漫画原作者を目指しつつ色々語るスレ五枚目

1 ：名無しさん名無しさん：2010/04/30(金) 01:01:29

このスレは漫画原作者を目指している人々なんかが雑談したり情報交換したり
することを目的に作られたスレです。
持ち込み報告や自信の経験談など歓迎。煽り等はご遠慮ください。

前スレ
漫画原作家を目指すスレ　その1
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1269376252/l50

過去スレ
【テンプレ】漫画原作者志望者【話し合い】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1267808602/l50
漫画原作者をメジャー化しようぜ1
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1264318469/l50
バクマンに影響されて、漫画原作者を目指すやつ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1262324672/l50

2 ：名無しさん名無しさん：2010/04/30(金) 01:02:30

過去の持ち込み報告

872 名前：ヘタレモン投稿日： 2010/04/27(火) 23:17:06
すいません。。。
まだ就活レポートが終わりませんが、あまり間が空くのもなんなので、
とりあえず第一報として持ち込み報告をします。
・すでにジャンプに持ち込みをしている友人が新作を担当編集に見せると聞いてそれに便乗。
　（担当編集から同席することにＯＫが出た）
・当日は、友人の持ち込みの対応は３０分ぐらい。自分のネームのコメントは５分。
・友人は数カ所の指摘を受けて、それを直したら次の新人賞に入れておくと言われた。
・自分が受けたコメントは以下の通り。
指摘１・あーまたファンタジーか・・・。（ちょっと呆れ顔）
指摘２・作品を分業する場合で漫画家に求めるのは「感性」「演出力」、原作者は「情報力」だから。
指摘３・ほとんどが前項のみで書いてくる志望者が多いけど基本的に採用はない。てか、だったら漫画家になれよｗ
指摘４・よって（自分のネームに対して）こんな漫画家一人で描けるレベルのものはブーー！です。（大声で言われた）
指摘５・創作の基本は「自分にしか描けないものを描く」だから。君のこれはどう思う？　（「誰でも描けますね」と返答）
指摘６・漫画原作者を目指す理由は？　（しどろもどろに「絵は描けない文章も苦手」と言ったらかなり呆れられた）
指摘７・え、お題を出してくれ？・・・もっと実力がついてからね。（超絶あきれ顔）

以上です。
ああああああ、、思い出すと気落ちしてきました。。。
続きはまた明日詳しく書きます。

3 ：名無しさん名無しさん：2010/04/30(金) 01:02:47

929 名前：ヘタレモン投稿日： 2010/04/29(木) 00:43:02
こんばんはです。
ようやく就活レポートが一区切り尽きましたので、持ち込み報告の続きをします。
まずは前の報告の補足をします。
渦中の友人の持ち込みに便乗した件ですが、これは単に友人が気を利かせて
担当さんに話を通してくれたらＯＫが出たので同席しただけです。
その話がなかったらもちろん自分で電話をしてアポを取るつもりでした。

次に、持ち込んだネームの内容に関してもらったコメントは以下の通りです。
・ファンタージャンルはダメとは言わないが何のひねりも目新しさもない
　剣と魔法系ジャンルはもういい加減にしてくれ。
・主人公が状況に流されてほとんど活躍していない。特に少年誌の場合は
　とにかく主人公を元気いっぱいに飛び跳ねさせるぐらいアクティブに描こう。
・起承転結を理解しよう。最初から最後まで淡々としてて盛り上がりにかける。
・作品タイトルはカッコイイしとても印象に残る。それだけに内容の薄さにかなりガッカリ。

こんな感じです。
ああああ、、、書いてるうちにまた気落ちしてきた。。。
次スレでは書き残したことが何か思い出せればそれを報告します。

4 ：名無しさん名無しさん：2010/04/30(金) 01:27:37

そのまんま報告内容をコピペするってのもなぁ。
できれば要約するぐらいの余裕はほしかった。

でも>>1乙

5 ：名無しさん名無しさん：2010/04/30(金) 01:36:25

ネームタイプ・脚本タイプ・小説タイプいずれかを問わず原作・原作者について
語るスレです。原作者志望の作品評価・投稿／持込み報告、他には現役原作者の
理論模索も受け付けます。

０．ここでする必要が無い雑談は極力控えましょう。　
１．実践の伴ってない理論は不要です。理論とは実践あってのものです。
　　それでも主張したい場合は、まず完成した作品を公開することで証明して下さい。
　　自身の理論を試すのが目的であれば、作品を公開するだけの方が、
　　得られるものが多いでしょう。
２．プロの理論・技法を引用・抜粋する場合は、原典を明確に併記して下さい。
　　画像や著しく長いコピペの場合は、別途アップローダに投稿し、リンクを張って下さい。
３．巨大匿名掲示板で作品の公開をすることについて、このスレは盗用・盗作
　　からの保護を保証しません。自己防衛を願います。
　　・パスワードを掛けての各種アップローダへの投稿。
　　・トリップ（名前欄に#任意の文字列半角8～全角４～）をファイル毎に記載する。
　　・ネットプリントを利用したダウンロードの有料化。
　　等々、各自自衛策を工夫されるようお勧めします。
４．基本、ファンタジー（剣と魔法の世界）は原作を付ける必要がありません。
　　ファンタジーを描きたい志望者の心理は、その大多数が現実逃避に因るからです。

6 ：名無しさん名無しさん：2010/04/30(金) 01:47:45

10 名前：名無しさん名無しさん投稿日： 2010/04/10(土) 14:43:52
テンプレ貼っとくぞ一応。意味無いと思うけど

方向性
　シナリオの書き方、ネームの描き方、キャラクターの作り方、取材の仕方などについて話し合う場です
　自分の作品をUPしてくれる方は大歓迎です。それに対する意見はUPしてくれた方への敬意を忘れずに

　前スレまでの流れ

原作賞はほぼどんな者にも門戸が開かれている。ジャンルだって自由
　　　　　　　　　　　　　↓
ファンタジーなんて原作つける意味がない。賞取れない。その上で目指したきゃ勝手にしろ
　　　　　　　　　　　　　↓
専門知識のない者は絶対にとらない。目指すだけ無駄(ソースは業界人っぽいが明らかではない)
　　　　　　　　　　　　　↓
まあその意見も踏まえて目指す人のスレです。原作に必要なマンガ創作論を語ろう！
　
　・テンプレ
　○どんな題材にしても取材を行うことや設定を練ることは大切なこと
　○ファンタジー物の場合も文化や時代設定などよく考察しましょう
　○晒された作品・アイデアは作者の許可が無い限り盗用しないこと
　○作品に対する批評は問題点とそれに対する解決策をきちんと明示してあげましょう
　○不快な長文、未来語り、自称～～呼ばわりなどしないこと

7 ：569：2010/04/30(金) 01:54:07

まとめてくれて３９
ここが無効というのはちと我儘が過ぎたな、すまんかった
おみやげ
・自主映画映像製作団体彩倫
ttp://sairin.com/index.html#middle
・How to Make Scenario:Index
ttp://skoba.hp.infoseek.co.jp/advanced/stmk/index.html
・映人社　月刊ドラマの版元です
ttp://eijinsha.weblogs.jp/

8 ：名無しさん名無しさん：2010/04/30(金) 02:42:28

正直、持ち込みの話読んで諦めたくなったのは俺だけｗ

9 ：前569：2010/04/30(金) 03:33:33

>>6
981 ：名無しさん名無しさん：2010/04/30(金) 01:34:23
長すぎ
正直>>10の方が全然テンプレらしい

具体的な考えもなしに意地だけで、何前のテンプレ持ち越そうとしてんだよ。
スレの内容がどう展開していったか見てなかったのか？
テンプレ不要は論外として、変わる可能性・必要性をよく考えような。
それとも、俺が立て直した方がいいか？

10 ：名無しさん名無しさん：2010/04/30(金) 04:31:07

前569

＞２．プロの理論・技法を引用・抜粋する場合は、原典を明確に併記して下さい。
　　画像や著しく長いコピペの場合は、別途アップローダに投稿し、リンクを張って下さい。

こんなの前スレでやってたのお前だけだろ
お前以外誰も抜粋なんてしてねーのにこういう展開になりましたってか？
お前は結局自分の主張が通らなきゃ気が済まない◆8ZO3Heeojc と一緒
それに映画、ドラマのシナリオ論やりたきゃそっちでやれ

11 ：名無しさん名無しさん：2010/04/30(金) 07:21:41

569に限らないが、2chで必死に自治を頑張る時間を何か別の目的に使えないものか。
他人に意見を受け入れさせるスキルがないと何処の社会でたも悲惨

12 ：名無しさん名無しさん：2010/04/30(金) 11:15:35

前スレ981じゃないけど、
>6のテンプレの方がきれいにまとまっているわな。

13 ：名無しさん名無しさん：2010/04/30(金) 13:08:53

まあ、テンプレなんてのはスレが進むにつれて成熟してくるものだ。
最初はこんな感じでいいんじゃねの。
原作スレなんてテンプレすらなかったんだし
そもそも前スレは誰かの重複スレを拝借したレベルだしな。

14 ：名無しさん名無しさん：2010/04/30(金) 17:01:18

新スレage

15 ：名無しさん名無しさん：2010/04/30(金) 18:28:59

そもそもこのスレってテンプレを議論するためのものじゃなかったっけ？
土壇場になっても議論しないんだから今のうちにしておけ

16 ：名無しさん名無しさん：2010/04/30(金) 22:55:43

いいよここが本スレで。
それよりも前スレの>>207だか複数持ち込み経験者の話を早く聞きたいんだけど。

17 ：名無しさん名無しさん：2010/04/30(金) 23:00:25

>>16
そういえばさっぱり忘れてたわw
ヘタレモンと違ってなんか手ごたえあったみたいだし
詳細を知りたいところだな

18 ：名無しさん名無しさん：2010/04/30(金) 23:51:25

アイツ言葉使いが悪かったからまともな報告するとは思えない。
なんか俺らを見下してるような、そんな感じがした。
報告は聞きたいけど。

19 ：名無しさん名無しさん：2010/05/01(土) 00:01:11

どんだけひがみっぽいんだよ……
口が悪いって、せいぜい「基本的に原作者は必要とされてないけど、俺はなれました＾＾」くらいだろ？
「みんなもいつかなれるよ！がんばってね！」とでも言って欲しかったのか？

20 ：名無しさん名無しさん：2010/05/01(土) 00:29:18

俺も特にアイツが俺らを見下してるとは思わなかったが、
あの文を読んでそう思う人もいるってことだ
表現者を志す者として、読み手に誤解を与えるような
言葉には気を遣った方がいいってことよ

21 ：名無しさん名無しさん：2010/05/01(土) 00:47:52

そんなに見下されるのが嫌なら一生持ち込み出来ないと思うぞ
ボロカス言われるかも知れないのに、お金と時間をかけて持ち込み言った人は>>18の１００倍偉いし
そんな態度では誰も報告してくれなくなるぞ
俺も報告聞きたいし

22 ：名無しさん名無しさん：2010/05/01(土) 01:05:07

２ｃｈで性格なんぞ関係ない。
どうせ俺たちなんて電話回線のみの繋がりだ。
相手に気を遣う理由なんぞない。
報告が聞ければ相手なんぞ猿でもかまわん。

23 ：名無しさん名無しさん：2010/05/01(土) 18:23:58

誰かお願いします。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1269376252/
のスレで少年エースに漫画原作を持ち込んだ人がいるみたいですが、
角川書店は漫画原作賞を募集してないのに漫画原作を持ち込むことができるのですか？

24 ：名無しさん名無しさん：2010/05/01(土) 18:51:17

>>23
電話して聞いてみればいい。それが確実。

25 ：名無しさん名無しさん：2010/05/01(土) 19:05:10

そらどんな雑誌だってアポが取れれば持ち込めるだろ。
文章の仕事もしてない、特殊な分野にも詳しくない
全くの素人だと断られることもあるだけで。

26 ：名無しさん名無しさん：2010/05/01(土) 19:27:53

絵に自信があるなら同人作家として名前売ってから持ち込むのもあり。
そのまんまクリムゾンの姐さんになっちまうかもしれんが

27 ：名無しさん名無しさん：2010/05/01(土) 20:51:11

>>23
相手が募集してなかろうが持ち込みアポをカマすぐらい
特攻精神のないような奴はこの世界では通用しない。
「ぜひ一度読んでください！自信はあります！」
ぐらい言えなくてどーすんだ。

28 ：名無しさん名無しさん：2010/05/01(土) 21:06:37

まあそのとーりだよね。
原作を募集してない雑誌にも１、２作品は原作付きの漫画が載ってるわけだから
可能性がゼロではない。
でもそういう雑誌は経験者かコネ採用だけだと思うけど。

29 ：名無しさん名無しさん：2010/05/01(土) 21:36:11

WJ編集部の盗作行為について、下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。

◆WNCTZRfj36の創作能力を伺い知れる例は下記。
※エロ文章未成年は閲覧禁止
http://gush.nobody.jp/th002/021.html

30 ：名無しさん名無しさん：2010/05/01(土) 21:57:22

ただいわゆるマイナー系月刊誌の中でも少年エースは
「原作者なんていらないよ」（ただし有名作家なら別）ってスタンスだからチョイスが失敗だったな

31 ：名無しさん名無しさん：2010/05/01(土) 22:58:33

少年エースとか、そういう萌え特化雑誌は
原作者軽視の風潮な希ガス

32 ：30：2010/05/01(土) 23:09:45

いや萌え特化系はむしろ一人じゃ漫画まともに描けない絵師あがりを起用するからサポート原作者は入れてる
ただその中で少年エースは一人で描けない漫画家には用無いよってスタンス

33 ：名無しさん名無しさん：2010/05/01(土) 23:29:41

角川系列はライトノベルがあるからラノベで売れた作品をコミカライズする仕組みはある。
それがいわゆる漫画原作の位置付けなわけだから、つまらん漫画原作を持ち込んでも
「ライトノベル小説を書けば？」とか言われておしまいだと思う。

34 ：名無しさん名無しさん：2010/05/02(日) 03:45:09

俺は漫画原作者志望だけど、ラノベ作家も目指してる
客観的に、漫画原作の需要はラノベよりないからね

35 ：名無しさん名無しさん：2010/05/02(日) 08:52:18

他の雑誌でもくだらない学園モノやファンタジージャンルを持ち込むと
（呆れられながら）ラノベ作家になることを薦められる。
この温度差を理解できるかどうかが漫画原作者になれるか
ラノベ作家を勧められるかどうか分岐点だと思う。

36 ：前スレの207：2010/05/02(日) 09:53:55

あーごめん。
僕の持ち込み報告するの忘れてたよ。
今旅行中なんだ。
夜に時間ができたら報告するね。

>ヘタレモン氏
報告乙です。
ズブシロへの対応なんてそんなもんだから気にしなくていいと思うよ。
でももうその編集者には持ち込まない方がいいと思う。
反応からして向こうの君に対する期待値はゼロに近いと思うから。

37 ：名無しさん名無しさん：2010/05/02(日) 11:43:50

>36　報告に期待しつつもやっぱあんたのレス内容なんかムカツク。
なんか刺々しい。
ここじゃそういう奴は叩かれるから気をつけた方がいいよ。

38 ：名無しさん名無しさん：2010/05/02(日) 12:09:17

>>37
個人的感情でムカツクとか書き込むのもどうかと思うよ

39 ：名無しさん名無しさん：2010/05/02(日) 12:14:13

>>36
報告待ってます。
でも最後の１行はいらないような気がしました。

40 ：名無しさん名無しさん：2010/05/02(日) 12:48:14

このスレは公的な場所なので、個人的な感想は書かないでください

41 ：名無しさん名無しさん：2010/05/02(日) 13:00:52

漫画原作者は頭が良くないとなれない。
ラノベは妄想書いてりゃいいから誰でもなれるって編集が言ってた。
ちなみに大手

42 ：名無しさん名無しさん：2010/05/02(日) 13:35:25

>>36
報告期待してます
けど確かに>>37の言う通り、少し言い方にトゲがあるかもしれない。
個人的感想を書くな、なんてよく分からん決まりがいつの間にかできたみたいだけど
漫画家や原作者は常に読者からの個人的感想に左右される職業なんだから
（例えそれがネットの書き込みでも）自分が著した物を他人が読んでどう思うかくらい
想像できないといけない。どんなに面白い原作を書けても読者を不快にしたら意味無いぞ
個人的に前>>207を応援しているので敢えて苦言を呈します

43 ：名無しさん名無しさん：2010/05/02(日) 14:31:17

トゲがあるっつーか一言多いわな
「俺は評価されたけど」素人は期待されてない、とか
違う場所に持ち込んだ方がいいと思う、「期待されてないから」とか
無意識にやってるなら、担当や作画をイラつかせないよう気をつけてな

うぜえと思う奴はＮＧ登録したら？
コテつけてレスするみたいだし

44 ：名無しさん名無しさん：2010/05/02(日) 17:11:52

またなんか個性的なキャラが出てきたなー。
でもズバッと本音を言うタイプとみたね。
そういう人間の報告はおもしろそうだし、期待しています。

45 ：名無しさん名無しさん：2010/05/02(日) 18:33:13

>>41
漫画原作者に限らず漫画家だって小説家だってデザイナーだって
クリエイティブな仕事はある程度の賢さが必要。

46 ：名無しさん名無しさん：2010/05/02(日) 22:44:04

漫画とか音楽とか芸術系ってアホな人間ほど「俺はビックになる！」とか
そこら中に吹いて回ってるよね。
で、絶対にそういう人間ほど成功しない。
努力する行為よりも人に妄想を話して回る時間で忙しいから。
成功する人、真面目な人ほど黙ってやってる。

47 ：名無しさん名無しさん：2010/05/03(月) 00:01:58

ウルセーカス

48 ：名無しさん名無しさん：2010/05/03(月) 01:01:48

そういや◆8ZO3Heeojcは
今のところ卒業宣言をちゃんと守ってるようだな、えらいえらい

49 ：名無しさん名無しさん：2010/05/03(月) 01:36:22

そういや◆8ZO3Heeojcって短大卒２１を名乗ってたけど、
前の原作スレでファンタか聞かれたら、
「どうやらばれたみたいだな」とか言ってたよな？
ファンタってけっこう昔からいたみたいだけど、
こいつの実年齢って何歳なんだろ？

50 ：名無しさん名無しさん：2010/05/03(月) 03:02:15

俺は>>36の報告が聞きたいんだよ！
空気読め！！>>37、42、43
お前らだろ！空気読めずに、みんなから煙たがられてるのは！！
俺はお前らにいらついているけど！
偉そうに、作者や読者をいらつかせないようにとか言ってたけど
それについて、どう弁明するんだｗ

51 ：名無しさん名無しさん：2010/05/03(月) 05:34:54

>>37はともかく他は「トラブルの元だから気をつけてね」程度のアドバイスだと思うけど
下らない事でそんなにカッカして皆に煙たがれない？空気読めないとか言われない？

52 ：名無しさん名無しさん：2010/05/03(月) 06:19:36

>>37はリア充っぽいな。
漫画原作は遊び半分で持ち込んだら高評価を得られて
それで暇つぶしを兼ねて書いてるって感じの。
旅行先から書き込むなんてリアクションもちょっち勘に障る。

53 ：名無しさん名無しさん：2010/05/03(月) 08:20:56

tes

54 ：名無しさん名無しさん：2010/05/03(月) 08:23:15

36の報告聞きたい。

正直に言ってくれた方がいい。
気使う必要はない。
情報の湾曲は避けたい。

55 ：前スレの207：2010/05/03(月) 11:34:27

あーごめんね。なかなか書き込むヒマがなくて。やっぱり旅行から戻ってから報告するよ。あとさ言葉遣いや態度を非難してる人は気に入らないなら見なければいいよ。赤の他人に何を期待しているのかしらないけど。

56 ：名無しさん名無しさん：2010/05/03(月) 13:00:00

旅先から携帯で書き込みか。
ご苦労産。
でもやっぱりお前の書き込みはムカツクよ。
早く持ち込み報告したら消えてくれていいよ。
俺らが興味あるのはお前の持ち込み報告だけだ。
それだけだ。

57 ：名無しさん名無しさん：2010/05/03(月) 13:15:01

こらこら煽るなやｗ
>>55は時間の空いた時でいいからぜひとも報告してもらいたい。
中には短気で口の悪い奴らもいるけどスルーしていいからね。

58 ：42：2010/05/03(月) 13:51:25

非難してるんじゃなくて
忠告っつーかアドバイスのつもりだったんだけどな…
まぁ伝わりにくいよね、こういうのは

59 ：元老院：2010/05/03(月) 13:55:55

そろそろ彼の名前をつけないとな。
「毒舌王子」にしようか。

60 ：名無しさん名無しさん：2010/05/03(月) 14:04:59

賛成

61 ：名無しさん名無しさん：2010/05/03(月) 14:10:30

>毒舌王子

もれも一票。

62 ：名無しさん名無しさん：2010/05/03(月) 14:22:42

レス見るに、他人イラつかせてるのわかってて発言してるんだな
意図的か否かは知らんけど

63 ：名無しさん名無しさん：2010/05/03(月) 14:39:19

>>62
俺もそう思う。
これだけプチ叩かれても挑発的なレスを続けるのは絶対わざとやってるんだと思う。
まあ原作者志望なんだしある程度筋立てのようなものを考えてレスしてるんだとは思うけど。

64 ：名無しさん名無しさん：2010/05/03(月) 15:01:35

>>59
あだ名付けんのかよ！
まぁ識別しやすいから本人が納得するならいいけどな

65 ：名無しさん名無しさん：2010/05/03(月) 18:30:44

毒舌王子ﾜﾛﾀ
毒舌なのは当たってるし、それでいてこのスレの志望者の中では
何歩かリードしているみたいから王子みたいな位置付けでいいのかもね。

66 ：名無しさん名無しさん：2010/05/03(月) 21:51:57

なんでも毒舌で返す漫画思いついたよ。
ちょっと銀さんぽいが。

67 ：名無しさん名無しさん：2010/05/03(月) 22:32:22

ウンゲロだって立派な毒舌男だ。

68 ：名無しさん名無しさん：2010/05/03(月) 23:33:22

あれは妄言男だろ

69 ：名無しさん名無しさん：2010/05/03(月) 23:35:18

なんだよ完全に報告待ちでスレが止まっとるな。

70 ：名無しさん名無しさん：2010/05/04(火) 00:24:33

あのー皆さんの意見を聞きたいのですが、
俺は刑事モノを書きたいんだが。
刑事が難事件を推理していくものって客観的に見てどうですか？
古畑みたいなのをイメージして頂きたいんだが。

71 ：名無しさん名無しさん：2010/05/04(火) 00:28:57

定番中の定番だから全くもっていいんじゃない？
キャラと捜査や犯罪のリアルが描ければ。

72 ：名無しさん名無しさん：2010/05/04(火) 03:34:30

ズバリ刑事のキャラがカギだな。
事件を解く人間が面白いってだけで売れる作品とかあるしな
TRICKとか完全にそういう部類だろ
漫画じゃないけど

73 ：名無しさん名無しさん：2010/05/04(火) 04:57:25

そうだね～危ないデカに推理でもさせたら～

74 ：名無しさん名無しさん：2010/05/04(火) 06:24:24

キャラの設定次第じゃない？あとは対象年齢。
古畑は個性的ではあるけどやってる事は普通の仕事だし、もう少し特徴のあるキャラの刑事じゃないと漫画にした時に弱いかもね。
あと対象年齢が低めの作品なら刑事は補佐的な役割で、主人公は外部から持って来るのが定番じゃないかな。

読みきりなら、例えば一日所長で来たアイドルが事件を解決してしまうとか。

75 ：名無しさん名無しさん：2010/05/04(火) 08:33:20

推理ロジックや設定に凝ってないと読者から受け入れてもらえない。
警察モノなど腐るほどあるからよほど新しい切り口じゃないとね。

76 ：名無しさん名無しさん：2010/05/04(火) 09:35:37

中２病にありがちな設定
http://miruyo.blog38.fc2.com/blog-entry-479.html

77 ：名無しさん名無しさん：2010/05/04(火) 12:57:33

推理とバトルを組み合わせてみるとか
推理パートでは事件を解決に導いて
犯人を追いつめた所で犯人と本格バトルが始まる、みたいな

78 ：名無しさん名無しさん：2010/05/04(火) 13:05:15

べたべたの人情物も青年誌では堅いよ

79 ：名無しさん名無しさん：2010/05/04(火) 13:49:10

警察組織の仕組みとかそれ以前に一定の社会性がないと警察モノなんて書けないだろ。
なんちゃってテイストでいいなら別だけど。

80 ：70：2010/05/04(火) 14:01:54

皆さん、ありがとう。
刑事もののネーム考えてみる。

81 ：名無しさん名無しさん：2010/05/04(火) 14:05:54

刑事ものって、TVドラマや漫画で凄いのがあるから
生半可なモノだと見向きもされないとおもう

やるんなら、とことん取材してとことんやらないと駄目と俺は考える

82 ：名無しさん名無しさん：2010/05/04(火) 14:46:18

ふと思ったが盲目の刑事とかかっこよくない？
最後は「目が見えないことで見えてくることもあるんですよ・・・」的な決め台詞。

83 ：名無しさん名無しさん：2010/05/04(火) 15:08:38

>>82の国の警察官の雇用規定には
「視力０でも良い」とかあるの？
呆れた。

84 ：名無しさん名無しさん：2010/05/04(火) 15:12:24

じゃ現場に自転車通勤の古畑もあぶないデカも、みんな無理だからｗ普通じゃないから面白いんでしょ
視力はアイデアでOKでしょ

85 ：名無しさん名無しさん：2010/05/04(火) 15:16:09

アームチェア・ディテクティブみたいな分野はあるけど、探偵だしな。
車椅子弁護士ぐらいなら2時間ドラマにある。

86 ：名無しさん名無しさん：2010/05/04(火) 15:17:55

無鉄砲や変わり者は警察組織にいても
盲目とはだいぶ違うね

87 ：名無しさん名無しさん：2010/05/04(火) 15:52:13

漫画でもドラマでも警察モノでウケてるのは総じて型破りな主人公ばかり。
なので非番の日は殺し屋（猟奇殺人）をやってる刑事とかってどう？
自分で犯人をでっち上げて毎回逃げ切ってるの。
そのスリルを味わいたいがために快楽殺人を繰り返してる変態刑事。

88 ：名無しさん名無しさん：2010/05/04(火) 16:56:30

ちゃんとお話として成立するなら面白そうだけど、
そんなの素人が書けるわけないだろ。
そもそも初心者が警察ジャンルなんて無謀だと思う。
刑事ドラマとかすんげー観まくってるとか、親父か兄貴が警察関係者とかなら別だけど。

89 ：名無しさん名無しさん：2010/05/04(火) 17:24:14

初心者ほど取材とか調べる行為を億劫がるよね

90 ：名無しさん名無しさん：2010/05/04(火) 17:26:42

根っから悪い奴が主人公の話は難しいよな。
共感は得られないから、相当作り込む必要がある。

91 ：名無しさん名無しさん：2010/05/04(火) 18:13:46

とても頭がいいか思いっきりバカか
熱血正義野郎か極悪非道かの二極化じゃね。
中途半端なキャラは絶対にウケない。

92 ：名無しさん名無しさん：2010/05/04(火) 18:18:23

Fateみたいに主人公以外をとことん魅力的にして、主人公と対比させるやり方でもおｋ

93 ：名無しさん名無しさん：2010/05/04(火) 19:33:06

この中にマガジンのネーム原作賞送ろうとしてる人いる？

94 ：名無しさん名無しさん：2010/05/04(火) 19:43:35

マガジン、ネーム原作募集してたっけ？

95 ：名無しさん名無しさん：2010/05/04(火) 19:56:43

http://kc.kodansha.co.jp/SEP/02065/01/nf/youkou/

ジャンルをミステリーとギャンブルに限定して

96 ：名無しさん名無しさん：2010/05/04(火) 20:06:38

tes

97 ：名無しさん名無しさん：2010/05/04(火) 20:37:52

それってキバヤシの盗作窓口だと思う。

98 ：名無しさん名無しさん：2010/05/04(火) 22:16:14

マガジンなのにデスノートとか未来日記とか
他誌の作品を例に出すのはいかにも講談社テイスト。
それだけ例にだしやすいぐらいメジャーな作品がないってことか。

99 ：名無しさん名無しさん：2010/05/04(火) 22:25:39

囲碁、将棋もギャンブル扱いだったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

100 ：名無しさん名無しさん：2010/05/04(火) 22:37:27

未来日記ってミステリーに入るの？

101 ：名無しさん名無しさん：2010/05/04(火) 22:42:21

入るんじゃないっすかね
ミステリーとサスペンスをごっちゃにしてるんだとおもうｗ

102 ：名無しさん名無しさん：2010/05/05(水) 00:38:22

囲碁漫画ってもうヒカルの碁の二番煎じにしかならないと思う

103 ：名無しさん名無しさん：2010/05/05(水) 01:00:39

ヤングジャンプ増刊号にキユの将棋読みきりがあったが
ヒカルの碁の二番煎じにしか見えなかったなあ

もちろんパクってるのは全然皆無なんだが･･･

104 ：名無しさん名無しさん：2010/05/05(水) 02:01:29

キユなんて誰も知らないだろｗ

105 ：名無しさん名無しさん：2010/05/05(水) 02:08:56

ロケットで突き抜けた人だろ？

106 ：名無しさん名無しさん：2010/05/05(水) 02:32:28

ビジネスジャンプの増刊にオセロの読切りがあったのは見たけど
ヤングジャンプの増刊に将棋の読切りがあったのは知らないな。
それ以前に、ヤングジャンプの増刊はここ一月前後では無かったはず。
>>103は一体何を見たんだろうか？

107 ：名無しさん名無しさん：2010/05/05(水) 02:36:10

あ、ごめｗオセロだったわｗｗｗｗｗ
つーかビジネスジャンプ増刊だったｗｗｗｗｗｽﾏｿｗｗｗｗｗｗｗｗ

108 ：名無しさん名無しさん：2010/05/05(水) 08:39:36

キユって仮にも週刊少年誌で連載を持った作家だろ。
それが１０年経って増刊で糞つまらん読み切りを描く程度にまで落ちぶれてるとは。
まあ才能が無かったわけだけど。

109 ：名無しさん名無しさん：2010/05/05(水) 08:49:27

ペンネーム変えてずっと現役だろ

110 ：名無しさん名無しさん：2010/05/05(水) 08:55:34

>>108
いまはビジネスジャンプで、原作つきソムリエ漫画で看板張ってるのぜ
それと読みきりは「ヒカルの碁の二番煎じにしか見えない」けど面白かった

111 ：名無しさん名無しさん：2010/05/05(水) 09:21:30

キユはやればできる子だったのか。
やらない志望者連中にとってはいい見本になってるな

112 ：名無しさん名無しさん：2010/05/05(水) 09:28:00

>>110
ソムリエールってキユだったんだ！
マジで驚きｗｗｗ
この連休中でもっとも驚いた衝撃的イベントだよ。
そうか、彼はちゃんと頑張っていたのか。。

113 ：名無しさん名無しさん：2010/05/05(水) 09:29:00

>>112
お前情弱すぎだろｗ

114 ：名無しさん名無しさん：2010/05/05(水) 09:34:04

まあキユと思わなかったのも分かるわ
絵柄とかコマ割とか変わりすぎだからなアレ
しかもペンネームも変えてるから、俺もキユって知ってびっくりしたわｗ

115 ：名無しさん名無しさん：2010/05/05(水) 10:10:07

俺もキユがあの漫画描いてるってしらんかったｗｗｗ
てか雰囲気変わりすぎだろ
だって１０年前はロケットで突き抜けろ＋変なコマ割＋痛い巻末コメントバカだったんだぜ。

116 ：名無しさん名無しさん：2010/05/05(水) 11:35:59

話変わるけど
ミステリーの定義ってなに？

117 ：名無しさん名無しさん：2010/05/05(水) 11:48:35

サスペンス、シリアスかな

118 ：名無しさん名無しさん：2010/05/05(水) 12:00:30

これはミステリーです、って言い張る事

119 ：名無しさん名無しさん：2010/05/05(水) 13:05:38

毒舌王子まだ旅から戻ってこないのかね。

120 ：名無しさん名無しさん：2010/05/05(水) 13:46:34

>>116
謎が展開の原動力になっていること。
要素というレベルにまで薄めても、あらゆるジャンルに必要な特徴。

121 ：名無しさん名無しさん：2010/05/05(水) 14:18:10

漫画描く身になるとわかるけど
漫画のジャンル分けなんて本当に曖昧なもんだよな
ドラゴンボールみたいに伝記物→格闘漫画→SFってジャンルが変化する漫画もあるし

122 ：名無しさん名無しさん：2010/05/05(水) 14:24:15

おっとネウロの悪口はそこまでだ。

123 ：名無しさん名無しさん：2010/05/05(水) 14:51:25

麻雀漫画の天なんてラスト３巻はギャンブルじゃなかったしな。

124 ：名無しさん名無しさん：2010/05/05(水) 16:02:53

>106
いや、オセロ載ったのBJ本誌だぞ。キミも何を見たんだw

125 ：名無しさん名無しさん：2010/05/05(水) 17:02:09

ジャンルなんて読み手次第だと思うよ
ヒカルの碁やキン肉マンをファンタジーだと言ってた人もいるくらいだし

126 ：名無しさん名無しさん：2010/05/05(水) 18:37:11

おっとウンゲロの悪口はそこまでだ

127 ：名無しさん名無しさん：2010/05/05(水) 19:07:51

っていうかｗオセロって凄い先読みのパターン少ないジャンｗ
どうやって連載にするつもりなんだろ
読み切りしか絶対に無理ジャン

128 ：名無しさん名無しさん：2010/05/05(水) 21:27:51

バカ野郎
オセロの次は将棋、将棋の次は麻雀、そして最後は宇宙戦争に発展するんだよ。

129 ：名無しさん名無しさん：2010/05/06(木) 01:33:17

お～～～たくましい・・・・・
冗談に聞こえないから怖い

130 ：名無しさん名無しさん：2010/05/06(木) 02:04:37

ソムリエールって100万部売れてるから、なんだかんだで勝ち組

131 ：名無しさん名無しさん：2010/05/06(木) 02:30:08

>>87
それデクスターっぽい。

132 ：名無しさん名無しさん：2010/05/06(木) 03:55:46

昼間は腕利きの刑事なんだが、
夜寝てる間は別の人格が表れて殺人を犯してしまうとか
で、殺人狂の人格は刑事の人格に捕まらないように色々証拠を巧妙に隠したりする
刑事のほうの人格はまさか連続殺人犯が自分だとは夢にも思ってないから
自分で自分が犯した殺人のトリックを推理する
けどいつも殺人狂の人格のほうが一枚上手で事件は迷宮入りになってしまう
そうやって殺人狂の人格は刑事の人格から逃げ続けるの

133 ：名無しさん名無しさん：2010/05/06(木) 06:57:17

ジキルとハイドだね。
おもろい。

134 ：名無しさん名無しさん：2010/05/06(木) 07:58:14

そら安楽椅子探偵だね、ジキルとハイドだねと一言で一蹴されてるのね
しかし既に一ジャンルとしてある定番は堅いので
新しいアイディアを持ち込めばヒット作になる可能性有りだ

135 ：名無しさん名無しさん：2010/05/06(木) 08:49:28

>>132
主人公は、戦時中に存在したある特務機関による“研究成果”の一人。
同じような多重人格者がたくさんいて、世の中で事件を起こしている。
今も研究を続けているその組織は常に主人公を監視している。

136 ：名無しさん名無しさん：2010/05/06(木) 09:30:42

それってもろサイコじゃん。

137 ：名無しさん名無しさん：2010/05/06(木) 11:21:20

ここでちょっちファンタジーの要素を入れるべきだろ。
人間の中に天使（刑事）と悪魔（殺人鬼）の感情らしきものがあって
常にそれが戦っているって感じ。
天使と悪魔の対立がひとりの人間の中で行われているとかってどうよ。

138 ：名無しさん名無しさん：2010/05/06(木) 11:35:07

モノローグばかりが多いクソ漫画になりそうだな

139 ：名無しさん名無しさん：2010/05/06(木) 12:06:32

中２設定だけど若い人にはウケそうじゃね。

140 ：名無しさん名無しさん：2010/05/06(木) 12:22:43

ガモウ＜また天使と悪魔かよ…

141 ：名無しさん名無しさん：2010/05/06(木) 12:27:06

刑事モノって誰かが言っただけで、これだけ広がるんだな。

俺は詐欺師を書きたいと思ってる。
クロサギとは差別化したい。誰かアイデア求む。

142 ：名無しさん名無しさん：2010/05/06(木) 12:54:27

>>141
専門知識の必要な詐欺と
アイデアで騙すドッキリ的な詐欺、どっちもOK?

でもアイデアを求めている時点で詐欺師の話は合ってないんじゃないかな？
騙しのテクニックのアイデアは豊富にあるけど、キャラクターの設定が思いつかないっていうだけなら話は別だけど。

143 ：名無しさん名無しさん：2010/05/06(木) 13:05:37

天使＆悪魔系はありきたりだけど、誰にもわかりやすいとう点は否定できないだろ。
そこに現実世界の要素（今だと警察モノ）と、何か目新しさを盛り込めば
物語としてはアリなんじゃね。
ヒカ碁やデスノだって幽霊や死神に現実世界の要素を加えて
わかりやすさ＋目新しさがでている。

144 ：名無しさん名無しさん：2010/05/06(木) 13:57:23

舞台は科学が発達した近未来。
主人公は人間の下僕で、機械の体を持つ“ピノキオ”と呼ばれる存在の内の一人
彼は闇ルートに高額で取り引きされている人間の体を得る為詐欺師になる
ただしピノキオは人間に逆らえないように嘘をつくと鼻が伸びてしまう構造になっている
なので全く嘘をつかずに詐欺を完遂し、人間の体にたどり着かなくてはならない
…とかどうかな

145 ：名無しさん名無しさん：2010/05/06(木) 14:00:30

鼻が伸びるってのはもちろんギャグだよね？

146 ：名無しさん名無しさん：2010/05/06(木) 14:12:30

設定だけは簡単だな。
だけどどういう詐欺をやるかのアイディアを
どのくらい持ってるかだ。
レポート用紙3枚設定書いて、最後の三行にイントロ書いて
「いろいろあって」人間の身体を手に入れると一行かいてありそう。

147 ：名無しさん名無しさん：2010/05/06(木) 14:19:26

編集と漫画家がアテにしてるのはそのトリックやアイディアなんだから
そこをどこかの御大みたいに「あとよろしくー」なんて許されるわけがない。

148 ：144：2010/05/06(木) 14:29:27

>>145
めちゃくちゃ真面目な世界観で、小畑みたいな絵柄でイケメンの主人公が
緊迫したシーンの中、鼻が伸びたら面白くない？（笑）
要するに嘘がつけないという縛りがあったら他の詐欺漫画と差別化出来るんじゃないかなーと
自分じゃ嘘つけないから他人に言わせたり、日本語のアヤでうまいこと切り抜けたり
で、人間どもはピノキオが嘘つけないって知ってるから当然油断してるわけで
その気の緩みにつけこんだりとか
機械の体だから自分の持ってる知識や情報を仲間のピノキオにメモリーチップに込めて渡したりやら

149 ：名無しさん名無しさん：2010/05/06(木) 14:29:31

>>144
ピノキオの設定は他にも使えそうだね。
例えば主に従順に尽くす為に作られた心を持ったロボット執事の話とか。
嘘を付く=主を裏切る行為、ってことで万が一嘘を付いた場合、鼻が伸びてそのロボットは解体される決まりになっている。
感動的な話に持っていくならラストはロボットの言葉を聴いて幸せそうな顔で息を引き取る主。そして鼻が伸びているロボットのシルエットで完、と。

150 ：名無しさん名無しさん：2010/05/06(木) 14:36:38

設定ばかりがどんどん出て参りました

151 ：名無しさん名無しさん：2010/05/06(木) 14:40:52

そら設定つかアイデアを求められてるわけだし
話が思いついてたら自分で描くだろ

152 ：名無しさん名無しさん：2010/05/06(木) 15:00:23

鼻よりもチンポが伸びる展開のほうが普通に読者喜ばねか？

153 ：名無しさん名無しさん：2010/05/06(木) 15:19:58

>>152
女の子はどうするんだよ

154 ：名無しさん名無しさん：2010/05/06(木) 15:25:53

女の子のピノキオなら一台欲しい

155 ：名無しさん名無しさん：2010/05/06(木) 15:32:27

>>153
小豆が伸びる

156 ：名無しさん名無しさん：2010/05/06(木) 15:35:08

美形キャラが大勢チンポが伸びる展開なんて腐女子タマランだろ
もちろん内容なんてなくて美形キャラ同士の中２セリフ満載のヤオイテイスト

157 ：名無しさん名無しさん：2010/05/06(木) 15:40:12

話が脱線してきた…

158 ：名無しさん名無しさん：2010/05/06(木) 15:45:11

エロなら難局を切り抜けるのに
どんな「日本語のアヤ」なら
うまくいくのか考えなくて良いからね

159 ：名無しさん名無しさん：2010/05/06(木) 15:46:15

永井豪の『へんちんポコイダー』ってのがあって、それはチンポが回転して変身する設定

160 ：名無しさん名無しさん：2010/05/06(木) 17:01:53

台所で妹がふてくされていた。聞くと、フラれたらしい。
決して美人ではないが、性格はひょうきん者なので、そこがいいところだとは思うが
「美人の子に彼を取られた。くやしい。」と言う。
もともと彼だってお前の顔に惚れ込んだわけでもないだろうに。

「やっぱ女は顔なのよね」と吐き捨てるように言う妹に、俺は
「お前な、人間は顔じゃないぞ。」と言って励ますつもりだったが、
うっかり口を滑らせて、「お前な、人間の顔じゃないぞ。」と言ってしまった。

以来、俺の家での居場所が無い

161 ：名無しさん名無しさん：2010/05/06(木) 17:08:09

>>160
知らんわ！
けどちょっと面白いなそれ

162 ：名無しさん名無しさん：2010/05/06(木) 17:24:48

なにこのなれ合いスレわ。
前の荒れ放題の時のほうが
ギラギラしてまだ前向きだったのに。。。

163 ：名無しさん名無しさん：2010/05/06(木) 17:34:27

>>162
じゃあ何かギラギラしたネタ振ってよ

164 ：名無しさん名無しさん：2010/05/06(木) 18:36:14

だって毒舌王子の持ち込み報告まで暇だし…

165 ：名無しさん名無しさん：2010/05/06(木) 18:52:03

設定だけなら面白い話なんて原作志望だったらいくらでも考えられなきゃ駄目だろ
かわいい腐女子ヒロインがゲイだと思い込んでいる主人公に恋に落ちる『私はゲイの君が好き』とか
ある日周囲の人々が宇宙人に浸食されていくのに気付く、もっと昔から地球人になりすましていた宇宙人の話『地球人などいない』
とかいろいろ考えたけど問題はディティール。設定が最も効果的に演出できるエピソードを創らなきゃいけない
まず最初から最後のオチまで書いてみろよ。設定の段階では面白かったのに・・・ってなるんだな。これが
ま、これは個人的な意見

166 ：名無しさん名無しさん：2010/05/06(木) 20:10:48

２ちゃんですから難しく考えるのはよしましょう

167 ：名無しさん名無しさん：2010/05/06(木) 22:36:22

お前らが考えついた設定なんて誰かしらとっくに漫画家してるから気にするな。
その設定で読み切り一作ぶんネーム切ってはじめて意味を成す。

168 ：名無しさん名無しさん：2010/05/06(木) 22:57:14

設定厨って何故か、設定作ってるその瞬間に「話が作られている」ことを見落としがちだよね。
あと、ジレンマなり板挟みなシチュエーションを思いついたとき、それをどう解決するかを
悩んでる心理状態は、即ち自然と主人公に感情移入・自己投影できてる状態だと言えるよね。
従って、ジレンマなり板挟みといった理不尽な状況を考えるのって役立つよね。

169 ：名無しさん名無しさん：2010/05/06(木) 23:09:22

ウンゲロ君はもう本当に書き込みしないのかしら。
私なにげにファンだったのに。
あ、男です。

170 ：名無しさん名無しさん：2010/05/06(木) 23:28:58

同人ルートからデビュー決まったけど、作画がサークルの相方じゃなくて、
編集部にマッチングされた見知らぬ人なので、少し相方との関係が拗れ気味。
でもチャンスだから突貫する。

171 ：名無しさん名無しさん：2010/05/07(金) 00:12:45

omedeto
ちなみにどこの出版社？

172 ：名無しさん名無しさん：2010/05/07(金) 00:23:07

それは言えんだろｗ
しかし絵描きじゃなく話の方が採られるのは珍しいな

173 ：名無しさん名無しさん：2010/05/07(金) 01:13:57

>>170
同人というとコミティアとか？
自分からアクション起こしたん？

174 ：名無しさん名無しさん：2010/05/07(金) 03:24:22

へぇ～凄いね
>>170
俺も出版社聞きたいしｗ
大手3社かどうかだけでも聞きたい

175 ：名無しさん名無しさん：2010/05/07(金) 09:00:53

死臭が漂うジャンプの２大新連載をおまえらはどう思うか？
http://moratorium.livedoor.biz/archives/2644589.html

176 ：名無しさん名無しさん：2010/05/07(金) 09:55:32

>>175
そういうのを見てると、
「こんなのが載るんだから俺でもなんとかなりそうじゃん」
って普通に思っちゃうよなー。
銀魂やナルトの第一話を見た時も同じこと思ったし。
漫画って本当に先がまったく読めないメディアだよね。

177 ：名無しさん名無しさん：2010/05/07(金) 10:10:39

銀魂は、内容違うが読みきり読んだとき別次元な感じしたけど・・・

178 ：名無しさん名無しさん：2010/05/07(金) 10:53:04

ロックオンは意外と子供に受けてるみたいな話を聞いたぞ
主人公・真田の破天荒っぷりが子供に喜ばれてるんじゃあるまいか

179 ：名無しさん名無しさん：2010/05/07(金) 12:25:15

主人公の気持ち良いまでのまっすぐさがウケてるんじゃない？

180 ：名無しさん名無しさん：2010/05/07(金) 14:41:24

実際、今のジャンプの連載レベルは最悪。
真ん中から左半分の作品なんて同人レベル。
俺たちにも十分チャンスがある！

181 ：名無しさん名無しさん：2010/05/07(金) 16:29:50

お前みたいなカスがいっぱい持ち込みに来てて編集もうんざりしてるんだろうな。
そこへ来て頼みの綱の（はずだった）原作志望者も低レベルファンタジー房ばかり。
編集者というお仕事はマジで大変だよ。

182 ：名無しさん名無しさん：2010/05/07(金) 17:22:53

まぁでもそれは仕事なんだから仕方無いだろ
才能あるやつを見つけた時はその分嬉しいだろうし

183 ：名無しさん名無しさん：2010/05/07(金) 23:32:41

一週間で一話上げられる奴がいないからあいつらが連載できている現実がある。
原作志望者は一週間で一話分のネームが切れないんだろうな

184 ：名無しさん名無しさん：2010/05/07(金) 23:57:40

確かにいくら絵が上手くて話が面白くても、それを１週間で描ける技量がないと
週ジャンでの採用はないんだよな。

185 ：名無しさん名無しさん：2010/05/07(金) 23:58:06

ヒカ碁の原作者はそうとう先まで書いてたはず

186 ：名無しさん名無しさん：2010/05/08(土) 00:55:50

週刊連載なんて人気の上下ですぐに話を書き換えたり路線変換は当たり前。
１０話原作が先に進んでいても、初回で人気がなかったら２話目から
全部書き直しなんてよくある。

187 ：名無しさん名無しさん：2010/05/08(土) 05:28:37

経験者は語るね～

188 ：名無しさん名無しさん：2010/05/08(土) 07:23:46

毒舌王子まだこないのか？

189 ：名無しさん名無しさん：2010/05/08(土) 09:59:59

どんな毒を吐いてやろうか思案中とみた。

190 ：前スレの207：2010/05/08(土) 12:55:15

あー今旅行から戻ってきたですよ。
毒舌王子はいいネーミングだねー。
前の彼女が別れ際に、
「そのうち言葉だけで人を殺せるようになるんじゃないの？」
とか捨てセリフを吐いたのを思い出したよ。

持ち込み報告は今夜にでもするから。

191 ：名無しさん名無しさん：2010/05/08(土) 13:35:22

最悪だｗ

192 ：名無しさん名無しさん：2010/05/08(土) 13:48:15

最高じゃねーか

193 ：名無しさん名無しさん：2010/05/08(土) 14:11:32

微妙だな

194 ：名無しさん名無しさん：2010/05/08(土) 17:17:11

>前の彼女が別れ際に、
>「そのうち言葉だけで人を殺せるようになるんじゃないの？」

ここはつっこむべきなのか。

195 ：名無しさん名無しさん：2010/05/08(土) 19:04:56

>前の彼女が別れ際に、
>「そのうち言葉だけで人を殺せるようになるんじゃないの？」

ざまぁｗ

196 ：名無しさん名無しさん：2010/05/08(土) 19:46:53

　　　ヘタレモン　毒舌王子
実力：ひよっ子　　腕に自信アリ
精神：すぐ凹む　　恐い物無し
口調：敬語　　　　鼻につく

対象的な二人だなー
マンガだったら絶対ライバルになってるよ

197 ：名無しさん名無しさん：2010/05/08(土) 20:13:29

最後はヘタレモン、一流の原作者に成長
毒舌王子はみんなに「死ねカス」とか罵倒されまくって失意のうちに
田舎へ帰郷ですねわかります

198 ：名無しさん名無しさん：2010/05/08(土) 21:18:18

いや最後も何も10週打ち切りで

199 ：名無しさん名無しさん：2010/05/08(土) 22:24:05

>「そのうち言葉だけで人を殺せるようになるんじゃないの？」

これって口が悪いという意味で放った一言なんだろうけど、
言い換えれば言葉の使い方を心得てるとか語彙が豊富とか
そういう意味ともとれるんじゃないのかね。
とすれば、毒舌王子は同じ持ち込み段階でも
ランクはズブシロの２、３段は上なのかもしれん。

200 ：名無しさん名無しさん：2010/05/08(土) 23:12:13

ウンゲロレベルかもしれんだろうが。

201 ：名無しさん名無しさん：2010/05/09(日) 00:01:22

前スレのことだからよく覚えてないが、
毒舌王子って編集からそれなりに期待されてるんじゃなかったっけ？
とすればなかなかの実力者だと思うんだが

202 ：名無しさん名無しさん：2010/05/09(日) 00:31:46

もう今夜が過ぎた件

203 ：名無しさん名無しさん：2010/05/09(日) 00:40:56

毒舌王子はクチだけだなｗｗｗｗ

204 ：名無しさん名無しさん：2010/05/09(日) 00:56:42

>>201
ジャンプや角川とかいろんなところに持ち込んで編集からお題が出たとか書いてたね。
漫画の場合でも編集からお題が出る人は期待値が高いというが
原作志望でも王子はそれなりの期待値があるんだろうね。
ところでもう日が変わったけど、明日には書き込みがあるのかね。

205 ：名無しさん名無しさん：2010/05/09(日) 09:08:34

毒舌王子からすればこのスレの優先順位は低いんじゃね。

206 ：毒舌解説：2010/05/09(日) 12:24:29

あーお待たせ。
何回かに分けて報告していくね。
持ち込み先：
週ジャン、ヤンジャン、週マガ、少年エース、ヤンガン、週チャン、ヤンチャン、アクションピザッツ
持ち込んだ作品：（少年誌はネーム原作で、青年誌は活字原作で持ち込み）
・少年誌向けアクション（ローファンタジー）
・青年誌向けエロテイスト（裏社会系）
・少年＆青年誌向け歴史モノ（中世ヨーロッパのどっか）
・少年向け警察モノ（ピカレスク系）
（持ち込んだネタはすべて３～５話構成。１話目は３０ｐ、２話目以降は２０ｐ構成）

はいここまで。
次回は雑誌別の編集コメントを報告してあげるね。

●←ウンコ

207 ：名無しさん名無しさん：2010/05/09(日) 12:47:40

ｳﾝｺｷﾀｰ!

208 ：名無しさん名無しさん：2010/05/09(日) 13:16:17

舐めてんだろｗ

209 ：名無しさん名無しさん：2010/05/09(日) 13:28:45

　　　　人
　　　　（＿_）
　　　＼（＿＿）／ｳﾝｺｰ!
　　　（・∀・）
　　　　￣￣￣

210 ：名無しさん名無しさん：2010/05/09(日) 15:07:35

さすがに編集のお眼鏡にかなうだけあって色々と描いてるな
ローファンタジー、裏社会系に歴史、警察物か…
それらの作品がどの程度のものなのかはまだ分からないが
これだけ幅広いジャンルを作品として形に出来ているというのは器用だな
少なくとも最近のゲームに影響されてファンタジーしか描けない志望者の類じゃない
さらに全て３～５話構成で総ページにして７０～１１０ページ×４作品
もの量を描ききっているわけだ
明らかに今までこのスレにいた志望者たちとはレベルが違う
◆8ZO3Heeojcがネーム描くか描かないかで揉めてた時期が懐かしいなw

211 ：名無しさん名無しさん：2010/05/09(日) 15:58:07

ちなみに>>210はウンゲロ君ですので
くれぐれも皆様お間違えのないようにお願いします。

212 ：210：2010/05/09(日) 16:12:50

>>211
もううっとおしいなお前
そういうの止めろよ
子供っぽいと自分で思わないの？
なんで俺が自分の意見を述べただけでつっかかってくるんだ

213 ：名無しさん名無しさん：2010/05/09(日) 16:54:19

鬱陶しいなら見ないのが一番良いぞ

214 ：名無しさん名無しさん：2010/05/09(日) 17:23:40

いつまで居もしない◆8ZO3Heeojcを追い続けるのだろうか

215 ：名無しさん名無しさん：2010/05/09(日) 17:26:48

毒舌さん凄い～
ヤンジャンの報告ききたい！

216 ：名無しさん名無しさん：2010/05/09(日) 18:41:47

俺も>210は彼の書き込みだとすぐにオモタよ

217 ：名無しさん名無しさん：2010/05/09(日) 18:50:34

毒舌王子まじすげーな。
幅が広い。毒舌吐く価値があるな。

218 ：名無しさん名無しさん：2010/05/09(日) 19:13:27

ヘタレモンの立場ありませんわね
ウンゲロの立場はなからありませんですけど

219 ：名無しさん名無しさん：2010/05/09(日) 19:44:59

>>216
自演乙
アイツがコテ外して書き込んだ事なんて今までに一度もありませんから

220 ：名無しさん名無しさん：2010/05/09(日) 19:52:53

どうでもいいじゃん。
そんなこと。

221 ：名無しさん名無しさん：2010/05/09(日) 20:06:07

>>291
何度もあるよ
それがわからんお前はまだまだ修行が足らないな

222 ：名無しさん名無しさん：2010/05/09(日) 20:21:10

未来へのレスですね。

223 ：名無しさん名無しさん：2010/05/09(日) 20:39:35

ウンゲロなんてもうどうでもいいよ。
これからは王子の時代だ。

224 ：名無しさん名無しさん：2010/05/09(日) 20:53:08

持ち込み報告の前に毒舌王子のプロフィールを知りたい。
年齢とか今は何をやってるのかとか。
これでニートやフリーターで原作志望者だったらけっこう笑える。

225 ：名無しさん名無しさん：2010/05/09(日) 20:56:26

毒舌はいろいろやってるんだな

少年ジャンプが一番聞きたい

226 ：名無しさん名無しさん：2010/05/09(日) 20:57:44

一個ずつでおｋ
小出しにすれば、反応も様々できるし。

227 ：名無しさん名無しさん：2010/05/09(日) 23:46:02

今日はもう書き込みはねーな。
口が悪いだけじゃなく時間にルーズな奴と見た。

228 ：毒舌解説：2010/05/10(月) 00:18:30

あーばんわ。
持ち込み解説の前に自分のプロフをゲロしておいたほうがよかんべね。
おとし：24歳（漢）
おところ：東京
おしごと：某大手インフラメーカー１年生
座右の銘：「Don't Think! Feel（考えるな、感じろ）」

ちなみに、漫画原作者を志望した理由はあくまで成り行きね。
就活で出版社（漫画系）を狙っていたけど３大大手は全社落ちて中堅版元１社だけ内定が出た。
（あと今の会社も）
でも大学のＯＢや親戚の兄さん（下層出版社勤務）が口々に出版社の将来性を悲観する
助言をするので、悩んだ末、安定している今の会社を選んだ。
で、上に挙げた漫画原作というのは、自分が漫画の仕事を始めることを考えて
前もってこちらで練っていたものを、原作として出版社に持ち込んだわけ。

はいここまで。
次回は本当に雑誌別の編集コメントを報告してあげるね。

-●●●-　←３連ウンコ串

229 ：名無しさん名無しさん：2010/05/10(月) 00:28:22

>でも大学のＯＢや親戚の兄さん（下層出版社勤務）が口々に出版社の将来性を悲観する
>助言をするので

それは正しい判断だったな

230 ：名無しさん名無しさん：2010/05/10(月) 00:33:47

大手インフラって通信とか電力系とかでしょ？
ＮＴＴとか電力会社だったら公務員なみの安定だし
副業で漫画原作ができるならマジで羨ますい。。。

231 ：名無しさん名無しさん：2010/05/10(月) 01:29:34

あーばんわ。
結構立ち入った事まで書いてくれたな
きちんと安定した生活を確保してるようで安心したよ
しかし座右の銘だけはコレ嘘だろw

232 ：569：2010/05/10(月) 01:37:02

> 座右の銘：「Don't Think! Feel（考えるな、感じろ）」

> 助言をするので、悩んだ末、安定している今の会社を選んだ。
> で、上に挙げた漫画原作というのは、自分が漫画の仕事を始めることを考えて
> 前もってこちらで練っていたものを、原作として出版社に持ち込んだわけ。

根の優柔不断さをしっかり受け止めて克服しようとしてる思考回路が
座右の銘と就職の経緯から読み取れて、感心した。
何で、そんな大がかりな持込みの梯子をしたのか、不思議だったもんで
あらかじめ描（書）きためたものを掃射したのがわかって納得。

報告内容を大まかに予言してみせよう。
１．全体的に構成の良さは買われてる。
２．好評だったのは裏社会系・ピカレスク系
３．勤務先の知識を活用した題材で描いたのを褒められた。
４．ボキャブラリーやコピーセンスは光るものがある。

結局、作者の人となりが否応なく反映されると思うんだ。

233 ：569：2010/05/10(月) 01:39:44

あーばんは？　

234 ：名無しさん名無しさん：2010/05/10(月) 02:24:54

ここに書き込んでるの一人だろ

235 ：名無しさん名無しさん：2010/05/10(月) 04:30:03

orehaomaeka?

236 ：名無しさん名無しさん：2010/05/10(月) 06:15:17

一人で書き込むってどんだけ暇だよｗ
その書き込みの言いたいことがわからない

237 ：名無しさん名無しさん：2010/05/10(月) 06:34:36

上から順番に読んでくと知識というか情報が偏ってるからさ
特に持ち込み報告の件とかもうね…

238 ：名無しさん名無しさん：2010/05/10(月) 08:25:16

座右の銘はブルース・リーの言葉だろ。

239 ：名無しさん名無しさん：2010/05/10(月) 09:09:26

毒舌君はＯＢや親戚の人など業界関係者との伝手もあるみたいだから
漫画原作者としてはこの上なく有利だね。

240 ：名無しさん名無しさん：2010/05/10(月) 09:59:34

俺なら漫画の仕事ができる出版社の内定は絶対に蹴らないけどなぁ。
でも将来を悲観して辞退したとかあるけどそんなに出版業界は微妙なのかね。

241 ：名無しさん名無しさん：2010/05/10(月) 10:21:34

口が悪いと言うかシュールな人間なんだと思う

242 ：名無しさん名無しさん：2010/05/10(月) 11:42:51

シュールじゃなくてただのへそ曲がりなだけだと思う

243 ：名無しさん名無しさん：2010/05/10(月) 14:39:17

誰もツッコまないことが答えなんだと思う…つまりそういうこと…

244 ：70：2010/05/10(月) 15:56:42

毒舌君を応援したいと心からそう思いました。

245 ：名無しさん名無しさん：2010/05/10(月) 16:53:53

>>70って誰かと思ったら刑事物描きたいって言ってた人か

246 ：ヘタレモン：2010/05/10(月) 19:37:50

毒舌王子さんは凄そうな人ですね。
この人を見ていると自分の持ち込みがいかに無謀だったのかがよくわかります。
とりあえず僕の報告をしますと、編集者に言われた指摘を元に新作を書いています。
ジャンルはローファンタジーにしました。
現実社会の話にちょっと不思議要素を入れた感じで４０ｐのネーム原作に挑戦しています。
先週から取材を兼ねて都内各地を自転車でグルグル回っていますが、
やっぱり取材の必要性を深く感じました。
来月には完成させて今度はジャンプ以外の雑誌に持ち込もうと思っています。

247 ：名無しさん名無しさん：2010/05/10(月) 19:54:22

おぉーヘタレモン頑張ってるじゃん！
応援してるよー！

248 ：名無しさん名無しさん：2010/05/10(月) 22:50:17

ヘタレモンも頑張っているようだし、毒舌野郎もそれなりに結果を出しそうだ。
このスレからプロデビューか入賞者が出る可能性が出てきたな。

249 ：名無しさん名無しさん：2010/05/10(月) 22:52:19

えっ？5スレまでいってて
未だにプロデビューか入賞者出てなかったの？

250 ：名無しさん名無しさん：2010/05/10(月) 23:06:57

>>249
それがこの原作スレのクオリティー。
これまではキチガイを煽るためだけのスレだったからな。
これからは変わるだろう。
つまりこのスレが１スレ目という認識でおｋ。

251 ：名無しさん名無しさん：2010/05/10(月) 23:41:18

今までは原作スレという名の隔離スレだったんです

252 ：名無しさん名無しさん：2010/05/10(月) 23:45:34

そういえばあのキチガイは本当に書き込みしないのかね。
いなくなるとちと寂しい。
「俺は何度でも蘇る！」のセリフに萌えたんだけどなぁ。

253 ：名無しさん名無しさん：2010/05/11(火) 00:01:17

今でも後遺症で普通の書き込みが
あいつの書き込みに見えてしまう人がいるみたいだが
どんだけあいつの事好きだったんだよって感じでちと怖い

254 ：毒舌平社員：2010/05/11(火) 00:02:06

あーばんわ。
今日は会社の肉体労働が堪えたので明日報告シマウマ。

＝＝＝●　←流星ウンコ

255 ：名無しさん名無しさん：2010/05/11(火) 00:04:47

もうそろそろウンコネタは止めろよ！
２４歳がやっていいネタじゃねーよ！

256 ：名無しさん名無しさん：2010/05/11(火) 00:17:51

しかし大手インフラ系勤務ってことはある種のエリート社員だろうに
よもや２ｃｈでウンコネタを披露しているなんて会社が知ったら
さぞかし呆れるだろうな。

257 ：名無しさん名無しさん：2010/05/11(火) 00:20:10

これが才能ってやつか・・・。
まあ明日に期待だな。
王子の報告はこれからが見物だし。

258 ：名無しさん名無しさん：2010/05/11(火) 00:38:15

>>255
ｺﾞﾒｿ俺ちょっとだけ面白いと思ってる。
これが今後ネタとして続くのかと思うとちょっと期待しちゃう。

259 ：名無しさん名無しさん：2010/05/11(火) 00:57:23

>>258
お前なぁ、「流星ウンコ」だぞ？
２４のいい大人が2chで「流星ウンコ」て…

面白いな

260 ：名無しさん名無しさん：2010/05/11(火) 01:02:46

あ！流星ウンコだ！
見えてるうちに急いで願いを3回言わなくちゃ！

261 ：名無しさん名無しさん：2010/05/11(火) 01:14:02

みんな釣りの可能性に一回ぐらい言及しろよ

262 ：名無しさん名無しさん：2010/05/11(火) 01:29:09

このスレの人々は釣りなんて言葉知りません
皆、素直でいい子たちばかりですよ

263 ：名無しさん名無しさん：2010/05/11(火) 02:37:33

※釣りではなく自演です

264 ：名無しさん名無しさん：2010/05/11(火) 07:17:40

やっぱり漫画関係者って変わった人が多いんだね。
ウンコネタの発想とかまるで理解できない。
逆にこういう発想がないような人間じゃないとアカンのかしら。

265 ：名無しさん名無しさん：2010/05/11(火) 08:17:11

創作に意外性は必要不可欠だろ
毒舌はそれを俺たちに教えてくれてるんだよ

なわけねーか

266 ：名無しさん名無しさん：2010/05/11(火) 09:32:00

流星ウンコよりも報告シマウマのほうが俺は理解できない。

267 ：名無しさん名無しさん：2010/05/11(火) 12:11:09

Don't Think! Feel（考えるな、感じろ）

268 ：名無しさん名無しさん：2010/05/11(火) 12:32:24

>>267
いい言葉だなーと思ってググったら本当にブルースリーの言葉でﾜﾛﾀ

269 ：名無しさん名無しさん：2010/05/11(火) 12:43:24

どうせ漫画を描くなら後世に残る名言を生み出したいよね
「これでいいのだ」とか「我が生涯に一片の悔い無し！」とか

270 ：名無しさん名無しさん：2010/05/11(火) 13:19:56

「俺は何度でもよみがえる！」
このスレにおいてこれ以上の名言はないだろ。

271 ：名無しさん名無しさん：2010/05/11(火) 22:12:47

毒舌野郎の報告はまだか

272 ：名無しさん名無しさん：2010/05/11(火) 23:08:32

今夜もバックレとみたな。
なんだかんだで昼間の仕事が急がしそうだしな。

273 ：名無しさん名無しさん：2010/05/11(火) 23:40:44

今日は来ねぇんじゃね？と誰かが言い出した後くらいにいつも来る法則

274 ：名無しさん名無しさん：2010/05/12(水) 06:15:18

なんだ、やっぱりバックレやがったのか。

275 ：名無しさん名無しさん：2010/05/12(水) 14:59:25

バックレはひでーな
自分の都合を毒舌君に合わせるなよ

276 ：名無しさん名無しさん：2010/05/12(水) 15:03:36

つーか持ち込み報告まてるとか馬鹿だろｗ
自分で行けばいいじゃん

277 ：名無しさん名無しさん：2010/05/12(水) 17:20:45

だな・・・

278 ：名無しさん名無しさん：2010/05/12(水) 17:57:51

身も蓋も無い事をおっしゃる

279 ：名無しさん名無しさん：2010/05/12(水) 19:07:32

だな・・・

280 ：名無しさん名無しさん：2010/05/12(水) 20:35:22

だって俺、志望者じゃないし

281 ：名無しさん名無しさん：2010/05/12(水) 21:07:02

なんかみんな王子の報告待ちかよ。
彼はキマグレンっぽいから今夜も報告あるかどうか微妙だな。

282 ：毒舌中継：2010/05/13(木) 00:00:21

あーごめん。
仕事が忙しくて泊まり込みなんだー。
会社から２ｃｈはできないし携帯で長文はタルいから戻ったらレスするね。
それまでこれでも見ててよー。
http://bbs42.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/manga/12720930320045.jpg

＝＝＝●　●＝＝＝　←ウンコ大激突

283 ：名無しさん名無しさん：2010/05/13(木) 00:18:21

忙しいといいながらもウンコネタだけは必ずひり出す毒舌野郎に圧巻。

284 ：名無しさん名無しさん：2010/05/13(木) 00:33:38

こいつただウンコ言いたいだけとちゃうか？

285 ：名無しさん名無しさん：2010/05/13(木) 03:07:13

下ネタ王子に改名すっぞコノヤロー

286 ：名無しさん名無しさん：2010/05/13(木) 07:23:14

リンク先はウンゲロ君がモデルか？

287 ：名無しさん名無しさん：2010/05/13(木) 15:07:56

完全に王子の報告待ちに徹してるな。
他に何か語り合うことはないのかお前らわ。
まだキチガイ君が暴れていた頃のが賑わっていたよ。

288 ：名無しさん名無しさん：2010/05/13(木) 16:21:16

そう思うならあんたが話題を提供してくれればいいじゃん
キチガイ君が暴れてた頃は賑わってたんじゃなく荒れてただけだし
有用な持ち込み報告より何の実にもならないキチガイとの会話がいいなら余所行って下さい
もうあいつここ来ないから期待しても無駄だよ

289 ：名無しさん名無しさん：2010/05/13(木) 18:49:49

>こいつただウンコ言いたいだけとちゃうか？

俺もそう思ってるｗ
ウンコネタを披露するのが最優先で持ち込み報告はそのオマケなんじゃね。

290 ：名無しさん名無しさん：2010/05/13(木) 23:22:52

今夜も王子バックレっぽいな。
まあ社会人で真地面に仕事してるから仕方ないか。

291 ：名無しさん名無しさん：2010/05/14(金) 00:32:12

マジメン

292 ：名無しさん名無しさん：2010/05/14(金) 06:11:02

ウンコ王子は社会人っていうのもネタだろ

293 ：名無しさん名無しさん：2010/05/14(金) 06:51:12

最初から読んでみたが、
どこが「毒舌」でどこが「王子」なのか全然分からん。
これは命名者のセンスがおかしい。
せいぜい「チクチクイヤミ上等兵」か、
良くても「一言余計伍長」くらいだ。
おっと、オレの命名センスは放っといてくれたまえ。

しかし自分では「毒舌平社員」とか「毒舌解説」と
名乗ってるところには好感が持てる。

人の報告待ってても仕方がないから、ヒマな時にお題を出して
6頁くらいの短編の原作とか作ってみたらどう？
たとえば今なら「毒」「王子」「ウンコ」とかをテーマにするとか。

294 ：名無しさん名無しさん：2010/05/14(金) 09:04:49

毒舌王子とヘタレモンとウンゲロの３人で普通に読み切りぐらいは書けるだろ。
クラスで漫画家か何かのプロを目指す３人の個性的なキャラが意見衝突するって感じの。
主人公は成長性のあるヘタレモンがいいかも。
その脇を固めて話を盛り上げるのが王子とウンゲロという感じ。
ヘタレモン：素人未経験だけどやる気がある。
毒舌王子：実力あるけど態度が悪くて偉そう。
ウンゲロ：口だけで行動を起こさない。

どんな漫画でもこのキャラ構図は基本だね。

295 ：名無しさん名無しさん：2010/05/14(金) 10:20:16

このスレのあだ名持ちは全員キャラ立ってるからなぁ
読み切りどころか連載出来るぞコレ

296 ：名無しさん名無しさん：2010/05/14(金) 11:26:43

持ち込み報告に期待するよりも彼らの生き様や人間性を参考にして
自分で話を考えたりするほうが役に立つだろ。
>>294をみて強くそう思った。

297 ：名無しさん名無しさん：2010/05/14(金) 11:41:08

>>292
王子の社会人って立場がネタとは思えないけどね。
まあ本人の職業が何かなんて確認しようもないし、肝心な報告話がまともなら
仕事なんてどうでもいいんじゃないの。
２ｃｈで自分のプロフをまともに公開するメリットなんてなにもないわけだし。

298 ：名無しさん名無しさん：2010/05/14(金) 12:58:56

>>51
http://www.yaromat.com/macos8/index.htm
は、俺的には良く出来たサイトだと思うんだが。。。
絶対に無害だから騙されたと思ってクリックして、
途中でウィンドウ閉じたりせずに最後まで見てみ。
元に戻し方分からなかったら「ALT」＋「F4」で
ウィンドウ閉じるから。。。

299 ：名無しさん名無しさん：2010/05/15(土) 00:00:59

全員同一人物だろ

300 ：名無しさん名無しさん：2010/05/15(土) 00:17:31

それはあり得ないだろ。
ウンゲロなんてマジでキチガイだし。
他の二人はまだ社会性はある。

301 ：名無しさん名無しさん：2010/05/15(土) 01:26:00

今夜もバックレかよ。

302 ：名無しさん名無しさん：2010/05/15(土) 01:54:06

一時期の◆8ZOの暴れっぷりは
釣りなんて言葉ではとても説明出来ない位凄かったぞ

303 ：名無しさん名無しさん：2010/05/15(土) 08:47:32

あれが釣りだとしたら相当才能を持った暇人だろうな。

304 ：名無しさん名無しさん：2010/05/15(土) 13:21:52

報告ないなぁ。
このままバックレか、
それとも単にウンコウンコ言いたかっただけなのか。

305 ：名無しさん名無しさん：2010/05/15(土) 18:23:17

バックレに一喜一憂しないでなんか語ろうぜ！
俺は今犯罪者主人公の話書いてるぜ！
ジャンプぽいのじゃなくてリアル感じだぜ！

306 ：名無しさん名無しさん：2010/05/15(土) 19:35:01

原作者になりたいんだったらまず普通のマンガの賞を取って、そのあと編集さんに「原作やりたいんです」って徐々に軌道修正するのがいいんじゃないかねー。
何でキミ達は漫画家じゃなくて原作者になりたいの？

307 ：名無しさん名無しさん：2010/05/15(土) 20:19:28

tes

308 ：名無しさん名無しさん：2010/05/15(土) 20:23:11

＞306
普通に漫画描けるなら漫画家になればいいわけで

では、画描けないけどどうです？君なんて無用の長物、いらないわけで

やっぱ、才能あるから。原作者として

309 ：名無しさん名無しさん：2010/05/15(土) 20:51:27

そうまでして書きたいものがあるんならさっさとSSでも発表してラノベ書いて
デビューして西尾みたくめだかみたいなパターン目指せよ。

310 ：名無しさん名無しさん：2010/05/16(日) 00:33:22

今日もバックレかよあのカス野郎。
やっぱり人前でウンコ言いたいだけだったんだな。

311 ：名無しさん名無しさん：2010/05/16(日) 02:41:04

ぬるぽ

312 ：名無しさん名無しさん：2010/05/16(日) 06:53:50

前から思ってたんだが、ただの構ってちゃんなんじゃねーの＞毒ウンコ

313 ：名無しさん名無しさん：2010/05/16(日) 09:42:16

まあ、ここで戯れるレベルではなさそうだし、
個人でじゅうぶんやってにやっていける人物っぽいからな。

314 ：名無しさん名無しさん：2010/05/16(日) 11:32:16

なんでもいいから早く報告プリーズ！！

315 ：毒舌ウンコ：2010/05/16(日) 21:09:49

あーごめんよ。
新人研修がけっこう大変でね。
土日もレポート書かないとアカンのよ。
じゃあ、続きを書こうかね。

んで、持ち込み報告の前に、持ち込んだ各原作について触れておこうか。
どんなコンセプトで書いたのかってことね。
どの作品も以下の共通要素を盛り込んでる。
・（かなり強めに）既存作品との差別化を意識。
（似たような設定や世界観の作品を見つけたら即座に内容変更）
・リアル社会７：不思議要素３ぐらいの“ちょっと不思議”な世界観。
（リアル社会要素をどれだけ詳しく盛り込めるかが編集者へのアピール）
・主人公は能力性の高いヒーロー要素強めのキャラ。
（キャラを立てるための基本。その上でさらに強めの敵を主人公にぶつける）
・必ず一度は主人公が窮地に陥るストーリー展開。
（書いてる自分も「これ逆転できんのかなぁ」と不安になるぐらい追いつめる）
・キャラ同士のぶつかり合い（バトル、駆け引き、言い合い等）は必須。
（この濃度が＝描き手の総合的な技量と評されることが多いので上のピンチ展開と合わせて強く意識）

以上かね。
上記がちゃんと反映されてれば、編集者から正統な評価が出るはずだよ。
事実、人気作品のほとんどが上の要素のどれか、ってかほとんど盛り込んであるっしょ。

はいここまで。
次回は角川のエース持ち込みの様子をレポートするから。

＊●　←ウンコ誕生の瞬間

316 ：名無しさん名無しさん：2010/05/16(日) 22:01:56

おお報告乙！
なるほどね、持ち込みの段階からちゃんとヒット作品の要素を強く意識してるわけか。

317 ：名無しさん名無しさん：2010/05/16(日) 22:32:35

報告モツ
一番気になるのは最後のうんこネタだな。
ウンコの横の＊はひょっとして・・・

318 ：名無しさん名無しさん：2010/05/17(月) 00:35:30

>>315
報告乙
頭では分かってても
これ全部作品に上手いこと盛り込むのはかなり難しいぞ…（特に一番目）
やはり毒舌王子、相当な実力の持ち主と見た

319 ：名無しさん名無しさん：2010/05/17(月) 00:42:14

たしかに人気作品というのは内容から絵柄からすべてにおいて差別化が図られているからね。
内容がありきたりでも絵柄に独自性があればそれだけで評価されたりするし。

320 ：名無しさん名無しさん：2010/05/17(月) 01:12:49

とうとう毒舌ウンコになったかｗ

321 ：名無しさん名無しさん：2010/05/17(月) 01:14:30

ウンコ言うことが本人の一番の目的なんだろ。
持ち込み報告はついで以下なんだろうな。

322 ：名無しさん名無しさん：2010/05/17(月) 01:27:54

>これ全部作品に上手いこと盛り込むのはかなり難しいぞ…（特に一番目）

しかしジャンプの原作付き漫画御三家デスノ、愛盾、ヒカ碁はどれも上の項目に当てはまってる。
ということは、少なくともウンコ王子が指摘した要素はほぼ必須レベルで考えなければ
デビューはあり得ないということになる。

323 ：名無しさん名無しさん：2010/05/17(月) 09:25:18

質問ですが、女が漫画原作者を目指すのは無謀でしょうか？
女性の原作者というのをみたことがないもので男性限定の職業かなと思っています。

324 ：名無しさん名無しさん：2010/05/17(月) 10:47:35

全然
昔はキャンディキャンディの人とかいたし

325 ：名無しさん名無しさん：2010/05/17(月) 11:12:50

全然
今はほぼゼロ。

326 ：名無しさん名無しさん：2010/05/17(月) 11:18:49

女性原作者は自分が書いた原作をいじられるのを嫌がる→漫画家と揉める　という勝手な印象がある

327 ：名無しさん名無しさん：2010/05/17(月) 11:28:23

イジられることに文句つけるのは御大（男）のほうが酷いだろ。

328 ：名無しさん名無しさん：2010/05/17(月) 11:55:11

どっちにしろそういう奴は煙たがられる

329 ：名無しさん名無しさん：2010/05/17(月) 17:39:10

ウンコ王子のレポを見て俺が連想した漫画タイトルはやっぱジョジョだな。

>（書いてる自分も「これ逆転できんのかなぁ」と不安になるぐらい追いつめる）

ここが読者にとってもっともハラハラドキドキする場面だし、
ここが上手く盛り上がってると読後感も最高。
でもこういうシーンを上手く書くには相当レベルが必要だと思う。

330 ：名無しさん名無しさん：2010/05/17(月) 18:29:14

逆転の方法考えるのが難しいんだよね、それが出来ないとダメなんだけど
いつもトンデモ理論に飛躍させてしまう

331 ：名無しさん名無しさん：2010/05/17(月) 19:35:28

俺の小説ナンバー１は山崎豊子さんの作品だぞ
面白い作品に女性とか男性とか、まったく関係ないと思うぞ

332 ：名無しさん名無しさん：2010/05/17(月) 23:19:44

毒舌ウンコ王子様の報告をみて、ため息が出た。
内容はまったくその通りなんだけど、
「それって普通に連載してる人気作品レベルじゃないとアカンってことかー」
と思ってしまった。
それを自分らは目指しているのに、まるで読者目線のたわごとが出る時点で
自分には素質がないなぁと思った。
てか、今の自分にはとてもそんなものは書けない。

333 ：名無しさん名無しさん：2010/05/18(火) 01:34:57

書けないからあきらめるのか
書けないから今以上に頑張るのか

素質がない事を言い訳にするのか
素質がない事をバネにしてやるのか

他人の成功例を見て自分には無理だと思うのか
他人の成功例を見てすぐに追いついてやると思うのか

選ぶのはあなた自身

334 ：名無しさん名無しさん：2010/05/18(火) 02:00:03

ぶっちゃけ諦めて別のことやった方が良いんですけどね

335 ：名無しさん名無しさん：2010/05/18(火) 02:39:22

別のことやった方が良いかどうかを決めるのも>>332自身

336 ：名無しさん名無しさん：2010/05/18(火) 07:17:49

>>332
俺も同じこと思ったよ。
それだけ書けるなら即連載作家になれるじゃんｗって。
ようするに向いてないってことがわかった。
王子よありがとう。
俺は諦める。

337 ：名無しさん名無しさん：2010/05/18(火) 07:50:33

>>336
332とあわせて毒舌ウンコ王子の自演じゃないの？
よく志望者スレに舞い降りる
諦めろ～
なれるわけね～
人生やり直すならいまのうちだよ？
とか様々に煽りを楽しむ堕天使様。
特徴としてやたら理論だけはご立派で実績もあると我が身をガード。

おっと説教が始まりそうだから逃げよう。
自分は原作者じゃなく絵師希望。

338 ：名無しさん名無しさん：2010/05/18(火) 08:48:49

お前このスレは僅か３人の妄想ニートで回してるのをしらないのか？

339 ：名無しさん名無しさん：2010/05/18(火) 11:06:11

おいおい、俺もいるんだから４人に訂正してくれよ。

340 ：名無しさん名無しさん：2010/05/18(火) 17:36:33

>>336
やめるなら黙ってやめりゃいいのに
いちいち報告しなくていいだろそんな事
雰囲気悪くなるじゃん

341 ：名無しさん名無しさん：2010/05/18(火) 21:22:49

煽りじゃないけどおいらも毒舌野郎のレスにはジワジワきてるな。
毒舌だって同じ志望者の位置にいるのにそこまでたどり着けるかどうかもわからないし。
プロデビューなんて夢のまた夢だって思うとやる気が出ない。
けっこう気楽に考えていた漫画原作者だけど奥が深そうだとオモタ。

342 ：名無しさん名無しさん：2010/05/18(火) 22:47:45

てか最初からズブシロは相手にされない仕事だって散々叩かれただろうが。
いちいちネガティブレスなんかするなっての。
ここはお前のツイッターじゃねーんだよ。

343 ：名無しさん名無しさん：2010/05/18(火) 23:27:45

とりあえず毒舌マンの解説を聞いてみようじゃないか。
>>315の各項目が奴お得意の冗談かもしれないし。

344 ：名無しさん名無しさん：2010/05/19(水) 01:24:19

冗談ってこたぁないでしょ…

345 ：名無しさん名無しさん：2010/05/19(水) 07:49:01

いくらなんでもこんな手の込んだ釣りをするとは思えない。
だいいち本人にそのメリットがないじゃん。

346 ：名無しさん名無しさん：2010/05/19(水) 08:21:08

>>345
メリットつーか
どこにでもいる志望者いじって楽しむタイプじゃないの？
なりきりしてればかまってもらえるし
釣りは釣り自体を楽しむものだから！

347 ：名無しさん名無しさん：2010/05/19(水) 10:06:46

釣りとか言ってる奴はさらに志望者のモチベーションを下げようとしてるアホどもだろ。

348 ：名無しさん名無しさん：2010/05/19(水) 10:15:31

とりあえずこの時点で釣り釣り言っとけば後で本当に釣りだと判明した場合
「いや俺は最初から気付いてましたからね」みたいな雰囲気出せるからな
そんな浅い優越感に浸った所でどうなのって感じだが…

349 ：名無しさん名無しさん：2010/05/19(水) 11:45:34

毒舌王子は釣りじゃない！
ただウンコ言いたいだけなんだ！

350 ：名無しさん名無しさん：2010/05/19(水) 14:00:41

王子がウンコ言いたいだけじゃなくて、
お前らが奴の名をかたって単にウンコ言いたいだけとちゃうかｗ

351 ：ビヂグソ王子：2010/05/19(水) 23:22:35

あーばんわ。
急に雨が降ってきたからキヨスクで傘を買ったら、ものの１分で電車に置き忘れたよ。
で、今日は角川エースの持ち込みレポートをする予定だったけど、
その前にこれまで持ち込みに行った先の編集者が、全員口を揃えて言ったセリフがあるから
それを教えておくね。

「特に漫画原作に関しては『これなら俺でも書ける（思いつく）』ってレベルのものは論外だから』

だって。
まあ実際編集者がお話を書いたりはできないんだけど（中にはいるけど）、
容易に「思いつく」レベルのものにやっぱり金は出せないよ、って感じだね。
だから前にレスした項目を強く意識することが既存作品との差別化に繋がり、
結果的には編集者からも評価されるというわけさね。

はいここまで。
次回は本当に角川エース持ち込みの様子をレポートするから。

○　←バリウムウンコ

352 ：名無しさん名無しさん：2010/05/19(水) 23:39:00

王子～普通に勉強になります！

353 ：名無しさん名無しさん：2010/05/19(水) 23:40:11

今いっぺんに書いちまいなよ！

354 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 00:19:19

最後のウンコネタのテンションが下がってきてるなぁ。
流星ウンコが天井だったな。

355 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 00:45:02

毒舌ウンコ王子乙。
編集者全員の一致した意見なのかぁ。
でも持ち込みの段階から差別化を意識しないとダメってのは辛いよね。

356 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 01:14:04

原作付漫画の中には「こんなの誰でも書けるんじゃね？」と言う物も確かに存在する
ただそんな時は原作者名をググってみるといい
そんな有名ではなくてもプロの脚本家だったりゲームのシナリオライターだったりする
つまりは結局例外ってことだな

357 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 01:24:40

ズブシロほど原作付きの糞漫画を見つけると笑顔になる。
「コレが載るんだから俺にもチャンスがある！」とね。

358 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 01:37:49

ウンコ王子の発言に同意。
王子が書いたことに注意してシナリオを書けば結構いい線いける。
そう考えると『やるべきことは』簡単なんだよな。
人によってやれるやれないはあるにせよ。

359 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 01:56:39

簡単ではあるが容易ではない

360 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 08:44:25

まあ、実際に書けるかどうかはわからなくとも、
意識して書くのと書かないのとでは完成した作品の手応え感が俄然違うはず。
あとはその積み重ねだね。

361 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 10:12:39

たとえば人気作家の西尾維新が漫画原作者として起用されてるけど、
かといって西尾テイストみたいなものを漫画原作として持ち込んでも
１００％採用ないよ。
この温度差みたいなのがわからないと、漫画原作者としての採用はない。

362 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 11:15:59

育成をご希望するレベルの素人は要らない
即掲載即ヒットが可能な業界分析力と作品構成力が必須
編集者を凌駕する発想力が必須。プロを唸らせるレベルのアイデアじゃないとダメ

発言者がコテハンになっただけで、言ってることはお前らの嫌いなセッキョージジイとまったく同じ内容。

363 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 11:29:04

>>362のレスをみて、ため息が出た。
内容はまったくその通りなんだけど、
「それって普通に連載してる人気作品レベルじゃないとアカンってことかー」
と思ってしまった。
それを自分らは目指しているのに、まるで読者目線のたわごとが出る時点で
自分には素質がないなぁと思った。
てか、今の自分にはとてもそんなものは書けない。

364 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 11:48:45

あれ？デジャヴ…

365 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 11:58:47

お前このスレは僅か３人の妄想ニートで回してるのをしらないのか？

366 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 12:20:52

>363>364

前から結論は出てるんだよ。
本気で原作者になりたかったら、まず漫画家としてピンでデビューしてキャリアを積むか
もしくは漫画と無縁の何かの業界であってもそこで精鋭のプロになること
つまり無職ニートや不登校落ちこぼれの一発逆転ホームランは絶対にありえない仕事。
すっごい地味な下積みが必要。

367 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 12:21:49

おいおい、俺もいるんだから４人に訂正してくれよ。

368 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 12:35:56

>>366
それか自身が文字の作家になることだね
妄想垂れ流しのラノベでもヒットしたら漫画化してくれるかも知れないし
原作依頼の声が掛かるかも。

369 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 12:43:28

ズブシロが漫画原作者を目指すなら現時点でもっと最短距離なのがラノベ作家になること。

370 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 12:56:48

最短距離は絵描きの相方捕まえることだと何度言ったら

371 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 13:24:03

プロレベルのシナリオ描けなきゃ絵描きの相方だけ拾われるだろうけどね。

372 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 15:11:40

とりあえずデビューは出来るからそれを一生の記念に

373 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 16:07:59

【てんぷれ】
・ラノベ作家になる。
・絵描きの相方を捕まえる。
・ズブシロは素直に諦める。
・プロレベルを目指して必死に勉強する。

374 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 17:29:07

ラノベ作家になるのナメすぎじゃね？
どんだけ競争率あると思ってるんだ

375 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 17:41:58

ラノベ作家より漫画原作者になる方が楽と
思っているのは間違いというループ

376 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 17:51:10

>>374
間口は確実に広いよ。あれだけあれば滑り込むのは原作者として作品が本の形になるよりは確実に楽
まして拾い上げも多いんだから

377 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 18:33:19

間口は広いにしてもラノベも育成をご希望するレベルの素人は要らないんだろうな。

378 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 19:01:20

漫画原作はこれといったフォーマットがない。
ラノベは書式からフォーマットから全部決まっている。

どうみてもラノベから入るので間違いないだろ。

379 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 19:04:21

ニート脳が思うほど楽になれる商売じゃない、とわかりきったあとでも
最短ラクチンコースを探すことに余念のないここのスブシロどもｗ

ラノベが簡単だと言うのは、ラノベでデビューできた人間だけが言っていいセリフだな。

380 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 19:05:59

ラノベってあれだろ？
萌娘ハーレム物語とSF設定を適当に絡ませればいいんだろ？
そしたら萌豚が勝手に「エヴァを超えた」とブヒブヒ信奉してくるんだろ？
楽勝じゃないか

381 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 19:46:31

おまえToLoveる読んでても同じこと言ってるだろ？

382 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 20:08:09

ラノベだって最近はミニスカ女子高生が挿絵の糞タイトルが増えているけど
あれ全然売れてないんだぜ。
ああいうのが平積みされてるから志望者の多くが「こういうのを書けばいいのか」
でドーッと書いてくる。
もちろん編集者は困るけど、自分達で出してるので「こんなのばっか書いてくんな」とは言えず、
「ま、売れ筋ジャンルだからいっか（※売れてない）」で粗製濫造。
それをみた志望者や勘違い編集者がさらに売れ筋を勘違いして、
タケノコのように同じようなタイトルを出しまくる。
市場形成やブームの多くが誰かの勘違いがきっかけ。
そこに引っ付いていった挙げ句、「流行りしか追えない３流」と評されて自滅するパターン。
世間の売れ筋とか流行りとか編集者の言ったことだから・・なんてのに惑わされると
デビューできてもその後が続かない。

383 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 20:16:19

ラノベが内容と無関係に、女の子表紙にしまくるジャンルだって事も知らない人がいる。

384 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 20:24:49

殆どは無関係じゃないだろｗ

385 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 20:52:13

>382
どうした？ラノベに親でも頃されたのか？
まあそんなに嫌いならラノベに近寄らなきゃいいだけの話だ。
で>382は、漫画原作者になりたいんですｷﾘｯという話とどう関係があるんだ？

386 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 20:55:46

> ああいうのが平積みされてるから志望者の多くが「こういうのを書けばいいのか」
> でドーッと書いてくる。
> もちろん編集者は困るけど、自分達で出してるので「こんなのばっか書いてくんな」とは言えず、
> 「ま、売れ筋ジャンルだからいっか（※売れてない）」で粗製濫造。
> それをみた志望者や勘違い編集者がさらに売れ筋を勘違いして、
> タケノコのように同じようなタイトルを出しまくる。

これ漫画でも言えるんじゃないだろうか。

387 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 21:06:06

最近のラノベって本当に似たような表紙とくだらない学園モノばっかり出てるけど、
もし自分がその中の一人の作家だとしたら、、、やっぱやだよな。
毒舌ウンコ氏がいってる徹底的な差別化ってのは、デビューしてからの
＝作家の寿命を意味してると思う。

388 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 21:56:59

てゆーか、たくさん出てるって事は＝売れてる分野
最終的に選んでいるのはそれを買っている消費者

389 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 22:37:38

作品そのものの出来のみじゃなく、ポップや折り込みやランキング結果などの
付加価値や派生情報にも影響されての売上であることをお忘れなく。
人間にとって情報は環境であり、何の情報も無く物事を判断することはできない。

390 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 23:14:26

流行りに乗じてデビューした作家が短命なのは間違いない。
自分の作品がブームを生み出すぐらいでないと。

391 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 23:31:33

漫画にもラノベにも詳しくないけど、業界や志望者は必死で叩くぜな人がいる。

392 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 23:55:26

>>378
そうでもない、脚本でも可能。
要は、媒体間の構成の違いを理解すればいい話（それだけでは不十分だが）。
「１ペラ（200字原稿）で30秒」という定石があって、漫画がアニメ化される
場合というのは、原作漫画の一話目がそのままアニメの一話目として作られる
という業界の一般傾向も踏まえれば、漫画での31～45ページは脚本の50～60ペラ
に該当することが分かる。

393 ：名無しさん名無しさん：2010/05/20(木) 23:55:55

このスレはとても参考になります。
僕はこれまでに３回ジャンプネーム原作賞に応募してるのですが、全然ダメです。
ここを読んでダメな理由がなんとなくわかりました。
もう一度一から考え直します。

394 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 00:02:53

>>393
どんな話を書いたのか、まずはそれをここにぶちまけるんだ。

395 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 01:25:38

>>394
俺も見たい！

396 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 08:52:30

３回ダメ
ここを読んでダメな理由が判明
もう一度一から出直す

この時点でどうせ糞ファンタジージャンルだろ。

397 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 09:38:23

ダメな奴は少しはマシになってきたらまた報告しろよ。

398 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 10:02:25

何☆様

399 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 10:36:05

>>398
これでコテハンになってつまらん愚痴や無意味な報告されるのもなんだか、、と思うだろ。

400 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 11:16:10

ジャンプのストキン炎とか投稿する人いねえの？
他の原作賞とか

401 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 12:32:23

俺漫画家志望なんだけど試しにストキンの原作部門送っても良い？

402 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 12:57:50

ダメ。

403 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 15:00:14

>>401
送れ送れ。
絵も文も書けないアホばかりが応募者という実態をお前が変えろ。

404 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 15:20:09

>>401
全く問題無い

405 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 15:36:50

＞原作者を志す方々に改めて知って頂きたいのは、「漫画」のレベルの高さです。
雑誌に載るような漫画は、プロの作家達が真剣に描いたネームをさらに客観的な目線にさらし、
修正を加えていくという、妥協の許されない反復作業の結果生まれています。

自分の魂を込め身を削りながら描いた我が子のようなネームを跡形もなく描き直すケースさえあるのです。
自分の作品にすら冷徹な判断を下す、もっとも厳しい読者とも言える漫画家の心を動かすだけの魅力が、原作には不可欠です。

にもかかわらず、投稿原作には、「映画やテレビなど他メディアではうまくいかなかったが、
漫画なら何とかなるかも」「小説として描き上げるには文章力・表現力が足りないが、
原作なら漫画家さんが何とかしてくれるだろう」という甘えが透けて見えるものが、
失礼ながら毎回多数投稿されている気がします。そういう作品が漫画家の心を動かすのは絶対に無理です。

漫画投稿作品も同様ですが、特に原作者志望の方は、プロの漫画家に負けないくらいの思いで、
ご自分の作品に厳しい目を向け、推敲を繰り返してください。漫画家に頼るのではなく、
漫画家に頼らせるくらいの意気込みで、原作を描き上げてください。残念なことですが、
ＭＡＮＧＡ　ＯＰＥＮが「何でもあり」になってから、未だ原作者としてデビューした人はいません。

http://www.e-1day.jp/morning/award_ext/index_mo25.html
他にも原作応募に対して為になる講評が書いてあるから読んでおいた方がいいかも

406 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 15:39:26

まだやってんのかよ…

407 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 16:41:21

>>405
毒舌王子はそのあたりのお約束はクリアしてそうだな。

408 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 17:01:41

tes

409 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 17:22:14

53 ：名無しさん名無しさん：2009/09/18(金) 00:10:21

ファンタジー系でもリアル系でも・・面白い作品の共通点は

１．作り込みが徹底している。緻密。
２．世界観が確立している。
３．キャラが立っている。

こんな感じ？

410 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 18:59:52

411 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 21:26:02

レベルの低さに・・・

ウンコっちの言ってることは、当たり前のことだろ

漫画原作なんてやるもんじゃあない。
Ｊの場合、
賞取ったって何にもなってないじゃんｗ
やっぽどのヤツじゃあないと

412 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 21:46:10

ウンコっちて…
もう原型無いじゃん

413 ：名無しさん名無しさん：2010/05/21(金) 23:11:58

>>411のレスをみて、ため息が出た。
内容はまったくその通りなんだけど、
「それって普通に連載してる人気作品レベルじゃないとアカンってことかー」
と思ってしまった。
それを自分らは目指しているのに、まるで読者目線のたわごとが出る時点で
自分には素質がないなぁと思った。
てか、今の自分にはとてもそんなものは書けない。

414 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 00:23:43

あれ？デジャヴ…

415 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 00:50:29

お前このスレは僅か３人の妄想ニートで回してるのをしらないのか？

416 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 00:51:34

お前このスレがたった一人の妄想ニートが３人の人格で回してるのしらないのか？

417 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 01:33:59

おいおい、俺もいるんだから４人に訂正してくれよ。

418 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 10:46:17

ウンコ君のコメントは確かにその通りではある。
しかしズブシロ君達にはもう諦めレベルの内容だろ。
◆8ZO3が前スレで公開したあの落書きレベルのネーム原作、
あれがズブシロの精一杯。
あのレベルで何とかなるかもとか、編集者から何でもいいから何か自分に都合の良い
アドバイスでももらおうとか思いつく時点で、板杉。

419 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 11:04:46

よく418みたいなコメントする人ってどういう立場の人？
「ズブシロ君達には～」という台詞からして
現役の漫画家か原作者か編集者？

420 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 11:09:16

>>419
志望者でもないクズだよ

421 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 11:09:59

お前このスレは僅か３人の妄想ニートで回してるのをしらないのか？

422 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 11:39:23

投稿系とか志願者集まれ系のスレはそれだけでヲチポイントになってるんだよ。志願者ブログみたいなのも同様。
才能これっぽちもなくてやるやる詐欺のダメっ子を眺めたり時に突いていじったりする悪趣味。
今さら志願者以外はカキコミ禁止！なんて言ってももう遅い。

423 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 11:39:34

お前このスレはたった一人の妄想ニートが３人の人格で回してるのしらないのか？

424 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 11:49:08

おいおい、俺もいるんだから４人に訂正してくれよ。

425 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 11:55:40

お前このスレはたった一人の妄想ニートが4人の人格で回してるのしらないのか？

426 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 12:00:40

こういう低レベルの馴れ合い場から見事にプロデビューした人なんているの？

427 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 12:26:41

いるんじゃね？知らないけど

428 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 13:04:16

たとえばタイプムーンの月姫はメディアミックス戦略が大成功したけど
あれだって元はサークルってか仲間内の馴れ合い企画だったろ。

429 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 14:11:11

月姫はもとから信者がぎょーさんいたから成功したんだろ。
つまり最初から評価してくれる人間がいた。
評価してくれる＝ある程度の技量があった。

ここに出入りしてるズブシロどもは完全なる素人。
なにも持ってないまっさら人間。

430 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 14:23:52

月姫で信者ついたんだけど。

431 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 14:33:53

>>429
だからあんたはマジでどういう立場の人間なんだよw
本当に志望者でも何でもない、ただのニートなの？

432 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 14:44:24

お前このスレは僅か３人の妄想ニートで回してるのをしらないのか？

433 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 14:48:41

お前このスレはたった一人の妄想ニートが３人の人格で回してるのしらないのか？

434 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 15:29:20

もうこの流れはいいだろ

435 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 15:55:25

さすがに今夜ぐらいはウンコ野郎の報告が上がりそうだ。

436 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 16:45:49

昨日、新人漫画家がネームに十ヶ月かかったって言ってたな。
編集に3回直し、くらったって。
でもデビューしてるからな。１９歳で、大学通いながら・・・

437 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 16:51:38

すげえなそいつ１９でデビューとか
ネームに１０カ月って・・・根性あるんだな
そういう人が上に登っていくんだろうな・・・
はぁ・・・

438 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 18:32:41

デビューとか入賞までの期間を言うなら、今の人気作家の多くが
何年も不遇の時代を過ごしたり、何度もボツを喰らったりしてるだろ。
鳥山明なんてボツ原稿の量が自分の腰ぐらいまで積み上がったというし、
尾田だってデビューまで５年もアシやりながらその間もボツを喰らい続けた。

ここにいるズブシロどもは漫画製作が好きなんじゃなくて、
単に楽して金を稼ぎたいとかその程度の志望動機だろ？
そんな奴がデビューできるほど甘い世界じゃねーんだよ。

439 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 18:48:40

>>438
…で、あんたはどういう身分なの？
もうそろそろ教えてくれてもいいんじゃないかなー！
教えてくれないってことはやっぱりニートなのかなー！

440 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 18:53:58

こういう低レベルの馴れ合い場から見事にプロデビューした人なんているの？

441 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 19:01:52

それ以上いけない

442 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 20:10:15

もう自分達でネットで漫画配信しようぜ

443 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 21:34:50

>>438みたいなのが数少ない現実を言い当ててるレスなのに、なぜ絡む？
>>439みたいな機嫌の損ね方こそニート思考じゃないの？

444 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 21:37:03

書いて書いて書きまくる
そして挑戦して挑戦して挑戦しまくる
それしかないだろ、編集の人が気に入るかどうかなんて運なんだから

445 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 21:48:35

>>442
それって結構いいやり方かもしれんな。
原作者志望にはあまり関係ないけど描いてるうちに画力向上も臨めるし、
読者の意見を一番簡単に聞ける。
もっとも匿名性を活かした誹謗中傷も多いだろうが
そういうのも真摯の受け止めることのできる人間なら益があると思う。

ただ問題はどうやって読者を確保するかだな。

446 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 21:54:50

新都社がいいんじゃね？
あそこからプロが3人出てるし

447 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 21:55:23

> >>438みたいなのが数少ない現実を言い当ててるレスなのに、なぜ絡む？

言い当ててるからこそ、当の>>438はその自身の作品にどう活かされてるのか
気になるけどな、俺は。人に構ってられるほど>>438はできてるのか、と。
レスの内容が、「何度目だよｗ」ってな心構えや精神的なものしか説いてない
ことがその表れなり一例なんじゃないかと、俺は思う。　

448 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 22:18:48

おいこのスレからプロになる奴出ろよ
そしたらそいつの言う事には説得力が宿る
賞も取ったことない奴の精神論や技術論ほどクソなものもない
俺？賞なんてとったことねーよｗｗｗｗｗｗｗ

449 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 22:23:23

>>445
そこは地道に活動続けて口コミと宣伝しだいだろうな
もし本気でその気あるあるなら人集めてやるだけやってみたいんだよね
どうやってひたつめるかわからないから困っているんだが

450 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 22:44:12

>>448
賞とった奴がこのスレにくると荒れると予想。
そんな奴大したことねーよｗｗ　って言いだすアンチぜったいでてくるだろｗ

>>449
今はちょっとしたコミュニティもあるようだから
そういうコミュニティに参加するのもありかもな。
少しは見てくれる人が集まるだろう。
またはこのスレで複数人配信したい人間がいたら
コミュニティ作るという手もありそうだが……

451 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 22:51:16

>>450
そういったコミュニティまとめたサイトある？
ぐぐったらなんか同人サークルばっかりでてくるけど

452 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 22:54:19

いまVipで原作者やってる人が質問に答えてる
興味あるひとは質問ぶつけてみたら？
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1274531923/

453 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 23:42:29

エセだな。
ある質問の返答内容でエセだとわかった。

454 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 23:44:17

どんな？

455 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 23:45:34

売れてない原作者がサイトでもやってたら、
すぐアンチに叩かれる
ネットは冷たい氷の監獄なんだから・・・

456 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 23:54:35

俺現役だけど452に特にエセくさい答えは無かったけどな

457 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 23:55:24

>>456
452みたいにスレ立てて質問攻めにさせてくれ

458 ：456：2010/05/22(土) 23:55:49

と思ったら、それはねーよってのがあったｗ
ｽﾏｿ

459 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 23:56:31

じゃあその旨を伝えにいきなよ

460 ：名無しさん名無しさん：2010/05/22(土) 23:59:18

>>459
知ったかくんのためにも嘘知識は嘘知識として広めといた方が面白いから敢えて放置しとく

461 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 00:01:27

どこがおかしいかも言わずにそれはねーよとかだけ言ってる奴の方が、
はたから見りゃよっぽど知ったかにしか見えんな

462 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 00:02:01

>>458
ってことは、それ以外は本物ですら見分けのつかない情報ってことか
充分勉強になるな

463 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 00:04:48

>>461
別にいいよ
だってどう見られようと俺現役だしー

464 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 00:08:21

こんな所でプロとか主張しても惨めなだけなのに

465 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 00:12:37

>>452は完全に嘘ではなく本当に原作者だと仮定すると、
おそらく正体を隠す為についた嘘に関して質問された答えが間違っている

466 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 00:12:47

ガモウを誉めてたのが気持ち悪かった。

467 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 00:41:08

漫画原作者ってもピンキリだからな。
キリレベルなんて２流フリーライターと同程度の扱いだろ。
とても名を名乗るなんてできない。

468 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 01:00:33

>>452って>>170だろ実は
ボロが目立ってきてるからそろそろ切り上げた方が良いぞ

469 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 01:16:58

vipの方は前から現役、170はまだデビュー決まった段階の人じゃん。

470 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 01:19:15

嫉妬や妬みでまともにスレ読めていない可哀相なヒトなんだろ

471 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 01:19:19

だからその前から現役なら絶対知ってる部分に嘘があるんだよ

472 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 01:20:11

どんな？

473 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 01:20:49

あーもしかしてお前、皇国ブッシュしてたやつ？ｗ

474 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 01:25:20

誰々を知らなかったらプロじゃないだろとか
そんな幼稚な理由じゃないよｗ

475 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 01:33:20

詳しくは言えないけど自称プロ、とか言ってる時点で充分すぎるほど幼稚だっつーのｗ

476 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 11:21:30

わかった・・・皇国はもういいから・・・

477 ：名無しさん名無しさん：2010/05/23(日) 21:36:18

おい、今夜はうんこ王子の報告あんよな？

478 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 06:41:17

http://www.e-1day.jp/morning/award_ext/mo25_final.html
ここの藤井哲夫って人３７歳で受賞→連載（かわぐちかいじ作画）なんだね。
お前らも３７歳くらいまで希望あるぞ。

479 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 07:50:39

あれを読んだ瞬間、こんなつまらんネタでいいのか・・と思ったりしたのだが。

480 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 07:57:40

まったく最近の漫画やアニメはどれもこれも似たようなのばっかりで糞つまんねーな
オレが変えてやんよ、流れをよ
念じるだけで絵が描ける機械が発明された後でな

481 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 07:58:46

なんかどこかで「小説家になるためには、本を1000冊は最低でも読まなければならない」と読んだような
一応マンガ読みまくってみてる

482 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 08:00:04

ちゃんと読んだ分吸収しろよ

483 ：名無しさん名無しさん：2010/05/24(月) 09:15:33

>>479
マンガのアイディアはアイディア商品と同じだからな。
ワンアイディアが巨万の富を生むんだよ。
「こんなんオレでも思いつくわ！」ってネタはなかなか思いつかないもんだ。

484 ：名無しさん名無しさん：2010/05/25(火) 01:27:02

今夜もうんこヤロウバックレかよ
やっぱうんこ言いたいだけだったのか

485 ：名無しさん名無しさん：2010/05/25(火) 01:43:47

かわぐちかいじ作画ってだけでどんなに原作がアレでも人気出るだろ
京アニ制作のアニメならなんでも売れるのと同じ
まあこの話にオチはないけどな

486 ：名無しさん名無しさん：2010/05/25(火) 02:26:56

>>485
少なくともかわぐちかいじという一人の人間を惚れ込ませる要素があった訳だ。
それだけでこの原作者は凄いだろう。

487 ：名無しさん名無しさん：2010/05/25(火) 08:31:51

その前に編集者がこの原作になんか感じるものがあったんだろ。
やっぱりすべてのきっかけとなる編集者に評価されないとなにも始まらないよ。
その編集者が求めている漫画原作というのがうんこ君がいってる基本的なことだろ。

488 ：名無しさん名無しさん：2010/05/26(水) 01:16:18

一話では音楽つながりでバックトゥザのパクリじゃん、とか思ってたけど
読み続けてるとこれがおもしろい。

ビートルズより先にビートルズのデビュー曲でデビューしてやろう
ならビートルズは歴史に無いもっとすごい曲を作るはずだ
って思考にはうっときた

489 ：名無しさん名無しさん：2010/05/26(水) 15:28:44

読んでないが>>488の説明読んだだけで面白そう

490 ：名無しさん名無しさん：2010/05/26(水) 16:49:05

「ビートルズより先にビートルズのデビュー曲でデビューする話」
この一言で編集から評価されたんじゃないのかね。
わかりやすいし誰だって興味もつだろ。

491 ：名無しさん名無しさん：2010/05/26(水) 19:06:47

毒舌王子の報告ないのかよー。

492 ：名無しさん名無しさん：2010/05/26(水) 19:39:12

うんこ言いたいだけのスカトロ野郎だった
以上

493 ：名無しさん名無しさん：2010/05/26(水) 19:57:51

そんなやつは最初からいない…
いるのはたったひとりのあいつだけ…

494 ：名無しさん名無しさん：2010/05/26(水) 21:05:42

早くウンゲロ呼び寄せろよ
あいついなくなってからスレのレベル3ランクダウン相当じゃん

495 ：名無しさん名無しさん：2010/05/26(水) 21:24:51

それは同時に説教爺ズも呼び戻すことになるが

496 ：名無しさん名無しさん：2010/05/26(水) 23:17:22

知人に漫画原作やりたいって言ってる人はいる。
特に何か努力をしているようには見えないが。

497 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 01:09:14

向こうのスレでウンゲロが復活してる。
どうやらこっちには来ないようだ。
誰かあいつを呼んできてやれよ。
また一緒にバカやろうぜーって。

498 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 02:50:46

男割りします

499 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 09:34:27

このスレは以前よりも情報が出るようになり、もう奴の妄想屁理屈に耳を傾ける奴もいなくなった。
ウンゲロ君がこっちでなく向こうに出没したのは、向こうが相変わらず低レベルな
素人の寄り合い場だと思ったからだろう。

500 ： ◆8ZO3Heeojc ：2010/05/27(木) 10:22:45

こっちにスレがあることを知らなかっただけだよ。
はっきり言うと、ここであがっていた君らの言う
ありがたい情報は
『漫画家なら誰もが知っているもので、多くのハウツー本に描かれている
定石』だよ。
漫画家レベルですらそれを知って、実践するために研究している。
原作者がやるレベルのものではない。原作者は新しい型を生み出す側だから。
例えば、王道バトルでは
『成長、努力、ピンチ、友情』なんて定石にあるけれど、はっきり言って、
お寒い定石だよ。
ヒットした作品にあった要素のうち、読者のアンケートなどから
支持を得たものを羅列しただけ。
その接合性に関してはほとんどのハウツー本で未知数だし、起承転結の規則も
実は売れない漫画特有の規則だし、主人公ライバルという立ち位置はキャラの関連性を
強める一方で懐を狭くする最大の元凶でもある。
そんなものにあてはめているうちは『ワンピースの二番煎じ、ナルトの二番煎じ』
程度にしかならん。せいぜい６０万部ヒットが限界だよ。
定石を描くｋとおは誰でもできる。問題はその先。
独自の研究から編み出される定石や結果、分析などなど。
編集が発見できる程度のものなど誰も必要とはしていない。オリジナリティに勝る
要素などほんとのところ何もないからね。これが真実だよ。

501 ： ◆8ZO3Heeojc ：2010/05/27(木) 10:32:18

だから、難しい。何が売れるのか、
どうすれば売れるのか、そういったものがほとんど
予想できない。
おれの研究結果ではワンピースが１３０万部程度しか売れないはずなのに
実際は３００万部売れている。
かなり色々なデータを駆使しても、売上を論理的には確定できない。
ワンピースのデータからして、懐の広さがどれだけ重要かを知らされる一方で
それを否定するハウツー本もある。著者はろくすっぽ売れてはいない人だけれどね。
恐らく、編集によってかなり見方が変わってくるだろうね。
だから、ほとんど賭けに近い。
誰もが『僕、これなら大ヒットすると思います』と応募するけれど、編集が
『これは厳しいんじゃないかな』と思えば、それは大ヒットしないことになる。
色々なパターンからどれが売れるのか、どれが売れないのか、どれが時代を変えていくのか、
誰が鳥山明を超えるのか、必ず正しいものがそれぞれにあるはず。（１つとは限らない）
それを見つけ出すのが原作者の仕事だとおれは思う。

502 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 10:35:56

そういうお前の実力はあの糞ゲロ電脳ネームだけだろｗ
あのお寒い幼稚園レベルのネタを自慢げにみせて爆死した糞。
お前にしてみればあんあ糞でも自信あったんだろ？ｗ
それがお前の実力のすべてだろウンゲロ君。
今さらお前がなにをいっても誰も耳なんぞ貸さないから
おとなしく家でオナニーでもしてろよ。

503 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 10:44:05

戻ってきた・・・。
俺たちのウンゲロ様が黄泉の国から戻ってきた！
これでこのスレは救われる！
ウンゲロ様と毒舌うんこ王子の二大うんこ神でこのスレはさらに盛り上がる！！
さぁ、今こそうんこ神の元に集い、みんなでスカトロ教を立ち上げようじゃないか！！

え？マンガ原作ってなに？

504 ： ◆8ZO3Heeojc ：2010/05/27(木) 10:58:35

>>502
そんなネームは何ヶ月も前にとっくに
捨てているよ。そこから爆発的成長を遂げているよ。
というか、原作者志望なのにいつまでも没作品にこだわってるカスは
いないから。みんな成長している。
いつまで過去の思い出に浸ってんだか。
おれはまだまだ成長するだろうね。もう数百倍に成長を遂げて、いまは
どうすれば計算的に200万部以上を狙えるかを考えるところに来ているんだよ。
たぶん他の原作者志望も同じ。
>>503
漫画原作者志望以外はいらないよ。

505 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 11:02:45

素晴らしい無成長ッぷりをありがとうウンゲロ君！
約束も守れずよく帰ってきてくれた！
当分暇つぶしになりそうだよ！
これからもペースの速い戯言を楽しみにしてるよ！
あまりにも面白かったら君を題材に漫画にするから、頑張ってくれ。

506 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 11:11:01

ウンゲロをはじめ若い創作家志望者の多くを見ていると、
いかに日本の国語教育に問題があるのかがよくわかる。
これまでの日本の国語教育は「読み方」重視で書かせる訓練を怠ってきた。
そのため、読んだり頭に情報を保管・構築しただけで
それで「完結した気」になってしまう人間が多い。
もっとも大事な「書く行為」つまりアウトプットが完全に抜けているのだ。

ロクに書きもしない（結果の素材を用意しない）でありもしない結果や
将来を語ったり妄想に浸る人間が多いのはそういうことである。
そしてこの症状は一生治らない。

507 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 11:17:09

前と同じこと繰り返してるだけじゃねーかよ
成長性ゼロすぎるだろｗ

508 ： ◆8ZO3Heeojc ：2010/05/27(木) 11:19:32

>>506
希望的に予測しているだけで、別に未来の結果を
断言しているわけではない。
そういう予測から作品を描くわけだ。
誰しも自分の研究結果を信じて、作品を描くんだから。
それにこういう力はほとんどの偉人が持っているというのに
お前ときたら……。
お前も恐らく、ろくにヒット作を出せてないだろ？
希望的にこの作品は売れると信じて書くしかないんだよ、今は。
志望者でないなら何のために原作者スレに来ているのか、
それこそアホだ。
ちなみにおれはちゃんとストキンに応募した。
受賞する、ヒットすると信じてストキンに出した。
結果を待ちながらも、もっと精度の高い作品を作るための研究も
いま続けている。
2ｃｈの情報だけで決定付けられないわけだよ。

509 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 11:20:05

>>499
こっちの方が余裕でレベル低いよw
持ち込み話ありがたがるとか引きこもりしかいないもんここ

ウンゲロが戻ってきてよかったなw

510 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 11:22:43

変わらないから素晴らしいものもあるのさ
永遠の原作志望者
いつまでも志望者だからいつまでも馬鹿話を楽しめるのさ

511 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 11:24:44

おい、ウンゲロはそっちで引き取ってクレヨ。
こっちいらねーってのｗ

512 ： ◆8ZO3Heeojc ：2010/05/27(木) 11:30:02

ただね、おれは『おれの作品だけが支持される』ような
状態を望んでいるわけじゃないんだ。
一時期はそう思ったさ。他にヒット作があれば自分を脅かす
脅威になる。
だからおれだけが売れていて、他の作家は売れていないほうが優越感を覚えられて
いいなってね。けれど、上辺だけだけど、ジャンプ作家のインタビューなどを
見ていると（マンガ脳の鍛え方などなどで）やはり尊敬する。
こんな色々なことを考えて描いていて、毎回目一杯にやっている感じとかね。
それから岸本の王者たる言葉とかね。『おれのナルトを超えていけ』的なやつね。
そういうのを見ていると、漫画界に生きる人たちに成功してほしいと思うんだ。
もっとたくさんの人にマンガを読んでもらい、100万部ヒットとかがどんどん出てくる。
そんな中におれの作品を出したい。
それが影響なんだろうね。誰かから強い影響を受けるとき、他人の不幸はシロップの味的な
感情はなくて、もっと成功してほしいと願えるようになる。
やはりそのときモチベーションが上がる。他人を見下したい、バカにしたいと思ううちは
やっぱダメだわ。そういうわけで、おれだけでなく、ここにいる原作者志望には成功してほしい
と思う。そのためにおれもネームを描いているんだろうな。
自分の生活のためではあるけれどね。それ以上のモチベーションとしてね。

513 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 11:31:43

ウンゲロってこれまでに２、３作しか書いてないんだろ。
たかだかそれだけの数を「書いてる」と言えるの？
言い切っていいの？
そんなに創作の世界ってヌルイ世界なの？
ちょっとなんかテキトーなものを書いたらそれで通用する世界なの？

514 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 11:33:11

な？当たり前のように「宣言反故にして２ちゃん戻りの弁解」なんて全スルーだろ？
このくらい厚顔な屑こが玩具として求められる人材ってことさ！

515 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 11:35:22

>他人を見下したい、バカにしたいと思ううちはやっぱダメだわ。
>そういうわけで、おれだけでなく、ここにいる原作者志望には成功してほしいと思う。
>そのためにおれもネームを描いているんだろうな。
>自分の生活のためではあるけれどね。
>それ以上のモチベーションとしてね。

全米が泣いた

516 ： ◆8ZO3Heeojc ：2010/05/27(木) 11:45:34

>>513
送った作品は7作、没になったネームは約16作。
ページ数で言うと、2500ページ以上になると思う。
漫画家が年間700ページぐらいだから、半年で2500枚なら
標準形だと思ってる。
それに研究を重ねて、『ノートが2冊分ぐらいはある』
何がダメで何がいいのか、どうすればいいのかでずっと悩んだよ。
一番悩んだのが、シリアスで行くか、軽いノリで行くか。
これには何日も頭を悩ませた。どっちも描いてみて、どっちも
長所、短所がある。それにどっちもまだ未熟だった。
けれど、時間がない。締め切りが五月三十一日だったからね。
一日六十枚以上も描いていたときもあった。
だが、やはるおれには持久力がなかった。三日も続ければマンガが嫌いになって
描きたくなくなった。そんなときは2ｃｈにくる。
マンガが嫌になると考えるのも嫌になるからね。それからまた描きたくなってきて、
書き出す。描いて、嫌になり、描きたくなりをずっと繰り返して、おれが一応出した
解が『シリアスより軽いほうがいい。そのほうが笑えるし、ギャグも入れやすい。
重くならないほうがおれのヘタな絵にも合ってる』というもの。それで7作描いた。
まだまだ時間はほしい。まだまだ悪いところが多いからね。でも、締め切りが五月三十一日。
その改善は次回になってしまう。

517 ： ◆8ZO3Heeojc ：2010/05/27(木) 11:56:41

ただ、もっと深い考えがあって『軽いもの』にすることを決めた。
最初（2月前ぐらいだけど）はシリアスを描いていたからね。そう簡単に軽い
ものにするわけにはいかなかった。
最初はとにかく最後は泣かせる展開にしようと思っていた。だから、
人を死なせるなり、不幸にさせるなり、キャラを追い詰めさせる必要があった。
すると、かなり陰湿な『駆け引きや感情』を描かないといけない。
家族を死なせたり、復讐だったり、町を破壊させたり、大切なものを奪ったり……。
人を憎む気持ちとかね。そういうのを持ち出さず、熱いものでそうさせようとしても
おれの絵では伝わらない。それでも無理に描こうとはしたけれど、その頃になって
あるテレビ番組を見た。
『不幸なこととかを平気で表現できる人たちがいる。でも、本当に不幸を知っている人は
そんな不幸なことは絶対他人に出来ることじゃない』的なものがね。
それは現実問題のことだけどね。マンガでも同じだろ、それは。
そういう不幸を見て楽しむ読者がいたとすれば、それは心が病んでるかもしれない。
そういうものを描いていいのか。かなり悩んだ。おれも好きだったからね、ほたるの墓とかｗ
それから、ゴールデンタイムなどでやっているバラエティは高視聴率なんだけど、
それらは全部笑いを誘う内容になってる。見ている人を不幸にさせるような構成になってない。
『これだよ！』と思った。それからシリアスは全部捨てた。（シリアスというほどのものでもないか）

518 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 11:59:54

>送った作品は7作、没になったネームは約16作。
>ページ数で言うと、2500ページ以上になると思う。

おいおい、こんなに書いてあの糞ゲロレベルかよ！
お前マジで才能なさすぎだろ。

519 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 12:02:39

没にしたやつは数えてはいかんよ

520 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 12:04:38

もとい、自分で没にした奴は数えてはいかんよだな。
一作描くのに何千枚推敲しようと1作だし。
送った7作がほんとうの没なんだしな。

521 ： ◆8ZO3Heeojc ：2010/05/27(木) 12:05:51

ただ、そういったけど、シリアスはずっと尾を引いた。
『やっぱこっちのほうがいいよな』と何度も思って、
それが作品に出てしまった。
『笑い』『不思議』『未知』『広さ』『楽しさ』『愉快さ』
この六つの話題だけで、描かないといけないのに、それ以外を
描いてしまうことが何度もあった。
この6つをもっと追求しないと喜劇は絶対完成できないからね。
そういう意味でまだ未完成ではある。
けれど、おれは七つ描いた。だから、決して何も描いていないわけじゃない。
それに本当の意味での喜劇は今のジャンプにはほとんどない。（こちかめぐらいか？）
だからこそ、ジャンプで描く意味があると思ってるよ、喜劇。

522 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 12:12:36

いいから結果出せカス

523 ： ◆8ZO3Heeojc ：2010/05/27(木) 12:14:43

>>518
才能があるかないかを決めるのは
ジャンプの編集部。
君ではない。それに真の才能は売れるか売れないかが確定したときに
あるかないかがわかる。今は分からない。
>>519
ノートに記録をつけるのが日課になっていたからな。
没になった作品なども全部ノートにつけていた。
なぜダメだったのかを考えるために残していたんだ。
それにそんなことを言えば、どんな作品も全部没と言えてしまう。
送った7作は2作を除いては絶対大ヒットすると自分の中で確信した
ものばかりだから、今現在は少なくとも没だとは思ってない。

524 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 12:49:05

すげー、こっちと向こうのスレの同時書き込みｗ
このデュアルレスポンススキルはひよこ鑑定士に必要なスキルだよ。
漫画原作者なんてやめてひよこ鑑定士を目指せよ。

525 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 13:12:21

漫画原作よりもひよこ鑑定士のほうが高収入だしモテるよね。

526 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 13:45:01

仕事鑑定士の仕事はもうほとんど日本にないぞ
ひよこは輸入だから

527 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 13:45:28

でもひよこ鑑定士は日本だとあんま職が無いよ

528 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 13:46:10

仕事鑑定士って何書いてんだ、オイラ

529 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 13:52:40

おまえら、日本のひよこ鑑定士は海外ではサイヤ人並に高評価で
今や人材を各国に送り込んで技術指導する立場にあるんだぞ。
しか給料も高いし、現地では尊敬される立場。
漫画原作者なんてわけわからん仕事よりもマジでオススメだよ。

530 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 14:29:36

確かに漫画原作なんてよくわからない仕事よりも「ひよこを判別する」という
とてもわかりやすくてかつ高給で尊敬される仕事なら俺はそっちを選びたい。

531 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 15:14:20

赴任する先はひよこ生産地の途上国の田舎である場合が多い
帰ってくると日本では無職

532 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 15:55:40

バカいってんなよ。
戻ってきたら今度はひよこじゃなくて別の鑑定士としての人生があるんだよ。
オカマ判定で新宿２丁目、仮病、学歴、職歴鑑定で各企業から引っ張りだこなの知らないのか？
ひよこ鑑定士は奥深い仕事なんだよ。
漫画原作者？なにそれｗってレベルの仕事と比較すんなよ。

533 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 17:12:00

ひよこ鑑定士スレ池

ここは漫画原作者スレだボケ

534 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 17:14:09

お前こそあっち池
ここはひよこ鑑定士の将来性を語るスレだカス

535 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 17:16:16

ひよこ鑑定士しながら原作者を目指すスレだよここは

536 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 17:17:25

じゃあ俺はメダロットのアニメ出演でも目指すよ

537 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 17:36:11

雄のひよこはどんどん袋に捨てられて自重で圧死して行くんだよなあ

538 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 18:02:12

思いついたんだが、主人公がひよこ鑑定士の漫画なんだ

539 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 18:09:34

ヒゲぴよにあやまれ

540 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 19:00:13

いや、捨てられる運命から偶然逃れたオスひよこだろ

541 ：名無しさん名無しさん：2010/05/27(木) 19:26:30

おい、向こうのスレのほうが盛り上がってるじゃないか。
なんだよアイツウンゲロ俺たちを裏切りやがって。

542 ：うんこ皇帝：2010/05/28(金) 00:56:27

あーばんわ。
仕事がだんだん辛くなってきたねー。
で、まずは角川少年エースの持ち込み報告だけど、その前にアポ取りの流れを教えておくね。
まず、少年エースは原作の募集はしてないから。
してないけど、エースには原作付きの漫画が普通にあるから脈はあるなーと、
以下のような感じで強引にアポをとったぜよ。
ｳﾝｺ「あのー持ち込みしたいんですけど」
編集「はいどうぞ。いつがよろしいですか」
ｳﾝｺ「あの……漫画原作なんですけど、いいですか？」
編集「あー……原作ねぇ。（４秒ぐらい沈黙）。どこかで書いてる人ですか？」
ｳﾝｺ「商業誌での執筆は未経験です。あ、でも、大学在学時にライトノベル小説を
　　何作品か書いて応募しました。入賞はありませんが、編集者から連絡が来て
　　個別に指導してもらっています。その担当さんから漫画原作の持ち込みをアドバイスされたので
　　電話してみました。その編集さんも漫画原作向けの内容だねって言ってくれたので自信はあります。
　　あと、大学の先輩がマガジンの編集者をやってましてその人が角川系だねと言ってくれましたので」
　　（↑ちなみに全部ウソだよーん）
編集「………ホントに？　じゃあ一度拝見させてください。まずこちらに原作を送って下さい。
　　読んだら連絡しますから」
ｳﾝｺ「よろしくおねがいしまーす」

こんな感じ。
案の定、向こうは原作持ち込みに対してネガティブな態度だったけど、
ズブシロでないことと（架空の）推薦人の存在を伝えたら態度をコロッと変えて読んでくれたよ。

はいここまで。
次回は編集者との会話内容をゲロするから。

●-●-●　←ジェットストリームウンコ

543 ：名無しさん名無しさん：2010/05/28(金) 01:04:44

ん…？
なんか見覚えのあるレスが…と思ったら◆8ZO3Heeojcか
このニートいつになったら働くんだよ！！

544 ：名無しさん名無しさん：2010/05/28(金) 01:23:16

>>542
レポ乙！
てか、経歴詐称じゃねーかよｗ
向こうにバレなかったのか。
そこまでして持ち込む意気込みはあっぱれだけど
真似できる奴なんかいないだろ。

545 ：名無しさん名無しさん：2010/05/28(金) 01:43:20

ネタじゃないのなら関係者に簡単に特定される内容だよね。
しかもいつまでたっても本筋のレスが無いわけで。

結局ここもネタスレで終わるのかね。

546 ：名無しさん名無しさん：2010/05/28(金) 01:46:07

相手の編集者公認かもしれん。
それか何かオチがあるとか。
いずれにしても小出しはじれったい。

547 ：名無しさん名無しさん：2010/05/28(金) 01:50:42

まぁ、ウンコがネタだろうが本物だろうがどうでもいいや。
志望者はアウトプットを出していくしかないわけだし。

別にネタを一つ。
王道とマンネリの違いってどこに差があるのかね。

548 ：名無しさん名無しさん：2010/05/28(金) 03:45:43

面白いか面白くないか

549 ：名無しさん名無しさん：2010/05/28(金) 08:50:44

>毒舌王子
報告乙
原作募集してないところでも
やり方しだいでは持ち込みに対応してくれるのか。
でも一般の人にはとてもまねできないよ。

550 ：名無しさん名無しさん：2010/05/28(金) 09:27:53

ウンコさんがまとめてネタを出さない理由はウンコネタを出し続けたいからか？

551 ：名無しさん名無しさん：2010/05/28(金) 10:49:34

>>542
＞　（↑ちなみに全部ウソだよーん）

ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ

552 ：名無しさん名無しさん：2010/05/28(金) 10:55:11

ここのカスどもに聞きたいんだけどスクエニ系の原作賞とか持ち込みに年齢制限は？
さっさと答えろ

553 ：名無しさん名無しさん：2010/05/28(金) 11:18:50

>>551
いや俺は笑えないな。
読んでもらいたいという熱意というか意気込みはもちろん認めるけど、
あんな大嘘を平然とこくのっていくらなんでも、、と呆れる。
その編集者が担当になる可能性もあるとか、、、そういう意識はないのかね。

554 ：名無しさん名無しさん：2010/05/28(金) 11:27:36

>>552　知ってるけど教えてあげない
教えてあげないよ！　ｼﾞｬﾝ！！

555 ：名無しさん名無しさん：2010/05/28(金) 11:43:18

自らウンコを名乗る人間ってどうなのよ。
作家志望者ってへんなのが多いよね。

556 ：名無しさん名無しさん：2010/05/28(金) 14:02:01

そこはきっとオチにからんでるからまだつっこまないで

557 ：名無しさん名無しさん：2010/05/28(金) 16:48:06

ウンゲロをライバル視してるんだよ。
ウンコ好きからみればウンゲロなんて名前は最高の称号だろう。
本当は王子がウンゲロの銘を冠したいと思っているぐらいだからね。
とりあえずウンコ好きをアピールしておいて隙あらばウンゲロ２代目を
襲名しようと、その機会を虎視眈々と狙っているんだよ。
もちろん全部推測だけど。

558 ：名無しさん名無しさん：2010/05/28(金) 17:16:01

ウンコの話はいいからこの俺ビッグマラーにスクエニ系の年齢基準教えろや!!!
ぶっかけるぞ!

559 ：名無しさん名無しさん：2010/05/28(金) 17:20:21

何人の人格を操るつもりだよ？

560 ：名無しさん名無しさん：2010/05/28(金) 17:54:33

>>558
あれでも一応ジャンプと同じ小学生高学年を対象にしている。
しかしジャンプもガンガンもすでに腐女子率が５割を超えている。
つまり２人の１人が女性読者だということを意識して持ち込むと編集者が
「わかってんじゃんわかってんじゃん。いいよいいよー」と評価してくれる。
最後のセリフは推測だけど。

561 ：名無しさん名無しさん：2010/05/28(金) 19:35:58

つまり、ウンゲロだのウンコチンコだのとお下劣系下ネタは少年誌と言えど
昔ほど数字の取れないジャンルになってしまったということを知っておくべき。
もはや半数を占める女性のお客様はそんなのをお望みではない。
今の時代下ネタは、萌えやお色気等の売りがあることが前提。

ここでコテハンウンゲロのネタに喜んで食いついてる奴は正直センス古いから気をつけろ。

562 ：名無しさん名無しさん：2010/05/28(金) 22:01:47

コロコロコミックじゃいまだにウンコってフレーズは健在だよ。

563 ：名無しさん名無しさん：2010/05/28(金) 22:44:51

今もあるから大丈夫、という思考こそ時代に取り残された証拠。
かつては大ウケだったものが少し時間が経っただけでドン引きになるもんだよ。

564 ：名無しさん名無しさん：2010/05/28(金) 22:50:10

渋谷のガングロ系ギャルの間ではウンコは大人気だよ。
顔に塗りまくってるのあれウンコだから。

565 ：名無しさん名無しさん：2010/05/28(金) 23:32:16

つまらん

566 ：名無しさん名無しさん：2010/05/28(金) 23:34:12

つ、つまりそれは彼氏のチンポに萌える腐女子を出して
可愛いウンコネタならOKってことかー!!!
サンクス。参考になったぜ

567 ：名無しさん名無しさん：2010/05/29(土) 00:11:08

しばらく前、うんこキャラがJKの間ではやってるってニュースみたぞ

568 ：ウンコチンコ報告：2010/05/29(土) 00:32:42

あーばんわ。
今週は土日とフルで休めるから嬉しいよ。
で、少年エースの持ち込み報告ね。
「編集者から出た全体的なコメント」
・うちは漫画雑誌の中ではマイナーな方だから原稿料も印税も安いからね。
・別部署でライトノベルやってるから原作はそっちから持ってこれるし、
　メジャー小説家なんかに直接依頼できるから特に漫画原作の募集はかけない。
・募集は出してないけど持ち込みがあれば一応目は通す。実際原作の持ち込みは多い。
　でもほとんどが糞ファンタジーか糞学園モノばかりでため息１００連発。
　コメントも「ラノベ池。以上」で追い返してる。
・つまり糞ライトノベルレベルの漫画原作はいらん。
「持ち込んだ原作に関するコメント」
・全部それなりに書けてる。確かに角川系テイストではある。
・全部いいところで「つづく」になってるから続き読みたい。
・ネタを好き勝手にイジって原型止めないぐらいグチャグチャやっていいなら、
　何人かの漫画家に見せてみてもいいけど。（ただし起用されるかどうかは未定）
・いま担当多くて悪いけど君の相手できそうにない。他の編集者でよければ
　回してあげるよ。俺でいいなら仕事が空いた頃（夏ぐらい）にまた連絡するってのでいい？
・「未来日記」みたいな駆け引きモノ書ける？　ああいうのを増やせって編集長から勅命が出てるんだ。

以上ね。
それなりに評価はあったけど、忙しいことを理由にけっこう微妙な対応だったね。
同じ評価でこれが漫画家だったらもっと親身になって相手してくれたはずだろうけど。
つまりちょっと評価される程度の漫画原作だと相手はまだ本気になってくれないってことだね。

はいここまで。
次回はヤンガンにしようか。
ヤンガンの持ち込みはちょっと面白かったから。

★　←スターウンコ

569 ：名無しさん名無しさん：2010/05/29(土) 01:13:12

つまり「才能はありそうだけど無理して相手する価値は無い」と判断されたわけか＞少年エース

570 ：名無しさん名無しさん：2010/05/29(土) 01:19:24

角川の場合なら未経験を相手にするよりも、
２流のラノベ作家に何か依頼したほうがまだマシ＋そのほうが手っ取り早いだろ。
そもそも漫画原作者なんて代わりがいくらでもいる職業なんだし。

571 ：名無しさん名無しさん：2010/05/29(土) 01:25:20

このレベルの志望者ですらジャンプの十週打ち切り未満の実力しかないってのは辛いな

572 ：名無しさん名無しさん：2010/05/29(土) 01:28:11

編集者のメイン業務は連載作家の担当なんだから、新人の相手なんてかなり優先順位が低いと思う。
バクマンは新人の扱いを美化しすぎだよ。

573 ：名無しさん名無しさん：2010/05/29(土) 01:36:32

>>571
少なくとも俺は毒舌王子よりも実力はかなり劣ると思う。
ということは持ち込みや投稿をしてまともに評価はされないことになるな。
しかも王子も経歴詐称をしたからまだ編集者が相手にしてくれたわけだけど、
あれまともに未経験ですといったら相手にされなかったかもしれないんだよな。

原作者への道は思った以上に厳しな。

574 ：名無しさん名無しさん：2010/05/29(土) 01:38:34

>>573
ただ単に、冒頭だけ作れて完結させられねーとか一週間で一話作れねーとかで
どんどん挫折していって、週刊連載に耐えられる耐久力があったのが十週打ち切り組なんだろ。
一枚に時間かけるイラストレーターくずれなんかは、それが出来ないから連載枠が与えられないんだし。

575 ：名無しさん名無しさん：2010/05/29(土) 01:45:29

持ち込みを対応した編集者のスタンスがよくわからんから何とも言えんな。
根っから漫画原作を認めないタイプでウンコ王子は体よく追い返されたのかもしれないし
他の編集者が対応したらもっと評価されていたかもしれないし。

576 ：名無しさん名無しさん：2010/05/29(土) 08:53:09

茶番はやめろッ

577 ：名無しさん名無しさん：2010/05/29(土) 10:23:05

ようするにズブシロが漫画原作を目指すなんて最初から無謀だってこったよ

578 ：名無しさん名無しさん：2010/05/29(土) 10:49:06

どんな世界だって新人の扱いなんてこんなもんだろ
いきなり連載話なんてそれこそ漫画の世界だ

579 ：名無しさん名無しさん：2010/05/29(土) 11:55:42

ヘタレモンの持ち込みがいかに勇者だったかがよくわかるな

580 ：名無しさん名無しさん：2010/05/29(土) 14:29:02

勇者じゃなくてただの無謀だろ

581 ：名無しさん名無しさん：2010/05/29(土) 14:40:16

ハンドルに編集者、と書くだけで何もかも信用するお前ら、おめでてーな。

582 ：名無しさん名無しさん：2010/05/29(土) 14:44:58

あと１０年もすればコンピュータや人工知能技術も格段に上がる。
自動で話を考えたり絵を描いてくれる仕組みもできる。
そうなれば漫画家や小説家のほとんどが失業者となる。
世の中のすべてが自動化されていくこの時代に、
最後の聖域と言われた創作の世界までもがコンピュータで
自動化される日もそう遠くない。

なので専業作家なんて目指すだけ無駄。
それよりもプログラマーか研究者にでもなったほうがいい。

583 ：名無しさん名無しさん：2010/05/29(土) 15:35:19

やめましょうよ…そんな暗い話…

584 ：名無しさん名無しさん：2010/05/29(土) 16:26:31

>>581
どこに編集者のハンドルがあるんだ？

585 ：名無しさん名無しさん：2010/05/29(土) 16:37:50

堀井ゆーじは過去にゲームや漫画のシナリオをプログラムで自動生成してたみたいだし
エロゲーの中にはそういうロジックで作ってるところもある。
絵は無理でも話はフローチャート形式で自動作成できるんだから
１０年もかからないと思うよ。

586 ：名無しさん名無しさん：2010/05/29(土) 17:07:58

>>582
少なくとも10年後にそれはないわ。ＡＩもニューラルネットも
何年も昔に壁にぶち当たってて、ほとんど進歩してない。

エキスパートシステムってのは、一見賢くなったように
見えるけど、データベースが大きくなって選択肢が増えただけで、
自分で考えているように見せてるだけ。実質的に30年
前のものと一緒。

ニューラルネットってのは、出た当時は脳の代わりに
なるんじゃないかって言われてたけど、結局何十年も
昔のバックプロパゲーション・アルゴリズムから進歩
してない。こっちは実質的に20年間進化が止まってる。

まあ、ブレークスルーが無いとはいえないが、あったと
しても10年後に人間の代わりになるような代物にはならんよ。

587 ：名無しさん名無しさん：2010/05/29(土) 17:11:49

お前らネタにマジレス（ｒｙ

588 ：名無しさん名無しさん：2010/05/29(土) 20:44:16

あれ？ヘタレモンどこいった？？？？？？？

589 ：名無しさん名無しさん：2010/05/29(土) 20:59:57

必死に書いてるんじゃないのかな。
ここでまじめに取り組んでるのって彼だけだろ。
他の奴らは全員ふざけすぎ。

590 ：名無しさん名無しさん：2010/05/29(土) 21:21:14

子供の頃、小説を書いてた。
ミステリー中心。
そのなかで「狂ったカギ」シリーズというものがあってナチスを題材にしてた。

１、「魔法の薬」　ナチスの一人が病人が収容されてる施設に迷い込み、気丈な看護婦に
　　　　　　　　　　　「ナチスに屈する事のない薬だ」と言って毒薬を渡す。
　　　　　　　　　　　看護婦は拒むが別のナチスが入る前に患者に飲ませ安楽死させる。

２、「太陽はひとりぼっち」
　　　　　　　　　　　ヒトラーが実は気弱な平和主義、という設定。平和にするには統一しかない！
　　　　　　　　　　　と思いつつ、潤・Qに言いくるめられて惨殺を繰り返してしまう。ぐじぐじと悩む。
　　　　　　　　　　　ヒトラーがあまり非道な人に見えなかったからかも。コメディ。

３、「神様たちのチェス」
　　　　　　　　　　　二人の神様が雲の上でチェスをする。負けると地上に災いを起こす。
　　　　　　　　　　　地震や台風はチェスの駒次第。ある日、負けた神様は平和ボケした
　　　　　　　　　　　地上に災いとしてある男を産まれさせる。それがヒトラー。

今思うとなぜそこまでこだわるのか、彼氏、友人にも読ませられません。

591 ：名無しさん名無しさん：2010/05/29(土) 21:46:11

誰？
なんなのこれ。
また新顔の登場？

592 ：名無しさん名無しさん：2010/05/29(土) 21:58:11

３番「神様のチェス」が読んでみたい。

593 ：名無しさん名無しさん：2010/05/29(土) 22:34:41

しかも書いてるの女だし

594 ：名無しさん名無しさん：2010/05/29(土) 22:53:47

読んでやるからしゃぶれよ

て編集者に言われたらどうする？

595 ：名無しさん名無しさん：2010/05/29(土) 23:48:47

俺はしゃぶるぜ。
自分の指ぐらい好きなだけしゃぶれるぜ！

596 ：名無しさん名無しさん：2010/05/30(日) 01:19:32

誰か>>590にあだ名をつけてやれ

597 ：名無しさん名無しさん：2010/05/30(日) 02:56:40

こうして人格が増殖していくのであった・・・

598 ：名無しさん名無しさん：2010/05/30(日) 08:59:09

>>590
>２、「太陽はひとりぼっち」
>　　　　　　　　　　　ヒトラーが実は気弱な平和主義、という設定。平和にするには統一しかない！
>　　　　　　　　　　　と思いつつ、潤・Qに言いくるめられて惨殺を繰り返してしまう。ぐじぐじと悩む。
>　　　　　　　　　　　ヒトラーがあまり非道な人に見えなかったからかも。コメディ。

これは面白そうかも。さすがに実名だと反感を示す人もいるだろうから
ヒトラーの名前を出さずに暗に示す感じにして原作にすればいけそうじゃね？

599 ：名無しさん名無しさん：2010/05/30(日) 09:15:16

もう俺らで原作プロダクション作って営業マンに売り込んでもらおうぜ。
その方がプロデビュー早い気がする

600 ：名無しさん名無しさん：2010/05/30(日) 10:01:59

良いと思うが、そのコストは誰が払うのだ

601 ：名無しさん名無しさん：2010/05/30(日) 11:12:45

>>590はここのコピペね。
http://alfalfalfa.com/archives/12944.html

602 ：名無しさん名無しさん：2010/05/30(日) 12:23:25

>・「未来日記」みたいな駆け引きモノ書ける？　ああいうのを増やせって編集長から勅命が出てるんだ。

ヒットした原作付き漫画ってみんなこういうのばっかりだよね。
つまりこういうのが書けないと採用は無理ってこと？
みんなこれ意識して書いてるの？

603 ：名無しさん名無しさん：2010/05/30(日) 12:37:25

若干意識はしてる
心理戦というか駆け引きというか
バトルじゃないけどね

604 ：名無しさん名無しさん：2010/05/30(日) 12:47:48

>>602
キャラの駆け引き描写はそれなりに実力が必要だろうし、
絵しか描けない漫画家にはそういう描写は描けないだろ。
わざわざ作品を分業するんだから原作者には漫画家が描けないことを
期待したいってのは至極当然だと思う。

金田一バリの推理ロジックとかジョジョバリのギリギリの駆け引き描写とか
そういのが描ければ採用率は高い。

605 ：名無しさん名無しさん：2010/05/30(日) 13:19:26

このスレの住人には雲を掴むような話だ。

606 ：名無しさん名無しさん：2010/05/30(日) 16:09:09

>>603
ウンゲロ乙

607 ：名無しさん名無しさん：2010/05/30(日) 17:41:15

犯人は・・・・御前だ！

608 ：名無しさん名無しさん：2010/05/30(日) 19:26:50

土日は休みとか言ってたから今夜は報告する余裕あるんだろうな
ウンコ王子よ

609 ：名無しさん名無しさん：2010/05/31(月) 00:44:30

今夜は報告はないな
俺は寝るよおやすみー

610 ：名無しさん名無しさん：2010/05/31(月) 18:57:17

完全に王子の報告待ちスレに退化してんじゃん。
お前らもっと意見交換していけよ。

611 ：名無しさん名無しさん：2010/05/31(月) 19:38:44

こっちは全員遊び半分でやってたのにマジになられても困るよ
本気で素人がプロになれるわけないのわかってるから
みんなしらけちゃってんだよ

612 ：名無しさん名無しさん：2010/05/31(月) 21:12:49

じゃあ消えろカス！

613 ：ギョウ虫皇帝：2010/05/31(月) 23:50:42

あーばんわ。
土日はこれから報告するヤンガン編集者から出た課題をやってたんだ。
で、ヤングガンガン（スクエニ）の持ち込み報告ね。
「編集者から出たコメント」
・うちの雑誌は基本的になんでもアリだから、基本的にジャンルはなんでもＯＫ。
・漫画原作の募集はしてないけどライトノベル賞を設けてるからそっちで入賞すれば賞金＋コミックス化だよ。
　実質的にそれが原作賞みたいなもんだね。もちろん原作の持ち込みは歓迎だよ。
・実際の原作持ち込みは経験者がほとんど。希に（勘違い）素人がいるけど、「こっちのラノベ賞に応募してください」
　で追い返してる。
・なんかしらんけど、素人の多くがベタクソなファンタジージャンルばっかなんだよね。あれなんでだろーねー？
　オマエの妄想世界なんか興味ねーってのにｗ　そう思わない？
・持ち込んだあなたの原作は学生時代からラノベ小説を書いてるだけにそれなりによく書けてるね。
　（↑もちろん書いてないよーんウソだよーん）
　でもこの原作を僕がすぐに起用したいという気にはならないね。
　【その理由】
　　・すぐにこの原作とマッチングできる漫画家が思いつかない。
　　・どれも最初から設定が細かすぎて、新人レベルの漫画家が描くにはちょっと厳しい。
　　　（原作が未経験者で作画者が実力者という組み合わせはあり得ない）
　　・あなたの実績がゼロなのでいきなり即連載というわけにはいかない。（上がたぶん許可しない）
・そこで、こっちで読み切りレベルの課題を出すからそれを書いてみてほしい。まずは実績作りから始めよう。
　（課題：「咲-saki-」みたいな萌え＋駆け引き（ギャンブル）要素の強い原作）
・その他なにか書いたらちょくちょく読ませてほしい。期待値は他の素人さんより全然高いからね。

こんな感じ。
少年エースは「未来日記」でヤンガンが「咲」というこの作品タイトルがいったい何を意味するのか、もうわかるよね。
それだけ“駆け引き要素”を書くのが苦手な漫画家さんが多いってこったね。

はいここまで。
次回は週マガいってみようか。
実は３０分遅刻していきなり怒鳴られてﾜﾛﾀ。

●～～　←ギョウ虫発生ウンコ

614 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 00:03:33

報告乙
でもいつもながら長いね
明日じっくりよむから

615 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 00:04:02

報告、乙。
でも予想の範囲内の情報だなー。

616 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 00:05:53

駆け引きか・・・なんか漫画業界の方向性が見えるようなそうでもないような
まあゲーム漬けのバカには描けない内容ならなんでもいいか

617 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 00:07:14

>>613
角川の持ち込み報告とそんな変わらないのは気のせいかね。
報告でもそうはいってるけどさ。
けっきょく編集者が求めているのってどこも似たようなことなのか。。。。

618 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 00:11:19

キャラ同士の駆け引き描写ってのは、
ある意味まんま作家の力量に直結してるともいえるからなぁ。
それだけ絵しか描けない漫画家が多いってことだろ。

619 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 00:12:55

駆け引きの定義がよくわかんない。恋愛模様とかもそうなんでしょ？

620 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 00:14:35

高度な心理戦ってことでしょ？多分
恋愛でもキャラ同士の駆け引きは十分可能かと
具体的にどうするかは作家次第だけども

621 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 00:16:58

皆頑張ってるな
俺はまだ絵が下手すぎてコンテもかけないレベルだから絵の練習段階だぜ・・・

622 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 00:18:31

「ほら、あの原作付きの漫画●●●とか■■■なんて駆け引き要素とかいっさい関係ないじゃん！
みんなウンコ野郎に惑わされるな！　あいつはテキトーなことを言ってるんだよ！！」

623 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 00:23:59

>>619
デスノート、ハンター、カイジ、金田一
コナン

624 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 00:24:34

web漫画での高度な心理戦漫画なら
オーシャンまなぶ

625 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 02:38:56

>>613
いつもながら乙！

＞　（↑もちろん書いてないよーんウソだよーん）
これいいのかよｗｗｗｗｗｗ

後遅刻もﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

626 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 09:25:03

>>623
コナンと金田一は広義の心理戦だろうけど、あれはミステリーだな。

627 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 09:53:41

まあ何でも良いんじゃね。
人や事象との関わりの中でストーリーがすすんで行けば。
素人はモノローグとか
勝手に自分で解決を見つけて話が進むのありがちだからな。

628 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 10:13:52

>素人はモノローグとか
>勝手に自分で解決を見つけて話が進むのありがちだからな。

今の読者は漫画に対してかなり読み慣れ感（読解力）があるから、
こういう作者の技量の低さが路程する漫画には見向きしないよ。

629 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 11:18:59

まだ持込する段階じゃないけど漫画原作って持込しづらいな
漫画だったら絵も書いてはっきりしているけど文章だけの持込はなぜか気が引ける
せめてネームだけでも書けるようにしたほうがよさそうだな

630 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 11:37:52

>>628
「読者がどんどん賢くなってる」（ワガママになってる）ってのは
前にジャンプの編集者がなんかのインタビューで言ってたなあ。
あと漫画の数がどんどん増えていくから、ちょっと何か書いた程度のものじゃ
読者の支持を得るのは難しいとも。
過去の作品にちょっとでも似てるとすぐにパクリだーとか言われる世の中だし。

631 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 13:00:49

なんか王子の報告があがる度に厳しい現実が赤裸々になっていくなぁ

632 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 14:34:37

昔のように１０代とか若い人がデビューしずらくなってる傾向にあると哲也の作者がいってたな。
今の少年誌デビュー平均は２０代後半から３０代前半。
漫画市場じたいが成熟期に入っているから目新しいものじゃないと読者は読んでくれないとか。
そういうものを書くにはある程度の社会性や視野の広さが必要なわけだし。

633 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 15:05:27

今、ドラマ見てて思ったんだが、
チームバチスタの栄光みたいな医療＋ミステリーってのは鉱脈だったよな。
こういうちょっとした、しかし斬新な発想が欲しいところ。

634 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 15:55:00

あり得ないもの同士の組み合わせを誰にでもわかるようにまとめあげる。
もしくは日常の当たり前すぎるもの＋非日常的な要素とか。

635 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 16:15:04

>>633
文芸作品なら結構あるんだけどね。
乱歩賞取ったのもあるし。

636 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 17:11:47

すいません、
最近持ち込み報告してる人は企画を持ち込んでいるのですか？
そのようなことができるのですか？
それとも投稿作品みたいに短編を持ち込んでいるのですか？
あと実績がない人は持ち込んでも読んでもらえないでしょうか？

637 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 17:25:01

ここで持ち込み報告してるウンコ野郎はウンコメダ星雲スカトロ星の第二王子。
つまり地球外生物だから彼の常識は我々には通用しない。

638 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 17:28:30

>>636
うんこ毒舌王子は連載3話分のシナリオをいくつか作って
あちこちに持ち込んでるんじゃなかったかな。

639 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 17:32:31

>>636
>>206

640 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 17:52:32

>>636
素人は持ち込みやめたほうがいいみたいだよ。
王子だって毎回相手の虚を突いて強引に持ち込んでるようなもんだし。
素人には真似のできることじゃないし、編集者がイヤがってる感じ。

641 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 20:48:29

>636
基本的に原作の持込は嫌がられるみたいだけど
それで持込行かないとチャンスは来ないんじゃないの？
でも王子さんみたいに口が回らないと
ネーム募集してるとこですら
ネームだけの持ち込みはいい顔しないらしい

もし、口が回らなくて、無理に頼み込めるタイプでもないなら
下手でも原稿で１作品短編描き上げて持ち込みして
その批評もらった後に
実は･･･と他の原作ネーム読んでもらえば？

普通の原稿を持ち込んだ時に
ネームもあれば読むって編集さんから言ってくれた
これならそんな嫌な顔せずに原作読んでくれるはず

642 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 22:34:06

原作を持ち込もうっていうのならさーとーぜんさー会話が出来ないとだめだよねー
だって台詞や文章やイベントで売るっていう猛者が編集相手の会話すら想像、想定できないとか
ありえねーもん

643 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 22:47:09

そういう意味では息を吐くようにウソプロフィールでアポを取り続ける
ウンコ王子は向いてると言えるよな。

644 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 23:01:01

実力があるならストキンにでも応募すれば良いのにと思うのは私だけ？

645 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 23:07:23

ネームは描かないんじゃない？

646 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 23:08:34

>>643
そらラノベ作家や漫画家みたいに完成品を作らないんだから
営業力は非常に大事だな。

647 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 23:16:57

そもそもウンコ王子は漫画出版社に内定が出てて、それ用に考えていた漫画企画を
今は原作にして持ち込んでいるわけでしょ。
本人が本気で原作者を目指しているのかどうかは不明なわけだし。
思うに別業種の仕事を選んだ今でも漫画に未練があってやってるんじゃないのかね。

648 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 23:26:27

ウンコはどうでも良いからさ、原作について語らない？

みんなは原作をどう書いてる？
方式はいろいろあるけど……

シナリオ形式で書くとテンポ悪くなるんだよねぇ。

649 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 23:29:54

ネームで書いているってこと？
俺はシナリオ式中心だけど
まあ絵が酷いからなんだが

650 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 23:45:02

王子のはったりって結構重要だよな

俺の場合、原作じゃなくて漫画なんだけど
持ち込みにしても
投稿して担当がついた時にしても
以前受賞した事があると言うと(俺のは本当)
編集さんの反応がかなりいい
俺の勝手な予想では
他誌でも認められてるなら大丈夫って思われる気がする

651 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 23:46:41

>>649
シナリオを漫画で表現するのってタイヘンじゃない？

652 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 23:48:06

>>648
俺は漫画描いてたからネームだけ
プロットも詳しくかくタイプじゃないし

653 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 23:48:23

ト書きだろ

654 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 23:51:38

>>651
頭の中では映像や漫画（のコマ割）で作っているからそうは思わないな俺は
箱書きしてプロット決めるのも同時進行だからごちゃごちゃになってるかもシレンが

655 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 23:51:39

シナリオ式で書いてると台詞が長めになっちゃうんだよね

656 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 23:54:44

６３６ですがみなさんありがとうございます。
ウンコ王子は出版社に内定もらったということは早慶クラスの大学を出ていると思いますが、
みなさんはどういった大学を出てるのですか？
僕は通信制の大学生ですが漫画原作者はニッコマ以上出てないとやばいでしょうか？
漫画原作者は結構高学歴が多いみたいなので。

657 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 23:55:59

>王子だって毎回相手の虚を突いて強引に持ち込んでるようなもんだし。

>そういう意味では息を吐くようにウソプロフィールでアポを取り続ける

>王子のはったりって結構重要だよな

漫画の主人公でこういう人いなかったっけ？

658 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 23:59:13

クロサギ？

659 ：名無しさん名無しさん：2010/06/01(火) 23:59:55

俺はネーム派だけど
青年誌系はシナリオ形式のを求めてるよな
漫画の技術はなくていいから
知識と話が重要って事なんだろう

確かヤンジャンのHPに原作賞受賞した話を元に
漫画化した話が掲載されてたけど

法律に詳しい姉御系ホステスが
遺産相続で騙された新人ホステスを助ける話だった
騙した奴も助けた姉御ホステスも
作者が遺産相続の法律を知らないと書けないなーって話
シナリオ形式募集のとこは
このレベルを求めてると気がする

660 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 00:02:11

>>657
ルパン三世？
それかジャイキリの達海猛とか？

661 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 00:07:46

とりあえず賞に３作品づつくらい送りまくるぜ

662 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 00:08:44

>>659
それだけじゃありきたりなんだが、
それに+いかにして倹約生活をするか、っていうテクニックも混ぜてた
違和感皆無だったのが天晴れだった

663 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 00:16:46

>>662
倹約も専門知識の内だろ
知識がなければそんなテクニック書けないし
専門的な知識を如何に身近に感じる話に出来るかは
原作者の能力の一つだと思うよ

664 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 00:19:40

俺は宿命師が一番面白かったな。
ここではご法度のＳＦだが。

665 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 00:23:23

宿命師は流し読みしてしまった…
少年誌にあれば読んだと思うけど
青年誌だとなぜか読む気がしなかった
ジャンプは毎週買ってるのに我ながら不思議

666 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 00:34:11

>>661
３作品づつはすげぇｗ
俺はガンガンのホラーミステリーのネームにだす予定
ホラーの定石は結構研究したから
それなりに自信はある…けど
ホラー描いてると家なりが気になって
怖くて描けなくなるんだよな…orz

667 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 00:45:22

漫画原作者ってある意味漫画家よりも小説家よりも難易度高くね？
必要とされる資質の数が多すぎだろ。

668 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 00:45:27

>>666 お前かわいいな

669 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 00:48:17

ジェイソンのようなスプラッターホラー漫画
やってみたいなーとは思うんだけど、参考資料となるホラー映画が
怖くて観れないので作れない

670 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 01:13:02

スプラッターは苦手だな
エイリアンみたいなグロも一度で十分
ソウが面白いってきくけど
グロって聞くから中々見れない
ホラーじゃないけど今一番見る勇気がないのは
あるダイバーの最後って動画
誰か見た人いる？

671 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 06:30:55

ホラーは画力がいる漫画家が必須だから新人原作者には不向きじゃね

672 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 11:46:19

ストキンスレ、ウンゲロの荒らしでわけわからないまま落ちたな。
誰か新スレ立ててやれよ。

673 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 19:25:36

◆FANTA/7aKc
◆8ZO3Heeojc

この二人って同一人物なの？
いつも同じタイミングで沸いてくるけど。
ゼノギアスのフェイとイドみたいな二重人格関係なの？

674 ：名無しさん名無しさん：2010/06/02(水) 19:51:50

>>665
ヤンジャンのＨＰで読めるよ＜三作品

675 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 00:45:41

>>669
俺も昔怖かったけど、観まくってたら一線通り越して笑えるようになった

676 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 02:10:05

ガリョキンスレで原作志望者（♀）のネームがうｐされてた。
http://www.jpdo.net/link/1/img/15591.jpg
自分はかなり上手いと思ったんだけど、これって普通レベルなの？
みんなこのぐらい書けるの？
プロの人はもっと上手いわけ？

677 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 02:15:19

>>676
これは間違いなく
漫画家志望→原作のパターン
描きなれてるわｗ

678 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 02:23:49

>>676見せゴマなし

679 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 02:24:17

一人でやってけるだろうに・・・

680 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 04:45:57

>>676
絵はレベル高いけど、ストーリーがない説明だけのシーンだな・・・

681 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 08:41:57

うますぎだろ
俺なんて棒人間がいいとこなのに

682 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 09:04:03

ヤングジャンプの原作大賞の話、３作とも面白くなかったのは俺だけ？？
お前ら本当に面白いと思ってるの？？

683 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 09:16:52

>>682
俺もたいしたこと無いと思った。
でもあの３人の受賞者はズブシロだろ。
だからあんなもんかと思った。
やっぱズブシロからの連載デビューは厳しいってか、
読者があんな内容じゃ認めないだろ。

684 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 10:17:27

確かにあの３作品の原作者がヤンジャンの巻頭から押せる連載用ネタを思いつけるとは思えない。
なんか話がこじんまりとしているというか、いかにも読み切り向けというか。
ウンコ王子が求めているヒーロー性要素の意味がなんとなくわかってきた。

685 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 10:19:39

賞の段階では編集の気を引くかを気にした作品になるからじゃないかな
それから一年近く指導されて、連載に向いた作品（編集好みの）作れるようになってしまうんじゃないか

686 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 11:23:03

言い換えると、ヤンジャンレベルの雑誌でも俺らにブツブツ言われるレベルの受賞者しか
起用できていない現状というわけだ。
厳しいよね。

687 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 16:09:32

>>676
ネームじゃねえよw

688 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 16:29:05

ネームじゃないの？？ネームの定義がわからん

689 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 16:31:52

いや紙が原稿じゃん
下書きじゃね

690 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 16:41:45

＞結局間に合わなかったのでうｐしたネームは内容を変更して少女フレンドに持ち込みます。
ジャンプには漫画ではなくネーム原作で今後も投稿を続けるつもりです。

ってあるからネームじゃないの？

691 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 17:28:57

ネームまで描いたけど時間切れ。
少女フレンドに持ち込むのは漫画として。
その下書き状態のをうｐしたんだろ。
まあ、どのみちジャンプ向けではない絵だな。
ネーム原作なら絵柄は関係ないけど。

692 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 17:53:22

ジャンプのネーム部門に送る予定の下書き並に清書したネームだろ

693 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 19:29:04

まあどうでもいいよ

694 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 20:54:11

>>682
まあ、個人の感想なんで勝手ではあるが。
プロが評価した作品なんだから、どこが評価されて受賞したのか分析したいところ。
うだうだ言うだけの落選者はみっともないからね。

695 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 21:30:35

受賞作が面白くないって事は
自分がその雑誌にあってないんだと思うよ

696 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 21:35:06

ガンガンでホラーミステリーに出そうと思ってたけど
ネーム部門がネームじゃなく
下書きのコピーと登場人物のペン入れ絵だったorz

697 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 21:37:04

>>696
SQもネーム部門やってるぜ

698 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 21:45:32

>>697
マジ？ありがとう！
応募要項調べる

699 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 21:48:26

リーク？釣り？電撃小説大賞の応募数が……
http://junkheadnayatura.blog24.fc2.com/blog-entry-1197.html

電撃小説大賞

16回
長編　2849　短編　1753
↓
17回
長編　7624　短編　592

700 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 21:58:24

>>695
受賞作はどこの作品見てもおおかたつまらんだろ
受賞した理由があってどれも良いところがあるのは分かるけど

701 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 23:01:15

>>700
受賞作が大方つまらんのは分かるけど
受賞した理由が分からない程つまらないと思うなら
編集部の選ぶツボが違う訳だし
その雑誌はあってないと思うけどな

702 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 23:52:20

選ぶツボどころか、あれを選ぶしかないってところだろ。
そもそも原作の応募自体少ないんだから。

703 ：名無しさん名無しさん：2010/06/03(木) 23:56:22

ト書書きでいいならどんどん送りたいけど募集自体が少ないなぁ
ネームすら書けないのが問題なのは自分の所為だが

704 ：名無しさん名無しさん：2010/06/04(金) 00:02:36

ネーム描けないと幅が狭まるよな
オレは基本的なネームは描けるけど巧くない
絵も巧くないけど、見せ方とかコマ割りが下手
最近ラノベありかもと思う様になったよ

705 ：名無しさん名無しさん：2010/06/04(金) 00:04:49

背景なんて論外で棒人間しか書けない自分が情けない

706 ：名無しさん名無しさん：2010/06/04(金) 00:14:15

話さえ面白ければ棒人間でも大丈夫だよ
背景は「校舎」「廊下」「商店街」「城」とか字で書けばいいし
棒人間はソイツが誰かわかる様に特徴的な帽子、服、メガネ、寝癖、ﾂｲﾝﾃ等描く
人物は棒人間に名前書くより、記号的でも絵でパッと分かる方がいいみたい
それプラス、表情と向きと動き(棒でいいから)があると大体いける
絵がうまい方が有利だけど棒人間で面白いと思わせられたら
原作としてはかなりレベルが高いと思われるはず、多分

707 ：名無しさん名無しさん：2010/06/04(金) 00:17:15

なんかわかんないけど希望がわいてきたよサンクス
とりあえずネームも挑戦する

708 ：名無しさん名無しさん：2010/06/04(金) 00:28:06

ネームはリズムだよ
セリフのリズム、コマ運びのリズム、ページ送りのリズム。
絵は漫画家にお任せしても
何がどんな分量で入るかが描ければ勝ち。

709 ：名無しさん名無しさん：2010/06/04(金) 00:29:16

>>707
頑張って

因みに>>706は昔
フリーハンドのコマ割りと、突っ立ってる棒人間と、セリフしかないネームを
初めて担当に出した時に言われたセリフなんだ
今まで自分さえ分かればいいネームを勢いで描いてたけど
担当が最低限>>706を描けばネームとして他人に伝わるから
それくらいは描く様にって言ってた

710 ：名無しさん名無しさん：2010/06/04(金) 00:57:40

しかし王子の報告聞けば聞くほど
だったらラノベ書いた方がいいじゃんって結論になるな

711 ：名無しさん名無しさん：2010/06/04(金) 01:17:12

俺は脚本とラノベで頑張ることを決意した！

712 ：名無しさん名無しさん：2010/06/04(金) 09:33:15

>>706
最近俺はそれ疑問…
うちの先生がネームを編集部にFAXすると、結構「ここんとこが分からん」って連絡が来るのよ。
俺見た分には、えー？この丸チョン棒人間ネームで、先生の絵で描いたらこうなるってのイメージ出来ない？担当編集なのに？
って思うんだけどね。
だからネーム批評は漫画家にしてもらいたい気がする。
編集者相手だと相当丁寧に書いたネームでないと通じないのかなー、とか。

713 ：名無しさん名無しさん：2010/06/04(金) 09:40:51

漫画に書いてしまうのが一番手っ取り早い。

714 ：名無しさん名無しさん：2010/06/04(金) 10:25:09

まぁあれだ
ちょっとくらい絵の練習もしろって事だよ

715 ：名無しさん名無しさん：2010/06/04(金) 13:22:55

誰か突っ込め
アシ出来る奴が漫画原作になってどうするの？
正攻法が一番の早道じゃん。っていうか正攻法で無理ならあんたもう無理だよ。
別にこのスレにくるなっていう意味じゃないけど
考え方がズレてるよね。

716 ：名無しさん名無しさん：2010/06/04(金) 15:39:13

>>712
それ担当が新人の編集者で理解力ないか、漫画家全般を見下してるか
もしくはその先生の実力がまだまだだと思ってるからだよ
普通はネームの絵は厳しく言われない
一応漫画掲載してた身なんで
どれくらいのネームで担当に伝わるかわかるつもりだ
そりゃ担当によっちゃ「ネームOKです原稿に移って下さい」って言った後に
「そう言えば○Ｐの最後のセリフ何ですか？」ってアバウトな人から
字が薄くて見にくいから(今までと同じ濃度でも)
読取り濃度変えてFAXしなおせと言う人もいる
俺は字が汚いんだけど、読みにくい字を、適当な解釈で間違って
掲載する担当もいれば(写植屋さんのせいかもしれんが)
汚い字のネームは読まないから
清書してから送り直して下さいと言う担当もいる

でもこれはあくまで漫画家に対してで
絵が描けない事が前提の原作志望者に
あんまり厳しい事を言う事はないと思うけどな(字は綺麗な方がいいけど)
もちろん絶対厳しい事言われないとは言わないけど
読んでもらえるチャンスが増えるなら少しくらい伝わりにくくても
全く読んでもらえないよりいいんじゃないの？と思うよ

717 ：名無しさん名無しさん：2010/06/04(金) 16:11:37

話さえ面白ければ
多少わかりにくくても読んでもらったもん勝ちだな

718 ：名無しさん名無しさん：2010/06/04(金) 16:22:40

ワンピのネームがコミックスに収録されてるけど、
新人や志望者レベルの人間があんなラフレベルのネームを出したら
速攻で突っ返されるな。

719 ：名無しさん名無しさん：2010/06/04(金) 17:49:52

ワンピのネーム見た事ないな

720 ：名無しさん名無しさん：2010/06/04(金) 18:35:03

気が付いたらモーニングの賞応募締め切り過ぎてたのか＼(^o^)／

721 ：名無しさん名無しさん：2010/06/04(金) 19:19:42

いやコンペならともかく打ち合わせならワンピ以下でも何の問題もないよ
後から自分で見直して「…このコマ何書いたんだっけ？」レベルの雑絵でも何も言われた事ない

722 ：名無しさん名無しさん：2010/06/04(金) 20:05:02

>>718
あんたは丁寧に描いたらいいと思うよ
丁寧な方がチャンスが多いのは事実だからな

723 ：名無しさん名無しさん：2010/06/04(金) 20:17:46

誰かお願いします。
ロボット漫画の原作を持って行こうとしてる人はいますか？
これはメカデザインを担当する人が必要なのでどうゆう印税配分になるか分からないし、
そのメカデザインを漫画家が忠実に描けるものなのか分からないので、
辞めた方がいいでしょうか？
ちなみにオタク系の雑誌に持っていこうと思っています。
本当は僕がメカデザインできないといけないんでしょうが、
僕と同じような人間はいますか？

724 ：名無しさん名無しさん：2010/06/04(金) 21:04:01

ちょっと文章が分かり辛かったんだけど
作画担当が自分の要望通りメカデザインしてくれない場合どうすんの？ってことか
そんなにこだわりがあるんなら自分で描けば？

725 ：名無しさん名無しさん：2010/06/04(金) 21:54:24

ロボット漫画は難しいからズブシロの考えた中２病全開ネタは
５秒でゴミ箱に放り込まれる。
あと作画者あってのジャンルだから余計にズブシロの原作なんて相手にされない。
やるなら作画者を自分でみっけてくるんだな。

726 ：名無しさん名無しさん：2010/06/04(金) 22:19:45

メカは描くのが大変だからね。
ロボット漫画は理由で数が少なくウケずらいと聞いてる。

727 ：名無しさん名無しさん：2010/06/04(金) 23:56:59

>>723
文章の意味がよく分からない。

ロボット漫画を描こうとする漫画家は、デザインに忠実に描くなんて
当たり前にできるし、自分でオリジナルも描けるよ。

728 ：名無しさん名無しさん：2010/06/05(土) 00:07:05

月刊Gファンタジーマンガ大賞って毎月募集してるけどさ
これって少女漫画雑誌なのかな・・・

729 ：名無しさん名無しさん：2010/06/05(土) 00:52:07

>728
買って確かめろよ。

将来漫画家になったら、お客様に雑誌をお買い上げいただかないといけないのに。
今、志望者としては客の分際で、業界に金落とさないなんておこがましいにもほどがある。

730 ：名無しさん名無しさん：2010/06/05(土) 00:52:08

>>723
単にメカデザインしてもらうだけならデザイナーに印税は発生しないけど
（※カトキとか名前だけで客呼べるレベルの人だとまた話は別）
ロボ漫画って時点で描ける漫画家がえらく限られるからやめておけ
結局は描いてくれるマンガ家がいて初めて成立する職業だ

>>728
ほぼ少女漫画誌と考えて間違い無い

731 ：名無しさん名無しさん：2010/06/05(土) 01:49:35

>>728
一応少年漫画
しかし境界があいまい
詳しくはちゃんと読んだ方がいい

732 ：名無しさん名無しさん：2010/06/05(土) 02:04:10

>>728
女性向けの少年漫画という特殊な位置にある雑誌だよ
ショタやイケメンが大活躍するけど、ヤオイともちょっと違う

733 ：名無しさん名無しさん：2010/06/05(土) 02:29:20

Gファン読者の大半は女性だから
女性が好まない嫌がるような話はＮＧだと思った方がいい

734 ：名無しさん名無しさん：2010/06/05(土) 04:44:00

７２３ですがみなさんありがとうございます。
ライトノベルならロボット物が少しあるのでとりあえずそっちを目指してみます。

735 ：名無しさん名無しさん：2010/06/05(土) 07:46:48

GファンタジーってE'Sが連載してた雑誌だよな？
7巻ぐらいまで単行本持ってるが少女マンガチックだけど少年マンガみたいでようわからん
面白ければなんでもいいんじゃね

736 ：名無しさん名無しさん：2010/06/05(土) 09:36:35

デビューしてないのに印税配分やキャラクター権料の心配をする奴は大抵デビューできないから心配しなくていいぞ。

737 ：名無しさん名無しさん：2010/06/05(土) 10:28:39

>>736
どうしてこういう事言うかな…

738 ：名無しさん名無しさん：2010/06/05(土) 10:53:58

実際そうだし

739 ：名無しさん名無しさん：2010/06/05(土) 11:02:57

俺ソロだけど
昔担当に原作で描かないかって誘われた時
「ただし“漫画原作者”なんて職業は無いと思って，絵の練習は続けた方がいい。
キミの絵はまだ伸びしろあるから言うけど，原作だけで一生やってくのは一人でやってく漫画家の100倍厳しいから。誇張無しで。」
って言われた

740 ：名無しさん名無しさん：2010/06/05(土) 12:45:36

原作で何誌かやってるけど、編集の人は作品についてしか言わない。
フリーの人間に、どんな方向目指すかまで口に出したりしません。

この先の漫画業界がどんなになってるか、もう誰にも分からんから、
アドバイスなんてする馬鹿いねえよ、漫画原作者の先達でも。

741 ：名無しさん名無しさん：2010/06/05(土) 12:46:24

専業漫画家だって普通の商売の１万倍は厳しい。
つまり漫画原作者は普通の商売の１００万倍厳しい職業ということになる。

742 ：名無しさん名無しさん：2010/06/05(土) 12:50:28

>>740
やっぱりネームくらいは書けたほうがいいんですかね
上にあるように棒人間でも状況が説明できるようになろうとはしているんですが
どれくらい画力が求められるのかわかりません＞＜
参考になりそうな本とか資料あったら教えてください

743 ：名無しさん名無しさん：2010/06/05(土) 14:05:04

>>740
有望な若い新人にマンガ家として食ってく為のアドバイスしない編集なんて皆無だよ

細々小さい仕事やってる年だけくったベテランにそんな事言う編集はいないだろうけど

744 ：名無しさん名無しさん：2010/06/05(土) 14:25:44

ネームまでは書いてない原作者も少なくは無いけど
単純にネーム書けた方が仕事を取る上で有利なのは事実

745 ：名無しさん名無しさん：2010/06/05(土) 14:27:30

>>734
一応言っとくけどラノベでもロボ物は敬遠されるぞ
少なくとも、ロボなのはいいけど学園物要素は入れろと言われる

746 ：名無しさん名無しさん：2010/06/05(土) 14:33:59

そもそも専業漫画原作者なんてこの世に何人もいないってのに、
そんなお仕事におまえらごときが就けるわけねーだろ。
おまえら何か他者を押しのける特殊な才能なんか持ってねーだろ。

747 ：名無しさん名無しさん：2010/06/05(土) 14:37:25

土日は必死な奴が沸くなｗ

748 ：名無しさん名無しさん：2010/06/05(土) 15:10:51

>>742
漫画家になりたいんだけど絵が描けないので原作志願ですｷﾘｯ!なゴミカスが
持ち込みと称して時間泥棒に年中やってくる。そんなのにウンザリしてる編集部からしたら
ネームくらい描けて当然じゃボケ！と思ってるだろうね。

ネーム描けないんです、で通用するのは、シナリオがプロレベルか(本職は小説家かシナリオライター)か
知恵袋として師匠格の、扱ったネタのプロフェッショナルのどちらか。
どちらでもないなら、ネームも出来ないような素人はお帰り願いたい。

749 ：名無しさん名無しさん：2010/06/05(土) 15:14:58

既に小説とかで名前が通ってるとか、ある分野でプロ知識をもってるとかの
「他ジャンルで一流だけど漫画は素人」という例外な人でもない限りは
ネームを描かないまでも、ネームに落とし込むことをきちんと想定して書けない原作者は無価値

750 ：名無しさん名無しさん：2010/06/05(土) 16:00:17

>>748
絵がかけなくて原作志願する人がカスなら、今原作者として活躍してる人の多くがカスってことになるな

751 ：名無しさん名無しさん：2010/06/05(土) 16:16:34

チャンピオンはどうよ？
ほったガモウ以前の小畑の相方が細々と原作やってるけど

ただし、印税8%で原稿料も安いけどね

752 ：名無しさん名無しさん：2010/06/05(土) 16:23:42

>>750
原作者志望が売れない漫画家とか、売れない小説家とか
だからな。
言ってみれば、カスではある。

753 ：名無しさん名無しさん：2010/06/05(土) 17:25:47

>>750と>>752は、>>748をもう一回大きな声でよーく読め。

ネーム技術が無くても原作やってる作家というのは、それ以外のアビリティを激しく持ち合わせてんの。
漫画以外のなにがしかのプロ、もしくはプロ並みの技能を持つ人が、それを買われて原作やってるわけです。

口答えすんなら日本語がキチンと読めるようになってからにすること。
そんな程度の奴が書いた原作なんか、編集と絵師が鼻紙と便所紙にしてポイだわ。

754 ：名無しさん名無しさん：2010/06/05(土) 17:31:54

どこのスレも週末になると暇人さんが沸くんだね

755 ：名無しさん名無しさん：2010/06/05(土) 19:18:08

あのーどなたか脚本で原作者を目指してる方はいらっしゃいませんか？
ヤンジャンに出そうと思っているんですが・・・？

756 ：名無しさん名無しさん：2010/06/05(土) 20:44:09

いらっしゃいません

757 ：名無しさん名無しさん：2010/06/05(土) 20:45:07

直前のレスも読めないのかよ…

758 ：名無しさん名無しさん：2010/06/05(土) 22:01:12

シナリオの勉強をして、きっちりとした形になってる人なら目指しても何ら問題はない
ただ、小説として読むには稚拙で、シナリオとして読むには抽象的なシロモノだったらやめといた方がいい

759 ：名無しさん名無しさん：2010/06/05(土) 22:01:19

遅レスだけど>>706はあんま参考にしない方が良い

作画する人が決まってたり担当がいる人は良いけど
ここの奴等は投稿で賞取りなんだろ？

作画できる人は脳内で絵を自作しながら読めるから
良いけど
編集者にそういう力があるかは分からないし
まず、編集の力に頼らないと真価が分からないような作品を送ること自体どうかしてると思うぞ

棒人間で情報が固定されてない場合あたりまえだけど皆が同じ絵を想像するということはあり得ないから
評価がわかれるだろ？
これがどれほど賞取りに向かないかくらいは分かるよね？

760 ：名無しさん名無しさん：2010/06/05(土) 22:02:56

>>750
えっ、原作者って作画が出来ないだけで構図とかコマ割りとかはやってるんじゃないの？

761 ：名無しさん名無しさん：2010/06/05(土) 22:44:41

電話で５分ぐらい編集者と話をするだけでもそれで原作。
メールに１０行ぐらいのあらすじを送るだけでも原作。
書き下ろしでいちいち１話ごとにシナリオ形式で書くのも原作。
わざわざコマ割ってネーム形式に起こすのも原作。
毎回漫画家と編集者の打ち合わせに参加してべらべら話をするだけでも原作。
特殊な業界の仕組みをレポート用紙数枚にまとめたものを提出するのも原作。

漫画原作の定義なんてのはあってないようなもんなんだよ。
とにかく楽したけりゃまずは売れることだ。

762 ：名無しさん名無しさん：2010/06/05(土) 22:56:55

>>761　そうなんだよな
結構原作者の定義ってあいまいなんだよな
ただネームやコマ割りまで出来たら他の原作者より有利っていう

763 ：名無しさん名無しさん：2010/06/05(土) 23:08:30

売れるっていうかコネだな

764 ：名無しさん名無しさん：2010/06/05(土) 23:13:19

まあ何のコネも実績もない奴がなるには、シナリオかネームで最低限の形式を押さえてないと土俵にすら上がれないわけだが

765 ：名無しさん名無しさん：2010/06/05(土) 23:16:51

原作者という単語で言い訳しすぎ。
その原作とやらを文章に起こしてみたり、小説として書いてみたりしてその上で
他人に読ませてみろよ。その勇気がないくせに応募だの持ち込みだの連載だのと
考える必要は無い。

まず信頼できる人間に見せてみろ

766 ：名無しさん名無しさん：2010/06/05(土) 23:59:39

> まず信頼できる人間に見せてみろ

高齢志望者が身近な人間に見てもらうと却って慰められるだけで、核心を突いてもらえない。
オンの本当の赤の他人かオフの身近な友人知人って、結局一長一短じゃないか？
志望者批評会オフでも開いて、スレ自体での公開は禁止とかにするって無理？

767 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 00:38:17

【心得その３２】
原作は甘え。

768 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 01:04:36

>>759
あのレスは絵が描けない人に当てて書いたんだが

批判するのは勝手だけど
絵が描けない人間はどうしたらいいか代替え案あるの？
最低限担当がいて、掲載経験もあってあれ書いたんだけどな
勿論、前にもレスしたがネームは絶対絵が描ける方がいいのは当たり前
でも描けない人でも読んでもらえる
最低ラインのネームの条件を描いたんだ

あんたは編集かプロの漫画家かプロの原作者なのか？

769 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 02:17:00

「マンガオープンにでも出せよ」ってなパターンなんだけど一つ例を上げる。

デッサン人形みたいな感じの可動関節の人形と
カラーラベル（文房具売り場にある爪の大きさの丸いシール）
をそれぞれ複数用意して、ボール紙で描き割りと小道具を作って
手作りジオラマ人形劇を写真に撮り、ページなりコマで割っていく。
カラーラベルを何に使うのかというと、キャラの表情のバリエーション

要は「描けない」なら「作れ」　言い換えれば一人映画製作ごっこだ。

770 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 02:30:44

まあ、そういうことだろうな
脳内のお話を形にする以上は、手間なり金なりかかるわけで
そのコストの程度に応じて、クオリティにも差が生じるんだろう

771 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 02:46:26

>>769
うーん…？
そこまでしても「絵」にした方がいいって事？

確かにそれだけする情熱があればどんな形であれプロになれると思うが

なんか原作志望者へのアドバイスと言うより
漫画家志望者へのアドバイスみたいにも思えるのだが
その情熱は尊敬するけど原作志望がそこまでする必要があるか分からん
それならいっそプロの漫画家目指した方が良くないか？

つか、あんたがそれを実行してるなら
間違いなく何かしらのプロになれると思うがな

772 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 03:04:25

そこまで手間のかかることするなら
漫画描けるソフト買って、コマ割、素材貼り付けまで終わらせて、
紙に出力し上からトレース、という方が手っ取り早くないか？

今は便利なソフトが手の届く価格で出てるぞ。

773 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 03:12:58

>>768
代替え案も何も絵上手くなるか
持ち込みしろよ
それくらいのことも出来ない奴に変な希望与えて何がしたいの？

最低限読んでもらえるとかいってる時点で賞取りには向いてないのは分かってる？
つーかそこまでして絵を入れる意味があるかというところから考えるべきだよね
そもそも絵が描けないなら文でシナリオ書けば良いじゃん
絵が描けない棒人間君はストーリーが評価されることを想定して棒人間かいてるっていう設定なんだろ？なら絵を書く時間が無駄。それなら強引にネーム書く理由もないしその分良いストーリー書くことを考えれば良いだろ

ネームなんて漫画でしか使えないし完成原稿何作も仕上げて完成品がどうなるか想像できる奴にしか描けない代物だよ？
絵の描けない奴？そんなのは何作も作品描いてからほざけよ。
何作も書いてそれでもまだ棒人間の状態なら才能無さすぎだからやめた方が良いよ

774 ：769：2010/06/06(日) 03:21:25

誤解させてすまんが俺は759じゃない。

パソコンでできることって裏を返せばパソコンがないとできないことなんだわ。
あと、そいつの実力として確実に蓄積されていくのかという問題もある。
頭で考えてることを、実際に体で作り出せているのかという問題ともいうべきか。

775 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 03:54:43

>>773
多分お前は漫画原作者スレ向きじゃないよ
確かに甘えた事だけ言うやつはどうかと思うが
本当に絵が苦手で漫画原作したい人はいるだろ

漫画家志望者だって
絵が苦手で話創りたいなら小説家でいいだろ？とか
話が苦手で絵を描きたいならイラストレーターでいいだろ？と言われたって
漫画家になりたいから漫画家を目指す訳だ

絵が苦手でも原作者になりたい人はいるだろ
だから漫画原作志望なのに絵が苦手な人に向けて
ネームの最低限の条件を書いただけだ

だいたいネームの内容が最低限でいいとは言ってない
絵のクオリティが最低限でも
話や演出やキャラ、その他、絵以外が良ければ漫画原作としては成り立つ
つか複数の編集部や出版社で複数の担当がいれば
ネームがどれくらいでいいか分かると思うんだけどね

776 ：769：2010/06/06(日) 04:23:53

> 絵のクオリティが最低限でも
> 話や演出やキャラ、その他、絵以外が良ければ漫画原作としては成り立つ

「絵の下手さを差し置いて他の要素には自信がある」といった手合いが
実際にはことごとく敗れ去っているのが、ストキンをはじめとする
原作志望者たちの現実ではあるよな。
このスレにいる内に、まさしく「他の要素」でもってスレ住民を黙らせた
人間がいなかったと、俺は思う。
ウンコ王子ですら「判定」がやっとの渋いありさまだ、結果はまだ見えない。

777 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 04:28:48

>>775
漫画描きたくて絵が下手だとしてもずーっと棒人間の奴なんかいねーよ

演出？棒人間でやるなら演出は捨てることになるよ
演出できる人間ならいくら下手でも棒人間にはならない

>複数担当がいれば
俺は賞取りについて言ってるんだけど？
担当がついてる場合のネームと賞取りのネームを一緒にするとかバカだろ？おまえ
担当に見せるネームは何回か完成品見てるから良いけど
賞に出す作品は完成原稿がどうなるかなんてわからないネームだぞ
それが棒人間だとしたら
編集が作画の立場になって絵を想像しなきゃいけなくなるんだよ
それでもし良い絵が浮かんでもそれはその編集がレベル高いだけで
元のネームは評価されにくいことくらい分かるだろ

778 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 04:41:52

>>777
ちょｗとりあえず質問
演出の意味分かってる？
これ漫画描く人は勿論、原作なら知ってて当たり前なんだけど
まさか絵のない小説に演出がないと思ってないよな？

779 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 04:53:58

>>777
＞担当がついてる場合のネームと賞取りのネームを一緒にするとか

で、お前賞とった事あんの？
一応、賞もとった事あるし掲載経験もあって言ってるんだけど

つかお前な、俺もネームは絵が上手い方がいいって書いてるだろ
その上で、上手く描けない人間に対してだ
ネームを全く読んで貰えないか
不利でも読んで貰えるチャンスがあるか、なら
不利でも読んで貰えるチャンスがある方がいいから
描いた方がいいよって言ってるんだ
だいたい編集が有能でなければ有能でなければって
お前は新人編集と話した事しかないのかもしれんが
有能な編集はいっぱいいるわ
そう言や漫画に素人の編集がいる小学館にはあまり向いてないかもしれんが

780 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 05:13:55

>>779
は？棒人間が不利で絵がある方が良いとかいってる時点で参考にしない方が良い意見なのは確実だろ

キャラとか演出で才能を売るならなら文で書いても良いんだし
そこをなんでクソ以下の絵を入れる必要があるの？
わざと才能を薄めて分かりにくくする必要がどこにあるんだよ

それと編集どうたらのことだけど俺が言ったのは棒人間だと編集の想像力に頼ることになって作者の力として認識されないといっただけでお前の言うような有能がどうたらなんて使い方はしてないからな
よく読めよくず

781 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 05:15:41

なんでそんな絵の努力したがらねえのか分からん

ああ
努力自体したくねえのか

782 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 05:18:19

>>780
コマ割りがマンガの重要な演出の一つだって分かってる？

っていうかマンガ読んだ事ある？

783 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 05:24:55

>>776
＞「絵の下手さを差し置いて他の要素には自信がある」といった手合いが
＞実際にはことごとく敗れ去っているのが、ストキンをはじめとする
＞原作志望者たちの現実ではあるよな。

まさか、ストキンは絵がうまければ受賞出来ると思ってはないだろ？
もし思ってるなら、それは絵の下手な奴の言い訳に聞こえる

＞「絵の下手さを差し置いて他の要素には自信がある」

「他の要素」がどれだけ凄いか実際見てないから大口叩いただけに見える
つか、このスレの住民すら黙らせる事が出来ないのに
編集に認められる筈がないよな？

ウンコ王子のレスも読んでみたけど
・必ず一度は主人公が窮地に陥る
・キャラ同士のぶつかり合い
…など、言ってる事はめちゃくちゃ正しい
でもあれ、漫画家が描けて当たり前の最低限の内容なんだよな
(俺は自分なりにもっと売れるだろうと思う条件がある)
あれくらい実際漫画を持ち込みしたら言われるから分かるよ
一応最低限あれが出来て漫画家デビュー出来る
原作者は話だけなんだからそれ以上出来て当たり前
ウンコ王子が渋い有り様でも仕方ないと思うが

784 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 05:26:42

つか、棒人間でのネーム入稿を許してくれるのは
メジャーの漫画家くらい。大抵の編集者は、もう少し
描き込んでから出直してきてねって追い返してくれる。。

785 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 05:27:29

>>781
や、俺は漫画の掲載経験ある
ただ大袈裟でなく16歳からくそみたいな漫画を何十回も投稿して
頭打って、その度に成長したと思うから
まず、仕上げて投稿が大事だと言ってるんだけど？
口だけの人間には分からないか

786 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 05:29:02

>>782
あのさ、そこでコマワリして視線誘導までするとしよう
棒人間しか描けない奴にそんな意識が働くか？
そういう見せ方ができるなら棒人間何て描いてねえだろ
棒人間しか描けないとなると頭に的確な映像が浮かぶ機能が働いてないと考えるのが普通
勿論アングル変えて書くことすらできないんだから漫画的な演出は狙えないんよだったら絵をつける利点なんてひとつもないんだよね

787 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 05:31:09

>>782
＞コマ割り

お前、棒人間で描いたらコマを割らなくていいと思ってたのかｗ
つか、お前投稿どころかネームきった事すらないんじゃないか？
さっきから口ばっかりじゃん
他の人が投稿するのが怖いのか？足引っ張りたいのか？？
お前はそうやって絵が完璧になるまでずっと絵の練習してろ

788 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 05:32:40

>>786
あのさ
だったら小説でも書いてろよ

マンガにこだわるなら“マンガ”作れカス

789 ：769：2010/06/06(日) 05:33:08

演出レベルの情報をわざわざ注釈で説明しないと成立しないネーム
しかも、そこかしこに注釈で説明されて注釈を無駄使いしたネームが
果たして出来のいいネームと言えるんだろうか？
だったら最初からシナリオにしてくれてる方が読み易さとしては優れてる。
そう考えるのは果たして俺だけか？

790 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 05:35:26

>>785
>まず、仕上げて投稿が大事だと言ってるんだけど？
一回もいってねぇだろ屑w
棒人間でも良いとかいっる奴だろおまえ

791 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 05:36:11

さっきからレスしてるネームの絵至上主義の奴
１人か数人か知らんが
実際、作品をコンペ回してもらったり掲載されたり
つか、担当だけでもついてる奴いるのか？
本当に想像を口だけで語ってる様に見えるわ
一回冷静になれよ

792 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 05:38:26

コマ割りも原作者の能力の一つだから

シナリオ形式で書きたい奴は書けば？

コマ割り 0点

でも他の志望者より上行ける気なら好きにしろよ

793 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 05:38:41

>>790
＞一回もいってねぇだろ

って、棒人間でも良いから描けって言ってるのは投稿が前提だからだろ
まさか、仕上げる→投稿ってならんの？
マジで頭悪すぎだろ
口で何でも説明してもらわなきゃ分からんのか

794 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 05:40:46

>>791
担当も付いてるし受賞もしてるけど
何か？

795 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 05:42:31

>>788
お前バカすぎて憐れだな
俺は棒人間しか描けない屑に小説つまり文で書けとアドバイスしてる立場でお前が安価打ったレスの前からずっとそういってんだよ

お前が率直に小説かけっていった意見がそのまま棒人間の奴に対する意見の後押ししてるんだよ
バカだな

796 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 05:44:03

>>789
＞演出レベルの情報

例えば何か言ってみて

因みに演出って絵だけじゃないよ
例えば主人公が本気出すのに、ただ敵が強いから本気を出すんじゃなくて
大切な味方が酷いやられ方をしたり
敵が卑怯な事をして主人公がブチ切れるのも演出
ストーリーの中にも演出はある

797 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 05:45:24

>>794
お前のレスどれ？

798 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 05:46:02

>>795
何言ってんだか分からん上に

バカだな

重複しててお前がバカにしか見えん

799 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 05:46:55

>>793
なるほどな。お前の中ではネームが作品として完成するものだと思ってるということか

原作スレが向かないのはお前の方だったようだな

800 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 05:47:38

盛り上がってまいりましたw

801 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 05:48:21

何これｗ
作画厨が発狂してるのかと思ったら
なんで作画厨同士が揉めてるんだよｗｗｗ

802 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 05:50:02

>>799
お前が担当いるってレスした奴？

803 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 05:50:19

絵が描けなくてもいいだろ！
コマ割り？演出？作画が考えてやっとけ！

804 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 05:51:26

>>796
そういう演出は文でも出来る
ここで言ってる演出がそういうタイプのものじゃないことくらい解ろうぜ

805 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 05:51:30

担当付いてない奴なんかいんのー？

806 ：769：2010/06/06(日) 05:51:50

>>794
それは原作の賞でか？
もしそうなら、お前の言い分が正しい。
完成原稿でなら今後一切黙ってくれ。

807 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 05:52:21

まともな話も書けないやつが作画ってw

808 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 05:54:25

今まで担当ついてない奴ばっかりのスレだったのに
急についてる奴ばかりになりました…

809 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 05:55:40

誰か今起きた俺の為にここまでのあらすじまとめろよカス共
どうせお前ら暇だろ？

810 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 05:56:03

>>804
だから例えを言ってみてよ
人のを否定するだけなら誰でも出来ると思うよ？

811 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 05:56:59

>>809
作
画
厨
発
狂

812 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 06:01:27

>>811
で，お前がその作画厨か
あらすじ分かったから寝ていいぞカス

813 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 06:03:26

>>810
否定もなにも最初からストーリーに属するような演出の話なんて誰もしてないってだけだろ

814 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 06:03:59

>>812
おやすみお

815 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 06:06:32

一番アホなのは>>811みたいに物事を単純化してわかってないのに自分はわかっているかのように振る舞う奴だな

816 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 06:10:31

まあ、取りあえず>>706の意見は参考にしない方が良いということだけはわかって貰えたみたいだな
一件落着

817 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 06:11:02

ハァ？
アホは手前だろ

818 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 06:13:01

>>816
なんで蒸し返してんの？バカなの？
お前の意見より参考になるわ

読んでないけど

819 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 06:15:03

つか、作画が大事だと思う奴は作画をやればいいと言ってるし
ネームは上手い方が有利だとも言ってる
ただ、作画が苦手で尚且つネームの賞に出したい人に
最低限これだけ描けば編集は読んでくれるよってのを書いたのに対して
何をムキになるのか分からんわ
シナリオじゃ出せない賞もあるし
絵は苦手でもコマ割や見開きの効果は得意の人もいるだろうに

820 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 06:18:42

>>819
コマワリや見開きの効果？棒人間で？
笑うしかないなこれは

821 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 06:19:08

漫画原作なんて職業ねえよ

822 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 06:19:47

>>816「今日も2chで勝ってしまった>>706は今頃顔真っ赤にして
悔しがってるだろうw今日はいい夢見れそうだwww」

823 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 06:20:59

>>820
お前は出来ないんだろうな
コマ割や見開きの効果の意味を知ってるとも思えん

824 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 06:27:21

>>823
分かってないのはお前だろ
コマワリや見開きの効果がわかってたら棒人間の奴には一番不利だってことくらいわかるだろ
絵の情報メインの演出が必要な見開きで
2p持ってかれるとかバカでもやらんアドバイスだわ

825 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 06:29:40

原作付きの漫画は見開き使えないって事ですね
分かります

826 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 06:35:49

絵描けない奴は死ね
↑これが結論でOK

827 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 06:44:41

>>824
お前の考え方は悪くはないけど
ネームで見開きに気合い入った絵入れてる漫画家ばかりだと思ってんの？

それに見開きの効果って2P使う事もだけど
ページめくった時に印象的なコマをもってきて読者に感動を与えたり
…例えば期待してた仲間が来たり、予想外の人が犯人だったり…など
他に、左の最後のコマにページをめくらせる為の「何かな？」って思う
セリフや絵を入れたり
…例えば、人が来ない筈の場所に人の足が見えた…など
これらも全て見開きの効果
知らないなら勉強不足(担当ついてるなら聞いてみ)

これはシナリオより棒人間(>>706に書いてる様に表情と動きはあり)でも
ネームの方が表現できる

828 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 06:48:30

コマわりが棒人間じゃできないなんて屁理屈過ぎるwww

829 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 06:52:06

>>825
いや、棒人間しか描けない奴限定の話。
コマワリや見開きの効果求めるなら絵の上達が先だろ？
でもそれだと棒人間で原作は諦めることになる
でも>>706の馬鹿はそのまま棒人間でいけと言うわけだ

棒人間でこのまま続けるとなると比較的動きの無い系統の作品にしなきゃいけなくなるけど
そうすると棒人間で絵まで書く必要性がなくなる
棒人間を書いても漫画的な演出はできないからな
それなら最初から文で書いた方が伝えるべき部分が伝わりやすくなるだろ

830 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 06:56:32

>>829
＞人物は棒人間に名前書くより、記号的でも絵でパッと分かる方がいいみたい
＞それプラス、表情と向きと動き(棒でいいから)があると大体いける

＞それプラス、表情と向きと動き(棒でいいから)があると大体いける

＞それプラス、表情と向きと動き(棒でいいから)があると大体いける

＞それプラス、表情と向きと動き(棒でいいから)があると大体いける

>>706は動きと表情って書いてるね

831 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 06:59:25

>>829
＞でも>>706の馬鹿は

wwwwwwwwwwww
>>829が>>706を憎いことだけわかったwww
おもすれぇwwwwwww

832 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 07:16:12

>>827
悪いけどお前のこのレスにかいてあることは全部承知の上で書いてるよ
だから悪くないんじゃなくて完全に俺が上

このレスに書いてある
コマワリの効果なんて
全部視覚的な効果を狙ってるわけでね
絵を書いてる奴の方が断然上手く描けるんだよ
作画してる奴に棒人間しか描けない奴がこの一点で勝つのはまず無理
勝つとしたら絵を描いてまず想像力を養うしかない

ネームの方がシナリオより表現できるとしてもそれは映像を思い浮かべることができることが必須条件。
棒人間にそれはできないから。

それと賞取りに関しては結構書き込む奴多いよ

833 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 07:25:40

勝つとか負けるじゃねえよw

作画が考える元があるのとねえのじゃ出来る漫画の質が違うんだよ
そういう“考える作業”が苦手な奴が作画に回されんだから

834 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 07:27:21

>完全に俺が上

>完全に俺が上

>完全に俺が上

>完全に俺が上

>完全に俺が上

>完全に俺が上

>完全に俺が上

>完全に俺が上

835 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 07:33:37

>>832
あれ？まだレスあるんだ

さっきも書いたけど
俺は漫画の掲載経験あるって言ってるでしょ
読めないのか認めたくないのか知らないけど
それを踏まえて>>706は書いてる
あくまで絵が苦手な人当てに書いてるんであって
つか706の前に「ネームが苦手」みたいなレス見たから書いたんであって
俺が絵描けないっていつ言ったよ
勝ちとか負けとか言うなら
お前が単行本６巻以上出してたらお前の勝ちだわ
つか、それだけ絵にこだわるなら何で原作スレにいるんだよｗ
俺は原作やりたいからここのスレのぞいてるけど
見開きの意味も知らないお前みたいに想像ばかりで語ってはいないよ
まぁお前の理論じゃかなり丁寧なネームでなければネームはダメらしいから
トーン効果や集中線も完璧にやるんだろうね
お前はそれでいいじゃん頑張って掲載されろよ

いい加減話が通じなくて鬱陶しくなってきた
まだ何かいいたいならそれはまた今度な

836 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 08:34:19

そんなことどうでもいいから、脚本で原作者目指してる人はおらんのか？
ヤンジャン原作スレ立てたほうがいいのか？

837 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 08:37:23

おらんよそんなバカ

838 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 10:18:07

梶原一騎の実績無視で作風や創作スタイルを否定するスレはここですか？

ジャンプの原作者なんかどいつも一発屋ばかりでお話になんねーじゃん

839 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 10:35:10

>>835
俺も何度もいうけど絵が苦手な奴宛てに書いてる
その>>706は参考にしない方が良いよ

つーか、情報操作がひどいな
お前が絵を描けないなんて誰もひとことも言って無いぞ

ここまで説明してやってんのに
俺が絵にこだわってるという認識してるしマジでバカっぽいなおまえ

掲載経験のある奴が書くラフなネームと棒人間しか描けない奴のグダグダネームが同じに扱えるとしたら見る目無さすぎだから
今後一切アドバイスなんかしない方が良いよ

最後、丁寧なネームがどうたらについてだけど
俺はこんなこと言ってないからな
トーン効果？お前マジで頭大丈夫か？ネームだぞ
リアルに病院いっとけよ

840 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 10:41:33

６行以上のレスは読まないようにしてる

841 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 10:44:18

梶原一騎を引き合いに出してる時点で相当の馬鹿
昭和と平成で求められる能力も全く変わってるんだよ
梶原先生の功績は確かにすごいがそんなのは今は比較対象にならない
追記、俺も梶原先生はすごい人だと思ってる。
別に貶めてるわけじゃない。

842 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 11:37:15

お前が馬鹿。今のやり方なんて小粒な原作者ばかり生み出すだけだ
ネームなんか本職の漫画家に任せて内容だけに力注ぐべきだろ

今最も仕事の多いキバヤシ先生や今でも現役の武論尊も文章しか書いてねーぞ

結論：元漫画家ばかり起用するジャンプの原作者は一発屋止まりのゴミ

843 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 11:42:09

絵もかけない漫画原作者に仕事を奪われた糞漫画家がいるスレはここでつか？

844 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 11:43:27

一発でも売れるだけですごいんだぞ
世の中一発すらも当てられない人が無数にいる中で・・・
一発屋はむしろいいじゃねーか。贅沢言うなよ

845 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 11:49:26

梶原、キバヤシ、武論尊…文章のみ原作者のこの人たちは
それぞれ何本ヒット出したっけ？

846 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 11:56:59

だからといってその三人が全ての原作者の代表ではない
イチローを見て「打てない選手はイチローの振り子打法をしたら打てるようになる（ｷﾘｯ）」
って言ってるようなもの。参考にも比較対象にもならない。

847 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 11:57:13

デスノはまぐれ当たり、楽屋オチのバクマンで凌ぐガモウ
完全一発屋の専業主婦ほった
オナニーを見透かされた稲垣

ジャンプ流のネーム原作しかできない生え抜き原作者は誰一人他誌から仕事貰えないよね
専属契約してないのに

848 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 12:00:13

>>846
つまり才能無いのを認めたわけね
プロの商業誌は天才の集まりなはずだが

849 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 12:01:53

デスノはまぐれ当たり（ｷﾘｯ）ってどの口が言うんだよｗｗｗ
ほったは囲碁界の一時代築いただろうがｗ
稲垣がオナニーだというなら具体的に言えよ
そういう奴に限って具体的な事を言えないから困る

850 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 12:03:33

何その偏見と狭い視野ｗｗｗ
イチロー以外才能ないとか極論すぎるｗｗｗｗ
どこをどうしたらそんな解釈をされるのか不思議でしょうがないｗｗｗ

851 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 12:10:24

論理のすり替えとか低能のすることだな
原作やってた奴が才能あるかどうかじゃなくて原作で漫画描くことの是非を話してたんじゃないのかよ

852 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 12:25:40

どいつもジャンプしか読んでないんだなｗ

だから売れずに廃業した元漫画家のヘタクソなネーム原作が
便利だからと頼るなんざ思考停止の編集と作画の怠慢に過ぎない
つまんねー漫画しか描けなかった元漫画家の話に期待できるかよ

853 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 12:27:51

本当に実力評価されていれば他誌で仕事貰えるはずだ
これが何よりの証拠

854 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 12:37:28

おまえら今日はいい天気だから外に出ろよｗ

855 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 12:50:05

ぶっちゃけ編集部はそれこそイチロー級の天才しか原作者を望んで無いよ
マガジンがキバヤシ一人に漫画原作を任せている事実をよく考えてみろ

凡才がいくら努力しようが、無駄。お前らにチャンスは皆無だからな

856 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 12:52:38

ウンゲロ「まあ、みんなの意見はあくまで素人目線だからね。僕にしてみればまだまだだね、うん」

857 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 12:58:03

結論：イチロー級の天才でなければプロ原作者は不可能

858 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 13:08:37

結論　結果を出してない奴が言う事は意味がない
このスレに実は大ヒット作品のプロの原作者が紛れてるんなら話は別だが
ここまでの全員の発言は全て自分に都合のいいように解釈した妄想。

859 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 13:26:08

最終結論：原作は幻想。

860 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 13:54:07

結論：梶原一騎は死んだ

861 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 14:22:43

結露：外側と内側の温度差で窓に付着する水滴

862 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 14:44:09

ケフィア：

863 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 14:45:59

梶原一騎って最盛期は
400字詰めの原稿用紙１枚で５万とかの契約してた
だから、原稿用紙の枠無視して１枚にでっかく１文字ずつかいて
原稿料を要求するヤっさんみたいな荒稼ぎをしてた
それでも他に人がいないから編集部は文句言えなかったんだよね
人材も不足してたし今とは時代が違い過ぎる
現代にあてはめて比べることは出来ないわ

864 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 14:54:22

>>863
まさにイチローになれない凡人の戯言だな
作品が大ヒットしたから無問題だ
勤勉で評価されるサラリーマンの事務仕事とは違うんだよ
今なら富樫のまっさら下書き入稿に通じるな

プロになれない屑はアドバイス通りにシコシコ売れないネーム描いてろ

865 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 14:57:53

自己紹介乙

866 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 15:08:14

>>839
お前は理解力がないみたいだが>>835と>>706は同一人物だ

あと、売れてない元漫画家ってやたら書いてるけど
今も漫画は描いてるけど違うジャンルを描きたい→絵柄が違う(その他もあるが)
で、原作がやりたいと思ってる訳だ
超売れてはないが漫画で普通に生きて行ける

他にレスしてる人がいるが
ネームの絵をちょっとくらい頑張ったところで
自分で原稿にする力がない原作者が
話が面白い優秀な原作を抜く事は出来ないよ
絵を頑張ればコンペ通るなんてそれこそ幻想
その証拠にお前はコンペ通ってないだろ

それにネームの表現力って？
原作者ごときの表現力を遥かに越える作画がつくに決まってんだろ
作画は漫画が描ける絵のプロだ
大した事ないネームを魅力ある絵にするのが作画の仕事だ
お前本当に何も知らんな
因みに何度も言うが、うまいネームの方が有利なのは確かだ

とりあえずお前は自分のレス読み返してみろよ恥ずかしくない？

＞完全に俺が上

これリアルにレスしてきたのは面白かったけど
これくらいしかお前のレス印象に残ってないよ

867 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 15:13:32

>>855
＞ぶっちゃけ編集部はそれこそイチロー級の天才しか原作者を望んで無いよ

それは事実だよな
間違いない
ただし、マガジンを引き合いに出すと
原作を採用してるジャンプの方が売れてるから説得力が低下する

868 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 15:19:50

と言うか
漫画の原作志望者スレなんだから
シナリオのみもいいし
丁寧なネームの原作もいいし
うまくないネームの原作でもいいだろ
話さえ面白ければ

いちいち突っかかる人がいるから荒れる
人のやり方にケチをつける暇があるなら
自分が努力した方がいいんじゃなかろうか？

869 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 15:22:28

人のやり方に文句言うより
面白い原作を書くことについて語ろうぜ

870 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 15:25:29

お前らには無理だ

871 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 15:26:19

>>860
梶原一騎の娘の死に方は酷すぎる

872 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 15:30:05

>>870
自分が受け入れられないと荒らしに変貌か
自分に実力ないから人を見下そうと必死なん？
お前本当に哀れだな

873 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 15:33:03

>>870
つ鏡

874 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 15:38:44

原作の話しにくい雰囲気だな
また後で来るか…

875 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 15:48:50

ウンゲロが湧いてないだけまだマシだ

876 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 16:00:30

はたして本当にそうかな？

877 ：769：2010/06/06(日) 16:23:25

>>868
> 話さえ面白ければな

この「話さえ」の本当の怖さを理解できてない奴ばかりなのが問題だよな。
「取材ができる方ができないよりいい」という結論がなんとかスレの総意には
なったけれど、他にも「小説や脚本を勉強する必要がある」という課題について
これといった盛り上がりが無いし。

878 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 16:30:22

>>877
＞「小説や脚本を勉強する必要がある」という課題について
＞これといった盛り上がりが無いし。

どのスレ？ここ？最近来たからわからん

普通に考えて原作者じゃなくても
話つくる人は小説や脚本は勉強して当たり前じゃない？
当たり前とまで言わなくても勉強した方がいいのは絶対
北野武だって、ずっと本読んでるらしいしね

879 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 17:11:55

知り合いに絵が下手な漫画原作者志望のやつがいるんだけど、
いつまで経っても、成長もクソもなく、いつまで経ってもバイトで
その日暮らしの生活。

正直原作は「目指すもの」じゃないと思う。
趣味で短編小説なり何なり書いてて、漫画の話が来て、
それがきっかけで原作者になるとか、そういう流れの中でなっていくものじゃない？

俺は、幸い絵も描けたし、今は担当付いて漫画家になれるよう日々がんばってるんだけど、
やっぱり漫画家は、読んで字のごとく、画家から派生した職業であって、
内容がどうたらいっても、やっぱり最後は絵が大事だと思う。
話からのイメージで漫画的な良質なキャラクターに仕上げるのはやはり至難の業だよ。
途中でイチローとか話が出てるけど、本当にそれくらい驚異的なものが必要。

俺の知り合いみたいな人ばっかりじゃないと思うけど、
漫画原作者で夢を見るのは本当に危険。もし同じ立場のような人がいたら、
趣味で好きに書くという姿勢を大事にしてほしいと思う。

もっと他の所で活かせるような才能があるかもしれないのに、
わざわざ狭い狭い門を目指して人生潰すのは、本当に惜しいと思う。

880 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 17:38:12

俺にはそう言う漫画家志望者の知り合いがいたな
漫画家も世間からしたら十分狭すぎる門だけど
最初は一緒に頑張ろうって持ち込みの約束したりした(田舎だから)
でも結局新幹線乗ったのは俺１人だったし
その内その雑誌はダメだとか俺の担当の文句をいいだしたり
変な理想ばかり言い出して人の非難ばかりする様になった
俺の雑誌にいる新人もバカにしてたな
あんなの描いて恥さらすくらいなら描かない方がマシとか(エロでなく一応大手)
そのクセ自分は理想の作品をいつまで経っても１作品も仕上げなかった
口ばかりで行動しないヤツ、成長しないヤツはどの業界行っても
きっとダメだろうね
そいつが漫画家志望でも原作志望でもどっちでも無理だと思う
今は付き合いを断ったからどうなったか知らんけど

881 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 17:41:57

そういやそいつは絵はうまかったな
うまいけど形に出来なかったんだよ
作品もネームを仕上げる前から原稿やりだして
最後まとまらなくて投げ出してたわ

882 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 17:47:43

だから何？

883 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 17:50:10

口だけで形にしない奴はダメって話じゃないの？

884 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 17:53:12

ああ
下見て優越感くんか

885 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 18:01:06

>>881
そいつと組めばいいのに

886 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 18:03:31

>>885
オレは絵も描けるし
言い訳ばかりの奴と一緒にやるわけないじゃん

887 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 18:04:26

ふーん
日記にでも書いてれば？

888 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 18:04:42

>>884
下にいるのがアナタなのですね
可哀想

889 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 18:06:24

>>882からまた卑屈な奴が出だしたな
ここは一部の書いてる人間を
卑屈な奴らが叩きまくるスレか

890 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 18:07:15

>>889
ウンゲロの自演じゃね？

891 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 18:08:26

おれは作画厨が帰ってきただけかと思った

892 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 18:14:40

また荒らしが沸いてる…

893 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 18:15:43

漫画原作なんて職業無いからw

894 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 18:17:05

ご苦労
ハイパーメディアクリエイター志望者諸君

895 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 18:19:04

荒らしなんてスルーしよーぜ
どうせ才能ない中年だよ

896 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 18:19:43

「ご職業は？」

897 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 18:21:50

>>895
自己紹介乙

898 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 18:22:19

荒らしは才能のない中年ニートですよ
職業はニートです

899 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 18:23:15

>>897
おい…それに噛みつくと言う事は図星かよ…

900 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 18:24:58

>>898
自己紹介乙

901 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 18:26:43

>>899
自演乙w

902 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 18:46:52

何の発展性もないレスでこのスレ終わるのか・・・。

903 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 18:58:28

梶原先生の年収って当時は漫画界で一番だった（ソース斉藤貴男の梶原伝説）
たしか4億ぐらい稼いでいたと聞く。

904 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 19:40:51

キバヤシはもっと稼いでいるらしい。
まあコミックス、アニメ化、ドラマ化等々の
メディアミックス戦略が前提だからな。

905 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 19:50:48

まぁ70年代の4億だからな、巨人長嶋と王の年収が3億だから相当稼いでただろう

906 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 20:12:51

キバヤシは編集者だから貰う金は給料とおなじじゃねーの？

907 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 20:14:47

最近マガジンにキバヤシ以外の新人原作者が朝基まさしと組んでたな
３話くらいからつまんなくなって読まなくなったけど。

908 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 20:23:14

残念でした。あれもキバヤシの別名義だよ

909 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 20:25:36

>>906
少なくとも印税は貰ってるだろ

910 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 20:47:13

キバヤシはもう講談社を辞めて今はフリーだよ。
年収は５千万を超えてるらしい。
まあ売れてる作品をプロデュースし続けてるからね。
ちなみに神の雫は海外で激烈にヒットしている。

911 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 20:50:04

元編集でしょ。今はフリー。
編集の時も姉に支払う形にして印税を受け取っていたので
それをきっかけに退社。

912 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 21:34:53

やっぱり原作者は美味しいぜ！！
幻想で終わるか現送（現金を口座に送る）できるかどうかは
自分の実力と運次第だ！！
俺は目指すぜ！

913 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 22:00:43

>>912
センスないぞ。
わざわざ説明しなきゃならない語呂合わせを使ってるようじゃ
ォ㍗ル。

914 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 22:35:29

現在第一線で活躍中の漫画原作者たち

キバヤシ
ガモウ
たかしげ宙
七月鏡
やまさき十三
武論尊
キャバクラ漫画量産の人

どれもデビュー以前にここの連中が足下にも及ばない経歴の
エリート揃いですね

915 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 22:38:10

七月だけは建前上は素人上がりでは

916 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 22:47:47

まず最初に、有名な原作者と同じくらいの学歴、経歴を身につけてはどうだろうか？
というのは無茶なので、とりあえず何か実績を作ろうか。

917 ：名無しさん名無しさん：2010/06/06(日) 23:12:58

メジャー作家がこれしかいない世界だからなぁ。
狭き門とかそういうレベルじゃなくて完全にコネの世界じゃねーかよ。

918 ：名無しさん名無しさん：2010/06/07(月) 00:00:50

まともに実績のあるメジャー原作者なんて１００人名前があがるかどうかだしな。
過去の御大らを含めてもそんな数だぜ。

919 ：名無しさん名無しさん：2010/06/07(月) 00:12:23

雑把業はエロ小説家出身だっけか

920 ：名無しさん名無しさん：2010/06/07(月) 00:26:22

「専門知識を活かしたシナリオ作り」は完全なニートには無理だろうが、
フリーターでも頑張れば充分可能性があると思う。
今みたいな時代は、アルバイトでも専門的で責任の大きい仕事を
任されるケースが増えているし……色々と勉強になるよ。
というわけでニート諸君はまず働くことから始めてはどうだろうか？

921 ：名無しさん名無しさん：2010/06/07(月) 02:36:14

すぐに一流なんて奴はいない。
スタートは皆無名だ。そこから努力するんだ。

922 ：名無しさん名無しさん：2010/06/07(月) 10:11:39

>>914
七三太朗と天王寺大が抜けているぜ
それぞれ兄の巨匠漫画家のコネと法律の専門家だけど

923 ：名無しさん名無しさん：2010/06/07(月) 11:04:48

ＢＥＢＯＰの兄貴もね。

924 ：名無しさん名無しさん：2010/06/07(月) 14:11:39

いやその職業で働かないと書けない奴なんか無理だろw

925 ：名無しさん名無しさん：2010/06/07(月) 15:35:15

経験しなければ語れないやつは漫画原作者失格。

926 ：名無しさん名無しさん：2010/06/07(月) 17:19:08

まあ学習能力とか取材能力とか分析力とかも重要だからな。

927 ：名無しさん名無しさん：2010/06/07(月) 20:16:20

>>866

理解力がないのはお前だよ馬鹿
同一人物だなんて分かってるし
その上で>>706に絵が描けないなんて誰も言ってねえだろって言ってるんだよ

ネームの表現力何て言葉は一切使ってないけど
墓穴掘ったな
俺の棒人間にするくらいならシナリオで良いという意見に
>>827でお前はコマワリや見開きの効果を使いたいとか言ってるんだぞ？
でも作画してる奴にはその部分では勝てないということを自分の意見として出してしまってるんだよ。(それにネームの表現力って？のあとの文な)>>832の俺の意見に釣られてな

これは棒人間で描くことの意味が少しも無いことを意味するから
>>706は参考にするなってのは正論すぎて吐きそうになるよね

928 ：名無しさん名無しさん：2010/06/07(月) 20:33:04

>>927
いい加減に消えろバカ。

929 ：名無しさん名無しさん：2010/06/07(月) 21:25:10

絵が描けないのに漫画原作者目指す人は舐めてると言う人がいますが、
通常の漫画原作者志望者は絵が描ける上で漫画原作者を目指すのですか？
みなさんは一体どういった理由で漫画原作者を目指すのですか？

930 ：名無しさん名無しさん：2010/06/07(月) 22:14:06

>>929
絵が描けるかどうかの問題だと勘違いしてる自称プロの漫画家もいるが
注目するべきなのは完成原稿を一作も仕上げてないという部分。
ネームってのはかなり専門性が高いから原稿を仕上げないとわからないものが多い
そういう部分ができてない素人は
まず原稿を仕上げるべき
ガモウのネームは棒人間レベルだけど漫画仕上げまくってて流れが分かってるし実績があるから認められてるわけで
そういう人間なら棒人間でも良いよ

でも漫画仕上げる根性もないくせに棒人間だけ書いてる屑はその時点で戦略ミスってるわけでね
シナリオに自信があるやつは原稿を仕上げるつもりがないなら文で書くべき

コマワリに自信があるけど棒人間しか描けないなんて奴は絶対にいないけど
もし存在してるなら芯だ方が良いよ

931 ：名無しさん名無しさん：2010/06/07(月) 22:35:25

> ガモウのネームは棒人間レベルだけど漫画仕上げまくってて流れが分かってるし実績があるから認められてるわけで
> そういう人間なら棒人間でも良いよ

おい、小畑に毎回コマ割直されてるのはどう説明してくれるの？
あんなになんとなく過ぎるのがプロだから、みんな勘違いするんでしょうが。
というか、ネーム晒してる中でそういうとりあえず的な例を一つだけ
挙げて手本認定しちゃだめだよ。

932 ：名無しさん名無しさん：2010/06/07(月) 22:39:28

あれは小畑のコマ割力が最強なのは分かりきってるから
小畑専用のネームで作ってると発言してたぞ
ほったゆみもそうしてたそうだ

933 ：名無しさん名無しさん：2010/06/07(月) 22:48:42

>>927
靴底についたガムみたい

934 ：名無しさん名無しさん：2010/06/07(月) 22:59:43

>>931
>>932のいう通り。
作画してる奴にはコマワリやその他のセンスでは勝てない
そういう奴等と肩を並べるとするなら
完成原稿を仕上げないといけない訳でね
作画がいる状態で作画のことを意識して邪魔になら無いように書いた棒人間と棒人間しか描けない奴の棒人間では全然意味が違うんだよ

だから棒人間の奴は完成原稿書きまくってから棒人間描けよ

棒人間でネームしか書いたこと無い奴でも受賞はあるかもしれないけど
それはごく一部の天才だけだから>>706はアドバイスとしては最悪だということがわかるだろ？
棒人間の奴のネームを直接見ててストーリーとかに光るものがあったのを確信した状態の奴に言うなら分かるが
名無しのネーム見せてない奴に言ってるんだからな
かなり悪質だぞ

935 ：名無しさん名無しさん：2010/06/07(月) 23:08:13

釣り？

936 ：名無しさん名無しさん：2010/06/07(月) 23:11:48

>>935
何が？

937 ：名無しさん名無しさん：2010/06/07(月) 23:22:30

こいつに絡むと後で必ず荒らしが現れる
スルー推奨

938 ：名無しさん名無しさん：2010/06/07(月) 23:32:23

＞　あれは小畑のコマ割力が最強なのは分かりきってるから

これってガモウが漫画家からネーム原作者に成長できてない証拠じゃね？
バクマンで小畑を鍍金扱いしてるのが露呈したと思うのは俺だけ？

939 ：名無しさん名無しさん：2010/06/07(月) 23:35:37

ごめん、意味が分からない

940 ：名無しさん名無しさん：2010/06/07(月) 23:37:32

ガモウって女だったの？

941 ：名無しさん名無しさん：2010/06/07(月) 23:37:40

原作者の方がレベル下だしなまず

942 ：名無しさん名無しさん：2010/06/07(月) 23:38:08

>>939
鍍金←「めっき」って読むんだよ

943 ：名無しさん名無しさん：2010/06/07(月) 23:41:34

>>940
男だと思う
２、３年くらい前にガモウの息子がVIPで言ってた
バクマン連載前から漫画家目指す少年の話って書いてるし信憑性高い
まとめブログのどっか記事があるはず

944 ：名無しさん名無しさん：2010/06/07(月) 23:42:09

>>942
漢字のこと言ってるわけではないと思うけどw

945 ：名無しさん名無しさん：2010/06/07(月) 23:45:45

>>940
連投スマソ
一応みつけた

親が某漫画家だけど○×で質問に答えるよｰ　ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾀｲﾑｽﾞ
http://blog.m.livedoor.jp/goldennews/c.cgi?id=51169346

946 ：学級ウンコ：2010/06/08(火) 00:21:55

あーばんわ。
働くようになってから月曜の夜がマジで辛いお。
で、週刊少年マガジンの持ち込みレポね。
ちなみに、持ち込み対応してくれた編集さんは大学のゼミの先輩の後輩なのね。
（俺の３つ年上）
持ち込み前に２回ほど電話でやりとりをしてたので、それで気が緩んで当日は大遅刻。
「編集者から出たコメント」
・週マガの漫画原作に対するスタンスは「実力」「実績」「コネ」だから。
　これ以外はほとんど認めない。例外もほぼない。（ズブシロの存在を完全否定）
　担当によっては多少の相違はあるかもしれないが、ほぼ全員が同意見。
・知ってのとおり週マガは“専属原作者”の存在があるため、他の原作者の起用がけっこう難しい。
　（なんでも御大に“お伺い”を立てる必要があるらしい・・・）
・なので君の原作持ち込みだけど、これを現状で我々がどうこうできないってわけ。じゃあさよならー。
　＼(＾o＾)／ｲｴｲｴｵﾂｶﾚｻﾏー（....ｼﾈﾖ）

こんな感じ。
持ち込んだ原作の評価は他と同じでまあまあ書けてるねーってそれぐらい。
週マガで原作の起用をされたいなら他で実績を作ってくれとはっきり言われたよ。
それなりの実績がないと編集者も会議でテーブルに上げられないとさ。
まあ腐っても日本で２番目の雑誌だしハードルは高い。ってか、キバ●シの存在がデカ杉だー。

はいここまで。
次回はその日の晩、この編集者と飲んだのでその時のぶっちゃけ話をゲロするからね。
これは原作志望者は必見だから。

-▲-
-●-
-●-　←トーテムウンコ
-●-
-●-

947 ：名無しさん名無しさん：2010/06/08(火) 00:29:25

やっときたか待ちくたびれたぞ

んー、マガジンの件を見ると
ストキンでズブシロも「才能があれば無問題」と抜擢していくジャンプは
とんでもなく異質ってことか

948 ：名無しさん名無しさん：2010/06/08(火) 00:32:35

報告乙
なんか、回を追う事に厳しい状況になっていくじゃないかｗ
それよりも飲み会ゲロ話ってのがすごく興味ある。
早くレポしてくれよ。

949 ：名無しさん名無しさん：2010/06/08(火) 00:34:54

>キバ●シの存在がデカ杉だー。
これ厳しいな。
確かキバヤシはマンガ賞の審査員とかやってるから、
原作はこの人が認めないとデビューできないとかあるのかね。

950 ：名無しさん名無しさん：2010/06/08(火) 00:35:59

>>946のウンコと>>706の単行本6冊出してる自称プロの漫画家が結構違うこと言ってるなどっちがほんものかな

951 ：名無しさん名無しさん：2010/06/08(火) 00:42:29

>>706はプロを名乗ってるくせに「多分」とか言ってるし、信憑性がない。
ウンコ王子はあくまで持ち込み段階の志望者だし両者を比較することに意味はない。

952 ：名無しさん名無しさん：2010/06/08(火) 00:42:42

またお前か
漫画家と原作志望は違うだろ
>>706がスレ違いなのは俺も認める

953 ：名無しさん名無しさん：2010/06/08(火) 00:44:31

もう>>706結婚してやれよ
あんたにずっと執着してるぞ

954 ：名無しさん名無しさん：2010/06/08(火) 00:47:21

>>950-951
いい加減消えろ

955 ：名無しさん名無しさん：2010/06/08(火) 00:54:13

>　＼(＾o＾)／ｲｴｲｴｵﾂｶﾚｻﾏー（....ｼﾈﾖ）

ﾜﾛﾀ
いかにも王子の対応って感じだよな

956 ：名無しさん名無しさん：2010/06/08(火) 00:54:37

浦沢直樹の再放送今日やるってさ
見逃した人はNHKで26じ25分からだってさ
みようぜ

957 ：名無しさん名無しさん：2010/06/08(火) 00:58:09

王子の話じゃ絵を練習しても
週マガでは無理って見えるんだけど

＞・週マガの漫画原作に対するスタンスは「実力」「実績」「コネ」

この実績って原作者としてだけ？
小説家や漫画家でもおｋ？

958 ：名無しさん名無しさん：2010/06/08(火) 01:12:55

コネと言えばサンデー。
御大漫画家のアシ出身者が最優先デビュー権利を持ってるとか。

959 ：名無しさん名無しさん：2010/06/08(火) 01:18:49

＞「実力」「実績」「コネ」

「実績」「コネ」だけではないのか
今回はウンコ王子の作品への批評がないけど
王子の実力はどれくらいに判断されたんだろ？

960 ：王子おつ：2010/06/08(火) 01:22:07

有益な情報を落としていってくれてるよな

961 ：名無しさん名無しさん：2010/06/08(火) 01:41:25

今マガジンの募集ページ見てきたが
13歳以上のプロを目指す人なら誰でもokって書いてあった
王子の言う事が事実なら
せめて連載経験のあるプロって書いといてくれたらいいのにな

962 ：名無しさん名無しさん：2010/06/08(火) 01:57:24

俺には知り合いのウンコが傷つかない様に配慮した
編集者の優しさに思えるんだが

963 ：名無しさん名無しさん：2010/06/08(火) 03:53:46

漫画の原作かけるならイラストも描いてビジュアルノベルゲームにしたら売れる
漫画雑誌は原作はやる気ないぞ

964 ：名無しさん名無しさん：2010/06/08(火) 07:16:21

>>961
それはジャンプと同じでとりあえず間口を広く設けておいて
もし本当に才能者がいたら前向きに起用を検討するって意味だろ。
実際は痛いズブシロの投稿が９９％なんだからほとんど起用は見込めないってことだろ。

965 ：名無しさん名無しさん：2010/06/08(火) 08:08:36

>>946
報告乙
なんかなげやりな書き込みだな。
トーテムウンコを入れたいからコメントが少ないのかな。
飲み会のぶっちゃけ話に期待。

966 ：名無しさん名無しさん：2010/06/08(火) 08:30:23

なんか真新しい情報はないな。ただ、素人の起用はありえないと
住人に再確認させたのは大きいかな

967 ：名無しさん名無しさん：2010/06/08(火) 11:35:29

週マガでこんな返答ってことはチャピヲンやジャンプはもっと酷いこといってそうだな。

968 ：名無しさん名無しさん：2010/06/08(火) 12:21:35

原作賞は１０年に１人の天才のためにあります
コネも実力もない奴は自分で絵を描く努力をしたほうが絶対いい

969 ：名無しさん名無しさん：2010/06/08(火) 12:41:01

『賞への応募がもっともデビューへの近道』
ってどこの雑誌もいってるだろうが。
編集部一丸となって評価してお墨付きをくれるんだし。
たまたま持ち込みの相手をしてくれた下っ端編集者に
ちょっと褒められた程度じゃデビューなんて無理なんだよ。

970 ：名無しさん名無しさん：2010/06/08(火) 14:20:00

つまり毒舌王子はわざわざ無駄な巡礼をやってピエロを演じているわけか。

971 ：名無しさん名無しさん：2010/06/08(火) 15:03:48

vipに小説連載してたら、出版やらコミカライズの話が来て、話題の人とかいるじゃんw

972 ：名無しさん名無しさん：2010/06/08(火) 15:14:47

才能があってそれをちゃんと人目に触れるように活動していれば
自ずとそれに見合った結果に繋がる。
漫画雑誌の賞への応募がまさにそれだが、今の世の中は個人活動でも
ちゃんと評価される仕組みがいくらでもある。
個人サイトやブログやメルマガなどがそれ。

だのにそういう個人行動をいっさい起こさず、楽してデビューが
どうのと騒いでるだけのアホどもがデビューできる仕組みなんぞ
この世の中にはない。

973 ：名無しさん名無しさん：2010/06/08(火) 17:06:31

王子がジャンプの持ち込みレポを後回しにしてる理由は
なにかありそうだと思ってるのは俺だけかね。
スレの流れからしてどうみてもジャンプの持ち込みレポが最優先だと思うのに。

974 ：名無しさん名無しさん：2010/06/08(火) 21:33:01

ウンコの報告はまだか！？

975 ：名無しさん名無しさん：2010/06/08(火) 21:37:41

ジャンプの報告は一番最後のような希ガス。
みんなが一番聞きたがってる内容を
あえて最後に持ってくるような男、それがウンコ王子だ。
そして、みんなが仰天するレポをカマしてくるはず。

976 ：名無しさん名無しさん：2010/06/08(火) 21:51:29

ジャンプで連載決定とか大どんでん返し？ｗ

977 ：名無しさん名無しさん：2010/06/08(火) 22:08:51

実はウンコ王子はジャンプ編集者なんだよ。
他誌が原作志望者に対してネガティブなことを宣伝しまくって
最後にジャンプへの持ち込みで「ジャンプはみんなの熱意を決して見捨てないぞ！！」
みたいなオチ。

978 ：名無しさん名無しさん：2010/06/08(火) 23:27:05

そもそもいつの間にか毒舌王子からウンコ王子がデフォになってるしｗ