民は一部地域の問題と
思い込んでいるようだ。米兵の姿も見慣れた風景の一部となり、反発の声もさほど聞かれない。
高級住宅街が多いゼユナ地区(人口約5万人)の警察署によれば、8月初めには1日に6、7件
起きていた地区の犯罪も最近は3、4件に減った。
暑さが峠を越えたことも手伝い、朝市や夜店に集う市民の表情に緊張は感じられなかった。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030918k0000m030135000c.html
>>617 治安がよくなった割には警官が束でブチ殺されてるけどな。
穴埋め記事を何回コピペしてもそのあとまた テロが起きてる事実は消せなのに・・・
仕事が無い、治安が悪い、水道電気がこない・・・ 一般のイラク国民たちの不満って、時間がたてば、解消されるものばかりでしょう。 フセインが入り込む余地などもう無いってかんじ
>>620 誰がどうやって解消するんだ?
金出すの誰?
工事するの誰?
保守維持すんの誰?
公共機関はどこにあんの?
ぜーんぶアメリカが破壊したんだが何か?
>>620 人が殺されたのも、時間がたてば解消するんだよねw
人も殺されたことも時間が解決する・・・・・ これも日本から学んだことか・・・・・・ 珍米は偉大だな。 イラク人もそのうち珍米化するのでしょうか?
624 :
国連な成しさん :03/09/20 00:29 ID:GjBJskxM
簡単にベトナム化と言うのはあたらないだろうね。 ベトナムの時は一応安全な「基地」を設定しておいてそこから 北ベトナムや解放戦線の拠点や基地を潰しに行く、曲がりなりにも 「前線」のある戦いだった。 機関銃座のあるような基地に米兵が突っ込んでいくわけだから消耗率も上がる。 が、こっちはゲリラの拠点もなにもわからない、一応制圧してるはずの所で 闇討ちに遭うというもっと陰惨な状況。
覚せい剤疑惑調査 北朝鮮と接触 国連「対話求め説得開始」 【ウィーン=高坂哲郎】 国連で麻薬対策を担当する麻薬犯罪局(UNDOC,本部 ウィーン)が、日本への覚せい剤密輸疑惑が持たれている北朝鮮との間で実態解明の ための接触を開始した。コスタ事務局長が24日からの訪日を前に、日本経済新聞記者 とのインタビューで明らかにした。UNDOCが北朝鮮問題で具体的行動に動くのは 初めて。 事務局長は、北朝鮮で生産されたとみられる覚せい剤が日本に大量に密輸される事件 が続発してきたことに「極めて憂慮している」と強調した。 そのうえでUNDOCが疑惑解明へ今後積極的に動く方針を表明。「北朝鮮に対し、 対話に応じるよう説得を始めた」と語った。 事務局長は、北朝鮮の覚せい剤疑惑の解明には北朝鮮を追及 するだけでなく、日本や韓国、中国の連携強化が必要と強調した。 事務局長は、24日から2日間の日本滞在中に法務省や海上保安庁、警察庁などの高 官と会談し、北朝鮮の覚せい剤問題を中心に日本政府とUNDOCの協力強化を話し合う。 (以下略) 日本経済新聞2003年2月22日 国際1
626 :
国連な成しさん :03/09/20 02:27 ID:Zx2Cy2yE
しっかりと国民を教育しなければ終わらん。もっとも、それは内政干渉だが。
あそこらへんは民度が低いから商売よりもテロか。
アフガン化と言ったほうがいいかも。
629 :
国連な成しさん :03/09/20 05:08 ID:at77lNxE
>617 飴本土の治安の悪さから比較してのことでしょう。
630 :
国連な成しさん :03/09/20 05:38 ID:RKYPUrxE
631 :
国連な成しさん :03/09/20 06:46 ID:at77lNxE
雨の殺人事件の多さに比べれば、イラクで殺されてる雨へイの数なんてたかが知れてる。 だから雨のマスコミにとってバクダッドは平和に見えるのだろう。
イラクで米兵襲撃相次ぐ、3人死亡
【バグダッド=加藤賢治】イラクで18日夜、米兵5人が死傷する新たな襲撃事件が発生、
石油パイプラインも破壊されるなど、旧フセイン政権残党などによると見られる相次ぐ抵抗活動で、
同国の治安状況は悪化の一途をたどっている。
イラク駐留米軍スポークスマンによると、同国中部の都市ティクリート郊外で同日夜、
米軍第4歩兵師団の部隊が反米武装勢力の攻撃拠点と見られる地点を捜索中、
何者かによる銃撃を受け、兵士3人が死亡、2人が負傷した。
イラクでは同日午後、同じ中部のハルディヤ付近で米軍の車列を狙った仕掛け爆弾による襲撃事件が2件発生。
アラブ首長国連邦(UAE)の衛星テレビ「アル・アラビーヤ」は少なくとも米兵8人が死亡と伝えたが、
米軍側はどちらの事件かを特定せず、米兵2人が負傷したと発表するなど、被害状況の詳細は不明。
ロイター通信によると、ハルディヤでの事件を別にしても、
5月1日の戦闘終結宣言以来、襲撃による米兵犠牲者は76人。以下、略。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030919-00000205-yom-int
公式カウントが止まったということは、余程まずい事態が発生してる? 各メディアでも、イラクでの反米感情が沸騰してるって流れ出してるし。
>>634 “8名死亡”の襲撃事件に関しては、米軍は“公式発表”としては負傷者の
情報しか出してないと、今朝のニュースでやっていた。ここ数日死者が出たって報道
が無かったのも、そろそろ「大本営発表」になっていると思われ。
636 :
国連な成しさん :03/09/20 10:01 ID:gDHMfdLg
今回の大本営発表でわかったのは、今までの死傷者発表は嘘で、 実はもっとたくさんでてるということだ!
637 :
国連な成しさん :03/09/20 10:12 ID:gDHMfdLg
イラク駐留米軍の一般兵士の給料はかなり多いらしい。月々八十万は固いそうだ
638 :
国連な成しさん :03/09/20 10:13 ID:gDHMfdLg
日本円でね
>>637 はあ? 脳内米軍兵士の月給? 米軍兵士が薄給ってのは有名なんだけど。
米国寄りの3Kグループの記事でも指摘されとるよ。
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200303/sha2003032901.html -----------------------------------------------------------------
【米兵は安月給…戦闘手当も一律1ヵ月1万8千円 】
イラク民兵の奇襲を受けたり、捕虜になって処刑されるなどの危険いっぱいの米兵たち。
イラク周辺に展開する米英軍約28万人のうち、すでに米軍約10万人と英軍2万5000人が
イラク領内で進攻を続けている。だが、この米兵たちのサラリーは、思った以上に少なかった。
米国防総省の俸給表を調べた人材サービス会社、チャレンジャー・グレイ&クリスマスによると、
最下級兵の年収1万5500ドル(約186万円)は、米政府が「貧困」の判断基準とする
3人家族の年収をわずか220ドル(約2万6400円)上回るだけだ。
軍人が高額所得者の目安となる10万ドル(約1200万円)に達するには、
「20年以上勤続」が必須条件。といっても、イラク戦争の指揮をとる米中央軍の
フランクス司令官でさえ年収は約15万4000ドル(約1850万円)。
「民間なら最高経営責任者(CEO)に相当する」(同社)というのに、米主要企業の
CEO平均の1100万ドル(約13億2000万円)と比べると約80分の1の“薄給”だ。
危険な戦地に派兵される「戦闘手当」も、階級の別なく一律で月150ドル(約1万8000円)しか支給されない。
「命をかけるには安すぎる」とジム・パダーソン氏は指摘する。
<<<中略>>>
米軍には名誉はあっても“アメリカン・ドリーム”はない?
640 :
国連な成しさん :03/09/20 10:45 ID:hFQH.X1.
月40億ドルかかってるから、兵隊一人あたり250万円以上になる。 それで給料が80万円では中間搾取が激しいな。
>>640 米軍が、補給もせず、兵器も使用せず、駐留してるならなー。
642 :
国連な成しさん :03/09/20 12:27 ID:qJ3j9/52
<イラク>伊外交官の車を米軍が誤射 1人死亡 イタリア外務省筋は19日、イラク北部で18日、イラク暫定政権の文化省顧問を務める伊外交官、ピエトロ・コルドーネ氏の乗った車が米軍の銃撃を受け、同乗のイラク人通訳が死亡していたと明らかにした。 車が幹線道路上にある米軍検問所で米軍の車列を追い越そうとした際、監視の米兵が発砲してきたという。(毎日新聞)
643 :
637 :03/09/20 12:28 ID:???
あれ、おかしいな。脳内でなく昨日、本屋で立ち読みした本(名前忘れた)に 80万円って書いてあって、イラクで貯めた金で家買ったり大学進学したいっていう 米兵のインタビューが載っていた。だれか読んだやついないか?
644 :
国連な成しさん :03/09/20 12:36 ID:WsY0I/F6
>641 補給ったって、水2リットル/日だぞ。補給費なぞたかがしれてそう。 兵器だってそうぶっ放してるわけでない。 住まいはテントだし。 かなり安上がりな駐留だよ。
>>575-578 オイ!おまいら! 予想があたってしまったぞ!!
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イラク統治評議会の女性メンバーが銃撃され重傷
【バグダッド=加藤賢治】AFP通信によると、イラク人による一定の統治権限を代表する「統治評議会」の
女性メンバー、アキラ・ハシミ氏が20日朝、バグダッド西部の自宅近くで銃撃された。イラク当局筋によると、
ハシミ氏は腹部や肩などに数発の銃弾を受けており、重傷という。運転手も負傷した。
7月中旬に同評議会(25人)が発足して以来、メンバーが襲撃され、負傷したのは初めて。現場で少なくとも
容疑者1人が拘束されたとの情報もある。
犯行の動機は明らかではないが、米軍主導で発足した同評議会メンバーを狙うことで、米英の占領政策に
打撃を与えようとする旧フセイン政権残党かイスラム主義者による犯行との見方が強い。
ハシミ氏は元外交官で、近日中に、ニューヨークで開催中の国連総会にイラク代表団の1人として参加する予定だった。
(読売新聞)
[9月20日17時29分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030920-00000211-yom-int
>>645 殺してないね。
警告だな。
評議会への。
どっかの世界最大の超大国からの
647 :
国連な成しさん :03/09/21 01:09 ID:iDjHWq2k
80万×14万=1120億円 半年で6720億円 1年で1兆3400億円か 幾らなんでもこれだけ給料払えるわけない駄炉。 米兵にはとりあえず奨学金の支給とかあるから向学心のある貧乏人は なりたがるけど、給料自体は少ないはずだぞ。
>旧フセイン政権残党かイスラム主義者による犯行との見方が強い。
>>646 日本語読めないようだね。
それとも妄想馬鹿反米厨かな。
攻撃で死亡の米兵76人に
【カイロ19日小泉大介】イラクで十八日、米兵への攻撃が相次ぎ、
少なくとも米兵三人が死亡、四人が負傷しました。
米占領軍の発表によると、首都バグダッド北方約二百キロ、
フセイン前大統領の故郷ティクリットの南部で十八日夜、
武器押収にあたっていた米第四歩兵師団の隊員が武装勢力の待ち伏せと小火器による攻撃をうけ、
兵士三人が死亡、二人が負傷しました。
これにより、ブッシュ米大統領が五月一日に大規模戦闘終了宣言を行って以降、
戦闘や攻撃によって死亡した米兵の死者は七十六人に達しました。
この一週間では七人が死亡しています。
十八日午後にはバグダッド西方約五十キロのカルディヤで、
二台の米軍車両が遠隔操作による爆弾とロケット砲による攻撃をうけ、
米軍発表によると兵士二人が負傷しました。
同地では米軍車両攻撃の後、同軍と武装勢力との間で三時間にわたり銃撃戦がおこなわれました。
同日にはバグダッド北方で石油パイプラインが破壊される事件も発生しています。後略。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-09-20/07_02.html
650 :
国連な成しさん :03/09/21 05:46 ID:6bFHICQ6
651 :
国連な成しさん :03/09/21 06:30 ID:NFcVlTek
酒酔いの米兵がトラ射殺 バグダッドの動物園
【バグダッド20日共同】イラクに駐留する米軍兵士が、バグダッド動物園のベンガルトラを
射殺していたことが20日明らかになった。兵士らは酒に酔って動物園に侵入したとみられ、
米軍当局も調査を始めた。
アブデル・サルマン園長によると、兵士ら約10人が18日深夜、軍用車両5台で動物園に乗り付けた。
1人がトラに食べ物を与えようとしたところ、興奮したトラが兵士に飛びかかったため、同僚の兵士が射殺。
この際、兵士の1人が指をかみ切られた。ロイター通信によると、兵士らはビールを飲んでいたという。
ベンガルトラは世界的にも生息数の減少が危ぐされており、警備員がおりに近づかないよう注意したが、
兵士らは聞き入れなかったという。
園長は「無責任な行動だ。(トラは)せっかく戦争を生き抜いたのに」と肩を落とした。(共同通信)
[9月21日0時34分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030921-00000007-kyodo-int こいつらもう帰れよ・・・
アホか・・・米兵は
このDQNどもがやらかして表に出ない悪事は山ほどあるんだろうな
これから先、普通のアメリカ人がイラクで仕事するの大変だろうな
しないでいい。 マジでアジアから出て行ってくれ!!!
米軍によるバグダッド空港での大規模強盗事件は、結局、お咎め無しですか? 米軍にモラルや規律は無いのかね。
諸悪の根源はアメリカにありだね。 ブッシュの次の政権は大変だ。
砲撃で米兵2人死亡 バグダッド西部
【バグダッド21日共同】イラクに駐留する米軍当局によると、バグダッド西部のアブグレイブ刑務所で
20日夜、警備の米軍に対し砲撃があり、米兵2人が死亡、米兵13人が負傷した。刑務所の収監者に
負傷者はなかった。
同刑務所ではフセイン旧政権が多数の政治犯を収容していた。戦後は米軍が旧政権側の活動家らを
収容している。
バグダッド周辺などイラク中部を中心に、米軍に反発する旧政権支持勢力などによるとみられる
襲撃事件が続いている。20日にはイラク人の暫定統治機関である統治評議会のメンバー、
アキラ・ハシミさんがバグダッドの自宅近くで襲撃され、重傷を負った。(共同通信)
[9月21日18時19分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030921-00000098-kyodo-int 結局18日のハルディヤの襲撃事件の死亡者数は公表されないようだ
政権がかわれば 「実は1000人以上死んでました」 という情報が出てくるに5000イラクディナール
死亡者ばかりでなく負傷者の数字も意味大きいよ 障害者になって帰還するわけだから
663 :
国連な成しさん :03/09/21 19:32 ID:n4KsYDYA
飴本土の殺伐たる治安から見るとイラクも同じ程度というのが 飴政府の見解だ。
「彼らの死は一体なんの意味があったのか?」 後年、死んでいった米兵がこう言われるのに10000イラクディナール
哀戦士
イラクは民主化
そしてイスラム化
>>666 民主化っていうと、選挙で選ばれた大統領が政権復帰するってこと?
669 :
国連な成しさん :03/09/21 21:54 ID:vEhXx8xg
累計でなんにんくらい死んでるの?
国民が主権者となり、酷い仕打ちに怯えることなく自由に生活できるってこと。
民主的な選挙でね。 フセインや北朝鮮の金正日のようにイカサマ選挙では100%信任などど変な結果となる。
>>670 じゃあアメリカは今すぐ撤退しなくちゃ
アメリカに占領された国のほとんどはそれと逆の道を辿ってる
>>670 米が反米政権を許すわけ無いじゃん、誰だってわかること
ほっとけば必ず反米政権になるよ
だから駐留を止めるわけにはいかないの
674 :
673 :03/09/21 22:54 ID:???
マジな話 今イラクで完全に民主的な大統領選挙をやって、フセイン一族の人間が 立候補したら、そいつが当選すると思うぜ。 選挙が「反対票を投票するシステム」ならともかく。 旧政権と利権関係にある人間や、フセインを反米の象徴と見る人間の票 はある程度糾合するだろうし、対する反フセイン派はてんでバラバラ だろうしね。 当選を阻止するためにアメリカは、非民主的な政策を続けるしかない。
湾岸戦争の帰還兵士達の心的外傷も深刻で、社会問題化したが、 こんどのイラク戦争の帰還兵士達の心的外傷はそれどこじゃないね。 心的外傷を負った米国市民権持っていない外国人志願兵に、 約束通りの市民権が与えられない笑えんオチがあるんじゃないかと懸念。
677 :
国連な成しさん :03/09/22 01:10 ID:dpVRp4EU
しかしな、やっぱ動物はまずいよ動物は。特に国際世論じゃなくてアメリカ国内世論への 影響がでかい。 イラク人が1000万人死のうとアメリカの世論はびくともしないが、希少動物が死んだと なると一気に世論の支持が崩壊しかねない。
1000万人死んだらイラクの人口半分になりますが・・・
あそこで民主制をとったら例外なく反米政権ができる。 中東の親米国家は全部独裁かそれに近い政体だ。 イランが良い例だが親米政権にするためにパーレビーに フセインも真っ青の独裁させただろう。 しかもその後一応民主化されたイランは反米だから 米がイチャモンつけてる。
>>664 飴の支配者層の利益の為だな。気の毒に。
重信房子が逮捕されて判明したんですけれど、日本赤軍は社民党 との強い繋がりを持ち、もっと深く浸透する計画が露呈しました。 ピースボートを創設したのは社民党の辻元。その夫、北川明は 日本赤軍のメンバー。 土井たか子を影で操っている五島昌子も過激派に所属している。 赤軍派=『社民党』=『民主党』の旧社会党グループ 赤軍過激派(テロ組織)=反戦の仮面を被ったピースボート 平和反戦、女性、人権、福祉を唱えて市民をだます過激派ニセ市民団体。 その他の偽装市民団体(在日朝鮮人、帰化人)に、だまされるなyo
>>683 昨日記事がでてたやつか。
その外交官も気の毒に。
【イラク復興】焼け太りするアメリカ企業、破壊活動増加で復興ビジネス増大
(ロイター記事要約)イラクでは破壊活動や治安悪化で復興コストが急増しているが、皮肉にもアメリカ
企業にとってはビジネスチャンスを広げ復興ビジネスでの利益を増大させている。
イラクでの復興ビジネスの主要な部分は全てアメリカ企業が独占しているが、例えばゼネコン大手の
ベクテル社は当初、イラクで6億ドルの復興事業利権を獲得していたが、最近のイラクでの破壊活動
増加で事業対象を拡大し10億ドル相当の契約へと事業規模を拡大している。
Soaring Iraqi Costs Mean More U.S. Business
By Sue Pleming
WASHINGTON (Reuters) - Sabotage, looting and a more fragile infrastructure
than anticipated are driving up costs in Iraq (news - web sites), where U.S.
companies will likely reap billions of dollars in the next round of reconstruction contracts.
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=615&e=4&u=/nm/20030921/pl_nm/iraq_contracts_dc_1
>>685 石油施設が破壊されたら、とりあえず「自作自演」だと思う癖が最近ついてたけど
実際そうなんだな・・・
飴とっては当に焼け太りだな。テロ様々で、米兵の死は軽い軽い。
>>687 >飴とっては当に焼け太りだな。テロ様々で、
それは、チェイニーの関連会社の話ね。アメリカ自体は駐留経費が
ドンドン増大し赤字が果てしなく拡大していくだけ。当初復興資金を
賄おうとしてた石油輸出代金が全然稼げない訳だから。
>>688 そこが飴の汚い手なんですよ、端が見てられないようにして、みんなを
参加させ、お金を出させ、人を出させ、キッチリ算盤弾いております。
勿論石油の利権はガッチリと取ります。何が民主主義で世界の警察ですか、
強盗殺人を平気で遣る国です、よく小泉も尻尾を振って付いていくと思う。
組閣ももう決まり、言うにらば戦時体制の組閣になるでしよう。
691 :
国連な成しさん :03/09/22 13:57 ID:qOqKKHlc
日本の馬鹿新聞ほんとの事書けよ。
ベト・ファッキン・ナム!
693 :
:03/09/22 14:05 ID:???
ベト・ファッキン・ナム!
>>652 「かわいそうなゾウ」を思い出したですよ。
あん時は飼育員は泣きながら殺したらしいが、こいつらは酔っ払ってだから・・・
まぁ、なんだその・・・
地獄に落ちろ。
695 :
国連な成しさん :03/09/22 16:22 ID:En5YZQqs
バグダッド(CNN) イラク駐留米英軍の広報当局によると、バグダッドの 国連事務所付近で22日朝、大規模な爆発が発生した。近隣の民家が破壊された もようで、死傷者数については複数の情報が飛び交っている
>>694 かわいそうなゾウより、こっちの虎のほうがもっとかわいそうだよ。
アメリカンジョークでブチ殺されてんだもの……
中国と北朝鮮の「血盟関係」に異常徴候 中国が最近、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)との国境地域に配置されていた武装警察を 人民解放軍に電撃交替するなど、中朝関係に微妙かつ足早な変化が訪れている。 中国外交部は今月15日の声明を通じ、北朝鮮との国境地域に人民解放軍を配置した事実を 公式確認した。 北朝鮮の体制混乱により脱北者(北朝鮮を脱出した住民)が数年前から増加している上、 密輸や凶悪事件など治安を脅かす要因も危険水位に達しつつあるため、との説明だ。 実際、中国指導部では、北朝鮮軍兵士らが武器を持って越境してくる可能性も少なくないとみて、 問題が深刻化する前に防衛力を固めるべきだと主張する強硬論も取り沙汰されている。 国境地帯で発生する治安の混乱状況を統制するには、警察よりも強力な組織を備えた軍が 効果的だというのは、ひとまず説得力がある。 しかし北京の外交街では、北朝鮮との国境地域への軍配置を、脱北者らの単純な犯罪取締り用と みなすには無理があるとの見方が優勢だ。これには、最近の北朝鮮核問題をめぐる国際情勢の 複雑な力学関数が介入しているとの推測だ。 朝鮮日報【韓国】 北京=呂始東(ヨ・シドン)特派員 2003.09.18(木) 19:27
698 :
国連な成しさん :03/09/22 19:15 ID:oLdAKc5w
699 :
国連な成しさん :03/09/22 20:27 ID:YY1qGybg
はじめまして。 板の主旨から外れた定型文を貼っている人がいますが、なんで? これがいわゆる嫌韓厨とかいわれている荒らしなのかな?
まあ一種の敗北宣言でしょう
今から日本は泥沼に積極的に踏み込もうとしてるのだが。 スターリングラード攻防戦の決着が着いた後で枢軸国に参戦するような間抜な所業だが。
703 :
国連な成しさん :03/09/22 23:28 ID:Tig1BcmI
ベトナム化迄はいってないにしろ、14万の正規軍兵が駐留していて、 毎日のようにブチ殺されてる状況っていうのはこれまでにあまりない経験だろうね。
結局、米兵の代わりを自衛隊と韓国軍がすることになる。米兵の 代わりにこの2国の兵隊がぶち殺されるのであるが。
>>700 ここのスレをベトナム化したい親米ゲリラのテロ攻撃です
すでに湾岸戦争時の2倍の死者数。↓
●米兵3人死亡、13人負傷 バグダッドなどで襲撃●
【バグダッド21日共同】イラク駐留米軍によると、
首都バグダッドの刑務所と首都西方約100キロのラマディで20日夜から21日にかけて、
米軍に対する襲撃が相次ぎ、米兵計3人が死亡、13人が負傷した。
旧フセイン政権の支持勢力による反米テロとみられる。
20日朝にはイラクの暫定政権である統治評議会のメンバー、
アキラ・ハシミさんに対する暗殺未遂事件が発生したばかりで、
米軍側が依然、治安確保に苦しんでいることを裏付けた。
米軍によると、米兵士の死者は今年5月1日の大規模戦闘終了宣言後、165人となった。
3月20日のイラク戦争開戦以降では303人。
バグダッド西部のアブグレイブ刑務所で20日夜、警備する米軍に対し砲撃があり、
兵士2人が死亡、13人が負傷した。(後略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030921-00000121-kyodo-int
>>700 親米のイメージ悪化を狙い珍米なる言葉を定着させようとするハン米工作活動という説もあります。
今ならブッシュ氏が敗北 米大統領選世論調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030923-00000036-kyodo-int 【ワシントン22日共同】米紙USAトゥデー、CNNテレビが22日公表した米大統領選などに関する世論調査によると、
クラーク元北大西洋条約機構(NATO)欧州連合軍最高司令官が民主党大統領候補となり、
現時点でブッシュ大統領と争った場合、大統領が敗北するとの結果が出た。
クラーク氏の支持率は49%で、46%のブッシュ大統領を3ポイント上回った。
ケリー上院議員が民主党候補でも1ポイント差で大統領を破るとの結果だった。
絶えない米兵犠牲者や膨張する戦費などイラク復興のつまずきで、
大統領が米国民の支持を急激に失いつつあるのは明白。来年の大統領選本番に向け、
再選戦略の練り直しを迫られそうだ。
ディーン前バーモント州知事ら他の民主党候補が相手でも、大統領は辛勝するが差はわずかとの結果。
大統領支持率も就任以来最低の50%で、不支持との差はわずか3ポイントに縮まった(共同通信)
[9月23日10時19分更新]
ブッシュの再選は風前の灯火。アヒャヒャヒャヒャ〜!
英で「戦争誤り」過半数 博士自殺などで疑念拡大
【ロンドン23日共同】23日付の英紙ガーディアンが掲載した電話世論調査によると、
イラク戦争が「正しくなかった」と回答した人が53%と、英国の調査で初めて過半数に達した。
「正しかった」は38%だった。
イラク戦争への支持率は4月に最も高い63%を記録した後、開戦の根拠とされた大量破壊兵器が
イラクで見つからないことなどを理由に下降。政府がイラクの脅威を誇張した疑惑や、その渦中で
国防省の大量破壊兵器専門家の博士が自殺したことが、戦争への疑念をさらに広げたとみられる。(共同通信)
[9月23日10時37分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030923-00000037-kyodo-int ベトナム化というのはいろんな意味が含まれているんだろうけど
戦争が長引いて厭戦世論が広まるというのもその一部だろうな。
711 :
国連な成しさん :03/09/23 12:30 ID:nYhDbMFk
現状では日本は自衛隊を出さないだろう。 国際協調の枠ができれば派兵するべきかもしれないが アメリカに命令される筋合いはない。 韓国は仕方ない。 韓国軍はアメリカの指揮下にあるのだから。 アメリカは韓国軍にイラク派兵を命令する事もできる。 普段は忘れているが実は韓国は独立国ではない。 韓国国民の反米感情は自然な事。
自衛隊、輸送機は出すらしいけどね。
713 :
国連な成しさん :03/09/23 14:03 ID:M0wLBt3Y
ポチは自衛隊派兵に何かためらうことがあるの?
>>707 それは妄想
ちょっとアメリカや右翼団体を馬鹿にしたレスをつけてみればわかるよ
怒り狂ったような罵倒のレスが返ってくるから
715 :
国連な成しさん :03/09/23 14:45 ID:4935fYv2
右翼団体全部が親米てわけじゃないんだが、、
そうなの? 試してみよう。 ブッシュは猿! ラムズフェルドは手からビーム出る! 右翼はみな在日! 半島にカエレ!
馬鹿サヨクが馬鹿チョンだとバレてる訳だが?
親米にとって無視したいようなニュースが続くと、嫌韓コピペで荒らされるんだよね
【障害児を追い出す朝鮮人】 男尊女卑で強姦が当然の朝鮮は障害者にも冷酷。なのにサヨクは朝鮮が大好き(笑) 韓国で海外に(障害児を)養子縁組される子ども数が依然減っていないことが分かった。 韓国保健福祉部によると昨年海外で養子縁組された子どもの数は2365人、国内では1694人。 これは5年前の1998年の養子の数(海外の養子縁組2443人、国内1426人)とほとんど 変わっていない。依然、毎年2300〜2400人の子どもが異国の地に送られていることになる。 韓国保健福祉部関係者は 「国内や海外で養子縁組される子どもの数は、ここ数年間変わっていない」とし、 「養子縁組に対する否定的な認識が変わらないため、海外に養子縁組される子どもの数が 依然多い」と説明した。 このような認識のためだろうか。最近、米国の人口統計局が実施した養子縁組の 実態調査によると、米国内で養子縁組(20万人)された子どものうち、 韓国出身の子どもが4万7555人と最も多かった。
>>719 それ、もしかして韓国政府に「事実無根の中傷HP」と抗議されてるHPの記事じゃない?
絵に描いたような釣られッぷりに(゚Д゚)ポカーン この精神年齢の低さは、不登校のリア厨が、天下国家を論じたつもりで「オレは同級生とは違う」と 思い込んでる図式が浮かぶなあ。
>>720 チョンの新聞がソースだけどね。
韓国にも自分の国を自虐的に報道する朝日新聞に似た馬鹿が居るってことだ(笑)
714以降の流れ、笑いすぎて腹いたい
チョンにとっては辛い事実が続くスレ。
チョンはサルから進化していない。精神年齢ゼロの犯罪予備群。
記者死亡は問題なしと判断 イラクの銃撃で米軍
【ワシントン22日共同】バグダッド郊外で8月中旬、ロイター通信の映像カメラマンが
取材中に戦車に乗った米兵に銃撃を受けて死亡した事件で、米軍当局者は22日、
軍内部の調査の結果、兵士は交戦規定に基づいて行動しており問題はなかったとの
結論に達したと述べた。ロイター通信が報じた。
同当局者は交戦規定の内容を明らかにするのを拒否した。さらに、調査を誰が担当
したかなど調査内容の詳細も明らかにしなかった。
事件当時、カメラマンと一緒に取材に当たっていた同通信のスタッフは、銃撃前に
現場の米兵らは取材チームの存在を知っていたはずだと語っている。(共同通信)
[9月23日12時52分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030923-00000053-kyodo-int 次は動物園のベンガル虎を射殺したのは交戦規定に基づいて問題なしと
発表する予定です。
これってロイターが米軍に許可とって取材している最中に射殺されたんだよね
729 :
国連な成しさん :03/09/23 18:35 ID:4DYT/KxA
ポンだチョンだと差別用語がつづくな。
兵士は交戦規定に基づいて行動しており問題はなかったとの 結論に達したと述べた 問題なし。 聖なる戦いにおいて間違いは無い。 神もそう認めてる。
シラク大統領、イラク問題で米に側面協力表明
【パリ=池村俊郎】シラク仏大統領は国連総会出席を前に、ニューヨーク・タイムズ紙と会見し
(22日付)、米政府が国連安保理に提出したイラク戦後統治の新決議案について、「拒否権を
使わない」と表明した上、仏側がすでにイラク警察、軍の養成訓練など一定の
側面協力の準備に入っていることを明らかにした。
シラク大統領はこの中で、米仏間で最大の懸案である「統治評議会への主権移譲」問題について、
<1>まず形式的に統治評議会へ主権を移す<2>6―9か月で実質的な主権移譲を実現する―
―という日程を提案した。
米側は「現状では主権移譲の日程明記は無理」と否定的だが、シラク大統領は新決議案に
主権移譲の日程が明記されれば、「賛成に回る」とし、最低でも棄権することで決議案可決を
妨げないことを明確にした。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030922i114.htm ◆あれれ? ロシアに続きフランスも親米国になったよ。
どうするの、反米チョン(笑)
732 :
国連な成しさん :03/09/23 19:04 ID:2FYkpUxE
お前ら、無意味な煽りはもういらん。 現状を踏まえた上でイラク事態の収拾策を提示するべきではないか?
733 :
国連な成しさん :03/09/23 19:12 ID:JD.7T4aE
>>731 仏・独が米に妥協しても米国に正義があるわけでない。
正義なんて信じてるんだ。しかも一個しかないと思ってたりしてw
9・11を「世界反テロ・デー」に…仏大統領が提案
【ニューヨーク=河野博子】国連総会開催中のニューヨークで22日、「テロと戦い、悪を根絶するための会議」
(ノルウェー政府など主催)が開かれ、各国首脳17人、アナン国連事務総長が参加した。
席上、シラク仏大統領は、世界各国が一致してテロ根絶に取り組むため、(米同時テロが発生した)9月11日を
「世界反テロ・デー」にするよう提案した。
ただ、シラク大統領は一方で、「1国が外国の占領下に置かれると、そこからの自由などを理由にした戦闘を
誘発しやすい。不当な扱いを受けたという思いのある地域では、テロは正当化の口実を持つ」と述べ、爆弾テロの
続くイラクの戦後統治を暗に批判した。
パキスタンのムシャラフ大統領も「外国による占領や自治権抑圧は、自爆テロや絶望にかられたテロ行為を
引き起こす」と発言した。パレスチナ、イラク情勢を念頭に、イスラエルや米国を批判したと見られる。(読売新聞)
[9月23日19時21分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030923-00000311-yom-int
>>731 譲歩しただけで親米国とは・・・
いくらブッシュ政権になってからアメリカが孤立化を歩んでいるからといってむなしいぞ
今頃譲歩するぐらいなら。なんで拒否権ふりかざしたのさ。>仏 棄権にしとくべきだったね。雨が孤立主義になって困るのは国連なんだし。
アフガンまでは、まだ国際世論もアメリカを支持していたんだから、 そこでやめときゃよかったのにね。
>>737 フランスの譲歩って、「一カ月でイラクに統治権を譲渡しろ」というのを「6〜9カ月以内にしろ」と
言ったことであって、復興協力自体はずっと前からするって言ってたよ。
http://www.asahi.com/international/update/0923/005.html 「イラク戦争正しくなかった」半数上回る 英紙世論調査
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23日付の英紙ガーディアンは、「イラク戦争は正しくなかった」と考える人が国内で初めて過半数に達したとする最新の世論調査を掲載した。
「イラク戦争を正当化できるか、否か」という問いに対し、フセイン政権が崩壊した4月には、回答者の63%が「正当化できる」と答えていた。
しかし7月には51%、今月の調査では38%に減った。反対に、イラク侵攻を過ちとみて正当化できないと考える人は53%にのぼった。
同紙は、イラクの大量破壊兵器が見つからず、開戦前に英政府が脅威を誇張した疑いが浮上していることや、
イラクの情勢が不安定になっているためと分析している。 (09/23 19:21)
>>727 「交戦規定に基づいて正しい行動をしたので問題ありません」
「交戦規定の内容を教えてください」
「それは明かせません」
これってすごいこわい話じゃん
米軍がどんな無謀なことをしても「交戦規定に基づいてる」と言い張れば
問題なしってことだよ。
ロイター記者射殺の、アメリカ側の最初の発表は 確か「記者と交戦した」とかいうやつだった。 どこが交戦なんだか。おそるべし交戦規定。
743 :
国連な成しさん :03/09/23 20:03 ID:CHre5hL.
プレアとプッシュはどうやって支持率回復するんでしょうね〜。 大量破壊兵器とフセインが見つかりでもしない限り、しばらくこの状態が続くでしょう。 しかし大量破壊兵器とフセインは存在しないので、支持率は低迷したまま。 けけけ
事件後、米軍の報道官は記者会見で「遺憾に思う」「再発防止に努める」と発言したのに これじゃ防止のしようがないね。
第二次朝鮮戦争も、その調子で♪
>>744 再発防止=今後は表沙汰にしないように目撃者を全て抹殺 報道関係者ならビデオや写真も廃棄
>>731 フランスが親米? アフォですか?
軍や警察をフランスが訓練するってことは、
フランスの武器弾薬を納入できる、
あるいは親仏の軍人や警官を養成できるってことだろうが。
ゲームでフランスがポイントをとったってことだよ。
それくらい理解しろ親米。
マジでこの板の親米はレベル低いと思う。 ニュースをコピペしても意味がわかってないみたいだし。 よそにはもう少しまともなのもいるんだが。 ヘンなのが一人で暴れてるような気もするけど。
イラク議長、即時権限要求 米占領政策に反する提案
【ニューヨーク23日共同】イラク人による暫定統治機関、統治評議会のチャラビ議長は
23日付の米紙ニューヨーク・タイムズとのインタビューで、評議会への即時権限付与や
外国軍増派反対など、現在の米占領政策に反する提案をブッシュ政権に示すと語った。
議長は今週、国連総会開催中のニューヨークでブッシュ政権や各国代表と接触、提案の
実現を働き掛けるという。
議長は、評議会として「国連の議席を要求したい」とし、評議会の統治権承認を国連総会に
働き掛ける意向を示した。国内では、評議会側に直ちに財政や治安関係の少なくとも部分的
権限を与えるべきだと述べた。また、これ以上の外国軍部隊派遣は拒否する考えを示した。(共同通信)
[9月23日18時56分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030923-00000123-kyodo-int チャラビ強気じゃん。 この人元々アメリカポチなのに。
そのうち、テロに合うんじゃないか?
昨日の国連爆破テロもなあ・・・ なんで前回テロがあったすぐそばで、また起きるんだろう。 死傷者もイラク人警官ばっかりだし。 米軍の検問とか、機能してんのかね。
アルジャジーラなど閉鎖 イラク評議会が報道規制
【バグダッド23日共同】イラク人による暫定統治機構、統治評議会が、カタールの
衛星放送アルジャジーラと、アラブ首長国連邦のアルアラビーヤのイラク国内の
事務所を閉鎖することを決めたことが23日明らかになった。フセイン旧政権寄りの報道で
国内の分裂や暴力を助長したなどとしている。
米主導の連合軍暫定当局は報道の自由に一定の理解を示してきたが、今回の決定は、
治安回復が遅れ国内の支持も伸び悩む同評議会の苦しい現状を示している。
決定は22日に行われ、同評議会の主要メンバーであるイラク国民会議のスポークスマンが
23日の記者会見で明らかにした。
同スポークスマンによると、両放送局は爆発現場などを繰り返し放送。「時には発生前に
現場に行っている」などと指摘、両放送局が反米テロの主犯とみられる旧政権側とつながりがあることを示唆した。
決定は「一般的なもの」とし、他のメディアも規制対象になるという。(共同通信)
[9月23日21時41分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030923-00000168-kyodo-int おやまあ サハフたんですらやらなかった(一度やったけど撤回した)外国メディア追放ですか・・・
ある意味民主化から一番遠いやり方なんだけどなあ。
飼い犬に手をかまれろ。
国連演説でアナンが「ある国」といいながらアメリカをガンガン批判してたな
今更フランスが妥協したとか言ってるが、この前仏独で妥協案を出してた。 ブッシュは一顧だにしなかったが。 いい加減に藪も仏と手打ちすべきでないかと思うがね。 米兵は悲惨なことになってるぞ。
758 :
国連な成しさん :03/09/24 07:35 ID:14KVhXJo
フランスはイラク派兵するつもりがないから指揮権などどうでも良いのだ。 復旧ビジネスに入りたいだけだ。 日本もそうすべき。
◇ブッシュ大統領 今なら大統領選に敗北◇
米紙USAトゥデー、CNNテレビが22日(日本時間23日)公表した米大統領選などに関する世論調査によると、
クラーク元北大西洋条約機構(NATO)欧州連合軍最高司令官が民主党大統領候補となり、
現時点でブッシュ大統領と争った場合、大統領が敗北するとの結果が出た。
共同電によるとクラーク氏の支持率は49%でブッシュ大統領は46%。
ケリー上院議員が民主党候補でも1ポイント差で大統領を破るとの結果だった。
ディーン前バーモント州知事ら他の民主党候補が相手でも、大統領は辛勝するが差はわずかとの結果。
大統領支持率も就任以来最低の50%で、不支持との差はわずか3ポイントに縮まった。
以下、略。
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2003/09/24/05.html
阿南こそ先に事務総長を追われるだろう。
>>761 元々アメリカに支持された傀儡として国連事務総長になったアナンが
失脚したら、アメリカの敗北ですな
アメリカはイスラエル問題でも見事なまでの孤立っぷりだもんな・・・ やっぱりブッシュはヤバすぎ
>>763 ただ、ブッシュにはもう一頑張りして無茶して貰った方が、
次に民主党が政権と取った時に、ネオコン=イスラエル派閥を排除してくれないだろうか?
とか。
ブッシュはついでだからアメリカの歴史に終止符をうってほしいな。
>>764 民主党のほうがユダヤに汚染されてるよ。
共和党はそれほどユダヤ寄りではない。ブッシュが例外なだけだ。
今度の選挙でブッシュつまり共和党が負けたら
共和党内部の保守本流が怒ってネオコンを排除しにかかるかも。
>766 ネオコンが共和党内で力を持ってるのは、選挙で勝てるからだってことわかってる?
そう、民主党の方がばりばりユダヤなんだよねえ。 前回も、ゴアが負けてイスラエル右派がすごく落胆していた。 ゴアはユダヤを理解しているが、ブッシュはだめだってね。
>>767 だから「負けたら」だって。
このままでは危ないぞ。
>>766 だが、現実の政策はどうだ?
クリントン政権はアメリカの歴史上はじめてイスラエル非難決議に
拒否権を使わなかったし、ブッシュの「ロードマップ」は、以前の
キャンプデービッド合意より遥かにイスラエル寄り。
>769 選挙は大統領選だけではない。
第四次中東戦争では、ニクソンはイスラエルに大量の兵器を空輸し、 それでも大敗したイスラエルがかつての戦争で奪った地をほぼ失った とき、アラブ諸国に対して「アメリカはイスラエルの核兵器使用を 容認する」とまで言って脅しをかけ、無理矢理開戦前の国境線まで 撤退させたんだよね
773 :
国連な成しさん :03/09/25 03:56 ID:dHSihUxg
774 :
国連な成しさん :03/09/25 05:45 ID:dHSihUxg
フセイン元大統領、米と脱出交渉か サウジ紙が報じる
サウジアラビア紙アルリヤド(電子版)は24日、イラクのフセイン元大統
領が米当局に大量破壊兵器に関する情報を提供する見返りに、国外に脱出す
るのを認めるよう交渉していると報じた。
最近の英紙サンデー・ミラーによる同様の報道を米軍は否定したが、元大
統領の居場所特定が難航する中、双方の秘密交渉に関する観測は消えそうにない。
アルリヤドによると、元大統領が情報を提供すれば、米軍は追跡作戦を中止し、
元大統領が支持者約20人と一緒に国外に亡命するのを認めるとの交渉内容という。
元大統領は、米軍が旧支配政党バース党の摘発をやめ、党員らが党名を変えて新た
に政党を結成できるよう求めているという。(共同)
http://www.sankei.co.jp/news/030924/0924kok105.htm
775 :
国連な成しさん :03/09/25 06:11 ID:dHSihUxg
日米欧など、イラク復興で信託基金を創設へ
イラク復興支援をめぐり日本、アメリカ、欧州連合(EU)、アラブ首長
国連邦が、各国の復興資金の受け皿となる「信託基金」を創設し、世界銀
行や国連開発計画(UNDP)が基金を管理することで大筋合意した。
国際金融筋が24日明らかにした。各国の支援資金が米軍の戦費などに流用
されないように区分管理し、使い道を平和目的に限ることを明確にして、各
国に資金拠出を促す狙いがある。
基金創設は、25日にアラブ首長国連邦のドバイで開かれるイラク復興支援
国会議の専門家会合で提案され、10月下旬にマドリードで開かれる復興支
援国会議で正式決定する見通し。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030925i201.htm
776 :
ライアーブレア、ブッシュ。さようなら :03/09/25 06:37 ID:nS.jGwZs
./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ ラムズ!ジャンヌダルクを強姦して / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ 罠に嵌めて殺して、貶めて、それで / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \ フランスの士気は落ちたっけ、 | |. __,,;;ィ t;;;;,,,_ :ヽ | イギリスが勝ったんだっけ? | |シ / \ ミ| | なにい!引き分け! | || | | | | ひ、引き分けだったのか… !r、| :| .| | :| :Y ) 征服できなかったのか… ヽ{ ヽ. (r、 ,n) /:: };ノ それじゃ…俺達のしていることは… し} : 、______., ;:::::jJ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | | | < 嫌だ!偽善凶悪犯なんて嫌だ | | | | \_____________ | | | | ラムズ!! 俺は来年の3月に逝くのか! !、.:. 丿 人.ノ::::ノ ラムズ…俺は…お前を信じて…俺は… _,〉、ゝ ̄ "'ノ/:| 助けて ダディ 誰か俺を助けてくれ!! __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_
【悪質】社民党自治労関連企業が6千数百万円所得隠し国税が追徴 【公務員労組・民主党左派】
社民党や自治労が出資している印刷会社の「印刷センター」(東京都)が東京国税局の税務調査を
受け、02年3月期までの5年間に6千数百万円の所得隠しを指摘されていたことがわかった。
同センターは使い道などを明らかにしなかったため、国税局はほぼ全額を「使途秘匿金」と認定し、
制裁課税した。追徴税額は重加算税を合わせて6千数百万円に上るとみられる。
関係者によると、同社は社民党から機関紙や選挙関連のポスターなどの印刷を受注。受け取った
印刷代の一部を発注元に返金したように見せかけ、売り上げから除外していたという。
こうして得た裏金は、同社の口座から現金で引き出されていた。東京国税局の調査に対し、同社は
帳簿書類に記載していなかった支出先や理由などについて説明を拒否したという。
同社は、63年に開設された旧社会党印刷局が68年に党から分離・独立して設立された。
資本金は約2億円で、自治労や日教組、社民党などが主な取引先となっている。
本社は社民党本部(東京都)のある社会文化会館の1階にあり、旧社会党の元国会議員や自治労
の元幹部が歴代社長を務める。現在の社長は、自治労の元副委員長が務め、
監査役には社民党幹部が就いている。
http://www.asahi.com/national/update/0925/005.html
米軍がイラクの民家を攻撃、3人死亡=地元住民
[ファルージャ(イラク) 23日 ロイター] イラク駐留米軍は23日早朝、イラク人との対立が
激化しているファルージャで、3人のイラク人を殺害した。住民や病院関係者が明らかにした。
現場で写真を撮った米兵は、徒歩で巡回していた兵士が建物内から発砲されたと聞いた、と述べた。
「援護を求められた攻撃用ヘリが建物を攻撃した。そのときには応戦はなかった」という。
バグダッドの米軍報道官は、少なくとも1人の「敵兵」が死亡したことを確認できる、と語った。
ただ住民は、死亡したのは3人で、全員過激派ではなく農民だった、としている。(ロイター)
[9月24日11時6分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030924-00000937-reu-int イスラエルでは「市民に空爆はできない」と空軍パイロット27人が命令を拒否したそうだが
米軍には関係ないね。
バグダッド北部でバス2台爆発、1人死亡20人負傷
【バグダッド=長谷川由紀】バグダッド北部アダミヤ地区で24日午前、道路に仕掛けられた爆弾が爆発し、
通行中のマイクロバス2台が大破、乗っていたイラク人1人が死亡、約20人が負傷した。地元警察によると、
負傷者のうち5人は重傷という。
駐留米軍当局などによると、爆発は米軍部隊が通過した直後に起きており、米軍を狙ったものとみられている。
一方、米軍当局によると、フセイン元大統領の故郷ティクリート近郊を警戒中の米軍部隊が同日、石油施設を
攻撃しようとしたイラク人と交戦、米軍ヘリの攻撃で少なくとも1人が死亡。また、ティクリート近郊の別の地区でも、
迫撃砲などで武装したイラク人3人を戦闘の末、殺害したことを明らかにした。米兵に死傷者はなかった。(読売新聞)
[9月24日22時33分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030924-00000313-yom-int
イラク北部の映画館で手榴弾が爆発、22人死傷の報道
【バグダッド=長谷川由紀】ロイター通信によると、イラク北部の都市モスルの映画館で24日、
手投げ弾が爆発、観客2人が死亡、約20人が負傷した。映画館ではポルノ映画を上映中だったという。
モスルでは15日にも、ポルノを上映しているとのうわさがあった映画館に手投げ弾が投げ込まれ、
数人が負傷した。
ポルノなど性的描写のある映画の上映は、フセイン政権時代には禁止されていた。政権崩壊後、
バグダッドなど各地で上映されるようになり、イスラム組織などが「人心を堕落させるものだ」と強く反発。
映画館襲撃事件や脅迫状を送りつける事件が相次いでいる。(読売新聞)
[9月25日0時51分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030924-00000415-yom-int ポルノを見るのも命がけ
日本もイラクも負け犬珍米はしにかたまで惨め( ´,_ゝ`) プッ
アッラーの神の怒りと思う。フセインも、ブッシュも、神に許しを請う事だ
>>777 おまえ、他の掲示板も含めて
いたるところにその板違いネタをマルチポストしているけど、
頭、マジで逝かれているんじゃないのか?
精神的に壊れているんじゃないのか?
マジでキショイ。
社民叩きをしたければ、それにふさわしい板でやるべきだろ?ふつうは。
まあ、異常者に何を言っても無駄かもしれないが・・・。
786 :
国連な成しさん :03/09/26 03:02 ID:QxMY1LvY
787 :
国連な成しさん :03/09/26 03:08 ID:QxMY1LvY
>>785 そもそも、イラクで米軍兵士の責任が問われたことって今まであるのか?
きっと、動物園の虎殺しも責任を問われないと思う。
イラク人殺し放題だから、自衛隊が行ってもゲリラやテロリスト に対して先制攻撃できるので大丈夫。攻撃は最良の防御。 サバイバルゲーム感覚で戦闘訓練が積めるのは大きい。
791 :
国連な成しさん :03/09/26 12:29 ID:ZeTdYIzc
>>789 そもそも、日本の米軍基地周辺でもたいがいの犯罪は無罪になってるから
793 :
国連な成しさん :03/09/26 16:12 ID:FAKwLPr2
自衛隊は侵略軍に加担した罪で、いくらでもイラク人にやられる義務がある。
794 :
国連な成しさん :03/09/26 16:58 ID:A./6qgp6
逝って良し!
796 :
国連な成しさん :03/09/26 21:01 ID:s6UOetPs
次はイランか。 イランと米国が戦争になったらどっちが勝つだろうか
より多くの協力国を得ることができた方じゃない?
798 :
国連な成しさん :03/09/26 21:06 ID:MR74zqSQ
先にシリア(ただし、2004年までは国連非常任理事国なので無事)だろうけど。 もし、イランを攻めたら、人口はイラクの倍以上だし、地形も山岳地帯が多い。 政権をつぶすことはできても、イラクとは比較にならないほどのゲリラ攻撃による 被害を出す。
米は経済的にも人材的にもイランとは戦争できまい。 イラク相手でもこれだけてこずってるのにイラン相手では勝てない。 そもそも兵士が足りないよ。
800 :
国連な成しさん :03/09/27 00:29 ID:5UCdZHtM
>>799 イラクを親米政権にして、反米志向が進みつつあるサウジの替りに拠点化(大量の米兵駐留)
するはずだったんでしょう。その目算が狂ったままシリアやイランに攻めこめるわけ無い。
今の状態のまま攻めこんだら補給兵站がおっつかないし、イラクでの背後襲撃も段違いに
増加するだろう。
次はイラクだ、シリアだと言ってる香具師らは 毎週次々と敵キャラを倒すようなテレビとか漫画の見すぎ。 現実はそういうもんじゃないでちゅよ
イランを攻撃しようってのはイラクは負け戦だってのを証明してる ようなもんだと思うけどな。ギャンブラーは負け分を次の圧勝で 取り戻そうとするよね。で、どんどん深みにはまるんだけど。
804 :
国連な成しさん :03/09/27 00:40 ID:5UCdZHtM
>これまでイラクで起きてきたことを、シリアやイラン、あるいは北朝鮮に対して再現できると、 >本気で思っている者は一人もいない いや。私は思ってます。しかもより高いレベルで再現できると。 周りの反対を無視して暴走し、二進も三進も行かなくなって悲惨な目にあうという・・・。
805 :
:03/09/27 00:41 ID:e7qclvcY
イランは強いぞー
>>801 イギリス政府はブレア以外はみんな(ブレアもひょっとして)
「もう猿には付き合いきれんよ」と思っているだろう。
イラクがめちゃくちゃ、イスラエルも不安定、これで中東で新たな戦争を起こしたら 世界中でテロ続発ですよ
ヘインは英政府内の左派だよ。ずっと過激な発言をしていて物議をかもしている。 でもめげないけなげな奴。 ブレアはイランについては交渉でと思っているだろう。彼が武力行使しても やっつけたいと思うのはジョンイルの方のはず。なんせ 国民を虐殺する独裁者が大嫌い>ブレア ただ、日韓がいやがるし、大体極東のことはまあいいか、と思っているから 6か国協議のなりゆきにまかせている、というところ。 ちなみに、英国防省は、英軍は2年間は戦争はできない、と宣言しているし 当分武力行使はないはず。
ブッシュの次の大統領はブッシュが残した財政赤字にさぞかし苦しむだろうな
商店街で爆発9人死亡 イラク、テロ無差別化も
【バグダッド26日共同】イラクに駐留する米軍当局によると、バグダッドの北約30キロにあるバクバの
商店街で25日夜、爆発があり、イラク人9人が死亡、18人が負傷した。同当局は砲撃があったとみている。
米軍側に負傷者はなかった。
また北部キルクークで同夜、米軍車両がロケット弾の攻撃を受け、米兵士1人が死亡、2人が負傷した。
さらにティクリットでも同夜、攻撃によるとみられる民家の火災で米兵士1人が死亡、2人が負傷した。
いずれも旧フセイン政権勢力などによる犯行とみられる。今回の商店街への攻撃は、米軍への
ゲリラ的攻撃から要人暗殺、さらに一般市民の犠牲もいとわない無差別テロ化の傾向を示しており、
治安悪化がますます深刻になっている。(共同通信)
[9月27日0時46分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030927-00000006-kyodo-int なんかもはや、フセイン残党やイスラム過激派だけでなく、そこらのDQNも便乗して暴れてる気がする
漏れはフセイン残党がそろそろ追いつめられてやけになってきている 兆候な気がする。あまりに最近のテロはアフォすぎる。
812 :
国連な成しさん :03/09/27 00:55 ID:5UCdZHtM
>>810 復興会議に参加してる連中もこっそり自分たちで覇権握るために
陰でヤバイ事やってんじゃないか?
>>811 ただそうすると米軍の増派の話とか、どうなんだろ?
国連が引き続きイラクで重要な役割担うことを望む=米政府
[ワシントン 25日 ロイター] マクレラン米大統領報道官は、国連がイラクから一部職員を
退避させることを決定したことに関し、国連は依然としてイラクで果たす重要な役割がある、と
の考えを示した。
国連は、事務所が2度爆弾攻撃を受けた事態を踏まえ、職員を一部退避させるほか、イラクでの
要員を今後さらに縮小する方針を発表した。
これについて同報道官は、「国連の懸念は理解する。人員を縮小する理由も分かる。ただ、国連には
重要な役割があり、国連が引き続きその重要な役割を担っていくことを、われわれは希望している」と述べた。(ロイター)
[9月26日16時20分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030926-00000232-reu-int なんか泣き入ってない?
アメリカだけではどうにも手に負えなくなっちゃったからねー
目の前に標的がゴロゴロしてるんだから、イスラム過激派も楽しくてしかたないんだろうな
>>814 それって国連幹部の仕返しだと思うね。
国連がほぼ撤退したら、アメリカの占領色はますます
強まるばかりだし。
一人でも多く米兵を殺して欲しい。 一人でも多ければいい。
818 :
国連な成しさん :03/09/27 01:20 ID:5UCdZHtM
>>816 フランス人は禁句になってるからもう言わないらしいけど
世界中の誰もが思っている。
「言わんこっちゃない」
>>806 ブレアだって思ってるだろ。真性のマゾでもない限り(w
あれだけ虚仮にされてはらわたが煮え繰り返ってると思う。
>>810 フセインが雲隠れしてからイスラム過激派のテロリストがイラクに流入し放題なんで
それは外から流入してるイスラム過激派の仕業だと思う。
いずれにしろ米軍にイラクでの治安は確保できないことの証明。 占領軍の義務である、治安確保も日常のインフラ整備もできないなら、 さっさとイラク人に主権を返して撤退すればいいw
>>803 するとイラクはアフガンの負け戦をごまかすために……
やはり、混乱に乗じイラクに潜入したイスラム過激派は、単なるハン米テロリスト または、ハン侵略者の英雄的レジスタンスなどではなく、 文明的な生活に感化された一般のイラク国民をも標的としている、ハン文明テロリストに過ぎないという私の主張は正しかったようですね。 如何わしい映像を放映する映画館も、私の心配した通り爆破されましたしね。
次はイラン? 冗談じゃない。既に勝った筈のイラクとアフガンで垂れ流してる米軍駐留費は ベトナム戦争の時のそれに匹敵しているとの統計が出ている。 ベトナム戦争のさなかに朝鮮戦争を再開するような無謀な行為を 夢想するようなもんだ。
「次はイラン」というのは、イラク・アフガンの現実から目をそむけたい 親米厨の精神安定の呪文です。
10月はブッシュとラムが立て続けに日本に来ます。 ブッシュ「早く金出せ一円でも多く金を出せ」 ラム「早く自衛隊出せ一人でも多く人を出せ」 って感じかな。
そして小泉は藁ってホイホイ出すと。
★イラク戦費、日中が支援
米国のイラク戦争の費用を最も多く出した国はどこだろうか。 正解は日本、中国をはじめと
するアジア国家だ。
米連邦準備制度理事会(FRB)の報告書によると、米国がイラク戦争を行った第2四半期、
中国など外国中央銀行をはじめとする外国人投資家が米国公債の80%を購入した。
中国が1261億ドル、日本が4438億ドルで、外国人が保有する米国債の41%を占めた。
結果的に見ると、イラク戦争で途方もない財政赤字に苦しむ米国政府を、参戦を拒否した
国家の中央銀行と国民が自発的に支援したことになる。
http://japanese.joins.com/html/2003/0917/20030917162135200.html ◆政治的にも経済的にも反米派って北チョンだけか。
国際情勢は奇々怪々、反米厨の存在価値って何?
・次はイラン ・独仏露中はじつは親米 この妄想がポチの心のよりどころ。
831 :
国連な成しさん :03/09/27 15:02 ID:8soXP/aQ
アメリカがアフガン・イラクの復興費が800億ドルとか1000億ドルとか言ってるこのご時世に 本気でアメリカがまた戦争できると思ってんの? その前にブッシュの任期が切れるよ。
>>832 でも「ブッシュ」だから
と思えてしまうのがブッシュのブッシュたる由縁
834 :
国連な成しさん :03/09/27 15:19 ID:u89tyiqg
北朝鮮どころじゃねえっというのがアメリカの本音だろうなあ。 こんなことで北の核が押さえられるのか、お手並み拝見。
EU、イラク復興に2億ユーロ拠出の方針
[ブリュッセル 26日 ロイター] 欧州連合(EU)の執行機関、欧州委員会は26日、イラク復興支援資金と
して2億ユーロ(約256億円)を拠出する方針を明らかにした。
イラク復興には総額750億ドル(約8兆3250億円)の経費がかかると試算されており、米国は200億ドル
(約2兆2200億円)を拠出する意向を示している。
欧州委対外関係委員会の広報担当者は「人々の思考がインフレに陥っているように見える。現状で何が提供でき、
何が拠出可能かという現実的な選択に基づいて(拠出額を)判断した」として、金額が不十分との見方を否定した。(ロイター)
[9月27日14時37分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030927-00000292-reu-int 総額 750億ドル
アメリカ 200億ドル
EU 2億ドル
日本はいったい何百億ドル出す羽目に・・・
>>831 イラクの駐留軍が入れ替えできないから州兵もイラクに送るってさ。
アメリカは徴兵制を復活させない限り、新たな戦争は無理ぽ
837 :
国連な成しさん :03/09/27 15:45 ID:8soXP/aQ
クローン兵士計画が現実味を帯びてきました
838 :
ナカ :03/09/27 16:10 ID:K7qYB882
「な成し」は中央大学教授の中沢新一である。
イラクで米軍が民間の車列に発砲か、4人死亡
【バグダッド=加藤賢治】AFP通信によると、イラクの首都バグダッド西方約50キロのファルージャで26日夜、
米軍が民間人の車列に発砲し、少なくとも女性2人を含むイラク人4人が死亡、8人が負傷した。
目撃者の話では、米軍は街の入り口で複数の車両に向けて発砲したというが、詳しい状況は分かっていない。
米軍はこの件について情報はないとしている。
ファルージャでは事件後、地元のモスク(イスラム教礼拝所)が負傷者への献血を呼びかけたところ、病院に
集まった市民約2000人が反米スローガンを叫ぶ事態になったという。
ファルージャは、米軍への攻撃が頻発している通称「スンニ派三角地帯」にある。(読売新聞)
[9月27日13時47分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030927-00000204-yom-int
840 :
国連な成しさん :03/09/27 16:19 ID:PVjzDuUo
>>839 またかよ。もう、イラクはダメだね。
このままだと、ブッシュの再選はもうないな。
どうする、小泉。
スンニトライアングルから米軍は撤退したほうがいいんでないの・・・
>800 > イラクを親米政権にして、反米志向が進みつつあるサウジの替りに拠点化(大量の米兵駐留) > するはずだったんでしょう。 イラ・イラ戦争の時のデジャブを見ているような気がするのは気のせいですか?
>832 まともであればイラク戦争は起こさない。 誇大妄想の狂人集団であることを忘れないように。
☆米大統領と露大統領が会談しイランの核兵器開発疑惑を協議
【ワシントン中島哲夫】ブッシュ米大統領は25日、ワシントン郊外の大統領山荘キャンプデービッド
で26〜27日に行うプーチン・ロシア大統領との会談で、イランの核兵器開発疑惑を協議すると明言
した。また、ニューヨークでの国連総会を機に各国首脳と会談した際もこの問題を取り上げ、反応は
「極めて前向き」だったと明らかにした。ホワイトハウスで記者団に語った。
大統領の発言は、イランで兵器級の濃縮ウランの痕跡が確認されるなど疑惑が深まった状況に
関するもの。大統領は「イランに対し世界が一致して、核兵器開発計画を続ければ
全面的非難を浴びる、と明確に示すことが重要だ」とも述べた。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030926k0000e030056000c.html 次はイランだ。
まあ全面的批難をすでに浴びてる当事者の言葉だと思うととても感慨がありますな。
>>834 初めから押さえるつもりないし。
論理的に考えても見ろ。
北の脅威がなくなれば日本を脅すネタが減るだろ。
北を潰すと思うか?
>>830 私はもともとフセイン政権追放作戦にも賛成してきたし、その後の、復興を妨害するフセイン政権残党 および、フセイン政権崩壊に伴いイラク入してきた
文明的生活に感化された一般のイラク国民をも標的とする(と思われる)イスラム過激派テロリストは、倒すべき敵だといってきました。
そこに
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1049976690/413 において、「イスラム過激派であろうとも一般のイラク国民をも標的とするなんてことはありえない」などというからしばらく様子を見ていたのです。
が、映画館での明らかにイラク国民を狙った爆弾テロを目撃し、やはりイスラム過激派テロリストは、イラク国民にとっても敵でしかないと確信したのです。
私は、この悪の2大結社を殲滅・追放することに成功したならば、国際社会の協力も得ながら復興も進み、
自由と民権という意識がイラク国民の中に芽生え、フセイン独裁体制から本当の意味で脱却し、その上で、
イラクを民主的な国家とし、豊富な石油資源と経済制裁解除により文明国イラクが今後ますます発展していくだろうし、
それにより、いまあるイラク国民の不満のおおくは解消されるだろうと信じております。
>>849 > 自由と民権という意識がイラク国民の中に芽生え
> イラクを民主的な国家とし
イラク人はそれよりもイスラムの価値観を優先させそう。
> この悪の2大結社を殲滅・追放 見た目で一般人と区別できないので、とりあえず疑わしいのは射殺か、拘束して拷問ですか。 泥沼化してからのベトナムに似てる。
>>849 おいおい、ずるい香具師だな。肝心の質問は都合が悪いからスルーかよ(藁
>>ところで、
>>>一時期文明に触れた後、文明化にたいして恨みのようなものを持ち敵視して
>>>いる「ハン(恨)文明」
>>この定義だと、むしろブッシュ政権の方が多くのイスラム国家よりも遥かに
>>あてはまると思うが?
>>たとえば、相互扶助的社会保障システムをはじめて構築したイスラム社会と、
>>既にある社会保障政策や差別禁止政策を次々に廃止しているブッシュ政権は
>>どちらが文明的でどちらが「ハン文明」的かな?
>>商取引における不公正を規制するルールを明文化したコーランと、旧世紀の
>>「神の見えざる手」理論を復活させてしまったレーガン&ブッシュ父子は?
>>前述の「同胞(中絶手術をした医師)を手にかけたファンダメンタリスト」
>>の保釈(事実上の無罪)に尽力しているブッシュや取り巻きたちは、文明的
>>で「知将」なのかな?
これが俺の質問だぜ。
それと、シラを切るなら君がフセインと原理主義者を混同していた証拠のレスを貼っておこう。
913 : :03/08/21 20:33 ID:???
文明社会全体のため。
破壊しかもたらさない野蛮なイスラム原理主義者根絶の第一歩、それが、今回のイラクの正常化
>>852 >自由と民権という意識がイラク国民の中に芽生え
イランは自由と民権意識の結果、悪化した治安を回復するイスラム革命を選んだ
イスラム国家とブッシュ政権とがどちらがよりすぐれているかわかりませんが、
イスラムの過激派がイラク風の生活を快く思ってなく、それを破壊しようとしていることはわかります。
それから、913 : :03/08/21 20:33 ID:??? の文章の真意は、すでに書きこんでいるはずですが、
念の為、913 : :03/08/21 20:33 ID:???以前に、残党とは別のテロリストがイラク国外から侵入していると私が認識していた証拠のレスを貼っておきましょう。
探せばまだ古いのもあるはずですが、
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1058680052/23
正直なところイラクはベトナム化しそうにないね。
イラク化したね。
857 :
国連な成しさん :03/09/28 16:11 ID:PGhXlzx2
ベトナム化それはおいしいお酒
釣ったつもりが、そういう言葉遊びが返ってくるとは…
ベトナム化はないよ。 報道管制が完璧だからな。 米兵が毎日のように射殺してるイラク市民の死体画像も見たことナイだろ。
ひとつ聞いていいですか? ベトナムイヒってなに?
>854 イラク風の生活とは、=バース党(アラブ主義)の生活でしかない(なかった)わけだが。 これからの「イラク風の生活」を決めるのは誰だ?
イラクは文明国だったのでしょう? 日本のアニメーションも、プレステもあるとか、人間の盾のおっさんが言ってたよ
衛星放送も見れてアメリカのプロレスも見られると サイキック青年団に出演した大川興業の総裁も言ってましたな
865 :
国連な成しさん :03/09/28 20:42 ID:JzwFf9rM
イラクを攻めると停電が起きるってこと? まだアメリカ、イギリス、イタリアの三ヶ国だけじゃん
中国で深刻な電力供給不足、経済成長の足かせにも
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20030927ib23.htm 中国の電力不足問題が深刻になってきた。電力の供給不足は早くとも2005年まで改善の見通し
が立っておらず、今後高い経済成長を維持していく上での足かせにもなりかねない。
今月4日、上海呉●第2発電所(出力120万キロ・ワット)で突然ブレーカーが落ち、送電が止まる
事故が発生した。今夏の猛暑で急伸した電力需要に対応するため、無理な運転を続けたのが原因
と見られる。浙江省などから電力を振り向けてしのいだが、米加で起きたような大停電を懸念する
声さえ出ている。(●は「徑」のギョウニンベンをサンズイに)
中国経済時報によると、浙江省温州市では2、3日に1日の割合で昼間に停電が起こり、10月まで
この状態が続く見通しという。
この夏は、上海市や浙江省、江蘇省など長江デルタ地域を中心に停電や電力の供給不足が
深刻化、操業が制約された工場も相次いだ。上海市内にある日系の音響関連メーカーの工場は、
今月半ばまで平日の稼働を減らし、土日操業で代替。上海市政府から電力不足を理由に振り替え
操業を求められたからだ。
別の日系化学メーカーも、「2度も突然停電になった。24時間稼働が必要なプラントが止まり、
大騒ぎだった」と振り返る。
中国は賛戦派じゃないだろ
869 :
852 :03/09/28 21:45 ID:???
>>854 自分の過ちを認めるのがそんなに怖いのかい、ビビリ君?
大丈夫。君の知能程度はみんな知ってるぜ。
っで、どこが間違ってるの?
私には、
914 名前:国連な成しさん 投稿日:03/08/21 21:10 ID:???
>>913 また無知を晒しおって・・・
フセインはイスラム原理主義者を弾圧してたっつーの
915 名前:国連な成しさん 投稿日:03/08/21 21:20 ID:???
>914
デマを撒き散らすのが目的なんだから、事実か事実でないかは関係ないでしょ。
どれだけ過ちを指摘しても同じコピペを貼り続ける輩に、人間性や道徳性、誠実さ
正直さなど求めても無駄だよ。
愛国心の名の下ならどんな卑劣な行為でも正当化されると思ってる連中なんだから。
この連中が、勝手な名推理で勝手に勘違いしてるだけだと思うのですが?
あんた、フセインをイスラム原理主義者と思ってたんでしょ?
874 :
869 :03/09/29 10:51 ID:???
>>870 やれやれ・・・もう一度引用してやる
おまえが荒らしじゃないなら、いい加減都合の悪い質問から逃げる癖はやめろ
おいおい、ずるい香具師だな。肝心の質問は都合が悪いからスルーかよ(藁
>>ところで、
>>>一時期文明に触れた後、文明化にたいして恨みのようなものを持ち敵視して
>>>いる「ハン(恨)文明」
>>この定義だと、むしろブッシュ政権の方が多くのイスラム国家よりも遥かに
>>あてはまると思うが?
>>たとえば、相互扶助的社会保障システムをはじめて構築したイスラム社会と、
>>既にある社会保障政策や差別禁止政策を次々に廃止しているブッシュ政権は
>>どちらが文明的でどちらが「ハン文明」的かな?
>>商取引における不公正を規制するルールを明文化したコーランと、旧世紀の
>>「神の見えざる手」理論を復活させてしまったレーガン&ブッシュ父子は?
>>前述の「同胞(中絶手術をした医師)を手にかけたファンダメンタリスト」
>>の保釈(事実上の無罪)に尽力しているブッシュや取り巻きたちは、文明的
>>で「知将」なのかな?
これが俺の質問だぜ。
イラクはベトナム化 するわけがない
876 :
国連な成しさん :03/09/29 15:25 ID:7tnuuBIw
アメリカは、ベトナムで、カンボジア侵攻をためらうという失敗を犯した。 ベトナムの失敗を繰り返すことを避けるために、今回は、すかさず、シリアに侵攻するかもしれない。
>>876 ロン=ノル政権の虐殺の原因を作ったのはアメリカだが?
ラオスに侵攻したのはアメリカだが?
★中国軍、中朝国境へ部隊移動 北朝鮮のけん制が狙いか―英専門家 【ロンドン26日時事】中国軍が最近、北朝鮮国境に部隊を移動させたことについて、英国のアジア 専門家の間では、北朝鮮が核開発問題で挑発的な行動に出ないようけん制したとの見方が 強まっている。 英国際戦略研究所のアダム・ウォード主任研究員は二十六日、中国は軍部隊を国境地帯に 配置することで、いつでも国境を閉鎖でき、北朝鮮の金正日政権の存続に不可欠な燃料と 食糧の提供を止めることができるというシグナルを送ったと分析した。 中国は、北朝鮮の核開発が東アジア情勢を混乱させることを懸念。北朝鮮が核危機をエスカレート させた今年二月には、北朝鮮への送油を三日間停止したことがある。 ◆中国様も、お怒りのようです。世界の嫌われ者チョン。
879 :
国連な成しさん :03/09/29 16:04 ID:sXMc8d8g
おまいら、昨日のサンデープロジェクト見たか? イラクはベトナムより更に酷いことになりそうだぞ。 何しろイラクの首都全てが劣化ウラン弾だらけらしいぞ。 もう、イラクに人は住めないとか言う感じだったぞ。 アメリカは今後10年とか100年とかではなく、1000年1万年単位では 片付かないようなとんでもない犯罪をしでかしてしまったようだな。 今後イラクは人が住めなくなるだけではなく、イラク人もアメリカ人も、 放射能障害で本人も子孫も大変なことになるかもしれないぞ。 住めないからと言ってイラク人が丸ごと移住するわけにも行かないし、 すい続ける異常は放射能障害を受け続けるだろう。 大変だ。 イラクの平和の責任を受負ったアメリカもな。
880 :
国連な成しさん :03/09/29 16:05 ID:sXMc8d8g
×>すい続ける異常は放射能障害を受け続けるだろう。 ○>住み続ける異常は放射能障害を受け続けるだろう。
881 :
:03/09/29 16:18 ID:K2hAy1TM
882 :
国連な成しさん :03/09/29 16:21 ID:hwOoiW3s
イラクとベトナムは違う。絶対イラクは生まれ変わるよ。
883 :
:03/09/29 16:26 ID:K2hAy1TM
>>882 俺もそう思う。ポテンシャルが違うし、チャラビ(数学博士)
が力を発揮するだろう
>>880 > ×>すい続ける異常は放射能障害を受け続けるだろう。
> ○>住み続ける異常は放射能障害を受け続けるだろう。
たぶん、「住み続ける以上は」じゃないかな?
にしても、「吸い続ける異常は」でもなんとなく意味が通じる(W
>>883 この数学博士は、銀行で足し算間違えて監獄に行ったんじゃなかったけ。
>885 > 銀行で足し算間違えて わざと?
887 :
国連な成しさん :03/09/29 16:57 ID:7tnuuBIw
888 :
:03/09/29 17:02 ID:K2hAy1TM
>>885 優秀な数学者だけど単純計算は苦手というのはよくあることw
暗号作成のプロであるチャラビは違うだろうけど
889 :
国連な成しさん :03/09/29 17:15 ID:hwOoiW3s
よくイラクをベトナムに例えてそうなると言う識者がいるが、 イラクに北ベトナム的勢力があるかと言うことだろう。 それもかつての超大国の支えがあるかという2点が大きく かけているのに何故いわゆる識者はベトナム化を唱えるのか。 この種の議論は景気が悪くなると大恐慌論を振り回すのと似ている。 なんか受け入れがたい。駐留してる米国兵もまじめだし、 ちょっと違った観点から論じましょう。
890 :
:03/09/29 17:22 ID:K2hAy1TM
フセイン氏捕まえたら100万ドル? ブルース・ウィリスさん
米人気俳優、ブルース・ウィリスさんがイラク駐留の米兵を慰問。数百人
を前にロックを熱唱し、サダム・フセイン元大統領を捕まえた兵士に10
0万ドル(約1億1200万円)をプレゼントすると盛り上げた。
「捕まえたら、ちょっとだけ会わせてくれよな」としっかり注文。
「こういう応援がわれわれには大事なんです」と兵士。「みんな自分を
アクション映画の俳優と同一視しているからね。彼は男の中の男さ」と
喜んだ。(AP)
http://www.sankei.co.jp/news/030927/0927bun077.htm
チャラビは限りなく黒に近い黒だろ。 つーかアメリカ製のフリーダムファイターとか民衆の代表とかは もう怪しいことこの上ない連中ばっかりなんだが……
イランの核阻止でも協力、同盟アピール…米露首脳
【ワシントン=永田和男】ワシントン郊外のキャンプデービッド山荘で行われた米露首脳会談で、
焦点だったイランの核開発問題をめぐり、ブッシュ米大統領、プーチン露大統領両首脳は、イランに
核開発計画の全容開示を求めた国際原子力機関(IAEA)理事会の決定に基づき、イランの核兵器
開発阻止に協力していくことで一致した。
共同記者会見で、ブッシュ大統領は、「米露は、イランが核兵器を持たないようにする目的を
共有しており、イランに対して核開発の放棄を求めていくことで合意した。
両国は協力し、国際原子力機関の取り組みを前進させていく」と述べた。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030927id26.htm
894 :
:03/09/29 19:29 ID:kL/pfaZg
↑ (笑)なんて久しぶりに見ました
>>885 チャラビは監獄へ行きたくないからヨルダンから逃げて来たんだよ。
なんか2、3カ月前、ヨルダンがチャラビの引き渡しを申し出てるというニュースを見たけど
どうなったんんだろう。結局うやむやになったのかな。
そうですね(笑)
>>874 都合の悪い質問?
はて?
その質問が、本筋からそれた、的外れなものであることがわからないようですね。
>>854 が、率直な感想ですね。
それから、”定義”とか難しげな言葉を使われても困りますが、
>>>一時期文明に触れた後、文明化にたいして恨みのようなものを持ち敵視している
というのは、
http://www.nhk.or.jp/kdns/_wakaran/01/0922.html などを参照し、私なりに解釈した結果だというのは、これまで何度も説明した通りですね。
あとついでに言っとくと、同時多発テロ後のスピーチ以来のブッシュ大統領フアンで、今回も支持したからといって、
大統領のすることなら全て賛成しなければならないなんて馬鹿な話は無いでしょう。
<イラク>反米デモに米兵が発砲 子供1人死亡
【バグダッド井上卓弥】イラク北部のキルクーク西方で29日、反米デモに参加していたイラク人に
米兵が発砲した。AFP通信によると、10歳の子供1人が死亡、男性1人がけがをした。
デモには約500人のイラク人が参加していた。フセイン元大統領の写真を掲げ、米兵に向かって
「出て行け」などと叫んでいたという。石を立て続けに投げ始めたところ、米兵が発砲したという。
デモでは、政治犯750人以上の釈放と地方議会選挙の実施などを求めていた。(毎日新聞)
[9月30日0時7分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030930-00000112-mai-int ま た か よ
どっちも懲りないな。 アフォ同士でお似合いだ。
902 :
yumi :03/09/30 05:27 ID:7jTLgo7I
出会い系のメール交換から実際に出会ってホテルに・・・
その彼との一部始終を告白します。
それまでにも複数の男性と次々と関係を持ったことも合わせて、
長い間付き合っている彼や夫は激怒しながらも
激しく求め、幾度もそこを開いて確かめ、出会った男とのいきさつを聞き出し、同じ行為の再現を強要します。
裏切りによる極度の欲情が、その瞬間わたしの中で異常に興奮して射精を繰り返す
オトコ達の姿に、わたしは女に生まれた喜びを感じます。
これまでも、そしてこれからも・・・
http://makiyumi.nonejunk.com/
903 :
874 :03/09/30 05:49 ID:???
>>898 >都合の悪い質問?
>はて?
>その質問が、本筋からそれた、的外れなものであることがわからないようですね。
本筋からそれた、的外れなもの? ・・・へぇ、そうなんだ。
これ、何だかわかるか?
>>>結局大事なのは私がイスラム原理主義をどう思っているのかって事と、
>>>私の言う文明化って何?ってことだけでしょ
おまえが別の質問から逃げたときのレスだ。
「おまえにとって、文明化の定義とは何か?」は「大事」だったはずなのに、
都合が悪くなると「本筋からそれた、的外れな」話題になるんだな(藁)
>あとついでに言っとくと、同時多発テロ後のスピーチ以来のブッシュ大統領
>フアンで、今回も支持したからといって、大統領のすることなら全て賛成
>しなければならないなんて馬鹿な話は無いでしょう。
俺が
>>874 で書いているのは、新保守主義とファンダメンタリズムという、
2つの基本政策だけなのに、「全て」なんて馬鹿な話は無いでしょう(藁)
おまえはどちらも支持してるんだろ?
まったくかみ合ってませんね。
>>別の質問から逃げた
貴方はあのときの
>>940 ですか?
嘘八百と批判された913 名前: 投稿日:03/08/21 20:33 ID:???の真意を説明した私の文章を、ばらばらに解体して意味をなさないものとし、その各々になんか色々書いてましたね。
>>>結局大事なのは私がイスラム原理主義をどう思っているのかって事と、
>>>私の言う文明化って何?ってことだけでしょ
というのは、結局
>>962-963 が言ってることは、まとめると、この二つになるでしょという意味です
913 名前: 投稿日:03/08/21 20:33 ID:???の真意を説明する上で、「イスラム原理主義」「文明化」などと言う言葉が大事だという意味ではありません。
気に入らなければ、別に他の言葉に言い換えても何ら問題はありません。
私は未だに、
イラクの正常化に成功し、そこを拠点に広まっていけば、周辺のとんでもないことがまかり通ってる地域も正常化されるだろうし、
野蛮なテロリストも力を失い、後継ぎがいなくなり、やがて自然消滅するだろうと信じております。
ついでに、日本国の正常化も期待しております。
あとついでに言っとくと、私は、テロや悪の枢軸に対するブッシュ大統領の姿勢 同時多発テロ後のアメリカ合衆国国内の徹底した危機管理を支持しているわけで、
新保守主義やファンダメンタリズムなどというわけのわからないものなど関心ありませんが?
>>904 あなたの言う「正常化」とはアメリカ型の自由と民主主義を押しつけることではありませんか?
イスラムには彼等なりの価値観があるはずです。いくら自分たちが素晴らしいものだと信じていても、
頼まれてもないのに、無理矢理押しつけるべきではないでしょう。
更にその方法も問題ではないでしょうか。ブッシュ政権はでっち上げの根拠に基づいて、
更に国際社会の反対を無視してイラクを攻撃しました。テロ撲滅という目的は重要です。
それには議論の余地はありません。しかしその目的を達成するためなら、どのような手
段を取ることも許されるのでしょうか?国際社会のルールを無視することは許されるこ
とでしょうか?アナン事務総長が今回のイラク戦争を国際法違反だと明言したことをどうお考えですか?
「愛国者法」などという名前を聞いて、それだけで気味が悪いと思うのは私だけ?
>>905 在日チョンは祖国防衛に行かなくていいのかい?
>>904 それで結局
>>>結局大事なのは私がイスラム原理主義をどう思っているのかって事と、
>>>私の言う文明化って何?ってことだけでしょ
君はこれには答えたわけ?
ブッシュがイラクの施政権をフセインへ返還するのが最善の策ではなかろうか と思えてきた今日この頃。
ただそれではブッシュの体面もあるだろうから、フセインの立候補も 認めた上で大統領選挙をやったらどうだろう? どうせフセインが勝つだろうし、アメリカも「民主化が成功した」と 言い張れる。・・・余計恥さらしのような気もするが。
さすがにフセインはもう表舞台には返り咲かないだろう 暗殺が恐いし しかし元バース党員あたりなら、スンニトライアングル近辺の自治体の長ぐらいには すぐなれそうだ。
913 :
k :03/09/30 18:45 ID:2eICktl2
タリバン:
「女児は通学するな」学校テントに放火
【イスラマバード西尾英之】アフガニスタン北部マザリシャリフ近郊で27日、武装グループが
女児の通う学校のテントに放火、「女児は通学すべきではない」と脅すビラを残して逃走した。
国連関係者が29日、AFP通信に明らかにした。
01年に崩壊したタリバン政権は女児の通学を認めなかった。北部では最近タリバンの活動は
伝えられておらず、武装グループの正体は不明。
一方、カタールの衛星テレビ「アルジャジーラ」は同日、タリバンのスポークスマンを名乗る人物の
ビデオを放映。この人物はイスラム教徒に対しアフガンやイラクで米軍に対抗するよう呼びかけ、
ロケット砲などを手にするタリバン兵士とみられる一団も映っていた。
[毎日新聞9月30日] ( 2003-09-30-11:41 )
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030930k0000e030049000c.html
イラクはベトナム化しない なぜなら ある程度統一された指導の下に戦う正規軍とゲリラが揃っていない ゲリラの聖地となるべき地形も地積もない 統治運営が手馴れてきて民心が米軍側に付くようになればゲリラは孤立する 一時的に苦しめることは出来るだろうが、海に追い落とすのは無理ではないか
916 :
国連な成しさん :03/10/01 18:18 ID:fbu1Jp5k
>ある程度統一された指導の下に戦う正規軍とゲリラが揃っていない 揃うかもしれない。 >ゲリラの聖地となるべき地形も地積もない 街。
>>915 >統治運営が手馴れてきて民心が米軍側に付くようになれば
だが、現実にアメリカに侵略された国で民心が米軍側に付く
ようになったのは、移民を多数送り込んだところと日本だけ
じゃないのか?
>>915 >統治運営が手馴れてきて民心が米軍側に付くようになれば
その前に、イラク国民に統治権を譲渡せよという話になると思う
イラク警官デモが暴徒化 威嚇射撃で強制解散
【バグダッド1日共同】イラクの首都バグダッド中心部のサドゥーン通りで1日午前、未払い給与の
支払いを求め、警察署に押しかけた警官らのデモが署側の対応を不満として暴徒化、警察署側が
威嚇射撃で強制的に群集を解散させた。
フセイン政権崩壊後のバグダッドは白昼でも殺人や銃撃戦が日常化するなど、治安が悪化しているが、
治安を守る警官による警察署襲撃は、イラクの人心荒廃や不安定な情勢をあらためて印象づけることになった。
デモ参加者らは、120ドル(約1万3000円)相当の給料が2カ月間未払いだとして、警察署側に支払いを
要求したが、対応を不満として投石を開始。一般市民も加わり、警察署や付近の車両に放火を始めた。(共同通信)
[10月1日17時53分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031001-00000227-kyodo-int とりあえず公務員の給与をちゃんと払わないことには占領統治もへったくれもない罠。
しかしさ、イラク人同士だと威嚇射撃ですむんだね。 これが米軍だったら確実に10人以上射殺されてると思う。
何をもってベトナム化っていうのか? タリバンが再結集しているようだが、 アフガンはベトナム化してるのか? それが問題。イラクとベトナムじゃ要素が違いすぎるでしょ。 イラクははっきり言ってイラク化しかしない。 米軍が撤退する時には、国連軍みたいの貼り付けるでしょ。
>米軍が撤退する時 それって、ベトナム化のなれの果てってことだろ?
>>921 >何をもってベトナム化っていうのか?
戦争が長期化して厭戦気分が広がったらアメリカ人にとってはベトナム化だろう
今回は情報統制が完璧でアメリカではイラクの劣勢はあまり知られていない。
>>922 そうともいえんだろ。徐々に国連軍増やして、米軍も
徐々に減らしていけば。
>>923 それが一番ぴったりかもな。アフガンに関しては厭戦気分は
ないみたいだが、イラクでは米市民にそれがはじまってるね。
>揃うかもしれない。 正規軍であるイラク共和国軍は消え去った。 >街。 街というのは狭い上に、外部から孤立する格好になる。 人々の支持が得られれば食料の補給は受けられるだろうが 武器弾薬に関しては、自らで加工、生産出来なければ どこからか継続的に補給を受ける当てが無い限り立ち枯れるし 細々とした補給ならば力になりえない >民心が米軍側に付くようになったのは 日本の場合、やっぱり農地解放が大きいのでは。 他の場合、冷戦の構図の中で南ベトナムみたいな腐った政権を アメリカがゴリ推ししたため。
日本の場合は天皇の聖断だろ。
バグダッドで警察官の職求める市民ら、内務省襲撃
【バグダッド=長谷川由紀】イラクの首都バグダッドの中心部で1日、警察官の職を求める市民ら
約200人が内務省の建物を襲撃、車2台に放火したほか、投石を繰り返し、建物を破壊した。
駆けつけたイラク警察が威嚇発砲、現場は逃げまどう市民らで、一時、騒然となった。目撃者によると、
襲撃で同省女性職員が軽傷を負ったという。
同省では警備担当の警官を採用しているが、この日は求職デモを起こした失業者の一部が暴徒化したという。
フセイン元大統領支持を叫ぶ市民もいた。失業者の1人は「7月から何度も来ているが、門前払いを受けた。
警察は腐敗している」と不満をあらわした。
イラクではフセイン政権崩壊に伴い大量の失業者が出ているが、就職の受け皿が少なく、市民の不満が
高まっている。(読売新聞)
[10月1日20時39分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031001-00000213-yom-int これは
>>919 とは別の事件?
だとしたら市民の不満も相当だね。
929 :
国連な成しさん :03/10/01 21:26 ID:EPJkWYCc
どんな強い軍隊をもってしても弱い国を負かせることができないということだ。 日本も攻められても負けることはないと言う事だ
930 :
国連な成しさん :03/10/01 21:50 ID:truTPgOI
【再掲】毎日新聞のお気楽記事 イラク:市場に活気 バグダッドで「治安は良くなった」の声 「治安は良くなった」――。最近、バグダッドでは、こんな声をよく聞く。市場に人はあふれ、 スーパーには周辺国の品々が並ぶ。各国のビジネス客で満員のホテルもある。 テロ爆破や原野に出没する盗賊集団の恐怖は残るが、大方の庶民は一部地域の問題と 思い込んでいるようだ。米兵の姿も見慣れた風景の一部となり、反発の声もさほど聞かれない。 高級住宅街が多いゼユナ地区(人口約5万人)の警察署によれば、8月初めには1日に 6、7件起きていた地区の犯罪も最近は3、4件に減った。暑さが峠を越えたことも手伝い、 朝市や夜店に集う市民の表情に緊張は感じられなかった。【バグダッド藤原章生】 [毎日新聞9月17日] ( 2003-09-17-23:39 )
2週間も前の記事を今さら引っ張り出されてもなw アメリカがイラクを攻めはじめてから2週間で状況はどれだけ変わった?
>>931 ポチがくどいくらいコピペしてた記事だな
わからんのは、アメリカの階層が下の兵隊を一人ずつ殺しても なかなか効果がでないのに、なぜその作戦に固執しているのかということだ。 漏れなら、南部のイギリス軍をたたくな。何十人も死ねば、反戦派が大騒ぎして イギリスは動揺、兵を撤退させるだろう。そすればアメリカへの影響も大で 米国内は相当ゆれるような。 そん中でゆっくりアメリカ兵を殺していけばいいの思うのだが。 ティクリートやファルージャでひきこもりのように攻撃してても 効果がでないような。バグダッドはイラク人が警備してるようだし。
935 :
国連な成しさん :03/10/02 02:04 ID:eCnZF.XU
塵も積もれば。そう焦っても失敗するだけさ。ドンガメのごとくゆっくり確実に
936 :
国連な成しさん :03/10/02 02:12 ID:TbbEZVSY
なかなか効果が出ないからこそいいのだよ。 ヒッズボーラのようにガスボンベ強化爆弾トラックを宿舎に突っ込ませて 240人完全殲滅!なんてド派手な事やってしまったらその1件だけでdずらされて、 累積被害が大きくならない。 泥沼は足だけで抜けられたら意味はないのだ、首まで漬からせ、溺れさせてこそ。
>>934 そりゃやっぱり縄張りがあるのじゃよ
イラクは部族社会だもの。
ファルージャやティクリートの反米ゲリラ組織はあくまで土着の組織が中心なんだろう
938 :
国連な成しさん :03/10/02 06:26 ID:lvroSp9Y
飴国民が厭戦ムードになればいいのさ。 飴軍の自滅を待つ。レジスタンス活動の要諦だ。
イラク人も狙われているのに、レジスタンスが聴いてあきれる
>>905 国際法違反だなんだといっても、現に賛成した国もあるでしょう。
結局、それぞれの国が、正しいと思えば賛成するし、間違ってると思えば反対するだけのこと。
貴方がもし、日本国は国連の決定に従うべきだと考えるのならば、
小沢一郎の言うとおり、
国連決議が無ければ、たとえ参戦派が屁理屈を並べようとも日本は協力しないが、
国連決議があれば、たとえ反戦派が駄々をこねようとも、総理が憲法解釈を改めることを宣言し、あらゆる国家が保有する集団的自衛権を堂々と行使し、
PKO・PKFなども含め全面協力する。
となるべきだと思いますが、それでいいのですか?
941 :
国連な成しさん :03/10/02 07:48 ID:Sp0dQI1I
得しそうなら賛成するし損しそうなら反対する。 正しい事を行いたいのならアフリカあたりにいくらでもネタはある。 当初アメリカのおこぼれ狙いでアメリカについてイラクまでいった国は今頃後悔しきり。 まさかアメリカがここまで劣勢に追い込まれるとは思っていなかった。 結果的に様子見になった日本はラッキーだった。
しかし自衛隊も結局出すし、復興資金もどのぐらい要求されるかわからない。 ブッシュやラムズフェルドが来日して、どれだけふんだくって行くのやら。
943 :
国連な成しさん :03/10/02 08:36 ID:zSP3aKDk
fv
944 :
国連な成しさん :03/10/02 11:48 ID:NZfM0B7s
レジスタンスを応援するぞ!!アメリカも自衛隊もやっつけてくれ。 勝手に占領軍として行く方が悪いのだ。
>>940 個々の賛成反対から、国際社会全体のコンセンサス作りをするのが国連ではないですか?
あなたの言い方だとそれぞれの国が勝手な判断で勝手な行動をとれることになります。
そのようなことを防ごうというのが、そもそも国連が出来た目的でしょう。
今現在機能不全だからといって、国連を捨て去るべきではないでしょう。
うんざりしながらも地道な改革努力を続けて行くべきだと思います。
改憲には反対です。国連決議が出たからといって、それは別に改憲を要求するわけではありません。
国連決議に沿って自国の憲法の範囲内で出来ることをすればいいだけです。
>>940 >国連決議があれば、たとえ反戦派が駄々をこねようとも、総理が憲法解釈を
>改めることを宣言し、あらゆる国家が保有する集団的自衛権を堂々と行使し、
>PKO・PKFなども含め全面協力する。
そのロジックは詭弁ですね。
国連決議で個々の国に名指しで出兵要請がなされたことはありませんし、
国連憲章に定められている国連軍編成の手続きのプロセスから考えると
今後もあり得ないでしょう。
PKO・PKFの問題に関して、日本は既に充分すぎる貢献をしています。
実は国連に欠乏しているのは「人」ではなく「金」だからです。
国連軍の編成費用は出兵国のボランティアではなく国連の負担による物
です。しかし、分担金の滞納(その2/3はアメリカの滞納です)により
費用が枯渇しているのです。現在イラク問題とともにリベリア出兵問題が
大きな懸案となっていますが、この問題が解決していないのはひとえに、
国連軍としての出兵を求められている周辺のアフリカ諸国が派兵費用を
立て替える能力がないためです。これは当然、分担金の滞納がなければ
発生していないはずの問題です。簡単に言えば、金があれば解決して
いるはずの問題なのです。
そういった状況の中で、日本が現在支払っている国連軍の費用は、概算
すると国連軍全体の予算の6割程度になるはずです。どこにも文句を
言われる筋合のない十分な貢献です。
また、各国の基本的な法にもとづく国際貢献の手法の違いは認められて
います。憲法9条に抵触するというなら、堂々とそれを主張すればいい
だけです。日本と同様に憲法で軍備が禁止されているコスタリカは国連
でそれを堂々と主張し、高い敬意を払われています。(注:改憲論議と
は別の、現状に対する論議ですので混同しないでください)
狂った猿どもに鉄槌を下せ! 朝鮮人民よ!やられる前にイラクに行き、ケジラミあめりか兵を殺せ! 9.11で突っ込んだボーイング767はリモートコントロール できる装置が組み込んであることは有名な話だ。 事件前にも実験が行われている。 乗客、乗員は突っ込む遙か前に気違い操縦で失神させられていた とみるのが自然だ。またフライトレコーダーもすべて機能して いなかったはずだ。兎に角、ラム頭、ちぇっいにーなどの 狂った能なしサルがイカサマ選挙で クソブッシュを大統領にする前から計画したことだ。
>>948 ま、半島の法則がイラクで炸裂するのをのんびり待ちなさいってこった。
ヤシらの真の恐ろしさは、敵にしたときより、味方にしたときにこそ発揮される。
『米兵家族、イラク長期駐留に不満表明』
イラク駐留米軍、特に予備役で動員された兵士の家族は1日、長期駐留に裏切られたとの
思いを表明、現場の士気に大きく影響するとの懸念を示した。
兵士の家族は議会に抗議の電子メールを送るほか、任期短縮や帰省日程の確定などを求め、
ウェブサイト立ち上げや嘆願書提出を行っている。
特に予備役や州兵の家族は、長期間の駐留に怒りの念を表明。カンザス州の予備役の家族
らは「われわれの部隊にはシングルファーザーやシングルマザー、事業主や会社員、新米
パパもいる。予備役制度は、これほど長期にわたって軍の兵力を補強するのが目的ではな
い」と嘆願書で訴えた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031002-00000768-reu-int 確かにこういうのはベトナム化の兆候だね。
なんか帰国予定が3回から4回ぐらい延期されたっつー話だね
アメリカってほんとどいつもこいつもわがままな奴らだな。 勝手にいって勝手に帰ってくるのが許されるとでも思ってるのか。
アメ兵だってブッシュ・ラム一派の利益のためでほかは戦争せんがための デッチあげ口実と知れば、なんで俺たちだけ、イラクで干物にならんといか んと思うわな。日本の珍米は大量破壊兵器のあるなしやフセインとアルカイ ダとの繋がりなんかもう過去のことにしたがっているが、毎日少しづつ殺さ れている当のアメ兵にとってはそうはいかん罠。日本兵もアメ兵と同じ運命 だろうけど、毎日少しづつ殺されたらもっとなんで俺たちが死ななきゃなら んとおもうだろ。
>>952 ハゲどう。奴らには、異郷の地で、死骸になる権利しかない。
955 :
国連な成しさん :03/10/02 23:05 ID:KeICfbgA
俺らの自衛隊も行きますよ。
襲撃相次ぎ米兵2人死亡 イラク
【バグダッド2日共同】イラク中部サマラで1日夜、米軍の車列が何者かにロケット弾で
襲撃され、兵士1人が死亡した。首都バグダッドでも同夜、パトロール中の米兵が銃撃され、
1人が死亡、1人がけがをした。駐留米軍当局者が2日明らかにした。
いずれも米軍の占領に反対するイラク人のゲリラ攻撃とみられる。
一方、AP通信によると、中部ファルージャでは2日、市庁舎近くにいた米部隊を3人の男が襲撃、
反撃した米軍が1人を殺害した。米軍側にはけが人はいないが、撃ち合いになった際に、女性や
子どもが巻き込まれてけがをしたとの情報もある。(共同通信)
[10月2日21時37分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031002-00000268-kyodo-int 最近、米軍の死亡者の総計を報道しなくなったね
>>958 もともと、イスラエル擁護してるだけでも評判悪いしなぁ。
つか、周りの評判を気にするような国とも思わなかったんだけど。
周りを気にするような性格で俺がアメリカ人だったら、死にたくなるような国だけどなぁ。
住めば都なんだから、周りの評価なんか気にするなYO!
引き籠もってろYO!
>>958 >その上で報告書は、パレスチナ問題への対応などをめぐる米国の外交政策が
>反米感情の原因である可能性を示す一方、不適切な広報活動も大きな原因と強調した。
アルジャジーラやアルアラビーヤのせいにするつもりだろうか
乙〜 このスレの最近の流れとしては早すぎな気もするけど
992 :
国連な成しさん :04/02/18 20:18 ID:W4MwoOy2
1000
994 :
994 :04/03/02 16:32 ID:WO3vs6ws
994
え?
1000取り合戦開始!
998
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【イスラマバード西尾英之】パキスタン軍は2日、アフガン国境に近い北西辺境州 南ワジリシタン地区でアフガン側から越境した国際テロ組織、アルカイダとみられる武装勢力に 対する大規模な掃討作戦を開始した。これまでに外国人とみられる武装勢力12人が死亡、10人 がパキスタン軍に身柄を拘束された。
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