●製造業　景気報告●PART23

がんばろう。

前スレ

●製造業　景気報告●PART22
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1254067453/

首吊って死にたい

>>2
加藤和彦みたいだね。ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 厂刀､　 　 　 　 　 　 , ヘ _
　　　　　　　　　　　　_,　-‐…‐-　､___/／: : : ＼＿＿＿＿／: : : : ＞r
　　　　　　　　　_＞'´: : : :_,.- " : :／弌》__: : : : : : : : : : : : : : : : : : , : : }
　　　　　 , イ￣｀: :　: : : : : : : :¨ ‐-､ : :＼⌒＞､: : : : : : : _: :-: :¨: : ／
.　　　　 /: : : : : : : : /: :.,': : : : :: : : : : ＼ ∧　 　 ￣￣フ : : : : : :／
　　　　/:/: : : /: : :.ﾊ : :ﾄ､ ＼: : : : ＼ : :Y i|　　　 　 / : : : : : ／
　　　　| ｌ: : :./: : :./ハ: :{　＼j＼j : : ∧, j: :|.　　　　/: : : : :／ 　 　 　 　 　 ､
　　　　| |: : :| : : ,`匕 　`‐z匕 　＼ : : }Ｋ: j. 　 　 /: : : : :/　　　　　　　　　 }＼
　　 　 j,ﾊ: : |: :∧fて!　　ｲfて)'ｙ　 Y: :jF'},ﾉ　　　,': : : : :/　 　 　 　 　 　 　 |.: :.＼
　　　　　 ＼ﾄ､{ ﾊ ﾋﾘ 　 　ﾋ::ﾘ '　　j /rソ　　　 ｲ: : : : :.{　　　 　 　 　 　 　 ﾄ､: : ハ
.　　　　　　 　 j,从 " ､　　　""　　 ﾑ／　　 　 ,{|: : : : : ﾄ､_＿＿＿＿＿_ イ: :）: : :.}
　　　　　　　　　　 ゝ､　rっ 　　, イ,|_⌒　　　　ハ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /
　　　 　　　 　 　 　 　＞-r＜＿／　iﾄ､　　＼　　＼､: : : : : : : : : : : : : : : : : : 彡ｲ
　 　 　 　 　 　 　 ｘ＜7ｲｘ公､　　 ／/　＼　_〉＼_ 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 　 rく　　//　〉::::fゝ_イ /　　 　 |　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ .!
　　　 　 　 　 ∧, 　//　/⌒i|　 / /　 　 　 i|　こ、これは>>1乙じゃなくて　　|
　　　 　 　 　 {　j　{ {　/:::::::::| ,/ /　　 　 　 |　ポニーテールなんだから.　　 j
　　　 　 　 　 |　| ∧∨:::::::::::ﾚ' /　　　 ﾍ, 　|　変な勘違いしないでよね！ 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

おっぱいまるだし

ブラック化か倒産か二極化してきてるな
俺の会社は前者
近々錆残一日30分強制らしい
助成金でてるとこが勝ち組に思える

今日は書き込みが少ないな

>>7
もうだめかもわからんな。かな？。。。

工作機械業界の方はどないでっか？

景気回復しないと、愛知県の最底辺地区が・・・

一宮市及び一宮在住者による犯罪　5月以降
2009/05
【暴行】連続暴行：新聞配達の２人、男数人に背後から襲われる　愛知・一宮
【強盗】＜強盗＞マスクの４人？犯行…愛知・一宮で連続２件 愛知・一宮　　

2009/06
【死体遺棄】民家のクーラーボックスに乳児遺体　愛知・一宮　
【死体遺棄】＜比女性遺体＞ひき逃げか　愛知・一宮の用水路

2009/07
【強盗】若者グループが路上強盗や暴行 愛知一宮　
【強盗】一宮のドラッグストア強盗で２８歳無職男を逮捕、一宮市三条の無職・浅井直人容疑者（２８）
【強盗】羽島の牛丼店強盗、３人を再逮捕、愛知県一宮市今伊勢町＝、無職都築光（２１）＝同市木曽川町＝、無職浅野剛彦（２１）
【強盗殺人】タイ邦人殺害、男２人を再逮捕 強盗殺人容疑で、愛知県一宮市、無職森宏年容疑者（３１）
【強盗】覆面男、７００万円の外車からひきずり降ろし強奪　愛知・一宮
【銃刀所持】腰に拳銃「パチンコ終わるまで待て」　容疑者逮捕　愛知・一宮　

2009/08
【強盗】路上強盗　女性の頭を踏みつけ現金奪う…愛知・一宮
【薬物】学習塾の屋上で大麻栽培、元校長に有罪判決　愛知・一宮 　
【殺人未遂】殺人未遂容疑：高３長男刺す　母親を逮捕　愛知・一宮
【盗撮】盗撮容疑で中学教諭を書類送検 「ストレス解消でやった」　愛知・一宮
【窃盗】街頭消火器が被害　一宮で盗難など９件

2009/09
【殺人】長男の逮捕状請求へ　各務原の男性殺害 、飯沼さんの長男（３４）＝愛知県一宮市 　

2009/10
【建造物侵入・窃盗】窃盗容疑：元暴走族７人逮捕、被害１０県に　愛知県警など　愛知県一宮市、無職、内田勇希（２７）
【死体遺棄】雑木林に変死体、死体遺棄容疑で捜査　愛知・一宮

崩壊する・・・

2007年
http://ameblo.jp/agu-tom/day-20070921.html
今年の地価では、上昇率を名古屋市と福岡市で独占したにも関わらず、愛知県では、名古屋市、豊橋市、豊田市、岡崎市、春日井市に次ぐ、
人口27万7千人の一宮市の中心部で全国の商業地の下落率第５位に入る場所があった。

　下落率△14.7％

　地番：愛知県一宮市本町１丁目２番７

　住所：愛知県一宮市本町一丁目２番９号

　地価(平成18年→平成19年)

　　　170000円/�u→145000円/�u

2008年
http://www.47news.jp/CI/200809/CI-20080919-00064.html
＞県が十八日に発表した県内の基準地価（七月一日現在）によると、変動率の平均は住宅地、商業地ともに三年連続で上昇したものの
＞下落率では「一宮市本町1の2の9」（十三万三千円）がマイナス8・3％で昨年に続き最も変動率が大きかった。 ...

2009年
４年ぶり基準地価下落　不況直撃で一転
http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20090918/CK2009091802000031.html
商業地も、対象となる４８市町すべてでマイナス。下落率上位は名古屋市のマイナス１１・９％、長久手町同８・８％、日進市同７・２％、豊明市同７・１％、一宮市同６・０％と続いた。

＞一宮市同６・０％

イチモツ

>>9
全然。

>>13
しばらく倒産とかないですよね？？
来年の4月から工作機械メーカーの営業として新卒で入社しますんで。
一応一部上場企業だしこの業界も底をうったと新聞で読んだので大丈夫ですよね？

役員連中の頭がパーだから今のところ残業してる
計画性と効率性がトコトン欠如してる

わたし社長だけど、お金がなくなった。 死にたい。。

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　生命保険はどこだー
　　　　Ｃ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　やめて！
　　　　 （ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

>>14
新卒内定決定くんには悪いけど
工作機械の先まったく見えないよ。
底打った、とはいうけど
新聞記事を鵜呑みにしないほうがいい。
10月以降前年比で+でも一昨年比すれば
-60〜-70とかになるはずだから。
しかも、現場はそれ以上に寒い。
特に国内は設備投資どころではない。
営業として入るならば
海外に飛ばされるの覚悟しときな。

>>14
工作機械メーカーは去年までボロ儲けだったからしばらくは大丈夫だけど、
17さんの言う通り目茶苦茶厳しいよ。

工作機械業界は、他の業界の底とは違い、
地獄の底だからな。
這上がる術が、今のところ無い。
これからも、無いかもしれない。



まぁ、４月から頑張ってね。

中小の工業塗装会社に就職決まったんですが、
ここを読んで不安になりました…
潰れたりしませんよね…

潰れる確率５割

>>10
部落居住区だっけ？
西枇杷島とか

>>17
>>18
>>19

ご丁寧に有難うございます。
私はまだ学生ですね。社会のことがわかってませんでした。
どうしても新聞記事だけを頼りにしてしまいます。
工作機械業界はそんなに厳しい状況なんですか・・。
海外だと市場は中国ですか？
ちなみに日本の工作機械は世界で１番と聞いたので、中国
ではライバルは日本企業のみなんですか？

その関連だが週休4日

でかい工場内で数台の生産しかしてないんだもん
下請けに出わけないよ
二年ほど前なら足の踏み場もないほど部品が積んであったのにな
円高直撃

工作機械の部品製造してる内の会社キャタピラーや車輪ホイールの鍛造悲惨や

>>9

ジェイテクト、工作機械１３機種同時発売−航空機関連を開拓
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 掲載日 2009年10月21日

　【名古屋】ジェイテクトは２０日、工作機械の新製品１３機種を１１月４日に同時発売する
と発表した。研削盤２機種とマシニングセンター（ＭＣ）１１機種。砥石（といし）台を高速に
回転できるＣＮＣ複合研削盤「ＴＧ４グラインディングセンタ」などを投入し、航空機関連市
場などを開拓する。
　ＴＧ４は外径・内面研削用など２種の砥石を取り付けた砥石台を自動回転して円筒の加
工対象物（ワーク）を加工する。対象ワークは全長３２０ミリメートル以下。業界最速の２
秒で砥石台を１８０度回転できる。価格は２４００万―２８００万円。
　また、手動の砥石台回転機能を持つＣＮＣ複合研削盤「セレクトＧ７」は、最長４メートル
のワークに対応。価格は３９００万円。
　中ぐり機能を持たせた横型ＭＣ「ＦＨ１２５０ＳＷ」は、実加工範囲（ワーク振り）が２４００
ミリメートル。価格は１億１５００万円。
　同社の同時発売は従来は最大で７機種だった。

ttp://www.nikkan.co.jp/news/nkx0120091021bcah.html

>>23
中国は既に供給能力過剰になっていて、今以上に設備投資される可能性は低いです

http://www.shokokai.com.cn/upload/news/1/1225899090438.pdf

これからは、新聞より目の前の箱を有効活用した方がいい
どうしても新聞を読みたいなら、見出しの大きい記事は話半分にして読む、印象操作的な記事は信用しない、
むしろ隅っこにあるような小さな記事をこそ重要視する、という風に読んだ方がいいと思う
新聞は事実を伝えているものと思われがちだが、スポンサーがある以上、
どうしてもスポンサーの意向を受けた記事になりやすい
それは事実じゃないということではないにしろ、重要性において劣っているものが少なくないということ
見出しの大きな記事は話半分でいいというのはそういうことです
二つの相反する記事があってどちらも事実であった場合、新聞はスポンサーに都合のいい方を載せるってことです
そういう事情を知ったうえで読むとよいでしょう

富士重、期間従業員２００人追加
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　掲載日 2009年10月21日
　富士重工業が月内に期間従業員２００人を追加採用することが２０日までに分かった。
米国・中国販売などが前年を上回る水準で推移し、国内工場の稼働率が高まっている。
このため９月初に期間従業員の採用を再開し、１００人を配置したがさらに増員が必要と
なった。追加採用と合わせて販売会社２社から計１５人の応援要員を求めるほか、生産
能力に余力があるサプライヤーからの人員も受け入れる。
　富士重の期間従業員は追加採用を合わせて約７００人となる。海外市場で好調なスポ
ーツ多目的車（ＳＵＶ）「フォレスター」などの登録車を手掛ける矢島工場（群馬県太田市）
を中心に配置する。生産状況に応じ、もう一段の増員も検討する。

ttp://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420091021beai.html

↑景気は回復した、のか？

してない。
どうせ一時のこと、また切るさ。

すいません、建住板から来ました。
この馬鹿工作員をこっちで引き取ってください・・・・・・・・・・


680 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2009/10/22(木) 17:10:13 ID:???
どこが底なんだ
何も変わりゃしねーよ
いいからとっとと仕事減らせよミンス
なんのためにお前らに入れてやったと思ってんだ

684 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2009/10/22(木) 19:58:36 ID:???
工場で働いてるからな
17時から休憩入るから書き込める
明日も同時間帯に書き込んでやるよ

受注増で派遣入れて２，３ヶ月で切るつもりが増産が止まらない状況が来年まで続きます。
そして民主が派遣禁止法で社員にしたとたん減産、鳩山恐慌が始まります。

4月を底に回復基調に有るんだが

峰崎直樹財務副大臣は２２日、政府税制調査会の会合後に記者会見し、マニフェスト
（政権公約）に盛り込んだ中小企業減税について「時間軸は今後の相談事項だ。
来期という結論を申し上げるわけにはいかない」と述べ、平成２３年度以降に実施を
先送りする可能性があるとの見方を示した。

この日の会合では、１０年度税制改正について、例年通りに１２月上中旬に最終的な
取りまとめを行う日程を確認した。
中小企業減税では、１８％の軽減税率を１１％に引き下げる方針。公約は実施時期に
触れていないが、藤井裕久財務相は２２年度から実施する考えを示していた。
特定の業界などに税制上の特例を認める租税特別措置の見直しなどで減税の財源確保を目指す。

ttp://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200910220154a.nwc

またやるやる詐欺か。

00:00:00

どうしようもねえな鳩山・・・
ダムと子供手当しか公約守らねーだろ

鳩というより小沢だろうね
参院選までは選挙対策ばかりしてくると思うよ
もし参院選に勝ったら、今度は増税の嵐だろうね

>>33
雇用なき回復だろ
どうもありがとうございました

すぐに雇用が回復したら外人に仕事を取られる
50％は帰国してもらい、後がまは日本人

625 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/10/23(金) 01:55:43 ID:FS+Q6BNX0
トヨタの運営してる施設で働いてるけどさ、トヨタの車は買わないよ。
ていうか、買えないよ。
40代前半の役職者（経営に関する決定権あり）でさえ、残業なけりゃ
手取りの給料が月20万切って、ボーナスもなしとかありえんよ。
一応トヨタじゃない別法人の運営ってことになってるけど、
人件費とかすべての予算決定してるのはトヨタ。

平均的なトヨタ社員の定年までの総収入は1億ぐらい軽く超えるんだってね？
でも、俺らは子供が１人でもできたら人生破綻しちゃうんだよ。
夫婦共働きでやっと子供を一人育てあげることができる。子供二人できたら首くくるしかない。
そんな状態なのに「トヨタの名前を背負ってるんだから」みたいなことをぬかし
やがる。名前背負わせるならな、報酬もそれなりにしろよ。

どんどん働いてる人間は辞めていく、今残ってる人間も、数年先にはみんなみんないなくなる。
履歴書にトヨタの名前とうちでの肩書きもらえる程度までいて、別のところにいく。
残るのは、コネ入社で他のどこに行くこともできない役立たずと、
別団体への利益供与目当てでうちにもぐりこんでる胡散臭いやつらだけ。
俺も今年でもう辞める。考え直してくれって言われて辞表受け取って
もらえなかったけど、一週間後にまた出すよ。

うちの施設はまともな人材が少なくなって、まともに運営されなくなって、
トヨタの名前を汚すようになるだろうからさ、そんときになって後悔してよ。
･･･いや、後悔なんかしないか。悪いことはぜーんぶ俺らこっちの役職者の
せいになるだけだもんな。
ま、俺はもう実家のほうに帰るから関係ないけどさ。ま、がんばれよ、トヨタ。

たまりにたまった在庫が、はけてきてたらしい。
んで、やっと生産量が増える訳だが、これって回復というわけじゃないよな。錯覚なんだとおもう

電子部品は競合の値下げ競争が激しくてついていけないよ…

ブルーカラーの肉体労働者が、三食付いて寝床があるだけありがたいと思えよ。
戦前は太古の昔から工員は奴隷同然だ。
最下層の身分でこれだけの生活ができるのは人間の歴史から言えば奇跡だ。

>>23
いや、そこまで自分を卑下することはないよ。
というか、自分も新卒のときは
新聞情報が頼りだったし。
>>28さんの言うとおり、
新聞記事が正しくとも現状を隠している場合もある
ということを知っておいて損はないかと。
もちろん、ネットの情報もしかり。
取捨選択が必要になってくる時代になっているかと。
新聞の読み方は、後輩とかに教えてあげるのもいいかもね。

ちなみに、加工屋レベルで聞く範囲でも
中国の話は一時期よりも確実に減ってます。

ついにうちも中小企業緊急雇用なんちゃらが発動しそうだ・・・
給料カットされてるとことされてないとこがあるらしいけど、おまいらはどうなんだい？

俺のとこは給料もナスも変動なし
残業安定
人員整理なしだよ

確かに４月頃から部品製造は動き出してはいるが盛期ほどではない
最も危惧する所は設備投資の減少だろ
景気回復ってのはそれが個々の所得に反映されてからだしな

>>36
ダムも八ツ場だけじゃね？
小沢西松ダムも中止すんのかね。



建設方面はそれなりに動いてるのは事実みたいだね。
今やってる装置の電気周りを頼んでる電気工事屋、新築マンションが結構入っててスケジュールがいっぱいいっぱいだって言ってた。
だから建具屋が死ぬほど忙しいというのも嘘ではないと思う。

それにしても設備・工作機械は悲惨だ。orz

>>23
＞日本の工作機械は世界で１番と聞いたので、

誰に聞いたのか分からないが、ドイツ製だって良い機種もあるし、アフター含めてサービスが行き届いての評価もあるし、一概には言えないよ。
あくまでも個々の客の評価次第。

正直どの業界がどの会社が将来どうなるかなんて分からんって
俺が言うんだから間違いない
大学行ってる奴なら、どこでもいーからまず総合職扱いで働けるとこ探して働け

皆様のご意見本当に有難うございます。
卒業までにもう一度来年4月新卒採用の企業を探して就職活動をした方が
いいですかね？募集している少ないと思いますが、工作機械業界からの内
定は保留というかたちで。
もし皆さんの兄弟が私の状況だったらどういうアドバイスをしますか？

自動車部品サプライヤーです

残業月45時間でも現場は人が足りないので、期間工を再追加募集（9月以降２回目）ですよ＾＾
一部の鉄鋼パイプ製造現場では、月90時間の残業で乗り切っています
今年度に入って設備投資見合わせていましたが、生産が追いつかなくなりそうなので、ラインを新設しました

新車種の受注も計画以上に入ってきていますので、今年度中は大丈夫そうです

>>17
確かに先は厳しいかもしれないけど
他の業界も厳しいところは普通だし
今からだとよりブラックにあたる可能性もあるんだから
覚悟を決めて入社するのも有り。

工作機械の営業ならば転勤どころか
海外は覚悟しときなよ。まぢで。
海外がいやならば再度就職活動もありだろうけど。
その覚悟があるかないかで、
社会人になってからの気の持ちようが変わってくるはずだから。

アンカー間違ったｗ
>>51
だよ。
自分にアンカー売ってどうする

>>51
逆に厳しい業種なのに新規採用してる時点で勝ち組み企業のような感じがするんだが

>>52
ヨタ系だろうが！

>>51
ファナックとかの株価見てたら悪くもなくって感じはするけど
確かに機械受注は最悪だわな。
でも、工作機械だけなのかな？悪い所って。
良く考えてみな。
今から就活して、どこの業界に行くわけ？
車最悪　電機最悪　内需もこれから反映なし。
金融お先見えない　後は何があるかな。

工作機械業界以外の会社も２ｃｈで回ってみなよ。
自分が親だったら、そこの会社に行って
３年は遊ばずに勉強して、それから次の会社探せよって言うわ。

株価なんて見ても本質は何も分からんし仕方ないんちゃうか
外向けの諸表で業績みても何のアテにもならんし、簡単に数字なん変えられるしさ

学生の若いうちなんてまずは経験だろ

>>52
まじで来年車どうなりそうです？
今回の減税で車買ったけど、来年買う人いるのかなって思ってる。
需要の食い潰しとは言われてたけど、実際はどうなんだろう。
あの若いディーラーの兄ちゃん来年ちゃんと車売れるのかな。

>>51
その辺は自分で考えるべき
理由は、
兄弟のようにと言われても、兄弟のように状況がわかるわけでも情報があるわけでもないのと、
しょせん他人に兄弟のようにアドバイスするのは不可能だし責任も持てないというのが一つ
二つ目は、世界恐慌寸前で二番底も懸念されてる状況では、どこがいいなんて判断は無理だということ
今工作機械は確かに悪いし需要の見込みもたたないが、半年後には他の業種もそうなってないとは限らないし、
工作機械が復活してないとも言えない
未来予測なんてできないからな
あとは、仕事はそもそも自分がどんなところで働きたいかを決めるもので、人に聞くようなものではないこと
悪いところに行ってあげくに倒産失業しても、それは人生経験としては必ずしも悪いばかりではない
そもそも、民間企業であればどこもそういうリスクはつきまとうわけだし
どうしても安定してるところがいいなら、公務員になれば済む話

在日コリアン64万人中46万人が無職。

しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない

生活保護を平均で毎月１７万貰ってる

民団（在日本大韓民国民団）のHPでttp://mindan.org/toukei.php
（魚拓）ttp://s04.megalodon.jp/2008-1229-0147-53/www.mindan.org//toukei.php

５．職業状況−１９９９年

無職 462,611
総数 636,548

この無職どもに参政権がいくなんて。。。ゾッとするわ

「韓国、朝鮮」籍の生活保護、2000年→2005年で約２倍に増加（大阪生野区）
大阪市生野区の外国人生活保護受給者数、受給世帯数、
「韓国、朝鮮」籍者を世帯主とする生活保護受給世帯数
（出所「人権と生活」No．２２）

　　　　　　　　　　　　外国人全体　　　「韓国、朝鮮」籍
　　　　　受給者数　　受給世帯数　　　受給世帯数
２０００年 １３３１　　　　 ９３０ 　　　　　　　８４６
２００１年 １４２０ 　　　１０２２ 　　　　　　　９９３
２００２年 １６４０ 　　　１１７５ 　　　　　　　１０７６
２００３年 １８７８ 　　　１３４４　　　　　　　 １２９４
２００４年 ２０９５ 　　　１５０２ 　　　　　　　１４４９
２００５年 ２２０２　　　 １５７４ 　　　　　　　１５３６
ttp://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2006/01/0601j1031-00001.htm

日本の生活保護美味しいね

>>48
友達が働いてる建具工場は日に日に仕事減ってると言ってたが･････

>>61
オレは在日の自営なんだけどさ。
仕事は上で活発にレスのあった工作機械関係。
工作機械業界、ホント厳しいです。　正に正念場、踏ん張り所。
オレみたいに踏ん張ってる奴もいるんだしさ。
半年後には生活保護かもしれんが・・。

>>51
今は逆に海外志願したほうがいいと思う
長年かけていろんな国渡り歩いて人脈築いとけ

ヒマだね。

１０月あかんなぁ・・・

年末に向けても、死んでそうやわ

皆様のご意見本当に参考になります。
私みたいな学生にわざわざ有難うございます。
今後も何かと不安で色々と質問させて頂きますが、社会人の皆様から
してみたらレベルが低い内容だと思いますが宜しくお願いします。
ちなみに私の入社予定の会社は現在は週休4日(金土日月が休み)なん
ですが、工作機械業界はうちの会社以外もこれが当たり前の状況です
か？？

>>52
景気が良い話ですね。
自分も自動車部品製造業ですが今,毎日5.5時間の残業です
けど年内で工場閉鎖になるので移管の為の造り溜め残業ですけど・・
12月のギリギリまで造り溜めをして来年から無職で就活です・・

在日や部落なったら17万貰える政権なんか仕事せんと！なめた国やな日本

>>67
仕事やってても覇気がないのって辛いよね。
ウチの現場も皆、目が死んでる。　閉めるって話はしてないのにこの状態。
オレは毎日寝る前に思うよ。　「明日、朝、目が覚めないように」

>>52
35

ウチも自動車部品製造だが生産は少し回復したかな。
人減らし過ぎて不足気味。
だが大赤字の上にホンダから生産能力削減指令が出たからね。
拠点閉鎖は前から話しがあったけど、これじゃ日本逃亡か父さんしかない気がする。

>>66
１．工作機械本体がひどい。
２．それを扱う商社もさらにひどい。
３．商社から部品や装置を納入する製造者は瀕死の状況。

俺は３に居るが週休４日。
２も概ね週休４日。

>>71
ホンダはもう日本から逃げる段取りつけているだろ。
行き先は無論アメリカしか無かろうけど。

これだけ輸出企業に厳しい政権じゃねぇ。

キヤノンもトヨタもホンダもなんもかんも、
本社はアメリカに移転だな。

建設に転職したけど、ここも不況の臭いがプンプンしてる。
製造業からのドタキャンがある。

NHK見てるが…

大変だね、今の就活。

NHKかけたけどTMの西川くんが出てる。。。＠大阪

岐阜県も職員の新規採用見送る宣言したし、来年はどこの自治体も税収激減で大変だろうな

公務員なんて
なんも考えないで地方債発行で終わり

朝、
会社着くと
門が閉まってて張り紙あるんじゃないかと
最近ビクビクしてるよ

>>79
禿道w

何か景気回復してきたようだね
大恐慌なんて来なかったしさ、大企業も倒産してないし
何かつまらんわ

大企業の下請けが今年冬越しできるかどうかじゃないのか？

首吊って死にたい

>>82
今年は出来ても、来年は無理っぽい。
助成金使い切ったら終わり。

民主は助成金廃止だっけ？

ホンダ系部品中小企業はどうなん？
部品9割海外依存でＣＯ２を3割削減だっけ
閉鎖とかいっぱいあるんじゃないか？？

民主党助成金廃止なの？
それはやばいｗ

大企業の倒産なんて巷で叫ばれてるんじゃない？
倒産危機の間違いかな
でかいの阿保ーーーーんしそう
JALもああなったことだし
競争各社の多い電機あたりやばいかもねん

助成金なんて廃止さ
生きていけないようなダメ企業はどんどん淘汰していこうぜ
そうしないとまともな企業に仕事がこないわ
失業率30％くらいにならないと日本人は立ち上がらないだろ？
平和ぼけすぎるんだってｗ

爆弾のない敗戦を体感しようぜ
いっぱい人が死んでさ

前の日本もそれから強くなったんだぜ

まずおまえが死ねよ

この世の終わり。人生の終わり。地球の終わり。ご苦労さん　乙

来年の今頃は嘘のように景気完全回復してるだろうな
また派遣さんをジャンジャン雇って、仕事配分も適正になってればいいな
もうこの一年間人が減り過ぎて仕事量が半端ない
体がもうガタガタになってもうた
おまけに給料は4割減ったし
もうダメだわ

>>61
コピペにマジレスするのもアレだけどさ、これ本気で信じてるやつがいるととしたら情弱としか言いようがないよな。
ネットに転がってる情報を検証もせずにあっさりと信じるとか。
しかもこんな見た瞬間嘘っぽい数字で。

生野がアレなのは事実だけどさ。

どっちも韓国人か朝鮮人自身によるサイトみたいだが、それでもウソなの？

>>88
今まさに、爆弾のない敗戦って感じやね。
製造業が最前線で戦ってる。

昨年の秋に会社が倒産して、今年の春
大手に転職できた。最初の頃は、残業も少なくて、手取りが20万近く下がった。
最近は忙しくなってきて、手取りは
前の会社と同じになった。
しかもボーナスがいいので、1年この
状態が続けば、年収は前の会社を遥かに
超える。
前の会社が倒産してくれて、良かった。

>>95
民主工作員ウソつくのもたいがいにしとけよ

>>95
もうちょっと現実味のある文章書けよｗ
もっと具体的な仕事の内容とか書かなきゃ低レベルな嘘にしか見えない。

ま、大概こうゆうのって、まともに社会に出たことが無い奴が書いているから
現実味のある文章なんて書けないんだろうけど。

人間万事塞翁が馬

>>95マジコピペ見えた
もっとましな事書けよ

>>50
食品業界

自営はいいよー
朝『今日は眠いなあ』
と思ったら寝てていいもんね(-.-)y-~

周りで実際に給料が下がった話を聞かない
みんな黙ってるのか、それとも本当はたいして影響出てないのかも

みんなボーナス減ってるだろ
ボーナス上がった会社なんて
製造業でどっかあんのか

>>102
その生活が4ヶ月続いてるんだが・・・。

>>105
俺は１０ヶ月だ。
いい加減首吊って死ぬ。

今月の給料15万円・・俺も首を吊って死にたい・・

俺１２万
しかも来年１月から時給に計算なる
週に４日しか仕事ないのに…

おれは、毎晩9時まで残業だよ。
今は、土日祝は完全に休みだから良いけど。
ちなみに医療器械関係。

>>108
それほんとか？？
時給計算になるとか、12万とか　労働基準法とからに
ひっかかってないの？　言うところはちゃんと言った方がいいと思うけど

>>109
医療器械？
ところで医療関係の倒産件数多いね。

>>　２００９年度上期（４〜９月）に倒産した医療機関と介護事業者の数が半期としては過去最高の計５０件に達したことが１３日、
>>帝国データバンクの調査で明らかになった。負債総額は計２２８億円で前年度上期の１・４倍。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009101300137&genre=B1&area=Z10

>>103
人それぞれだからね。
一時帰休で給料が下がるのに講習に出席する人があまりに少なすぎたりとか。
バイトで稼いでるのかもしれないけど。

どこも試作してくれない。。。。

>>96
いやまてよ・・・
マスコミかもしれんｗ

医療機器の景気報告などいらんわ
自動車だけでええ

ここ最近の景気回復と株価上昇で給料上がってはしゃぐのもいいけど、程々にな

>>113
樹脂モノならうちに持ってこい

>>102
そしてほんとに寝てると仕事が飛び込んだときにそのまま飛び越えると。


暇でも電話番はしてなきゃいけないんだよな。
2ちゃん三昧だわ。(苦笑

さすがに連日サビ残３時間越えたら文句言ってもいいよな？　監督署通してしか言えないけどｗ

>>119
監督署は労災を自分で申請した時にお世話になったけど
親身に相談に乗ってくれた。
まずは相談してみたらどう？
もう会社に遠慮してられる時代じゃないし。

錆残しなきゃ生き残れないんだから仕方ない
助成金に頼ってる怠け者は期間切れたら勝手に死ぬだろうから放置で良いとして
今後は本当に技術力のあるところと、身を削って死ぬ気で仕事取りに行くとこしか生き残らない

売上　
昨期は一昨期から約１０％減少
今期、９月までの半期で昨期から約５０％減少
６月末の第一四半期で債務超過

昨年１０月から部長職の給与支払日を２週間ずらす
今年４月から主任以上の給与支払日を２週間ずらす
今年６月から全員の給与支払日が２週間ー２９日後に遅らす
今年７月から主任以上は１ヶ月以上の遅配


会社から雇用の確保で全員の給与を下げる事を提案
自分の場合、試算で３５％減額、他社員では最大５０％減額

社員の同意を得ないで減額を推し進めようとしている
社長を筆頭に役員連中に労働基準法の存在を無視している

希望退職や指名解雇で人員削減したいが
会社都合での退職金を支払える余裕が無い

>>122
>>会社都合での退職金を支払える余裕が無い
ちょ、それもうアウトだろ
給料遅配段階で終わってるといえば終わってるけど
よく倒産しないな、金融機関とかどうしてるんだ

よくやった・・よくやったよ。つД｀）

>>122
社長が、それでも足りなければ経営陣全員が土下座してでも社員に頼みこむしかないんじゃない？
前提として、会社の財務状態をオープンにして、社員全員の理解を得る
それで雇用の確保か給料の減額かを選択してもらう
今強引にやって生き残っても、恨みはのこるだろうし、デキる社員ほど去っていってしまうだろうね
経営状態が良くないのは社員だって肌で感じてるだろうし、会社全体で考える姿勢が必要だと思うよ

経済新聞読んでると
ぞくぞくとメーカーが
海外拠点移転するよって
記事ばっか
ＣＯ２を２５％削減推進するハトのバカ

>>101
俺、食品業界だけど不況はほとんど関係ないと思う
一応大手だけど給料は決して良いわけじゃない

ライバル各社が値下げ競争やるもんだから利益率が落ちたよ

嘆くとことはない
この程度の不況は珍しい事ではないのだ
おまえらは単に情報過多で不安になる情報ばかり仕入れてるだけだ

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

仕事求めて移民とかの時代になるんかね

島精機：赤字見通し　１０年ぶり、設備投資低調で
http://mainichi.jp/area/wakayama/news/20091024ddlk30020363000c.html

工場用地取得が激減
http://hokuriku.yomiuri.co.jp/hoksub1/keizai/09102301.jpg

取得件数の推移を上期でみると、０４年は８件だったが、東海北陸自動車道の
全線開通をにらみ、０５年１５件、０６年１３件、０７年１８件と増加した。しかし、
原油価格の高騰などが影響した昨年は１５件に減少。昨秋以降の深刻な景気悪化を
反映した今年は６件とさらに半分以下に落ち込んだ。東海北陸道の全線開通効果を、
景気悪化が吹き飛ばした格好だ。

　 県は今年度から、用地取得を含めた企業立地に対する助成金の要件を一部緩和。
さらに、来月３０日には都内で、企業立地に関する説明会を開催。伏木富山港の
機能充実など社会資本整備を進めている現状をアピールし、工場誘致につなげたい
考えだ。

>>128
前年度ではだめか・・・
前年度以前から横這い以上の業種を教えて頂けませんか。

>>127
食品って給与良いんじゃないの？超殿様商売だと思ってた
食べきりサイズの過剰包装はエコの時代を逆行してると思うんだが


鳩山さん、25％削減ってまさか工場潰して実現しようと思って無いでしょうな？ｗ
失われた11年目の始まりだったら嫌だなあ・・・寝る。

食品はいいみたいだな。
機械設計ずっとやってた俺は、そこにいきたいが、
なぜかハロワにも、民間転職サイトにも出てない。

完璧な図面書けるから採用しろや。

>>121
いやぁ、違う部署に週何回か手伝い？（会社で俺しかできない仕事あんだけど）いかされてて
日数の制限があって、仕事終わらんで３時間以上のサビ残
んで、残業つけると事務から違う部署の仕事だから残業でません、その部署は残業規制で残業代でませんって言われてさぁ
元の部署で仕事してる日でも不具合でたからと呼び出されて定時以降にそっちで仕事するがずっと続いてる

食品の技術系なんてプロパーしか取ってないんじゃないか
新卒のときビール会社受けて見事に落ちたなあ

ビールだとプラント系になる。
まじ微積分の世界。俺には無理だな・・・

>>138
完璧じゃねええｗ食品が景気良いっていっても一部だけだよ
今の仕事で我慢するしかないね

>>134
給料は安いよ
でも、今のところリストラは無い

ビール・お菓子の大企業だったら良いかもしれないが・・

樹脂業界　物凄く動きないんですけど。
ウチだけなのかな？
今後の動きが凄く心配。
近所の紙関係（断裁かな？）は、最近少し動いているように見える。

この先どうなっちゃうんでしょう？
まったく　予測がたちません。
東京からでした。

>>66

工作機械関連は月に４〜５日は休業してる

残業も無く去年より給料も７〜８万ダウン

岐阜だけど他業種は立ち直ってきてるらしい

工作機械だけダメなのかも？

工場長が工員ひとりひとり説得して一時帰休を提案。
その話をまとめて製造部門の役員が社長に報告する。
役員の会議では却下された。
製造現場の社員だけに経済的負担をかけるような真似はしたくない。
全社員が平等であるべきだ。

一時帰休の話を聞いた営業部の部長は、
良いなあ、俺等も一時帰休で休みたいな。
売上げ減少＝工場の稼働が減る＝一時帰休の提案。
この連鎖を理解せず、休みが多くなって羨ましいと言う。

この営業部長は降格された。
降格して１ヶ月後には関連会社の閑職へ異動になった。

首吊って死にたい

俺も

工作機械業界は繁栄と倒産を昔から繰り返してきた。

つ　　　|б|
　　　　|　　|
　Г￣￣￣
Г￣￣￣￣
　　　吊り台

今まだ、不景気が続いてるのは工作機械系ということでおｋ？

車の部品製造もまだ冬じゃない？
うちの会社はサビ残やってるよ。
ま、8hたまったら休みOKにしてくれるけどさ。

>>116
景気回復してないだろう

工作機械も自動車も企業ありすぎだからな
ここで２、３社潰れるのもいいかもしれん

>>143
関連会社とはかわいそうに。
本人の希望は製造部門の平社員だったんだろ？

うちは工作機械関連やってないから分からないが、
完品在庫は今年の1-3期から比べると減ってるの？

ウチは,来月から帰休日が無くなった。受注が増え帰休日が無くなったなら良いのだが
馬鹿な管理職連中が在庫を抑えすぎて未納になり客先からクレームが来た。受注量は2,3ヶ月前より
減ってるのに・・

あのさホーコーってまだ御健在なの？

製造業だけど忙しすぎる
マジでやめたい

>>156
光熱費込み無料寮付きで手取り25万超えるならかわってやる。

事務機製造だが、10月以降は惨憺たる有様だよ
休み増やされそうなレベル

電子部品製造だが、仕事量は去年くらいまでは戻りだしてるような気がする。
単価は下がってるらしいけど。

民主が来年度予算に雇用安定助成（調整）金を盛り込むかどうかが
肝だろうな。
もし盛り込まなくて３月いっぱいで完全に廃止となったら、たぶん今よりも
2〜300万人くらい失業者が増える。
俺の職場も７月まで助成金を貰っていたけど今はもう半分以上諦めているよ。

>>160
雇用安定助成（調整）金って申請して通ったら300日分もらえるんじゃないの？

平成２１年度戦略的基盤技術高度化支援事業
不景気になってこういうの申請してる会社多いらしいね

同じ電子部品メーカーだが単価の値下げ競争が激しい。生き残れるのは大手のみか…

>>163
値下げする事しか考えつかんのか？
だいたい豊富な資金で原料を一括購入出来たり、ネームバリューだけで売れるような大手と同じ土俵で争う事自体が無理な話だ。名も無い中小が絶対負けるに決まっている。

雇用安定助成（調整）金は、生活保護と同じだから廃止でいいよ

税金で食わせる理由など無い

◆毎月、生活保護費など約二十四万円で暮らす。◆
【社会】「私たちに何が必要かを考えてほしい」 毎月２４万の生活保護受ける佐藤さん一家（携帯代２万５千円、食費５万円）★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256479470/l50

画像：佐藤さん一家の生活費（月額） 
http://www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/news/images/PK2009102502100130_size0.jpg 
中日新聞　【北陸発】母子加算復活　違和感残る予算論議 
http://www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/news/CK2009102502000188.html 

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1255787302/182-188

182 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 18:07:47
ドックールはなぜしっぱいしたのですか？

185 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 21:17:27
不景気にペット用品？
馬鹿？

186 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 22:11:50
ペット用のクーラー？
馬鹿？
あんた馬鹿ぁ？

187 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 22:13:08
しかも1台10万円？
馬鹿？

188 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/25(日) 22:16:24
10万円あったら普通の6畳用エアコンの結構いいやつが買えない？
まじで馬鹿？
5万円でも国内一流メーカーのやつ買えるよね？
http://kakaku.com/kaden/aircon/ma_0/?price=50000

わさお君に買ってあげたい

545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 15:34:33 ID:oUaiW1Dl0
１００円コインロッカー自営業ですが、

以前は200-３００円でも使ってくれていたけどね
今は全く使ってくれなくなり仕方無く１００円に
値下げ、これで何とか利用率は元に戻ったが売り上げ
は以前の半分以下という有様、メンテに掛かる費用等は
売り上げに関係なく同じ金額が掛かるので非常に厳しい状況。
こんな状況は全く始めてだ、駅のロッカーも稼働状況が悪いし
何処まで続くかこのぬかるみ。

>>156
辞めろ辞めろｗ
つか俺と変われ。どこか言え。

>>156
下請けに回してやってくれ。
それで何人かが自殺しなくて済むかもしれない。

>>121
>身を削って死ぬ気で仕事取りに行くとこしか生き残らない

身を削って死ぬ気で仕事を取りに行き続けてたら、本当に死にそうになってる。
年内状況にがチョットでも好転しないなら、死ぬしかないわ。
年越しくらいで新聞に載るかも。

>>172
現状で3万人も自殺してるからよっぽど大きな自殺じゃないと報道なんてされないよ

仕事が無くてどうにもならん。頑張っても先の見通しが立たない

下請けは大変だよな。
うちもいよいよ内製化の動きが活発になってきたから
下請けに回すアイテムが少なくなっていくはず。

>>171

どうせこうゆうのは冷やかしか工作員だからなぁ。

本当だったら教えて欲しいが、嘘だろなｗ

助成金で賃金をある程度確保しといて
材料費が出るくらいの値段で仕事とってる会社があるからな
中で実際作ってる人は給料は減額されてるし、休まないといけないし
残業しないといけないから大変だよ

この不景気に新卒・中途採用募集してる会社ってどう思う？

長い目で人を育てようとしてる優良企業だろ
そこの会社の従業員の年齢構成とかよく調べてみるといい

離職率・平均年齢は最低下調べの必要あり。販売系なら尚更。

てか、ここ製造業だったな。すまん

>>178
希望退職募っても新卒採るところは有るだろ。世代も給料も違うし。

>>135
何度も言われてるが食品、建設、雑貨系の製造業は顕著な影響は受けない
衣食住の三大需要だから

建設も駄目だろ

工作機械関係、今日・明日とも休み。

はぁぁぁぁぁ・・としか言いようがない。　はぁぁ・。

休みの人、就職活動してる？

うちも外注から引き上げたから忙しい
外注は何件か潰れてるが仕方ないよね

>>165
釣られた振りをしてレスするが雇用安定助成金の財源は税金じゃなくて
事業主が払った雇用保険料だよ。

ttp://www.rome-convention.org/zaigen/

だからもしこのスレの住人で助成金を受けている人がいたら
堂々と貰えば良い。
自分たちが今までに仕事をして稼いだ金が元になっているんだから。

>>188
今思い出した
そういえば、失業者に保険を出すのも、放っとけば失業しそうな人に出すのも、
今の大不況の中ではそんなに違わないから助成金ができた、みたいな話があったと思う

一度失業するとまた復職するのは大変だからって、麻生政権が助成金を作ったんじゃん。
1000円高速とか、経営者あがりは発想が上手い。

>>183
いえてるね
建具関係だけど、単純にモノが建てば否応なしに仕事が入ってる来るからね
うちの工場は県外からの仕事も受注してるし、都内の仕事も少なくないからなあ
県内、近隣県、都内、これら全てで「モノが全く建たなくなる」なんて事はどんな不景気においてもありえない事だし
よって仕事が０になることなんてまずありえないことがわかる

今現場で製造してる大きな物件は、
医療系の設備一件、都内のマンション一件、大型パチンコ店舗一件
その他チマチマした物件100件以上
市内最大規模のショッピングモールの物件も控えているし、大掛かりな学校改修物件もまだ残ってる。
現場レベルでもこれだけの数が控えている。
来年以降の受注もかなり取れているだろうな。
ちなみにこれでも去年より減ってるらしいんだぜ
そこらへんはやはり不況の影響らしいｗ

>>188
雇用調整助成金は税金が使用されてる
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/josei/kyufukin/a01-1.html

>>192
覚書

http://www.komei.or.jp/policy/policy/pdf/sinkeizai_kokumin.pdf#search='雇用調整助成金 財源'

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1228997267

>>192
雇用助成金は雇用保険から
雇用助成金の拡充分は国債から
税金じゃないでしょ

雇用助成金なんか当にないよ！ほとんど官僚や地方公務員が使った

>>190
残念ながら半数の国民はその経営者手腕を評価してくれませんでした・・・・・・・

もっとも目に見えないものは、無いと同じ。
マスコミが報道しなきゃ無いと同じ。

正しく衆愚。自滅しやがれ両方とも。

つまり次に転職するなら食品か建設で決まりって事か
なんやかんやしぶといのなこれらの業界は
うちは工業板金屋だけど、残業復活してるのに帰休日があるって言うわけのわからん状況

>>179
ただの実績維持だよ。
今ほど入ってすぐに辞めやすい状況はないしな。
持っても持たなくてもいいそんな感じ。

東芝、エアコン今年の新型から高級機種も海外生産だと。
これで、部品供給してるとこ潰れるか。
海外移転がどんどん進んでいって雇用がなくなるなあ。
ホンダも海外生産増やすし。

｢し｣ 回復きましたぁーーー

全体的には普通に回復してきてるよな？

「へ」の字回復だろ今が頂点www

車と半導体関係はまた死にそうなんじゃないの？
工作機械はずっと死んでるけど
食品と建設がまだマシなんだっけ

大体区別できるようになってきたな

俺用のトヨタ関係のまとめあるけど
なんならまた貼ろうかｗ

>>204
うん
貼ってよし

簿記一級受かったらこんな糞業界から離れられるんだと猛勉強・・・


でも、受かって転職成功しても糞製造業の経理がせいぜいなんだよなと悟ってビール飲んでる

勉強できるのは今だけだからいい機会だよ

>>177
いまいち構図が見えてこないんだが。
やっぱり不正(詐欺)が前提なのか？

>>189
ついでに言えば労働者は通常稼働日は普通に自分で稼ぎ出すし税金や社会保険は納めるしで失業者にするよりずっといい。

【不況】人気RPGの大手ゲーム会社がスタッフ大量解雇で200人前後に解雇通告 / 波に乗っているゲーム会社に思えたのになぜ？★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256652865/

　日本銀行は、企業の資金繰りを支援する目的で緊急に実施してきた金融機関への資金供給策を、年内いっぱいで打ち切る方針を固めた。３０日の金融政策決定会合で決める方向で調整している。
市場が落ち着き、必要性が薄れたと判断した。ただし、年０．１％の政策金利は据え置き、超低金利政策を当面続ける。
　緊急策は昨秋の金融危機を受けて今年１月から導入。７月の会合で９月末だった期限を年末まで延ばしていた。
　現在も活発に使われているのは、企業の社債などを担保に、金融機関に３カ月期限の資金を無制限で貸し出す「企業金融支援特別オペレーション」。金融機関は０．１％の低金利で潤沢に資金を得られるので、企業への貸し出しを促す効果があるとされてきた。
現在、約７兆円の残高があり、金融機関の調達意欲もまだ高いという。
　しかし、日銀は、民間金融機関同士が市場で資金をやりとりする際の金利も低下し、緊急策がなくても通常の資金供給策で代替できるようになったと判断。
金融政策を決める審議委員や執行部の間で、年内いっぱいで打ち切っても問題ないとの意見が大勢になっている。
白川方明総裁は１４日の記者会見で、今の措置を続けることが「市場にゆがみをもたらしている」と指摘していた。
　緊急の資金供給策はこのほか、企業が発行するコマーシャルペーパー（ＣＰ）と社債を金融機関から買い切る入札がある。
これについては、市場環境の回復を受けて金融機関の利用も減っており、日銀は、すでに年内打ち切りの意向を固め、特別オペの扱いと同時に決定する方針だ。
　３０日に開く決定会合では、一連の措置について、再延長せず年内で終えることを決める見通し。
ただ、経済情勢が急変したり、政府側の出席者から強い反論が出たりすれば、議論が続く可能性もある。
　日銀は、今回の打ち切りは金融引き締め策への転換ではないとの立場だ。政策金利の水準や金融機関の日銀当座預金に０．１％の金利をつける措置は現行のまま維持する。

朝日日刊ﾆｭｰｽｱﾗｰﾄ

建設業は不況業種になってるよ。
よって貸し付けも審査が厳しい。
公共事業も減っている。
単価も厳しい。
持ち家建築も人口が減ってくるから少なくなる。
地方の倒産件数は圧倒的に建設業が多い。
帳簿上は黒字でも実質赤字の会社が多い。
私の地方では年末までに建設業界の倒産が多くなると心配しています。

建築の士になると意気込んでた大学の先輩が三年後、立派にマルチ商法へ嵌っていた…これは酷い

建築は儲け過ぎで製造業は儲からなすぎの定義で良いのか

建設も戸建てとかアパートとかマンションとか工場とかいろいろあるだろうけど、それぞれどうなんかね。

>>213
バブル時代の話？
崩壊以後、まともな利幅なんてねーよｗ
製造業は一昨年までガンガン工場建ててたって感じがするぞ。建築業の人間として。

これから今まで影響を受けなかった業界の不景気が始まる。
少しタイムラグがあるだけ。
絶対つながってる

ボケ社長に取り入って養子になったやつに借金以外全部取られて会社潰されそう
なんとかうまく逆に押し付けられないかなぁ

>>206
公認会計士目指すのだ

>>215
工場設備関連装置だけど、やっぱり去年の秋まではものっそ忙しかった。
春先までは去年の夏までに決まってた物件で動いてたけど、それがおわったらぱたり。
今は週3日帰休。

工場設備関連も少しづつだけど動きだしてはいる
改善関係は結構下から上がってはきてるが
予算がなかなか取れないんで見直し方向だよ
戻るのはもう少し先になりそう

数階建てのマンション物件分一つ生産するだけですーぐ残業になる
市内に大きめのモールができるらしいんだけど、
そこもうちが受注してるから年末あたりまでかなり忙しくなるな
工場現場レベルだと本当に影響きてるのかどうか分かりにくいとこはあるな確かに

>>221
まぁ施工単価落ちているから、
そのせいで単に短納期を強要されているだけとも言える。
施工期間が短ければ当然、元請の経費も圧縮できるからな。

簿記１級なんて、商業高校生でも当たり前に持ってるから、
その上でも目指してガンバレ〜
簿記持ってても決算書作れないし、読めないだろ。
新規の会計士も税理士も食えないけどさ。

何でこのスレって景気回復してないの？
世間ではもう好景気到来してるのにさ

君の知ってる世間ではな。
俺らの世間ではまだ不景気してるよ・・・

>>224
景気回復してるのに、なぜ大手のボーナスが下がる？ｗ

>>217
それはまちがいないな。
よそが悪い時忙しかったり、よそが良い時暇になったり、
よくも悪くも景気に左右されない親会社を持ってるんだが、その親会社ですらとうとう今月からやばい。
週休三日か始まる。
まあ最近まで忙しかったし、周りはてんやわんやだから仕方無い。

>>223
ごめ、バブル期に会計士短答は受かってる、本試験は落ちたけどさ
年齢的に会計士は無理だ、30半ばじゃ監査法人入れねぇし、受験に専念できるだけの金がねぇ
決算書は連結も作れるよ、昔に実務３年くらいこなしてるしさぁ

何がムカつくって会計のカの字も知らない設備系の部課長が偉そうに原価原価言ってて、原価計算まともにできないのがムカつくんだよな
材料費だけで損失が幾ら出たとか抜かしてるし、機会原価とか概念すら理解できないんだろうなぁと・・・

>>221
うちの場合は単純に工場の生産能力遥か上の物件数取って来るから残業、休出三昧だよ
現場の作業人数と機械設備の数考えられねえのかな経営者の連中は
そのくせ営業部署の平均帰宅時間が18時なんだよな
こっちは毎日21時、設計部署なんか23時まで残業してるっつーのに
それでいて残業しすぎると「怠けてるからこんなに残業しなきゃならんのだ」
とか社長に言われてサビ残させられることもあるし・・・・・
茄子も減額とか言ってたし、もうつぶれてくれても構わん
まだ若い(と思う)し、色んな道はありそうだな
給料は高く望まないから、やりがいと余暇の多い職に就きたいな

>>223
商業高校の簿記一級と、税理士試験の
前に取る簿記一級を同じだと思ってる？
しかも、会計士と税理士を横並びに
考えてるのも大間違い。
税理士になれば、会計事務所は開ける
けど、公認会計士は全く別の資格だよ。
公認会計士は、司法試験以上の難関。
会計士になっても、飯が食えないなんて
恥ずかしいことがよく言えたもんだ。

>>224
回復してるの？仕事忙しいってレスもたまにあるけど・・・本当？

【経済】法人所得、20兆8370億円減で減少幅は過去最大に：企業業績の急速な悪化を裏付け [09/10/28]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256748576/

>>230
簿記って2種類試験があるらしいな。あれややこしいよな

首吊って死にたい

建設関係が死ぬのは来年からだから忙しいとか愚痴ってる皆さまは覚悟しときましょうね
家具も屋根も建具も硝子も全部地獄だよ来年以降は
鳩山不況が始まってまだ二か月経って無いという事を頭に入れときましょう
残り3年10ヶ月、むしろ民主政権で今後一番ヤバいのは建築、建設業界だよ
来年の今頃生きてるといいねってレベル

超不景気になる前に、とりあえずみんなでオナニーしとこう！

GKNの下請けなんだけど来週から3月20日まで帰休にはいる。さいあくだ

来年は更に景気悪化だね

まあしょうがないね
皆さん民主党に投票したから

自業自得

>>236
棄権しようが何処の党に入れようが世界的な不景気を回避できる政治家なんていないだろ

工場だけど大分景気回復して来たよ！人も増やすみたいだし、毎日の用に面接に来てる

補助金ダメポ・・・・８倍って・・
どうすんべ。

>>233
それ去年も聞いたが･････
今度こそ期待してもいいんだな？

>>239
補助金ってなに？８倍って申し込む倍率？

>>238
なんの工場？

>>238
Ｃａｎｏｎ？

>>235
ウチも駆動関係/足回りの部品作ってます。 二番底ですね。

ましてや 完全に電化になったら・・・ 考えたくもないわ。

鳩山さんに期待した人は何を期待してたんだか、全部自民のせいにして
嫁とデレデレしてるだけじゃないか。

最近、カキコミ少ないな。いそがしいのか？

>>246
首吊ったんだろ。

おれん所の組合頭クルットル
選挙前から民主党支持で、民主党政権誕生後の円高、製造業無視の政策でひどい事になってるのに
さらに民主党支持を推し進めるとかｗ

最近公共関係減った代わりに民間の仕事が増えてきた
おかげでこの時間帯まで残業だし明日も勿論出勤よ

>>249
何屋？

ゴム屋

>>251
オカモトかー。
さすが旦那が休みや、早く帰って来る様になると夜の営みも増えて需要も増すからな。
なるほどなー！特需だよな。

皆で大人のおもちゃでも考案する？ｗ

少子化対策のために不況にするのが鳩山政策

>>253

んっ(´･ω･｀)？

オカモトの公共工事ってなぬ？

>>251
どっち方面が忙しいの？
やっぱコンドーム？w

自動車関係のゴムも意外に動いてるよ
海外移住組み募集かけてふるいに掛けられてるけどね

＠ほんだ

工作機械下請け、もうダメです〜。
首吊って・・・
しかないっしょ。

工作機械下請けて何作ってるんですか？

ハンドルとか

海外の仕事しかない

LPGとか灯油・電気代が上がるのは冬場の暖房の需要があるのが理由で
もはや中東の動向（卸売り取引価格）などは全く関係ない業界団体の
思惑そのもので動いている。
夏休みが近づくとガソリン価格が上がったり勝手に価格を吊り上げている
不思議

中小企業緊急雇用安定助成金、９月は過去最多の申請/神奈川
2009年10月31日

http://news.kanaloco.jp/localnews/article/0910310008/

首吊って死にたい

それ最初に書き込んだのいつ？

>>265
真似して、いろんな奴が書いてるだけだろ
自分も何回も書いてるよ

首吊って死にたい

早く首吊って死ねば

このスレの流行りだよ。

今月から１月までフル残業なんだが
なんかこのスレの悲観してるやつは終末思想に染まってんのか？
永遠におんなじ事言ってそうだな

良いニュースが少しづつ増えてきたのは喜ばしいことではあるな
ちなみにどの地方なんですか

神奈川の輸送用機器メーカーの工場だよ
中央アジアや中東や北米向けの生産が非常に増えてる、あと北アフリカ

工作機械や金型は死んでるよ。
不況はまだまだこれからだよ。

忙しいって言ってるところも既存の設備や人員でフル回転してるのがいいとこで、人増やしたとか設備したって話はほとんど聞かんね。
設備しろ設備。

本当にうちの会社は人と機械増やせばいいのに
まあ恒久的に忙しいわけじゃない(季節の変わり目くらいに数週間暇な時期がある)
から中々設備できないのかねえ
22年度から残業代割り増しになるって言うからな
そろそろ痛い目みてもらいたいもんだぜｗ

冬のボーナス０になりました。

補助金て景気良い時の月給から80%保証なのですか？ 経営者や役員変わってないのに従業員給料激減文句言うなです。三連休働かなくても給料や手当でるだけましやろがていわれますた

たしかにマシではあるが、休業手当払わにゃならんのは法律で決められてることなんだけどね。
それをさも経営者がやってあげてるように言うのはクソだな。

今の製造業が忙しいってんは派遣ギリしてそれから人増やしてなくて
忙しいてことじゃないのん

大阪だけど半年前からすると今はかなり活気が戻っている。
実際に夜も土曜日も忙しく操業しているところが通常通りにみえる。

ただし設備投資に関しては過去５年間で遣り終えてるところが殆どだろうから
まだまだ厳しい状況が続くかも知れませんね。

ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-12236120091102
はは、北米向け輸出企業どうなってしまうん？ｗ　orz

アメリカとイギリスは、かつての日本の失われた10年と同じ状況になったと言われてる
アメリカが輸入するにしても、デフレ経済では日本の入る余地はないんじゃないかな

ガンバレ職人さん

とうとう始まったorz

産業用機器販売の「協立」が民事再生法申請し倒産、負債40億
2009年10月30日

東京西新橋に本拠を置く産業用機器販売の「協立」は、東京地方裁判所へ
民事再生法の適用を申請し倒産したことが明らかになりました。

そろそろどこまで堕ちるか分からない二番底がお出ましですかね

首都圏の10人程度の設計事務所に勤務しているけど
まったく設計の仕事無いな。例年の1/3って感じだよ

設計が無いって事は半年一年後の建築物件も無いってこった

外資の設計に依頼してます

>>286
建設関係は忙しいって話だけど、実際はやはり影響にタイムラグが生じてるだけか

>>288
建築業界だけじゃなく住宅もヤバイよ
関連の設備会社も連鎖が始まってるし
何処もかしこもヤバイ所バッカリだよ

これから年末どんだけ逝くんだか想像もつかないよ

>>285
二番底なら底より落ちることは無いよ
鳩山恐慌に突入すると底が抜けるのは確実

>290
どこが底だか分かんない
どこまで堕ちるか分かんない
そんな二番底ですよ
もちろんそれで終わるかも分かんない
そんな愉快な二番底がほら、すぐそこにｗｗｗｗ

biz+より

【金融】米CITグループ、米連邦破産法に基づく会社更生手続きの適用を申請[09/11/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257111694/

CIT破綻に連動するように

【倒産/金融】旧・日栄のロプロ、会社更生手続き開始を申請…負債総額218億円［09/11/02］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257131328/

そしてこれで中小零細の連鎖倒産が多数来る可能性も・・・・・・？

めんたま売ってこい　肝臓売ってこい

全盛期並になったはいいが、部品の取り合い、、、。

いや、だから景気回復したって
もう世間はクリスマス商戦真っただ中だから

冬のボーナスゼロだよ
夏もゼロ、休業で減給、こんどは基本給カットだってよ

ふざけるな。

>>291
だから、一度底が確認されてるから二番底になるわけで、底が分からないのは底じゃないわけよ。

こっちじゃ先週の休日出勤が振り替えで休まされるほど好景気で
明日も休日出勤で振り休で困りますｗｗｗ

そりゃ仕事しないで休業なんかしてりゃ給料下がるだろ
何言ってんだい

>>296
何ふざけたこと言ってるんだろうね、全く

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1225610907/

忙しい人で地域や守備範囲書いてる人が少ないのはなぜなんだぜ？

神奈川県川崎市
忙しすぎて明日も仕事

地域書きゃ満足か？


＠家電

地域や業種まで書き込めなんざ誰が決めたことでもないだろ？
いちいち書き込めってやつがいるよな？
ほっとけよ、いいだろ仕事が出てきたって情報だけでも

地域業種書き込めと言うのもアレだが、書き込まなくてもいいと言うのもいらぬお世話だな

>>301
ヒント

息を吐くようにウソをつくミンジョク
在日民主党が政権与党
川崎は在日が多い

営業から聞いてる話だと忙しいところがでてきてるのは確かだね
逆にまだ暇な会社が多いのも事実らしい

そろそろ暇になるからパートさんを半分ずつにするか・・・って頃に仕事が転がり込んでくる。
最近ずっとそんな感じ。

いつもは暇なのに
連休になると納期のない仕事いれて
休日返上で働かされるのはなぜですか？

>>308
自社の社員を休日出勤で働かせるより
下に投げたほうが経費が安いから

>>303
忙しくなってきたことにしたいやつがいそうじゃね？
具体的な内容を書くと「近所の同業だけどそんなことはない」って突っ込まれるから書けないとかってありそうだ。


家電が忙しいのはエコポイント絡みかね。

【デフレの恐怖】（上）「安い買い物」が給料下げる
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/policy/319522/


給料上げるにはみんなで高い買い物すればいいだけのことなのに、
それをしたがらないのは自分だけがバカを見るかもしれない怖さから？

「誰かの支出は誰かの収入」の二面を見られない人多いよね。
確かに支出を抑えれば自分の懐が苦しくなりにくいけど、みんなでそれをやると経済が停滞する合成の誤謬。

エコ減税なんかも「車買える余裕がある人にしか恩恵がない」とか騒いでた人いたけど、それで派遣切りされずに済む人もいたろうし。

公務員も含めて不景気を肌で感じない人や企業はたくさん金使えってこった。
日本は個人金融資産は莫大な額に上るのに、ニュースで不景気って言ってたからって財布の紐締めんな。

でも、不景気の時に金を使うと世間体が悪いのも事実。

総理大臣が、銀座のバーで飲んだだけで叩くんだから
頭の良い金持ちは金を使わないよ。

この時期に無駄を省くと言ってる国があるらしい

アメリカがまた風邪を引きそうなんですが（´ω｀）

米の風邪は実は豚フルでヤバイとの噂もありますが
日本はどうなるかな？桶屋が儲かるかな？

>>313
一食1万円以上するところで昼食をとった現総理は叩かれてませんよ

>>317
要するに人徳ですな
阿呆元総理は人徳が無かった

政策には問題がなかったし、それくらいしか叩くところがなかった。

というより、鳩が叩かれないのが問題なわけで、明らかに偏向してるわけで
テレビマスコミは公正な報道をしないと放送法違反になるんだが、おおっぴらに違反してるしそれを咎めるところもない
法律違反なんだから、人徳とかどうとかは筋違いな言い分

>>301
だって末端工員だから抽象的な事しか書けないよ
今日も休出の予定だったんだが丁重にに断ったよ流石に
明日からまた14時間拘束の日々が始まる
先月は月残業40時間前後とかなり仕事落ち着いててこのままならいいなって思ってたんだけど･････
北関東建具屋

その癖来月は土曜日全部休みに変更になったりしてるし
わけのわからん会社だよ本当
忙しいのは今月こっきりって展開を願う
因みに茄子は去年と同じか若干落ち込むらしい

出たW

どうすれば残業出来るんですかね？

労組と労基と総務を黙らしゃ可能だろうよ
でも、誰が喜ぶんだろうねｗ

よく分からんシステムになってんだわ
労働者は金にならん労働を提供すべきでないんだわ

会社が望まん残業をする奴は会社にとって迷惑なだけなんだわ
そいつを理解すべき

確かにヒマな時に残業すると怒られるようちの工場
今は定時で帰ると怒られるけど
都合の良い話だよなあ
つーか求人票に大嘘書かないでほすぃ

>>327
でも残業・休出ちゃんと給料出てるんだろ？
ならいいじゃないか

ウチは残業・休出、一切手当てなし
でもやらないと怒られる

>>329
労基法違反。
２年までなら遡って残業代や休出代を支払わせる事が可能。これは訴えれば１００％お主の勝ち。
さらに訴えた事により明らかに待遇が悪くなったり、解雇されたりさせられれば再び訴訟。解雇撤回もしくは精神的苦痛を受けたとして慰謝料をせしめる事も可能。

裁判費用はどれくらいかかるの？

>>323
サビ残やサビ休出しまくりなら仕事取れるよ
今時そうでもしないと仕事ないからな
サービスで仕事したくないから助成金もらってぬくぬく
なんて怠け者は期限切れたと同時に失業者になりますからねー

不景気の時に増税したのは橋本内閣

不景気の時に公共事業を削除したのは小泉内閣

今のままだとその両方をやりそうなのが鳩山内閣

http://www.news.janjan.jp/living/0910/0910161733/1.php

>>321
建具屋、こんな感じか。
http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51302106.html

>>311
それ本末転等ｗ
グローバル経済化を叫んでフィリピンや韓国や中国やタイやベトナムへ
国内の仕事をごっそりと海外へ売国したのは何処の誰だよｗ

高級品を買わないんじゃなくて「買えない」んだってｗｗｗ

これからは民主の政策によって富の集中を分散させるから
益々高級品が売れなくなる時代になるだろうね。

現在、住宅ローン組んでて五年固定期間が、もうすぐ終わる。
金利優遇幅０.７％なんだけど、他行は優遇幅が大きいんだよな。
借り替えを検討してたら、会社の同僚が交渉次第で優遇幅を変更してくれる！
誰々は優遇幅０.３％下げてもらった！
など聞きましたが、金利、優遇幅、交渉に成功した人は居ますか？
また借り替えた場合、手数料等は値切れますか？

へ？

すれち

急に忙しくなってきた
体がついていかない

俺、貧乏ごっこしてる。
給料もらったら、12万円だけ手元に残してあとの残りは銀行に預金。
そしたら、俺は手取り12万円の安月給サラリーマン、、、って自分自身に暗示をかけ、
そのお金だけで生活していく。
これを1年続けただけで、銀行預金残高が12万円になった。

　なんだかせつない・・・。

家計簿つけてみな。非公開、自分専用の。

別居中の俺は、適当に生活してて、最近
給料額面・手取り・生活費・残金等の項目で記録つけて愕然とした。

穀潰しって俺の事かと実感した。

>>341
手取り12万て豪遊しすぎ。
それでいて貯金まで出来てるんだったら御の字。
首吊ってしに必要ない。

日産が1200億の黒字だって
こりゃ景気完全回復だわ

>>345
中国の話されても困るんだわ

日本で日産が黒字だったらいいんだが
日産ディーラー閉鎖しまくってる実情無視して
ウソこくな、ボケ
http://response.jp/article/2009/09/28/130017.html

半導体超忙しい

>>341
コピペ勝手に変えるなよ。
12万じゃなく24万だろ。

日産が黒字なら鉄人が復活しないとおかしいだろ？

鍛造だめだな

うちは熱間鍛造メインだが・・・
マジだわ

首吊って死にたい

日産すげーな
これで今年の冬は一息つけそうだ


結局大きく崩れないのが製造業だからね

死につって首たい

目先は忙しいが、先がぜんぜん見えん
今までも見えんかったが、ますます見えん
一寸先は闇状態で、歩幅も小さくせざるを得ない

先が見通せる人生なんてつまんないだろ、馬鹿じゃね？

ああ疲れた。

>>353
どんどん海外に移転して製造業はやばいだろ。
派遣禁止しても、海外移転させて安い労働力を使えばいいだけだしな。

>>356
俺は圧倒的に先が見通せる人生のほうが楽しいね

今忙しい人多いのな
俺もその類だけど
下手すりゃ年末まで糞忙しいと思う
来年は不明

>>356
つまんないのは先が知れてる人生だろｗ

先が見通せる人生つまらんてｗｗ
そんなのに付き合わされる家族はたまらんな

先が見えるか見えないかの話、いい加減どーでも良くね？
どうせ見えっこネーんだし。

亀吊って逝きたい

>>353
中国政府のドーピング（小型車への税制優遇措置）が続く限りな。

>>341
最近そこらじゅうで見るな
微妙にいじってるしｗ
初めて見た時思わずグッと来た

>>359
なんで公務員しないで製造業なんかやってんの？

将来を悲観して悩むのに疲れた。

>>335
建具屋の倒産キター

空調設備の「愛媛冷暖房」が民事再生法を申請し倒産
2009年11月 6日

空調設備などを扱う「愛媛冷暖房」は、11月4日に松山地方裁判所へ
民事再生法の適用を申請し、倒産したことが明らかになりました。

愛媛新聞（電子版）によると、1968年に設立の同社は、給排水・空調設備の
管工事を主力として、2008年5月期には約15億円の売上を計上していたとのこと。

しかし、景気低迷の影響により取引先企業の倒産が相次ぎ、多額の不良債権を
抱えたことで、資金繰りに行き詰まった模様。負債総額は12〜18億円規模。

うちの会社は100人くらい人員余ってます・・・

パートのオバさんのダンナは大企業や自衛隊を退職した人達ばかりです。

生活の足し程度感覚で働いてる金持ちババア達をクビに出来ないんですか？
こいつらのせいで正社員もパートも月に５０時間程のワークシェアリングをしなければなりません！

経営者にいえ。

９、１０月だけで、３２億の黒字キタ！！！！
４〜８月で、１６０億の赤字だがな

なんだか半年以内に凄いバブルがやって来るかも？

民主が議員立法で外国人参政権付与法案を提出へ　臨時国会で
2009.11.6 11:57

民主党の山岡賢次国対委員長は６日午前、自民党の川崎ニ郎国対委員長と国会内で会談し、今国会中に永住外国人への地方参政権付与法案を議員立法で提出する考えを伝えた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091106/stt0911061157002-n1.htm

質問御願します。
自動車のコントロールケーブルの組み立ての求人が出ており面接を受けようと思っています。
HONDAのインサイト用のものなどを作っているようです。
自動車業界未経験でわからないのですが、できたら今後は転職したくないのですが
自動車部品は今後海外生産にますますシフトしていくのでしょうか？
だいたいでいいので詳しい方現在の状況、今後の見通しを教えてください。

http://www.nikkan.co.jp/mt-navi/news/other/09103006_2.php
工作機械復活の兆し？
ﾝﾌ｡

>>375
面接の担当者に聞くんだね
正社員の募集なのかな

>>375
コストと品質について海外生産が魅力的なら、容赦無しに海外生産に移るでしょうな。

>>370
イナバ物置に泣きつけ

>>373
民主党党首からして、そう思ってないようだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【政治】 鳩山首相 「日本経済、これからさらに厳しさを増す可能性がある」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257509562/
【政治】 鳩山首相 「日本経済、これからさらに厳しさを増す可能性がある」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257502564/
【政治】 鳩山首相 「日本経済、これからさらに厳しさを増す可能性がある」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257498053/

「失われた１０年」が又、来たんですね。分かります。

>>373は日本のことを言ってるの？
現状、日本でバブルは有りえないよ

バブルどころか、今は在庫調整終わっただけで
しばらくしたら二番底だと、かなり高い確率でうちの会社の場合はそう思う。

トヨタグループ（生産能力年1000万＋α）世界生産

2008.04：約809000台
2008.05：約806000台
2008.06：約833000台
2008.07：約812000台
2008.08：約627000台
2008.09：約789000台
2008.10：約792000台
2008.11：約666000台←大きく落ち込み始める
2008.12：約553000台
2009.01：約488000
台
2009.02：約434000台
2009.03：約472000台
2009.04：約445000台
2009.05：約502000台←増産開始
2009.06：約636000台
2009.07：約645000台
2009.08：約566000台
2009.09：約758000台
2009.10：約780000台予想
2009.11：約800000台予想←今現在

【政治】 鳩山首相 「温室ガス、８０％削減目指す」…２０５０年の長期目標★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257524646/94-#tag94

中小なら経営者の能力なんかが重要だろ
俺が担当してるいくつかの製造業は順調だから

>>376
国内全体の景気が潤うとかではなく「日産1500億円の黒字！←そりゃ中国の話しやろ w」とならないとも限らん w

期限つきの臨時雇用のオンパで超不景気対応経営にコツコツ整備しお金貯まったら一揆に海外シフト
日本の技術を手土産に w

>>386
うちは経営者が鬼畜か、または自社の生産能力も計算できないアホなのかどっちかだな
数年前毎日8時間程ボランティア残業してたらしいから訴えられて
今は4時間残業が上限になってるが、ハッキリ言って4時間じゃ納期的に無理がある
結果当然のように休日出勤
8時間くらいやらんと本当に追い付かないから困る
本当に経営者がまともか異常かで左右されるよね

短納期の仕事ばっか増えて暇なのに忙しいとかいうわけわからん状況

不況で仕事の先行きが不透明だから、
目先の売り上げ見込みがほぼ確実な
短期、短納期仕事だけ発注することで、
発注先が資金ショートするリスク回避してるんだろ

相変わらず週休4日状態、政府はナントカしろよ

>>391
お前が他の労働をやるなり商売を始めるなりして、どうにかしろ。

全くだ
休業自慢うぜえ

設備系以外で帰休やってるところってもうないんじゃね？

ホンダ、小型車部品の海外調達拡大へ　１割→３〜４割に

ttp://www.asahi.com/business/update/1107/TKY200911060476.html


こうして国内は空洞化していく。俺の会社もそのうち・・。
そして新車買うなんて出来なくなり、ますます販売不振に。
クルマだけの話じゃないんだろうな。

経営者ってバカだよな。

>>395
それって海外調達拡大って言うより、国内調達の削減だよ
もう既に始まっててオレも身も怪しくなってる

>>394
自動車サプライヤーだけど帰休してますよ
月に２日ほど

>>395
もう日本は、少子化と車離れに何よりデフレで市場として
うま味がなくなったんだろうな。


それなら、中国市場を狙って、現地調達を増やした方が
コスト削減と労働者の賃金アップによる市場拡大の両方
を狙えるわけだからね。

【社会】ベーシックインカム(全ての国民に一定金額を給付する)が話題に…ネット上で賛否両論
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257647609/l50

コピペうぜーよ
貼るのおせーし

首吊って死にたい

頑張れば良いことあるから諦めるな

がんばっても良いことがないことが多いし、
がんばらなくても楽してる人がいるのが世の中
がんばれば良いことがあると思うのはただの幻想にすぎず
良い結果がでるかでないかは時の運であって
目に見えない力が働いているだけである
がんばれば良い結果に結びつくと思わせるのは
そう思わせることで自分が楽をする不公平さを生じさせるための方便であり
がんばれば良いことがあるという中身に公平性は一切ない
不公平なこころを持つ人間がつくる世の中である以上
その世の中もまた不公平に満ちている

車向けの電子デバイス終わってる
終息する製品に対して新規があまり入ってこない・・・
冬ボーナスなしだから年末年始は消費せずに引きこもってるよ

>>388
ブラック経営者も死ぬべきだが、それより終わってるのが君のような奴隷根性丸出しの輩
文句ばっかり言って行動しないでずーっとブラック経営に付き合ってやってるから付け上がるんだよ
日本人の悪いところだな
かくいう俺も暴動なんて荒い行動は出来ないし、何より腕っ節に自信がない
だからボイコットっていう行動にでてるよ
過剰な残業はやれといわれてもしない
残業過多になるのをわかってて仕事取ってくる営業のアホがやればいい

ていうか錆残なんてやらせて暴動起きないのって日本だけじゃね？

>>405
それが正解なのか

零細ワンマン社長にはもうついていけん。
今日、休んでやった。夜に退職意思伝えるつもり。
プラント系の仕事から足を洗う。

学生で今度パナソニックの下請けに内定もらったんですが
トヨタや日産、パナソニックなんかの大企業の下請け、
孫請けって景気のいいときも儲かってました？
それとすいませんが現状の状況もできたら教えてください。
ちなみに就職先は金型関係です。

>>408
いきなり休むなよw

出勤して定時できっちり上がって、咎められたら「だって給料出ないんでしょ？違法じゃん」くらい言って辞めてやれ。

>>409
金型は景気の良いときはめちゃくちゃ儲かってたよ
今もそこでしか作れないような技術もってるところは調子良いみたい
ただ現状は新規が少ないから厳しいところのが多い
そんなところがダンピングしだして業界によってはほんとに材料費にしかならないって話も・・・ｗ
試作向けなのか量産向けでまた分かれるけど
後者なら中国なり海外行く覚悟はしておいた方がいいよ

>>395
経営者はとっくに日本に期待してないでしょ
空洞化なんて関係なし
そんな企業を税金で助けてるんだから

中国に近い位に物価が下がって人件費も下がれば
国内で製造するんだろうね
デフレマンセー

409です。
過去は儲かっていたから内部留保はたくさんありますね。
下請けは儲からないって思ってたからちょっと安心しました。
しかし411さんがいうようにこれからは厳しいでしょうね。
でも世間が厳しいという割りには帝国や商工ﾘｻｰﾁ、ﾏｯｸｽとかの
倒産件数はあんまり多くないですよね。
なんだかんだってみんな体力あるとおもいますね。
報道は過剰しすぎなんでしょうかね？

【自動車】米トヨタ車、急加速千件超で19人死亡か　米紙報じる
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257729187/

＞一部がリコール（無料の回収・修理）されたが、うち６件の調査では欠陥が見つからず、打ち切られたという。

欠陥が無いのに急加速とか怖いんだけど、何が原因？
これでトヨタ車の人気が落ちたら車、本当に売れなくなるな・・・

１０００件もあるのか
急加速の問題はマット以外にあるかも知れないな

急加速じゃなくてアクセルロックだから

馬鹿か？

アクセルロックされると急加速したと感じるの？
車自分で運転しないから良くﾜｶﾗﾝ

>>411
ダンピングしだしてるってのは調子いいとは言わん。w
少ないパイからそれなりに仕事量を確保はしてるんだろうけど、それでも無傷で黙っては入ってこないってことやん。

>>414
利益は半分税金で持ってかれるから、数字上利益出しまくって現金大量に持ってるとは限らんよな。

見通しが悪くなった時点で借りられるだけ借りてればまだ持ち堪えるくらいは普通にできるかと。

ｽﾏｿ、アクセル戻らない！って別スレに出てた、orz

【国際】 「アクセル戻らない！」 トヨタ車で、１０００件以上の急加速事例。１９人死亡か…米紙
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257737492/

単価下げと短納期のコンボで目の回る忙しさだよ

いつまでこんな状況が続くのか･････
でも来年度から労基法の時間外労働の賃金割増率UPするらしいな
月100時間くらい残業してるから、かなりの人件費UPに繋がるだろうな。
ざまあみろ。

>>421
自分の会社がまさにスパイラルにクビ突っ込んで
潰れようかってのに喜んでるって余裕だな

またはただのバカ?

>>414
今は雇用調整でなんとかってとこが私の周りには多いよ
金融も融通きかしてくれてるしね
通常なら倒産してるところが首の皮一枚でもってる感じかも

>>419
書き方が悪かった
特殊な技術もってるところは国内はおろか中国や海外からも仕事が来てるし
逆にそれが無いところはダンピングがってことね
ってこれは別に金型に限らず当たり前のことだなｗ

>>422
このままだと今後確実に給料減かサービス労働が増えるからな
だったら潰れてくれたほうが余程いい
まあ錆残させようもんなら速攻で訴えてあわよくば営業停止にしてやりたいくらいだｗ
奴隷になってまでしがみつきたくねえよ

>>421
当然会社としても対策をするわけだが。
例えば海外移転とかはその際たるもの・・・・・・

ざまあ見ろとか言っている場合ではない。
自分の身の振りを早めに見直したほうが言い。

いつもの人じゃないの？
好きでブラックにしがみついておいて、潰れてほしいとか矛盾しまくり
辞める度胸もないヘタレか、釣りでしょ

いやー10年働いて手取り14万の東2上場企業辞めるんだけどさ
前職相当の給与待遇でマトモそうなところとなると中々無いねー
辞める度胸は有ったけど辞める前に次を決める冷静さが無かったな

>>420
日本は第二次大戦でアメリカ本土で死傷者を出せなかった
現代のトヨタはある意味凄いと言っていい

風船爆弾で数名犠牲者あり

IT業界ボロボロなので、これからライン工になりたいのですけど、
お勧めの製造は何ですか？

食料品

>>430
よくきたわね。でも、お前のメシは無いのよ！

エコカー減税が終了したらガタっと仕事が減りそうで怖い
延長の見込みって無いよね？

>>433
延長してもプリウスの納期が間に合わないので買ってない人にしか需要ないでしょ
買える人は買ってるし、冬のボーナスの方が下がってるから買いたい人はほぼいない
現状普通車に乗ってる人が軽に買い換えるくらいか
それよりも非エコ増税が来るんじゃないか

100年に一度の不景気なんて大げさだとか、他人事のように言う人たちってのはたくさんいるのよ。
助成でちょっと背中押してやればその10倍くらいの金はたける人は意外と多いってのはエコポイントエコ減税見てるとよくわかる。

>>421
来年から残業代割増？
それはマジですか？
超久々に嬉しい情報がきたわ

ゼロになにを掛けてもゼロだよ

>>436
よろこべ
経営者はそれまでに工場の海外移転を進めて
新工場が稼働したら、国内工場は操業縮小するから
残業は減る
もちろん手取りも減るだろうが

http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

眼科においては受診した患者の疾患と関係のない以下の検査をルーティンで実施・保険請求していて査定されることもありません。

細隙燈鏡検査、精密眼底検査、矯正視力検査、屈折検査、精密眼圧検査 etc.

この種の「眼科ルーティン検査」は、眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。

「健康保険のムダ」を省く為にも、上記の検査は「初診料・再診料」に含まれる形にした方がよいと思います。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

工作機械受注-10月（前年比/速報値）：-42.6％

企業倒産件数-10月（前年比）：-11.8％

>>438
100人満たない中小請負ですが、それでも中国に設備してるなんて事はありえるんですか！？
ていうか割増マジなのか･････
労働者にとって純粋に嬉しい話だと思うんだけど

サービス残業してる職場は>>437だろうなｗ

数年前の景気の良いときは残業代割り増しにして残業を減らす努力を企業はし、過労死を防げ！みたいな勢いがあったけど、
今は払ったら潰れる企業が出てくるんじゃないの？

残業代割り増し等になるが各企業は既に対策済みだから、変わらないと思うよ。
だって一般人よりも、各企業の上の方には情報が物凄い降りてくるから。
マスコミ等の騒ぎ方の予想も降りてくるし。

100人満たない企業バンバン中国進出してるよ

まぁ、身ぐるみはがされて戻ってくるわけだが。

>>438>>445
日本国内は餌場（市場）が縮小しているから、企業の発展・維持を望む経営者は市場が拡大中の地域（中国等）に行くだろうな。

>>447の続き
それから、日本国内だけに留まっても良いけど、日本人が増えたり外国人が増えたりして人口が増加しない限りは日本のあらゆる業界の餌場（市場）が増えないから競争が悲惨になるだろうね。
革新的な商品が次々に開発されれば話しは別だけど、そんな事は無いから低レベルな競争（安売り）だらけになって、それが労働者の賃金低下・労働負荷の増大（過労）に繋がるだろうなｗｗｗ

今日、自分の失敗で品物をダメにしてしまいました。
納期が迫っているので社長から『今日中に加工は全部終わらせろよ！オメーが失敗したんだから、タダ働きしろ』と言われ、タイムカードを無理矢理定時に押させられました。

しかし実際には8時過ぎまで仕事をしていたのですが、自分のミスの為なのでタダ働きは仕方ない事でしょうか？それとも会社に残業代の請求は出来るのでしょうか？

>>449
どうなんだろうね〜

ただ働きか、残業代貰って品物代弁償か

ミスして図々しい話しだな｡

2009年度　民主党　躍進の集い

日　時：２００９年１１月２３日（日）　午後６時開会
場　所：リーガーロイヤル『光琳の間』
会　費：￥２０，０００円

弊社は製造業で従業員５人の零細企業です。
この８月までは有る程度の忙しさがあったのですが
補正予算の停止により工場は開店休業状態です。
そこへ民主党の人からパーティー券２枚の割り当てが来ました。
このお金があれば年末には、ささやかな忘年会が出来るのではないかと思い
今回出品する事にしました。

去年は出席したのですが会場には民主党代議士当然ですが平松市長を始め
連合・民団・朝鮮総連など各種団体さんも多数参加されると思われます
今年の参加者は主催者側へお問い合わせください

数量１は２枚です

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e98306821

やだこんなのに40000円も出さされるなんて、鳩山さんが出せよ。

>>435
不況は別に人々からお金が無くなることではないですからね
お金はあっても、それが循環しなくなることが不況なんですから
だから、景気対策というのもお金に余裕がある人に使ってもらうようなものでなくてはいけないわけで
そういう意味では、エコポイントやエコ減税は目的に適っていたわけですね
これが現金支給だったなら、大半が貯金にまわってしまって循環という目的は果たされなかったでしょう

>>450-451　
レスありがとうごさいます

やはり図々しい話ですね。自分が悪いので会社には何も言いません。

ありがとうごさいました。

零細ザマーｗ

>>449
出来るかできないかだったら出来るに決まってるべ。

払えないって言われれば労働局行ってそうだんしろ。
言われた内容（ただ働きしろ等）、言われた日時メモしておけば
裁判になっても勝てるよ。

会社からは睨まれるだろうけど。

>>440
去年の１０月でもやっていけないレベルの受注だったのに
そこから４割落ちとは酷い結果だね。

首吊って死にたい

魚釣って食べたい

熟女のおまんまんはゆるゆるなのになんであんなに気持ちいいんだろう

真性童貞の俺に聞くなよ

異常に濡れるからじゃないかな？
チンコが泳いでいる感じがいい｡

>>462
そう、泳いでる感じ。
熟女ナンパはやめられまへん。

>>457
去年１０月の工作機械受注は前年比（９７年）−４０だったとネット徘徊中に見た。
そこから一気に奈落の底だったね。
今年１０月が−４０だったとしても体感的には−８０くらいだね。

07年だよね

>>464
そうですた、スマソ

あげ

書き込み減ってきたなあ
いよいよ景気回復か

トヨタはこのご時世にあれだけボーナス出せるってすごいな、
すこしは下に余裕回して欲しい。

>>51
〔日総工産〕という派遣会社で『ダイワ精工』という釣り具メーカーへの派遣社員の募集が有るから行ってみたら。
http://m1.mobcon.jp/nisso/717450/m/(S(kcwxvq45vvtmvejwxyapbg45))/job_results.aspx?key=05005011208637_gj.ezweb.ne.jp&sibori_place=%93%8c%8b%9e&id=1&s_case=1
三年も居られれば正社員になれるかも知れないし、（ガソリン自動車の）自動車部品関係の工場よりは先が長そうだし。

年内ヤバイ
正月まで休みがあるかないかのレベルだそうです
上司があまりの今後の仕事の予定の多さに頭を抱えている始末
この不景気に一体どうやったらここまで仕事とって来れるのか疑問・・・・・
異常(仕事量が)といわれた去年並みか、それ以上のラッシュだそうです
やっぱり各地で言われてるけど値段下げて無理やり受注してるんでしょうか？
そうとしか思えませんが・・・・・

以前書き込んだ建具製造です
ちなみに残業代でてますよ
今のところは
茄子は確定じゃないけど前年並みか多少落ちるらしいです

http://minkara.carview.co.jp/userid/220497/blog/15713946/

>>470
不景気じゃないから仕事取れるんだろ？
このクソ忙しいのに分け判らん事言うのも大概にしとけよ

仕事はあるが、単価は下がってる
これ重要

建具屋潰れまくっとるやないか

てす

テスト

>>473
安売りをして仕事を獲ってきていると言う事か。
つまり、薄利多売だな。

塚さぁ〜 w 賛否両論ありますがオマイラ本当はぶっちゃけ仕事ないだろマジで www

漏れなんか今日30個やたら後なぁーんも無いし w

いやマジで忙しいんだよな
短歌を今までの半分にしたら来るわ来るわ
９月から土日祝祭日ずっと休みなし
暇な時はもうダメ死にたいとか思ってたが
忙しい今はそんな事考えてる余裕すらないｗ
安くても精神衛生上仕事がないと人間としてダメになるなと思った今日この頃
皆さんいかがお考えでしょうか？

>>479
そして、過労と低賃金の層状攻撃を受けるのですね。
まあ、体力（金、精神、肉体等）に余裕があれば大丈夫だから、頑張れｗ

単価半分って材料費はでてんの？
てか半値なんて物によっては中国にだって勝てるレベルじゃん

とりあえず今年度は仕事埋まった
価格はあれだがな

今日は木曜としては久しぶりに全員出勤。

でも来週半ば以降の仕事はないんだけどな。
去年までは2ヶ月くらい先までは埋まってたのに。

>>482
すぐ来年の対策を立てた方が良いんじゃね？
経営者じゃないなら、個人で出来る範囲で防波堤を立てた方が良いかも。

>>472
単価下落も不景気の一つ。
アホかお前。

そうでもないならお前の要領が悪くて余計な仕事を押し付けられているだけｗ
苛められてるってこったｗ

材料費は出てるけど殆ど利益はない
でもね、トントンでもいいから何かに集中してナイト
死んじゃいそうなんだよね

>>486
泳いでないと死んじまうマグロみたいやなｗ

バブルの超絶忙しかったころは「言い値でいいからとにかくやってくれ」なんてのはザラだったって聞いた。

仕事が多きゃ高くても取れる(つか安いのなんて断ればいいだけ)けど少なきゃ安くないと取れない。
小学生でも高学年にもなりゃわかると思うけどな。

>>486
とんとんか若干赤くらいならいいよね。
ヒマでやることないのが一番キツい。

忙しいって在庫調整が終わったんでしょ
後在庫絞りすぎて、年明けの需要に間に合わないとか

福島県地獄でふ

今年度からヒマになるとか、仕事減るとか言われてきたのに、
休む暇もないくらい忙しくて「話が違うじゃねえか」と思ってたけど
やはり裏があったんだなぁ
元々薄利多売な業種なのに更に値段下げて大丈夫なのかなこの会社
来年度から残業代上がるらしいからそれまでに消化しとこうって腹か？

来年度から残業代が倍になる話は聞いてないけどな

昨日アク禁食らってて書けなかったの思い出した。

>>453
しかも漠然と家電買え車買えってやるんじゃなく、それなりに省エネを考慮したものを買えというのがポイント。
製品開発で頑張った人が報われる。
こういうことがあれば技術開発のモチベーションに繋がるんで一石二鳥。
そこそこ使えて安けりゃなんでもいいような中国製には流れないし、「日本のメーカーのを買え」とストレートに言うよりもスマート。

「日本人は一生懸命働くことを美徳とする」と考える麻生さんらしい政策だったね。


一方社会保障のほうはそういうインセンティブを与えないからあまりいい使い道ではない。

　「思うに福祉ってのは最悪だな。
　クラックより酷い中毒になっちまう。頼っちまうんだ。
　ただで何かを貰うのがどれだけ楽か、
　分かるか？何もせずにただベッドに寝て、
　色んな男とヤりまくって、子供をゴロゴロ作ってれば
　それだけで福祉の金が入ってくるんだ。
　そんなことをしてれば、
　すぐにモラルも倫理も仕事に対する価値観もなくしちまう。
　福祉ってのはそういうもんだよ。」　　　
　　　　　マイク・タイソン

全員に一律給付の定額給付金も意外とぱっと使っちゃったり手持ちを追加したりして市場に還元されたみたいな記事が出てた気がするけど、乗数効果を考えるとやっぱりエコ○○だね。

民主党はどうやら日本を解体するのが狙いなので、社会保障、夫婦別姓、
外国人住民基本法もそういうことを分かった上でやろうとしてるだけだよ。
こうした方がいいんじゃないの？って話は通用しないから。

>>492
実は自分もこのスレで見掛けただけなんだけど･････
なんだガセか･････

>490
なかーま。いわき市派遣込みで製造60件ねーぞ･･
郡山の方で100人単位で失業者増えるわ、いわき四ッ倉の工業団地凍結されるわ地獄だなぁ

てか、このスレ、建具屋系しか見てないのか？

てゆうかお前ら月残業どんだけしてから2倍とか言ってんの？

>>495
ガセとまでは言えない
単純に倍になるとかいう話ではなく、時間が長くなるに連れて割り増し率が増える

http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/081205/sty0812051234005-n1.htm

ただし、中小企業には適用に猶予期間がある模様
３年後に検討とあるから、適用されるかどうかも不明

このスレっていつも同じ5人くらいが書き込んでるだけだよね

そりゃ月100Hもやってんなら意味あるけどなｗ
残業して税金払って体壊して何が嬉しいよ

社畜の鏡じゃん
日本は仕事の遅い能無しほど給料が多い国なんですヨー

>>467
いや、エラーで書き込みがPCから出来ないんだよ。だから書き込みが減ってるのでは?ちなみ携帯から書き込んでます。

>>493
日本製つても、99%中国で作って最後ラベルだけ日本で貼って箱積めりゃ
立派はmade in JAPANになってることがそもそもおかしい。

車や家電に関係ない製造してるウチみたいなとこも
たくさんあるし、同様に苦しいがまるで意味ないし。
難しいと思うがもっと公平な政策してほしいもんだな。
麻生の策＝歴史に残る愚策でおｋ

>>504
ならねえよ

>>504
その辺は業界の発言力の強さとかだったのかね
ただ公平にっても限度はあるから一般家庭で見たら車、家電は高額な買い物なわけで金を動かすには良いと思う
一般家庭の消費を促すと考えればマストじゃないけどベターではあったんじゃないかな
個人的には一時的な消費税減税をやってほしかったけどｗ

【市橋逮捕】 意を決して通報した建設会社、「社員の身元も調べない会社か」と契約解除相次ぐ★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258079669/l50

とばっちり受けるのは住民基本ID・あるいは写真つき免許証の提出義務が
必要となる日雇い労働者なのだろうなあ。

日本をつぶす！民主党です
スーパーコンピューターなんて開発しなくてもいいだろ。予算削減な。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258080164/l50

なにもしていない民主政権を目の当たりにして愚策とか、お花畑にも程があるな
なにもしていないことがそんなにいいのなら、なにかしたら全部愚策と言ってもよくなるな
今この時にもリアルで首吊ってる人がいるだろうに、無責任極まりないわ

いい加減スレタイ読めない低能はどうにかならんものかね
政党に愚痴言いたいだけなら余所でやれ

>>509
しかたないんじゃない？
民主党に投票した人にとっては会社が潰されようが
「麻生が悪い」（笑）と気休めの愚痴でも言わなきゃやってられないだろうし。

しかし景気悪化を物ともしないな、民主党は。

>>511
そんなに負けたの悔しいの？
ネット街宣ばっかしてないで外に出たらどう？

直ぐ反応するなぁ民主党信者はｗ
かわいいかわいい

残念ながら民主党信者では無いんだなw
なにかって言うとすぐネガキャン始めるお前らが嫌いなだけだよ

「反論できなくてくやしぃ！」とか面白いなあ

拾い物

★厳選！韓国情報★　2009-10-30 10:42:27
http://blog.go○o.ne.jp/pandiani/cmt/05b895996b9107ae42564a667f0f090f 2009-10-30 10:42:27
昨日、ある友人からメールが送られて来たのだが、それによると法務大臣の千葉景子氏についての情報であり
、彼女が同和地区出身者であり苦学して中央大学の法学部に入学し、学生運動に参加した。
それは赤軍派系の共産主義者同盟に属し成田闘争のおり火炎瓶攻撃で数名の警察官を死傷させていた
と言う過去があると書かれていた。
また、その際彼女の投げた火炎瓶が機動隊警察官の楯と楯の交差する僅かの隙間を通り機動隊員を直撃し
、その機動隊員が全身火傷で病院に運ばれ、後のニュースで死亡が確定されたとの報道が為された事で
学生側の目撃者（現政治評論家）から判明していると言う。
この評論家も当時事情聴取されてその調書が現公安調査庁の資料部に「極秘」の印を押され残っていると言う。
当時、その主犯千葉景子はブント仲間から英雄と称えられていたと言う証言もあり、目撃者や当時の闘争参加者の
証言もあり彼女の犯行は確実であると記されている。
また、公安調査庁の調査ファイルに「最重要危険人物」の項目に「千葉景子」の氏名がハッキリ記されていると言う。
鳩山政権が誕生して閣僚が発表された時点で驚天動地の混乱を来たしたのが公安調査庁だったそうだ。
その時点で調査庁のファイルに「重要人物」、「最重要危険人物」の二人の氏名が閣僚名簿にあったからだそうで
、この混乱は数日続いたと言う。
それに加え更に準閣僚と言うべき副大臣に再度「重要人物」の指定を受けている氏名が上ってしまい
、調査部内は再び大混乱状態になってしまったと言う。
この三人の氏名は「最重要危険人物：千葉景子」、「重要人物：福島瑞穂、辻元清美」
この本来洩れる筈のない情報が洩れてしまった理由と言うのも調査部の部員が１０日間も帰宅を許されず、
泊り込みで裏付け調査及び掘り起こし作業に追われ、やっと２日の休暇を得て自宅へ戻った部員の妻への愚痴が
、妻からその妹へ、妹からその夫へと言う経路で表に洩れて出て来たらしい。
その情報を得たフリーの記者（妹の亭主の弟）が調査部へ取材したところ、初めは否定していた課員から、
本来フリーの記者などの対応に出て来る筈もない部長までもがもみ消し対応に出て来たと言うから
恐らくこの情報はガセではないのだと書いてあった。
で、驚くのはそんな元か現かは別にして過激派の殺人まで犯したとされる人物を閣僚、
よりによって法務大臣に据えた民主党の人事とはどうなっているのかと思うのは私だけではないだろう。
この報道が全くなされていない現在のマスコミはどうなっているのだろう。
明らかに犯罪者を隠蔽する行為ではないのか？これこそ犯罪に与している事にならないのか？
ーーー事実なら千葉景子は殺人犯ってことだわな　さすが売国党の法相　経歴半端ないわ

拾い物
車がますます売れなくなる

原口一博総務相は１３日の閣議後会見で、２０１１年度をめどに「環境自動車税」の導入検討を進める
考えを示した。政府税調に提案する。国・地方の新たな財源を確保するのが狙い。
同日までに、副大臣以下の政務三役会議で検討を指示した。

環境自動車税について、原口総務相は会見で、環境問題に対する貢献や地方自治体の取り組みの充実を
図る上で「自動車や燃料に対し、課税をどうするか。総務省として基本的な考えを幅広い観点で検討したい」
と話した。

省内で具体的な検討案を作成し、政府税調に提案する方針だ。

ソース
産経新聞　http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091113/biz0911131104002-n1.htm

相変わらずコピペ厨ばっかだなｗ

毎回ID変えてる厨房もいるけどな

民主党で良かった話をあげて欲しいねぇ。
こう馬鹿な話ばかりだとバランスが取れないよねぇ。

★恐怖！“鳩山不況”「二番底」→「大増税」の最悪シナリオ

・景気の「二番底」が鳩山由紀夫政権を直撃する−。専門家の間でこんな見方が強まっている。
　年明けあたりから景気が再び失速して、税収がさらに落ち込み、マニフェスト（政権公約）で
　掲げた政策の財源捻出に四苦八苦する鳩山政権を直撃。追加の経済対策も必要になり、
　大増税に走らざるを得ない状況に追い込まれるという「最悪のシナリオ」がチラつき始めている。

　２００９年４〜６月期の国内総生産（ＧＤＰ）改定値は、実質成長率が年率で前期比プラス
　３．７％から同２．３％に下方修正された。１１月１６日公表予定の７〜９月期の速報値も
　２期連続のプラス成長が見込まれるものの、「回復の動きは鈍化してくる」（大手銀行系
　シンクタンク）とみられている。

　１０〜１２月期ごろからマイナス成長に逆戻りするとの見方が根強く、あるシンクタンクの
　主席研究員は「設備投資の減少、個人消費の低迷、公共投資の大幅減を背景に、１０〜１２月
　以降は二番底に向かう」と指摘する。

　０９年度補正予算の執行停止に加え、１０年度当初予算編成が遅れた場合、「鳩山不況」を
　招くとの声もある。民主党のブレーンとされる元財務官の榊原英資・早稲田大教授も講演の
　なかで、「各省の予算執行停止で、公的需要がかなり減少し、年末から年初にかけて経済が
　二番底になる。何年かたつと『鳩山不況』と呼ばれる可能性がある」と懸念を表明した。

　「二番底」に対する不安が噴き出すなか、鳩山政権を悩ませているのが税収の減少と
　金利上昇の問題だ。

　０９年度の税収は、見込んでいた約４６兆円から３０兆円台後半まで落ち込む可能性が出てきた。
　景気低迷による企業業績悪化が響き、法人税収は７年ぶりに１０兆円を下回り、最終的には
　８兆円前後となる可能性も。また、所得税も給与減少などから大きく落ち込むことが予想される。
　景気が二番底に向かうようなら、税収はさらに落ち込むことになる。
　http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20091113/plt0911131612002-n2.htm

（つづき）
　税収の減少は国債増発につながり、０９年度の新規国債発行額は予定していた約４４兆円から
　５０兆円台に膨らむ恐れも出てきた。

　こうした状況をみて、国債の市場価格は下落し長期金利（新発１０年物国債利回り）は上昇傾向を
　示している。１０月上旬に１．２％台だった長期金利が直近では１．４％前後で推移している。
　背景には「鳩山政権で財政改革が後退しているとみた海外機関投資家が国債を売り続けている」
　（大手銀債券担当者）ことがある。また、金利の上昇は「鳩山政権に財政規律を求める市場からの警告」
　（銀行系証券）と受け止められている。

　鳩山首相は２日、１０年度の国債発行について「極力抑えなくてはいけない。４４兆円を超えないよう
　努力する」としたが、具体的な道筋は見えてこない。

　不況下の金利上昇は住宅ローンにも反映されており、三菱東京ＵＦＪ銀行、みずほ銀行、三井住友銀行の
　メガバンク３行が１１月から、期間が１０年の固定型金利を０．１０％引き上げ、年４．２０％としている。

　「給与やボーナスが減っているのに、鳩山政権の財政運営のおかげで住宅ローン金利は上昇傾向にある。
　これでは民主党が庶民の味方なのか分からなくなる」（野党筋）との声も。
　そして庶民にとって怖いのは、マニフェストを実現するための財源探しで四苦八苦している鳩山政権が
　「二番底」の直撃を受ければ、増税圧力がさらに強まること。

　日本経済は病み上がりでまだまだ低迷から抜け出すにはほど遠い状況。そんな状態での金利上昇や
　増税観測は、日本経済をより一層冷え込ませることになる。

金融危機は過ぎ去った＝米著名投資家バフェット氏

［ニューヨーク　１２日　ロイター］　米著名投資家のウォーレン・バフェット氏は
１２日、米経済の苦闘は続いているものの、昨年世界を揺るがした金融危機は過去の
ことになったとの見解を示した。

同氏は、コロンビア大学のビジネススクールで「金融危機は過ぎ去った」と語った。
その上で、米経済は依然として苦闘していると指摘した。

ただ、米経済は他の国と比べて規模がはるかに大きく、海外より大きな投資機会が
あるとの見方を示した。

米商務省が前月発表した第３・四半期の国内総生産（ＧＤＰ）速報値は前期比年率で
３．５％増となり、２００８年第２・四半期以来、５四半期ぶりにプラス成長に
回復した。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-12441020091112

>>504
少なくとも商社がただ中国から輸入してくるだけの安かろう悪かろう製品に税金が投入されるのは回避できる。

うちも相変わらず木金土と帰休で全然恩恵にはあずかれてないけど、費用対効果を考えるとあんなとこじゃないかと思ってる。
どっかが良くなったりマシになれば多少なりとも波及はするし、
> 難しいと思うが
と書いてる通りでない？

>>506
消費税、ゼロにしても100万使って5万お得。
500万の車買ってやっと25万お得。
エコ減税のほうが助成額が大きい分背中押す効果は高いんじゃないかな。

>>512
スレ違いのコピペ厨がウザイのには同意するけど、そういうつまらん煽りはいいから鳩山政権のいいところを語ってくれ。
スレ的には経済対策がいいな。
ひとつでもいい話聞いてちょっとでもいいからほっとしたいんだわ。

>>517
個人的には自動車税重量税撤廃してガソリン税一本にすべきだと思うけどね。
環境対策と道路建設・維持の目的税として。

走らすことに課税して保有することに課税しなければ、国内の総保有台数増える可能性がある。
地面ならたくさんあるなんてとこでミニバン以外にコペンとかロードスターみたいなおもちゃ車抱えたりできるしさ。
趣味の旧車乗りも足に燃費のいい車を増やすかもしれんし。

5台持ってても1人が同時に運転できるのは1台。燃費の悪い車でも乗らなきゃCO2出さないし、燃費のいい車だって距離走ればたくさん出す。道路への負担も然り。
んでたくさん走る人はガソリン代の差額で元を取ろうと自発的に乗り換えるだろうし。

アメリカはオバマの失政によりウォールストリートばかりが活気づいてる状態
その裏で地方銀行の破綻は１２０行を越し、CITの破綻により中小企業の資金繰りが危ぶまれている
実体経済は悪いのに、WSの盛況で数字上は良くなって見えているために、>>523みたいな記事が出てくる
あくまでも、バフェットみたいな投資家から見た目線に過ぎない
あるいは、投資家らしく嵌め込みを狙っていると思われる

日本にもう工場はいらなくね？
それどころか中小企業の9割はいらなくね？

淘汰されるべき会社はさっさと消えましょう

>>516
こういう真偽の怪しい情報を嬉々として貼ってるあたりが情弱くさい。
こういう連中のよく言う「マスコミに洗脳されてる」のとなにが違うんだかよくわからん。

山口淳
↑
こいつの元嫁は元風俗嬢らしいので、女子社員の方、ホモの方、一緒にお風呂に入る方、は性病に気をつけて下さい。

もうこのスレもカオスになってきたな。
不景気の時、このスレでみんなで貧乏自慢しあった頃が懐かしい。

情弱とは民主支持の奴だろjk

山口淳
↑
妊娠中や産後の妻をボコボコにするような奴です。

本人談「お腹は殴ってないやんけ！」

出産予定日数日前に風俗、予定日当日はスロット。

陣痛中の妻が寝てるベッドにドーン！と飛び乗る。
産後１ヶ月の妻のおっぱいをどつく。それで乳腺炎→４０度の熱出るも、４０度ぐらいあってもメシぐらい作れるやろうが！と言う。
産後２週間の妻を、もう妊婦じゃないから何してもいいよな？と言い、投げ飛ばす。授乳期間中のおっぱいをアザができるぐらいどつく。
頭突きする。足を何度も蹴る。（笑いながら）
赤ちゃんを抱いてる妻にコーヒーをかける。
コーヒーをかけられてるのに赤ちゃんを離さないお前が悪いと言う。

そうなるのも全て妻が悪いから、だそうです。

山口淳
↑
「離婚する時はお前の親や友達に風俗で働いてた事言い振らすからな。」
「勝手に孕んどいて害児産むなよ害児産んだらお前のせいやからな」

「お前が妊娠したって言うからおとんの会社に嫌々就職したのによぉ、離婚するなら就職せんともっとブラブラしときたかったわ」
「おとんの会社なんか一番働きたないのによぉ」

(原文まま)

予定日の数日前に風俗、予定日当日パチンコ。予定日二日後風俗。
妊娠中の妻をボコボコに殴る。（本人いわくお腹は殴ってないからええやんけ）
陣痛中妻が寝てるベッドにドーン！と衝撃をたてて飛び乗る。産後３日後に妻を突き飛ばす。（俺にも赤ちゃん抱かせろ）
産後２週間後に「もう妊婦じゃないねんから何してもいいよな」と言って妻を投げ飛ばす。
おっぱいをどつく（アザができて乳腺炎になって熱が４０度出た。
４０度ぐらいあってもメシぐらい作れるやろうが。とのこと。
ご飯買ってきてと言ったらメシ買う金ないねんからしゃあないやんけ、
赤ちゃん居て外出できないし山口淳がおっぱいどついたせいで４０度の熱出てるのに。

足を何回も蹴る。こんな軽く蹴るのが暴力なん？と笑いながら。）

妻が妊娠中に歩きタバコを注意したら、妊娠中の妻に向かってタバコの煙を吹きかけてくる。

子供の名前を決めるのに、名付けの本を借りてきて真剣に見てたら、

「何真剣に考えてんのｗ名前なんてどうでもいいやろｗアホくさｗ」

赤ちゃんが生まれて、体がまだ回復してなくて、連日睡眠不足でしんどいと訴えたら、
「洗濯に３０分、メシ作んの１時間、授乳一回３０分、これの何がしんどいの？」
赤ちゃん産まれてすぐ「1日中家におってゴロゴロしてるだけやのに何がしんどいの？」


↑
こんな優しい俺がこうなるのは全て妻に非があるから。だそうです。

もう死ぬと思って出て行きましたら、

「勝手に出ていっといて何被害者面してんの？まさか俺が悪いとか思ってるわけ？」

もちろん養育費なんてもらってません

景気の後退が明らかだな

首吊って死にたい

補助金で生きてる会社が多すぎだな！飲み歩いとる給料保証されてるてさ 会社も設備投資したから機械代金安く補助金出て役員給料も減額なし ラウンジで威張るな 鉄加工の糞会社

実は先のリーマンショックがこれから来る本番の地獄の前ぶれでしかなかった、などと思うとゾッとします。

お前ら賞与はどうなりそう？

3.5ヶ月くらいしかでねーぞksg

無いです　夏も無かったです

亀頭吊って逝きたい

きょねんより減りました
来年も減りそうです

足つって歩けない

>>526
中小企業9割いらないってひどいなぁ。
飲食業やサービス業なんて中小だらけ。
コンビニオーナーだって中小企業だし。
生活困るぜ、それ。
製造業の中小企業9割イラネにしないと。

>>543
ネタにマジレスすんなよw

日本企業の９割が中小て状況なんだし。
ただ官僚や経団連の連中は>>526みたいに思ってるのもいるかもしれん。

パフォーマンス事業仕分けがすごいことになってるな
最先端科学技術系の予算が軒並み削減&廃止
マジで日本死ぬかもね

民族浄化は人類の悲願
平和憲法を掲げる日本は世界平和への浄化の人柱
日本は消えてなくなる

工場にアルゴンガスや水素ボンベなどを配送してる仕事をしてるけど10月頃から自動車部品製造業がメチャクチャ忙しくて日に数回配送するようになったので働いてる人にと聞いたら「後2ヶ月で工場閉鎖だから造り溜生産だよ」って言われた。

モデルチェンジや生産終了でEV（電気自動車）やハイブリッドエコカー
あるいは水素式エンジンなど生産移行していくのだろう。
2050年頃には平均気温が3度ぐらい上がっているらしいから今CO2やらないと
大変な事になる。

CO2をどんだけ減らすと平均気温が何度下がるんだろうねｗ

人為的に排出されるＣＯ２より自然界から排出されるＣＯ２の方が
はるかに多い、ＣＯ２全体を１００とするなら数値的には人為的が３０％
ほどなんだよね、ＣＯ２の排出権取引には何か裏がありそうだ

で、皆、ここ最近は受注状況いがか？
夏より少しは良くなってきてるんじゃないか？

マシって程度かな？
まだまだ底這いつくばってる感じ？

>550
裏もなにも馬鹿真面目な日本からEUと中国が金を吸い取るって制度だろ

>>547
1行目と2行目の落差が...(汗

>>551
相変わらず3勤4休。ちなみに通常土曜は第一だけ休みで後は出勤なんで週3日帰休。
夏からここまではその3日間はなんとか仕事あったけど、来週からはまたどうしよっかなーって感じ＠都下工作機械・設備方面製缶

工作機械のフレームが半年ぶりに1台来た。w

大手は生産能力を落とし内製に模索をって話だろ
設備の移動が始まってるよ

ボーナスが、寸志に・・・
年の瀬の寒さがしみる・・・

貸し付け条件変更3ヶ月目。
変更期間6ヶ月だから、あと3ヶ月で終わる。
悲しいよ、年だからもういくとこ無いし。

>>550
そういうことをちゃんと世間にしめさなきゃいけない。
エコのために木を植えよう木を植えようなどといってるが、
木が吸い取るCO2より木が枯れてから出るCO2のほうが多いとか、
恐竜がすむまえは地球上はCO2だらけだったとか、
地球の温度は何十年周期で上下するだけで、前にも北極の氷が
解けていた時期はあったとか・・
（うるおぼえだから適当に書いたけど）
とにかく、エコを唱えて企業イメージあげよう、国のイメージよく
しようってコントロールだけで、CO2なくせば地球が延命されるわけでもないし、

仮に人間のせいでco2が増えたとして、増えたco2で人間の生態系自体が
進化するだろうし、地球でCO2が増えるのは運命というか、必然で
あって、むりして減らそうとする必要はない。

のれなくなった船は乗り捨てて、次の新しい船に乗るのと同じで、
次の地球を探すほうに力を入れるべきだと思う。

太陽だって燃え尽きるし、隕石だって衝突しないとはかぎらない
（何億年さきまで衝突は0と試算されてるが）

とにかくエコなんてあほだと思う。

20前半低水準生活、独身、実家住まいの俺は勝ち組かもしれんな
不景気を全く感じない
残業も月60時間してるし茄子も前年並
むしろ物ばっか買ってて「楽しみ」を消化できないから金より時間がほしいくらいよ
結婚もいつかしたいが、子ども手当が本格的に実施されてからだな
しかも来年度から残業代割増とか、これ以上金が増えてもなー
その金を使って楽しむ時間がなけりゃ意味がないから素直に喜べんな
まあ食に関してはかなり贅沢してるが
ラーメン屋で1500円平気で超えたりｗ
とにかく金もいいが時間くれ時間ｗ

新潟の中小ゴム屋の末端工員より

自慢話ですか？

今年は湯浅率いる派遣村特集ないんですかね？
俺、無料で旅館に素泊まりしたいんだけど。
考えたら良い待遇だったよな？？
うらやましいんだけど。
ｗｗｗ

働いたら負けな時代が来るそうですよ・・

中小企業は酷い消耗戦。
2004〜2007年の蓄えが尽きるまで

残業60で割増し？
情弱すぎて･････
こうゆうヤツが民主党に勝たせちまったわけだがｗ

>>561
今がそうですよ
気づいてないのかよ

>>562
そだね。案外この期間で蓄積したとこ多い。うちはもう１年吐き出せるな。
そっから先はでたとこ勝負だな。

確かに社会主義が強すぎる気はするよな。
なんか、働いたら悪い奴みたいな。
世の中どうなってんだか？ｗｗ

民主党の約半分は旧社会党議員でできています
こういうことです

普通に働いてる中間層が自民党支持
カネのありすぎる人間か、まったく働いていない人間が民主党支持


こんなかんじがしてきた。

>>568
つサヨ
つ団塊
つ在日
つ在日に支配されてるマスゴミ
つマスゴミにだまされてる情弱

>>564
まだまだですよ
あの頃はまだ良かったって思う日が来ますよ

>>568-569
国士様の妄想もここまでくると笑えるなｗ

こんなご時世でも公務員は
ボーナスもらえるんだぜ
何この差は？
働いたら負けどころか
働いたら馬鹿だな　こりゃ

首吊って死にたい

>>572
在日ならではの発想だな
日本人で働かずに食べていけるのは、ほんの一握りだけ

税金なんか払う必要ない
公務員にビタ一文渡すか
それが俺たちの革命

>>575
在日は払うどころか、逆に生活保護まで貰ってるんだよ

>>572
公務員になりゃ良かったんじゃね？
お前バカなの？死ぬの？

>>556
天国があるさ

こういう寄生虫公務員がいるからいくら税金集めても足りないんだよ。
そもそも、何の生産性もないクズのせいで税収のほとんどが人件費に消えてる
なんて異常そのものだ。
公務員なんぞ、いっそのこと全員クビにしちまえ。

そういうお前らだってもし公務員になれたら今と逆のことを言うだろう。
自分のことは棚にあげて、どいつもこいつも言いたい放題。

日本は職業選択の自由が保障されておってな
公務員にならなかった奴は公務員にならない自由を行使したんだよな
今頃何文句いってんだ？
なんか無職臭がプンプンしてんだけど？

好き放題やってるからそりゃあ文句もいいたくなるわな

一応景気報告するブラックに勤めてる人間の愚痴は許さない
が、報告一切なしで公務員とニートへの妬みによる愚痴は許されるのかこのスレ

>>558
自分もこんな感じだなぁｗ実家暮らし独身
勤務は三日勤務三日休みのシフト。大手電気子会社勤務
不景気はビシビシ感じてるが貯金は無い・・

ボーナス無し

俺ｵﾜﾀ＼(^o^)／

年越せずに肛門吊って逝った奴報告しろよ

むはは、最近メンヘル板行くようになっちまったで。
不安症にかかっちまったい。

>>587
精神科に掛かれば楽になるぞ。

マスコミに騙される情弱も多いが、ネットに書いてあることを鵜呑みにする情弱も増えたな。
メディアもネットもリテラシーなく見るとろくなことないわ。

上からものを言う奴もろくなもんじゃないけどな

自分だけわかったようなことを言い捨てるとは、典型的ですね。

さてと、景気も完全回復した死ねるかな
おまえらお休みﾉｼ

来年の見通しがまったくたたないよ

なんか>>589みたいな中二病ばっかりだなこのスレ。

20歳越えて実家住まいな男とは結婚したくないです

>>595
今はあの独立意識が高いアメリカでさえ
親と同居がスタンダードになってるから
気にする事は全くない

日本では長男は同居がスタンダードだから
そんな家庭は全く珍しくない

実家暮らしだとお金貯まります

今は良いけど
後で出て行く金のほうが多くなるかもねｗ

成人以上の実家住まいは駄目という理屈がわからん
未だに女は家事、男は出稼ぎを強制する古い時代の人間なのかな？

>>599
生活の有り方に古いも新しいも無いだろう。

良いんじゃない？両親を死ぬまで世話する義務から逃げなければ。
実家暮らし、立派だよ。それから逃げなければ。

愛知だと製造業のアパート暮らしは出稼ぎばっかで完全に貧困層だけどな
警備員とか作業系の労働者は県外ばっかだから
うちの実家の建設会社も市から頼まれて採用募集出すと九州とか北海道とか県外が大半みたい

>>600
そんな義務は無い。

>>599
駄目というか1人立ちしろってことじゃないかな
自分が死ぬまで親が生きてるわけじゃないから

1人暮らししてみないと分からないことはたくさんある

極端な話、40過ぎまで実家に住んでて、親が何でもやってたとすると、その後苦労すると思う。
（苦労は若いうちにするもので、年とってからしたくないし）この考え方も古いのかな？

ま、実家暮らしの俺が言えることじゃないけど・・・。

>>602
育ててもらって実家を今でも利用しているくせに両親の面倒は見ない、
ではただの卑怯もんだよw人として心が無いの？とか言われてしまうよｗ

まぁその気が無ければ直ちに実家から出て行くべき。

実家暮らしだろうと実家から出て暮らそうと
親に何かあったら面倒見るけどな
人間として当然だろ？
しかし仕事を捨ててまでとか
大事なものを捨ててまでは見れない場合が有るから
老人ホームとか使っても良いんじゃないか？

その代わり顔はしょっちゅう出したりするしな

不動産業界の悪しき商習慣も難しくさせる要因だけどな。
敷金+礼金+保証人とかで前家賃４〜５か月分とか、これだけで
軽の中古車が買えてしまうものな。
退去の際も部屋のクリーニング代などで結構とられる

なんで実家暮らし＝親にパラサイトみたいになってんの？
一人暮らし＝自立してるってのも短絡すぎねーか？

>>602
憲法よく読め

自己責任

老化は甘え

残業で毎日遅いから俺の分の炊事と洗濯は自分でやってるし、
後片付けも勿論自分でやってる
当然家にも金はそれなりに入れてるし、昼は給食で弁当いらず
一人暮らしとなんら変わらんと思うわ
話相手がいるだけだ

>>605
うん、老人ホームの支払いまでしていれば問題ないと思う。
重度の介護は生活を壊しかねないからなあ。

>>611
親と協力し合うことはいいことだなぁ。

発展途上国みたいに失業した親が子供に養ってもらうようなことは
コレから先あり得るからなぁ。親兄弟の関係は大事にすべき。
身近なセーフティネットだよ。

学生時代って、単に親の縛りから離れたい人が多いから
逆転の発想で嫌なだけなんだろ。

今日のテレビ東京系列で午後11時からのニュース番組の特集が
【設備投資の下げ止まり？】らしいが、中国に出張に来ている
ので見れません。
翌日でもいいので誰か内容を教えて頂けたら幸せです。
ちなみに私は工作機械メーカーで勤務しているので、特にこの
業界の話がでたら詳しく教えて下さい。
宜しくお願い致します。

実家住まいの利点=とにかく物や金が貯まる
一人暮らしの利点=自由に二次オタ行為、オナニーが出来る

実家住まい楽勝です
毎月給料が全額趣味に変わる
家に金入れてないし、携帯なんかもめんどくさくて学生の頃のままズルズルと親支払いにしてあるな
結婚どころか彼女もいない童貞だし、いやあ酷い子だ

一人暮らしはなぁ

おまん○やり放題だお

>>614
旋盤もフライスも支那製になりそうだって。
マザーマシーンなんて必要なくてね、人海戦術で何でもコピーしまくり。
日本は民主政策で大企業の海外移転続出、中古の海外移設で設備投資旺盛で終わりです。

ボーナス無しって、もうこの時期で言い切れる人っているの？
もうそんな時期ですか？

>>615
親不孝者がw

しかし、貯金は地道にやっといた方が良いかと

補助金もらってるのにボーナスて有るの？

補助金じゃない雇用助成金だ
帰休があっても残業も救出も夜勤もあるし、もちろんボーナスもあるだろ

厳しいからナシねとは簡単には言えんのよ。

もちろんはないぞ

【経済】日立製作所が４千億円超調達へ　２７年ぶり、財務強化で
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258353090/
(n‘∀‘)η財務強化ｷﾀﾜｰ

寸志でもいいから欲しい、忘年会とか要らないから。

>>620
出ますな。
タダ働き分がボーナスに反映…
ボーナスでもなんでもねぇorz
もらえないよりかマシだけど。

>>622
うちの社長は簡単に言いやがった…orz

>>614です
昨日のテレビ東京系列で午後11時からのニュース番組の特集が
【設備投資の下げ止まり？】ありました。中国に出張に来ている
ので見れませんでした。
誰か内容を教えて頂けたら幸せです。
ちなみに私は工作機械メーカーで勤務しているので、特にこの
業界の話がでたら詳しく教えて下さい。
宜しくお願い致します。

日立・・・原発か？

ボーナスどころか、さらに給料カットの可能性もある

設備投資さらに減額だってよ。
あ〜ぁ・・・。

こんだけ残業しまくってんだから、これで茄子出ませんなんつったら暴動になるわうちの会社
まあ実際前年度と同額らしいが、だとすれば35万いくかどうかだな
残業増えてんだからその分去年よりあげてほしいが･････
20代前半のライン工

>>631
工作機械業界に関しては何も言及してませんでしたか？

ボーナス0は恐慌に便乗した理由付けもあるんだろうなあ

仕事確保のためにでたらめな低単価で受けてれば>>632氏が残業しまくっても
増えないだろうなあ。

【事業仕分け】ＧＸロケット予算　見送り

ＧＸロケット関連予算など、５日目の作業が続けられる行政刷新会議の事業仕分け＝１７日午前、東京都新宿区　政府の行政刷新会議（議長・鳩山由紀夫首相）は１７日、

都内で、平成２２年度予算概算要求の無駄を削る事業仕分けの５日目の作業を行った。作業グループは、文部科学省が５８億円を要求したＧＸロケットのエンジン開発費用について、

予算計上を見送り、抜本的に見直すよう結論づけた。さらに、予算要求が出ていないロケット本体についても、廃止を求めた。

ＧＸロケットは１５年以降、官民協力で開発を進めた中型ロケットで、高性能な商用ロケット開発を目的としているが、

軍事利用の期待も出ていた。文科省と宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）がエンジン、経産省が電子機器をそれぞれ開発すると役割分担している。

文科省はロケット着手の判断を先送りし、ＬＮＧ（液化天然ガス）エンジンの研究に限って予算を要求していたが、財務省は、本体ロケットの見通しが立たない以上、

研究も凍結すべきだと主張。議論の結果、１３人の仕分け作業担当者の判断は廃止３人、見送り５人、縮減５人だった。

刷新会議では次世代スーパーコンピューターの予算も事実上、凍結しており、科学関連予算について軒並み削っている。
----------------------------------------------------------------------------------------------------
H2Bロケット打ち上げ（世界で初めて大成功を収めたものまで縮小するそうです。民主党はキチガイ政党です）

http://www.youtube.com/watch?v=yNRjPWAJuMI

あらら・・・ロケット部品受注してる会社に直撃か？？？
こういうのって儲かりそうだし。

お盆明け以降から忙しかったのがまた急に受注が冷え込んできた。

マシニングセンター様。
昨日の番組はこれかな？http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/news/n1.html
これを見ると工作機械云々という話はないね。

設備投資減額のニュースはこれ。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091117AT1D1607716112009.html
俺も工作機械関係なんだけど、ホント腐っちゃうよね。　やれやれ。

>>639
どうも有り難うございます。
もう工作機械業界はダメですかね？お先真っ暗のイメージしか想像できないんですよ。
転職をしようと本気で考えています。
中国では売れているみたいだけど、在庫処理をするために赤字ギリギリの値段で売って
いるので処分しているって感じだし。

>>640
やっぱそうだよね。利益無しどころか人件費を入れたら赤。やれと言われてやってるが
やらなければお前ら仕事も取らずに何をやってるんだと罵倒され

腐る

工作機械に限らずどこも厳しいよ
大手も黒字決算といいながらもリストラしてだから
売り上げは二割減だし、来年はもっと厳しいかも

>>642
工作機械業界の売上は8割減なんですよ。
2割減なら大きなダメージではないでしょ。羨ましいです。

工作機械１６社、１０年３月期見通し−１２社が営業赤字に
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　掲載日 2009年11月16日

　工作機械メーカー１６社の２０１０年３月期の業績見通しは、１２社が営業赤字を予想し
ている。営業赤字は７―８年ぶりというメーカーも多く、昨年秋の世界金融危機以降の需
要減の影響がいまなお続いている格好。足元の受注には持ち直し感も出てきたが、これ
までの落ち込みをカバーするほどの力強さはない。各社は成長が期待できる中国市場に
照準を合わせている。
　１０年３月期で黒字を見込むのは、オーエム製作所と東芝機械の２社。東芝機械は「エ
ネルギー関連向けが下支え」（跡部與志専務）しており、約２年分の豊富な受注残を抱え
る。オーエムは大型立型旋盤が強く「エネルギーなどインフラ整備用途の需要は戻る」
（林三樹雄社長）と見る。
　ただ、これらは“特殊”で全体的には厳しい。森精機製作所、オークマ、牧野フライス製
作所、ＯＫＫ、岡本工作機械製作所、高松機械工業、滝澤鉄工所など軒並み期初予想か
ら業績見通しを引き下げた。

ttp://www.nikkan.co.jp/news/nkx0120091116baag.html

>>641
やらなきゃもっと赤だからね。
休業手当は出さなきゃいかんわ各種経費の日割り分も出て行くことになるわで、基本やったほうがマシ。

2011年度も酷いやろ
2012年のＶ字回復も困難や

上場企業でも財務の悪いメーカー潰れるで

いや2012年は,地球が崩壊する

工作機械売ってるほうだが、昔っから不景気になると機械の
値段、半値ハチ掛け２割引きが相場。つまり定価の1/3になる
ってこと。今回は未だそこまで行ってないから未だ底が見えない
と。

組合員は雀の涙、管理職はボーナスなしほぼ決定。
予想はしてたけど現実となると厳しいなぁ…

不味いな‥‥ w
三洋が太陽電池関係4割増産を見込んでるだと？

‥株下がってっからなぁ‥ w

衆院選後の日米株価チャートを比較→選挙を境に下落し日米株価が上下正反対の方向に格差が拡大
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258460377/l50
http://www.nikkei.co.jp/chart/nka_l.gif
これは酷い

首吊って死にたい

景気回復っていうのは当分なさそうだ。
日本より安い人件費の国がある限り、そっちに流れていくのはもう止められない。
日本の最後の砦ともいえる自動車関係だって、どんどん移管されている。

また回復するさ、って気楽に考えられない。
けど、そう考えないとやってられないけど。

転職できる人は転職したほうがいい。

繊維や家電が中国へ行ったようにつぎは工作機も取られてしまうかもね
残るのは一部の超精密加工ができる機種くらいかも
かわりの産業で航空機なんだろうけど経験や実績がないとハードルが高すぎる

>>648
ということは工作機械業界にとって今回の不況はこれまでよりマシっていうこと？
それとも今後もっとひどくなるってこと？？

>>655
どう考えても『今回の不況はこれまでよりマシ』なわけないだろ。
今後もひどくなるというか、ひどい状態が続くってことじゃないか。

工作機械業界は不況の度に煮え湯を飲まされているから今回に限った話ではないよ。
まぁ〜多少頻度は違いますけどね。

>>636
これ、本当にふざけてるよな。
三菱重工業の人達どう思ってんだろ。
もう武器開発でもして欲しいな、ほんとに。

あんなマスコミの報道なんて猿芝居だよ。

近所の日本刀叩いてた鍛造？鉄工？会社潰れたよ山の麓だけど

さっきヤフーニュース見たけど、トヨタ2010年度の国内の販売規模を250万台以下、41年ぶりの低水準らしいね。

ってなると今年よりもっとキビシいことになるのか。。
これが2番底ってやつですか？

あちゃー
三菱の下請けピンチ

>>657
うむ、新潟鉄工所潰れたのにバブル真犯人銀行は生き残ったり

お上は頭おかしい

>>661
国内製造業界は本当にうまくないよな〜

>>661
20年前の4割か・・
すげぇ下落率だな

んなわけねーだろｗ

ピーク時（１９９０年＝５９７万台）

徐々に上向いて来た組
リーマンショック前からかわんねーよ組
もうだめっぽ組

さてさてわが社は上向いて忙しい組だがいつまで続くかな

マンホールの蓋なんかを製造してる鋳物関係って景気回復してきてる？

終身雇用制で生活が安定していたからね。
またＡＴ車や女性ドライバーも爆発的に増えた。

トヨタ幹部「今期の営業赤字は8500億になってまう」

で実際どうでしたかｗ

トヨタは釣って遊ぶのもう止めろ

★★★取出機のユーシン精機ってどうよ 3軸目★★★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1220363185/

中小の鉄工所に勤めてたけど、先日解雇を言い渡されました
所謂工作機械部品製造です
正直かなりショック･････
ここまで精神的にくるとは思わなかった
リストラなんて漫画ドラマの中の話と思ってたから
まだ20代なのが救いかな･････

もうこんなのは二度と御免
多少激務で薄給でも、雇用の安定した職種に就きたい
このスレ見てると建具業界が景気に左右されにくいみたいだけどどうだろう
実際求人でてるんだよね正社で

冬のバーナスなしがほぼ確定です

でも社員旅行はきっちりと行うんです

>>653

地域によって差はあるだろうが、建具ドンドン倒産してるぞ！
来年くらいから寒いのが目に見えてくる業界じゃないのか？
手放しで喜べる業界なんてもうない・・・

>>673
�@ホームレス
�A派遣村
�B生活保護
�C刑務所
あなたにとって今最も有力な選択は明らかに�Bです
思いっきりお金を使い果たして借金しまくって市役所へ駆け込むと幸運の女神が迎えてくれるでしょう
ラッキーアイテムはブーツ

刑務所一年生

建具というか建設関係はまあ衣食住の住なので、仕事が零になることはまずないだろうからね
そもそもモノが大きいので仕事も大掛かりでそこまで暇になることなんてないのでは？
こればっかりは「中国いき」なんてのは通らないしね

これで副業
完全無料
WWW.FORMLAN.COM/form2/pekapeka777/

コピペしてみて

ただ、建設会社とかは数が多すぎると言われている。

中小鉄工て何作ってるん？

建具屋に勤めている友人、来月から1ヶ月間休業だと！

建築土木系って足が長いからもってるんじゃないの？

>>673
工作機械はもうダメなんですかね（涙）？
私も工作機械メーカーで営業をしておりますが、工場は週休4日（金土日月）です。
今は何とか政府からの助成金で生き延びてるって感じですが、今後も回復するかわ
からないし、私もリストラされるんじゃないかって常に不安です。

建具もマンションとか建て売り住宅などのはキツイかもな。

>>684
画期的な工作機械が開発されたり、工作機械の需要が激しい地域・国が現れたりすれば良くなるんじゃね？
それが無いなら、先は暗いなｗｗｗまあ、日本の餌場（市場）は開拓し尽くされているから、海外の餌場を開拓すれば少しは良くなるんじゃね？ｗｗｗ

餌場屋さん乙

日経平均っつーか、TOPIXが崩壊したな〜

>>687
あんなマネーゲームの上げ下げなんか気にしても意味ないんじゃね？
気にするのはマネーゲームで餌（お金）を漁ってる奴等で十分だろｗｗｗ

>>688
ほう、オタクの会社は株式資産もってないの？　決算でマイナスに働くよ？
銀行なんかタンマリ株式持ってるから決算悪化で貸し渋り激しくならなきゃいいけどねー

>>689
自分の勤務先は株式資産を持っているかは不明です。

>>689
まあさ、今の時代はマネーゲームをしてくれる連中がいないと製造業は大儲けが出来ないんだよな。リーマンショック以前を見れば一目瞭然だからなｗｗｗ
アメリカがマネーゲームで儲けて日本を含めた世界中から物を買ってた訳だからｗｗｗ

>>688が素人丸出しなのは確かだな
景気スレにきているくせに、株の価値が下がる意味もわからないんだから

>>692
株の価値が下がる意味は分かりませんが、マネーゲームをしてないのならそんなの気にしても時間の無駄じゃね？
それより、個人的な生活防衛作等を考えて実行してた方が良いだろｗｗｗキャッシュ（現金）をどう確保するとか、自分のレベルをどう上げるとか。

＞株の価値が下がる意味は分かりませんが

ならば、株の持つ役割を勉強してから来い
株＝マネーゲームという認識の時点で何もわかってないから

>>673
原発へＧＯ！

【経済】トヨタの「安全な車」、11車種→0に…日本勢では富士重工業が5車種選ばれ2位
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258590665/
フロアマット暴走もあるしトヨタどうしたんだよトヨタ・・・。

>>694
産業革命頃のイギリスの東インド貿易会社辺りからか？ｗｗｗ

まあ、おまえら
これでも見て笑おうぜ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8824199

日経平均を正視できないんですね。わかります。

つーかググレカスとしか。
そのくらい知らなくて恥ずかしくないのかねぇ？

>>663
潟鉄（太田）の中の人達の話を聞く限り
バブルだの銀行がどうのこうの以前の問題で
潰れて当然の不健全な状態だったんだが･･･

来年が楽しみだね。土建村かな？

日本村

検査装置等製造の「交洋製作所」が自己破産を申請し倒産
2009年11月18日

東京都三鷹市に本拠を置く「交洋製作所」は、11月17日付で東京地方裁判所へ
自己破産を申請し、倒産したことが明らかになりました。

1964年7月にオープンリールテープレコーダー向けの部品製作業として
創業した同社は、磁気テープやハードディスク等の装置開発に事業を拡大し、
近年はそれら装置向けの検査機器を開発していました。

>>703
ジワジワ倒産し始めたか・・・。
日本から技術が無くなる。技術継承がｵﾜﾀ

>>703
これって優良企業だったよね
こんなところまで潰れるとは・・・

残業代払わないようなブラック企業が生きのこるような世は嫌だな

79 名前：[sage] 投稿日：2009/11/19(木) 13:23:29 ID:1exSh9a5
,､j'|
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【日経平均株価】　　 　 　　|_l｀'　 |
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　私、国民だけど　 　 　 　　　　　　　|.　|　 |_
　　総理が峠専門の走り屋だった　　|_ |　　 |　　 　
　　　　　　　　死にたい。。。　　　　　　|,l　　　|_|`'`'|,l
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　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　|_
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　　　　　　　　 　　　　　|
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　 　　　 　 　　　 　　　 　　 |
　　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　 　 　　　 　　 　　　　　 　　｀
　　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　日本は任せろー！！
　　 　 |　　 　 （__人_）　 |
　　　　＼＿＿ ｀ー'＿／　　 　l丶l丶
　　　　　　 __/＼/ヽﾆﾆﾆヽ__　(　　　 )　もう辞めて！
　　　　　 　ゝ@＿＿@_ﾟ⊆⊇ﾟ).と、 　ｉ
下り最速　　　　　　　　　　　 　しーJ

来年には助成金の日数使い切ってる会社多そうだしどうなるか・・・

助成金を延長するか、その代わりにの制度をつくるか。
これが（モルヒネ）がきれたら、今まで見たこと無い光景が日本中で見られそうだな。
２００マンくらいが新規のリストラ要員だったような・・・。
これってまじめにやばくないか？

ショック死くらいは起こるだろうなｗ

>>700
潟鉄（太田)に入っていた派遣を今年に入って大量に正社員途用したってホントなの？

工作機械メーカーはFRP加工専門の機械を作れ。フルカバーで粉塵吸引機能付きじゃないとFRPは体に悪い。

>>681
鉄作ってんねんで

どーでもいいが　鉄は国家なり　を忘れるな

>>714
いつの時代だよ？ｗｗｗ

鉄は金を失うと書くんだよ

不思議なことに糸屋さんは続くんだよ

鐵ってのは正式にはこう書くものだがな

銕でしょ。

尾張北部の零細町工場

去年の年末くらいのレベルには仕事量が回復してきた、しかし単価は上がらない。
相変わらず週休3日。

今の国家は何が柱？

ジドーシャ　アイティー　？
書くと気持ちﾜﾘｰ産業だな　やっぱ産業は鐵
昭和30年代の事、おまいらの大好きなジドーシャメーカーが倒産寸前。

ジドーシャメーカー「お願いですから鉄板売ってください」
国家の鐵　　　　　　「これじゃー売れませんね「」
ジドーシャメーカー「この納入済みの鉄板だけは持ってかないで」
国家の鐵　　　　　　「持って帰ります」

その自動車メーカーのメインバンク
「お願いです。裏書きしますからその最後の鉄板持ってかないで(つд⊂)ｴｰﾝ」

国家の鐵　　　　　　「じゃぁ　置いてってあげます」

この再来いつ？

>>720
てか、去年の年末は仕事あったの？

愛知、三重、岐阜で工作機関係の鉄工所で倒産したとこあるの？

>>今の国家は何が柱？

日本の場合、自動車と電気＆電子　（日本のＩＴは…）

…のまま来ちゃったから、いま困ったことに。
日本の製造業でいまだにＪａｐａｎ　as No.1（ｗ）なのは、鉄も含めた“素材屋サン”なんだけど、素材産業は製造業の最上流だからＧＤＰに占める割合が低い。

>>673>>675
親の友達のY○○関係の70人くらいのサッシ工場で働いてる人がうちに飲みにきた時、
確かに景気良さげな話は聞こえてきたな
「ちょっと前まで民主党効果のお陰で定時かせいぜい二時間くらいしか残業できない状況が続いてね、
営業がこのままじゃヤバい、ってなって頑張って仕事したんだよ
そしたらわんさか仕事取れるわ納期が重なるわでそうそう休みも取れないわけよ」
と半分愚痴、半分自慢話してたな
因みにボーナス前年並だってよ
本当に建具業界は景気いいんじゃね？と思えてくるから困る
こっちゃ親子そろって茄子半額だってのによ！

それともこれから直撃するのか
にしてはタイムラグありすぎだわなあ
イヤな人間と思うだろうが、最近他人の幸せ話聞くと必要以上に胸糞悪い
金銭的な話題は特に

>>673
犯罪でもしない限りは、労働者をそう簡単には解雇出来ないぞ。

>>675
業界に関係無く、画期的な製品・サービスを開発出来たり、海外の市場を開拓出来ない会社は厳しくなるでしょうね。

>>673
まあ、退職金を上乗せされての解雇なら、受け入れた方が良いかも。

>>726
うちの会社は、もうなりふり構ってないぞｗ
なんかミスしたらパワハラでその場で自己都合退職まで追い詰めて。
更には「身の振り方考えろ」と長期間自宅待機に出されるｗ
もう末期ｗｗｗｗ

・おはよう。ハロワ行った？
・もう終わりだな。
・解雇なんてしたら、経歴にキズがつくよな？（自主的に・・・）
・何の役にも立たないな
・お前の代わりはいくらでもいる
・お前辞めても、誰も困らない

日常会話。

>>730一緒に首吊って死にたい

ちょっと煽って手出させろよ

>>724
ＩＴなんかカネにならない。

メカトロニクスは間違ってない。

宇宙産業、エネルギー産業、重厚長大産業の復興が望まれる
日米同盟破棄で再軍備が手っ取り早い
戦艦から戦闘機までドンドン作って景気回復

もう欧米を向いて商売するのは止めたほうがいい、全てはここから。
�jは紙切れだ。もういらない。

日本最大の顧客は今後は中国インドになる。
既に日本製品の人気は高い、購買力が上がれば高級品でも買ってくれる。
更に先を見ればブラジルの勃興はもうすぐだ、
いずれ在日ブラジル人は皆本国に帰ってしまうだろう。
未来の先進国人である彼らには今のうちに親切にしておいたほうがいい。

中部地区で、50年続いてる老舗の型屋として、そこそこ名のある会社に務めてるが...
見積もりだけで、受注がまったくない。。
毎月4000万の売り上げで、ようやくトントンな会社なのに、10月の売り上げ500万。。
今月は、今んところ新規受注なし。。
まいった。。

潰れちゃうよ・・・。

うちも12月か1月で終わりっぽい・・・

雇用調整助成金の300日枠使い切り企業への対策しないと酷いことになるぞ。。。
住宅ローン破綻の激増で日本版サブプラへまっしぐら。
でも民主の経済政策無策ぶり見る限り、ハードランディング避けられそうにないな。

助成金で遊んでるぞ

300日怠けててまだ金よこせとか恥ずかしくないのか
一生国に面倒見て貰うつもりなんかな

>>739
どれだけの人の雇用維持されているのか知っての発言かな？
まあいいけどさ。放置すれば確実にクラッシュするよ。日本経済。

だから働かずにただもっと金くれってか？
ニートより質悪いわ
単価下げて何時間でもサービス残業して最低賃金は保障されてりゃ問題ないだろ
甘えんなよ

ブラック化はいや、でも仕事と金は欲しい

むしろ一度死ねばいいよ

>>741
> 単価下げて何時間でもサービス残業して最低賃金は保障されてりゃ問題ないだろ
それをやりたくてもやれない企業を救ってるんだろが。　池沼か？
そういう会社の従業印を一気に放り出したら社会全体に迷惑が及ぶんだよ。
お前みたいな馬鹿にはわからんかもしれんがなｗｗｗ

>>741
おまえが言うな

>>737
エコカー減税とエコポイントは継続しますんで安心してください

>>742
だからいつまで救うの？
景気回復するまで？それは一生ただ金くれと言ってるようなもんですが
300日という期間一体何をやっていた？
寝てて遊んでただけか？
その期間内にやむを得ずブラック化した会社もある
競争に乗り遅れただけじゃねーか
そんなときのために淘汰という言葉があるんだよ
大体やりたくてもやれないってどういう事か
やれるけどやりたくないの間違いだろ？
実際やってる会社はゴマンとあるわけだが
怠け者に池沼とか言われたくねーｗ

まあ確かにいつまでも雇用調整助成金を出すわけにはいかないよな。
これからが本当の地獄の入り口になりそうだな。

雇用調整って期間決まってると思ったけど
初年度200日とその後2年間で100日の計3年で300日じゃないっけ？

今の中小で助成金貰ってない会社なんてあるのか？

現在週休3日が7ヶ月目に突入してるけどウチ貰ってないよ。

工場は,毎週金曜日休みだけど営業は,出勤して電話での注文取ってるからね。

ＣＡＤ/ＣＡＭソフトの保守を切るとの通達をうけた。。
ＣＡＤ15ライセンス、ＣＡＭ10ライセンス。。
ハードの保守も切りたがってるし。。
どこでもそぉなんでしょうかね。。
サーバーなんて、壊れた日にはどぉなることやら。。

>>750
そういうセコイ会社って、結局倒産するよね

残業代をなくし、工具購入を極力控え、助成金をもらい。
それでもどうにもならないから、パワハラで人を辞めさせ。
更には会社のあらゆる保険を解約し始めた。
さて、この会社がどこまでもつか・・・・。

>>752
たこが腐った足を切って本体を必死で守ろうとしているみたいだなｗｗｗ

>>752
セコムみたいな警備システム切りだしたら終わりだな。

>>753
もともとそんなに大人数抱えられる会社じゃないのよ。
最初は従業員数少なかったんだけど、ある時取引先から長期間の大きな案件貰って
それがきっかけで新工場作って、その新工場の軌道が乗り始める前に不況の波がきたから、大慌て。

>>755
そのような状況でしたか・・・。レスありがとうございます。

>>707
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0030306-1258634735.jpg

家は1年に不況の波がきてすぐセコムやめた。
この不況は長引くと考えが見事的中したが、困ったもんだ。
今日、取引先が倒産したし。。。

↑
×一年に
○一年前に

セコム解約してる会社って増えてるよね
経費削減するとこ間違ってるだろと

>>760
社員乙（´ω｀）

セコムなんか必要か？

工場と営業は別に雇用調整申請できますよ
たぶん

雇用調整してないのは雇用保険に未加入の可能性が・・・

警備切ろうとしたら、半額でいいから続けてくれっていう事で続いてる。
今までの値段はなんだったの。

景気が良くなったと言う割りには給料１０�lカットじゃなぁ〜やってられんわ

新聞ですら鳩山不況と言ってるのに、どこが良くなったっての

異常な時間外労働で、うちの工場の若い人たちが残業ボイコットをしていたが、
遂に昨日、「頼むから残業してくれ」と言い出してきた
「納期が重なってどうしても間に合わないんだ。これでもお客さんを待たせている、待たせざるを得ない状況なんだ」
「残業代あげるようにかけあったから、頼むから皆一丸となって残業してくれないだろうか」
ってね。
行動してみるもんだな。ブラック会社が労働者のデモに屈した瞬間だよ。
で、何時間残業すればいいのか聞いたら「とりあえず一日6時間かな」とさらっと言いやがったので、
「いい加減にしてくださいよ」と半切れで言ってやった。というか呆れてそれ以上何もいえなかった
他の人達が断ったのか、承諾したのかは知らんけどね。
まあとにかく労働者も強い意志をもって行動すべき、
いつまでもブラック会社の言いなりになんかなってちゃいかんよ
ちなみに50人くらいの鍍金工場の作業員、新潟県央地域の某市

しかし不景気なんて全く実感できないのだが、俺みたいなのは少数派なのかね

>>734
東京都下で設備や工作機械やってる小さな会社だけど、数字が1/4なだけでほぼ同じだわ。w
夏頃は見積依頼だけはそこそこ出てきてたけど、秋になってからはそれもほとんどこねーや。

>>741
ブラック化がイヤなのは当然だろ。
そんなの法律でも認めてないんだし。
ブラック企業は従業員にとってもライバル会社にとってもロクなもんじゃねー。

>>749
帰休してて助成受けないのはアホ。
申請は休ませた延べ人数だから、営業が出てても製造の分だけ貰えるんだしさ。
雇用保険払ってるんだから堂々と貰えばいい。

雇用保険入ってなかったとかいうオチはないよな？



需給ギャップ解消が重要＝鳩山首相
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009112001044
　鳩山由紀夫首相は２０日夕、政府がデフレを宣言したことについて、首相官邸で記者団に「需要と供給のギャップを埋め、デフレスパイラルから脱却させる施策が求められている」と述べ、景気対策に万全を期す考えを示した。
　首相は「コンクリートをどんとやるような、昔風の経済政策ではない、もっと賢いやり方の経済刺激（策）を作りあげていく」と、財政規律を重視する姿勢を強調。
「エコポイントなどで、国民の（消費への）関心を高くすることができ、エコ化も実現できている」と述べ、投資効果が大きい対策が必要だとの認識を示した。（2009/11/20-21:09）


言ってることとやってることが麻生の丸写しじゃねーか。w
独自の対策されるよりずっといいけど、おまえ今まで文句言ってたんじゃねーのかと小一時間(ry

>>767
GJ。

6時間残業は大変だろうけど、残業代しっかりもらってくれ。
22時過ぎたら深夜割増ももらうんだぞ。

しかしそういう無茶なやり方は同じ経営者として許せねーな。

>>768
ブラック化が嫌なら大人しく潰れろ
景気なんてもう回復しねーから
一生お国に食わせてもらうつもり？
それと従業員の承諾がありゃいくらでもブラック化できますが？
実際摘発しなけりゃ問題にすらならないし、
仮に摘発したとしても今までの金が戻ってくる程度

雇用保険払ってない会社多いだろ中小零細個人事業主

>>767
自分は６時間も残業はしたくないですね。ただ、残業をするのが短期間で、経営者より甘い汁を吸える破格のギャラ（報酬）を払っていただけるのなら喜んでしますが（＾。＾；）

>>770
従業員に押し込んでブラック化させるくらいなら畳んだ方がマシだろ。

助成金は合法的に使えばブラック化には繋がらん。
バレなきゃOKバレたら返せばいいとか言うやつは日本から出て行けばいいと思う。


3年で300日はこないだまで「使い切るような会社はもう畳んだ方がいい」と思ってたけど、今の政権見てるとそうも言えなくなってきた。
もうすぐ3ヶ月になるのに自律的に回るようにする手立てが一向に見えてこない。
これじゃ使い切ることになっても仕方ない。

自民が民社がどうこう言う以前に、色んな意味で中国の半端ない躍進が日本景気停滞の大きな壁だよ。
中国どうにかしなけりゃこれから更に景気悪化の一途だよ。特に日本はね。
前々から言われてる人件費の差
「助成金くれ！ブラック化は絶対いやだ！」「過剰な時間外労働は金もらってもしたくねえ！」
こんなこと言ってりゃどこもかしこも中国に逃げますわそりゃ

>>767
奴隷乙

｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡選挙って今度いつあるの？

>>775
>>767さんが奴隷かどうか分かりませんが、法律の知識・経済的な状況・何かしらの行動を起こせる度胸等で弱点があるようでしたら上層の人間（経営者、資本家等）に奴隷にされ易（やす）いでしょうね・・・。

>>767
その会社の経営者って、どこかの組織や人間の奴隷になってるから末端の労働者を奴隷のように扱ってたんじゃね？

鍛造会社助成金もらって週休、金土日曜日休み給料激減仕事もなく5時まで雑談してます。この先ありますか？皆さんの意見聞きたいです。

いま仕事が無く先の仕事の話もなければ先はない・・・
助成金貰っても潰れるとこは潰れる。

697 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/11/20(金) 14:35:25 ID:xTdCsl/40

"小泉不況" で検索した結果　1〜10件目 / 約3,270件 - 0.58秒
"安倍不況" で検索した結果　1〜10件目 / 約125件 - 0.68秒
"福田不況" で検索した結果　1〜10件目 / 約1,440件 - 0.55秒
"麻生不況" で検索した結果　1〜10件目 / 約1,430件 - 0.47秒

"鳩山株安" で検索した結果　1〜4件目 / 約6件 - 0.58秒
"鳩山不況" で検索した結果　1〜10件目 / 約404,000件 - 0.43秒
"鳩山大不況" で検索した結果　1〜10件目 / 約19,800件 - 0.57秒
"鳩山恐慌" で検索した結果　1〜10件目 / 約24,100件 - 0.37秒
"鳩山大恐慌" で検索した結果　1〜10件目 / 約1,270件 - 0.53秒

11/20 14：30現在

343 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/11/21(土) 00:19:36 ID:EhXJF+Jm0
民主に一回やらせて見よう
それが前回選挙の結果だ
「選挙で民主に入れたけど、こんな結果は想定外」
なんて、駄々っ子の言い分に等しい
きっちり本物の不況がどういうものか、味わうべき


386 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/11/21(土) 00:23:49 ID:7TO4P91a0
>>343
違うな。日本史上二度目のホンモノの恐慌だ。


420 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/11/21(土) 00:27:29 ID:+Bajf6AV0
そういや世界恐慌のときも日本はモラトリアム採用したんだっけ
まさか今回のモラトリアムは恐慌が来ることを予め予測していたからかも知れんね


▼ 440 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/11/21(土) 00:29:39 ID:8hm366eD0
>>420
亀のモラトリアムは

名ばかりモラトリアム。実体はナイ。

よって中小企業は救われない。でも、きっと得する奴らは必ずいる。


▼ 463 名前：(ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ ◆XhKQgUIE/k [sage] 投稿日：2009/11/21(土) 00:32:58 ID:ErDoOIBKO
>>440

在日ヤクザ及び関係者ですね。

>>776
来年の参議院選挙

>>767はネタだろ･････
きょうび残業代UPの条件で文句を言っても解雇対象にすらならず、
何より6時間残業せざるを得ない程の現状の世間一般ではありえない仕事量
明らかにかなりの「好景気」状態じゃないか

>>784
相当の安単価で引っ張ってるんだなぁ。

無茶な仕事の取り方すると結局割り増し残業代の負担で会社の寿命を縮めるだけ。
ブラックのブラックたる所以。
本当に単価が良いのなら人件費割り増しの残業じゃなくて人員を増やせばいいのにね。
若しくは下請けに回すとか。

こんなのは好景気とは言えないよw

車の部品屋ですが来月忙しい。
今もそこそこ忙しいけどもっと忙しくなる。

>>786
何県の何処系列かくらい言ってよｗ

>>786
倒産する会社や廃業する会社から仕事を引き継ぐ感じで忙しいのかなぁ?

>>786
それ、最後の繁忙かもしれぬ。
今からの数年は、ハイブリッド車／モーター車に本格移行する過渡期。
移行後は部品点数大幅減だから、部品屋の大淘汰は、不可避。
それと前後して、本格的な海外シフトがはじまりそうな雰囲気。

EVもやってるから。

本格的に不景気になってから、丸一年。
東京都下で、金属加工やってる会社だが、取引先の中小零細企業の１〜２割は
自主廃業か倒産してしまった。
本当に酷い不況だと、しみじみ思う。

うちも結局、赤字体質から脱却できぬまま、年越しすることになりそうだ。
どこまで踏ん張れるか…。

おそらく長野だろう
エコ車関係で物凄く忙しいところがある
たぶん一過性だろうが

長野だけど本杢インパネ生産ものすごく忙しい

中古の住宅物件の売り出しとか増えてきたなあ。
抵当や不動産競売とか背景があるんだろうけど。

今回はどーしよーも無い状況あるけど、経営者の先を見る力が不足してるんじゃねーか。
零細企業でも順調にやってる会社も多いんだし。

でもどんなデカイ企業でもツブレル時代になりつつあるんだし、企業の寿命は２０年とか３０年とか
いうし、仕方ねーんだよ。

なんという他人事
先を見る目がある、あんたの見解を是非聞かせてもらいたい
仕方ないで済むなら、今すぐあんたの会社を廃業して、他の真面目なところに仕事をまわしてください

>>784
>>767は、あると思うよ。いつでも、業界全体が落ち込んでいるときに局所的に「好景気」な業態・企業はあるし。

うちの弟の会社、大型プラントや船舶の保安製品の会社で、法律上更新の年限等が決まっているらしい。
2007年までの好景気のときに企業が大量に設備投資しているんで、それらの保安更新がちょうど今、来ているので「あと数年は、十分仕事はあるようだ。」と言ってたよ。
だからといって、その後はどうなるかわからんので人員増やしたり会社規模を大きくするわけにもいかない。それで「結構忙しい」とのこと。

>>797
そーゆーのは羨ましい世ねホント。
競合会社が少ないということだから。

もっともそうゆうことを聞きつけた他社参入は有りうるだろうし。
楽観視は出来ないだろうけど。

まぁ稀少例だな。

しかし、うちの弟と従兄弟の一人、不思議なやつらだ。
Ｔ自動車系列の大手でそれぞれエンジニア・下請けで工員として働いていて、好景気で待遇給料もよかったのに

「ツマラナイ、社風が気に入らない、なんとなく飽きた」というお子様理由で、それぞれ絶頂期の2007年に地味で誰も知らないようなたいして儲かってない会社に転職。
両企業とも法律上の縛りがあるんで、不況でも仕事なくならない。

あの二人が常識的にオトナの行動するとたいてい上手く行かないのに、本能的にオコサマ行動すると大抵上手く行く。

製造業は１／２か最悪１／３まで減るかもしれないのに上手くいったかどうかはまだわからん。

真面目って大切だと思うけど、人間の経済活動においては真剣にやるのは当たり前の事として
キャッシュをうむ努力しないと。
賢くないと厳しい時代だろ。

発明も根本的な物はもうしつくされてしまった事と同じ様に、地球のデカサは変わらないんだ
し、製造業に限らず全体の市場規模なんて限界なんだろーから

ソーラー発電や発熱を抑える（熱吸収）の特殊素材カーボン
などエコ素材に転換できればよいのだが。

俺はある自動車メーカーの下請けなんだが、来年２月までの納品内示が
数日前に出た。
そのメーカーは来年一月から部品の輸入＆現地生産を増やす予定で
そうなるとうちは大体４〜５割減となるからもうダメだなと思っていたが
１、２月の予定数は今月よりも逆に微増していた。
なんでだろうと思っていたら昨夜のﾎﾟｯﾎﾟ首相のエコカーとエコポイントは
これからも続けます宣言。
トヨタ労組、パナ労組、イオンが内閣に居れば当然こうなるんだろうけど
経団連と民主が多少は仲直りしたのかもしれん。

どーでもいいが早くつぶれちまえ　うちの会社。
15年間、外部との接触なく化石化。

パソコンはかろうじてメールができるだけ。
代理店の言うまま　「いいんだよ　どーせリースだから」
どかどか入れたIT機器。無停電装置と無用のサーバー他、リース料月70万円。
それでいてCADは使えず、ドラフタで書く水準。

はやくつぶれろや。普段のおとなしい俺からは想像もつかないような、
罵詈雑言浴びせて泣かしてやるわ。

明治時代の廃藩の浪人（武士）のような時代になるだろうか。
商人や農夫になったり、商社の勤め人になったり人それぞれだったようだが

>>791
だよね。俺も関東の金属加工系だけど、そのくらいだと思う。
製造業板見てたらそうでもないような書き込み多いし温度差を感じてる。

今日、youtubeで「人生という名の列車」という名の唄を聴いた。
とても印象深かった。なんか聞いていて最後の方は泣けて来た
　若い頃に思い描いた自分・・・・
　今の自分・・・・

はぁ　

自分の勤めている会社がどんどん景気が悪くなっていくのが目に見えて分かる。
2年前まで活気があったんだけど、今じゃ丸一日機械の掃除したり、社長が朝礼で会社の状況を淡々と語ったり
現場の雰囲気が凄まじく悪かったり。正直ワクワクしてきたぞ。
来年６月には助成金打ち切られるからそれまでに持ち直さないと人員削減か倒産・・・ワクテカｗｗｗ

ｦﾋｦﾋ

人員削減て当たっても外れても良い事なんてないんだぞ

>>810
外れて会社に残れたとしても、賃金は増えないのに労働の負荷は増すからですか？

でも失業するより断然いいよ
失業して初めの一カ月は楽しいけど、それ以降の不安感は恐ろしいよ
若い奴はいいけど30過ぎると再就職して現状維持すら困難になる

>>812
自分で金を獲ってこられない奴は、会社等の組織に寄生して生きるしかないからな。

早くつぶれねーかなあｗ

首吊って死にたい

首つりは絶命まで最小10分　最大30分　苦しいぞ。
窒息じゃなく頸動脈圧迫による脳への血流遮断が死因。
医学的所見に　気管支閉塞症　とかいううさん臭いのもあるがそれは縊死。

人間も動物だから、最後は延命本能が働く。俺はやめとく。

助成金乞食ウラヤマシス・・・

http://b.hatena.ne.jp/entry/www.nicovideo.jp/watch/sm8867605
いい事言うな野党時代の鳩山w

亀吊って逝きます

気持ちよさそうだな　おいｗ

ソビエト→アルゼンチン→japo〜n、とか誰か言ってたが、何のことか判らんが本当か？

>>817
会社が助成金の申請しなくなった途端希望退職＆整理解雇の
コンボを食らうはめになりそうだからぜんぜん羨ましくないな
挙句の果てに廃業とかいきなり倒産とか目も当てられん

>>807
ババトシヒデ　スタートラインもどぞ
同じ歌手です

アルゼンチンは昭和20-30年代、日本より国力があった。
経済政策失敗で凋落。
「日本のアルゼンチン化」という言葉が以前流行ったが、今それが現実に。

貨幣暴落、失業、暴動・・・・　そして軍隊出動の内乱へ。

【倒産】液晶用バックライト・メーカーの日本ライツ，民事再生法の適用を申請 [09/11/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258811204/
【景況】大阪市内の中小企業、4社に1社が「年末資金足りない」 [09/11/19]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258811806/

il||li＿l⌒l○il||li

創業の地元に別れ　島田理化製作所、今月末閉鎖へ
http://www.shizushin.com/news/pol_eco/shizuoka/20091121000000000057.htm

従業員１００人以上抱えて歴史もある会社がつぶれ始めたかぁ・・・

>>784
1日8時間の単価で14時間働かせてんだろ？
少なくとも人件費の部分では半額に近いダンピングできるんだから、パイがゼロじゃなきゃ取れるだろね。
逆に言えば8時間分の仕事しか取らなかったら給料払えない。

そしてまともにやってる同業他社は仕事が取れない。

>>789
エンジン/駆動系以外はそんなに変わらないんじゃね？

>>799
> 両企業とも法律上の縛りがあるんで、不況でも仕事なくならない。

という会社が見つかればそこに転職しておくのは長期的な戦略としては優かもな。常識的なオトナの行動じゃん。
仕事が面白くて社風が合うならなおさら。
名前が売れてて今給料がいいってだけでしがみつくほうがオコサマ。

亀首吊ってきますた⇒

http://qkeizai.nishinippon.co.jp/news/item/38171

ちょっと古い新聞だけど、航空機大手の下請けが少ない無い仕事を取りあってる中
九州勢が新規参入なんてできるわけないだろうと・・・・

海外への出稼ぎも検討しなきゃいけない

金持ちなインドの召使とかか

間違った、インド人の召使なｗ
テーマパークみたいな宮殿で働くんだ・・・。

アメリカの刑務所の食事メニュー
（コネティカット州連邦女子刑務所:FCI・・・麻薬事犯が多いが、殺人・強盗など
凶悪犯も収容されている）

●朝飯・・・パン3枚、ゆで卵2個、コーンフレーク取り放題。飲み物はドリンクバー。
ミルク、コーヒー、紅茶、フレッシュオレンジジュース、すべて飲み放題。

●昼食・・・ハンバーガー、チキンフィレサンド、タコスなどから、毎日一品が日替わり。
スープバーとサラダバーがあり、サラダは種類がとても豊富。ドレッシングも6種類。
そして、昨夜の夕食の残ったおかずが取り放題となって積まれている。

●夕食・・・フライドチキン、ハンバーグ、スパゲティなどから、毎日一品が日替わりで
出る。毎日曜日はロ−ストビーフ、あと、スープ＆サラダバー。それに昼食の残り物。

この他に、備え付けの電子レンジを用いて、各自思い思いの料理を作ることができる。
（例えば中国人の囚人なら、炒飯、焼きそば、スープたっぷりの水餃子など）

冬はコタツと電気毛布用意してくれたら行ってもいい＞ムショ

そこまでいくとアンチェイン

>>834
女子刑務所だから分からんが、アメリカは刑務所内で自由がある反面、
身の危険は自分で守るしかない。刑務所内での殺人や刑務官からの囚人射殺は
日常茶飯事で、日本は逆に自由はないが安全は保障される。

これは100％自分の体験談を下に書き込んだ、実話ナックルズの話だから信憑性は有ると思う。

ストーンオーシャンか

トヨタF1撤退→ラップタイムを追うために排気ガス撒き散らしてエンジン開発や
　　空気の摩擦抵抗の低減設計やら軽量化の特殊プラスチック素材など膨大な予算が
　　結局は技術力で速さを競うという空しい芝居の劇だと分かった。


宇宙開発→国家の威信（国の技術力の宣伝）という妄信のもとにサンプルデータの計測
　　恒星の温度変化のデータ収集など技術者の自己満足、未来ある子供たちに夢という幻想
　を与える名目での組織の存続に膨大な開発予算や人員が必要になってしまう。

福祉や介護問題やワーキングプアの社会問題など人的セーフティーネットが深刻化
していくだろう。

ざまあああああああああああああああああああ！
俺たちざまあああああああああああああああああああ！

自虐！

ナフサの件についてw
ちょ

>>839
こういう素人が製造業にいて、かつ価値を下げているのが嘆かわしい

>>839
スーパーコンピューターも追加で

仕事減らねえ
受注状況とかわからんが、早く落ち着いてほしいわ
せめて年末までには
今日家電量販店行ったら皆楽しそうで羨ましかったわ･････
俺は明日も仕事さ･････

>>845
頭（経営者、資本家等）の手足（労働者）をやっている限りは、そんな浅はかな望みも叶わねえよｗｗｗ
ただ、あなたに頭としての能力が無いなら犬（労働者）をしてた方が良いぞｗｗｗあまり金遣いが激しくないなら、金を激しく失う事は無いからなｗｗｗ

日本各地の景気状況を報告するスレ@99
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1258897422/l50

無いよりはマシだがサービス前提で組まれるのはきついな。
前に11時間かかってたもんを定時以内でやれとか無理すぎるｗ

今日も仕事

今年も勤労感謝の日
赤いきつねｳﾏｰ

>>845
単に自転車操業してるだけじゃないの？
落ち着く＝倒産だったり。

通帳みて給料と思ったら、ボーナスだった。
すくねー

ボーナスでるだけマシ！

不景気の分かち合い　失敗経済の分かち合い

一万円でもいいから、ボーナス欲しいよ〜

不可解な事件事故
会社による集団リンチ事件
ttp://www.zenkiren.com/jinji/hannrei/shoshi/05445.html

国会議事録より
東洋シートでございます。
その事件についてでございますが、この企業の場合は社員と興信所による極めて大々的な企業を挙げての身元調査を実施している。

なんかどんどん景気が悪くなる一方だなぁ
来年以降どうなるのか・・・・・・・・・

不況とよんでいいのかわからないが、不況のその先のステージにはいることは
間違いないキがする。
過去のアルゼンチンの歴史を少し勉強するだけで、日本の未来が見えるのではないかと思える。

アルゼンチンだとか財政危機だとかそういうこと煽って利益を得ようとする人が誰かよく考えようよ。
そんな頭だから元請けに利益持っていかれるんでしょ。

>>858
アルゼンチンかあ、たしか８０年代軍事独裁政権があったんだよな。
産業構造は違うけどなあ、日本はどうなるんだろう。

不況じゃなくて衰退です

>>767
まんま俺の会社じゃん、と思ったら業種が全く違うｗ
勤労感謝の日に出勤させられて「十二月は土曜休みないよ」なんて聞かされて散々だよ
なまじ茄子は出るし、給料も多少アップするから大きい声で文句も言えないし、かといって週休一日で毎日17時間拘束はきつすぎる
というより何のために生きてるのかわからんね。正月まともに休めるのかと思うと今から鬱ですよ。

でもこの前工場全体が集められて、「今はこんなに忙しいけど、正直そこから後は全くの先行き不透明」
「○○工場(仕入先の拠点工場)も閉鎖される見通しで、わが社もいよいよとなればリストラを考えなければならない」
なんて言ってたが、茄子も出るし給料もあがるわ過剰という言葉を通り過ぎるほどの仕事量だわで矛盾してるじゃないかと
まあ来年から>>499もあるし、少しは考えて仕事とってきてくれるだろ流石に・・・・・

原発作業員ってどのくらいもらえるの？
特権があるみたいだが、もうでうでもいいや。
金くれ　金

>>862
それ来年アウトじゃね？
車と半導体はエコポイントやらで来年３月目処に回復傾向くるらしいが
建設関係なら真面目にヤバイぞ

業種関係なく来年は全滅にちかいでしょ。

>車と半導体はエコポイントやらで来年３月目処に回復傾向くるらしいが

あるわけねーだろｗ

放射性廃棄物をバケツで運ぶ仕事でもいいや。
どうせあと二十年も働けるわけないんだし。
働いた分、金欲しいよ。
不景気で売り上げに苦しんで収入減らされて気力うせるわ。

首吊ってしぬたい

>>867
お前は俺か？

首吊って死にたいね

車業界は中国向けが増えてるのと去年の派遣カットで人員不足だから現場だけ見れば忙しい所が有る。
俺の所は今のところ中国様々だ。

>>864
だと良いんですけどね
最近食う寝るオナニー以外の時間殆ど仕事
とりあえず年内この地獄に耐えるしかないか･････

>>862
手足の労働者の「不安」を煽って、頭の経営者が手足の離職や不満を抑制しようとしてんじゃね？

搾取階級は昔からいろいろ考えるからな
あの手この手で、ありません、ありません。

まるで水飲み百姓。

上のレスでアルゼンチンがどうたらとか話しているが、アルゼンチンは以前、国内の不満の矛先を政府からイギリスにずらしたからな。
そして、イギリスと戦争をした訳だが負けてしまい、痛い目を見たｗｗｗ
経営者の連中もアルゼンチンみたいに内部（労働者）の不満の矛先をずらしたり抑えたりするために必死になってるんだろうなｗｗｗ

今日の会議で会社存続の話が出そうなんだが
どうすればいいんだ

>>875
会社が存続すると、あなたにどのような影響を齎（もたら）すのでしょうか？

アメリカも中国製の安い製品に悩まされています。
　　↓
米製造業の苦境、議会で中国の人民元安に批判
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091121-OYT1T01127.htm

それから、この記事に「来秋の中間選挙を控えて産業界支援を打ち出したい米議会が批判の矛先を中国に向けた側面もありそうだ。」と、ありました。
米議会も矛先をずらすのに必死ですｗｗｗ

>>877
支那の労働賃金と元は安すぎるのがあきらかだから、当然な批判だろ。

先細りながらも中国移転（特区）しているとこもあるけどな。
部品の発注が少量多品種だとキツイ。

増産しても不況の付けを払わないといけないのでﾎﾞｰﾅｽは出ません。
でも人員は増やします。ｶﾞﾝｶﾞﾝ働いてください。
でも、残業手当は払えません。モチベーションを下げないでください。

>>879
きつくても、需要がそれ（少量多品種）しかないからやるしかないんだろ？

宝くじでも買いに行くか・・・

【話題】年末ジャンボ宝くじ発売　銀座では1000人超える列
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259028913/
当たったら仕事辞めたい・・・

昨年末派遣切りにあい他業種に転職しました。
31才ですがやはり製造業に戻りたいです。
できたら近所にある自動車部品工場に…
求人が出た時の為に今後資格を取得しようと思っています。
現在考えているのは危険物取扱い乙4と電気工事士2種です。
フォークリフトは取りました。
他に製造業で有効な資格は何かありますか？

>>882-883
当たる確率は０じゃないが、９９．９％以上の確率で胴元に搾取されて人生終了するからｗ
ちなみ、あんた達は胴元側に就職しようとしなかったのか？ｗ

資格より自分の腕を証明できる品物をパクっとけ
旋盤工ならひいた物、機械彫刻なら彫刻したもの
え？ちがうって？

>>872
不安というかむしろ先行き不透明という言葉で少しは希望がもてた
でもこれでも不満を抑制してることになるよな･････考えようによっては

>>884
中国語

そいや道路公団に流れていた金はどこに行くんだろ

もうスナイパーライフルでも作った方がいいかもな。
何か日本舐められすぎてるし。

もう日本も外国に舐められないように自主的に軍事開発するべきだよ。

日本は軍が弱いんだから兵器で対抗するしかないよ。
今日本の国会で審議されてる法案なんてロクなものがないぞ。

>>782
消費者金融だろ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 23:49:34 ID:OqQZfHk/
放射性廃棄物をバケツで運ぶ仕事でもいいや。
どうせあと二十年も働けるわけないんだし。
働いた分、金欲しいよ。
不景気で売り上げに苦しんで収入減らされて気力うせるわ。

首吊ってしぬたい

未練を感じた
感じた・膣カンジダ

軍でも自衛隊でも鉄鋼や鍛造や金型が潤いますよ秘密基地も建設したら、尚更良い

自衛隊の戦車のキャタピラーの部品作ってる会社が前にTVに出ていたなあ
新規参入できるのか微妙。

あーゆーのは特殊技術がてんこ盛りだろうから新規参入なんかとても無理だろ
ほぼ独占になる

きっと社長は床下に現金を大量に隠しているだろう

穴吹工務店が倒産したらしいね

>>897
だよな、プラモデルが良いとこｗ
仕分けで予算が減ったら受注もなくなるし、独占だけどどうなるかﾜｶﾗﾝね。
鳩山政権、、いやなんでもないorz

>>899
【不動産】穴吹工務店、会社更生法を申請 [11/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259052620/
【よしっ！】穴吹工務店６【V字回復だ！】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1258033685/

ギャー本当だ、最大手だっけ？不況オソロシス

大手から部品を受注して工作機械で作って売る時代は終わり
こういう独自の技術を持ったとこが生き残るんだろうね・・・
国内でも強いのに更に取引先にアメリカ政府ってのがまた・・・
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20091010_6

>>884
玉掛け、アーク溶接

防衛費減らされると困るな
仕事なくなったら就職先見つけられる自信ない

自動車は儲からなくなったから仕事来てもかなり断ってるな。
手間ばかりかかって収益率が極端に低い。検査工程に人手がかかり過ぎるよ。モデルチェンジの時の
新規部品の生産までの準備にかかる費用も馬鹿にならん。
去年のアレでうちの上層部も、いよいよ自動車離れ決断したみたいですわ。

今、素材の軽量化の限界に挑戦中です。失敗したら倒産だｗ

今年いっぱい糞忙しいって人いる？
なんか俺が二年半前に入社してから一番忙しいと思うんだが、この100年に一度の不景気らしい今
その先は知らないけど、もう体も心も疲れたぜ・・・・・
でも後一ヶ月ちょいもある・・・・・
まあ金がでるからまだなんとか頑張れるがな

>>905
くそ忙しいってなんの分野？
半導体？自動車？航空機？工作機械？
正直俺には釣りとしか見えない・・・

GOGO原発

>>906
薄利多売（安売り）をしている会社なら、糞忙しいのは納得出来る。

>>905
おれもクソ忙しい。海外移管の準備で。

昔も今も、糞忙しいレスは業種を書かない抽象レスばかりｗ

二番底の始まりかな

皆さん、ここ数日の売り上げ酷くないか？
今月は夏以降で最低な進行具合なんだが…

機械工具関係

＞ 239 名前： ノイズa(神奈川県)[] 投稿日：2009/10/05(月) 22:08:29.85 ID:KEJICEbu
＞週末に図書館で、1993年の新聞を読んできた。
年前半は、自民党の公共事業により、回復基調。

しかし、年の中盤で非自民の内閣誕生。
藤井とかいう名前の大蔵大臣が、円高容認と緊縮財政で日本の景気を叩き落してた。
底値から約50%上昇した株価は、9月をピークに暴落。
結局、年前半の上げは行って来い。
ちなみに、マスコミが新総理を持ち上げすぎてて、気持ち悪かった。
今でこそ黒歴史の内閣だけど、発足当初の支持率は70％超えてたらしい。

1993年日経平均チャート
ttp://www.geocities.jp/real_chart_fx_sgxnikkei_dow/nikkei225_1993.html
細川内閣　大蔵大臣　藤井裕久　　　　　　　　　　
鳩山内閣　財務大臣　藤井裕久

418 名前： 烏口(長屋)[sage] 投稿日：2009/11/24(火) 23:58:41.96 ID:laafr0wO
>>48
気のせい気のせい
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1259074660.jpg

やべえ・・毎日の倒産速報が楽しみになってきてるｗ
もう知った事かだよｗ

ありがたいことに、会社の忘年会が中止になった。

定期的に愚痴と一緒に書き込んでる建具製造末端社員だけど、毎年年末は異常な忙しさですよ
にもかかわらず設計部署と営業が本来出勤日の土曜日に一斉に休んだりしてるから先行き怪しいのかも
糞忙しいのは事務所の一部と現場だけかも知れない
ていうか納期が狙ってやってるだろってくらい上手い具合に重なり過ぎ

でも来年以降が全く見えてこないから、親方の言うこと聞けない人間は辞めて貰うって言われたよ
だから>>767みたいにボイコットなんてしたら真っ先に切られると思う

>>912
工作機械は右肩上がりに回復してきてるらしいんですが、今月も順調ですかね？
まあ対前年比でしたらリーマンショック以降だから当然だが、先月比でも＋でしょ！！

年末年始くらいは皆動いているよ。
年末年始くらいは、ね・・・・・・・・・・・

年度末くらいから一斉に仕事がなくなるんだろうなー

製造業が駄目になるとこんな感じになるｗ

愛知県一宮市を紹介しますｗ


生活保護世帯：一宮市、５年で倍増

「格差社会」が指摘される中、一宮市で生活保護世帯が過去約５年間でほぼ倍増している。
市福祉課によると、同市の生活保護世帯数と人員は、０２年４月の５８７世帯８６０人（人口１０００人当たりの保護者率３・０２％）から毎年増加
今年２月には１１４３世帯１５６５人（同４・０９％）となり、世帯数で１・９５倍となった。
この間、市町村合併などによる影響もあったが、その分を除いても急増傾向は明らかという。
　リストラによる失業やストレスから患う人が目立ち、社会的な要因がうかがえる」と話している。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835583&tid=ffckdca4gc08a4ada4kla5noa4oa4ja4afa4ja4ca4bf&sid=1835583&mid=



http://www.asahi-net.or.jp/~XS8M-ITKR/sisei/shuttle/shuttle181.pdf

＞一宮市は国民健康保険税の滞納世帯数・差押さえ件数 が２番目に多い数ですｗ

一宮市／ようこそ市長室へ／エッセイ／市民の力で犯罪を減らしましょう
http://www.city.ichinomiya.aichi.jp/mayor/essay/200802.html

＞県内の犯罪発生件数で一宮市は例年ワースト上位を占め、本当に残念な気持ちでいっぱいです。


一宮市議会議員 伊藤裕通のブログ
http://hiromichi110.blog.ocn.ne.jp/blog/2009/02/post_709e.html

一宮市内の犯罪発生状況が平成１８年から３年連続県下ワースト１となっており、市長より市議会議員に地元での行事・会合等の機会に、防犯広報の実施をしていただきたいとの依頼がありました。

市民の皆様へお願い

一宮市内の昨年の犯罪発生件数は７，０５８件で３年連続県下ワースト１です。


（愛知）一宮市　犯罪件数１位　問われる防犯意識
http://chubu.yomiuri.co.jp/tokushu/dounaru/dounaru080906_1.htm

2008年9月6日 ... 今年も愛知県内で一宮市の犯罪件数が目立っている。7月末現在で、刑法犯の認知件数は4059件。県内では、名古屋市の16区と同市を除く60市町村別の統計件数の中でトップだ。

自転車盗難ランキング（1）JR・名鉄一宮駅（一宮市） 87件←←←←←ダントツｗ
http://mytown.asahi.com/aichi/news.php?k_id=24000000909070001
http://mytown.asahi.com/aichi/news.php?k_id=24000000909080002

一宮市及び一宮在住者による犯罪　　2009/05〜
2009/05
【暴行】連続暴行：新聞配達の２人、男数人に背後から襲われる　愛知・一宮
【強盗】＜強盗＞マスクの４人？犯行…愛知・一宮で連続２件 愛知・一宮　
【強盗】浜松の牛丼店強盗３容疑者を再逮捕　　愛知県一宮市今伊勢町、無職の容疑者（２１）　
2009/06
【死体遺棄】民家のクーラーボックスに乳児遺体　愛知・一宮　
【死体遺棄】＜比女性遺体＞ひき逃げか　愛知・一宮の用水路
【詐欺】還付金詐欺：容疑で愛知の男ら逮捕 県内事件も関与か 一宮市猿海道 市橋一輝
2009/07
【強盗】若者グループが路上強盗や暴行 愛知一宮　
【強盗】一宮のドラッグストア強盗で２８歳無職男を逮捕、一宮市三条の無職・浅井直人容疑者（２８）
【強盗】羽島の牛丼店強盗、３人を再逮捕、愛知県一宮市今伊勢町＝、無職都築光（２１）＝同市木曽川町＝、無職浅野剛彦（２１）
【強盗殺人】タイ邦人殺害、男２人を再逮捕 強盗殺人容疑で、愛知県一宮市、無職森宏年容疑者（３１）
【強盗】覆面男、７００万円の外車からひきずり降ろし強奪　愛知・一宮
【銃刀所持】腰に拳銃「パチンコ終わるまで待て」　容疑者逮捕　愛知・一宮　
【窃盗】窃盗などの疑いで愛知の男２人逮捕　秋田など４県警捜査本部　愛知県一宮市の無職合田博（４６）、舗装作業員合田隆（３４）
2009/08
【強盗】路上強盗　女性の頭を踏みつけ現金奪う…愛知・一宮
【薬物】学習塾の屋上で大麻栽培、元校長に有罪判決　愛知・一宮 　
【殺人未遂】殺人未遂容疑：高３長男刺す　母親を逮捕　愛知・一宮
【盗撮】盗撮容疑で中学教諭を書類送検 「ストレス解消でやった」　愛知・一宮
【窃盗】街頭消火器が被害　一宮で盗難など９件
2009/09
【殺人】長男の逮捕状請求へ　各務原の男性殺害 、飯沼さんの長男（３４）＝愛知県一宮市 　
2009/10
【建造物侵入・窃盗】窃盗容疑：元暴走族７人逮捕、被害１０県に　愛知県警など　愛知県一宮市、無職、内田勇希（２７）
【死体遺棄】雑木林に変死体、死体遺棄容疑で捜査　愛知・一宮
2009/11
【器物損壊】学校の窓ガラス割られる　愛知・一宮
【強盗傷害】車で仮眠中殴られ、４万円奪われる　愛知・一宮 ←new　

2007年
http://ameblo.jp/agu-tom/day-20070921.html
今年の地価では、上昇率を名古屋市と福岡市で独占したにも関わらず、愛知県では、名古屋市、豊橋市、豊田市、岡崎市、春日井市に次ぐ、
人口27万7千人の一宮市の中心部で全国の商業地の下落率第５位に入る場所があった。

　下落率△14.7％

　地番：愛知県一宮市本町１丁目２番７

　住所：愛知県一宮市本町一丁目２番９号

　地価(平成18年→平成19年)

　　　170000円/�u→145000円/�u

2008年
http://www.47news.jp/CI/200809/CI-20080919-00064.html
＞県が十八日に発表した県内の基準地価（七月一日現在）によると、変動率の平均は住宅地、商業地ともに三年連続で上昇したものの
＞下落率では「一宮市本町1の2の9」（十三万三千円）がマイナス8・3％で昨年に続き最も変動率が大きかった。 ...

2009年
４年ぶり基準地価下落　不況直撃で一転
http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20090918/CK2009091802000031.html
商業地も、対象となる４８市町すべてでマイナス。下落率上位は名古屋市のマイナス１１・９％、長久手町同８・８％、日進市同７・２％、豊明市同７・１％、一宮市同６・０％と続いた。

＞一宮市同６・０％


http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11551420090917

＞尾張地域の一宮市、瀬戸市などは下落幅が拡大した。

参考資料【2009年一宮市地価】

一宮市の最高価格地
商業地：一宮市新生1-2-8　　　188,000円←大爆笑ｗ
住宅地：一宮市住吉1-6-26　　 101,000円

825 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/10/14(水) 23:12:14
一宮にはバラエティーにとんだ仕事あるｗ
田舎臭い中小零細企業自慢してんじゃねーよｗ
県外から派遣にも馬鹿にされてる事にいい加減気づけよｗ

田舎っペめｗ

827 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/10/15(木) 01:24:03
マンション平均単価値下がり率、県内二位はサーパス一宮駅前w
買ったそばから値が下がる糞田舎の不動産なんか買えるかよw

830 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/10/15(木) 14:03:33
>>827
穴吹も調査不足


一宮は所得指数3.30w
そもそも家を買える層すらいないw

一宮クレーン殺人 被害者のおいを逮捕

一宮市の工場で経営者の男性がクレーンにつり下げられ遺体で見つかった事件で、 愛知県警は32歳のおいを殺人の疑いで逮捕しました。
おいは「積年の恨みがあった」と供述しています

http://www.tv-aichi.co.jp/news/2008/11/post-540.html

８７円台＼(^o^)／ｵﾜﾀ

鳩山は毎月1500万の小遣い貰ってるのかよ
いいなあ

一宮がひどいところなのは住んでる俺が実感してるｗ

各家庭に下水道工事のおねがいの紙が入ってきてるんだが
業者が儲かるだけな気がするしｗ

>>926
ドルが対円で88円割り込むのは1月23日以来で初らしい

実家が一宮だが、ちょっとショックだ。
まあ渋谷や新宿に比べれば。。。

>>９３１
今もっと悲惨な日本一没落地帯は愛知県東側ですよ。
一宮市の人口は今年１０００人以上増加。
落ちぶれた東側は軒並み人口を減らしています。
ブラや無職に汚染された東愛知から一宮への脱出組みが大半。
ちなみに上の阿呆は散々他スレで馬鹿にされた引き篭もりｗ
東愛知は外人もキチガイなら日本人もキチガイ。
未解決事件、豊田女子高生殺人。豊川一家惨殺。岡崎車上荒らし殺人事件。
最早、愛知県東側は日本ではないよ。日本一落ちぶれたんだ。

法犯、愛知が増加数最多　上半期、全国は減少
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2009071702000163.html
◆“トヨタショック”雇用悪化が影
同県の上半期の認知件数は７万４１１４件。前年同期比６％増で増加率は全国３位。
地域別にみると名古屋市は横ばいだが、自動車産業の盛んな西三河地区が１５％も増えた。

豊田市、田原市が法人税収9割減　トヨタ「城下町」未曽有の事態
自治体関係者は「これが2、3年続くとなれば恐ろしい状況になる。対策の講じようがない」と頭を抱えている。

http://www.j-cast.com/2008/12/10031837.html

愛知県犯罪統計9月

http://www.pref.aichi.jp/police/gaitou/gaitou/monthly/index.html
一宮市　犯罪発生数計350　21年10月人口385637人　21年1月人口384,264
刈谷市　犯罪発生数計163　人口145512人
安城市　犯罪発生数計254　人口179758人
豊田市　犯罪発生数計448　人口423677人
岡崎市　犯罪発生数計291　人口376505人

乞食田舎製造業地区没落しすぎｗ

愛知の3年天下　ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!

スズキ｢ワゴンＲ］狙ったブラジル人窃盗団（三河）
http://www.hanzai.net/blog/archives/post_539.htm
三河の治安について
http://www.hdn.gr.jp/forum/archives/2005/05/post-2574.html
知多、西三河で「車上狙い３００件」　窃盗罪の被告が犯行認める
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2009073002000170.html
空き巣グループ逮捕　愛知県警など、中国人３容疑者（天白）
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2009080602000256.html
岡崎マツザカヤ不況のあおりを受け閉店です。
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK032742020090825
豊田市　旭カントリークラブ倒産
ttp://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/3105.html
強盗：輸送車襲撃、１３００万円の袋は無事　東愛知・西尾　8月26日
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20090826k0000e040034000c.html
麻生首相：「この辺全部洪水」失言を陳謝　東愛知三河・街頭演説
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090826k0000e010063000c.html
質店強盗でペルー人逮捕＝愛知県（東愛知西尾）8月16日
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=200908/2009081700192
名古屋市守山区中3男子生徒焼身自殺　生徒の通う中学校、過去にいじめあったと認める
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00161544.html
刃物とハンマー持ち、まんが喫茶に強盗　愛知・岡崎2009年8月20日
ttp://www.asahi.com/national/update/0820/NGY200908200003.html
公然わいせつ容疑：４７歳高校教諭を逮捕　愛知県警（豊川）8月20日
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20090821k0000m040153000c.html
new!w車上荒らしに男性刺され死亡　愛知・岡崎
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090910AT1G1000W10092009.html
安城で暴走族解散式ｗ （余り間抜けな写真に爆笑）
http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20090907/CK2009090702000027.html?ref=related

かつて”元気な愛知”と言われ、無残にも東京メディアの餌食となった東愛知の成れの果て。
残ったのは不良外国人・失業者・乞食製造業（補助金需給）
これからも永遠の没落を約束された東愛知。製造業一辺倒で自治体死亡。
面白いから東愛知の市営県営住宅でも見学すると良い。日本じゃないからｗ
完全なスラム街ですよ。

好景気になれば治安は良くなる。
不況になれば治安は悪くなる。
わかりました。

徳川にしがみついてるんだよな　あの地区
出自の　ぁゃιぃ　徳川に

愛知県、有効求人倍率が27ヶ月連続で全国トップ
2006年05月31日　
http://news.jobmark.jp/2006/05/27.html
もちろん自動車産業が基幹産業であり、雇用を牽引していますが、
その他にも飲食店・宿泊業、情報通信業、運輸業などの求人増加も影響しているようです。


愛知県・4月の有効求人倍率
http://www2.aichi-rodo.go.jp/jyoho/docs/anteika/sokuhou/5c-06.xls

尾　 張0.60倍　（島根県と同程度）
三　 河0.32倍　（北海道と同程度）
愛知県0.52倍　（石川県と同程度）
名古屋0.75倍　（香川県と同程度）

栄光から挫折へ・・・・・・・・・・・

鉄工所に勤めているが数ヶ月前から給料カットされたままフル残業に休日出勤でかなり忙しい。
(残業、休出手当は全て支給される)

しかし短納期に安い金額でしか受注できないから儲けにならない。

めちゃ忙しいのにボーナスなんてもちろんないだろうな…

今日の臨時の集会で来月の金曜日の帰休が決定！これで8ヶ月連続だ!
しかも社長の口から「年内はもつがこのまま続けば来年は,会社の存続自体危ない」と社長
自らドロップアウトしてしまった・・

>>自らドロップアウトしてしまった・・

『カミングアウト』でしょ？

>>940
製造業では良くあること・・・・・
ぶわぁはははははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

社長夜逃げしようと思ってたりしてｗ

社長逃げたんだろｗ

フェードアウトでもおｋ

ドロップアウト・・・脱落・抜け出す

つまり、社長が「会社の存続自体危ない」といって自ら逃げ出した

正直来年生き残る会社少なそうだし・・・。

誰か藤井を黙らせろ

>>938
デフレだな。安売り（薄利多売）でビジネス（商売）をすると、そうなるからな。

>>901
親（大手）が子供（中小企業）の面倒を見られなくなったから、自立出来ない子供は死ぬと言う事か。

>>884
中国語、タイ語等を身に付けな。日本がこのまま円高・少子化等が進むのなら、製造業の人件費が安い海外への進出は止まらないだろうからなｗｗｗ

>>949
死ぬでしょ。
どの業界も４年ぐらい前までの状態に戻るわけがないし。回復しても全盛の６割くらい。
好況時に増産を見込んで新会社起こしたとこや新工場建てた会社も多い。
どう考えても会社を維持するための仕事の取り合いになる。
今年になって中小企業庁の研究開発補助金に申し込む会社増えたし。
>>901で上げた会社の様に技術開発に力を入れ始めてる。

インフレターゲット論もあるようだけど難しいだろうな

わざわざコテつけて何のつもりだ？
警備員はハロワいけよksg！！