フューチャーシステムコンサルティングって？

就職には良さそうな気がするんですが、
手元に情報があまりありません。
詳しく知っておられる方、お願いします。

就職版に逝けば？

アクセンチャとよくにているね。金丸さんの営業力で仕事をいっぱい
取ってくるけど、社員に技術力がなくて、あちこちでトラブル続出
しています。小規模だった頃は金丸さんの技術力も生きたのでしょうが
今では昔の話です。

もともと 7 年前に SI のセールスで売上トップだったようなやつらが、
自分の顧客を引き連れて集まった会社でしょ？基本的に営業の会社だから
最初っから技術力なかったよ。技術も引っ張ろうとしたけど、報酬体系も
受注内容の決定権も、営業偏重で、仕事がきつそうな割にうまみがないということで、
敬遠されていた（知り合いで誘われた人は皆断っていた。サイバード状態だな）。
そういう経緯もあって、最初から技術力はなかったはず。

結局”日経XX”といった感じの雑誌情報で企業を決めたらダメなんだよね。

でもコンサル系だから、技術はアウトソーシングしてんじゃないの？

>>5
どんな情報元がおすすめですか？

コンサルトはもともと最終成果物に対して責任をとらないでしょう・・・そういうものです
両者顧客先で見る機会がありましたが

・アンダーセン(アクセンチャ)
よく教育されている部隊です バックに同様の事例を知識DB化したものを備えていて
さらに当該事例を吸収しようと言う姿勢を感じます
メモ書きをとり、資料に付箋を貼り、顧客の代わりに質問するという姿勢が好感的です
また海千山千のIT技術者に叩きのめされたコンサルを短期間で再教育するプログラムもあるようです
・フューチャー
組織的な動きではなく個人がばらばらの野武士集団のようです
プロジェクトに1名ほどするどい人 あと2名ほどは若手で吸収しようとする人
中にはうたたねする人
自分の知識力などを同僚に見せようとする人 さまざまです
顧客に対する情熱が感じ取れないのが残念です

大卒でコンサルに就職するのはあまりお勧めできません
コンサル相手のシステム担当役員や部長クラスには 海千山千メインフレームの強者がいます
オープン環境には弱みを感じてはいても 実際のシステムの特性や運用経験は豊富だと考えるべきです
確かに斬新なアイデアや知識面は経験無くても対処できますが
実務経験を持っていて斬新なアイデアを出せる人には所詮かなうはずありません
よほどの報酬条件を提示しない限り、大手ITベンダの優秀な社員は転職しませんから
技術・経験とも2番手3番手以降の人材しか集められないのが現状です(初期立ち上げや企画力もです)

それにもかかわらずコンサルの需要があるというのは事実ですし
ITベンダ側の人間としては顧客に対して申し訳ない限りです

アウトソースの場合には、きちんと満たすべき仕様を定義して投げる必要があるよね。
そうでないものを丸投げと言うんだけど。

で、やつらは（実現可能な）仕様をまとめる能力あるの？（これは純粋に質問）
なければ丸投げしてるってことだよね。

>それにもかかわらずコンサルの需要があるというのは事実ですし
>ITベンダ側の人間としては顧客に対して申し訳ない限りです

優秀な人がいても、コンサルに負けてしまうというのは、つまりIT
ベンダはそれだけ腐っているということでしょうか？

ITベンダはコンサルに情報システム構築全般で負けることはまずありません
ただし特定のベンダに依存するというのはいろいろと問題があるため
複数のベンダを競合させ、RFP作成と提案書評価を支援する役割として
または それらの実体として コンサルを上手に活用する場合があるようです

しかし自戒をこめて暴露すれば、ITベンダ側での要員能力差は数倍から数十倍在るのが実情です
キャリアを積んだ要員はすでに重要顧客などの開発案件に従事していますから
コンサルという領域にまで なかなか第一線の人材を配置できない というのがどのITベンダでも課題にはなっていると思います

>>ITベンダ側での要員能力差は数倍から数十倍在るのが実情

これが本当だとしたら、ITベンダにモノ以外のものの提供を求めるのは実質的に無理だと暴露しているような気がするのだが・・・。

技術やスキルに個人差があるのはあたりまえでは？
なぜ それが 実質的に無理うんぬん につながるのかわかりませんが
それでも大規模案件がいっぱいあって リスクヘッジを考えればITベンダやSIベンダしか受託できないのでは？

レガシーシステムコンサルティングって会社があってもいいな

OOAにこだわって自滅している会社

>16
OOAって言葉が好きなだけで、分かってないやつ多そう。

>>17
そうだね。
OOA 関連の書籍を書いたり講師をしている人が多ければ信用するけど、
フューチャー所属でそういう人って見たことがないしね。

いえいえ この世界では結果がすべてです
最終成果物は クラス定義とソフトウエアです
前者は構造的・静的な要件定義の完成度
後者は実装完成度と品質達成度 を証明します
書籍(学術)と実務はお互い敬意を払いながらも一線を画していますよ

でないと株の本を書いている人は大金持ちです
ほんとうの株の大金持ちは自分のノウハウを本にしたりしません
実務でOOAができる能力と文章で表現できる能力は別物です
その両方の能力を持っている人はかなら少ないと思います

OOPができるけど口下手文章べたって言うやつは多いけど、
（開発の内部の話だから、理解しやすいソースが書ければ
仕様書は別の人が書くとかできるし…）

OOAが出来て口が下手で文章がかけない奴って、他人から見て
OOAできる奴だとは思われない気がするんだが。そもそも
そんな奴いるのか？？？

>>19
株とソフト開発が同列に論じられるかについては疑問もありますが・・・。
# どっちもギャンブルって意味では似たようなものかな。

まず設計と実装が分離されているのはよいですけど（最近は XP を中心に揺り返しがきている
ように思いますが）、それと「書籍と実務は・・・一線を画している」ことは無関係ですよね。

OOA 関連で私の知っている優秀な人は、優秀な実務家であり、かつ理論家であることが
多いですよ。というよりも、日本では学術的な理論家に対する評価が低いので（青山教授とかの
別格はいるけど）、この手の書籍や講演はたいてい実務で経験を積んだ優秀な人が引っ張り出される
わけです。これは海外でもあまり変化はないと思います。Yourdon, I.Jacobson, J.Rambough,
G.Booch, James Martin, D.De'Souza, P.Coad といった、自分の名前を冠した方法論を持つ人は
皆アカデミシャンではなくて実務家です。書籍を著すのもこういった人たちです。これらの書籍を
翻訳しているのも、実務家の人たちです。例えばテクノロジックアーツの長瀬さん、NK-EXA の児玉さん、
友野さん、東芝の本位田さんら、インアルカディアの藤野さん、金澤さん、豆蔵の羽生田さん、オージス
総研の方々（ちょっと人数が多いので）といろいろ浮かびますけど、彼らはみな経験を積んだ実務家であり、
「実務と一線を画した学術」畑の人たちではありません。

フューチャーに関しては、残念ながら、そういった業界で評価の高い OOA の実務家の話を聞いたことが
ないということです。もしご存知でしたら教えてください。認識を改めます。

Yourdon, I.Jacobson, J.Rambough, G.Booch, James Martin, D.De'Souza, P.Coad
などが実務家であったり実証家であることは激しく賛成
でも日本の翻訳家たちに関してはノーコメント 翻訳以前のキャリアがわからない

話を元に戻して フューチャーってＯＯＡできるってことになっているの？

４〜５年前の内蔵ダイヤルアップルータはどうなったんだろう。

協力会社にシステム構築のイロハを教わっているレベルの低い会社
なことは確かだ。

はやりモンがすきなミーハーな会社かもね。あとなんかフューチャー独自のミドルウェアを作っているらしいよ。
デファクトにするって意気込んでいるけど。うわさによるとＩＢＭ ＭＱのようなヤツらしい。まぁ使い物ならな
いと思うけど。お疲れサン。

> 24
本題に関係ないので恐縮ですが、お尋ねします。
「協力会社」という表現は日本ではどこでも通じるのでしょうか。
メーカー系の一部で使われていることは知っていたのですが、
ローカルな表現なのかなと思っていました。どっち系の方ですか。

給料はいいと聞いたけど。

極小規模な独立系の会社にいるけど、その表現はよく聞くよ。
資本関係や契約関係（代理店、提携）がない場合に使われるんじゃない？
自分はそういう風に解釈している。

> 28
ありがとうございます。どこ系だけというわけではないのですね。
本題に関係ないのでこれにて失礼します。

１月のセミナー行った限り素晴らしい会社だと思ったのだが・・。
新卒をきちんと教育してくれそうだったし。
やっぱＯＢＯＧ訪問してみるか・・・。

>>30
しないしない。研修は三ヶ月あるけど基本的に課題与えてほったらかし。

>30
学生のうちは解らないだろうけど、
会社に教育してもらおうと思ってることが自体甘い。

>>31,32

出直して来ます・・・。

ドッグイヤーのこの業界で、受身で行動してると
それ自体が致命的エラーだと思うじょ。

会社に教育環境がそろうことを待ってるひまがあるなら、
情報収集自分でやるほうが速い、安い、美味い。

そもそも、人に教えられるだけの能力が本当にある奴は
最前線&客先交渉で忙しいので、優先順位の低いそういう
ことを担当する奴は「何であんたが教育担当なの？」
という人になる事多し。

新卒研修制度があります == 少なくともいきなりＯＪＴにつっこむことはない
程度に考えた方がよろし。

俺は新人の研修で社内向けのソフト作ったな。
新人が毎年作ってる。

34、36って内部の人っぽいですね。
入って良かったと思ってますか？

多分大規模開発のノウハウ持っていないんじゃないか？
大規模開発の「自社開発」案件を抱えてるらしいが、
大丈夫なのだろうか？管理手法とか怪しそうだ。

小規模の頃の力技しか知らないヘボが管理やってる
（というか単にその立場にいるだけとか）パターン
じゃなければ良いけど。おいらの会社みたいな中小企業
は、ヘボが経験だけで威張ってる場合が多いんだが、
ここはそのへんどうなんだろ。

雑誌とかに取り上げられてる「新興気鋭の会社」で変な事が
今後起きると業界全体への不信感アップの引き金になって
しまうと思う。責任大きいので頑張って欲しいとは思うが。

僕が入社してがんばります。

新卒相手のセミナーやってるみたいっすね。
というわけでage

今日逝ってきたのでage

昔は良い人居たけど、株上場して社員が皆金持ちになって独立したって話だよ。
今は悲しい人材空洞化＆IT株下落。
先は暗い？

age

で、何のコンサルやっての？？

７−１１が有名。
金丸社長は偉い。

7-11なんて、フューチャーはやってねーよ。
かねまる氏の昔の仕事を、今の宣伝に使ってるだけだっちゅうの。

金融のシステムが５割、流通システムが３割ぐらいだったかな。
よく覚えてないや。

まあコンサルというよりはSIだね。
中の雰囲気は良さそうだし技術力ある人もいそう。
ただ仕事とりすぎちゃう？ とくに中規模プロジェクト(フューチャーにして
みれば大規模?)
ガンガン中途募集してるね。入ってる友人からはやたら誘われます。

人も取りすぎ
年間100人もとってだいじょうぶ？

>49 やっぱり○○だ。100人とってもだいじょうぶ！

得意なプラットフォームはなんだい？？
やっぱNT？　NTで金融はないだろう

>>51
普通ないですが、ここではやってるみたい。マジかよ？

age

昔フューチャーの連中がBackofficeわかんねーって
よくMSに泣き付いてたなあ。
ちっとはマシになったのかな？

>50
大丈夫じゃないと思う。使える奴だけ選んで後はすぐ首に
するっていうならわかるけど、全員丸抱えとなると、2･3
年の間役立たずの巣になって身動きが取れなくなると思う。
プロパーで300人程度の規模の会社でしょ？
面倒見るのは無理だと思うよ。多分ほったらかし。

・・・来年入る人は覚悟した方が。自分で勉強せよ。

>50
>>24
を見よ！

OOで進んでたプロジェクトが途中で結局DOAになっちゃったって聞いたよ。
大丈夫か？

>55
日本はクビにできないからね、なかなか。

仕事のとりすぎで今年あたりパンク必至。

>>57
今猿の連中って、OOとかDOAとか平気で使うけど､
あいつ等本当にわかってんでしょうか？

DOAとOOって、全く別のベクトルの方向ってわけ
じゃないと思う。つうか、荒っぽくいえばDOAに
データの処理手続きのクラス隠蔽を加えればOO
でき上がりじゃないのかな？

OOが途中でDOAになったってのは、要するに「うちは
上流志向バカばっかりで抽象論しかできません。詳細
設計能力＋実装能力がありません。」という意味だと
思うが。

>>60
フューチャーって実装までやってるのか？ 途中で丸投げするなら
どちらも変わらんと思うが

>>60
詳細設計能力も実装能力もあるけど、OO経験者が少なくて
使い慣れてるDOAの経験者がプロジェクトで発言力高いだけの
こと。深い理由はなく、実は何も考えてない。という話をききました。
人間新しいことに手を出してリスクはとりたくないでしょうが、
本当だとすればただの怠慢ですね。人とカネと時間の浪費。

あと、基本は体力勝負ってのがこの会社はちょっとなあ。
スマートなイメージに反して中身は体育会系。

>>62
ぜんぜん「フューチャー」じゃないのね。

ありがちなサムイ３流中小会社が、単に社長の
個人的信用だけで高い人月単価で生き永らえてる
だけっていうことかな？

単にER図書いているだけだと思う。
これはDOAじゃないね。

>>64
中身のない書類に流行りのアルファベット略語当てはめて
ありがたがらせるのは、低脳詐欺ITコンサルの常套手段だぞ…

だから
>>24
なんだよぉ。　

>>64
最終納品物で信頼できるのはER図とソースコードのみという
笑えない話ばかり。最後にどたばたといろんなもの作るから
ドキュメントにまで手が回らないんだね。

age

アクセンチュア・プライスをライバル視している。

ここって洗脳されてるやつ多いよ。
他の会社では全く使えん。

>70
洗脳って、なにに？どんな風に？

世間知らずの新卒なら洗脳できるだろうけど、
高額年俸で引き抜きやってる中途のやつらの
洗脳なんかできるのか？

>>70
同じく詳細きぼーん

age

宗教じみてんだ。(笑)

>70さぁん。
はやくはやくぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ！

age

中途入社の場合、２時間程度のビデオを見せられるだけでそれ以外の研修は無い。
（最近の中途入社組は、別途トレーニングがあるようだけど）
そこで語られることはフューチャーの仕事に対する考え方であり、基本的には会社案内に
書かれていることと同じ。何ら特別な事は無し。
名刺が変わっただけで、コンサルタントを名乗ることの意味をどれだけ真摯に考えるかが
この会社でやっていけるかいけないか差であり、後者の場合、仕事の進め方に悪い癖が
付く可能性が大。洗脳されているように見えたり、使えない奴等はそういう輩。

新卒はどうなの？

>>78
洗脳されている新卒が「自分は洗脳されている」
などという自覚ができるはずがない。

新卒の無能者コンサルもどきに人月150〜200万払うアホ会社がいつまで
どのくらい存在するかが、こういう会社が今後持つかどうかのボーダー。

こんな会社にコンサルもどきをお願いしている企業って、
今現在もあるから人員募集するんだろうねぇ(笑）。。。

age

age

＞８１

この会社にコンサルしてもらっている会社なんて、
ないでしょ？

ここって、金融の戦略立てたりする部門（別会社？）があるんでしょ？
そこはどうよ。

>>85
客集め用のダミーに期待なんかするなよ。

日経age

>>87
日経新聞に全面広告を撃つとはね。ずらっと誇らしげに書かれた
パートナーは無名企業ばかりだったが。

ここと普通のSIとどう違うのかがわからない。
いっしょ?

確かに無名企業ばかりだった(ﾜﾗ
ところで、どんな洗脳かけるの？　>>77

いっしょいっしょ。態度がでかいかでかくないかの違い。

>>88
どんな企業名が並んでたの？

↑
今日の日経買え

SIとコンサルって結局契約形態の違いだけのような気がする。
もっとも、コンサル契約ってやっぱりそれなりのところじゃないと結ばないとおもうけど

普通のSIの方がここより開発組織の開発能力が高い。
ここの方がその前の段階でお客さんを丸め込むのが巧い。

その違いが人月単価に出る。どっちがよりまともなものを
作れるのかは…微妙だな。まあ、単価の差ほどには成果物
の差がないのは間違いないぞ。

餌食になった企業さん達、ご愁傷様。

この業界にありがちな､自覚無しの詐欺師の巣窟。
一時期のコムスンとか光通信を髣髴とさせる。

そろそろこのパターンで倒産した他の会社同様空洞化が始まって
いるかな。出来る奴が逃げ出すってやつ。あと何年持つやら。

株空売りの時期を狙ってる会社の一つ。

受からなくて良かった(藁

age

結局、技術力はたいしたことないってことか？

>>100
たいしたこと無いレベルのグループに当たれば幸運です。

結局SIやってるだけのくせに、体育会系である時点で将来性なし。
そんなやり方では規模拡大路線は無理。

中途や新卒採用のレベルは非常に高い。派手な宣伝のせいで質の高い人が集まる。

ただ、肝心の開発部門の統括連中が揃いも揃って無能（プロジェクト遂行手順や、
あまつさえ自分の役割さえわかっていない馬鹿。営業体質の会社文化の影響で
嘘、おべっか、はったり、追従などだけは一人前の似非技術者ばかり）なので、
組織的な開発活動が全く出来ない。よって客観的に見て納品できるレベルの品質
を満たすプロダクトは完成できない場合が多い。
そんな会社に、優秀な人たちはあきれ果てて続々スピンアウトする。
危ういITバブル型企業の典型ではないだろうか？

> 客観的に見て納品できるレベルの品質を満たす
> プロダクトは完成できない場合が多い。
いいのか、そんなんで(笑)
要するに巷によくあるドキュソSIと考えればよし？

この会社もほんとにきれもんがいる会社には
コンサルしても、長くもたんね。

日経コンピュータに求人出してたな。

ここって実は給与水準低いんだよね。
平均年齢 31.1歳　平均賃金 442,000円　平均年収 7,229千円

ちなみに富士ソフトＡＢＣ　平均年齢 31.1歳　平均賃金 460,500円
ＣＴＣ　平均年齢 34.5歳　平均賃金 627,083円
ＮＴＴデータ　平均年齢 39.0歳　平均賃金 709,416円

>>107
言えてる。

まさしく体育会系。洗脳集団。
自分達の「カルチャー」がいかにすばらしいかを、ことあるごとに口に出すが、
具体的じゃない。他と冷静に比較できない。

ちょっとカルト。

フューチャーが優秀とか、競合で負けたことないとか。
都市伝説のたぐいでしょう。

>110
コンペで負けないのは、結構事実みたいだよん。
張ったりばっかりやたら巧い、低脳詐欺師が多いということだよん。
あと、フューチャー社長を狂信するユーザ経営者が沢山いるって事かなあ。

若い開発員（素質あり）と一番上の社長さん（営業力最強）だけが価値の
ある人材で、残りは変なカルト信者、という構成だから、怖い会社です。

宗教ががってるので、あげ。

age

ttp://www.future.co.jp/company/pdf/

HTTPDの管理ぐらいちゃんとやれよ。
最先端の会社で、ディレクトリが見えるなんて
普通無いだろ。（googleマンセー）

この変な資料って社外秘じゃないのか？就職したい人
はみてみたら？プレゼンで使ってそうな資料とか、
頭わるそうで笑うぞ。

>>114
言えてる

>>114
会社のホームページから入れば全部見れるようになってるから、
社外秘ではないだろう。

IR資料だよん。

>>117
すげー、こんな脳の足りなそうなプレゼン資料で、投資家は金出すのか。
世の中結構甘いんだな。社員が世の中をなめているんだろうけど。

age

　 ∧＿∧　　ｶﾀｶﾀ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　　）　　∧ ∧ ＜　オ・マ・エ・モ・ナ・ーっと・・・
　（　　　　）　　(,,ﾟДﾟ)　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ほう、２ちゃんねるで煽りですか？
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　な、なんですか？あなた・・・
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　僕は出来る２ちゃんねらーだって言ってるわけだ
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　　・∀）　 ∧ ∧ ＜　言ってないですよ・・・ｿﾝﾅｺﾄ
　（　　　　 ）　 (；ﾟДﾟ)　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　私の事は「厨房逝ってよし！」だと・・・
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　だから逝ってないでしょ！！
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

　

やはり、金丸さんですか？

そうです、金丸さんです。

もうすぐ役立たず連中のリストラ。しなきゃやばいって、まじで。
株主代表訴訟もんの勘違いバカ幹部には、やめてもらったほうが。

どうせ株式公開成金で、生活困らないんでしょ？

↑
そうそう。
役立たずは勿論、相当頭悪い奴もいるしね。
コンサル以前の問題で、物事の解釈が出来ない
レベルの人もいるから。。。

若手はどう？

ＴＫ大学院生です．
金丸社長と面接して落とされました．結局ＩＢＭに行きます．
僕が安定志向だというのがダメだったらしいです．
っつーことはフューチャーってリスキー？

>>125
そういう奴に限って、世の中には道理のわかった奴が沢山いて
そういう人には全てお見通しであるという、世の中のごく一般的な
道理を理解する能力も無くて、いろんなところで恥ずかしい理屈を
メディアに乗っけて己のバカを言いふらしてる。

会社に金が無ければそんな不必要な恥かかなくても良かったのに
実力を超えた金がある会社で変な立場にいるばっかりに、、、

傍目でみていてつらいよ。つうか可哀想。脳無しに金があるとろくな
ことにならねえな、という良い見本。

>>127
新卒ならIBMは最良の選択の一つだと思うよ。
コンサルなんてのは、開発（特に高レベルの実装）経験と人脈が出来
てから、そのあとで個人でやればよい。

新卒の時点では、開発工程（管理を含む）の一般知識、標準的手法の
習得が最優先。IBMなら、其の辺は多分大丈夫。（あんたがよっぽどの
ゴミでない限り）この会社にはそれが無いので、もしはいっていたら
あんたの将来が危ない。

>>127
って、社長面接って落ちるんですか。
１０分､１５分くらいでしょ？

>>130
落ちましたねえ．
同じ学科から計3人受けて，1人は私．
1人は途中の面接で不採用．
1人は内定もらってました．

age

hage

結局この会社は実力あるの？

age

ここはすごいぞ

あぁぁん、すごぉい

いっちゃうぅぅん。

age

>>134
ない

２０番台のであったけど、three amigosとかの話だけど、
フューチャーがそのあたりに初めて手をつけたのは、
２０００年に入ってからよ。
そこで初めてラショナルのRUPとかを知って、しこしこ
どっかのプロジェクトでお勉強（もちろん有償コンサルティング）してたしね。

>>141
警報発令中!!!発注する予定の会社は気をつけてください。
大金払って社員教育してやる羽目になる可能性が90％以上
の日々が暫く続くでしょう。眉唾話をきちんと見分けましょう。

>>138
久々にageってきたせいで、
まえに自分でしたカキコを見てしまった。
何を書いてるんだ、俺。
鬱だ。

・・・にしても、こんなに分かりきったこと書かないで、
社内に「ほりごたつ」のある変な部屋があるから、
フューチャーマンセー、みたいな話もしようぜ。

age

マンセーっていうと、、、
高卒なのにコンサルティング会社のマネジャーになれるとか？

ふゅーを受ける大学生です。
初歩的な質問で申し訳ないのですが、
DOA、OOってなんでしょうか？
そして実のところ、フューチャーって将来性はあるのでしょうか？

DOA Data Oriented Approach
OO Object-Oriented

寝るな！仕事しろ！ｺﾞﾙｧ！

新卒が行く会社じゃないね。使い捨てがオチ。

会社より自分のフューチャー考えよう！

>>149
同意

ここは、自分が何をすべきか判ってる人、
別の言い方すれば、今まで仕事人生を歩んできて
これから先何で食っていくのか限定できてる人が
くればいいんであって、新卒は避けたほうがいいと思う。

技術の基礎をモノにしたい人は尚更。

>>146
ずっと同じ会社で働くつもりだったら大手がいいんじゃない。

>>150
ｵﾓﾜｽﾞﾜﾗﾀ

この会社、営業の段階で偉いヤツラが言っている内容と、開発
終了までに上がってくる作業成果物を並べてみると、鼻血が出る
ほど笑える。他人事ならだけど。

まず自社のコンサルティングしたほうがいいって、まじで。

>>154
まじで言えてる。
ふゅーって開発屋さんだから、ちょっと上流のことになると「？？？？？」
って感じなんじゃない？
コンサルに入ってるのに「改革内容はお客さんが考えることです。」とか
平気で言い放つしね。

妙なセンスの綺麗なオフィスを維持していく金があるなら、
上のほうにいる馬鹿達に不満の無い程度に退職金沢山
払って総入れ替えした方がいいとおもわれ。

単に無能な上司程度なら、これまでの功績を勘案して名誉職
でも与えて給料払って飼っていくのも、金に余裕があるなら
まあいいけど、権力は与えるな。

15年前後のベテランなんて、元をただせばバブル時代に、
当時オタクと呼ばれ忌避されてた競争倍率低いベンチャー
企業SE「にしかなれなかった」無責任&世の中をなめてい
る&理解能力なしな糞じゃねえか。

>>156
上司に恵まれなかったようだな。お気の毒に。

年棒制の罠があるな。
2年も前にフューチャー受けた友達から聞いたんで詳しくは覚えてないけど、確か初年度の年棒が420万だったかな。一見すると高そうだけど、実際は残業手当ナシで死ぬほど忙しいらしい。盆暮れ正月も働く場合があるとか。
例えば普通に月給20万ぐらいで残業手当がでる会社で同じぐらい働けば年収420万は確実に越える。

年俸制っていっても給料安いってよ。
パフォーマンスボーナスとかが出ますって話だけど、
平均すると１桁％程度って話らしい。ほんとなの？

コンサルティング会社って、きちんと結果を出してるのだろうか。

>158
やはり年俸制は同じ給料でいっぱい社員を働かせて
いっぱい売上、利益を出そうとする経営者のわななのか。
社員により多くの給料をあげるための年俸制ではないんだね。。。

>>160
だからココはなんちゃってコンサル珍グなんだよー。
駆け出し低レベルSIerがブランドイメージ先行で高値売り
してるだけだー。

>>161
つなぎっぱなし定額制のインターネットとかだったら、１日１時間しかやらないより10時間やったほうがお得でしょ？

アクセンチュアは残業手当出すらしいぞ

age

皆さん、金、加残業のお話ばかりですねぇ。残業は多くてあたりまえ。

なんか雑誌に社長の記事が載ってたよ。
昨日ちょっと読んだ
(↑ガイシュツ？)

口で言うほどに、結果だせば何も言わないさ！

>>168
国産ITベンチャーでそんな会社ありません。

>>169
ITコンサル会社仕事している奴の9割の人間も、そんな感じ。
残り1割は、どこかの会社に固まっているわけじゃなくて、
いろんな会社にちょっとづついるから困り者。

ユーザが本当にコンサルとして使える切れ者を呼ぶためには、
結局どこの会社であろうと大枚はたかねばならない構図。

ふゅーは、カルト集団間違いなし！
中途採用者に対してまでも、泊りで「合宿」と称して、昔の成功話
（これもまた、怪しいが）や社長の自慢話を聞かせて
洗脳教育するらしいぜ。

>>143
ジャパンですな。あそこはお気に入りでしたよ漏れは。
フランスは椅子がいや、ギリシャは白くて目が痛いって事で嫌い。
しかし、外からきた客がいきなりジャパンに通されたら驚くだろうな。

フューチャーマンセー!

うちがどうして強いかというと

ますわしのトップ営業ーカリスマティックなイメージづくりにはくろうしとるよ。
そしておさえた人件費じゃー若いやつはほんとによく働くからね。搾取だなんていわんでくれよきみ。かれらも経験をつんでるんだから。

>>174 経験積んでないのが、問題じゃないの

>>174強いの？

金丸って誰？

age

>>177社長さん

宗教さげ

こーゆー拡大路線はどうもなー。大丈夫なんか資金繰り。
自分たちは他とは違うって思い込みは抑えたほうがいいよ。特に若手諸君。

>>181
まったくだよ若者諸君。
君たちって単なる名前の売れたソフトハウスの域を越えてないってことを
きっちり認識すべし、だよ。
まちがってもコンサルティング会社なんておもっちゃーいけないよ。
ま、そういうのは転職するときに、
「あーっ。フューチャーってコンサルとしてはぜんぜんキャリアとして
評価されないんだーっ」ってわかるんだどろうけどね。

あは、評価されなかったんだね

人によるだろうからね｡

>>181
今のところ受注残が大量にあるので、もう暫くは金余りが続くらしい。
最近露出が多くて、ブランドイメージまで出来上がってるからね。

但し、肝心の開発陣にアホ・変人・勘違い野郎が大量に生息していて、
マトモじゃない。必要性の怪しい変なものを湯水の如く金をかけて作って
たりするし。一方で、最近増えてきた精度の高い納品物の必要なSI契約で、
成功できるだけの総合能力の蓄えがない。中身は10年前と相変わらずの
体育会系・営業第一主義・はったりマンセー企業。

そのうちモノが出来ずに顧客に切られる場面が続出するのではないか
と心配している。10年後どうなってるかは怪しい。

age

>>185
１０年後ではなくて、２，３年後に、どっと問題が噴出するのでは？

>>145
コンサルティング会社で、本当に高卒でマネジャーになれるんですか？？

元社員が煽るも、どんどん下がっていくな。
知名度ないね。
転職版の悪銭茶とはえらい差だ。

>>189
その会社はいい会社なの？

>>190
終わってる会社。

ここは、【学問・理系】の「情報システム」板です。
新卒で、就職活動の参考にする情報が欲しい方は、
就職板へhttp://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998449884&ls=50

それぞれ貴方の目的に合った板がございます。

上記いずれの板にも当てはまらず、どーしてもここで聞くしかない
と考えられる内容なら、まずは、○○（←会社名）ってどうよ、統一スレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=infosys&key=986308553
に書き込んで下さい。
以上皆様のご協力で楽しい２ｃｈライフを（ｗ

フューチャーの悪口を言っている方、本当にコンサルティングを受けたことあるんですか？
この掲示板を参照されている方がフューチャーのコンサルを本当に受けたとは思えないん
ですが。それってもしかして、又聞きではないですか？だとしたら、聞いた相手が無能なん
ではないでしょうか？また、それを鵜呑みにしたあなたも同罪です。別にフューチャ愛好家
でもないし、金丸社長に惚れ込んでいるわかでもありませんが、聞くに耐えないことばかり
なので書き込ませていただきました。みなさんのような方を”ドキュン”というそうですよ。

うちの会社は悪戦茶とか出呂糸とかのコンサルもうけてきたけど、
ビジネス面でのコンサルはもちろん、システム構築の進め方や
プロジェクト管理とかでも、ずいぶんと差があるって感じが実感だけど。

そう言われてみると。他の会社のコンサルを受けたことがないから
比較しようがないねぇ。

a

hj

>>194
そんなに色々なコンサルを呼ぶとは、よっぽどだめ会社なんですね

企業スレはウザイ ので削除依頼済みだよ〜ン!
いい加減にしな、学問板から出てけ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=984473130&ls=50

>>193 受けたことあるよ。最悪だったね。中身と言い、進め方と言い・・・それこそ、受けてよかったと思うアナタの方が、正真正銘の”ドキュン”でしょう・・・

>>200
人によるんだよ。
3％の秀才と50％のアフォと47％の素人。
しかも値段と関係ないので、完全ランダム。
当たりの確率3％は、業界最低ランク。
別の会社なら、金積めば秀才が必ず来るぞ。

ふざけた名前。
どっかSIの実績とか構築の実績はあるのかね？
コンサルってしゃべっておしまい。
駄目になった会社山ほどあるよ。

企業スレはウザイから 削除依頼済みだよ〜ン
いい加減に、学問板から出てけ

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=984473130&ls=50
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=infosys&key=991019015&ls=50

>>201 なるほど。3%も秀才がいるのか・・・

>>203 おめえ、あちこちの掲示板に出てるけど、おめえの方こそ、うぜえんだよ。
消えな。>>193 オメエ、フューチャーの社員だろ、馬鹿じゃねえの。

>>205に激しく同意！193は、カス

age

そう言えば、Fの社員で「自分のクライアントの一人は、元マッキンゼーだ」なんて
と嬉しがって威張ってた奴がいたなあ・・・ちなみに、そのクライアントって
超マッタリ系の、小物天下り系のシステム会社で、明らかにマッキンゼーの奴なんかが来るところじゃない。
やっぱ、こいつバカだと思ったね。

>>198
あんたさぁ、いろいろと領域によってコンサル変えて使うのはあたりめーだろ。
とーしろがえらそーな口きくんじゃねーよ。

ぼったくり無能根猿フューチャー

はったり無能根猿フューチャー

>>209
悪戦茶とか出呂糸とか
って、どちらも同業者の気が・・・。
戦略系と会計系を使い分けるならまだしも。

なにはともあれ株価があがっていますな

>>213
光通信と同じ。勘違い

金融版からとんできました。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi/money/1002081333/l50

信用金庫のシステムがどうのこうのあるんですが
これってなんですか？ふゅー茶のクライアントの
ことなん？情報きぼー

うちの会社の最大プロジェクトです。
２年もやっててぜんぜんシステムつくってなーい。
プログラミングもしてなーい。だから金もとれなーい。
だけど人ばっかつぎこんで
まわりの他プロジェクトからは反感たらたら。
でも社長も力いれてるから文句いえません。
ぼくは金丸社長についていきます。

>>216
ということは、あんたってフュー茶の社蓄？
なにが嬉しくって、その会社にいるの？

>>216
ｶﾜｲｿｳﾀﾞｶﾞ,ｲｯﾃﾖｼ、ｱﾌｶﾞﾝﾆ

>>216
ひょっとして某サラ金？

つーか会議室は趣向こらしててイイ

>>216
おいこら、２年もやってて何もやってないだと。なめてるのか己の会社は。
そういう実態とは知らなかった。
いつ完成なんだよー。
システム更改前になんとかしてくれよ。おーい。

なんか誘われてて今度面接受けるんだけどageてもいいですか？
最近はどうなんでしょうね？
客として見ると全体的にレベル低くて一部に突出した人がいるって感じでしたが、
中に入るとどんな感じなんでしょう？
バカはのほほんとしてて出来る奴は他人の仕事は知らんって感じだったけど…

ちなみに>>215の会社じゃないです
状況は似たようなもんだったけど（ｗ

>>222
もし会社名に今猿がつくとこにいきたくて、
けど学歴が低くて、でも給与は低くても問題なし
っていうのだったら行ってもいいじゃないすか？

>>223
ＩＴ今猿関係逝きたいんだけど専門卒で英語も駄目なんでどこも雇ってくんないんですよね
ウチに来てた連中見てるとレベル低くて漏れでもやってけるかなーて思って
でも給料安いのはやだなあ。残業はそれほど苦にならないけど
どっちにしろ面接受けてみないとわかんないけど試しに１年ぐらい逝ってみっか

でもあそこは高卒とかもけっこういるはず。
普通今猿って提案書の後ろとかにこれ見よがしに
学歴・経歴かいた「メンバーの紹介」みたいのつけるじゃない？
前あそこに、経歴出して、学歴もいれて、って頼んだら
スキルは書きますけど学歴は関係ないんで、、、ってことわられた。
言えないなぞの学歴が多いのかな？なんて。

デモ酵素津で今猿ってのも、なんだかなぁ。
漏れなら絶対に頼まないな

>>226
ＩＴコンサルに学歴は関係ないっしょ
経営コンサルなら話は別だが

>>227
SEでがりがりソフトつくるんなら関係ないけど
コンサルってことになると必要っしょ。
YOUは高卒かい？

中卒もいるらしいよ

脳卒中もいるらしいよ

くそガキ共の情報お待ちしております。
世間を震撼させた事件の犯人を実名で公開しております。
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/index.html

http://www.f2.dion.ne.jp/~impact8/

>>227
それは違うぞ。
この会社は、上流から下流までやるってことで、
経営根猿もやってるつもりの度窮鼠会社なんだぞ。

age

面接受けましたがあまり社員の人たちにいい印象を
持ちませんでした。仕事の質は不明。

>>235
正解！やめたほうがいいぞ、ホントに

向こうから誘われて面接受けたのに断られた
しかもスキル不足とかそういうんじゃなくて「能力的には問題無いが人数が間に合ってるから」だって
だったら何で誘ったんだよ！すげーむかつく！！
最初からわかっちゃいたけどこの企業のいい加減さがさらによくわかった
１年ぐらい試しに行ってみるのも面白いかもとか思ってたが下手に受からなくて良かった
２回も呼び出しやがって電車賃返せ！＜せこい（ｗ

>>237
たぶん、1年試しに行ったら死んだでしょう。数ヶ月が関の山。自殺者の話は
聞いたことないけど、人数間に合ってるというのは半分本音で半分ウソじゃな
いかな？だって、しょっちゅう募集かかってるよ。だから、体の良い断り文句
だったんじゃない？もし人手が足りてるなら、仕事がなくなりつつあるという
ことでしょう。

>>238
まあ採用されたとして本当に１年も居るかわからないけどね
「体の良い断り文句」って向こうから何度も頼まれて面接受けたのにその断り方は変でしょう
書類上では良さそうに見えたけど「技術力が足りない」とか「経験が足りない」っていうんなら納得できるんだが
しかも面接した人に「私のどこに興味を持っていただけたのですか？」って聞いたら
「いや、私は面接してるだけだから経緯はしらない」とかぬかしやがった
頼まれてきた人間に何も知らない人間が対応するのかよ

たとえて言えば「車買いませんか？」って言われて「じゃあ買う」って言ったら「あんたにゃ売ってやんね〜」てイメージ＜ちょっと違うか

>>239
ｇｙｏｉ

社員の定着率ってどのくらいなんでしょう。
有価証券報告書見ても「平均勤続年数」が掲載されてないので...。

たぶん「金○ﾏﾝｾｰ」でとことんやり続ける派と「あんなのにはついていけん」
と切れて辞める派に別れてると思うのだが。

内部の方情報ｷﾎﾞﾝﾇ

日本生命無限地獄へ突入
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1004597354

ひろゆきはやっぱりニセーイに負けていなかった！！！

>>241
定着率めっちゃくちゃ悪いんちゃう？
毎月のように辞めてくよ。入ってくる人数のほうが多いっぽいから、
社員数は増えてるようだけど。

どうやら、１年いたら落ち着いたと見られるようだ。
統計無いから知らないけど、辞めてく人の大半は１年未満でしょ、
きっと。
ものすごく排他的だから、反発心を持ったまともな人は、
さっさと見切りをつけるんだろうね。

>>243
禿４区胴衣

age

あげ

落ちろ、株価
落ちろ、風評（もう、逝ってるか）

age

いまから約１５年近く前の話であるが、
某大手コンビニの店舗用情報分析用システムを破格値で、
受注した企業があった。
他の大手コンピューターメーカーを押しのけて、
何故、その会社は破格値でシステムを構築できたのか？
それは、ＯＳとか違法コピーしてライセンス払わなかったからである。
ねえ金○さん。
まだ、違法コピーとかやてんの？

書類選考でここを落ちた私はＤＱＮですか？
正直この時期に無職は肌にしみる．．．

>>249
ソース、ちくり裏事情板のどこかのスレッドに書いてﾈ

age

たまに揚げてる人、もしかして金丸さんの紅衛兵の人ですか？

>>253
ちょびとﾜﾗﾀ

面白いので書きこみ

内定者で来年から働くのですが
同期の奴の２割ぐらいは金丸教なのはたしかです。
口癖は「フューチャーホントすごいよ」
しかし、その理由は不明です。
まぁ〜〜でもそんな人は２割しか居ませんが。
新人研修で増えてしまうのでしょうか？
とりあえず、冷めてる僕は洗脳されないと思うんだけど
洗脳されないとやっていけないのか心配

あと、学歴の話しも一応書くと
やはり低学歴の人は入社できないっすよ。
内定者で大卒以下の人は居ないし
大卒も、半分は旧帝国大
残りの四分の一は慶応といった具合。
少なくとも他に内定もらってた出炉糸よりは
はるかに高かった。

１通のメールを読むだけで、毎月 1250 円
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的に抽選されます。

内定者の身分のうちから金丸教ってすげーな。
まぁ、どこの会社でも、そーゆーやつに限って、入ってからダメダメなんだけどね。。。

ちゃんと自分のあたまでかんがえよう！！
だけど出ろ糸ってそんなにひくいんだろうか？
こんさる業界に詳しくないのでなんともいえないが。

毎年金丸教というのはいるみたいだ。
「フューチャーはすごい」、「何が何でもフューチャーだ」、
「フューチャーに入ってからやりたいことやれば」という人は多いようである。
外部から企業を判断することは非常に難しいことであり、
メディアを通じて得た情報しかないのが現実であろう。
しかし、今まで伊達に20数年生きているのであるから、バカ正直でない限り
これらの情報を鵜呑みにする危険性を十分認識すべきであろう。
そのような意識がなくただ金丸だから、○○だから、といっているようであれば、
コンサルタントとしてやっていけるかをもう一度考え直す必要があるであろう。　
ぞくにいうゼロベースの考え？というどうもコンサル業界のキーワードを標榜して
いるにもかかわらず、個々のレベルでは抜け落ちているあたりが最近のコンサルに
行く人の資質なのかこの会社のレベルなのかはわからないが、非常に気になる点である。

まあ、個人的には面白い会社であると思うので期待している。

>>255
>あと、学歴の話しも一応書くと
>やはり低学歴の人は入社できないっすよ。
>内定者で大卒以下の人は居ないし
社員はプロパーだけではない。

>>259
>しかし、今まで伊達に20数年生きているのであるから、バカ正直でない限り
>これらの情報を鵜呑みにする危険性を十分認識すべきであろう。
>ぞくにいうゼロベースの考え？というどうもコンサル業界のキーワードを標榜して
>いるにもかかわらず、個々のレベルでは抜け落ちているあたりが最近のコンサルに
>行く人の資質なのかこの会社のレベルなのかはわからないが、非常に気になる点である
ここは紺猿ではない。

これで洗脳されてないと言うとは…

金○
ＯＳをコピーしまくっていた大泥棒。

>>261

無知な君に言っておくけど
フューチャーとマイクロソフトは凄く仲が良い。
MSがフューチャーを買収しようとしたこともある。

昔自社、又は同業他社の
著作権を不当に搾取した社長の会社と
仲良く付き合うような会社があるはずないだろう
もう少しまともに調べてから書け。
名誉毀損で訴えられても仕方ない書き込みだぞ。

>>262
ロジックシステム・インターナショナルの金○さんでした。
同姓同名の他人ですかね。
ｽﾏｿ。

誰もMS-DOSなんていってないのに、反応しやがって
本当にMS社員なら84年にMS-DOS、3000本、ﾛｼﾞｯｸに売ったかどうか
確認してみれば？
OSコピーしてﾗｲｾﾝｽ払わないで、それで、価格競争に勝ったなんて
ほざいている。
とんでもない食わせものだよ。

age

フューチャーのＨＰの金丸自画自賛に藁
重田みてえ

非決定性名無しさんって、
随分、断定的な物言いですな。
今後の書き込みが楽しみだけど、発言自体、危うい気が・・。
この手の話しは、風説の流布とか言うんじゃないの。

つまりこの会社はどうなのよ？SIerからみて。出ろ糸のIT部門をだいぶ
引き抜いたはずだがどうなのよ？まあ、出ろ糸だから対したのはいないんだろうが。

>>264
ＯＳの金を払わなかったのは、セブ○のほうと思われ。
所詮、小売業はＤＱＮの集まりだからねえ。

セ糞イレ糞。
ＯＳの費用を払わない糞ＤＱＮ＆ドケチ会社。
情報システムは、ヴァカばかり。

漏れはＳＥだけど、ここ入れるかな？
え、年齢は39だけど？

age

age

Ｆシステムコンサルティング＆Ｓ情報システム。
勝ち組確定だろう。
他社は戦々恐々との事。

>>274
さくら情報マンセー！

274,275
さくらのスレでも自作自演していましたね
さくら社員様ご苦労様です
あなたたちは弊社から見れば、単なる奴隷ですから

２１世紀の栄える会社（独自調査）

１．ＳＩＳ
２．ジャパネットたかた
３．松屋フーズ
４．ギフコ

ＳＩＳはブラックだろ（マジレススマソ）
給料安いしスキルつかないし転職できるの？

　　　　　　 　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「のびたくん…。（全部ブラックだよ）」
「>>278　ばかにするな　トラコス、ソフ興、アベシ、TCSの内定もらえるよ」

>>274
IBMと同じように運用の人間だけ残して開発は全部切るとか(藁
IBMの判断は正しいと思うがナ。

3割4分の株式を取得しただけでしょ？
5割近くはいまだSMBCグループが持ってる。
それでもそんなに影響力あるのか？

役員が出せます
否決権があります
議題を提出できます
フューチャーは金融系子会社を持っていますので残りの株も欲しいのです
そして、合併して完全子会社化を狙っています
SMBCも余り利用価値が無いので応じる方向で進んでいます
あとここは、フューチャーのスレなのでさくらネタはやめてね

>否決権があります
ふーん、これしか知らなかった。

>あとここは、フューチャーのスレなのでさくらネタはやめてね
はいはいごめんなさいね
フューチャの話題はあんまりレスがつかないけど最近どうなの？

>>283
ﾊﾞｰｶ!
二度と来るな!!
こっちに帰れ！！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/infosys/993108344/101-200
　　　　　　ﾍﾟｯﾍﾟｯ !!　　　　　　　∧＿∧ 　　　＿＿＿
　　　　　　　　,, .: 。　　　　　　（;´Д⊂ヽ　＜ｱｧ-ﾝ!
　　＼( ﾟ´3ﾟ) - = 。 ﾟ 　　　　⊂　　　　ノ 　　　￣￣￣
　　　（ 　　）` :: .　　　　　　　　人　 Ｙ
　　　ノ　＼　　　　　　　　　　　し（＿）

　　　　　　　　　　 ( ⌒ ⌒ ）
　　　　　　　　　 （　　　　　）
　　　　　　　 　　（､ ,　　　,）
　　　　　　　　　　　　||　|‘
　　　　　　　　
　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ
　　　　　　　　|　 　＼()／ 　 |　　　
　　　　　　　 (|　(（・）　（＜）　|)　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　 　　⊂⊃　　　|　　　　／　奴隷のくせにご主人様のスレに書き込む
　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　　＜ なんて！俺は気分を壊した
　　　　　／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |＼　　＼　　決とうを申しこむぞ！
　　　 ／　　 ＼＿＿＿＿＿／　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　　＿　　　　　　　　　　　　　 ＼
　/／￣￣(＿）　　　　　　　　　　　　　 　|
　|ししｌ＿ｌ 　（　　　　　　　　　　　　|　　 　|
　|（＿⊂､＿_）　　　　　　　　　　　　|　 　　|
　＼_＿＿_/　　　　　　　　　　　　 　| 　　　|

セミナーage

４００人いない会社で１００人採用ってどういうこった？？

平均勤続年数２．４年だって

ここに派遣された人がインターネット見ただけで即日首なったそうな。
いったいインターネットで何をしたら首になるのでしょう？
社員様訓えてケロ〜ん

なんだか最近とって付けたようにIPうんちゃら！とかいっているんですが、
社内的な技術力はどうなんでしょう？たんにGSRとか持ってたところで
たいしたことはないんですがねー。内部の人々どうですか？土日は
休みが取れているのであれば書き込んでくださいね。会社からは
情報漏洩で禁止されているかもしれませんがね。　よろしく。

社長のかりすまはわかったが、
第２部は寒すぎ。
根拠を示さず「とにかくすごい」が連発されても、なんだかうさんくさいと感じたんだけど
どうよ？

>根拠を示さず「とにかくすごい」が連発されても、なんだかうさんくさいと感じたんだけど
この会社その手の話多いよな。これってこの前のセミナーの話？もちろん参加していないので、何がすごいっていていた？
学生じゃないのだから意味不明な自画自賛というものに眉唾で聞いているわけだし、
業界に数年いたらまともな情報を得ることが出来るわけだし。

ほんとのところどうなのよ？コンサルティングしたところがつぶれている話も聞くし
（もちろんこの会社の責任かどうかは不明）実際のところどうなのかが
はっきりしないな。QoSがコンサルティング業界にも持ち込まれるべきだよな。
やっている仕事のわりにいまいちその成果がはっきり評価されているのか分からん。
おれはコンサルタントではないのでまったく門外漢だがそのへんどうなのよ？

ここって人事弱いんじゃないの？
コンサルで、また流通業務でひた
すら儲ける時代が過ぎ去ろうとし
てるようだから、危機感感じて、
少し焦ってるんじゃ？

フューチャーとカニトップってどっちが凄いの？

コンサルは水商売！
それから当たるか当たらないかの
占いみたいな商売。
どっちもどっちでしょ。

>>293
>コンサルで、また流通業務でひた
>すら儲ける時代が過ぎ去ろうとし
IBMと同様に企業の情報システム部門の買収というかグループ化を
図っているけどな・・・たしかに流通業務以外への進出への成果が
いまんところ見えんな。

ひたすら売上売上で生きてきたコンサル企業なので、
やっぱり基幹の人事は弱いような気がしますね。
買収してうまくやっていけるかな・・・。
お手並み拝見。

こんな会社買収して基幹の強化するんだ
たかが知れているね（笑）
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/infosys/993108344/l50

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/infosys/981822838/l50
↑ここってお遊び場でしょ？
でもＦ社の社員がみたら本気にするよね。
ここのスレ場もそうだけど。
ま、Ｓ社もＦ社も頑張って。

＞↑ここってお遊び場でしょ？
さくら社員の？

＞↑ここってお遊び場でしょ？
んんん・・・皆の憩いの場？

せみなーで
社長は社長を続ける気は毛頭ない、やってあと3-5年
ってｲﾃﾀｰﾖ

そういうことが言える会社って素晴らしい

フューチャーのどこがコンサル？単なるSIベンダーにコンサルという名前を
付けただけ。それで高い単価を取ってる詐欺集団。実際、採用しても採用し
ても辞めるから、社員を増やせないってだけで、SIベンダーとアライアンス
結んでる。新入社員教育は3年目くらいの信者の社員がやるから、信者養成
プログラムとしか思えない。フューチャーに入ったら奴隷になる覚悟がない
と無理でしょう。土日休みなんて考えはいけない。 徹夜ができて普通。完
全なる体育会系。それに、社長が辞めたらつぶれるんじゃない？

＞＞304
＞単なるSIベンダーにコンサルという名前を付けただけ。

同意。
セミナーに来てる人数すごかったけど、
社名後半の「コンサルチング」に惹かれてきてるだけだろー、と思ってしまった。

人事のえらそうなおっさんは、「競合会社はない」とか鼻高々で言ってたけど。

>>305
カニトップとか競合じゃないの？

>>304
ふーん、今もそんな研修やってんだ。
あそこにいると「短い時間で高品質のシステムを作ろう」って発想には
絶対ならないよね。ひたすら長時間労働、大量人員投入。
できたシステムのよしあしはどうでもよくて、完成さえすれば万歳。
コテコテの体育会系で、しかも土建屋志向だね。
もう何年も出入りしてきたけど、そろそろうんざりしてきたよ。

>>302
別に辞めてもいいけど第二のフューチャーができるだけでしょ・・・。

>>305
> 人事のえらそうなおっさんは
それってなんか妙になよなよしたあのおっさん？

>>307

今は知らないけど、去年の研修はそうだったみたい。
長時間労働については半端じゃない。会社のフォローもないから、
体壊しても無視。長時間労働に耐えられなくて辞めていく人が後を
経たないという噂を聞いたことがある。ただ、新卒で入ると他の会
社には行きづらいだろうな。コンサル手法知らないコンサルタント
をどこが取ってくれるのか、はなはだ疑問。プログラマへの転身な
ら可能だとは思うけど。

内定者は早く次を見つけることをお勧めするね。今から探せば、研
修終わる頃にはまともなところ見つかるんじゃないかな？

>>309
そうですね。なぜか人事はなよ〜なよ〜。
確かに年収はいいみたいだけど、一般の
SI企業に残業代をプラスすると、ここの
年収ぐらい軽く届くのでは？
Ｆ社の事業内容が全く良くないわけでは
ないと思うけど。スキルを磨く意味では
いいのかな？
40歳過ぎて50歳過ぎて60歳過ぎたころに、
自分のコアコンピタンスがどうなってい
るかと考えると、良し悪しがわかるので
は？おっと私は爺さんか？

＞＞309
いや、こないだのセミナーでは入口にたっていためがねのひと

ttp://www.tac-school.co.jp/netnews/jinzai/jinzai_023.html
ttp://www.careerforum.net/college/casestudy/0905-future/index.asp

このひとだ。
へろへろじゃないだろ？？

へろへろ→なよなよ
に訂正。
打つ山車脳

>>312
あれ、この方ではないですね。もうちょっとだけ若くて
メガネをかけていない人です。

しかしこの会社、玄関と会議室はやたらと凝っているけ
ど一般ワークスペースはたこ部屋ちっくな机のならびだ
もんな〜。話によれば効率化を求めてということらしい
けど、あれで落着いて仕事はできん・・

>>311
確かに、残業代つくところに行った方がいいですね。
休出手当がない企業なんて、初めて聞きましたけどね。

>>314
そうなんですか。確か、デザインの賞とかを取ったと
いう記事を何かで見たことあるんですけど。。。タコ
部屋とはひどいですね。

>ど一般ワークスペースはたこ部屋ちっくな机のならびだ
開発だったらなおさら必要だよな、間仕切りというかめかくし。
事務でも集中できないだろう、島の環境では。
たしかにコンサルは外回りとかが多いので固定の机を与える必要もないけどな。

やっぱりビジュアルにはしるあほべんちゃーなんだろうな。

>>315
たこ部屋というのは言いすぎかもしれませんが昔な
がら平机がずらっと並んだ風景。エントランスとの
ギャップありすぎ。この現実をみてなんとも思わな
い社員の方が不思議。オフィスに無駄な金をかけな
いというのは正論だけど、じゃぁ、あの無駄なエン
トランスもやめたら？

>>316
> やっぱりビジュアルにはしるあほべんちゃ
まさにその通り。まぁ、うちの会社もそうだ
からあまり偉そうなことは言えませんが。

あと机にはかねかけなくてもいいから、イスにはかねかけてくれ。
長時間労働に備えて腰痛の予防だね。社員のことを本当に大切にする気が
あるならここ重要。みんなあーろんでもぷりーずでもいいと思うよ。ほんとに。

>>316
>たしかにコンサルは外回りとかが多いので固定の机を与える必要もないけどな。

コンサルじゃないですよ。SIベンダにコンサルという名前を付けただけ。
この会社でのコンサルタントというのは、プログラマのことですから。

そうそう、たまたま部屋を片づけていたら、過去受けようと思って人材
紹介会社からもらった資料に、唖然。Web確認したら、やっぱり退職金
制度なんてないのに、あるとなってる。あと、株の情報は調べればわか
るけど、そこに記載されていたのは社長が50パーセント以上持ってるみ
たい。これって、健全な経営できるのか疑問になりましたね。ワンマン
経営って感じがしました。実際はどうなんだろう？

>>288
>平均勤続年数２．４年だって
これがほんとだとすると結構フューチャー出身のやつがごろごろ
射ることになるんだな。あくせんちゅあもにたようなもんだろうが。
みなさんどこに転職しているんでしょうか？　

>>316
プログラマならまだいいほうでしょ。
コンサルティングできない、プログラムも書けない、
でもプライドだけやたら高い。
世のコンサルタントの８割はこんな人種って気がする。

>>321
同感！
この手のコンサル？という人達は、
な〜んでプライド高いんでしょう？
>>319
同感！
社長こけると皆こける・・・。
それから、ユ○ク○の社長と同じよう
に「当社の方針に合わない社員は・・」
みたいですよ。

>世のコンサルタントの８割はこんな人種って気がする。
最近ほんとなんちゃってこんさるたんとっていう業種がはやっているみたいだからな。
常識的に考えてしローとが出来る仕事じゃないだろう。いくらやり方を教えたってな。
根本的な素質が問題だからな。研究者と同じで。
フューチャーは素直にSIerでもやっておけよ。それでもレベル低いか。

>>323
ほんとに、何でもコンサルって名前が付くよね。
でも、日本の多くのエスアイヤーの経営者は、コンサル
育成って張りきっているので、どうなっちゃうんでしょうね？

信頼できる筋から紹介してもらった個人コンサルとか、
コンサル叩き上げ社長とかは、
それなりに「使える」って聞きますけどー、どう思いますー？

>>325
まさに同感！！
叩き上げ社長自身は使えると思いますよ。
ただ数百人規模になると、当然社長ひとり
では動けなくなるので、どうしても無理が
でてくる。だから、自分が立ち上げた会社
を大きくしたいという考えも尊重するが、
本当に自分自身がハッピーになれるかがポ
イントのようなきがするが・・・。

>ほんとに、何でもコンサルって名前が付くよね。
ほんとに「コンサル」したかったら下から上までほんとすべてを
分かった上で「コンサル」しにこい、ちゅーんじゃ。
なんだか知ったかぶりをして、おれは頭を使って仕事してます気分に
浸っているところが気に入らん。

もちろんべたなところからすべて体験して来い、とはいわんけど、
頭の中で仕組みを組み立てられてその相互関係が正しく捉えられる人でないと
だめだろ。それにはやはり素質と鍛え方があるが、フューチャーに行く人材に
どれだけその能力を持っている人がいて且つ鍛えられる人材と環境を
備えているか？　数人を相手にしたことがあるが、いわゆる勘違い君が
多いのが現状。MSが買収に手を上げるだけあるの（わら

学生諸君の就職活動始まった途端に、書き込み増えるなw

他の人が書いているように、コンサル会社の人間って妙にプライドが高いです
よね。ボストンとかマッキンゼーならまだわかるですが、それ以外で威張られ
てもという気がします。所詮、親のコネもかなりいるって話だし。。。確かに、
大企業しか相手にしないんだから、当然と言えば当然ですけどね。

学生の就職活動始まって書き込み増えたのはいいのでは？納得した上で入った
方が後で後悔しませんよ。何も知らないで入った後に知って、転職繰り返すよ
り、最初から割り切ってればたくましくもなれる気がします。ただ、最初は苦
労した方がいいと思いますね。コンサル会社に新卒からいる人って、金銭感覚
とか、世の中の常識とか、麻痺している気がするのは気のせいでしょうか？

さくらはがむばります

>>330
奴隷はお呼びじゃない

>>329
でも、学生が、イメージだけで語り合うと、むしろ逆効果な気がしますが。

>>332
まぁなんと言ってもここは2chだからな。

じゃあ、実態はどんなもん？

彼らのコンサルティング能力の高さに目をつけた、マイクロソフトが
その昔買収を申し出たらしいのですが、FSCのトップがそれを蹴った
という話しは有名です。
確かに、彼らは、様々な会社におけるシステム導入コンペで名立たる
外資系コンサルティング会社を蹴散らし、勝利を手にしているようです。
彼らの場合、コンサルタント自体が、各業界の業務知識に精通している
ため、多くのコンサルティング会社にありがちな机上の理論的な提案
ではなく、しっかり現実を見据えた提案を行なえるということで高い
評価を得ているようです。そのため、FSCに入ったら、各業界における
高いレベルの業務知識修得が義務づけられるようですよ！

>>335
そんな話はよくきくがほんとうか？　コンペで勝つことが出来るのは
自分の守備範囲だけだろ。ある一定の分野以外では弱いというより
単にほかが力を入れてないだけだろ？　そのへんどうよ？＞内部の人とか

眉唾物語
「熟練された業務知識」を持った人等はどの業界にも幾らでも居るのです。
で、論理的思考等は基本的に難しいものじゃありません。
どちらかと言うと逆に単純思考と考えるほうが正解です。
では、何故にそんな下らぬ能力の持ち主を持て囃すのでしょうか？

それには訳があります。
まず、どの会社のトップも己に自身を持てず周りのブレーンに対しても疑心暗鬼
に陥ってる状況が発生しているってことです。
そこに「勝利・成功」と言う意味不明なキーワードを伴ってコンサルが現れる訳です。
勿論彼らの理屈は疑心暗鬼を伴う自信を失ったトップに甘く囁きかけます。

# よく考えて見て下さい。
# 彼らが真の能力者であるのならば、他社にネタを渡すことはありません。
# よく考えて見て下さい。
# 彼らの理屈は非常に単純です。(不確定要素を全て無視しております)
# よく考えて見て下さい。
# コンサルティングは結局、貴方の失った自信を絵空事で回復して下さるドクターです。

># コンサルティングは結局、貴方の失った自信を絵空事で回復して下さるドクターです。
おれもやってみるか！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ばかといっしょになるのはいやだからやっぱやーめた。

>>335
フューチャーのセミナーで聞いた話を
そのまま書いてるとしか思えないぞ。

どうすれば成功するのか本当に分かっているなら、自分でやるか部下を使って
やらせるかするんじゃないでしょうか。
それをしないという時点で、ある程度大きな組織として存在するコンサル会社
というのは、カナーリ疑わしい存在だと思ってます。

これを買えば馬券が当たる!!!宝くじで大当たり!!!パチンコ必勝!!!
というあたりと、それほど違わないような。

個人でやってるコンサルティングなら、個人の主義主張（実際自分で責任とって
経営をやるのは大変だから、コンサルという立場でお金を少しもらえればいいや、
と考える頭はいいけどバイタリティの少ない人間は、世の中に多くいるでしょう。）
というのもあるでしょうから、優秀なコンサルが存在する余地も有るでしょうけど…

>>335

単に安いからでは？コンサルティング会社の人の1人月単価って相当高いのは
事実。フューチャーはそれに比べると安いらしいという話。言ってる内容が
さほど違わなければ、値段だけで決める会社はあるでしょう。

>単に安いからでは？コンサルティング会社の人の1人月単価って相当高いのは
コンサルする自称頭脳集団とシステム構築する他称ソルジャーが一体と
なっているからでしょう。

336>>>
「コンペで勝つことが出来るのは自分の守備範囲だけだろ。ある一定の分野以外では弱いというより
単にほかが力を入れてないだけだろ？」
これで十分だと思うけど…
自分の守備範囲を持たず、闇雲にあれこれもできますの方が信頼できないぜ。
しっかり、自分の守備範囲を持っているからこそ、クライアントに対して
身のあるコンサルティングができるんだと思うよ！これすら満足にできな
いくせに、単に偉そうにごたくだけを並べ、高額なコンサルフィーを取る
会社が多いだろう。特に外資系。。。最悪だな！！
ちなみに、俺の会社はFSCをコンサルに入れたんだけど、社内的な評価は
高かったぜ！！

マヤカシの評価
熟練者Ａ「すげー、コンサルのくせに熟練者で無いと知りえないことまで知ってるなぁ」
熟練者Ｂ「ああ、確かに凄いね。信用出来そうだ。」
そうして社内評価は非常に高いものになった！

暫くして、その会社は倒産する憂き目に遭うのである。

社長「あのコンサルの評価は非常に高く信頼していたのに何故じゃ！」
熟練者Ａ「おかしいですね。あれだけ内部情報に詳しい人間が作った合理化案だったのに．．．」
熟練者Ｂ「そうですよね、私達が問題視していた個所を彼は的確に指摘してましたよね」
社長「うむ、おかしい！、この合理化案が何故に失敗したのか判らん！」
熟練者Ａ「彼の分析では問題個所の見直しに付いての資料も揃ってますし成功までの経過予想も辻褄はあっていますね」
新人Ａ「あれ？、この数値ってほんとにマーケティングした値なの？」
熟練者Ｂ「何を言ってる、あれだけ優秀な人が捏造などするわけ無いだろう」
新人Ａ「だけどこれっておかしいよ？、うちの嫁が言ってたけど全く人気ないらしい」
社長「！？、如何いうことだね」
新人Ａ「実は、私も気になったので嫁に仲間内の聞き取り調査を依頼したんです」
熟練者Ａ「！、何と！．．．それはまことなのか？．．．」
社長「おいおい、彼は優秀じゃないのか？」
熟練者Ａ「コンサルとしては優秀だと感じましたが．．．」
熟練者Ｂ「私もそう感じました．．．」
社長「おい！、コンサルとしてって如何いうことだね？」
熟練者Ａ「いえ、他意はありません。唯熟練者ならば知ってて当たり前のことばかりですので．．」
社長「！？、何だそれ！！！、彼が優秀ってのは君らより優れてるって意味じゃないのか？」
熟練者Ｂ「トンでもありません、こと業務に付いて我々より優れる筈がありませんよ」
新人Ａ「もしかして、彼の評価を見誤ってたとか？．．．」
社長「．．．．．．」

344>>>
結局何が言いたいのか分からないけど、なんかコンサルタントに
嫉妬か、恨みでもあるのかなー？
凄く寒いよ〜。。。ヤダヤダ！！

コンサルタントであればまず結論から。あとでその理由を展開する、
というのは基本では？

>>345 ワインバーグ本とか、読まないのかよ!

コンサルタントとは？
・客観的な立場から、物事を指摘してくれる人
・他社状況なども勘案した上で最良の策を提案してくれる人
・経営者とスタッフとのパイプ役となってくれる人

まあ、これが理想的なコンサルタントなんだろうな。

いずれにしても、企業が望むコンサル像と、コンサルなるたくてなった
自称一流のコンサルには大きな乖離あるようだ。

まあ、なんやかんや言ってみても、最終的には結果、実績なわけであり、
「フューチャーシステムコンサルティング」が、現在、それなりの評価
や実績をあげている以上、文句は言えないわな。
いい会社でなければ、当然、それ相応の実績しか残せないわけだから・・・

コンサルティングと一言で言っても、その対象が大企業なのか中小企業
なのかによって、その仕事のやり方も自ずと変わってくるわけであり、
例えば、大企業相手であれば、基本的に人材が豊富であるため、ある程度
の方向付けをしてあげるだけでOKだと思うけど、中小相手の場合には、ある
意味手取り足取りで、具体的に改善方法の定着化まで指導していかないと
いけないわけだよね。
この辺の現実をしっかり踏まえた上で、コンサルしてくれる人がGood!だと
思うよ。

コンサルの手法はある程度あるからそれを学ぶことはかまわんけど、
現実にはそれ以外の要素が後々には大きなウェートを占めてくるのだから
その辺はどうなんです。あとアクセンチュアなどを含めてこの手のITコンサル
を数年でやめてどうにかなるもんですか？　

まあ、優秀な営業マンは優秀なコンサルタントでもあるよね。
知識、理論武装も大事かと思うけど、それ以上に大切なのはやはり、
人心掌握術だよね。つまり、一人の人間として相手にいかに受け入れ
られるかだと思うよ。
どんなに優れた知識や能力を持っていたとしても、変なエリート意識や、
プライドを持ったようなコンサルタントだったら、協力しようなんて
気にはなれないからね！

352>>>
大手のコンサルティング会社（特に、外資系）の場合、定型化された
コンサルティング手法を、あの企業にも、この企業にも同じように導入
していこうとする傾向がありますよね。まあ、そうしていった方が効率
的なビジネス展開が図れるからだとは思うけど・・・
しかし、実際には、そんな簡単なことでは問題はクリアにならないよね！
ハーバードビジネススクールのMBA理論のようなものでは。。。

352>>>
ITコンサルと言っても、全てのIT分野を一人でカバーするなんていうこと
はできないわけだから、どこか得意分野を持ち、活動していくことが大事
なんだと思うよ。
例えば、僕の友人のITコンサルタントは、元々、自動車会社の情報システム
部門にいた者であったため、自動車業界に特化したシステムコンサルを展開
し、相応の評価、実績をあげている状況にあります。
浅く広くということでは、勤まらないと思われます。少なくとも、ITコンサル
の場合には。。。

>>354
だいたいそのパターン化されたものは、相手も程よく理解のいい会社であり、
両者にとって都合のいいケーススタディをしているだけだろうと思う。
だからそのギャップを埋めるためにはどうするかが大切な気がする。
それはもちろん方向転換をすることや逆にいかに相手を押し切るか、
などいろいろあるんじゃないかな。　

その辺をわからないで若造がケーススタディをそのまま適用として
知ったかぶりをしているのがあちこちにごろごろしだすのが怖いな、と最近思う。

ケーススタディは別に悪くないがそのバックグラウンドなども理解したり
その他もろもろ人間をみがくこともいるだのうにな。

時々コンサルを相手をすることもあるが、え？ということを言うやつが混じっているのも事実。
それ本を鵜呑みにしているだけでつっこむとげぇ！といって引き下がるところがある・・

>>1
新卒さんですか
でしたら ここは十分に よい経験が 積める会社ですよ
ぜひぜひ 入ってください
そして くそスレたてんな 立てるなら 就活版で！！
経験者さんですか？ … 放置

まあ どうせ読んでない だろうけどさ

きくところによると遠くに飛ばされる人もいるらしいけど（九州とか）
どうなの？　

地方行きは、当たり前だろ。
客は首都圏だけにいるわけじゃないんだから。
地方がいやな人は、コンサルにもSIにも向かないよ。

この会社の現社員が勝ち組みとも思わないし、
既に退職した社員が負け組みとも思わない。
この会社を退職した元社員がここに居たら、
なぜ辞めたのかを冷静に伺いたい。

>>360
だって、宗教団体なんだもの。
船井フューチャーシステム総研って感じだよ。
まだ、船井の方が、それをモロ商売にしてるだけ、品がいいよ。

金丸システムコンサルティングという社名のほうが実態にあってるね。

昨年の新卒って４０人位だっけ？まだ全員いるのかな？＞社員の人

>>361 & 362
うますぎ。座布団1枚という感じ。まさにその通り。

何か、企業イメージをPRすべく、就職関連の雑誌でよく見かけるようになった。
だまされる人が多いんだろな。

>何か、企業イメージをPRすべく、就職関連の雑誌でよく見かけるようになった。
TYPEでしたっけ？1ページ目に浅いサンでてましたね。

>だまされる人が多いんだろな。
中途の人はある程度この辺の情報をつかんだ上で入っているから耐性は
あるけど、新卒で入ると内情を知ってしまった時点での自分の中の
イメージとのギャップに苦しむんじゃないかな？どうだ比較的若い社員さんよ

調査中

>>365

TechBとかだった気がする。あと、モダンなスペースという部屋をPRした記事を
見た覚えが。。。1日会社潜入ルポみたいなのだったと思う。他にも、金丸社長
のインタビュー記事とか。

そうそう、中途の離職率の方がはるかに高いと聞いたことがあるんですが。。。
内情を知らないで入っている人の方が多いのでは？一説には、数年前まではほ
とんど採用なしだったらしく、情報が出回ってない気がしますね。昔からいる
人が気に入らない人をいじめで追いつめるみたいな話を、聞いた時には絶句し
ましたけどね。
＃あ〜、恐ろしい、恐ろしい。

>>366
何を調査中？

去年面接で”御社はコンサルっていうよりＳＩですよね？”
って聞いたら人事の人の機嫌損ねたらしい。
で、落ちた。（ｗ
かなーりむかついた。

>>368
面接の席でそんなことを言う奴が馬鹿です。ガキじゃないんだから。

大体ワンマン会社では、裸の王様に「裸だ」といってしまうような
人間は、生きていけないですよ。そういう性格の人は入社しないほう
が、お互いの幸せの為です。

>>367
フューチャーの実態について
このスレッドの内容は意外と信用できるのでは
と思いつつある。

>そうそう、中途の離職率の方がはるかに高いと聞いたことがあるんですが。。。
新卒はほかを知らないし、洗脳されて入っているから比較の対象がないか
想定しにくいためそのまま会社にとどまる。中途は様々な経験からいろんな
センサーが働くからさくっとやめてしまう、ということなのか？
いじめはどこでもあるからな、良くも悪くも会社の風土はあるし、
プロパーや古参の社員が幅を利かせていることもよくあること。

>去年面接で”御社はコンサルっていうよりＳＩですよね？”
一般社会的にはコンサルとして認知していないけど、自称コンサルだから
そのへんのプライドというか痛いところをつくと過剰に反応してしまうところが
逆にこの会社の痛いところだろうな。

以前DTCの人がかなり入ったと聞いているがそのへんはどうなの？社内的には。

>>371
DTCって、人事？

>DTCって、人事？
俗に言う「ITコンサルタント」じゃないですか？

DデロイトTトーマツCコンサルティング

>>373
ダミー　テクノロジー　コマ―シャライゼーションの略。
説明の必要なし。

>>今年の新卒諸君
そろそろ感想きぼんぬ。

社会人としての感想や意見をきぼんぬ。

合併の話をきぼんぬ。

合併?

age

中途採用市場に詳しいものですが
なんだかんだ言ってもここの社員は
中途市場では高く売れるんだよね。

個人差はあるけど
PWCより高く、AC、DTCとは同じ水準で売れる。

今度ここ応募しようと思うんだけど、誰か面接どんな感じか語れやくらはい。

age

ここは”中途社員は使い捨て”と公言しています。
”新入社員が育つまでの繋ぎ”ということらしいです。
裏を返せば、新入社員で入ればいい環境かなと。
新入社員は”洗脳”できますからね。

>>381

内部の人に最近は単価落ちたって聞きましたけど。

>>384

単価→プロジェクトの顧客企業がつけるもの
中途市場の価格→受け入れ企業の人事が決めるもの

この二つは必ずしも一致しない。

どちらにしろ、いわゆるコンサルと企業界で認められてる会社の社員は
どこの会社からも引く手数多なんだ。
最近ではエンロンの事もありアーサーアンダーセンの
コンサル部門からの転職希望者が多いんだけど
どこも年収1000万クラスですぐに売れて行く。
コンサル会社での経験ありと言う肩書はでかい。

その人が本当にコンサルの仕事をしていたかどうかよりも
そういう会社にいたという事実はそうとう大きい
とにかく、ここの会社の出身者は高く売れる

ふーん、高く売ってもらえるんだー。

いつまでもシステム作ってというか作れて何ぼの時代でもないですし、
それが過ぎるとどうなるんでしょうね？だめだと思うんですがね。
新卒の人は教育次第でしょうけど、それも満足に出来ているか分かりませんし。

>>385

>単価→プロジェクトの顧客企業がつけるもの
>中途市場の価格→受け入れ企業の人事が決めるもの
>この二つは必ずしも一致しない。

なるほど、その通りですね。
うかつでした。

>最近ではエンロンの事もありアーサーアンダーセンの
>コンサル部門からの転職希望者が多いんだけど
>どこも年収1000万クラスですぐに売れて行く。
>コンサル会社での経験ありと言う肩書はでかい。

だいたい実務経験何年くらいの方がこれくらいの値段なんでしょうか。
よくアンダーセンは3年以上居ないとスキルが付かないと言われますが。

スキルという言葉自体あいまいですが、どういった仕事にどういう風に
関わった経験が重視されるかなど、さわりだけでも教えて頂けますか？

>>387

私もそう思います。
今のようにシステム開発を淡々とやっていても
これからもそういう感じで仕事が続いていくという楽観的な心境には
なれませんね。

よく言われることに、
『マネジメントができ且つエンジニアとしても経験豊かな人』
が必要とされていると聞きますが、両方のスキルを一つの会社で満たすことが
できる環境というのはなかなか聞いたことがありませんね。
技術の進歩も早いですし、現状で言うと、ホスト系に限らずオープン系のスキル
も充実したPMなんてのは皆無に等しい（というか会ったことない）ような。。。

その素養を持つ人には結構出会うことがありますが、
必ずといって言い程、どちらかの力がツギハギ状態で危うい印象をもちます。

ちなみに私はフューチャーの社員ではありません。
私が会った人は素直で純粋な人が多かったです。
いろいろ言われていますが良い会社だと思いますよ。

シ○キってどうなりました？

　あ○み生命のシステムもここがやってるってほんと？

シ○キって不治痛？

教えてクンで済まないが、ここってどうなの？
当方、これから転職活動始める３０の男なんだけど、
ここの業界内のランクがわからないんだ。
近年急成長してるらしいけど、実体がちゃんと伴っているのか、
それとも話題先行の眉唾物なのかって、誰か語ってくださいよ。

>>392

よく言われることだけど、人材紹介会社の人を通した転職活動
しないとババを引いたときは痛いよ。
そのへんのコストは惜しまず負担した方がいいです。

私は転職経験者じゃないけど、会社を間違うと小生意気な若造の
方がスキルがあるっていう状況に立たされ右往左往します。
特にオープン系。うちの会社でもそういうので辞めてく人多いです。

入社してからずっとJavaやってます、みたいのには
純粋に開発能力では勝てません。
要求定義から仕切れる立場を確保するとか、
マネジメント全体を任せてもらうとか、
そういう突っ込んだ話を直接ではなく人材紹介会社の人を介して
交渉しないと大抵騙されます。
給料の話に関しても然りです。

マジレスです。

>>392
アンタが思考停止型タイプなら、この会社はもってこいだぜ。
なんたって、金丸様の言うことだけ聞いておけばいいからな。

アンタが反骨精神旺盛な生意気野郎だったら、悪いことは言わんから
別の会社、探しなよ。

>>393
ｵﾏｴﾉｲｳｺﾄ、ﾖｸﾜｶﾝﾈｴﾖ

小生意気な若造に劣るスキルで、若造より高い給与で仕事もらおう
という甘い考えがまかり通っているよりは、健全じゃないか？

>>393
392だけど、レスどうもです。何か話にとても重みがありますね。
もしここ入れても、はじめは若造にも負けてる状態だろうことは
想像が付くよ。でも厳しい環境で揉まれたいって気持ちが
転職の動機の１つだから、そこは自分でなんとかするしかないって
思ってる。

>そういう突っ込んだ話を直接ではなく人材紹介会社の人を介して
>交渉しないと大抵騙されます。

え！？騙されるってどういうこと？ソルジャー要員として雇われる
とかそういうこと？？

>うちの会社でもそういうので辞めてく人多いです。

うち＝フューチャーってことではないんだよね？

いずれにせよ、エージェント通そうかなぁ・・
どうもありがとう。

>>397
392,393,397ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｸｻｲ
ｿﾚﾆ、ﾊｹﾝﾄｰｽﾄ、ﾀﾞﾏｻﾚﾅｲﾅﾝﾃ、DQNｶﾞｷﾝﾁｮ

>>396
>小生意気な若造に劣るスキルで、若造より高い給与で仕事もらおう
>という甘い考えがまかり通っているよりは、健全じゃないか？

それはもちろんそうです。
ただ、うちは実力主義です！って言ってる会社でも年齢と給与が逆転する
状態はできるだけ作りたくないと考えます。
人間なんてそんな単純じゃないんですよ。
なんだかんだ言って他の人がどれくらい給料を貰ってるかってことが
気になるし、それで分かった事実によって社内の人間関係が
ギクシャクしてきますから。。。

そういう意味で中途の敷居が高いという要素もあるのです。
つまり、今会社にいる若いのよりできない中途を入れると
社内がまとまらないって経営者は思っています。
もちろん若い連中も自分よりスキルのない人間が
給料高いって分かると不満を漏らしますし。

それを今の転職希望者は「なんでもできます」って嘘つくから
転職して苦しむことになるんです。

>もしここ入れても、はじめは若造にも負けてる状態だろうことは
>想像が付くよ。でも厳しい環境で揉まれたいって気持ちが
>転職の動機の１つだから、そこは自分でなんとかするしかないって
>思ってる。

私が会った人達（新卒入社組）はとても勉強する人達でした。
学歴高いのは伊達じゃないですね。

>え！？騙されるってどういうこと？ソルジャー要員として雇われる
>とかそういうこと？？

騙すというか、こちらの希望する仕事（給与）と
会社が提供できる仕事（給与）の微妙なギャップに
はまってしまうっていうのが正確でしょうか。

エージェントを通すことは、自分の市場価値を知る意味でも
これからのキャリアプランを立てる意味でもいい経験になる
と思います。
この会社はこういうことをやりたいから入ったんだって思って
入った方がやりがいありますしね。

がんばってください。

>>400
392,393,397,399ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｸｻｲ
ｿﾚﾆ、ﾊｹﾝﾄｰｽﾄ、ﾀﾞﾏｻﾚﾅｲﾅﾝﾃ、DQNｶﾞｷﾝﾁｮ

>>393は社内の人ということでいいですか？

>>ﾊｹﾝﾄｰｽﾄ、ﾀﾞﾏｻﾚﾅｲﾅﾝﾃ

人材紹介会社と派遣業を混同してますよ。

自分に関係のない業界でも就職活動中なら
それくらいは勉強してくださいね、学生さん。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ･･･ﾊﾗｶﾞｲﾀｲ･･･

>>402

似たような会社（社長冥利の仕事受注）ですが違います。

ここは>>401 のような怖い人がいるようなので、
このへんで失礼します（笑）。

フューチャーの有価証券報告書によると、シ○キのシステム開発している。

>>404-393
アンタの方こそ、プププじゃねえの？
人材紹介にかかるコストって、何よ？
まさか、金払ってエージェントに頼んでるわけ？バーカ
逝ってよしだな、オマエ

だからさ、人材紹介会社と派遣を間違えたことを
素直に謝まんなよ、ﾃｨﾝｶｽ(=406)くん。

>人材紹介にかかるコストって、何よ？

会社の内情、その会社が求めてる人材像、業界的な位置づけ、
転職者のスキルの客観的判断、キャリアプランに関するアドバイス､
実際の紹介、等々色々あって、これらを無料でやってくれる会社なんてない。
そういうコスト。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/je-top.cgi
↑コストっていう単語の意味が分からないならここで調べてね。
コストってテキストボックスに入力して国語ってボタンを押すだけだから
君なんかでもできる。

>まさか、金払ってエージェントに頼んでるわけ？バーカ

こういう無知でおバカな人がTech-bingなんかの情報鵜呑みにして転職活動
↓
失敗
↓
それでも懲りずに、2ちゃんの中でまでバカさ加減を露呈。
（もちろんﾃｨﾝｶｽくんはその中核）

たぶんこれが延々と続いていくんだろうね。（合掌）

そうそう、無理矢理文章の揚げ足取って噛み付いてきたりしないでね。
ﾃｨﾝｶｽくん臭いからさ。
バーカとかって半べそかいて言い逃げするのはいいんだけど、根拠を書こうね。
何か根拠でもあるかのように取り繕ってる姿が負け犬の遠吠えって感じで
見てて笑えるから。
『（頭の）弱い犬ほどよく吠える』←ﾃｨﾝｶｽくん、君のことですよ。(＾＾)／＾

392です。393さんアドバイスありがとうございました。

実は既に2社ほどエージェントとは接触済みです。
そのうち1社は担当の人がまともだったので、その人ともうちょっとじっくり
話してみようと思います。

>エージェントを通すことは、自分の市場価値を知る意味でも
>これからのキャリアプランを立てる意味でもいい経験になる
>と思います。

確かにそうですね。最近は、彼らとの接触で刺激を受けたせいもあり
高橋俊之のキャリアデザインに関する本とか読んでます。

しかし407、408は本当に393さんなの？ﾃｨﾝｶｽには随分と手厳しいんですね（笑）

>>409
一応返ってくるレスのレベルに合わせたレスをつけるようにしてるので。

>実は既に2社ほどエージェントとは接触済みです。
>そのうち1社は担当の人がまともだったので、その人ともうちょっと
>じっくり話してみようと思います。

そうなんですか。
羨ましいですね。
私も転職するときには必ず行こうと思っています。

>高橋俊之のキャリアデザインに関する本

「〜ショック」ですね。
私も読みました（笑）。

最後に、フューチャーにいる知り合いに聞いた人の話ですが、
その昔、外資系の人材コンサルティング会社で異例の売上をあげ
大台の給料を貰ってた若者が新卒扱いで入社したそうです。
フューチャーの内情や社員のスキルに詳しい人がです。

給料半分になっても行きたくなる会社。。。なのでしょうかね。

この板だと、ウルとかフューチャーのような独立系の会社スレッドは
見てますので、どこかでお会いしたら（もしやその会社の中で？）
よろしくお願いします。

>その昔、外資系の人材コンサルティング会社で異例の売上をあげ
>大台の給料を貰ってた若者が新卒扱いで入社したそうです。
それってY氏ですか？

>>393
こちらこそよろしくお願いします。
ほんといつの日かそういった会社の中で実際にお会いできるといいですね。

>私も転職するときには必ず行こうと思っています。

そうですか。現在転職活動中の仲間内数名の話を総合すると玉石混合らしいです。
担当者の当たり外れや相性なども大きいようです。
私自身、某大手エージェントではかなりボロクソ言われましたし、また別のところ
では、「あなたのような人はフューチャーなんかいいよ」とも言われました。

フューチャーシステムコンサルティング・・恥ずかしながら初めて聞いた会社
だったので、今回質問させていただきました。

あまり類を見ない会社ですが、ここなら私のやりたいことができそうな気がしてきました。
それでは、お互い頑張りましょう！

>>393
漏れは3回ほど、人材紹介通して転職したけどよ、
金払ったことなんて一回もなかったぜ。
あんたの「コスト」って、何よ？
マジで、どんな金払ったのか、教えてちょ。

>>412
>あまり類を見ない会社ですが、ここなら私のやりたいことができそうな気がしてきました。
なんでそんな風に考えるに至ったか、教えてくれ。

おれにも教えてくれ。罵倒してやるから。宗教団体に入ったら何でもできる！
というのとは違うことが分かっていなさそうだな。さーゴングにあがってこい！

>>414,415
禿同！！412は、支離滅裂だね。

393は、転職経験のない、厨房断定

＞４０７
なんかちがいません？？
外資系コンサルティングばっか何回か転職してきたけど
金とるサーチ会社なんてないぞ、はっきり言って。
サーチ会社はディールまとめれば金入るんだから
（これ以外のクライアントとの契約けいたいもあるが）
転職する玉から金なんてとるわけねーじゃん。
KFでもRRでもどこでもそーよ。

でもFの社員、新卒からそのまま３〜５年ってのは
はっきり言ってつかえないよ。コンサルティング会社ではね。
基本的には優秀なプログラマだからね。
（ただ、F社はこれを称してITとビジネスがわかる
コンサルティングといってるようだけど（笑））
ベンチャーでCIOとかでプログラム組みまくり-みたいな
職種にはどうなのかわからんけどね。

とりあえず、中途の人材紹介業って
あんまりあくどくないところは
志望者から金とらないと思うよ。

志望者には無料でサービスして
その志望者を入社させた会社から金取るのが
基本だと思うけど。。。。

今は求職者からお金を取るの、法的に禁止されてなかったっけ？
＠ＩＴでそんな記事を見た気がするが･･･

>>407
世間知らず、逝ってよし
文句があるなら、土俵に上がれ。
もしくは、オマエ、DQNフューチャーの社員か？

sarashi age

総括するとこの会社はコンサルとしてもだめで、PGとしての腕も
たいしたことがない、ということでよろしいか？

>>423
よろしい　100点

>>424
ありがとうございます。ところで、どなたが採点されたのか教えていただけますか？
個人的には満点が120点だとおもっていたもので。

>>425
金○です

あー、教祖様に採点されたわけですね。残り20点は何が原因なのでしょうか？

教祖様はコンサルタントという肩書きの安売りをはじめられ、その先頭を走って
おられるのですが、その教祖様から見て今後この会社も含めてIT業界はどうなって
いくのでしょうか？さらなる発展は期待できるのでしょうか？

>>427
残り20点は、ワシの力でこの会社が成り立っておることに
言及しなかったからでアル。

今後の業界動向ということであれば、まずワシの会社なしには
語れんであろう。
なんと言っても、このワシはDQNのさくら情報を買い取った。
これは本格的に金融業界に斬り込む腹じゃ。
もちろん、みな名刺はコンサルタントでな。
そして勝負の土俵は勘定系じゃ。
まずは、sageのみずほの勘定系を受注するのじゃ。

数年後には、IBMと並んでワシの会社が金融ITの柱となろう。

そうすると、ますますワシのカリスマに磨きがかかり、
信者もますます増える、株もますます上がるというわけじゃ。

>>428
>残り20点は、ワシの力でこの会社が成り立っておることに
>言及しなかったからでアル。
それや野球でしか会社に貢献できない、ということですね。

>まずは、sageのみずほの勘定系を受注するのじゃ。
腕の悪いPGと自称コンサルの糞SEの手にかかればすさまじいことになるでしょうね。
残念ながら会社の上層部に東大とつながりがないところが金融には食い込めない
ところでしょうな。そのためにデロイトから人をとっているのですか？使えないと思うんですが。
体躯会計ののりでがむばってくださいね。

>>429
フン！だから、うちの子会社のFSSに
日銀出身の（DQN)社長を据えたんじゃ。
灯台＜＜日銀じゃよ。

所詮早稲田出身だったけ？ふぅーーん（藁

>>431
君は分かっとらんな。
学歴より社歴、才能より（胡散臭い）著書の数じゃやよ。

>>432
申し訳ありません。金○しゃちょー。かんちがいしていました。
あなたの立ち上げた会社には学歴、社歴とも満足できる人はきませんから、
せいぜい社歴で偽装はしているが所詮社内でははぐれた窓際君をGETして
FSSのDQNしゃちょーとして金○のこぴーを立てているわけですな。
設立して数年立ちますがなにか結果はでていますか？ぼちぼちレッドカードを
行使ししましょうよ。やっぱりW大->日銀には荷がおもすぎまちたか。

金○社チョーサンの当面の目標はふないそーけん並みの宗教団体を組織することですか？
最近新卒をとって槍をもって一直線に突撃してくれそうなやつを育てているんですよね（わら

>>433
ふない！いいところに気がつくね。君は。
ウチの会社でディレクターとして採用してあげるよ。

来月「ECOからEVAへ〜IT編」を上梓しているところだよ、チミ

>>434
>ウチの会社でディレクターとして採用してあげるよ。
いやー、採用ですか。ディレクターって(藁　金○しゃちょーの後釜とおもってまちた。

ふないみたいに本どんどん出しましょうよ！まだまだアフォのクライアントへの布教活動がたりませぬ。
第3期のメインのテーマとして私が会社をひきいて不況活動に全力を尽くします。

>来月「ECOからEVAへ〜IT編」を上梓しているところだよ、チミ
IT編っていいひびきだ。どんなInformationがあるんだ？魑魅も参加させてください。

>>435
EVA・・わが社の方向は株主志向だからね。
コンサルを大量生産するのも、
株主価値、ひいてはワシに還元があるということだよ、チミ
チミもディレクターになれば、恩恵に与れるぞ。
ま、株の半数を持ってるのはワシだがね。

チミにも書いてもらおうかね。
「オープン系こそが日本を救う」って章、
誰も書くヤツがいないからね。

>>436
チミはそんなおこぼれでは満足しません。まず金○しゃちょーさんを追い出して
チミの取り分をふやちたいです、よろちいでちゅか？

>「オープン系こそが日本を救う」って章、
>誰も書くヤツがいないからね。
いやーまさに金○宗教の理論の根幹をなしていますな。Windowsに依存していて（藁
まーずはオープン系の定義から逝きましょうか。読者はあれ？とか思わないでね。これも宗教ネタだから。
あと最新の技術でシステムを作ることのメリット、自社○○（特に分散、フレームワーク）の
メリットについて説法いたしましょう。それに伴うデメリットはもちろん無視。
ただし、ちみはWordなるものは生理的にうけつけないのでTeXでかきたいのですが・・・

>>437
>Wordなるものは生理的にうけつけないのでTeXでかきたいのですが・・・
だめだよ、チミ。
コンサルタントなるもの、PowerPointで書かねば。

>>438
らーめんたべてきたが、にんにくいれすぎた。

>コンサルタントなるもの、PowerPointで書かねば。
それってオープン系のしがらみっていうやつですか？やっぱりTeX＋ps2pdfで
PDFを全画面表示するのが通のプレゼンの仕方でちゅよ。

文字がぱっと横から出てきたりするとプレゼンに重みがでるんですか（藁
そんなことでだまされるほうもなんですが、さすが虚業といわれる
コンサルタントらしいですね。いやもとい、SIerだったか。

>>439
そんな通なプレゼン手法なんて言うと、
また、この会社にパクられるYO
パクリ上手な会社だもの

この通を理解してくれなさそうだからパクラレないかも。
あ、ちがうか。わかってないけど「通」という言葉に弱いんだよ、この会社は。
弱いのは技術力と頭と野球で強いのは飲みだけだった（わら

>>441
爆笑且激胴

誰かアラして！
http://jbbs.shitaraba.com/sports/1923/avkafuzoku.html

本質を見抜くことが出来ないのでビジュアルでカバーするんですよ。
だから通の意味する本質はわからないんでちゅ、ここのコンサルは。

のうないたかはつめをみせびらかす、という諺があるね？
ただせっかくつめを見せびらかしているのに寝入るアートのセンスががいまいち。

>>444
寝入るアート←座布団2枚ね

>>445
こんなす・て・きな変換をしてくれたIMEに座布団を一枚あげておきます。

>>397
>もしここ入れても、はじめは若造にも負けてる状態だろうことは
>想像が付くよ。でも厳しい環境で揉まれたいって気持ちが
>転職の動機の１つだから、そこは自分でなんとかするしかないって
>思ってる。

もまれて、土台を築いて、上にはい上がれるような環境があるならいいけど、
他の人が書いていたとおり、ここは使い捨て企業。解雇されるのがおち。解
雇されなくても、いづらくなるんじゃない？

残業代がでなくって労働基準法違反しまくりの企業（徹夜ができない人いら
ない）は辞めた方がいいでしょう。自己裁量性の年俸制というのには、気を
つけた方がいいですね。

たまたま、インテリジェンスのページ見ていたら、なぜかこの企業がSIに分
類されていた（笑）。2チャンで繰り広げられていることも、あながち間違っ
ていないななんて思った次第。

http://www.work.ne.jp/it/sis/

http://www.work.ne.jp/it/csf/

どなたか、社長と面接した方、その時のお話聞かせてください　

この会社って野球だけしか魅力を感じないんですけど、これって正しいですよね？
と聞いてみてください。ご報告をお待ち申し上げております。

>>449
自社の株がどうしたこうしたとか、たわいもない話だったよ。
何でも、マネジャー以上は基本的に社長と面談して、
社長のご機嫌を損ねないようだったら採用されるらしい。

＃洗脳集団に、野党はいらないってか

>>450みやいなやつは血祭りにあげられるのですか

会社のキャラを理解した人に入ってきてほしい、といっているところからして
そうなんだろうけど・・・そーいうところの「理解」は極力したくないよ。

age

age

コンサルとしては認知していないけどSIとしてやどう？

SIとしては普通ってとこ。体育会系だからどんどこ新人投入して
時間かければなにかしらできあがるし(藁
作りっぱなしであとは知らん、という無責任SIの典型だ。

age

あげ

(　￣_√)ふーん、で？

さて、ここで問題です。

ここでいろいろ書きまくってる奴の素性は次のうちどれでしょう？

1）害虫で散々こき使われ苛められた過去をもつ怨恨系粘着君
2）会社に馴染めず消えて行った負け犬元社員
3）就活中のアホ学生
4)その他

>>461
まずあなたがどれに属するか答えなさい。

さしあたって462は３だな。

>>463
はーい、はずれ。答えは4でした。

>>462=464
ってお前のその餓鬼っぷりが３そのものなんだよ（藁

就活中のアホ学生 1名ﾊｹｰﾝ

>>465
そのあおりに簡単に乗ってくるあなたは1or2ということでよろしいか？

いやいや真正DQN社員様のお出ましですか（ｗ

ここに転職してくる人の出身ってどこが多い？
コンパックから転職したいんだけど可能かな？

真正DQN社員様！>>469に回答してやってください。多分469時中SEとして
こき使われているのでこのスレに出てこれないかもしれませんが、
しょうしょお待ちください。

名実ともにHPに吸収される前に脱出したいんだけど。
もう吸収合併の歴史は嫌じゃ。

マジレス頼む。

屋・目・手・汚・毛

死に体。

>469 >471
無理でしょう

>>469
辞めとけ、悪いことは言わないからYo

>>468
禿童、真性DQNシャインが出てきたから、オモシロイね

無理です。あなたはええとしこいて金丸を信じますか？信じませんか？　

ところで、>>469さんはどうするんですか？

ｲﾝﾁｷ未熟PG→ｲﾝﾁｷ似非SE→ｲﾝﾁｷ実践不得手ｺﾝｻﾙ＝FSC

これ最強

>>461
5）現職の馴染んだﾌﾘした反乱分子

追加願います。

>>478
あまり真実をつきすぎると金丸宗教のグルから指令が下り、命を落とすことになるぞ（ｗ

結局ここは大企業とはがちんこの対抗をせずに中小をターゲットとしてあほの社長をだまして
うちのコンサルに任せればOKOK!とかいって金を毟りとったうえにたいした業務改善も
できないままほったらかし、というのが本質的な仕事であるように思えるが、識者の方いかが？

>>480
そのとおりでござる

叛乱分子くんがこのスレに出てきてくれないかな。おもしろそう。

フューチャー受かったらフューチャー逝くよ。
コンパッキューに未練無し！

>>483
お前DQNっぽいな。

この会社におにあいだYO!。DQN社員の仲間入りできるんだ！いいないいないいな。

>>485
これも相当ＤＱＮと見た（藁
このスレにはこんなのしかいねーのかよ

>>486
これも相当ＤＱＮと見た（藁
このスレにはこんなのしかいねーのかよ

>>462=464=487

糞ＤＱＮ晒し上げ！！

>>461=463=465=486=488

糞ＤＱＮ晒し上げ！！

晒しage

結局どうなの

結局どうって、このスレで聞いても無駄無駄（藁
489のような粘着厨房しかいねえよ。

>>489=491である可能性は？

ぼちぼち中途採用のセミナーの時期だな。

age

＞＞４８０、
まったくそのとおり。
POS作ってちょ、みたいにアプリ決まってて、あとはしこしこプログラミングって
のだったいいんだろうけどよ、
できもしない大規模プロジェクト管理や全社改革の戦略だとか
あちこちで駄法螺ふきまくったのが
そろそろあと１，２年で不良債権化して噴出してきて大変になんじゃねーの。
某中小金融機関の集合体とか部品屋さんとか。
そのころの日経コンピュータとかおもろそう。

>某中小金融機関の集合体とか部品屋さんとか。
前者は小耳にはさんだことがあるけど、後者はなんだ？ヒントくれ。

前者ってし○き○情○シ○テ○セ○ターとかのﾔﾂ？
後者は？

フューチャーに入りたい入りたい入りたい入りたい入りたい入りたい入りたい
　　　　　　　入りたい入りたい入りたい入りたい入りたい入りたい入りたい
　　　　　　　入りたい入りたい入りたい入りたい入りたい入りたい入りたい
　　　　　　　入りたい入りたい入りたい入りたい入りたい入りたい入りたい
　　　　　　　入りたい入りたい入りたい入りたい入りたい入りたい入りたい
　　　　　　　入りたい入りたい入りたい入りたい入りたい入りたい入りたい
　　　　　　　入りたい入りたい入りたい入りたい入りたい入りたい入りたい
　　　　　　　入りたい入りたい入りたい入りたい入りたい入りたい入りたい

>>498
それも、今はタイヘンで、
追い出され寸前らしいよ

責任はだれがとるんだろぅ。。。

一部上場記念age！！

2002.5.25週間東洋経済の金丸社長の顔写真見ました？。
覇気がない。あんな写真初めて見た。

デロイト と ここ だったらどっちに行くべき？
マジ悩んでる。

まじレスキボンヌ
当方 非信者につき 疑いの念強し。

>>504
どっち行くべき？ってのは人に聞くもんじゃないなぁ
デロイトスレも見てみたら？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/995595190/l50
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/988899190/l50

http://web.agi.to/gousuto19/ PC

http://pucchi.net/7/palu22/　iモ−ド

わりきり出会い

PC iモ−ド対応です！　
コギャル〜？？？HHHな出会い
2ちゃんねるで超有名サイトだよ
1日7000ヒット中
お客様に満足頂けると思います

友達には絶対に勧めないです。

かねまるage

売り上げ高対経常利益率

オービック　　　　　　23.1％
フューチャーシステム　20.72％
メイテック　　　　　　17.7％
船井総研　　　　　　　17.5％
日本シスディベ　　　　17.4％
野村総研　　　　　　　14.4％
トラコス　　　　　　　13.2％
富士ソフト　　　　　　11.7％
住商情報シス　　　　　11.0％
ソラン　　　　　　　　9.09％
伊藤忠テクノ　　　　　9.07％
アルゴ２１　　　　　　　8％
シーイーシー　　　　　7.74％
アイネス　　　　　　　7.21％
日立ソフト　　　　　　7.16％
ＣＲＣソリュー　　　　6.08％
ＮＴＴデータ　　　　　5.75％
日立情報　　　　　　　5.57％
インテック　　　　　　5.39％
ＴＩＳ　　　　　　　　5.18％
Fsas 3.83％
日本ユニシス　　　　　3.02％
共同コンピュータ　　　2.72％
大塚商会　　　　　　　2.33％
インテリジェンス　　　1.85％
ＣＳＫ　　　　　　　　　----マイナス
日本コンピュータシス　　-----マイナス
　　

ところで、コンパッQのひとはどうなった？

儲けすぎて評判悪い

安月給でSEをやらせているからですか？　

平均年齢３０．１才
コンサルタント一人当たり売上高　年間　３１３０万円
やらずボッタクリ

金○総統に、栄光あれ！！

>やらずボッタクリ
サンプルはうえにあがっている2つのプロジェクト以外にもあるんかな？

全国でズダボロ
上の２つは、予備軍にすぎない

>>516
優秀な中途さんとやらも役立たずか（藁　所詮その程度のやつしかいない会社（プ

ＳＩＳ（センコー情報システム）を買収した本当？

↑
さくら情報システム＝ＳＩＳとは別に？

結局ｲﾝﾁｷなんだって?

新卒を全国にばらまいていっしょにBUGも全国にばらまいているのか？

新卒も中途もツラガマエは似ている
これがダメな時に他の会社から人を手当てすることがある
孫受のやつらは仕事ができることと、顔つきで見分けがつく
アホヅラとプロの顔の差がある
出身会社の本当の名刺交換をしておくとよい

>>522
意味不明。文章力なさすぎ（藁

この会社が「経営企画」の人間を募集してるが、コンサル屋の経営企画って
なにするんだ？

>>524
自社の経営企画です。しかも野球大会やおばけ大会？の計画立案に携わることが
できます。履歴書が華やかになると思いますのでぜひとも応募されることをお祈りします。

>>525
わーぉ。素敵。

くだらん会社だ。。

>>523
アフォ。文章、よく読め！！
それｄもわからなかったら、逝ってYOSI

>522
日本語で話して下さい。

私（522=528）は日本語もろくに書けないアフォでした。
大変申し訳ありませんでした。私が逝って来ます。

>>524
クライアントへ派遣だ

>>531
ちがいますって。クライアントとの飲み会、金丸しゃちょーの大好きな野球
の「企画」のたちあげと日程調整です。それはこの会社には大事なことなんですって。

　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　`=､;;;;;,,,,,,,:::,,,,,;;;;;,,,,`""''';;;;,, ､__
　　　　 ,.-'ﾞ''''',='";;;;;;;;",-,,;;;;;;ﾞ;;;;;;;;;l;;;;`,､
　　　／　　　`ｰ-...,;;;;;;;;;;;;,-‐/;;;;;;';;;;;;;;;;;;
　　./　　　　　　　　　　　　　`''''''""i;;;;;;;;ヽ
　　l　 ■ 　|,,,____/　　　　　　　　　　　|;;;;}　　ｶｼﾜﾓｰﾁ
　　|　　　 　|.:::::/　　■　　　　　　　　ﾉ;;;;}
　　ヽ、　　　|:::/　　　　　　　　　　_,／;;;'゛
　　　 `ヽ､_　|/　　　　　　　 _,,.,;‐';;;;゛゛
　　　　　　"'''=ｰ;‐---‐‐'';';"-''"゛

「経営企画」ってーのは、つまり「たいこもち」ってーことか
くだらん会社だぜ

だってみんながあつまってお祭りをするのも仕事のひとつだもん。

体躯会計なんだYO。会計にはくわしくないけど（わら

>>522の解釈

プロパーは見るからに○○なやつばっかり。
常駐している下請けやフリーには、一目でわかる優秀な奴がいる。
そいつらと付き合っておくと、お得。

という意味だろう。

>>536
それぐらいはよめるでしょう（ｗ

SI屋だとなんだとか言われていますが、所詮普通のシステム構築なんて
誰でもできるものなんですYO。じゃーコンサルとしてはどうなの？という
話はないの？

以前、クライアント企業に４＋α人で出向した時のお話。
飲み会の時にクライアント企業の一社員に
「派遣に甘んじている理由はなんですか？」
と言われて切れそうになったのを覚えている。
今となってはいい思いで。

>>538
元社員の人？
他に面白いﾈﾀない?

体育会系じゃないＹＯ。
ネクラの宗教集団ＹＯ。
普通のシステム構築もできん。
ましてコンサルなどもっとできん。
システム構築のチョンボを大手ＳＩが尻吹きしてる・・・・

ネクラ集団なら漏れでも入れてくれるかな

>>540
具体例あげてみてyo

そろそろ、ばけの皮がはがれてもいい頃なのに、
ある意味、しぶといのは、何故？

ここのアフォさ加減は、知り尽くしているんだけどね。

やっぱ、頼むお客もDQNなんかね？

age

>>543
それどころか、東証上場が決まっているからね。順風満帆っていうやつだ。
この会社は幹部から下っ端まで日本オラクルを辞めた奴が多い。そのため
日本オラクルの人事部の最大のライバルとなっている。ところが、フュー
チャーの資本には現オラクル会長の佐野氏が資金が入っている。どうやら
立ち上げ当初から佐野氏は資金面で応援していたようだ。とどのつまり、
儲かれば何でもアリの世界だ。

>>543
東証上場も決定しており、フューチャーそのものの評価というものは
非常に高い。日本オラクルのコンサルティングに頼む位であればフュー
チャーの方がまともだ。とはいってもオラクルの主戦場は未だにＵＮ
ＩＸ系が多いのにもかかわらず、フューチャーはＮＴが主戦場。上手い
具合にかち合わない。また、オラクルはＳＱＬ　Ｓｅｒｖｅｒを担ぐ
ことはできないが、フューチャーはＯｒａｃｌｅからＳＱＬ　Ｓｅｒｖｅｒ
までなんでもアリだ。おそらく、強さの要因はこの辺りにあるのだろう。

要はフューチャーが優秀というのではなく、日本オラクルを
含めた既存のデーターベース関連のコンサルティングというか
ＳＥの能力が劣悪なことが結果としてフューチャーが優秀な
ように見えるのではないかとも思うが、オラクルやさらに
旧アンダーセンコンサルティングのコンサルの場合、経営コ
ンサルティング的指向が強く、ＳＱＬのコーディングとか
アプリケーションのプログラミングとかは外注まかせのよう
な側面が強い。その点、フューチャーはそういう仕事も
せっせとこなすというところか？

フューチャーにいる元オラクル社員が全員　役に立つというわけではないようだ。
ちなみにうちに来た社員は　出来がよくなかった。
経験値のない社員が　多すぎないか。

フューチャーって実のところ何やってんの？
SIっぽいという話だけど、コンサル会社なんだからコンサルもしてはいるんでしょ？
上の人がコンサルで下っ端は実装部隊ってこと？
全然イメージわかん。。。

経験値なさ杉。
理屈こねてるだけだな、ここは。

ITProに社長のインタビューが載っているが
全部自前でやるっていうのが売りなのか？
用件定義をバシッと決めて引き続き実装もゴリゴリとやるんだろうか
イケイケドンドンなのは何となく分かった気がする・・・

>>545-567
アンタ、もしかして、アフォ？
ここに何のコンサル頼むんだい？
それにオラクルよしマシって、自慢にもならんぜ。
だいたい、コンサルでオラクルよりひどい企業って、あるのか？

それにコンサルとSIerとを履き違えていないか？
最も、ここを単なるSIerとみなすって皮肉なら、聞いてやっても
いいけどよ。

何か、あきれたわ。

>>552
未来に話しかけているのか？

>>552
ﾌﾟｯ
ﾌﾕｰﾁﾔｰｻｲｺｰ！

この会社における、さくら情報の位置付けは？

ここって人気ないね、、
ちょっと気になってたけど萎えた

ばけの皮がはがれつつあるんだね。このすれでもはがしていこう！

ここのコンサルが低脳なのはわかるが、
そもそもＩＴコンサルの会社でまっとうなコンサルをしてくれるところなんてあるのか?

>>558
それはそうだが、ここほど
コンサルって看板が似合わない会社はないってことさ。

age

年中中途の採用しているみたいだけどなぜ？

２０００年　入社１０３名退職４４名退職率２４％
２００１年　入社１１２名退職４９名退職率２０％
社員の定着はよくない

根沙流あらわる全角英数(ﾌﾟﾌﾟｯｯage

一般的に、年中中途の採用をしている会社はやばいという話が
あるかと思いますが、その典型的なパターンに該当する会社
だと思いまーーす。ほんとに東証一部の会社？？って感じですわ。

>>564
どうしよう一部

ここに書き込みしてる奴ってフューチャーの
中途落ちた奴だけなのか？？？

現役で失意って人もいたりするんじゃない？

>現役で失意って人もいたりするんじゃない？
理想と現実とのギャップですか。あまりにも杜撰でみてられない！とか。
もうちょっと内情を暴露しましょう！

ある意味この会社は本質を突いている。

「学生はコンサルという言葉に弱い」

コンサルタントなんてよく喋るお客さんなんだけども。。。

しかもキャラクターを作り上げている宗教なので引っかかりやすい学生が多い。

＞５６７
「現役で失意」ってのは
新卒採用受けた学生がフューチャーに落とされたから
逆恨みしてるってこと？

来春の新卒から、スキルの違いで300ﾏｿ以上初任給に差が出るらしいよ。
新卒で最高800ﾏｿだって。
派手な会社だこと。

そのスキルの良し悪しを判定するのはこの会社自身です（藁
わかっていない人間が判断できるんです。いみなし。

>>573
爆

>>571
単に入社してがっかりしたんでしょ。

内情を暴露しませう

最近のプロジェクトって、どうなってんの？
例の沈金PJみたいなヒドいのあるの？
あと、まだ銀行作るつもりなの？

フューチャーの社員に聞いてみたい
今猿の思う、あるべき紺猿の姿とは？
やっぱその実ﾊｯﾀﾘ８分ってところですか？

更にage

>>578
今猿はどこでもそうだろ？って言ってみる。
しかし・・・ここは特にヒドいね。
市場もアフォだね。

入社一年目でうまく行けば８００万！？
いいなぁ・・・

８００ﾏｿだって？age

age

　　　 ┃　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　.1050.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　оＮＲＩ
　　　　 ┃
　.1000.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　　┃
　　950.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　оＩＳＩＤ
　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
待 900.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本ユニシス○
　　 　　┃
遇 850.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＮＴＴデータ○
　　　　 ┃
│ 800.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オラクル○
　　 　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　CTC○　
年 750.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　FSAS○　　　NEC○
　　 　　┃　　　　　　　　　　　フューチャー○　　　　　　　　　　　　　　　　　富士通○　　東芝○
収 700.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　CRC○　　　　日立○
　　 　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　SCS○ ○F-BSC ○日立情シス
│ 650.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　TIS○　　　　　　о富士ビジシス/構造計画研究所
　 　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　OBC○ＮＥＣソフト/CSKо　　　　　○日電計
万 600.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　クレスコ○シーイーシー○　　　　оアイネス/日本電子о川鉄情報
　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　メイテックо大塚商会/CIJоDCS/SRA/アルゴ２１/キャノンソフトウェア　　　　
円 550.┨　　　　　　　　　　富士ソフトABCо　インテック○ＴＫＣ/ソラン
　　　　 ┃　　　　　　　 　　　 　　　DTS○　TDC　оNSW/日立ビジsolution/ジャストシステム
　　500.┨　 о日本システムディベ/情報技術開発/ハイマックス/ＮＣＳ
　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　оインテリジェンス　
　　450.┨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　о共同コン/両毛
　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　оインフォディベ/東計/国際シス
　　400.┨ ＯＢＣ　　　　　оコムテック　　　　　
　　　　 ┃　　　　　　　　　　　оトラコス　　　　　　оＣＳＫエレクトロ
　　350.┨　　　　　　　　　　　о旭情報
　　　　 ┃оせいじ　　　　　　
　　　 　┗━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━＞
　　　　　　　 24 　25 　26 　27 　28 　29 　30 　31 　32 　33 　34 　35 　36 　37 　38 　39 　40 　41
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平　均　年　齢　─　歳

33．サービス業―― 大卒初任給

　　　　　データは『会社四季報CD-ROM』2002年2集によるものです


会社コード 正式社名 初任給（円）
1 4751 （株）サイバーエージェント 340,000
2 4722 フューチャーシステムコンサルティング（株） 320,000
3 9656 三井グリーンランド（株） 298,000
4 4716 日本オラクル（株） 288,000
5 4798 （株）日本エル・シー・エー 275,000
6 9647 （株）協和コンサルタンツ 258,000
7 9609 （株）ベンチャー・リンク 256,000
8 4757 （株）インテリジェンス 250,000
8 4759 バリュークリックジャパン（株） 250,000
8 4771 （株）エフアンドエム 250,000
11 9404 日本テレビ放送網（株） 247,000
12 9630 （株）アップ 245,000
13 4676 （株）フジテレビジョン 243,000
13 9401 ＴＢＳ 243,000
15 4686 （株）ジャストシステム 241,000
16 4324 （株）電通 240,000
16 4726 ソフトバンク・テクノロジー（株） 240,000
16 4740 （株）サイバー・ミュージックエンタテインメント 240,000
19 9735 セコム（株） 237,000
20 4660 （株）ニッポン放送 236,000
20 9747 （株）アサツー　ディ・ケイ 236,000
22 4828 東洋ビジネスエンジニアリング（株） 234,000
22 9405 朝日放送（株） 234,000
24 9402 中部日本放送（株） 232,000
25 4812 （株）電通国際情報サービス 231,000
26 4346 （株）ネクシィーズ 230,000
26 4788 （株）サイバー・コミュニケーションズ 230,000
26 9776 札幌臨床検査センター（株） 230,000
29 4306 （株）バックスグループ 228,000
29 4718 （株）早稲田アカデミー 228,000
31 9709 日本コンピューター・システム（株） 227,000
32 9768 国土環境（株） 226,000
33 4293 （株）セプテーニ 225,000
33 4721 （株）プロフェシオ 225,000
35 9608 （株）福山コンサルタント 224,000
36 4642 オリジナル設計（株） 223,000
36 9740 ＣＳＰ 223,000
36 9795 （株）ステップ 223,000
39 4770 （株）エルミックシステム 222,000
39 9407 アール・ケー・ビー毎日放送（株） 222,000
39 9780 （株）ハリマビステム

★2002年夏版　システムインテグレーター業界待遇ランキング

　　平均昇給額：平均年収から平均年齢の影響を除いた指標
　　算　定　式：(平均年収 - 3,000,000) / (平均年齢 - 22)

野村総合研究所　　　　　　　　平均年齢:34.8歳　 平均年収:10,790,000円　平均昇給額:608,593円　 4307
ﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ　　 平均年齢:30.1歳　 平均年収:7,680,000円　 平均昇給額:577,777円　 4722
電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ　　　　　 平均年齢:34.2歳　 平均年収:9,290,000円　 平均昇給額:515,573円　 4812
日本ｵﾗｸﾙ 　　　　　　　　　　　平均年齢:31.9歳　 平均年収:7,940,000円 　平均昇給額:498,990円　 4716　(春)
ﾈｸｽﾄｺﾑ　　　　　　 　　 　 　　 平均年齢:31.5歳　 平均年収:7,150,000円　 平均昇給額:436,842円　 2665
ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　　　　　　　　　 平均年齢:28.4歳　 平均年収:5,800,000円　 平均昇給額:437,500円　 4719
伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ　　　　　　 平均年齢:34.1歳　 平均年収:7,940,000円　 平均昇給額:408,264円　 4739
ﾆｲｳｽ　　　　　　　　　　　　　　平均年齢:30.6歳　 平均年収:6,290,000円　 平均昇給額:382,558円　 2731
ｻｲﾎﾞｳｽﾞ　　　　　　 　　　　　　平均年齢:31.0歳　 平均年収:6,380,000円　 平均昇給額:375,555円　 4776
ｼｰｱｲｴｽ　　　　　　　　　　　　 平均年齢:32.9歳　 平均年収:6,870,000円　 平均昇給額:355,045円　 4758
ｼﾞｬｽﾃｯｸ　 　　　　　　　　　　　平均年齢:28.9歳　 平均年収:5,420,000円 　平均昇給額:350,724円　 9717
日本ﾌｨｯﾂ　　　　　　　　　　　　平均年齢:32.9歳　 平均年収:6,790,000円　 平均昇給額:347,706円　 4836
住商情報ｼｽﾃﾑ　　　　　　　　 平均年齢:33.8歳　 平均年収:7,060,000円　 平均昇給額:344,067円　 9719
TIS　　　　　 　　　　　　　　　　 平均年齢:33.1歳　 平均年収:6,830,000円　 平均昇給額:345,045円　 9751
NTTﾃﾞｰﾀ　　　　　　　　　　　　 平均年齢:37.5歳　 平均年収:8,300,000円　 平均昇給額:341,935円　 9613
ｲﾝﾌｫｺﾑ　　　　　　　　　　　　　平均年齢:34.8歳　 平均年収:7,230,000円　 平均昇給額:330,468円　 4348
ｸﾚｽｺ　　　　　　　　　　　　　　 平均年齢:31.0歳　 平均年収:5,970,000円　 平均昇給額:330,000円　 4674　(春)
Fsas　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢:36.3歳　 平均年収:7,710,000円　 平均昇給額:329,370円　 4706
富士通ﾋﾞｰ･ｴｽ･ｼｰ　　　 　　　 平均年齢:34.1歳　 平均年収:6,980,000円　 平均昇給額:328,925円　 4793
ﾃﾞｰﾀ通信ｼｽﾃﾑ　　　　 　　　　平均年齢:29.3歳　 平均年収:5,400,000円　 平均昇給額:328,767円　 9682
ｵｰﾋﾞｯｸ　　　　　　　　　　　　　 平均年齢:32.2歳　 平均年収:6,310,000円　 平均昇給額:324,509円　 4684
松下電工ｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝｼｽﾃﾑｽﾞ平均年齢:34.2歳　 平均年収:6,910,000円　 平均昇給額:320,491円　 4283
ﾒｲﾃｯｸ　　 　　　　　　　　　　　 平均年齢:30.6歳　 平均年収:5,700,000円　 平均昇給額:313,953円　 9744
日本ｼｽﾃﾑ技術　　　　　　　　 平均年齢:31.5歳　 平均年収:5,850,000円 　平均昇給額:300,000円　 4323
日本ﾕﾆｼｽ　　 　　　　　　　　　平均年齢:41.5歳　 平均年収:8,820,000円　 平均昇給額:298,461円　 8056

何かばぶりーなにほひがするんだよねえ。
一部上場でしょ。どうなんでしょうねえ。景気の好い話が満載なんだけどねえ。
何か眉唾ものなんだよねえ。

＞５８７　
ﾌｭｰﾁｬと仕事したことある？
どの辺が眉唾なん？

漏れの肛門も仮名丸狂です。

アプリはだめ
ネットワークもあやしい
いいとこは・・・・・・　　あるのかな

>アプリはだめ
有名。

>ネットワークもあやしい
最近でもないけど＠ITで誰かがIP何チャラ！とか騒いでいたけど
業界では名の通った人なんだろうか？

「オープン系技術力に定評がある」と言われているけど、
事例紹介とか、ないですよねー。社長はマスコミによく
出ているけど、この会社のＣＴＯは、全く発言してない
ですよねー。いつまでもセブンイレブンの話しか出て
こないというと、この会社の技術力も、怪しいですよねー。

ということは、
・アプリだめ
・ネットワークもあやしい
・技術力もあやしい

ということになりますが、社員の方々どうですか？。

ここのコア困ピタンスは、カネマルの営業力です。
それはもう天下一品です。

男性にはまだ余り知られて
ませんので逆アポ率も激増
Ｈ好きな女子中高生が待ってます
（i/j/eza対応）

Ｈ必ず出来る何度も挑戦
中高生感度良好
ロリ−タ好き
↓
http://go.iclub.to/yewssio/
http://kado7.ug.to/wowo/

ヌキヌキ部屋へ直行

http://kado7.ug.to/wowo/

ヌキヌキ部屋へ直行

ここに転職しようとおもっているんですが・・・
WINDOWSメインなんですか？
ずっとSolarisベースでオープンシステム構築してたので
ちょっぴり不安なのですが（NTでもやったことあるが酷い目にあったし）

いちおうMCSEもってるが　そんなもんクソの役にもたたないの
知ってるし・・・(誰でも取れるしね）　

UNIX系とWIN系の比率だれかおしえてー

男性にはまだ余り知られて
ませんので逆アポ率も激増
Ｈ好きな女子中高生が待ってます
（i/j/eza対応）
http://www1.ocn.ne.jp/~kado77/kgi1.htm

コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便
↓
http://kado7.ug.to/wowo/
http://book-i.net/dankann/

Ｈ必ず出来る何度も挑戦
中高生感度良好
ロリ−タ好き
↓
http://fry.to/zzz.hi258.2tyann

http://book-i.net/derr/

>>595
WindowsもUnixも、メインじゃないよ。
ここは、金○メインだYO

ホームページで金○のインタービューでてるよ。
俺、新卒採用のとき、最終で圧迫面接させられて落とされたけど、
いざ、他社に就職してみてから、この会社は本当に金丸教ってのが、わかった。
実力はあるみたいなこといってるけど、実はない。
せいぜい、がんばっても、結局は大企業抜かせないよね。
金◎　チョンチロリ〜ン決定。

みんなフューチャーをコンサルぢゃないって怒っているけど、何か勘違い
している。社名にコンサルとついているんだから仕方ないじゃないか。
単なる計算機センターやSIなのに、研究所やら総研とついていた会社、
イパーイあるぞ。それと同じ。

>>598
よかったね、落ちて。マジで

>>599
オマエ、このスレ、全然読めてねえな。
社名うんぬんの問題じゃねえんだよ。
もっと国語の勉強しな、厨房

そもそも、なんでこんなしょぼい会社を、粘着に叩いているのですか？

>>601
Because nobody like Kane○。That's why.
Do you get it Mr?

RtFAってどーなった？？
知ってる人いる？？

>>600
単なる皮肉だろ。国語力ないね。

労働時間ってどれくらいよ？
平均14時間とかそれくらいか？

この会社よりたくさん給与もらえる会社たくさんありますよ（違う業界で）
それで、自主的に働くとか言っておきながっら、朝の１０時くらいから
夜１１まで働くのが普通なんでしょ？
これじゃ、お金稼げないよね。

gfffffffff

>>604
<<国語力ないね>>あんた、もしかして、出張？

だからぁRtFAってどーなった？

>>609　しつこいね
類似製品の徹底調査、特にＩＢＭは詳しくやった
スポンサーも見つかり100億は出そう
スポンサー会社で反対するやつがいたから左遷してもらった

>>610
ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ。ｱｱｱ･･･

>610
まだ完成してないんだな・・・。
あと何年かかる？？

age

他に、面白ネタはないの？
特に社員クンYO

ここといい、子会社のSISといい、結構酷い言われようだよね。2ちゃんねるだからだろうけど。
金丸さんってそんなにカリスマ性あるんだ？
そりゃそうだよね、一国の主たるもの、その魅力がすべてだもんね。
でも、社員の人たちは・・・なんでしょ？このスレがほんとなら。
内部の人間の書き込みもあるだろうし。中には相当な切れ者もいるんだろうけど。
コンサルタントかあ、抜群の人気だけどね、学生には。

age

>>615
だから、何？

ここって給料いいんでしょ？

>>618
退職金制度なかったYO

あげ

ここの自称（？）コンサル使えなっかたよ。

ナをさらせ

http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1022857653/l50
マジ、このプロジェクトに乗せられた新○の行く末が心配。

川は道を保たず、石の橋はこわれるであろう。二本の橋からされ。

>>623
このサギPJがなければ、株価はどうなっているのだろうか

>>624
内部者には含蓄あるお言葉

>>624
さっぱり分かりませんが。。
内輪だけで分かり合ってる会社って、やっぱ底浅いよね。

幹事の相田の比良香奈を取ると分かーる。

内部でＫを悪く言うと、反応が二つに分かれる。
憤慨する人、そして苦笑する人。
後者は優秀な人多い。（で、辞めていく）
前者は勘違いが多い。（で、残る）
自社、Ｋ、そして自分に対する客観的視野さえ無くして
”コンサル”なんてやってていいの？？
まずは自分たちの実力の無さを自覚しようか。
技術も弁陀の足元にも及ばんのだよ？？

勘違い君たち、自分の言葉で喋ろうよ、アタマ使ってさ。
それとも知らない間にセンノーされちゃった？
誰かの言葉借りて話すなんて、刈戸なシューキョーと同じだよ。

内部者が増えてきた模様。みんなヘンだとは思ってるわけね。

残業多い？

たいして能力ないくせに
この会社エラソー。
K教信者の集まり。

>>631
そうじゃない人間も多いんだけどね、最近。
でも、新しい人ほど辞めていっちゃうんだ。
信者ほど実力がなく、且つエラソーなのは、、、真実。
困ったね。この先どうしよ。

>>630
できる奴は少ない。
でもできる奴が少ないから、多い。（ヤヤコシ）

「ふつれ」まあ他の雑魚会社に比べりゃまともほうだな！

フトゥレィマンセー
もうだめぽ

ふつれって、渋谷の線路の隙間入ってイク会社だっけ？

ダサいピッチ持ってる

だめだこりゃ

じゃあさ、「真に」技術力のある企業って、
どこら辺なんだろ？？
やっぱしＯＳとＨＷ持ってるベンダーには
どこもかなわないのか。。。

会社もスレも幕引き！

ここってBPの愚痴たまり場？？

すまん、ＢＰって？？

>>641
Business Partner（要するに害虫）じゃないか？
>>640
正社員が降臨しました。

ここって期末ごとに全社員のまえで自分の仕事の実績
についてプレゼンさせられるって本当ですか？

>>643
本当みたいですよ。

>>643
それがどうした？
年棒あげるためには効果的だが。

>>645
ちゃんと実績があげられていれば確かにそうだと思います。
しかし逆の場合全社員の前でつるし上げられそうで怖いですね。
期末になると退職者が急増しませんか？

人数増えてからは、有名無実化してるよ。
所詮はポーズって感じ。
無駄に人的リソース使って、プレゼンは勘違いの
オンパレード。
廃止しない限り「一流」にゃ程遠い。

てゆーか、一流はむりだろ？

ここの社長は実力者。手腕は尊敬する。
しかしカリスマでいるには社員が増加
し過ぎ、またいろんな意味で頭の良い
社員が増えているので、時代に則した
扱いをしないと、今後は危険。
また子会社を持つにはいままでの手腕
では非力。社長自らが大企業の経営手
法を考えなければ、子会社と共倒れす
る懸念ありと考える。
でも頑張ってもらいたい。

>>649
じゃ、あんた、ここに入れば？
たのしーよー（ﾜﾗ）

>>649
おぉ、内部の声を代弁するようなお言葉。（笑）
会社の今後の話になると、「いろんな意味で頭の良い社員」は
総じてそんな風に言ってる。反論する奴は総じて頭が・・・。

本人はおそらく気付いてるはずなんだけどね。
裸の王様になってないことを祈るのみ。

>650,651
ご意見ありがとう。
今の経済情勢を乗り切るには、カリスマ的な経営者は
必要。DQNな経営者は会社をコントロールできない。
650さんのようにダイレクトな意見は重要です。遠慮
無く発言してもらいたい。
>裸の王様になっていないことを祈るのみ。
そうですね。ただ某金融子会社を買収したのは、失敗
だったと感じているかもしれない。業務の融合と文化
の融合が、はたしてどう展開されるか？

ＳＩＳは粗大ゴミだね。
金丸社長も認めているらしいね。

ここのことでしょ、お宅んとこのどら息子。
いやー、藁かしてくれるよ、ここ。単純に面白い。ばかっぽくて。
内部の人間もかなり書き込んでるみたいだし。

さくら情報システム（株）　ｐｅｒｔ２
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1026314865/l50

事前に調査とかってするよね。
何で買収しちゃったんだろうね？？

優秀な腹心でもいれば、忠告くらいすんだろ、普通。
それとも何か別の目的があっての行動か？？

情報ください。

>654
うちのどら息子をばかにするんじゃない。
ほら、ばかな子程可愛いというではないか。
ファファファファ。
裏○○えさんも飽きたことだし、今度は裏
○○モンにしてくれんかのう。

>>652
ていうか、カリスマもあそこまでいけば
オウムの教祖と同じってわな

>>657
そうそう。
妄信的なのがいて困る。
写真貼ってるのまでいるらしいぜ？？

世に絶対な人間なんていないのにね。
自己批判なき組織になりつつあって怖い。
信者諸君、その辺、どうよ？？

>>655
金融系の仕事を(こなす能力ないのに)やろうとして
えらいことになっていることに対する対処のつもり
だったんじゃないの？溺れるものが掴んだ藁ってと
ころ。ところが藁どころか泥だったと（藁

>>659
泥今猿が泥便堕掴んだってか（ﾜﾗ）

便堕？（ﾜﾗ）

>>658
新卒にその手の基地がいが多い。なんでもかんでも金丸！。

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>>662
話す言葉全てをメモしてるのもいるらしいぜ？？
後に「福音書」にでもするつもりか？

自分の「アタマ」で考えろ！！
答えはそこにしかない。
でないと、、、、カルトだ。

>>659
情報感謝。

思うに、やっぱ金融系（特に基幹系）の仕事って、
大手ベンダでないと無理みたいね。Ｆも含めてその
辺のSIerが一朝一夕でこなせるものではない。
（あ、Fは「コンサル」でしたね、失礼）

良くも悪くも、ノウハウが「寡占」されてるよね。
これを打破しよう、ってのがＦの目指すところの
ようだが、道は遥か遠いね。（・・ってか不可能）

>>665
ファイテックはだめか？金融系でもすこし違うけど。

>>665
かっこよく言い過ぎじゃない？
ノウハウが寡占されてるって言うより、
やる能力がないんだよ、ここは。

相変わらず酷い言われようだな〜(藁）

でも入社してから、こんな筈じゃなかった･･･もうだめぽ･･･(鬱氏
って奴も多いだろうな。死激務だし。

オレの友達が去年受けたことあるけど、
社員が基本情報処理技術者試験の存在を知らなかったらしい。

われわれはコンサルであってSEやSIごときではありません。したがって
情報処理試験なんぞ知る必要がなく、われわれが評価する四角はMBAのみです。

・・・で納得か？

>>670
MBAホルダなんているの？
高卒ホルダは多いって聞いたけど

ここはコンサルティングという名のカルト教団か？

>>670
でも自分たちでプログラミングするらしいじゃん？
よくは知らないけど、技術をウリにしてる割にそれってヤウ?ァイと。

RtFAって動いてんのか？

http://tigers-fan.com/~pppnn

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

>>674
このご時世に、オール俺様インターフェイスのアプリサーバ＆メッセージ
指向ミドルをイチから作ってるなんて、投資回収できるのか？

実装の良し悪し以前に、責任者の判断力を疑うよ･･･

>>676
趣味だよ、趣味。
しかも、それ程のものではない。
絶対使いたかねぇし、使わせたかねぇ。

>>677
胴衣。上の技術ヴァカが、投資効果なんて考えず、
趣味で作れろうとしてんだから、余裕ある会社だね。

でも、ホントのところ、余裕なんて、あるのか？

>>677
趣味じゃないかも。
信〇がらみでIB〇の影響力を排除するという政治的理由で、
ミドルを全部自社製に抱え込むという方針をとったのかもね。

同レベルの性能をサポートできるのならかまわないとおもうけ
ど、できるのかな？最悪、2年後に責任者が何人かマスコミに
さらされる羽目になるかも。

それにしても、「ベンダ中立」ってお題目だけかいな。
コアコンピタンスがいい加減ね。

>>679
その件はまぁ、それとしてさ。

「オープン」をお題目に挙げつつ、独自仕様のモノを
作ってるのは、如何なものかと。

ベンダのデファクト製品にこそ強くなっておかないと、
「ベンダ中立」も何も無いもんだ。
（良し悪しの判断が出来ない）

>>681
ドーイ

>>679
RtFAは信○の前から、わが社の製品ってことで、やってたYO

名前はそうだけど、中身は信○使って増やしてるYO

>>684
実態はね、そうよ

腐のスパイラルw

なんでみんなそんなにＦについて知ってるの？
ここの人たちってみんなＳＩやコンサルに勤めてるから
噂を聞いたりして分かるの？

シンキってどーなった？

>>688
それを聞いちゃあ・・
あなたの「所属」を言いなさい

http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1022857653

FSC RtFAでぐぐったらこのスレに当たったよ。
2chだから話半分中傷半分にしても、ｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲ･･･
本物の内部関係者？それともスレ全部ﾈﾀ？

>688 >689
いいねぇ・・ホントどーなった？

シンキ株式会社。営業貸付金1849億、営業貸付金利息450億、個人貸付利率28.835%
銃業員による取立をＡＴＭ連携で省力化。

>>688
24時間ATM？？

Future way = KANE○ way

あげ

順当に（？）、株下がっていますなぁage

上場なんか、しなきゃよかったのにね。
注目される分、化けの皮もはがれる。

がんがれふゅーちゃＳＩＳじぎょうぶ！

さくら情報システム（株）　ｐｅｒｔ２
http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1026314865/l50

東証１部　値下がり幅１位記録SAGE

700

今猿ごっこ

>>701
言っちゃった

>>701
どーい

師ね、フューチャー

こんな>>1でスタートしたのに、
何でこんなに叩かれてんの、ここ。

ハゲの大野はもう辞めたの？ｗ

2001年に辞めてるyo。クソ池○が追い出した。
入道が活きる会社じゃなかった。

>>707
辞めた理由は何だったの？単純にクビ？
社内での評判はどうだったんだろう？
いずれにしても2年と持たず辞めたか。。。

しんきんに対する方針が、会社方針と違いすぎた。
彼がいなくなってｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝのわかる人も何人か辞めた。
ここで、叩かれてる原因にもなってる。残念なことだ。
彼がいたときも言われてたけど、こんなにﾋﾄﾞｸなかったYO。

>>709
しんきん、って何ですか？
あと、彼がいなくなって他にも何人か辞めたってことは、彼が
引き連れて行ったってこと？

>>710
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1022857653/l50

>>304
>今年入社のまるまるは、捨ててしまえと言うし、ベンダトライアルは大汚点。大失敗の
だれだ？あいつか！？

>>712
意味不明だが、どういうことだ？

>>712
ｸｸｸ　　疲れてるね、もう寝たほうが・・・・・

http://yahooo.s2.x-beat.com/

>>713-714
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1022857653/l50

>>716
それはわかってるが、>>712のハナシと
706-711がどう、関わっているの？ってハナシね。

>>709
＞しんきんに対する方針が、会社方針と違いすぎた。
＞彼がいなくなってｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝのわかる人も何人か辞めた。

これどういうこと？詳細きぼん。。。

あーもうやだ

>>719
現役社員さん？仕事そんなにツライの？

>>719
しんきんのひと？

仕事は楽しくないけど、ラクダ
こんな仕事で一生・・・・・
俺もそろそろ・・・・

おいおい、楽なんてどこのプロジェクトだよ。。。

↑実態知らないバカ犬には　ヒ　ミ　ツ

>>724
オマエこそ、ﾌｭｰ茶の犬だろ（ﾌﾟ

ヤバヤバだ。早めに逃げよっと

　　　　　ζ
　　 ／￣￣￣￣＼
　 /　　　　　　　　　＼
　/＼ 　　／　　　＼｜
　|||||||　　　(･)　　(･)｜
　(6-------◯⌒つ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　＜　こわいものは何もない。だって、この世界を動かしてるのは私なんだよ。
　　＼　／　＼＿/ ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼＿＿＿_／
　　／￣ <Ｖ> ￣＼
　　＼＼| 'oヽ|／／
　　　　○,,,,,∧○
　　　　 /　 ∧ ＼
　　　　/　 /　ヽ　ヽ
　　┌''＼_|　　　 |_／''┐
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

>>727
あなた、もしかして、カネ○ですか？

>>728
そうだが、何か？

>>727
あなた、もしかして、ア●胃ですか？

>>729
革マル、もとい、鐘○さん
頼むから、芯でください

ニケーイBPに金○社長のインタビューが載ってたよ。
カコイイ。
（関係者に言わせれば社内的な現実と解離していて プププ なの
かもしれませんが）

記者＆金○が大手を煽ってる一節

> 問 その意味でいうとIT企業がよく使う「ソリューション」
> という言葉もかなり怪しいですね。自分の会社が赤字を出して
> いる時に、ソリューションと言うことは漫画に近い。
>
> 答 その通りですね。総合電機各社を引き合いに出すと、自分
> の事業はがんがん負けているわけです。自社がコンシューマー
> 商品を持っていても、エンドユーザーをよく理解しておらず、
> 顧客サービスも充実してない企業が、顧客企業に行って「今は
> CRMの時代、顧客指向です。御社は遅れています」とコンサル
> ティングしてくれる。まさしくあなたがまず自分でソリュー
> ションしなさい、と。

>>732
ﾜﾗﾀ

>>732
やばいよ金丸さんにもう一度洗脳されそうだ・・・

好評につき、もひとつ

ニケーイBPより 金○インタビュー
> 問 入社後の能力主義も徹底していますよね。
>
> 答 私は仕事を大事にしたいんです。社員自らの力量が年々上がっていく
> ような仕事を取ってこなきゃいけない。若くて伸び盛りの時代をつまらない
> 仕事で消耗させたくないので、発注者のレベルにはこだわります。

マジ？

>>735
で、疹金プロジェクトってわけ？

発注者に恵まれているとは御世辞にもいえんな。。。
この嘘つきがぁ。。。

定期age

ageru

age

>>737
何もしないでもお金をいっぱいくれるのが
いい発注者なんだよ。

ＤＴＣがうちを監査するのは本当でつか？

ｸﾗｲｱﾝﾄが、ｼｽﾃﾑ監査を受けるということ。
進捗が遅れるので止めさせようとしたけど、できなかったと聞いている。
形式的なものなので、たいした意味はない。

http://www.future.co.jp/home/recruit/index.html
にある外国人社員の絵と、今日の日経のＰ１４にある全面広告に
ある外国人社員の絵は、同じ。
著作権フリーの絵か？

>>744
そのページの資本金の欄、2002/12現在って書いてあるね。
誰もチェックしないのかなぁ。

>>743
かなり大規模な監査みたいだYO

今を解決しない限り　未来は存在しない！
問題を先延ばしにする人間はさらなる問題を引き起こす！
http://www.tyousa.com

http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1015424030/l50

http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1022857653/744

age

もうだめぽ・・・・いいことないし・・・

　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、 　　
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣

>>752
コメントもちゃんとかけ。

転職しなくてよかった！

金○さんて、自民党の故金○氏の親戚か何かですか。

欲に目がくらんだ悪党同士

定期age

稼ぎ頭やばいぽ、もうだめぽ・・・・
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1022857653/744

ほかもやばいぽ、もうだめぽ････

なんかすごいの発見だぽ。普通、ここまで書かないではぽ（下の赤字）
http://www.future.co.jp/home/rec_career/index.html

>>760
ちなみにNEWのところぽ

でも、アクやデロなどから、ITスキルを高めてたいといってこの会社にくる方もいる。
逆にこの会社からアクやPWCCに行く奴もいる。
そんなに、シャチョさんがどうこう言う問題でもない。

だからこの会社で身につくといわれるITスキルはなんなんだ？
あくやデロイトよりマシ、というてーどのれヴぇるだろ。

>>760
どうでもいいが、人事企画・管理担当の募集条件として
年齢： ２７〜３３歳位
ってあるが、この妙に中途半端な区切りには何の意味があるのでしょうか？

27はわかるけど33は分からん。少し熟したあたりがいいのかな（ﾊｧﾊｧ

この会社の作ったシステムを、ろくな文書もなく引継ぎもないまま、
受けてやる羽目になったが、ひどいものだった、DBの論理設計書、
物理設計書は、全く無いし　連中が使っていたObject指向言語のCentura
なるものは、時代遅れの使い物にならない糞だったし。なんだかねえ

>>760
採用担当としましては、若い方を希望。人件費安くすむ。

>>766
だってコンサルだもん。少年少女ＳＩやって納品したら、
お終いだもん。だって少年少女だもん。

>>768
なぜそんなコアな情報を知っているのですか？

少年少女SIってコアな情報なの？？
どういうこと？？

少年少女age

ぼく少年で、コンサルかＳＩか、なんていうかどっちかよく分からない
子供会に入っているんだけど、この前ユーザ老人会っていう人たちから、
なんか「トン汁システム」を作って食べようっていわれたんで、一生懸
命作ったんだけど、「まずい！」って言われちゃった。
みんな、思い込みで「トン汁」は作っちゃいけないよね。だって少年少
女だもん。

プッ・・・

何を書いてあるか全く理解できない私は、頭が弱いのだろうか？

今日のプロジェクト×はセブンイレブンだ。
昔他人のふんどしをつかってとった杵柄でも語り合おうではないか。

>>774さん
いいえいいえ。そんなことないですよ。
僕たち子供会なんで、子供の視点でお話していま
す。
>>775さん
ウルトラセブンは僕たちのヒーローで、僕たちの妄想
で作られた過去のヒーローです。現在の人たちは、僕
たちがウルトラセブンのハードから作ったなんてしら
ないよね。

ISDNのボードを作った人とかはまだいるんだろうか？

蚊ね○には触れられることなくおわりますた・・・あつかいわるい。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1022857653/l50
お宅の看板プロジェクトは酷い言われようだね。大丈夫?
学生だなんて言われて、コンサルタントというものは、その豊富な経験、知識に基づいたものなのでは？
元来、新卒で今サルなんて務まらないよね。そのまま詐欺になってしまうからね。

ん無しのほうはどうなってるの？

だから、僕たちは少年少女だってお話してるじゃない。

フュ茶追い出されんだろ？
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　 とりあえず、空売りしとけ。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

おい喪前ら！！こんな板で遊んでる場合じゃねーぞ！！
フシアナサントラップに引っかかる！！！！！！本人確認済み！！
祭りだよ！祭り！！
出遅れんじゃねーぞ！！

↓早くしないとおちてしまうぞ！！

【祭り】おっぱいがいっぱい　part.5〜藤本姫降臨〜【狂乱】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1039032700/l50

金融板の「次期信金システム」のスレッドで・・・・
フュ茶が

信金の話初耳だったぜ
いい感じにヤバゲだなー
ダメ会社が淘汰されるのは良い事だ

フュ茶もうだめぽ
フュ茶もうだめぽ
フュ茶もうだめぽ

「フューチャーレス・システム・コンサルティング」に変えるのがいいかも

未来も明日もない・・・藁

サラ金のシ○キはどーなった？

信金ダメならサラ金があるさ〜〜ｂｙ多重債務者＆フュ茶

多重といってもパラレルには動けないわな。返済日がパラレルコンピュータ

金融板 信金次期システムのスレで、おもしろい替え歌あったよ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1022857653/875-877

サラ金のシ○キ？

信金、サラ金、金○・・・・みんな金だ

ついでにインキン直せよ！

>790
ずいぶん昔からやっているよーだ
いつなったら動くんだ？？

シ○キは、２００３年１月カットオーバーじゃないの？

もうすぐじゃん。
ノーローンのはずなのにバッチリ利息ついたりして（ｗ
み○ほのようになるのかな？たのしみー

>>793
２００３年１月カットオーバーは延期になっという話が。
フュ茶→腐茶→負茶→訃茶のせいか？。

主要プロジェクトは、いずれも問題ありか・・・

やばくなってきたから社長交代かもね。ワラ
社長辞めちゃえば責任なくなるでしょ

>>797
交代する人材なんて、いるの？
ていうか、この会社って、ここの鷺師的ワンマン社長で
もってるんじゃないの？

訃茶と鷺師金○はもうおしまいだぜ（藁）

http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1022857653/l50

>>797
交代できるならとっくに交代してるはず。
経営者クラスのキャリアを持つ幹部もいるにはいるが、
実質的に訃茶＝＄○なので交代は考えにくい。
この会社の問題点はオーナー(＄○)の権力が強すぎて
組織としてのバランスがとれてないことだな。

じゃあ、会社ごと身売りか。
どこかのＳＩベンダーに会社売っちゃうとか
ＮＲＩ、ＮＴＴ−ＤＡＴＡ、日立あたりなら買うかも
ユーザのことは後はおまかせ！
資産溜まったしあとは悠々自適かも￥○社長

さくら情報に引き取ってもらえば

>>802
それは、いいアイデア？でも、銀荒淫すら、買わないよ

少年少女、Ｈな体液分泌中。age

>1
就職はやめておけ

http://www.patipati.com/lupan/R3_temp.swf?inputStr=%E6%5D%92%83%82%C6%8B%E0%81%9B%82%CD%82%E0%82%A4%82%A8%82%B5%82%DC%82%A2%82%BE%82%BA%81i%98m%81j%0D%0A

>>806
音楽がいいわ（藁）

>806
これって、度が過ぎてるんでない？捕まってもしらんぞ、名誉毀損だyo（と、煽りいれてみるてすと
http://www.patipati.com/lupan/R3_temp.swf?inputStr=%E6%5D%92%83%82%C6%8B%E0%81%9B%82%CD%82%E0%82%A4%82%A8%82%B5%82%DC%82%A2%82%BE%82%BA%81i%98m%81j%0D%0A

おもしろくないかい？もう最高！

おい、だれか続編でルパン風に負茶＆鐘●フラッシュつくってくれよ。

>>810
禿同（藁

http://www.patipati.com/lupan/R3_temp.swf?inputStr=%83t%83%85%92%83%81%A8%95%85%92%83%81%A8%95%89%92%83%81%A8%E6%5D%92%83%0D%0A%82%E0%82%A4%82%BE%82%DF%82%DB

>>812
激藁！！

http://www.patipati.com/lupan/R3_temp.swf?inputStr=%82%DC%82%A2%82%B3%82%A2%82%C7%0D%0A%88%EA%94N%8E%9D%82%BD%82%B8%82%C9%8FI%97%B9%82%A9%81i%98m

聖マリアンヌの次期オーダリングシステムを作ってるっていう張り紙みたよ。
病院の食堂の入り口で。

間違った投薬が・・・・まじめに作ってくださいね。

病院はやめれ！
間違ったシステムのために人が死んだらどうするんだ！

頼む、病院はやめてくれ！

>>815

作れる訳無いでしょう作るのはコンピューター会社です

>>818
どこのコンピュータ会社が作るか知ってる？

医療関係だと富士通、東芝かな？？よくわからんけど

ageさせていただきます

有名だね。悪名高き負茶

シンキどうするの？

もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　
もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ
もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ　もうだめぽ

年明けたらまた就職活動の時期だよネ。
本題に立ち返って、この会社ってドーヨ？
（問いかけるまでもないか・・）

考えてもみてよ。
コンサルタントってのはさ、確かにその方法論などから、顧客に対してうんちく垂れるのが仕事さ。
でも、その薀蓄垂れるためには、それなりのいや、少なくともその業界での現場での経験が要るわけさ。
あくまでも「現場での経験」ってのが大事。酸いも甘いもってﾔｼだね。熟練のっていうかさ。
その経験もないのに、コンサルタントなんて出来ると思う？
「できる！」って言うﾔｼは、それだけで『詐欺師』としての資格十分だねｗ
そりゃ、確かに書籍やその会社の持ってる方法論学ぶことで、見かけは一応「今猿」だよね。あくまでも見かけはねｗ
そうじゃなくってさ、やっぱり最後にものをいうのは、現場で培った失敗の経験だったり、生の、肌で感じ取ってきた経験だったりするわけでさ。
ちょっとしたﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞも出来ないのにコンサルタントなんて、その経験すらもないのに、教科書読んだだけでコンサルタントなんて、単純に考えて出来るわきゃないよね。
そういったものを得ようとしたとき、新卒で、ここみたいな今猿ファームって選択肢に入ると思う？
懸命な君たちなら分かるよね、きっと。
旬は過ぎつつあるよ。悪いことは言わない。

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age

いまどきコンサルだけじゃ飯は食えねえ〜〜
いまどきコンサルだけじゃ飯は食えねえ〜〜
いまどきコンサルだけじゃ飯は食えねえ〜〜
いまどきコンサルだけじゃ飯は食えねえ〜〜
いまどきコンサルだけじゃ飯は食えねえ〜〜
いまどきコンサルだけじゃ飯は食えねえ〜〜
いまどきコンサルだけじゃ飯は食えねえ〜〜
いまどきコンサルだけじゃ飯は食えねえ〜〜

空売り、もとい、実売り祭り

ダメだわ。この会社。

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銀行作るのはあきらめたのでしょうか？

この会社の作ったシステム引き継いでるんだけど、アフォすぎるこの会社。
仕様書さえちゃんと作れてない。
しかも、ソースを追えば溢れんばかりの糞ソース。
（ツールの選定も、ＤＢの設計もアフォ丸出し）
でも、しっかりソースに自分の名前は残してるんだよなぁ。
晒しちゃっていいかな？

客の名前を晒せ

>>835
客の名前晒すようなアフォではございませんので( ´.:ж:.｀;） ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ…

ここの開発の面子の経歴が知りたい。　ゴルゴ13が狙っています。

会社名フューチャーなのに　未来がない　だまされた　もうだめぽ。

ageとこか

うんこ会社晒しage

>838
来年名前変えるかも
「フューチャーレス・・・・・」

>841
会社そのものがなくなるのでは？。
どこが買うのかなー？。昔はMicrosoftが買収に！なんて話も
あったが、今では買ってくれるだけでOKじゃないかい。

その前に、問題プロジェクトをすべて片付けろよ

おーぷん系に弱い、みかかDATAとか日立とか買いそうだね。
なんにでも手を出すからなあ。

えっ、いくら彼らだってゴミ箱の残飯をあさって食べることは無いのでは・・・・・

ここって新卒に人気なんでしょ？
可哀相にねぇ。学生さんは正しい情報知らないからね。
結構優秀な学生も多く入社していると聞くが・・・。

学生さんえ

　　>>826
　　>>829

>844
ベンダーも実はゼネコン体質
元請け・下請け仕事たらいまわしでしのいでる
大手だから元請とは限らない。丸投げが有るわさ

【ネットボランティア】余ったＣＰＵを・・・
　cell computingとは、ブロードバンドに接続された家庭内や
企業内のPCの余剰CPUパワーを統合し、
仮想的なスーパーコンピュータとしての利用を実現する
技術を用いたSI、ネットワークサービスです。
　バイオ、物理計算、設計、金融工学、CGレンダリングなどの
分野のお客様へ、安価に仮想スーパーコンピュータパワーを
提供することを目的としております。
　なお、将来的には収益にあわせてCPUパワーを提供してくださる
参加者へポイントシステムやデジタルコンテンツによる
利益還元を考えております。
http://www2.cellcomputing.jp/

２ちゃんねるのチーム作ってみました。
http://members.cellcomputing.jp/services/teams/team.htm?id=ABBE425B-CE11-4DA4-8591-C68DF67DA41A

>>847は何が言いたいのかな
ゼネコン体質、丸投げ→仕事を完遂できる
フューチャ→仕事が出来ない
この差は大きいわさ

フューチャーって、仕事出来なさ過ぎて、お客に損害賠償とか求められないのか？
糞システムで業務止まったりしてるとこあるだろ？

大概にしろよ、どあほが>>850

>>851
おまえもな

>>850
糞システム（くそしすてむ）を、翼システム（つばさしすてむ）と読み間違えてしまった。
フューチャーと翼システムを一緒にしてあげたら、翼がかわいそうだよね。

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%82%A0%82%B0

新卒の学生がいたらここのスレのことをあえてふってやって
本当ですか！？とかきいてみろや？人事の顔が引きつるかも知れんぞ？

>>855
すでに見てるでしょう

>>856
じゃあ、見やすいようにageとこう！

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

ここは最低だよ。人事からして「うちでやってくには最低でも月１００時間の
残業はやってもらう。」ってのたまう。
生産性や品質に対する理念の欠片も無い奴が仕切ってる糞会社。

>>859
F革さんかな？あまりいいそうにはないぞよ。

100時間残業しても、糞会社がつくるものは糞システムだから。。。
馬鹿の努力は何もしないより、タチが悪いしね。

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%94n%8E%AD%82%CC%93w%97%CD%82%CD%89%BD%82%E0%82%B5%82%C8%82%A2%82%E6%82%E8%83%5E%83%60%82%AA%88%AB%82%A2

age

株価はsage

会社存在自体もsage

フューチャーって、未来じゃなくて願望なのね
いつまでも夢見ていれば、金○さん

（＾＾）

ここ辞めた人って、だいたいどんなところに
行く（行ける）の？

>>868　以前ならそれなりの会社へ行けたが、こう悪い話ばかり
だと、どこも採用してくれないだろう（爆

917 ：首脳人 ：02/12/08 21:26
腐茶に金融システムは難しすぎるということが、シス監の中間報告のやうです。
今までの責任をはっきりさせて、役に立つ人たちだけで出直そう。
年内には粛清の詳細が明らかになる模様。
ﾃﾞﾀﾗﾒな言い訳しても全部ばれてるぞぅ(藁)

次期信金システム　負茶は能力不足により追い出された模様。
ホント口だけだね。株もそりゃ下落するわな。

MXなどで集めた動画をみんなでココにUPしよう！
http://www6.ocn.ne.jp/~endou/ten.html

ふん

で、次はどの騙しにいくのか・・・？

まじかよ！！

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207

ここの株価下げもひどいですね！

age

（＾＾）

ここって、沈金システムから
マジ、下ろされたの？

うんにゃ
おろされてない
プロジェクトがきえそうなだけ
かな〜りきえてなくなってる
漏れもけされるまえにきえよっと

みらいはあるんか、さきはくらい

>>879
ｺﾞｼｭｳｼｮｳｻﾏﾃﾞｽ

経歴には真菌に関わるも・・・・とか掻くのか？

OPIおっきーﾊｧﾊｧ

>>883
詩ね

ﾌｭｰﾁｬｰのﾚｽ
ﾌｭｰﾁｬｰﾚｽ
未来なし

( ´.:ж:.｀;） ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ…

しかし株価上がってる。なぜか？

新卒でここの内定けって、未だにちょっと迷ってるんだけど、
なんでここってそんなに叩かれるの？

2chだから。
叩いてるのは別の会社の奴らか
フュー茶落ちじゃねえの？

ドジがおおいから叩かれる
2/18は無事に越せないというのが巷のウワサ

日時 　　　スケジュール内容
2003/02/18 第14期　機関投資家向け決算説明会開催

優秀なSEってのはどこの会社にいるんですか？

>>891訃茶にいるＹｏ
言われたこともできないﾔｼだけどね

我々はSEではないYO!
　　　　優秀なコンサルタントの集まりだYO!
　　　　　　　　勘違いするなYO！


こ　　　ん　　　さ　　　る　　　　　だ！

困猿

ちゃんと作れないなら、仕事受けないで欲しい。

いままでのことはなかったことにしようよ。
そしてもう一度やり直そうよ。
うん、それがいい。鐘○

迷惑をかけたこともなかったことにしよう。
（株）長者になったこともなかったことにしよう。

全てを忘れて再スタート！







出来ると思うか？　クライアントがそれを認めるか？

困猿≒詐欺師
ですか？

たしかフューチャーシステムコンサルって退職金なしなんだよねｗ

でも日経の新卒の人気ランキングに入ってたね。
不可思議。

新卒でも肩書はコンサルタント
これって悪徳商法まがいだね

最近新卒でも随分の数を取っているけど、昨年、一昨年とかの定着率ってどうよ？

そろそろ第二弾？それとも、ネタ切れ？

俺の友達一年たたずにやめたよ！

>>904
名前をさらせ。ｵﾊﾟｰｲ大きい女か？

>900
日経の新卒人気ランキングに入ってるとな？？
ソースある？？

新卒からみれば「コンサルティング」とつくだけで、憧れ企業に
見えてしまうのでしょう。

ここはソフト開発しか出来ない会社ですか？

>>最近新卒でも随分の数を取っているけど、昨年、一昨年とかの定着率ってどうよ？

新卒は他に貰い手がないから案外定着してるらしいよ。
キャリア組は引く手あまただけど
新卒組はコンサルどころかＳＥ・プログラマもできないくせに
給料とプライド高くて潰しがきかんのだってさ。

>>909
>新卒は他に貰い手がないから案外定着してるらしいよ。
>給料とプライド高くて潰しがきかんのだってさ。
コンサルタント、SEという仕事の両方をなめているんだろうな。
これはコンサルタントの業界にいる全ての人にいえること。

>>909
ここ行けば、技術に強い困猿になれるって謳ってますね。
まるで蚊寝○のように・・・。
結局身につくのは、蚊寝○直伝の、ナンチャッテコンサルティングですか？

>>908
ヴォケ！ｿﾌﾄ開発もできてねーんだよ！

売り時かな〜。
春じゃないよ（ワラ）

明日の株価楽しみ

しかしここすごい成長してるよな

>>915
離職率が成長しているのか？

>>915
店頭公開→一部上場企業。確かに成長した。

磁器信金システム・・・負茶には難しいのがわかった。
だが、プレゼンで負茶に負けたＮＴＴＤＡＴＡもさらにＤＱＮだな。

NTTデータと競い勝ち取った案件だったとは
知らなかったあるよ

>>918
ま、次期死すが終わったとこで、ここも終わりね。

空売りage

府ゅー茶って勝ち組ってことでよろしいのでしょうか？
失敗やら、いい加減やら、開発力がないやら言われていますが、
具体的に何がどうだめだったというのがありますぇん。
どのシステムが失敗だったとか言える人いないでしょう？

２chでは勝ち組がほとんど叩かれています。
おそらくここもそうなのでしょうね。

つーか、まじで失敗だった例を知りたい。

>>921
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1022857653/l50

>>921
まず何をもって勝ち組とするのか分からんが、
ここが音頭とってた「次期信金システム」は頓挫したよ。
2年で100億って金額もさることながら、大規模な金融系をオープンシステム
で組むっていうんで、ここの試金石として注目されたプロジェクトだった。
東洋経済にも載ったし、日経系の雑誌にも記事になるらしい。

この失敗が今後どこまでのダメージになるか分からんが、
失敗の要因は技術力不足と、プロマネの能力不足のようだ。
トップが口で言うほど凄くない。
まぁこれはどこの困猿にもいえることだろうが。

「信金中金、次期シスの異常性に終止符、先行きは定まらず」

信用金庫業界の次期システムプロジェクトは、１月中旬には勘定系を担当する日立が次期シス開発
本部の事務所から撤退している。月末にはフューチャーシステムコンサルタントも引きあげた。

ＳＳＣは当初から共同センターとの軋轢が問題になっており、強引な進め方が危惧されていた。
またコンサルとの癒着が指摘されていただけでなく、フューチャー金丸氏が影の最高責任者に君臨し、
クライアントを自由に動かすという推進体制の異常性があった。

フューチャーはオープン系技術を売物にしていたものの、安全性や信頼性の技術はＩＢＭなどから
習得する状況であり、プロジェクロ管理面の経験は乏しく誤った理解をしていた。さらには推進
体制の中核でＳＩerとして位置していたため、ベンダーも技術支援だけではプロジェクトは成功し
ないとの判断に至ったものと推測される。こうして相つぐベンダーの辞退という稀有の状況を生んだ。

信金中金は、こうした動きを信用金庫やベンダなど複数の関係者から指摘され、昨年１１月にシス
テム監査という形で介入した。そして、監査結果を踏まえ今回の処置をしたものである。
今後の進め方については、完全に中断するか、形を変えて出直すかは実行委員会で討議されたが、
１月末では、どのようになるかは定まっていない。

今気付いたんだが、>>921は煽りか？
上手いな（w

んんん・・・Futureは会社の体力と規模以上の案件に
手を出したと思われます。いけいけどんどんの結果で
しょうか・・・。でもユーザーサイドとしての信金の
能力にも問題があるように思えます。

なぜかFutureは金融業界に手を広げたがっているよう
ですが、スキルと体力をもう一度見直して、経営体制
を整えない限り、いままで上手くいっていた流通業の
イメージではダメでしょう。その辺が、甘い！！！！

金○氏も今までのように、単にカ○ス○社○では通用
せず、金融業界でのネゴシエーションの難しさが分か
ったでしょう。

>918
だって最初から握ってる相手には勝てないでしょ

>>927　禿同
>>926　流通業で成功した事例を教えてくれ、
もしかして、7-11のことか（ﾜﾗ

もう7-11のことなんて語るのやめようぜ。過去のことだよ。過去の。
それから成長していないんだから。金○は。

IRのお知らせ出たなぁ

シンキ　は？

浜崎あ●み　盗撮ランキング１位
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バイク板住民のパーツを盗んでヤフオクで売ろうとした犯人が捕まった
ためバイク板では今宵大祭りです。
冷めないうちにどうぞ。

この文章を各所にコピペ頂けると幸いです。
ではよろしく。

>>931
やばいみたいよー。まだ動いていないみたい。

とうとう出た！日経コンピュータ大特集「信金次期システムで・・・」
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>>935
ざまあみろだね

凹版ボロボロ新金ボロボロでそろそろアボーンですか？
結局コンサルはメーカーに戻って来そうな予感（W

>>935
見た見た。
ひどい会社じゃ。

１人月２００万取って、社員にはいくら払ってるのかな？
半分くらい欲しいぜ

>939

そんなにもらってない。
新卒組は並の上場企業程度。
転職組は前職の給料によるので人による。

１人月５００万のコンサルがいるんでしょ、ここは。
ちまたでうわさのPJTでがんがってたらしいよね。

動かないコンピュータ

>>936
おまえになにができる。

フューチャーってこれからどうやって商売やっていくつもりなのかな？
ベンダーに総スカンくらって手足がいなくなったね。

信金の話が広まって・・・・・
大型案件は難しいぽ

結局、フレームワークが作れるぐらい技術力はありまくるんだ！？
ということでこのスレの結論としたいのですがよろしいですか？　

>>945
終わりにしたいのですが、あなたの言ってる意味がわかりません（W
もう一度お願いします。

作れても使えなきゃしょうがねーダロ

動かないコンピュータに書いてあったが、
業務を知らない社員を大量に連れ込んで
勉強させてたってーんだから．．．

そいつら（ど新人？）をコンサルタントっていう神経を
持ってる会社に、そんな結論は出せないでしょ

>>945
フレームワークではない。非同期処理もできるミドルウェアなのだ。
けど、なんでそんなもの作る必要があったのか、疑問。
MQSeriesでも同じことやれるのと思うが。

RtFAのこと？？？

>>943
ｵﾏｴﾓﾅｰ（ﾜﾗ

>>948
でも、ホントに、ここの、使えるのだろうか？
眉唾もんだなあ・・・会社からして

タイミング的にも、信金が崩壊したから、
慌てて載せたんじゃねえの？？

使ってもみないうちから逝っていてもはじまらない。








使った後：・・・・・・・・

になるのだろうか？

>>952
だから、アブなくて、使えねえってハナシ

SunのMQでも使ったほうがマシ。
あっちならライセンスは無料。

３年目突入記念age

>>951
そのとおり！！

>>953
そのとおり！！

この会社のビジネスモデルは、
要件定義（それも、ロクなもんじゃねえが）だけやって、
作らないで、金取るってやり方だな

まあ、そのミドルウェアも、そうなんじゃないの

間違えた
（訂正前）作らないで、金取るってやり方だな

（訂正前）作れないで、金取るってやり方だな

フューチャーって先物取引の会社ですか？？

>>959
金をぼったくるところは一緒かもな（ｗ

>>959
似たようなもんだろ？

フューチャーシステムコンサルティングって？？
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1043585559/l50

ここは煽りばかりだが、まじめに負茶を知りたい方は↑へ。
元ｼｬｲｰﾝが降臨してます。

>>962
ヴァーカ、煽ってんじゃねーYO
ホントのこと言ってんだよ、ヴォケ

あ、そうだったんすか（ｗ
ならばもっとホントのことらしく、賢そうな書き込みにしてください。
あまりに馬鹿っぽ過ぎます（ｗ

煽りなのにsage忘れた。あは！

ベンダーに散々仕事やらせてから、
価格交渉することをコンサルタント
といっているヴぉけ会社社員が
いるすれはここでつか？

もうおわり〜だね。
さよなら、さよなら、さよなぁ〜〜〜ら♪

スレとともに去りぬ（藁）

>>964
始めから読めよ、ヴォケ

ttp://www.nikki.ne.jp/?page_id=4722
> セミナーで、信金の質問をしたものです。
>
> 返答者は、人事のトップ
> 返答をまとめると、
> ・具体的な背景は、秘守義務により答えられない。
> ・雑誌記事では、ソースを明らかにしていない。
> ・よって、リーク元（ベンダ？）の恣意的な情報である。
> ・従って、風評だととらえている。
> といったところでしょうか。

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>>962
訃茶のヴァカ社員、必死だな（藁

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/retail/

＜ホームセンター＞３社が資本提携で合意 売上高は業界トップに
ホームセンターのカーマ、ダイキ、ホーマックの３社は１４日、
業務・資本提携に合意した。３社合計の店舗数は０２年度末で３４９、
連結売上高は業界トップの４３５８億円になる見通し。３社は今後、
共同仕入れ会社を設立する方針で、大量仕入れでコスト削減につなげる考え。
（毎日新聞）

http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1045352907/l50
転職とは関係ないひとのスレッドつくったYO
強制ＩＤなし
ホンネで書いてね

FSCはさいこー！ラブもさいこー

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面接受けたことがあるけど、並みの能力のヤシでは、現実離れした
基地外会社という印象を受けると思う。

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　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

体力ありありの基地外しかここはやっていけんぞ。　

宗教チックな感じだった。勢いがあるのはいいことだけどね。
信金のやつはどうなった？