【銭銭銭】松本零士権利関係総合25【盗盗盗】

1 ：名無しさん名無しさん：2011/06/21(火) 07:14:46.83

p128
岡田　「なんでパクリかと言うたかというと、僕は□□□を作った時に、ジャスダム基地の名前を考える時に、ジャスダム、ガンダム、ドンダムと3つ考えた。その3つを確か原稿用紙の端に置いておいた。誰か見たに違いない!」(笑)。
田中　アハハハ!　それ、どこに置いといたんや?　その原稿用紙は。
山本　なんで漫画界ってそんな人ばっかりなんやろうね(笑)
田中　いや、○○○○はそういうとこある。
山本　ガンダムもそうだし、ヤマトもそうやけど、なんでヒット作とばす人てヘンな人ばっかりなんやろ(笑)?

事例１　「宇宙戦艦ヤマト」著作権関連
事例２　槇原敬之「約束の場所」の歌詞
事例３　「ガンダムはワシのダンガードAのジャスダムのパクリ」
事例４　「うどんやそばは誰でも作れる。マンガと一緒にするな」
事例５　「著作権武士、『著作権は世襲制』」
事例６　「松本先生はブラックホール。古書を貸すと戻ってこない」
事例７　「ルーカスはわしのキャプテンハーロックの企画書をパクった」
事例８　「スピルバーグのETの台詞はわしの10000年女王の台詞と同じ」
事例９　静岡ピンクサロン招待事件
事例10　「東北新社にヤマトの著作権はない」
事例11　「ナウシカはわしがネーミングしたのをパクられた」

前スレ
【銭銭銭】松本零士権利関係総合24【盗盗盗】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1302867893/

2 ：名無しさん名無しさん：2011/06/21(火) 07:15:38.19

銀河鉄道管理局よりお知らせです

「電波様」「鉄朗の人」「いつもの人」は自分の巣にお帰りください。
住民の皆さんはIDによるあぼーんでスルーされることをお勧めいたします。

特徴：
・ブラウザ使い。ＩＤ判別が出来ない。相手のも自分のも含めて
・初めは綺麗な言葉遣いを使う様に心がけているけど、レスを続けると段々悪化して、素性を現す
・性格はとても幼稚で粘着性がある。ストーカーと同じ心理状況に陥っているものと思われる
・独自理論のみを展開して人の話を一切聞かない。日光の３猿の様な人物
・一方的に不利になると、違う話をして話題をそらす
・作者への偏愛傾向がある
・自作自演レベルの低レスしか出来ないレベル
・最後まで自分のレスで終わらせないと気が済まない、２ちゃんねる中毒
・中毒なのに、２ちゃんねるの他の板とかの事情を全く把握していない
・問題が生じると、24時間体制でスレに張り付いて、レスの１つ１つを監視する
・自分には全く問題は無いような素振りをする
・既にテンプレで拒絶されている事実に気付いていない

3 ：名無しさん名無しさん：2011/06/21(火) 07:16:36.53

松本銭士関連スレではひどいデマを流してる奴がいるよね。

・2009年、ルーカスフィルムは松本銭士作品を制作中
・999実写&アニメ映画とGヤマトと新1000年女王にフジサンケイグループが出資
・さらにスポンサーはトヨタとサンキョーと小学館
・2009年9月9日に999実写映画化が発表
・仮面ライダー電王のCGは実写999の礎でCG班を実写999で起用
・スターウォーズの資料本にハーロックから影響されたと記述
・ヤマト復活篇はほぼ単館上映
・ヤマト復活篇に宮川泰の音楽は使えないしささきいさおは協力しない、伊武雅刀も参加しない
・ヤマト復活篇に東北新社は関わりを持たない
・ヤマトパート1の企画書はワープロで印字されている
・ベンチャーソフトと松本は契約していないけど契約解除した
・鉄腕アトムミドロが沼は松本がサブキャラを描いた
・999実写版は東宝が製作で女優にオファーして了解済み
・マンガ家で紫綬褒章と旭日小綬章を受勲したのは松本銭士だけ。
・松本銭士は「東北新社にヤマト著作権はない」と主張してない（実際にはパチンコ裁判で主張）
・ヤマト実写版のプロモには松本銭士が参加
・松本が999スタッフをピンクサロンへ連れて行ったというのは事実無根
・実写ヤマトはもともとは999実写企画でヒロイン稲森いずみの東宝の企画
・大ヤマトの興行収入は1000億円でサンキョーの利益も1000億円 ←New
・西崎義展が手塚治虫のマネージャーだったというのは自称 ←New
・復活篇のBOX買っても復活篇のDC版なんか絶対に出来ない←New

4 ：名無しさん名無しさん：2011/06/21(火) 07:17:41.88

【松本銭士先生のクレーム歴】

岡田斗司夫に電話してガンダムがどーたらこうたらとか教授したり、
加藤あつしが「カメレオン」で999パロやったのを説教して封印させたり、
「財界展望」執筆ライターの小池正春に深夜12時に1週間の罵倒電話したり、
倉敷市の映画館に最初は名前を伏せて電話してあれこれ指図したり、
おたくWeeklyのコラムライターに謝罪文を書かせたり、
西原理恵子を呼び出したり

5 ：名無しさん名無しさん：2011/06/21(火) 07:18:34.07

松本銭士先生「ナウシカもガンダムもわしが考えた」

2011年02月15日 00時00分00秒addictoの投稿
松本零士インタビュー〈パート３〉
http://ameblo.jp/addicto/entry-10799336670.html

>それで企画書というのは、業界関係者の目に触れるから、しかたない。
>先に使った方が勝ちだから、それは（※ナウシカについて）とやかく言わない。
>
>ガンダムだって、『ダンガードＡ』（1978）の企画書に、宇宙空母の
>名前の候補で、ダムを最後につけてくれと言われて、バンダム、ジャスダム、
>ドンダムと並んで、ガンダムも提示したんです。
>
>私は自分で射撃もやってるから、ガンをつけてみたが、『ガンフロンティア』も
>先に書いていたし、収まりも悪いから、最終的にジャスダムになった。
>
>
>ところが名称案は渡しちゃって、活字になって出回ってしまう。
>目に触れれば誰か使いますよ。それはそれでいい。
>ガンダムもナウシカも、がんばってくれたでしょ。

6 ：名無しさん名無しさん：2011/06/21(火) 10:35:41.76

俺が嫌いなのは松本ではなく必要以上に熱狂するファンなのだ
結局奴らは学校や仕事先でがんばれてなかったり、勝ててなかったりする奴らの
集まりで、それをひいきの松本に託し、松本が頑張れば自分も頑張った気になるし、
それで成功すれば自分も成功したような気になるのだ
俺の様に毎日２ｃｈで戦ってる人間なら人を応援する余裕なんてある訳がない

7 ：名無しさん名無しさん：2011/06/21(火) 11:08:14.80

>>1
乙！

8 ：名無しさん名無しさん：2011/06/21(火) 12:56:57.63

>1乙です。

前スレでは電波の詭弁や超論理(笑)が指摘・訂正されて
非常にスッキリしました。
それにしても、頭悪いとは思ってたけどあそこまでデタラメだったとは。
書き込めば書き込むほどデタラメさをさらけ出しているのに
それにも気づかないあたりが哀れを誘いますね。

9 ：名無しさん名無しさん：2011/06/21(火) 14:30:54.57

松本銭士先生、新スレおめでとうございます！

10 ：名無しさん名無しさん：2011/06/21(火) 20:28:11.50

>>6みたいな綺麗事を並べ立てても、>>9が台無しにしてしまう罠。
電波叩きを口実にしてるだけってのがよくわかる。

いや、電波はいくら叩いても構わんけどさ。

11 ：名無しさん名無しさん：2011/06/21(火) 21:23:53.75

>>10
>>6が「綺麗事」って・・・・・大丈夫か？
深呼吸してからゆっくり音読してみ？

ま、電波叩きに隠れて何やら釣ろうとする輩もいるが
基本ここは「頭の弱い電波様に社会常識を教えて差し上げるスレ」ってことでいいとｵﾓ
松本先生の権利関係以外にも、消費税率とか四則演算とかねw

12 ：名無しさん名無しさん：2011/06/21(火) 21:45:52.73

>>10
ﾜﾛﾀ　>>10は読解力欠如か

台詞の日本語がおかしいマンガばっか読んで
まともな本読む習慣がなかったんだろうな

13 ：名無しさん名無しさん：2011/06/21(火) 22:12:12.87

「ぱふ」　1981年9月号松本零士インタビューｐ９１
松本
　ただひとつ、わたしがヤマトに関してじっと黙って百歩を譲ってるところが
あるのはこの"ヤマト"というタイトルね。これは彼（西崎）がもってきたんです。
わたしじゃないんですよ。"宇宙戦艦ヤマト"というものでやってくれないかという
企画書をもってきて、そこからわたしが全部ひきうけたわけ。だから、わたしが
アニメーションに初めて噛むチャンスを与えてくれた作品だし、企画そのものは
彼と彼のブレーンがたててくれたんだということでね。そこの部分に敬意を表して
黙ってるわけ。それと、彼がいくら儲けようと、それはわたしはかまわない。
制作会社の頭として商業的に儲かるのは、わたしらの立ち入ることじゃないし」

インタビュー「私は『みつばちマーヤ』が作りたい。」松本零士
季刊ファントーシュ第二号(昭和５１年４月１日発行)より

14 ：名無しさん名無しさん：2011/06/21(火) 22:47:25.09

毎日毎日同じ事の繰り返し、何年やってるんだ？？？

頭はいいんだろけどさ。

人として大切なものが欠けてるわ。

精神的な病だと思われるので、病院行った方がいいよ、まじで。

15 ：名無しさん名無しさん：2011/06/21(火) 23:00:24.05

>>14 ｗ

910 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2011/06/20(月) 08:05:51.84
これだけしつこく説明されても毎日毎日同じことを繰り返してる
例の狂信者の頭が良いはずもなく・・・。
精神的な病というのは「電波」の愛称が示すように、
とっくに共通認識です。

911 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/20(月) 11:53:34.63
人として大切なもの＝消費税率だったりな

　>>397　それじゃ0,03％とかで、消費税の世界だよ

　>>398　ごめん0,03％じゃなくて0,3％だったわw

どうみてもふつうにアホにしかみえんわなｗ

16 ：名無しさん名無しさん：2011/06/22(水) 08:08:07.89

やっぱりこのスレでも、「とにかく松本を銭士と呼ぶことは決して止めさせないぞ」という
強固な意思がよくわかります。

17 ：名無しさん名無しさん：2011/06/22(水) 10:07:43.37

　　　　　　　　　　 r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　彡　　　　　　　ﾐ;;;i
　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　　　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　　　　　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　
　　　　 ,＿＿_'t　ト‐＝‐ｧ　 /　　　お前らよかったなぁ～
　　　　 r'"ヽ　　 tヽ｀ニニ´／　　　　消費税も０，０３％だったらよかったなぁ～
　　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
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18 ：名無しさん名無しさん：2011/06/22(水) 14:35:08.56

キーボードを叩く事で発電する機械があれば
こいつらのお陰で夏も涼しくなるかも試練
発言内容見れば十分寒いがなw

19 ：名無しさん名無しさん：2011/06/22(水) 14:55:20.36

>>18
銭狂のキーボードで発電しても
使った電化製品全部狂っちゃいそうだけどな＾＾

　　　　　　　　　　 r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　彡　　　　　　　ﾐ;;;i
　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　　　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　　　　　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　
　　　　 ,＿＿_'t　ト‐＝‐ｧ　 /　　新スレに移行してよかったなぁ～
　　　　 r'"ヽ　　 tヽ｀ニニ´／　　　　銭狂も脳内ソース以外のまともな情報源出せればよかったのになぁ～
　　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/　　　　　消費税も０，０３％だったらよかったのになぁ～
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　　　/
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20 ：名無しさん名無しさん：2011/06/22(水) 18:18:48.74

電波のバカっぷりを指摘してバカと言うのは一向に構わないと思うが、
誰が使おうとキーボードはキーボードだ。
何の裏づけも無い「単なる子供の悪口」は自分の品位を下げるだけだぞ。

21 ：名無しさん名無しさん：2011/06/22(水) 19:04:56.78

ちゃんと全部狂っちゃい“そう”って書いてあるじゃん。
文章が読めないと電波様扱いされちゃうよ。

22 ：名無しさん名無しさん：2011/06/22(水) 19:41:58.42

ありもしないものを「ありそう」なんて書いちゃうあたりが既にダメなんだって。
>>21はまた自分の格を下げたぞ？

再度書くが、電波様のバカな発言をバカだと指摘することは何ら問題ない。
それは単なる事実だからだ。

23 ：名無しさん名無しさん：2011/06/22(水) 19:53:50.60

>>22
そんなんは、どーでもいーんだよ
ここのスレタイは【銭銭銭】松本零士権利関係総合25【盗盗盗】ですから
今まで通り【銭】にまつわるセンセで盛り上がるゼｗ

電波っていつもの銭士信者のことだろ？
あんな自覚のないバカは直らん
指摘しても仕方ないから
銭士センセの話題にからめ
面白おかしく嘲ってやればええわなｗ

24 ：名無しさん名無しさん：2011/06/23(木) 08:40:19.38

>>16に戻って、しかも開き直ったわけですね、わかります。

25 ：名無しさん名無しさん：2011/06/23(木) 10:59:52.50

>>24
電波がバカで異常すぐるから「銭士」という呼称が広まってる現状を相手側のせいにしたいんですね、わかります＾＾

26 ：名無しさん名無しさん：2011/06/23(木) 11:11:57.21

ＯＶＡのハーロックで製作を担当したマッドハウスの人、
松本銭士先生のアレな言動に「行っちゃってる人」って
印象を持ったとか。

27 ：名無しさん名無しさん：2011/06/23(木) 11:58:09.57

>>26
最初のTV版で制作へのよくわからん注文がメンドーで
りん監督と確執あったとか言う話しもあったみたいだな

繭の存在も東映の社長だかが１話の試写見て
泣いて絶賛したのがその後の命運を分けたらしいが

28 ：名無しさん名無しさん：2011/06/23(木) 15:48:04.79

>>27
なるほど。TV版ハーロックのスタッフといまいち関係がよくなかったために、
999映画化でも起用されたハーロックスタッフとの関係改善しようと、
松本銭士先生が静岡のピンサロに招待したということか。

先生なりに気を配ったんだろうけど、石森氏に顰蹙を買って裏目に出てしまったね。

29 ：名無しさん名無しさん：2011/06/23(木) 16:05:34.06

ピンサロ接待は多分関係ない
テレビのハーロックは田宮組で
999はさらばの今田組で
ハーロックの一話で感動した今田がりんたろうを起用
あのお方がオー○ル好きなのは執筆作品の通りだろ？ww

30 ：名無しさん名無しさん：2011/06/23(木) 16:24:57.97

今田組？　高見組じゃなくて？

31 ：名無しさん名無しさん：2011/06/23(木) 16:50:40.87

>>30
確かに今田は東映動画社長だから「組」は適当じゃなかったな
すまんw

32 ：名無しさん名無しさん：2011/06/23(木) 19:32:56.18

>>25
「電波が」馬鹿だから、「松本が」零士から銭士になるというのがマトモな人間の考えじゃないな。
電波と松本の区別がつかないというのは、識別能力に障害でも？

33 ：名無しさん名無しさん：2011/06/23(木) 19:55:09.12

そりゃ原発推進や官庁つう破格の濡れ手に粟仕事やって
基地害ファンはそれを自慢しながら
パチンコ1000億の収益！マンセーな～んて騒げば
銭の亡者扱いされても不思議じゃない
つか>>32がその理屈で必死に食らいついてる時点で
嗚呼いつもの基地害電波本人かよw、て感じなんだがな

34 ：名無しさん名無しさん：2011/06/23(木) 20:01:19.28

金への関心は異常にあるのに、
パチンコの売り上げが公称1000億円なのを収益と勘違いしたり、
消費税を0.3%だと思い込んでいたりと世間知らずにも程がありますな。

35 ：名無しさん名無しさん：2011/06/23(木) 20:30:31.73

ここに巣食う勘違い法論者や、マトモな口調に見えて
実は鶏と同じ行動をとるわかり易いバカが、読解力がない
ってのが丸わかりなのが、大笑いだ。

36 ：名無しさん名無しさん：2011/06/23(木) 20:42:02.21

>>35
正論とソースで返せなくなって、追い詰められたらそれかよｗ

じゃ前スレラストも移植しないとな。

【銭銭銭】松本零士権利関係総合24【盗盗盗】
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1302867893/917-918

＞917 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/23(木) 06:34:54.82
＞>>914
＞>「判例＝裁判所命令」
＞裁判所命令でなければ、そんなの屁の突っ張りににもなりません。
＞そんな物に従う筋合いも、国に執行される筋合いも、
＞訴え全部下げて当事者間で和解以後だと、司法上で同様の権利確認も出来ないのだから、
＞当事者間契約の方が、当事者間同士では法的執行力が発生し縛れるだけまだましです。
＞
＞現著作権者は東北新社で、著作者人格権者は現状西崎松本の共著です。
＞共著の内の西崎の方は死亡に伴い、一身上の著作者人格権権利は消滅しました（代表権利行使出来る権利も消滅で、代表権も無くなりました）
＞以上

37 ：名無しさん名無しさん：2011/06/23(木) 20:45:40.86

＞918 名前：914[sage] 投稿日：2011/06/23(木) 09:09:20.45
＞>>917　随分亀レスですね。とりあえず容量が残っているようなのでこちらに書いておきましょう(笑
＞
＞何度も書きますが、債務などの権利でない場合裁判所命令はありません。
＞もしあるというのでしたら、宇宙戦艦ヤマトの例で具体的に説明を求めます。
＞
＞「当事者間同士では法的執行力が発生し縛れる」これは東北のコメントを論拠にしてませんか？
＞
＞　http://web.archive.org/web/20070207142659/http://www.tfc.co.jp/news/030806.html
＞　> （５）今回松本氏と西崎氏が和解したとのことですが、お互いが訴訟および反訴を取り下げたというものであり、
＞　> 執行力のある裁判上の和解に高められたものではありません。
＞
＞これは和解書で西崎・松本両氏が続編をつくる旨を公表してることへの著作権者としてのコメントです。
＞この「執行力のある裁判上の和解に高められたものではありません」とは、
＞著作権者は東北新社で「翻案権について勝手に判断されても従う義理はない」ということです。
＞
＞> 現著作権者は東北新社で、著作者人格権者は現状西崎松本の共著です。
＞
＞松本氏の名前が原作とされなくなり、東北新社が当時表記を尊重するように変わったことが全てです。
＞「著作権法第121条」で裏づけられますよ。
＞
＞> 共著の内の西崎の方は死亡に伴い、一身上の著作者人格権権利は消滅しました
＞
＞また著作者人格権の「一身専属性」の意味を履き違えていますね。
＞（さらに代表格は私法和解の産物でしかありませんけどね。）
＞ベルヌ条約を反映して、現在「一身上～」とは亡くなったら消滅を指すものではありません。実際は相続できないだけです。
＞著作者の死亡後の著作者人格権の侵害を禁止する「著作権法60条」や
＞遺族による名誉回復措置請求権を認める著作権法116条がその証明です。

38 ：名無しさん名無しさん：2011/06/23(木) 20:53:18.20

ナゲェなんで規制されないで投稿できるんだｗ
わりーが途中カットした

>>35
それとさー３５は最近のオマエが言われ続けてる内容そのまんまで
そのヒヨコブーメランぷりはまじでヤバイだろｗｗｗ

39 ：名無しさん名無しさん：2011/06/23(木) 20:57:13.79

最近のお前が、とかマジでキモイよ。
バカな頭じゃわからないかな？

40 ：名無しさん名無しさん：2011/06/23(木) 21:13:28.35

>>39
否定するだけなら誰にでもできる
ワシにもできる、蕎麦やうどんもワシにも作れる＾＾
日本語理解力できない銭士狂信者じゃないなら
話の筋道立てて説明すればいい罠
鸚鵡返しの否定と声高な罵倒じゃ廃鶏化間近＾＾

41 ：名無しさん名無しさん：2011/06/23(木) 21:16:15.80

ヤマトスレにあったように、やっぱりヒヨコ同じ同類だったんですねw

42 ：名無しさん名無しさん：2011/06/23(木) 21:27:08.77

やっぱり、頭悪いんですね。お可哀想に。
いちいち、一から十まで丁寧に教えてさしあげないと
理解力に乏しいお子様か、出来の悪い新入社員みたいとは。
あなた、自身のレスが如何にバカ告白してるのかも
全くわからないでしょ？
マトモな社会人ならまず、そんな阿呆な発言しませんよ。

43 ：名無しさん名無しさん：2011/06/23(木) 21:33:37.18

せっかく生暖かくヲチしてるのに
あまり教えたら笑えないじゃんw >>42

44 ：名無しさん名無しさん：2011/06/23(木) 21:35:54.22

銭士先生の狂信者が悔しさのあまり開き直ったか
自分で説明できない証明にしては見苦しいですな～ｗ
ま、消費税０，３％頭脳並みの狂信者じゃ
喚くしか出来ないよなｗ

で？出来の悪い新入社員一人満足に育て上げられないのかね？
自称マトモなチミは？
オマイの下についた若人は、ホント哀れだねぇｗ
まあ消費税0,03％よりはマシだろうけどｗｗｗ

45 ：名無しさん名無しさん：2011/06/23(木) 21:38:42.46

何度教えられても癖が抜けず
すぐバレるおバカさん　＞　>>43

46 ：名無しさん名無しさん：2011/06/23(木) 21:40:30.38

　　　　　　　　　　 r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　彡　　　　　　　ﾐ;;;i
　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　　　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　　　　　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　
　　　　 ,＿＿_'t　ト‐＝‐ｧ　 /　　>>43　よかったなぁ～
　　　　 r'"ヽ　　 tヽ｀ニニ´／　　　　
　　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/　　　　　消費税も0,03%だったら　よかったなぁ～
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　　　/
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47 ：名無しさん名無しさん：2011/06/23(木) 21:49:31.45

面白いよね
つい先週まで和解で共著と繰り返してたし
連投必至だったのに急に連荘になると
途端にキャラチェンジしたっぽいのしか出てこないのな、銭士信者

今週はワンパターンな理屈のカスレス、作り置きしてないの？

こう書いたので、銭狂必死に作り置きして
次回から改善されることでしょうｗ

48 ：名無しさん名無しさん：2011/06/23(木) 21:49:34.36

電波様の手口はわかりやすい

もう少し考えて行動しろよ、電波^^
嗚呼、馬鹿だから考えても無駄かw^^

49 ：名無しさん名無しさん：2011/06/23(木) 21:53:10.22

>>49
只今製作中じゃね
過疎った頃合見計らってカキコすると予測w

50 ：名無しさん名無しさん：2011/06/23(木) 22:08:56.59

>>36－37
モチツケ！
>>35は電波の事を指してるんジャマイカ
バカをいじって遊びたいのはわかるが、もう少し自重汁。

51 ：名無しさん名無しさん：2011/06/23(木) 22:14:49.21

>>50
３５、そーなのか？もしそーなら謝らねばならん

52 ：名無しさん名無しさん：2011/06/23(木) 23:46:31.52

>>42
具体的に「誰のどういう発言のどの文言が馬鹿丸出しなのか」、
誤認を指摘し正答を示した上でないと説得力がないんだけど？

ex ×「消費税率0,03％　ゴメン間違い0,3％だったw」　○「消費税率は５％」

53 ：名無しさん名無しさん：2011/06/24(金) 00:35:28.69

だって、>>42は指摘なんか出来るわけないじゃん
言い返せないとき特有の電波のごまかし方じゃんｗ

どうせ碌な根拠も示せないまま
和解で共著が理解できないオマイら≒バカ断定の連呼
チンカス鶏と一緒ｗ

54 ：名無しさん名無しさん：2011/06/24(金) 01:16:18.65

>>42
＞いちいち、一から十まで丁寧に教えてさしあげないと

基地害と莫迦を伝染されても困る！

55 ：名無しさん名無しさん：2011/06/24(金) 14:50:02.72

★児童ポルノ禁止法改正案、自・公が今国会提出へ

自民、公明両党は、児童ポルノ画像などの氾濫を防ぐための「児童買春・児童ポルノ禁止法改正案」を議員立法で今国会に
提出する方針を固めた。

画像を個人が取得して保管する「単純所持」の禁止が柱だ。法案提出は、今国会の会期延長の動きに伴って急浮上した
もので、民主党も法案協議に応じ、合意に至れば　賛成する方向だ。

同法は、児童ポルノの提供や提供目的での所持は禁止しているが、画像や写真を個人ＤＶＤの記録媒体に保存するなどの
「単純所持」は禁じていない。主要８か国（Ｇ８）で禁じていないのは日本とロシアだけで、国際社会からも批判がある。

自公両党は与党時代の２００８年、通常国会に単純所持を禁止する改正案を提出。異論のあった野党時代の民主党も、
０９年の通常国会で修正協議に応じた。この時は、単純所持を禁止し、違反すれば１年以下の懲役か１００万円以下の
罰金を科す規定を設けることでほぼ合意したが、同年の衆院解散で廃案となった。０９年秋の政権交代後は目立った
協議がなかったが、今国会の会期延長の流れに伴って公明党が再協議を呼びかけ、自民党が同調した。

ソース：
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110619-OYT1T00807.htm
前スレ：（★1 2011/06/20(月) 08:33:13)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308649413/
関連スレ：
【社会】「ネットにアンテナ張り巡らしてる大学生、児童ポルノサイト等見つけたら写真送って」…兵庫県警、サイバーボランティア募集
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308466533/

56 ：名無しさん名無しさん：2011/06/24(金) 14:51:05.83

先生、また、政治化が、表現の自由を規制しようと
しています。

57 ：名無しさん名無しさん：2011/06/24(金) 16:13:26.74

まっつんらの主張のなかには、表現の自由と関係ない部分ありすぎ

『小学生でも字は読める。全部ひらがなでポルノを書くこともできるわけで、そういうのはいいのか。
映画でも、問題になるような場面を前後関係でいくらでも描くことは可能だが、それも構わないのか。奇々怪々だ』
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1101/14/news081_2.html

漫画への職業差別と捻くれているのが味噌
他は規制されずマンガ等だけなんで駄目なんだ？という下賤な論理
国際的にも児童ポルノが問題視され
変態共から子供を保護するのは良識有る大人の義務と責任だわな
真に表現の自由を主張するのであれば
法案反対の方向以外にいくらでも尽力をつくせることはある
自由を謳歌するには果たすべき義務と責任もあるってことだ罠
変態相手の儲け主義を放任して自戒を怠ってきた業界全体の自己責任
むかし大阪で路駐追放の公共CMで
おばちゃんが逆切れして『みんなやってるやないか！』といってたの一緒w
感情だけで語るから、本来死守すべき重要な『表現の自由』の意味を薄れさせてしまう典型

58 ：名無しさん名無しさん：2011/06/24(金) 16:36:23.70

>>33
その理屈っつーてもさ、俺自身は電波と別人だし、電波は実際に馬鹿なことを
言ってるんだから叩いても構わんて言ってるんだけども。

「松本の言動を根拠に松本を叩くのではなく、電波の言動を根拠に松本を叩くのは
筋違いだ」って言ってるだけで、電波に誤認定されちゃかなわんよ。

そうやって平気で誤認定するんだったら、こっちが誤認定したって文句言うなよｗ

59 ：名無しさん名無しさん：2011/06/24(金) 17:34:15.31

ヒヨコもバカにしてたぞ、このスレ

60 ：名無しさん名無しさん：2011/06/24(金) 17:38:42.30

>>58
>そうやって平気で誤認定するんだったら、こっちが誤認定したって文句言うなよｗ

その理屈は、少なくともオマイが
[ 誤認経験者 ] の可能性があるということを表してるよな
さしずめQ・ヒヨコ・にぎり出してきてるアホタレあたりと同類かｗ
オマイが電波なら、嘘語ってるだけの可能性も高いからな
またオマイが「自覚の無い電波」ってだけで
書き込みそのものは、毎回電波と認識されてる可能性だってあるよな
可哀相なのは、オマイさんが電波じゃない証明ってのは
どうあがいても出来ないってのが
オマイのとって悲しい現実って奴なんだよなｗ

オレ個人は銭士狂信者の電波ってのは
特定に一人じゃないと思うゼイ

松本叩きするのがオマエさんにとっての悪なら
オレにとってどこでも沸いて無駄に松本ageする銭士狂も
そいつが崇拝する最近の松本も糞以下だ
昔の男らしい松本は嫌いじゃなかったぜ

61 ：名無しさん名無しさん：2011/06/24(金) 17:51:07.11

やっぱりおつむが弱いよな。
もっとお勉強しないと、ママが泣いちゃうよ。

62 ：名無しさん名無しさん：2011/06/24(金) 17:59:19.20

>>58
堂々の言い訳荒らし宣言ﾜﾛﾀー
まさに銭士先生に相応しい流れじゃないか＾＾
電波じゃないなら同気質の痛厨確定つうことだな。
ところで電波出汁にして、松本銭士先生バカにしてたのいたっけ？
テンプレも他も大抵、松本銭士先生本人発の痛い発言なんだけど＾＾

63 ：名無しさん名無しさん：2011/06/24(金) 18:14:43.28

まだ、わからない（ふり？）ようですね。
本当に可哀想で残念でなりません。
ネット依存がこれ程まで悪影響をあたえるんですね。
親御さんが不憫です。

64 ：名無しさん名無しさん：2011/06/24(金) 19:13:08.67

>>58
誰が誰かも判らない匿名の掲示板で
自分が他人から酷い扱いを受けたからといって、
自分も同じように
無関係かもしれない人を巻き込んでやり返す公言するという発想は
>>32が示す「マトモな人間の考え」なんですか？

>>57の人が書いてる某先生の考え方とすごく似てる気がする。
そんな部分まで見習う必要ないと思うけどね。

65 ：名無しさん名無しさん：2011/06/24(金) 19:32:56.84

　　　　　　　　　　 r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　彡　　　　　　　ﾐ;;;i
　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　　　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　　　　　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　
　　　　 ,＿＿_'t　ト‐＝‐ｧ　 /　　>>32　よかったなぁ～
　　　　 r'"ヽ　　 tヽ｀ニニ´／　　　　マトモな人間を逆手に取られてよかったなぁ～
　　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/　　　　　消費税も0,3%だったらよかったなぁ～
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |　　　>>63　電波のような馬鹿でも生きてける日本でよかったなぁ～
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　　　/
　　　|　　　　"'ｰ‐‐--

66 ：名無しさん名無しさん：2011/06/24(金) 20:16:34.61

その空しいAAウザイだけで
誰にも相手にされとらんがな
オマイにとっては仮想脳内敵は一人だけなのかもしれんけど

67 ：名無しさん名無しさん：2011/06/24(金) 20:34:39.35

>>60
＞可哀相なのは、オマイさんが電波じゃない証明ってのは
＞どうあがいても出来ないってのが
＞オマイのとって悲しい現実って奴なんだよなｗ

んじゃ同様に、お前がそのQ・ヒヨコ・にぎりじゃないって証明もできないわけだ。
しかもそれで「同類だから」で一括りにされても仕方がないと。

>>62
＞ところで電波出汁にして、松本銭士先生バカにしてたのいたっけ？

>>25がまさにそうだが？

68 ：名無しさん名無しさん：2011/06/24(金) 20:38:48.49

>>66
まさに君が相手にしとるやないかというww
なんたらホイホイというヤツですなw

69 ：名無しさん名無しさん：2011/06/24(金) 23:37:24.00

>>67
>んじゃ同様に、お前がそのQ・ヒヨコ・にぎりじゃないって証明もできないわけだ。
2ちゃんなんてぜんぶそうだからｗ
別にここで誰ぞに言い張られたところで、松本なりの権利が突然なくなって、本人が困ることもなけりゃ
東北の権利が西崎に戻ることもなけりゃ、この先西崎が生き返って権利行使することも無い罠ｗ
ここで他人同士が罵り合っても、他人からしたら誰が誰に言ってるのかすら匿名だから分からんわｗ
誰が何を匿名でほざこうが、最後は現実社会で動かせていることだけが全てｗｗｗ

70 ：名無しさん名無しさん：2011/06/25(土) 01:57:43.64

>>69
＞>んじゃ同様に、お前がそのQ・ヒヨコ・にぎりじゃないって証明もできないわけだ。
＞2ちゃんなんてぜんぶそうだからｗ

本家、電波っぽいのが、この部分だけ久々マトモな突込みできたなｗ
それ以外は、いつもの電波脳全快だけどなｗｗｗｗｗ
現実ではマッツンは宇宙戦艦ヤマトちゅう作品の著作者じゃねってな
認められてるのはデザインの著作者ってだけ
途中参加のデザイナーが原作者とか図々しいちゅーのｗ

にしても銭士アレルギーのヒステリー野郎は
他人には偉そうなこと強要してるくせに
己のこととなるとあまあまで一貫性がないリア厨みたいな屑だな
自分じゃマトモな人間だとでも思ってるんやろかｗ

71 ：名無しさん名無しさん：2011/06/25(土) 02:42:11.49

>>70
その銭士ヒステリーの人って、ヤマトスレで銭士って書かれると涌いて出て因縁つけてる変な人でしょ？
そいつが電波じゃないの？

72 ：名無しさん名無しさん：2011/06/25(土) 04:37:47.46

>>67
＞＞ところで電波出汁にして、松本銭士先生バカにしてたのいたっけ？
＞>>25がまさにそうだが？

電波のせいで銭が拡散という>>25のどこが
松本バカにしてるのだろう？
>>67がどう受け取った意味不明だが、
無関係な奴なら普通電波も同時に責めるはずが
変だよねえ？
そんな様子では電波の自白乙と受け取られても仕方ないという構図。
今までも電波は第三者に責められると、
すぐ他人に責任を転嫁しようとしてきた卑怯者だからな。
多分このレスにも食い下がってくるかもなw

>>71
ヤマトスレのあれも所謂電波。
つか相手の文章をきちんと読まず
曲解したまま脊髄反射する癖からすると
多分同じキチガイ。
消費税や四則演算まともに出来ないバカ発言で立つ瀬がないので、
キャラの使い分け狙ってる可能性を予想w
ヒヨコの別人設定みたいな感じw？

73 ：名無しさん名無しさん：2011/06/25(土) 11:03:15.56

　　　　　　　　　　 r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　彡　　　　　　　ﾐ;;;i
　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　　　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　　　　　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　
　　　　 ,＿＿_'t　ト‐＝‐ｧ　 /　　>>66　よかったなぁ～
　　　　 r'"ヽ　　 tヽ｀ニニ´／　　　　空しいAAでよかったなぁ～
　　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/　　　　　消費税も0,3%だったらよかったなぁ～
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |　　　　おまえがバカ過ぎてよかったなぁ～
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　　　/
　　　|　　　　"'ｰ‐‐--

74 ：名無しさん名無しさん：2011/06/25(土) 14:37:55.71

はぁ・・・まあ予想したとおりの反応ではあるんだが、やっぱり疲れたよ。
俺と電波の区別すらできん馬鹿に、筋を説いても仕方がなかったか。
挙句の果てに「キャラ使い分け」「別人設定」とはね・・・

そうまでして「銭士」と唱え続けたい理由があるんだろうから、何を言っても
改めないつもりだ、というのがよくわかっただけでも良しとするか。

75 ：名無しさん名無しさん：2011/06/25(土) 15:30:07.00

>>74
AAのホイホイに脊髄反射のマヌケがどうしたって？

お前こそ必要のないところで「銭士」と
盛り上がらせてる張本人とそろそろ気づけよ、おバカさん

76 ：名無しさん名無しさん：2011/06/25(土) 16:54:53.47

著名人を個人がどう呼ぼうがそれこそ自由
まともな人間どうたらほざいてる勘違い野郎は、政治板で管の擁護でもしてこいｗ

77 ：名無しさん名無しさん：2011/06/25(土) 18:19:36.24

＞著名人を個人がどう呼ぼうがそれこそ自由

脳内法に名誉毀損罪が存在しないひと乙。

78 ：名無しさん名無しさん：2011/06/25(土) 18:52:04.33

脳内法解釈を盾にした馬鹿発言がまた始まったかw？

一般に著名人といわれる準公人の場合は
何をもってどこを名誉毀損とするかだけどねえ＾＾

やりたければ、いいんじゃないか告発して？
当然裁判での争いになれば表現や使われ方が
真に不当かどうかハッキリするし、
2012年には、映画も控えていて色々と注目されて大歓迎だろう

当然、警告も無しで実行しようというのであれば
全スレの「銭士」書き込みが対象だろうからな
裁判中毒他揶揄された内容すべてを起訴をすることこそ
「漫画だけ不当に差別するな」と言う理屈で
児童ポルノ禁止法に反対してる人間のやるべきことだ

どちらにしろ本人の親告罪だけどなw

79 ：名無しさん名無しさん：2011/06/25(土) 18:59:42.34

親告罪で本人が親告しないものは、立件の対象にならないだけで
別に「犯罪じゃないわけじゃない」んだけどね。

レイプしても本人が親告しなければ犯罪は起きていないのか？
というのと同じ。

80 ：名無しさん名無しさん：2011/06/25(土) 19:14:56.45

>>79
出た！話を無理やり飛躍させてごまかす、毎度の手口w
婦女暴行は強姦罪なんか使わなくても
普通に刑事事件として起訴可能ですが？

お前の屁理屈ってさー
最近論破されて続けてる様子みて気づいたが
全部自己や自己の主張を正当化する部分にだけ執着してて
理屈の組み立て自体が達観出来てないから
内容さえごまかせなくさせれば襤褸が出まくりなんだよなww
きっと口ダケが達者で何も出来ない奴、って評価の社会人なんだろうな

81 ：名無しさん名無しさん：2011/06/25(土) 19:21:13.25

婦女暴行と強姦罪は似て異なる犯罪だがなｗ

82 ：名無しさん名無しさん：2011/06/25(土) 19:22:36.59

親告罪の話をしている時に、強姦罪じゃなくて婦女暴行を持ち出すほうが
よっぽど飛躍してると気づかないひと乙です。

83 ：名無しさん名無しさん：2011/06/25(土) 19:34:10.90

なんだなね、もう、法の解釈は俺が言うことが正しいとか
ずれまくりっていうか、よくよく見ると
悪人の曲解みたいな論理になってて、恐ろしいんだよね。
精神に異常きたしてるのは、電波だけじゃなくて
お前らもだよって社会に出て気づけよ。

84 ：名無しさん名無しさん：2011/06/25(土) 20:47:49.91

>>81-83
連投乙
かわいそうにな、そんなに悔しかったのか？
お手軽なウィキで調べるくらいして書けよキチガイ電波ｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A9%A6%E5%A5%B3%E6%9A%B4%E8%A1%8C
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9A%B4%E8%A1%8C%E7%BD%AA
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B7%E5%A7%A6%E7%BD%AA

>>82
つか単独犯行の強姦が強姦罪で親告罪となるのは
犯罪の追及が被害者の不利益になるってダケーｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B7%E5%A7%A6%E7%BD%AA
それを被害者の意思を無視してまで訴追する必要が無いとされる
名誉毀損罪と絡めてるキチガイは放置っすか？
相変わらずご都合脳だねｗｗｗ

85 ：名無しさん名無しさん：2011/06/25(土) 21:04:10.58

>>83
>悪人の曲解みたいな論理になってて、恐ろしいんだよね。

いつもソースすら出さず曲解して押し付けてるのは銭狂信者だけですが？

86 ：名無しさん名無しさん：2011/06/25(土) 21:38:49.28

毎日毎日同じ事の繰り返し、何年やってるんだ？？？

知識はあるんだろけどさ。

人間として大切なものが欠けてるわ。

要するに真の“バカ”なんだな。

精神的な病だと思われるので、早目に病院行った方がいいよ、まじで。

87 ：名無しさん名無しさん：2011/06/25(土) 21:53:45.95

>>81
> 婦女暴行と強姦罪は似て異なる犯罪だがなｗ
それでは俺は日本語の間違いを指摘してあげようww
普通に教養ある日本人成人ならば
「似て非なる」という言い回しを用いるのだよ
「似て異なる」とかいう言い方が許されるのは小五まで
しかも訂正された後は二度と使わない性質の表現w

88 ：名無しさん名無しさん：2011/06/25(土) 22:48:31.52

ホント必死だねえ。昔のバカ荒らし鳥をみてるようだ。
口調がマトモに見えても、法解釈やキレた言動で
同じ穴の狢みたいだ。
しかも、違う人物を電波一括りにしたい無茶ぶりが
哀れを誘うところが何とも（ry

89 ：名無しさん名無しさん：2011/06/25(土) 23:50:18.91

>>88
アンタがこのスレでいう電波でないならw
アンタの狡っからいツッコミもイカレ具合も
十分『電波』と呼ぶにふさわしいんだけどな。
ちゅうかIDも出ないスレで
なんで違う人とか必死こいて言い張っての？>>88
>>69の電波っぽい書き方してる奴の方が
まだ２ｃｈのこと良く理解してるんじゃねーの？
すぐキレるオサーン>>88は、コミュサイトむいてないね。

90 ：名無しさん名無しさん：2011/06/26(日) 00:06:24.59

俺が嫌いなのは原作が松本じゃないという奴等ではなく必要以上に銭士と呼ぶアンチなのだ
結局奴らは学校や仕事先でがんばれてなかったり、勝ててなかったりする奴らの
集まりで、それを売れっ子の松本の功績に嫉妬し、松本を貶せば自分は頑張った気になるし、
それで評判が落ちれば自分が成功したような気になるのだ
俺の様に毎日２ｃｈで戦ってる人間なら人を貶してる余裕なんてある訳がない

91 ：名無しさん名無しさん：2011/06/26(日) 07:28:43.52

>>89的には、「このスレで言う電波様＝自分と意見を異にする者」なんだろうな。
銭士と呼ばせたくない者や松本を少しでも擁護すれば全部電波扱いするだけ。
よーくわかるよ。

92 ：名無しさん名無しさん：2011/06/26(日) 09:32:06.34

そういえば銭士先生の痛さ批判すると誰でも
Qや廃鶏扱いする基地外もおりましたな。

93 ：名無しさん名無しさん：2011/06/26(日) 10:11:33.67

少なくとも俺は、９と鶏を同一人物扱いはしたことがないなー。
鶏はしょせん９の手下とか、９の鉄砲玉とか、その程度の扱いだと思ってるから。

94 ：名無しさん名無しさん：2011/06/26(日) 21:29:58.52

俺も>>93がいつもの電波と一緒の扱いはしたことなー

>>93は負けず嫌いな癖にちょっと頭がトロくて
口だけが減らない精神病んだ
頭の可笑しな偏執狂だと思ってたんだけど

でさぁ
９とヒヨコのどこに接点あんの？
マコトの方が９よりかなり年上で
住んでる所も600km以上？離れてるといわれるのに
あいつらネット展開でもしてんの
そんなこと創造しちゃう93て
スゴイお花畑人間だね

95 ：名無しさん名無しさん：2011/06/27(月) 15:15:10.16

>>94
>>93
あれ？それ俺がお前に抱いてる印象とほぼ同じなんだけどｗ
とりあえず電波と同一人物扱いしていない事「だけ」は感謝する。
アレと一緒とは思われたくない。

で、９が自サイトの掲示板で、鶏と馴れ合っていたことはお忘れかな？
それとも忘れてしまいたいとか、無かったことにしたいのかな？

でも９ってチキンより若いんだな、そこはマジで知らなかった。
そもそも俺、９の実年齢も鶏の実年齢も知らんし。

96 ：名無しさん名無しさん：2011/06/27(月) 15:34:07.26

>>95
なら鳥と馴れ合ってる莫迦どもは
全部「北」の一派かよｗ
発想がヤバくね？
鳥の年齢は過去諸説あったが、
北は1970年生れだかと
プロフを自サイトで公開してる。
回顧録での年齢からしてほぼ合ってるだろ。

俺は北も只の莫迦だと思ってるから
そもそも相手にもしてないが
北憎しで適当書いてる輩は見かけるな。
岡山のあいつが都内で街宣車とかさ
書いてた奴も相当の莫迦だが。

97 ：名無しさん名無しさん：2011/06/27(月) 15:54:54.04

化けの皮が剥がれてきたくね？ >>96

98 ：名無しさん名無しさん：2011/06/27(月) 15:56:09.65

>>96
＞なら鳥と馴れ合ってる莫迦どもは
＞全部「北」の一派かよｗ
＞発想がヤバくね？

そいつらが北の一派かどうかというのはともかく、少なくとも
ヒヨコと馴れ合うことができるようなら、そいつらは全員
ヤバいと思って間違いないだろうな。
まともな人間なら、アレと馴れ合うことなんて不可能だ。

99 ：名無しさん名無しさん：2011/06/27(月) 16:52:22.48

じゃあ復活篇でﾋﾖｺと援護しあってる松本親派もヤバイ奴確定

100 ：名無しさん名無しさん：2011/06/27(月) 19:19:44.47

>>97
電波の化けの皮剥ぐと
御大騙くたかしてるあのお方に直結だよ
悲観が大きなヒントを残して消えたじゃないか

101 ：名無しさん名無しさん：2011/06/28(火) 06:33:45.83

>>100
日本語でおk

102 ：名無しさん名無しさん：2011/06/29(水) 23:04:34.28

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1309288061/

160 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/29(水) 10:36:08.75 ID:eeOqPLao0
広島の呉には松本零士博物館があるが、平日だと客は1人、土日で2人くらい

103 ：名無しさん名無しさん：2011/07/06(水) 14:02:43.76

流石の電波様も、ぐうの音も出ないくらい論破されたって事かな？
それとも上の人に「余計なことするな」と叱られたとか

104 ：名無しさん名無しさん：2011/07/06(水) 16:45:20.91

また馬鹿を挑発してw

105 ：名無しさん名無しさん：2011/07/07(木) 05:56:56.07

ヤマパの榎本も北島も結構仲が良い様だな。
ヤマパ派が北島を叩いているとばかり思っていたんだが、実際は違う様だ。

106 ：名無しさん名無しさん：2011/07/07(木) 07:53:05.23

あの異常性はヤマパ目の敵にしてた奴と同じ奴でしょ
増永が西崎寄りのヤマパのイベントに来るなんてありえないと
一人でデマ流してたじゃん

107 ：名無しさん名無しさん：2011/07/08(金) 01:16:43.88

>>103
復活編のスレに書き込むのが忙しいんだろ。

108 ：名無しさん名無しさん：2011/07/09(土) 22:02:43.64

復活編スレに電波とおぼしき影は見当たらんようだが

109 ：名無しさん名無しさん：2011/07/09(土) 23:06:01.04

平和で結構なことじゃないか。

110 ：名無しさん名無しさん：2011/07/10(日) 22:47:29.83

>>108
ヤマト関連スレにいるのは電波だったりヒヨコだったりするただの荒らしだから。
そのうち飽きたらこっちに来る。

111 ：名無しさん名無しさん：2011/07/15(金) 20:48:00.06

7月に発売予定だった石津版ヤマト、発売延期なんだね。
松本銭士先生が著書に名前を連ねてるのが不思議。

http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refBook=978-4-408-59359-3&Sza_id=MM

復刻版　宇宙戦艦ヤマト
石津嵐　　豊田有恒　松本零士
出版社名：実業之日本社
発売予定日：2011年9月以降
予約締切日：2011年8月31日
予定税込価格：3,150円
出荷の目安：予約受付中

112 ：名無しさん名無しさん：2011/07/16(土) 21:50:21.70

朝日ソノラマ文庫版持ってるが3000円越えるって高過ぎるだろw
装丁が豪華なのか？

113 ：名無しさん名無しさん：2011/07/16(土) 22:12:00.27

少部数の復刻版だとよくあることだ。
松本氏の名前があるって事は、表紙も昔のままなんだろうか。

114 ：名無しさん名無しさん：2011/07/16(土) 22:49:40.45

ヤマト、またパチ出るそうだから
そのあたりも絡んで版権ゴチャゴチャ揉めてんだろな～

115 ：名無しさん名無しさん：2011/07/17(日) 00:13:39.30

>>112
一昔前だと古本屋の50円コーナーの常連で、
日焼けして埃まみれになったのをよく見かけたな。

116 ：名無しさん名無しさん：2011/07/18(月) 16:29:49.76

石津版って表紙松本じゃないのでは？

117 ：名無しさん名無しさん：2011/07/18(月) 17:00:22.88

石津版は表紙も挿絵も松本じゃないよ。
でもキャラクターでキャプテンハーロックが出てくるね。

118 ：名無しさん名無しさん：2011/07/21(木) 22:50:10.98

表紙は松本だよ

119 ：名無しさん名無しさん：2011/07/21(木) 23:15:53.07

ほえー昔はこんな立体的な絵も描けたんだ
http://usagido.net/pictures/06754.jpg
波動砲拘りのオクタゴンというより
ほぼスクエアなんすけど

120 ：名無しさん名無しさん：2011/07/21(木) 23:19:14.86

有名な文庫版の表紙は、松本銭士先生ではない。
http://www1.odn.ne.jp/jaken/gazo/illust/book24.jpg

文庫版はハードカバーの下巻「地球復活編」の流用
http://www1.odn.ne.jp/jaken/gazo/illust/book39.jpg

ハードカバー版の上巻「地球滅亡編」が
松本銭士先生の絵なのだろうか。キモい古代だ。
http://www1.odn.ne.jp/jaken/gazo/illust/book23.jpg

121 ：名無しさん名無しさん：2011/07/21(木) 23:21:58.99

>>118
それファンが勝手に流した俗説でデマ。
石津版の表紙は箕輪宗廣氏と言う画家が正解。
http://www.h7.dion.ne.jp/~henro/sonorama.htm

122 ：名無しさん名無しさん：2011/07/21(木) 23:23:04.84

>>119
そのイラストは箕輪宗廣だよ

123 ：名無しさん名無しさん：2011/07/22(金) 07:37:25.72

>>121
松本はその文庫小説のオリジナル版に当たり、
49年に発行された、2冊のハードカバー小説の
1巻目の表紙（ヤマトと古代）を描いている。

124 ：名無しさん名無しさん：2011/07/22(金) 09:22:20.25

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/g/gryphon/20110722/20110722075542.jpg?1311289098

松本銭士先生が、某歌手に続いて訴えてもおかしくないレベル。

125 ：名無しさん名無しさん：2011/07/23(土) 14:41:00.53

松本先生もすっかり才能が枯れ果ててしまって、周りは

126 ：名無しさん名無しさん：2011/07/23(土) 21:56:46.78

おっさんおばさんの狂信者しかいない

127 ：名無しさん名無しさん：2011/07/23(土) 22:38:35.20

松本零士の名があるってことは、当時の表紙で再販されるか、新規に描きおこすってことだろう

128 ：名無しさん名無しさん：2011/07/23(土) 23:01:55.18

>>127
復刻版なんだから新規の表紙にするわけないだろｗ

129 ：名無しさん名無しさん：2011/07/24(日) 00:19:31.03

書き起こしなら本来「新装版」と呼ぶ＾＾

130 ：名無しさん名無しさん：2011/07/24(日) 22:58:20.54

石津版って、絵は某マジンガーの人じゃないの？

131 ：名無しさん名無しさん：2011/07/25(月) 23:18:05.15

>>111
不思議でもなんでもないだろ、バーカ

132 ：名無しさん名無しさん：2011/07/25(月) 23:53:35.61

>>131　見事な自己紹介ですねw

133 ：名無しさん名無しさん：2011/07/26(火) 08:30:17.45

バーカｗ

134 ：ヤマト総合スレより転載①：2011/07/28(木) 03:56:02.15

続きはこっちのスレッドで

　101 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2011/07/25(月) 23:04:44.05 ID:???
　だから松本はもうヤマトとは関係有りません。
　ヤマトの原作者は西崎だけ。

　112 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2011/07/26(火) 23:20:32.97 ID:???
　>>101
　関係ありませんったってｗ
　ヤマトは１００歩譲って完結編までが全てで、その旧作上では原作や原案とされているのは松本と西崎しかいませんｗ
　それ以降の蛇足ヤマトはむしろ関わってる事実が有るだけ恥の上塗りですのでｗ
　松本的にはキャラ的にＰＳ関連と、大ヤマのＣＲや、他にあのＣＲＣＧ関連テイストの実績だけが残って、今後独自作品展開が出来さえすれば
　んないまさら過去の遺物に縋って関係無くてもむしろ本望だとｗ

　114 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2011/07/27(水) 01:44:36.70 ID:???
　>>112
　このスレでは権利関係の「くだらん主張」なんぞ無用のレスだ！！
　【銭銭銭】松本零士権利関係総合25【盗盗盗】ログ
　ttp://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/iga/1302867893/
　↑読み返して返して文句があるなら↓こっちに来い！
　【銭銭銭】松本零士権利関係総合25【盗盗盗】
　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1308608086/
　相手してやる

135 ：ヤマト総合スレより転載②：2011/07/28(木) 03:58:41.21

　126 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2011/07/27(水) 10:55:04.67 ID:???
　>>112
　裁判で松本は敗訴している。
　西崎にすべての原作権や著作件が確定している。
　著作件は東北に譲渡しちゃったけどね。

　129 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2011/07/27(水) 13:31:24.88 ID:???
　>>114
　>相手してやる
　松本狂信者の巣窟に行って何が楽しいの？
　構ってちゃん？
　あんた、来なくていいよ、目障りだから。

　130 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2011/07/27(水) 15:07:35.25 ID:???
　権利厨放置できないオマイも目障り。

　131 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2011/07/27(水) 16:31:34.71 ID:???
　西崎の原作に関する話題は権利ではなく事実。
　ヤマトを語る上では重要な要素。
　現にオープニングクレジットでも最初にデカデカとしっかり原作西崎ってあるじゃん。
　最新の復活編だっけ？あれにも原作西崎クレジット明記されている。
　ヤマトの思想は西崎が求めていた理想だよ。
　それを中途で入り込んでネコが焼き魚をかっさらう様なまねをファンは許さない。
　>>130
　相手にされないからといって、こっちに来なくてもいいのに。
　同じ狢がそっちにいるんでしょうからw

136 ：ヤマト総合スレより転載③：2011/07/28(木) 04:00:36.29

　133 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2011/07/27(水) 22:03:55.81 ID:???
　企画原案　西崎義展
　プロデューサー　西崎義展
　山本暎一氏との連名パターンとかもあるが、パート1では原作ではない。

　134 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2011/07/27(水) 22:07:29.75 ID:???
　>>126
　>裁判で松本は敗訴している。
　ヤマト関連の裁判で松本の敗訴が確定した様な事実はない、嘘つくな。
　結論は共著で和解だ、松本は一審棄却の状態から、逆に二審途中で自分の権利を確保した和解決着で終了だ馬鹿者。
　逆に東北やバンダイ相手に、商標権移転無効や人格権侵害で負け続けてるのは西崎の方だ。
　>>131
　>現にオープニングクレジットでも最初にデカデカとしっかり原作西崎ってあるじゃん。
　原著である旧作上では、さらばで原案永遠に完結編で原作と松本にも指名表示されとるし、
　デザイン総設定は無条件で全てにされている。ＰSに至っては単独で原作表示だ馬鹿者。
　それを消し去ることは出来ない。
　シリーズ作品上で原作表示がされている様な人物は、後にも先にも西崎と松本だけ、それが動かぬ事実。

　135 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2011/07/27(水) 23:18:51.11 ID:???
　原案＝原作

　136 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2011/07/27(水) 23:20:43.10 ID:???
　銭士狂信者お得意
　自分で荒らすネタフリして反論するワンパが始まったのか？
　ヒント＞＞"松"本狂信者

137 ：ヤマト総合スレより転載④：2011/07/28(木) 04:02:19.23

　137 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2011/07/27(水) 23:40:56.52 ID:???
　> 商標権移転無効や人格権侵害で負け続けてるのは西崎の方だ。

　其、そもそもの棄却された理由の趣旨の解釈が間違っているから。
　商標権移転については、記載内容に不備があるので認められないとされただけで
　後に修正は完了しており既に法律的に問題はない。
　その証拠に手塚のサイトでの作品紹介で
　トリトンのコピーライトはウエストケープのままにされている。

　さらにPSソフトの件は、著作権者の財産権としての商業的利用にあたり
　西崎の著作者人格権の侵害にはあたらないというだけの判断だから。
　共著は私法和解による個人的な契約、東北も共著を認めていないため
　裁判以降、当時表記で問題が起こらないように配慮しているだけ。
　永遠にと完結編の原作表記は、翻案作品における追加原作と同じ扱い
　その作品のみの原作という意味。
　ヤマト全体の原作の意味にはならない。
　過去Log　【銭銭銭】松本零士権利関係総合24【盗盗盗】
　ttp://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/iga/1302867893/
　読み返して勉強し直せタコ。
　続きやるつもりなら権利スレに書けよ。

　138 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2011/07/28(木) 00:15:57.31 ID:???
　権利話を復活させたのは101。
　「松本狂信者」とか煽って誤魔化すな。

　140 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2011/07/28(木) 00:38:13.04 ID:???
　>>138　
　他人のせいにしても意味はない
　釣りや呷りをスルーできない輩は皆同罪

138 ：ヤマト総合スレより転載⑤：2011/07/28(木) 04:04:49.27

　142 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2011/07/28(木) 02:36:02.29 ID:???
　>>137
　>商標権移転については、記載内容に不備があるので認められないとされただけで
　嘘つくな。
　かつてどさくさ紛れに息子に移転して東北新社に訴えられて無効されただけ。
　法律的に問題ないもへったくれもない、単に東北が勝訴して移転登記は無効にされただけ。
　著作権は東北新社のもの、元々東北に対しては不行使契約で通用しなかったけど、
　西崎個人の著作者人格権も亡くなっts琴似より既に消滅。

　145 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2011/07/28(木) 03:36:11.37 ID:???
　嘘を平気で上書きしてるのが涌いてるみたいだから失礼するぜ
　>>142
　早速電波さまの登場か？それともただのシッタカ君ですか？
　そんな話を挿げ替えて誤魔化すのやめとけ
　もう銭狂電波のデマなんか通用しないってｗ
　そもそも商標権は商標登録して始めて有効な権利で
　宇宙戦艦ヤマトの商標登録出願は1974年3月15日
　ヤマトの商標で裁判になったのは東北新社原告で、被告は西Pの長男
　あらましは西Pの破産＆WCC倒産の際のどさくさで長男に移転というが
　正確には無償譲渡されたと長男は主張した
　しかし既に東北新支社と西Pとの契約が成立した後で
　商標権の一部（全てではない）も、その譲渡契約に含まれるので無効というのが
　裁判所の下した判決（のちに破産管財人の否認権行使で移転登録が抹消され
　一部の商標は東北新社のものとなった）
　適当な解釈混ぜてミスリードしてんじゃねーよｗ
　東北新社が作品の著作権を保有してるなんてのは当然のこと
　松本氏にはマンガと意匠に関する著作権しかなく作品自体の著作者ではないだけ
　それから西Pの著作者人格権は死後も有効
　没後のため本人の直接の意思が働くことはないというだけ

139 ：名無しさん名無しさん：2011/07/28(木) 06:38:48.45

こっちでは論破され尽くしているから懐アニに居座ってるんだろうな

140 ：名無しさん名無しさん：2011/07/28(木) 16:19:33.44

ばーか

141 ：名無しさん名無しさん：2011/07/28(木) 19:11:56.43

完全に理詰めで論破されているのに
論破されたのと同じことを別の場所で繰り返してるって
どんだけアホだよ

142 ：名無しさん名無しさん：2011/07/28(木) 21:34:06.02

クレイジー

143 ：名無しさん名無しさん：2011/07/28(木) 21:56:23.30

>>141
四則計算もできず、税率表記もままならない恥知らずですからね。

144 ：名無しさん名無しさん：2011/07/28(木) 23:32:26.78

ばーか

145 ：名無しさん名無しさん：2011/07/29(金) 00:27:58.59

>>144の訳ｗ　
口惜しいけど、こっとで言い返してもまたフルボッコだから
ヤマト総合スレの方で事実無根の松本原作説を唱えて
騙される人が増えるように啓蒙活動するもん

146 ：名無しさん名無しさん：2011/07/30(土) 12:10:07.33

クレイジー

147 ：名無しさん名無しさん：2011/07/30(土) 15:03:07.59

つまり、相手が啓蒙してるといいつつ、
自分が実は必死なんだよとの自白な訳か。

大変ですな、西盲儲w

148 ：名無しさん名無しさん：2011/07/30(土) 16:53:11.81

銭士狂の嘘を修正する人たちがいる家庭して、
もしそれが必死に見えるというなら
それだけ銭士狂信者がしつこくもがいているということでしょうな。

さすがに愚かですな、銭士狂信者w

149 ：名無しさん名無しさん：2011/07/30(土) 16:57:00.10

×家庭＞○仮定
誤変換で銭狂っちゃったなw

銭狂ちゃった＝変な省略や誤変換の多発　例：東北新車

150 ：名無しさん名無しさん：2011/07/30(土) 17:51:48.92

リーリースとか。＾＾

151 ：名無しさん名無しさん：2011/08/01(月) 07:28:47.02

スッレドとかな

152 ：名無しさん名無しさん：2011/08/01(月) 12:36:37.52

顔真っ赤にしてタイプするから

153 ：名無しさん名無しさん：2011/08/01(月) 15:15:57.07

ばーか

154 ：名無しさん名無しさん：2011/08/01(月) 17:45:22.68

判決文もまともに読めない可愛そうな銭狂信者のことですね

155 ：名無しさん名無しさん：2011/08/01(月) 21:35:30.40

結局自演でしか持たせられねえのか。

判決が確定した例は
商標権移転登記無効裁判で、原告管財人、東北の勝訴確定。
著作者人格権侵害で、東北磐梯他に松本原作PSに対して、原告西崎が1億円請求して、一審棄却の後
二審途中で西崎が単独で控訴を取り下げて一審判決が自動確定の後和解決着で、一審判決は確定。

それ以外でヤマト関連裁判で、裁判所判決が確定した例はなく、
確定しない判決には法的執行力がないため、判決とは呼ばれない。
従って、西崎以外に裁判で裁判所判決が確定した様な例はないし、
もちろんこれまでに松本が公式裁判を敗訴で終えたという事実も存在しない。
西崎が「単独でヤマトの著作者などとの裁判所判決が下され」それが確定した事実も金輪際ない。
作品を創作した時点で西崎に著作者人格権が発生するので、確認無用という理屈ならば、
どうせ言い張って言い通すだけで、根拠の無い事ならば、松本にも発生してると言い張られればそれで終了。
ましてや当事者間では共著だとする（生前の西崎が唯一同権利で、第三者相手に合意し契約した例）
契約書に署名捺印して合意して終了してしまっているもの。

著作者人格権確認裁判は，一審で原告松本の請求を棄却後、二審途中で双方が全ての訴えを取り下げてその裁判をなかった事にした後（リセットさせて）
双方新たに松本の請求していた権利を認めた共著確認としての法定外和解決着。

156 ：名無しさん名無しさん：2011/08/01(月) 21:37:37.08

東北がベンチャー、サンキョー他を訴えた著作権侵害訴訟は，裁判しxとが原告の東北新社の請求を一審で棄却した後、
二審途中で、双方がそれまでの訴えを取り下げる事も無く、裁判上の円満和解で決着なので、
一審判決が覆される事無く、一審判決を経た裁判もリセットされる事無い、蓋をした決着（和解内容も双方合意で未公開）
二次著作物展開での被告側一社のサンキョーが一方的に和解金を支払ったと言うのなら、
他に提訴された被告側ベンチャーソフトと、カードシステムは一方的に訴えられながら，和解金の類いも支払うことなく、
現状ソフトもセル、レンタルで売り放題、テレビ放映、上映自由な野放しフリー状態。
裁判途中で解散したベンチャーから、著作権譲渡を受けたユウガに至っては提訴されてもいない存在。

確定しなかった裁判の判決文なんてもんに縋ってもそんなものに法的執行力（強制拘束力）など一切無い。
それであれば、問題の当事者間で法的執行力の生ずる和解契約の方が遥かに広く効果のある決着のつけ方。

157 ：名無しさん名無しさん：2011/08/02(火) 04:37:09.62

>>155-156
結局、今回も素人考えの「判決」概念ですか？

前スレで司法の判断は結審していない状態でも
「判例」という法的な意味があると説明されたことに対して
何もマトモナ反論すらしてないじゃありませんか？
それから事実誤認の「嘘」はいただけませんな
何度も何度も指摘されているが正確に書いておいて上げる

【>>155-156の間違いと嘘①】
＞商標権移転登記無効裁判で、原告管財人、東北の勝訴確定。

現在の商標権者が東北新社なのは正しいが、そもそも移転登記無効裁判というのが間違い
一つが商標登録抹消等請求事件で、同時進行で東北側の独立当事者参加申立事件
一つ目の原告は破産者西崎とその破産管財人で
2つ目は訴訟外の第三者が新たな当事者として事件参加人となった東北新社
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/D0AD8077879D526B49256A77000EC318.pdf

【>>155-156の間違いと嘘②】
＞西崎が「単独でヤマトの著作者などとの裁判所判決が下され」それが確定した事実も金輪際ない。

西崎はいずれの裁判（和解も含）でも、著作者（著作者人格権保有者）としての立場を否定されたことはない
一方の松本は一度も映画の著作物としてのヤマトの著作者とは解釈されていない
デザインの一部のみである

つづく

158 ：名無しさん名無しさん：2011/08/02(火) 05:07:03.41

>>155-156

【>>155-156の事実誤認】
＞作品を創作した時点で西崎に著作者人格権が発生するので、確認無用という理屈ならば、
＞どうせ言い張って言い通すだけで、根拠の無い事ならば、松本にも発生してると言い張られればそれで終了。

確認無用なのではない、重要なのは筋道の通った「事実」があるかどうか？という一点のみ
言い張った程度で著作者になれるのなら、キチガイが「自分が先に発表してた」と言い張っれば
「著作権者になれる」の理屈が通ってしまう、しかしそんなことは間違ってもない
相応の仕事をしていない人間なんかに権利は一切ないから安心しろ

74年のヤマト制作時に監督の松本がアニメ制作「現場」で相応の指揮をしていなかったのは既に明白
そのことが裁判の途中経過で明確にっている「判決文」が
判例として各種法律の論文や公式の判例集に採用されて
残されていることに意味がある

>>155-156は根本的に意味を履き違えている
どんな些細なことでも、何でも訴えればいいとか
訴えられなきゃすべて合法とか勘違いしてるんじゃないの？

＞ましてや当事者間では共著だとする（生前の西崎が唯一同権利で、第三者相手に合意し契約した例）
＞契約書に署名捺印して合意して終了してしまっているもの。

私法和解は当人同士のみ有効な個人契約というだけ
でも西崎は既に故人でその契約が相続人にどこまで通用するのでしょうな？
>>155-156は自分で和解は結審じゃないとしながら
「原作裁判の私法和解での結果」だけはどうしても使いたいんだよな

個人同士の都合で交わした「ご都合内容の和解契約」と
結審に至らずも公正な裁判の経過で白日の下に晒された事実を元にした「司法が下した判断」
企業がどちらが優先するのかは一目瞭然だろ

159 ：名無しさん名無しさん：2011/08/02(火) 05:28:36.67

オマケ

>>156
＞裁判途中で解散したベンチャーから、著作権譲渡を受けたユウガに至っては提訴されてもいない存在。

善意の第三者って言葉知ってる？
なんで今更、東北がチンケな会社相手に訴訟尾起こす必要があるのかと？

＞確定しなかった裁判の判決文なんてもんに縋ってもそんなものに法的執行力（強制拘束力）など一切無い。
＞それであれば、問題の当事者間で法的執行力の生ずる和解契約の方が遥かに広く効果のある決着のつけ方。

効果？「効率的な決着」の間違いだろ？
裁判上だろうが、裁判外だろうが司法の下した判決には
ちゃんと後世へに対しての法律的な意味があり
後の判断材料に生かされるんだがな？知らないのか？
>>156のお前は裁判の為にどれだけの関係者と
法律家が労力払ってると思ってるの？
裁判官は公僕であっても、リセットなどという無駄な時間のために
審議してるわけではない

ところでヤマト裁判における司法和解による法的執行力って何？
前にも書いたがどんな拘束力があって
破ったらどうなるのかを話を挿げ替えず、明確に説明してみろよ
どうせ、また場違いなトンチンカンなこと書いて誤魔化すか
逃げるんだろ？

160 ：名無しさん名無しさん：2011/08/02(火) 08:18:28.84

また適当曖昧発言で松本原作説を唱える狂った人物が湧いたんですね。

>>157
> 一つが商標登録抹消等請求事件で、同時進行で東北側の独立当事者参加申立事件
> 一つ目の原告は破産者西崎とその破産管財人で
> 2つ目は訴訟外の第三者が新たな当事者として事件参加人となった東北新社

その書き方ですと、文章読み解けない人には理解は難しいですよ。
2つの案件とも被告は、
西崎氏の長男とされる人物「D」氏のみと簡潔に書いた方がベターです。

知的財産権と債権の違いも理解できないまま
法的執行力といった強制力を語ってしまう頭の悪い輩に
何を正確に伝えても、無駄かもしれませんけどね（笑

161 ：157：2011/08/02(火) 10:42:01.68

>>160
補足アリガトー！！

162 ：名無しさん名無しさん：2011/08/02(火) 11:49:27.55

FAQを作成した方がいいかもね。

何度否定されても、まともに反論できずに、
論破されたのと同じ言説を繰り返してるだけ。

脳みそあるんかいな。

163 ：名無しさん名無しさん：2011/08/02(火) 22:28:45.19

>>160
その破産者西崎が無償で譲渡した商標権の無効を訴えて、管財人と，引き継いで東北新社の請求が通った裁判で
東北新社が勝訴した裁判。
どんな屁理屈を言ったって財産権としての著作権は全部譲渡された東北新社のもの。
PS裁判は、松本単独原作のPSを西崎が著作者人格権侵害だと言って、賠償金一億円を請求して、
原告西崎の請求が一審で棄却、原告が控訴していた二審途中で、原告のみが控訴を取り下げて，一審判決が自動確定。
その後裁判上の和解決着で終了の裁判。

松本が西崎相手に起こした著作者人格権確認裁判は、一審で松本の請求が棄却され
原告松本側が即時控訴したので、二審審理に突入、二審審理中に、原告被告双方が全ての訴えを取り下げたので
この裁判はそこで消滅、リセットされて、改めて原告被告が法定外で作品は原告被告の共著で、
著作者人格権保有者複数（ニ名）で、代表者を西崎（現在は亡くなったため、本人の一身上の権利である著作者人格権の直接行使が不能となり、代表権も自動消滅）
デザインは松本単独の権利帰属だとする和解契約を結び、当事者間では法的執行力の生ずる契約
（事実上原作者二名しか存在しないところで、その二名で結論を出しているからそれだけで効果は十分）を結んで終了。

確定してない裁判の判例を屁理屈であげつらっても、無意味。実際に共著和解という違う結果で結論が出ているから。
また，オリジナル作品上で原作と氏名表示がなされている様な人物も西崎と松本のみで、
その裁判を争っていた当事者同士が合意で同時に訴えを取り下げ裁判をリセットして、チャラにして、
それまで出ていた裁判所の判断とは別の結果で和解している。
日本の司法上のルールに則ってこの裁判に敗訴者も勝訴者も存在せず、
只只、結論として当事者間で共著和解という契約書が残された結末で、それ以外の解釈なんて無い。
裁判も公判維持する意味も無くなってリセットで、それまでの話。

確定した裁判の判決のみをあげつらえ。

164 ：名無しさん名無しさん：2011/08/02(火) 23:01:21.21

>>163
＞どんな屁理屈を言ったって財産権としての著作権は全部譲渡された東北新社のもの。

本当に全部か？公開されてない上
当時の裁判結果を克明にレポしてるサイトでは商標権の一部という表記もあるぞ

＞PS裁判は、松本単独原作のPSを西崎が著作者人格権侵害だと言って、賠償金一億円を請求して、
＞原告西崎の請求が一審で棄却、原告が控訴していた二審途中で、原告のみが控訴を取り下げて，一審判決が自動確定。
＞その後裁判上の和解決着で終了の裁判。

全然関係のない話題の転化の上
裁判上の和解を前提にした控訴取り下げは当然
つか控訴は取り下げなければ、一切の和解交渉成立しない
和解があっての控訴取り下げ、自動確定というありもしない法律用語がもはや意味不明

＞デザインは松本単独の権利帰属だとする和解契約を結び、当事者間では法的執行力の生ずる契約
＞（事実上原作者二名しか存在しないところで、その二名で結論を出しているからそれだけで効果は十分）を結んで終了。

東北は和解内容を認めていないという公式声明を上げている上
　→http://replay.waybackmachine.org/20070207142659/http://www.tfc.co.jp/news/030806.html
　＞著作物の著作者がだれであるかは、制作当時の状況と契約内容により決定するものです。
　＞また、当該当事者のみで事後に変更したとしても、当事者以外に対して影響を与えるものではありません。
現実に和解以降、アニメ「ヤマト」の紹介で一切、西松共著とはなっていない
また和解の合意･確認書でも共著とはなっていても曖昧で
映画の著作物「ヤマト」を明確に示しているともいえない
明確に記述があるのは漫画とデザインの意匠･総設定のみ（設定は知的財産権としての著作権に含まれず）
　→和解書・合意書要確認　http://farm4.static.flickr.com/3655/5817400163_47168a41b5_b.jpg

「映画の著作物」の著作者として松本が作品全体には寄与していないことは、裁判の経過で実証済み
しかも裁判外和解の個人契約なので西崎が故人となった以上、ただの絵空事

165 ：名無しさん名無しさん：2011/08/02(火) 23:30:04.66

>>163
＞確定した裁判の判決のみをあげつらえ。

それはおまえさんが都合よく、松本の原作としたいから事実を無視してるに過ぎないから
そういう意味のないみょうちくりんなこと吹聴してるだけだ

＞確定してない裁判の判例を屁理屈であげつらっても、無意味。実際に共著和解という違う結果で結論が出ているから。

裁判外の和解は個人の契約でしかなく
「事実はなんら変わらない」と東北新社も声明（>>164リンク先参照）で出しているだろ？
知的財産権における著作者というのは個人間の契約や都合等で揺るぐことはない
その「事実経過」が明らかにされたのが、原作裁判という公正な司法の場で
法律の専門の人たちが西崎を実質監督と確認し、松本は名義だけの監督で
デザインもメカとキャラの一部のみと明確に判定し、それが判例としての記録にも残ってるわけ
それを裁判が和解決着だから無効などという理屈はない

著作権法上の著作者とは『裁判外の和解などでは変えられない』
また『事実の前には何の意味もない戯言』
著作者（とくに映画の著作物）の定義を100回復唱して確認しろ

そもそもこの話は解釈の問題ではない
事実として74年の制作当時、作品にどう寄与したか？の問題
松本は司法の場で「その寄与の度合いが著作者とは認められない」と否定されたわけ
そんなに著作者と公明正大に名乗りたいなら「著作者の確認請求」という形で
裁判所に確認をもう一度やればいいだけ、それを何故しないのか？という問題
その上で著作者と認められたら、誰も文句なんかいわねぇよ

166 ：名無しさん名無しさん：2011/08/02(火) 23:33:22.70

>>163
＞また，オリジナル作品上で原作と氏名表示がなされている様な人物も西崎と松本のみで、
＞その裁判を争っていた当事者同士が合意で同時に訴えを取り下げ裁判をリセットして、チャラにして
＞日本の司法上のルールに則ってこの裁判に敗訴者も勝訴者も存在せず、
＞只只、結論として当事者間で共著和解という契約書が残された結末で、それ以外の解釈なんて無い。

原作表示があるのは「ヤマトよ永遠に」と「完結編」のみ
この二つはいわゆる翻案作続編であって、原著たるTVシリーズ「宇宙戦艦ヤマト」の単なる続編
映画の著作物において、原作者（著作者）と呼ばれるべき
最初の作品（放送当時）に原作と表示されていなければ無意味
じゃあ聞くけど？ガンダムの続編で原作に名前が追加された人物を
ガンダム自体の原作者と呼ぶというのか？そんなことはない

そんなことも理解できない頭で著作者裁判のこと平然と語っていたのかよ
嗚呼、都合の良い部分だけ抜き出して誤魔化すつう
いつもの手口だったねｗ

167 ：名無しさん名無しさん：2011/08/04(木) 00:51:06.63

>>166
>原作に名前が追加された人物をガンダム自体の原作者と呼ぶというのか？そんなことはない

追加された原作者ならば同一の作品内に真の原作者の氏名表示が無ければおかしいよね。
ヤマトはP１全26話が原作だが、最初から原作者（この場合は著作者人格権権利保有者）の
氏名表示はなされていなかったので、単に該当権利保有当事者同士が確認しあったという事実があって
結果として、双方合意で共著という契約を交わし，取り決めをした（和解締結時は保有者間の権利執行代表者を西崎とする）和解決着結果があるだけです。

168 ：名無しさん名無しさん：2011/08/04(木) 03:31:57.24

>>167
>追加された原作者ならば同一の作品内に真の原作者の氏名表示が無ければおかしいよね。

そもそもガンダムに追加記載や真の原作者なんて記載なんて物自体ないのだがな。
全作のクレジットで確認して整理すれば簡単なことだろ。
この通り、「２」まで記載がなく、
http://www.youtube.com/watch?v=MGm_rDB6twE　OP参照
永遠でいきなり原作記載、「３」でまた記載無し。
http://www.youtube.com/watch?v=1r-tXYkEUDU
完結編でまた記載。
一貫性がなく、その単体の作品限定の原作表記と見るのが妥当であり自然。

そもそも著者について、単独権利と公でわめきだしたのは
西P破産＞逮捕になったときに
「わたしが全著作権持ってる原作者」とコメントしだしたマッツンで。
それに憤った西Pが山本に送った手記を雑誌にすっぱ抜かれ
今度はそれ見て逆切れしたマツッンが
西Pに謝罪広告求め手原作裁判起こしたら、西Pに著者確認請求だされて
西P＝映画の著作物の著者認定
マツッン＝デザインの著作認定のみで、映画の著作物の著者ではないと否定。
それがこの話題の正しい構図。

>結果として、双方合意で共著という契約を交わし，
>取り決めをした（和解締結時は保有者間の権利執行代表者を西崎とする）和解決着結果があるだけです。

だからそれは、単に裁判という係争があった当事者同士が
係争を治めるために取り交わした共通認識の契約なだけで
事実が優先される『著作者』の権利という問題点には何の影響力もないということ。
東北の公式コメントと裁判後の表記見れば一目瞭然、
という極当たり前の結論があるだけです。

169 ：名無しさん名無しさん：2011/08/04(木) 06:47:15.58

まだ接点のない論点をぶつけ合う無意味な法律解釈論繰り返してるのか？
作品の著作者が著作権の売買において無関係だったなんてこと自体がありえないわけよ
要は職務著作しか関係者は譲渡契約の際に譲渡の約款において蚊帳の外だったてこと

現著作権者はプレステ裁判もパチンコ裁判でも一貫して
ウエストケープからの譲渡としか主張しておらず
もし御大が真の著作者の一人とやらであれば、東北新社が譲渡が正当なものであるとして
御大の名前を出すのが自然であり、出なかったということは職務著作しかないってこと
更にパチンコ裁判で被告となった大ヤマト側も
宇宙戦艦ヤマトと同じ著作者だから類似性は当然で、最初から訴えは成立しないと主張すれば簡単なことなのに
意図的にデザインと設定の点でしか御大かかわり主張せず、唯一証拠に出したのが東北新社と協力関係にあるという曖昧な合意書で
結局それも東北新社によくある契約の一つと言わせてしまった時点で
作品の著作者の扱いでなく、作品に付随するデザインの著作者でしかない証明だわな

あげく復活篇での総設定･デザインのクレジット拒否と実写版での早々の知らん発言
作品の著作者の一人なら、それこそ著作者人格権行使で変更や阻止に持っていくことも可能な筈なのに
一番大事な時には動かないなんてあるかよ
いずれにしても、御大サイドは宇宙戦艦ヤマトつうアニメ作品の著作者の一人と言い切れない状況を理解してる証明だわな
漫画とデザインに関しては別だけどな

権利と関係ないファンが罵りあうとは、マンドクセー時代になったもんだ＾＾

170 ：名無しさん名無しさん：2011/08/04(木) 06:49:22.82

×要は職務著作しか関係者
○要は職務著作しかない関係者

171 ：名無しさん名無しさん：2011/08/04(木) 10:13:28.90

>永遠でいきなり原作記載、「３」でまた記載無し。
西崎にも無いのだから同じ事。
旧作上では西崎に原作が付いてれば必ず松本にも付いている。
旧作上で西崎が単独で原案だの原作だのと氏名表示されてる作品など金輪際ありません。
>作品の著作者の一人なら、それこそ著作者人格権行使で変更や阻止に持っていくことも可能な筈なのに
西崎は松本単独原作のPSに対して、著作者人格権侵害で1億円の損害金を請求して提訴しましたが、棄却されてます。
タイピングソフトに至っては（作品の著作者の一人なら、それこそ著作者人格権行使で変更や阻止に持っていくことも可能な筈なのに）
提訴する事すらしていません。
要は著作者人格権を行使出来るのは本人のみであり、行使して氏名表示（著作権上の氏名表示権）をする課しないかなんて個人の勝手です。
表示させる権利もあれば、される事で不都合が生じると考えして欲しくなかったら（氏名表示を）辞退する権利だったあるってことです。
氏名表示に関しては、松本西崎間の和解契約上でも必須条件でしたからね。
（仮に氏名表示を松本が望みされなかったら、問題になるので、その状況でなされてないのなら、松本本人が正式に断りを入れて辞退したということでしょう）

>ウエストケープからの譲渡としか主張しておらず
たとえ商標権移転を無効にして、倒産した西崎の会社から著作権譲渡の際
セットで西崎の著作者人格権権利を不行使させても、松本とは別でヤマトに関して契約を締結してる関係だし
自社で著作権侵害で提訴した案件では裁判では、著作権は無いと言われそれを裁判上で覆せない
>宇宙戦艦ヤマトと同じ著作者だから類似性は当然で
ちゃんと主張もしているし、その類似理由も裁判所が具体的な例を挙げて（例えばヤマト本体ならば第一艦橋デザイン等です）認められています

172 ：名無しさん名無しさん：2011/08/04(木) 10:27:52.33

>>171
>旧作上で西崎が単独で原案だの原作だのと氏名表示されてる作品など
西崎もその昔、手記だかで発言してなかったか？
「私が代表して松本と二人で原作表示させて頂く事をお願いした」みたいな話。
ところがその話、松本どころか、
豊田にしろ藤川にしろ、事前にそんな話も聞いていないし、
仮に言われたところで、納得なんてするかって話なんだけどさ。
長い間、西崎と併記のP1の企画原案表示を外されていた山本なんて、
最近新聞での西崎の追悼寄稿で、
アニメの企画原案は自分だみたいな話すらしているよ。

173 ：名無しさん名無しさん：2011/08/04(木) 11:10:14.95

>>171-172　2人だろうが理だろうが構わんが
見た感じ一人で何やってんの？って感じだなｗｗｗ　無駄な努力ごくろーさん

＞西崎にも無いのだから同じ事。
＞旧作上では西崎に原作が付いてれば必ず松本にも付いている。

いや、旧作（第一作）に原作という表記はなかっただけ。
実際に西崎は著作者確認の場で、裁判官という法のプロが著作者と認められた経緯があり
同時にその裁定でマッツンは著作者にあらずという裁定が下され専門書に判例として扱われている。

＞松本とは別でヤマトに関して契約を締結してる関係だし
東北はパチ裁判で単なる「一般的な契約」と明確に裁判で否定してるけどね。

＞松本本人が正式に断りを入れて辞退したということでしょう）
あくまで、お前さんの希望的推論の範疇だな、明確な論拠が示せなければ原作者じゃないから
名前が出なかったといわれても何も言い返す資格はない

＞西崎は松本単独原作のPSに対して、著作者人格権侵害で1億円の損害金を請求して提訴しましたが、棄却されてます。

また問題を挿げ替えてる。その裁判は著作者人格権の侵害に対しての請求、
著作権者（東北）の許可した商品は、著作者人格権の侵害には当たらないし
金に困って売却し買い戻す契約があるのだから原告の請求は理由がない。とされているだけ
よく読め→http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/8726A5F8F3A56C9B49256AD3002260F3.pdf

＞その類似理由も裁判所が具体的な例を挙げて（例えばヤマト本体ならば第一艦橋デザイン等です）認められています

だからそれが、デザインについてのみしか主張していない証明

＞最近新聞での西崎の追悼寄稿で、
＞アニメの企画原案は自分だみたいな話すらしているよ。

それを踏まえて著作者は西崎という立場とってるだけ、当時記載は当然「原案」併記です。

174 ：保存用：山本暎一氏の追悼文2-1：2011/08/04(木) 11:27:44.28

西崎憎しのアホがまたミスリード誘ってるみたいだから
山本暎一氏の追悼文の一例抜粋

『宇宙戦艦ヤマト』への情熱――西崎義展さんを悼む　山本暎一
（2010年11月26日付／東京新聞夕刊・文化面）より

　＞西崎さんが亡くなった、とファックスで知って、驚いた。
　＞最後に会ったのは、「宇宙戦艦ヤマト　復活篇」（２００９年）を、２人、事務所で見たときである。
　＞編集のシロウトっぽさが気になり、「舛田（利雄監督）さんがやったの？」と聞いたら、
　＞モジモジして、「近ごろはお目にかかっていないので…」という。私は、ハハーンと思った。
　＞一から十まで自分を通すには、口うるさい監督は邪魔なのだ。
　＞金さえ出せば、そこまで徹底するのか、と鼻白んだものだった。
　＞出会いの最初は、45年も前だが、私がアニメ制作会社の虫プロの役員兼ディレクターとして、
　＞テレビアニメ「ワンサくん」（1973年）のプロデューサー西崎さんと相対したときである。
　＞仕事を引き受けてもらえると思い、「じゃあ」と立ち上がる西崎さんへ、私は涼しい顔で「まだ、きめてませんけど」といった。
　＞よっぽど気にさわったのだろう、それから何度もその話をし、怒っていた。
　＞彼は音楽ではプロだったが、アニメでは全くわからなかった。会議で、私が文句をいいだすと、
　＞「ちょっと待って」と全員を部屋から出し、バタッと土下座をして、「教えてください」と額を床にこすりつけた。
　＞しかし、これほどもの覚えの早い人もめずらしかった。テレビアニメ「宇宙戦艦ヤマト」（1974年）では、
　＞下手でも黒板に絵を描いて説明し、しまいには原画まで描きそうになった。

175 ：保存用：山本暎一氏の追悼文2-2：2011/08/04(木) 11:28:14.77

　＞その後、私は日本映像記録センターに所属して、外国をとびわまる日が多くなったが、
　＞戻ってくると、松本零士監督とトラブルになっていた。構成に、気にいらないところがあるらしいのだ。
　＞企画書をまとめたのは私だったから、知らん顔もできず、各話のラフを書き、何本かは脚本にして、渡した。
　＞すると、それからは、シナリオと絵コンテのチェックが私の役になり、
　＞ロンドンのホテルにまで航空便が追いかけてきたのには、びっくりした。
　＞映画にしたときは、客が前の昼から並んでいると報せがきて、西崎さんは感動して走り出していった。
　＞「ヤマト」の超大ヒットはそこからだ。
　＞たしかに彼にとっては、アニメは金もうけの手段で、それも上手ではあったが、
　＞作品づくりになると寝食を忘れ、異常なまでの熱の入れようだった。
　＞やりたい放題の遺作を残したのも、いかにも西崎さんらしい、のかもしれない。

176 ：名無しさん名無しさん：2011/08/04(木) 16:37:20.95

土下座衛門ｗ

177 ：名無しさん名無しさん：2011/08/04(木) 16:39:48.10

つかさぁ～銭狂信者てさぁ～
反論してるように見せかけてるだけで重要なところは全部スルーで
付入れそうなトコだけに適当な反論書いてるだけやん┐(￣ヘ￣）┌ ﾔﾚﾔﾚ･･

>>176
まっつんの順番がきたときには
もっともっと盛大に祝ってあげるからwww

178 ：名無しさん名無しさん：2011/08/04(木) 19:35:08.31

壊れたラジオと、それを直そうと必死な馬鹿
いい加減どちらも愚かだと気づけ

179 ：名無しさん名無しさん：2011/08/04(木) 23:53:25.62

>>173
>その裁判は著作者人格権の侵害に対しての請求、
どんなに屁理屈を重ねても侵害請求は全棄却で、それが結論
それを(その下された一審判決を)二審途中で控訴していた張本人の西崎が、単独で控訴を取り下げ、自動で確定したって事実
で著作者人格権侵害を訴えたＰＳソフトは、松本の単独企画原作総設定氏名表示の作品

>だからそれが、デザインについてのみしか主張していない証明
あれ東北がヤマトと大ヤマトのキャラクターの類似点を挙げて
それも著作権侵害の理由の一つにしてたからだろ？
そんで、サンキョー側の主張が両方松本なんだから似てて当たり前
で、その争点については、裁判所の判断が類似とはいえないってなっただけ
松本がデザインだけってのも間違い
残された制作資料見れば、誰が見たって彼も、設定や話だってデザインと一緒に創作していたたって判ると思う

180 ：名無しさん名無しさん：2011/08/05(金) 04:40:05.43

>>179
壊れてどうしようもないラジオの、全くもって無駄な修繕作業にやってきましたよんw

＞西崎が、単独で控訴を取り下げ、自動で確定したって事実

あのさ何度も書くけど、和解すれば自動的に控訴は取り下げ
和解の時点で判決が自動確定なんてのはないからw
裁判結果が確定になるのは、ただの和解無しの控訴取り下げの場合だけ
http://www.e-legal-office.net/syuryo.htm#4
そもそも「和解で控訴取り下げがから自動確定」なんて
超のつく馬鹿発言してる大マヌケの179が、いつのも松本妄信キチガイ厨である証明
間抜けな阿呆である実証、わざわざご苦労様ですwww

＞残された制作資料見れば、誰が見たって彼も、設定や話だってデザインと一緒に創作していたたって判ると思う

それこそ>>179の希望的観測、つか願望ですな
>>179が自分でデザインがメインの争点になってることを証明しくれて助かるな～
でも裁判を主観で語るだけなら誰にでもできる！ゲロマズうどんしか作れない漫画家にもできる！！w
裁判を見守っていた司法関係者の中には、上級審への先送り見越して
素人目でもカット割までそっくりなのに、裁判長がわざと検証の大半を絵面の類似性の検証にあて
高裁に持ち越しになるようにあえてあの方法をとったという見解もあるんだけど？
必要なら引っ張ってきてあげようか？

最後に　＞で著作者人格権侵害を訴えたＰＳソフトは、松本の単独企画原作総設定氏名表示の作品

そうだねw　ゲームソフトに関してダケだね
でも何故か判決文は原告西崎の著作者人格権の否定ではないんだよねw
>>179のように主観で語るなら、漫画「ヤマト」の著作が松本になってると同じ扱い
もしくPSソフトは「アニメと別の漫画プロットの延長」という解説で全部説明ついちゃうんだけど？
それでも裁判以降、急に公式サイトでの（C）松本は消され
完結編まで予定にあったのに立ち消えだけどねwww

181 ：名無しさん名無しさん：2011/08/05(金) 11:18:52.27

全くもって無駄な修繕作業ならするなよ、馬鹿？
壊れたラジオはまず自ら行動カキコしてるか？
俺にはそうは見えないがなあ。
召喚するのはお前らからだろ。
だからラジオが反応しだすんだよ。

それとも、何か意図があるからやってんのか？

182 ：名無しさん名無しさん：2011/08/05(金) 11:28:17.41

>>181
自分で語るに落ちた？
召還なんてむしろ逆にしかみえんよ。
いつも誘導までしてるのは
ちゃんとソース出して説明してる方。

銭狂は、壊れたラジオなんかじゃない。
嘘を並べるただの狂信的な松本キチガイ。

183 ：名無しさん名無しさん：2011/08/05(金) 11:54:16.96

だよな!!
昔から他人のせいにして行動の正当化してばかりだもんな

184 ：名無しさん名無しさん：2011/08/05(金) 13:38:22.64

>>181
その召喚というのが「松本特攻」なんて嘘を吐いてる基地害を指しているなら、
ヤマトファンなら誰でもわかる嘘八百を口実に登場してる松本信者の電波も異常。
曖昧な裁判の解釈論など持ち出す以前に
明確な出典と引用を使い、淡々と確認できる真実のみを書けばよい。
電波自身も馬鹿とか罵りながら、事実に反する解釈論交えて挑発するという余計な事を書き過ぎだ。

185 ：184：2011/08/05(金) 13:44:52.04

急に各所糞鳥の意味腐レスがマルチポストされているのか…なんとなく納得。

186 ：名無しさん名無しさん：2011/08/05(金) 15:20:42.84

シャブＰのファンをナメた商売がヤマトブームを台無しにしたのは
動かない事実なんだがな・・

1位機動戦士ガンダム 1711
2位劇場版　銀河鉄道999 1046
3位宇宙海賊キャプテン・ハーロック 731
4位サイボーグ009 633
5位銀河鉄道999 503
6位野球狂の詩 472
7位宝島 336
8位さらば宇宙戦艦ヤマト　愛の戦士たち 289
9位闘将ダイモス 223
10位宇宙戦艦ヤマト　新たなる旅立ち 201
11位マルコ・ポーロの冒険 193
12位新巨人の星II 187
13位未来少年コナン 170
14位宇宙戦艦ヤマト２ 151

187 ：名無しさん名無しさん：2011/08/05(金) 16:43:34.15

シャブPとか書いても↑銭士狂信者どもは煽ってないっていうのかなｗ
銭先生が近々涅槃に入りの際が楽しみだね＾＾

野球狂とか宝島、ハーロックにダイモス
マルコポーロに巨人の星２
宮崎＆大塚のコナンがマンネリ松本アニメより下の13位って
一体いつのミーハー馬鹿が選んだアニメベスト14だよｗ

188 ：名無しさん名無しさん：2011/08/05(金) 18:20:15.35

自演乙

189 ：名無しさん名無しさん：2011/08/05(金) 22:41:31.66

ここの>>102-103を見てもわかるが、静かになってたスレでいきなり挑発してるのは
電波じゃなくてアンチなんだよな。

お前らが静かにしてる間、電波も出てこなかったのに。きっかけ作ってるんじゃねーよ。

190 ：名無しさん名無しさん：2011/08/06(土) 04:52:52.35

>>189
おいおい断片的に都合の良いところ抜き出して電波に都合の良いこと抜かしてんなよw
それっていつもの誤魔化しのてぐちとおなじなんじゃねぇの？
>>102-103は筋違いもはなはだしいだろ、前後確認してみろ
>>104以降、電波らしいのがここやヤマト関係スレに現れるのは
バーカの書き込みが続く>>131辺りの時期から

要は松本は共著で原作さの一人という証明が一切出来ないまま
呷るつもりが、消費税の税率や四則計算間違えるという
超がつくマヌケ晒しの墓穴堀で大恥かき、コソコソ隠れていただけと見る方が妥当だろ
↑※ここ重要ｗ

毎度の姑息な誤魔化しなんかいい加減イランから
アニメの「ヤマト」の原作が西松共著としてる外部ソースをちゃんと出してみせろ
控訴取り下げの場合、裁定そのものが無効というのが銭士信者の言い分なんだろ？
裁判外の和解は、他者には何の影響力もないのに
あると言い切っているのだから
和解書と合意書以外の法律的な前例や判例提示して、しっかり立証してみせろよ

191 ：名無しさん名無しさん：2011/08/06(土) 08:49:44.84

>>189
懐アニや復活篇スレで「専用スレ池」言われてるのに長文投下するのは電波の方が圧倒的に多いがな
最近は反論者もスレ違い引っ張る傾向があるので自重汁

192 ：名無しさん名無しさん：2011/08/06(土) 08:58:40.26

枯渇して影響力も失せた老害は嫌われてるだけでアンチなんて上等な存在もいないけどね。

193 ：名無しさん名無しさん：2011/08/06(土) 12:37:27.63

てかここ建設的に語りたい人いるの？
今の温帯はスレ的な動きを見せないし
各人適当に吐き出してればいいだろ

194 ：名無しさん名無しさん：2011/08/06(土) 13:31:48.34

根拠が示せない毒気吐きなら鶏と一緒＾＾
御大は直に動いてないけど
企画協力の名目でお茶の産地は動いてるみたい。
正式な共著と言い張ってる変なのは沸くのに
何故か（C）東北新社とは無関係な
アニメ製作に関わる以前より創作してきた様々なメカと言う名目のプラモデルでね＾＾

195 ：名無しさん名無しさん：2011/08/06(土) 16:09:18.56

>>190
>要は松本は共著で原作さの一人という証明が一切出来ないまま
西崎が単独で原作者などと裁判上で確定した事実が無いのだから同じ事。
西崎の著作者人格権侵害は、西崎が控訴を取り下げる事が、東北磐梯の和解条件だったので
一審棄却された原告が控訴して、二審で審理中に原告のみが控訴を取り下げたらそれは一審判決を受け入れたという事だし、一審判決は確定したってこと。
東北磐梯は反訴を取り下げてなどいないから、その裁判は法定外和解とならず、一審判決を経た裁判上の和解で決着してるだけ。
また、「西崎本人が著者と世間一般に公表しても異議を唱えない」主旨の和解内容だが
氏名表記は必須的な義務は一切負っていないし、異議を唱えないだけならば
東北松本間では何も裁判で確認せずとも、同様の（松本の個人権利行使が速やかに行使出来る事を保障する主旨の）相互協力確認契約を交わしている

証拠なんてオリジナル作品中で，西崎に原作が付いてたラマ津本にも原作，西崎に原案付いてたら松本にも原案（これはアカデミーが出していた豪華本上でも共著扱いなので同様）
著作者人格権権利確認では双方が裁判上で争っていたが，二審中に双方が全部の訴えを取り下げたから，それでリセット。
その裁判では敗訴者も勝訴者も存在せず、改めて作品は共著だとの和解契約を締結して終えているとの事実のみ残っているだけ。
人格権確認裁判の結論は、双方が共著で交わした法定外和解だけ。
第三者に法的執行力なんて無くたって、当事者間に法的執行力が生じていればそれで済む話。
他に原作と作品上で氏名表示されていた人物もいなければ、この当事者間和解後、
著作者人格権内容に、異議を唱えて、自ら確認裁判を起こした様な特定人物もいないから。
双方が全ての訴えを取り下げた上で和解しているから、もう裁判上では二度と同様の権利確認は出来ないし、
その上に現在では西崎は亡くなっているので、権利代表執行者も務まらないし、自らの権利も直接行使出来ない立場。

196 ：名無しさん名無しさん：2011/08/06(土) 18:26:55.31

>>195
全然証明にも提示にもなってませんが？
【論点①】
> 単独で原作者などと裁判上で確定した事実が無いのだから同じ事。

司法の判断として西崎氏が『映画の著作物「宇宙戦艦ヤマト」』の著作者として
公に採用されてる判例集他に採用されてる。
同時に一方の松本氏にはデザイン、漫画のみの著作者と断定されている。

【論点②】
> 西崎の著作者人格権侵害は、西崎が控訴を取り下げる事が、東北磐梯の和解条件だったので

それはあからなさまな嘘、或いは認識間違い。
何故ならば、『裁判上の和解』であろうが『裁判外の和解』であろうが
和解が成立した段階で、提訴は自動的に取り下げられることになる。
>>180氏のLINK参照

【論点③】
> 氏名表記は必須的な義務は一切負っていないし、異議を唱えないだけならば
> 東北松本間では何も裁判で確認せずとも、
> 同様の（松本の個人権利行使が速やかに行使出来る事を保障する主旨の）相互協力確認契約を交わしている

東北－松本氏間の契約にそのようなことが記載されている事実は
どこにも確認できない。あるというのなら該当部分（原文）の提示と引用先を示して下さい。
尚、原作裁判以降の松本氏はプロフィールなど記述として残るものから
一切『宇宙戦艦ヤマト』の原作者をはずしているはず。
もし『映画の著作物「宇宙戦艦ヤマト」』の原作と表示されている
裁判以降のものがあるというのなら提示を求める。
ただしいつもの漫画や裁判以前の表示を平然と出す要の名みっともない真似はもうやめてくれ。

『映画の著作物』の著作者について・・・に続きます。

197 ：名無しさん名無しさん：2011/08/06(土) 18:32:59.96

つづき

【論点④】
> 証拠なんてオリジナル作品中で，西崎に原作が付いてたラマ津本にも原作，
> 西崎に原案付いてたら松本にも原案（これはアカデミーが出していた豪華本上でも共著扱いなので同様）

ラマ津本というのが意味不明ですが
根本的に『映画の著作物』という特殊な著作物に関しては、原案と著作者は同一にはなりません。
何度もその定義はこうなっています。
　「制作、監督、演出、撮影、美術等を担当して　
　その映画の著作物の全体的形成に創作的に寄与した者」に著作者が限定され（16条本文）
　著作者人格権はそのような者にのみ帰属する。
　具体的には映画監督等が著作者になるが、形式的に監督となっているだけでは著作者とは言えず、
　創作面において実質的に製作過程を統括することが必要であり、
　「全体的形成に創作的に寄与」という要件が重要である。

この点に関しては司法の専門家が西崎氏に対してのみ著作者として判断しています。
同時に確認の求めた松本氏は漫画とデザインの著作者としか認められていません。
この判断は判決とは関係ありません。なぜならば再度同じ内容で精査されても
制作に寄与した事実が覆ることはないので、松本氏は著作者にはなりえません。
そもそも『映画の著作物』の著作者の定義たる用件を満たしていないのですから。
そんなことも理解できないまま、同じことを繰り返しているのでしょうか？

もう少し続きます。

198 ：名無しさん名無しさん：2011/08/06(土) 18:38:32.55

つづき（ラストです）

【論点⑤】
> 第三者に法的執行力なんて無くたって、当事者間に法的執行力が生じていればそれで済む話。
> 著作者人格権内容に、異議を唱えて、自ら確認裁判を起こした様な特定人物もいないから。
> 双方が全ての訴えを取り下げた上で和解しているから、もう裁判上では二度と同様の権利確認は出来ないし、
> その上に現在では西崎は亡くなっているので、権利代表執行者も務まらないし、自らの権利も直接行使出来ない立場。

もはや西崎氏が故人になったことを由として
好き勝手できると勘違いしてるようですね。
著作者人格権は死後も有効ですし、以前にわたしも他の人も書いていますが
事実に反した虚偽の著作者追加は、反社会的でモラルが欠如した違法行為です。

また著作者人格権は当事者の没後も有効ですし、
新作と続編に関しての翻案権は生前に相続が完了して
そのことは東北新社も了解しているそうですよ。

だからエナジオという企業が続編について声明出しても
以前のように東北新社が否定する声明尾出さないのだそうです。
順調に行けば冬までにはそのことは再び証明されるでしょう。

ところで松本氏は、今でもその気になれば「著作者の確認請求」はちゃんと出来ますよ？
調べて書いていますか？訴訟にする必要も相手も要りません。
出来ないとするのならば、法律的には原作裁判の裁定が、ちゃんと生きているという証明になりますけど？

長々失礼しました。

199 ：名無しさん名無しさん：2011/08/07(日) 17:10:28.30

>>198
>新作と続編に関しての翻案権は生前に相続が完了して
財産権としての著作権上の翻案権は、東北新社の保有だと思われます。
PS裁判で勝ってる事でも判る様に、さもなくば東北新社が過去に大枚はたいて著作権そのものを買収した意味が無くなってしまいますから。
更に、故西崎個人の著作者人格権権利行使は、仮に存命中であったとしても、
契約上、東北新社に対して出来ない事になってました。
また著作者人格権は、本人一身上の権利であって法律上、第三者に売買、譲渡、贈与出来ない権利です。
続編製作の件も、続編製作をするのであれば該当権利者は故西崎であったが、あくまで製作の際は東北新社が許諾を出す事が前提であった事だと思われます。

200 ：名無しさん名無しさん：2011/08/07(日) 21:03:24.87

>>199
198が書いてることは色んなところで既出なんだけど？

そもそも翻案権は著作者人格権には含まれないし
著作者人格権と新作制作することは全然関係ない
あんた翻案に関しての著作者人格権は
同一性保持権だということ、まるで理解してないでしょ？
PS裁判の判決もちゃんと読んでないでしょ？読んでごらんよ

PS裁判の被告東北新社の主張はこうなっている
＞本件譲渡契約によれば，原告が被告東北新社に対して譲渡した権利は，
＞「対象作品に対する著作権および対象作品の全部又は一部のあらゆる利用を可能に
＞する一切の権利」（１条，２条）であるから，原告は，被告らが本件各著作物をゲ
＞ーム化することにつき，同一性保持権に基づく請求権を放棄したと解することがで
＞きる。したがって被告東北新社が，本件各著作物を本件各ゲームソフトに改変した
＞としても，同一性保持権侵害は成立しない。（判決文P6）
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/8726A5F8F3A56C9B49256AD3002260F3.pdf

201 ：名無しさん名無しさん：2011/08/07(日) 21:10:53.24

>>199
さらにコレが裁判での判決理由

　＞原告は，本件譲渡契約によって，原告の有する著作者人格権に基づく権利を
　＞行使しない旨を約した（原告が同被告に対して許諾した，あるいは，請求権を放棄
　＞する旨約した。）と解するのが合理的である。
　＞なお，被告らがする本件各著作物の利用形態が，原告の著作者人格権を著
　＞しく害するなど特段の事情があるとの主張も立証もない。（略）
　＞被告バンダイ及び被告バンダイビジュアルは，被告東北新
　＞社が本件譲渡契約に基づいて取得した権利に基づき（許諾を得て），本件各著作物
　＞を利用しているのであるから，同バンダイらに対する著作者人格権に基づく原告の
　＞権利主張も，同様の理由により許されない。

新作と続編の翻案に関して西Pに慰留されてる可能性を示唆している記述もある
判決文P3　第３・争点に対する判断～１・争点に対する判断読んでみ
対象として記されてる作品に注目

　＞ウ　本件譲渡契約は，その１条４項において，当該契約の「対象権利」は，
　＞「対象作品に対する著作権および対象作品の全部又は一部のあらゆる利用を可能に
　＞する一切の権利」と定義している。すなわち，本件譲渡契約は，１条１項ないし３
　＞項において，原告らが著作権等を有する劇場用映画「宇宙戦艦ヤマト」等の映像著
　＞作物を「現存作品」と，原告が将来完成させる「YAMATO 2520 VOL.4～7」等の映像
　＞著作物を「将来作品」と，現存作品及び将来作品を併せたものを「対象作品」と定
　＞義し，その該当作品を契約書添付の別紙（一）により特定し，その上で，同条４項
　＞において，「対象作品に対する著作権および対象作品全部又は一部のあらゆる利用
　＞を可能にする権利」を「対象権利」と定義している

要するにリメイクにエナジオは食い込んでて、東北ともちゃんとうまくやってる証拠つう、お話
たしか翻案についての権利が西崎からエナジオに変わったのは
復活篇制作の2008年あたりだっただろ

202 ：名無しさん名無しさん：2011/08/07(日) 22:58:50.85

>判決理由
なに言ってみたところで、その裁判は西崎が著作者人格権侵害を訴えた
一億円訴訟で、それは棄却されて、西崎本人も控訴を取り下げた為、認めてる話
東北万代他相手に提訴した著作者人格権人格権侵害主張は一ミリも通らず
己で請求しておいて一億どころか一円たりとも賠償金採れずで、裁判費用全額負担の完敗裁判
無駄無駄

203 ：名無しさん名無しさん：2011/08/07(日) 23:18:19.80

>>201
>198が書いてることは色んなところで既出なんだけど？

そもそもいろんなとこってどこ？君がいろんなところに書き込んでるだけじゃないの？
だから西崎の翻訳権は著作者人格権から来る物としか解釈は出来ません。
翻訳権を除外した状態で、権利譲渡することに意味がないからです。
また、著作者差人格権権利は本人が亡くなれば消滅で、
もちろん亡くなっているのだから、本人の直接権利行使も不可能で、
ましてや著作者人格権は、生前であっても誰かに贈与なんて出来ません。
遺族が主張できる権利は、異議があれば遺族として故人の名誉を守る為に主張出来ることと、
故人が生前、著作権譲渡の際に現著作権権利保有者と締結した契約上で、特に問題がなければ、
著作権保護期間中（製作後50年）故人が権利上受け取ることの出来る印税その他を、
代わりに受け取ることの出来る権利だけです。
財産権としての著作権権利は、現在翻案権を含め総て東北新社単独の保有権利です。

204 ：名無しさん名無しさん：2011/08/08(月) 00:03:04.58

>>202-203
ここまで馬鹿だと呆れてしまいますな。

＞西崎の翻訳権は著作者人格権から来る物としか解釈は出来ません。

あのね翻案権は、著作権の一部とされる権利なの理解してる？
君は頭悪いようだから簡単にまとめてあるwikipedia読みなさい
著作者人格権の概要↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%91%97%E4%BD%9C%E8%80%85%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E6%A8%A9

同一性保持権の概要↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E4%B8%80%E6%80%A7%E4%BF%9D%E6%8C%81%E6%A8%A9
> 同一性保持権（どういつせいほじけん）とは、著作者人格権の一種であり、
> 著作物及びその題号につき著作者（著作権者ではないことに注意）の意に反して変更、
> 切除その他の改変を禁止することができる権利のことをいう。
> 著作物が無断で改変される結果、著作者の意に沿わない表現が施されることによる
> 精神的苦痛から救済するため、このような制度が設けられていると理解されている。
> もっとも、元の著作物の表現が残存しない程度にまで改変された場合は、
> もはや別個の著作物であり、同一性保持権の問題は生じない。

続きます。

205 ：名無しさん名無しさん：2011/08/08(月) 00:17:49.47

続きです。

>>202-203
同一性保持権の概要↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E4%B8%80%E6%80%A7%E4%BF%9D%E6%8C%81%E6%A8%A9
> 翻案権との関係
> 日本の著作権法は、著作権の改変に関する権利として、
> 著作者の人格的利益を保護するための同一性保持権のほか、
> 著作権の支分権としての翻案権の制度を設けている（著作権法第27条）。
> 同一性保持権は、著作者の人格的利益を保護するための制度であるのに対し、

> 翻案権は著作権者の財産的利益を保護するための制度であるという差異があり、
> 両者は制度趣旨が異なるものである（ただし、両者の権利を一元的に理解する見解も存在する）。
> 翻案権の譲渡がされていない場合は、同一性保持権と翻案権は同一人に帰属するため、
> 翻案権についてライセンス付与があった場合は、ライセンスの範囲内で同一性保持権は制約を受けると解される。

この通り、著作者人格権にあるのは同一性保持権で翻案に関する権利でなはい。
>>203の君はそんな基本的なことも理解しないまま
偉そう「いい加減なに講釈」垂れ流しているのかい？よく恥ずかしくないよね。

根本的な法律の意味や権利の範疇が理解できていない君のような人間が
2chなんかでデマ流しても、すぐにメッキが剥がれるから無駄。

西崎氏に翻案権が残っているかどうかは、現段階では東北とエナジオ以外
誰にも証明できません。出来るのは資料と既成事実から残ってる可能性が濃厚ということ。

>>202
> 裁判費用全額負担の完敗裁判

なんか呆けまくった発言してますね？（頭の悪さからして203と同一人物なのでしょうけど/笑）
敗訴した場合、裁判費（弁護士費用等は一般に含まれず）負担は常識。
しかしその裁判のように和解の場合は、和解条項によっては負担しているとは限りません。

206 ：名無しさん名無しさん：2011/08/08(月) 01:13:31.73

>>203
＞君がいろんなところに書き込んでるだけじゃないの？

去年から普通に公式声明でやるって出てるじゃん
エナジオ　http://www.enagio.com/news.html
馬鹿がやってるみたいに言い張る程度の曖昧情報でいいなら
ウィキでも相続こと出てるけどね
ウィキ　http://ja.wikipedia.org/wiki/西崎義展

ついでだからPS裁判のことだけど、PS裁判争点は3点
【争点①】映画の著作物「ヤマト」の「著作権者」は西崎個人か、それともアカデミーやウェストケープという法人か？
【争点②】契約上、西崎は著作者人格権に基づく請求権を放棄して改変を加えることに承諾済みか？
【争点③】西崎が著作者人格権侵害に基づく賠償請求の行使は信義則違反か？

この中で判決にいたった理由は争点の②と③、①は敢えて判断しないって書いてある
【争点②】の判断
原告の主張は立証しておらず、著作権（すべて）は東北新社に譲渡され
原告が著作者人格権を「著しく侵害」されない限り行使しないことに同意したと解釈される
また原告の著作者人格権を著しく侵害されたことを立証してない
【争点③】の判断
譲渡契約時の西崎の説明に問題があり
東北新社に「著作者はウエストケープとアカデミー」と説明したが現在「著作者は西崎」とするのは信義則に反する
ちゃんと判決文に書いてあるじゃん
もし西崎が著作者じゃないなら、【争点①】について「著作者ではない」という判断に記載される筈だし
【争点②】の判断自体が「著作者人格権を著しく侵害されたことを立証してない」とある時点で認められてるじゃん

>>204
以前細かく書いてくれた方ですか？
いつも勉強になりますです！

207 ：名無しさん名無しさん：2011/08/08(月) 01:16:13.21

訂正
間違い【争点①】映画の著作物「ヤマト」の「著作権者」は西崎個人か、それともアカデミーやウェストケープという法人か？
修正後【争点①】映画の著作物「ヤマト」の「著作者」は西崎個人か、それともアカデミーやウェストケープという法人か？

208 ：名無しさん名無しさん：2011/08/08(月) 08:20:08.63

>>202
でも2008年にでたTV版 DVD-BOXも復活篇も発売元バンビジュだけどね

209 ：名無しさん名無しさん：2011/08/09(火) 16:52:52.84

>>206
>去年から普通に公式声明でやるって出てるじゃん
エナジオは東北が許諾しないとなにも動けないよ。
復活編は東北と共同制作という名の下の東北許諾で、
既に製作済のソフト一つ動かすにしても、製作委員会参加企業全社の証人が要ります。
SBはエナジオ制作委員会に入っていないが、東北は入っているので製作出来てるだけの話。
逆に東北が許諾したらなにもエナジオじゃなくたって、ヤマトは制作出来るよ。
そもそも東北は西Ｐ存命時の西松和解の時点ですら、翻訳権も含めて自社の保有権利だと主張しているからね。

210 ：名無しさん名無しさん：2011/08/09(火) 18:10:54.33

>>209
＞エナジオは東北が許諾しないとなにも動けないよ。

誰も東北の許諾が要らないなんて書いてないだろ？
単に話しを転化して西崎エナジオラインの利権は
東北と関係ないってミスリードしたいだけなんじゃねぇの？ｗ

エナジオに一部の権利が残っていようが残っていまいが
既に基本の商標権持ってる著作権者の
東北の許諾無しで動けるわけないじゃん

＞SBはエナジオ制作委員会に入っていないが、東北は入っているので製作出来てるだけの話。
＞逆に東北が許諾したらなにもエナジオじゃなくたって、ヤマトは制作出来るよ。

へー東北許諾だけのエナジオ抜きで、誰でもできるんだｗ
流れなければの状況だがリメイクの公式発表を是非見て欲しいものだな
適当なことばかり抜かしてんじゃねぇよ

SBが無関係？
また適当な法螺話始めるのか？
それ最初の発表では製作委員会にエナジオ入っていたぜ
http://animeanime.jp/news/archives/2010/01/space_battleshi.html（2010年1月1日発表）
しかも企画段階での西崎許諾の窓口はエナジオ

東北が製作委員会に途中参加した際に、ちゃんとした事情があってエナジオは外れたと聞いたけどな
http://animation.blog.ocn.ne.jp/anime/cat5304351/?s=35729071（2010年10月時点・決定分）

211 ：名無しさん名無しさん：2011/08/09(火) 20:59:50.87

ちゃんとした理由なんて無いっす。
単に東北が正当な理由で製作委員会入りしたと同時に外れただけです。

そこが復活編で融資や、出資をしてはみたが、
興行失敗で配当が回ってくるどころか逆に焦げ付いたから、
出資回収を迫る出資又は融資を行った企業や個人に、
「次のヒット間違い無しの実写映画の配当を得られるので、そこから返済する」と、
適当な話で追加融資依頼や、請求の延長願いをして周り、
実は最初から配当される資格やそんな当てなど無かったのに云々～
に合致する部分。

212 ：名無しさん名無しさん：2011/08/09(火) 21:14:41.31

やっぱ>>209の“SBはエナジオ制作委員会に入っていない”っては嘘じゃん
入っていて外れたんだろ？ｗ

>「次のヒット間違い無しの実写映画の配当を得られるので、そこから返済する」と、
>適当な話で追加融資依頼や、請求の延長願いをして周り、
>実は最初から配当される資格やそんな当てなど無かったのに云々～

それどこソースよ、週刊誌？
なら銭士先生の銭目当て原発御用漫画家だったつう週刊誌記事も
やっぱ実話ということだなｗｗｗ

213 ：名無しさん名無しさん：2011/08/09(火) 21:26:07.23

>>211
＞「次のヒット間違い無しの実写映画の配当を得られるので、そこから返済する」

ジーベック指してるのか？
残念だが復活篇の金の流れは
製作委員会→幹事的役割のセディック→エナジオ(ヤマトスタジオ)→ジーベックほか下請け
ジーベックの未回収分は監督の知らない発注だからとそんなもん払えんと
支払い拒否してるので、請求延長のお願いなんてしてない。
おまえの作り話の都合で安っぽい法螺話捏造するなよ。

214 ：名無しさん名無しさん：2011/08/09(火) 23:09:36.24

電波は御大自身のことなんか実はどうでもいいんだよ。
裁判の資料さえ、ちゃんと目を通していないみれば、
全く関心ないのがわかるだろ？
訳知り顔でその場限りのいい加減な事云って、
西Pとエナジオ虚仮にして、妙な噂ばら撒くのが目的なんだから。

215 ：名無しさん名無しさん：2011/08/09(火) 23:37:28.81

銭士先生の作品の感動を熱く語るとこを
1度も見たことがないからね。

パチンコの「興収」がいくらだとか、ルーカスと対等だとか、
そんな自慢話ばかり。作品についての興味なんて
これっぽちもなく、ただ単に知識をひけらかしたり、
自慢するためのネタでしかないように見えるわ。

ま、その知識もデタラメだったり、ホラや妄想ばかりだけど。

216 ：名無しさん名無しさん：2011/08/10(水) 06:46:29.20

で、おまいらの「～だったんだろ話」の
ソースはあるんか？
なけりゃ、電波もおまいらもただの嘘つきじゃろ
エナジオ社員ならまだしもな

217 ：名無しさん名無しさん：2011/08/10(水) 07:32:34.78

面白いねー
電波様が出張ってるときにはソースや
銭士の身内かよと問うと人間少ないのに
電波様が少し静かになると
いつも急に無関係装った人が
電波様叩く方お非難するレスが出てくるよねーw

218 ：名無しさん名無しさん：2011/08/10(水) 08:12:55.07

電波様が静かにならないと、長文で画面が流れるだけだから仕方がないｗ

ちなみに「電波様を叩くほうを非難している」ってのは間違いだろ。
電波様「も」叩くほう「も」両方非難の対象だ。

219 ：名無しさん名無しさん：2011/08/10(水) 08:14:36.32

でさあ、ソースは出さない
反論もなしか？
おまいらも逆電波じゃな

220 ：名無しさん名無しさん：2011/08/10(水) 09:01:20.67

銭士先生信者の負け惜しみ乙

何のソースが知りたいの？具体的書けば？
でも当事者から聞いたっていっても信じられない捻くれ銭儲に
答えてあげても因縁つけてくるだけだよね？

企画協力は静岡でしたなｗ

221 ：名無しさん名無しさん：2011/08/10(水) 09:13:15.80

逆電波なんて変な日本語使ってるところみると
やはり本人ですかなｗ

電波とは、要するに頭がおかしい人です…
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1308608086/

逆電波なら極めて正常な人となってしまう＾＾

222 ：名無しさん名無しさん：2011/08/10(水) 09:16:38.76

(￣Д￣;) ガーン
クリップに残ってたURLが違ったか

電波とは、要するに頭がおかしい人です…
ttp://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_denpa.htm

223 ：名無しさん名無しさん：2011/08/10(水) 10:04:18.71

>>213
>ジーベック指してるのか？
それ支払ってもらえなくても、ある程度判ってて受けた自業自得の製作下請けじゃん
下請けだったら東北側のオムニバスもあるぞ。
そんなことじゃなく、
要するに返済する当ての無い金集めに利用されて、製作資金を出資して、
騙された企業なんて一つや二つじゃないかと。
確か他に出資金裏で集めて雲隠れした身内関係者もいて、
週刊誌記事では絵名塩社長が提訴も考えるとか嘯いてたけど、
あれどうなったんだろう？

224 ：名無しさん名無しさん：2011/08/10(水) 13:24:32.29

>>223
週刊誌ネタは自称関係者という怪しい奴がヤマトの名前を利用し
実写の興行に便乗して詐欺まがいのことしてた？ってだけの話

XEBECは支払いが滞ること判ってて受けたわけではないだろ
TV版リメイクの制作下準備も兼ねたからあの額になり
復活篇の修正発注の経緯で互いに齟齬がありもめ
結果拒否られ紛争解決に全力を尽くしただけだろ

巷で話題にのぼるリメイクは、その流れの延長
ソースは出しても確かめられんだろうがKMブログの内容と結果である程度は証明できるだろ

225 ：名無しさん名無しさん：2011/08/11(木) 00:02:45.67

>実写の興行に便乗して詐欺まがいのことしてた？ってだけの話
西崎の息子がインタビューで答えてただろ知ってる身内だって
>詐欺まがいのことしてた？
してたんじゃなくて、記事では、金を集めて行方をくらましてるって出てた。
息子は告訴も考えていると言っていた。
それと西崎が支払いを拒否してる事実とは別の話しだし、
別の週刊誌記事で、キムタク実写映画の配当資格なんて無いくせに、配当があたかもあるかの様に装い、
支払いを待ってくれと頼まれ、結局返済なんかされることなく、お金をだまし取られた返して欲しいと訴えていた、
興業関係の関係者とも別の話。

226 ：名無しさん名無しさん：2011/08/11(木) 00:37:28.57

その全然関係ない話を一緒くたに語ってたのは
>>211と>>223にしか見えんが？
あんた順序立てて説明するやり方、雑で下手過ぎ

どうやら同じ奴のようなのでヤマト総合スレ分もこちらに書いておく

＞454 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2011/08/11(木) 00:08:01.91 ID:???
＞>>446
＞>また裁判所命令ではない
＞裁判所命令なんて最初から確定してないのだから、元々無い。
＞そもそもその裁判自体もチャラでなかった事になってる。
＞代わりに当事者間では法的執行力のある契約を結んで
＞共著と確認した和解で終了したって事実があるだけ。
＞今更なに言ったって終わり。

？最初に裁判所命令と書いてるのは>>446ではなく
>>446が安価つけたこいつだろ？

＞444 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2011/08/10(水) 22:10:44.31 ID:???
＞>リセットというのは、あくまで概念の問題
＞この国の裁判上のルールで事実
＞原告被告が全ての訴えを取り下げたらその時点で裁判は消滅。
＞また原告被告が全ての訴えを同時に取り下げなければ和解の手順に移れない（和解出来ないルール）
＞判決はそれが結審して確定しなければ、裁判所命令にはならず、そこに法的執行力が伴わない物も判決と呼ばれない。
＞これは概念ではなく事実。

あんたは、わざと話をぼかそうとしてるのか？
余計なこと書き過ぎ

227 ：名無しさん名無しさん：2011/08/11(木) 01:13:00.76

>>226
電波は具体的な根拠も提示できないくせに論破したいだけなんだよ＾＾
いつものこと

>当事者間では法的執行力のある契約を結んで共著と確認した和解で終了

個人の契約に第三者関係への強制力も執行力もなく
既に片方鬼籍入りで白紙じゃないの
事実が確認できない著作者の改ざんなんて法律的に認められませんけどね＾＾

静岡がまた暗躍し始めたようでこの件でトドメですかな＾＾

228 ：名無しさん名無しさん：2011/08/11(木) 01:56:18.38

>個人の契約に第三者関係への強制力も執行力もなく
そもそも個人契約以外で第三者に法的執行力があって、即効性があって強制力のある
裁判上で確定した権利なんてヤマト関連ではない。
みな互いにそれぞれ都合のいいように言い張ってるだけだから。
まぁ商標権移転はは無効にした東北が強くて、
保有している著作権は翻訳権をも含み、西崎の人格権侵害請求などは、たとえ存命中であってもは通用しなかったと。
だけど、松本の著作者人格権を担いだ第三者に著作権侵害を請求出来るだけの権利ではないと、裁判上で言われっぱなしで、
その裁判所判断を同じく裁判上で覆すことなく、双方、または片方が全ての訴えを取り下げることもなく
裁判を生かしたまま、内容を伏せた和解で蓋をして終結してる現状だと。
それだけは裁判上ではっきりしてるけどね。

229 ：名無しさん名無しさん：2011/08/11(木) 02:06:59.28

最終的に東北新社の許諾がなければ、コンテンツ製作ができない理屈ならば、
翻訳権は東北新社が保有してるってこと。
本人の著作者人格権は死亡と同時に消滅で(存命中であっても東北に対しては不行使の契約縛り)
第三者に売買、譲渡、贈与できない権利。
財産上の著作権は、１００パーセント東北新社の保有権利だす。

230 ：名無しさん名無しさん：2011/08/11(木) 08:48:28.73

翻訳権

231 ：名無しさん名無しさん：2011/08/11(木) 08:54:51.34

>>228　おまえは何がいいたいの？銭士は著作者でなく著作権もないってことか？

>商標権移転はは無効にした東北が強くて、

強いとか関係なし、財産権は東北新社保有。財産権と人格的利益に関する権利混ぜて語り誤魔化すな。

>西崎の人格権侵害請求などは、たとえ存命中であってもは通用しなかったと。

根本的に間違ってる。
　>>206抜粋
　>【争点①】映画の著作物「ヤマト」の「著作権者」は西崎個人か、それともアカデミーやウェストケープという法人か？
　>【争点②】契約上、西崎は著作者人格権に基づく請求権を放棄して改変を加えることに承諾済みか？
　>【争点③】西崎が著作者人格権侵害に基づく賠償請求の行使は信義則違反か？
　>この中で判決にいたった理由は争点の②と③、①は敢えて判断しなって書いてある
　>【争点②】の判断
　>原告の主張は立証しておらず、著作権（すべて）は東北新社に譲渡され
　>原告が著作者人格権を「著しく侵害」されない限り行使しないことに同意したと解釈される
　>また原告の著作者人格権を著しく侵害されたことを立証してない
　>【争点③】の判断
　>譲渡契約時の西崎の説明に問題があり
　>東北新社に「著作者はウエストケープとアカデミー」と説明したが現在「著作者は西崎」とするのは信義則に反する
　>ちゃんと判決文に書いてあるじゃん

>松本の著作者人格権を担いだ第三者に著作権侵害を請求出来るだけの権利ではない

ヤマトと大ヤマトは別作品で違う作品と判定だから、そもそものおまえの認識が間違ってる。
銭士はもうグレーゾーンでしか動けないんだよ。それに関しては確かに自由。
ファインモールドでの沖田艦と雪風が、その証拠。
ヤマトの権利はデザインしか事由になら合い証明、販売元はタイトル使用も出来ず
許可を取らなければヤマトの設定も使えない、それが今の銭士の立場。
その脱法的商法を仕組んでいるのは、例のところ。

232 ：名無しさん名無しさん：2011/08/11(木) 08:59:03.88

>>230
翻案権は翻訳権としてもいいんだけど
http://www.cric.or.jp/db/article/a1.html#021
ヤマト裁判では使われずなので普通は使わないね。

233 ：名無しさん名無しさん：2011/08/11(木) 13:11:52.73

相変わらずバカだな銭狂電波ｗ

絶対的著作権を東北が持っていても
マッツンがヤマトデザインを別作としてなら自由に出来るように
他に東北と翻案権を共有してる組織や個人がいても不思議じゃないだけ
つまり財産権としての著作権を持たないマッツンもエナジオも
アニメのヤマトに関しては東北に筋通さないと使えないってだけ
ただし紙等媒体による漫画や絵図の発表や商品展開は
知的財産権の中の工業所有権（産業財産権）にあたるから
更に別契約ってこと

本当に嘘吐きの癖に頭悪いな電波ｗ

234 ：名無しさん名無しさん：2011/08/11(木) 18:45:58.57

＞絶対的著作権を東北が持っていても
＞マッツンがヤマトデザインを別作としてなら自由に出来るように
＞他に東北と翻案権を共有してる組織や個人がいても不思議じゃないだけ

すまん、俺も電波ほどは頭は悪くないつもりなんだが、わからん事があるので教えてくれ。

松本はヤマトの制作時にデザインをした本人だから、別作で自由に使えるのはわかる。
それ以外で、組織や個人が東北と翻案権を共有できるようなものって何があるんだ？

235 ：名無しさん名無しさん：2011/08/11(木) 19:35:03.89

確か音楽については作曲家の権利が強くて、東北でも勝手に使えないんだっけ？

236 ：名無しさん名無しさん：2011/08/11(木) 19:54:44.76

>>234
「別作で自由に使える」というのは微妙に違うんだよ。
業務著作なので、著作権者に許可(もしくは契約によっては報告)すれば、
著作者の利益を害したり、損害を与えない場合に限り
使用料という負担無しでも媒体や商品によっては使える場合があるということ。
（ディズニーや円谷、SWのようにデザイナーが自由にならない場合も多い。）

翻案権というのは、著作物を独占排他的に翻案する権利なので
もし翻案権を残したまま著作権を譲渡したとなれば
現・著作者である東北と西崎(エナジオも？)両者が共同で持っていることになる。
別の第三者が翻案としての続編やリメイクを作ろうとする場合、
その両者の許可（許諾）が必要になるということ。

翻案権は著作権の支分権（基本権に基づいて、一定の条件でより具体的にした権利）で
これは単体での所有は可能とされている。
例えば実写版ヤマト、著作権者は東北新社だが実写の続編を誰かがやろうとした場合
東北新社にも翻案権を持つ存在がいる可能性がある。
（実際に東北新社･西崎氏とセディック他がどのような契約を交わしたか不明なので断言できるのはここまで）

あとは、創作した著作者と現在の著作権者が一致しない場合
映著作者人格権は著作者に残されるため（著作権法59条）、
この場合の著作権者（東北新社）であっても
法律上、無断で著作物の改変・氏名表示変更は出来ず、
勝手に許可する権利はないので、翻案権が完全とは言い切れないわけ。

著作権法
http://www.houko.com/00/01/S45/048.HTM
翻案権の解説
http://ja.wikipedia.org/wiki/翻案権
権利の内容と譲渡可能性
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9#.E6.94.AF.E5.88.86.E6.A8.A9

237 ：名無しさん名無しさん：2011/08/11(木) 20:19:59.99

>>235
音楽については少し複雑。
著作権法第10条では主な著作物が例示されて
「映画の著作物」とは別の扱いになっている。

　1．小説、脚本、論文、講演その他の言語の著作物
　2．音楽の著作物
　3．舞踊又は無言劇の著作物
　4．絵画、版画、彫刻その他の美術の著作物
　5．建築の著作物
　6．地図又は学術的な性質を有する図面、図表、模型その他の図形の著作物
　7．映画の著作物
　8．写真の著作物
　9．プログラムの著作物

更に楽曲には著作隣接権というものがあり
尚且つ、オリジナル音源の場合には、演奏など色んな権利者がいるので
著作権者であっても自由にはならないという次第。
JASRACの場合、譜面自体は手続きさえ完了すれば誰でも許諾を得られるので
音楽としては基本的に使用可能。
だから翻案作品の場合、新規録音を使う（PS版ヤマトなど）場合が多い。

238 ：名無しさん名無しさん：2011/08/22(月) 20:49:54.55

電波様模型スレでの工作活動・保存用

宇宙戦艦ヤマトの立体模型30㌫充填完了!!
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1308310612/
│819 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/22(月) 03:09:02.17 ID:DnlvSf5V
│>>812
│>アンドロメダは宮武デザイン（艦橋部を除く）
│そうすると、あの波動砲のライフリングや、独特のウイング形状、
│レイジメータなんかも宮武が元から考えたデザインだとなっちゃうだろ。
│波動砲ツインにするのも松本の指示だったりするし、
│だいたいあの艦橋が肝で、無かったらアンドロじゃないし。
│>>113
│>斎藤はラフ画とは似ても似つかぬ
│そんなでもないけどなぁ。
│バルゼーもちゃんとあるよ、御大ラフ。
│スカルダートも含めてPSで、より御大タッチに最近再現されてるよ。
│
│>>816
│他にも円盤の中は空洞ハリボテとか見せたり、主人公に言わせたり、
│技師長に進化する船（形を変えて行く船）とか言わせてるんだよな。

│827 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/22(月) 11:13:17.11 ID:DnlvSf5V
│>>823
│>トミノとかもMSやMAのイメージ原案のラフ書いてメカデザに渡すことあるし
│松本の場合は旧作シリーズ通して、まず「デザイン総設定」の氏名表示で、それに、監督、原案、原作、総監修が付いて行く氏名表示で
│例えばぬえだとさらばまでの「デザイン協力」って肩書きで、以前にその様な論争があった時も
│ぬえが社として「あくまでオリジナルデザインは松本氏による物で、ぬえはお手伝いをしただけ」と、公式見解を文書で出している。
│完全に松本のプロダクトデザイン方式だし、何も無いところから形を作り出してる発端だから価値がある。

239 ：名無しさん名無しさん：2011/08/22(月) 20:51:32.12

│828 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/22(月) 11:15:06.52 ID:DnlvSf5V
│>>826
│>建前上の理屈は非合理的な設計で建艦技術が未熟だと敵に思わせて
│「メタノイド側に何処の時代から来た戦艦か特定させないため」ってのが一応公式理由。
│裁判ではどっちにしろ大ヤマトはデザイン的にも類似ではないと判断されてる。
│なぜなら「宇宙戦艦ヤマト」の著作権で、その創作以前から存在する「戦艦大和」や「空飛ぶ船」の意匠やデザインを縛れないから。
│また、第一艦橋等個性的部分は、松本個人の著作性として認定されている。

│829 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/22(月) 11:23:15.36 ID:DnlvSf5V
│>>825
│>IIIとか完結編は松本ラフじゃなく出渕ラフとかになってる。
│その出渕にしたって3のロマンアルバムインタビューでは
│「自分は松本のＰ1のころよりデザインリスペクトで、なんとかそちらの方に持って行こうとした」と言ってるし、
│完結編ロマンアルバムインタビューでは
│自分が西崎に無理矢理（米アーチスト画集からの模写）させられたディンギル側デザインに対して「パクるのはやめましょう」とさえ言い放ってる。
│現実は2以降完結編までのメインメカデザインは松本の会社の板橋が入っているから、プロダクションデザイン制で、出渕メインではない。
│2以降は防衛軍だと、戦闘空母、無人艦隊、3防衛軍艦艇、完結編艦艇がある。

240 ：名無しさん名無しさん：2011/08/22(月) 20:52:12.83

│833 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/22(月) 13:07:16.22 ID:DnlvSf5V
│>>831
│>P1クレジットではOP監督表記（※1）、EDで設定･デザイン（※2）だし
│美術が抜けてますね，その前に監督ですが。
│>さらばで監督（ただしメイン監督は舛田利雄）･総設定になっただけだし
│さらばでは監督、原案、総設定です。
│総設定というのは造語で、デザインを含めた全ての世界観創作の意味だから問題ないです。
│>それ以降の作品じゃ松本カラー薄まってるってのが発端なんだがな
│そもそも2以降完結編までは、さらばで出していた非採用プロットのバラ売りなので問題ないです。
│>さらばで監督（ただしメイン監督は舛田利雄）
│監督として先にクレジットが出るのが松本なので、舛田がメインとか無いですよ。

│834 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/22(月) 13:20:06.73 ID:DnlvSf5V
│>>832
│>アオシマのレッドホークヤマト
│レッドホークヤマトが、マゴロバやGヤマトが偽装してるって設定なら同じじゃないですか？
│まぁGヤマトやマホロバがそのまま出ても、戦艦大和の松本的SFアレンジであって、別にヤマトの著作権侵害じゃないですけどね。
│>本当に真の姿があるなら見せてくれまいか？どっかに画稿があるの？。
│その筋のショップや、ヤフオクなんかで、現場設定資料を手にしてる人なら周知の事実ですよ。
│あと、当時翼システムカーコンビニクラブのヤマト車検ってフランチャイズ展開の
│初期広告展開で使用されてましてけどね、円盤羽無しヤマト。

│836 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/22(月) 14:19:24.41 ID:DnlvSf5V
│なににこじつけてるって言うんですか？

241 ：名無しさん名無しさん：2011/08/22(月) 20:53:55.95

│837 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/22(月) 14:26:32.65 ID:DnlvSf5V
│ちなみに以下がぬえと松本の間でヤマトデザインが取りざたされた時にぬえ、零時社双方から出された公式コメントです。
│
│>訂正コメント
│
│　>「おたくウィークリー」９月27日号が発表されてから、このコメントに対し、ヤマトの著作権者である松本零士氏、
│ >ＳＦ作家の高千穂遥氏より事実誤認があるとの指摘を受けました。
│　>以下、関係各位に深くお詫びすると共に、事実関係を訂正させていただきます。
│
│>●松本零士氏は、ヤマトの原作・監督・総設定者として、全ての著作権を保有していること。
│>●西崎氏が保有していた使用許諾権は既に切れており、西崎氏に権利は一切残っていないこと（買い取ったわけではない）。
│>●スタジオぬえは、アニメ化にあたってのデザインの清書を担当しているだけであり、松本氏とぬえの間には一切トラブルや行き違いはなかったこと（基本デザインは全て松本氏の手になるもの）。

書けば書くほど破綻する電波様
ほんとオツカレサマです＾＾

242 ：名無しさん名無しさん：2011/08/22(月) 22:16:46.94

ホイ銭狂の戯言追加

847 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/22(月) 21:37:42.62 ID:DnlvSf5V
>ここの引用だよな？それ裁判前のコメントだろ
裁判前も後も無いです、その裁判の結論は，デザインは松本単独に権利帰属との共著和解ですし、
もっとも、松本の請求が棄却された一審時でさえ、ことヤマトのデザインは松本の仕事と認定されていましたが。
その裁判も途中で、原告被告が全ての訴えを取り下げてリセットしてしまっているから
単独で著者だとか原作者だとか裁判上で確定した様な人物もいないですから。

>>843
>あと、あのダッサイ翼にはどんな糞説明が付いてんの？
「今時戦艦に羽なんてダッさ～」って、まともに主人公に言わせてますよ。
>>844
>だから企画：西崎は正しいけれど
企画原案は最初から西崎山本の氏名表示併記でしたよ。
それと最近新聞への西崎さん追悼寄稿で、山本さん
小学館のヤマト絵物語復刻本インタビューでも安彦さんも原案主張してますよ。

243 ：名無しさん名無しさん：2011/08/24(水) 21:58:17.29

なんか過去ログコピペっぽい＾＾

244 ：名無しさん名無しさん：2011/08/27(土) 02:56:37.94

松本零士って漫画家だったの？　この人の描く絵はたまに見るけど
どのコミック誌を見ても連載作品は載っていないし、作品集など一つも
ないのでは？
好き嫌いがあるのかもしれないけど、この人の描く絵は正直言って
気持ちが悪いね。

245 ：名無しさん名無しさん：2011/08/27(土) 03:18:08.72

なんか、構ってちゃんっぽい＾＾

246 ：名無しさん名無しさん：2011/08/27(土) 12:16:10.46

宮崎駿の絵のほうが気持ち悪いよ

247 ：名無しさん名無しさん：2011/08/27(土) 20:04:21.89

宮崎ファンがこんな場末に来たら面白いが

248 ：名無しさん名無しさん：2011/08/28(日) 10:36:24.19

宮崎センセのナウシカのコミックの絵は気持ち悪かったな
正直な話、まじ気持ち悪い
クダムシ？とかオウムとかウシアブ？もそうだけどそれ以前に
ドルクとかなんとか絵の全てがなんか気持ち悪いんだな
当時読んだ時凄いマイナーな駄作読まされてる感じがして
まさかの後に今のような市民権を得るとは想像もしなかった
松本零士は少女漫画描いてたから綺麗でしょ

249 ：宮崎ファン！：2011/08/28(日) 11:37:35.32

宮崎センセの絵が気持ち悪い？
宮崎センセの線とかがいちいち気持ち悪い？
宮崎センセの漫画の絵は下手だ？
宮崎センセはアニメーターで漫画家ではないだと？
宮崎センセは漫画は書くな、アニメだけやってろ？！
この原発推進銭ゲバどもが！宮崎センセは反原発だぞ！
ヤマト９９９以外たいした作品ないだろ！
Ｃａ３０９ギブリ爆撃機様にあやまれ！

250 ：名無しさん名無しさん：2011/08/28(日) 14:47:04.81

>>248
インキンタムシとかサルマタケとかは気持ち悪くないんですか？
ガラスでできたヌードを常に衆目に晒しているのはどんな羞恥プレイですか？
まさか今のような市民権を得るとは想像もしていませんでしたーーー

251 ：名無しさん名無しさん：2011/08/28(日) 15:06:40.37

銭士先生と狂信者の奇行を笑うスレで
無関係な他の大御所クリエイター貶めてご満悦な銭狂が痛いだけすね。

空前のヒットと呼ばれたさらば（43億）と999（33億）の興行収入あわせても
邦画歴代ベスト5に名を連ねる
千と千尋の神隠し（304億）
ハウルの動く城（196億）
もののけ姫（192億）
崖の上のポニョ（155億）
どれの足元にも及ばないんだけどね^^

念のため書いておくけどDIE-YAMATOのパチ機売り上げ1000億なんかは論外ね
ギャンブラー煽って朝鮮送金システムになってる産業なんか
宮崎以前にジブリが手を出さない売国奴のやる商売だから一緒にしないでね^^

252 ：名無しさん名無しさん：2011/08/28(日) 19:53:36.47

おかしいなあ、いつもなら「ヤマトは西崎が作ったもので、ヒットしたのも
単なる途中参加の漫画家風情の力なんかじゃない」とか言いかねないアンチも
こういう時だけは西崎を持ち出さないんだねぇ。それに物価変動も考慮してないし。

まあ、パチンコの売り上げもってこられたら、大ヤマトの足元にも及ばない
本家ヤマトの涙目っぷりが際立つだけだからね・・・

253 ：名無しさん名無しさん：2011/08/28(日) 20:19:54.18

>>252
またまたご冗談を

＞物価変動
映画の鑑賞券代は90年代も2000年代も倍にもなっていませんよ
ついでにさらばの400万動員超えてるのは
宮崎アニメとドラえもん、ワンピがありますよ

銭士アニメは西崎、りんがいてかろうじて名作になってるという世界
他が惨めで可哀想だからさらばと999が比較対象なわけですよ
1000年女王20億とアルカディア13億でもいいけどね
笑われるだけだけでしょう

パチンコは単なる爆裂連荘機で売れただけですよ
作品の優劣に何の関係もありません
原発利権の広報漫画と同じ意味しかありません

そもそものDieYAMATO自体が本家に手を出せなくなった和解のせいで
御大に頼み込んで銭ゲバ連中が達が無理やりつくったパチモンですから

254 ：名無しさん名無しさん：2011/08/28(日) 20:22:10.03

＞銭士アニメは西崎、りんがいてかろうじて名作になってるという世界

そうですか、ヤマトですら「　西　崎　ア　ニ　メ　じ　ゃ　な　い　」んですね。
自白乙です。

255 ：名無しさん名無しさん：2011/08/28(日) 20:39:36.71

>>254
それでは頭の悪い馬鹿者にははっきり伝えましょう

ヤマトが世間的に「松本アニメ」と呼ばれても
松本銭士先生は、もはやヤマトの原作者でも著作者でもありません
映画の著作物ということでの著作者は西崎オンリーです
意匠権の著作は映画の著作物とは直接関係しません

秋以降流れなければにはなりますが
リメイク版の表記公式発表を楽しみにお待ちください^^

256 ：名無しさん名無しさん：2011/08/28(日) 22:32:25.66

旧作見たらされてる作品で原作表示されてるのは松本と西崎だけだろと^^
ヤマトは旧作シリーズが全てで、そこに原案原作監督総設定デザインで関わった実績が全て。
それ以外は関わってたらむしろデメリットな要素なので
ぶっちゃければPS再構成版のキャラ設定を単独原作で発表しちゃったら
今後のヤマト作品にはキャラを好きに代えてもらってw
松本は製作するとすれば、ＰSで既に再構築したあのまんまのキャラ設定や世界観をスライドさせた
ガチガチの自身のオリジナルヤマト作品発表だけで結構です。秋以降流れなければにはなりますが
松本新規作品の公式発表を楽しみにお待ちください^^

257 ：名無しさん名無しさん：2011/08/28(日) 22:55:01.17

無理しちゃって電波様ｗ
煽りを真似してるところがだんだん糞鶏に似てきたんじゃないの？
映画の著作物ってのはもう動かないらしいけどけどね。
ついでに原著になるP1には原作表記はないし
続編に原作とつこうが西P亡くなって
公的な追加証明も困難になっちゃったけどね。
PS路線で続けたくても
弱小某Aが画策してた作戦はFMの失敗で無理なのが露呈しちゃったし
あそこに断られて協力無しで出来るなら好きにすればｗ？
出来れば未来永劫、旧作とはおさらばして欲しいね。
太鼓持ちのAがいる限り、御大に正常な判断なんか出来ないんだからｗ

258 ：名無しさん名無しさん：2011/08/28(日) 23:00:20.41

自白自演乙です。
「未来永劫、旧作とおさらば」ってw　オリジナル作品上のスタッフ表示は未来永劫消せないからw
旧作上で原作や原案との氏名表示が、単独で付いてるスタッフなんて一人もいませんw

259 ：名無しさん名無しさん：2011/08/28(日) 23:10:58.71

>>258
屁理屈並べても無駄です。
映画の著作物の著作者は表記内容で決定さえるものではありません。
原案や監督という名目では著作者とは認められません。
再度引用必要ですか？貼りますよ。
そろそろ、おとなしくリメイク情報待ってくださいね。
もしかしてその動きが耳に入ってこなくなって必死になっているのでしょうか？

>>257
ゼ○ショップのことでしょうか？
そこは今ヤマト以外のことで忙しいと聞きましたよ。

よく銭狂が使う伝説本と酷似したの内容については、
どうやら評判の良くないインディーズ系の玩具メーカーが絡んで
工作していたらしいですね。
とても残念なことです。

260 ：名無しさん名無しさん：2011/08/29(月) 00:21:50.29

>>255
あれ？西崎が存命中は西崎自身がリメイク版を止めていたんじゃなかったか？
だれの権利でリメイク再始動してるんだ？

261 ：名無しさん名無しさん：2011/08/29(月) 00:30:35.23

>>259
ジジイなに言ってるかわかんねーから寝ろ。

262 ：名無しさん名無しさん：2011/08/29(月) 00:33:31.45

>>260

そりゃ最終的に許諾は東北だわさ

263 ：名無しさん名無しさん：2011/08/29(月) 00:56:13.25

アンザイ先生
話題になるとすぐに涌いて出てごまかそうとするのがわかりやす過ぎっす
それともババアの方ですか＾＾

>>255
著作者人格権の一部縛りが消失したから
とりあえず著作権者の東北で問題なく桶
塩は早くやりたがってる

264 ：名無しさん名無しさん：2011/08/29(月) 02:22:30.70

>>263
醜い自演乙
>>259
>映画の著作物の著作者は表記内容で決定さえるものではありません
原作者表示じゃなきゃどうでもよい
そんなのテレビドラマの最後に制作著作○○テレビってなってるのと同じで
それは昔のアカデミーってこと、和解上でも東北は表示の義務なかったしょ

265 ：名無しさん名無しさん：2011/08/29(月) 03:23:32.02

>そんなのテレビドラマの最後に制作著作○○テレビってなってるのと同じで

放映権で売買できるものと著作者は全然意味が違う。
製作著作の○○テレビの表記は、著作権の中の一部（契約により異なる）、
（制作会社に著作権が帰属する場合、契約内容によっては更なる期間の延長・短縮他も有）
詳細参考用http://www.ntv.co.jp/shinsa/itaku.html

著作権と著作者の権利（著作者人格権）は混同してはいけない。
適当なこと書いて惑わすなよシッタカ野郎。

>和解上でも東北は表示の義務

それでも実写では表示されしなくてはならなかったのが実情。

266 ：名無しさん名無しさん：2011/08/29(月) 15:39:24.67

よくわからんわ。
復活編でもSBでも「映画の著作物の著作者」なんて表記はされとらんし。
されてないのであれば意味も無い。

267 ：名無しさん名無しさん：2011/08/29(月) 17:12:43.96

わからない人は曖昧なこと語らなければ良いだけでは？

法律上「映画の著作物」の扱いは特殊
映画著作物「ヤマト（原著Ｐ１）」の著作者は『映画著作物の全体的形成に創作的に寄与した者』の「西崎」
映画著作物の著作権者は譲渡され、法的不備の修正も済んだ「東北新社」

たとえば守ﾊｰﾛｯｸが出るｽﾄｰﾘｰは、上記原著Ｐ１とは完全に別扱い
動画などの著作物の場合、別世界のｱﾅｻﾞｰｽﾄｰﾘｰ（二次創作）で
著作権者の東北が財産権の行使として認めた「もう一つのヤマト物語」となるだけだよ
例）PSｼﾘｰｽﾞのヤマト
この「PSｼﾘｰｽﾞ単体の原作」というなら著作者は松本と共同でバンダイ側扱いだよ

268 ：267：2011/08/29(月) 17:15:12.96

用語の補足を書いておくと
「著作権」と「著作者」「原作」という言葉に関しては
混同して分り難いという指摘もあがっているから
数年のうちに著作権の法律用語が見直され改定される可能性はあるけどね

269 ：名無しさん名無しさん：2011/08/29(月) 18:27:38.32

>>267
>映画著作物「ヤマト（原著Ｐ１）」の著作者は『映画著作物の全体的形成に創作的に寄与した者』の「西崎」
その一審時の裁判所の判断は確定してないでしょ？
西崎が松本と一緒に訴え下げて和解しちゃったじゃん
復活とSBの氏名表示については、松本の方は辞退してるって説がもっぱらだから
実際のところは今後の松本が辞退しないヤマト作品の表示で判るんじゃない？
それでも松本が氏名表示無表示で、単独で西崎が原作者とされたら、その時は松本は関係無しでいいのじゃまいか？

270 ：名無しさん名無しさん：2011/08/29(月) 19:21:09.60

財産権としてのの著作権は東北保有で、
それは西崎故人からではなく故西崎の倒産会社から譲渡されたもの。
著作者人格権は、
事実上和解で故西崎と松本（主にデザイン）分け合ってるんですよ。
だけど裁判上で単独で原作者だと確定した様な人物は、過去一人もいないから。
故西崎が存命中に直接確認行動をとり、
書面を残したのは結果的に主にデザイン絵画の松本一人だけでしたが、
アニメは総合芸術なので、
松本の他にも原作者の一人だと主張出来る様な人物は、豊田とか、藤川とか、山本とか、安彦とか結構います。

271 ：267：2011/08/29(月) 19:46:00.31

>>269-270
この場合、判決は一切関係ないよ
ヤマトという「映画の著作物」に関して司法が西崎と判断した事実と
監督というだけの名義や
一人物がすべてデザインしたという触れ込みに対して
事実と照らし合わせて詳細な見解が出された事にこそ意味があるです

詳細は過去スレ参照

272 ：267：2011/08/29(月) 19:54:50.89

>>270
財産権と著作者人格権の意味を理解できていませんね
著作権を売ったのが個人でも法人でも
「映画の著作物」著作者には関係ありません

また西松私法和解について
事実に即していない著作者認定は
東北新社も、著作権法も認めておりません

「アニメは総合芸術」であろうが映画の著作物である以上、
『全体的形成に創作的に寄与した者』という事実が必要です

もし「アニメが総合芸術」ということで
「映画著作物」の著作者の定義を覆せる判例があるというのなら
具体的な判決文を提示して下さい

273 ：名無しさん名無しさん：2011/08/29(月) 23:03:08.26

>>262
最終は当たり前に分かるんだが、そこに行き着くまでの段階は？
唯一権利者の筈の西崎が拒否したまま死んだのに進行するのはおかしいだろ。

274 ：名無しさん名無しさん：2011/08/29(月) 23:41:55.66

>>273
【著作者存命の場合】
　　○著作権者→リメイクに関して著作者の意向確認で判断
　　○著作者→著作者人格権(同一性保持権)で拒絶→リメイクNG

【著作者が他界後】著作権者の判断のみ（※例外有）
　　○著作者の意向が確認が出来ないので許諾可能
　　　※ただし著作者死後も著作者人格権の侵害はNG（60条）
　　　　また著作者の遺族は代理として著作者人格権の一部行使可能（116条）。

要はリメイクは一切NGの遺言書や遺族からの抗議がなければ
経済的有益性優先で著作権者の判断が生きるということだよ。

275 ：名無しさん名無しさん：2011/08/30(火) 00:09:56.01

>>272
>『全体的形成に創作的に寄与した者』という事実が必要です
事実が必要だとしても、
ヤマトで西崎が『全体的形成に創作的に寄与した者』との裁判所判決が確定した訳ではないから
西崎がヤマト作品における『全体的形成に創作的に寄与した者』だとの前提が通らない
>事実に即していない著作者認定は、
誰が事実に即してないと判断して、それに法的執行力がつけられるの？って話
西松裁判では、二審まで審理が進んで、
双方がすべての訴えを取り下げ共著和解した結末で、
その過程の一審の判決を、渦中の西崎自身が受け入れずの、あの和解内容で決着させる為に、
反訴を全面的に取り下げたって話なので、事実に即しているかいないかなんて、
渦中の当事者間で確認して結論を出したことに、関係のない第三者が口を挟む隙などないのでは？
>東北新社も、著作権法も認めておりません
東北は西崎に対しても松本に対しても旧作作品シリーズ上で、
新たにどちらかに単独原作者であるとの指名表示を加えている訳ではないのだから、
その理屈でいえばどちらも認めてないとなるよ。
西松和解における東北のコメントは、
その和解によって、当事者以外執行力の及ばない第三者である東北の著作権が影響を受けることはないと言ってるだけで、
西松の二人の功績に対しては敬意を表するというものだった筈。

いずれにせよ今後の二人の指名表示については、松本が指名表示辞退をしない中での新規作品出てみないとわからない話。

276 ：名無しさん名無しさん：2011/08/30(火) 00:56:21.77

>>275
>西崎が『全体的形成に創作的に寄与した者』との裁判所判決が確定した訳ではないから

裁判結果だけが事実の確認ではありません。
西崎氏は一審で事実認定されたから控訴途中で和解に応じ、
松本氏は一審敗訴で控訴審での逆転
司法の場で著作者の一人と認めてもらうしかなかったのに
それを放棄して和解に応じたんですよ。
なぜ最後まで主張を通さなかったのでしょうね？
それは事実を覆せなかったからです。

著作権における著作者について
無意味な法的執行力については再度確認して後記します。

277 ：名無しさん名無しさん：2011/08/30(火) 01:12:41.50

>>275
>誰が事実に即してないと判断…法的執行力がつけられるの？

あなたは間違えています。
著作に関する判断に法的執行力は一切存在しません。
著作者定義を読み返してください。
必要なのは事実だけであり、裁判の審議上必要なのは証拠です。

>西松裁判では、二審まで審理が進んで…
>その過程の一審の判決を、渦中の西崎自身が受け入れずの…

都合の良いところだけ綴って印象操作するのは止めましょう。
あなたの悪い癖です。
和解した時点で両者放棄です。

再度確認して続けます。

278 ：名無しさん名無しさん：2011/08/30(火) 02:01:27.01

>>277
>著作に関する判断に法的執行力は一切存在しません。
あの裁判で仮にどちらか単独で裁判所の原作者認定が出て、それが確定したら
それは裁判所命令という事になり、仮に権利認定された本人が権利行使する場合
第三者に対して執行力が生じた訳です。
東北新社は西松和解の際に、当事者間以外に執行力が及ばない法廷外和解結果では
第三者に対して執行力が及ばないと言っているのは、この事を指しています。

>必要なのは事実だけであり
この場合事実というのは
双方が権利確認をしたが、裁判所から単独で原作者と認定されそ、れが裁判上で確定した様な特定人物はいない。
双方が権利確認をしたが、その裁判では二審審理途中で双方が合意で全ての訴えを取り下げて、共著和解で決着しており、
司法上その裁判は審理維持理由を失い自動リセットされて、裁判は消滅。結果、勝訴者も敗訴者も存在しない。
消滅した一審判決は、あくまで一審結審時点での証拠その他に裁判所判断であり、ましてやその判断で確定した事実が無いのだから
仮に裁判審理が続行していれば高裁二審、最高裁と判決が続く可能性があった以上は、確定ではない。
>和解した時点で両者放棄です。
放棄で結構。
当事者間合意で出した結論を通して決着させただけなので、勝訴も敗訴も無い双方に権利がある事を確認したノーサイドで、普通の話。
また、裁判当事者である西松以外に原作者を名乗れる様な特定の該当人物もいないのもれっきとした事実。

279 ：名無しさん名無しさん：2011/08/30(火) 02:08:54.94

>>275
西崎氏が著作者であることは、実写の原作表記で
東北新社の著作者認定解釈になりますけど？

>今後の二人の指名表示については、松本が指名表示辞退をしない中での新規作品出てみないと…

でしたら松本氏が著作者と明示されたときに主張して下さい。
現状の法解釈は、西崎氏単独著作で公的判例資料に掲載済です。
文句は松本氏が共著者と無理強いしてる方にどうぞ。
当方は、間違いに対し現状判例に基づいて明言しているだけです。
また法的に著作者の根拠にならない私法和解など持ち出すのはﾅﾝｾﾝｽです。

280 ：279：2011/08/30(火) 08:02:30.11

>>278
それはすべてあなたのご都合解釈ですよ。

>権利確認をしたが、裁判所から単独で原作者と認定され…共著和解で決着

あなたの指摘は、当事者間だけの問題解決の結果です。
現実にあった事実はなんら変わりません。

著作者が法的にも世間にも認められるということは
当事者間の確認や譲歩、裁判での決着ではありません。
実際にあった真実だけです。

寄与していない人物と寄与した人物の功績の真実は
何十年も経過した後年になって修正も改変も出来ません。

281 ：名無しさん名無しさん：2011/08/30(火) 12:26:49.78

>寄与していない人物と寄与した人物の功績の真実は
貴方の願望や妄想で補完して補強して決める事ではない

確定してない過程の裁判所判断をいくら挙げつらっても無駄

確定してない判決認定とも呼ばれない

二審審理まで進んでいる裁判の一審判決は、その係争の結論ではないから

ましてやその裁判は途中で和解により消滅しているから、原告被告共に勝訴も敗訴もしていないです

その係争上での最終的結論か、確定した判決のみ挙げて証拠として下さい

282 ：名無しさん名無しさん：2011/08/30(火) 13:29:23.59

>>281
＞確定した判決のみ挙げて証拠として下さい

あんた>>289（銭士の狂信者）は

無知なのに知的財産権を語ってたと己で証明しちゃった罠＾＾

日本は著作に対して　無方式主義　で認めているのに

判決見せろと騒ぐ銭狂信者は

著作権の基本すら全然理解していなかったとの証明完了ってわけｗ

あいかわらず馬鹿ですね銭士狂いは^^

最終結論？んなもん当事者間の係争は互いに認め合うことで解決した

新作は和解書通りにやるって約束しただけだわな

馬鹿につける薬がないというのは本当だね　お馬鹿さん>>281＾＾

283 ：279：2011/08/30(火) 17:53:13.67

>>282
適当なことを書いて共著と言い張る彼は
「無方式主義」を理解していなかったということですね。
個人的には妙に納得できました。有難うございます。

「無方式主義」とは
http://www.furutani.co.jp/cgi-bin/term.cgi?title=%96%B3%95%FB%8E%AE%8E%E5%8B%60
>“方式主義”とは、著作物が著作権による保護を受けるためには、
>方式的な要件が必要であるとする主義をいい、“無方式主義”とは、
>著作物が著作権による保護を受けるためには、
>なんら所定の方式を備えていなくても保護されるとする主義をいう。
>前者は、たとえば、Ｃ表示や著作物の登録などが要求される。
>これに対して後者はいかなる表示も要求されない。
>日本は後者を採用している。

284 ：名無しさん名無しさん：2011/08/30(火) 22:59:19.14

>>274
つまり死人に口無しみたいなもん。

285 ：名無しさん名無しさん：2011/08/30(火) 23:12:04.17

>>283
原著の映像著作物Ｐ１はオリジナルで最初から原作者表示がされてないよ
無いから当事者間で確認したんであってｗ
そんな「無方式主義」で保護されてんなら、権利確認する必要もなけりゃ、裁判所が保護されてるから確認無用と取り合わなければよかっただけだとw
それじゃ当事者間の共著著和解も「無方式主義」で守られるってことでｗ

くれぐれも現在までに解決済か、司法上で確定した事実だけで語ってくださいとｗ

286 ：名無しさん名無しさん：2011/08/30(火) 23:12:56.53

一部の著作者人格権に制限つけられる遺族と
著作権持ってる東北が組んでいればリメは丸く収まるってことよ
あとは具現化に向けて局とスポンサー次第ｗ

287 ：名無しさん名無しさん：2011/08/30(火) 23:24:19.44

>>285
必ずそう来るだろうとと思っていたよ
違う人に態々安価つけてるようだがなｗ

残念ながら、そこで裁判と結果とは関係なく
証拠として生きてくるのが裁判で提出された各種資料
名義だけの監督は現場に立ち会わず
デザインも現場だけで作り直していたのが多かったので
未来永劫映画の著作物ヤマトの著作者にはにはなれません

それがあるから御大はもう原著の原作者とは名乗っていないｗ

でも、そのレスからして
結局、無方式主義をしらなかったことは認めるんだね
お馬鹿さん>>285

288 ：279（283）：2011/08/30(火) 23:56:31.44

>>285
>権利確認する必要もなけりゃ、裁判所が保護されてるから確認無用と取り合わなければよかっただけだとw

いいえ、西崎氏側の「著作者確認請求」は、
提訴されたことに対しての反訴の一環です。
重要な部分です。間違えずにちゃんと理解して下さい。
松本氏から、非公開だったはずの手記の内容撤回と謝罪を要求されたために
要求を跳ね除けるには、資料を提出して正当性を証明し判断してもらうしか方法がなかっただけです。

また私法和解の合意内容は、合意書に記載された当事者以外には
全く影響力のないことです。

289 ：279（283）：2011/08/30(火) 23:59:53.62

追記

>>285
>それじゃ当事者間の共著著和解も「無方式主義」で守られるってことでｗ

既に他の方が書かれている通りです。
あなたの理屈は以前「ヤマトは盗作だから訴えてやる」と
騒いでいた頭のおかしい人と同じになっていますが宜しいのでしょうか？

事実に即していない事例に権利も著作権法の保護もありません。
著作権における「無方式主義」の採用とはそういうことです。

そして事実は、既に白日の元に晒され多くの人たちに知れ渡っています。
言い方が良くありませんが、あの原作裁判は見ようによっては
松本氏側の完全な失策です。
裁判審議で74年当時の製作の裏側について詳細が公にされました。
それが松本氏にとって、ヤマトという作品における
ご自身の立場を小さくしてしまったのです。

290 ：名無しさん名無しさん：2011/08/31(水) 00:41:14.40

>>286
銭儲け第一・・・どこかで聞いたような話だ。

291 ：名無しさん名無しさん：2011/08/31(水) 17:02:07.24

パロディー作家なのになんで銭ゲバ著作権ゴロなの？
今度なにをパロッて宇宙に浮かべるの？
というか誰も関心ないけど

292 ：名無しさん名無しさん：2011/08/31(水) 19:43:24.55

関心ないと言いながら、こんなスレにわざわざ来るなんてご苦労様です。
本当に関心が無いんなら、相手にもしないよなー。

こうやって松本を叩き続けてもう何年になるのかなぁ。で、何か変わった？
今でもヤマトが「松本アニメ」と言われるほどに、松本がいなければヤマトは
ここまで盛り上がらなかったんだよね。

君の言うパロディ作家のおかげで人気が出たんだよ、皮肉なもんだねｗｗｗ

293 ：名無しさん名無しさん：2011/08/31(水) 19:59:19.33

ヤマトや999の輝かしかった功績と
近年の原発推進、権利関係の棚あげた戯言
信者のパチンコ過剰擁護は全然別の問題ｗｗｗ

294 ：名無しさん名無しさん：2011/08/31(水) 20:07:17.78

そうですね、確かに別問題なんでしょうね。

別問題だからこそ、その輝かしい功績はアンチが原発やパチンコを持ち出しても
何ら損なわれることは無いわけですね、わかりますｗｗｗｗｗ

295 ：名無しさん名無しさん：2011/08/31(水) 20:16:17.93

逆だよね
輝かしい功績を貶し落としまくってきたのが本人と基地害信者の構図

296 ：名無しさん名無しさん：2011/08/31(水) 20:18:35.53

>>294-295

だからこそ余計に過去の栄光にしがみつきたい図式成立ですねｗｗｗ

297 ：名無しさん名無しさん：2011/08/31(水) 20:30:59.97

>>294
一番汚してるのが半端な擁護してる自分だと気づけよ、この電波野郎。

298 ：名無しさん名無しさん：2011/08/31(水) 20:36:00.89

>>297
向こう側の人だろう？みたことある。

299 ：名無しさん名無しさん：2011/08/31(水) 20:36:49.46

何をどう言ったところで、何年もかけて松本を叩いても何も変えられなかった可哀想な人たち・・・
2chのこんな閉鎖的なスレで、発言数の多さだけで勝ったつもりになって、原発だーパチンコだーと
騒いでも、世間での松本の評価は別に下がってないよｗ

で、一生懸命アンチ松本なサイトを探してきても、しょせんそいつらもマイノリティｗｗ
世間の評価が変わってからデカい事言えよｗｗｗ

300 ：名無しさん名無しさん：2011/08/31(水) 20:39:28.04

>>299
書き込みをやめてもらえませんか？

301 ：松本ファン ◆XQQFTuH50T3E ：2011/08/31(水) 20:44:23.05

>>300　禿同

>>299って電波や鉄朗の人と呼ばれる変なファンだろ？
発作みたいに色んなスレに涌いて荒らすな

302 ：名無しさん名無しさん：2011/08/31(水) 21:54:16.41

>>300-301
反論できないのでこれ以上書き込まれると困る、別人だろうと誰だろうと電波扱いして
逃げるしかない・・・まで読んだ。

303 ：名無しさん名無しさん：2011/08/31(水) 22:50:08.11

>>302
>>299の反論か？
そんな程度でいいならいくらでも出せる。
要求されれば、文化人からの酷評の数々引っ張ってこようか？
単純にそれが老いた御大を貶めるたけの結果になって
アンチ喜ばせるだけだから書かないに過ぎない。
勘違いするなよ爺。

304 ：名無しさん名無しさん：2011/09/01(木) 00:00:44.93

別に松本銭士先生の何かを変えようというのではなく、
狂信者が垂れ流す >>3 のような出鱈目をただしてきただけだと思うのだが。

305 ：名無しさん名無しさん：2011/09/01(木) 00:16:24.64

これはケンカでいいのか？>>303も相手するなよ。
考えがちがうんだろう？

306 ：名無しさん名無しさん：2011/09/01(木) 11:47:52.48

交通事故で手首痛めたって

307 ：名無しさん名無しさん：2011/09/01(木) 12:57:29.46

あらま。どこソース？
足痛めると痴呆が進むとか聞くけど、手首ならまあ大丈夫かな。

308 ：名無しさん名無しさん：2011/09/01(木) 14:22:23.69

自分の倒錯には知らんふりか

309 ：名無しさん名無しさん：2011/09/01(木) 15:17:48.89

漫画が描けなくなったと主張してタクシー会社と加害者に億単位の請求訴訟くるね

310 ：名無しさん名無しさん：2011/09/01(木) 17:08:56.74

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011090100373

311 ：名無しさん名無しさん：2011/09/01(木) 18:30:48.43

ひさしぶりの情報か

312 ：名無しさん名無しさん：2011/09/01(木) 18:59:00.19

急すぎる
合掌

313 ：名無しさん名無しさん：2011/09/01(木) 19:59:43.39

>>304
ほら息をするように嘘をつく。>>309や>>312がすべてを物語ってるよ。
何をどう言い逃れしようとも、アンチの性根が腐ってるのがよくわかる。

314 ：名無しさん名無しさん：2011/09/01(木) 20:10:11.82

>>313
IDの出ないスレで決め付けてるあんたも同レベル。
ホラを修正してる連中とそいつら同じなのか？
そういいきれる根拠はなんだ？
また>>313がホラで松本ageしてないという証明が出来るのか？

決めつけだけで、さも本当のように主観の正当性を誇示するのは究めておかしい。

315 ：名無しさん名無しさん：2011/09/01(木) 21:59:46.55

①あげます②書き込みますのパターンか？そうか。

316 ：名無しさん名無しさん：2011/09/01(木) 23:19:48.17

>>313
>ほら息をするように嘘をつく。>>309や>>312がすべてを物語ってるよ

ウソとジョークの区別もつかない低能か

>漫画が描けなくなったと主張してタクシー会社と加害者に億単位の請求訴訟くるね

>急すぎる
>合掌

なんて、普通の知能程度があるならジョークと分かるだろうに。
（タチの悪いジョークではあるが）

松本銭士狂信者の垂れ流す>>3のような悪質なデマと一緒にすんなよ。

317 ：名無しさん名無しさん：2011/09/02(金) 06:47:30.68

あらやだ　こんな場末私のいるとこじゃないわ
ご免あそばせ～

318 ：名無しさん名無しさん：2011/09/02(金) 14:39:47.21

タチの悪いジョークのふりをしていれば叩き放題だぜヒャッホウ！
まで読んだ。

319 ：名無しさん名無しさん：2011/09/02(金) 15:52:37.79

316は銭狂の言葉に日和ったフォローなんかいらない。
去年西崎事故死の時に
平気で死者に鞭打ったのもいたこと思えば全然問題ない。

老害が逝ったときにはもっともっと（ｒｙ
憎まれっ子世に憚るというから当分生きながらえそうだがな・・・・

負の連鎖上等！！

Noという日本人がいても何ら問題ない。
権力に媚びて太鼓持ちやってる文化人、嫌いなら声を出して批判しろ。
http://www.youtube.com/watch?v=GQxRKlxh5XA
http://www.youtube.com/watch?v=E-j91nBkurs

320 ：名無しさん名無しさん：2011/09/02(金) 15:58:27.82

こんな事を言うのもどうかと思うが、>>319は今までで一番本音が見えるレスだな。

321 ：名無しさん名無しさん：2011/09/02(金) 19:31:56.73

なんだかんだ大層な理屈つけてはいるが
ても結局は故西崎マンセー、無い物ねだりの憂さ晴らしかよｗ
松本をどんだけ叩こうが、いまさら故西崎の地位が向上復権する訳でも、犯した犯罪歴や、裁判結果がチャラになる訳でもｗ
功績が見直され表彰される訳でも、本人の意思で売っぱらったヤマトの権利が取り戻される訳でも、
松本がここまで積み上げてきたキャリアが一ミリたりとも減る訳でも無しｗｗ
何年プロデューサー名乗ってたか知らんが、才能あるなら他に作品があっても良さそうなものをｗ
結局モノになったのはヤマトだけで、
その虎の子のヤマトですら、権利独占出来ずに冥土にも持っていけない地団駄を
今後松本がいくらでもその意匠や設定をオリジナルアレンジとして使用し続ける様を、指くわえながら生涯踏み鳴らしとけとｗｗ
松本叩きで故西崎リンクの粘着恨み節じゃ、その鬱憤は一生晴れることもないし、お門違いのコンコンチキだよとｗｗｗ

322 ：名無しさん名無しさん：2011/09/02(金) 21:18:50.44

>>321
アンタが負け惜しみ全開の最低な屑だということはよくわかった＾＾

ヤマトの原作者がまっつん共著という妄想と
他の法螺さえ蔓延させなければ好きに吼えていて全然構わん＾＾

323 ：名無しさん名無しさん：2011/09/03(土) 06:25:42.29

>>321はアルムおんじ。

324 ：名無しさん名無しさん：2011/09/03(土) 10:12:37.53

どっちもどっちだと思うが裁判時の松本信者の西崎叩きはちょっとやり過ぎだと思ったね。
松本信者は、そろそろヤマトから見切りをつけてはどうか。
復活篇以降、松本がヤマトについては主流にはなりえないのはわかっただろうから。
西崎マンセーは老人に鞭打つのはやめた方が今後の寝覚めはいいだろう。

325 ：名無しさん名無しさん：2011/09/03(土) 13:15:18.88

>>324
>復活篇以降、松本がヤマトについては主流にはなりえない
ぶっちゃけ復活編以降名前が出てたらむしろ恥だと思う
松本は関係者試写まではテロップが生きていて、直前表示辞退のギリギリセーフだったが
あんな石原とか西崎とか画面はち切れんばかりの氏名誇示と「第一部完」は失笑以外の何者でもなかったよ
ヤマトは旧作シリーズが全てで、そこがコア。それに関わってる動かぬ実績、功績が100％のキャリアであって、美味しい部分
翻案権も含め著作権保有と管理は東北新社で、松本のオリジナル氏名表示もどんな工夫をしたところで未来永劫消す事は出来ない
独自のオリジナル設定やデザインは、松本の著作者人格権権利行使範囲で、東北はそれに協力すれはすれども、本人に対して異議を唱える事も無い

326 ：名無しさん名無しさん：2011/09/03(土) 13:58:52.37

>>325
それはちょっと事実とは違う。
翻案権は対松本には口を濁しているだろうが、事実は三者契約で今は西崎息子にある。
それに東北も松本の扱いには辟易しているらしい。
リメイクスタッフの挨拶にも同行を拒否ったとの事だし、
松本主体の例の版権メカは差し止め請求が既に出ている。ヤマトの名前は一切出せない。
今後松本がヤマトの主流になり得る可能性は、残念ながらもうないんだよ。

327 ：名無しさん名無しさん：2011/09/03(土) 15:28:16.69

＞それに東北も松本の扱いには辟易しているらしい。

ネットやツイッターが広まって、どこからでも情報がポロポロ漏れる今のご時勢、
辟易している話が事実だと言うなら、それが一向に世間に露出しないのはどうして？

＞リメイクスタッフの挨拶にも同行を拒否ったとの事だし、

松本氏がリメイクに関わってないのなら、これは拒否られて当然だろう。
自分が関わらない仕事で挨拶だの同行だの、必然性が無い。

＞松本主体の例の版権メカは差し止め請求が既に出ている。

差し止め請求のソースは？どこぞの裁判やるやる詐欺チキンじゃなければ、
何らかのソースを提示しないと。

328 ：名無しさん名無しさん：2011/09/03(土) 15:35:52.12

銭士マンセー信者糞過ぎるｗ

これ復活篇公開前の銭士信者共の過去スレのレスな

　http://logsoku.com/thread/changi.2ch.net/iga/1235562604/
　│132 : 名無しさん名無しさん : 2009/03/30(月) 16:05:11
　│それは松本西崎の当事者間和解で決めた通りの原作者二人で、それに著作権管理者が異議を唱えない環境が全て
　│新作発表の記者会見のときにハッキリすることで、もう秒読み

　│147 : 名無しさん名無しさん : 2009/03/31(火) 18:28:50
　│>>144
　│発端の話も実際に本人が参加した形で作ってあって
　│本編で
　│企画原作製作総指揮：西崎
　│原作総設定オリジナルデザイン：松本
　│って氏名表示されて
　│製作記者会見に出るってんだろ？

　│154 : 名無しさん名無しさん : 2009/03/31(火) 23:28:22
　│もっともそんなの東北新社が許諾し仕にった復活編の記者会見で、
　│松本西崎両名がシリーズ原作者と紹介されて、それで終い。
　│>松本零士は宇宙戦艦ヤマト新作の制作に現時点で関われませ～んｗｗｗ（爆爆爆
　│だから関わっているし、記者会見でわかる話。

2年前から成長ナシ、銭狂信者の願望なんか書いてんじゃね～よ
事実は製作発表で御大不在、氏名表示拒否は製作中（証言：小林誠復活篇副監督）

銭士マンセーの負けたくない一心の中途半端なご都合虚言が
糞鳥の行動を増長させている

329 ：名無しさん名無しさん：2011/09/03(土) 15:47:17.11

＞差し止め請求のソースは？どこぞの裁判やるやる詐欺チキンじゃなければ、
＞何らかのソースを提示しないと。

>>326じゃねえけど、それ一部の模型卸ルートでもささやかれてる
リメイクとDC版絡みで協力してるバンビジュも困ってるとか
受付いていた大クロニクルの増版中止になったのと同じじゃねぇかってな
にしても差し止め請求ってのは当事者以外ソースなんかでねぇよ
公判と違って一般に公示されんからな
もし公に出してきたときは東北vs御大の全面対決必至ｗ

330 ：名無しさん名無しさん：2011/09/03(土) 18:42:16.39

松本本人が云々よりも、周りで儲けたい連中が松本を利用しようとして騒いでいる構図だよな。
松本の名前を出せば旧ヤマト版権ものはOKだろう位の甘い考えでいろいろ進行させて
それが全部裏目に出てる訳だ。
折角色々作って日の目を見ないのは実に可哀想なんだが・・・
325みたいな事をいつまでも言っている様じゃ如何ともしがたい。

今にして思えば例のパチンコ裁判で松本がサンキョー側についたのがまずかったんだろうと思う。

331 ：名無しさん名無しさん：2011/09/03(土) 19:43:11.66

＞にしても差し止め請求ってのは当事者以外ソースなんかでねぇよ
＞公判と違って一般に公示されんからな

たとえばLG電子がPS3の販売に差し止め請求出したりとか、普通に
パソコン雑誌やネット上でニュースになったりするわけだが。

当事者以外ソースが出ないというソースをｗ

332 ：名無しさん名無しさん：2011/09/03(土) 20:26:56.81

>>331
当事者が晒した例持ち出して墓穴掘ってバカだねぇw
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aIsmtN5OIgbQ

＞ｵﾗﾝﾀﾞで欧州市場におけるｹﾞｰﾑ機「ﾌﾟﾚｲｽﾃｰｼｮﾝ3」の差し止め命令を求めたことで、
＞一時、輸入停止になっていることが4日分かった。
＞ｿﾆｰ広報担当者の岡田康宏氏がﾌﾞﾙｰﾑﾊﾞｰｸﾞ･ﾆｭｰｽに明らかにした。

この通り被当事者のｿﾆｰ発の情報w

で、本題
ソース出せとはまたいつもの負けず嫌い病ですねw
行政事件訴訟法の仮処分の項目あたりでも読んどけ

差し止めがなんで公になり難いか？
出版界や玩具業界はわりにこれらに敏感なのよね
法律の話は複雑なのでまとめて書くとこんな感じ
それは差し止め請求の裁判と仮差し止めの二つがあるから
裁判じゃ結論が出るまでに相応の費用と期間がかかり
契約内容なども露わになるので、第三者が調べて表に出す場合と
原告か被告が外に向かって声明を出さない限り表ざたにはならない場合が多い
（公判中につき、コメントは一切差し控えさせて…と同義）
あえて公開することは原告にも被告にも裁判の＋要因にはならないので
説明に大きな意味がなければ、ふつう自ら公表しない
（ソニーの場合は、遅れることと自社の技術的問題でないことのエクスキューズに公開した）

もうひとつの審議前・中の仮差し止め（仮処分命令）は
裁判やっていたら被害が拡大する時に取られる方法だが
結審前の暫定的な処分なので、もし公になった場合
それが原因で差し止めさえられた側に経済的損失が出たときに
裁判の内容次第では差し止めした側が損害を全額負担しなくてはならない
つまり仮差し止めにおける風評被害対策、という簡単な理由

333 ：名無しさん名無しさん：2011/09/03(土) 22:09:35.69

>>325
> 松本のオリジナル氏名表示もどんな工夫をしたところで未来永劫消す事は出来ない
「オリジナル氏名表示」ってのは、おそらく公開当時のスタッフ表記のことだと思うが、
何処の何奴がそれを消そうなどと考えたのかね？
俺を含むヤマトファンが望んでいたのは、ある時期のソフトに挿入されていた
「公開当時には存在しなかった異様なテロップ」の消去なんだが。
つまりは「公開当時と同一のスタッフ表記が守られるべき」であり
もちろん松本零士の名前がそこから欠けるとしたら由々しき事態だよ。

334 ：名無しさん名無しさん：2011/09/03(土) 23:44:29.34

>>326
>松本主体の例の版権メカは差し止め請求が既に出ている
>>329
>受付いていた大クロニクルの増版中止になった

そういうことで、脳内補完しないと、松本の著作者人格権権利行使事実を暗に認めることになって
ここまでの屁理屈の上に屁理屈を重ねた揚句、証明もできないアンチ理論武装の前提が崩れるから
しょうがないのだろうが、実際はそんな事実は一切ない。
一切ないのでソースなどというものも、一生示せない。
松本は今後も自身の著作者人格権権利行使にもとづいた、商品や作品を出し続け、
それが一々どこその著作権者に阻害されないことを証明して見せることを積み重ねて
実際に万人の目に見える形で証明していくのみだと。

>>330
>折角色々作って日の目を見ないのは実に可哀想なんだが・・・
その日の目を見なかったものの具体的なソースをヨロｗ
>>226
>翻案権は対松本には口を濁しているだろうが、事実は三者契約で今は西崎息子にある。
一身上権利に属する故人の著作者人格権権利を、第三者が売買入手、譲渡、贈与を受けられないことは法的に決まっていること。
西松和解の時に東北が出したコメントは、自社保有の「宇宙戦艦ヤマト著作権」は、翻訳権も包括した権利であるというものだった。

335 ：名無しさん名無しさん：2011/09/03(土) 23:52:14.14

>実際はそんな事実は一切ない

この一点が最後の拠り所なんだな。
知らされてないだけかもしれんのに・・・

336 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 00:52:00.02

>>334
君が松本氏に関して批判的な意見や、ヤマトの共著説に否定的な情報出す人間を
全部、勝手にアンチ認定しているからに他ならない内容しか書いませんよ？

大クロニクルという本は、少なくとも大手ネット書店で初版発売後
欠品中予約表示＞中止　になったのは事実ですね。
まんだらけ限定仕様だけが在庫分のみ販売継続でしたね。
そこまでおっしゃるなら初版分の発行部数を具体的にソース付で出して
これだけ刷ったのだから重版しなかったと提示してみて下さい。
この手の出版物の初版印刷数の相場くらいご存知ですよね？

また今年の模型展開については
知的財産権での差止めはこらら全部が絡む可能性有りなので

・著作権法112条 - 著作者、著作権者、出版権者、実演家又は著作隣接権者の差止請求権
・商標法36条 - 商標権者又は専用使用権者の差止請求権
・意匠法37条 - 意匠権者又は専用実施権の差止請求権

すでに生産体制に入っている分に関しては、差止めの仮申請も困難と予想されるので
ファイン○ールドで追加生産されればシロ判定の可能性は残りますね。
9月に販売開始とのことなのですぐ判るんじゃないですか？
おそらく大陸生産でしょうから１～2ヶ月程度の遅れはあるかもしれませんけどね。

337 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 01:00:47.20

>>335
お前の脳内電波受信では知らされてることになってんだ、かわいそうに。

>>336
>これだけ刷ったのだから重版しなかったと提示してみて下さい。
はぁ？重版するとかしないとか出版社の勝手じゃねーのか？
これだけ刷ッ他とか当事者しか知らない事を誰が答えるんだよ
なんで重版しないと差し止められた事になるんだかなぁ
>ファイン○ールドで追加生産されればシロ判定の可能性は残りますね。
これもなんで追加生産されないと差し止められた証拠になるんだか、頭おかしくね？

338 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 01:05:45.56

>>336
重版しないと、差し止められた証拠になるんなら・・・
じゃ
すんませんっ！
重版しない復活編豪華本は、5000部限定が700部売り切らないで差し止められました（爆）

339 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 01:11:14.52

追記
>>334
> >翻案権は対松本には口を濁しているだろうが、事実は三者契約で今は西崎息子にある。
> 一身上権利に属する故人の著作者人格権権利を、第三者が売買入手、譲渡、贈与を受けられないことは法的に決まっていること。

よく読まれた方がいいと思いますよ。
>>326氏（>>226とアンカー打たれてますが間違いみたいですね）は
第三者契約と記載されています。

たしかに「著作者人格権」自体の売買や継承は法律では認められていませんが
遺族と何らかの契約を結ぶことは全然問題ありません。
例えるなら「著作権」売買に伴う、
本来あってはならないはずの「著作者人格の不行使契約」が成立するのと一緒です。
本来、法律上「？」判定な契約でも財産権を速やかに行使するための契約とすれば
遺族に何らかの権限を与える可能性は否定できません。

もし松本氏が著作者だったと仮定して、万一その身に何かあった場合は
遺族と同様の契約を結ぶはずです。ありえないとは思いますけどね。
同様の著作権管理の案件は宮川氏の音楽著作で確認できると思いますよ。
もっとも音楽の場合、JASRAC似登録されていれば
JASRAC経由の申請で正規料金さえ払えば、拒否は難しいですけどね。

>>332
お疲れ様です。
補足すると一定の資格を持つ人間なら使用目的に問題さえなければ
確認することは可能ですね。
無意味に漏洩させた場合、責を問われる可能性がありますけど。

340 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 01:28:23.00

>>337（全然場違いなこと書いている>>338も同一人物でしょうか？）
私は差止めとは一切書いていませんよ？
書籍が中止になったのは事実と述べたまでです。

論点を誤魔化しているようですが
追加注文をとったのは販売店側ですよ？
出版社の重版オファーがないのに追加注文なんか普通は取りません。
重版できない何らかの事情があったか、
重版注文が極端に少なく中止になっただけしょう。
ちゃんと文章読みましょうね。

ちなみにファイン○ールドも同じですよ。
大陸生産とはいえ、インジェクション成型の金型は値が張ります。
初版限定という商売出来るほどの価格設定されてるんですか？
卸値一個約1400円程度ですよ？5000個売っても総売上700万程度ですよ？
他のコスト考えたら、かなり厳しい価格設定と思いますけどね。
バン○イのEXｼﾘｰｽﾞような生産ならわかりませんけど。

それとあくまで可能性として追加生産しなければ
トラブルの可能性もあるという趣旨の話をしただけなのに
何故そこまでムキになるのでしょうか？
本当に不思議ですね。

341 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 05:59:47.87

もし販売されたとしてもパッケージやカラリング(あるなら)見れば一目瞭然じゃないの？

東北は許諾しない。
大ヤマト裁判で辣腕弁護士(笑が東北の著作権保有まで否定させちゃうから
こんな顛末になってるんだよ。

342 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 07:18:35.99

商標とか意外とメンドーでキビシーらしいからなｗ
そういやなんでアルカディア号のプラモ
再販でハーロック号に変えられたんだ
ガンダムのエルメスみたいにどっからかクレーム出たのか

343 ：プロの人オシエテ：2011/09/04(日) 07:46:02.98

ヤマトと９９９ぐらいしかヒットなくてしかもヤマトが揉め事になって
さすがに９９９だけじゃ食っていけなくて
でも中途半端に名前だけ有名だから金銭的に転落するのはプライドがゆるさず
その結果怖い人たちといろいろズブズブになっていったってこと？
それとも最初からズブズブだったの？

344 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 15:58:20.92

>>340
>出版社の重版オファーがないのに
だいたい重版するから予約とって下さいなどと出版社が頼んだソースが無いし、
通常注文で一杯になってやがて自然に売り切れて、気がついたら中古がプレ値で出初めていた感じで、
その後の追加注文受付なんて状況ではなかったでしょ？
重版してないとの前提（自分は確認してないから）で語るのなら、初版分売りきりかどうかの方針なんて出版社の勝手でしょうに。
出版社側の情報を見ても重版決定とか一切出てないのだから、勝手に妄想するなと言いたいね。
例えばアマゾンなんて予約取りすぎて、後から断るケースなんて書籍に限らず日常茶飯事ですよ。
>東北は許諾しない。
んな事言い張られてたところで、そもそもfmは松本に許諾を取りに行って、あくまで松本のオリジナルデザインを商品化するだけであって、
fmからしたら、総合的な松本ブランド＞ヤマトブランドって判断でしょうな。
そもそも東北に許諾を取りにいってないので、東北が許諾しようがしなかろうが関係ないと思う。
東北も松本との確認では松本の速やかな著作者人格権行使をサポートする立場だったでしょ。

あと、東北にヤマトの著作権が譲渡される以前までに遡った故西崎の会社と松本の契約状況にもよるのでは？

345 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 16:35:34.92

＞予約とって下さいなどと出版社が頼んだソース

それはお前も同レベル。
絶版重版未定　ttp://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1102945030
　ttp://www.7netshopping.jp/all/guide/guide_delivery.html#04
＞セブンネットショッピングおよび出版社に在庫がなく、刷り直される可能性がほとんどない商品です。

＞中古がプレ値で出初めていた感じで

マケプレ価格は売り手の言い値だぞ。
古本最大手のブックオフ他では定価割れ。
ttp://www.bookoffonline.co.jp/old/0016476064

＞松本の速やかな著作者人格権行使をサポートする立場

東北が大ヤマト裁判で否定してるぞ。

＞東北にヤマトの著作権が譲渡される以前までに遡った故西崎の会社と松本の契約状況

それこそソース出せよ。
契約で原作となった無かったから松が勘違いし始めたんじゃん。

原作者じゃないくせに松の下僕は持ち上げすぎ。
デザインの権利認められただけで十分。

346 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 16:36:35.74

>>344
>そもそもfmは松本に許諾を取りに行って、あくまで松本のオリジナルデザインを商品化するだけであって

http://www.finemolds.co.jp/MC1,2.html
こいつだろ？
ヤマトのヤの字もない。

>fmからしたら、総合的な松本ブランド＞ヤマトブランドって判断でしょうな

そこの判断はどうでもいいんだよ。要は「宇宙戦艦ヤマト」を冠せるかどうかって事だけ。
大方ゼログッズのいつもの御方が「松本だからヤマトで大丈夫」とか吹聴したんだろうな。

出来るはずができなかったつーのは大ヤマトと同じ流れだね。
それどころか東北・エナジオから差し止めかかっちゃメーカー的には踏んだり蹴ったりだろ…

347 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 16:53:25.25

>>346
そのリンク先のデザインってオリジナルとか言ってるけどまんまヤマトのメカだよね…
これって和解書に違反してない？

確認書

第2　乙は別件映画に関する絵画の著作物の著作権者として、その絵画について
甲の許諾を得る事なく商品化しない。

但し乙が甲とともに既に契約したものや、当該絵画を平面著作物として複製し、
自己の作品として展示・出版する事はこの限りではない。

348 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 17:05:49.35

>>347
カラーリングはオリジナルですから！ってのは通用せんわなｗ

349 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 17:39:21.72

相手が鬼籍入りしたんで和解書も関係各位も無視しますってか
それで共著はありえんよな
どうせ繰上げで代表だから好き勝手とかいうんだろうな信者
ならパチ沖○艦に東北ｃつけてみせろと

350 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 17:52:05.40

>>344

中の人としてはもっと切実な話らしいけどな

562 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/09(火) 13:09:38.67 ID:Io6JtdN8
Twitterより

goshikiken 五式犬
ネット通販店サマを含む模型店皆様にお願い。
特にサイト上で「松本零士メカニクルユニバース」シリーズの
商品名に「宇宙戦艦ヤマト」と記すのはマジでカンベンしてください。
ウチがその商標権所有者様に怒られそうですxx

351 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 18:43:21.43

>>350
てな事言ってもなぁ…

まんま沖田艦とゆきかぜじゃん・・・

352 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 18:46:49.60

>>347

http://www.finemolds.co.jp/MC1,2.html
?Leiji Matsumoto 2011　企画協力：ZERO Goods universe 2011

353 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 19:31:23.07

>>352
そのページの冒頭の
｢日本のＳＦ界を代表する漫画家、松本零士氏が、アニメ製作に関わる以前より創作してきた様々なメカ

ってところがミソかな。

354 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 19:40:42.47

>>351
まさに中国ガンダムだ。
http://2r.ldblog.jp/archives/3854303.html

中華沖田艦と中華ゆきかぜと呼ぶべき代物。

355 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 19:41:31.06

>>353
ふむふむ、沖田艦やゆきかぜはヤマトの話が来る前から
「太陽系防衛のための艦艇」として構想を温めていたデザイン、というわけだね

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ちょ待てwww

356 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 19:45:51.83

> そもそもfmは松本に許諾を取りに行って、あくまで松本のオリジナルデザインを商品化するだけ
> そもそも東北に許諾を取りにいってないので、東北が許諾しようがしなかろうが関係ないと思う。

おかしいなぁ？
ホビーショーで展示されたタイミングでは、
「東北新社も関知していない」事で、模型スレでも話題になったな。
その時電波様は、東北新社が関知していない事実を、必死で否定して火消しをしていたような。
妄想だか関係各社は承認しているだかでwww

今更、松本オリジナル商品化だから
東北新社に許諾取りに行ってないと方針転換ですかwww

357 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 19:49:10.40

>>352
黒幕はやはり電波様か…

358 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 19:51:10.05

なんでわざわざゆきかぜと沖田艦なんだろ。
オリジナルのデザインで出せばいいじゃん？

359 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 19:52:35.24

＞アニメ製作に関わる以前より創作してきた様々なメカ

ヤバイいい訳だろそれｗ
プロが番組専用のデザイン依頼されて手抜きで有物出しちゃｗｗｗ
デザイナーが依頼受けて昔描いた未使用デザイン提出して
それ自分が映画以前に描いたデザインだからって、自分版権でよそに提供しちゃ
むちゃくちゃ過ぎ
アンドリュー・エインズワース裁判の真似でもしたいのか
http://news.nicovideo.jp/watch/nw92898
英国最高裁の判決は　ヘルメットという実用品判定　だから著作権侵害に当たらずだったけどｗ

360 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 19:55:59.09

>>358　素晴らしい正論！

御大ならぬえと組めればまだ何とかなるだろう
お茶野郎糞過ぎ

361 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 19:59:47.84

FMもハセガワも、松本オリジナルメカと言い張る割には、
スペースウルフだけは、
名称もマルシーもロゴもちゃっかり使っているよね。
http://mokehana.blog34.fc2.com/blog-entry-266.html

スペースウルフも松本オリジナルメカシリーズの一環だったら、
FMと同じように、またパチもの中華アイテムとしてリリースすれば良いのにねwww

松本だけで企画が通りやすいスペースウルフだけはしっかり版元を通して、
松本だけで通用しないヤマトは、東北新社を無視する訳だ。
随分と汚くて姑息で頭の弱そうな話の進め方ですね。

企画協力という名の黒幕は、お金にでも困っているのかな？

362 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 20:05:14.81

>>345
>東北が大ヤマト裁判で否定してるぞ。
むしろ逆だよ。
あの裁判では、下記の様な審理途中で東北と松本の合意書なる存在が公に発覚しちゃったんだ。
>1999年1月25日、松本零士氏と東北新社は「宇宙戦艦ヤマト等に関する合意書」という合意書を作成しました。
>１項　甲は，乙の対象作品に関する上記の権利の行使が円滑に行われるように，全面的に協力する。
>２項　乙は，甲がヤマト作品に関連する新作の企画を希望する場合，
これに全面的に協力する。ただし，甲は，乙に対し事前に企画内容の詳細を通知し，説明する。
>>346
>要は「宇宙戦艦ヤマト」を冠せるかどうかって事だけ。
冠せるわけないじゃん。
そもそも最初からこのfm企画は、松本メカニクル有りきであって、ヤマトでやらないんだから。
むしろ松本に「先生のデザインメインで」と許諾を取っておいて
蓋を開けたらヤマトで営業し出したら、逆に松本側が激怒するのじゃまいか？

363 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 20:05:59.15

>>347
>和解書に違反してない？
その和解文には、最後に以下の様な約款が付いてるぞ。
>但し、乙の個性的、あるいは乙特有の表現、デザイン（作風。画風。タッチ等）についてはこの限りではない。
大ヤマト裁判の時ですら、デザイン上では松本の著作者人格認定もされていたし
大ヤマトはヤマトの類似ではないと出てたかったし、
旧作アニメの絵や色、ネーミング含めて作中設定を、
まんま寸分違わずトレス使用でもしない限りは、無理だと思う。
このプラモの様な細かい描写のメカなんて旧作上にも設定上にも出てないし、
そもそも「宇宙戦艦ヤマト」ってタイトルも一切使用してないから、商標権侵害も無理だろ。
100歩譲って、もうことデザインに関しては松本が単独で権利帰属先であり、
共著扱いで和解とした故西崎本人が直接人格権侵害を訴えたり、直接権利行使に及ぶ事もないのだしね。
>>350
>ウチがその商標権所有者様に怒られそうですxx
偽らざる心の叫びだと思うね。
最初からヤマトで売りたくないのに、ヤマトヤマトと騒がれるのは、本意ではない筈。

364 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 20:11:31.85

でも沖田艦とゆきかぜだよね＾＾

365 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 20:12:14.15

電波様必死だなこりゃ・・・

366 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 20:12:51.81

>>361
>スペースウルフだけは
ハーロックは映画やるみたいだから
>東北新社を無視する訳だ。
自社商品でヤマト関連や
大クロの時は東北通してるよね
東北とあんがい話出来てると思うよ
あと、あの「太陽系連邦なんちゃら」ってヤマトではないメカのオリジナル設定は曲者、なんかあると見る。
>企画協力という名の黒幕は
単に松本のマネージメントしてる会社じゃね？

367 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 20:15:48.54

>最初からヤマトで売りたくないのに、ヤマトヤマトと騒がれるのは、本意ではない筈。

あんた馬鹿？
ヤマトで出せないなら作る訳ないでしょ。
ヤマトのゆきかぜと沖田艦だからゼログッズ様の話に乗ったんだよ。
ベンチャーソフトの新ヤマトと同じパターンだわ＾＾

368 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 20:15:55.13

>>361
俺思うんだけどハセガワは黒幕絡んでないんじゃないかな
もしかしたらハセガワのコラボ企画パクって
脱法中華商法考えたんじゃないか？

>>362
ウソツキ野郎叩きに耐えかねて早速登場かよ
糞スグル
その裁判で東北はキッパリ否定

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20061228131917.pdf
＞>ただし，甲（松本氏）は，乙（東北）に対し事前に企画内容の詳細を通知し，説明する。」と定めており，
＞>同条項により，原告（東北）は，補助参加人Ｐ１（松本）が原告（東北）に対して，事前に企画内容を通知して，
＞>説明した場合には，補助参加人Ｐ１（松本）が作成する，旧ヤマト作品に関連する新作について，
＞>全面的に協力する義務を負っている。
＞>(イ) これに対して，原告(東北)は，丙４合意書の４条２項は，原告（東北）と補助参加人Ｐ１(松本)との
＞>協力関係を一般的に定めたものにすぎないと主張する。

著作者だったら看板作品のタイトル使って怒るわけねぇだろ
アホか
じゃあなんで新デザインでやらねぇんだよ

369 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 20:19:56.10

この一番下の右の本って・・・許諾とってるのかなぁ…
ttp://www.zerogoodsuniverse.com/jaf/future2011london.html

370 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 20:24:06.24

＞>企画協力という名の黒幕は
＞単に松本のマネージメントしてる会社じゃね？

大嘘ｗｗｗ
元はただのチンケなメーカーさんでした
様々な妄信活動ｗが認められ
今は新プロジェクトでエグゼクティブプロデューサーという肩書きを
御大から拝命されて暗躍してますｗ

＞自社商品でヤマト関連や
＞大クロの時は東北通してるよね
＞東北とあんがい話出来てると思うよ

そりゃまともな申請して重複企画が無ければ版元は許可するのが常識でしょうｗ
あんた頭おかしいの？
黒肉なんて申請しなきゃ商標権でヤマトの名前も使えねぇし
テレビカット使えなくてどうしようもないｗｗｗｗｗ

371 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 20:27:57.11

電波様血眼すぐる（爆

372 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 20:30:14.50

>>363
> >ウチがその商標権所有者様に怒られそうですxx
> 偽らざる心の叫びだと思うね。
> 最初からヤマトで売りたくないのに、ヤマトヤマトと騒がれるのは、本意ではない筈。
お前、fmの中の人の心が全然分かってないのな・・・
お前の言葉読んだら激怒するんじゃね？中の人

373 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 20:34:04.43

>>364
おま、そんなこと言いい出したらw
完結編はまんまスチュワートカウリー画集からだよねとか、復活編はシドミードだよねとか成田ロッ（爆）
>>368
>俺思うんだけどハセガワは黒幕絡んでないんじゃないかな
絡んでんよ、それもまだあと一社から松本物が出るらしいw
某ブログで当事者が明らかにしてるw
>>367
分別付く大人が、いっぱしの企業が、その気で嘘吐かれたとか、騙されたとか嫌なら止めんだろw
ホビショでファインの社長が本気でヤマトではなく
松本メカ商品だと豪語してたからw
>>368
>その裁判で東北はキッパリ否定
一般的に定めたはいいけどさw
なんでそれも松本だけと、松本に頼まれた訳でもねーのに、
著作権譲渡完了以後、確認書とか交わすんだってことだしw　そりゃおかしいぞってw
署名捺印して交わしてるんだから契約だしなぁw
>じゃあなんで新デザインでやらねぇんだよ
旧デザインワークをおさらいしてから、新作品の新デザインに移行かもしれんしww

374 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 20:34:07.57

>>362と>>363は一応部外者のはずだよね？
なんでこんなこと言い切れるの？

＞そもそも最初からこのfm企画は、松本メカニクル有りきであって、ヤマトでやらないんだから。
＞最初からヤマトで売りたくないのに、ヤマトヤマトと騒がれるのは、本意ではない筈。

あんたファインモールドの五式犬って人なの？
それとも企画した人？
そうでなければその2人に凄い迷惑かけてるんじゃないの？

375 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 20:37:34.71

>>373
安西先生？ご都合解釈乙
あんた日本語が理解できない香具師か精神の病気だな

376 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 20:42:16.33

>>373
つか
そのスチュワートなんとかが
自分の画集デザインから、どこかと提携して立体商品企画したら
東北から商標権侵害や、著作権侵害で提訴されるんかなぁ？
なんか馬鹿みたい

377 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 20:44:16.54

結局西崎が松本に途中から対価を支払わなかったから契約失効してただけじゃねーの
その尻拭いを東新がやらされてんだろ

378 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 20:45:50.90

>>373
＞完結編はまんまスチュワートカウリー画集からだよねとか、復活編はシドミードだよねとか成田ロッ（爆）

パクリと本人が権利誤魔化すのは全然違うな
同じなのはどっちもモラル欠如という恥部ｗ

＞なんでそれも松本だけと、松本に頼まれた訳でもねーのに、
＞著作権譲渡完了以後、確認書とか交わすんだってことだしw　そりゃおかしいぞってw
＞署名捺印して交わしてるんだから契約だしなぁw

サインしたのは完全に松本の意思だなｗ
確実にわかるのはその契約書に著作者とは記載されていなかったということ
あれば当然、裁判で証拠に出すよなｗ

結局東北と意思の疎通は図れていませんでした、つうオチ付ｗｗ

379 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 20:47:54.27

＞結局西崎が松本に途中から対価を支払わなかったから契約失効してただけじゃねーの
＞その尻拭いを東新がやらされてんだろ

黒幕さん
ごまかそうとしてもあんたの尻尾はしっかり見えちゃいました

380 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 20:54:12.26

>>378
>結局東北と意思の疎通は図れていませんでした
そりゃ
無理無理な理屈だろw
>「宇宙戦艦ヤマト等に関する合意書」という合意書を作成して

>１項　甲は，乙の対象作品に関する上記の権利の行使が円滑に行われるように，全面的に協力する。

なんだからさw
それで

>２項　乙は，甲がヤマト作品に関連する新作の企画を希望する場合，これに全面的に協力する。
ただし，甲は，乙に対し事前に企画内容の詳細を通知し，説明する。

だからw
東北は松本から事前に仁義きられて説明されたら、大方協力を断れないってことだろw

381 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 20:56:33.13

>>373
＞ホビショでファインの社長が本気でヤマトではなく
＞松本メカ商品だと豪語してたからw

そんなの今後のラインナップでハッキリするんじゃね
スターザット号とか
デスシャドウ号と同2号艦とか
1～9号のアルカディア号とか一部でいいから出せば？

382 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 21:00:52.96

>>326
君こんだけ大騒ぎして

実際に

＞松本主体の例の版権メカは差し止め請求が既に出ている。

出てなかったらどうすんの？

383 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 21:06:32.00

>>381
合意書は契約書じゃないんだけど？
合意書ってのはこれから取引をしようという場合に限定されない約束で
便利に使える反面、白紙化される可能性もあるんですよ。
全文が公開されていれば、少しは代わると思いますけど。

あと合意書も契約書も免責事項ってのはあるので
記してあることがすべてではないよ。

10年以上も前の合意書を元に語っているなら
状況も企業の方針も変わっている可能性もある。
合意書内容の変更、消失、破棄も否定できませんよ。

契約契約ってあなたはベニスの商人ですか？

今日はすごい状況ですね！

384 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 21:07:32.85

385 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 21:10:19.65

>>380
君も毎回大騒ぎ起こして

実際に

＞東北は松本から事前に仁義きられて説明されたら、大方協力を断れないってことだろ

そうじゃなかったらどうすんの

386 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 21:12:02.28

え？まさか電波様って２ちゃんで書き込んでる御大絶対妄想を営業でもそのまま使って
ファインモールドみたいな所を騙してるわけ？

387 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 21:15:10.75

でもあれまんまゆきかぜと沖田艦(ry

388 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 21:26:40.90

>>382
自分は>>326じゃないから真偽は分らないけど
>>382の君は逆に実際に

＞松本主体の例の版権メカは差し止め請求が既に出ている。

出てたらどうする気なの？

389 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 21:35:57.22

>>373
3社と書いてはあったけど全部ゼロの企画なのか？
微妙な感じしたけどな

390 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 21:45:32.41

というか、なんでゆきかぜと沖田艦なのに名前出さないんだ？
そっちの方が不自然だろ＾＾

391 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 21:49:23.48

>>386
ん？それ根本的にファインと松本との契約じゃないのか？
松本が自分の権利で許諾してんじゃね？（C）松本零士になってるし
その理屈だったらだったら松本が騙したって理屈になっちゃうぜってw

>>385
>>388
じゃ俺も
真偽は分らないけど
でいいやw
先に出ていると言い出した者に聞いてるだけだからw
仮に出てて、ファインが現時点で広告も下げてないのであれば戦うってことじゃね？
でも俺はこの件では逆にファイン側が「ヤマトと一切絡ませるな」と関係各所に通達を出しこそすれw
差し止めなんて出てないと思うので有りえんと思うがw
それよか俺が思うにこの状況は、松本のデザインで処理すると、松本自身から東北は聞いてると思うよw
東北はバンダイとのある意味独占に近い契約があるから、
そっちの方が松本にちゃぶ台引っくり返されるよりは、ある意味渡りに船だったりするのではないか？ってねw

>>387
でもあれまんまスチュアートカウリーの(ry

392 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 21:52:09.86

>>390
沖田艦は沖田が艦長だからその名称で、
古代艦は古代が艦長だからその名称だろ？
艦長が別なんならむしろ不自然じゃないんじゃ（爆）

393 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 21:53:34.35

逸らすのに必死でﾜﾛﾀ

394 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 21:54:19.49

>>391
間に入ってるのが企画の電波zero

395 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 21:55:25.94

>>392

なんかそのへ理屈だけは妙に納得。

396 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 21:59:16.60

それでも売りたいから

397 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 22:01:06.76

>>394
例え何処の誰が間に入ろうが、そんなもん松本との契約に決まっとるだろ？常識。

398 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 22:02:58.81

ファインモールド的には
NEWシリーズスタート　松本零士メカニクルユニバースシリーズ

その第１弾を飾るのに相応しいのは
宇宙戦艦ヤマト第１話に登場した地球艦隊旗艦「沖田艦」と盾になって散っていった「ゆきかぜ」

って事であれが選ばれたわけでしょ。
企画当初は当然ヤマトを冠するのは全然OKってゼログッズのヤツが宣ってなければ
敢えて諸般問題満載の版権に手を出すバカはいないって。

399 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 22:03:42.18

>>391
アンタの推測は根拠も推理も希薄

＞松本が自分の権利で許諾してんじゃね

御大は申請されれば大抵の許諾はするに決まってる
だが自分の許諾だけで他の許諾の窓口、御用聞きじゃねぇよタコ
版権許諾は売る側の責任
漏れがあれば当然、売る側に責任があるだろ
自分のところで東北版権やったことある奴が企画協力なんだぞ
白々しいにもほどがある（怒）

400 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 22:04:08.77

なんか必死でゼログッズ擁護してる人がいるけど、なんで？

401 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 22:05:21.74

fmはゼログッズを訴えればいいのに。

402 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 22:07:39.32

日本の模型業界はいつからWF黎明期みたいな
限りなく黒に近いグレーの怪しい売り方がOKになったんだよｗ

403 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 22:09:55.66

「大クロニクル」といい、FMの「沖田艦ゆきかぜ」といいゼログッズってなんでこうやって面倒ばかりおこすんだろ。

404 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 22:12:02.64

ショップ名 ZERO Goods universe
運営責任者小森　桃子
所在地〒419-0107 静岡県田方郡函南町平井

電波様って女性なのか…

405 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 22:16:59.63

それネットショップ運営のためだけの責任者
ヤマト伝説書いた奴と同姓で別人の中年?壮年?男がメイン

406 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 22:20:31.35

素朴な疑問。

「ヤマトで商売したくない」のに、シリーズ第一弾として「沖田艦・ゆきかぜ」にしか
見えないモデルを出すのは何故？

というか、商売ってのは「売るために最大限の努力をする」のが筋だと思うんだが
fmが「ヤマトで商売したくない」などという自分縛りをしなくてはならない理由は？
「fmはドＭだから」というのはナシで。

407 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 22:28:12.24

よくわかんないんだけど、FMはゼログッズ切って東北新社とエナジオに許諾求めて
そっちから出せば良いんじゃないの？

408 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 22:29:32.39

>>398
想像なんだけど・・・・
逆に、ファインモールドは別のメカ（ex.戦場漫画シリーズのヤツとか）を
やりたくて企画出したのに
どっかの誰かさんから「最初はコレでブチ上げてくれ！」って言われて
泣く泣く沖田艦とゆきかぜ入れたのかも試練
五色犬氏の余裕のない書き方からして、
アレが「非常に危ない橋」だという自覚はあると思われる

409 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 22:32:58.60

>>406
「ヤマトで商売したくない」っての
たぶん電波の思い込みだよ
俺個人的意見だと、ヤマトやりたくないなんて嘘だと思う

FMは職人的なメーカーでこんな感じ、個人的にはいいもの作ってきたと思う
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89
憶測だけどハセガワや田宮らとの接点もあるから
いろんな意味でバンダイグループへのアンチテーゼのつもりなのかもしれないw

410 ：名無しさん名無しさん：2011/09/04(日) 22:36:37.38

>>408
むしろ、かなり進んだ段階で、即許諾おりると思ってた東北から
ダメ出しされて事の重大さに気付いたときは後の祭り状態かと＾＾

411 ：名無しさん名無しさん：2011/09/05(月) 00:01:14.63

>>410
あそこはそんな会社じゃねー、
ホビショのファイン社長の態度からすれば、もうマッンマンセーで確信的だった
松本印で試作展示で、まだ金型作ってねーって言ってたし
イデオロギー的な内輪なアンチテーゼは否定せんが、嫌なら降りられるから、騙されたとかねーよ。

412 ：名無しさん名無しさん：2011/09/05(月) 00:18:51.17

>>381
>1～9号のアルカディア号とか一部でいいから出せば？
それいいけど、まんまハセガワに持ってかれそ～でなんか怖い。
>>398
>その第１弾を飾るのに相応しいのは
いやいや単に、松本オリジナル秀逸デザインだから、
ファインはアレなメーカーだから、それを拘って作りたいってことっしょ。
それが最終的な模型化の決め手だと思うね。
>>407
>東北新社とエナジオに許諾求めて
磐梯山と契約済だから模型関連じゃ何処が申請したって絶対無理だわ。

413 ：381：2011/09/05(月) 00:30:29.64

>>412
＞まんまハセガワに持ってかれそ～でなんか怖い。

＞ファインはアレなメーカーだから、それを拘って作りたいってことっしょ。
＞それが最終的な模型化の決め手だと思うね。

＞磐梯山と契約済だから模型関連じゃ何処が申請したって絶対無理だわ。

全部根拠がないなw
特に絶対無理ちゅうのは他が申請した証拠が無い以上お前さんの絵空事
実際、同じバンダイ独占のガンダムは瓦礫当日版権もほぼNGなのに
ヤマトは瓦礫は殆ど当日版権許可おりてタイトープライズが出てるからなw

414 ：名無しさん名無しさん：2011/09/05(月) 00:41:09.80

プライズは完成品の非売品景品扱いだろ？
模型は無理だろうよ、当日版権の瓦礫とちげ－よ
ガンダムは万磐梯山の自社版権だしヤマトに関しちゃライセンシーの一社だが
昔からライセンシーの中でも、権利譲渡の経緯から絡んでいて
（C）三者表記時代はバンビジュが実際にヤマト関連の許諾窓口をしていて、証紙はバンビジュの時代があった程だよ
商品化権はほぼ独占状態だ

415 ：名無しさん名無しさん：2011/09/05(月) 01:06:42.70

FMって今「天空の城ラピュタ」のロボット兵出してるけど、
これは「ルパン三世2」最終回死のアルバトロスの飛行兵と違うのな。

416 ：名無しさん名無しさん：2011/09/05(月) 01:14:54.10

北島の日記にも思わせぶりな事が書かれてるな。

ところで、新情報なんだが・・・静岡の「A」の方。
遠く離れた呉でも有名なんですね。
ある意味、尊敬します。

417 ：名無しさん名無しさん：2011/09/05(月) 01:28:02.40

FMプラモは、ホビーショーで告知された後に
副監督mkのつぶやきで「東北新社は関知していない」と書かれていた。
黒幕についても書いてあった事からも、東北新社のスタンスは見えてくる。

その頃から電波様は、必死で「関係各社了承済み」と吹いて今に至るが、
東北新社と話を通してあるなんてのは、黒幕の火消しで確定だろ。

418 ：名無しさん名無しさん：2011/09/05(月) 02:00:51.74

>>416
なんだろね
呉といえばヤマトギャラリー零だが
そういやあそこに思いっきり実写版ヤマトの宣伝用パネルが飾ってあった
無関係じゃなかったんかいな

419 ：名無しさん名無しさん：2011/09/05(月) 02:08:38.85

http://blogs.yahoo.co.jp/dhynk331/20456028.html

ここのブログに写真が掲載されてる　＞実写版ヤマト＆ロゴ

420 ：名無しさん名無しさん：2011/09/05(月) 02:50:40.43

もしかしてアンザイ先生大ピンチ？w
黒幕ってやっぱ手島たち最後に語った大栗様と一緒っぽいな

>>419　
ロゴヤマトだけ切り抜きでわろたw
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/58/76/dhynk331/folder/618930/img_618930_20456028_1?1308286441
ちゃんと貼ればいいのに確執感漂わしてるなー♪

421 ：名無しさん名無しさん：2011/09/05(月) 03:23:04.16

>>413-414
脳内ソースと噂が混ざってるようなので補足な
ガンダム関連の当日版権はキャラホビだけ許諾が下りる
あとガンダムはバンダイの自社版権じゃねぇよ
94年にサンライズがバンダイグループ傘下に入った経緯があり他社を排除してる程度
特に92年までの作品の著作権はあくまでも創通とサンライズで商品化は表向き独占じゃない
商品化権の窓口は本来、創通

ガンダム著作権の帰属について
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%B5%E9%80%9A#.
E3.82.AC.E3.83.B3.E3.83.80.E3.83.A0.E8.91.97.E4.BD.9
C.E6.A8.A9.E3.81.AE.E5.B8.B0.E5.B1.9E.E3.81.AB.E3.8
1.A4.E3.81.84.E3.81.A6

422 ：名無しさん名無しさん：2011/09/05(月) 06:13:32.46

>>420
何？？
あのチワワ云々西崎派ヤマトファンやエナジオ叩きをﾋ管一味に実行させた諸悪の根源
嘘吐き松本取り巻き社長ってのはゼログッズのアンザイってヤツだったっての？？

アイツとヒヨコ戦艦だけは、ちょっと許せんのだわ。

423 ：名無しさん名無しさん：2011/09/05(月) 06:21:14.09

>>419
御大の生年間違ってるな＾＾；

>>422

安斉勝則

424 ：名無しさん名無しさん：2011/09/05(月) 16:00:56.44

銭士の年齢より銭士の愚行のほうが面白いからね

425 ：名無しさん名無しさん：2011/09/05(月) 18:45:27.94

昭和３３年に生まれて昭和３３年に上京ｗ

この人は生まれた時から爺さんでよかろう

426 ：名無しさん名無しさん：2011/09/08(木) 09:43:56.27

昭和３３年なら東京タワーと一緒だったのにね
一世を風靡するも現在は能力不足が露呈、争いごとにも負けて衰退
もうすぐお役ご免なんてまさに銭士のようだったのに

427 ：名無しさん名無しさん：2011/09/08(木) 13:56:31.16

ttp://ameblo.jp/chibatetsu/entry-10910155758.html

428 ：名無しさん名無しさん：2011/09/08(木) 21:23:16.98

犯罪者シャブ西に人望が無いからこうなる

429 ：名無しさん名無しさん：2011/09/09(金) 18:13:39.55

老害銭士のとりまきがアホだからどうしたって?

430 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 03:04:24.65

どんなに粘着名無しで叩こうとも状況なんてちっとも変らん

431 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 03:12:30.62

粘着過剰擁護してるどこかの馬鹿信者に言ってやれよ

432 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 05:08:28.21

とりまきがどうしたとか
とどの詰まり自己中な怨みの先は、実際何処の誰かも見当もつかない
脳内仮想敵に対して只只当てこするだけの、鬱憤なんて永遠に晴れること無い私念丸出し粘着怨み節でしかない
信者＝単なる贔屓ファンだと考えれば、そんなの日常茶飯事どんな業界ジャンルにも存在する筈で
匿名で何年掛かって叩こうとも、おそらく言葉すら交わした事無い筈の当該知著名人に何等関係ないどころか
当該著名人の日常生活やキャリアに微塵の傷が付くでもなけりゃ、死人が生き返る話でもなしで、一切なんも変らん

433 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 05:42:31.72

>>432
あんた、ヒヨコそっくりのブーメランだな
無いものはない
落ちぶれた存在が
いくら栄光を焼き直ししても
元のようには戻らない
麒麟も老いては駑馬に劣るってなｗ

銭狂信者おちょくってるのが
いつも全員同じ人とかマジで思ってんの
なら、あんたがヒ管どもの
黒幕だったと決め付けられても文句は無いよなｗ

434 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 06:49:13.95

＞実際何処の誰かも見当もつかない

何度も名前出てるよ
この前も核心に近づいた途端いなくなっちゃったけどねｗ

＞当該著名人の日常生活やキャリアに微塵の傷が付くでもなけりゃ、
＞死人が生き返る話でもなしで、一切なんも変らん

西崎私怨厨と松本業績捏造法螺厨、通称電波さまのことですね　わかりますｗ

435 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 09:14:06.25

フツーに考えたら傷付くはずもない先生の業績や人格を
下劣極まりない自分の物差しで汚しまくっているのは誰かというね・・・・
パチコンテンツが先生の立派な仕事とか、社会常識がある人間なら
恥ずかしくて言えないよ。
ましてそれでいくら儲けたとか、熱中症で死んでしまった子供の命と
引き替えに得た金なんだぜ？
そんなことをしても先生は喜ばんぞ！

436 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 12:03:34.23

ヒヨコスレに手島が来ていたんだが、
彼等が正直に事実を話しさえすれば
事は解決する気がするんだが…

こんなヒヨコ並の畜生に義理立てする必要はないと思う。

437 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 14:10:58.85

ヒヨコスレってどこ？
ネトヲチじゃないのかな

438 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 15:11:00.39

>>436
あれ手島を元に誰かが脚色したネタだと思うぜ
ヒヨコがやったならきっと得意げに実況してる
何より時期が食い違ってて合わねぇ

思わせぶりで半端に消えた手島が闇を深くしたことと
大栗野郎が糞なのには同意

439 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 17:06:28.59

手錠と腰縄はめられて臭い飯を食ってきた、存在自体が反社会的な大プロデューサー様には負けるよ

440 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 17:11:00.87

ヒ管も電波様に騙されていた
ある意味、FMやグライドメディアと同じく被害者の一人だろう。

無論、ヒ管の行動の全てが正しかったとは言わんが、
始めは鶏を叩くだけのスタンスだった奴が
突如としてエナジオ・西崎側を黒幕と呼び、
本来ありもしない東北新社への襲撃事件を語り出して、暴走を始めた。

そして同時期に「とある社長」から接触を受けて、
「大栗」とのコンタクトを取っていた。

完全に、松本に寄生するだけしか能が無い電波様が暗躍して、
ヒ管に松本を紹介させて信用させた上で、
ホラ吹き広告塔と実行犯として仕立てあげる構図だろ。

そして電波様はヒ管を切り捨てて、
西崎叩いて松本に寄生して、松本ブランドを担ぎ上げて商売をする。
結局は「金」ありきでの行動で、
本当の所は、信者でもファンでも無いんだろ。

441 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 17:21:12.79

>>434
電波様って自分自身の行動で松本が叩かれても一向にお構いなしだけど、
何故か自分への話題の核心に近くなると、すぐにいなくなるよねwww

442 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 17:52:19.87

カルト宗教の末期状態なんかを見ると、神と思っていた者に捨てられた
狂信者の末路というのは、どこもそんなに変わらんのだろうな。

神どころか障子紙程度でしかなかった奴に、自分の人生賭けちゃった
奴なんか悲惨だよな。

443 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 18:07:01.36

>障子紙程度でしかなかった
良く電波様が使っていた言い回しだな＾＾

444 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 18:55:00.78

障子紙が好きなんじゃねーの
ヌプなナニ突き立て「障子紙程度のクソガァ～
オマエなんか、オマエなんかこうしてやるう」と
絶叫してるキチガイ電波想像しちまったw

原発利権の濡れ手仕事や北チョン送金に貢献しちゃう
老害いや老獪なクリエイター様の見事なお仕事プリは微笑ましいが
電波さまの捨て台詞はもっと笑えるw

445 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 19:44:20.75

俺は神戸在住だが、「神は神でも障子紙」とか、あるいは
「神は神でも便所紙」という言い回しは普通に聞くなぁ。
障子紙が特殊とは別に思わない。

446 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 21:21:38.78

>>440
>ある意味、FMやグライドメディアと同じく被害者の一人だろう。

なんかいいの？てめぇの脳内妄想だけで企業が騙されたとか、そんな適当なこと吹聴しちゃってさ
FMやグライドメディアが何時どんな被害を訴えてるって言うんだ？ソースプリーズ

447 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 21:24:38.66

また黒幕様が消火活動に登場ですか？

448 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 21:27:35.01

誰を信じるのもその人の自由だが、信用に足らぬ人物もいるんだよ遠藤君。

449 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 21:38:17.87

北島なんか信用できない人間の筆頭だよなｗｗｗ

450 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 21:45:08.52

あれは他人から信用されようとか最初から考えていないのではないかな？
基本的に他人には一切頼らないし、頼られようともしない。
その辺りが、徒党を組む事で何事か成さんとする連中から煙たかられる理由だろうな。

451 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 21:48:02.39

FMはツイッターで心情を吐露しているから、状況は推して知る事の出来る範囲だろう。
グライドメディアには取材をしてもいいかもしれないね。
売れ筋の企画で再版できないとしたら、ちょっと痛手だろうし。
件の本についてはFMと同じ様な立ち位置のケッダーマン氏は何らかの発言はしていないのかね。

452 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 21:49:46.92

>>445
相手先の人物の名前を障子紙に引っ掛けて暗に相手を叩いていたんだよ。

453 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 00:19:20.39

>>447
まぁ「騙された被害者がいると固く脳内補完しとかないと
現状マジでリアルで罵りあってると信じて疑わない、脳内仮想敵に対して
憎悪を向けるにも辻褄が合わなくなるからねぇ
火消しとか言うけどさぁ
見たところお前が一方的に騙された，いや被害者だと言い張ってるだけで
最初から火なんか出てないし、誰も困ってないのだから消す必要も無いだろうよ

454 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 00:22:15.88

>>451
電波様が言うように、
大クロニクルが本当に売れていて、そして何の問題も無ければ
企業は重版をかけるのは当然の判断だよ。
ノーリスクでさらに利益を期待できるから。
売れた商品を再販できないのは、それは本だろうがプラモだろうが、
企業にとっては機会損失でしかない。

問題が発生して重版かけられないなら、
出版社はリスクだけ押し付けられた形になる。
信義則に反して泥を塗られたようなもんだ。

455 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 00:25:47.80

>>449

じゃ、その遠藤なにがしだって

>あれは他人から信用されようとか最初から考えていないのではないかな？

で終了だろって（爆）

456 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 00:29:18.43

電波様は遠藤を切り捨てたの？

457 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 00:31:05.89

>>453
> 最初から火なんか出てないし、誰も困ってないのだから消す必要も無いだろうよ
へえ、そうなんだw

458 ：447：2011/09/11(日) 01:13:22.45

>>453
オレ“火消しですか？”ってきいただけで
騙されてると書いてる人と別人なんすけど？
悪いけどさ、こういう間違った断定までされると
もう>>453だけが必死に取り繕うとしてるとしか見えないんだけど

459 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 11:25:15.77

>>454
>企業は重版をかけるのは当然の判断だよ。

重版するとかしないとか，どうやって確認してるか知らんけど、まったく余計なお世話じゃね？

460 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 14:22:27.31

確かに安斉にとっては大きなお世話かもしれないな＾＾

461 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 00:24:00.09

安西なにがしがどうしたか知らん。
だがなんの私念か、ここでお前さんが敵対してるつもりになってる脳内仮想敵は十分理解した。

462 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 00:45:04.43

じゃあ北島に粘着してるイカレ電波野郎は
北島なんかに私怨してるのかw
逆にかなりキモイなwww
つうかオマエが理解したとか
いちいち宣言しに出てこなくていいわな
ヒヨコ並みの構ってちゃんかよw

ただし･･･理解したって言い回ししてるということは
おめぇ>>461が一連の無駄に銭マンセーしてる
イカレた信者ということだけは高確率なようだなw

463 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 22:53:42.25

おい北島、いい加減にヒヨコ黙らせろよ。自分の掲示板で馴れ合ってた仲間だろｗ
それとも自分の野望の役に立たないから切り捨てたのか？ｗｗ
鉄砲玉にもならん馬鹿を使ったのが失敗の元だなｗｗｗ

464 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 23:07:56.31

へーーー北島にそんな力があるんだーーーーー

ﾏｼﾞﾚｽすれば、あの基地外を黙らせるどんな方法があるのか大いに疑問
松本センセが訴えればさすがに大人しくするんじゃね？

465 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 23:16:40.13

＞松本センセが訴えればさすがに大人しくするんじゃね？

俺もそう思う！
あんな奴にこそ公平な場で制裁を加えるべき
御大の裁判イメージ回復の一助にもなるよね

466 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 10:51:22.66

つまり松本に相手が北島でも良いからここで騒ぐネタを作ってくれと言いたいわけですね。

467 ：465：2011/09/18(日) 11:07:55.97

あんた、463からの文脈読めない人？もしかして頭悪い？

今ごろ北島？
オマイの個人的な私怨か？まさか北島への恋慕の情ちゅうやつ？www

最近また御大を辱めてるヒヨコ戦艦を訴えるのなら
それなりに意味があるということだろ

468 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 11:40:14.21

>>466

文　盲　に　も　程　が　あ　る

469 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 17:11:08.75

463からの文脈だったら、463は「ヒヨコは北島の手先説」をぶちあげてるので
「ヒヨコを操る北島を訴える」のは大きく間違ってないな。

ただ、北島が黒幕かどうかは怪しいけどなｗｗｗ

470 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 01:42:04.49

ぶ、文盲…。

471 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 01:57:08.41

>>469
いくら御大でも説で訴えちゃマズイダロｗ
見出しが面白くなりそうだからそれでもいいけどさｗｗｗ

472 ：名無しさん名無しさん：2011/09/24(土) 18:23:36.27

>>111
松本銭士先生が著者扱いの石津ヤマト、
8月31日に予約締め切りだったのが、10月31日予約締め切りに
また延期されてる…。

http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refBook=978-4-408-59359-3&Sza_id=MM

復刻版　宇宙戦艦ヤマト
石津嵐　　豊田有恒　松本零士出版社名：実業之日本社
発売予定日： 2011年11月以降
予約締切日： 2011年10月31日
予定税込価格： 3,150円
出荷の目安：予約受付中

473 ：名無しさん名無しさん：2011/10/04(火) 12:24:22.68

銭士先生の追悼需要？

474 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 17:48:33.97

まだ生きてる人に追悼かよ。人の生き死にまで叩きネタに使うなんて、
ヒヨコや電波と同レベルのクズ野郎め。

475 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 22:50:23.46

関係者っぽい人は、「今年はCR大ヤマト３」が出ると毎年のように言い続けてたけど
サンキョーから出るのは復活篇の方だったみたいだね……

476 ：名無しさん名無しさん：2011/10/05(水) 23:58:27.87

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15798164

PV上がってた

しかしまさか西Pから訴えられたSANKYOから復活篇のパチンコが出るとは・・・・

477 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 00:15:39.20

もうSANKYOは大ヤマトからは撤退したって考えてよさそうだね。

478 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 00:18:27.63

＞しかしまさか西Pから訴えられたSANKYO

それは東北新社が大ヤマトで損害賠償求めただけだよ
でも和解して以降問題解消
その件の裁判は西Pはほとんど関係ないし
復活篇は途中から三共がスポンサーに付いたから関係良好

479 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 00:49:09.78

>>477
そもそも大ヤマトはサンキョー×松本零士コラボで出てる機種で、
これまでCＲスロット含め大ヤマト、大ヤマト2、銀河鉄道物語、ハーロックって出てて、
今年もサンキョーからはスロットでハーロックが出たばっか。

480 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 01:56:45.03

もともとサンキョーは正規の宇宙戦艦ヤマトがやりたかったということだろうな

>>479
？
またトンチンカンなこと言いはじめたのが沸いたか
大ヤマトからサンキョーが撤退してたとして
ハーロックを継続してても
まっつん以外に東映ちゅう制作会社が版権に絡むハーロックと
いまや意味不明業者が版権握ってる大ヤマトなんか全然関係ねーよ
最初にバンプレ系でイイCG作って評価されてた藤商事がかわいそーなだけだ

481 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 02:10:14.45

>>479
誰もほかの作品のことなんか聞いとりゃせんw

だいたい、SANKYOが>>3のテンプレにあるように
「大ヤマトの興行収入は1000億円でサンキョーの利益も1000億円」
の大看板タイトルを７年間もほったらかしにしておいて
ようやく
「SANKYO X ヤマト、復活！」
って大々的にぶち上げて出すのがヤマト復活篇ではもう大ヤマトは考えるのが普通でしょw

>>480

>もともとサンキョーは正規の宇宙戦艦ヤマトがやりたかったということだろうな

ですねw

482 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 02:13:48.69

>>481
訂正

＞大ヤマトは考えるのが普通でしょ
↓
大ヤマトは出さないって考えるのが普通でしょ

です、失礼しました

483 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 05:33:31.20

>>481
>まっつん以外に東映ちゅう制作会社が版権に絡むハーロックと
大ヤマトはベンチャーソフトとユウガで、銀河鉄道物語はプラネットとコモンウエルズ、ハーロックは東映で、
全て作者は共通でも、松本はアニメ製作会社ではないから、それぞれ製作会社が違っているのは当たり前w
松本零士コラボシリーズって言うのは、
大ヤマトを一弾として、第二弾、第三弾、第四弾って、ちゃんとコラボ宣伝してたからw
第三弾が銀河鉄道物語で、第四弾がハーロック
遊技性も大ヤマトから発展させて来た物をハーロックまで継承してたに過ぎないからw
>の大看板タイトルを７年間もほったらかしにしておいて
それは裁判中に大ヤマト開発を事実上止めさせて、その間藤商事がヤマト1～3までCＲ契約していたから、物理的に契約上他社が出来なかっただけw
>いまや意味不明業者が版権握ってる大ヤマトなんか全然関係ねーよ
意味不明業者じゃなく、版権持ってるのがそのパチ系の会社なんで、なにを言わんやですw

484 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 06:20:55.35

朝から大変ですね
安価間違ってるからバレバレですよw

485 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 10:15:13.81

ほんと電波バカだな
パチンカスコラボは連続企画で勝手に第○弾と後付されたもん＾＾
最初が大ヤマト(2002）、2弾が大ヤマト２(2004)
第3弾が銀鉄(2006年1月)、第4弾は(2006年12月)のハーロックのこと
www.sankyo-fever.co.jp/ir/pdf/captain_harlock.pdf
そこまでフィーバーシリーズは終了してんだよ＾＾
スロットは一連の流れじゃねえから
藤商事もSANKYOヤマト復活篇もはこんなコラボとは無関係＾＾

486 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 15:47:59.81

>パチンカスコラボは連続企画で勝手に第○弾と後付されたもん＾＾
じゃ、
>「SANKYO X ヤマト、復活！」
と言ってることは変らないからw
ヤマトをやろうがやらまいがそれは企業方針であって、松本コラボも続けますの流れ
同時にサンキョーとだけではなく松本側も他のCＲメーカーともコラボして行きますの流れ
別に今度は松本側と藤商事が組んだっておかしくない世界w
また復活編が過去の大ヤマトや、現在の京楽999の数字を超えられるのか？ってのも
やってみなければ結果の出ない世界なので、それも未知数ってことw

スロットは
大ヤマト（ダイドー後のビスティ－）でも銀河鉄道物語（ビスティー）でも、ハーロック（サンキョー）、
でも、全てサンキョーの傘下スロット部門で（CＲ出してからスロット化）連動してる企画だよ

487 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 16:22:37.39

>>486
一人でタラレバを語ってアタマ大丈夫か
スレ的にパチ実機の売り上げなんか誰も気にしていないわけよ
たぶん実機の売り上げ気になるのは静岡のAくらいかｗ

誰も松本のコラボレーションがどうのとも書いていない
三共の大ヤマトラインが消えたクサイとあるのみ
おまえがヒヨコ並みにコミュニティー能力欠如したボケにみえる
なぁアンザイ　いやパシリのENDあたりかなw

488 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 17:17:49.96

>>486
昔からビスティー（旧・大同）は
SANKYOグループ企業で開発・製造担当なのは超有名。
SANKYOパチンコ機のキャラクターを使用した
パチスロ機展開は相互でやるのがデフォ。
連動企画とか何今更？＾＾

489 ：名無しさん名無しさん：2011/10/06(木) 21:00:47.23

>>480
なるほど。
サンキョーは銭士先生と付き合うのはもう懲り懲りってことかな。

490 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 01:21:44.94

>>488
自分では分からんかも知らんが、
あんたはいつも電波が言ってることを復唱してる様なレスだね。
「だからどうした」みたいな感じだよ。
>>489
>サンキョーは銭士先生と付き合うのはもう懲り懲りってことかな。
それは復活編で、それなりの実績を上げてからじゃね？企業はボランティアで事業をしとらんよ。
サンキョーで大ヤマトは実績上げてたのは今更説明の余地もないんで、
それこそ逆にこれが売れなかったら、言い訳の余地もなくヤマトは懲り懲りってなるんでさ。

松本と付き合う云々は、実際は今年ハーロックも投入されているので、平行可動路線だろ。
要するにこのご時世可能性は広げといて、企業として利益が上がる方に力入れるってのが自然の原理。

491 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 08:46:48.62

>>490
利益だどうの、落ち目のハーロックのために
堕ちたヤマト引き合いに出してる
アンタがどうみてもいつもの銭狂電波じゃんｗ

ところで好評なｗFM第2弾は出せるんですか？
黒肉みたいな半端なことにならないといいですねｗ

492 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】：2011/10/07(金) 18:20:09.99

まあ取り敢えず松本零士は大好きですよねー。

493 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 22:51:21.03

>>480
＞もともとサンキョーは正規の宇宙戦艦ヤマトがやりたかったということだろうな

最初はGヤマト希望だったと昔、書き込みがあったよ。

大ヤマト２の後に権利関係はSANKYOからFIELDSに移動してなかったか？
ベンチャーの倒産や神船でアニメが大YAMATOに化けて出た辺りで。

当時、PS2ゲームの大ヤマト２が出なかったのも権利関係だとソフトハウスが質問に答えてた。

494 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 23:31:35.64

大ヤマトの著作権管理は、ベンチャーソフトから権利譲渡された形のサンキョーと提携関係にある平和グループのユウガって会社で
パチ系の二次著作権利管理はサンキョーの傘下企業コモンウエルズだった筈。
ここは銀河鉄道物語のセカンドシーズンの権利も管理している。

495 ：名無しさん名無しさん：2011/10/07(金) 23:52:38.58

>>493
ある意味、核心に触れる書き込みだね
Gヤマト希望って書いてたのは電波様だけだけどw
SANKYO系列のビスティってさ、2004年からフィールズと提携組んでるでしょ

そのフィールズは2009年にバンナムグループからの友好的株の公開買付けに応じて
傘下に入ったり、それから一年後には一時御大アニメやりまくった有名特撮系会社を
連結子会社化して手中に収めたりして
キャラクターパチンコに使える版権を集めまくってるんだよね

そしてどういうわけかバンダイナムコの友好的TOBの少し前から
バンダイと御大の関係が妙に疎遠になってきたりして
不思議で面白い状況だよねw

496 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 01:05:41.66

あんたはホントにどうでもいいことをさも重要かの様に、二重復唱して終わりなのな、いつもw

497 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 01:20:05.23

つまり銭士先生はハブらているので静岡茶登場と（月爆

498 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 01:45:35.06

>>490
>サンキョーで大ヤマトは実績上げてたのは今更説明の余地もないんで、
>それこそ逆にこれが売れなかったら、言い訳の余地もなくヤマトは懲り懲りってなるんでさ。

当時からのパチンコ業界知る者としては違う見解だな
大ヤマトはキャラで売れたわけじゃねえ
連荘での博打性の高さというゲーム性
3円以上の交換率で爆連すれば1日20万は稼げたからな
それはEVAも同じ
今やパチンコ人口は当時の半分
パーラーもスロットに重点を措き
店舗数も半減した現状で
規制のかかった現行スペックでは
どんなキャラ使っても筐体の販売数は頭打ち
そんなことはメーカーも店もよく理解している

499 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 09:28:55.75

パチンコにハマる層は元のアニメとか基本どうでもいいタイプだよな
エヴァパチ打つ奴があんな鬱展開アニメちゃんと見てる筈もない
大ヤマトパチがヒットwしたからといって
大ヤマトのキャラやストーリーがウケた訳ではもちろんナイ罠

500 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 10:48:32.82

通称「ニセヤマト」だったりして

501 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 13:29:49.74

>>498
>どんなキャラ使っても筐体の販売数は頭打ち

どんなキャラ使おうがどれでも一緒なら、
メーカーは何億も大枚叩いて、コンペまでして著名キャラ使わなくたっていいと言う話になるが
実際はそうではないし、なんでもいい訳ではない

サンキョーでヤマトだったら、自社の大ヤマトまで行かなくても、藤商事のヤマトの数字を嫌でも基準にされるし
もちろんかつて大ヤマトで遊んでいたユーザーが、今度のヤマトを打つとして
当然キャラクターや演出、遊技性の違いを指摘したとしても、メーカーとして甘んじて受けなければならない洗礼
松本繋がりで比較されるとすれば、現行の京楽の999を対象にされるのが自然の流れ
映画の興行収入なんかもそうだが、現在は一般人がバロメーターとして、ハッキリ数字で確認、比較出来る時代になってる

502 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 13:41:46.00

>>501
銭狂特有のご都合での希望的観測乙
読めよ情弱
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/c4bd9fc3bcd837f3b4be47ebabda8e60/
1000億で大ヒットした筈の大ヤマトがヒット作として触れられてもいないという現実
ねーねーハーロック権利料で相場の10億取れたのw？

503 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 13:49:12.79

一生懸命ネットで調べて、その成果をさも自分で重要かの様に、二重復唱して終わりなのな、いつもw
確かに「それがどうした」ってかんじだよw

504 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 14:11:30.35

一番それがどうした感漂うレスは＞＞490＝496＝503だよｗ

505 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 14:14:32.92

だってそいつ銭士先生コンテンツageに必死なエグP様だもん。

506 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 14:24:38.04

二重復唱？どこが？
しかも“二重復唱”なんて“頭痛が痛い”みたいな変な日本語はない
中国人？

507 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 15:40:46.93

>>504=505
お前さんは最終的にいつもその脳内敵と対峙してる感じになるのな。
そもそもそんなネタで煽ったって誰も困らんけど、必死な事は伝わるわ。

508 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 15:49:52.54

誰も困らないはずなのに
その脳内敵と対峙してるというレスに
必ず捨て台詞をぶつけてくる誰かさんが
悔しくて悔しくて仕方ない風に映ってるんですけど？

509 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 16:11:17.95

>>508
遠まわしにする必要があるの？ないでしょ。
前回の騒動でどうもゼロ周辺が臭いってモロバレだよ。

510 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 16:15:25.76

なんで？べつに悔しくはないけどな。
お前さんが人違いで俺と話してるつもりになってても、
それはそれでご愁傷様としか言えんが、
俺をそうやって必死に煽っても、お前さんが望む様な情報なんて出ないぞとな。

511 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 16:19:44.99

何で関係ないという割りに510は出てきて呷るの？
自己顕示したいの？バカなの？

512 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 17:15:43.04

俺のレスにレスされてたみたいだからレスしてるだけだと。
誰かと勘違いされてるみたいだけど、
俺だって好きで勘違いされてなどいないし、
かといって、そのお前さんの敵対人物や敵対団体になり切ろうとしてないから、
そこだけ断固否定するが、
お前さんが勝手に勘違いしてる分には、
間違っても悔しい感情なんて産まれっこないし、
べつにどうでもいいぞと言ってるだけ。

513 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 18:42:33.86

松本を貶したくて仕方がない奴と、松本を貶されるのが我慢できない奴が
言い争ってるだけの見苦しいスレはここですか

お前らどっちもｲﾗﾈ。

514 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 18:45:20.24

松本銭士先生のスレが見苦しければ、読まなければいいだけじゃん。
わざわざ好き好んで自分からスレを拓いて読んでおいて、バカじゃねえの。

515 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 18:52:40.14

スレタイ嫁って感じだよな＾＾

俺は昔の男気にあふれた松本は嫌いじゃない
だが、ここ十数年の松本の奇行ぶりはちょっとな
確実に糞なのは、今の取り巻き共だと思ってる

516 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 19:05:07.72

無駄に貶したり、無駄に持ち上げたりのどこが「権利関係」なんだか。
９だか０だか知らんが死ねばいい。氏ねじゃなくて死ね。

517 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 19:33:11.82

>>516
>９だか０だか知らんが死ねばいい。氏ねじゃなくて死ね。
お前もな。

518 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 20:05:33.53

＞無駄に貶したり、無駄に持ち上げたりのどこが「権利関係」なんだか。

どこが権利関係って、あんたw
このスレ誕生時の本スレの荒れようと
その経緯を知らない輩は
無視を決め込めば良いだけと思うぞw

519 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 20:23:55.23

もはや内容的に妄想願望好き嫌い憎悪含めて一方的で、
松本零士本人となんて、なんら関係ないスレと化してるな。

520 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 21:06:31.07

>>516
権利についてはずっと議論されていただろう。
議論がしたければ、自分から仕掛ければいいし、
過去の議論を読みたければ、過去ログを漁れ。

権利関係について、現在は松本銭士狂信者の
電波が完全に論破されて反論できなくなり、、
壊れたテープレコーダーになってストップした状態だ。

521 ：名無しさん名無しさん：2011/10/08(土) 23:46:52.21

現在、漫画家協会の理事長はやなせたかし氏だが、ご高齢でもあり、水面下では次期理事長を誰にするか話し合っているが、御大はすっかり自分に決まっているつもりでいるらしいw

522 ：名無しさん名無しさん：2011/10/09(日) 02:31:25.36

>>520
俺かすれば君も壊れたテープレコーダーだ。
どっちもどっち。
論破したとかされたとか匿名掲示板で馬鹿みたいだ。
ヒヨコの勝利宣言となんも変らんぞ。

523 ：名無しさん名無しさん：2011/10/09(日) 03:41:00.69

>>522
お前がそう思ってるならそれでいいじゃん
ここ見なきゃいいだけの話
そもそもここは電波様の為に用意されたステージなのだから
電波様でもないお前があーだこーだ意見するのはそれこそムダな行為

524 ：名無しさん名無しさん：2011/10/09(日) 07:08:09.09

＞そもそもここは電波様の為に用意されたステージなのだから

つまり、このスレは閉鎖的利用で削除ガイドライン違反だという自白ですね。
だったらとっとと削除依頼出して来たら？

525 ：名無しさん名無しさん：2011/10/09(日) 08:55:44.33

>>524
おいおい25スレも継続してるんだぜ？（爆

これは、銭狂電波が手法を変えてきた臭いな＾＾
もしくは、銭士には似たような厨房狂信者が多くいるのかな？
それともご本尊か大栗に厳命でしょうか？
もし・そ・う・だ・と・し・た・ら、まるで麻原の配下ですね＾＾
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
【銭狂信者の傾向】
①負けず嫌いで松本の版権展開と情報は自分が一番詳しくて正しいと思い込んでいる傾向。
②作品の内容より、儲け・裏事情に関心を示す。特に売り上げやコラボ企画展開に執着。
③とにかくこのスレッドを抹殺、無したい。
④責められると自分は絶対に悪くない、相手が悪いと主張する傾向が強い。
⑤相手が不特定多数ではなく、たった一人だと思い込む傾向がある。
⑥北島、俗にいう「９」「Q」をターゲットにしている厨が多い。
⑦安斉・大栗の話を出されるとスルーして、桃、エンドの名前出すと噛み付いてくる傾向がある。
⑧とにかく揚げ足取りが好き、自白と断定するのが好き。
⑨たいしたことことない、誰も困らないと吐き捨てながら、それと矛盾し粘着する傾向がある。←NEW
⑩「銭狂もアンチも消えろ」と入ってきて最後は銭狂とばれる。←NEW
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
も・し！これらが誰かの指示によって行われているであるのなら！
かなりお粗末な人物がプロデュースしてるか
またﾋ管並みのバカを使っているの・カ・モ・しれませんね＾＾

526 ：名無しさん名無しさん：2011/10/09(日) 14:40:27.02

＞おいおい25スレも継続してるんだぜ？（爆

スレが継続しているかどうかと、スレが削除ガイドライン違反かどうかは別問題。

＞⑩「銭狂もアンチも消えろ」と入ってきて最後は銭狂とばれる。←NEW

これは俺のことなのか？俺は>>524の前は>>513と>>516で書いたっきりで、
その間に割り込んだ他のレスのことなんか知ったことじゃない。
見えない何かを全部ひとまとめにして、一人の敵だと思いこむ妄想には付き合えん。

527 ：名無しさん名無しさん：2011/10/09(日) 15:33:03.70

>>524
馬鹿だなあw
ステージは電波様の為のものだけど客は出入り自由じゃないかww
ただし、文句言うくらいなら出てく自由だって客にはあるんだぜ、と

ま、それよりお前自身が権利ネタを振ればイインジャネーノ？
人の書き込みにケチつけてもそれが受け入れられるとは限らないが
お前が書いたネタに論議する価値があるなら誰かが応えてくれるだろ、たぶん

528 ：名無しさん名無しさん：2011/10/09(日) 17:02:46.28

>>524
きみがいつもの電波でなく狂った信者でもない普通の人で
スレの削除が正しいと思うなら
ぜひ削除依頼に出し、ここに報告してくれたまえ
レスが嫌がらせでないなら、そのくらい一人でできるよね？

529 ：名無しさん名無しさん：2011/10/09(日) 18:29:10.79

リモホ乞食乙ｗ

530 ：名無しさん名無しさん：2011/10/09(日) 20:16:07.70

というか、「無駄に貶したり、無駄に持ち上げたりのどこが権利関係なんだか」と
スレにケチをつけておきながら、権利とは関係のない話を延々と続けるやつって、
バカじゃねえの。さっさとお前がやりたい自分権利関係の話をしろよ>>516

531 ：名無しさん名無しさん：2011/10/09(日) 20:25:03.62

削除ガイドライン違反を指摘されてアンチ必死だなｗ
電波が必死になってないのは、単にまだ見てないからか？ｗｗ

だいたい違反スレで権利話を続けたって、いつ消されても文句言えない。
それなら書かない方がマシなんだよ。
いずれにせよお前らは両方邪魔だ、リアル世界からも消えろｗｗｗ

532 ：名無しさん名無しさん：2011/10/09(日) 20:33:46.20

この流れ電波様ぽくて痛いなｗ
削除依頼出すと静岡ってばれるから出さないの？
誰かに頼めばｗ

このスレなくなったら、本スレで権利スレ池って手口使えなくなるよｗｗｗｗｗ

533 ：名無しさん名無しさん：2011/10/09(日) 22:12:36.56

最初は権利話をしないって文句垂れてたのに、
今度は削除ガイドライン違反と言い出して、話をすりかえてるな。

松本銭士狂信者の電波が論破されたら笑い者になってるこのスレが
気に食わなくて、理由はどうでもよくてただただケチをつけたいだけなのかもね。
権利話をしないとケチはつけるけど、権利話を自分からするだけの知能もないようだし。

ガイドライン違反だと思うなら、他の人も言ってるようにさっさと依頼すればいいのにね。
ま、削除されることはなんてありえないけど。

534 ：名無しさん名無しさん：2011/10/10(月) 00:10:53.29

「論破されたら」とか自分で言ってるだけのの言いっぱなし感が、馬鹿鶏の勝利宣言とそっくりだ。

535 ：名無しさん名無しさん：2011/10/10(月) 00:26:12.58

文句付けたいだけの馬鹿は置いといて

サンキョーから復活篇のパチが出るのか・・・
あんま客が付くとは思えないけど
リメイクヤマトが本命なのかな？
結局リメイクも西Pサイドの企画らしいし
パチ屋としてもそっちと昵懇になっておく必要があるのだろうか

536 ：名無しさん名無しさん：2011/10/10(月) 00:40:30.10

>>535
DVDとBDで追加出資したからというのもあるんだろうね。
最近三共は結構東北とも仕事してるし
エナジオ企画（実働は完全にジーべ）のリメイクにも版権ビジネスとして
パチンコマネーが出資って噂はあるみたいだよ。
そういえば、そろそろDC版の告知も近いはず。
たぶんUCep4公開の前後じゃないかな？あくまで噂だけど。

537 ：名無しさん名無しさん：2011/10/12(水) 02:55:46.61

「ハリウッド方式」とか意味も分からず使ってるとことかの電波発言や、
松本銭士先生が儲かってるとかのカネに執着とか、
銭士先生とは無関係の復活篇スレであいかわらずのご活躍ですな～。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1316415646/l

90 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/10/06(木) 01:04:52.29 ID:csBpN/af
999じゃないけど東映アニメは今ハリウッド方式で、
必要な人材を製作会社の枠組み超える形でブッキングして製作費に大枚はたいて、
全世界公開3DGムービーのハーロック作ってるらしいよ、大人ファミって雑誌に出てた。

93 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/10/06(木) 01:31:58.13 ID:csBpN/af
>>86
>あの気の抜けたような映画版の音のまんまやで。
そりゃDC版って、映倫も通さない感じで、殆どエナジオの都合で出す様なもんだからなぁ。
パチ契約で製作委員会で運用しているタイトルソフトは、
あの劇場公開された物だから、音や音楽なんか改編なんかもとから出来ないだろ。

88 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/10/06(木) 00:44:14.71 ID:csBpN/af
松本御大は今京楽999で相当儲かってるからなw

538 ：名無しさん名無しさん：2011/10/12(水) 10:27:14.59

マジかよ相当痛いな
サンキョーは普通にスポンサーで製作委員会ではなかったはずなのじゃないかw
復活篇のパチが出るのが相当悔しい感じだねw

音楽の差し替えの出所は副監督だし
映倫なんて業界の自主規制枠で
残虐描写もエロ描写も無いヤマトに関係ないだろうに
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%A0%E7%94%BB%E5%80%AB%E7%90%86%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A

今はハーロック3DCDだけが心の支えなのだろうけど
そのCGスタッフ、技術者の絶対数が全然足りなくて
東映アニメが一般募集までかけていたのも
たぶん知らないんだろうな
でも世界公開って相手国が実際に買ってくれなきゃ無理なんだよな
すでにヤバめの憶測までCG関係でちらほら飛び交いだしたから
むこうに行ってからかってやろうかなw

539 ：名無しさん名無しさん：2011/10/12(水) 14:27:35.18

>>537
それいうならこれも酷いよ

＞136 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2011/10/09(日) 14:24:16.88 ID:9eJaptiM
＞999のパチ化を非難してたのに復活篇は許容する奴って・・・

正味、これ書いたのが電波なのかわからんけどさ
電波が銀鉄や大ヤマトの筐体の売上げなんかを
誰も聞いてないの語るからバカにされるだけなのに
トチ狂ってる感が半端ない

540 ：名無しさん名無しさん：2011/10/13(木) 23:49:35.14

つか「松本はパチに魂を売り渡した」とか、さんざ煽ってなかった？

541 ：名無しさん名無しさん：2011/10/13(木) 23:58:51.99

おまいわパリストンか

消　キ　う　　　　＜　　　　　　　　　　 lｌ　ﾍ　ヽ　　　l　　
　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　 ', 　ヽ　 ', 　 |　　|　じ　ボ　遅
え　モ　.ざ　　　　　く＿＿　　　_　　　　　ヽ　ヽ　',　 l　　|　ゃ　ケ　く
　　　　　　　　　　　(＿＿＿￣　ﾚー－－-ﾐ、　ヽヽ l　　|　ね　て　来　　　　
ろ　い　い　　　　＜＿___ ,　_ス　',::::::::::::::::::::::::::ヘヽヽ|　　l　 | 　ん
　　　　　　　　　　く　　　　／ﾆ＞ ´￣￣￣｀｀ヽ::::> > ! 　 |　よ　　
！　！　！　　　く　　／´　　　　 /　　　ヽ　　　＼／l　　　　　　　
　　　　　　　　　「　　 / 　__／　／!　　　　　　　　　　ヽl　　　　　
へ／＼／＼／　　　 !　ー　 ´ l　!　　　　　/l＼ヽ　　ｌ　　　　　
　　　　　　　　　　　　 !　　l　!／l　ｌ　　　l l/｀ヽ　＼ヽﾉ　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　ヽ、 l　!/ ﾆ＼　　 !lﾒ- 、',　　∠／＼＿＿＿＿＿＿/
　　　　　　　　　　　　　　｀ヽﾍi! ｌ::.ﾍヽ _l　ｸ..ﾍヽヽ.　　ヽ　　l　　ﾚﾉ
　　　　　　　　　　　　　 lL 丿l　弋.ﾉ　　 l::::::ﾉ ´ l ヽ、___ 　L /i, ´　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 > ´ヽ ',　　 ,-、　　` ´　丿 , へ __ フ_ 丿
　　　　　　　　　　　 ,-´_r-「￣￣￣! ﾉ　　 ,.　´ .7／, -　　＼
　　　　　　　　　　 r-- 、 yl　　　　ﾄ--　´　／　／　　　　　

542 ：名無しさん名無しさん：2011/10/14(金) 08:47:44.79

松本氏を「パチに魂を売り渡した」と散々叩きまくるのなら、
同じようにパチに作品を提供している作家も全て叩かないと
不自然なんだが、アンチの目にはそれが不自然に映らない。

何故なら彼らには「松本＝悪」というフィルターが存在するからだ。

他の作家も全部叩いているのなら、「ああ、この人はパチンコを
憎んでいるんだな」という認識で済むし、個人的には共感する部分も
あるのだが、残念ながらそうではない。

彼らにとっては「松本氏が」パチに作品を提供するのが悪いのであり、
同じ事をしていても、他の作家を攻撃する意思はさらさら無い。
それに加えて、本家ヤマトがパチンコになっても、彼らの中で
「唯一のヤマト原作者たる西崎氏」は叩けないからだ。
パチンコは、松本氏を叩くための口実に過ぎないのは明白である。

彼らはよく「松本狂信者」という語句を使うが、果たして狂っているのは
どちらだろうか・・・

543 ：名無しさん名無しさん：2011/10/14(金) 09:55:23.49

一見正論そうなこと語る>>542ですが
他の作家を叩くなら専用のスレ
パチンコアンチスレで行うのが正しい方法

銭士先生の名を冠するスレで
銭次先生の話題になるのは当然
ましてこの場に銭士パチンコマンセーの電波が来るなら必然の流れ＾＾
常識考慮

544 ：名無しさん名無しさん：2011/10/14(金) 10:01:26.37

追加　それとさ、

＞それに加えて、本家ヤマトがパチンコになっても、彼らの中で
＞「唯一のヤマト原作者たる西崎氏」は叩けないからだ。
＞パチンコは、松本氏を叩くための口実に過ぎないのは明白である。

商業的権利は東北新社単体だから原作の西崎は関係ないのでは？
あるのは著作者人格権のみで商用利用の許諾と配当は無関係
ハーロックなんかも（C）も東映オンリーの著作権なら
銭士先生は叩かれないよ
電波が銭士はコンテンツ戦略で大儲けって
自分のことでもないのに喚き散らすから
銭士先生まで叩かれるんだよ
常識考慮

545 ：名無しさん名無しさん：2011/10/14(金) 10:52:14.90

それ松本信者恒例の「俺の思考は狂ってない。おかしいのは相手だ。」アピールだからｗ
ヤマトクルーのオチスレのぞいてみな。
頭のイカレた2,3人が自分棚上げで相手が狂ってると罵倒し合っていて笑えるからさ。

546 ：名無しさん名無しさん：2011/10/14(金) 12:58:19.84

>>542
…が存在するからだ。
…残念ながらそうではない。
…明白である。
…果たして狂っているのはどちらだろうか・・・

もしかして「青年の主張」のつもりですか？
それとも誰かに理解して欲しいの？w
凄い自己顕示だねwwwww

547 ：名無しさん名無しさん：2011/10/14(金) 16:35:33.34

パチンコ業界に魂を売った漫画＆アニメr
http://unkar.org/r/iga/1237197415

548 ：名無しさん名無しさん：2011/10/14(金) 17:38:19.78

どこまでも予想どおりの反応でした。ご苦労様。

549 ：名無しさん名無しさん：2011/10/14(金) 18:39:38.57

捨て台詞まで吐いてご苦労さん>>548
こっちのも火消しもがんばってねー
原発関連御用文化人リスト　http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/14.html
★http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/870.html

550 ：名無しさん名無しさん：2011/10/14(金) 21:43:35.30

ここのアンチに正論吐いても無駄。９ちゃんか、あるいはその上に洗脳されて
冷静な状態に戻れなくなってるから。

逆に電波に正論吐くのも無駄。あれは最初は敬意だったのかも知れないが、
今じゃ自己洗脳を続け過ぎて壊れてるから。

551 ：名無しさん名無しさん：2011/10/14(金) 21:59:16.08

また９とかどんだけK島が好きなんだよ
しかもK島の上？
なんだ大栗様みたいな黒幕が居るというのか？
黍団子の痴呆民のK島のアホは単独じゃないのか？
ならT島やENDや静岡茶の里Aザイと同じじゃねぇかw

あれAザイが大栗の正体だったっけか？

552 ：名無しさん名無しさん：2011/10/14(金) 22:16:32.90

>>551
それ微妙。

では当時の与太話を一つ紹介。
大栗　=　偉"大"な　"クリ(栗)"エイター
という説もあって(ry

553 ：名無しさん名無しさん：2011/10/14(金) 22:32:07.75

チンコ

554 ：名無しさん名無しさん：2011/10/14(金) 23:57:49.46

>>542
> 松本氏を「パチに魂を売り渡した」と散々叩きまくるのなら、
> 同じようにパチに作品を提供している作家も全て叩かないと
> 不自然なんだが、アンチの目にはそれが不自然に映らない。

少なくとも俺は「松本氏がパチに魂売り渡した」とは思っていない
電波様が「松本はパチでこんだけ儲けた!!」と得意げに吹聴するのを苦々しく思っているだけだ
本家ヤマトや復活篇のパチ展開もマジ勘弁
大コケしてパチ産業そのものを道連れに潰れてくれたらどんなにいいだろうと思ってる

> 彼らにとっては「松本氏が」パチに作品を提供するのが悪いのであり、
> 同じ事をしていても、他の作家を攻撃する意思はさらさら無い。
電波にとっては「松本氏が」パチに作品を提供するのが善であり
本家や復活篇など松本氏の関わらないヤマトがパチに提供されるのは悪なのだろう
裏返しに本音が透けて見えるのが面白いっちゃ面白い罠

> パチンコは、松本氏を叩くための口実に過ぎないのは明白である。
電波にとっては「パチンコは、松本を称賛するための口実に過ぎない」のかもしれない
いや、逆か？
「松本はパチンコを称揚するための口実に過ぎない」ってのが本音かもな
でなきゃ、松本氏の名誉を棄損する勢いで銭ゲバ発言なんかしないよな

555 ：名無しさん名無しさん：2011/10/15(土) 07:49:26.23

>>544
>あるのは著作者人格権のみで商用利用の許諾と配当は無関係
>ハーロックなんかも（C）も東映オンリーの著作権なら
>銭士先生は叩かれないよ
実際は999やハーロックの東映だろうが、ヤマトの東北新社だろうが、
最終的に松本に著作権収入の内から利益分配されているので、同じことなんだけどね。
そもそも松本自身は物を創作する作家であって、著作権管理会社じゃないのだから。
そこがヤマトも含めて創作作品を原資に広く平行展開して、利益を得ている作家と、
どこまでいってもヤマトしかないのに、その虎の子ですら独占出来ない特化限定利権に縋る者との違い。

>>554
>本家や復活篇など松本氏の関わらないヤマトが
藤商事のヤマトは松本の名前が筐体自体に入っていたからねぇ。
山佐のスロットはサンキョーと逆で、ヤマトの次に今度は999みたいだし。

556 ：名無しさん名無しさん：2011/10/15(土) 07:55:02.71

>>555

> >本家や復活篇など松本氏の関わらないヤマトが
> 藤商事のヤマトは松本の名前が筐体自体に入っていたからねぇ。
> 山佐のスロットはサンキョーと逆で、ヤマトの次に今度は999みたいだし。

なるほど

> 電波にとっては「松本氏が」パチに作品を提供するのが善であり

これは正しい認識なのですね
非常によく理解できました

557 ：名無しさん名無しさん：2011/10/15(土) 11:28:44.44

>実際は999やハーロックの東映だろうが、ヤマトの東北新社だろうが、
>最終的に松本に著作権収入の内から利益分配されているので、同じことなんだけどね。

その利益分配は著作権収入とは言わないってまだわからないの？
著作権者は、あくまでも東北新社
東北新社は著作権者であって著作権管理会社ではない
それから相応配当を受け取っているのは西崎、松本だけではない
宮川、阿久なども販売に関して相応の額受け取っている

それと電波の主張していた松本著作の根拠とされた
（C）コピーライトが、全く著作の根拠にならない証明に他ならない
それが著作者の根拠にはならないというだけ

>そこがヤマトも含めて創作作品を原資に広く平行展開して、利益を得ている作家と、
>どこまでいってもヤマトしかないのに、その虎の子ですら独占出来ない特化限定利権に縋る者との違い。

変に隠しているけど松本と比較して、西崎をやりだまに上げたいのが滲み出てるね
ヤマトが自分の単独著作で原作者であり
著作権も契約不備で規約が切れており、アカデミー側には著作権がなく
すべての著作権を所有してると、ほざいて問題をややこしくし始め
埋もれさせかけた張本人は誰でしょうか？

>山佐のスロットはサンキョーと逆で、ヤマトの次に今度は999みたいだし。

また話題を混ぜこぜにしているね
最初に藤商事の「ヤマト」のパチンコ・パチスロが松本主導で
東北やバンダイ系列のCG制作部門が松本に全面協力し
サンキョーは大ヤマトがあって松本と懇意などという
ホラ吹きまくったのが「松本の狂信者」
松本が無関係の復活篇のパチが、そのサンキョーから出ることになったのと
９９９が山佐から出ることは無関係、ミスリードを誘っているだけ

558 ：名無しさん名無しさん：2011/10/15(土) 18:26:01.81

>９９９が山佐から出ることは無関係、ミスリードを誘っているだけ
それじゃ
復活編がハーロックも現状出してるサンキョーから出ることも無関係ってなりゃせんか？
ハーロックでも新しいのはセガサミーでやるのは既定路線だろうし
つか、京楽から松本ヤマト系出るって噂も飛んでるしな
パチ界じゃ移籍や、コラボ組み替えなんて日常茶飯事らしいぞ

559 ：名無しさん名無しさん：2011/10/15(土) 18:36:14.19

>>577
>著作権管理会社ではない
でも実際は、ヤマトの著作権は東北が管理しているし、999の著作権は東映アニメが管理している。
なんであれコンテンツが動けば。作家の収入が増えるのは言うまでもない事実。
ちなみに宮川や阿久は音楽著作権収入であって、ジャスラック通しの課金徴収なので、コンテンツその物の著作権とまったく関係ない。
逆に仮に宮川がヤマトの楽曲を誰に提供しようが、楽曲著作は、作家本人の権利であるから、
東北新社は自社保有の著作権で縛れないし、版権料なんて一銭も入らない。

560 ：名無しさん名無しさん：2011/10/15(土) 18:48:45.35

パチンカスの話はシンプルw
てか
復活編なりが出て、それが過去の同メーカの大ヤマトや、
今の京楽999なんかより滅茶売れでもしない限り、
価値観が違う松本も電波も悔しがらないから止めとけってw
そのパチ会社だって、ぶっちゃけ復活編がやれれば、
パチが売れなくてもいいなんて、間違っても思っとらんだろうしなぁw
数字が出なければハイそれまでガラガラポンの世界だろうってww

561 ：名無しさん名無しさん：2011/10/15(土) 19:13:26.01

>>558
その通り、基本一切関係ない
復活変のパチを賞賛するアホがいて
電波さまの言っていた“蜜月のホラ”がばれたちゅう現実

>>559
＞でも実際は、ヤマトの著作権は東北が管理しているし、
＞999の著作権は東映アニメが管理している。

著作権者が管理するのは当たり前
まっつんの名前が出てると自慢してこじつけているのは
いつもの気狂いの電波

＞なんであれコンテンツが動けば。作家の収入が増えるのは言うまでもない事実。

東北から、今もまっつんに支払われている確証は
過去～今まで一度も出ていないでしょ
FMまっつんシリーズの紹介で過去作品の名前程度の使用も
許可すら取れていない程度の扱いですよｗ？

>>560
＞復活編なりが出て、それが過去の同メーカの大ヤマトや、
＞今の京楽999なんかより滅茶売れでもしない限り、
＞価値観が違う松本も電波も悔しがらないから止めとけってw

語るに落ちたアホ発見ｗ
つまり売り上げ＝儲けと銭がすべて、と^^

そんな程度の復活変パチ情報が出たくらいで
何とも思わないはずなのに、どうして必要に沸くのでしょうな？
その行動がすべてを物語っていますよねー
リメイク放送確定して早く情報放出解禁ならんかなぁ

562 ：名無しさん名無しさん：2011/10/15(土) 19:27:17.37

おまえが銭士マンセーしてたパチンカス本人だろが　>>560
あいかわらず下手糞な手口だなww

563 ：名無しさん名無しさん：2011/10/15(土) 20:32:35.13

>>557-560
お前が出てくれば出てくるほど、松本氏を叩こうとするアンチが
元気になるのがわからんのか。利敵行為もほどほどにしろ。

普通に人物ﾏﾝｾｰや作品ﾏﾝｾｰならまだしも、稼ぎをﾏﾝｾｰしても
２ちゃんねるでは逆効果だから消えろ。

564 ：名無しさん名無しさん：2011/10/15(土) 20:34:10.53

すまん安価ミスだ、>>557じゃなくて>>558-560だった。
ちょっと吊ってくる。

565 ：名無しさん名無しさん：2011/10/16(日) 00:09:17.91

>>563
松本作品が好きな感じが全くしないんだよね、この松本狂信者。

566 ：名無しさん名無しさん：2011/10/16(日) 00:36:34.28

>>561

>東北から、今もまっつんに支払われている確証は

そのまっつん本人が言ってることだよと。
だからまっつん本人が嘘でもついてない無い限り、あり得ないだろうとね。
ホビーショウでまたそのFM担当者が言ってたぞと。

それでFMのシリーズについては
それと古代なり沖田なりが艦長ではないから固有名詞の艦にしないのは当然だとね。
それとヤマトのシリーズで展開してない
（最終的にこれがなんのコンテンツシリーズなのかは？これから明らかになってくみたいだよと）
のだからそれも（ヤマトとタイトル付けないのは）当たり前で当然、付けるつもりなんか最初からさらさらないとね。

>つまり売り上げ＝儲けと銭がすべて、と^^

売れなくてもいい商品を開発してる企業ってあるのか？と。
ましてやパチンコ企業ならば、あたり前に売ろうとするのが企業努力じゃまいか？

>何とも思わないはずなのに、どうして必要に沸くのでしょうな？

いや、むしろ必死に「悔しいだろ」的、煽りを繰り返してるのはどうしてか？ってオモ。
悔しがって欲しい願望（もしかしたら本気で思ってるのかも？）としか思えんが、
松本的見地に立てば、復活編なりがパチ化され様が、松本のパチがそれと交代で無くなる話でもないのだし、
パチは現行でも999が出て売れてるみたいだし、むしろその他新企画が出て行くことの方が多いのだから、
それこそ復活編が驚く程馬鹿ヒットでもして「それ見たことか、悔しいか」の煽りならば解らんでもないけど、
アンチはそんなことじゃ、まともに煽れんじゃないのか？

567 ：名無しさん名無しさん：2011/10/16(日) 00:49:08.31

>>
>許可すら取れていない
自分のデザインで売っている分には許可要らない、許可取る必要も無いってことだと。
松本的には現実問題、商品を出すことでそれを証明してるんだと思うのだけれど。
この程度のことで「許可が必要」だとの考えや願望は、いくらアンチでも煽りにはならんのでは？

逆に許可云々で言えば、某カフェがヤマトの正当著作権者である、東北には無契約で無許可だと聞いた。
堂々とタイトル商標が使えないし、キャラ意匠も使えない、ギリギリ復活編関連で示すぐらいが関の山みたいね。
展示品は個人の持ち物展示理屈で通してるみたいだよね。

568 ：名無しさん名無しさん：2011/10/16(日) 01:02:13.77

個人の持ち物展示は、基本許可要らないでしょ
ヤマト関連だったら呉の大和ミュージアムの零士コーナーがそうでしょ
ただし営利目的で東北相手に例外通用するのは、西崎関連か零士関連のみだろうけど

569 ：名無しさん名無しさん：2011/10/16(日) 02:50:40.81

>>566-567
もしかして、アンカー付け忘れるくらい真っ赤になってるのか＾＾
FM担当者の証言は関係ないな、つか火元は安西だろ。
御大が自分で東北から貰ってるという分には別に問題ないんじゃないか。
東北からカネが流れてる自体は誰も否定してないだろ。
ただそれが原作料であるかどうかは、東北内の処理見なきゃわからん。

>それとヤマトのシリーズで展開してない
>（最終的にこれがなんのコンテンツシリーズなのかは？これから明らかになってくみたいだよと）
>のだからそれも（ヤマトとタイトル付けないのは）当たり前で当然、付けるつもりなんか最初からさらさらないとね。

そんなことは皆、百も承知だろ。
沖田艦使えないとか、勝手にあさっての方向むいてないかい？
ところで狂信者のいう原作者のはずが、商品紹介でそのタイトル使われたら
FMがヤマトの版権元に怒られるって五色犬w氏の呟きは何？原作者らしい方の別シリーズだよ？

>売れなくてもいい商品を開発してる企業ってあるのか？と。
>ましてやパチンコ企業ならば、あたり前に売ろうとするのが企業努力じゃまいか？

だがその利益追求は、あくまでも売る側ダケの理屈だな。
君ってやっぱりプロモートする側の人間のようだね＾＾

>それこそ復活編が驚く程馬鹿ヒットでもして「それ見たことか、悔しいか」の煽りならば解らんでもないけど、
>アンチはそんなことじゃ、まともに煽れんじゃないのか？

またひとりで勘違いしてないか？
前スレで指摘されてる内容は『電波の嘘』がバレたって部分だろ。違うか？
煽ってるのは、『松本はコンテンツで儲けてる』とイミフなこと騒ぐアンタの方だよ。

>自分のデザインで売っている分には許可要らない

そうだね。でも真に原作者の立場なら、その許諾だけでタイトルだけは説明程度なら問題なく使えるんだよ、と。

570 ：名無しさん名無しさん：2011/10/16(日) 07:08:23.17

>>560

> 復活編なりが出て、それが過去の同メーカの大ヤマトや、
> 今の京楽999なんかより滅茶売れでもしない限り、
> 価値観が違う松本も電波も悔しがらないから止めとけってw

電波は自分の価値観が「松本先生と同じ」だと思ってるのか？

松本先生も自分と同じように

「復活篇のパチンコが大ヤマトや999より売れないのを　嬉　し　が　る　」と？

失礼極まりない

松本先生の精神をここまで貶めるとは　本当に見下げ果てた奴だ

571 ：名無しさん名無しさん：2011/10/16(日) 10:56:21.74

＞そのまっつん本人が言ってることだよと。
＞だからまっつん本人が嘘でもついてない無い限り、あり得ないだろうとね。
銭士発言なんて時と場所、気分で女心よりコロコロ変わってんじゃんｗｗｗｗ
また上げてやろうかよ

＞古代なり沖田なりが艦長ではないから固有名詞の艦にしないのは当然だとね。
＞それとヤマトのシリーズで展開してない
＞（最終的にこれがなんのコンテンツシリーズなのかは？これから明らかになってくみたいだよと）
だから出てから言えよｗ
大口デタラメ電波、いい加減にしろや

＞逆に許可云々で言えば、某カフェがヤマトの正当著作権者である、東北には無契約で無許可だと聞いた。
聞いただけで詮索して語るってどんだけｗ
獄中のシャブP手記が公開された時
雑誌編集部に連日深夜の抗議電話入れて圧力かけて続けた
大先生のことなんて担当編集者本人が自分の名前晒した上で
ネット上で公開してた実話だぜｗ

572 ：名無しさん名無しさん：2011/10/16(日) 13:39:49.04

>>569
>そうだね。でも真に原作者の立場なら、その許諾だけでタイトルだけは説明程度なら問題なく使えるんだよ、と。
程度じゃなくても、普通に「宇宙戦艦ヤマトの」で日常茶飯事で説明され、公表されている。
また現実、普通に「宇宙戦艦ヤマト」で、コミックスも売ってるし、絵やキャラグッズだって「宇宙戦艦ヤマト」で堂々現在進行形で売っている（先週新宿紀伊国屋で実際に見た）
許諾なんて無いと思う（コピーライトは（C）松本零士だし他に、東北新社の　と　の字も入っていないから）
逆に現行（C）東北新社はあれども、（C）西崎なんて単独で入ってるヤマト商品見たこと無いです。

>>570
>「復活篇のパチンコが大ヤマトや999より売れないのを　嬉　し　が　る　」と？
そんなこと誰も言ってないが、世の中の商業作家は
なんであれ自分の作品をクライアントに選択してもらってやる限りは、
売行き不振でクライアントに恥もかかせたくないだろうし、
ユーザー関係者問わず、自分の作品に関わる沢山の人々に喜んでもらいたいと思うのが本音だろう。
それが仕事なのだしそれで飯を食ってるのだから、そりゃ売れないより売れる方が嬉しいに違いないと思う。

573 ：名無しさん名無しさん：2011/10/16(日) 20:51:48.22

>>572

> >「復活篇のパチンコが大ヤマトや999より売れないのを　嬉　し　が　る　」と？
> そんなこと誰も言ってないが

自分が書いた文章の意味すら理解できていないようです。
これだから文盲は・・・・・・┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>560
> 復活編なりが出て、それが過去の同メーカの大ヤマトや、
> 今の京楽999なんかより滅茶売れでもしない限り、
> 価値観が違う松本も電波も悔しがらないから止めとけってw

「悔しがらない」と「嬉しがる・喜ぶ」はほぼ同じ。
「違う」と言い張るのなら、ちゃんと他人に伝わるような言葉を選び直して書くことだな。

574 ：名無しさん名無しさん：2011/10/16(日) 21:13:00.51

＞「悔しがらない」と「嬉しがる・喜ぶ」はほぼ同じ。

それはいくら何でも暴論だ。悔しくもなく、かつ喜ぶこともない
無関心な状態を、意図的に排除するのは筋が通らん。

電波を言い負かすのなら、嘘や詭弁を織り交ぜて言い負かすより
正論で言い負かすのを期待する。

575 ：名無しさん名無しさん：2011/10/16(日) 22:13:46.19

>>560
> 復活編なりが出て、それが過去の同メーカの大ヤマトや、
> 今の京楽999なんかより滅茶売れでもしない限り、
> 価値観が違う松本も電波も悔しがらないから止めとけってw

電波が自信満々に「松本と同じ価値観」と言ってのける根拠は？
少なくとも電波のスタンスは

> 88 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/10/06(木) 00:44:14.71 ID:csBpN/af
> 松本御大は今京楽999で相当儲かってるからなw

なので、「パチで儲けたwwうはwwww」的なものであることに間違いは無い
松本零士先生も電波の眼前でこんな風に喜んでみせたのか？
それとも、電波は「松本先生がパチぼろ儲けで喜ぶ幻覚」でも見たのだろうか？
お前らの意見を聞きたいのだが

576 ：名無しさん名無しさん：2011/10/16(日) 22:55:17.94

>>575
>松本零士先生も電波の眼前でこんな風に喜んでみせたのか？

君の脳内想像は、勝手に暴走して果てしなく広がると(爆)
やがて言ってもいないことが、言ったことに置き換わると(爆)

577 ：名無しさん名無しさん：2011/10/16(日) 23:03:56.32

>>575
>電波が自信満々に「松本と同じ価値観」と言ってのける根拠は？
言ってのけてないし。

578 ：名無しさん名無しさん：2011/10/16(日) 23:11:15.83

>>576
>>577
火消し御苦労w
ﾀﾞﾖﾈｰ松本先生がそんな下衆いこと言うワケないよねー( ´ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ｀ )ﾈｰ
電波のアホと松本先生が価値観同じくしてるなんてそんなバカな話はないよねー( ´ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ｀ )ﾈｰ

579 ：名無しさん名無しさん：2011/10/17(月) 00:52:02.27

仮定の話を「事実であるかのように捉えられた」と思って泡くってるのは
電波の方だと思うがなw
他の奴は「電波と松本センセの価値観が一致してる」なんて
ミジンコほども思っとりゃせんがなww
まして松本センセが「パチンコにネタ提供して億万長者www濡れ手で粟wwww」とか
電波みたいに品性下劣な筈が無かろう
電波は松本センセに対して「作家ナメててすいませんでした」と謝罪すべきじゃね？

580 ：名無しさん名無しさん：2011/10/17(月) 01:04:14.21

銭勘定の話ばかりして松本先生を松本銭士に貶めてるのは電波の側だからなあ・・
頭が悪いなりに褒めてるつもりが、ナチュラルな褒め殺しにしかなってないわ

581 ：名無しさん名無しさん：2011/10/17(月) 01:59:18.41

>>576
>まして松本センセが「パチンコにネタ提供して億万長者www濡れ手で粟wwww」とか

君の脳内想像は、勝手に暴走して果てしなく広がると(爆)
やがて言ってもいないことが、言ったことに置き換わると(爆)

582 ：名無しさん名無しさん：2011/10/17(月) 02:04:50.53

>>580
>銭勘定の話ばかりして松本先生を松本銭士に貶めてるのは電波の側だからなあ・・
常日頃から銭士銭士と煽リを繰り返してる奴が、今更どこをどう取繕ったって遅いわw

583 ：名無しさん名無しさん：2011/10/17(月) 12:55:25.78

>>581
まだ理解できていないようだ。
さすが「文盲」と評されるだけのことはある。

584 ：名無しさん名無しさん：2011/10/17(月) 13:13:26.81

>>582
このスレのタイトルが「銭」になって
まっつんが「銭士」と侮蔑されるようになったのは
明らかに電波が銭儲け自慢しまくってたのが原因だったのを忘れたか

…面倒だから他のレスまとめて
＞程度じゃなくても、普通に「宇宙戦艦ヤマトの」で日常茶飯事で説明され、公表されている。

「宇宙戦艦ヤマトの」は紹介は原作者の肯定とは限らない
ささきいさおも「宇宙戦艦ヤマトの」紹介されますが？何か？

＞また現実、普通に「宇宙戦艦ヤマト」で、コミックスも売ってるし、絵やキャラグッズだって…

ヤマトに関しては、原作になる「映画の著作」と漫画と絵画は別扱い
漫画と絵画に限り、松本が著作者扱い
これは東北が、旧著作者「アカデミー」からの継承なだけ
あくまで映画の著作物の２次創作の著作者で

＞許諾なんて無いと思う（コピーライトは（C）松本零士だし・・・（C）西崎なんて単独で

正確には、日本国内における「C」は著作権の所在証明にすららない

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9
引用：日本などの無方式主義を採る国においては著作物を創作した時点で
著作権が発生するため、著作物に特定の表示を行う義務は課されていない。

また著作者で製作総指揮の西崎が自分の名前に「C」を付けたこと別作品はない
ところでガンダムの著作者トミノの名前はガンプラで「C」ついていますか？これと同じ
上記の通り原作者と「C」コピーライトマークは無関係
著作権と著作者人格権とコペーライトを混同させるな
まだ「著作権者」と「著作者人格権者」の違いが理解できないのか？
いや、その部分の誤解しやすさを態と利用しているだけだな、電波の場合

585 ：名無しさん名無しさん：2011/10/17(月) 15:21:51.65

>>584
>上記の通り原作者と「C」コピーライトマークは無関係

じゃ、オリジナル旧作シリーズ上で原作、原案付いてるオリジナル表示通りでよろしw
付いてなければ共同著作物で、全員原作者で、その全員が個々に現作者を名乗れ行使出来るでよろしw
そんで松本零士もこれまで通りと同じく行使して行くとww

586 ：名無しさん名無しさん：2011/10/17(月) 15:27:32.90

>>584
>ささきいさおも「宇宙戦艦ヤマトの」紹介されますが？何か？

そのささきいさおは、「宇宙戦艦ヤマトの」作者、原作者、著者と紹介されてるの？w

はいはい原作者原作者とww

>　一方、人気アニメ「宇宙戦艦ヤマト」や「銀河鉄道９９９」の原作者、松本零士さんは
>「ヤマトで描いた、ワープ（超光速航法）が実現可能なんだと思った。思いをめぐらして描いたＳＦ作品が、
>現実だったと証明されていくのは楽しい。さらに新しいアイデアを考えなければ」と今回の結果に興奮気味だった。

587 ：名無しさん名無しさん：2011/10/17(月) 15:40:41.70

>>584
>まっつんが「銭士」と侮蔑されるようになったのは
>明らかに電波が銭儲け自慢しまくってたのが原因だったのを忘れたか
じゃ1000歩譲って
その「電波と松本センセの価値観が一致してる」訳ないのであるならば、
なんの関係もない松本零士本人からしたら、銭士呼ばわりされる謂れは無いっちゅうこったな（爆）

>ヤマトに関しては、原作になる「映画の著作」と漫画と絵画は別扱い
別扱いで結構w　音楽著作物と同じで、むしろ別でなくては困るw
これからも他の作品と同様の「宇宙戦艦ヤマト」も、沢山抱えてる持ちキャラの一つとして
堂々と未来永劫心置きなく商業展開し続けます（爆）
お宅はせめて縋る虎の子だけでも自由にさせてもらう様に、東北新社にでも掛け合って、せいぜい頑張りましょう（爆）

588 ：名無しさん名無しさん：2011/10/17(月) 16:17:50.17

>>585

>じゃ、オリジナル旧作シリーズ上で原作、原案付いてるオリジナル表示通りでよろしw
>付いてなければ共同著作物で、全員原作者で、その全員が個々に現作者を名乗れ行使出来るでよろしw

そうはならんな。
なぜならヤマトは「映画の著作物」だから
映画の著作物　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%81%AE%E8%91%97%E4%BD%9C%E7%89%A9
＞映画の著作物に特有の規定
＞著作者
＞映画の著作物も著作物の一種である以上、「著作物を創作する者」が著作者である（2条1項2号）。
＞しかし、多数の者がその製作に関与しているため、権利関係が錯綜するのを防止する趣旨も含め、
＞法は、「制作、監督、演出、撮影、美術等を担当してその映画の著作物の全体的形成に創作的に寄与した者」に著作者が限定され（16条本文）、
＞著作者人格権はそのような者にのみ帰属する。
＞具体的には映画監督等が著作者になるが、形式的に監督となっているだけでは著作者とは言えず、
＞創作面において実質的に製作過程を統括することが必要であり、「全体的形成に創作的に寄与」という要件が重要である。

これが判断基準のすべて。
『ヤマトよ永遠に』と『完結編』はシリーズの続編（翻案）であって、いわゆる原作にはあたらない。
その根拠は、原作者裁判の時に原作表記に触れながらも
法律の専門家らの判断は、西崎は著作者として認定し、
松本には業務上の監督としか認められなかったから。

>>585は裁判官より正確な法的な知識と判断力があるとでも主張したいのか？
なら、こんなところで吼えていないで資格を取れよ。

589 ：名無しさん名無しさん：2011/10/17(月) 16:30:08.32

>>586-587
>>585もそうだがオマエ独りだろ？
まとめて書けよ

>そのささきいさおは、「宇宙戦艦ヤマトの」作者、原作者、著者と紹介されてるの？w

愚問だな。
>>581もオマエか？
『君の脳内想像は、勝手に暴走して果てしなく広がると(爆)
やがて言ってもいないことが、言ったことに置き換わると(爆)』

オマエも同じだな。

そもそも基本松本自身はヤマトの原作者とは、プロフで一切公開していない。
あるなら「松本（←これ重要）HP」の該当URL提示するか、書き加えさせろ。
最近ではニュートリノが光速超えた？報道で一部マスコミが原作者と一方的に書いただけ。
それを絶対的に正しいとするなら、
電波が必死に否定した、原作者ではなかったという裁判後の報道も正しいという理屈も成立する。

>なんの関係もない松本零士本人からしたら、銭士呼ばわりされる謂れは無いっちゅうこったな（爆）

何も関係ないオマエに銭士と呼ぶことを止めさせる権限もないな。
ここは個人の責任で自由に語れる場だ。
銭士、銭の亡者、ボケ老人、後付厨の老害のどれも、個人評である以上一向にかまわんだろ。
法螺吹きまくってるキチガイに人間性問われてもって感じしなw

名誉毀損で訴えたければ、本人に頼んでやってて貰ってくれ。
他にも色々なサイトで個人評として書かれているからな。
それと一緒に告訴されるのなら本望だ喜んで受けて立つぞ。
マスコミもまたネタ提供してもらえて喜ぶだろうしな。是非やってくれ。
嗚呼、その前に本人が2ch運営に苦情や削除依頼出して警告しないと、提訴出来ないから注意してな。

590 ：名無しさん名無しさん：2011/10/17(月) 18:26:15.81

つか電波さま、ヒヨコと同じで
俺様は悪くない正論吐いてるって
寝言喚いてるだけじゃん＾＾

591 ：名無しさん名無しさん：2011/10/17(月) 19:03:04.66

>>589
>そもそも基本松本自身はヤマトの原作者とは、プロフで一切公開していない。
プロフ公開ってなんのこと？届け出とかいるの？w
いちいちヤマトだけ原作者とか公開とかするかよってw
各作品ごとで公開してたらページいくらになっても足りないわってw

592 ：名無しさん名無しさん：2011/10/17(月) 19:17:41.02

>>588
>これが判断基準のすべて。

ヤマトについては誰ぞが原作者であると裁判上で認定されそれが確定したことなど金輪際無いので
お前個人の判断基準を垂れ流すのであれば一向にやってもらって構わんよw
なんもこの先変らんからw
財産上の著作権は残らず東北新社に譲渡されましたので、東北新者の権利ですw
作品そのものは共同著作物であり、個人に帰属する著作者人格権は持っていたが、
それは複数に股がっていて、法にもとづき権利保有者同士の話し合いの上で
生前は行使代表者とされてただけであって、
そもそも複数の個人が主張出来た性質の権利w
それすらも今となっては、著作者人格権は権利上、本人死亡と共に消滅する性格であるから
現在も故西崎本人のみが主張出来るの専売特許ではないw

593 ：名無しさん名無しさん：2011/10/17(月) 19:36:21.36

>>589
>なら、こんなところで吼えていないで資格を取れよ。

2ちゃんで吠えてるのは君だけだろ？
君が資格でも取ったら？とっても暇なんだろうし
大勢は何等変わらんから
裁判で出た判決が確定しなければ
日本ではそれを裁判上の判決と呼ばれませんから
そんなもん結果、裁判してないのと同じなんで
法に則った契約書が存在するのであれば
当事者間の契約の方がまだ当事者では、拘束出来るだけ上だってことで
匿名の君が個人評？認めようが認めなかろうが、世の中なにも変らないし
松本零士の権利は1ミリたりとも減らないってことだよと
この先君がここで何年粘ったって同じこと
きっと君は訴えられもしないよ、君を訴えた上に労力賭けて
特になにかを証明するようなことも見当たらないし、成果に繋がる様なことがないからさ
現状で事足りているのならば
きっと顧問弁護士付いてる様な人は無駄なことはしない

594 ：名無しさん名無しさん：2011/10/17(月) 20:16:08.58

>>591-593
ほぼ１０分間隔で連投かｗ

>>591
だから御大にとってすでに自称ですらないということだろ
極一部の頭のおかしいライター気取りとかが吹いて廻ってるんだよねｗ

>>592
？東北新社は著作権だよ？
共同著作は当人同士の和解のみ外には効力ありません
バンダイも御大抜きで乗るらしいから
リメイク情報解禁になるの待ってればｗ

>>593
なら問題ないんじゃない？
俺も松本狂信者の嘘と銭儲け至上ﾏﾝｾｰは
徹底的排除に協力するよｗ

595 ：名無しさん名無しさん：2011/10/17(月) 21:40:52.98

>>592

> ヤマトについては誰ぞが原作者であると裁判上で認定されそれが確定したことなど金輪際無いので
> お前個人の判断基準を垂れ流すのであれば一向にやってもらって構わんよw
> なんもこの先変らんからw

ですよねーーーー( ´ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ｀ )ﾈｰ

> 原告は，本件各著作物が製作されてから，平成１０年に至るまでの間，本件各著作物に
> ついて，自らが著作者であることを主張したことはなかった。ところが，平成１０年に至って，
> 原告は，「新潮ＷＥＢ」「サンケイＷＥＢ」上で，「ヤマトのファンの皆さんご安心下さい。
> 『破産』『逮捕』のＮ（筆者註、西崎氏のこと）は『ヤマト』とは無関係であり，すべての権利は，
> 私－－Ｍ（筆者註、松本氏のこと）－が持っておりますから－」という趣旨のコメントを述べた。
> また，雑誌やその他のマスメディアにおいて，「ヤマト」について原告が原作者であり，かつ，
> すべて原告が創作，設定したものであるとの趣旨を述べ，平成１２年には「新ヤマト」を製作
> 公開すると発表した。

こういうのは日本の法体系上とても認められるものではありませんよねーーー( ´ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ｀ )ﾈｰ

596 ：名無しさん名無しさん：2011/10/17(月) 23:05:48.94

>>595
それ記事自体短絡的で根本的に両者の言い分が事実通りではないから。
原作者の主張なら、80年[昭和55]と83年[昭和58]
映画のクレジットで両者が同時にやっていた。

でもクレジットなんて飾りですから、名声と利権に血迷いはじめた2人にはわからんのですよ＾＾

597 ：名無しさん名無しさん：2011/10/18(火) 09:42:22.82

>>592
> ヤマトについては誰ぞが原作者であると裁判上で認定されそれが確定したことなど金輪際無いので

そのとおり。
裁判で松本銭士先生が原作者であると主張したが、
それが裁判で認定されたことはなく、裁判所の判断で否定されまくった。

今後、いくら裁判をしたところで原作者と法的に認められることはないだろう。
銭士先生が原作者でないという判例が確定しなくてよかったね。

598 ：名無しさん名無しさん：2011/10/18(火) 10:45:20.66

21世紀になってからの先生はリサイクルと裁判
おれが俺がの妄言ばかりで虚栄全開だから銭士の称号で十分
昔は芯はあるが出張らずのインテリ感がえがったな

599 ：名無しさん名無しさん：2011/10/19(水) 11:22:32.10

「30年前，ガンダムを作ったときの合言葉は，『ヤマトを潰せ！』でした」
――そして西井氏の「でも復活しちゃいましたね」というツッコミを
物理的に蹴飛ばしつつ――
「あれは復活してない！　してないのにタイトルにだけ復活とかつけるな！」

「あれは復活してない！　してないのにタイトルにだけ復活とかつけるな！」

600 ：名無しさん名無しさん：2011/10/19(水) 18:58:47.59

169 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage]：04/10/05 00:44:43 ID:???
出ないよ。このまま埋もれてゆくのさ・・・・続編もまず絶望だ
（西崎Ｐがシドミードにギャラ払ってないらしいんだよぅ）

170 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage]：04/10/05 18:33:42 ID:???
>>169
それマジかよ！？
そりゃシド爺さん日本のアニメの仕事嫌がるはずだわ・・・

171 ：169[sage]：04/10/05 19:32:48 ID:???
>>170
マジです（苦笑）。
お陰で西崎Ｐの海外メインバンクは差押さえだそうな。

601 ：名無しさん名無しさん：2011/10/19(水) 18:59:16.29

558 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/07(日) 23:26:44 ID:BrWxjwBC0
岡田　こないだ『ヤマト』の衣装デザインした花井幸子に呼ばれて講演やったん
ですよ。そん時本人ね、「あの時の話、覚えてますか?」って言ったら、「覚えて
るわよ!あれでデザイン画ちょいちょいと描いたら、200万円くれたのよ!」って（笑）。
俺、初めて西崎義展からお金もらったていう話聞きました（笑）。

602 ：名無しさん名無しさん：2011/10/19(水) 19:16:41.38

松本銭士先生について批判されると、まともに反論できずに
涙目で犯罪者の西崎バッシングをするという単細胞ぶりですな。

電波はあいｋわらず進歩がない。

603 ：名無しさん名無しさん：2011/10/19(水) 19:22:37.78

1987: Designed space cruisers, fighters, props, and costumes for the Japanese animation Yamato 2520.
1998: Designs mobile suit mecha for the anime Turn A Gundam. Credited as concept designer and mechanical designer

604 ：名無しさん名無しさん：2011/10/22(土) 07:46:40.54

今さらだけど、これは電波様なのかな？
10月7日時点で否定している情弱ぶりには、いつもの「事情通」気取りからすると哀れを誘うものがあるが。

29 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい[] 投稿日：2011/10/07(金) 17:51:26.20 ID:8cULx8Bf
ヤマト復活編は２週目で映画館の半数が脱落、残りも上映回数を大幅に削減。
配給収益は５億に届かず３億弱がせいぜい、東北新社グループ企業の株価は急落。
当然２作目など無理な話だが、西崎Pは言い訳と資金集めに奔走する。

実写版は復活編の余りな不評にTBSすら尻込み。
復活編がコケる主原因となった甘い脚本の二の轍を踏まないよう、実写版の脚本見直しを始めるが、
役者の契約期間その他の事情で限定的な修正に終わる。
（そもそも今から脚本をイジるとCG製作作業が間に合わない。）
TBS上層部が本気で危機感を持って考え直すならスケジュールの組み直しが有り得るが、
むしろその場合は企画自体を延期する公算が大。

いくつかの企業で企画されてた関連商品は軒並みお蔵入り。
復活編を題材にした商品は無理に決行すると赤字となる。
ヤマトコンテンツは旧作の映像商品以外は商業的な死亡がほぼ確定。

605 ：名無しさん名無しさん：2011/10/22(土) 11:12:10.32

>>604
それコピペだよ。
同一の文は2009年12月に既に投稿されている。

http://unkar.org/r/venture/1231960773
62 ：ちょっと未来をメモしとこうか。：2009/12/20(日) 09:59:16 ID:/57/wcwv0
ヤマト復活編は２週目で映画館の半数が脱落、残りも上映回数を大幅に削減。
配給収益は５億に届かず３億弱がせいぜい、東北新社グループ企業の株価は急落。
当然２作目など無理な話だが、西崎Pは言い訳と資金集めに奔走する。

実写版は復活編の余りな不評にTBSすら尻込み。
復活編がコケる主原因となった甘い脚本の二の轍を踏まないよう、実写版の脚本見直しを始めるが、役者の契約期間その他の事情で限定的な修正に終わる。
（そもそも今から脚本をイジるとCG製作作業が間に合わない。）
TBS上層部が本気で危機感を持って考え直すならスケジュールの組み直しが有り得るが、むしろその場合は企画自体を延期する公算が大。

いくつかの企業で企画されてた関連商品は軒並みお蔵入り。
復活編を題材にした商品は無理に決行すると赤字となる。
ヤマトコンテンツは旧作の映像商品以外は商業的な死亡がほぼ確定。

606 ：名無しさん名無しさん：2011/10/22(土) 11:17:50.35

復活篇がコケて実写版の脚本を見直す云々と書いているが、
11月でSBヤマトの本編の撮影は終わっており、
12月公開の復活篇の興行成績によって、
SBヤマトの脚本の手直しなどスケジュール的にありえないこと。
「未来メモ」の妄想にしても詰めが甘い。
「東北新社グループ企業の株価は急落」なんて素人がやりがちな発想だし。

607 ：名無しさん名無しさん：2011/10/22(土) 11:28:01.23

そんな感じするね

しかし嘘が下手だなこいつw
とくにここ↓

＞配給収益は５億に届かず３億弱がせいぜい、東北新社グループ企業の株価は急落
＞当然２作目など無理な話だが、西崎Pは言い訳と資金集めに奔走する。

＞実写版の脚本見直しを始めるが、
＞役者の契約期間その他の事情で限定的な修正に終わる。

実写の撮影は2009年10月～12月で終了だってのw
復活篇公開は2009年12月12日～
ウィキ程度で調べただけですぐ割れる法螺ってドンだけww

奔走してたはずの爺が実写の上がりで船なんか買えるかよww
船の維持費と係留料金舐めんなって感じ

608 ：名無しさん名無しさん：2011/10/22(土) 14:25:47.09

実写公開の前に本人没なので、上がりでなんてそりゃ買えないよ。
始動時の原作料の類いだけで、そもそも出資してないから、興行分配は受けられないのでは？

609 ：名無しさん名無しさん：2011/10/22(土) 14:30:45.64

原作料１億とも噂されていたから楽勝だろうな。
むしろ製作費算出の％換算なら1億の原作料でも安いくらい。

610 ：名無しさん名無しさん：2011/10/22(土) 15:54:56.66

船は2億じゃなかった？確か。

611 ：名無しさん名無しさん：2011/10/22(土) 16:12:16.78

>>609
練習船の払い下げなら、おそらくそんなにしないし
もし2億の物件に手を出せたのなら
売り手に係留地や維持できるだけの資産があると証明できたのだろ
それが出来ないと売買成立と船舶の登録と登記できんからな

それから>>608
上がりという言葉自体は興行とは限らない
また一般的な話なら、契約によって原作者の興行配当を受けることもある
配当を受けるのは、必ずしも金銭的資金の出資者ではない
韓国の映画ファンドみたいな短絡的な発想はどうかと思う

612 ：名無しさん名無しさん：2011/10/22(土) 20:47:43.67

どっかに購入金額として出てたような気がしたけどなぁ2億って。

613 ：名無しさん名無しさん：2011/10/22(土) 21:06:34.09

>>611
>原作者の興行配当を受けることもある
いや、それもなんかの週刊誌記事で、出資させられた興行関係の関係者の証言って感じで、
実際は配当は受けられないにも関わらず、
その後のキムタク実写利権をちらつかせて、アニメ映画への追加融資をそそのかされて、
実際蓋を開けてみたら、実写の分配など受けられないのが後から判った、って出ていたな。

614 ：名無しさん名無しさん：2011/10/22(土) 21:17:15.67

>>613
それ週刊現代に出ていたエナジオの関係者と偽って
融資そそのかしてたヤツの記事じゃないか？
エナ側が告訴も辞さないみたいな記事なら読んだが・・・。

615 ：名無しさん名無しさん：2011/10/22(土) 21:43:03.02

週刊現代じゃなくて、週刊新潮。2010年12月16日号。

西崎Pが50%出資している会社の経営者に
娯楽関係会社の経営者がカネを貸したが返済されないというトラブル。

・復活篇はヒット間違いなしで興収の配当があるから、出資するように誘われた。
・今度は復活篇公開後に返済するというので1100万円を融資したが返済されない
・復活篇がヒットしなかったが、実写版がヒットするまで返済を待ってくれと言われた
・その社長は現在は行方不明
・融資した相手を民事と刑事で法的責任を問いたいが、西崎もなんとかしてほしい

あくまで西崎は直接タッチしていない案件。

エナジオ西崎彰司の説明
・SBヤマトで原作見料として1億円をもらっているが製作委員会に加入してないので
配当はない
・出資話はその経営者が勝手にやったことで義展もエナジオも無関係でうちは無関係
・事前にうちに確認すれば騙されずに済んだはず
・他にも被害者という人がエナジオに押しかけていて、エナジオは問題の経営者を刑事刻すするつもり

問題の会社は既に閉鎖して電話にも出ない状態。

616 ：614：2011/10/22(土) 22:08:30.08

>>615
素晴しい。
こういう記事に尾ひれ付いて変に利用されるんだよな。

記事は新潮だったか、記憶で書いけど>>615さんスマね f(^^;)

617 ：名無しさん名無しさん：2011/10/22(土) 22:27:34.87

>>615
エナジオ関係者っても、そもそもエナジオなんて実写に出資してないのにな。
どっちにしろ醜いわ。

618 ：名無しさん名無しさん：2011/10/23(日) 00:05:08.52

>>617
知り合いが勝手に企業名使って詐欺やったからといって
名前使われた企業に責任ないだろうよ
ヒヨコみたいに勝手に名前出して、
自分の功績で某を締め出したとか言ってる基地害なんかどうするんだよｗ
結局、おまえって西とエナジオ晒して悪者にしたいだけなんだろ

619 ：名無しさん名無しさん：2011/10/23(日) 00:39:33.95

もはや松本なんかなんも関係ない流れw

620 ：名無しさん名無しさん：2011/10/23(日) 00:57:58.43

電波様はこういうの好きっしょ？

621 ：名無しさん名無しさん：2011/10/23(日) 02:08:28.59

つか、電波か狂信者が銭士の奇行から話題逸らしたいだけの
復活編叩きと死者に鞭打ってるって流れだからなぁ～

622 ：名無しさん名無しさん：2011/10/23(日) 04:40:54.58

つか俺には銭士先生スレを葬りたいようにしか見えない。

623 ：名無しさん名無しさん：2011/10/23(日) 14:02:00.97

>>621
だけどこの流れだと
>>604がコピペをコピペして始めてるので
ネタふりそのものは電波じゃないのじゃない？

624 ：名無しさん名無しさん：2011/10/23(日) 14:13:38.05

>>619
そりゃ叩けばホコリがたくさん出るのは西崎受刑囚の方なんだからしょうがないね

625 ：名無しさん名無しさん：2011/10/23(日) 14:20:51.88

叩けば朝鮮玉入れ、原発御用文化人、そばうどん発言
ガンダムナウシカもワシ、編集部電凸事件、西原便乗逆切れイビリ事件・・・・・・
たくさんのwktkエピソード満載なのは銭士先生だから仕方ない、と

626 ：名無しさん名無しさん：2011/10/23(日) 17:16:08.80

勝手にセルフで罪を創作して、
それを叩くのを、さも常識かの様に取繕う姿勢が、
ココ2ちゃんでしか通用しないから、エンドレスでここ匿名スレッドでしか活動出来ない。

匿名で言い張るだけの2ちゃんのバーチャル世界ではなく、僕らが生活する実際の現実社会では、
松本零士自身は法を犯して前科がある訳でもなければ、裁判で敗訴が確定した様な過去が有る訳でもないし、
現在進行形で自由自在に作家創作活動をしていく上で、何等不自由を感じていない事実が有る。

627 ：名無しさん名無しさん：2011/10/23(日) 17:39:39.99

>>626
原子力利権への協力は、今や国際的に見ても人間としての罪だよなｗ
テロ国家への送金疑惑のある業界の娯楽遊戯なんかに
積極的に協力してるのも日本男児として恥以外の何者でもないｗ
本人が図々しく勲章まで貰ってるから気にせんつうならいんじゃね

その前に、やってもいない詐欺行為流布してまわって
銭ﾏﾝｾｰ銭ﾏﾝｾｰ唱える続ける電波様は人間として最低通り越して
ただの大バカ者だけどなｗ

628 ：名無しさん名無しさん：2011/10/23(日) 18:46:30.29

>>627
>原子力利権への協力は、今や国際的に見ても人間としての罪だよなｗ
>テロ国家への送金疑惑のある業界の娯楽遊戯なんかに
>積極的に協力してるのも日本男児として恥以外の何者でもないｗ

明確に犯罪だと、法に触れると決まった状態で、そんな妄言吐いてくださいと。
だから君の脳内法律だけで有罪だと決めつける行為は、
「匿名で勝手に言い張るだけで、済ませられるバーチャルな世界だけですよ」と言われているんだよ。

>その前に、やってもいない詐欺行為流布してまわって
誰が流布してるの？
謂れのない請求をされてるのなら訴えればいいだけじゃないのですか？
きっと下請けの製作会社も、
請負時に取り決めた請求額が期日までに支払われないから請求しているのだと思うし、
誰かが間に入って詐欺をしていた理屈なら、筋を通したら良いだけなのでは？
そもそも何も知らない人間が間に入れちゃう理屈があり得ないから
週刊誌なりで告発されてるのじゃない？

629 ：名無しさん名無しさん：2011/10/23(日) 18:53:33.96

ご本尊貶されての逆切れはみっともないよ。

犯罪者とか関係なしに、銭士は既に老害。
（テンプレ参照）

偉大だった昔の松本零士は、もういないんだよ。

630 ：名無しさん名無しさん：2011/10/23(日) 19:03:04.04

>>628
実際、罪は法で裁かれるもの限定ではないよな
なら脱法行為は、すべて許容され
管も小沢も鳩山も、あのムネオもみんな素晴しい代議士先生でもてはやされるよな＾＾

631 ：名無しさん名無しさん：2011/10/23(日) 19:51:59.66

銭士先生を擁護するのが「犯罪行為じゃない」って、
あまりにも低レベル過ぎて、笑ってしまった。

常に日本語がどこかおかしいバカは、
この程度の擁護するのがやっとなんだろうな。

632 ：名無しさん名無しさん：2011/10/23(日) 20:19:29.79

西崎受刑囚は極めて反社会的な重罪を犯して収監されたわけだが
これは擁護しようがないだろう

633 ：名無しさん名無しさん：2011/10/23(日) 20:31:00.10

誰も犯罪者を特別な擁護してるように見えない。

変な奴が１人で

　『犯罪犯しててない銭士しぇんしゃぇは

　　犯罪者よりも偉くて立派だもん』つう、

妙に低次元な理屈振り回して１人勝利宣言してるようにみえる。

もしかしてヒヨコか ─?

634 ：名無しさん名無しさん：2011/10/23(日) 20:43:10.37

松本銭士先生を批判すると、電波信者は脊髄反射で、
松本銭士先生のライバルは犯罪者をライバルにする書き込みをします。

なぜなら正面切って銭士先生を擁護する反論できるだけの知能が
電波信者にはないからですな。

635 ：名無しさん名無しさん：2011/10/23(日) 21:03:12.85

俺は少数派なのかもしれないが
松本零士先生ご自身にはそれほどの瑕疵があるとは思えない
色々と面白おかしく扱えるだけのネタを提供してはいらっしゃるがね
だが、松本先生の真意すら歪める銭銭亡者の電波様は
松本先生の名誉を甚だしく貶めているという罪があるのではなかろうか
電波ごとき、2ちゃんの名無しという下賤の身で「松本先生と価値観を同じくする」とか
マジふざけるなと言いたい

636 ：名無しさん名無しさん：2011/10/23(日) 21:10:47.36

つか大した事ないない相手と本気で思うなら引き合いに出す必要しらなく
まして話題の対象がいつもカネ儲けのことか、犯罪歴ってのが
どうみても後ろ向きだよなw
御大もこんなキチガイにいつまでも信奉されて可哀想だね
老害になった御大にして電波様有なのかもねww

637 ：名無しさん名無しさん：2011/10/24(月) 03:11:09.53

>>634
>松本銭士先生のライバルは犯罪者をライバルにする書き込みをします。
>>636
>つか大した事ないない相手と本気で思うなら引き合いに出す必要しらなく

いや発端の>>604のコピペ持ち込みを見る限り、このスレに西崎ネタを持ち込んでるのは少なくても電波ではない。
他スレの西崎関連ネタをを松本スレに、わざわざネタ元に持って来て、
遠回しに言い訳じみた持ち上げをしてるのは、「電波が松本の引き合いに」以前の話。

それに「大したこと無い相手」以前の話で、
松本にとっては亡くなってしまってもう居ない相手なので、
ぶっちゃけ正直なところ、この先新たな活動や、可能性が完全に無いのに、
例え仮にも、引き合いとかでもってくる人物としては、その意味や価値が無い筈。

638 ：名無しさん名無しさん：2011/10/24(月) 08:45:07.04

>>637
日本語でオケ

639 ：名無しさん名無しさん：2011/10/24(月) 10:57:54.47

>ぶっちゃけ正直なところこの先新たな

前置きだけに注目しても相当くどいな
女の腐ったような粘着体質だなｗ

640 ：名無しさん名無しさん：2011/10/24(月) 15:28:37.83

そもそもヤマトでしか繋がってなかったのに
それも故人相手に引き合いとか
今更メリットがないってこと、松本的にはね
それと一般的に特化したファン以外は、西崎という人物のことをよく知らない
また故人であるが故、今後それがいっそう顕著になっていくのだから
尚更引き合い相手としては不適格だと思う

641 ：名無しさん名無しさん：2011/10/24(月) 15:58:35.97

なら>>626みたいなマッツンには前科がないとか
『敗訴は』していなとか書いてる
電波が馬鹿すぐるってことでokでつね

642 ：名無しさん名無しさん：2011/10/24(月) 16:05:59.96

>>641
まったくもってその通り。
無駄に松本先生の品位を貶めることは慎めよ、電波。

643 ：名無しさん名無しさん：2011/10/24(月) 16:15:50.79

>>641
んだ。擁護にしてもレベルが低すぎるよね

644 ：名無しさん名無しさん：2011/10/24(月) 18:48:15.62

てか電波さま嫌う奴は全部西崎信者と勘違いしてるんじゃねw
ヘンなことやってりゃ西崎信者ラインだろうが
松本信者ラインだろうがオレは晒すし貶すぜ
ちゃんとスレだけは選ぶがなw

645 ：名無しさん名無しさん：2011/10/25(火) 01:16:49.03

電波が情けないからヒヨコがまたこんなこと言いふらして得意になってるぞ。
こういうときこそ、ちゃんと始末つけて来いよ。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/movie/1316853396/
＞764 名前： ◆JwKmRx0RHU [] 投稿日：2011/10/25(火) 01:00:27.31 ID:LxtJ7NE4
＞>>748
＞ﾋﾖｺ戰艦によって「松本零士の宇宙戦艦ヤマト第１作著作者人格権を消滅させられた負け犬」だよ。
＞松本零士が宇宙戦艦ヤマトのビジネスに関与できなくなって、>>745も儲け口を失ったので、
＞ﾋﾖｺ戰艦に逆恨み粘着してるってわけｗ（失笑

646 ：名無しさん名無しさん：2011/10/25(火) 14:51:26.20

共著論争みたいなクダラン内容には
涌いて出て凄ぇ拘って粘着してるくせに
こういう知らない人が多い無関係スレは放置とか
使えなさ過ぎだよ電波

647 ：名無しさん名無しさん：2011/10/26(水) 18:58:23.94

電波ヲチ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1315936130/

405 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/26(水) 01:54:02.52 ID:SliCMC7h
>>401
漫画というより松本自身の二次元デザインね。
ヤマトの場合、版元は東北で、番台は基本ライセンシーにしか過ぎないから
異議が有れば、東北が申し立てるしかないのだが、
東北と松本には以前から契約が有るみたいなニュアンスなんだよね。
つまり東北がまだ権利譲渡されていない時代、
故西崎の会社が著作権を管理していた時代にさかのぼって、契約がとってもいい加減で、
松本は本人の設定やデザインその物については、
故西崎の会社との間で、作品についての利益配分の覚書は有っても、
買い取り契約の類いの様な物に、一切応じて無いみたいなんだってさ。
だから東北が西崎の会社から権利を譲渡されたとしても、松本のデザイン上の著作者人格権まで縛れないってことらしい。
だから松本は自分のオリジナルアートについての商業転用は、
法律上の商標権に触れない限りは、自由に出来ちゃうんだと。

409 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/26(水) 15:12:12.12 ID:SliCMC7h
>>407
名前や名称も商標登録してない限りは、基本縛れんよ。

例えば「宇宙戦艦大和」ってタイトルは昭和36年に松本が最初に商業誌で発表した創作タイトルだし,
古代進や、古代守って名称も昭和43年に「光速エスパー」で、最初に発表してるキャラクター名。
波動砲や、波動エンジン、コスモガン、ショックカノン、ガミラス、デスラー、スターシアなんて名称や設定も
紛れも無く松本のオリジナル造語や創作名称だってことがハッキリしてるので、本当は縛れないんだよ。

648 ：名無しさん名無しさん：2011/10/26(水) 18:58:47.66

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1315936130/

411 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/26(水) 16:10:52.66 ID:SliCMC7h
松本は作品上でデザイン総設定ってクレジット入っているので
>>410
関係ないわけないし、
登録云々についてはそのまえに、
版元との合意書なり契約書が有るので、普通に問題ないし、事実問題になってない。
勝手に依頼しといて、その創作について契約上の対価を支払わなかったら契約自体失効で、
それを合意無しに登録して権利を主張するって道理がまかり通らないだろ。

>元はオリジナル造語だからと他人所有する著作権作品で使った

日本の著作権法上では一秒でも先に考えて創作発表した者に、権利が帰属する（創作した時点で著作者人格権が発生する）システム。
ただ先に創作したって時系列上の証明が公に出来にくいから、ややこしいってだけ。
幸い松本はプロ作家であって、出版や掲載された著書は、正確証拠となって生きてるってこと、これはごまかせない。

412 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2011/10/26(水) 16:14:56.16 ID:SliCMC7h
>>410
>東京タワーの商標権を登録しておいただけで儲けた
>東京タワーとは全然関係のない男がいるという現実

新社はそんな会社ではないぞ。
ちゃんと現在進行形で松本には払うもん払ってるから、報告

649 ：名無しさん名無しさん：2011/10/26(水) 19:00:45.25

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1318817558/

79 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2011/10/26(水) 16:49:51.29 ID:???
>>78
差し止めろ、破棄しろ、著作者人格権侵害として一億円払えってのが西崎の要求だったろ？
この場合、
あの裁判、原告が一審敗訴してて
原告自ら一審判決を不服として、即時控訴してたニ審審理途中で、
原告単独で全控訴を取り下げて、被告が要求した和解に応じてたら、
その状況は、先に出ていた一審判決を自動的に原告が受け入れたことになるので、
それを原告の事実上の敗訴と言います。

差し止めろ、破棄しろと要求をだしてして、PSが差し止めも破棄もされず
1値億円の請求もびた一文支払われること無く
オマケにたかだか
「被告は原告が西崎が宇宙戦艦ヤマトの原作著作者である旨を公表しても異議を唱えないこと」
って合意のみで（べつに最初から被告はそんなことに対して被告側は異議を唱えてなんかいなかった）
現実問題、その和解以後、破棄や差し止めされることない
PS松本の原作表示が、被告に改められた訳も無井の出汁、なんお問題もないです。

80 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2011/10/26(水) 17:52:16.41 ID:???
>>78
>「将来に渡り商業利用をする場合は、西崎が監修権を有すること」ってなってるから。
現実問題西崎亡くなってるだろ、著作者人格権が仮に有ったとしても消滅しちゃってるよ
監修権云々にしたって、専売特許ではなく、
松本だって「原作著作者である旨を公表しても」実際はなんら異議を唱えられてないのと同じく
現実問題、ヤマトで松本が監修したもんだって、監修と氏名表示されてるもんだけでも。過去現在掃いて捨てるほど有るしなぁ

毎度懲りない大馬鹿者の行動でした

650 ：名無しさん名無しさん：2011/10/27(木) 12:04:26.91

電波みたいなキチガイに騙される人もいるんだろうな。
でたらめだが、いちおうは法律用語っぽいものを使って、
いかにも業界人みたいな口調で。

ネットで真実の頭の弱い人間はいくらでもいるからね。ネトウヨみたいな。

651 ：名無しさん名無しさん：2011/10/27(木) 13:36:06.53

┐( ￣ー￣)┌ フッ

652 ：名無しさん名無しさん：2011/10/27(木) 20:39:28.82

電波様はさあ、言いたいことがあるならここで堂々と言えばいいと思うんだー。

701 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 12:22:39.28
>>690
>そう言えば、CAFECREWのクルーへの「コーヒーorワイン」１杯サービスって
>今月一杯だそうです！

思う様に集客が伸びず、もう無料サクラを使った呼び込み開始
平日オフィズ街の昼ランチ頼み、週末はカンコが鳴く慢性的赤字累積でいつまで持つのか見物
タダでさえ土地代が跳ねっ返り、大して売りもない商品単価が高い所に来て
実は事情が有って、出来ればヤマトをおおっぴらに見せたくない様な展開なので、何とも中途半端
一度行ったらお腹いっぱいな店だから
結果、一般客もマニア客の両方を遠ざける驚異の二重構造となっていて
これに今後はタク運達がてこ入れとばかりに何かにつけて入り浸り
大声で討論を繰り返すキモイKYマニアが、それこそひがらコーヒ一杯でで年中粘って
絶えず居座る様な、継続的信者の荒行が追加されるから、尚更一般客の足は遠のく
どうせ映倫も通さない例の継ぎ接ぎムービーを、教祖の一周忌、あるいはクリスマスオフなどと適当にこじつけて
この店のモニターで写して、運ちゃん仕切りでこっそり有り難がって見て今年は終了
来年はヤマパで見せてやって終了って流れが見え見えで、決して劇場で流されることなどない運命

653 ：名無しさん名無しさん：2011/10/27(木) 21:44:09.21

いや匿名掲示板って時点で正々堂々じゃないだろｗ

電波がその店だかで顔出しで叫ぶあたりやったら見直してやるｗｗｗ

ところで電波って、過去の言動からすると
銭士のイベントに通う熱狂的なファンというより
明らかにヤマトの同人系の集いの方に顔出してる一介のオタだろ。

たとえば銭士のイベントの中枢発の情報にも、そこそこ明るいが
それも重要な部分はよくわかってなくて
東北や恵那塩発信の情報には、並程度かそれ以下の情報網だが
やたらファン個人の私生活についての断片的情報や
ファンの集いでの噂ごとはよく耳に入れてる感じ。

654 ：名無しさん名無しさん：2011/10/27(木) 23:24:58.79

>>653
> ところで電波って、過去の言動からすると
> 銭士のイベントに通う熱狂的なファンというより
> 明らかにヤマトの同人系の集いの方に顔出してる一介のオタだろ。
しかし、増永氏ですらVIP扱いで参加してるヤマパには「出入り禁止」のようだし
コミケとかで交流のあるサークルがある訳でもないし
実際にはどれくらい「顔」が通用してるのかわからんぞ、と。
だいたい電波が仕入れている「ファンの情報」ってガセばっかりじゃん。
その程度の「質の低い情報」しか貰えない、イベントでも底辺層のヲタなんじゃね？

655 ：名無しさん名無しさん：2011/10/28(金) 00:31:40.20

CRF宇宙戦艦ヤマト復活篇
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1317825160/

192 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 16:35:13.06 ID:SOcQwq/3 [1/2]
>>188
>SANKYOは宇宙戦艦ヤマトのパチンコをやりたかったのだが
それはない。
ヤマトをやって数字が出なかったら、ユーザーは結果「あのキャラで大ヤマトじゃなきゃ」って話になる。
アニメの世界ではいざ知らず、CＲでは大ヤマトの方が実績も知名度も上ってこと。
大ヤマトの開発を裁判で事実上止めといて、藤に出させたCRがあの体たらく。
唯一藤で評価出来るのが2以降のCG映像だったが、今回は自社ブランドで大ヤマ、大ヤマ2、銀鉄、ハーロックと、
暖めて来た松本ブランドは一切使えずに、あの似ても似つかないあのキャラと、
主題歌も低音ボイスの佐々木いさおではなく、あの鶏を絞め殺した様な金切り声のヤマトの主題歌が、鼓笛隊の如く鳴り響く異様な展開。

電波必死ワロス

656 ：名無しさん名無しさん：2011/10/28(金) 10:46:40.71

佐渡先生がまんま老化してでてるのに何で
『使えずに、あの似ても似つかないあのキャラ』になるのだろう（笑
たしかにあるひーの声にはウラゲッチョンな軽さ全開感はある、が
イサオも喜寿が近くて近年劣化がハゲスゥィーといえなくもないからな。
電波様の場合、大ヤマトの実績と知名度なんてほざいても
結局内容や人気の評価じゃないんだよな、銭がらみで。

657 ：名無しさん名無しさん：2011/10/28(金) 22:22:09.62

CR宇宙戦艦ヤマト復活篇
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1317825160/

　209 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい[sage] 投稿日：2011/10/28(金) 12:08:46.87 ID:sszqvJa4
　>>201
　もはや西崎のではない、元々製作委員会の物で、
　その中身は、製作委員会の中でも中核企業の、
　例の裁判の和解以降アクエリオンやガロで組んで来た東北新社とのコラボ色が強い。
　松本とのコラボも、スロットでハーロックが出てるからこれも平行してる、
　北斗やエヴァの例を挙げるまでもなく、パチ業界の組み合わせなんてのは、流動的でこんなこと日常茶飯事。
　松本は京楽でも続くだろうし、新ハーロックなんてセガサミーで確定的。

＞松本は京楽でも続くだろうし、新ハーロックなんてセガサミーで確定的。

大丈夫かw
また>>3のテンプレに書き加えられるんじゃないかww

658 ：名無しさん名無しさん：2011/10/29(土) 09:27:09.03

しかし電波様ってパチとか模型とか
松本関連の新製品出る度に別スレまで出張って
松本コンテンツ大盛況って宣伝してるよなw
電波様怪し過ぎだろw
このスレのURL貼って暴露してやろうかな

659 ：名無しさん名無しさん：2011/10/29(土) 11:29:38.08

コラボ(失笑)

660 ：名無しさん名無しさん：2011/10/30(日) 18:41:10.53

電波な妄想は続くよどこまでも

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1316732357/

37 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/19(水) 21:44:31.03 ID:???
実際は実写版のプロデューサーが台本持って事前に行って、
高島＝平田静子のイメージ、メイサ＝雪であるが、
PS椎名イメージへの変更がるとかへの了承であるとか、
著作権を管理する東北新社経由で版権料分配されてるとか、
その種の暴露ネタは尽きないけども　(笑）

39 ：愛蔵版名無しさん：2011/10/19(水) 23:27:17.96 ID:???
まぁセンセが頑として氏名表示を辞退したってことでしょ。
名前載ってたら色々聞かれるだろうし、内容も認めたってことになっちゃう。
それだから辞退した以上、滅多なことは公で言えないってことでしょ。
周辺が気を使って右往左往して、原作の氏名表示なんか、もうさりげなくちっちゃいちっちゃい。
公開前に亡くなってるにも関わらず、何ごとも無かったかの様に一切触れずの箝口令。
追悼、あるいは捧ぐさの字も入れない徹底っぷりだったよね。

661 ：名無しさん名無しさん：2011/10/31(月) 23:26:51.73

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662 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/11/04(金) 08:09:58.88

松本零士の銀河鉄道999の続編新作を見たいですよねー。

663 ：名無しさん名無しさん：2011/11/06(日) 08:21:15.82

664 ：名無しさん名無しさん：2011/11/06(日) 23:07:09.63

665 ：名無しさん名無しさん：2011/11/08(火) 07:58:25.40

　　　　　は　　　　　　　　　|　　　／/
　　　　　　　た　　　　　　　　|　　／ /
　　無　　　　ら　　　　　　　　 |／　 /
　　職　　　け　　　　　　　　"　　/　　　　　　　　　　　　＿.．―――――．._
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666 ：名無しさん名無しさん：2011/11/10(木) 08:11:34.00

宇宙戦艦ヤマト2199
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1320875514/

来年4月7日から劇場公開

667 ：名無しさん名無しさん：2011/11/10(木) 08:58:17.04

銭士先生おめでとうございます！
これではっきりしますね。
西崎派のエナジオが本当に敵だったのか、バンダイが味方かどうか
騒動起こしていた真の張本人が誰だったのかもw

668 ：名無しさん名無しさん：2011/11/10(木) 11:22:40.83

松本銭士先生のまの字もでてこないね。はぶられてますやん。

初代「宇宙戦艦ヤマト」新作映画に　監督「伝えていかねば」
http://www.asahi.com/showbiz/nikkan/NIK201111100018.html

　１９７４年（昭４９）に日本テレビ系で放送された人気アニメ「宇宙戦艦ヤマト」が、３８年ぶりに復活し、来年４月７日から劇場公開されることが９日、分かった。
タイトルは「宇宙戦艦ヤマト２１９９」。ベースとなる物語、２１９９年という時代設定はシリーズ初代と同じだが、監督に過去のシリーズで設定やメカニックデザインを
担当した出渕裕氏（５２）を起用するなど製作陣を一新。ビジュアルなどを再構築し、新作として公開する。

　放送から３８年…。今も語り継がれる「ヤマト　パート１」が、装いも新たに生まれ変わる。０９年に２６年ぶりに公開された映画「宇宙戦艦ヤマト　復活篇」は、
８３年公開「宇宙戦艦ヤマト　完結編」から２０年後を描いた。主人公の古代進も３８歳で艦長に昇格するなど、“その後”を描いていた。今回新たに製作する
映画は、古代らがガミラス帝国の侵略で破滅寸前に追い込まれた地球を救うためにイスカンダルへ旅立つ、シリーズパート１のストーリーがベースになる。

　ヤマトブームの仕掛け人の遺志が受け継がれる形で製作に入る。シリーズのプロデューサーを務めた西崎義展プロデューサーが昨年１１月７日、東京・父島で
船から海中に転落死した。７５歳だった。同氏は０９年公開「宇宙戦艦ヤマト　復活篇」を製作後も、あらたなテレビシリーズの脚本や、劇場版のストーリーづくりに
取り組んでいた。周囲に「オレも年だから、あまり働かせるな」と言いながら楽しそうに構想を練っていたという。

669 ：名無しさん名無しさん：2011/11/10(木) 11:23:25.04

　昨年１２月７日、都内で営まれた西崎氏のお別れ会で、同氏の養子で、製作会社エナジオの社長、西崎彰司氏が「宇宙戦艦ヤマト　復活篇」のディレクターズカット
版製作を皮切りに、テレビシリーズなど新作の制作を始めることを明言。そうした流れの中で、原点回帰として「ヤマト　パート１」のリメークへの動きが高まり、
８０年放送の「宇宙戦艦ヤマト３」でＳＦ設定協力、８３年の「完結編」で敵のディンギル帝国のメカニックデザインを担当した出渕氏を監督に起用し、製作に乗り出すことが決まった。

　同監督は「自分が今ここにあるのは、３７年前のこの作品との出会いがあったから。だから避けるわけにはいかない、伝えていかねばならない」。西崎氏の遺志を継ぎ、
強い気持ちで作品づくりに挑む。オリジナルを踏まえつつ、キャラクター、メカニックも入念に再構成する。世代を超えて多くのファンを魅了してきたヤマトが、３８年ぶりに
イスカンダルへ向け発進する。

670 ：名無しさん名無しさん：2011/11/10(木) 12:56:02.48

電波様ダンシングはまだ始まっていないのですかぬーーー

671 ：名無しさん名無しさん：2011/11/10(木) 15:12:52.17

豪快にカネを抜いていくシャブが死んだからちょっとは豪華な画面になるかな

672 ：名無しさん名無しさん：2011/11/10(木) 15:57:46.83

チンケな法螺吹いて事情通ぶってた銭狂電波敗走中だからちょっとは平和になるかなw

673 ：名無しさん名無しさん：2011/11/10(木) 16:02:41.88

なんていうか・・子供？

674 ：名無しさん名無しさん：2011/11/10(木) 17:24:38.11

「許諾参加」とか、いつものヘンな日本後を使ってるこれは、電波かな。

宇宙戦艦ヤマトの立体模型31㌫充填完了!!
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1315936130/634

635 ：HG名無しさん：2011/11/09(水) 15:55:01.10 ID:1xRORMuf
すると思うけどね。
P1リメイクについては基本許諾参加（本人が氏名表示はする）との宣言じゃなかった？

675 ：名無しさん名無しさん：2011/11/10(木) 17:24:40.87

結局、原作表記は共著だとｵﾓ

676 ：名無しさん名無しさん：2011/11/10(木) 17:29:21.97

「原作表記は共著」　頭が悪そうな日本後だな

677 ：名無しさん名無しさん：2011/11/10(木) 17:35:58.67

犯罪者がいない「クリーンなヤマト」で各クリエイターは腕をふるえるだろう

678 ：名無しさん名無しさん：2011/11/10(木) 17:52:35.94

SBヤマトで銭ゲバのトラブルメーカーが絡まなくても
ヤマトはヒットするって実証されたからな。今後もハブられるだろう。

679 ：名無しさん名無しさん：2011/11/10(木) 17:55:01.44

「原作：西崎義展・松本零士」で決まりかよ、おいw

680 ：名無しさん名無しさん：2011/11/10(木) 21:13:22.65

電波見苦しい
もう半年も待たず白黒つくぞ

681 ：名無しさん名無しさん：2011/11/10(木) 21:31:20.00

松本銭士先生がヤマト復活篇ではぶられたら、
「松本は氏名表示拒否！」
「実写ヤマトのプロモに松本が参加する！」
「実写ヤマトがヒットしたら実写９９９の流れ！」
と悔しそうだったけど、今度はどうなるだろうね。

過去の妄想を復習しておくか。

宇宙戦艦ヤマト復活篇　第42番惑星
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1304479447/l100

32 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/05/05(木) 12:07:18.56 ID:XrT0Akg8
>メカデで宮武さんが入っているということは
>リメイク版は御大の関与確定ってことなのかな。
>御大抜きでも宮武さんが入るってことはありえないだろうから。

35 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/05/05(木) 12:25:33.65 ID:XrT0Akg8
>「ヤマト」に限ってはそうでもないってことはない。
>宮武さんひいてはぬえと御大の関係って俺らが思っている以上に
>半端なく強いから。

40 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2011/05/05(木) 13:31:44.44 ID:nBMdzMYW
>リメイクはもともとの企画を、当時復活編製作で自信満々の西崎が（これは私のヤマトではないと）蹴って潰して
>後にまんま同じ企画をバンダイ東北主導で仕切り直された後、既に御大チェックに入ってるよ。
>そもそもぬえ以前に監督が出渕なんだから想像したらわかるだろ。
>だけどこのリメイクが世に出るか出ないかは流動的で、また別の話。

682 ：名無しさん名無しさん：2011/11/10(木) 21:34:35.64

電波のホラがバレた例。

実写版はセディックの中沢Pが西崎を口説いて許諾を得て、
西崎には原作料として1億円が支払らわれていることが判明しているが、
松本銭士を狂信する電波は「実写版に西崎は関係ない！」と強がってました。

【銭銭銭】松本零士権利関係総合スレ13【金金金】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1244573796/

963 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2009/11/25(水) 00:44:05
>セディックなんて東北との交渉で、西崎なんて関係ないもん。
>だって実写制作っては旧作のリメイクで、東北の許諾権利だから。

683 ：名無しさん名無しさん：2011/11/10(木) 22:21:54.31

684 ：名無しさん名無しさん：2011/11/10(木) 22:35:00.26

　　　　　　　は　　　　　　　　　|　　　／/
　　　　　　　た　　　　　　　　|　　／ /
　　無　　　　ら　　　　　　　　 |／　 /
　　職　　　け　　　　　　　　"　　/　　　　　　　　　　　　＿.．―――――．._
　　48　　　　　`　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　／∵∴∵∴∵∴∵∴∵ ＼
　　歳　　　　　　　　　　　　　　./　　　　　　　　　／∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵＼
　　の　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　/∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵＼
　　無　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　/∵"　　"　　"∵∴∵∵∴∵∴∵∴∵∴
　　職　　　　　　　　　　　￣"/　　　　　　　/　　　　　＼　　　∵∴∵∵∴∵∴∵∴∵∴
　　｜　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　j/　　　（・）　　　　　　∵∴∵∵∴∵∴∵∴∵
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　　｜　　　　　　　　　　|　　　　　　　　/　,二''""__,r--___,|　　　　　　　　／　 l　 l ∵∴∵ ｜
　　｜　　　　　　　　　　|　　　　　　　　|　 |　　,r'"　　　　　|　　　　し　く--　 l　　| ∵∴∵｜
　　｜　　　　　　　　　　|　　　　　　　　|　　ト、ﾉ)、　　　　 .|　　　　　　　 "”"］　 .ﾉ∵∴∵ /
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685 ：名無しさん名無しさん：2011/11/11(金) 11:03:04.64

それ多分糞鳥が貼ったAAじゃない。
模型プラモ板にも貼ってあったから
銭狂一味か銭狂を糞鳥ニート認定してる人の煽りの可能性が高い。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1315936130/
>602 ：HG名無しさん：2011/11/08(火) 00:34:23.51 ID:I81ETlik
>617 ：HG名無しさん：2011/11/08(火) 23:08:13.78 ID:I81ETlik

686 ：名無しさん名無しさん：2011/11/11(金) 13:29:20.46

>>685
君宛じゃないの(ｸｽｸｽ

687 ：名無しさん名無しさん：2011/11/11(金) 18:53:16.96

電波様のコメントﾏﾀﾞｰ？
ﾁﾝﾁﾝ！

688 ：名無しさん名無しさん：2011/11/11(金) 20:40:21.72

>>686
なら13時ってお前も無職ニートな時間w
あー携帯持ってないのかwwwww

689 ：名無しさん名無しさん：2011/11/11(金) 21:15:35.24

690 ：名無しさん名無しさん：2011/11/11(金) 22:09:36.11

やっぱりシャブ野郎がアニメ・リメイクを止めていたんだな

691 ：名無しさん名無しさん：2011/11/12(土) 00:23:31.78

「リメイクについては氏名表示を拒否しない」って、電波様言ってたよね？
ってことは、松本氏が拒否ったんじゃなくて、東新とかジーべとか番台とかが
氏名表示を見送ったんだよね？
なるほどなるほど。

692 ：名無しさん名無しさん：2011/11/12(土) 02:27:12.92

http://www.yamato2199.net/

公式サイトオープンしてた

原作はやはり西崎単独ですね

693 ：名無しさん名無しさん：2011/11/12(土) 10:01:14.21

んだね。結論が出たな。
じゃ、P1リメイクに関するこれまでの電波発言をあさってみるか。

694 ：名無しさん名無しさん：2011/11/12(土) 11:57:19.02

電波様惨め杉でワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
完全にヒヨコと同系列のキチガイだったな

共著ってどうなったの？どこに消えたの？
また新しい妄想でごまかすの？ｗ

695 ：名無しさん名無しさん：2011/11/12(土) 11:57:59.65

この期に及んでまだ松本銭士先生を原作としようとしてる
アホがいるな。しかも重複スレで何ヶ月も誰も書き込まなかった
過疎スレで。

「経済的有益性」とかいう一見難しそうでいて、
その実意味不明な言葉をやたらと使いたがる頭の悪さと
日本語の不自由さは電波の特徴だが、こいつは本人かね。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1277720598/

267 ：名無しさん名無しさん：2011/11/12(土) 00:29:21.01
死んだ西崎自体が止めていようが経済的有益性優先で
好き勝手できるとか言ってたやつがいたけど？

つか、どれもパート1ばかりなのは西崎が死ぬ前に動いてた物で
経済的有益性優先の大義名分が使えるけど、下手に続きの作品を新たにやると
原作者（今だと松本？）の許諾が必要になるからか

696 ：名無しさん名無しさん：2011/11/12(土) 12:39:38.47

半年前の電波様の発言によれば、「ヤマト2199」とは別に
松本先生が関わってるリメイクがあるそうだね。
これは楽しみだ。

宇宙戦艦ヤマト復活篇　第42番惑星
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/animovie/1304479447/

91 : 見ろ！名無しがゴミのようだ！ : 2011/05/06(金) 16:01:25.46 ID:bY9FClaO

西Pはリメイクそのもののデザイン自体が気に入らなかったらしく「これは私のヤマトではない」と却下したって聞いてるし
現在ではリメイク作品自体にも、結局松本関わってるじゃん。
仮に作品が世に出たら判るんじゃないの？

697 ：名無しさん名無しさん：2011/11/12(土) 19:39:34.16

松本銭士先生の名前が出るとしたら、「デザイン原案」くらいかな？

698 ：名無しさん名無しさん：2011/11/12(土) 22:14:08.43

それなら正統に有りでしょ
何にしろ電波様のウソに白黒ついて本当によかった、よかった
そういや2199ロゴは完全にパチンコやプレステ版の系譜だね
アレの安っぽいからなぁ
ヤマトの文字だけでも前の文字使って欲しかった

699 ：名無しさん名無しさん：2011/11/12(土) 23:25:58.35

電波ダンシングの記録

宇宙戦艦ヤマト2199
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1320875514/601

601 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2011/11/12(土) 19:55:31.89 ID:SN7eVKHD
>>599
いや、逆。
結構昔のヤマト一作目のデザイン引き継いでるから
クレジット関係で揉めないか心配なわけでw
赤い地球の描き方ひとつ取ったって、松本に語らせれば
当時はあの質感を美術監督と試行錯誤して、やっと水彩絵の具で・・・とかエピソードが出てくるだろうし。

700 ：名無しさん名無しさん：2011/11/12(土) 23:36:48.12

リメイクのときに旧作監督が俺のアイデアだから
ちゃんと契約に買取と書いてないから使うな
なんてエピソードはハリウッドも含め聞いたことねえよな＾＾
ちゅうか、そんなケツの穴の小さいクリエイターになんか二度と依頼せん
御大のことバカにしすぎだろ電波

701 ：名無しさん名無しさん：2011/11/13(日) 16:21:15.58

ゼログッズの名前が出た途端にコレだよw

930 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！[sage] 投稿日：2011/11/13(日) 12:41:09.47
>>928
ゼログッズの事を悪く言うな！！

931 名前：名無し戦隊ナノレンジャー！[sage] 投稿日：2011/11/13(日) 15:00:36.54
>>920

>>900で、
>やっぱ西崎信者か。
と、レスしてるのを指して
>>913が、
>あんたは松本信者か？それともただの荒らしか？
との言いがかりに
>>919が、
>西崎信者か松本信者、この二者択一の選択しかない、欠落した丁半博打の様な脳内思考。
とレスしたら
最後は>>920が、
>913のどこが二択なんだ(失笑

と分けのわからぬKYな押し問答を繰り返すとw
どっからどう見ても二者択一の選択誘導で、意中の敵を創作して暗示工作していますw

>>913「松本信者」とか、>>930「ゼログッズ」とか、
一連のレス流れ上で出もしない、まったく関係なしの固有名詞を突然出して、
さも渦中の当事者かの様な、既成事実をでっち上げて行く。
宗教活動には、「私達はこのような外敵の迫害と日夜戦っています」的、キャッチーな仮想敵は必ず必要でw
一般ではその様な工作活動を指して、プロバカンダと言いますw

702 ：名無しさん名無しさん：2011/11/13(日) 18:29:34.56

こんなスレがあったのか

ヤマトクルー談話室
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1313111667/

703 ：名無しさん名無しさん：2011/11/14(月) 00:25:42.22

>>701
どこのスレ？
教えておくれ

704 ：名無しさん名無しさん：2011/11/14(月) 00:27:29.34

スマネ>>701、>>702で解決すた

705 ：名無しさん名無しさん：2011/11/14(月) 17:26:16.61

松本銭士先生がどういう人か、みんな分かってきたんだな。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321243191/

9 ：名無しさん＠涙目です。(九州地方)：2011/11/14(月) 13:06:53.58 ID:i8u2r8TYO
オリジナルスタッフ（松本）が係わらない方が喜ばれるアニメはヤマトだけ

18 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/11/14(月) 13:13:33.17 ID:poRk02cK0
松本さえ関わらなけれ見るかも

40 ：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/14(月) 13:22:09.80 ID:RTYJUnFU0
松本零士は仕事終わらせろ

131 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/11/14(月) 14:53:00.13 ID:/Csj+LfS0
その気になれば零士絵の完コピだってできるからな結城は
ヘタにあの爺さんに口出し許すと、目も当てられないgdgdになるのはわかりきってるから
今回の判断は適切

135 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (SB-iPhone)：2011/11/14(月) 14:54:37.63 ID:Fx9KQJbW0
キャラデザ、思ったよりいいじゃん。松本零士が関わることを思えば何て事ない。

244 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/11/14(月) 16:47:35.64 ID:sFu46Txh0
今更まだヤマトなんかやるのかよｗ
松本零士はもういいだろ

294 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/11/14(月) 17:19:50.24 ID:iWexCXlRO
いや、もう松本絡みはいいわ

706 ：名無しさん名無しさん：2011/11/14(月) 21:49:08.75

近年の松本ニュースといったら珍発言や裁判しかねーし
あと科学技術のお飾りポスト

707 ：名無しさん名無しさん：2011/11/15(火) 00:35:32.78

復活篇DC版の上映も決まったね。

ttp://www.bandainamco.co.jp/files/pr111114.pdf

東京と大阪だけだが・・・

708 ：名無しさん名無しさん：2011/11/15(火) 00:48:07.55

ヤマト2199には名前すら載ってない。
ttp://www.youtube.com/watch?v=ihXcQmrQQ-s

709 ：名無しさん名無しさん：2011/11/15(火) 01:51:01.58

結局、銭狂電波は長年知りもしないくせに
ドヤ顔で和解で共著と似非法律論並べてただけってことだな
2199情報でたら、旧作は当時表記準拠なんて言い訳してるみたいだけどさｗ
誰も実際にやった仕事と功績までは否定してねぇっての
ただあの仕事内容は原作じゃねえだろってｗ

東北さん、ジーべの社長さん、ブチさん、結城さん、他関係者さんＧＪ！
そしてありがとお！！
あとは期待を裏切らないでねｗ

710 ：名無しさん名無しさん：2011/11/15(火) 06:07:39.04

原作はともかくとして
松本の名前が一切クレジットされない可能性ってあるんだろうか
既に話が付いてるのか、今付けてる最中なのか

ところで何とか戦艦どうなった？
裁判やってるんじゃなかったの
DC版もリメイクも全然差し止められてないじゃん

711 ：名無しさん名無しさん：2011/11/15(火) 07:38:01.39

設定という肩書きやキャラ原案のクレジットがあればという感じじゃないの？
もち、本人がその肩書きに対して拒否しないのが前提だけどｗ

712 ：名無しさん名無しさん：2011/11/15(火) 09:12:58.85

＞ところで何とか戦艦どうなった？

ヒヨコ戦艦かい？
昨日からホスト規制になったらしいから
どこかのラウンジ辺りで泣き叫んでるんじゃないか？
ってていうか、
その前にあの基地害の書くことは全部妄想。ウソ。
わずかにでも本気にしたら駄目だよ＾＾

713 ：名無しさん名無しさん：2011/11/18(金) 16:36:15.88

しかし、マジでリメイクまで「原作・西崎」とはねえ。
「1974年のテレビシリーズ＝映像作品」の著作権者だから、ってことなんだろうが
そこの部分ををすっ飛ばして書かれると、なんか違和感を感じなくもない。
「原作・宇宙戦艦ヤマト（西崎義展）」とかなら抵抗ないんだけどね。

ゼログッズブログは来月のイベント告知で更新されてたけど
今回はほのめかしでもヤマトに関わる話は一切書かれていなかったな。
今まで思わせぶりなことを散々書いてきたのに。
ぬえや結城や玉盛って、電波様に言わせれば「松本子飼いのスタッフ」になるんじゃないの？

714 ：名無しさん名無しさん：2011/11/19(土) 01:13:33.68

松本子飼いだろうが何だろうが「原作・西崎」の事実は変えられないのよｗ

715 ：名無しさん名無しさん：2011/11/19(土) 02:45:38.78

最近のヤマト見てると「原作・西崎」と出る物は糞だと思うようになった。
西崎本人がやってるわけでは、もちろん無いけどあの状態だからなあ。

西崎も名前利用されるだけの存在…というかその為に死んだような印象。

716 ：名無しさん名無しさん：2011/11/19(土) 10:10:15.75

だからさー
ある意味ヤマトのうるさがたの旧関係者完全排除が
磐梯－東北ラインの最初からの目論見だったんだよw

最初それに利用されたのが西pの大失態である破産からシャブ逮捕一連の時の
レイジ原作表記強引切り替え工作であって
一時的な看板書き換えに銭先生も変な自己顕示に拍車がかかった
でもって、危ない会社に煽てられて勝手に好き勝手やろうとして
パチンコ騒動の元凶なんかはじめて、裁判で下手のごねるからこうなるのは当たり前
もはや磐梯にしたらウルトラマンのデザインしたの成田とかと一緒の扱いだよw

電波は妄信で狂ったバカだから、誰々は銭先生の子飼いの弟子だ
磐梯は松本派だ、東北は相互契約してるから銭先生の味方だなんて
木の葉ばかりで森全体を見ないシッタカやるから大恥かくんだよw

電波ザマァって感じwwwww

717 ：名無しさん名無しさん：2011/11/19(土) 22:00:24.69

「スタジオぬえは松本零士の外部アシスタントだ」ってとんでもないことを言ってたな。

718 ：名無しさん名無しさん：2011/11/19(土) 22:47:13.17

＞西崎も名前利用されるだけの存在…というかその為に死んだような印象。

松本も西崎も邪魔だと思う存在が・・・いや、いくら何でもさすがに考え過ぎか。

719 ：名無しさん名無しさん：2011/11/19(土) 23:37:51.36

何も知らない小僧が、ヲナスレで妄想かまして必死だなｗｗｗ

720 ：名無しさん名無しさん：2011/11/20(日) 04:22:41.06

電波様の銭士マンセーオナヌーですかｗ

721 ：ドメル：2011/11/20(日) 09:12:52.94

松本信者、敗れたりｗ

722 ：名無しさん名無しさん：2011/11/20(日) 09:33:04.03

電波様はどんな真相を知ってるのかなーー？(棒

それにしてもホントに出てこなくなったみたいだねえ
結局リメイクヤマトが一番ダメージでかかったのか

723 ：名無しさん名無しさん：2011/11/20(日) 10:02:33.05

電波さまのおっしゃる通り
ファン待望のプロパティーでつね
なんと驚異の７％でブッチw
http://www.hottoys.jp/magazine/people/390.html

724 ：名無しさん名無しさん：2011/11/20(日) 19:22:59.24

>>818
それを感じ取って松本は大人しくしてるんじゃね？
個人的にはエナからも取り上げて欲しいところだが。

725 ：名無しさん名無しさん：2011/11/20(日) 20:09:10.50

ドメルの「敗れたり」は、後ほど逆転喰らうので
縁起が悪いｗ

726 ：名無しさん名無しさん：2011/11/21(月) 12:53:31.61

>>725
逆転？？？？？
縁起もなんもドメルのいったドメル艦隊敗れたりは
決め台詞じゃないだろ
むしろ自虐じゃね？

大黒様
お願いです　もうやめてください！
まだお気づきになりませんか？
もはや過去の栄光しかないご本尊の偉業と言えど
棄てられることはあったのです
これ以上の負惜しみは銭狂思想全体の自殺行為っす！
そして遅蒔きながらヤマトとの和平を
話し合いによる共存の道を、総統！！　ww

727 ：名無しさん名無しさん：2011/11/21(月) 12:55:41.00

大黒様じゃなくて大栗様だった orz

728 ：名無しさん名無しさん：2011/11/21(月) 18:03:07.23

>>726
確かにシチュとしてはそっちの方が当てはまる罠w

729 ：名無しさん名無しさん：2011/11/23(水) 23:57:26.20

宇宙戦艦ヤマト・TV版パート1限定スレ　part1１
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1318806473/

947 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2011/11/23(水) 19:25:16.30 ID:???
>>918
>口だけ出して金をもっていくとプロデューサーの悪口を言うクリエイターって

たまたまこの業界スタートが、漫画の神様手塚のところに紛れ込んでた地の利を100％使えて
その傘の下で暗躍出来て、虫プロ関係スタッフのルートでワンサやトリトンが出来て
これまた豊田が虫プロ文芸部で書いていた企画を振り出しに大和を始めて、
これもたまたま、よみうり主導で外様の漫画家冠を付けざる負えなくなり、
それでこれもたまたま松本その他のクリエーターのバリューなり、アイデアなりを、結果使えたから、
ヤマトは偶然の産物で成功しただけ。
これまでの西崎の成功プロセスは実際のところ担いだ作家次第（利用したクリエータで決まる単純な図式）であって、
本人から生み出された物が原資となったわけではない。

逆に真に実力を兼ね備えているのなら、その様な製作システムで他の作品も普通に成功してなければおかしい理屈だが、
二匹めの泥鰌を狙って、失敗しては、結局経済的にヤマトしかないからヤマトを続けざる負えないので、
その都度もっともらしい屁理屈を付けてちゃいるが、グダグダと死ぬまで続けて来たってのが、動かざる真相。

自己資金で賄えてるか？と言ったら他人に出資させては（要するに借りたり、当てにして）焦げ付かすの連続で、
実際はそれとて自前で製作して来ましたとは言い切れないし、
おまけに依頼したクリエータにも、さも支払う様なポーズだけをオレオレ詐欺の様に繰り返し
成功報酬なり、まともな対価を払ってこなかったのであれば、
これまでの利益の大半を、自己の私服に費やして溺れて来たってだけで、実際のところは虚構だけで中身なんてなにも無い。

要するに偶然に成り行きで宝くじの様に掘り当てた、何故ヒットしたのか？その理屈すらも、本人は最後まで理解せずに生涯を終えた
まさしくヤマトだけの人ってこと。

この論調は電波様っぽいね

730 ：名無しさん名無しさん：2011/11/24(木) 01:12:53.04

論調もだが
「せざるを得ない」を「せざる負えない」などと書いてしまう
残念無念な日本語力は電波様そのものw
何度も指摘されてるのにね
なんか可哀想だねえ、バカが治らないのってw

731 ：名無しさん名無しさん：2011/11/24(木) 01:28:00.76

あいかわらずプロデューサーがどういう仕事か分かってない松本銭士信者であった

732 ：名無しさん名無しさん：2011/11/24(木) 03:27:04.05

少なくてもオレが金を出した、アイデアまとめたとか言い張って、その利益を
ヤク代に環流させて快楽に溺れた挙げ句、捕まる、事業は破綻するみたいな仕事ではないよな。

733 ：名無しさん名無しさん：2011/11/24(木) 07:18:00.63

>>732
おまえは「仕事」の意味から勉強する必要があるな
小学二年生の割に難しい漢字知ってるのは感心するけどw

734 ：名無しさん名無しさん：2011/11/24(木) 09:51:38.10

そんな阿呆と一緒にしたら小学二年生に失礼だよ

>>732
ほう！それでは原発利権の広報に積極的に一役買って
電気料金に余分に上乗せされていた
ドス黒い金を報酬にもらいご満悦な糞爺みたいに
後から参加した上に一銭の資金も出したことすらなく、
現場にも碌に顔出さないで、整合性の無いアイデア羅列して引っ掻き回し
揉め事の憎まれ役や面倒臭い部分は、全部製作や現場に押し付け
連載の仕事あるからと逃げるように姿をくらまし
公開から10年以上もたってから、権利は全部ワシにあって
ワシが著作権者だ（著作者じゃなくｗ）などという
戯言ほざいていた銭ゲバ爺も同類ですかな？

735 ：名無しさん名無しさん：2011/11/24(木) 10:48:37.93

西崎が自分で製作費を出していたから倒産したのに、
金を出してないけど倒産したと矛盾したを平然と言い放つ>>732であった。

736 ：名無しさん名無しさん：2011/11/24(木) 11:26:14.17

電波もだが、ｱﾝﾁ電波も語学を勉強汁べきだなw

737 ：名無しさん名無しさん：2011/11/24(木) 12:19:19.84

いやーそもそもアンチに意味履き違えて
使い方間違えてるアンタも相当痛いよ。

アンチ(anti)とは接頭語の一種で主な意味は以下の通り
①「反～」・「対～」・「抗～」を意味する接頭語
② ①から転じた和製英語「反発」「反発力」「対抗勢力」の意
③ ②から転じた和製英語、対象を激しく嫌悪し、また罵倒したくてたまらない人（名詞として使われるケースも）

最近は、気違いのﾋﾖｺ戦艦がよく使う誤用と同じケースが増え
スラング的に本質的意味が転じてしまい
「頭のおかしい屑」「常識はずれのことを正論として吐く糞」を批判した側を
「アンチ○○」とする誤用が目立ち過ぎだ

738 ：名無しさん名無しさん：2011/11/24(木) 15:26:13.11

>>735
馬鹿？金を出していない場合でも、融資された金の返済が滞って、破産宣告を受けるパターンだって普通にあるわいw

739 ：名無しさん名無しさん：2011/11/24(木) 15:36:14.24

>>734
>ほう！それでは原発利権の広報に積極的に一役買って
>電気料金に余分に上乗せされていた
>ドス黒い金を報酬にもらいご満悦な糞爺みたいに

「上記は全て私の脳内妄想です」と、断って書いとかないと駄目だろw

それよりも、いままでさんざ煽っといて
いつのまにかパチンコネタをなにげに外してるのには笑える
理由は明白なんだけどw

740 ：名無しさん名無しさん：2011/11/24(木) 16:54:04.56

>>739
アンザイくんのお仲間登場ですか？また話し逸らしたいのかな？
原発御用文化人の肩書きは、この通り事実じゃんｗ

原発関連御用文化人リスト
ttp://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/14.html
ttp://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/870.html
>松本零士（漫画家）も原発文化人の一人です。
>松本は、自分の代表作を原発推進PRに利用して、汚してしまいました。
>メーテル、また会えた　九電「銀河鉄道９９９」新作公開（朝日新聞 2010年10月7日）
>http://mytown.asahi.com/areanews/fukuoka/SEB201010060035.html
>松本零士さん原作のアニメ「銀河鉄道９９９（スリーナイン）」の「新作」を、
>九州電力がホームページで公開・・・（略）
>温暖化による海面上昇で陸地が水没寸前だったり、資源が乏しく
>高エネルギー燃料のリサイクルを進めたりしている星を舞台に、
>温暖化防止への取り組みや核燃料サイクルをアピールしている。
>九電の担当者は「さりげなく事業のＰＲができた」と話す。（大畑滋生）

>ちなみに、「宇宙戦艦ヤマト」の関係者を調べると、偶然にも原発推進派が多いことが分かります。
>まず、原作者の西崎義展の親友は、原発族政治家の大物・石原慎太郎です。石原慎太郎は、
>「宇宙戦艦ヤマト復活篇」の原案に加わっています。
>また、「ヤマト」監督の松本零士は、さきに引用した朝日新聞の記事にあるように、
>九電の原発PRに加わった男です。
>そして、「ヤマト」テレビシリーズ原案を担当したSF作家の豊田有恒は、
>現在、日本原子力文化振興財団の理事であり、原発文化人の大物と言える人物です。

>>738も怪しいかな？
資金を集めたPが資金調達したということになるから
カネを出したという表現で世間的には問題ありませんよ、と。
株式会社なんて全部そうだしｗ
投資を受けて金を集めて何かの事業をやるのと
個人資産を道楽で使うことの区別が中帆半端なに解釈してるあたり、いつもの電波っぽいねｗ

741 ：名無しさん名無しさん：2011/11/24(木) 17:04:07.22

みなさん基地外電波様の相手お疲れ様です
電波様がやっと新しい逃げ口上見つけたようです

＞992 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2011/11/24(木) 14:31:39.86 ID:???
＞>>990
＞勘違いしないで欲しいのはこのスレ西崎叩いてるは多いけど、松本持ち上げてる奴もいないだろ。
＞西崎かばってる信者？だけが松本を仮想敵にしようと仕向けてるだけ。

＞西崎かばってる信者？だけが松本を仮想敵にしようと仕向けて
＞西崎かばってる信者？だけが松本を仮想敵にしようと仕向けて
＞西崎かばってる信者？だけが松本を仮想敵にしようと仕向けて

ハッキリ言って晩年の西松はどっちも屑、老害だよ

742 ：名無しさん名無しさん：2011/11/24(木) 17:30:31.04

>>739
じゃあパチコラ・チョソク(著作)権王は松本銭士先生ということでw

743 ：名無しさん名無しさん：2011/11/24(木) 18:00:58.65

「西崎を持ち上げて松本だけを叩く奴」は、以前は確かに多かった。だがなぜか
西崎が死んだ途端に数が減り始め、まるでそいつらと入れ替わるかのように
西崎と松本の両方を叩く奴が増えたなぁ・・・

やっぱり、西崎も松本も両方邪魔だけど、片方ずつ潰す作戦だったんだろうなー。

744 ：名無しさん名無しさん：2011/11/24(木) 19:15:02.70

被害妄想はゼログッズだけでええ罠＾＾

つか銭士先生は、そもそも共著でもなく原作者じゃないから
そんな爺をわざわざ潰す必要もないと思われ

745 ：名無しさん名無しさん：2011/11/24(木) 20:00:00.56

>>743
つかさー
西崎ageなんて前から殆ど居なかったんじゃない？

居たのは無意味な御大ageのために
売上げが1000億とか、コンテンツがどうたら銭の話ばかりして・・
999の実写化、共著だから御大はヤマト原作者と
散散ぱら法螺吹きまくりの変な男だよ。
そいつがまた妙に難しい言葉も使おうとして
変な日本語ばかり作って使ってさ、追い詰められると
西Pは犯罪者、シャブPと罵ることで御大と比較するみたいな
気持ちの悪い奇行してたけど
結局リメイクの情報公開で法螺が完全にバレて
もう二度と共著の話題出来ない可哀想な男が居たってだけだよ。

746 ：名無しさん名無しさん：2011/11/24(木) 20:20:17.76

西崎批判をするのははいいけど、ちゃんと事実を踏まえろってことだよ。
事実を踏まえてないのは、批判でなくただの中傷。

で、松本信者の電波のキチガイじみた中傷を事実誤認だと指摘するだけで、
西崎信者にされたらたまったもんじゃないわさ。

この電波のロジックだと、
松本がヤマトの原作者じゃないという判断を出した著作者裁判とパチンコ裁判の
裁判官は西崎信者ってことになるわけだ。

2199のスレでも「ヤマトのモダンオーサーは豊田有恒だ」とトンチンカンなことを
言ってるやつがいるが、あれも電波だろ？　もうアホは喋るなよ。うっとおしい。

747 ：名無しさん名無しさん：2011/11/24(木) 20:53:43.78

＞事実を踏まえてないのは、批判でなくただの中傷。

その内容は、いずれ電波様が盗んで転用する悪寒www ←※保存用俺メモ

748 ：名無しさん名無しさん：2011/11/24(木) 21:56:33.03

>>746
>松本がヤマトの原作者じゃないという判断を出した著作者裁判とパチンコ裁判の
>裁判官は西崎信者ってことになるわけだ。

両方とも和解決着なので松本が原作者じゃないなどと決まった裁判ではないので念のため
著作権裁判は裁判所の判決が確定せず、双方がすべての訴えを取り下げた共著和解で終了。
パチンコ裁判に至っては、松本が提訴された話でもない上に、
裁判所から出されていた判決は「大ヤマト葉山との著作権侵害に当たらず、そもそも東北新社にはこのような侵害請求する程の著作権がない」というもの、
どこにも原作者は誰かなんて判決が出ていなければ、
決着した和解の具体的内容すら公式に公表されていないもの。

それがさも裁判で松本に著作者人格権がないと決まった、裁判にて松本が敗訴で確定したかのようにと吹聴することこそが
＞事実を踏まえてないのは、批判でなくただの中傷。
ってこと.

749 ：名無しさん名無しさん：2011/11/24(木) 22:33:47.30

>>748
そーだねー
何がどうなってるか部外者には知りようもない和解の詳細とか
そもそも存在すらハッキリしない東新と松本の契約内容より
実写版やリメイクでの「原作・西崎単独表記」っていう
誰の目にも明らかな決定事項を第一の根拠として論じるべきだよねーー

750 ：名無しさん名無しさん：2011/11/24(木) 23:18:41.90

>>746
うむ、覚醒剤取締法違反と銃刀法違反で逮捕服役という
この上なく重い事実を踏まえて話をしないとな

751 ：名無しさん名無しさん：2011/11/25(金) 01:15:27.61

>>749
おお、久々にこのスレに電波様降臨かぁｗ
じゃここでひとつヤマト2199についての見解をドゾｗ

752 ：名無しさん名無しさん：2011/11/25(金) 01:16:29.90

スマン、>>748でした
失礼しました

753 ：名無しさん名無しさん：2011/11/25(金) 01:20:05.33

>>749
>実写版やリメイクでの「原作・西崎単独表記」っていう
うん、現状の当事者間の事情もわからんと得意満面で騒ぎ立てる事こそが、宿主の息の根を止めることだと知ろうね。
間もなく現実と言う物に直面するだろうから、そうしたら大人しくなってね。
さ、それまで「原作・西崎単独表記」って書いてある旗を、全力で振り続けててくれたまえ。

754 ：名無しさん名無しさん：2011/11/25(金) 01:38:33.81

>>753
>うん、現状の当事者間の事情もわからんと得意満面で騒ぎ立てる事こそが、宿主の息の根を止めることだと知ろうね。

ですよねー。>>3 のような「999実写映画化」とか「ルーカスフィルムが松本作品制作」とか言って
騒いでいたアホがいましたね。

>間もなく現実と言う物に直面するだろうから、そうしたら大人しくなってね。

ですよねー。「ヤマト実写版プロモに銭士参加」と得意満面だったアホは
さっさと大人しくなってほしいね。

755 ：名無しさん名無しさん：2011/11/25(金) 01:38:54.85

>（1）著作権に関する登録制度とは

>著作権は著作物を創作した時点で自動的に発生し，その取得のためになんら手続を必要としません。
>ここが，登録することによって権利の発生する特許権や実用新案権などの工業所有権と異なる点です。
>著作権法上の登録制度は，権利取得のためのものではありません。
>また，登録は著作権の移転の要件ではなく，登録をしなくても移転の効力は有効に生じます。
>では，なぜ登録制度があるのでしょうか。
>それは，著作権関係の法律事実を公示するとか，あるいは著作権が移転した場合の取引の安全を確保するなどのためです。
>そして，登録の結果，法律上一定の効果が生じることになります。
>なお，プログラムの著作物を除くその他の著作物については，創作しただけでは登録できません。
>著作物を公表したり，著作権を譲渡したなどという事実があった場合にのみ，登録が可能となります。

文化庁に登録されてるってことが、その内容を持ってして法的根拠にはならないって事実ね。
ヤマトの場合だと、現在の登録内容は、
東北新社が著作権を権利譲渡されたので、「自社に移りました」
との事実を公示する為の行為以外の何者でもないってことですわ。

756 ：名無しさん名無しさん：2011/11/25(金) 01:42:16.53

>>754
お前さんはいったい誰と戦ってる気になってるんだ？
それは義務なのか？ボランティアか？それとも趣味？w

757 ：名無しさん名無しさん：2011/11/25(金) 01:50:21.82

>>753
2199は東北新社やバンダイビジュアルという
完全な当事者が進めている訳だが。
実写版にも東北新社という当事者が存在するよな。
その上での原作表記に異議を唱えると？w

誰かさんは、実写版でも2199でも松本が原作とかホラ吹いてたよな。
それで当事者の事情もわからずとはこれいかに。

あぁそういえば、「当事者の事情」もわからんような権利ゴロが
中華版の沖田艦＆ゆきかぜでやらかしたんだよね？
リアルでも妄想の世界に現実逃避して
あることないことデマカセばかりのホラ吹きも実在するようだね。

758 ：名無しさん名無しさん：2011/11/25(金) 01:58:08.59

>>756
電波様の虚言癖は、義務・ボランティア・趣味のどれでしょう？w

759 ：名無しさん名無しさん：2011/11/25(金) 02:16:35.84

>>756
ん？　
妄想全開の間抜けな電波発言なんだから、一緒に笑えばいいじゃん。

挑発にのっかかって、わざわざつっかかってくるってことは、
「999実写映画化とルーカスフィルムが松本作品制作という
デマを流してたのは私です」と言ってるようなものだよ。

阿呆だねえ。莫迦だねえ。間抜けだねえ。電波だねえ。死んでいいよ。

760 ：名無しさん名無しさん：2011/11/25(金) 03:52:32.94

シャブ信者は攻撃的で口汚い。

761 ：名無しさん名無しさん：2011/11/25(金) 04:08:47.52

【松本銭士の狂信者の特徴】

◎難しい熟語、専門用語を使おうするが間違った造語を使う。
◎著作者裁判による裁判官による司法の見解が受け入れられない。
◎ゼログッズに過剰反応する。
◎とにかく西崎が嫌い。
◎放射能よりシャブの方が悪いと思っているらしい
◎発作的に湧き出すと複数のスレで暴れまわる
◎まだ一発逆転があると信じて疑わない
◎ソースのある内容より言った者勝ちだと思い込んで疑わない
　　・
　　・
　　・
あれ？気狂い鶏や電凸銭士先生の過去の行動と・・・まさかねぇ＾＾

762 ：名無しさん名無しさん：2011/11/25(金) 04:46:06.76

726さん、拝借

電波様、お願いです。もうやめてください！

まだお気づきになりませんか？
もはやご本尊の過去の栄光など必要ないのです

これ以上の足掻きと負惜しみは銭士大先生の顔に泥を塗るだけです！
そして遅蒔きながらヤマト権利ネタからの撤退を！
あなたの逃亡による銭士先生の残り少ない余生に平穏な日々を！

糞電波はくたばって問題ないからw

763 ：名無しさん名無しさん：2011/11/25(金) 06:54:44.71

ﾀﾞﾖﾈｰ( ´ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ｀ )
大事なのは松本先生の名誉だよね( ´ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ｀ )ﾈｰ
バカ電波のチンケなプライドとかどうでもいいよね( ´ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ｀ )ﾈｰ
そんなこともわからないからバカって言われてるんだよね( ´ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ｀ )ﾈｰ

764 ：名無しさん名無しさん：2011/11/25(金) 08:38:07.47

>>761
すげー的確

765 ：名無しさん名無しさん：2011/11/25(金) 19:02:17.91

あー臭い臭い自演臭いｗ

766 ：名無しさん名無しさん：2011/11/25(金) 21:43:16.28

確かに銭狂電波さまの毎度毎度の自演の数々は醜悪だなw

ラリってワケワカメな会話始める唯一の原作者の人か、
収録中に戦中の思い出話をし始めたと思ったら
突然泣きだして周囲をドン退きさせる大先生の人と同じくらい臭いww

767 ：名無しさん名無しさん：2011/11/25(金) 22:53:04.08

ついに電波様、情けない呷り>>765しか出来なくなっちゃったの？
仕方ないよね～（笑）

前に松本銭士先生は共著じゃないと
ちゃんと根拠や和解書引用して説明してくれてた人達にも
食って掛かっていたけど
あの人達が書いてることの方が、やっぱり正しかった訳だものね。

あれだけ原作裁判は和解したから消滅で
和解書で共著になってるなんて
根拠も示さず、事情通ぶっていたのに。
松本銭士先生は、今後原作者として氏名表示拒否はしないと
東北に言ったなんてことも吹いていたよね？

それなのにリメイクの蓋が開いたら、一番最初が原作西崎だもんね。
イヤー愉快愉快（爆）

768 ：名無しさん名無しさん：2011/11/25(金) 23:50:21.15

西崎は悪魔だ、それに味方する奴も許さん。槙原もだ

769 ：名無しさん名無しさん：2011/11/26(土) 00:32:23.88

東映に甘やかさて、おかしくなっちゃったんだと思うな。

スタージンガーやダンガードAの仕事で「原作者」扱いしてもらえたせい。

770 ：名無しさん名無しさん：2011/11/26(土) 01:20:12.48

ネットでネタ集めて後は同じ事繰り返せばあなたも簡単に電波になれるよ。

771 ：名無しさん名無しさん：2011/11/26(土) 01:21:11.43

なに？松本センセネットにいるの？

772 ：名無しさん名無しさん：2011/11/26(土) 02:21:41.46

また過疎スレでオナってるしw
論駁されたからって、そんなわかりやすい負け犬ダンスわざわざ踊らなくてもいいのにねー

松本零士・西崎義展　権利関係総合19
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1277720598/270

270 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/26(土) 02:00:03.86
そら悪魔やろ、裏ではヤクでラリりながらM16や、ランチャーや手榴弾、拳銃、実弾何千発持って
クルーザーで尖閣諸島特攻とか、正気の沙汰じゃねーだろ。
そんで宇宙愛だとか自己犠牲だとか、もっともらしく子供に説く右翼アニメ作ってたんだ。
もうブラックゴースト団とかのレベルやわ。

773 ：名無しさん名無しさん：2011/11/26(土) 02:43:09.51

>>771
うろ覚えだが、何年か前に２ちゃん見てるみたいな発言?だかして
物議を醸したような記憶が・・・・???
ま、立場も弁えず２ちゃんなんかに書き込むほど痛々しい老害になってないことは祈っちょるw

>>772
電波のカキコ読んでいて、時々コイツ鶏の別人格か?と感じることはあったが
最近益々鶏頭化してる。
本当に能力や才能、あと実績がヤマト以外無いと思うのなら
態々刑期も終えた犯罪歴なんか持ち出して腐す必要すらないのにw
一応あのトミノも認める敏腕プロデューサーではあったからなあー
電波様って、西崎によほどの私怨があるか御大がらみで憎いのだろなw

774 ：名無しさん名無しさん：2011/11/26(土) 11:30:32.88

西崎は一般にとっては過去の人だからな。
犯罪を犯したといっても、人に危害を加えたようなタイプのものではない。
刑に服して社会復帰したのに親の仇のようにいつまで罵ってるんだか。

角川春樹がドラッグ、桑田二郎や花輪和一が拳銃不法所持で逮捕されたが、
それで彼らが否定されることはないだろう。

775 ：名無しさん名無しさん：2011/11/26(土) 12:36:34.43

ちゅうか、ヤクとチャカがマスコミ的に五月蝿くなったのって
ここ１０年２０年くらいじゃね
昔は海外巡業土産で拳銃持ち込んでだ力士が居たり
ヤクで何回か捕まってもほとぼり冷めて芸能界のご意見番の一人として
紅白の名物になってるさそり座じゃない男なんかもいるわな

そういや昔、春樹って一部じゃ西崎とよく比較されてたな
２人とも汚れた英雄やりたがって争ったり、派手に遊んだり、薬物でつかまったり
生い立ちからの人脈の豊富さに近しい物があったり
バックのデカさと派手さの規模では春樹の方が圧倒的だったけど
両方とも、周囲からやっかまれるためだけに派手な人生送ってきたような人間だったからな

地方民の小倅業界人や一介の小市民たる庶民の中には
こういう破天荒なボンボンたちへの
ある種羨望みたいな想いで毛嫌いするのもいるのだろうな

776 ：名無しさん名無しさん：2011/11/26(土) 12:56:35.75

さすが、同じ思考の持ち主で持ち上げ方旨し(^з^)-☆

777 ：名無しさん名無しさん：2011/11/26(土) 13:38:08.84

>>776　電波早く死ね

778 ：名無しさん名無しさん：2011/11/26(土) 14:42:36.59

>>776
「持ち上げ」と読んでしまう脳味噌の薄さが流石ですね電波様
普通に高等教育受けてる私のような人間には
なかなかそういう読解はできませんわーー

779 ：名無しさん名無しさん：2011/11/26(土) 16:11:53.19

>>775
春樹は掘を出てからも、男達の大和のヒットの例を出すまでもなく、
業界で確固たる地位を築いている。
生涯ヤマトだけの西崎は（それすら独占出来ない環境で）その虎の子ヤマトすら復活編で食いつぶした。

780 ：名無しさん名無しさん：2011/11/26(土) 17:10:21.28

どこまでも西崎憎し電波さまｗ

やっぱり松本銭士先生が共著の原作者ではなかったので

もう悔しくて口惜しくて西崎攻撃しか出来なくなったったんですね！

でもそんな才能の無い犯罪者西崎にのせられて10年以上も延々協力してきたうえに

あまつさえ借金王になったシャブ中から、ヤマトの権利を奪おうと

ファンの皆さん安心して下さい　ヤマトはワシが全権利を所有しておる！なーんて声明出して

実は事実無根だった声明まで出して姑息な真似してたのは、誰でしたかなぁｗ

九州男児にして既に大御所であるにしては、相当セコイですよねｗ

そういえばホモシャブのときも喧嘩売るだけ売って

相手に手を上げさせておりましたなぁ

さすが裁判中毒の大センセですなぁ　もう感心しちゃったよ

781 ：名無しさん名無しさん：2011/11/26(土) 17:50:24.36

>>779
松本先生はDieヤマトでヤマト駄目にしてましたよねー♪

782 ：名無しさん名無しさん：2011/11/26(土) 18:43:44.35

復活篇でヤマトを食いつぶした？
西崎が破産したのは復活篇のずっと前だが。
松本も参加した完結編をやり、YAMATO2520をやり、
オーディーン、パッセンジャーの後に破産した。

受刑者にまで落ちぶれた西崎が復活したのが復活篇じゃないか。
そして、西崎の生前からの企画であるSBヤマトは大ヒットして、
ヤマト2199でパート１のリメイクも実現。
ヤマトは別に食いつぶされてなんかない。

もっともこれらのヤマトに松本銭士先生は無関係だけど、
「興収1000億円」とやらの大ヤマトやルーカスフィルム制作の銭士作品、
銀河鉄道999の実写映画化とやらが銭士先生にはあるんだから、
そっちはそっちでヤマトとは無関係に好きにやればいいじゃん。

銭士先生のおもちゃにされて、999にヤマトが登場するような食いつぶされ方を
されるよりは現在の状況はずっとましだわ。

783 ：名無しさん名無しさん：2011/11/26(土) 19:23:23.61

ヤマトクルーは寝てる間に真田さんに肉体改造されて機械化人の戦闘艦になるんですよねー♪

784 ：名無しさん名無しさん：2011/11/26(土) 19:37:54.10

もう使い分けもできないくらい必死な最寄(^з^)-☆

785 ：名無しさん名無しさん：2011/11/26(土) 20:39:08.76

>>781
プリキュアの人まで・・・w
いや本人かどうかはわからんけどww

786 ：名無しさん名無しさん：2011/11/26(土) 21:48:45.55

>>784　オマイ茶化すキャラの銭狂か？糞鳥に擦り付けるのに必死だな（嘲笑

787 ：名無しさん名無しさん：2011/11/26(土) 22:02:31.08

>>785
俺も吹いたｗ

788 ：名無しさん名無しさん：2011/11/26(土) 22:37:28.52

>>782
破産して出がらしヤマトの復活編で食いつぶした出いいんじゃね？
もう著作権も売っぱらって東北のもんだけどね。
ヤマト以外の他作品でなにも勝負出来なかった悲劇だよ。

789 ：名無しさん名無しさん：2011/11/26(土) 22:44:20.63

> ◎放射能よりシャブの方が悪いと思っているらしい

松本先生が放射能もらしたわけじゃないし。
豊田有恒も小松左京も原発推進だったし、手塚神はアトムとウランで
原発の広報効果は松本先生の何千何万倍もある。
対してシャブＰは犯罪組織に直接大金を貢いだからな。

790 ：名無しさん名無しさん：2011/11/26(土) 23:31:09.45

>>789
漏らしていないだけで、積極的に原発推進に協力した事実は同意しようも無い罠。
証拠みたい？w

アトムという単語は直訳すると原子力ではなく、ただの原子だよ。
ウランもコバルトも自然界に存在する元素で、ただ放射性物質というだけ。
そもそも手塚さんは原子力発電断固反対派！
証拠見たい？

豊田有恒は、銭士の盟友にして原作裁判の協力者。
そして日本原子力文化振興財団の理事経験者。
【日本原子力文化振興財団刊行物他】
　・広報誌『原子力文化』
　・原子力・エネルギー教育支援情報提供ウェブサイト（愛称「あとみん」）の運営。
　　原子力の利用に関する教育支援を目的とするウェブサイト
　　過去には「ニュークパル」原子力図書館「げんしろう」も

銭士はパチンコ大ヤマトの売り上げ推定数百億w
電波の説では約1000億近い売り上げで貢献し
結果的に
国際テロ国家ともいわれた「悪の枢軸」北朝鮮へ、
パチンコによる資金の流れに協力しておるわ！
北朝鮮へのパチンコ資金流入の証拠といわれる米国の報告書知りたい？

で、そのシャブPとやらはいくら犯罪組織に貢いだの？
具体的なソースと額は？
仮に銃器なら日本人でも海外の正規ルートで定価で裏ルートより全然安く買えるよ？
日本に持ち込んだら捕まるだけでw
それともシャブ買って貢いだの？いくら貢いだの？具体的な額教えてくれよwwwwwww

791 ：名無しさん名無しさん：2011/11/27(日) 00:14:25.59

手塚と松本は共に原子力発電の必要性を
仕方なく認めるって点では同じだけど
決定的に違うのは危険性を
どのようにアピールしてきたかの問題だよ
手塚は原発の必要性、必然性を認めた上で
自然災害による人知の及ばない危険性や
ヒューマンエラーの可能性を示唆して警鐘も鳴らし続け
立場を原発反対としてきた
一方の松本は、同様の危険性を知りながら広報に協力し
何故か問題提起や警鐘は鳴らさず
原子力の素晴らしい面とバラ色未来だけ紹介してきた
ただ自身のコメントは
「原発には頼らざる得ない」ってぼやいてだけはいた
まーぶっちゃけいいわけ

792 ：名無しさん名無しさん：2011/11/27(日) 09:01:23.90

つまり今の御大は、昔の作品にはあった松本イズムが否定し続けてきた悪い意味での賢しい老人になった、と？

793 ：名無しさん名無しさん：2011/11/27(日) 11:04:14.89

世間から見れば、ヤマトしかない西崎義展も
９９９でいつまでも食ってる松本銭士先生も
３０年前のヒット作に依存しているって点では
似たりよったり。
それなのに、というかだからというべきか、
狂信者は西崎との差別化に必死

勲章とか名誉職とかをあさってるのも
実作者としてはもう終わってる自覚があるんだろうな。

新ヤマトにしろ９９９エターナル編にしろ
クリエイターとしての内的欲求でなく
ビジネス的側面から描いてるのがありありだった。
アニメ化がぽしゃるとマンガ執筆も放棄したのがその証拠。

松本作品では、
金銭欲の強い人間や俗世的な名誉を追い求める輩は、
唾棄すべき俗物として描かれていたんだが。すっかり老いたね。

794 ：名無しさん名無しさん：2011/11/27(日) 12:01:57.67

ヤマト２１９９の原作表記出てから
特定の人物か一派と思しきネガキャン的西崎叩きが一層増えたと思う
そいつが電波って奴なん？
亡くなった人にまで鞭打つ行為を御大は望んでないと思う
もしそんなことを望んでいたのなら御大は九州男児、いやもう男ですらない
どこまでも御大の顔に泥を塗りたいのだろうか？最低だ！！！！！

795 ：名無しさん名無しさん：2011/11/27(日) 12:20:17.89

>>792
電波が盛んに喧伝する「大知識人大権威者としての松本」は
ハーロックとかに出てきた「堕落した権力者」そのものだよな
実像はわかんないけどね
電波の文章読んでると「ワシは功成り名を遂げカネも勲章も唸るほどあるワイ」と言いながら
おねーちゃんに尺八させてるハラボテのおっさんキャラが松本絵で脳内再生されるよ

796 ：名無しさん名無しさん：2011/11/27(日) 13:11:07.49

シャブ西はちゃんとカネ払えよな
松本先生がオカシクなられたのはシャブに騙されたトラウマもあるに違いない

797 ：名無しさん名無しさん：2011/11/27(日) 14:14:58.11

それは松本銭士先生がシャブ西とやらに
１９７４年から１９８３年までの長い間無償で協力し続けたアホであるという証明っすかwww
そりゃーあまりに松本銭士先生に対して失礼だろ

798 ：名無しさん名無しさん：2011/11/27(日) 14:42:01.74

豊田有恒もSFアニメ創世記で、
事実とは異なるでたらめを言って
恨み節を語っていたな。

豊田の言ってることが本当なら、
いくらなんでも豊田がアホすぎる。
社会人失格なレベル。

799 ：名無しさん名無しさん：2011/11/27(日) 15:57:55.55

>>798
いや、本人が自身経験として自己責任で語るならまだいい。
調べた論拠も示せない、情報源も明かさない、
ただのどこかの受け売りだか妄想で
恨みを誇張する銭狂電波が異常ってことだろう？

俺個人の感想は大戸天童のときと同じ臭いがプンプンする希ガス。
黒肉やプラの件からして、松本はｴｸﾞｾﾞｸﾃｨﾌﾞﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰとか名乗って
暗躍汁ブローカーにまた食いものにされていて、
銭狂電波はそいつの息がかかったファンか、そいつの身内連中だと思うぜ。

800 ：名無しさん名無しさん：2011/11/27(日) 17:15:04.02

>>793
>９９９でいつまでも食ってる松本銭士先生も
いえいえ、999でも映画作ってるハーロックでも1000年女王でもコクピットでも
最近なぜだかdvdや商品化されてるので、ダンガードやスタージンガーでも全世界相手に喰ってますw
連載もしていますし、本も出してますw
地方自治体の施設や、沢山有る企業のキャラクターの列車とか、水上バスとか大学教授でも喰ってますw
>>798
ヤク中で武器弾薬買い込んで何度も有罪になり、落とされた地獄の堀の中でさえも協調性無しで鼻つまみ、
懲りずにクルーザーで尖閣諸島突撃の方が、社会人失格と言うより人間失格レベルですw

801 ：名無しさん名無しさん：2011/11/27(日) 17:34:24.94

>>800
そしておねーちゃんにﾁﾑﾎﾟ喰われてヒイヒイと
いや、そーいう描写が昔の松本漫画にあったりしたもんだからw

802 ：名無しさん名無しさん：2011/11/27(日) 18:04:08.98

そ・う・い・え・ば
勲章センセはオーラルがおこのみだとか
劇場版999中核スタッフご一行様
静岡ピンサロご接待というのがありましたな
ワシわ、ワシわぁぁ～でヌプッウな展開だったのでしょうかねｗ
シャブや武器買って支那退治に尖閣乗り込むじゃ～と捕まって
獄中で協調性ないのと『いい年した大人の恥』という意味では
どっちもかわらんけどなあ

嗚呼、名誉職たくさんやって勲章もらってる分よけい恥ずかしいですかねｗ

803 ：名無しさん名無しさん：2011/11/27(日) 18:32:17.46

松本銭士先生は映画「ディープスロート」以前に
青年マンガでフェラチオを描いてた、という変な評価をみなもと太郎がしていたっけ。

804 ：名無しさん名無しさん：2011/11/27(日) 18:33:05.91

>>800
でも新作ヤマトの原作者表示は西崎のみなんでｗ

805 ：名無しさん名無しさん：2011/11/27(日) 18:40:00.63

でもやっぱり法を犯して脱税や麻薬銃刀法とかで前科何犯って、実刑食らい込むよりは
こればっかしは故人ででいくら欲しくても決して貰えない、キャリアを重ねる上での本業の賞や、
名誉職であっても人から推薦され、国から表彰されるような、人としての道を選んだ方が
人生、天と地程の差があると思いますなぁ。

806 ：名無しさん名無しさん：2011/11/27(日) 18:45:10.93

電波様が必死に「シャブの～よりまし」って書けば書くほど
どんどん銭先生のイメージが狒々爺の方向にw
これが真の狙いだったのかwwwww

807 ：名無しさん名無しさん：2011/11/27(日) 18:47:59.24

名誉や勲章にばかりこだわるオロカモノも多く描いてらしたねえ

808 ：名無しさん名無しさん：2011/11/27(日) 18:48:31.56

>>800
電波、そこまで言うのなら他で食いながらも、ヤマト利権でも裏から表から依然喰っていると書かにゃw
落ち目のSANKYOから京楽に乗り換えてパチでも俄然喰ってると、
関西電力や九州電力、文部科学省宇宙族利権でも俄然喰ってると書かにゃw

809 ：名無しさん名無しさん：2011/11/27(日) 18:48:34.21

>>805
過ちは犯してしまえば償えばいいんだよ
個々は法治国家の日本なんでしょ？
法に触れなきゃ原発利権に協力した御用漫画家やっても罪は問われないのと同じｗ

810 ：名無しさん名無しさん：2011/11/27(日) 18:53:12.16

読者から蔑み、忌み嫌われる様に設定した自作のヒールキャラにこれだけ近くなる作家というのも珍しいかも。

811 ：名無しさん名無しさん：2011/11/27(日) 19:11:28.84

>>809
>過ちは犯してしまえば償えばいいんだよ
>>法治国家の日本なんでしょ？
法治国家の日本では
犯してなければ償う必要もないです、それがこの国の一般人の常識ですので。
法治国家の日本では
罪を犯して裁かれれば前科が残ります、前科は消えません、それがこの法治国家日本のルールです。

812 ：名無しさん名無しさん：2011/11/27(日) 19:14:33.76

尖閣諸島へのクルーザー特攻は止めて欲しいわマジにw
国としてもあの西崎だけにはされたくないww

813 ：名無しさん名無しさん：2011/11/27(日) 19:16:20.03

昔、幼心に漫画で男の生き様を示してくれて
毛のない頃のチンポを奮い立たせてくれた
あの偉大な大先生は、もうこの世界には居ないんですね・・・・・orz

814 ：名無しさん名無しさん：2011/11/27(日) 19:18:39.52

>>811
でも実写、リメイクの原作者表示は西崎のみwwwww

815 ：名無しさん名無しさん：2011/11/27(日) 19:19:45.28

うん、西崎氏はお亡くなりになりましたので、この世界に存在しませんね。

816 ：名無しさん名無しさん：2011/11/27(日) 19:22:16.53

>>814
それ書くとさー
またPSは云々とか裁判前の意味消失な理屈持ち出した
電波のキチガイループが始まるよ

817 ：名無しさん名無しさん：2011/11/27(日) 19:23:50.46

>>815
うん、そう！
でも銭士先生のときはもっと盛大にお祝いしてあげゆw

818 ：名無しさん名無しさん：2011/11/27(日) 19:27:39.48

>>814
どうやらそれが唯一の拠り所らしいなw
逆に言えばそれが今後揺らいで来ると、ヤマト唯一虎の子現状下では即終了ってことねw
まぁ、今でも著作権東北なんでままならないんだろうけどね、辛い現実だわねw

819 ：名無しさん名無しさん：2011/11/27(日) 19:44:19.26

>>818
＞今でも著作権東北なんで

それ依存してるのは電波だけｗ
松本銭士先生が原作者でない真実さえハッキリして
銭士狂信者電波様の大法螺さえ暴ければどうでもいい罠w

西崎が売り払った著作権なんか、一般人には興味ないんじゃね。
そんなことより電波様、
あんなに和解で無効西崎松本は共著で原作者と吠えて、
リメイクでハッキリするとのたまっていたのに、本当に辛い現実だわねw

あれ？だわねって、もしや桃の婆さん？
また安西先生に怒られるんじゃねw

820 ：名無しさん名無しさん：2011/11/27(日) 20:05:23.93

>>813
諸行無常
生ける屍

821 ：名無しさん名無しさん：2011/11/27(日) 20:22:53.88

＞逆に言えばそれが今後揺らいで来ると
＞逆に言えばそれが今後揺らいで来ると
＞逆に言えばそれが今後揺らいで来ると

おい電波、また事情通ぶって舐めるなよ
お前の大ウソ事情通ぶりっこは、2199情報解禁でバレバレだからさ

【電波のおもな大ウソバレ遍歴】
　・2009年、ルーカスフィルムは松本銭士作品を制作中
　・999実写&アニメ映画とGヤマトと新1000年女王にフジサンケイグループが出資
　・2009年9月9日に999実写映画化が発表
　・スターウォーズの資料本にハーロックから影響されたと記述
　・ヤマト復活篇はほぼ単館上映
　・ヤマト復活篇に宮川泰の音楽は使えないしささきいさおは協力しない、伊武雅刀も参加しない
　・ヤマト復活篇に東北新社は関わりを持たない
　・ヤマトパート1の企画書はワープロで印字されている
　・999実写版は東宝が製作で女優にオファーして了解済み
　・マンガ家で紫綬褒章と旭日小綬章を受勲したのは松本銭士だけ。
　・松本銭士は「東北新社にヤマト著作権はない」と主張してない（実際にはパチンコ裁判で主張）
　・ヤマト実写版のプロモには松本銭士が参加
　・松本が999スタッフをピンクサロンへ連れて行ったというのは事実無根
　・実写ヤマトはもともとは999実写企画でヒロイン稲森いずみの東宝の企画
　・大ヤマトの興行収入は1000億円でサンキョーの利益も1000億円
　・復活篇のBOX買っても復活篇のDC版なんか絶対に出来ない
　・宇宙戦艦ヤマトは共著だから松本銭士は原作者←New

822 ：名無しさん名無しさん：2011/11/27(日) 21:06:54.13

・宇宙戦艦ヤマトのモダンオーサーは豊田有恒 ← New

823 ：名無しさん名無しさん：2011/11/27(日) 21:13:22.56

>>821-822
マジか？
鶏並にバカスグル

824 ：名無しさん名無しさん：2011/11/27(日) 21:20:55.65

先生　オーラルでディープなスロートは気持ちイイーですよねー

825 ：名無しさん名無しさん：2011/11/27(日) 22:08:28.70

もう自演祭りは見飽きたわけで(^з^)-☆

826 ：名無しさん名無しさん：2011/11/27(日) 22:15:26.56

>104 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2011/11/27(日) 20:57:44.59 ID:???
>>>102
>どんな仕事しても金さえもらえばプロという中学生レベルの理屈だろ。
>エロ同人で2000万稼いでも世間からは馬鹿にされるけどな。

欲にまみれた原発利権用の宣伝費だったらどうなんすかね電波様
ぜひこのスレにコメントをw

827 ：名無しさん名無しさん：2011/11/27(日) 22:17:45.86

>>825
さすが普段から自分が自演してる銭狂様のお言葉には説得力がありますなw

828 ：名無しさん名無しさん：2011/11/27(日) 22:27:19.65

>>825
電波の松本銭士先生マンセー踊りもシャブ崎恨み節も見飽きたわけで(^з^)-☆

829 ：名無しさん名無しさん：2011/11/28(月) 01:11:04.47

>>819
松本銭士先生が原作者でない真実さえハッキリして

それって今後も西崎側が西崎が原作、
松本側が松本も原作だとの主張を互いに平行線でいい張って行くだけで、
誰も異議を唱えない問題なので、真実なんてもんは全然ハッキリしない。
立場によって猫の目の様にクルクル変わってくし、著作権者はなんであれ許諾して利益が得られればいいスタンス。
松本はヤマトだけではないからグローバルに展開しつつ、その中のヤマトであっても権利主張して展開して行くスタンス。

830 ：名無しさん名無しさん：2011/11/28(月) 01:33:56.05

>>829
頭悪過ぎてお話になりませんなｗ
リメイクで今後一切拒否しないと吹いたのは
銭士の狂信者の電波ですよ、とｗ

それがこの期に及んで平行線だからそれぞれ名乗る？
アンタ何言ってんのｗ
裁判以降、一切松本原作って出てませんがなｗ
唯一証明する方法すら使えない原作者がどこに居るのかと
それなのに「ワシも原作者」と主張する？
それじゃ近所の頭の可笑しい嘘つき爺やヒヨコと同じですわｗ
あのクロニクルでさえ著作者とは記せなかったんですよ、と
権利者不在でリメイクなんて古今東西ありませんからｗｗｗ

電波野郎は、自分の法螺を本当にみせるために
どこまでも「松本零士」の名に泥を塗りたいようですな

証明したいのなら妄想の中で銭士先生にお願いしてまた裁判でも起こして下さいな
現実には一切起こりえないけれどｗｗｗ
つか、そんな無法とんでも理論を展開するところを見ると
オマエやっぱりアンザイの関係者だったかｗ
とりあえずFMの追加分でも出荷して味噌ｗｗｗｗｗｗｗ
そうしたら信じてやるよ　君の中の消費税と同じ０．０３％くらいはなｗ

831 ：名無しさん名無しさん：2011/11/28(月) 01:40:38.74

あー馬鹿が得意になって揚げ足取りそうなので>>830を修正

×・・・今後一切拒否しないと
◎・・・今後一切「著作者人格権の権利である氏名表示」を拒否しないと

832 ：名無しさん名無しさん：2011/11/28(月) 08:46:30.41

アンチの巣窟と成り果てた２ちゃんねるで、しかも電波が馬鹿過ぎて足を引っ張られて、
松本の事を少しでも誉めると電波呼ばわりされるこの現状・・・

電波を叩き潰すのは勝手にやってくれて構わんが、巻き込まれるのはまっぴらだ。

833 ：名無しさん名無しさん：2011/11/28(月) 09:52:48.21

実業之日本社から出る予定の石津嵐の「宇宙戦艦ヤマト」まだ出てないんだね。

松本銭士先生が著者だか原案の1人だかで表示されてるやつ。
なにか問題でもあったの？

834 ：名無しさん名無しさん：2011/11/28(月) 11:15:13.87

>>799
あの大戸天童よりもさらに姑息な小物の小悪党って希ｶﾞｽ

835 ：名無しさん名無しさん：2011/11/28(月) 11:43:23.53

>>829

　　　　　┐('～`；)┌

836 ：名無しさん名無しさん：2011/11/28(月) 12:55:58.70

>>829
>松本はヤマトだけではないからグローバルに展開しつつ、

いよいよルーカスフィルムが松本作品を制作するのですね。

837 ：名無しさん名無しさん：2011/11/28(月) 19:16:34.32

必死すぎ

838 ：名無しさん名無しさん：2011/11/28(月) 20:29:33.07

デムパ（　＾ω＾）おもすれー

839 ：名無しさん名無しさん：2011/11/28(月) 20:51:36.59

ハーロックの3DCG映画がコケたら、「松本キャラじゃなかったから」
という言い訳が準備されています。

840 ：名無しさん名無しさん：2011/11/28(月) 22:03:40.20

実際、の前に制作自体怪しくなってる？気配も無きにしも非ず
春頃だったと思うけど、東アニがポリゴン系のＣＧオペレーター必死になって募集かけてた

841 ：名無しさん名無しさん：2011/11/29(火) 09:26:07.50

>>839
その言い訳、ストーリーテラーとして重大な欠陥証明な悪寒

842 ：名無しさん名無しさん：2011/11/30(水) 19:59:47.55

藤子F不二雄のスタッフ宛の手紙より

・・・漫画家がベテランになると絵や
アィディア創りのコツが割ってきます。
この時が一番の危機なのです。
ついつい楽に仕事しようとする。
こうなるとあっと言うまにマンネリの
坂を転げ落ちることになります。
自戒の意味もこめて言うのですが、
漫画は一作一作、初心にかえって
苦しんだり悩んだりしながら
描くものです。
お互いカンバリましょう。
「藤子プロ作品は、
藤子本人が書かなくなってから
グッと質が上がった」
といわれたら嬉しいのですが　　藤子・F・不二雄

843 ：名無しさん名無しさん：2011/11/30(水) 20:32:44.43

>>841
５巻かけてほとんど話が進展せず未完だもの。
ハーロックに人気があるのはアニメのおかげ。

844 ：名無しさん名無しさん：2011/12/01(木) 08:20:03.39

最新の電波様コメント

CR宇宙戦艦ヤマト復活篇
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1317825160/

392 返信：名無しさん＠ドル箱いっぱい[sage] 投稿日：2011/12/01(木) 07:40:00.37 ID:APwlp1Rk
>>363
>銀河鉄道999エターナル編は資金不足じゃなくて映画が大コケしたので
その大コケしたと言われるたかだか50分程の劇場999エターナルより、興収で堂々下回ったのが、
全国250館以上で公開した挙げ句、興収4億も届かなかったこの「宇宙戦艦ヤマト復活編」。
また、CＲで「銀河鉄道999」は、偶然にも京楽から「びっくりパチンコシリーズ」としてこの夏に導入されて、
大ヒットを記録しているので、言ってる事がどうにも本末転倒。

845 ：名無しさん名無しさん：2011/12/01(木) 12:05:19.74

すごいトンデモなロジックだな。

エターナルファンタジーとは何の関係もない復活篇が失敗したからって、
それがエターナルファンタジーの興行成績と何の関係があるんだか。

1998年公開のエターナルファンタジーと2011年の999のパチンコのヒットとが
どう繋がっているんだ？

東映の目標は7億円だったのに興行成績は2億円という結果で、
エターナルファンタジーが大コケしたという事実の提示に対して、
ヤマトの復活篇は大コケした、
13年後の999のパチンコはヒットした、
ってエターナルファンタジーがコケた事実への反論にもなんにもなってないじゃん。

支離滅裂で狂ってるとしか言いようがない。

松本銭士先生が批判されると、話の脈絡に関係なく西崎義展がどうのこうのと言い出して、
銭士先生を擁護しているつもりになってる電波脳とパターンがいつも同じ。

846 ：名無しさん名無しさん：2011/12/01(木) 14:29:59.99

>>844
パチンコ脳はどうしようもないなー
自分の言ってることが筋違いのデタラメだって気づかないのが基地外の証拠とはいえ
あまりにも馬鹿すぎる

847 ：名無しさん名無しさん：2011/12/01(木) 16:44:06.99

電波って銭士持ち上げるつもりが、逆に足引っ張ってばかりで
実はご本尊に対して狂信のキチガイオタか利権擁護の寄生虫で
根源的に作品を愛する気持ちのあるファンですらないだろw

848 ：名無しさん名無しさん：2011/12/01(木) 22:54:30.21

＞興収4億も届かなかったこの「宇宙戦艦ヤマト復活編」。

電○様はドサクサ紛れで常に低く言う傾向があるが
復活篇の興収は10年1月の全国公開終了時で4､3億
前売分は後加算という話もあったし
その結果か最終5億弱てのもどっかで見たな

849 ：名無しさん名無しさん：2011/12/01(木) 23:07:10.77

たしかに！
でも銭士関係の数字と功績は
唯一とか初みたいに
謳い上げたり数字切り上げていく傾向があるよねw
エターナルなんて、ペロのオマケで予告みたいな公開されて
あるといわれてた続きが未だ頓挫の時点でwww

850 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 03:00:01.53

http://blogos.com/article/25808/?axis=&p=1

松本VS西崎的なものを感じる裁判になりそう

851 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 11:17:35.95

スレチになるけど、
ゴジラはヤマトより公式な資料や証言も昭和の時代から公開されているから
結論が出るのは多分早い
なぜならヤマトとは状況が違いすぎる、似て非なる揉め事
ゴジラ企画発案の一人は、くだんの本多監督（他に円谷英二氏）だけど
原作については、東宝の極秘プロジェクト「G作品」として
プロデューサー田中友幸氏が「正式な原作執筆依頼」を香山滋氏に出しているし
たしか本多監督は当時東宝の社員「監督」じゃなかったかな？
東宝はゴジラ製作以来、50年以上一環してゴジラの著作権者で著作物の管理してきたから
本多監督と作品の著作者関して「映画の著作者（モダンオーサー）」と
「素材の著作者（クラシカルオーサー）」の区分など、何かの契約でもない限り
監督の遺族が「監督の著作者人格権」を盾に。今更パチンコの件で文句を言っても難しそうだね？
PSでの西Pと同じ結果になりそう
むしろ2014年60周年で復活の噂が、そのままこの係争のせいで消えたら嫌だなw

作品を置き去りにした、金にまつわる人間の欲というのは本当に怖いと思った

852 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 19:58:26.37

ゴジラの場合は1954年の作品で、旧著作権法の対象。
1970年からの現行著作権法にはある映画の著作物や職務著作の規定が
条文に盛り込まれてなくて、事情が少し違ったりする。

853 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 20:44:41.84

>>848
>興行収入は米Box Office調べで4,319,940米ドル[公開当時のレートである1米ドル＝90円で3億8879万4600円]。
>観客動員数（興行通信社調べ）では一度もベスト10入りしなかった。

854 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 20:57:34.85

>>851
本多さんはオリジナル作品の監督なのだから、解釈上はモダンオーサーに入るよ。
原作の著作者の一人でもあるのなら、本来はクラシカルオーサーにも名を連ねる立場じゃないのかな？
それと西Ｐと違って、
明確な個人の著作者人格権不行使を含めたような包括個人契約の類も
対東宝とは締結していなかったのじゃない？

855 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 22:49:47.16

>>853
口惜しい電波様光臨ですかw
興業通信系で4.3億と報告でテルの事実だから
jomoとどっち信じるかの問題w
ところで、それウィキの引用のまんまだよね
ちゅうことはだ
原作者も西崎で銭士は著作者じゃないでいいんだよねw
あと西崎の監修権はエナジオに相続されたって出てるよw

>>854
ヤマトも含め最初は著作者人格権という概念すらなかったんだよ
それに本多は最初から著作者の一人にも数えられてはいないからw
一般に特撮マニアでは生みの親の一人という認識だよ
原案の一人というのは認知され
監督としての権利は映画監督協会経由であるはずだけど

それより聞きたいんだが
その場合の包括個人契約の類って具体的に何よ？
普通、その手権利の契約は半端に包括個人契約うんぬんなんて呼ばないよ
そういう使い方してると
君も格好つけて適当に言葉使ってる電波と勘違いされるよ？

856 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 23:22:56.44

似非法律家の御託はアホらし(^з^)-☆

857 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 23:32:52.96

>>856
電波な造語厨のことかーーーーー

858 ：名無しさん名無しさん：2011/12/02(金) 23:57:11.19

>>807
無駄に生と名声と財産に執着する醜くい人間たちも書いていらっしゃいましたよねぇ。
まさかこんな大御所になるとは･･･。

どうやら2199発表で壊れ糞鶏化した電波確定　→　>>856

859 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 00:40:23.84

>似非法律家の御託

最初に人格権とかのヘンテコ略語使って
似非法律でみんなを騙し始めたのが
松本銭士先生の狂信者wwwww

860 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 07:53:10.93

>>855
>その場合の包括個人契約の類って具体的に何よ？

著作者人格権は本人限りの一身上の権利で、
第三者に売買、譲渡、贈与が出来ない権利だが、
本人に権利を不行使させる事は、契約で縛れるので、
財産権としての著作権譲渡の際に、著作権と著作者人格権保有者が別々の場合については、
新著作権権利保有者が、権利取得後、著作権権利を行使して行く際に、
別個の著作者人格権保有者の権利行使による横槍で、
営業上、支障を来したり面倒が起きない様、著作者人格権保有者については
契約で縛りを掛けた上で、新著作権保有者に対しての権利行使を封印してもらい、黙っていてもらうということです。

861 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 07:57:09.60

>>855
>興業通信系で4.3億と報告でテルの事実だから

きちっとした興行通信社のデーターソースあんの？

862 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 12:44:18.58

>>960
権利譲渡のときに、東北も考えて保険をかけていたんだな。

863 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 16:00:05.51

>>861
このスレの当時のログ漁ったら4億1千万までのソース元はあった
ttp://unkar.org/r/iga/1262867415
更に復活篇スレか映画板の興収スレまで探せば4億3千万のソースも見つかるだろう

ttp://umedaotoko.blog.eonet.jp/umedaotoko/2010/01/110-f819.html
＞「文化通信」発表1/10までの興行成績
＞宇宙戦艦ヤマト　復活篇～1/10(日)までの31日間
＞32万2664人 4億1015万9800円

ttp://megalodon.jp/2010-0113-2245-18/eigakan.blog6.fc2.com/blog-entry-2791.html
＞文化通信速報1/13記事
＞東宝「劇場版　宇宙戦艦ヤマト・復活篇」31日間興収4.1億円

864 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 16:07:26.57

http://www.youtube.com/watch?v=CaNhyGt1WXQ

865 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 16:50:23.50

>>860
それのどこが包括だ？ｗｗｗ
それはただの「著作者人格権の不行使」に関する契約の概要ｗ
アンタそれは「特約」とされること理解してる？

更にヤマトPS裁判についてはこう
＞被告東北新社（又は，その許諾を受けた者）による本件各著作物を利用する行為が，
＞原告の著作者人格権を害するなど通常の利用形態に著しく反する特段の事情の存在する場合はさておき，
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＞そのような事情の存在しない通常の利用行為に関する限りは，原告は，本件譲渡契約によって，
＞原告の有する著作者人格権に基づく権利を行使しない旨を約した
＞（原告が同被告に対して許諾した，あるいは，請求権を放棄する旨約した。）
＞と解するのが合理的である。
＞なお，被告らがする本件各著作物の利用形態が，原告の著作者人格権を著しく害するなど
＞特段の事情があるとの主張も立証もない。

下線部読めば明確、裁判で審議はその特約の有効性。
「著作権者の翻案など展開が、基本的な著作者人格権の侵害になるか？」
「著作者人格権の行使が財産権少所有者の権利を侵害していないか？」ってな。
ちゃんと調べろよシッタカ電波さん。

「包括契約」の意味も引っ張ってきてあげようか？

電波様は相変わらず、根本的な日本語が理解できていませんね。
結局リメイクでもヤマトの著作者は、西崎単体になっちゃったしw

866 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 16:58:00.85

>>862
それについては正しい。
西崎側は「翻案権」と「続編製作する権利」の保留で
対抗できる考えていたような節があるが
結果的には「著作権者の財産権」の方が
「商業利用に関して」は強かったという事。

867 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 17:11:40.87

包括契約
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%F1%B3%E7%B7%C0%CC%F3
複数の案件をひとまとめにして契約すること。
契約の一形態。利用者の負担を軽減するなどの長所がある。
保険、金融、著作権利用などに用いられている。

まー著作者人格権の不行使契約全体を包括契約とは言わんわな
松本銭士先生が東北と約束し、東北に足で砂をかけた
諸々の相互補助のケースと混同してるんじゃないか

868 ：名無しさん名無しさん：2011/12/03(土) 20:23:58.70

電波は言葉の意味捉えず
分からないまま引用して
専門家ぶるから失敗するのだろうなw
西Pのように譲渡した契約で
不行使契約も含まれるなら包括契約だろうが
本多監督は社員業務での産物だから
包括も何も後年の個人契約すらないだろう

869 ：名無しさん名無しさん：2011/12/06(火) 20:23:34.20

もう電波様ワケわかんないwww

CRF宇宙戦艦ヤマト復活編 Part1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1317825160/617

617 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい[sage] 投稿日：2011/12/06(火) 15:40:34.54 ID:msKLHdoB
>>596
裁判どっちも負けてない、ヤマトは二人の共同著作物って事を確認した和解で終ってる。
だから松本絡みで普通に大ヤマ作ろうと思えば作れんでしょ、それが別にサンキョーじゃなくてもいいかも？
また大ヤマパチ裁判で著作権無いって最初裁判所に言われたのは、サンキョーではなくて
以外にも、現在ヤマトの著作権持ってる東北新社。

870 ：名無しさん名無しさん：2011/12/07(水) 00:26:00.67

東北新社の著作権については書いても、
どちらの裁判でも、松本銭士先生は著作者ではないと言われたことは絶対に書かないのな。

871 ：名無しさん名無しさん：2011/12/07(水) 02:22:39.72

パチ裁判は法廷和解で、西松裁判は法定外和解だからな。
で、内、パチ裁判上だと、松本も含めて誰かが単独で著作者だなんて裁判所に認定された事実がそもそも無い。
西松裁判は法定外なので、原告被告双方が同時に全ての訴えを取り下げて和解した時点で、
それまで出ていた裁判所判決も、確定に到らずで根本的に失効してるから。

872 ：名無しさん名無しさん：2011/12/07(水) 06:43:37.36

そもそも西松裁判は法定外でしか和解出来ないんだな

873 ：名無しさん名無しさん：2011/12/07(水) 06:51:22.50

いや出来なくはないのかな、結審直前だったらしいし
判決が何時の予定だったのか知らんから
ちょっと何とも断言は出来ないか

874 ：名無しさん名無しさん：2011/12/07(水) 09:34:44.49

またアホの電波がとっくに論破されていることを繰り返すのだった。

東北新社が言ってるように和解なんて当事者間の契約でしかなくて、
第3者には効力がない。

韓国の「美女はつらいの」は講談社の「カンナさん大成功です」と原作契約をしたが
第3者の松竹にはその契約は関係なく、講談社がは著作権侵害で訴えるしか
なかったのと同じこと。
著作権法で判断すると「カンナさん」と「美女」は著作物として別物で、
講談社側が敗訴したわけだ。

これと同じように松本が自分は著作者だと第3者、たとえば東北新社などに主張して
裁判に訴えたとしても、法廷では勝ち目がないということは、
著作者裁判とパチンコで明らかになったということ。

普通に判断すれば、スタジオに来て製作の指揮もとってなかった松本が
ヤマトを作った人（著作者）であるわけがないわな。

875 ：名無しさん名無しさん：2011/12/07(水) 16:16:26.01

>>874
＞普通に判断すれば、スタジオに来て製作の指揮もとってなかった松本が
＞ヤマトを作った人（著作者）であるわけがないわな。

正論。ヤマトの原作物が映画の著作物と判断されている以上
作品全体に寄与していない監督なんてものは飾りでしかない。
電波はそれを認めたくないだけで
「私法（当事者間のみ）での和解」（つまり当人同士の約束のみ）を持ち出し、
裁判所の判断が失効なんてお笑い解釈を流してる。
日本の著作権法上、著作者は関係者が勝手に確認合って認めるものではない。

「原作裁判の和解」は司法上の和解に持ち込んでいたらなら
「共著」にすらならなかったという根本的な部分を忘れている。
たとえば電波か得意に担って吹聴するPS裁判だが
あれは西崎が負けたとも言われるが、
結末は、しっかり「司法上の和解」であり、
その内容のひとつに「西崎が著作者(原作者)と名乗ることに異議を唱えない」と
東北も磐梯も認め、成立している。
これは裏を返せば、法律的にも名実共に西崎は著作者と名乗れることの証明。
実はコレとっても重要なこと。

一方、銭士先生の司法上の和解(パチンコ裁判)には
「銭士が宇宙戦艦ヤマトという映画の著作物の原作者と名乗ることに異議を唱えない」などという
明文も司法立会いで確認された事実はどこにも存在しない。
つまり法律的根拠も法的拘束力も何処にもないということ。

876 ：名無しさん名無しさん：2011/12/07(水) 18:10:54.96

>>875
>日本の著作権法上、著作者は関係者が勝手に確認合って認めるものではない。

豊田有恒がヤマトの原作者は松本銭士先生だと思っていたり、高千穂遥が
ヤマトの著作者は松本銭士先生だと思っていても、何の意味もないってことですね。

アホの電波はその理屈が分かってなかったようだけど。

宇宙戦艦ヤマト総合スレ95
http://logsoku.com/thread/changi.2ch.net/ranime/1267845119/
豊田は手塚プロにいたときからSＦ作家クラブのメンバーで、松本と旧知の仲の会長、小松左京とは先輩後輩の間柄
人格権確認裁判の際も松本側で、アステロイド（岩石船の企画書の元）は自分の原著だが
出来上がった原著アニメは松本人格支持だよ。
しかもあの裁判のとき、もし西崎が粘ったら手塚プロ関係者証人喚問だった様だよ。

877 ：名無しさん名無しさん：2011/12/07(水) 21:54:39.68

マッツンと豊田が旧知って
豊田は積年の恨みの反西崎でマッツンと共闘してただけだろw
たしか西崎と豊田は武蔵高で先輩後輩の関係じゃなかったか？
何よりＹテレの御前会議でマッツン推挙したのは豊田じゃないのは有名だわ
どうせならマッツンとの不思議な原発つながりを書けよw

878 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 00:57:58.11

>>876
>「共著」にすらならなかったという根本的な部分を忘れている。
一審でしか判決が出ていないし、それすらも和解で自動失効している。
言うまでもなく日本の裁判制度は、三審制でで高裁、最高裁の結論が出ていない以上は、
そもそもそんなこと誰も決められないし、誰ぞが存在しない法的根拠で他人に押し付けることもできない。
仮に今、松本が自身も著作者の一人ですと、世間に対して公表したところで
(現実問題昔から公表してますが)したところで、誰が意義を唱えるわけでもない。
また、誰ぞが著作者だとの、執行能力がある裁判所判決なども現実問題存在しない。
ただただ西松の当事者間で合意した共著であるとの和解書が残ってるだけ。

879 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 02:33:47.27

>>878
懲りずにまた湧いたかw

＞仮に今、松本が自身も著作者の一人ですと、世間に対して公表したところで
＞(現実問題昔から公表してますが)したところで、誰が意義を唱えるわけでもない。

その理屈だと、ヒヨコみたいなのが俺様の方が創作物は先に出していると喚いても
誰も異議を唱えなければ「一定の論拠があれば、自称は自由って」理屈になってしまうぞw
そんな理屈が通るとでも本気で思ってるのか？

＞誰ぞが著作者だとの、執行能力がある裁判所判決なども現実問題存在しない。

そもそも「執行力」だ「執行能力」だという言葉を中途半端に使い出したのは銭狂信者サイド。
民事の著作権等に関する司法の判断で「執行」という言葉を使うこと自体が不適切。
債権の取立てじゃねぇんだからw
だからといって著作権裁判での審議に意味が無いなんてあるわけないだろ、何のための裁判だよw

法を基にした判断が国家試験にパスした法律の専門家によって
審議され、一定の判断が下れば、それは判決に達する以前の段階でも
一般的な通例になるんだよ。
だから新しい判断には法律家は細心の注意を払い審議を重ねるし
一審ででも判断が下されればニュースにもなり、真偽が不十分と異論が出れば
最高裁まであがって合憲かどうかも審議されることもあるってこと。
頭大丈夫か？ここまで書いてわからんなら相当痛いぞ。

まだ続きます･･･

880 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 02:44:37.70

･･･>>878宛の続き

＞ただただ西松の当事者間で合意した共著であるとの和解書が残ってるだけ。

だからそれが今となって無意味で、意味消失だっての。
私法和解は「個人契約と同等だ」といろいろな人から何度も指摘されているだろ？
そて契約は万能ではない。それは当事者同士しか拘束できない上に
当事者の一方が没すれば無効になる場合も多い。

まして契約は、途中で契約解除もできれば反故にすることも可能。
そしてその契約には、司法の判断の裏づけも無いときている。

現状、和解の合意書にある共著である内容は、一度も守られていないこと理解してるのか？
復活篇で氏名を表記するとした西崎の意向をはねつけ
氏名表記を辞退した松本がいるということは
松本が和解合意の内容を凡て破棄をしたか
やっぱり公的に自分は原作者ではないと認識したとも、判断はできるということ
大体、誰が「松本は今後氏名表示を辞退しない」なんて言い出したんだよ？

著作者というのは、自称でなれるものもなければ、誰かに認めてもらうものでもない
実際に著作したかどうかであり、ヤマトの場合はそれを裁判で確認したら
利害関係も縁故も一切無い「法律のプロ＝裁判官」が両方の言い分と証拠を審議して
「西崎のみが著作者」と判断した事実があるだけ。
その上で個人間の契約もあったが、契約で拘束される一方の当事者は亡くなったというだけのこと。
今更、残った方が代表著作者ですなんて理屈は通りません。　以上

881 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 08:19:51.23

まあ結果的に法廷外和解とは言っても
高裁の意向はそれなりに及んでると思うが
日本の民事は和解させるのが仕事だしな

その辺を考えると
仮に和解せず判決まで進めば
共同著作物認定も有り得たか気もするな

882 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 11:49:54.48

>>878
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%92%8C%E8%A7%A3
>私法上の和解は、裁判外の和解ともいい、日本では典型契約の一種として扱われる（民法695条）。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>他の典型契約（売買や賃貸借など）と異なり、新たな法律関係を作り出すことを目的とせず、既に存在している法律関係に関する争いの解決を目的とする点に特色がある。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

883 ：名無しさん名無しさん：2011/12/08(木) 22:59:29.77

>>881
ないない＾＾
現場に来ない監督だから
途中から海外で取材中の山本暎一氏にまで
わざわざチェック入れてもらうシステムに変更されてるからね
個人の見解なら下手したら高裁で山本氏や岡迫氏みたいな訴外の方たちが
共同著作物認定され終了した気がするけどな

884 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 15:05:46.85

>>879
>そもそも「執行力」だ「執行能力」だという言葉を中途半端に使い出したのは銭狂信者サイド。
違います。
契約に関係のない第三者には法的執行力が及ばない云々は、実は東北新社が言い出した事です（当然の事ですが）
実際はその東北新社が自ら権利行使した筈のパチンコ裁判にて「著作権は無い」と言われてしまった訳ですが。
>一般的な通例になるんだよ。
この件に関しては和解決着しているので、なりません。
この件の一般通例というものは「松本西崎が著作者人格権権利の所在を巡り、互いが確認をしあい、最後は共同著作物として和解契約を取り交わした」と言う結果だけです。
当事者間で確認出来れば、著作者人格権を保有していない他者が口を挟める事では有りません、
唯一意見を出来る存在が、財産権としての著作権を譲渡されたと主張する東北新社だけです。
また東北新社は、現在まで松本零士本人の氏名表示について、異議を唱えた事は一度たりとも有りません。

885 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 15:07:12.47

>>880
>当事者同士しか拘束できない
ヤマトの場合、著作者人格権保有者は、
共同著作物著者としての西崎と松本しか存在しないのだから、それで結構です。
当事者同士で拘束できれば、他に誰も著作者人格権保有を主張する有資格者もいないのですからね。
>だからそれが今となって無意味で、意味消失だっての。
裁判を争っていた原告被告が全ての訴えを取り下げて和解したので、
この裁判に勝訴も敗訴もなく、当事者間の共著和解書が残っただけ
と言う事に意味が有り、消失というのならば、したのは和解前に出ていた一審判決だけです。
一審判決がでてしまえば、それが確定するしないに関わらずそれが全てだという理屈であれば、
高裁、最高裁判決は要らないし、日本の裁判制度である三審制の前提も無くなります。
「国家試験にパスした法律の専門家」とやらが、日本の裁判制度の根本理念を理解していないとも思えないです。
>「西崎のみが著作者」と判断した事実があるだけ。
それが裁判上で確定しなければ、法律上裁判所命令とはならないので、法的執行力も生じません。
裁判所で事実確定したとの証明にもなりませんので、この場合
まだ少なくても当事者間では法的執行力が生きていて縛れる、
当事者間契約の方がマシだとなります。
>まして契約は、途中で契約解除もできれば反故にすることも可能。
この件においては西崎がお亡くなりになっているので、残った松本が反古にでもしない限り無理な話です。
また著作者人格権保有者の代表がお亡くなりになった場合は、その時点で権利行使出来ないのだから代表権が自動消滅します。
>西崎の意向をはねつけ
著作者人格権保有者同士対等な立場ですので、はねつけたとか意味が解りませんね。
権利保有者ならば，氏名表示についての権利行使も、行使辞退も容易に可能です。
つまり自分んの権利なのだから、行使も不行使も自由ってことです。
他人の意向なんて、自分の権利行使には全く関係ありません。

886 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 16:39:38.21

>>884-885
>現在まで松本零士本人の氏名表示について、異議を唱えた事は一度たりとも有りません。

それが大きな間違いですよ。
一度も唱えていないのではなく、
著作者確認裁判以降
『御大は、一度もアニメの著作者と公式に名乗った販売物がない』のが正解。
以前も書いたが、もしあるなら証拠を出してみろ。
一度も提示されたことないぞ。

念のために書いておくが、シルクスクリーンやコミックの絵図を出していい気になるなよ。
あれはあくまで漫画版原作者としてものも。
新聞報道は部外者である記者の記述の上に、原作が999なのかヤマトなのか
曖昧にして、どちらとも取れる文章。

＞裁判を争っていた原告被告が全ての訴えを取り下げて和解したので、

それが根本的に「大嘘」
著作者裁判原告はあくまで御大。
西崎は被告であり、反訴と著作者確認の原告。
さらにこういった裁判で両者同時取り下げは、どんな和解であっても基本。
一方を持ち上げるために適当なことを書くな、このペテン野郎。

いい加減ウソを吐くのはやめろよ。
あんまり薄汚いことばかりやっていると某にFMの件、暴露されても知らんぞ。

887 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 16:51:11.80

おまけだ
>>885
＞自分んの権利なのだから、行使も不行使も自由ってことです。
＞他人の意向なんて、自分の権利行使には全く関係ありません。

その和解書という個人契約で『復活編に氏名表示』という文言を入れたのは
御大側の要望ってことを忘れるなよ。

M&N和解内容はこういう取り決めで合意します
↓
N：和解にあった作品出来たので、取り決め通り名前入れます
↓
M：氏名表示には選択権あるから入れなくていい

アホかよ！

888 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 18:21:45.40

永井豪のスレを読んでたら、ボロクソに言われてんのな
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/comic/1285579739/

355 : 名無しんぼ＠お腹いっぱい : 2010/11/10(水) 00:49:52 ID:O4aIQFsm0
M本零士みたいに
「SF映画やアニメのネタ色々は俺発祥」とかM月三起也のように
「ハリウッドアクション映画の元ネタは全部俺」なんて妄言を
垂れ流し始めたらガッカリするわ。

359 : 名無しんぼ＠お腹いっぱい : 2010/11/10(水) 15:04:15 ID:7JAUf0HU0
M本零士は「SF映画やアニメのネタ色々は俺発祥」って言ってそう。
西崎のオフィスからキャラデザイン、メカデザインの発注がこなければ
いまだに男おいどんをゴラクで描いていてもおかしくない。
西崎のオフィスから宇宙モノの発注があって成功したから９９９やハーロックが
できたのであって、西崎に感謝するのがスジ。
だがヤマトは俺のものだみたいな発言ばっかしてるスジ違いな愚か者。

360 : 名無しんぼ＠お腹いっぱい : 2010/11/10(水) 15:10:36 ID:r6OfY0wE0
M本先生はほんとに晩節汚しまくってるよな。
それにくらべたら激先生はデビルマンもマジンガーも東映がらみってことで
映像化の権利なんかも東映におさえられてるからかM本先生みたいな
見苦しいことは言ったこと無いな。

587 : 名無しんぼ＠お腹いっぱい : 2010/11/24(水) 23:22:30 ID:ImAMwDBx0
M本０時とかボケだしたら
デッビルマンはワシがつくったとか
言い出しそうだな

889 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 20:47:39.40

またいつもの「俺はこんだけネガキャン頑張ったよ」ですね、わかります。

890 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 22:23:02.89

>>889
それはあからさまに違うな（ｷﾘｯ

もはや高名な老害と化したGさんを
無理くり崇拝するマヌケな電波さまが
銭先生は共著の片割れ～なんて
大ボラぶち上げてわめくから面白がられているだけ
GOスレに書いてあること、ある意味本当のことじゃん

３０年前のように、男らしくつつましい作家であってさえくれれば
こんな言われようもなかっただろう

ところでー
共著作品で１人のみが表記された
執筆や映像の作品が古今東西どこにあんの？
是非みたいなぁ～知りたいなぁ～ｗ

891 ：名無しさん名無しさん：2011/12/09(金) 23:59:46.91

バカだなあ、自白レスまじいらねってw

892 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 00:28:51.28

電波たまらず涌いて出たかw

自演か複数かどうかなんて
IDみりゃ単発かそうじゃないかで一目瞭然。
ここもID出れば、
電波のアホ踊りがハッキリするのにね。

どうせなら地域も出て欲しいな！
以前、どこかであったみたいに、
異様な松本銭士先生age
やたら静岡が増えたりしてねw

893 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 00:36:34.96

静岡だと指摘されてからは、
地域が出るニュース速報板には書き込まなくなったね。

894 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 01:53:26.27

>>884
> パチンコ裁判にて「著作権は無い」と言われてしまった訳ですが。

言われてませんよ。
一部のマスゴミが見出しでそう報道しただけであり、
正確には「東北新社が提出した証拠の範囲では
著作権の譲渡が認められない」と判断され
念のために内容に関しては、『侵害した複製物とはいえない。』　という
判断が出ただけですよ。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20061228131917.pdf
> ４小括
> 以上のとおり，まず，本件証拠上，Ｐ２が本件映画の映画製作者であると
> 認めることはできないから，Ｐ２が著作権法２９条１項に基づき，
> 本件映画の著作権を取得したとは認められず，したがって，
> 原告が，甲３契約により，本件映画の著作権を取得したものと認めることはできない。
> また，本件証拠上，原告がＰ２から本件映画の翻案権の譲渡を受けたと認めることはできない。
> そして，念のため，Ｐ２が本件映画の映画製作者であると仮定して，
> 被告映像侵害主張部分が本件映画被侵害主張部分の著作権を侵害するかについて
> 検討しても，被告映像侵害主張部分は，いずれも本件映画被侵害主張部分の複製物とはいえない。

この判断によって、マスゴミが
もし今後『新たな第3者が真正の著作権者と証明されれば
損害賠償請求を受ける可能性もある』と誇張しただけです。
その契約の不備も後に修正されており、
通常の生活をおくっている人物であれば
著作権についての意義申し立ての期限も既に過ぎており
もう覆ることは、まずありませんよ。

895 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 04:45:07.07

>>886
>『御大は、一度もアニメの著作者と公式に名乗った販売物がない』のが正解。
販売物がないもなにも現在ヤマト商品の販売許諾元は東北新社一社です。
原案もしくは原作と公式に氏名表示された商品なんて、それこそ旧作関係であれば、
映像ソフトとそのものがそうではないですか？さらば、永遠に、完結編なんかモロにそうですよね？
もちろん独自のコミックス類も単独で、東北新社関係無しに著者表示ですよね？
ひおあきらなんかのコミックスは確か東北新社のコピーライト入っていましたけどね。
>さらにこういった裁判で両者同時取り下げは、どんな和解であっても基本。
基本ではない。
仮にあの時点（二審審理途中）で松本だけが訴えを取り下げてたら、一審負けていた松本はその時点で自動敗訴確定だった訳です。
他にPS裁判時には、東北新社バンダイ相手取って一審負けていた原告の西崎が、二審審理途中で単独で訴えを取り下げた後の和解でしたよね？
要するに西崎に対して出されていた一審判決が自動確定した（西崎が一審判決を受け入れた）上での和解ってことです。

896 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 12:13:22.76

>>895
＞原案もしくは原作と公式に氏名表示された商品なんて、それこそ旧作関係であれば、
＞映像ソフトとそのものがそうではないですか？さらば、永遠に、完結編なんかモロにそうですよね？

相変わらず言葉が通じない糞鶏並みのボケか、バカがいるんだｗ
永遠に、完結編は、裁判の10年以上昔のことで
その表記が決め手になるなら、原作者裁判の一審判決で
銭士が原作者を否定されるなんてことはねーェんだよｗ
さらばには銭士も西Pも原作なんてついてねーしｗｗ

＞もちろん独自のコミックス類も単独で、東北新社関係無しに著者表示ですよね？
＞ひおあきらなんかのコミックスは確か東北新社のコピーライト入っていましたけどね。

もうボケ酷すぎｗ　ひお版は脚本のコミカライズで[ 作・藤川／絵・ひお]
最近の再販・新装版での追加記載は当時表記準拠
銭士本も基本は同じ、当時本Sunday comicsも名前が単独であるだけで原作とは書いてねーってなｗ

＞仮にあの時点（二審審理途中）で松本だけが訴えを取り下げてたら、一審負けていた松本はその時点で自動敗訴確定だった訳です。
＞他にPS裁判時には、東北新社バンダイ相手取って一審負けていた原告の西崎が、二審審理途中で単独で訴えを取り下げた後の和解でしたよね？
＞要するに西崎に対して出されていた一審判決が自動確定した（西崎が一審判決を受け入れた）上での和解ってことです。

何トチ狂ってるの？電波汚染が酷いなｗ　トロイ子にはオレからも説明してあげよう
原作者裁判は、被告だった西Pが反訴したから
両方が原告であり被告なので、片方のみ取り下げでは和解は成立できない
一方のPS裁判は東北もバンダイも反訴しておらず、被告が何を取り下げられるといいたいんだ？
訴えを取り下がられるのは原告の西Pだけ
しかもPS裁判の判決は原作者としての立場の否定ではなく
東北の著作権行使によるバンダイの販売は
著作者人格権の侵害にはあたらないという結論
裁判上の和解で、西Pが原作者と名乗ることを著作権者の東北に認めさせている
今まで何度も書かれてるくせに、この意味の違いがまだ理解できねぇのかｗ

897 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 12:57:15.82

お前らいい加減司法板ででも争えや

898 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 13:56:46.43

>>888
松本先生がヤマトに参加しなければ、石津嵐版の暗いストーリーと
ダサダサのメカニック・キャラクターで大コケしてるよ。
それ以前に放送できるかどうかもわからんしな。

899 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 14:09:19.50

当時から石津さんは虫プロ専属ライターで
W3事件で手塚先生と一時疎遠になった豊田さんの真の友
当時の松本なんかとは格が違う
小説版の復刻が流れそうになって今度は叩きに転換かよクズ

900 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 14:19:55.30

そんな事情なんかおれは知らんよ
西崎教の聖戦士はいい年こいたオッサンの筈なのに大人げなくて口汚いｗ

901 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 16:57:24.84

そうだな＾＾
銭士狂信者の不慣に上品ぶった知ったかで、言葉間違える教養の無さもかなり笑えるな。
あとシャブ好き、９萌えの時に使っている口汚さやダブルスタンダードも相当きてる＾＾

902 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 17:42:30.88

×銭士教信者
○電波

そんな条件の該当者はアレだけだｗ

903 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 17:47:47.37

>>898
松本銭士先生が参加する前から、よみうりテレビでの放送は決まってましたよ。
歴史を改竄しないで下さいね。

---
インタビュー「私は『みつばちマーヤ』が作りたい。」松本零士
季刊ファントーシュ第二号(昭和５１年４月１日発行)より

-『宇宙戦艦ヤマト』の監督をやる話は、どんな形で？

松本）あれは、ほんとに降って涌いた話で、僕の所へ話が来るまでに、
企画書も出来てたし、よみうりテレビで放送する事も決まってました。

904 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 17:50:05.71

>>896
電波汚染とかでなくてさ。
貴方が相手している895こそ
本家の電波様だよ。

理由はボロ出さなくなるから書かないけどねw

905 ：名無しさん名無しさん：2011/12/10(土) 20:09:59.19

松本教徒は嫉妬のあまり嘘を吐きました

906 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 02:39:36.62

>>896
>一方のPS裁判は東北もバンダイも反訴しておらず
反訴してるに決まってるだろ、
反訴して著作権譲渡契約の正当性と、その権利行使の正当性を訴えてるにきまとろうが。
馬鹿かよお前はw
その前に西崎が東北相手に著作権上としておきながら
裏で養子に商標権譲渡したのを、原告として裁判にきっちり勝訴を確定させて、余裕で差し止めたのも東北新社だったろw

907 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 02:47:10.90

>>896
>もうボケ酷すぎｗ　ひお版は脚本のコミカライズで[ 作・藤川／絵・ひお]
俺の持ってるひおの本には西崎の氏名表示のぴったり横に（C）東北新社となってるが？
要するにこれは、現在の西崎の権利については今東北新社管理ですってことだよな。
>銭士本も基本は同じ、当時本Sunday comicsも名前が単独であるだけで原作とは書いてねーってなｗ
俺のもってる松本の秋田書店コミックスには、最終ページの著者欄には松本零士ってなってるけどな。
なに言ってるんだ？おまえさん。

908 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 02:54:43.77

>>903
>よみうりテレビで放送する事も決まってました。

著名漫画家を冠に付ける条件を呑んで、ようやくテレビ放映にこぎつけました。
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　西崎と一緒に営業回らされた豊田有恒談（爆）

909 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 03:05:52.68

>>906
> 反訴してるに決まってるだろ、
> 反訴して著作権譲渡契約の正当性と、その権利行使の正当性を訴えてるにきまとろうが。
> 馬鹿かよお前はw

面白いバカ法螺話を綴っていますね。急に口汚くなってますし(笑
PS裁判のどこに反訴があるのか？バカが誰であるのか？ご自身の眼で確かめましょうね>>906

著作者裁判判決文[平成11年（ワ）第20820号著作権侵害差止等請求事件、
同12年（ワ）第14077号著作者人格権確認反訴請求事]
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/27E3DE7D0CD6356249256BE200353BDD.pdf
> 原告兼反訴被告　　　　　ＭＲことＭ
> 　　　　　　　（以下「原告」という場合がある。）
> 被告兼反訴原告　　　　　　Ｎ
> 　　　　　　　（以下「被告」という場合がある。）

プレステ裁判判決文　[H13. 7. 2 東京地裁平成11(ワ)17262 著作権民事訴訟事件]
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/8726A5F8F3A56C9B49256AD3002260F3.pdf
> 原　　　　　　告　　　　ｘ　こと　Ｘ
> 被　　　　　　告　　　　　株式会社バンダイ
> 被　　　　　　告バンダイビジュアル株式会社
> 被　　　　　　告株式会社東北新社

不思議なことがありますね？冒頭の記載の通り
内容的にも著作者裁判には反訴のことが触れられ
なぜかプレステ裁判にはありませんね（笑
書いていないだけとでも言うつもりですか？
反訴の仕組みも知らないくせに「シッタカ」するのは止めましょうね。>>906いや電波！
必要なら商標権譲渡についても正確に説明してあげましょうか？
あなたそれぞれの判決文を全然読んでいないのか、
判決文程度の日本語が理解できないのではありませんか？

910 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 03:09:21.07

>>896
>裁判上の和解で、西Pが原作者と名乗ることを著作権者の東北に認めさせている
そんな程度なら松本は裁判なんかしなくたって、
自らの「権利を速やかに行使出来る様に著作権者の東北新社は全面協力」するとの
契約をサシで取り交わしているw
てか、西崎が提訴したPSは単独で松本零士に原作が付いてる映像作品で、
これ（原作者を自由に氏名し表示する行為）すら、東北新社の権利行使範囲で、
著作権侵害と出来ない西崎には、東北が著作権を持ち続けてる限り、結局権利など無いのと同じ事w

911 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 03:36:58.89

>>907
あなたこそ、しっかり文章読みましょう。
>>895が
> もちろん独自のコミックス類も単独で、東北新社関係無しに著者表示ですよね
と書いています。>>896の文意読み取れませんか？
東北にミックスのにコピーライトがないお主張しているのは>>895であり>>896ではありません。
そんなに誤魔化して逸らしたいのですか？
秋田書店コミックスについてしりたければ巻末表記の画像ＵＰして下さい。
トーハンに確認とって赤ペンで記入して解説して差し上げますよ。

> 俺の持ってるひおの本には西崎の氏名表示のぴったり横に（C）東北新社となってるが？
> 要するにこれは、現在の西崎の権利については今東北新社管理ですってことだよな。

全然違います。貴方の勝手な思い込みです。
1974年からの「宇宙戦艦ヤマト」であれば、マンガであっても著作権はすべて東北新社になります。
むしろ西崎のすぐ横に東北新社の「Ｃ」があるなら
現在の東北新社は、西崎寄りということを著作権者自身が暗喩しているのかもしれませんね（笑

商標の関係で松本でも勝手に自由には使えません。
また「C」はあくまで目安の表示です。ただ出版は玩具などとは扱いや表記などが異なります。
日本でのコピーライトの意味と使われ方が理解できなければｌｉｎｋ貼りますよ。

>>908
> 著名漫画家を冠に付ける条件

松本が決まる前に条件のみで放送が決まったとしても全然可笑しくありませんよ。
当然漫画家に依頼するなら、放送枠は取ったとオファーするでしょう。
極端に言えば、手塚さんや石ノ森でもいいわけですけどね。

しかし松本本人のコメントも都合が悪いと無視ですか？
自己の主張を正しく見せるためなら
散々持ち上げてきた人物のコメントまで亡きものにしますか？凄いですね。

912 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 04:00:21.06

>>910
> >裁判上の和解で、西Pが原作者と名乗ることを著作権者の東北に認めさせている
> そんな程度なら松本は裁判なんかしなくたって、

いいえ、司法立会いで取りきめたことは重要です。
少なくとも安易に互いに反故にはしません。
貴方には何度も説明しているのでけどね。

> 自らの「権利を速やかに行使出来る様に著作権者の東北新社は全面協力」するとの
> 契約をサシで取り交わしているw

たしかにパチンコ裁判までは、ありましたね。
でもパチンコ裁判で、東北新社に一般的な取り決めに過ぎないと
裁判の場で反論されて、事実上反故に近いのではないですか？
まあ当然といえば、当然ですよね。
自身購入した著作権保有を覆して無効にしかねない
へんな行動を別会社と初めて
あまつさえ、全面協力の契約があるとしながら
その契約を結ぶ切欠となった著作権譲渡自体「ぞんな事実知らん」と
理解しがたい主張をはじめた漫画家に
全面協力なんかする愚かな企業などありませんから。

> てか、西崎が提訴したPSは単独で松本零士に原作が付いてる映像作品で、
> これ（原作者を自由に氏名し表示する行為）すら、東北新社の権利行使範囲で、
> 著作権侵害と出来ない西崎には、東北が著作権を持ち続けてる限り、結局権利など無いのと同じ事w

あなた無茶苦茶ですね。呆れてしまいます。
著作権法について著作者人格権と映画の著作物関連の記載
ちゃんと読んで理解してから語りましょう。
著作者人格権の不行使契約を万能な魔法と間違えていますよ。

どちらにしても結論は、宇宙戦艦ヤマトの原作者は西崎のみという答えは出ましたけどね。

913 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 07:20:18.29

銭士狂の電波様はいい年こいた品のあるオッサンの筈なのに急に口汚くなってますよｗ

＞裏で養子商標権譲渡したのを、

西崎には何人養子がいるんだよｗ　この情弱が！電波様ってやっぱヒヨコか？

＞著名漫画家を冠に付ける条件を呑んで、ようやくテレビ放映にこぎつけました。
＞　　　　　　　　　　　　　　　西崎と一緒に営業回らされた豊田有恒談（爆）

電波様、ヤマトがマッツン発祥じゃない証明乙でありますｗ
ついでに電波様、マッツンが「ただの冠」だった証明もアリガトウｗｗ

914 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 07:51:02.75

PS裁判で反訴があったという話は知らんな
初めて聞いたわ

915 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 07:59:40.88

>>911
西崎を死ぬほど憎んでいる手塚先生がやるわけないし、
大ヒット連発でテレビ業界的に超大物の石森先生を呼ぶなら原作に据えないと無理だろ

916 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 08:26:32.42

>>915
「極端に言えば」の意味が理解できず文脈を追えない文盲が来てますよw

917 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 11:01:30.93

>>908
豊田有恒がそう言ってるのなら、第3者が確認できる
出典を出せよ。どこで書いてるんだよ。

松本銭士先生の狂信者は、デタラメな記憶とお粗末な日本語力による曲解で
捏造は日常的だからなあ。例えば、「スターウォーズの資料本にハーロック
から影響されたと記述」とかな。

それを突っ込まれると、逆上して相手を非難する。

個人ブログの記述を誤解して「スターウォーズの専門資料で
松本銭士先生からの影響が書かれている!」と吹聴してまわったような
気狂いの言うことは信じられんな。

参考URL http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1174989484/

918 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 12:59:25.54

>>915
憎んでるって思ってるのは「ジャーマネなんかやってない」っていってた
元関係者のブログを元に語ってるよね？

手塚先生って結構執念深くて、本当に憎んだら
全集のあとがきなんかに、マネージャーだったことすら書かなかったでしょう
ワンダー3事件の時に嫌疑スパイの嫌疑かけられてたときの
豊田氏みたいに完全無視されておしまい

919 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 22:46:01.89

豊田発言のソースはいっこうに出て来ないなあ。

で、ヤマトスレでキチガイが暴れてるんだけど、
この感謝状云々も電波の妄想？

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1322653647/

176 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2011/12/11(日) 19:12:35.24 ID:???
あれはユダヤの紋章を、敵の死人ゾンビの紋章にしちゃったからだろ？
やってたらソフトの輸出なんか到底出来ないじゃん。
当たり前っちゃ当たり前だよ、問題にならずに済んだってユダヤ人団体に感謝状送られたぐらいだったろ。

920 ：名無しさん名無しさん：2011/12/11(日) 23:26:33.49

ダビデの星【六芒星】の件か？
あれなら普通は制作がユダヤ教の神聖マークと知ってるのが常識
同時期のハガレン2003の練成陣の類は
アニメ化の際、最初から気をつけていた
イスラムのコーラン侮辱して
原理主義者に殺された作家がいた例も現実にはあるが
止めたと喚きたてる方こそオカシイ

ところで感謝状っての何だよw

921 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 01:37:09.28

>>911
>東北にミックスのにコピーライトがないお主張しているのは
はぁ？なに喚き散らそうが、ひおのコミックスには(c)東北新社があるが、
松本単独著者氏名表示のコミックスにはそれがない、以上。
>しかし松本本人のコメント
それってヤマトって作品自体、原作のないオリジナルテレビアニメ企画なんだから
それが営業先のよみうりで通れば、テレビでやることが決まってる前庭で間違いないので、
松本のコメントは普通に理解出来るのだが。
さもなくば、ストレートに松本何ぞに制作参加依頼などせず、
松本参加以前の企画のままでアニメ作って放映すればよかった話だよ。

922 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 02:12:47.32

＞松本単独著者氏名表示のコミックスにはそれがない、以上。

そうかｗ
その証拠、東北新社の許可を得て出版されている事実さえが出れば
“原作者ではない”と納得して二度と法螺は吹かないと約束できるんだな？
よく考えてちゃんと答えろよ

＞さもなくば、ストレートに松本何ぞに制作参加依頼などせず、
＞松本参加以前の企画のままでアニメ作って放映すればよかった話だよ。

銭士先生でなくても良かったのだよ
石森の弟子“ひおあきら”って線もあったのだから
だからマンガ版で、ひおが登板ｗ

923 ：名無しさん名無しさん：2011/12/12(月) 10:33:52.55

>松本単独著者氏名表示のコミック

ガンダムオリジンのコミックスも奥付は安彦氏が単独で『著者』表記だが？

つか秋田書店のコミックスは初版が平成6年8月5日で
原作裁判（終結は2003年平成15年）以降
そのまま再版はしていても、特に新装されてないだろ？
なら東北（C）が追加になっているわけがない

その頃（平成6年・1994）といえば西崎氏の会社が著作権持っていて
松本氏の著書にアカデミーやウエストの（C）はつけたことが無いのは、周知の通り

だから、裁判以降の新デザインで新装版になった『ひお版』は東北（C）追加だろ

ヤマトに関する著作権譲渡契約は
公式に1996年に東北新社へ「包括（←ここ重要）譲渡契約」となっているから
法的には絵図の著作権も含めて、すべて財産権としての著作権は
全部譲渡されたことになるよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E6%88%A6%E8%89%A6%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%88#.E5.8E.9F.E4.BD.9C

その経緯と３者の公式発表比較検証し
それぞれ立場の変わりようも記したサイトあるから見てみな
http://3rd.geocities.jp/just1bit/yamato/rights/recon3.html

あと（C）なんて、何の法的な意味もない判り易くする目安であって義務ではないし
日本では完全に形式的な飾りだよ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9
>著作権者を表すコピーライトマーク（C）は、現在では、方式主義をとるカンボジア及びラオスの2か国以外では
>著作権の発生要件としての法的な意味はないが、著作権者をわかりやすく表すなどのために広く使われている。

924 ：名無しさん名無しさん：2011/12/15(木) 02:30:53.35

>>919
学生さん？
録音テープに法的な証拠能力は無いんだが

925 ：名無しさん名無しさん：2011/12/15(木) 10:59:50.86

学生？　録音テープ？　証拠能力？
電波かなにかを受信したんですか？

926 ：名無しさん名無しさん：2011/12/20(火) 02:37:24.20

まつもとれいじが焼身自殺ってニュースがあったのでまさかと思ったら
別の人だったｗ

927 ：名無しさん名無しさん：2011/12/20(火) 02:52:22.83

そんな繊細なタマじゃないって。
電波さまの同類になり下がった
一部の銭士嫌いがマルチレスしてただけだよ。

928 ：名無しさん名無しさん：2011/12/20(火) 18:41:22.83

>>927
マルポ自白乙

929 ：名無しさん名無しさん：2011/12/20(火) 19:16:42.10

>>928
あたまおかしいんじゃないですか？

堂々と銭士先生と表記でいる人間が
そんな姑息な手段を使うわけないじゃないですか

当然銭本尊がお陀仏の際には
人間としての良識を完全に捨て去ってでも祝杯の宴をやりますが＾＾

930 ：名無しさん名無しさん：2011/12/20(火) 19:35:32.90

ま、その前にお前がお陀仏の際って順も有るんで、人の寿命、人生なんてもんは判らんもんよv

931 ：名無しさん名無しさん：2011/12/20(火) 19:42:47.66

930のあんたが最初に鬼籍入りする可能性も忘れるなよｗ
俺も生きてたら>>929の祝杯には必ず参加するよ

932 ：名無しさん名無しさん：2011/12/20(火) 19:48:07.57

929が死んだときの祝杯ですね、私も参加したいですｗｗｗ

933 ：931：2011/12/20(火) 19:56:21.06

>>932
なにボケてるんの、老害銭センセのお陀仏祝杯だよ

でも先のまほろば大ヤマト化オワコン計画に辟易としていた自分を元気付けようと
ユニークなコメントはありがとう
ですが、すいません　クスリともしませんでしたわ

934 ：名無しさん名無しさん：2011/12/20(火) 20:56:23.61

超負けず嫌いに腹がよじれた( ´ ▽ ` )ﾉ
学生はまだまだおつむが（ry

935 ：名無しさん名無しさん：2011/12/20(火) 21:03:25.22

>>934　銭狂信者の自己紹介乙
　↑その顔文字、やっぱりヒヨコと同類かw

936 ：名無しさん名無しさん：2011/12/20(火) 21:15:13.60

これも電波か？

＞282 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2011/12/19(月) 12:11:38.61 ID:???
＞古代雪の娘と息子がそれぞれ古代と森の別姓で出て、連邦総司令の古代と雪は連邦旗艦Gヤマでのサブキャラ扱い。
＞ヤマト組からは椎名、山本がスライド登板で、縁のキャラだとドメルJrが第一艦橋配置。
＞デスラーとタラン（フルネームだったが忘れた）は、ネオガミラスで周辺同盟国の一国扱い。
＞大ヤマ組からは羽黒と白雪、坂井四郎がスライド登板。
＞ロボは永野のモーターヘッドみたいな感じの変形ロボ。
＞艦長は近藤（なんでも沖田土方山南らと同世代で、白色戦ぐらいの過去から連れてこられたキャラ）名前。
＞ヤマトでコスモゼロに当たるのはコスモシンデン。タイガー隊に当たるのがレオ隊。
＞あと凌駕って名のガチなアンドロ発展系（波動砲三門）デザイン艦が出てた。
＞なんか一艦で戦うのじゃなく、銀英伝みたいな艦隊三国志みたいな雰囲気。
＞キャラデザは、増永計介と出雲武志（スタジオ銀河海軍）で、SF設定考証協力？が伊藤秀明。

ケッダーマンまで名前を利用されてかわいそうに・・・・
アニメ業界はいつから編集ライターやコレクターが
SF考証に名を連ねるような映像業界に也下がったんだよ。

937 ：名無しさん名無しさん：2011/12/20(火) 23:43:33.05

製作発表って普通は制作会社がするもんじゃないの？

というか、実制作する会社はともかく、最低でも制作会社だけでも発表するでしょ。
キャラデザインとかメカデザインのスタッフだけしか公表されないって、
まさか企画の段階で制作会社も決まってないののに、2013年公開って
ぶちあげてるの？　まあ、ソースは例の静岡の会社だけで、どこにも
リリース送ってないようだから、正式な「発表」ではないようだけど。

938 ：名無しさん名無しさん：2011/12/20(火) 23:55:20.95

80％　セ・イ・カ・イ！
静岡さんご本尊様にEP任命されてｲｹｲｹですから（笑

939 ：名無しさん名無しさん：2011/12/20(火) 23:55:57.14

>>937

> まさか企画の段階で制作会社も決まってないののに、2013年公開って
> ぶちあげてるの？　

いやいやいやまさか、そんなヒヨコ戦艦みたいな恥ずかしい真似wwww

940 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 00:01:32.50

でも電波の行動ってヒヨコとかなり似てるよね

941 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 00:04:46.72

>>937
アニメ製作会社が自社ブース例で2013年って告知していたよ。
製作委員会方式っぽいけど、例の静岡の会社の代表がプロデューサーってだけだと..
>>936
>SF設定考証協力？が伊藤秀明。
伊藤は確かそんなじゃなくて、広告プランニング的なことが書いてあったような..
>ケッダーマンまで名前を利用されてかわいそうに・・・・
トークショウで伊藤本人が自己紹介してたんで、利用されたとかではないんじゃないかと..

942 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 00:18:24.49

>>941
ケダマン自身が関係を証言とかの問題じゃないだろｗ
SF設定考証協力？なんて書いてるヤツがバカということだろ？

＞アニメ製作会社が自社ブース例で2013年って

だからそれすら晒せなきゃ糞鳥と一緒だって

電波は、999の実写の大法螺や
DC版は出ないって負け惜しみの実績が違うだろ
もう黙ってるか、最低限納得させられるのソース付けな
言い返してもバカにされると、そろそろ理解しろよ

一体何度言われればｗ
頭はもう少しちゃんと使えよな

943 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 00:46:11.81

イベント当日は場内撮影禁止だっただろ？
俺は実際アニメ製作会社が展示してるのを見てきてるし、話もちょこっとしたからさ。
それで晒せなきゃ嘘だって言うならそれでもいいけどさ。
なにを必死にって思っちゃうよ。

944 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 00:52:08.40

見ようによっては両方必死にみえるなw

>場内撮影禁止

撮影するしないは各自のモラルの問題。
ただ画像が一部で出回っているのも事実。
ところで写真はなくても構わないけど
なんで製作会社の名前程度が出せないの？
見たんでしょ？
素朴に不思議だと思う罠。

945 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 00:55:55.06

>>936-940の火消しにやってきた941が必死ってことですね！わかります

946 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 00:59:25.94

製作会社が決まってないのに製作発表なんてありえないなあ。
しかもキャラデザやメカデザのスタッフ名は明かせても、
製作会社の名前を明かせないなんて妙な話。
写真撮影がどうとかって、頭が悪そうな話のそらし方だ。
キャラデザとかのスタッフ、別に写真撮影なくても、名前が流れてるじゃん。
なんで製作会社を秘密にしてるんだろう。

947 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 01:10:28.19

復活篇も褒められた出来ではなかったが、まほろばには現時点でコケ要素しか存在していないような・・・
松本センセ、なんの因果でわざわざ低レベルを競うような羽目に陥ってしまったのか

948 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 01:14:54.15

>>946
それはねアラン・スミシーだからみたいですw
最低限のパワーバランスとれる企業が入らないと難しいだろうな。
現状では、どう転ぶかわかりませんな。
限りなくベンチャーの二の舞w

あくまでオレの個人的、且つ希望的観測wだと
2013年では無理っぽって感じた。
東映が３DCG公開遅らせるか流せば、あるいわ・・・・・w

949 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 01:18:53.51

>>946
>なんで製作会社を秘密にしてるんだろう。
別に秘密にしてないと思うのだが...
君が個人的にクレクレ情報コジキってなだけで

950 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 01:21:40.02

12 名前：ななし製作委員会[sage] 投稿日：2011/12/21(水) 00:26:39.52 ID:IAYqmbyx
>>9
>ドリルミサイル喰らって裂けたようにも見えるが。
髑髏マークのカバーが取れるとこうなるんだなきっと。
マシンガンとかも先端に熱放出のスリット空いてるから結構理にかなってるのかもしれんｗ
バルバスバウの形状が、ヤマトとデスシャドーのラム部分の中間ぐらいのワイルドさがいいわｗ
>>10
大和のう国の船ですからｗ
でもこの形はマジ立体化したいわｗ

15 名前：ななし製作委員会[sage] 投稿日：2011/12/21(水) 00:52:55.34 ID:IAYqmbyx
>>13
ライジングアルティメットクウガだなｗ
>なんというGO永井テイストな変貌ぶり orz
アニメ製作会社が鋼鉄神ジーグとか、マジンカイザーのアクタスだからなぁｗ
ガンダムの下請けしてるらしいから、ロボに期待だなｗ

18 名前：ななし製作委員会[sage] 投稿日：2011/12/21(水) 01:03:19.86 ID:IAYqmbyx
>>16
FM？それマジ？
いや、例の護衛艦が地球防衛軍ではなくて太陽系連邦ってなってたのが
なにげに気になってたんだわｗ

・・・・だそうですw
電波様のステマ書き込みモロわかり
どこまで頭悪いんだろうねえww
アニメ制作会社まで明記してるのに配給書けないのは何でだ？映画なんだろ？？

951 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 01:22:59.46

どうやら他で流し始めたな
直前のプラスレにあったロボ：ダンガードの流れといい、あからさまに思える

Cosmo Super Dreadnought まほろば -超時空戦艦-
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1324330771/15

15 名前：ななし製作委員会[sage] 投稿日：2011/12/21(水) 00:52:55.34 ID:IAYqmbyx
>>13
ライジングアルティメットクウガだなｗ
>なんというGO永井テイストな変貌ぶり orz
アニメ製作会社が鋼鉄神ジーグとか、マジンカイザーのアクタスだからなぁｗ
ガンダムの下請けしてるらしいから、ロボに期待だなｗ

952 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 01:25:01.23

>>950

>>951だけど、わりー
リロードしてなくてダブったm(__)m

953 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 01:28:15.55

>>952
君なに言ってるんだ？

954 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 01:33:11.29

>>953　いわゆるこれちゅうことでしょ？

＞19 名前：ななし製作委員会[sage] 投稿日：2011/12/21(水) 01:23:35.68 ID:j/hqLRff
＞>> ID:IAYqmbyx
＞静岡在住の電波様、いつも営業ご苦労さんですw

955 ：950：2011/12/21(水) 01:35:54.92

>>952
ｷﾆｽﾝﾅw
電波、あれで本人はうまく欺いてるつもりなんだろうね
オノレを客観視できないというのはホンマ恥ずかしいことです罠ww

956 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 01:41:55.00

取り繕って自演するなよ、気持ち悪いし

957 ：950：2011/12/21(水) 01:52:07.23

>>956
そんな、電波様じゃあるまいし・・・w

それにしても、イマイチ気分が乗りきれてなかったヤマト2199なんだが
まほろばの情報見た後だと俄然面白そうに感じ始めたから不思議
なんだかんだ言ってヤマト2199には「今の時代」に対する挑戦がありそうに思えるな

958 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 02:55:51.34

スミマセン、またちょっとお借りしますよ、と
宇宙戦艦ヤマト復活篇　第46番惑星
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1323096734/

>355 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2011/12/21(水) 02:01:12.82 ID:eXLJU967
>>>351
>俄はメンドーだなw
>よく拝んでみろよ
>「夕焼け番町（1968）」梶原一騎原作／荘司としお画
>作画（野島進氏とWネーム）
>http://www.youtube.com/watch?v=ZMDUhOcTVEU
>「赤き血のイレブン（1970）」梶原一騎原作／園田光慶・深大路昇介画
>作画監督
>http://www.dailymotion.com/video/x9567p_yy-yyy-yyyyyyyy-anime-old-jp-tv-op_shortfilms
>おまけこれの作画監督、しかもチーフディレクター（1972）
>http://www.youtube.com/watch?v=uDoi0P3KRaM
>赤き血のイレブンなんか、松本画の古代より、もろ1作目の古代だろ

>356 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2011/12/21(水) 02:20:05.30 ID:WZ484LuG
>全然違います。

>357 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2011/12/21(水) 02:24:49.63 ID:eXLJU967
>>>356　眼科へ逝け

>360 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2011/12/21(水) 02:36:14.50 ID:WZ484LuG
>>>357
>てか、ふざけないで欲しいです。
>「夕焼け番長」は、キャラ「荘司としお」で、「赤き血のイレブン」は「園田光慶」です。
>漫画家のオリキャラをことごとく、岡迫氏の物だと奪い取る様な屁理屈の横車は止めて欲しいです。
>月光仮面に至っては，戦前の紙芝居から存在したキャラクターです。
>岡迫氏がヤマト製作に参加する以前の、彼自身が考案したオリジナルキャラクターで
>似てるのかかどうか？彼のオリキャラだったのかどうか？を純粋に判断したいので、挙げて下さい。

959 ：958の続き：2011/12/21(水) 02:59:28.38

>362 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2011/12/21(水) 02:40:50.70 ID:WZ484LuG
>製作時点で最初から松本零士のラフデザインが存在する物は
>権利帰属上も、松本零士本人のキャラクターだと思いますよ。

>363 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2011/12/21(水) 02:47:25.39 ID:eXLJU967
>>>358　ｗｗｗ　以下を読め

>>>360
>それは君が話を差し替えるようにしているだけに過ぎない
>何故なら当方は、あえてマンガの作画をされた人物と比較できるように
>マンガの作画を描いているのだから
>当時のアニメーターがオリジナルキャラなんか公開してるわけないだろ？
>君は、この意味がわからないほど頭が悪のかい？

>>似てるのかかどうか？彼のオリキャラだったのかどうか？を純粋に判断したいので、挙げて下さい。

>これは明らかに重箱の隅を突いて
>ないものを出させようとしているよね？
>もしあるというのなら、逆にヤマト以前の岡迫氏のオリジナルキャラ使った作品見せて
>全然違うと証明して見せたら簡単なことなんじゃないの？
>あるなら是非見せて欲しいね？

>364 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2011/12/21(水) 02:51:39.84 ID:eXLJU967
>>>362
>>権利帰属上

>嗚呼、なるほど電波様だったか
>このスレに迷惑かけるから続きはいつものところでやろうな
>http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1308608086/
>引っ越しの準備は、しておいてやるから

さーどうぞ電波様、君のターンからでかまわんよ

960 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 03:20:33.50

>365 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2011/12/21(水) 03:04:26.04 ID:WZ484LuG
>>>363
>>ないものを出させようとしているよね？
>ないのなら、話はそれでおしまいです、判断のしようがありません。
>まさか荘司さんや、園田さんのキャラクターと松本零士のキャラクターはそっくりだなどと言い出さないですよね？
>キャラクターの産みの親は、それぞれの作品の氏名表示上の漫画家さん達で確定です。

いいえ、全然論点が違いますね
原作裁判の検証でも作家性が問われ
松本氏の仕事に全然それがないと指摘されていると言うことです

君の主張は、松本アイデアとしてのラフ、
もしくは原作漫画の元キャラの「創作」は誰であったかと言うだけの主張であって
松本が参加していなくても
ヤマトのキャラが大きく異なっていたとは証明できていないわけ
公平な第三者の判断になる裁判所の見解をもう一度持って来ようか？

さらに誰もキャラクターの産みの親が誰とも答えていないわけ？
この違い理解できる？

>まさか荘司さんや、園田さんのキャラクターと松本零士のキャラクターはそっくりだなどと言い出さないですよね？

どこにそう読み取れることが書いてあるのか
具体的に懇切丁寧に説明してもらいたいもんだね？
君の体質なら簡単に出来るよな？

961 ：忍法帖【Lv=32,xxxPT】：2011/12/21(水) 04:07:07.52

最善策は松本零士が銀河鉄道999の続きを書いて欲しいですよねー。

962 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 09:12:59.25

>>960
>松本氏の仕事に全然それがないと指摘されていると言うことです
そんな指摘はされていないし、そんな結論で裁判が確定していないよ。
また岡迫云々は西崎側の主張であって裁判所の結論でもないしね。
裁判上で結審された物が確定しなかったらそれは結論ではないと理解出来ないの？
>ヤマトのキャラが大きく異なっていたとは証明できていないわけ
できてるよ。
それは被告の西崎自身が全てのデザインは松本単独の権利帰属と言う内容の和解に同意しているからね。
西崎が同意しようが和解使用が裁判所の～という屁理屈は、
双方が全てのう伝えを取り下げた時点で、一審判決は用を無くして自動失効してるからね。
原告被告が結論を出してるのに、なんで裁判所がそれ以上の結論を出せて、それが通る理屈になっちゃうのか不思議だな。
司法試験をパスした物の判断がどうしたというのなら、松本側の弁護士団の判断はどうなっちゃうのかな？
>公平な第三者の判断になる裁判所の見解をもう一度持って来ようか？
だから公平な裁判所の見解は、原告被告による共著和解を尊重して裁判所としては和解を了承して、和解至り喜ばしい事ですで閉廷、一件落着です。

古代、雪、沖田、真田、島、徳川、佐渡、アナライザー、守、スターシャ、デスラーヒス、ドメル、タラン、ゲール
メインキャラは殆ど松本の元キャラが有って、ヤマト以前より松本が自分の作品で、広く使い続けていたキャラクターだよと。
でも
>ヤマトのキャラが大きく異なっていたとは
っていうけどさ
あの小竹や篠田、エイハブ船長みたいなのと、古代、雪、沖田が逆に同じに見えたら何でも有りだよね。

963 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 09:34:26.49

まほろば制作快調ですか(笑
大ヤマト並の撃沈に期待してますよwww

964 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 11:41:17.26

和解した割には、なぜか名前出すなとか電話したり、
出した本を事実上絶版にされたり、結局仲は悪いままだったんだよな。
まあ、ヤマトに関してはあんたらはせめて共著としたい所だろうが、
昨年の実写版にも今度のTVリメイクにも御大の名は出て来ない訳で
それがどう言う事なのかって今更言及するまでもあるまいよ。

>全てのデザインは松本単独の権利帰属と言う内容
これは違う気がする。できれば根拠の引用をお願い。

965 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 14:53:10.66

あいかわらずのダブルスタンダードだな。

著作者裁判では、
裁判上は松本銭士先生が原作者でも著作者でもないと認定されていると言われると、
その判決は和解だから効力がないとか言い出すくせに
銭士先生に都合のいい判決だと、和解であっても引用するんだな。

もっとも、パチンコ裁判の判決でも銭士先生はヤマトの著作者ではないと
言われてるんだけど、そこはスルー。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1316732357/174

174 ：愛蔵版名無しさん：2011/12/21(水) 02:53:34.30 ID:???

大ヤマト原作の松本が提訴された訳じゃないし、あの裁判は最終的に和解決着だ。
それと裁判上ではデザインも類似じゃないって認定されとる。

966 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 15:38:53.41

>>965
>パチンコ裁判の判決でも銭士先生はヤマトの著作者ではないと
松本を含めて、誰ぞが著作者だと裁判上で認定された様な事実が無いので、松本だけに括りを掛けようよしても無駄。
そもそもこれより以前の裁判に遡って、確認裁判審理過程で当事者間が、同意の上で和解決着してる事実が有るので、
法律上では、双方とも裁判上で同様の権利確認が出来ないシステムだから、
裁判所が後からそれ以上の新たな認定を下して、確定させる事は無い。

967 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 16:12:20.17

>>962（電波様確定）

また始めたんだね、静岡の工作員？
それとも頭のオカシなボランティア工作員。

前スレのリンク消えてほとぼり醒めると、適当なこと抵当なこと這い始めるよな。
吼え続ければ、ウソも本当になると思い込んでいるんだ？ヒヨコと同じだな。

多くの人が面倒臭がって判決文の記載を掘り下げないからと
いい加減なことを吹聴しないでいただきたい。

まず「まほろば」の発表でヤマトの続編的要素が導入される可能性の噂が出ているが、
企画はあくまで予定に過ぎない。

現状では和解の対象が亡くなり、リメイクに際し
ヤマト原作者を完全に放棄したことで、関係企業からの代償として
独自キャラ、ヤマトの名前を使わないなら
使用もやぶさかでないされていると考えた方が自然。
どう理屈こねても、旧キャラは名前出すまでが限界になると推測。
理由は、国内の著作権保護の概念を根底から覆しかねない蛮行だから。

夕べの方のレスが、まだ付かない様子なので代わりに記入させてもらう。

資料①「和解書・合意書」　http://farm4.static.flickr.com/3655/5817400163_47168a41b5_b.jpg
資料②下記・判決文http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/27E3DE7D0CD6356249256BE200353BDD.pdf
H11年（ワ）第20820号著作権侵害差止等請求事件
H12年（ワ）第14077号著作者人格権確認反訴請求事件

968 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 16:15:32.81

＞岡迫云々は西崎側の主張であって裁判所の結論でもないしね。
＞>松本氏の仕事に全然それがないと指摘されていると言うことです
＞そんな指摘はされていないし、そんな結論で裁判が確定していないよ。

西崎氏の主張ではなく事実認定して、明記されている。
『事実認定に関しては、裁判が結審したかしないかは関係ない。』

その指摘されている箇所、一審判決司法判断より引用（13頁-）
　＞(2)　原告の寄与の程度
　＞ア　事実認定
　＞　本件著作物１の製作について，原告の寄与の有無及び程度について検討する。
　＞　前掲各証拠及び甲２，１４，１７，３５ないし３８，４１，４５，５２，５６，５７，５９
　＞並びに弁論の全趣旨によれば，以下のとおりの事実が認められ，これを覆すに足りる証拠はない。
　（中略）
　＞(イ)　原告（*松本氏のこと、以下原告）の関与の程度
　＞　原告は，第１話から第３話までについては，時間的な余裕があったため，構成シナリオ，
　＞設定の打合せ等に参加したが，その後は，各話の設定デザインの作業等に追われて，
　＞スタジオでの打合せにはほとんど参加しなくなった。
　（中略）
　＞(ウ)　設定デザイン，美術，キャラクターデザイン
　＞設定デザインについては，原告が，その一部（背景，敵方の異星人の居住する星及び基地，
　＞メカニック等のデザイン）を担当した。しかし，原告が作成したデザインは，
　＞すべて，被告（*西崎氏、以下被告）が作成した「設定対比表」「各話別基本設定書」に
　＞基づいて行い，かつ，被告が最終的なデザインを決定した。
　＞　原告がデザインした登場人物のうち，被告がそのまま採用したのは，
　＞「スターシャ」「アナライザー」及び「佐渡酒造」のみであった。その他の登場人物，
　＞すなわち「森雪」や「沖田十三艦長」などについては，原告が原案を作成したが，
　＞ドラマ全体のイメージに沿った劇画的なものにするべく，岡迫総作画監督がリライトの指示を出し，被告が最終的に決定した。

969 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 16:19:16.71

事実認定された判決文の内容は>>968の通り。
もしラフ画が著作者創作者の証拠になるのなら
そのラフを描くにあたっての設定、指示書にも著作者の根拠ともいえる。

＞裁判上で結審された物が確定しなかったらそれは結論ではないと理解出来ないの？

それはない。前にも書いているが審議による事実認定は結審の行方とは関係ない。
これは和解による取り下げでも同じ。
覆すには、この判断が間違いとする別のあらたな判決が必要。

＞公平な裁判所の見解は、原告被告による共著和解を尊重して裁判所としては和解を了承して、和解至り喜ばしい事ですで閉廷、一件落着です。

この部分は完全に間違い。裁判外の和解をよく調べなさい。

＞西崎自身が全てのデザインは松本単独の権利帰属と言う内容の和解に同意しているからね。

これも厳密には違う。
①には「共著」としていながら、明確に記載されている。

これは『乙（松本氏）は別件映画（ヤマト）絵画著作物の著作権者』と限定され、
ヤマトに関しては、実質西崎氏に制約はなく
西崎氏関係で許諾した絵画の著作物には権利行使すらしないことを約束させられているということ。
ヤマトに関しては西崎氏の承諾なしに商品化できなかった証拠。
つまり単独でもなんでもない。

＞あの小竹や篠田、エイハブ船長みたいなのと、古代、雪、沖田が逆に同じに見えたら

最初から誰もそのような暴論は吐いていないと思われる。
松本単独帰属という、ありもしない妄想を正当化しようするための詭弁。
すべての商業的権利が帰属しているのは、著作権者の東北新社のみ。

970 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 16:28:18.42

>>968 >>969 おつかれです。

そろそろ次スレだけど、テンプレは、>>2 >>4 >>5 は、そのままで、
>>3は更新して、>>525を追加ですね。

971 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 16:28:56.42

【電波のおもな大ウソバレ遍歴】
　・2009年、ルーカスフィルムは松本銭士作品を制作中
　・999実写&アニメ映画とGヤマトと新1000年女王にフジサンケイグループが出資
　・2009年9月9日に999実写映画化が発表
　・スターウォーズの資料本にハーロックから影響されたと記述
　・ヤマト復活篇はほぼ単館上映
　・ヤマト復活篇に宮川泰の音楽は使えないしささきいさおは協力しない、伊武雅刀も参加しない
　・ヤマト復活篇に東北新社は関わりを持たない
　・ヤマトパート1の企画書はワープロで印字されている
　・999実写版は東宝が製作で女優にオファーして了解済み
　・マンガ家で紫綬褒章と旭日小綬章を受勲したのは松本銭士だけ。
　・松本銭士は「東北新社にヤマト著作権はない」と主張してない（実際にはパチンコ裁判で主張）
　・ヤマト実写版のプロモには松本銭士が参加
　・松本が999スタッフをピンクサロンへ連れて行ったというのは事実無根
　・実写ヤマトはもともとは999実写企画でヒロイン稲森いずみの東宝の企画
　・大ヤマトの興行収入は1000億円でサンキョーの利益も1000億円
　・復活篇のBOX買っても復活篇のDC版なんか絶対に出来ない
　・西崎義展が手塚治虫のマネージャーだったというのは自称
　・復活篇のBOX買っても復活篇のDC版なんか絶対に出来ない
　・宇宙戦艦ヤマトは共著だから松本銭士は原作者
　・宇宙戦艦ヤマトのモダンオーサーは豊田有恒

972 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 16:29:30.21

【銭狂信者の傾向】
(1)負けず嫌いで松本の版権展開と情報は自分が一番詳しくて正しいと思い込んでいる傾向。
(2)作品の内容より、儲け・裏事情に関心を示す。特に売り上げやコラボ企画展開に執着。
(3)とにかくこのスレッドを抹殺、無したい。
(4)責められると自分は絶対に悪くない、相手が悪いと主張する傾向が強い。
(5)相手が不特定多数ではなく、たった一人だと思い込む傾向がある。
(6)北島、俗にいう「９」「Q」をターゲットにしている厨が多い。
(7)安斉・大栗の話を出されるとスルーして、桃、エンドの名前出すと噛み付いてくる傾向がある。
(8)とにかく揚げ足取りが好き、自白と断定するのが好き。
(9)たいしたことことない、誰も困らないと吐き捨てながら、それと矛盾し粘着する傾向がある。←NEW
(10)「銭狂もアンチも消えろ」と入ってきて最後は銭狂とばれる。

テンプレの >>2 >>4 >>5 はそのまま

973 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 16:36:31.38

>>972
ゴメン立ててしまった。

【銭銭銭】松本零士権利関係総合26【瞞瞞瞞】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1324452802/

まだ>>１のみなのでテンプレお願いできれば。

974 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 16:47:07.87

>>970-972,>>973
テンプレ入れといた

975 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 17:46:27.70

>>973-974
乙！

976 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 21:24:06.19

昨日のID:eXLJU967っす

>>965　>>967両氏THX
判決文のLINKは丁寧にありがとう
自分の書きたい内容は殆ど網羅されてました
手口は読めているのでまた現れたら追加で記述します

新テンプレ、新スレ立の皆様お疲れさまでした

977 ：名無しさん名無しさん：2011/12/21(水) 23:46:42.73

なんか中途半端にID非表示になってる？

978 ：名無しさん名無しさん：2011/12/22(木) 22:36:07.22

901 NO MUSIC NO NAME sage 2011/12/22(木) 22:25:49.05 ID:Iv1LD8Fb0
>>899
言っていいのかな。
Smile Dogからのとは別バージョン・自筆サイン入りの
クリスマス＆ニューイヤーカードですた。
印刷物だから大勢当たってるのかと思ったんだけど、そうでもないのかな。

実はとんでもなく意外な人が手掛けたイラストが使われてる。
ギャァァ～というよりは、
えっっ？って感じだった。

ある意味「本当に和解した」ということを示していて、
ファンとしてはホッとするプレゼントかもしれない。
(書いて良いか分からんからぼかした。
「意外な人物」は「和解」でお察し下さい)
【あの時の出来事を】槇原敬之108【何と呼ぼうか】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1320764815/

979 ：名無しさん名無しさん：2011/12/23(金) 08:57:40.32

埋めがてら電波様ネタ。
パチスレのログをなんとなく眺めていたら
真夜中に必死な書き込みをしている電波様がいた。

737 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい[sage] 投稿日：2011/12/21(水) 02:06:19.94 ID:JJvJNwN2
逮捕歴ある芸能人のパチを出すか？って話だろうな

739 名前：名無しさん＠ドル箱いっぱい[sage] 投稿日：2011/12/21(水) 02:47:08.93 ID:6gRuyjqN
>>737
そもそも逮捕なんてされとらんだろ、和解終了だ
じゃ復活編の西崎は何回リアルに捕まっとんのだって、それも脱税、麻薬、銃刀法違反の重犯。

いや、松本先生芸能人じゃねーしww
頓珍漢なこと書く前に寝ろって話だよなと思った。

>>978
松本先生の男気を表すイイ話じゃねーか。
こういうのこそ電波様が宣伝して回るべきじゃねーの？

980 ：名無しさん名無しさん：2011/12/23(金) 09:08:18.35

電波はレイジ先生作品語り合うスレで、また和解と念仏唱えてる
＞194 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 08:48:22.52 ID:???
和解だよ和解。
松本側は生放送で、盗用かどうか不明な物に公共放送の場で
自ら「盗用だ」と言い切った事に対してのみ陳謝（しかし自ら盗用と思ってる事に対しては取り下げてない」
槙原側も公共の電子掲示板上で「松本の作品999を先人の盗用」と掲示した事に対して、
そこは松本側から名誉毀損だと、同裁判中に訴え返されていたから、
「今後松本の作品999に異議を申し立てないと、請求金額を全放棄した上で」和解。

981 ：名無しさん名無しさん：2011/12/23(金) 09:11:41.07

完全に大人の対応してるレイジ先生の面汚し
＞197 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 09:09:16.77 ID:???
>>196
自身の公式HＰ上で「松本氏の銀河鉄道999も先人の盗用ではないか？」と掲示してました。
それに対して松本側が二審高裁で、名誉毀損に当たると提訴していましたよ。
和解は和解なのでそれ以上でもそれ以下でもありません。

＞今後松本の作品999に異議を申し立てないと

実際その様な文言が入った和解決着なのだからしょうがないです、事実ですから。

982 ：名無しさん名無しさん：2011/12/23(金) 15:52:03.33

>>978
自分の創作態度だけ示してそっとやったのは正直評価できる
口だけで言い訳したり喧嘩したりのいつもの態度とは違う
でもそれをここぞとばかりにコピペして宣伝して回る信者はドアホ
松本の面目を潰してどうすんの

983 ：名無しさん名無しさん：2011/12/23(金) 19:55:48.45

>>982
たしかに！
俺的に昔の松本思い出した気がして少し見直したが
糞狂信者の和解だからいう外道ぷりには
更にイラついたわ

984 ：名無しさん名無しさん：2011/12/24(土) 15:15:24.66

>>969
>これも厳密には違う。
>①には「共著」としていながら、明確に記載されている。
共著としていればまず共著が前提。

>これは『乙（松本氏）は別件映画（ヤマト）絵画著作物の著作権者』と限定され、
その前提である共著の中身が、まず第一に単独で松本は「別件映画（ヤマト）絵画著作物の著作権者」であるってこと。
松本が一番拘ってた部分がこれ。
またヤマト製作において松本がキャラクターデザイン専属貢献だけではないのは事実であるから、
その他が有るとすれば、旧作作品上のオリジナル氏名表示の示す通り。
この一連の裁判において、原告被告が全ての訴えを取り下げて共著和解が成立した事実は有っても、最初から同裁判で松本敗訴が確定した事実など存在しない。

>ヤマトに関しては、実質西崎氏に制約はなく
現著作権者が東北新社である以上、制約だらけ。新著作権者相手にその著作者人格権も行使出来ないと裁判で確定している。
その著作者人格権権利行使も本人も他界しているから、事実としてはこの先著作者人格権も行使出来ずで、一身上の権利としては法律上消滅している。

>西崎氏関係で許諾した絵画の著作物には権利行使すらしないことを約束させられているということ。
>ヤマトに関しては西崎氏の承諾なしに商品化できなかった証拠。
実際はいくらでも売られているので、それが自身の権利行使範疇で商品化してる証拠。
ましてや現実問題、ヤマト商品化に際する許諾権は、東北新社の権利範疇であって、西崎の権利ではまったくない。
松本が西崎の許諾を仰いだ様な事実もまったく存在しない（自身の権利行使に際し、そのような必要まったく無し）
氏名表示辞退も、氏名表示請求と同様に、本人の権利行使範疇。

985 ：名無しさん名無しさん：2011/12/24(土) 15:44:05.87

あちこち涌いてるくせにスーパー亀レスだな電波

世間一般的にも、著作権元的にもヤマトは共著ではない。
原作者（著作者）は西崎単体。
既にリメイクでの原作表示で明確になってる。

デザインと設定が松本印だからのいいわけで
「まほろば」でヤマトネタが使われたとしても
絶対に旧キャラ名称と旧アニメエピソードは使えないと断言しよう。
○○Jrとか娘ならありかもしれんがw

＞現著作権者が東北新社である以上、制約だらけ。新著作権者相手にその著作者人格権も行使出来ないと裁判で確定している。
＞その著作者人格権権利行使も本人も他界しているから、事実としてはこの先著作者人格権も行使出来ずで、一身上の権利としては法律上消滅している。

あいかあらずの文盲か、それともボケたフリして西崎こき下ろしかw　
銭士と西崎において縛りがないだろ？
銭士が老害化したから、西崎亡き後エナジオが台頭しちまったじゃねぇかよw

＞ヤマト商品化に際する許諾権は、東北新社の権利範疇であって、西崎の権利ではまったくない。
＞松本が西崎の許諾を仰いだ様な事実もまったく存在しない（自身の権利行使に際し、そのような必要まったく無し）

また著作権と著作者人格権の混同かw
もちろん著作権は銭士にはない。
西崎は元々著作者人格権の範囲でしか行動していない。
同じ金に汚い人間でも、何でも俺が発祥、俺のパクリと醜く主張して回る老害の銭士先生とが違うのだよw

＞氏名表示辞退も、氏名表示請求と同様に、本人の権利行使範疇。

それが辞退できない状況があるんだなw
今回はっきりしたから
リメイク公開頃、まだ電波がうごめいていたら
思いっきりぶちまけてあげるよww

986 ：名無しさん名無しさん：2011/12/24(土) 17:17:05.15

>>984

>最初から同裁判で松本敗訴が確定した事実など存在しない。

>新著作権者相手にその著作者人格権も行使出来ないと裁判で確定している。

電波ならではのダブルスタンダード。

どちらも二審途中で和解していて、判決は地裁でしか出ていないのに、
西崎が著作者人格権を行使できないという地裁判決は確定して、
西崎がヤマトの著作者であり、松本銭士先生は原作者でも著作者でも監督ですらないという地裁判決は確定してないのか。

頭の中、どうかしちゃってるね。

ちなみに電波のPSゲーム裁判に関しては理解していない。
PSゲーム裁判の判決は、「西崎が著作者人格権を行使できない」というものではない。
著しい侵害があれば行使できるとしている。ただPSゲーム裁判では、
著しい侵害があったかどうかを西崎が立証しなかったので敗訴したということ。

>その著作者人格権権利行使も本人も他界しているから、事実としてはこの先著作者人格権も行使出来ずで、一身上の権利としては法律上消滅している。

それは違うと何度も何度もこのスレで説明されてるのに、まだこのアホは繰り返すか。
著作権法の60条と116条に明文化されてることを、あいかわらず真っ向から否定するんだな。

987 ：名無しさん名無しさん：2011/12/24(土) 17:25:02.20

銭電波さま
このスレでは言い返せぬのでプラモスレでいつもパターンで暗躍中ｗ
やっぱりヤマトの模型スレに沸いていたのは銭電波さまだったか

【ヤマト除】松本零士関連の立体模型【ヤマト除】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1324030813/

988 ：名無しさん名無しさん：2011/12/24(土) 23:33:28.77

>>986
>西崎が著作者人格権を行使できないという地裁判決は確定して、
原告の西崎本人が提訴を取り下げての和解で、取り下げた時点で一審判決が自動確定です。一審棄却を受け入れた上での和解。
>西崎がヤマトの著作者であり、松本銭士先生は原作者でも著作者でも監督ですらないという地裁判決は確定してないのか。
確定してない判決は判決とは呼びません。この裁判に敗訴者歯も勝訴者も存在しないからです。
こちらは原告被告双方が全ての訴えを取り下げた上での、法定外和解決着であるから、
それまでの判決は自動失効して確定に至らずなので、この裁判では敗訴者も勝訴者も存在せず、和解決着の事実のみが残りです。
ただし法律上双方は、今後司法上で同様の権利確認ができなくなりました。
>それは違うと何度も何度もこのスレ
何を言おうが著作者人格権は法律上、本人のみが行使できる一身上の権利。
他人に対して譲渡、贈与、売買できない権利。

989 ：名無しさん名無しさん：2011/12/24(土) 23:57:50.36

>>988
亡くなる前にエナジオ交えて東北と契約済み
松本は蚊帳の外で決着

が現状。

ヤマトはもう諦めな

990 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 00:23:50.61

>>988
>原告の西崎本人が提訴を取り下げての和解で、取り下げた時点で一審判決が自動確定です。一審棄却を受け入れた上での和解。

アホ。何を自信満々にでたらめを言ってるんだよ。
訴えを取り下げたら、裁判そのものがなかったことになるんだよ。

民事訴訟法
第二百六十二条　訴訟は、訴えの取下げがあった部分については、初めから係属していなかったものとみなす。

西崎が一審で敗訴したPSゲーム裁判も、松本銭士が一審で敗訴した
著作者裁判もどちらも訴えを取り下げたという点では全く同じだ。

>こちらは原告被告双方が全ての訴えを取り下げた上での、法定外和解決着であるから、

あのな、どうやったら被告が訴えを取り下げられるんだよ。
こんなこと言ってる時点で、何も理解してないのがまるわかりだわ。

991 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 00:45:52.99

>>988
まだ判決と判例の差異が区別できんのかよ。
この池沼はww

独自路線と言う名目で遺物を引張ってきて
著作者っぽく装ってるだけの銭士先生だよ。
リアルあぶさんや豪ちゃんの叙事詩的世界を真似してねw
なぁ、マジに訊きたいんだが著作者なら何故リメイクで氏名表示を辞退するんだ？
もし内容に納得出来ないなら
商業的利益を追求した翻案作であっても
正当な理由さえあれば、異議申し立て、意見出来るのが著作者人格権だぞw
これでハッキリしてるだろ。
西Pはさ、著作者人格権不行使契約を東北と締結していたことと
著作権者東北の商業的利用に対して、原作を著しく捻じ曲げて
「著作者として、その行為が不本意だ」とする根拠が示されなかったから
PS裁判で１審敗訴、２審で和解に持ちこまれたわけよw
銭士先生が東北と相互補助契約とか言うわけのわからん有利な契約を締結しているのなら
著作者として当然その権利を行使すりゃええんよ？わかる？
リメイクに対して、氏名表示の拒否なんてのはいい訳にもならんわけw
逆に氏名表示出来ないと言う事は、著作者の一人ではないと言うこと。
Q．E．D．

992 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 00:48:25.92

>あのな、どうやったら被告が訴えを取り下げられるんだよ。
訴えられた側が反訴請求をしてるって事では？

993 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 00:51:59.81

>>990
>訴えを取り下げたら、裁判そのものがなかったことになるんだよ。
なに言ってるの？
一審敗訴して、既に判決が出ている状態で、
なおかつ棄却された原告が判決に不服で
即時控訴し二審高裁審理中だった取り下げられるんだろ？
>あのな、どうやったら被告が訴えを取り下げられるんだよ。
西崎が原告で訴えたが1審棄却だろ？
二審で法廷和解しようと思えば出来るが、
被告側の和解条件がまず訴えを取り下げろ（一審判決の正当性をまず認めなさい）
話はそれからだってことだろ？

994 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 00:54:12.05

訴えの取り下げと控訴の取り下げの違いが理解できない電波様ｗｗｗｗ

>>992
だからそれは反訴の原告としてでしょ。被告が訴えを取り下げるとか言うのはアホ。

995 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 01:03:27.81

>>994
「原告と被告の双方がそれぞれの訴えを取り下げた」
のどこに問題があるのか良くわからんのだがね。

ttp://3rd.geocities.jp/just1bit/yamato/rights/trials.html#3

原告側はこの判決を不服として控訴したけど、2003年7月29日に両者が訴えを取り下げ、
裁判外の和解が成立した。

996 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 01:25:36.64

>>995
電波様モチツケw

いいか！控訴というのは下級審での判決に対して不服の申し立てをしているのであって
原告に対してどうこう提訴しているわけではない！
簡単に言えば、
「納得できねぇから、もう一回裁判の審議をやらせろ」と上級審に願い出た状態だ

被告側の控訴取り下げという言葉はあっても
原告を訴え返す被告の反訴
（原告の訴え以前に関連するこっちの問題どうしてうれんだゴラァ、訴え返すぞ！）とは
根本的に性質も内容も違うことに気づけな

『控訴』　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8E%A7%E8%A8%B4
＞控訴（こうそ）とは、第一審の判決に対して不服がある場合に、
＞上級の裁判所に対してその判決の確定を遮断して新たな判決を求める不服申立てをいう。上訴の一つ。

『反訴』　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E8%A8%B4
＞反訴（はんそ）とは、民事訴訟の被告が、口頭弁論終結前に同じ裁判の中で、
＞原告を相手方として新たに提起する訴えのことをいう。民事訴訟法146条に規定されている（旧民事訴訟法では239条および240条）。
＞つまり反訴の制度を用いれば、関連する紛争の解決を一つの裁判手続の中で行うことができる。

997 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 01:29:30.84

あと991はスルーか電波様w
また遅レスになるの？
詳しい人に入れ知恵してもらわんと無理か

998 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 05:08:25.51

倦め

999 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 05:08:40.28

膿め

1000 ：名無しさん名無しさん：2011/12/25(日) 05:09:08.54

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