京セラコミュニケーションシステムってどうよ？3

毎日の業務お疲れ様です。
こちらは京セラコミュニケーションシステム(株)のスレです。

＊前スレ
京セラコミュニケーションシステムってどうよ？
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1108955265/

＊関連スレ
【カメラ】京セラグループスレ１２【撤退】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1110043800/

＊関連書籍
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872571827/qid%3D1117152471/249-4130389-7940319

京セラホームページ
(p)http://www.kyocera.co.jp/
稲盛財団
(p)http://www.inamori-f.or.jp/
京セラコミュニケーションシステム
(p)http://www.kccs.co.jp/
京セラソーラーコーポレーション
(p)http://www.kc-solar.co.jp/
京セラオプテック
(p)http://www.kop.co.jp/
京セラエルコ
(p)http://www.kyocera-elco.com
ホテル京セラ
(p)http://www.h-kyocera.co.jp/
京セラミタ株式会社
(p)http://www.kyoceramita.co.jp/
京都パープルサンガ
(p)http://www.kyoto-purple-sanga.co.jp/
京セラキンセキ
(p)http://www.kinseki.co.jp/
京セラケミカル
(p)http://www.kyocera-chemi.jp/

これにてテンプレ終了。
前スレを埋めてから、使用開始して下さい。

　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　./ ,' 3　 `ヽｰっ　
　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''"

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　　　 /　づΦ

帰ってきたタモリ

おかえりタモリ

今年の賞与はどうよ？

弊社へのご不満、ご要望は、こちらの板へ。

上司がやたら怒鳴る原因

　・年齢のわりに出世が遅いため、社内での弱い立場の者にやつあたりをしている
　・元々、感情の統制が自分で上手く出来ない、幼い面を持っている
　・怒られる部下が自ら原因を作っている（上司の言うことを聞かない、仕事の修得
　　能力が低い等）
　・将来的に、その企業の幹部にしようとして、企業側の期待が非常に大きいので、
　　普通の部下より要求が厳しくなる
　・部下を育てないと、自分が降格処分を受けるため、自己保身に躍起になる

名誉会長の退職金が６億円だって。ＫＣを擁護するわけではないが、一代で一企業を
ここまでの規模に拡大した人の退職金が６億円？安くないかい？６０億円でも不思議
はない。名誉会長の退職金の安さは、下々の社員の退職金の額に影響することは
間違いない。
一方、神奈川県警では、女性のスカートの中を盗撮して検挙された警部補（後に依願
退職）した４３歳警部補の退職金が１０００万円。今、プロパーのＫＣＣＳ社員が４３歳で
依願退職しても、退職金は１０００万円にはほど遠いだろう。
何か矛盾してない？
若い社員に忠告します。２７〜２８歳くらいまでなら、勉強すれば、公務員に転職可能。
よく、回りを見渡して、自分の給与明細をみて、将来を選択して下さい。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050702-00000204-yom-soci

>11
稲盛さんは欲がないねえ。
京都賞とか作ってせっせと私財ばらまいてるし。
子孫に財産は残さないって明言してるし。
・・・子供が3人とも女の子ってのもあるだろうが。
かわいそうに。

そこには、京セラの鹿児島国文工場のエピソードが紹介されてい
ました。アルミナヒーターを生産している工場ですが、歩留まりを
100％にするための投資を行ったそうです。

　例えば、手作業で行っていたピンセットによる電極の取り付け等
の作業を全て機械化し、治具やロボット等を共通にして、工程間の
受渡しも全て自動化しました。

　なぜこのような投資を行ったのか。西口社長は「我々がやってい
ることはカイゼンやQC（品質管理）とは違う」と述べています。

　トヨタ自動車が確立した「カイゼン」は、生産工程でトラブルが
発生したときに素早く対処するためのものです。つまり、トラブル
が発生することが前提となっています。いわゆるフィードバックの
発想です。

　これに対し、京セラが行った投資は、それ以前にトラブル自体が
発生しない仕組み作りで、フィードフォワードの発想となります。
つまり、誰が行っても不良品が出ない完璧なラインを作ることに専
念したというわけです。

　確かに、これまで我々は、ミス退治の発想の中で、できたものに
対して最後に厳密な検査をするということを重視してきました。し
かしこれは不良品が出ることを前提とした対応です。そうではなく
京セラは、製造する過程の中に不良品トラブルが発生する要因を徹
底して排除することに努めています。

>>13
KCネタなら他スレへ

>>13
KCネタなら他スレへ

>>15
KCCSなら・・・終わってる。
あり得ないアホ幹部がたくさん。知能指数低すぎ。

>>16
プレゼンに来て、漢字読めなさすぎ。ふりがなぐらいうって来い。

業績低下&人材流出で、事業が整理されたら幹部はどうするんだろうな。
自己保身に必死になるだろうな（藁
その時は、媚び売り社員はどうされるんだろう？

媚び売り社員だけ残る悪寒　(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
噂大好き、悪口大好き、群れるの大好き、課外活動大好きが生き残る。
これって風土改（ry

賞与はどう？

>>20
やることやってりゃでる。
金を気にする前に働け。

賞与はもうでた？

社歌がある。
ラジオ体操がある。
作業服をきる。
朝礼が毎朝ある。
方針の唱和がある。

新入社員研修辛かった
どこの会社もああいう感じ？

もうだめだ・・
激務にも程がある・・・
しかも給料少なすぎ・・
勘弁してくれ
まともな生活がしたい

あと一週間で移転だね。すぐ近くだけど何だか違和感があるんだよなぁ・・

あー、会社行きたくねぇーなー

賞与もらったぜ。みんな退社後は六本木、銀座、渋谷あたりか？

やっぱボーナスもらったらパーーット銀座とかだよなぁ。
なのに俺は会社の飲み会･･･。
しかも噂のM田とK口のツーショットがきもかった。
M田は貧乳好きか？？

ボーナス・・
何故か、同期とくらべると俺だけボーナスが毎回３〜４万低い。
出勤率は有給消化日数は関係ないということだから
やはり、個人評価が低いのだろーか・・・
なにかこのへんの事情をしってる人いますか？

>>28
ボーナス商戦はとっくに終わってますが・・・。

去年より、７０００円下がってる・・微妙に悔しい。

「点呼とります、ホー！事故○名！ホー！」
「あのー、皆様からですね、あのー、心温まるお言葉をですね、あのー、あのー」
「あのー、私は中国出身なんですがねー、えー、えー、そうですか！はいー、はいー。」

↑ソンコウさん、お世話になりました。
　烏丸へ引越したので、あなたの心温まる低次元なお話を聞けなくなりました。
　まー、今後ものんびり給料泥棒を続けて下さいな。
　さよなら。

トヨタの上か・・なんだかギッシリと席が詰まりそうだよな。
パーテーションで仕切りとかしないのかな・・
もしかしてワンフロアー、全体監視？

平均支給率とやらに届きませんですた。

>>33
>>34

ソンコウさんへの失礼な発言は許せません。彼は、ソームの一員として、我々採算
部門の正に縁の下の力持ちとして頑張ってくれています。周年行事や社員の社宅
の手配など、表に出ないところで我々を支えてくれています。それを、給料泥棒呼
ばわりするとは、失礼にもほどがある。自分の回りだけしか見えない視野の狭い
人たちですね、あなた方は。同じ社員として悲しい限りです。

>>29
副本部長のＭ田と営業のＫ口の関係は、まだ続いているの？
M田は×１の再婚さんだから、このままいくと×２の再々婚？
それとも、再離婚は手続済み？
いずれにせよ、いい歳をした幹部が若い女子社員といちゃいちゃ
しているのは、よい光景ではありませんな。
人事部さん、このスレ見てるなら、お二人に注意しておいてよ。

>>37
同感。誰だろね。OS事業部人だね。

こんなところで愚痴ったり、人の陰口たたいていて、職場で無気力。
そんなやつにまともな賞与が出るはずがない。
そのエネルギーを職場で発揮しろ。
まぁ無理だからたむろっているのだろうが。

>>37
たしかに、何だって叩かれにゃならんのかわけわからん。

>>38
性的にだらしがない人ならむしろ女性陣に叩かれそうなもんだが、
ここの書き込み見てるとどうも男共が中心らしい。
Ｋさんとやらはここに書き込んでる野郎共よりダントツで営業成績が
よいのだろう。

営業成績いいわけないじゃん。
だって成績でるような部署にいないし。
女共はこのサイトを知らないだけで、かたまって会社で陰口たたいてるの聞いたことあるよ。
東京転勤バンザイってね。

あと４日で移転だね。ちょっと複雑な気分。

あと５日で夏レクだね。ちょっと憂鬱な気分。

>>44
夏レクやる暇があったら仕事しろよ。
そんなことやってるからいつまで経っても３流、いやそれ以下なんだよ。

ところで、宣伝担当とかいってるY○カンパニーってどうなのよ？ うちの事業部金ナイってみんないってるのに、宣伝費はかなりつかってるんだよ。マジで

Y○カンパニー社長とタモリの関係を知れば謎が解けるさ。

>>37
>>39
>>41
ご本人、もしくは総務の方？
毎日定時までのお勤めご苦労様です。
幸せそうだね(^_^)
書き込み楽しみにお待ちしておりますわ★

あと２日だね。

新スレ立ちまつたよ。スレ立てる前にさっさと潰れろよ( ﾟдﾟ)ｺﾞﾗｧ！

【名誉会長】京ｾﾗｸﾞﾙｰﾌﾟｽﾚ１３【引退】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1121265541/l50

あと一日だね。

明日から夏レクかよ。。。。。。。
実質強制参加じゃねーか。
貴重な3連休をなんでこんなつまらん事でつぶされにゃならんのやら。

明日からどこに行かれるのですか？

来週から新オフィスだね。でもまた泉岳寺じゃんかよ。
昼飯、変わんねーよ。ゴルァ

>>52
安月給の上に休みまでつぶされて本当に踏んだり蹴ったりだね。
あなたたち。
こんな会社に入ったばっかりにアワレ・・・。

>>52
安月給の上に休みまでつぶされて本当に踏んだり蹴ったりだね。
あなたたち。
こんな会社に入ったばっかりにアワレ・・・。

みんな引越しお疲れ〜

東京の新社屋、ダサ杉

日石高輪ビルと比べてどう？ｂｙ京都

おまいら
アメーバ病原菌を撒き散らすな
はっきり言って迷惑

明日から新社屋。あーーーいきたくね。

>>33
>>34

もはや人間じゃねぇなぁ
会社辞めたら？
（ノミだから辞めることも出来ないか、笑）
どうせチビで馬鹿でブッサイクな顔してるんだろうなぁ
お前等みたいな生物・・・マジで気持ち悪いよ

↑まー落ち着けや。もしくはお前も辞めろや。
　どっちも大して変わらないと思うぜ。

>>53
石川県の山中温泉（たぶん）に行ってきたよ(^^)
やたらに遠かった以外は何ら思い出がない夏レクでした。
次は10周年記念事業ですか？
先が思いやられるぜ。。。
他拠点の皆様はどこへ強制連行ですか？

>>61
はいはい、そうだね笑）

夏レクって、大きな声を出して挨拶や返事をするあの合宿ですか？
管理者養成学校にいった人っている？

会社のモラルは宗教や社員旅行じゃあがらないな。

昨日から新事務所になりますた。
さて、仕事の出来る環境は？
奇麗だけれど、それがどうなの？
要は仕事の出来る環境がほしい訳。
チョット仕事やりずらくない？
10Fの食堂は12:00に即行で行くべし！
ゆっくり行ったら何も有りませんでした。

せめて三田駅か品川駅周辺に移転したかったよ。
本屋もあるし昼食するにもたくさんあるし、それにドラッグストアが
あるというのは本当に助かる。

新しい東京支社に受付嬢が居てびっくりした。派遣らしいがあまり華がなかった。残念。

>>69
この会社ごとぎの社員が偉そうなこと言うなよ
ｴﾝｼﾞﾆｱに何ができる？物事他人任せだろ？
仕事取ってきて自分でｸﾛｰｼﾞﾝｸﾞしてみろ。
このｶｽが。

もういい加減に、タバコはやめろよ。
なんでそんなに、吸いたいんだ？え？

そうそう。
フィロソフィでキレイ事を語る前に喫煙マナーくらい守れって。
非喫煙者にとってはマジでうざいんだって。

お前らな。

東京支社がダサイだと？
鹿児島来てみろよ。工場の敷地の中のプレハブだぞ。

昼飯を食うところが無いだと？
鹿児島来い！ボロボロの工員のおっさんとパートのババアと一緒に、
ぐちゃぐちゃのくさい飯だぞ。吉野屋の方がずっと安いしな。

受付の女が可愛くないだと？
工場の警備のおっさんは態度がでかいぞ。年下には命令形だしな。

つーか、なにが公明正大だ。笑わせる。
ここ見てる化石以上の奴ら！
お 前 ら 、本 当 に 無 能 な ん だ よ ！

これも

・６Fの自販機が直らない
・ゴミ箱が近くにない
・朝早く行って席を確保しなくてはならない
・コンセントの数が明らかに足りない
・駅から遠くなった
・ロッカーの通路が狭い。
・そもそもロッカーの大きさが現実的でない

>>74

わらたｗ

机がせまい。
仕事になんねー

>>76
前のビルの方が良かったよ。　おまけに強烈な地震で、渋谷から帰るのに
一苦労だった。

明日から仕事か…
だりーな。

今日の昼休みに突然、
自分も会社もそろそろ終わりだな･･･と感じた。
とてつもない虚脱感を感じる。
どうすればいい？

>>81
辞めよー。

もう矢田。変な奴ばっか。異常だよ。

いろいろな仕事をやってごらんよ。何度転職してもいいじゃん。
たくさんの人に揉まれてみてさ。
そんな中で、本当に自分のやりたいことが見つかるかもしれないよ。

あぼーん

上のお年寄り方は、完全に逃げ切り体制じゃない？
ことを大きくせず、これだけの人が辞めているのに改革しない。
京セラの傘の下で何とか退職金を貰って逃げたい。これが本音でしょ？
もう少し下は、フィロに洗脳されているから、自分はお偉方のつもりで
部下を叱責！叱責！しごき！しごき！やれ金稼げ！金、金！ばっかり。
これじゃ、下の人たちも自分第一。会社の評判がある程度あるうちに脱北するでしょ。

最後にこれだけは言える。もうだめぽ

情報統制がきつくて、内部事情が見えなくなってきてるね。
誰か情報ない？

あまり怒鳴らないで欲しいよね。
周りにいる社員たちも嫌になるよ。これ女でもあるでしょ？

京セラ丸善システムインテグレーション株式会社（ＫＭＳＩ）は？平和かな？

>>88
頭がやばい奴なのに、平和な訳ないだろ。

ＫＭＳＩは泉岳寺に移転するらしい・・・

狭くなるからイイヨ。

品川とか勤務地は一等地だと思いますが
アフターファイブは何してますか？

>>92
うんこ！

浜か。

カモか。

朝、今日も頑張っていこう・・なんて気分良く出社する人なんて・・・
いないよな？

・・・・

嫌いなやつの名前書き込んでみたりする？
その理由も添えて。

１０周年記念事業、どうよ・・・

>>98
いいねー　板が冷めてきた感もあるしね

タモリ

>>101
うわっ！しょっぱなキタコレｗ

女でもムカツクのいるよね。

>>103
なになに？たとえば？

>>103
そうだな・・・ＹＮかな。

ＹＮって・・・東京？
理由おしえてよ

ダメダこりゃ！
藻前らさっさと○○しろ！！！
どあほ！！！！

女子でも、ストレスあるからね。
派遣と社員でも気が合わない事もあるだろうな。
女って陰湿なとこがあるからヤダよね。

フィロソフィアンの皆様へ
私は中途で応募している者ですが、色々と教えて欲しいことがあります。
�@朝礼って何をやっているの？午前中は朝礼だけで終わるって本当？
�A役職者がすごく多いみたいなんですが、社員の半数以上が何かしらの役職についているんですか？
�B社内旅行や運動会、飲み会がとても多いようですが、強制参加ですか？
�C私はクリスチャンなのですが、フィロソフィアンにならなければなりませんか？
�D「点呼とります、ホー！事故○名！ホー！」 →これは何？
フィロソフィアンの皆様、教えて下さい。

大阪のかわゆい子ってだれ？

>>109
１．朝礼の長さは部署による。
　　元から長い部署で問題が発生した場合は、昼前までもあり得る。
　　長い理由は、ミスした人の吊し上げ。みせしめが主。
　　また、朝礼の種類は、全体朝礼・部朝礼・課朝礼・グループ朝礼。全部を毎日。
２．役職付きの数＜平社員の数
　　飼い殺しにする場合は、役付け部下無しも多い。
３．会社行事は、建前＝自発。本音＝強制。
　　教祖の本にも、「飲み会は全員で話し合う場。イヤな奴は辞めろ！」の旨が書いてある。
　　その他にも会社行事は多数あり。
　　京都パープルサンガのチケット購入・観戦・応援団、教祖の本購入、選挙など。。
４．宗旨に関係なく、フィロソフィアンでないと精神的に辛くなります。
　　馬鹿になりましょう。
５．書くと掲示板の削除対象です。

ＫＣＣＳは、実力主義です。がんばった方には、資格・賞与・昇進に
反映されます。　ハァー　
言葉遣いをしらない青二才課責任者さんよ

今は２ちゃんでこれだけの情報が流れていることに感謝すべきだな。
俺も新卒の時に見ておくべきだった。
こんな人、他にもいる？

そんなに嫌な会社なの？そうは感じないけどな・・・

確かに、言葉遣いを知らない化石が多いなー　というよりも
能力が無いが、上に気に入られて化石になったということだね。

>>114
確かに製造であっても楽な部署は存在してますからねー
辞めていった人を見ると、激務な部署で働いている優秀な人が多い気がします。
一番会社に貢献している人が辞めてしまうのは、我々にとっても残念なことではないでしょうか？
問題は、そのような人に負担を押しつける体制だと思います。

弘栄ってどうよ？

>>117
だめだろｗｗｗ

>>118
朝礼とかあんの？

>>119
朝礼は対外的（教祖の信者達）に向けてはやっていることになっているが
実際にはやっていない。
開発以外は緩い会社だと思うよ。

中途で入社してくる人って、すぐに辞めちゃうの？
年に何回も募集してますけど。

>>120
社内行事とか強制参加ですか？

>>120
社内行事とか強制参加ですか？

>>121
フィロソフィーと変わった社風に付き合いきれなくなって
早々に辞める（見切る？）人が多いねぇ。

京セラコミュニケーションシステムズには、応募しない方がいいのですか？

>>125
自分で考えろ
しかし、上司が中途の場合は中途でも出世は早いよ
フィロソフィアンにならないといけない諸刃の刃だが･･･
そうでないと他の人との温度差が酷いからね
技術問題も考え方の問題にすり替えられるしね
かなりの確立でソルジャー部隊に配属されると思う。
がんばってね

>>126
確かに社内でも捨て駒的な部署に配属される可能性は高いな・・・。
そこで実績だせばよいのだろうがそこはなかなか・・・。

捨て駒部署とはどこ？

>>126

>技術問題も考え方の問題にすり替えられるしね

に激しく同意。

デス・マーチ　見て見ぬふりしてません？　明日はわが身ですよ
のど元過ぎれば・・・・でしょうか？

そんなに辞めてる人が多いんですか？
残業時間、休日出勤などは、多いんですか？
教えてください。

社歌斉唱するの？

内定者連絡会だって〜
超楽しみだなぁ〜
ほんと楽しみだな〜
いやぁあははー

今回の総選挙も、稲盛はんは民主党支持のようでんな〜。
また、朝礼で、「民主党に投票せよ」と社員に呼びかけるんでしょうか？

http://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-050812-0002.html

>>98
もうこのネタ終わり?
しかもYNって誰かわからんし。
俺はHE。コネで入ってきたやつにろくなやつはいね-。

HEでコネっていったら・・・あの人か？
どの変が嫌なのよ？ おれ的には別に嫌なところはぜんぜんないんだが。
仕事もがんばってるみたいだし。

俺はYH。超フィロソフィ案で社員の意見なんてききやしない。
まぁ、あんなのが2番手なんて会社としてもんだいありだよな。
あいつに気に入られるにはYesマンに徹するしかないか・・
KAもあいつににらまれたせいでとばされるはめになったし。
これは噂だけどね。

>>136
ここにも騙されてるやつがいたか。愛想いいのはうわっつらだけ。陰険すぎ。まだ分かってないな。
仕事は泣いてばかりだしあれくらいなら誰でもできるだろ。

明日、出勤する人いる？

いいから！！　黙ってＭＰ達成のためだけに働け！！
じゃないと俺がおこられてしまうじゃないか！！

今の時間、誰か社内にいるかい？

止まってますね

夏休みにまじめに働いてるやつでチャンねらーはいねーよな、普通。
いたらカキコよろ

いるよ。

次に、使えない奴の名前書き込んでみる？
本人が見たら相当焦るだろうな。

145>長続きしたいね。
TSなんてどう？ かなり使えないんだけど

イニシャルルール
苗字のイニシャル・名前のイニシャル
OK？

OR

147>OK
だとすると、TSではなくSTだ

UT

UT?
さっぱりわからん･･･ヒントくれぇ

イニシャルだけではなく、事業所・営業所の名を記入していただけませんか？

152>OK

セラ

辞めて独立した人っている？

そんなの聞いたことねーよ。

広報の○○さん・・好き。

ＵＴは東京

STは東京 企画系
広報の○○さんってイニシャルは？

結婚して生活してる人、うまくいってます？
俺、離婚を考えてます・・・

一人になりたいよ。休日の会社って、なんだか妙にホッとするんだよね。
そのとき思ったんだけど、まだ独身でもよかったなぁ・・なんて思っちゃった。
まだ子供もいないし、決断しようかなぁ・・
結婚なんて安易にするもんじゃないよ。

激しく板違いです

離婚の前に会社やめろよ

板違いでもいいではないか。
社員はいろいろ悩みもあるんだよ。

この会社と京セラ本社って基本的に同じような雰囲気なのですか？
京セラ悪の経営学っていう本を読んでちょっと行くのが怖くなった新卒です。

ＭＮ

将軍様（タモリ）を喜ばすことが必須です。技術を磨く必要はありません。
技術より口達者です。技術なんかは、ベンダー　外注を使えばoK。
だからここは、技術無しの会社です。

明日は広報の○○さんに会える・・・嬉しい。

励行、連呼、励行、連呼、励行、連呼、励行、連呼
連呼、励行、連呼、励行、連呼、励行、連呼、励行
励行、連呼、励行、連衡、励行、連呼、励行、連呼

どっちゃでもええがな〜 ねぇ？

不倫がオススメ。

もう駄目だかわからんね

この会社の労働時間は本当に異常だよな
いくら部長やら幹部が36協定を守りましょうって言ったところで
現場見てる課責やグループリーダークラスが指示する仕事量が多すぎじゃん
会社の風土としての残業沢山が当たり前、夜中まで働いて一人前って
いう考え方がおかしすぎる。
見てみろよ。
なーにも知らない新人も周りにあわせて、タイムカード押した後に働いてるぞ。
ほんとうに異常だよな
少しでも改善の兆しがあるなら良いけど、今の状況を見てみろよ
不況で潰れるやら、自己の成長が云々、下を煽って煽って、改善してないだろ
そりゃ、少しでもチャレンジ精神がある若い奴は辞めるわ
逆に言うと、残る奴は、転職できない年齢の奴か、野心の欠片もないやつばかり
将来？駄目だね。潰れた方が正しいんじゃないか？

ふー、ここまで書いて、すっきりしたよ
俺、辞める

36協定推奨
課責「本日はNO残業日、早く帰って下さい！」
部下A「ﾀｲﾑｶｰﾄﾞ押しましたから」
課責「あ、そう。じゃあお先です」

その後、部下は何時に帰ったのでしょうか？

170＞JAL 御巣高山直前 VOICE
ドカーンといこうや

だるい。なんでこんな会社が存在するねん。末期だよ。

あーーー○○さん。もう貴女のことで頭が一杯です。
エルメスさんと呼ばせてください。仕事が手につかないです。

社内研修ってどんなんですか？

みきたん、俺の息子があなたを求めています･････

まじこんな会社はもだめでしょ。

>158
UTってU打？
俺の知っているUTは仕事能力ゼロ！
なぜこんな奴が社員として働いているのだろうか？

タイトーがうらやましいヤツ挙手

[ ae27b9e57e564ec4a948181d6cea9d367df93705e42e9c32 ]

過去にうつ病になった人、います？

広報のエルメスさん、おやすみなさい。また明日・・
あーーーードキドキします。

>>182
俺はなりそう。うつで何人も辞めてるよ。
フォローは一切なし。去るものはご勝手にって感じだね。

広報の○○ってだれよ？そんないいのいたか？

東京のことはわからん！
だれか京都の噂ないか？

品管　必要か？

10周年記念の社員旅行について
意見求ム。

俺は、社員旅行など行かないよ。絶対、休む。

老害のオナニーイベントだよな。
実際稼いでる若いのが喜びそうな要素ほぼ無し。
むしろ準備とか、飲み会で偉い人持ち上げたりで大変なだけ。レクリエーションとやらがなんなのかそら恐ろしいよ…

強制旅行なんかに無駄金使うなら、社員に還元しろや。
うつ病患者を増やすだけだって。
本当にくだらない会社だよ。ほんとイヤになる。

最近の書き込み見ると昔は残業代つけ放題ってあったけど、今はそうじゃないんですかねー？

あの・・女子社員の先輩って怖い人います？
怒鳴ったりとか、罵声をしたりとか・・・・

>193
もしかしてＭですか？

この時間、会社に居る人います？台風が凄いんですけど・・

>193
>194

その人、歌が上手？

>193

不倫女？？

社員旅行、バックレようっと♪

>179
だいたい誰か分かった気がします。ＢＳでは？
たしかに頼りなくいい加減なあの人を先輩として見なければ
ならないことが何より辛いですね･･･

他の先輩はまともなのに、なぜもーさんだけあそこまで
だらしないのでしょうか？
他の部署の先輩も同じようなものなのですか？

社員旅行なんて誰が考えたの？　今の状況を知らない奴らだ！
「そう思うのは私だけ？」
どうしてこんな場所に決定したの？
「バッカじゃないの、こう思うのは私だけ？」
折角の10周年事業じゃないですか？
「もっと、もっと、社員の士気高揚にも方法が有ると
思うのは私だけ？」
この会社には「未来への扉はないんですか？」

ヤベ、Macafeeさんが怒った。
品管に見つかる前に消しておこう（^^;

以前この会社に勤めていました。本当に体壊しますよ。退職者は多いです。うつ病の人も沢山います。

現在この会社に勤めています。体は壊してませんがうつ病です。
近い将来退職するつもりです。
人事関係及び幹部さんこれ見ているなら真剣に考えてください。
うちは異常ですから･･･

怖い先輩って言えば営業のあいつ。豪そうな口聞くなってんだよ。
怖いというより、生意気だって事かな？　

女子でも生意気なのは多いよ。何も出来ないくせして口だけというやつ。
だから独身の女が多いんだよ。

AEとか？女を武器にして残ってるみたいなもんだからな。
この会社でどれだけの男が兄弟なんだ！？

経管のでかい女うざい。ちなみに京都。

>>207　豚鼻＆ペチャか？何がうざい？

あああぁあぁぁぁぁぁ・・・○○さん・・
もう胸が締め付けられそうです。
貴女に恋をしてしまいました。僕の心を奪った貴女は罪作りです。

月曜日に会社へいくのが楽しみです。

>>208
TAでしょ。Kとやってるんでしょ。

>>210　お願いしてやってもらってます。

品川のホテルでエッチした
しゃぶるのが上手
誰かは内緒

kはkでも関係者がつれますた


176 kankeisya 05/08/28 14:13 HOST:p2163-ipbf11kyoto.kyoto.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1119799655/210

削除理由・詳細・その他：
完全に個人が特定され、また事実と異なった内容で当人たちだけに留まらず周りの者も傷つける為。

ミニタモリはいったいどこへいったのだろう？

>>210
KってどこのK？
やっぱすぐやらしてくれるってのは本当だったのか。でも豚鼻&ペチャはちょっとな。

>>214
ミニタモリ？帰ってきた方ってことか？
相変わらずKYと仲良くやってんじゃねーの。最近開き直ったかよく一緒にいるよ

タモリをゴジラみたく言うな！！！

○○さん・・・・もう僕の心をどうしてくれるんですか？
仕事が手につきません。

どなたか、話を聞いてください。

ここに書き込んでいる奴ら！
お前ら･･･もっとすべきことがあるだろう？？！！










知名度ＵＰの為に、もっと『ａｇｅ』るとか『ａｇｅ』るとか･･･
もっと『ａｇｅ』ろよ(笑)

記念DVDをnyで放流しる

218> 話を聞いてやるから、イニシャル教えろ

K○INSの○○さん、好きだ！

222>MHか？

てすと

この前リクナビで応募出ていましたが、転職するには、いい会社ですか？
京セラて、稲盛氏の経営の仕方等にいい噂を聞いたこと無いのですがどうなんですか？

あの・・・ワキスプレー・・少し控えめにしてもらえませんか？

あああああ・・・広報のエルメスさん・・好きです。
もうどうしようもありません。心が締め付けられそうです。

誰か、話を聞いてください。

うーん私服って困るなー他のみんなどんなの着てくの？
グループワークって何すか？
とりあえずここ見てる東京の内定者の人よろしくー

土地柄（京都）ってのもあるだろうが、妙に排他的で、
内輪人間関係ヒエラルキーどっぷりで、エライさん（各部署の
キーマンクラスの人)に声かけてもらったり一緒に飲みに
行ったりするんが生きがいな奴らを散見する。
新卒で入ってきて他の世界知らない連中に多い。何処の会社も
こんなん？？

先輩から一言
間違っても自己主張が無い服を着ていっちゃだめよ
ダサイ服とか、笑いがない服とか着ていったら、
間違いなく裏方で地味な仕事になっちゃうよ。
恥ずかしくてもいいから、がんばって。
私の時は、海パンの男の子(会場に入る前にトイレで脱いだらしい)とか
ピンクに髪の毛を染めた女の子が海外営業とかになったよ。

俺は褌を着ていった。お陰で、２０代にしてS４だ！

レスありがとうございます先輩方
先輩方は前情報なしでそういうの着ていったんですか？
んじゃ俺もちょっと狙ってみますｗ

>>232
事前に知らなかったから、こんなところに愚痴ってるんだろうが！

ゾク時代の特攻服で参加したいのですが、印象はどうでしょうか？

旧スレからコピペ

425 ：非決定性名無しさん ：2002/05/17(金) 23:57:48
内定者連絡会の時、突飛な服装している人達を馬鹿にしてたら。。。
あー、あの場でパンツ一枚にでもなってれば･･･
自分の個性を出せる服装かどうかなんて･･･
なんか評価の方法がおかしすぎる。。。

ちなみに、勤務地の決定＝内定者連絡会、所属部署決定＝新入社員教育で、決定されます。
ポイントは、内定者連絡会でいかに馬鹿になれるかどうか、新入社員教育で従順になれるかです。
特攻服は、個人の主張ではないので駄目だと思います。

内定者連絡会、突飛な服装の奴なんて誰もいなかったぞ、去年。
皆普通の服装だったが。

>>235
そんなことやってる会社なんだ・・・

>>236
嘘を嘘と見抜けるようでないと２ちゃんは難しい　ひろゆき
>>236を見切った！

新卒で就活してた頃こちら様のセミナーに参加したけど、延々と稲盛和夫の経営哲学を語られたな。
なんか「何故お前ら俺の事を本田宗一郎や井深大、松下幸之助のように褒めてくれないんだ！？
お前らが褒めてくれないなら自分で本を出版しちゃうもんね」的な匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝして非常に
( ´Д｀)ｷﾓｯ と思った。

結局こちら様は途中で辞退して今の会社に入ったけど、規模は小さいながら財務的、技術的にも
こちら様よりはずっとマシだと思っています。

>>239　負け組

>>240
千何百人も雁首揃えて、700億円程度しか売上げを上げられない御社に言われたくないです

>>241
Ｂ層に数字の話は無駄だと思われ

独立した人っています？

>>241
規模の小さい御社が700億を達成する日を楽しみにしています(笑)

あなたは中途採用で落とされたことを辞退と言うのですか(笑)？

>>244
もっと冷静に文章読もうぜ。
どっかの国の人じゃないんだから。

>>241
まあね。確かに労働生産性とかで見たらウチより高い会社は

沢山あると思います。でもウチは親会社と連結されるから

そんなの気にする必要がありません。

懇談会誰も派手な奴いなかったね。個性＝ファッションっていう書き込みは間違いだったようです。
ただ、秋葉系みたいな格好のやつでも必死に説明している人はいい場所に配属されるのなかーと思った。
あと、会社の真ん中に大きな写真を飾るのは某国みたいでテラワロス。

>>248
超投げやりに発表した俺はもう駄目ですかｗ
まぁ何はともあれ皆さんお疲れ様でした。

こんな最低な会社に入社したらあかんで。

運動会
もうやめようぜ
ばからしいよ

もう、運動会の季節かよ？
一年って早いよなぁ・・・

何だか、惰性で一年一年、年を取っていきそうだよ。

生産性が上がんないのは出勤率の悪さが原因だってか！？
けどもし出勤率が98％==>100％になったところで、生産性って
そんなに飛躍的に伸びるものなんですかね

【名誉会長】京ｾﾗｸﾞﾙｰﾌﾟｽﾚ１３【引退】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1121265541/

泉岳寺の近辺に銭湯ってないの？
泊まり勤務の時、入りたいよな・・

この会社、運動会なんてやってるの？
あほらし。

運動会なんてあほらしいですね。
僕は、この会社に行かなくて良かったと思います。
稲○和夫の宗教みたいなかいしゃに。

ここは個人崇拝のワンマン会社なんですか？
さすが同業者や外注から悪名高い訳ですわ。

噂を気にせず転職してみようと思ったけど、ここ見に来て良かった。


無理しないでね中の人。

個人崇拝さえなければ、すごく人気上がりそう。

広報のエルメスさん・・もうダメです。あなたを思うと心が締め付けられます。
貴女を見なければこんな事にはならなかった。

明日も会社でドキドキしなければならないじゃないですか・・

広報のエルメスってだれなんだよ。このフィロソフィアンめ！！

斎藤貴男「国家に隷従せず」（文春文庫）によれば、稲盛さんってこんなこと言ってるんだね。
>たとえば京セラの稲盛和夫名誉会長に関する章で、彼の阪神大震災直後の発言を引いた。
>災難に遭うのは自分や先祖が積んできたカルマ（業）が消えることなのだから喜べ、
>という論旨に続けて、稲盛氏はこう語っていた。
>「私には（神戸周辺に）積み重ねられたカルマを清算するために、今度のような大震災が
>起きたとしか思えません。しかし逆に考えれば、神戸周辺のカルマはいま消えたのです。
>ですから今後、神戸地区は大きく発展するはずです」
（中略）
>この時の私は、オウムの麻原彰晃が新約聖書の謂うハルマゲドンを”地球規模での
>カルマの清算”と受け止め、カルマの思い人間の生命を絶つことは善行だと考えて
>いたとする学者の論文に言及し、こう続けた。
>＜稲盛もまた、自らを神になぞらえ、他人の尊厳に唾を吐きかけている。＞

×カルマの清算”と受け止め、カルマの思い人間の生命を絶つことは善行だと考えて
↓
○カルマの清算”と受け止め、カルマの重い人間の生命を絶つことは善行だと考えて

とんだ電波だな
マスコミはこんな輩をカリスマ起業家などと持ち上げるのは勘弁してほしい
ここは世のため人のためと思い
イカサマ宗教家に支配された企業の実態を
今まで以上にさらけ出さなければならないな

エルメスさん・・おやすみなさい。
貴女のことで今夜も眠れなくなりそうです。

罪作りな人だ・・・貴女は。

　

暑い
死にそう

死にますた。。。

んと、アドバイスなんだがね。
耳半分で聞いておくれ。
この会社は実はとっても凄い環境なんだよ。
もちろん良い意味でね。
仕事の仕方は確実に叩き込まれる。
その点、旧来依然とした環境で馬車馬のように働かせられた方が身に付くね。
で、それから2つに分かれる。
そのまま思考停止して、そのままぼんやりと忙しい日々を送るか、
身につけた仕事への取り組みを活かすことができるか。
この会社の根本的な問題だと思うけど、技術は勿論、業界動向などが
まったく身に付かないんだ。
それは、忙しすぎる、周りの環境レベルが低いとかがあるだろうけれど
風土になってしまってるね。
通常は、朝礼もほとんどないし、技術習得も勤務時間中にできる。
経験が長い人は技術は勿論、業界知識なども豊富にもっているしね。
人間的にも非常に良い人も多いと思うんだが、残念ながらそれだけでは成長できない。
たぶん純粋過ぎる幼い人が多い原因だと思うよ。
貫禄がある人ってなかなかいないでしょう？
長文になってしまったな。
つづきは、聞きたい人がいればまた書きます。

>>267
続きが聞きたいです。ヨロシクです。

投票(･･･行って、民主に入れたか)確認は今回もあるんですか？
わざわざ総務に連絡をいれないといけないなんて上の人も大変ですね。

267>通常は、朝礼もほとんどないし、技術習得も勤務時間中にできる。
って朝礼は毎朝無意味にあるだろう？

>>270
学生時代、国語の点数悪かったろ？

>271
あまり突っ込むな。飛ばし読みしたんでしょうよ。
プロパーのみなさんに聞きますが、技術が身につかないというのは本当なのでしょうか？
それなら何故会社が成り立つのでしょうか？

あぁぁ・・エルメスさん。
また明日、貴女を見るのが楽しみです。
会社へ行くのが楽しくてしかたありません。
ドキドキして今夜も寝れなくなりそうです。

派遣、外注、中途社員にお任せだからだよ。

エルメスがタモリのﾃｨﾑﾎﾟを咥えるところを想像汁。

エルメスさんはそんな人じゃない！！
お前は来るな！！　このバカ男！！

やばそうな会社やなあ。

おたくの会社って、たしか経営コンサルやってたよな。
この掲示板を見てる限り、おたくの会社にコンサル頼むやついなさそう。
まずは、自分の会社をコンサルしたらどうや。

>276 広報の女ってみんなﾃｨﾑﾎﾟを咥えるだろ。そんな感じだ。

先週のSOX法のセミナーがグダグダだった件について。

吉野家・・・もう飽きたよ。
どこかまともな昼食とる所ない？

ｂｙ　東京

>>280
１０Fいけ

>>280
コンビニへ逝け

コンビニも１０Ｆもやだよ。

他にはどこに、いって食事してるの？

来春の入社予定者です。
昨日烏丸で行われた内定者連絡会に参加しました。
この板で色々と悪い事ばかり書いてありますので、ドキドキしながら
参加しましたが、実際には良さそうな雰囲気の職場で安心しました。
２チャンネラーの皆様、またフィロソフィアンの皆様、４月からは
よろしくお願いしますね。

>>284
そんなの働いてみないとわからないだろ？
いい雰囲気のわけないだろ！！

エルメスさん・・・・
貴女に告白します。
あーーーもう、ドキドキで眠れません。

斎藤貴男の「カルト資本主義」で、稲盛さんのこと痛烈に批判されてた。

>>286
いきなりﾃｨﾑﾎﾟ咥えてもらえることと、
「ちょっと考えさせて」と、客観的にはかなり×だが、僅かなの望みがある場合は
どっちがいい？
アンケートスタート！
１→ﾃｨﾑﾎﾟ咥えてもらう
２→返事を待つ

俺は１

広報の女と一緒に仕事したこと有るけど、高飛車でイメージ悪かったな。
感情的に切れられたな。理由は忘れたけど。

そんな怖い女がいるの？

タモリはムノーヤクと思ってたが、まーよく会社を持ち堪えさせてるよ。

京セラ社員の墓参りはするのか？

人の悪口と、自慢話しかできないＭ　逝ってよし

まさかとは思うが、連休のこの日、社内にいるヤツいねーよな？

>>294
なんでお前がそんなことを気にするんだ？

社内にいたとしたら、お前にとって何なんだ？

>>295
なぜ、そんなに追求するの？
そんなの追求して答え出たら、あなたにとってどうなるの？

>>294、>>296
自作自演乙

もうーーーエルメスさん。
貴女は本当に罪作りだ。もう貴女のことで何も手に付かないです。

新卒で３個ゲットしたうちの一つの会社。
正直、ここどう？給与とか、内容とか？実力つきますか？

あと背中を一押ししてくださいな。

明日は彼の誕生日。同棲しているので毎日ご飯は作っているけれど、お誕生日は
何か特別なものを作ってあげたい。プレゼントも用意したけど、どうゆう風に渡
したら良いか悩んでいます。そこで、�@誕生日の夜、彼女に何を作って貰いたいか。
�Aどうゆう風にプレゼントを渡して貰いたいか。みなさんの意見をいただけないで
しょうか。宜しくお願いします〜(m~-~)m

内定貰ったのですが・・・
社内行事で女性との出会いはありますか？

細菌荒れてないね

>>293
Mって誰？

稲盛さんの本とかテープとか販売してるのって、ここだよね？
「カルト資本主義」って本に、ここの名前も出てた。

販売は、ここのコンサル事業部ですね。
飲酒運転社員がでたって本当？

>>305
ﾌｨﾛｿﾌｨｰに基づいて処分願いたし！
社内掲示板で表示するぐらいの処理は必要。
でも、多分このままでしょうね？

エルメスさん・・貴女と３日も会えないなんて・・
こんな辛いことはありません。

貴女のことを思うだけで、もう心が締め付けられます・・・

>>307
自分、身元割れてんでｗ
哀れｗ

バレたってイイ！！
エルメスさん、ここに書き込んでください。

ターゲット菊間千乃さん
＜フジテレビアナウンサー、１９７２年生まれ３３歳独身、早稲田大学法学部卒
　現在は大宮の法科大学院通学中、ここでもタレント面しての飲み会を主催されています＞
経緯：今回、菊間さんは未成年の男の子に己の性欲処理及び、火遊び感覚で飲酒を強要した。
論点�@未成年でこれから将来があり、イケメンの少年の弱みに付け込み、クリトリスと舌で奉仕させたり、
　　　自らが主導権を握っての騎上位で少年を玩具にした。
　⇒ジャニーズ事務所に知られるとまずいという弱みにつけこむことが、極めて陰湿である。
　　そこで、菊間さんには同様の辱めを受けて頂きます。内容は、誰もが生理的に毛嫌いするような
　　ブ男に、一晩中ねっとりと責めて頂く、しかもその男は女性の肛門に異常な執着の異常者である。
論点�A自分は人気女子アナなんだと周囲に誇示したいが為だけの極めて自己主義な動機による。
　⇒よって、まずは勘違いをわかって頂くために、十数人の性欲異常者によるパーティーを開催し、
　　そこで、
　　◎結局は高学歴のいい女ぶってても臭い大便する。
　　◎高級な被服に身を包んで、高級な香水で身を繕ったって四つんばいにして、
　　　肛門を拡げて穴の匂いを調べれば、やはり大便の臭い匂いがする。
　　◎イケメン少年にさせたのと同じように、クリトリスの皮を剥いてあげて、
　　　気持ちよくなって頂く。
以上の然るべき処罰が必要かと思われますが、皆さんはどうお考えでしょうか。
僕は菊間さんがどんなに泣いて反省したって許さないからね（笑）

>>310
それで？

久し振りに帰って来れば
なんですか？
やっぱり駄目会社だったのですね！
おらこんな所厭だ、、、、

あーーーーエルメスさん。
貴女に２日も会えないなんて・・もう辛いです。

月曜日が待ち遠しくてたまりません。

もういいじゃん
ここで告白してみちゃえば？

DDIエンジの方がよかった。
何でこんな会社になってしまったのだろうか？
誰か解説キボンヌ！

稲盛を神と崇める社長以下幹部の責任＋社畜精神旺盛なお前らの責任

以上

この会社に入ろうとしている方へ！
親族意識は非常に高いので注意されたし。
同族（同姓以外も注意）には注意です。
過去、同族企業が厭で入社したのですが
この会社までそうとは思いませんでした。
稲盛講釈にはこのような事は反すると書かれて
いましたが、やはり同族企業化してしましそうです。
ミニタモリが、あの地位にいるのが不思議でしょ！

社畜が社畜を生み、その社畜がまた社畜を生むんだよ。
社畜スパイラル。
そりゃ、新人も飛びおりるって。生きてれば5年目かな。

タモリが起業した訳でもないのに、業績を伸ばした訳でもないのに親族企業。
社員のやる気も出ないわな。

ミニタモリとタモリってどういう関係？
いいとも〜 いいとも〜　いいともろ〜♪

他人だろ
縁戚関係はない

アフターはみなさん、どうしてます？

ここ最近、渋谷ばかりいってます・・ストレス相当たまってるのかなぁ・・

Ｂ○Ｓ３でＹ○Ｂの仕事を失注したらしいが・・・・・

>>323
どこの部署？で何の案件？本社？化石誰？

>>323
○投げ会社・・・・
見抜かれましたか？
流石、ｿﾝｿﾝ

このスレも終わったな
10周年記念の場での発表が楽しみですね(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

この連休、今、社内にいる人・・・いないよね。

いる

>>325
○投げはいかん！

>>313
どうも、電車です。お久しぶりです。
最近エルメスがヲタに付き纏われてキモいって言うんだけど、あんたの仕業？
エルメスもほら、あんまり感情を表に出す方じゃないだろ。
内心相当我慢してるんだぜ、あれでも。

営業のあの子・・・いいお尻してるよな・・

>>331
お尻に顔を埋めたい。
それだけで逝きそー。

その考えわかるよ、わかるよ。

菊門舐めて尻に顔を埋めて。
ハァハァ。

>>332
東京の黄門様ですね。
いいですな「ワハッワハッワハッ」
愉快ですな、気持ちもいいですな！

私の夢は、５〜６名程、２５歳〜２０代前半のきれいな女性を強制飼育すること・・・
その為の資金は準備済みです。（餌代、防音工事代、脱走防止対策費等・・・）
やはりいっきに捕獲は無理なので、１名ずつ慎重にラチろう・・・
やはり地方出身者が狙い目だな・・
捕獲後は退職し、「強制飼育所」を地下につくります。設備には万全を期しますから・・・
まずは６名を全員洋服を着たままで、四つんばいにて固定して・・・
お尻の穴の匂いを調べます！一人ずつスカート、ジーンズを脱がせて、白くてすべすべの尻を出して頂く・・・
順番に「きゅっとすぼまった少し色素の濃い放射状の穴」を拡げて便の残臭を嗅ぎます・・・
ほぼ全員が泣いてるね（笑）でもまだまだ続くんだよ・・・
肛門の検査だけで１０時間はかかるなあ（笑）僕は無類の肛門マニアだからね・・・
適度に睡眠と、十分な食事（健康な大便をして頂く為）を与えつつ次は開脚姿勢での
「穴」検査と「豆」そうじだからね。きちんとクリトリスの皮もむいてから「お豆」も一人ずつじっくりほじほじっ・・・
マンびらの僅かな溝や皺の溝に付着した恥垢も、ルーペで見ておそうじだからね（笑）
あと、これから毎日僕の前での「うんち検査」だからね。申告排便制です。
街できれいな女性を見ると、本当に臭いうんこなんてするのだろうか？
お洒落した洋服、生尻を拡げた肛門は臭いのだろうか？
お上品にお食事しているが、それらが数時間後に臭い大便として出されるのだろうか？
想像できません・・・だから飼育して確かめたいのです!
もし臭い場合は徹底的におしおきだからね・・・
だってきれいな女性ってトイレに入るときは、ブランド物のバックなんか持って
すました顔して入るのに、約５〜１０分後に出てくる時にはまたすまして出てきますよね？
で、「おトイレしてました」とか日本語になってないんだよね。「何をしていたか」ですから。
「お尻の穴から臭い大便を出していました。その後匂いがこもったので、市販の防臭スプレーでごまかしました」
って何で正直に言えないのかな。だから僕が全人生をかけて退職までして検査するのです・・・

みなさん・・相当ストレスが溜まってますね。

>>335
同感。
334はこの会社の奴なんですかね？
この関連の文章をみたのだろうが、ここまで書ける
334は異常です。それとも、ここで以上になったのでしょうか？
ｱｰｱｰ厭だ厭だ！
こんな世の中ｲﾔﾃﾞｽﾗ。

エルメスの話題は終わり？
ちょっと気になるし〜

退職して、独立した人っているの？
今、ＩＴ企業家ブームじゃん。

>>338
さぁ？

１２３

ここの幹部？　訳の解らない奴が大杉。
追い出す時はトットと追い出し、
戻ってほしい時は、呼べば戻ると思っている。
そんな所へ帰りたく有りません。
｢人」の扱いを知らなさ杉。
秋にも花粉が飛ぶ事を知ってます杉。
こんな幹部が経営を出来る訳がないと思いませんか？
その上の幹部さん！

>>334
応援します！

可愛い子いる？
知財にいるってきいたんだけど。。

仕事が終わったらみんなどうしてる？
自分の部屋へ帰って風呂入って、ビール飲みながらテレビ見て・・
そして寝てまた朝、仕事・・・

俺、なんだか最近考えるんだよね。このまま惰性で年を取るだけなんだろうか？
なんてね。みんなどう過ごしてるの？

>>344
飯食って屁こいて寝てますねん♪

helpwocutdownnaoxxx

エルメスは終わり〜？？

3年前に結構リストラあったじゃん。そん時、こんなとこにはいられんと思って辞めたさ。今残ってる園児の人たちってどういう神経してんだろ？不思議でならないよ。
だって、昨日まで居た、人の良いおっさん達が、嫌がらせされて辞めてくんだよ。ありえねえ。
多分、他に行くとこないんだろうけど。しのは○と、なんだっけその下ぼっちゃんみたい奴、えーーーと
トモなんとか、あれはどうしようもないよ。質問に答えられないもん。呆れるわ。アホの坂田はまだいるのかな。標準語しゃべれないんだよね。

ここ声がでかい奴と、人を簡単に裏切る事が出来る奴あと神経図太い奴
あと知ったかぶりする奴、は生き残れるよ。あと辞めるやめるいってやつは結構大丈夫だよ。本当に辞める奴はスパッと辞めるからね。

>>348
京セラでまじめに働いてて、家族を必死に育ててたんだよね。

>>344です。

特に嫌な思いをしたとか、このスレに書いてあるような罵声を浴びたり嫌がらせを
受けたりとかっていうのはまだないのですが、なんていうのかなぁ・・・
新卒で入社して何年か経って、ここ最近まだ他にもやることがあるんじゃないかな・・と
思ったんですよ。なんか惰性で毎日が過ぎていくようで、このまま４０、５０歳には
なりたくないなと。同じような気持ちの人いると思うんですよ。

女子の方でも、入社して３年ほどで結婚退職なりできる人もいます。もちろん転職して
別の職業で新たにチャレンジする人もいるでしょう。
でも、２０代半ばになり、３０近くなってこの先どうすんだろう・・なんて
考えている人も絶対にいるはずです。

同じ境遇にいる人とここで語りたいですね。

↑そう思ってるんだったら早めの決断が必要だよ。若いうちはそこそこ、給料も上がるし、賞与も他の会社に比べそこそこだと思う。だけど20代後半から昇給はもちろん賞与も前年度より低かったり
考えさせられるよ。上としては安く使いたいから、ある程度の歳で使いえない奴は、ろくに仕事与えないで切るよ。部長、課長クラスにあいつ辞めさせろ攻撃をしかけ、また、部長、課長クラスも自分は残りたいものだから必死。

そんなの見てたら情けなくなるよ。新入社員の時はがんばろう！って思ってたけど2年目で気づいたよ。稲盛さんがどんなに正しいことを率先垂範しようとしても、
下の役職者は自分の利益しか追求しなくなる。利他の心なんてもちあわせてないのさっ。
スローガンには必ず京セラﾌｨﾛｿﾌｨｰの実践と掲げられるが、まず実践しなければならないのは、みんなの手本となる役職者だろ！って言いたい。

一般研修から、やり直せ！口だけはやめろ！根拠のない約束はするな！ITを使いこなせ！

まあ無駄に金はあるようだから、利用できるところは利用して、
３年程度で転職すべきだね。考え方が間違っている人間が多すぎるんだって。
フィロソフィを掲げる人間に常識は通じない。。。

>>348
アホの坂田って、誰だっけ？　思い出せないのでチョットだけヒント下さい。
後のお二方は健在されているようなので、状態が想像出来ます。

リストラ時（会社はそうでは無いとおっしゃるが）監視や自己都合の辞表を
求める・・・・・こんなやり方が有りました。

今は人が少なく（入社数より退社数が減っている。これを純減といいます）
人材を募集していますが集まらないので人材派遣会社まで吸収しちゃいました。
これからは反社精神の者は人材派遣へ登録させられます。
へんな上司が「チョットお話が・・・」は気をつけましょう！

それじゃ余計に人が来なくなるね。
この不景気なのに。

同じ年度に入社したセラミック包丁作ってるやつのほうが給料良いのかよ　orz

>>354
東北出身者の人ですか？

>>354
吸収した人材派遣ってどんな会社なの？

>>354
野戸矢

>>359
有難う解りました。
今は東京にいる奴ですね。

>>359
ごめん分からん。
もう少しヒントください･･･

>>361
貴方はどこの方せすか？
これで分からなければ資格なしです。

外部じゃないの？能登○だよ。あいつ本当にふざけた野郎だよな。あいつの、追い込まれて辞めた人間多いと思うよ。
東京、仙台、札幌も行ってたんだっけ？一人辞めさせると言う事は、その家族はどうなってるんだ？
３０台半ばだった人たちとかどうしてるんだろうね・・・

次の大リストラはいつですか？園児以外、どの部署がたいしょうでつか？

エロイ人詳細キボんぬ！

１０周年記念の旅行行くんだったら、社員に金落とせ！
森○も引退しろや！副社長も一緒に、あの小さい奴マジいらないよな。親族まで入れちゃって。

３６１

　おまい、a○出向してる香具師だろ！そんなふざけたことしてたら戻さないぞ！

361です。
元KCCS社員です

こことKDDIはなんか関係あるの？
いっしょに仕事したりすることある？

367に教える義務はありません
自分で調べるという言葉を知っていますか？

知りません

>>366
ひょっとすれば遭えたかも解りませんね。
でも、元が良かったかも判りませんよ。
過去も最悪、今も最悪。
ここはどう変わって居るのでしょうか？
フィロソフィーばかりやっている久須美さんチョット考えたら。
字句を替えていますが、判るよね！
いい加減にしヨット！！

>>365
お山の大将？
シノラー？

365に、出向者を社内に戻したり、戻さないようにする権限が
あるのでしょうか？
ここで愚痴しか言うことができない社員のような気がします

まじめに働いててもタモリの親族のためにリストラされるような会社ですから
愚痴るしかありません。

辞めるも続けるのも自由だよ。
辞めるなら早いうちに決めて次の職場探した方が良いよ。
こんな会社。

確かに、月収は低いけど、悪い会社ではないと思うよ。
残業代もつくし。１０周年旅行とかもあるしね。
愚痴る奴らは、力の無い社員なんだろぅね。
せいぜい、がんばれw

>>373
工営での事ですね。
まだ問題人は天魔端に居られるのですかね。
すごい話でした。
知っている人って多くはないんでしょうね。
知ったらビックリするぞ！
追々語りますか・・・・・

影でコソコソ・・・本当に情けないね。貴方たち。
男なんだからもっとガツンと本人の目の前で怒鳴りつけてごらんよ。

それすらも出来ず、ミミッチク愚痴ばかり。男として情けないと思わない？
女子より男子の方が弱いし子供なんだね。そんなに嫌な会社ならさっさと辞めて
転職すればいいんだし、それすらも出来ないんだから。度胸が無いんだね。男のくせして。

372

おまえ、いいんだな。

皹、舞汰、階とか公営行ったまんまなの？これって転籍？
唯一まともな香具師なのに・・・

でも毎年ベストなんちゃら与えてる意味がわからん。
うちは非採算部門大杉。派遣でいいじゃん。ガラス張りなんだろ。

３７５

リストラのお陰で残業代出せる様になったんだよ。
おまい、労基何回も入った恥ずかしい会社なんだぞ。
馬鹿じゃねえのか？もっと謙虚にならないと駄目だぞ。
馬鹿なんだから。

>>380
リストラされた人間は残業代どころか収入自体が無くなるんだぞ。
タモリ

お前等、サッサト何処かえ消えろ！
｛10周年を契機に精鋭部隊で２０周年を迎える為。｝
特にa○へのぬるま湯の出向者｛1年毎、永くとも2年で交替する｝
｛何故なら出向3年以上で帰社した者は使い者にならない。
　もし、そうでない方がいたら言って下さい。｝




１兆円企業を目差す生贄になれ！

京セラの子会社でも、稲盛氏を崇め奉るような風潮はあるんでしょうか？
稲盛氏の著書を強制的に買わされたりとか。

>>383

お前はバカ？
強制されても買うか？
崇拝しているから購入させて頂いているのです。
それが解っていないのならこの場を永久にさるべし！
イナモリ万歳！！タモリ万歳！　

>>子会社出向の諸君
さらばだ！
来年度に転籍決まりました。
その後、此方へ来られる場合は逆出向ですね。
１０周年旅行参加が出来なかった方が対象です。
中には優秀そうな若者も居たと思いましたが、残念？良かったか？
１０年後に判ると思うのです。

明日、会社へ行ってみよかな・・
暇だし。誰かいるだろう。休みの会社もいいかも？

冬の賞与はどんな感じになりそうですか？
考課の格差ってどれくらいなんですか？

そうか、あついらは転籍決定なんだ。

この会社って他の会社の人材を雇って儲けている会社ですか？
プロジェクトにおけるプロパーの数は少ないんですか？
その数少ないプロパーも使えない奴が多いんですか？

ダメですね、この会社ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

>>389
他の会社に頼らないと生きて逝けませんから。
出向者も皆愚痴ってたし。

年末、帰省をされる方へ
知人、親戚で良い職の無い人を募集しています。
何方でも結構です、紹介者にはｲﾅﾓﾘ本をﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ。
軽費で人（人材とは言わない）を集めたいので
協力して下さい。
来年は受注が多く見込め、人がいる為。





3年後には？

>>377
お元気そうですね！
貴方の事が想像出来ました。
多分当たっていると思います。

御機嫌よう、ﾊﾟﾊﾟに宜しく。

>>365
Ｙさんはフィロソフィーを笑いとばしてる人？

アホ責任者だらけ、その責任者を見て正しい事を見失って真似をする
アホー

外から見てると言えるんだけど、
仕事の中でフィロソフィーの割合が多すぎるのが問題なんじゃない？
仕事の全ての軸になっているから、合わない社員は悩んで辞めていく。
フィロなんて些細な心がけの問題だよ。少なくとも私はそう思う。
こんなことで社員を悩ます会社なんて最低な会社。
それに、出世したいのかフィロについて大声で語る馬鹿が多すぎ。
エネルギーを注ぐ場所が違うんだよね。
もっと色々な意見があるけど、辞めた身としてはもういいません。
辞めた後も書類を書いてくれなくて、損害を被ったしね。
嫌がらせだったのかしら？
親会社も業界評価はどん底だし、長くは持たないと思う。
大幅な人員削減があるんじゃないかな。

単金安杉。

ロリコン男のストーカー脅迫事件
浅倉大介(当時30)は98年に進学校の女子高生(17)に一目惚れして一方的に「婚約している」
と吹聴し車で相手の学校まで乗りつけ高校で職員会議沙汰になる程の迷惑行為をしました。
相手の女性は将来が決まる重要な時期(理系の学部に進学したかったようです)に
ストーカーをされて｢歌手になれ結婚してくれ｣と浅倉に何の興味もないのに押し付けられ
さらに当時浅倉はﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽしているｱｰﾃｨｽﾄTMRevolutionが売れており人気があったため事務所の
用意周到な隠蔽工作と相乗して周りの人間にすら状況を理解されず妬まれ、また歌手になると
勘違いされプライバシーを根掘り葉掘り探られ誹謗中傷もされて精神的にズタズタになって
学校内で何度も倒れたこともあり、卒業後は逃げるように地方に引っ越したそうです。
ちなみに浅倉は彼女の事をマスコミには一方的に婚約者として公表しています。

浅倉は未だに相手の女性に対して人生を狂わせた事について何の謝罪もせずに結婚して
出産しろとヤクザを使い性的に辱めて脅迫をしています。
それに事務所が倒産したら盗撮画像をばら撒くぞとも脅しています。
示談の話は進んでいますが悪質極まりない対応をしている為、世間の方に知っていただき
少しでも彼女が優位な状態になれば思い私共は書き込みました。
最悪の場合彼女が殺害されても身元不明の死体が見つかり通報があれば警察が動きますから。

浅倉大介がパーソナリティーしているラジオFM79.5に元浅倉ファンのLEMON（過去に
HPを持ち浅倉のラジオの書き起こしを載せていた)の父親が勤務しておりこの事件について
詳しく知っています。
詳細http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1092320889/919-926
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1126700852/778-922

みなさん相当溜まってますねｗ

>>394


　　　 Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (　´∀｀）＜　オマエモナー
　　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　｜ ｜　|
　　　 （_＿）＿）

なんて名のおっさんだっけ？
青森弁丸出しの柔道体系の奴
今頃何処に居るんだっけ

>>397
名誉毀損で訴えられそう

ここって、北陸、仙台、札幌はまだあるの？広島も危なかったね。

まだあるよ。かなり縮小してるようだけど。
岡山は無くなったな。

>>396
それゆえに「人月幾ら」感覚で、アルバイト程度の責任感があればどうにかなってしまう
というメリットがあるのだよ。
本気で利益を出そうなんて考えてる奴居んのか。少なくとも俺の周りには居ない。

>>403
北陸は確かに有るけど、何人いるの？
穢いチッポケナ建物（ビルとはお世辞にも言えず）
事務とか出来てるの・・・
これで有ると言えるのなら確かに有るよな。　でも時間の問題。
対立候補は岡山が亡くなって久しい、広島が危機。

12月だね！　賞与だね！
今回も何人か、嫌気が差して病めて行く人居るだろうね。
ソリューション大分おかしくなって来たよ。
園児も相変わらず渦に巻かれて良くなる見込み薄いし
よい部署って有るの？

岡山なくなったんだ：：次の候補はどこだろ？仙台って札幌と合併になる話合ったよね？

札幌は人が若干増えるらしい。
高松は人が若干減ったらしい。
北陸・広島・仙台は不明。豊田も亡くなるんだっけ？
名古屋・福岡園児ってどうなの？

↑札幌増える？業績いいの？
今は誰が残ってんだろ？えーとっ
知らない。福岡は待遇いいだろ。＾＾

>>409
福岡も派遣業みたいな事ばっかりで大変みたいだよ。
昔は元気そうだったけど〜〜
東京、大阪、名古屋よくないらしい。

福岡までか。あそこは、ミニタモリの親戚の集まりで守られてる感じだったのに・・・

社長秘書だったみや○きは、まだいるのかな？

>>411
7Fにいると思うよ、ブスで気に掛けてないから
解んないけけど。
九州以外の事も考えないと行けないぞ！直行君！
九州以外もいい所有るんだよ。
九州男児で過ごした過程が悪いのか？
九州が一番と思う処が失敗なんです。
鹿児島も九州も良いが世間にはもっと良い処が
有る事を稲盛君に聞きなさい。
京都へ出てきて苦労して居られる。
今では「京都」が故郷と思って居られるのでは？
直接聞けないので聞いといて！　連絡チョウネ。

この間此処の幹部、確か取締とか言ってただ
人的ミスで一度ミスした若者を殆んど指導もせず
そのまま、責任者にして、第三者に死亡の可能性が有る
人災を発生させた。なんだ！
あんたの大きなミスじゃねえのか！
人ごとじゃねえんだよ！

412
昔は可愛かったんだけどね。軽いし笑

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金箔せんべい、、、
どうなのこれ。

旅行は何班？
鎌倉？それとも横浜？
せんべい美味しかった！

なんで、国内なの。5年の時はなんも無しで今回は海外かーと思いきや。
儲かってんだろ？小遣いなんぼ出た？これって資格で違うの？

>>418
a○は何年前だっけ、一律で現金支給じゃなかったのかな

a○は一般で５　その↑は１０はでたらしい

金箔せんべい全部旦那に食われますた。
小遣いは資格分ですた。
旅行イラネ！

12:30浜松町、時間厳守でお集まりください

ホテルは相部屋、泊まらず、帰りテエヨ！
皆シングルがいいじゃん！
スーツってのも厭だね！

本日ぶっちします。以下ねえよー　ばーか

この時間ｶｷｺねのは？
どこにいるだ！
変なのにつかまるんじゃねえぞ！
稲チャンは元気だった？（そろそろとしだ！）
10周年最後だ！ばんだい！ばんだい！
地獄へ落ちろ！！
大町・夜海お前等はこの世から去れ！

稲ちゃんからは、「その話は知ってるよ」という講話だけで終わりました。
疲れ気味の我々にひとときの休息時間を与えて下さったのかな？
会場の暗さと椅子の座り心地、そしてあの安らぎに満ちた声、良い環境でした。
コン猿の人達も休息をとってたくらいですからね。

寝てたね。

寝るな！ボケ殿！仕事の一環だと言う事を忘れるな！
お荷物！

>>428
お前も寝てたんだろう！　　ﾌﾞﾀ。
仕方ないではないか、あんな話しか出来なくなって仕舞われたのだ。
「10周年に相応しい」？　では決してなかったと思うには
私だけ？

やってられねーよ。
だるい。
だるい。
いい加減にしてくれ。ボケ！

４２９

ここにいる時点で3流なんだから、文句言わないで、何かしようぜ。

あの・・・もうタバコはやめてもらえませんか？
社内全体で禁煙をしてください。もう息苦しくて死にそうです。

私、女子でも平気でタバコを吸ってる人、見るとムカつきます。

覇件のかわいい子すってるよね。

４３２

過敏症？

>>432
今時、仕事場でタバコ可のとこなんてあるの？

無いと思うな

女子トイレから　ライターを点ける音がする

10周年有難う！
異国は良かったね、ｳﾙｳﾙしちゃいましたよ。
流石、道徳は涙されていました。
でも、2週連続の休みなしはキツカデス。
今日は休みたし！
でも、２日目は眠れたからまあいいか。

派遣、偽装請負をしている会社に乗るの？
派遣会社吸収はそれを・・・・・為？
納得？

IT○○？

何で、退職するんだよ。寂しくなるじゃん。

誰のこと？

全社員を豪州旅行に招待　岐阜県の会社、１２５０人

　全社員を豪州旅行に招待します−。電設資材メーカーの未来（岐阜県輪之内町）は１５日、来年２月にグループ会社の創立４０周年を記念し、グループの全社員約１２５０人を豪州旅行に招待すると発表した。
　来年が日豪交流年に当たることもあり、社員はくじ引きで、豪州での農場宿泊やバンジージャンプなどに挑戦、体験リポートを提出する。同社は「社員が普段できないことに挑戦でき、心身のリフレッシュにもなる」と話している。
　航空券や宿泊などの費用は同社が全額負担。５日間の旅行で１人当たり約２０万円と見積もっており、全社員が参加すると総費用は約２億５０００万円に上る景気のいい話。
２月１日から５日までは全社休業にする。
　同社は５年ごとに創立記念旅行を企画。２００１年はパリなど、１９９６年は米ラスベガスだった。
（共同通信） - 11月15日19時40分更新

未来さま
どこかとやる事が違いますね！
社員の事を考えた企画が伺えますね！
帰国後も体験談で盛り上り、ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝも大いに膨らみそうですね！
形式だけを考えたやり方とは違う事、偉い！

それに引換え、此処のは
「疲れたね！」「ﾁｮｯﾄだけ面白かったね！」
この一言で終わっちゃいましたとさ。
20周年は｛九州旅行です｝

>>442
Tさんも届けを提出したらしい。
どうなっているんだ？　ここは
おいらも考えてしまいそう。

TけＭ２の事？マジぽん？

もう残りカスしかいないね…。

やっと普通に仕事できる会社に戻れるよ･･･
病み切る前に去れてよかった此処

>>448
同感、外からみると「滑稽」ﾀﾞﾖﾈ
そろそろ、脱会する人がでてくるね。
今までより多い気がする、予感。

馴れ合いキモイ

>>450 お前はモットキモイ
何者だ名乗れ、切り捨ててやる！

20周年は目指せ3000億円です。
社員数はきっと変わらない。
社員年齢構成もフィロソフィーも憂鬱感も変わらない。
変わるのは増えるのは業務量とサービス残業でしょ。

>>452
同感です。
数式は1000億／1300名⇒3000億／1300名・・・３倍となる
無理な数字ではないな、活かさずｺﾛｻｽﾞの監理手法

ぐちゃぐちゃゆわんと
仕事せんかい。
いややったら　やめろ

さあ、今年もそろそろヌルー仕込んで仕込んで・・・
売り上げ水増し工作やらないとな〜。IT小品頼んだぞ。

君らがいなけりゃ、５０憶は引いちゃうしね。。。
次期社長候補、それで名乗りを上げたようなもの。
ベンダーからの接待漬け。。。
けどこの時期は、ベンダーを接待漬け。。。
なんで？それりゃ、５０憶だものね。

社内に接待漬けの模様写真ばらまいたろか？
面白いこと起こりそうだな。

そろそろ、米国会計基準を適応しろよ。
それで真っ青。社員ゲッソリ。
あれれ、この会社の売り上げってなんだったのよ？！

女子社員のイジメってありますか？
先輩たちって、どう？

>>454
てめえはチャント出来てのか？
言うだけの豚ちゃいまんのか？
「ぐちゃぐちゃゆわんと」お前こそ
何処かへ消えろ！

相変わらず、信者と馬鹿ばっかりだね。サービス残業も多いけど、仕事タラタラやり過ぎだよ。危機感が無いんだよね。
失敗したら、やめりゃーいいしぐらいに思ってんじゃないの？上司もアホばっかだから、
何が原因で失敗したかわかりゃーしないし、どうしようもないよ。口だけ達者なんだかもう。

データセンター勤務でも朝礼とか体操ってあるの？

>>456
女子の方、イジメは覚悟の上入社して下さいね。
30代のお局さんが多く、また権力者なので。
で、結果として若い子は辞めていき、ますます女の平均年齢が上がっております。
おばさん達は必死に社内合コンを設定してますが、なかなか相手にされないみたいね。
早く結婚してくれればマシになるんですが、期待薄な状況です。

I-MODE

ただでさえ、基地外のように怒鳴ることが美徳とされている会社だからな。
殺すぞ！って怒鳴ってる女の人を見たことがありますか？
それぐらい聞き流す精神力を養って入社してください。
大阪の女性のSさんは、キモかったなー

そんなひどい女子の先輩っているの？

ぐちゃぐちゃゆわんと
仕事せんかい。
いややったら　やめろ

営業職を希望しており、面接をうけてみようかと考えてますがレスを読んでたら、
悪いことしか書いてなかったのですが、本当にやめたほうがいいのでしょうか？
もう少し具体的に（給料、残業、待遇、ほか人間関係といったあらゆる面）教えてください。
あと途中で「フィロソフィー」という言葉が気になりました。どういう意味なんですか？

464の言う通り。さっさと辞めなよ。はっきり言って邪魔。君ら何人か居なくても、会社は回るんよ。新しく、優秀な人も入ってくるかもしれんしね。だから、さっさと辞めちゃいな。

ただの教典だから気にすんな。

H本は元気だね

辞めますけど何か

>>469
君も上司に恵まれなかったのですね。
私もです。
「自分で正しい事」、「こう有らねばと思う事」
を反論も出来ず部下にしわ寄せですか？
貴方は居ない方がいいのです。
壁になれないのなら、ゴミとなって消えて下さい。
安全Ｂ殿

>>469
>>470
さっさと、辞めてくれ。

>>465
やめといたほうがいいよ。
優秀な人から愛想つかしてどんどんやめていってる。
今残ってるのは並以下の馬鹿だけ。

>>465
やめといたほうがいいよ。
1年も務めれば正格が換わってるよ。

優秀な人間はわざわざここ選ばんよ。

新卒でとんでもない会社に入ってしまった。
とにかく仕事以外で頑張って技術を身につけて、他へ行かなければ。
入社半年でこの会社への評価が逆転したよ。ほんと災難だ。

>>475
あらまー、毎年毎年生け贄が入ってくるんだよなー京セラの冠に釣られて。
私の時代はネットが一般的で無かったけど、今は少しググればわかるじゃん。
せっかくの新卒ブランド捨てて高い授業料払ったね。
1年目ならわからないかもしれないけど、仕事以外の時間は無くなるから、外で認められる資格の取得は難しいよ。

>>465
やめといたほうがいいよ。
希望とやる気をもって入ってくる方々が気の毒。
ここの営業は場作りと調整しかできないし何か違う気がする。

>>476
外で認められる資格とは???

>>477
ノリだけの悪い空気作らせたら上手だけど、
確かに提案はSE任せだからね。技術知らなさすぎ。
社長賞もらった営業マンも、その年に退社してなかったけ？

そんなにこの会社やばいの？京セラっていいイメージ持ってたのにな…。
知り合いがこの会社にいる。ちょっと心配。
給料安いって言ってたけど実際どうなの？
サービス残業多いの？
あと、変な朝礼あるらしいけど具体的にどうなの？

>>480
変な朝礼か。確かに。
もし入社考えてるなら、知らない方がいいんじゃない。
全体で点呼、輪読、信条唱和、はいはいはいはいはいはいはい・・・
その後、事業部、課、グループ朝礼と延々と続くよ。。。

トヨタのビルに移ってから退職した人、いる？

週末かなり前からのSFの二次会によばれたんだけどびみょー。まさか旦那が社内とは…

週末かなり前から続いてるSFの二次会によばれたんだけどびみょー。まさか旦那が社内とは…

最近おもしろネタないの？

>483
同じの2回書いてますが…
東京？本社？

豊田営業所って亡くなったの？
トヨタの仕事ももうないのかな？

>486
東京。
行くことにしました。

>>486
席がなくなるので来ないでください。

以前中途の内定貰って、もう一社と散々迷ったんですがこちらとはご縁がありませんでした。
担当の人達はとても良い人ばかりだったので心苦しかったですが・・・

つーかモデル提示の年収の半分が残業と賞与と手当てで占められていると言うのは普通なんですかね？

>483
どっち？土曜、日曜？

>491
今日ッスよ

>>492
今日でお別れねもう会えない、楽しい思いでも

ﾀﾓﾘ万歳！　　万歳！
10周年有難うございました。
感謝！感謝！
20周年は我々の手で祝杯します＞

>>494
激しく同感。
ホント感謝。臨時賞与も貰えたし。

入社迷ってるキミ、入信すればすばらしい会社よ。
早くこっちの世界においで。

この会社の場合、入社ではなく、入信なのか・・・。

辞めましたが、何か。

「太陽に懸けろ」
〜住宅エネルギー革命〜

はじまったな。。。

感動した！
「執念にも似た粘り、努力」

金言也

５００

このスレ、伸びないね
不満もなく楽しく働いてるんだろうなこの会社
しらないけど

結婚して子供が出来ると、やっぱ退職する？
子供が生まれるまで出勤してくるけど育児休暇とって復帰する人も
いるのかな・・・

何でこんな会社に入ったんだろう。
人事見てるか。本社に在住する病人より。

何だよ、今日のプロジェクトＸは。
いつにも増して華が無いな。

>>502
女性にはかなり優しい会社（幹部？）
なので居心地良いらしい
徐々に平均年齢上がっています。
男の平均年齢は横ばいなのに

今の時間、社内で仕事してる人いるの？
まさか、土曜に泊まり勤務は無いでしょ？

>506
聞いてどーすんの？不安がってる学生？

この会社より良い会社(待遇、拘束時間等)は沢山あるが、この会社より酷い会社も沢山ある。
要するにまぁそこそこの会社ってこった。このまま親会社２社に寄生し続けられていれば潰れる事はないよ^^

↑現実逃避型。

>>505
女性は優しくされる人と叩かれる人に２分されてね？
多少テキトーにやっててもよしよしな奴と何をやっても重箱の隅を
つつかんばかりに批判の対象にされてる奴。何を基準に分けてるのかは
わからんが。
もっとも自分は田舎の事業所なので、東京（＝KCCSマジョリティー）は
どうなのかは知らん。優秀な人はそれなりに昇進してるような気がする。

510>>
マジョリティーだと思える。
貴方の所はＡ幹部じゃないですか？

>>511
Ａとは何のこっちゃ？
訳わかめ！

本日夜、集合して下さい。
支給式ですか？
5か10分の為に行くの面独裁。
各部署で説明すれば良いんじゃないの？

今年は平均どれぐらいかなー
２．８はほしい

2.6だったな。

ふはは。内部書き込み者ばかりだね。
M本部長さん、がんばってますね。

今年ひくいねー：：
ローンが・・・
Ｓ２の洩れは２．３・・・
園児辞めたい

おまいら。賞与はどうよ？

>>517
園児で駄目な奴、何処が
拾う？
ヨーク考えよう。
Ｓ本部長さん、がんばってますな。

↑園児で駄目だった漏れは今は君の会社に発注する会社に居ますよ。
ぐあははっは。おまいら、ちょうしこいてると　いじめるよ。

毎日のように怒鳴りつけられ、某取締役や事業部長（しかも他部署の！）が陰で私の悪口を言いまくっているらしい。
（他事業部の方に教えていただいた）
会社は私を退職に追い込みたいようである。
本当にくだらないことで怒鳴りつけられるのだが、他の人が同じ事をしてても何事もなかったかのように「ああ、別にいいよ」
と無問題で処理される（つーか、常識的に怒られるようなことじゃないのだが・・・）
この会社は狂ってますね。
フィロソフィーのフィの字もありません。

フィロソフィーを鏡餅のように扱ってる気がするよ。
今時期だとクリスマスツリーかwww

>>521
今時そんな事が続いているなんて
とても、信じられない思いです。
何処かへ、相談した方が良いですよ。

>>519
漏れも園児で駄目だったけど、06年は発注者側になります。
でも担当の会社変更をしてもらいます。
園児の子には同情してますから。

労基所や地区町村の相談所又は弁護士に相談したらいかがですか。
この手の会社は泣き寝入りが一番禁物なのです。
法的手段等考えた方がよいでしょう。

ものたりないものたりないものたりない・・・。
もっと技術的な仕事がしたいよ・・・。

>>526
ここでは無理でしょう
今がチャンスと思います、頑張って下さい。

>>527
そだね。今は中途採用どこでもやってる。
いい会社を選ぶのも、その人の実力。
この会社を選ぶのも、その人の実力。
運も実力のうち・・・。よく言ったものよ。

そのうち心がすさんでボロボロさ。
そうやって会社に来なくなった人がどれだけ居ることか。
しまいにゃ、組合ねーから、そやつりゃの給与出すために仲良し会費？！
傷を舐め合い、互いに支えて・・・見るも哀れ・・・。

縁故関係で会社仕切ったままなら、一生変らないよ。それにゴマすって会社残りたい
君達は幸せなのか？あっち飛ばされこっちに飛ばされ、そのうち、おまえは何が出来るんだって。。。
言われるのさ。

この系列の会社は、就職板で「仕事がきつい」「京都のベンチャーだから、電産みたい」とか
彼ら若者が言っているが、そんなにヘトヘトになり、体調を壊す様な会社なのですか？

若い学生がいうことが本当なら、病院がいくらあっても足りませんよね

>>529
仕事が出来ればやらされる
仕事が出来なきゃどやされる
反発？すれば飛ばされて
行く先真暗、蟻地獄！

てな事にならないよう注意しましょうね

最近エルメス様の事が話題にならなくなって
寂しいです。　でもエルメス様が側を通られるだけで
感じてしまいます。　憧れの「エルメスK様」

>>530
まあ、関西企業だからしゃーないな。
楽に仕事したい人には向かないと思う。
電産？目じゃない。こちら非上場子会社のため、何でもアリ。

いい意味でも悪い意味でも何でもあり。組合無いし。
株式公開して、企業の透明性を世間に公開することって大事だよ。
過去ログ見ろよ。新人が可愛そうな目にあってるぞお。

人の悪口しかかけない小心者のキモヲヤジ永宗とやらはここにいるのか！
人の悪口しかかけない小心者のキモヲヤジ永宗とやらはここにいるのか！
人の悪口しかかけない小心者のキモヲヤジ永宗とやらはここにいるのか！
人の悪口しかかけない小心者のキモヲヤジ永宗とやらはここにいるのか！
人の悪口しかかけない小心者のキモヲヤジ永宗とやらはここにいるのか！

いつまでこの会社にいようかな？
もう来年3月がリミットかな。
本当毎日悪夢だよ。
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱

>>535
来年まで待つな、辞めちまえ！
ジャマなんだよ。

>>532
ＫってＫＭさん？
大阪の覇権の子？

正月、会社に来る人いる？俺も暇だからいこうかな・・・

↑おまえ、馬鹿か？来るなよ。

今年の風土改革って活動してんの？朝礼で発表してたけどごにょごにょ言ってて意味わからなかった。あんなやつがやってること自体が意味ないのでは？もっとしっかりしたやつにやらせなきゃ意味ないぜ。

>>540
君は若いね、本当に改革出来る奴が動いたら
会社を追い込むでしょう！
「ダカラ」は美味しいけど、適当な奴を風土改革委員に
する訳！！　解ったら早く寝ろ！

↑わけわからん。

又園児で辞めたい病多発！
説明もなく引きとめて、駄目と判った時
書類を出させろ！
何だこいつ等は・・・・

>>543
辞めたいと思った奴は本当に辞めたほうが良いんじゃない？
自分の人生は自分で決めるべきなんだから、人に言われる前に
さっさと辞めなさい。本当にどいつもこいつもヌルイ奴らめ！(＃￣口￣)ゞ
どの会社が良い悪いなんてのはその人の価値観だから否定はしないけど
この会社で働こうと思っているのなら、文句言う前に仕事しなさい。

↑ここで、仕事まともに出来る奴なんていないよ。顧客の評価で判るじゃん。
弊社第一主義ですから＾＾君ももっと周り見たほうが良いよ。２CH見てる時点で
君は既に落ちこぼれ＾＾俺はもっと落ちこぼれ＾＾

○○のヒップ・・たまんねーな。

>>546
だれだれ？？
仕事の話も大切ですけど、、、
もっと女子の話しましょー！！

ﾒﾘｸﾘ

みなしね

変な朝礼って何？毎日やってんの？

いい女いねーかなー

み○ちゃんかわいいなー
彼氏居るのかなー

いい流れだ

書き込みを読みましたが、この程度の会社ですか･･･
知り合いのメーカー専務からこの会社とプロジェクトをすると聞きましたが･･･
考え直すようにこのスレのURLを今からメールで送ろうかな

555

明日で尾張だ尾張だ！わっしょいわっしょい！

○○の・・・ヒップ・・最高。

あのムチムチがいい。

>>557
だれよだれよ？？？

>>555
555⇔蓬莱か？
あの白い豚饅のようなお尻！
喰いつきたいよ！
み○ちゃん

ハケーンのみ○ちゃんは結構できるらしい･･･

>>559
>あの白い豚饅のようなお尻
み、見たのか？？？

助けて・・・

テスト

５５４　おまえは偽者。ちゃんと、向き合って自分の目で心で確かめろ！馬鹿。
こんなスレいちいち真に受けてどうすんだよ。逆にお前が疑われるぞ。おまえ、こんなとこ
覗いて何やってんだって話だろ。知れあいのメーカーの専務って、いったい貴様は何もんなんだよ。
ばーーーーか

>560
東京？本社？

文句いいつつ、お前ら気に入ってんだろ
そうか良い会社なのか

あのムチムチっとしたお尻、いいな。

>>567
正月のお餅とどっちが無知無知？
サトウ切り餅

鏡餅

>521
やめれば？

あ〜あの豊満な乳や尻を揉みまくりたい
で上目使いで咥えさせたいな
み○ちゃん・・・

明日の元旦・・・会社へ来る人いる？仕事でなくても、静かな社内って
何だか落ちつくんだよね。　午前中だけでもいこうかな・・

午後は、品川エキュートでも行って、表参道のエチカでもいくかな・・

来年から就職活動するんですけど、このスレって
おかしな書き込みしかないですよね。
自分の感じ方がおかしいのかなぁ。

573 おまえの感じ方は正しい。だからやめとけ。by 本社在住

>>574
どうも。
東京都民のため、東京支社?だと思うんですが
どこも同じですか？
そもそも、親会社は有名だし、準大手企業という感じで感じるのに、
ここの書き込みだけ？？な。感じです。

>>575
俺は東京支社だけど、何処も同じで雰囲気は変わらない。

烏丸事業所の人ってあんな小さいところで仕事なにやってんの？
そもそも何人ぐらいいるの？

正月ももうすぐ終わりかぁ

>>576
ありがとうございます。
朝礼や飲み会、レクに強制参加なところがポイントでしょうか。

>>573

東京都民だからって、東京支社とは限らない。
1年目から、近畿圏（京都、滋賀、大阪）ならまだしも
鹿児島・高松等僻地に飛ばされる可能性は多く、
その後も男女の別なく転勤は多い。

勤務地に拘るならやめといたほーがえーよ。

>>580
まじっすか
そんなヘキ地は現地で採用すればいいのにと思うんですがそこが素人なんですかね。
まあどうもでした。

ちゃんと自己アピールできれば、東京にいられるだろ。仕事多いし。違うか？

明日から仕事だorz

今日は、疲れたよ・・・

age

東京転勤＝左遷

みんな論文出したか？

ここ最高(>_<) http://lovelovelove.hippy.jp

最近話のネタがつまらん

★ＮＴＴﾄﾞｺﾓ ﾃﾞｰﾀ通信に定額制 無線ﾈｯﾄが使い放題
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1137195048/

【携帯】NTTドコモ　データ通信に定額制　無線ネットが使い放題 [1/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1137190664/

ドコモが今夏からデータ通信に定額制
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1137213756/

ＮＴＴドコモ　データ通信に定額制　無線ネットが使い放題
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1137190243/

>>589
お前がネタ出せチンカス

武闘覇　出現！！

>>565
本社

やばくね？すべてがｵﾜﾀ

何が終わったの

この会社に長くいたら、転職できなくなるよ
俺、10年選手で技術には自信があったけど、他の会社からみると全然駄目らしい
今は全く別の業界にいます　給料下がったけど精神的には全然楽

マジレス希望
みなさん、どのような将来設計をしていますか？

結婚すると、やめていく女子多いよね。さみしくなるよ。

>>598
たとえばー？

おはようございます。
今日も、上司のご機嫌を伺うために、始業９０分前には、会社に入ります。
そのために、毎日、こんなに早起きしています。
もちろん、１〜２時間程度の残業であれば、勤怠には記入しません。
こんな漏れは、やはり異常でしょうか？

>>600
異常だよな。
自分が創った会社だったら、別に良いと思うけど。
東京ですか？
ご苦労様です。

>>600
7時15分には会社にいないと、ご機嫌伺えないんですか・・・？
どうも仕事ができる人間ならいい、というものでもないんですね。
というか、30分であっても、サービス残業はいけないはずですが。

最大の疑問、どうしてそれで続けられるんですか。
違う会社に行きたいとか思わないんですか。

行くところがないのだと思う。結局、一年一年過ぎて行くだけ。

>>600
全社員へ告ぐ、そんな上司がいるなら告発すべし！
早く出社したければ自分一人で出社しなさい。
その為住処を近くにしたんでは？
　　森田より

KCCSのホームページからライブドアとの提携話が消えた。しかし、今更
提携話を隠しても遅いように思う。実態は変わらない。ネットワーク関
連は、人材を酷使して人より金や名誉を追及している。上は有名企業の
社長の真似をし、営業は、有名企業との提携話ばかりを追いかけ実態を
見ていない。現場では縁の下で這いつくばって頑張っているが報いられ
ていない。現場の人たちは疲れて、壊れかけている。現場の人間は昔な
がらの誇りをかけて頑張っているのに上は違うところを見ている。この
会社はどこにいきたいのか？、人のことをどう思っているのか．．．．。

ＫＣが三洋電機に出資するとか、しないとか。これが実現してＫＣＣＳで喜ぶのは、
コンサルティングかな？

http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/420585

三洋電機の話だが、出資ならば、経営スタイルそのものまで踏み込ま
ないのではないかな。完全に子会社にしたときは、コンサルティング
がはいるね。今や、京セラグループでも京セラ流の会計、経営（難し
いのだけど、日々の数字の捉え方、感じ方）を教育できるのはＫＣＣ
Ｓだけになってしまった。京セラグループは、月次の数字の把握のた
めに京セラ流の会計でもって経営状態を把握するので子会社にする場
合は経営の指標である言葉や感じ方までもコンサルティングがはいっ
て経営手法そのものを変えてしまう。京セラ会計の凄いのは、管理会
計と財務会計が一体化しているところだな。普通の会社に較べて現場
レベルで毎月、PSを意識しているだけでも凄いとは思うけど．．．。
　普通の会社では、PSを意識しているところはまだ少ないだろう。ち
なみに京セラグループでもBSレベルで数字を意識しているのは、経理
部門の人間と、役員、社長レベルだけです。まぁ、KCCSでは、役員で
もBSにはトンチンカンな人がいますが．．．．。

追記
KCCSでは、BSが派手に動くような経営はしていません。例えばライブドア
のような、株を売ったり、買ったりというような業態ではないということ
です。もともと、京セラ流の経営はいつも現金で、在庫も少なくというこ
とが基本なので、さしてBSが動かないのです。まぁ、BSを知らなくて済む
ということはそれだけでも素晴らしい、幸せなことかもしれません。

ここに書き込んでる人って、退職した人？

>>608

私だけ？
不良品が多いのでは本末転倒だと思う・・・
私だけ・・・・

京セラは何を作るか明確に路線があるじゃん。
それにくらべてKCCSはただのソフト屋。
アメーバ経営を理解してないところに、theアメーバは売れないよ。
そもそも、経営を知らない若造にアメーバコンサルは無理。
最近はコンサルにも元気が取り柄だけの口だけ野郎が増えた。
10年前は製造出身者が多かったので勢いがあったが、今は駄目だね。
どこの会社でもそれなりの大手は優秀なソフト開発部隊がいて、差別化は図れない。

おいおい、又やってるよ
２〜３週間も前に締め切った筈なのに！
今度の土日で作成し提出しろってさ！

これじゃ強制じゃないですか？
土日も休めないじゃんか。。。。
誰か助けて下さい。。。。。。。

辞めるか、労基か、吊るかぐらいしか思いつかない。

>>611
KCCSも、ソフトウェアや労力（エンジ等）などの付加価値を創造して
売り上げているのは京セラ本体と同じだと思います。ただ、歴史が
浅いことと尖っていないところが弱いところ。特にソフトウェアに
ついてはもはや自社独自の技術を開発できなくなっています。人海
戦術的なソフトウェアやプロジェクトが多く、自慢の出来る技術が
ありません。専門的にソフトウェア技術を育成する部署や開発部隊
もなくなっています。酷いのは他社のソフトウェアを分析したり模
倣する技術さえもなくなっていることです。技術を売りにするので
あれば、一目見て、どのように作っているのか、どのような仕掛け
があるのか語れなければならないでしょう（それがプロですよねぇ）。
　コンサルティングについて言えば、元々電算機（古いですね）と
経営の組み合わせの効果が如何に素晴らしいものかを若い人が知り
ません。つまり、今のコンサルティング事業は、理想を実現する経
営システムが欠けているのです。アメーバ経営は、部署間のやり取
りも多く、経費の発生のさせ方、利益、経費の見せ方にも工夫があ
りますから、普通の会計システムに較べてとても伝票や経営システ
ムの維持、運用に負荷が多く発生します。これを手作業でこれをや
っていても効率は上がらずある程度は機械が支援しないとだめなの
です。経営上の指標のつくり方、捉え方等のテクニックの話とは別
に語れる人がいなくなっているかもしれません。コンサルティング
とソフトウェアの境目をどう埋めるかがこれからがポイントでしょ
う。

見通し、つらいなぁ。

役員が女性社員に手をだしてるらしいよ。

厳し過ぎる環境では、誰しも、努力しようというより、
自分だけは楽しよう、甘い汁を吸おうとしか思わなくなるんだよ
役員までその調子なら終わってるね

617
おれもそう思う。
他社より、社員ストレス持ち過ぎ!!
まず、各位ストレスを乗り切れるかが課題。
テンション高いときと、低い時の差が激しい人多し。

普通の会社なら考えもしない、仕事以外の点で障壁があるんだろうね
とても特殊な組織

社員も使い捨て。自分がやばくなるとコマのように捨てる。
部下が困っていても知らない振りをして逃げてしまう。後は
知らない．．。使い捨てにされたほうは一生忘れない。

実は脱北すべく転職活動中。さっき、人材紹介会社のコンサルタントと面談して
帰宅したばかり。そのコンサルタント曰く、ＫＣＣＳからの求人はあるものの、求職者
が「京セラ〜」と名前を聞いただけで辞退するそうな。なかなかＫＣＣＳに紹介できない
とコンサルタントが嘆いていた。
これは、ある意味、正常な反応だな。人事のみなさん、これが実態ですよ。事実を
きちんと把握してから、求人活動をしましょうね。

派遣で来てる人も短期間で辞めてしまうよね。

>>621
>>622
厳しい...。この会社はどうなるの？どうしてこうなったの．．。

仕事だから何でも大変なことはあると思うんだけど、何でもぎり
ぎりを求めるから見たくないことも見てしまうんだと思う。

どれが一番嫌？

１．ソフト開発の会社にそぐわない組織
２．残業時間
３．人間関係？（仕事ができる奴よりフィロソフィに染まった奴が勝ち）
４．その他

フィロソフィは元々は、アメーバ経営で人間関係が厳しくなるのを
防ぐためにあるんだけどねぇ。会長の言葉で伝えるより、職場の中
の普通の言葉にすればいいのに。でもそれよりももう若い人が多く
てモラルもなにもなくなっているかもしれない。とりあえず、どん
な手を使っても結果だせばいいという感じかな。ついでに全体的な
評価のしかたもそうなっていると思う。

派遣で来ても、今後一緒に仕事をしていこうなぁという気持ちのかけらも
感じられない使い捨ての体質。
モチベーションダウンするでぇ
派遣て言葉使うのやめてくれ、、、、、疎外感感じ過ぎる。

ま、適当に頑張るけどね。　ｂｙ電脳土方

うー
派遣は時間あたりの単価か安く押さええるから使っているだけ
社員を雇用すると時間あたりの単価か大きくなるため使用していないのです。
ノウハウの蓄積とかはまったく考えていないし、採算重視のため。
それが会社を自滅に導いているのもきずかずに。

>627
確かに。組織に技術が根付かない。バグが出ても組織を変えてしま
っているから知らない振りをする。上はホイホイと組織を変えて喜
んでいるけど、結局お客さんが泣くんだ。担当者も個人的に追及さ
れて困ってしまう。追及されてももともと技術がどこにも残ってい
ないんだから、どうしようもなくて辞めるしかないんだ。
組織の責任者ってなんの責任をとっているの？、役にたってないじ
ゃん！

>>625
そんな評価していないと偉そうにいっているやつが
そうだから信じられねーン駄。

責任者なんて意味ないよ。名前だけ。仕事しない、採算表作らない。信頼無い。
そんな奴に限って会社に残ってる。そう！あなたです！あなた。○○○！

ドキッとしたら、来週から率先して、部下が今どんな仕事をしていて、何に困ってるのか、
仕事の進み具合はどうか。残業したらちゃんと申請しているか。サービス残業の見て見ぬふり
は止めさせてください。ＫＣＣＳってすごいよね！！って聞いたことありますか？
個人的にはあるかもしれませんが、組織としてどうなのでしょう？ベクトル合ってますか？

う！、おれのことか？

営業の○○、好きなんだよね。

例えば採算表の修正で責任者が遅くまで残業するでしょ？
採算関連の調整が部長クラスが出張会議行くでしょ？
急な見直しが毎回毎回入って業務時間内に仕事できなるなるでしょ？
採算管理の為に余分な管理部署が必要になるでしょ？
責任者以外でも採算関連で事務作業は一杯あるでしょ？

他の会社ならこの時間がすべて生産的な業務に充てられるわけです。
この会社に注文を出すお客は、この分のお金も上乗せされてるってことですよね？

みなさん泊まり勤務は、最高何日しました？

93連泊

一ヶ月にお風呂が5回くらいしかなかったこともありました。
もう最低です。人を馬鹿にしています。

↑そんな忙しい部署あるんだね；；本社？支社？

臭くて客先行けないね；；

社会人としてのモラルが問われます。

社員を社会人とは思っていないです。
ただの奴隷です。

>633
数字を管理するのはどこの会社でもやっていると
思いますが、頻度が酷すぎる。
見直しをしても嘘の見通しを立てて月末に
また予定の未達になるんだからなぁ．．．。
見直しをするだけ時間が無駄に思う。
この2月、3月はもう地獄だよ、トホホ．．。

ところで、泉岳寺の近辺に銭湯ってないのかな？
ありそうな気がするんだが・・・
泊まりの時は、ゆっくりと風呂に漬かりたいね。

>>640
ゆくりっと？
永久に漬かってろ・・・・
残業ドロボー目
早く帰って寝ろ！

>>641
なんか、怒ってるぞ。
>>640
泉岳寺の周りにはなし。三田にいけばあるぞ。

だいたい、現場の人間が数字を気にしていたら
良い仕事なんてできるわけがないのに・・・・
マネジメントがしっかり管理していりゃ良いとおもうのだがね。

三田ですか・・・今度、土曜でも検索に行ってきます。ありがとう。

泊まり勤務って辛いけど、でも深夜の社内ってなんだか落ちつくんだよね。
特に金曜の夜など明日は土曜だからとホッとしたりして。
職業病かなぁ・・

今は寒くて床に寝るのはつらいぞ。やめておいたら？

学生で、今KCCSのエントリーシートの志望動機書いています。
見るんじゃなかったか・・・・。

>>646
よし、君が就業システムを直してくれ。頼むぞ。

KCCSへの転職を検討しています。教えて下さい。
どの企業も良し悪しはあるけど、この会社の一番嫌なところは何ですか？
良いと感じるところがあったら、それも・・・
ここ見ていると個人ベースで数字を意識させられているのが、
負担になっているのかな？PMは数字を管理しないの？
毎朝、朝礼あるのも異常なのかな？どんな内容やっているのだろう？

>>648
>どの企業も良し悪しはあるけど、この会社の一番嫌なところは何ですか？
日常的に怒鳴り声の響き渡る職場の雰囲気

>良いと感じるところがあったら、それも・・・
分かりません。誰か答えてあげてください。

>PMは数字を管理しないの？
PMはいません

>どんな内容やっているのだろう？
�@全体朝礼
　　お知らせ、実績発表（5分くらい）、事故者の連絡、体操
�Aフロア朝礼
　　誕生日のお祝い、信条唱和
�Bその後本部朝礼、課朝礼と続く
　　45分くらいかかる

もっと気合入れて技術、能力を磨いてください。
自分のためにも会社の仲間のためにもなることです。
そしてプログラマーはもっとすばらしいプログラムを書いてください。
これ以上バグを出さないでください。
上司に怒られてもすぐに文句を言わず、まずは素直に聞いてください。
反省もせず、自ら成長するための努力もせず、会社と上司の文句ばかり言ってる人が、
このような掲示板を使って、自分の会社と自分自身を傷つけています。
がんばっている多くの同僚のためにも、そのことを少し自覚してください。

>>649
回答ありがとう。

毎日朝礼で45分もかけたら、SEの稼働率が下がるだけだよな。
もしかして朝礼担当がいて、朝礼の準備が必要だったりするのかな。
事故者って、隠語？例のつるし上げ？

事業内容は魅力的なので、悩むなー。

KCCSは営業が多すぎる。営業がとってくる仕事をこなす製造部門が
少なすぎる。もっと仕事を選ばないといけない。何でもかんでもや
ろうとしているのがおかしい。営業が食べるための数字を作って製
造に押し付けても意味がないのではないか。KCCSがどの方向に特徴
を伸ばすべきなのか営業も考えないといけない。でも、KCCSの営業
は専門的なことはわからないから無理かな．．．。
　しかも、酷い縦割り組織で、横の連携はないし、上の連中は中が
悪いし．．．、他の部署に吸収されたらそれこそ迫害を受ける。恐
ろしいぞ。

同感だな。営業体制どうにかならんのか。数字が大事だからって、アルバイト
みたいな仕事はもうしたくないよ・・・。

KCCSの縦割り体制はひどいねぇ

しかも、調整係をする主任クラスの30歳前後のメンバーが異様に
すくないので、人間関係ギスギスしているね

世代が１つ抜けているので４０代から２０代への会話がなりたたない。ついでにいうと３０代がい
ないので技術も残っていない。

>>475　を見て怖くなった就活中のものですが、そんなにＫＣＣＳはダメな会社
何ですか？

サービス残業はなく残業代は出ると聞いたんですが。

名目はでることになっていますが．．．。
段々と仕事を家に持ち込んでですることになります。
徹夜している時間は連続勤務時間の制限でつけることも
出来なくなるのでただ働きになります。つらいですよ。

>>656

ダメな会社ですよ。社長の姪や副社長の息子、専務の娘がフリーパスで入社
できる会社です。その他、親会社・京セラやKDDI幹部の縁戚者がゴロゴロ。
まともな選考は行われていません。なんなら、面接の時に、人事の方にでも
確認してみて下さい。え？漏れですか？コネ無し入社ですが、あまりにも社内
の雰囲気が悪く、優秀な方が次々と退職されるので、それに追随しようと脱北の
準備中です。

あと何年もつ？この会社。
定年まで安泰だろうか？

先日初めて本社に行き、朝礼の様子を見ておりました。
全体朝礼は面白いですね。カルチャーショックを受けております。
ちょっと日本語の不自由そうな方が気合をだけで頑張っていました。
「点呼取ります、ホオーゥ！！！」←このホオーゥ（報告）にかかる気合は凄い。
「事故○名！！！」←やっぱり凄い気合。
「あのー、あのー、あのー」←その後3秒に一度はあのーと言いつつ、朝礼は続く。
まだこの様子を見たことがないという方は必見ですよ。

↑なかなか痛い部分を書きましたね。
私は本社の人間ですが、いつも朝礼で笑いをこらえるのが大変です。
彼の迷司会ぶりはやっぱりおもしろいですよね。自分が噛み過ぎて進行が遅いのに、
「あのー、今日は時間が押しておりますので、あのー、あのー、・・・」
誰か教えてあげた方がいいと思うのですが。
それにしても「ホオーゥ！！！」って。。。明日の朝礼で笑ってしまいそう。

>>660

やめとけ、君が誰かわかってしまうぞ。

>>650
能力がついた人から出て行っちゃうね。
なんでか分かる？

>658
コネでどんな人が入ってきても何でもいいのですよ。
基本は、自分のために仕事が出来る環境かどうかということが
大切です。そのためには、風土もやり方もかえていかないとい
けないのです。まぁ、何でも用意されているのが当たり前と思
うのもよくないですよ。自分なりに努力してだめなら辞めるも
良しと思うくらいでないとKCCSだけではなくて他でも生きては
いけません。私も文句はよく言いますが、本当に世間で通用す
るかどうかは外の世界に出てみないとわからないのです。
　とりあえず、一度外に出てみたらどうですか？KCCSがどんな
ものか分かりますよ。出る勇気がなければKCCSを自分のために
変えていくしか生きる道はないのです。そして、変えれるのは
若いときだと思います。多分、うるさい人も沢山いるでしょう。
でもやるしかないのです。現状にぼやいているうちに歳をとっ
てぼやかれるか、追い出されますよ。早くやるべしです。
私もぼやいてないで頑張るか．．．．。それじゃ。

組織変更でどう変わるかだろうな。営業主体に開発強化。
だいぶ変わってしまうんじゃないかなあ。

>>660
自分も初朝礼の時びびった。ほっ！！から事故○名、まで
気合入りすぎて何言ってるか全く意味わかんない。
ありゃ、何かを報告、というか伝達するためじゃなく単に
目覚まし効果を狙ってるんだろう。
とはいえ、その後のあのーあのーでまた一気に眠くなるな。
しかもこっちも無意味ということでは変わらないしな。
ほっ！！

>>665
営業主体でちっとは横の連携がとれるようになると良いけど。

京セラグループとしての役割ってどんなものでしょう？
例えば、KCCSが京セラ本体の情報システムを担っているとか。

>>667
担っているよ。でももう一部だけだ。本体のホストと、後は情報系システム
ぐらいだな。末端のシステムについては、グループ外のソリューションを採
用するのがほとんど。NTTデータ、日立、IIJ、他、色々参入していてKCCSに
勝ち目がほとんどない。グループに対する情報システムの役目はほぼ終わり
つつあると思ったほうが良い。
KCCSも自主独立の道を探して10年、通信網設備事業、KDDIのサービスの開発
・運用管理、社外へのITソリューションの提供、ネットワーク・通信サービ
ス事業、コンサルティングと頑張ってきた。目立たないけど、とりあえず伸
びてきた。もっと飛躍するには、難しいがそれぞれの事業の強みをいかした
複合的なサービス、開発が提供できれば良いのかもしれない。あとはM&Aに
よるスケールメリットで伸びていくのかもしれない（アメーバ経営はそれが
やりやすい）。

また組織変更ですか・・・
もう部署名覚えられません・・・

KCの汚物処理班＝KCCS

事故○名ってのは、何ですか？
これうそですよね。

>>671
つhttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/29/news008.html

残業手当で無いってどういうこと？
説明会で先輩に聞いたら
「俺なんて残業しすぎて基本給より
残業代が多くなった月があったよ」
とか言われて、KCCSに入る気満々なんだけど？ｗ
それと有能な人材はさっさと出世して安泰じゃないの？

現役社員さん、気が向いたら答えてください。
当方、プログラムのバイトで月30万↑稼いでます( ´△`)

>>673
今年からは36協定遵守らしいんで、残業代で稼ぐのは難しくなるよ。
今のバイト続ければ？

36協定・・・だるそうだ( ´△`)

どうせバイトで頼まれる仕様のプログラムは
一月分40時間あれば完成するから会社に内緒でやる気ぽ。
「就職したらバイト辞めるんで」って言ったら
「会社に内緒でやってくれないかな？」ってラブコール出された( ´△`)
ちなみにバイト先は個人だから就職無理ね。

それと就職弱そうな大学だから実力あっても、筆記で落とされる；；

>673
基本給与より残業代が多くなることもたまにあるが..。やりたくない。
次の月は体がもたない。もしくは会社に行きたくなくなる。
本当に体が壊れるよ。それにそんなときは、もう凄い状況なのだ。のんびりと
残業なんてありえない。泊りの泊りが連続して、もうおかしくなる状況だ。
徹夜しても次の日にゆっくり出勤なんてゆるされてないし、地獄です。

確かにいろいろあるが、そんなに悪い会社かな。。。

「「KCCSに入ってよかったですか？」」

ありがちな質問で申し訳ないですけど現社員の方答えてください(´・ω・`)

(´・ω・`) 本物の社員の方はいないと思いますよ。偽者だと思います。
すばらしい待遇で新卒者をお待ちしています。

>679　おまえは現場を知らんな？

>>679
そんな顔で答えられても説得力がないです(´；ω；`)

ヒロソヒー論文ウザ。
強制提出だったからさりげなーく上司の悪口書いてやった。
来年はおいしいカレーの作り方書いて出してやる。
読むほうもうんざりするだろうからいい加減やめて欲しいよ。

KCCSのいいところは学閥がないところ。
でも声や態度の大きい人と特かもしれない。まぁ実力もいるね。
それなりに度胸と腕がいる世界だと思うし、他とかわらんのでは。
他とちがうのは少し世界が狭いように思う。フィロソフィーも意味
があるんだけど理解されていない。もう少し外界と共有できるよう
にしてもらえればいいのだけど。

フィロソフィーが単なるスローガン、あるいはオッサン達の自己満足っつうか
オナニーと化してるよな。
普通に偏見のない目で見りゃ、フィロソフィーってそんなに悪いもんではないと
思うが。

>>660
「点呼取ります、ホオーゥ！！！」
　　←このホオーゥ（報告）にかかる気合は凄い。

「あのー、あのー、あのー」←その後3秒に一度はあのーと言いつつ、
　朝礼は続く。

噂では聞いていましたが、一度見たいですね！
いや、一度だけでいいです。
誰か本社へ行かせて下さい。

>>685
是非一度お越し下さい。期待は裏切りません。
しかし彼もここを見ているようで、最近元気がありません。
「ホオーゥ！！！」→「ホッ！！」となり、いずれにしても
日本語にはなっていないのですが、気合が衰えました。
彼の仕事は朝礼で苦笑いをとることだけなんだから、気合を
入れ直して欲しいものですね。　
「点呼取ります、ホオーゥ！！！」（敬礼ポーズもおもしろい）

就活中の学生ですが、意味不明な内容が多くて困ります。
「点呼取ります、ホオーゥ！！！」（敬礼ポーズもおもしろい）
↑どんな朝礼をやっているのですか？
全社共通？それとも一部の拠点だけ？
ホーホー言うだけではなく、敬礼までやるんですか？
なんだか猿の軍隊みたいだな。

見通しはいかがですか？

KCCS？総務のおにゃのこ食ったよ

誰々？イニシャル求む。東京か？
おいらも兄弟にしてけろ。

>>>
この世の中、厭になってしまうよ。
行く所、行く所枯れてしまう。
そんな人見かけませんか？
でもそれが運命なんです。
その時はあきらめましょう！
誰あろう自分が悪いのです。

でも、方法が有ります。
自分がその張本人でなかったら
関わらない事です。「ｵ､ﾎﾎﾎﾎﾎー」

もりP居なくなったら潰れるなこの会社・・・

みんなフィロソフィーって伸ばすなよ。。。
フィロソフィだぞ
お莫迦な役員様に怒られるぞ

「白いズボン＝今日Ｔバックです＝いつでも準備ＯＫ＝やりまん」
って式が成り立つの知ってるけ？

ちょっっｗｗｗお前らホントにここに勤めてるの？
俺KCCS本命なんだけど止めたほうがいいのか？
お前らにKCCS社員としての誇りは無いのか？

マジレス希望。

>>694
それって烏丸？
昨日白いズボンはいてる女見た気がする。
やりてー。

ここ、ヤリ○ンが多いからねー。
特に東京はひどいぞー。仕事はほとんどしていない。

そういや東京でも白いズボンはいてるやついたな。
あいつもか？

あいつもやりまんだぜ

>>695
こんな会社やめとけ後悔するぞ。
まじれす

俺は脱北したぞぉーーー。
ちなみに３０代。他でマトモな給料でいくらでも拾ってくれるところがあるとわかったので脱北。

入社を考えてる人いるみたいだからマジレス。
他に移ってびっくりしたよ。ココはマジ北朝鮮。
なぜなら得意技は人海戦術と精神論と瀬戸際外交…

身につけたこと
・忍耐
・技術…はあんまり。初めての技術でも超丸投げだから自習しても文句言われんぐらいかったから自習できるレベルは広く浅く。案件死ぬほど苦労するけど。

虐げられてるから下っ端はわりと仲良いのが良かった。
あと、全部とは言わんが残業代はワリと出る。

ココより下の会社もいくらでもあると思う。同レベルで残業つかんところもあるしな…
けど、もっとマトモな所あるでしょ。

正直勧めない。

会社説明会いった。
監視役と思われる社員がうしろに座ってたな。
うっかり人事やら先輩社員が下手なこと言わないようにするためかな。

離職率低いデータ出してたけど、4年目からはどうなんだろう・・・

まぁ、やり方、古いし。一時期は、すごい数の人がやめていったことも
あったなぁ。あの人たちの人生はどうなったんだろう？

会社説明会言ったけど・・・・中国なまりを聞かされて吐き気がしました(´・ω・`)

ああ、日本語変だなあと思ってたけど中国人なの？
なんでそんなやつにプレゼンさせるのやら。
新卒舐めてるのか。

でも、年間でこれほど中途採用する会社もめずらしいよ。
２，３ヶ月周期で面接してるじゃん。

昨日必死で履歴書書いたのに、このレス読んでちょっとがっがりかも。
説明会結構たのしかったし、社員さんもいい人そうだったから
第一志望にしようとおもってたのに。わざわざ実学まで買ったのに！！！

>706
それだけ人のいれかわりが激しい。人は消耗品くらいにしか考えていない。
いつも「おまえの代わりはいくらでもいる」と脅かされる。おれはトナー
か、ＦＡＸの紙だと思っているのか。

>>697
そう？本社とか烏丸とか京都系でそんなのいるか？大概社外に彼氏持ちか既婚者か
後は社内でも公認カッポーとか多くね？それでもボランティアでやらしてくれんのか？
俺はお目にかかったことないわけだが。

東京いるよ。京都系にもいたけどな。
一応人を選ぶのかな。

いるいる。部署の中の人間がほとんど兄弟になっているよ。もうへんな人間関係だ。頭おかしいぜ。

このスレにレスしてる奴が本当にＫＣＣＳの社員ならカナリやばい。
っていうかリクナビにお気に入り登録してる人が５０００人いるんだけど何故？ｗ

この会社に入れば、親会社とツーカーの取引できて安泰だと思ってる馬鹿学生が多いってことだろうな
靴を舐めるだけ舐めさせられた挙げ句、別の会社の製品を導入されているのが、実情

方言で喘ぐの聞くと興奮度アップだった
またヤろうね

退職者ですが、良い会社だったと思ってるんですよね。ですから、もし現役の方の書き込み見て、ちょっと心が痛いような、、、。でも、こればかりは、自分で感じることですからね。

↑あんたみたいなのが会社駄目にしたんだよ！

>>711
結構有名なやつだな。とっかえひっかえやりまくってるらしいな。
いちど総務でも問題になったらしい。そんなやつもうやめてほしいね。

>>716　じゃ、あんた頑張れよ。

この会社は昔山科のビッグＭの近くのあそこ？

>>717
結構有名ってこのスレでも前に叩かれてた奴？
それとも別件？京都？東京？

ま、そんな人でも近くに置いておきたいと考える方もいらっしゃるのでｗ

近くにおいておきたい、か。
公衆(ry　がきちんと整備されてるとかえって人間関係よくなるのかもな。
みんなで仲良く(独り占めしないで)キレイに(私情・ドロドロ抜きで)使えるし。

>>695
勇気があるなら入社しろ！
自分の目で全てを確かめることも必要だと思うぞ
そんな人生も悪くない

723
だめな会社なんだから。おまえが責任とれるのかばかじゃない
そんなおまえがいる会社だからだめなんだよ

>723 勇気があってもこれは失敗したら取り返しがつかない。
そんな人生ならごめんだ。あんたみたいになりたくない。
いい加減なことをいわないで。

フィロソフィー教育？が厳しいと聞いたのですが、どうなんですか？

本社からの報告です。
「点呼取ります、ホオーゥ！！！」（同時に敬礼ポーズ）
彼もここの住人らしく、最近変化が見られます。
「点呼取ります、ホオーフ（報告）！！」になりました。
またこれまでは20〜30回使っていた「あの〜」が随分減りました。
日本語にかなり近づいてきているので、もう少しだ。
がんばれ負けるな！
みんなあなたの迷司会ぶりに注目しているのだから。

この会社に入社を考えている人はもう一度考え直したほうが良い。
毎年１００人近くの新入社員を迎えているのに社員数の変化が長年ほぼない事を。

「全従業員の物心両面の幸福を追求」なんて偉そうだが
結局、社員は使い捨てなんだよ。
どれだけの人が会社を上司を恨んで会社を辞めていったことか。。。

フィロソフィーが熱意を奪い去る道具に成り果てているよね
もう疲れたよ

>>727
そうであっても、お前より給料は良い
彼をクビにすれば、士気に響く
負けはお前だ

そろそろ私も、園児たちとおさらばか
うれしいな、たら、うれしいな、

やっぱりここの社員、園児と言われる人多いわ　
性心論、ウゼー、　もっと論理的に問題に取り組めよな、、、
ま、そんなこと考える工数少ないから、かわいそうなやつらやけど

ウホｗｗｗ
KCCS同士で煽りあいするほど次元が低いのですかｗｗｗ

所詮この程度の会社なのか？
寂しいな。

　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　,　‐''"　　　　　　　　　＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 |
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|　　　　　
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |　　　　
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |! 　　　　
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、 　　明日もがんばって
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
　 　 　 /　　　　　　　　　 ／!‐--　| |＼ 　 ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
　　／ / ｰ ─ 　 ￣ 　 　 　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞi_
　　‐ '　　　　　　　　　　　　　 〉‐-　　　 | /　/＼ .|o |　/ヽ/（′　 　 ∨　　　　 ＼
‐--─　──-r､___-､　　　　/ー_　　 　 {(　　　'´＞､! /ヽ/　　　　　　 |＼ 　 　 　 ＼

7Fの営業の○○さんの太い足　ハートのガラがのびぎったｽﾄｯｷﾝｸﾞたまりません！
たぶんおまんこも蒸れて臭いのでしょうね

>>735
今日も頑張って．．．．　　

／　　,　‐''"　　　　　　　　　＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
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　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
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　 　 　 /　　　　　　　　　 ／!‐--　| |＼ 　 ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
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‐--─　──-r､___-､　　　　/ー_　　 　 {(　　　'´＞､! /ヽ/　　　　　　 |＼ 　 　 　 ＼

大阪ドームが「京セラドーム」に名称変更するそうな。これで、オリックス戦のチケットも
強制購入の対象になるのかな。そうなると、大阪支社の人は、大変な思いをするのかな？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060302-00000196-kyodo-bus_all

ほかにおまんこ臭い人いるの？

http://www.atmarkit.co.jp/ad/kccs/0603amoeba/01.html
どんだけこの記事に金使ったんだろ

会社のグチを書くならまだしも、
下ネタは本当にやめて欲しい。
同じKCCS社員として恥ずかしい。

739＞広報にきいてみたら？
見える経営なんだからおしえてくれるだろ？

>740
ネットに顔がでてるぜ。そいつは。もっと恥ずかしいなぁ。

元社員です。
今は転職してKCCSより遥かにユルーイ会社で多く給料もらってます。
もちろんボーナスも多い。
雰囲気はユルーイけど求められる技術スキルとヒューマンスキルのレベルは違いますが・・・。
人生一度だけなのにこんな会社で一生終わるなんてもったいないよ・・・。

S山って知ってるか？うぜーやつ。

>>739

コンサルのA田副本部長って、もともとはＫＩＩに居たんだけれども、帰国するときに
ＫＣ本体のどの部署も引き受けたがらないので、Ｍ田Ｐが引き取ったという話を
聞いたけれども（情報源は退職済みの元コンサル）、ほんとかね？。
しかし、うちの取締役には、海外勤務経験者が多いよな。やはり、これもM田Pが
ＫＩＩ経験者ということも影響しているのかな？

>743
何系？
どんな会社？

>746
743です。
自動車業界です。
景気が良いので頑張らなくてもそれなりに貰えますよ。
ただ入社までのハードルは高いですが・・・。

>
747
746です。
返事ありがとうございます。
私は携帯関係でKCCSを狙おうと思っていますが、
KCCSと自動車業界って繋がらないのですが・・・
どういう業務ですか？

748
携帯で来るならKDDI関連で仕事したことなければ
来ないほうがいいよ。

749
他のキャリアではあるのですが、厳しいですか？

750
他キャリアに居るなら転職考えないほうが
良いよ。転職したら後悔するよ

751
他のキャリアのプロパーでなく、
下の工事会社です。今いる会社に不満があるので
転職しようかと・・・
でも、ここの掲示板みると請負してる会社って
どこも同じなのかと思いました。

また、組織が変わるな。馬鹿らしい、毎度毎度。
言いだしっぺ誰だよ。そいつの頭の中は半年毎に考え変わるのか？

いい加減、業績悪いのを組織のせいにするのやめたほうがいいよ。
原因を組織に転換してる上層部を変えるべき。

入社案内に出てた人、いいな。

こちらのスレもよろしく。

京セラ悪の経営術
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1139106625/

>>756

京セラ・稲盛批判本としては、ジャーナリスト・斎藤貴男氏が執筆した「カルト資本主義」も
オススメ。文春文庫から税込み定価７００円で発売されています。

ちなみに、この斎藤氏は岩波新書「安心のファシズム」も執筆している、良心的な
ジャーナリストとして知られています。

>752
不満の種類にもよるな・・・。
ココに来たらそれ以上の不満が出ないとも限らない。

　　　　　／⌒ヽ
　　　　/　^ ω^j､
　_, ‐'´　 ＼　 /　`ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
＼ ＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-く 　　　　　　　　 　∧＿∧
||＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、あれコマンドーじゃね？）
||＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　/　　　 ヽ.
||　 ＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　 ＼∧＿∧　　　 　　　　　　　 (⌒＼|_＿./ ./
　　　　（　´,_・・`）すげームキムキ　　　＼　　　　∧＿∧
.　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 　　　　　　　＼ 　（ 　　　　）　さすが、言うことが違うね

>>753
そうです。
マタマタ人事移動？が有るんです。
＜これ趣味有るか？>
違うとは思うんですが、・・・・
辞めたくなる人、居るんだましょ！
au 一本槍では食って行けないのです。
au だけがユーザーだと思っている人。
au からの出向者には帰って貰いなさい。
これからは孫さんの時代も有るんだますよ！

しかしこの会社は残業多すぎだよな
部署にもよるけど36協定でうるさいからって仕事を家に持って帰らせられるのはマジでやめて欲しい
あいつ今度殺してやる

通信エンジニアリングって結構きついですか？
保守で希望しようかとおもっているけど・・・

体力勝負だよ。まったくエンジニアリングっという感じではないです。
頭使いません。これを長くやってもどこにもいけなくなると思うのですが...。
安定性のない公務員みたいなものです。

では、建設は？

>761
まったくだね。
家に帰っても会社のメールチェックしろってうるさいし

>>765
帰宅しようと片付け始めると仕事を与えられる事が多いよねしかも残業までしてやらなくても良い仕事ばかり…

>>753と>>760が果てしなく胡散臭い件について

>764
同じ。

>717
そんなやついるんだ。
どこにいったらお目にかかれるのかね？

こんな会社ぶっつぶれてくれ。
それが、社会貢献だ。

まんこの臭い社員いませんか？

学級会みたいなもんだな、この会社は
井戸の中でお互い熱く語ってるだけ
外の流れに全くついていけてない

ウッドワンという会社のスレでアメーバ経営の導入が話題になっているのを
発見したのですが。ここって、コンサルのお客さんですか？

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1140280319/l50

面接落ちた・・・・・ここをよくチェックしてるのがバレたのか？！？！

いいんじゃない..。

年間スケジュールなんか出しやがって。こんな会社他にあるか。
訴えるぞ。
全員参加
全員参加
全員参加
全員参加
全員参加
全員参加
全員参加
全員参加
全員参加
全員参加
全員参加
全員参加
全員参加
全員参加
全員参加
全員参加

アメーバという病原性大腸菌に感染しますた。
どうしたらいいでつか？

>>>777
ラッキー　　　綺麗なナウスに浣腸して貰いなさい。

>>772
>>776
仕事の為に仕事するのではなく、顧客の為にではもちろんなく、
自分の為にですらなく、もしかしたら会社の為にですら、いや下手
したら数字の為ですら、ない。
ひたすら"一体感"とやらを醸成する為の道具に成り下がってんだよな、
仕事が。
俺の近辺だけかな。いい加減真面目にやれよ。

ひとつ！我々は大きな夢を描き･･･
ひとつ！我々は自ら燃え･･･

あほらし

今日も仕事だったよ…
もちろん振休なんて取れないよ…
この会社何考えてるんだろね
マジで転職しないと体がもたない

明日なんかこなければいいのに・・・
　　．　.　　　ﾟ　　.　o　　　　ﾟ　　。　　.　　,　.　.o 。　*　.ﾟ　+　。☆　ﾟ。。．　　.
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凄く悩んでいます。もう死のうかと・・・
辛いだけの人生です。もう全て嫌になりました。
どうせ会社辞めても同じことの繰り返しだし・・・。

再起不能なダメージを受けたんですね
過去に辞めた同僚も同じ道を辿りました
最後に話を聞いたときは極度の人間不信と神経症になっていましたよ
優秀な奴だったんだけどね
話の途中に少し大きな声を出したら怯えて泣き出してました

途中で切れた

その話を営業某に話をしたら大笑いしてましたよ

あと３週間でお役御免となります。さて、残りの有給休暇をどう使おうか？
とりあえず、今日は、これから出勤です。では、皆さん、今日も頑張りましょう！

S原専務、辞めていただけませんか？ツウシン園児は腐ります。
どこまで、被害を出せばいいですか？

しにがみか。

>694
今日、東京で白いズボンはいてるやつ発見しますた。
しかもあの有名なM田の女、やりまんK。
数式間違いなしですた。

>>786さん
同じですね。有給休暇どう使いましょうかね。
お金があれば海外旅行でもしてのんびりと行きたいところですが。

毎日人の悪口を書きまくってる永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない小心者永宗ｗ
毎日人の悪口を書きまくってる永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない小心者永宗ｗ
毎日人の悪口を書きまくってる永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない小心者永宗ｗ
毎日人の悪口を書きまくってる永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない小心者永宗ｗ
毎日人の悪口を書きまくってる永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない小心者永宗ｗ

とても辛いです。もう辞めるしかないか・・・

>>792
徹夜残業だろ？
辞める準備をしようよ。

>>７８７
やはり、ｓ専務が口害・笄ですか？
その下も悪いですね。
もう此処はあきらめですか？
タモリさん！！

俺も脱北しますよ。
何を言われようが有給使い切ってやる！

折れ、面接落ちてよかったみたいですね。。。

>>789
営業の○○だろ？いいよな（ｗ
ムッチリしたお尻がたまんねー。

転職コンサルに登録にいってきました。
コンサルタントから聞いた一言。
「あなたの会社から転職希望の人って凄い多いけど、どうなってるの？」
「あなたの会社で登録してる30代半ばの人ってどこの会社も引き取ってくれないんだよねー。良かったねー、30代前半で･･･」

>797
ムッチリお尻でK？誰か教えてケロ。

日経のサイトを見たら、ＫＣの役員人事のニュースが。で、ＫＣのリリースを確認したら、
森田Pも人事の対象になっていました。なんでも、取締役から代表取締役副会長に昇格
するようです。てっきり、この６月の株主総会で退任して、北村SかＫＣの天下りの方が
ＫＣＣＳの社長に就任するかと思っていましたが、そうでもないようですね。いつまで、森
田Pは社長を続けるのだろう？さすがに、退職して半年も過ぎると、ＫＣＣＳ事情には疎く
なりますね。

http://www.kyocera.co.jp/news/2006/0304.html

>>800
あんたよく実名出せるね。さすが、脱北者。俺も早くそうなりたい。

ここって毎朝たいそうする会社？

そうだよ。体操くらいいいじゃないか。どうせ運動不足なんだから。
体操もしない会社なんてのもちょっと考えてしまうよ。きっと挨拶
もしないんだろうさ。

↑時間当たり採算制度なんだから、体操の時間、朝礼の時間は無駄なのでは？と言ってみる。

体操も朝礼も業務の中に含まれているのさ。

とりあえず
人の予定も聞かず、当たり前のように残業振るのやめてくれ

ただいも。今、帰宅した。
５時間怒鳴れるのは流石に堪えたぜ。
五月蠅いのはたまらんかったが、どうってことねないな。慣れって怖い。

>>803
体操の時間分も客から踏んだくるんだからいいじゃん

ひとつ！我々は大いなる無駄な夢を心に描き、必ずそれを実現しよう。

パワハラされた人いるの？

>>187
必要です。

品管の品質を管理する部署が必要だと思うよ

責任者みんな市ね。

４６Ｂから来ました！

Kが烏丸行くのに、またKが本社帰ってくるよ。

今月で琵琶湖卒業する人は？

新卒の皆さん、覚悟しておいてくださいね
地獄の歓迎のスタートですよ
このスレを見て自分だけは大丈夫と思っていた、そこのアナタ

なんか居心地よさそうだね

>>816
うわさには聞いておりますが、そこを詳しく！

>>787
Ｓ専務は、大阪所属しっちょる？
って事は関西に居る以外は毎日が出張日ですか、
泉岳寺が多いと思うのですが、不思議です。

>>811
なんかあったの？

誰かまともな取締役、責任者いないの？北海道〜九州まで終わってるな↓↓

>>821
全く同感ですね。
４月も移動が多い見たいだけど
上も替えなくては駄目じゃないのかな！

そうなんだ。
また組織変更してるの？

>>811
品質管理は重要ですよ。
大事な部署です。

会社の会議であの程度の戯言しか言えないのにコン猿とはな　永宗ｗ（プ
会社の会議であの程度の戯言しか言えないのにコン猿とはな　永宗ｗ（プ
会社の会議であの程度の戯言しか言えないのにコン猿とはな　永宗ｗ（プ
会社の会議であの程度の戯言しか言えないのにコン猿とはな　永宗ｗ（プ
会社の会議であの程度の戯言しか言えないのにコン猿とはな　永宗ｗ（プ
会社の会議であの程度の戯言しか言えないのにコン猿とはな　永宗ｗ（プ
会社の会議であの程度の戯言しか言えないのにコン猿とはな　永宗ｗ（プ

お役所仕事の品質管理♪
何かが起これば、製造悪い♪
社内のお役所、品質管理♪
やってる仕事もお役所仕事〜♪

>>824
必 死 だ な （禿藁

>825

永宗って誰のことでしょうか？　ヒントだけでももらえませんか？

http://2style.in/super00/kimoni-to.html

永宗って毎日人の悪口書きまくってる粘着バカのことだろ

もうすぐ３月も終わりですね。
卒業シーズンですね。
いきなりでびっくりするね。

辛すぎます。精神も肉体もぼろぼろです・・・
とりあえず、退職は決意しました。

>831
京都本社ですか？　東京の開発ですか？
ま、休職でもして休むというのもありですよ

>>831
そんな部署は告発すれば！
我慢して辞めて行くだけが道じゃないと
思うのですが、、、これがこの会社の
定めですか？

告発なんて意味がないです。会社全体がそうなんだから...。
なにが変わるというのか。

あいつが辞めるって聞いた。

>>834
なにを恐れているんですか？
蟻も全員がそうじゃないんですよ！
綻びが少し見えれば大爆発出来るんです。
99.9%の不可能を0.1％の可能性に賭けて見たい
と思うのですが、ご賛同下され！

もうここはだめだ。異常だ。脱出するしかないです。

>>836さん
同意見です。
みんなで戦えば変えられる事も有るんですよ。
諦めては駄目です。
0.1％の可能性でも戦います。

私は戦いました。
結果は満足。

同感。
泣き寝入りするぐらいなら戦ったほうがいいよね！

うんうん。
ここで愚痴っていても先に進まないよ。

風土改革ってまだあるの？

>>841
それって会社がツクラセタ仕組みだろ、
良くなる筈無いとおもうけど
本当にまだあるの？
気づかない程のモノでした。
　　過去形でなかったら　　ゴメン！

俺も戦いの最中、なり

がんばってください。
いきがっている人も上の方に報告してしまえばおとなしくなるよ。

いや、もうやめる。

やめたほうがいいかも。
私は過去に辞めた人間です。

京、近江の人いますか？

若いやつに実力がなさすぎる。おんなのケツばかりおっかけて仕事に
気がはいってない。仕事をなめてる。

ここの35歳モデル賃金が７００〜７５０万というのは結構魅力だと思うが。

うそでしょ

新社員の歓迎ってどういうことするんですか？　

>849
それはうそです。700万もらうためには死ぬほど残業です。

9酢○市ね。おめー、何どなってるんだよ。病気かボケ。

>>853
九墨ですね、すぐに怒鳴る変な奴。
そうですね。こやつが研修するんだとさ。

>>853
悪口は、まあ１００歩ゆずってこの場では言及しないが、市ねは無いだろ・・・。
ちなみに俺は別にあの人はあの人でいいところがあるから別に何も思わないがね。
結構、いろんな人の事考えてくれてると思うがな、どちらかと言うと上の人には物事をずばずば言うし、一般社員の代弁者かもしれないよ。

　自分が同じ様に名前が特定されるような形で記載されたらどう思うよ。
それくらい大人なんだから、少しは配慮しないといけないのでは無いでしょうか？

後、ついでだから書くけど、やめるとか辛いとか嫌だとか投稿している人へ
もっと上司なりまわりの人に相談したらどうだろうか？
結局、自分のおかれている状況を変える事ができないまま、この会社を去っても、また、次の所で同じ状況になったらまたその会社を去るのか？
どうせ去るつもりがあるなら、なんらか今の状況を改善できる様に自分から動いてみてはどうだろうか？
結局うまく行かずに、折り合いがつかなくても、自分が得た経験として今後も役立つと思う。

別に残ってほしいとは言わないが、今後の自分の為に最後まで諦めないで欲しいと思う。
状況も知らずに書いているの、実行済みならすいません。

折角、同じ会社に入ったんで、考える余地がまだあるなら頑張りましょうよ。

そうですよ。
いい会社ですよ。

>>855さん
感動しました、この様な事を考えられる人が
居られた事を嬉しく思います。
これからは、
悪口とか特定できるような表現はやめましょう。
春なんだし明るく活きませんか？

>>855
>>857

お前ら、おめでたい奴らだな。「悪口」や「特定できる表現」が無ければ、匿名の
2chの意味がねぇじゃん。ひょっとして、このスレもフィロ研の車座ミーティングの
ようにしたいのか？

ココの二次面接落ちちまった。
結構いい企業だと思うんだけど、実情はひどいんですか？

離職率５％って聞きましたし、アメーバ経営の欠点がわかりません。
あと稲盛氏の影響も少ないってきいたんですが。
みーんな嘘なんですか？
未練はないけど、真実が知りたいっス

>>855
九墨氏にしろ、ホー氏にしろ、個人が特定出来る形で叩かれているけど、
そこまでされなきゃいけないような悪事を彼等が何かしたのか？
真面目に思いつかん。

>>858
まあ、その通りだと思う。だからどうせなら、ウン十時間も平気で残業
させる奴とかウン十時間も一方的に怒鳴る(だけの)奴とか、そういうのを
晒しあげれよ。
まあ、フィロ軒の車座でさり気なく告発しても良いと思うが。９(ry氏の
目的も半分はそこにあるような気もする。

○本さん・・

９氏には酒、そうすると色々教えてくれるよ。ここではかけんぐらいのことが
この会社にはおこっている。

ここって怒鳴る人ばっかだよね。

ここではかけんぐらいのことって･･
怒鳴りネタとか不倫ネタとかそういうある意味気楽なんじゃなくて、
経営がヤバイとか法を犯してるとかそういうのかよ。

>>855
やることはやりました。それでもダメでしたね。

風土改革ってまだあるの？

なくなりましたね

そうなんだ。
会社はここだけじゃないからね。

>>867
そうそう、早く見切りをつけて
もう少しまともな生活が出来る方法を
考えた方が良いと思う。
ここは本当に建前が大杉大杉

必死だな　永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない　小心者永宗（プ
必死だな　永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない　小心者永宗（プ
必死だな　永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない　小心者永宗（プ
必死だな　永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない　小心者永宗（プ
必死だな　永宗　２ｃｈでしか鬱憤を晴らせない　小心者永宗（プ

>>869
　必　死　だ　な　ｗ

よかったじゃない、副会長昇進。
これで売上も確実にアップするしね。w

こちらは、さらに優先配慮しなくちゃいけなくなるけど…。

>>870
永宗ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯ!!

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　もうここには、戦える部隊は残っていないのか！！
　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣ ＼
　　　　　　/＼　　 　 ＿. ／ ￣￣＼ 　|＿＿＿__.|　　　　 ／￣＼
　　　　 ／|￣￣|＼/_ ヽ |＿＿＿_　|∩（・∀・；||┘　　|￣￣|￣￣|
　　　／￣￣|￣￣|￣|　 （´д｀； ||┘ ＿ユ_II＿＿＿　|￣|￣￣|￣￣|
　　 /￣￣|￣￣|￣￣|￣|（　”　つつ[三≡＿[----─ﾟ　 ￣|￣￣|￣￣|
　　/￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣|　⌒＼⌒＼ 　||　 /￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|
　/￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣］　＼＿）＿）..|||　|￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣
　　　　　　　　　　　　 ￣￣　　　　　　　　／|＼

いないね。
使える人材ほど逃げていく。

>>874
バカめ！
逃げて行くのではなく
戦える場を求めて行くのだ。

残ってｸグチャグチャ言ってのが逃げているです。
勘違いも程ほどにしろ！　このバカが！

>>875
バカとか言って恥ずかしくないの？

カスぞろいだ

カスぞろいだ

　　　　　　　,,;;;"ﾞ;;　　←　吹き上がるプロミネンス、地球の直径の10倍以上はザラ！！
　　　　　　（（　　ﾞﾞゞゝ　　
::ヽ､　　　,,ﾉﾉﾞ　　　
:::::::::＼,,彡"ﾞ　　　　o ←　地球の大きさはこれくらい
　　　:::ヽ"
　　　　:::ﾞ､　　　　　　　　　
　　　　:::::|　　　　　　　　　　　 ,＿＿l＿＿　|ﾌ_旦_　　　ー‐ヽヽ＿/＿　　＿＿　 ＿|＿ヽヽ
　　　　　:::|　　　　　　　　　　　　　／＼　　 |>/i-i-i　　―┬　　　/　/　　　　/　　＿|＿
　太陽　　:|　　　　　　　　　　　／　ヽ　＼_｜ ﾉﾉ ﾉ　　　 /　　　/　/　　　／＼　　 　|
　　　　　::::|　　　　　
　　　　　:::|　＜　ｵｯｽ!おら太陽！
　　　　::::::|　　　　　　　
　　　::::::::|　　　　　　　　　　　　
　::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣|　　|￣￣|　　／￣l
::::::::::／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　｜　　　|　　 ＼/
:::::ｲ"ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 |＿＿|　　_／
-"ﾞﾞ::j!　
　　ﾞ"　
　　　　プププ、太陽小さすぎ馬鹿じゃねーの？　　　太陽を見下しているケンタロウス
　　　　　　　　　　　　　　V　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（太陽の100倍の直径）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞﾞﾞ‐‐‐‐----､､､、,,,,＿＿＿　　　　　　↓
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞ‐‐‐‐‐----､､､、,,,,＿
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞ‐‐‐‐‐----､､､
:::::::::::::::::::::::::
:::::::::::

　　来る日も来る日も夜まで残業♪
　　　　 _,　　　　 ヾ　＿|￣|　ヾ
　　　 ( ﾟ∀ﾟ )／　　　(ﾛ∀ﾛ)
　〃／(　　)　　　　　<(　　)>
　　　／　＞　　　　　 ＜　＼

　すごい　56時間サービス残業♪
　　 　_,　　　　　　　 ＿|￣|　 ヾ
　　ヾ(ﾟ∀ﾟヾ)　　　 ヽ(ﾛ∀ﾛ)ノ
　　　　)　　)　　　〃　 ( へ)
　　　＜ ＜　　　　　　＜　ヾ

　　　はい　　ﾌﾞﾕｳﾃﾞﾝﾌﾞﾕｳﾃﾞﾝ♪
　　　　　_,　　　　　　　　 |￣|＿
　　　　( ﾟ∀ﾟ )　　　　　 (ﾛ∀ﾛ)
　　 〃 (O　)o　　　　　 o(　O) ヾ
　　　 　 <　>　　　　　　 <　>

　　　　ﾌﾞﾕｳﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞﾝﾃﾞﾝ♪
　　　　　 _,　　　　　　　　　|￣|＿
　　　 ┐(ﾟ∀ﾟ　)　　　　　 (ﾛ∀ﾛ)┌
　　　　　 (　　)└　　　 ┘(　　)
　　　　　 ＜　＼　　　　 ／　＞

　　　　　　　　ﾚﾂｺﾞｰｯ♪
　　　　 _,　　　　　　　　 ＿|￣|
　　　 ( ﾟ∀ﾟ )　　　 Σm9(ﾛ∀ﾛ)
　　　 <(　　)>　　　　　　　 (　　)>
　　 　 ＜　＼　　　　　　　 ／　＞

　　　 バブルを崩壊させたのは僕です！
　　　　　　　　 _,　　　　 ＿|￣|
　　　　　　　＼( ﾟДﾟ )／ (ﾛДﾛ；)／
　　　　　　　　　(　　)　　　(V　)
　　　　　　 　　／　　＼　＜　　＞

　　　　　　　　　　　　ｱｯﾁｬﾝｶｯｺｲｰ!!
　　　　 　　　 _,　　　　 ＿|￣|
　　　　　　　＼( ﾟ∀ﾟ )／ (ﾛ∀ﾛ*)
　　　　　　　　　(　　)　　 -o-o　)
　　　　　　　　／　　＼　　 ＜ ＜


　　　　　　　　　　　　　ﾃﾞﾝ!

そろそろ一機に1000でパンクだな！

この会社表では毎週水曜日にノー残業日を設けたり36協定を遵守しようとか言ってるけど全く意味がないね。友達が残業のストレスで内臓やられて倒れたんだがそれでも人が足りないから会社に来いって上司にいわれててかわいそうになったよ。労基に調査を依頼してみるわ。

200時間でも０があったぞ。

まじで？
会社変わったほうがいいよ。
無名な会社でもしっかりした会社たくさんあるし。

あぶなく、言いかけたわ

>>886
オット流石って誉めそうになったのに！
度胸がないんだね、流石だよ、ここに
骨を埋めるつもりだね！

カスぞろいだ

ま、ボチボチやりましょう。
やってるフリしながら

>>889
こんな奴が大杉！
それと、あとは怒鳴る奴。
まともな人は続かない。

KCCSの成分解析結果 :

KCCSの42%はやらしさで出来ています。
KCCSの32%は怨念で出来ています。
KCCSの12%はやさしさで出来ています。
KCCSの8%はハッタリで出来ています。
KCCSの5%は理論で出来ています。
KCCSの1%は血で出来ています。


http://tekipaki.jp/~clock/software/index.html

シカトされたか。
まあいいや。
とりあえず、呪っとく。御社なんかチョコレートになっちゃえ☆
社員のみんな頑張ってくださいな
ばいばいちー

>>892
このスレをじっくりみて判断してください。

よく怒鳴る人がとにかく多い会社だ！

声がでかく怒鳴っている人が出世する！

そそ。
いかにはったりかませるかも。

新入社員歓迎会だって！
過って入って気の毒に、
数年後はどうなっているのかな？

大半が鬱になっているか転職しているかだな

>>855
ホー氏のせいで朝からいつも気が抜けて仕事に身が入らないんだよ。
日本語をまともに話せる人に交代して下さい。
彼がここに登場し始めてからまともに朝礼を聞けません。

ちょっとさ・・・
好きになっちゃった、女の先輩がいるんだよ。
ヤバイんだよ。もうどうしていいかさ。こんな思い初めてだよ。

怒鳴られまくって鬱になってやめていく人の多いことだろう。
統計取ったらすごいだろうなぁー

４６Ｂ？４６Ａ？よく怒鳴り散らすＹさん昇進したらしい
おめでとうございます。
いったい何人やめさせたのか何人の人を駄目ダメにしたのか
本人に自覚がないのがさらに周りを不幸にしている。

ほんと鬱になる人おおいよね

>>900
あなたの想いが伝わりますように。

一昨年、脱北して、東証一部の上場サービス企業に転職した者です。表向きの出勤日・
労働時間は増えたとは思いますが、ＫＣＣＳ時代のカウントされない休日出勤・残業を考
慮すれば、時間単価はかなり向上していると思います。また、本当に珍しくサービス残業
やサービス出勤を認めない会社ですので（部下がサービス勤務をしているのが発覚
すると、上司が何らかの処分の対象となるためと思われます）、残業や休日出勤は上司
の許可無しに行うことはできません。こういう社風は、精神衛生上、とてもよろしいです。
難を言えば、休日が土日ではなく、本日のような平日という点でしょうか。
ところで、さきほどＫＣＣＳのサイトを見たら、コンサルが独立するんですね。
http://www.kccs.co.jp/press/release/060330.html
で、リリースを見ていて疑問があるのですが、現役のどなたか、解説していただけませ
んか？

１．社員が１１０名とありますが、コンサルってこなに人がいましたっけ？

　管理部門なんかは本社と兼務なのですか？社員は出向扱いになるのですか？

２．取締役総務部長の・・・

　記憶違いなら、ゴメンナサイ。この人と同姓同名の方が九州で働いていて、その後、
　退職されたと思うのですが・・・。私の勘違いですかね？

３．取締役理念浸透コンサルティング事業部長の・・・

　　T松さんって、あの研修をやっていた方ですよね？

しかし、稼ぎ頭の（私が在籍していた時ですが）コンサルが抜けるとなると、ＫＣＣＳ単体の
売上や利益は下がるでしょうね。皆さん、体を壊さない程度に頑張って下さい。

>>905

リリースなら、俺も見た。コンサルトは余り縁がなかったので詳しいことは
分からないけれども、新会社で取締役総務部長になるＨさんは、確かに、
一度、ＫＣＣＳを退職しているはず。どういう経緯で復帰できたのかは定か
ではないが。
それから、こちらも取締役になるＴ松さんだが、この人は、一時期、毎年の
ように「会社を辞める」と騒ぎを起こしていたらしい。
いずれも、ほぼ同期に脱北したコンサル経験者から聞いた話なので、間
違いないと思われ。

永宗って、あのいつも葬式みたいな服着てるヤツかい！？
永宗って、あのいつも葬式みたいな服着てるヤツかい！？
永宗って、あのいつも葬式みたいな服着てるヤツかい！？
永宗って、あのいつも葬式みたいな服着てるヤツかい！？
永宗って、あのいつも葬式みたいな服着てるヤツかい！？
永宗って、あのいつも葬式みたいな服着てるヤツかい！？

>>906

あなたが言われているとおりであるのなら、今回の取締役の人選を賞賛したいですね。
一度、会社を辞めたり、「会社を辞める」と騒ぎを起こすことは、人事評価の観点から
考えると、決してプラスになるものではありません。にもかかわらず、彼らは取締役まで
昇りつめることができた。「敗者復活」の論理が働いているということではないでしょうか？
いろいろと評判の良くない噂があるＫＣＣＳではありますが、少し見直しました。

>899
人の声で気がなえるくらいならやめてしまえ。根性無しめ。
おまえみたいなやつはいなくてもいいんだよ。
HさんもTさんも根性はあるぜ。癖もあるけど。

ここか、低脳な発注をしてるところは

ここか、根性だけで生きていけるところは

>>902
Ｙさんってだれ、Ｗさんだろ

>>905

M井さんが、取締役に選ばれているな。これは順当でしょう。ところで、Ｍ井さんの
ライバルと目されていたＹ下さんはどうなったの？ひょっとして、コンサルから外れ
たり、他部署に異動になったの？人一倍、プライドの高い人だったから、Ｍ井さんが
選ばれて自分が選ばれないのは、相当なショックだったろうな。

>911
そう、どこでも根性だけは必要だ。根性なくしてどこも生き残れんぞ。
みんな死ぬまで働け！

女子社員の人も、怒鳴られたりするの？
女同士ってある？先輩と後輩とか。

なんか私が居た時と変わっていないなーｗ
式典で表彰受けて、すぐに辞めた人っている？

>>916
たしか去年、私の同期が表彰受けて辞めてたような。。
わけわかんないよ。

>>917
稲○賞を貰うと、次年度は落ち込む事が
多いジンクスが有る。
昔の事ですが、長距離でもいたよなＹﾁｬﾝ

やはり、森田君は、この次のＫＣ株主総会では取締役には再任されず、
ＫＣの役職から退くらしい。ＫＣＣＳでも代表権のない取締役会長になる
とか。ただし、新設のコンサル会社の代表取締役社長からは退かず、
今後はアメーバ経営の普及に尽力するらしい。ちなみに、ＫＣＣＳの後任
の社長には、ＫＣから迎えるとのこと。
この情報はまだ発表されていないので、取り扱いには十分気をつけて下さい。

３０歳、３５歳の賃金と平均年収、平均残業時間を
教えてください。
もうすぐ、１次面接です。

>>919

マジネタですか！？！？！？！？

>>920

何を好きこのんで、こんな会社に入ろうとするのか。この会社、世間を知らない
新卒の離職率は低いけれども、「比較対象」を知っている中途の離職率は結構
高い。まぁ、雰囲気が一種、独特だからな。このスレだけでなく、京セラ本体の
スレなども参考にして決めて下さい。
ちなみに、ＫＣＣＳに限ったことではないと思うけれど、３０歳・３５歳の平均年収
や平均残業時間を公表している会社など無いだろう。ＫＣＣＳの場合で言えば、
部署によって様々としか言いようがない。平均年収を知りたければ、京セラ本体
の平均年収を参考にせよ。イコール同額というわけではないが、ＫＣからの転籍
者が比較的多いので、そう大きく外れているとも思えない。

>>921

今日という日を考えれば、やはりネタでしょう。もっとも、森田氏もいい歳なので、
可能性としてはゼロでは無いとも思いますが。

>>919
>>921

Ｋ村氏は丸善の立て直しで手一杯、S原氏とＹ野氏は少々歳をとりすぎ。Ｋ林氏にその器が
あるとは思えないし、エンジの取締役２人は論外。コンサル会社もできたので、Ｆ井氏とA田氏
もＫＣＣＳ社長レースからは出走除外。そうなると、残る取締役はＫ瀬氏とＹ田氏の２人だけ（誰
か忘れていないよな）。Ｋ瀬氏は若すぎるから大株主のＯＫが出るとは思えないし、Ｙ田氏も
管理畑一筋と聞いているので、社長職は荷が重かろう。そうなると、消去法で森田氏の留任ｏｒ
ＫＣからの天下りということになるのかな？

おっと、S木氏を忘れていた。でも、この人、いつまでたっても平取のままだから、論外だね。

Kはだめだ。被害者がおおすぎる。

>>919
極秘の割には社外から丸見えなんですがｗ

>>925

まじレスすると、今日は４月１日なので彼はＫＣＣＳの社長問題と絡めて、>>919のような
書き込みをしたというだけのことと思う。別に悪意はないし、笑わせようとしているわけで
もない（要するに、あまり面白くない）。例年なら、４月馬鹿ということでスルーすれば良い
のだか、今年は、たまたま彼がカキコした内容が結構時宜を得ているので、漏れのような
役員人事ウォッチヤーには、心揺さぶられるようなことが書いてあったわけよ。内容の真
偽はエライ方にしか分からない極秘事項だと思うが、まぁ、こうやって「極秘」もどきの
情報を魚にして一杯やるというのも、サラリーマンのささやかな楽しみなんですよ

>>923

本当に社長交代があるのかどうか知らないけれど、もし実際にあるのな、
Ｋ瀬氏を抜擢することを強く要望する。他の役員も優秀な人が多いとは
思うが、しかし歳をとりすぎ。日進月歩のネットの世界の中で先頭を走る
ためには、やはり若いリーダーが必要。その点、K瀬氏は技術にも明るい
と聞くし、リーダーシップもあると思う。多くの４０代が課責、部責でウロウロ
しているのに、彼は同じ４０代で役員となった。これこそ。彼が秀でたものを
持っている証であろう。このスレはエロイ人も見ていると思うので、是非とも
この意見を参考にして欲しい。　以上。

それは無理だろう。とても酷いことをしてきた人なのだから。

>>928
どんな事か言うわなきゃわかんねど！
どんどん言いましょう

>>929　同意！！
うん、熱い気持ちでの書き込みが良いと思う

転職コンサルに紹介されて東京支社の面接に
行く予定なんだけど、行かないほうがいい？
全部読んだけど、信者になるのは嫌だし…。
書いてあることって東京支社にも当てはまるの？

>>931
だまされたと思って行ってみな。
１年後には「辞めたい。錆残嫌だ。辛い、もう限界だ。」て言ってるから

>>932
ありがとうございますm(_ _)m
ここの掲示板見てみて良かったぁ〜♪

>>932
やったね！
これで1人の命を救った？


でもこれ、殆んど、やらせﾃﾞｽｶﾗ｡｡｡｡｡｡｡

>>934
今更、言うなよ！
ザボハゼ君、やらせは解っているよ。
最も、今年の女はやらせてくれそうだす、

今年の新卒どう？
良い娘がいたら教えてね。
若いエキスを吸いたいな♪

逆に吸われるぞ。

Ｋ井Ｍ樹さん最高ですね・・
あの胸、お尻、どこをとっても最高です。
ぜひ、情報をください・・

猛烈に辞めたい

激烈に辞めてください。

教えてください。通信の部署は大丈夫なんですか？
転職を考えてますが・・・経営の部署がヤバイんですか？
本当に教えてください。

>>941
通信関係はやばい。
経営はもっとやばい。
au特化も悪く無いが、孫さんをなめてはいけません。
あの方を超える経営者が此処には居ないでしょ！

942
通信の業界も知らないくせに知ったふりするな

大学の同期が先々月、出版社に転職したのですが、何とあの京セラ批判本の
著者で知られるＸ氏の担当になっとか。で、アメーバ経営の実態を知りたいの
でＸ氏に話をしてくれないか、との申し入れがありました。別にコンサルでもない
ので、「詳しくないけれど」と言ったのですが、それでもＯＫとのこと。１６日の
日曜日に都内某有名ホテルでランチを食べながら会うこととなりました。自分
なりに、アメーバ経営やコンサル会社独立のことを話してこようと思っています。
もっとも、すぐに本や記事になる予定はないそうで。何が目的なんだろう？
しかし、管理本部に身元が特定されたら、大騒ぎになるだろうな。

>>944
話聞いたら内容の公開キボンヌ
というか、アメーバ経営の実態ってＫＣＣＳ内部見れば判るじゃんかw

ニュースリリースを見たけれども、山野副社長が完全に干されているね。担当部署が無い。恐らく、
これはこの次の株主総会での取締役退任を睨んだ人事でしょう。常勤監査役に就任すると見た。
森田社長も危ないんじゃないかな。何せ、ＫＣの川村社長の方が遙かに若いときているのだから。
川村氏にしてみれば、森田氏は目の上のたんこぶに近い存在でしょう。だからといって、森田氏の
他にＫＣＣＳの社長が務まるような奴が社内にいないのも事実なんだろうけど。それとも、この１年
で内情は大きく変わっているのかな？

>>944

身辺には十分気をつけて下さい。そのＸ氏がS氏のことを指すのであれば、ＫＣ本社もなみなみならぬ
関心を寄せると思いますので。そういえば、ＫＣはＳ氏を名誉毀損かなんかで京都地裁に訴えたはず
なんだけれど、結果はどうなったのかな？

他の板からのコピペすまそ。

＞体育会系によくみられる囲い込みとは、良い評判や噂を流し、あるいは
＞灰めかして釣られるようならば仲間と認める。聞き流す、あるいは聞いて
＞いないようならば悪い評判や噂を流し、あるいは灰めかすことで村八分、
＞あるいは排除をはかる

一致団結とか大家族主義とか言ってる社風が腐ってきて、大体こんな感じに
なっています。若い奴や女の子だけなら何処の会社でもありがちと思うけど、
40代50代のいいオッサンにもこんなん沢山います。
アメーバ経営やフィロソフィーそのものが悪いとは思わんが、それを活かす
為の基礎つうか風土がなんだかいけなくなっているのです。

ちょっと、想像してみてください。

もし、あなたが、このアフィリエイトノウハウをつかみネット起業して、ガンガン稼ぐことができたら・・・・
そして、そのアフィリエイトノウハウで稼いだお金で好きなものを買うことできたら・・・・

考えただけで、ワクワクしてきますよね！！

■「不労所得であるアフィリエイト収入をもっとアップさせて、良い生活をしたい！！」
■「ネット起業するために、まずはリスクなく稼げるアフィリエイトノウハウを身につけたい！！」

という方のみお読みください。

http://infostore.jp/dp.do?af=moneyclick&ip=1taitaicom&pd=002

合併したシステムランドってどうよ？

退職してまた再入社してくる人なんているの？

たくさんいるよ。別にいいじゃないか。

いじめの社会理論って本を読んだ。以下抜粋。どっかの会社に似てるぞ。

「こころ」の秩序空間においては、他人に咎をつきつけたり、いいわけをしたりする政治闘争は、
行為が法や正義にかなっているかどうかではなく、もっぱら「こころ」を問題にすることによってなされる。
「こころ」や「きもち」に準拠してクレイムをつける場合、攻撃する側は、気にくわない者に対して攻撃点を
どこにでも見出すことができる。 攻撃される側は、あらゆる方向から「こころ」を見られ、自分の「こころ」
に反応する他人がどういう悪意をもつかわからず、それにより自分の運命がどう転ぶかわからない不安を
全方位的に生きる。 そして弱者は「友だち」に対してひたすらビクビクと「反省」の身振りをするのだが、
それが強者にはもっぽう面白いのである。

退職してまた再入社してくる人の気が知れない。

退職して再入社って？？

辞めた人に対してKCCSが「もう1度うちへ入りませんか？」って声かけるの？
それとも求人情報を見て辞めた人が申し込むの？

>>953
一度辞めた人間が自分からこんな糞会社に戻るわけないジャマイカ！

いや、外でうまくいかなかったから戻ってくるというパターンが多い。
請われて戻るというのはあまり聞いたことがない。
京セラ本体とはすこし社風や考え方も違うみたいだよ。
まぁ社長次第だね。

http://www10.big.or.jp/~yac/k/kya/nikki/diary.cgi

>>951
たくさんいるって？
そんな事、普通じゃ考えられない、
ええええって事は此処は普通じゃなかったのか？
そしてオイラも普通じゃなくなったのか。

>>951

俺は、３人知っている。>>955も書いているが、Ｍ田社長がOKすれば、復帰は
それほど難しいものではないらしい。もっとも、その前に人事部の審査が待って
いるわけだが。

コナイダ二次面接を通ったモノです。
昨日この板を見つけてびっくり・・・

質問なんだけど、
システム開発ってどの部署でやってるの？
徹夜が多いみたいなことが書いてあるけど、プロジェクトは常にデスマーチ？
業務系SIじゃあなくて、サービス系SIが多いって聞いたんだけど、
よく使う環境とか言語とか教えてほしいです。

>>954
ここを出ても何処も受入てくれないんですよ。
本当の実務が出来ていない所と見破られているんですから。
ある業界ではチョット有名らしい。

あまり自慢できんがね。

気が知れない

こうなりゃ早く1000超で
最初に戻りましょう。

>>946
山野FBはいままでなにをされていたんですか？
記憶にないので誰か、教えてください。
話が長いのは有名ですが、その他は．．．

最後は通信関連が主でした。人にレッテルをはってこき下ろすのが
しゅみでしたね。まぁ、あの人もいろいろレッテルを貼られています
が....。

結局、何だな、カキコの流れは変わらないな。>>855の思惑は外れたというわけだ。

泊まり勤務はそれほど、苦じゃないよ。結構、居心地がよくなることがある。

思惑とは？

>>947
俺の上司そんな感じ。

>>952
俺の上司そんな感じ。

>>964
俺の・・・そうか、ロクでもない社風が上から流れてきて
下々に押し寄せてきてたわけか。

今年も「創立×周年、まことにおめでとうございます」という枕詞を聞くことが
できますね。あの「おめでとうございます」って、一体、誰に向かって言って
いるんでしょうね。その疑問が解けないまま、退職して二度目の桜の季節を
迎えました。

＞＞969
当然Ｍ田Sに対してでしょう。
会場に対しては心は届いていないよ！
｛皆さんM田sの為に集合して下さい｝
「M田sバンダイ！バンダイ！」

あれ！何処かの国見たいだね．．．．

ここの会社に行こうと思ってる一人なんですが、だいたいこんな悪口書く奴は仕事も
出来ない人間だよ！！負け犬！！売り上げでも営業成績で勝負してみろや〜マジでこんな事書くのやめて欲しい。
業務妨害。

>>969
あれは謎だな
謎なまま全員言ってた
あの枕詞を聞くのも今年が最後か

>971
甘いな。この会社は仕事では勝負させてもらえないんだよ！
仕事以前に説教とフィロソフィーがバカバカしくなって辞めていくんだよ。
ウソだと思うなら入ってみな。

入社を予定されているかたはココの
板を見て思いとどまることを切に願う。
一人でも不幸になるのを見るの
はイヤダ！

フィロソフィーって何？教えて下さい。
９７３さんと９７４さんは違う人なんですか？

毎日人の悪口を書きまくっている粘着バカ永宗はここにもいるのか！
毎日人の悪口を書きまくっている粘着バカ永宗はここにもいるのか！
毎日人の悪口を書きまくっている粘着バカ永宗はここにもいるのか！
毎日人の悪口を書きまくっている粘着バカ永宗はここにもいるのか！
毎日人の悪口を書きまくっている粘着バカ永宗はここにもいるのか！

>>971
お前は誰だ！

ここの会社に行こうと思ってる一人なんですが、
嘘つけ，内情知ってそうだけど．．．．．．

age!

純粋に転職を考えてる人もいてると思うよ。
もしかして、ここで悪口を言ってる人は、一人で、中途採用で自分よりも仕事が
できる人間が入社されるのが怖いから、こんなこと言ってるだけかな〜お前は誰だの前に
お前は誰だ！！２ちゃんで悪口しか書けない負け犬！！

じゃあ一度入ってみるといいかも。
仕事が出来るヤツはすぐ辞めていくよ。

ここでがんばれる人っていろんな意味で強くなれるんじゃないかな。
ここでがんばれたら、どこいってもどんな状況になっても耐えられると思う。
まじでそう思う。
入りたい人は入ればよいし、辞めたい人はさっさと辞めればいいと思う。
ただ、世間一般の会社にくらべて相当キツイのは確か。
漏れ、ここの社長は好きだけどね。

とにかく精神疾患が多い、会社の利益は
どこに行っているのだ、ガラス張り経営？
ぜんぜん見えないぞぉー

>>979
>中途採用で自分よりも仕事ができる人間が入社されるのが怖いから、
これは、あると思う。
めちゃくちゃ排他的な会社。中途は叩かれるか無視されるかごまかされる
（仕事の中枢は握らせないように適当におだてていい気にさせとく）の
３パターンに分れる。他にもっとひどい叩かれ役がいる職場なら、
あるいは上手くいくのかも知れないけど。
入社したら早速活躍しよう♪とか、友達１００人出来るかな♪とかは絶対
考えないことだね。
好きな仕事や目標を早く見つけてそれに一途に打ち込むのがよろし。

これって全部の営業所にあてはまるの？

>>983

まぁ、なんだ、「中途採用よりＫＣプロパーの方が優遇されている」と激怒して、
退職していった中途採用のコンサルがいたと聞くくらいだからな。アメーバ経営
のお膝元ですらそのような状況では、他の部署がどうなっているかは・・・・。
コンサルもあれだけ中途採用を取っておきながら、幹部はほとんどプロパーだもん
な。

ところで、次スレからはタイトルを「キョウセラコミュニケーションシステム・グループ
ってどうよ？」に変更しませんか？「グループ」と明確に打ち出すことで、ＫＭＳＩや弘栄、
システム・ランド、コンサル会社の人も寄りやすくなると思われ。

>>985

それはまぢいど
それぞれの環境が違ちゃいないかえ！
ま、次のことはなしにしましょうか？

>>985
中途は出世できないというのは暗黙の了解です。
そりゃ、社長からしたらプロパーの方が可愛いにきまってるじゃん。
実力そこそこのプロパーとかなりできる中途だったら、そこそこのプロパーを
出世させるよ。発言自体もたいして優秀でなくても、プロパーで長年残っている
だけで「お前は優秀だ」っていいたくなるよ。
だって、新卒からうちの会社選んでずっとついてきてるんだもんな。
中途とプロパーの格差がないのは、外資とか能力主義の会社くらいじゃない？

社員のみなさんに聞きます。
みなさんはどうしてＫＣＣＳを選んだのですか？

>>988
ここにしか行く所なかったから。orz