漫画原作家を目指すスレ　その1

いや、これらのレスから
>>20
>>23
どうやら次スレは実質５スレ目らしい。

些細な事っつーかどうでも良さそうな事だが
スレ番号付けるなら「五枚目」の方がいいかな。

※テンプレ必読の上ご利用願います。
これを無視されたものと思しきレスは、極力スルーをお願いします。

ネームタイプ・脚本タイプ・小説タイプいずれかを問わず原作・原作者について
語るスレです。原作者志望の作品評価・投稿／持込み報告、他には現役原作者の
理論模索も受け付けます。もっとも、それらの話題がスレの主旨かと思います。

０．ここでする必要が無い雑談は雑談スレで願います。
　　「ついで」や「ちなみに」という考え方も、極力控えましょう。
　　本当に行き詰ったことをレスする場合は、質問の形に整理してレスして下さい。
　　考えを整理することで、自己解決できる可能性もあると思います。　　
１．素人考えの俺様理論は不要です。理論とは実践あってのものです。
　　それでも主張したい場合は、まず完成した作品を公開することで証明して下さい。
　　自身の理論を試すのが目的であれば、作品を公開するだけの方が、却って
　　あなたを有利にすることでしょう。マジシャンは自ら種を明かしません。
２．プロの理論・技法を引用・抜粋する場合は、原典を明確に併記して下さい。
　　画像や著しく長いコピペの場合は、別途アップローダに投稿し、リンクを張って下さい。
　　自称プロの方についても同様です。ご不満なら条文１をお試し下さい。
３．巨大匿名掲示板で作品の公開をすることについて、このスレは盗用・盗作
　　からの保護を保証しません。自己防衛を願います。
　　・パスワードを掛けての各種アップローダへの投稿。
　　・トリップ（名前欄に#任意の文字列半角8〜全角４〜）をファイル毎に記載する。
　　・ネットプリントを利用したダウンロードの有料化。
　　等々、各自自衛策を工夫されるようお勧めします。

最後に、原作というものがどういう形を指すかは、本当に人それぞれです。
自身の意見が必ず正しいという驕りは、不要の争いを起こす恐れがあるでしょう。
お互いがお互いを進んで理解なさるよう、心掛けていただけると幸いです。

参考リンクが必要だな、既にネットに挙がってる描（書）き方や賞のさ。

このテンプレに不満・疑問があったらＱ＆Ａにでもしてくれ。
できるだけ答えるからさ。

できれば前スレから出てる基本ノウハウ的なものやジジイセッキョーネタ
あとヘタレモンの報告内容なんかも>>2以降にコピペできれば万全なんだけどね。
まあ、最低限のテンプレはそれでいいんでないかね。

追加、こんなんでいいかな。

４．基本、ファンタジー（剣と魔法の世界）は原作を付ける必要がありません。
　　ファンタジーを描きたい志望者の心理は、その大多数が現実逃避に因るからです。
　　「プロでもファンタジーを描くじゃないか」という事実がありますが、それは
　　志望者を含め読者のファンタジーに対する欲求を商材としているだけです。
　　「ファンタジーでも第一線で売れている作品がある」という事実もあるでしょう。
　　しかし、それはファンタジーだから売れているのではなく「人間のドラマ」を
　　描いているからであって、その「人間のドラマ」が受けているからです。　　

そもそも創作活動に限らず、成功したいなら基礎が整ってないとダメだと思うんだ。
そういうのを何かテンプレにいれないかなあ

テンプレの長さってこんなものなのかね？
個人的には少し文章が冗長に感じたけど。

Q 一つ質問なんだけど、テンプレに主観や主張は入ってないだろうか？
　 例えば、４の３行目以降の文は本当にそういう理由なの？
　 読めば納得してしまう内容になっているものの……　ちょっと気になった。

「社会的な」正論を、ジジイの説教呼ばわりしてごまかすのは
それこそガキがダダこねてるみたいで個人的にはすごく不快なんだけど

できたらそれもテンプレに入れて欲しいんだが、束縛しすぎ？
（正論だから反応すんな、とは言わんけど、「先輩」を出して反論したり理解しない事を宣言して煽り返す暇があったら
作品書け、みたいな）

けっこうテンプレ作るの難しいね。
ギリギリまで考察してみて、次スレはとりあえずそれっぽくなればいいかと。

説教爺は個人的に嫌いじゃないんだが
時々、頭ごなしに「原作なんて無理！」って言ってくる輩がいるじゃん　あれはムカつく
説教爺は原作志望たちに（少し言い方がキツ目だが…）アドバイスをしてくれてるわけだが
あいつらは違う　ただ原作志望を挫折させようとしてるだけでかなり不愉快
できればそういう輩を取り締まる文をテンプレに組み込んで欲しい

だからその「説教爺」て単語はどっから来るんだよ
別に俺は「説教爺」でもないし、これ以上噛み付く気もないが
少なくともアドバイスをくれる人間に対してつけるあだ名じゃないんじゃないか？
意見の違う他人を馬鹿にして、自分たちが無条件で正しいと思ってる（ように見えてしまう）姿勢が気になるので
口を挟んでる訳だ

頭ごなしに〜の奴は別に「説教爺」呼ばわりで構わんと思うけど

テンプレとか要らないし

>>962
だって認めたくない正論を言われたら、そう言い返すしか無いだろ？

この流れ自体雑談だかなんだかわからんなｗ
次スレでは名付けについて何か制限かけた方がいいと思うのだが、どうだろう？

ヘタレモンはいいとして（本人も使っているようなので）
次スレで「今から〜と呼ぼう」というネタはいらないと思う。

ウンゲロはもちろんイキね。
本人も「おいウンゲロ」ってレスに対して普通に反応してるし。

>>966
よぉ、ウンデレ！元気してた？

なんか本当ガキ臭いな、全員、とは言わんけど一部が強烈すぎる
そこらへんが次スレ反対のある理由じゃないの？今までは長文コテが暴れてたからだろうだけど
どうにかしないと、ただの傷なめあいスレになると思うよ
気にくわない奴は下品なあだ名をつけて迫害する、ガキ臭いスレにね

ヘタレモン以外のあだ名は無しの方向で
ウンゲロとかじゃなくちゃんと◆8ZO3Heeojcと呼ぶこと！
それを守らない場合は無視！
…てか、あだ名付けてるのって一人か二人だけじゃないの？

あだ名をつけるのは漫画的なキャラ立てを意味してるんだと思ってるけど、違うの？
そのほうがわかりやすいし、名前と人間性がなんとなく合ってる感じでいいと思っていた。

>>958
ワンピースで例えるなら、最近のエース救出とかは「これ何てプリズンブレイク？ｗ」
とか思ったんだよ。俺以外にもそう思った奴は多いんじゃないだろうか。
「兄を脱獄させたい弟」という設定しか一致してないけれど、PBを原典と解釈すること
によって「自分から収監される」という独自の絶妙な心情描写までをも、無意識に
思い出したっておかしくないだろう。

鋼錬で例えるなら、帝国主義時代の植民地政策に始まり第一次・二次世界大戦を
通して現代まで続く人種差別問題を、あの舞台設定から読み取れると思ったんだわ。
テーマの核心となっている「等価交換の原則」と軍上層部の「大量の犠牲に基づく
少数の幸福」という思惑を対比させるという抽象化をできるなら何らかの形で辿り
着くんじゃないだろうか、そういうの暗示したくてあんな軍事国家として描いたり、
職業設定にしたんだろうし。

大量の取材がもたらす結果は、やはり読者の感情をいかに揺さぶり作品人気に
取り込むかという、究極の投影行為であるべきだと思うんだ。
スポーツを題材にするのでもそう。ド新人なり人数不足なりで圧倒的に不利な
主人公サイドが「いかに苦境を勝ち上がって成功していくか」という過程を、読者の
感情移入に委ねることこそが、これまで繰り返し行われた理屈だと、俺は認識してる。

>>960
マジで難しすぎる。

俺が試しに作ったテンプレは、「２ちゃんからプロが出たらダメか？」という
思いが根底にある。だから雑談否定から書いた。作品公開の手引きも匂わせた。
２ちゃんに来ようとも現実から逃れられたわけじゃないことは事実だと思わないか？
「絵はできないけど話ならできる」という幻想を壊したからには、その先を見届ける
のが、このスレを続ける意味だと思う。

他人にあだ名を付けるのはテンプレ候補でいうところの雑談だろう？
「俺の名付けセンス自慢」したきゃそのための作品晒せ。
このスレが作品だなんて馬鹿なことは無しな、スレの住民は糞あだ名
の作品じゃないんだしさ

ハガレンの作者は酪農家で食肉用家畜を殺したりしていたから
生物の生き死にの基本は心得ている。
あと義手義足の障害者施設にいた経験がオートメイルの概念にも役立っている。
あと空手やってたから格闘シーンがサマになっている。
さらに戦記ジャンル映画を死ぬほど見ているので、軍隊組織のあり方も熟知している。
ハガレンはすべて作者の経験と取材に基づいた作品なのら。

569がウンゲロ化しつつあるな。持論を語る場所じゃなくて
志望者が何かしら情報を引き出すスレなんでご勘弁ください

>>569
サンクス。気になったというところは、その内容が主張になってないかな？
と思ったところなんだ。>953で書かれていた
　１．素人考えの俺様理論は不要です。
と
　自身の意見が必ず正しいという驕りは、不要の争いを起こす恐れがあるでしょう。
に該当してしまっているのでは？　と感じてしまったんだが、余計なこと考えすぎかな・・・

>872で漫画家に求められるものと原作者に求められるものの違いが書かれているので例に挙げるけど、

４．基本、ファンタジー（剣と魔法の世界）は原作を付ける必要がありません。
　　ファンタジーを描きたい志望者の心理は、その大多数が現実逃避に因るからです。
　　「プロでもファンタジーを描くじゃないか」という事実がありますが、
　　漫画家は原作者と違い絵、感性、演出力という武器があり、
　　取材もきちんとしているのでファンタジーを題材にできるのです。

という書き方もできてしまうわけ。正しいかどうかはおいといて。

上の例だと俺個人の主張も少し入る文になるの。これって危険ですよね？
なので、４．だったら２行目までの内容に抑えておいて
主張については次スレで話し合えばいいと思ったのだけれども、どうでしょう？

漫画原作者を目指しつつ色々語るスレ五枚目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1272556889/l50

お前ら遅い、1000になっちゃうだろうが。

>>974
テンプレ作りのやり取りの為にした必要なレスを、俺様理論だなんて
揶揄せんでくれ、そんなのは論点のすり替えだ。
それかこのテンプレがいらないというなら、もっと出来のいいテンプレを
用意してくれるか？

４．基本、ファンタジー（剣と魔法の世界）は原作を付ける必要がありません。
　　ファンタジーを描きたい志望者の心理は、その大多数が現実逃避に因るからです。
　　「プロでもファンタジーを描くじゃないか」という事実がありますが、
　　漫画家は原作者と違い絵、感性、演出力という武器があり、
　　取材もきちんとしているのでファンタジーを題材にできるのです。

取材をしなきゃいけないのは原作者も同様あるいはそれ以上だから
志望者とプロの違いで考える必要もあると思う。更には原作者と漫画家の
対比もする必要があるんだろうな。

いっそのことトレジャーのレスを頂こうか、最初はこれを敢えて避けてたんだが

61 ：名無しさん名無しさん：2010/04/29(木) 14:08:38
>>54某所でファンタジーについて質問したときの編集の回答

ファンタジーの投稿作に厳しくなるのは、その多くが既成の作品世界の焼き直しでしかないからです。
現代物では既成作品の影響を多少受けていても自分自身の見聞が作品に投影されていて、そこが作品に
オリジナリティを与えるのですが、ファンタジーだと一から世界観を作り上げなければならないために、
知らず知らずのうちに既成作品からの借り物ですべてをまかなってしまうケースがまま見られます。
ですが、自分自身にオリジナリティのある世界観があると自負するならば
ファンタジーにチャレンジしてみるのは大いに結構です。

>>976は無効にしてくれんかなー
５スレ目にもなって、また目的不明でｇｄｇｄ上等なんて
幼稚にもほどがあると思うんだわ。
テンプレ不要なんて問題外だし

>>976
乙です。

>>977
＞取材をしなきゃいけないのは原作者も同様あるいはそれ以上だから
＞志望者とプロの違いで考える必要もあると思う。

すまんかった。漫画家は原作者と違い、絵という武器があるから〜
という例を書きたかったのだが、誤解を生む文章になってた。

>569のテンプレのベースはそんなに悪くは思わないので、
俺が気になった部分だけ削ってみるよ。

※テンプレ必読の上ご利用願います。
これを無視されたものと思しきレスは、極力スルーをお願いします。

ネームタイプ・脚本タイプ・小説タイプいずれかを問わず原作・原作者について
語るスレです。原作者志望の作品評価・投稿／持込み報告、他には現役原作者の
理論模索も受け付けます。

０．ここでする必要が無い雑談は極力控えましょう。　
１．実践の伴ってない理論は不要です。理論とは実践あってのものです。
　　それでも主張したい場合は、まず完成した作品を公開することで証明して下さい。
　　自身の理論を試すのが目的であれば、作品を公開するだけの方が、
　　得られるものが多いでしょう。
２．プロの理論・技法を引用・抜粋する場合は、原典を明確に併記して下さい。
　　画像や著しく長いコピペの場合は、別途アップローダに投稿し、リンクを張って下さい。
３．巨大匿名掲示板で作品の公開をすることについて、このスレは盗用・盗作
　　からの保護を保証しません。自己防衛を願います。
　　・パスワードを掛けての各種アップローダへの投稿。
　　・トリップ（名前欄に#任意の文字列半角8〜全角４〜）をファイル毎に記載する。
　　・ネットプリントを利用したダウンロードの有料化。
　　等々、各自自衛策を工夫されるようお勧めします。
４．基本、ファンタジー（剣と魔法の世界）は原作を付ける必要がありません。
　　ファンタジーを描きたい志望者の心理は、その大多数が現実逃避に因るからです。

このくらい削っていいのでは？　特にコレ使わなくてもいいけど。

長すぎ
正直>>10の方が全然テンプレらしい

文句をいう前にスレを立てればよかったのさ

テンプレとか俺は読み飛ばすからどうでもいい
書きたければ好きに書けばいい
それが2ちゃん
個人のblogではない

テンプレには一応目を通しておくのがネチケットってやつだよ
スレの方向性とか秩序を保つためにもテンプレは必要
好き勝手書きたいならそれこそ個人のblogでやってください

テンプレくんウザい

また変なあだ名付けてら

自治厨でいいし

個人を識別するためのあだ名ならまだしも
相手に対する侮蔑の意味を込めてのあだ名は感心せんなぁ

ま、このスレも無駄につまらん内容になってしまったな

あまりにもくだらねぇ内容だったので、ほとんど流し読みでROMってたが
次スレも雑談メインの馴れ合いスレになるんだろうな…

だから次スレいらないっつったのに
まあ本当に必要ないスレなら過疎って落ちるだろ
◆8ZO3Heeojc抜きならほとんど1スレに収まるような内容だったし

いらないいらないといいながらなにやらかきこみたいやつっていったい・・・

こ、こんなスレ、別に無くたって構わないんだからねっ！

俺は原作技法とかを議論するスレだと思ってたのに
持ち込み報告や雑談したりするスレになってて悲しいわ

自分だけは違う！発言・・・

自分でネタも振れないくせして、「こういうスレだと思ってたのにこんなスレになってて悲しい」
なんて嘆いて見せるような能無しが原作者志望なんて気取ってるのが俺は悲しいよ

埋めますよ

クレクレバカしかいないスレになってて悲しいわ
「俺がスレを進行させてみんなをデビューに導いてやる！」
ぐらい言える覇気のある奴ぁいないのか。

>>997
まず自分に問いかけてみたらどうだい？

スレに不満があるのに自分では何も行動しない時点で、
>>997も993のようなクレクレバカと同類でしかないな

御仕舞い

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。