カテナのすげぇ開発手法Lyee その16【救世主】

カテナが「3億円開発ツール」を10万円程度で外販へ
カテナの救世主となるか？！

関連リンクは>>2-4

その15 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1100521200/l50
その14 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1079538516/l50
その13 http://science2.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1061206500/l50
その12 http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1052655380/l50
その11 http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1052317236/l50
その10 http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1041082482/l50
その９ http://science.2ch.net/infosys/kako/1033/10336/1033655245.html
その８ http://science.2ch.net/infosys/kako/1029/10299/1029990996.html
その７ http://science.2ch.net/infosys/kako/1027/10278/1027828083.html
その６ http://science.2ch.net/infosys/kako/1022/10224/1022497191.html
その５ http://science.2ch.net/infosys/kako/1013/10133/1013328632.html
その４ http://mentai.2ch.net/infosys/kako/998/998843224.html
その３ http://mentai.2ch.net/infosys/kako/990/990411750.html
その２ http://mentai.2ch.net/infosys/kako/981/981260903.html
その１ http://mentai.2ch.net/infosys/kako/958/958221505.html

【関連】
ソフトウェア生産技術研究所
ttp://www.lyee.co.jp/
カテナ
ttp://www.catena.co.jp/
カテナ Lyeeシステム開発事業
ttp://lyee.catena.co.jp/ja/index.html
カテナ Lyeeフォーラム
ttps://lyee.catena.co.jp/forum/servlet
システム企画研修
ttp://www.newspt.co.jp/
Lyee 国際学術共同研究プロジェクト(岩手県立大)
ttp://www.lyee-project.soft.iwate-pu.ac.jp/
Yahoo! 掲示板
ttp://messages1.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=9815

【本日の株価】
ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=9815&d=v1

【お約束】
・外部の掲示板は荒らしちゃだめ。
・外部の記事など転載する時はメールアドレスなどの個人情報は消しましょう。
・ここのスレは重いので気を付けましょう。早めに次スレを立てましょう。

【ネタ】
日経コンピュータ・2003年2月10日号特集記事「Lyeeの謎に迫る」
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/TOKU2/20030203/1/

> 革命的なソフトウエア開発手法か、単なるデマカセか？
> カテナが提供する「Lyee」にはいまだに“謎”が多い。
> 登場から4年を経て、ようやくその実態が見えてきた。
> 総力取材でLyeeの正体に迫る。

カテナが「3億円開発ツール」を10万円程度で外販へ
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051014/222838/

> 中堅インテグレータのカテナは来年4月にも
> 独自のソフト開発ツール「LyeeALL3」を外販を開始する。

> 開発ツール「LyeeALL3」を外販を開始する。
　　　　　　　　　　　　　↑　　↑
日本語ヘンじゃね？w

シックスセンス

>>5
確かに日本語がおかしいな、「てにおは」の間違いは推敲不足が殆ど

LyeeALL3ベータ提供は来月下旬かよ
DLするのに登録必須とかの糞内容じゃ無いだろうなｗ

前スレ>>978
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　　　　　　（　へ⌒　　　　　　　　　 　　　　　　 川
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とにかく株価上げてくれ。

http://www.catena.co.jp/ir/2005/051025_1.htm
http://www.catena.co.jp/ir/ss/2005/051025_1.htm

これが噂の友好的買収って奴だな。

明日の株価が楽しみだ。

こっちの掲示板もよろしくな。
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1030812337/l50

システムソフト（10/25終値）　３０７円が、１９０円でＯＫ！
CatWorks価格より超激安！

まえのうみー、あやちゃーん，　おいら達も一緒に買ってよ！

かってAdobe商品は、システムソフトが日本語ローカライズして、
国内総販売元だったのにネー！
今もそのまま続いていれば・・・

誰かが、「ソフトは返品があるから止めてしまえー！」で、方向転換！
Acrobatが懐かしーい！

もう部長クラス以上は脳みそ腐ってるやつしか残ってないな…
後継者いなくて困ってんじゃね〜の？ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

板開いたら、いきなりスレッドが先頭になってて驚いた（笑）。
この会社を立て直すとしたら、社員の５０％をリストラするしかないかもね。
士気が低くて嫌々勤めているやつ多いだろうし、持て余しすぎだと思う。

希望退職者とか募って、できるところは外注任せとかにしたほうがいいんでない？

>>14
いまの部長クラス以上がそのポストに居座れば無問題

希望退職者を募らなくても、モリモリ減って居るから
問題無いんじゃね？

いま社員どのくらいいるの？

社員数は
平静17年3月末で943名だな
ttp://www.catena.co.jp/corporate/gaiyou2.htm

因みに平成9年4月では1622人ｗ
ttp://web.archive.org/web/19980504173909/www.catena.co.jp/p08/p0801.htm

今年はやたらと新卒採用の予定数が多いけど、大丈夫なのかね？

Webの情報は正確ではないからな。もうちょい少ないと思われ。
あと新卒のほうがいざというときに使い捨てしやすいからな。
スレてないし何も知らないから洗脳しやすいだろうし
いざとなったら自分から辞めていきやすいだろ。

>システムソフトが日本語ローカライズして、 国内総販売元だったのにネー！
だから日本語版は遅かったのか。w　確かクラリスもそうだったよな。
あそこは編李耶麻素がダメにしたようなもんだな。

確か、以前にも新卒大採用ってやった気がするが？
結局、人が居付かずに元の木阿弥だがな。

所詮、根っこが変わらないまま、いたずらに求人した所で、
事態は変わらないという好例だろ？

昨日発表されたPDF見てたら、
従業員数996名（平成17年9月30日現在）
ってなってたんだが、中途も今取りまくってるのか？

中途採用は以前から続いているぞ？
ただ新卒と違って、外を見て来ているから居付かないし、
引き留めておくような待遇も用意できないので、
>>23のレスにもあるように、新人大募集せざるを得ないと言うことだな。

流通でMac扱って、システムソフトでAdobeとクラリスを押さえて
結構、おいしい構図だったのも遠い昔の話だな

将軍様は終身雇用だと仰せだが・・・

使い捨ては終身雇用とは言わないんじゃないか？

俺、3年前にこの会社へ中途で入ったけど9ヶ月で辞めたよ。
中途半端なのはボーナス貰える時期まで耐えたため。
まー貰わずにさっさと早く鞍替えしたほうが結局年収的によかったんだけどね。
これって寸志ですか？って感じの額だったし。
さほど大きくない会社に転職したのに給与が月10万アップって普通ありえるか？

でも辞めた理由は金銭とかの問題ではなく、
入って初日っから同じ部署の連中がやる気ないどころか
いつ退職しようかっていう話しかしてなかったこと。
おいおい、入ってきた人間のことも考えろよって激しく思ったね。
初日から現場の週末ムードに違和感を感じ、3日でどうもこの空気は変だと悟ったけど
友人や家族から激しく引き止められた。しかし2週間でこりゃダメだと思ったよ。
自分は自分と言いきかせても、毎月のように送別会やってるのもおかしいし。
リーダー職のやつは無駄に威張ってるだけで人を好き嫌いで判断するやつだった。
上司に辞めると告げた途端、急に態度が豹変して「お前になにができる！」とかいろいろ罵られたなあ。
まるで刑務所にいるような感じだったよ。あと数ヶ月いたらうつ病になってたなｗ
今の職場と比べると得るものもほとんど無かったってのも凄かった。

辞めて正解だな。ここに居ても腐っていくだけだ。

こ、これなにものですか？Lyeeってやつ。。。ちょっと見てみたんですが、意味分からん
困難に大金つぎ込んでいいのか…？

正に正解だ。
最初の週で違和感を感じた感性は、
正しい物の見方だよ。
長くいてもプラスになることは一切無いから。

>>31
それに大金つぎ込んできたのがカテナって会社だが？
Bocjuでググってみては？

間違えた
×＝Bocju
○＝Vocju
だな。

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>>37
見過ごすわけにはいかんな
ｶﾞｯ!

>>37
国際フォーラム貸し切ってやるアレの光景に似ているな。
大半の人間が寝てるし。

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　　 丶:::::::::::::::,' ｌ　 l // li ! 　　　.| ﾊ. l',　! 　 ｌ:::::::::::::::／
　　 　 `''ｰ .､;l .l 　l .li.l.‐',fヾ、 　 l!ｌ十ﾄ|､.l 　l |:_; - '´
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　 　 　 　 　　`. l 　',.'、`ｰ′　、　 `ｰ' .// ,'/
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..　　/　　＼　 ）＿,,ﾊ　　　　 　 　 ,､! '"　　　　　　　　|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/'′
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ヽ ヾ　　　　　　 　 　 ￣.r''i~＾'ｰ---‐'´!　　 .ヽ　　　　＼ .|
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　　　 　 　 　 　　|_　　l ｌ└─‐┬'''''''''".l l　　　 lヽ　　 ヽ　.　, ' 　 / 　 　 　 　　 ｀
　　　　　　　　　　l ｀`''∂---‐‐'|--‐‐‐∂- .､_ l　.ヽ　　 ｀'ｰ'　　, '
　　　　　　　　　　 ｌ‐- .､...........､-|....................__　 l　　　＼ 　　　., '
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　 　 　 　 　 　 　　 |　　　　　　│ 　 　 　 　 │

そろそろこのスレも終わりですかね。

ここの会社の人間はスキルレベルが低いと見切りをつけ、
同業会社に転職したが、
転職先の会社の人間の方がスキルレベルが低かった。

・・・あ、ありえねぇ・・・しかしそれが事実・・・。

レンタル奴隷のスキルレベルなんて、そんなもの
環境にあぐらをかいて鍛錬を怠れば、あっという間に陳腐化する

また、糞ウゼェAA貼りが出て来たな？
前スレだけじゃ物足りねぇってか？ｗ

>>30 >>32
出向先で変な威圧感というか妙に重い空気が漂っていたんだよね。
自分自身、気兼ねなく動じない性格だと思っているんだけど
みんなに合わせて同じ雰囲気を出さないと目を付けられるみたいな。
そりゃ職場に多少の緊張感や中途新人が気楽な態度では怒られるかもってのは
あるけどさ、それがマイナス方面で職場全体の仕事の能率を下げているにしか
感じなかった。という意味で刑務所と例えたわけ。
性格の問題なのか開き直りなのか、空気を気にしない人も数人いたよ。
けど入社して３ヶ月以内にその人達は会社を去っていった。

レンタル奴隷…この給与じゃその言葉は確かにピッタリだな。
今の賃金で満足できないから資格取って頑張るってのも普通の考えだが
まず努力する人は、今この会社に居るってことが無駄だと最初に気づく。
大したスキルのない俺でも、この会社に居ると人生がヤバい！と危機を感じたね。

これで給料でも良ければ「このままぬるま湯に漬かった
人生も悪くないか」なんて思考働く奴も多いんだろうけどな。
根本的にその部分に問題があるから、目の覚める奴も多い。

最初から入らないﾔｼ＝一番まとも
入ってすぐにヤバイと気づくﾔｼ＝かなりまとも
給料またはﾎﾞﾅｽの額見てヤバイと気づくﾔｼ＝やややばめ
周りがいなくなるのを見てやっとヤバイと気づくﾔｼ＝かなりまずい
徐々に追い詰められてるのを知ってるが、何とかなるかも
しれないという希望的憶測のまま残るﾔｼ＝救いようがない。

プロパーがやるにはコスト的に見合わない雑用をレンタル奴隷達がやるわけだ。
そりゃ給料安いしスキルも上がらない。

でなければ、やりたくても技術が無い連中が、俺らに銭払って頼む訳だ
そりゃ、夢みたいな事しか言わない訳だよなｗ

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【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

さて、11月になったわけだが。
今月中にLyeeALL3が公開されると思うか？

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ぬるま湯に浸かったまま生きていく道もあるが、
俺は、ぬるま湯に浸かった人生は、
人として死んでいるのと変わりないと思う。

生きているのか死んでいるのか分からないような道は
俺は選ばない。

「働くために生きている」ような人生はごめんだね。

俺は、「人間としての豊かさ」を求める。
「人間としての豊かさ」を追求するために、
仕事や、家庭や、アイデンティティを大切にする。

サラリーマン的他者依存体質ではなく、
自分の力で、自らの手で、道を切り開いていく。

そういう道を、俺は、選ぶ。

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>>45
普通の会社は、
年数を経るごとにスキルレベルが上がっていくと思うんだが、
今の会社は、
年数を経るごとにスキルレベルが逆に下がっていっている気がしてならねぇ。
なんだこの会社は。

レンタル奴隷にしろ、受託開発にしろ、
環境にあぐらをかいて鍛錬を怠る連中の末路は結局そんなものか。

反面教師の格好の題材だな。

>>44
でもさ、そんなスキル低い人たちでもカテより給与は上でしょ？
過去を振り返ると悲しくならないか？
まさかカテより低い場所いったわけじゃないよね。
そんな場所あまりないと思うけど。

>>57
まあ、仕事の環境に何を求めるかの違いだな。

給料が高ければ周りのスキルレベルが低かろうがぬるま湯だろうが構わないやつと、
高いスキルレベルのところで切磋琢磨して自身のスキルレベルをさらに高めようとする奴と。

仕事の代価としてカネをもらうというのは分かるが、
仕事そのもので「楽しみ」とか「充実感」とか
味わおうとするヤシはいないのか？

カネさえもらえれば社畜でも何でもやりますってか？
それは結局ヘタレ以外の何者でもないだろ？

金・充実感・スキル・楽しみ

現実を見ようぜ。
んなこといったら、これらをカテで求めるだけ無いものねだりだろ（笑）

結局はそこに落ち着くな。ｗ

週刊ダイヤモンド（11/5号）
社長の推定年収-2004年度
卸売業　第44位　推定年収　8.925万円

2005年は、これに株式配当がプラスされるので更なるUPが期待できます。
10円配当予定で、込・日没降参等に、9400万。

●● ｎｉ ｏｉｓｅｎ

公正な市場価格が３００円以上するものを、
190円にまで買い叩かれて、
もっとしっかり交渉しないとネー。

顔を真っ赤にさせて、目を充血させて、
円卓叩きながら、階下にまで聞こえるくらいに怒鳴りながら、
強気で交渉しなきゃ。
Ｍｒ．ｕｃｈｉ-ｂｅｎｋｅｉ

今回の売却益が１２億でも、今までの評価損はいくらなの？
破壊王だヨ。

経営＆営業センスまるでナシ！（藁

>>60-64
なんだか最近同じ人間ばかりだな。

開発の現場って今どうなってんだ？
俺が辞めたときには既に、部署の売上は派遣か偽装派遣でほとんど埋まってたけど。

能の無い中間管理職ほど
派遣か偽装派遣で売り上げを稼ぐ。

派遣か偽装派遣で売り上げを稼ぐのは簡単だもんな。

利益率は少ないが。

そこで簡単補充・即戦力のレンタル奴隷ですよ
開発以外にも保守・運用と使い回しもOK!
低賃金で利益率の向上も期待できる代物ですから

派遣の免許持ってんのか？

Leeのスク水ショット無いのか？
どんな商品なんだか全くワカランが

>>70
スクール水着？

Lyeeはやっぱ2000年当時からでっちあげ？ペテン？

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　　　　 　 　.､ !　 |　 |　!　/　､＿人J `ｰ'"　 :::`. 　 ｌ.
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　　 ,　　　　,' 　 �U　|,　l 　 　 |`､::::::: i　::::::::: ::i:::|　　!
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>>65
禿同
>>69-74
とか、多いな

株価上がってるから来てみたけど、中身の無い話しかしてないなぁ。
ちなみに２年目の２年前にここを辞めた物ですｗ

ここにカキコしてる奴らと同じでスキルが身につかないと思ってやめたけど、
１，２年目はここでも十分スキルが身につくと思う。
上司が全然役に立たない分、自分で覚えないといけないことが多かったのが原因。
責任とる必要もないから、積極的に作業やれば他の会社よりもスキルUPすると思った。

転職先と比べても、１年目の奴の仕事はカテナの方が濃い思う。

>>76
内容には同意できるんだけどさ
誤字脱字ぐらいはなくそうな

数年前に将軍様、退陣するって公言してたよな。

>>69
バカかおめぇ。

そろそろ対人させられるんちゃうか。

退陣自体はコミ自身が数年来公言してきているので、確定事項だろ？
コミ自身の持ち分も処分している筈だしな。

>>76
株価が上がっているとは言え、２年前に退職なら、状況の想像位できるだろう？
スキルに関しても「十分」と言っている時点で、危険信号が点灯しているのが見えているがな。

書き込みの内容には>>77同様、同意できるが、もう少し推敲を行うように。
今回はC-評価だねｗ

>>80
×＝対人
○＝退陣
もう少し、日本語を勉強しよう。

ttp://table.yahoo.co.jp/t?c=2005&a=11&b=7&f=2005&d=11&e=7&g=d&s=9815.t&y=0&z=9815.t
カテナ株急騰中♪

>>76
などと思い込んでる奴が多くて尻ぬぐいに疲れ、
思い余って退職してみた6年目の1年前に退職した俺様地獄。


上司が使えないとか言う前に自分が使えるかどうか振り返ってくださいおながいしますorz

>>81
ボーナス手取り9万円暗いか・・・orz

>>84
地獄の理由は？
6年目とかの上司は別にいいけど、10年目以降の上司がこぞって使えないんだよｗ

上司は皆コミの顔色しか見ていません。
業績検討会議等、その場を切り抜ける資料を作るので精一杯です。藁

がっ(*´・ω・)つ⊂(・ω・`*)しょうがないんだからー

( ノﾟДﾟ)

http://www.nsa.gov/selinux/

( -д-)ﾉ

こんな番組を発想してしまうピヨピヨさんてすごい

(´Д⊂)

(;´Д｀)

http://selinux.lemuria.org/install-2.6.html

>>85
多分、>>84は転職先も地獄だった、無間地獄スパイラルに突入したと思われ。

いわゆるDQNスパイラル。

理論株価152円　by四季報500

何で爆上げするか理由がよくわからない。

どこかに仕掛け人がいるんでないの？
で、最終的にYahoo掲示板あたりで焚きつけられた
素人ディーラーがマイナス食うって寸法で。

>99
ttp://www.fumie-w.com/index.html

>>76
自分の仕事にはちゃんと責任持てよ。
自分の仕事に責任を持てない奴は仕事が出来ないのと同義。

スキルうんぬんは、結局自分の心がけ次第。

会社がどんな状態にあれ、本人が努力しなければ
スキルは決して身につかない。

同じようなことの繰り返しでなく、
いろんな幅広い経験ができれば良いな。

仕事に根詰めすぎると、
視野が狭くなって周りが見えなくなるから気をつけろ。
元々優秀だったヤツが、仕事に根詰めすぎて視野が狭くなり
無駄な徒労を繰り返して自滅状態に追い込まれる例は
何度も見ている。

このことはもちろん、カテだけでなく、他の会社にも言えることだと思うが。

知り合いが、カテナに採用されたんだけど、すごいの？
カテナってちゃんとした企業？

>>103
このスレ最初から読んでごらん。

読み終わる頃にはたぶん俺じゃなくてよかったーって
思うから。ｗ

年間数十億の赤字でも数年過ごせるだけの
財力持ってるからね。

毎年数億程度の売り上げしかない
どこぞの零細企業よりはずっとマシ。

世間的にも中堅企業として、
同業他社であればそれなりに社名が知れ渡っている。
(異業種であればまだまだ知名度は低いが、それは大多数の同業他社も似たようなもの。)

漏れが転職活動した時には、カテナを半数の会社が知っていた。
他社とLyeeの話して盛り上がることができたのには正直驚いた。
(広告効果がまだ続いてるのか・・？それともLyee営業の地道な成果か？)

漏れはすでに転職を果たしたが、
正直カテにはこれからも頑張って欲しいと思っている。

100パーセント満足できる会社など何処にも存在しない。

だからといって0パーセントでよいということにはならない。

>>105
まぁ財力なんてものは、使っていれば無くなっていくしな。
赤字で体力すり減らしていく所よりは、年間数億でも利潤を上げていく企業の方が
遥かにマシな訳だ。

オペ派遣で名が知られていた頃は、それなりに良い意味で名前が知れられていたな。
もっとも、Ｌｙｅｅに血道を上げるようになってからは、別の意味で有名になったが。
現実にＬｙｅｅの名前出しただけで、出禁扱いになる企業も存在するしな。

で、カテに頑張って貰うのは構わないが、Ｌｙｅｅ普及に邁進して欲しいのかな？ｗ

>>108
そういうところも含めて、
Lyeeで話題になるのが面白いのよ。

他の会社と同じ事やってて
個性も何もない、
その会社の「売り」「キーポイント」がない
ツマンネエ会社も世の中には五万とあるからな。

そういう会社じゃ、話題になんねぇのよ。
イロンナ意味でな。

>>109
はぁ？Lyeeで話題になるのが面白い？

「売り」で「キーポイント」？
確かに他所の会社はやって無いがナ(笑)
金にならない事と言うのは「売り」とも「キーポイント」とも言わない訳よ
会社って代物は銭稼いでナンボの世界な訳ヨ
クラブ活動やっている訳じゃ〜無いんだしな？(笑)

そこの所ちゃんと切り分けて言っている？
一応カテナには在籍していた様だから
ここ数年の状況は理解した上で書いているんだよな？

あぁ それから
×＝五万
○＝ごまん
だからねｗ
他の言い回しも考えてから書くと良いよｗ

>>110
それだけいう位なんだから
お前は当然カテ社員じゃないよな？

ボーナス期待できますかねぇ〜

>109
５階の人だね？（w

>>111
昔、多摩センターに隔離されていた奴じゃね？ｗ

面白い会社に在籍したいとは思うが、笑われる会社
には在籍したいと思わんな。

>>113-114
君は派遣奴隷だね、ご苦労様w

>>108-116
これ全部１人で書いてたら笑えるなｗ
よっぽど暇人なんだなｗ

そこで簡単補充・即戦力のレンタル奴隷ですよ
開発以外にも保守・運用と使い回しもOK!
低賃金で利益率の向上も期待できる代物ですから

>>118
アンカー忘れているぞ
ちゃんと>>117って付けなくちゃ

しまった
>>116-117の間違いだな、
もっともレンタル奴隷に「君はレンタル奴隷だよ？」と
教えてあげても理解できるとは思えないが・・・

> オペ派遣で名が知られていた頃は

いや…本業は開発だろ……
オペ派遣つーかHWとDEはそりゃ昔っからの事業っちゃあ事業だが…。

Sportsうるぐすのハテナポンと、カテナは関係ありますか？???･･・

>>122
　　　　　　　　　 ＿ヽﾉ
　　　　　　 ´ ￣￣　 ￣￣｀ヽ
　　　　／　　　　　／ ＼　　　ヽ
　　　/　　　／/／　U　 ＼ 　　 l
　　　|　　／/こ>　　く二､) ヽ　　|
　　 l⌒Ｌｲ 匸・l　　　「・ 丁　| l⌒l
　　 ､_ ,-ﾉ ゛=　 と　　￣ =''　|=､_ﾉ
　　 ﾉ　｜　 ﾆ　┌-┐　ﾆU　|　　|
　 ノ　　 l　　-　 Ｌユ」　 -　 ﾉ　　(
　'--　　 ｀ー ､＿＿＿ , ─´　　　ヽ
　∠＿　-γ「　|　　　|　|　ヽ- ＿__ヽ
　　　　　 / ﾉ　 |＿＿|　|　|　ヽ

い〜や、そもそもカテナが名を売ったのは、低価格なオペ派遣。

会社案内の記載にも“1974年　9月　オペレーター派遣事業開始”とあるしな。
ちなみに、ソフトウェア開発事業の開始は1977年2月と記載されている。

自社の会社案内位、読んでから書き込もうね。(笑)

もっとも方針転換自体、Y→Oの人事辺りの時代まで遡るけどな。

ソーテッ○を売って売って売りまくります。
過去の栄光を追うヴォケ。w

そう言えば、売っていた物も
マック→COMPAQ→ソテクと
年を追うごとに堕ちていったな・・・とｗ

最近書き込みにｗが目立つな。

ウンコw

裏2chへようこそ

すいません、カテナ�鰍ﾉ面接考えてたのですが、
止めた方がいいですかね？？なんか基本給17万くらいで
ちょっと低すぎるかとは思ったのですが･･･
内容がヘルプデスクサービス、ＯＡサポート業務とかで
取引先に常駐して仕事するとかなんです。今月21日面接なんですが
お願いします、アドバイス頂けないでしょうか！

>>130
受かるまでに考えればいいんじゃない？
別に合格したからといって、絶対に入社させられるわけ
じゃなし。

ま、俺は既に辞めた人間だから、お勧めしないけどね。
生活に困っていて他に行くあてがないとかじゃない限り、
止めた方がいいと思う。

人材派遣に登録したほうがまだマシだろ。

まずはこのスレを最初から読み直してみよう
その上で、入社するべきかを考えれば良いのでは？

却って人材派遣の方が待遇良かったりしてな。
どちらも、レンタル奴隷には変わりないか？

130です、ありがとうございます。
給料的にはどうだったですか？？
基本給とかボーナスとか手当てとか。
月給17万じゃ正直生活無理なのですが、残業とかも踏まえて
と考えていましたが・・・

ここ、給与体系めちゃくちゃだったよ。今もそう？
私一般職だったけど、総合職の給料より安いのは仕方無い
として、一緒に働いてるカテナの契約（協力会社？）の
方が二倍近い賃金もらってるうえに、しがらみなくて超気楽そうだった。

ちなみに同じ立場で派遣仕事してるのに、総合職とか
契約社員とか全て自分より高給なのでアホらしくて辞めました。

134さんへ

あのとき2chのとおりだった、いやそれ以上だったと後悔しないように
この会社とは縁もなかったと今から思うことが大事でしょう。
俺は毎日終電でようやく食えてました。
辞めてこの会社と接点は一切ないですが、接点ないことが幸せです。

>>130
17万か。興味深い話だね。もしかして今は更に給与形態下がった？
悪気なしで聞くけど最終学歴と社会人経験はどのくらいなの？
もし20歳前半で実家暮らしだったら試しに入ってみるのもいいかも。

ちなみに大卒でも中途だと一般職になるらしいぞ。
俺はそれより1.5万上で入社したけど生活残業で稼いでたな。
1回だけ手取り20万切ったときはショックだったけど
残業がない他の出向先の人の話聞いたらマシなほうだったようで
またまたこの会社の給与の安さにダブルショックを受けたよ！！
総合職になるため頑張ったんだけど全然評価が上がらなかったのも悲しかった。

だから結局、同僚と派遣〜他者社員のステップで乗り換えたんだ。
派遣半年でカテ在籍時1年ちょっと分の貯金が出来たときは
何とも言えない気持ちになったね。

あ、それと部署のヘルプデスク部隊にコギャル上がりの女の子が居たんだけど
そのこ20歳で職歴なしだったのに時給1750円とか言ってたな。
カテ時代の同僚が知ったらショック死するんじゃないかと
真剣に侘しい気持ちになったなあ。

(=；ω；)ﾉ眠ぃょぅ

134です。
ちなみに一人暮らし家賃６万で親には完全に頼れない環境
です。今は派遣でやってますが･･･一応20台後半なので社会人経験は
あります。みなさんありがとうございます、どうやら
割に合わない思いをしそうなので辞退することにしました･･･
契約のほうがはるかに稼げるような会社だったとは･･･
「社員」に目がくらんで失敗するところでした。
ありがとうございます。

>>130-139
１人で書き込みご苦労さん。
このスレに短時間でそんなに書き込みあるわけねぇだろうが。

どうやら、このスレを利用して、
意図的にカテナの評価を下げたいヤシがいるらしいな。

カテナ株のカラ売りを仕掛けたヤシが、
カテナ株の価格を下げるのを狙って
くだらねぇ書き込みをしているらしい。

残念だが、カテナ株は５００円超えそうだな。
残念だったな、カラ売りを仕掛けたヤシ。（恐らく女か？）

>>140-142
一人で書き込み乙ｗｗｗ

>>140
いや、普通に1人書き込みじゃないと思うんだが・・・(笑)。
株価上がっても社員の奴隷は変わらない。

>>139
今のご時世、そりゃ正社員より派遣や契約のほうが
給与単価がよいのは当たり前かもしれないよ。
まーカテの場合、長くみても深夜コンビニのほうが稼げるかもしれんが(笑)。
新聞配達にも負けてんじゃない？

とりあえず練習も兼ねて最後まで面接は受けてみては？

>>140-142
一人で書き込み乙。

つーか、ここの書き込みで株価左右されるなんて
よほどチンケな株だな。ｗ
言っておくが、このスレの存在は社員&元社員の中
じゃ相当有名だよ。

>>145
ま、練習にはなるからね。
聞きたいこと全て聞いてくるのもいいかもしれん。
特に面接官がLyee事業についてどう答えるのか聞いて
みたい。ｗ

全社研修で撮った写真を社員の承諾無く使うなよ？
俺は、個人情報保護の観点から拒絶する。

社員の承諾無く、撮った写真を
会社説明会やパンフレットに掲載しているような
会社の未来は知れている。

もしそういうことをされたら
裁判沙汰にして社名を公の場に公表する。
会社の信用ガタ落ちだな。

とにかく、社員の承諾を得ていない写真は絶対に使うな。

139ですが･･･
自演みたいなことはしてないですよ。
株価ってこんな書き込み程度で下がりませんよ。
とりあえず辞退（別に受かってないですが）しますよ。

>>143-146
一人で書き込み乙ｗｗｗ

>>130-146 >>148-149
一人で書き込み乙ｗｗｗ

世の中の事が良くわかっていない馬鹿がいるから、
説明してあげますが、この会社の株は貸借銘柄ではありません。

空売りなんて出来ないんですけど・・・。

電車男に影響を受けているのか知らねぇが、
自分の将来を２ちゃんねるなんかに頼るな。
自分の将来は自分の手で掴み取れ。

行くのも行かねぇのもお前の自由だ。

だがな、まともな人間が
２ちゃんねるに書き込みしているわけねぇだろ？

カテナ社内でまともな人間は、
この掲示板のことを黙殺している。
というか、既に「飽きている」。

そういう影響もあるから、
書き込む人数が減っている。
カテナ社内（潮見、多摩センター）にいれば分かるだろ？

レンタル奴隷は、そういうカテナ社内の動向を知らないから、
未だに昔のように行動しているのだよ。

現に、このスレッドに書き込みしている多くのヤシが
レンタルのことを話題にしているだろ？
カテナ社内でやっていることの話題が無ぇだろ？
それが証拠。

もう飽きられているんだよ、この掲示板は！！

　　　　　　　　 ､-.､._　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.__
　　　　　　　　　`ヽ、"'' - ._　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,;:-‐ ''"/
　　　　　　　　　　　＼　　　~'' ｰ　,,__　　　　　　　　　　_ ,,.:::-‐ ''" "~　　　 ／
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　　　　　　　　　　　ｧ' ／'.ﾘ　l :l|::ヾ〉.,ｨ⌒ｉ `ｰ''　' ｌ,｡,,,〉）ﾘ::ﾉ::ﾉ:::::i､ヽ　　丶ﾄ、
.　　　　　　　　　　/／　.:/ .:ハ|:iﾊi､'､ヾﾟﾂ　　　　 `ｰ'- ,ｼ:／|:::: ハ:::}:..､.:: ::ｌ ）
　　　　　　　　　 // /　.:,' .:/:l .ｌ:;:;ﾘ}::} ､､､　 ｀　　､､､''~-'ｿ　/::'ﾉ'ﾊ::::}::::}:::ノリ　
　　　　　　　　　 ﾘ　{　.:/! :{ヽト'^^'ﾘ :`　､_　 ｰ'　 _,. ''~lﾊ|　ﾉノ:ノ／V ル'
　　　　　　 　 　 　　l. ::{ ｀ヾ 　‘　.-ｰﾚﾙﾊ''lｰ-‐'"|ﾘﾙｙ’　　~'"~　　リ　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 { 　,: .　　 　'　'　　　　　..　　 ｝

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　　　　　l|:::::ﾊ/::!l:::l ､ {{ o}}.:.:::::::::ｿ{o}}, '/ｲl::/｡´
　　　　｡　ヽ|::::::::l:ヽヽ｀￣ _　　　､ ￣　j:::メ'､ o　　_,. -‐‐-､　　ﾌﾞｰﾝ
　　　○　ﾟ　lﾊ:::::ヽ::`ド‐ /‐｀＝ｧ _, ィ´::ﾉ二 -‐_二　-‐ = ､ ヽ
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　　　　　　　　　　 /' ｌ, |　 |　.l」H‐iT、.llトj-lAl､. ﾄ. ｌﾊ丶
　　　　　　　　　　/　|ｌ! ｌ　l|　lｨr5弋 ヽ|　'ぅ¬､! l ! l l　 ヽ
　　　　　　　　　　　 ,.lﾄ､ヽlﾍ ﾄ.ゝ‐'　　　 `ー' /l!| ﾚ'　l. 　,ゝ
　　　　　　　　　　　/ ヽﾍ ﾄ.ヽヽ ""　_'_　"",ｨ　|ﾘ/　l　l ﾉ
　　　　　　　　　　./　/　　l　 ト ｀ト, ､　, ィｌ! |　l!ﾊ.　 ',　l
　　　　　　　　　 〃 / , '￣ﾄ　「i{.ソ}　　　{'ﾀ1　|l7ｧ‐､ヽ　､
　　　　　　　　,〃　/ /　i.　l.ヽ l!｀ト､　__,.ノ,ｲ.　lﾊ. 　 ヽ丶ヽ
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　　 ! {　 ｌ　 ハヽ ヽ　　 l.　　 ト-‐￣下--‐‐ｌ　　 |　　 l　' ﾊ. |　ヽ i
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　　　l　ヽ ヽ|　　 ', i j ｲ _!　　 !. 　 　 |.　 　 !　　 !ュ_ !ﾊ.{　/　　　ﾘ

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ヽ`ｰ' _⊥- 　! lヽ ヽヽＮ｀＞- ..__ゝ＿..ノ.. -‐ 7´ / , ' ／ _ 　＼〃 ,'
　　　 (_|ﾌ｀). ヽヽ.＼ヽくヽ、　,'　　　　 ゝ〜'"´／, '／ ゝ-､`. 　｀､/

>>152
まともな人間なんて残ってたの？ｗ

>>158
おまえ以外全員なｗ

>>158-159
おまえら以外全員なｗ

カテナ社員のふりして
カテナの評価を下げるような書き込みをして
カテナ元社員の評価を下げようとしても無駄だ

>>1-161
そんなことどうでも良いから、
とりあえずＫ−１見とけ。

ハッスルも見とけ。
ttp://www.gyao.jp/sports/hustlemania2005/

>>152
飽きてるっていうよりお前の文章読むと
みんな現実から目を逸らしてるって感じしかしないぞ。

面接受ける人は、どこまで給与交渉できるかやってみてほしいなあ。

最終戦争フォー！！！

>>165
現実から目を逸らしてるのはお前だフォー！！！

>>164
現実から目を逸らしてるのはお前だフォー！！！

>>165-167
お前モナー

>>164-168
おまえら以外全員なｗ

>>1-169
こいつら意味わかんねぇよｗ

お前モナー

レンタル奴隷で悪いかコラ！！ｗ

中年の営業マンは化石になっている。
うちでも5x歳の元営業x長を中途採用したが30年前の営業スタイルしてる。
よっぽど社内教育がなっていないと思う。

研修で撮った写真を社員の承諾無く使うなよ？
俺は、個人情報保護の観点から拒絶する。

社員の承諾無く、撮った写真を
会社説明会やパンフレットに掲載しているような
会社の未来は知れている。

もしそういうことをされたら
裁判沙汰にして社名を公の場に公表する。
会社の信用ガタ落ちだな。

とにかく、社員の承諾を得ていない写真は絶対に使うな。

ソーテッ○を売って売って売りまくります。
全国にのぼりを立てま〜す。
過去の栄光を追うヴォケB長。w

微妙に株価上がってきてるな

>>176
上場来高値まであとどれ位ですか？

で、今月中にツール公開じゃなかったっけ？もうすぐ12月ですよー

>>178
11月下旬公開予定だ。ま、焦るな。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051014/222838/

上場来高値って確か、5,000円くらいじゃあなかったっけ？
ここから１０倍か。
しかしアホー板が盛り上がってるなｗ

>>180
また株価が転落したら、ひとしきり文句言った後で
過疎化するんだろうな。ｗ

こんかいのＬｙｅｅは静かだね。
案外本気モードだったりして・・・
大多数のＳＥやＰＧ担当者は凡人以下なので、こんな怪しげなツールでも
人がよってきてあーだこーだと・・・
注目されると株価１０倍も夢ではない、システムソフト売却で財務も一気
に解決されるしな。それにしてもあんな借金まみれの会社をよく売れたも
のだ、感心するよ。

来月のボーナスは期待できそう？

んなわきゃ〜ない
また明細見てため息つくだけさっ

>>184
（；＿；）

世の中ボーナスさえ出ない会社もあるんだから
出るだけマシなんじゃない？

下見て「あれよりはマシ」と思い始めたら、人間として終わり。

あれはボーナスってより、おこづかいってレベルだしな。

>>186
ボーナス出ないったって、
年収ベースじゃここより遥かに上だろ〜

だったら辞めればいいだろ。出ていく勇気もない腰抜けどもが。

ここに書き込んでるのが現役だけだと思ってるのか？

まぁ隔離されている社蓄やレンタル奴隷は、
そう思うんじゃないか？

>>190
以前それを現役社員のやつにいったことあるんだけどさ、
そんなんで辞めるやつは、社会人としての責任がない腐れやら何やら
言い出してファビョりだしやがった。

俺は奴隷としていい様に使われてるほうが社会人として悲しいと思ったけどね。

サラリーマン根性→腐った人間

セクシーマーシー（田代まさし）

(= ﾟｗﾟ)ﾉ ﾒｶだぃょぅ

http://selinux.sourceforge.net/about.php3

http://www.ipa.go.jp/security/awareness/administrator/security-model.pdf

うだつの上がらない甲斐性なしって言葉は
まさに現状を脱皮できないレンタル奴隷のためにあるような言葉だなｗ

>>193
まさに順従な奴隷として、しっかり洗脳されてるところが面白いなｗ

そう考える昆虫レベルの連中がいなければ、
全く立ち行かないしな。

高給取りは沢山居るよ。
それらが何故そうなのかまた、何で居られるのかが不思議。
ま、ある程度の肩書きはあるけどね。

本来売りたい物件と、実際に造っている物件はイコールではない。
ttp://nikkeibp.jp/sj2005/report/43/03.html

たとえ話です。他のことに置き換えてみてください。

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20040517/144242/

　独創的なソフトを開発するのは簡単ではない。あるソフト会社幹部は，「他人と協調することも重要だが何よりも開発活動に没頭しなければいいソフトを作るのは難しい。こういったことを知った上で，プログラマの能力を生かすための環境を整備すべきだ」と話す。

　果たして現在の日本は，プログラマにとって働きやすい社会なのだろうか。

Lyee　all3お試し版ってど〜よ。

カテナの仕事はきついのですか？

そんなモン部署によりけり。
しかし、どちらにせよ見返りは少ない。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051201-00000681-reu-ent
カフェインに短期的記憶力を向上させる作用＝豪研究者

　［シカゴ　３０日　ロイター］　オーストラリアの大学の研究者チームは３０日、コーヒー、紅茶、ソフトドリンク、チョコレートなどに含まれるカフェインが、短期的記憶力と注意力をつかさどる脳の記憶中枢を刺激する働きがある、との研究結果を発表した。
　コーヒー２杯分に相当するカフェインを摂取したばかりの被験者１５人の脳をスキャンしたところ、前頭葉部分ならびに注意力をつかさどる部分の活動性が高まっていた。
　同チームのコッペルシュタッター教授は、「行動の変化に関係がある脳の特定部位において、カフェインが、神経細胞を活性化するような働きをすることがわかった」と述べている。
　また、カフェインを１２時間摂取せず、ニコチンなどタバコに含まれる刺激物も４時間摂取していない状態の被験者の場合、カフェイン１００ミリグラムの摂取で文字配列の記憶力が向上した。短時間の記憶力も改善したという。
　人々の一日のカフェイン摂取量の世界平均は７６ミリグラムで、コーヒー１杯半に相当する。米国人の一日のカフェイン摂取量はコーヒー４杯半に相当する２３８ミリグラム。

＞184＞189
会社に頼りきるんじゃなくって、
自分自身で頑張らなきゃ！

毎日E-tradingで、大儲けのハゲ乗務。
” 編む”で、ガッポリの御局様とか。
成功者を見習わなきゃネ。

今のままの『下流社会』でＥのかな？

ボロ雑巾のように。

よくこの会社を修行だと思ってるって言うヤツがいるけど
その時点で負け犬根性がついてるのに気づかんのかね？
それにここじゃ修行にならないから。普通に我慢大会してるだけ。

>>211
負け犬根性がついているのはお前だ。

ttp://yaplog.jp/kahana/category_5
夫婦の間の事って本当に何が真実だか分からない。
こちらがこうだと思っていても相手は全然違う事を主張する。

最近、離婚訴訟真っ最中の人のブログを見た。
離婚訴訟ってほんと大変。
愛し合って結婚しても別れるときはお互い自分自身を正当化するために一生懸命になってしまう。
自分自身を正当化するって事は相手を悪者にするって事。

それが離婚なのだと言われれば確かにそうなのだが。。

相手の悪いところを重箱の隅をつつくみたいにあれこれあげつらって。。
「可愛さ余って憎さ百倍」ってことわざがあるけど。。
一度は愛し合った者同士だからこそ、
憎しみが沸いたときはもう留まるところがないほど憎くなってしまう。
私も経験があるから分かるけど。。

ttp://www.din.or.jp/~kamayan/bunsyou/syakaniseppou/oboegaki/oboe1.htm
> 他人の望む期待に自分の背丈を合わせようとすると、人は必ず歪む。
> 学校の言う通りに育つと、人は必ず社会不適応者になる。
> 「とりあえずの人生」には意味がない。
> 人間に内在するエネルギーは無限ではない。
> 消耗とストレスは人間を損なう。
> 人間、とくに人格形成期の人間には、憧れの感情、希望、夢が必要である。
> 「マツリ」が必要なのだ。血を騒がすものが。
> …社会に適応するには、感性・情緒的感覚を鈍磨させる必要がある。
> 鈍磨した人間は、人間を傷つける。

会社に染まった人間は、精神が腐っていく。
組織の中で生き続けるためには、精神を腐らせることが必要なのだ。

どこの会社でも一緒だね。

イモチ病。
病気を持っている人に近づくと、自分も病気になっちゃうね♪

腐っている人は、自分の仲間を作ろうとして、
周囲の人間をどんどん腐らせていく強さを持っているからね。
近づかないに越したことはないよね♪

雇われ人

Leeネットソリューションってここと関係あんの？

>>217
無い

ttp://www.trpg.net/online/majyuu/irc/main/20021023.txt
文句を言う奴は、じゃあお前が考えろって言ってやればいいと思われ（ｗ

実際そうだと思いません？動かずに口で文句だけ言ってる奴って気楽なもんですよ（ｗ

ttp://www.os.rim.or.jp/~hisi/h_nikki/2000_08.htm
仕事頑張ってます　やる気無いけど。。。
でも　そう言う問題じゃないんだよね

文句だけは一人前だけど　自分は何もできなくって
だけど　それでお金もらえるならば　人生バラ色かな
中身のない人生って寂しいかも知れないけど
それに気付かないんであれば　それはそれで幸せなのかも知れない

って思える人いますよね

ttp://page.freett.com/windroad/diary/diary2003-1.html
会社のこと。
やってもいないくせにとやかく言われると腹が立つ。
変えようという努力もせずに、文句だけ言ってる人にはさらに腹が立つ。

文句しかでないなら、さっさとやめろ。
そんな人間が会社をやめたところでだれ一人困りはしない。

ttp://www.mypress.jp/v2_writers/ankomomotaro/?all=yes
人が一生懸命やったことに

何もやらないで文句だけ言う奴がいる。

それでいて自分が認められないと

物に当たったり、人に辛く当たったりする。

ホント気分が悪くなるんですけど。

人の気持ちとか場の雰囲気とか

ちゃんと分かる人間になりたい。

ttp://kirika.blog.ocn.ne.jp/pageofkirika/2005/12/post_51a3.html
　先日、仕事上で納得行かない事があった。そして上司が全くあてにならない事がハッキリした。
　正確な状況を把握せず（どれだけ説明しても理解してくれず、説明を続けようとすると
わからなくても「わかった」と言う）意味のない会議をして、文句だけ言う人達の事を鵜呑みにする上司、
会議前は私の意見に賛成していたのに、会議に入ると全く味方してくれない上司なんて、初めてである。
　入った当初から“長居できないな”とは思っていたが、本当にその通りである。幸い派遣なので、
次の契約を更新しなければそのまま辞められる。
　次こそは正社員になりたいので、仕事選びはちゃんとしたいと思う。
　正社員になったら尚更納得いかない事も増えるだろうし、
長く勤めたいなら人間関係もキチンとしなくてはいけないだろう。
でも、派遣という立場で我慢する事にいい加減嫌気がさした。

ttp://www.kato-lab.net/words/words69.html
依存心の強い人は、相手の土俵に乗って戦ってしまうという結果になってしまう。
自分の土俵がない。他人に依存しない生き方をする、
つまり能動的に生きるためにまず必要なことは、相手の土俵から出るということである。
何度もいうように、依存心の強い人は、誰かとの特殊な関係がある。
その相手の特殊な人が誰かということは、依存心の強い当の本人が知っているはずである。
その人の土俵から外に出るということが、依存心克服のためには必要なのであろう。
まず第一歩は、自分と特殊な関係になっているのは誰かを見定めることであり、
自分自身にも、そのような特殊な関係をつくる要素があったということを認めることである。
そして第二歩は、その相手の土俵から、自分が外に出ることである。
依存心の強い人は、その特殊な関係を持った人の土俵のなかでしか、
ものごとを考えることができない。それが、視野が狭いということである。

ttp://www.kato-lab.net/words/words73.html#233
サラリーマンは、レールの上にのっかると将来が保証されたと思うかも知れない。
しかしそんなことはないのだ。
卑屈になって権威にへつらっていれば、自分は安泰かと思っている。
しかし、そうではない。
利害で結びついている以上、その利害が瓦に相反した時、君は必ず、ほっぽりだされるのだ。
運よくほっぽり出されなくても、一生、その危険にビクビクしていなければならないのだ。
人はよくいう、100%の自由は社会のなかで不可能だ、と。
そして、会社では自分を殺して卑屈になって金をもらう。
そうすれば、旅行をする自由も、背広を着る自由も持てる。
5%の自由をすて、95%の自由を得るのだ、と。
しかし、これは逆ではなかろうか。
実は、彼は95%の自由を放棄しているのだ。
なぜなら、彼はもっと大切なところで自分の自由を放棄したのだから。

ttp://www.kato-lab.net/words/words77.html#245
人間にとって自分は何もしないでおいて、
他人の無気力を非難したり、社会の不正を非難したりすることほど、やさしいことはない。
他人を無気力だのなんだのと非難すると、何か自分が結構気力があるような錯覚に陥る。
しかし、何も行動しないで単なる他人の非難をするだけでは、自己の無気力のあらわれでしかない。
無気力な人間ほど、他人を非難する。
もっと正確に言えば自分が無気力だけども、
その自分の無気力を認めない人ほど、他人の無気力を声高に非難する。

長州小力

オリエンタルラジオ

おぎやはぎ

おしマイケル！

>>211
他の業界を体験していようが、新卒だろうが、
初めてこの業種に就けば、「修行ですよ」位は言ってのけるやもしれぬなぁ。

そこいら辺を思い計らってあげなければ、負け犬の再生産に手を貸しているだけじゃないのか？

>>212
負け犬に言われたくは無いわな。
それとも、何か含みでも？（薄笑）

231さん、今月末で退職されるという噂は本当ですか？Ｋさんと一緒に

俺もやめる〜

辞めないで、Kさん。

最近は月に何人ペースで退職者が出てるんだろ？
俺が在籍してたときは５〜１０人ペースで
今月みたいなボーナス支給時は２０人以上の名前が並んでたな。

K課長か？

Ｋ課長といえば俺と同僚で辞めるときに散々揉めた揉めた。
アンタも辞めるんかいｗザマアねーなｗｗｗ

ttp://blog.so-net.ne.jp/hal_1969_2005/2005-11-20
「人は思い込みにより事実を正確に捉えていないことがある」
そして、
「人間は、行動した後悔より、行動しなかった後悔の方が深く残る」

思い込みと事実の区別もつかない
馬鹿な人間になるんじゃありませんよ。

ところでみんなボーナスどのくらい貰えた？

>>240
ばかっ
ここで聞くなっ

240非決定性名無しさん2005/12/12(月) 19:23:38
ところでみんなボーナスどのくらい貰えた？
241非決定性名無しさんsage2005/12/13(火) 02:43:40
>>240
ばかっ
ここで聞くなっ

現実を直視しろよ。

まるでLyeeみたい。（藁

ていうか、出向先にカテの人がいるんだけど、
ボーナス話をするのがタブーな空気になってんだよね。
どーせ少ないって言っても2か月分、寒くても１．５ヶ月ぐらいは出てんでしょ。

>>244
元となる1ヶ月分が少ないですが何か？

しかも1.2ヶ月位か

並の企業の月給並と言えばわかりやすい。

>>247
となると20万ぐらいは出ているわけじゃん。
思ったより悪くないじゃん。てっきり10万とかの世界かと思ったよ。
ここより給与低い場所なんて結構あるもんよ。

>>248
あ〜あ、もう一度>>245辺りをよ〜く読んでごらん。
>>85辺りでも良いけど。
と言うか、>>247の価値観がおかしいのが一因であることは否めないがね〜

カテナ社員のボーナス＝ガキのお年玉と同レベル

見てきた。9万か。確かにコレだと残業代＋寸志って感じだね・・・。
入社２，３年目？　役職ついてれば変わるんじゃないの？
隣の芝生は良く見えるってやつかもしれないけど、
ただ零細ITだとボーナスなんて言葉すらないから出るって意味ではマシかも。
それと、最近株価も上がってきてるのは良いかも。
ウチの会社なんて300円台・・・orz　

25日線割ったね。

>>250
俺の前職はボーナスなんて出なかったから出るだけで天国。
大体世の中非上場企業の方が多いし。

>>250
入社２，３年目で9万ってことは無いと思うけど。

僕は、3年目で30万弱だった。

>>253
15年目くらいまではどんなにがんばっても30万弱ですがなにか？

>>254
部門か個人の業績が悪いんだろ
15年未満で50万超えたぞ

なんだ。結構ボーナス出てるじゃん。
20万しか出ない場所だったあるのに、素直に羨ましいぞ。

ビジネスホテルやマンションで問題になってるのと構図が似てるんだよな。
ドシロウトが上に居座って、思い込みで確立した妙な工法を押し付けて、
コスト、コストでまくしたて、技術者が良心と戦っているところなんか特に。
まるで Lyee みたい。（藁

とてもシャレにならない。。。

まるでLyee みたい。（藁

>257
おまえ、Lyee部外者だろ？
文句だけは一人前だな（藁

自分の人生が上手くいかない責任を人のせいにするな。
自分の人生が上手くいかない原因は、おまえ自身にあるのだ。

まるでLyee みたい。（藁

Lyeeが上手くいかない責任を人のせいにするな。
Lyeeが上手くいかない原因は、Lyee自身にあるのだ。

まるでLyeeみたい。（藁

まるでLyeeみたいって言っておけばいいと思ってませんか？

まるでLyeeみたい。(藁

黙ってればいいと思ってませんか？

まるでLyeeみたい。(藁

駄レスが続いていますね？

まるでLyeeみたい。（藁

つーか、ここの一般職社畜な時点で人生が上手くいくわけないだろ。
ここって中途退職者には結構厳しいところがあるよな。
普通の企業って社員同士の馴れ合いでなあなあにならんように
新しい風を取り入れる形で中途を入れている傾向が強いけれど
ここは抜けた穴を補充する人海戦術な印象しか感じられない。
それで苦労するのは新卒でここに入って、ずーっとやっている人間達。
もっと社員を大切にしてほしいよ。

GOTO >>257

永久ループ。

LyeeALL3の評判が全く耳に入ってこない件。

日経平均は小泉首相就任時の14,000円を遥かに超えて、16,000千円に迫る勢いなのに、
某社株は、やっと500円で満足ですか？
小泉批判の大好きな人は、やっぱり口先だけですネー。
世間は回復してるのに、平均ぐらいにならなきゃネー。

所詮、【下流社会】の王様ごっこ

>>270
株価は去年の３倍以上になりましたが何か？
十分稼げただろ？

http://table.yahoo.co.jp/t?c=2004&a=12&b=13&f=2005&d=12&e=25&g=m&s=9815.t&y=0&z=9815.t
2004年12月安値 196
2005年12月高値 595
１年間で３倍以上。今年後半から出来高急上昇。

数年前の新年の放送から数年。。。
いつ辞めるの？？

日経平均の意味も勘違いしてるみたいだけど
とりあえず3行目は同意。

あと１０倍強で上場来高値ですが何か？

ttp://www.aurora.dti.ne.jp/~hiromasa/Mirror.html
「他人は自分の鏡」

これは、しかくんが大学１年生の時、先輩から教わった言葉です。
当時のしかくんは、いろいろあって人間不信ぎみで（今もかも(T-T)）、
他人の悪い所ばっかり見えてました。
そして、悪口や陰口を平気でいっぱい言っちゃうような
悪い子だったのです。

そんなしかくんに、先輩が「他人は自分の鏡なんだよ。」って言いました。
それは、他人は自分の鏡のようなもので、
他人を見て感じた事の多くは自分にも当てはまる事が多いという意味でした。

その言葉を聞いて、ハッとしました。
しかくんが、他人の悪い所を発見すると、自分にも当てはまる事が多かったのです。
それなのに自分の事を棚に上げて、他人の悪口を言ってた自分が嫌になりました。
心もキュ〜って痛くなったし・・・。

それ以来、しかくんは陰口とかは言わないように心がけるようにしました。
そして、自分の悪い所を頑張って直し、
勇気を出して相手にも悪い所を指摘するようにして、
お互いが良い方向へ行けるようにって行動するようになりました・・・。
まだまだ完璧じゃないけどね(^^;)

他人の悪い所は見えやすいけど、自分のは見えにくいでしょ？
他人に不満のたくさんある人は、自分にも当てはめてみては？
お互いが良い方向に行ける良いキッカケになるかも。
だって「他人は自分の鏡」なのだから・・・。

真っ当な会社は,
資本金1,144億のほか、剰余金が9,000億以上もあるんだね。
http://www.dnp.co.jp/jis/dnp/fin1811_1.pdf
（P 15辺り）
将来のカテナだね。ちょっと1万年くらい先かな。
名目だと50：1.000に見えるけど、実質比較は、1：10,000位ですか。
社員の待遇も、それだけ違うんだよねー。

大規模-人災による傷病社員をなんとかしないとね。

http://www.1yen.tv/stall/intro.cgi?intro=kyonkyon
何でも一円で買える！！マジでお勧め！！自分もはじめは疑ってたけど
商品をほんとに一円でゲットできてびっくりしました！！マジですごいから
登録するべきです！！

>>271,272
(^○^)(^o^)　)^o^(（＾◇＾）株価上昇、
（＾ｕ＾）（＾ｖ＾）新株予約権で、がっぽりガッポリ

でも、こんな超有望企業の黄金株を売っているやついるよ。
H17・3・31
http://www.catena.co.jp/ir/jigyohokoku/04_38ki/kessan.htm
Page19　Ｔ降参　9,274千株

H17・9・30
http://www.catena.co.jp/ir/jigyohokoku/05_39ki/39chukan.htm
Page20　Ｔ降参　8,273千株

持株増額しようぜー！

こんなところで駄弁ってても
みんな心の奥ではＬｙｅｅを応援しているのさ。
やたら理不尽な
しごとそっちのけの批判も多いみたいだけど。
ねごろさんもガンバレ。

>>280
もうちょっと捻ろうぜ。

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト　　
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ　　　　　な！
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　,
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::/ ヽ|;;,,　`'' ‐---‐ ''"´_,／
:::::::::::::::/ヽ;／ へ､＼;;;;:.　;;;-─ _,.ﾆ-ｧ'´＼
::::／7 ） ./　|××|　| ;;; ;;;::::|￣　／×××>､
/ ././ ／ﾆ=､＼±L/;;;;:::_;;:｣_,／×××／　　＼
　l. l /　　ｰ- ゝ |××× /×× ゝ‐''´=＝

〉〉200 カテナから給料もらっているけどLyeeってもんがなんなのいまいち、わかっていないのだが。 金かけてるって事を知ってるくらいか。

セミナーに出た。
常識極まりないことを偉そうに話しているだけ。
しかし、その当たり前の話を知らないどころか
理解すらできない低能の人たちがいる。

そんな低能の人たちと同じ会社で働くのは嫌だと感じた。

まあ、カテナは何だかんだいっても上場企業だけれども、
世の中には上場すらできない低レベルな会社もまだまだ多いからね。

高校卒、専門卒の中間管理職の低能ぶりは見るに余りがある。

200 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2005/10/14(金) 13:26:40 ID:awjvi50n
給与先を会社が指定するのは実は違法なんだよね…


201 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2005/10/14(金) 13:34:37 ID:70UfT3JW
違法だけど、中小企業には多いよ。
手数料…よりも、銀行とのおつきあい。
社員に口座つくらせるから、こないだの融資を

↑これってほんと？
たしか金融機関・支店を選択されられたんだけど･･･

>>284
普通によくありまくる。
まあ、給与口座は後から変えられるから全然OKさ。ノーツで申請しとけ。

立替金の精算だけは、口座開設店まで指定喰らうので面倒。

>>283
腐っても上場企業だから、高学歴も低学歴もごちゃまぜな会社だしな

高学歴がいるだけまだマシだろ？
カテナには新卒で東大卒、京都大学院卒がいるからな。
中小にはこんな人材まず来ない。

>>287
最近は大半が専門だけどね。
来年辞めるぞー

辞める辞めるって言ってる奴ほど辞めない（辞められない）
もんだけどな。ｗ

>>286
腐っても････

十分に腐ってますよ。
頭から尻尾まで。

Lyeeに投資するより、ES細胞（Embryonic stem cell）の方が良かったかのー？

>>290
>>287の言うとおり、上場すらしていない企業は高学歴なんていない。
低レベルな比較をするのもなんだがな。

仕事中にデイトレードなんかしてるのだあれ？？

仕事中にデイトレで穴あけてるのだあれ？？？

カテナのみんなぁ！！お給料ってあがったぁ？？？

うるせー、あがるわけねーだろ！

>>279
上期で、100万株売っぱらって、
下期も株価が上がると、売ってるんだろうネェー。

どうでもいいけど、各プロジェクトでリーダー級が退職しているから
もうカテナはボロボロなんじゃないの？

もともとリーダー級がいない件について

ﾁﾝﾎﾟage

まぁ、一番使い物になる中堅から辞めていくのが
世の常だからな。

そう言えば、第3のボーナ（ｒｙ

退職したけど、年収５０万アップ可能だった！！！

っていうかこちらのお給料少なすぎますよ〜・・・

書き込みの少ない掲示板に
短期間に連続して同趣向の書き込みがあった場合、
同一人物による連続投稿の疑いがあります。

確かに給料は安いし漏れのような転職組みは蚊帳の外に置かれている感じがアリアリ。
本当に最近、辞めていく香具師が多いな。

>>302
50万か。

それでも、平均を下回っているんじゃｗ

なんちゃってディトレーダーに株価が振り回されている件…

ECダイレクト販売って、
どうでもいいよーな売上高で、
何時まで経っても赤字で。
やってる意味あるのかのぉ〜。
これが、「洗濯と焼酎」かのぉ〜。

「さおだけ屋」を見習って、軽トラに乗っけて売り回れば。

ﾊﾟ―ﾌｨ―　ﾊﾟﾌｨ―ｲ
『毎度〜、お騒がせいたします。
ピーシ〜、ぱそこ〜ん。
御用はございませんか?
一台からでも大安売り致します。
ピーシ〜、ぱそこ〜ん。』　ﾊﾟ―ﾌｨ―　ﾊﾟﾌｨ―ｲ

サオから膿が出てるんじゃ、
サオダケ屋も潰れちゃうか

カテナ�鰍ﾌ法人営業ってどんな感じ？
低空飛行な感じなの？

地上5mを順調に飛行中

M田課長元気かな。
まだ課長やってるみたいだけど。

退職するとき相当もめたもんな

>>309
ちょっwwwwwそれ滑走中wwwwww

>>310
その人ってunよー１課のM課長？
俺と同僚と先輩は退職する際にK下課長と相当揉めたな。
まだいるのかな。

>>312
あ〜そうじゃね？
俺の時は別段揉めもしなかった、と思ったら
当の本人が辞めちゃったからなｗ

あ、M田・K下両課長の事じゃないから、
・・・・多分、居るんじゃない？

揉めるってなに？
どんな感じなんだ。

そういえば、社長退任するという話はどうなったんだろう。

>>314
そりゃー揉めと言ったら・・・ウホッ

どっぷりと中田氏

森↓。前立腺肥大。

そりゃーオフィスにも居ないで、公園の便所で
「良いこと思いついた」の連発だからじゃないのか？

A野もよろしく！

ところで、
森↓A野みたいなヤシって、何でいつまでも居座れるの？？
社長にゴマすってるから？

ソーテックが法人市場に参入、「会社を変える決意表明」
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/hardware/2006/01/25/7078.html

かつてカテナはソーテックのPCで大もうけしたはずなのに
今回販売を担当するのは日本ユニシスの子会社のユニアデックス

ソーテックを売って売って売りまくります。ByA野

ついにソーテックまで失ったか。
他部署の支援も期待できない状況じゃ、
どうしようもないか？

最近お給料上がったりしないの？？

まだまだ低空飛行？？

>>325 ちょっwwwwwそれ滑走中wwwwww

ここって給与のことで不満の声が多いっぽいけど、
31歳ぐらいで年収350万はいくよね？

なんでこんなこと聞くかっていうと、俺も運用で似たような会社に
勤めてるんだけど、計算したら年俸で年収320万ぐらいだった・・・orz
低い目標でアレだが、ちょっとでも年収UPするなら転職の道として
門を叩いてみようかと。わりとマジで考えてる。

>>327
「次の目標はTOEIC400点！」の方も
「IT業界で働きたい!」方も、大歓迎です



英語を使う仕事に憧れて挑戦したTOEICのスコアは、385点でした…（泣）

例えば、こんな方から充分ご活躍いただけるカテナなら、
簡単な英語対応などスキルや経験に応じた業務からスタート可能！
だから、将来的に語学力の身につく仕事がしたい、
ヘルプデスク経験を活かしたい、などビジョンに応じたステップアップが形になります。
英語研修や無料e-ラーニング、資格取得支援制度などを利用して、
業務に必要な専門知識は入社後に随時習得していただければOK。
まずは「英語力をもっとブラッシュアップしたい」「IT業界に挑戦したい」といった意欲を持って、
新しい環境に飛び込んできて下さい。

積極的なご応募をお待ちしています！

>>327
平均的は評価である場合、３５０万はそこそこ残業しないと無理ｗ
参考情報
当方２９歳、４年目。真ん中あたりの評価で、残業場合、２８０万強ｗ


他の会社にしたほうが無難と思われ。

>>328
俺もリクナビNEXTでそれ見て吹いた。
TOEIC400点未満なんて逆に取るのが難しいのにw

ところで、
森↓A野みたいなヤシって、何でいつまでも居座れるの？？
社長にゴマすってるから？

ここ、スレに書き込みがある時間から考えると、薄給だけどマターリじゃね？
俺は平日にこの時間に帰れるのは珍しいくらいなのに。

>>332
ここの書き込みの全てが現役連中とか思ってる？
俺の知る限り、俺自身も含めて脱出組も数名いるよ。

まぁ、年収200万台で満足しながら、残業に勤しんでいる奴には
判らないだろうな？
そう言えば、残業代をボーナスから天引きするようになったらしいが、
生活苦しくないか？ｗ

君 奴隷ニナルコトナカレ

アア カテ社員ヨ、君ヲ泣ク　
君 奴隷ニナルコトナカレ

受験競争ニ敗レ、就職戦線ニモ敗レテ、
カテナニ タドリツイタ 君ナレド

北鮮以下ノ扱ツカイニ　我慢スルナカレ
ピンハネ低賃金、アム老婆ニモ ダマサレテ
君ニ　ミライハウマレシヤ
君 死ニタマウコトナカレ

「♪武勇伝、ﾌﾞﾕｳﾃﾞﾝ、ﾌﾞﾕｳﾃﾞﾝﾃﾞﾝ　ででん　でん、ﾚｯﾂｺﾞｰ！
社員に株を買わせておいて、
裏でコッソリ売り抜ける！
♪武勇伝、ﾌﾞﾕｳﾃﾞﾝ、ﾌﾞﾕｳﾃﾞﾝﾃﾞﾝ　ででん　でん、ｶｯｷｰﾝ！」
コミ・ジョンイル　カッコィーイ

>>334
>そう言えば、残業代をボーナスから天引きするようになったらしいが、
>生活苦しくないか？ｗ
トラコスどきゅんを思い出した。ｗ

ティンプォップォ

システムソフトの次はどこを売りますか。

TBS

日常的に社員を売り飛ばしています。

ところで、
森↓A野みたいなヤシって、何でいつまでも居座れるの？？
社長にゴマすってるから？

>>342
【品格のない会社】にピッタリだから、居ついているんだろ。
そのままでいいんじゃないの、関係ないから。
サオも腐ってるらしいしね

前立腺なんか肥大しちゃってるしね。

A野って誰？

>>345
わからないなら、3年ROMってろ

>>329
参考情報ありがとう。
280万って総支給かつナス出ててそれ？　
だとしたら１人暮らしじゃ貯金もできないだろうし厳しいな。

中途でここに転職したいなとか思ったけど…
辞めた方がいいのか…？

>>347
おうよ！
329ではないが、毎月公共料金等の引落し額と口座残高みながらビクビクしてるぜ

>>348
場合によるんじゃないかな？
零細企業とかじゃここより酷いところは結構あるでしょ
そういうところからなら転職するのもありだろう
でもまぁ普通に年収300万あるなら止めたほうがいいと思うぞ

残業0だと　総支給かつナス込みでそれくらい。

コンスタントに月40〜50時間位残業して
去年の僕が総支給で350万位だった。

いろんな仕事があるのだろうけど、国税庁調査では
30〜34歳の平均が463万円らしいし、今320万なら
他を探したほうが・・・
下手したら減っちゃうよ。

347〜350は自演だよね。
何で何回も話題を蒸し返す？
ひょっとしてA野？w

A野は黙って森↓と前立腺膨らませていろ

>>349,350
まー今の俺も月平均40でときどき土日出社で年俸320だからなあ。
ウチは退職金も出ないので長く居座る理由もないんだが
中小はどこも同じっぽいねぇ・・・。
国税庁調査の平均年収は嘘くせぇ・・・というか、悲しくなったorz

>>351
アンタにマジレスする義理なんてないが、Ａ野なんてやつは知らんし
蒸し返すも何もここに書き込んだのは一昨日が初なんだが。
過去ログ読めってのはなしね。今の現場の意見が知りたいわけよ。

その国税庁調査って税込み（天引き前）の数字でしょ？
手取りではその数字より少なくなる、と思うが。

>>353の言う320万とて税込みだと思われますが。

>>354
普通税込額で表示するだろ・・・。

まじA野って誰だよ？
天野？浅野？

まじ浅野って誰だよ？

安野？朝野？愛野？青野？秋野？阿波野？

おーい、森↓、誰のことか教えてやれ。

A野の事じゃね？

ヒューザーの 小●社長も、
社内の会議では、怒鳴りまくってるんだろーネー。

ヒューザーってどういう意味なの？
ラテン語でなんとか、ペテン語でなんとかって言ったって、
普通の人は誰も知らないよねー。
名前からして胡散臭い。

あと、乗り物に凝ったり、
まるで誰かみたいだネェー｡｡｡｡

カテ社員って、フルキャストの登録スタッフのよーなもんでしょ。

あ〜そんなようなモンだ、俺もお前もな？
この糞っ垂れなITカーストの最下級なITドカタでひ〜こら言いながら、
残業漬けのド真ん中を這いずり回って fuck！fuck！
言いながら下らないルーチンワークに埋もれていくんだよ。
俺にもお前にも、そこいら辺がお似合いじゃ。だろ？
解ったか？解ったなら、さっさとお前の下らない部署に戻って、
下らない糞っ垂れ作業を続けろ。
俺はハッピーターンにおいしい粉をまぶす作業に戻るからな。

天森、野下
、の次開業汁。w

森↓、おまえ喋るな。口がくせーんだよ。

森野、天下。

天森、下野。

スキルのない低能のくせして勝手なことするなよ　永宗
スキルのない低能のくせして勝手なことするなよ　永宗
スキルのない低能のくせして勝手なことするなよ　永宗
スキルのない低能のくせして勝手なことするなよ　永宗
スキルのない低能のくせして勝手なことするなよ　永宗

カテナ。　数多あるDQN会社に比べればマシじゃないか。　元あべし社員。

永宗ってだあれ？
ヒントキボンヌ。w

森↓、視線がイヤラシイ。キモイ。

M下って、外車何台も持ってヤシだよね。
あんなのがデカイ面してるのが理解出来ん。
社長のモノ真似だけは上手いけど。w

ながむねちょっといい話

・ある日立ち食い蕎麦屋で七味唐辛子をかけようとおもったがうまく出ない。
シャリシャリ音はするので入ってはいるけど穴がつまってるのかと思って
ふたをあけたら七味唐辛子の容器大のながむねが入っていた。
どうやって入ったのか店員と推測した結果、そのながむねが子供のころ容器
の中に入ってでられなくなり、仕方がなく毎日七味を食べてたらいつのまにか
大人サイズになって、容器の穴をふさぐまでに成長してしまったのだろうと
言う結論に達した。生まれてから死ぬまでずっと七味を食ってたそいつに
ちょっと哀れを感じるとともにながむねの強さを思い知ったとな。

>>373 香具師はポルシェに乗っているらしい。
「カテナで一生懸命がんばればポルシェに乗れるようになるんだ。」　

と言ってみる。

カテナを退職して喜んでいたら、
転職先の会社はカテナ以上のDQNでした。

イキロ

DQNスパイラルへようこそｗ

>>>375じゃ〜、お前はポルシェに乗れたのかよ？ｗ

そういうおまえはどうなんだ、のれたのか？

ここって給料安すぎる感じがするんだけど

>>379

おっと、M下ご本人の登場だ。　
おーいM下。前立腺の腫れはひいたか？

>>379
森↓書き込み乙
随分夜更かしだな、今日も雲隠れか？

この会社に面接を受けることを考えている者です。
同じ話題が何回も出てすみませんが、給与の話は、
あればあるだけ助かります。
もっと給与のことを教えて下さい。
例えば、ある程度の年齢で入った場合は、若い人と同じなのですか？
また、入社後１、２、３、４、５、10、15年後の給与の伸びは、どうなっているのですか？
また、派遣先は、どのくらいのローテーションで変るのですか？

金属３年目の一般職です。現在２９歳。
手取り１４万３０００。

出向先の仕事は大好きだし、職場の雰囲気もイイし、沢山スキルも身に付いた。
でも、もうそれだけでは耐えられません。

友達同志で「今度ハワイ行こうか〜」と話している時に
「私はいいや・・・」とはもう言いたくありません！

インフルエンザの予防接種を「ボーナスもらってからにしよう・・」
とはもう言いたくありません！

ランチの時に食べるデザートの￥１００と￥１５０の差で悩みたくありません！

もうウンザリです！！！

近々辞めます。

>>384
意気込みはわかったが、推敲くらいしような

>>385
んで誤字一個に噛み付くのは、ひょっとしてM田課長？
それとも他の課長か？
まさか、森↓？

>>383
この会社は、最初の払いが良さそうに見えても、
そこから先の伸びが少ないからな。
俺が居た頃でも、一定の年齢であれば、年齢給で有る程度の収入は見込めたが、
・・・もっとも、それも今じゃ望み薄だがな。

ローテーション？当てにするな。ｗ

>>384
その意気だ、3年使った勉強代と思って、良いところを目指せ。
でも、推敲の癖は付けろよ。ｗ

>386
多分そう。A野かも。w
M下A野の話題になると、必ず改行テンコ盛りの384みたいなのが出てくる。
347、349、350、362、363とかね。

おまいらは金だけの人生観しか持ってないのか？
ホリエモン並みの金の亡者だな。

もっと仕事そのものに価値を見出せ。

金だけ欲しけりゃ
ホリエモンのように虚業を起こせば
大金が手に入るだろうに。

結局愚痴や文句を言いたいだけだろ、おまいらは。

愚痴や文句を言ってるようなヤシは転職しても成功しないよ。

経営者にしろ社員にしろ、
最近は金の亡者ばかりだな。

そんな人生で楽しいか？

カネの奴隷と化した経営者もたくさんいる。
多くの会社の経営者が、カネの奴隷と化している。

心の貧困層が急増している。

>>386
誤字は2箇所だ
もっと勉強しようねｗ

面接を受けることを考えている者です。
質問なんですが、
運用の派遣の一般職同志の中で、カテナ社内恋愛はありますか？
運用の派遣の一般職同志の中で、結婚にいたるまではどうですか？
また、運用の派遣の一般職同志の中で、共働き夫婦は居ますか？
子育て夫婦はどうですか？
一例でもありましたら励みにしたいと思います。

>>392

森↓自作自演乙

面接を受けることを考えている者です。
若しくは、運用の派遣の一般職の男性の方で、
カテナ就職後、在籍中に結婚した人はいらっしゃいますか？
相手は、社外の方でも結構です。

面接を受けることを考えている者です。
若しくは、運用の派遣の一般職の男性の方で・・・ウホッ

私は森↓と言う人ではありません。
真剣に面接を受けることを考えている者です。
よろしくお願いします。

395は私の発言ではありません。

「運用」と言うのがどういうものなのかよくわからないうちにでの
質問でしたので、わかりにくかったかもしれませんが、
（運用というのはすべて女性ですか???）
とにかく、「派遣の正社員？」の方の中で結婚された方の情報を
お願いします。

398は私の発言では有りません

>>383の人気に嫉妬

森↓いい加減にしろ。
383はお前だと分かっているんだ。

詐称が出来ないようにトリップを付けました。
私は、面接を受けることを希望しているものです。
森↓という人ではないので、優しく教えて下さい。
よろしくお願いします。

同志
これいかに？

403は、似せものの383です。
「383面接希望者 ◆TbjlUtTwCg」 が本物です。
よろしくお願いします。

はい森↓です。

405も、似せものの383です。
「383面接希望者 ◆TbjlUtTwCg」 が本物で、面接の希望者です。
真剣に、「派遣の正社員？」の男性の方の「結婚事情」について、
情報を知りたく思っております。
是非、詳しい情報をよろしくお願いします。
社内結婚など、皆無なのでしょうか？
それとも、細々と共稼ぎで結婚する社内恋愛カップルなどが割と居たりするのでしょうか？？？

内定してから考えることにしました。

407も、似せものの383です。
「383面接希望者 」 が本物で、面接の希望者です。
真剣に、「派遣の正社員？」の男性の方の「結婚事情」について、
情報を知りたく思っております。
是非、詳しい情報をよろしくお願いします。
社内結婚など、皆無なのでしょうか？
それとも、細々と共稼ぎで結婚する社内恋愛カップルなどが割と居たりするのでしょうか？？？

誰もまじめに答えてくれないのでもう聞きません。
ここは似せものの多いインターネットですね！！

森↓そろそろ、答えてやれ。

409も、似せものの383です。
「383面接希望者 」 が本物で、面接の希望者です。
真剣に、「派遣の正社員？」の男性の方の「結婚事情」について、
情報を知りたく思っております。
是非、詳しい情報をよろしくお願いします。
社内結婚など、皆無なのでしょうか？
それとも、細々と共稼ぎで結婚する社内恋愛カップルなどが割と居たりするのでしょうか？？？

M下A野の話題になると、必ず改行テンコ盛りの388やら383以下が出て来て面白いネ。
きっと必死なんだね。（藁

まるで〜orz

383は釣り
今は運用という部署名は無い

最近の経営者は、どいつもこいつも・・・
特に、株式上場していない経営者は
精神レベルの低いヤシが多いな。

株式上場しておらず、学歴が高卒や専門卒の経営者は
かなりヤバイな。
そんなヤシが経営者をしている会社はヤバイな。

オービック
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1042422015/983

他人の悪い所を見つけては喜んでいるヤツ！

心が歪んでいる。

http://www.kanjizai.com/japan/bbs/noframe.cgi?bbsnum=100263
日本の社会の倫理低下は、
悪い事を放っておく、目先のカネにすぐつられるイヤシイ心、
東大や巨人など、一箇所にアコガレが集中してしまう、個性の無さ、
そして最近では声を張り上げて文句を言う事が好い事、新しい事だと
勘違いしている大馬鹿野郎が増えてしまった事に尽きると思います。

M下A野の話題になると、必ず改行テンコ盛りの388やら383以下が出て来て面白いネ。
きっと必死なんだね。（藁

なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗

>419
低能はお前だ 永宗

専門卒のくせにデカい口叩くんでない 永宗

必死なんだねM下A野って。w

教えて下さい。カテナ社員の結婚事情について・・・

必死だな　永宗（プ

>423
本当に質問したいんだったらここの掲示板に書き込むこと自体が間違っています。
ちゃんとしたサイトで質問しましょうね♪

精神科医ゆうきゆうさんのサイト
http://www.sinri.net/

この掲示板は、残念ながら
奴隷生活を送っている下僕のストレス発散の場と成り果てています。
424とか。

そういう人たちを反面教師として
あなたも奴隷に陥らないように気をつけましょうね♪

フリーSEと派遣先会社との直接契約で月50万以上の契約も普通に結べる昨今、
SE派遣会社、及び偽装請負会社が今後生き残っていく道はあるのでしょうか？

常識的に考えれば、
SE派遣会社を介さず直接SEと派遣先会社が契約を結んだほうが
中間マージンがカットされてお徳のような気がします。

大手SE派遣会社であれば話は変わってくるのかもしれませんが、
上場もしていないような零細SE派遣会社が今後生き残っていくのは
大変厳しいのではないかと思います。

森下天野って誰だよ。
一部の人間しか知らない内輪の名前出すんじゃねぇ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060210-00000075-jij-ent
キスにご用心―髄膜炎の危険潜む＝バレンタイン前に英医学誌警告
　
【パリ10日】複数の相手とフレンチキスをすると髄膜炎になるリスクが
4倍近く高くなると警告する論文が14日のバレンタインデーを前に
英国医学ジャーナル（BMJ）オンライン版に出た。
髄膜炎は命にもかかわる恐れのある病気。
　10日発行のBMJ最新号によると、研究者たちは1999年と2000年に
髄膜炎で英国の病院に入院した15−19歳の若い男女114人の行動記録を調べ、
他の健康なティーンエージャーと比較した。
その結果、複数のパートナーとディープキスなど親密な方式のキスをする人は
髄膜炎にかかる可能性が3.7倍高くなることが判明したという。
　研究はオーストラリア・シドニーの免疫研究・監視全国センターの
ロバート・ブーイ氏の指導の下で行われた。
髄膜炎はウイルス性のものと細菌性のものがあり、
セキやクシャミで伝染する可能性があるが、
キスの際の舌の接触で感染する危険の方がはるかに高いとされる。

フリーSEと派遣先会社との直接契約で月50万以上の契約も普通に結べる昨今、
SE派遣会社、及び偽装請負会社が今後生き残っていく道はあるのでしょうか？

常識的に考えれば、
SE派遣会社を介さず直接SEと派遣先会社が契約を結んだほうが
中間マージンがカットされてお徳のような気がします。

大手SE派遣会社であれば話は変わってくるのかもしれませんが、
上場もしていないような零細SE派遣会社が今後生き残っていくのは
大変厳しいのではないかと思います。

わかりました。結婚の話について聞くのは諦めます。
給与の質問をしたいのですが、初任給は、スキルや年齢によってかなり違うのでしょうか？
当方は、割とスキルはあると思っている３０代前半の男性ですが、資格は何も持っていません。

じょうじょうジョウジョウにこだわるなら、
それに相応しい中身にしてもらいたいよネーぇ。

某社のライバル企業のMSは、
NYSE（NewYorkStockExchange:ニューヨーク証券取引所）じゃ無くって、
ずーとNasdaqのままなんだけど。

JASDAQの 楽天・マクドナルド・リクルートコスモスとかが東証に移行するときは、
二部に長々居るんじゃなくって、直に一部に行っちゃうヨ。

アパレルのワールド、飲料製品のポッカは、経営陣のMBOで上場廃止したよね、
本業で利益が稼げるなら、それでいいんじゃない。
サントリーはずーと未上場だし。


珍子も 会社も 中身だよネぇ〜、
『肥大』させただけじゃ、つまんなぁ〜い。

>428
'81入社の先輩と'85年入社の先輩を知らないの？
どちらもお執行やくいんも勤められた、
偉大なる大先輩だぜー。

M下A野の話題になると、必ず改行テンコ盛りや意味無し話題なヤシが出て来て面白いネ。
きっと必死なんだね。（藁

>>431
>当方は、割とスキルはあると思っている３０代前半の男性ですが、資格は何も持っていません。
なら今すぐベンダー資格の二つや三つ取ってきなさい。
話はそれからだ。

この掲示板は、残念ながら
奴隷生活を送っている下僕のストレス発散の場と成り果てています。
424とか。

だからこの掲示板に質問してもまともな回答が出ることを期待してはいけません。
人事部に電話orメールするか直接訪問するなりしましょう。

人事部の岡安さんはとても心の優しい方ですよ♪^^

信用できる場所で質問するのがベスト。
嘘の回答や騙される可能性も考えましょう。

上場会社は、公式な回答として嘘の回答をすることは
会社の信用にも関わるため、まず嘘の回答はしません。
(非常識な回答をした場合、ヒューザーや東横インの二の舞になります。)

しかし、2chのような場では、
嘘か本当か分からないことがさも本当のことであるように語られていたりします。
もしくは、発言者のただの勘違いであったり、
物事をよく知らずに発言をしている可能性があります。

あなたが騙されても、責任を取ってくれる人は誰もいません。
くれぐれも、気をつけましょう。

おまいらは結局文句を言うだけしかできねぇんだろ。

会社の現状を変えたいんだったら
自分で会社を起こせや。

そうすれば自分の理想の環境を手に入れるだろ？

それで自分の生活が続けていけるかどうかは知らないがな。


文句を言うだけなら誰にでも出来る。
しかし、実際の行動に移すことは、誰にでも出来るわけではない。

M下A野の話題になると、必ず改行テンコ盛りや意味無し話題なヤシが出て来て面白いネ。
きっと必死なんだね。（藁

>>438

森舌書き込み乙。
話題逸らしに躍起にならんでもええよ。

盛下の車はスーパーセブンだよな。

森↓、漏れのワゴンRと首都高で勝負だ！！。

いや、漏れのカローラと勝負だ。

給料いくらだったよおまいら

M下A野は1200万だっけ？

　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　／ヽヽ | | | | | | | | |/////＼
　　　　　/ヽヽヽヽヽ | | | | | | ////////ヽ
　　　　/ヽヽヽヽ　　　　　　　　　　 　////丶
　　　 |ヽヽヽヽ　　　　　　　　　　　　 　ヾ::|
　　　|::＃:::/ ｺﾐ＼　　　　　　　　／ｺ ミ::|::|
　　　|:::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |::::|
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　　 ｜　　　　　__-／￣｀´￣＼　丶　　　　｜＜　　　　森↓！
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　　　＼　　　　/　 |ゝ　＿＿_ノ ヾ　　　　　/　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ヽ　　　　_- ＼＿＿__／-_　　　　／
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森↓って誰だよ・・・
どうして森↓でそこまで一生懸命になれるんだ？

そこまで一生懸命になれる元気があるんだったら
その元気を仕事に活かせよ。

社内からインターネットに接続するときに
どのドメインに接続したのかの情報残るだろ？
その情報から、カテナ2chのドメインに接続しているマシンを
見つけることはできるだろ？

そうすることによって
社内からくだらない書き込み、閲覧しているヤシを見つけることができるだろ？

くだらないヤシを一斉討伐するなら今しかない。

5階6階がダントツだったりして。（藁

>>447
ｶﾞｯ

>>448,449

森↓書き込み乙。
便所の落書き程度のものにそうムキになるなよ。

相も変わらず、この板の投稿者の大部分は事柄の本質が判っていないですネェ！
事柄の本質は鏡に映っている像なのです。
即ち、この板の投稿者の大部分の意見の反対にこそ本質があるのです。
例えば、東京タワーは下が広がっており、上が尖っているとしてこの板の投稿者の大部分は
見えていると思いますが、網膜に写っている像の実体はその逆さなのです。
それを長年の経験から「いや実はその逆さなのだ」と歪めてとらまえているのです。
もう一つの例
物質を電子顕微鏡で計測していくと原子が見えます。その原子を更に倍率の高い電子顕微鏡でみると
原子核と電子が見えます。しかし、その電子は見る人によって場所が違います。
つまり、存在していたところに存在していなかったことになります。
また、原子核を更に倍率の高い電子顕微鏡でみると素粒子が見えます。そして、その素粒子と素粒子との間は空っぽで何もありません。
更にその素粒子を倍率の高い電子顕微鏡でみると「何も見えません？」
つまるところ、物質として存在していたものは実は存在していなかったのです。
これまでの人類の英知は結局全て虚像だったのです。
Ｌｙｅｅは実像を実像のまま素直にとらまえたのです。
つまるところ、Ｌｙｅｅはインチキだという大勢の存在は存在していないのです。

盛下、泌尿器科逝ったか？
スケベな事ばかりしてるからそうなるんだよ、知ってたか？w

>>449
通信監視といえばコレですね。情報システム部のみなさん必見です。
カテナ2chのドメインに接続しているマシンを発見すれば、きっと褒められますよ♪
ttp://search.yahoo.co.jp/search?p=%A5%D1%A5%B1%A5%C3%A5%C8%B4%C6%BB%EB%A5%C4%A1%BC%A5%EB&fr=top&src=top

監視ツールいいんでないの。
別に社内からカキコや閲覧してるとは限らないべ。w

早速丸テーブルに呼ばれたりして。w

最近マルモが大人気だね。
新宿の頃は、ベンダーの間で『おねだり君』って有名だったんだよね。
性格だけでなくって、チン子も腐っていたとは････

Ｃ営業部
Ａ部長+バイトの計2名の人件費としては高杉。
で、いつも赤字。

それなんて張り紙大王？ｗ

毎日人の悪口書くのに必死だな永宗、キバりすぎてウンコ漏らすなよｗ
毎日人の悪口書くのに必死だな永宗、キバりすぎてウンコ漏らすなよｗ
毎日人の悪口書くのに必死だな永宗、キバりすぎてウンコ漏らすなよｗ
毎日人の悪口書くのに必死だな永宗、キバりすぎてウンコ漏らすなよｗ
毎日人の悪口書くのに必死だな永宗、キバりすぎてウンコ漏らすなよｗ
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毎日人の悪口書くのに必死だな永宗、キバりすぎてウンコ漏らすなよｗ
毎日人の悪口書くのに必死だな永宗、キバりすぎてウンコ漏らすなよｗ
毎日人の悪口書くのに必死だな永宗、キバりすぎてウンコ漏らすなよｗ

専門卒の人ってなんであんなに思考レベルが低いんですかね。

毎日深夜まで頑張ってご苦労さん。
そんなに頑張っているのに技術知識レベルは素人に毛が生えた程度なんて
泣けてくるね。

がんばれ。

未経験かき集めて現場放り込み放置プレー。

まー社員つっても、ただのレンタル奴隷だからな。

>465 そういうおまえも奴隷か？
当方生粋のレンタル奴隷です。
放置されっぱなしでちょっと寂しいです。

レンタル奴隷を漏れはいつまで続けるんだろう。自分の将来を考えると鬱になる。

なにせレンタル奴隷だ、余分な手間をかける奴など居るはずもないだろ？
放置は当たり前の事だな。
気になるなら、ちょっと問題を起こしてみ？たちまち、放置からは解放されるからｗ

自分の将来を考えるなら、レンタル奴隷は脱却するべきなんじゃないかな？
勿論、レンタル奴隷を辞めるも続けるも本人次第だがｗ

この会社からきている人がいますが
口先ばかりで、顔がアンタッチャブルの山崎で、本当に腹が立ちます。
早くどこかにいってください。
チーム一同、心からのお願いです。

>469
残念ながら
そんなあなたが口先ばかりです。

問題の本質を他人に転嫁するような人間に未来は無い。

知識もスキルもないレンタル奴隷よ。
まずは最低限の世の中の常識をみにつけろ。
客先でくだらない話をして客から見下された視線を受けているのに気付いていないのか？

そんなんだからいつまでたってもレンタル奴隷なんだろ？

http://www10.ocn.ne.jp/~mindfree/Di/2001-04/MOKUTEKI-NAKUTEWAKOMARU.htm

これもやはり当たり前のことだが、
目的がなければ組織というものは意味のないものだ。

私もいつも目的のための組織がいつのまにか組織の維持のためになると考えていたのだが、
これではまだ考えが甘すぎると思い始めた。

目的のための手段がいつのまにか手段が目的化するのは
本来の目的が必要不可欠でなくなった証拠なのだとおもうようになった。

結局目的を明確にあらわせない組織というものは腐敗するしかないのだと思う。
人というものは目的や信条を明確にしない限りなく堕落してしまうものらしい・・・

目的を失った組織というものは解消するしか他に方法がないように思う。

人は星をみあげながら前へ進む時にかがやいていられるのだろう。

http://www.geocities.jp/clentplus/essay2.htm

　自分の弱さに、もう生きる元気を失うこともある。
こんな駄目なやつが、まともに生きられるわけ無いじゃないか。
そう感じるのだ。
本当に駄目なやつだ、もういっそのこと、他の人々のように気楽に、
気の赴くままに生きた方がいいのでは？とも思う。
でも、それでは進歩は全く無い。
自分の愚かさから目をそむけていては、いけない。
もう一度、まともに生きてみよう。
そうだ、自分をそうやって励ますのだ。
　

ファイトが沸かないときは、明日こそもっとマシな人間になれる、と
心で念じよう。自分を信じられないときこそ、自分を好きになろう。
自分のありのままを直視して、それを改善する。
自分を否定し続けていては、それを直視などできないのだ。
「きっと、明日こそ。」その精神を忘れずに。
逆に、「今のままでもいいよ。」という欺きの考えは、人を腐らせる。
自分に厳しくしすぎるのもいけないが、甘すぎると絶対に
今の状況からは抜け出せない。

4月から入社だけどよろしくな！

人から与えられたヒントをモノにできる人間と、
モノにできない人間がいる。

ただ、それだけのこと。

アットホームモードとシャットアウトモード

漏れ、来月中途で入社します。
低学歴DQNな漏れを拾ってくれるなんてすばらしい会社だな。
みんな、がんばるんで、夜露死苦！！。

>436 それは嫌味か？！俺にはそーとしか思えないが・・・
そもそもまだアイツいたんだね。

１０年余り前のお話です。首都圏のＫ市で交通事故が発生しました。
残念なことに被害者はお亡くなりになりました。

事故原因はドライバーの過度な速度オーバーでした。
しかし意外なことに、現在も加害者は元気ハツラツぅ〜です。
事故の事など記憶の片隅にも残っていないでしょう。
人間の生命は、こんなに軽いものなのでしょうか？
ウサギをサッカーボールのように蹴り殺しても何とも思わない人格障害者達よりも相当程度が悪いかもしれません。
こんな人に何を期待するのでしょうか？

そういえば、バイク事故おこして瀕死状態だったS宮元課長は、いま元気なのだろうか。

M下A野って年収1200万なの？マジ？？

森下です。
こんなところで文句書いてないで早く月次を出しなさい。

確かに私はエロいですが、仕事はがんばってます。
がんばっているからポルシェに乗れるのです。

みなさんもポルシェに乗れるようがんばってください。

>>482
いたねぇ、そんな人。
右直で車の横っ面に突っ込んだんだっけ？

朱に交われば赤くなる。
バカに交わればバカになる。

>486
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

http://home.alc.co.jp/db/owa/s_kaydic?num_in=325&ctg_in=3
人が回りの環境に同化されてしまうことを 『朱に交われば赤くなる』という
朱に交われば赤くなる。友だちはよく選ぶべきだよ。

http://www.isc.meiji.ac.jp/~ef40518/fo/newpage85html.html
人はその環境によって、良くもなるし、悪くもなるという教え。
友人の感化力の大きさ、友達を選ぶことの大切さを説いたもの。

http://www.auehs.aichi-edu.ac.jp/~noda/edu/ruitomo.html
　よく周りの環境のせいにする人がいます。
学校が悪い、友達が悪い、先生が悪い、上司が悪い、まあすべてを周りのせいにして
自分に責任はないんだと考えたほうが、楽であることでしょう。
（もっとも本当に周りが悪いのであって、環境を変えないとどうしようもない、
自分ではどうしようもないということもあることは知っていますが）
　教育の場にあって、よく聞かれるのは（特に保護者から）
「あの子のせいでこうなった」「友達がよくない」「学校（クラス）の雰囲気が悪い」などと
しきりに周りを問題にします。
というより気になるのは、周りのせいで自分がおかしくなった、という
「朱に交われば赤くなる」式のことを言う方がいます。
　この「朱に交われば赤くなる」という言葉は辞書で調べてみると、
「『人は氏より育(そだち)にしたがひ、朱にまじはるものは朱(あか)くなる』といふ、
常言(ことわざ)にも恥給へかし」とあるように、育ちや周りの環境によって
決まってしまうという文脈で使われます。
これに似た言葉に「水は方円の器に随う」「丹(たん)の蔵する所の者は赤し」
「善人と居るは芝蘭の室に入るが如し」など孔子家語にあるようです。
要は悪い環境には近づかないようにしようと言う戒めは古来一般的なのかもしれません。

　最近ショックだったのは、生徒の中にも結局友達がすべてだ、という言葉を聞いたときでした。
悪くなるのは付き合っている友達のせいだというのです。
確かに高校生にとって、一番影響されるのは友達なのかもしれません。
　しかし、誰でも周りに染まってしまうわけではないと思います。
「掃き溜めに鶴」ということわざもあるように、どんな環境でも輝きを失わない人も
います。もちろん強い意志や情熱、または純粋さ（もしかすると鈍感さ）が
必要かと思いますが、むしろそうした環境の中にあっての活躍こそ
意味があるのではないでしょうか。
周りの誰もがボランティアをする中でする活動より、
見向きもされないどころか真っ向から反対される中での行動により感動を覚えます。
　さて、「朱に交われば赤くなる」式の周りに影響されたという人の友達関係を見てみると、
実は自分が強引にその仲間に入れられるなどということはほとんどなく、
自分で選んでいることがほとんどです。
もともと友人というのは自分と似た人がお互い引き合う関係のはずで、
たとえ無理に付き合っている場合でも、その相手に何か自分にとって
必要なことがあるからでしょう。要は「類は友を呼ぶ」のでして、
もともとその傾向があったものがお互い引き合ったとしか思えないのです。
〜のせいでこうなったんじゃなくて、
もともと自分にその傾向があったんじゃないの？と反論したくなります。
もっともここからは心の奥まで踏み込まないといけないことになりますが。
　周りの環境は大切だしいいに越したことはありません。
しかし、いつまでも周りのせいにしていたり、特に自分の周りの仲間について
不満を持っている人には（たとえ保護者でも）
「そりゃ、類は友を呼ぶじゃない？もう少し、自分自身のことを考えてみたら？」と
答えたいと思います。

http://www7a.biglobe.ne.jp/~noizkw/ht/kousatsu/13.htm

朱に交われば赤くなる。
成功者はあなたを成功させ、落伍者はあなたを落伍させる。

成功をおさめていない人は、あなたにも成功をおさめてほしくないと思っている。
もしあなたが成功し、お金をもうけ、良い生活を送るようになると、
彼らは気分が悪くなり、あなたを裏切り者とみなす。
その反対に、あなたが失敗すれば、彼らは気分がよくなる。

人間の本質には昔から法則がある。
「類は友を呼ぶ」というのがそうだ。
だからあなたがもっと収入をアップして財産を増やしたいなら
高額所得者たちと交わることだ。
あなたは、あなたが日々交わっている人たちのようになる。
もしあなたの友人が「どうせなるようにしかならない」という
考え方の持ち主なら、やがてあなたもそういう考え方になる。
あなたの夢は壊れ、ビジョンは縮み、魂の死が訪れるだろう。

盛下。これで気はすんだか。

M下A野の話題になると、必ず改行テンコ盛りや488以下が出て来て面白いネ。
きっと必死なんだね。（藁

今週末にビックサイトだかどこかで転職フェアあるけど
それにカテナ出てたね。リクナビにも求人がある。
きっと新年度で人が大量に抜けてるので補充なのかね？

ちなみにリクナビでは、
【年収例】
480万円／30歳／入社5年目／月給32万円

と書いてある。
オレが在籍していた頃は30代の人間も
残業しないと手取りギリギリ20万とかいって嘆いてたような…。
一体誰がこんなに貰ってんだ？

ヤフーでは33歳で400万だな

>>496
営業のトップでそれくらいないんじゃ？ｗ

不採算部門を切り捨てない限り、給与はあがらんでしょ。
せっかっく稼いだ利益は、不採算部門の給与等々に消えている訳よ。

M下A野って年収1200万なの？マジ？？

>>485
その後、半年くらい意識不明じゃなかったっけ？

>>496
俺は29歳で残業しても手取り20万いかないぞ

年収例はあくまでも例
多分30歳で一番貰ってるのが480万なんだろな
実態は30歳で300万＋位か？

>>502
さしずめ年収例「外」だな。

つーか、かなり前からこの年収例あるんだが、
過去の実績で一番多く貰ってた奴のことじゃないか？

募集要項だと、システムエンジニアの
396,000円がMAXのようだけど。

金に追われる人生をするな。

仕事のやりがい、人生の生きがいを追求しろ。

おまえは金しかない人生でも良いのか？

システムエンジニア…170,000円〜396,000円
ネットワークエンジニア…164,850円〜260,100円
システム機器営業…164,850円〜312,100円
ソリューション営業…164,850円〜312,100円
PCテクニカルアシスタント…164,850円〜260,100円

>>505
人並みにもらえるなら、それでいい。

>>505
せめて世間並に給料払ってから言おうよ。ｗ
低学歴が学歴差別に反対してるみたいで、何の説得力もない。

>>505
そもそも金が無いと生活出来ねぇしなぁ
それともお金がいらない「この世の楽園」にでもお住まいですか？
もう少し現実を見つめてきな 。

>>503
なるほどね、そういうことか。

この間転職コンサルタントに有ってきたら、
「失礼ながら、貴方の大学で何故この会社に入ってしまったのですか？」
なんて言われたよ。
もうその筋でも有名なブラックみたいだね。

>>505
俺は金に追われた人生だな。
家賃に電気代にガス代に電話代とか。
金のない人生って、やだね。

>>505の人気に嫉妬ｗ

>>510
偏差値69です。合格おめでとう。

■■２００６ブラック就職偏差値ランキング■■
７５　　たけうちｸﾞﾙｰﾌﾟ(ﾏｲｿﾌｨｱ等)　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信、ｾﾌﾟﾃｰﾆ等)
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)業界　浄水器販売会社　佐川急便　ｻﾆｯｸｽ　ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ
７３　　SEL&MST　SMG　大創産業　中央出版系列(大成社等)　丸八真綿　SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]　
　　　　ﾛﾌﾟﾛ[日栄] 　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ(ｺﾑｻ)
７２　　ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC[FSI]　
　　　　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN]　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ[FTS]　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
　　　　消費者金融業界　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社　MIT　
７１　　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　外食産業(ﾓﾝﾃ別格) ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職)
　　　　ｱﾙﾌﾟｽ技研 富士火災
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ営業　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)　引越業界(ｻｶｲ等)　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ(ｺﾗﾎﾞ等)
６９　　JTB　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　着物販売会社(たけうち別格)　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　ｶﾃﾅ
　　　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店　日本電産　ｾｺﾑ[SECOM]　綜合警備保障[ALSOK] 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ(TCS)
６８　　宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外)　警察　小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)　
　　　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業　ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ　生保営業　ｵｰﾋﾞｯｸBC　早稲田ｱｶﾃﾞﾐ-
６７　　ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC]　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　OA系販売会社　大王製紙
　　　　HIS　富士薬品　JR現業
６６　　ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ　ﾛｰﾑ　ﾔﾏﾄ運輸　日本通運　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５　　旅行代理店（JTB、HIS別格）　日本食研　ｲｵﾝ　USEN　ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ　伊藤園
６４　　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ)
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界(DNP/凸版/共同除外)　西武百貨店　SE(下流/下請/独立) FIT産業
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ(ﾕﾆｸﾛ)　京ｾﾗ　OTC-MR　塾講師 MR(中堅以下)
６１　　住宅販売会社(積水ﾊｳｽ、大和ﾊｳｽ工業等)、交通バス業界
６０　　東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ　ﾉｴﾋﾞｱ　ﾎﾃﾙ業界

なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗

インテリジェンスって、やばいの？

>>512
>>514
インテリジェンス、偏差値72にランクインしてるね。

>>514
激務だからかな？
メールとか平気で23時過ぎに飛んでくるし、月何回か土曜出勤してるみたいだし。
ま、給料はいいみたいだけど。

ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1140625533/1-4

4 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/02/23(木) 01:28:06
■■ブラックの定義■■
・過労死する、具体的には社風として残業するのが当たり前、休日返上当たり前
・その割に給料が安い、残業代が出ない
・入社後３年以内の離職率が高い
・他人に勧められない
・仕事が誰でも覚えられる、もしくは体力勝負で数年後にはぼろぼろになって使い捨てられる
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる

相変わらずスレ違い廚蔓延ってるね。w

>・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
スレ違い。

>>519
っていうか、基本的にここの掲示板はLyeeについて語り合うスレですので、
Lyeeについて語られていない多くの投稿はスレ違いですね。

というわけで、Lyeeの凄さを熱く語ってくれる人募集中ナリ。

勤め先とか
恥ずかしくて書けなかった･･･

>>481
かわさき市だろ。この話知ってる奴らもうほとんど居ないはずだけど
カテナ一番のTabooじゃなかったっけ

ＵＮＩＸのＶＢﾏﾀﾞｰ？？

>523
　加害車両はベンツですか？

そんなこといいから
M下A野って年収1200万なの？マジ？？

自分と相手とが同じように考えていると思うなんて大きな間違いだからね。

私は森下だ。

私に文句があるヤツはかかって来なさい。

私は天野だ。

森下君、かかって来なさい。

森下だ。

何だよ天野。ナニのでかさで俺に勝てると思うのか？

自分が心から見下すようなヤシが技術力があると賞賛されるほど技術力の低い会社に来てしまった漏れはやばいな。

Lyeeについて語る人はいないようだねｗ

>>531
物販が売り上げの約半分を占めている会社に
技術力を求めても・・・

>>14−531
スレ違い！
その後Lyeeがどうなったのか語ってくれ。

ソーテックを売って売って売りまくります。by.A野
w

>>533
森↓書き込み乙。
今度はそう来たか。

>533
森↓、そりゃ子宮へ喧嘩売ってんの？w
イイ度胸だ、いつも陰のクセに。ww

その後どうなったって聞いているけど、森↓って退職したの？

プログラム書くの楽しいですよね！
プログラム書くのが苦痛なヤシがなぜプログラム書いてるのか
オレには到底理解できねぇ！
プログラマーなんて低給料の仕事、
心からプログラム書くのが好きなヤシしか
マトモにつとまらねぇって。

プログラム書くのが苦痛なヤシがプログラムを書く仕事をしている場合、
そいつはまず間違いなく負け組だろ。
そういうヤシはさっさと別の、もっと稼げる職についたらどうだ。
世の中にはもっと稼げる職種はたくさんあるぞ。

専門卒のように進路が限定されていてＳＥしか道が無いような
未来の選択肢が限定された残念な人たちは仕方ないが、
大卒や院卒なのにＳＥをやっているヤシは、
よっぽどプログラム書くのが好きな天才タイプのヤシをのぞいて
他は全員負け組だろ。
専門卒よりも未来の選択肢が広いのに
なんでＳＥやってるんだ。

専門卒は未来の選択肢が無いんだぞ。
どんなにプログラムを書くのが苦痛であっても
人間関係が苦痛であっても
専門卒はＳＥしか道が無いんだぞ。
学歴で他人から蔑まされても
愛想笑いを浮かべながら仕事をする
ＳＥしか道が無いんだぞ。
そんな残念な人生を歩む専門卒

538-540
森↓

>>537
多摩センターにいるよ。
多摩センターに行けば快く君を迎えてくれると思います。
そこで「あの方法を教えて」といいましょう。
彼は金冷法を手取り足取り伝授してくれると思います。

へ〜多摩に居るんだ。常駐？
なにやってんの？？

>>543
一つ上のレスくらいちゃんと読むんだｗ

専門卒は未来の選択肢が無いんだぞ。
どんなにプログラムを書くのが苦痛であっても
人間関係が苦痛であっても
専門卒はＳＥしか道が無いんだぞ。
学歴で他人から蔑まされても
愛想笑いを浮かべながら仕事をする
ＳＥしか道が無いんだぞ。
そんな残念な人生を歩む専門卒

ぱさぱさに乾いてゆく心を
ひとのせいにはするな
みずから水遣りを怠っておいて

自分の感受性くらい
自分で守れ
ばかものよ

森下乙

カテナのすげぇA野M下 その16【腐れサオ】

>>539
>>よっぽどプログラム書くのが好きな天才タイプのヤシをのぞいて
>>他は全員負け組だろ。

確かに。ほとんどが人から適当な仕様を渡されて、奴隷のように作業に甘んじる低級プログラマ
や低級SE止まりだしね。なんで欧米のように億万長者になれるスーパースタープログラマが
日本に育たないか不思議でならない。　

たぶん作業レベルで甘んじていて、自分から独創的なWHATを考える力・創造する力が
無いんだと思うけど。

3億円から10万円に大ディスカウントしたLEEとやらを使えば良い事あるのかな?

みなさんこんにちは森下です。

私は毎日悩んでいます。それは私に対する卑劣な書き込みの数々です。
そういうことは止めてください。

そういう文句を書き込む方々は私の仕事のやり方に対して不満を抱いて
いるのでしょうか？それとも生理的に私を嫌っているのでしょうか？

私に文句があるなら直接言って下さい。
ノーツメールでも構いません。

ぱさぱさに乾いてゆく心を
ひとのせいにはするな
みずから水遣りを怠っておいて

自分の感受性くらい
自分で守れ
ばかものよ

見た目で人を判断する人、しばきます。
http://www.hamq.jp/stdB.cfm?i=METALLICAN&pn=13

>552
森下って中身がペケじゃん

見た目もいけてないしね。ただの中年太りオヤジ。

♪もーいくつ ねーると〜
そろそろ謎を明かしてちょーだい！

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/TOKU2/20030203/1/
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=41225&FORM=biztechnews

カテナのすげぇ大安売り その16【安売王】
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051014/222838/
３億円の価値のあるものを ２億9,990万円大幅ディスカウント
　これなら、iＭａｃの2,787円はかるいよねー


これでも見向きもされないって、どうよ。

>>556
リストラクチャリングって言葉はカテナにないみたいだからな。

>553
中身はペケだけど、社長の物真似は上手いよ。w
A野も。

>553-558
負け犬の遠吠え

みなさんこんにちはレンタル奴隷です。

私は毎日悩んでいます。それは私に対する卑劣な書き込みの数々です。
そういうことは止めてください。

そういう文句を書き込む方々は私の仕事のやり方に対して不満を抱いて
いるのでしょうか？それとも生理的に私を嫌っているのでしょうか？

私に文句があるなら直接言って下さい。
ノーツメールでも構いません。

♪もーいくつ ねーると〜 レンタル奴隷
いつになったらレンタル奴隷から抜けだせるんだろね
なぁレンタル奴隷

寝る暇あったら仕事しろ
レンタル奴隷のお前には余裕なんてあるわけないだろ

20人に1人が副業＝サラリーマン、生活費の一助に･･･だって。。。
　およそ20人に1人、全体の6％が副業を持っている−。厚生労働省系独立行政法人の労働政
策研究・研修機構が、3500人（回答率83％）のサラリーマン（企業の正社員）に対して実施し
た調査でこんな結果が出た。
副業を持つ理由は「本業だけでは生活できない」が20％で最高。懐事情は厳しい現実が浮き彫
りになった。　(時事通信)

レンタル奴隷とか卑屈になってないで、大成功者を見習って努力しなきゃ
希望を持って。

『私たちが目指すもの
Partners for a Better Life
私たちは、人々がより良い暮らしを実現するための
パートナーとなることを目指します。
私たちが目指すものとは、「希望」「報われること」「自由」
全ての人々に、より良い暮らしと最適な機会をもたらすことを目指します。
�@ HOPE
人生を切り開くのに不可欠な「希望」。
私たちは、可能性への扉である「希望」をあらゆる人に提供します。
�AREWARD
人に認められたり努力に見合ったものを得たときに感じる「報われる」思い。
私たちは、「報い」「報われる」ことで共に成長していくことを尊重します。
�BFREEDOM
自分らしく生きるために必要なのは、精神的にも経済的にも「自由」であること。
私たちは、あなたに「自由」をもたらします。』
ttp://www.amway.co.jp/
アム長者Ｓさんに相談すれば、親切丁寧に手取り・足取り・珍取り、教えて頂けますょ。
熟女フェチはぜひ･･･

森下乙

　　　＿＿,, ,　,　,　_ ､ ,,, ...　,,　_　..,_
　ー=､ ､ｰ-､`ヽ､、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
　　　 `ヽ`ヾ`､　! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``
　　　　　`,ゝ､iliｰ'"　"､,"､',　 i,　ﾘ
　　　　　 !/!,li ,;;-=o=-,ｯｨ=｡ｩｨ
　　＿_　 i､`!', '; `ー　/;;!i､''; ,!
ー''`ヽ`,ｰi'`''"!､ヽ　,　`一'､ /　　　__
　　　　`il `i !　ヽ､　 ￣￣ / iヽ、/ ,.ヽ_
　　　　　i!　!`　　 `ｰｧ､-ｰ'　 ! ﾉ!トi,!'",ﾉ-､
　　　,..=､i! iヽ-､　rィ',;'!ヽー-､! 　`/_,i' _,.!'､
ーニｰ-､._ `ヽゞﾆ-､.;' i! ! ,　　`ﾄ_ﾉ`x-'" ノ
=ニヽ､　,　`,　/ヾ=ソ ﾉ　!/　　　!､`ｰ`''イ､
-ｰ-､　`i,　/ / ヽ `イ_,　 i -'"￣`!　!　　　ヽ
　　　ゝﾉ /-'"　　`　　　'　!　　　　ヽ　　　　 !

　　　故郷へ帰るんだな
　　　おまえにも　家族がいるだろう・・・

　どうも、元社員の一部が、カテナは潰れろとか、ひどい会社だとか言いふらしているようだが、そんなのは自分の元恋人をけなしているようなもので、後で自分が恥を掻くだけだと思うなあ。
　私自身、会社の資金が底を尽き、信頼していたスタッフを手放さなければならなかったことはとても辛かった。
もちろん、社員側は単純にクビにされたと怒っているのだろうが、その本当の理由に気付くのはおそらく何年先になるのやら……。

つ　自業自得

>>566
あなたは何者ですか。盛下ですか？

>>566
カテナの場合、
ＬＹＥＥやって、散々お金無駄遣いしたせいじゃないか。

http://www.nagamune.co.jp/
この程度のHPしか作れないのにコン猿とはな　永宗ｗ（プ
この程度のHPしか作れないのにコン猿とはな　永宗ｗ（プ
この程度のHPしか作れないのにコン猿とはな　永宗ｗ（プ
この程度のHPしか作れないのにコン猿とはな　永宗ｗ（プ
この程度のHPしか作れないのにコン猿とはな　永宗ｗ（プ

レンタル奴隷は、
仕事に疲れて身も心もボロボロで、
精神破壊状態に陥る人も少なくありません。
そんな人に、ビジネスの正論を話しても
レンタル奴隷は理解できる状態にはありません。

周囲を気にせずに不満を当り散らし、わめき散らし、
常に愚痴を言い続ける彼らはもう
救いようのない段階に来ています。

スキルもビジネスの常識も身につかず、
ただ負け犬根性だけが育っていく、
そんな可哀想な人たち、それがレンタル奴隷。
レンタル奴隷がまともな人から見下されるのは当然ですよね。

３年も４年もＳＥをやっていて、
スキルは素人に毛の生えた程度だなんて、
そんな可哀想な人たち。

・・・よくそれで生きていけるね。

>>571-573
連投ご苦労。

緑亀亀
亀緑亀
亀亀緑

んで、オチはどうした？
レンタル奴隷ｗ

システムマネジメント事業部への配属となります。
現在、180名のメンバーが在籍中。新卒と中途の割合は5：5。
異業種からの転職者も多くおり、たとえば、OA機器営業出身の課長や元板金屋、
元スーパーの鮮魚売場担当など、さまざまです。
また、正社員での実務経験がない者も大勢入社しておりますので、
ぜひあなたにもこれまでの経験を活かして、大いにご活躍いただきたいと思います！

所詮しったかの専門卒に
とやかく言われる筋合いはない

外見よりまず中身を磨け
精神を磨け

荒んだ精神の者が
まともな仕事をできるわけがないだろう

>579
まともな仕事が出来ないからカテナにいますが何か？

ヾ( ´ー｀)

いろいろ会社を辞める理由ってあります。私の場合もたくさんありました。


会社行きたくないだとか、上司やあいつ嫌いだとか、本当にいろいろありまし
た。そんでもって年齢も40近くなってくると適当に昇進させられて、縛られて
いくんですよね。

残業代はつかないは、部下の責任はお前の責任だとか、全部終わるまで帰れな
いだとか・・能力が上がれば、年齢が上がれば、昇進すれば・・・

どんどんと縛られていく。オレの時間がなくなる


これに矛盾を感じて辞めましたね。はい、私は。

ほんでもって、一番の理由は家族といる時間がなくなっていくことですよ。
だって、自分の子供が一番育っていく時に一緒にいられないなんて・・・

一生に一回限りの、この大切な時間を奪われるのがイヤでした。

それと会社を天秤にかけたら、会社をポイッでした。

(*^^)v　（*^_^*）(^^)

A坊・M坊
ポコ陳Brothersの【サイズ偽装】

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　ブリッジSE、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

>582-583

サラリーマンとはそういう職業です。
あなたは今何やって生活してるの？

＼(^o^)／亜夢成金(^.^)編長者(#^.^#)唖無成金(^^♪(^_-)-☆
(*^_^*)亜夢成金(^.^)編長者＼(゜ロ＼)(／ロ゜)／(^。^)


λ･･･ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ･･･λλ･･･ﾄﾎﾞ･ﾄﾎﾞ･･･λ･ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ････λ･･･ﾄﾎﾞ･ﾄﾎﾞ･･･
λ･･･ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ･･こんなハズじゃー･･･
λ･･ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ･･･λ･･λ･･逃げ出したいよー

>>563　
○○フェチじゃないからー興味なーい。

ＪＭの豊泉純はパワハラの常習犯
ＪＭの豊泉純はパワハラの常習犯
ＪＭの豊泉純はパワハラの常習犯

自動でシステム設計をしてくれるツールはないけれど、
ソースコードの自動生成やテストコードの自動生成、
テスト自動実行ツールなんてものは世の中ごろごろありますよね。

CASEツールを知っている人は当然知っていることだけれど、
ツールは設計工程からテスト工程まで幅広く対応することができます。

・・・と、世の中の常識となりつつあるツールについて書いてみました。
知らない人がいたらこの文章をコピペして教えてあげてください。

製造工程しか対応していないツールしか使ったことのない人は、
ツールの適用範囲は製造工程だけしかないと思い込んでいる。

最新のシステム開発では、テスト工程において
テスト自動実行ツールは欠かせないものになっていると思うが、どうなのよ。
JUnitとかNUnitとかあるだろうに。
負荷テストをかけるための自動実行ツールもある。

画面に値を自動的に入力して、出力結果をログに自動保存し、
入力されたテストケースを機械的に実行していくツールだって既に世の中に出ている。

無知の恥って、いやだね。

ソーテックを売って売って売りまくります。
秋葉中をのぼりで埋めます。By.A野　

あちこちの求人媒体で年中「カスタマーサポート」の求人を出している「カテナ」って、
このスレで扱ってる会社のことですか？

脱北者が毎月多数出ますので。

>>593
トンです。独裁国家なのか……やめとこう

>>590
ソースのバージョニング管理、オートビルド、オートテストの3点セットか。
規模がデカい割にはしょっちゅう仕様変更が入る開発だと必携だわな。
んで、我らがLyeeはどうだったかというと。

　バージョニング→ LyeeALLDBとテンプレがあるから不要
　オートビルド→ LyeeALLから生成すればいいから不要
　オートテスト→ Lyeeには間違いはない


その前にテンプレートをバージョン管理しろよと思った。

自分専門学校なんだが、ここの会社の人が学校訪問でうちに来てたぞw
ここってそんなにスゴいとこなのか？

社長交代。一抹の寂しさ。
普通の会社になっちまうのか？

控えおろー、このLyeeの紋所が目に入らぬか、
恐れ多くも先の大社長・水戸光圀候にあらせられるぞ、
下がれ下がれ下がれー。
頭が高〜い。

水戸肛門、クッサー

珍子肥大の次は、肛門かよ。
下ネタ連発

♪　じーんせーい らくあーりゃー、くーもあるさー,なーみだのあとーにはー♪

肛門様かー、実力的には【うっかり八兵衛】なんだけどねー。

ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1057119435
おまいら！過労死には気をつけような！

俺は新卒で出来もしないIT業界に入って、過労死寸前まで暴走しちゃったわけだ
結局くだらないプライドから勝手に仕事して勝手に潰れただけだったな
俺より仕事してないと思われた人でも首にはならずに俺は病院にぶちこまれて首だ

実家が土地とか畑とか持ってたり商売してればそれでも落ちぶれることわないわな
親父はサラリーマンだから俺が倒れようが狂おうが助けることはできない
俺はライン工すら全く続かず金が無くなったら無理矢理集りに行くだけ

まーここまで精神壊れたら、例え畑ただでくれるって言われても、どうぜ荒地にするだけじゃ

昔いた中小システム会社で同僚が自殺した。
出向先のメーカーで長年、携帯電話のプログラムやってたらしいが、
月残業平均120時間以上で殆ど過労死寸前での自殺だった。
会社は社員に「実家の事情で自殺だから」と言ってた。
今思えば、いろいろ不自然な部分が数多くあったと思う。
第一発見者が出向先のメーカーのリーダーと会社の管理者だったから、
警察が来る前に、おそらく遺書があってももみ消したかもしれん。
遺族に過度の労働による自殺で訴訟なんか起こされたら、
中小規模のシステム会社じゃ、大変だろうからな。

600、601と602って盛り下？

>603
森下は管理職だから、こういうことはむしろ隠すだろ
書いたのはレンタル奴隷だろ

と見せかける森下

次の社長は自分だとばかり思っていたので
自分でなかったことに腹を立てて書いてみた森下

胃に穴が開いたり、
胃に石ができる社員のいる会社って
いったいどんな会社なんだろうね。

>606
そんな会社がまともな会社のわけないだろ

カテはそこまでやばい会社ではないぞ

ご冗談をｗ

コンサルタントって儲かるな。

専門知識、技術力、頭の回転の早さ、
あとついでに口の上手さ、
これらのスキルをもってる奴が稼げる奴だ。

専門知識のねー奴
技術力のねー奴
そういった奴を助ける救世主として
コンサルタントは重宝されているからな

専門知識も技術力もねー奴は
所詮一生レンタル奴隷だろ？
人に言われたことだけやってるだけの奴隷人間だろ？

こうしたい、ああしたい、と
アイデアだけは豊富に出るが、
実際どう実行すれば良いのかわかんねーヤシとか

良い設計とはどういうものか、目に見えないだけに、
設計書を書けば設計した気になってる馬鹿ヤシが多いが、
そういう設計は、製造やテストに入って設計漏れに気付いてあわてて仕様変更。
開発中に見つかればまだ良くて、システム稼動後に見つかる設計ミスは悲惨だよな。
しかし、設計能力のないヤシに限って責任を他人に転嫁して自分の過ちを認識しない。

日本人はリスクマネジメントスキルに欠けたヤシが多く、
問題を事前に見つけようとする意欲にも乏しいという
日本人の文化、人格的な問題が根本的にある、ということもあるが。

「実行力」のないヤシは
どうあがいても所詮素人に毛が生えた程度だぞ

「実行力」のないヤシが生き抜くためには
専門知識や技術力のあるコンサルタントの力を得ないと
所詮生き残っていけない

せいぜい良いコンサルタントを見つけることだな
人を見る目を養うことだ

まあ、レベルの低いヤシは、人を見る目も悪く
自分の感情の良し悪しで選んでしまう馬鹿ヤシも多いがな

ドライに状況分析し、事実と思い込みの線引きを明確にして
正確な判断ができるようなヤシはコンサルタントを必要としないからな

>606
同僚が石ができてしまいますた

ttp://www.kisc.meiji.ac.jp/~saito/book.html
「○○力」といえば齋藤 孝です。

質問力、五感力、段取り力、眼力、
等々たくさんあります。

次の社長は自分だとばかり思っていたので
自分でなかったことに腹を立てて書いてみた漏り下 w

偉大なるカリスマ・業界の大物財界人・希代の名経営者の突然の退陣で、
株価が急落かと心配したけど、まったく影響ナシ。
やっぱ、チョー大物は違うねー

代表取締役社長は京葉線で、水戸最高肛門は社用車ベンツ。
７Ｆの南東角部屋はそのまま『水戸最高肛門室』になるのかな？

印籠も下げなきゃね。

>617
次の社長は自分だとばかり思っていたので
自分でなかったことに腹を立てて書いてみた森下 に一票w

みなさんこんにちは森下です。

車はベンツよりやっぱポルシェでしょ。
それはそうと

私に粘着するのは止めてください。
文句があるなら直接言いに来るかノーツメールでください。
匿名であれこれ言うのは卑怯者のすることですよ。

偽森下乙

次の社長は自分だとばかり思っていたので
自分でなかったことに腹を立てて書いてみた森下 に座布団一枚w

ttp://www.endo-zeiri.co.jp/soudan/4-2_2.html

(注意) 次のような事例はダメですよ！
1, 例えば遅刻３回（計３H）で１日分の賃金カットはできません。
2, １５分以内の残業時間の端数は、毎日切捨てはできません。

あなたの会社では守られていますか？
守られていない場合は訴えましょうね♪

カテナから株式未上場の中小企業に転職したが、
上記の1、2が守られていなかった。

こんな会社は訴えるべきか？
訴える前にさっさと逃げたほうが得か？

そもそも株式未上場の中小企業って危ないんじゃねーの？
利益をあげてるうちはまだ良いが、
利益をあげられなくなったら即倒産、なんてことも
よくあるって聞いてるぞ？
利益率が下がっている会社は危険だよな。

>>624
未上場に限ったことじゃない

DQNスパイラル

>>623
カテナとは関係ないけど、労働基準監督署に相談。

しかし、そういうのは、入社してみないとわからないから、難しい。

>>624
やけに じょーじょーじょーじょーにこだわってるねー。
田舎から出てきて、西多摩辺りに住んで「東京はサー」とか言ってるのとおんなじ
上場企業なら未上場のサントリーより社員の待遇いいですか？
奴隷的思考が染み付いてるんじゃないかなー。
北●鮮が国連に加盟して、その国民生活が向上しましたか？

年収1.200万のM君
PORSCHEで通院中

年収1.200万のA君
青梅特快で通院中

早く元気になってねー

>624、628
社員数千人、数万人の会社と、
社員数十人、数百人の会社では
天と地の差はあるさな。

上場企業でもマザーズ、ジャスダックから東証一部まであるが、
就業規則が整っている、会社の情報が公開されている、という意味で
少なくとも、ある意味「安全」ではあるわな。
粉飾などをすると、ばれたら上場廃止だもんね、ライブドアみたいに。
上場しても知名度の低い会社は多いし、そんな会社は
上場しても粉飾を繰り返す会社も少なくないという噂もよくきくけれど、
それでも未上場で外部機関からのチェックをまともに受けていない会社に比べれば
ずっとマシ。

まあ、まともな会社とそうでない会社は、
会社に入社する社員の質をみれば明らかだろ。

ただ、同じIT業界でも、
頭が良く仕事が出来るヤシのいる会社と、
頭が悪く要領の悪いヤシがいる会社とがあるってこと。

>>628
他人の意見にああだこうだ言う前に、まずは
ロジカルシンキングを身に付けろ

自分の思い込みの範囲内だけで思考が凝り固まっている
おまえみたいな人間がいるから
会社がどんどん悪い方向にいくんだ

思考レベルが低い

スキルレベルの低いヤシばかりが集まり
レベルの低いコミュニティを形成している組織に対しては
レベルの高いヤシはそのコミュニティに嫌悪感を抱き、
組織から去っていく。

スキルレベルの高いヤシばかりが集まり
レベルの高いコミュニティを形成している組織に対しては
レベルの低いヤシはそのコミュニティに劣等感を抱き、
組織から去っていく。

要するに「同じ穴のムジナ」ばかりが集まることになる。

文化の違うヤシはさっさと出て行った方が正解。

>>628-629
オバさんキモい

妹が風邪をひいて家で寝ていて様子を見に行ったら、
「座薬を入れてよ！熱が下がんないから！」と言ってきた。
親に言えや！と返したら母親は今いない。親父には見られたくない。という事らしい。
妹は後ろ向きに四つん這いになってその下は見るな！と半分ケツをペロリとだした。
ロケット型の白い座薬を妹の※にゆっくりと入れる。
が、直ぐケツの力で這い出してしまう。
奥まで入れろ！と言われ、汚ねぇから触れねぇーよ！と切り返したら、
引出しからコンドームを１つ渡し「これで！」と。
指に不自然にそれをハメると
妹は何度も絶対に変な事するなよ！絶対に変な事するなよ！と言いながら


（省略されました・・全てを読むには名前にfushianasanと本文にワッフルワッフルと書き込んでください）

>>634
ﾂﾏﾝﾈ

盛り下君、乙。

guest guest

すげぇ！本物だ！！

　　　　　　　　　　　　　,,. --‐───‐‐- ､ _
　　　　　　　 　 _,,.-''"´　ヽ丶､｀丶､丶､｀ 丶 ､`‐.､_
　　　　 　　,.‐'´　,　　i　 ｌ　､ヽヽ､　　ヽ､　丶､　丶､､丶､
　　　　 ／ /　　ｨ i　　| 　ｌ　ヽｌヽ､ヽ､　　ヽ 　丶､､ ヽ丶､ヽ
　　　／　 /　　i|!. ｌ　　|　 ｌ　　|!. 丶ヽヽ､　ヽ丶､丶ヽ　ヽ丶! 　　　ち
　 ,.ｲ,'　　 ｌ.　　 ||! |.　　|.　|i　　|!　 ヽヽ ＼.　ヽ-ヽ.ヽ ヽ「. 　　 ち　 う
　//　　　 !　　　|ｌ .|.　　|.　|ｌ,.　 |!　　ヽ ! '´ヽ､,」 ヾ.v'ヽ､､　　 　う
..//　　　　!.　　　!| .|　　|ｌ　rﾍ,　|!. 　　 ｌ!　　　　　ヽ､　丶｀丶､　:
.ｌ !　　　　　!　　　 |!. ｌ.　 ｌ! .|　ｌ_」!　 　　　　 　ﾆ-─ヽ､ 　 丶､ヾ､--､＿＿
.ｌ!　　　 　ｌ. ヽ.　 　 |! ヽ　|! !　　_..　　　　　　　 　／／入　　 _二ヽミﾆ　＿￣￣
..ｌ　　　　　ｌ　ヽ　　 ヾ､!ゝﾉ'´　 ,,-''"　　　　　　　　　　,,.ﾉ‐''"´,　 ｀ 丶､ ヽ-､￣‐
. !　　i　　 ｌ　　ﾄ　　　ヽ 　　　'´　　　　　　　　　,,.-'"´　 _,,.ｨｧ'　.,　　　 ｀ 丶､
　ｌ!. 　!.　　ｌ　 i.ｌヽ　　　＼／／／　　 　 　 _ｨ''´_,, -‐7´_ y'　／　,
　 ｌ　　|!. 　|　ｌ' 「'ヽ 　　ヽヽ/ 　　 　　 　　 　｀´　　 /,,,!､ ヽ/　／
　 .|! 　|!　　|　!, ! ゝ､ 　　ヽヽ　　　　　　　　　,,.-'"´ 　　 ｀`ヽ/ 　__ｨ´ヽ
　　|!　 ｌ!　　|　|｀ｌ‐-､ヽ.　　ヽヽ＿＿＿_,,.-'"´　　　　　　　　　 ヽ､_'／｀─---
　　|ｌ!.　|!　　|! | |! ヽｌ |!ヽ　　 ヽヽ　　,-'´
　 ﾉ. ｌ!　|!　 .|!.ｌ ｌ!　 ｌ.ｌ!!ｌ!ｌヽ　　 ヽヽ'´
../　/ｌｌ! |!　　||!. |!　 ｌ.ｌ! ｌ!. !ヽ､／
　 // ｌ! |!　./ｌ! /|!　 ｌ|!　|| .／

ttp://www.fujitv.co.jp/fujitv/firm/index.html
アスキーアート(AA)といえばフジテレビ。
ま、見てみ。

634です。森下くーん。続きを読んでくれた？

>>641
637です。見ました。もう、ウハウハです。

妹が風邪をひいて家で寝ていて
様子を見に行ったら、
「座薬を入れてよ！熱が下がんないから！」と言ってきた。
親に言えや！と返したら母親は今いない。
親父には見られたくない。という事らしい。
妹は後ろ向きに四つん這いになって
その下は見るな！と半分ケツをペロリとだした。
ロケット型の白い座薬を妹の※にゆっくりと入れる。
が、直ぐケツの力で這い出してしまう。
奥まで入れろ！と言われ、汚ねぇから触れねぇーよ！と切り返したら、
引出しからコンドームを１つ渡し「これで！」と。
指に不自然にそれをハメると
妹は何度も絶対に変な事するなよ！絶対に変な事するなよ！と言いながら
もう一度四つん這いに。オレは無心でゆっくりと奥まで一気に入れる。
妹はアッ！と少しだけ悶える。すまん！と意味も無く謝る兄のオレ。
（省略されました・・全てを読むには名前にfusianasanと本文にguest guestと書き込んでください）

妹が風邪をひいて家で寝ていて
様子を見に行ったら、
「座薬を入れてよ！熱が下がんないから！」と言ってきた。
親に言えや！と返したら母親は今いない。
親父には見られたくない。という事らしい。
妹は後ろ向きに四つん這いになって
その下は見るな！と半分ケツをペロリとだした。
ロケット型の白い座薬を妹の※にゆっくりと入れる。
が、直ぐケツの力で這い出してしまう。
奥まで入れろ！と言われ、汚ねぇから触れねぇーよ！と切り返したら、
引出しからコンドームを１つ渡し「これで！」と。
指に不自然にそれをハメると
妹は何度も絶対に変な事するなよ！絶対に変な事するなよ！と言いながら
もう一度四つん這いに。オレは無心でゆっくりと奥まで一気に入れる。
妹はアッ！と少しだけ悶える。すまん！と意味も無く謝る兄のオレ。
ところがそのまま指が穴から抜けなくなる。
抜けない！とオレが焦って動かすとウッ！動かさないで！と妹はマジ悶える。
力入れるなよ！と叫ぶオレ。じゃあ関節曲げんなよ！エロ！と妹も負けじと叫ぶ。
分かった。落ち着こうよ。な！力抜いて。ほら。よし!抜けた。
そしてヌポッ！という音ともに
ドゴッ！と妹はオレにマジ蹴りを入れ部屋に閉じこもった。

あれからもう６年経つが、
いまだに妹の部屋から「ア○ルもいいの！」とか聞こえるんですけど…。
やっぱ↑の事が原因かな？

というわけで、続き見れましたんで。

　　　　　　　　,.　-――-　_
　　　　　　／　　　　　　　　　`　､
　　　　 ／/　／ /l　 　,､　　　ヽ ヽ
　　　　/ｲ 　/l_/_, | 　 ハ　/|　 |i 　l
　　　/ /　 /､_　.　l　/ `ｰ/‐|　/i |i l　　　　＿＿＿＿＿
　　　　| // -‐` 　 V ､-‐ 　| ./| i| l　　 ／
　　C　|/lj /ﾊ　　　　　｀>‐､| /‐､i/　＜ 　変態！！
　 　 o i l 　 ,- ､_＿__ 　｀ー'ﾉ 3 ﾉ　　　 ＼
　　　 ／>､　､_　＿ 　）　　　_, く　　　　　　￣￣￣￣￣
　　/,　//　｀ ‐- ､　_,. -‐ '´ |i　ヽ
　　/ /i' /￣ }) ｰ'　ﾆ ({￣ ヽ|i|i　|l
　　l/／ﾉ　　 }:::｀ｰ--‐{　 　 l| ヽ |
　　　ゞ/　 r '::::::::::::::::::::ヽ　 /;l　 `
　　　/　　|::::::::::::::::::::::::::::|　 l |
　　 ､ 　 ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::| 　 l|
　　　ｰ' |::::::::::::::::::::::::::::::::l､_ ﾉ

ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1140270220/l50

最近ココリコの遠藤に似たカレシができた。
でも体はもっとひきしまった感じで背は175cmくらい。
きっかけは街でみかけてすっごくキュートだったからおもわず声をかけたの。
すると思いがけず会話がはずんで携帯の番号交換しちゃった。
何度か電話で話してなんか、すっごく合ってるなって思って
（省略されました　続きを読むにはシッコクシッコクと書き込んでください）

　　　　∧＿∧　
　┌ー（´・ω・）　ワッフル！ワッフル！
　 丶Ｊ　　　/Ｊ
　　 ( ﾐ　　 <　ﾐ
　　 丶 丶　丶
　　　（_＿）＿）

　　　　　∧＿∧
　　　　 （・ω・｀）　ワッフル！ワッフル！
　　　　しヽ　　　し′
　　　　彡 >　　彡)　
　　　　　 /　 /　/
　　　　 （＿（＿_）

中学生の妹のことで困っています。
ここ最近、妹は風呂上りに毎回僕の部屋にやってきます。
脱衣所でしっかり体を拭いていないせいか、濡れたタンクトップに乳首が透けて浮き出ています。
視線を逸らしながら注意すると「やっぱ妹のでも気になるんだ？」　
と俺をからかいはじめる始末です。
こんな調子で二三時間も居つかれては堪ったもんじゃありません。

（省略されました。全てを読むには高見盛高見盛と書き込んでください）

高見盛高見盛

高見盛似高見盛似

やっぱコレでしょ
Governmenta■　 Methodolog■　 Ｆor　Softwar■　 Providenc■　

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060329-00000027-mai-soci

俺の家に彼女が遊びにきた。
遊び疲れたのか、俺が風呂から上がると
彼女は俺のベッドの中で寝息を立てていた。

彼女を起こさないように慎重に、
俺もベッドの中に潜り込む・・・

ベッドの中で彼女の腕を指でつついてみたが、
彼女が起きる気配はない。
彼女の顔を覗き込むと、
なんだか幸せそうな顔をしている。

その表情を見て、俺もなんだか嬉しくなって
(省略されました。続きを読むには　読みたいのだ〜♪　と書き込んでください)

マッサル、マッサル。

子猫が泊まりに来ました。
遊び疲れたのか、無防備に寝ています。

(省略されました。続きはこちら)
ttp://www.orihime.ne.jp/~funato/subhtm/mac20071.htm

中途を考えてます。ここでは給料の話ばっかり出てるんだけど、他の部分がよくわからない。
残業や休日出勤とかはどんな感じですか？
漏れサービス業やってきたけど、年収４００ぐらいで毎日７〜２３時。年間休日９０とかだったから
３００万でも年１２１日休みで残業少ないならそっちのほうが幸せかと思うのですが・・・
てか土日祝休みの仕事にしたい・・・

>>657
ってか所属する部署による。
漏れのいる部署は残業があって20〜22時まで、
休日出勤は無いぞ。

だがな、就業時間に関する内容は面接時、あるいは人事に直接聞いたほうが良いぞ。
２ちゃんねるに書き込まれた情報は個人の主観が入っているなど
信用性に欠ける部分があるからな。
常識だとは思うが念のため。

なかには、転職するふりをして会社の実情を探ろうとする心無いヤシもいるからな。

>657
そんな仕事ここじゃなくてもいくらでもあるだろ
リクナビで見直せ

一応約束通り社長職は辞めたんだね。
でも最高顧問で居座るようじゃ会社は変わんないんだろうな。

みなさんこんにちは漏り下です。

ぼくの車はベンツやポルシェじゃあなくて黄色のロータスセヴンです。
間違わないでください。

>>657
以下マジレス。

>>658も書いてるが、残業の有無は部署次第。
現在サービス業でスキル無ければ運用方面に行く
可能性が高いだろうから、請負先に恵まれれば
それほどの残業はないだろう。

ただし、金が無いというのは想像以上にひもじいぞ。
今だけじゃなく、将来のことまで考えて答え出せ。

>>657
みなさんこんにちは森↓です。

ぜひ、うちの部に来てください。レンタル奴隷が不足しているんです。
OA機器営業出身の課長や元板金屋、元スーパーの鮮魚売場担当など
いろいろいます。低スキルでも問題なしです。

>>662
エンジャパンの求人の一文だよね。

さて、何人辞めましたかね

24 ：非決定性名無しさん ：2005/10/19(水) 06:23:23
仕事はお前を必要としている。
しかし、周囲はお前と言う人格を仕事に必要としている訳ではない。

真に親しい人間以外、お前が死んだとしても深く思い悩むことは
ないのだから、まずは家族のことを考えろ。
下の奴らは、お前がいなくなっても仕事を消化していく筈だ。

これ以上、心が壊れたり死んだりする人間をみるのは嫌だから、 お前は逃げろ。
これだけ大きな会社だ。仕事はなんとかなる。

26 ：18：2005/10/19(水) 09:28:46
漏れも壊れたは何人かしってる。
ただ一緒に仕事してたわけじゃないから、その人たちと比べて
まだまだいけるのか、そうじゃないのかがわからん。

27 ：18：2005/10/19(水) 09:37:56
こんなはずじゃなかった。
十数年前入社した時に思い描いてた十年後の自分と今の自分は全然違う。

目標にしていた人もこわれた。
信頼していた先輩もマネになって変わった。

29 ：非決定性名無しさん ：2005/10/19(水) 23:23:17
家族を大事にしろ。家族はお前を必要としているはずだ。
仕事に占領されてはだめだ。
俺の兄弟は、一人が仕事のやりすぎで持病が悪化、死んだ。
もう一人は心が壊れた。。。
そして俺も壊れそうだ。

2006/03/32(土) って、さすがエイプリルフールだな

ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1092071296/l50

なんかさ、残業のし杉で壊れたSEの話をきくたびに、
カテよりDQNな会社ってあるんだなーとか思うわけよ。

おまいらも、DQN会社には気をつけような！

　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 　おとうさん。
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l 　日曜日なのに
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l | 　何で会社に行くの。
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

院政：天皇が位をゆずって上皇または法皇になってからも政治の実権をに
ぎり院庁で政治を行なったこと。また、その政治形態。1086年白河上皇に
始まり、形式的には1840年光格上皇死去まで断続しが、一般的には承久の
乱（1221年）院政時代とよぶ。名目上実権を持たない地位について実質的
な権力を行使することにより、権力行使に伴う法的・道義的責任を回避し
批判をかわすことを目的としている。

GreenCardが欲しいの???
あんたが似あうのはRedCardですから〜

>>　私はしばらくの間、取締役・最高肛門として社員の皆さんの相談役に徹しようと思っております。


もう結構です。

今日入社式を終えました。先輩の皆さんよろしくお願いします。

スイス銀行。

>>672
こちらこそよろしくお願いいたします。

柔軟な思考、と言えば、小さい子どもがまさにそうですよね。
時々、大人が思いもつかないようなことを言うので、びっくりするやら、おか
しいやら。
「天才とは、子どもの心を失わない大人のこと」
という言葉もあります。
頭を柔軟にする方法を、身につけましょう。

常識や伝統にとらわれずにいると、新しい収入の道が開けるかも。
次へのステップに備えるため今のうちに実力をつけておきましょう。

●自分を「目立たせるべき場所」と「抑えるべき場所」を区別する。
プロの歌手が友達とカラオケに行ったときに、いかにも自慢げに歌
唱力を披露するとイヤミです。状況と空気を読まなければなりません。

●週末起業家にとっての「目立つべき場所」はインターネットです。
それに対して、職場は「抑えるべき場所」なのです。にもかかわらず
『俺はすごいぜ！稼げるんだぜ！』と自慢するから「浮く」のです。

●職場では、あくまでも謙虚に、同じサラリーマンとしての立場で話す。
周りのフォローに感謝し、相手の優位性も認めてあげる。そのほうが
理解を得やすいので、結果として「週末起業がしやすくなる」のです。

●私は「短時間」で「質の高い結果」を出せるように
集中しました。速読や執筆のスキルが本業でも役に立っていることは
間違いありません。週末起業のための自己投資が、会社でも効いています。

●さらには、上司に媚びる必要がないため、会議でも強気な発言を
連発しました。その瞬間は『なにをエラそうに…』と思われたかもしれません。
しかし後々の評価では『たしかにそれも一理ある』と解釈されるのです。

●「上司から嫌われたら困る」とか「職場の雰囲気を壊したくない」
という理由だけで、思っていることを発言しないのは「会社にとっては
不利益」なのです。仲良しクラブではありません。ビジネスなのですから。

●本業も週末起業も「ビジネスとして利益を出す」という意味では、
本質的には同じものです。だからこそ、必要とされるスキルにも共通点
は多い。発言力だったり、発想力だったり、精神力だったりする。

●「自慢」と「成果」の違い。「自慢」は、相手に不快感を与えます。
しかし「結果」は、相手にメリットを与えるのです。ですから、週末起
業で成功したら、それを自慢するのではなく「成果」で返すのです。

●自力で稼げる実力があるのならば、ビジネスの基礎スキルは相当
高いはずです。野球で言えば４番打者。『俺は４番だ！』なんて自慢
はしなくてもいいので、とりあえず「打てばいい」のです。

●プロ野球選手でも、試合が無い日は寝ている人もいれば、自主トレ
をしている人もいるでしょう。「休日に自分を鍛えること」の大切さ。
週末起業は、まさに「土日におけるサラリーマンの自主トレ」なのです。

●ですから「罪悪感」や「うしろめたさ」などを感じることはあり
ませんし、かといって、いちいち『俺は自主トレやってるぜ！』な
んて言いふらす必要もない。ただ「結果を出せばいい」だけなのです。

元請け社員は真面目に技術勉強しないとダメだよね。単なる役立たずの管理資料と上っ面の
仕様書なんかトラブッたりした際、一部の全体像がわかるセンスの良い文書以外はほとんど
クズ紙。ソースコードを読んだり実データのパターン化・分析が出来なければ客の本当の
実務なんか理解できるはずも無い。外注や部下に○投げして楽してフと気がつくと何も出来ず
年だけくってる自分に気がつくよ。そのうち。

>>679
大丈夫、ここは孫受けばっかだから〜

>>680
そうだったっけ？
三○重工とかＪＡとか大○建設とか
大手のエンドユーザーの案件も取ってきてるよ
部署にもよるのかな？

ってか数百億の売り上げをあげてる会社だもん。
大手企業からの一次請けくらいしなきゃね。

数百億の売り上げをあげている会社だと
大手企業も信用しやすいからね。
数十億の会社だと、いつ倒産するかわからないからね。

いったん倒産しちゃったら、その後のアフターサポート(運用、回収)も
期待できないからね。
「動かないコンピュータ」化するのは怖いからね。

カテナはシステムソフトの売却益もあるし自社ビル等不動産も複数持っているし(潮見、多摩、川崎寮など)
固定資産だけでもまだ数百億程度は持っているからね。

>>681
あと、官公庁とか金融とかもあるよね

ハードウェアの取扱いから
システム開発、運用、ソリューションサービスと、
カテナはトータルソリューションを提供してまいります。

以下、企業指標。(2005年3月期決算より)

ttp://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/9815.html
連結従業員数 1,370人

ttp://www.catena.co.jp/ir/ir_library.htm
ttp://www.catena.co.jp/ir/jigyohokoku/04_38ki/kessan.htm
連結売上高 37,198百万円

一人当たり売上高 27.15百万円

>>682
おまい、語尾に”からね”大杉w

>>682
「ね」がごろごろあるね。
ねごろ

電車でＧＯ！ひとり青梅特快編

淋しーい

伸一と緑

前立腺★☆アミーゴ

ソーテックを売って売って売りまくります。
秋葉中をのぼりで埋め尽くします。By前立腺★☆アミーゴ

「カテナの開発手法Lyee 」
２０００年５月１３日スタートだから約６年

朝礼暮改のカテナで唯一成功してんじゃないの

>>691
お前、ソフ技研の設立が何年か知った上で書いているのか？
あ〜墨汁は見なかった事にしておいてやるよｗ

どうせ知らない上で書いているだろうから、ホラ
ttp://www.lyee.co.jp/jp/index.html

んで、10年近く経った時点で書かれた記事がこれだな
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/TOKU2/20030203/1/

一体何処が成功？ｗ

自分がザルなのを棚にあげておいて、
他人に責任をなすりつける
心無い人が増えています。

自分が嫌いな特定の人物に
責任をなすりつける。

ひどい話ですよね。

そういう人物が人の上に立っているとしたら、
その下にいる人物は浮かばれませんよね。

そういう組織からは一刻も早く抜け出すべきです。

判断能力の無い管理職をまず辞めさせろ

客先で堂々と寝ているような奴に文句を言われる筋合いはない。

それって永宗のことだろ　いつもニヤニヤしててキモイからなあいつ

みなさんこんにちは森下です。

>>694
だったらお前が管理職やれよ。
できもしないくせにでかい口たたくな！！。

>>697
だったらオレにやらせろ。
本当に能力のあるヤツにやらせろ。

「できもしないくせに」と言うやつに限って
自分ができない奴だったりする。

そんな奴が管理者やってるから
いつまでたってもＤＱＮ会社なんだろ。

>>697
こういう書き込みを見て
感情的になること自体、
自身の判断能力の無さを露呈しているだろ。

冷静に、かつ論理的に物事を判断してみろ。

自分を磨く努力を怠っている人間に
人の上に立つ資格は無い。

>>692　「カテナの開発手法Lyee 」 ってのは、
http://mentai.2ch.net/infosys/kako/958/958221505.html
なんだけど！
2000/05/13(土) 21:38だろ。

ご利用・書込みは計画的に
ちゃんと確認しなきゃね！

ちゃ〜んとア○○

あまの???

>701
懐かしいな。
あの頃は正義の味方とか大和撫子とか色々いたよな。

>>701
部外者は黙ってろよｗｗ

>>703
部外者はおまえだろｗｗ

>>702
「正義の味万」に釣られたこともあったよな。ｗ

「神戸のヤーサン」さん、お元気ですか？

それにしても上のほうが変わらないなこの会社…
だから変わらないんだろうな…

前の会社を追い越すのはいつなの〜〜？
経営センス無いのに無理だよね〜〜。w

親緑亀
緑電子
子緑亀
森下緑
孫緑亀

おぉーー きょうらい！　オンドレら、息しとったんかいな！

灰皿先生 元気でやっとんか ！

あんま 無理せん方が かだらの為にええ て言うとったれや、ワレ！

>>708
前の会社って何のこと〜？

また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗
また悪口書いているのか永宗　恥じることが出来ないなんて哀れだな永宗

>>712
永宗を持ち出して批判か。つまんねぇ芸当するな糞管理職。

就職活動中なのですが、ここってマジヤバイのかな。
2ｃｈに書いてある事だから、ほとんどが適当な話だろうけど・・・。

元社員or現役社員降臨ｷﾎﾞｳ

部署によっても違いそうだね。

この部署はオススメだとか、
ここの部署には行かない方が良いとかある？

運用はスキルレベルが低くても何とかなるという話のようだが
他の部署の話がないので気になるところ。

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
　　　釣り師→　○　 ／|←竿
　　　　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　　　　 │. 　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　 八　　 §←餌(疑似餌)　　　　　>ﾟ++<

の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、

　　　　　　..釣れたよ〜・・・│
　　　　　　────y──┘
　
　　　　　　 ・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 　ハ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ

ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1144039149/29-32

職場環境、仕事内容は重要な要素だね。

自分にとって良い環境の部署を見つけて、
人事にその部署で採用募集しているかどうかを聞き、
採用募集していない部署であっても熱烈な意欲と、
その部署で働けることを証明するだけのスキルを見せ付け、
面接で「どうしてもこの部署に行きたいんです！」と熱意を告げて
見事その部署に採用！

↑こんな感じで。

【平均年齢】33.9歳
【平均年収】4,090千円
【従業員数（単独）】996人
【2006年4月入社】100名

【従業員数（連結）】1,370人

<<カテナグループ>>
●アドバンスト･アプリケーション株式会社
　（日本アイ・ビー・エムとの合弁企業）
→日本アイ・ビー・エムとのコネあり

●東京都ビジネスサービス株式会社
　（東京都との合弁企業）
→東京都とのコネあり

●ロゴヴィスタ株式会社
→翻訳ソフトで市場シェア一位

なお、「大戦略」シリーズを開発していたことのある
システムソフトの株も持っているが
今は連結対象から外れている。
(議決権の総数に対する所有割合→29.56％)

どーでも良いが、
カテナの子会社よりも
さらに規模の小さな中小企業も多いよな。

ttp://www.tokyotobs.co.jp/com4_tori.html
東京都ビジネスサービスって主要取引先多いのな。
取引先に兼松エレクトロニクスとかあるみたいだね。

「大戦●」って、M銀○の指示で、N証◎が仲介して、
「舞の■＆彩ちゃん」不☆産のTOBに参加する形で売却したんだよね。

M○○も強引だよね。そう急かすことないのにねー
チワワのくぅ〜ちゃんより厳しいよねー

N◎◎も中立でなきゃねー、付合いはこっちの方が長いのにねー
舞の■も全部買ってくれるんじゃなくって、要らない所は残しとくんだから。

”今期”は、子会社株式の売却益がでてるけど、H15年3月に４４億円の子会社株式評価損がでてるんだよね。

20万円のPowerBookが売残ったから１0万円に評価替して、
翌期に、15万円で売れて、「5万円儲かったー！」ですね。

　　　　　　　　　　ｨﾆ三≡ヽ　　　　　　　　　 　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　　　/jj7　　＼ﾐt　　　　　　　　　 /、　　　　　　 　　 ヽ　と森下が言ってるが
　　　　　　　　彡jj_ｒ==i_ｒ=tiミ　　　　　　　 　|・ |―-、　　　　　　 |
　　　　　 　 　彡l.　￣・・￣ ﾐ　　　　　　　　ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　　　　　　_lt　　'=t 　/__　　　　　　　　ノ＿　ー　 |　　　　　|
　　　　 　_,　-t"lt__　　　　j l　＾ﾞ''ｰ ､　　　　　＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　　／ 　　　　ヽ￣　丿7　　　　　＼　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　　　/　　　　　　　`-‐''ﾞ　　　　　　　　 ヽ　　　/　　　　　　 　　 |

　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 社長になれなかったからって
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　そんなこと書いちゃ駄目だぞ森下
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

リクナビにしょっちゅう出てるけど、PCサポートってどうですか？
休日出勤・残業・転勤がほとんど無いなら安月給でも漏れは頑張れるきがす

すまん、Lyeeって読み方リーで合ってるよね？

盛り下が社長なんて。。。
世も末。（藁

　　ﾊﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　社長じゃなきゃヤダヤダ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜ せっかくゴミ共の尻ぬぐいに、奴隷かき集めたのに・・・
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ ｸﾞｽﾝ

>>726
残業は分からんが、安月給のまま毎年給料ほとんど変わらんよ。
それが構わないのであれば、良いのでは。年齢にもよるけど…

>>727
合ってる

毎日人の悪口を書きまくってる永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない小心者永宗ｗ
毎日人の悪口を書きまくってる永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない小心者永宗ｗ
毎日人の悪口を書きまくってる永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない小心者永宗ｗ
毎日人の悪口を書きまくってる永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない小心者永宗ｗ
毎日人の悪口を書きまくってる永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない小心者永宗ｗ

おまいら何か言ってやってくれw
　　　　　　↓
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1141897746/

>>732
こういうのを見てるとカテナって上場企業なんだなーと
あらためて思う。

アイフルもな

ワッフルもな

>>732
一時のﾔﾌ掲示板みたいだね。
内情知ってるとかなり笑えるものが。ｗ

紹介会社でここの求人だされたけどどっするかなぁ
駄目会社でもダラけていても腐っていても金さえでればいいんだが
３０代でいくら貰える？？？

マジレスすると300以下

えっそうなの？？今３３歳でさぁ
中途で入ろうとしてるんだけど今賞与とかいれて３５０万なのよ
いくらだめ会社でもそれ以上もらえるとおもってたんだけど・・・
ちなみにＰＣサポートではいろうと思ってる

最低でも今の給与はキープできるって言われてるけどちがうの？？

今の会社も激安だね。　　お互い頑張って生きよう。

>>739
開発職ですら30歳で年400万いかないんだ。
察しろ。

転職って何処も良い会社にみえるから察する事が出来ないんだよ。
どうすっかなぁ面接だけうけてみようかな

>>742
給与アップが転職の条件なら、
時間の無駄。

まさに給与ＵＰただそれだけの為に転職だよ。
時間の無駄って言われたけど、他社の面接の練習だと思って受けてみるよ。
落ちたらそれでよし、受かっても紹介会社経由だから辞退するのも楽だし。

さっきＨＰみたけどＰＣテクニカルサポートの上限が今と大して変わらんから
その辺をついてみるよ

>>744
レンタル奴隷になりたいのか？
数年後、またここを辞めることになると思うよ。

>>744
まあ、練習ならいいんじゃねーの？
給料面を突っ込んで聞ければ、このスレの連中が
いかに正直にレスしてくれたかわかるだろ。ｗ

それからな。
33歳でサポセン行って、3年後に辞めると仮定すると
もうどこも雇ってくれないよ。
サポセン勤務はどこも非常に扱いが低い。

まあ、単純に給料が高ければ良いという話でもないのも事実だと思うが。
アクセンチュアの人と一緒に仕事をした経験があるのだが、
アクセンチュアの人は給料は高いが
プロジェクトの進捗がヤバくなるのにしたがって
毎日徹夜で表情も日に日にヤバくなって
過労死寸前まで追い込められる。

それでも良ければ給料の高い会社に行けば良いと思うが。

基本的に、給料が高いとその分残業も多くなることは
覚悟しておかなければならない。

参考スレ：「総合系コンサル」　アクセンチュア　「NO1」
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1130556662/l50

ワッフルワッフル
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1140270220/l50

コモディティ企業ってやつだよね。

春風亭昇太に似てるよね

システム開発のシ☆テム☆フトが24日発表した2005年4―12月期の単独業績は、
最終損益が5億8500万円の黒字（前年同期は3億5600万円の赤字）だった。
防災システムと公共事業の営業権を以前の親会社の★★ナに譲渡、6億円の
譲渡益などを特別利益に計上した。売上高は14％増の8億4900万円、経常損益は
3500万円の赤字（前年同期は1億5300万円の赤字）。
[2006年1月25日/日■経■新聞　朝刊]

古い記事だけど、
高ーく買取、けっこうー気前がいいね！

内弁慶、外では言いなり黄門

>>747
Standard-Salaryが根本的に違うからねー。
Base-Upも。格差社会だねぇー。
単純にC社ベース*時間で考えないことですネ。

>>750
多摩３ＦのＭな。

>>751-752
ソフ偽の某Ｔに話し方似てるよな

そういや、漏下。
塩見で窓際に座ってたとき、まじめに仕事してるのかと思っていたら、後ろのガラスにディスプレイが写ってた。
毎回ソリティアやってたね。w
多摩でもやってるの？

こんばんは森下です。

やることさえやっていればソリティアやろうが何だろうがいいわけです。
奴隷たちがせっせと稼いで、それを搾取し利益があがり、
予算をクリアさえしていればいいのです。

>>756

偽森↓乙

さっき、６時のニュースにこの会社の人出てなかった？
防災のなんとかってやつで

今度ここの会社の面接を受ける予定です。

スレを見ていると、社員がぞんざいに扱われている印象ですね。
あと森下とか言う人、大人気ですが、何か伝説でも残したのでしょうか？
面接のときに出てきたらどうしよう。それはないか。

最近森下の悪口と転職の相談ばかりですね。

まるでＬｙｅｅみたい。(藁

ぜひ面接で質問してみるんだ

面接とオープンセミナーを受けたが、結果の連絡がない件orz

>>720
日本ＩＢＭ、東京都との合弁企業ってなに？
”合弁会社”っていうのは、外国資本と国内資本の共同出資を言うんだよ。
カテナって北鮮系？

仮にも共同出資なら、経営手法や社員待遇も参考にするでしょ。
自己満足のための自己讃美なら、平壌市民とおんなじ。

相変わらず売上の５５%が利益の薄いパソコン販売
Ｄarwinが泣いてるよ、ガラパゴスの象ガメなら死んじゃうよ。

進捗率最高はECダイレクト販売
これが「焼酎と洗濯」なんだよね〜
「さおだけ屋」を見習って、軽トラで訪問販売。

ﾊﾟ―ﾌｨ―　ﾊﾟﾌｨ―ｲ
『毎度〜、お騒がせいたします。
ピーシ〜、ぱそこ〜ん。
御用はございませんか?
一台からでも大特価。
ピーシ〜、ぱそこ〜ん、アイマック〜。』　　ﾊﾟ―ﾌｨ―　ﾊﾟﾌｨ―ｲ

サオから膿が出てるんじゃ、
サオダケ屋も潰れちゃうか

ゴチャクチャ　ぬかすな！　アホタレ！

リーは世界制覇間違い無しじゃ。　ワアハッハッハッハ！

今に見ておれ、　根来君　何とか言ってやれ　アホどもに！

>762
この会社全然連絡よこさないよ。

ってゆーかさ、sage進行なのに
こんな短時間に多数のレスがあるって
どう考えても１人カキコだろ？

社内評価の低い落ちぶれたヤシが
愚痴をたれているだけ。
気にするな。

>>766
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ、落ちたんだな。

ほら、早く寝なさい。

【キーワード抽出】
対象スレ： カテナのすげぇ開発手法Lyee その16【救世主】
キーワード： [sage]
抽出レス数：437

どう見てもsage進行と言うには無理が有りすぎです
ほんとうに（ｒｙ

>>759-764
１人カキコ明らかだろ。馬鹿か？

抽出も出来ない>>771が顔を真っ赤にして書き込んでいるスレはここですか？

知能レベルが低く愚痴を言うしか能が無い>>772が書き込んでいるスレはここですか？

こんな>>772は
会社でも愚痴を言うしか能が無いんだろ。

会社で愚痴ばかり言ってるヤシってほんと×××だよな。

つか、一人カキコじゃないよ

一部の人間の言う事を真に受けるな。
他人の言う事を簡単に信じるな。
嘘を言っている、とまでは言わないが、
経験の無さ、思考力の無さがゆえに
誤った思考、判断をしている場合がある。

耳障りの良い言葉、
仲間内での評判、
それだけで安易に物事を判断するな。

現状に安易に妥協するな。

良薬は口に苦し。
耳障りの悪い言葉、イヤな奴、
しかしそこに、本当の答えが隠されている。

春風亭昇太に似てるよね

多摩３ＦのＭな。

今朝の日経に、経団連がアイフルに3ヵ月の活動自粛処分って出てたけど
カテナって経団連に加盟してるの？
ライブドアも一時は加盟してたよね

カテナほどの優良企業なら三顧の礼をもって迎えられるはずだよね
かっこつけるの好きだし

LYEEの赤字増えてない？

だってＬｙｅｅだもん。

Lyeeが黒字だした事なんて今まであるのか？

最初はスロースタートなんですよ（ｗ

>>763
最近は国内同士でも「合弁」って言うもんだが。
厳密に言えば誤用だけど。

つーか、そんな馬鹿なところを突っ込むよりも
過去に連結対象だったマイクロマウスとか、
いまでも連結対象のISDとかを語れよ。



あと今年の決算で、役員退職慰労金の引当が1億以上増えてるけど
これなんだろね？

二次面接においでって連絡ｷﾀｰヽ(･∀･)ﾉ

経常利益1050百万だって。
標準的サラリーマンと同水準の給与出してたら赤字だな。

>>784
そりゃもちろん株式配当出て無い年でも「経営者240人の稼ぎ一覧」で
SB孫の次点にランクインしちゃったあのヒト用じゃないんですかね

そのランクインの話し聞いた時、驚愕したよ
普通、ありえないよな…

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060505-00000002-scn-cn&kz=cn

最近静かですね

「IT業界のタブー「偽装請負」に手を染めてませんか 」
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060113/227252/


請負契約：ある仕事を完成させるのが目的で、労働者は注文主の指揮命令下に置けない

派遣契約：派遣元との雇用関係にある労働者を派遣先が指揮命令して労働に従事させる

あ、忘れてた

請負契約：多重下請け可

派遣契約：多重下請け不可

>>791
請負でも、派遣でもなく、
SES契約　だという人もいるｗｗ

不平不満分子諸君たちは最近はお休みだね

なんだかんだ言ったって　今年も 来年も新卒だけでも100名以上入社する会社なんだから
愚痴る前に 与えられた環境の中で 自分で切り開かなきゃ

Anegoを見習いなよ
社会経験のある中途入社の人でも 新人の間は先輩からの勧誘って断れないんだよなー
まして新卒なんか　Ａnegoに掛かれば･･･

Ａnegoは勝組だよ
Partners for a Better Life

ちっと、今日転職フェアに出てるからここのブース通りがかったら給料いくらか聞いてみるよ。

そういえば、フェアの電車の広告にもこの会社の名前出てたな。

求人がでてて、受けてみようかと思ったんだけどどーなんだろー？
なんか見てると、あまりいーこと書いてないからやめたほうがいーのかなー？

まあ、2chで褒めると工作員だの社員だの言われるからな。


とは言え、このスレに嘘はほとんどないけどな。ｗ

転職フェアに行ってきたよ。チラシ配ってたからもらったけど、そこに書いてある
金額は１６万円〜２７万円って書いてあるよ。ってことは最初は１６万円だな。

2部とはいえ東証に上場しているような企業が
よく恥ずかしげもなく平均年収400万などと。
しかも上層部で数十万は押し上げてるだろうし。

寮ってある？
あったら詳しく知りたい。

年中募集かけている会社にはなにかある。。。

寮は、蘇我とか、川崎にあるらしい。
基本的に相部屋って話をきいたことがあるなぁ。
真偽不明だけど。

平均４００万ってことは２００万ぐらいのやつもいるってことだな。

>>802
ＳＥで２００万はねーだろ
社員数１０００人超えてるから
大多数の３００万前後と
一部の幹部クラス１０００万台との平均だろ。

じゃあ、オペも４００万程度なの？

>>803
オペは
大多数の３００万前後に含まれる

森天と
下野は
年収１２００万だよ。

誰だそりゃ

>>798
最初だけで済めばいいけどな。

ずっと１６万ですが、何か？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060514-00000201-yom-bus_all
　松下グループの今年３月末の特許保有件数（研究開発体制が異なる日本ビクターなどを除く）は９万４４８４件。

新規取得から特許切れを差し引いた特許の純増数はここ数年、年４０００〜５０００件で推移しており、このペースが
続くと０７年度中に１０万件に届くという。

カテナもトット・トッキョー持ってるよねー

新規事業 開しぃー･･！

かてなダイヤリー、かてなＲＳＳ、人名検索かてな、かてなブックマーク・・・・・

マイクロソフトのライバル企業 の某社
時価総額　12,498百万円
【平均年齢】 33.9歳
【平均年収】 4,090千円

(株)アパマンショップネットワーク
時価総額　61,181百万円
【平均年齢】 33.6歳
【平均年収】 5,090千円

不動産でも三◆地所とか三■不動産に敵わないのは当然でも、
賃貸屋さんにも負けちゃってるのかー

上にもあるけど、そのモデル年収貰ってる
奴見たこと無いぞ。
まだ残ってる連中見てたら、年々生活苦しく
なってるみたいだし。

正社員、非正社員間の格差なんていわれるけど、
非正社員に近いのかもｗｗ

上場企業だ！とか思ってると失望ばかりだ。
そこそこ福利厚生のしっかりした中小企業だと思っておけば間違いない。

平均年収380万だろ。　　　焼肉の安楽亭と同じ位

sdfs

カテナはLyeeは完全撤退とのことらしいですが、
電波の皆様は、次の憑依先は見つかりましたか。
他人事ながら心配です。

>>818
マジ？

今更撤退はないだろｗ

>>818
「完全」って言ってる時点で大嘘だろ。
既存顧客のメンテナンスがあるだろ。
ＪＡあるだろ。
内部のこと知らない外部の人間が書き込んでいるだけだから
心配すんな。

「エンドユーザーだけでなくミドルユーザーからの信用を大切にする」
と公言しているカテナが
既存顧客を無視するようなことはしないからまず安心汁。

実情は大卒5年目6年目とかで年収300万位ですよ〜

残業やりまくってな

おれっちは残業年十数時間でねんしう３００ちょい

評価にもよるのかな

もちろん、税込みの金額ですよね？

自慢じゃないが当然だ

年収おかしくねえか？
TDCっていうカテナより激しく無名の所に行ってるけど
5年目で税込み400万は貰ってるぞ
無名が嫌で手の届きそうなカテナに行こうと思ったんだけど
年収著しく下がりそうだな・・・

>>828
かわいそうに

そりやくそだなインドかベトナムなみか

>>828
有名・無名よりは手取りだわな。
経歴とスキルを準備できれば、転職の選択肢も増える業界だし。

とりあえず、お互いのHP見比べてごらん。

>>８２８
ＴＤＣソフトウェアエンジニアリング
(東証1部:4687)
時価総額
6,787百万円
【平均年齢】32.9歳
【平均年収】5,400千円

肥大肥大って書いてあるから
チラッと見たんだけど
Ｌサイズかと思ったら痩せこけて病的に黒ずんだ��しし唐��

確かに鼻につく匂いはしたね

>>832
とりあえず>>828が物凄く嫌な奴ということはわかった。

でも・しか・カテナ
しか・カテナ・でも
カテナ・でも・しか

御退任が10年遅かったよなー

早く分祀しないとねー

経営者は
文句を言われるか煽てられるか祭り上げられるか

しかしそんな孤独に耐えられるようなヤシでないと
真の経営者とはいえん

も〜ぅいくつ寝ると〜
世界有数のソフトウエア会社になるのかな〜

カテナの優位性は、日本発のソフトウェア開発方法
GovernmentaL MethodologY for SoftwarE ProvidencE
それ以外は、まったくナイない･･

なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗
なぜでしゃばる　スキルのない低能のお前には聞いてねーよ　永宗

永宗 ってなんなの？

低脳の代名詞

昔、○長室から新橋に行った長髪＆ヒゲもじゃもじゃのおじさん、まだ居るの？

夕刊のちっちゃなチィッチャな記事まで New-最新ニュースと大騒ぎ
大カテナはやっぱり違うﾈー

Ｌｙｅｅを用いると大幅にドキュメントを削減することが出来ます。
その証拠に開発終了時にドキュメントをシュレッダー行きにしています。
保守時にはプログラムからドキュメントを起こす作業が余分に加わりますｗ

保守

話題が無いな

将軍様の勇退による変化とか無いの？

俺もそろそろ辞めようかな

辞めろ辞めろ！！

で、幾ら上がったんだよ

つか、未だに在籍している奴って何で残ってるの？

・待遇と会社、双方に満足している
・待遇には不満があるが、会社（社風）が好き
・会社には不満があるが、待遇に満足している
・現状、双方に不満があるが、将来的に期待がある
・不満があるが、行き先がない
・不満があるが、転職活動する時間がない
・不満があるが、転職活動ﾏﾝﾄﾞｸｾ

５だな

６だな

８じゃね〜のか？

やっぱ待遇だろ
とびきり優秀なヤシには待遇だろう

今年入社したばかりですが、もう辞めたくなりました。我慢するべきですか？

このスレ的には正しい選択と思われ

昨年新卒同期７９名って、どの位残ってるー
年末で確か50切ってたよね

あと13人

そんなに残っているのか？

ボーナス、給料どうだった？

きくまでも、なかろうよ！

茄子＋給＝70

しっ！ちゃんと「おこづかい＆給料」に直しなさい。

お前ら茄子いくら？　　　自分の年齢くらいか？

【従業員数（単独）】980人 　【平均年齢】33.9歳
【従業員数（連結）】1,258人 【平均年収】4,140千円

100人採用しても従業員数は増えず、平均年齢は上がる。
そんな会社。

若い奴から辞めてくからな

手取りは年齢割った…orz....

200X年入社。
エイブリックに登録した。
もう耐えられんw

掲示板によると
�T級で平均額面２８万くらい。
�U級で平均額面３６万くらいか。

それ最高評価かすげー残業してるかどっちかじゃね？

ああ、なんだ。茄子の話かｗ

>>868
俺もそこで転職できた。
あそこは探せばなかなかいい案件持ってる。
ｶﾞﾝｶﾞﾚよ。

>>868
ちなみにエイブリックから、
エージェントに名前がかわってる。

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　　　　　　￣￣ |⌒i ｒ　ヽ-- ' 　　|i‐‐‐' 　}|
　　　　　　　　　 |λ|｛　　　　　　　ヽ　 　 　 |
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　　　　　　　　　　lＶ　ｒ　 　 　　 　　 　 　　|
　　　　　　　　　　｀､　!　　 ‐‐''''''''"""'　　 !　　　この会社はとんでもないものを盗んでいきました
　　　　　　　　　　　ヽﾄ　　　　　"" 　 　　/　　　　　　　　　我々の時間とお金です
　　　　　　　　 　　　　|＼　　　　　 　　　,.!
　　　　　　　　　 　,,､rl　　'''''''ｰ‐_"''''""_´└ ､

コモディティ型企業とは価格の安さだけが売りの商品やサービスを
行っている企業のことです。価格の安さだけしかアピールする要素
がありません。したがって、他の企業が同じような商品やサービス
をさらに安く提供していることが判明すると消費者からは見向きも
されなくなってしまいます。そのような商品やサービスを提供して
いる為に他の追随を容易に受けることになります。利益が上がらな
いのでさらに価格を下げて売るしか方法がなくなり、そうなってし
まうと売上高を上げても薄利となってしまいます。また競合企業は
国内にあるとも限りません。近年の傾向として海外から安い製品が
日本へ大量に輸入されていることが知られています。価格が安いこ
とだけで勝負しているコモディティ型企業にとってこのことは脅威
そのものでしかありません。このようにコモディティ型企業には心
休まるときは無いのです。

ファンダメンタル投資をするにあたってコモディティ企業への投資は
避けなければいけません。コモディティ型企業を見分ける方法としては、
その一株あたり利益(EPS)が上がったり下がったり赤字になったりと
不安定であるという特徴があります。これはインフレなどの市場の動向を
価格に転嫁できないことによるものです。コモディティ型企業の
自己資本収益率(ROE)は総じて低い傾向にあります。

消費者独占型企業とはその市場を独占しているか、または提供している
サービスや商品の価格を下げなくても、消費者がついてきてくれる企業です。
実際に市場を独占していなくても、消費者に対してブランド力を持つ企業も
消費者独占型企業といえるでしょう。提供しているサービスや商品が
ブランドとなっています。商品の価格を無理に下げなくても消費者は
その企業の製品を購入してくれます。またインフレなどの市場動向を
価格に転嫁しても消費者が離れていってしまうことはありません。

このような企業こそファンダメンタル投資にふさわしい安定した企業なのです。
消費者独占型企業の特徴としてはEPSが一貫して増加傾向にあることや
高いROEを保っていることが挙げられます。消費者独占型企業の将来の株価は
過去の成長率からある程度推測することが可能となります。

辞めれば全てが解決することに気がついた。
もはや恐れるものは何もない。

女子大生誘拐事件で美人母娘を思い出した
・・・のは俺だけではあるまい。

ﾎﾞｰﾅｽありえねえよ

漏れ下、A野、M腹まだ居るの？？

この会社まだあったの？

豊泉純まだいるの？
パワハラで遊んでるだけの奴、早く首にしろよ

Lyeeかんばーっく！！ｗ

保守部門を除き撤退だもんな…

遅きに失した感も否めんが

ttp://www.catena.co.jp/ir/2006/060630.htm
> 今後当社としては、既存のシステム開発とのシナジー効果が見込める
> 「Lyeeによる受託開発事業」「Lyeeライセンス事業」及び「Lyeeツール開発・販売事業」に絞って
> Lyee事業を推進していくこととし、Lyee事業の早期黒字化の実現を目指しててまいります。

とあるので、この文書から察すると
事業展開領域は縮小するものの、Lyee事業は変わらず推進する、とも読み取れるのだが。

今の時代はビジネスも相場もゼロサムゲーム。
同じ領域で勝負をしていても、
ある人が勝てば、別のある人は負ける。

高成長の花形事業であっても、
ある会社は驚異的に成長を遂げるけれども
別の会社は成長どころか衰退の道を進んでいく、と。

「喰うか喰われるか」の世界。

温室体質でぬるま湯の環境のなかでずっと過ごしてきた人には
実感が湧かないのかもしれないけどね♪

コミが引退して、ようやくLyeeの切り離しにかかったって訳か？
根来を切り離したようにも読めるが、ソフ研があるから一気にと言う訳でも無いか？

>886
死者を鞭打ってはイカンよ。
もっとこう、生暖かい視線でｗ

電波はどうなりますか？
おしまいですか？

http://www.itel-netbiz.com/about/

>889
代表取締役社長に注目ってね

すみれ管財って、結局太陽興産の関連会社じゃん・・・
身内同士で株移転してｇｄｇｄのうちに処分する気満々だな。

>>891
有限会社とか
資本金が３００万円とか
代表取締役とかが
全てを物語っている気がする

有限会社って、株式会社と比較して、
会社の情報を公開しなくてはならない制約については、どうなっているんだろうね？

マイクロソフト、グーグルとも肩を並べるといってた
アイエスデー研究所が、たったの ２００万円で売却ですか
●●●億位注ぎ込んだ筈なのに
Ｕｎｆａｉｒだよ

大金持ちのお母さーん、３桁間違ってませんか

無駄使いした金額で引き取ってネ

「道産子」批判の次長ってどうよ

2006年3月期中間決算説明会で､偉大なる将軍様の御説明では、
http://www.irwebcasting.com/051027/05/6b6c9455f0/index.html
55分辺り＝スライドNo22で、
アイエスデー研究所の株式公開によるキャピタルゲインで
ソフトウエア生産技術研究所への貸付金回収でしたよねー

そんな有望な会社なら200億で売らなきゃ
買取価格:安すぎ

>>892
この場合は、どちらも非公開なので有限会社・株式会社も同じ


公開企業の中間決算発表の内容でこうだから　↑＞895

895
前からそうだよ。
帆羅布木 校門

電子の見える顕微鏡ﾏﾀﾞｰ？？

>889
カテナ直々のネットワーク・ビジネス、か……
堕ちるところまで堕ちたもんだ。