【百科事典】ウィキペディア第4版【Wikipedia】

'''Wikipedia'''（ウィキペディア）は、みんなでマターリ作るフリー[[百科事典]]のこと。
このスレの住人には、'''スルー力'''が求められます。

== 前スレ ==
【百科事典】ウィキペディア第3版【Wikipedia】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1207238654/

== ウィキペディア関連スレ検索 ==
ttp://ttsearch.net/s.cgi?k=Wikipedia&o=r
ttp://ttsearch.net/s.cgi?k=%83E%83B%83L%83y%83f%83B%83A&o=r

== 関連リンク ==
* [http://ja.wikipedia.org/ ウィキペディア日本語版]
* [http://ja.wiktionary.org/ ウィクショナリー日本語版]
* [http://ja.wikibooks.org/ ウィキブックス日本語版]
* [http://ja.wikiquote.org/ ウィキクォート日本語版]
* [http://ja.wikinews.org/ ウィキニュース日本語版]
* [http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Sandbox 練習用ページ]
* [http://mail.wikipedia.org/mailman/listinfo/wikija-l ウィキペディア日本語版メーリングリスト]
* [http://tools.wikimedia.de/~interiot/cgi-bin/count_edits 編集数カウンター]
* [http://commons.wikimedia.org/ ウィキメディア・コモンズ]
** [http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:%E3%83%84%E3%83%BC%E3%83%AB Commons:Commons:ツール]

>>900はスレまとめを書き、>>950は次スレを立てるように。

とりあえず>>1乙！
まとめまだ〜？

{{やっつけ}}
* 集合論、立ち消え
* 方程式で罵り合い（数学人は口が悪い）
** * とりあえず[[ひろまえ大学]]に謝れ
* 堪忍袋が末期
* 猫がくればﾛﾆの話題（出す出す詐欺）
** ちょっと管理者がいなくなても大勢に影響はない
* [[このｽﾚおっさんばっか|触ってごらん、ウールだよ。]]
* さかな君は、かなりやる
* 無期限ブロックされたGAKIの扱い
** 一度は言って聞かせよう。
** ニ度はないぞ
* らっこ批判
** らっこ、これを甘受
* 必殺技「実例を挙げて下さい」
** 返し技「例証する義務なぞない」「ソースは2ch」
* 猫、駅弁のカテゴリでトラブる予定
* リダイレクトにカテゴリはあり？
* ｿｯｸﾊﾟﾍﾟｯﾄ大量に作ってまで編集する奴って何なの？
* 英語版は速報し放題！
* 電車でビール
* JAWP、ふしぎ発見に敗北
* 社会に出ると編集する暇がないぜ
* {{要出典}}の使い方
* WPには○○が詰まっている。
* 中立ってなに？
* ブロック濫用か、被ブロック者の愚痴か
* 性急保護
* 男尊女卑「事実です」
* 身長が150cm程度の年配女性、現る
* 新藤義孝=ニューポート大学=イオンド大学=川口商工会
* ID: j5blxNA70、まとめから逃亡
* ブロックされたらｿｯｸﾊﾟﾍﾟｯﾄ使えばいいんですね？僕間違ってますか？
* WPは誰でも参加できるわけではありません。

＞＞３乙

> * 新藤義孝=ニューポート大学=イオンド大学=川口商工会

オイラはコレに下記の２つも加えたいですｗｗｗ
ロニちゃん＆経済準学士氏＆ちゃたま氏＆もなねこちゃんが
荒らしが跳梁跋扈してるページと戦ってますよ。

* [[ノート:伊藤達也]]　−＞　このページの利用者まとめ作ったやつ、仕事してんのか・・・？
* [[伊藤達也]]

秋の虹、復帰してきたね。
お帰りってか。

>>3　乙！

投票期間
[[Wikipedia:管理者への立候補/サネゲ 20080504]]

何かにつけて因縁つけては、

記事を削ったり　　前版戻ししたり
「独自研究の疑い」テンプレート貼りしたり
削除依頼する

のが生きがいのイタい人達


ウィキペディア　★最悪★削除マニア　　※　センタク - みんなの投票所
http://sentaku.org/internet/1000001664

>>7
NiKeに1票入れてきた。コメントもつけといた。

版スレもついに4まできたか。

>>8
イタタタタ。

私怨系で怪我をしたばかりなのに。

>>7
Nike以外、一人もしらん。
（つーか、Nikeもホントのウィキペでは見たことないんだけど。）

まだまだ、この世界広いな。

219市115丁223番151号 219市115丁223番151号 219市115丁223番151号
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[[ノート:レオナルド・ダ・ヴィンチの『最後の晩餐』があるサンタ・マリア・デッレ・グラツィエ教会とドメニコ会修道院]]

あなたもどうにかならないのでしょうか。
もうどうにかなっているのでしょうか。

なんか検索する時、ローマ字うちで窓に打ち込んだら、例えば
ろ、で始まる言葉打ち込んだら、ｒだけ先に受け取られて、ｒおで一旦固定される。

それがうざい。

>>15
AJAX によるサジェストを無効にする

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E8%97%A4%E7%BE%A9%E5%AD%9D
この時期にオリンピックを貼り付けて幼稚園を削除したわかりやすさはどうですか？

test

>>17
学校法人は公益法人なんだから、直ちに「宣伝」と決めつけるのはどうかと。
特に本文で取り上げられているわけでもないし、関係しているなら事実として「ひととなり」を判断する材料にはなるだろう。

まるで「日本でその旗(雪山獅子旗)を掲げるのは禁止されいます」と言い放った奈良県警の巡査と同じ程度の一般教養だな。

>>17
オリンピックだけに、ご臨終

http://209.85.175.104/search?q=cache:gKYZ-3ns3N8J:www.hatogaya-gappei.com/+%E9%B3%A9%E3%83%B6%E8%B0%B7%E5%B8%82%E5%90%88%E4%BD%B5%E6%8E%A8%E9%80%B2%E5%B8%82%E6%B0%91%E3%81%AE%E4%BC%9A&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp
● 会員募集活動「石田勝之講演会新春の集い」にて会員募集を行いました。

http://www.hatogaya-gappei.com/index.html

タイミングよく、石田氏部分が消されているのだが偶然でしょうか？
どうやら合併推進だと票が取れないみたいな、なんか怪しすぎる。幼稚園は消すしね
消す項目がおかしいのと継ぎ足しはマイナス宣伝だけ
一方の石田氏は逆

http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/enzetsu/18/eito_0315.html
日露非核化協力推進議員連盟

環境・省エネ住宅政策を推進する議員連盟.（旧 外断熱工法推進議員連盟）
http://sotodan-npo.org/blog/archives/080107/girenmeibo.pdf

賃貸住宅対策議員連盟
http://www.zenjyukyo.jp/Central/League/list2.html

再チャレンジ推進議員連盟
http://blog.livedoor.jp/politics/archives/50580541.html

検索エンジンで軽くでてくるのだが、この時期にオリンピックだけアップするのは怪しい

Wikipediaを自分の広報サイトかなんかと勘違いしている。

ひどいねそこ、民主党側が大暴れしてるじゃんｗ
しかし幼稚園まで消すとはすごいよね

香ばしいねぇ
幼稚園だと宣伝になるから削除するんだ？
なんだかアレなやつに権力持たせるとアレになる典型的な例に保存したほうがいいｗ
報復のつもりなのか？それとも踊らされてるのか？公益法人を消去するとは恐れ入った。

wiki

現在、本スレは書き込み不能。予備サーバに切り替わるまで待つしかないのか？

■ サーバリフレッシュ工事 連絡・作業スレッド１０
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1199792685/960

960 名前：ピロリ[] 投稿日：2008/05/14(水) 17:46:09 ID:3DmGgkWQ0
hobby11 移転します

[[日本の観光地一覧]]

カテゴリが整ってきた昨今、2004年頃に作られた一覧記事の存在意義は失われたのではないだろうか。
上の一覧などは、恣意的・主観的で重要なものを網羅できていない典型的な一覧記事である。

[[利用者:蓮音]]の速報癖がさらに悪化してらぁ

誰か止めてやれ

政治家については同じ選挙区の政治家を同じルールで編集しないから編集合戦になるのです。
幼稚園が削除はビックリですが、それなら相手側の剣道三段もカットすべきだね
単なるリンチ編集はやめて選挙区単位の編集しないと

[[ノート:硫化水素]]

↓で犯罪予告したアフォが湧いとるし。
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1192351304/271

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E7%A1%AB%E5%8C%96%E6%B0%B4%E7%B4%A0&diff=19629560&oldid=19629245

揚げ足を取るようだが、「ウィキペディアではなくウィキニュースでやりなさいという意見」
なんてノートに載ってないですぜ。

sage忘れたかと思ったが、ネットスレだったか。

とんちゃんったら[[利用者:Julius Caesar]]がブロック中なのに[[利用者:まことちゃん]]で
[[植草一秀]]を編集して[[ノート:植草一秀]]にコメントしちゃったな。

ウィキペディアの問題点はＹＯＵ−ＴＵＢＥで見たな

たいがいのポータルサイトがウィキペディアを百科事典として設定しはじめた。ＧＯＯですらだよ
これは各ポータルサイトに問題提起するべき段階だね
あまりにも影響が大きいのに、自宅警備員の編集でひどい状態だからね

>>36
公式サイトの情報量が足りないことにも問題があると思う。

何にせよマスコミが存在しないと内容の正確さが担保されないウィキペディアのシステムはインターネットの情報発信の速度に追いついていけないような気がする。

Gordon_S　 ＝　ブロック中の千葉朝日ネットIP（http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E6%9C%9D%E6%97%A5%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%EF%BC%88%E5%8D%83%E8%91%89%E7%9C%8C%EF%BC%89）

気に食わないIPに警告を貼りまくる癖
（千葉朝日ネットの姿）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:203.229.126.4
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:210.237.109.10
（Gordon_Sの姿）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:118.4.238.180
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:210.231.14.166

ブロック千葉朝日ネット（220.157.〜、121.1.〜、122.249.〜、124.155.〜）を綺麗に引き継ぐGordon_Sの姿
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%8F%B3%E7%BF%BC%E5%9B%A3%E4%BD%93&action=history
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%89%B9%E6%A8%A9&action=history
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%AA%E3%83%88%E3%82%B3%E3%83%9E%E3%82%A8%21&action=history
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E9%9D%96%E5%9B%BD_YASUKUNI

ブロック依頼時に指摘されている、PEACE対策に執着する癖（peaceを利用し間逆の編集をするためのもの）
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E9%80%B2%E8%A1%8C%E4%B8%AD%E3%81%AE%E8%8D%92%E3%82%89%E3%81%97%E8%A1%8C%E7%82%BA/%E9%95%B7%E6%9C%9F/Peace/temp&diff=prev&oldid=19686236
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E9%80%B2%E8%A1%8C%E4%B8%AD%E3%81%AE%E8%8D%92%E3%82%89%E3%81%97%E8%A1%8C%E7%82%BA/%E9%95%B7%E6%9C%9F/Peace/temp&diff=19560613&oldid=19558090

編集記事が千葉朝日ネットIPと一致しすぎている点
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/Gordon_S

120％確実 同一人物
管理者は広域ブロックしなかった責任としてしっかり対応しろ

>>38
広域で依頼され、皆の賛成を得ているのに、独断で一部だけのブロックっておかしいな、その管理者。

で、ほぼ確実な生まれ変わりが出てるのにスルー

管理者死ねよ

「百科事典」の*解説*でマスコミ依存する必要性があるのか？
>>37がすっげえ勘違いしてウィキペディアに来てる気がした。

今酷い自演を見たｗ

>>41

>>38-39の自演がひどいと聞いて飛んできました

自演、カコイイ！！
頭悪いって、幸せだなぁ。

自演、イクナイ！！（＞＜）
サーバのリソースの、無駄な消費だなぁ。（心配する義理はないけど）

好意的に解釈すると、
>>38に書ききれなかったことを、>>39で追記したってことですよね！！！

華麗な自作自演をする>>38-39がいるときいてやってきました

>>38
見事に釣ったなｗ
注目された

>>46
たしかに注目されたが…効果はマイナスだろｗｗｗ
だってブロック依頼不可能になったし。

もしWikipediaでブロック依頼出したら、

「俺　が　自　作　自　演　厨　だ　！」

って名乗りに行くようなもんでしょ。
管理者も相手にしないだろうし。

Wikipedia:管理者への立候補 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85%E3%81%B8%E3%81%AE%E7%AB%8B%E5%80%99%E8%A3%9C

投票期間

管理者
サネゲ：2008年5月11日 (日) 11:56 (UTC) から 2008年5月18日 (日) 11:56 (UTC) まで
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85%E3%81%B8%E3%81%AE%E7%AB%8B%E5%80%99%E8%A3%9C#.E5.88.A9.E7.94.A8.E8.80.85:.E3.82.B5.E3.83.8D.E3.82.B2
Knua：2008年5月9日 (金) 14:57 (UTC) から 2008年5月16日 (金) 14:57 (UTC) まで
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85%E3%81%B8%E3%81%AE%E7%AB%8B%E5%80%99%E8%A3%9C#.E5.88.A9.E7.94.A8.E8.80.85:Knua

こいつ何者?
↓
Doripoke

ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions&limit=500&target=Doripoke&month=&year=

>>40
個人サイトだと実名を出していない限り出典としては弱いと思うが。

そんなの出典じゃないでしょ。

立派に商業印刷された本でも、洋泉社あたりだと出典にするなとおっしゃる
宮さまもおられたくらいだ。今日日の流行じゃ、岩波の出版物も
「小夜だから」で没なんだろうなあ。

そういや、査読付き論文でも出典として不十分だとおっしゃる大先生もおられたような。

他の百科事典を出典にするのが一番だろw

普通の百科事典を出典にして、OCRで読んで文節順序を入れ替えたり、節を入れ替えたり、あえてランダムに単語を削除したりして、著作権侵害しないように機械的に文章改悪してアップするソフトでも作って新規記事を作りまくったらどうかな？

>>52
日本語でおｋな文章ばかり出来上がって結局一から書き直す羽目になるのではないかと

>>52
ウィキペディア内部の奴らが間抜けな上に阿呆でヘタレで目が曇ってたとしても
お前が言う「普通の百科事典」を作っているところからクレームが来るだろうな。

>>52
ソフトの機能と、出来上がる記事および目的の下らなさが釣り合ってないな。
そこまでのことができるソフトなら他にもっと面白い使い道があるだろ。
ということでぜひ作ってくれ。

>>47
gordon s　乙ｗ

ふらっしゅ　あーあー♪

>>47
お前がgordonだろ。
バレバレすぎる。

いよいよ年貢の納め時だね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Gordon_S

それともZuckwildはpeaceニダって火病るのかなｗｗ

>>58
おお！楽しみ♪

>>41

>>38-39の自演がひどいと聞いて飛んできましたｗｗｗｗｗ

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/21506-10732-5-1.html
※グロ画像注意

本スレあれてるからここで話すか

異議なし

本スレで遊んでるのは誰なんだろ。
いまだにSuisuiを叩くとは義理堅い奴だ。

きっとSuisuiにブロックされて、そろそろほとぼりが冷めたころだと思って復活したらラッコにブロックされたんだろうね。可哀想なヤツだな、誰か知らんけど。

ブロックといえば雷氏が復帰に向けて行動開始したようで。
http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikija-l/2008-May/003248.html

>>65
まあ、らの人にブロックされたってこたー、どーせｱﾌｫのように垢作りまくったんでしょう。
情けは無用ですな。

まあブロックされた人の逆恨みはそれとして、
前スレから一般の人らしき人達の運営に対する不満が噴出してる。
やばいくらい。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/Sagg
要約欄の暴言が多い

管理者を一回全員クビにしてみたらどうだろうか

>>68
「運営」というと財団のことですね。

>>69
>いらねーーーーーーーーバカじゃねえの
>なに知るってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小学生かよｗ
完全にアウトだろ。

>>69
要約欄はアレだが編集自体は別に問題ないように見える。
5個くらいしか見てないけど

管理ヲチも面白いよ。
新しいページと削除記録を同時ヲチ。
基本速攻削除だけど何でか通ってくのもある。
削除依頼に出るようすもなく。
そろそろ予想つくようになってきたんで飽きてきた。

>>74
「面白い」って書いた4行後に「飽きてきた」はないだろ

>>74
なんという飽きっぽさ

Wikipediaにおなかいっぱいってことだわ。
面白いかな、ってのは100に一つもない。
管理者ボランティアならよく続くな。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Log&type=block&page=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Gordon_S

祝　Gordon_S　無期限ブロック

>>78
Peace系への対処では結構良く働いてた印象があるんだが...

マミー取りがマミーになる、とはよく言ったものだな。

>>79
あんさんもダークサイドフォースに染まらんよーに気をつけなはれやー。

>>71
本スレの話なら、逆恨みしか見あたらないが、どう思う？
できる事なら本スレをこっちに移転したいよ、ホント。

そう？
冷静に見ればGordon_Sや海獺関連以外だと有益なレスもチラチラ見かけるぞ。
荒らしに普通のにちゃんねらウィキペディアンが混ざってる感じ。
深夜なのに、元気いいな、みんなｗ
海獺批判が出てる関係で管理に関して批判している声がある。
ウィキペディアのありかたについての書き込みもある。
珍しく管理者に対する感謝のレスもあるな。
しかし、こんな流れでよく本スレに書く気になるな。
他のスレの存在を知らないのか、荒らしなれしていて何とも思わないのか。

>>82
だめだ。ノイズがひどすぎて見落としてるわ俺。

>>79
荒らしが荒らしの対処しててもねえ

>>82,83
そっか。
まともな話も荒らしがまぜっ返したりするから、識別できなかったよ。

>>49
俺ですがマルチポストで何の用だ？

本スレは管理者私怨と、KYなうよさよが居座ってやりあっていて、
最初にこの板にスレが立った頃と同じ惨状だな。
私怨も思想持ちも居座ると長いから、しばらくはあのままかな。

それはそうと久しぶりに見たが査読依頼が機能していないな。
査読できついコメントをしたせいで私怨に粘着されているZEROの影響かな。
きつい意見を書いて逆恨みされても馬鹿馬鹿しいし、
かといって甘いほめ言葉だけ書くわけにもいかないし、
誰もコメントしづらい状態になってしまっているな。

＞査読できついコメントをしたせいで私怨に粘着されている

それじゃ査読の意味が無いじゃん。
それとも査読でさえ、「ソフトな言葉で」（＝問題点や改善を望む点もズバズバ言わずなあなあで）とでも言うのかね。

本当にものを良くしようと思ったら、仲良しクラブ体質は真っ先に排除しなきゃならんのに。

「ソフトな言葉で言えばわかるのに」体質の人が増えているのかなあ。
何と言うか、スパルタ系の部活とかで顧問や先輩に
「やる気がないんなら辞めちまえ！」って言われたら
負けん気を見せて頑張らずに本当に辞めてしまうタイプ。

初心者に優しくって方針もあるしな

初心者が査読依頼しちゃだめだろ

なんていうか、精神的に打たれ弱くなってるよね。

>>89
スパルタ系の部活ってのも、アレはアレでどうかと思うけどね。
そういうところに限って根性論ばかりで科学的なトレーニングをしないから、いつまでたっても強くならない。

初心者（笑）

>>93
根性論一辺倒の人はそれだけですべて解決できると考えていることが多いから・・・。
適度に根性論は必要なんだけど、それだけじゃ何も変わらんと言うことですな。

本スレにまた…来てるねえ。
あのパワーを方向変えることが出来たら、何かしら賞賛されるだろうに。
いっそあのパワーで町内のゴミ拾いをするとか（笑

Michey.Mが自動退任か。

Gordon_S＝土嚢（ラッコ誹謗荒らし）

>>87
にゃ
ZERO相手のは私怨じゃないよ。あの二つの記事以外関係全く無いです。
悪文と粗悪出典を指摘しに行ったら荒らし扱いされた上に指摘完全放置だしさ
削除依頼の方ではサブカル記事と同じ要領で学術記事に手を出してるのが分かったしさ
もうあいつは相手にしない事にした。（あれで依頼〆られると俺が論破されているようで嫌なんだけど）

>>99
私怨じゃなくただの個人攻撃ですってか？

おまえは個人攻撃の道具として、
秀逸選考だか査読依頼だかのコメントを
悪意で抜き出して叩きの材料にていしただろ？
ああいうのは査読依頼が正常に機能しなくなる最悪の行動
自覚がないなら編集に参加しないほうがいいと思う

>>98
土嚢くんはこっちには来ないようですね。

個人攻撃はしない

>>100
えー、あの時そんなこと問題にされてなかったよ。
｢管理者になりたいんだろう｣の一言にはやたら過剰反応されてたけど。
くさか氏まで出てきて｢決め付けはよくない｣とか言い出すくらいの過剰反応ぶり。
一応言っておくけどさ、秀逸な記事の選考に関わっていたバカが一人撤退しただけで査読依頼全体が廻らなくなる事はありえない。
ま、[[GARNET CROW]]が秀逸になる過程では出典の精査も査読も何もされてなかったわけだしね。
ただ｢分量が多くてなにやら出典の明記がされてるぞ｣とバカがまつりあげて｢検証可能性のモデルケースに｣とか言い出す始末。
あの腐ったファンサイトみたいな記述をwikipediaのスタンダードにされちゃ困るんだよ。

ちなみに削除依頼のほうは完全な別件。
知り合いの老文筆家からネットで島根の焼き討ちが大事件になっているというネタを聞いて、調べてみたらZERO記事だったという。
バカとノートで会話するのはもう嫌だったから削除依頼出したわけで。
労作だとは思うが…と一応書いておいたけどそんな気持ちはほとんど無い。
国会図書館に行ってる（？）のはいい心がけだと思うけどね。

■2chブラウザで見るGordon_Sと土嚢（海獺誹謗荒らし）の関係■

【百科事典】ウィキペディア第588刷【Wikipedia】より・・・

267 名前： 名無しの愉しみ 投稿日： 2008/05/16(金) 21:55:56 ID:WhBG5/Nd
Gordon_Sに警告ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Gordon_S
　
　↓約1時間後初めて土嚢が現る

286 名前： 名無しの愉しみ [sage] 投稿日： 2008/05/16(金) 22:48:32 ID:???
〔省略〕
これ↓ほぼ同一人物の　荒らしヲタの垢だよな。
[利用者:海獺] ＝ [利用者:はるひ]＝ [利用者:アイザール] ＝ [利用者:Kurihaya]


以降延々と土嚢の荒らしが続く。

2008/05/16(金) 21:55:56以前の土嚢（海獺誹謗荒らし）の投稿：0
2008/05/16(金) 21:55:56以後の土嚢（海獺誹謗荒らし）の投稿：40

どう見ても「Gordon_S＝土嚢（海獺誹謗荒らし）」です。本当に有難うござ（略

>>103
おまえ読み間違えていないか？

＞いくつかの決め付けがあり、個人攻撃とみなせます
＞浮動IPのため効果があまりないこと（略）から特にブロックはしていませんが
＞ZEROさんから半保護依頼が出れば、対処を検討します

くさかは、おまえが決め付けと個人攻撃をしていると言ってたんだぞ
浮動IPだからブロックされなかったが、固定IPかアカウントならブロックされるレベルだってこと

>>105
査読依頼の話はどこに消えたの？

個人攻撃に関してはさ、あんなの攻撃のうちに入らないだろ
執筆姿勢を問題に斬りこんでるんだからああならざるを得ないし、
そもそも個人攻撃ってのは↑のコピペやYassie叩き、らっこ叩きみたいなのを言うんだよ。
個人的にはZEROはサザンとオリコンに執着していたDumpと同レベルだと思ってるけど、
表じゃ言わない。それこそ執筆と関係ない部分での個人攻撃になっちゃうからな。

ちなみに×決め付けと個人攻撃をしている、○決め付けがあって個人攻撃と｢みなせる｣　な。意味的にかなーり違うぞ。
他人の行動を批判すればそれなりに個人攻撃の要素は出るもんだし、
どっちの味方をするか、どっちの言い分を取るかで敵の発言を個人攻撃と｢みなせ｣ちゃうんだよ。
くさか氏が風見鶏なのは分かりきってることだけど
まがりなりにも管理者なんだからあそこで安易に口に出しちゃダメな言葉だったわな。
有無を言わさず熟読期間に放り込むちゃたま氏の方が信頼できる。
可変IPなんでブロック破りなんか簡単に出来るけど、敢えてしない（しなかった）。
これは僕のwikipediaへのある種の敬意の発露でもあるし、自分なりのケジメの付け方でもある。

そういやDumpはソックパペット使ったり、IPでブロック破りしてたけど無期限に移行しないのかな。

315 名前：名無しの愉しみ[] 投稿日：2008/05/16(金) 23:25:00 ID:Zh+chkJr
それにしても一般ユーザーから、これほど叩かれている■[[利用者:海獺]]■って何者なの？
日本語能力や基礎的対人能力が著しく劣っているようだし、こんな変な人をこのまま野放しにしていていいの？
他の管理者たちは、この奇妙な管理者の存在についてどう思ってるのだろう？

会話の一部を読みましたが、いやぁ凄まじいですね･･･。社交能力ゼロな暴君や独裁者って感じで･･･。

利用者‐会話:海獺/過去ログ4
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:%E6%B5%B7%E7%8D%BA/%E9%81%8E%E5%8E%BB%E3%83%AD%E3%82%B04
利用者‐会話:海獺/過去ログ5
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:%E6%B5%B7%E7%8D%BA/%E9%81%8E%E5%8E%BB%E3%83%AD%E3%82%B05
利用者‐会話:海獺/過去ログ6
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:%E6%B5%B7%E7%8D%BA/%E9%81%8E%E5%8E%BB%E3%83%AD%E3%82%B06
利用者‐会話:海獺/過去ログ7
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:%E6%B5%B7%E7%8D%BA/%E9%81%8E%E5%8E%BB%E3%83%AD%E3%82%B07
利用者‐会話:海獺/過去ログ8
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:%E6%B5%B7%E7%8D%BA&oldid=19669898


322 名前：名無しの愉しみ[] 投稿日：2008/05/16(金) 23:30:06 ID:X6X0ihyz
>>.315
その過去ログ、都合の悪い投稿はすべて即消しですから、非難の一部しか載ってませんよ。
とにかくウィキペディアの悪徳管理者の中では三本指に入る危険な人物でしょう＞■[[利用者:海獺]]■

俺は>>100=>>105ね

おまえの考え方はわかった
おまえが自分は個人攻撃をしていないと思っているのもわかった
その自己判断が正しいのか間違っているかは、周りが決めてくれるだろう

＞予想通り判断基準がおかしい人だらけでちょっと嫌になった
削除依頼の場で周りから言われた言葉の数々に対して
こういう感想しか持てなかったのならそれがおまえの全てだと思う
残念だな

>>108
うにゃ、ID見りゃわかるよ。で、査読依頼の話はどこに消えたの？
あとさ、wikipedia上で致命的になる個人攻撃をしていないとは言ってるけど、個人攻撃をしてないなんて言ってない。
個人攻撃とみなす人がいりゃそれが個人攻撃になってしまう世知辛い世の中でしょ。

＞予想通り判断基準がおかしい人
数週間前の話だけど、あれは自警（カイの迷宮とuaa）の事。
ここ数ヶ月削除依頼の質が変わって機能不全に陥ってるから一応自警に釘を差すつもりで書いといた。
最近の風潮は｢サブカルっぽい記事は消せ、学術っぽい記事は残せ、引用は主従関係満たさなくてもOK｣でしょ。
かつての安全側倒しとけの反動とサブカル憎しの心情から来てると思われるんだけど、これもやっぱり健全じゃない。
ま、コミュニティの判断を仰ぐのが削除依頼の趣旨だし、存続だったら存続でも構わないんよ。
所詮そのレベルのやつらなんだなぁと嘲笑しつつ、あの記事に騙される奴が増えるんだろうなぁ、ご愁傷様って感じ。

ドコモも入れておけばギャグだってわかりやすかったんじゃないか？

ドコモオオトカゲ

>>87
そもそもまともに査読依頼が機能した事などほとんどない。
素人感想の山田市
査読できる人がなかなか来ない分野ばかり

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85%E3%81%B8%E3%81%AE%E7%AB%8B%E5%80%99%E8%A3%9C/j8takagi_20080518&diff=19762034&oldid=19759813

質問の答えそのものというより、
こういう高飛車な質問をどうさばくのかを
見れるのが立候補者Q&Aのいいところ。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%B7%8F%E5%90%88%E7%9A%84%E3%81%AA%E5%AD%A6%E7%BF%92%E3%81%AE%E6%99%82%E9%96%93&diff=19765239&oldid=18156818

またIPの理由非開示削除か・・・。

あ、うっかりネットウィキの方に書いちゃった。

ここはwikiじゃないが

>>78
やっぱり悪しき者は滅びる運命にあるんだね。
海獺にも良心というものがあったか。

>>114
そういうのってIPユーザーに限らないじゃないかｗ

さあみんな集まってえ〜☆
投票期間が始まるよ☆

【Wikipedia】Loniceraの解任【ウィキペディア】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1198033376/l50
投票期間（日本時間）
5月20日(火)18:44〜27日(火)18:44

■2chブラウザで見るGordon_Sと土嚢（海獺誹謗荒らし）の関係■

【百科事典】ウィキペディア第588刷【Wikipedia】より・・・

267 名前： 名無しの愉しみ 投稿日： 2008/05/16(金) 21:55:56 ID:WhBG5/Nd
Gordon_Sに警告ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Gordon_S
　
　↓約1時間後、初めて土嚢が現る

286 名前： 名無しの愉しみ [sage] 投稿日： 2008/05/16(金) 22:48:32 ID:???
〔省略〕
これ↓ほぼ同一人物の　荒らしヲタの垢だよな。
[利用者:海獺] ＝ [利用者:はるひ]＝ [利用者:アイザール] ＝ [利用者:Kurihaya]


以降延々と土嚢の荒らしが続く。

2008/05/16(金) 21:55:56以前の土嚢（海獺誹謗荒らし）の投稿：0
2008/05/16(金) 21:55:56以後の土嚢（海獺誹謗荒らし）の投稿：40

どう見ても「Gordon_S＝土嚢（海獺誹謗荒らし）」です。本当に有難うござ（略

一応貼っておきますね。
本スレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1211283201/l50

(最新版) (前の版) 2008年5月20日 (火) 01:27 Takoradee (会話 | 投稿記録) M （56,035 バイト） (→日本国外のラーメン事情: 地域の説明で政治的国家ではないので、ここで正式な国名はおかしい　「中華人民共和国と香港」の表記もおかしい) (取り消し)

まだウィキペディアなんて
やってるやついたんだ・・・

いないよ

まだあったのかここ
本スレでもID出して燻り出ししてるな

ここで話そうぜ

なんだかスレッドに迷惑がかかっちゃってますね。
心が痛い。（。・_･｡)

勝手に暴れてんだから済まながるこたぁない。

>>127
そう思わせるのもヤツの狙いなんでしょうな。
気にしないで放置するのが吉。
酷くなれば運営に掛け合う人が出てくるでしょう。

そうだ、海獺にここで謝っておこう。
ときどき土嚢くんをつけ上がらせるために味方のふりして海獺叩きのレスを2〜3書き込んだんだよ。ごめんね。
土嚢くんは今日に限って味方がひとりも現れないのが不思議だったのではないだろうか。長間粘ったのは来るはずのない味方が来るのを信じてたんだろうな。

>>127
まー気にするな。「粘着された側が悪い」みたいな話をする馬鹿はときどきいるが、「なぜ」
のところで粘着した側がおかしければそんな論理は成立せん。
せっかくまとめを書いたのに無視されちゃって悲しかったのだが、なのでもう一度書いてお
きましょう。

*キチガイに粘着されるやつは、たいてい、正しい。

刷スレで誘導されて、版スレはじめて来た。
らっことかこのスレにいたんだな。
知らんかった。

ユーザー名は明かさないが、wikipeで世話になったならっこ。
おたくの警告のおかげでブロック食らわずに済んだ。

>>130
ここはここ。それはそれです。本スレでもここでも、ウィキペディアの役に立つことは反映させていきます。
それ以外はするるるーで。

>>131
猫さんとはいろいろお話もしたいのですけれども、いやはや。
茶化すとか、そういった下卑た意味合いではなくて、
一度ウィキペディアでの管理権限を実際に持っていただいて、
現状抱えている問題を、一度そっちの角度から見てもらうと、
ウィキペディアにとってありがたいと真剣に思っています。
正式には、また後日打診を申し上げるかもしれません。

>>132
どなたか存じませんが、何か私が役に立ったのであれば、とてもうれしいです。


顔文字がないと怖いといわれることがあるので。(。･_･｡)ﾉﾃﾞｫｱ

俺も猫が管理者立候補するなら投票するなあ。
まあ本人嫌かもしれんが。めんどくさそだし。
でも今回のことでこれだけ熱心に面倒なことできるんなら、案外むいてるとおもうんだけどな。

しかしこれでロニ解任されたら、積極的にブロック活用してる管理者はらっことはるひとちゃたまくらいか。
ちゃんねらばっかだなｗ

らっこのたまたまなめなめ

しかしまー、あれだけ粘着できるってのはすばらしいよな。
ノダケンでさえあそこまでひどくなかったぞ。

当時を知らないけどどんな粘着だったんだろう・・

みんながＩＤ晒してるのに一人ＩＤ隠したまま延々続けてられるんだからな。
ある意味関心するな。
はずかしくないのかね？

>>133
> 一度ウィキペディアでの管理権限を実際に持っていただいて、

持ってたら今のような動きはできんだろうから位置的に持たない方が正解かと思う。

>>134
ちゃたまんってそんなことする人だっけ？

>>133
えーと、一般ユーザの視点とコマンド持ちの視点とがどう違うかみたいなことはある程度は
わかってる。まあそれはシステムごとにかなり感覚や力学が異なるものだから、Wikipedia
についても一回Wikipediaのコマンドを持ってみたほうがいいと思う日は来るかもしれない。
こないかもしれないけど。
いずれにせよそれは今じゃない、ってことでどうだろうか。

なんてーかな。根本的なところで「何を目的にするか」あたりでの調整を先行しないとだめ
な部分があることには気づいていてな。たぶんそこのところでは、性急に百科事典としての
完成を求めたがってるやつらとの妥協の余地がないような気がする。
性急に百科事典としての完成を求める（あるいは、完成度を上げる）なんてことは、どだい
無理なことで、なに見果てぬ夢を見ていやがるんだろうかと、おれは思うのだｇ。

[[Wikipedia:管理者の解任/Lonicera 20080518]]

現在111票。ゾロ目。

>>141
常に世の中は動いてるんだから完成は無理だとしても、ある項目を必要とする人は明日にでもいるんだから、
そういう人のためにひとつの項目を完成させたいっていう気持ちは賛同できるけどな。

そりゃ百科事典全体の完成なんて世の中が続いていく限り未来永劫無理なんだけど。

>>143
自己責任で使ってください、って注意書きが消えることはないはずだけど。

なんで完成を急ぐのかな、期限でもあるのかよっていろいろ考えちゃいますね。

サブカルのだらだらリストは許せないのに、[[実存主義]]のリストは許せるオレはダブルスタンダードだろうか？

そういやらっこはなんで投票しないの？
いや、いそがせる理由もないけどさ。
これまでもロニセラの言動に賛同してるふしがあったから解任反対だろうけど。

[[Wikipedia‐ノート:管理者の解任/Lonicera 20080518]]
> 一通り関連リンクを辿りましたが、何を問題とされているのか分かりません。暴言が主たる解任理由かと
> 思惟しましたが、暴言を吐かれる対象者に問題があるのであって、氏は非常に積極的に wpja に貢献され
> ていると思います。

コイツ、バカなの？
「単なる暴言は問題にしていない」っていうスタンスを確立するために、あのコメント依頼はどれだけ神経質になったと思っているだ。

>>147
逆に言えば、あのコメント依頼はその程度だったということの表れじゃないかな。

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1054205400/
趣味板から追放されるかも･･･

>>148
その程度だったって？
あんまり知られてないってこと？
あのコメント依頼読んでロニセラに賛同できるやつの神経がいまいちわからないんだけど。

>>143
おれ、現状でも「今すぐ使いたい、ある程度役に立てばいい」というひとのニーズは満たせ
ていると思うんだよね。
ついでなんだが、Wikipediaもそうなんだが、それは新聞もテレビもブリタニカもそうなんだ
が、「信じる対象ではない、自分が考察を深めるための素材なんだ」という意味では、必ず
しも「誰かが信じる真理だけが書かれている状況」は必要ないとも思うんだ。

んで、未来永劫無理なんだけどさ。どうもそれが可能だと思ってあせっているらしいひとが
いるらしいことが、おれにはよくわからないんだ。

このスレしか見てないから分からんかったがウィキペディアンは百科厨と罵られていたのかｗ

>>136
いやいや、単純な期間と頻度だけでいえば、ノダケンと似たようなものだ。
同じひどさだと、現在進行の方がひどく感じてしまうものだがな。

>>150
内容的にってこと。私の中でもそんな評価だけどね。

気動車庫→ ┬┴┬┴┤ョ・ω・)
>>150
コメント依頼しか知らないやつに言われる筋合いはないな。

僕の肛門も追放されそうです

>>154

内容って、ロニセラの問題点洗い出してるだけだろ。

その中の意見でおかしいと思うところがあれば、反論かけばいいんじゃねえ？
スルーしといて後で文句かよ。

>>155
コメント依頼は問題点まとめてあるだけ。
1000の善行があるからって10の問題行動を容認できる理由にはならんだろ。

反論があるなら堂々と書き込めよ。
反対派のコメントもコメント依頼で否定されてきた内容を繰り返してるだけだし。
問題になってきた事例なんて目を通してないの丸出しだろ。

>>150
内容が「その程度」
別に賛同者をそんな風に必死になってまで理解しようとしてれなくてもいいよ
賛同者は馬鹿ってレッテル貼られてるようにしか見えないし、解しようとしているとは思えないけどな

>>158
ほう、賛同者は馬鹿で反対者は利口なのか。

俺は反対者が馬鹿とはおもわんけど、これまで指摘されてるロニセラの問題行動についてなんの言及もなしに
問答無用で「行動力ある管理者は何があっても解任するな」っていうやつらがむかつくだけ。

まぁそんなムキになってちゃたまや星屑につっかかることもあるまい
この件に関して猫が絶対正しくてロニセラが間違ってるっつー
１か２かって見方しか出来んのであれば俺から言うことは特にないし
お互い信念を大切にして頑張ろうね、って月並みなコメントしか出来んのだ

＞ロニセラの問題行動についてなんの言及もなしに

散々言い尽くされてるやんけ
だからね、ちゃたまも言ってるように、
前回の投票のコメントとかにも目を通しなさい

定期削除の独自導入については弁解の余地なくマズイとは思う

>>159
余程恨み持ってるんだなあ。

お 前 が 管 理 者 に な っ て や っ て み ろ

>>163
別に恨みはねえよ。絡んだことないし。

結局、管理者として仕事が大変になるからどんなに問題あるやつでも解任したくないってことかよ。
そんなにつらいんなら辞めれば？

>>164
斜め上行ってるやつに絡んだのが間違いだった('A`)

もういいだろ
俺が正しいだボケ、と思ってる奴と会話が成立するわけがない

>>157
個人的にはブロック依頼なら賛成してたんだよ。1ヶ月くらいで、とか考えてた。
でも、あのコメント依頼はただのコメント依頼じゃないんだな。
明らかに別の意図があったし、そもそも並べているうちの大半は問題ないと私は思った（例示しないが）
正直、コメントするに値しないというのが私なりのコメントだった。それをどう判断するかは任せるよ。
それに提出者の行動もハナから胡散臭くてしょうがなかったしな。
コメント依頼はシカトしたところでなんら影響はないが、解任投票は違うから投票した。

これは自分の考えだから理解しろとは言わんし、ましてや賛同者がバカなどということは毛頭ない。
そういう風に考える人がいてもおかしくはなかろう。

>>160

だから、反対票にいれることがむかつくんじゃなくて、反対に入れる理由を示さないのがむかつくんだよ。

>>161

語りつくされ･･･て、そりゃ2chでの話だろ？
前回投票のときの反対者のコメントも、問題行動を控えることを期待してってのが多かったし、
いなくなったときのデメリットが大きいからって理由がほとんどだろ。
あとは相手に問題ある云々。

今に至って、どうなった？
ロニセラは苦言や苦情にきちんと対話してくれるようになったか？
相手をいちいち挑発する癖治ったか？
問題のない相手をブロックしたことなどないのか？

いや、ロニ支持か、不支持か、解任賛成か、反対かっていうのは、意見の対立あって当然だと思うけど。

> 一通り関連リンクを辿りましたが、何を問題とされているのか分かりません。暴言が主たる解任理由かと
> 思惟しましたが、暴言を吐かれる対象者に問題があるのであって、氏は非常に積極的に wpja に貢献され
> ていると思います。

これはなくね？　と思うんだけど。
前回までは「（広く一般的に）暴言」っていうのがクローズアップされてたから、今回はわざわざそれを避けようとしたんじゃん。
それはもちろんロニ解任につなげる戦術っていう面もあるけど、解任になったあとのアフターエフェクトとして
「荒らしに強硬な態度を取ったら解任される」っていう前例を作らないようにするために苦労したわけじゃん。

>>167
なるほど、理解した。

>>165
反論できないときの魔法の言葉ですね。どうも。

>>166
自分のことかよ。

> 前回投票のときの反対者のコメントも、問題行動を控えることを期待してってのが多かったし、
> いなくなったときのデメリットが大きいからって理由がほとんどだろ。

うん、だからそうなんじゃないの？何か悪いの？
お互い意見が違うんだしこれ以上なにを求めているんだい？
あのなー一方的に相手に何かを求めてそれで満足出来る回答がなかったからといて
そうやって撒き散らすのはどうかと思うぞ

> ロニセラは苦言や苦情にきちんと対話してくれるようになったか？
> 相手をいちいち挑発する癖治ったか？
> 問題のない相手をブロックしたことなどないのか？

で、これはちっとも改善されていないが
それでも尚いないよりいたほうがマシ
そう考えてる人間も相当数いるということ
それが結論であり現実なんだから致し方あるまい
君そこまで情熱があるんなら、表に出て反対票入れたアカウントのノートで真意を探ってきたら？

問題行動もあるがいないよりいたほうがマシ

これ以上でなけれこれ以下でもないんだし
そう考えてる人間に対していちいち当たってってたらキリがないんじゃないの？
考えを改めるまで「矯正」したいのか？

>>171
はあ・・・まあそこまで言い切ってもらえるとすっきりするんだわ。

だから、少なくともロニの行動を全く問題視していない奴なんて
多分いないであろうことだけは分かってほしいと思うよ
分かってくれなくても困らんけど
この話はこの辺でいいだろう

>>174
問題はあるけど、それでもロニセラに頼らなければならんっていうのも辛いとこだな。

ちょっと強硬にいいすぎた。すまん。

ちゃたまー、普段wikipedia管理してるんだから2chの管理サイドの気持ちがちったぁ分かる奴だと思ってたが
僕らの楽園だけは別ってなんなんだよ。

>>171
うーん。

おれ、基本「反自民」なんだが、それはとにかくとして。
わかりやすいんだけど精査するとやってることがむちゃくちゃの小泉純一郎と、地味で目
立たないんだけどまあまあ現実的な福田さんと、どっちに人気があるかってことを考えた
たら、圧倒的に前者なんだよね。
そういうわけでおれは反自民なんだけど、福田さんの不人気はなんぼなんでもかわいそ
うだろうとか思っていたりするし。

ことほどさように政治的なことってむずかしいんだよ。そして、好むと好まざるとを問わず、
人と人との間に生きている限り、政治的にならざるを得ないんだ。

福田が現実的って…お前あんな時代にあってない化石みたいな男を
まず端から話が成立しそうにないな

猫は突然そういう政治に絡めた話をして自分のスタンスをアピールして
肝心の話から違う方向に持っていく癖をなんとかしないと
だからコメント依頼が胡散臭いとか言われるんだ

>>176
いや、前言撤回しておいた。
俺が間違ってた。

>>180
ごめんですんだら、自衛隊はいらねーんだよっ！

>>177
自分がなんで「人気」があるのか判ってるのか？

>>181
マジで申し訳ない･･･。

>>180
あ、もしかして俺が余計な事言ったから？

>>182
いや、おれ、人気ないだろ？　コモノだし。

>>184
俺が2年近くいた場所だからなあ。
無くなるのは考えちゃうよ。
でも、そういうこと言ってる段階でもないのな･･･。

>>186
もっと昔からいたような印象があったけど2年だったのか…。

>>185
JAWP中の誰よりもブロック依頼を出されているのが猫人気の何よりの証拠

>>188
Yassieには負けてるんじゃなかったっけか。

[[Wikipedia:管理者への立候補/Kanjy 20080514 CU]]
投票が始まりました。

>>190
実況厨氏ね

nekosuki600＝ちゃたまの疑いでCUされたこともあったな

投票の方が少し動いたけど、投票数とか書くと実況になるから書かないけど。
まあ見てくれ。

>>192
なんでおれがあんなオッパイ大好きな乳離れしていない鉄ヲタなんかと一緒にされねば
ならんのか、ぜんぜんわからなかった(=･_･､=)。

>>194
えらい言い様だなあ。
火葬場ヲタに言われるとは思わなかった(´･ω･`)

火葬場ヲタ…はその…どちらかというと…

>>196
くそう、ばれたかｗｗｗｗ
標茶の火葬場、煙突つきで再燃炉無いのよねえ。
撮影して来ようw

>>195
火葬場への興味は、おれのごく一部にすぎん。一部をもって全体を判断するでない。
あとさ。前にEカップとつきあっていたことがあるのだが、巨乳って30過ぎると垂れるんだよ
ね。長持ちするのはCカップ以下、主としてBカップ以下だと思うんだ。

つまり猫はきょぬーよりもひんぬーのほうが好きってことかｗ

>>199
若いコなら巨乳、年いったら貧乳、ってことでしょうか。フレキシブルなオッパイがいちばん
かもしれません。

パイレーツの「乳離れ、乳帰る｣のネタをはじめて見たとき大笑いしたのは秘密です

お前のその性欲の異常性について熱弁をふるうのはその辺にしとけ

>>200
わがままさんだなあ。
あ、若い時は巨乳ちゃんだったけど、
年を重ねるに従って萎んじゃったって女性が理想なのかな。

>>203
しぼむと、垂れるんだよ。そのあたりのさじ加減がむずかしい。
あ、シリコンバッグ入れた巨乳は垂れないけど、それはそれで異様かしらん。整形巨乳は
写真でしか見たことないけどさ。

>>204
シリコンおっぱいは硬いぞ。
18くらいの女の子のおっぱいより硬い。

医者のいうことには、生理食塩水入れたやつ（？）は柔らかいらしい。

>>204
うーん。自分も見たことないけど、
お肌から脂も水分が抜けた60.70代の女性が
お乳だけぼいんぼいんなのは異様ではないのかなあ。
[[朝丘雪路]]はどうだったかなあ。って何を話しているんだ自分は。

垂れるといえばお笑い漫画道場の人

>>205-206
まあしかしシリコンバッグ巨乳は、バッグを除去すりゃいいわけでな。もっともまあ、たるん
だ皮膚は垂れてしまうだろうが。あ、皮膚の除去縫合をすればいいのか。そのくらいならば
上から釣るように皮膚を切除して縮めれば・・・（もうどうでもいい。今のところおれは垂れて
る乳とは付き合っていないもんで）。

[[利用者‐会話:HarueFukuiJapan]]

絶賛フルボッコ中

>>209
投票誘導じゃねえの？
仮に私怨で投票したとしてもそれで責められる理由もないだろ？
問題がある管理者の解任投票で、「問題あるのは認めるけど役に立つから」って理由で解任反対するやつと一緒で。

>>210
実社会の選挙でいちいち「投票理由を述べよ。100文字以上」とか言われたらウザくてかな
わんわけで、微妙なところだよな。
ただ、Wikipediaって、ジンボの意図を推測すれば、アイヌ的民主主義みたいなもんでどこ
まで行けるかやってみよーぜみたいな呼びかけだと思うわけで、そのあたりがけっこうおれ
的には悩ましいんだよなあ。

知らんひとがいるだろうと思うので説明しとく。

アイヌ的民主主義ってのは、「ちゃらんけ」なんて呼ばれたりするものなんだが、裁定者
がいなくてひたすら議論を尽くして疲れ果てた当事者が妥協点を見出すまで待つ、とい
うけっこうとんでもない風習だ。
それはものすごく非効率的なやり方なんで、大和朝廷に席捲されちゃったわけだが、で
もまあそういうやり方をときどき思い出してみてもいいと思ったりもする。

で。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%E2%80%90%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85%E3%81%AE%E8%A7%A3%E4%BB%BB/Lonicera_20080518&curid=1449014&diff=19794636&oldid=19794479
だからいらんことすんなって

>>210
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=19794636&oldid=19794479
あのさぁ…どっちが先でどっちが後かは知らんが、
隠すつもりもないならトリップ付けてくれるとうれしいんだが
つか昨日のID:srK9Ek1T0って君か？

うはｗｗ被った
いずれにしろこいつがこのスレッドを見てるのは100％間違いない
ってかこういうバレバレな事をして自分から知らせんでもいいだろうに

千代林檎も千代林檎だが、それにしても会話ページで一度猫に注意されたことを全く分かってねーだろうがよ。。
賛成派でこういうのが出てくると、どうみても足を引っ張ってるしマイナス面しかないんだが

>>216
もう一回、シンプルに殴っておいた。賛成派の中の馬鹿を殴るのは、一義的には賛成派の
事情力が負担すべきことだろうからな。
反対派に自浄力があるかどうかは知らんけれども。

>>217
＞事情力

２秒考えてしまった。うまくすれば誤変換大賞とか狙えないかしらん。

>>218
誤変換大賞を狙うにはあまりにも「くだらなさ」が足りない

>>218
ううむ。「事情力」ってたしかに大賞狙えるかしらんが、今回は文脈的にいまいちだったな。
次の行で正解を示してなかったらけっこう恥ずかしかった、とオナニーしとこう。

俺も考えたｗ
しかしなんでこう賛成派に無効票が多いんだろうか
頭を抱えてしまう次第である（一番笑ったのは管理者の失効票なんだけどさ）

>>221
管理者の失効票って解任反対票だったんじゃなかったっけか。

猫の履歴見てて[[ノート:草醤]]に感動した
ノートってこういう風に使われるべきだよなぁ
出典ってこうやって示すもんだよなぁ

趣味板で出典なぞいらねーって言ってるGAKIが小さく見えるよ

>>222
だから笑った
それがもし賛成票だったらますますためいきをついているところだ

>>223
猫の記述は適切だと思うが、
意味的にはリダイレクト作成のガイドにも書いてあったと思うよ。

「ためいきをついた」と「殴る」は猫の流行らせた２大用語だな。

やーでも猫は当たり前のことまで要出典って言う馬鹿とは、スタンスがかなり違ったと思うけどな

>>225
当初のどっしょーもないスタブの状態では、リダイレクト化は選択肢のひとつだと思った。
ただ問題なのは、[[草醤]]で飛ぼうとしていきなし[[漬物]]に飛ばされたひとが、「草醤≒漬
物」に思いが至らない可能性で。[[草醤]]で説明をするか、[[漬物]]で説明をするかでずい
ぶん迷った末に、とりあえず妥協線としておいておくことにした。
結果として、多少辞書的かもしれないが、ちゃんと育ったのじゃないかなあと思う。

>>223
さんくす。おれ、あの加筆をしてくれたひとにすんげえ感謝してる。

>>228
まことちゃん、分かってないみたいよ。後はお任せもうした。

漬物の世界は奥深いからね

そういやキムチって100種類以上あるんだがヒョリーあたりに一覧化してほしいな
絶対笑える一覧になると思うんだが

賛成反対、お互い足を引っ張るやつがいて大変だな
ただまぁ賛成派に一部直情的な奴がいるのは
ロニ被害者？の私怨もあるので仕方ないのか
これで大勢にどう影響するのかは知らんが
まだ始まって1日ちょっとだってーのに…

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1054205400/536-537

こりゃ駄目だ…話が通じそうにねえ
他に削除人いないのか？

こっちに移住なら移住で良いのだが、趣味板と比べて攻撃的なのが好かんなあ。
ID出るせいで確実に1対1の議論も多いし。一概にID強制表示が良いとも限らん。

>>221
ありゃ体を張った漫才だと思うことにした。

根本的にまことちゃんはダメだわ('A`)

10代前半のころのおれを思い出すと、根本的にだめだったような気がするんだ。あのとき
のおれにどういう大人が助言してくれたらよかったのかなあ、なんてことを考えてる。

あの道は、いつか来た道。おおー、そうだよ♪

あーまた本スレで始まったじゃねえか
あれってようするにID出して対抗しなきゃ
どうしようもないような状況を作り出してるんだろうなぁ
あんましやりたくないんだけどな
全くスレが機能しそうにない…

ところで本格的にここを根城にするならするんであれば、
あのわけの分からん削除人の言い分はスルーしても大丈夫なのかね？

んー、しかしまこっちゃんはなあ。
　ラッコの誘導→誘導されてコメント書いたらロニにブロック
というのがあったので、全面的に叩く気にはなれんわ。著作権もGFDLも理解に乏しい奴とはいえ、
ウィキペディアンたるもの一連の行動（保護とか削除とかブロックとか）には筋をとおさにゃなるまいよ。

>>236
削除人が機能しているところを見たことないからなあ。
基本的に、ここに移住しようがしまいが、無視で構わんと思う。

板分割でスレ強制移転とかの目に遭ったことの無い人が多いのかな。俺は危機には見えんのよ。

>>237
おれは、なにがどうあれ解任すべきで持てる政治力や政治的ノウハウを総動員、とか思う
レベルには達していないのだが、それはとにかく。
まことちゃんが「なにはともあれLoniceraを解任したい」と思っているのなら、なおさらのこと
今は黙ってるべき時なんじゃないのかね。そういう発想がないんだったら、やっぱだめぽな
のじゃないだろうかと思うんだよ。10年先に出直して来い、みたいなところまで行きかねない
やばい状況にいると思うんだわ。

>>237
サーバ移転で過去ログが全滅とかって日常的にあることだからなぁ。
おれはローカルなログを移転して置き換えツールでタグを置き換えて問題を解決している
けど、それができなひとにとっては「過去が壊滅」だろうと思う。それと比べて、大きな問題
であるような気がしない。
だいたいひろゆきにしても、んなことを重視してにちゃんねるを運営していねーだろうし。

しかしなんで本スレで荒らしに構う人はいなくならないのかね。
今暴れてるやつとは別にスレ消滅を望んでる奴がいるってことなのかなぁ

>>237
俺もそう思うよ
昨年のメロン分割とか目の当たりにしてきたしなｗ
ただああいう雰囲気になってると
ここに簡単に移動しようというのを逆にあの削除人の発言が阻害している気がしてならんのだ
何を考えてるんだろうなぁ…
Wikipediaの事情に疎い削除人が邪魔だからさっさと出て行けというのならまだ分かるんだが、
当人がどうも編集経験のある人間のようで、あのよー分からん理想論みたいなのを展開してるのを見ると
もしどっかでブロック食らった経歴のある奴が思惑があってああやってるのだとしたら
かなりうんざりだなぁ
削除人で頭おかしいのって山ほど見てきたからな。あっちで言われてる海王や彩虹とか山ほど

>>240
よくわからんが、ニフティ時代にも荒らしにしつこくからんでいくやつは珍しくなかった。ん
で荒らしは当然にブロックするのだが、荒らしにしつこくからんで問題を拡大するやつもま
あ当然におれはブロックしたのだが、逆恨みされることが多かったな。
まあなんだ。善意の馬鹿はなかなか一枚岩がどういうものなのか想像できないんだろ。

>>242
スルーしなけりゃスレ消すよ（曲解）くらい言われてるのに聞いてないんだか
聞こえてるのに無視してるんだか。

「ラッコがコピペ連投でラッコ批判を展開している」

というシナリオを立てちゃう人もいるくらいだから、はぁー、世界は広いよ

550 名前：うさぎ ◆usaPOTPOTw [] 投稿日：2008/05/22(木) 01:54:28 ID:pWjaIqcI
期限は定めませんし、猫氏の言うとおり、一枚岩になることも困難だとは当然思っています。
なんというか、基本方針というか、まずは個々のユーザの姿勢を見たいのです。
「現状維持でいいじゃん」ってのならそれでも構いませんし、「少しは変わるべきではないか（対案はとくにないが）」でも構いません。
まずはそれぞれが自分の意見を出して欲しいというのが私の中での第１フェーズです。なお、多数決で決まるものでもありません。
本スレに書いてもらえればそちら読みますので、本スレにお願いします。

それでは良い夜を。解任投票とか気になるかと思うけど、ちゃんと寝ましょうね。
趣味一般板の住民の皆さん、もう少しこの場所を使うことを許してください。よろしくお願いします。

> 「ラッコがコピペ連投でラッコ批判を展開している」

いや、そんな事言ってるのはあいつくらいだろう
というか、ありもしないスレッドやら暴言ブロックやら捏造コピペとか
なんでもありだな
同じレスに2度3度とアンカーつけて複数人を装うし

んー、やはり（成りすましが無いという意味で）確実に1対1の議論は疲れるわｗ
過去ログはどうでも良いが、非表示板にしがみつきたい気も分かるし、実際俺には気が多少ある。

しかしまあ、荒らしで潰れた、あるいは最終的に過疎化したスレなんざ浜の真砂ほどあるわけで、
それは時の流れで仕方ないんじゃないかねえ。

>>244
うさぎよー。おれが知らんところでレスされてもわからんがな(=^_^;=)。

>>245
シナリオを立てちゃう人＝あいつ

の認識であってる。（なんかあいつ以降、"＝"使うのがためらわれるｗ）

>>244
猫のどこのレスに対して反応したんだこれは？
猫はあのスレにはカキコしてないし
こういう書き方はどうかと思うんだが…ほんとによくわからんな
言いたい事があるなら直接言えよ。ていうか

解任投票が気になるって、おいｗ

[[Wikipedia‐ノート:管理者の解任/*]]に同一人物がコメントする回数は制限すべきではないか?
無効票の扱いとか事務的なことならともかく、賛否の部分で何度もコメントされるのは正直うっとい《(C)北島康介》。
そういうのは前段階でやっておくべきだろ。

趣味板の削除人の意見はごもっともだと思う。何やら感情的に反抗してるのが
いるけど。

近いうちにこっちに移動、かな。土嚢が輸送されて来そうな気がせんでもないが。

>>246
1日待ってからレスすればいいんじゃね？

>>249
趣味一般板のおれのコメントへのワープレスだと思う。

海王ってよく知らないんだが、うさたんは、
その海王とやらを推薦した保護者みたいな説明を見たんだが。
似た傾向の削除人さんなのかな。

というか、なんだ。
わりと詳しいウィキペディアンみたいだね。
スレを削除するかどうか考えて、材料としてウィキペディアの表層を軽くさらったのかと思ったが、
あれは元々かなり知っている人のようだね。猫が名物コテだってわかっているみたいだし。

>>251
うさぎも「移動するなら問題を解決してから」と言ってるし、移動はまだ先だろう。
芋掘り+ブロックの後じゃろね。

要約欄で会話するなよ〜

もういろいろがっかりする

やっぱり出てきたな、hatukanezumi

期待は裏切り、予想は裏切らない

保護依頼出すぞこの野郎ども

# 出したらどうなるんだろ?

猫もいい加減にしとけよもう

猫もさぁ、鼠の言う事なんて単なる1意見なんだしほっときゃいいものをいちいち絡むなよ
あんまアホな事してて、賢明な管理者に投票期間終わるまで両者ブロックとかされても知らんぞ

>>236
＞ところで本格的にここを根城にするならするんであれば、
＞あのわけの分からん削除人の言い分はスルーしても大丈夫なのかね？

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1054205400/473
＞473 名前：うさぎ ◆usaPOTPOTw 投稿日：2008/05/21(水) 21:41:49 ID:CVzuEVLy
＞ 「今の内容なら」ってことです。
＞ 改善すれば他の板がもっと適切かと思いますが、それなら現状なら「2chで利用することは適切ではない」という結論に至ります。
＞（中略
＞ 下手したらインターネット板でも追いかけて処理する可能性もありますので、よろしくお願いします。

まっこっちゃんの発言を掣肘し、舌の根も乾かぬうちに・・・もうね・・・

しかし鼠の「越境」ﾜﾛﾀｗ
夜中にわらかすなｗｗｗｗ

>>260
うわあ・・・これはなんというか・・・
もうキチガイの部類だな
ヤバそうな奴であるという俺の見立てに狂いはなかったということか

>>258-259
いやまあなんだ。あれはもう腐れ縁だからな。
おれはあいつが出てくるところは避けて通ることでやつとはなるべく顔をあわせないように
したいんだが、やつは同じ程度の遠慮ってもんがないらしいのでなあ。
ま、Wikipediaの中ではなく実体的に問題解決をはかるべきかもしれませんがね。

どっかのアホが態々ご丁寧に自治スレのアドレス貼って知らせたせいで、
例の荒らしがそこにまで突撃してアンチらっこキャンペーンを始めてるな
もう駄目だろありゃ
ここに移転するしかないべ
一時的なのか永久になのかは分からんが

>>264
>>260

>>264
つーかアドレス貼らないと自治スレにもいけないようなやつがあそこまで荒らしてたのか
と思うと笑えるような泣けるような。

しかしお前と鼠が実体的に問題解決を図れる相手であるというのを
普通のユーザーは知らんと思うぞ
周りから見りゃ、何にやってんだこいつらという印象しかないだろう
できるもんならさっさとやってくれという感じだ

>>265
いやそれは分かってるんだけどね
1削除人にどこまで出来るのかはっきりとわからんし
もう無視してでもやるしかないだろう

>>262
頭がパーンみたいに消すと増えるみたいにならなきゃ良いがね。
ウィキペディア以上に実効管理者数は少なかろうにな。

ま、しばらくはおとなしくして嵐（荒らし含む複数のもの）が通り過ぎるのを待つのが得策なんだが。
今本スレに言っても無理っぽいな。

アイヌ的民主主義というか、ギリシャ的民主主義というか、やっぱ限界あるよな。だからっ
て近代合理主義に基づいた投票至上思想には全然同意しませんけど。

そう思ってる矢先に、本スレで猫から白旗宣言がでてしまったじゃねえかっｗ
なんとか壁を越えてくれ理解してくれ

>>267
おれと二十日鼠が実態的に対決したら、どっちかが死ぬまで終わらないだろうな。おれと
しては、せいぜい殺人ではなく傷害致死で済ませるにはどうしたらいいかを悩むようなレ
ベルなわけで、できればそういう話には立ち入りたくない。

あいつサヨで専従までやってたやつだから、たぶんおれとは根本的に相容れないものが
あるんだよ。是々非々で話を先に進めることができない原理主義者っていう意味ではア
ルカイダの同類だ。

しかし今回、「◆」を受け入れさせたのは、ちょっとキモチよかった（違）。

ネットサービス板はＩＤでないけど、
まずこの糞スレを潰さなきゃならん

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1201760602/

test

>>270
本筋と関係ないが、ID出てるんだから名前欄のレス番は必要ないのでは
あ、強調の意味かしらん

>>271
受け入れさせてキモチよくなるとは、まだ枯れてないんですね（違

とりあえず鼠とかロニとかの話以外で話せる話題はないのか

>>275
飲み会で面白い話してとか無茶振りするタイプか？ｗ

いやそういう話題は板違いって言われてんじゃないのかなと

ちゅーかどさくさであっちの1000GETして何を書いとるんだｗ

>>276
いやきっと、ピロートークで「ねぇ、なんか喋って」って言っちゃうタイプ

これで兎が実はAphaiaとつながってたりしたら
最高に笑えるし、かつ笑えない展開だな。

>>274
ま、原理主義的エンジニアでないとわからん世界だと思う(=^_^;=)。

でもさあ、若いやつだけが枯れてないやつなんだってのは、違うと思うんだよね。老人ホー
ムとかでまで相方の取り合いで殺し合いやってたりするじゃん。もうおめーら繁殖能力な
いんだしエイズにかかってもたいして寿命が縮まるわけじゃないんだから乱交でいいじゃ
んとか思うのは、すげえ無責任な外野の感想なわけで。

おれさー。10代のころは20代なんておじさんおばさんだと思っていたんだよ。自分がまさ
か20代になるまで生きてるなんて思っていなかった。20代になってみたら、10代の頃と比
べて隔絶するほど成長してる気はしなかったし。
そういうもんだと思うよ。で、つまらない大人にはなりたくない♪わけで、もうちょっとこう、
無理を押してでも枯れてないふりをしておこうかとか思うのでありました。

らっこも災難だよなぁ　まさかあんな地雷だと思わなかっただろ

マツナミあたりをブロックしてもああなりそう

ID出る板には出没できないから自治スレですか・・・
ああ、このレスも構ったうちに入るのか知らん

まあこっちには来られないだろうな
俺はどっちでもいいけど

どうでもいいことだけど猫って佐野元春直撃世代じゃないだろ？
深夜ラジオで北山修に人生相談してもらってた世代じゃないのか

>>281
枯れずのジェネレーションてか

…もしかして俺が猫に教える為にアドレス貼ったせい？
余計なことしてすまんかったoz
後からまずいって思ったんだけど

多分らっこがどうこうって言ってるのと鼠がどうこうって言ってるのって
知らん人間から見たら同じレベルにしか映らんだろ
住人からすればそりゃ違うって言い切れるけど

済んだこと謝ってもしかたないし、それを責めるのもNGだべ。それがOKなら俺はまず純之助を責めるぞｗ

>>287
気に病むことはねーべ。
これで自治スレ荒らされて「Wikipediaスレ住人の民度がうんぬん」なんていわれたら
それこそ言いがかり。

>>287
おれが責任感じるネタでもないと思うけど、詫びるようなこっちゃないと思う。なお、おれは
とりあえずある程度手間をかければメイルで連絡できるようにはしてあるので、内密な話
は表に書かずメイルにしてもらった方がいいかもしれない。

>>285
北山修は、おれの2代くらい前の、つまり祖父の代の猫が好き♪の時代だと思う。ものご
ころついた頃にはもう佐野元春はスターになっていた。

>>287
今更言っても仕方あるまい
っていうか多分それ以前にもURLは貼られてたし
まああいつがもし自治スレの存在に気付かなかった場合、
どこで次に暴れるかというのはかなり興味があったけどな
ID出るここやちくり板では工作活動はできまい

あ、後あの削除人のことだからあの程度の工作活動に影響されるより
自分の意見をゴリ押しすることに注力すると思うのだが

で、本スレで言われてたけど
削除人にIPって見えるのかね
もしかしたらレベルによると思うんだが、
もし見えてたとしたらあの自演はかなりオマヌケな光景なんだろうなぁと思ってみたり

いや多分そこいらの削除人じゃ無理だと思うんだがな

俺がいちばん見てみたいシナリオ

１．自治スレでラッコ叩き止まらず
２．（できるのか知らんけど）うさぎさんが「このレスとこのレスと・・・・このレスは同一IPです」
とかばらしちゃう。
３．いつもの人、「海獺＝うさぎ」と主張しだす。

もはや土嚢がいう「海獺」が「名無し」以上の意味を持っていない件

鼠も◆受け入れて、猫も発言取り下げて、双方痛みわけってところ？

>>295
お馬鹿が誤解していないといいのだけど、と思う。

∩∩
|･x･｡) >>294　んもー。大サービスですよ？

>>297
まぁ実際ノダケンのいうことすら信じてしまった人がいるんだしなｗｗ

>>298
■[[利用者:海獺]]■=うさぎ
ウィキペディアでも２ちゃんねるでも云々かんぬん

>>296
痛みわけってゆーか。
二度と二十日鼠によくわかんない文法的横車を押させないようにできなたら一勝って感じ。
もっとも、二十日鼠に「◆」の機能的意味がわかってるような気はしないけれども。

おれの主張については、必要だと思ったら改めておれの「解任側コメント」の項目に書き直
したテキストを書いておこうと思います。

>>291
化け猫は年を取りすぎると自分が幾つなのかもわからなくなるのか
何百年生きてるんだお前は

>>302
おれがいま33歳なのか34歳なのかなんか、カレンダー見ないとわかんないぞ。

解任投票のノートくらい大人しく粛々と出来んものかと思うけどな
やりすぎるから、ロニの解任だけじゃなく他の目的に使おうとしているとか勘ぐられることになる

あ。タイプミス。43歳なのか44歳なのか。

>>303
勝手にプラス20くらいだと思っておきます

>>306
放課後、体育館の裏に来い・・・な。

>>305
だがさすがに少し白々すぎるのではないか＠あさひしんぶん

なんで2回もミスるんだよｗｗ

ω・)ｳﾜｰﾝ

だいぶ反対票ふえたのな

本スレに来てたEnirac Sumって履歴見たが物凄くズルいな
[[ノート:日本語の方言]]で改名提案を却下されそうになったから
流れを変えようと思って宣伝に来ただけじゃん

今後はこっちが本スレってことでいいのかな？
荒らし自演が来ないのはいいけど、名無しがIP風なのはあまり好きではなかったり…

>>312
[[Wikipedia:進行中の荒らし行為/長期/IP125.2.191.211]]みたいなもんでは。

ヲチ板にも立てて使い分けたほうがいいかな
コテハンと実況禁止にすればいけるかも

Okajunはまだ無期限ブロックされないのか
甘いな

とうとうWikipediaスレがID制に移行か・・・長かったね
これで猫の自演が減るかな

>>313
ウィキペディアと同ようなもんだけど、
なんとなく「名無し」みたいな日本語の方が好きだったり。

つーか、趣味板で立てられたスレ移転のお知らせが
妙に寂しげというか、怖く感じるのは俺だけか

まあ以前から移転しようという話はあったが、きっかけがなかった。
荒らしは不幸であったが良いきっかけではあったな。

しばらく様子を見て、必要ならヲチでも実況でも立てればよかろ。

>>307

伝説の木の下で告白ですね、わかります

とうとう本スレもこっちに移行か。
まぁあいさつ代わりにコーヒーでも。

　 ∫∫
つc國


解任動議の方の票差が、徐々に縮まっているのに戦々恐々。
まだ後5日もあるとは言え、しょーじき不安な事この上なしな感じだな。

わかります。
日程ギリギリになったら靴下大量動員して、反対にいれるつもりですから
安心してください。

>>320
前にも見ましたが、ずいぶん変わった模様のコーヒーカップでｗ

二十日鼠が墓穴掘りまくりのコメントしてらｗｗｗ

また鳥つけ忘れた…つーかID出るならいらないような

てすてす

もいっちょてす

今気づいたけど、あっちは刷でこっちは版なのか

>>321
うわぁ、かんべんしてくれよそれは(棒

……冗談はともかく、その辺の可能性についてはあんまり危惧してなかったりする。
その辺考えてたらキリないし、何より今回の場合、
恐らくは「三度目の正直」となる公算が高いだろうと踏んでるし。
ならなかったら？そんなの知らん、断じて知らん。

>>322
まぁ、本人の性格や気分が現れてるって事でｗ

>>328
[[2度あることはサンドア〜ル]]

本気で板移るのか？

だったら誘導をしっかりせい

コーヒーカップ・[[みどり (列車)]]のエンブレム風
∫∫
c困

>>329
記事名がア?ルなのに、本文中ではア〜ルに……

それにしてもロニのやつみたが、いい勝負になってきたな。

やばいぞ猫ｗ

あ、らっこの敵で重要な奴を思い出した
Kuni-K aka さんさんさんさん、あいつも多分混じってるぞ
削除整理してた奴に他言語版で粘着し始めてる

>>333（偶然とはいえナイスなレス番）

(。･_･｡)ﾉ　ｸﾜﾁｸ

Tiyoringo ってやつはcheckthere的キチガイさを感じる

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%E2%80%90%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85%E3%81%AE%E8%A7%A3%E4%BB%BB/Lonicera_20080518&diff=prev&oldid=19795507

おいおい・・
人の発言、勝手に動かしていいのか？

ずーーーっと治らないコイツの癖ではあるが・・

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E4%BE%9D%E9%A0%BC/Lonicera_20080423&diff=prev&oldid=19749047

こいつ・・なにしてんだ・・

>>334
ﾍｲ､ﾗｯｼｬｲ!
つ●

ところで、[[ピンクサロン]]
> またワイシャツに蝶ネクタイといったいでたちの客引きもいるので、
> 容易に見つけることができる

。。。そりゃそうかもしれんがｗ
記事の一部が、風俗体験記調の日本語になっとる。
こういうのはそもそも出典さがすのが難しいよなｗ

誰か、写研の[[記号BA-90]]（通称：ぽげむた←正確には違う）を書いてくれないかなぁ…
独自研究にならないように書くのは大変だろうけど。

>>338
また●が飛び交うスレになるんですね、わかります。

>>334
[[Wikipedia‐ノート:削除依頼/利用者:さんさんさんさん及びソックパペットによって作成された記事群]]
一番下見れ

>>340
ありがとうございます。
状況は把握しましたので、もしできる対処があれば手を尽くしてみます。(。･_･｡)

一応立てといた

【百科事典】ウィキペディア第596刷【Wikipedia】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1211405074/

>>342

ΩΩΩ　な、なんだってー

いらんことすんなよ

>>342

ID非表示版でないと荒らせないからといって
立てちまうのはどうかと思うんだぜ

ここはどこの板?

>>346

ここはインターネット板。
昨日まで本スレが立っていて廃止されることになった（？）のは趣味一般板なんだぜ。

ID非表示板は無駄に流れてましたね。
刷が凄い勢いで次にいくもんだから途中から見てません。

あまりスレ速度が早いから趣味一般板に削除人（２ｃｈのね）が登場して
「めっ！」って叱られちゃった。
>>346は趣味一般板の方に書きこんじゃダメだぞ！

>>348
FOXi先生はロニの投票行かないの?

だから[[消費者庁]]。[[土嚢]]です。


…はともかく。
このスレが本スレということでおｋ？

[[柳澤伯夫]]が保護解除されたと思ったら
今度は[[伊藤達也]]に[[新藤義孝]]が保護かよ
だんだん保護される対象が小物になってないかorz

[[土嚢]]
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%9C%9F%E5%9A%A2&diff=19774214&oldid=17726223

５月20日（UTC）に編集されてるから絶対愉快犯による荒らしだと思ったら
・・・意外にまともな編集だった。

[[Wikipedia‐ノート:管理者の解任/Lonicera 20080518#報告。]]
ソクパペだったことは前々から特撮板で公言してたっぽいが、
とりあえずらっこ乙。

[[Wikipedia‐ノート:管理者の解任/Lonicera 20080518]]

みんな、各コメントの前に「◆」ってつけてるんですが、これなんぞ？
単純に見やすくわかりやすくするためのもの？
コメントの区切りがわかりやすくて見てるこっちは助かるのだが。

昔は「（賛成）」とは「（お返事）」とか冒頭にかっこつけるのが
はやってた気がするのだが、今は「◆」が主流なの？

>>354

ヒント：●よりは衛生的だから

Ikazuchiってまだここを見てるかな？
あんな催促するようなことをMLに投げたら余計他のユーザーの心証悪くするだけだぞ。

350
判断がまだできていません。
解任する事で生まれるメリット・デメリットを比較するとデメリットのが大きい気はするんです。
が、確かに解任に賛成してる方の意見も分からなくもないです。
(余談ですが福井のアノユーザは私怨で賛成してる気がしてならない)

あ、先生なんてつけないで下さい。
GFDL良く理解できてない人間が人様からそう呼ばれてイイはずがない。

皮肉で言ってるんだと思うが。。。

>>357

先生、GAKIが、管理者の言うこと聞きません！

>>359

先生、海獺が、漁に行ったまま帰って来ません♪

>>361

うるさい！　黙れ！　ローカルルールを破るな！

>>361

リバート、記事削除、リバート、記事削除、交互で３ｒｒだ！

[[太郎 (歌手)]]ネタやめれ。

記事名の[[男女 (太郎)]]って何だ。
記事名は[[男女 (歌)]]だろＪＫ

何であそこまで問題視されているのに趣味一般板に新スレが立ったんだ…？
まだあそこで盛り上がっている人間とは別世界の住人って気がする…。

>>358
皮肉と分かりつつマジレスしてみました。

>>364

恐らく三択。
�@　ID表示スレでは荒らせないので土嚢くんが一般趣味板にスレを立てた。
�A　一般趣味板のローカルルール問題を知らなかった人が立てた。
�B　単なるＧＡＫＩ。

>>358
皮肉って･･･それは無いよ（T^T）
>>357
迷ってるなら保留ってのも手だけれども期間は長いからまだ結果も出てないしね･･･

>>366
がきんちょも土嚢君も朝6時台にちゃっちゃと行動する余裕はないように思うので、
善意的に解釈して�A。

>>366
ローカルルールしってる上で立てたと思う。自治スレ（趣味一般のほう）で次スレぐらいまでは必要だとか言ってる人いたから（−−;）

>>369を読んで改めて趣味一般の自治スレ読んだけど
どこをどう解釈したら次スレが必要になるんだろう…。

けれどちゃたま氏は本当にコテ引退するんだろうか。それがちょっと気がかり。

wikipediaでは管理人でもNiftyでシオスペやってても2chではただの匿名ユーザーだからなあ･･･

>>371
管理者ってつこまれるかな･･･

>>367
もう少し考えてから投票します。

あの…たまに見るんですが『JK』ってどんな意味が？女子高生？
…というよりスレ違い？ですよね。
すいません。

>>373
JK=常考=常識的に考えて=やらない夫
ってことです。

>>370
昨夜はものすごく疲れた…。
ID出ないスレに出入りするのをやめたって意味。
こっちとか鉄バス系は引退するつもりは無いんだけど。

ちゃたま、Beログインしてるぞｗ

>>376
ログインしないと、発言に意味なくなっちゃうだろうｗ

>>374
そういう意味だったのか。
凄くスッキリした。
なんだろうなんだろうと常々思ってました。
ありがとうです。

>>375
あ、登場してる。まずはほっとした。
誕生日が一緒だから以前から勝手に親近感を持っていたんだけど、
きのうの流れには心底同情した。
昼間からお酒…はあれだから、ブランデー入りの紅茶でもどうぞ。つc□

何年も前からこっちやよそでやろうと言っても
無視し続けてあそこに居座って来た奴らが
今さら移ると考える方がおかしい
あちらに書き込んで餌を与えずに
寂れさせれば良いだけの事なのに

>>379
あ、どもです。うれしいです。

さて、仕事に戻りますね。
晩にまた来ますです。

>>354
どぉも。
えーと、同一インデントになるのが普通の扱いなんだが別人発言が見分けづらいという
理由で意味なくインデント上げ下げするひとがそれなりにいるのね。そういうひとへの改
善提案として、コメントの先頭に目印をつければ「ここから別人発言」てのがはっきりしま
すよ、てのをやってみてます。
ちょこちょこ使ってみていたのだが、今回のはそれなりに注目を集めてるページなんで、
宣伝効果が高そうだなあと思ってる。普及するかどうかはわかりませんし、ルール化と
かは考えてませんが、まあ議論をわかりやすくするための知恵として同意してくれたひ
とが使ってくれるとありがたいなあという感じ。

しかしまあそういうところにいきなしアスタで特攻してきたのがアレだったりするんだよな。
またかよって感じで頭痛い。

>>382

なるほど、わかりやすい説明ありがとうです！
これ普及すれば見やすくなりそうだ。
自分は他の人を真似て、コメント冒頭に「（賛成）」とか書いていたんだが
「◆」がコンセンサス得られればこっちの方がいいかもだな。

> 同一インデントになるのが普通の扱いなんだが別人発言が見分けづらいと
> いう理由で意味なくインデント上げ下げするひとがそれなりにいる

あるコメントに対する返信ならインデント下げだが、
同一レベルのコメントの場合は同一インデントにしろ、ってことだよな。
でもこれ見づらいんだよね。
「◆」で見づらさ解消できればわかりやすくなるな。

>>370

もはや趣味一般板はロニセラ祭りを煽るGAKIの巣窟と化した件。

今日の夕方〜夜にかけて
むこうのスレに人が殺到するんではないかと思うのだが…
そもそも、なんでこのスレと一本化できないのかが謎なんだが。

>>384
ロニ自身がGAKIだから当然の結果。

ID出るかでないか。ただそれだけのこと。

>>342
は？この状況でよく立てる気になるな…なに考えてんだ
>>357
福井って誰のことなんだろうなぁ
パッと見福島しか分からんかった

>>387
[[利用者:HarueFukuiJapan]]でそ。

>>371
シオスペ吹いたｗ

>>388

その人の利用者ページについて。

> 「自主映画」に執拗に執着し、Wikipediaから排除したくて仕方ないように
> 見えるユーザーさんが複数おられるように思います。
> もしかすると、その一部には「助監督で下積みしないと監督になれない時代」
> に映画を志していた方ではないかとも考えられます。もしそうであるならば、
> 独学で映画を作り、自ら営業してロードショーを実現して監督デビューを勝ち
> 取った森川陽一郎監督への執拗な嫉妬も理解できます。

発想が飛躍しすぎな気がする。
仮説を元にさらに仮説構築してないか？
なんというあやしげな理論…
単純に特筆性みたしてないから削除なんじゃないの？
自主映画を削除する人たちって、皆、夢破れた人たちだったのか？

> 時代は変わり、例えばDollsもTAKESHIS'も「自主制作映画」です。

Dollsって自主制作映画なの？
この方の言ってる「自主制作映画」の定義がいまいちわからないです。

>>388
あー割と最近出てきたやつなのか
会話ページ見たが、削除依頼でｄｇｄｇやった結果、
「方針の文言の解釈が人によって多かれ少なかれ違いがあるのは人として当然」
なんて言ってるの見てアレな奴だと納得した
その後の傾向も変わってねぇー

>>390
うんまぁなんだ、自分の活動にケチがつくと速攻で利用者ページに反映させるようやつって
どう贔屓目に見ても、いずれ長期ブロック食らうんだろうなぁという風にしか思えない
何か指摘されると自分は方針文書に従ってるし、
悪意ある連中が喚いてるという風にしか思ってないんだろうなぁ
てか近くコメントかブロック依頼が出そう

>>354-355 >>382-383
自分は「◆」を冒頭部分に置くのは好きじゃないなあ。
天声人語的に、区切りとして使うのならまだしも。
アスタリスクにしようが、「◆」にしようが、
どっちだっていいじゃん。
その人が好きでそうするのは別にかまわんが、
それを他人に強制するのは止めてもらいたい。

みんなバラバラだとわけわからんくなるからな。

>>390
まず、「製作」「制作」の違いについて。
たぶんこれを厳密に区別して使用しているのは、現状ではアニメ業界だけかと。
・製作…作品に必要な資本（製作資金）の提供者、出資者。
・制作…作品の直接的な、スタジオなどでの実作業。
で、>>388 >>390 なんだけど、
> 時代は変わり、例えばDollsもTAKESHIS'も「自主制作映画」です。
というのはおそらく、
「監督の北野武の所属事務所であるオフィス北野が、製作に参加している」
ことを指しているんじゃないかな。
注文を受けて他人の金で映画をつくったわけじゃなくて、自腹も切っていると。
北野の映画で言うと、北野が監督であるだけでなく
オフィス北野社長の森昌行が製作プロデューサーとしてクレジットされるし、
製作・配給にオフィス北野が出資・参加する。
同様の例をさらにあげれば、
映画『鉄道員』に高倉健が出演するだけでなく
所属事務所の高倉プロモーションが製作に参加する、
あるいは三船プロダクションの作品なんかでもそのようなことは
あるんじゃないかな。
そういう、「映画制作のもとになる製作資本への、映画監督・出演者の出資」
という形態を指して、「自主制作映画」と言っているのだろうと思う。
ただ、ではいったい何が「自主制作」なのか、ということになるとそれは
誰がどの程度リーダーシップを取っていたのか、ということにもなるから
明確な一線を引くのは難しい。
メジャーな映画配給網に乗らないもの全てが自主制作映画でもないし。

たとえば、

（コメント）ウホッ! いい男
: * やらないか
:: ◆アッーーーー!

って書くと、１行目と３行目に対して、２行目だけ箇条書きになっちまうから
若干意味が異なる気がするんだ。
コメントって階層式に書いていくからインデントsageしてるので
アスタまではいらないんじゃね？

>>394
統一する必要性はどこに？
ウィキペディア記法で
> *ほげほげ
> **ほにゃらら
という風に書かれると、「行のズレや空白が発生して見苦しい」というのなら、

> *ほげほげ
> :*ほにゃらら
> ::*はらひれ
（あるいはくっつけずとも、それぞれに１行空白を設けてから書き出す）
でもいいわけだし。

>>390
もう理論が破たんというか、そもそも成立すらしてないんだよね。
単なるの自身の妄想以外のなにものでもない。
それにDollsもTAKESHISも自主制作の範疇じゃないし。

>>392
自分が正しいという主張しか反映しないしね。
即ブロック依頼が出るんじゃないの。方針無理解だし。

けっきょく趣味板は、海獺に荒らされて無くなってしまったのか

>>396
いや、>>382は
「同位置に並列するコメントの冒頭にはアスタリスクではなく◆」
ということを主張しているのであって、
階層式（ツリー構造）でぶら下がるコメントについては◆を要求していない。

自分の考えは、むやみに変な記号を使うのはよろしくない、
文字コードの解釈がこの先も永遠普遍である保障はどこにもない、
だったら「◆」ではなくよりシンプルな「*」でいいんじゃね？
ということ。

>>399
このスレも執念深く荒らしてるが。。。

>>399
【百科事典】ウィキペディア第596刷【Wikipedia】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1211405074/

ある

>>398
いや、単純に製作予算資金規模や有名俳優の起用だけで
「自主制作の範疇」をあなたが判断しているのだとしたら、
それは危ないよ。
小田和正『緑の街』のような例もあるし。

>>391-392
>>398
このままブロックすると
「ウィキペディアには森川監督に嫉妬するヤツばかりだな！
　だからウィキペディアは信頼できない。やれやれ」
って激怒しそうな悪寒。

>>395
ｔｈｘ。
「映画制作のもとになる製作資本への、映画監督・出演者の出資」っていう
理屈をこの人は主張してるってことなのかー。
だが、それを自主制作映画っていうのは何か違和感あるけどな…
たとえば、（株）スタジオジブリには宮崎駿氏が出資してるが、
そうすると『[[崖の上のポニョ]]』 は自主制作映画？みたいな話にならないか。
一般的な語感と彼の人との間で言葉の定義に齟齬があるのかな、と。

福井のアノユーザは>>388指摘の通り。

一生懸命福井の宣伝をしたいとしか今は見えない。
郷土愛？を履き違えている感じ。
郷土愛を説明するのが難しい。。。

短文の応酬しかないなら削除依頼形式の*でいいんだけど、
長文を書く時につらかったりもするからなあ。

ただ、バカが投票してるからって逆に…とかいうんだったら、それもバカだわな
自分で判断できずに流されてるのはどっちにもいると思うよ

>>399
海獺というの、いつも一人で誰と何をしゃべってるのかまったく分からん。スレの流れをいつもぶちぎって荒らしてるよなぁ。本スレにも社会に出たことのない人格障害者だとか書いてる奴がいたが、やっぱそうなんかなぁ。

オフィス北野を独立プロ的に使ってるものだと思ってたけどなぁ
こういう話は猫が詳しいんじゃない？

>>400
> 階層式（ツリー構造）でぶら下がるコメントについては◆を要求していない。
あれ、そういうこと？
失礼しました。
同一階層で記号をつけるってことは↓こうだな。

◆ウホッ! いい男
◆やらないか
◆アッーーーー!

> 文字コードの解釈がこの先も永遠普遍である保障はどこにもない、
> だったら「◆」ではなくよりシンプルな「*」でいいんじゃね？

文字コードの解釈か…機種依存ではないにせよ、記号ではあるよな
今後どうなるかわからないといわれれば、たしかにそうだが。

ただ、アスタは何か違う気がするんだよな…
アスタって、「＊」って表示されるわけじゃないでしょ。
「:」はインデント、「[[]]」はリンク、って感じで
「*」「箇条書き」を意味する記法でしょ。

HTMLとかのマークアップというかタグと同じく、意味を持ってるわけだから
その使い方はちょっと違うんではないかと思うわけです。
見た目上、区別つくからいいんじゃねって感じなのかもしれないけど。
（ゴメン、書いてて自分でも意味不だ、失礼

あれ、Wiki記法としての箇条書きを使うって意味で言ってるんないの？＜アスタ

福井の人の言ってる事って、ロニ嫌いがロニは彼女をバンドマンに寝取られたと言ってるのと同じようなものだろ
そこまで悪意に取らなくてもいいと思うぞ　利用者ページにそれを書いちゃってるのはかなーり痛いけど

>>405
おまえはアホなんだから黙ってろ

映画なら猫好きが詳しいな
あとは図書館ででも資料集めるしかない

とつぜん「Gordon_S」とか「土嚢」とかの
意味不明な文字が入ったレスが現れたら
荒らしのラッコによるものでつ

ラッコに絡むと、全員もれなく
「Gordon_S」とか「土嚢」とか呼ばれて
しつこくストーキングされまつよ

荒らしの書込みを読みたくなければ
「Gordon_S」とか「土嚢」の文字をＮＧ登録してくらはい

＞397
[[Help:箇条書き]]を見る限り

> *ほげほげ
> :*ほにゃらら
> ::*はらひれ

はない

コメント開始用のテンプレート用意しとけばいいんじゃね?
結果としての表現は◆でも*使った場合になってもいいんだけど、
直接文字をコメントの開始として使う◆は気持ち悪くてしょうがないし、
箇条書きのための*をコメント開始の意味に直接使うのもなんだか変だと思う。

>>414のコピペってどうなん？

>>414
おまえはむこうでやってろよ、千葉県民ｗ

>>403
制作の段階で代理店が噛んでたりとか、配給も通常の配給会社を通ってることを考えると自主制作と言えないんじゃない？

>>417

ゴメン。荒らしはスルー原則を承知で書くけど、
>>414のコピペは[[その時歴史が動いた]]並みの衝撃。

> ラッコに絡むと、全員もれなく
> 「Gordon_S」とか「土嚢」とか呼ばれて
> しつこくストーキングされまつよ

ついに「海獺に絡んだ」ヤツが「『土嚢』とか呼ばれて」いることを自ら認めたぞ。
今までしつこく「荒らし＝海獺」を主張し続けていた荒らしが、な（ニヤニヤ

自主制作のイメージってイメージフォーラム系の実験映画だな
いわゆる映像作家と呼ばれる方々が作ってるような

>>420は、海獺が切れてるみたいだな。>>408のレスどおりに。

>>420
もう荒らすのやめろよ、海獺

>>420

土嚢は海獺に「絡んだ」と自ら認めたな。
「絡んだ」ってことは、海獺への批判コピペのことだよな。
つまり、海獺への批判コピペを貼ったのは、土嚢、でいいんだよな。

いままでさんざん複数人いるかのようなことを言っていたが、
土嚢が、コピペを貼っていたってことでいいんだな

>>420
意味不明

557 名前：名無しの愉しみ 投稿日：2008/05/22(木) 02:14:59 ID:???
ていうか、もともとはＷｉｋｉｐｅｄｉaのスレッドが荒れたのは、
一人で荒らし活動をしている海獺が、
2chのスレにまでウィキ利用者のＩＰをいくつもさらしたりだとか陰湿な真似をして大暴れして
住人から集中的に叩かれたせいですよね。
非難されると、自作自演をいくつもしながら、朝から晩まではＷｉｋｉｐｅｄｉaのスレッドを荒らし始めたと。

558 名前：名無しの愉しみ 投稿日：2008/05/22(木) 02:17:10 ID:???
粘着荒らしの海獺、自分の願いが聞き入れられないからと、
あちらのスレッドでも、うさぎ ◆usaPOTPOTw氏を猛烈に叩いてるぜ。

565 名前：名無しの愉しみ 投稿日：2008/05/22(木) 02:44:56 ID:???
海獺って、ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱで利用者に嫌がらせ連発して
訴訟起こされるとか言われてる頭の変な荒らしだよな
うさぎさんに粘着するのも、茶飯事だと思うが

573 名前：名無しの愉しみ 投稿日：2008/05/22(木) 06:30:41 ID:???
>>.571
>基地外は一人だろうが、

荒らしの海獺を追い詰めると、また他のスレに移って暴れそうな悪寒

579 名前：名無しの愉しみ 投稿日：2008/05/22(木) 14:55:24 ID:???
>>.577
＞IPみえりゃ一発で一人の仕業てのがわかるはずだが。

荒らしの海獺のＩＰは、例のスレッドに、
数えるのがめんどいほどさらされてるんだが
あれをさらしたやつって、どういう権限を持ってるのかな

>>414

> ラッコに絡むと、全員もれなく

　　　　↑他人に対してからんでいる時点で荒らしの件ｗ

>>427に対して、どう反論するのかなｗ

>>424＝>>420

どう見ても海獺本人による自演です
本当にありがとうございました。
自演で荒らすのなら、文体や書き癖を替えましょう

>>414
ＮＧ登録したら、すっきりしたぜｗ　さんくす

>>427への返答マダー

また海獺が荒らし始めたのか・・やれやれ
このスレも潰されるな・・・

24時間粘着してる、キ印の海獺にかなう香具師はいない

単発愛多いな

315 名前：名無しの愉しみ[] 投稿日：2008/05/16(金) 23:25:00 ID:Zh+chkJr
それにしても一般ユーザーから、これほど叩かれている■[[利用者:海獺]]■って何者なの？
日本語能力や基礎的対人能力が著しく劣っているようだし、こんな変な人をこのまま野放しにしていていいの？
他の管理者たちは、この奇妙な管理者の存在についてどう思ってるのだろう？

会話の一部を読みましたが、いやぁ凄まじいですね･･･。社交能力ゼロな暴君や独裁者って感じで･･･。

利用者‐会話:海獺/過去ログ4
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:%E6%B5%B7%E7%8D%BA/%E9%81%8E%E5%8E%BB%E3%83%AD%E3%82%B04
利用者‐会話:海獺/過去ログ5
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:%E6%B5%B7%E7%8D%BA/%E9%81%8E%E5%8E%BB%E3%83%AD%E3%82%B05
利用者‐会話:海獺/過去ログ6
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:%E6%B5%B7%E7%8D%BA/%E9%81%8E%E5%8E%BB%E3%83%AD%E3%82%B06
利用者‐会話:海獺/過去ログ7
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:%E6%B5%B7%E7%8D%BA/%E9%81%8E%E5%8E%BB%E3%83%AD%E3%82%B07
利用者‐会話:海獺/過去ログ8
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:%E6%B5%B7%E7%8D%BA&oldid=19669898


322 名前：名無しの愉しみ[] 投稿日：2008/05/16(金) 23:30:06 ID:X6X0ihyz
>>.315
その過去ログ、都合の悪い投稿はすべて即消しですから、非難の一部しか載ってませんよ。
とにかくウィキペディアの悪徳管理者の中では三本指に入る危険な人物でしょう＞■[[利用者:海獺]]■

ID繋ぎ変えバレバレだな。

荒らしのラッコをぶん殴ったら、同じ荒らしとみなされるのか（ｗ

>>404
> たとえば、（株）スタジオジブリには宮崎駿氏が出資してるが、
これはちょっと待った。
ジブリの取締役には宮崎高畑鈴木が名を連ねているのは確かだけれど、
主要株主や出資比率、さらには徳間書店からの作品販売営業に関連する権利買い取り金額など
詳細は一切不明なのでは。
ただ、徳間康快存命中の徳間書店（対住友銀行戦略で、徳間書店本体に吸収合併して
「徳間書店スタジオジブリ事業本部」形態の時代、
鈴木敏夫が吸収合併に奔走して成功させ「これで俺が徳間書店次期社長」と目論んでいた頃）
に二馬力が出資していた、という過去の事実からすれば、
新会社スタジオジブリの独立で二馬力も新会社ジブリに出資している可能性は濃厚だけど。
プロダクションI.Gなんかは上場しているから報告書でバレるけど、
スタジオジブリは非上場なので。もし上場なんかしたらディズニーに買い占められること必至。
> そうすると『[[崖の上のポニョ]]』 は自主制作映画？みたいな話にならないか。
完全に自主制作とは言い切れないけど、
「自分でリスクを取って、大きな予算の映画をつくる」という点では
それまでのアニメ制作者・演出家とは一線を画す先駆者であるのは確か。
ただ、制作スタジオが主導権を握って自主制作的側面が強い、ということなら
むしろトライアングルスタッフの作品なんかだろうね。
ただ、トラスタはとっくにつぶれたから関係者も資料も散逸しているだろうし。

2chじゃ三行以上読めなくなってるな、俺

>>435
らっこ自身が、それっぽい

>>437
んー宮ザキ氏（機種依存？）、鈴木氏が
たしか1000万円ずつ出資してたと思われ。
（ジブリ再独立時）
非上場だけど出身金額は鈴木前社長が
メディアの取材とかに公表してなかったっけ？

ID:7/DxX2ks0
ID:zgeO/Qoq0
ID:1E4tVdkt0
ID:179jVOqV0
ID:gh86a3BG0
ID:OnAYyug60
ID:Om/bk0200

ID:b2JSVHth0→ ID:fGrKKICj0→ID:OnAYyug60→ID:Om/bk0200→ID:ZaHdt4ZI0→ID:RGTdyMa10

自分から態々ありがとう、NGにすればいいのかな？
で、一度海獺したIDが次の新しい海獺叩きIDが出てきた後には、
二度と出現しないのは「そういうこと」と受け取ってよろしいのかしらん

>>440
ゴメソ、自己レス。
資本金の計が1000万のようです。

>>441
海獺を批判している人をまとめたってことは、ID:lp9XZsjI0は本人かしら？　そんなにムキになることかしら（オホホ）

ID:udpDNy/70＝ ID:lp9XZsjI0

同一人物、海獺らしい

やっぱスルー力検定4級の俺はダメだなｗ

>>441,442
あらしはスルー。
んな誰もが分かり切ってる事、突っ込む必要すらないよ。

ロニの解任の次は、海獺の解任へ向けての準備が始まってる・・・。

>>408からなんか突然始まってるが単発ばっかで凄いなｗ
ID出る板だと工作しても何の効果もないっていうか
時系列で見ても、再登場したID全然ないしなぁ
ID:fGrKKICj0にしても、次のID:zgeO/Qoq0が出てきてからは一度も登場してないしｗ
>>446
俺もだわorz

基本的に無視でよかろ。ID（IPアドレス）さえ違えば別人だなんて誰も思っておらんし。

>>416
前にネコガスキーが言ってたけど、wikiってあまり議論に向かない（議論を想定していない）システムなのよね。
なので、*は箇条書きだからだめだ:はddだからだめだとか、あまり気にせんで良いと思う。
ようは見やすけりゃそれでいい。

339 名前：名無しの愉しみ] 投稿日：2008/05/15(木) 00:26:07 ID:???
これが、ウィキペディアで朝から晩まで大暴れするキモヲタ系管理者の正体だ！！！

■■人類の敵、最悪変質者、社会性欠如の「ウィキペディア管理者」の主な特徴■■

★目が小さく細い
★成人女性とのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力致命的欠陥ｱﾘ
★母親がﾋｽﾃﾘｰ　
★気弱
★身体的欠陥ｱﾘ
★性器ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽあり
★運動ｵﾝﾁ
★一般人とのまともな会話が成立しない、超強力自己チュー
★精神疾患の自覚皆無
★実際の知力は低いのに、自尊心だけは異常に高い
★小馬鹿にされると魔太郎のように死ぬまで根にもつ
★メガネをかけている奴が多い
★大小便のしつけが、他人より遅れてなされた
★アニメ、エロゲー好き
★基礎教養の欠如した中途半端な理系人間の場合が多い
★国語表現力が著しく稚拙
★リアル社会での無能さを、ネットで得た小児的全能感で必死に慰藉する

お・ま・えのことだよ

無視でいいか
いやあ、趣味板のスレ見たら、あっちもほぼ同時間帯に出現してるしちょっと笑ってしまった
これはもう一人だけで荒らしてるってのを隠すつもりもないってことだよな

9 名前：名無しの愉しみ 投稿日：2006/12/11(月) 17:38:48 ID:???
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

★ よりによって、ウィキペディアとは、、、　　論談目安箱
2006-04-20 08:18:09
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0604/060420-10.html
平凡社や小学館あたりの信頼できる百科事典サイトと提携したのかと
思いきや、よりによって、ウィキペディアとは、、、

ウィキペディアが、 「事典の体」 を為していないことは、
ネット上の常識中の常識であろう。
特定思想グループや馴れ合い集団によって乗っ取られ、
管理権限が牛耳られ、深刻な名誉毀損・中傷行為が日々量産されている。

管理に携わっている者どもは、卑怯卑劣にも、身元正体を一切明かさないし、
己のちっぽけな支配欲を満たすためなら、どんな陰湿な手でも使う。
一般社会人が到底太刀打ちできない、一日中ＰＣの前に張り付いている
不気味な連中だ。互いに馴れ合って、ある種の 「鉄の掟」 に従わないと、
管理者側に就けない仕組みになっている。

gooがウィキペディアと提携したことで、
名誉毀損の対象が、gooへも広がることになるであろう。

ウィキペディアという実態の怪しい組織よりも、
ＮＴＴグループたるgooというハッキリとした存在が、
後ろ盾に就いてくれたおかげで、裁判を起こす方としては、
渡りに船かもしれない ・・・。
http://blog.goo.ne.jp/goosb/e/6dade614175666277799dccabc2869cc

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>447

>>441と>>442は荒らしの海獺だろうが、住人がスルーできればいいんだが・・・。

またもやラッコ発狂中♪

ウィキ最強の幻聴幻覚被害妄想荒らし様によれば、単発ＩＤはすべて同一人物だそうです（ｗ

で、いつまで海獺っていう人は、スレを荒らすつもりなの？

また海獺の発作か

海獺（笑）

んー、まあいいや。

[[利用者:Pikapikaman]]がロニ投票で無効になったのは別に構わんのだが（無期限ブロック中の靴下なので）、
無効の根拠が[[Wikipedia:多重アカウント#多重アカウントの使用が禁止されている行為]]ってのは、何か違うんでないか。
これ、靴下は靴下でも「複数投票」に関する靴下禁止令であって、無期限中禁止令じゃないでしょ。改訂が必要だ。

>>456
単発ＩＤ連呼厨は海獺本人か、
xcilinderとか使ってことがない馬鹿。
放置しる!!!

あー書いたそばから御免、[[Wikipedia:多重アカウント#投票からの排除]]を見逃してた

>>457

988 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2008/05/19(月) 20:20:05 ID:???
>>.982
ひろゆきのbegiメールに、海獺のリモホが登場してるから、
完全追放まですでにｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝだと思われ。安心しな

>>450
ノートは今更マークアップをどうこういっても・・な感じだし、わかりやすけりゃいいと俺も思う。

同じ事を記事ですんのはやめてほしいが。

>>464
そこらへんの議論ってどっかでやってないもんなのかな?
スタイルマニュアルあたりで草案とか作っても面白いのかもしれない
まぁ、それほど必要性は感じないけどｗ

>>455>>458
二人ともそのIDでもう一回出てきて

>>408
「スレの流れをいつもぶちぎって」いるのはお前だろ
>>461
「xcilinderとか使ってことがない馬鹿」って言ってるけど
xcilinder使うとなぜに琴がなくなるの？


ID変えても日本語がおかしいからすぐばれてるな

>>412
はい。
なるべくスルーの方向でいきたいと思います。

>>414

> ラッコに絡むと、全員もれなく

　　　　↑他人に対してからんでいる時点で既に荒らしだろうと小一時間

◆は多分階層ツリーで妙な書き方をする垢と対話したのが
トラウマ（じゃないなｗ）になってるんのかと思ってたんだけどなぁ
以前どっかでそんな話が出てた気がする
誰だったかなー

まぁインデントだけ戻せば？ってのは最もなんだが

発言の間に一行空行入れれば、ただのインデントでも見難いことは無いんだけどねぇ
ただ、インデント無しのレベルでは、空行を入れない改行ができないのが地味に痛くはあるんだけど

>>470

ノートであまりにもわけわからんインデントしてるコメントがあった場合、
自分が書き込むときに併せてレイアウト直してやりたくなるけど
それやると他者発言の改竄になっちゃうの？

誰だかしんねーけど気持ちは分かるが、猫自身が差し戻したんだしもうほっとけ・・・＞織賀進
これ以上ｄｇｄｇしてもしゃあないんだから
鼠は猫が実生活で殴り倒して殺してくれるらしいからなっ

>>465
統一ルールでもありゃ楽なんだけどね。
「:」重ねて下げるだけでも、

* 発言毎に下げようとする奴
* ツリー状にしようとする奴
* 同一発言者は同じ高さに使用とする奴

とか色々いるからな。

っても色々いるからグダグダになって決まらなそうではあるな。
昔井戸端でも話題になってたような気もしないでもない。

>>472
可読性を考えて誠に失礼ながらレイアウトを変更させていただきました。何卒ご了承ください。

と、コメントに、あるいは相手のノートに一筆入れておけ

>>472
個人的には良いんじゃないかと思うんだが
相手を見てからやったほうがいいかもしんない
鼠じゃないけどそこんとこにやたら突っかかってくるようなのとかいそうじゃん？
もうそいつがどうしようもない奴でブロック間近だったりしたら遠慮する必要もないんだろうがｗ

>>475
あ、それは必要だね

>>475
なるほど。
ｔｈｘ。
あまりにも無茶しやがってなレイアウト時には発動します！

>>477
そーいう実社会でなら当たり前の挨拶をしておいた上で
相手が「いじるな、触るな、改竄だっ」とか言い出せば
それはそれで、こちらが最初かﾎﾟｲﾝﾄﾘｰﾄﾞって話だから

後々も、色々楽でしょ

ID:8kkZj5400

>ID変えても日本語がおかしいからすぐばれてるな

ＩＤ変えて自作自演＝海獺の常套
日本語力の低さ＝海獺の18番

[[Wikipedia‐ノート:ノートページでの慣習的な決まり#他の利用者のコメント間の空行の削除は許されるか？]]
箇条書きの空行削除ですら揉めるという

>>478とか言葉遣いのキモサや勘違いぶりが、>>451に全部該当してそうだな。屑に管理者をさせると、とんでもないな。

Ｓｕｉｓｕｉや海獺に対して裁判を起こす話は、必ず実現してほしいな。

あたまの変なのはとっとと追放しないと、ますますウィキペディアが不気味がられる。

>>480
だからこその一筆w

>>472
それを改ざんだって言うのはよっぽど頭のおかしいやつだけでしょ

>>474
ツリーだろよJK
発言の流れ考えたらそれ以外の選択肢なんてねぇよ

>>472
場合による　怒る人の場合物凄く怒る
修正前に一言かけた方がいい

やっぱ面倒な話だよなぁ…。

> * 発言毎に下げようとする奴
> * 同一発言者は同じ高さに使用とする奴

ああ、おるおるｗ
確か猫も井戸端で準学士か誰かに突っ込み入れた記憶があるんだよなぁ

>>486
面倒な話は面倒くさがって手を出さないのが一番なんだが
どうしてもグダグダになりそうだったら猫を引き釣り込むとかね

まあ、会話系ページと投票ページはWikiシステムから脱却してくれたほうがいいのは確かなんだけど…


それはさておき、
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=19803420&oldid=19796761

赤頭巾はオオカミから、お婆さんは犬から発見されましたとさ。

あー、何書いてんだ、俺。
オオカミにいたのも婆さんじゃないか。

>>489
なんでそういう加筆をしちゃうんだろうなぁ

[[赤ずきん]]
あ、やっぱりいいのか。忘れてるなあ。

それにしても[[#赤ずきんが登場する作品]]が例によってひどいな。

今北。
ついにこのスレにもらっこ叩きが来たか。
しかしらっこ叩きの犯人がらっこだっていうのが土嚢の主張とは笑える。
それにしてもいちいち繋ぎかえでＩＤ変えてこれだけ荒らすってのもものすごい執念だな。
その労力を別のことに（ry

しかしいい加減うざいからそろそろアク禁申請だしてくるけど、ウィキペディアでもにちゃんねるでも行き場なくなったやつって
実社会で他人に迷惑かけそうな気がして怖いな。

>>484
いや、俺もツリーがいいと思うんだけどさ・・
↓
>>487
いるよなw

賛否意見を集めてる箇所に頭に（賛成）とかつけながら、
どんどん下げていく奴とか・・

そんなとこ突っ込むのもめんどくさいから、
成り行きに任せて自分も下げたりする事もあるけどさw

>>493
誰が見ても、荒らしのおまえが一番うざいと思う

>>493
でた〜〜　海獺本人　　「今北」で登場するのが、この精神病者荒らしのおなじみ文句の一つ〜

「土嚢」とか>>414に書いてあるまんまじゃん　　頭仕えよ、キチガイ海獺ｗｗｗ

>>493
文体たまには変えとけ（鼻笑

なんで蒸し返すかなぁほっときゃいいのに
出てきちゃったじゃないか
つーかなんでこうすぐ相手もタインミングよく出現するんだ

>>493
＞しかしいい加減うざいからそろそろアク禁申請だしてくるけど、

ずいぶん前に出されてる海獺へのアク禁は、cccを超えてるから、そろそろですね

すげえな。一分に一回の割合でＩＤ変えて書き込んでるｗこわｗｗ
>>498
わりい。依頼出す前の予告だから。

>>498
それが海獺が精神疾患者と呼ばれるゆえんじゃないか。

>>414に書かれてることがすべてだろう

反応して奇妙な擁護をしてるのは、本人以外ありえん

本スレも荒らし続けて、つぶしたわけだし

ウィキペディアと違って、２ちゃんは自分の思い通りにならないから、きちがいラッコさん逆上してますねー

Ｗikipediaを荒らす、2chを荒らす、完全な精神病者だな＞海獺

ID:G7KtNcsd0

また被害妄想かｗｗｗ
ＩＤ変えるなよｗｗｗ

ID:G7KtNcsd0は、スレを荒らしてる海獺本人ですよ。

すごい数の単発IDですね

赤頭巾ちゃん御用心
用心しなくちゃだめさ♪

>>410
現状でははっきり言って、MSの胸先三寸だからねえ。
メディアファイルのコーデックの問題のように、
同じものがOSによっては読めない見えない、という問題は将来起こり得る。
「葛」の正字俗字問題とか、2chにあふれる国士様にもそのへん考えてもらいたいもんだけど。
表現できなきゃ画像で処理すればいい、というものではないよ。

記法の誕生成立過程を知ることは大切だけど、それに縛られることはないと思うの。
そのへんは柔軟にやっていいんじゃないかな。

>>411
すいません、自分が言葉足らずでしたね。
「表現される文字としてのアスタ」ではなく、「Wiki記法としてのアスタ」です。

>>419 >>421
そのへんは個別事情にもよるかと。
確かに「自主制作イコール、採算・製作期間度外視無視」みたいな意味合いはあるけど、
『ザザンボ』にしたって、最初は松竹のもとで製作開始だったわけで。

>>440 >>443
資本金1000万円の、詳細な内訳は非公表だったかと。
だから、新会社ジブリ設立の過程が
[[LBO]]（[[レバレッジド・バイアウト]]）なのかそれとも[[MBO]]（[[マネジメント・バイアウト]]）なのか
どちらかとは断言できない。

>>450
ウィキペディアだけじゃなくて、ブログのコメント欄なんかも
議論には向いてないなあとつくづく思う。
いわゆる2chコピペブログのごく一部には、
ブログのコメント欄でもコメント順番の番号を指定してレスできるような
2chのレスアンカーと同様のシステムを備えているところはあるけれど。

影山ヒロノブもいい加減いい歳になったなぁ…。

ロニの解任もう差が10票ぐらいしかないね･･･。
これは本当にどうなるか分からない気がしてきた。

>>493
今すぐ出してこよう！

>>512
もう出した。
まずはレス削除依頼からね。

[[CRYSTAL CHILDREN]]

なんか、この赤リンク埋める気満々な気配…

>>513
乙

親族・友人・知人等、毎年総数５０人が見るマイナーな芸能人の項目と、
毎年５人くらいしか見ないけど、学術的価値の高い項目、どちらの方が有意義な項目といえるだろうか？

「製作」と「制作」だけど、会社によってけっこう使い方が違うし、区別してない会社とか、そ
の時々で漢字変換候補の先に出てくるやつを使う会社(笑)とかもあるし、現場的には一概
には言えないっすよ。
そういうのは扱いがけっこうむずかしいし、「Wikipediaではこうなっている」みたいな使い方
をされないように注意しませんと。

>>516
調べたい人にとって有意義ならそれで良し
それが百科事典

いや、ロニセラが超マニアックなバンド項目消しまくるのを最初は応援してたんだが、
ふとこんなこと考えちまったんだよ。

ハッキングから今晩のおかずまでカバーするような百科事典でいいと思うんだけどね。

ノートや井戸端などの対話ページで階層を作るのも記事と同じくサブセクションの階層でしか許されないってしてしまえば早そうだがな
別人が別人の書き込んだ箇条書きの階層を深くするのは、箇条書きである以上可笑しいだろうに
同一人物が追加補足コメントを書くようなのが、箇条書きの階層の意味合いからして正統的な使い方なんじゃないか？

>>414

> ラッコに絡むと、全員もれなく

　　　　↑他人に対してからんでいる時点で既に荒らしだろうと小一時間

>>517
本来の意味と世間一般で使われる意味って必ずしも一致しなかったりするからな。
「確信犯」みたいに。

>>517
そうそう。
実写映画、テレビドラマその他のテレビ番組一般では
ごっちゃ混ぜなんだよねえ。
スタッフロールの「製作著作 ＜テレビ局名＞」のクレジットが
「製作」か「制作」か。
ただ、>>395でも書いたように、
アニメ映画でもテレビアニメでも、アニメーション業界では
「製作」と「制作」の区別は
作品の送り手（プロ）側も、受け手（視聴者・オタク）の側も
しっかり区別を認識して使い分けているし、
そのことはWikipediaの記事でも触れている。
厳密な使い分けの共通理解はアニメ業界限定、ということでよろしくね。

[[ジョジョの奇妙な冒険]]が荒れると聞いてウォッチしてたら
[[ストーンオーシャン]]
初版からセリフ転載…
他にも転載、履歴不継承分割らしき子記事がちらほら…
あんまりにも複雑なので投げたＷ

>>523
それはただ単に誤解誤用の問題じゃないかな。
・情けは人のためならず（他人にかけた情けが、その人からまた別の人への情けとなって、
いずれは自分に情けをかけてもらえる・自分のところへ情けが戻ってくる）
・「すべからく」（全て）だけで使うのではなく、
「すべからく〜すべし」（当然あたりまえに〜しなければならない）でセットで使うのが本来の用法。
・「初心忘るべからず」は、道半ばで振り返って思い出す時に使うものじゃないの？
みたいなもの。

そういや過去にサッカーでサイトの丸ごと転載みたいなのが
大量の記事で見つかったことがあったんだが投げたｗ
さんさんさんさんみたいなのは相手にしたくないｗｗ
海獺も大変だな

>>525 >>527
このようにして着実に地雷がしこまれていくのか……
そのうち日本語版も、英語版みたいに
そんな厳密じゃない柔軟な運用になっていくんじゃないのかなあ。

>>396>>410

例文の内容自重しろｗｗｗ
「＊」なだけに、この例文ですか（うまいこといったつもり

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=19801092&oldid=19747314

余計なことすんなよ
つーか時期考えろっての・・・いや時期関係なくただの荒らしなんでこの言い方は問題かｗ

肛門厨、こっちのスレに移ってきた？
おれ、肛門厨ってけっこう若いやつかと思っていたんだが
もしかして古参メンバーなのか？

> 3 ：氏名黙秘：2008/05/21(水) 00:49:45 ID:???
> >>1よ。お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出すよ。
> ２００１年８月２５日。２ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だよ。
> 転送量が多すぎて、費用が月７００万もかかってるって発表されて、「数日中に閉鎖」って予告されてさ、
> その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だよ。
> あのときのUNIX板の住人、カッコよかったんだぜ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だよ。
> 転送量を１／３に削減しないと閉鎖、ってもんだから、新しいプログラム組んでさ、
> そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。それが聞いてくれよ、目標は１／３だったのに
> １／１６まで圧縮に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえよ、神技だよ。
> でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「ボクの肛門も閉鎖されそうです」とか駄スレ立ててたバカもいたわけだよ。ちょうど、今のお前みたいにな。

これって、もしかして当時の肛門厨なのか？
同一人物？
先代の肛門厨？

肛門厨はひとり見たら30人はいると思うべきだ

例の閉鎖騒動のときの肛門スレがあまりに有名だから、ここの肛門はそれをパクった輩だと俺は解釈してたんだが

315 名前：名無しの愉しみ[] 投稿日：2008/05/16(金) 23:25:00 ID:Zh+chkJr
それにしても一般ユーザーから、これほど叩かれている■[[利用者:海獺]]■って何者なの？
日本語能力や基礎的対人能力が著しく劣っているようだし、こんな変な人をこのまま野放しにしていていいの？
他の管理者たちは、この奇妙な管理者の存在についてどう思ってるのだろう？

会話の一部を読みましたが、いやぁ凄まじいですね･･･。社交能力ゼロな暴君や独裁者って感じで･･･。

利用者‐会話:海獺/過去ログ4
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:%E6%B5%B7%E7%8D%BA/%E9%81%8E%E5%8E%BB%E3%83%AD%E3%82%B04
利用者‐会話:海獺/過去ログ5
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:%E6%B5%B7%E7%8D%BA/%E9%81%8E%E5%8E%BB%E3%83%AD%E3%82%B05
利用者‐会話:海獺/過去ログ6
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:%E6%B5%B7%E7%8D%BA/%E9%81%8E%E5%8E%BB%E3%83%AD%E3%82%B06
利用者‐会話:海獺/過去ログ7
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:%E6%B5%B7%E7%8D%BA/%E9%81%8E%E5%8E%BB%E3%83%AD%E3%82%B07
利用者‐会話:海獺/過去ログ8
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:%E6%B5%B7%E7%8D%BA&oldid=19669898


322 名前：名無しの愉しみ[] 投稿日：2008/05/16(金) 23:30:06 ID:X6X0ihyz
>>.315
その過去ログ、都合の悪い投稿はすべて即消しですから、非難の一部しか載ってませんよ。
とにかくウィキペディアの悪徳管理者の中では三本指に入る危険な人物でしょう＞■[[利用者:海獺]]■

>>534
そのコピペよく貼られてるけど、海獺とかいうキチガイの会話欄

2chのスレ並に叩かれてるのなｗ　　こっちと書き癖まで一緒、超ワロス

このスレもラッコに荒らされてる・・・　また消滅させられるかも・・・。

絶対、靴下で投票してるヤツいるぜ＞ロニの投票

さすがに自宅からじゃまずいから、こういう日のためにネットカフェから専用のアカつくってあるとか

[[クローズアップ現代]]

昨日に続いて荒らされる危険性があります

＞249 名前：nao[] 投稿日：08/05/22(木) 17:51 HOST:p92c681.osaknt01.ap.so-net.ne.jp

＞この荒らしは単発ＩＤなのでおそらく同一人物と思われます。
＞このスレの本スレが趣味板にあったころから◆RACCOxeST6 のコテハンを執拗に叩いてます。
＞勢いが凄すぎてスレ進行に支障が出てます。
＞対処よろしくおねがいします。


なぜか「海獺」ではなく、「◆RACCOxeST6のコテハン」ｗ

ソネットの会員停止の話、本当に実行されそうだな･･･。
２ちゃんねるを荒らして趣味板のスレッドを潰し、
スレの住人から非難されると精神錯乱して、意味不明な言動で暴れ回る･･･。
最強最悪の荒らしだな＞海獺

>>526
「一生懸命」の例もあるからな。この語の本来の意味
（鎌倉武士の心意気）を知っていたら、ここまで流行らなかっただろう。

はいはいみなさん、おさわり禁止ね。放置徹底でﾖﾛ

>>532

肛門厨＝[[CLAMP]]説ですね、わかります

>>537

そこまでされて解任されるなら本望だろう。。。
いや、もちろん多重投票はだめだめですけどね
そこまでの情熱持ってるならｗ

>>537
日頃から書き込みの際に気をつけていれば、自宅と職場（学校）と携帯で
３アカは使えるよな。

>>539
>名前：nao

naoってｗｗｗ

>>539
自分が最初にスレッドを荒らし妨害し、叩かれると逆ギレして、他人の表現を無理矢理封じ込めようとするのは、異常性格者の[[利用者:海獺]]ならではですね。病気は治らないでしょう。

気動車庫→ ┬┴┬┴┤ョ・ω・)ﾃﾞｫｱ
帰宅ｽﾏｽﾀ。

>>539
これは酷い

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/Fromm

「たのみこむ」の話、意見としては賛同するが、何か違和感を感じるなあ。

[[Special:Contributions/Abesato]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/Abesato

[[利用者‐会話:Abesato#移動について]]

こいつの半年間はなんだったのだろう。

>>538
なんだよｗ
昨日の放送では「絵・イラスト・漫画」については一切言及しなかったから
オタども無関心で終わると思ったのに……
これで表現の自由を主張するのは筋が悪いような。

しかし近年まれに見る大規模長時間の放送事故だったなあ
AKのNCのHDCAMデッキあるいは編集デッキ系のテープ再生トラブル
という可能性は大きい
冒頭部分が国谷ナレ含めて録画にしろ国谷ナレのみ生にしろ
国谷立ち挨拶から映像がVTRに移ってからの事故じゃなかった？

>>550
というわけで詳細は次回の日本放送協会報にて熟知すべし
それまで>>538への加筆は自重

>>551
放送系の執筆者でソース付きで書けるやつっていたっけ

>>539
本スレを破壊した荒らし自身が　
リモホを出して、削除依頼とは・・・
どこまで脳が壊れてんだよ・・・

こっちが本スレ？

wikipediaでは「戦いをしてない」とアピールしながらも、2chでは管理者が共謀して気に入らないユーザーをブロックする。
こんな体制じゃあ荒らされても仕方ない。
でも叩くべきはらっこではなく、ロニセラである

あっちで「単発しか出ない」とファビョってた土嚢が単発だらけと聞いて来ました

>>552
放送局がらみの事件について
記事の質はともかく分量としてはそれなりに書いているのはいる
ただそれでも例えば
「『TBS事件』と単に言えば、オウム以前は成田プラカード事件で鉄板」
ということすら知らんところを見るとかなり知識は低い
放送局の社史あたりを参照することはあっても
『調査情報』『[[新・調査情報]]』を読んでる奴はいないだろ
『放送文化』についてはスタブ記事すら存在しない

ウィキペディアは戦いの場所なんだということを改めて知らされた土嚢事件…

>>553
リモホ晒したってことはラッコさんには分かるんだろうな。
Gordon_Sさんじゃ無かったら可愛そうだけれど。

>>557 自己レス
一応書いてはあったがこれこそ[[TBS事件]]で曖昧さ回避してもいいような

>>555
らっこよ、ひとりごとやめれ。みっともなー

らっこに逆らう奴はブロックするべき
ロニセラに逆らう奴は応援するべき

>>555
意味不明

ID:oS9D10XA0

うぁ、とうとう海獺さんの脳が溶け出しました。。。

せっかく半休取ったのに風呂で寝てしまい身も蓋もないというね。

「begiメール」って、いったい何のことなんだろう……

>>559
何で荒らしが削除依頼出すんだよ。
出したのは513だろｗｗ

なんかもうカオスだな。
どっからどこまで荒らしでどっからどこまでが流れ読めてないやつなのかわからんくなって来た。
もう落ちよ。

>>566
>>553は荒らしだったのか。これは申し訳ない思いでいっぱいですorz

インターネット板レス削除依頼スレに削除依頼だしたnaoってやつ、３回に分けて書き込んでるみたいだけど、
最初の２回とその後の1回、IPが微妙に違うんだよな。
リモホだから？
これじゃ、らっこにも誰が依頼だしたか特定できんのじゃないか？

so-net大阪のプロバイダつかってる香具師なんて１０人や２０人じゃきかんだろ。

Gordon_Sはwikipedia中毒者である。
必ず靴下で出てきている。
皆で見つけ出せ。

Gordon_Sの靴下発見法の一例

ここに新たに飛び込んでくる輩
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E9%80%B2%E8%A1%8C%E4%B8%AD%E3%81%AE%E8%8D%92%E3%82%89%E3%81%97%E8%A1%8C%E7%82%BA/%E9%95%B7%E6%9C%9F/Peace/temp&action=history

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%E2%80%90%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E9%80%B2%E8%A1%8C%E4%B8%AD%E3%81%AE%E8%8D%92%E3%82%89%E3%81%97%E8%A1%8C%E7%82%BA/%E9%95%B7%E6%9C%9F/Peace/temp&action=history

彼（gordon＆千葉朝日ネットip群）の履歴を検証し、そこで似た編集をする引継ぐ輩
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/Gordon_S

http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E6%9C%9D%E6%97%A5%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%EF%BC%88%E5%8D%83%E8%91%89%E7%9C%8C%EF%BC%89

だから、荒らしになんかに関わるなって。
もう、誰が荒らしだとか、荒らしが何やったとかどうでも良い。
ネッツ板のほうにも出現している以上、移住すれば問題解決っていうわけでもない。

とにかく関わるな。

単発IDは読み飛ばせ。
宣ブラ使って色で判断しろ

http://commons.wikimedia.org/wiki/User:Chatama
こっちでも晒してみるｗ

aikoって愛子さまご生誕のときにさんざん各紙で本名つきでコメント寄せていた気がするんだけど。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=19807528&oldid=19785687

nnkr

世の中には、普通の人には見えないモノを見ちゃう子がいる

という事だとでも思っておこう

>>549
[[利用者:ASAMA501]]の強引なやり方に腹が立ったとか??
そういや解任投票にも来てるな
せめて移動はノートで提案してからにすれば変に絡まれずにすむだろうに

>>575
[[利用者:ルアサード]]
の靴下かしらん。

ググッてもアニメのキャラ名みたいなのでもなさそうだし。。。
本人のブログHitするな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/Hdofc
ブロック逃れなの？つか本当に削除依頼を出すのかなぁｗ
海獺いなきゃわかんないな
いやスズムシもCUだっけ

>>573
何やってんだよ、ちゃたまｗｗｗ

>>572
単発ＩＤで荒らしてるラッコの場合、

「土嚢」や「Gordon_S」をあぼ〜んﾜｰﾄﾞにすれば、

目にゴミが入らなくてすむ

>>573
托ｲ托ｲ
たまごといい勝負

別に戻さなくてもいいんじゃないだろーかと・・・＞ちゃたまん

>>569
＞最初の２回とその後の1回、IPが微妙に違うんだよな。
＞リモホだから？
＞最初の２回とその後の1回、IPが微妙に違うんだよな。
＞リモホだから？
＞最初の２回とその後の1回、IPが微妙に違うんだよな。
＞リモホだから？
＞最初の２回とその後の1回、IPが微妙に違うんだよな。
＞リモホだから？
＞最初の２回とその後の1回、IPが微妙に違うんだよな。
＞リモホだから？


誰か、リモホの意味教えてやれｗｗｗ

>>580
この画像撮ってくれたユーザーが成長したのがうれしくてねえ。
猫さんは話したことあったかなあ。彼と

[[Wikipedia:進行中の荒らし行為/長期/Noda,Kentaro]]

本文もノートも全保護なのにtemp作らないの？

どうでもいいけど、2ちゃんねるの削除人って必要な時には全然あらわれないのな？
来てほしくない時に来るくせに。

そりゃ凄いアバウトな連中だもん
活動しなくてクビになることもないし
滅多なことでは権限剥奪されないしな
自作自演で暴れまくっても管理者＠まろゆき裁定次第だから
何度も復帰した奴沢山いるよ
ま、信頼出来る削除人も中にはいるけどね

http://meikan.39.kg/saku.html

ここを見れば分かるが頭痛くなるような奴が普通に続けてられるからね
昨日名前が出ていた海王にせよ彩虹にせよ一度アク禁になっても復帰している

それに引き換えWikipedia管理者の善良なこと。
ロニでさえ解任（予定）され、再任の芽はまずないという。

だってウィキペディアは公器（笑）ですもの

いまだに不思議なんだが。
結構無茶やってるけど、俺に解任依頼が回ってこない

や?いや?いお前の意見なんて少数派だぞ

管理者には悪いが、ウィキペディアの管理人と
２ちゃんねるのボランティアの比較って、けっこう面白い。
２ちゃんねるのボランティアって、ロニ君のような人が多いよね。
依頼者に対して暴言を吐きまくるところとか。

あれ？
ああ、〜をそのままコピペしたのでおかしくなったのか
正しくはこうだな


や〜いや〜いお前の意見なんて少数派だぞby猫

ちゃたまは良くやってるじゃん

>>592
活動頻度がまだまだ違うんじゃない？
海獺さんとロニさんにはお世話になったことがあるが、
ちゃたまさんには会ったことないなあ。
活動時間が違うだけかな？

>>595
あの言い訳はいったいなんなんだ。
しょーじきに「解任投票のノートではコメントは禁止なんだと誤解していた」と言えって感じ。

>>592
娘に感謝するんだ

>>598
リアルの僕に対する監督監督不行届の責任はネットで取るべきだな
ネット上じゃ殺人行為にまで発展することもあるまい

>>592
ん〜、何だろ。
ロニ氏の解任動議のノートでも言及してるんだが、
ちゃたま氏の場合は問題点といえる部分を、しっかりカバーできるだけの事はやってるんじゃなかろうか。
俺とちゃたま氏は活動分野が異なるのであんまり当てにならんやも知れんけど。

まぁ、そういう訳でコーヒーどうぞ。
　 ∫∫
つc図

何か、昔の本スレみたくなって来たなあ。
すごくうれしいです。

>>592
つまんないミスとかたまーにするけど、その都度真摯に（見えるように）謝ってるもん。

>>603
学あるわけじゃないから、謝るしか手段が無いんだよなあ。
屁理屈こねるのも嫌だし。
やっちゃったことは自分の責任だから。

なにこの暖かい流れ

すごく暖かいね。温もりってやつだね。

　　　 _ 　∩
　　(　゜∀゜)彡　おっぱい!おっぱい!
　　(　　 ⊂彡 　　　
　 　|　　x　）　
　 　し ωＪ

おかえりな祭　昔のスレの雰囲気が戻ってきたぞ

。。。と思ってたら旧本スレにGcGがトリつきで戻ってきた
戻ってこなくていい者まで戻ってくる皐月の夜です

ちゃたまのたまたまなめなめ

久々に足跡を。

E26さんが来たので私も足跡を。

>>609
( ﾟ∀ﾟ)ﾉｨｮ―ｩ
元神奈中のスペースランナー、毎日家の前通ってますよ〜。
[[画像:Akan-bus 109.jpg]]＜これっすｗ

>>604
まぁ言い古された事なんだけれども。
屁理屈こねるよりも、素直に間違いを認める事の方が何十倍もむつかしい。
だからそのむつかしい事を実践できてるうちは、大丈夫だと思うのよ。

巨乳女子大生ｷﾀ

ΨΨ
|･_･｡) こんばんはっ。25日の晩に大阪に現れます。大阪近辺の方で私を見たい人はメールを。

>>610

旧本スレでちゃたま氏が「欅は俺の私設秘書」ってほざいてたぜ（告げ口イクナイｗ

あぁ、何やってんだろ俺……。

>>614

どう見ても「[[平城遷都1300年記念事業|せんとくん]]」です本当にあり（ｒｙ

なんか足跡が流行ってるのかしら。ぺたぺた。

>>614
角つけたら、[[国鉄キハ54形気動車]]に気をつけてね〜ｗｗｗｗ

ｃ⌒っ.д.)っ〜Ψ

　　　 _ 　∩
　　(　゜∀゜)彡　暖流！暖流！
　　(　　 ⊂彡 　　　
　 　|　　x　）　
　 　し ωＪ

ついでに。

今日はじめて、ううーうまうま、の意味を知った。

>>614　[[卑弥呼]]に見えたのは自分だけだろうか？

　/￣￣丶
`/∩""ﾘ∩
/<(ﾟ∀ﾟ)　　ｳｰｳｰｳﾏ旨ー
LL(<Y>(ｲ
　 )＿_)))
　 しｿ

それでは今日の1曲目は>621さんのリクエストで石川さゆりの「暖流」です。

>>614
らっこ叩きの削除依頼したやつにあえるんじゃね？

>>607
なあに、かえってスルー力がつく。

>>614
海遊館で会いましょう

おぉ、IDがVカップ。
どんな爆乳大元帥だよ。

そういうわけで、[[ロッキーバーガー]] に行ってきましたよ、と。

http://blog.livedoor.jp/nekosuki600/archives/51345224.html

宝珠花店は閉店していました。ただ、それはわりと最近、この2〜3年くらいの話だったよう
です。旧ロッキーバーガーチェーンの店のひとつ（んで、おれも知ってた店）が弁当屋とし
て継続しているという話も聞いてきました（が、それはロッキーバーガーではあるまい）。

ただ、blogにも書いたんだけど、こういうのって一歩間違うと郷土史家のある程度の割合
のしとたちが落ち込んでいるダークサイドに近いものだったりするわけで、かなり注意深く
かからにゃあかんなあとか思ったりもするのでありました。

本社らしい会社があったらしい場所（推測が2つ重なっております）、TXの駅から歩いても
さほど距離はないな。行ってくるかな。まあ、関係者が住んでいるという期待はちょっと持
ちにくいのだけれども。旧 [[小金牧]] のあたりだったりもする（小金牧の痕跡もあるかどう
か微妙なわけだが）。

Vカップを妄想しながら暖かい布団で寝ることにする

明日はいつもの荒んだお前らでいてください

>>548
[[Wikipedia‐ノート:外部リンクの選び方]]でも残す理由が無いようだったので、ほぼ全て掃討しますた。

「復刊・たのみ」は、がっかりリンクなんだよね。リンク踏んでサイト見ても何の情報も得られない。。
特定の通販サイトへのリンクもアレなのに、販売すらしてない本の通販サイトへのリンクは始末が悪い。

だいたい「復刊希望が殺到した」なんて記事中の記載はウソばっかり、客観的に物を見れない信者だろ。
20件ほどしか復刊希望の書き込みが無かったりするし、いくらでも自作自演し放題なのに、形容詞が「殺到」なんて呆れる。
本当に希望が殺到するなら メーカはさっさと復刊してカネ儲けしてるつーの

>>632
それは違う。
本人が増刷や復刊を許さなかったり、
著作権関係が整理されておらず不明だったり。
理由はいろいろ。
つかさあ、「復刊・たのみ」リンクを外すのはいいんだけど、その前に
その書誌情報が記事に参考文献なり関連文献なり記載してあることは
確認した？

>>632
「外部リンクの選び方」が一瞬「外部リンクの遊び方」に見えた

[[利用者:クマー]]

ちょうど一ヶ月以内の標準名前空間編集回数５回での解任動議への投票です。

どうみても誰かの靴下です。

>>633
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%8D%97%E6%B4%8B%E4%B8%80%E9%83%8E&diff=19805911&oldid=19748134
とか作品記事は投票ページ(URLがvoteを含む)ばかりなので8割ぐらいだけ確認して削除。

人物記事のリンクは全て確認しながら編集した。
人物記事で、復刊・たのみの作品リストが役立つことがある（ごく希に）と思うけど、自分が消した中では見あたらなかった。
「復刊ドットコム」の漫画家別の特集ページも削除。
例えば[[日影丈吉]]のこれ
http://www.fukkan.com/fk/GroupList?no=18
amazonだって似たようなものがあるのに、特定の通販サイトだけにリンクを貼るのは良くないと思う。
http://www.amazon.co.jp/%E6%97%A5%E5%BD%B1%E4%B8%88%E5%90%89/s/ref=sr_nr_i_0?ie=UTF8&rs=&keywords=%E6%97%A5%E5%BD%B1%E4%B8%88%E5%90%89&rh=i%3Aaps%2Ck%3A%E6%97%A5%E5%BD%B1%E4%B8%88%E5%90%89%2Ci%3Astripbooks
そもそも[[日影丈吉]]の記事内に作品目録もISDNもきちんと書いてあるのに、わざわざ「復刊」にリンクを貼る意味はないでしょ。。

とか言ってはいるけど、ぶっちゃけそんなこたぁ考えずやっちゃったんじゃねとは思うよｗ
別に編集は支持するし問題はないけど

いや、なかなかそんなにうまく行かないって
猫好きがいつ解任投票始めるかなんてわからんし

ってちょうどちょうど一ヶ月以内の標準名前空間編集回数５回でできたら投票したくないなーと思ってる俺が言ってました

ロニの投票、賛成票に入れようかと思ったけど、
賛成票入れてる奴ら逆恨みの厨房が紛れているんじゃねーの
↓こういう奴の賛成票も有効になるんだよね。どうも納得できん
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Log&type=block&page=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Imuzak

水野先生には悪いが、

>'''猟官'''とは、公職の任命を政治的背景に基づいて行うこと。

ってあるけど、やっぱり「官職を得ようとして、多くの者が争うこと」
という大辞林の説明が正解に近い気がする。
水野先生の説明だと任命する側の行為の意味になるが、
やっぱり就職する側の行為だよねえ。

>>639　
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1211405074/40
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1211405074/143
あたりで既出ですね。すまそ

>>639　こいつも私怨賛成組か
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Log&type=block&page=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E5%9C%9F%E4%BD%90%E3%81%AE%E5%B9%B3
一体何人いるんだ 誰かカウントした?

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%E2%80%90%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85%E3%81%AE%E8%A7%A3%E4%BB%BB/Lonicera_20080518&diff=19810693&oldid=19810236

『「管理者としてのLonicera氏の不在が極めて重大な脅威である」
という現実にわれわれが直面することになるのなら、
その時点で改めて管理者として信任するという道もあるのじゃないでしょうか。』

それはいくらなんでもロニに対して失礼だよ。

frommはそういう話題を続けるなら他所でやってくれないか

逸脱が過ぎるからお前やめろ
↓
やっぱり回らないからもいっかいやれ

何この・・・何？

>>639
ぶっちゃけて言うとさ。

投票フェイズになっちゃったら、投票権についてはもう定義があるんだから、私怨だろうが
なんだろうが認めるしかないんじゃねーの？　てか、何をもって私怨でありなにをもってそ
れが公正な観点からの投票であるかなんて、どうやって判断すりゃいいのよ。必要なら、
コメント依頼の段階できっちりやっとくべきだったんだ。
おれが「遠慮がちであってくれ」と言ったのは、実況中継的投票という実社会での投票とは
大きく異なる要素を持つことについての警戒感であり、当初段階でGAKIががんがん解任
賛成票を投じたりしたら終わるなと思ったためだ。

おれ、fromm は基本的に考えが浅いと思っているんだけどさ。
たとえば実社会の投票について創価学会員に対して「カルトの信者だから」っていう理由
での投票権剥奪が可能かどうかということを考えてみてくれないか。それは無理だろう。
というか、考えの深さ浅さを投票権に反映させるという方法論を、うちら人類は、見出して
いないでしょ。そこを考えずに、なんで「こいつの投票が有効になるのが納得いかん」とか
なんでまた言えてしまうんだろうか。「コメント依頼を読んでいないとしか思われんような意
見を表明したやつの反対票が同一の価値を持つだなんて納得いかん」とかおれが言った
ら、あんたどう思うんだろうか。

まあそんなこんなで。
Lonicera解任投票は置いといて、あんたなんかこう、意見を表明する前にもうちょっと深く
考えたのがいいと思うぜ。考えが足らないうちは意見を述べないって選択肢もあるのだし、
その選択肢をうまく活用することも考えてくれたまい。

>>642
終わってからゆっくり数えようと思っている。
ロニには悪いが、今後の信任解任方針の参考になりそう。

>>643
現実問題、ないよ。50％でせめぎあってるのに75％がクリアできるとは思われん。
しかしその前の段階で、度重なるコメント依頼でちゃんと方向転換をするとかいう手はいく
らでもあったんじゃないだろうか。そういう選択をしなかったことについて、今問われている
のじゃないかと、おれは思うんだよなあ。

私怨云々って言ってるけど、自分はどうなんだってのはあるじゃん？
賛成に入れようと思ってた、けど賛成には私怨のバカがいる、じゃあどうすんの？
自分の意見を捻じ曲げて反対票投じるのか？
賛成側の人間がどうとかって言うのは結局自分の意見を持たずに流されてるやつとかわんねーんじゃね？

…と、GAKIなおっさんが言ってみる。

>>648
無いと分かっていて書くのはどうなのかなあ。

それと、あのコメント依頼なら、俺がロニでも多分回答しない。
「ガキんちょがロニを袋叩きして、猫が上から目線で仲裁する」
って展開が目に見えてるからねえ。
本当にロニのコメントが欲しかったなら、もう少し回答しやすい場を
用意すべきだよ。

CUしなきゃわからんけどそれだけの人数に私怨を持たれたってことは
やり方がまずかったって思う人も多いんじゃないの
私怨を抱え込むほど管理者の仕事したっていうことも出来るし

いやあ、自分でこれは正しい、と思っている部分を突っぱねるのはありだと思うのさ、話し合いの余地もあるし
でも全部突っぱねるんじゃとりつく島もないんじゃね？　と思わざるを得ないというか

>>648
ここしばらくのロニ、宣言とかはしてなさそうだけど改善した雰囲気があるのは
確認した？案件終了時の余計な一言は最近のでは俺には確認できなかった。

>おれ、fromm は基本的に考えが浅いと思っているんだけどさ。

frommｶﾜｲｿｽｗ

>>644 他所ってどこだよ。。
>>646 今さら投票資格を変えろとか、投票結果にケチをつけるつもりはないんだけど。
公明党の公約を読んで素晴らしいと思って投票しようとしたら、自分以外の支持者はみんな創価学会員だと気付いて嫌気がさしたような感じ。

>>650
それは解任反対派の仕事じゃね？
おはぐろなりちゃたまなりがまともな擁護コメントを付けていればロニもコメントしやすかったんじゃないかと思う
というかさ、ロニがいなくちゃ困るって奴は解任されないようになんか出来なかったわけ？
後輩の管理者がGAKIに袋叩きにされてるのを見てるだけかよ

>>650
おれはさぁ。Loniceraがいなくなったとして、1年前に戻るだけだと思っているんだよ。だか
ら、それはちょっと前には見慣れてた風景に戻るだけであり、すぐ慣れると思ってるわけ。
もしその見通しが間違っていて、いまだかつて体験したことがないような惨状になったら、
立場を変えるかもしれないね。
今の段階でおれ的には「ない」ね。でも、未来がどう転ぶか、おれは知らんです。

なお、Loniceraに「どういう回答しやすい場を提供するか」については、なーんも考えてい
ませんでした。
ていうか、回答しやすい場を選んで回答するんだとしたらそれはけっこう卑怯なんだが、
しかしそれすらやってきていないというのがこれまでの実績なわけで。だいたいまあ、罵
倒的警告の一撃離脱でやってきたわけだろ。
どういう場の設定をすればLoniceraが回答しやすくなったのか、具体的な想定を述べて
みてはもらえないか。

Loniceraにどういう適性があるんだかおれはよく知らないけど。おれがもし管理者権限を
持っており、Lonicera並みの独走をやり、ああいうコメント依頼を立てられたとして、続投
したいんだったらどうするか。おれだったら、フツーにあのコメント依頼に逐次レスをつけ
て理解を求め、ある程度以上の理解を得る自信はありますよ。
その間、管理者権限を使った管理は、手薄になるだろう。でも「自分が続投することの方
がWikipediaにとって重要だ」と本気で思うならおれはそっちにパワーを割り振るだろうし、
それが正解だと思う。
そのあたりの計算すらしていないんだとしたら、やっぱおれにはわかんないです。

コメント依頼でロクにかばいもしないで反対ってないよな
特に一家言持ってるような人たち

そもそも、
＞本当にロニのコメントが欲しかったなら、もう少し回答しやすい場を
ってのがおかしいと思うのは俺だけなのか…？

早く復帰したい

>>653
今の時点では猫かぶっているだけとの解釈も出来る。
その猫かぶりを続けてもらえるのなら問題ないが、
投票終了早々に止めたとなれば、評価出来る問題ではない。

今回の投票の結果を踏まえて、ロニが仮に続投になっても
恒久的な態度の改善をして欲しい。

そうならないと、今回の投票は無駄になる。

反対にも態度に問題有りと解釈する人は結構いる。

>>655
解任反対に入れといてよ。
私怨賛成組にマジでむかついてきた。

>>653
解任提案とかコメント依頼とかが出てる間は、微妙にスロットル絞ってるんだよね。じゃあ
それで反省して方向転換をしたのかと思ったらきっちり裏切られるんだ。その繰り返し。
しょーじき「いいかげんにせいよ」と、おれは思ってる。

>>655
ふーん。おまい今、「解任賛成派は創価学会ばっかし」と言いましたね。言いましたよね。
未来永劫(笑)、おれがおまえの味方をすることはないと思ってくださいな。どっかで会うこ
とがあるならケブラーのシャツを着てた方がいいかもしれませんね（ふっ）（あ、詫びるな
らこのあとせいぜい数十分が限界だから）。

>>656
正直なところ、俺は表ではロニとはちょっとお世話になったことが
あるぐらいの関係で、ひどい目にあっていないからなあ。

猫の示した事例は確かにひどいと思うけど「沢山処理したから
中には軽率な判断も混じってる」「でもプライド高いから素直に
謝れない」って感じじゃないかと勝手に思ってる。

あと、>>650に関しては、猫が「誠実なコメントをしたら助けてあげたのに」
とも取れることをあちこちで書いてるから、それはちょっと違うんじゃないかな
と苦言を呈してみたまで。

>>663
俺も気になったよｗ
一まとめにしすぎだよな。

足跡。

>>614
片道10時間かかるからなぁ……

いや、別にいいんだ、気がつかなかったなら気がつかなかったんだからしょうがない
でも今からでもコメント依頼に書き込んでくればいいじゃない
解任投票は別として、今からでも改善策立てるの、必ずしも遅くないじゃないのさ
それをしないで反対意見を述べるだけってどうなのよ、と

ついでに言えば、いま自粛しててもロニ不言実行かっこいー！　とはならないよね
一週間ルールの件もあるし、いつ元に戻るかわからんっていうかそのうち戻るでしょって考えざるを得ないわけで

>>663
655に対するレスはやりすぎじゃないのかなあ。

>>664
軽率な判断がまじっちゃうのは、大量に処理してたらしょうがないんだよ。しかしそういう時
に、選択肢が2つあるわけ。

*なにはともあれ間違っていなかったと強弁して乗り切る。
*いったん考えて、間違ってたら詫びて、方向転換もする。

Loniceraは、前者しかしてないように見える。それじゃ困るだろって話をしてるわけよ。

今回は解任賛成派だが、
解任されたとして大きな問題は起きないと思う。

ロニがこれまで対応してきた記事が全て対応するべきとも思わないし、
その尻ぬぐいも現実に存在してきた。
保護する必要のない記事は保護されないだけだと思う。

解任後は、重要な件に絞り込んで対応していけば何とかなると思う。

一番問題なのは
「仮にロニが飽きて撤退したときに回らない体質になる」のが問題だと思う。
そのためにも、本当に大事な仕事を考え直して欲しい。

>>664
>>表ではロニとはちょっとお世話になった
世話になった→反対票、酷い目に遭わされた→賛成票
こうなると身も蓋もないな

>>663
ケブラー49は全てのアラミド繊維の中でも最高の引っ張り強度を持つと考えられており、プラスチックの補強、船体、飛行機、自転車、特殊な用途では防刃ベストなどに使用されている。

ほほー。一つ賢くなったな。

>>668
んー。おれもFrommも創価学会は嫌いだという点では合意できると思うわけ（他のひとは
知らんし、おれは創価学会なしとと無条件で対立しようと思ってはいないが）。

たださあ。そこでFrommが創価学会を出したことについては、殴っておくべきだろ。

俺は２４日大阪に出没します。
殴られたい人はメール下さい。

>>667
もし俺のこと言ってるんなら（自意識過剰？）、俺は反対投票してないよ。

義理があるから解任賛成はできないし、かといって反対するほどの
義理でもないし、本人にとっても解任という形が一番じゃないかなあと
思っているので（本当は機先を制して辞任というのがよいと思うが無理
だよね）、多分このまま棄権する。

>>675
黙って反対票入れて来いよ。

たこ焼きおごるから。

>>675
ああ、ごめん
>>658の続きで、今ここの誰かに対してっていうわけじゃないよ
あくまで一般論というかなんというか

>>671
創価学会員にされたのは心外だ。
もし、frommのブロック依頼が出されたら賛成票に入れたいと思う。
あんな偏見野郎。いい加減にしろと思う。

>>671
人間として大役を任せられるか任せられないかって言う信用の問題なんだから
自分が対象者にどういうことをされたかで賛成反対を決めるのは、そう間違いじゃないと思うのだけどなあ。

>>676
じゃあ、解任がほぼ確定したら、一応反対に入れようかなあ。
でも意味無いよなあ。

ちなみにたこ焼きは自作派ですから。

>>661
だねー。コメント依頼で反省したので改善すると明記して欲しいよね。

>>663
繰り返しの猫かぶりを繰り返してるならコメント依頼の方で指摘してくれんかね？
俺は様子見だったけどもうちょっとで反対票入れるところだった。

> ケブラーのシャツ

ケブラーって鉄の鋏で簡単に切れるって知ってた？デニールあたりの伸張強度は
鉄よりあるけど、単位面積あたりの剪断強度が鉄よりあるわけじゃない。

ども、お久しぶりです
久しぶりに着てみたら、インターネット板にスレが立ってる上に
猫が好き♪氏とFromm氏がやり合っててびっくりしたんですが
今北産業お願いしたらだめですかね

>>680
本場大阪のたこ焼きなめんなよ。
マジうめぇから

>>658
結局、あの場は猫が仕切った人民裁判だった、って感じが
どうしても拭えないんだよね。人民裁判が言いすぎなら
フランス革命直後の国民議会というべきか。
反対派は猫を恐れて実に萎縮していたと思う。

tets

あ、別に産業じゃなくても良いです
こばちゃんに3行しか読めない２ちゃんねらー扱いされるのはあまりうれしくないので

まあトップにあんな注意書きされたらなあってことはあるんだろうが

そんなんじゃコメント依頼出せないと思うんだよな

Loniの解任投票見てると、
管理者に対する抑圧が見え隠れしている気がしないでもない。

>>682
* 超強粘着荒らしさん登場&ロニセラ解任投票実況で流れ速すぎ。
** ２ちゃんの削除人さんから改善要求で板移動。
* Frommは[[ノート:三毛猫]]からあまり成長していない。

>>682

刺すぜ！
ケブラーのシャツ着てるから平気だぜ！
>>681
ギャー

>>684
反対派には猫とやり合えるような人材がいなかったと？
いやあそれはないだろう、あの顔ぶれを見れば
別に貴方に猫に立ち向かうべきだと言っているわけじゃない
立ち向かえる人材がいるように見えるのになぜ反論して見せないのかっていうお話なのさ

ついでに言えば、ろににまったく問題がないと思ってる人に言っているわけでもない
根本的に考え方違いそうだし

>>684
印象論だけで言われてもなあ。
やり方に問題があったなら、それこそその時に指摘して是正すればよかっただけの話で。

今更そんな論拠を持ち出されても、さすがに猫が可哀想だわ。

>>689
そこですぐに[[ノート:三毛猫]]が出てくるあたり、なかなか侮りがたい人物とお見受けしました
とりあえず、解任投票の投票権はなさそうなので、ログ読む価値はあんま無いですかね

ロニに解任賛成票を投じたいが、ここでちゃたま、ラッコ、cproなどの管理者に目をつけられていると思うと行動しにくい

>>691
ヒント；猫とはやり合えるが、そんな暇はない。

解任賛成派でオマケ付けると現役管理者だが、
ロニは、余りにも暴言が多い様に思う。
もし、管理者でなければ暴言でブロックされてもおかしくないと思う。

もちろん管理者にも削除主義に包括主義両方あるのだが、
管理者である前に一利用者の目線を忘れてはいけないと思う。
別に管理者が加筆対応しても良い訳だし。
削除依頼に対してけち付けるのは筋違いだと思う。

管理者権限を持っても、利用者の立場を忘れてはいけないと思う。

>>696
そういうのはコメント依頼に書け

>>681
ケブラー限定レス。
カーボンファイバーって、簡単には切断できなくて、それがコストアップの原因になってる
んだよね。ケブラーはそれはないというのが長所で。ま、カーボンファイバーだって、レー
ザーカットを含む熱加工では簡単に切断できるのだが、そんな設備はフツーの縫製業者
は持っていませんし(=^_^;=)。
でもさー。おれ、いつ刺されるかわかんないようなお仕事してたころは、そういう防刃下着
とか切実に欲しかったんだよねえ。頚動脈狙われたら終わりであるにせよ、たいていの素
人さんは胴体狙ってくるわけでさ。

>>684
それ、なんかこう、「実在しない敵」を見てただけだから。
割り切っていっちゃうなら考える量は半分以下に節約できただろうなぁ。

>>691-692
早めに対応しないと傷口がひろがってしまうんだよね。Loniceraにはおともだちがひとりも
いなかったんだろうか、みたいなことも思ってる。管理者信任のときにやつはおれにメイル
よこしてるわけで、もしかしておれに対して「親友に裏切られた」とか思っているんだったら、
それはかなりうっとーしくも憂鬱な展開だったりもする。そういう話じゃないだろうと。

>>693
でも、現実問題、成長していないよなあ。ためいき出ちゃうけどさ。

なんつーか、もっと前向きな話をしようぜ。
今回のロニセラ解任動議提出に不備があったんなら、もっというすればよかったとかさ。

ロニはコミュニケーションが怖い。ちょっとメンヘラ気味。
実績と実行力は申し分ないんだから、そこさえ克服すればとてもいい管理者。
猫はそれを何とか改善しようと思って色々やった上で、
最期の切り札解任まで切っちゃった。
勝負という意味なら切っちゃいけない切り札切った猫の負けだが。

あと、管理者は相互チェックが全く機能してないよな。
いつでもその場で手が出せるのに、放って置いてコメント依頼や解任ノートで
改善を言うのは、ロニじゃなくて自分がかわいいだけだよな。
ここまで来たらアイザールみたいに「見てたがあれでＯＫだ」と言い切って自分も泥をかぶるのが温情というもの。

ま、これで終わりなんだから、ロニのプライドは保持できるような終わりにしようよ。
ＮＩＫＥの終わりはあんまりだと思った。

>>640
「猟官運動」なら、
> 「官職を得ようとして、多くの者が争うこと」
> 就職する側の行為
で確定。
「猟官制」「猟官制度」なら、
> 公職の任命を政治的背景に基づいて行うこと。
> 任命する側の行為
で確定。
なので、「猟官」には２つの意味があることを軽く解説して、
「猟官運動」「猟官制（猟官制度）」それぞれの項目個別でさらに
各国の事情など詳しく、
というのではどうですか？

>>700
コミュニケーションが怖いんだったらGAKIの会話ページで「対話拒否するな」なんて言わないだろｗ

>>695
ぶっちゃけるとそんな暇をかける価値もないと
どういう価値かはさておき

>>702
ろにとコミュニケーションとるのが怖い、って意味じゃね？
あるいはろにのコミュニケーションを見てて怖い、か

>>702
コミュニケーションが苦手な人間ほど、コミュニケーションに餓えてるのかもしれない。{{要出典}}

[[藤子不二雄A]]先生の漫画に
「こんな冷えた　ビルの谷間に　住んでいると
　人は　なんでもいいから　熱い人間関係を　もちたくなって
　人ゴロシをやるのだろうか……」
という一文があったなあ。

>>703
年度初め２ヶ月であんな頭使うコメント依頼にコメントできるかって話。
なんで春先にやるかなぁ（ためいき）
夏ならよかったのに。

投票にはもちろん夏厨予防にGAKIフィルターつけるよｗ

>>692
別に印象論じゃないよ。

例えば、議論を自分の都合でセッションに切り分けたのは感心しない。
「第２セッション」は「改善要求事項」と題されたけど、この題に対して
「そういう要求はおかしいと思う」とか書きづらいじゃん。
人が意見を言っているすぐ下で**を付けて反論したら、こんどは
こっちが発言を萎縮させてる形になるからね。

>>701
どうって言うか、水野先生の文章は基本気に入っているので、
否定的な形で筆を入れたくないから放置。

>>698
別に敵とは言ってない。
「ルールをよく知らずに書いたら怒られそうだなあ」とか
「目を付けられて、別の場でミスをしたら即ブロック依頼
だされそうだなあ」とか思うだろってこと。
実際にはそういうことまではしないとしても、解任反対の
意見書いたら、すぐ下で**付けて反論するでしょ？

あれ？俺ばっかり書いてる。もう寝よう。

板引っ越してもランキング1位と
http://www.bbsnews.jp/2ch/internet.html

>>700
ああ、アイザールの前半のコメントはそう観るのか。
それなら反対派の意見としてありえる。

賛成、反対どちらにせよ出来るだけ投票理由はコメントして欲しいな。
でも「XXさんと同じです。」ってのは要らないというかXXさんが可哀想だ。

>>707
おれは基本的にちょっとやそっとのことではユーザの固体識別をしないのだが、「水野」と
いう文字列には殺意を抱くことに決めた。未来永劫先送りにしていやがれこの馬鹿。

>>708
「解任反対の意見書いたら、すぐ下で**付けて反論するでしょ？」てのはどういう事実を
ベースにした印象なのか、説明してくれや。てか、根拠のない妄想をベースにぐだぐだ言
うのはやめれやな（と、穏やかにほほえむ）。
じゃ、どう返せばいいのかの判断は、とりあえずきみにまかせるわ。ボールは投げたんで
よろしくね（はぁと with かなり強度な立腹）。

解任に反対するやつは地の果てまでも追いかけてって○す
なんて、fromをうんぬんできないというものだなあ

>712
個体識別、な(=^_^;=)。

>>714
あー。きみには根本的なところで読解力がないのではないか。誰も「反対したやつは殺す」
なんてことは言ってないんじゃないかと思うわけだが、説明するのもめんどくさいとか思う
今日このごろ。
なんてゆーの、水野ってMiyaと根本的に同じなんじゃないかとか思うわけよ。自ら選んで
そこまで堕ちるやつだったんだなぁ、と。

先送りにしたいのなら、今回のに限らぬ過去複数回のコメント依頼や解任提案でやるべき
ことがいっぱいあったのじゃないだろうかと。

>>716
あ、いや、レス返してた人にあてつけて水野っていうひとに八つ当たりしてたのかとエスパーしてた

>>717
・・・それはいくらなんでもひどくないか(=･_･､=)ﾅｲﾁｬｳﾓﾝ。

お詫びして訂正いたします。

>>587
荒らしのおまえが自、自分が気に入らないようなレスを
すべて削除依頼しているようなものが、
削除されるわけがないじゃないか。

どこまで、おまえは狂ってるんだ？　　精神病者、ラッコよ

強制IDだと荒らしでも簡単にあぼ〜んできていいですね

>>587-590

発狂して、とうとう削除人や2chの批判まで始めてるぜ・・・。

>>588
＞自作自演で暴れまくって

うんうん、だから、自作自演で2chでも暴れ回ってる海獺のリモホは、
まもなくアク禁になるんだろう

>>590
＞それに引き換えWikipedia管理者の善良なこと。
＞ロニでさえ解任（予定）され、再任の芽はまずないという。

いやはや、自分で言うかよｗｗｗ　
さすが最悪の管理者と呼ばれてる変質者海獺だなｗｗｗ

>>590
２ちゃんのスレも朝から晩まで一人で粘着して荒らし、趣味板のスレも破壊し、
>>434のように一般利用者に大変な迷惑をかけ、毎日暴走してヤリタイ放題な
■[[利用者:海獺]]■のような真性キチが管理者として　のさばってる
��ヲタでっちあげ事典�≠viｋiipediaですもんね。分かります。

ID:Sxuo7FT30って、>>300でウｘキペディアの荒らしラッコと２ちゃんの削除人を等号で結びつけてるんだが

[[日本の郷土史家一覧]]

ああ、gdgdになる未来が見て取れる……

>>722

>>594も追加しとけ
ほとんど海獺だってことにしとけ
必ず食い付いてくれるから

Loniceraより、海獺の方がはるかに悪質じゃね

統合失調症・リア重患の海獺相手に闘うおまえらもよっぽどあれだな　わらわら

>>539
荒らしのラッコが泣きつくの超わろす
ラッコの願い虚しく、ラッコ自身でスレを１０００まで速攻で埋めるってか

日本史系じゃロニは使える消しゴムとして別人のようにマメに働いてるから
水野を責めるのは勘弁してやってくれ
解任必死な状況なことは彼も分かってるだろうし

ロニのノートに面白いことが書いてある

＞今言っておかないとあとで後悔するのは分かっているので書かせていただきました

いや、おせーよｗｗ

それでろにが翻意してくれればいいんだけどね
でもそういうキャラではない気がする

まぁ、ロニがいまさら何を言おうが、解任賛成票を取り下げたりしないけどな、オレは。
再信任の機会があれば、そのときに考慮する。

12票差から一進一退で膠着しておるな。差が広がるにせよ縮まるにせよ、均衡を崩すのが誰になるのか興味がある。
差を縮めるならkanjiあたりがキーかな。そういえばヤッシー見かけんな。

>>712,713
早速俺の褒めた（？）水野さんを脅すようなこと書いているじゃん。
俺に近づくやつはとんでもない目に会いますよと脅してるでしょ？
「故意じゃなく、偶然俺と水野さんの双方に腹を立てている」と言ってる
つもりかもしれないけど、脅しと受け取る人がいても不思議じゃないでしょ？
つーか、偶然じゃなく、偶然を装った計算でしょ？

>>653
前回もそうだったから「二度目はない」。
大人と思い込んでいるGAKIにしか見えん訳で。小手先の改善にはもう騙されない。

>>737
猫好き♪を真剣に相手にしても疲れるだけだからやめたほうが良いよ。

>>657
> どういう場の設定をすればLoniceraが回答しやすくなったのか、具体的な想定を述べて
> みてはもらえないか。

猫♪以外のユーザーがコメント依頼する。

改善を装ってるが一時的なパフォーマンスに過ぎんからなあ。
ノートで言及してる人もいるが、 http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=19303547&oldid=19256330 が起こったのは4月だ。
あれは留任するたびに悪化する。

miyaが保証人というか身元引受人になるみたいだから（無責任に謝罪を促すほどmiyaは馬鹿ではないと思う）、
miyaが先輩管理者としてロニを縛ることを確約するなら、別に留任でもいいかなーと思い始めた。
ガキには親が必要だから。

なんとなく
解任反対＝自分のこれまでの行動が認められた
と思ってるような気がする。

>>509
×胸先三寸　○胸三寸　もしかして：舌先三寸

ミヤに縛られるロニ・・・ﾊｧﾊｧ

別に解任されても執筆活動に影響するわけでないし、依頼だすのだって出きるのだからと賛成派に回ったけどブロックだったら反対だったなあ。そういうヒト多くないのかな。

>>743
�d�d
「混交（混淆）表現」ってやつだね
ウィキペでも記事の文章記述で探せば出てくるかもしれない

ジミちゃんがサッカー選手の召集を招集に直してたな

近所のグラウンドのサッカー小僧は消臭が必要です。

>>745
ブロックなら暴言も対象となるからより賛成票を入れやすい。

>>747
法律用語とかではないし、
（それを行使するかどうかは別にして）行かない自由もあるだろうから、
召集ではなく「招集」でいいんじゃないかなあ。

>>711
あたしゃ、反対票を入れたがね。
コメント依頼ならともかく、投票の場でのコメントって違和感が
あって避けてる。
信任投票の方も、投票期間入りしたらコメントは不要だと思って
いるんだが。投票動向とか他者コメントに左右されるくらいなら
投票しない。

> 対話拒否
同意。
以降の件を含め、報告や対話によって、他の利用者の理解を得ようとする姿勢に欠ける。
乱暴な発言が多いのも、対話の成立や相手の理解を軽視しているからだと感じる。
言行の趣旨が妥当なものだったとしても。

> コミュニティの意思の軽視 (1)
2週間という期間、前回からの改善なし、という点で裁量の範囲内。
これを義務違反だというのは、新たな規則は作らないとした議論過程と合意に反する。
裁量権の逸脱かを論じるは、行為内容を検証する必要があり、
「『推奨』だからやらなくていいわけではない」だけでは問題があるとする説明にならない。
義務化したいのであれば、方針の改定を提案すべき。

> コミュニティの意思の軽視 (2)
削除では「合意が得られた場合にのみ」として投票に重きを置いているのに対し、
保護では「管理者が判断するときの参考」として投票の扱いが低い。
その中での投票内容を見ると、
「性急な編集が起きているとは言い難い。」
――実際に記事が作られており、性急な編集があったという事実の上での反対理由があるべき。
「仮運用の性急な援用はやめておきましょうぜ。」
――個別の依頼に対しての是非ではなく、仮運用に対する意見で、方針のノートで意見するべき。
ということで、参考として重視できる意見には感じない。
そもそも、依頼に基づく保護かどうかは不明。

> 独自の管理基準
有効な削除方針「百科事典的な記事に成長する見込みのないもの」の定義・解釈の問題。
発表作のデータベースが主な内容では、ウィキペディアは「データベースではありません」ので、
ウィキペディアが目的とする百科事典的記事ではない。
個別の依頼の問題であって、個別に議論し、必要であれば方針の明確化を提案すべき。
削除が否定されたとしても、方針違反・無理解とするほどではない。

> 削除に反対投票をしたユーザへの恫喝行為
(事例1)
著名性は記事中で説明されるべき。
ただし、削除反対者が記載する義務はない。
しかし、削除審議の終了時点で著名性の説明が無ければ削除されうるので、
反対の論拠としては、記事中に著名性を書くのが最も説得力がある、という意見としては妥当。
(事例2)
投票者の意見に方針に無理解な点があったわけでもなく、投票者に対する不当に過度な要求。
(事例3)
記載の根拠として要求される出典や著名性を、それがないがために除去や削除（依頼）をする側が、
それを調べる義務はない。
この点の指摘としては妥当。

> 自己関与問題への管理権限行使
同意。自己関与案件でもやむを得ないとする事情を見出せず。

> 合意なき管理権限行使の予告
「事実に反し、Wikipediaの価値や信頼を損ないかねない記事の投稿」
は明確なブロックの対象なので、それ自体は合意なき管理権限行使ではない。
あとは、それが実行された段階で、「故意に継続」という要件、
問題とされた投稿の度合い、ブロック期間、などの点で是非が論じられるもの。

反対票が多数だったならこんな長文は言い出さないくせに

[[利用者‐会話:Lonicera]]
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=19814437&oldid=19812448

確かに適期を逸しているとは思うが、
ロニの反応を見て投票しようと思っている利用者もいるだろうに。

鼠も余計なおせっかいだな。

あ、即時削除はまずいか。
データベースが事典的でないとはいえ、それを除くと「非常に短い」というのは強引。
通常の削除依頼に出すべき、で。

>>754
余計なお世話はねずみの方だと、
いつもいらない口出しするんだよな。

>>748

肛門厨、なのか・・・？

あーあ、Game-M帰って来ちゃったよ…
おまけに一度言い出したウィキブレイク取り消しちゃってるよ…
ウィキニュースで、ウィキペディアと似たような騒動起こしてブロック食らった
おまえさんが、方針熟読したとは思えないんだがな…

>>737
俺は水野がどんな事をやってるのか知らないが、ロニセラ並の極悪非道をやってでもいない限り、>>712のような対応をする猫好きの方が横暴に見えるぞ。
どうやら、水野は猫好きの逆鱗に触れたらしい。俺にはそれがなんだか判らんけどね。
猫好きさん、誤解されたくなかったら、水野のやらかした極悪非道をここで説明するか、そこへのリンクを張ってくれ。

自分も>>760に同意。投票のコメントを読んでも筋は通っていたし。
水野氏は歴史系ではそれなりに人望のある人だからねえ。

後、水野なんとか・なんとか水野って利用者は結構いるから
さらにきちんと識別した方がいいのでは。
http://www.google.com/search?hl=ja&c2coff=1&q=site%3Aja.wikipedia.org+%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E3%80%80%E6%B0%B4%E9%87%8E&lr=

[[フリー・ハグズ]]
こりゃひどい。Hugxhugxhugが書いた部分全部除去しなきゃダメだろ。

2chでの発言を表と同じように（表のスタンスで）考えるってのがどうなんかな？
俺の2ch脳極まりなのかもしれんがｗ

＞762
演説だな。

いや。
まさか本当にいろいろ準備をしている訳ではないっていうのはわかっているけど…。

改めて読んでみたけど、猫さんが水野氏の文章にひっかかったのは
これで改善が見られないのは次回に云々のところだったのかな。

>765
これで改善が見られないのは、じゃなくて
これで改善が見られなかったら、だ…。

投票始まったらノートを凍結すればいいのに・・・

miyaに救いの手を差し伸べられるということは完全な死亡フラグ。ロニ解任はもう決定した。

[[光市母子殺害事件]]

[[利用者:赤井彗星]]が結局保護したけどさ、
[[利用者:越引]]の編集の版をもとに保護しちゃったな。

[[利用者:越引]]って[[利用者:涙目]]のブロック逃れだから
ロニちゃんにブロックされてるはずなんだが。
記事を憎んで利用者憎まずっっていうか、
どの利用者の編集かは関係なく、あくまで記事のよしあしってこと？

でもどうみても削除厨だろこれ…おまいらどう思うよ？

[[利用者:無能海獺辞めろ]]

ＣＵ権限持ってるやつはこんな利用者名で利用者登録したＩＰを割り出せよ。
ブロック逃れの靴下にもほどがあるだろ常考

>>759
某管理者じゃあるまいし、GcGとかみたく同類は数多いだろうに、そこまで言う必要はある程奴は極悪非道か？
それとも、奴に限らず、同類レベルは全員排除したいのかい？

>>769
2008年5月16日 (金) 23:01 越引 (会話 | 投稿記録) （16,441 バイト） (Undo
2008年5月17日 (土) 13:36 赤井彗星 (会話 | 投稿記録) M ("光市母子殺害事件" の保護レベル（略）: 編集合戦 [edit=sysop:move=sysop])
2008年5月17日 (土) 16:52 Lonicera (会話 | 投稿記録) "越引 (会話 | 投稿記録)" を 1週間 ブロック
2008年5月17日 (土) 19:06 海獺 (会話 | 投稿記録) "越引 (会話 | 投稿記録)" を 無期限 ブロック

まぁ、やむを得ないだろう。


[[政令指定都市　独自交通機関一覧]]
nnkr

>>760-761
あと百回くらい「これで改善がみられなかったら」とか言いそうでな。
ていうか、これまでのコメント依頼・解任提案でもって全然改善はみられておらず、どちら
かというと「このままでいい」と思って突っ走るような方向に来ているのに、なぜまだ猶予を
与えようという話になるのかがわからない。
猶予って果てしなく与えるべきものじゃないだろうと。

>>769
アベの演説の話はこの事件にとって重要なことではない。どっちかといえばアベの方に持っていくべき話題のようなきがする。週刊誌の記事も事件のことよりアベを糾弾する内容のようだし。
載せる載せないはノートでちゃんと話し合えばいいのにね。

>>773
ほっとけよ。
本人の考え方次第なんだから。

どこの世界にも、利に適った考え方ができないやつっているもんだよ。

>>773
「猟官」がどうたらについては見てないから何とも言えないが、
それに関して誰かが2〜3回以上俺でも判る程にはっきりとした警告をしていて、
それでも全然改善してない状況だってんなら、あんたに文句は言わない。

そもそもロニが「解任されたくない」という意思を表明したことは一度もないわけで
今回のコメント依頼に対するあの回答は「早く解任されてラクになりたい」という無意識の願望の為せる業だったように思えてならない。
問題点改善の決意表明はこれまでにいくらでもやる機会があったんだから。

>>776
警告しないやつにまで警告してやる義理があんのかねえ？と、思わなくもないけどなｗ
>>777
だよな。自己弁護するわけでなし、賛成派叩くわけでなし・・・あ、コメント依頼で叩いてたか。
しかし解任を避けようと思えば避けられる要素いっぱいあるのに。味方多いし。
なんでこんなことになったんだろ？

解任されてラクになりたいとおもってるわりには今だ管理活動はしてるんだよな。

さっぱり理解できん。

薄氷の上を走るスリルがたまらない

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=19817576&oldid=19795387

コモンズにアップした画像に対してjawpでこんなの貼ってどうすんだ

>>754
ほんと馬鹿だな
お前自分がアパイアのノートに何を書いたか忘れたのか？
>>759
そいつより検証可能性や [[ノート:医龍-Team Medical Dragon-?]]で暴れてた浄三入道のほうが…
あいつまだ生きてるのかなぁ

MioUzaki（笑）

>>771
正直、わざわざ話題にする程のもんではないかな
猫がコモノなら微小レベルに。

まぁ次なんかやった後はないでしょうが、
ロニ解任劇の裏番組としてはどうあがいても勝負にならないw

んでふと思い出したんだが、あれも入道に絡まれてたような。

>>778
少なくとも俺は、故意にやってるのが明確な荒らし以外の問題行動には、
まず馬鹿でも判る明確な警告を数回行って、
それでも改善しない場合のみブロックに進むべきだと思ってるのさ。

ロニについては、今のままのやりたい放題が続けられる場合のみ管理者でいる価値があると思ってるんじゃないかな？
暴言をやめないと管理者でいられないなら、奴にとっちゃ首になるのと大差ないんだろ。

>>781,783
浄三入道なら、攻撃は靴下でやって、この垢は投票できるように生かしてる。
で、あれも奴に粘着されてるから、馬鹿でないなら、隙を見せない為におとなしくしてるだろ。

>>774

まー、事件を利用してってところが関連してるってことじゃない？
いま図書館で出典元を読んでみて、安倍氏のサイトもノートで見たんだが、
なんか論点ずれてるけどな。

安倍氏は「被害者の夫って言わずに被害者の母って言ったんだが。
　　　　　謝罪すれ！」って怒ってるけど、
被害者の夫は「そもそも候補者を支援するなど言っていないのですが」
　　　　　　「本人がいないところで勝手にそんな話すなよＪＫ」

って言ってるんだよなー。
安倍さんの言ってることが本当なら文春の明らかなちょんぼだが、
夫氏は「支援するとは言ってないぜ」ってコメントには
安倍さん触れようとせずスルーなんだな。

演説で取り上げられるほどインパクトのある事件だった、っていう傍証ってことで
載せてもいいと思うけどね。ただ、週刊誌の記事丸写しはだめだぜ。

[[岩鬼正美]]

性急な編集で保護すべきかと思ったが、意外に荒れてなかった。
しかし岩鬼のページのテンプレｗ
外人が見たら実在の選手だと思うだろうなｗ

>>646
> 「コメント依頼を読んでいないとしか思われんような意
> 見を表明したやつの反対票が同一の価値を持つだなんて納得いかん」とかおれが言った
> ら、あんたどう思うんだろうか。

これ、それに近いニュアンスで既に何度か猫本人が愚痴で漏らしてなかった？
そこがオレは気になったんだよなな
その点においてはfrommと同じレベルなわけだ

>>667
賛成派から見てもこういう意見はうっとうしい
投票阻害するような発言をしているのは千代林檎と同じレベルだろ
>>663
子供じゃないんだから…
>>694
小学生か単に管理者への因縁つけてるだけか・・・
賛成票入れたくらいで目をつけられるかよっｗ
んだったら逆に反対票入れたら猫に目を付けられるわ（そう匂わせる発言もあるし）
さっさと入れてこい

ま、解任された暁には私怨賛成組という枠組みに何らかの策を講じる必要はありそうなんだが
その辺>>647氏だけじゃなくて猫も考えてくれると有り難い
簡単にどうなる話じゃないと思ってる。

[[122.29.95.249]]

('A`)

>>742
それは思いっきりあるよ
というのも、依頼だのの場には顔を出さないくせに
利用者ページに解任投票の結果を載せて「留任しましたよ〜」と書いてるのは
何を浮かれてるんだと思う
ＮｉＫｅ、Aphaia、Gordon Sみたいなアレな面々と対峙した経過があって
これとはケースが違うけど、GcGなんかの利用者ページも以前そんな感じじゃなかったか？
戦歴のようにブロック依頼却下を載せるやつがいますかっての

…いやまぁ以前までの解任動議って提出するまでの流れといいだした奴といい
ロクなもんじゃなかったから、あいつが変な自信を持つのも仕方ないといえばそれまでなんだが
結局増長・延命させてきたのは私怨投票してるような連中であるといわざるをえない

>>790
＞戦歴のようにブロック依頼却下を載せるやつ

これか

[[利用者:Yassie/Hall of Nonsenses]]

>>780
えっとあれ、こいつ管理者じゃなかったっけ？
>>791
いや、、利用者ページの1枚目にもFor Self-Disciplineなるものがあってだな・・・
どう見てもこんなもん余計っつーか
本当にお前は自戒の意味でそれを貼ってそして生かせているのかと聞きたいんだが

>>788
私怨で解任賛成票いれるってそんなに悪いことかね？
利害関係者に投票権を与えないっていうなら、解任すると仕事負担が増える管理者全員投票権剥奪すべき・・・てことになるぞ。
前に誰かが言ってたような気がするが。
今回、ロニにブロックされたやつが異議申し立てして、それを黙殺するようなやつだから解任投票なんてことになったんじゃないのか？
そうなるとブロックされたやつにも当然投票という形で抗議の意を示す資格あると思うんだが。
それが許されないなら管理者に不当な対応受けた奴は泣き寝入りしかないし、管理者はやりたい放題になってしまう。
つーかその対抗措置として解任投票制度なんてのがあるんじゃないの？

・・・これもだれかが言ってたような気もするなｗ

>>790
普通に考えると、解任動議なんてだされること自体が恥なんだがな。
GAKIにいちゃもんつけられたくらいしかおもってないんじゃねえ？

前例がない解任賛成票数。多数決でクリア、では済まないような気がするが。

>>793
私怨で解任賛成票入れる事でこれまでロニをのさばらせる結果になったから
今回はその票が結果的に解任という結果に働く可能性もあるかもしれんが（私怨抜きで賛成が上回ってもおかしくはない）
好ましい事とはこれっぽっちも思わないなぁ
無論問題のある処理でブロックされたユーザーには同情するが


でだ、話は変わるがHatukanezumi の言う「直接の助言が有効な時期」ってのは
相手がブロックされた後の事なのか？ｗ＞あの人の例

>>745
管理者権限さえ剥奪すれば、普通に依頼を出すか、ウィキペから撤退するかのどっちかだろ。
ロニは他人を説得するのが面倒くさいと考えているようだから、ブロックされなくても解任されれば撤退を選ぶ気がする。

>>793
そいつが靴下でなきゃ問題ない。
投票資格を維持できる程度にはまともな奴なら、そいつの恨みを買うような行動をしたロニの自業自得。

>>795
それを言っちゃ始まらないから、多数決で決着するっきゃない。
あ、CU権限持ちの人、靴下チェックはきっちりやってね。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=19818647&oldid=19763178

"to" は要らないような気がするが……。

(゜◇゜)ゞラジャ　

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=19818725&oldid=19818647

乙

>>793
オレは解任賛成派だけど、「私怨で賛成票」というのを大っぴらに認めることはできないと思う。

多数決主義の正当化というのはいくつかあるし、形而上学的な一般意思なんざさらさら信じちゃいないが、
それでも、各人が公共的利害について合理的にした判断を集積すれば、
より合理的な公共的判断が下せるという多数決の正当性をオレは重要だと思っているから。

だから、逆に「私怨で賛成したんだろう」と十分強力な根拠なく指弾することは重大な侮辱であるし、
相手に悪魔の証明を科すことになるから、すべきではないと考えている。

>>795-796
まあもっとシンプルに考えようや。
利用者全体の望む者が管理者になり、望まれないやつが解任される。
管理者だろうと私怨持ちだろうと荒らし予備軍だろうと、アカウントと投票権持ってる奴は同じ利用者、皆平等ってわけだ。

こういったコミュニティでは多数決ってのは最善最良ではないけど唯一の方法だと思うんだよね。
その投票権にいちいち制限増やすのは得策じゃないとおもうんだよな、俺は。

まあ私怨ってのにも色々あって、
ロニだけでなく海獺とか含めた管理者（直接自分の味方？をしてくれたのは除外）
という存在そのものに対して憎しみを覚えている奴もいたりするしなぁ

いずれにせよその辺を利用者ページに長々と書いてる奴って
ロクなのがいないのは間違いない
福井のヤツとか

私怨といっても、明らかに逆恨みのようなやつ（do noとか）から管理者に非がありそげなやつ(まこっちゃんとか？)までいろいろあるからな。

これを一まとめにするってのも問題ありな気がするね。

>>799
中学1年程度の英語力だな。大学に行ったことないんじゃないか？

>>796
あの人の場合、俺は、相手をブロックする前に助言しないと意味なかったと思う。
ひょっとしたらそれで軌道修正したかもしれないし、
無視したり、まともな返答をしなくて、ブロックされて当然と大多数が納得したかもしれんからね。

>>799
よろしく頼んます。
あ、だかららっこは[[Wikipedia:管理者の解任/Lonicera 20080518]]に投票してないのか。納得。

内心私怨だろうと、表向きの理由を取り繕えるなら資格なしとは言えんわな。

「私が不当にブロックされたから」的な理由を平気で書けるようなのは
参加資格なしにしたい所だけど
そういう規定が前もってあったわけじゃないし
今回に反映するのは難しいんじゃないの?

ましてやそれで結果がひっくり返り得るなら荒れに荒れるぞ、きっと。

>>793
客観的に判断するなら多数決する必要なんてないんじゃないか？
民主主義的プロセスってのは、個々人の心証を表出させるのも役割の一だし、
中間集団が存在しないウィキペディアとしては、
記名投票の多数決に表出機能を見いだせるんじゃないかなと思う。

>>806
あの人って、以前自分の会話ページで注意喚起するコメントを
何度も何度も消して猫ややしーがかなり憤慨してなかったっけ？
もうあの時点で長期食らってもおかしくはなかったと思うんだけどな
ロニ以上に軌道修正はむりだろ・・・
>>807
俺を含めて、今回本気で投票そのものを破棄しろとか
資格なしにしろと言ってる人はいないだろ流石に
猫が緩やかに自粛を求めたのもそうだし（もうちょいはっきりと言っても良かった気はするが）

>>806
CUしながら投票はできんの？
それとこれとは別じゃない？

>>807
私怨かどうかなんて判別無理だって。
本音は「自分がブロックされた」って理由でも、表向きは「この利用者への対応に問題あり」って別の理由立てるのは簡単だしな。
ロニセラには表向きで使えそうな事例があまりにも多すぎる。
ロニセラにブロックされたことある奴は投票禁止っていうなら、コメント依頼でロニセラに批判的な内容書いた奴全員、
ロニセラが適当な理由つけてブロックしたらどうなるんだろうか？てな問題もでてくるな。

この先、微妙なことになるかもという可能性を考えた場合、
投票をしていないCUが一人残っているほうが、フェアではないかと、個人的に思っています。(。･_･｡)

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=12454634&oldid=12454611
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=next&oldid=12917910

これなら正直無視していずれ過去ログ化したほうが遥かにマシだと思う
ロニのように徹底無視しろとまでは言わんが

>>810
ブロックされた奴を禁止にしろって言ってるんじゃなくて
私怨のほうが焦点になってるんだけどなー
でだ、まあ本気で今回そんな奴は投票するなと言ってる人間はこのスレッドには一人もいないだろうｗ
んだから私怨にしか見えない奴のノートにいちいち乗り込んで行った誰かさんは明らかにやりすぎだし馬鹿だとしか

>>812
いやそりゃわかってるけど、どこで私怨かどうか見分けるかっつーと、過去のブロック歴しかなくね？
まあ制度的にありえないってこと。本気で思ってるとは考えてないからｗ

>>811
ああなるほど、たまたま解任賛成派に靴下が偏った時に「解任反対だから解任賛成派を狙ってる」なんて勘繰る馬鹿がいないとも限らねえもんな。
そこまで考え付かんかった。

こんなのあったなあ。miyaの行動がメチャクチャなのは昔から。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E7%AE%A1%E7%90%86%E8%80%85%E4%BC%9D%E8%A8%80%E6%9D%BF/%E8%8D%92%E3%82%89%E3%81%97/history20080331&diff=prev&oldid=12918291

>>810
ルール違反じゃないから気にしない人もいるけど、そうしたらアンフェアな気がする人もいるってだけの事さ。
>>811からすると、らっこもそう思ってるらしいね。

>>809,810
表向きに使える理由があるのに、使えないような馬鹿はNGでいいよ
って言っちゃいたいけど、
まぁ言い出したとしても無理だよねってことで。


私怨NGを本格的に運用しようとしたら、
賛成票一票一票に対して、私怨かどうかを判断する為にまた投票かね? w

>>816
無限ループですね、わかります。

悪意を持っており行動がメチャクチャなのは野田犬。
善意を持っており行動がメチャクチャなのはmiya。

B型人間がやることは、事ほど左様によく似ている。

やしーがまだ投票してないのが不思議。
前回、前々回の解任動議の時は真っ先に反対票入れてたのに

>>814
これな、
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=next&oldid=12917984
で強引に保護した直後の行動なんだよなぁ
Ridenに速攻で解除されたけど

あの人に脅されてたやらなんやらやしーが言ってた記憶もあるが根拠もないし
いずれにしても、一部まともそうに見える行動があったとしても
根本的にはおかしな奴というのは変わってなさそうなのは間違いない

前回までは明らかに解任されそうにない内容だったから
あいつはそういうやつだｗ

私怨で一票。結構じゃないか。
実際の選挙でも｢あの党の政策で実害を被った、次はこの党に入れてやる｣ってなことは往々にしてあるわけで。
私怨はダメ、提出者の理念に沿ったものしか許されない、ってほうが異常かと思われ。何の宗教だよ。

ま、賛成・反対に関わらず投票したユーザーの履歴見て、危険だと判断した奴は片っ端から潰していくけどな。
削除依頼でもローカルルールを決めるものでもない投票にある種の熱を持って参加する奴らは
間違いなく危険性の萌芽を孕んでる。

>>770
「海獺」という語をてめえの専有物か何かに思ってるのか
表現の自由があるだろうし、いちいち反応するなよ

[[利用者:ウィキペディア管理者の無能海獺辞めろ]]

これだったら、まぁ問題だがな

それにしても、検索サイトで「海獺」と入れると
やつのが一番にでてきて、それこそ公害だよな
どうにかならんものか

>>787
＞非常に個性の強い容貌怪異な（特に登場初期）キャラクター。
怪異!?　まあ怪異な気もするけど本来の容貌魁偉って四字熟語と意味が全然違っちゃってるな

>>818
ＡＢ型がナントカ、Ｂ型がナントカ、被害妄想抱いて、支離滅裂なセリフを口走るのは、やっぱ精神疾患者の多いＡ型だよな

日本人の4割はA型です。

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=19819362&oldid=19781741

お前の確認なんかいらん。
その前にIPでこういうページに出入りするなよ。

>>806
>らっこは[[Wikipedia:管理者の解任/Lonicera 20080518]]に投票してないのか。納得。

また痔炎かよ
ラッコは靴下でいっぱい反対投票してるんだろ

＞これ↓ほぼ同一人物の　荒らしヲタの垢だよな。
＞[利用者:海獺] ＝ [利用者:はるひ]＝ [利用者:アイザール] ＝ [利用者:Kurihaya]

>>822
潰していくってお前何様だ…

やしーは前回の投票ん時に、解任動議は所詮私怨のガキどもが騒いでるだけみたいなコメントしてた気がするが、
複数の管理者やベテラン執筆者が賛成に回ってる現状ではその台詞も使えんからなあ

まあ管理者やベテランてのは反対者にも多いわけで、
そんな連中のことを他のユーザーより注視しろとは全く思わないけどな
依頼系入り浸ってるなんていらん

>822
あんたのほうが危険人物だろう(^ω^;)

>>825
「俺が嫌いなのは、差別をする奴と黒人だ」というジョークを思い出した

月間新記事賞受賞した記事が削除されるとは、これいかに。
投票する人も、査読するならもっとよく判断してほしいね。

[[イオンド大学]]

おぉ、ついにか！？

>>788
しょーじき、「ちゃんと考えてるやつの意見と、ぜんぜん考えてないやつの意見が、意見だ
っつうだけで平等に扱われるのはかなわん」と思ってますよ。それについておれは隠した
ことがないと思う。

しかし問題はそこから先なんだよ。「ちゃんと考えている」「ぜんぜん考えてない」てのを見
分ける方法がないんです。また、世の中には「自分と同じ考えのやつ＝ちゃんと考えてる
やつ」「自分とは異なる考えのやつ＝ぜんぜん考えてないやつ」みたいな安易な二文法を
するやつだって多いわけで。この点について、おれは「その基準を持ち込むのは無理だよ」
ということも繰り返し言っている。主観主義と客観主義のせめぎあいみたいなもんだな。
さらに、「どの程度の私怨なのか」「どの程度利害関係があるのか」なんていう程度問題
まで持ち込んだ（って、普通にあるわけだけど）、もうどーにもなりませんです。

おれのどの愚痴についてあなたが覚えているのかわからんが、その2つのフェイズのどち
らだったのかを再確認してもらえるとありがたい。

私怨系や利害関係者の投票については、しょーじきなんとも言えん。私怨であるかどうか、
利害関係があるかどうか、それを客観的に判断して投票から排除するテクノロジーを、お
れは思いつかんです。
ただ、私怨系や利害関係者が「自分こそ正しい」という視点で演説をはじめたら収拾がつ
かなくなりぐだぐだになることは間違いないんで、とにかくそこらへんには遠慮がちであっ
ていただきたいとは思う。

>>833
質的にどの記事が優れているか本当に判断できるのはその分野の専門家だけだが
WPでは誰でも新記事賞選びに参加できるから、記事の質よりも量や体裁で賞が決まりやすい。

いうなれば、八百屋のおっさんを集めて文学賞の選考に当たらせているようなもの。

[[まっさらブルージーンズ]]

テンプレ貼れば即時削除は無いの？

cproはついにNaohiroのブロック依頼出したか。
お疲れ様。

>>834

気をつけないとすぐ荒らされ放題になるので、
要監視ページと思われ。

荒らされ放題っていうか宣伝され放題っていうか
この会社（あえてこう表現）はの記事はすぐにカオスになるので

>>811
そんなもん、投票態度の違いにかかわらず
複数のCUで検証チェックかければいいだろ。
どちらか一方にCUが全員投票する結果になってしまうのなら、
それはCUの人数の少なさをこそ問題にすべき。
選挙立会人か選挙監視団みたいなのでもつくるか？

>>836
まあ素人に判断してもらうってのも、ある意味貴重だと思うよ。
専門的な記事を書いていると、どこまで表現を噛み砕いて説明すればいいか、
その線引きに結構悩んだりしてしまう。
そんな時は、新記事賞とったものを覗いて、自分の中で線引きしてたりする。

やっぱ、専門的なことは他の賞で判定してもらえばいいって感じかなあ。

>>836
文学賞は文学賞で、文壇とか利権とかあるからなあ。
そもそも「文壇」なるものが存在しているのかどうかも議論だが。

「いうなれば、八百屋のおっさんを集めて肉牛乳牛品評会の選考に当たらせているようなもの。」
というたとえのほうが、胸に落ちる。

>>799は>>797じゃなくて>>798への返答じゃなかったのかｗ

>>840
あまり詳しいことはいえませんが、大規模なCUが求められる場合は当然一人での判断はしません。
CU係は複数人おかれなければならないという理由も、それに順ずるものです。
これはCU係が何人いても、投票を司る別機関が出来ても、異議が出るときにはでますし、
CU結果が万能であるという前提に立ったものともいえます。

ひとり投票をしていないCUがいるという、客観的事実は
たとえそれは一部の人にしか届かない表面上のものであっても、
Cu係からすれば少しでもフェアであろうとする努力のひとつとして見ていただければと思います。

「気持ち」の話です。

誤解を生みそうな表現なので、補足。

>CU結果が万能であるという前提に立ったものともいえます。

これはCUの結果が、誰が見ても解釈が同じになるケースだけならば苦労はないという意味です。

>>844
海獺の「気持ち」、確かに受け取ったぞ！

━━━━━━━ ~~~ξ-＼ξ(・_＼) キモチキャッチ