【銭銭銭】松本零士権利関係総合32【ご都合主義】

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1名無しさん名無しさん
岡田 「なんでパクリかと言うたかというと、僕は□□□を作った時に、ジャスダム基地の名前を考える時に、ジャスダム、ガンダム、ドンダムと3つ考えた。その3つを確か原稿用紙の端に置いておいた。誰か見たに違いない!」(笑)。
田中 アハハハ! それ、どこに置いといたんや? その原稿用紙は。
山本 なんで漫画界ってそんな人ばっかりなんやろうね(笑)
田中 いや、○○○○はそういうとこある。
山本 ガンダムもそうだし、ヤマトもそうやけど、なんでヒット作とばす人てヘンな人ばっかりなんやろ(笑)?

事例1 「宇宙戦艦ヤマト」著作権関連
事例2 槇原敬之「約束の場所」の歌詞
事例3 「ガンダムはワシのダンガードAのジャスダムのパクリ」
事例4 「うどんやそばは誰でも作れる。マンガと一緒にするな」
事例5 「著作権武士、『著作権は世襲制』」
事例6 「松本先生はブラックホール。古書を貸すと戻ってこない」
事例7 「ルーカスはわしのキャプテンハーロックの企画書をパクった」
事例8 「スピルバーグのETの台詞はわしの10000年女王の台詞と同じ」
事例9 静岡ピンクサロン招待事件
事例10 「東北新社にヤマトの著作権はない」
事例11 「ナウシカはわしがネーミングしたのをパクられた」

前スレ
【銭銭銭】松本零士権利関係総合30【欺瞞欲欺瞞】(実質31スレ)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1343476665/
2テンプレT:2012/08/15(水) 23:21:07.21
今回10迄行ったので更なる省略、証言追加等 次回スレ立て人の任意で検討も…

過去スレ(29まで全て有り/有志保管)http://anime.geocities.jp/matsumotozeni/
電波関連
・静岡県からの書き込み http://anime.geocities.jp/matsumotozeni/shizuoka.html
・M狂電波のデマ・妄言 http://anime.geocities.jp/matsumotozeni/dema.html

M狂電波のおもな大ウソバレ遍歴@
 ・2009年、ルーカスフィルムは松本銭士作品を制作中
 (そのような事実はありません)
 ・999実写&アニメ映画とGヤマトと新1000年女王にはフジサンケイグループが出資
 (これもありません)
 ・2009年9月9日に999実写映画化が発表
 (これもありません)
 ・S.Wの資料本にハーロックから影響されたと記述
 (そのような記述は、未だかつて確認されていません)
 ・ヤマト復活篇はほぼ単館上映
 (東宝系全国公開です)
 ・ヤマト復活篇に宮川音楽は使えないしささきいさおは協力しない、伊武雅刀も参加しない
 (全員関わってます/宮川音楽復活篇○・ささきいさお復活篇イベントで出演・伊武復活篇に実写も声で出演)
 ・ヤマト復活篇に東北新社は関わりを持たない
 (復活篇も著作権元で製作委員会です)
 ・ヤマトパート1の企画書はワープロで印字されている
 (ワープロは当時ありません、基本は写植です)
 ・999実写版は東宝が製作で女優にオファー了解済み
 (企画そのものが公開されていません)
 ・マンガ家で紫綬褒章と旭日小綬章を受勲したのは松本銭士だけ
 (他にも既にいます)
 ・松本銭士は「東北新社にヤマト著作権はない」と主張してない
 (実際にはパチンコ裁判で主張)
 ・ヤマト実写版のプロモには松本銭士が参加
 (自ら一切関係ないとTVブロスでコメント)
3テンプレU:2012/08/15(水) 23:21:43.88
電波のおもな大ウソバレ遍歴A
 ・松本が999スタッフをピンクサロンへ連れて行ったというのは事実無根
 (出展の本を読みましょう)
 ・実写ヤマトはもともとは999実写企画でヒロイン稲森いずみの東宝の企画
 (全然確認されたことすらありません)
 ・大ヤマトの興行収入は1000億円でサンキョーの利益も1000億円
 (四則計算をちゃんとやりましょう)
 ・復活篇のBOX買っても復活篇のDC版なんか絶対に出来ない
 (既にDC版発売済み)
 ・西崎義展が手塚治虫のマネージャーだったというのは自称
 (全集トリトンのあとがき読みましょう)
 ・宇宙戦艦ヤマトは共著だから松本銭士は原作者
 (捏造された原作だけがすべて削除です)
 ・増永計介は松本銭士の子分であり、エナジオ派のFC主催イベントのゲストになることはない
 (ちゃんと来ています)
 ・宇宙戦艦ヤマトのモダンオーサーは豊田有恒
 (裁判でも企画書は原作でない認定です)
 ・ニッポン放送はフジテレビの子会社
 (資本としては逆です。フジテレビの社史を見ましょう)
 ・翻訳権は物語や設定を改編できる権利である
 (翻案は続編やリメイクも含んだ意味の言葉です)
 ・宮川泰が西崎に飲まされ続けた煮え湯を恨み遺族は決して忘れない
 (西崎の企画2199ではご子息が音楽です)
 ・裁判をリセットにする方法は「法廷外」の和解しかない
 (法廷外の和解には当事者以外何の拘束力もありません)
 ・松本銭士先生は間違いなく文化庁の立派な広告塔の一人
 (実際は委員会に呼ばれただけです)
 ・PS2では松本銭士先生の原作表記は裁判後も消えていない
 (既に消えています)
 ・映画の著作物でも実質監督という部分だけは和解決着だから法的根拠とは認めない
 (映画の著作物ということは東北新社も認める事実です)
4テンプレV:2012/08/15(水) 23:22:26.82
松本銭士先生「ナウシカもガンダムもわしが考えたのをパクられた」
http://ameblo.jp/addicto/entry-10799336670.html 

松本零士インタビュー〈パート3〉
>実はナウシカというのは、『今、オレの家にはネコがいる』、
>今のネコ=ナウ、コーシカをもじったもので、命名者は私なんです。
>『ヤマト』の企画書にも、護衛艦としてコーシカ、ナウシカと書いてあります。
>それで企画書というのは、業界関係者の目に触れるから、しかたない。
>先に使った方が勝ちだから、それは(※ナウシカについて)とやかく言わない。
>
>ガンダムだって、『ダンガードA』(1978)の企画書に、宇宙空母の
>名前の候補で、ダムを最後につけてくれと言われて、バンダム、ジャスダム、
>ドンダムと並んで、ガンダムも提示したんです。
>
>私は自分で射撃もやってるから、ガンをつけてみたが、『ガンフロンティア』も
>先に書いていたし、収まりも悪いから、最終的にジャスダムになった。
>
>ところが名称案は渡しちゃって、活字になって出回ってしまう。
>目に触れれば誰か使いますよ。それはそれでいい。
>ガンダムもナウシカも、がんばってくれたでしょ。

参考スレ
松本零士さん「ガンダムとナウシカは、ワシが考えたのをパクられた。まあいいいけど。」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1337778820/
ろぐ http://www.logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1337778820/
5テンプレW:2012/08/15(水) 23:23:12.82

【松本銭士先生のクレーム歴】

 ・岡田斗司夫に電話してきてガンダムのネーミングは自分がルーツという一方的な会話。
 ・加藤あつしが「カメレオン」で999パロやったのを説教して封印させた。
 ・「財界展望」執筆ライターの小池正春に深夜12時に1週間の罵倒電話。
 ・倉敷市の映画館に最初は名前を伏せて電話してあれこれ指図。
 ・おたくWeeklyのコラムライターに謝罪文
 ・西原理恵子の呼び出し。

【松本銭士先生の蒸し返し歴2012】
 松本零士氏、槇原敬之氏との「和解」を振り返る
 http://nikkan-spa.jp/178494
 2012.03.27 エンタメ

 また、09年に和解した槇原敬之氏との係争についても、「やっぱり自分にとっては『時間は夢を裏切らない』と
 いうのは大事な言葉ですから、一応、抗議をしたわけです。ひと言『ごめん』と言ってくれたら、それで
 よかったんです。私は喧嘩を長引かせるのは嫌いなんですよ。だから、和解しましたし、このあいだも彼の
 イラストを1枚描きました。CDにも収録されていると思いますよ」とコメントしている。

 昔の参考
 「パクっていようとパクっていまいと、槇原はわしに一言あいさつをすべきだ!」
 http://video.google.com/videoplay?docid=-6738818348731861016
6テンプレX:2012/08/15(水) 23:23:42.95
一見さん向けのこのスレの登場人物@≫@-Cまで有
【電波】
 この主役。スレのマヌケなご都合主義者。頭の悪い松本零士信者筆頭。
 もしかしたら松本側総意を代弁できる屑かもしれない。
 ダブルスタンダードの使い手。
 妄想とデタラメを流布するのが得意技で、どういう人物かは上記参照。
 ニュース速報板で、発信元が(静岡)の書き込みが、電波と酷似しており
 静岡在住が有力。静岡の松本零士グッズ関係者ではないかとも言われる。
 成りすまし常習者。

【ヒヨコ戦艦】(まつば○まこと松戸市在住・2012年8月現在なな板ゾンビ系スレにて発狂中)
 「鶏」「ヒヨコ」とも呼ばれる。2ちゃんねるやYahoo!掲示板を荒らしまくったコピペ魔で低脳。
 以前は松本零士を叩いていたが、「宇宙戦艦ヤマト復活編」以来、
 自身の盗作としてエナジオを提訴したとエア主張している職なしの49才。一説には知的・肉体的障害者。

【9の部屋】
 宇宙戦艦ヤマト情報サイト「The Nine Room」を主宰する岡山県在住の西崎親派。
 http://www.newyamato.com/info_top.htm
 電波は、2ちゃんねるで自分を批判しているのはこの人物と思い込んでいる。
 「9の字」「9ちゃん」「Q」「北島」「海北」などと呼ばれる。
 実際スレに参加しているかは不明。

【ヒヨコ管理人】と【中傷犯】
 ヒヨコ戦艦叩きで台頭。ヤマト関連ビジネスの企業群と通じていると称していたが
 ヤマトスレ私物化と西崎叩きで顰蹙を買って姿を消したと伝えられる。
 「カワハギちゃん」を別名とする説もあり。取り巻きに「畳屋」「香里」などがいた。
 「ヒヨコ板管理人」「ヒ管」「卑奸」「匕奸」「手島直樹」「◆MztXUYs/kE」「Coverd」が別名。
 中傷犯とは特定の人物ではなく、ヒヨコ板管理人が特定した人物を「中傷犯」と決めつけていた言動にはじまる都合のいい言葉。
 その内容は「松本零士の評判を貶めるよう黒幕企業から依頼され活動している集団、または個人」。
 集団としての存在や黒幕企業の存在も含めて現実の存在は不明。
 最近は銭士先生へのネガティブ発言は全部中傷犯と思い込んでいる輩もおり
 新手の穏健派・電波様2号が存在が囁かれている。
7テンプレY:2012/08/15(水) 23:24:11.36
一見さん向けのこのスレの登場人物A≫@-Cまで有
【榎本】
 ヤマトファンのイベント「ヤマトパーティ」実行委員会会長。会長。かいちょう1113。
 時々名前が出没するが関与しているかどうかは不明。

【遠藤(CR-ZERO)@】
 CR-ZERO、トロ〜る、yamato_classics、first y@matoのハンドルを使う。
 過去にヤマトパーティから締め出される。
 エナジオのヤマトファン交流サイト「ヤマトクルー」談話室で、
 松本零士監修の資料本「宇宙戦艦ヤマト 大クロニクル」の宣伝活動を
 して顰蹙を買い、ヤマトクルーから消える。
 エナジオの『宇宙戦艦ヤマト復活篇 コンプリートボックス』を
 「5万円の同人誌」と貶すがしっかり購入していたとも言われ
 西崎義展Pのお別れ会に出席し、「宇宙戦艦ヤマト大クロニクル」の宣伝活動を行い
 一部から顰蹙を買ったともいわれる。
 なお大クロニクル再販時2012.4月末〜5月には特別な行動をしていないようである。

 逸話としては松本零士監修の資料本「宇宙戦艦ヤマト 大クロニクル」が出版される際、
 大クロニクル編集者と称して、西崎義展の子息が社長を務めるエナジオのヤマトファン交流サイト
 「ヤマトクルー」談話室での宣伝活動と他者への罵倒と誹謗中傷で、荒らし行為で暴れた人物。
 (HNは上記の通り。)

8テンプレZ:2012/08/15(水) 23:24:42.75
一見さん向けのこのスレの登場人物B≫@-Cまで有
【遠藤(CR-ZERO)A】
 当初は談話室でファンとして大クロに触れていたが、
 次第に編集者を名乗り、執拗に宣伝工作に邁進した。
 大クロ自体が幾多の発売延期も重なり、事情に詳しいファンからも
 制作段階で大クロの問題を指摘されてきたが、その度に尋常とは思えぬ擁護と、
 大クロに対して懐疑的な投稿者に対して、誹謗中傷の限りを尽くし、
 電波様&ゼログッズ(大クロニクルの資料協力)との黒い繋がりも揶揄された。
 一方でファンクラブ主催のヤマトパーティ(ヤマパ)関係者に対して敵意剥き出しで
 エナジオの『宇宙戦艦ヤマト復活篇 コンプリートボックス』とあわせて誹謗中傷を続け、
 エナジオ主宰となる談話室において、他の参加者の制止も聞かず、
 工作員紛いの大クロ宣伝活動と、他者への冒涜を続けたとされるが明確な証拠は出ていない。

 その後、大クロ自体が西崎サイドからNGを出されていたにも関わらず、
 西崎P死去まもなく無断発売された事実が、ヤマパ実行委員会の会長から公表される。
 ネチケットに対しても注意されると、ひとしきり暴れた後、
 談話室の管理人に対してこれまでのやりとりを削除依頼して、CR-ZEROとしては談話室から姿を消すが、
 同時期から頻繁に新しい荒らしが出没して、談話室は一度閉鎖した過去がある。

【遠藤(CR-ZERO)の情報】
 (1)過去にはヤマトイベントのヤマトパーティーの活動をしていたが、本人の行動に問題が多く、
 当人以外の全ての人間からNG出されて追放者となったといわれる。
 (2)「宇宙戦艦ヤマト 大クロニクル」の編集者を名乗っていたが、実際には奥付で編集協力と記されていた。
 (3)西崎義展Pのお別れ会に出席して、大クロの宣伝活動を行った。
 (4)エナジオの『宇宙戦艦ヤマト復活篇 コンプリートボックス』を「5万円の同人誌」と貶していたが、
 コンプリートボックス特典の『宇宙戦艦ヤマト DC版』先行上映会に出席してきた野が目撃されている。
 (5)ホビー誌には写真が掲載されている。
 (6)ちなみに今では、全ての責任を電波様に押し付けているとも言われる。
9テンプレ[:2012/08/15(水) 23:25:13.44
一見さん向けのこのスレの登場人物テンプレC≫@-C有
【大栗】
 「偉大なるクリエーター様」から略して大栗と呼ばれる、たぶん悪党。
 命名者は正義ぶった独善的人物で自己堅持厨らしい。
 松本零士の取り巻きで、関連グッズを出す会社の社長、本人ではとも言われた。

【アンザイ】
 松本零士関連グッズを出すゼログッズの安斉勝則氏
 「宇宙戦艦ヤマト伝説」の編著者の安斉レオ氏があるが2人は別人。
 おそらく前者を指していると思われる。

【西崎狂信者】
 銭士狂信者が追い詰められて反論できなくなると
 証拠資料を出しただけでも西崎狂信者と断定するが
 冷静に見れば内容的に西崎の擁護は殆どない。
 松本嫌いと同意と思われるが、敵=西崎派の短絡志向ぶりが伺えるともいえる。

10テンプレ\:2012/08/15(水) 23:26:08.82
≪松本銭士狂信者=銭狂信者の傾向≫
( 1) 負けず嫌いで松本の版権展開と情報は自分が一番詳しくて正しいと信じて疑わない。
( 2) 作品の内容より、儲け・裏事情に関心を示す。特に売り上げやコラボ企画展開に執着する。
( 3) とにかくこのスレッドを抹殺、無くしたい。
( 4) 責められると自分は絶対に悪くない、相手が悪いと主張する転化の傾向が強い。
( 5) 相手が不特定多数ではなく、たった一人だと思い込む傾向がある。
( 6) 北島、俗にいう「9」「Q」をターゲットにしている場合が多い。
( 7)また自分を叩く相手は、「ヒヨコ戦艦」「9の字」「西崎信者」と思い込んでいる節がある。
( 8) 安斉・大栗の話を出されるとスルーして、桃、エンドの名前出すと噛み付いてくる傾向があった。
( 9) とにかく揚げ足取りが好き、自白と断定するのが好き。
(10) たいしたことことない、誰も困らないと吐き捨てながら、それと矛盾し粘着する傾向がある。
(11) 「銭狂もアンチも消えろ」と入ってきて最後は銭狂とばれる。
(12)言い返せなくなると何故か唐突に個人攻撃や西崎叩き始め話を逸らしたがる。
(13) 叩かれると良識ある別人のファンの振りをして、自分の書き込みの擁護を始める。※常習者
(14) 良識ある松本ファンを利用してデマを書き込む ※常習者
(15)いくら儲けたかという銭カネの話になると、途端に得意になって銭士のマンセー節を繰り広げる。
(16)捏造と曲解がバレるため、ソースは絶対に提示できない。(要求されても)提示しない。
(17)銭狂信者のテンプレが貼られると、アンカーで名指しされたわけでもないのに「自分じゃない」と騒ぎ出す。
(18)電波を否定しながらアンチ西崎、アンチエナジオなだけの、銭士信者であることもある。
 おそらく自覚のない銭士狂信者がいる
(19)中傷と批判の区別はいつまでもつけられない、俺様価値観のジャイアニズム主義
(20)「西崎=著作者」には「和解だjから確定してない」と否定する一方、
  「西崎が製作者ではない」には「和解でも判決が出た」とするダブルスタンダード&ご都合野郎。
(21)銭士先生の粗に言及されたり、擁護が行き詰まりをみせるとビョーキやQ認定、西崎の犯罪歴披露で誤魔化す傾向が強い。

≪西崎狂信者の傾向≫
とにかく松本が嫌い(信者かどうかかなり懐疑的不明)。
11テンプレ]:2012/08/15(水) 23:26:56.94

≪著作権にかんする文献の例≫
『要約 著作権判例212』学陽書房刊/本橋光一郎・本橋道子編 2005年
『コンテンツビジネス・マネジメント』東洋経済新報社刊/八代英輝 2005年
『映画・ゲームビジネスの著作権』社団法人著作権情報センター刊行/内藤篤・升本善郎 2007年
『著作権法の新論点』「判例研究 宇宙戦艦ヤマト事件の判例概観」第二東京弁護士会知的財産権法研究会編 2008年
『日本の著作権はなぜこんなに厳しいのか』人文書院刊/山田奨治 2011年他
 他

≪アニメの著作権 ─平成19年度著作権・コンテンツ委員会─≫
http://www.jpaa.or.jp/activity/publication/patent/patent-library/patent-lib/200808/jpaapatent200808_011-047.pdf

≪前スレまでまとめ≫
◎単独銭士原作支持論 >過去の判決文、削除でほぼ全滅。
◎単独西崎原作支持論 >パチンコ裁判の判決文一箇所のみ引用で反論だけは可能>しかしそれも全滅傾向。
◎共同著作論 >裁判外の和解を基に共同著作とするなら、西崎も銭士も自由に出来るは100%成立しない。
◎どうやら松本零士自作の絵図だけは例外らしい。

 ○またヤマトには原作がない以上、銭士は当時携わって原著作した一部の設定・デザインもあるが
  映画の著作物を否定できる要素がない限り、ヤマト制作時に著作した物は「映画の著作物」帰属で
  「松本だけは勝手に出来る」の願望理屈は通用しない。

 ○部分的抵触でも公開すれば著作権者の承諾の証がなければ、単なるパクリ扱いになる可能性大。

 ○不正競争防止法違反の可能性。
  (・周知表示混同惹起行為…広く知られる他人の商品等表示と同一、類似の商品等表示を使用し混同を生じさせる行為
    /例「カニ道楽」と「動くカニ看板」等
   ・著名表示冒用行為…他人の著名な商品等表示と同一または類似のものを自己の商品等表示として使用する行為 他)。

 ○共同著作なら、共同著作者の故人の意思のよっては同一保持を問われれば再係争化の可能性も。
12名無しさん名無しさん:2012/08/16(木) 00:00:17.79
>>1
乙!

松本銭士先生 新スレおめで・た・う・ございます!
13名無しさん名無しさん:2012/08/16(木) 06:18:10.94
病んでますな
14名無しさん名無しさん:2012/08/16(木) 07:42:28.36
http://farm4.static.flickr.com/3655/5817400163_47168a41b5_b.jpg


和解書を読む限り、松本はヤマトのキャラクター、ストーリー、設定、デザインを使用できないんだね。
 

     こ ん な 原 作 者 こ の 世 に 存 在 す る か ?


和解書を読む限り、松本はヤマトのキャラクター、ストーリー、設定、デザインを使用できないんだね。
 

     こ ん な 原 作 者 こ の 世 に 存 在 す る か ?


和解書を読む限り、松本はヤマトのキャラクター、ストーリー、設定、デザインを使用できないんだね。
 

     こ ん な 原 作 者 こ の 世 に 存 在 す る か ?



大事なことなので3回言いました。
15名無しさん名無しさん:2012/08/16(木) 09:09:50.57
資料・前スレから転載

16 名前:名無しさん名無しさん[] 投稿日:2012/07/28(土) 23:57:17.12
ASCII番外地バックナンバーVol.1〜10 高千穂遙
(p)http://www.takachiho-haruka.com/ascii/01-12.htm

>Vol.6 ヤマト騒動。※※契約の特約がないことと実質的な監督が誰だったに言及が世間に及ばない段階でのコラム

>「宇宙戦艦ヤマト」の権利をめぐって、西崎プロデューサーと松本零士さんの間で紛争が起きている。
>これについて、豊田有恒さんが産經新聞の「遮断機」というコラムに一文を寄せられた。
>豊田さんは、ヤマトの著作権は松本さんにあると書かれている。これはわたしも、そのとおりだと思う。
>映像作品は監督の著作物である。黒澤明の作品は、黒澤監督のものだ。スピルバーグの作品はスピルバーグ監督のものだ。
>ヤマトにおいて監督としてクレジットされているのは、松本さんである。したがって、ヤマトは松本さんの著作物となる。これについては、まったく異論がない。

>しかし、映像作品にはもうひとつ権利が存在する。
>原作権である。映画の「クラッシャージョウ」は安彦良和さんの著作物だが、原作権はわたしにある。
>これは当然のことだ。原作者として、わたしの名前がクレジットされている。「超時空要塞マクロス」もそうだ。
>原作はスタジオぬえで、その旨もきちんとクレジットされている。
>では、ヤマトには原作者名がクレジットされていたのだろうか。
>結論からいえば、原作者というクレジットは存在していない。
>かわりに企画・原案として、西崎プロデューサーの名が記載されている(資料の中には山本映一さんの名前が併記されているものもある)。
>これは微妙な肩書だ。原作者としてクレジットされていれば、今回のようなトラブルは生じなかった。
>というわけで、ヤマトには原作者がいない。
>そもそも、ヤマトのストーリーの骨格は、多くの人びとのアイデアによって形成されたものである。
>現に、松本さんが参加される前に設定されていたネタがストーリーの中で使用されていたりする。
>この手の合成原作作品の場合、特定のひとりが原作者を名乗ることはひじょうにむずかしい。

16名無しさん名無しさん:2012/08/16(木) 09:11:39.94
17 名前:名無しさん名無しさん[] 投稿日:2012/07/28(土) 23:58:34.32

>そこで、こういったとき、通常は奥の手を使う。
>架空の原作者を立てるのだ。
>サンライズのオリジナル作品には、常に「矢立肇」という名前がクレジットされている。
>この矢立さんは現実には存在していない。架空の原作者だ。
>サンライズという組織を人格化した名前である。
>これにより、原作権は制作会社が確保できる。そして、設定関係者に対し、
>利益を合理的に配分することができるようになる。
> 西崎プロデューサーは、これをしなかった。なぜしなかったのかはわからない。
>原案ですむと考えたのだろうか。たしかに、原案は西崎プロデューサーである。
>これを否定する関係者はいないと思う。戦艦を宇宙に飛ばしたいという基本アイデアは、
>松本さんがスタッフに加わる以前、企画の最初期から存在していた。
> とまあ、そんな状態で、ヤマトの原作権は宙に浮いている。裁判によって、これがどうなるのかは、
>まだ誰にもわからない。個人的な感想を述べれば、「宇宙戦艦ヤマト」に関して、
>松本さんが原作者であるという認識は、わたしにはない。
>何人かの元スタッフにも訊いてみたが、やはり、原作者が松本さんであると認めている人は多くなかった。
>ただし、これは個人的な感想であるから、法律的な結論とは無縁である。
>だが、ヤマトの原作権がこのような状況にあることだけは、たしかである。

17名無しさん名無しさん:2012/08/16(木) 09:12:10.92
18 名前:名無しさん名無しさん[] 投稿日:2012/07/28(土) 23:59:31.01

> 横浜のSF大会「ZERO-CON」で、スタジオぬえは設立25周年の記念パネルをおこなう。
>これには、当時、ぬえ側のヤマト担当者であった松崎健一も出席することになっている。
>もしかしたら、より詳しい話がここで語られるかもしれない。このパネルでの発言は、
>非公開にすることがすでに決まっていて、活字になることは永久にない。
>興味のある人は、これに参加されるといいだろう。テレビシリーズの担当者でなかったわたしに書けるのは、
>とりあえずここまでである。
>
> 注1・ヤマトのクレジットについては、ホームページ上のデータベースとバンダイビジュアルから発売されている
> レーザーディスク版とで確認した。残念ながら、放送当時のビデオはスタジオぬえに残っていない。
> 注2・わたしは映画「さらば宇宙戦艦ヤマト」でぬえ側の担当者をつとめた。
> 「さらば」の裏事情については、いろいろと知っているが、それ以前のヤマトについては、さほど詳しくはない。
18名無しさん名無しさん:2012/08/16(木) 09:16:22.79
引用資料抜粋

>61 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/02(木) 00:09:33.61
>
>http://www.ebookjapan.jp/ebj/book/60045646.html
>書籍名 電光オズマ (3) ※「宇宙戦艦大和の巻」は3巻のみ
>解説 地球制服を企むベガン星人・ズーラと、電光オズマと少年オズマ部隊の激しい攻防の結末とは……!? 
>そして、怪獣少年・ザンバと穏やかに暮らしていた塚森ススム(つかもり・すすむ)は、
>探偵・火野原(ひのはら)に追われる謎の少女・エルムーンを助ける。
>しかし彼女は、電光オズマが開発している宇宙戦艦大和を狙う女スパイで……!? 
>電光オズマ、ついに完結。
19名無しさん名無しさん:2012/08/16(木) 09:19:04.59
引用資料抜粋

>66 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/02(木) 03:31:29.87
>
>法律的には全く共同著作者ではもありませんよ。
>だから東北新社の公式声明(和解八表から10日程度の2003年8月6日)です。
>(p)http://web.archive.org/web/*/http://www.tfc.co.jp/news/030806.html
>>(2)著作物の著作者がだれであるかは、制作当時の状況と契約内容により決定するものです。
>>また、当該当事者のみで事後に変更したとしても、当事者以外に対して影響を与えるものではありません。
20名無しさん名無しさん:2012/08/16(木) 09:21:31.86
引用資料抜粋

>67 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/02(木) 04:01:59.90
>
>ご老体が30年も経ってから証言したコメントと
>現存する当時資料のどちらが正確でしょうかな?
>「空間“波動砲”」の名前は73年時点の資料に明確に出てますよ。
>これは何でしょうか?
>https://www.starblazers.com/images/jun10/images/46007.JPG
>
>「ガンダム者」99-100頁の松崎健一インタビューにも
>岩石船だった頃の企画書についてハッキリ艦首にとんでもない兵器の記述が出ている。
>当時、松本銭士は参加前ですよ、っと。

21名無しさん名無しさん:2012/08/16(木) 09:23:27.15
引用資料抜粋

>68 名前:続いてつづきます。[sage] 投稿日:2012/08/02(木) 04:13:42.68
>
>http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/27E3DE7D0CD6356249256BE200353BDD.pdf14-15頁
>
>>原告の関与した作業内容は,美術及び設定デザインの一部であって,ドラマ,
>>映像及び音楽から構成される本件著作物1の全体からみれば,部分的な行為にすぎないといえるから,
>>原告がこれらの作業を担当したことによって,全体的形成に創作的に寄与したということはできない。←
>> 確かに,アニメ映画においては,映像が作品の重要な特徴として認識される面があることは否定できず,
>>原告が,美術・設定デザインを担当し,「宇宙戦艦ヤマト」や主要な登場人物のデザインを作成したために,
>>本件著作物1の映像や画面構成に原告の個性が発揮されているのは当然であるといえるが,
>>そのことのゆえに,映画の著作物である本件著作物1を原告が著作したとはいえない。←
>>(イ) 原告は,創作ノートに基づく本番用企画書と題する書面等(甲17,50(15)
>>及び51(16))を作成したことに照らすならば,原告が本件著作物1の
>>全体的形成に創作的に寄与したと解すべきである旨主張する。
>> しかし,原作の上記主張は,以下のとおり失当である。  ←
>(中略)
>>まず,甲50(15)については,@原告が本件著作物1の製作に関与したのは昭和49年4月ころであること,
>>A甲50の1頁目には,5月21日と日付が記載されているので,
>>甲50のその他の部分が書かれたのは,同年5月21日以降であると推認されること,
>>A甲50は,原告が個人的に所有するノートに,覚書の体裁で箇条書きで記載されたものであること,
>>B甲50の内容は,被告が既に作成し,原告に示した本件企画書(乙1)に記されているエピソードや
>>アイデアがそのまま書かれていること(乙11,23及び原告本人尋問の結果)等の事実を総合すれば,
>>甲50は,原告が自己の担当する設定・デザイン作業を進めるに当たって,
>>本件企画書に示されている企画方針を自分なりに咀嚼するため,あるいはアイデアをまとめるため,
>>個人的なメモとして記載したものと推認される。  ←
22名無しさん名無しさん:2012/08/16(木) 09:27:56.54
引用資料抜粋

>69 名前:続いてつつきます。[sage] 投稿日:2012/08/02(木) 04:38:01.94
>
>002-2/11 宇宙戦艦ヤマトの復活だぞ!!
>http://www.netcity.or.jp/otakuweekly/BW0.2/topics2-2.html

>70 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/02(木) 04:58:21.48
>
>MBSのタカダ(※推定・竹田転載者注)くんやYTVのスワッチ(※推定・諏訪転載者注)が、個人で製作資金集めしていなくても
>シードやコナンの立役者で確固としたプロデューサーなのは変わらないし
>プロデューサーは「原作」できなくて「著作者人格権」は発生しないってーのも無いから。
>下衆なパクリ前科のある漫画家だけの特権じゃないから
>監督やらないときのスピルバーグやルーカス等に著作者人格権が発生しないかって話
23名無しさん名無しさん:2012/08/16(木) 09:31:52.39
引用資料抜粋「嘘確定分」

>93 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/02(木) 12:16:59.47
>
>http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1137368506/354
>>実際問題松本零士はそれほどヤマトにこだわるのは作家としてのプライドの部分だけで
>>ヤマト無しでも関係なく収入源なんて無限にあると思うんだよね。
>>それに本人に対して制作参加アプローチするのは、あくまでも制作企業側であって松本零士じゃないでしょ。
>>松本零士が自腹道楽で展開してる訳じゃないんだからね。
>>そんなに暇じゃないでしょ、今の銀河鉄道物語一つ取ってもパチ既にヒット確定って出てた。
>++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
>>あちこちに公共事業で記念館のプロジェクトがあるとも言っていたし、
>++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
>>どうにでもヤマトをやらなければ死活問題なのは西崎側でしょ実際問題。
>>だけど西崎側に松本零士が参加協力しないのは決定的で、それに追随する縁のスタッフもかなりいるし、
>>東新もBANDAIも西崎から受けた仕打ちを考えれば、許諾南下する訳無いよ絶対。
>>自分達内輪で展開して、収益分配した方が高収益だし、西崎こけたら(既に身から出た錆でこけてるけど)
>>これからも大事に持っていたい、コンテンツブランド自体のイメージ低下だけじゃ済まないもん。
>>それに松本零士にヘソ曲げられて、キャラ引き揚げられて、
>>松本縁の東映、フジサンケイ、CR企業、政府筋etcに引かれたりするのと相殺で、
>>西崎に許諾する様な義理も、メリットも全くないもん。
24名無しさん名無しさん:2012/08/16(木) 09:34:52.05
引用資料抜粋

ID出るスレでやりたいなら最悪板(基本放置中?)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1327024489/
25名無しさん名無しさん:2012/08/16(木) 09:38:22.32
引用資料抜粋

>129 名前:テンプレ追加の方向で[sage] 投稿日:2012/08/03(金) 17:56:38.73
>【銭士狂信者の新たなる指針】
>
>唯一絶対のヤマト原作者は松本銭士⇒改定@
>・本人たちが確認していれば、一部の著作だけでも共著と著作者人格権の権利行使が出来る。
>(いいえ、本人がもう名乗ってません。)
>
>松本銭士を批判するのはQに決まっている⇒改定A
>・銭士先生の真実を語る(のは)松本叩きで狂人。
>・銭士先生を叩くのは、西崎信者か全部エナジオからの依頼に決まっている。
>(いいえ、互いに既得権益があって、既にリメイクが製作中なのでする必要が全くありません。)
26名無しさん名無しさん:2012/08/16(木) 09:44:25.64
引用資料抜粋

>189 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/05(日) 02:02:37.60
>>186
>>原著作品P1の企画原案の正確な氏名表記は、西崎、山本の二名です。
>
>違います。嘘や曲解はいけません。
>それは単純に海外の取材から西崎よって呼び戻された
>山本氏の現場復帰以降の可能性が高い表記です。
>1974年当時のOPで単独だったのも実際にあります。
>西崎単独版OP http://www.youtube.com/watch?v=uvBeUkl1ZFQ
>併記版OP http://www.youtube.com/watch?v=cdJVc_FHTrk
>
>>オリジナル映像著作物のヤマトコンテンツは共同著作物で、作品の著作者人格権権利保有者(ヤマトの場合は=原作者)二人という理屈ですよ。
>>
>>それも違います。
>>松本はそのあると捏造した作品の著作者人格権を行使していません。
>>和解にあるのはデザインと設定、しかも自身の絵図のみの使用を謳っているだけです。
>当然その和解内容も東北新社から否定されていますが。
>
>>(1)当社は、「宇宙戦艦ヤマト」の著作権ならびにこれらの全部又は一部のあらゆる利用を可能にする
>>一切の権利(商品化権を含みます)を、1996年12月20日に西崎氏本人から譲渡を受け、(ry
>>(2)著作物の著作者がだれであるかは、制作当時の状況と契約内容により決定するものです。
>>また、当該当事者のみで事後に変更したとしても、当事者以外に対して影響を与えるものではありません。
>>(3)「宇宙戦艦ヤマト」は、著作権法上定義される「映画の著作物」であり(ry)
>>(5)今回松本氏と西崎氏が和解したとのことですが、お互いが訴訟および反訴を取り下げたというものであり、
>>執行力のある裁判上の和解に高められたものではありません。
>(ry)
>>本見解は、「宇宙戦艦ヤマト」の現在の著作権保有者である当社による客観的事実の伝達を目的としており、
>>両氏の名誉を傷つける意図はまったくないことを付記いたします。
>http://www.tfc.co.jp/news/030806.html
27名無しさん名無しさん:2012/08/16(木) 09:47:28.97
引用資料抜粋

>190 名前:名無しさん名無しさん[] 投稿日:2012/08/05(日) 05:21:45.25
>
>http://copyright.watson.jp/author.shtml
>
>●著作物を創作した人間は、生み出したものに対しては著作者(著作権法2条1項2号&日本は創作主義採用
>●著作者といえるためには年齢や職業は関係がない ←之わりと重要
> 子供でも著作物を創作すれば著作者
>●著作物を創作すれば、なんらの手続きを必要としない ←之かなり重要
>●著作者として、その範疇であれば著作権法の保護は受けることができます(無方式主義)←之もっと重要

28名無しさん名無しさん:2012/08/16(木) 09:47:58.42
引用資料抜粋

>191 名前:名無しさん名無しさん[] 投稿日:2012/08/05(日) 05:30:21.18
>【無方式主義】
> 著作“権”の表示や登録などの手続を全く必要とせず
> 著作物を創作することで当然に発生する(著作権法17条2項)。
> 仮に手紙、日記等なども、何かしらの著作物であるなら、なんらの手続きをせず
> それを創作した時点で著作権を主張することが可能
> ※特にデザイン・絵図等なら著作権でなく登録制度の意匠
>  1974当時から登録したり特例の契約の事実が無いなら映画の著作物に含まれる権利
>  個別の著作者人格権は主張も行使もできません。
>
>【著作者と著作権者】
> 著作者と著作権者は本来なら同一、ただし譲渡(著作権法61条)や相続(民法882条)した場合は
> 例外的に著作者と著作権者が同一とはならない
> 著作者とは本来著作物を創作した者の指しますが、その著作物につき発生する権利が著作権
> ※デザインでは特許権の範疇、著作権とは異なり出願、審査、登録および登録料の納付がいります
>  映画の著作物への提供であれば、これらや特約の契約が事前にないと映画の著作物の権利に拘束されます
>
>【このような場合は著作権者になりません】※著作物の作成にいて創作的に関与したとはされないから
> ●企画ないし構想をしただけで丸なげした者(智恵子抄事件にて判例有)
>  ヤマトの五月蝿い注文を出した実質的な監督は誰?→西崎です
> ●助言者や助手等 ●素材提供者(SMAPインタビュー記事事件にて判例有)
> ●請負契約での注文しただけの者(高速道路パノラマ地図事件にて判例有)
>  実質監督としての関与、脚本・アイデアの取捨選択・実質的な決定を下したのは?→これも西崎です
29名無しさん名無しさん:2012/08/16(木) 09:50:33.63
引用資料抜粋

>http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/27E3DE7D0CD6356249256BE200353BDD.pdf
>一部例
>>登場人物については,被告(西崎)と総作画監督である岡迫亘弘が,登場人物の性格付け(キャラクター設定)を
>>行い,これに基づいて,岡迫が「古代進」「真田志郎」「古代守」「デスラー総統」を,
>>岡迫と芦田豊雄が共同で「島大介」を,原告(松本),岡迫及び芦田が共同して,「沖田十三」「森雪」を,
>>原告(松本)が「スターシャ」「アナライザー」及び「佐渡酒造」を,それぞれデザインし,クリーンアップ
>>作業を経て完成した後,被告(西崎)が原案を確定した。
>>また,「宇宙戦艦ヤマト」本体のデザインについては,原告(松本)が担当した。
>>被告(西崎)は,原告(松本)に対して,@実物の戦艦大和を基礎に,原形を崩さずに使用すること,
>>A横向きのシルエットについては,艦橋,砲塔,イカリ及びカタパルトに至るまで,実物の戦艦大和と同型とすること,
>>B本件企画書にある断面図におけるイラストを出来る限り使用すること等のデザインコンセプトを明確に指示し,
30名無しさん名無しさん:2012/08/16(木) 09:53:11.17
引用資料抜粋

松本SBへの見解告白

>ttp://ameblo.jp/addicto/entry-10840577093.html
>>ですから今(2010年12月4日)ちょうど公開されている『SPACE BATTLESHIPヤマト』、
>>あの台本を読んだ時にね、アホらしくて投げ出しました。
>>その時「このバカ!」と見限って以来、私は一切参加しておりません。
>>死なせるバカがどこにいると。私だったら一人も死なせない。
>> デザインも勝手に使われてるが、しかしまあ、
>>最初のチャンスを『ヤマト』が与えてくれたので、それで黙ってるだけです。
31名無しさん名無しさん:2012/08/16(木) 12:14:27.20
>>698
>各証拠と弁論と映画の著作物の趣旨に基づいた裁判官の判断(著作者は西崎のみ)を
それって一審時点で上がっていた資料や証言にもとづいた判断では?
高裁の判断ではないですし、その裁判自体も高裁最高裁と手順を踏むことなく、
係争していた原告被告が、全ての訴え取り下げた上で、
当事者間で「作品は共同著作物」と和解してしまいましたから。
事情を一番分っている当の当事者同士で
「よく話し合って確認してみたらアレは共同著作物だった」と言って
お互いが同意で協力して、個々の訴えを全て同時に取り下げて裁判リセットしちゃってる物に対して、
それ以上裁判所が介入する話でもないし、当時車間で和解を踏んだ事実があるから、
判例の積み重ねにより、後の裁判で裁判所は以下の松本零士が共同著作者である根拠と解釈を出しているんですから。
>>P154
>著作権法16条前段の既定は、映画の著作物の著作権者を明らかにすると共に、
>当該映画の著作物において翻案され、又は複製された小説、脚本、音楽その他の著作物について、
>それが別個の著作物として観念できる場合には、
>映画の著作物とは異なる者が著作権者となり得る旨を示したものと解され、
>原作漫画の存在しないアニメーション映画に使用されている図柄であっても、
>アニメーション映画で翻案された既存の他の著作物と同様に、
>完成したアニメーション映画と別個の著作物と観念できる場合には、
>当該アニメーション映画原著作者となり得ると言うべきである。
32名無しさん名無しさん:2012/08/16(木) 12:15:15.00
松本零士の著作者人格権権利を認定しているから、最終的に大ヤマトであっても類似ではなく
松本独自の画風や作風や設定は縛れず、大ヤマトがヤマトに似ているのではなく、
ヤマトも大ヤマトもモチーフが「戦艦大和」で、誰の権利でもないことと、
タイトルコンセプト「宇宙戦大和」は、36年に松本が商業発表しているから動かないし、
49年アニメヤマトのオリジナル設定デザインも松本零士本人の著作物で、
旧作映像著作物は当事者間で共同著作物であると取り決めた事実が事前にあることと、
現著作権者東北新社は著作権権利は保有していても、
原作製作には関与していない為著作者人格権権利は持ち合わせておらず、著者ではないことが分っているから、
今現在ツタヤ等でレンタルされてるし、セルソフトも堂々と市場流通されているんです。
そもそもヤマトの現著作権者は東北新社であって、
ヤマトコンテンツで公式に異議を申し立てられる権利を有するのも
大ヤマト裁判を例に出すまでもなく、東北のみの案件じゃないですか?

>>P176
>以下の通り、
>まず、本件証拠上、西崎が本件映画の映画製作者であると認めることは出来ないから、
>西崎が著作権法29条1項に基づき、本件映画の著作権を取得したとは認められず、
>従って、東北新社が、甲3契約により、本件映画の著作権を取得した物と認めることはできない。
>そして、念のため、西崎が本件映画の製作者であると仮定して、
>被告映像侵害主張部分が本件映画被侵害主張部分の著作権を侵害するかについて検討しても、
>いずれも本映画被侵害主張部分の複製物とはいえない。
33名無しさん名無しさん:2012/08/16(木) 12:27:51.80
>>910
>その裁判も控訴審で和解ですよ。
いいえ、その裁判では原告被告ともにそれまでの訴えを取り下げて、
法廷外で和解した訳でではないですし、
100歩譲ってその和解内容が公表されずに現在蓋をした状態では、
判断もつかない話です。
ましてやその企業間の和解内容で「西崎は単独でヤマトの原作者」だなどと、記されているとも到底思えません。
ですが大ヤマトコンテンツは存在し、和解以後であっても放映されましたし。
こうしている現在もレンタルされていますし、堂々と市場流通もされてます。
34名無しさん名無しさん:2012/08/16(木) 13:17:32.81
>>31-33
またコピペですか?
「こんなスレ」と貶すのが多い割には銭狂信者って馬鹿なんでしょうか。

じゃあ、他の方々のレスのコピペで応じましょう。

++++++++++++以下コピペ+++++++++++++++++++++++++

残念ですが、私法(裁判外の)の和解内容には、一切司法はタッチしていませんので
個人の契約として見られるだけで、司法の判断では『裁判外の和解』が生かされることもありません。

 > 基本的に当事者だけで話し合い、双方の言い分をふまえて解決します。
 > このような解決方法が、「裁判外の和解」(民法695条の和解契約)であり―
 http://www17.ocn.ne.jp/~lgis/contents/civilprocedure.htm

だから東北新社からこんな声明を出されたのですよ。
 > (5)今回松本氏と西崎氏が和解したとのことですが、お互いが訴訟および反訴を取り下げたというものであり、
 > 執行力のある裁判上の和解に高められたものではありません。
 http://www.tfc.co.jp/news/030806.html

過去、再三触れられてもいますが
そのコピペの意味は、4他多数のレスの通りで
また、パチンコ裁判の一審判決を弁護士連から批判された
内容が『第二東京弁護士会知的財産権法研究会編』の書籍として記載され、既に指摘されています。
まだ同裁判では、克明に実質監督は西崎氏としています。
『映画の著作物』の意味がまだ理解できないようですね。
嗚呼、都合の悪い部分は急に見えなくなるんでしたね。
35名無しさん名無しさん:2012/08/16(木) 13:26:40.36
>>31-33

++++++++++++以下使えるコピペ改変での応答+++++++++++++++++++++++++

いい加減「支持する」という論文や判例集くらい出したらどうです?

嗚呼、出せないんでしたね、『ない』から。
だから馬鹿の一つ覚えのコピペを何度も貼るしかないんですね。

今後も否定の証拠は見つけ次第どんどん挙げますよ。
他にちゃんと調べられている方もいらっしゃるようですから大変ですね。

でも「都合の良い嘘」で塗り固めて逃げてはいけませんよ。


36名無しさん名無しさん:2012/08/16(木) 13:30:27.54
>>31-33
じゃ一審審議行程論も紹介しておきましょね
パチンコ裁判より新しい2008年ですがw

++++++++++++以下使えるコピペ改変での応答+++++++++++++++++++++++++

│「宇宙戦艦ヤマト」を、松本銭士先生と西崎義展の「共同著作物」としなかった裁判所の判断の是非
│『著作権法の新論点』(2008年、商事法務)
│第二東京弁護士会知的財産権法研究会編 359-360頁より引用
│--
│ 本件を検討すると、裁判所の事実認定によるならば、西崎氏は本件各著作物において
│製作過程における重要な段階でいずれも最終的な決定指示などを行っており、一貫した
│イメージを持って映画製作全体に参加しているものであり.制作、監督、演出、撮影、
│美術等を担当して.その映画の著作物の全体形成に創作的に寄与したものと言えると思
│いますので、西崎氏を本件各映画著作物の著作者とした裁判所の判断は妥当であったと
│考えられます。


37名無しさん名無しさん:2012/08/16(木) 13:31:12.07
>>31-33
更に続けましょうね、パチンコ裁判より新しい2008年ですがw

>>31-33

│「宇宙戦艦ヤマト」を、松本銭士先生と西崎義展の「共同著作物」としなかった裁判所の判断の是非
│『著作権法の新論点』(2008年、商事法務)
│第二東京弁護士会知的財産権法研究会編 359-360頁より引用 その2

│ イ 松本氏と西崎氏の共同著作物とすることはできないか

│ 続きまして.松本氏と西崎氏の共同著作物と解することはできないかということが次
│に問題になります。本件裁判に対しては「本件において松本氏と西崎氏とが共同して
│著作者となるとの判断も理論的には可能であった」との指摘がコピライトで宮下先生
│からなされております(コピライト2002年6月号宮下佳之32頁)
│ 確かに,松本氏は本件著作物ア(※ヤマトパート1)においては「主要な登場人物の原案作成を行い.
│『宇宙戦艦ヤマト本体のデザインも行った」こと、および、著作物アの「第1話から第3詰
│までは構成シナリオ.設定打ち合わせなどに参加した」などの事実に鑑みれば.かかる
│指摘は興味深い点があると思われます。
│(略)
│「映画は、多数の者が関与して製作されるとともに、その製作行為自体が企業活動とし
│て行われるものであるなど、他の著作物とは異なる特性を有することにかんがみ、……
│著作者、著作権者を明らかにし、法律上映画の権利関係を単純明快化することが必要で
│ある」と著作権制度審議会の答申では述べられておりまして(著作権法百年史 資料編54頁)
│このようなことからも考えますと、無制限に共同著作物としない中山先生のこの見附
│支持できると考えられます。

│かかる観点に立つのであれば、裁判所の事実認宝による限り、松本氏はあくまで部分的
│に関与したにすぎないものであるので、松本氏を安易に共同者著作者としなかった
│裁判所の判断は法理論的には妥当であったと考えられます。

38名無しさん名無しさん:2012/08/16(木) 13:33:07.43
>>31-33
コンテンツの流通と捏造の『原作・松本零士』は関係ありません。
基本捏造が削除されただけですから。

++++++++++++以下使えるコピペ改変テでの応答+++++++++++++++++++++++++

また都合のいい解釈を。
西崎=松本和解は裁判外の和解で、あくまで個人間の契約ですから
遺族が相続できる内容です。
つまり西崎氏がいなくなったから許諾はとれないからと
勝手にやれば、万一『共同著作』をたてにするなら
必ず併記でなくてはなりません。西崎氏は故人ですので拒否できません。
勘違いしないように。

PS2の時点で著作者の著作者人格権放棄の契約がありますので
旧作関連は基本、氏名表示は昔のままです。2199は完全載っていますが。
だから松本氏は、以前つかされていたDVDやPSシリーズ、PCソフト、ひお版文庫などで
監修や総設定、デザインだけを残して、間違えた表記になる原作だけがすべて削除になる図式です。
だから「代わりの原作」なんてものは存在しません。

くれぐれも間違えて松本氏を褒め殺しで愚弄しないように。
原作の肩書きだけが消され、他の肩書きは残ったは事実です。
39名無しさん名無しさん:2012/08/16(木) 13:37:22.91
>>1乙!
松本銭士先生 新スレおめでとうございます!
40名無しさん名無しさん:2012/08/16(木) 13:57:02.22
病んでますな
41名無しさん名無しさん:2012/08/16(木) 14:37:51.07
イデは科特隊の真田さん
42名無しさん名無しさん:2012/08/16(木) 15:06:04.74
銭狂信者さん、実は熱狂的逆サポーター活動お疲れさまです。
43名無しさん名無しさん:2012/08/16(木) 19:04:27.52
>>1

テンプレ長すぎだけど
44名無しさん名無しさん:2012/08/16(木) 19:09:36.85
自信がないから長くなるだけだろ
こっぱずかしいw
45名無しさん名無しさん:2012/08/16(木) 19:16:00.15
>>1
ガンガレ!!
46名無しさん名無しさん:2012/08/16(木) 19:53:43.97
>>38
著作者人格権は第三者が相続出来ない権利です。
財産権としての著作権権利保有者は東北新社ですので間違えない様に。

また過去、ヤマトの権利裁判で特定の人物が著者または原作者であると確定した事実もありません。
創作した時点で著作者人格権が発生する理屈であれば、
第三者が差止める権利を有しせず、またはそれを実行していない事実を持って、松本西崎共に権利保有を言い張って、
たとえ平行線であってもそれで終了です。
オリジナル原著作旧作シリーズ作品上の原作者氏名表示(といっても松本、西崎のみですが)なり、デザイン総設定や、監督氏名表示が消えることもありません。
その状況なりが、特に現在存命している松本の作家活動上、何等支障を来さないのであれば、他は誰も困らないことです。
後は現実に、事実上の権利実行行使と、その個人個人の創作または、商業発表や展開の活動事実を積み重ねて実を採って行くのみでしょう。
47名無しさん名無しさん:2012/08/16(木) 20:14:59.57
>>38
>基本捏造が削除されただけですから。
なにも松本個人が表示させていたのではなく、西崎収監中の正規ソフト販売、コンテンツ展開に際し、
倫理上、西崎に罪はあるが、作品に罪はなしの理屈で、もう一人の著作者である松本が、既成事実上背負った出来事だったと思いますけどねぇ。

また削除というのは、基本同一タイトルで、あった筈の物が消された事実を持って表現されるべきで
PS2の氏名表示に、最初から原作者氏名表示がなされない(松本以外の原作者が氏名表記されていない)状況で
松本零士の氏名表記は、単独で「監修」「デザイン総設定」である訳だから、この場合は当てはまりませんよね。
共著和解以降で、裁判中自主規制でPS2の発売を控えていたバンダイが、裁判終了と同時に発売したソフトなので
むしろ氏名表記のルールを厳守しているのは
(要するに松本を原作氏名表示をすると、西崎も併記となって、西崎自身もこの場合辞退しない訳なので、
PS裁判では、西崎個人の原作者表明については三社は異議を唱えないが、表示の義務は負わない和解であったので)
バンダイだとも言えます。

48名無しさん名無しさん:2012/08/16(木) 20:26:52.08
>>37
>松本氏を安易に共同者著作者としなかった
>裁判所の判断は法理論的には妥当であったと考えられます。

いいえw それを言うのならば、当事者間共著和解の事実を経たその後の裁判でw
>>P154
>著作権法16条前段の既定は、映画の著作物の著作権者を明らかにすると共に、
>当該映画の著作物において翻案され、又は複製された小説、脚本、音楽その他の著作物について、
>それが別個の著作物として観念できる場合には、
>映画の著作物とは異なる者が著作権者となり得る旨を示したものと解され、
>原作漫画の存在しないアニメーション映画に使用されている図柄であっても、
>アニメーション映画で翻案された既存の他の著作物と同様に、
>完成したアニメーション映画と別個の著作物と観念できる場合には、
>当該アニメーション映画原著作者となり得ると言うべきである。

要するに最終的に

松本零士は「当該アニメーション映画原著作者となり得る」と解釈した、
裁判所の判断は法理論的には妥当であったと考えられます。

ですからw

49名無しさん名無しさん:2012/08/16(木) 20:37:22.00
>PS2の氏名表示に、最初から原作者氏名表示がなされない(松本以外の原作者が氏名表記されていない)状況で
>松本零士の氏名表記は、単独で「監修」「デザイン総設定」である訳だから、この場合は当てはまりませんよね。

販売延期前の映像公開時には原作松本のクレジットはしっかりと有りましたよ。
ゲーム雑誌等にも記載されていたよ。
嘘もホドホドにね。
50名無しさん名無しさん:2012/08/16(木) 20:47:01.73

http://farm4.static.flickr.com/3655/5817400163_47168a41b5_b.jpg


和解書を読む限り、松本はヤマトのキャラクター、ストーリー、設定、デザインを使用できないんだね。
 

     こ ん な 原 作 者 こ の 世 に 存 在 す る か ?


和解書を読む限り、松本はヤマトのキャラクター、ストーリー、設定、デザインを使用できないんだね。
 

     こ ん な 原 作 者 こ の 世 に 存 在 す る か ?


和解書を読む限り、松本はヤマトのキャラクター、ストーリー、設定、デザインを使用できないんだね。
 

     こ ん な 原 作 者 こ の 世 に 存 在 す る か ?
51名無しさん名無しさん:2012/08/16(木) 21:56:35.65
>>48
そう。松本銭士先生は、ヤマトの著作者ではなく、
デザインという原著作物の著作者に過ぎない。

脚本・絵コンテ・原画・音楽などといった
原著作物の著作者と同じくスタッフということですね。

つまり、松本銭士先生は、アニメの素材の著作者でしかなく、
宇宙戦艦ヤマトという作品の著作者ではないと
裁判所が断定してるのですよ。その判決文中で、
事実上の監督は西崎義展だと述べられていることからも、
それは明らかですね。都合の悪いことをスルーするのはよくないですね。
52名無しさん名無しさん:2012/08/16(木) 22:02:28.50
>>46-49
完全に違います。面倒臭い方ですね。頭悪いと。
嗚呼これが、例のノイローゼ戦法というだけですか。
いいでしょう、最期までつきあいましょう。

>>46
相続が出来ないことと、『 松本銭士先生が 「作品の著作者でない」 ことは、全く関係ありません。

>ヤマトの権利裁判で特定の人物が著者または原作者であると確定した事実

─いいえ、審議として明確にあります。この審議で白日の下にに晒された事実は、判決には全く関係ありません。
ほぼ全部の裁判において「実質的な監督」判定は、西崎のみです。
松本銭士先生は一度も該当者になったことすらありません。
絵図という観点のみで、原著の著作者が示唆されたただけです。
それでも、絵図などという一つの観点のみですが。
これが「松本銭士先生は一度も該当者にない」証拠の例です。

【西松原作裁判】
>(2) 原告の寄与の程度(判決文P8から)
>(ア) 原告の参加の時期
> 本件著作物1の本件企画書を作成していた段階では,原告(松本氏)は製作に全く関与していなかった。
>被告(西崎氏)は,製作を開始した後,著名な漫画家である原告に対して「美術・設定デザイン」の担当を依頼した。
>その後,当初監督に就任していた山本暎一が,海外ロケーション等の日程の都合上,製作に関与できなくなったため,
>作品の話題性を高めるために,原告に対して監督を依頼したが,実質的な監督は,被告が担当した。 ─他多数

全部箇所抜き出しましょうか?同判決文/http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/27E3DE7D0CD6356249256BE200353BDD.pdf

【PS裁判・判決文】記載すらなし
【大ヤマト・パチンコ裁判】
実質監督は西崎氏、絵図だけで見れば松本銭士先生も原著作者といえる。
同判決文/http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20061228133336.pdf
        http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20061228131917.pdf
53名無しさん名無しさん:2012/08/16(木) 22:21:08.03
ウザイ病み方ですな
54名無しさん名無しさん:2012/08/16(木) 22:22:31.12
>>46
>その状況なりが、特に現在存命している松本の作家活動上、何等支障を来さないのであれば、他は誰も困らないことです。
>後は現実に、事実上の権利実行行使と、その個人個人の創作または、商業発表や展開の活動事実を積み重ねて実を採って行くのみでしょう。

その関係ないと吹くことに拘って、大法螺をばら撒くのが貴方ではないでしょうか?
銭士先生は、作品の原著作なのか、作品の一部の原著作なのか曖昧にしたプロフィールしか公開していません。

大体「総」設定ではない。
そのことは原作松本支持の豊田をはじめ証言が幾らでもありますよ。読みますか?喜んで出しますよ。

>>47
>倫理上、西崎に罪はあるが、作品に罪はなしの理屈で、もう一人の著作者である松本が、既成事実上背負った出来事だったと思いますけどねぇ。

都合の良い勝手な解釈をばら撒くのは止めた方がいいのでは?
では何故、裁判後に捏造で追加された「原作松本零士」だけが削除しなくてはならなくなったのでしょうか?
罪の償いを終え、リメイク他で原作西崎と公明正大にでるようになったのに。
不思議な言い分ですね。

>また削除というのは、基本同一タイトルで、あった筈の物が消された事実を持って表現されるべき

それを一般に削除といいます。面倒ですから確信だけ触れましょう。
完全に削除じゃないですか。


・原作 総設定 監修松本の
タイピング拡散波動砲・旧パケ
http://img1.kakaku.k-img.com/images/productimage/fullscale/03707310352.jpg
・監修のみに変更・原作の文字削除
タイピング拡散波動砲・改定新パケ/http://www.suruga-ya.jp/database/pics/game/145008657.jpg
55名無しさん名無しさん:2012/08/16(木) 22:39:31.52
>>48
また使い古されたコピペ?私はバカですって宣伝して歩いてるようなもんだね。
でもね、そこには「別個の著作物として観念できる場合」となっていて
原著作と呼べる著作物が一部しかないと晒されたのは忘れたのでしょかね。
パチンコ裁判では、その部分の検証は一切ないよ。しかも締めは「べき」。
結論が求められる審議で「べき」では示唆にしかなりません。
映画の著作物では一部関与では、作品の著作者人格権は主張できませんよ。

>>49
俺も見た記憶がある。
確か最初は2002年1月あたりの発売予定が急に延期になって
2004年の10月にやっと発売になった。

それに最初は>>46-48のお仲間か本人が、PSシリーズはちゃんと原作松本になってると嘯いてたのが発端で
ヤマトスレあたりにPS2EDの動画が貼られて、その法螺が使えなくなったら
「最初から原作者氏名表示がなされない」って何だよ。
惨め過ぎる大法螺。
56名無しさん名無しさん:2012/08/16(木) 23:25:09.35
こんな事実が暴露されてるのに共同著作?どう考えても変過ぎるだろ

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/27E3DE7D0CD6356249256BE200353BDD.pdf 14ページ
│原告は,本件著作物2の製作には一切関与していないが,
│本件著作物2が大ヒットしたため,原告は,被告に対して本件著作物2についても
│権利を主張した。昭和52年8月17日,原告と被告とは,本件著作物2は,本件著
│作物1のフィルムを基にして新たに製作された作品である旨,原告は「設定・デザ
│イン」を担当したメインスタッフとして,本件著作物1により発生している本件著作
│物2についての二次使用料1000万円(構成料・デザイン料等)を被告から受ける
│旨合意した(乙10,32,被告本人尋問の結果)。しかし,同契約は,本件著作物1
│について,原告が著作者であることを認めて,その二次使用料の支払を受けると
│いう趣旨を合意したものでないことは明らかである。

注…原告/松本零士 被告/西崎義展 本件著作物2/宇宙戦艦ヤマト劇場版1作目
57名無しさん名無しさん:2012/08/16(木) 23:26:30.94
│(ア) 原告は,本件著作物1の製作過程において,
│ @原告が,アニメ映画製作において最も重要な作業というべき設定デザインを担当したこと,
│ A原告が,機械的構造物,宇宙空間を海にたとえた自然現象の表現,色彩の指定,宇宙キロ,
│   宇宙ノット,次元波動理論,宇宙波動理論,波動砲,波動エンジン等のアイデアを提供したこと,
│ B原告が,波動理論や登場人物を創作したこと,
│ Cこれらが本件著作物1の特徴となっていることなどを根拠に,原告が全体的形成に
│   創作的に寄与した者である旨主張する。
│   しかし,前記(2)において認定したとおり,原告の関与した作業内容は,美術及び設定デザイン
│   の一部であって,ドラマ,映像及び音楽から構成される本件著作物1の全体からみれば,
│   部分的な行為にすぎないといえるから,原告がこれらの作業を担当したことによって,
│   全体的形成に創作的に寄与したということはできない。
│確かに,アニメ映画においては,映像が作品の重要な特徴として認識される面があることは否定できず,
│原告が,美術・設定デザインを担当し,「宇宙戦艦ヤマト」や主要な登場人物のデザインを作成したために,
│本件著作物1の映像や画面構成に原告の個性が発揮されているのは当然であるといえるが,
│そのことのゆえに,映画の著作物である本件著作物1を原告が著作したとはいえない。
58王大人 ◆1i0/4UTIyRLD :2012/08/17(金) 00:00:31.64
          _,l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
        ,.r'´,.    -┐   ':..,゙ヽ
       ,r' ,::;:'    ,ノ ヽ、    ゙:::.ヽ
      ,.' _.,:;:'___ _立_  ___;;ミ゙、
     .l厄巳厄巳厄 i王i ,.巳厄巳厄巳l     だいたい零時だ
     l´ , "´  ̄ ̄ ̄ `'''′  ̄ ̄ ̄`.:`{
     | l ;;:.,.   ::、.       ...   '゙|     >>13 >>40
    ,.-''、.,! ,.::'    ヽ、:.゙、 ;;.:' ''  ヽ | ,.、
   ./  、/ `ヾー─tッ−ヽ''  kーtr─ツ'´〕. ヽ.  銭狂 恒例煽 確認!
  / {´i Y::::..   ` ̄ ̄´.: "i! ::. 、` ̄´ ゙:::.、} r、 l
  | ヾ_,,入;:::.. `'' " ´.::; .::i! ::..  ```  :. }ツl l  >>47 電波的大法螺確認!
  \  ノ ヾ ;:::.   .:r'' :: ll! :ヽ;:..:.   .: j,ノ ,!
    ヽ',,;l  ゙i ;::.. _ `ヽ、;;,,,,'.ィ'' _,, .::,;r'1,,,/    王が零時頃をお知らせする
  ッジ::::::|  ゙ ,r'´:::;;;;;;;::>  弋´;;;;;::::ヽ'" |:::::゙'イィ
 弍:::::::::::l  /:::;r'´ ,,..-ー…ー-、 ヾ;:::'、  |:::::::::::ヒ
  シ:::::::::::l   i':::,!  ´  __  ゙  l::::l:. |::::::::::ス
  彡;:;:::::l  l:::l     ''''''''⇒;;;:,   l:::l  |::::;;ャ`
  ,r', 广'`ヽl:::l ::::. .::     ゙::.   l::l ノ^i`、
 ,イ(:::j    i::;ヘ  :;:.       .::   l::l'"  l:ヽヽ
 |;:ヽヽ   l::l  ヽ ;:.... ..  .. :  /l::l   ノ ,.イ
 |;:;:;:;\\ l::l   ', :;.:;::::::::::..::.  /  l::l,r'' /;:;:;|
59名無しさん名無しさん:2012/08/17(金) 08:42:07.36
ウザイ病み方ですな
60名無しさん名無しさん:2012/08/17(金) 08:57:31.97
>>59
>>59 w
61名無しさん名無しさん:2012/08/17(金) 09:48:35.61
1月のスレ立てでもうお盆過ぎるのに5スレ分の差でまだたった34
本スレ削除依頼まで出して妨害していたのに^^;

>34 名前:最低人類0号[sage] 投稿日:2012/08/08(水) 13:25:23.63 ID:s7AspdVw0
>>30
>併記も単独もあるから
>ヤマトの氏名表記を消して、西崎単独だなんて解釈がそもそもおかしい
>事実として併記があったら、併記で通るだろ
>さらばの原案だって西崎単独ではなく、松本も舛田もオリジナル公式で原案表示されている。

さらばの話なんかしてないよ、大ボーケ。
だいたいさらばは1作目(原著)の続編で
予告編クレジットなら

『企画・原案・製作・製作総指揮 西崎義展』
『監督・総設定 松本零士』『監督 舛田利雄』
http://www.youtube.com/watch?v=3u6ZSh9_nFE

映画本編作中クレジットでも
『企画・原案・製作・製作総指揮 西崎義展』
『監督・総設定 松本零士』『監督 舛田利雄』
http://www.youtube.com/watch?v=9y2nojueSEk(海外英語版w、クレジットは3分52秒〜)
62名無しさん名無しさん:2012/08/17(金) 09:49:39.27
裁判ほかで出すならでやっと
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/27E3DE7D0CD6356249256BE200353BDD.pdf
>原告(※松本零士)の寄与の程度
>原告は、監督、総設定及び原案を担当した(なお、舛田利雄も監督を担当した。)。
>原告は、本件著作物3の具体的ストーリー、シナリオが形成されていく過程で、独自のSF的アイデアを盛り込んで
>執筆したシナリオ風のシノプシス(Mプロット)を作成し、これが、その後のSF総設定案、戦闘戦略プランの基礎とされた。
>設定デザインについては、原告がラフ・アイデアを出し、これを受けて辻忠直が地球、彗星及びテレザード星の舞台美術デザインを、
>湖川滋が主要登場人物のキャラクターデザインを、スタジオぬえが地球防衛軍の艦隊メカデザインを、
>原告自身が、敵側超巨大戦艦などのデザインを担当した。
>これらは、いずれも、企画会議でまとめられた基本設定の方針に沿ってされた。
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>また、戦闘・戦略演出案については、超一流のSFアクション映画を提供するという被告の意思に沿って、
>原告、勝間田道治、石黒昇、棚橋一徳らの演出担当スタッフが作成した。
>もっとも、被告(※西崎義展)の要求が厳しすぎて、アニメーションとしての表現の限界を超えるという部分については、
>簡略化が図られた部分も存在する。
>本件著作物3(さらば宇宙戦艦ヤマト)の結末に関しては、原告は、主人公の古代進を生かすべきであるとの意見を述べたが、
>被告は了承せず、結局、被告の企画方針、基本テーマに基づき、主人公を死なせるストーリーとされた。

>原告は、製作の過程で行われたスタッフミーティング、ブレーンストーミング、全体会議などに
>ある程度は出席していたが、すべてに出席したのではない。
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>原告が本件著作物3のその他の製作過程(シナリオ及び絵コンテの作成、作画作業、撮影・現像・オールラッシュ試写、編集及び録音)に
>関与したことを認めるに足りる証拠はない。

こんな記載があるとこういうダケ^^
63名無しさん名無しさん:2012/08/17(金) 17:45:20.04
ここで「さらば」の話を持ってきても、あんまり関係ないような。
だって「さらば」も、極論すれば第1作を原作とした「二次著作物」でしかないからね。
64名無しさん名無しさん:2012/08/17(金) 19:00:02.96
>>61
さらばの「原案」は、西崎だけじゃなく松本と舛田にも入ってるからね、勘違いしない様にw
65名無しさん名無しさん:2012/08/17(金) 19:45:01.53
>>55
>そこには「別個の著作物として観念できる場合」となっていて
先ず、作品は共同著作物であり、
松本は松本の著作物の積み重ねがあって、その全てに著作者人格権があるので
「別個の著作物として観念できる」から、それが法的に共同著作物である解釈であり、根拠です。

>原著作と呼べる著作物が一部しかないと晒されたのは忘れたのでしょかね。
それは共著認定される二つ前の権利関係裁判における
それも原告被告双方が全ての訴えを取り下げて、作品は共同著作と確認した和解決着をした為に
リセットされた一審時の裁判所判断あって、それが結審確定した話ではないので、あげつらっても意味がないです。
その裁判はその後、二審高裁まで審理が進み、二審の結審を待たずに、原告被告の全ての訴えを取り下げた共著和解で終了しています。
ちなみにその裁判では記録上、勝訴者も敗訴者も存在しません。
66名無しさん名無しさん:2012/08/17(金) 20:35:43.37
>>61
どの道、さらばは原著の翻案作(続編)で
原案が複数人入ってる資料があるというだけ。
でも作品には入っていない。

>>62
だから、判決文にそういう引用もなければ
過去私法の和解結果を他の裁判で反映させた法廷なんか存在しないってw

あるなら具体的に出してみな。

無いでしょう?

リセットは「原告と被告間の争いを終結させる」という意味だけ。
審議で採用された証拠も証を反映しての結論には
無効もリセットも永遠に無い。
淡々と事実確認として残るだけ。

所詮シッタカ、>>62は多分電波様かwww
67名無しさん名無しさん:2012/08/17(金) 20:46:57.16
>>62
和解判決について認識が間違っている

> 1、一審判決の扱いと和解の影響力
>控訴審において和解で 解決した場合、一審判決は確定しません。
>この場合、裁判の当事
>者を拘束するものは、一
> 審判決ではなくて和解の内容になります。そして今回の和解の内容は、一審判決を覆す
> に等しいものですから、当事者間では一審判決が取り消されたのに等しい状態が実現し
> たといえます。
> 但し、一審判決が出されたという事実そのものがなくなるわけではありませんが、これは
> 控訴審で逆転勝訴判決が出された場合も同じことです。そして下級審(最高裁判所以外
> の裁判所)の判決は、他の裁判所の判断を拘束しませんから、控訴審で勝訴判決があっ
> ても、他の事件に対する影響は、別件でこのような判断が出されているということを、後の
> 裁判所がどう評価するかという事実上のものです。
> ですからこの点でも、和解と判決において違いはありません。ただ和解は、判例集には
> 掲載されませんし、和解の中には、和解の結論だけが示されていて、裁判所の判断が示
> されていないことが殆どですから、他の裁判所に対する事実上の影響力と言う点で比較す
> ると、判決の方が大きいということは一般的には言えると思います。
> ところが今回の和解は、事前に判決の結論を予想させるような裁判
http://wwn-net.org/wp-content/themes/WWN/pdf/05.pdf
68名無しさん名無しさん:2012/08/17(金) 20:50:51.82
スマンスマン67でトリミング中に途中でenter押しちまった

『下級審の判決も和解も他の裁判所の判断を一切拘束しない』ってこと
勘違いしないように
69名無しさん名無しさん:2012/08/17(金) 20:52:10.71
>>65
松本銭士信者のいつものパターンのダブルスタンダード

大ヤマトパチンコ裁判
 電波「判決では松本銭士先生を共同著作者となりうると言ってる!」
 → 実際の判決文では、ヤマトの監督(著作者)は西崎義展と認定
 → 判決では共同著作者になりうるなどとは言っておらず、ヤマトのデザインは独立した著作物と言ってるだけ(脚本・音楽などと同じく)。つまりデザインスタッフに過ぎないということ。

西崎をヤマト著作者と認定したヤマト著作者裁判
 電波「この裁判は控訴審で訴えを取り下げて和解しており、確定していない!」
 → じゃあ、同じく控訴審で和解して判決が確定していない大ヤマトパチンコ裁判を引用しちゃ駄目じゃん。

この反論には一切答えられず、壊れたレコードのように同じ主張を繰り返す愚かな狂信者電波であった。
70名無しさん名無しさん:2012/08/17(金) 20:58:26.27
66と67は
完全にアンカー間違えてたorz
>>62>>65

69氏のおかげで気がついたd!
71名無しさん名無しさん:2012/08/17(金) 21:08:11.37
>70
焦るなってw
どうせM電波は人の気配がなくなるの待ってからいつもの念仏コピペやる恒例の手口だからw

欧米化する現代じゃ国民生活センターでも裁判外の紛争解決には、有識者第三者機関での検討を入れて
中立性・公正性の確保の配慮に気にしている位だから言いたいことだけはわかるw
72名無しさん名無しさん:2012/08/17(金) 21:14:16.31
チキソはそうかそうか
73名無しさん名無しさん:2012/08/17(金) 21:15:49.89
QチャソOKの協会は居心地がいいみたいだねw
74名無しさん名無しさん:2012/08/17(金) 21:17:23.03
OLDRIVERと愉快な仲間w
75名無しさん名無しさん:2012/08/17(金) 21:22:19.92
一部のデザインと設定の原著は松本だよ
でも著作者人格権を行使できるのは≪映画の著作物≫なんで西崎ってこと。

>>72 21:14:16.31
>>73 21:15:49.89
>>74 21:17:23.03
あーあ、やっちまったなー。
76名無しさん名無しさん:2012/08/17(金) 21:31:46.78
今回も約半月で更新ペースかw
77名無しさん名無しさん:2012/08/17(金) 21:37:05.50
http://farm4.static.flickr.com/3655/5817400163_47168a41b5_b.jpg


和解書を読む限り、松本はヤマトのキャラクター、ストーリー、設定、デザインを使用できないんだね。
 

     こ ん な 原 作 者 こ の 世 に 存 在 す る か ?


和解書を読む限り、松本はヤマトのキャラクター、ストーリー、設定、デザインを使用できないんだね。
 

     こ ん な 原 作 者 こ の 世 に 存 在 す る か ?


和解書を読む限り、松本はヤマトのキャラクター、ストーリー、設定、デザインを使用できないんだね。
 

     こ ん な 原 作 者 こ の 世 に 存 在 す る か ?



大事なことなので3回言いました。
78名無しさん名無しさん:2012/08/17(金) 21:59:57.18
>>75

やっちまったなー。
79名無しさん名無しさん:2012/08/17(金) 22:05:27.16
>>65
松本は松本の著作物の積み重ねがあって、その全てに著作者人格権がある
   ‖
「別個の著作物として観念できる」
   ‖
法的に共同著作物である解釈であり、根拠


???意味不明

仕事内容の分業が明確な著作物は、法的に共同著作物にあたらない。
分業が明確な著作物は≪結合著作物≫。
ttp://www.weblio.jp/content/%E7%B5%90%E5%90%88%E8%91%97%E4%BD%9C%E7%89%A9

もしも共同著作物なら、寄与分を分離して「個別に利用(または分譲)」は出来ない。
ttp://www.weblio.jp/content/%E5%85%B1%E5%90%8C%E8%91%97%E4%BD%9C%E7%89%A9

共同著作物の原則は「全員が共同でその権利を行使する(64条1項」とされている。
もし共同のうち誰かが故人になったら、基本は翻案に対して故人の生前の意志や遺言でもなければ出来ない。
ttp://copyright.watson.jp/collaboration.shtml

マンガやデザイン売りで個別に分譲してる時点で、分離利用不可能性がないのは明白で
せいぜい結合著作物の原著作者の一人。
しかしそれなら映画の著作物判定では、作品の原作者にあたらない。
80名無しさん名無しさん:2012/08/17(金) 22:08:43.90
助けられたからって
それは愛情じゃないんだよ
question
81名無しさん名無しさん:2012/08/17(金) 22:51:14.57
1960〜1970年代には反日を掲げた政治運動の陰で
『闇のレイプ事件』という犯罪があったらしい。
某半島問題に関わる政治運動をしていた日本人の若い女性たちが、
在日本の某半島人男性と二人きりになった時に
強姦事件が少なからずあったのが実態ともいう・・・・

しかし被害者の女性たちは、「反日・反体制意識」を理念に持ち活動していたが故に
「日本人だから仕方ない」と事件にはならず、場合によっては泣き寝入りたという。
当時、フリーセックスの風潮が活動家団体の中で流行っていると思われていたが、
その実態には、このような一面もあったという。

「人権を重んじる」はずの活動家である彼等が、なぜこんな過ちを犯したのか?

独善的、利己的に都合良く状況を捉え、妄信ゆえの自己欺瞞とは本当に恐ろしい。

狂信者どもは良く考えてみな。
82名無しさん名無しさん:2012/08/17(金) 23:05:06.54
彰司さんからウザがられ
残りの仲間も
使えないQと鶏だけ
降るチンカワイソス
83名無しさん名無しさん:2012/08/17(金) 23:47:58.85
銭の耳にお陀仏
84王大人 ◆1i0/4UTIyRLD :2012/08/18(土) 00:00:02.96
          _,l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
        ,.r'´,.    -┐   ':..,゙ヽ
       ,r' ,::;:'    ,ノ ヽ、    ゙:::.ヽ
      ,.' _.,:;:'___ _立_  ___;;ミ゙、
     .l厄巳厄巳厄 i王i ,.巳厄巳厄巳l     だいたい零時だ
     l´ , "´  ̄ ̄ ̄ `'''′  ̄ ̄ ̄`.:`{
     | l ;;:.,.   ::、.       ...   '゙|      >>59
    ,.-''、.,! ,.::'    ヽ、:.゙、 ;;.:' ''  ヽ | ,.、
   ./  、/ `ヾー─tッ−ヽ''  kーtr─ツ'´〕. ヽ.   銭狂・改 猴脳的煽 確認!
  / {´i Y::::..   ` ̄ ̄´.: "i! ::. 、` ̄´ ゙:::.、} r、 l
  | ヾ_,,入;:::.. `'' " ´.::; .::i! ::..  ```  :. }ツl l
  \  ノ ヾ ;:::.   .:r'' :: ll! :ヽ;:..:.   .: j,ノ ,!
    ヽ',,;l  ゙i ;::.. _ `ヽ、;;,,,,'.ィ'' _,, .::,;r'1,,,/    王が零時頃をお知らせする
  ッジ::::::|  ゙ ,r'´:::;;;;;;;::>  弋´;;;;;::::ヽ'" |:::::゙'イィ
 弍:::::::::::l  /:::;r'´ ,,..-ー…ー-、 ヾ;:::'、  |:::::::::::ヒ
  シ:::::::::::l   i':::,!  ´  __  ゙  l::::l:. |::::::::::ス
  彡;:;:::::l  l:::l     ''''''''⇒;;;:,   l:::l  |::::;;ャ`
  ,r', 广'`ヽl:::l ::::. .::     ゙::.   l::l ノ^i`、
 ,イ(:::j    i::;ヘ  :;:.       .::   l::l'"  l:ヽヽ
 |;:ヽヽ   l::l  ヽ ;:.... ..  .. :  /l::l   ノ ,.イ
 |;:;:;:;\\ l::l   ', :;.:;::::::::::..::.  /  l::l,r'' /;:;:;|
85名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 01:21:23.75
通常運行w通常運行w

>>82
穿ち過ぎ、自慰露出し過ぎ >>10でも嫁
>( 6) 北島、俗にいう「9」「Q」をターゲットにしている場合が多い。
>( 7)また自分を叩く相手は、「ヒヨコ戦艦」「9の字」「西崎信者」と思い込んでいる節がある。

多分相手にした俺まで認定して牽制するのかなあwww
限りなく末期の卑奸症状かヒヨコちんもどきの“降る”チンさんかなw

では心機一転、民明書房やない
-日本語俗語辞書-『うざい』の意味
 うざいとは、うざったいの略で使われる会話言葉。【年代】1985年【種類】不良・ヤクザ用語、若者言葉
 『うざい』の解説・使用例
 うざいとは『うざったい』の略で、「鬱陶しい」「わずらわしい」「うるさい」「面倒臭い」「気持ち悪い」「邪魔」といった意味を持つ。
 うざいは1980年代のツッパリブームから関東圏を中心に使われるようになり、1990年代には不良以外にも使われ、全国的に普及する。
 うざいが更に簡略化された『うざ』や、うざいの語感が荒くなった『うぜー(うぜえ)』という言い方もある。
 2006年、学生の相次ぐ自殺が社会問題となるが、うざいと言われたことが原因になったり、うざいの一言が発端で殺傷事件になるほど
 荒い言葉なので使用には注意が必要である。

 過去のスレッド的ウザイ・ウザの例
 毎晩のように(深夜に文句の)電話してくる友達(老人)がうざいんだよな
 検索ワード⇒「相手をノイローゼにさせろ!」戦法

 http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/iga/1338289841/617
 >連日、深夜12時に1週間にわたり、罵倒されました。 これはひどいものでした。
86名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 08:41:18.74
>>82
松本銭士先生を批判するのは、エナジオの西崎彰司に雇われているという妄想を書き込んでいるいつもの人ですか?
西崎彰司氏が、在日だとか、ヤマトの著作権を乗っ取るために西崎義展にすり寄った腹黒い人物とほのめかしたりだとか、人を使って松本銭士先生を中傷させているとか、何を根拠にしているんでしょうね?
松本銭士先生への批判については全て根拠が提示されていますが、
これらの西崎彰司への攻撃は根拠は皆無の妄想レベルのお話であり、こういうのこそ、中傷というのですよ。分かりましたか?
ログの形で全て記録は取られていますからね。それなりの覚悟をしておいて下さい。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1338289841/

>217 名前:名無しさん名無しさん[] 投稿日:2012/06/06(水) 08:41:46.99
>つまり障子紙が半島ってなわけで

>316 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2012/06/30(土) 21:22:19.11
>小林ブログによればそのアメリカの会社も買収統合するらしい。
>最終的に東北新社より著作権を買い戻して、国内外のヤマトの権利を一手に管理する腹づもりだろう。
>これこそ彰司が西崎にすり寄った本来の目的である。

>334 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2012/07/01(日) 23:32:33.18
>障子よりはマシだろ

>520 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2012/07/17(火) 14:57:21.01
>障子の本質?
>暴かれなくても周知でしょ?

>695 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2012/07/21(土) 20:13:28.54
>で、障子にいくら貰ったの?

>779 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2012/07/23(月) 15:15:33.45
>どうせ悪事はヒヨコがやった事にして、自分は高見の見物を決め込む・・・
>そんなつもりでいるんだろうが、障子はオマエも切り捨てるだけさ。
>その障子すらも、実は切り捨てられる方かも知れんがね。
87名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 08:50:20.66
>ログの形で全て記録は取られていますからね。それなりの覚悟をしておいて下さい。

それを西崎彰司本人とか、正式な代理人が言うのならわかるんだけどね。
無関係なはずの人が「覚悟しろ」と言っても、何だかなぁ・・・

ああ、言うまでもない事だが、俺はそれらの行為を肯定してるわけじゃないよ?
「覚悟しろ」と言う君の立ち位置を不審に思っただけ。
88名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 09:14:08.23
こういう肝腎な時に手島や高宮は何をやってんだろうねぇ。
89名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 09:50:32.84
すでみ来てるんじゃねーの?銭士しぇんしぇー擁護としてw
90名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 09:56:52.73
>>89
すでみって何?
91名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 10:11:17.63
新たなヒヨコ誤字の一つです
92名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 10:12:33.19
>>89
匕奸等は○○擁護なんて温い事はせんだろ?
お前を捻り潰すはず。
93名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 10:12:33.20
おーい「すでみ」さ〜ん、お呼び出しっすよw
94名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 10:30:54.77
>>87
>それを西崎彰司本人とか、正式な代理人が言うのならわかるんだけどね。

え、あなた、エナジオの西崎彰司氏と知り合いじゃなかったの?

>>82で「彰司さんからウザがられ」と、それをほのめかしているのに、
吹いてたってわけね。

そりゃ、そうだよねえ。在日だとか、ヤマトの著作権を乗っ取るために西崎義展に
すり寄った腹黒い人物とほのめかしたりだとか、人を使って松本銭士先生を中傷
させているとかの西崎彰司氏本人を中傷する書き込みを問題視せず、
無関係な松本銭士先生への批判を問題視するわけないですものね。

つまり、「松本銭士は宇宙戦艦ヤマトの著作者」と捏造している静岡電波を
批判する書き込みを「ウザがっている西崎彰司」という存在は、>>82=>>85
脳内の存在にすぎないわけです。違うというなら、根拠を提示してごらんなさい。

それとも、どこの誰とも分からない匿名の人間の書いている匿名のネットでの書き込みを
他人が無条件で信じてくれると思うほど、あなたは世間知らずですか?

あなたがエナジオの西崎彰司氏への中傷をしたのでなければ、
エナジオないし西崎彰司氏がどういう対処をしても困ることはないですよ。
何を警戒してるのですかね。西崎彰司氏と自分が知り合いであるかのように
ほのめかす一方で、ネットでの中傷に対する西崎彰司氏の出方を知りたがるとは不思議なことですね。
95名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 10:32:19.53
はじまった^^
反論できないとき典型の話題転化

96名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 10:38:31.32
>>95は91−93までの連投宛て ゆるせ94

信者は、老害御神体のソースある批判には異様に過敏なのに
養子の根拠なき風説の流布には積極的で鈍感なんですね!
まさにThe・ご都合主義^^
97名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 11:01:09.26
>>92
匕奸は誰も捻り潰せませんでしたよ?
自滅してその残骸が糞鳥に悪用されただけのオバカさんで粗忽者。




嗚呼、キミが間抜け匕奸衆の第三付属物でしたかね?なら納得。
98名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 11:34:34.82
>>82>>92みたいなのは露骨にミスリードを誘ってるとも受け取れますが、この幼稚な手口は松本・ヤマトスレ系に巣食う一部のM狂の専売特許ですから要注意
99名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 11:58:10.95
>>87ってもろに探りですね。

こんなことを言ってる時点で、
松本銭士先生への批判はエナジオの西崎彰司氏の差し金、
というのは彼のかねてからの主張は、
妄想であり何の確証もありませんでしたと自白してるようなものです。

確証があるのなら、このような探りをする必要ありませんものね。

そして、>>82の書き込みに>>87が反応しており、>>82>>87 が同一人物だとしたら、
>>87がいくら中立者とか「普通のヤマトファン」を装ったところで、
その正体は>>82のような口調の品性下劣な人物ということも露見しました。
100名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 12:11:34.66
100
101名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 12:42:55.77
何かに火がついたようです
さあ、面白くなってきました!
102名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 12:55:17.30
>>99

松本は「銭士先生」で、西崎は「彰司氏」だって(爆)
103:2012/08/18(土) 12:56:23.76
この幼稚な呷り>>101の手口は松本・ヤマトスレ系に巣食う一部の妄想M狂が得意とする専売特許です
絶対にこいつが出さない根拠はどんどん出しましょう
104名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 13:06:27.13
>>102
<丶`∀´>ウリは(爆)をつけて日本語が読めないふりしてごまかすニダ!年長者を叩くなんて不敬ニダ!
Xデーにはの真似して殉死するニダ!乙

最悪放置の末ついに堕ちた?まぁ可哀相にw
105名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 13:07:43.30
>>102
<丶`∀´>ウリは(爆)をつけて日本語が読めないふりしてごまかすニダ!年長者を叩くなんて不敬ニダ!
Xデーにはザパネーゼの真似して殉死するニダ!乙

最悪放置の末ついに堕ちた?まぁ可哀相にw
106名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 13:14:15.17
>>86
>松本銭士先生への批判については全て根拠が提示されていますが、

いいや、
君の思い込みや決め付け、(ぜひそうであって欲しい)願望で、
勝手に病んでる匿名個人が2ちゃんで言い張ってるだけの物に関しては根拠でもなんでもないのでw
事実は
松本側がヤマトの権利裁判で、西崎が単独原作者だと認め、あるいは公式に認知した上で
なおかつ敗訴が確定した事実はないこと。
係争を経て、当事者間で全ての訴えを取り下げた上で、作品は共同著作物で和解している事実があること。
松本側がそれらの事実を踏まえ、最新裁判上で主張した事柄は以下の通り。
>>争点に対する3被告の主張は以下の通り P12
>本件映画の製作者は、オフィスアカデミー又はウェストケープであり、
>その著作権は、本件映画の共同著作者である補助参加人松本と西崎が製作に参加することを約していたので、
>その完成と同時に製作者であるオフィスアカデミー又はウエストケープに帰属した物であり、
>西崎が映画製作者として本件映画の著作権を取得したとはいえない。

現在も一切ブレずに
この考えや主張は変わらないとういことが事実ですからね、勘違いしない様に。

ああ、それと一連のれスの流れを見て、
方や松本零士に対しての一連のそれが「批判」で通るのであれば、
私が見る限り、西崎彰司という人物に対しても誹謗中傷などではなく、
十分「批判」で通用するのも事実ですな。
107名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 13:24:43.06
>当事者間で全ての訴えを取り下げた上で、作品は共同著作物で和解している事実があること。

http://farm4.static.flickr.com/3655/5817400163_47168a41b5_b.jpg


和解書を読む限り、松本はヤマトのキャラクター、ストーリー、設定、デザインを使用できないんだね。
 

     こ ん な 原 作 者 こ の 世 に 存 在 す る か ?


和解書を読む限り、松本はヤマトのキャラクター、ストーリー、設定、デザインを使用できないんだね。
 

     こ ん な 原 作 者 こ の 世 に 存 在 す る か ?


和解書を読む限り、松本はヤマトのキャラクター、ストーリー、設定、デザインを使用できないんだね。
 

     こ ん な 原 作 者 こ の 世 に 存 在 す る か ?
108名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 13:31:22.35
─破産 逮捕のNはヤマトとは無関係であり,すべての権利は私−M−が持っておりますから─

 銭狂…原作者=銭士単独

  証拠ある反論

 銭狂・・・でもあれは和解があるから共著だもん

  法解釈の論拠を出された反論
  パッケージから追加分削除の指摘etc

 銭狂・・・和解があるから絶対共著だもん、それにNが犯罪者でヤマトが封印されなったのはM先生のおかげだもん

今もほら>>106

銭狂w 先に結論でてるじゃないですかw

109名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 13:37:36.56
今やこの銭必死廚にとっては
西崎彰司氏も敵方の一人となった
何故なら東新筆頭に
ボイ?x2022;松含め関連全てが和解共著を
促進邁進しているからだ
状況は変わり
ヤマトコンテンツに妄想判例一審絶対廚の入り込む
隙間は全くなくなってしまったのだ
今や西崎彰司氏もヤマトコンテンツのために
いや西崎義展氏の意思を継ぎ
松本氏とも争う姿勢はないのだ
110名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 13:46:57.85
>>106
>ああ、それと一連のれスの流れを見て、
>方や松本零士に対しての一連のそれが「批判」で通るのであれば、
>私が見る限り、西崎彰司という人物に対しても誹謗中傷などではなく、
>十分「批判」で通用するのも事実ですな。

ああそれは完全に違う。

なぜなら風説に対する根拠や相手を決め付ける根拠が
憶測だけで ま・っ・た・く 外部ソースすらない。
あるのは噂と2chレス根拠の真偽が全くわからないレスを貼ったミスリードだけ。

何よりも、そういう君(>>106)自身の投稿が
「自我の思い」を書いたに過ぎない個人の希望的観測でしかないから。

現在進行形で2199があるエナジオには松本を叩く根拠がみあたらない。
また共著でないなら、東北新社やエナジオが氏名表示されていないことに説明しないのも当然のこと。
法的には部外者となるから。
もし共著であるなら、松本辞退の真相を説明する責任が湧いてくるんじゃないか?

一方「デザインは自由に出来る」のトンデモ理論は
某零グッズが本当に現在進行形で展しているという前提があり
明確にその展開をしている企業が説明責任を負っていない以上
そういう部分が叩かれるのは仕方のないこと。

君は全く「誹謗」と「中傷」の違いも出来ていない上に、ご都合脳。
111名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 13:51:54.59
>ボイ?x2022;松含め関連全てが和解共著を
>促進邁進しているからだ

そんな痕跡はどこにもないよ?
あるなら例をあげてみなwww
112名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 13:58:07.01
電波様、なんとか「せめて共同著作」を信じさせたくて必死ですな

「一連のれスの流れ」なんて「れす」>「レス」変化ミス見逃すほど焦ってるのかよ
113名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 14:10:34.31
焦ってるのは障子に切り捨てられそうな西崎信者の方じゃね?
114名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 14:14:14.98
>>109
また利権関係と法律を混同したおかしなことを書てますね。
一審を判例とする流れは、当事者や著作権者の利害関係や思惑も離れ、
法曹関係の研究者の手で立派に
「事実経過を記した」著作判断基準の判例として生きていますよ?→>>11

≪著作権にかんする文献の例≫
『要約 著作権判例212』学陽書房刊/本橋光一郎・本橋道子編 2005年
『コンテンツビジネス・マネジメント』東洋経済新報社刊/八代英輝 2005年
『映画・ゲームビジネスの著作権』社団法人著作権情報センター刊行/内藤篤・升本善郎 2007年
『著作権法の新論点』「判例研究 宇宙戦艦ヤマト事件の判例概観」第二東京弁護士会知的財産権法研究会編 2008年
『日本の著作権はなぜこんなに厳しいのか』人文書院刊/山田奨治 2011年他
 他

>>113
形勢が危うくなるといつもの「根拠なきブラフでの煽り」ですか?可哀相に・・・・・
115名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 14:20:07.79
>>113
また妄想ですか?
妄想でないというのなら、根拠を示して下さいな。

>>94の質問にも答えられもせずに、
事実上論破されているにも関わらず、平然と同じような主張を繰り返すという点で、
あなたは電波やヒヨコ戦艦の同類ですよ。議論のルールくらい守りましょうね。

ちなみに松本銭士先生に関する捏造を繰り返し、
ヤマトの共同著作者だと著作者名詐称罪を繰り返してる通称「電波」が
静岡在住なのは根拠があることです。

静岡県からの書き込み http://anime.geocities.jp/matsumotozeni/shizuoka.html
116名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 14:21:49.39
>>113
教主に守って貰える前提があるのは銭狂信者なだけでw
史実と法解釈を論ずる場で何必死に戯言のたまっているんだか
117名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 14:22:01.64
法曹系じゃないから全くのデタラメで
各当事者に迷惑かけてるのがわからないか
頭悪い自称息子が必死なんだな
勿論、彰司氏ではない
西崎氏収監中時から不幸の手紙を送り続けた
自転車大好きブラリストーカーの貴様だよ
118名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 14:27:35.39
>>113が図星の様ですな
119名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 14:27:50.47
こうして電波が絶対にないとホルホルした
復活編公開なしも、キムタク&松本SBプロモ解禁も
松本は氏名表示もうしないと東北に促され了承したも
DC版販売なし等々、みんな間逆の結果でしたけどねw
120名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 14:30:10.89
>>118
ミスリードお疲れ様です
しかしまるでマツド猿園ティスト?と思うほど行動が似ておりますなー
121名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 14:30:24.02
こうなってはもはや電波=西崎信者
なんでこうなっちゃったのか。西崎Pも草葉の陰で嘆いてるよきっとorz
122名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 14:31:14.66
マジで彰司さんか古川さんに来てもらうしかないのかね。
123名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 14:35:35.83
喰いつき具合が物語る
やはり図星突かれて焦ってしまい
誤字脱字が頻繁にでる
指摘はすぐさま相手への中傷誤認定
奴等にとって現実現状は
信じたくないほどマズイのである
124名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 14:40:30.94
>121 2012/08/18(土) 14:30:24.02
>122 2012/08/18(土) 14:31:14.66

銭士に疎んじられたのがそんなに悔しかったのか。憐れw

>>122
なーに簡単なことさ
エナジオのHPで共著声明出して
移行の展開全部統一すれば企業側に考えとしては十分だろ?w
呼んで来ても実証できないからそのくらい手配してね。
そうだな、今からなら月末までには出来るよなw

それが著作権法上どうであるかは、やればわかる事。
125名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 14:42:08.27
>>123
ミスリードお疲れ様です
しかしまるでマツド『猿園』ティスト?と思うほど行動が似ておりますなー>>123

126名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 14:42:10.60
彰司氏と大番頭は今や一枚岩ではないのだ
今更ながらだが、親父の意思に目覚め
状況を深く理解した氏は
各当事者との連携にて作品愛を取り戻した
しかしそれを良しとしない者共に
掻き回され今では離れつつあるのだ
127名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 14:45:45.37
>>125
ミスリードお疲れ様です、猿丸出してすなw
しかしまるでマツド『猿園』ティスト?と思うほど行動が似ておりますなー>>125
無職の真琴君と違うのは判っているがw
128名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 14:48:44.38
銭狂、障子の意思なんてものは著作権法には一切関係ないよ

>>124 それいいな!
129名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 14:50:30.51
今やマツドサイエンティストは
活動地を変え、チャリストと互いを利用
したと思いながら連携をしているが
どちらも意地から自身が西崎イズムの
絶対最高理解執行者と勘違いし
大番頭との共同歩調を取らざるを得ないのだ
ただただ金儲けの為に利用されているにもかかわらず
130名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 14:56:36.97
次スレは電波のテンプレ改定だな。

≪松本銭士狂信者=銭狂信者の傾向≫追加
○東新と彰司は法律を無視し、和解を最優先として共同著作として行動している←NEW!

西崎イズムw
ヒヨコに権利なんて湧くわけないだろw オバーカさん
131名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 14:58:52.15
ああチャリストって北島のことかw

なら

西崎イズムw
Qやヒヨコに権利なんて湧くわけないだろw オバーカさん
132名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 15:03:09.17
オマイラもちつけ!

仮に和解を最優先として
それこそ「捏造分だけ削除」→「改定は無し」なんて
事態が起こるわけないだろうに。
133名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 15:11:53.68
>>99
なんで俺(>>87)と他の電波レスを同一人物だって思ったのか知らないが、
甚だ迷惑なのでやめて欲しい。特に>>82などと一緒にするな。

自分(たち?)に少しでも食いついた奴は全部敵と見なすような姿勢だと、
本当の賛同者も逃がすだけだぞ。
134名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 15:17:15.11
>124 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/18(土) 14:40:30.94
>なーに簡単なことさ
>エナジオのHPで共著声明出して
>移行の展開全部統一すれば企業側に考えとしては十分だろ?w
>呼んで来ても実証できないからそのくらい手配してね。
>そうだな、今からなら月末までには出来るよなw
>
>それが著作権法上どうであるかは、やればわかる事。


これは完全スルーですかな、銭士信者?
わかり易すぎだろ、銭士信者のハッタリ。

企業の経営戦略延長線上にある話なのに
まだ個人名称で古川とか言い出して来てるしw
ちゃんと調べろよ銭士信者。

いや知りもしないのに古川の名前を出すってことは
もしかしたら糞鳥かヤマパ系の誰かもなw 遠藤辺りかw
135名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 16:27:05.73
>124 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/18(土) 14:40:30.94
>なーに簡単なことさ
>エナジオのHPで共著声明出して
>移行の展開全部統一すれば企業側に考えとしては十分だろ?w
>呼んで来ても実証できないからそのくらい手配してね。
>そうだな、今からなら月末までには出来るよなw
>
>それが著作権法上どうであるかは、やればわかる事。
             
            ↑

それにしてもな〜に言ってるんだろこの人? 顔真っ赤でファビョリすぎて意味不明(爆)
なんでよりによって、立ち位置が明らかに偏った特定企業のエナジオのHPで共著声明出さにゃならんのか?
出すのなら現著作権者の東北新社が考えとして出す
(当事者間和解に拘束されない第三者である東北は、三者コピーライト統一後は
旧原作シリーズ上のオリジナル氏名表記でこの先も堅持し続けて行くことが
既定路線だし、オリジナルにない氏名表示の義務も負わないから、敢えて出す訳もないが)
のが筋だろうが、
136名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 16:47:55.90
>>114
>一審を判例とする流れは

なにが流れだ、そんな流れがあるか(爆)
日本の再番制度は三審制だばーか
三審制を否定して高裁や最高裁の判決よりも
しかも和解で確定すらしてないリセットされた一審判決の判例とやらに重きを置く
法曹界の常識があるならば、日本の裁判制度は破綻するわ
だったら三審制の根底が崩れ、一審判決即確定制でいいじゃん(爆)
それだったら共著和解する前に松本は敗訴確定で、土(動かぬ敗訴のレッテル)が付けられたのにね、残念無念(爆)
西崎一人の原作だと裁判上で確定した事実はありましぇん(爆)
根拠無しにそれぞれの立ち位置で言い張るだけならば、それこそ存命中の松本ならば当たり前に出来る権利行使の一環だと知れと(爆)
137名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 16:53:23.39
>>135
バカ丸出しはキミの方。

最初
>>121が「こうなってはもはや電波=西崎信者」
「なんでこうなっちゃったのか。西崎Pも草葉の陰で嘆いてるよきっとorz」
>>122が「マジで彰司さんか古川さんに来てもらうしかないのかね。」というレスに
>>124が答えたのが図式

養子が共同著作と根拠なしで放言しているのを
「来てもらう」とまで言っていたのは誰だ?
だから、改めてエナジオの姿勢表明が必要だろうに…
そこで今更「著作権者」とか馬鹿かい?

別に著作者人格権の有無は、遺族や著作権者がどうこう声明を出そうが
「映画の著作物」という規定がある限り何も代わらん。
もう少し勉強したらどうだ?
138名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 16:59:48.96
>>136
またまた完全に意味も法の原則の間違えていますよ。

三審制は、あくまで裁判において
係争の決着が確定するまで、上訴可能な裁判所が2階層あり
裁判の結果に納得できない当事者が、もし希望する場合は
計3回までの審理を受けることができるという制度。

和解決着で係争を止めるという選択を選んだのなら
その残り2回の審理を受ける権利を、双方が納得して放棄したというまでです。

なお、最高裁は基本違憲などが疑われる判決があった場合のみです。
パチンコ裁判なら≪映画の著作物≫の定義について
最高裁(あるいは差し戻し審判断)があったかもしれませんので
被告側一部が和解金を支払って和解というのも、全く変な話ですよ。

2審の内容は公開されていませんが余程控訴審(2審)では話が変わっきたのでしょうね。
急に金銭の支払いを一部被告だけが和解金という名目で支払っているのですから。
パチンコ裁判は、どうやら2審の審理が反映される、裁判上の和解(和解調書作成の為、裁判官立会い)ですから。

>それこそ存命中の松本ならば当たり前に出来る権利行使の一環だと知れと(爆)

できないから捏造分全削除
原作 総設定 監修松本の頃タイピング拡散波動砲・旧パケ
http://img1.kakaku.k-img.com/images/productimage/fullscale/03707310352.jpg
監修のみに変更・原作の文字削除のタイピング拡散波動砲・改訂新パケ
http://www.suruga-ya.jp/database/pics/game/145008657.jpg

本人も作品の原著なのか、デザインの原著なのかハッキリしない
曖昧な原著作という説明のみですよ
139名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 17:13:29.70
>当事者間で全ての訴えを取り下げた上で、作品は共同著作物で和解している事実があること。

http://farm4.static.flickr.com/3655/5817400163_47168a41b5_b.jpg


和解書を読む限り、松本はヤマトのキャラクター、ストーリー、設定、デザインを使用できないんだね。
 

     こ ん な 原 作 者 こ の 世 に 存 在 す る か ?


和解書を読む限り、松本はヤマトのキャラクター、ストーリー、設定、デザインを使用できないんだね。
 

     こ ん な 原 作 者 こ の 世 に 存 在 す る か ?


和解書を読む限り、松本はヤマトのキャラクター、ストーリー、設定、デザインを使用できないんだね。
 

     こ ん な 原 作 者 こ の 世 に 存 在 す る か ?

140名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 17:26:41.14
>>139
アドバイスとして受け取って欲しいがそれを使うなら
改行であおるのを止めては?

もし銭士信者が狙って「銭士信者嘘暴き」のあとに毎回コピペしてるのならそのままでかまわんが
141名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 18:38:21.60
松本銭士先生の狂信者って、自分の主張に反論されても、
それを無視して同じ主張を繰り返すだけなんだね。ひょっとして馬鹿なのかな?
142名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 19:31:37.79
ブーメラン ↑w
143:2012/08/18(土) 19:35:56.70
お前もまさにブーメランw
銭狂が同じコピペしか使えないのは既に知られる通り
144名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 19:44:52.82
ヒヨコオヤ児丸出し、銭狂信者にソックリなのがまぎれている件

【ゾンビ】 28日後.../ 28週後...【アンデッド】38
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1344997926/
 200 名前:名無しになりきれ[sage] 投稿日:2012/08/18(土) 18:11:13.21 0
 なんだ、とうとうヒヨコ同士でケンカはじめたのかw

 201 名前:名無しになりきれ[sage] 投稿日:2012/08/18(土) 18:11:50.03 0 ←鶏
 >>199屁くそたれ顔真っ赤wwwwwwwwww(・∀・)ニヤニヤ

 202 名前:名無しになりきれ[sage] 投稿日:2012/08/18(土) 18:15:57.05 0
 別に自演でもヒヨコ部隊でも良いンだけどさ
 そういうの、MIXI辺りでやってくんない?ウザイ〜

 203 名前:名無しになりきれ[sage] 投稿日:2012/08/18(土) 18:28:31.17 0 ←推定鶏
 お前もウザッ

 204 名前:名無しになりきれ[sage] 投稿日:2012/08/18(土) 18:30:00.07 0 ←鶏
 >>200
 このスレのアンチを「屁くそたれ」って
 呼ぶんだよ情弱な屁くそたれ( ´,_ゝ`)プッ

 205 名前:名無しになりきれ[sage] 投稿日:2012/08/18(土) 18:41:27.70 O
 ヒヨコは早くも同じ単語の連呼しかできなくなったのか?
 なら、もう寝ろwww
145名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 21:11:24.32
【政治】国際政治学者「韓国の歴史認識・教育に真正面から『おかしい』と反論すべき」 恩をアダで返す韓国のゴネ得外交を許すな!
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345276433/
146名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 22:13:28.77
>>142
ブーメランじゃないなら、さっさとこの矛盾について説明すればよろしい。

大ヤマトパチンコ裁判
 電波「判決では松本銭士先生を共同著作者となりうると言ってる!」
 → 実際の判決文では、ヤマトの監督(著作者)は西崎義展と認定
 → 判決では共同著作者になりうるなどとは言っておらず、ヤマトのデザインは独立した著作物と言ってるだけ(脚本・音楽などと同じく)。つまりデザインスタッフに過ぎないということ。

西崎をヤマト著作者と認定したヤマト著作者裁判
 電波「この裁判は控訴審で訴えを取り下げて和解しており、確定していない!」
 → じゃあ、同じく控訴審で和解して判決が確定していない大ヤマトパチンコ裁判を引用しちゃ駄目じゃん。

松本銭士先生の狂信者はこれにいくら突っ込まれてもスルーするのみ。

説明ができずに矛盾したことを言い続けるなら、
そのいい加減さをこっちも指摘を続けるより仕方ない。

この膠着状態を打開するには、
松本銭士先生の信者がこの矛盾を説明するか、誤りを認めるかの二者択一。
それが出来ずにスルーして逃げるだけならいざ知らず、
矛盾を指摘されている同じ主張を繰り返すのは、ヒヨコ戦艦並の恥知らずと言う他ない。
147名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 22:24:22.18
特に権利問題で揉めてる時期でもないのに、なんでこうやって頑張れるのか不思議だわ^^;
148名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 23:42:45.49

定期的に銭士ageが湧くからだろ
149名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 23:46:07.74
その程度で?この頑張りはちょっとないわ。
偏執病とかの病気じゃないのかって言われても仕方ない。
150名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 23:53:49.54
その程度という割りに必死で松本銭士先生を持ち上げる方も立派なパラノイア。
151名無しさん名無しさん:2012/08/18(土) 23:57:08.48
老害擁護の辻褄が合わない理屈に
真正面から『おかしい』と反論するのは
全然不思議じゃない
152名無しさん名無しさん:2012/08/19(日) 00:50:03.09
ここ2、3スレの流れ的に真性電波様ではないかもしれない男が(いや性格的に女かもしれないが)、
銭士信者、狂信者などと揶揄されたことに異常粘着し「僕ちんの敬愛“汁”先生を貶す輩は絶対に
単独犯行、絶対許せん!」と思い込むのが、最低1名はいて、その結果真性銭狂電波が援護射撃受けたと勘違い、
「今こそ挽回のチャンス」と片手落ちなコピペを武器に活動再開した可能性はあると思う。
要は自覚なき銭狂が、収束しかけた騒動を更に再拡大した元凶ともいえるだろうけどな…。
そいつが昔から電波と呼ばれた男そのもの1人だったというスタンドアローンな展開の可能性もあるかもしれないし、
他に暗躍説好きヤマトオタ、西崎アレルギー、養子に嫉妬、ヤマ●系などの面白半分で決めてかかるギャラリーも
チラホラいて余計ややこしくしてるとは思うが^^;
153名無しさん名無しさん:2012/08/19(日) 02:17:10.33
>>146
>>→ 実際の判決文では、ヤマトの監督(著作者)は西崎義展と認定
そんなこと裁判上で認定されてません
松本側の同裁判の主張は以下の通りで、それが同裁判上で裁判所より否定された事実もないです。
>>争点に対する3被告の主張は以下の通り P12
>本件映画の製作者は、オフィスアカデミー又はウェストケープであり、
>その著作権は、本件映画の共同著作者である補助参加人松本と西崎が製作に参加することを約していたので、
>その完成と同時に製作者であるオフィスアカデミー又はウエストケープに帰属した物であり、
>西崎が映画製作者として本件映画の著作権を取得したとはいえない。
154名無しさん名無しさん:2012/08/19(日) 02:18:03.75
>>→ 判決では共同著作者になりうるなどとは言っておらず、
言っています。
>アニメーション映画で翻案された既存の他の著作物と同様に、
>完成したアニメーション映画と別個の著作物と観念できる場合には、
>当該アニメーション映画原著作者となり得ると言うべきである。
ヤマトのデザインは独立したものとかデザインだけではなく
「当該アニメーション映画原著作者」です。
一つの作品の共同著作者は全員著者を名乗れます。
また、ヤマトの原作はオリジナル映像著作物の旧作P1全26話なので、
この作品の共同著作者であれば、当然原作者の一人です。
また裁判上でヤマトの原作者が西崎一人などと確定したような試しもありません。
裁判で確定しなくても〜などと言い張るのであれば、存命中の松本も言い張って終ですし、
その場合のお互いの主張が平行線状況であっても、
事実上、権利行使を妨げられない松本零士は、実を取って何等困らない状況だということです。






> → じゃあ、同じく控訴審で和解して判決が確定していない大ヤマトパチンコ裁判を引用しちゃ駄目じゃん。
これは双方が審理途中で全ての訴えを取り下げた和解ではないし、
その和解内容も実際は公表されていません。
また法律上、和解金は損害賠償金の類いでないこともハッキリしていて、
その和解金ですら支払った企業は、複数の被告側企業の内、SANKYO一社のみだったことも明らかになっています。
その上、和解以降も東北側が裁判で主張していた大ヤマトソフトの差し止め、回収、破棄どころか、
地方上映、wowowoで全話一挙放送、こうしている現時点でもソフトレンタル、
セルソフトではDVDBOXの正規市場流通、CR機の流通可動に販売や輸出と、
大ヤマトコンテンツが裁判前、後、共に関わりなく途切れたことのない事実が、権利同行使の実体を証明しています。
155名無しさん名無しさん:2012/08/19(日) 08:12:24.20
>事実上、権利行使を妨げられない松本零士は、実を取って何等困らない状況だということです。


しかし現実には「原作松本」表示の削除。
辻褄が合わないね(大爆笑
156名無しさん名無しさん:2012/08/19(日) 08:50:40.66
>>153
著作者は裁判で態々認定される必要はありませんちゃんと。調べてみましょう。

あの裁判の意味は、公的な場で史的事実が明らかになり
全部「ワシがワシが」と騙っていた漫画家が
実は一部しか著作していなかったことが
判決文の閲覧で、多くの聴衆の目にさらされてしまったことに大きな意味があります。

だから 捏ね得 や 言った者勝ち という事態はもうありません。
そのための「映画の著作物」という括りですから。


>オフィスアカデミー又はウエストケープに帰属した物であり、
>西崎が映画製作者として本件映画の著作権を取得したとはいえない。

それ完全に「騙る」に堕ちてます。
まず著作権と著作者人格権は別物です。

また著作者人格権が最初から法人の所有だったとすると
「松本氏は共同著作ですらありません」
完全に一部設定やデザインオンリーのスタッフで
「映画の著作物」であるとされている以上、著作者人格権への道は完全にたたれます。
図柄やアイデアとうい実際著作した一部の部分的パートも
それに対する著作者人格権行使すら基本出来なくなります。

これら両方「西崎氏は著作権者ではない」と「共同著作」の主張は並列には無理があります。

尚、PS裁判で「西崎氏は著作権者ではない」と主張した被告らも
最終的には、西崎氏が著作権者と名乗ることに同意して和解したことを忘れませんように。
だから捏造の「原作・総設定・デザイン」の原作文字や追加テロップの削除です。
都合よく使い分けるのは止めましょう。
157名無しさん名無しさん:2012/08/19(日) 09:03:43.22
>>154
>裁判で確定しなくても〜などと言い張るのであれば、存命中の松本も言い張って終ですし、
>その場合のお互いの主張が平行線状況であっても、
>事実上、権利行使を妨げられない松本零士は、実を取って何等困らない状況だということです。

全く >>155氏 の指摘通りです。
「裁判では確定していない」と言い張っているはあなた達「狂信者」だけです。
実際に勝手に出来るとやっていますか?
FMの2船体ですか?
それは完全にデザイナーでしかなかった証拠です。

>セルソフトではDVDBOXの正規市場流通、CR機の流通可動に販売や輸出と、
>大ヤマトコンテンツが裁判前、後、共に関わりなく途切れたことのない事実が、権利同行使の実体を証明しています。

良く販売形態をみましょう。
「大YAMATO零号は松本零によって制作されたOVAで、
宇宙戦艦ヤマトとは関係ありません」の旨の但し書きが貼ってあります。
東北新社に説明した範囲で関係ないといっている以上
差し止めされるわけないありません。
説明が不十分で中途半端だらパチンコ事業だけが訴えられたのではないでしょうか。

それは「権利同行使の実体を証明」には全くなりません。
158名無しさん名無しさん:2012/08/19(日) 09:56:54.90
>>154
「映画原著作者となり得る」と言ってるだけで、
判決文のどこに「共同著作者」となると書いてないじゃないですか。

書いてもいないことを捏造するのはおやめなさい。すぐバレる嘘をついて恥ずかしくないのですか。
嘘ではないというなら、判決文から共同著作者となるという部分を引用しなさい。

「映画原著作者」と言うのは、その映画著作物を作るにあたって、
素材となる著作物を著作したスタッフのことで、脚本(藤川桂介、山本暎一)や絵コンテ(石黒昇、安彦良和)やキャラ設定(岡迫亘弘)などが
それに当たります。彼らはクラシカルオーサーであり、映画著作物の著作者にはなりません。

その判決文中で、著作者(監督)は実質的に西崎義典と書いてあるのが読めないのですか?

書いてあることを無視して、書いてないことを捏造する。あなたの主張は無茶苦茶です。
159名無しさん名無しさん:2012/08/19(日) 12:19:45.09
>>150-152
必死過ぎだわ^^;
160名無しさん名無しさん:2012/08/19(日) 12:47:17.70
もろ該当してると自白吐露するお前さんがね >>159 もはや憐レ^^;
161名無しさん名無しさん:2012/08/19(日) 13:21:41.47
エナジオの古川氏から東北新社に確認してもらえば
はっきりするんじゃね?共著かどうか?
162名無しさん名無しさん:2012/08/19(日) 13:43:53.67
>>161 必死過ぎだわ^^;
163名無しさん名無しさん:2012/08/19(日) 13:49:08.62
残念www

>(2)著作物の著作者がだれであるかは、制作当時の状況と契約内容により決定〜
>また、当該当事者のみで事後に変更したとしても、当事者以外に対して影響を与えるものではありません。
     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>(3)「宇宙戦艦ヤマト」は、著作権法上定義される「映画の著作物」であり(ry)
                ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>本見解は、「宇宙戦艦ヤマト」の現在の著作権保有者である当社による客観的事実の伝達を目的としており、
>両氏の名誉を傷つける意図はまったくないことを付記いたします。

http://www.tfc.co.jp/news/030806.html
164名無しさん名無しさん:2012/08/19(日) 16:50:32.93
>>163
残念w その東北の公式見解の後の裁判で出た判決w その後その公式見解ページよりこっそり削除w

>>P108
>本件証拠中には上記スタッフやテレビ局と契約を締結した主体が西崎であったと認めるにたる証拠は無い。
>また、本件映画1のための資金の調達についても、
>本件証拠上、西崎が自己の名義で資金調達をした物と認めるに足りない。
>>P109
>従って、西崎が本件映画1の映画製作者であると認めることは出来ない。
>>P110
>また、東北新社は、オフィスアカデミーはダミー会社であり、
>その実体は西崎本人である旨主張するが、本件においては、
>オフィスアカデミーの実体等を示す証拠は全く提出されておらず、
>オフィスアカデミーの法人格を否定してこれを西崎個人と同視することは出来ない。
>>裁判所判断の小活 P176
>以下の通り、
>まず、本件証拠上、西崎が本件映画の映画製作者であると認めることは出来ないから、
>西崎が著作権法29条1項に基づき、本件映画の著作権を取得したとは認められず、
>従って、東北新社が、甲3契約により、本件映画の著作権を取得した物と認めることはできない。
>そして、念のため、西崎が本件映画の製作者であると仮定して、
>被告映像侵害主張部分が本件映画被侵害主張部分の著作権を侵害するかについて検討しても、
>いずれも本映画被侵害主張部分の複製物とはいえない。
>>裁判所の結論 P176
>よって、その余の点について判断するまでもなく、東北新社の請求はいずれも理由が無いから、
>これらを棄却することとし、主文の通り判決する。



165名無しさん名無しさん:2012/08/19(日) 17:20:25.82
>>139
>>和解書4条の双方全ての権利に先立っての冒頭
>甲および乙は、別権映像の著作物が甲乙共同でちょさくされたものであり〜
>>和解書5条の特約約款
>但し、乙の個性的、あるいは乙特有の表現、デザイン(作風、画風、タッチ等)につい>てはこの限りではない。

こんな原作者もそんな原作者もない
http://blog.livedoor.jp/leiji_site/archives/13615883.html
「宇宙戦艦ヤマト」のタイトルも使っているし、沖田やスターシアのイラストも描き放題で、
スターシアの有名な台詞まで入れて、堂々と売ってます。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00799I5C0/ref=s9_simh_gw_p74_d0_i1?pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=center-2&pf_rd_r=15AQA52GK3G5TA0SC6RK&pf_rd_t=101&pf_rd_p=463376756&pf_rd_i=489986
原作映像著作物の登録情報は原作者不在表記で監督が単独で松本

http://ozuma.jp/about.html
公式プロフ
「銀河鉄道999」「宇宙戦艦ヤマト」「宇宙海賊キャプテンハーロック」などSF作品の金字塔を生み出した〜
http://wmg.jp/leiji/
公式プロフ
主な原著作物に「銀河鉄道999」「宇宙戦艦ヤマト」「宇宙海賊キャプテンハーロック」〜

松本の最新権利裁判上でのぶれない主張は以下の通り。
>>P12
>本件映画の製作者は、オフィスアカデミー又はウェストケープであり、
>その著作権は、本件映画の共同著作者である補助参加人松本と西崎が製作に参加することを約していたので、
>その完成と同時に製作者であるオフィスアカデミー又はウエストケープに帰属した物であり、
>西崎が映画製作者として本件映画の著作権を取得したとはいえない。


166名無しさん名無しさん:2012/08/19(日) 17:43:13.47
>>164
真似ですかなw

>その後その公式見解ページよりこっそり削除w

公式見解ページは、サイトリニューアルで旧他トピックスと共に削除です。
試しに本サイトから入ってみな。2003年以前は全部遡って入れないから
URL直だけが生きている。

あまり、いい加減なことを言わないように。法螺吐き。

 > P108
 > 本件証拠中には上記スタッフやテレビ局と契約を締結した主体が西崎であったと認めるにたる証拠は無い。
 > また、本件映画1のための資金の調達についても、

また同じコピぺ?本当に頭えわるいねぇw 馬鹿だと生きてるの大変だろうに。

因みに譲渡契約がどうなってるか知ってるのか?
参考 ttp://3rd.geocities.jp/just1bit/yamato/rights/contract199612.html
「宇宙戦艦ヤマト」(TVシリーズ)「宇宙戦艦ヤマト」(劇場版)「さらば宇宙戦艦ヤマト」
「宇宙戦艦ヤマト2」「宇宙戦艦ヤマト 新たなる旅立ち」
著作者・製作者オフィス・アカデミー、著作権者名西崎氏
「ヤマトよ永遠に」
「宇宙戦艦ヤマトIII」
「宇宙戦艦ヤマト 完結編」
著作者はウエストケープ 著作権者名西崎氏
別紙(三)にて「宇宙戦艦ヤマトシリーズのM/D,ゲーム化権の西崎・松本両氏の印税配分」などの欄が有り。
作品毎の契約につき、明確な取決めがなかった。従って、西崎氏が責任をもって両者分を10〜15%の間で1997年2月28日迄に協議の上決定。
?著作者印税の支払先は西崎氏。
167名無しさん名無しさん:2012/08/19(日) 18:01:41.98
しかし、こうも必死な姿を見ると
リアルでは共著だと言ってるようなものだな。
実際には何も起きてないし。
168名無しさん名無しさん:2012/08/19(日) 18:10:32.21
>>165
余程悔しいかったんだなぁ。

それ「平面著作物として複製し、自己の作品としてそれを展示・出版すること」ですけどねw

当事者にしか効力のない和解の合意内容をちゃんと確認してみな。オバカサン。
つまり映画の著作物認定では東新の理解がなくてはできない結果でしかないけどねwwwww

http://farm4.static.flickr.com/3655/5817400163_47168a41b5_b.jpg

>確認書
>第1 ≪抜粋≫
>乙(松本氏)は絵画の著作権者として、その絵画について甲(西崎氏)をおよび甲が許諾したものに対しては
               ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                                                 
>一切の権利行使をしない。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>第2
>乙(松本氏)は別件映画(ヤマト)に関する絵画の著作権者として、その絵画について
                                           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>甲(西崎氏)の承諾を得ることなく商品化をしない。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
> 但し乙(松本氏)が甲(西崎氏)とともにし既に契約したものや、当該映画を平面著作物として
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>複製し、自己の作品としてそれを展示・出版することはこの限りではない。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

珍しく、折角ソースを必死に見つけてきたのに、マコト残念でしたねw
的外れな証拠を厚かましく出す癖は、もう少し直した方がいいと思うぞ、何度目だwww

製作者がアカデミーやWWCでも、映画の著作物である以上
全体的形成に創作的に寄与した著作者は西崎氏個人だから残念でした。
169名無しさん名無しさん:2012/08/19(日) 18:11:36.46
>>165
http://ozuma.jp/about.html
公式プロフ
「銀河鉄道999」「宇宙戦艦ヤマト」「宇宙海賊キャプテンハーロック」などSF作品の金字塔を生み出した〜

たしかに生み出したスタッフの1人であることは間違いない
しかし原作者であるとはヒトコトも書いていない

http://wmg.jp/leiji/
公式プロフ
主な原著作物に「銀河鉄道999」「宇宙戦艦ヤマト」「宇宙海賊キャプテンハーロック」〜
ハーロックは原作
ヤマトは漫画版の著作
170名無しさん名無しさん:2012/08/19(日) 18:12:30.90
>>167
どうしても閲覧者のミスリードを誘いたくて お前必死過ぎるわw
171名無しさん名無しさん:2012/08/19(日) 18:28:14.36
>>165
>原作映像著作物の登録情報は原作者不在表記で監督が単独で松本

名前だけで出来ないタレントの類が監督でも
作品紹介はその人が立派に監督名義だよ
常識考慮

最近の例なら中国大陸
>名義貸しの横行
>続いて単監督の怒りの矛先は監督、脚本家の名義貸しに向かった。まじめに作品作りに取り組めば、
>量産などできるはずがないのに、中国には年7〜8本のドラマを撮影する監督もいる。
>実はその多くは名前だけ貸しているだけで、一度も撮影現場に足を運ばない人もいるのだとか。

>同様に脚本家にも名義貸しが横行している。実際には複数人からなるサポートチームが分担して脚本を書いている。
>そのためどの脚本もどっかで見たことがあるようなものばかりになってしまう。
>単監督自身も名義を貸して欲しいとお誘いを受けたことがあるという。
http://kinbricksnow.com/archives/51778556.html 2012年03月12日
172名無しさん名無しさん:2012/08/19(日) 18:38:10.81
古川と出てからの伸びが凄いねw
173名無しさん名無しさん:2012/08/19(日) 19:07:32.20
http://farm4.static.flickr.com/3655/5817400163_47168a41b5_b.jpg


和解書を読む限り、松本はヤマトのキャラクター、ストーリー、設定、デザインを使用できないんだね。
 

     こ ん な 原 作 者 こ の 世 に 存 在 す る か ?




           答えは一つ。


     松 本 は 原 作 者 で は 無 い 。




以上
174名無しさん名無しさん:2012/08/19(日) 19:22:40.61
【竹島問題】ハングルで「独島」や「大韓民国」と刻まれた韓国大統領直筆の石碑除幕[8/19]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345355568/
175名無しさん名無しさん:2012/08/19(日) 19:26:24.56
>実際には何も起きてないし。

立派に今も狼中年の銭士狂信者が湧きしぶとく蔓延ってますがな
176名無しさん名無しさん:2012/08/19(日) 19:31:47.00
>>174
捏造原作表記で「ウリのものニダ!」と必死こいてアピールしてた
どこかのイカレポンチと行動様式がソックリだなw
177名無しさん名無しさん:2012/08/19(日) 19:49:35.27
イカくさ○ンポ?そりゃピ○サロのネェちゃんもかなりツライよなw


と不覚にも思ってしまった……
178名無しさん名無しさん:2012/08/19(日) 20:17:14.95
お下劣w



しかし何が何でもミスリードを誘いたくて必死な>>167,172あたりが滑稽w
こりゃ152あたりの予測が中っていたかw

法律論には参加できない見物人は、せめてマコリンのブログ内容を越えるネタをソースつきで書こうな
FULL皮氏なんて、今じゃチンカス鳥粘着の格好なターゲットだしw
たしかチワワBとされた◆w.up8ZmkTYは、FULL皮氏とコンタクト取れる間柄とチンカス鳥相手に
復活篇スレだかで挑んでいたが、どうしているだろうかw

既にエナジオって宇宙戦艦ヤマトシリーズのライセンス管理業務についているんだってなw
179名無しさん名無しさん:2012/08/19(日) 20:19:22.55
「FULL皮」なんて書くと、まるで包○を想像させる件について
180名無しさん名無しさん:2012/08/19(日) 21:09:07.55
>>178
>宇宙戦艦ヤマトシリーズのライセンス管理業務
嘘吐くなよw
現状ヤマトの商品は全て東北新社の証紙が貼られてるじゃないかw
181名無しさん名無しさん:2012/08/19(日) 21:11:19.16
子供の頃、ヤマトが好きでアンドロメダのプラモが憧れだった。

大人になって、その憧れや夢を抱かせてくれたデザイナーがこんな低俗な
人間であった事は寂しいの一言に尽きる。

それでも敢えて、この人のメカニックデザインのセンスは今でも超一級に思います。

漫画についてはこの人の考える男らしさが押しつけがましくて正直嫌いですw
182名無しさん名無しさん:2012/08/19(日) 21:22:43.80
>>173
>和解書を読む限り、松本はヤマトのキャラクター、ストーリー、設定、デザインを使用できないんだね。
http://blog.livedoor.jp/leiji_site/archives/13615883.html
はい、そんなこと匿名2ちゃんでほざいている間にも
松本はキャラクター、ストーリー、設定、デザインを使用して営業しています(爆)
それは、松本零士の著作者人格権は松本零士本人しか行使出来ないからです(爆)
和解以後であってもオリジナル旧作シリーズから松本の原作原案氏名表示が消された試しも一切ないです
和解以後で、原作漫画がいつ絶版になりました?
和解以後でアニメ素材であっても999のエタファンや999PSからいつヤマト部分が消えましたか?
ちなみに漫画もアニメも平面アートですからね(爆)
183名無しさん名無しさん:2012/08/19(日) 21:38:07.97
>>168
>全体的形成に創作的に寄与した著作者は西崎氏個人だから残念でした。

だから「全体的形成に創作的に寄与した著作者は西崎」だなんてことは
裁判で確定してないんだってw
むしろ今となってはプロデューサーと名乗りながら、自分出金集めて製作したのか?
とか、作家でもない本人が、ちゃんとプロデューサーとして作品を製作完成させる上で
関係創作者に対価を支払って、契約書作ってきっちり買い取って、製作会社に権利移動させてたのか??さえも怪しんだってw
お前が勝手に(願望でそうあってほしいと)思い込んでるだけだろってw
184名無しさん名無しさん:2012/08/19(日) 22:03:23.63
>>180
エナジオサイトの会社案内見てみな。
公式にちゃんヤマトシリーズの著作権管理と載せとるよ。
何も知らないんだねw

>>182
エターナルは老害化直前。1996年。
松本零士999は東北から協賛もらったんだろうよ。
もしくはダマテン、東北が零士を訴えるはずがないという
お決まりの方法だろw

平面てあんた、ちゃんと映像作品については別に書いてあるのだから
絵画関係に決まってるだろ
よく読めな

>>183
裁判はもはや関係ない
その裁判で審議され、その内容が広く世間に知れ渡っているのだから
どうしても御神体をヤバイ方向に持って行きたいみたいだねえ
槙原の時と同じで口八丁御神体を信じ込ませるように騙したいわけかw
だんだん見えてきたね
185名無しさん名無しさん:2012/08/19(日) 22:21:24.72
184だが、あまりに馬鹿げた奴がいるのでオマケ。

>>183
>関係創作者に対価を支払って、契約書作ってきっちり買い取って、製作会社に権利移動させてたのか??さえも怪しんだってw

学生かい?もっと歴史も勉強しろな

70年代はまだ著作権の考えが浸透してないから
特別な契約書がない以上、製作側に帰属が基本
(現代も映像や放送世界では普通にそういう部分はある、買取なら契約書の考えは漫画家特有
出版権が切れたら権利が戻ってくる特別なシステムだから)

その契約があるようなことを抜かして、最後まで出せず
「あれは武士の情け出ださなかった」的に負け犬の遠吠え発したのは、おまいらの御神体

企業の経営者が企業の財産を、その企業の資金難を逃れる為に譲渡契約やるのは極めてまっとうな方法
製作総指揮だったスピルバーグやルーカス等が
その活動初期全額1人で資金を集めたとか本気で思ってるの?アホですか?
作家じゃなくても創作は出来て著作者となっても全然不思議でもありません

ちゃんと社会には出たのか?まさかおまえって・・・・
186名無しさん名無しさん:2012/08/19(日) 22:51:15.17
http://farm4.static.flickr.com/3655/5817400163_47168a41b5_b.jpg


和解書を読む限り、松本はヤマトのキャラクター、ストーリー、設定、デザインを使用できないんだね。
 

     こ ん な 原 作 者 こ の 世 に 存 在 す る か ?




           答えは一つ。


     松 本 は 原 作 者 で は 無 い 。




以上
187名無しさん名無しさん:2012/08/19(日) 22:55:28.65
188名無しさん名無しさん:2012/08/19(日) 22:59:04.64
松本零士999 ?Story of Galaxy Express 999?は、
バンプレ製で著作者裁判・結審前の2001年6月28日発売

偶然なことに恵那塩が出来たのも2001年(こちらは確か5月)で
VSもE商事と合弁で同年11月に株式会社ヴィームを設立
http://www.emori.co.jp/ir/enpri_report_46/03.html

プレステ裁判が同2001年7月頭に西崎訴え棄却・敗訴⇒控訴⇒裁判上の和解(2004年5月28日)となり
著作者裁判は、翌年2002年3月、一審判決(松⇒全面棄却・敗訴、著作者は西判定⇒松本は控訴⇒裁判外の和解(2003年7月29日)

途中2002年7月にVSが松本原作「大銀河シリーズ 大ヤマト編」のニュースリリース発表。
「新宇宙戦艦ヤマト」を原作としないオリジナル作品であるとし
VSは続いて約1週間後「大銀河シリーズ」のFAQで「新宇宙戦艦ヤマトのアニメ作品は製作していない」と宣言した。

これ見ても何が起きていたか分かるだろうに。
時間が経って風化してるからといって適当こいて誤魔化すなよM信者。
189名無しさん名無しさん:2012/08/19(日) 23:26:29.16
>>183
オフィスアカデミーが製作してなかったら、
東北新社に宇宙戦艦ヤマトの著作権があるはずないでしょうに。

自分が言ってることの意味分かってるの?

ギャラの未払いがあったら、製作したことにならないというのも支離滅裂。

>関係創作者に対価を支払って、契約書作ってきっちり買い取って、製作会社に権利移動させてたのか?

アニメの場合、基本的に買い取り契約が慣習になっている。

http://www.style.fm/as/05_column/shudo179.shtml
>アニメ作品において、制作費を出す、放送局、スポンサー、アニメ制作会社、などなどの関係以外……つまり
>実制作に関わるパートで、著作権による印税(二次使用料)が払われるのは、今のところ、まず音楽、次に脚本、
>そして日本映画監督協会に加入している監督ないしは演出の一部のようである。

首藤剛志氏のコラムだが、実際にはアニメの場合、脚本家連盟やシナリオ作家協会に加盟していない
脚本家の場合は買い取り契約を迫られるし、多くのアニメ演出家は監督協会に入ってない。

そして、松本銭士先生のような設定やデザインは買い取りが業界の慣習。
事実、宇宙戦艦ヤマトのキャラクター商品で、(C)松本銭士となっていたものは、
90年代中盤からの捏造時代を除いて存在しない。デザインの著作権が買い取られてなければ、
「(C)松本銭士」となってなければおかしいだろう。
著作権侵害の時効が成立する20年以上も、松本銭士先生はなぜこの状態を放置して
印税請求もしなかったんだい?
190名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 04:17:26.58
ギャラの未払いって銭士がいつも引き合いに出すアレのことでしょ(笑

当然払わなかった方も悪いが、放置してちゃんと請求せず続けた方も悪いに決まっている
結局はヤマトがヒットして確かな購買層がいたからのことで
後になってキャラ商品の利権の旨みを実感し、急に惜しくなっただけじゃん
ヤマトも執念深く再放送や劇場版を仕掛けてタイミング良く当てた商売人がいなくて当たらず
乱造で松本アニメのブームが鎮火を迎えず、もっとヒット続けていれば
こんな恥ずかしい結果にはならなかっただろうに(苦笑
191名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 12:49:44.98
>>185
>負け犬の遠吠え発したのは

それもお前さんが勝手にそう思いたいだけ。
あの裁判、西崎も全ての訴えを同時に取り下げて共著和解に持って行った当事者で
西崎が取り下げなければ、松本一人で当初からの主張を通すのならば、
たとえ最高裁まで行っても勝訴するしか選択の余地が無くなっていたのだから、
いまさらなにをほざこうがお話にならない。
自分一人が原作者だと思っているになら、裁判に勝って判決を確定させ、
その判決を、誰に対しても法的拘束力を持つ、逆らえない裁判所命令に昇華させれば良かっただけ。
もともと著作権も西崎個人が保有していた権利、資産などではなく、
破産会社の元資産であって、遠の昔に第三者譲渡してしまっているし、
残った他人が相続出来ない、本人帰属の著作者人格権は本人しか行使出来ないのだし、
他の誰よりも長生き出来れば良かったが、不幸にも亡くなれば現状は更にドツボで、
自分で自分の首を絞めたのは西崎本人だとも言える。
松本はあの裁判では、最初から権利通し目的で、必要のない金銭賠償の類いは要求していなかったし、
自分の権利を他ならぬ西崎が認めて契約書面に残せれば、それで自らの権利が担保されるので完了だったから、
西崎本人が先に著作権を他者に譲渡してしまっている事実があるのにも関わらず、
作品は自分一人の著作物で、新作製作も含めて自分の手中だなどと言い張っていたところから、
作品松本との共同著作物で、
特にデザイン絵画の権利帰属元である松本も権利者で、著者であるとの内容の確認書面に
西崎本人が署名捺印したのだから、西崎はかねてからの主張を撤回したことになり
それを事実上の主張撤回=謝罪と同視して、共著和解しただけだろうに。
西崎も同意して松本と同時に全ての訴えを取り下げなかったら、そもそも松本側は共著和解に持って行けなかったんだよ。
192名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 13:08:59.30
>>184
じゃ全ての商品に絵名塩の証紙を張ればいいじゃん(爆)
それじゃ著作権を持ってる東北本来の権利は何処行っちゃうんだよと
大枚はたいて著作権買収して、バンダイからも商品化権窓口を戻して折角一本化させたのに
なんで他者にロイヤルティー収入の根本的源を渡さなならんのか?ばかみたい(爆)
ああそれからヤマトであっても(C)松本零士で売ってますと、現在進行形で(爆)
その動かぬ証拠の一部
http://blog.livedoor.jp/leiji_site/archives/13615883.html

>エターナルは老害化直前。1996年。
>松本零士999は東北から協賛もらったんだろうよ。

じゃご自慢の原作者の権利とやらを行使して削除させればいいじゃん(爆)
理屈が辻褄合わなくなって都合が悪くなると、そこは途端に想像で補完しだすんだよな(爆)
だから西崎が真の原作者だかで松本だけが削除されたお前の理屈なら、
松本が削除されたそこに、西崎が代わって新たに単独原作者表示されなきゃおかしいじゃないか(爆)

他にもダナサイト999.9、ラインの黄金とか続々あるよん(爆)
193名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 13:51:27.92
>>191
まさしく「それもお前さん(>>191が勝手にそう思いたい」だけ。

>あの裁判、西崎も全ての訴えを同時に取り下げて共著和解に持って行った当事者で
>西崎が取り下げなければ、松本一人で当初からの主張を通すのならば、
>たとえ最高裁まで行っても勝訴するしか選択の余地が無くなっていたのだから、
>いまさらなにをほざこうがお話にならない。

和解の最低条件です。宿題をやり直しましょう。

>その判決を、誰に対しても法的拘束力を持つ、逆らえない裁判所命令に昇華させれば良かっただけ。
)もともと著作権も西崎個人が保有していた権利、資産などではなく、
)破産会社の元資産であって、遠の昔に第三者譲渡してしまっているし、

会社の経営者が会社のために社有財産の行方を左右するのは当り前。
銭士なんか一銭も出資していないじゃないですか?
まして最初の劇場版では不人気で放送が短縮されたあとでノータッチだったのに
公開後、社会現象になると、急にギャラの追加をせまって
1000万もふんだくってどこかに遊びに行ったんじゃなかったでしょうか?

)必要のない金銭賠償の類いは要求していなかったし、

それはあくまで金銭面だけの話。
最初に─破産 逮捕のNはヤマトとは無関係であり
すべての権利は私−M−が持っておりますから─なんて思い込みの宣伝を始めたのは銭士。
それが財界展望で反論されたら全国紙他での謝罪要求。
完全に相手のメンツ潰しじゃないですか、それが一審判決で返り討ちになったら
マスコミの前で例の悪魔発言、もう病んでいたとしかいえないんじゃないですか。
全く全部でなく、西崎の指示や会議内容にしたがって具現化したのが殆どじゃないですか。
まさに「共著」というのも最初からそう言っていれば、何も問題ないわけで
「Nには許可を与えただけ」「電光オズマの一編が原作」とか
20年も経って変な妄想垂れ流し始のるのが悪い。
194名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 14:05:50.02
宮川泰氏の回想。

松本銭士先生の銭の字も出て来ませんなあ。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1232686263/471-472


>彼(※西崎義展)ほど音楽に自分を生かそうとする、あるいは自分の音楽を作詞、作曲、編曲、歌唱、
>録音などの作業過程の中で、強引に、絶対に具現させようとするプロデューサーは空前絶後だろう。

>譜例Bのメロディー、終わりの「サーシャ」は原譜では下の音符、ファ・ミ・レ・レ・
>ド・シとさがっていたのを「サーシャ、サーシャと呼びかけるのだから、ここは母親の
>気持ちをもっと表現するため、ファ・ミ・ファー・ファ・ミ・レーと、同じ音を二度くり
>返したらどうですか?」と変更させられて、結局、正解となった。本来なら、そこまで
>おれの分野に立ち入るなら、手前で何でもやれ!!と憤然席をけって……となるのだが。

西崎Pが、実質上の監督とされ、「全体的形成に創作的に寄与した者」として著作者認定されたのは、
挿入歌の作曲についてここまで細かく口出ししたからですよ。松本銭士先生は宮川氏の回想に登場しませんねえ。

>毎度、言う通りになっちまう自分に腹も立つが、どうも企画、原案、総指揮の大肩書が
>デスラーの大マントのごとく、おどかしにかかるのでやむを得ない。当分、この希有の
>スーパー・プロデューサーとけんかしいしい、印税の入るのを唯一の慰めとしつつ、仕事
>をせざるを得ないのだ。

宮川氏は著作権買い取りではないので、印税収入がありますね。
ヤマトの図版に(C)表示がなかった松本銭士先生は、デザインの著作権を買い取られたとみるのが妥当で、
東北新社も見解でそう主張していますね。もちろん著作者人格権は残りますよ。
ただ、それはデザインについてのみですけどね。ヤマトのデザイナーが松本銭士先生だということを否定する人はおりません。
195名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 14:11:13.52
>>191
>西崎本人が署名捺印したのだから、西崎はかねてからの主張を撤回したことになり
>それを事実上の主張撤回=謝罪と同視して、共著和解しただけだろうに。
>西崎も同意して松本と同時に全ての訴えを取り下げなかったら、そもそも松本側は共著和解に持って行けなかったんだよ。

見苦しい大嘘は止めな。
西崎の請求は著作者人格権の確認という反訴だけ。
「主張を撤回したことになった」には銭士。

「─破産 逮捕のNはヤマトとは無関係であり
すべての権利は私−M−が持っておりますから─」
↑大嘘、勘違い丸出しだったじゃないですか。だから改変部分が後に全削除。

>事実上の主張撤回=謝罪と同視して、共著和解しただけだろうに。

まさしく「それもお前さん(>>191が勝手にそう思いたい」だけ。
必死に≪体裁を繕うのに必死なのがまるで銭士そっくり≫ですね。
196名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 14:11:37.35
>>192
>大枚はたいて著作権買収して、バンダイからも商品化権窓口を戻して折角一本化させたのに
>なんで他者にロイヤルティー収入の根本的源を渡さなならんのか?ばかみたい(爆)

ばかはお前。
商品化権の窓口なんてのはお前の妄想。
著作権管理窓口業務を他の企業がやるのは全然問題ありませんよ?
ジャスラックやそシナリオ作協、監督協会みたいな任意団体での聴衆は当り前のことですよ?
ほんとに書いてあって、ブラフが使えなくなって認めたくなくて
相当ショックなんですね、わかります。

>原作者の権利とやらを行使して削除させればいいじゃん(爆)

だから捏造分だけ削除でしょう?
ならば、この事実を説明がつくようにれをちゃんと説明してください。

タイピング拡散波動砲・旧(原作 総設定 監修松本表示)
http://img1.kakaku.k-img.com/images/productimage/fullscale/03707310352.jpg
タイピング拡散波動砲・新旧パケ(監修のみに変更・原作の文字削除)
http://www.suruga-ya.jp/database/pics/game/145008657.jpg

「松本は勝手に出来る」といえばいうほど、共著でhなくなるという面白い展開。
ファンなら功績はわかっているので
変に凝り固まって「共著だから勝手に出来る」などとはいわなくて良いのでは?
そういう商売を続けたい寄生虫ならどうかしりません。がw
197名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 15:20:08.56
>じゃご自慢の原作者の権利とやらを行使して削除させればいいじゃん(爆)
>理屈が辻褄合わなくなって都合が悪くなると、そこは途端に想像で補完しだすんだよな(爆)
>だから西崎が真の原作者だかで松本だけが削除されたお前の理屈なら、
>松本が削除されたそこに、西崎が代わって新たに単独原作者表示されなきゃおかしいじゃないか(爆)

違うな
共著なら新たに併記で修正されて然るべき

PS裁判、原告の請求は棄却判決>和解>西崎表記なし継続だったの流れが妥当な判断だろ
西崎はPS2の発売開始時に既に東北ともバンダイとも和解した上で
表記なしでの販売開始だったのだから
もっとも松本は削られ始めるがw

誰だよ松本999なんて、今は亡き昔のバンダイ-松本ラインの広告塔ぶち上げてるのアホは^^
削除されるわけないだろ、当時バンダイたちは騙されていた(or松本が原作だと思っていた)の姿勢で
あれから10余年、もう生産もしていない(在庫は流通しているかもしれんw)商品なのだから
198名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 15:32:07.24
ま、ヤマトに関しては西崎収監中に原作冠して商品展開できたんだから、
やろうと思えば(ってさらばから原作松本の名を外す事もだけどな) どうとでも出来るって事でしょうな。
特に西崎が死んだ今となっては文句を言うヤツもいないだろうし。
原作は西崎だけ〜〜とか今更喚いてるのはこのスレの信者位で
現実世界で誰もそんな事には言及しないし、今更する必要もない昨今の状況。

199名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 15:35:38.10
>>196
なんで原作者西崎の名前が出ないんだろうね。
普通差し替えでしょう。
200名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 16:34:08.41
>>198
馬鹿だなあ。

普通共同著作なら並記で修正。
とくにPCソフトはN刑期終えるころ2008年頃でも削除で修正
でも西崎には譲渡契約で著作者人格権放棄の約款があるから、旧作では基本出ないはず。

ちなみに譲渡契約での著作者名は西崎。
西崎が譲渡契約で弁護士に作らせた契約書では、
印税支払い先に西崎ほか松本の名もあるが著作者とはないっていない。
だからこそ東北-銭士先生の合意書がつくられたんじゃね?

この合意時点ではバンダイ(正確にはバンビジュ)-東北-銭士先(3者)生の間で
銭士先生が原作者の認識で統一していると、銭士先生がおっしゃってホルホルいていた。

それが代わるのは一連の裁判が皆和解決着になって
バンダイの旧経営体質が一掃され、合意書を盾に
部外者を新たに著作者に引き入れて独自の展開をはじめ
東北に弓をひいたパチンコ裁判あたりから。
マルシーの3者表記が変わるのもこのあたりから。
そこんとこ間違えないで下さいな。
201名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 16:38:51.27
>>199

>>200
残念でした。
追加 http://3rd.geocities.jp/just1bit/yamato/rights/contract199612.html も読めよ。
202名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 16:39:52.14
>>200
返答にも何もなってないので何が言いたいかさっぱりだが
バカとは失礼なヤツだな。
203名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 17:00:00.52
>>199
さらばに原作の名前が入ってると嘯いていたのは晩年の松本銭士くらいですよ?
作品のどこに入ってるのかあげてみな、できないでしょ?

だってさらばは当時完成前に
銭士先生はボイコット始めて死=特攻だからの似非左翼発想だから
原作なんて入ってません。
(あるのは一部資料で原案の文字くらい 実際に断片的な原案を作った経緯は>>62参照)

あるのは監督・総設定です。
銭らない(嘘をつかない)ように。
http://blog-imgs-38.fc2.com/k/o/k/kokoronomori100/saraba001_b.jpg

ロマンアルバムEX53・54 宇宙戦艦ヤマト PERFECT MANUAL1・2も読みましょうね。
かろうじてあるのは「永遠に」と「完結編」だけですが
ともに西崎と併記で、裁判でも証拠にならない判定されてますから。
204名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 17:06:44.55
>さっぱりだが

共同著作がもし正しいなら
修正では並列表記になる意味がわからないなんて
わからないなんてやっぱり……

失礼という吠える前に文脈を考えるか
自分の考えを相手に伝える努力すればどうよ
205名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 17:11:25.18
>>204
お前大丈夫か?198で誰が共同著作とか並記云々書いてるんだ?
関係ない第三者が云々言っても意味ねーって書いてるだけだわ。
206名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 17:13:22.25
>>203
>>199はタイピングワープになぜ西崎の名前がないか聞いてるだけだろ。
さらばがどーのとか何言ってるんだ?
207名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 17:15:43.16
『現実世界で誰もそんな事には言及しないし、今更する必要もない昨今の状況。』

テワラロス!
それが実写、リメークで出されなくて
捏造の原作は削除
もし著作者人格権があるなら

>ですから今(2010年12月4日)ちょうど公開されている『SPACE BATTLESHIPヤマト』、
>あの台本を読んだ時にね、アホらしくて投げ出しました。
>その時「このバカ!」と見限って以来、私は一切参加しておりません。
>死なせるバカがどこにいると。私だったら一人も死なせない。
> デザインも勝手に使われてるが、しかしまあ、
>最初のチャンスを『ヤマト』が与えてくれたので、それで黙ってるだけです。
http://ameblo.jp/addicto/entry-10840577093.html

こんな台詞吐く前に著作者なら同一性保持権くらい行使できるだろうよ^^;
恥ずかしい奴だな
208名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 17:25:13.38
>>207
VAPのハーロックはダビデの星問題で放送中止させたけど、
ヤマトについてはデザインスタッフに過ぎず、原作者でも著作者でもなく、
しかもそのデザインも買い切りだから、SBヤマトにいくら不満があっても、今さら何の権利も行使できませんわな。
209名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 17:28:43.60
>>207
良く嫁よ阿呆

今更わざわざ言及する必要がないのは
>原作は西崎だけ〜〜

って事だってば。
お前は病気なんだよ。自分以外はなんでもかんでも敵に見えてるだろ?

210名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 17:30:38.50
>>208
当然だろ?松本はハーロックの原作者なんだからな。
デザインが買い切り?ただのデザインスタッフ?和解書くらい嫁よ池沼
211名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 17:31:23.91
実に程度の低い煽りだなぁ。もっとマシなヤツ連れてこい古川
212名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 17:38:32.29
>>209
>今更わざわざ言及する必要がないのは
>原作は西崎だけ〜〜

不思議ですな
その割には松本は勝手に出来ると吠えるアホウが良く涌きますな
全然勝手に出来てない限定の商売で
散々削除されてるのに

>>210
和解書には共同著作としながら
松本が使用を制限されてることしか書いてありませんよ?
しかも裁判外の和解

>>211
程度の高い筈のチミが
いつまでも「古川」としか名前が出せないところが、あまるに可哀相だ
213名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 17:40:16.89
あまるに可哀相→あまりに可哀相
214名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 17:43:24.99
>>212
勝手に出来るのは松本単独じゃない。本丸は東北新社とバンビジュだ。

>松本が使用を制限されてることしか書いてありませんよ?
ま、ここで電波相手に最初にそれに言及したのは俺なんだがww
少なくとも現在確定した原作者の西崎は松本を1スタッフともただのデザイナーとも
思っていなかった事実は覆せまい?

それにしても・・・名前出されて指が震えてるのか?

あまるに可哀相だ なwwww
215名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 17:45:58.76
>>210
和解書って、松本銭士先生と西崎の取り決めでしかないよ。
SBヤマト製作委員会がなんでそんなものを守らないといけないんだか。

SBヤマト製作委員会は、私人間の契約よりも著作権法を優先しただけのこと。
著作権法16条の「映画の著作物の著作者は、(略)その映画の著作物の全体的形成に
創作的に寄与した者とする」という規定をね。

なんでSBヤマト製作委員会が著作権法違反という法律違反をしてまで、
松本銭士先生と西崎の勝手に決めた約束に基づいて、
部分的な関与でしかないデザインスタッフを著作者扱いする義理はありません。
社会の仕組みを守りましょうね。
216名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 17:46:32.21
>>210
まさか本音漏らしたの?
『ヤマトは原作者じゃなかったので、止める権限はありませんでした』と


月曜日、定例行事は、銭士萌かな
217名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 17:51:32.76
>>214
俺が212だが
どうしたの?古川って人のせいにしたくて必死なのか? 

確か「古川」ってのは2011のイベントで仕切っていたそうだが
若いらしいよな

チミが噂の、あま「る」に可哀相な放言撒き散らしの銭士信者なのか
218名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 17:54:53.67
>>215
>SBヤマト製作委員会がなんで
頭大丈夫か?
お前の中では>>208ってSBヤマト製作委員会そのものなのか?
219名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 17:55:53.63
>>215
危機管理の明確なジャニーズが秘蔵っ子出演させるのに
危ない橋渡るはずもなく、お薬が危ない方は(利害関係も一致した部分があるので)極力ご遠慮いただき
裁判中毒の方にも仁義は通したけど、あくめで法令順守パターンかもしれませんね!
220名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 17:56:44.58
>>217
おまえ話をはぐらかすのが上手いな。
221名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 17:58:26.67
もう1度書いておこう

>松本が使用を制限されてることしか書いてありませんよ?
ま、ここで電波相手に最初にそれに言及したのは俺なんだがww

少なくとも

現在確定した原作者の西崎は松本を1スタッフともただのデザイナーとも思っていなかった事実は覆せまい?

222名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 17:59:15.13
やりすぎなんだよお前
223名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 17:59:35.21
>>218
君ちょっと読解力てか、理解力が相当ヤバイと思う。
生活出来てるの?

前スレでやたら相手を病気にしたがるのいたけど、まさか君なんてことはないよね?
そうなら典型的投射行動かもよ。
224名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 18:11:22.52
>>221
いつもの月曜恒例自己顕示厨と自らゲロしました!!
または「銭士と呼ぶな」厨、もしかしたら「大栗はウリが命名したニダ」とホルホルしたがる変態さん?
ただの暗躍説好きな妄想家でマルセイというのは正解かもな。
大体、こういう指摘には食いつくし。

以下、こいつの自己顕示には放置で
但し、間違い、勘違い、いい加減な理屈は徹底的に!!

>西崎は松本を1スタッフともただのデザイナーとも思っていなかった事実は覆せまい?

西崎の考えは最初から関係ない。
西崎が昔から松本には特別目をかけていたのは事実はあるから。

法的、状況証拠的に「映画の著作物」なら西崎単独という
一般社会的な次元での話だから、勘違いしないように。

225名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 18:16:28.43
>>223
まだわからんかなぁ?

>>210>>208宛に言ってるんだよ?

>>208
>ヤマトについてはデザインスタッフに過ぎず、原作者でも著作者でもなく、
>しかもそのデザインも買い切りだから、

>>210
→208宛てに言ってるの >デザインが買い切り?ただのデザインスタッフ?和解書くらい嫁よ池沼

それに対して>>215は→SBヤマト製作委員会がなんでそんなものを守らないといけないんだか。

誰も製作委員会の事なんか言ってないだろ?な?
215はおかしいだろ?
ここまで言ってわからんかったらやっぱお前病気だわ。
人の事言う前にさっさと病院行けよ。


226名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 18:17:26.73
>お前は病気なんだよ。自分以外はなんでもかんでも敵に見えてるだろ?

ダブルトマホーク・ブ〜 メランっ!!!
>>209自身に炸裂、撃破w
227名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 18:19:27.22
>西崎の考えは最初から関係ない。
>西崎が昔から松本には特別目をかけていたのは事実はあるから。

毎度の御託はいいからさ。
↓お前はこれが間違いだって事位は認めとけ。

>ヤマトについてはデザインスタッフに過ぎず、原作者でも著作者でもなく、
>しかもそのデザインも買い切りだから、

228名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 18:21:35.61
>>225
頂きました!経験者(投薬中?)によるお仲間認定
OR銭士の粗ごまかし

いわれた人も気にしないように、実際気にしてないだろうけどww
229名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 18:26:31.08
>>221
だから西崎が松本銭士先生を原作者だとか著作者だと
思ってたとでも言いたいのかな?

以下、「財界展望」1999年(平成11年)5月号の西崎手記より引用

>松本銭士が、原作、著作を名乗るなど、恥を知るものの振る舞い、とはとても考えられません。
(略)
>自分に著作権がある、とは何を指して云われているのでしょう…
(略)
>困った私は彼をタレント的に考え、
(略)
>『松本零士関係、契約書』という形で残っており、この中で、彼は原作、著作は主張しておらず、
>且、壱千萬の現金を受け取っている受領証もあります。原作云々等と言っている時点では、可愛い冗談で済ませても、

松本銭士先生が原作者と名乗るのは、西崎的には「可愛い冗談」(笑)

松本銭士先生が例のようにクレーマーぶりを発揮して、
西崎を困らせて、「原作」と表示させてもらったけど、
それはあくまでタレント的なもので原作者としての権利は自分にあると
西崎は言明してますよ。

興味のある方は、全文をご覧下さい。
http://web.archive.org/web/20010419120408/http://www.din.or.jp/~masas/sub3-2.htm
230名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 18:31:17.57
>>227
お前が指してる「ヤマトについてはデザインスタッフに過ぎず…」
それは俺が書いた言葉じゃないぞ。

前半と後半はまったく別の人物。
やっちまったか?

でも安心しろよ、俺は>>227みたいに心が狭くないから、無闇に責めはしないから。

70年代の著作権判定なら、放送やアニメの契約で「買取でない」の特記がなければ
自動的に著作権者側の帰属物になるという仕組みは知っているから
「ヤマトについてはデザインスタッフに過ぎず…」のコメント自体は
君の願望に反して正しいと判断できるがな。
231名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 18:31:51.70
>>225
和解書なんて、松本銭士先生と西崎にしか意味がないってこと。

その2人以外は、そんな和解書は誰も拘束されないが、
著作権法という法律は万人が拘束される。

その例として挙げたのが、SBヤマトでの著作権法に準拠した「原作 西崎義展」であり、
そのクレジットをしたSBヤマト製作委員会だということだ。それを
説明したんだけど、理解できなかったかなあ。

「和解書を読め」と言ったところで、そんな法律違反のものに
第三者への法的な拘束力がないことはさんざん説明されているのに、
これについてもまだ理解できてないのね。

ま、松本銭士先生の狂信者は「和解書くらい嫁よ」と、
西崎が亡くなった今、何の意味もないこの和解書にすがるしか、
ヤマトの著作者を主張できないから、必死にもなるよね。
232名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 18:35:54.78
>>229
おお!dクス!!
依然見たことあって保管して見つからずにHDずっと探していたんだ。
全文、本当に助かるよ。
233名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 18:52:48.17
>>228
俺が間違ってるなんて決して認めないっ認めない〜〜〜〜
って悲鳴が聞こえた気がするな。
234名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 18:55:08.46
>>231
下らんいい訳はいいよもう^^;

何人かいるの?頭のおかしいヤツ。
こんだけ合うヤツって滅多にいないだろうから異性だったら結婚でもすれば?
235名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 19:24:59.67
恒例銭士マンセー狂信者の話題逸らし&病人的俺スタンダードな語り 乙

くだらないと切りすれるのが一番感嘆だもんな^^;
でももう松本は原作とは名乗らないし
SBも2199も名前すら出てなくて
捏造は消され、当時の事実経過が広く浸透してるって知れよ
236名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 19:37:07.96
235の追記
>こんだけ合うヤツって滅多にいないだろうから異性だったら結婚でもすれば?

おいおい^^;
74年当時5歳でもう最低43歳
後発80年代の完結編初の小学生高学年組でも35歳位から↑で
普通はとっくに結婚して家庭を築き子供もいる
1974当時高校生とかで、結婚が早い奴なら孫がいる世代でも全然不思議ではない

あまり自分中心で語らない方がいいと思うぞ
墓穴掘るだけで哀れだから
237名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 19:37:24.42
>>234
理解できないというので説明してあげたのに、
感謝するどころか毒づくとは、つくづく残念な人ですなあ。

「和解書くらい嫁よ池沼」と罵ったところで、
東北新社もSBヤマト製作委員会も2199製作委員会が守っていない現状は覆らないし、
法律に反する内容を含む契約を第三者が履行しなければいけない理屈はありませんので、
自分の意に沿わないことは「頭がおかしい」と根拠も示せずに非論理的に決めつけるしかない、と。

こちらは議論をするつもりでしたが、返ってきたのは反論ではなく「下らんいい訳」「頭のおかしい」というお粗末。
まったくお話にもなりませんでしたね。
238名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 19:40:03.46
>でももう松本は原作とは名乗らないし
>SBも2199も名前すら出てなくて
>捏造は消され、当時の事実経過が広く浸透してるって知れよ

何度も言う様に、そういうのはその時々でどうとでもなるんだよ。
西崎が死んでいずれエナジオやボイジャーが潰れてまさに後腐れなくなった時に、
また松本が担ぎ上げられる事が絶対ないとは言い切れない。
もちろんその時に既に松本が亡くなっていたとしてもだ。

バンビジュや東北新社がその時々でヤマトと言うコンテンツにとって最良の判断をするだろう。

正直言ってヤマトファンとしては西崎が亡くなった今ではエナジオやらボイジャーには全く興味が湧かない。
オマエラには悪いが世界観の再構築みたいなバカな事さえしなければ、権利そのものが松本側に行っても
一向に構わんのではとすら思うね。

権利がどこにあっても、俺には一切関係ないからね^^
239名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 19:56:15.56
「権利がどこにあっても、俺には一切関係ないからね^^」

そう嘯く割にはやけに気にしてへばり付いてるじゃないwww

>西崎が死んでいずれエナジオやボイジャーが潰れてまさに後腐れなくなった時に、
>また松本が担ぎ上げられる事が絶対ないとは言い切れない。
>もちろんその時に既に松本が亡くなっていたとしてもだ。

へぇ〜そんなことを内心考えていたんだw
ホント可哀相に銭士

司法が審議して真実として記録に残って以上、もう他者の何らかの圧力なんて全く関係ありません
正規企業はその結果を法務担当が見て検討して判断するだけです

とうとう理詰めと証拠責めで言い返せなくなって
荒唐無稽な「たられば」論ですかな?
しかも態々銭士没後を設定して負け惜しみを吐いてるしw
やっぱり2次創作連中と弱小玩具関係者が、銭士先生を食い物にしてという噂は正しかったかw

バンダイはもう旧体質じゃネーからw
確か、フグスマ出身の安田あたりが、VS騒動でバンダイ撤退あたりのゴタゴタで
独立した顔ぶれだったと思うから聞いてみなよ。
240名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 20:03:16.59
>>238
>何度も言う様に、そういうのはその時々でどうとでもなるんだよ。


なりません。いい加減なことを言わないで下さい。

著作者人格権とは「作った人の権利」であり、
「誰が作ったか」は事後の状況によって変化することはありません。
純粋に制作時の状況のみによって決定され、作ってもない人が
著作者を名乗ることは著作者名詐称罪という犯罪です。

著作権者の東北新社といえども、変更することの出来ない権利です。

そこが譲渡が出来て、事後の変更ができる著作権との違いですが、
著作権法の基本中の基本のことことも理解せずにいい加減なことを
言わないでほしいものですね。

どちらにせよ、松本銭士先生には宇宙戦艦ヤマトの著作権も著作者人格権もありませんけど。
デザインの著作者人格権はありますが、著作権は東北新社の所有です。

>権利がどこにあっても、俺には一切関係ないからね^^

関係はないけど関心があるから、デタラメな持論を得意げに語るわけね。
何を言おうと勝手ですけど、発言には責任が伴いますので、
論拠も示さないアホな主張や捏造、デタラメな法解釈をすれば、
批判を受けるのは当たり前のこと。

批判に耐えられず、イヤミを垂れるしかないのなら、
黙ってた方がいいんじゃないですかね。議論をする能力がないようだし。
241名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 20:03:19.29
そうそう事情を全く知らないニワカ君が
いい気になって誤変換とワザとを混同していい気になってる例がたまにあるようなので念の為
「フグシマ」だよ

もう少し厳密に書くなら「フグスマ」>>>>会津弁
242名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 20:04:35.76
>>239

>へぇ〜そんなことを内心考えていたんだw
>ホント可哀相に銭士

それって裏を返せば、自分が西崎側の人間だって吐露している様なもんだぜ?
自分がこうやって書き込んでいるなら自分と利害のある逆の立場の人間も
書き込んでいるに違いないって言ってる様なもんだわ。

そうでなければただの病気だね。これマジレス
243名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 20:14:12.97
>>242
お前に良い言葉を贈ろう

「うがち過ぎだ!馬〜鹿」

利害がないからこそ法律論で話が進められる
もう1人(実際1人かわからんが、自分以外に同じ姿勢の人がいるだけはわかる)も同様だろうに

あんたが自己顕示欲全開の馬鹿者かなw
ヒヨコIP抜かれたのも知らないで
「松戸である証拠がどこにある」的な発言は、かなり恥かったよ
あんたの知らない事実は一杯あるということさ
しかしヒヨコと性格が似てるね、もう少し知能はあるようだけどw
火病に期待、銭士信者の病的さをもっと見せてくれ!
244名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 20:15:05.01
>>210

>松本が使用を制限されてることしか書いてありませんよ?

先ずヤマトの著作権者は東北新社で東北が許諾すればヤマトコンテンツとして成立するんです。
西崎は、倒産した自分の個人資産でもない会社資産としての著作権は譲渡されてる事実があるのにも関わらず
新作を製作することも含めて自分一人の著作物だと言い張ったから、松本は自分の著作者人格権の所在を確認したんです
しかもその確認する相手は西崎だけで十分だったんです、
旧作原著シリーズ上では西崎と自分以外で原作者氏名表記されてる特定人物がいなかったからです。

著作権法上では著作者人格権保有者同士でしか代表者は選出出来ないルールであり、
西崎は松本との話し合いで代表者となっていて、つまり西崎が代表者になった時点で
松本の著作者人格権は担保されたこととなる訳です。
また現在和解書上の代表執行者に関しては、亡くなった西崎では事実上なくなっているという事実があります。
著作者人格権は本人一代限りの権利だからです、本人が直接権利行出来なくなれば、権利者複数の場合の代表者は勤まりません。

和解上で本当に松本が使用制限されているのでしょうか?
東北新車の許諾前提だという点では、事実上どちらにも制限が掛かっていて
西崎は松本の氏名表示をしなければならない義務を負いますが、松本側にはその様な枷はありません。
また
http://blog.livedoor.jp/leiji_site/archives/13615883.html
を見る限り、事実上立派にヤマトであっても営業出来ているのでこれは
大ヤマトや、小学館より出版されているグレートヤマトやマホロバなど同じで
>>和解書4条の双方全ての権利に先立っての冒頭
>甲および乙は、別権映像の著作物が甲乙共同でちょさくされたものであり〜
>>和解書5条の特約約款
>但し、乙の個性的、あるいは乙特有の表現、デザイン(作風、画風、タッチ等)につい>てはこの限りではない。
の除外対象だと考えられます。
245名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 20:15:51.09
東北新社も松本とは以下の通りの合意書を交わしていることが最新裁判上では明らかになっていて
>>1999年1月25日、松本零士氏と東北新社は「宇宙戦艦ヤマト等に関する合意書」という合意書を作成しました。
>1項 甲は,乙の対象作品に関する上記の権利の行使が円滑に行われるように,全面的に協力する。
>2項 乙は,甲がヤマト作品に関連する新作の企画を希望する場合,これに全面的に協力する。
>ただし,甲は,乙に対し事前に企画内容の詳細を通知し,説明する。
松本と西崎の和解書上の松本に対する拘束については、事実上松本が新たに商業創作発表して行く上で、
何等足かせになっていないのではないでしょうか?はっきり言って、特約約款がある為にザルです。
松本は自身の自由な著作者人格権の権利行使が阻害されることなく守られればいいだけで、
それを生前の西崎だけに徹底出来れば良かったのではないでしょうか?(現著作権者である東北が阻害することはないのだから)
最新裁判に置けるぶれない松本零士の主張(裁判上で裁判所から、逆に松本が共同著作者である根拠を挙げられはすれども、一切否定もされていません)
>>争点に対する3被告の主張は以下の通り P12
>本件映画の製作者は、オフィスアカデミー又はウェストケープであり、
>その著作権は、本件映画の共同著作者である補助参加人松本と西崎が製作に参加することを約していたので、
>その完成と同時に製作者であるオフィスアカデミー又はウエストケープに帰属した物であり、
>西崎が映画製作者として本件映画の著作権を取得したとはいえない。

松本側はそれぞれが著作者だと言い張って平行線であっても、実際には実を採って行けるので、問題なんかない訳ですよ。
裁判上で西崎が単独で著者などと確定した事実はないし、
松本がヤマト関連の権利裁判上で当事者間で共著和解の時実はあれども、
敗訴確定した事実なんてのもないんですからね。
246名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 20:38:58.13
アレ自己ケンジ君が涌くと電波的なレスもセットかな

>>244
その理屈は具逆に見れば、松本風のオリジナルなら好きにしていいが
・「宇宙戦艦ヤマト」は勝手にやっては困ります
・松本の範疇は自身が原著に提供した中で
作品の為に会議を受けて生み出したもの意外を指す
そういう図式

>著作権法上では著作者人格権保有者同士でしか代表者は選出出来ないルールであり、
>西崎は松本との話し合いで代表者となっていて、つまり西崎が代表者になった時点で
>松本の著作者人格権は担保されたこととなる訳です。

またいい加減なことを言ってはいけませんな

和解内容で松本にあった著作者人格権についての約束は
復活篇での「総設定・デザイン」の氏名表示権だけ
だからそれも決まっていない状態での勝手な当事者の約束に対して
著作権者が作品自体をつくる「許諾はしていない」としたわけ

さらに代表者云々でなく、著作者人格権の行使には、該当者の合意というのが必要なわけ
もっと、著作権法の共同著作の概要を学んでこいな
http://copyright.watson.jp/author.shtml
これは誰かがなくなったから無視・反故にできるものでないわけ
ここで重要になるのが、生前意思表示している和解合意書で(他に遺言などあればまた変わるが)
西崎は自分のヤマトに対しての姿勢を誇示し
松本には、西崎の許諾が必要で、その西崎がすでに他界してるわけ
つまり西崎の意思を尊重してるという大義名分がなければ何も出来ないわけ
頭の悪い奴にわかるかの
死んだらチャラになるのは、あくまでも生きている側のご都合
人格権という括りの場合、死はあまり意味がないのわかる?
生前の意思の表明さえできるものがあればそれが優先されるの、それが営利目的とは関係ない人格権の括り
247名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 20:46:09.25
>>203
>かろうじてあるのは「永遠に」と「完結編」だけですが
それがかろうじてとというのであれば、西崎も同じですから(爆)
旧先シリーズ上で西崎が原作となってる時には松本も併記で原作で、
西崎だけが単独で原作氏名表示されている作品など存在しませんのでね(爆)
248名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 20:48:57.96
>>245
>東北新社も松本とは以下の通りの合意書

それはあくまで

>新作を準備中、松本零士氏の主張
>松本氏によれば、バンダイビジュアル、東北新社、松本氏の間で話し合いが行われ、契約書が交わされているという。
>その契約書にヤマトの著作権(原作権他)は松本氏にある旨明記してあり、これに基づいてすべてが運用されている。
>松本氏のこの間の発言はこうしたバックグラウンドの上で、行われていたというわけだ。これで、すべてが明らかになった。
http://web.archive.org/web/20010419120408/http://www.din.or.jp/~masas/sub3-2.htm
(229氏借りるよ)

さらにパチンコ裁判では一般的な契約とまでされている
そしてその後にPS2、DVD、文庫、PCソフトから松本原作だけが消されている事実を良く考えた方がいいな

>タイピング拡散波動砲・旧(原作 総設定 監修松本表示)
http://img1.kakaku.k-img.com/images/productimage/fullscale/03707310352.jpg
>タイピング拡散波動砲・新旧パケ(監修のみに変更・原作の文字削除)
http://www.suruga-ya.jp/database/pics/game/145008657.jpg
(196氏借りるよ)

何時まで1990年代末に結んだ契約にしがみついているんだ
軽く10年は経ったぞ
今ある現在進行形の結果は
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/45/87/ohide707/folder/577832/img_577832_15325362_0?1335368136
249名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 20:58:45.13
>>247
本当に絡むのが好きなのがいるな
判決文全部読め

作品全体に寄与したのが西崎確認、松本は一部
http://www.law.co.jp/cases/yamato.htm
>ア 事実認定
>本件著作物1の製作について,原告の寄与の有無及び程度について検討する。
>前掲各証拠及び甲2,14,17,35ないし38,41,45,52,56,57,59
>並びに弁論の全趣旨によれば,以下のとおりの事実が認められ,これを覆すに足りる証拠はない。

そもそも裁判でも「作品に原作の記載がある」は争点になっていない
またこういう記事も「財界展望」お堅い雑誌に掲載されている

>松本零士に著作権はない(西崎>山本宛手記より)
>私は、今回はハッキリとさせるつもりです。と申しますのも、殊に「さらば」以降、松本零士が原作、原作と主張をはじめた時に、
>舛田氏筆頭に豊田有恒氏他、松本原作タイトルでは協力できない・・・となり、
>困った私は彼をタレント的に考え、後年誰が見てもこの様に立証できるのなら、余計な摩擦を起こす事でスタッフ間で不協和音を出したくないと思い、
>『判ってください、替わりに皆さんを代表して、私も原作を名乗ります』ということで、解決しました・・・
>つまり、私が今、何故ハッキリとさせた方が良いと思っているかというと、今ならTV企画書以外にも、
>契約書が『松本零士関係、契約書』という形で残っており、この中で、彼は原作、著作は主張しておらず、
>且、壱千萬の現金を受け取っている受領証もあります。原作云々等と言っている時点では、可愛い冗談で済ませても、
>著作権、つまり、ヤマトを製作する権利を含めて、著作権があるという事は絶対許せない事です。これは私が許せない、という事だけではなく、
>参加した、スタッフの一員としても許せぬ話しであります…
http://web.archive.org/web/20010419120408/http://www.din.or.jp/~masas/sub3-2.htm
(229氏借りるよ)

Q.E.D
250名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 21:04:15.03
>>244
>西崎は、倒産した自分の個人資産でもない会社資産としての著作権は譲渡されてる事実があるのにも関わらず
>新作を製作することも含めて
>自分一人の著作物だと言い張ったから、

その会社は西崎の会社であり、事実上の個人資産とみなしてもいい。
このレベルの中小企業は会社の借金も社長が連帯保証人になる。

東北新社への著作権譲渡契約は、宇宙戦艦ヤマトの新作を製作する権利は西崎側に留保されているとされている。

著作権の話がいつの間にか著作者人格権の話になって、混同している。区別がついてないのか。

>松本は自分の著作者人格権の所在を確認したんです

意味不明で支離滅裂。
著作者人格権に新作の制作権(翻案権)はない。
著作者人格権の権利は、氏名表示権と公表権と同一性保持権であり、
オフィスアカデミー社長の西崎が著作権を譲渡しようと、翻案権だけを譲渡せずに留保していようと、
松本銭士先生がもしも仮に著作者人格権者だったとしても、何の影響も関係もないこと。

論理が何ひとつ繋がっていない。意味が分かってないんじゃないの?

>しかもその(※著作者人格権の)確認する相手は西崎だけで十分だったんです、
>旧作原著シリーズ上では西崎と自分以外で原作者氏名表記されてる特定人物がいなかったからです。

あのねえ、裁判のこと全く理解してないのがこれで露呈しましたね。

西崎義展が「財界展望」の手記で、自分(松本銭士先生)の著作者人格権を否定したから、
著作者人格権を侵害したから、謝罪文の掲載と著作者が自分であることを認めろと請求したのです。

「旧作原著シリーズ上では西崎と自分以外で原作者氏名表記されてる特定人物がいなかったから」
などではありません。いい加減な捏造はおよしなさい。地裁判決のどこにそんなことが書いてありますか。
251名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 21:05:59.05
>>244

>著作権法上では著作者人格権保有者同士でしか代表者は選出出来ないルールであり、
>西崎は松本との話し合いで代表者となっていて、つまり西崎が代表者になった時点で

著作権法上というなら、著作権法上、映画の著作物の著作者は「全体的形成に創作的に寄与した者」であり、
部分的に関与したデザイナーの松本銭士先生が事後の契約によって著作者になることはできません。

>著作者人格権は本人一代限りの権利だからです、

はい、そのとおりです。亡くなったからといって、部分的な関与しかしていない
デザイナーが著作者になることはありません。著作権法違反ですよ。

法律的に間違った主張を繰り返すなら、こちらも指摘を繰り返すのみです。
指摘された部分にまともに反論できずに同じ主張を繰り返すしかない時点であなたは論破されてるんですが、
気がついてないのですか?
252名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 21:08:55.78
『松本零士関係、契約書』それを東北新社やバンダイが手に入れたら
著名人としてないがしろにはしないだろうけど
爺さんのわがままなんか一々聞くわけないじゃないかw
勝手に著作権者増やして勝手にキャラクタービジネス始めてたんだから
何の為に4億5千万も払って利権を手にしたと思っているのか
253名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 21:27:45.26
http://farm4.static.flickr.com/3655/5817400163_47168a41b5_b.jpg


和解書を読む限り、松本はヤマトのキャラクター、ストーリー、設定、デザインを使用できないんだね。
 

     こ ん な 原 作 者 こ の 世 に 存 在 す る か ?




           答えは一つ。


     松 本 は 原 作 者 で は 無 い 。




以上
254名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 21:53:38.91
>>245
東北新社との合意書は、松本銭士先生がヤマトの原作者だったという
錯誤があった頃の契約。錯誤による契約は無効になりうるものです。

次に西崎との和解については。

>松本と西崎の和解書上の松本に対する拘束については、事実上松本が新たに商業創作発表して行く上で、
>何等足かせになっていないのではないでしょうか?

和解書より引用
http://web.archive.org/web/20060620234336/http://www.enagio.com/yamato/reconciliation-3-.pdf

「乙(※松本銭士)および丙(※ベンチャーソフト)ならびに製作スタッフは、新著作物の製作にあたっては別件映画(※宇宙戦艦ヤマト)のキャラクター、ストーリー、設定、デザインを使用せず、新たな映画の著作物として製作するものとする」

松本銭士先生は宇宙戦艦ヤマト関連の新作を発表できないことになっています。
255名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 21:58:05.87
>>245
>最新裁判に置けるぶれない松本零士の主張(裁判上で
>裁判所から、逆に松本が共同著作者である根拠を挙げら
>れはすれども、一切否定もされていません)

最新裁判ですか(失笑)。
あなたが否定している西崎勝訴の著作者裁判と同様、
その裁判は二審で和解しており判決は確定していませんよ。
しかも著作者部分の判断はは、西崎を著作者とした著作者裁判を踏襲したものです。
みっともないダブルスタンダードはやめましょうね。

そして、そのパチンコ裁判で松本銭士先生がヤマトの
共同著作者であると認められたこともありません。
デザインをしたがそのデザインの著作者となりうると
指摘されただけです。著作者である監督は西崎であるとの
判断がなされていますよ。
「本件映画の監督は,映画における表示では補助参加人P1
とされていたが,その制作に当たっての実質的な監督業務
は,P2が行った」というようにね。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20061228131917.pdf

松本銭士先生が共同著作者だとの裁判所の認めた根拠は、
このように引用できますか。できないでしょう。そんなものありはしませんからね。

でっちあげとダブルスタンダード、どこまで卑怯なんでしょうか。
この指摘があっても反論が一切できず、あたかも反論がなかったかのように
あなたは全く同じ主張を繰り返すのでしょうね。

誠意という言葉とは無縁の恥を知らない人間です。松本銭士ファンの面汚しですね。
256名無しさん名無しさん:2012/08/20(月) 22:15:28.30
これで某半島が坊島の領有権争いで
最後に共同で所有するニダと言い出したらかなり笑える
257名無しさん名無しさん:2012/08/21(火) 07:32:38.95
病んでますな
258名無しさん名無しさん:2012/08/21(火) 07:41:20.04
カーリー ◆T3YWIzFfqNpN
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)    
   (6     (_ _) )  
    | ∴ ノ  3 ノ  
    \_____ノ
チビデブで不細工。そしてハゲ。沖縄県出身、看護の専門学校を中退。
名無しによる激しい追及で「無職だよ^^」と供述を一変させる。
その他の呼び名としては・セッションデブ・産廃デブ・沖縄デブ・ソーキデブ など
代表作は「りぼんオッサンと赤ちゃん」。
wikiで調べたらカーリーというコテは専門学校時代のアダ名だったそうだ
つまりカーリーの本名は苅田とか苅谷とかそんな名前だろう
仮性包茎の仮かもしれんがなw
幸いここは業界板だし
もしもそんな名前の志望者が来たら要注意
沖縄出身だから焼けた肌 デブ
20歳
259王大人 ◆1i0/4UTIyRLD :2012/08/21(火) 09:00:23.42
          _,l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
        ,.r'´,.    -┐   ':..,゙ヽ
       ,r' ,::;:'    ,ノ ヽ、    ゙:::.ヽ
      ,.' _.,:;:'___ _立_  ___;;ミ゙、
     .l厄巳厄巳厄 i王i ,.巳厄巳厄巳l     だいたい9時だ
     l´ , "´  ̄ ̄ ̄ `'''′  ̄ ̄ ̄`.:`{
     | l ;;:.,.   ::、.       ...   '゙|    >>257
    ,.-''、.,! ,.::'    ヽ、:.゙、 ;;.:' ''  ヽ | ,.、
   ./  、/ `ヾー─tッ−ヽ''  kーtr─ツ'´〕. ヽ.      銭狂 猴脳的煽 復活確認!
  / {´i Y::::..   ` ̄ ̄´.: "i! ::. 、` ̄´ ゙:::.、} r、 l
  | ヾ_,,入;:::.. `'' " ´.::; .::i! ::..  ```  :. }ツl l  他 猴脳的自慰的陳腐AA行動 認定!
  \  ノ ヾ ;:::.   .:r'' :: ll! :ヽ;:..:.   .: j,ノ ,!
    ヽ',,;l  ゙i ;::.. _ `ヽ、;;,,,,'.ィ'' _,, .::,;r'1,,,/   王が9時頃をお知らせする
  ッジ::::::|  ゙ ,r'´:::;;;;;;;::>  弋´;;;;;::::ヽ'" |:::::゙'イィ
 弍:::::::::::l  /:::;r'´ ,,..-ー…ー-、 ヾ;:::'、  |:::::::::::ヒ
  シ:::::::::::l   i':::,!  ´  __  ゙  l::::l:. |::::::::::ス
  彡;:;:::::l  l:::l     ''''''''⇒;;;:,   l:::l  |::::;;ャ`
  ,r', 广'`ヽl:::l ::::. .::     ゙::.   l::l ノ^i`、
 ,イ(:::j    i::;ヘ  :;:.       .::   l::l'"  l:ヽヽ
 |;:ヽヽ   l::l  ヽ ;:.... ..  .. :  /l::l   ノ ,.イ
 |;:;:;:;\\ l::l   ', :;.:;::::::::::..::.  /  l::l,r'' /;:;:;|
260名無しさん名無しさん:2012/08/21(火) 14:12:38.04
この時期に中華っぽいレスは
タイミング悪すぎだろw
261名無しさん名無しさん:2012/08/21(火) 19:03:51.34
もしやと思ったワン・ターレンがその後も出ていてテラワロス
ガンガレ♪ワン・ターレン!俺は、応援し“ちょる”。
本物の長州男児の宮下先生こそ、真に偉大な日本の男。
262名無しさん名無しさん:2012/08/21(火) 20:45:17.19
今日も松本叩きのキチガイは絶好調だな
263名無しさん名無しさん:2012/08/21(火) 21:10:19.20
【社会】韓国人「チョッパリが黙ってればこの問題は終わる」 日本の竹島パフォーマンス問題視に不満タラタラ★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345368383/
264名無しさん名無しさん:2012/08/21(火) 21:10:35.37
叩かれているのは松本ではなく狂信者なんだけど?
265名無しさん名無しさん:2012/08/21(火) 21:15:58.67
松本銭士サンも叩かれるようなアホなことをしてるけど、
それに輪をかけてひどいのが狂信者の支離滅裂な擁護だからね。
266名無しさん名無しさん:2012/08/21(火) 21:51:46.66
西崎狂信者を釣って遊んでいるだけかもしれん。
コピペで済むしな
267名無しさん名無しさん:2012/08/21(火) 22:03:51.92
>西崎狂信者を釣って遊んでいるだけかもしれん。

も・し・も!
君が銭士狂信者の書き込みをいているならばっ
そ・れ・は・そ・れ・は・・・
あまりにも酷い良い訳&体裁を気にするだけの馬鹿者 になってしまう。

何故ならばっ、こころにバs
違った、あまりにも阿呆丸出しなご都合展開披露して
銭士とその一門のにとっての低脳この上ない恥を上書きしてるだけだから。

しかし、形だけの体裁と評判だけを気にする阿呆がいましたなぁ〜(遠い目
268名無しさん名無しさん:2012/08/21(火) 22:21:47.14
ついに信者をスケープゴートにし始めたか
銭士の病的なまでの思い込みと行動がすべての発端だろうがw

西崎の信者が「いい加減なこと」を書いていると思い
多くのヤマトファンが銭士を必要としてると本気で思うのなら
それこそ完全に放置すれば?
(俺は復活変以上に、キモチワルイ銭士友情パワー論理や
32世や全員集合なんて展開みたくもないがwww)

電波にそれが出来ればやってみな、平和になっていいことだw
まー論理を語る前にその裏付けに値する論拠を外部ソースから一つでも出してみな
一つもないじゃんw
あるのは、どちらとも取れる部分や銭士にとって都合の良いサイトや判決の部分的な抜き出し
そして、反対意見を頭から否定しながら、何の裏付けも出せない曲解の理論だけ

適当こいてるなよ馬鹿
269王大人 ◆1i0/4UTIyRLD :2012/08/21(火) 23:58:20.32
          _,l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
        ,.r'´,.    -┐   ':..,゙ヽ
       ,r' ,::;:'    ,ノ ヽ、    ゙:::.ヽ
      ,.' _.,:;:'___ _立_  ___;;ミ゙、     だいたい23時58分頃だ
     .l厄巳厄巳厄 i王i ,.巳厄巳厄巳l
     l´ , "´  ̄ ̄ ̄ `'''′  ̄ ̄ ̄`.:`{   >>260
     | l ;;:.,.   ::、.       ...   '゙|    国家間の紛争と一個人は別問題、さもしい煽りではあるが…
    ,.-''、.,! ,.::'    ヽ、:.゙、 ;;.:' ''  ヽ | ,.、  では、此処は米帝をして
   ./  、/ `ヾー─tッ−ヽ''  kーtr─ツ'´〕. ヽ.  『あと10人いたらアメリカは敗北していただろう』と言わしめた
  / {´i Y::::..   ` ̄ ̄´.: "i! ::. 、` ̄´ ゙:::.、} r、 l    あの方の登場を願おう。
  | ヾ_,,入;:::.. `'' " ´.::; .::i! ::..  ```  :. }ツl l
  \  ノ ヾ ;:::.   .:r'' :: ll! :ヽ;:..:.   .: j,ノ ,!  遅ればせながら、名優郷里大輔氏に 
    ヽ',,;l  ゙i ;::.. _ `ヽ、;;,,,,'.ィ'' _,, .::,;r'1,,,/   深い哀悼に思いをこめて…
  ッジ::::::|  ゙ ,r'´:::;;;;;;;::>  弋´;;;;;::::ヽ'" |:::::゙'イィ
 弍:::::::::::l  /:::;r'´ ,,..-ー…ー-、 ヾ;:::'、  |:::::::::::ヒ
  シ:::::::::::l   i':::,!  ´  __  ゙  l::::l:. |::::::::::ス
  彡;:;:::::l  l:::l     ''''''''⇒;;;:,   l:::l  |::::;;ャ`
  ,r', 广'`ヽl:::l ::::. .::     ゙::.   l::l ノ^i`、       I shall return...しばしの別れだ
 ,イ(:::j    i::;ヘ  :;:.       .::   l::l'"  l:ヽヽ
 |;:ヽヽ   l::l  ヽ ;:.... ..  .. :  /l::l   ノ ,.イ         
 |;:;:;:;\\ l::l   ', :;.:;::::::::::..::.  /  l::l,r'' /;:;:;|
270? ◆1i0/4UTIyRLD :2012/08/21(火) 23:59:07.10
                    , '⌒ヽ
                     {"l " '|
                 _ ノ|i=| ∧__
             ┌ ''"::::::il::l´ T /|::::i::::::::: ̄",ヽ
              l::::‖:::::l::l', y  |::::|:::::::::::::‖:::i
              /l::‖:○i::lゝ'   |::::|:::Ο,':‖::::ゝヽ
             ∧ |::|l::::::::i:|´ 川  |::::|:::::::,':‖/,ハ:::\
           ∠:::i:::',:|l::::::::l:lヾ=="゙i:::::|:::::;:‖:::,イ:::::::::::::\
          {:::::、:ヾ:::::::::::::l::r'´エ ‐┘:::i::::::‖::::/:::::::::::::/
           \::ゝゞ;;::::::::l::l三 三三|::::';::::Y:::/::::::::::::く
            ヽ、:::::i:::::::::{::l三三三 }:::::',::::ゝ,::::::::::::::/
            l::::::::i:::::::::l::l、ー-‐‐‐"ヘ::::',::::::{:::::::::::/
             l::::::::l:::::::::l:| `ヽ、   ヘ:::::',::::ヽ::::::/
              ̄t:::::::::l:| |      ヘ::::',::::ゝ:;/
                ヽ::::::l:l |       ヘ::::::/
                \:l| | ;、      ヘ__|
                 ヾ´|、 ヽ、      |
                 | | ヽ  `    /
                    | | \      |
                  | |  ヽ、     l
                  | |       |
                   ||       |
                   r       |
271?? ◆1i0/4UTIyRLD :2012/08/21(火) 23:59:57.97
    _ , -‐ ''´ ̄'' ‐、   ヘ   |l  {  {    ',            / ̄ ̄/
  /::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ,    ヽ、  il   |   ',   , -‐‐ 、        /        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、_   \ ',  lil  ノ  ,':::::::::::::::::::i       /               /
. レー´"ヾ、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`"゙`'ヾヽ ', {i' /::::::::::::::::::::::}   /__/ ̄ ̄ ̄/   /
    く ̄ \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ } l| /:::::::::::::::::::::::::::::l               /   /
     \   `ヾ、:::::::::::::::::::::::::::::::/ , 'ノ /:::::::::::::::::::,ー‐ i             /   /
      \ ◎  ̄_弋:.:.ー-イ__イ//:::::::>ー   /           /__/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
    ...:.:.::::::::`::-‐::'":::::::::::.へ`ヽ‐- く ー‐'◎  /   イー、                /  __     /
      .:.:.:.:.:::::::::::::::::::::::::ヘ`ー ' Y:.`゙..ー..'""   {;;   i             /_/ /   /
|        ......:.:.:.:.::::::::::::ヘ     |:::::::::.:.:.:.:....  ヽ;  l                  /  /
ヽ     ...:.:.:.::::::::/⌒    ,.,.,.,.,.|_::::.:.:.       };  |                   ̄ ̄_  _  _
:.:.ヽ      _:.::ヘ.. :::::::::..     ゙i `l::::.:..       l; ,'                   ///// /
:.:.:.:|    /;;;;;;;;;;ヽ,  .:.:.::::.:............  l∠::::.:.:.      /: /                    ̄   ̄/ /
:.:.:.:}   i´, ´⌒ヾ、` 、_ \_:::::;;∠ -‐、:.:.   , ' /;: /                           ̄
272江田島平八である ◆1i0/4UTIyRLD :2012/08/22(水) 00:00:42.62
                   ___, -‐ー‐- 、
                  , ´           \
                 /,       ー 、_   ヽ
              ,イ"´ ,  ;' _      "ヽ, ヘ
            , '⌒ヽ  ;| ,/    , -‐‐-、   i
           ,'゙:::::::::::`、 { / _, '"´::::::::::::::::ヽ ,:} |
          ヘ__,'^ヾ::::::ハi |;;く_:::::;;;;::::∠ ⌒ ー' |r y
            ゝ 弋_'ー'ラゞ"ー-;;, ニ'ー'ニラ    '、
           l ,'  :.:.''"{;|   `ヽ';:.:..     l|´ヽ l    わしが男塾塾長江田島平八である!
           { |    ;;/'   ┐       { |r} | i
           ゞヘ   ゙゙"ゝ-‐'^ ゙'''''   ┌ノ |二' /        だいたい零時である!!
            `゛リ ,´二 二 二二`ヽ  |{  {ー t'
             | }i 、, -‐‐‐- _  ヽl  |   |;, ヘ        著作権の話をしようじゃないか!
             | |l 、 _______  ,` l|   ;;  ';; ヘ=、
             | ,;'  ` 三  `.   ||  ;  / ;  冫}ヽ
             };/   ≡       ||   / ;,/〃三ヽ
           ∠ヘ    三        || <"/ /三三 三 ヽ
          t三三ヘ   三      イ;;'" /  /二 三 三‖=
      -‐ .‖三三./lゝ ─── <:;:;'" / //三 三二=‖三三
三三三三三 ‖三三/ i::ヾ'';:;:;:;:;:;:;:;; '" / / /三三三三‖三三三
三 三 三三 ‖ 三./| |:  ;:;:;..    / /   /三三 二=‖三三三
三三 三 三‖ 三 / | |  ;:;''   / /    /三三三二=‖三三三
273名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 04:40:07.38
西崎は死んだよな
274名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 07:39:19.54
だから何?

275名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 08:54:49.51
うん、死んだ死んだ
276名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 09:50:45.62
結局、話題転換や姑息な手段が通用しなくなると

「西崎は死んだよね」を持ち出す負けず嫌いがいつもいるよなー

ホント面白いなー^^

何かに憑かれた様に豹変して被害者妄想全開、
ジャイアニズム全開で勘違いのプライドええカッコシーの延長で
老害化して虚像を頼りに生きながらえるのも、完全にどうかと思うけどね。

BH伝説や食べたいのに進駐軍の菓子下駄で踏みつけたことがあったったと
吐いていたた位だから元から素養はあったのかもね^^

是非来るべき日には、殉死して忠義を証明して笑われてくれや。
277名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 09:52:13.38
おめーはなんで西崎と一緒に死ななかったん?
278名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 09:52:48.21
生きてる価値ないよね
279名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 09:57:30.92
>>277
キチガイ信者じゃないのに何で?

初期条件が根本的に間違えてる

>>278
そんなこといったら銭士が可哀相だろが^^

>277 :名無しさん名無しさん :sage :2012/08/22(水) 09:52:13.38
>278 :名無しさん名無しさん :sage :2012/08/22(水) 09:52:48.21

>>277本人かもしれないが
280 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄:2012/08/22(水) 10:16:29.72

≪西崎狂信者を釣って遊んでいるだけかもしれん。≫は、銭狂信者の方便のだったでござる


   / ̄ ̄\       の巻
 ∠ / ̄ ̄ ̄丶
  || (・) o(・)
  || @___ゝ  ┼ヽ  -|r‐、. レ |   企画・製作
  丶\___ノ.  d⌒) ./| _ノ  __ノ     NHK

もしくは魚に釣られバカにされる釣師の典型の図。
もっとマシな方便考えな。午前中から笑わせてもらったよ。
281名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 10:58:50.23
病んでますな
282名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 11:31:11.31
もはや人の迷惑だけでなんの役にも立ってない、生きてる価値ないよね
283名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 11:31:41.30

実況「第893回 全国著作権・著作者人格権論争選手権、
    放送は2ちゃんねる、実況はねら〜
    妄想解説は松本銭士さんの総意を代弁するアホ(狂信者)でお送りしました。」

実況「銭士さん、今日もイタ親父達らしい『立て板に餅』なファイトでしたね!」

銭士「全部ワシに決まっておる!ナウシカもガンダムもワシが考えた!」

実況「 ・ ・ ・ 。」
284江田島平八である ◆1i0/4UTIyRLD :2012/08/22(水) 12:00:24.20
                   ___, -‐ー‐- 、
                  , ´           \
                 /,       ー 、_   ヽ
              ,イ"´ ,  ;' _      "ヽ, ヘ
            , '⌒ヽ  ;| ,/    , -‐‐-、   i
           ,'゙:::::::::::`、 { / _, '"´::::::::::::::::ヽ ,:} |
          ヘ__,'^ヾ::::::ハi |;;く_:::::;;;;::::∠ ⌒ ー' |r y
            ゝ 弋_'ー'ラゞ"ー-;;, ニ'ー'ニラ    '、
           l ,'  :.:.''"{;|   `ヽ';:.:..     l|´ヽ l    わしが男塾塾長 江田島平八である!
           { |    ;;/'   ┐       { |r} | i
           ゞヘ   ゙゙"ゝ-‐'^ ゙'''''   ┌ノ |二' /        だいたい昼の零時である!!
            `゛リ ,´二 二 二二`ヽ  |{  {ー t'
             | }i 、, -‐‐‐- _  ヽl  |   |;, ヘ        著作権の話をしようじゃないか!
             | |l 、 _______  ,` l|   ;;  ';; ヘ=、
             | ,;'  ` 三  `.   ||  ;  / ;  冫}ヽ       >>281
             };/   ≡       ||   / ;,/〃三ヽ
           ∠ヘ    三        || <"/ /三三 三 ヽ      銭狂 恒例煽 確認!
          t三三ヘ   三      イ;;'" /  /二 三 三‖=
      -‐ .‖三三./lゝ ─── <:;:;'" / //三 三二=‖三三      士道不覚悟であるっ!!
三三三三三 ‖三三/ i::ヾ'';:;:;:;:;:;:;:;; '" / / /三三三三‖三三三
三 三 三三 ‖ 三./| |:  ;:;:;..    / /   /三三 二=‖三三三       痴れ者は逝ね!!!
三三 三 三‖ 三 / | |  ;:;''   / /    /三三三二=‖三三三
285名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 12:24:35.58
>>282翻訳
「もはや人の迷惑」=『銭狂信者&銭士萌には迷惑』
「役にも立ってない」=『虚言(教主マンセー)流布の邪魔』『暴かれたくない部分』
「生きてる価値ないよね」=『抹殺してやりたいが、出来るわけもなく聴衆に同意を求め意見誘導』
【全体訳】
⇒もはや銭士信者にとって迷惑だけで松本マンセーの邪魔だから消えて欲しいよな、そうだろみんな、とww 

                                       マコト哀れ
286名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 12:26:04.00
病んでますな
287江田島平八である ◆1i0/4UTIyRLD :2012/08/22(水) 12:41:06.70
                   ___, -‐ー‐- 、
                  , ´           \
                 /,       ー 、_   ヽ
              ,イ"´ ,  ;' _      "ヽ, ヘ
            , '⌒ヽ  ;| ,/    , -‐‐-、   i
           ,'゙:::::::::::`、 { / _, '"´::::::::::::::::ヽ ,:} |
          ヘ__,'^ヾ::::::ハi |;;く_:::::;;;;::::∠ ⌒ ー' |r y
            ゝ 弋_'ー'ラゞ"ー-;;, ニ'ー'ニラ    '、
           l ,'  :.:.''"{;|   `ヽ';:.:..     l|´ヽ l    わしが男塾塾長 江田島平八である!
           { |    ;;/'   ┐       { |r} | i
           ゞヘ   ゙゙"ゝ-‐'^ ゙'''''   ┌ノ |二' /        だいたい昼の零時から四十糞(しじゅっぷん)経った頃である!!
            `゛リ ,´二 二 二二`ヽ  |{  {ー t'
             | }i 、, -‐‐‐- _  ヽl  |   |;, ヘ        
             | |l 、 _______  ,` l|   ;;  ';; ヘ=、
             | ,;'  ` 三  `.   ||  ;  / ;  冫}ヽ       >>286
             };/   ≡       ||   / ;,/〃三ヽ
           ∠ヘ    三        || <"/ /三三 三 ヽ      早速 銭狂 恒例煽 確認!
          t三三ヘ   三      イ;;'" /  /二 三 三‖=
      -‐ .‖三三./lゝ ─── <:;:;'" / //三 三二=‖三三      貴様は士道と銭崇拝道不覚悟であるっ!!
三三三三三 ‖三三/ i::ヾ'';:;:;:;:;:;:;:;; '" / / /三三三三‖三三三
三 三 三三 ‖ 三./| |:  ;:;:;..    / /   /三三 二=‖三三三
三三 三 三‖ 三 / | |  ;:;''   / /    /三三三二=‖三三三
288名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 12:57:14.96
くだらねぇな
289名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 13:29:44.19
>>255
>あなたが否定している西崎勝訴の著作者裁判と同様、
>その裁判は二審で和解しており判決は確定していませんよ。
いいやw
その裁判は同じ(二審審理途中での)和解であっても、双方が全ての訴えを取り下げて法廷外で和解した物ではないw

>しかも著作者部分の判断は
それも違うw
当事者間共著和解事実も包括されて、同裁判上で新たな判例が積み重なって決着しているから
現在における事実上の最新裁判所判断はこれw
>>P154
>著作権法16条前段の既定は、映画の著作物の著作権者を明らかにすると共に、
>当該映画の著作物において翻案され、又は複製された小説、脚本、音楽その他の著作物について、
>それが別個の著作物として観念できる場合には、映画の著作物とは異なる者が著作権者となり得る旨を示したものと解され、
>原作漫画の存在しないアニメーション映画に使用されている図柄であっても、
>アニメーション映画で翻案された既存の他の著作物と同様に、
>完成したアニメーション映画と別個の著作物と観念できる場合には、
>当該アニメーション映画原著作者となり得ると言うべきである。
一部著作者などではなく、共著者としての「当該アニメーション映画原著作者」だw

>>裁判所判断の小活 P176
>以下の通り、
>まず、本件証拠上、西崎が本件映画の映画製作者であると認めることは出来ないから、
>西崎が著作権法29条1項に基づき、本件映画の著作権を取得したとは認められず、
>従って、東北新社が、甲3契約により、本件映画の著作権を取得した物と認めることはできない。
>そして、念のため、西崎が本件映画の製作者であると仮定して、
>被告映像侵害主張部分が本件映画被侵害主張部分の著作権を侵害するかについて検討しても、
>いずれも本映画被侵害主張部分の複製物とはいえない。
290名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 13:30:33.69
松本西崎間の著作者人格権権利確認裁判のリセットの仕組みは以下の通りw
>>両氏間の訴訟の全部を取り下げる。
>両者が互いに起こした訴えの「全部を取り下げる」というのが重要なところです。
>これによって訴訟自体がチャラになったことになるからです。
>まず、第一審判決の確定は、松本氏が控訴した時点で遮断されます(民訴116)。
>もし松本氏が控訴を取り下げただけだと、その控訴だけがリセットされて、
>第一審判決は確定します。ところが、両者が訴えを取り下げた場合、
>確定が遮断されていた第一審までがリセットされる(民訴261,262)というわけです。
>ただし、一度は判決が出ているため、あとでまた同じ訴えを起こすことはできません(民訴262)。

パチ裁判では一審で原告(東北側)請求が全て棄却されていたので、この場合二審で法廷和解決着したとしても
東北側の請求を被告側が全て認めたケースでもない限り、松本西崎係争ケースの様な
裁判リセットの上で、一審で負けていた原告ないし被告の権利を認めた内容の和解契約に相当する用件は満たされないとなるw

が、その裁判では原告被告共に和解内容は伏せていて、なおかつ
原告が請求していた損害賠償金の類いではなく、なぜか被告側の一社のみが支払う和解金で済ませ
和解決着後は、回収廃棄自粛どころか、その逆に被告側全社のソフト展開(作品上映、放映、ソフト正規販売、CR可動)
が正規に回り出している事実があるw

ちなみに西松和解上の、事実上松本が権利行使出来て行ける、特約約款は以下の通り。
>>和解書4条の双方全ての権利に先立っての冒頭
>甲および乙は、別権映像の著作物が甲乙共同でちょさくされたものであり〜
>>和解書5条の特約約款
>但し、乙の個性的、あるいは乙特有の表現、デザイン(作風、画風、タッチ等)につい>てはこの限りではない。





291512 ◆GL07wEU7Pg :2012/08/22(水) 14:18:08.81
和解書(部分)

西崎弘文(以下甲という) と、松本晟(以下乙という)と株式会社ベンチャー
ソフト(以下丙という)とは、甲および乙がそれぞれ製作、公開を予定している
映画の著作物(以下新著作物という)について以下のとおり和解合意する。

1.甲乙及び丙は、新著作物として甲が「宇宙戦艦ヤマト・復活編(仮題)」
ならびに別紙作品目録記載の各映画の著作物(以下別件映画という)を利用し
たその他の映画の著作物を、乙及び丙が「大銀河シリーズ 大ヤマト編(仮
題)」をそれぞれ別途に製作し、公開する予定である事を相互に確認する。

4.甲および乙は、別件映画の著作物が甲乙共同で製作された物であり、甲が
代表してその著作者人格権を専ら行使できる事を確認する。また甲および乙は、
甲が別件映画の著作者及び代表者として制作・監督したこと、乙が別件映画の
総設定・デザイン・美術を担当し、これに関する絵画の著作物の著作権者で
あることをそれぞれ確認する。但し、甲はその製作する新著作物のクレジットに
設定・デザインとして乙の氏名を表示するものとする。

5.乙ならびに丙ならびに製作スタッフは、新著作物の製作にあたっては、別件映画
のキャラクター、ストーリー、設定、デザインを使用せず、新たな映画の著作物
として製作するものとする。但し、乙の個性的、あるいは乙特有に表現、
デザイン(作風、画風、タッチ等)についてはこの限りではない。

確認書  2003年7月5日
第1 同和解書1項で甲が新著作物ならびに別紙作品目録掲載の各映画の著作物を
利用したその他の映画の著作物を制作する事について、乙は絵画の著作物の著作権者
として甲および甲が許諾したものに対しては一切権利行使をしない。
第2 乙は別件映画に関する絵画の著作物の著作権者として、その絵画について
甲の許諾を得る事なく商品化しない。
但し乙が甲とともに既に契約したものや、当該絵画を平面著作物として複製し、
自己の作品として展示・出版する事はこの限りではない。
292名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 14:22:45.94
>>289
やっぱ、お前認識不足だわ。

>法廷外で和解した物ではないw
それで被告側が2億5千万の和解金を一方的に負担の事実。

他は単にバックレただけ、つか屋号を経営陣を一新して
ベンチャーソフからアニメーションソフトに変えて約一年後に解散。
和解調書作成の段階で払えるはずもまいことは明白で、三共が負担して和解に持ち込んだんダロw
銭士はあくまで阻害の補助参考人出しかない存在w

>当事者間共著和解事実も包括されて、同裁判上で新たな判例が積み重なって決着しているから
>現在における事実上の最新裁判所判断はこれw

特に大きな間違いは 「同裁判上で新たな判例が積み重なって」 これw
裁判は他の下級審での(仮に)確定したた判決であっても全く影響にしない。

http://wwn-net.org/wp-content/themes/WWN/pdf/05.pdf
>1、一審判決の扱いと和解の影響力
>下級審(最高裁判所以外の裁判所)の判決は、他の裁判所の判断を拘束しませんから、控訴審で勝訴判決があっても、
>他の事件に対する影響は、別件でこのような判断が出されているということを、後の裁判所がどう評価するかという事実上のものです。
>ですからこの点でも、和解と判決において違いはありません。ただ和解は、判例集には掲載されませんし、
>和解の中には、和解の結論だけが示されていて、裁判所の判断が示されていないことが殆どですから

何故なら、機知で公平性が阻害されたり誤認があるといけないから。
まして「裁判外の和解」なんてのは全く影響にしないし、参考にしないの。 わ か り る かい ?

出来るというなら他の裁判例でいいから、上記引用を覆せるだけの
弁護士なり、司法書士の署名入り論拠を、「裁判外の和解」が生かされた例として出してみな。100%ないから。

それからその判決文でも西崎が実質監督認定、
論っている部分はあくまで「あるべき」≒示唆でしかない。  シッタカはいい加現にしな滓。
293名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 14:23:11.28
>>290
それは銭士信者の勝手な希望的観測であって大法螺。

この国では、著作者の認定に裁判の認定の必要はない。
『映画の著作物』なら要件を満たせば良い。
>>28他参照

必要なのは裁判で認定さてた、西崎の原案ありきで
会議を受けて銭士が、一部分だけ著作していただけに過ぎないという真実が明かされた事。
これこそが一番重要。

それを見て、原作者に奉り上げるメーカーはいない。それが=捏造原作削除の顛末。

さらにもし共同著作とするなら、著作者人格権の行使には、該当者の合意というのが必要。
生前意思表示している和解合意書や遺言などがあるのであれば
西崎は自分のヤマトに対しての姿勢を未来永劫誇示し
銭士には、故・西崎の意思を告いだという「新たな意思の証拠」が無ければ
和解で自作の絵画の著作についても商売は何も出来ないわけ。
(東北新社の理解がある分には、旧作でデザイン他に携わった銭士故の『オメコ★w」はあるだろうが)

原作者(作品の著作者人格権者)でも、一部んもデザインや設定だけの著作者ではあっても
『映画の著作物』である以上、権利行使の規定も通用しない(その仕事は単独の契約が無かった)
だからSBヤマトにいくら不満があっても同一性保持権の行使は一切出来ませんでした。
294名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 14:39:30.34
>>291
何のつもりか知らないが、そういうくだらない事やるかな?

それはあくまで西崎-銭士-ベンチャー間での取り決めだよ。
全く法的根拠にならない私的な契約。

>西崎弘文(以下甲という) と、松本晟(以下乙という)と株式会社ベンチャー
>ソフト(以下丙という)とは、甲および乙が
>それぞれ製作、公開を予定している映画の著作物(以下新著作物という)について以下のとおり和解合意する。
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://farm4.static.flickr.com/3655/5817400163_47168a41b5_b.jpg
さらにボカシの署名欄も3名。

つまり大ヤマトのゴタゴタがなければ、あんな和解すら成立していなかったかもしれないことを示唆しているに過ぎない。

だいたい西崎が反訴したのは、あくまで著作者人格権の確認請求。
銭士は自分の著作者人格権侵害を理由にした謝罪等の請求。

最初に「全部儂」と他者を排除しようとしたのは銭士。
東北も西崎もバンダイも、みんなが銭士の面目つぶさないようにしていたのに
勘違いして墓穴を掘ったのは誰だ。

法律的には【映画の著作物】である「宇宙戦艦ヤマト」の著作者人格権を行使できるのは、あくまで「西崎義展」

私法のいい加減な約束があっても著作権法はなんら変わらない。
295名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 16:40:09.66
くだらない事やるなといいつつ自分がうPって意味不明だな。
何がやりたいんだろう。
296名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 16:47:22.88
自分は画像を持ってる、って自慢したいんじゃね?
297名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 17:20:12.81
>>295,296
それ汎用だよ俄さん、都合よく同意見が湧くねえ。
以前も同じことが多かったが。

ttp://anime.geocities.jp/matsumotozeni/1308608086.html
>164 名前:名無しさん名無しさん:2011/08/02(火) 23:01:21.21
>和解の合意・確認書でも共著とはなっていても曖昧で
>映画の著作物「ヤマト」を明確に示しているともいえない
>明確に記述があるのは漫画とデザインの意匠・総設定のみ(設定は知的財産権としての著作権に含まれず)
> →和解書・合意書要確認 http://farm4.static.flickr.com/3655/5817400163_47168a41b5_b.jpg

ttp://2chnull.info/r/ranime/1327852417/124
>124:名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2012/02/07(火) 12:05:01.18 ID:???
>和解書というNMの合意内容は
>http://farm4.staticflickr.com/3655/5817400163_47168a41b5_b.jpg

確かに叩くのは見ていて気分の良い物ではない
だからといって、持ち上げる為だけの曲解法螺を見過ごすのもどうかというだけじゃねーの。
298名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 17:21:21.51
検索したら◆GL07wEU7Pがやけにキモい、まさか同じ奴?
まさか足掛け8年?チンカス鶏2号か(((;゚Д゚)))ガクブルガクブル

ttp://mimizun.com/log/2ch/offevent/1088197211/
>36 :武蔵 ◆GL07wEU7Pg :04/07/04 20:12 ID:wfofECuR
>クックック。タイーホはないでしょう、タイーホは。>>1 告知アゲ

ttp://medich.net/2ch/body/1121151489/
>6 :アシュラ ◆GL07wEU7Pg :2005/07/15(金) 14:43:43 ID:NZZPi6li
>>>5
>俺は
>170cm
>58kg
>18歳だ
>いつものように反応してやってくれ

ttp://www.kakiko.info/bbs/index.cgi?mode=view&no=7151&p=7
>日時: 2009/09/08 17:55 名前: 大和 ◆GL07wEU7Pg
>ほっしー「あ!ちょっとなに無視だ!とか言っちゃッてんの?彼女に言いつけるから。」

ttp://banana.s2ch.net/test/-6-1+.Ouu!mail=sage/jbbs.livedoor.jp+otaku/5554/1249791629/n
>745:キラ・ヤマト(女体化) ◆GL07wEU7Pg :sage:2012/08/05(日) 16:36:13 ID: AA レス ミガワリ
>【シチュについては…720君と130さんにボディソープで洗ってもらいながら、
>3Pで動けない♀キラにちょっと言葉攻めとか…720君がついついおっぱいに
>夢中になって、手が止まってるよ?と130さんにたしなめられたりとか…
>そういう感じでしょうか?】
299名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 17:56:21.68
>>297
汎用とか何が言いたいんだ?
どこがどうくだらないか回答にも何もなってねえわ
300名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 18:03:32.73
本当に泣けず嫌いの絡みたがるのボウヤがいるんだな此処は
病院いけば?どっか切れてるんじゃないの?

つ291は、和解書(2)(3)欠如、都合のいいところだけ抜き出しな件
301名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 18:39:10.39
病んでますな
302名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 18:52:19.81
>>300
所詮、銭“狂”信者ですから・・狂犬と同じかと。

しかも出て来る度に毎回突っ込まれ、そこはスルーの連続。
あ〜う〜聞こえないもん、ボクチン聞こえないもん状態。
「ボクチンがせっかくよがってるのに邪魔するなぁ」で
屁のもならない理屈で応戦。
                    --- 嗚呼、惨めな銭士狂信者
303名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 18:56:20.97
ベンチャーソフトは解散、西崎義展は死去。
和解契約の当事者は松本銭士先生のみになりましたね。

東北新社は著作権法を尊重して、
違法な内容を含む和解契約は第三者だから拘束されないことを公言しているし、
「宇宙戦艦ヤマト」の著作者として、翻案作品で「原作」と表示されるのは、
以後、西崎義展のみということで決定です。というか、西崎存命中から
そうなってますし、無駄な抵抗はやめることですな。
304名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 19:09:36.37
>>300、302
いやいや、都合よく同意見が湧くねえ。
以前も同じことが多かったが。

305名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 19:10:25.00
泣けず嫌いとか指摘してやれよ>>302
306名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 19:13:27.43
>和解決着後は、回収廃棄自粛どころか、その逆に被告側全社のソフト展開(作品上映、放映、ソフト正規販売、CR可動)
>が正規に回り出している事実があるw

>ちなみに西松和解上の、事実上松本が権利行使出来て行ける、特約約款は以下の通り。
>>>和解書4条の双方全ての権利に先立っての冒頭
>>甲および乙は、別権映像の著作物が甲乙共同でちょさくされたものであり〜
>>>和解書5条の特約約款
>>但し、乙の個性的、あるいは乙特有の表現、デザイン(作風、画風、タッチ等)につい>てはこの限りではない。

これこそ大ヤマトは宇宙戦艦ヤマトとは完全別作品の作品で
まっつんにあるのは特有の表現他でしかないことの証明
実際似ているしパチンコでは曲のもろパクやっていたようやけどさ

パチンコ裁判の判決文と原作裁判の和解通りでやんのw
これで全然ヤマトの原作者なわけじゃないじゃん
宇宙戦艦ヤマトとは法律的には無関係な証明じゃん

大ヤマト零号=原作者M
宇宙戦艦ヤマト=部分的原著もやった名義監督M、現場はおろか指揮をしなかった後発の雇われのM
307名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 19:16:14.36
>304 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/22(水) 19:09:36.37

>305 返信:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/22(水) 19:10:25.00

↑ホントにただの「泣けず」嫌いの猿じゃね
308名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 19:21:43.80
病んでますな
309名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 19:22:15.09
>>307
ほんまに
310名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 19:22:16.62
間逆でしょ。
都合よく一度に湧いては一斉に姿消すのは銭士狂信者レスの方が目立つ。
311名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 19:33:09.33
病んでますな
312名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 19:34:23.16
開き直ってやがるwww

コイツの人生そのものじゃね?
313 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄:2012/08/22(水) 19:45:40.06

やっぱり≪西崎狂信者を釣って遊んでいるだけかもしれん。≫は、銭狂信者の方便のだったでござる


   / ̄ ̄\       の巻
 ∠ / ̄ ̄ ̄丶
  || (・) o(・)
  || @___ゝ  ┼ヽ  -|r‐、. レ |   企画・製作
  丶\___ノ.  d⌒) ./| _ノ  __ノ     NHK


釣ってるのかも、と吹くのがいた割には毎日必死ですな

なーに簡単なことさ
クリア条件はたった3つ

・パチンコ裁判の見解支持の権威ある論文提示する
・もしくは松本共著論を合法、もしくは支持するという法曹関係者などの見解を提示する
・パチンコ裁判の判決は「裁判外の和解」他を参考にしたという専門家の見解を提示する

たったこれだけのこと
あるなら簡単なことだ、あるならばな^^
314名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 19:47:04.62
狂ってるな
315名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 19:48:03.21
ヤマト関連でキチガイはヒヨコ戦艦だけで充分だわorz
316名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 19:49:58.70
ついに追い詰められて焦り

大上段からの「正論」に向かって

狂ってる発言でました!
317名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 19:52:18.13
僕ちんが大好きなセンセを愚弄するのはどうしても赦せないの  by電波さま
318名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 19:52:23.17
自分で正論って・・・

やっぱ狂っとるわこの人
319名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 19:57:43.27
>>318
違う316は俺、その前はしらんよ
また激情に駆られやっちまったの?

というわけで
「ボクちんゆーるーせーなーいーのー」の咆哮頂きましたw
320名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 19:59:28.21
>>319
白々しい。バレてないと思ってるのが不思議
321名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 20:01:16.53
わざわざそう言う板を選んでるんだからなぁ。
違うって喚いてもフシアナでもやって証明出来なきゃ嘘確定。
322名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 20:01:18.88
>>320
思い込み妄想乙
323名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 20:02:04.22
>>322
嘘吐き乙>>321参照
324名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 20:02:26.88
>>320>>321が同一である可能性もあるわけだが
325名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 20:02:47.81
西崎が唯一の原作者で、PSから松本の原作削除されたとの屁理屈通すなら、新たに代わり西崎が原作者表示されないとおかしい。


西崎が唯一の原作者で、PSから松本の原作削除されたとの屁理屈通すなら、新たに代わり西崎が原作者表示されないとおかしい。


西崎が唯一の原作者で、PSから松本の原作削除されたとの屁理屈通すなら、新たに代わり西崎が原作者表示されないとおかしい。



大事なことなので3回言いました。

326名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 20:03:22.97
>>320>>321=>>322の可能性
327名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 20:04:21.78
>>324
なに当たり前の事言ってんの?
そう言う板でしょここは?
328名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 20:05:33.18
>>326
>>1-327全部が同一の可能性もあるな
329名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 20:09:27.52
>>325
真似乙

多分オリジナル 前スレ
>870 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/14(火) 21:47:30.16
>松本が原作を名乗れるのならPSから原作削除されるはずがない。

>松本が原作を名乗れるのならPSから原作削除されるはずがない。

>松本が原作を名乗れるのならPSから原作削除されるはずがない。




>大事なことなので3回言いました。

西崎は譲渡で旧作には著作者人格権不行使だった立場
一方松本は最初原作者と誤認されていて削除

>タイピング拡散波動砲・旧(原作 総設定 監修松本表示)
http://img1.kakaku.k-img.com/images/productimage/fullscale/03707310352.jpg
>タイピング拡散波動砲・新旧パケ(監修のみに変更・原作の文字削除)
http://www.suruga-ya.jp/database/pics/game/145008657.jpg
330名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 20:13:10.46
>>324
もしやゲロ?もしくはレス無駄消費の馬鹿?

>>320 返信:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/22(水) 19:59:28.21
>>319
>白々しい。バレてないと思ってるのが不思議

>321 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/22(水) 20:01:16.53
>わざわざそう言う板を選んでるんだからなぁ。
>違うって喚いてもフシアナでもやって証明出来なきゃ嘘確定。

嗚呼噂の顕示クンね
なら納得w
331名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 20:13:36.06
http://farm4.static.flickr.com/3655/5817400163_47168a41b5_b.jpg


和解書を読む限り、松本はヤマトのキャラクター、ストーリー、設定、デザインを使用できないんだね。
 

     こ ん な 原 作 者 こ の 世 に 存 在 す る か ?




           答えは一つ。


     松 本 は 原 作 者 で は 無 い 。




以上
332名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 20:14:59.11
>>325
おかしいねえ。

おかしいけど、その後のSBヤマトやヤマト2199では
「原作 西崎義展」と正常化されて良かったじゃない。
著作者詐称の捏造クレジットが是正されて結構なこと。喜びましょう。

PS版ヤマトも再発売されたときは、「原作 西ア義展」と表示されるといいね。
まあ、「原作 松本銭士」と表示されることは、金輪際ないだろうけど。
333512 ◆GL07wEU7Pg :2012/08/22(水) 20:16:12.74
ヤマトファンだから、松本が西崎を一方的に訴えた時は西崎を擁護した。
ヤマトファンだから、西崎ファンを中傷犯だと誹謗したヒ管一味は叩いた。
ヤマトファンだから、和解が松本に有利だと宣う不遜な輩は叩いた。

ヤマトファンだから、今、松本がただの1スタッフだとか、名ばかり監督とか銭士とか言う輩は叩く。

お前は全ヤマトファンを敵に回している自覚は持て。
334名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 20:18:02.46
>>325
それは違うな。
元々西崎氏はPSシリーズの翻案(改変)に対して
著作者人格権の同一性保持権行使で提訴し、棄却和解した人間。
同一性保持権で認められないシリーズの延長線にあるものに
氏名表示するわけが無いだろう。
常識考慮。
335名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 20:19:05.58
>>333
自分に酔ってますな
336名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 20:21:08.88
>>333
ついに追い詰めら恫喝まがいw

まさに自覚なき銭士信者はキモイな
337名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 20:23:28.34
336訂正

>>333
ついに追い詰めら“れ”恫喝まがいの行動w

己が正義のヒーローにでもなっていたと思い込んでいたのだろうか
まさに自覚なき銭士信者はキモイな
338512 ◆GL07wEU7Pg :2012/08/22(水) 20:24:50.12
>>336
333が恫喝に見えると言う事は、やっている事に後ろめたさを持っている証拠だ。
ここ、匿名掲示板だからできる卑怯な行いだという自覚があるのだろう?

卑怯者め。
339名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 20:28:42.76
>>338
?恫喝の言葉の意味もう一度調べろよニワカ

ヤクザに因縁つけられたら「やっている事に後ろめたさを持っている証拠」か?

まじに馬鹿なんじゃねえの338

イヤイヤ、前で誰かがサルベージしてた左翼系肝ヲタかw
340名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 20:29:58.98
東郷神社じゃ右翼系か、スマンな肝ヲタ
341512 ◆GL07wEU7Pg :2012/08/22(水) 20:36:08.25
>>339


 >ヤクザに因縁つけられたら「やっている事に後ろめたさを持っている証拠」か?

ハァ??

全ヤマトファンを敵に回し  てのがヤクザの因縁と同じ?
マジでバカはお前だろう(苦笑

というか笑えねぇわ・・・・

まさか自分はヤマトファンのつもりなのか???
342名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 20:38:29.56
左翼ならもう少し知的インテリジェンスだったわけで(ry
2005年で18歳なら今年25歳か

ヤマトスレでプレステ厨として
俄かな癖に出しゃばって湧いてたのがお前だったのかね^^;

たぶんお前の知性も感性も終わってる
343名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 20:42:28.52
>>341
なんだお前25の小僧か

恫喝の意味を知らないようだから教えてやっただけだ小僧

お前の俺ヤマトなんてしらねぇし、知りたくもない
40過ぎたらアニメのファンなんて名乗る年齢でもない

ボウヤはオラザク選手権でもやってなさいね!
344名無しさん名無しさん:2012/08/22(水) 20:55:47.30
>>333
誰も君にヤマトファンを代表してくれなんて頼んでないよ。

>ヤマトファンだから、今、松本がただの1スタッフだとか、名ばかり監督とか銭士とか言う輩は叩く。

和解書を読んでないの?

松本銭士先生が、ヤマトの監督は西崎だと認めてるんですけどね。
ヤマトファンの代表(失笑)なら、しっかりして下さいよ(笑)。


和解書より引用

http://web.archive.org/web/20060620234336/http://www.enagio.com/yamato/reconciliation-3-.pdf

>甲(※西崎義展)および乙(※松本銭士)は、
>甲(※西崎)が別件映画(※宇宙戦艦ヤマト)の著作者およびその代表者として制作・
>監督をしたこと、
^^^^^^^^^^^^^^
>乙(※銭士)が別件映画の総設定・デザイン・美術を担当し(以下略)

ほーら、松本銭士先生は和解書で、
「監督は西崎です」と認めてるじゃないですか。
松本銭士先生が名前だけの監督だというのは、
裁判所も銭士先生本人も認めたこと。

ヤマトファンの代表(失笑)は、裁判所の判断も銭士先生の意向も無視されるとは、たいへん偉大なお方なんですなあ。
345江田島平八である ◆1i0/4UTIyRLD :2012/08/23(木) 00:00:06.00
                   ___, -‐ー‐- 、
                  , ´           \
                 /,       ー 、_   ヽ
              ,イ"´ ,  ;' _      "ヽ, ヘ
            , '⌒ヽ  ;| ,/    , -‐‐-、   i
           ,'゙:::::::::::`、 { / _, '"´::::::::::::::::ヽ ,:} |
          ヘ__,'^ヾ::::::ハi |;;く_:::::;;;;::::∠ ⌒ ー' |r y
            ゝ 弋_'ー'ラゞ"ー-;;, ニ'ー'ニラ    '、
           l ,'  :.:.''"{;|   `ヽ';:.:..     l|´ヽ l    わしが男塾塾長 江田島平八である!
           { |    ;;/'   ┐       { |r} | i
           ゞヘ   ゙゙"ゝ-‐'^ ゙'''''   ┌ノ |二' /        今がだいたい零時である!!
            `゛リ ,´二 二 二二`ヽ  |{  {ー t'
             | }i 、, -‐‐‐- _  ヽl  |   |;, ヘ       もはや裁判中毒の話をせねばなるまい
             | |l 、 _______  ,` l|   ;;  ';; ヘ=、
             | ,;'  ` 三  `.   ||  ;  / ;  冫}ヽ     >>301 >>308 >>311
             };/   ≡       ||   / ;,/〃三ヽ
           ∠ヘ    三        || <"/ /三三 三 ヽ        銭狂 恒例煽 確認!
          t三三ヘ   三      イ;;'" /  /二 三 三‖=
      -‐ .‖三三./lゝ ─── <:;:;'" / //三 三二=‖三三        貴様の脳味噌は膿み腐っているようだのお
三三三三三 ‖三三/ i::ヾ'';:;:;:;:;:;:;:;; '" / / /三三三三‖三三三
三 三 三三 ‖ 三./| |:  ;:;:;..    / /   /三三 二=‖三三三
三三 三 三‖ 三 / | |  ;:;''   / /    /三三三二=‖三三三
346名無しさん名無しさん:2012/08/23(木) 00:20:50.66
http://farm4.static.flickr.com/3655/5817400163_47168a41b5_b.jpg


和解書を読む限り、松本はヤマトのキャラクター、ストーリー、設定、デザインを使用できないんだね。
 

     こ ん な 原 作 者 こ の 世 に 存 在 す る か ?




           答えは一つ。


     松 本 は 原 作 者 で は 無 い 。




以上
347名無しさん名無しさん:2012/08/23(木) 08:33:13.15
だから何?
348名無しさん名無しさん:2012/08/23(木) 09:00:53.67
だから銭
349名無しさん名無しさん:2012/08/23(木) 11:44:12.80
海賊党という政党は著作権の期限を5年に縮小することを主張しているそうな
350名無しさん名無しさん:2012/08/23(木) 12:50:44.92

またまた、やっぱり
≪西崎狂信者を釣って遊んでいるだけかもしれん。≫は、
銭狂信者側の方便のだったでござる

   / ̄ ̄\       の巻
 ∠ / ̄ ̄ ̄丶
  || (・) o(・)
  || @___ゝ  ┼ヽ  -|r‐、. レ |   企画・製作
  丶\___ノ.  d⌒) ./| _ノ  __ノ     NHK






>>318がいうような、自ら正論と語った覚えはトンと無いが
最低限「これらをクリアできないのが変」という素朴な疑問というだけのこと

@ なぜか、パチンコ裁判の見解を支持するという、何らかの権威がある論文は提示されたことはない
A なぜか、松本共著論を合法、もしくは支持するという法曹関係者などの見解も提示されたことがない
B なぜか、パチンコ裁判の判決に「裁判外の和解」他を考慮したという専門家の見解・解説も提示されたことがない

もしあるなら「とても簡単で誰にでも出来るであろう」これら@-Bだけが無いのは妙という、誰でも思う素朴な疑問ということ
それが提示できないなら、それらが「ない」と思われても仕方のない流れ

「松本は原作氏名表示を拒否した」という、奇怪な2ちゃん発の情報と変わらない

同じ拒否でも「拒否した」とはっきり証言があるのは、小林誠「わたしのブログ」における
復活篇での「総設定・デザインは松本側表示拒否」という、筆者体験談が唯一まともな情報
原作について「氏名表示を拒否」の話題は、その場の状況を示した信憑性のある人物による出展は一つもない
名無しによる○○が言っていた・・○○なはず・・といった曖昧な発言は、本当かどうかもあてにならず証明にすらならない
351名無しさん名無しさん:2012/08/23(木) 20:37:53.36
さぁ〜〜て。

全ヤマトファンを敵に回した西崎信者がこれからどんな末路を辿るか
非常に楽しみだな。
352:2012/08/23(木) 20:44:51.27
ヤマトファンの総意を代弁する痛いオヤ児


353名無しさん名無しさん:2012/08/23(木) 21:34:10.45
名前欄に矢印とか、まるで鶏みたいな痛いことするなよ・・・
354名無しさん名無しさん:2012/08/23(木) 21:43:07.88
さぁ〜〜て、来週の銭狂さんは…

銭狂です。最近、頭が悪いせいか四則計算が出来ない上にモノ忘れが酷くて
都合の悪いことは全く見えません。馬鹿って本当にお得ですよね。

さて来週は
・銭狂、憶測一番、誤魔化し二番、先生に都合の悪い質問にはスルーがお好き。
・電波、ソースはいつもピント外れ…権威萌なのに権威ある証拠がありません。
・隠れ銭最、負け惜しみだけは天下一品、負けず嫌いの中二病。

の、いつもの3本です。来週も見てくださいね!
355名無しさん名無しさん:2012/08/23(木) 21:45:03.53
>>354
確かにワンパターンとマンネリではサザエさん並だ、静岡の狂信者は。
356名無しさん名無しさん:2012/08/24(金) 14:11:29.71
>>350
>権威ある論文
裁判所の下した判断に何等関係ないww
ついでに言えば知りえない当事者の和解内容に全く関わりのない問題ww
権威云々語るなら、たれよりも当事者間の権利内容に詳しい筈の(和解した)当事者判断が一番正しいとなるし、
当然それぞれに立派な顧問弁護団がついていた話ww
357名無しさん名無しさん:2012/08/24(金) 15:08:16.88
>>356

なんと見事にヘタレな逃げ口上^^;
何日、いや何年もかけて、やっとみつけ出した言い逃れの突破口がそれかよ。
とんだ負け惜しみですなぁ^^

じゃあ、その裁判所の判断で
『共同著作』と断定、あるいはそれに類似し太部分が愚弟的にあるのか、と。
全くないじゃないの^^

裁判所の判断で断定されているのは
西崎が実質的な監督というだけ。
銭士は一部のみ著作認定か、絵画が同じなら原著作というべき、まで。
アニメ映像作品は、「映画の著作物」
一部分の著作や原案者や制作会議を受けて著作したものは個別に著作者人格権を行使できませんよ、と。

残念でした。

>当然それぞれに立派な顧問弁護団がついていた話ww

そのご立派な弁護団は、単に「負け無し」= 特に銭士関係では
負けたこともないが、一審勝訴でも控訴で結論を長引かせるだけで
最後の段階では、相手の主張に対して譲歩を受け入れ和解」と
傍目には「勝ちも無い」ように映るというだけでしょう。という具合ですが?

結局は、錯誤として「捏造されていた原作松本」表記だけが全削除。
ご愁傷様。
358名無しさん名無しさん:2012/08/24(金) 16:21:56.57
>>356
>>権威ある論文
>裁判所の下した判断に何等関係ないww

少なくとも論理の裏付位にはなるだろうな
銭狂の願望やご都合弁解より1億倍は、まだマシ
結局、法曹界、有識者から共著が支持されている証拠は一つも出せないのかw
つか今まで完全に根拠無しで356の希望的観測かよ

 ― 予告 ─
 エヴァは(銭士の)使途に勝つ、だがそれは凡ての始まりに過ぎなかった
 現実から逃げ廻る銭狂。
 銭狂の傲慢は、自分が銭士を救おうと決心させる。
 ─ 次回、見知らぬ、銭士にだけ都合のいい著作権解釈
 この次もサービス♥ サービス♥♥




359名無しさん名無しさん:2012/08/24(金) 16:43:17.67
誤字脱字は指摘するのもアホらしい位。
何度言ってもダメなんだよな〜〜
360名無しさん名無しさん:2012/08/24(金) 17:09:42.32
じゃあやめれば?
電波なんか誤字の上にヘンテコ造語、まさかの消費税0.03%発言だよ

あ、言われた電波本人なら仕方ないね
よほど口惜しかったんだろうからw

【銭銭銭】松本零士権利関係総合24【盗盗盗】
 397 名前:名無しさん名無しさん:2011/05/16(月) 03:39:38.17
 >>393
 仮に6億取り戻せたとしてその成功報酬が2〜3千万ってのは無いわ。
 それじゃ0,03%とかで、消費税の世界だよ、あり得んもん。

 398 名前:名無しさん名無しさん:2011/05/16(月) 03:43:42.11
 ごめん0,03%じゃなくて0,3%だったわw

 399 名前:名無しさん名無しさん:2011/05/16(月) 04:15:43.08
 >>397-398
 >それじゃ0,03%とかで、消費税の世界だよ
 >ごめん0,03%じゃなくて0,3%だったわw
 おいおい頭悪杉だろ〜よ

 400 名前:名無しさん名無しさん:2011/05/16(月) 06:51:49.25
 0.03%とか0.3%で消費税って・・・・・・・すげえ馬鹿だ・・・・・・・
 それ以前に「.」じゃなくて「,」だし、日本語だけでなくて数学の頭も不自由だったのね電波様
361名無しさん名無しさん:2012/08/24(金) 17:13:56.78
わざわざ探してきてコピペお疲れさん
誰が書いたか知らんが「電波」とは限らんのじゃ?

ってのをアンタに言うのはちょっと野暮、というか無意味か

使途→使徒 な
362名無しさん名無しさん:2012/08/24(金) 17:16:30.88
2chで神経質すぎw
363名無しさん名無しさん:2012/08/24(金) 17:26:00.16
神経質ってのはちょっとでも松本を擁護しようモノなら
銭狂銭狂連呼して長文で叩くキチガイみたいなヤツの事だろう?
364名無しさん名無しさん:2012/08/24(金) 17:37:18.10
>>362
銭士の高弟を意味する「使徒」なんてレベルでもなく
文字通り使い道を表す、使途秘匿金の使途・支途で問題ないじゃん
嫌味もわからないとは無粋ですな、ユーモアの理解力はある程度の知能がないといけないという説は正しかったかな

じゃあ、週末用リクエストを兼ねて、之置いていくわ

― 予告 ―
銭狂、そして著作権強奪計画を裏で操る秘密結社ゼーニ。
●渕司令の行動は、その和解合意書の実現に過ぎないのか?
次回『ゼーニ、偽りの原作者の座』 この次もサービス♥ サービス♥♥

証拠が次々に出されていく中、独り焦りを感じる銭狂。
果たしてボイジャー新設は、彼に与えられたラストチャンスなのか?次回 『法螺と沈スルー』

増長した銭狂は、シッタカ著作権の海に取り込まれてしまう。
残された僅かな時間が、彼に絶望を教える。次回 『発狂する心の病、そして』

映画の著作権により愚弄され続ける銭狂。
その脳裏をよぎる過去の記憶。1998年の銭士広告からすべが始まった。
銭狂は果たしてヤマトの砦気取りが続くのか?次回 『銭狂誕生』

銭狂のホルホルは(かなり)少なくなった。
だか電波は苦悩する、そして顕示、銭狂は本音を吐露する。
共著に救いを求めながら…これも終局の一つの形であることを認めながら。次回 『終わる銭狂団』

終局、それは始まりのあとに必ず訪れる。
銭狂の願いは、共著で治まるのか?
銭狂の希望は銭士妄信バンザイそのものなのか?最終話『2ちゃんの片隅で銭士を崇拝する痴れ者』


>>363 いつも顕示くん乙
365名無しさん名無しさん:2012/08/24(金) 18:21:12.20
病んでますな
366名無しさん名無しさん:2012/08/24(金) 18:21:54.35
いや
負けず嫌い
367名無しさん名無しさん:2012/08/24(金) 18:28:41.76
>>364
ふーん  「文字通り使い道を表す、使途秘匿金の使途・支途 」 に勝つんだな

うまい言い訳のつもりが痛過ぎるわ・・・
368:2012/08/24(金) 19:09:06.38
ただの負けす嫌いのl痛い奴
369名無しさん名無しさん:2012/08/24(金) 19:23:50.83
どうみても負けず嫌いは西崎信者の方だな
370名無しさん名無しさん:2012/08/24(金) 19:27:08.17

○パチンコ裁判の判定と結論を支持するという、何らかの権威(法律研究家、有資格者、論文・書籍等)を出す。

○松本共著は合法、もしくは支持するという
  何らかの権威(法律研究家、有資格者、論文・書籍等)のある見解を1例でいいから出してみる。

○パチンコ裁判の判決には「裁判外の和解」他が考慮された論拠に出来る、専門家の見解・解説を1例でいいから出してみる。

御託や馬鹿どもの願望論はいいからさ。
早く出してみなさいね!

共同著作でない論拠>映画の著作物判定、実質監督は西崎、何故共同著作でなかったかは
既に出てるよ、もう一度引っ張ってきてやろうか?
371名無しさん名無しさん:2012/08/24(金) 19:32:14.44
電波は負けず嫌いと言うよりも、「こう主張されたからこう返す、こう煽られたらこう返す」という
ルーチンワークを延々と続けてるだけのような気がする。だから展開もワンパターンで変化に
乏しく、何の面白みも無い。

何かの強迫観念にとりつかれているのだろうか?負けず嫌いなだけの方がマシな気がするw

逆に西崎信者、というよりもアンチ松本の場合、手を変え品を変え松本叩きの材料を探して来る。
主義主張としては決して賛同できない奴らだが、こういうところだけは敵ながら天晴れだw
372名無しさん名無しさん:2012/08/24(金) 19:34:56.74
思い込みの激し ス グ ル 坊 や をあまり虐めたら哀れだろ
虐めになっちゃう
願望以外は無いのだからwww

狂信者の「病気だから放置で行こう」宣言はどうしたのだろう、やっぱ法螺か
373名無しさん名無しさん:2012/08/24(金) 19:57:20.05
おまいら話題転化にのせられ本筋から脱線してますがな!

・映画の著作物の著作者人格権を主張行使が出来るのは該当資格のある「作品全体に寄与した」人物限定。
・松本氏は名義だけの監督と呼ばれても仕方の無い程度しか関与していない。
 実質的な監督は西崎氏だったと、裁判でも認められ、後の和解でも松本氏自ら認めている。
・松本ラフ他には会議や西崎氏の指示を受けて創作したのもが多い。
・宇宙戦艦ヤマトの製作に総設定などと呼べる人物は該当者がいない。十分豊田氏、藤川氏他も発案している。
・『ヤマトのファンの皆さんご安心下さい。『破産』『逮捕』のNは『ヤマト』とは無関係であり,
 すべての権利は,私−−M−が持っておりますから』 発言は最初から根拠すら無く思い込みでしかなかった。
・デザイン他が買い取りでない約款は契約上無い。(なければ著作物の著作権者に帰属がアニメ界では通例)
・著作権者は東北新社、大ヤマト裁判で怪しい判決があったが過去「許諾料返還請求」も起こっていない。
・「映画の著作物」において原著の部分著作には、該当者の著作者人格権行使は法律的に認められていない。

以上
374名無しさん名無しさん:2012/08/24(金) 20:44:27.10
福井健策「著作権とは何か ――文化と創造のゆくえ」

71頁
| 著作者人格権は譲渡できません。譲渡する約束をしても無効です。

宇宙戦艦ヤマトの著作者の西崎義展が、松本銭士先生に
著作者人格権を譲渡して共有しようとしても無理ということですな。

73頁
|筆者は、弁護士としてこれまで二、三回、ゴーストライター契約の作成を依頼されたことがあります。
|仮にこうした契約書を作るとすれば、「ゴーストライターはエッセイや曲を創作するが、別な人の名前で
|公表することに同意する」旨を記載することになるでしょう。しかし、氏名表示権は放棄できないでしょうから、
|この契約書の強制力がどこまで及ぶかは疑問もあります。

宇宙戦艦ヤマトにおける松本銭士先生と西ア義展の和解書も
著作者でない人物を著作者とする契約でしたが、
こういった契約の法的な有効性について疑わしい、と
東北新社と同じような見解ですわ。
375名無しさん名無しさん:2012/08/24(金) 21:40:44.41
>手を変え品を変え松本叩きの材料を探して来る。

普通に変な話や奇行があちこちに転がっており
それが書き込まれると、西崎信者がネガキャンしてる!松本叩きだ!!と
変な理屈と過剰な妄想松本最高評価論を捏ねた末に
反対意見をまとめてキチガイ認定初めたと思ったら
書き込むななどと声を荒げるところが、M狂信者の狂信者とされる所以
まさに物はいいよう
ここはお前らの個人サイトでもない

全然問題ないのなら放置、あるいは違う旨だけ淡々と証拠を記しせばヨロシw
奇妙奇天烈な妄想願望を混ぜながら、俺様理念こそが
唯一の正義にして正しい論法などと触れ回るから益々墓穴を掘っていく

深夜の電話攻勢や「相手をノイローゼにしろ」なんて言葉は
良識ある社会経験もある作家なら言わないしやらない
もちろん根拠も無く相手を盗作呼ばわりして陳謝したのに
聞かれたからといって蒸し返すような発言もしない
376名無しさん名無しさん:2012/08/24(金) 22:25:10.66
病んでますな
377江田島平八である ◆1i0/4UTIyRLD :2012/08/25(土) 00:01:05.74
                   ___, -‐ー‐- 、
                  , ´           \
                 /,       ー 、_   ヽ
              ,イ"´ ,  ;' _      "ヽ, ヘ
            , '⌒ヽ  ;| ,/    , -‐‐-、   i
           ,'゙:::::::::::`、 { / _, '"´::::::::::::::::ヽ ,:} |
          ヘ__,'^ヾ::::::ハi |;;く_:::::;;;;::::∠ ⌒ ー' |r y
            ゝ 弋_'ー'ラゞ"ー-;;, ニ'ー'ニラ    '、
           l ,'  :.:.''"{;|   `ヽ';:.:..     l|´ヽ l    わしが男塾塾長 江田島平八である!
           { |    ;;/'   ┐       { |r} | i
           ゞヘ   ゙゙"ゝ-‐'^ ゙'''''   ┌ノ |二' /        だいたい零時 一糞(いっぷん)である!!
            `゛リ ,´二 二 二二`ヽ  |{  {ー t'
             | }i 、, -‐‐‐- _  ヽl  |   |;, ヘ       過大妄想と著作権の話をしようではないか!
             | |l 、 _______  ,` l|   ;;  ';; ヘ=、
             | ,;'  ` 三  `.   ||  ;  / ;  冫}ヽ     >>365 >>376
             };/   ≡       ||   / ;,/〃三ヽ
           ∠ヘ    三        || <"/ /三三 三 ヽ        銭狂 恒例煽 確認!
          t三三ヘ   三      イ;;'" /  /二 三 三‖=
      -‐ .‖三三./lゝ ─── <:;:;'" / //三 三二=‖三三        やはり、問答に詰まったときは病人認定する姑息さは変わらんのう
三三三三三 ‖三三/ i::ヾ'';:;:;:;:;:;:;:;; '" / / /三三三三‖三三三
三 三 三三 ‖ 三./| |:  ;:;:;..    / /   /三三 二=‖三三三
三三 三 三‖ 三 / | |  ;:;''   / /    /三三三二=‖三三三
378名無しさん名無しさん:2012/08/25(土) 00:41:05.29
>>375
>こういった契約の法的な有効性について疑わしい

東北から言わせれば松本西崎が和解した様だが、自社の著作権権利範疇に踏み込んでくる危険性もあるので
東北自体は著作者を名乗れる著作者人格権を保有していないことは確かではあるが、
法律上で認められた著作権者は唯一自社だけだという表明にすぎないこと。
べつに西崎だけとか松本だけとか肩を持つような話でもないし、
コンテンツの生みの親である両名の功績には敬意を表しリスペクトする内容。
現在では原著旧シリーズコンテンツの氏名表示はオリジナル通りの氏名表示に徹するのみの姿勢。
379名無しさん名無しさん:2012/08/25(土) 01:17:37.08
だから東新がどちらかの肩なんか持ってるとブラフを持ち出しているのは
15年近く前にあったとされる相互補助の合意書なんかを持ち出した
松本マンセー組の一部の連中ありきな話で、錯誤していた譲渡初期の流通品は
あらたなパケ化の際に、間違いは修正され削除されたというだけ。
勿論、世間的に映画の著作物とするからには、その著作者人格権は資格者にしかいないわけで。
新作における原作西崎の表示は、プレイステーション裁判の和解にある通りなわけ。

例え、いくつかの原著が松本発であっても、法律的には著作者人格権は西崎保有って話。
だから著作権者を無視して、松本は原著を作ったから勝手にできるなんて方便は
特定の業者だけが、自身の企画を通す為だけに使ってる建前なだけで根拠が無いってだけ。
380名無しさん名無しさん:2012/08/25(土) 04:58:03.25
>>371
敵ながら、とかアホか
381名無しさん名無しさん:2012/08/25(土) 10:13:30.64
http://farm4.static.flickr.com/3655/5817400163_47168a41b5_b.jpg


和解書を読む限り、松本はヤマトのキャラクター、ストーリー、設定、デザインを使用できないんだね。
 

     こ ん な 原 作 者 こ の 世 に 存 在 す る か ?




           答えは一つ。


     松 本 は 原 作 者 で は 無 い 。




以上



382名無しさん名無しさん:2012/08/25(土) 11:49:02.46
結城信輝は松本派なのか?
383名無しさん名無しさん:2012/08/25(土) 12:08:40.86
独立してるプロが仕事において派閥なんてあるわけないだろうに

それこそ電波が好きそうな恒例の銭士あげ法螺を助長するかもよ
恒例の法螺の例 http://anime.geocities.jp/matsumotozeni/dema.html#008

>電波のデマ
>金田伊功は外資系企業にヘッドハンティングされた。
>2006年時点で海外に在住している。戻ってきたら松本零士とまた仕事をすると約束した。
>湖川友謙はバリバリの松本零士派で西崎義展嫌い。
>安彦良和も松本零士派で裁判で証言をして、西崎義展敗訴の流れを作った。

>真実
>金田伊功が入社したゲーム会社スクウェアで外資系企業ではない。
>映画「ファイナルファンタジー」制作のためにハワイに在住していたが、同作は2001年公開。2002年のゲーム『ファイナルファンタジーXI』では日本でスタッフを務めており、2006年時点では既に帰国していた。帰国後に松本零士と接点を持った形跡はない。
>湖川友謙は、2009年公開の『宇宙戦艦ヤマト 復活篇』の捜索が監督として参加。同作の監督は西崎義展。
>安彦良和の裁判云々については確認できるソースは皆無。

ヤマパのイベントには「銭士子飼いの某氏が出るわけなんか無い」の痛い発言(もちろん出演)の
苦い思い出もありましたな
384名無しさん名無しさん:2012/08/25(土) 12:38:53.36
西崎が死んだのに何でまだやってるんだ?
キャンディ・キャンディのように封印すればいいだろ
385名無しさん名無しさん:2012/08/25(土) 12:47:57.03
松本が死んだら松本コンテンツは封印ですかね?
386名無しさん名無しさん:2012/08/25(土) 12:55:12.84
駄作のリメイクが作られるより益しだろ
387名無しさん名無しさん:2012/08/25(土) 13:00:52.52
駄作の追加改変大集合が繰り返されるより益しですす
388名無しさん名無しさん:2012/08/25(土) 13:02:20.75
結城は松本の原作(ハーロックとかオズマ)で飯食わせてもらってるんだから
偉そうにできんだろうが
389名無しさん名無しさん:2012/08/25(土) 13:08:15.87
すさまじいまでの恩着せですね!
書いてもらったのだろうに
390名無しさん名無しさん:2012/08/25(土) 13:09:43.62
だって時代遅れの画風を描きたがる若手なんてあまりいないから
391名無しさん名無しさん:2012/08/25(土) 13:13:32.52
おっと修正>>>駄作の追加改変大集合化で下痢弁流動化が促進されるより何ぼか益しです「す」
392名無しさん名無しさん:2012/08/25(土) 18:07:44.26
>>381
しつこいと言うかバカだな。

>>382
結城もそうだが出渕始め2199のメインスタッフは殆ど松本派だよ。
スタッフルームにはハーロック・999からセクサロイドなどの松本の漫画が
随分揃ってる。
393名無しさん名無しさん:2012/08/25(土) 18:21:15.59
馬鹿はおまえ392。全然違う。

原作者なら西崎というだけ。
本棚にはガンダム他も沢山ありますよ。

スタトレ関係(特にTNG以降の)なんか、
考え方も言葉もかなり設定に生かして入れてるよねぇw
どっかの似非SFファンタジーの総設定を払拭したいのですかねぇwww

松本派かどうかは、2199を最後まで見てみな。
パロのもとが全部銭士とかふざけたこと言うのかい?

銭士の仕事は好きなスタッフもいるだろう。
エターナルの映画こけて酷評食らったら
「旧スタッフが良かった」と吐いて失敗の責任転嫁。

そのあとにりん氏とマッドハウスでハーロックやったら
「あれはりん監督のハーロック」発言。
爺さんの戯言に沸いて付き合ってるのはオマエくらいだろ。
394名無しさん名無しさん:2012/08/25(土) 18:25:43.29
393だが、敬意をもたれているのはあくまで仕事の結果に対してな。
仕事に対する人間性とは別の次元。
395名無しさん名無しさん:2012/08/25(土) 19:29:36.64
またおまいら話題転化にのせられて本筋から脱線してる

・映画の著作物の著作者人格権を主張・行使は該当資格のある「作品全体に寄与した」人物限定。
 (著作権法16条)
・松本氏は名義だけの監督と呼ばれても仕方の無い程度しか関与していない。
 実質的な監督は西崎氏だったと、裁判でも認められ、後の和解でも松本氏自ら認めている。
 (著作権侵害差止等請求・著作者人格権確認反訴請求両事件一審判決文、他&和解書)
・松本ラフ他には会議や西崎氏の指示を受けて創作したのもが多い。
 (著作権侵害差止等請求・著作者人格権確認反訴請求両事件一審判決文)
・宇宙戦艦ヤマトの製作に総設定などと呼べる人物は該当者がいない。十分豊田氏、藤川氏他も発案している。
 (著作権侵害差止等請求・著作者人格権確認反訴請求両事件一審判決文&当事者証言)
・『ヤマトのファンの皆さんご安心下さい。『破産』『逮捕』のNは『ヤマト』とは無関係であり,
 すべての権利は,私−−M−が持っておりますから』 発言は最初から根拠すら無く思い込みでしかなかった。
 (著作権侵害差止等請求・著作者人格権確認反訴請求両事件一審判決文)
・デザイン他が買い取りでない約款は契約上無い。(なければ著作物の著作権者に帰属がアニメ界では通例)
 (著作権侵害差止等請求・著作者人格権確認反訴請求両事件一審判決文、他)
・著作権者は東北新社、大ヤマト裁判で怪しい判決があったが過去「許諾料返還請求」も起こっていない。
 (報道一切無し)
・「映画の著作物」において原著の部分著作には、該当者の著作者人格権行使は法律的に認められていない。
 (著作権法16条、他)

以上
396名無しさん名無しさん:2012/08/25(土) 21:58:05.61
>>375
>ここはお前らの個人サイトでもない

そうだな、そしてお前の個人サイトでもないぞw
397名無しさん名無しさん:2012/08/25(土) 22:16:22.10
著作権法121条の著作者名詐称罪は親告罪ではない。

実際、阪神タイガース応援歌の作者を詐称して
数千万円の利益を得ていた応援団の団長がこの罪で逮捕されている。
応援歌の作者は不詳で、被害者からの告訴があったわけではない。

自分が著作した小説を村上春樹の名前を騙って出版しても、
著作者自身による行為のため、著作者人格権の侵害にはあたらないが、
この条文で取り締まることができるわけ。

これは二次的著作物の原作表示の詐称にも適用される。

つまり、宇宙戦艦ヤマトの場合、西崎義展との和解契約があるからといって、
松本銭士先生の名前を宇宙戦艦ヤマトの著作者として表示したら、
SBヤマト製作委員会や2199製作委員会が罪に問われてしまうわけ。
西崎が認めているからいい、という言い訳は通用しないんだな。
398名無しさん名無しさん:2012/08/25(土) 22:33:30.80
>>396
公共の場で証拠を出して語る分には問題ないだろう。

問題なのは、一つの論には第三者ソースの論拠が示され
その論を潰したい輩たちは、それら外部の論慮が提示できないだけなのだから。

それとも自分と違う意見は病気認定で
恒例「黙れ黙れ」の言葉狩りの抹殺始めますかね?

で?
共著の結論を支持するという第三者的の論拠のソースは?
松本共著は合法or支持する第三者的の論拠のソースは?
パチ裁判判決に「裁判外の和解」が考慮されという専門家の説明ソースは?

早く出せば?
399名無しさん名無しさん:2012/08/26(日) 05:31:14.05
夏休みなのに3日間で14 res このスレッドは終了しています
流石、凄い人気コンテンツですね(棒読み
最近この展開がやたら目立ちますなー

【漫画】 北九州漫画ミュージアム3日開館 5万冊閲覧 松本零士氏の映像も
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1343900939/
http://plus.2chdays.net/read/moeplus/1343900939.html
400名無しさん名無しさん:2012/08/26(日) 07:02:28.84
>>393
>本棚にはガンダム他も沢山ありますよ。

息を吐く様に嘘を吐く人だな。ねえよガンダムなんてアホか。

>パロのもとが全部銭士とかふざけたこと言うのかい?
>松本派かどうかは、2199を最後まで見てみな。

出渕も結城も松本派。
最後まで見ろとかオチも知らんくせになんでそんないい加減な事が言えるんだよお前。

お前のやってる事は383の電波の法螺と変らんってわからんの?

もういいから死ねよ。
401名無しさん名無しさん:2012/08/26(日) 07:22:51.36
>>400
2199スレには「出渕総監督が2ちゃんに入り浸っている」と証言する名無しもいたが、あんたまさか・・・・
402名無しさん名無しさん:2012/08/26(日) 07:43:52.95
来てるかもしれんねww
それよりこの西崎信者>>393って、2199の関係者だと言わんばかりなんだが…
403名無しさん名無しさん:2012/08/26(日) 08:33:17.28
誰それが松本派だとかどうでもいいのにな
仮に2199のスタッフの全員が松本派だったとしても原作・西崎義展の前では枝葉末節にすぎないんだよ
かつての松本がそうだったようにな
404名無しさん名無しさん:2012/08/26(日) 08:38:13.32
>>400
>息を吐く様に嘘を吐く人だな。

そこまでいうなら写真でもあげてみれば^^
出来ないと君自身が壮大なブメーランになっちゃうよ
別に制作現場にある本なんて、私物でないなら資料でしかないから

>出渕も結城も松本派

あれ?ブチ君は西崎からの仕事を文句言いながらも、また受けた人ですが?
松本の下請けなんて、ヤマト以外やってないじゃない?
結城はオズマで久々関係があっただけで、その前のキャラデはS.P.C HERLOCKだろ

劇場デビュー作はマクロスの原画、作画等アニメータとしてはAIC系関係者とも付き合い深いし
アートランドにいた位で、特に松本アニメなんて縁も少ない
むしろ仕事は相対的に銭士の仕事なんて全然少ない
あんた結城の キャラデ の経歴知ってるのかい?
http://www18.atwiki.jp/sakuga/pages/552.html
★のみ銭士作品
真魔神伝 バトルロイヤルハイスクール(1987)
クレオパトラD.C./ファイブスター物語/Angel Cop/ロードス島戦記(1989)
スケバン刑事(1991) 風の大陸(1992) 銃夢(1993) X/天空のエスカフローネ(1996)
CLOVER(1999) エスカフローネ(2000) ヒートガイジェイ(2002)
★SPACE PIRATE CAPTAIN HERLOCK★(2003) Xenosaga THE ANIMATION/Paradise Kiss(2005)
地球へ…(2007) マケン姫っ!(2011) 宇宙戦艦ヤマト2199/坂道のアポロン(2012)
★オズマ★(2012・デザイン協力) 

あんた>>400の方が http://anime.geocities.jp/matsumotozeni/dema.html#008 ここに出てる電波そっくりかもね

>もういいから死ねよ。

その口汚さからして、どうやら壮大なブメーランというのが濃厚みたいだね
405名無しさん名無しさん:2012/08/26(日) 10:04:26.21
松本が現2199スタッフの一部に特別な敬意を払われているのは
あ・く・ま・で・仕・事・の・結・果 に対してダケという者がいても不思議ではないわけで、

ガノタだったかもしれないユニコーンのスタッフが、
安彦ら旧スタッフの仕事の対して示す最大限の敬意とも変わらない。
でもそれは別に松本がヤマトの原作者である根拠にも全くならない。

信者は変に都合良く勝手な勘違いを根拠も出さないまま吹聴しないように。
貴様らの心の拠り所レイジには、常に皆の人気者でいて欲しいというのはわからなくもないがww

恥とも思ってないようだから、好きに自分を慰める方便は勝手に模索すればいいが
その慰めの願望を何の確証も示さぬまま、さも一般論みたいには書かないでくれな。

慣性制御(日本アニメではおそらくオーガスが初)やシールドも出てきて
これからもネタ元が松本由来でなくなってゆくのは、より顕著。
すでにホーキング放射まで持ち出してきているところから察するに
多分アニメ・海外SFやら、科学考証混ぜたオールなリメイクの新機軸が徐々に目立ってくるだろうがな。

だいたい裁判後も一時ヤマトは全52話の予定だったなんていい加減なことを
得意になって吐いていた爺さんだけのオリジナル案がリメイクでどれだけ残っているのかと
ヤマトは放送決定時から基本は3クールの予定で、それが期間短縮で2クールになっただけ。
406名無しさん名無しさん:2012/08/26(日) 11:07:07.28
ヤマトファンには、松本銭士派と西崎義展派しかいないと思ってる単細胞がいるのね。
松本銭士先生に疑問を呈すれば、西崎信者扱い。
松本銭士先生に少しでも好意的な態度があれば、松本派扱い。

ジョージ・ルーカスなんて、松本銭士先生と昵懇の中にされて、
ルーカスフィルムが松本作品を製作中なんていう、
とんでもないデマまで流されてしまった。

結城信輝だって、2199のキャラデザインで自分では松本的な部分を
出していると言いながら、松本銭士先生のデザインは現在のアニメファンには
古いというくらい客観視しているのに、狂信者の頭の中にだけ存在する
しょうもない派閥争いにまきこまれるなんて失笑ものだろう。

アニメ特撮系ライターが結城氏から聞いた話のツィート
https://twitter.com/mad_yn/status/223432733140058112
>『2199』のキャラデザは何故松本零士風にしなかったのか?
>→結城氏「松本タッチのキャラは今のアニメファンにはちょっと濃い目で古い感じを与える。
>今回は広く若い世代に見て欲しいので、彼らに浸透しやすいキャラクターにしている。
>でも僕の中ではちゃんと松本零士風味は入れ込んであるつもり」
407名無しさん名無しさん:2012/08/26(日) 11:15:35.56
まあなんにしろ松本は原作クレジットに自分の名前がないヤマトには参加しないわけだから
未来永劫他のデザイナーで行くしかないわね
408名無しさん名無しさん:2012/08/26(日) 11:24:53.31
>>407
>まあなんにしろ松本は原作クレジットに自分の名前がないヤマトには参加しないわけだから

著作者名詐称罪が非親告罪である以上、
松本銭士先生が原作者としてクレジットされることはありません。

よって、宇宙戦艦ヤマトにスタッフとして参加することは未来永劫ないということですね。
大YAMATOとかまほろばとかのヤマトまがいのパチモンは除いて。
409名無しさん名無しさん:2012/08/26(日) 11:50:20.44
つまり歴史は繰り返す、他者の企画や案に便乗した者は簡単にその座を追われることもあるということでしょう・・・・。
たとえば「光速エスパー」があさのりじ氏⇒松本零士氏に変わったのが
松本零士氏⇒出渕裕氏+結城信輝氏に変わったに過ぎない逆バージョン。
神様マンセー過ぎる故、出渕裕氏や結城信輝氏を派閥争いの広告塔として自らの陣営と決め付けたいのもいるようですがw
410名無しさん名無しさん:2012/08/26(日) 14:52:38.66
2199には
148000光年も
土星の衛星タイタンも
出てこなかったからな。
松本信者ならばどんな理屈をつけてでも必ず出したはず。
411名無しさん名無しさん:2012/08/26(日) 15:48:20.13
http://farm4.static.flickr.com/3655/5817400163_47168a41b5_b.jpg


和解書を読む限り、松本はヤマトのキャラクター、ストーリー、設定、デザインを使用できないんだね。
 

     こ ん な 原 作 者 こ の 世 に 存 在 す る か ?




           答えは一つ。


     松 本 は 原 作 者 で は 無 い 。




以上
412名無しさん名無しさん:2012/08/26(日) 15:56:46.51
>>404

>あんた結城の キャラデ の経歴知ってるのかい?

いろいろ検索して並べて通ぶってるが結局何も知らんらしい・・・
本当の通ならこれくらい知ってると思うけどなぁ(笑

ttp://www.mandarake.co.jp/information/2008/08/18/21spr02/index.html
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e106964421#enlargeimg
ま、作画wiki拾ってくる時点で知ったか確定だけどなww
413名無しさん名無しさん:2012/08/26(日) 16:22:30.25
>>414
あんたがまるっきりニワカじゃね^^;
それは同人誌活動のサークル名(作家名) 高い城の男=結城信輝。
内容 『CR』銀河鉄道999の原画、設定、イラスト等。

しっかり『CR』ですが?パチンコ(しかも扱いは同人誌)を喜んであげるところをみると本家『電波』さまか^^
http://www.mandarake.co.jp/information/2008/08/18/21spr02/index.html 引用抜粋
>まんだらけ 札幌
>【北の大地に夏コミ新刊登場】結城信輝「高い城の男」C74新刊入荷!
>最近のパチンコ、パチスロはやたらとクオリティ高い機種が多いですがその中でも「CR銀河鉄道999」は魅せてくれます。
>思わず、玉が飲み込まれても気づかないくらい・・・(涙)

>というわけで今回の結城信輝先生のサークル「高い城の男」の新刊はこの「CR銀河鉄道999」の設定・原画集でございます。
>りんたろう先生推薦で抜擢、本人もノリノリで原画を描いただけに見応え十分。
>メーカーさんから許可を貰うのに一苦労したそうですが、英断を下してくれたメーカーさんにも
>感謝な出来ですね。
>「999」ファン、結城先生ファンは是非!

本当に結城を仲間にしたいんらしいね、お可哀想に^^
それともUJで銭士に寄生してるカスどもの仲間かな?あれも静岡が共通して絡んでいるらしいね!

作画wiki拾ってくるとバカにした割りにだらけとオクの出品引用なんて、ホントバカですネェ。
404で出てるのはTV用劇場用OVAあたりですが?
結城はいつから冨樫になったんだ^^
414名無しさん名無しさん:2012/08/26(日) 16:28:49.80
>>413
>作画wiki拾ってくるとバカにした割りにだらけとオクの出品引用なんて、ホントバカですネェ。

表紙だけだと設定デザインをしたのがわからんと思って、わざわざ画像が出ているものを親切で探してやったんだが…
それにパチンコでもなんでも松本関連のデザインをやっているのは変わりないだろう。
一時期かなり評判になったんだがそれすら全然知らんどころか開き直ってるのが痛々しいわ。
415名無しさん名無しさん:2012/08/26(日) 16:34:02.80
>本当に結城を仲間にしたいんらしいね、お可哀想に^^

仲間とかwwどうしても松本信者にしたいらしいね?
可哀想と言うか必死過ぎと言うか痛いと言うか・・・

結城はどっちかというと松本派
西崎とは松本とやったヤマトがあるからこその親交があっただけにすぎない。
他の作品で接点はないでしょ。

というか、2199に関わってるクリエーターは殆ど親松本ですよ。
西崎を信奉してるヤツなんか1人もいない。

416名無しさん名無しさん:2012/08/26(日) 16:41:14.44
松本を銭銭言って叩いている西崎信者の妄言(注※1)語録1

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1345040298/393
1)ヤマトスタッフルームの本棚にはガンダム他も沢山ある
2)出渕は松本派ではない。
それは2199を最後まで見ればわかる。

※1)この西崎信者が2199関係者でないと言う確証はないので
もしかするとスタッフルームに行った事があるかもしれません。
そうすると結構微妙な話に・・・?
417名無しさん名無しさん:2012/08/26(日) 17:03:49.14
次ににアンカー打ち込んでいたか
>>413のアンカーは>>412に訂正。



>>414
甘いよ。パチンコはあくまでパチンコ。

しかも同人誌活動で、それは『>メーカーさんから許可を貰うのに一苦労したそうですが』という程度。

パチンコメーカー発表のスタッフ表は普通無いよ。バーカ。
オタのパチンコアレルギーを刺激しない為にも伏せるのが通例だから。AVアニメとアル意味同じ。
(アンノたんみたいなのもいるけれど)
じゃあ、最新のパチンコ999(2011年京楽製)のキャラデはだーれ?
ちゃんと引用元だしてみれば?

>>415
嗚呼いつものジコ・ケンジ君だったか^^
つかオマエが電波本人だったとしても不思議じゃなくなったよ^^
少なくとも電波スレとされた何割りかは、ジコ・ケンジ君の余計な煽りだった可能性もあるしな。
電波可哀想に^^

>西崎とは松本とやったヤマトがあるからこその親交があっただけにすぎない。
>他の作品で接点はないでしょ。

何ボケてんの?2003のハーロックが最初の接点
2008年のCR銀河鉄道999は、このとき監督だった「りん監督」の推薦と
まんだらけの解説にも、あるだろうに。
ヤマトは、ブチか誰かの伝だろうよ。
もしかしたら、2000年に劇場版『ああっ女神様っ』で作画監督の一員だったから
それかもな、あれは2520で大抜擢の北爪宏幸も湖川のビーボォーから抜けた時の負債脱却中で
AICにいたから、他ともつながりあっても不思議じゃないし。^
418名無しさん名無しさん:2012/08/26(日) 17:27:44.59
>>416
おやおや話をすり変えてはいけませんね。

最初に
>結城もそうだが出渕始め2199のメインスタッフは殆ど松本派だよ。
>スタッフルームにはハーロック・999からセクサロイドなどの松本の漫画が
>随分揃ってる。
こういう馬鹿なことを書いたのは
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1345040298/392 の愚者ですよ?

私はそこまでいうなら、392のお仲間が最初に証拠写真も出せば?とも言って
そのままスルーしているようですよ^^
>>404

テレビやアニメ、マンガの製作現場を見た事ないのかい?
資料用に使えるものは関連作以外も置いているのは極めて普通のことだよ。
大抵書庫か図書スペース設けてあるよ。
読むためにあるんじゃない、それは絵を描く参考用なわけ。
419名無しさん名無しさん:2012/08/26(日) 17:55:43.80
これを読む限り、松本銭士ファンというより、小松原一男氏の描く松本キャラファンって感じだね。
CR銀河鉄道999も小松原一男氏の仕事を踏襲したものだし。

http://www.style.fm/as/04_watch/watch10_3.shtml

結城 これはさっきも話したけれど、トータルのバランスで言ったら、劇場版の『銀河鉄道999』が最高傑作。
でも、自分の好みで言うと、『キャプテンハーロック』の「銀河子守歌」と最終回「さらば宇宙の無法者」が、作画的にも奔っていたんじゃないかと。特に、「銀河子守歌」は、Hな女性キャラが出てくるんですよ。
千羽 (笑)
結城 もう松本零士じゃないじゃん、小松原さん奔っているなあ、っていうキャラクターで。死ぬ時になぜか服が破けて死ぬんだよね。
―― そう言えば、今度の『HERLOCK』では、小松原マニアぶりを発揮してるとか? ハーロックが歩く時に、体を左右に揺らしてる、と聞きましたが。
結城 ははは。だけど、上手く行かなかったんだよね。あの動きって理屈じゃないんだよ。今のアニメートって、描く上ではやっぱり理屈が必要で、どういうふうになっているのか、
ってスタッフの間で侃々諤々だったんだ。ハーロックって、ああいうふうに歩いている印象があるでしょ?
―― まあ、印象的ですよね(笑)。
結城 そうだよね。でも、TV版でも劇場版でも、実際にはキメのところでしかやってないんだよね。だから、OVAでも、最終的にはそれを踏襲して、普通のところは普通にというところで、まとまりました。
千羽 それは楽しみ!
結城 りんたろうが『HERLOCK』をやってるわけだから、俺の中では、前作の『ハーロック』と同じ仕様にしてあげたい、という気持ちがあって(笑)。やっぱり前作が好きだった人から、違和感を覚えられるような仕様にはしたくないと。
千羽 分かります。
結城 小松原さんが松本零士を見ていた同じ位置に立って見てみないと、見えてこないものっていうのがあると思うんですよ。小松原さんのように描くだけでは、小松原さんを絶対に超えられないし、粗雑なコピーになる可能性があるから。
だから、小松原さんが松本零士のどういう部分を見てキャラクターを作ったのか、そういうところから入ってやったつもりです。
420名無しさん名無しさん:2012/08/26(日) 18:00:25.26
>>419
小松原さんへのリスペクト、ハンパないな・・・・・
読ませてもらえてありがたかった
421名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 05:31:37.89
“さん”をつけてるの小松原さんだけなんだね
ある意味正直な方なんじゃねえの結城さんw
422名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 11:06:59.21
病んでますな
423江田島平八である ◆1i0/4UTIyRLD :2012/08/27(月) 12:00:06.13
                   ___, -‐ー‐- 、
                  , ´           \
                 /,       ー 、_   ヽ
              ,イ"´ ,  ;' _      "ヽ, ヘ
            , '⌒ヽ  ;| ,/    , -‐‐-、   i
           ,'゙:::::::::::`、 { / _, '"´::::::::::::::::ヽ ,:} |
          ヘ__,'^ヾ::::::ハi |;;く_:::::;;;;::::∠ ⌒ ー' |r y
            ゝ 弋_'ー'ラゞ"ー-;;, ニ'ー'ニラ    '、
           l ,'  :.:.''"{;|   `ヽ';:.:..     l|´ヽ l    わしが男塾塾長 江田島平八である!
           { |    ;;/'   ┐       { |r} | i
           ゞヘ   ゙゙"ゝ-‐'^ ゙'''''   ┌ノ |二' /        だいたい昼の零時 である!!
            `゛リ ,´二 二 二二`ヽ  |{  {ー t'
             | }i 、, -‐‐‐- _  ヽl  |   |;, ヘ       過大妄想と著作権の話をしようではないか!
             | |l 、 _______  ,` l|   ;;  ';; ヘ=、
             | ,;'  ` 三  `.   ||  ;  / ;  冫}ヽ     >>422
             };/   ≡       ||   / ;,/〃三ヽ
           ∠ヘ    三        || <"/ /三三 三 ヽ        銭狂 恒例煽 確認!
          t三三ヘ   三      イ;;'" /  /二 三 三‖=
      -‐ .‖三三./lゝ ─── <:;:;'" / //三 三二=‖三三        
三三三三三 ‖三三/ i::ヾ'';:;:;:;:;:;:;:;; '" / / /三三三三‖三三三
三 三 三三 ‖ 三./| |:  ;:;:;..    / /   /三三 二=‖三三三
三三 三 三‖ 三 / | |  ;:;''   / /    /三三三二=‖三三三
424名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 12:13:43.67
>>421
故人だからだろ。
ホントなんも知らねえのな。
こんなのに粘着されて松本零士が気の毒だわ^^;
425名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 12:26:38.11
狂信者の嘘ばら撒き逆サポートせいで銭士の評判も地に堕ちてかわいそう^^;
│6 名前:なまえないよぉ〜[sage] 投稿日:2012/08/03(金) 01:29:35.24 ID:cROAZlQH
│ 帰省した時、行くぞ
│ 小倉ゆかりの文豪は松本成長と森王外だけど
│ 漫画家ってあと芳情司だっけ?
│7 名前:なまえないよぉ〜[] 投稿日:2012/08/03(金) 13:13:19.08 ID:05jC6djJ
│ 松本零士先生「ナウシカもガンダムもわしが考えたのをパクられた」(ry
│8 名前:なまえないよぉ〜[] 投稿日:2012/08/03(金) 13:15:03.13 ID:0k8iS2RN
│  じじいしねもう
│9 名前:なまえないよぉ〜[sage] 投稿日:2012/08/03(金) 14:15:17.18 ID:SBnnpJ2l
│ 今作られてる宇宙戦艦ヤマト2199には松本零ニの名前どこにも無いね。そして良い出来www
│10 名前:なまえないよぉ〜[] 投稿日:2012/08/04(土) 15:30:07.74 ID:QnClQLBK
│ ろうがいセンセより、北条司のほうが集客力あると思うのだが・・・。
│ AHで忙しくて無理か。
│11 名前:なまえないよぉ〜[sage] 投稿日:2012/08/04(土) 15:48:57.21 ID:4maiCoR+
│ 北九州市民としてもこの爺さんと絡むのはいい加減やめてほしい
│ 一般層相手にするには後続の弾が何も無いしオタ層相手にするには逆効果にしかならん
│12 名前:なまえないよぉ〜[sage] 投稿日:2012/08/04(土) 16:28:40.79 ID:CGWR7yna
│ >>9
│ どうして復活篇とSBヤマトには触れないんだ?
│ あれも松本の名は外されているわけだが
│13 名前:なまえないよぉ〜[sage] 投稿日:2012/08/04(土) 22:15:44.23 ID:MCSZk8v2
│ もう県立地球防衛軍の人でいいだろ
│14 名前:なまえないよぉ〜[] 投稿日:2012/08/05(日) 10:26:28.22 ID:4T/BKMuj
│ 他の新聞になかなか可愛いメーテルのコスプレした2人が写ってた
  ─終了─

【漫画】 北九州漫画ミュージアム3日開館 5万冊閲覧 松本零士氏の映像も
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1343900939/
426名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 12:34:07.91
西崎信者はそんな所まで出張してるのか…
いやはや・・・
427名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 13:07:45.53
>>424
故人だから敬称なんて考えがバカかと思う
オマエは以降NPを書くときに全部敬称ちゃんとつけろやw

なあご都合
428名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 13:34:44.82
> 早瀬マサト@石森プロ ?@hayasemasato
> 3月17日 WOWOW「オズマ」視聴終了!
> 「ヤマト2199」の結城信輝さんがデザイン協力してた!
> 大酒呑みでとらじま猫を抱えた女医が出て来たが、これはキムタクヤマトからの逆輸入?
> それとも20年前に書かれたという松本零士先生のプロットに出て来てるのかな?
429名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 14:55:43.06
ああ言えばこう言う

427=421ならもうどうしようもない二枚舌なヤツだな^^;
生きている必要ないね
430名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 15:12:10.05
ピンサロ接待なシャブらリストな方は
どちらかというと(著作)権立恥丘防衛軍の方が似合っていたと個人的には思った。

松本叩き=西崎信者の発想は、ちょっと無理がありすぎるとも感じた……
映画の著作権の法律論は全然擁護でもないし
西崎を誰かが慕っているとも
素晴らしいとも全然マンセーしてないし。
淡々と現実的なことを書いてるだけじゃねえか。
無理栗虚像好きなら当然過ぎるミスリードとは思うがw
431名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 16:13:48.62
このご都合脳が銭士狂信者連(教団)の愚かしさというもの。
【ヤマト除】松本零士関連の立体模型【ヤマト除】ttp://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/mokei/1324030813/96-
ちなみにこの模型スレに限っては発端は俺が立てたと、あえて自己顕示。

 96 名前:HG名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/22(木) 10:52:25.96 ID:9wPvADSU
 板橋は他のメカもそうだけどアルカディア号も自分がデザインした、などと、
 ぬえの宮武がデザインしたのは公然の事実なのに、そんなことヌケヌケと
 言ってたことがあったな
 しかし御大も御大だ
 以前、某県の某都市(こっちの地元)のホビーショップに来店した時、
 ファン相手にGヤマトのプラモ、しかもコンパチで色々とVerアップさせられる
 物が近々発売される。これはもう決定して金型まで出来てるから間もなく皆さん
 のお手元に、それと、まほろばのキットも出ます・・・
 なんて、さも本当の事の様に雄弁を振るってたのを、すぐ目の前で聞いた
 しかし結局、全部実現しなかった
 なんて大嘘付きなんだ!と思った
 つーか、あの発言は嘘というよりは御大の勝手な誇大妄想?だったのかな?
 まあ、言う事や設定が時期によってコロコロ変わっちゃうセンセだからな

信者@104 名前:HG名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/22(木) 18:49:26.75 ID:IZWwRFTC
   >>96
   >ぬえの宮武がデザインしたのは公然の事実なのに、そんなことヌケヌケと
   宮武の100%オリジナルじゃないだろ。
   あくまで御大の作品製作に参加出来た上での、ぬえ名義の協力だ。
   御大のデスシャドーがあってのデザインで、ウイングや全長のバランス直しとか、
   ましてやキャビンや髑髏は御大の直筆入れ修正だったろ。
   板橋は82年のアルカディアからのアルカディア号内外デザインクリーンナップだよ。

 105 名前:HG名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/22(木) 18:59:27.41 ID:XvrKa0iL [1/2]
 量産売りにしてる有名職人の工芸品やあるまいし
 最初と最後だけ手加えてデザインとかw
 全部一人でやった真のオリジナルって有名艦船は存在しないのかよ
432名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 16:18:59.58
【ヤマト除】松本零士関連の立体模型【ヤマト除】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1324030813/
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/mokei/1324030813/96-

信者A108 名前:HG名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/22(木) 20:38:04.41 ID:BvYxbiz7 [3/6]
    >>105
    >最初と最後だけ手加えてデザインとかw
    そうじゃないよ。
    宇宙海賊キャプテンハーロックや銀河鉄道999劇場版は松本零士の作品だって事だ。
    その中に入ったら、そこで誰がなにをやろうが、基本的に松本零士の許諾無しには進行しないし、上がらないシステムの、
    松本零士のプロダクトデザインだってことだ。
    最初と最後、つまり入り口の大枠イメージと、商品仕上げのフィニッシユ部分を、原作者(イメージリーダー)が押さえるのは当たり前だって事。
    ましてやハーロック製作当時のぬえは、零時社の外部アシスタントしてた時期だからなおさらだよ。

 113 名前:HG名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/22(木) 21:56:05.44 ID:XvrKa0iL [2/2]
 >>107
 世界の極一部の限られた芸術の流れを例を出されてもねぇw
 単に陶器界の窯元やファッションのブランドと同じだけの存在って認めて
 逆に貶めているだけだと思うけどね
 ダイナミックプロは最初から弟子を社員としても売り出す共同体であり作家集団だよ
 ちゅうかさ、ここモデラーの視点で松本系の模型を語るスレだろ?
 デザインの本質について詳細を追求して語っているのに
 作品が誰のモノだからなんて当たり前のことは、逆にピンボケじゃないの?

信者A114 名前:HG名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/22(木) 22:17:34.99 ID:BvYxbiz7 [4/6]
    ピンぼけじゃないと思うよ。
    ヤマトでも「基本デザインは松本氏の物で、ぬえはあくまでお手伝い」云々って公式コメント出してるくらいじゃない。
    デザインの本質ってことなら、オリジナルデザインは、あくまでイメージリーダーの松本だって理解出来ないのかな?
433名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 16:22:52.57
だからヤマトの艦艇デザインのラフ(原案)指定に対しても西崎に軍配。
これは裁判所の証拠として採用され事実認定が済んだ事実だから仕方ない。

 被告(西崎)は,原告(松本)に対して,@実物の戦艦大和を基礎に,原形を崩さずに使用すること,
 A横向きのシルエットについては,艦橋,砲塔,イカリ及びカタパルトに至るまで,実物の戦艦大和と同型とすること,
 B本件企画書にある断面図におけるイラストを出来る限り使用すること等のデザインコンセプトを明確に指示し,
 被告(西崎)が原案を確定した。
 ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/27E3DE7D0CD6356249256BE200353BDD.pdf
434名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 17:11:52.26
なんか恐ろしい位必死だな・・・

松本に何されたんだろうこの人(汗
435名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 17:15:28.44
銭信は何したんだろうの間違いでは?
436名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 17:27:50.10
ヤマトの西崎原作が確定した今となっては、70過ぎた半引退状態のジイさん捉まえて
どうこうやろうとしてる連中なんか普通今更興味ないと思うがねぇ・・・

本当に松本から何かされたのかねぇ。
437名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 17:35:11.50
>>434
それはおそらく間違っているだろう。

必死なのは、ただの批判でも相手の揚げ足を取って、銭士上げ目的のためだけに
無駄に何所でも湧く、銭士狂信者の妄信的な気持ち悪さと滑稽さだろう。
聞いたことを確かめもせず、放言する銭士や弟子とそっくりだが^^

それは仮に天然果汁が1%でも入った加糖みかんジュースでも
「この味は紛れもなく天然みかんの味」と言い切ってしまう様な
馬鹿馬鹿しいところで。

腐ったみかんでも何でも本物のみかん成分さえ、とりあえず入っていれば
これは完璧な天然みかんジュース→だから旨い!と言い切れるような
まさに妄信的な気持ちの悪いお話じゃないか。

438名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 17:35:14.88
それって西崎が死んだから権利が持ってかれちゃうと思って必死な人がいるって事かとノシ
439名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 17:39:14.99
>>438
始まりました、言い返せなくなった時の恒例行事

で、静岡以外にそんなことやってる無法な連中がいるというのだろうか?
いないだろ?
答えてみろよwww
440名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 17:40:00.57
>腐ったみかんでも何でも本物のみかん成分さえ、とりあえず入っていれば
>これは完璧な天然みかんジュース→だから旨い!と言い切れるような
>まさに妄信的な気持ちの悪いお話じゃないか。

まあ、みかんの樹が枯れちゃったら香料や人工甘味料だけで
みかんが全然入っていなくても所謂みかん味で美味けりゃ別にいいじゃんって
言い切る妄信的な気持ち悪さとほとんど変わらないと思うがねぇ。
441名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 17:41:10.49
>>439
釣られてつい書いちゃう悲しさだね。
442名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 17:41:21.24
439追加
亡くなっても著作者人格権はなくなりません
443名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 17:43:02.97
釣られ過ぎだわ^^;
444名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 17:44:01.29
>>440
全然返信にもなってませんよ?
甘味料も合成物も「みんな銭士成分」と言い切る愚かしと比べたらね。
445名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 17:48:17.57
>>443
後釣り宣言乙

銭士は諸作者人格権を行使できた物証は一つもないのがそんなに口惜しいのかい?

はやり「西崎狂信者を釣って遊んでいるだけかもしれん。」発言は、
銭狂お決まりの体裁繕いかwww
446名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 17:48:41.39
期待した返信が来ない。当然だ。
元々の文章があれだからな(笑
447名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 17:51:05.54
西崎信者から銭狂認定されるヤツって「70過ぎた半引退状態のジイさん」とか平気で書くけど
西崎信者は口が裂けても元犯罪者とかシャブ中とかって言わないよな。


お前さんには何が言いたいかわかんねえだろ?
448名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 17:52:57.55
ま、松本叩きを諌めるヤツは全部銭狂、そうやって自分を騙して生きてるんだから
そう言うヤツなんだろう。
可哀想だなww
449名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 17:55:01.82
一所懸命頭を捻って理論武装しているつもりでも
根本が破綻してるから、見てるヤツには何も伝わらない。
適当に相づちでも打ってれば気が収まるならそうしてやってもいいが
そんな義理も義務もない。
450名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 17:56:39.34
>>438
それが唯一論理的な答えだろうな。
451名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 17:57:14.95
>>445
バイバイさるさんwww
452名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 18:00:45.50
何処がどう破綻してるかは決して指摘出来ません
453名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 18:01:15.11
西崎信者さんは1人何役やってんだろう。
454名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 18:01:21.49
>>445
>銭士は諸作者人格権を行使できた物証は一つもないのがそんなに口惜しいのかい?

こういうことを書くと阿呆が、またピントハズレな証拠を出すから止めた方がええよ。

>>446
あんたも相当脳内がワープしていて思考と発言が支離滅裂だぞ。
相手が病気ならあんたも多分病気。

>>447
普通に言えるだろ?
俺は西崎信者じゃないが銭爺は大嫌いだがな。

「西崎信者は口が裂けても元犯罪者とかシャブ中だったが
ちゃんと刑事的な償いは終えてきた。」
でも70過ぎのジイさんの呆けは治った様子が見受けられないそれだけ。
455名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 18:02:35.47
>429
>427=421ならもうどうしようもない二枚舌なヤツだな^^;

421は自分、427は別の人
何か大きな勘違いをしてない?
勝手に妄想膨らまして過ちに誘導して皆に迷惑かけるない方がいいよ429
せめて誠意を見せて陳謝くらいはして欲しいものだね
456名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 18:03:12.17
取り敢えずさるさんから復帰で2役確定だな。
457名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 18:04:07.05
>>448がまるでヒヨコみたいな自画自賛にワロタ、流石恒例の月曜日!
458名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 18:04:46.36
さるさん復帰で自演バレを怖れてもう1人出してくるとか
わかりやすすぎだな〜〜
459名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 18:05:56.76
>>458
まるで鶏頭というか「ヒヨコ戰艦並」だな。
460名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 18:07:41.99
サルさんとか馬鹿?出ねぇよ、自演の自白か?
10回くらいトリップつけて連投してみろよw

で・き・る・も・の・な・ら・な、当然お前はやって見せるよなw
461 ◆Qi9uj8mx7HX8 :2012/08/27(月) 18:09:25.53
じゃあ俺がやってみよう

銭士狂信者死んでいいよ!
462 ◆Qi9uj8mx7HX8 :2012/08/27(月) 18:11:07.42
猿が出るとLV下がるって知ってるのか?
463名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 18:11:47.80
このキチガイ西崎信者を叩くともれなく「銭士狂信者死んでいいよ!」のレスが貰えます
464名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 18:13:03.64
>>460>>461
取り敢えず2人いるならそれぞれ連投ガンバレ
460は酉つけないとな。
465455:2012/08/27(月) 18:14:39.83
>>456
なつかしの超能力者乙
466 ◆Qi9uj8mx7HX8 :2012/08/27(月) 18:14:40.62
逆だったんじゃねぇの?
467 ◆Qi9uj8mx7HX8 :2012/08/27(月) 18:17:10.06
出ませんよ?猿

>>465
銭士信者は死んでいいよ、いやは死ね!
468 ◆Qi9uj8mx7HX8 :2012/08/27(月) 18:19:56.24
俺は西崎信者ではなく
呆け老人の銭士を貶しているだけだが?
出ませんよ、猿?

「銭士狂信者は死んでいいよ!」いや「早く死ね!!」
469 ◆Qi9uj8mx7HX8 :2012/08/27(月) 18:22:53.11
やっぱり出ないじゃないか?嘘吐き451
470名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 18:24:01.84
>呆け老人の銭士を貶しているだけ

うわー最低っ
生きてるのが恥ずかしくならないかい?
471名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 18:24:39.57
>>469
邪魔してスマン
10連投終わるの待ってるね^^
472 ◆Qi9uj8mx7HX8 :2012/08/27(月) 18:26:58.08
これで7回
473 ◆Qi9uj8mx7HX8 :2012/08/27(月) 18:27:42.57
8回
474名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 18:28:37.50
メンドクサイからまくるぞ
9回
475名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 18:29:30.00
>>474
ID出てない。間にチャチャ入ったしもう1度最初からだな。
476名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 18:30:09.32
IDじゃなくて酉だったスマン
477 ◆Qi9uj8mx7HX8 :2012/08/27(月) 18:30:17.44
嗚呼他スレ見てたらトリップ忘れた
10回
何も起きませんが?
478名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 18:30:45.83
で、これが何の証明になるんだ?
479名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 18:31:45.59
わかってねーなコイツ
212 :名無しさん@お腹いっぱい。 [↓] :2012/08/27(月) 18:14:55.58 ID:5xMC0zZy0 (2/2) [PC]
>>209
誰も過去の作品(ヤマト以外のも含めて)にケチ付けてないと思うけど?
大和がバラバラになって沈んでるってのだって旧作が世に出てから判明した後出しジャンケンみたいなもんだし。
2199は現在進行形でチグハグなことしてるから困ってるんじゃないか。
それとも最近の糞アニメみたいに過去の歴史や現実の方を自分の都合に合わせて改変しちゃう?

>>210
うん。
新造するなら造り慣れてる沖田艦の拡大改良形を造るのが普通だと思う。
そして与えられた艦名だけがヤマト…人気は出ないだろうけどw
480 ◆Qi9uj8mx7HX8 :2012/08/27(月) 18:32:49.09
>>474
>ID出てない。間にチャチャ入ったしもう1度最初からだな

お前何にも知らないんだな
猿でたら途中挟まれようと基本関係ないぞ
自分でやってみな
481 ◆Qi9uj8mx7HX8 :2012/08/27(月) 18:34:55.05
安価違いか
>>480は >>475
482名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 18:35:36.26
で、松本に何されたん?
483 ◆Qi9uj8mx7HX8 :2012/08/27(月) 18:40:17.81
>>482
で、老害なんかの擁護に何故必死なんだ?静岡からバイト料貰って印象操作か?
484名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 18:45:56.96
質問に質問で返すのって礼儀知らずって親から言われなかった?
485名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 18:47:11.90
教祖を守らぬ信者がどこの世界にいる!
486名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 18:48:17.79
で、松本に何されたん?>>483
487名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 18:49:29.17
>>486
養父を悪魔呼ばわりされたんとちゃう?
488名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 19:06:54.46
>>483
バイバイさるさん
489 ◆Qi9uj8mx7HX8 :2012/08/27(月) 19:25:49.72
>>488
嘘吐き再び乙


たぶん月曜日なのでジコ・ケンジくん。
490名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 19:31:24.84
で、松本に何されたん?>>489
491名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 19:37:43.88
【銭銭銭】松本零士権利関係総合30【欺瞞欲欺瞞】
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/iga/1343476665/444-

とそっくりな流れなのだ


でもなぜか
パチンコ裁判の見解を支持するという、何らかの権威がある論文は提示されたことはない

松本共著論を合法、もしくは支持するという法曹関係者などの見解も提示されたことがない

パチンコ裁判の判決に「裁判外の和解」他を考慮したという専門家の見解・解説も提示されたことが

いずれも出てこないというマコト不思議な現象継続中発生中
492名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 19:37:52.05
おまいら話題転化にのせられ本筋から脱線してますがな!

・映画の著作物の著作者人格権を主張行使が出来るのは該当資格のある「作品全体に寄与した」人物限定。
・松本氏は名義だけの監督と呼ばれても仕方の無い程度しか関与していない。
 実質的な監督は西崎氏だったと、裁判でも認められ、後の和解でも松本氏自ら認めている。
・松本ラフ他には会議や西崎氏の指示を受けて創作したのもが多い。
・宇宙戦艦ヤマトの製作に総設定などと呼べる人物は該当者がいない。十分豊田氏、藤川氏他も発案している。
・『ヤマトのファンの皆さんご安心下さい。『破産』『逮捕』のNは『ヤマト』とは無関係であり,
 すべての権利は,私−−M−が持っておりますから』 発言は最初から根拠すら無く思い込みでしかなかった。
・デザイン他が買い取りでない約款は契約上無い。(なければ著作物の著作権者に帰属がアニメ界では通例)
・著作権者は東北新社、大ヤマト裁判で怪しい判決があったが過去「許諾料返還請求」も起こっていない。
・「映画の著作物」において原著の部分著作には、該当者の著作者人格権行使は法律的に認められていない。

以上
493名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 19:39:34.78
>>490
シズオカのピンサロでフ○ラだったりなwwww
494名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 19:40:29.07
それはワシでも呪うわ^^;
495名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 19:51:45.90
ま、答えられないレスは無視に限る、って事だね。>>489
で、松本に何かされた訳でもなくひたすら>呆け老人の銭士を貶しているだけ
てのはやはり(はやりではない)>>438って事なんだろうな

ヤマトの原作者は西崎だけ。絶対!!

だもんな〜〜
496 ◆Qi9uj8mx7HX8 :2012/08/27(月) 19:52:21.15
>>490
で、老害銭士なんかのマンセーや養子擦りつけに必死なん?
静岡から金貰って教祖さまの印象操作営業活動か?>>490
497名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 19:53:33.33
>>496
質問に質問で返すのって礼儀知らずって親から言われなかった?(2回め)
498名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 19:54:53.01
どこに松本零士礼賛レスがあるのか良くわからんな。
あるのは西崎狂信者叩きレスだけだろ。
499名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 19:55:30.70
確かにwwww
500名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 19:57:43.61
>>495
>てのはやはり(はやりではない)
>>445 ww
501 ◆Qi9uj8mx7HX8 :2012/08/27(月) 19:57:59.31
>>497
言われたことないなぁー親にも教師にも
だが銭士さまというアリガターイ老害様が「ノイローゼにしろ」の指導は見たことあるな!

で、老害銭士なんかのマンセーや養子擦りつけに必死なん?
静岡から金貰って教祖さまの印象操作営業活動か?>>497
502名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 19:58:51.35
>>501
親も教師も礼儀知らずなんだな。育ちがわかる。
503名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 20:00:53.57
>>487の可能性も捨てがたいな。

>>501
で、松本に何されたん?
504名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 20:03:18.20

倒錯 乙↓

>498 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2012/08/27(月) 19:54:53.01
>どこに松本零士礼賛レスがあるのか良くわからんな。
>あるのは西崎狂信者叩きレスだけだろ。

西崎狂信者って◆Qi9uj8mx7HX8自身が否定していて
その本人が>>468で「呆け老人の貶し」と肯定してますけど?
505名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 20:03:33.47
>>501
むしろエナジオから金貰ってんじゃね?
彰司気取りの迷惑な痛い西崎信者を潰してくれって。
本人カウンターパンチのつもりで、味方殴ってるのと同じとか痛過ぎる。
506名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 20:05:04.53
>>504
本人否定をそのまま鵜呑みですか。痛いですなぁ。自演かねwww

で、どこに松本礼賛レスがあるのかねぇ。
507名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 20:06:50.75
松本叩きボロボロだな。
叩く理由を正直に答えないからこういう事になる。

出自を正直に明らかにした方が擁護してもらえるんとちゃう?
508 ◆Qi9uj8mx7HX8 :2012/08/27(月) 20:06:51.51
>>502
「ノイローゼにしろ」よりは多分1兆倍はマシ^^

>>503
で、老害銭士なんかのマンセーや養子擦りつけ印象操作に必死なん?
静岡から金貰って教祖さまの印象操作での営業活動か一貫か?>>503

>>504
そのトーリ
509名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 20:07:37.58
>>508
で、松本に何されたん?

510名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 20:08:49.81
印象操作も何も松本叩きのアホが叩かれてるだけじゃんww

ここまで自覚がねえってのもスゴイ
511名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 20:10:30.03
>だが銭士さまというアリガターイ老害様が「ノイローゼにしろ」の指導は見たことあるな!
kwsk
512名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 20:11:19.52
>>507
君の目は節穴かね?
つ400

「出渕も結城も松本派。」根拠も示せないのに断定とは、これいかに?
その前にもあるが?
513名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 20:14:42.81
>>510
叩いてるのが1人か2人のいつもの銭狂じゃね?湧き方からして

>>511
それはおそらくこれだと思う

自分がノイローゼになるくらいなら他人をノイローゼにしろ
http://netcity.or.jp/otakuweekly/BW0.2/topics2-2.html
514 ◆Qi9uj8mx7HX8 :2012/08/27(月) 20:22:36.72
>>510
批判=叩きとしても、こちらはまったく西崎信者、あるいは西崎狂信者にはならないが?
どうしても西崎狂信者にしないとヤバイだよね
多分、あんたのアイデンティティ的にも親分の営業的にも^^

>>513
そう、その「おやくウィークリー」の訂正に際して
銭士がWebマスターに送った言葉の一つ

銭狂信者が何匹湧こうが真実は変わらないので一向に構わないけど^^
515名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 20:23:21.58
>>513
なるほど。
◆Qi9uj8mx7HX8は原えりすんってヤツなのか。
516名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 20:24:31.78
電話で直接本人から小言言われたら叩きたくもなる罠。

気の毒になぁ・・・
517 ◆Qi9uj8mx7HX8 :2012/08/27(月) 20:29:40.46
>>515
>>516
そう思い込んでオマエが納得できればいいんじゃね?
そのまま続けて本人から苦情がなければな

俺はオマエ(ら、たぶん1人)が思い込んでる相手とは
関係ないとだけ、はっきり明言しておくから好きにしてくれ
モチ、オカしい部分の晒しは続ける^^
518名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 20:33:31.67
≪王様は裸だ≫と言ったら、N狂信者認定されて障子ネガキャンに
まんまと利用されたでござる

   / ̄ ̄\       の巻
 ∠ / ̄ ̄ ̄丶
  || (・) o(・)
  || @___ゝ  ┼ヽ  -|r‐、. レ |   企画・製作
  丶\___ノ.  d⌒) ./| _ノ  __ノ     NHK
519名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 20:42:11.49
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここは銭狂の恒例妄想や推理ごっこの場じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
520名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 20:44:49.78
松本銭士先生が批判されて悔しいけど、
その批判が正論で反論することができないから、
批判の中身を問題にせずに、
批判してる者が何者かに執拗にこだわるわけね。
521名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 20:48:58.16
シズオカのピンサロでフ○ラされた恨みではないかとwwww
522名無しさん名無しさん:2012/08/27(月) 21:38:34.25
<丶`Д´>ウリに都合悪いことは全部イルボンの仕業に決まってるニダ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
523名無しさん名無しさん:2012/08/28(火) 03:06:32.48
毎日一緒に銭士狂信者が現れては
散々同じ方向に西崎信者のせい、恵那塩のせいなどと
憶測を垂れ流し、一斉に消える∞を繰り返し…

PM9時頃のヒトがきつい一発でとどめを刺す頃には、
その日は退散していて、翌日は何事も無かったように
再び認定始めるのに、
何一つまともな資料が出せないのは、本当に不思議だ。

もしかして逃げてるの?銭士狂信者




          …と挑発してみようage w
524名無しさん名無しさん:2012/08/28(火) 07:00:24.48
二十七日に見る銭狂の動き@/●・○・△で見えてくることもある
(色分けは独断、違っていたらすまん)

≪11:00-17:00≫ 
●11:06 病んでますなの1人出現[>>422]
○12:00男塾の人登場
●  :13 朝5時のレスに対し、松本零士が気の毒の人出現[>>424]
○  :26 銭狂晒し登場
●  :34 西崎信者断定そんな所まで出張してるか出現[>>426]
○13:07 >>424への煽り出現
○  :34 早瀬マサトツイッター貼られる
●14:55 427=421なら生きている必要ないね出現[>>429]
○15:12 シャブらリスト(著作)権立恥丘防衛軍
○16:13 松本零士関連の立体模型スレッド貼られる[>>431〜433]
525名無しさん名無しさん:2012/08/28(火) 07:00:50.95
二十七日に見る銭狂の動きA

≪17:00-18:00≫
●17:11 必死にしたい・松本に何されたんだろう出現[>>434]
○  :15 銭信は何したんだろう
●  :27 本当に松本から何かされたのかねぇ
○  :35 >>434宛 否定登場・・腐ったミカン論
●  :35 西崎が死んだから権利が持ってかれちゃう・・・憶測厨[>>438]
○  :39 銭士は恒例行事認定登場[>>439]
●  :40 腐ったミカン論皮肉[>>440]
●  :41 >>439宛 釣られて書いちゃう悲しさ
○  :43 >>439追加レス(439と同一人物?)著作者人格権は不滅です
●  :43 釣られ過ぎだわ[>>443]
○  :44 >>440宛 返信になってない[>>444]
○  :48 >>443宛 後釣り宣言乙[>>445]
●  :48 文章が下手という煽り(おそらく>>444宛)[>>446]
●  :51 西崎信者は西崎の悪口いわない[>>447] 
●  :52 松本叩きを諌めるのは全部銭狂、そうやって自分を騙してる、哀れ[>>448]
●  :55 理論武装してるつもりでも破綻していて相手に何も伝わらない
●  :57 >>438宛 それは唯一論理的
●17:57 >>445宛 バイバイさるさん煽り
526名無しさん名無しさん:2012/08/28(火) 07:02:58.34
二十七日に見る銭狂の動きB

≪18:00-18:30≫
○18:00 何処がどう破綻してるかは決して指摘出来ません
●  :01 西崎信者さんは1人何役?
○  :01 >>445宛 アホを増長させるから止め
     &>>446宛 あんた支離滅裂 &>>447宛 普通に言える
○  :02 14:55の>>429宛に間違い指摘[>>455]
●  :03 >>455宛 二役認定[>>456]
○  :04 >>448宛 まるでヒヨコ煽り
●  :04 さるさん復帰自演バレ(憶測)[>>458]
●  :05 ヒヨコ並み煽り(>>458同意か?)
○  :07 サルさんとかバカ?やって見せろ
○  :09 なら俺がやるトリップ付[>>461-462]
●  :11 このキチガイ西崎信者を叩くと「銭士狂信者死んでいいよ!」のレスが貰る
●  :13 2人いるならがんばれの煽り 
 ===※ 1人がさるさん挑戦中で2人いるなら意味消失===
527名無しさん名無しさん:2012/08/28(火) 07:03:45.74
二十七日に見る銭狂の動きBB

○18:14 >>455登場
○  :14 酉付
○  :17 酉付
○  :19 酉付「銭士狂信者は死んでいいよ!」「早く死ね!!」[>>468]
○  :22 酉付 >>451宛 嘘吐き[>>469]
●  :24 >>468宛 生きてるのが恥ずかしくならないかい?
●  :24 >>469宛 邪魔してスマン
○  :26 酉付7回
○  :27 酉付8回
○  :28 酉付9回[>>474]
●18:29 >>474宛 最初からやれ[>>475]
 ===※この時点で十分に○側も複数いたと証明されているのに気づかず===


528名無しさん名無しさん:2012/08/28(火) 07:05:03.45
二十七日に見る銭狂の動きC

≪18:30-20:00≫
●18:30 >>475のIDとトリップ表現ミス訂正
○  :30 酉付10回
△  :30 これが何の証明になるんだ? 
 ===※この時点でわかるのは、サルさん規制がただの煽りでしかなかった事
     ○も●も夫々少なくとも2人以上はいる可能性が高いって事===
△  :31 他スレの貼り付け
○  :32 酉付11回[>>480]
○  :34 酉付12回>>480のアンカーミス訂正
●  :35 で、松本に何されたん?[>>482]
○  :40 酉付13回>>482宛 煽り[>>483]
●  :45 >>483宛 煽りの応酬
△  :47 教祖を守らぬ信者がどこの世界にいる
●  :48 >>483宛 再び煽り
●18:49 養父を悪魔呼ばわりされたんとちゃう?[>>487]
529名無しさん名無しさん:2012/08/28(火) 07:05:29.46
二十七日に見る銭狂の動きCB

●19:06 >>483宛 バイバイサルさん煽り[>>488]
○  :25 >>488宛 嘘吐き乙・再び[>>489]
●  :31 >>489宛 松本に何されたん?リターンズ[>>490]
○  :37 【銭銭銭】総合30【欺瞞欲欺瞞】とそっくり
○  :37 おまいら話題転化にのせられ本筋から脱線してる
○  :39 >>490宛 シズオカのピンサロでフ○ラだったりな
△  :40 それはワシでも呪うわ^^;
△  :51 >>489宛 ま、答えられないレスは無視に限る、って事だね[>>495]
○  :52 酉付14回目 >>490宛 静岡から金貰って教祖さまの印象操作営業活動か?[>>496]
●  :53 >>496宛 質問に質問で返すのって礼儀知らずって親から言われなかった?[>>497]
●  :54 松本零士礼賛レスがあるのか良くわからん。あるのは西崎狂信者叩きレス[>>498]
●  :55 >>498宛 確かに
●  :57 445タイプミス?拾い
○  :57 >>497宛 アリガターイ老害様が「ノイローゼにしろ」の指導は見たことあるな![>>501]
●19:58 >>501宛 おまえの育ちがわかる
530名無しさん名無しさん:2012/08/28(火) 07:14:14.36
二十七日に見る銭狂の動きD

≪20:00-≫
●20:00 487も捨てがたい&501は松本に何され3 [>>503]
○  :03 498宛 煽り
●  :03 501宛 むしろエナジオから金貰ってんじゃね?[>>505]
●  :05 504宛 本人否定をそのまま鵜呑みですか。[>>506]
●  :06 一人勝利宣言 松本叩きボロボロだな。[>>507]
○  :06 酉付15回 502宛「ノイローゼにしろ」よりは1兆倍はマシ^^[>>508]
      503宛 老害銭士なんかのマンセーや養子擦りつけ印象操作に必死なん?
●  :07 508宛 松本に何され4[>>509]
●  :08 松本叩きのアホが叩かれてるだけじゃんww[>>510]
△  :10 アリガターイ老害様が「ノイローゼにしろ」の指導 kwsk[>>511]
○  :11 507宛 君の目は節穴かね?
○  :14 510宛 叩いてるのが1人か2人のいつもの銭狂じゃね?
      511宛 それはおそらくこれ[>>513]
○  :22 酉付16回 >>510否定 >>513肯定
●  :23 なるほど。◆Qi9uj8mx7HX8は原えりすんってヤツなのか。[>>515]
●  :24 電話で直接本人から小言言われたら叩きたくもなる罠。[>>516]
○  :29 酉付17回 515-516宛 完全否定、認定したければすれば?
531名無しさん名無しさん:2012/08/28(火) 07:16:27.69
二十七日に見る銭狂の動きDBラスト

○20:33 AA 裸の王様
○  :42 AA チラ裏じゃネェ
○  :44 松本銭士の批判は悔しいけど、その批判が正論で反論できないから、
     批判してる者が何者かに執拗にこだわるわけね
○20:48 シズオカのピンサロでフ○ラされた恨みでなないかと

≪21:00以降≫
○21:38 <丶`Д´>
○03:06 一斉に消える∞を繰り返しの不思議




【私的考察】
両派独善的な思い込みが激し杉、お前らどっちもビョーキだわ

何故人は誰かを叩くか?
―それは本当に嫌いだから貶すか、JKばりのツンデレw

好きや嫌いの感情に確固とした具体的理由があるわけないわな
もしその確固とした理由があるなら
其れが崩壊した時にこそ、逆に転ぶ可能性が極めて高いってこと
532名無しさん名無しさん:2012/08/28(火) 09:38:40.51
暇だなーつーか

キチガイ乙
533名無しさん名無しさん:2012/08/28(火) 10:19:11.08
教祖が恥知らずな捏造をしていると信者もそうなるのだろう
534名無しさん名無しさん:2012/08/28(火) 10:38:28.73
どんな事情にしろ相手をノイローゼにしろなんて壊れてるな。
良識があるならそんな言葉得意になって使うまい。
535名無しさん名無しさん:2012/08/28(火) 11:29:13.47
>>534
普通一般相手ではつかわない
狂信者の前で教祖様のありがたい御言葉としてならばアリ
536名無しさん名無しさん:2012/08/28(火) 12:07:40.46
さすが餅をついたような性格の教祖様。
まさか男のロマンの正体が
自分がノイローゼにされる位なら相手をノイローゼにしろという
三国人にも劣る発想だったとは・・orz

537名無しさん名無しさん:2012/08/28(火) 14:09:22.68
故人を悪く言うなって
538名無しさん名無しさん:2012/08/28(火) 15:17:54.42
おいおい殺すなよ、酷な奴だなw
もう75で同じ誕生日の天才は既に身罷られているがww
539名無しさん名無しさん:2012/08/28(火) 21:01:17.91
何言ってんだ。536はどうみても西崎の事だろう?
540名無しさん名無しさん:2012/08/28(火) 21:16:03.14
また始まったよ。
銭士信者(とくにバカ)恒例追い詰められた時のデマ攻勢が^^;

>>536は俺だが?もちろん書いた身としては松本のつもり。

○ノイローゼにしろ出展
⇒おたくニュース会議室「002-2/11 宇宙戦艦ヤマトの復活だぞ!!」
 http://netcity.or.jp/otakuweekly/BW0.2/topics2-2.html

○餅をついたような性格・一例
⇒小池正春に深夜12時に1週間の罵倒電話
http://web.archive.org/web/20010419120408/http://www.din.or.jp/~masas/sub3-2.htm
>記事を書いた所、松本氏から連日、深夜12時に1週間にわたり、罵倒されました。
>これはひどいものでした。で、編集部にも攻勢がかかり、
>彼の反論を一部掲載で済ませました。そこは編集部も強いところなので。
>最後は、僕もかまっていられなくなったので、折れざるを得なかったのですが、
>真相は僕に理があると今も思っています。
541名無しさん名無しさん:2012/08/28(火) 21:26:37.13
じゃ、その松本を指した
>>537の「故人」って書き込みは嘘だってことね?
542名無しさん名無しさん:2012/08/29(水) 16:31:43.11
止んでますな
543名無しさん名無しさん:2012/08/29(水) 17:27:14.51
銭狂が「銭士と呼ぶな」「共著」などと喚かなければ基本は静穏。
新たなる奇行が発見、過去の愚行が発掘されない限りではあるがw
544名無しさん名無しさん:2012/08/29(水) 23:31:35.15
1992年 松本銭士先生「ヤマトの続編はもうやめるべき」 → 2000年「新宇宙戦艦ヤマト」連載開始

JICC出版局「いきなり最終回PART4」(1992年) 42頁

 さて、完結編まで作られたアニメーションだが、さらに続編の噂は今も絶えない。『ヤマト』の今後については、松本氏は
どう考えているのだろう。
「それこそ乗りかかった船ですからね。ただ、非常に個人的な気持ちとしては、もうやめたほうがいいと思います。続けても
一つのテーマを追っていくということはもうできないでしょう。『ヤマト』は私にとっても大事な作品なので、思い出を胸に
たたみこんでそっとしておきたいのです」
545名無しさん名無しさん:2012/08/29(水) 23:34:54.43
1981年 松本銭士先生「銀河鉄道999はもう描きません」 → 1996年ビッグコミックゴールドで「銀河鉄道999」(エターナル編)連載開始

徳間書店『アニメージュ』(1981年8月号) 67頁

AM 今回の映画化を最後に『999』という作品は、もう描かないということですが……。
松本 そうです。雑誌連載も9月には終了しますし、今後はテレビ版も、もちろん映画でも作る予定はありません。というのは、今回の映画化で物語として完全に
完結した形をとりますし、そのテーマも描き終えたと思うからです。
AM 非常に人気の高い作品ですから、再度の映画化を望むファンも多いと思いますが?
松本 人気が高いのは、たいへんありがたいのですが、作品として完結したものを、無理につなげて制作するというのは、いってみればデッチあげですよね。そういう形では
『999』を生かしたくない。作品として、しっかりとけりをつける意味でも『999』は、もう2度とつくりません。

AM 『999』最後のメッセージを。
松本 999とは、永遠に流れゆく時間の象徴です。この映画を最後に999を、みなさんの胸の中にお渡しします。みなさんのひとりひとりが、それぞれの夢をかけて走らせて下さい。
999は、ひとりひとりのミステリー列車となるでしょう。999は、みなさんの心の中に永遠に走りつづけていく列車なのです。
546名無しさん名無しさん:2012/08/30(木) 15:27:20.17
>>544 >>545
小学館に唆された程度で揺らぐような信念だったわけですね。
547名無しさん名無しさん:2012/08/31(金) 21:37:12.79
病んでますな
548江田島平八である ◆1i0/4UTIyRLD :2012/08/31(金) 22:38:20.88
                   ___, -‐ー‐- 、
                  , ´           \
                 /,       ー 、_   ヽ
              ,イ"´ ,  ;' _      "ヽ, ヘ
            , '⌒ヽ  ;| ,/    , -‐‐-、   i
           ,'゙:::::::::::`、 { / _, '"´::::::::::::::::ヽ ,:} |
          ヘ__,'^ヾ::::::ハi |;;く_:::::;;;;::::∠ ⌒ ー' |r y
            ゝ 弋_'ー'ラゞ"ー-;;, ニ'ー'ニラ    '、
           l ,'  :.:.''"{;|   `ヽ';:.:..     l|´ヽ l    わしが男塾塾長 江田島平八である!
           { |    ;;/'   ┐       { |r} | i
           ゞヘ   ゙゙"ゝ-‐'^ ゙'''''   ┌ノ |二' /        零時にはあと80分ほどである!!
            `゛リ ,´二 二 二二`ヽ  |{  {ー t'
             | }i 、, -‐‐‐- _  ヽl  |   |;, ヘ       
             | |l 、 _______  ,` l|   ;;  ';; ヘ=、
             | ,;'  ` 三  `.   ||  ;  / ;  冫}ヽ     >>547
             };/   ≡       ||   / ;,/〃三ヽ
           ∠ヘ    三        || <"/ /三三 三 ヽ        銭狂 恒例煽 確認!
          t三三ヘ   三      イ;;'" /  /二 三 三‖=
      -‐ .‖三三./lゝ ─── <:;:;'" / //三 三二=‖三三        
三三三三三 ‖三三/ i::ヾ'';:;:;:;:;:;:;:;; '" / / /三三三三‖三三三
三 三 三三 ‖ 三./| |:  ;:;:;..    / /   /三三 二=‖三三三
三三 三 三‖ 三 / | |  ;:;''   / /    /三三三二=‖三三三
549名無しさん名無しさん:2012/08/31(金) 22:41:58.77
550名無しさん名無しさん:2012/08/31(金) 23:05:36.31
>>548
多分正解!

どうしても西崎信者のせいに誤魔化したいようですな
結局銭士と呼ぶな厨=M電波様の正体だったわけかw


小学館の著作権の捉え方
http://www.shogakukan.co.jp/picture
著作者人格権にも権力同様、責任が伴うということさ
著作権者を無限連鎖的に増やしてキャラクタービジネス展開したい老害はいらねーということ

【原作裁判で原告だった松本側の主張】
・「ヤマト」には原作が存在する、それは自分の「創作ノート」と「電光オズマ」 したがって原作者は自分
 (↑後の説明では原案等に修正している)
・「ヤマト」の創作過程全体に自分(松本)は総監督として関与した
 したがって著作者は自分 (←決定権がない総監督って何だよw)

【被告で反訴原告だった西崎側の主張】
・「ヤマト」には視覚化された原作は存在しない 、「ヤマト」は自分らが組み立てた企画書を元にしている
 したがって松本は原作者ではない
・「ヤマト」の創作過程に西崎氏はジェネラル・プロデューサーとして関与、著作者人格権行使は自分の権利。

【原作裁判〜公に判明したこと(継続中)】
・西崎は企画書の作成から編集まで具体的で詳細な指示し、実質的な監督だった。ゆえに著作者人格権の行使はは西崎のみ
・松本は美術・キャラデザなど一部に関与したにすぎず、 監督就任はただの話題づくりであり制作期(とくに後半)は
 漫画連載を理由に会議にも、制作現場にも来ていない、ゆえに松本氏は著作者ではない
・「ヤマト」には視覚化された原作は存在しない 「創作ノート」や 「電光オズマ」はヤマトの原作とは認められない。
 ゆえに松本は原作者でもない
 ↓
『誤認追加だった原作松本の文字表記はすべて削除→DVD・PS2・タイピングソフト・文庫他』
551名無しさん名無しさん:2012/09/01(土) 16:43:03.75
病んでますな
552名無しさん名無しさん:2012/09/01(土) 17:49:52.67
御大の作品は、改変に次ぐ統合化の混迷でシャブマシンガンに輪をかけた
俺様DQNワールド至上な作品が多くなったからねえ〜
特にヤマト関連では、消えた新ヤマト構想とか2以降全部黒歴史に変えた32世とか。
もうすこし面白い作品書いてりゃ、もうちゃっとはカワイソーになってたとは思うよまじで
でも結局、出遅れた銭御大は60〜70年代のTVアニメを華やかに彩った
東●動画と石●章太郎先生、永●豪先生らの関係と
莫大なキャラクター商品の売り上げを妬んでいただけだったのでは?と最近は思うようになった
昔の日経だかのインタビューも奢りぶりも酷かった
〜映像表現を視覚的なプロットとして構成出来るのは 漫画家だけ〜って
だから毎回長編ストーリーの構築が出来てなかったのかイカレテル
553名無しさん名無しさん:2012/09/01(土) 18:43:11.50
でもこの頃>>544-545まではまだマトモだったことが伺えるんだよな
90年代後半頃から急に強欲の権化みたいなプロメシューム化したのは一体何故なんだろう
554名無しさん名無しさん:2012/09/01(土) 19:32:48.85
急に銭士化が表面化し出したのは96年〜97年頃から
石ノ森氏急逝(98年)と西崎氏(97年)破産・逮捕あたりで更に激化してきた。
一端ではあるだろうが、バンダイにでも乗せられて歯車が狂いだしたんじゃないのか。

エターナルに続く一連のOVAなどの再アニメ化事業もこの頃にから
リサイクルが始まっている。
555名無しさん名無しさん:2012/09/01(土) 21:56:37.99
エターナル・ファンタジーもエメラルダスのOVAもヤマトを出したせいで無かったことになってしまったな
ニーベルングの指輪とか銀河鉄道物語とかもな
556名無しさん名無しさん:2012/09/02(日) 11:43:48.84
病んでますな
557名無しさん名無しさん:2012/09/02(日) 15:27:19.14
お!!! wktk 

また始めたいみたいねえ〜銭士の狂信者は 
じゃあ参加、明日は月曜だし

>無限連鎖的に増やしてキャラクタービジネス展開したい老害

その言葉をみたら、常々思っていたがことを改めて痛感したわ
ほんと初期のコンビニ、闇雲フランチャイズ展開みたいな絵師だわ
数十メートルしか離れていなくても安易にフランチャイズ店を増やし
いくらフランチャイズ先の売り上げが困窮しても
本体は各店の上がり合計だから、胴元は客の取りこぼし最低限で
益々儲かるとでも考えてるのかねえ…まさしく銭士先生ですな^^;

コンビニ・フランチャイズ問題弁護士連絡会 コンビニ・FC被害について
ttp://www.konbenren.net/konnbinihigai.html
 >【理想とかけ離れた現実〜フランチャイズ契約に関する被害の現状】
 >しかしながら、このような本部と加盟店との間の「理想的関係」が
 >現実に実現されていることは決して多いとはいえません。
 >それどころか、十分なノウハウの蓄積もないのに安易にフランチャイズ展開し、
 >あたかも加盟店を本部の利益追求の道具であるかのように利用したり、
 >不平等・不公平な契約を盾にしてリスクや失敗を全て加盟店に押しつけて事足れりとする例は後を絶ちません。
 >フランチャイズ契約に関する包括的な規制を行う法律も存在しないため、
 >詐欺まがいのフランチャイズ本部が存在することも厳然たる事実です。
558江田島平八である ◆1i0/4UTIyRLD :2012/09/03(月) 00:04:25.30
                   ___, -‐ー‐- 、
                  , ´           \
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              ,イ"´ ,  ;' _      "ヽ, ヘ
            , '⌒ヽ  ;| ,/    , -‐‐-、   i
           ,'゙:::::::::::`、 { / _, '"´::::::::::::::::ヽ ,:} |
          ヘ__,'^ヾ::::::ハi |;;く_:::::;;;;::::∠ ⌒ ー' |r y
            ゝ 弋_'ー'ラゞ"ー-;;, ニ'ー'ニラ    '、
           l ,'  :.:.''"{;|   `ヽ';:.:..     l|´ヽ l    わしが男塾塾長 江田島平八である!
           { |    ;;/'   ┐       { |r} | i
           ゞヘ   ゙゙"ゝ-‐'^ ゙'''''   ┌ノ |二' /        だいたい零時四糞(よん・ふん)である!!
            `゛リ ,´二 二 二二`ヽ  |{  {ー t'
             | }i 、, -‐‐‐- _  ヽl  |   |;, ヘ       
             | |l 、 _______  ,` l|   ;;  ';; ヘ=、
             | ,;'  ` 三  `.   ||  ;  / ;  冫}ヽ     >>551 >>556
             };/   ≡       ||   / ;,/〃三ヽ
           ∠ヘ    三        || <"/ /三三 三 ヽ        銭狂 恒例煽 確認!
          t三三ヘ   三      イ;;'" /  /二 三 三‖=
      -‐ .‖三三./lゝ ─── <:;:;'" / //三 三二=‖三三        
三三三三三 ‖三三/ i::ヾ'';:;:;:;:;:;:;:;; '" / / /三三三三‖三三三
三 三 三三 ‖ 三./| |:  ;:;:;..    / /   /三三 二=‖三三三
三三 三 三‖ 三 / | |  ;:;''   / /    /三三三二=‖三三三
559名無しさん名無しさん:2012/09/03(月) 16:51:07.42
病んでますな
560江田島平八である ◆1i0/4UTIyRLD :2012/09/03(月) 17:11:49.73
                   ___, -‐ー‐- 、
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           l ,'  :.:.''"{;|   `ヽ';:.:..     l|´ヽ l    わしが男塾塾長 江田島平八である!
           { |    ;;/'   ┐       { |r} | i
           ゞヘ   ゙゙"ゝ-‐'^ ゙'''''   ┌ノ |二' /        だいたい伍時十一分である!!
            `゛リ ,´二 二 二二`ヽ  |{  {ー t'
             | }i 、, -‐‐‐- _  ヽl  |   |;, ヘ       
             | |l 、 _______  ,` l|   ;;  ';; ヘ=、
             | ,;'  ` 三  `.   ||  ;  / ;  冫}ヽ         >>559
             };/   ≡       ||   / ;,/〃三ヽ
           ∠ヘ    三        || <"/ /三三 三 ヽ        銭狂 恒例猴(さる】的煽 確認!
          t三三ヘ   三      イ;;'" /  /二 三 三‖=
      -‐ .‖三三./lゝ ─── <:;:;'" / //三 三二=‖三三        
三三三三三 ‖三三/ i::ヾ'';:;:;:;:;:;:;:;; '" / / /三三三三‖三三三
三 三 三三 ‖ 三./| |:  ;:;:;..    / /   /三三 二=‖三三三
三三 三 三‖ 三 / | |  ;:;''   / /    /三三三二=‖三三三
561名無しさん名無しさん:2012/09/05(水) 01:50:34.56
そもそもおかしくなった大元は“劇場版999が売れすぎた”というコトなんだろうな。
それまでの漫画家生活での信念をガラリと変えた結果がコレだもんなぁ。
しかもソレこそが最大のヒット作、ってのもある意味悲劇だったのかも。
562名無しさん名無しさん:2012/09/05(水) 13:42:12.11
さらばの西崎と同じなのかなあ
563名無しさん名無しさん:2012/09/05(水) 14:04:52.31
それこそ西崎の松本も一度ヒットメーカーの中核になれば、周囲が簡単には止めさせてくれない図式だよ
本人ごり押しでコケた企画のエターナル999や復活編は、また違うのだろうどな

集英社のDBやONE PIECEで「どれだけの人が作品で生活してるのか先生には理解出来てます?」といって
無理矢理続けさせるのがドル箱になった作品故の宿命というもの
それに歯向かって安牌の続編やサブストリーネタを拒むのがパヤオという職人の生き方
564名無しさん名無しさん:2012/09/05(水) 15:52:10.17
それが西崎の場合は、かなり自分色の作品に仕上げれたでしょう。
しかし劇場版999って、それまでの松本漫画のカラーからはかなりかけ離れた方向な気がする。
たとえ本人が監督やっても、だよ。
565名無しさん名無しさん:2012/09/05(水) 18:35:28.90
劇場版999はりんたろう監督作品としての意味合いが強いね
それがどの松本作品より松本零士の最良の部分を表現しえていた
これがけっこう大きいのかもしれない
566名無しさん名無しさん:2012/09/05(水) 18:50:20.60
>>563
宮崎駿の才能は十分認めるけれども
しかし彼は一作たりとも決定的な作品を作れていない
そこが西崎や松本とは違う
567名無しさん名無しさん:2012/09/05(水) 18:56:28.86
劇場版999はりん氏というよりも監修の市川氏、脚本の石森氏の功績もかなり大きい。
裏エピやアンドロメダ終着駅、マッドハウスのSPACE PIRATE CAPTAIN HERLOCKあとの
御大の「あれはりん監督のハーロック」発言を見る限り特に。
568名無しさん名無しさん:2012/09/05(水) 19:22:06.82
>>566
現行日本興行成績のアニメ上位はすべて宮崎。
十分決定的に時代と文化を創っています。

一位が『千と千尋の神隠し(約304億)』、
二位が『ハウルの動く城(約196億)』、
三位が『もののけ姫(約192億)』
四位が「崖の上のポニョ(155億)
これがアニオタや若者どころか国民的ムーブメントにあったから成し得た結果。

松本絡みなら『さらば宇宙戦艦ヤマト(約43億)』が最高ヒットで『魔女の宅急便』ほぼ同等クラス。
『銀河鉄道999約(34億)』。
569名無しさん名無しさん:2012/09/05(水) 20:35:37.29
>>566
漫画のナウシカだけでお釣りが来るぐらい決定的な作品だが
まあ一般向けにはトトロだろうな
570名無しさん名無しさん:2012/09/05(水) 20:41:51.99
>>568
>>569
君たちはあの程度の作品
で満足なのかね
俺はヤマトや999でも満足しきれないからアニメからは去ったのだが
571名無しさん名無しさん:2012/09/05(水) 21:03:14.49
ケチをつけるだけで自分の素晴らしいというものを挙げないないなら誰でも出来る。
それこそソバうどんをただ作れる威張るのと同じくらいに。
ナウシカの漫画か、十分作品としておもしれーじゃないか。
ちゃんと物語として終わらしているしな。
572名無しさん名無しさん:2012/09/06(木) 11:51:52.82

ヤマトや999で満足しきれないからアニメから去ったとか>>570って全く意味不明だな〜
573名無しさん名無しさん:2012/09/06(木) 12:29:38.08
アニメから去って漫画に行ったのか?
574名無しさん名無しさん:2012/09/06(木) 17:14:08.86
つーか、アニメから去った奴ならこんなスレ覗くなよwww
575名無しさん名無しさん:2012/09/06(木) 18:00:44.19
>>574
依然として西崎義展と松本零士とりんたろうのファンであるからなのだがいけないかな

>>572
他に何か凄いのがあるなら教えて欲しいな
パトレイバーとかエヴァンゲリオン以外で

>>573
アニメと漫画以外の全ジャンル
576名無しさん名無しさん:2012/09/06(木) 18:33:48.72
>パトレイバーとかエヴァンゲリオン以外で

それは単に派手好き、ドンパチ好きでも
成立する理論があるというだけで
攻殻機動隊や涼宮ハルヒみたいな描写の方向もあったり
ミニスカ海賊のパロてんこ盛りやトップを狙えシリーズみたいな
萌えに迎合しながらも、旧作やオリジナルに負けていない
物語を成立させているのは、アニメに限らずいくらでもあるわけでw
図書館戦争やのだめなんかが受け入れられて
アニオタがけいおんに行き着くのも必然のことだろう

21世紀は昔と比べて分野的にも内容的にも
少し複雑になって、今までとは異なる専門的知識が生かせれてるというだけのこと

フルメタなんか全体的に等身大世界として良くで来ていたぞ、特に絵は京アニになってw
最初のM9登場の演出なんかもGONZOを使った良さが出ていたw
個人的にはアトムオマージュのソルティレイの最終回の仕掛けなんかには脱帽したが
鋼もアニメ2作とも漫画を上手く消化して良く出来いて面白いと感じたよ

まあ文句垂れるなら、もっといろんなもの観ろな
577名無しさん名無しさん:2012/09/06(木) 23:29:52.26
>>575
わざわざ今ここでそんな昔の話を宣言するまでもないっていうか聞く必要もないお前個人の詰まらん戯れ言でしょ。

まあ宮崎駿の場合は幽霊船の戦車のシーンだけで余裕でヤマトの全シリーズ全作画を越えているけどな。
578名無しさん名無しさん:2012/09/07(金) 10:18:54.54
スレの流れまったく無視して聞くけど、ヤマト2199との関係はどうなってるの?
クレジット一切ないよね?本人了承の上?それとも怒り心頭状態?
579名無しさん名無しさん:2012/09/07(金) 10:51:32.59
>>578
監督他が挨拶には行って承諾済みだから怒り心頭は無い。

信じられなければ、
出渕取材コメントや小林誠のブログにもあったはずだから
自分で調べて確かめてみて。

どの道、リメイクで現場なり、立ち上げなりに
タッチしてなければ旧スタッフはクレジットとしては出せないでしょう。
元の企画原案に名前を連ねていた山本暎一氏や
BDではキャラクターデザインとして明記された岡迫亘弘氏らのように。
580名無しさん名無しさん:2012/09/07(金) 11:08:27.49
>>579
情報ありがd。いや信じられないとか言いませんよ。

>どの道、リメイクで現場なり、立ち上げなりに
>タッチしてなければ旧スタッフはクレジットとしては出せないでしょう。

でもさ、少なくとも佐渡酒造とミーメのキャラとかコスモゼロのデザインなんかは
誰がどう見ても松本零士のものなわけじゃない。
直接タッチしてなくても普通はせめて「キャラクター原案」くらい
クレジットするものなんじゃないかな?と思うんだけどね。

まあ話が通ってなくてあれはないよな、とは思ってたけど
それにしてもよく納得したもんだ。
581名無しさん名無しさん:2012/09/07(金) 12:11:35.47
出渕がジーベックの社長と一緒に松本に挨拶に行ったのは全く逆で
松本の名前を出させて欲しいって事だよ。
企画本体が西崎のエナジオなので、たぶんキャラ・設定原案辺りだろう。
松本はその場では快諾したとの事だけど、その後(たぶん取り巻きが)弁護士を通して松本の名で
氏名表示を拒否したか、原作表示の条件を出したかどちらかで
話が流れたってのが真相だ。

ここ何年も松本がおかしいのはそういった連中が周りにいるからだよ。
582名無しさん名無しさん:2012/09/07(金) 12:50:09.62
>>581
そうなのか・・・
原作のところは一番揉めるところだろうからな・・・

何で読んだか忘れたけどそのへん西崎は天才的に上手かったみたいだね
なんかいいことを提案すると「それいい!すぐ会議にかけましょう」っつって
みんなで相談して決めたことにしちゃう
最終的にその案は代表者の自分のものになる

2199は素晴らしいリメイクだと思うだけに
松本零士の名前もちゃんと出て欲しかったなあ
583名無しさん名無しさん:2012/09/07(金) 13:16:00.04
元々松本だけ特別てぇのが大きな間違いで、
一部○○設定・一部□□キャラクター原案じゃ締まらない上に
豊田や山本、藤川他全部原案提出者を公平にする必要も出て洒落にもならない。だけ。
584名無しさん名無しさん:2012/09/07(金) 14:25:55.31
2199の下地氏も復活篇の羽原氏も
葦プロからジーべを起こした絡みで
芦田豊雄氏や金田行伊功氏などが先輩で浅くない仲

芦田氏や金田氏もレージ氏とも無縁ではないが
東映動画時代にダンガード以降
松本作品に借り出されていた金田氏と比べて
とくに芦田氏の場合、オフィスアカデミー以前の虫プロのワンサくん時代から
西崎らと働いていた現場の人間で、当時の現場の状況をよく知っていた
残り少ない現役の人だった(2011年夏に没
ある意味、原作騒動を憂いていた1人だったともいう

そういう兼ね合いもあって
下地氏も羽原氏も2199は丸く治めたかったのだろうと推測
それぞれ胸の内に秘めた部分もあったのだろうが
585名無しさん名無しさん:2012/09/07(金) 18:09:52.61
>>582
岡田斗司夫が言ってたことだね。

ただし、会議にかけようとかけまいと、原作やデザインの著作権は買い取り契約にすればいいのだし、
(実際、ガンダムは富野由悠季だけど著作権はサンライズの買い切りだよね)
豊田有恒がやったSF設定などのアイデアは著作権法の保護の対象外だし、
映画の著作物の著作権自体は、いちいち会議にかけなくても、
映画製作者のものだと著作権法で決められてる。

岡田斗司夫の言ってることはかなりいい加減で、
ちょっと著作権法をかじった者には噴飯ものだよ。
586名無しさん名無しさん:2012/09/07(金) 18:48:25.71
著作権法が広く一般化したのはヤマト裁判以降。
特に映画の著作物の規定は。
だから裁判当初は明後日の方向で語る業界人も多かった。
だから倒産して著作権が返ってきたと思い込んで
ルンルンのジャイアンな巨匠までいたから
余計にややこしい。

岡田の話は、話を面白くしようと
断片的にするから、余計に誤解を招く。
庇う気はないが、会議というのは
普通スタッフ間で決めたというコンセンサスだけの問題。
587名無しさん名無しさん:2012/09/07(金) 19:30:56.99
簡単な話じゃないか。
松本は原作者を名乗れない、名乗る資格がない、原作者ではない。
これだけの話。
588名無しさん名無しさん:2012/09/07(金) 20:26:49.47
>>581
>ここ何年も松本がおかしいのはそういった連中が周りにいるからだよ。

石川好なんて国賊とまだつるんでるのかな
589名無しさん名無しさん:2012/09/07(金) 23:12:00.32
>>585
まあしかし松本零士は単なるスタッフの関わり方とはやっぱりちと違うと思うんだけどね
半年で打ち切りにならなければキャプテンハーロック(=古代守)も出る予定だったわけだし
もし実現してたら後のキャプテンハーロックも彼の一存では製作できなかったってことか
590ただの人 ◆w.up8ZmkTY :2012/09/07(金) 23:20:57.70
松本がいなくてもヤマトになったとか言ってる北島って徹底的なアホだな。
591名無しさん名無しさん:2012/09/08(土) 00:54:56.19
なんだw
ヒヨコ構っては、毎回詰めの甘い人◆w.up8ZmkTYが今頃こっちにも登場かいw

以前はヒヨコ叩きで協力もしたが、あんた昔はチワワBだったんだろ?
>【チワワの基礎知識】ver2.0
>◆チワワB(◆w.up8ZmkTY等捨てハン多数。叩き・休眠運動等で大暴れ)
> =ベンチャーソフト突撃を行ったS様、直情的な性格ですぐキレる。他人騙りが得意。★画才ゼロ★

確か2,3年前にヒヨコが暴れた時は
ヒヨコ相手に「北島“さん”がヒヨコ殺す」といってたと書いて煽ったり、
「エナジオのF氏は知り合いだから、携帯で問い合わせたが、ヒヨコなんて知らんて」と
言ってたなんて吹いてヒヨコを相手にしていたよな?
ヒヨコの母親知恵遅れ説の時も最初は「そういう書き込みは良くない」といっていたのに
しばらくして周囲と一緒になって池沼母とはやし立てていたよな?w

毎回どっちつかずはいい加減止めとけな。
仮にF氏と知人が本当なら益々痛いw
たしか子持ちなんだろ?そういう態度はヒヨコ並みに恥ずかしいぞ。
大分昔のことだが、菱○さんの旦那の中華店でア○ヌ隊員とは会えたのかい?w

作品が改変されても原作者は原作者。
功績はあくまで功績でそれを持ってきても何んら変わらない。
宇宙戦艦ヤマトの原著はテレビ一作目で
その「映画の著作物」の著作者(著作者人格権者)も変わらない。
ヤマトには原作マンガは存在しない。みんなでアイデアを出したアニメが原著とそういうこと。

鋼の錬金術師2003と2009の鋼の錬金術師 FULLMETAL ALCHEMISTは
後半が全く違うが、2003のアニメ作品の著作者人格権者なら監督だった水島精二氏があっても
どちらも原作は荒川弘氏。これは原著だあるから普遍。
そんなもんいくらでもある。マンガとアニメのデビルマンとか。
今更、変人とも言われる北島を当て馬にして、また悪趣味振りを披露したいのかい?
ヒヨコを構ってるうちにミイラ取りがミイラにでもなったかw
592ただの人 ◆w.up8ZmkTY :2012/09/08(土) 07:48:29.96
>あんた昔はチワワBだったんだろ?
それデタラメな。誰かの妄想です。

>「北島“さん”がヒヨコ殺す」といってたと書いて煽ったり、
エナジオ相手に裁判おこすとかバカな事を言ってたから西崎信者の北島に殺されるだろうって事だよ
北島は松本は嫌いだとは公言していたがヤマトに対する功績はわかっていると思っていたんだが
残念だね。
エナジオの古川は知り合いだよ。彰司さんにも何度も合ってる。
彼等は本音はわからんが松本がいなくてもヤマトが云々とか人前では言わないぞ。大人だからな。
北島はアホだよ。わかっている様で何もわかってない。



593ただの人 ◆w.up8ZmkTY :2012/09/08(土) 07:52:38.08
ちなみに581は俺だ。これで俺の立ち位置はわかるだろう。
594名無しさん名無しさん:2012/09/08(土) 10:39:34.43
>>592
北島って「今でも昔の松本作品は好きだ」って書いてたと思うが
595名無しさん名無しさん:2012/09/08(土) 13:02:55.01
>>592
障子知ってるんだ?
じゃあどこのなんというNPO団体の理事やってるの?
596名無しさん名無しさん:2012/09/08(土) 15:08:26.92
>>591
> 960 名前:ヒヨコ氏ね ◆w.up8ZmkTY [黙祷age] 投稿日:2010/02/16(火) 02:11:55
> 北島さんが頃すってさ>>脱糞鶏
> 首洗って待ってな。
【銭銭銭】松本零士権利関係総合スレ15【欲欲欲】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1262867415/(既に落ち細かく見る人は>>2おまとめサイトへ)

www
あの頃は◆w.up8ZmkTYら とも共闘して糞鳥をおちょくってもいたが
まだ糞鳥も生きていたんだなw

>>595
チワワBの人◆w.up8ZmkTYじゃないけど
S・スピルバーグが名誉会長だかをやってる長期治療中の子供に
夢をかなえてあげるボランティア団体とかいうのの日本支部の理事長
597名無しさん名無しさん:2012/09/08(土) 18:42:37.32
北島はどうでもいいが、もし奴がヒヨコをぶっ頃すのなら万々歳ではあるなw
598名無しさん名無しさん:2012/09/08(土) 19:21:44.47
>>591
>宇宙戦艦ヤマトの原著はテレビ一作目で
>その「映画の著作物」の著作者(著作者人格権者)も変わらない。

その通りだが、
その原著作品自体にはオリジナルで最初から明確な原作者表示はなされていなかった。
過去裁判上で、特定の人物が宇宙戦艦ヤマトの原作者であると確定したような事実もない。
西崎存命中では、
シリーズ作品中で原作氏名表示されていた西崎と松本の唯一の両名が「作品は共同著作物」として確認し、和解してる事実しかない。
599名無しさん名無しさん:2012/09/08(土) 19:44:23.97
>>598

その言いがかりは、既に崩壊してる。
なぜなら『映画の著作物』では実質的な監督等しかなれないから。
>>28,34,52,158,194,225,370,375,395,492,550ほか

和解合意には実際支持した根拠すらありません。

具体的なex
>(2) 原告の寄与の程度 (判決文8頁)
>(ア) 原告の参加の時期
> 本件著作物1の本件企画書を作成していた段階では,原告(松本氏)は製作に全く関与していなかった。
>被告(西崎氏)は,製作を開始した後,著名な漫画家である原告に対して「美術・設定デザイン」の担当を依頼した。
>その後,当初監督に就任していた山本暎一が,海外ロケーション等の日程の都合上,製作に関与できなくなったため,
>作品の話題性を高めるために,原告に対して監督を依頼したが,実質的な監督は,被告が担当した。 ─他多数

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/27E3DE7D0CD6356249256BE200353BDD.pdf
600名無しさん名無しさん:2012/09/09(日) 05:52:57.17
大クロニクルは何で一スタッフとして関与したにすぎない松本の監修になってるんですか?
601名無しさん名無しさん:2012/09/09(日) 08:00:28.23
「松本が一スタッフとして関与したにすぎない」ということが既に言いがかりだから
602名無しさん名無しさん:2012/09/09(日) 10:00:39.67
法的にどうかとかクレジットがどうかとかいうアレやコレは置いといて
その作品でその人がなにをやったかは見る側に見る目があればそれなりにわかるよね
他の作品(特に続編)と照らし合わせてみれば

複数が関わる作品の場合クレジットや著作権表記は結局のところ
「話がどうまとまったか」を表しているだけで
実際のところどうだったかの「記憶」はその場にいた人同士のあいだでも
普通にまるっきり食い違ってて驚いてしまう
そこはもう仕方がないと考えるしかないな

見る側はその作品の「面白さ」を主に誰が生み出したのか自分で判断しつつ
くだらないものに金を落としてしまわないよう気をつけるしかないな
そしてそれは見る側がその気で見れば十分可能なこと
603名無しさん名無しさん:2012/09/09(日) 12:40:31.72
>>600
>>601

エヴァンゲリオンで
原作GAINAX、監督は庵野秀明、マンガが貞本義行で
監修が庵野タンや貞本の解説書が出ても原作はGAINAXだから

アカデミーの実態がワンマン企業でしかなかったから
604名無しさん名無しさん:2012/09/09(日) 13:41:20.03
>>600
そのとおり、松本銭士先生は一スタッフとして関与したに過ぎない。

デザインスタッフであったマンガ家の松本銭士先生がヤマト参加以前だけど、
後にヤマトに流用されたり源泉になった図版(「模型の時代」「ヤマビコ13号」
「マシン童子」)などを紹介しているから、監修扱いになってるだけ。

よって、「松本銭士監修」と銘打たれていてもフリーハンドではなく、
アニメ[宇宙戦艦ヤマト」の図版を使っている以上、西崎義展を経て、
現在著作権を所有する東北新社のチェックがなければ、発売できなかった。

amazonの大クロニクルのページ

http://www.amazon.co.jp/dp/4813021239

>※只今、権利元監修中

そして、巻末にも「東北新社はヤマトと関係ない部分については
許諾と監修の対象外とする」との断り書きが日本人とはとても思えない
ひどい悪文で書かれている。「模型の時代」「光速エスパー」に
東北新社に権利がないから当たり前といえば当たり前の話だけど。
605名無しさん名無しさん:2012/09/09(日) 15:17:53.33
そうだな、だいたい名義だけのタレント的監督だろうが
実質監督の製作総指揮だろうが
原作者だろうが、作品において制作に関われば、ただのスタッフ。
松本だけを特別視する輩は他のスタッフのことも考えた方がええな。

>ヤマトのファンの皆さんご安心下さい。『破産』『逮捕』のNは『ヤマト』とは無関係であり,
>すべての権利は,私−−M−が持っておりますから

そう宣伝して32世の悪夢を生み出した元凶は誰だw

NもMだけではP1のそれは出来なかったのは明白。
バンダイの口車に乗せられ、あの騒動さえ起こさなければ
Mもこんなことにはならなかったろうに。

Mは「ヤマトよ永遠に」のときに、これでヤマト終焉宣言したのも知らんのか?
(「ぱふ」80年9月号松本零士特集コメント参照)
それでそのMの「永遠に」構想は300年後をのA.D.2500年頃が舞台。
それが一部N却下で一部採用され、舛田監督他が脚本などで手直しして出来たのが完成作品。

606名無しさん名無しさん:2012/09/09(日) 15:28:20.28
おいおい、たとえ現場で制作に係わろうと、原作者は他のスタッフとは全然別物だぞ・・・

例えばトミノがガンダムシリーズの現場で作業しようと、原作者の地位は変わらんし
他のスタッフがトミノと同列になれるわけじゃない。原作者ってのはそれだけ特別。
607名無しさん名無しさん:2012/09/09(日) 15:35:44.02
おっしゃる様に松本は裁判で白黒とかやらなければ共著で今では原作者扱いだろうな。
608名無しさん名無しさん:2012/09/09(日) 15:38:58.83
もし銭士ageなら残念でしたw

原作者は「原作マンガがない・映画の著作物である以上は、西崎義展」

で?
・パチンコ裁判の見解を支持するという、何らかの権威がある論文は提示されたことはない
・パチンコ裁判の判決に「裁判外の和解」他を考慮したという専門家の見解・解説も提示されたことがない
・松本共著論を合法、もしくは支持するという法曹関係者などの見解も提示されたことがない

これらの回答でも出せば?もしあるならば

609名無しさん名無しさん:2012/09/09(日) 15:40:50.79
>>608>>606宛な、念のため
610名無しさん名無しさん:2012/09/09(日) 15:47:48.95
>>599
>なぜなら『映画の著作物』では実質的な監督等しかなれないから。

実質的な監督等しかなれないかもしれないが、
その実質的監督が特定されて、それが西崎のみであると裁判上で確定したような事実が一切ない。
あの裁判は、唯一シリーズ作品上で原作者表示がなされていた双方で話し合い、
全ての訴えを取り下げた上で、作品は共同著作物で和解済。

原告被告が全ての訴えを取り下げた場合、裁判その物がリセットされる仕組みは以下の通り。

>>両氏間の訴訟の全部を取り下げる。

>両者が互いに起こした訴えの「全部を取り下げる」というのが重要なところです。
>これによって訴訟自体がチャラになったことになるからです。
>まず、第一審判決の確定は、松本氏が控訴した時点で遮断されます(民訴116)。
>もし松本氏が控訴を取り下げただけだと、その控訴だけがリセットされて、第一審判決は確定します。
>ところが、両者が訴えを取り下げた場合、確定が遮断されていた第一審までがリセットされる(民訴261,262)というわけです。
>ただし、一度は判決が出ているため、あとでまた同じ訴えを起こすことはできません(民訴262)。

たとえ法廷外和解で、第三者に執行力なくてもこの場合結構なことで、
実際に異議を申し立てた様な第三者も、事実上現在までに現れていないない。
だからこの先もたとえ、西崎側、松本側双方共に、共同著作物だと和解確認したのだから、それぞれ著作者人格権があり、
自らをその著作者であることを、広く世間一般に公表し続け、言い張って、平行線であろうが全然構わないってこと。

特に事実上、本人達の権利の実行行使(西崎は亡くなっているが)が妨げられていない状態であれば、
双方の著作物権利運営上、何等困ることはないです。

著作権者は東北新社であることはハッキリしているのだから、
最終的に東北新社が、著作権者として了承して許諾した物が、公式ヤマトコンテンツということです。
611名無しさん名無しさん:2012/09/09(日) 15:53:06.14
クレジットで監督になってるんだから、単に白黒とか付けようとしなければ良かったんだよね。
そう言った点で松本とそれを持ち上げてた連中はアホだったと。
ヤマトを知ってるだけのただの一般人でも、松本に分はない事はわかってた訳だし
なんで松本の周囲やバンダイ・東北の連中は裁判を止めなかったのか不思議だわ。
612611補足:2012/09/09(日) 15:54:09.50
でもなぁ。松本がただのスタッフとか言ってるヤツはソイツ等よりアホだと思う。
613名無しさん名無しさん:2012/09/09(日) 15:55:14.66
>>604
>そのとおり、松本銭士先生は一スタッフとして関与したに過ぎない。
ならば西崎も
単なる権利売って倒産したしがない製作プロダクションの代表だったってだけですね。
>>608
>原作者は「原作マンガがない・映画の著作物である以上は、西崎義展」
あ、その映画の著作物が共同著作物で、著者二人ってことですよ。
過去にさかのぼっても西崎一人の原作だと、過去裁判上でで確定した試しがないです。
614名無しさん名無しさん:2012/09/09(日) 16:11:57.55
>>608
なんでもかんでも噛みつくなよ。俺は>>605の文章で「原作者」だけは「名義上監督」とも
「実質的監督」とも別の立ち位置だから、それは違うと言ってるだけに過ぎないんだが。
615名無しさん名無しさん:2012/09/09(日) 16:14:47.61
>>610,613
松本銭士は一度も実質的な監督とされた経歴は無い。
あるのは美術として雇われ一部のみを設定、デザインの原著を作った事実のみ
全く作品全体には寄与したとはいえないい点

>(ア) 原告は,本件著作物1の製作過程において,
> @原告が,アニメ映画製作において最も重要な作業というべき設定デザインを担当したこと,
> A原告が,機械的構造物,宇宙空間を海にたとえた自然現象の表現,色彩の指定,宇宙キロ,
>   宇宙ノット,次元波動理論,宇宙波動理論,波動砲,波動エンジン等のアイデアを提供したこと,
> B原告が,波動理論や登場人物を創作したこと,
> Cこれらが本件著作物1の特徴となっていることなどを根拠に,原告が全体的形成に
>   創作的に寄与した者である旨主張する。
>   しかし,前記(2)において認定したとおり,原告の関与した作業内容は,美術及び設定デザイン
>   の一部であって,ドラマ,映像及び音楽から構成される本件著作物1の全体からみれば,
>   部分的な行為にすぎないといえるから,原告がこれらの作業を担当したことによって,
>   全体的形成に創作的に寄与したということはできない。
>確かに,アニメ映画においては,映像が作品の重要な特徴として認識される面があることは否定できず,
>原告が,美術・設定デザインを担当し,「宇宙戦艦ヤマト」や主要な登場人物のデザインを作成したために,
>本件著作物1の映像や画面構成に原告の個性が発揮されているのは当然であるといえるが,
>そのことのゆえに,映画の著作物である本件著作物1を原告が著作したとはいえない。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/27E3DE7D0CD6356249256BE200353BDD.pdf 14ページ

616名無しさん名無しさん:2012/09/09(日) 16:19:43.60
>>613
>過去裁判上でで確定した試しがないです。

いつものように妄想喚き出しかい?

日本の著作権法での著作者の定義に裁判の縛りはない

・著作物を創作した人間は、生み出したものに対しては著作者(著作権法2条1項2号&日本は創作主義採用
・著作者といえるためには年齢や職業は関係がない、子供でも著作物を創作すれば著作者
・著作物を創作すれば、なんらの手続きを必要としない
・著作者として、その範疇であれば著作権法の保護は受けることができます(無方式主義)
http://copyright.watson.jp/author.shtml

関与した内容に関する事実確認できることだけがすべて

美術として招かれた漫画家には一部の設定やデザインの原著を提供した事実しかなく
名義監督を仰せつかったのに、後半は連載が忙しいと
全く現場任せだった看板だけの監督には資格がないということさ


>>374>>397も参照しなさいね
617名無しさん名無しさん:2012/09/09(日) 16:27:26.98
西崎義展に批判的な藤川桂介ですら、
松本銭士先生は忙しくなって、脚本の打ち合わせに参加しなくなったって
証言していますね。

映画の著作物の著作者は「全体的形成に創作的に寄与」していないと、
無理だから、これでは松本銭士先生が単なる一スタッフ扱いされるのも
仕方ないですよ(にっこり)。

宮川泰氏の回想でも、西崎義展が音楽でも製作総指揮をしたことは
伺えるけど、松本銭士先生の銭の字も出て来ませんなあ。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1232686263/471-472
618名無しさん名無しさん:2012/09/09(日) 16:36:48.96
まあ周辺に群がる蛆虫みたいな連中がどれだけ息巻こうとね
われわれ一般視聴者は自分で判断する目を養うしかないわけですよ
「誰がカギだったか」を

その後のヤマトがどうなったか、同じ製作者による他の作品がどうだったか
そして単なる一スタッフだった人のその後の作品がどう評価されたか
そういうことを含めて総合的にね
619名無しさん名無しさん:2012/09/09(日) 16:37:30.64
な、キチガイだろ?
620名無しさん名無しさん:2012/09/09(日) 16:40:14.22
>>618
結論で言うと、それぞれ単独どころか2人だけではヤマトたりえなかったって事ですな。
第1作の全てのメインスタッフが原作者と呼ぶのに相応しいかと。
621名無しさん名無しさん:2012/09/09(日) 16:50:32.20
いくら功績があるのと、某氏逮捕以降に
「すべての権利は私−M−が持っておりますから─」なんて
急に自分だけと騙ってしまった奇行は別問題だよ。
622名無しさん名無しさん:2012/09/09(日) 16:54:36.80
>>620
それは間違いないね
ある種の化学反応だった
でもね、その化学反応にも「ここがキーだった」っていうポイントがあるんだよね
それが具体的に何だったかを問うことは無意味に近いけど
少なくとも唐突に出てくる「我々は愛し合うべきだった」
なんていうお題目じゃないことだけは確かだね
623名無しさん名無しさん:2012/09/09(日) 17:00:08.79
>>621
それはもちろんそう
現場での認識はそれぞれ違ってて当然で
特に自分の意見を通すため「相手にも自力で同じ結論に達するよう誘導する」
というやり方をわきまえた人間がいる場合
どうしても「あれは俺の発案」という誤認識を持った人間が複数発生してしまうんだよね
そこを理解せず、法的に自分がどういう立ち位置なのかも弁えず
「全部ワシがやった」と主張するのは滑稽以外の何者でもない

でも、そういうことと「何がヤマトの面白さだったか」ってことは
また別問題なんですよ
624名無しさん名無しさん:2012/09/09(日) 17:00:32.53
幼心に初めてレイジ版のマンガヤマトと読んで
「これがヤマトなのか?」と思った
21世紀になって新ヤマトを始めて呼んだ時
「これがヤマトォ???」という猜疑心が確固たる確信へと変った

少なくとも復活変は、予告の「美雪ちゃん・・・」verまでは
やっぱりヤマトと思っていた
ただアルヒーや裏ゲッチョンなヤーマートーや
山ちゃん古代の演技を観て「違うっ、断じて違う!お前も違っている・・・」と思ったが^^;
625名無しさん名無しさん:2012/09/09(日) 17:03:00.21
2199は紛れもないヤマトだけどね
626名無しさん名無しさん:2012/09/09(日) 17:08:21.88
>>625
終わってみないとまだわからんよ。
627名無しさん名無しさん:2012/09/09(日) 17:15:29.11
パクリが明後日方向に走りがちブチ君だからねぇ・・・・
628名無しさん名無しさん:2012/09/09(日) 17:20:01.00
>>624
そのへん個人差あるだろうけど俺の場合零士版は
「超ウルトラダイジェスト」という印象しかなかったな

ひおあきら版は案外すんなり受け入れた
てかキャラ造形も含めてむしろ好きだった
ハーロックも出てきたしねw

石津版の小説はただひたすら「怖い」という印象
たしかハッピーエンドでもなかったし
629名無しさん名無しさん:2012/09/09(日) 17:30:09.67
ヤマトの場合は実質的な監督は石黒昇だし、西崎も松本もネタ元って感じだよね。
化学反応として見るなら石黒が西崎成分10松本成分10音楽脚本作画が80位の割合の素材を
上手く混ぜ合わせてアレだけの作品に仕上げたってイメージだろうな。
630名無しさん名無しさん:2012/09/09(日) 17:37:55.39
ハーロックは、もうヤマトでは入らない子。
2199で似たキャラになるのかどうかは知らないがw

りん版とわが青春版の寡黙な井上ハーロックでもう十分っス。
つかそっちで個別に楽しみたいっス。
広川声がダブって、カーチス・ニュートンなC・フューチャーになってしまう。
さもなきゃMr・BOO「あら、取っ手を取ってしまったー」なノリ。
ガメラにヤマトが登場して更に波動砲で怪獣撃退の活躍するようなもんで
世界観がちゃい過ぎ。
個別世界が発表された今になって、何でもくっつければいいとは全然思わない。
631名無しさん名無しさん:2012/09/09(日) 17:41:15.75
ただ、俺の場合ヤマトの一番強い印象は劇場版のことを
(近所のレコード屋のポスターで)知った時、
真っ赤なスカーフのメロディと共に強烈に蘇る
「やたらと孤独で絶望的な宇宙の旅」
だったんだよね
そしてそれは他の零士作品とも通じる要素だと思った
だから俺にとってヤマトのキモは零士と宮川

あ、そういえば初回放送時の第一印象は
「音楽が映画みたいで立派だな」だった
632名無しさん名無しさん:2012/09/09(日) 17:43:32.28
>>630
2199にハーロック守出てくんの?
それは微妙かもな・・・
633名無しさん名無しさん:2012/09/09(日) 17:47:06.60
>>629
だからね、もし石黒氏が著作者人格権を主張したなら
話はまた変わっていたの

でもプロの映像作家達は、アニメの制作構図をよく理解して
誰一人原作を主張しなかった
底を履き違えているお方が、出版業界の常識を
映像業界に無理矢理持ち込もうとして
俺様主義主張したから法廷騒ぎにまで発展したの

でもアイデアの取捨選択権とその決定権が
誰に集中していたかは変わらないけどね
634名無しさん名無しさん:2012/09/09(日) 17:49:28.03
>>630
らしい展開がある噂は一応あるみたい
ただしハーロックと言う名ではと当然ない
635名無しさん名無しさん:2012/09/09(日) 17:51:51.07
ハーロックは今回瀕死の古代守として出て来る予定。あくまで見た目だけだが。
イスカンダルにヤマトが着いた時点で古代守は既に死んでいて、
生前進に残した最後のメッセージ映像の守が隻眼傷ありのハーロックそのものになる模様。
636名無しさん名無しさん:2012/09/09(日) 17:54:40.54
しかし当時出てたヤマトのガムの包み紙シールでハーロックのがあって
「あーこういうのも出るんだー」
と楽しみにしてたら結局出なかったという
悲しい経験を持つ俺にとって
どういう形にせよ2199にハーロックが登場したら泣いてしまうかもしれん
637名無しさん名無しさん:2012/09/09(日) 17:58:24.30
そうなったらもう駄作決定オワコンフラグですな(棒
638名無しさん名無しさん:2012/09/09(日) 18:00:21.00
>>634-635
いろいろ考えるねーw
波動砲のホーキング輻射といい反射衛星砲の非兵器化といい

理に落ち過ぎないかちと心配だけど今のところは大丈夫そうかな
639名無しさん名無しさん:2012/09/09(日) 20:18:46.07
どうやら取り消したチワワが紛れている様子^^
640名無しさん名無しさん:2012/09/09(日) 20:57:04.66
まあ彼に関する話となるとマジキチの巣窟ってことはよーくわかったよ
2199があんまり原作リスペクトで
そのくせ零士の名前ゼロだったんでどういうことかなーと思って
「さらば」以来完全に見限ってたこの世界を覗きに来てみたんだけど
やっぱただの視聴者で居続けるのが一番ってことだね
さようなら、二度とお目にかかることはないでしょう
641名無しさん名無しさん:2012/09/09(日) 21:38:37.88
>>629
俺の印象もかなり近いな >監督・石黒昇
加えて藤川氏や山本氏などの脚本家、安彦氏の絵コンテが
アニメ作品としての「ヤマト」を形作っていったのではないかと思ってる
もっとも、音楽を中心に西崎氏の関与は計り知れないし
当時のアウト誌上で石黒氏が「ヤマトは西崎氏のイメージを
各スタッフが具現化することで成立した」って明言してるから
なんだかんだ言って一番の舵取りは西崎氏だったんだろうけどね
642名無しさん名無しさん:2012/09/09(日) 21:53:44.75
>>629
俺も『ヤマトらしさ』のかなりな部分は石黒氏によるモノだったんだと思う。
石黒氏が抜けた『永遠に』から雰囲気が全く別物になってる。
比較的松本色が濃い『永遠に』なんだがパート1の面影は非常に薄い。
643名無しさん名無しさん:2012/09/09(日) 22:04:26.48
なんでヤマト裁判で完全敗北してから松本のオフィシャルホームページは閉鎖されたままなんですか?
644名無しさん名無しさん:2012/09/09(日) 22:08:54.62
>>637
まさに松本信者ワールド全開な逆エターナル・ファンタジー状態よの
2199もなかったことになるな
645名無しさん名無しさん:2012/09/10(月) 19:42:03.31
エターナル・ファンタジーの顛末>スタッフのせい 大爆笑
646名無しさん名無しさん:2012/09/17(月) 11:31:05.12
>>642
なんというか…新たなる旅立ちまでのケレン味がないんだよね…。
デスラーに「古代! 私のケツごとブッ飛ばせぇえ!!」って言わせたのを最期に、デスラーのキャラも薄くなってしまった…。
647名無しさん名無しさん:2012/09/17(月) 16:17:15.37
>>646
おそらくは旧シリーズで最も制作期間が短かった『新た』
…ガタガタなんだけど、まだヤマトっぽい。
『永遠に』は作画面ならず透過光・ブラシ、特殊加工などなど随分手間暇掛けてる
…だけどヤマトらしさが希薄。
松本氏よりも石黒氏こそが『ヤマトらしさ』を支えてたと思う。
648名無しさん名無しさん:2012/09/18(火) 01:48:30.49
『永遠に』は手間暇かけた割にアルフォン少尉の「重核子爆弾の秘密を教えたろか?…私の愛を受け入れるならばね〜(コイツの[愛]はやっぱりメカチ○ポなのか…)」とか、何だかな〜
ハン恵子のサーシャは色んなことを想像させてハァハァだったけど『V』で声をルダ王女に使い回されたし…。
やっぱり『新たなる』でデスラーが「…スターシャが犯られる!」で特攻したとこまでだな〜 …泣けるのは。
649名無しさん名無しさん:2012/09/18(火) 20:04:32.51
石黒はシナリオには殆ど関わっていないと思うんだけどな。
650名無しさん名無しさん:2012/09/18(火) 20:34:24.13
石黒らしさとは主に特殊エフェクトのことだよ
651名無しさん名無しさん:2012/09/18(火) 20:45:09.84
小林誠もヤマトは新たなるまでと永遠にからとは明らかに違いがあるみたいなことを言ってるね
石黒がどの程度作品に影響力を及ぼしていたのかは知らないが松本色が随分減退したのは確かだね
652名無しさん名無しさん:2012/09/18(火) 20:50:31.63
問題は絵コンテだと思うね。松本色云々は宇田川の絵のせいかと。
653名無しさん名無しさん:2012/09/18(火) 20:52:20.97
安彦も新たなるまでだな
654名無しさん名無しさん:2012/09/18(火) 20:53:03.12
それを言うなら逆じゃないか?
銭士先生は「永遠に」は自分が原作と思い込んでいた
逆に「新た」は999をやっていて殆ど参画していないから
2の続きが「永遠に」であり、これが最後という主張までしていた
確かどこかにインタビュー記事あったなー探してみよう
655名無しさん名無しさん:2012/09/18(火) 20:59:46.34
作画について
新たなる=小泉+一部安彦 小泉の泥臭さはある意味松本に通じる。安彦絵はさらばラストシーンのイメージ。
永遠に=宇田川+高橋信也 絵は整ったが松本の泥臭さがなくなった+高橋信也の女性キャラは松本とは異質
演出(絵コンテ)について
新たなる=安彦 初作からずっと絵コンテを担当。ヤマトの映像イメージは、ある意味安彦の表現とみていい。
永遠に=白土武・遠藤政治 遠藤政治は虫プロ〜日本アニメの重鎮的演出家
             重厚だけど面白みがない。
656名無しさん名無しさん:2012/09/18(火) 21:13:06.02
泥臭いのが好みなら劇画でも見てなさいね。

絵コンテはカット割りの問題で普通一概に演出とは断定しない。
総合演出力で自身の素養を見限ったからこそ
安彦良一はアニメ業から身を引いて元からの夢であった、漫画業本腰をいれ転進した。
作画の才能は今でもピカ一なのに・・・・。
657名無しさん名無しさん:2012/09/18(火) 21:14:32.87
>>656
キミはアニメの事が良く理解出来ないのに無理にわかったフリして書き込まなくていいと思うよ。
658名無しさん名無しさん:2012/09/18(火) 21:18:30.60
>>657
つ鏡だね。

これが沸騰で愚かに自爆したという
基地害の壮大なシッタカブーメランという奴かw
659名無しさん名無しさん:2012/09/18(火) 21:22:37.29
マツドサイエンティストの死預子ちんには名称も上けるのは無理かと。
知ったかという部分は同意するが。
660名無しさん名無しさん:2012/09/18(火) 21:35:05.87
なんかちょっと頭のおかしいヒトが来ました。誤字も酷いし何言ってるか意味不明です。要注意
>>656
>>658
>>659
661名無しさん名無しさん:2012/09/18(火) 22:01:29.77
>>659
それ多分ウィキのコピーから引用程度の知識だから、かなり鶏疑惑がつくぜ

遠藤政治氏は虫プロである程度有名なのは「アトム」終盤の数本と
「どろろと百鬼丸」位しかやっていなくて
70年代にはズイヨーで「ロッキーチャック」に監督として参加
「ラスカル」などにも監督として参加していて(どれもカルピス劇場)
途中75年の春には大阪朝日放送発の「みつばちマーヤの冒険」の監督として
初期には関わっていた(後に斎藤博氏に監督は統一)方が遥かに有名
662名無しさん名無しさん:2012/09/18(火) 22:07:28.16
>>661
だから虫プロ〜日本アニメ(社名だバカ)だって言ってるだろアホ
元は漫画家だ。(Wikiじゃ出てないだろww)
ヤマトの棚橋一徳と同じスタジオにいた(これもwikiじゃわかるまい)
斎藤博は弟子だな。
663名無しさん名無しさん:2012/09/18(火) 22:11:43.14
>>662には必死に良い訳はじめたわけか^^;
低脳さんゴクロウー
664名無しさん名無しさん:2012/09/18(火) 22:13:12.91
白土のコンテについては小林誠がブログで散々書いてるから
ここでは敢えて触れないwww
665名無しさん名無しさん:2012/09/18(火) 22:15:08.97
>>663
遠藤政治のコンテが詰まらんって言ったのが気に障ったか?
だったらスマンな。だが事実だ。
低脳ってのは656みたいな中身のない癖に偉そうなヤツの事だろう。
666名無しさん名無しさん:2012/09/18(火) 22:20:41.24
>>661
遠藤政治が「鉄腕アトム」をやったのは事実だが、
外注の大西プロのスタッフの仕事としてであって、
虫プロのスタッフではないよ。

もともと貸本マンガ家で永島慎二や石黒昇と
仲間だったとのことで、石黒昇の「テレビアニメ
最前線」の登場人物でもある。ヤマト好きなら
「テレビアニメ最前線」は読んで損はない。
667名無しさん名無しさん:2012/09/18(火) 22:24:25.77
>>654
新たちは基本松本のさらばプロットの没からいくつもシーケンス流用してる作品
永遠には最初からヤマトIIIってなってて、正当三作目の作品だが
叩き台となるオリジナルプロットを松本が書いていて、原作者扱いは間違いない
668名無しさん名無しさん:2012/09/18(火) 22:28:39.98
>>662
661だが鶏疑惑といったのは悪かった
がっ、しかしズイヨーと日本アニメーションと更に虫プロを混同して語るのは
かなりハイレベルというか乱暴過ぎると思うぞ
ココは銭士スレだし

それとな、斎藤博氏は別に弟子というわけでもないぞ
氏は荒木伸吾氏とのスタジオ共同設立後倒産して
新たに遠藤政治氏と新たなスタジオ立ち上げただけの話しだ
マーヤも前監督の遠藤政治氏から監督を引き継ぐ形の流れだからな
師匠としてるのは一部のブログだけ、検索したのか

大体、斉藤博氏は銭士先生より年長者だぞ
669名無しさん名無しさん:2012/09/18(火) 22:39:12.41
>>666
オレは虫プロ作品として書いている内容に対して虫プロ制作の範疇で答えただけ
>>661で「どろろと百鬼丸」と書いたが前半だから、タイトルはまだ「どろろ」か

その虫プロ云々の内容は>>655にこそ言ってやってくれ
670名無しさん名無しさん:2012/09/18(火) 22:40:22.62
>>668
別に混同しとらんよ。
ズイヨー映像が改組して日本アニメになったってこと位知ってるだろ?

だから斎藤博は遠藤政治の弟子なんだって。
ジャガードなんかの話はどうでもいい。
日アニで遠藤政治の下について指導を受けたのは間違いない。
671名無しさん名無しさん:2012/09/18(火) 22:43:02.67
>>668
それとズイヨーとズイヨー映像は別の会社だから混同するなよww
672名無しさん名無しさん:2012/09/18(火) 23:00:47.65
>>667
だからそれは200年?300年後の違う世界を題材にした、単なるプロット。
それはヤマトの原作にはあたらないし、法律的に永遠に原著にもならない。
原著制作には複数のアイデアが混ざっているから。
翻案(続編)作での原案のひとつというのが正しい。
原作問題でNが財界展望で書いた内容も厳密にはそこから始まっている。

http://web.archive.org/web/20010419120408/http://www.din.or.jp/~masas/sub3-2.htm
(229さんオレも借りるよ)
>殊に「さらば」以降、松本零士が原作、原作と主張をはじめた時に、
>舛田氏筆頭に豊田有恒氏他、松本原作タイトルでは協力できない・・・となり、困った私は彼をタレント的に考え、
>後年誰が見てもこの様に立証できるのなら、余計な摩擦を起こす事でスタッフ間で不協和音を出したくないと思い、
>『判ってください、替わりに皆さんを代表して、私も原作を名乗ります』ということで、解決しました・・・
>つまり、私が今、何故ハッキリとさせた方が良いと思っているかというと、今ならTV企画書以外にも、
>契約書が『松本零士関係、契約書』という形で残っており、この中で、彼は原作、著作は主張しておらず、
>且、壱千萬の現金を受け取っている受領証もあります。原作云々等と言っている時点では、可愛い冗談で済ませても、
>著作権、つまり、ヤマトを製作する権利を含めて、著作権があるという事は絶対許せない事です。これは私が許せない、という事だけではなく、
>参加した、スタッフの一員としても許せぬ話しであります…

実際に使われた作品の内容は、他者のヤマト劇場用プロットを混ぜて
機械化人世界との融合感を大幅に薄められた作品の世界感。
そして全然違う世界観の話になったのが「永遠に」。
それから、映画以前に原作と呼べる存在は公開されてもいない。
673名無しさん名無しさん:2012/09/18(火) 23:06:22.33
ヤマトはさ

無印→さらば
無印→2→新たなる→永遠に→IIIはいらない
無印→完結編→復活篇→?

の三系統のシリーズ化が一番よかった気がするよ

松本の新ヤマトも加えてやろうかと検討してみたがこいつばかりはどうにもなりそうにない
674名無しさん名無しさん:2012/09/18(火) 23:32:58.24
>>670-671
1963年に設立された日本テレビジョン株式会社(TCJ)の動画センター(旧エイケン)が
1969年になると分離したのがズイヨーで、最初が正確には当時の【瑞鷹(ズイヨー)エンタープライズ】
1973年に制作委託をしていた虫プロダクションが倒産したことで
瑞鷹エンタープライズのアニメ制作部門として誕生するのが【ズイヨー映像】
そして新たに1975年、日本アニメーションをスタッフが立ち上げ設立されたことで
ズイヨー映像の施設とスタッフ、製作途中の作品を引継いだ形の別会社で改組でもなんでもない

独断と偏見で史実を現場単位で改変してはいかんよ、銭士じゃないんだから^^
斉藤博は遠藤の弟子でも何でもないって
675名無しさん名無しさん:2012/09/18(火) 23:33:46.04
斉藤博
http://www.ops.dti.ne.jp/~jpgr/saipro.htm

>1968年虫プロ退社。荒木伸吾氏とともに『ジャガード』を設立。
 ^^~~~~~~~~~~~~~~~~
>『巨人の星』第2話「悪魔のギブス」で演出家としてデビュー。荒木氏とともに作画も担当する。

>1971年『巨人の星』の後番組『天才バカボン』の監督・吉川惣司氏が降板になったため、急遽シリーズ監督に
>抜擢される。アットホーム的な内容はスポンサーの意向によるもの。脚本を直しすぎて、脚本家から連名で抗議を受けたこともしばしば・・・。

>1972年ジャガード倒産。遠藤政治氏と新しいスタジオを設立。
>遠藤監督による『山ねずみロッキーチャック』に監督補佐として参加。クレジットされてないが、沢山のコンテを修正している。
>ズイヨーの立ち上がりに貢献。1974年放映の『アルプスの少女ハイジ』の絵コンテも数本手掛ける。

>虫プロ倒産のため、勝井千賀雄氏の手で進められていた『小さなバイキングビッケ』の制作がズイヨーに移る。
>チーフディレクターに就任。終盤は、遠藤政治監督が降板になった『みつばちマーヤの冒険』を引き継ぐため、
                  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>監督を降りる。同路線の『ピコリーノの冒険』の監督も引き受ける。

>1977年遠藤監督の『あらいぐまラスカル』の共同監督として就任。
>宮崎晃氏の「本物」の脚本に出会う。後半、遠藤氏と意見が会わず29話で降板。
                  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>アニメの仕事を辞めようとまで考えるが、10月頃に高畑勲氏から、
>翌年放映予定の『ペリーヌ物語』の監督を代わって欲しいと依頼される。
676名無しさん名無しさん:2012/09/19(水) 00:02:09.39
>>675
そのページによると、斎藤博は1960年におとぎプロでアニメーターを始める。
遠藤政治は漫画家だったのが、1966年に「鉄腕アトム」の演出でアニメ業界入り。
キャリアから言うと、斎藤博のが先輩だね。

ちなみに1970年に虫プロでアニメ化された「あしたのジョー」には
パイロットフィルムが2種類あって、本編と同じ出崎統が演出したやつと、
もう1本がジャガード時代の斎藤博演出のもの。もしかしたら、
「あしたのジョー」のチーフディレクターだった可能性もあったのか。
677名無しさん名無しさん:2012/09/19(水) 00:20:38.93
何でレイジの崇めたい人の中には、業界史をやたら独善的解釈で徒弟制度を組上げて
改変したがる輩が多いのだろうか。
アニメーターと言えば、前衛的思考で戦前戦争直後は赤の中でも要注意扱いの人たちが多かったのに。
678名無しさん名無しさん:2012/09/19(水) 01:06:03.39
松本零士にもいいところもあれば悪いところもある
と普通に考えておけばいいのになんでああ崇拝の対象にしたがるのかね
松本がそれを望んでいるからってそんなもの尊重する必要は全くないばかりか有害ですらあるのに
679名無しさん名無しさん:2012/09/19(水) 01:20:06.83
偉そうにネット検索して人のことどうのこうの書いてるヤツって
遠藤政治にも斎藤博にも会った事ないんだろ?
ズイヨー映像→日アニの多摩スタにも行った事ないんだろ?

素人は引っ込んでろよ^^
680名無しさん名無しさん:2012/09/19(水) 01:32:04.43
オタクの空威張り自慢というのはみっともないぞw
行っただけじゃ屁のツッパリにもならんよ

じゃあ何か、10年ほど前に宮川彬良氏と一緒に仕事して曲のアイデア聞いたり
仕事で90年代初頭に元気だった西崎氏や呆けの酷くなる前と思しき松本氏に
直接話しを聞いた経験もあった俺は 天上人 か何か?www

詰まらん言いがかりはやめとけ、負け惜しみにしか聞こえないからw

681名無しさん名無しさん:2012/09/19(水) 01:32:59.84
>>679
斎藤博本人に取材して同人誌にまとめた人がネット上に発表した情報や、
遠藤政治にアニメ業界入りのきっかけを作った石黒昇の著書からの情報よりも、
匿名のどこの馬の骨とも分からない人物の無責任な便所の落書きを信用しろと?
682名無しさん名無しさん:2012/09/19(水) 01:36:19.45
>>680
たったそれだけ?
天上人でもないただの一般人だな。
>>681
好きにすれば?
683名無しさん名無しさん:2012/09/19(水) 01:42:30.96
>>682
また負け惜しみ乙だね、電波

知ったかは止めとけな
お前おかしいモードの銭士並の間違いと事実誤認がやたら多いのだから
684名無しさん名無しさん:2012/09/19(水) 01:42:57.49
>>682
おう。好きにさせてもらうさ。

「斎藤博は(遠藤政治の)弟子だな」と言い出した>>662 (>>655) が言ってる

>だから(※遠藤政治は)虫プロ〜日本アニメ(社名だバカ)だって言ってるだろアホ
>元は漫画家だ。(Wikiじゃ出てないだろww)

とか言ってたけど、それも知ったかだったからな。
(遠藤政治は虫プロでなく大西プロ)
685名無しさん名無しさん:2012/09/19(水) 01:47:44.15
本人に会った事もないのに偉そうな連中だな^^
ネットって便利だねww
686名無しさん名無しさん:2012/09/19(水) 01:48:37.36
ま、会って話を聞いただけで天上人とかいうバカばかりだから仕方ないかww
687名無しさん名無しさん:2012/09/19(水) 01:50:02.90
で、>>655の本筋に有効な反論はなし、でいいかな?
688名無しさん名無しさん:2012/09/19(水) 01:52:56.91
>>685
いや、一番偉そうなのは、間違ったことを言ってるのに、
「アホ」だの草を生やしてる君だと思うけどね。

>だから虫プロ〜日本アニメ(社名だバカ)だって言ってるだろアホ
>元は漫画家だ。(Wikiじゃ出てないだろww)

さっきから誤りを指摘されてるのに、
訂正もせずに謝罪もせずに
顔文字と草を生やして開き直ってる時点で
人として終わってるわ。

人のことを「偉そう」という前に、
我が身を振り返って少しは謙虚になってみたら。
689名無しさん名無しさん:2012/09/19(水) 01:53:15.75
>>684
まあまあ落ち着いてw
662の虫プロ〜日本アニメには乱暴と指摘する人もいたからさ

金田伊功氏の一件↓や増永計介氏は松本の子分発言と同じいつものパターンでしょうな
http://anime.geocities.jp/matsumotozeni/dema.html
690名無しさん名無しさん:2012/09/19(水) 01:55:04.79
>>687
いいんじゃないの。
691名無しさん名無しさん:2012/09/19(水) 01:57:23.44
ま、本筋で反論出来ないから瑣末な点で粗捜しするしかないって事だよな^^

惨めで偉そうで可哀想なヤツだわ。
692名無しさん名無しさん:2012/09/19(水) 01:59:14.18
で、新立ちと永遠にの表現の違いがどこにあったのか理解出来た所で今日の話は終わり、でいいかな?
693名無しさん名無しさん:2012/09/19(水) 02:01:17.61
>>690
うん、どうでもいいよね。
単なる素人の感想に過ぎない>>655に反論するような中身はないから。
「小泉謙三の泥臭さは松本に通じる」とかの論にも何もなってないタワゴトも、
「個人の感想です」で終わる類のレベル。本人がそう思ってるなら仕方ない。
694名無しさん名無しさん:2012/09/19(水) 02:05:37.85
>>693
絵が全くわかんないヤツに何を言っても無駄ってわかったww
695名無しさん名無しさん:2012/09/19(水) 02:08:27.41
>>693
何も言えないのに無理にアラ探ししなくていいから。
そろそろ寝なよ
696690:2012/09/19(水) 02:11:37.36
なんか1人で自説を反論できないとホルホルしてる可哀想なのが紛れてるようなんだがw

>>690
別に略奪者銭士にはどうでもいことだから
(放置で)いいんじゃないの、としただけだが?

>>693
そうだね。
697名無しさん名無しさん:2012/09/19(水) 02:15:57.66
西崎信者連中ってのはやっぱり人間がダメだな。
マジレスして損した気分だわ。
698名無しさん名無しさん:2012/09/19(水) 02:21:25.43
どれがマジレスだったのか???

遠藤政治は虫プロ、ズイヨー映像は日本アニメーションに改組された
銭狂と思しき輩は嘘ばっかジャン
699名無しさん名無しさん:2012/09/19(水) 02:25:24.83
やたらと人を「アホ」呼ばわりしたり、
アニメスタジオを見学したことをエバったりして、
エラソーにフカしておきながら
デタラメとバレても訂正することもできずに
顔文字と草を生やして茶化してばかりのご老人は
人間として上出来なんすかね?
700名無しさん名無しさん:2012/09/19(水) 02:29:24.52
>>698
そうか。>>655が彼にとっての渾身のレスだったのかな。
反論しろ反論しろとうるさかったけど、本人が必死に書き込んでも、
他の人にどうでもいい書き込みでスルーされて、ヘソを曲げちゃったんだな。
で、いつもの「^^」と「www」を連発するひねくれキャラになったと。

でも、>>655レベルの書き込みが精一杯ってことは、薄っぺらな人間てことがバレちゃったね。
701名無しさん名無しさん:2012/09/19(水) 02:32:33.47
重度のM信者よく見られる既定路線だから
702 忍法帖【Lv=27,xxxPT】(1+0:8) :2012/09/19(水) 03:24:55.31
勿論僕も松本零士信者だよ。
703 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:8) :2012/09/19(水) 03:34:37.42
永遠で激変不評の要因の一つは旧東映動画の重鎮Kあたりの劣化の影響もあるでしょ。
ブルーノアもヤマト永遠にもアルカディアも俺は嫌いではなからこそ言うが。
大零だけは、1話以降個人的にもう勘弁して下さいで途中挫折したが・・^^;
・さらば宇宙戦艦ヤマト/アニメーション・ディレクター
・宇宙空母ブルーノア/チーフ・ディレクター(棚橋一徳と連名
・ヤマトよ永遠に/チーフ・ディレクター
・わが青春のアルカディア/監督
・わが青春のアルカディア/無限軌道SSX チーフ・ディレクター(佐々木正光と連名
・宇宙戦艦ヤマト 完結編/監督(西崎義展と連名
・オーディーン 光子帆船スターライト/プロデューサー
・大ヤマト零号/監督
704名無しさん名無しさん:2012/09/19(水) 08:08:10.99
痛い西崎信者が揚げ足取りに必死だなww
無知でもググれば自分の知識を騙れるってネットって便利だねww
705名無しさん名無しさん:2012/09/19(水) 10:08:24.35
>>704
>無知でもググれば自分の知識を騙れるってネットって便利だねww

いや、本当に便利さね。

ルーカスフィルムが
松本銭士作品を製作中とか、
金田伊功が外資系企業に
ヘッドハンティングされたとか、
知ったかをしてホラをコいても、
ネットを調べれば、すぐバレる世知辛い世の中に
なってしまったね。
「ぼくは業界に詳しいんだぞ」
「スタジオにも見学に行ったんだぞ」
がご自慢な人にとってはお気の毒ですね。

それはそうと、
デマを流したことを指摘されても、
訂正や謝罪しない無反省人間ぶりは、
人格障害の電波にそっくり。

草を生やして余裕を装っても、
デマ情報を流した自分は悪くないと
しつこくアピールして、
正しい情報を流した側を非難するあたり、
知ったか気取りがアホを晒したことが
よっぽど痛かったんだろうねえ。
「必死」と言って相手を非難してる自分が
必死だったという。
706名無しさん名無しさん:2012/09/19(水) 15:20:01.43
ま、本筋に関係ない些末な事(大西プロなんて誰も知らんだろ)で揚げ足を取るしか能のない
自称事情通のド素人に何を言われても何がどう変る訳でもないがね。
707名無しさん名無しさん:2012/09/19(水) 15:38:55.50
病んでますな
708名無しさん名無しさん:2012/09/19(水) 16:09:06.07
本筋に関係ないのは矛先を銭士先生から変えようとするところでしょう。

それは、エターナルファンタジーがコケタのはスタッフのせいのように制作が終わってから回想して
「最初のスタッフでやりたかった。」と、原作が前より数段へボくなったことにも気づかず
終わってから制作スタッフにのせいにした方の行動原理と同類ですね。
709名無しさん名無しさん:2012/09/19(水) 16:25:54.32
まあ、自爆はなかった事にして松本に話を戻すのがこの場合西崎狂信者としては正しい行いかもね。
710名無しさん名無しさん:2012/09/19(水) 16:27:56.79
>>672
>それはヤマトの原作にはあたらないし、法律的に永遠に原著にもならない。
それも君の勝手な考えであって、ヤマトの場合裁判上で判決が下されて確定した話ではないから
法律的にもへったくれもないから、勝手にサもそうであるかの様に語るのは間違い。
少なくても松本に関して言えば、「永遠に」作品はオリジナルスタッフクレジットで
原作であって監督、総設定デザインとなっている。
そもそもヤマトで特定の人物一人が原作者などと裁判を経て確定した試しがないのだから、
西崎(そもそも西崎が裁判上、原作者認定が確定した訳ではないし、現在では当事者間で共著和解している事実もあるのにのに)
以外が著者を名乗ったら法律違反だとか詐称で、罪になるだとかの理屈があり得ない話。
だからヤマトにおいて法律的に云々強制は、全部君の(ぜひそうであって欲しい)願望すぎないこと。
711名無しさん名無しさん:2012/09/19(水) 16:31:03.56
もう電波と北島でガチの殴り合いバトルやって、勝ったほうの主張でいいよ

どうせどっちが勝っても聞き流すからw
712名無しさん名無しさん:2012/09/19(水) 16:37:29.29
>>680
こんな所で何やってんだよお前?
713名無しさん名無しさん:2012/09/19(水) 16:40:57.43
ウソをついて開き直るような人間に、人の人格をどうこう言える資格などありませんよ。

>>955
>永遠に=白土武・遠藤政治 遠藤政治は虫プロ〜日本アニメの重鎮的演出家
>             重厚だけど面白みがない。

「自称事情通のド素人」とは、遠藤政治を虫プロ出身とか言って
事実誤認を指摘されると、「日アニの多摩スタにも行った事ないんだろ?」
「素人は引っ込んでろよ^^」と、尊大に上から目線の事情通ぶっていた
自分のことではありませんか。

あなたの吐いた言葉の言葉が全てがブーメランになって、戻ってきて自滅ですね。

「ウソをついてはいけません」と親から教えられませんでしたか?
指摘された時点で、さっさと誤りを認めて訂正していれば済んだ話だったのに
自分のちっぽけなプライドを守るために、顔文字や草を生やして
余裕を装ったり、「挙げ足取りだ」と泣き言をわめいたりして、
逆に醜態をさらしてのを客観視できてないんでしょうね。お粗末様です。
714名無しさん名無しさん:2012/09/19(水) 16:53:17.43
>>713
お前ら素人にわかりやすく虫プロ〜日本アニメって書いてやったのに
日本アニメが社名だって事すらわからん癖に
ググって虫じゃなくて大西プロとかただの揚げ足じゃね?
大西プロとか知ってんのか?言われてわかるのか?
それにどこに虫プロ出身だなんて書いてあるんだよアホ。
ブーメランなんてお前の頭に突き刺さっててどこにも帰って来ねえよ。
こっちはお前が勝手に思い込んでる自称でも素人でも事情通でもないからね。
715名無しさん名無しさん:2012/09/19(水) 17:00:28.11
ま、本論に戻せば、新立ちと永遠にの印象の違いはコンテと作画にあるって事で。
つまらん揚げ足を取るだけで、どうせ具体的に反論出来る素養はないんだろうから、
話はこれでオシマイでいいだろ。
松本を叩きたいんだったら好きにすればいいや。俺は関係ないからwww
716名無しさん名無しさん:2012/09/19(水) 17:12:57.77
またやっているのか
>>714
それ最初に噛み付いたのは多分自分
大西プロとやらは知らないがw



>>710
「裁判上で判決が下されて確定した話」なんて、わざと呆けているのか?
ついでに言えば、共著という法的な根拠も全くない松本は決定現場にいなかったのだからどうしようもない

日本の著作についての著作者・著作権は無方式主義、だから「裁判上で判決が下されて確定」という言葉は、とんだ見当違い
著作したのなら自動的に著作権と著作者人格権は保障される
著作物を創作した人間は、生み出したものに対しては著作者(著作権法2条1項2号&日本は創作主義採用
著作者といえるためには年齢や職業は関係がない、子供でも著作物を創作すれば著作者
著作物を創作すれば、なんらの手続きを必要としない
著作者として、その範疇であれば著作権法の保護は受けることができる(無方式主義)
http://copyright.watson.jp/author.shtml

その上で、ヤマトは「映画の著作物」と呼ばれる分類と著作権者「東北新社」が出したのが答え
TVシリーズ自体が原著=原作(もしくはそれの企画書が原作)、しかし「映画の著作物」では
多数の者がその製作に関与しているため、
権利関係が錯綜するのを防止する趣旨も含めて「著作権法」では
『制作、監督、演出、撮影、美術等を担当してその映画の著作物の全体的形成に創作的に寄与した者』に
著作者を限定している(16条本文)。

つまり著作者人格権はそのような者に“のみ”帰属するということ。
717名無しさん名無しさん:2012/09/19(水) 17:14:27.54
普通なら監督の実務をこなした監督の肩書きを持った人物が該当者になるが、
ヤマトの場合は、肩書きで監督だった松本は一部しかやっておらず、
また連載を理由に現場にも来ていないことが多い
そうなれば、他の多くも含めて実質的な監督業務をやり最終決定権を行使していた総指揮(実質監督)が該当者

これは当時の取材資料や裁判の証言や証拠で公にされた事実だから覆すのは無理
それに今の著作権管理業務は、著作権者から委託を受けたエナジオ。
ただし、これは原作者(著作者)の権利についてで、松本の功績自体が消えたわけではない
松本の創作は一部でしかった事実と実際の監督でなかった事実がたくさんあることに過ぎない
例えば、裁判で松本氏原作を支持した豊田ですら、物語の筋になる基本設定は自分であると自身の著書でこう書いている

「あなたもSF作家になれるわけではない」豊田有恒著  
 最後に「宇宙戦艦ヤマト」について触れます。
 筒井さんの一言でアニメーションから足を洗ったはずのぼくが、8年ぶりにタッチしたアニメーションです。
 しかし今になってみると反省ばかり残ります。どうせタッチするからには、シナリオまでタッチすべきでした。
 基本設定のほとんどはぼくといっても良いと思います。
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 キャラクターの魅力によりひっぱっていっただけで、SF的なアイデアもプロットもあまりありませんでした。
                                 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ただし「宇宙戦艦ヤマト」があれだけあたったのには理由があります。
 これまで誰もやったことのない題材を手がけたからです。
 その点こそ西崎義展さんの功績です。ともかく実現にもちこんだ努力、
 そして一回の放映であきらめずにファンの支持を頼りにブームを作りあげた点が偉いのです。

以上Q.E.D.
718名無しさん名無しさん:2012/09/19(水) 17:24:59.25
>> 714
さくっと「遠藤政治 大西プロ」で検索して見たが?
アトムの制作協力で「大西プロ」はあっても遠藤政治が大西プロ所属というのは
検索では簡単にみつからないよ?

それ本に書いてあれば、その内容を知っている人でないと見つけられないんじゃないかな?

安易に口汚く罵るのは既定路線?
アンタ相当傍目に恥ずかしいんしゃね?ツウぶってるだけでさ
719名無しさん名無しさん:2012/09/19(水) 17:47:54.81
何が言いたいか良くわからん
虫プロの仕事をしてたんだから虫プロでいいだろ。
それにどこにも虫プロ出身って書いてないって、同じ事何度も言わせんなアホ。
東映動画の小松原って言うのと同じだよ。
720名無しさん名無しさん:2012/09/19(水) 18:06:32.27
小松原一男はOHプロ所属で、東映動画の社員じゃないぞ、と言われたら、
「ああ、そうだな。OHプロ所属。だけど、東映動画の仕事が多かったから
その意味で書いた」と指摘を素直に受け入れるのがまともな人。

逆ギレして「東映動画の社員だと書いてないだろwww」
「Wikiじゃ出てないだろww」「スタジオにも行った事ないんだろ?」
「素人は引っ込んでろよ^^」と半狂乱になって開き直り、
ついに「揚げ足取りに必死だなwww」と泣きを入れるのがこの人。
721名無しさん名無しさん:2012/09/19(水) 18:21:43.66
確かに揚げ足取りしかできないバカ西崎信者に反応したのは浅はかだった。
スレ汚しスマンね。
722名無しさん名無しさん:2012/09/19(水) 18:54:03.71
最後まで負け惜しみでしたとさ。
自分は事情通ですとばかりに、いい加減なことをぶっこいて、
突っ込まれると、ソースも提示できずに知らぬ存ぜぬを決め込んで謝罪も訂正もなく、
開き直って逆に相手を非難するって、電波と同等のクオリティですなあ。
723名無しさん名無しさん:2012/09/19(水) 19:09:20.25
つか銭士の電波ってさ多重人格じゃね、さもなきゃ認知障害

だいたい遠藤政治監督や斉藤博監督と会ったことあると自称するのがいるんだ
それはある意味凄いねぇw
で、それいつの話なんだい?
遠藤政治監督は昭和8年生まれ(ご存命なら今年79)で
斉藤博監督は昭和11年生まれ(今年76)だけど?

あと銭士より明らかに年上なんだけどw
銭士には年長者に敬意を払えという銭狂がいる割には
随分腐してるのがいても全然止めないんだね!
あー銭士のカラーを払拭してるからかw
724名無しさん名無しさん:2012/09/19(水) 19:45:19.37
>スレ汚しスマンね。

気にすることはない。てーいうか謝られるのも迷惑。
きっと貴様のような恥さらしは、純真な部分だけを愛してる松本マンガファンの面汚しでしかないから。
725名無しさん名無しさん:2012/09/19(水) 20:13:06.31
病んでますな
726名無しさん名無しさん:2012/09/19(水) 21:00:40.55
>>723
自称も何も会った事があるんだがなぁ
いつどこでなんてここで書く様なアホじゃないが
会ってるとかいう程度じゃなくて両方と一緒に仕事をしてるんだよ。
別に凄くも何ともねえよ。信じられないだろうけどなwww
遠藤さん、亡くなった話は聞かないけど、元気なのかねぇ。
一緒に仕事した時は酒ばっか飲んでて付き合うのが大変だった。
トクさんの方が先に亡くなっちゃったな…

それに俺は銭銭喚くお前らキチガイ西崎信者は大っ嫌いだが
別に松本信者でもなんでもないわ。

>>724
誰もお前みたいな屑に謝ってる訳じゃねえよアホ
727名無しさん名無しさん:2012/09/19(水) 21:11:08.01
お決まりの逃げ口上www
3文アニメーターかよ

恥ずかしオッサンだな>726
出ている質問は「When」であって、誰も「どこ・ Where」でなんて聞かれてもいのにねw

どこで何をしたかなんて特定されても構わない人間だけが出来ることで
証明も出来ないことを力説して答える方がノータリンだよ、オバカサン

もしかして思考障害?松本じゃないんだからさ
もっとしっかりしようなせいぜい50代だろ
もしかして60代?ならそれは相当痛い
728名無しさん名無しさん:2012/09/19(水) 21:35:13.06
こういうモデラー界の一般版権のシステムも知らないで得意になってるシッタカ爺さんもいるようだ。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1328500211/
>860 名前:名無し戦隊ナノレンジャー![sage] 投稿日:2012/09/19(水) 15:45:49.93 ≪シッタカ爺@≫
>もともと許諾は東北新社一括で、ある時期までは監修を零時社に頼んでいたわけ。
>だから零時社に直接持ち込んでも、東北は問題なく許諾してた。
>それが西崎出所後エナジオ監修に変って、許諾にまで口を挟む様になってきたこのごろ。
>ヤマトのライセンサーとしてMG吹っかけて一儲けする目的で
>西崎にすり寄った屑な連中だから、ホビーショーなんかの1日版権相手に高額吹っかけて
>それで全滅ってのが真相だな。
>この辺は例のエナジオ側の大クロニクル叩きでも良くわかるだろ。
>そんな連中に加担してるって気付かないヤマパ連中の愚かな事ww
>>>858 わかったかコピペ豚?

>863 返信:名無し戦隊ナノレンジャー![sage] 投稿日:2012/09/19(水) 16:57:11.33 ≪シッタカ爺A≫
>>>861
>勝手に思い込む悪い病気だな。今時アンチエナジオなんているのかね。
>>>862
>そうか。最近は随分楽になったんだな。
>5年位前は個別に許諾とりに来てたけどね。

>864 自分:名無し戦隊ナノレンジャー![sage] 投稿日:2012/09/19(水) 17:44:36.32 ≪情報≫
>某ホビーショーの場合はしらないが!
>(それでも個人ディーラー参加申込〆切と当日版権申請希望リスト〆切があるなら
>多分最初から一緒のはず)
>当日版権システム元祖は90年代か80年代末のWFが最初で
>84年の最初のWFのころはディーラーが個別に申請していたかもしれないが、
>(特に円谷、豪先生のところや東映ライダーは海洋堂やボークスが独自にやっていたと思う)
>当日版権システムが確立(90年には確立されているはず)されてからは(ry
>この方式は他のホビー系イベントも追随しているわさ

最近もなんも、今のワンヘスでの版権申請の直接交渉は厳禁事項。http://wf.kaiyodo.net/uploads/copyright_manual01.jpg
729名無しさん名無しさん:2012/09/19(水) 21:47:05.79
それ補足するとね、エナジオが監修してもその手数料が+αになるだけの問題で
東北新社の宇宙戦艦ヤマト・ライセンサーとしての著作権料は、社規定の範囲で定額

どうしてもエナジオを金の亡者に仕立て上げて悪者の汚名を被せたいのがいるようだねw
730名無しさん名無しさん:2012/09/19(水) 21:59:47.12
遠藤政治の仕事歴からすると、一緒に仕事をしたとなると、
若くて40代、下手すると60代の中高年ですか。

それにしては、
>>655みたいな底の浅いことを得意げに語って、
反論はないかないかと反応を必死に探ったり、
事実誤認を指摘されると逆ギレして顔文字や草を生やして他人を嘲ったり、
年を無駄に重ねても愚かな人間は成長しないということですね。

松本銭士先生の批判をするのは全て西崎信者だと思ってる
単細胞な御仁のレベルがよく知れた一連の書き込みでした。
731名無しさん名無しさん:2012/09/19(水) 22:19:07.92
浅はかと言う割には一切反論出来ず。
必死に粗捜しして揚げ足を取ってた事は棚に上げて
負けず嫌いなだけが取り柄なキチガイ西崎信者の書き込みでしたとさ。
732名無しさん名無しさん:2012/09/19(水) 22:34:27.98
>>731

>>721
>確かに揚げ足取りしかできないバカ西崎信者に反応したのは浅はかだった。
>スレ汚しスマンね。

こんなことを言ってたのに、まだスレを汚す気なんだ。
いい年こいて堪え性のない人だね。
だったら終了宣言みたいなことを言わなければいいのに。

西崎を崇拝するような書き込みはほぼ皆無なスレで、
相手を西崎信者だと妄想して決めつけてるけど、
自分で言ってるように確かに浅はかな人間ではあるのもそうだが、
それ以上に病的な感じもする。

以前から、西崎信者がどうたらとか、「銭と言うな−」とか
頭が悪そうな自閉的な独り言をぶつぶ言ってる人でしょ、この人。
松本信者でもないと言ってるし、著作権についても全く語れもしないのに、
何を目的でこのスレに常駐してるのか、さっぱり分からん。

そして、中身のあることを言ったと思ったら、こんな風に炎上。
電波以上に困った人だこと。
733名無しさん名無しさん:2012/09/19(水) 23:35:23.21
明らかにそいつ電波じゃん
書き足りないと連投して複数かと思わせて
指摘されると平気で両方自分といってたのが
前スレだかでいたじゃんきっとそいつだろ
734名無しさん名無しさん:2012/09/19(水) 23:41:42.51
>>731
もう相手にすんなよ。この空っぽな連中にレスしてやる必要なし。
735名無しさん名無しさん:2012/09/19(水) 23:49:51.31
屁をかました奴が「臭いな、でも誰が屁をしたっていいだろ」と火消しする
自作自演という言葉があってだな(ry
736江田島平八である ◆1i0/4UTIyRLD :2012/09/20(木) 00:01:10.04
                   ___, -‐ー‐- 、
                  , ´           \
                 /,       ー 、_   ヽ
              ,イ"´ ,  ;' _      "ヽ, ヘ
            , '⌒ヽ  ;| ,/    , -‐‐-、   i
           ,'゙:::::::::::`、 { / _, '"´::::::::::::::::ヽ ,:} |
          ヘ__,'^ヾ::::::ハi |;;く_:::::;;;;::::∠ ⌒ ー' |r y     貴様ら!久しいの!
            ゝ 弋_'ー'ラゞ"ー-;;, ニ'ー'ニラ    '、
           l ,'  :.:.''"{;|   `ヽ';:.:..     l|´ヽ l    わしが男塾塾長 江田島平八である!
           { |    ;;/'   ┐       { |r} | i
           ゞヘ   ゙゙"ゝ-‐'^ ゙'''''   ┌ノ |二' /        だいたい零時一糞(れいじ いっぷん)である!!
            `゛リ ,´二 二 二二`ヽ  |{  {ー t'
             | }i 、, -‐‐‐- _  ヽl  |   |;, ヘ       
             | |l 、 _______  ,` l|   ;;  ';; ヘ=、
             | ,;'  ` 三  `.   ||  ;  / ;  冫}ヽ     >>707 >>725
             };/   ≡       ||   / ;,/〃三ヽ
           ∠ヘ    三        || <"/ /三三 三 ヽ        銭狂的 恒例煽 確認!
          t三三ヘ   三      イ;;'" /  /二 三 三‖=
      -‐ .‖三三./lゝ ─── <:;:;'" / //三 三二=‖三三     
三三三三三 ‖三三/ i::ヾ'';:;:;:;:;:;:;:;; '" / / /三三三三‖三三三     そろそろ405KBくらいかの
三 三 三三 ‖ 三./| |:  ;:;:;..    / /   /三三 二=‖三三三
三三 三 三‖ 三 / | |  ;:;''   / /    /三三三二=‖三三三
737名無しさん名無しさん:2012/09/20(木) 00:04:58.91
オタの虚栄心まみれの空威張りとか、>>728とか見てると
遠藤政治ではなくて、CR-ZEROの遠藤に近い気がするけどな。
738名無しさん名無しさん:2012/09/20(木) 00:34:42.82
>>728
最近、静岡の電波のアホがおとなしいと思ったら、
そんなスレに棲息してやがったのか。

ズタボロに論破された主張をまだ繰り返して、
懲りない奴だ。
739名無しさん名無しさん:2012/09/20(木) 00:43:36.89
論破とかいってるのが未だに痛い、病んでますな。
740名無しさん名無しさん:2012/09/20(木) 00:48:29.20
>>739 ←また自尊心が傷つけられて、口惜しくて眠れなくなってしまったんですね!!わかります^^
741名無しさん名無しさん:2012/09/20(木) 01:28:01.31
>>739
自閉モードの通常運転ですね>自称アニメーターのおっさん。
742名無しさん名無しさん:2012/09/20(木) 05:45:58.84
>>734
そうそう
こんなスレで作品内容を語るって事がそもそもの間違い
ヤマト云々言っている割にクリエーターである松本零士を平気で叩ける
頭のおかしい住人が理解も反駁も出来る筈がないだろう
743名無しさん名無しさん:2012/09/20(木) 05:50:03.08
逃げ口上だけは一人前乙

これに懲りたら、もう来るな下衆野郎 >>734 w
744名無しさん名無しさん:2012/09/20(木) 06:39:21.27
>>742
反駁(はんばく)なーんて言葉を態々使っちゃって、まあ♪

チンケな自己陶酔でホルホルする前に、己のレスと他人のレスをしっかりと反芻(はんすう)して
742主張の意固地な矛盾と、たった一言「虫プロの仕事していたから書いただけ」と認めて
大西プロとやらに居たのを知っていたのなら、他人の他愛も無い指摘くらい素直に受け入れて
見苦しい態度をみせて恥をでかくしなければ、それで済んだのにね…あんたもw
まあ俺は大西プロと言うのは知らなかったがw
ほらまたどこかで馬鹿の1つ覚えが始まるかもですよw 反駁反駁反駁反駁反駁w

しかも自称信者でない信者は、教主サマに似るモノなのかねえ。
「槇○さんの社会的な評価に相当な影響を与えた」と弁護士に会見で陳謝宣言までさせたのに
2年半も経ってから、再び「ゴメンと言ってくれたら・・・」と愚痴愚痴と女々しい誰かのようですね!
サムライ気取るクリエイターの癖にもっとしっかりして欲しいですな、貴方の銭士。

だからWikiに某項に、こんな恥ずかしい一文まで追加されるのかもね。カワイソ。

>槙原に陳謝して裁判を終えた松本は、2012年に『SPA!』3月27日号で「ひと言『ごめん』と言ってくれたら、
>それでよかったんです」と、再び槙原側に非があるとの主張をした[37]。
>[37]松本零士氏、槇原敬之氏との「和解」を振り返る 日刊SPA! 2012年3月27日

そういう輩には、確かぴったりな諺があったよな!『喉元すぎれば熱さを忘れる』
745名無しさん名無しさん:2012/09/20(木) 06:58:40.40
確かに空っぽだなw
746名無しさん名無しさん:2012/09/20(木) 07:55:19.21

 棄て台詞>>734>>743吐いて、なおも>>745が登場、真性のバカだw

747名無しさん名無しさん:2012/09/20(木) 07:56:35.92

× 棄て台詞>>734>>743吐いて、なおも>>745が登場、真性のバカだw

○ 棄て台詞>>734>>742」吐いて、なおも>>745が登場、真性のバカだw
748名無しさん名無しさん:2012/09/20(木) 08:04:55.29
>>742
ヤマトでどんな素晴らしい仕事をしたからといって、
松本銭士先生が著作者や原作者を詐称したり、証拠もないのにサンライズや宮崎駿が剽窃行為をしたと主張したり、
深夜に長時間のクレーム電話をしたり、水野英子先生から古書マンガを借りパクしたり、
他の職業を貶めることを批判してはならない理由にはならないでしょう。

逆に西崎が私財をはたいて製作したヤマトを大ヒットさせた功績はあるんだから、
ギャラ未払いや脱税や犯罪を叩くな。西崎を叩くのは頭のおかしいやつだと言われて
あなたは納得するのですか?

松本銭士先生を批判する人を西崎信者と決めつけますが、
先生のやることなすこと全て認めて批判は一切許さないと常識のないことを言う
あなたのような人間こそ「信者」と呼ぶにふさわしいと思われます。

全ての言葉がブーメランですね。
749名無しさん名無しさん:2012/09/20(木) 08:12:18.87
>>748
そんな回りくどい例えを出しても多分、ご都合脳のアニメーター?の爺さんや
銭狂信者の電波には理解できないよ
750名無しさん名無しさん:2012/09/20(木) 08:16:15.59
749の追記

でも>>748さんの主張は良識ある普通の意見だと思うし、間違ってもいないと、オレはそう思う
誤解されても嫌なので念のため
751名無しさん名無しさん:2012/09/20(木) 08:20:15.40
な、中身ないだろ?
752名無しさん名無しさん:2012/09/20(木) 08:28:39.58
今になってみて>>732の御仁は実に良い事を云ってた。

>いい年こいて堪え性のない人だね。
>だったら終了宣言みたいなことを言わなければいいのに。

>いい年こいて堪え性のない人だね。
>だったら終了宣言みたいなことを言わなければいいのに。

>いい年こいて堪え性のない人だね。
>だったら終了宣言みたいなことを言わなければいいのに。

大切なことなので3回引用しました。


でもアホの銭狂や「銭と言うなー」の負けず嫌いな遠藤監督と一緒に仕事したという若輩者の爺には
言葉の意味も行間も読めないんだろうな^^; と

ところで>>751
「オマイラなんか空っぽだから、まともな人は相手にするな」と捨て台詞吐いて消えたはずなのに
すぐに再登場するのは特亜の人だからかね?
753名無しさん名無しさん:2012/09/20(木) 08:41:19.51
病んでますな
754名無しさん名無しさん:2012/09/20(木) 08:45:24.93
          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\    クリエイターの松本銭士先生を崇め奉ることこそ
    /   ⌒(__人__)⌒ \   
    |      |r┬-|    |   私たち下々に残された、唯一中身のある意義のあることなのです 
     \     `ー'´   /   
    ノ            \  銭士先生を批判するのは悪魔の使徒・西崎信者の仕業なのです
  /´               ヽ

            ___
       /      \
      /ノ  \   u. \ !?
    / (●)  (●)    \ 
    |   (__人__)    u.   | クスクス>
     \ u.` ⌒´      /
    ノ           \    ヤダー マタ ヤッテル クスクス>
755名無しさん名無しさん:2012/09/20(木) 08:53:32.53
>>751>>753
「お仕事」の邪魔しちゃダメだよ。
外で暴れられたら困るから。
756名無しさん名無しさん:2012/09/20(木) 09:04:37.17

発端は「日アニの多摩スタにも行った事ないんだろ?」の虚栄心塗れのオタor三文プロだよ?

しかし本当に不思議ですねw
銭士厨を煽ると必ず755のような火消しが第三者のような顔して都合良く現われる不思議。
757名無しさん名無しさん:2012/09/20(木) 09:17:39.91
>>755
一緒に踊らされてるのに気付かない人も気の毒だな。
758名無しさん名無しさん:2012/09/20(木) 09:21:22.36
気の毒に多摩スタジオの人w
759名無しさん名無しさん:2012/09/20(木) 09:47:17.18
全くだなw
ただの隔離スレって気付かなかったのかね
760名無しさん名無しさん:2012/09/20(木) 09:55:13.07
静岡産電波とか自称アニメーターとか「病んでますな」の自閉症とか、
松本銭士先生の狂信者をホイホイするところだからね、ここは。
761名無しさん名無しさん:2012/09/20(木) 10:42:32.63
Of course!
762名無しさん名無しさん:2012/09/20(木) 11:11:44.52
病んでますな
763名無しさん名無しさん:2012/09/20(木) 14:13:10.53
>>760
隔離が機能してる様だね
764名無しさん名無しさん:2012/09/20(木) 18:36:27.60
http://farm4.static.flickr.com/3655/5817400163_47168a41b5_b.jpg


和解書を読む限り、松本はヤマトのキャラクター、ストーリー、設定、デザインを使用できないんだね。
 

     こ ん な 原 作 者 こ の 世 に 存 在 す る か ?


和解書を読む限り、松本はヤマトのキャラクター、ストーリー、設定、デザインを使用できないんだね。
 

     こ ん な 原 作 者 こ の 世 に 存 在 す る か ?


和解書を読む限り、松本はヤマトのキャラクター、ストーリー、設定、デザインを使用できないんだね。
 

     こ ん な 原 作 者 こ の 世 に 存 在 す る か ?



大事なことなので3回言いました。
765名無しさん名無しさん:2012/09/20(木) 18:51:50.95
─破産 逮捕のNはヤマトとは無関係であり、すべての権利は私−M−が持っておりますから─ 
な〜んて言ってしまった後で、今更和解したから共著なんて、もう擦り寄ったとしか思えん。
766名無しさん名無しさん:2012/09/20(木) 18:59:57.37
もしかしてコイツには死んだ西崎の怨念「だけ」が憑依してるのかもしれんな。
767名無しさん名無しさん:2012/09/20(木) 19:29:05.42
怨念なら逆じゃねw

悪魔と私怨全開で狼狽振りを曝したのが報道され失笑を買ったのは銭士だよ
例えば2ちゃんでは
松本零士 波動砲で撃沈!http://mimizun.com/log/2ch/asaloon/1017041559/

他にも西崎逮捕前に北野誠にまで、取材中に西崎の電話にキレと激怒する姿が目撃されていたなんて話もあって
その様子も公共の電波でバラされてもいる
http://dicionario.sensagent.com/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E9%9B%B6%E5%A3%AB/ja-ja/
>なお、この裁判で西崎に敗訴した際、「西崎は悪魔だ、彼に味方する人物も赦さない!」「私がいなかったら、作品の1コマも存在しない」とのコメントを
>一部マスコミに報道されたが、作品への関与の度合いが松本本人と第三者で掛け離れていたと言える発言とされた。
>裁判に至る前から西崎義展との仲は険悪だったと思われ、TV番組のロケ取材の際、松本の事務所に西崎から電話があったが
>電話を取り次いだアシスタントに一言「切れ」と命じたのを現場でインタビュアーとして取材していたタレントの北野誠が目撃している。

西崎の表向きの姿勢は裁判の被告本人尋問で語った(※)姿勢、それが共同著作という形にして
互いの権利の所在を明確に確認した内容


「私自身の不祥事によって『宇宙戦艦ヤマト』のイメージを傷つけたことに関して,この法廷の場を借りて,
「ヤマト」のファンの方もおられるでしょうし,またMさんもそうでしょうし,そういったことに関して深くおわび申し上げたいと。
それと,もう1つは,「ヤマト」のファンは決してこのような訴訟は好まないでしょう。
早くきちんとした形をもって,まあ,私自身も罪を償い,「ヤマト」のイメージのいい作品を作って,
将来またMさんと仕事ができる機会があればいいなというふうに思っています。それが私のメッセージです。」

で松本は騒動を起こしたことに対して謝意すら出してないだろw
768名無しさん名無しさん:2012/09/20(木) 19:38:37.24
取り憑かれてる本人は気付かないってのが常道じゃね?
769名無しさん名無しさん:2012/09/20(木) 19:42:35.55
>>768
必死な自称三文アニメータかな 乙
負け惜しみだけは半端でなく一人前だねwww
770名無しさん名無しさん:2012/09/20(木) 19:49:11.80
【常道】
(1)常に変わらない真理。人が守るべき道。
(2)原則にかなった方法。普通のやり方。

反駁といい妙に現代文化というか
浮世というか、世間ずれした言葉を選ぶあたりが
実に判り易い御仁かもね。

771名無しさん名無しさん:2012/09/20(木) 20:03:46.67
>>770
きっと推敲の人だった彼じゃないの?
以前総合スレに現われたら、直後にヤマト模型スレに現われたことあった…

M電波もそうだけどそういう言葉に憧れて、やたら使ったり(特に煽りでは)
論で返せなくなると話を換えたり、もう消える的なことを言い切って
返レスがつくと直後に還ってくるのは、その手の連中のセオリーじゃないのかな
鶏と通じる粘着力があるのかも
こういうのもレス乞食というのかな?
772名無しさん名無しさん:2012/09/20(木) 21:17:10.41
>>771
その場合
所謂“構ってチャン”じゃないのか?w
オレは誤字・タイプミス拾い厨も同類だと思ってる。
基本、理屈では言い返せなくなった連中が
己や松本をバカにした憎らしい相手だけは、せめて蔑みたい。
ただそれだけの手段であって
チンケな虚栄心の顕れだと思っているよ。
773江田島平八である ◆1i0/4UTIyRLD :2012/09/20(木) 23:52:58.52

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774名無しさん名無しさん:2012/09/21(金) 07:01:24.98
病んでますな
775名無しさん名無しさん:2012/09/21(金) 13:40:41.70
ところで例の松本零士展の図録の宇宙機雷のセルが逆さまって既出?
776711:2012/09/21(金) 21:25:57.11
>>772
なるほど
亀れすでゴメ
777名無しさん名無しさん:2012/09/21(金) 21:28:36.85
ありゃ名前>>771のつもりが>>711で、そっち人もゴメ
778名無しさん名無しさん:2012/09/22(土) 10:35:42.44
久々に誘導します

878 名前:名無し戦隊ナノレンジャー![sage] 投稿日:2012/09/21(金) 01:49:26.73
>さも松本に非があって

あるじゃん大嘘なのか大勘違いなのか数々の捏造変更がさ
めぼしいの引っ張ってきてやろうか?
@最初全部権利は自分と宣伝はじめたのは?中には西アには許可与えただけとまで主張して
最初の契約書を証拠に出したのは西崎だけでしかもその内容は原作でもないヤマトの美術だけど?
A共著の資格があったなら東北に売買された時に異議申し立てしなかったのは?
共同著作なら片方の勝手に著作権売買はできないよ?しかも売買の契約書では原作者はアカデミー
それ受けて東北新社がやった文化庁の著作権・著作者登録も著作権者/東北新社似変更で著作者/西アはそのまま
B譲渡のあとから急に声高で原作原作と騒いだのは?東北の合意書も元は東北からの提示
C原作は電光オズマ 裁判で否定されて以降は原点・原案に変えている
D創作ノートも原作 それが昭和49年の5月からで西崎山本の企画書丸写しのところがあったという
Eファントーシュでは原作者は曖昧としていたのが20年後にコロッと変えたのは?



他にもまだあるけどまだいる?
これが間違いでない明白な根拠も見たい?
これで非がないというのならどうかしてるんじゃないだろうか

西崎が唯一は単に「映画の著作権」とやらの結果論でしょ
後発の松本が共同著作で入るのなら石黒さんとか、藤川さん、豊田さんも入るべきだろ
騒いだ者だけ優遇されるなんてありえませんわ
ナニ勘違いしてんの
779名無しさん名無しさん:2012/09/22(土) 10:36:24.41
917 名前:名無し戦隊ナノレンジャー![sage] 投稿日:2012/09/22(土) 10:13:57.40
>>878
>西崎が唯一は単に「映画の著作権」とやらの結果論でしょ
だから故西崎が裁判上でヤマトにおける「映画の著作者」だと
裁判所の認定が確定した試しはないんだよ、そこは他人に強制出来ないんだ。
結果論もへったくれもないんだよ。
だって原告被告が全ての訴えを取り下げて、審理中の裁判リセットさせて和解しちゃったんだからね。
その裁判は、第三者に執行力有ろうがなかろうが、当事者間で共著確認の和解決着って事実しか無いの。
だから、仮に松本が和解結果や、オリジナル作品中の氏名表示をを根拠に著者、原作者を名乗ろうが、それは法律違反なんてなりえないの。
だから結局は同時者間が永遠言い張って、その主張が平行線だったとしても特に問題ない事柄なんだよ。

>後発の松本が共同著作で入るのなら石黒さんとか、藤川さん、豊田さんも入るべきだろ
俺も豊田藤川石黒藤川山本あたりは、共同著作物扱いで西崎松本と共に著者の一人だと加えてもいいと思っているが、
実際はオリジナル旧作品シリーズ上、原作と氏名表示されているスタッフは西崎と松本の二人しかいないんだよね。
この当事者が共著だと確認して和解しているし、あの裁判では上記主要スタッフはどちらか側の証人になっていたから、
それでいいのだと思うぞ。

>騒いだ者だけ優遇されるなんてありえませんわ
先に騒いだのは、ヤマトの著作権は個人ではなく会社の資産で、譲渡して著作権者が変更しているのに
獄中からの手記を雑誌に掲載させて、松本を名指しで批判し、さも自分一人の権利だと言い張ったから
松本は自分の著作者人格権の所在を確認して、共著和解で決着させてたけじゃないの?
そんな事言い出したら西崎も、会社で著作権譲渡しておいて、その裏で息子に勝手に商標権移転工作したり(裁判で敗訴して無効にされた)
東北バンダイ相手にPS裁判で1億円の著作者人格権侵害訴訟起こしてたじゃないか(裁判で東北バンダイ側の一審主張を丸ごと認めて和解している)

780名無しさん名無しさん:2012/09/22(土) 12:09:21.48
電波は、論破済みの主張を繰り返して困ったものですね。

映画著作物については、誰が作ったかという著作者は著作権法に定めがあり、
契約によって決まるものではありません。

そして、公序良俗に反する内容の契約は無効です。実際の著作者や原作者でもないのに、
世間を欺くことは罰則の対象であり、公序良俗に反することは明らかです。

よって、電波の言う「共著確認の和解決着」を根拠に松本銭士先生が
ヤマトの著作者を名乗ることは、著作権法違反です。

和解書をよく読むと、松本銭士先生はヤマトの監督であるとの
主張を撤回し、事実上デザインのみを担当したことを確認したのみです。
この和解書は、共同の著作者であることを確認したとありますが、
事実上、映画の著作物としてのヤマトの著作者は西崎、デザインの著作者は
松本銭士先生としたものです。というか、そうしないとこの契約書は無効に
なります。

つまり、この和解書は単に松本銭士先生を設定とデザインのスタッフと認めて、
西崎は監督であり、アニメとしてのヤマトの著作者と松本銭士先生も認めた、
というものですね。電波の言っているような翻案作品での松本銭士先生の
氏名表示権がないのも当然です。和解書はスタッフであることを確認しただけのものですから。


和解書より引用
http://farm4.static.flickr.com/3655/5817400163_47168a41b5_b.jpg
「西崎および松本銭士は、西崎が宇宙戦艦ヤマトの著作者およびその代表者として制作・監督をしたこと、
松本銭士が宇宙戦艦ヤマトの総設定・デザイン・美術を担当し、これに関する海外の著作物の著作権者であることを確認する」

このとおり、松本銭士先生は、西崎がヤマトの著作者であり監督であることを認めて、
自らは設定とデザインのスタッフに過ぎないことを確認しています。
781名無しさん名無しさん:2012/09/22(土) 12:12:35.18
>>779>>878
>だから故西崎が裁判上でヤマトにおける「映画の著作者」だと
>裁判所の認定が確定した試しはないんだよ、そこは他人に強制出来ないんだ。
>結果論もへったくれもないんだよ。

 日本は、著作権関連に関して無方式主義採用。
 故に「裁判所の認定が確定した試しはない」は大きな的外れ。
 創作した真実さえあれば、裁判所の認定はいらない。
 @http://copyright.watson.jp/author.shtml

 そしてヤマトは「東北新社」「社会」の認識通り『映画の著作物』。
 そういった場合の著作者人格権は、該当するスタッフのみが該当者。
 本来、監督の肩書きを持った人物が該当者になるはずが
 ヤマトの場合は、肩書きで監督だった人物は、実際には一部しかやっておらず、
 また漫画の連載を理由に後半は会議にも現場にも来ていないことが多くなってる。
 そこで実際に決定と指示を出した総指揮(実質的監督)の人物のみが該当者。
 >>779>>878)の主張はナンセンス。

>だって原告被告が全ての訴えを取り下げて、審理中の裁判リセットさせて和解しちゃったんだからね。

 和解条件はいずれの場合も「当事者が互いに譲歩をしてその間に存する争いをやめることを約することによって、
 その効力を生ずる」いわば互いの譲歩で、この場合取り下げがなけば出来ない。
 あしからず。信じられなければ『民法695条』他で確認しろ。
 さらに『私法の和解(裁判外の和解)』は『民法上の和解』であって契約。
 あの和解内容では法にそぐわないので『裁判上の和解』にできないからこそ
 あの結果にする為に『私法の和解』になったと推測するのは至極簡単なこと。
 Ahttp://www.bengo4.com/bbs/36124/写真入実名付き弁護士による「和解についての回答」
 >Q:民法上の和解とは…
 >A:裁判上の和解ではなく、契約としての和解です。(略) 通常の契約と同じ効力です。
 >  錯誤無効などふつうの契約の無効の主張は可能です。
 また「訴えを取り下げ」は事実確認の上で、上記@の通り、一切関係ない。
 
782名無しさん名無しさん:2012/09/22(土) 12:14:37.38
>>779>>878
>だから結局は同時者間が永遠言い張って、その主張が平行線だったとしても特に問題ない事柄なんだよ。

 問題があるから関連商品で錯誤の追加原作は一掃されているのでは?
 当事者も互いの権利区分以外では原作(著作者)という言葉を基本的には使っていません。
 ちゃんと確認しましょう。

>当事者が共著だと確認して和解しているし、あの裁判では上記主要スタッフはどちらか側の証人になっていたから、
>それでいいのだと思うぞ。

 あの和解は、法律にのっとっていない単なる契約。
 どちらの証人になろうが、事実には一切関係ない。
 何故なら証人になった人物の主観での原作者の捕らえ方でしかないから。
 基本設定を考えたのは、豊田常氏。脚本をまとめたのも各回の脚本家、
 脚本を元に実際に映像化に助力を尽くしたのは、各回の現場監督と
 イメージを伝える為に数多ダメ出しした総指揮の人物ということです。

783名無しさん名無しさん:2012/09/22(土) 12:15:03.04
>>779>>878
>先に騒いだのは、ヤマトの著作権は個人ではなく会社の資産で、譲渡して著作権者が変更しているのに
>獄中からの手記を雑誌に掲載させて、松本を名指しで批判し、さも自分一人の権利だと言い張ったから
>松本は自分の著作者人格権の所在を確認して、共著和解で決着させてたけじゃないの?

 全く違います。
 最初に「逮捕破産のN―」と宣伝を始めたのは松本氏です。
 裁判の判決文にも具体的にこのようにあります

 B>平成10年に至って,原告は,「新潮WEB」「サンケイWEB」上で,「ヤマトのファンの皆さんご安心下さい。『破産』『逮捕』のNは―

 平成10年は西暦1998年で、裁判の元になった手記の公開は1999年(『財界展望』1999年5月号)です。
 なお財界展望の手記は、本来山本氏に宛てた西崎氏の個人的手記であり、これは松本氏のBの広告に対しての反論です。
 それを受けて1999年にその謝罪請求として起訴したのが原告松本氏です。
 そして2000年にその起訴に対して著作者の確認請求として西崎氏が反訴した物をあわせて著作者裁判になるわけです。
 実際は1997年10月に松本氏はハチャメチャな自論をぶちまけていましたが。

 勘違いしてはいけないのは 『1996年に東北新社に包括譲渡契約』で
 実際の契約履行は1998年に破産管財人によるものです。(更に譲渡完了はその後)

>東北バンダイ相手にPS裁判で1億円の著作者人格権侵害訴訟起こしてたじゃないか

 それは著作者裁判(1999年)と同時期の1999年開始です。
 おそらく原作松本零士になっていたことへのあてつけではないですか?
 実際、事実上敗訴ではありますが、『裁判上の和解』で「原作者と名乗る」ことを被告に認めさせています。
 これは事実確認が取れることと、法的に問題がないからこそ、『裁判上の和解』に出来たとも受け取れるわけです。
784名無しさん名無しさん:2012/09/22(土) 12:25:49.53
>>782

削除が残ってしまっていた。人名なので訂正とお詫び。

>豊田常氏>>>豊田氏     豊田さんゴメンなさい。
785名無しさん名無しさん:2012/09/22(土) 12:31:42.53
和解書より引用
http://farm4.static.flickr.com/3655/5817400163_47168a41b5_b.jpg

「西崎および松本銭士は映画著作物宇宙戦艦ヤマトが西崎・松本銭士共同で
著作されたものであり、西崎が代表してその著作者人格権を専ら行使することが
できることを確認する」

アニメ「宇宙戦艦ヤマト」に松本銭士先生は、デザインを著作したスタッフとして
参加したクラシカルオーサーだということを確認したということですね。
でも、映画の著作物の著作者として著作者人格権を行使することの
できるモダンオーサーは西崎のみと。翻案作品において、原作者の氏名表示権を
使えるのも西崎だけです。
敗訴した一審判決と変わらない内容ですね。

後段の確認でもそれを裏付けています。

「西崎および松本銭士は、西崎が宇宙戦艦ヤマトの著作者およびその代表者として制作・監督をしたこと、
松本銭士が宇宙戦艦ヤマトの総設定・デザイン・美術を担当し、これに関する海外の著作物の著作権者であることを確認する」

西崎が全体的形成に創作的に寄与した監督であり著作者、
松本銭士先生は設定とデザインという部分的関与であり監督でも(映画著作物の)著作者でもないと、
銭士先生本人が認めていますね。

電波はこの和解書をちゃんと読んだことがあるんでしょうか?
786名無しさん名無しさん:2012/09/22(土) 12:40:15.23
>>785
> http://farm4.static.flickr.com/3655/5817400163_47168a41b5_b.jpg
> 電波はこの和解書をちゃんと読んだことがあるんでしょうか?
都合の悪いことは見えなくなる電波眼
787名無しさん名無しさん:2012/09/22(土) 13:47:19.12
結局、謝罪でなく陳謝の理屈と同じで体裁繕っただけじゃんw
788名無しさん名無しさん:2012/09/22(土) 20:12:21.34
みんな乙だね!じゃあオイラも
譲渡契約を東北新社と締結したのは確かに’96年・だ・け・どっ!!
実際に破産しての履行は、確か’98年なのにね
何で’97年の時点でこんなこと騙れたんだろうねw
当時わざと西Pを破産に追い込んだともいわれたアレな玩具メーカーらとの関係が垣間見えるかもねw

【銭銭銭】松本零士権利関係総合27【瞞瞞瞞】 http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/iga/1327025039/
>574 : 名無しさん名無しさん : 2012/02/10(金) 03:42:24.48
>
>FOCUS 1997年10月8号
>原作者の漫画家・松本零士氏は、今年の1月、自分に断りなく、西崎氏が“ヤマト”の新作の告知をインターネットで
>流していたのを見てビックリしたという。「慌てて彼に注意しました。現在は“ヤマト”の著作権は全て私のもとに
>あります。彼の贅沢については知りませんが、そもそも、彼はスタッフを大切にしなかった。私自身、“ヤマト”で
>大儲けしたように見られますが、西崎氏から支払われたのは、20年間で、2000万円程度。商品のロイヤリティ等は
>いまだに殆ど支払われていません。今回の件で、ヤマトが沈没したかのように報道されましたが、沈没したのは
>西崎氏の会社。ヤマトは必ず復活させます」

>575 : 名無しさん名無しさん : 2012/02/10(金) 07:07:00.50
>それねぇ、さらば時代から原作は自分で両者喧嘩のくり返ししててさ。
>西Pが最初の復活篇(94年頃の胎動篇って奴)ブレーンストーミングの頃まで
>粘って引っ張ってたって感じだったけど
>ついに西Pの破産のあとに個人の犯罪逮捕されたちゃったの。
>
>そのとき松本へそのことの取材が増えて
>最初しかめっ面で松本が「作品には罪はない」みたいに
>作品その物を庇ってたわけ。
>
>でも裏で「西Pの負債が原因」で
>松本の独占してた権利まで止し押さえちゃ堪らんと奔走してたら
>いきなり西Pの獄中手記(著者は自分でというあれね)が出て
>それに切れた松本が、東北の用意した全てのキャラデザインの権利は
>松本の物とした契約書面にハンコ押しちゃったってとつう話はあったな。
789名無しさん名無しさん:2012/09/22(土) 23:23:05.16
「スター・ウォーズのハン・ソロもワシのハーロックの盗作
 偶然にしてもあそこまで似ていることはあり得ない
 ハン・ソロが盗作ならスター・ウォーズそのものがワシの盗作であり、これはスター・ウォーズの原作者がワシであることを意味する
 ニーベルングの指輪にデス・スターそっくりの宇宙要塞を出してやったがこれがスター・ウォーズの原作である
 ルーカスの悪魔が一言スマンと言ってくる姿が目に浮かぶようじゃわい」
790名無しさん名無しさん:2012/09/23(日) 07:38:43.23
こうやって、言ってもいない事をどんどん膨らませてイメージ低下を狙うのは
アンチの常套手段ではあるんだが、同時にアンチの頭の悪さも丸出しになるね。
791名無しさん名無しさん:2012/09/23(日) 07:51:10.47
銭と呼ぶなの厨本人の恒例!脊髄反射「乙」ですかなー^^;
792名無しさん名無しさん:2012/09/23(日) 08:36:59.85
「わし」「〜じゃわい」と書いてる時点で、「ネタです」と断ってるようなもんじゃん。
本気にするような頭の悪い人はいないだろうと思ったら、マジギレしてるのがいた(笑)。

「ルーカスフィルムは松本作品も制作中で、ルーカスと松本は仲がいいって訳」のような
あたかも真実のように語って、騙される人が出かねない悪質な書き込みとは違うよね。
793名無しさん名無しさん:2012/09/23(日) 09:15:05.25
いまさらイメージ低下?

リサイクル統合祭とヤマト>999の裁判と来て
取材に答える度に「大人げない」空気が漂ってるだけじゃねえの

ここ十数年ツマラン新作漫画しか見た記憶ないし
わけのわからんスカイツリーのイラストみたいな
高価なのか安いのかもわからん中途半端な値段の
イラストくらい露出してないみたいだから
どうでもいいけど
794名無しさん名無しさん:2012/09/23(日) 09:34:31.36
どうでもいいと言う割には必死ですな
795名無しさん名無しさん:2012/09/23(日) 10:07:44.95
もしかして銭士様の悪評に耐えきれず
可哀想な子がノコノコ引っ掛かったのかな、と^^; 

ちなみに自分は>>791だけど
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1318460373/234
796名無しさん名無しさん:2012/09/23(日) 10:16:58.81
ボクにも「マヌケは簡単に連れたよ」というアレですかな。
797名無しさん名無しさん:2012/09/24(月) 07:05:01.33
岡田斗司夫、山本弘、柿沼秀樹
『ヨイコ』168-169頁
(2001年・音楽専科社)

柿沼 『テッカマン』って何年かな――あの時代にブルーアース号のコンソールっていうのがね、キーボードなんですよ。

岡田 そうですよね、はいはい。

柿沼 ブロックのキーボードじゃなくてね、シームレスのキーボードなんですよ!

岡田 あれですよね、何もない所触ったら、その部分がパッて発光するタイプの。

柿沼 そうそうそう。

岡田 松本零士が『ミライザーバン』で後にパクッた
798名無しさん名無しさん:2012/09/25(火) 09:59:04.92
病んでますな
799江田島平八である ◆1i0/4UTIyRLD :2012/09/25(火) 12:00:17.91
                   ___, -‐ー‐- 、
                  , ´           \
                 /,       ー 、_   ヽ
              ,イ"´ ,  ;' _      "ヽ, ヘ
            , '⌒ヽ  ;| ,/    , -‐‐-、   i
           ,'゙:::::::::::`、 { / _, '"´::::::::::::::::ヽ ,:} |
          ヘ__,'^ヾ::::::ハi |;;く_:::::;;;;::::∠ ⌒ ー' |r y
            ゝ 弋_'ー'ラゞ"ー-;;, ニ'ー'ニラ    '、
           l ,'  :.:.''"{;|   `ヽ';:.:..     l|´ヽ l    わしが男塾塾長 江田島平八である!
           { |    ;;/'   ┐       { |r} | i
           ゞヘ   ゙゙"ゝ-‐'^ ゙'''''   ┌ノ |二' /        だいたい昼の零時である!!
            `゛リ ,´二 二 二二`ヽ  |{  {ー t'
             | }i 、, -‐‐‐- _  ヽl  |   |;, ヘ       
             | |l 、 _______  ,` l|   ;;  ';; ヘ=、
             | ,;'  ` 三  `.   ||  ;  / ;  冫}ヽ     >>798
             };/   ≡       ||   / ;,/〃三ヽ
           ∠ヘ    三        || <"/ /三三 三 ヽ        銭狂 恒例煽 確認!
          t三三ヘ   三      イ;;'" /  /二 三 三‖=
      -‐ .‖三三./lゝ ─── <:;:;'" / //三 三二=‖三三        
三三三三三 ‖三三/ i::ヾ'';:;:;:;:;:;:;:;; '" / / /三三三三‖三三三
三 三 三三 ‖ 三./| |:  ;:;:;..    / /   /三三 二=‖三三三
三三 三 三‖ 三 / | |  ;:;''   / /    /三三三二=‖三三三
800 忍法帖【Lv=37,xxxPT】(1+0:8) :2012/09/29(土) 04:41:47.03
松本零士VS範馬勇次郎。
僕が松本零士の漫画の同人作品を出して欲しいと願うよ。
801名無しさん名無しさん:2012/09/29(土) 07:22:48.54
http://farm4.static.flickr.com/3655/5817400163_47168a41b5_b.jpg


和解書を読む限り、松本はヤマトのキャラクター、ストーリー、設定、デザインを使用できないんだね。
 

     こ ん な 原 作 者 こ の 世 に 存 在 す る か ?


和解書を読む限り、松本はヤマトのキャラクター、ストーリー、設定、デザインを使用できないんだね。
 

     こ ん な 原 作 者 こ の 世 に 存 在 す る か ?


和解書を読む限り、松本はヤマトのキャラクター、ストーリー、設定、デザインを使用できないんだね。
 

     こ ん な 原 作 者 こ の 世 に 存 在 す る か ?



大事なことなので3回言いました。

802名無しさん名無しさん:2012/09/29(土) 08:19:39.62
1)西崎信者=西崎義展>宇宙戦艦ヤマト 故に松本を銭銭誹謗出来る
2)宇宙戦艦ヤマト<松本零士=松本信者 故に西崎をシャブ中誹謗出来る
3)ヤマトファン=宇宙戦艦ヤマト(西崎・松本)制作者批判はするが、
ヤマトのファン故、創作者に敬意を表して誹謗中傷等の言葉は吐けない

なぜ1がヤマトの権利に未だに拘泥する必要があるのか考察する必要があるな。
803名無しさん名無しさん:2012/09/29(土) 09:03:08.78
>>802
また信者が始またかw

>1)西崎信者=西崎義展>宇宙戦艦ヤマト 故に松本を銭銭誹謗出来る

たくさんの奇行を繰り返したのは松本、
怪しい公共事業に加担の疑惑があるのも松本
西崎に犯罪歴があるのも事実(これに関して公的な償いはしているが)
これを批判批難されると信者が湧く。

原作論は、直近だと>>781>>782、他、過去スレにあるのトーリ。
法的には共同著作にならない。具体的に行動で制作に寄与した1人の人物。

>2)宇宙戦艦ヤマト<松本零士=松本信者 故に西崎をシャブ中誹謗出来る

シャブは犯罪、ただ既に法的には刑期は終えている。
過去の犯罪歴者に対してどう接するかは社会と個人の判断とモラルの線引きの問題。
>>802の阿呆は、美○ケンイチとか安○ジョージ・・・他、活動中の著名人に対して気だろうか?w)
捕まらない所で税金などを食い物にする悪党はいくらでもいる。
誰とは言わないが。

>3)ヤマトファン=宇宙戦艦ヤマト(西崎・松本)制作者批判はするが、
>ヤマトのファン故、創作者に敬意を表して誹謗中傷等の言葉は吐けない

敬意と作者、デザイナー個人の犯罪や奇行は別問題。
統一教会のブン・センメイが宗教家だからといって
レ○プ疑惑や教団の霊感商法を、証言や怪しい点を引用して
批判、誹謗することには、なんら問題ない。
真実は倫理を裏切らない。倫理も真実を決して裏切ってはならない。

「 創作者に敬意を表して誹謗中傷等の言葉は吐けない 」メクラ妄信の自己欺瞞か?
804名無しさん名無しさん:2012/09/29(土) 09:41:55.14
松本が西崎を訴えなければ、結果的に西崎が「著作者人格権」を保有する(世間的に認められる)ことは
出来なかったんじゃないの?
ということで西崎側は松本に感謝すべきw
805802:2012/09/29(土) 10:03:01.17
>>804
それ、過去に自分も言及したけど、
たぶん裁判がなければ、松本は松本であのまま独自のヤマト展開を
東北新社やバンダイビジュアルとやっていただろう。
ただ、松本が訴えなくても、もし新ヤマトの劇場版がベンチャーからリリースされれば
西崎が訴えていただろうから、結審は遅れたとしても裁判結果はあまり変わらなかった気はする。
しかし復活篇が1年2年遅れれば、西崎の寿命は尽きていたかもしれんから、
結局公開されなかったかもしれないし、日本のボイジャーも出来ていないしエナジオも潰れてるかもな。
あーでも実写版の原作料が入らなければ船も買えなかったし、小笠原で溺死する事もなかったかもな。

>>803 西崎信者の動機を考察するいいサンプルをありがとう。
806名無しさん名無しさん:2012/09/29(土) 11:06:14.60
負け惜しみにしか聞こえないけどね

>西崎側は松本に感謝すべきw

朝鮮王朝がなければ大陸の進んだ文化は日本に渡来してないから
日本はウリたちに感謝するニダ〜の理屈とよく似ていますね!
都合よく解釈するのは止せって
PS裁判があるので、銭士先生がいなくてもどちらにしろ原作者
つーか銭士が馬鹿な歴史捏造とパチモン商売で自爆してくれたおかげというのなら
賛同しなくもない輩はいるだろうw
807名無しさん名無しさん:2012/09/29(土) 16:04:44.07
松本批判はみんな西崎信者とか、どんなマッカーシズムだよ。
いや銭士イズムというべきか。

敬意だけを振りかざして、無駄に教祖を祭り上げるお前ら銭狂がホント憐れだよ。
808名無しさん名無しさん:2012/09/29(土) 17:59:36.68
>>802
作品の評価と作家の人間性は別の次元
彼の誉れ高きモーツアルトが“○ンコ”大好きの倒錯的な変態だったり
ワーグナーの経歴に不倫なんかがあって、それが後世の人々の間で揶揄されても
彼らの作品自体の評価には何の影響もない
都合のいい部分だけ、作家の人間性を持ち出しごちゃ混ぜにして論評し
独善的に信者認定で語らないように
権利問題なんてのは「全部ワシ!ワシが原作で!!」と騒ぎ出した爺さんが
それをやらずにいれば、大したことも起こらなかったであろう次元の話

>>804
それを語るなら西崎や山本がアニメ企画を途中で挫折していたら
ヤマトは生まれないわけで、誰かも恐竜荘のヒモみたいな画業生活が
続いていたかもの平行世界が存在していた可能性がある話で
下手すれば999やハーロック、東映ダンガード以降のアニメ路線すらどうなっていたかもわからない
といった、ドラ○えもんの「もしもボックス」的な展開の可能性があるだけのこと
809802:2012/09/29(土) 18:56:23.37
>>807

批判と中傷ってのは別じゃないかなぁ?
>お前ら銭狂が
ただのヤマトファンなんだが・・・>>802の3番だよ。
なんで銭狂とか決めつけるのかも不思議なんだよな。

俺はお前ら西崎信者(もしくは西崎側のヤマト権利関係者?)が俺の好きな作品の創作者を敢えて
誹謗中傷する必要がどこにあるのか知りたいだけだよ。

810名無しさん名無しさん:2012/09/29(土) 19:02:34.69
自分でM信者と断定され『決めつけるのかも不思議』という割りに
他人には西崎信者と断定、そういうのってWスタンダードって云うんじゃねw

811名無しさん名無しさん:2012/09/29(土) 19:06:30.87
人に質問する前に。あなたがなすべきことはあるはずです。

これまであなたはさんざん以下のことを指摘されましたが、
ろくに回答していないではないですか。

人に質問するなら、あなたがこれまでに受けた批判について
まず応えるべきです。

松本銭士先生への正当な批判をする者を西崎信者と決めつけていますが、
何を根拠に西崎信者としているのですか? 西崎信者とする根拠を提示しなさい。
このシリーズの過去の書き込みから引用することです。

次に松本銭士先生への誹謗中傷と言っていますが、中傷ではありません。
全て根拠があることです。ルーカス、サンライズ、宮崎駿、槙原らへの
パクリ呼ばわり。著作者や原作者の詐称。脚本家をピンクサロンへ招待して
顰蹙を買った事件。ルポライターへの連日の深夜の迷惑電話。全て事実であり、
ソースがあります。これを事実無根の中傷というのこそ、批判者への中傷です。
このように指摘されているにも関わらず、スルーして相変わらず
誹謗中傷などと言うのはなぜですか?

以上に応えられなければ、あなたが繰り返してることは、
松本銭士先生の批判者へのレッテルの貼り付けと中傷であり、
根拠のある批判すら許さない狂信者という結論になります。

あなたが狂信者でなければ、応えられるはずですし、
応えられないのなら非を認めて態度を改めるはずです。

そうでないというのなら、電波と同レベルの論理の通用しない
狂信者ということで、よろしいですね。
812名無しさん名無しさん:2012/09/29(土) 19:15:01.52
799でしばらく止まってたと思ったら、やっぱり我慢できないのはアンチだったか。
こうも松本の評判を下げるのに必死なのは何でだろうな。

こう言うと、「いや、これが世間一般の評価だ」とか反論するのかも知れんが、
それならわざわざ騒ぎ立てなくても、放置してれば世間の評価とやらが勝手に
浸透していくもんだが、どうしても騒がないといけないらしい。何でだろうな?(二度目)

>>809
>>810の言うのももっともだが、こいつらを「西崎信者」と判断しちゃいかんぞ。
こいつらにとっちゃ、西崎も松本の評判を下げるための道具でしかないからな。
813802:2012/09/29(土) 19:15:26.80
>>810
>>802に照らし合わせてるだけなんだが…

>>811
今まで書いててお前がわからなきゃいい。
一々説明するのも面倒くさいわ。

とにかく銭銭言うヤツは西崎信者って事で。
814名無しさん名無しさん:2012/09/29(土) 19:35:05.26
>>812
騒いでいるのは君だけ
今回の発端も>>801のコピペ厨
一目瞭然

>西崎も松本の評判を下げるための道具でしかない

そういうのを被害妄想といいます
松本が年老いて変な事ばかり主張しているのは事実であって
評判も糞もないレベル


>>813
そういういい加減な書き方はどちらにしろ感心できない
だだの独善的思考、観念的、主観的、利己的 、教条主義的、狭量 ・ 偏狭、
偏ってる、悪意に満ちている、自分勝手

ああ、もしかして君が例の日アニ多摩スタジオの三流アニメーターか(笑
815名無しさん名無しさん:2012/09/29(土) 20:37:04.27
>今回の発端も>>801のコピペ厨

ほらアンチが発端じゃんw
816名無しさん名無しさん:2012/09/29(土) 20:47:07.25
>>815
冷静に観ればアンチというより
M信者がすぐに真っ赤になってお馬鹿な反応するからの愉快犯、
M信者の自演の可能性も十分に考えられるけどね^^;

大体議論、会話以前に何回も出ているコピペなら
それに対応した内容をコピペを返せばいいだけではないだろうか・・・・
ちゃんと応えられる人があらわれないで
話を誤魔化しているに過ぎないからこそ
そんなコピペを貼られて対応が困るのだろうにw
817名無しさん名無しさん:2012/09/29(土) 20:59:18.71
松本銭士先生の行動が正しいのなら、論を立てて
その正当性を説明し、批判する人を納得させないまでも論破すればいいじゃないですか。

それもせずに、批判するのは中傷(事実無根)であるとか、
批判するのは西崎信者だとか、支離滅裂なことを言って、
「批判するな」「銭士と言うな」と喚いても誰も従いませんよ。

世の中は自分の思うとおりに動いてると思ってるのですかね。
思い通りにならないからと、だだをこねて相手を罵るのは子供のやることですよ。

で、回答はしないし、できないということですね。
これまでに回答したことがあるのなら、ログからコピペすれば済むだけの話です。
ないことを証明するのは悪魔の証明ですから、回答したことがあるというなら、
その立証責任はあなたにあります。それに一度は説明できたことが、
二度目は説明できないというのもおかしな話ですね。
実際、批判に対して回答した書き込みなど目にしていませんし。

これまでの例だと、
批判が出て来て都合が悪くなるとスルーか、
「病んでますな」で茶化すだけだったじゃないですか。

あなたが言う「松本への批判は中傷」というのは捏造、
「松本批判をするのは西崎信者」というのも妄想で、
全てはレッテル貼りに終始して議論をするつもりがない
ただの荒らしというのが結論になりますね、このままでは。
818名無しさん名無しさん:2012/09/29(土) 21:00:28.52
ほらアンチが誤魔化そうと必死になるw

松本ファンをからかう愉快犯と、松本ファンの自演ってまるっきり反対の方向性だな。
そもそもアンチが動いていないのなら、ファンがわざわざアクションを起こす必要すら
無いってことを無視してるあたり、こじつけてるのがバレバレだw
819名無しさん名無しさん:2012/09/29(土) 21:07:13.28
>>818
なんとういう独善的解釈&利己的&自分勝手な解釈w

「自分がなるくらいなら相手をノイローゼにしろ」と若者をたぶらかした自己中教祖様にクリソツ
820名無しさん名無しさん:2012/09/29(土) 21:19:34.73
819追記

>そもそもアンチが動いていないのなら、ファンがわざわざアクションを起こす必要すら
>無いってことを

毎回「ヤンデマス認定」と「西崎信者で話逸らし」して終了じゃん
松本擁護側から、一度でも解釈や主張の方解約の具体的ソースが出たことあんの?
ないから「敬意」を乱用してるだけじゃん
ヘンテコ松本崇拝論がでなければ、松本なんか叩きもしない
放って置いても「ナウシカもガンダムもワシが考えた」や「槙原再批判?」みたいなことを
勝手にやって堕ちるところまで落ちているから

もちろん奇行を報じられれば、それには乗っかるかもしれんし
怪しい行政との癒着構図があればここや、ここ以外でも平然と指摘はする

勝手に1人と思い込みたければ思えばいいさ
自分には、自分以外にどんなに少なく見積もっても最低1人は
間違った痛い松本妄信に、批判的な人がいるのは確実にわかっていることだから
821名無しさん名無しさん:2012/09/29(土) 21:21:44.32
あーそれから>>817の人もコピペの人も自分ではないから、一応言っとく
822名無しさん名無しさん:2012/09/29(土) 22:03:17.06
>>821
>松本擁護側から、一度でも解釈や主張の方解約の具体的ソースが出たことあんの?
個人が匿名2ちゃんのみで、論破したとか書き連ねる机上の空論や、病んだ思い込み、妄想願望などではなく、
現実社会で実松本が権利行使して、それが実際に使えて、例えば権利保有他者に異議を唱えられたり、
それが実際に法に触れた利する実害も無しで、特に本人に不自由がなければそれこそが動かぬ証拠だとしかね。
823名無しさん名無しさん:2012/09/29(土) 22:07:46.20
書き込む前に読み直せ。
824名無しさん名無しさん:2012/09/29(土) 22:15:22.89
うわっこいつ電波と同じことを言ってるよ
825名無しさん名無しさん:2012/09/29(土) 22:22:56.71
1.松本銭士先生が宇宙戦艦ヤマトの著作者人格権にもとづいて
西崎義展を名誉毀損と著作者人格権侵害で訴えを起こした。

2.西崎義展が松本銭士先生の提訴に対して、反訴した。

3.裁判所は宇宙戦艦ヤマトの著作者人格権者を西崎のみと認めて松本銭士先生は全面敗訴。

4.控訴審の途中で裁判を取り下げて、和解書では松本銭士先生は宇宙戦艦ヤマトの著作者でも監督でもなく、
西崎のみを監督であり著作者とすることに松本銭士先生本人が同意した。

以上の事実を「机上の空論や、病んだ思い込み、妄想願望」と
思い込んで現実逃避しているのは、立派な松本銭士先生の狂信者です。
826名無しさん名無しさん:2012/09/29(土) 23:34:17.65
>>822
ご都合主義で相当痛いおつむのようだね

その根拠のないことが平然と垂れ流される場だからこそ
論拠になる外部ソースが重用だろうに
それすら出せない側がたぼけた事を書いてるんじゃないの

和解以降、松本零士はヤマトに関して
著作者人格権の行使(公表権・氏名表示権・同一性保持権いずれも)は一度もしていないことは忘れずに
ついでに著作権者の許諾のもとで出された商品も
和解以降は一つもない
あるのは錯誤時代の1997〜の一部商品における捏造の「原作・松本零士」のみだ「が」!
それもすべて絶版、改定版での削除が現状
あるのは実筆漫画の著作者名のみだから間違えないでな

DVD類でも旧作の扱いは、基本当時表記のまま
当時表記の名義上は製作総指揮他が西崎で
監督他が松本で、それ以外の一時捏造された字幕は外されているのであしからず
追加された捏造クレジットが外された人物は松本しかいない
勿論、当時表記にあるクレジットで隠されたり消された人物も、過去1人もいない
827名無しさん名無しさん:2012/09/29(土) 23:57:42.82
ということで、松本銭士先生の狂信者であるところの、
>>822が言う

>>822
>個人が匿名2ちゃんのみで、論破したとか書き連ねる机上の空論や、病んだ思い込み、妄想願望などではなく、
>現実社会で実松本が権利行使して、それが実際に使えて、例えば権利保有他者に異議を唱えられたり、
>それが実際に法に触れた利する実害も無しで、特に本人に不自由がなければそれこそが動かぬ証拠だとしかね。

「動かぬ証拠」とやらなど存在せず、裁判で全面敗訴して以来、松本銭士先生は、
著作者とも原作者とも詐称しておらず、著作権法違反の犯罪者になってないというのが
結論ということですね。

松本銭士先生本人が不自由してないというなら、本人の意思を尊重して、
「松本銭士先生はヤマトの著作者。氏名表示権を行使してないだけ」などと
いう妄言を流すのはやめましょうね。ファンなんでしょ?
828名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 00:28:35.97
ファンですか? いいえ。センセの狂信的な信者です。
829 忍法帖【Lv=38,xxxPT】(1+0:8) :2012/09/30(日) 01:10:28.71
勿論僕も同じだよ。
830名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 02:08:32.15
>>827
>裁判で全面敗訴して以来

だからそれからして既に私的願望と妄想だと。
松本が過去ヤマトの権利裁判関連で「全面敗訴」で決着した案件は一例もないことが事実。
ヤマトに限らず過去松本が裁判を争い、全面敗訴で確定した事実はない。
ヤマト関連では、争っていた被告原告が全ての訴えを取り下げて、当事者間で共同著作物と確認し、和解決着で終了した事実しかない。
またこれまでの如何なる裁判上でも、西崎が単独でヤマトの原作者だと裁判所から判決が下されて、それが確定して終了した事実もない。
ヤマトコンテンツの現著作権者は東北新社。
>ヤマトの著作者。氏名表示権を行使してないだけ
氏名表示権で言うならば、旧原作シリーズ作品上で、原作者氏名表示されてるオリジナル制作スタッフは、松本と西崎のみで、
松本が原作者詐称をしてるという理屈であれば、過去を遡ってオリジナル作品上のスタッフロールからということになるし、
そこから当事者間でも確認して、共同著作物和解で決着した事系列。
この時点から松本の原作氏名表示だけ消されたり、代わって西崎の氏名表示のみに置き換えられた事実も過去一切ない。
仮に松本が「オリジナル作品シリーズ上で自身は原作者表示されてるし、共同著作物確認で当事者間和解もしてる、
和解後に別の裁判上で共著認定もされているので...」との根拠で原著作者を表明したとして、

>著作権法16条前段の既定は、映画の著作物の著作権者を明らかにすると共に、
>当該映画の著作物において翻案され、又は複製された小説、脚本、音楽その他の著作物について、
>それが別個の著作物として観念できる場合には、
>映画の著作物とは異なる者が著作権者となり得る旨を示したものと解され、
>原作漫画の存在しないアニメーション映画に使用されている図柄であっても、
>アニメーション映画で翻案された既存の他の著作物と同様に、
>完成したアニメーション映画と別個の著作物と観念できる場合には、
>当該アニメーション映画原著作者となり得ると言うべきである。

第三者を拘束出来る権利を確定させた特定人物がいない以上、
詐称とやらで法に抵触も、到底あり得ない解釈。

831名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 02:26:02.12
確定したかどうかなんて大して重要ではありません。

著作者裁判、パチンコ裁判で二度もヤマトの著作者は西崎であるとの
判断が司法で下されたことに意味があるのです。

そして、松本銭士先生を著作者とする判断が、
*一度も*司法からなされていないことこそが重要なのです。

>>830
>第三者を拘束出来る権利を確定させた特定人物がいない以上、
>詐称とやらで法に抵触も、到底あり得ない解釈。

またいつもの知ったかですか?

阪神タイガースの応援歌の作者は不明でした。つまり、
著作権者も著作者も不明ですが、作者を詐称した応援団は
著作者名詐称罪で摘発されています。親告罪ではありません。
思い込みだけで、法律の勝手な解釈をしないように。

「宇宙戦艦ヤマト」の著作者でないと法廷で繰り返し判断された人物に、
まともな企業なら、著作者を名乗らせませんし、現実にそうなっています。
832名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 02:42:41.85
>>930
>ヤマトに限らず過去松本が裁判を争い、全面敗訴で確定した事実はない。

それがどうかしたんですか? 控訴審で取り下げたので確定しなかっただけで、
一審で全面敗訴したのは事実であって、誰も確定したなんて言ってませんよ。
著作権の解説書でも、一審判決については解説されますが、和解の内容なんてスルーですよ。

>当事者間で共同著作物と確認し、和解決着で終了した事実しかない。

和解書をちゃんと読みましたか? 実際には、「監督」「著作者」は西崎だという和解ですね。
松本銭士先生は「設定」「デザイン」「美術」です。そして、著作者人格権を行使するのは、
西崎のみです。和解書の冒頭で共同著作物だとしていますが、実際には松本銭士先生は
スタッフ扱いという著作者裁判で全面敗訴の一審判決と変わらない内容ですよ。

http://web.archive.org/web/20060620234336/http://www.enagio.com/yamato/reconciliation-3-.pdf
>甲(※西崎義展)および乙(※松本銭士)は、
>甲(※西崎)が別件映画(※宇宙戦艦ヤマト)の著作者およびその代表者として制作・
>監督をしたこと、
^^^^^^^^^^^^^^
>乙(※銭士)が別件映画の総設定・デザイン・美術を担当(略) をそれぞれ確認する。

はっきりいってこの和解書、矛盾していて問題ありで、訴外での和解にせざるを得なかったのも納得です。
833名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 02:48:32.12
>>930
>またこれまでの如何なる裁判上でも、西崎が単独でヤマトの原作者だと裁判所から判決が下されて、それが確定して終了した事実もない。

著作者裁判では、西崎のみが著作者との司法判断が下り、翻案作品における原作者だとされています。

そして、松本銭士先生のそういった司法判断が下ったことは*一度*もありません。

「西崎が単独でヤマトの原作者だと裁判所から判決が下され」に続けて「事実もない」と繋げて、
西崎勝訴判決までなかったかのような姑息な書き方はやめましょうね。

そして、和解についていえば、先に述べたように、西崎のみを監督であり著作者とする内容です。

>この時点から松本の原作氏名表示だけ消されたり、代わって西崎の氏名表示のみに置き換えられた事実も過去一切ない。
またまた。その書き方だと、「松本の原作氏名表示だけ消された(略)事実も一切ない」と
誤解を招きかねませんね。また、わざとミスリードさせようとしているのでしょう。

事実は、松本銭士先生のみ原作者としたテロップとして出していたが、
全面敗訴を受けて削除された、の間違いでしょう。

バンダイビジュアルは西崎と松本銭士先生の和解には拘束されませんが、著作権法には拘束されます。

捏造された松本銭士先生の原作クレジットが消されたのはなぜですか? スルーしないで応えて下さいね。
834名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 07:35:08.12
ここって頭悪いヤツが一所懸命やっても頭悪い事しか書けないという悲しい現実を見て笑うスレと化してるな。
835名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 08:18:22.25
一生懸命他人のふりをしても、議論になるといつも同じことばかり言ってるから、
いつもの電波人間とすぐにバレちゃうしね。
836名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 08:21:32.31
よく言い返せなくなるとそうやって誤魔化す
証拠を全然提示できない銭狂信者が印象操作してたな(笑
837名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 08:35:51.72
ここはキチガイ信者のガス抜きスレだろ?
リアルで暴れられたらいろいろ困るからな。
そう言った点では充分機能してるじゃないか。
838名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 09:00:43.10
そうかな?どちらかというと
論拠示せなくてもウリが正しいニダー
と騒ぐ銭狂様をおちょくる場所のような気がする
839名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 09:01:50.41
http://farm4.static.flickr.com/3655/5817400163_47168a41b5_b.jpg


和解書を読む限り、松本はヤマトのキャラクター、ストーリー、設定、デザインを使用できないんだね。
 

     こ ん な 原 作 者 こ の 世 に 存 在 す る か ?


和解書を読む限り、松本はヤマトのキャラクター、ストーリー、設定、デザインを使用できないんだね。
 

     こ ん な 原 作 者 こ の 世 に 存 在 す る か ?


和解書を読む限り、松本はヤマトのキャラクター、ストーリー、設定、デザインを使用できないんだね。
 

     こ ん な 原 作 者 こ の 世 に 存 在 す る か ?



大事なことなので3回言いました。

840名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 09:25:39.69
>>830

>氏名表示権で言うならば、旧原作シリーズ作品上で、原作者氏名表示されてるオリジナル制作スタッフは、松本と西崎のみで

法律上、翻案作(続編)になる『ヤマトよ永遠に』と『宇宙戦艦ヤマト完結編』での
原作氏名表記は、1mmも根拠になりません。
それを踏まえた上での法解釈がヤマト裁判での審議内容。

どの裁判でも続編に原作表記がこうあるから○○と××が原作なんて判断はされたことはありません。
寧ろ根拠として却下、否定です。
残念でしたやり直し。

>第三者を拘束出来る権利を確定させた特定人物がいない以上、
>詐称とやらで法に抵触も、到底あり得ない解釈。

公にやれば一目瞭然です。是非やって下さい。

今度は今までにないお祭りになるでしょうから、最期を飾るにはいいんじゃないですか?
アニメメジャーデビューもヤマトでしたから、〆も是非ヤマトでお願いします。

しかし必死ですね、やっぱりその路線だけは可能な限りメンツを死守したいという
静岡の手下でしょうか。
841名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 10:03:13.12
>>837
そう。前々からヤマトや松本スレで空気も読まずに
松本マンセーを始めるだけならまだしも、
捏造してデマまで流して松本賛美をする迷惑な松本狂信者を
隔離するためのスレ。
842名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 11:07:08.24
病んでますな
843名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 11:29:46.40
>>841
隔離されてるのは>>839みたいなヤツでしょ?
844名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 11:42:48.21
で、話を誤魔化して、以下の質問への回答はなし、ということですね。

・松本銭士先生への批判が事実無根の中傷である根拠
・松本銭士先生への批判を行う者が西崎信者であるという根拠
・松本銭士原作という捏造テロップが消された理由

「病んでますね」も含めて、論破されたときのお得意のパターンですね。
845名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 12:11:49.64
頭の少し弱い変な人、と解釈すれば隔離も納得^^
846名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 12:46:08.73
銭狂が必死に「可笑しいにはオマイラにだ」という幼稚な姿勢にワロタ

具体的な証拠でも見せればそれで終わるのに
ア、そういえばキティーの願望だけ無いんでしたね!
客観的な証拠
847名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 12:50:17.63
>>846
>>845が銭狂だという根拠を5分以内に示せ。
できなければ以後書き込みを禁ずる。
848名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 12:59:59.69
誰も、>>845が狂信者だとは言ってませんが?

その前に、
・松本銭士先生への批判が事実無根の中傷である根拠
・松本銭士先生への批判を行う者が西崎信者であるという根拠
・松本銭士原作という捏造テロップが消された理由

を狂信者が述べるのが先ですね。回答できないからって、
逃げ回ったり、論点をそらすのは感心しません。発言の責任くらい取りましょう。
849名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 13:44:46.09
本当にここに松本信者っているのか?
もしかして頭の少し足りない西狂儲を釣って楽しんでるヤツがいるだけかも?
850名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 13:53:58.85
>>847
おまえは文盲か?

846にはアンカーついてないが?
恥ずかしいオッサンの早トチリか^^

>できなければ以後書き込みを禁ずる。

しかも馬鹿丸出しかね?
是非禁じてくれ、出切るものならな
まったく威勢のいい池沼だこと

こっちはいくらでも書き込める、早く「書込み禁止にして」ご覧よwww

>>845氏が銭狂という意味のわからん難癖に対しての証明などどうでもいいが
おかげで>>847の思考が相当イカレた 狂 者 で
口先だけのネット番長ということは十分証明できるみたいだなw
851名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 13:55:40.41
釣れてるのか?
852名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 14:01:26.67
>>849
>もしかして頭の少し足りない西狂儲を釣って楽しんでるヤツがいるだけかも?

またいつもの体裁繕いが始まったんですかね?情けない奴等だな

釣りって言うのは相手をおびき出して
何も的を射ない脳内論法だけ並べて具体的な外部情報しら提示できないまま
トンズラしたんじゃ意味ないんですけど?
相手は論拠になる外部情報引用してLINKまで具体的に示しているのにね

どちらが正しいかなんてのは第三者が見れば一目瞭然
853名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 14:04:18.26

証拠出せない側の後吊宣言ほど恥かしいものはない

ヒヨコ並み低脳の負惜しみ乙といういやつですなw
854名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 14:19:37.83
>>853
後釣り?

文盲か・・・
855名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 14:27:46.29
低学歴が法律を少し勉強すると誰から依頼されたわけでもなく自己証明のためだけに
こうなるという手本ですね^^
856名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 15:07:06.89
鸚鵡返し、低学歴をやたら使いたがる荒らし体質といえば・・

なんだ
魚肉をメインにしたら何やら身体が引き締まったと勘違いした
話題の自演自爆の沸騰おじさんが銭狂電波当人だったか
857名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 15:18:00.14
>>855
門前の小僧ならぬネットの法律家かもな。
858名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 15:18:12.40
>>857
釣って遊んでるってアピールするあたりが鶏に近いかもしれないけど、
口惜しかったことや言葉をすぐに真似して返す痛い稚拙さは、むしろ元祖本家の電波さまかと。
859名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 15:22:33.03
動機がな。今イチわかんないんだよな、どっちも。
860名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 15:25:00.30
何が何でも教祖マンセーの銭教広報担当のオッサンはよく見かけるよね!
861名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 16:06:22.19
動機も何もM信者は静岡の企画戦略と同じで全部説明つくんじゃん。
一方、ヤマトは法律的には映画の著作物で、その実質的な監督は一人しかいなくて
その後の和解書でも、ヤマトの著作者人権権については
揉めた双方が互いの当時の仕事内容確認して、今後の互いの新作についてを
明文化した確認であることを曝されたら、曝した奴はN信者認定ってどんだけ
862名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 16:26:09.95
動機も何も…
「ナウシカのネーミングは松本銭士でそれを宮崎駿がパクった」
「スターウォーズ公式資料本にハーロックからの影響について書かれている」
「ルーカスフィルムが松本銭士作品を制作中」
こんなこと言われたら、誰だってつっこみたくなるじゃないですか。
863名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 16:54:47.12
>>862 ソノとーり (`・ω・?)ゝビシッ!! 

他愛も無い実際にあることを指摘されると
必死なのはそれこそ
“門前の銭狂、習わぬマンセーをする”だと思う





【門前の銭狂習わぬマンセーをする】
日頃から崇拝・妄信していると、いつのまにか願望が真実であるかのように錯覚して
いずれ他人に押し付け普通の人から顰蹙を買ってしまうのたとえ
864名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 16:58:27.87
病んでますな
865名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 17:04:45.65
>>849書いても松本叩きが続々釣れてるってどうなの?
866名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 17:12:18.10
お前ら当然ここに言って暴れるんだよな?な?
http://www.sam.or.jp/event.php
867名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 17:13:26.06
>>865
そんな姑息な牽制に効果がまったく無いから
868名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 17:16:28.06
釣られる事が快感なんだろ
869名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 17:17:17.64
>>866
ハイそれアウトねw

イベントなら、主催者から告発されれば
何も起こらなくても反抗を挑発した>>866
威力業務妨害に抵触する可能性すらある真面目で怖いお話
870名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 17:28:53.99
>>869
いいね通報。
これでこのスレの松本叩きも一網打尽だな。
871名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 17:30:32.66
よかったな。銭銭喚いている松本中傷犯もこれで壊滅だ。
872名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 17:33:11.59
>>870-871
ファビョり乙w
通報しといたから松本叩きと一緒に捕まってくれ。
873869:2012/09/30(日) 17:40:06.13
一猛打尽というより調子に乗った「>>866」ただ1人だよ
捕まるとしてもね

多分危ないのは恒例の「銭と呼ぶなー」騒ぐ連中の誰か

個人的には是非逮捕されて欲しいものだ

できれば866が迂闊な電波さまか身内であることを願いつつw
874名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 17:54:02.22
>>873
そうだといいがねぇww
これはこのスレで延々松本を中傷している連中を
捕まえるいいきっかけになる気がするけどな。
主宰者にここで散々叩かれてる静岡のアンザイもかんでる事だし。

・・・もしかしたら866はアンザイかもしれん。
875869:2012/09/30(日) 17:59:30.02
>>874
是非w

でも松本叩きというけど、それは誹謗中傷でもないありのままの事実を
根拠を示した上での批判だからねぇ
876名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 18:05:04.86
中傷している人間って、やってる事の自覚がない場合が多いらしい。
877名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 18:07:31.41
>>876
言葉の選択間違ってる
間違っても中傷にはあたらないから
878名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 18:14:10.54
中傷犯が弁解に必死だなww
判断は被害者がするから大丈夫。
879名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 18:14:48.78
病んでますな
880名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 18:22:09.61
マジで中傷の意味を分かってない人間がいるようですね。

>デジタル大辞泉の解説
>ちゅう‐しょう 〔‐シヤウ〕 【中傷】
>[名](スル)根拠のないことを言いふらして、他人の名誉を傷つけること。

松本銭士先生が
・槙原や宮崎駿やルーカスやサンライズをパクリ呼ばわりしたのは
・古書を借りパクしていること
・脚本家の接待にピンクサロンを使って激怒されたこと
・フリーライターや映画館主にクレームの電話をしたこと
など、全てソースのあることですよ。

・松本銭士先生への批判が事実無根の中傷である根拠

を示さずに、中傷呼ばわりするのは相変わらずですね。

・松本銭士先生への批判を行う者が西崎信者であるという根拠
・松本銭士原作という捏造テロップが消された理由

以上についての説明もなし。議論をする上での最低限のルールも
守れない輩が、中傷という言葉も知らずに居丈高に人を非難するとは
なんとも滑稽ですな。
881名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 18:31:54.32
>>880
>>878
弁解はもういいのでw
882名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 18:39:41.58
弁解なんかしていませんけど。
本当に日本語が理解できないのですね。

中傷の意味も分かってないのに「中傷犯」と騒いでる
君のような頭の悪い人間を馬鹿にしているだけですよ。
883名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 18:42:28.89
弁解?全然そうは見えないよ
謝罪ではありません陳謝ですと対して変わらない

実際、中傷ってのはさ
メジャーデビューの切欠をくれたある意味恩人に対して
私怨からか公然の場で悪魔呼ばわりして罵倒したり
事実確認もないまま、何もしらないというアーティストを
一方的に公共電波で盗人呼ばわりするような行為だよ


884名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 18:57:41.67
中傷中傷騒ぐ輩は、ゴーマニズム宣言事件の中で
盗作扱いの部分は仕方が無いとしても、
名誉毀損の部分が事実であるゆえに
上告行ってどうなったか調べた方がいいな。

つか有名人が、己のやってしまった事が元になって
下々の評判で傷つけられたと右往左往するとか馬鹿じゃねーのかw
885名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 20:35:22.89
>>848
>・松本銭士原作という捏造テロップが消された理由
逆に西崎一人が原作者であって、松本の原作者表示が誤りとどこぞで決定した事実があるのであれば
それ以後、
旧原作シリーズ作品全てに代わって西崎が単独で原作であると氏名表示がされないのは何故なのか?
また松本の原作表示が削除だかされないのは何故なのか?
実際はそれは現著作権者がその時々のなり行きで、
是々非々で、常にコンテンツの利益を考えながら判断して行く部分だからですよと。
つまり現著作権者が許諾をした物が全てなんですよとね。
886名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 20:36:51.38
>>861
>ヤマトは法律的には映画の著作物で、
オリジナル映像著作物が当事者間で共同著作物と確認して和解済みの事実しかない。
それにまつわる裁判で、特定の人物が全面敗訴で確定した事実もなければ、特定の人物が単独で原作者だと確定した事実もない。
ヤマトの原著作者は東北新社。
>その実質的な監督は一人しかいなくて
そんな内容が裁判上で確定した事実はない。
双方が全ての訴えを取り下げてリセットさせた上で、共著和解決着の事実ならありますけどね。
>その後の和解書でも、ヤマトの著作者人権権については
オリジナル原著作物が共同著作物であるならば、その著者は全て現作者を名乗れます。
和解書上では以下の通り。
先ず個々の権利確認の前に、出だしの文言はこの通り
>>和解書署第4条
>甲および乙は、別件映画の著作物は甲乙共同で製作された物であり〜
次に代表行使者を西崎としたが、西崎松本の話し合いでとりあえず西崎を代表者と選出したのなら
それは著作者人格権保有者同士の話し合いで代表者を決めたこととなり
著作者人格権保有者が複数の場合、代表者が決められるが、その場合
著作者人格権保有者同士でなければ代表者を決められないシステムであるから
法に照らせば、その時点で松本の著作者人格権権利が担保されたこととなる理屈。
なお和解決着後の別件裁判上で、松本の共同著作者である部分が認定された部分は以下の通り。
>>P154
>著作権法16条前段の既定は、映画の著作物の著作権者を明らかにすると共に、
>当該映画の著作物において翻案され、又は複製された小説、脚本、音楽その他の著作物について、
>それが別個の著作物として観念できる場合には、
>映画の著作物とは異なる者が著作権者となり得る旨を示したものと解され、
>原作漫画の存在しないアニメーション映画に使用されている図柄であっても、
>アニメーション映画で翻案された既存の他の著作物と同様に、
>完成したアニメーション映画と別個の著作物と観念できる場合には、
>当該アニメーション映画原著作者となり得ると言うべきである。

887名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 20:47:57.29
>>885
質問には回答できずに質問し返すのですか。いつも逃げてばかりですね。

西崎がビデオに後付けの原作テロップがされなかったのは、
ヤマトの著作者だからですよ。そもそもヤマトには
原作が存在するかはどうか、認定されていない。
少なくとも「視覚化された原作」は存在しないとされている。

一方、松本銭士先生は、ヤマトには原作が存在していて、
その著作者は自分であると主張して、それは司法判断によって
否定されました。よって松本銭士先生が原作者という捏造テロップは
削除されたのですね。

あなたが確定していないと喚いている、「松本銭士先生は著作者でも、
原作者でもないという判決」に従った措置です。お分かりいただけたでしょうか?
888名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 20:53:51.39
>>886
とっくに論破された主張を繰り返さないで下さいね。

前段の和解書については、共同著作者とする冒頭で述べられていますが、
著作者人格権を行使するのは西崎。そして後段では、西崎が「著作者」と「監督」であり、
松本銭士先生は「美術」「設定」「デザイン」のみのスタッフに過ぎず、
監督ですらなかったことを銭士先生ご自身が認めています。

http://web.archive.org/web/20060620234336/http://www.enagio.com/yamato/reconciliation-3-.pdf
>甲(※西崎義展)および乙(※松本銭士)は、
>甲(※西崎)が別件映画(※宇宙戦艦ヤマト)の著作者およびその代表者として制作・
>監督をしたこと、
^^^^^^^^^^^^^^
>乙(※松本銭士)が別件映画の総設定・デザイン・美術を担当(略) をそれぞれ確認する。

そして、著作権法の規定では、映画の著作物は「全体的形成に創作的に寄与した者」が
著作者と決められていますので、設定・デザイン・美術のみの松本銭士先生が
映画の著作物としてのヤマトの著作者になることはありえません。以上。
889名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 20:57:31.24
>>885
>旧原作シリーズ作品全てに代わって西崎が単独で原作であると氏名表示がされないのは何故なのか?

する必要も無い。
何故なら原作者と入れるのが本来の意思でないのは明白だから。
では復活篇や2199で何故入れたかといえば、>>885のようなキチガイが
勝手なデマを垂れ流すからでしょうね。

>また松本の原作表示が削除だかされないのは何故なのか?

簡単なこと。
過去の製作スタッフが精査して組んだクレジットだからこそ改変は無いという事。
その証拠に、実刑中の西崎氏ですら削除されたことは無い。

唯一あるのが、過去の歴史を捏造したことになる追加の「原作/松本零士」のみ。
890名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 20:58:49.40
>>886
使い古しのコピペしかないのかね?
ならばコピペで十分か。

日本の著作権に関する法は無方式主義採用。
故に「裁判所の認定が確定した試しはない」
創作した真実さえあれば、裁判所の認定はいらない。 

@http://copyright.watson.jp/author.shtml
そしてヤマトは「東北新社」「社会」の認識通り『映画の著作物』。
そういった場合の著作者人格権は、該当するスタッフのみが該当者。

本来、監督の肩書きを持った人物が該当者になるはずが
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ヤマトの場合は、肩書きで監督だった人物は、実際には一部しかやっておらず、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
また漫画の連載を理由に後半は会議にも現場にも来ていないことが多くなってる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そこで実際に決定と指示を出した総指揮(実質的監督)の人物のみが該当者。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
また和解条件は、いずれの場合も「当事者が互いに譲歩をしてその間に存する争いをやめることを約することによって、
その効力を生ずる」いわば互いの譲歩で、この場合取り下げがなけば出来ない。『民法695条』他
さらに『私法の和解(裁判外の和解)』は『民法上の和解』であって契約。
あの和解内容では法にそぐわないので『裁判上の和解』にできないからこそ、あの結果にする為に
『私法の和解』になったと推測するのは至極簡単なこと。

Ahttp://www.bengo4.com/bbs/36124/写真入実名付き弁護士による「和解についての回答」
 >Q:民法上の和解とは…
 >A:裁判上の和解ではなく、契約としての和解です。(略) 通常の契約と同じ効力です。
 >  錯誤無効などふつうの契約の無効の主張は可能です。

また「訴えを取り下げ」は事実確認の上で、上記@の通り、一切関係ない。
891名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 21:00:26.08
>>886
つまり和解の内容通り、ヤマトという作品の著作者なら西崎氏
デザインなら松本氏という簡単な図式。
共同著作というのであればそいういう事。
正確には複合著作とでもいうべきだろうが。

パチンコ裁判でも映画の著作物であっても、同じ絵についてなら松本氏は原作者といえるかもしれないと
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
示唆した上で、実質的な監督は西崎氏と明言されている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
892名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 21:04:29.08
>>886
これもとっくに論破された主張ですね。何度繰り返したところで、論破されたことに変わりはないのですよ。

>なお和解決着後の別件裁判上で、松本の共同著作者である部分が認定された部分は以下の通り。

↓のどこをどう読んだら、松本銭士先生が共同著作者と判断できるんでしょうね。

>著作権法16条前段の既定は、映画の著作物の著作権者を明らかにすると共に、
>当該映画の著作物において翻案され、又は複製された小説、脚本、音楽その他の著作物について、
>それが別個の著作物として観念できる場合には、映画の著作物とは異なる者が著作権者となり得る旨を示したものと解され、
>原作漫画の存在しないアニメーション映画に使用されている図柄であっても、
>アニメーション映画で翻案された既存の他の著作物と同様に、
>完成したアニメーション映画と別個の著作物と観念できる場合には、
>当該アニメーション映画原著作者となり得ると言うべきである。

どこをどう読んでも、松本銭士先生がヤマトの共同著作者などとは書いていません。
これは脚本や音楽、デザインが映画著作物とは別の著作物となるというだけの話です。
映画音楽や脚本の著作者はクラシカルオーサーと言われて、映画の著作物の著作者ではありません。
あなたが言ってるのは、宮川泰や藤川桂介までをもヤマトの共同著作者と言うような曲解です。
あなたが映画の著作物の性質を全く理解していないことは、これで明らかですね

それと「別件裁判」などと曖昧なことを言わずにちゃんと大ヤマト裁判の判決だと引用元をはっきりとさせるべきでしょう。
その判決には、

>本件映画の監督は,映画における表示では補助参加人P1(※松本銭士)とされていたが,
>その制作に当たっての実質的な監督業務は,P2(※西崎義展)が行った

とあり、ヤマトの実質的な監督は西崎と判断してるのですよ。
監督は事実上、映画の著作物の著作者とされますから、松本銭士先生でなく西崎が
著作者とする判断をしてるのです。このことからも、同じ判決文内で、松本銭士先生を共同著作者とするわけがないでしょう。
893名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 21:13:43.27
流石に早いな
485KB越えていたので>>970〜980相当なので立てたわ



【銭銭銭】松本零士権利関係総合33【欺瞞見栄】
 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1349006623/
894名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 21:22:31.03
>>893

キチガイ対策も大変ですね
895名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 21:23:51.42
スレ末整理用

http://web.archive.org/web/20010419120408/http://www.din.or.jp/~masas/sub3-2.htm

10月27日
某月刊誌に2年前に書いたものです。松本零士氏は「男おいどん」で好きな漫画家でした。大泉に住んでいます。
対して、西崎氏はかつての栄光むなしく今は霞ヶ関の煉獄の人となっています。やることが漫画じみていますので、
例えば、機関銃を持っていたとか。弁護の余地はないのですが、
ある日、西崎氏のことを書いた「FOCAS]の記事の中の松本氏のコメントで著作権のことが書いてあり、「ウン?」と思ったのでした。
「おかしいな」と。それで、取材を進めると、「ヤマト」が世に出始めた頃の現場の方の声の中に、
当時、松本氏はとてもアニメーターなどから嫌われていたことが分ったのでした。
汗水垂らして描いたセル画を現場に来てひょいと取り上げて宣伝写真に応じたり。
漫画家とアニメの世界はまた、違う世界ですから。で、徹底取材。すると、著作権は全部、松本氏が持っているというものの、
とてもグレイな部分がありました。今もお金になるソフトですし。西崎氏もお金にルーズでお金を借りた経緯があるので仕方ないのですが、
一点、著作人格権を買うことは可能なのか?ということです。
じゃあ、犯罪者には著作人格権はないのかと。記事を書いた所、

松本氏から連日、深夜12時に1週間にわたり、罵倒されました。これはひどいものでした。
で、編集部にも攻勢がかかり、彼の反論を一部掲載で済ませました。そこは編集部も強いところなので。
最後は、僕もかまっていられなくなったので、折れざるを得なかったのですが、真相は僕に理があると今も思っています。

896名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 21:26:08.09
スレ末整理用A

元プロデューサー西崎氏の逮捕で混乱
「宇宙戦艦ヤマト」の著作権は誰のものか

「宇宙戦艦ヤマト」の著作権が揺れている。松本零士と西崎義展氏の対立があるからだ。巨額の富を生むソフトはどこへ行くのか?<ジャーナリスト 小池正春>

関連商品が続々と登場する背景
昨年の5月頃から、「宇宙戦艦ヤマト」関連の商品が続々登場し始めた(表参照)。あるバンダイ関係者はこう語る。
「権利関係がクリアになった。松本先生が権利の筆頭で、放映権は東北新社、打ち合わせにバンダイビジュアルの担当者も出ているので
権利に関係しているのかも知れません」
ソニー、プレイステーション用ゲームソフトが、この一環として二月四日に発売された。
価格六八〇〇円で、三月半ば時点で約二〇万本のヒットを続けている。売上げは、ざっと十三億六〇〇〇万円、まだまだ伸びる勢いだ。
このゲームソフトのヒットは特別の意味を持つ。つまり、ヤマトはまだまだお金になるということだ。
こうしたヤマトの価値を知り尽くしていたからこそ、「宇宙戦艦ヤマト」の生みの親、西崎義展氏は権利にこだわった。
しかし、今やヤマトは、獄中の西崎義展氏の手を離れて次々と自己運動を始めつつあるようだ。

「バンダイの上層部には、ヤマトのプラモデルを売った経験があり、版権の強さを感じている人がおられ、
ヤマトをこのまま終わらせるのはもったいないと考えたわけです」(バンダイ関係者)

ゲームソフトの企画は二年ほど前からあったという。従来のヤマトのフアンは三十代以上が核、これではいけないと、若者に買ってもらえる様、
大幅なリメイクが行われた。旧作を引き継いでいるのは歌と曲のみだ。
もちろん、ストーリーは第一作目劇場映画の原作に沿ったものだ。が、映像は新たに起こされ、ヤマト本体はCG映像、デジタルアニメーションとなっている。
メカニックデザインは旧作ヤマトでも活躍した人間、キャラクターデザインは松本零士氏のキャラを手がけてきた人間が担当している。
「原作、原案、基本デザインは松本先生です」(バンダイ関係者)

どうやら、ヤマトの著作権が西崎義展氏から松本零士氏に移行したことが、商品化を加速させている、ようなのだ。
そんな中で、霞ヶ関の留置場から西崎義展氏が反撃を開始した。

897名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 21:28:13.10
スレ末整理用B

松本零士に著作権はない
この三月、西崎義展氏は友人でもあり、ヤマトの共同企画者でもあった映画監督の山本暎一氏に宛て、
公開を前提とした手記を書いている。その手記には、
松本零士氏の「著作権は自分にある。原作者は自分だ」といった近年の発言への怒りが滲む。
「この企画書に、すべての、源著作物としての、ストーリー、SF設定、作品の概容があります…
(企画書の)一ページ、つまり、表紙の裏側に、戦艦の船員、波動砲、光子エンジン等のメカニズム、設計、設定を書き込んだ断面図などがあって、
この六ヶ月後に参加した松本零士が、原作、著作を名乗るなど、恥を知るものの振る舞い、とはとても考えられません。
今、ここを先途と対外的に語られ、2001年にヤマト、復活編を造る、自分に著作権がある、とは何を指して云われているのでしょう…
私は、今回はハッキリとさせるつもりです。と申しますのも、殊に「さらば」以降、松本零士が原作、原作と主張をはじめた時に、
舛田氏筆頭に豊田有恒氏他、松本原作タイトルでは協力できない・・・となり、困った私は彼をタレント的に考え、
後年誰が見てもこの様に立証できるのなら、余計な摩擦を起こす事でスタッフ間で不協和音を出したくないと思い、
『判ってください、替わりに皆さんを代表して、私も原作を名乗ります』ということで、解決しました・・・
つまり、私が今、何故ハッキリとさせた方が良いと思っているかというと、今ならTV企画書以外にも、
契約書が『松本零士関係、契約書』という形で残っており、この中で、彼は原作、著作は主張しておらず、
且、壱千萬の現金を受け取っている受領証もあります。原作云々等と言っている時点では、可愛い冗談で済ませても、
著作権、つまり、ヤマトを製作する権利を含めて、著作権があるという事は絶対許せない事です。これは私が許せない、という事だけではなく、
参加した、スタッフの一員としても許せぬ話しであります…企画書は私に帰属するものであり、これがすべての宇宙戦艦ヤマトの源著作物、
著作権のすべては西崎に帰属している・・・ただし、映像著作物の著作権は独立して財産権であり、ただ、あくまでも完成作品の範囲でしかない…」
「原作者はあくまで私だ」と、西崎義展氏は主張する。

898名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 21:32:40.00
スレ末整理用C

唯一の財産はヤマトの権利
西崎義展氏とはいったいどういう人物か。東京、一九三四年生まれ。日大芸術学部卒業後、ジャズ解説、ナイトクラブ司会者、
オーケストラマネージャー、音楽プロデューサーを経て、一九六三年に「オフィス・アカデミー」を設立。
民音を中心に舞台制作、ショー制作のプロデューサーを務める。一九七○年、手塚治虫と契約し、同氏のマネージメントを行う傍ら、
作品をTVに売りこむ。プロデュース作品は、「不思議なメルモ」「海のトリトン」。一九七二年、オフイス・アカデミーの社長に就任、
商標権、及びその二次使用権を扱う会社として発足するとともに、「山ねずみロッキーチャック」「ワンサ君」をプロデュースした。
そして、一九七四年、「宇宙戦艦ヤマト」を制作。

「ヤマト」がどれだけヒットし、お金になったかは表を参照願いたい。そこで得たお金で西崎義展氏が放蕩三昧を繰り返した事は
すでに様々報じられたので割愛するが、高級マンションを購入し、ハーレーダビッドソン(二十五台も所有)や大型クルーザーを所有し、
バブリーな生活を送った事は間違いない。快く思わぬ人間も少なくなかった。
899名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 21:34:55.85
スレ末整理用D

ともあれ、終わるといってはまた作る、いわゆる「ヤマト商法」は大成功、西崎義展氏の類希なプロデューサーとしての才覚は花開いたが、
いつまでも幸運は続かなかった。「ヤマト」人気は陰り、その他の事業もことごとく苦境に追い込まれ、借金だけが増えていく。
西崎義展氏の事業上の大きな失敗は、一九九一年のJAVN(ジャパン・オーディオ・ビジュアル・ネッットワーク)の倒産だ。
これは、映像作品に対する投資、製作、配給、買い付け、販売を目的に、ウエスト・ケープ・コーポレーション(西崎義展社長)、
日本コロムビア(出資割合は各三十三%)、バンダイ、松竹(各十五%)、徳間康快氏(四%)が出資、一九八四年に設立された会社。
一九八七年に取引先の童夢(ビデオソフトレンタル卸)が第一勧銀で不渡りを出し、約七〇〇〇万円が焦げ付いたが、
この時に西崎義展氏は債権者委員長に就任するとともに、JAVNは童夢の営業を引き継いだ。これが裏目に出た。不良債権を抱えつつ、
ビデオ・CDレンタルショップ、カラオケボックスを急速に立ち上げた事が災いし、一九八八年、一九八九年はかなりの所得を申告できたが、
以後、業績は急速に悪化、一九九一年に破産してしまったのである。当然、これはウエスト・ケープ・コーポレーションの経営にも影響した。
900名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 21:35:43.75
スレ末整理用E

その後、西崎義展氏は「ヤマト」の新作映画を夢見つつ、バンダイビジュアルでオリジナルビデオ「YAMATO2520」を制作した。
プレ一本を含む全四本(「YAMATO2520銀河100年戦争」など)が発売されたが、スタッフをうまくコントロールできなかったこともあり、
パッとせず、全六巻、全十二巻といった計画も途中で頓挫した。
嵩む負債、資金繰りの毎日の中で、同氏はバンダイの山科誠社長との間で、「ヤマト」の著作権の信託を行う替わりに、
信託期間が十年なら十億円、十五年なら十五億円の資金を提供する旨の基本合意を成立させた。
一九九六年一月末日までに、その合意内容は文書化され、資金提供も実行されるはずだった。

ところが、社内的コンセンサスを得られなかったのか、期日が来ても約束は守られなかったのである。実は、前述一月末日という期日は、
西崎義展氏が三億円を必要としているということで設定されたもので、同氏は窮地に追い込まれてしまう。そうした状況下、山科社長から暫定的措置として、
バンダイビジュアルとの間で著作権(商品化権)を担保とする金銭消費貸借契約を結ぶよう提案される。
そこで、西崎義展氏は先の約束が実行されるまでの措置として、著作権(時価約八億円相当)を担保に、バンダイビジュアルから三億円を借り、
前述の契約を結んだ。しかし、信託の話が一向に進まない事から、西崎義展氏は一九九七年二月、金銭消費貸借契約を無効とする訴えを
バンダイビジュアルに対して起こす事に。対して、バンダイビジュアルも反訴を提起してきたのだった。

さらに事態は複雑化する。西崎義展氏は、著作権を東北新社に売る事により資金を調達し、バンダイビジュアルから借りた三億円をこの中から返済する事で、
新たな事業を展開することを考え、東北新社との間で契約を結ぶ(数億円)が、
そんな折りも折り、三井ファイナンスがウエスト・ケープ・コーポレーションの破産申し立てを行ったのだった。
これにより、西崎義展氏の著作権契約や訴訟を含む全ての財産は破産管財人の管理下に置かれることになる。
著作権は、東北新社とバンダイビジュアル双方にまたがったまま、宙ぶらりん(凍結)になってしまった。
901名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 21:36:10.20
スレ末整理用F

現在の状況を東北新社に確認してみた。
「商品化権はバンダイビジュアルにあります。当社は放映権他。弁護士を立てて、バンダイビジュアルと話し合いをし、解決したものです。
これ以上はお話しできません」(権利関係担当者)
要は、一時は反目する立場にあった両社も水面下で大人の話し合いを持ち、合意がなされた結果、冒頭のように続々と商品が出始めたということなのだ。
そして、松本零士氏もまたこの辺りから権利を主張し始める。
902名無しさん名無しさん:2012/09/30(日) 21:38:19.64
スレ末整理用G

怒っているのは西崎氏だけではない
かくして、西崎義展氏の反論と相成ったわけだが、怒ってるのは同氏だけではない。
共同企画者だった山本暎一氏(日本映画監督協会著作権委員会委員)は手を震わせながら次のように語る。

「松本さんは作家ですからね。作家がそういうことをしていいのかということです。私にも正義感がありますので、
知っている範囲でお話します。まず、松本さんは自分が原作者だと言っているが、その権利と宇宙戦艦ヤマトの映像著作権は別ですよ。
原作者というからにはヤマトの映像作品が作られる前に、原著作がないといけないわけですが、松本さんにそれがあるのか。
もし、松本さんが主張されるような原著作があるなら是非見せてもらいたい。これが、私たちが作ったヤマトの企画書ですよ」

山本氏が見せてくれた企画書は、企画書という名のイメージからは程遠い、B4の分厚い、まさに原作と呼ぶべき代物であった。
企画意図、制作仕様、シリーズ全体の設定、キャラクター、エピソード、ヤマトの設定、製作について、番組としての成算、シノプシス、シナリオまでが入っている。
紛れもなく、「宇宙戦艦ヤマト」のオリジナリティの塊のような企画書。しかし、これには松本零士氏は全く関わっていない。

松本氏の関わりは、美術、メカニックデザインが最初だった。もし、西崎義展氏に声をかけられなければ、ヤマトとは何の関係もなかったということになる。
が、想像するに、「宇宙戦艦ヤマト」における松本零士氏の活躍はかなりのものだったのだろう。本人が原作者だと主張して恥じないほどに。作
品が当たらなければこのようないがみ合いにはならなかったのかも知れない。
903名無しさん名無しさん
スレ末整理用H

さて、バンダイビジュアルに取材を申し込んだところ、広報は次のように応えている。
「西崎さんの問題が解決しておらず、現在、管財人を中心に精算手続きを続行中で、最終的に著作権関係も含めて法律的にナイーブな面もあり
取材はお断りしたい。新たな作品展開もない」とのことである。
しかし、実際は、商品化権に基づいて、新商品を次々と発売し始めている。

一方、同社の顧問、山田法律特許事務所の山田勝重弁護士への取材依頼への回答は以下の通りだ。
「前略、取材ご依頼の件、依頼者であるバンダイビジュアルに問い合わせたところ、情報を開示しては困るとのことなので秘密保持義務の関係で、
あしからずご了承下さい」
単純に、もし、やましいところがなければ何ら臆する事なく事情を説明できるはずなのだが。