【修行】漫画原作を批評してもらうスレ【練習】

完成した漫画の原作を投稿して批評してもらうスレです。練習してどんどんうまくなりましょう！
基本進行は、投稿→批評→お礼の三点で。
書き直しの再投稿はOKです。めげずに頑張りましょう。

素人が投稿して素人が批評します。投稿や批評にレベルを求める人はプロに意見をもらえる所にいきましょう。

原作者は投稿作品にタイトルと[プロット/シナリオ/ネーム]のいずれかを明記してください。
設定のみの作品はＮＧ。批評してもらう以上、プロット/シナリオ/ネームいずれかの形で完成させてください。
投稿が何回かに分かれてしまう場合はわかりやすいようにNo.をつけるか1/2、2/2などのように区切ってください。
ネームの場合一枚ずつアドバイスをもらってもかまいませんが、一枚や単数の場合ベージ送りやネーム構成を見てもらうだけになります。
全うＰならストーリーの批評になります。続けてうＰする場合はまとめましょう。

評価人について。批評する人は批評する作品を自由に選べます。
下手な評価人にあたっても泣かない。
批評に対する批評は禁止です。
原作者→評価人の作品に対する質問ややりとりはＯＫとします。
基本評価スレなのでそれ以外の議論や脱線した話は議論スレを立ててそちらで話し合ってください。

投稿が溜まった場合。>>をつけた未評価まとめをしてくれると助かります。

プロの作品を投稿したり、評価人を試すような発言、パクられないか心配で投稿できないという人はただのチキン。
このスレには必要ありません。

投稿した勇者には乙を言おう！

何者なの？

普通一般の漫画描きで自身も話作りのレッスン中？

人の話に興味深々って思うんだが
俺は全く人の話に興味ないなｗ

へーぇ。じゃ何に興味があるの？

>>2
そんなことないし何者でもないです。
漫画の原作の批評は最近始めたばっかりです。

他のスレで作品があがっても流される特定の人に煽られて不憫なのと該当スレがなかったので建てました。

使う人がいれば使うし、いなければすぐ落ちるよ。

↓以降自分のちんこの長さを晒すスレ

「上級読者◆xQmVoY6/HAこと◆8ZO3Heeojc（ウンゲロ）の基礎知識」

このコテハンは漫画原作者スレでキチガイ粘着レスを繰り出し続ける大学中退ニートの22歳。
人生の一発逆転を狙って漫画原作者になることを決意するも、
実際はまったく書いておらず、ひたすら２ｃｈで電波理論をはき続ける精神異常者。
スレ内での愛称は『ウンゲロ』。
その由来は過去に一度だけ晒したネーム原作の内容があまりにも酷く、
それを見たスレ住人の１人が「ウンコレベルのゲロネーム」と酷評。
その後、ウンゲロの銘を襲名。

常に的はずれの長文レスでまわりに迷惑をかけ続け、ことあるごとに
「僕を起用すればコミックス500万部は確実だね。僕の漫画理論は完璧さ」
とキチガイ妄想レスを延々と繰り返す。
つい最近ようやく彼の自信作「死神ゲジゲジ」が公開された。
http://neetsha.com/inside/main.php?id=9300
見て分かるとおり中学生レベルの酷い内容。
彼はこれをジャンプのストキン大賞に応募し見事落選。
自分のレベルが低すぎてかすりもしないことにやっと気づいた彼は、
それを編集と意見が合わないとかいつものように屁理屈をこねて逃げ出す。

現在は『上級読者 ◆xQmVoY6/HA』を名乗りながら素人にネタを出させ、
そのネタをパクっては賞に応募する盗作行為を繰り返す日々。

皆さん「上級読者 ◆xQmVoY6/HA」は以後完全スルーの方向でお願いします。

グルグル回る廻る

普通の地球の普通の街に暮らす主人公
突然地球が回りだす（自転方向ではなくどこかを中心に横に回る）
世界規模の超常現象が起きるがマイペースな主人公は普通に通っている高校に登校
すると高校も回っているタイミングを測ってジャンプで高校の敷地に入る主人公
当然他の生徒たちはほとんど登校しておらず宿直の女性教諭と生徒数名
（天文部の高校に滞在していた数名）がいるだけ
驚きのあまり身動きできなかったところへ現れた主人公に助けてくれと言う天文部
マイペースな主人公は特に何も考えずに了承して女性教諭と天文部がどうすれば
この異常事態を止められるか話し出すその間主人公は誰もいない回転中の校庭で
一人サッカー（回転しているのでボールが不規則に動き案外楽しめる）に興じる
天文部と女性教諭の結論では回転している中心に原因と止めるための結論があるだろうと
言うことになるその中心の座標を天文部が計算して女性教諭のＧＰＳ機能付携帯電話に登録して
その携帯電話のナビを頼りに主人公出発
→艱難辛苦の末（マイペースで主人公は平然と乗り切る）回転の中心に辿り着くと
そこには3つのボタンと通信機があり回転を止めるためには質問に答えて三択を答えていかねばならないらしい
マイペースに質問に答えていく主人公質問者はマイペースに惑わされて質問がどんどん不安定になる
最後の質問1自分が死んで回転も止まる2回転が止まる確立50�lで主人公はそこに幽閉される
3逆回転する
この質問に悩む主人公1と2は選びたくないが3は意味がわからない
悩んだ挙句すべてのボタンを一斉に押す
「なんでやねん！！」と主人公に突っ込みに来た犯人をワンパンチでＫＯして
回転を止めさせる→世界的英雄に主人公がなる→結局3の意味がわからずに悶々とする主人公
封鎖された回転装置と3つのボタンの場所に英雄だから顔パスで通される
3のボタンを押す→どうなるのか？みたいな引きでおしまい

君に限らず素人全体に言える事だけど｢面白い設定考えた！｣で思考停止して、そのまわりの疑問点は全て無視しちゃうんだよね

なんでそんな事になったの？(原因、目的)
なんで主人公は天文学部の言う事は聞くのに犯人の言う事は聞かないの？
なんでスイッチがあるの？
なんでスイッチの選択肢がそんななの？
なんで地球が事実上崩壊しても平気だった主人公がスイッチごときで悩むの？
結局この話は何が言いたいの？

多分｢自分のまわり(地球自体ですら)がどんなに変わっても、自分がシッカリしてれば生きていける！｣といった、何らかのキチンとしたテーマを根底に作って
主人公の性格や行動をそれに沿ったものにして、上記の疑問点に理由をつければもうちょいマシな話になると思うよ
はとぽっぽなら死ね

グルグル回る廻る

普通の地球の普通の街に暮らす主人公
マイペースな主人公は特に何も考えずに了承して女性教諭と天文部がどうすれば
この異常事態を止められるか話し出すその間主人公は誰もいない回転中の校庭で
一人サッカー（回転しているのでボールが不規則に動き案外楽しめる）に興じる
3逆回転する
この質問に悩む主人公1と2は選びたくないが3は意味がわからない
悩んだ挙句すべてのボタンを一斉に押す
「なんでやねん！！」と主人公に突っ込みに来た犯人をワンパンチでＫＯして
回転を止めさせる→世界的英雄に主人公がなる→結局3の意味がわからずに悶々とする主人公
封鎖された回転装置と3つのボタンの場所に英雄だから顔パスで通される
突然地球が回りだす（自転方向ではなくどこかを中心に横に回る）
世界規模の超常現象が起きるがマイペースな主人公は普通に通っている高校に登校
すると高校も回っているタイミングを測ってジャンプで高校の敷地に入る主人公
当然他の生徒たちはほとんど登校しておらず宿直の女性教諭と生徒数名
（天文部の高校に滞在していた数名）がいるだけ
驚きのあまり身動きできなかったところへ現れた主人公に助けてくれと言う天文部
天文部と女性教諭の結論では回転している中心に原因と止めるための結論があるだろうと
言うことになるその中心の座標を天文部が計算して女性教諭のＧＰＳ機能付携帯電話に登録して
その携帯電話のナビを頼りに主人公出発
そこには3つのボタンと通信機があり回転を止めるためには質問に答えて三択を答えていかねばならないらしい
→艱難辛苦の末（マイペースで主人公は平然と乗り切る）回転の中心に辿り着くと
マイペースに質問に答えていく主人公質問者はマイペースに惑わされて質問がどんどん不安定になる
最後の質問1自分が死んで回転も止まる2回転が止まる確立50�lで主人公はそこに幽閉される
「なんでやねん！！」と主人公に突っ込みに来た犯人をワンパンチでＫＯして
回転を止めさせる→世界的英雄に主人公がなる→結局3の意味がわからずに悶々とする主人公
3のボタンを押す→どうなるのか？みたいな引きでおしまい

>>9
疑問点って書かれてるけれどこれプロットだよ？
その謎を解き明かすからシナリオで面白くなると思うんだが
まあ一つ一つ答えていきますね

＞なんでそんな事になったの？(原因、目的)
これは核心のネタなんで書いてませんというかぶっちゃけ考えてもいません

＞なんで主人公は天文学部の言う事は聞くのに犯人の言う事は聞かないの？
犯人のいうことも聞きますよ？犯人は助けてくれとは言わなかったんです

＞なんでスイッチがあるの？
犯人の趣向です
＞なんでスイッチの選択肢がそんななの？
犯人の名前が三郎だから3が好きなんです

＞なんで地球が事実上崩壊しても平気だった主人公がスイッチごときで悩むの？
崩壊していません回転していただけです崩壊させずにただ回転する技術を犯人が持っています

＞結局この話は何が言いたいの？
主人公はマイペースだってことです
地球規模の超常現象でもマイペースを貫くことで客観的に見た場合笑えるかなと
それとマイペースだけどワンポイントだけおかしいとこがあってそれがラストです

はとぽっぽは永久に不滅です

>>11
｢プロット｣て意味わかってる？
あくまで｢あらすじ｣ってだけで、そこに説明がないと話が繋がらないような謎はあってはいけないの
これはもう｢思いつきのメモ用紙｣てレベル
あと｢謎が説き明かされる事で面白くなる｣とか言ってるけど、ひとつも｢そうだったのか！｣｢なるほど！｣と感じるようなものはない
負け惜しみで、こちらをおちょくるつもりで言ってるならまだしも、本気でそれを｢面白い謎｣と思ってるならもう｢プロット｣なんて書かない方がいい
とにかく全体的につまらなすぎてアンチぽっぽの自演を疑うレベル

本物のぽっぽだったら、マジでそろそろコテつけて
話理解できない馬鹿にアドバイスしちゃうのって、ほんと疲れるのよ

謎が解き明かされることでっていうか
こちらからしたら謎でもなんでもないことをわからないと書かれたからですね
それはプロットですしそもそも全部書いたら投稿する可能性が無くなります
説明がないと繋がらない部分があるのであれば無視して進めてください
ちなみに思いつきのメモってのは当たってます
多分10分ぐらいで0から書きました
するどいですね

通常時13cm

あー、そもそもの姿勢が違ってたのね
君が考えたものって全て｢ちゃんと考えて練った完成品｣だと思ってコメントしてた、ごめん
落書きに本気になってたらそりゃ疲れるわ

変な奴が内容を改悪したので修正版を貼っておきます。

「グルグル回る廻る」

普通の地球の普通の街に暮らす主人公
突然地球が回りだす（自転方向ではなくどこかを中心に横に回る）
3逆回転する
回転を止めさせる→世界的英雄に主人公がなる→結局3の意味がわからずに悶々とする主人公
封鎖された回転装置と3つのボタンの場所に英雄だから顔パスで通される
「なんでやねん！！」と主人公に突っ込みに来た犯人をワンパンチでＫＯして
この質問に悩む主人公1と2は選びたくないが3は意味がわからない
悩んだ挙句すべてのボタンを一斉に押す
マイペースな主人公は特に何も考えずに了承して女性教諭と天文部がどうすれば
世界規模の超常現象が起きるがマイペースな主人公は普通に通っている高校に登校
すると高校も回っているタイミングを測ってジャンプで高校の敷地に入る主人公
当然他の生徒たちはほとんど登校しておらず宿直の女性教諭と生徒数名
（天文部の高校に滞在していた数名）がいるだけ
最後の質問1自分が死んで回転も止まる2回転が止まる確立50�lで主人公はそこに幽閉される
驚きのあまり身動きできなかったところへ現れた主人公に助けてくれと言う天文部
天文部と女性教諭の結論では回転している中心に原因と止めるための結論があるだろうと
言うことになるその中心の座標を天文部が計算して女性教諭のＧＰＳ機能付携帯電話に登録して
その携帯電話のナビを頼りに主人公出発
一人サッカー（回転しているのでボールが不規則に動き案外楽しめる）に興じる
そこには3つのボタンと通信機があり回転を止めるためには質問に答えて三択を答えていかねばならないらしい
この異常事態を止められるか話し出すその間主人公は誰もいない回転中の校庭で
「なんでやねん！！」と主人公に突っ込みに来た犯人をワンパンチでＫＯして
回転を止めさせる→世界的英雄に主人公がなる→結局3の意味がわからずに悶々とする主人公
→艱難辛苦の末（マイペースで主人公は平然と乗り切る）回転の中心に辿り着くと
マイペースに質問に答えていく主人公質問者はマイペースに惑わされて質問がどんどん不安定になる
3のボタンを押す→どうなるのか？みたいな引きでおしまい

さすがに2ちゃんに投稿するためのと同レベルの物を晒せないよ
そもそも考えて練った作品が10分で考えた物に勝つとも限らないしね
少なくとも落書きではない

１７ｃｍ

ウンコくんとトイレちゃん

犬の肛門から生まれたウンコくんがトイレちゃんに会いに行くお話
生まれたばかりのウンコくんは持ち前の社交性を活かして便所蝿のクソバエと仲間になる
クソバエとその仲間達からトイレちゃんという美人の便所がいるという話を訊く
自分の栄養分のカスをクソバエたちにあげる代わりにトイレちゃんの所へ
連れて行ってもらうという約束をするウンコくん
食事中のクソバエたちと突然現れたフンコロガシとが殴り合いの喧嘩！飛び散るウンコくん！
そこへ人間の女の子がやって来る。どうやら犬の飼い主がウンコくんの片付けに来たらしい
クソバエたちと別れを言い、ビニール袋の中でトイレちゃんのことを想うウンコくん
家に帰って来た女の子が、母親にウンコくんを庭の花壇の肥料にするよう頼まれる
そのときウンコくんは確かに見た！女の子の父親が出て来た扉の中にいるトイレちゃんの姿を！
薄れ行く意識の中、土に埋められたウンコくんは『いつかトイレちゃんのために綺麗な
花を咲かせてみせる！』そう決意するのだった…おわり

>16
才能ない以前に日本語もおかしい。
漫画原作志望者はキチガイ系しかいない。
そもそも漫画を書かない時点で人間のくず。

>>13
> ちなみに思いつきのメモってのは当たってます
多分10分ぐらいで0から書きました

この発言は評価スレに作品もってきて、先に発言するのも後に発言するのも評価する人に失礼だよ。
次言ったりやったりしたら誰も評価しないよ。

>>8くるぐるまわる

設定もストーリーも簡素な作り。
出だしの文章にしても｢普通の地球の〜｣とか回転の説明とかもう少しなんとかなったんじゃないかというくらい読ませる意識のない作品です。
ストーリーに起因するあらゆる設定が不足しています。
人に読ませる作品であるなら、それなりに中身を提示しないと疑問点が解消しないまま読む事になり、作品に入り込めません。
奇抜な設定であってもそれを納得させられるだけの力がなければ、作品としては成り立ちません。
また、展開の途中に苦難を乗り越えて〜みたいなところがありますが、ここは抽象的に書かずに
｢どのような｣ものかを具体的に書かなくてはいけないところ。
その他にもこのような所が見受けられます。
最初にも言いましたが、全体的に適当な作りで、設定やストーリーが浅く、プロットとしても完成度が低いと思います。
大まかに、事件が起きて、仲間の助けを得て事件解決へと向かう主人公、そこで事件の大元と出会い、やっつけておしまい。
みたいなビジョンは見えているのだから、設定展開演出などの肉付けをしっかり描いてほしいと思います。
Ａ〜Ｅの五段階で言うとＤ-
(５段階評価不要なら言ってください)
だいたいみなさんＤランクに振り分けられるでしょう)

評価F。
３回DかFが出たら出て行ってもらうから。

へんな書き込みばっかだけどなんだかんだスレ伸びてるね。

>>11
その物言いだとそのプロットにもプロット批評するのになんら価値がないよ。
投稿するつもりで中身欠落したものを完成品だと思うなら、評価が低くても自身の実力ではなくてあらすじだからと理由をつけるのだろうけど。

>>1読み直して。

鳩さんになぜそんな悪意をもってるのかわからないけど>>12には同意。
私は向こうのスレ話半分でしか読んでないからかもしれないけど。
批評に関しては普通の事言ってると思う。

>>23
荒らさないでね。純粋に批評スレするから。
気にいらない人はスルーしてくらさい

盛り上がってるね
よかったじゃんｗ

マジレスすると
コイツは何度言っても幼稚園児でも思いつくレベルのネタしか出してこない。
そんなのは意味ねーと言っても出してくる。
無知無学のアホだから仕方ないが。
今後も荒らしと思われるような嫌がらせネタの公開を止めないなら
こちらはもっと酷い仕打ちで返すことになる。

まあまあ

>>27
わからんでもないが粘着しすぎて荒らしになってるからやめとけ。

流れ的に誤解されてそうだが、9＝12＝15＝俺はその後書き込んでない。煽ってるのは違う人
作品投下されれば真摯にアドバイスする、それだけ
だからこそ、成長も反省も推敲もしないぽっぽにムカついてるのは事実だけど
まあなんとなくクセわかったから次回からスルーする

絵も文もダメだから漫画原作者を目指すとかって糞ガキはどのみち誰からも
相手にされないからね。

【必須テンプレ】
・バカには無理。
・アホには無理。
・無知無学には無理。
・低学歴には無理。
・低ＩＱには無理。
・書いてない奴には無理。
・コネのない奴には無理。
・運が100%だと思ってる奴には無理。
・人の意見を聞かない奴には無理。
・自分の都合のいい意見だけを求めてる奴には無理。
・２ｃｈでお手軽に情報をゲットしようと思ってる奴には無理。

ふふん、なんか寂れたスレだけど、仕方ない
このスレで僕も漫画シナリオの批評をすることにするか。
僕は批評の批評もするので、どうしても嫌なら僕をNGワードに入れて欲しい。

しかしロールちゃん、張り切ってるな……。

上級は妄想電波評論をするうちに自分にも才能があるんじゃないかと勘違いして
漫画原作の道に踏む込もうと試みるも、ようやく書いて公開したのがウンコレベルのゲロネタ。
http://neetsha.com/inside/main.php?id=9300
そしてついたあだ名がウンゲロ。

Ｑ・上級読者ってどんな人なの？
Ａ・ただの情緒障害者です。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1276456247/

「上級読者のパターン」
１・スレに粘着して的はずれなレスを繰り返す。
２・まわりからヒンシュクを買い叩かれまくり。
３・捨てゼリフを残して消えていく。
４・１を繰り返す。

コイツはどこのスレでもこんなバカをもう何年も繰り返してる。

WJ編集部の盗作行為について、下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。

◆WNCTZRfj36の創作能力を伺い知れる例は下記。
※エロ文章未成年は閲覧禁止
http://gush.nobody.jp/th002/021.html

>>34
君、本当にしつこいね。ウンゲロという方とは別人だって言ってるだろう。
なんか君に僕が迷惑を掛けたのだろうか、不快な思いをさせたなら頭を下げるが
いい加減、やめて貰えないだろうか
僕を叩くのはいいけど、関係ない人の作品を貶めるのは卑怯だよ。

「穴 」
暗い……。
俺はどうしてこんな所にいるんだ？
遡る事、数時間前…。〇〇山の法面保護工事に、
新現場監督として、 一人の男がやってきた。
仮に、岩田とする。
岩田は社長の甥で、
新卒の割にいきなり好待遇で、現場の指揮をする事になった。
無知な彼は土地を鎮める儀式を省き、（神主に祓いをしてもらう儀）工事を開始した。
岩田が、設計図を片手に掘削場所を下見していると、急に地面が下がり岩田は古い穴に落ちてしまった。
岩田は真っ暗な穴の中で、助けを求めたが、何故か、誰も助けに来ない。
まわりに作業員もいたのに…
数時間、叫び続けている。 何の音も聞こえない。だが、暫くすると……
「…ｱ ……ﾖ」と微かだが人の声がした。
やっと助かる！ と安堵した瞬間！！
「あつい〜〜！」「助けてくれ！」「いやだ！母さん〜！」「死にたくない」
何十人もの人のうめき声、悲鳴、断末魔が聞こえてた。
岩田は恐怖に震え、耳を塞いだ…
その時、上から
「大丈夫ですか〜」と作業員の声がした。
助けられた岩田は、
「何ですぐに助けなかった！」と怒る。
「…すぐに助けたじゃないですか、監督落ちてから数秒しか経ってないですよ？」
馬鹿な…確かに数時間は経っていたはずなのに…
岩田は穴に落ちた時に、違う時間をさまよっていたらしい。
後に、調査報告書に目を通すと…
〇〇山は戦時中焼夷弾の集中放火を受け、防空壕の中にいた人が何十人も蒸し焼きにされ、命を落としたという。
すぐに神主を呼び、 土地を鎮める儀式が行われた。
一部、脚色、仮名を使用しましたが、これはノンフィクションで、この穴は北関東に実在します…。
穴 完

すいません、修正版を貼りますので、こちらを評価してください。
「穴 」
暗い……。
俺はどうしてこんな所にいるんだ？
岩田が、設計図を片手に掘削場所を下見していると、急に地面が下がり岩田は古い穴に落ちてしまった。
岩田は真っ暗な穴の中で、助けを求めたが、何故か、誰も助けに来ない。
数時間、叫び続けている。 何の音も聞こえない。だが、暫くすると……
「…ｱ ……ﾖ」と微かだが人の声がした。
やっと助かる！ と安堵した瞬間！！
遡る事、数時間前…。〇〇山の法面保護工事に、
新現場監督として、 一人の男がやってきた。
仮に、岩田とする。
岩田は社長の甥で、
新卒の割にいきなり好待遇で、現場の指揮をする事になった。
無知な彼は土地を鎮める儀式を省き、（神主に祓いをしてもらう儀）工事を開始した。
「…すぐに助けたじゃないですか、監督落ちてから数秒しか経ってないですよ？」
馬鹿な…確かに数時間は経っていたはずなのに…
岩田は穴に落ちた時に、違う時間をさまよっていたらしい。
後に、調査報告書に目を通すと…
まわりに作業員もいたのに…
岩田は恐怖に震え、耳を塞いだ…
その時、上から
「あつい〜〜！」「助けてくれ！」「いやだ！母さん〜！」「死にたくない」
何十人もの人のうめき声、悲鳴、断末魔が聞こえてた。
〇〇山は戦時中焼夷弾の集中放火を受け、防空壕の中にいた人が何十人も蒸し焼きにされ、命を落としたという。
すぐに神主を呼び、 土地を鎮める儀式が行われた。
「大丈夫ですか〜」と作業員の声がした。
助けられた岩田は、
「何ですぐに助けなかった！」と怒る。
一部、脚色、仮名を使用しましたが、これはノンフィクションで、この穴は北関東に実在します…。
穴 完

>>39
なぜ修正したし！！

>>38
怖さが全く伝わってこない
穴に落ちて気を失って夢みてたってのは、普通にあるだろう

＞違う時間をさまよっていたらしい
とてもこんな風には思えないし、彷徨ったとしてその先が重要だろう
声を聞くってなんてのは如何にもありがちで、読み手の想定の範囲内
とてもじゃないけど読み手の恐怖とはなりえない

現実にありえない不安感、異様さが恐怖となるので
ホラー漫画のシナリオならもっと脚色して
読者に鮮烈な違和感を刻み込まないと駄目だわ


あと文章がちょっと読みにくい

＞遡る事、数時間前…。〇〇山の法面保護工事に、
＞新現場監督として、 一人の男がやってきた。
＞仮に、岩田とする。
＞岩田は社長の甥で、
＞新卒の割にいきなり好待遇で、現場の指揮をする事になった。
＞無知な彼は土地を鎮める儀式を省き、（神主に祓いをしてもらう儀）工事を開始した。
＞岩田が、設計図を片手に掘削場所を下見していると、急に地面が下がり岩田は古い穴に落ちてしまった。

こんな言い回しをしなくても良いだろう

祓いをすることなく、〇〇山の法面保護工事を開始した新卒の現場監督の岩田は
掘削場所を下見している最中、急に地面が下がって、穴へ落ちてしまった。

シナリオなんだし、こんな程度に軽く纏めて
落ちたときの状況を詳しく書いた方が良いと思う
怪我はしてるのかとか、体は痛くないのかとか、体は動くのかとか、どういう体勢なのかとか、手には何を持ってるのかとかさ

こんなカスを相手にするしか人生の時間の使い道がない奴...

>>41
ホラー漫画を読んでないのか！！
ホラー漫画はビジュアルが重要であって話は特に重要じゃない！
てか、この話も「死ぬ程怖い…」から引っ張ってきた、話だし！
この程度も見抜けないなんて、上級も程度がしれているな……

>>43
どういうところから何を引っ張ってこようが
駄目なものは駄目だ、シナリオを読んで怖さが感じられない

＞ホラー漫画はビジュアルが重要であって話は特に重要じゃない！
いや重要だよ、ビジュアルでどういう風に表現するのか
ちゃんとシナリオで分かるようにしてやらないと駄目だし

しかし、ここまで真面目に時間を掛けて感想を入れてるのに
まさかこういう感想返しされるとは思わなかった
ちょっとショックだわ

>>44
「パクり乙」と言わなければ駄目だろ！
てか、言ってほしかったし
批評するんだったら、文体とかじゃなくて、
漫画やら、映画なりの話題を出さなければ駄目だろ！

漫画はストーリーだけじゃない！演出、台詞回し、魅力があるキャラ立て、センス
それらを合わせた総合力であってシナリオ自体が重要って訳じゃない
話が駄目でも演出、台詞回しでカバーできる事だって出来るんだ！

漫画シナリオを批評するのであれば、世の中に出回っている漫画、小説、映画と比較して語れ！
かじった程度のやつが批評なんてするな！

『進め！福岡県大牟田市郵便局主任テガマハチ１号の下川進君』
〜仮面特攻隊に入れなかった男〜

下川進君とは…
　人助けが楽しい下川君は、郵便配達中に困っている人を見つけると、
　お手製の仮面とマントでヒーローに変身（したつもり）の
　テガマハチ（手鎌蜂）の１号なのだ。
　そんな愉快な福岡県大牟田市の日常

下川君の盟友
�@佐藤…自分は改造された人間じゃないかと仮面ライダーの影響受けまくりで
　某勝改蔵みたいに変なウンチク語りが得意だけど
　ウンチクばっかりの言葉遣いが故に無駄に台詞が長くて読み辛い。
�A山田…自分は異次元人だと自称していて変にインテリっぽく振る舞いたがり、
　それは〜〜のイズムに侵された○○派的思想の宗教観だよ
　みたいな勘違い分析が好き。異次元人なので何ものかにつけ狙われていると思い込んでいる。
�B久保…炭鉱の事故に巻き込まれて命を落としたがウルトラのパワーで生き返った夢を見た人。
�C三井…三井財閥の末裔で管理人。三井グリーンランドをｏ牟田市のエリアにした。
　ヒロユキというペンギンを飼っている。三井君もペンギンの着ぐるみを愛用し、いつもヒロユキと一緒。
�D藤田一郎（ふじたかずろう）とサンダーボルト板垣と言うプロレスマニアコンビ。
　板垣氏…１，２，３、ダーに由来して、サンダーボルトの名前を冠する。
銀河鉄道999が好きで、三井化学大牟田工場専用鉄道に何となく思いを馳せる。
2001年の千年紀を機に千ボルト板垣に改めようと思ったが、語呂が悪いので断念するも、ギガボルト板垣にしようかと思っている。
　藤田一郎（ふじたかずろう）…普段は人格者。プロレスネタの話になるとヒートアップすることもしばしば。

エピソード？
　ある日、サトウ君が言いました。
　「そうだ、自分たちで仮面特攻隊を作ればいいんだ。」
　「ただの人にはきょうみがありません。
　この中に、改造人間、異次元人、ウルトラの人がいたら我が元へ来たれ。」
　だが、下川君はただの人なので、
　仮面特攻隊仲間には入れてもらえなかったのでした。

>>45
先ずね、君は人と話すとき、喧嘩腰になるのは止めなさいな
感想の内容に反発するのは全く構わないけど
なんでそんな口調で言われなければならないのかと思う

＞「パクり乙」と言わなければ駄目だろ！
本人が考えたかどうかなんて分かる訳がないだろう
そもそも他人のストーリーを無断転載って著作権法違反だよ

＞漫画はストーリーだけじゃない！演出、台詞回し、魅力があるキャラ立て、センス
＞それらを合わせた総合力であってシナリオ自体が重要って訳じゃない
それらは全てシナリオで書くべきことだし
シナリオだけじゃないって言っても、今、貴方はシナリオしか書いてないじゃないか
その感想を僕は書いてる訳で、シナリオ以外の感想は書けないよ

＞世の中に出回っている漫画、小説、映画と比較して語れ！
場合によるだろう、比較して語った方が良いと思えばそうするし
具体的に何かの作品と比較した感想が欲しいなら、そう書けば良いのだ
君の考えることはエスパーじゃないので分からないので
ちゃんと言ってくれ、出来ることならやるから

さすがにこれは上級の肩持つわ
志望者とはいえ漫画原作者が｢絵で面白くなる、話はどうでもいい｣とか｢パクリだと見抜け！｣とか頭おかしいだろ
ウザい奴叩きたいのはわかるけどデマやイチャモン、揚げ足取りで叩くのは、味方を失う事になるぞ
延々とウンゲロ認定コピペ貼ってる奴にも向けてのレス

やたらと玄人ぶって批評したがる上級読者
パクり文を載せたあげく逆ギレしてるｍｏｎｏ消しゴム
張られたシナリオをわざわざ改変してイミフにする暇な荒らし
狂ったように上級読者のウンゲロ認定コピペ張ってる奴

うぜ

ちょっと待て！
俺は“絵で面白くなる、話はどうでもいい”とは言っていない
“ストーリーは駄目だけど演出、台詞回しでカバーできるんだ”って言っただけだ。
それに、>>39の文体からしてどっかの2ｃｈの板からコピペしものだって普通分かるものだろ？

>>41
＞ホラー漫画はビジュアルが重要であって話は特に重要じゃない！

普通わかるだろ、ってお前の普通押し付けるなよ
ヘッダついてたり顔文字やら草やら生えてるならまだしも、ただの文章と２ちゃんレスの違いなんかわかるかよ

少なくともそのコテじゃもうレスしない方がいいよ
素直に謝罪したらなんとかなったかもしれないが、お前の価値は今や上級以下

あー、>>43だ失礼
まあ｢自分の作品｣を、ガキ臭い言い訳(｢反論｣じゃなく｢言い訳｣ね)しない覚悟で出すなら俺は普通に批評するよ
コテ変える必要はあるかもしれないがな

くだらねぇ……

「上級読者のパターン」
１・スレに粘着して的はずれなレスを繰り返す。
２・まわりからヒンシュクを買い叩かれまくり。
３・捨てゼリフを残して消えていく。
４・１を繰り返す。

コイツはどこのスレでもこんなバカをもう何年も繰り返してる。

>>50
そりゃ、2chのコピペっぽい文章だなとは思うよ
もう何年も2chにいるのだから

でも真面目にシナリオを評価して貰いたい人かも知れない
2chに投稿するだけでなくシナリオを書きたいと、そう思った人かも知れないだろう

どちらなのか判断出来ないなら、君を信用して感想を入れたんだよ
真面目に感想を書けば相手の意図がどうであれ、何かを感じてくれるかも知れないし
こちらが疑ったら何も始まらないからね

＞ストーリーは駄目だけど演出、台詞回しでカバーできるんだ
話でなく、演出や台詞回しが絶妙だと、それがこの作品の魅力だというなら
じゃあ、シナリオに台詞や演出を入れてみようよ
カバー出来るんだ、じゃない、実際にやってみようよ
下手でも笑ったり、馬鹿にしたりしない

自分の今の実力を正しく認識して
駄目なところをみんなの力で改善し合って
みんなが成長していくのが批評なのだと僕は思う

Ｑ・上級読者ってどんな人ですか？
Ａ・ただのキチガイ粘着荒らしです。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1276456247/l50

駄サイクル

ぐるぐる廻り続けるだけで一歩も前進しない駄目なサイクルのこと
輪の中で需要と供給が成立してること。
自称ア〜チストが何人か集まってそいつら同士で
見る→ホメる→作る→ホメられる→見る…を繰り返し
自己顕示欲を満たすために完成された空間。
自称ア〜チストはやってて楽しいと思える程度の練習はするが、
本当に身になる苦しい修行はツラいからせず…
一方的に発表できる個展はするが、正式に裁きを受けるコンペやコンクールは身の程知るのが怖いから出ず…
馴れ合いの中で自分が才能があるア〜チストだと錯覚してゆく…
駄サイクルの輪は色んな形でどこにでもある。

石黒正数「ネムルバカ」４話の台詞より抜粋

マジレスすると、上級読者は早くこの板から出て行ってもらいたい。
お前が来るとスレが荒れる。
空気の読めない的はずれなレスを延々と繰り返し人々を不快にさせる。
これだけ人から嫌われてるコテハンも珍しい。
早く消えてほしい。
社会は誰もお前を必要としていない。
お前のことを塵か埃ぐらいにしか思ってない。
生きてる意味がないことを早く理解してほしい。
早くガス管を加えてバルブをひねってほしい。
死んでほしい。
邪魔。

「アニメのシナリオってそんなに難しいの？」
「簡単さ　主人公を戦わせればいい」
「えっ？」
「ドラマはみなそうさ　すぐ戦わせるだろう？
登場人物が戦えば誰でも興味を持つ」
「喧嘩の見物が楽しいのと同じだ！」
「ぽよ」
「二人とも凄い！心理をついてる！」

テレビアニメ「星のカービィ」
第４９話「アニメ新番組　星のデデデ」の台詞より抜粋

ここに上級いて良いと思う俺は
面白いだろｗ

あと、批評批判は自由で
何で？とか言うのはどうかと思う

モノ消しゴムってポッポでしょう？
2は辛口だからｗ
上級に見て貰って改善案を出していけばいい

人に何か言われるとスッゲー落ち込む
その時は傷付くけど後々、ああ、なるほどと気付くものなんだ

相変わらず日本語下手ね君
テンション上がってる時に文章書くとたいてい破綻しちゃうから、そういう時は二、三回読み直してから書き込みボタン押すといいよ
日記もしかり

上級追い出そうとしてる人いるけどはっきり言って無駄だよ
数年前からいくつものスレでこんな風に存在していたんだから、｢ウザい｣｢消えろ｣｢死ね｣なんてレス、もう数千回やられてるハズ。本人には挨拶みたいなもん
ＮＧにするか気まぐれ起こして消えるのを待つか、しかない

悪いのは上級じゃない。
上級に反応する情弱の存在。
奴の相手をするのは決まって２ｃｈ初心者か池沼。
完全スルーすれば自然と消える。

2chは褒め言葉だという事に
そろそろ気づいた方がいい

間違えた
2ch→2ch初心者
ごめんね

年３００日いて、日１０回罵声を浴びせられ、５年だから
１５０００回の罵声だよね、継続は力だよ

>>46
設定だけだから感想は書かないけど

＞福岡県大牟田市郵便局主任テガマハチ１号の下川進君

地名とか妙に具体的なんだけど
これは貴方の周りに実在する人のことを書いてるのかね？
なんかとても気になるんだけど、もしかして創作文芸板の住人？

【重要なおしらせ】

「上級読者 ◆xQmVoY6/HA」がネタを出せ出せとしつこい理由は、単にネタをパクるのが目的だからです。
煽るだけ煽って面白いネタが出たら即座にパクり賞に応募しています。
彼がネタをパクる理由は彼の描けるレベルがあまりにも低いからです。
（彼が唯一公開した駄作「死神ゲジゲジ」）
http://neetsha.com/inside/main.php?id=9300
彼は小学生並の創作レベルしかない自分に悩みそしてパクることを思いつきました。
他のスレでも問題になっているのでもう誰も相手にしていません。
皆さん、「上級読者 ◆xQmVoY6/HA」は以後完全スルーの方向でお願いします。

で、次のシナリオはまだかね？

不良漫画（タイトルまだ決めてない）

中学で番長やってた主人公が誤って進学校へ入学
そこでどたばたコメディー

>>70
あぁ、漫画のシナリオをつくるって話だよな、スッカリ忘れてたわ
その案に沿ったシナリオをこの週末にも組み立ててみるけど
貴方はどういう漫画が好きなの？　誰を目指してる？

>>68
すげー２ｃｈでそんなムダなことする奴がいるのかよ。
２ｃｈでネタ晒す奴のなんて使えないだろ。

＞中学で番長やってた主人公が誤って進学校へ入学
＞そこでどたばたコメディー

これだと短編としては話の筋がボヤケルと思うから、ちょっと引き締めると

＞男気のあるアホな主人公が進学校へ編入
＞コメディーは少なめで真面目な感動物

という感じにした方が筋がハッキリして引き締まると思う
エリート狂想曲って作品に興味あったし、これでいいかね？
このストーリーなら昔考えたことあって、作るの楽なんだ

別にぼやけるってほど雑多な設定でもないし、引き締めたっていうか完全に別の話

誰も相手にされないからと虚しい自演劇場を始めたのか。
リアルでもネットでも誰からも相手にされない人間は哀れだ。

批判的なレスすら自演に見えるようになったらおしまいだよ

>>22
ぐるぐるまわるは自分の中ではギャグ漫画っぽい所を想定して書いたんですが
謎は謎のまま主人公の勢いだけでなんか笑えるよねって感じを出したかったんですが
どうも失敗したようで・・・
苦難を乗り越えての場面は1ページぐらいで飛ばしてギャグにしたかったんですが
どっちにしろ書けていないですよね
投稿用に使うとしたら設定細かくして納得できるストーリーにしたいと思います
ありがとう

>>73
訂正というより自分好みになってやがるｗｗｗ

『進め！福岡県大牟田市郵便配達局主任下川進君』
〜THE・リアル鬼ごっこ〜大牟田にて〜

節分の度に、鬼をやらされて豆をぶつけられるからだ。
嫌がらせとして納豆をぶつけられたこともある。
だから彼は水戸納豆も嫌いだ。
そして今年も節分がやってくる。
彼の中に渦巻く復讐心が燃えさかるとき、何が起こるのだろうか。
土着行事の暗部を描く意欲作。
2月3日に生まれて…
中立の立場に立たないジャーナリズムに対して不満を感じる彼は、メディア雑誌に寄稿活動を行いつつ、
郵便局勤務となる。復讐の下準備として各戸の情報と地形の詳細を把握でき、
日中に町中を歩き回っても不審がられない職業であり、通信界に忍び込んで情報を牛耳るためである。
「俺は許せない相手にはしかるべき手段で報復する」
そして、2月3日に産まれ、鬼と虐められた彼の復讐劇が始まろうとしていた
「逆方向の前方より、ちょいといかがわしいアナコンダのように」
THE・リアル鬼ごっこ〜大牟田にて〜

下川進は「中学デビュー」。ただし、上記のような熱い事例ではなく、かなり低レベルで、
「小学校：いじめられっこの上、卑怯者　→　中学：普通」
いっぱいいっぱいな頭痛持ち。別名:黒い狐。 友人を裏切って、鬱に追い込んだ上に、それを忘れる。 人間として底辺だから みたいな。

福岡県大牟田市旭町「ゆめタウン大牟田」のベスト電器で
昭和末期に高校生で
有田哲平1971年2月3日誕生日の下川(進)を逆恨みしてる寄生虫君で
昭和末期の福岡県の田舎っぽい感じの炭坑町を舞台にして、
仮面特攻隊（大陸での仮面ライダーの意）と名乗る謎の一団の暗躍とか
年間VOICEパワーで佐藤隊長を打ち倒す話になるのかもね
だが相手はSHOUT！パワーで対抗するになるのかもね
あと、宇宙船に憧れたりとかって設定？

＞中学で番長やってた主人公が誤って進学校へ入学
＞そこでどたばたコメディー

煩いなぁ、こんなのをどうやってコメディーにするってんだ
そもそも番長が進学校に行って何が面白いんだよ

エリートヤンキー三郎の逆パターン(主人公には能力ないのに、ラッキーやまわりの暴走でうまくいく)みたいな漫画にすれば充分面白くなると思うけど
｢元番長｣てキャラだから本家より主人公を能動的に動かせるし

むしろ、男気はあるけどアホな奴が進学校に行ったくらいで、どう感動すればいいの？
真剣ゼミの付録漫画なら書けるかもしれないがね

陳腐だなぁ……。
そんなのを面白いと思うのか、なんかガッカリだよ。

まずその案の何処が駄目って進学校って必然性がないじゃないか
そもそもエリートヤンキー三郎の舞台はとんでもない馬鹿校で
馬鹿な奴等ばかりだから面白いのだよ
番長が進学校で何をする訳？
全然、意味不明だわ。

ていうか>>70ってさ、本当に別マガスレの本人なのかも疑わしいんだよね
思いつきを言っただけジャン

絵は晒さなくていいけど、どういう感じの漫画が好きなのか、得意としてるのか、描きたいのか
簡単に説明して、描きたい漫画の粗筋を２〜３行で軽く書いてくれと言ったのにマトモに書いてないし

人の話をちゃんと聞いてるのかと
お前、ぽっぽなんじゃないのかと

一人でブツブツと気持ち悪い
リアルで人付き合いがなくなりネットでも誰からも相手にされないと
こんなキモい人間になるのか・・・。

でも、ここで終わらないよ
無理だと思うのは中級
無理でもやれるのが上級なのだ

＞中学で番長やってた主人公が誤って進学校へ入学
＞そこでどたばたコメディー

コペルニクス的発想の転換をすれば、この案を寸分違わずに
それなりのシナリオに出来る筈なのだ
創作に限界は無いからね

カギになるのは、番長よりも、進学校だろう

名前の通り大学に進学する為に勉強しに通うのが進学校だ
ここで思考停止するから駄目なのだ
進学校というイメージを崩せば活路が見出せるのではないか？

つまり、進学とは大学に進むではなく別のところに進む学校であると
しかし我々の世間一般の感覚でいえば、はやり進学校とは
大学に進学する為に勉強しに通うのが進学校であって、発想の転換は不一致となる
それをクリアする為に、ここで更にもう一段、発想の転換をして
そもそも物語の舞台を、現実世界から異世界へと飛躍させることにする

ここまで

コペルニクス的発想の転換をすれば、この案を寸分違わずに
それなりのシナリオに出来る筈なのだ
創作に限界は無いからね

87 ：上級読者 ◆xQmVoY6/HA ：2010/11/09(火) 20:50:18
カギになるのは、番長よりも、進学校だろう

名前の通り大学に進学する為に勉強しに通うのが進学校だ
ここで思考停止するから駄目なのだ
進学校というイメージを崩せば活路が見出せるのではないか？

つまり、進学とは大学に進むではなく別のところに進む学校であると
しかし我々の世間一般の感覚でいえば、はやり進学校とは
大学に進学する為に勉強しに通うのが進学校であって、発想の転換は不一致となる
それをクリアする為に、ここで更にもう一段、発想の転換をして
そもそも物語の舞台を、現実世界から異世界へと飛躍させることにする

ここまで

議論吹っかけたらマジレスするかな？と思った俺が馬鹿だった
結局構ってもらいたいだけのキチガイだったか
最終的に異世界（笑）とか言い出したし

最終的という訳ではない
ここまでとは、今日はここまでという意味だよ
ハードルを越えたところで上手く着地しなければ意味が無いから
時間は掛るさ
訳の分からない設定縛りがあるからな
エリートヤンキー三郎の逆パターンなら面白いと言ってしまえる
そんな君の鈍感さが羨ましいよ

ここまで狂ってるとむしろ尊敬できるわ
最終的には小学生レベルの異世界バトルファンタジーになって｢どうだ面白いだろう｣とか言いそう

マジレスしてるんじゃね？

面白ければ、最終的に小学生レベルの異世界バトルファンタジーになってても良いと思うが
異世界とはどういう異世界なのかもまだ考えてない段階だから、なんとも言えないな

全く関係ない話作ることを｢批評｣とは言わないんだけど
狂人に何言っても無駄か

しかしファンタジーかぁ……。
まぁ、異世界といえばそうなのかもな。

そういうもので組んでみるかと、今、妄想してみたが
面白いかどうかは別にして一応は筋の通った話にはなった。
出来たんじゃね、これ。

>>94
＞中学で番長やってた主人公が誤って進学校へ入学
＞そこでどたばたコメディー

この案と一致させてるが。
何が関係ない話なんだろ？
これの何処に異世界の話は駄目って書いてあるんだろう。
自身の想像力の貧困さを相手に押し付けるのは
ちょっとみっともないよね。

>>84
>>70は2、3行の内の2行で書いてるじゃんバカかお前

好きな漫画は漂流教室
リリエンの葦原先生みたいなシンプルで画力ある絵を描きたいと思ってる

こっぴどい仕打ちだなｗ

絵は晒さなくていいけど、どういう感じの漫画が好きなのか、得意としてるのか、描きたいのか
簡単に説明して、描きたい漫画の粗筋を２〜３行で軽く書いてくれと言ったに

何で粗筋を２行だけでOKだと思うのかサッパリ分からんし
なんで馬鹿とまで言われなければならんのだ
こんなに考えてるのに、お疲れの一言もないのか
やってられんわ

>>99お疲れ様ｗ

>>100
GJ

｢異世界にしちゃいけないとは一言も書いてない｣
すげー屁理屈、ぽっぽ以下だわ
その理論でいくと｢この話を面白くして下さい｣とは一言も書いてないから無駄な行動だよ
なぜねぎらわなきゃならないのか

ここで書かれてるシナリオって絶対漫画化してないような気がするんだが

>>102
もういいよ、もうこれ以上このシナリオについて考えることもないし

ただ一言、言わせて貰うなら
案に書いてないことも含めて話を膨らませることと
話を面白くしろと書いてないから面白くしないってのとは
全く別の話で、こんな難癖を屁理屈というのだよ

【上級読者がネタを出させる真の目的】

それは人にネタを出させてそれを上から目線で批評（ほとんど批判）し、
最終的には自分の都合いいように改案して、「どうだ俺の案のは面白いだろ？」
と悦に浸る次世代新機軸オナニーをネットで展開したい、ただそれだけ。

皆さん、上級読者に関わるのは止めましょう。

｢男気のあるアホ主人公が進学校で感動を起こす｣って話を｢つまらない｣と指摘したのに
｢異世界出せば面白くなる、異世界に行っちゃいけないなんて一言も書いてない｣と言い出しちゃうのは
とんでもなく幼稚な屁理屈だと思うけど

まあ確かに水掛け論なんでこのへんで。永遠に揚げ足の取り合いになるだろうから
まあ今度から｢俺にとって面白い話にする為に、全然関係ない話になる場合あるけどご了承下さい｣の一言くらい書いてくれると助かる

>>106
異世界云々の話に変更したのは
｢男気のあるアホ主人公が進学校で感動を起こす｣ってのが
当初の案の通りではないという批判を受けて
どうすれば良いのか夕方から考えていたことで

>>80のときにはもう当初の案に沿う為には
捨てるしかないと決定して、だから悩んでた訳で
別に>>81で批判されたから異世界の案になってる訳じゃないよ

この辺から行き違いがあったのかもね
相手が名無しなんで、どれがどの人かサッパリ分からんからな

＞男気のあるアホな主人公が進学校へ編入

この設定は余程な理由（ベタだが主人公と編入試験で合格した優等生がそっくりとか）
が無い限り矛盾が生じないよう説明するのにたくさんページ費やすから無駄だと思う


＞コメディーは少なめで真面目な感動物

お涙頂戴とか言われるパターンになりそう（ベタだが主人公「勉強以外にも大切なもんがあんだろ！」的な）

>>108
＞矛盾が生じないよう説明するのにたくさんページ費やすから無駄
そうでもない、どういう設定か説明するのが面倒なので省くが
話に深く組み込まれるので無駄にならない

エリート狂想曲って作品を意識してるって書いてるだろうに、何故
＞お涙頂戴とか言われるパターンになりそう（ベタだが主人公「勉強以外にも大切なもんがあんだろ！」的な）
こういう風になると思うのかね、もしかして読んだこと無い？　そこから説明しようか？

>>109
＞そうでもない、どういう設定か説明するのが面倒なので省くが
＞話に深く組み込まれるので無駄にならない

なら良い例を挙げてくださいな

＞こういう風になると思うのかね、もしかして読んだこと無い？　そこから説明しようか？

他作品のネタ拝借って最悪だな

続いてるな
俺は良く読んでないから何とも言えないが
議論することは良い事だｗうんｗ

>>110
人の質問には答えずに質問かよ
ていうかネタ拝借って、お前、全然分かってないわ
ドラゴンボールみたいな熱い漫画が描きたいってやつもネタ拝借で最悪なのかと

「上級読者」と言ってもただの素人なんだからさーｗ
素人の戯言に耳を貸すおまえらってマジでアホだよなーｗ

>>112
はいはいごめんなさいね
確かにエリート狂想曲は読んだこと無いよ
でもさ、○○みたいな〜って冠詞はやめた方がいいよ
後先意識せずとも似たようなネタを使う羽目になるし

>>113
第3者の意見って大事じゃあね？

作ってる本人には面白いのかどうかは分からないわけだし
自分では面白いと思ってても
担当にツマンネ、没ｗとかさ

>>114
ネタじゃねーだろ
作品に込められた作者の思い、魂に影響を受けるんだよ
魂はネタじゃない

おやおやｗ
化けの皮を剥がしてしまったようだねｗｗｗ

上級の話作りは誰かに似てると思ったが、王道展開を頑なにしない瀬尾先生か
あ、瀬尾先生には大変失礼だったな

王道展開をきちんと評価できない人は万人受けの話なんて作れないよ

【上級読者がネタを出させる真の目的】

それは人にネタを出させてそれを上から目線で批評（ほとんど批判）し、
最終的には自分の都合いいように改案して、「どうだ俺の案のは面白いだろ？」
と悦に浸る次世代新機軸オナニーをネットで展開したい、ただそれだけ。

皆さん、上級読者に関わるのは止めましょう。

で、次のシナリオはまだかね？

>>70
進学校じゃなくて、女子高とかがよくない？
そっちの方がドタバタしやすそう。

上級さんはファンダジー路線から離れたほうがいいと思う

ド素人〜中堅プロまで、適切に漫画シナリオを評価、アドバイス！
更にシナリオの改善案まで出して
なんと、今なら改善案を出すプロセスまでご提供させて貰います！

お価格は驚きの０円！
０円ですよ皆さん！！

しかもアドバイスや改善案に関する権利関係は全て当方は放棄
完全、いいですか完全無償で貴方へご奉仕させて頂ます！

勿論、２ｃｈにシナリオを晒すのですから不都合が出るかも知れませんので
決して本命のシナリオは出さないで下さい
没にする駄作シナリオをトレーニングの為に晒しましょう

では皆さん、御機嫌よう！

>>120
僕は原案を返るなと言うから舞台がファンタジーになっただけのことだ
とは言え、安易にファンタジーにしようとしたのは逃げだよね、反省している

＞進学校じゃなくて、女子高とかがよくない？

うむ、まぁ、こっちの方が良いかもな
美形の小柄な少年を女装させるってのは今風だし、話も膨らませやすい

進学校ってのはやっぱキツイよ
普通の学校と基本的に大差ない上に
面白味のある特色がなく悪い意味で幅を狭める
勿論、主人公の設定によっては適切なのだけど

なんなんだその異常な進学校嫌いは
ぶっちゃけそんなこだわるようなポイントでもないと思うけど

自称｢ディズニーを超える天才漫画原作者｣さんのレスをコピペ
このキャラ使ってどんな話書けば面白くなるか考えてくれ
今回はＳＦだろうが異世界だろうが何してもいいぞ



369：Ｌ−Ｓ◆Fyo4H30MP6
とりあえずキャラだけのせます
370：Ｌ−Ｓ◆Fyo4H30MP6
【主人公の少年　ロイ】
年齢は15歳。
外見の特徴は、髪色は黒、ちょい癖毛。顔立ちは普通。服装は半袖、膝までの半ズボン。服の色はベージュ。（他漫画でいうハンタのゴン）
性格は普通の優しい子。6歳の頃、魔人の剣を託される。小さなナイフのような小剣。いつも身に付けている。
なぜ、その小剣をいつも持ってないといけないのか、疑問と嫌悪の思いがある。
そのせいか剣全般を触ることが、どうしても出来ない。家族は母親だけ。

【魔人化した少年　ロイ】
少年は魔人の剣を抜くと魔人化する。
抜いた魔人の剣はバスタードソードのように大きくなり、少年の姿も一回り大きく肌は浅黒く目付きは鋭くなっている。
性格もガラッと変わり、悪徳が好きになる。 悪い事がしたくなり良い事はしたくない。
ただ、魔人化する前のロイがやろうとした事はやり遂げる。それは、敵を倒し剣を鞘に収める事。
そのお約束が無いと魔人化ロイの暴走となってしまう。

【魔人の剣】
少年の腰に小剣（刃は10cm）として装備されている。所有者がいないと封印が解け、魔人が蘇ってしまう。
また、所有者が魔人の剣に触れていない時間が、ある一定以上経つと封印が解けてしまう。
所有者を決めて、その所有者がいつも所持していないといけない。魔人の剣を鞘から抜くと能力発動。
抜かれた剣はバスタードソード並みの大きさとなり、少年も一回り身体が大きくなる。
剣の大きさは自由に決められる。その剣の大きさに比例して少年も大きく魔人状態になる。
魔人の剣が大きければ、それだけ強いという事。 初期の剣の小ささは少年の魔人度0ということ。
究極の目一杯大きく剣をすると魔人となる。無敵だが2度と人間に戻れない。

【幼馴染の少女セーラ】
司祭の娘で回復魔法を使える。少年の幼馴染。
優しく可愛い少女。15歳。
髪の色は黄色で腰まである。服装は白のフード。

【ベリィシャーク様】
簡単に言って悪者である。男。
年齢は中年。髪の毛は薄草色。ペタッとした髪型。
見た目モンスターで片目が潰れている。肌も火傷の痕のようなケロイド状態で黄土色。
服装は派手なハワイアンシャツの上に朱色の汚いガウン。真っ赤な長ズボン。 剣の腕前は某国でno、1と謳われてた。
いつもステップを踏んでいる。「そりゃー！はりゃー！」の掛け声を出しながら。

戦い方。
ベリィシャーク様の剣にはマヒの魔法が掛かっており、剣を振るとマヒ魔法が撒かれる。 マヒ魔法のせいか、ベリィシャーク様は酔っ払ったようにマヒする。
「酔っ払ってないよ〜、ちょっと痺れてるだけェ〜、頭が」
「パリィリィ！針を打て！」（パリィリィとは子分で痺れを取るために針を打たせる）
刺した針をそのままに戦い続ける。

【ベリィシャークの子分パリィリィ】
イケメンの美男子。２０歳。
髪型はホスト張りのウエーブのかかった茶髪。 服装は純白の背広に胸にピンクのバラを挿している。
惚れるのは女ばかりでなく、強き者。強いベリィシャークに惚れている。針治療の腕は確か。

【上級読者がネタを出せとしつこい理由】

>ド素人〜中堅プロまで、適切に漫画シナリオを評価、アドバイス！

レベルの低いど素人しか相手にできない人間のくず、それが「上級読者」です。
上級志望者が相手だと自分が的はずれなコメントをしてるのがバレるので
頭の弱いアホ志望者のみを相手にして自己満足を得るのが彼の日課です。

皆さん、こんな彼を今後は徹底的に無視しましょう。

>>123
別に特別嫌いって訳じゃないよ
進学校だと物語の展開がしにくいと思ったからだよ
進学校と聞くと、どうしてもお堅い学校ってイメージになってしまう…
俺だけか？

>>127
いや、ごく普通の感覚だと思う
悪手だなってのは深く考えるまでもなく、なんとなく感覚で分かる
創作したことない人にはそういう感覚が分からないのだろう

Ｑ・上級読者ってどんな人なの？
Ａ・ただの情緒障害者です。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1276456247/

普通に転がせないか
アメリカのドラマで少数の非常識VS多数の常識ってパターンは結構あるように思うけど
例えばシンプソンズやマルコム in the middleではDQN家族VS一般人だし
ドクターハウスは皮肉屋なキチガイ医者VS常識的な友人、部下、患者だし
特にマルコム in the middleは
ガス爆弾作って学校を汚染したり、無免許で車を運転したり、
風船爆弾を作って人ごみの中に赤ん坊のオムツを投下するようなクソガキ、
マルコムが天才クラスという名のナード収容所に押し込められる話
また兄リースは残念ながらバカだけど、まさに番長タイプで所謂必要悪として描かれてる
んでもって、マルコム in the middleは７シーズンまで続く大ヒット

例えばシンプソンズやマルコム in the middleではDQN家族VS一般人だし
特にマルコム in the middleはガス爆弾作って学校を汚染したり、無免許で車を運転したり、
マルコムが天才クラスという名のナード収容所に押し込められる話
アメリカのドラマで少数の非常識VS多数の常識ってパターンは結構あるように思うけど
んでもって、マルコム in the middleは７シーズンまで続く大ヒット
ドクターハウスは皮肉屋なキチガイ医者VS常識的な友人、部下、患者だし
また兄リースは残念ながらバカだけど、まさに番長タイプで所謂必要悪として描かれてる
風船爆弾を作って人ごみの中に赤ん坊のオムツを投下するようなクソガキ、
普通に転がせないか

>>130
アメリカの話をされてもな
ここは日本なのだし

たかが進学校出す出さないくらいで｢創作したことない｣と来たか
進学校が舞台の漫画がこの世界に何十作あると思ってんだ
結局上級にとっての創作は｢じぶんにとっておもしろいおはなし｣だけで、それ以外は全部駄作なんだな
視野狭すぎ。漫画板で嫌われたのもそれが理由だろう

結局上級にとっての創作は｢じぶんにとっておもしろいおはなし｣だけで、それ以外は全部駄作なんだな
視野狭すぎ。漫画板で嫌われたのもそれが理由だろう
進学校が舞台の漫画がこの世界に何十作あると思ってんだ
たかが進学校出す出さないくらいで｢創作したことない｣と来たか

大ヒットってのは箔付けだと思って
大事なのは、転がせない訳じゃないってこと

専ブラでＮＧワードに入れてる俺は勝ち組♪
おまえらも早く専ブラ使えよ。

ポッポも上級も叩かれまくってて
これが2チャンかぁ…と思ってしまう

2で煽られまくって自殺した方が出たらしいし…

ポッポには本道（学業、仕事）をキチンと歩んで貰いたいものだ

叩かれる理由をまじめに考えもしないＫＹバカどもは
自殺するまで徹底的に追い込んだほうがいい。
死んでも誰も悲しまないしな。

結局
キャラに魅力があるか、無いか、の話なんじゃね？
キャラ立ちしていればどんな所でもＯＫな気がする。
例)
このスレで言う上級読者がキャラが立ちまくってる

>>133
誰も進学校だけの話に限定した議論をしてないだろう、僕も>>122で

＞勿論、主人公の設定によっては適切なのだけど
って言ってるように

つまりは番長という主人公の設定との組み合わせで考えたら
イメージの展開、膨らませるのが難しいので、悪手だなとしてるんだよ
議論に加わるんなら、ちゃんと流れを読んでから入って欲しい

>>139
＞キャラに魅力があるか、無いか、の話なんじゃね？
今の時代、ストーリーの大半がキャラ立てに直結してないと駄目だと僕は思う
キャラ立ての展開をストーリーにただ組み込むのは２０年昔の漫画って印象

主人公のキャラ立てにわざわざ不向きな舞台の漫画は
不可能ではないがハンデなんじゃないかな、まぁ、趣味で描くだけならいいけど
公募に出すとしか、他の漫画家と競う合う場では、やはり厳しいだろう

＞今の時代、ストーリーの大半がキャラ立てに直結してないと駄目だと僕は思う
＞キャラ立ての展開をストーリーにただ組み込むのは２０年昔の漫画って印象

あぁ、この表現、分かりにくいかもなので補足すると

20年昔の漫画とは、つまりストーリーがキャラ立てに関係なくまず先に作られて
キャラはストーリーを消化する為に演じる人形であって
その人形を魅力的に魅せる為に、取って付けたようなキャラ立て展開を
ストーリーのいくつかに挟み込んでキャラ立てをするという
つまりはストーリーとキャラ立ての別の２つのスレッドをひとつにするやり方で

それは今のキャラ立て至上主義な今では時代遅れだろうと
ストーリーはキャラ立てとリンクして1スレッドで作らないと
つまりキャラはストーリーを演じる人形ではなく、漫画世界の生身の人と考えるというか
そこまでキャラ立てを重視する姿勢が必要だと思うのだよ

>>140
｢番長｣という設定は直後に破棄してるし(男気のあるアホが〜)
「美形の小柄な少年を女装させる〜」て全然違う話を持ち出した後に
｢進学校はやっぱりキツイ｣｢進学校を持ち出すのは創作した事ない人間｣て話をしてる。その後、進学校が舞台で成功した話に対し｢アメリカだから関係ない｣と反論

これじゃあ普通の人は｢進学校＝上級にとっては総合的な悪手｣という風に読めると思うけど
少なくとも｢番長という設定に限っての悪手｣てのは後付けにしか見えない
せっかく時間があるんだから、もう少し頭を使ってレスしてほしい

で>>125>>126はまだ？

>>142
＞せっかく時間があるんだから
失礼だなｗ
忙しいわ、もう時間切れだ、やばい

あと、進学校論争は語り尽くしたから次に移るわ
もう書かなくていい、君と僕の意見、どちらに分があるかは
読んでくれた人が決めればいいさ

アメリカに関しては進学校じゃないな、多数の常識vs少数の非常識、て事だ

結論としては、自分はエリートヤンキー風の話を提案した者だけど
某誌で何本か読み切りを載せ、片手間に某サイトで短編漫画を連載させ、どちらもそれなりに評価されて、きちんとお金をもらっている
面白い漫画を書く、という能力に関しては、君より何倍も優れていると思う(君が今まで一本も漫画を投稿した事ないならわからないが)
だから、自分の好みに合わないというだけで他人を必要以上に下に評価するのはやめた方がいいよ、という話

レスすれ違った
まあ言いたい事は全て言った
自論振り回してケンカ吹っかけといて、一方的に｢もう終わり｣てのはいかがなものかと思うけど
事実上の敗北宣言と受け止めとくよ

Ｑ・上級読者ってどんな人なの？
Ａ・ただの情緒障害者です。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1276456247/

1971年2月3日生まれでIDナンバーCQS02000の下川進君は幼少のみぎりに
環境汚染ネタの怪獣映画とか特撮とか宇宙人火星人にあこがれを抱いて
大牟田鉱山みたいな場所で宇宙船になんとかアブダクションされたりして
マインドコントロール電波で国家機関に属する使命を持たされて
郵便局の国家公務員になったけど
秘密を感づかれては困るので「ただの人」としての日常を送るように仕込まれているのだよ
そしてテガミバチ（手紙蜂）に影響された
福岡県大牟田市テガマハチ(手鎌蜂）の1号の下川進君は郵便局主任なのだ。
（ただし、主任の肩書きは勤続年数に応じて誰にでも与えられる名ばかりのもの）

そんな下川進君の秘密に迫る仮面の特攻隊が暗躍したりして
ニュータイプとしての勘で危機感を感じた下川進君はストーカーがっ、ストーカーがっ、と呟くようになるのであった

ブラウン管で見ているだけではなく、実際に手にとって触れて匂いを想起させる物へと欲望は進化していくのだった。
――ってゆうのが、下川進君が脳内で思い描いている電波設定
実際は
とりたてて秀でた才能もなく、身内や身近な人たちからは、人を不愉快にさせる言動が得意な「悪口王」とあだ名されたり

1971年2月3日生まれでIDナンバーCQS02000の下川進君は幼少のみぎりに
マインドコントロール電波で国家機関に属する使命を持たされて
郵便局の国家公務員になったけど
実際は
とりたてて秀でた才能もなく、身内や身近な人たちからは、人を不愉快にさせる言動が得意な「悪口王」とあだ名されたり
秘密を感づかれては困るので「ただの人」としての日常を送るように仕込まれているのだよ
そしてテガミバチ（手紙蜂）に影響された
そんな下川進君の秘密に迫る仮面の特攻隊が暗躍したりして
ブラウン管で見ているだけではなく、実際に手にとって触れて匂いを想起させる物へと欲望は進化していくのだった。
――ってゆうのが、下川進君が脳内で思い描いている電波設定
ニュータイプとしての勘で危機感を感じた下川進君はストーカーがっ、ストーカーがっ、と呟くようになるのであった
環境汚染ネタの怪獣映画とか特撮とか宇宙人火星人にあこがれを抱いて
大牟田鉱山みたいな場所で宇宙船になんとかアブダクションされたりして
福岡県大牟田市テガマハチ(手鎌蜂）の1号の下川進君は郵便局主任なのだ。
（ただし、主任の肩書きは勤続年数に応じて誰にでも与えられる名ばかりのもの）

>>145
＞自論振り回してケンカ吹っかけといて、一方的に｢もう終わり｣てのはいかがなものかと思う
＞事実上の敗北宣言と受け止めとくよ

貴方は一体、何を言ってるんだ？
喧嘩じゃないだろう議論だ、敗北とか勘違いもいいとこ

あと、僕がこの議論を終えたいと思ったのは
進学校という設定が駄目だと僕が思ってるってことを前提に意見されてるから、いやそうじゃないよと
>>122で、『勿論、主人公の設定によっては適切なのだけど』と書いているように
番長が主人公では進学校という設定では駄目ってことを言いたいので、それは誤解しないで欲しいとわざわざ説明してるにも関わらず

いや、そうじゃないお前は進学校という設定が駄目だと言ってただろうと
僕の真意はこうだと言ってるにも関わらず、無視されるから議論を終えるしかないだろ
僕の意見では無い意見を批判されても、どうしようもない
エリート狂想曲とか、カレカノとか、進学校を舞台にした優れた漫画をいくつか知ってるから
進学校という設定は主人公によっては適切だよねとしか言いようがない
争う論点がないのだから議論を終えるしかないだろう

あと、自分はエリートヤンキー風の話を提案とあるけど
ストーリーの提案になってないだろう、具体的に何も書かれてない
どこがどう面白いのかサッパリ分からないのに、そこから議論も糞もない
そもそもエリートヤンキーの面白さは登場人物が全員馬鹿って所にあると僕は思うし
面白く出来るというなら、実際にシナリオにしてみろってんだ

＞某誌で何本か読み切りを載せ、片手間に某サイトで短編漫画を連載させ、どちらもそれなりに評価されて、きちんとお金をもらっている
＞面白い漫画を書く、という能力に関しては、君より何倍も優れていると思う

僕は君の境遇なんてどうでもいい、ていうか、それなりの評価って何だ
実際に漫画を読んでみないと実力なんて測れないし、何も分からない

エリートヤンキー風の話をちゃんとシナリオとして提案して優れてるかどうか見極めるよ
その見極めは貴方が優れてるかどうかってことじゃない、貴方のシナリオが優れてるかどうかだ
それで面白ければ僕の認識も改めないといけないねとか
もう少しここをこうした方がとか、やっぱそれは面白くないよとかね
話が進むんだよ

我々は喧嘩をしてるんじゃないんだよ、どちらが上とか興味ない、よりよい漫画を創るにはどうするか、それを議論してるに過ぎない

出来ないだろ、そんなことするつもりも無いんだろ？
じゃあ、もうここで議論を終えるしかないじゃないか、ここまで言わせんなよ

＞某誌で何本か読み切りを載せ、片手間に某サイトで短編漫画を連載させ、どちらもそれなりに評価されて、きちんとお金をもらっている
＞面白い漫画を書く、という能力に関しては、君より何倍も優れていると思う

エリートヤンキー風の話をちゃんとシナリオとして提案して優れてるかどうか見極めるよ
その見極めは貴方が優れてるかどうかってことじゃない、貴方のシナリオが優れてるかどうかだ
それで面白ければ僕の認識も改めないといけないねとか
もう少しここをこうした方がとか、やっぱそれは面白くないよとかね
話が進むんだよ

どこがどう面白いのかサッパリ分からないのに、そこから議論も糞もない
そもそもエリートヤンキーの面白さは登場人物が全員馬鹿って所にあると僕は思うし
面白く出来るというなら、実際にシナリオにしてみろってんだ

あと、自分はエリートヤンキー風の話を提案とあるけど
ストーリーの提案になってないだろう、具体的に何も書かれてない
僕は君の境遇なんてどうでもいい、ていうか、それなりの評価って何だ
実際に漫画を読んでみないと実力なんて測れないし、何も分からない

じゃあ、もうここで議論を終えるしかないじゃないか、ここまで言わせんなよ
我々は喧嘩をしてるんじゃないんだよ、どちらが上とか興味ない、よりよい漫画を創るにはどうするか、それを議論してるに過ぎない
出来ないだろ、そんなことするつもりも無いんだろ？

一語一句漏らす事なくブーメランになってるな
天才だよお前

ストーリーの提案になってないだろう、具体的に何も書かれてない
どこがどう面白いのかサッパリ分からないのに、そこから議論も糞もない
面白く出来るというなら、実際にシナリオにしてみろってんだ
→男気のあるアホの進学校の感動話は？異世界の学校の話は？具体的に何も書かれてない
どこがどう面白いのかサッパリ分からないから、実際にシナリオにしてみろ

我々は喧嘩をしてるんじゃないんだよ、どちらが上とか興味ない、よりよい漫画を創るにはどうするか、それを議論してるに過ぎない
→>>80｢煩いなぁ｣
>>82｢陳腐だなぁ……｣
>>90｢面白いと言ってしまえる君の鈍感さが羨ましいよ｣
>>96｢自身の想像力の貧困さを相手に押し付けるのはちょっとみっともないよね｣

どう見てもケンカ売ってるようにしか見えないのだけど
少なくとも他人の話を根拠なく全否定してる時点で｢よりよい漫画を創るにはどうするか、それを議論してる｣ようには思えない
君はいろんな人に叩かれて、これくらい挨拶代わりかもしれないが
一般人にとっては不快な侮辱なのよ

>>153
だからこそ、その議論は終わろうと言ってるんだ

僕はシナリオ書くつもりでいたけど、原案の人から馬鹿とまで言われて続ける気はないし
君もエリートヤンキー風のシナリオを書くつもりも無いんだろ？
じゃ、もう進めようがないだろ

あと、口調が荒いのは僕のやり方なんで
貴方も別に丁寧に喋らなくていいよ
僕は本音で言ってるし、熱も入るから
馴れ合いとか嫌だしな

ただ議論ってのは、少なくとも相手がそれは僕の本意ではないと言った事を
いや違う、お前はこう思ってるだろと、そう捻じ曲げられると
そこで終わってしまうので、そういうのは止めてくれと

ていうかさ、お前は何の為にここに居るの？
さっきから僕に噛み付くばかりだ
真面目に創作議論をする気がないなら本スレに帰れよ

僕はシナリオ書くつもりでいたけど、原案の人から馬鹿とまで言われて続ける気はないし
君もエリートヤンキー風のシナリオを書くつもりも無いんだろ？
じゃ、もう進めようがないだろ

真面目に創作議論をする気がないなら本スレに帰れよ
あと、口調が荒いのは僕のやり方なんで
馴れ合いとか嫌だしな

さっきから僕に噛み付くばかりだ
ただ議論ってのは、少なくとも相手がそれは僕の本意ではないと言った事を
いや違う、お前はこう思ってるだろと、そう捻じ曲げられると
貴方も別に丁寧に喋らなくていいよ

僕は本音で言ってるし、熱も入るから
だからこそ、その議論は終わろうと言ってるんだ
そこで終わってしまうので、そういうのは止めてくれと
ていうかさ、お前は何の為にここに居るの？

じゃ、これでこの話は終わりね
もう蒸し返すなよｗ

で、次のシナリオはまだかね？
意欲のある方、どうぞ！

こんなキチガイバカを相手にしてる奴がまだいたとわな。。
早くこのスレを離脱してコイツを孤立させろよ。

そうだね
そろそろ失礼するよ
もうここにはぜったいに来ないから

黙って去ればまだカッコ良いのに

誰からも嫌われてるアホさんは
どこで何をやっても同じ結果になるんだなｗ

やれやれだ

こうして、またいつものように上級読者から人が離れていったのじゃった。
彼のコミュ力の低さには、わしも龍馬も呆れるしかなかったがじゃ。。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（岩崎弥太郎風に）

>>70の考えた話がこんなに進展するとは思わなかった

ちんこ

しかし、ロールちゃんはどこ行った？
このスレたて張本人なのに…
もしかして、上級さんが一人二役でやってたの？
上級さんが来てから、ロールちゃんがいなくなったのだが…

>>70
中学三年の頃、街をブイブイ言わせた「番長」であったが、とある女の子を好きになり、告白する。
番長「好きです！付き合って下さい！」
彼女「ごめんなさい。私、乱暴な人は嫌いなの」
番長の恋は破れた。しかし想い断ち切れず、再度告白するために、彼女と同じ高校を受験する。
その高校は全国でも有名な進学校であった。
喧嘩に明け暮れた毎日を追っていた番長は彼女のため、受験のため、喧嘩をやめ勉学に励む。
しかし、番長に恨みを持つやつらから妨害を受けるのであった。

何かコメディ色がない少年漫画的になったなｗｗ

いや僕が来た時にはもうロールちゃんはいなかったよ
名無しで書き込んでるか、スレを離れたのかは知らん
ロールちゃんは僕とは別人だ、当たり前だが

>>166
番長シナリオの議論、まだ続けるのかｗ

スルーすればいいよ

>>166
＞彼女「ごめんなさい。私、乱暴な人は嫌いなの」
＞番長の恋は破れた。しかし想い断ち切れず、再度告白するために、彼女と同じ高校を受験する。
＞その高校は全国でも有名な進学校であった。

これだとストーカーじゃね？
流れ的に、乱暴な人が嫌い→俺もう絶対に暴力は振るわない約束する！→本当に？
うむ、約束する！→じゃ友達からで→わーい！→でも私、進学校へ……という感じにするか

若しくは

＞彼女「ごめんなさい。私、馬鹿は嫌いなの（笑）」
＞番長の恋は破れた。しかし彼女を見返す為……いや彼女への想い断ち切れなかったのか、彼女と同じ高校を受験する。
＞その高校は全国でも有名な進学校であった。　ただ入学するのではない。　番長のプライドに掛け総代を目指したのだ。

みたいな感じが自然だと思うわ
ストーリーにキャラの気持ちを組み込ませることも出来るし

ただ、どちらもコメディーという形にするにはまだハードルがあるので
更に作品世界に深く潜って模索しないといけないと思う

その高校は全国でも有名な進学校であった。
番長「好きです！付き合って下さい！」
しかし、番長に恨みを持つやつらから妨害を受けるのであった。
彼女「ごめんなさい。私、乱暴な人は嫌いなの」
中学三年の頃、街をブイブイ言わせた「番長」であったが、とある女の子を好きになり、告白する。
何かコメディ色がない少年漫画的になったなｗｗ
喧嘩に明け暮れた毎日を追っていた番長は彼女のため、受験のため、喧嘩をやめ勉学に励む。
番長の恋は破れた。しかし想い断ち切れず、再度告白するために、彼女と同じ高校を受験する。

素人が漫画原作者になるのは99、9パーセント不可能。
2ｃｈ依存症患者が漫画原作者になるのはさらに99、9パーセント不可能。
お前らは0、1パーセントの関門を2連続で潜り抜けないといけないので、
ほとんど不可能に近いと言われてもしかたがない。

そんなことはない。
デタラメなことばっかいってんなカス
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1288764787/10

ﾜﾛﾀ
どっちも正論だな

はいはい確率を語るバカはどっか行ってね。結局
なれるか、なれないかの２分の１の問題に過ぎないんだよ

進学校入ってからのコメディだから

>175
少なくともお前は０％だろ。
確率統計もしらんアホ。

そんなことはない
>173を実行すれば誰でも100％なれる
デタラメなことばっかいってんなカス

>>176
うむ、そこが問題なんだ

入るまでなら目的が明確だし
舞台の変更もないので馬鹿キャラも出せるから
話を纏め易いので短編にするには都合が良いけど

入ってから、コメディーで纏めるってのは
今までの漫画のテンプレのパクリや応用が利かないので非常に難しい

>172が真実なんだろうけど
だとすればここで素人同士が評論会なんかやっても何の意味もないわけか。
ただの自慰行為。

難しいことをしてその分、素晴らしい作品になるならいいけど
知恵を絞って進学校入ってからのコメディが出来たとしても
適当にサラッと考えた進学校に入るまでのコメディの方が
多分、短編漫画にしたら数段上だと思う
小説とか映画とかドラマとか連載漫画なら、そんなこともないだろうけど
敢えてハンデを背負ってやる意味が分からない

こんなとこで遊んでるアホどもがプロの世界に相手にされるわけねーじゃん。
ここでクダ巻いてる奴らはただ遊んでるだけ。

面白い漫画が読みたい！

読んで、手が震え、心が突き動かされる漫画だ

プロを目指す前に、最高の漫画を描くことを目指せよ
プロの漫画なんて殆どがゴミだ、あんなのになって仕方ない
自分の全てを注いだ最高の漫画を描かねばならんのだ
分かるか？

このスレにいる奴は更に自分の限界を越えねばならんのだ
一人でどうこう出来るものではない、壁じゃない、山だ
我々全員でそれを越えるのだ
誰も到達し得ないところまで行かねばならない

プ

こんなとこで遊んでたのか上級わｗ

それは到達の幻影にすぎない。
山の頂上に到達しても天空に手が届くわけではない。
だから到達を手に入れようとするのは間違いだ

到達と寄り添うこと。それが限界に挑戦するということだ

誰が山の頂上に到達しようと言ったか！！
山を越えるんだ
どんどん先に行くのだ
山を越え、谷を越え
地平線の彼方へ行く
僕らは自由な旅人なのさ
誰もまだ足を踏み入れたことのない地に行き
旗を立て
光景をこの目に焼付け、感じ、そして伝えるものだ

地平線の彼方に心を躍らせても、体の位置はさほど変わらなかった。
今ここに居ることが夢みることの条件だ。旅は夢を破壊する

>>190
君は明日、家を出て、電車に乗り、知らない駅で降りて一日その街を歩いてみなさい
新しい感覚が感動が君の目を開かせるだろう

ここにいても、君は新しいことを何も生み出せないかもしれない
誰かが見て伝えたものを、君は自分の目でみたと錯覚してしまっているかもしれない
それは君であって君じゃない

変化こそ不変に見るべきだ。すなわち変わらない自分という位置に

カメラを停止するからこそ風景は綺麗に映る。
カメラを振り回しても何も映らない。

僕は宇宙の果てのさらに先程の遠くの地に辿り着いた、そこには漫画の神がいた
旗を立てると、名を貰った、それが上級読者なのだ

ていうか早くシナリオ晒せよボケ

それかこの週末、競作大会でもするか？
どっちの言い分が分があるのか
実力が上か、ハッキリするだろ

漫画にとって上か下かはスタイルの違いに過ぎない

>>196
公募に落ちてもそう言うのか？

>>196
ハンデをやろう、競作会のテーマは君が決めていいよ
僕と漫画シナリオで勝負してみないかね？

読者に与えられる筋合いはない。貴様が決めろ

軽くいなしてやる

すげー
バカすぎる痛い自作自演ｗ

>>199
僕が決めていいの？
じゃあ、お言葉に甘えて一晩テーマ考えてみるわ

他に参加者がいたら早めに名乗り出てね
一応、この大会中は参加者はトリップ付きでコテを付けて欲しい
自分がシナリオを書いたって証明になる

シナリオの締め切りは日曜の夕方までとするか
夜に批評し合おうぜ

あぁ、もし時間が足りなくて、今日の夜に書くから早く決めて欲しいと思ってるなら
貴方がテーマ出してくれ、僕はそれでもいい
朝までに貴方がテーマ出さないなら、僕が出すってことで
僕が今出してもいいんだけど、なんか思いつかないんだよね

こうして、誰からも相手にされなくなった上級読者は

その寂しさを紛らわすために痛い自作自演を始めるのじゃった。

この愚行にはわしも龍馬もほとほと呆れるしかなかったがじゃ・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（岩崎弥太郎風に）

じゃ、テーマは、今まで長く議論して来た『進学校』な
この競作会で進学校シナリオ論争にケリを付けよう

競作会参加者はどんな主人公でどういう話ならこのテーマに合うのか
自由に考えればいいさ
日曜の夕方くらいにシナリオ出してね、夜に批評し合おう
罵り合いとか無しな

まぁ、逃げずに参加する奴がいればの話だがｗ

ぐっどらっくｗｗｗｗ

ここまで誰からも相手にされない奴をみてるとさすがに哀れに思える。

ん？　つまり逃げたということか？
なら僕もシナリオ書くの止めるわ
ひとりで出しても仕方ないし
へタレだな、何が軽くいなしてやるだよｗ

最初からまじめに相手をしている人間などいなかった。
ただ暇つぶしにからかわれていたことに気づかない哀れな２ｃｈヒッキー・・・

ああ、ハイハイｗ
まるで負け犬の遠吠えだな

僕には勝てないと直感的に分かったから
対決を回避したのだろうけど
その負け犬の本能だけは褒めてやんよｗ

＞なら僕もシナリオ書くの止めるわ

なんで描き手がいなかったらやめるの？逃げる言い訳？
シナリオに自信があるならこんなところで作画を探すことも無い
ジャンプのネーム賞にでも持ち込めよ

おい、せっかく今書いてるのに煽りに釣られて逃げるのかよ。

上級読者は最初からネタをパクるのが目的でこのスレに粘着しているだけです。
こんな糞スレに来るようなど素人なら自分の口車に乗るだろう♪
そんな浅はかな考えでこんな誰も来ない糞すれに粘着しているのです。

>>211
ポッポ vs 上級読者か……夢の頂上決戦だな
まぁ、書いてる人がいるなら、一応、僕も書き進めるかね

>>213
おい逃げるなよクズ上級が
なんでネーム賞出さないのか答えて行けや

>214
ごめんなさいね。
この子はそもそも書いてないから。
いわゆる「書かない志望者」なのよ。
>214さんあなたと同じ人間の屑なのよ。
ああ、こんな子供に育ってしまって・・。
やっぱり不倫の末に生まれた「誰からも望んでいない子」はこんなのに
育っちゃうのね。
うう、うううううう、、、。

ポッポ、書けたか？

僕は前半部分を書いて眠くなって寝てしまったさ
後半の展開が思いつかない
コンパクトに纏められない
最後のイメージは出てる

>>214
出す必要がないからさ

>>214
出してもいつものように誰からも相手にされないからさ。
あとそこまでのレベルに達してないからさ。
あと僕は書くのが大の苦手で他人のネタを批評するのが大好きなのさ。

>>216
泣き言はいらん、てかポッポって何だ？

ポッポじゃなくて名無しなのか、ちょっとガッカリ

進まないから初音ミクのライブを見てたさ
あれは良いものだが、日本でなくてアメリカやイギリスで先に世の中に認めらる形になるかも知れない

「上級読者◆xQmVoY6/HAこと◆8ZO3Heeojc（ウンゲロ）の基礎知識」

このコテハンは漫画原作者スレでキチガイ粘着レスを繰り出し続ける大学中退ニートの22歳。
人生の一発逆転を狙って漫画原作者になることを決意するも、
実際はまったく書いておらず、ひたすら２ｃｈで電波理論をはき続ける精神異常者。
スレ内での愛称は『ウンゲロ』。
その由来は過去に一度だけ晒したネーム原作の内容があまりにも酷く、
それを見たスレ住人の１人が「ウンコレベルのゲロネーム」と酷評。
その後、ウンゲロの銘を襲名。

常に的はずれの長文レスでまわりに迷惑をかけ続け、ことあるごとに
「僕を起用すればコミックス500万部は確実だね。僕の漫画理論は完璧さ」
とキチガイ妄想レスを延々と繰り返す。
つい最近ようやく彼の自信作「死神ゲジゲジ」が公開された。
http://neetsha.com/inside/main.php?id=9300
見て分かるとおり中学生レベルの酷い内容。
彼はこれをジャンプのストキン大賞に応募し見事落選。
自分のレベルが低すぎてかすりもしないことにやっと気づいた彼は、
それを編集と意見が合わないとかいつものように屁理屈をこねて逃げ出す。

現在は『上級読者 ◆xQmVoY6/HA』を名乗りながら素人にネタを出させ、
そのネタをパクっては賞に応募する盗作行為を繰り返す日々。

明日はプリキュアをみて感想を書きたいし
出来れば今夜中に仕上げたい

しかし、このまま書くとスタジオジブリのレベルを越えるが、いいか？

　 　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　しかしこのまま書くとスタジオジブリのレベルを超えるが、いいか？
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？　　　　　　　　　　ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ>
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼ 独り言ｷﾓｲﾈ>
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

上級さんＷあんたサイコーだわｗｗｗ
芸人としてｗｗｗ

あまりさえずるな。言い訳に聞こえてくる
黙って時が来たら出せばいいわけで

上級はカスレベルしか相手にできない。
その時点でコイツのレベルの低さが露呈している。

やっと全てのストーリーの流れが見えたわ
いろいろとまだ課題はあるけど
なんとかプリキュア放送前にザッと最後まで大筋を書いて
昼にシナリオを書いて、夕方に間に合いそうかも

　　　　　　　　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　ｸｽｸｽ>
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？　　　　　　　　　　
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　　　　　　　　　　ｸｽｸｽ>

シナリオが8割程書き終わるも、最重要シーンでの台詞回しで頓挫
疲れたので寝ることにする、起きたら書ききって、推敲に移る予定
計画の遅れなし、出来は今の段階でもそう悪くはないかも

書き終わった。推敲を開始。
あぁ、完成した人から投稿してね
ちょっと文章が長いので遅れるかも知れない。

進学校シナリオ

1/5
夕日に赤く照らされた校庭、数人の児童が大声を出しながら元気にサッカーをしている、ボロボロの服は泥だらけ、それを古びた校舎の2階から眺める大人達
「あれで全員となります、男子2 女子2、クラブ活動がありませんので、毎日学校が終わるとあのように日が暮れるまで遊び、家に帰ります、偏差値は43、上が55、下が36です」
「話にならん、あのような子らを本校に入れると生徒に悪影響が出ます」
「そうですな……東京での学習環境が良くないので、この島に学園を移転するのですから、悪化するのでは意味が無い」
「どうでしょう理事長、もう一度村議会と交渉出来ないでしょうか、あれでは彼らにも良くない、最悪、虐めの対象にもなりかねない」
理事長は取り巻きに目をやらず校庭の子らをみている。
「村議会からは島の子供達を我々が受け入れることに対する見返りとして破格の条件を提示して貰ってます
このまま廃校になって島から学校がなくなるのは避けたいという思いは大きいのです、我々が島に移転する以上、日本トップの進学校であると同時に、島の学校でもあらねばなりません」
溜息をつく取り巻き、皆、校庭の子らをみる。
「なんとかなるわよ」


掘っ立て小屋が立ち並ぶ貧しい漁村、外は薄暗く、外灯に明かりが付き始める。
置き傘や道具箱など沢山の荷物を持った子供らが元気よく駆け抜ける。
「ただいま〜」「あらおかえり、明日から夏休み楽しみね」などの声が彼方此方で聞こえる、とても平成の時代とは思えない、3丁目の夕日のような光景
ガラガラと戸を開け、ただいま！と自分のボロ家に入る主人公ポッポ、どさどさを荷物を降ろす。
父「おう、帰って来たかポッポ、通知簿はどうだ、みせてみろ」
「う、うん」ポッポが浮かない顔で鞄をゴソゴソ探していると、母から「あぁ、さっき学校から電話があってね、新しい学校には夏休みが無いそうよ、明日も学校に来てくださいって」
「ええっ！？　夏休みがない？　何それ、なんで？　聞いてないよ〜」
「いいから風呂入って泥を落として来い」と言われ物々言いながら風呂に入る。
出てくると食卓には質素な料理、両親はニコニコしてビックリするもんがあるぞと綺麗な白い箱を渡す。
ポッポが開けると新しい学校の制服が入っている。
「スゲェ……」

2/5
翌朝、朝一番のフェリーから学生服を着た少女が一人降りる、大きな鞄を肩に掛け、手には栞を持ってる、港から漁村へと入る、生臭い魚の匂いに顔を顰める。
村民から「おはよう！」「学校に行くならこの道を真っ直ぐだよ」と、声を掛けられるが少しお辞儀だけして足早に通り過ぎる。
学校横の寮に到着、事務室に行くと「もう入寮するのかい？」と驚く事務員、入寮届けに記入する
そこに書かれた名前を見て「小沢……あぁ、君があの……」と言って慌てて口を閉じる
少女は彼を鋭い目付きで一瞥し、書類を手渡す。
事務員が寮の説明、お風呂はもう使えるけど、食堂はあと１週間しないと開かないことを彼女に告げ
島の食料品店で買うしかないよ、電気ポットや電子レンジは食堂にあるから勝手に使ってくれと言って、最後にシーツと部屋の鍵を渡す。
部屋に向かう少女、別の事務員が「あの子だろ、親があの汚職で逮捕された政治家の……」
「そうそう、元々はAクラスだったそうだけど、あの事件がショックなのか今ではFにまで落ちたってさｗ」「いい気味だわｗ」と笑い声。
少女が部屋に入り、ベッドの上へ無造作にシーツを置いて、荷物を投げ捨て何の整理もせず、鞄から参考書を取り出し勉強机に座る、少女の視点は本には合ってない。

3/5
とぼとぼといつもの通学路を歩くポッポ。
「ポッポ君見違えたね！」などと声を掛けられて照れるポッポだが、夏休みの登校はやはり気が重い
しかし幼馴染のロールちゃんの制服姿をみて「凄い！　可愛い！」と声を出して驚く。
ロールも「ええっ！　そ、そう、ポッポ君もカッコいいよっ！」等とそんなやり取りをしてる所へ、ケーキちゃんと乙隊長が合流、いつもの４人が揃い、学校へ向かう。
学校の廊下には改装作業員が沢山いて仕事をしている、教室に入るとヒンヤリと涼しく、いつもとは違った匂いがする。
黒板は液晶パネルとなり、天井には空調設備が整い、壁は防音なのか工事の音が全くしない、机や椅子も新品となり、教壇にはいつもの先生でなく見慣れない人、理事長がいる。
「今日から貴方達を担当する田嶋です、貴方達は新しい仲間と勉強することになります、8月から授業が開始されるまでの2週間で、彼らと一緒に学べるだけの基礎学力が付くよう頑張って勉強しょう」
「でも、俺ら勉強なんてしてもさ」
「俺ら中学出たら漁師になるし」
理事長、困惑「勉強というのは単純に知識だけを得るのが目的ではありません、幅広く論理的に物事を考察する……」
「私はポッポ君のお嫁さん……ケーキちゃんは乙隊長のお嫁さんになるんだよね、えへへ」「うん、私、乙隊長のお嫁さん……」
満面の笑顔のロールちゃん、照れて顔を下に向けるケーキちゃん。
理事長『駄目だこいつら、早くなんとかしないと』

4/5
授業が終わり、いつものように校庭で遊ぼうと誘うポッポだが、服が汚れちゃうからと皆に断られ『そっかぁ、うーんこの服、カッコいいけど……なんか嫌だな』と思うポッポ
遠くに自分達と同じ制服を着た少女がひとり座ってるのが視界に入る、近づく4人組。
ロールちゃん「こんにちわ」小沢さん「……こ、こんにちわ」
「貴方はこの島に来た学生さんね、私達も2学期から同じ学校に通うことになったの、よろしくね」
小沢さん『あぁ、現地の子か、私と同じ最低のF組に編入されるって聞いたけど、こんな連中と私は同じなんだ』と思い、軽く落ち込む「よろしく……」
「その本なんなの？」と少女が手にしてる本を指差すポッポ
「……参考書だけど」
「勉強が好きなんだ！　凄いね！」
「ハァ？」
「えっ？　好きだからその本読んでるんでしょ？」
「煩いな！　つまんなくても我慢してやるのが努力ありそれが勉強なのよ、こんな参考書、何書いてるのかも分からないわよ！」と参考書を投げ捨てる。
ドン引きする4人組。
「つまり我慢して努力したいからその本を読んでた……」
「違うわよ！　将来成りたいものに成りたいから努力してるのよっ！」
「大変だな、僕らは漁師になるのに特に努力なんてしないけどな、なってから努力するけど」
「私もポッポちゃんと努力して結婚するんじゃないよっ、好きだからお嫁さんになるのっ」
マジ切れする小沢さん「私はアンタ達と違うの、ちゃんと勉強をして、努力して、お父さんのように政治家になってこの国に尽くし……」此処まで言ってションボリする。
「……でもそんな夢も目標も全部消えちゃったの、知ってるでしょ、私のお父さんのこと、小沢二郎……」
４人で顔を見合わせて考える、誰も何も知らなかった。
「難しい話はよく分からないけど、俺は、親父のことを聞いてるんじゃないよ、君がなりたいなら、なれば良いんじゃん」
小沢さん「ぐぬぬ」
ぐうう……とお腹が鳴る。

5/5
「おう、いいぞ、晩飯食ってけ」ぽっぽの家族から暖かく迎えられる小沢さん。
質素な食事だが「美味しい……」と思わず声が出る、家族と食事を最後したのは何時だったろうと思う。
「ぽっぽく〜ん」と外で声がする「ちょっと出てくる」とご飯をかき込み出て行く、ぽっぽの家の外で3人が待っている（※この光景はやや遠くからの俯瞰から入る）
「どうだった？」「本屋に行って参考書を買ってきたよ、2000円もしたんだから」「うわぁ、ひとり500円かよ」「仕方ないだろ」「まぁ、こんだけ高ければ分かり易いだろう」
食事が終わった小沢さんに参考書を手渡し「みんなで一緒に考えてやるから、分からないとこ言ってみろよ、その政治家ってのになる為に勉強しないと駄目なんだろ？」
勉強会が始まる、と言ってもF組とはいえ日本有数の進学校に在籍する小沢さんに教えることなど何もない、逆に教わる4人組
ぽっぽの母親が今日はこのくらいにしときなさいと言われて、小沢さんがハッとなって時計をみると、もう9時を過ぎている。
『こんなに楽しい勉強もあるんだ、こんなに煩いのに集中が途切れない、時間が経つのも忘れちゃうなんて……』

ポッポの家族から「泊まってきなよ」と引き止められるが「着替えが無いし、お風呂も寮にあるし、帰ります今日は本当にありがとうございました、ご飯、美味しかったです」
「いいのよ、勉強まで見て貰って、あぁ、そうだ、これから毎日ご飯食べに来なさいよ」
「でも、そんなご迷惑……」「何言ってるのよポッポの友人なら大歓迎よ」

翌朝、ぽっぽ達が登校すると、校門に寄りかかり小沢さんが立っている、5人で教室に入る、驚く理事長
小沢さん「私も彼らと一緒に授業を受けたい」
4人が見守る、理事長微笑む「えぇ、みんなで勉強しましょう」


10年後、フェリーの中で写真を微笑みながらみる女性、写真から、4人組がそれぞれ結婚し、子供も映って、幸せそうな家族を築いてることが分かる。
『私は卒業までF組のままだった、でも、その半年は私の人生の中で掛け替えのないものとなった』
島に到着して降り立つ女性、胸に懐かしい空気を一杯に吸い込む、漁村をニコニコしながら通る。
村民から挨拶をされると、立ち止まり挨拶を返し、ゆっくりと学校へと向かう。
同窓会の案内を手に、肩に掛けた大きな鞄の中に、お土産を沢山持って。

5/6
『こんなに楽しい勉強もあるんだ、こんなに煩いのに集中が途切れない、時間が経つのも忘れちゃうなんて……』
「どうだった？」「本屋に行って参考書を買ってきたよ、2000円もしたんだから」「うわぁ、ひとり500円かよ」「仕方ないだろ」「まぁ、こんだけ高ければ分かり易いだろう」
食事が終わった小沢さんに参考書を手渡し「みんなで一緒に考えてやるから、分からないとこ言ってみろよ、その政治家ってのになる為に勉強しないと駄目なんだろ？」
勉強会が始まる、と言ってもF組とはいえ日本有数の進学校に在籍する小沢さんに教えることなど何もない、逆に教わる4人組

「ぽっぽく〜ん」と外で声がする「ちょっと出てくる」とご飯をかき込み出て行く、ぽっぽの家の外で3人が待っている（※この光景はやや遠くからの俯瞰から入る）
翌朝、ぽっぽ達が登校すると、校門に寄りかかり小沢さんが立っている、5人で教室に入る、驚く理事長
小沢さん「私も彼らと一緒に授業を受けたい」

10年後、フェリーの中で写真を微笑みながらみる女性、写真から、4人組がそれぞれ結婚し、子供も映って、幸せそうな家族を築いてることが分かる。
『私は卒業までF組のままだった、でも、その半年は私の人生の中で掛け替えのないものとなった』
島に到着して降り立つ女性、胸に懐かしい空気を一杯に吸い込む、漁村をニコニコしながら通る。
村民から挨拶をされると、立ち止まり挨拶を返し、ゆっくりと学校へと向かう。
同窓会の案内を手に、肩に掛けた大きな鞄の中に、お土産を沢山持って。

ぽっぽの母親が今日はこのくらいにしときなさいと言われて、小沢さんがハッとなって時計をみると、もう9時を過ぎている。
「おう、いいぞ、晩飯食ってけ」ぽっぽの家族から暖かく迎えられる小沢さん。
質素な食事だが「美味しい……」と思わず声が出る、家族と食事を最後したのは何時だったろうと思う。
4人が見守る、理事長微笑む「えぇ、みんなで勉強しましょう」

ポッポの家族から「泊まってきなよ」と引き止められるが「着替えが無いし、お風呂も寮にあるし、帰ります今日は本当にありがとうございました、ご飯、美味しかったです」
「いいのよ、勉強まで見て貰って、あぁ、そうだ、これから毎日ご飯食べに来なさいよ」
「でも、そんなご迷惑……」「何言ってるのよポッポの友人なら大歓迎よ」

5/7
翌朝、ぽっぽ達が登校すると、校門に寄りかかり小沢さんが立っている、5人で教室に入る、驚く理事長
小沢さん「私も彼らと一緒に授業を受けたい」
4人が見守る、理事長微笑む「えぇ、みんなで勉強しましょう」

ポッポの家族から「泊まってきなよ」と引き止められるが「着替えが無いし、お風呂も寮にあるし、帰ります今日は本当にありがとうございました、ご飯、美味しかったです」
「いいのよ、勉強まで見て貰って、あぁ、そうだ、これから毎日ご飯食べに来なさいよ」
「でも、そんなご迷惑……」「何言ってるのよポッポの友人なら大歓迎よ」

授業が終わり、いつものように校庭で遊ぼうと誘うポッポだが、服が汚れちゃうからと皆に断られ『そっかぁ、うーんこの服、カッコいいけど……なんか嫌だな』と思うポッポ
遠くに自分達と同じ制服を着た少女がひとり座ってるのが視界に入る、近づく4人組。
ロールちゃん「こんにちわ」小沢さん「……こ、こんにちわ」

学校横の寮に到着、事務室に行くと「もう入寮するのかい？」と驚く事務員、入寮届けに記入する
そこに書かれた名前を見て「小沢……あぁ、君があの……」と言って慌てて口を閉じる
少女は彼を鋭い目付きで一瞥し、書類を手渡す。

「でも、そんなご迷惑……」「何言ってるのよポッポの友人なら大歓迎よ」

END

シナリオ書くんならシナリオ形式で書けよ
普通の投稿だとシナリオ形式限定だぞ

番外編

『私は卒業までF組のままだった、でも、その半年は私の人生の中で掛け替えのないものとなった』
島に到着して降り立つ女性、胸に懐かしい空気を一杯に吸い込む、漁村をニコニコしながら通る。
村民から挨拶をされると、立ち止まり挨拶を返し、ゆっくりと学校へと向かう。
同窓会の案内を手に、肩に掛けた大きな鞄の中に、お土産を沢山持って。

10年後、フェリーの中で写真を微笑みながらみる女性、写真から、4人組がそれぞれ結婚し、子供も映って、幸せそうな家族を築いてることが分かる。

番外編END

鳳凰編

「スゲェ……」
ガラガラと戸を開け、ただいま！と自分のボロ家に入る主人公ポッポ、どさどさを荷物を降ろす。
出てくると食卓には質素な料理、両親はニコニコしてビックリするもんがあるぞと綺麗な白い箱を渡す。
ポッポが開けると新しい学校の制服が入っている。
「いいから風呂入って泥を落として来い」と言われ物々言いながら風呂に入る。
置き傘や道具箱など沢山の荷物を持った子供らが元気よく駆け抜ける。
「ただいま〜」「あらおかえり、明日から夏休み楽しみね」などの声が彼方此方で聞こえる、とても平成の時代とは思えない、3丁目の夕日のような光景
父「おう、帰って来たかポッポ、通知簿はどうだ、みせてみろ」
「ええっ！？　夏休みがない？　何それ、なんで？　聞いてないよ〜」
「う、うん」ポッポが浮かない顔で鞄をゴソゴソ探していると、母から「あぁ、さっき学校から電話があってね、新しい学校には夏休みが無いそうよ、明日も学校に来てくださいって」

天魔の章

「そうそう、元々はAクラスだったそうだけど、あの事件がショックなのか今ではFにまで落ちたってさｗ」「いい気味だわｗ」と笑い声。
少女が部屋に入り、ベッドの上へ無造作にシーツを置いて、荷物を投げ捨て何の整理もせず、鞄から参考書を取り出し勉強机に座る、少女の視点は本には合ってない。
翌朝、朝一番のフェリーから学生服を着た少女が一人降りる、大きな鞄を肩に掛け、手には栞を持ってる、港から漁村へと入る、生臭い魚の匂いに顔を顰める。
島の食料品店で買うしかないよ、電気ポットや電子レンジは食堂にあるから勝手に使ってくれと言って、最後にシーツと部屋の鍵を渡す。
部屋に向かう少女、別の事務員が「あの子だろ、親があの汚職で逮捕された政治家の……」

そこに書かれた名前を見て「小沢……あぁ、君があの……」と言って慌てて口を閉じる
少女は彼を鋭い目付きで一瞥し、書類を手渡す。
村民から「おはよう！」「学校に行くならこの道を真っ直ぐだよ」と、声を掛けられるが少しお辞儀だけして足早に通り過ぎる。
学校横の寮に到着、事務室に行くと「もう入寮するのかい？」と驚く事務員、入寮届けに記入する

翌朝、ぽっぽ達が登校すると、校門に寄りかかり小沢さんが立っている、5人で教室に入る、驚く理事長
小沢さん「私も彼らと一緒に授業を受けたい」
4人が見守る、理事長微笑む「えぇ、みんなで勉強しましょう」

羇愁の章

遠くに自分達と同じ制服を着た少女がひとり座ってるのが視界に入る、近づく4人組。
ロールちゃん「こんにちわ」小沢さん「……こ、こんにちわ」
「その本なんなの？」と少女が手にしてる本を指差すポッポ
「つまり我慢して努力したいからその本を読んでた……」
「違うわよ！　将来成りたいものに成りたいから努力してるのよっ！」
「……参考書だけど」
「勉強が好きなんだ！　凄いね！」
「ハァ？」
「えっ？　好きだからその本読んでるんでしょ？」
「貴方はこの島に来た学生さんね、私達も2学期から同じ学校に通うことになったの、よろしくね」
小沢さん『あぁ、現地の子か、私と同じ最低のF組に編入されるって聞いたけど、こんな連中と私は同じなんだ』と思い、軽く落ち込む「よろしく……」

「煩いな！　つまんなくても我慢してやるのが努力ありそれが勉強なのよ、こんな参考書、何書いてるのかも分からないわよ！」と参考書を投げ捨てる。
ドン引きする4人組。

ＥＮＤ

上級さん、読んだよ！

まとまっていて温かみがある話だけど、登場人物の名前をスレ住人の名で使うのはよくないと思う……
あと、全体的にボリューム不足。もっと展開を盛り上げないと駄目。
小沢さんがすぐにぽっぽ少年と仲良くなるのが不自然すぎる。もっと小沢さんのエピソードを入れるべき。
あと台詞で
理事長「駄目だこいつら、早くなんとかしないと」
と言ってるが、大人の理事長が子供である彼らに対してこの言葉は普通の大人は使わない
他いろいろ言いたいが今回はこれまで。

【テンプレ６】
「フリー編集者の言葉」
何度も言ったと思うけど、本気で目指している人は
以下をテンプレにしてもう少し真剣に考えたほうがいいよ。
・編集者が簡単に思いつくレベルのネタじゃダメ。
・漫画家が一人で書けるレベルのネタじゃダメ。
・主人公の人物像・能力特性がハッキリしてなきゃダメ。

>>245
おう、読んでくれてありがとね

＞まとまっていて温かみがある話
ありがとう、殺伐とした世の中だからこそ人の心の暖かさを書きたかった

＞登場人物の名前をスレ住人の名で使うのはよくないと思う……
確かに、ポッポさん、ロールちゃん、ごめんなさい

＞あと、全体的にボリューム不足。もっと展開を盛り上げないと駄目。
短編漫画ということでコンパクトに纏めようと
その分、不要だと思ったところはバサバサと切ったが
不要なところなんて本当はないのかもな、ちゃんと全部書かないと分からないと反省

＞小沢さんがすぐにぽっぽ少年と仲良くなるのが不自然すぎる。
＞もっと小沢さんのエピソードを入れるべき。
まぁ、そうだな、あの辺は最後までどうすべきか思いつかなかったんだよ
今日の５時頃にアニメのスタドラを見終えて、もういいや時間的に無理とサッと書いてしまった
島の子供らの素朴さという曖昧なもので誤魔化せるかなと思ったのは事実
もう少し考えればよかった

＞理事長「駄目だこいつら、早くなんとかしないと」
＞と言ってるが、大人の理事長が子供である彼らに対してこの言葉は普通の大人は使わない
あぁ、すまん、これは言ったのではなく、思ったのだよ
だから『』で括ったのだけど、ちゃんと文章で、〜と理事長は思ったと書くべきだったな
ここはデスノートのパロなんだが、自分の表現で笑いにすべきだったかもなと反省

以下をテンプレにしてもう少し真剣に考えたほうがいいよ。
・編集者が簡単に思いつくレベルのネタじゃダメ。
・漫画家が一人で書けるレベルのネタじゃダメ。
・編集者が簡単に思いつくレベルのネタじゃダメ。
・漫画家が一人で書けるレベルのネタじゃダメ。
・編集者が簡単に思いつくレベルのネタじゃダメ。
・漫画家が一人で書けるレベルのネタじゃダメ。
・編集者が簡単に思いつくレベルのネタじゃダメ。
・漫画家が一人で書けるレベルのネタじゃダメ。
・編集者が簡単に思いつくレベルのネタじゃダメ。
・漫画家が一人で書けるレベルのネタじゃダメ。
・編集者が簡単に思いつくレベルのネタじゃダメ。
・漫画家が一人で書けるレベルのネタじゃダメ。
・編集者が簡単に思いつくレベルのネタじゃダメ。
・漫画家が一人で書けるレベルのネタじゃダメ。

遊びでやってるんだからほっとけよ。
こんな中学生が思いつくレベルのネタじゃ編集者は相手にしない。

創作に遊びと仕事の境界線なんてないと思うよ
遊びを創造する仕事なのだから
その遊びが優れてるかどうかだ

しかし、結局、僕しか出さなかったね
>>199
>>211
彼らは書かなかったのか
書いたけど出せなかったのか
分からないけど、残念だ

人間レベルも創作レベルも評論レベルもすべてにおいて低レベルな奴だ

長っ。誰が読むんだ？

ボリューム不足って感想があったり
長いって感想があったり

読む人によって違うのかね

最初の1〜3レスまでは丁寧に書いたけど
後の4〜5レスは手抜きだから駄目だわな

今、読み返すと後半の話の流れや心理がオカシイ
小沢さんが利己的なだけに読めてしまう
7レスくらい必要だった
次頑張るわ

あんま興味ないから読み飛ばしてたけど、この対決って期日設けてたの？
上級はニートの時間感覚で勝利宣言する時あるから(平日にレスして10分くらいで｢誰も反論しないな、俺の勝ち｣とか)
気をつけた方がいい

>>204の土曜の朝にテーマが決まって、日曜の夕方までに投稿締め切りだから
全く無理なことをしたつもりはないのだが
ただ時間が足りないってのはあったかもね

テーマを決めた僕ですら厳しかったから
今度、競作会やる時は、最低でも１週間くらい期間を取らないと駄目かなと思う
実際、参加する気だった人は今回、出せなかったし
ひとりで出してもやっぱり詰まらん
負けてもいいから競い合いたかった

>上級読者

コイツは漫画原作の意味をまったく理解していない。
しょせん素人だからな。

珍しくシナリオらしきもの書いてるから無視解除
上級はシナリオ形式という物を一回調べたほうがいいよ
モーニングのＭＡＮＧＡＯＰＥＮとかならこれでもいいかもしれないけれど
普通に青年誌で漫画原作の新人賞とかだとシナリオ形式で書くことになる
それと他人のこと言えないけれどさ
漫画として表現することを前提としたシナリオなら
感情表現も具体的な行動を書く必要がある
ドン引きしたとか書いても駄目で行動を書いて表現しないと駄目
あとは台詞が誰の発言かを明確にしないと読みにくい
小説みたいに読み手にある程度委ねるんじゃなくて
明確にわかるように書くべきだと思う
まあその辺はシナリオ形式を勉強してね

まあ人間の素人だから

キャラ：０
ストーリー：０
設定：０
オリジナリティー：０
総評：０
備考：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1288324796/246

なにこの中学生が書いた糞ネタ

>>257
＞普通に青年誌で漫画原作の新人賞とかだとシナリオ形式で書くことになる
小説と粗筋の中間くらいのをザッと書いたが、僕としてはこの方がイメージを伝え易いのだけど
漫画のシナリオに正式な書式なようなものがあるのなら、それに合わせるべきだよな
新人賞に出す予定は無いけど、もし出すことがあるのなら
シナリオの書式についてよく分からないので、調べてから出すことにするよ


＞漫画として表現することを前提としたシナリオなら
＞感情表現も具体的な行動を書く必要がある
＞ドン引きしたとか書いても駄目で行動を書いて表現しないと駄目
どういう行動なのかとして書かないと、これを原作とすると絵で表現する場合、相手に丸投げになるよね
確かに行動を書いて表現しないと駄目なのかも知れない
ただ漫画のキャラの行動として書く場合、小説とは違って、例えば

＞「煩いな！　つまんなくても我慢してやるのが努力ありそれが勉強なのよ、こんな参考書、何書いてるのかも分からないわよ！」と
＞参考書を放り投げ、本がコマの枠外へと飛んでいく、その様子をビックリしてみている4人組
＞ハァハァと肩で息をする小沢さん、それを端から見ている4人組、顔や背景に斜線いれ、引いている表現
＞ポッポが恐る恐る、顔に汗をいれ、強張った笑顔で、「つまり我慢して努力したいからその本を読んでた……」と恐々と小沢さんに話掛ける
と、ここまで書くことにならない？　ここまでやるべきなの？
絵の演出は、絵を描く人に考えて貰った方が良くないだろうか？　全部指定すべき？


＞あとは台詞が誰の発言かを明確にしないと読みにくい
＞小説みたいに読み手にある程度委ねるんじゃなくて
＞明確にわかるように書くべきだと思う
この辺は僕の文章力の無さや推敲不足からくるところであるので、恥ずかしい限りだ

誰か上級ｗの考えたシナリオでどっか投稿して結果うｐしてくれよ

誰があの駄シナリオでやるんだよｗｗｗ

>>233
おい番長はどうした

>上級読者

お前こんなウンコレベルのゲロネタが本当に面白いと思ってんのかよ。
やっぱコイツただの池沼だろ。
全力でコケおろしてやろうぜ。

>>264
番長は出ない

>>265
ストキンの住人なら文章を扱うプロを目指すのだから
もうちょっと勉強しよう。

×　全力でコケおろしてやろうぜ。
○　全力でコキおろしてやろうぜ。

扱き下ろす（こきおろす）

>>263
誰か>>233のシナリオを漫画にする気ならもう少し手直し作業してもいいよ
希望があるならそれを反映してもいいし
漫画にするなら最終的にはジブリアニメのレベルに到達したい
既存の少年漫画は眼中にない

はははは
ついにウンゲロを名乗っていた時代とまんま同じセリフを吐きやがったｗ
やっぱりお前ウンゲロだったんだな
これは面白くなりそうだ

いや前からわかってたことだし。
めんどくさいから黙ってただけ。

ふう、しつこいね、違うって言ってるだろう
日本のトップレベルがジブリなんだからそれを目指すのだ
他人がどうこうの話じゃない、それが僕の目標なのだ
同じ目標を持ってる人が昔この板にいたとしても
彼に配慮して僕の目標を変える気はない

過去の原作スレを読むと口調がまったく同じだな

アニメ制作ならトップレベルだろうが
漫画原作だろ？
おかしくないか？

アニメでも漫画でも映画でも舞台でもドラマでもゲームでもだ
無差別級でトップレベルのシナリオを目指したい

漫画のシナリオではあるが、漫画って小さな土俵だけで勝負したくない
ジャンルに関係なく土俵に立てるシナリオでの創作をするのだから
全ての創作のトップを目指したい

それは日本ではアニメでジブリだ、いや、もう今は違うかもだが
漫画のシナリオで、シナリオの頂点に立ちたい
漫画で全てのジャンルの創作の頂点に立ちたい

ていうかもうこういう抽象論はどうでもいいだよ
具体的にシナリオについて語るのが、このスレの役目だ
こういう話は本スレでやってくれ

僕はもう次のシナリオの構想を文章にしている、前回より上を目指す
もう揚げ足取りとか、下らない水掛け論とか
全くどうでもいいのだ
もっと凄い話をつくりたい、つくれるようになりたい
ただそれだけなのだ

こんなところに幼稚園児レベルのウンゲロネタを晒したところで何が起こるわけでもない。
誰も評価もしなければ商業的に採用されるわけでもない。
創作スキルが上がるわけでもない。
つまり何の意味もない。
人生の無駄遣い。
いったいこの馬鹿はなにが楽しみで生きているのか。

やっぱり人間は社会の枠から外れるとおかしくなってしまうんだな。。

だからスレ違いだって、スレタイ１００回読んで出直してくれ。
そんな大層なスレじゃない、ただ漫画のシナリオを批評し合うスレだ。
意味があるかないかは、それぞれが決めることだ、意味がないと思えば来なければいい。

こんな誰でも思いつくレベルのネタしか出せないのかよ。
レベル低すぎだろ。
何がジブリだ。
ジブリをバカにしやがって。
ぶっ殺してやる。

普段は偉そうな口調で人を小馬鹿にした糞野郎の分際で
いざ自分がなにかやると鼻くそレベルの落書きしか出せない。
レベル低すぎだろ。
ぶっ殺してやる。

いやまぁそれなりに楽しませてもらったよ
他の奴らもこんな具合にネタ投下してくり

>>280
やっぱ創作は楽しんでやるものだよね
上手くなるには、書いて書いて書きまくるしかないよ
で、誰かにそれを読んで貰う、その繰り返しだよな

君も書きなよ、少なくとも僕は感想を入れる
僕も次のを書いてる最中だ

創作するのは楽しいし
他人の書いたものを読むのも楽しいし
感想を書くのも楽しい

これまで他板やスレで散々人の嫌がる糞レスを繰り返し続けた奴が
いざ自分のことになると出ていけあっちイケと剣幕になり喚き散らす。

みんなどう思う？
人に散々迷惑かけてる奴が自分が同じようなことをされると
キチガイみたいに怒り狂うのって。
そんなの許されるわけねーだろうがよ。
これまでみんなが味わった怒りと苦しみを同じように味わってもらわにゃあ帳尻があわんだろ。

面倒臭い奴だなｗ
僕が一体何をしたんだよｗ

漫画やアニメの酷評を投稿したことはあるけど
貴方みたいに理由も言わずにただ糞だとか、程度が低いとか、バッシングとかしないぞ
何処が、どういう理由で、僕はこう思うので、こうした方が良いのではみたいな感想だ
それでも不快に思う人の為、NGワードに出来るようにコテハンにしているし
僕が嫌な人は既にNGにしてるよ

僕のシナリオを僕が過去やったのと同じように酷評したいならすればいいじゃない
具体的にどこがどう駄目だと書けば、このスレの趣旨に合う
僕より明らかに上のシナリオや感想を書けば、僕をギャフンと言わせることが出来るかも知れない

つまりは僕と同じようなことをしたいがそんな能力がなく
癇癪を起こして駄々をこねてるようにしか見えないんだよな

あと、別に君のやってることを怒ってる訳でもない
僕は褒められるのも、叩かれるのも好きなので、どんなレスでも目立つなら大歓迎なのだが
貴方はスレ違いな発言を繰り返してるよ、みっともないよって指摘してるだけのことだ

上級読者被害者の会
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1276456247/

「セクハラを受けました」
「存在がガン細胞」
「母の敵だ！」
様々な苦情が寄せられています。

この人の公開したどうでもいいネタを使う理由がまるでない。
編集との飲み会でもこんなネタでないよ。

>>285
＞編集との飲み会でもこんなネタでないよ。
これは褒め言葉として受け取るよ、ありがとう

上級より下手な漫画家の方がよっぽど話考えるの上手いと思う

僕より下手な人が僕より上手い訳か、なかなか哲学的な意見だね
今、書いているシナリオは進学校シナリオよりも、少年漫画らしい実践的なもので
より多くの人に評価されるように、分かり易く、熱いのを書いてるが
でも完成はまだ先の話なので、誰かシナリオ投下してね、感想入れるよ

【重要なおしらせ】

「上級読者 ◆xQmVoY6/HA」がネタを出せ出せとしつこい理由は、単にネタをパクるのが目的だからです。
煽るだけ煽って面白いネタが出たら即座にパクり賞に応募しています。
彼がネタをパクる理由は彼の描けるレベルがあまりにも低いからです。
（彼が唯一公開した駄作「死神ゲジゲジ」）
http://neetsha.com/inside/main.php?id=9300
彼は小学生並の創作レベルしかない自分に悩みそしてパクることを思いつきました。
他のスレでも問題になっているのでもう誰も相手にしていません。
皆さん、「上級読者 ◆xQmVoY6/HA」は以後完全スルーの方向でお願いします。

僕を叩くのはいいけど、関係ない人の作品を巻き込むのはやめろよ
それは僕の作品じゃない、別の方の作品だ

陸上漫画（タイトル未定）

小学生の頃から新聞配達（朝刊、夕刊）をしている主人公が高校入学後、不良に絡まれて逃げる羽目に（理由は余所見しててぶつかる）
その様子を見ていた陸上部キャプテンが主人公の持つスタミナと瞬発力、脚力のポテンシャルを見抜き入部させようとする
最初は拒む主人公だったが、部員のヒロインに一目惚れで入る決心を
仕事で忙しかったことでコミュ力不足だったことでなかなか部員とも仲良くなれなかったが、
すぐに主人公の持つ才能を見て少しずつではあるが関係が良くなってくる
そして、大会が迫ってくるが、レギュラーの一人（短距離）が怪我で出られないことに
そこでもともと部員の少なかったので代打で主人公が走ることとなるが当日、他校の生徒の走りを見て自分では力不足ではないのか不安に思う
それを見かねた部長が主人公を励まし、いざ走ることに
走りながら主人公が高校に入ってからの出来事を思い浮かべる
ゴールするところで話は終わり

上陸漫画（未定タイトル）

ゴールするところで話は終わり
走りながら主人公が高校に入ってからの出来事を思い浮かべる
その様子を見ていた陸上部キャプテンが主人公の持つスタミナと瞬発力、脚力のポテンシャルを見抜き入部させようとする
最初は拒む主人公だったが、部員のヒロインに一目惚れで入る決心を
それを見かねた部長が主人公を励まし、いざ走ることに
小学生の頃から新聞配達（朝刊、夕刊）をしている主人公が高校入学後、不良に絡まれて逃げる羽目に（理由は余所見しててぶつかる）
そこでもともと部員の少なかったので代打で主人公が走ることとなるが当日、他校の生徒の走りを見て自分では力不足ではないのか不安に思う
すぐに主人公の持つ才能を見て少しずつではあるが関係が良くなってくる
仕事で忙しかったことでコミュ力不足だったことでなかなか部員とも仲良くなれなかったが、
そして、大会が迫ってくるが、レギュラーの一人（短距離）が怪我で出られないことに

ちょっと真面目すぎるような
交流はそれなりにしておいて、競い合う面を前面に押し出して
スポ根漫画を強調したほうがいいんじゃないか？

そのほうが少年は喜ぶだろ

未定漫画（タイトル陸上）


ゴールするところで走りながら主人公が高校に入ってからの話は終わり
その様子を見ていた陸上部キャプテンが出来事を思い浮かべる
それを見かねた部長が主人公を励まし

主人公の持つスタミナと瞬発力、脚力のポテンシャルを見抜き入部させようとする
最初は拒む主人公だったが、部員のヒロインに一目惚れで入る決心を
（理由は余所見しててぶつかる）
いざ走ることに
が高校入学後、不良に絡まれて逃げる羽目に
すぐに主人公の持つ才能を見て仕事で忙しかったことでコミュ力不足だったことで
少しずつではあるが関係が良くなってくる
そこでもともと部員の少なかったのでなかなか部員とも仲良くなれなかったが、
代打で主人公が走ることとなるが当日、他校の生徒の走りを見て自分では力不足ではないのか不安に思う
そして、大会が迫ってくるが、レギュラーの一人（短距離）が怪我で出られないことに

うーん、一目惚れ要員であとは何にもないヒロインがかわいそうだよ
あとその終わり方にこだわるなら、その前に主人公を競技会かなんかに出させて
初心者にしちゃ速いけど、普段やってる奴からしたら微妙って感じの結果をださせるべきかな

>>291
話がコンパクトに纏まってるけど
独創性に欠けるかもな、展開が読み手のほぼ予想通りに進む
この作品、この作者ならではの展開が欲しい
まだまだ物語の世界に潜らないと駄目なんじゃないかな

あとこのシナリオのテーマは主人公の成長だと思うけど
自信とか、努力とか、そういうのは人から与えられて得るものでない
ちょっとこのシナリオでは主人公が受身過ぎる気がする

誰かに成長を与えて貰うんじゃなく
自分から進んでやる、掴み取るって展開にした方が
少なくとも僕は、より気持ちよく読めたと思う
今のままだとスポーツ物にしてはベタついた印象を持ってしまう

細かいところで引っかかったのは

＞小学生の頃から新聞配達
家が貧乏でという感じにすればキャラが立つかも
単に新聞配達をしてるってだけでなく、何で新聞配達をしてるのかとか、話や設定をもっと膨らませるべきだ

＞陸上部キャプテンが主人公の持つスタミナと瞬発力、
＞脚力のポテンシャルを見抜き入部させようとする
わざわざ誘う理由としては弱い気がする、部を強くしなければならない何か特別な理由があっていいと僕は感じたが、これは好みの問題かも

＞最初は拒む主人公だったが、部員のヒロインに一目惚れで入る決心
何故拒むのかってところは重要だと思う、良く考えた方がいいかも
ヒロインに一目惚れとあるが、容姿で一目惚れでいいのだろうか、DQNな容姿のヒロインが実はとても思いやりのあるキャラで、そんな姿を偶然見た主人公が惚れるとか
容姿以外の切っ掛けにすれば、それがヒロインのキャラ立てともなるよ
あと、その後、ヒロインが主人公と、どう絡むのだろうか、ちゃんと書いた方がいいかも

＞仕事で忙しかったことでコミュ力不足だった
仕事で忙しいってのとコミュ力不足ってのは繋がらない気がするし
そもそも内向的性格の主人公は余り読者の受けが良くないと思うが、それで大丈夫か

＞すぐに主人公の持つ才能を見て少しずつではあるが関係が良くなってくる
主人公に走る才能があるから仲間と関係が良くなるというのは、ちょっと違うような気がする
やはりちゃんと意思疎通するか、主人公が良い人だと思われるイベントが必要なんじゃないかな

＞当日、他校の生徒の走りを見て自分では力不足ではないのか不安に思う
＞それを見かねた部長が主人公を励まし、いざ走ることに
陸上はタイムが出るし、自分の実力を簡単に客観的に知ることが出来るからなぁ……力不足で不安というより
例えば、皆の期待に答えなければとのプレッシャーによる緊張→ヒロインが軽くキス→ビックリした主人公、緊張が吹っ飛ぶみたいな感じにするとか
この辺は、最も重要なところなので十分よく考えられた方がよいかと

＞走りながら主人公が高校に入ってからの出来事を思い浮かべる
これは読後感が良くなると思う、ただ、どういう思い出をどういう感じで出すのか、主人公の成長を表現するのに適切なものをハッキリと決めないとな

上級、人の手直しする前に自分のシナリオ完成させろよ

>>297
見てる限り、上級って王道展開以外かけないことがわかった

こんな中学生レベルの小便ネタをドヤ顔で晒すアホは原作スレのぽっぽか。
何度注意しても糞なネタばかり投下しやがるな。
こんなカスしか思いつかない奴が原作王になるとか（ｒｙ

学生の作文大会だね。
これでプロになるのはむり

そもそも小学生を新聞配達員に雇うわけないだろうがバカ。
書いた奴は小学生か。

主人公が新聞配達してるのは貧乏だから。
主人公は銭ゲバ。
陸上部で走るのは部長に賭けを持ちかけられたから。
大会で勝つと儲けになる。
しかし、陸上の世界にかかわり自分の才能に気づき
金ではない価値にめざめていく。
みたいな展開はどうだろう。

陸上に本気の部長だったら好きな陸上で金を賭けたりしねえんじゃね？

漫画原作スレってなんでこんなにレベル低いのかね。

『未経験ど素人でも気軽に手を出せるお手軽プロのお仕事！それが漫画原作です！』

ゆとり世代にとってはこんな感じの認識なんだろうなぁ。

シナリオの中身よりも、感想返しをしないってことの方が問題だわ
こんな匿名掲示板で恥ずかしがってるようでは駄目だよ
作品を見せるってのは自分を見せるってことなのだし

このシナリオのどこそこが駄目なんじゃないって技術的な指摘をしても
結局は自分をさらけ出したくないって心が根本の問題点なら
いくら感想を入れても問題解決にはならないってことだからな

つまり下手とか上手いとか、レベルが高いとか低いとか
そういう次元の話じゃないんだよ

上級ｗのオナニーが始まりました

>上級読者

アンタそうやって人にネタを出させて最後はパクろうって魂胆なんだろ。
アンタはっきり言って実力ないけどそんな窃盗まがいのやり方までして
創作活動したいのか。
最低だな。
ここには誰も来ないように各スレに予防線を貼っておくから。

相手の心を揺さぶろうとして文章を書く、どんなに知識や技法を駆使しても
現実で小さな子供が泣き叫ぶ姿を見る方が心を揺さぶられる
自分に関係ある子だったら尚更だろう

どうして揺さぶられるか、意味の無い叫びが力を持つのかってのは
やっぱ自分をさらけ出して相手に思いを伝えたいという、意思伝達だからだろう

作品にオーラとか、味とか、そういうのを加えるのは
この辺の所から、何かを引きずり出す為に

恥ずかしいとか、自分がカッコ悪く思われたくないとか
そういう自己保身を捨てないと始まらない気がするんだよね

厨二病な作品でも恥ずかしがらないで出すくらいでないと
創作なんてやってられないと思う

パクるなら、こんな素人のスレにいないで、いろんなプロの優れた作品から
ちょっとずつ気に入った箇所をパクって組み合わせるだろう
実際にそういう作品が世の中に溢れてる

素人をパクった作品なんて聞いたことない
どういうメリットがあるんだ？
意味不明だわ

パクるって意味すら分かってない
全然、創作について分かってないわ

さてと、次のシナリオを書き進めるか、もう１レス分は書いた

あと５〜６レス分も書かなくてはいけない
もう全ての展開は決定済みだから簡単なんだけど
逆にもう頭に出来上がってるのだから、わざわざ文章にするのが面倒で
作業が捗らないってのはあるが、やろうと思えば直ぐに出来上がるだろう
僕の底なしの才能が怖い
とりあえず、これでジャンプのトップレベルを越えるわ

自信がないからこんな過疎糞スレで一人寂しく自慰行為してるのか。
まあまともな人間は相手にしないよな。

やれやれだ。

あと陸上シナリオの感想返しがないので、議論はこれ以上伸びないだろう。
次のシナリオの投稿、よろしくね。

＞さてと、次のシナリオを書き進めるか、もう１レス分は書いた

＞次のシナリオの投稿、よろしくね。

もう自分で創る気ないなこいつ

そりゃ上級読者の目的はパクることなんだだしな。
前レスで出した糞ネタも創作発表板のをまんま拝借していたコピペだし。

創作スキルがないことは自分が一番理解してるんだよ。
しょせん読者の枠から出られない籠の中のコオロギ君。

瞳＄-アイドル-
主人公は高校生で天涯孤独な身の上だったが
ある日市役所の役人がボロアパートに尋ねてきて唯一の肉親である「妹」がいた事が判明し
「妹」は一緒に暮らす事を希望していると伝えられ連絡先のメモを渡される
自分ひとりでも学校に行きながらアルバイトでなんとか生活しているのに妹だろうが
食い扶持が増えるのは遠慮したいと思う主人公だが家族に憧れていたのも事実
なのでしぶしぶ連絡を取りボロアパートの住所を教える(妹が英語圏で生活していたため日本語が不自由)
数日後バッグひとつでやってきたみすぼらしい「妹」を迎える主人公
感動の再開もそこそこに妹に一枚の紙を差し出すそこには近所のファミレスのアルバイト募集の文字が
主人公いわく妹も働かないと食っていけないから働けということらしい
嫌々ながら到着早々アルバイトの面接に行く妹と付き添いした後そのままそのファミレスで皿洗いする主人公
家庭の事情を知っているファミレスの店長の采配で採用即日労働になりファミレスのそこそこ華美な制服に着替える妹
多分続く

瞳＄-アイドル-の続き
先輩店員に髪を整えてもらいこざっぱりした妹を見る主人公
地味なファミレスの制服でも輝くほどの美少女だった
主人公の皿洗いのアルバイトが終わると店長に妹のアルバイト契約書にサインを求められるが
サインせず今日だけで終わりといい自分も今日で止めると言う主人公
理由を聞かれて妹をアイドルにして一攫千金狙うと言う主人公ファミレス店員と店長全員ぽかーんとする
ボロアパートに妹と帰宅した主人公はそのまま夜の街に消えていく不安な妹
翌朝ぼろぼろになって帰宅した主人公に起こされ食事を作ってもらい転校先の公立高校に通学する妹
主人公は妹に退学届けを託してそのまま寝る
帰宅した妹が退学の理由と夜中に何をしていたのか聞くと日払いの深夜の肉体労働だと答え
これからは生活費と妹の衣装代と化粧品等を買うために自分が働くと宣言
そして妹をアイドルにしてお金を稼ぐといわれ呆然とする妹
その後反対する妹とだったら出て行けという主人公の押し問答が数ヶ月続いて
数ヵ月後アイドルとしてTVの中で踊って歌っている妹を寝ぼけながら見ている主人公
でおしまい

>編集や漫画家はおろか居酒屋のバイト君でも思いつくネタだな。
>そんなネタで本気でプロ作家を目指すとか舐めすぎだろ。
>糞ネタを貼り続けるアホは何度言われたら理解するのだろうか。

一応マジレスしとくか

＞「妹」は一緒に暮らす事を希望していると伝えられ連絡先のメモを渡される
→なぜ？生活に苦しんでたのか、家族が欲しかったのか、他に理由があるのか
ここに限らずこの話には｢妹｣の感情が全く描写されてないので、他人に振り回されてるだけに見えてすごく気持ち悪い

＞(妹が英語圏で生活していたため日本語が不自由) 数日後バッグひとつでやってきたみすぼらしい「妹」
→ここらへんも納得できる理由がないのでひっかかる

＞嫌々ながら到着早々アルバイトの面接に行く妹と付き添いした後そのままそのファミレスで皿洗いする主人公
→この｢嫌々ながら｣ってのは妹の感情だよね？貧乏な肉親の元に転がり込んで働きたくないです、ってクズすぎない？
｢一緒に暮らそうとした事｣｢英語圏に住んでた事｣あたりと絡めて説明するか(元は某国のお嬢様で贅沢な暮らしをしていたが、色々あって没落、寄生する為に貧乏とは知らず主人公の元へ…とか)
もしくは｢アイドルになりたい｣(から働きたくない)という前フリにするか

＞理由を聞かれて妹をアイドルにして一攫千金狙うと言う主人公ファミレス店員と店長全員ぽかーんとする
→読者もぽかーん。あまりに唐突だし、ファミレスでバイトする意味あった？
｢妹は実はキレイでした｣て事をアピールしたかったんだろうけど回り道しすぎ
妹髪ボサボサ→カットモデルやってもらおう。髪も切れてお金ももらえて一石二鳥→あれ？かわいくね？とか、もっと他にシンプルなやり方あったと思う
で、｢かわいい｣だけじゃアイドルにするには弱いと思うので、いろいろバイトさせる事でその片鱗に気付いていくとか
(カラオケ屋でバイトするが、常識ないので客が歌ってる洋楽をついハモってしまう。それがすごく上手い、など。マトモな仕事につけない理由付けにもなるし)

続く

＞翌朝ぼろぼろになって帰宅した主人公に起こされ食事を作ってもらい転校先の公立高校に通学する妹
主人公は妹に退学届けを託してそのまま寝る
帰宅した妹が退学の理由と夜中に何をしていたのか聞くと日払いの深夜の肉体労働だと答え
これからは生活費と妹の衣装代と化粧品等を買うために自分が働くと宣言
そして妹をアイドルにしてお金を稼ぐといわれ呆然とする妹
その後反対する妹とだったら出て行けという主人公の押し問答が数ヶ月続いて
→ここらへん主人公がマジでクズすぎ
海外から来た、友達もいない言葉もわからない妹を勝手に日本の学校入れて(外国人学校ならまだしも)
｢お前をアイドルにする為に学校やめて、夜な夜な働いてやってるんだ｣と言わんばかりの態度。もちろん妹に拒否権は全くなし
完全に悪役の行動だろ

まとめ
登場人物の心情が説明不足なせいで、行動が唐突＆意味不明ですごく気持ち悪い上に、話自体が起承転結の｢承｣で終わってる
｢アイドルを目指します｣→｢で、どうやって？｣読者はこの部分が見たいんだよ
ワンピースで言うなら子供ルフィが｢シャンクスの海賊団入ります｣て言ったとこで話が終わったレベル
その上テーマも何もない。どんな読み切りにも｢作者が言いたかった事｣がある
｢友情は大切｣｢復讐はむなしい事｣｢お金儲けより夢｣…
でもこの話にはそれが全く伝わらない。何が言いたかったの？

ただ思いついた話を書いて、それが｢漫画原作｣だと思っているなら
考え直した方がいい

知識とか情報力とか引き出しの数とかそればかり言ってる人達古いよね
いい年した人達なんろうけど
今はそういう時代じゃないし
ケータイ小説や素人の漫画がネットで評価されるなど
実績者だけの世界じゃないから
未経験でもプロ以上の存在になれる仕組みがある
わかんないかね
ここの説教じいさんたちは自分達の仕事が若者に取られるのがいやで
必死にネガキャンしてるんだろうけど
努力の評価なんて時代によりけり
遊んでてもセンスのある人はプロでも通用するよ？

なんで原作者志望って「いろいろあって」がすきなの?

｢勝手に想像しろ｣と読者に丸投げしてる
ページ数削減や話をシンプルにする為にそうするのは別に悪い事じゃないが、ここにいる奴らはそうじゃなく
純粋に｢説明が面倒だから｣そうしてる気がする

>>319
うーん……僕はキャラ立て至上主義的な考えを持っている
この作品の場合、登場キャラに感情移入が出来ないから、ちょっと酷評になるわ

何で感情移入出来ないのかなって考えたんだけど
思い→行動→結果（達成）って基本の流れがスムーズでないというか、ぶつ切りなので
人物を描き出すって所に達してない気がする

特に、起点になる所の『思い』というのが、希薄なので
結果（達成）に至ってもカタルシスがない
例えば

○妹がアイドルになるって結果はある
×でも妹はアイドルになりたいと思ってない
×アイドルになる為の努力もない

○兄は妹をアイドルにしたいが為に働くという努力はしてる
○妹がアイドルになるって結果もある
×でも妹をアイドルにしたいと思う理由が分からない

あと『思い』ってのは、相手に押し付けるものじゃ無いと僕は思う

妹がアイドルになりたいと思う気持ちがあるから
兄はそのサポートをするという形なら納得いくが

妹がなりたくもないアイドルにさせる為、兄が奮闘する
兄の身勝手を押し付けるって流れは納得できなかった
そんなにアイドルに憧れ一攫千金を狙うなら自分がなればいいだろうと思ってしまう

兄の妹への『思い』が歪んでいる、妹を一人の人間として見てない気がするので
この兄の思いを肯定できる読者はかなり限られると思う

>>322
原作志望じゃないけど添削頼みたいくらいだわ……マジで

ところで２ちゃんねるって、久しぶりに書き込むと「あら、久しぶり。」ってメッセージ出るよね
いつまで本体データ保持してんのかね

>>328
ここに書けばマジレスするよ
デビュー済みで読み切り考えてるレベルとかで晒せないなら、まあ機会がなかったという事でｗ

仕事や規制で一年くらい書き込まなかった事あるが
確か｢お久しぶり｣出たハズ

>>313の
＞僕の底なしの才能が怖い
＞とりあえず、これでジャンプのトップレベルを越えるわ

って、やまもと君の言い分みたいだなあ。彼もたいがい狂っていたが……
狂っているやつは皆同じような狂い方をするってことかね？

だってウンゲロ（やまもと）＝上級読者だもん。

>>329
ちえっ(´・ω・｀)
でもご厚意に感謝(-人-)

ウンゲロ＝やまもと(？)＝ファンタ＝上級読者＝乙隊長

って聞いたんだけどほんと？

乙隊長＝原作スレのはとぽっぽ＝無職ニート＝無知無学＝ゆとりバカ

そんな僕でも目指せる漫画原作者おいしいれす（＾ｑ＾）

>>333
とりあえずお前がゆとりのエセ原作志望者嫌いなのはわかったから
「そんな僕でも目指せる漫画原作者おいしいれす（＾ｑ＾）」
をコピペして回るのはやめれ

どうせなら流行らそうぜ

ふうっ、やっと8割程書けた
7〜8レス程になるわ、1レスが週刊漫画の１週分な感じ、長いわ
前々回のスイーツ改善案シナリオ
前回の進学校シナリオ
今回は前スレで放置してた魔剣シナリオ

ファンタジーだけに、前の二つのシナリオとは全く違った雰囲気にしてる
ベタな王道設定だけに少年漫画らしい熱い演出を重視して書いてる

最近、爆死ばかりしてるジャンプ志望の新人漫画家に読んで貰いたい
少年漫画とは、どういう展開をしたら面白いのかが、これで分かる筈だ
明日か明後日完成するから期待してくれ

書くのは勝手だが容量の無駄なんでここに投下しないで下さいね

>上級読者

はっきり言うとお前がここに晒すカスネタは素人レベルの域をまったく出てないウンコゲロレベル。
略してウンゲロレベル。
まあ投稿や持ち込みをしても誰からも相手にされないことは理解してるんだろうから
こんな肥溜め場で公開オナニーショーをやってるんだろうねうんわかるよ。

でもレベルが低すぎてあくびが出るからもちっとマシなネタを出してくれ。
マジでレベル低すぎる。
創作スキルはゼロどころかマイナス５００ぐらい。

今度のは凄いんだって、前々回が1日、前回が2日しか掛けなかったけど
今回は1週間くらい掛ってるし、完成度が段違いの超大作だよ
まぁ、期待しててよ

自画自賛してるその大作とやらを
どっか出版社に持ち込んだり賞に応募してもカスリもしない。
なぜならレベルが低すぎるから。
なぜレベルが低いのかというと素人だから。
なぜ素人なのかというと書いてないから。
なぜ書いてないのかというとそもそも創作活動自体に興味などないから。
なぜ興味がないのかというとしょせん「読者」の域を出ていないから。

期待する
修行なんだからさｗ

>>322
>>323
ありがとう
主人公の方を駄目キャラというか悪者にして妹を天然系?にしたらと思ったんだが
どうにもこうにも実力不足というか本当に正直すいません

>編集や漫画家はおろか居酒屋のバイト君でも思いつくネタだな。
>そんなネタで本気でプロ作家を目指すとか舐めすぎだろ。
>糞ネタを貼り続けるアホは何度言われたら理解するのだろうか。

>>342
ちなみにある意味逆パターンの少女漫画
(女主人公が、ジャニーズにお近づきになる為に天然な弟をジュニアに入れる。タイトル失念)を昔読んだ事あるが、主人公はたまに暴走しつつもブラコンと言えるほど弟には優しかった
弟も弟で｢自分は本当にアイドルになりたいのか？｢お姉ちゃん離れした方がいいんじゃないのか？｣という葛藤と成長があって魅力的なキャラだった
まあなんにせよキャラの心情を明らかにするだけでもかなり変わると思う
気が向いたらまた来てね

>>344
その少女漫画読みたくなっちまったよ・・・
好きなジャンルでもないのになんでだろ
まとめ方と弟の葛藤部分とか短い文章なのにやるなぁ

そういえば少女漫画って全然読んでないけど
漫画業界に入りたいと思っている以上読むべきなのかなぁ

別に無理に読む必要はないんじゃない？俺(男)も、姉や女友達が読んでたのをペラペラっと読んだくらいだし
少年漫画と比べてここが特別劣ってる優れてるって事もない(ぶっちゃけ大半記憶ない)
ただ、すえのぶけいこさんの漫画は読んだ方がいいかも。代表作はドラマ化もした｢ライフ｣
基本的にいじめがテーマの漫画だが、心理描写とか表情とかの鬼迫は圧巻
表紙も少女漫画チックってわけじゃなく買いやすいのでオススメ

ジャニーズ漫画の件、ググっても出て来なかったんで、姉に聞いてみるわ
タイトル覚えてるといいが…

ジャニーズ漫画の件聞いてきた
｢どーにかしたい！！｣ 作者は湖東美朋、全六巻

手頃な巻数だし、例のアイドルの話掘り下げるんなら買って損はないかも

ありがとう
とりあえず手始めにその二つ読んでみる

478 ：名無しさん名無しさん：2010/11/20(土) 22:02:51
Ｑ＆Ａでようやくﾎﾟｯﾎﾟがどんな奴で何を考えてるのかわかったよ。
ようするにﾎﾟｯﾎﾟは完全なズブシロでまったくのゼロからスタート君なんだよな。
よくもそんな赤ん坊みたいなのが漫画や原作について偉そうに主張できるものだ。
原作批評スレに追放でいいよ。

魔剣シナリオ


1/9
薄暗く狭い道具屋の中は珍品・名品が乱雑に置かれていた。甲冑、ミイラ、壺、獣の剥製、古書、兜……。店に訪れた少年はそれらに気を取られることなく、店の奥へ奥へと店主を求め進んでいく。
「いらっしゃい、何をお探しかな？」ローブを頭から被った男がいつの間にか少年の後ろに立っている。
振り返る少年「お前が主か？　情報が欲しい」肩に背負った大剣に手を掛ける。
「私のことを何処でお知りになったのか、確かに情報も取り扱っておりますが……」
男の顔はローブに隠れて全ては見えないが、口元は笑みで歪んでいる。
「貴方さまはお客さまなのでしょうか？　強盗なのでしょうか？」
「どちらもだ、喋れば金を渡す、喋らなければこの剣で喋らせる」少年は大剣を一瞬で引き抜き構えると、その切っ先を店主の喉元へと突きつけた。
「お前がゲハ事件の真相を知っているってことはもう分かってんだよ」
「ほお、そのような大剣を軽々と……人間技ではありませんな、凄い腕だ、いや剣が凄いのか、この国に11本しかない精霊剣、8番のプレステ、となると貴方はソニ公家……ご子息のクータ殿……
1年前に家を出られたと聞きましたが、まさかこんな所でお目に掛れるとは、いやはや恐悦至極に御座います」
「死にたいのか、お前……」
王家と10諸侯が持つ11本の精霊剣についてはこの国の誰もが知っている話ではあるが、剣を公開している訳ではない。
どうして剣を見極められたのか、国一番の情報屋という話はどうやら本当のようだ、今度こそ事件の核心に近づけるかも知れないとクータは思った。
「もう一度だけ言う、ゲハ事件の真相を喋れ」と言って精霊の力を解放させる、剣の刃に青白い炎が纏う。
「おおっ、これが精霊の炎か、綺麗だ、なんて素晴らしい……」男は剣に触れようとして思いとどまり、そして「分かりましたゲハ事件お教えしましょう、但しその剣と交換です」と言った。

2/9
「なっ！」クータが驚いて剣先を下げる。
「この情報は簡単にお教え出来るものではない、貴方が何故情報を知りたいのかは判っている、教えれば貴方がどんな無謀な行為を取るか、その結果、私がどんな危険な立場に追いやられることになるかも」
「駄目だ、この剣は渡せない」
「何故？　どうしてソニ家を捨てた貴方が公家の象徴のプレステを手放せないのです？　クータ殿、貴方は妹君のキャス様よりもその剣を取られるのか」
こいつ妹のことまで知ってるのか、クータは顔にこそ出さなかったが内心驚き、動揺した。
「違う、剣が惜しいのではない、これがないと俺は妹を助けられないだろう、妹を攫った連中を全員切り殺すまではこの剣は手放せない、何もかも終わったらお前にくれてやろう」
「貴方の言葉を疑う訳ではないが、勝って戻ってくる保証が無いですからな、私も心情的には貴方に助力したい、妹君のこと御可愛そうに思うが……」
男はそう言って暫く悩むと、壁に掛けられた売り物の一本の小振りの剣に目が行き、それをクータへと手渡した。
「妹を攫った連中を切り殺すのは精霊剣ではなくこちらの剣でお願いします、交換ということで」
「……」クータが悩む。交換して情報を得ても、こんな駄剣では俺は目的を果たせないだろう、こいつを切って拷問して吐かせるか……。
クータの殺気を感じた男は「脅しても拷問しても無駄です、プロの情報屋の名に掛けて絶対に喋りません、舌を咬んで死にます、この情報は私しか知らない、手掛かりを消していいのですか？」と早口で捲くし立て
最後にクータを優しく諭すように、こう言った
「交換は貴方にも利になるのです、何故ならその剣は事件の手掛かり、魔剣なのですから」

3/9
クータはプレステを背に戻し、魔剣を鞘から抜いて調べる、非常に弱々しく今にも消えそうな赤い炎が刃に薄く纏っている。
精霊剣ではない、しかしただの剣でもない、どうやら魔剣というのは苦し紛れの嘘ではないらしい。
「魔剣というのは最近開発された、言ってみれば精霊剣の廉価版です、ごらんになられた通り、精霊剣と同じく魔力を発しますが、力は数段落ちます」
と、そこまで男が喋ると、クータへ手を差し出して「これ以上は交換が条件です」
「話せ、手掛かりとなるなら交換しよう」とクータが返すと、男はプレステの代わりに虚空を握り、暫く考え「分かりました、貴方を信じましょう」と言って事件を語り始めた。

ゲハ事件、1年前クータの公家が治めている北域の都市ゲハで、何者かが治安部隊や市民を200人近く殺害し、市内の小中学校から1000人近くの児童を集団拉致した事件。

王家とソニ公家ら10諸侯からなるゲム国は、何年も前から北奴と呼ばれる遊牧民族と泥沼の戦争状態にあった。
当時は北奴の勢いが強くゲム軍は敗戦続きで劣勢、国境線すら維持出来ず、毎年秋となれば北奴は南下してゲム国へ侵入、街や村を襲い収穫した食料を奪った。
ゲハで起きた騒乱は、彼らの悪行のひとつと思われ、実際、ゲムの公文書にもそう記されている。

だが真相は、彼らの犯行ではなく、国内の奴隷商人の私設部隊による犯行で、外国で十分に奴隷が調達出来なかった穴埋めとして自国で子供を攫い、王都まで運んで売った。
売られた先は、最近、魔剣の開発に成功した王立の軍事工場、精霊を剣に埋め込む工程で作業員の邪気が入ると邪剣となるので、心のまだ綺麗な子供を生産ラインで働かせる必要があった。

精霊の埋め込み作業は精霊の一部を崩壊させなければならず、その時、目に見えない有害な放射線が出る、精霊崩壊に被爆すると一ヶ月程度で体が動かなくなり死に至る。
工場は奴隷商人から子供を買っては使い捨てにした。
主人公の妹はこの事件で拉致された児童の一人なので、この工場にいるか、若しくは死んだかのどちらかだろう。

男の長い説明が終わると、クータは無言でプレステを男に渡し
魔剣を手に王都へ向かった。

4/9
王都の宿屋、夕刻、2階の窓からクータが魔剣工場を眺める。直ぐに妹を助けに行きたいのを我慢し、夜になるのを待つ。
王に直訴しようかとも思った、名君と誉れ高い、あの王が今回のことを知ってたとは思えない、知ればやめさせるだろう、だが王家の威信を保つ為、全てを闇に葬るかも知れない。
切り込もう、だがプレステを持たない自分が一人で切り込んで大丈夫かと思う、国に便りを出しても応援が来るまで半月は掛るだろうし、そもそも自分を助力するとも思えない。
両親に妹のことはもう忘れろと言われ、プレステを手に家を飛び出た記憶がフラッシュバックする。もしかしたら両親は真相を知っていたのだろうか。
王を窮地に追いやる事実を封じる為に、妹を捨てたのだろうか。

嫌な考えを振り払うかのように魔剣を取り出しブンと振ってみる。剣筋に炎の光跡が残る。
重い……普通の剣に比べれば軽いのだろうが、こんな小振りの剣が大剣のプレステの倍以上の重さだ。
刃に纏った炎も弱い、これでは相手の剣で受け止められてしまうだろうし、鎧や盾を貫通することすら難しいだろう。
絶望的な気持ちになって剣を床に投げ捨て、ベッドに横になる。どうするか、しかし眠い……。

夢……、妹の姿。怖い夢を見たと兄のベッドに潜り込もうとする姿、庭で犬と戯れる姿、桜の舞う小学校へ入学したころの姿、そして妹と最後に分かれた日の記憶。
暗転、暗く狭い牢獄に閉じ込められ、疲れ、悲しそうな顔をした妹が『兄様、危険です、もう止めて下さい、お国にお帰り下さい』と叫んでいる。
クータは声が出ない。

ガバっと起き上がるクータ、汗を沢山かいている、呼吸が苦しい、心臓がバクバクと音がする、なんだろうあのリアルな夢は、正夢かも知れない。
妹はまだ囚われ生きているに違いない。

慌てて装備を整え宿屋を出る。
外はもう夜になっている。静かな夜。
クータの目の前に巨大な工場が聳え立つ。

5/9
高い塀、4m近くあり、昼は気付かなかったが塀の上の鉄条網が怪しく発光している、何か魔道の力を使っているのだろうか、とても用意していたロープでは越えられそうにない。
警備員を倒して入るしかない……通用門をそっと覗き込むと数人の警備員が惨殺されている。唖然とするクータの前に、情報屋のローブの男が現れる、手にはプレステが握られている。
「やっと来られましたか」
「……なんでアンタが？」
「心情的には貴方を助けたいと言ったでしょう、貴方が工場の前の宿屋に今日入ったと聞きまして、是非ご助力したいと」
「……」
「貴方が捕まって私の名が出るのは困りますし、折角頂いたこのプレステの力を何処かで試したくなりまして、えぇ、こんな理由では駄目ですか」
「……」
「本当は貴方を捕縛しに来たんですよ、工場に乱入して警備員を惨殺した凶悪犯を捕まえに来たのです、余りに遅いんで私がやっときましたが、じぁ、工場長の下へ行きましょうか」
クータが剣を構える前に、プレステの切っ先がクータの喉を捉える。
「……俺を売ったのか？」
「貴方を売った訳ではなく、貴方の情報を売ったのですが、最近は不景気で情報だけとは行かないもので、貴方を無傷で連れて来るようにと」

工場最上階、工場長の部屋、とんでもなく広い、全面ガラス張りの外壁は透過率が高く夜空が綺麗、床は大理石、相当ゴージャスな部屋。だが机も椅子も装飾品も何もなかった。
部屋の奥に何人か立っている、それを見てクータが驚く、彼らは王の近衛、しかも指揮官を示す黒い甲冑を全員付けている。
何が名君だ、王は全部知ってたんだと。名君というのはつまり愚かな行いをしないのではなく、愚かな行いを隠していただけだったのだと。クータは絶望し、怒りが沸き起こる。
暫くして、全身禍々しい魔道防具に身を包んだメガネの青年が入室する。
「ソニ公家ご子息のクータ殿……お初にお目に掛ります、王立兵器工場長イワッタです」
彼の右手には、防具に似つかわしくなく、神々しく光輝いた剣が握られている。
その炎の輝きはプレステを越え、クータが以前一度だけ見た、王が持つ11番の精霊剣メガドラすら上回っているように見えた。

6/9
「妹はどこだ？　無事なのか？」とクータが問うとイワッタは少し困った顔をした。
「生きてるよ、だが妹君の話しをする前に君の僕への誤解を先ず解いておきたいと思う」
妹が無事だと聞きホッとするクータ「誤解？」
「そう誤解だ、君は僕を悪人だと思ってるかも知れないが、僕は救国の英雄なのだ」

イワッタの告白、ゲハ軍は北奴との戦いで大敗して戦線を維持出来なくなり、いつ北奴に王都へ雪崩れ込まれ王城のセンタータワーに白旗が棚引くかという絶望的状況だ。
そんな戦況を打開すべく王は精霊剣の製造方が書かれた黒書の封印を解いた、製造工程については情報屋が話した通り非人道的ではあるが、しかし国を救う有効な手段。
だが試作した精霊剣は本物には遠く及ばなかった。全く炎が出ない。詳しく計算してみると、そもそも精霊の力では、炎を纏う程の熱量を持つことがあり得ないと分かった。
僕は疑問に思い、更に研究を続け、そして王らの持ってる精霊剣は黒書に書かれた精霊剣とは別の何かだという結論に達した。
精霊では王らが持つ精霊剣とはならない、だからもっと相応しいものを剣に封印することにしたのさ、君にこの部屋へ来て貰ったのは、僕の推論が正しいことを証明する為だ。
君が持つその8番の精霊剣プレステと、この人間の魂を封印した、僕を愛する子の魂を込めた魔剣エクスボスとが闘うことで分かる筈さ。
プレステは精霊剣などではない、王や諸侯の持つ精霊剣は、どれもこのエクスボスと同じ、人の魂が込められた魔剣だってことをね。

イワッタがクータに切りかかる、クータが何とか避ける。イワッタが素人剣術なのが幸いしたが、こんなに速い打ち込みを何度もかわすのは無理だと焦るクータ。
それにクータは先ほどの話の中で出た、人の魂という言葉に引っかかって戦いに集中出来ないでいた。
追い詰められて行くクータ。余裕の表情でクータへと近づくイワッタに致命的な隙が出来る。
剣を突き刺すクータ、イワッタは反応すら出来ない、クータは勝ちを確信したが、体を貫く刹那、信じられない速さでそれを跳ね返した魔剣エクスボス。
「言ったろ、このエクスボスに込められたのは、僕を心底愛するように薬と魔法で念入りに洗脳した子の魂なのさ、僕を傷つけるなんて不可能、全てこの剣が受け止めてくれる」

7/9
「どうだ近衛の諸君、これで僕の話が正しいことが分かっただろ、王に伝えて貰おう、精霊剣の謎を解いたと、魔剣を量産すれば北奴どころか世界を圧倒できる力を我が国は得ることが出来ると」
イワッタがそう叫んでクータに止めを刺そうとする、失笑する近衛達。「……何が可笑しいんだ？」「いや失敬、君、その少年が手にしてるのはプレステじゃないよ」「なっ……」
イワッタは本物のプレステをまだ一度も見たことがなかった、少年が手にしている剣だからプレステと思い込んでいた、どうして違う剣を持ってるいるのか理解出来なかった。
「お前、プレステはどうしたんだ？」とクータに問う。
情報屋が申し訳なさそうに話に割り込む「いやぁ、申し訳ない、盛り上がってる所に水を差すのはどうかと思って黙ってたんだが、プレステはここにある、少年と剣を交換したんだ」
「交換？」イワッタが少年の剣をよく見る「……これは魔剣！？　しかもこれは……まさか……」イワッタが顔面蒼白になる「情報屋、お前裏切ったのか？」
イワッタの手が震えエクスボスが小刻みに揺れる。

8/9
「王剣メガドラを越える剣を生み出されては困るんだよ、やり過ぎたんだ貴方は」そう情報屋は言い、近衛達に部屋から出るよう命令した。従う近衛。
クータは疑問に思う、イワッタは何を恐れているのだろうか、慌てているのだろうか、イワッタの魔剣は凄いが、俺が今持ってる剣はまるで駄目な出来損ないの魔剣じゃないかと。
イワッタが情報屋からクータに目を移すと、鬼の形相でエクスボスの炎を最大燃焼させクータを渾身の一撃で切り捨てようとする。
避けられないし、受けられない、クータは死を覚悟し諦めたが、クータの魔剣がエクスボスを弾き返す。エクスボスの炎よりも鮮烈な光を放つ。
「……この剣」クータが呆然として剣を見つめる。
「その魔剣には妹君の心が込められている、剣と剣の使い手の心が通い合うと魔剣は本当の力を発揮し始める、王族の精霊剣は昔作られた魔剣なのだ、使い手の子々孫々まで守ろうと……」
そこまで言って情報屋は転移の魔道具を取り出す。
「もう説明は不要ですな、そろそろ幕引きの時間だ、二人で存分に殺し合って下さい、どっちが勝っても工場と一緒に爆死ですが」情報屋の姿が消える。
残される二人、工場の下の階で爆音がする。
「妹君のことは悪かった、人の魂を入れる技術を完成するのに沢山の実験体が必要だったんだ、妹君は生きている、その剣の中で永遠に生きてこの国の守護神となられ……」
「妹も洗脳したのか？」クータが問う。
「あぁ、いや、そうだが、残念ながらあの子は僕のことが余り好きにはならなくて、でも君となら洗脳なしで大丈夫だよ、兄妹の絆で十分に能力を引き出せてる」
「……」
「もう闘いは止めよう、今なら二人で逃げられる、全ては国の為にしたことだ、助けてくれ」と懇願する。
イワッタではなくエクスボスを見つめるクータ、クータの剣の輝きが強くなる。イワッタは眩しくてクータを直視できなくなる。目を開けていられなくなる、閉じても眩しくて目が痛い。
この光、どれだけの熱量なんだと、イワッタは少し計算し、ゾッとして止めた。
「その剣、お前のことをどんなに好きになるよう暗示を掛けたのかは知らないが、お前はその子を愛していたのか、どうなのか、この一撃を跳ね返せたら考えてもいい」
「出来る訳ないだろ！」悲鳴と共に、巨大な工場が崩れ落ちる。

9/9
「……と言った次第で御座います陛下」情報屋は正装をして謁見の間で兄にこれまでの経過を報告した。
王の後ろで話を聞いていた文官が顔を真っ赤にしている。
「ちょ、ちょっと待って下さいトーロ殿下、それでは二人の生死は確認されてないのですか？　王家の権威を守る為、王剣メガドラを越える剣を折るのが貴方の使命な筈」
別の文官は顔を真っ青にしている。
「魔剣エクスボスより強力な剣が生み出されるとは、どういうことなんですか？　それに真相を知られ過ぎじゃないですか、もしクータ殿が生きていたら王を恨み大変なことに……」
ざわめく文官達、しかし彼らの声を王とその弟は聞いていなかった。
王兄「魔剣エクスボスを12番の精霊剣として欠番に、クータ殿の剣は妹君の名、キャスを取ってドリキャス、これを13番の精霊剣としようか、8番のプレステは……」
王弟「8番のプレステはソニ家へ返還いたしました、王の親書と共に」
その時、爆音がして地震が起きる、王兄「ほぉ、もう来たのか」
「敵、来襲」の声で城内が騒然となる、光剣を持つ賊によって城門が破壊され、誰も止められないとのこと。文官達は慌てふためいて、部屋を出ていく。
王弟「予想以上の力です、これでもう北奴に国を蹂躙されることもないでしょう」
王兄「うむ、新王への移行計画はどうか？」
王弟「各諸侯へは貴方を打ち倒した者が次の王となる取り決めを纏めました、一番早くここに到着するのはマイクソ家のゲーツ殿でしょう、彼ならクータ殿を王として立ててくれる筈です」
王兄「うむ」
王弟「国民への情報操作も終了して貴方の悪行は広まりつつあります、あと有能な文官、技官は王妃の離宮へ、城に今残っているのは売国奴と屑ばかり、特に酷い者は既に殺しました」
王兄「そうか、しかし予想より早いな、お前と酒を飲んで終わりたかったのだが」
王弟「これで我慢して下さい」ポケットの中からウオッカのビンを取り出し兄へ投げる。
王兄「新王に乾杯」一口飲んで弟へ投げ返す。
王弟「13番の精霊剣ドリキャスに乾杯」一口飲んで床に叩き付け割る。
ドアが破られる、光が謁見の間を包み込む。


了


次の上級先生の作品にご期待下さい。

1だけ読んで既に面白くないのう……
冒頭でテーマを明示するくらいのことはやった方がいいよ
漫画を読む目的が全く分からない

放置して※勝利宣言されてもウザいから一応マジレス
※(このレスは7時40分から書き始めました)

素人が考えたファンタジーにありがちだけど、固有名詞ガンガン出されるとそれだけで読む気なくす(話を理解する為に｢覚えなきゃ｣となるから)
せいぜい主人公と剣の名前くらいで、あとは｢妹｣｢わが国｣｢あの事件｣｢工場長(主人公が呼ぶ時は｢貴様｣)｣とかでいいんじゃないの？
設定(大人が持つと邪剣になる云々、精霊から放射能が出て云々)
も同じく多すぎて読むの面倒。いくつか削るなり簡略化するなりしても問題ないハズ。ついでに｢実は〇〇は〇〇だった｣って事が面白いと思ってるようだが
｢実はゲハ事件は陰謀でした｣｢実はそのゲハ事件も国を思えばの事でした｣｢実は情報屋が黒幕でした｣｢実はしかも他国の王でした｣
…と何回もやられるとさすがに辟易する
さらに、それ(まわりが勝手に動いてネタばらししてくれる)のせいで主人公に主人公としての価値が全くない
能動的に動いてる、て点ではむしろ情報屋の方が主人公に近い
で、結局この話で何が言いたいのか全然わからん


ここまで全て、この程度の作品ならどの雑誌の編集者にも突っ込まれるくらい基本的かつ致命的なミス
素人の作品ってのがバレバレやね
｢爆死ばかりしてるジャンプ志望の新人漫画家に読んで貰｣ったとこで何のメリットもないだろうし
｢少年漫画とは、どういう展開をしたら面白いのか｣も全くわからなかった
編集や読者などといった、自分を客観的に評価する人間と会話した事ない志望者の、ごくごく平均的な漫画って感じ

>>359
＞1だけ読んで既に面白くないのう……
＞冒頭でテーマを明示するくらいのことはやった方がいいよ
テーマの明示ってのは良く分からないが、1を読んで面白くないというのは
確かにそうかもなと思う、薄暗い店内で2人の男が話すだけだからね
もっと話に入り込み易い冒頭を考える必要があったと、反省だわ

＞漫画を読む目的が全く分からない
魅力がないなら読まれないだけの話だからね
目的というか、欲求を起こさせるような冒頭を目指すべきだった

>>360
＞素人が考えたファンタジーにありがちだけど、
＞固有名詞ガンガン出されるとそれだけで読む気なくす
プロや素人に関係なくファンタジーは固有名詞はどうしても出るよ
この世界にない話なので、古くは指輪物語から、アドバード、最近では新世界よりまで
ただプロと素人の境は、どういう所に、どう使われているかってことで、センスだと思う

＞せいぜい主人公と剣の名前くらいで、あとは｢妹｣｢わが国｣｢あの事件｣｢工場長(主人公が呼ぶ時は｢貴様｣)｣とかでいいんじゃないの？

妹の名前はシャレの意味合いで入ってる、キャス→ドリキャス
まぁ、遊びでやっただけなので、妹とだけしても良かったかもな

わが国と書いた方がって指摘だが、国ってのは単純じゃないので、この話でもトップに王家があって
その下に10諸侯があって、それぞれにナンバーを振られた剣があると、剣が王権、最新の剣が一番強くて、王となる
今回のストーリーはこの国で長年繰り返された王権の移行の話で、国のシステムや歴史が密接に絡んでるので
だから国の名前、諸侯の名前を明確に書いたんだけどね、でないと更にややこしくなると思う

あの事件と書いた方がって指摘だが、あの事件ってどの事件か分からないよ
情報屋に『あの事件について喋れ』と書くのは、勿体ぶった言い方だし、あれって何？とややこしくなるし
あれとか、それとか出来るだけ書かないのが物書きの常識なんだけどな……。

工場長が主人公が呼ぶ時は｢貴様｣と書いた方がいいという指摘だが
工場長は歪んでるけど愛国者なので、諸侯の王子を貴様とは言わないのだよ

＞設定(大人が持つと邪剣になる云々、精霊から放射能が出て云々)も同じく多すぎて読むの面倒。
＞いくつか削るなり簡略化するなりしても問題ないハズ。
ストーリーの整合性を保つのに必要だった
ファンタジーの場合、こういう面倒なことを楽しむという面もあると思う
削ることが出来るというなら具体的に指摘して欲しいが、難しいんじゃないかと思う

＞ついでに｢実は〇〇は〇〇だった｣って事が面白いと思ってるようだが
うむ、ファイブスターとか、水戸黄門とか、暴れん坊将軍とか好きなのだ

＞｢実はゲハ事件は陰謀でした｣｢実はそのゲハ事件も国を思えばの事でした｣｢実は情報屋が黒幕でした｣｢実はしかも他国の王でした｣
＞…と何回もやられるとさすがに辟易する

いや、ちょっと待ってくれ……。

●実はゲハ事件は陰謀でした←いや陰謀じゃないよ、奴隷商人が起こした事件ってだけ
●実はそのゲハ事件も国を思えばの事でした←違うよ、奴隷商人が金の為にやったんだよ
●実は情報屋が黒幕でした←黒幕なんてそもそもいないよ、情報屋は工場長の暴走事件を理想的に処理したかっただけのこと、主人公に黒幕と思わせたいだけ
●実はしかも他国の王でした←本当に読んでる？　自国の王の弟だよ

＞主人公に主人公としての価値が全くない
＞能動的に動いてる、て点ではむしろ情報屋の方が主人公に近い

主人公は能動的に動いてはいるが、まだ少年だからね
周りの大人の都合の良いように誘導されたりするのさ
実際、最後に城に乗り込んで王らを倒すのも
これが理想だと王らにそうシナリオを作られたからだ

ただ、〜〜しろって言われたから主人公が能動的でないから駄目ってのはあるかもだが
受動的に動くように仕組まれたから、主人公が能動的でないから駄目ってのは違うと思う

能動的に妹を救いたいって気持ちがあっての行動であるのだから
それはそれでよいと僕は思った

>上級読者

はっきり言うとお前がここに晒すカスネタは素人レベルの域をまったく出てないウンコゲロレベル。
略してウンゲロレベル。
まあ投稿や持ち込みをしても誰からも相手にされないことは理解してるんだろうから
こんな肥溜め場で公開オナニーショーをやってるんだろうねうんわかるよ。

でもレベルが低すぎてあくびが出るからもちっとマシなネタを出してくれ。
マジでレベル低すぎる。
創作スキルはゼロどころかマイナス５００ぐらい。

>>365
マイナス500とか書いてて自分でおかしいと思わない?
誰かを批判する前に自分の文章一度じっくり読んでみたら?
あまりにも幼稚

＞プロや素人に関係なくファンタジーは固有名詞はどうしても出るよ(中略)国ってのは単純じゃないので(中略)国の名前、諸侯の名前を明確に書いたんだけどね、でないと更にややこしくなると思う
→いや、これくらいの話でこんなに大量に設定を詰め込むのが｢素人にありがち｣って事
連載ものならまだしも、一つの話(読み切り)でこんなに詰め込むのは悪手
後々説明された設定も(少なくともこの話を語る上では)あんまり必要ないものだし

＞あの事件と書いた方がって指摘だが、あの事件ってどの事件か分からないよ
→わかるだろ。別にこの話においてこれ以外に｢事件｣は起きてないんだから
サンプルで主人公に言わせてるが、情報屋から持ち出せば自然に繋がると思うが

(例：情報屋｢お客さんか…何を聞きたいんだい？聖女でもオトせる媚薬の調合法？一生遊べる財宝のありか？｣
主人公｢……｣
情報屋｢それとも…『あの事件』の事かい？｣
主人公｢！｣
情報屋｢フフ…その剣を見た時にピンと来やしたが、やはりあなたは(以下解説)｣)

みたいな感じで。台詞に魅力がないのには目をつぶってくれ、ちゃんとした言い回し考えるのが面倒臭い
まあ、確かに不自然な部分もあるかもしれんから、他の固有名詞削るのならつけてもいいけど

＞工場長が主人公が呼ぶ時は｢貴様｣と書いた方がいいという指摘だが
→逆。主人公が工場長を｢貴様｣と呼ぶ。別に｢工場長｣でもいいけど、なんか変なので
なんにせよ工場長に名前はいらないという話

続く

まあ設定とかその漫画特定の用語は読みきりだと少なくするべきだろうな
読者視点で考えると無駄に読んでもらうハードル上げてるだけだし
新人の場合使い切れていなかったり必要性が無いのが多いとかよく言われてるよな

＞削ることが出来るというなら具体的に指摘して欲しい

多分できるけど、｢実はこういう事でした｣てのが多すぎてかなり読むのが面倒臭く、正直キチンと読んでない
(だからそれらの指摘が的外れだった。これは素直に謝罪。ごめんなさい)

剣関係に関してだけ言えば

・王家に伝わる精霊剣てのがあって、それの廉価量産版が魔剣
・精霊剣魔剣は普通の剣より軽く炎やら光やらが出るので戦闘能力が高い
・魔剣を作る事ができるのは子供だけだが、その数ヶ月後に死んでしまう
・主人公は話が始まった時点ではそれを知らなかった(妹は｢表向きの｣ゲハの悲劇…蛮族の略奪に巻き込まれたと思っていた)
・精霊剣は人の魂を封じ込めたもの。妹はその試作品に使われた

この認識であってる？

今どきこんな20年前のファンタジー小説ブームで出尽くしたようなネタを
本気で漫画原作として通用すると思ってるんだから笑える。

原作スレのゆとりバカといい漫画原作志望者はセンスや時代感覚のズレた奴ばっかりだな。

>>367
＞一つの話(読み切り)でこんなに詰め込むのは悪手
こんな話、読みきりで描ける訳ないだろう、何ページ必要なんだよ
流れを簡単に書いてるから短いと思うだろうが
ちゃんと小説に直したら1冊いくし、漫画だと更に長くなるだろう

＞(例：情報屋｢お客さんか…何を聞きたいんだい？聖女でもオトせる媚薬の調合法？一生遊べる財宝のありか？｣
＞主人公｢……｣
＞情報屋｢それとも…『あの事件』の事かい？｣
＞主人公｢！｣
＞情報屋｢フフ…その剣を見た時にピンと来やしたが、やはりあなたは(以下解説)｣)
素人はお前じゃね？
戦乱で国が傾き、異民族が進行して、崩壊寸前で王権の移行が始まるって話なんだ
そんな時代で剣持ってるだけで『あの事件』って分かるのかね、そんな時代なら事件なんていくらでもあるし
剣を見てって、背負って鞘から出してないのに、なんでどの剣なのか分かるんだよ
物語に潜ってない状態だと思う

＞主人公が工場長を｢貴様｣と呼ぶ。
主人公は工場長のことを、お前といってるジャン、名前で呼んだことない
工場長が自分の名前を名乗ったのは、やはりこれも彼が歪んでるけど愛国者だからで
公家の王子である主人公に礼を尽くしたからなんだよ
そういうキャラ立てと、ストーリーの流れ的に自然だから、名乗らせたの

まず漫画の原作と小説は別物だからな?
上級は漫画の話なのにアニメ映画の話持ってきたり
小説だととか言い出したりその辺おかしいぞ?
シナリオ書き込んだ人と批評した人の議論はおおいにやってくれ

全部読んで思ったのはこれ一体どんなストーリー？てこと
基本的に描写が足りないんだな
主人公のキャラがたってないし、この世界の情勢とかもいまいちわからない

＞こんな話、読みきりで描ける訳ないだろう、何ページ必要なんだよ
→何いばってんの？よけいタチ悪いわ。下手したら一話まるまる何の動きもなく国がどーとか過去がどーとかの会話だろ、そんな漫画見たい？

＞そんな時代で剣持ってるだけで『あの事件』って分かるのかね、そんな時代なら事件なんていくらでもあるし
→鞘に特長つけるなりすりゃいいだろ？王家に伝わる精霊剣は鞘納めたらただの剣と変わらないの？
ちょっとは自分で整合性持たせる努力しようや素人

＞主人公が工場長を｢貴様｣と呼ぶ。
主人公は工場長のことを、お前といってるジャン、名前で呼んだことない
→これは俺の読み込みミス
ごめんなさい。シナリオの上では名前で進むから勘違いした

単純な｢つまんない｣には｢そうだね｣ってスルーするけど
マジレスさんのキチンとしたツッコミに対しては｢これは物書きの常識｣｢素人はお前｣と急に煽り出すな
痛いとこ突かれて頭に血が上ってるのが見え見え

話自体はよくできてると思うんだよ。オチも意外だったし
世界観の掘り下げとかキャラの心理描写をもっと丁寧にするなりしたらもっとよくなると思う

つーかまあ上級の駄目なとこは
原作者志望という立ち位置じゃなくてさ
投稿する気はないけど自分の理論は正しいって主張だけなんだよな
その理論もたいがいだけど
突っ込まれると既存の漫画とは違うみたいな言い訳とか
読みきりというか新人なら連載目標のでも三話程度で
一話ごとにオチついた物を用意するはずなのに
やたらと長編だからとかで逃げる

上級くん読んだよ！

話はまとまっていていいけど、設定を詰め込みすぎた感があるね。
あと脇役が主役を食っちゃいかんでしょ！主人公が工場にどう入ろうか考えているときに、
情報屋が現れて主人公の入る手助けをする。これって一番やっちゃいけないお粗末なパターンだと思うよ。
情報屋が王の弟ならそれが分かる伏線を張ってほしい。だから、「実は自国の王でした」と勘違いされるんだよ。
それから、まだ主人公の感情が足りない、最後の場面で妹がいないと分かったのになんでブチ切れないの？
イワッタを斬り殺す勢いで描かないと……
あとね、受動的に描いたらそれは主人公が「少年」である必要が無いんじゃない？
主人公を「少年」にするんだったら能動的に描かないとそれは「少年漫画」じゃないよ。

最後にゲハ論語るなら他でやってください。名前がまた安直すぎるわ！

>>369
＞・王家に伝わる精霊剣てのがあって、それの廉価量産版が魔剣
＞・精霊剣魔剣は普通の剣より軽く炎やら光やらが出るので戦闘能力が高い
＞・魔剣を作る事ができるのは子供だけだが、その数ヶ月後に死んでしまう
＞・主人公は話が始まった時点ではそれを知らなかった(妹は｢表向きの｣ゲハの悲劇…蛮族の略奪に巻き込まれたと思っていた)
＞・精霊剣は人の魂を封じ込めたもの。妹はその試作品に使われた

全然違うわ、ていうか全部違うじゃねーかｗ
読んでないって状態で、なんで感想を入れようと思うんだろ
僕はどんな作品でも2回以上は読んで、理解してから入れるがな……。

・王家に伝わるのが精霊を閉じ込めた精霊剣であると言われてるが、実は人を閉じ込めた魔剣
・精霊剣魔剣は普通の剣より軽く、熱が出るので焼切るので戦闘能力が高い、炎や光は熱の副産物。
・精霊剣を作る事ができるのは子供だけだが、その数ヶ月後に死んでしまう
・主人公は話が始まった時点ではゲハ事件をハッキリと知らなかった
(妹は｢表向きの｣ゲハの悲劇…蛮族の略奪に巻き込まれたと思っていたが真相は別にあり、その真相を知るという人の情報を得て店に行った)
・精霊剣は精霊の魂を封じ込めたもの。
・魔剣は人の魂を封じ込めたもの。妹はその試作品に使われた。

>>372
＞小説だととか言い出したりその辺おかしいぞ?
あぁ、漫画のシナリオだったな、うむ

>>373
＞全部読んで思ったのはこれ一体どんなストーリー？てこと
＞基本的に描写が足りないんだな
＞主人公のキャラがたってないし、この世界の情勢とかもいまいちわからない
うむ、ちょっとストーリーが複雑というか、ややこし過ぎたかもな、嘘と真実が入り組んでるし
キャラ立てとかも、十分に出来なかったってのはあるかも

>>374
＞→鞘に特長つけるなりすりゃいいだろ？
＞王家に伝わる精霊剣は鞘納めたらただの剣と変わらないの？
鞘みて分かるってカッコ悪いジャン、なんなんだよソレ
精霊剣の説明をまた別のところでしないと駄目になるし、余計に手間取るわ
ていうか勝手に向こうから情報くれるって、それこそ受身だし

次はログライン用意してくれると嬉しいかも
そうすると何処に注目して読めばいいかわかるから

総評：
・漫画原作として起用するレベルにまったく達していません。
　漫画原作のなんたるかを学んでから投稿してください。
・かといって小説として通用するレベルにも達していません。
　（そもそも長文書けないし）
・編集者は「設定房」を一番嫌います。また見苦しい言い訳をカマす妄想房も大嫌いです。

>>376
＞話自体はよくできてると思うんだよ。オチも意外だったし
ありがとう、僕も話自体はこれで良いと思うんだよ

＞世界観の掘り下げとかキャラの心理描写をもっと丁寧にするなりしたらもっとよくなると思う
うむ、確かに、そういうところで少なすぎるってのはあるかもな
こんなに簡単にしても9レスも掛ってしまって、もっと丁寧に出来れば良いのだが
15レスとかなると、流石に2chで投稿するにはどうかという感じになるし、難しいわ
あとで、このストーリーを枚数関係なく書き直そうとも思う

シナリオ形式が理解できないなら
せめてセリフの前にキャラの名前入れで最後改行してくれ
読みにくくて駄目だ

全然違うじゃねーかｗとか言う割には、ゲハの件以外はほぼ合ってるんだが…あとは的外れな事言ったり言い方変えたりしてるだけで
まあいいや、で

・王家に伝わるのが精霊を閉じ込めた精霊剣であると言われてるが、実は人を閉じ込めた魔剣
・精霊剣は精霊の魂を封じ込めたもの。
・魔剣は人の魂を封じ込めたもの。妹はその試作品に使われた。→魔剣は精霊の魂を封じ込めるのでは？
「王族の精霊剣は昔作られた魔剣なのだ」
(作中より)
結局どれが正しいの？

多分
伝承上の精霊剣＝精霊
本当の精霊剣＝人
初期量産魔剣＝精霊
後期魔剣(工場長所持)＝人
って事なんだろうけど、それがゴチャゴチャしすぎ

＞鞘みて分かるってカッコ悪いジャン、なんなんだよソレ
精霊剣の説明をまた別のところでしないと駄目になるし、
ていうか勝手に向こうから情報くれるって、それこそ受身だし
→鞘云々は個人の好みだからなんとも言えないが、鞘だけ見て｢あれは名剣○○！｣｢奴は剣士○○！｣てシーンいくらでもあると思うけど
｢精霊剣の説明｣てのは火が出るってこと？別に会話の流れで逆上して抜くとかいくらでもあるだろ
受身云々も同様。主人公が黙って突っ立って、情報屋がペラペラしゃべるのをただ聞いてるって考えてるの？
いいよどんだとこを繋げたり、いろいろあるだろ

つーかそういう、全く考えもせずに｢どうすればいいんだよ｣的なレスするのはやめてくれ。子供相手にしてるみたいで疲れる


と、ここまでレスしたが、あくまで｢読み切り｣って設定だったんで
もう君に対する批評はやめとくわ。指摘場所が変わってくるからな

一番問題なのは、主人公が結局王と情報屋の
手のひらの上でおどってるだけなとこだな。
王を真の悪人にして、主人公が妹剣で王を倒すとかの方がいい。

その後、すべてに絶望して妹剣を手にあてどない旅にでる主人公。
泣きぬれた野宿の夜、剣にこめられた妹の魂がお兄ちゃんの夢枕に
たってなぐさめてくれるんだ。

ここ数日間マジレスしてたが、一応コテつけるか

作品投下されれば｢読み切り作品｣としてマジレスで批評、指摘する
ただ｢じゃあどうすればいいの？具体例教えて｣は基本的にスルー。そこまで考えるなら自分で書くわ
あまりに冗長な作品はナナメ読みしてしまい的外れな批評をしてしまう場合があるが勘弁
(２レス程度ならキチンと見ます)

人来なくて二度とレスすることないかもしれんが
それはそれで

>>378
＞話はまとまっていていいけど、設定を詰め込みすぎた感があるね。
僕は詰め込み過ぎとは思わないが、文章量との比較で言えば多すぎるのはあると思う

＞あと脇役が主役を食っちゃいかんでしょ！主人公が工場にどう入ろうか考えているときに、
＞情報屋が現れて主人公の入る手助けをする。これって一番やっちゃいけないお粗末なパターンだと思うよ。
手助けというか、主人公を裏切るってところなんだが、まぁ、結果的に助けてるよな……。

＞情報屋が王の弟ならそれが分かる伏線を張ってほしい。
＞だから、「実は自国の王でした」と勘違いされるんだよ。
複線は、主人公の剣がどの精霊剣か言い当てたり、フードを被って顔を隠したり
事件の真相を正確に理解していたりするんだがな、王であるとの勘違いは、普通に読めば1%もないと思う

＞それから、まだ主人公の感情が足りない、最後の場面で妹がいないと分かったのになんでブチ切れないの？
＞イワッタを斬り殺す勢いで描かないと……
それは確かにそうだな、僕も後で読んでそう思った。感情表現が足りない、妹があんなことになってたらやっぱもっと切れるよね
その感情表現を剣の光で現したかったが、やっぱ技巧に頼った感情表現ってのは駄目かもな

＞あとね、受動的に描いたらそれは主人公が「少年」である必要が無いんじゃない？
＞主人公を「少年」にするんだったら能動的に描かないとそれは「少年漫画」じゃないよ。
エヴァの破って最後にシンジが綾波を助けるのは、本人の意思なんだけど
でも周りの大人に誘導されたってのもあると思うんだよね、それを受動的といって駄目だとは言わない訳で
ただ少年漫画らしさってのを考えると、確かにもっと能動的に自由度を上げた方が良かったかもな

＞最後にゲハ論語るなら他でやってください。名前がまた安直すぎるわ！
うむ、名前って難しいよね
ちゃんと意味のある言葉になるように辞書で調べたりしないと駄目なので
そういうのが面倒だった、反省している

今どきこんな20年前のファンタジー小説ブームで出尽くしたようなネタを
本気で漫画原作として通用すると思ってるんだから笑える。
原作スレのゆとりバカといい漫画原作志望者はセンスや時代感覚のズレた奴ばっかりだな。
つーかまあ上級の駄目なとこは
原作者志望という立ち位置じゃなくてさ
投稿する気はないけど自分の理論は正しいって主張だけなんだよな
その理論もたいがいだけど
突っ込まれると既存の漫画とは違うみたいな言い訳とか
読みきりというか新人なら連載目標のでも三話程度で
一話ごとにオチついた物を用意するはずなのに
やたらと長編だからとかで逃げる

>>389
人の書き込んだものをコピペして繋げるな

話的にかなり壮大だからな
30Pとかの読み切り用ではないのは確か

全部読んで思ったのはこれ一体どんなストーリー？てこと
基本的に描写が足りないんだな
主人公のキャラがたってないし、この世界の情勢とかもいまいちわからない
今どきこんな20年前のファンタジー小説ブームで出尽くしたようなネタを
本気で漫画原作として通用すると思ってるんだから笑える。
原作スレのゆとりバカといい漫画原作志望者はセンスや時代感覚のズレた奴ばっかりだな。
つーかまあ上級の駄目なとこは
原作者志望という立ち位置じゃなくてさ
投稿する気はないけど自分の理論は正しいって主張だけなんだよな
その理論もたいがいだけど
突っ込まれると既存の漫画とは違うみたいな言い訳とか
読みきりというか新人なら連載目標のでも三話程度で
一話ごとにオチついた物を用意するはずなのに
やたらと長編だからとかで逃げる

>>381
＞次はログライン用意してくれると嬉しいかも
聞いたことない用語だわ、どういうのか分からん、素人で済まんな

>>384
＞せめてセリフの前にキャラの名前入れで最後改行してくれ
行数が長くなるんだよ、この板1レス、32行しか無理なので
小説を崩した感じにしないと、上手く出来ないってのもあるのだ

>>385
＞ゲハの件以外はほぼ合ってるんだが
いや全然違うよ！
あんな重要なところが違ったら話が全然違ってくるだろう

＞結局どれが正しいの？
僕の書いたのは当然、作者なので全部正しい

＞・魔剣は人の魂を封じ込めたもの。妹はその試作品に使われた。→魔剣は精霊の魂を封じ込めるのでは？
魔剣は精霊じゃなく、人の魂を封じ込めたものって何度言ったら分かるんだよｗ

小説を崩しちゃ駄目だろ・・・
っていうかそんなレベルでもないけど読みにくいのは確か

全部読んで思ったのはこれ一体どんなストーリー？てこと
基本的に描写が足りないんだな
主人公のキャラがたってないし、この世界の情勢とかもいまいちわからない
今どきこんな20年前のファンタジー小説ブームで出尽くしたようなネタを
本気で漫画原作として通用すると思ってるんだから笑える。
原作スレのゆとりバカといい漫画原作志望者はセンスや時代感覚のズレた奴ばっかりだな。
つーかまあ上級の駄目なとこは
原作者志望という立ち位置じゃなくてさ
投稿する気はないけど自分の理論は正しいって主張だけなんだよな
その理論もたいがいだけど
突っ込まれると既存の漫画とは違うみたいな言い訳とか
読みきりというか新人なら連載目標のでも三話程度で
一話ごとにオチついた物を用意するはずなのに
やたらと長編だからとかで逃げる
っていうかそんなレベルでもないけど読みにくいのは確か

魔剣の製造には精霊を埋め込む、て堂々と書いてあるんだが
もうメチャクチャだな
自分では｢こんな伏線を操れる自分スゲー｣と思ってそうだが

>>396魔剣が開発された工場で〜とはかいてるけど魔剣の製造にとはかいてない

＞精霊を剣に埋め込む工程で
＞精霊の埋め込み作業は

つまり、こういうことだ、これで分かるだろ


ゲム軍が大敗、ゲム国末期

王、黒書の封印を解いて精霊剣の製造方法を王立武器工場に渡し精霊剣を作ることを命じる

精霊剣の製造に大量の児童が必要となり奴隷を購入し始める

奴隷商人が北奴の仕業に見せかけ、自国の都市を襲い、奴隷を集め売りさばく事件が発生（ゲハ事件）

精霊剣が出来るも、王や諸侯が持ってる精霊剣とは別物が出来上がる、炎すら出ない

精霊剣の作り方は間違ってない、精霊の力ではそもそも、炎すら出ない

工場長、王や諸侯の精霊剣は黒書の精霊剣とは別物であると仮説を立てる

王や諸侯の精霊剣とは精霊ではなく人の魂を閉じ込めた剣であり、その名称を魔剣とし研究を重ねる

精霊剣を作る為に必要だった児童を、魔剣の素材に切り替える（妹がここで魔剣となるが洗脳失敗で十分な能力が出ない）

工場長が自分の心と通じ合い実用に耐える魔剣エクスボクスの開発成功、王や諸侯の精霊剣（魔剣）並みになる

工場長、王に経緯報告、王は王剣メガドラは精霊が入った精霊剣であると、工場長の魔剣説を却下

王弟が情報屋として事実調査、主人公のことを知り、自分に合に来るよう仕向ける、妹の剣を工場の金庫からすりかえる

情報屋、主人公がもつプレステと妹の剣とを交換、ゲハ事件について話し、彼を新王とする国家再生プロジェクトが始動

つか初期の段階で「魔剣は人から作ります」てばらしちゃったらダメじゃん

全部読んで思ったのはこれ一体どんなストーリー？てこと
基本的に描写が足りないんだな
主人公のキャラがたってないし、この世界の情勢とかもいまいちわからない
今どきこんな20年前のファンタジー小説ブームで出尽くしたようなネタを
本気で漫画原作として通用すると思ってるんだから笑える。
原作スレのゆとりバカといい漫画原作志望者はセンスや時代感覚のズレた奴ばっかりだな。
つーかまあ上級の駄目なとこは
原作者志望という立ち位置じゃなくてさ
投稿する気はないけど自分の理論は正しいって主張だけなんだよな
その理論もたいがいだけど
突っ込まれると既存の漫画とは違うみたいな言い訳とか
読みきりというか新人なら連載目標のでも三話程度で
一話ごとにオチついた物を用意するはずなのに
やたらと長編だからとかで逃げる
っていうかそんなレベルでもないけど読みにくいのは確か
つか初期の段階で「魔剣は人から作ります」てばらしちゃったらダメじゃん

説明はありがたいが｢だから何？｣てのが余計際立つ事となった
妄想世界の歴史って、語ってる方は最高に楽しいけど
聞いてる方は退屈極まりないのよね
陰謀やら策略やらミスリードやら混ぜて｢深み（笑）｣とやらをつけられるとなおさら
まあ試しにニート社あたりで発表したら？少なくとも雑誌載って金取れるレベルでは絶対ないし

>>400
そうそう、だから精霊剣という捻りが入ったのよ
ややこしくなるが、ストーリー上、仕方なかった

>>399
王様は一体何がしたかったの？てか主人公じゃなければならない理由が説明されていない。
誰が好き好んで権力を手放して滅びの道にいけるんだよ！一般的に思わんでしょ？
戦争に負けそうだからって善王なら、こんな人の魂を使った剣作りなんて、非道なやり方はしないはず
この国オワタ→王様狂った→善王が悪王に変わる→王の弟「俺が何とかしなければ…」→てな具合なら分かるけど…
もっとよく考えてよ上級！人間を知るべき！

>>386
＞一番問題なのは、主人公が結局王と情報屋の
＞手のひらの上でおどってるだけなとこだな。
＞王を真の悪人にして、主人公が妹剣で王を倒すとかの方がいい。
そうすればもっとシナリオはシンプルに出来るだろうね。
ていうか、少年漫画的にはその方が王道なのだろうが
ちょっと捻れば、壮大な歴史物としても読めるかなと思ってこんな感じにやってみたのだ。


＞その後、すべてに絶望して妹剣を手にあてどない旅にでる主人公。
＞泣きぬれた野宿の夜、剣にこめられた妹の魂がお兄ちゃんの夢枕に
＞たってなぐさめてくれるんだ。
これはいいね。うむ。救いがあっていいわ。
こういう感じにした方が、読後感が良くて人気が出るかもな。

ログラインってのは
「元番長が進学校ではちゃめちゃする話」
みたいにその作品の核となる
どうしても譲れない部分を４０文字くらいで書いたものの事

全部読んで思ったのはこれ一体どんなストーリー？てこと
基本的に描写が足りないんだな
主人公のキャラがたってないし、この世界の情勢とかもいまいちわからない
今どきこんな20年前のファンタジー小説ブームで出尽くしたようなネタを
本気で漫画原作として通用すると思ってるんだから笑える。
原作スレのゆとりバカといい漫画原作志望者はセンスや時代感覚のズレた奴ばっかりだな。
説明はありがたいが｢だから何？｣てのが余計際立つ事となった
妄想世界の歴史って、語ってる方は最高に楽しいけど
聞いてる方は退屈極まりないのよね
陰謀やら策略やらミスリードやら混ぜて｢深み（笑）｣とやらをつけられるとなおさら
まあ試しにニート社あたりで発表したら？少なくとも雑誌載って金取れるレベルでは絶対ないし
つーかまあ上級の駄目なとこは
原作者志望という立ち位置じゃなくてさ
投稿する気はないけど自分の理論は正しいって主張だけなんだよな
その理論もたいがいだけど
突っ込まれると既存の漫画とは違うみたいな言い訳とか
読みきりというか新人なら連載目標のでも三話程度で
一話ごとにオチついた物を用意するはずなのに
やたらと長編だからとかで逃げる
っていうかそんなレベルでもないけど読みにくいのは確か
つか初期の段階で「魔剣は人から作ります」てばらしちゃったらダメじゃん

>>404
あの国は王剣＝王権なんだ、諸侯にもナンバーがついた剣があったと思うけど
最新のナンバーの最強の剣を持つ諸侯があの国の王になるって歴史がある
というのも、人の魂の場合、当代では物凄く強いのだが
その絆は持ち主が死んで代替わりすると薄らいで、魔剣の力が弱くなる

善王ならというか、蛮族に国を取られたら自国民が大量に虐殺されるし、奴隷になる
自国の児童が精霊剣の製造に利用されてるとか、精霊剣でなく魔剣を作ろうとしたとか
王は調査が開始されるまで知らなかったんだけど、知らないで済まされないし
外国の児童とはいえ犠牲になるのだから、黒書の封印を解いた時点で
次の王へ移行する覚悟は出来てたんだよ、責任は取ろうとしていた

精霊剣が揃えば、黒書の王剣の封印も解いて
諸侯の誰かを新王として、その血縁者を封じた強力な王剣も生み出し
自身は悪王としてその新王に討たれる予定だったが
主人公の存在を知って、彼を新王にして、ドリキャスを王剣にして
自分を討たせ国を再生する道を選んだのだよ

>>406
成る程、勉強になります

この作品の場合ならどうなるんだろう
うーん、難しいな

わかりやすく一言でまとめてくれよ。
ダメだとか論外とかカスとか死ねとか池沼レベルとか。

>>410
ドリキャス世界一！

>410
痛い自己満足妄想オナニーレベル。
商業レベルでは通用しない。

マジで漫画原作スレってこんな妄想バカしかいないよなー
やっぱりまじめに勉強してないとこんなのになっちゃうんだよ

ここって批評してもらうスレなのになんで上級愚痴ってるの？

ここは批評スレを装った上級読者（ウンゲロ）個人スレだから。
だから奴の行動のすべてが許される。
おまえらもそのつもりでな。

>>414
＞ここって批評してもらうスレなのになんで上級愚痴ってるの？

いやいや愚痴じゃないよ
感想に対して、それに対して僕はこうですってのは、感想返しと言って大切なのだ
面白いとか詰まらないって曖昧な感想は、そうですかと、それまでだが
具体的な指摘の場合、それに対して書き手の僕が答えるのは、これは義務だとも思う

例えば、書き手と読み手で解釈が違った感想の場合
ここはこうなのですよと書き手の意図を伝えれば、どういう意図でそういう風にしてるのかとか
どうして読み違えたのかも分かるし、どう改善した方がよいのか、このままでいいのか
書いた本人だけでなく、読み手も判断材料になると思う

このスレには読んで貰う為だけに書いてるんじゃなくて、練習、修行の意味合いで書いてるし
僕だけが分かってるとか、僕だけが分かってないって状態じゃ不味いから
誰にでも分かるように、スレ全体で修行する為に、感想返しをしてるのだ

一応、全ての感想に返したつもりだったが、もしかしたら抜けてるかも知れない
もし感想返しされなかった感想者があったら、失礼した、すまんかった
感想が予想より多かったので、大変だったのだ
進学校シナリオなんて殆ど感想がなかったのに

設定多いと叩かれたが、そういうこと言いながら厨設定好きなんじゃねーのって思う
それか、おまえらアレか、バトルだったら何でもいいのか？

>>415
僕は、シナリオ、シナリオの感想、両方を書くつもりだ
それで総合的に、僕の感想が、どういうものか理解出来ると思う
自分に有効か、無効か、僕じゃなく相手がそれぞれ判断されたらと思う

両方やるので書き込みは少し多くはなるかもだが
僕がいなくてもスレは何事もなく進むだろうし
既にNGワードに入れてる人もいるだろうし
僕のスレって認識はどこかズレてると思う
ここはお前のスレでもある、どう思うかは君次第だ、君は自由なのさ

じゃ、誰か、次のシナリオよろしく

みんな　きびし過ぎ
プロで通用する話なんか挙げられんだろ
上級が本気だしたらこんなもんじゃあない

ウンゲロ、ファンタの次は上級に乗り換えたの？

>プロで通用する話なんか挙げられんだろ

えーじゃあこのスレってただの冗談でやってんだぁ。
漫画原作スレってこんなのばっかりだよね。
まあ、まともな人は２ｃｈで遊んでなんかいないよね。

【テンプレ１】
漫画原作スレは昔からこんな感じでダラダラ存在している。
スレを立てる奴は決まって絵も作文でもできないから漫画原作を目指すという勘違いばかり。
漫画原作自体が閉鎖的な世界なので勘違い志望者はスレを立てて情報を得ようとする浅知恵魂胆。
漫画家や編集者はそんな舐めた奴らを目の敵にしておちょくり続ける。
彼らはたまに有益な指摘をするが、高圧的な物言いばかりですぐにケンカになる。
最近ようやく「書いたら持ち込んで編集者と仲良くなるのがもっとも近道」という結論が出たので
やる気のある人はそれを実行するのがもっとも効率的。
結局、原作スレにいつまでも粘着しているのは、遊び半分のなんちゃって志望者と
それを叩く上から目線野郎だけ。

テンプレに書いてある通り
上級クンは自信があるみたいだから
書いたものをこんなところに晒してないで
出版社に持ち込めばいいのに。

あれっ？　シナリオの投稿がされてないのか。こりゃ暇だな。
新しいの何か書くか、どうせ書くならテーマ決めて競作会でもやるかな。
誰か参加者いる？

>>424
お前センスないからもういいよ。
これ以上スレを汚すな。
ツイッターかブログでやってろよ。
誰も読まないけどな。

個人的にはファンタジーは数日前に書いたので
別のジャンルのテーマだと有り難いのだが
でも参加者がこれがいいと思うものがあるなら
それでいいが

>>379
＞僕はどんな作品でも2回以上は読んで、理解してから入れるがな……。
これは実際に編集者に見てもらう場合は通用しないと覚えておいた方がいい。

実際に編集者に見せるつもりはないだろうからいいけど……ほんとはダメだけど。

>>427
僕は感想を書くとき、２回以上読んで作品をちゃんと理解するが
編集者は一応読むプロなんで、１回読んだら完全読解に近いことは出来る
中には外れのアホもいるが、コネで入社するようなことの多い業界だから

何にしても素人がザッと読んで、誤読して感想を書いてしまうのは、相手をミスリードするだけなんで
そういうのは止めた方がいいよ
自分の能力をちゃんと自覚できないないと成長できないしな

まぁ、そんなことは正直、どうでもいいんだ、読む人の能力なんて僕は知らないし
頭の悪い人に合わせた、単純で定型の作品が嫌なもんで

とにかく今は次の創作についてだ
僕としては出来れば次のテーマは恋愛物がいいなと思う
恋愛物ってのは古今東西、沢山の方が書かれて来た
一番奥が深い分野だと思うのだよね

少女漫画なんて、イコール、恋愛物って感じだけど
でもこれも長い漫画の歴史のなかで、こうあらねばならないという
そういう固まったというか、袋小路に入ってるようにも思う
やはり新しい感覚の恋愛物が今、求められているのではないかと

例えば、最近のアニメで『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』という作品が人気だが
これって実の兄と妹の話で、妹の性格設定をかなり捻ってる

でも現実離れした性格設定だと引き込めないので
ある意味今風のリアルな性格に、あり得ない今風の設定をプラスする
寄生させる手法というのは、なるほどなと
新しい漫画を目指すのに性格でなく、設定で、壁を乗り越えるのがベターなのだという結果だ

つまり設定さえ捻れば、今までヒロインでありえなかった性格でも
ヒロインとして立たせることが出来、これが最新の恋愛漫画のトレンド
最新の創作手法となってる訳だ

>上級読者

お前の書くものは商業誌ではまったく通用しない低脳レベル。
だからこんなところで自己満足に浸って遊んでいる。
だのに２ｃｈの度素人どもにすら酷評されている。
つまりお前の書くものは誰からも評価されないゴミレベル。

これ以上薄汚いゴミをまき散らすな。

まぁ、とにかく、テーマはまだ決まってないけど
競作会に参加するって人がいるなら言ってね

出来ればコテ付けて欲しい
誰が誰か分からないので

参加する人がいないようなら
一人で恋愛物でも書くことにする
月の綺麗な夜だから、綺麗な話が書ける気がする
えへへっ

出版社に持ち込んだら〜。そして結果教えてね〜

なんの人生のプラスにもならないことに
必死に時間を潰す奴ってなに考えてるのか興味ある

１０年後ホームレスの可能性大

俺妹って恋愛モノじゃないだろ？
まあ、恋愛要素があるなら恋愛モノだというなら
たいていの作品は恋愛モノともいえるが。

どうなんだろうね、みゆきってのは恋愛漫画だよな
あれは異母兄妹なので結ばれたけど

実の兄妹の場合、恋愛となりえない
作中で結ばれる展開にはならない

でも、だから恋愛漫画じゃないというは
違うんじゃないかな

恋愛ってのは奥が深いのさ
うふふっ

>>350
文章多くて読み辛い

せめて１レスにまとめられるくらいがいいかも
台詞無しにしたりして

文章が長いのは、元々が長い話なのと、粗筋でなく曖昧でなく詳しく書きたかったからだが
ログラインを書いて欲しいって感想はあったよ
そういうの書かないと駄目なんだろうね

このスレ、立った当初はどうなることやらと思ってたが
案外といいかんじのスレになってるなあ

>441
目が腐ってる

>>442
ポッポか？

>>442
自演に決まってんだろw

＞自分の能力をちゃんと自覚できないないと成長できないしな

ふーん、よりにもよってお前がそれを言うのかね？
だいたい読者の側だって二度も丁寧に読む義理はないぞ。
いっぺん読んでつまらない、と思ったらあとは見向きもしないのが普通だろ。
読者のそういう姿勢はまちがっている！　なんて言うなよ。
そもそも商業誌に掲載される、という段階は現状では遥か彼方の問題外なんだからな。
　

>>441
参加者の心次第だと思う
今のレベルは関係なく、少しずつレベルアップしていけばいいだろうし
三人寄れば文殊の知恵とも言うし、出来るだけ多くの感想を出し合っていけば
更に有意義なスレになると思う

>>445
感想を書く場合においての話だ、勿論、まともに読む読まないは読み手の勝手だ

まともに読んでもないのに内容についての突っ込んだ感想なんて
読み間違って、ミスリードになるに決まってるジャン
だって読んでないのだもの

まともに読んでないなら、自分には合わなかったとか、詰まらんとか、感想はパスとか
そういう感想に止めるべきだろう

感想を書くのなら正直に書こう、カッコつけてそれらしい感想を出鱈目に書くのは止めようと言ってるのさ

自分の能力をちゃんと自覚して、読解出来ないなら何度も読んで読解してから感想を書く
勿論読みにくかったとも感想に書いてね

僕も純文学作品なんかになると読みきれないこともあって、そういうのは何度も読み返して
それでも読みきれない時は、他の人の感想を読んで理解してから感想を書くようにしてた
そういうのは恥じゃないと思うし、相手への礼儀だと思う

>上級読者

漫画原作なんにもわかってないだろお前？
ただ自分のカス妄想をここにぶちまけて悦に浸ってるだけなら出ていけ。

いやここにいてくれよ、他のスレ荒れずに済んでるし
ぽっぽと一緒に醜態晒しまくってるおかげで(少なくともこの板には)｢文章力も知識もないけど漫画原作者になりたい｣とか言い出す馬鹿いなくなったしな

>>441がポッポだろ。
こんなチンカススレの存在をありがたがる奴はウンゲロとポッポぐらいだ。

ネタ投稿スレがズブシロどもの隔離部屋になってるじゃないか！
なんで原作スレってこんな奴らばっかり寄生するんだよ！
どうしてまともな志望者が現れないんだよ！
僕はもう泣きたいよ。
うう、うううううう。。。

>>446
＞自分の能力をちゃんと自覚できないないと成長できないしな

この一言はどうあっても上級読者自身には当てはまらん、と言い張るつもりか。

このスレ削除依頼だしたから。
スレの趣旨に反してるから。

まだシナリオの投稿がないのか、創作議論出来ないじゃないか。
そんなに恥ずかしがるなよ、下手でも少なくとも僕は馬鹿にしないさ。

上級ってシナリオ書くわとか言っても登場人物の名前がふざけてたりしてるのが腹立つ

【重要なおしらせ】

「上級読者 ◆xQmVoY6/HA」がネタを出せ出せとしつこい理由は、単にネタをパクるのが目的だからです。
煽るだけ煽って面白いネタが出たら即座にパクり賞に応募しています。
彼がネタをパクる理由は彼の描けるレベルがあまりにも低いからです。
（彼が唯一公開した駄作「死神ゲジゲジ」）
http://neetsha.com/inside/main.php?id=9300
彼は小学生並の創作レベルしかない自分に悩みそしてパクることを思いつきました。
他のスレでも問題になっているのでもう誰も相手にしていません。
皆さん、「上級読者 ◆xQmVoY6/HA」は以後完全スルーの方向でお願いします。

苛々する時は、牛乳飲めばいいのさ

>>455
それは僕のじゃないと何度言えばいいんだよ
僕のシナリオはもうこのスレだけで２回も出してるだろうに
僕の作品ならちゃんと僕のだと言うっての

僕を叩くのはどんなにやっても構わないが
他の人を巻き込んで迷惑掛けることは止めてくれ

さて牛乳を飲んで来るか
やれやれだよ

日頃牛乳を飲んでるからいらいらはしとらんがな。
じゃあ、俺は残ったコーヒーでカフェオレでも飲むことにしよう。

コーヒーは朝や昼の三時に飲むのもだろう
夜はホットミルクでも飲んでグッスリと眠ればいいさ

上級さん、妹剣のネタもらっていい？

上級バカって奴はパクるためにこんなところでネタを出せと煽っているのか。
通報しておくわ。

>>461
いいよ
ていうか妹の魂が入った剣ってところならファンタジーでよくあるネタだろうから
別に僕に断らなくていいと思うし
魔剣シナリオ全部でもいいよ、好きに変えてくれてもいいし
あなたに全部あげるよ
面白い漫画にしてあげて下さいね

>>350
遅レスだけど批評させて貰う。
正直思ったよりは良く書けていた。
ただ、やっぱり設定を詰め込み過ぎの感があると思う。この際単純に「人間を剣にする」外法がある
って設定だけで、精霊を封じていたという誤解は無しでいいんじゃないだろうか？
他の人もいってるけど、とにかく設定はシンプルで分かり易く。余分なものはなるべく削った方が良い。
……で、テーマが分かり難いって指摘もあった。これも尤もだと思う。
一番の問題は設定の説明ばかりで肝心の主人公の存在がぼやけてしまっている事。
この話のテーマって主人公と妹の兄妹愛を書こうとしたんだと思うんだけど、それに殆ど触れられていない。

以下、もし俺が描き直すとしたら

主人公と情報屋が会うところは同じ。主人公はこの国に12本しかない、家宝のスゲエ魔剣を持っている。
しかしこの魔剣はただスンゲエと言うだけで、魔剣の秘密については主人公をはじめ一般の人々はその秘密を知らない。
主人公、情報屋に数年前に起こった集団拉致事件の真相を教えろと情報屋に迫る。金はいくらでも出す。
情報屋「金でこの情報を売る事は出来ない。しかし貴方のその剣と交換というのなら考えてやっても良い」
主人公「この剣の事を知っているとは……どうやらコイツの情報収集能力は本物だ」
主人公、いろいろ逡巡して結局剣を交換。

主人公、工場に出向いてそこへ情報屋が登場……この辺の流れは同じ。
魔剣の大量製造が自国を侵略から護るために致し方無かったという事情も同じ。
工場長が自製の魔剣がもとからある12本の魔剣と互角以上の出来である事を立証するため
主人公とバトルするのも同じ。（主人子の持っている剣が元からある魔剣だと思っているところも同じ）
しかし工場長は可也の使い手。で、この辺で魔剣の秘密が明かされて、実は人から造られているという事。
しかし、大量生産型の魔剣は元からある魔剣に比べてイマイチしょぼいので、その原因は持ち主との絆に
あるのではないかという仮説を立て、工場長は薬で自分を洗脳し、その少女を剣にした。（この辺は同じ）
……で、工場長は実は滅茶苦茶悪い奴で、魔剣を大量生産した後にはクーデターで自国を乗っ取り、果ては
世界征服しようと計画していた。

ピンチになって追い詰められる主人公だけど、ただの駄剣がひとりでに動き、主人公を庇う
そこで情報屋が一言「その剣はあんたの妹で出来た剣でっせ」
次の瞬間剣が本来の力を発揮+主人公ブチ切れモードで戦局盛り返し。
ここで、薬によってつくられた偽物の愛情と、兄妹の絆による本物の愛情の違いが勝敗を分けた
みたいな演出が入って、工場長、敗北。
情報屋は、本物の愛情と偽物の愛情、どちらが勝つかを試したかったので主人公を工場長にけしかけてみたのだった。
怒り心頭の主人公は全てを操っていた情報屋にも斬りかかろうとするが、ここで情報屋がその正体を
明かす。情報屋の正体は王弟ではなく、王本人。
「謁見した時見た顔と違う？それに若い……？」と疑問に思う主人公だが「ああ、公の場にいる王は実は
影武者だ」と切り返す王。（これはちょっと苦しいか……）
「国を侵略から護るためとはいえ、数多くの無辜の子供達を犠牲にした罪は許されるべきではない。
覚悟は出来ている」と主人公に甘んじて殺されようとする。
「自分は全ての罪を被りここで死ぬ。後の事はすべて王弟にまかせてある」みたいな事を言って大往生遂げよう
とするが、主人公、振り下ろす剣を収めて代わりにナックルパンチ。
「アンタの事は公に明かし、正式な裁判で白黒はっきりさせてやる」
その後、王は責任を取って辞任し幽閉された。

数年後――
将軍となった主人公が妹で出来た魔剣を振りかざし、蛮族の侵攻から前線を死守していた。　<終〉




……スマン、こうして見ると>>350にさらに輪をかけて陳腐で下らないわｗｗｗ
そもそも「人が剣になる」ってネタはもう使い古されているし、こりゃアイデアから練り直した方が良いかも
知れない。

いや、話としては僕の書いたシナリオよりも筋が通ってると思うよ
ザッと粗筋だけ書かれてなので、雰囲気は出てないけど
ちゃんと台詞とか演出効果をいれたら、僕のより良くなるんじゃないかな

ただ
＞情報屋は、本物の愛情と偽物の愛情、
＞どちらが勝つかを試したかったので主人公を工場長にけしかけてみたのだった。
何故、試したかったのかってのが重要になると思うから
これをどうするかが難しいと思うわ

あと
＞ピンチになって追い詰められる主人公だけど、ただの駄剣がひとりでに動き、主人公を庇う
＞そこで情報屋が一言「その剣はあんたの妹で出来た剣でっせ」
＞次の瞬間剣が本来の力を発揮+主人公ブチ切れモードで戦局盛り返し。
この辺の演出は相当考えないと駄目だと思う
カタルシスを与えるところなので、どうやるかで作品が全然違ってくると思う

それと
＞怒り心頭の主人公は全てを操っていた情報屋にも斬りかかろうとするが、ここで情報屋がその正体を
＞明かす。情報屋の正体は王弟ではなく、王本人。
＞「謁見した時見た顔と違う？それに若い……？」と疑問に思う主人公だが「ああ、公の場にいる王は実は
＞影武者だ」と切り返す王。（これはちょっと苦しいか……）
ここはイマイチかな
主人公が切りかかって、ローブを切り裂いて王の顔が見える、倒れる王、王と分かってハッとする主人公
王は何も言い訳をせず、今回の件、全ては私の責任なのだ、主人公と魔剣の妹にスマナイ、スマナイ……と涙を流し意識を失う
でも王は死んでない、妹が王を切るときに剣の力を弱めたから
後日談として王は裁判に掛けられることとなった、国を侵略から護るためとはいえ、数多くの無辜の子供達を犠牲にした罪は許されるものではない。
その後、王は責任を取って辞任し幽閉された。
数年後――将軍となった主人公が妹で出来た魔剣を振りかざし、蛮族の侵攻から前線を死守していた。　<終〉

こんな感じかなと思う

主人公が切りかかって、ローブを切り裂いて王の顔が見える倒れる王
王と分かって主人公がハッとする
王は何も言い訳をせず「今回の件、全ては私の責任だ、死んで君らに償うことが出来るとは思わないが……」
主人公と魔剣の妹にスマナイ、スマナイ……と涙を流して意識を失う
でも王は死んでない、王を切るときに妹が剣の力を弱めたから
何故、妹は王を助けたんだろうと思っていると、
かすかな声で「暗い倉庫の中から私をお兄ちゃんへ届けてくれたから……」

後日談として王は裁判に掛けられることとなった、国を侵略から護るためとはいえ
数多くの無辜の子供達を犠牲にした罪は許されるものではない。
その後、王は責任を取って辞任し幽閉された。

数年後――将軍となった主人公が妹で出来た魔剣を振りかざし
蛮族の侵攻から前線を死守していた。　<終〉


こうだな

ただ、個人的には光剣を持って城に乗り込んで来る主人公が無双状態で
全てをぶっ壊して、王に辿り着いて消し去るって最初の僕のシナリオの方が
カタルシスを与えることが出来ると思うし、気持ちいいと思うがな
乾杯とかも良くないかね？　結構気に入ってるのだがな

うむ、やっぱ、僕の最初のシナリオの方が少し上だわ
筋が通ってるだけじゃ、凡作になるかも
カッコよさとかに直結してないところが多い
設定を削ると、世界観が薄くなるし
短くすると簡単なようで難しくなる

なぁ
上級はプロになりたいの？
仕事してんの？

「上級読者◆xQmVoY6/HAこと◆8ZO3Heeojc（ウンゲロ）の基礎知識」

このコテハンは漫画原作者スレでキチガイ粘着レスを繰り出し続ける大学中退ニートの22歳。
人生の一発逆転を狙って漫画原作者になることを決意するも、
実際はまったく書いておらず、ひたすら２ｃｈで電波理論をはき続ける精神異常者。
スレ内での愛称は『ウンゲロ』。
その由来は過去に一度だけ晒したネーム原作の内容があまりにも酷く、
それを見たスレ住人の１人が「ウンコレベルのゲロネーム」と酷評。
その後、ウンゲロの銘を襲名。

常に的はずれの長文レスでまわりに迷惑をかけ続け、ことあるごとに
「僕を起用すればコミックス500万部は確実だね。僕の漫画理論は完璧さ」
とキチガイ妄想レスを延々と繰り返す。
つい最近ようやく彼の自信作「死神ゲジゲジ」が公開された。
http://neetsha.com/inside/main.php?id=9300
見て分かるとおり中学生レベルの酷い内容。
彼はこれをジャンプのストキン大賞に応募し見事落選。
自分のレベルが低すぎてかすりもしないことにやっと気づいた彼は、
それを編集と意見が合わないとかいつものように屁理屈をこねて逃げ出す。

現在は『上級読者 ◆xQmVoY6/HA』を名乗りながら素人にネタを出させ、
そのネタをパクっては賞に応募する盗作行為を繰り返す日々。

>>468
でもこれ、更に考えると、妹がいきなりペラペラと喋るのは悪手かも
主人公に語りかけるにしても段階、期間があってからの方が、溜めが出来て良いだろうし
溜めがないと妹が剣にされたって悲劇的事実の印象が弱くなるよね
ただ、じゃあどうすれば妹が力を弱めたことを説明するのか、方法が見つからないわ

ネタをパクるのが目的だったのか。
どうりでネタを出せ出せしつこいわけだ。

上級ってジブリジブリ言ってるけど、宮崎駿は漫画とアニメは別物って宣言してるんだが

上級は仕事してないんですね。分かりました
プロ目指されるのでしたら
原作賞がありますから、ぜひチャレンジしてくださいねｗ

>>475
素人が普通に考えても別物だよな
つーかジブリにこだわる割りに考えたストーリーに
影響を受けた痕跡が全くないけれどねー

進学校シナリオでは若干ジブリを意識してるんだけどね。
猫の恩返しやポニョよりは僕としては上だろうと思う。
ちなみに魔剣シナリオはトラウマイスタって漫画を意識した。

ていうか、次のシナリオの投稿はまだかね？

１
ひょんなことから封印を解いてしまい、そこに封じられていた幽霊なり妖怪なりの女の子に憑り付かれる羽目なった主人公
生前の無念（恋が出来なかった）を晴らすまでは成仏できないとの事。
怖がり+オカルト大嫌い主人公は滅茶苦茶迷惑がるが、そいつは離れようとしない。
（暫くコミカルなドタバタ劇が続く）

２
しかし、そいつの話を聞いているうちに、次第に同情のようなものが芽生え
「少しぐらいなら相手をしてやっても良いかな……」と思えてくる。

３
だが、その人外の女の子と一緒にいる所を彼女に見られ
（彼女は霊感が強くて人外娘がみえる+普通の女の子と誤解）
浮気されたと誤解された主人公は彼女とケンカ別れに。

４
ブチ切れた主人公は霊媒師（これまた水商売系のムチムチお姉美人）に除霊を依頼。
激しい霊能バトルの末、人外娘は苦戦を強いられて強制的に成仏させられそうになる。
（服が破れて苦しそうな表情、サービスリョナシーン）

５
主人公、そんな人外娘を可哀想に思って除霊をキャンセルさせる。
しかし金にがめつい霊媒師は聞き入れず、更には主人公に一生かかっても払えないぐらいの
法外な祈祷料を請求する。
主人公、ゴネていると取り巻きの黒服が出てきて主人公、あわやタコ部屋へ……

６
しかし瀕死（？）の人外娘が主人公を庇い、その健気さに主人公、思わず「ドキッ」
愛する力が霊体パワーを増幅させたとかなんとかいって、主人公と人外娘、物理+霊体エネルギーの
ツープラトン攻撃で悪徳霊媒師とその取り巻きを撃破。

７
一瞬でも恋人になってくれてありがとうみたいな事言い残して、人外娘消える。
彼女との誤解も解けて、めでたしめでたし……と思いきや、実は成仏していなくて
彼女と人外娘で再び泥沼状態へ　<おしまい>

……ああ、分ってるよ。
自分で書いてても恥ずかしくなってくるほど陳腐で下らなくてやり尽くされたパターン。
でも、萌漫画なんか取り敢えず可愛い女の子さえ描ければ話なんか二の次三の次。
実際、俺妹やイカ娘みたいな内容なんかまるで無い漫画が上手くいけばアニメ化されるんだから
WEB漫画ならこの程度の糞ネタでもデビューできるんじゃないだろうか。

そうそう、イカ娘に対抗して、人外娘の口癖は「〜〜デス（death）」「〜〜デス（death）か」
にしようと思ってます。

>>481

【基本テンプレ】
編集や漫画家はおろか居酒屋のバイト君でも思いつく小便ネタだな。
そんなネタで本気でプロ作家を目指すとか舐めすぎだろバカにしてんのかこの糞カス。
テメーが思いつくネタなんて誰でも思いつくんだよ。
そんなネタをしれっとコピペして評価してくれよ〜とかぶっ殺すぞこの糞が。
そんなに評価してほしけりゃ評価してやるよ。
（評価）
『編集者や漫画家が鼻くそほじりながら思いつくレベルのネタし出せないキミは向いてないねｗ』
ほれこれがテメーのゲロネタの評価だありがたく受け取れタコ。

っとに糞ネタを貼り続けるどアホは何度言われたら理解すんだろうなぁ。

今後そのテンプレがベタベタ貼られ続けることになるな

>>479
1/2
＞幽霊なり妖怪なりの女の子に憑り付かれる
幽霊なのか妖怪なのか、どっちなんだ。
ヒロインのイメージすら定まってないシナリオに、どう感想を入れたらいいのか。
ていうか幽霊だよね？　何故、妖怪と書く必要があるのだろう。
作品の良し悪し以前に、曖昧に誤魔化す癖を先ず直した方が良いと思う。

＞生前の無念（恋が出来なかった）を晴らすまでは成仏できない
この子は生前、好きな男の子でもいたのだろうか、その辺も書かないと駄目だと思う。
作品世界に潜れてない状態。何故、そこまで強い思いを持つに至ったのか
原因→思い→行動って流れで、思いと行動だけあっても、その起点、土台となる原因がみえてないと、読み手はヒロインに感情移入出来ない。

＞そいつは離れようとしない。
重要なポイントだから、ヒロインの心理、台詞を十分良く考えて欲しい。
どういう感じで離れようとしないのか、何も書いてないので分からない。

＞暫くコミカルなドタバタ劇が続く
簡単に書いてるけど、コミカルなドタバタ劇って台詞回しとか面白味が無いと駄目なんで、かなり難しいが、大丈夫か？

＞そいつの話を聞いているうちに、次第に同情のようなものが芽生え
どういう話なのか分からない。同情のようなものとは何か、同情とは別のものなのか？
サッパリ分からない。自分の中では分かっているだけでは駄目だ。
それを相手に伝えるのが創作というものだろう。

＞ブチ切れた主人公は霊媒師（これまた水商売系のムチムチお姉美人）に除霊を依頼。
先ず恋人への誤解を解こうと思うのでは？　何故主人公が幽霊の方にブチ切れるのか理解出来ない。
何か幽霊側に落ち度があったのだろうか？　何も書かれて無いので分からない。

＞服が破れて苦しそうな表情
成仏が苦しそうってオカシクない？　霊魂を成仏ではなく破壊して消し去ろうとする方が自然かな。

2/2
＞主人公、そんな人外娘を可哀想に思って除霊をキャンセルさせる。
＞しかし金にがめつい霊媒師は聞き入れず、更には主人公に一生かかっても払えないぐらいの法外な祈祷料を請求する。
幽霊のことを本当に思うなら、その一生払えない金、俺、頑張って払うからもう止めてやってくれ、お願いだと、そういう流れにした方が綺麗だと思うがな。
良く考えて欲しい、金と幽霊の少女が天秤に掛けられてる訳だ。
＞主人公、ゴネていると
こんな重要な場面の自分のこと、しかも金のことをネチネチと考えてる展開では読み手に何も伝えられないだろう。

＞しかし瀕死（？）の人外娘が主人公を庇い、その健気さに主人公、思わず「ドキッ」
幽霊の少女が自分の身を捨ててまで庇うに値する主人公を貴方はちゃんと書けただろうか？

＞一瞬でも恋人になってくれてありがとうみたいな事言い残して、人外娘消える。
本当に一瞬でも恋人になれたと言えるのだろうか？
愛するとか、愛されるとは、言葉にするのは簡単だけど、中身を伴ってないと重みがない。作者が幽霊の少女だったとして、主人公を愛するだろうか？
あと生前の無念ってのを具体的に書けてたら、ここで演出として色々な工夫が出来ると思う。
例えば生前、好きな男の子と街で一緒にアイスを食べて歩くのが夢だったとかあったら
主人公が消えかかってる女の子をおんぶしてコンビニ行って、アイス買って
寒い冬の夜の街を歩きながら、主人公は背負ってる幽霊の女の子にアイス美味しいかとか聞いて
女の子は元気なく、うん……美味しい、ガリガリ君は最高だよ……とか言って、次第に消えていくみたいな。

>>486
×　こんな重要な場面の自分のこと、しかも金のことをネチネチと考えてる展開では読み手に何も伝えられないだろう。
○　こんな重要な場面で自分のこと、しかも金のことをネチネチと考えてる展開では読み手に何も伝えられないだろう。


>>481
＞自分で書いてても恥ずかしくなってくるほど陳腐で下らなくてやり尽くされたパターン。
自分の書いた作品ってのは、子供と同じようなものだ
そんな自虐的なことを言うのは止めろ、愛情を持って接すれば作品も応えてくれるのさ

＞実際、俺妹やイカ娘みたいな内容なんかまるで無い漫画
内容がない作品が成功するなんてことは絶対にない

＞WEB漫画ならこの程度の糞ネタでもデビューできるんじゃないだろうか。
糞ネタなんて言葉をつかってることを恥ずかしいと感じられるようになれば、なんだって出来るさ


>>482
＞そうそう、イカ娘に対抗して、人外娘の口癖は「〜〜デス（death）」「〜〜デス（death）か」にしようと思ってます。
二番煎じは詰まらんと思うけどな。捻りのない単なる模倣だ。

>WEB漫画ならこの程度の糞ネタでもデビューできるんじゃないだろうか。

わざわざズブシロのウンコネタを起用する理由がねーだろうがこの糞ボケ！
バカにしてんのかこの糞ネタ製造機が！！
このウンコ野郎が！！

なんか原作志望者を名乗る奴って本当にプロの世界を舐めてるのしかいないね。
このスレを読んでると腹が立つことが多くなってきた。

考えたシナリオ
題は「平和」
↓

イケメンの主人公はある日、イケメンの術者に強力な催眠術を掛けられ、他人のうんこしか食べれなくなる
↓
みんなに「うんこ食べさせて！」と頼むが誰もうんこ食べさせてくれない。なんと冷たい世の中。
↓
仕方ないから、元凶の催眠術者に頼み込み、彼の肛門から直食いさせてもらうようになる。そしてそれは、催眠術者の意図でもあった。
催眠術者は、主人公を愛するあまり、うんこを食べさせたかったのだ
↓
だがしかし、うんこを食べつづけたせいで、主人公はビョーキになってしまう。催眠術者は悲しみにくれる
↓
催眠術者はうんこを無毒化させる研究を行う。そしてついに食用うんこを出せるようになった！ そして、それは世界平和の幕開けになった
↓
うんこを食べる事が出来るようになったので、世界から食糧難の危機が永遠に無くなったのだ↓
そして世界中の人々は一つの輪になってお互いのうんこを貪り食べながら愛情を深めあいました。ラブ&ピース。HappyEnd。

>>490
おもしれーじゃん。
ようやく漫画原作のなんたるかがわかってきたようだな。
マジでそれ持ち込んでみろよ。
手応えある結果になるぞ。

>>492

ごめん。俺もうプロ。
その話はテキトウ。誰かパクっていいよ。
どの出版社もどの読者も欲しがらないだろうけど。
あーイケメンのうんこ食べたい。

>>492
スカトロエロ漫画のプロ？
マジレスすると、仮にうんこを食えるようになっても食糧難は解決しない。
うんこの質量は食物の質量の２０％以下に縮小され、消えた８０％分は活動エネルギーに変換される。
質量保存の法則から言って、生命活動をする限り、エネルギーは常に補給し続けなければいけない。
自身の糞を喰うゴキブリが、それだけで永久に生きられるわけではないのと同じ。
まあこんなことマジレスするまでも無く小学生でも分かる常識だけどｗ

>>493

いや、エロ漫画家ではない、いたって普通の漫画家です。

恋愛シナリオのイメージの断片がやっと降って来たわ。
今までのシナリオとは一味違うように、女性向けの作品にしてみるか。
勿論、男性にも楽しめるようにするが、今日一日、女になって一気に書き上げるわ。
でも今回も長い。内容的にエロゲーのシナリオ一本分くらいある。
ちょっと軽くエロシーンも入れてみる。
どれくらい前のシナリオより上になるか、それとも逆に下がるか。
まぁ、期待しててよ。

また10行くらいかけて設定説明の駄作が投下されるのか
｢連載用｣を盾にして妄想垂れ流すだけなら中学生でもできるから、読み切りにリサイズする努力くらいしてほしいわ
連載にしても一話ごとのヒキがなきゃ誰も読まないし、そんな話はどこの雑誌も載せない
自サイト連載や同人誌前提なら、誰も読まなくても迷惑かからないから別にいいと思うけど

あれはファンタジーだから、状況説明が必要だった
とはいえそれも説明調ではなかったと思うが

今回は現実的な現代話だから説明は余りない、ファンタジー要素は全くない
女性向けの恋愛話は現実的な話の方が良いかなと
話も文章が長いとはいえ、その内容は狭く深く短編向けになってる
読みきりの漫画にも簡単に出来るよう工夫したのだ
まぁ、エロゲと少女漫画を合わせたような話だから
実際に漫画にはなら無いだろうけど

進歩はしてると思うよ、同じような作品なら練習にならないからね
リクエストがあるならそれを越えるということだ
多分、完成度でいえば前作や前々作のレベルを越えるんじゃないかな
今、3レス目を書いてる。全体で7レスくらいか、ちょっと疲れてきた、今日中は無理だわ
まぁ、期待しててよ

>>479
幽霊なり熔解の女の子を元人間の女の子ではなくて
動物だったり無機物に宿った思念体とかにしたら
憑依された主人公でバトルできるよね

誤解で別れた彼女がその後同種の幽霊なり妖怪とであって
主人公とバトルとかいいんじゃない？

>>480
霊媒師はいいんだけれどそのまま除霊じゃなくて
インチキ霊媒師にしてインチキを人外娘と協力して一泡吹かせる
それで怨まれて霊媒師がお金に物を言わせたアイテム
（本物の霊媒師が用意した除霊アイテム）
で除霊しようとしてピンチ
とかいいかもね

7は主人公からは出て行ったけれど主人公への思いで成仏できずに
別れた彼女の方に取り付いたとかで泥沼もいいんじゃないですかね

というかね上級は
>>479
>>480
ぐらいシンプルにして書き込んでくれると読みやすい
設定もキャラだけでいいと思う

【基本テンプレ】
編集や漫画家はおろか居酒屋のバイト君でも思いつく小便ネタだな。
そんなネタで本気でプロ作家を目指すとか舐めすぎだろバカにしてんのかこの糞カス。
テメーが思いつくネタなんて誰でも思いつくんだよ。
そんなネタをしれっとコピペして評価してくれよ〜とかぶっ殺すぞこの糞が。
そんなに評価してほしけりゃ評価してやるよ。
（評価）
『編集者や漫画家が鼻くそほじりながら思いつくレベルのネタし出せないキミは向いてないねｗ』
ほれこれがテメーのゲロネタの評価だありがたく受け取れタコ。

っとに糞ネタを貼り続けるどアホは何度言われたら理解すんだろうなぁ。

ファンタＧ
主人公は年金暮らしの慎ましく生活するご老人
市役所に長年勤め経理のプロとして奉職したあともごく普通に暮らすご老人
だが学生時代からの夢があった
それは世間にごくありふれたファンタジー漫画の世界に
異世界に呼ばれて勇者となり英雄となる事
世間体やおとなしい性格から誰にも語ることのなかったその夢を
それでもあきらめきれずにどうにかしたいと思う日々
市役所の後輩から頼まれて高校生等を対象にパソコン教室の講師を引き受けることに
すると通ってくる高校生から相談を受ける
なんでも高校生の間でファンタジー物語をリレー小説で書き上げているらしいのだが
それはファンタジー小説で作家になる夢敗れた一人の策略で
高校生たちが自分たちの夢と希望をリレーした物を横取りする謀略なのではという相談だった
高齢ながらＩＴ技術に長けた主人公は相談してきた高校生と共に首謀者を探すことに
リレーされたファンタジー物語を読み進め最初の話しを書いた人物のＩＰアドレスは判明
だが犯罪の証拠は現時点ではまったく無く主人公の知り合いの市議会議員（元検事）に相談しても
法と証拠に基づいた捜査しかできない警察や検察には相手にされないだろうと言われる
憎むべき首謀者が誰かもわからず次第に主人公と高校生の間もぎくしゃくしてくる
そんな折リレーされた物語に酷似した小説が有名な新人賞を受賞した
出版社に乗り込み首謀者であり新人賞を取った相手と相対した主人公は愕然とする
主人公の老人と瓜二つの容姿で表情は主人公より少し精悍なぐらいの違いしかなく
リレー小説の盗作であるという告発にもあわてることなく主人公と二人で話したいと申し出てくる
多分続く

二人で近くの喫茶店で話すことになった主人公と首謀者
首謀者が語りだす
自分は主人公がファンタジー世界に行ったことで生まれたパラレルワールドの
主人公の一人だとそれでファンタジー世界で勇者になり英雄となって元の世界に返って来たが
元の世界に返るときのちょっとした偶然でパラレルワールドのひとつの世界
つまり何事も無く勇者にもならず英雄にもなっていないどころかファンタジー世界に行ってもいない
自分が存在する世界に返ってきてしまったということらしい
それに気づいても自分のいた世界にもファンタジーの世界にも行けず
ただ過去の英雄としての自分を思い出にひそひそと暮らしていた
だが主人公がいまだにファンタジー世界に行く夢を持っていてそれをかなえられないことを
自分は知っているので少しでも近づけたかったので
リレー小説を利用して今の時代の少年たちが思い描くファンタジーを小説にして
物語の主人公を自分の経験と主人公と同一の人物であることを生かして
この世界の自分（主人公）にお前のひとつの可能性としてこういうことがあったんだと知らせたかった
と言い新人賞をとっって完成したばかりの小説を手渡すとどっかに去っていく・・・
呆然とする主人公
多分続くんじゃないかと思う

ファンタＧの続き
呆然と座っていた主人公の前に一緒に編集部に乗り込んでいた高校生が
心配してやってくるが真相はとても話せず問い詰められた主人公と
首謀者を逃してしまった主人公に苛立った二人は喧嘩別れになる
自宅に帰って首謀者から渡された小説を読む主人公
たしかに思い描いていたファンタジー世界と今の時代の少年たちが考えた
ファンタジーがミックスされていてさらに主人公の考え方行動方針などが
自分と似通っていて読み終わるころには気づかないうちに泣いていた
長年の夢が小説の中とはいえ追体験したかのようなリアルさでほぼ叶ったことで
リレー小説の盗作問題には触れない方がという考えが強まるが
そんな主人公の家を毎日訪問して来る高校生
一ヶ月ほど理由をつけては追い返していたが小説がとうとう出版されるに至って
高校生もどうしても主人公になにがあったのか説明してくれと言われ
しかたなく首謀者の語ったことと自分の長年の夢が叶ったと言うことを伝える
半信半疑の高校生だが幸せそうな表情の主人公を見て一応の納得をする
その後小説はベストセラーとなり一年後にはその本の印税が全額児童教育関連の団体に寄付され
以後の印税も児童を対象とした慈善団体等に寄付されることが発表されニュースになる
さらに数年後主人公の下に病院から手紙が届く手紙には行方がわからなかったもう一人の自分
ファンタジー世界に行き勇者となり英雄になって戻った世界で小説を書いた首謀者は
勇者として戦った分だけ寿命が短いらしくそろそろ死んでしまうので最後にもう一人の自分である
主人公に会いたいと伝えてきた
主人公は事件以降も付き合いのあった高校生と共に首謀者のお見舞いに行くことにする
たぶん次でラストまで行けるんじゃないかな？

ファンタＧの続き
見舞いに行くと首謀者はすでに死んでいた
というのも生前に書いた手紙は自分が死んだら送ってほしいと病院の事務員に託された物で
事務員が見舞いに来たら渡すようにと預かっていた物を二人に渡す
小さい箱にはペンダントと小ぶりのナイフが入っいた
同じ箱に入っていた手紙を読むと昔行ったファンタジー世界にまた危機が訪れていて
こちらの世界に使者を送ってきたが自分は死期が近く戦えないので
主人公に託すこと主人公も年齢的に厳しいので若い人で誰かを選んでほしいとの事
主人公は最後に書かれたファンタジー世界への行き方が書かれた部分を高校生にみせず
高校生は自分が行くと言い張るが主人公は自分が行くと言い張る
その場は引き下がった高校生だが主人公が自分に迷惑をかけずに無理をしているのを見過ごせず
主人公の留守の間に行き方の書かれた手紙とペンダントと小ぶりのナイフを持ち出す
自宅から出て行く高校生を影から見ていた主人公手紙はコピーした偽者で
ペンダントとナイフはファンタジー世界でのただのお土産程度の物だった
手紙の通りにとある山の洞窟に入っていく主人公
奥に入って行くにつれて不思議なことに主人公が若返っていく
20代ぐらいの容姿になった頃合いで光となってファンタジー世界に転送される
巨大な岩の上からファンタジー世界を見下ろしす主人公
盛大に大声で笑い出す主人公の目には涙が
−−ＥＮＤ−−

>「ファンタＧ」

【基本テンプレ】
編集や漫画家はおろか居酒屋のバイト君でも思いつく小便ネタだな。
そんなネタで本気でプロ作家を目指すとか舐めすぎだろバカにしてんのかこの糞カス。
テメーが思いつくネタなんて誰でも思いつくんだよ。
そんなネタをしれっとコピペして評価してくれよ〜とかぶっ殺すぞこの糞が。
そんなに評価してほしけりゃ評価してやるよ。
（評価）
『編集者や漫画家が鼻くそほじりながら思いつくレベルのネタし出せないキミは向いてないねｗ』
ほれこれがテメーのゲロネタの評価だありがたく受け取れタコ。

っとに糞ネタを貼り続けるどアホは何度言われたら理解すんだろうなぁ。

ツマランから途中で投げ出したが、
ガキの書いてたリレー小説が横取りの策略ってまるで意味わからん。
それ以前にガキが遊びで書いたネタの横取り程度の戯言で
市議会議員の元検事に相談とか警察が動く動かないってアホか。
書いたのぽっぽなんだろうけど、検事や警察の名前を挟んで
「俺はちゃんと社会の仕組みをしってんだぞ。無知無学じゃねーからな」
とか言いたいんだろうけど、まるでズレてんな。

その後の話もつじつまあってねーし、現実離れしすぎな展開ばっかだし
いかにも無知無学の社会経験のない阿呆がテキトーに書いた糞ネタ。

自分が知らないことを知った風にそれっぽく書いてもすぐにバレんだよアホ。
プロの世界を舐めんな。

>>507
市議会議員は主人公の友人なのだよ
言われてる通り高校生のリレー小説の盗作で
しかも疑いがあるだけだから検察とか警察では無理
それとＩＰアドレスはわかっても裁判所の礼状なしでは個人の特定は無理って事

あと策略っていうのは
首謀者が物語のはじめだけを
町のローカルな掲示板に書き込んで
そこから高校生とかがリレーしてひとつの物語を作るように仕向けたって事

最初は高校生たちの遊びを悪い大人が利用して金儲けしようとしてる
ってぐらいで相談受けたパソコンとくいなおじいさんが調べ始めたって事
それも首謀者の策略の内なんだよってのもある

なんかプロットの書き方からなってないねー。
作文へたでしょ？
全体的に意味がわかんないし>>508みたく後で言い訳や補足するなんてサイアク。
いらない説明や不用な設定が大杉だしそれで余計に意味や文章が分かりづらくなってる。
ジジイが主人公ってのもあり得ない。
起承転結もないしダラダラ進んでるだけだし。
長々と書いといてこんな話かよって。
こんな話なら１０行でまとめられる。
てか、今後は１０行以上書いちゃダメ。

警察も検察も動かないって書いてあるのに
動く動かないって書かれたから補足したんだよ
わかっていない一般人を表現したのに
わかってねーなーって言われたんだよ？
だからそれはこういうことですよと説明したまで

あと途中で主人公の使いまわしで明らかにわかりにくくなったのは
こちらのミス
それと高校生も数年経っているので元高校生になる
これらは完全にこちらのミス

首謀者じじいの動機と方法に無理がありすぎる。

経理畑の老人がＩＴ技術に長けてるって設定からして無理がある。
プロット書いた人は数字を扱う経理はＩＴにも詳しいと勘違いしてるんだろうけど。
そもそもＩＰアドレスの数字を割り出すだけなら誰でもできる。

>>514
ＩＴに長けてるっていうか
いわゆるプログラマーとかＳＥとかのレベルじゃなくて
パソコン教室の講師ぐらいならできるってレベル
これも自分のミスで書いてないけれど
リレー小説をやってる場所が町の掲示板とかで
そこに高齢者の主人公をもってくのにパソコン教室の講師を
引退後にやれるぐらいって設定なので
まあネットのリレー小説を問題なく読んでいける程度かな

>>513
動機は自分がファンタジー世界で活躍したのに
現実世界ではひっそり暮らしてるただの人ってところから
その世界のもう一人の自分とどう関わっていくかみたいなところ

方法はネットの掲示板に根気よく物語の冒頭を書き込んで
若者が興味を持ってリレーするまで待つだけ
なので高齢者なのですね

元検事とか警察とか名前を出す必要性がまるでない。
そういう捜査機関に無視されたから自分達で解決する展開になった、、
と表現したいんだろうけど、書いてる奴をよく知ってる我々読み手からしたら
「ただかっこつけて使いたかったんだろうなぁｗ」ぐらいにしか見えんし
何か後に続く伏線かと思ったらそうでもないし。
他にも同じような読み手を惑わせる余計な単語や言い回しが多すぎてイライラする。

つーか、お前は作文スキルが低すぎる。
こんな数十行の短文すらわかりやすく書けない奴が漫画原作投稿とか笑わせるな。

単に主人公と高校生が仲良くなっていく過程として
高校生が警察とかあてにならないって突っ走るのを
高齢者で人生経験ある主人公がいさめるとか
逆に対立して仲直りするとか書きたかったんだが
警察とか元検事ってだすとかっこいいの？
多分最近の大臣辞任のニュースが頭に残ってて
法と証拠とか書いたんだが
それだけだぞ？

補足のオンパレードでﾜﾛﾀ
しかも補足してもイミフでもっとﾜﾛﾀ
書いてる人高校生ぐらいなんだろうけど
創作活動するにはちょっと能力が全体的に足りないようだね。
学校の勉強をもっとしっかりやったほうがいいと思うよ。

>>516
まわりくどすぎるだろ。
直接もうひとりの自分に
会いに行けばいいじゃん。
あるいはそっとしとくか。

>>502
文章が十分に推敲されてない

ていうか2chに直接書き込んでるでしょ？
先ずメモ帳に書いて、書きながら流れに不自然さがないか少しずつチェックして
最後に何度も最初から読み直して推敲して
それから2chにコピペして投稿しないと駄目だろう
文章を整えるだけでなく、ストーリーの奥深さ、整合性とか、十分に出来てるとは思えない
色々と残念なことになってる

あと物語の筋はともかく、キャラに感情移入できるだけのキャパがない
だからどんなに物語を捻っても、小手先の思いつきにしか感じられない
キャラとストーリーはリンクしてる訳だから
もっと台詞とか思考とか行動とか丁寧に考えて、書き込んでいかないと
創作技術のレベルアップは難しいと思う

意地を張らないで、アッサリと書く方が分かり易くて良いなんて
そんな逃げを正当化する考えは捨てた方がいい
根拠のない拘りを捨てるのは進歩であって恥じゃないから
コテを付けないことにしても、意味の無い拘りは早く捨てた方がいいよ
創作とか関係なく、成長出来なくなる

そもそもジジイを主人公にする意味ないじゃん。
普通に若者を主人公にしてそいつが書いたリレー小説が盗作だか事件に発展して
仲間と犯人を捜すとかの展開でよくね？
ジジイを主人公にする理由わ？

あーもうわかったからさ
２ｃｈは本当に批判しかしない後ろ向きなメディアだね
せっかく書いたんだからどこでもいいから褒めてほしいよ
批判にかんしては否定しないよ
頭でボーッとイメージしたのをダダ書きしただけだから
そんなのに真顔でコメントされてもねぇ
全体的なニュアンスでも漠然としててもいいから
ここがいいとか前向きな評価がほしいんですよ僕は

俺は2ちゃんは2chとは書かないな
あと僕じゃなくて俺

>>523
おまえマジでぶっ殺すぞ
自分の能力の低さを指摘されると見苦しい言い訳ばかりカマしやがって
創作には向いてないカス人間とわかったんだからとっとと消えろカス

キャラ設定やストーリーにも無理があるけど
一番無理があるのはこの程度のレベルで
本気でプロを目指すとか喚いている点だね

>>525
あまり強い言葉を吐くなよ
弱く見えるぞ？

>>527
そんなレスに反応しなくてもいいから
これだけボロカス書いても無反応じゃこっちも面白くないし
何か反論コメントでもしなよ

ぽっぽ先生は補足と言い訳の天才だからな
前もツッコミ所満載の話投下して、その場しのぎの言い訳しまくって叩かれてたし
(そもそもそれが嫌われた原因だと思う)

｢補足が必要な話｣になってる時点で終わりと言う事に気付こうな
その後いかに補足しても何の価値もない
(そういう情報をキチンと整理した上で書き直すなら話は別だが)

そろそろ伝家の宝刀
「そんな３分で考えた思いつきネタにマジレスされてもねぇ。みんな暇なんだねｗ」
が出るころだな。

頭を使ったりアイディアを練る仕事には向いてないなコイツわ。
考えて書いてないんじゃなくて元から考えるロジック能力がないんだよ。
つまりバカってことだ。

こいつわ、じゃなくて
こいつは、な
「わ」と「は」の使い方ぐらい
ちゃんとしような

>>531
ロジック能力？
アイデアを練る？
おかしくないか？

２ちゃんとはいえ、こんな小学生レベルの揚げ足取りするかね…
ぽっぽっていくつなの？リアル小学生ならむしろ想像力豊かな方だから希望あるかも
高校以上でこれならかなりヤバいが

別に誤字脱字を指摘したわけではなく
明らかに言葉がおかしいから指摘した
人に小学生レベルとか言う前に
自分の書き込んだ文章見直したら？

つーか明らかに馬鹿な文章書いてる奴に
バカって書かれて
あなたの方が馬鹿なんじゃないの？
ってのを柔らかくして書いたんだがな

勘違いしてるっぽいが
批評には真剣に答えるが
ただの罵詈雑言にはそれなりの対応だ

上級とかのには明日書くね
今モバイルなんで

・俺は>>531ではないから｢自分の文章〜｣と煽られても困る
・その上で｢ロジック能力｣も｢アイデアを練る｣も、別に不自然な言い回しではないと思う
できたら後学の為にどこがおかしいのか詳しく御教導願いたい
・誤字脱字の指摘でないなら｢こいつわ(は)｣に文法的なミスはないと思う
できたら後学の為にどこがおかしいのか詳しく御教導願いたい
・結局何歳？

>>538
相手にしなくていいよ。
見てわかるとおりのただのゆとりバカだから。
しかも中二病との合併症でもう手遅れ。
日本語もまともに話せない。
このスレでまともに相手してる奴なんかいないから。
からかうと奇天烈な日本語で反応してくれるから
面白くてついに暇つぶしにかまってやってるだけ。

>日本語もまともに話せない。

これには同意。
前から思ってたけどぽっぽって日本語ヘンだよね。
こんな数十行の文章ですらまともに書けないし、
普段のレスも的はずれなことばっかり書いてるし。
バカなのは自分も認めてるみたいだけど、
よくそれでプロを目指すとか言えるよね。

そういう風に煽り混じりに言うから、マトモなアドバイスも
｢自分を嫌ってる奴の心無い嫌がらせ｣と能内変換して、聞く耳持たないんだよ
マトモな志望者にしたいのか、この板から叩き出したいのか、粘着し続ける口だけ志望者にしたいのかわからないけれど

>>538
わかりずらかったかな
>>534
これ自体が小学生レベル以下
って事

マトモな志望者に育成するのは無理だな。
いくらなんでもレベル低すぎだろ。
だからスレからたたき出すつもりで全力で叩き煽り罵倒する。
そしていなくなったら「おーい、ごめん冗談だから戻ってこいよー」
といったん詫びを入れ、ノコノコ戻ってきたらまたボロカスに叩く。
後は本人が自殺するまでこれの繰り返し。

こうして生かさず殺さずでみんなの暇つぶし要員として一生を迎える。

ロジック能力が不自然じゃない？
ロジックをどうする能力なの?
つーかこのレベルの相手に説明するのかー
長くなるから明日書くね
すまん

マジレスするとさ、
あらすじもまともに書けないんじゃもう論外だよ。
編集者はズブシロの応募作なんてまともに見ないから。
タイトルとあらすじ数行で判断してゴミ箱に放り込むよ。
あらすじの時点でワケワカラン文章なら２秒でゴミ箱行きだよ。
２秒だよ２秒。
ゴミ箱に放り込まれるためのゴミを応募するなら最初から応募しないほうがいい。
２秒だよ２秒。

会話が成立してないな…
｢２ちゃんとはいえ、こんな小学生レベルの揚げ足取りするかね…
ぽっぽっていくつなの？リアル小学生ならむしろ想像力豊かな方だから希望あるかも」
この文章のどこが小学生レベルなのか、説明してくれない？
｢それを説明する事自体が小学生レベル云々｣みたいな返しはやめてね


あと｢ロジック能力｣について
論理学（ろんりがく,en:Logic）とは、論理を研究する学問の事を指す。ここでいう論理とは思考の法則、思考のつながり、推理の仕方や論証のつながりのことである。
(Wikipediaより引用)
単純に｢思考の法則、思考のつながり、推理の仕方や論証のつながりを研究する｣能力、だと思うんだが
どこがおかしいのかな？
説明お願いします

やたらと二秒が好きだよな君ら
三秒でもいいと思うんだけど
そこんとこどうなの？

>>546
コイツは知的障害者だからスルーしろよ。
自分のネタがどれだけ酷評されてもそれには反論できないからスルーして
自分が反撃できそうなネタにのみ噛みつくドブネズミなんだよ。
たまたま「ロジック能力」って日本語を奴がしらないから
「自分が知らない日本語＝そんな日本語はない＝相手は日本語が不自由＝ここが突っ込みどころだ！」
なんだよ。

論理と論理学がごっちゃになってるし
ごっちゃにして無理しても
説明できてない

「絵は描けない＝作文も無理＝でもプロの世界に潜り込みたい＝漫画原作ってのがあるじゃないか！」
なんだよ。

>>549
実は韓国人だろお前？
日本語マスターしてからまた来いよな

>>548
いや、俺は信じてるよ。
｢揚げ足取りするな｣って意見のどこが小学生レベルなのか、
｢こいつわ(は)｣のどこに誤字脱字以外の文法的ミスがあるのか、
｢ロジック能力｣のどこが不自然なのか、
キッチリ説明してくれるハズ
(しかも｢このレベルの相手｣とまで言ってるから、彼にとっては相当簡単な事なんだろう)

レベルの低い俺にとっては、幼稚なその場しのぎの言い返しにしか見えないが、
彼の次の発言で、全てが論理的に繋がるハズ。
彼の素晴らしい｢ロジック能力｣(彼にとっては誤用らしいが、戒めを込めてあえて使う)に期待してるよ


…と書き込んでる最中にレスあったな
｢論理学的能力｣という文章を｢論理とは何か？｣という説明から始めてしまったからご理解いただけなかったようだ、残念
できたらどう説明できてないのか説明してくれる？
ただ｢間違ってる｣だけじゃ、それこそ小学生レベルだよ
上記の疑問の全てもよろしくお願いします

（や、やべーよ。その場しのぎで突っ込んだ内容に本気で返答しろとかＫＹな奴ガイルよ。
頼むから空気読んでクレヨン。俺だぜ？この俺のレスにマジレスすんなよ。アホか）

むしろ俺はパスをあげてるつもりなんだけどね…ｗ
>>552の疑問を全てロジカルに解決したらみんな馬鹿にしなくなるでしょ？
強いて言うなら｢ロジック｢の｣能力｣が正しい言い回しではあるが、大きく意味変わるわけでもないし
本人は｢誤字脱字に突っ込んでる訳じゃない｣｢このレベルの人間に説明しなきゃいけないのか＝理解できない奴は相当馬鹿｣とおっしゃってるからこれは違うだろうな
素晴らしい回答お待ちしています

（や、やべーよ。コイツなにいっちゃってんだよ。俺にロジカルなアンサー求めんなよボケ。
そもそもロジカルってどんな動物だっけ。そもそも俺だぜ？この俺にマジレス求めんなよ。アホか）

ぽっぽは自分に都合の悪いことは死力を尽くしてスルーするから。
真面目な批評には返答するとか抜かしてるがそれはウソ。
特に技量の無さや低脳っぷりを突かれると何が何でもスルーする。
そして的はずれな因縁をふっかけて場を濁そうと躍起になる。
頭の悪いバカガキの行動パターンそのもの。

なので奴との会話はまったく成り立ってないけど、それはどうでもいい。
昔に比べてだいぶ反論の切れが鈍っているから、叩きが効いてる証拠。
ようやく自分に資質がないことを理解したようだから、そろそろトドメを刺す。

>>1に、

基本進行は 投稿→批評→お礼
ってあるけど、ロムってみると
投稿→批評→マジギレになってるよね


読者に言われた事を参考にせず読者の方が悪い！ 見る目ないって怒り出す作家なんて格好悪いだけなのにね。
好感を持たれるのは素直な作家。
批評する方も批評する方で、取り合えずただボロカスに言いたいだけって感じ。改善案なども言わない。

まあ何が言いたいのかって言うと、2chなんかで作品晒しても作家なんぞにゃなれぬという事。

さっさと賞に送るか持ち込んだ方が自分の為になる。結果がさっさとわかるから。

もっと言うと、
スレに粘着する奴はほぼ全員絵も作文もどっちもダメだから
漫画原作者を目指すってカスばかり。
スレ住人はそれを知ってるから容赦なく叩ける。
まともな奴だったり素養がありそうな奴にはそれなりの対応はする。
ボロカス叩かれる奴は素養も何もないただのなんちゃってゆとり志望者もどき。

ふうっ、やっと恋愛シナリオ半分書けた、長すぎる
もう魔剣シナリオくらいの文章量になってる
完成は月曜か火曜の夜になるだろうが
エロ小説みたいになってるが、まぁ、いいだろう

>>557
＞読者に言われた事を参考
参考にするしないは作者の自由だし、参考になる感想もあれば、ならない感想もあるよ
その見極めが大切なんだと思う

参考になる感想を条件反射的に却下したりするのは自分に損だし
罵倒を感想と履き違えてる人に罵倒を返しをしても仕方ない、スレが荒れるだけだ

どの感想にも、適当にお礼を言ってたらスレは平穏だろうが、それだけ
何もならない、ただの馴れ合いだ
自分がどう思われるか格好を気にしてたら創作なんて出来ない
物語がどう思われるかを気にしないと

＞さっさと賞に送るか持ち込んだ方が自分の為になる。結果がさっさとわかるから。
これも甘いなと思う
編集の言う通りに書いて成功するなんて保障はどこにもない、編集は漫画の素人なんだ
良い悪いまでは判断できる、読み手としては悪くない
でも悪い作品を良い作品に引き上げる能力は全くないし
そんな面倒なことやる気もないの
能力は自分で上げるしかない
上げたものを見て判断して貰うしかないのだ
どう上げるか、それを皆で集まって考えようというのがこのスレの趣旨なんだと思う

（決定権を持った）プロの編集の意見＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない光の壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞素人の意見

>560
編集者の仕事をしらん奴の戯言
または編集者に相手にされない奴が恨み節を込めて愚痴ってるだけだな。

やれやれだ。

＞編集の言う通りに書いて成功するなんて保障はどこにもない

プロが言うならまだしも、投稿した事すらないような人間が言う台詞じゃないわな。作品や批評見る限り、素人に毛が生えた程度の能力だし
まあデビューが目的じゃなく｢俺の漫画論は正しい！｣とオナニーする事だけが目的の人生なんだからそれでいいんだろうけど

じゃあ編集の言うとおりの漫画をハイハイ言って描いてればいいだろう
下手でも編集の言うとおりに従ってたら成功できると思ってればいいだろう

もうこのスレに来る必要ないんじゃね？
考え方が根本的に違うんだから

編集の指示や指摘なんて漫画創作に裏づけされたものじゃない
漫画なんか描いたことがない連中だってことが何で分からないんだろう

あの連中は上手い料理はこんな味だから、おまえこんな味のする料理をつくれと
そういう感じの指示や指摘しかしない、作り方を知ってれば望む料理は何でもつくれる
料理が出来ることを前提に接する訳

それを見極める為に公募なり持込の受付をして
まぁ、作れるのかなと漠然と、なんとなく思った人を大量に手ごまにして
ふるいに掛けて、残った人だけを連載させ、さらに読者にふるいに掛けられる
編集や読者は育ててるんじゃないの、単に駄目な奴を選別してるだけなの
ゆとり世代は社会に甘い幻想を持ち過ぎてるわ

このスレはふるいに掛けたりしない
少なくとも僕はしない
誰でもどんなレベルの人にでも感想を入れて
共にレベルアップを目指そうと思う

下手だからと中傷まがいの感想を入れて
このスレで編集ゴッコをしてるつもりの人は
何の意味もないから
このスレにはいらないだろう
出て行けと思う

まとめると
｢漫画わかってる人に評価されるのが怖いから、素人同士でわかった気になって議論（笑）しましょう｣
って事だろ？
｢自分は漫画論わかってる｣｢編集の言う事聞いてたらデビューできない｣みたいな事言ってるから、商業誌でデビューする気なのかと思っちゃったよ、ゴメンゴメン
同人誌でやるんならそれでいいんじゃない？

編集の事になると急にヒートアップしたなｗ
駄作持ち込んで、精神的にレイプされた過去でもあるのかな？

編集の言う事聞かないでプロになるとか、それこそ｢ゆとりの甘い幻想｣
漫画家は商売なんだから、卸す業者が｢大衆受けする商品｣を求めるのはごく当たり前の話

ついでに｢編集は育てない｣ってのも嘘、というか被害妄想。少なくとも｢担当編集｣になれば親身になってアドバイスしてくれる
｢意見、思想の押し付け｣とか言うかもしれないが、それは少なくとも上級の言う事じゃないな

＞このスレで編集ゴッコをしてるつもりの人

まさにお前じゃん
ナイスブーメラン

上級は編集になんか恨みでもあんのかね
持ち込んだら、このシナリオ使えないと言われたとかさ
それで逆恨み。

いえ。上級はただのネット弁慶にしてニートにしてレス乞食です

602 ：名無しさん名無しさん：2010/11/28(日) 09:05:55
上級は、思想的な発言が特になかったからキチガイ原作者コピペには加えなかったが、先程某スレで発狂した
曰く｢編集者は漫画の事をわかってないから言う事聞くな！！｣｢自分は漫画論を完全に理解してるから自分についてくればプロになれる！｣｢俺の発言に文句言う奴は編集気取りの創作素人！出てけ！｣
もちろん彼も御多分に漏れず実績ゼロ

別にビッグマウスだったり、病的粘着だったりでもいいけどさあ…
せめてストキン佳作とかさあ…ひとりくらい結果残してくれよ…

そりゃ編集者の有能無能で人気が左右される場合もあるけどさあ……
なんだかんだであいつ等は「人気の出る漫画」はどんなものか研究はしてるよ。
少なくとも「俺が面白いんだから大人気間違いなし」と思い込んでいる９割以上の
漫画家志望者よりかは遙かに冷静で客観的に「受ける要素」を分析している。

俺は上級読者の言うこと信じてもいいな
ここで批判しかできない奴らには説得力がない
何者かも分からない奴の意見なんて無視だよ
彼は過去の実績や編集者とのやりとりで
そういう信念を持っているのだろう
図星を突かれて慌てふためいているのは
２ｃｈで遊んでる暇な編集者達だろうな

そういう研究熱心で有能な編集なんて全体の３割くらいだろう。残りの３割は
「俺が面白いと思うものはおまえが面白いと思うものと違う。お前の趣味なんぞ知るか。俺の趣味を優先する」という編集者
残り４割は「よくわからない。どうでもいい。がなんか言っておかないと仕事してないと思われるので一言言っておく」という編集者

上級がキチガイすぎて編集が高く評価されるとんでも展開だなｗ

>>575
いや僕の意見も何の裏付けもなく適当に言ってるだけなので、信じられても困る
貴方がどう思うかだ、レベルアップの為にこのスレをある程度の実力が付くまでの期間利用するか
こんなスレはレベルアップに意味が無いと直ぐに持ち込みでもして編集の意見を鵜呑みにするか
どちらを強制するものでも無いよ、人に寄って結果は変わってくるだろうしな
才能あるんだったら、こんなスレにいないで直ぐに公募に応募すればいいんじゃね？
それ程の実力がまだ足りないと思えばこのスレを利用するなりすればいいだろう
どちらを強制するものでもないよ

ただ実力を伴わないで、編集の言うままに連載が開始されて
使い捨てにされてる漫画家が、殆どって現実は
知っといた方がいいんじゃないかな、週刊少年誌を読めば誰だって感じることだろう

まあ

編集>>>>>>>>>>（越えられない壁）>>>>>>>>>>>うんこ>>>>>>>>>>>>上級

ってことだけは確かだ

>彼は過去の実績や編集者とのやりとりで
>そういう信念を持っているのだろう

お前ぽっぽだろ。
上級バカにそんなもんあるわけねーだろ。
コイツはなんの実績もないただのネットニートだ。
フリーの妄想ライター（無収入）だとしらねーのか。

ていうかジャンプもマガジンもサンデーも新人が爆死しまくりなのに
そんな今の編集の漫画センスを高評価するって狂気の沙汰だわ

凄いですね、いや素晴らしいなぁ、あぁ、僕もアイディアあるんですよ、こういうのどうです？
と、上手くアホの編集を誘導して自分の好きな漫画を描けばいいのさ
編集の意見をハイハイと聞いてそれで失敗して悔いが残らないのかと思う

編集のセンスなんて所詮人のレベル
ちなみに僕のセンスは人を越えてる

早く人間になりた〜い
　　　　　　　　　　　　　　　上級

＞上手くアホの編集を誘導して自分の好きな漫画を描けばいいのさ

この状況になるまでにまず受賞しなきゃいけないわけだが
賞応募自体を｢編集が〜｣とか言って否定してたよな？どうすんの？

上級にマジレスしてる奴はそろそろ時間の無駄だと気づくべき
池沼のリハビリ手伝ってるつもりならいいけど

>ていうかジャンプもマガジンもサンデーも新人が爆死しまくりなのに

上級読者はよくわかってるな。
昨今の糞漫画の氾濫はすべて編集者の責任だ。
でな、話変わってじゃあその爆死した新人が他誌で相手にされるかと言うと絶対にされないんだよ。
そいつがブログか投稿サイトなんかで個人活動したら誰か見てくれるかというと誰も見ないんだよ。
コミケに同人誌出しても誰も買わないんだよ。
じゃあ漫画じゃなくてイラストや小説を書いたらどうかというと華麗にスルーされるんだよ。
なぜそいつは何をやっても誰からも相手にされないのかって？
そりゃ元々そいつに才能がないからだよｗ
あればどこかで誰かが評価してくれるだろ。
ないから誰も評価もしなければ相手すらしないんだよ。

上級読者はな、誰からも評価も相手もされないゴミ屑みたいな論外クンを
慰めるためにあえてこんな的はずれな発言をしてるんだよ。
周りから叩かれることを覚悟で。
才能がないカスの立場で心の叫びをカマしてるんだよｗ

常住読者はほんとに優しいなぁｗ

>>583
編集は作品の良い悪いくらいは分かる
賞に出したのが悪くない作品なら彼らの手駒にはなれるだろう
でも漫画創作について全くの素人だから
編集に頼っても実力は付かないと言ってるんだよ
ふるいに掛けられて零れ落ちるか
媚びて生き残っても
ある程度の実力が作者にないと出鱈目にミスリードされて
短期打ち切りで潰されてるのが現状だねと

編集はおろかネットの暇人すらも相手にされない底辺クンの愚痴だからみんな無視していいよ

出版社の編集が云々は上級が語っちゃ駄目だろ
上級って漫画とアニメ映画の区別すらついてないじゃん
少なくともネットで拾える程度の情報でも
プロの編集はアニメだったり別分野の作品を参考にはするが
漫画とはきっちり区別してる

【テンプレ099】
ネットやモバイルの普及、自費出版の充実やコミケの人気で個人が気軽に作品発表できるこの時代
創作者にセンスがあればどこで何をやっても誰かが見てくれるし評価もしてくれる。

そんな個人が有利な時代で誰からも評価も相手もされない奴がどんなレベルか・・・もうわかるよなｗ

>>585
才能の問題じゃないんだ、才能のあるなしは僕はどうしょうもない

ただ最低限の創作技法すら知らない新人漫画家が多すぎるんだ
明らかに瑕疵のあるままの状態で新連載とか読みきりとか多すぎる
全く魂の込められて無い作品まである始末だ

そういうのを何とかしたい、新人の方に最低限のことは分かってて欲しい
その上で才能のあるなしで潰れるなら、それは仕方ないだろう
才能がなかった、向いてないと諦めるしかないだろうよ

いい歳なんだろうけど、精神年齢が中学生くらいで止まってるんだな…
言ってる事が｢親の言う事聞きたくない！｣｢先生の言う事聞きたくない！｣と全く同レベル

>>521
確かに推敲していない
まあそれは素直に反省というか
そのとおりですよ

キャラについても同様なのかなとは思う
全体の流れでキャラが安定していないというのか
一貫性ないし現実世界に同じ人間が二人いて
その関係性とかもっと掘り下げないととは思った
あと高校生も中途半端に出てくるのも考えないとなーとか

ありがとうね

>>591
社会に出て、編集者を親とか先生とダブらせる方が精神年齢低いんじゃないの？

>>522
老人を主人公にしたのはモーニングに投稿しようと思ってて
少年漫画ならとりあえず王道としては主人公が少年じゃん？
そんで短絡的に老人を描ければ青年誌で通用するものが
できないかなーとかそんな感じ

あと書いていって思ったのは老人だからこそ過去の重みがあって
ファンタジー世界に憧れる一生を送ってきた事
よくある異世界に行って活躍って物語の行けなかった人生
とか描ければなぁと

ゴメンゴメン、小学生レベルだわ
｢ばかっていったほうがばか！｣を地でいくとは思わなかった
まあ図星なレスには急に煽りまじりになる癖があるから、そういう事なんだと思うよ

>>585>>589が結論だな。
本当に自信があるなら個人で活動すればいい。
面白ければどこでやっても結果はちゃんと出るし。
何やってもダメで誰からも相手にされない底辺バカがここで愚痴ってるだけ。

漫画板でことごとく無視される上級ちゃんはここではかまわれるようでよかったねｗ

>>592
礼はいいけど、僕の言ってること本当に理解出来てるのか疑問だわ
特にキャラについて、安定とか一貫性とか、そんなのはどうでもいいんだよ
ていうか僕はそんなことを言ってるのではなく

その場面で、自分がこのキャラだったらどう思うかとか、こんな生い立ちの人ならどう思うかとか
どう会話するのかとか、どう行動するのかとか、何を成そうとするのかとか、どれだけの情熱を持つのかとか
よくよく考えて、最終的にはキャラに魂を込める次元まで行き着かねばならないのではないかと

で、それに合わせて必要があれば、シナリオもそんなキャラの魂を引き立てるように
微妙に修正していかないと駄目なんじゃないって言ってるのよ

それにどう思うかだ

いや違うと思えばそれでいいし
そうかもなと思うなら次作で試すとかさ
そういうことなんだよ

ぽっぽや上級バカがネットに何か公開しても誰も見ないだろ。
仮に1000万ＰＶのサイトに公開したってスルーされるか酷評されて終わり。
ここでいくら偉そうなセリフを吐いても実際に行動を起こせば酷い結果にしかならない。
そして本人達はそれを知っている。

だから奴らはここを現実逃避の場にしてるんだよ。
おまえらそっとしておいてやれ。

>>598
んーその場面事のキャラの感情がはっきりしていないから
全体通して一貫性がないって理解なんだよね現状としては
最終的にはファンタジー世界に行くことを選ぶわけだけれども
最初は行きたいと思っている老人として書いたのに
途中ストーリーの経過とともに高校生との交流で変わったり
もう一人の自分が書いた小説で満足して当初の目的とか夢は無くなったのかとか
ラストまで書いてから最初から整理することで
ある程度キャラの感情をもっと書けるのかなって事で
参考になったのでありがとうね

キャラの感情をハッキリと表現するしないではなく
創作者である貴方が、本当にそのキャラの心理を
深い次元で把握し得ているのかってことなので
その辺は少し意味合いが違うので誤解のないようにね
まぁ、頑張ってね

ロジック能力については
言葉として普通一般的に使わないが
言いたいことはわかるし揚げ足とりになったのはこちらも反省する
「わ」と「は」についても同様
まあバカという言葉で少し感情的になった
使った本人が反応していないのであれだが

>>601
そうなんだよね
書いた本人がキャラを把握していないから
とっちらかるというか表現出来ていない
推敲しないことについてもそうなんだが
自分のやるべきことがわかってよかったよ

漫画の編集者と一概に語るからおかしいが
少年誌はジャンプを筆頭に人気を取ることに重点が置かれて
クォリティーが落ちているのかなという印象はある
逆に青年誌だとクォリティー重視で読者が固定されてる感がある

ここは童貞の溜り場かよ

個人活動の話題が出てるけど、
今どきネットに作品公開しててオファーはおろか挨拶メールも来ないんじゃ話にならないね。
今はどこの出版社にもネット専用の編集が居て些細な活動でも面白ければ挨拶メールとか普通に来るのに。
敷居の低いネットで相手にされない人が雑誌で相手にされるわけがない。

上級は漫画板で有名なレス乞食ですよ。志望者でもなんでもないただの乞食。

マジレスしてる奴も相当滑稽だよｗ

アホが喚き散らしているおかげで有益なレスが出てくるし
軽度のゆとりバカを諭すきっかけにもなるからいいんじゃね？

532:11/27(土) 19:58 [sage]
こいつわ、じゃなくて
こいつは、な
「わ」と「は」の使い方ぐらい
ちゃんとしような

533:11/27(土) 20:02 [sage]
>>531
ロジック能力？
アイデアを練る？
おかしくないか？

535:11/27(土) 22:01 [sage]
別に誤字脱字を指摘したわけではなく
明らかに言葉がおかしいから指摘した
人に小学生レベルとか言う前に
自分の書き込んだ文章見直したら？

536:11/27(土) 22:06 [sage]
つーか明らかに馬鹿な文章書いてる奴に
バカって書かれて
あなたの方が馬鹿なんじゃないの？
ってのを柔らかくして書いたんだがな

542:11/27(土) 23:12 [sage]
>>538
わかりずらかったかな
>>534
これ自体が小学生レベル以下
って事

544:11/27(土) 23:18 [sage]
ロジック能力が不自然じゃない？
ロジックをどうする能力なの?
つーかこのレベルの相手に説明するのかー
長くなるから明日書くね
すまん

549:11/27(土) 23:40 [sage]
論理と論理学がごっちゃになってるし
ごっちゃにして無理しても
説明できてない


こんだけ長々と抵抗しといて、結論が｢ぼくがばかでしたはんせいします｣かよ
どんなどんでん返しが来るかと期待して待ってたのに…マジ幻滅した
せっかくのチャンスだったのに知識や文章力については素人以下って事が証明されただけじゃないか

>今はどこの出版社にもネット専用の編集が居て些細な活動でも面白ければ挨拶メールとか普通に来るのに。

当然２ｃｈのこんなスレにもスカウトは覗いてるだろうな。
原作スレの酷評は暇なスカウトどもの茶化しコメントだろうし。
せっかくのチャンスをぽっぽはフイにしてるのか。。。

じゃあ、そろそろ次のシナリオを誰か投稿しようぜ！

いいから氏ね

編集者やスカウトらがジロジロこのスレを見てても
上級やポッポに連絡をとろうとする動きはまったく見られない。
なんでかね。

誰からも相手にされなかったり社会からまともな評価がもらえないと
人間っておかしくなっていくんだなぁってことがよくわかった

ソースは誰かさんたちの挙動

>93 名前： 上級読者 ◆xQmVoY6/HA 投稿日： 2010/10/26(火) 20:37:32 ID:hrOd6Wfb0
>アンケ廃止して僕の意見だけ参考にした方が楽だし的確なのにな
>ていうかもう別マガ編集部は僕の操り人形になればいいのさ

>168 名前： 上級読者 ◆xQmVoY6/HA 投稿日： 2010/10/31(日) 01:15:25 ID:qJucArZ/0
>やれやれだ、面倒な奴だな
>僕が晒したシナリオはこの改善案くらいだよ
>
>漫画原作者になりたい人のスレ
>http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1287596036/476
>
>ゲジゲジなんて知らない
>僕はマガジン系の漫画が好きなんで
>そういうのは書かないし
>僕以上に才能ある奴なんていないと確信してるから
>誰も参考にしない、ただ指導したいだけ

>303 名前： 上級読者 ◆xQmVoY6/HA 投稿日： 2010/11/06(土) 20:09:38 ID:jM92gt130
>ほんと使えないわ
>僕が指示する前に動けっての

>316 名前： 上級読者 ◆xQmVoY6/HA 投稿日： 2010/11/06(土) 22:42:40 ID:jM92gt130
>もう感想と言わず、来月分のシナリオを書いてやるからそれ参考にして
>その通りにやらせろって思うわ
>今月の感想書いて、こうして欲しかったと書いても、手遅れだもの

>320 名前： 上級読者 ◆xQmVoY6/HA [sage] 投稿日： 2010/09/24(金) 01:08:59 ID:lZ5jFlJ/0
>ここにいる全員で漫画を作ろうぜ！
>僕は製作総指揮な

>324 名前： 上級読者 ◆xQmVoY6/HA [sage] 投稿日： 2010/09/24(金) 01:26:51 ID:lZ5jFlJ/0
>新人賞に原稿送る金くらいは持ってるぜ！
>大賞を受賞したら皆で山分けすればいいだろう
>なぁに、僕が製作総指揮なら入選くらいは余裕だろう

>381 名前： 上級読者 ◆xQmVoY6/HA [sage] 投稿日： 2010/09/25(土) 12:59:26 ID:5xFVzQwP0
>小学館に就職ねぇ……。
>そうなったらBE-PALの編集部で働きたいなぁ。
>漫画は読むのはいいけど、仕事にするのは、ちょっと嫌かも。

>382 名前： 上級読者 ◆xQmVoY6/HA [sage] 投稿日： 2010/09/25(土) 13:13:44 ID:5xFVzQwP0
>それが無理でも最低限、クリエイティブな仕事がいい
>
>他人が描いた糞原稿のふきだしに文字入れるとか
>何十文字にキッチリ入る煽り文を書くとか
>そういうのも大切な仕事だとは思うけど
>でも正直、詰まらんだろ、何やってんだろって
>
>自分で記事を書いて自分の名前が入る仕事がいい

>384 名前： 上級読者 ◆xQmVoY6/HA [sage] 投稿日： 2010/09/25(土) 13:26:57 ID:5xFVzQwP0
>でもサンデーの編集長からやらしてくれるなら
>漫画の編集でも、やってやらなくもないが、どうなんだろう
>取り合えず、僕の嫌いな漫画家を切って
>それでいいなら、副編集長でもいい
>ヒラ編集は嫌だ、なにも出来ない
>最低限、冠を顎でコキつかえるくらの地位からやりたい

>396 名前： 上級読者 ◆xQmVoY6/HA [sage] 投稿日： 2010/09/25(土) 14:41:23 ID:BQI6YR4a0
>>>394
>企画営業というか、幹部待遇にして欲しいんだよ

>397 名前： 上級読者 ◆xQmVoY6/HA [sage] 投稿日： 2010/09/25(土) 14:42:50 ID:BQI6YR4a0
>更にいえば面接じゃなくて
>三国志で孔明が三顧の礼で迎えられたように
>そちらからこちらに来て欲しいのだ

>398 名前： 上級読者 ◆xQmVoY6/HA [sage] 投稿日： 2010/09/25(土) 14:44:30 ID:BQI6YR4a0
>孔明で３回なら僕は３０回くらい礼を尽くして誘って欲しい

>182 名前： 上級読者 ◆xQmVoY6/HA 投稿日： 2010/10/21(木) 16:46:57 ID:WE1ti6Y40
>６時から粘着してるのがなんだってんだ、僕は６年前から粘着してるさ

>791 名前： 上級読者 ◆xQmVoY6/HA 投稿日： 2010/10/27(水) 22:50:44 ID:XbRD0DiF0
>読者代表で僕を新人コミック賞の審査員にしてくれないだろうか

>793 名前： 上級読者 ◆xQmVoY6/HA 投稿日： 2010/10/27(水) 22:53:37 ID:is9DJE/z0
>無償でやるが、交通費だけでいい。

ようするに上級読者は自分が漫画制作ごっこをしたいから
編集者を批判して「俺と組めば完璧だからやろうぜ！」と言いたいのか。
頑張ってね。

すげーな
他のスレじゃマジキチ全開じゃねーのよ
こんなのが粘着してんのか

上級はデビューしてから色々語ればいいのよ。

>621
いやこのスレでもマジキチ全開。
おまえらがいちいち相手にするからだろ。

>>621
今気づいたのかよｗ
このスレはレス乞食上級の餌場にされてるだけだよｗ

上級本人は嬉しいだろうなぁ。
「俺を必要としてくれるスレがやっと見つかった！よーし、頑張るぞー！！」

あはははは

てか、基本的に上級バカの言うことは全員否定的だし
奴の妄言にまともに反応してるのはアホのぽっぽだけ。

アホ同士が戯れてるだけだから別に何の問題もない。

完全無視しないと乞食はよってきますのでお気をつけて

>新人賞に原稿送る金くらいは持ってるぜ！
>大賞を受賞したら皆で山分けすればいいだろう
>なぁに、僕が製作総指揮なら入選くらいは余裕だろう

これだけ必死なんだからそれっぽいこと言えば引っかかるんじゃね？
ネットで下手くそな漫画公開してる奴に成りすまして
「僕と組みませんか？」って接触すれば食いつくだろ。
あとは奴の個人情報を聞き出してそれを２ｃｈに公開すれば抹殺完了。
どうよ？

だから上級は志望者でもなんでもないんだってのｗ
本当にただのレス乞食なんだよｗ
読んでない雑誌のスレで読んだふりして乞食やってるような暇人なんだよｗ
かまうだけ無駄

そうだったのか。うぜーな

そろそろ気が済んだかい？
じゃあ、そろそろ次のシナリオを誰か投稿しようぜ！

世の中、面倒な奴が多すぎるわ
シナリオを晒して感想を書いてあげるってことだけをスカッと気持ち良く出来ないのかね

異質なものを認めないのは日本の伝統

出る杭は打たれるということか、伝統というか島国根性の悪しき慣習って奴だね

>>629
それいいね。
こいつの素性がわかれば漫画板のすべての住人が歓喜するだろ。
俺が作戦を練って上級バカを釣り上げてやるよ。
すぐ釣れそうだ。

やれやれだ。

上級ってどこの国の人？

そんな非力で今にも折れそうな短小包茎の竿で白鯨が釣れるのかね？
あぁ、これはアメリカ文学にちなんだ比喩を使った高度なブラックユーモアなのだが
楽しんで頂けたろうか？

どこって、そりゃ日本だな。正直、アメリカ国籍も欲しいが。

乞食かまってもらえてハッスル中
ぶっちゃけここの人には悪いが馬鹿がここにいてくれると他のスレに来なくて助かるわｗ

やっぱ今の時代、日本に囚われてたら駄目だと思うんだよね
有能な人は国という縛りに囚われないっていうのかな
飛行機で数時間で海外に行けるのだから、昨日はアメリカ、今日はフランスって
そういう世界レベルのハイソになんとか食い込みたいとは思う

いや、ていうか、こんなアホなことしてるより早く恋愛シナリオを完成させないとな
今、やっと5レス目なんだよ、あと3レスくらい必要で、やっぱ今日の完成は無理だわ。

上級マガジン関連スレへの書き込みは名無しでやってくれ
お願いします

漫画市場として一番有望な外国は
中国だと思うんだよ。
上級さんは中国にわたって
民主化運動の活動家になるべき。

すげー
他のスレじゃ真性のキチガイ野郎じゃんｗ
こんなのに粘着されてんのかよこのスレ

>182 名前： 上級読者 ◆xQmVoY6/HA 投稿日： 2010/10/21(木) 16:46:57 ID:WE1ti6Y40
>６時から粘着してるのがなんだってんだ、僕は６年前から粘着してるさ

>791 名前： 上級読者 ◆xQmVoY6/HA 投稿日： 2010/10/27(水) 22:50:44 ID:XbRD0DiF0
>読者代表で僕を新人コミック賞の審査員にしてくれないだろうか

>793 名前： 上級読者 ◆xQmVoY6/HA 投稿日： 2010/10/27(水) 22:53:37 ID:is9DJE/z0
>無償でやるが、交通費だけでいい。

>>644
ちゃんとした切実な理由があって、それを正直に書けば考えなくもないけど
理由も言わずに書くなとか聞ける訳ないだろう

>>645
そんなことしたら逮捕監禁されるジャン
そもそも中国の民主化は中国人の手で実現すべきことで
外国人がとやかく言う問題ではないと思うし
まぁ、経済と文化が発展すれば自然に人権意識も高くなって
平和的に民主化へ移行するんじゃないのって楽観的に見てるけどね、僕は

ていうか、どちらも全くこのスレに関係ない話題だね
早く次のシナリオをどうぞ！

>>647
すげーな
２ｃｈに６年も粘着してて何も成果がないってどんな無能だよｗ

だから上級は志望者でもなんでもないんだってのｗ
本当にただのレス乞食なんだよｗ
読んでない雑誌のスレで読んだふりして乞食やってるような暇人なんだよｗ
かまうだけ無駄

レス乞食って下品な表現は、このスレでシナリオも晒さず
感想という名目で個人攻撃を加えて悦に浸ってるゲスにこそ相応しいわ

自覚はあるんだな。おまえそのものだもんな＞レス乞食

はい、じゃあ、この辺で貶し合いはオシマイ
ゲームセット、仲直りね
ラグビーの精神

次のシナリオの投稿、どうぞ！

レス乞食というかただの盗作野郎だろ
他人にネタを出させてそれをパクるのが目的
それを勝手に賞に応募して賞金をせしめる

出版社に通報しておいたほうがいいな

そもそもなんで上級なんとかって志望者でもないただの荒らしが居すわってるのか
他のスレで荒らし扱いされて逃げてきてここを荒らし場にしてるなら早く追い出さないと
盗作乞食

もうシベリアにこのスレ立てない？

上級乞食はかまってくれるところならどこでも行くからそれでもいいよ

上級乞食コイツおびき出してぶっ殺そうぜ
みんな喜ぶだろ

シナリオ書くの飽きてきた
９時か……映画やってるよな、ライラと黄金の羅針盤？
なんのことかサッパリ分からんが
ライラちゃんが可愛い感じなので
まぁ、見てみるか。

だから上級は志望者でもなんでもないんだってのｗ
本当にただのレス乞食なんだよｗ
読んでない雑誌のスレで読んだふりして乞食やってるような暇人なんだよｗ
かまうだけ無駄

盗作乞食がほんとうだったら普通に問題じゃね？
他のスレはなんで放置してんのかね。

>>661
もうたいていのスレは無視してる

サンデースレとかは酷い

上級読者あらため盗作乞食
おびき出してぶっ殺そうぜ
知り合いに漫画家いるから
おとりやらせておびき出そうぜ

ここ一年で沸いた、自称天才漫画原作者の馬鹿どものせいで、向こう三年間は｢漫画原作志望者｣が魔女狩りのように叩かれるんだろうな。
キチガイ共の何倍もマトモな人もいただろうに、連帯責任でクズ扱いされて…本当かわいそうだわ
ウンゲロもぽっぽも上級も恐らくそんなつもりなく｢漫画原作者の地位、能力向上の為｣って風に行動してただろうから余計タチ悪い
本来の意味での確信犯

編集者だって普通に２ｃｈや漫画関連スレはみてるし
こんなキチガイどもが暴れてるスレを見ればそりゃ恐怖を覚えるだろｗ
その結果さらなるズブシロ排除行動に出るだろうな

ライラちゃんよりビリー君の方が可愛いかった
スタンドを切り離されて退場みたいなのが残念

ライラはあと三歳くらい幼かったら良かった
なんか妙に老けてみえるのがどうかなと

あとシナリオはまぁまぁか、ちょっと退屈だったけど悪くはないかも
鎧熊のことろは良かったと思う、町の住人に鎧を盗られて
鎧がねぇーんだよって荒んでる熊に爆笑した、それくらい

あとは特にない、敵が実の母ってところもスターウォーズのパクリだし、なんか唐突だったし、
ライラが助けられるところがご都合主義な展開ばかりでピンチでハラハラしなかったわ
教会が支配ってのも、ちょっとどうかなと思う、天使とかダストがどうとか最後まで意味不明だった
次見れば分かるって言われても、まぁもう見ないだろう。

ライラの冒険　黄金の羅針盤面白すぎﾜﾛﾀ主役の子かわいいし　これはハリポタ越えてるな　なお続編は
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290952390/53

53 名前： 天皇誕生日(チベット自治区)[] 投稿日：2010/11/28(日) 22:58:18.90 ID:tPxauGon0
2008年10月、続編2作の制作について、制作会社は無期限で
延長することを決定したとContactmusic.comが伝えた。
理由としては、世界的な金融危機の影響が指摘された。

2009年12月、制作会社から続編の制作について断念することが発表された。
北米カトリック連盟が「子供に対し無神論を奨励する映画だ」などとして
ボイコット運動を展開したことからアメリカにおける興行収入が振るわなかったことが理由であるとされ、
原作者であるフィリップ・プルマンが遺憾の意を述べる事態となっている。


やっぱ宗教絡むと怖いな。
シナリオ書くときは気を付けようぜ……。

昨日漫画原作持ち込んだら名刺渡された〜！
いい作画が出来る人をつけて来年中には掲載を考えたいそうだ！！
ネーム形式で描いててよかったな〜。やっぱミステリは強いらしい。

>>668
そういうスレ違いな話題は他でつぶやけ。
ここは漫画原作スレだ。
いい加減にしろ。

>>668
おめでとう、やっとこのスレの成果も出てきたかと思ったが
昨日は日曜なんだよな……。
大丈夫か、それは夢じゃないのか？

>93 名前： 上級読者 ◆xQmVoY6/HA 投稿日： 2010/10/26(火) 20:37:32 ID:hrOd6Wfb0
>アンケ廃止して僕の意見だけ参考にした方が楽だし的確なのにな
>ていうかもう別マガ編集部は僕の操り人形になればいいのさ

>168 名前： 上級読者 ◆xQmVoY6/HA 投稿日： 2010/10/31(日) 01:15:25 ID:qJucArZ/0
>やれやれだ、面倒な奴だな
>僕が晒したシナリオはこの改善案くらいだよ
>
>漫画原作者になりたい人のスレ
>http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1287596036/476
>
>ゲジゲジなんて知らない
>僕はマガジン系の漫画が好きなんで
>そういうのは書かないし
>僕以上に才能ある奴なんていないと確信してるから
>誰も参考にしない、ただ指導したいだけ

>303 名前： 上級読者 ◆xQmVoY6/HA 投稿日： 2010/11/06(土) 20:09:38 ID:jM92gt130
>ほんと使えないわ
>僕が指示する前に動けっての

>316 名前： 上級読者 ◆xQmVoY6/HA 投稿日： 2010/11/06(土) 22:42:40 ID:jM92gt130
>もう感想と言わず、来月分のシナリオを書いてやるからそれ参考にして
>その通りにやらせろって思うわ
>今月の感想書いて、こうして欲しかったと書いても、手遅れだもの

>320 名前： 上級読者 ◆xQmVoY6/HA [sage] 投稿日： 2010/09/24(金) 01:08:59 ID:lZ5jFlJ/0
>ここにいる全員で漫画を作ろうぜ！
>僕は製作総指揮な

>324 名前： 上級読者 ◆xQmVoY6/HA [sage] 投稿日： 2010/09/24(金) 01:26:51 ID:lZ5jFlJ/0
>新人賞に原稿送る金くらいは持ってるぜ！
>大賞を受賞したら皆で山分けすればいいだろう
>なぁに、僕が製作総指揮なら入選くらいは余裕だろう

>381 名前： 上級読者 ◆xQmVoY6/HA [sage] 投稿日： 2010/09/25(土) 12:59:26 ID:5xFVzQwP0
>小学館に就職ねぇ……。
>そうなったらBE-PALの編集部で働きたいなぁ。
>漫画は読むのはいいけど、仕事にするのは、ちょっと嫌かも。

>382 名前： 上級読者 ◆xQmVoY6/HA [sage] 投稿日： 2010/09/25(土) 13:13:44 ID:5xFVzQwP0
>それが無理でも最低限、クリエイティブな仕事がいい
>
>他人が描いた糞原稿のふきだしに文字入れるとか
>何十文字にキッチリ入る煽り文を書くとか
>そういうのも大切な仕事だとは思うけど
>でも正直、詰まらんだろ、何やってんだろって
>
>自分で記事を書いて自分の名前が入る仕事がいい

>384 名前： 上級読者 ◆xQmVoY6/HA [sage] 投稿日： 2010/09/25(土) 13:26:57 ID:5xFVzQwP0
>でもサンデーの編集長からやらしてくれるなら
>漫画の編集でも、やってやらなくもないが、どうなんだろう
>取り合えず、僕の嫌いな漫画家を切って
>それでいいなら、副編集長でもいい
>ヒラ編集は嫌だ、なにも出来ない
>最低限、冠を顎でコキつかえるくらの地位からやりたい

>396 名前： 上級読者 ◆xQmVoY6/HA [sage] 投稿日： 2010/09/25(土) 14:41:23 ID:BQI6YR4a0
>>>394
>企画営業というか、幹部待遇にして欲しいんだよ

>397 名前： 上級読者 ◆xQmVoY6/HA [sage] 投稿日： 2010/09/25(土) 14:42:50 ID:BQI6YR4a0
>更にいえば面接じゃなくて
>三国志で孔明が三顧の礼で迎えられたように
>そちらからこちらに来て欲しいのだ

>398 名前： 上級読者 ◆xQmVoY6/HA [sage] 投稿日： 2010/09/25(土) 14:44:30 ID:BQI6YR4a0
>孔明で３回なら僕は３０回くらい礼を尽くして誘って欲しい

>182 名前： 上級読者 ◆xQmVoY6/HA 投稿日： 2010/10/21(木) 16:46:57 ID:WE1ti6Y40
>６時から粘着してるのがなんだってんだ、僕は６年前から粘着してるさ

>791 名前： 上級読者 ◆xQmVoY6/HA 投稿日： 2010/10/27(水) 22:50:44 ID:XbRD0DiF0
>読者代表で僕を新人コミック賞の審査員にしてくれないだろうか

>793 名前： 上級読者 ◆xQmVoY6/HA 投稿日： 2010/10/27(水) 22:53:37 ID:is9DJE/z0
>無償でやるが、交通費だけでいい。

>>670

編集部、日曜でも人いる所はフツーに人いるよ。
平日予約いっぱいだと日曜に回される事あるよ。担当する予定の人は変わるけどね。

上級バカはただの読者だからそういう内情はいっさい知らない
出版社も普通の会社と同じ土日休みだと思ってるんだよ

原作だと基本持ち込む前に郵送して日程調整
というかそこではじかれるから持ち込めたら担当付くんだろうな
出版社も土日は休みだが普通の会社同様に仕事があれば出てくるさ

>>668はネタで書いたが昨日が休日だったことを忘れていたというオチだな。

今日もシナリオを書き進めるか……。
８レス中６レスの途中まで進んだ。あと２と半分か。
このペースなら明日になるかな。推敲もしないと駄目だし。
お前らちゃんと書いてるのか？
書かないと感覚が鈍るよ。

>>677
＞出版社も土日は休みだが普通の会社同様に仕事があれば出てくるさ
出版会社って組合が強いイメージあるから
出たくても出て来れないものだと思ってたわ

上級読者ってやつさ、もうこのスレ出禁な。
理由はお前ウザいしネタ泥棒だし志望者でもないくせに糞ネタ晒してムカつくから。
今後もこのスレにレスしたら面白い目にあわせてやるよ。
ちゃんと守れよ。

やっと６を終えた。７に突入！
あと１と半分だ！
やっとここまで来た、とうとうクライマックスだわ

まだ掛りそうなので
シナリオの投稿よろしくね

上級読者がネタをパクって賞に応募するためにネタ出せ出せ言ってるのは
もうみんなに知れ渡っている。
誰もここにネタを公開する人などいない。
あと自分で書いたとか言ってるシナリオもネットで無断で拾った他人のネタ。

まるで壊れたオルゴールだな

193 上級読者 ◆xQmVoY6/HA 2010/11/29(月) 20:26:13 ID:Ni+thTlZ0
ココロちゃん言うな〜ってのが可愛いのだ

僕は煽りにも演出に拘る、文学的比喩を使ってアッサリシンプルに罵倒。
壊れたレコードとするところを、オルゴールとしてアクセントを利かせてみた。

１０個目の転載コピペかあともう少しだわ

>>683
どうりで書いてる書いてると喚いてるアピールに不自然さを感じたわけだ
ネタ出せって連呼してるのもはなから盗るのが目的だからやたらとしつこい

432 上級読者 ◆xQmVoY6/HA sage 2010/11/12(金) 18:52:52 ID:???0
みなぽんのおまんちょグチョグチョにしたい。そして主人公は僕に交代だ

レス乞食できもいという救いようのない微生物だな

さてと、そろそろ気分転換も終わって、集中力も出てきた７を書き上げるぜ！

>>689
sagaって所を[　]で閉じないとｗｗｗ
ていうか、あぁ、転載コピペだと通報されるとビビって今度は創作かね
品のない、捻りのない、ゴミみたいなレスだね
面白い目って、こんなことなの？
何をやってるんだか

こんなカスしかいないスレでネタをパクるって発想がワケワカラン
自分の低レベルに合わせてというならわからんでもないが
しかもそんな低レベルのネタも考えられない奴が
低レベルネタをパクって雑誌に応募して結果が出ると思ってるところが
ワケワカラン
上級読者というのはただの知的障害者か

>>691
常弱乙。上級の専ブラわかったわｗ

Ｊａｎｅ（）ｗｗｗ

いや転載してる奴のコピペがsageを[　]で綴じてるジャンｗｗｗｗ
>>673
みてみろよ馬鹿丸出しですわ

何が常弱乙だよｗｗ
うけるわｗｗｗ
もう自虐ギャグはいいから
僕もシナリオ書かないと駄目なんでｗｗ

なにやら上級が言い訳に必死な様子

ね。頭悪いでしょｗ

たしかに>>673の上級読者のレス内容はバカ丸出しですわ

>>>673
>みてみろよ馬鹿丸出しですわ

つまり自分のレスが馬鹿すぎることをみんなに言いたいわけかｗｗｗｗ

急に落ち着きがなくなる上級が気持ち悪い

>>698-699
さらに上級は自分でそれを「もう自虐ギャグはいいから」とつっこんでるぞｗ
ギャグ漫画描いたらどうだ。上級

たしかにｗｗｗを多用するなんてこれまでなかったね。

盗作手口と自分で書いたフリしてる無断拝借ネタがバレて焦ってるんだろ。

なんか詰まらんな
恋愛シナリオ終わったら、今週末に競作会やるか？
そろそろ僕は敗北が知りたいんだ
煽りあいじゃなく、ここでプロ気取ってる奴の実力が知りたい
僕に勝つにはプロ予備軍程度の実力では無理ってのは
薄々分かってるんだろ？
第一線でやってるプロかかってこいや！って感じですわ
ウンコネタで逃げてるんじゃねーぞコラ

図星だったので話を必死にそらす上級が気持ち悪い

上級読者、なんかおかしくね？
こんなに感情的になったことってないんじゃないの。

やっぱり上級読者 ◆xQmVoY6/HAはネタ盗作手口とシナリオ無断使用の件を
突かれて焦っているのかね。

上級は馬鹿だからシモネタ書いたのを晒されてあせってるだけじゃねーの
ぱくる能力さえなさそうだ