NECソフト　Part4

スタッフの横暴を許すな！我々は断固闘うぞ！

「再就職相談室の設置等を行う事業主又は民間の職業紹介事業者に
労働者の再就職支援を委託した事業主に助成金が給付されます。」

http://www.mhlw.go.jp/general/seido/josei/kyufukin/a-top.html

したがって、ＮＥＣソフトは社員が再就職先探し、転職先探しをするのを
支援させていただきます。どうぞ遠慮なく転職先探しに励んでください。

１乙

>>2
富士通は、大勢のリストラ対象者を一カ所、たしか厚木の研修所にまとめて肩たたきしてしまったために、
対象者が団結、情報交換した。マスコミに知れ渡り、週刊誌に書かれてしまった。

ＮＥＣは、富士通の二の舞にならない方法を考えたらしい。それを「在籍型アウトプレースメントサービス」という。
これなら目立たない。外部にばれない。うまいやり方だ。転職支援会社が黒子として介在する。

ＮＥＣ株主総会、元従業員の不正取引問題に質問相次ぐ

同社では元従業員が裏金づくりの目的で水増し発注を繰り返し、２００６年３月期までの
７年間に約２２億円を不正支出していた。株主からは経営陣の責任を問う声も上がったが、
矢野薫社長は「事態を招いた責任を深く反省している。二度と起こさないように努めるのが
経営責任と考えている」などと説明した。

戦うぐらいなら逃げます……

みごとなズラでしたね

| ∧ 　 　　　　　　∧
|/　ヽ 　 　 　　　./ .∧
|　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
|　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
|￣ 　矢　　野　　薫　￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/ 　　・・・・・・諸君はもう聞き飽きたかも知れんが、
|:: 　 　＼＿＿_／　　　　/　　　　　　　　二度と起こさないように努める。
|:::::::　　　 ＼／　　　　　/

| ∧ 　 　　　　　　∧
|/　ヽ 　 　 　　　./ .∧
|　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
|　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
|￣ 　矢　　野　　薫　￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/ 　　・・・・・・　二度と起こさないように努めるから
|:: 　 　＼＿＿_／　　　　/　　　　　　　　諸君は寝ていてくれたまえ。
|:::::::　　　 ＼／　　　　　/

最近、新木場が臭い

愛しの仕事さま
ザ・模擬面接　vol.11　NECソフト
ttp://shigotosama.tv/interview/nec01.html

'''''"""￣￣
　　　　　　　　　　　-=ﾆﾆﾆﾆ=-
　忘れていませんか？
　　　　　　　　
　子供の頃なりたかった本当の自分。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　_,,-''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　 ,(ｭﾟ /＾),-''";　　;,　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　,_O_,,-''"';　',　:'　;;　;,　''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(.ﾞｰ'''",　;,;　'　;　;;　　':　　,　　'
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'

40代♂、九州出身、上司には良い顔をみせ、悪い事は一切外注、部下のせい。
管理職がみていないところでパワハラ全開。
情緒不安定で、会社の備品（ホワイトボード）を叩く
NRNという従業員は在籍していますか？

サザエさんのAA貼ってよ、アレないとNECソフトって感じしない

　　　　　　明　　　日　　　を　　　創　　　る　　　技　　　術　　　の

┏━━┓┏━━━┓┏━━━┓┏┓　 ┏┓┏┓┏━━┓　 ┏━━━┓
┗┓┏┛┃┏━┓┃┃┏━━┛┃┃　 ┃┃┃┃┃┏┓┃　 ┃┏━┓┃
　 ┃┃　 ┃┃　 ┃┃┃┗━━┓┃┗━┛┃┃┃┃┗┛┗┓┃┗━┛┃
　 ┃┃　 ┃┃　 ┃┃┗━━┓┃┃┏━┓┃┃┃┃┏━┓┃┃┏━┓┃
　 ┃┃　 ┃┗━┛┃┏━━┛┃┃┃　 ┃┃┃┃┃┗━┛┃┃┃　 ┃┃
　 ┗┛　 ┗━━━┛┗━━━┛┗┛　 ┗┛┗┛┗━━━┛┗┛　 ┗┛


　　　　　　　　　　　　　　　 　　 (⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　/　 ／　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼
　　　　　　　　　　　　　（⌒ /　　　(･)　　(･)　 |　　　 ∧
　　　　　　　　　　　　（　　(6　　　　　　つ　　｜　　　|　￣ヨ
　　　　　　　　　　　　　（　｜　　　　＿＿＿ 　| 　 ／　　 ヨ
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　＼＿/　／　／　／￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿_／　／　／

13追加、地黒でハラ黒、実は小心者。学歴コンプレックス有り（地方私大卒）

>>11
http://www.elicnec.com/old-elicnec/html/pdf/mensetsu-manual.pdf
数年後にはこっちが参考になる

>>15
ちげえｗｗｗｗｗ

かわいい

激務競争リストラおまえら何でこんな苦労してるの？
はたからみてても可哀想だと思う。

>>13 >>16

>>20
＞でこんな苦労してるの？

Mだから。

>>17
なんじゃこのサイトは！
こんなのがあるとは知らなんだ

日本のIT技術者が尊敬されなくなってきた

http://www.atmarkit.co.jp/news/200706/28/ipa.html

学生に本当の事をお知らせしてあげてください。

【三年】新卒IT業界ランキングvol.8【必見】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1182659664/

>>24
昭和６０年頃の大学の工学部でもソフトウェア会社は嫌われていたぞ。
みんなハード志向だった。

ソフトウェアのないハードウェアなんてただの鉄屑さ
偉い人にはそれが分らんのです

>>25
NESやHSKはCランクくらいには入るだろ。

>>28
まぁ実際の規模とか立ち位置とかはあんまり重視されてないみたいだし・・・
ＮＥＳもＨＳＫも結局子会社だからねぇ

ま、学生の偏差値のノリなんだろ。

むしろ給料を考えたらHSKは一ランク落ちる勢い・・・

時間単価に換算したら・・・・((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/china/?1183974247

このままじゃ会社に殺される！

オピニオンサーベイの催促うざい。
個人を特定しないと言いつつ、回答しない人間の直アドにメール来るし。
何に使われるのか怪しいもんだ。

MACで個人特定
これ常識

個人が特定されると思ってんなら、
特定している相手が喜ぶようなことを書けばいいだけのことじゃねぇか。
頭使えよ

正々堂々批判すればいいじゃん。

本当はヤバイ!韓国経済―迫り来る通貨危機再来の恐怖 (単行本)

http://www.amazon.co.jp/%E6%9C%AC%E5%BD%93%E3%81%AF%E3%83%A4%E3%83%90%E3%82%A4-
%E9%9F%93%E5%9B%BD%E7%B5%8C%E6%B8%88%E2%80%95%E8%BF%AB%E3%82%8A%E6%9D%A5%E3%82
%8B%E9%80%9A%E8%B2%A8%E5%8D%B1%E6%A9%9F%E5%86%8D%E6%9D%A5%E3%81%AE%E6%81%90%E6
%80%96-%E4%B8%89%E6%A9%8B-%E8%B2%B4%E6%98%8E/dp/4883926001

http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refISBN=4883926001

■本の内容　
［要旨]
日本のメディアは報じないが、 韓国は今、大変なことになっている! 崩壊寸前の泥沼経済の国際収支と六つ子の赤字！世界で唯一の赤字中央銀行！恐怖の全教組と平準化教育！逃げ出す人・金・工場！大丈夫か？韓国。

［目次］
第１部　悪循環にもがく韓国経済（六つ子の赤字；泥沼の国際収支；円キャリーの逆襲；通貨危機再来の悪夢）；
第２部　崩壊する韓国社会（韓国輸出企業の実態；恐るべし全教組と平準化教育；植民地経済大国；逆単身赴任の悲惨な現実　ほか）

粛清！

皆さんはお利口さんなんですねぇ〜

俺はパワハラ上司がうざいってはっきり書いたぜ？
アンケートひとつで何怖がっているんだか。

ほんとこの会社は馬鹿が多い。
言語はVBかCOBOLしか知らなくて、
設計も言われたことしか書けないから抜けが多い。
で、向上心のかけらもなく業務上必要な研修ですら
めんどくさがる始末。
技術職のくせに上司の機嫌だけ取っていれば満足ですか〜？

プロマネは単なるサラリーマンおっさん。

役員は思いつきで批判するだけの脳なし君。
自ら何かを作り出そうという気合はさらさらないね。
関さんのときの方がよっぽど活気があったよ。
ま、仕事は勝手に降りてくるもんだしね(*-*)b

品質保証の仕組みだけは社外に自慢できるかな？

顧客満足は従業員満足を超えず

従業員が満足しているとでも？ｗ

その満足してない従業員満足を超えれない顧客満足なんだよっｗ

>>42
そんなに不満なら転職すれば？いくらオピニオンサーベイで文句書こうが
この会社は変わらない。会議で失効役員のばれないように居眠りするやり
方にはいつも感心させられる。そんな会社に未来無し。

君が言うほど馬鹿揃いの会社ではないが、上が馬鹿が多いのは事実。その
上の機嫌を取らないと技術があろうとも評価されないのも事実。

今、この会社にあるのは世間知らずの学生さんの人気だけ。何故人気なの
かは知らんがｗｗｗ

素晴らしい評価制度にケチを付けるのか？

好き嫌いで決める人事評価
揚げ足取りで叩くだけの業績評価
叩いて搾り取った金を評価の高い者にばら撒く
会社の懐は全く痛まない仕組み

こんな素晴らしい制度は無いだろ。

VALWAYのロゴとか、なんか表向きにはコーポレートブランドの演出には

システム会社にしては成功してる方の希ガス。

>>44
意味不明

会社は成功とまではいかないが大失敗でもないだろう
社員は失敗だが

休日も強制労働、深夜残業当たりまえ。
プロパーは金さえ出せば何をやってもいいと思ってる。
このままじゃ、殺される。

社員が滅んで、王様だけが生き残っているなんて滑稽だわ。

NECグループの人材公募にNESが入ってない・・・

本体からは勘弁してください

社員数が減ったよなぁ

台風のせいで3連休の予定パーだよ。

Nへの大量移籍ってほんと何の意味があったんだろうねえ。
何か「成果」とか「良くなった点」ってあるんでしょうか。どちらにとっても。
いまだにワカラン。

オピニオンサーベイなんて真剣に答えていないやつのほうが多いはず。
回答率しか気にしていない上の指示でやむなく答えている。

Nへの大量移籍ってSEと利益の還元でしょ？
例えグループ内の利益を付け替えで連結決算に影響ないとしても
大株主様としては単独決算にいい影響があるのだから大喜びでしょう。

子会社のNECソフトにメリットあるわけないじゃん。
良い所は、中間部署が少なくなって利益がいろんな部署に配分されなくなった分
移籍SEの給料に還元されたぐらい？　＜　甘い？

「ＮＥＣや富士通、ソフト開発をアジアで分業」
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070715AT1D1001813072007.html

うちの会社も中国人のブリッジSE増えたよねぇ〜。
よくエレベータで中国語の会話を聞く。

でも正直、中国使うのは疲れるんだよな…。
個人主義の国だから、もっとペナルティ付きのルールでがんじがらめにした方が良い気がする。

技術的にも人間的にもセキュリティ対策されてないのに・・・

そして情報漏えいも2〜3倍に！

まあ、個人情報は渡さないようにしたとしても
自社開発ソフトのばったもんが出回るのは確実な悪寒

>>59
解体作業の一環でしょ

・どんぶり勘定の見積
・作業範囲のあいまいでエエ加減な契約
・ろくすっぽ内容を見ないで部下にゴリ押しする管理職
・できないものをできないと言えない部下
・やる気がなくなってほったらかしにする現場
・応援で入れ替わり立ち代り入ってくる外注者がつくりこんでゆくバグ
・誰も知らない仕様
・メンテもされず、古い情報のまままともなドキュメントすらない現場
・レビューすらされず、開発に突っ走ってしまう仕様
・後から後から発生する仕様変更
・仕様や方法について確認しようとすると怒声を浴びせて遮ろうとする
・綜合テストで頻発する単体テストレベルのバグ
・たらい回し
・責任転嫁
・ＱＡという名の嫌がらせ
・鬱病患者
・担当者の失踪
・仕事のないデスマ支援オンリー部署によるデスマ発生の期待
・ただの伝書鳩でしかない主任
・開発経験のない取りまとめ
・丸投げ
・見積り前から既に決まっている納期
・世間知らずの日本語知らず
・誠意を見せるための徹夜
・支援という名のババ抜き
・不要な書類大杉、必要なスキル無さ杉
・忙しいふり、こっそりフリーセル
・誰かがやってくれるという期待（妄想）
・類は友を呼ぶ

それ、日立スレで見た。

>>63
ネスどころかNEC本体でも当てはまるよｗ

人材公募で異動した人っているの？
あれって公募で必要とされてる期間が終わったら、
そのままその事業部で他の仕事するの？
それとも公募前の事業部に戻るのかな？
そこらへん知ってる人いたら教えてほしいので、よろしくお願いします。

どういう立場の人間がこういう馬鹿な質問をしているのか気になる。

>>58
オピニオンサーベイの回答率が高いかどうかより、
ITド素人の珍事やA-Fujiが回答内容を理解できるかどうかの方が問題ではないのか？

一応マジレス。
人事にきけ〜〜〜〜っじゃなくて？www

当然公募は異動なので普通は戻りません。
ただ単なる人集めで、公募内容に書いてる仕事すらできない罠あり。
あと、火吹いているのは覚悟しましょう。

>>68
理解できるのと対応出来るのも違うしね〜。
大きな改革は取締役か社長が英断しないと無理でしょう。
社長も親会社の意向がある限り難しいというだろうし。

俺としては今を改善というより、もっと新しいビジネスに
手を出してほしい。そろそろコンサル業務もやらまいか？

>>42 品質保証の仕組みだけは社外に自慢できるかな？
これは断じてない。
ＮＥＳの貧小とＮＥＣの貧小を潜り抜けた製品のバグがエンドユーザーで
発見されるくらいだからな。　と、人づてに聞いている。

>>63 NES内部の問題
・どんぶり勘定の見積　⇒　客のいいなり。
・作業範囲のあいまいでエエ加減な契約 　⇒　同上。
・ろくすっぽ内容を見ないで部下にゴリ押しする管理職 ⇒　ないようがわからない。
・応援で入れ替わり立ち代り入ってくる外注者がつくりこんでゆくバグ ⇒　作業環境が悪いからいつかない。
　※外注者なんていわずに、せめてパート-ナーとか協力会社とよばなきゃだめだろ。
・誰も知らない仕様 　⇒　外注丸投げでもういません。
・メンテもされず、古い情報のまままともなドキュメントすらない現場 　⇒　1年間に作成できるガイドラインがあるだろ。守れ。
・レビューすらされず、開発に突っ走ってしまう仕様 　⇒　外注がレビューの仕方を知らない。
・後から後から発生する仕様変更 ⇒　この仕様変更の「ついで」にこれもなおしておいてね。（はーと）
・仕様や方法について確認しようとすると怒声を浴びせて遮ろうとする　⇒　俺様が仕様。
・綜合テストで頻発する単体テストレベルのバグ 　⇒　工数が最初からない。
・たらい回し ⇒　パス回し
・責任転嫁 ⇒　QBK
・鬱病患者 ⇒　顔色を見ればわかるだろ、酷くなる前に医者につれてけ。
・仕事のないデスマ支援オンリー部署によるデスマ発生の期待 ⇒　売上達成
・開発経験のない取りまとめ ⇒ 2000年あたりに入社？　or 丸投げ
・丸投げ ⇒　得意ワザ
おしまい

>>72
・綜合テストで頻発する単体テストレベルのバグ　⇒　工数が最初からない。
綜合テストならまだマシ。客立会い試験で出てるだろｗ

・応援で入れ替わり立ち代り入ってくる外注者がつくりこんでゆくバグ ⇒　作業環境が悪いからいつかない。
　※外注者なんていわずに、せめてパート-ナーとか協力会社とよばなきゃだめだろ。
バグ作りこむ会社が協力会社ｗ

>>72
・開発経験のない取りまとめ ⇒ 2000年あたりに入社？　or 丸投げ

NEC本体の香具師が担当する場合もある
もちろん最悪の結末になるがｗ

>>72
・開発経験のない取りまとめ ⇒ 2000年あたりに入社？　or 丸投げ

NEC本体の香具師が担当して作り上げたシステムがまともに動かないまま
放置状態になって、うちんとこに丸投げされるんだよな。良くある話だ。

>>71

うちの社員じゃないでしょ？
最近はPMOでがっちがっちだよ。
それでもバグは確かに出るが昔のような失敗PJになるような品質にはならない

>>76
外注の外注の仕業？

>> 77
だから外注のせいにできなくなったってこと
代わりに害虫のケツを蹴りまくって品質順守っす

それでも仕様漏れは減らないんだよな・・・。

プログラマのレベル低すぎだと思わない会？
協力会社は特にすさまじい
どう見ても10年以上の経験者に見えるやつが、
どう見ても入社1年目の素人なみのバグ作りこんでる。

ある日の協力会社社員の一こま
A:なんでこんな不具合出るの？ちゃんとテストした？
B:してません。
A:テストしてないものリリースしたの？
B:はい。
A:なんでテストしてないものリリースするの？
B:だって他の協力会社の人もテストせずにリリースしてるから（笑
A:・・・

>>79

テスト仕様書に○をつけることをテストと
思っている害虫を見たことがある。

「あれ？動かない？ここのテスト正常って書いてるよ？」
「・・・・・・」
（いい歳した親父がくっだらねぇーことしてんじゃねぇ！！）

なんでもいいが、いくら2ちゃんといえども、書き込む前に一度自分の文章を
読み直す習慣はつけてほしい。

>>81
上司にはそんなこと言われなかったぞ

変換ミスはわざとなところに、まじめに突っ込みいれてくるところがかわいい＾＾

>>78 それでも仕様漏れは減らないんだよな・・・。
涙)

つかテスト結果ぐらいレビューしろよw

確かに協力会社の要員のレベル低すぎ
ソースちょこちょこ直した程度で自分は仕事が出来ると
超勘違いしているｳﾞｧｶがいるw

うちの職場の害虫駆除って次回いつだっけか

海外から虫を持ち込んでよいの？

>85 指示されないとレビューしません。
　　日本電気が健在な頃の伝統はなくなってしまいました。
　　協力会社は、受注金額に見合った要員しか送りません。by 営業
　　ｳﾞｧｶを面談したのは。。。。誰でしょう？　ご愁傷様です。
>86 外注駆除なら早いほうがよいかと。

バブル入社の主任クラスがダブつき杉ｗｗｗｗ
まともな仕事も任せてもらえず、出世も進まぬ若手が可愛そう

>>89
若者よ、もっと全体を見渡すのじゃ。
最もダブついているのはもう少し上じゃ。
そして今や、若手もダブついているのじゃ。

>>83
> 変換ミスはわざとなところに、まじめに突っ込みいれてくるところがかわいい＾＾
文章自体が分かり難いってことでしょ。

>>90
若者の離職率も高いぞ。特に上場していた頃の世代は
結構辞めている。かくいう俺ももうすぐ辞める。

悪い会社じゃないんだけどねー、いかんせんつまらん。
新社長の中期計画ぐらいは見ていきたかったかな。

>>92
次はどちらに行かれるんですか？

>>93

しょぼい零細商社

扶養家族がいる身じゃ簡単に転職はできないよなぁ…
ただでさえ安い給料が今より下がると大変だよ。
独身が多いのは給料安いせいもあるんじゃないのかなぁ。

給料安いから共働きがﾃﾞﾌｫ

せめてどっちかが公務員とかじゃないと、職場結婚で共働きじゃ目も当てられないな。
夫婦で奴隷。

>>92
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ　ダサッ。”零細”商社だってｗｗｗ

7大商社のどこかのグループに転職する漏れは勝ち組

>>98

釣り師同士で釣り合ってどうする（苦笑

俺はITアーキテクト目指したいからそういうキャリアパスの
あるところに転職する。ITコンサルティングファームのどこか。

何がITアーキテクトだよ。

>>98
ムリに七大にするなよ
せいぜい伊藤忠までだろ

>>98　7大商社のどこかのグループ
この書き方怪しいな。
その商社本体じゃなくて、グループ子会社じゃねぇ？
例えば伊藤忠システムテクノとか、丸紅情報システムとか。
だったら威張れたもんじゃないな、NESより悲惨だな。

真面目な話、商社のグループ会社ってなにがいいんだ？
住商情報システムのERPパッケージProActiveとか？

ｽﾈから転職も出来ない低スキル・低学歴諸君乙。
俺は年収450から600に一気にアップだ。


ｽﾈのSEという名のブルーワーカー諸君。馬車馬のように
低賃金で精々、死ぬか鬱になるまで働いてくれたまえ
( ﾟ∀ﾟ)ﾊﾊﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>101
無恥さらして恥ずかしくないでつか？ｗｗｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%95%86%E7%A4%BE

いいなぁ、みんな転職できて。漏れもIT業界から他の業界に
転職するか…早速、転職サイトに登録してきたよ。

>>104

450か、それは少ないかわいそうに。。。
ガンガレ

>>92>>104>>107
名前欄消し忘れですか？

NESだけではなくNECグループは全体的に給料安いと聞いたが、
研究所の主幹研究員クラスでも安いものなの？

>>109

スレ違い。NECスレでききな。

夏休みだ♪

リフ休だ♪

リフレッシュ休暇ってどうすれば取れるの？

>>113
精神科に行って鬱病の診断書を貰う。

>>113
マジレスすれば31、41、51歳になる年度の始めに人事からメールが来る。

ＮＥＳって何だかんだ言って年功序列じゃね？院卒よりも学部卒が有利
な気がするのは漏れだけ？

>>116
普通にリーダまでは年功序列でしょ。マネージャ以上は上位上司の評価と空きがあるかなどの運次第。
リーダでも最高評価を受ければ年収900万超えるから、マネージャになるのが必ずいいとは言えないけど。
マネージャになれば数年で一千万超える。（もちろんPJに大失敗しなければ）

>>116
院卒が有利な会社なんて今どきあるのか？

修士、学士関係ない。出来る、出来ないの問題。
院卒というだけで有利になるような状況も実際にあるとは
思えない。

どういう状況だ？
院卒というだけで有利になるなら、むしろその方が年功序列に近い
気がするが。

学歴も学部も問いません、採用も昇進も実力本位です、なんて聞くと
学生の頃は素晴らしい、と思ったが、社会人になってしばらくたった
今では、そういうことをことさら強調・主張している会社は、実はもっと
汚いものを隠したいから、後ろめたいから、という理由があるんじゃ
ないか、と考えるようになった。

あ、この会社のことじゃないですよ。

実力主義って評価主義だから会社・上司の考えが古ければ何も変わらない。やっぱ出る杭は打たれている。
今のバブル時代のマネージャたちが年取って、就職氷河期時代の人たちが昇進すれば変わるかもしれない。

学生の頃何を学んできたか、というのをことさら軽視するというのもなんかおかしいような。
それって大事なことじゃない？

>>122 研究職に進むのならね。逆に言うと大学はその程度のことしか教えていない。

>>122
軽視ではなく、意に介していないという事。
社員の学歴で会社は儲からない。

ただいま。
そして、おやすみなさい。

>>121
> 今のバブル時代のマネージャたちが年取って、就職氷河期時代の人たちが昇進すれば変わるかもしれない。
そういう希望は打ち砕かれると思う。

あと氷河期の人間が厳選されていて使える奴ばっかりかというと、そうでもない気がする。
やはりパレートの法則が有効で、単位人数あたりのできる奴の含有率はバブル期と大差ないかと。

あとことさら学歴にとらわれない、関係ない、を強調する奴は、偏見から自由なわけじゃなくて、逆に
変なとらわれがあるような気がするねぇ、心のどこかに。学歴至上と同様になんか極端な不健全さを
感じるんだよな。

がちがちに学歴志向ではない、それなりにいい大学がある程度優遇される会社の方が上手くいくよう
な気がしている。

まあ、保守的な考えですが。

>>126
いや、非バブル期のマネージャが優秀か優秀じゃないか
じゃなくて、考え方が違うという意味ね。

だって今は上司に
『一生あなたについていきます！』
って人あんまりいないでしょ？

そうすると子飼いの部下がいないから、
いやでも自分の目で評価しなければならなくなる。

>>126
それって、血液型占いと一緒。

オレ、ＣＮＥＳだけど。。
生産革新の名目での職場巡回は勘弁願いたい・・・
面倒だよ。

なんとか運動とかで作業が楽になったり、効率があがったりした試しがない。
いつも誰かの自己満足的「成果」

分煙されたオフィスでも喫煙者のデスクやパソコンはヤニだらけになります。
つまり、喫煙者の呼気（息）を浴びるだけで、あなたの皮膚や髪、口内、肺の中までヤニだらけにされているのです。
喫煙者の前後、両隣に座ってる人は、非常に危険であり、大きな不利を背負っていると言えます。
妊娠中、妊娠予定の女性、子供、非喫煙者は絶対に近づかないようにしてください。

うちの会社の残業時間が少ないのは休憩時間が多いからなんだね。

19:00までで残業-1:00
22:00までで残業-1:30

毎日19:00過ぎまで残業している人は20時間分、
毎日22:00過ぎまで残業している人は30時間分損している。

休憩時間にきちんと休んでいる人見たことない。

マネージャになれば数年で一千万超えるってマジですか？

グループマネージャになれば数年で一千五百万超えるってマジですか？

>>133
それって、年間のサビ残時間？

>>133
業績良ければ。但しNECの業績悪いとボーナスカットが激しい。

今日休んじゃった。

だるいわ。

>>137
特定しました。

あれだけ大きい会社だから絶対同じような部品何度も作っていると思うのになんで有効活用できないんだろ。
（あと人員の有効活用もね。）

事業部採算重視で部分効率化だけしているからあんまり変わんないんだろうな。
NRIみたいに著作権をすべて客に渡さずに、自社のフレームワークに還元したらもっと楽になるだろうにと思う今日この頃。
そのためには業務APから共通部品を抜き出してリファクタリング出来るチームがいるだろうがな。

なんか間違っている。Open Meister Enterprise適用しました！生産革新です！！って喜んでいる場合じゃないでしょ…。
使えねーし、１世代遅れてる。

>>139
客先常駐案件での開発だとソース・ドキュメントの知的所有権は
客に帰属するからな

つか、ドキュメント込みで共通部品作ってやっても
ｱﾌｫ害虫が勝手に類似のロジックをハードコーディングしたり
共通部品を作ったりして訳ワカメ状態にしているから
有効活用できてないしなｗ

http://finalf12.blog82.fc2.com/blog-entry-573.html

まあ害虫は所詮害虫だよね。
２ちゃんではいろいろ偉そうなこといっても。

>>140
StrutsのValidatorで、一生懸命入力チェック共通部品をJava、JavaScript
共に作ったのにActionクラスで手書きされていたときには萎えた。（それもコピペ…）

開発規則をかけばそれなりの日本外注ならちゃんと有効活用してくれるが、中国は全く無視！
やっぱ中国語で書かないと駄目だわ。中国語で書いてもコピペ厨なあほも多いがwww

実装を害虫頼みのしてきたツケだわな。
プロパーはオール管理職化してコーディングレベルのレビューや
とりまとめができる人材が極端に少ない。

そりゃ、そういう仕事をするのは減らしましょ、ってことでやってきたんだから当然では？
その方向性があっているか間違っているかは別として。

まぁ、この業界がそういう構造だからNESもほぼ○投げでしょ。
だけど中国はやめてほしいけどな。

みんな投票行けよ。

>>143
国内の外注でも出来ない香具師は中国人並みのことをやってくれているｗ
特に「自分は出来る」と勘違いしているｳﾞｧｶは今までの設計書作成規約を無視して
自己流に書いてロクに内部レビューしないでそのままユーザレビューに持ち込んでいるから
こっちは「ハァ？」って感じだったけどなｗ

>>144-145
プロパーは要件取りまとめと進捗管理だけしてればいいという感じだけど
NESはおろかNEC本体の香具師でもそれがまともに出来る人材が少ないな

みんなは瑕疵期間やもし運用保守契約結んでいるのならその期間中、どうやって対応している？
すーっと外注持ち続けるだけの予算はないときね。ちゃんとソース追えている？

>>149
予算が無いのに契約している時点でアホ確定。

>>150
一応釣りにのっておくけど、「現実を何も知らないね。」

無能な奴は稼げない
当たり前

支社はもっとひどいぞ

>>150
まあ、時には戦略物件もあるからな。
最近は無いけど。

無能な上司は、部下の足を引っ張って、部下の功績を盗んで生きている

>>154
戦略的な連敗か・・・

戦略的に事業部長を降格させましたｗｗｗ

>>154
その戦略物件も火が吹いてNECの金で人つぎ込んで大赤字じゃんｗ

保守に外注なんていれられないでしょ。
ずーっと雇っているには高すぎるし、あまりに金額少ないと
だったら開発していたほうがましって逃げられる。

そして一番の理由はプロパーに片手間にやらせた方が利益が上がる。

少なくともうちの事業部はそういう方針だ。

>>159
持ち帰りの受託案件はそうかもしれんが
客先常駐の案件の保守は外注使っているよ

しかしスキル不足の人間を押し込んだりして無茶をするから
入れ替わりが禿しいがｗ

ところでNESはかわいい女の子はいないの？

>>161
派遣事務は可愛い。っつーか顔で選んでおりますｗｗ

プロパーはどうだろ？
可愛い子もいるけど技術屋の女って服装も化粧もいまいち。
OLみたいな恰好してくれたらまだ可愛く見えるのかもしれないが。。。

>>162
仁慈乙

うちの職場にも若くて性格よくて可愛い子入れてくれ。

>>163
人事じゃねーぞ。おまえ新人か？
派遣事務は要求部署で面接できる。

「リストラ」

中国の秦時代に李柝站（リー・タクチョウ）によって考案された健康法は、
人間の経穴（ツボ）が肩に多くあることから、 肩を刺激することで疲労を回復し、
健康を促すというものであった。
　肩を揉む、肩を叩くという単純な健康法は当時大流行し、彼の元は入門者が後を立たず、栄華を誇った。
修行をして師範の称号を得たものはその証として肩に刺青をしていたという。
　しかし増えすぎた入門者は必ずしも利益をもたらすものではなく、 むしろ財政を圧迫することになった。
　そして孫の李諏虎（リー・ストラ）の代になるといよいよ経営が苦しくなり、 大幅な人員削減を行うことになった。
彼の人員削減は入門者の４割を解雇したと記録にある。
　以来、彼の名にちなみ人員削減のことをリストラと言うようになり、
人を解雇することを「肩を叩く」と表現するのはここに由来する。
また師範らが肩に刺青をしていたことから、地位や身分を「肩書き」と言うは周知の事実である。


民明書房刊『中国拳法に見る東洋医術』より

我氷を愛す、まで読んだ。

東洋医術、まで読んだ。

フクちゃん、元気にしてるか？

>>162
プロパーの女はあまりいいのがいないのは禿しく胴衣

常駐先でも他のSIからの外注はOLみたいな格好してていい感じだが
NESのプロパーは見た目がイマイチな希ガス

でも今年の新人、けっこうカワイイの（ここでいうＯＬっぽいの）いた

ひどいのももちろん、いたけど

>>170　こっちによこせー。うちは駄目だ…(ｼｮﾎﾞﾝ

ところで関連会社がやっている食堂は、中国産の食材をつかっているの？
ちょっと心配

中国産のコードというのも排斥たほうがいいんじゃないかと思う今日この頃。

このままじゃ会社に殺される！

>>174

転職しちまえーー。

俺は暇すぎて殺されかけとる

>>176
俺も同じくクソ暇！残業代つけれねーと生活できねー。

>>173
中国産の害虫というのも排斥したほうがいいんじゃないかと思う今日この頃








つか女は除外か？ｗ

最近の異動通知見るとＬの離職が多くね？
仕事に疲れたのか、あるいはもしかして・・・・

>>172 中国産の食材かもしれんが、使用している油が酷い。平日２食もここで
　　　くうと身体をこわすぞ。
>>179 朝青龍と同じ病気になりました。

包茎か…

できる人ほど早くリーダーになって、仕事いっぱいして売上出しでも残業代はカットされ。
ダラダラ夜遅くまで適当に仕事して残業代稼ぐ奴に年収で負ければ、嫌にもなるだろ。

>>181 年くって下半身がたるんでくるとそうなるそうだ。
小林亜星は手術したらしい　by 岩城ひろゆき(指揮者)

>>176 177

ナカーマ　ノシ

もまいら、暇な時は何してる？漏れはぼーっとしているが、
時間が経つのが遅い。毎日、暇で死にそう。。。

自分の仕事は自分で見つけろ

と、正論を振りかざしてみるテスト

>>184
おいらは試験勉強。おかげ資格マスターさ。

案件はあるんだけどね〜。ま〜下期までまったりですがな。
勝手に案件取ってくるとNちゃんの営業に怒られるし〜。
所詮、子会社根性ですよ(~-~)v

小さい額で頑張っても評価されないし、親会社さんにピンはねされて
みみっちい額にしかなりゃしねえ。いくら効率化しても親会社さんが
聞きつけて、さらに契約金額カットしてくるしー。
大きな額の契約は親会社さんが握っているから手だしできねー。

案件なんてコネと運だけの、上からふってくるものですー。

害虫でわるかったのー
おまえら、傲慢だわ

レビューだの書式だの書き方だの、資料として残しておけよ
ほったらかしのくせに、ちょっとしたミスはすぐ難癖つけやがって

就職板の荒れスレに名が載っていたのでリンク
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1186317946/469

事業部によって雰囲気変わるもんだね〜。はぁ〜。

>>179

朝青龍と同じ病気みたいな表情のやつが多い。
エレベータに乗っていると刺されそうでこわい。

>>187

やっぱ子会社ですから。

>>190
客にうちに直受注すればこんなにも安いですよ！って言ってみたい。
あそこで○割引で、こちらで○割引で…。ほんと、ゼネコン。。。。

>>191
つか火吹いても大サービスだしなｗ

>>192
大サービス．．．(手がかけられるから高品質？)
だからみんなわざと火を吹かすのか？

というか、IT業界では火を吹くプロジェクトが大量にあるのが前提。

>>193
意味がちょっと違う
デスマ要員確保や代替のハード調達の費用がベンダー持ちという意味だよ

尤も火吹いた時に客に激詰めされて、バグでなくて仕様変更となる箇所についても
無償対応させられたりしているけどなｗ

火を吹きそうになったら逃げた方がいい。

>無償対応させられたりしているけどなｗ

が、顧客にとっては大サービスなんじゃない？

>>197
期限を守れない方が大迷惑だろ。

アメリカは品質を上げるという名目で期限交渉出来るらしいぞ。
ここまで期限にこだわるのは日本ぐらいなものだとどこかのプロマネ本で読んだ。

>>198
金融系の客でFSAの監査が関わる案件だと大迷惑どころか大問題になる

そんな例外を出されても。

週120時間労働でおｋ

ビバ！３連休〜♪
あっちいぃーーーー。

なんか虎の門のほうで火吹いてるプロジェクトがあるらしいな。

前ここに勤めていたよ。懐かしいなぁ
同期の皆は元気かな。

ようやく。この業界を脱出できたよ。
皆も頑張ってね

SIerに求められるのは、まず客との調整、要件定義、進捗管理、スケジュール管理とかだろｗ

こっからは俺の個人的な経験からくることで申し訳ないんだがｗ
コーディングスキルとか、プロダクトのスキルとかを誇ってるSIerのほとんどが、
上に書いてある必須のスキルがぼろぼろなのがおおいんだよね
もちろん両方できる人間もいることはいるけど、ほんと少ない…

へえ、それは素晴らしい御意見ですね。

>>205
PLクラスはそれが当てはまっているけどね

つか両方ともスキルがボロボロのなんちゃってPLも多いのも事実

>>205
いろんな会社スレにコピペしてんな。

盆休みくらい自分の行く末を少しは考えとけよ。
一度しかない人生なんだから。

>>進捗管理、スケジュール管理

こんなの必要ない。どうせ遅れるんだから。

最大の失敗は、配分の権限を人事部が握ることだ。そんなことをすれば、必ず現場から不満が出る。表方の仕事は、例外なく専門性の高い仕事だから、素人の人事部が評価できるはずがないのだ。

私は人事権を人事部が握ったままで行われる日本のほとんどの会社での成果主義は、本物ではないと思う。

http://jinjibu.jp/GuestIntvw.php?act=dtl&id=10

富士ソフトは使うなよ。
あんなの８９３だからな。
スキルは低いし。

なんかNの持ち株会、続ければ続けるほど安くなっていっている気がするんですけど、
これって嵌めこみですか？
ドルコスト平均法っていつか上がるから意味あるんだよね。
もう1000円代なんて2度とこなかったりして。

持ち株会をやった時点で負けだよ・・・

自分の会社の株って売買できるんだっけ？
インサイダー取引にならないの？

すると世の中にある持ち株会のある会社は全部インサイダー取引になっちゃうな。

持ち株会をやっていたら上場廃止になって、安く株を買い取られたら洒落にならないよな。
会社を信じて投じたお金を、安く会社の資本に取られちゃうなんて。
まあ、世の中にそんな詐欺みたいな会社はないと思うけど。

上場前じゃなければストックオプションって何のうまみも無くね？

継続的に株価が上がらなきゃな〜。
上場後は自分で買った方がマシ。

非上場のうちに持ち株会で買う→上場して御祝儀相場で株価が上がる→
下がらないうちに売って(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

実際ｽﾈの上場時には儲かった。といっても何百万のオーダーだから大したことは
ないが。
上場後に持ち株会入って上場廃止になっちゃった奴はご愁傷さま。
本体の方は今日が年初来安値更新。
この会社も前途洋洋だな。

今のうちに本体の株でも買っておいたら？
外資に売却の話でも出たら値上がりするよ、たぶん。

今かってまた下がって、買収でちょっと高くなったところで強制終了じゃ嫌すぎる。

あべしが猛烈に下がってるよな
決算が危ういみたいだな

うちも気をつけるべし

Nは買収はないな。国防関連の仕事を握っているから。
あるとしたら国防関連を残して他を売却だけだろ。

ヤフーファイナンスのｽﾈってまだ残っているんだな。

ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=4774.t&d=t

在りし日の思い出。

防衛庁をやっているからって買収を防げる理由になってないな。
国がNの株を買うわけがないし、NがダメならTに応札させればいいだけ。

ただでかすぎるから、丸ごと買い取ってもうまみがないだろ。
株価がもっと下がれば別だけど。

解体ショーの始まりです

nスレより。確かにフラット。

48 名前：. 投稿日：2007/08/14(火) 22:03:52 KFz7SEMt
10年チャートを見てみると
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=6701.t&d=c&t=ay&l=off&z=b&q=c&k=c3&a=v&h=on&p=m130,m260,s

2001年入社とかで持ち株買い始めた奴は最悪だね。
そもそも持ち株買いで今プラスの奴いたら教えて欲しい。いるのか？　
持ち空売り株会ってのが存在していたら大もうけだったな（笑）。

しかし株価だけじゃなく、ほんと20世紀になってから、Nから面白い製品とかわくわくするサービスとか
見事なほど何も出てこなくなったよね。
Fもやはり問題があるから、旧電電の会社に共通の何かデカイ問題があるのかもしれない。人の面で。
次の10年で良くなるとはとても思えないから、正解はやっぱ転職なんだよなあ。

（´-`）.。｡oｏＯ○◯（来年の今頃は社名も変わって大リストラの最中だな）

Sonyソフトがいいなあー
略称：そにそふ、せす？

本当にsonyソフトになったらお前らの90％は解雇だな。
技術力なさすぎだしな。

新木場小日本電機軟公司とかじゃね？
上司は全部中国人。
周辺には小汚い屋台や中国料理店、違法ソフトの路上店なんかが点在。
治安も大幅悪化。

>>232

ちなみに君のいう技術力とは？

PM力？
客先調整力？
ヒアリング力？
製品選定力？
設計力？
フレームワークとかのバックヤード体制？
製造力？
テスト力？

それぐらい自分で考えろ。

じゃあ弊社はすべて持っているということで

―――★　　完　　了　　★―――

>>234
ゴマすり力

富士ソフトと同じで何にもできないんじゃないの？
所詮、NECのコバンザメ。

単独じゃ何にもできまへん。

すべて持ってたらそれはそれで問題だ。
だってそんな会社がなんで低迷してるんだよ。

技術を持ってる？
本当は協力会社が技術持ってるだけじゃないんですかｗ？

>>239

NECソフト自体は売上も経常利益も好調に伸びていますが、
なにか低迷していましたっけ？ちなみ平均残業時間も圧縮しつつある。

>>240
それだけ社員(特にＬ層)と協力会社さんに負担がかかってるってことだろ。

平均残業時間が減ってるってそれはあなた（以下略

「ＮＥＣソフト自体は」
なんて考え方してる時点で頭が悪いとしか。

ＢＵとして完全にＮＥＣに組み込まれているのに、
法人格と社名だけ別。
つまり奴隷。

逆に言うと、ＮＥＣはＳＩ以外の収益基盤がほぼ０なので、
そういう意味ではＮＥＳを切り離すことはないんだろうけど。

ただし、ＮＥＳ社員になぜか子会社意識が薄いので、
国内営業ＢＵ出身のＮＥＣ副社長がもっと権力持った場合、
ＮＥＳ社員は悲惨なことになるかもね。

ＮＥＣ社員：子会社の低学歴のクセに
ＮＥＳ社員：口先ばっかりで技術力ないクセに

で、うまく成り立ってるんだな、これが。

低迷っつーか、普通にダメ会社だろ。

全国から技術者集結させて、金を湯水のようにつぎこんで、それでゴミのようなソフトしかできないんだからな。
で、そのゴミの処理は各地域のNESに丸投げする始末。

多少はブームに乗った浅いところはあったといえ、上場目指していたころはまあまだ
わからなくもなかったが、再子会社、調子のいいとこだけ本体に頂戴、みたいなところからは
もうグダグダな感じがするなあ。

>>244
協力会社員：仕様書も書けないクセに

協力会社員の給料が低いのは当り前。
おまえらがそうなったのは、おまえら自らがいままでやってきたことの結果だ。
結果には原因がある。

おまえらはＤＱＮな学校に通い、ＤＱＮな友人とつるみ、
ＤＱＮな思考で、ＤＱＮなことばかりやってきた。

その結果としておまえらは、いまの職に就いた。

協力会社と呼んでいるが、それはオブラートでつつんで配慮してやっただけのことだ。

実情は下請け。
おまえら協力会社員は下請けとして奴隷のように扱われ、コキ使われるしか術はない。

この業界は現代のドカチンだ。
ニッカポッカ履いていたのが、スーツになっただけのことだ。
それがおまえらだ。

おまえらの質は低い。
人間性も最低で堕落している。
自分でわかっているはずだ。
自らがＤＱＮで性悪だということが。

そこで働く協力会社員のおまえらは、業界の底辺で虫ケラのように扱われるＩＴドカチン野郎だ。

マジレスで悪いが、NESもNECの協力会社だろ。乙。

籠に乗る人、担ぐ人、そのまた草鞋を作る人。

している仕事が部分的だからしょうがないんだけど
下請けは部分的な見方しかできない奴が多いな。

>>249
マジレスで悪いが、協力会社という意味がわかってるのか？

>>251
実務経験積んでない香具師ほどその傾向が強いなｗ

つかネスに放り込まれる協力会社の香具師らの大半は
新卒だったりトーシロだったりと戦力にならん罠

やめたいが、次を探す時間も気力もない。
やっぱり辞めるのが先かなあ。なんかこの会社にいると人間らしい思考さえできなくなる
気がする。俺の場合。

毎日4時くらいまで寝れないし、それでも毎日出勤だし。
頭おかしくなりそう。

俺もとりあえず、やめてーなぁ。
同じく、人間としての考え方がどっか飛んでる。

俺は今転職活動中だけど、転職希望先にNESからも結構来て
いますよって言われた（苦笑）。なんかびみょ〜な気分。

育ててもらったことには感謝しているけど、
子会社化して更に先行き不透明になっちゃったからなー。
上の奴らの仕事っぷりも早速腐り出してやがる。
さっさと逃げるが勝ちだぜ？

このままじゃ会社に殺される！！！

そう思ったら、会社を殺すことを考えたら？
殺される前に殺す。これ常識。

>>257

> 上の奴らの仕事っぷりも早速腐り出してやがる。
トップは知らんが、身近なKレベルのも、なんか自分が定年まで逃げ切れればいいや、
みたいな雰囲気になっているのを感じるな。
社内の雰囲気のヤバさには気づいているんだろうが。

上がそんなんだから、やる気と実力のある若いのが
呆れてしまって、どんどん抜けてしまってるんだろ。
「悪貨は良貨を駆逐する」状態になりつつあるな。

やっぱ自殺する奴って自分でも何が何だかわからなくなるのかなあ。
想像できんが、そうなっちゃう前に、まだ正しい判断力があるうちに辞めないとことだよなあ。
とネガティブがとまらない早朝覚醒が続く夏。

>>262
気にすんな
カルトだと思って頑張れ

>>260 社内の雰囲気のヤバさには気づいているんだろうが。
3年前から逃げ切り世代はいましたね〜〜
>>262 寝室の窓は、東にむいてないか？　
つ遮光カーテン
身体がよれよれで目の下に熊がいる外注と自分を比べてみて考えよう。

×熊
○隈

やめたいならやめればいいじゃん。
会社辞めることすらできないお前らはクズだ。

はい次の患者の方

　　　　彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　富士ソフトにしか内定もらえなかった！人生オワタ！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /

>>266
禿しく同意












つか漏れはMgrのｱﾌｫぶりと本体PLの低能ぶりに嫌気が差して
既に辞めていますがｗ

NECソフトはNEC本体とに吸収合併されないのかな？

NECソフトのバカ上層部とNEC本体のバカ管理者が競合して、
お互い蹴落としあってくれたらまともな組織ができそうな気がするんだけど。

意味のない管理者多すぎぃ〜。

虎ノ門のプロジェクトの大炎上っぷりは凄い。
ありゃ駄目だ。

>>271
虎ノ門のPJって何関連の部門なの？

>>272
ずーっとこのスレで騒いでいるけど聞いたことない。
どこの事業部？

炎上してるプロジェクトなんて山ほどあるから指摘されても困るわな

>>274
俺の周りじゃ炎上しているところなんてないよ。
どこよ？そんなへぼPMは？

NESは奴隷階級なのに、本体に吸収合併されるわけないでしょうに。条項

いや吸収合併されたところもあるだろう。

NECへの移籍組みは待遇悪くなったらしいぞ

金銭的にってこと？
一応はNの正社員だからｽﾈよりは良くなっていると思っていたけど。
Nの中では賃金安く押さえられるのかな、とは思うが、一応は正社員であるわけで、
露骨に賃金差を残しておくことが事実上可能かどうかも良くわからんな。
知ってたら教えてよ。

そもそもNとNESの賃金格差はどれぐらいなの？

まったく根拠なしの想像だが、生涯所得だと1.2倍は差がありそうに思うがどうだろう。
平均的な社員の場合。

NECの子会社だからブランド価値はあるんじゃねえの？

年度 平均年齢 平均年収
NECソフト（上場廃止前）
2005 35.2 6847000
2004 34.7 6403000
2003 34.3 6392000
NECフィールディング
2007 39.9 6913184
2006 39.39 6742027
2005 38.85 6601497
日本電気 2007 39.6 7484752
2006 39.3 7433256
2005 39.1 7286739

2005年度段階で比べるならNECはNESの1.06倍。
このままNESが存続して、NES創立メンバが定年
退職する時代になれば平均年齢も上がってもっと
差が縮まる。

ぶっちゃけ平均にするとそんなに変わんないが、
NECのSI管理部門、営業部門に限れば
もっと差は開くと思われ。

同じ年度で比べると

2005 1.06倍(7,484,752 : 6,847,000)
2004 1.18倍(7,609,222 : 6,403,000)
2003 1.14倍(7,256,356 : 6,392,000)

何とも言えんな。基本1.2倍じゃね？

もう子会社化しちゃったんだからどっちみち連結決算でしょ。
単価が安いからNESに発注するという意味があまりない。
グループ会社内の利益の付け替えにすぎない。

それだったら今のNEC本体のSIの管理だけやっている奴の
首を切ってNES丸投げにした方が利益は上がるし価格競争力
もつく。

NECの社長ってホントやることが中途半端だな。

米投資会社がＮＥＣエレ株を買い増す意向、4.7％から5％超へ
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-27550820070824

>ＮＥＣ(6701.T: 株価, ニュース, レポート)とＮＥＣエレの「親子上場」を
>非難するペリーは、保有比率を引き上げてＮＥＣにプレッシャーをかけたい考え。

age

のんびりするにはいい会社だったと思う。順調にマネージャになれば800〜1000万強稼げる。

安い賃金で忙しいPJに回された人はもっと良い会社に移った方が良いｗ
金融で言うなら、もっと稼ぎたいやつはNRI、もっとゆったりしたいやつは銀行子会社。

基本的にウチの会社って厳密なリソース管理をできないPMが多いから
結果として、担当、リーダのどこまでがんばるかは、個人の判断になり、
がんばる人とがんばらない人の差が大きくなる。

がんばってる人は仕事を丸投げされたものをガンガンこなしていく，
もしくは炎上したプロジェクトを収束させる立場になって、
どんどん優秀になる。

ある人は，嫌気がさして転職してしまう。
もしくは、嫌気がさす前に若いうちからPMに昇格させる。

がんばらない人が他に代わりがいないから、そのまま昇進してPMになる。
もしくは、若く優秀なプレイングマネージャ的PMになる。

本来の役割である管理ができるPMがかなり誕生しにくい土壌だよね。

ところで、うちって中途採用って積極的にやってるのかな？
もっと新しい価値観をもった人材を他からとってくるべきだと思う。
使えない社員もさっさと放出するようなドライさも必要だし。

人事部さん　新卒採用ばかり熱中しないで、
中途採用がんばってください。

他社から優秀な人をひっぱりこんで、
ライン側から感謝されるような仕事をしてください。

>>287
知り合いが銀行子にいるけど、勤務状況はNESより悲惨みたいだぞ。
サビ残月１００とか。今はシステムの合併作業だから忙しいみたいだけどね。
本体ほど給料がいいわけでもなさそうだし（それでもNESよりいいのかな）

>>288
優秀な中途を、ぜひ社長に迎えてほしいものですね。

まぁ、会社員である限り、
奴隷であり、下級労働から抜け出すのは無理。
年収もＮＥＣですら７００〜８００、50歳超えてやっと1000万こえるくらいじゃないの？

そんなもんよ。

>>289
金融はどこも近寄りたくない罠

>>289 >>291
生保・損保子は部署によって当たり外れがあるけどな

けど銀行・証券系は近寄りたくないのは禿同

週間ダイヤモンド最新号
ttp://dw.diamond.ne.jp/number/070908/index.html
再生は富士通に周回遅れ
NECの“金縛り”
組織と人事は終始いじるが抜本策が決断できぬ混沌経営
Column　4年で3分の1に縮小した携帯事業　開発体制立て直し現場の“地道”
Interview　NEC社長●矢野 薫

いますぐ。ＮＨＫをみろ、怒鳴るタイプのうつ病が紹介されているぞ。

>>294
あー残念！その時間ネプリーグ見てたわ。

週刊ダイヤモンドの記事を読んだけど、インタビュー、相変わらず他人事みたいですね。

このままじゃ会社

非決定性名無しさん

どうしてＮＥＳってパワハラ親父ばかりなんだろう。
そういうカルチャーなのかな？他社は違うのかな？

教えて、エロい人！

新○、トイレ汚すんじゃねーよ！扉も乱暴に閉めるな！
てめーが入った後のトイレはペーパーだらけで使えねぇし、トイレ
の中でもブツブツうるせーんだよ！

早く死ね！新○！早く死ね！新○！早く死ね！新○！早く死ね！新○！
キモイんだよ！童貞野郎！キモイんだよ！童貞野郎！

デスマこそ開発者の死に舞台、咲かせて見せようバグの華

>>299
上司が出世すると部下も出世する旧態依然の会社だから。

部下は黙って上司についてこい。
部下の手柄は上司のもの。
その代り上司が出世したら部下も昇格させてやる（つもり）。

>>302
甘いな。
上司が出世したら使えない部下はリストラだ。
上司の存在を脅かす切れ者の部下もリストラだ。

みんなよっぽ酷い処にいるんだね。

正直他所の部がどうだかなんてわかんないな。
同期の友人に聞いたところで、そいつも最初からそこにいたわけで、別のところと比較したわけでないから
客観的な比較のしようがない。

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

明日からまた仕事か

>>307
ずっと仕事だが、なにか？

このままじゃ会

でも、そんなの関係ねぇ〜
そんなの関係ねぇ〜
そんなの関係ねぇ〜





やわらかアタマで、逝こうじゃないか。
おっぱっぴぃー！

この会社って同僚とか上司とかところ構わず、足の引っ張りあいしてるように見えるな。
絶対この企業に入りたいとは思わん。

>>311
昔っから足の引っ張り合いしてるよ

>>311
どうせ入れないから大丈夫だよ。

>>311
入りたくても入れてもらえないから心配しなくて良い

首を挿げ替えたところで、何も期待できないなあ。

社長変わったの知らなかったよ！
ま、業務になんら影響ないけどねw

足のひっぱりあいなんてどこでもあるだろ。
聖徳太子の時代でさえあったんだよｗ

>>315>>316
もまいら、幸せだな。知らないことは良いことだ。
そのうち、爆弾が投下されるぞ・・・

得意になってないで具体的に書け。
馬鹿。

あれ？いつ社長が替わったんだっけ？

（ご注意）「ＮＥＣソフト社員」を名乗って個人情報・組織情報の入手を図る行為について

　最近、ＮＥＣソフト社員を名乗る者から、個人や組織の情報を聞き出そうとする内容の電話が
あったという情報が複数寄せられています。

もしもそのような内容の電話がありました場合は、ＮＥＣソフト株式会社　個人情報保護総合窓口
（ＣＳＲ推進部内）　宛に御連絡をお願いいたします。

40前後でケツ見えそーなミニスカ穿いてたばばあまだいるのか？ｗ

>>322
50前後でミニスカでパンツ丸見えなばばあはいたが。

それってセクハラじゃね？とみんな思ってたｗ

このままじゃ会

会社の方が先に死にそうだな。

このままじ

まぁ親が死んだら子も共倒れなのは当然だもんな。

ＮＥＣ、米ナスダック市場の上場廃止へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070921-00000011-yom-bus_all
待たすだけ待たせて、最悪のシナリオ選ぶところが素晴らしい。
もう現場がいくら頑張っても駄目だね。ここの糞経営陣変えない限りは。

>>328
糞スタッフも要らねぇ

ＮＥＣ、上場維持断念　米ナスダック、年次報告準備できず
9月22日8時1分配信 産経新聞

ＮＥＣは２１日、米ナスダック市場への上場維持を断念することを明らかにした。
同社の内部管理態勢に対する姿勢が問われそうだ。
ＡＤＲの株主がＮＥＣに対して訴訟を起こす可能性も予想している。

他所様に内部統制関連のソリューション売ってる場合じゃないよな。
オマエんとこまずなんとかしろよ、と。
なんか悪い冗談みたいだ。

ま、親会社のあの営業のやり方見ていればなー。
アメリカからは撤退した方が身のためだ。

親会社のせい、と申すのか。

７５％ルールなんていう糞みたいなものを押し付ける親じゃな。

年次報告って財務諸表のことだよな・・・？
監査が厳格化されたらそれを作れなくなるってどういうこった？？？

>>334
従前からお知らせしていたように、複合契約の収益認識には、販売者特有の客観的証拠
(Vendor Specific Objective Evidence, VSOE) を立証する情報が必要となっていましたが、
今回の結果はその情報収集を行うことができないことによるものです。

http://it.nikkei.co.jp/business/column/aruga_gyokai.aspx?n=MMIT0z000008052007

一度完全匿名保証で本音が満載の裏社内報が読んでみたい。
もう奇麗事飽きた。

>>337
じゃあ裏本を作ってよ。あちこちに声を掛けてさ。

地元のお祭りで飲みすぎてもうヘベレケだ。
おまんらは３連休楽しんだか？

>>337
別に、知っているからききたくない。

米国会計でもう少し是正した方が抱き合わせ販売で
割りを食っているサービスも報われるのでは？
サービスの価値を工数としか見ないではいくらなんで
限界がある。そしてその工数さえ削ってハードウェアの
値引き分から補てんするのはどう考えてもおかしいでしょ？

>>340
そんな悠長なこと言っている場合か？親が無くなったら、子もなくなるんだぞ？
親の先行きが不透明で危ない今、いつスネもアボンされてもおかしくないぞ。

親が変わって社名も変わるだけだろ。
今のうちに英語でも勉強しとけ。

親のないNESに何の価値が残る？
営業力のないNESが技術だけで食っていけると思うか？
こんな生ぬるい会社が？

親だけ変わるということは取引先別売上高見ても
絶対にあり得ない話。NECがどこかに身売りされたら
一蓮托生。そっちの方がいいと思うけどなｗｗ

>>343
だから親が外資に買収されたら、とかいう意味だろ。341は。
何えばってんだか知らないが、お前みたいにとる方が超発想だよ。

ﾊｧ?
341は親がなくなったらって仮定なんすけど?

NECSとNTTレゾナントだったらどっちいい？

>>346
なんだ、NECSって？
オマエ、リクルータだな

>>345
はぁ、orz

>>345
馬鹿なら馬鹿なりに黙ってれば恥かかないよ。

>>346
俄然みかかだろ

が‐ぜん【俄然】

(1) ［ト・タル］［形動タリ］にわかなさま。
「毎年夏の初めに、多くの焼芋屋が―として氷水屋に変化するとき」〈漱石・それから〉

(2)［副］突然ある状態が生じるさま。急に状況が変わるさま。にわかに。
「梅雨があけたら―暑くなった」

[類語]急

まーた仁慈は部内旅行なんかやる気なのか！
去年の漏洩事件を忘れたのか

>>352
社員が汗水流してコツコツ稼いだ金で遊ぶんでしょうな。

>>348,349
ﾌﾟｯ

>>352
ストリップ劇場で中堅社員教育を行うという話はどうなった？

>355
中国出張で経費つかいまくって風俗行くという話はきいた。

中国の風俗とか行ってるのかよ。
１０年後エイズで仁慈は死滅するなw
まぁそのころスネもないか…

>>355
中国出張だけじゃないね。国内でも”部内旅行”やら”親睦会”
との名で高級ホテルの一室を貸し切って娼婦を呼んだり、高級酒
を飲みまくっている、という話も聞いた。

って全て経費ですか。それは失礼しました。

東京プリンスホテルの一室を貸しきって、
いつも深夜までぐだぐだカラオケやってます。

んで、タクチケ使ってハイヤー手配でご帰宅。

じゃぶじゃぶ経費の使い込み。
もはや経費という感覚すらないと思われる。

確かに部長級以上の経費の使い方はすごいね。
そのくせに部下との親睦会は金渋るんだよなｗ

外国での夜遊びだけは、自費でもいい面汚しだからやめてくれ。
一部のアホだけなんだけどさ。

さあ、明日の人事異動はどうかなぁ？

また、上司に媚び諂ったやつが昇格するぞぉ！

このままじゃ

漏れも中国でＨＩＶ感染かも・・・

負組みの派遣社員が必死だなｗ

もう、こんな会社で出世することになんの興味も無い。

今はHIVは発病を抑える薬があるから安心汁。

>>365
強力外車は黙ってなさいｗ

>>367
リストラされた方は黙ってなさいなwww

害虫　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

　　　　彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　富士ソフトにしか内定もらえなかった！人生オワタ！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /

ここって無能な奴ばっかりだよね。絶対入りたくない

そ〜いう台詞は入社試験に受かってから言えｗ

入りたくないのに、なんで試験受けて貴重な時間とカネを使って
個人情報晒さなきゃならんのよ？
こんな死んでるみたいに生きてる会社のためにｗ

>こんな死んでるみたいに生きてる会社のためにｗ

日本語でOK!
NESって中国人枠なかったっけ？
373受かるんじゃね？

>>373
２ちゃんにつぎ込む貴重な時間はあるみたいだな（ｗ

目糞鼻糞を地で行ってどうするwwwwwww

>>368
本体のなんちゃってSEさんは黙ってなさいなｗｗｗｗ

なんちゃって人事ｗ

まったりレスばかりだ…。

次の肴をもってこ〜〜い

新○、トイレ汚すんじゃねーよ！扉も乱暴に閉めるな！
てめーが入った後のトイレはペーパーだらけで使えねぇし、トイレ
の中でもブツブツうるせーんだよ！

早く死ね！新○！早く死ね！新○！早く死ね！新○！早く死ね！新○！
キモイんだよ！童貞野郎！キモイんだよ！童貞

新○、トイレ汚すんじゃねーよ！扉も乱暴に閉めるな！
てめーが入った後のトイレはペーパーだらけで使えねぇし、トイレ
の中でもブツブツうるせーんだよ！

早く死ね！新○！早く死ね！新○！早く死ね！新○！早く死ね！新○！
キモイんだよ！童貞野郎！キモイんだよ！童貞

トイレと言えば、

最近のやつは手拭かないのか
トイレのドアのドアノブべちょべちょ
フロアのドアのドアノブべちょべちょ

かんべん



あと、個室で音楽なんか聞いてんじゃねえよ。勤務時間中だろうが

新○、トイレ汚すんじゃねーよ！扉も乱暴に閉めるな！
てめーが入った後のトイレはペーパーだらけで使えねぇし、トイレ
の中でもブツブツうるせーんだよ！

早く死ね！新○！早く死ね！新○！早く死ね！新○！早く死ね！新○！
キモイんだよ！童貞野郎！キモイんだよ

はっきり、ＳＳＣの新倉って書けよ、バカ。

新○、トイレ汚すんじゃねーよ！扉も乱暴に閉めるな！
てめーが入った後のトイレはペーパーだらけで使えねぇし、トイレ
の中でもブツブツうるせーんだよ！

早く死ね！新○！早く死ね！新○！早く死ね！新○！早く死ね！新○！
キモイんだよ！童貞野郎！キモイんだよ

だから伏字にしないで、はっきりと書け。

新○、トイレ汚すんじゃねーよ！扉も乱暴に閉めるな！
てめーが入った後のトイレはペーパーだらけで使えねぇし、トイレ
の中でもブツブツうるせーんだよ！

早く死ね！新○！早く死ね！新○！早く死ね！新○！早く死ね！新○！
キモイんだよ！童貞野郎！キモイんだよ

新○、トイレ汚すんじゃねーよ！扉も乱暴に閉めるな！
てめーが入った後のトイレはペーパーだらけで使えねぇし、トイレ
の中でもブツブツうるせーんだよ！

早く死ね！新○！早く死ね！新○！早く死ね！新○！早く死ね！新○！
キモイんだよ！童貞野郎！キモイんだよ

新○、トイレ汚すんじゃねーよ！扉も乱暴に閉めるな！
てめーが入った後のトイレはペーパーだらけで使えねぇし、トイレ
の中でもブツブツうるせーんだよ！

早く死ね！新○！早く死ね！新○！早く死ね！新○！早く死ね！新○！
キモイんだよ！童貞野郎！キモイんだよ

新○、トイレ汚すんじゃねーよ！扉も乱暴に閉めるな！
てめーが入った後のトイレはペーパーだらけで使えねぇし、トイレ
の中でもブツブツうるせーんだよ！

早く死ね！新○！早く死ね！新○！早く死ね！新○！早く死ね！新○！
キモイんだよ！童貞野郎！キモイんだよ

新○、トイレ汚すんじゃねーよ！扉も乱暴に閉めるな！
てめーが入った後のトイレはペーパーだらけで使えねぇし、トイレ
の中でもブツブツうるせーんだよ！

早く死ね！新○！早く死ね！新○！早く死ね！新○！早く死ね！新○！
キモイんだよ！童貞野郎！キモイんだよ

○＝人？
新人のことかなｗ

>>392
違うって言ってんだろ。
ＳＳＣの新倉だよ。

○の中には倉が入るんだよ。

新人可愛いじゃん。
いつも新人同士で、
休憩も一緒、昼食も一緒、トイレも一緒、帰宅も一緒、飲みに行くのも一緒、なんでも一緒。























男だけどwwwwwwww

ホモ決定

３０後半どころか４０代の独身おやじ連中が結構いるけど
やっぱあっち系の趣味なのかな？キモい。

禿げも嫌！遺伝したら子供が可哀想！

それがわかってんから、結婚しねいんじゃねぇの？。

☆☆☆　煽りの鉄則　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

1）煽るなら投稿されてから、少なくとも20レス以内に反応したいものです。

2）相手の健康状態をネタにするのは品位がありません。逆に反撃されるのがオチです。

3）sageのまま煽るのは勝てない証拠です。age進行でいくことが大切です。

4）あからさまに相手と馴れ合うのは、このスレでは頭悪そうに見えるので止めましょう。

5）「ハゲ」、「デブオタ」、「ニート」、「ヒッキー」、「創価」、「在日」等、
　煽りネタは沢山ありますが、個性を出す為にあなたの一ひねりを加えましょう。
　センスが問われる所です。

6）今日、自分に嫌なことがあったとかムシャクシャしている日は、
　それを思いっきりここでぶつけて下さい。普段は冷静なあなたもここでは爆発可能です。

7）『荒らし』と『煽り』は違います。お間違え無いように！

他にもいろいろとありますが、それぞれの工夫で豊かな煽りライフを満喫してください。

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

新○、トイレ汚すんじゃねーよ！扉も乱暴に閉めるな！
てめーが入った後のトイレはペーパーだらけで使えねぇし、トイレ
の中でもブツブツうるせーんだよ！

早く死ね！新○！早く死ね！新○！早く死ね！新○！早く死ね！新○！
キモイんだよ！童貞野郎！キモイんだよ

トイレっていえばさぁ
小用があいているのに、わざわざ個室で
するやつがいるんだよなぁ。
しかもそいつぁ、便座をあげっぱなしに
したままなんだ。
どうやら、本社９階にいるやつらしい。

ＳＳＣの新倉なんて、さっさと死ねばいいのに。
ＮＥＳの面汚しなんだからさ。

SSC=そっとしておいてね（はぁと）倶楽部

リストラ対象者の窓際部署でございます。

人事が無能だから（ｒｙ

　　　　　／￣＼
　　　　 |　　　 　|
　　　　　＼＿／
　　　　　　　|
　　 　 ／￣￣￣ ＼　
　　 ／　　 ::＼:::／::::＼　　
　／　　 <○>::::::<○>　＼　　＜いいぞ、ベイべー！
　|　　　　　（__人__）　 　　|　 　俺を見てやる夫と思うのはちゃねらーだ！
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　　／　　　即座にオプーナと看過するのはよく訓練されたちゃねらーだ！
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント！ オプーナは地獄だぜ！フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　| !

新○、トイレ汚すんじゃねーよ！扉も乱暴に閉めるな！
てめーが入った後のトイレはペーパーだらけで使えねぇし、トイレ
の中でもブツブツうるせーんだよ！

早く死ね！新○！早く死ね！新○！早く死ね！新○！早く死ね！新○！
キモイんだよ！童貞野郎！キモイんだよ

新○、トイレ汚すんじゃねーよ！扉も乱暴に閉めるな！
てめーが入った後のトイレはペーパーだらけで使えねぇし、トイレ
の中でもブツブツうるせーんだよ！

早く死ね！新○！早く死ね！新○！早く死ね！新○！早く死ね！新○！
キモイんだよ！童貞野郎！キモイんだよ

>>407
おまえの粘着もキモイ。
直接本人に言えよ。

>>408

本人に言っても日本語通じないからむりぽ。

他部署支援に来てもPCの使い方すらまともにできんらしい

>>408

本人に言っても日本語通じないからむりぽ。

他部署支援に来てもPCの使い方すらまともにできんらしい

>>408

本人に言っても日本語通じないからむりぽ。

他部署支援に来てもPCの使い方すらまともにできんらしい

>>408

本人に言っても日本語通じないからむりぽ。

他部署支援に来てもPCの使い方すらまともにできんらしい

>>408

本人に言っても日本語通じないからむりぽ。

他部署支援に来てもPCの使い方すらまともにできんらしい

>>409-413
最近、疲れているんじゃないか？
頭の中がループしているんだろう。

>413
そういうてめぇも日本語変じゃん。

　まともにＰＣを使えないのに、他部署支援に行くのはおかしい。

じゃねぇのか？。

>408
口を聞くのもイヤなんだよ。

で職場のみんなはお前の顔をみるのもイヤなんだろうな。

新○、トイレ汚すんじゃねーよ！扉も乱暴に閉めるな！
てめーが入った後のトイレはペーパーだらけで使えねぇし、トイレ
の中でもブツブツうるせーんだよ！

早く死ね！新○！早く死ね！新○！早く死ね！新○！早く死ね！新○！
キモイんだよ！童貞野郎！キモイんだよ
新○、トイレ汚すんじゃねーよ！扉も乱暴に閉めるな！
てめーが入った後のトイレはペーパーだらけで使えねぇし、トイレ
の中でもブツブツうるせーんだよ！

早く死ね！新○！早く死ね！新○！早く死ね！新○！早く死ね！新○！
キモイんだよ！童貞野郎！キモイんだよ

ＮＥＣスレはどこも基地外でいっばいだなw

>>419
おまいさんも、その中にいるわけだが。

実名も晒せないﾁｷﾝは会社でも役立たずなんだろうなｗ

今噂になってる大失敗プロジェクトはどんな調子ですか？

ぶっちゃけた話、A藤のITスキルレベルってどのくらいよ？

>>422
いっぱいあり過ぎてどれかわかりません。

このままじゃ会社に殺される

>>422
まさか防○関連か？
あそこはケツに火がついたプロジェクトばっかだからどれかわからん

2007/10/09-18:55 ＮＥＣ元会長の長男逮捕＝５６００万円を着服−別会社の運転資金へ・警視庁
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007100900593

懲りないね。馬鹿息子。

>>426
あれも相当だねぇ。確かにどれも酷いプロジェクトばっかりだね。
しかし成功してるプロジェクトってあるのかね？あそこ。

>>426, 428
この会社は資格保有者数が多いのに、なぜプロジェクトがうまくいかないんでしょうか？

どこもかしこもカチカチ山の狸状態だなｗ

>>429
資格持っているからって「出来る」という訳ではない
技術は強いが客先の業種の業務知識の理解が出来ない香具師もいるし
両方ともからっきしダメという香具師もいる

お前ら同期で辞めた奴多い？
俺は仲良かったのがほぼ全滅になった。
会うと例外なく辞めて本当に良かったというのがなんとも。

ITじゃガチ！
てか朝早くからご苦労。
オナニーして会社行くか。

なんつーか中途半端なんだよね、この会社。

上場する２，３年前まで十数年間、経常利益が
ほぼ０かマイナスだった会社だからなー。
それが上場して利益重視にしたところ、
いきなり子会社化では経営層もクソしか残らんでしょ。

あといい加減、効率化と品質保証だけで
金が入ってこないことに気付くべきだよ。

もし本当に開発標準を決めて効率化したいのなら、
会社側で共通部品を揃えて提供することと、
各部署の部品をフィードバックさせる仕組みを作るべき。
一部署の何人かの趣味や親会社の意向で設計している
だけじゃダメって。社長の下で全組織だって動かなきゃ。
※　開発標準は技術が陳腐化した時に痛い目あうから
　　毎年改定できるだけのパワーもいるしね。

ほんと、社長は気合入れてほしいねー。

なんか馬鹿みたいな話だけど、上場して本当に利益を追求しだしたとき、親としては自分とこの
仕事をシビアに見積もられちゃうことをあまり真剣に考えてこなかったんだと思う。
ｽﾈは儲けすぎ、もっと割り引くべきって真顔で言っているNの人って現場レベルで多かったし。
こっちもそうだが、向うも高いと思うから、他社に発注なんて結局のところできないじゃん、と
不満は合ったんだろうなと。
ｽﾈが最高益だったとき、これでボーナスが上がるかと思っていたら、親が不調で、それを超える
ことなんてできません、というのがあったでしょ。あれでみんな欺瞞に気づき始めたんじゃない
かな？
結局子会社だから、親会社より落ちた賃金水準に固定化されて、そこからの逸脱は許されない
よ、というのが真実なんだろうが、上場したころはなんか頑張れば上手く行く、という幻想を信じかけ
されていたのは本当じゃないかな。冷めた社員でも。

まあ後１０年はこういうグダグダな状態が続くんだろうから別にいいんだけど、標準化だのWEB教育だの
現場から離れたところで雑務をどんどん増やして社員を疲弊させていくのはもういい加減にして欲しいけ
どね。
ああいうのを要求する部署は、自分の所のことだけしか考えてないから毎年複雑怪奇に進化していく
ExcelファイルなりWebアプリなりを作っていくことが実績になると思うけど、現場でそれに記入していく
立場の者のことも考えろよ、ということで。
ためにする合理化・標準化ならもうやめて欲しいよ。誰かが現場の社員の作業の総量を考えてなんでも
精緻に細かくすりゃいいてもんじゃないとブレーキをかければいいんだろうけど、本来そうすべき上には
期待できないし、現場からフィードバックする回路もないわけだから。
つまらない話でスマンが。

技量認定

NEC本体のSMクラスになれば年収1000万円は軽く突破してる？

ないんじゃない？さすがに

>>435
雑務は増えてくるねー。ISO9001だけでなくISMSもあるし、そのうえCMMIってか。
うちは書記さん増やして対応しているけど、なんつーかあほらしいね。
ちゃんと活用しようというならまだしも、早速いかにごまかすかが至上命題になっているし。

毎月くだらないWEB教育はやっているし、本当に守りの態勢だよ。

元々コンピュータオタクみたいのが多くて、ただでさえ人間関係が希薄だったのに、
成果主義の導入で決定的になっちゃった気がする。
もう完全に個人主義で、自分さえ良ければ他人はどうでもいい社風になった。
後輩を育てようっていう気持ちもない、なぜなら後輩が育っても評価されないから。
生活に困らない程度の給料が出れば、昇格しなくてもいいって人も結構いるし。
上の方は親から天下ってくるのはわかってるから、社長になれるとは思わないが
給料だけでも増えるような制度にしないと、ますます腐ってくる。

売り上げ低いんだから給料安くて当たり前だろ

天下りは卑怯だよな

>>440
> 成果主義の導入で決定的になっちゃった気がする。
> もう完全に個人主義で、自分さえ良ければ他人はどうでもいい社風になった。
雰囲気は悪くなったね。それもひどく。
社外の人からも言われちゃったよ。やっぱわかるもんだな。

>>443
この会社の珍事制度が破綻していることは、業界の常識です。

育てるにも社員自体が育てられるレベルにないんじゃない？
アレから何を学べっての？って感じ（藁）
ここに新卒で入った人達はかわいそう。おざなりな教育を受けて
アプリケーションも理解してないまま現場に入る。

中途で入ってくる人もソフトの人材じゃなかったりするね。
最近はコストダウンを目的にしているのか、協力会社も素人が多い。
素人の素人によるプロのためのシステム。
誰か出来る人に頼めばいいって誰もが思ってるから、
出来る人に負荷がかかってくね。そして出来る人ほど居なくなる･･･。

>>445
下２行はNEC系全体に言えることだけどなｗ

最近は新人のOJTまで外注さんに押し付けてるぞ
もうお�hるｗｗｗｗｗ

外注の新入社員が入社後1週間で派遣されてるんだから笑うしかない。
もうね、みんな素人なんだよ。
コスト削減って、結局素人集めることになるから、品質なんてないよね。
ｗｗｗ確かに�hるｗｗｗ

俺はここから外に出た人間だから言えるけど、
講習とかの教育のレベルは高い。

他社なんて自分でなんとかしろ！（おしまい）ってレベル。
研修のメニューも豊富で社外研修も通りやすい。
そもそも年間で研修を受講させる目標時間もある。

この会社で基礎を身につけて他に飛ぶつもりなら
十分良い会社だと思う。
向上心の奴は仕事に追われて、
ずぶずぶとはまっていくけどな。

向上心のない奴は仕事に追われて、
ずぶずぶとはまっていくけどな。

目標時間て目標にすぎない。
受講確定してるのに忙しいからという理由で全部キャンセルさせられるし。
そもそも社内教育って会社の技術レベルあがるわけだから
ほうがいな金取ってんじゃねーよと思うけどね

>>437
年収バンド

日野不倫ＯＬ放火殺人事件（93年）を語る★3
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1192184139/

この事件で、一人の女性を騙し、弄び、犯罪を犯すまでに追いつめた挙句、
親から5000万の慰謝料を毟り取り、何の痛みも感じずに
二人の子供をもうけ、のうのうと暮らしている原田夫妻の
その後をご存知の方がいらっしゃったら、
是非上記スレに情報をお寄せください。

>>449
受講だって、予算の都合とやらで結構受講できなかったけどなぁ・・・・・・。
業務に直結して緊急性の高いものでないと受講できなかったぞ。

>446
確かにNECグループ全体で傾向はあるね。
そういう社風なんでしょうね。

>>455
ネクサスに外注として入っていた香具師から聞いたが
VBだかのソース読めるだけで開発をさせれらたそうでｗ

つか、NEC系では下手に自分をアピールすると命取りになる罠

>>454
そりゃだまされてるな。
教育予算なんて余りまくりでしょ。

理解のない上司でかわいそう。

>>457
確かにおかしな上司だった。（過去形）
ORA受験に行くにも
「受験の為だけに行くのは不可。出張でこなす仕事を作って、その出張のついでに受験するなら可。」
と言っていたなぁ。

研修会場やテスト会場までの交通費、オーダも
事業部単位の教育オーダだろ？

教育受けさせた方が部や課のGPあがるのに、
そりゃ意味分からんな？？

NEC社員のマネージャーと働いたことがあるけど
レベル低いよな。

こんなもん？

そんなあいまいな質問でどういう答えが返ってくると考えているのか
の方が興味ある。
ぜんぜんそんなことないよ、とか？

相手の部署をあげてくれればコメントできるかもね

>>460
そんなもん。
恫喝もしてくるし、どうしようもない。

みはりたいうぜえ・・・

>>449
教育のレベルが高いと言っている奴を初めて見たよw

出向してきたマネージャは
業務の殆どを私用にしてしまったノートパソコンで遊んでる。
周りからは仕事してるように見えるし、
接続しているネットワークは社内ネットとは別で遊び放題。
頼むから仕事をしてくれー。

>429
　資格を取ったって、実際の業務には役にたたない
　ことが証明されたと言えるのではないでしょうか？。
　

>>447 >>448
せめて、外注といわず、協力会社と呼んでほしいものだな。
それから、外注宛てのメールに「様」をつけるのはもはや丁寧ではないな。
「インリン様」「沢尻様」と同じ位の感覚でつけているのなら別にかまわん。ｗ
徹夜した外注におくる枕言葉の「ご苦労様です」もありがたみがなくなって
きそうだな。

おまけ　
外注Ａ社の社員としてきている香具師が実はＡ社の下請けのＢ社の社員
の場合、直接、おまえらＮＥＳ社員様が作業指示をだしてはいけないこと
は常識だからな。

>>467

同意。
ｽﾀﾌ部門、うぜぇ。

>>460
レベル低いだけならまだいい

出来る香具師に対してタスクはバンバン振る
プロパー・害虫問わず気に入っている香具師にはエコヒイキする
成果物が自分のテイストに合わないと食って掛かってくる

漏れは嫌われていたからぶっ潰して辞めたけどなｗ

害虫のｺﾒばかりでｳｾﾞｪ--

>>465
他社だと、NEC程度の教育もおこなっていないところなんぞ山ほどあるぞ。
要員教育のメニュー自体は豊富だった（過去形）

教育を受けてもあのレベルかっていうことを
主張したいらしいよ。害虫君はｗ

害虫で講習受講を受けるほどの教育環境が
整っているならどこの会社か教えてもらいけどねｗｗｗ
あと、新人よこしてうちでOJTの真似事するのはやめてもらいたいね(ｳｹｹｹ

資格取得を推奨するのは公共系の仕事を受注するとき有利になるからだよ。
プログラマー諸君にはあまりわからんかもしれんが。。

>>466
NECグループのブランド価値を下げるような行為を行った社員を
匿名でチクれるような窓口とかってないの？

ブランドなん？ｗ

プラントじゃね？

>>475
何だ、その程度の話かw

>>476
できれば本人に気づいて欲しいと思っているのです（笑;
業務中、この板を見てるかもしれないしね。

>>480
フィルターがあるから２ｃｈは見れないんでは？

>>481
NECインタネットからは見れないね。
NECにもコンプライアンス相談窓口はあったはずだけど社員用だろうな。

苦情言いたければ代表電話で総務に言うしかないんじゃね？

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1192184139/l50
何故か今頃盛り上がってるわけだが
しかも恐怖の鬼女板で

↑スレ違い

>>480
実名晒しちゃえばw

>>485
ﾁｷﾝだからﾐﾘ

また一人外注さんが鬱になっていく…

富士ｿﾌﾂなんかをﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄのﾒｲﾝﾒﾝﾊﾞｰの中に入れんなよ。
おかげで大火事じゃねえか。
くそPM。

>>488
お前がいたからだろ ﾌﾟｗ

ここやめた人ってどこに行くのが多いんだろう
IT業界？それとも他業種？

何かで見たがここは国立上位と私立上位しか採用してないね。

>>488
おまえも大火事にさせたんだろｗ













これだから身の程知らずの害虫は(ry

富士とNESのレベルは変わらないだろ。
どっちもジリ貧レベル。

NESは親にNECがいるだけマシだけどな。

親子関係ならいいが、奴隷だったら・・・

【IT】米投資会社ペリー、NECに子会社「切り離し」要求：「貴社の支配下では潜在能力を最大限に引き出すことはできない」 [07/09/17]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1190029912/

>>494
そのNECはｱﾌｫだからｗ

>>493
特に、DQNのA藤が失効役員になってからは
一段とひどくなっているような感じがするw

在日批判はやめろ！

中小ITに比べれば天国

層化＆在日は背後団体が煩いからリストラされない。
安心しる。

中小なんて３０歳で３００ﾏｿ前半、終電地獄なんてザラだぜ

あれ、ここも中小じゃないの？新木場なんてへんぴな倉庫地帯にあるし
風が吹くとすぐ止まる京葉線沿いだし、大手があんなとこにあるわきゃないｗ

>467
ＳＳＣでさ、期ごとに「資格を１つ取得しろ」とか
「６回教育をうけろ」とかやっているらしいぜ。
業務に無関係なものでもいいらしいぜ。
なんだかなぁ。

今日の試験がんばってね＼(^o^)／

>>504
俺は業務に関係ないものでも、自分のしたいことを
やるために資格取っているけどな。

ほんとこの会社ってグータラ社員が多くて、
今の業務に関係ないとか資格取っても何にも
ならないしか言わない。
それは勉強と同じで、資格を活かせる能力が
ないんだってこといい加減気付けばいいのに。

特にバブル時代の社員や高卒、専門卒の社員は
その傾向が強い。

>>506
高卒、専門卒はサンプル少なすぎだろう。キミの周りだけだよ。
学歴派閥に加われない奴は資格が頼りだから。

情処どーだった？

寝過ごして受けられなかった
宇津だ････

>>506, 507
２ちゃんで遊んでいないで，ちゃんと試験を受けなさい！

>>504
ＳＳＣはそれが仕事だ。

>>510
すまん、もう秋にとる資格が残っていない。

ITｵﾝﾁのｽﾀﾌは資格が頼りです。

ここ結構やめてく人多いみたいだけど、やめてみんなどんな業界行ってるの？

冥界か？　地獄か？　煉獄か？

7割近くを再利用

>>516
また、IT業界ですか・・・
みんな好きだね

>>506
> ほんとこの会社ってグータラ社員が多くて、
> 今の業務に関係ないとか資格取っても何にも
> ならないしか言わない。
> それは勉強と同じで、資格を活かせる能力が
> ないんだってこといい加減気付けばいいのに。
何が言いたいのか良くわからん。
分かりやすい文章講座でも受けろ。

種

この会社に入ったのが人生最大の失敗ですた。

他のソフトハウスよりマシだろ、というネガティブな考えだけを心の支えにしてる。

>>520、521
同意。
ITSS準拠人事制度という立派なものを作った割には、魅力のない会社になっちまったね。。

ITSSって歯車型人事の発展系なのかね？
なんか様々なキャリアパスを用意していこうみたいな理想ももうあきらめちゃっているような
雰囲気になってない、最近。
取り繕うのも無理になってきたというか。

>523
>なんか様々なキャリアパスを用意していこうみたいな理想ももう
>あきらめちゃっているような 雰囲気になってない、最近。
俺も同じことを思っている。
自分のキャリアパスについて、
真剣に考えようとするモチベーションもかえって無くなったし。


http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20050304/157019/
ITSS自体は，あくまで人材育成の指標として作られたもので
ある。
こうした本来の目的を理解せずに，「当社の人事制度にどう
適用すればよいか」「ウチの会社の賃金体系と合わせるため
にはどうしたらよいか」という方向にしか考えがいかないと，
結果的に「ITSSは人を評価するための道具」という“ずれた”
理解に陥ってしまう。
（中略）
ITSSの“本当の狙い”をもっと徹底して説明してこなかった
経済産業省やITスキル標準センターに，そもそもの責任が
あるとも言える。

実際うちで様々なキャリアパスを用意するのは無理っしょ。
PM以外いらないって公言しているんだし。
考え方が狭いんだよね。

人も制度も儲けるための道具でしかない

そそ、その通り。
そして儲けるためのネタが少ない。

特許の数もITSS導入辺りから激減しているな。

NECの馬鹿マネジャーがド素人の富士ソフト社員（開発、設計、管理経験無し）
を何を勘違いしたのかアプリのコア部分の担当をさせたから
プロジェクトが死亡しましたよ。。。

アベシはやめとけ

ずはり、給料いくら？
月、ボーナス、年収

年収４００ﾏｿ
27歳でつ

知り合いのNES社員29歳の夏ボーナスは75マンくらいだった

中小企業診断士や税理士の資格を取れば業界脱出！

そんな風に考えてたころもありました
簡単に取れる資格の業界ってどこも飽和してるんだよね

所詮子会社社員なんだよなー俺ら
本体の連中とは比べ物にならないくらい給料は低い

負け組電機の中でも、子会社選んじゃう時点で俺たちはさらにぬけているよねえ。
なんか昔はプロパーが育つと社内で重要な位置を占める割合が増えていくのではないか、
と根拠なく考えていた時期もありました。
よーするに使い捨てなんだよな。
ま、ここの下請けやっているさらに使い捨てもいるわけだけど。

ここ出身で会社起こしたり、技術者として有名だったり、とか何でもいいけど、育った
人材っているの？名前知られているような。
人を育てる意味でもダメ会社？

新人のきゅーりょー：400万こーはん（500万まであとちょっち）
３０台前半成りたてりーだーのきゅーりょー：600万そこそこ
２０台後半３級で年千時間ざんぎょーばかのきゅーりょー：600万こーはん（700万まであとちょっち）
NES→NEC組のきゅーりょー：かわんねー。こころもちボーナスが違。

けつろん
さんぎょーしろ、若人たちよ

27才1,200万円！　国民の働く意欲削ぐ講談社の異常賃金
ttp://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=444

俺生まれ変わったら講談社行くんだ・・・。

マスコミは給料良いと聞いていたけど、ここまで差があるんだな。
27才にして、もうｽﾈじゃ部長になっても追いつけないじゃん（ｗ
格差社会というか、障壁で保護されている産業に入らないと損というか、就社って大事だな。
大学は4年で終わりだけど、会社は一生だし、上に登るリカバーはほぼ絶望だから。

>537
>人を育てる意味でもダメ会社？
人を育てる意味でもダメ会社です。
資格取得やITSSに熱心だとか言うのは、
カムフラージュにすぎません。

人材開発・人事評価関連ｽﾀﾌはほとんどがITの素人です。

人材輩出企業にはなれないのか・・・
IBMにでも転職したいお

>>541
> 人材開発・人事評価関連ｽﾀﾌはほとんどがITの素人です。
コンサルの受け売りかしらんが、かき回した上で、どうしようもなくなった感じだよな。
若手とかもうどうしていいかわからず立ちつくしているって感じじゃね？

おそらく上場の前後はなんとなく熱気もあったが、今は虚脱状態ではないかと想像。

まあしかし、未来は少しでも良くなる、という小さな希望でもあれば人間なんとかやって
いけるものな気がするが、希望がまったくないというのは辛いね。俺もいつまで正気が
保てるのか不安。

新○、トイレ汚すんじゃねーよ！扉も乱暴に閉めるな！
てめーが入った後のトイレはペーパーだらけで使えねぇし、トイレ
の中でもブツブツうるせーんだよ！

早く死ね！新○！早く死ね！新○！早く死ね！新○！早く死ね！新○！
キモイんだよ！童貞野郎！キモイんだよ！童貞野郎！

正気じゃ無くなったので回復中の俺参上。
もう面倒なので、このままフェードアウト予定。

スタッフの横暴を許すな！我々は断固闘うぞ！

>>546 様、明日から私どもで再就職支援のお世話させていただきます。
よろしくお願いいたします。



企業におけるスムーズな雇用調整を、組織を活性化するための「人事革新」の
機会と捉えます。
これを進めるため、HR(人的資源）マネージメントに必要な基本的な考え方を、
経営者や管理職の方たちにご理解いただくことから始め、社員全員のキャリアの
見直し、退職告知までを「人事革新コンサルティング」として実施。
その結果を受けて、早期退職者１人ひとりに懇切な「再就職支援」を行ない、
責任ある雇用調整を実現します。

●退職告知者トレーニング「退職告知の正しいやり方」
本場米国のノウハウ+日本独自の慣習や難しさへの配慮、ビデオやロールプレイ
等実習に主眼（対象者：人事及び各部門管理職）

●再就職支援コンサルテーション
キャリア・カウンセリング、トレーニング、ジョブ・マーケティング、サポート
ファシリティの提供。各種相談
（対象者：再就職を希望する退職者）

ttp://www.oasis-intl.co.jp/koyou.html

>>544
新人？

>>544
実名晒せないﾁｷﾝなのはわかるが
勘違いする人もいるんだから
ビルとフロアくらいは明記しろや

ｵﾏｴもｺｺではｷﾓがられてるぞｗ

>>ブツブツうるせーんだよ！

こういうのウチの職場にもいるんだけど、なんとかならないかな。
上司殴るとか問題起こして消えてくれると嬉しいんだけどな。

今年は新人もアフォなのいるよな。
ITシステム部のS君は勤怠を水増して漬けてるし。

Kは？

>>551
ちくってやれ

情報システム部が行っているサーバのパッチ投入、あれ
実はＳＳＣがやってるんですよぅ。
ちゃんとできているのか、不安だとは思いませんか？。

ＳＳＣより情報システム部の方が不安だけどな、何してるかわからんし。

>>551
将来の幹部候補じゃないか。
何の躊躇いも無く水増し出来るんだから、Nにぴったりだ。

ソフトに情報システム部があるの？

たしか他に情報システム扱ってる会社無かった？NECで

俺の代でも金融であからさまな水増ししている女がいたな。
注意しない上司も悪いんだけどその根性に感心する。

＜勤務書類申請例＞
09:10出社→09:00出社、19:50退社→20:00退社

でも裁量で削った残業時間に比べりゃ、担当の水増し工数なんか誤差の範囲みたいなもんだろなｗｗｗ

マクドナルドで問題になったとき、ＮＥＳはちゃんと１分単位で給料計算して
残業代払ってます、みたいなこと言ってたけどホントかな？
ホントだったら>>559みたいな水増しは不要な気がするけど、
昔みたいに１５分単位で切り捨ててない？

出勤時間を誤魔化す奴とかって何なの？
金に困ってるかタダの守銭奴？
金銭教育されて来なかった貧困家庭の出身？

ここの社員が持ってた車に乗ったけど、
昭和５０年代の車でダサいしクサかった。

>>560

水増する奴に計算方法は関係ないのよ。
実労働時間＋水増時間だから。
計算しやすい様に切りのいい時間を水増するんじゃないの。
０．５Ｈとか１Ｈとか。

昇給額が少ないからって、勝手に水増残業で昇給してるのもいそうだな。
ま、本体自体も水増し大好きなんだから、どうでもいいか。

>>563
そうなんだけど、上司の圧力で１５分以下の残業時間切捨てとか
しちゃってる真面目な奴もいるのかな？とか思ってさ。
そうなら提訴すれば勝てるということを教えてやりたい。

どんだけ水増ししてもサビ残の方が（ry

ぶっちゃけ情報システム部にいけばよかった。

毎日残業毎日終電…。

スタフの横暴を許すな！我々技術職は断固闘うぞ！

価値ある勝利なんてものがこの会社にまだ残っていると
思うのであれば、好きなだけ闘えばいいさ。

そう言えば今年の新人って　
可愛い娘多くない？

巨乳ちゃんが配属されてきますた

>>570
可愛い子も、可愛くない子も、いずれ骸骨になって死にます

VTCの研究職以外はお勧めらしい

>>569
負けるが勝ち？

大一大万大吉

大（天下）が一（一人）のために大万（万民）が
お互いのために生きれば大（天下）は人の世は吉となる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（石田三成）

すいません誤爆です。

全然誤爆になってないんでﾜﾛﾀw
今のNESに足りないのはまさにこれだろ。

NECソフト = 派遣会社

ネス社員の大好きなソフト = ポイントセック

ネス社員の趣味 = 昼休みにエミュでゲーム(もちろん違法入手ROMイメージ)

ネス社員の大好きな仕事 = 口論

害虫乙

こんな陸の孤島みたいなところで朝から晩まで働かされてコンビニ弁当とファーストフード
ばっかり食っていれば、心も体も病気になるのが普通だよなあ。
ほんとこのままじゃ会社に、だよ。
なんか空しくなってきた。なんでみんな毎日やりがいもって働けるの？

>>580
そんなの幻想。誰もやりがいなんかもって働いていないでしょ。
あっ、会社の金でランチキ騒ぎできる仁慈だけは別かｗｗ

下働きの分際で仁慈様に口ごたえするつもりかｗ

>>582
「様」を付ける必要は無いだろw
非生産的なところだから。

>>583
負け組乙ｗ

>>582
や〜い、や〜い、仁慈社員の給料の原資は何だと思ってんだい。

>>585
おまえら奴隷階級ＳＥの泡銭だろｗｗ
いくら浪費しても桶！

成果主義を逆手にとって甘い汁を吸う「成果主義マフィア」が全てをダメにする。

仁慈は会社を動かすエリートだと錯覚しているのは、
日本の会社ぐらい。
欧米の会社なら、仁慈は社内でも目立たない立場の
ただの事務屋にすぎない。
もちろん薄給。

でもここ日本だから

使えるだけ使うけど
なにか？

ここからIBM行ったけど昔のような楽したいぜ
忙しすぎて死にそう

仁慈がエリートでもかまわないし、給料高くてもいいよ。
ただ言えるのは、NESの仁慈は糞。

そんなに嫌ならさっさと辞めればいいんだよ。替わりはいくらでもいるんだから。

>>592
負け組乙ｗ

最近糞が吠えてますな。
もう仁慈制度で弄るところがなくて、成果出せないからか？

ポイントセックスが売れなくなったらどうするんだろうな

メールアドレスのドメイン部分の違いについて質問
同じNESGでもNECSTみたいに会社名が含まれているところと
CNESみたいにNEC本体と同じ(CNESという文字が含まれていない)ところがあるよね？
これには何か理由があるのかな？

自社でメールサービスをやってるいるか、
ＮＥＣ本社のメールサービスを利用してるか、
の違いってとこかね？

「化粧のらない」「結婚できない」 IT業界就職不人気の理由
ttp://www.j-cast.com/2007/11/03012893.html

>毎日コミュニケーションズが07年3月12日に発表した調査では、総合ランキングは
>ないが、理系で、23位のNECソフト、27位のNTTデータ、88位のマイクロソフトなど
>100位以内に入る企業が出た。

お前らがちゃんと実体を伝えろよ、２ちゃんとかで。

不人気のままでいいと思うんだけどなーー
人気だからという理由だけで入ってくる奴はいらない

人不足って叫んでいるのはユーザ企業の方
SI企業はこれ以上人を雇ってもそれに見あう案件がない
今は少数精鋭だけで十分だよ

なんだか、リストラ候補が必死だなｗ

不足してるのは人じゃなくて、人材。

�@　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾝｺをしたいのにﾄｲﾚが
＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　＼　　行列だ〜〜〜！　／
　トイレ .　|　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　。　ﾟ
　 ┌‐┐　| Ｏ　 Ｏ 　 Ｏ　　Ｏ　Ｏ　 Ｏ 　 ヽ〇ノ ﾟ
　　| 　ﾟ|　｜ﾉ|　 ﾉ| 　 ﾉ|　　ﾉ|　ﾉ|　 ﾉ| 　　　/　　　　ｶﾞｰﾝ!!
　　|.　｜　|　||　　||　　||　 　||　 || 　 ||　　／＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
�A
＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　 　　　　ｳﾝｺのﾆｵｲでｺｲﾂらを
　トイレ .　|　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　追い払ってやる　　／
　 ┌‐┐　| Ｏ　 Ｏ 　 Ｏ　　Ｏ　Ｏ
　　| 　ﾟ|　｜ﾉ|　 ﾉ| 　 ﾉ|　　ﾉ|　ﾉ|　 　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ…　　 〇
　　|.　｜　|　||　　||　　||　 　||　 || 　　　　　　 ＿|￣|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
�B　　　　＼　ﾔｯﾀｰ！／　　　　　　＼　ク　サ　イ　よ　〜　／
＿＿＿＿
　トイレ .　|　ヽ〇ノ　　　　ﾌﾟ〜ﾝ　　。ﾟ　　。　ﾟ　。　。　　　ﾀﾞｯ
　 ┌‐┐　| 　　|　　　（ （　　　　　 ヽOﾉ　 ヽOノ　 ヽOﾉ　ﾟ
　　| 　ﾟ|　｜　ノ＞　　 ） ）　ﾆ　三　 /　　ﾆ /　　ﾆ　/
　　|.　｜　|　　| il　　　●　　　　　／＞　／＞　　／＞
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
�C
＿＿＿＿
　トイレ .　|　／
　 ┌‐┐　| 　あれ？なぜかｳﾝｺが出ない…
　　| 　ﾟ|　｜ ＼
　　|.　｜　|　　　　　　●
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>599
ちゃんと実態を伝えろってNEC系に限っていえばほぼ事実じゃんｗ

上層にいる本体のなんちゃってSEや営業が引っ掻き回して
訳ワカメにしている訳だしｗ

いちいち解説するのも野暮だが、人気ランキングで100以内（というかソフト会社としては
トップにいる）のがおかしい、実態がつたわってないといいたいんだけどね。

人気ランキングほど適当なものはない。
20年前はNTTが常にトップだったわけだし

NTTといえば、あべしがデータから絶交食らったらしいな。
お前らも気をつけろよ。

>>606
そんなのは社会人になれば誰でも知っていることだよな。

597見たいな素人がいる時点で終わってないか？

NECソフト = 派遣会社

ネス社員の大好きなソフト = ポイントセック

ネス社員の趣味 = 昼休みにエミュでゲーム(もちろん違法入手ROMイメージ)

ネス社員の大好きな仕事 = 口論

NEC本体の担当社員の平均年収＝NESGのマネージャの平均年収
ってマジ？

新しい週が始まると思うと死にたくなる。会社に入ってからずっとそうだ。

いいじゃない、そんなNEC様のために生きる人生って。

ITSSって破綻しているみたいだね。

今日もお疲れ様です。
NESに入った新卒社員って悲惨だと思うよ。
名前もそこそこあるのに、内情はコレだからなぁ。

何も知らない学生が後悔するに十分な風土あるしね。
「この程度の情報を入手し、判断出来ない学生が
社会で役に立つ存在になれる訳もない」
って言っちゃえば簡単なんだけど
やっぱり若い芽を潰すのは忍びないだあな。

そっから抜け出せるかどうか、だな。

妙に悲観的なやつが多いな〜。
5年以上NESにいて外資系に転職した俺から言わせると
若い芽をつぶすのは会社がへぼいんじゃなくてNESを
使い切れなかったてめぇがへぼいんだよ。

確かに若いうちに苦労してたくさんのものを身につけたい
ならNESの風土は手ぬるい。第２新卒あたりでさっさと
上を目指した方が過酷だがいい勉強が出来る。
でも正直言って、それについていける香具師がそんなに
たくさんいるとは思えないし、NESレベルの環境すら用意
できないIT土方の会社が大半だ。

僕も転職しましたが、いつまでも前の会社のスレに粘着して、お前らがへぼなんだよ、
と説教するのが楽しいです。
なんかお手軽に自尊心を満足させることができて。
617さんもがんばれ！

貧乏人の集まり。
パンツにウンコがデフォ。

謝れ！
ケツ毛が多いせいで拭いても拭いても
気づいたらパンツが少し茶色になってる
俺に土下座して謝れ！！

昼飯の選択肢少なすぎ

自宅で作れ

>>617-618
今の会社はNESに比べてどうですか？
NESのここが悪い、ここは良かった等あったら書き込んでほしいかも。

>>617
外資系ってあたりさぞ優秀なのでしょう。
なんで5年も居たんですか？

>>591
> ここからIBM行ったけど昔のような楽したいぜ
> 忙しすぎて死にそう
これは珍しく脱出後悔組か？単なる皮肉か？
詳しい説明求ム。

【NESの良さ】
・某メーカのように営業から一方的にSI案件を押し付られることがない
　＝NEC本社営業に比較的同格で発言できる
　＝押し付け的なDeath Martchが少ない
・数十億以上大型案件のProject Managementも行っている
・教育メニューが揃っていて、受講させることに対して敷居が低い
・NRIやNTTDataの様にPMに特化せずコーディングから経験させる方針
・歴史が長い分、安定顧客が数多く存在する
・メーカ子会社なのでハードウェアに強い
　＝新ハードウェア・テクノロジーのSI案件が存在する
・Knowledge ManagementやMethodology（特に品質保証とPJ運営、
　開発フレームワークはまだ？）も初期段階から定着段階に移行しつつある
・典型的日系企業で最後まで社員の面倒をみるつもりでいる
・福祉厚生が整っている（但し直接金に結びつくものは少ない）
・平均残業時間が業界平均レベル以下である
・サービス残業はほぼ存在しない（但し残業するなと言われることはある）
・平均給料は600万後半から700万前半と推測され、業界上位に位置づけられる
・労働組合が存在する
・フレックスタイム制度、カジュアルフライデーがある

【NESの悪さ】
・部門も顧客も固定化しているために仕事がマンネリ化しやすい
・出来る人に仕事が集中しやすく、出来ない人をEncourageする仕組みは少ない
　＝玉石混在で、出来る人と出来ない人の能力やモチベーションの差が大きい
・営業力が小さいため自社案件が少ない
　＝NEC-PJは最終的に営業に買いたたかれる
・上場していた時の名残で歪な成果主義（ボーナス査定）が残っている
　※成果（売上）＝NEC営業から案件をいただく人脈
　※成果（利益）＝NEC営業に予算カットされない知恵
・昇格・昇進や年度評価は成果主義でなく上位上司の好みである
　＝俺が昇進したら上げてやるから、部下の手柄は俺のもの
・リスク管理や営業・客先交渉をしないProject Managerが少なからず存在する
　＝進捗管理・外注管理・予算管理しかしていない
・全体的に革新的ではなく保守的である
・社長や役員に求心力がなく、新規開拓力にかける
　＝現状にケチをつける能力しかない
・顧客満足より上司満足を優先させる傾向にある
・若年層は月給が安く、上昇幅が小さい（但し、業界平均レベル）
・キャリアパスは実質Project Manager一本である
・効率化という名の元、堕落的ケチになりつつある
・本社ビルの周りに何もない…

【NESの悪さ�A】
・サービスという概念が少ない
　＝Product売りや工数売りの感覚に近い
・コンサルタントが限りなく少ない
　＝いいなり仕様しか書けないため、
　　客先のきまぐれによる仕様変更が多い
・画面やシステムのセンスが古くてダサい
・顧客との馴れ合いが多い
　＝仕様変更の軽々しい受諾

すばらしい

俺はもう駄目だ・・・。

>>626-628
すばらしく当てはまっているよｗ

>>630
すばらしく当てはまっているよ

■■２００９ブラック就職偏差値ランキング■■

殿堂【祝】NOVA【倒産】
75 ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ ※IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信・ﾌｧｰｽﾄﾁｬｰｼﾞ・ﾆｭｰﾄﾝ・ｾﾌﾟﾃｰﾆ等) ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ 富士ｿﾌﾄ[FSI]
74 ｵﾝﾃｯｸｽ 先物取引(外貨証拠金取引)業界　浄水器販売会社 佐川急便 ｻﾆｯｸｽ ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(大成社等) 丸八真綿 SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ] ﾛﾌﾟﾛ[日栄]
　　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ(ｺﾑｻ) 人財開発(東京ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｸﾞﾙｰﾌﾟ) ｼﾞｬｽﾃｯｸ ゼネコン業界（施工管理）
72 ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ ｱﾋﾞﾊﾞ 大塚商会 ﾊﾟﾁﾝｺ業界 ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
　　消費者金融 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 MIT 零細出版社 編集ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ(TCS)
71 楽天 ﾄｽﾃﾑ 再春館製薬所 外食産業(ﾓﾝﾃ別格) ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP] ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職) ｱﾙﾌﾟｽ技研 富士火災 ﾌﾙｷｬｽﾄ
70 証券ﾘﾃｰﾙ営業 ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等) 引越業界(ｻｶｲ等) 綜合警備保障[ALSOK]
69 生保営業　大正製薬 ＪＴＢ 丸井 ﾚｵﾊﾟﾚｽ 大和冷機工業 着物販売会社 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
　　人材派遣・業務請負業界（ｸﾞｯﾄﾞ・ﾌﾙｷｬ別格） 日本電産 ｾｺﾑ[SECOM]
68 宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格) ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外) 小売/流通業界(大創産業・ｾﾌﾞﾝ・家電小売業界・丸井別格)
　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ｵｰﾋﾞｯｸBC 早稲田ｱｶﾃﾞﾐ- ｺｱ ※陸運業界（ﾔﾏﾄ・日通等/佐川別格） 信用金庫業界（上位信金を除く）
67 ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC] 自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等) OA系販売会社 HIS 富士薬品 船井電機 伯東 ニチコン 大王製紙
66 ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ ﾛｰﾑ 毎日ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
65 旅行代理店（JTB、HIS別格） 日本食研 USEN ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ 伊藤園
64 ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社 ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ)
63 ※印刷業界(DNP・凸版・共同除外) ※SE(下流・下請・独立) FIT産業
62 日本ﾊﾑ 京ｾﾗ OTC-MR ※受験産業（塾・予備校・通信教育等/中央出版系列・早稲ｱｶ別格） MR(中堅以下)
61 住宅販売会社(積水ﾊｳｽ、大和ﾊｳｽ工業 交通ﾊﾞｽ業界
60 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界 東芝 下位リース業界　

管理ポスト（ブラック入り審議中）：　三洋電機

このままじゃ会社に

オレ、ＣＮＥＳだけどここの営業部隊は最悪だな。

チューブは確かに最悪。

SEで使い物にならなかったヤツが営業にいったからな

その通りだね。
使い物にならない奴が部長以上のポジションだからな。
ＮＥＣで営業やってきた部下が怒ってるよ。

自社に営業はいらなくね？

NESの使命は中小企業市場の開拓のはずなんだけどねｗ

確かに、中小企業市場開拓のはずなんだよね、、
でも、最近はＮＥＣの領域に入ろうとしてるよ。。
勘違いも甚だしい・・
うわさでは、裁判沙汰も

>>641
kwsk!!!!!

>>641
どこのネス？？

>>641
勘違いか？
NECだけじゃ大規模案件回らないから取り込まれてるだけじゃね？

おれは勘違いだと思う。
販売店の中でも後発組なのに格下に見てるからな。
特に、njcに対しては・・・
裁判沙汰の話は、どこなんだ？？

機械系Ｍ１のものですがここのＳＥ職って機械系院卒とか少し無理でしょうか？
プログラミングが大学の方であんまりやらなかったので。
文系とかも採用してる感じですか？

素直に言って、この業界は辞めておいたほうがいいと思う。
文系理系に関係なく。

>>646
文系もそこそこ採用している、資格も基本情報を持っていれば十分。
即戦力はあんまり期待してなくて、これから伸びる可能性のある人材を欲しがっている。
ようは、人間的なポテンシャルを重視。

機械系院卒でも、SE職の志望理由がはっきりしていて、
機械系の学生としてやってきたことを自信を持って言えればOK。
プログラミングが大学の方であんまりやらなかった「けれども」
これから頑張って勉強するぜ！って姿勢で受けるべし。

このスレの惨状を見た上で志望してるんだから、
相当SE職に対してやる気があるんだろうから、お前なら受かる。
頑張れ。

SE職はやる気があるやつには楽しいよ。
特に一次請け二次請け会社はね。

年齢の若い奴のほうがInitiativeがある
珍しい業界だと思うし、ある意味Creative。

ただ、下請け会社に行くと人貸しだし、
詳細設計以降しか経験できないから
あまり楽しさはないと聞く。
3K、7Kというのはあながち嘘じゃないらしい。

参考：
http://www.j-cast.com/2007/11/03012893.html
http://www.atmarkit.co.jp/news/200608/30/ms.html
http://www.atmarkit.co.jp/news/200705/09/nttdata.html

>>648
> 即戦力はあんまり期待してなくて、これから伸びる可能性のある人材を欲しがっている。
> ようは、人間的なポテンシャルを重視。
あー、いますね、人売りやの言葉を真に受けちゃって洗脳解けない奴って。

新木場なんて場所的に不便だから無理

>>650
なんかおまえ淋しい奴だなw

>>646
別にプログラミングだけが仕事じゃないからな。
それは仕事の中の１要素に過ぎない。

俺は以前はプログラムは年に１本ぐらいしか触らなかった。
そんな仕事もあるさ。

人間的なポテンシャル（笑）

仕事よりも休日の同人活動の方が楽しいわ＼(^o^)／

>>650
洗脳されてるヤツが、最後に皮肉を書き加えるわけが無いだろ。

NESって今や人売りなのか。
アベシみたいになったってことか。

俺もこれから伸びる可能性ありますか？

皮尾奈のしずぎでちんこの皮が伸びきりそうです・

> 文系もそこそこ採用している、資格も基本情報を持っていれば十分。
> 即戦力はあんまり期待してなくて、これから伸びる可能性のある人材を欲しがっている。
> ようは、人間的なポテンシャルを重視。
まるで説明会で仁慈に聞いたときの答みたいな模範的回答だなぁ。
こういうのって面と向かって反論しづらいんだけど、裏を返せば頭数だけそろえば
いい、途中で死ぬ奴もいっぱいるけど、後からどんどん補充すればいいや、という
この業界独特の人間を使い捨てにする価値観をポジティブっぽく言い換えているに
過ぎないんじゃないかな？
だって技術職なのに、理工系で情報科学勉強してきた奴と、文系でコンピュータの
ことはまったくわかりません、て奴が同じ扱いってやっぱヘンでしょ？
建築とか機械とかの技術職で同じこと言われたらおかしいとは思わない？
一見学部で差別しなくて平等、やる気があればこれから伸びますなんて言われると、
特に文系で手に職を付けたいとか思っている真面目な奴がコロっとだまされちゃう
んだろうなあ。

> 年齢の若い奴のほうがInitiativeがある
英単語好きみたいだけど、これも裏を返せば歳をとったらお払い箱ですよ、の裏返
しでしょ。正直自分の回りで幸せそうなM職いないんだよね。ああはなりたくない、
って奴ばっか。

> 珍しい業界だと思うし、ある意味Creative。
これは後学のためにぜひあなたが考えるCreativeな部署とかを教えて欲しいな。
どうな仕事でもその人の気持ちの持ち方次第なんてつまらない答えはやめてね。

>SE職はやる気があるやつには楽しいよ。
こんなのどんな仕事だって同じでしょ。何も言っていないに等しい。
「先物営業はやる気のあるやつには楽しいよ」
やる気のある奴生き血を啜るのがこの業界になっちゃっていると思うんだな。
悲しいけど。

> ただ、下請け会社に行くと人貸しだし、
> 詳細設計以降しか経験できないから
ここは同意。まあメーカー系下請けソフトハウスは他に比べれば（昔ほどでは
ないけど）まだマシ、というのはあると思う。

結論からいうと、この業界辛そうだけど、入っても大丈夫でしょうか、なんて
いう質問をする奴がいたら「やめとけ」というのが一番誠実な答えだと思う。

おしまい。

新木場なんて場所的に不便だから無理
→米野木もこの上なく不便よ・・・

>> 文系もそこそこ採用している、資格も基本情報を持っていれば十分。
>> 即戦力はあんまり期待してなくて、これから伸びる可能性のある人材を欲しがっている。

>裏を返せば頭数だけそろえばいい、
>途中で死ぬ奴もいっぱいるけど、後からどんどん補充すればいいや、
>というこの業界独特の人間を使い捨てにする価値観をポジティブっぽく言い換えているに
>過ぎないんじゃないかな？

半分正解だが、半分不正解。
使い捨てればいいやと思ってるのは、主に社員じゃなくて外注さんに対して。
玉石混合で新卒を大量採用しておいて、石は捨てるってこともあるだろうけど。
ＳＩ屋は技術屋なんてもんは欲しがってない。
技術屋を外から安く買い付けて、客に高く売りつけることができる、
ようは管理屋と交渉屋だけを欲しがっている。

「やめとけ」と返答したいっていうお前さんの優しさは貴重で大切なものだが、
視点がまだ低い、学生レベルだ、もっと頑張れ。

>>663
横レスだが、何その高見から人を見下ろした態度？

一番おまえがわかってない。


>ようは管理屋と交渉屋だけを欲しがっている。

これって、NES以外では使い物にならない、って体言
していることに気がつかないのか？管理と交渉だけし
か出来ない人間なぞどこも取らないぞ。

ずーっとNESのつまらない仕事を淡々とこなしてしょぼ
い給料もらっていれば良い、というなら話は別だが。

>これって、NES以外では使い物にならない、って体言
>していることに気がつかないのか？管理と交渉だけし
>か出来ない人間なぞどこも取らないぞ。
>
>ずーっとNESのつまらない仕事を淡々とこなしてしょぼ
>い給料もらっていれば良い、というなら話は別だが。

管理と交渉という、つまらない仕事を淡々とこなし、
安月給でもこれでいいやと文句も言わず、
NES以外では仕事にならないから外に出て行くことも無い。

そういう人材を、弊社では求めております。

確かに収入は少ないよ。あと数年で４０代になるのに８００万に届かないし。
メガバンに就職した同級生はもう１２００万行ってるしさ。

でも労働時間等を考慮すれば自分は満足してる。

>>666
800ﾏｿはMになんなきゃ無理じゃね?
つーか年収は金融系には敵わんよ。
某外資系金融ﾄﾚｰﾀﾞｰは20台で6000ﾏｿoverだって。
そのかわり下手こいたらｸﾋﾞ。

おまいら！上を見るからダメなんだよ！
零細企業や害虫、フリータを見ろ！
天国じゃないかｗｗｗ

同じ会社の社員といっても

派遣会社＝役員＆スタッフ＆管理職
派遣社員＝技術職

みたいな感じ。

　　　　　　　　 ／＼
　　　 　 　 ..／　 .／|
　　　　　 ∴＼／.／
　　 　 _, ,_ﾟ∵ |／
　　 (ﾉﾟДﾟ)ﾉ 　　　ふざけんなぁぁぬあぁぁぁぁ！！！！！
　　/　　/
￣￣￣￣￣￣

月給が一千万超えるのはいつ？
Ｍで５年ぐらいやれば超える？それともＢにならないと無理？

ＮＥＳは初任給と若い頃は残業代で給料良さげに見えるけど、
伸びないよね。

うん、ほんと伸びない。
それがモチ低下の原因のような気がする。
いろいろ言っても給料大事だよ。

>>663
> ＳＩ屋は技術屋なんてもんは欲しがってない。
> 視点がまだ低い、学生レベルだ、もっと頑張れ。

こういう物言いってなんかすごくいやーなものを感じてしまうなあ。

あと話がずれるけど、俺は技術力は無いけどマネジメントは、みたいなこというｍ以上で
碌な奴がいたためしがない、という気がする。経験則で。
技術だけがあってもだめ、というのは違うでしょ、と。

ほんと愚痴愚痴言っている奴は自分の周りしか見てねーな。
まず業界全体を見てみろ、それからNESの立ち位置を見てみろ。
出来たら他業界も見てみろ。

他のコメントはめんどいから答えねぇｗ
NESにいるからだろうけど視野が狭いわ。
一度転職した方がいいよ。ま、出来るならだけどさ。

そんこと書いても何様だ、というレスしか来ないのは予想が付きそうなものだけどな。
実際そう思うし。
一生ｽﾈで働いてろ。

視野が狭いのも仕方が無いな。
残業代の話しが出ているあたり、まだ若い証拠だ。
自分で結論出した奴は、既に外に出たか
これからの人生割り切ったか。。。

一人ごっつ乙

あー何がCreativeかについてだけコメント
何もないところから1システムを築き上げるのは十分Creative。
詳細設計レベルでも客先との交渉次第では
自分の意見を通すことができるからな。

ま、NESにしがみつきながらぐだぐだ言うのもまた人生だ。

>>673
>あと話がずれるけど、俺は技術力は無いけどマネジメントは、みたいなこというｍ以上で碌な奴がいたためしがない、という気がする。
同意。
同様に、ITのことは分からないけど仁慈業務なら、みたいなことをいうｽﾀﾌで碌な奴がいたためしがない。

>>673
禿しく胴衣だな

本体のなんちゃってSEにも
「マネジメントは技術が出来ない人が向いているんだよ」と
勘違いを抜かしている香具師がいる有様で
そういう香具師に限って顧客の言いなりになったり
無茶苦茶な進捗管理やっている訳だがｗ

社員さんも大変みたいですね。
以前派遣でＮＥＳに行きましたが、使用が決まっておらずしかもバリバリ変更してる中
「仕様が決まってないから製造が出来ないと言うのは困る」とか言われました。
「現状で決まってることから製造するように」と言われ作業しましたが、３日後には仕様が変わりました。
変更された仕様はバグだらけでしたが、言われた通り作りこみました。
案の定客先でシステムダウンしたそうです。
この時、１０人月の作業を２ヶ月で終わらせるように言われて、徹夜続きでしたね。

ああ、確かにいますね。バグだらけなのを関係ないちょっとした仕様変更のせいにする害虫って。

>681
そんなやり方だから、どこもバグだらけでボーボーですね。
今日も新木場で燃え盛るプロジェクトが･･･ｗ

「お客さんが決めてくれないから」が
彼等の常套句ですね。

しょ〜じき、仕様変更をコントロール出来ていないと言われたら何も言い返せない。
そ〜ゆ〜会社だ。だからお客はHよりNにしたがるｗｗｗ

負け組みの害虫が必死ｗ

>>678
> あー何がCreativeかについてだけコメント
> 何もないところから1システムを築き上げるのは十分Creative。
そんな学生みたいなこと言っているようではプロとはいえないよ。
お客さんからの厳しい注文や制限の中で、いかに自ら価値を作り出していくか
が真の創造性だと思う。
・・・なんていうのと同じくらい意味のない話に感じるなあ。

> 何もないところから1システムを築き上げるのは十分Creative。
毒にもクスリにもならない一般論というか、はぁ、そうですか、としかいいようが
ない。ｽﾈにもそんなところがあるといいですねえ。

>ま、NESにしがみつきながらぐだぐだ言うのもまた人生だ。
質問。君はｽﾈ社員なんですか？

で、蛇足なんだけど

>年齢の若い奴のほうがInitiativeがある
>珍しい業界だと思うし、ある意味Creative。
僕ってこういう文章を読むとなんか文中の語を日本語に訳せ、みたいな出来の
悪い英語のテスト思い出しちゃうんだよね。そりゃ、日本語に一対一対応でき
ない英単語の場合、そのまま使った方がいい場合はあるけど、あなたのって
「年齢の若い奴の方が主体性をもって仕事をする」とか「ある意味創造的」
で十分じゃないかな？　クリエイティブ、なんて和製英語として十分通じるし。
こういう文章書ける俺ってintelligent？　みたいな文章って赤面ものでしょ。

文章って正直というか、たとえ２ちゃんの便所の落書きの中でも、その人とな
りが出ちゃうのは面白いというか、端的に言って、あなたの文章ってすごく
薄っぺらで馬鹿そうなんだよね（ｗ　上から目線も態度も含めて。
他の人の単なる煽りや愚痴のカキコの方がまだマシというか･･･。
安っぽい正論をこういう場で書いて、優越感に浸れるあなたの自意識は凄い
ものがあると思いますよ（馬鹿にしています。念のため）。

>文章って正直というか、たとえ２ちゃんの便所の落書きの中でも、
>その人とな りが出ちゃうのは面白い

いやはや、全くその通り。賢い人だな、よく分かってる。

一生懸命に難しそうな言葉を並べて、相手を見下したり馬鹿にする人ってのは、
そういう態度を取られることが人にとってツライものだと思ってる人なんだよな。
ほんと参っちゃうよね、そういうのを相手にするの。

結局、自分自身が人に認められないとか、馬鹿にされてるとかって、
常日頃から感じていて、そのことにストレスを感じているから、そういう行動に出るんだろね。
だから、相手が優越感を持っていることに耐えられない。
自分も相手を馬鹿にして、参ったと言わせないと気がすまない。

でも、大抵人に馬鹿にされ続けてきたような人って、
スポーツができるわけでもなければ、顔がいいわけでも、歌がうまいでも無い。
せいぜい、人より頭がいい・・・しかも、学校の成績が良かった程度しか、
人に誇れるようなものが無い、取り柄の無い人なんだよね。
だから、言葉を並べて、一生懸命に相手のことを馬鹿にすることしか、
相手に勝ったと思えるものが無い・・・なんか、切ない、悲しい人だよね、そういうの。
いや、本当に頭がよければ、まだ聞いいて参考にする価値があるんだけどもさ。
一番参っちゃうのは、並べている言葉に何にも内容が無い場合。

例えばウチだと、理系出身でコンピュータのことは凄く詳しいんだけど
文系出身でPCのことは何にも分からないような同期と給料が同じことに不満を持つ・・・
大体、二年目とか三年目の若手社員とかに、そういうのがチラホラいたりする。
幾らパソコンできても、金にならなきゃ意味がねぇってことを全く分かってない馬鹿たれどもは、
さっさと会社辞めて出て行って欲しいわ、外注として安い単価でコキ使ってやるけどなｗ

なげーなｗ
真夜中に何時間もかけて何やってたんだかｗｗ

Creativeの定義についてはこれ以上いいや。
批判しかできない人はCreativeじゃないってことぐらいかなｗ
ま、頑張れよ。あっ逆か？

優越感については…、
どう読んでもわざとバカな文章を書いて
煽っているようにしか見えねーｗ
釣られた方がいいのかな〜〜〜？


最後にまじめな忠告。
キミ境界性人格障害か統合失調症の気があるよ。気をつけな。

>>688
深夜にもかかわらずくだらないレス乙

>>689
早朝にもかかわらずくだらないレス乙

とりあえず989がcreativeじゃないことはわかった

>>691
そのレスがCreative過ぎる件

909は非常にcreativeであった、結果的に。

なんだか知らないけど、お前らにはこの言葉をあげるね
つ 五十歩百歩
つ 目くそ鼻くそを笑う

少し早く入社しただけで図に乗ってる雑魚年上見ると　
ブチ頃したくなるよね♪

>>695
じゃぁ、一番上から順にやっちゃってください。

>>695-696
通報しました

NESが嫌なら、ウダウダ言ってないで、仁慈に頼み込んで
みんなアウトプレースメントで転職活動しなよ！

仕事も探せるし、手当ても出るしｳﾏｰ

会社にしがみついているだけで時間が勿体無い

なーんだｗ
結局反論もこないね。

結局煽ったり口汚く罵ったりすることはできても、俺みたいに
Logicalに反論することはできないんだよね。
まともにDebateすることに慣れてないんだろうなｗ
それじゃあ最初から勝負はついているようなものｗｗｗ

このスレでぐだぐだ不満を書いている奴はまっさきにリストラ
されるんだろうなあｗｗ
俺のグループにきたら真っ先に鍛えなおしてやるのに。

お前らも俺みたいに勉強してCreativeなDiscussionができるよう
にしておいたほうがいいよ〜。
Globalな時代をSurvieできないからｗｗｗｗｗ

>>699
仁慈様にはかないません

>>699
ごめんなさい

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20070222/262735/

正直この記事読んだらそう悪い企業だと思わないんですけど
転職先に考えています

>>699
Logical!? (ﾌﾟﾌﾟｯ)
Fatntasticの間違いだろ？

読んどけ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4534036132
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4478490228

sed -e "s/Fatntastic/Fantastic/g"

>>702
>>699が居るような会社でいいのか

>>703
その本は読んだこと無いから俺にはよく分からんけど、
とりあえず今は699さんに謝っておくだけでいいよ。

>>699
って、どこかで見たような気がすんだよね〜。

会話の途中で、知りっている英単語を交えてしゃべる・・・。

アッ！お前さては〜・・・ルー大柴だな！！
そうに違いない。

２ｃｈに出入りするなんて、おめぇの好きな「ＴＯＧＥＴＨＥＲしようぜ」
は現実世界で空振りだったんだな。ここでツレが見付かるといいね。

がんばれよ。

理想論には文句付けられないよな。あまりに完璧だから。

>699は「他人を見下す若者たち」の仮想的有能感を丸パクリしたんでしょ

>>708
THE3名様が表紙になってるやつか。
漫画の方が結構好きだから読もうかと思ってたんだわ。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/otokogokoro/fe_ot_07011001.htm?from=yoltop

>>699

今流行のルー語でつか？

糞仁慈が会社を滅ぼす

この会社は基本的にDQNしかいない。
　
業務に関係無い雑用 全部新人やらせるし……。
今度マジで何人か潰そっかな(核爆)。

>>711
負け組み乙ｗ

多少の雑用は我慢してやれよ。新人。

雑用は単価の安い新人にやらせるのが基本。
頑張れがきんちょ。

>>699
そんなに想像的なら、なぜに自身の創造性を以てして自分の会社を興さない？
社畜で甘んじているのは、創造性が欠如しているからだろ。

それに

> 珍しい業界だと思うし、ある意味Creative。

何と比較して”珍しい”んだ？日本語がおかしい。ディベートなんかお前にはできていない。


しかも

>年齢の若い奴のほうがInitiativeがある

藻前、本当にスネ社員か？NEC-Gのカルチャーは上が黒と言えば白も黒の世界。
イニシアティブなんか若い社員にあるわけねーべ。


あたま逝かれた他社社員乙といった所、か。といっても漏れも既にスネ社員ではないがｗｗ

狂ったやつがいるｗ

>>717
自己紹介乙。

689反論してみろよ。

>>716, 718, 719

ポインター間違えていたことに気付いていないのか？ｗ
自分突っ込み乙

精神やらちゃってるんじゃしゃーないかｗｗｗ

>>714
最近の新人は雑用を嫌がるからなぁ〜〜。
なんか、新人のうちからずいぶん高ピー

その仕事は自分のキャリアに役に立たないとか評価につながらないからとか平気で言いやがるもんな。
何様だおめーは、と。
評価大事にしている割に、あなたの印象とても悪いんですけど。
まあどうせ３年で辞めるだろうから関係ないのか。

>>720
> 精神やらちゃってるんじゃしゃーないかｗｗｗ
おめえだろ。
病院池。

>>722
雑用も成果として評価しろ爺

720がなに言ってんだか意味不明なんですけど、相手しない方がいいですか？

人をけなす際に精神病を持ち出すやつは
そいつ自身に精神病の疑いがありだって、
精神病を経験した人が言ってたYo。

雑用を成果として評価されるのは、
雑用を笑顔でこなしてくれるやつに決まってるでしょう。
評価を気にし過ぎると、逆に周りの評価は下がる。
これは俺自身が痛い経験をしたからよく分かる。

俺の経験だと、文末にYOとかつける奴はパーが多かったけどね。

なんか、ずーっと痛い奴のターンなんだけど、
こいついなくならねーのか？正直うぜぇ。

がきんちょうっせえよ〜。

>>728
自身満々でNESに入ってみたものの、
周りについていけずに自信が無くなってきて、
色々と必死になってる新人さんなんだろ。
放っておけばそのうち自滅すんだろうし、
今は温かい目で見守っていてやろうぜ。

自演乙

>>730
そうか、しゃーねえな。

NESの2,3年目ってバカだもんな！

NEC様におきましては日頃よりたいへんお世話になっております。

企業におけるスムーズな雇用調整を、組織を活性化するための「人事革新」の
機会と捉えます。
これを進めるため、HR(人的資源）マネージメントに必要な基本的な考え方を、
経営者や管理職の方たちにご理解いただくことから始め、社員全員のキャリアの
見直し、退職告知までを「人事革新コンサルティング」として実施。
その結果を受けて、早期退職者１人ひとりに懇切な「再就職支援」を行ない、
責任ある雇用調整を実現します。

●退職告知者トレーニング「退職告知の正しいやり方」
本場米国のノウハウ+日本独自の慣習や難しさへの配慮、ビデオやロールプレイ
等実習に主眼（対象者：人事及び各部門管理職）

●再就職支援コンサルテーション
キャリア・カウンセリング、トレーニング、ジョブ・マーケティング、サポート
ファシリティの提供。各種相談
（対象者：再就職を希望する退職者）

ttp://www.oasis-intl.co.jp/koyou.html

>>727
えきさいともほっとめーるもマンセー

Jタワーにはまだ評価部隊がいるの？

虎ノ門の大火災、やっと消火活動が終わりました。
が、もう焼け野原です。

んじゃ次はなぜ^3分析で袋叩きだねｗ

>>714-715,>>721-722
先輩達は何も理解ってないですね。
業務に関係ないものを新人がやる必要ないんですよ。

プライベートに上も下もないのと同じでね。

大体 新人が雑魚年上の言う事を何でも聞く時代何かとうに過ぎてるんですよ。
何時代の人間ですか、君達は。

本当にバカ丸出しだね。

こんな雑魚年上しかいない会社だと知って将来が正直不安になったよ。

責任とって氏んでもらうかも分からないから覚悟しておいてね。

>>738
業務の定義は？何が雑用で何が雑用じゃないのか？

まぁ馬鹿な上司多いから全て言うことを聞くことはないが、
その言い方はただの夢見るニートと同じだね。
>>738は会社で何（行動）ができるんだ？
業務どころか雑用の一つもできなさそうだな。

>>738

> 何時代の人間ですか、君達は。

そんな君は縄文時代からやってきた人でつか？

まぁ待て、少し落ち着け、ｵﾏｲﾗ。
かなり態度がアレだけど、本当に業務に関係ないことをやらされたせいで、
先輩達を馬鹿だの雑魚だのと呼ぶようになった子かもしれないじゃないか。
業務に関係ない雑用というものが何なのかを知ることが第一だ。
>>738、まずは何をやらされたのか、言ってごらん。

>>739
まあまあ、なにも出来ないから愚痴っているんじゃないの？

俺が新人の時は確かに雑用もやらされたけど、
自ら進んでこの仕事もやらせてくださいって言ったり、
雑用以上のことをして先輩を認めさせていったけどな〜。

この会社、受け身ちゃん多いからしょうがないかｗ

あ゛！？お前NESの奴か？
大人しくしてりゃつけあがりやがってよ。たった2,3年早く入社したのがそんなに偉いのかっつーの。
バカじゃねーのお前ら(核爆)。
　
まあ良いや。会社で逢ったら憶えとけよクズが。

そろそろ飽きた

このスレに出てくる名前を社内システムで検索すると、
仁慈にﾈﾗｰ認定される仕組みになってたりして。

２ちゃん監視のためだけに仁慈だけアクセス制限解除していたら笑えるけどなｗ

> このスレに出てくる名前を社内システムで検索すると、
> 仁慈にﾈﾗｰ認定される仕組みになってたりして。

仁慈にそんな技術なり発想がある会社なら辞めなかったんだけどな。

ネス夫はやれば出来る子！

富士ソフトに管理任せたら、プロジェクトが死んだ　orz

あべしっ！

アベシでPJ脂肪。
仁慈最悪。
辞めたいor辞めた。
派遣使えないor正社員こそ使えない。
MクラスはDQNばかり。


上の話題で延々とループしている希ガスｗ

アベシもNESもレベル的には変わらん。
ただ、NESはNECの子なんで、仕事の面で優遇されてるけどな。
アベシは客にゴマすり続けないといけないからな。

というかアベシに管理させるって自殺行為もいいとこだぞ。
あいつらはテストくらいしかできない。

>>743ってまさか本人か？
今年の新人に同姓同名いるんだけど･･･

いくらなんでも、本人がこんなところで名前晒す訳ねーだろ・・・。
名前使われるぐらいだから、新人の中では目立つヤツなんだろうけどさ。
新人研修で同じクラスだったヤツとか、そこら辺の仕業だろうな。

目立ちたがりで仕切りたがり、周りに対しては常に上から目線なんだけど、
言うこと全てに内容が無くて空回り、周りには痛いヤツ扱いされて相手にされず、
自分の扱いに納得できずに喚き散らす中学生レベルの真性お馬鹿さん・・・の仕業かな？

>>754
いやーあの本気具合を見たところ本人とみたね。
あの調子じゃそろそろ辞めるだろうから放っておきな。

>>749
朝から笑わすなw
まさに「あべしっ！」だな

まじで、富士DQNプロジェクトには、関わりたくないな。

>>749
お前んとこのPMの今の様子↓

http://f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/src/1195738646838.jpg

>>758
まさか愛があると思っているんじゃないだろうな？

このままじゃ

またかよ。。。

飽きたそのパターン。
新しいネタ仕入れてこい。

会社に

塩漬けされる

このままじゃ田中隆一郎に

馬鹿呼ばわりにされる

あ、こりゃこりゃ♪

同業の3社
フジソフトあべし
トランスコスモス
ネス

この会社の雑魚社員って本当に高圧的だよね。　
1分遅刻した位でグダグダ言いやがって。
そんなに遅刻しちゃいけないんだったらちゃんと定時に帰らせろって話。

ＭとかＬに言われるならまだ我慢してやるけど、高が1,2年早く入社した若造に
人生語られると頃したくなっちゃうのよ。

人に優しい会社が聞いて呆れるよ。
まあ所詮NECの子会社だから期待なんかしちゃいないけど♪

派遣の分際で偉そうに

ぉぉ登場です！

ころしてころしてー。
１分ぐらいの遅刻って心せめー職場だなー。
フレックスにすればー？

>>768
始業15分前迄に出社汁と言われないだけマシだろｗ











つか、言いだしっぺのMが15分前出社だころか5分以上も平気で遅刻しちゃ
世話ないけどなｗ

女子の場合は遅刻しても「時間内に来てましたがロッカールームにちょっと行ってました」で大丈夫。
男女共通で使えるのは「時間内に来てましたが売店に行ってました」

遅刻を何十回やっても遅刻扱いされていない経験者より。

めんどくせーから、全員コアタイム無しの自由出勤希望。
俺は毎日16:00出社、24:00退社を希望ｗ

もし、俺が上司なら許可しているかもが、実際のところ
情報の引き継ぎとか顧客対応（MT等）考えると4時間くらいは通常の時間に被せた方がいいかも。

>>773
13勤務とか、シフト勤務申請すりゃいいだけじゃない？

>>768,771
どこまで冗談だ
ふざけんなよ

その悪影響で、ちゃんと時間を守る社員に迷惑かけるんだぞ!!

10:00に遅刻なら、半休付けろ
8:30遅刻なら、フレックスにしろ
最低限の規律は守れ

田中隆一郎も本当に社員か？
どっかの害虫が、偽装してんのか？
(同姓同名が居るらしいが、ダメダメ社員と決め付けて
　そこの担当常務にチクッてやろうか)

ダメ社員に優しい会社なんていらんわ
注意した奴が正しいよ　判ってんだろ、ええ768よ

週40Hが規定労働時間なんだから40Hに達した日以降、その週は出社不要にして欲しい。
もっといいのは労働総時間が170Hに達した日以降、その月は出社不要とか。

>>775

業務上必要性が無いから無理。
申請しても却下されると思うｗｗｗ

>>776　ﾀｲﾑｶｰﾄﾞねーのに真面目に申告する方がｱﾎつーか要領わりーんだよ。
文句あんならﾀｲﾑｶｰﾄﾞ復活させてみろ。できねーよな。サー残が発覚するから。

サービス残業ではない
裁量労働制である
不満があるならば退職せよ
誰も引き止めない

>>771
始業３０分前から進捗会議ですが、何か？

あるあるｗ
20:00から定例作業報告とか。

>>781
新木場で一泊してですか？ｗ

>>780
実態調査はどうなった？

土曜日定例

一人どうしようもないDQNがいるな。
>>776
お前 俺に喧嘩に負けたからって八つ当たりすんなよ(爆)。
　
お前みたいな馬鹿の一つ覚えみたいに��司や頭の悪い客に馬鹿面こいて
媚び諂う若手ヘッポコSEに何を言われても説得力ゼロなんだよクズ！
悔しかったら俺より成果出してみろよ(笑)。

Anderstand？

俺にはAnderstandできねー。

それよりおまえいら年長出したか！？
俺まだなんだよ。
期限守らんきゃヤバいよな。

>>最低限の規律は守れ

そのまま会社にお返ししたいわ。

中小デジドカに比べれば天国だろ。
下には下がいるんだ。足ること知れ。

×　Anderstand
○　Understand

田中隆一郎バカだな

>>791
わざわざ直すなよ。つまんねーだろｗ

うんでｒｓたんｄ？？？

そういや昔Undoのことウンドーって読んでた奴いたよ。

ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝﾄﾞｰ

うんどうすたんど？

ウンドーメニューをクリックしなさい。

今こそ労働undoで権利を勝ち取ろう！

亀レスだけど今年メチャメチャ可愛い娘が入って来たよ。
あれは上玉中の上玉だぜ。　

懲戒食らうとマズいからこれ以上は言えないけど。
まあ察すれば誰かは分かると思う。

まずどこの部署かを明確にせよ！

だからそれを言ったら特定されるだろうが！！

まあ俺と同じ事業部の人は多分あの娘だと理解ってる筈。

いいよあの娘は。今までマジで生きてて良かった。
うっかり喋れないのが口惜しい位だ。

気になる･･･せめてフロアだけでも！

階言うのか！？
う〜〜ん………。流石に階は言えねーけど勤務地は新木場とだけ言っておこう。

あーあ、俺もうｼﾗﾈ。

それじゃ全然わかんねーw

そんなので盛り上がれるっていいな。俺にはそんな気力も余裕ももうないよ。

>>800じゃないけど多分あの子の事言ってるでしょ。
多分俺も同じ事業部だからさ。
今の若い奴には多分人気のある事業部とだけ言っておこう。
まあ俺が新入りの時も多分一番競争率高かったんじゃないか。

あの子でもその子でも誰でもいいや、どうせ俺には縁が無い。

NESにいる奴に一言。

NESに居残るつもりならいいけど、出るつもりなら
研修とか資格とかいっぱい受けておけ。

他の会社は金を出し渋って中々受けさせてくれない。
いきなりパフォーマンスを要求されるから、後から
勉強しようと思ってもその時間もない。

使えるものは使い切る気でいろよ。

もう実行してます

>>809
NESの中に居たって、研修費用・出張費の節減のため
受講制限があったけどなぁwwww

>>811
それは相当同じ事業部の奴が受けまくってるんだよｗ

そんなケチくさい事業部はどこか晒せー

可愛い子がいる事業部はどこか晒せー

可愛い子はすぐにNのマネージャに献上される罠

〜内側から見た富士通「成果主義」の崩壊〜

読んだけどうちも全くこれと同じ構図だよな〜。
仁慈コンサルくんに頑張ってもらわねば。

>>815
真っ先に害虫に食われる運命さ

プチ北朝鮮

新○、トイレ汚すんじゃねーよ！扉も乱暴に閉めるな！
てめーが入った後のトイレはペーパーだらけで使えねぇし、トイレ
の中でもブツブツうるせーんだよ！

早く死ね！新○！早く死ね！新○！早く死ね！新○！早く死ね！新○！
キモイんだよ！童貞野郎！キモイんだよ
新○、トイレ汚すんじゃねーよ！扉も乱暴に閉めるな！
てめーが入った後のトイレはペーパーだらけで使えねぇし、トイレ
の中でもブツブツうるせーんだよ！

早く死ね！新○！早く死ね！新○！早く死ね！新○！早く死ね！新○！
キモイんだよ！童貞野郎！キモイんだよ

>788
年長ってなんだよ。年長組のことか？

>>819
チキンは黙ってろｗ

新○市ね

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-03-14 15:42:29
https://mimizun.com/delete.html

仁慈は「内側から見た富士通　「成果主義」の崩壊」を読むように。
NESの成果主義も今ではこんな感じ。

横並びが好きなんだから
それでいいんじゃね？

無能の能無しが！！！！

ここ読んで和もうよ
【IT】空前の人材不足でもエンジニアが大事にされないのはなぜか[07/11/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1196214972/l50

>>820
年末調整の事じゃね？
それにしても田中といい>>823といい今年の新人は生意気なのが多いな。
俺の所にもこいつらに全く引けを取らない位ムカつく奴入って来たし。
今の新人ってゆとり世代だったっけ。

>>824
仁慈部長を見限って辞めていく人が続出する点も
富士通と同じだなw

それでも仁慈の評価はＳ

>>830
負け組ｽﾀﾌ乙w

いや、そんな巣タフに言いようにやられている方が負け組みな気も。

今年も脱出できなかった・・・。

>>832
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

うるせーハゲ

>>776=>>780って頭悪過ぎじゃない？
絶対友達とかいねーよこのバカw

↑こいつどこかの工作員か？

こいつを雇った仁慈の担当者出てこい!!!

長く勤める会社じゃないと思うし、太く短く稼ぐほどの給料もないし、他で通用するスキルが
身に付くわけでもないし、この会社の利点ってなんなんだろ？

んじゃ転職しな
以上

自分で選んで入社してきたくせにグダグダうるせえよ。

転職できないからいるんじゃないか

そのうち在宅勤務で再就職先探しの仕事になるから

仁慈？

K馬ﾀｿ激萌なんですけど。

ここに転職しようと考えているんですが、給与とか手当てはどんな感じですか？

あと山梨センターって何やってるんですか？

>>843
> あと山梨センターって何やってるんですか？
そんなのあったっけ？

>>844
リストラ予備軍の入れられる「栗鼠虎の穴」のことかな？

ここ10年くらいで業界に未来がないことが結構知られてきたと思うんだけど、お前らってなんで
この会社選んだの？他もいっぱい受けたけど、結局ここしか残らなかったのか、本気でこの仕事が
良いと思ったのか動機が知りたい。

他の企業の内定取れなかったからに
決まってるだろ。

公務員倍率高過ぎ。

はぁ？公務員にもなれないような奴がいるの？そりゃ駄目だわ。
そういうビジネスマインドの欠けた奴はどうせルーザーになるのは目に見えている。
足手まといになるだけだからさっさと辞めればいいのに。
俺みたいにアグレッシブなマインドがある奴のエネミーじゃないな。最初から（ｗ

>>848
つまり・・・藻前は公務員になれる香具師なんだな？

がくせーうぜぇー

がくせー ぼーや は やんちゃな世間知らずだからな。

今から痴呆公務員になれるなら200万払うね。

景気いいときはやたら煽られた公務員の俺
今では羨望の眼差しで見られていますコンバンハ

ぶっちゃけた話さ、痴呆って試験受かって無い香具師
結構いるよな。

>>853
そうか？
おれは税金泥棒の眼差しでみてるけど

いくらそんな目で見たところで、一生税金払い続ける奴隷はお前のほうなんだけどな（ｗ

まぁあれだまんこでも舐めとけ

一生税金を払うというより、むしろ将来の生活保護予備軍を量産してないか？
あと精神病の患者とかさ。

>822
新倉死ねとはっきり書けよ！
中途半端な書き込みすんじゃねぇよ！！

所属を書かないとは
中途半端だな

誰かソフトウェア絶望工場ってドキュメント書いてよ。
自動車絶望工場みたいな奴で、悲惨な現状を社会に知らせてくれ。

>>861
だから自分で書けばいいじゃん、赤旗みたいに(ｹﾞﾗｹﾞﾗ)
大人しく就職板にお帰り。あるいは転職板第二新卒スレか？wwwwwwwww

茄子減った……orz
死にたい……

イキロ

nttsoft

こんなとこで働くくらいなら自殺するわ
平凡人生確定じゃんか

ここ数年、賞与が増えたり減ったりを繰り返していて、
何をどう評価してるのかさっぱり理解できない。
上司のその時の気分によるのか？w

不満を言う前に、まず自分の仕事を「可視化」せよ。

>>866
はいはい、ほかの会社に就職しようねﾎﾞｸﾁｬﾝ。

>>867
はいはい、気分ですよ、部長には気に入られようね。

>>866
あなたは波瀾万丈のジェットコースター人生をおくってください

パワハラは親父だけではないぞ、女L達も、会社のブランドに守られているだけで・す・よ。

>>871
害虫乙ｗ

上司と部下のいざこざは全部部下の所為♪　
無能な腰巾着共は挙って上司の味方♪
本当に救い様のないバカ会社♪

そんなことよりお前らドラクエの移民やろうぜ！

そもそもこの会社のブランドってなんだ？

VALWAY http://www.necsoft.com/company/philosophy.html

なんの意味もなかった上にまだやってんのか・・・。
廃止できない事情でもあるのか？
来週からやめても誰も少しも困らないだろ。
そういうのいつまでも放っておくことを「無駄」というんだよ。

効果がなかったというより育てる能力がなかったというのが正しい
廃止したらセンタービルの看板取り換えなければいけないから放置しておいた方が良いｗ

ヴぁるうぇい突っ込んできたのってどっかのコンサル？

valwayいらねー。名刺から消したい。
ついでに社名も消したい。

退職するのが一番手っ取り早い。お前に能力があるならさっさと他行きな。

やっぱ痴呆公務員真面目に受けとけばよかったわ。
教職とかでもいいけど。
なんでこんなクソ会社に入ったかなあ。
就職はやっぱ大事だね。受験とか結婚より大事かもな（ｗ

>>881
行けるならもう行ってるさ・・・・

NECソフト様におきましては日頃よりたいへんお世話になっております。

企業におけるスムーズな雇用調整を、組織を活性化するための「人事革新」の
機会と捉えます。
これを進めるため、HR(人的資源）マネージメントに必要な基本的な考え方を、
経営者や管理職の方たちにご理解いただくことから始め、社員全員のキャリアの
見直し、退職告知までを「人事革新コンサルティング」として実施。
その結果を受けて、早期退職者１人ひとりに懇切な「再就職支援」を行ない、
責任ある雇用調整を実現します。

●退職告知者トレーニング「退職告知の正しいやり方」
本場米国のノウハウ+日本独自の慣習や難しさへの配慮、ビデオやロールプレイ
等実習に主眼（対象者：人事及び各部門管理職）

●再就職支援コンサルテーション
キャリア・カウンセリング、トレーニング、ジョブ・マーケティング、サポート
ファシリティの提供。各種相談
（対象者：再就職を希望する退職者）

ttp://www.oasis-intl.co.jp/koyou.html

このまま

| ∧ 　 　　　　　　∧
|/　ヽ 　 　 　　　./ .∧
|　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
|　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
|￣ 退職勧奨担当者￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/ 　　・・・・・・12月にもらったボーナスを握り締めて
|:: 　 　＼＿＿_／　　　　/　　　　　　　あらたなステージへレッツゴー！
|:::::::　　　 ＼／　　　　　/

やたら〜をベンチマーク、とか言っていたころがあったけど、コンサルに悪いものでも食べさせられて
たのかね？

この会社ってどれくらいで上にあがれんの？
主任とか課長とか部長とか、最短でどれくらいよ。

>>888
１cmぐらいか？

>>888
お前は一生上がれないから無駄な心配しなくても大丈夫だよ。

2007年12月20日
ＮＥＣソフト株式会社
株式会社ジャストシステム

想定問答専用の検索エンジン「ConceptBase®」を搭載した株主総会運営支援システム「KaBridge」の販売開始について

ＮＥＣソフトとジャストシステムでは、今後3年間に80社への販売と、約10億円の売り上げを見込んでいます。

なに想定問答って
クレームだらけの会社向け？

おっConceptBaseだ！
あの自然語検索機能かっこいいよねー。

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　私物PCも点検だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

ここって家賃補助出るんですか？

>>895
もう氏ねよ。

出るけど条件付きだな。

とかく格差というと、経済すなわちお金のことに目が行きがちだが、それは正確ではない。
経済面の格差は、全体からすればほんの一面でしかなく、むしろ他面での格差の方が深刻な場合があるからだ。
例えば、自由に使える時間の格差がある。
平日だけではなく休日まで会社に縛られる人は、趣味やスポーツに費やすことができる時間が少なくなってしまい、
日常生活の中で感じたストレスを解消する手段を著しく欠いた生活を送ることになる。
蓄積するストレスを満足に解消できないということは、精神あるいは肉体の健康に深刻な悪影響を与え得るということであり、
これは健康格差と言ってもいいだろう。
また、異性との出会いを求める時間も制限されてしまい、結果として結婚が遅れたりできなくなったりすることにも繋がる。
結婚格差である。
拡大する一つの格差は、他の格差を連鎖的に拡大させる原因ともなる。
拡大し続ける格差は、底辺側に位置する人間の人格を否定し、やがて人が人であるという原則までも脅かすことになるだろう。

新木場は美味しいお店ないな。
なんとかしてくれNEC。

900だったら一生ジャンクフード

富士ソフトのせいでプロジェクトがアベシしました。

二官はなんであんなに平均残業時間が多いんだ？？

人間末期的になってくると、部下も上司も事業部も残業時間が多いことでしか一生懸命やっていることを
アピールできなくなってくる。

>>902
な、なんのトラップだ！？（苦笑）
危うく引っかかるところだったぜ！

>>860
ソフトサービスセンターに決まっているじゃん!!

>>860
ソフトサービスセンターに決まっているじゃん!!

>>902
仕事の能率が悪過ぎ＆上司の言いなりのバカが多いからに決まってるだろ？
　
俺なんか残業を要求されても気が乗らない時は帰ってるぜ。能率良いから。

907のワガママのせいで全体としては能率が下がってしまっているのでクビにすべきだ。

２官は上司の言いなり馬鹿じゃないと生き残れない村社会なんだよ。。。

>>907
アウトプット出せるならそれでいいんじゃねｗ
まあ、出来すぎると出来ない香具師がやるはずのタスクを振られるから
さじ加減はちゃんとしろよ

>>908
無能社員or害虫乙

N川和俊age

金融の新人が全体的にうざい。
バカの癖に。

>>887
各事業部の平均出社時間まで統計とって、他にやることねーのかよって感じだな。

しかし、最近では全社的に目標とするものもなく、
社内全体がグダグダになってる感じだね。
成果主義はいいけど子会社になって矛盾する部分もあるし。

上場当時社長とかはさかんにメッセージを発信していたけど、そういう元気もないみたいだよな。
ま、前が良かったかというとそうでもないし、どっちもでいいけど。
いっそ潰れた方が次を探す時間もできるし、探さざるを得なくなるし、つぶれねえかなあ。
それもありえないんだよな。

>>914
この会社の成果主義って、成果主義と呼べるようなものか？

俗に言う「陰気な成果主義」ってやつだろうね。
まあ、会社の大半がそうなんだろうけど。
ｎもｆみたいな元仁慈とかから告発本だすようなやつがいないと改善されないんじゃね？

ずるずると何年も掛けて堕ちて行くって感じで。

誰か書いてよ。
「内側から見たNES〜なぜA藤の施策は頓挫したか？〜」

↑
ぶはっ、マジで笑ったｗｗ

ほんとこの会社に足りないのはビジョンだよね〜。子会社ってつらいね。
でもそのおかげで制度がしっかり整っているんだけどね。

>>918
頓挫してないよ。むしろ計画通り。
だから今がある訳で。

子会社万歳！

NECに仕事発注したのに、打ち合わせで会社に来たのはNECソフトの人と
派遣3人。
どうしてですか？

>>922
てめえで考えろ、ハゲ。

ネスのハゲ率は異常。入社時にはフサフサなのに、数年立つと禿げ上がってる。

test

会社の公休日、有給休暇日数、残業時間の長さ、研修制度
どれをとっても今の会社よりNESの方が良かったけど
戻りたい気分にならないのはなぜだろう（笑）

>>922
NEC本体の人はシステムの事はわかりません。
システムの事がわかる人を打合せに行かせただけです。

>>922
本体の香具師らは受注と全体の進捗管理だけしかやらん訳で
実作業はスネやネクサスなどの子会社に丸投げｗ

一年目から進捗管理とかやってるしね

>>927、928、929
>本体の香具師らは受注と全体の進捗管理だけしかやらん訳で
>実作業はスネやネクサスなどの子会社に丸投げｗ
ネスの人に聞いてみたところ、そのような感じでしたね。

もっと踏み込んで話を聞いたところ、親会社からの仕事を、
さらにネス内部でネスの人が進捗管理をやって、本当の実作業(コーディング等)
は派遣の人たちがやっているような印象を受けました。

色々と会社が間に入っているようなので、末端の人たちは報酬が受け取れるの
だろうかとちょっと心配になりましたよ。

大丈夫なようにいっぱいボッてます。

>>930
実作業者は派遣や請負などの害虫だから中間マージン搾取を考慮して
単価は高めに取っている

もちろん火が噴いたら噴いたでNECの金で害虫を注ぎ込んで
人海戦術での火消しをするサービスもあるぞｗ

文句言う奴が多いが、結局土建業界と同じで、ITゼネコンが仕事を手配するって構図で
ないと動かないんだよね。この国は。
偉そうなこと言ったって、ユーザーがまともな要求仕様を出してプロジェクトを監督できる
わけがない。そんなことは未来永劫できっこない。

新○、トイレ汚すんじゃねーよ！扉も乱暴に閉めるな！
てめーが入った後のトイレはペーパーだらけで使えねぇし、トイレ
の中でもブツブツうるせーんだよ！

早く死ね！新○！早く死ね！新○！早く死ね！新○！早く死ね！新○！
キモイんだよ！童貞野郎！キモイんだよ！童貞野郎！

うちの部、ＳＳＣ新倉のくそげす野郎をいつまで使うのか？
さっさとＳＳＣに返せよ!!
あんなくそげす野郎、いらねえょ。

うちの部、ＳＳＣ新倉のくそげす野郎をいつまで使うのか？
さっさとＳＳＣに返せよ!!
あんなくそげす野郎、いらねえょ。

ＳＳＣ新倉って４８になろうって年なのに
恋をしたことがねぇんだってよ。
やっぱし、普通じゃねぇやつぁ、恋もできねぇって
ことか。

>>937
　だから、童貞なのか。

今月のascii読んだけどNESもインドをもっと活用しよう
アベシとかわけのわからん国内の外注よりずっといい仕事しそう

>>934-938
お前らﾁｷﾝどもは眼中にねーんだよ　　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

934 ：非決定性名無しさん：2007/12/30(日) 03:21:45
新○、トイレ汚すんじゃねーよ！扉も乱暴に閉めるな！
てめーが入った後のトイレはペーパーだらけで使えねぇし、トイレ
の中でもブツブツうるせーんだよ！
早く死ね！新○！早く死ね！新○！早く死ね！新○！早く死ね！新○！
キモイんだよ！童貞野郎！キモイんだよ！童貞野郎！
935 ：非決定性名無しさん：2007/12/30(日) 03:30:32
うちの部、ＳＳＣ新倉のくそげす野郎をいつまで使うのか？
さっさとＳＳＣに返せよ!!
あんなくそげす野郎、いらねえょ。
936 ：非決定性名無しさん：2007/12/30(日) 03:36:07
うちの部、ＳＳＣ新倉のくそげす野郎をいつまで使うのか？
さっさとＳＳＣに返せよ!!
あんなくそげす野郎、いらねえょ。
937 ：非決定性名無しさん：2007/12/30(日) 04:09:55
ＳＳＣ新倉って４８になろうって年なのに
恋をしたことがねぇんだってよ。
やっぱし、普通じゃねぇやつぁ、恋もできねぇって
ことか。
938 ：非決定性名無しさん：2007/12/30(日) 04:27:34
>>937
　だから、童貞なのか。

勝ち組

シャープ　東芝　松下


普通組

ＳＯＮＹ　富士通　三菱


負け組

ＮＥＣ　＞＞　日立　≧　（三洋）

俺はインド人嫌い。
ウンコ素手拭いてろくに洗わないし。

インドの人件費は安いのかもしれんが、
通訳二人介さないと話通じないんじゃ、あまりいいとも思えないんだが。

ウンコ後、乾いた紙で拭いてそのままの日本人より清潔って説もある

つウォシュレット

>>941
負け犬ほど良く吠えるｗ

パラノイアが沸いているなぁ。誰か病院に連れて行けよ。

>>939
支那で懲りてないのかよｗ

>>９４２

ソースは？

>>926

今が充実しているってことで
シアワセなことぢゃね？

大晦日ﾚｽね

↑NECソフトの運勢、今年の昇級orボーナス

なんの希望もない新年なんておめでたくないな。

いーじゃん、希望なんかなくても。
死にゃしないよ。

年を重ねるごとに将来が不安になってくる。
このままの給料じゃそのうち一家心中だ。

去年はあべしにプロジェクトを潰されて散々だった。
今年はどうなることやら・・・　orz

新年早々から君ら暗いねぇ〜。
若者、頑張れや。

この業界、独り身であれば結構快適かもしれん
でも、結婚したら樹海にまっしぐら

>>958
無能組合、乙

>>956
> 年を重ねるごとに将来が不安になってくる。
> このままの給料じゃそのうち一家心中だ。
大げさとか洒落じゃなく、本当にその通りなのが欝。
逃げ切れるのは上の方と、若手の一部だけなんだろうなあ。
時間も金もなく、人間性も奪われてく。

だ、か、ら、結婚したらアカンのよ
独身でフリーだから生き残れる業界なの
給料低くても家に居られる時間が少なくても問題ないからな
過労で死んでも悲しむ人が少なし

島田紳助風か？

陰気くさいスレだことｗ

そりゃ会社が陰気そのものだから仕方ないだろう。

独身で寮に入って好きで残業してる人はいいが、
結婚して子供でもできたら生活できる給料じゃない。
結局、この会社は完全にNのIT土方・ワーキングプア。
若いなら早々に去るが良し。歳いってても資格あるなら転職した方が良し。
転職が難しいなら、上司にゴマすり、資格取得に精進したほうがいいかも。

資格は役に立たないよ

>>965
ほんとこの業界の資格って何の役にも立たないよね。
資格なんか役に立たない、実力だ、といえば聞こえはいいけど、結局
仕事の囲い込みができず、価格と質が限りなく低下していく職種だもんな。

オープン化とかもそうだけど、参入障壁をどんどん下げることで、ますます
やりづらくなるだけじゃないかという気がする。インドや中国と価格競争して
どうするんだよ、と。

かつての98みたいに、独自の世界で閉じて、先行者利益や障壁で食って
行くほうが賢かったよな。
資格もさ、電気工事みたいに資格がなきゃ仕事やっちゃだめ、みたいに
すればいいんだよ。国の音頭で。

と正月なので脱線。

マンマミーア！

土木土木っていうけど土木の仕組みを参考にしてみないの？

一級建築士だってこなすだけの姉歯レベルでは欠陥やらないと儲からない。
顧客の期待を超える設計のかけるリフォームデザイナーの如くならないとね。

とどのつまり君らでは顧客の期待を超えるvalueを作りだせていないってことじゃない？
自分の設計能力の無さを会社に転嫁してもそりゃ会社がつぶれるだけでしょうよ。

いや、もう土木業界は資格持ってるだけでは
いい仕事ができないのがバレた。そして姉歯の結果を見て、
行政が動いて建築基準を厳しくしてしまった。

IT業界はまだそこまでいかず、
まだ資格さえあれば高い金額での契約が取れると思ってる。
だから会社は資格資格とうるさい（実際それで高い金額での契約ができるのかは不明だが）
資格と実際の能力は別なのに、それを一緒にして評価しようとするのが
そもそも間違いだと思う。たしかに資格も能力の一つだがそれを絶対的に
扱ってるのは間違いだと思う。
もうITSSなんて言ってる企業は少ないでしょ。そういうのを臨機応変に改善してほしい。

>>955
　１０代、２０代のころは死ぬのがものすごく怖かった。
　でも４０代も後半になると、いつ死んでも、別にどうでもいいと
　思えるようになった。

>>971
４０代後半ってことは・・・お主、マネージャだな？

>>972
そうとは限らないよ・・・・もっと上の場合もあるし、もっと下の場合もある

明日から会社か....。
年末年始の休みなんて、あっという間だな。

人生だってあっという間だよ。

>>972
　971より
　違いますよぉ。
　ヒラです。

さぁ、今年最初の出社だ。
張り切っていくとするか(一応)。
年始挨拶がうざいんだ。
まぁ、しょうがねぇんだけど。

ｾｸｽﾌﾟﾗﾝﾅｰだっけ？あれどうなってんの今？

赤字は20億とも30億とも言われ、
二桁の退職者を生み出し、
有望な若手は事業部から退避させられ、
人が足りなければ社内からじゃなくいきなり全国からかきあつめ、
中国に頼んで爆死し、
役員が怒り心頭らしいけど現場には一回もこず、
事業部長は降格させられ、
年間残業時間が夢の４桁に達した者多数(ただし申請は３桁)、
そろそろ死人が出たかな〜(笑)

>>976
独身ですか？

NECってPCだけは強いんだよな
http://dat.2chan.net/l/src/1199414791532a50f.jpg

>>976
だいぶ、風当たりが厳しいでしょうねぇ。
強引な退職勧奨には気をつけてくださいね。

>>979
　独身です。

某スレで私物PCのスキャンの話で盛り上がっているけど、ここも関係している
ところあるの？