名言(迷言)で知られる漫画関連ブログ”ラノ漫”
を運営されている多摩坂さんについて語るスレです
同人時代の愛称はcoin君
元まんだらけ出身
アスキーメディアワークスで仕事をするフリー編集
過去の名言
「10万部以上売れないんなら同人やった方が儲かる。」
「3万部売れる作家とか3万部売れる作品とかやってたら
誰も幸せにならないから、そもそも、そんな作家はいらない。」 など
過去の噂話
・げんしけんのハラグーロのモデル
・劣化323作家の作品をオークションで値段吊り上げ
多摩坂:同人誌と商業ってどんぐらい儲かりますかって言われたら、
10万部以上売れないんなら同人やった方が儲かる。
できれば、20万部ぐらい売らないと割に合わない気がする。
例えば、電撃コミックスだったら1冊550円。印税10%だから1冊55円なんです。
55円てことは10万部売ったときの印税って550万、源泉徴収引かれて500万。
単行本1冊10万部売って500万なんですよ。なんかしみったれてないですか。
でも、じゃあ、同人誌で500万稼ごうって思ったらどんぐらい売ればいいかっていうと、
700円の本を1万部売ればいいかな。商業で1万部売らなきゃ稼げない金を、同人誌なら1万部で達成できる。
これだけでも理不尽なのに、マンガの単行本は200P貯まらないと作れない。
しかも、それを500円で売らなきゃいけないのに、同人誌は30Pの本を 500円で売って、誰も文句を言わない。
素人の落書き30Pを500円で買う業界があるんです。しかも、それがトップまでいけば、コミケの壁サークルで千部から2000部。
シャッター前で5000部。とらのあなでベストセラーってとこまでいけば1万部売れちゃうんですよ。
そういうのがあるんで、私は最近周りの編集者に対して言ってるんですよ。
10万部売る気のない作家はいらない。幸せにならないから。
3万部売れる作家とか3万部売れる作品とかやってたら誰も幸せにならないから、そもそも、そんな作家はいらない。
3万部くらいだったら安定して売れる作家っているんですよ。
でも、逆に言うと、運が良くてもせいぜい5万部、ヒットしても10万部まではいかないっていう子。
私はもうそういう子はいらないって最近言ってます。
──仕事でマンガ描ければ幸せって人もいますからね。
多摩坂:そういう子だと思ったら、他の編集にふったりしてます。
それだったら同人やってた方が幸せだし、自分が持ってても甲斐がない。
http://s04.megalodon.jp/2008-0928-0223-47/interviewwith.blog44.fc2.com/blog-entry-45.html
以下シャ乱Qの話題以外禁止
>>シャ乱Q
タマちゃんとの共通点は自分のプロデュースはド下手
・・・ってそのギャグ難しすぐるw
5 :
名無しさん名無しさん:2009/03/11(水) 21:09:37
この人ってさー
結局“有りモノ”を右から左に流してるだけじゃん。
ゼロからオリジナルの作品を立ち上げたわけじゃないし、
評価する必要まるでないでしょ。
漫画編集者の評価ってオリジナルの作品を立ち上げたり
才能ある漫画家を世に送り出した場合だけだよ。
江川達也から過去の栄光を引いたみたいな奴だな
江川は笑えるからいいんだけどね
多摩坂はムカつくだけなのがなんとも
ヲチ的には面白いけどw
9 :
名無しさん名無しさん:2009/03/12(木) 05:22:39
ここにも来たのかよw
祭りの会場はここか? 腕が鳴るぜ 踊るぞヤロウども!
____
∧ ∧ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i\ , -``-、 , -``-、
/ ヽ ./ .∧ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ \ / )
/ `、 / ∧ `、;;;;;;;;;;;;;;/ \ \ / /
/  ̄ ̄ ̄ ヽ ヽ  ̄ ̄ /
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄アンチ ̄ ̄ ̄ ̄) ̄擁 護 ̄ ̄ ̄)  ̄中 立 ̄ ̄ ̄)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- /=・- -=・=- |・=- -=・=- |
ヽ::::::::::: \___/ / \___/ / \___/ /
ヽ__:::::::::::::: \/ /:::::::: \/ /::::::: \/ /
今度は編集になってみないかというエントリーwww
よっぽづ守銭奴キャラを外したいんじゃね?
そういう事を書くなら、自分が駄目編集ですって認めちゃいなよyou
俺sugeee!からお前ら来いよじゃ嘘丸出しwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何も無いタマよりは江川の方が0から創る才能が有ったんだから
引き合いに出す事すら失礼
口先で作家を丸めこんで監督気取りの編集さん
タマサカに牛耳られてる大王に嫌気がさして、あずまが着々と移籍フラグを立てはじめてる件について
>16
創刊15周年で色々盛り上がろうという時期に、しばらく隔月連載になるとか
あと、あずまんが大王新装版は他社らしい
あずまは自分の作品の権利を事務所で持ってるからな
いつでも出ていける
最近の大王は末期臭いし廃刊もありそうな雰囲気だしな
多摩坂に牛耳られているというのは言いすぎとは思うがw>大王
ビッグマウスでそういう印象操作してるけど、ただのフリーだからさ
おまえらケチだけつけて漫画実際かわねーだろ?
それとも漫画家志望の同人屋か
かわねーのに本は出せ!俺の好きな漫画家を出版社が養え!とかいってると
どんどんウエブコミック化して、本当に金出さないと読めなくなるよ。
それか出版社がつぶれてお前らの好きな漫画家も同人誌に転落
単価高くなるぞwww
20 :
名無しさん名無しさん:2009/03/12(木) 23:51:44
牛耳っちゃいないだろうが、十分にウザいよな>タマサカ
まあ、よつばが移籍しちまえば大王なんぞ買う理由も無いけどな
>まあ、よつばが移籍しちまえば大王なんぞ買う理由も無いけどな
大王がふんぞりかえっていられるのも、「よつばと」ってドル箱を抱えているからだよな
あれに逃げられたらマジでおしまい
まあ、タマサカは文庫マガジンあたりにとっとと逃げて、ひたすらラノベコミカライズ専門編集として生き延びるんだろうが
>>21 たまさかがついた漫画家と雑誌、その雑誌が飼ってる作家全部飢え死にさせる気か?ww
この編集がいう事は別に間違っちゃいない。
おせっかいではあるかもしれない
>>22 AMW以外でやれないのが
奴の実力を示しているよな
>>23 間違いも何も矛盾だらけで読めたものではない
10万部いかない作家は別に廻していると書いているが
他では沢山受けるから10万部も出てくる
20本やれば1本は確率的に出ると書いている
適当に喋っているのが丸分かり
大手で作家専属でやっている編集ならともかく
20本も担当をかかえた編集なんて校正以外やる時間は無い
適当に時間を割いた電話や打ち合わせが
アニメの監督業などと比べられるわけがない
おそらく憧れを自分にあてはめてカッコつけてるんだろうが、哀れだな
>>24 20本のうち連載は4本程度だろ
どっちにしろ、3万部程度の作家は
この先消える運命にあるのが大半。
ほめてやるばかりが正解じゃない。
捨てられてやる気になる奴もいるだろう。
大体漫画家になる奴は、クズも多い。
クズであればあるほど売れないか、せいぜい一発屋で、
その割りに編集にネタを無心したり
編集を頼ってきてどうしようもない。
育つ苗に集中したいのは誰でも同じだろう。
>>25 それはまったくもってその通り
育てるのにも限度があるのは事実
問題は自分は10万部売れる作家を見る目を持っていて
厳選しているように書いている事だ
実際には他の編集と同じように使い捨てているだけで
他に廻して差し上げていると書くような事ではない
27 :
名無しさん名無しさん:2009/03/13(金) 01:40:18
自分の担当作家が全員10万部越えてないのに
10万部以下作家不要論を唱えるとかどうかしてるんじゃないのか
自分が担当している10万部以下の作家がどう思うか考えないのか?
発破かける意味もあるんじゃねーの?
「部数がどんだけ低迷しても、うちでいつまでも面倒見ますよ!」
なんて嘘ついてどうするんだ将来?
責任もてる編集なんていないぞ。
漫画読者は脳みそまでファンタジーに侵されてるな。
まあだからこそ現実に回帰できなくて
いつまでも漫画アニメに金払ってくれてるんだけどな。
29 :
名無しさん名無しさん:2009/03/13(金) 01:45:34
>>27 > 全員10万部越えてないのに
ミスった
大半が10万部越えてないのに
が正しい、はず
30 :
名無しさん名無しさん:2009/03/13(金) 01:46:01
読者は気に入った漫画が読みたいだけで
別に雑誌や編集に惚れ込んでるわけじゃねえ。勘違いしないでくれよ
ジャンプ編集なんて25過ぎたらとらないって
半ば常識化してるのに
30前でも平気で持込してくる奴もゴロゴロいる
編集のその程度の発言でめげるような奴は、
元々プロには向いてない。
いいんだよ。
まんだらけのルート持ってるから
何を言ってもいつまでも同人作家を供給出来ると思ってるんじゃね?
連絡先も自由に探せるだろうしな
それくらいないとこんな編集が生き残ってるはずないぜ
編集同士は伸びそうな苗の奪い合いだし
伸びない作家は皆さくさく捨ててる
編集からみたらこんなの普通だろう。
漫画家になれると勘違いしてるクズは
後から後から沸いてくるご時世。
まんだらけなんかなくても、どうとでもなるわ。
ところが残念ながら電撃大王レベルの雑誌では
3〜5万部くらいの作家が主力なわけよ
大手目線で言えば多摩坂の発言は正しいのは確かなわけ
でも受け売りでカッコつけて言ってるだけで
際にはそういう作家を失ったら出版社的に成り立たない
だから叩かれるんだよ
実際には切ってないし嘘もいいところだからな
35 :
名無しさん名無しさん:2009/03/13(金) 02:01:19
まんだらけに卸してる有名サークルなんてあるか?
とらのあなにコネがあるならともかく
それにどんどん悪い噂が広まっている気がする
噂が耳に入るのが早いか、作家に接触するのが早いか、勝負だ
最低10万部目標にしようやって発破かけてるんだろう、だから。
>実際には切ってないし
じゃあますますいい人なんじゃねーの
叩く方が意味不明だ。
37 :
名無しさん名無しさん:2009/03/13(金) 02:10:56
>>31 ジャンプて年齢で切るの?
ソースは?
深刻な問題なんで真面目に教えて欲しい。
この編集のブログ見てきた。
賛否あると思うが、作家としては賛同できる部分が多いと思った。
マジで一緒に酒飲みながら話がしたいなあ
>>実際には切ってないし
>じゃあますますいい人なんじゃねーの
>叩く方が意味不明だ。
嘘つきのビッグマウスと俺スゲーが直ればねぇ・・・
きちんと本誌で1ページくらい使って謝罪すればいいのに
まあ、さすがに連載継続出来ない休載作家は切るが
電撃の作家はそんな奴が多すぎる
>>38 会いたかったらメール出してみなよ
あなたがどんな理不尽な要求にも黙って従う10万部作家か、
タダ働きも辞さないマンガ編集者志望者ならすぐ会ってくれるよ
>>38 本来の絵柄を捨てて人真似をし、自分の意見を殺し
原作者に印税のマージンを半分払い
さらに編集にも印税を1%献上して
さらに10万部維持出来るならどうぞ
言っておくが先にオリジナルでヒットなんて道は無いぞ
あの手この手で作家を集めるが
実際にやるのは安アニメーターと同じ仕事とギャラだから
そこんとこ勘違いするなよ
ぶっちゃけ周辺からはクレームの嵐と思われ
それでもなお一切の謝罪をしないのは
結構肝っタマの座った男と思われ
インタビューは削除したけど負けるものかって感じかな
>>43 さすがハラグーロさんw
最近は守銭奴キャラを脱しようという内容ばっかで
焦っているのが分かるけどなwww
それでも言葉の端々に俺sugeeが出ちゃうのが陰湿な性格を隠せないところ
ラノ漫自体に書かれている事は吟味されているし、
御大の受け売りが多いので納得させちゃうんだよね。
しかし、実際にはあまり頭の廻るタイプじゃないから、
インタビューやラジオでは失言が出てしまう。
ようするに、ぶれまくりの小物悪徳政治家タイプ。
実際に会うと、宇野元総理みたいな雰囲気。
タマに出てくる「御大」って誰のこと?
>>37 そんなものに公式のソースがあるわけないだろう。
ちょっとジャンプ周辺の漫画家のアシスタントでもやるか
ジャンプの漫画大賞の受賞作家の年齢も
さりげなくチェックするといい。
審査員の漫画家が強力なプッシュでもすれば別だか
25歳以上になると編集がものすごく渋る。
最近では
コピーライター 糸井重里
週刊少年チャンピオン編集長 沢考史
など
というか有名人の引用ばっかだぜ
なんか超電磁砲アニメ化らしいから、それでまた調子こきまくりになる予感
>>49 本当は原作者と原作編集のMさんに
地面に頭こすりつけて感謝しないといけないのにね
コミカライズの仕事は
漫画家、漫画編集、原作者、原作編集
それぞれが協力しあってこそうまくいく
原作よりも自分の方がウエイトが上とか
チームワークを乱す事を言う神経が分からない
一人でコミカライズやってると思ってるのかね
また俺の手柄だって騒ぐのかと思うと気が滅入る
>20本のうち連載は4本程度だろ
・・・え?
月刊
・シャナ
・レールガン
・トリコロ(ずっと休載中)
隔月刊
・狼と香辛料
・乃木坂春香
・シャナ外伝
・痕
・谷川流原作のやつ
・唐傘の才媛
他にも有るかもしれんが、電撃系の雑誌も単行本も買わないんで知らん
>>31 高橋和希は遊戯王連載前に40歳超えてた件
その前に連載してるぞ。
>>31は
25歳までにある程度の実績がない奴は無理ってことじゃないの知らんけど
>>51 半分以上、電撃文庫編集の三木氏がらみじゃん
10万部越えてる作品については100%三木氏がらみ
ほとんど三木さんの力とも言える
もっと感謝の意を書けよ多摩坂
つーかさ、多摩坂とか
>>25みたいな発言見ると
商業目指さなくなるだろ
どっちが屑なんだか
ネタ出しすら付き合えないで、ただ校正するだけの編集など
作家の方だってお断りだろうよ
欧米みたいに3割印税出すわけでも無いくせに図々しい
>>52 ほんとだ
調べたら剛Q超児イッキマンの作者だったw
アニメ見た事有るのに知らなかった
よつばと、ガンスリ、ましまろ以外のオリジナルは5万部以下か
編集者の質や方針に問題有る気がする
萌えエロ特化してる雑誌の編集は頭悪いだろ
今時の出版事情じゃ、よほど高コストじゃない限りは3万部超えれば十分利益が出て問題ないのに、
多摩坂は印税を抜く自分に都合がいいから10万部という部数を吹聴してるんだよね
商業経験の浅い同人作家はそれでだまされるけど、きちんと商業仕事をしている作家は「いい加減
な嘘吐くな」と呆れているし、そんな多摩坂を重用する大王に対する信頼度も下がっている
>>52 >>55 一回かいたレスの内容も理解できないようで大丈夫か?
週ジャンは原則デビューは25まで。
それ以降は審査員漫画家か編集長か、よほどのプッシュがなければ無理。
例外はたまにあるかもしれないが、あくまでも例外。
少しは業界入って業界情報仕入れてから反論書き込め、バーカ。
ちょっと厳しい話聞いたくらいで逃げ出すような奴はイラン。
そんな人間力の無い奴に、人から金取れるようなものは描けない。
漫画は作者の分身でしかない。
おとなしくレジでも打ってろ。
編集者が自己顕示欲全開で表に出てくるとろくなことが無いな
>>58 スケットダンスの作者は31才でデビュー。2年後連載。
あの漫画を例外と言うならいくらでも例外は生まれそうだな。自称業界人さんw
おれスケットダンス好きだー
多摩坂アンチの人達って
作家や作品スレは荒らさないし
このスレにいたっては電撃大王の名前も入れてないし
根は漫画を愛するいい人ばかりなんだよな
それに反して多摩坂擁護の醜い事といったら・・・
>>58 頭悪いのはお前じゃね?
なんで
>>55が理解できてないように読めたんだ?
調べるも何も、ジャンプにも遊戯王にも興味ないが
当時付き合いのあった編集長が自信満々で
遊戯王の作者は40歳オーバーだけど
年を誤魔化して連載ゲットした、と吹聴してたんだよなw
その人自称でもなんでもなく、今はそこの社長になってるんだけどw
編集者ってそんなうそつきばかりだよな。多摩坂も冠と面識無いくせに
適当書いてたし。冠が担当してた漫画すら読んでないだろ、あの発言w
>>57 同人作家は騙されて無いよ
単に同人の方が儲かるから商業やらないだけ
むしろ商業作家が騙されてると言うか
編集に足元見られ過ぎなのでは?
66 :
名無しさん名無しさん:2009/03/13(金) 23:45:16
優秀な漫画編集者の条件:
・ゼロから企画を考えられる。
・原作(シナリオ)を書ける。
・有名漫画家と連絡が取れる&執筆を依頼できる。
・自身が企画した担当作品が各種メディア展開。
年齢制限がどうとか言ってる奴は何か信用に足る証拠や資料を
持ち寄りながら話せよ
年齢だけで原則だなんだで切るなんて自分自身にちゃんとした作りたい漫画のビジョンがないただのサラリーマン編集者。
相手が何歳だろうが漫画だけ見てその人の評価しろっての。
アンパンマンとか五十過ぎたじじいだろ考えたの。
>>64 ようするに社長の脳が多摩坂と同じくらい腐っているという事は分かった
社長はまだ成功したからいいが
こんな底辺で天狗になってしまった多摩坂はどう処理すればいいわけ?www
マイナー雑誌の編集者
多数の作家を抱えて忙しい、頭もそんなに良くないので
原稿発注と回収だけしか出来ない奴が多い
人気作家に逃げられると死活問題なので、一応腰は低い
メジャー雑誌の編集者
ヒットを生み出すために必要な能力
(企画力、取材力、添削力、テレビ・映画業界とのコネなど)
を持っている、人もいる
ゆえに、漫画家を作画奴隷と馬鹿にしている、人もいる
タマサカは両方の悪い面だけ持ち合わせたハイブリット糞編集だよ!
いや、口だけだから心配するな
こいつ、昔、同人誌即売会で中学生の書いた同人誌を
作者の目の前でカス扱いして泣かせたcoin君だろ
漫画読みの頭の中で勝手に描いた理想的な編集者像と比較して叩くってのは怖いな
バクマンアンチもこんな感じ
>>73 今ならどんな与太話でも信じてしまいそうだwww
>>74 現実と違う矛盾ありまくりの発言で墓穴を掘ったのは多摩坂自身だからな
大手編集の幻想で喋っているのは多摩坂自身だね
まんこだらけは給料も安いしな
周囲を傷つけまくりながら頑張って
やっと手に入れた成功
テングになる気持ちも分かる
粘着してる奴からすると
この編集と組んでる漫画家らは純朴で騙されてるという設定なんだろうか?w
設定は知らないけど、10万部売れてない作家からしてみりゃ、
自分をバカにしていることを公言してはばからない人間と一緒に
仕事をするのは辛そうだなあとは思う
10万部以上目指せと目標掲げられたら
拗ねるプロ漫画家ってのも救えない気がする
他の雑誌、他の編集者と組んで見返そうにも
結局、部数の多さでしか見返せないわけでさ
10万部を目標に掲げられたなら頑張ってみようとは思う
しかし10万部売れない作家最初から他に廻すとか言われたら困る
実際には廻されずにそのまま面倒みられてるわけだし
言うならちゃんと他に廻してくれた方がスッキリする
ハッタリで仕事場をかく乱されるのは最低
発破かけるにしても他にやりようがあるだろう
月刊
・シャナ
・レールガン
・トリコロ(ずっと休載中)
隔月刊
・狼と香辛料
・乃木坂春香
・シャナ外伝
・痕
・谷川流原作のやつ
・唐傘の才媛
実際この中で10万越えているのは2本
さらに1本がたまに越えるぐらいだしな
嘘もいいとこ
>>81 >しかし10万部売れない作家最初から他に廻すとか言われたら困る
ニュアンス違うよ。捏造は良くないかと
>10万部売る気のない作家はいらない。幸せにならないから。
> 3万部売れる作家とか3万部売れる作品とかやってたら誰も幸せにならないから、そもそも、そんな作家はいらない。
> 3万部くらいだったら安定して売れる作家っているんですよ。
> でも、逆に言うと、運が良くてもせいぜい5万部、ヒットしても10万部まではいかないっていう子。
> 私はもうそういう子はいらないって最近言ってます。
いらないっていってんじゃん。お前こそ捏造すんな。
あと一番むかつくのがこの「子」って言い方。
明らかに作家を下に見てるだろ。
年齢とか関係なく、最低限の礼儀が作家と編集者の間には
あってしかるべきだと思うが、この俺様編集者はそう考えないらしい。
まあこいつの勝手だが、勝手に自滅してればって感じ。
84 :
名無しさん名無しさん:2009/03/14(土) 09:55:27
この人ってさー
結局“有りモノ”を右から左に流してるだけじゃん。
ゼロからオリジナルの作品を立ち上げたわけじゃないし、
評価する必要まるでないでしょ。
漫画編集者の評価ってオリジナルの作品を立ち上げたり
才能ある漫画家を世に送り出した場合だけだよ。
>>83 文脈くらい読めって「売る気持ちのない作家はいらない」ってのが先だ
なぜ素直に誤読を認められんのか
>そういうのがあるんで、私は最近周りの編集者に対して言ってるんですよ。10万部売る気>のない作家はいらない。幸せにならないから。3万部売れる作家とか3万部売れる作品とか>やってたら誰も幸せにならないから、そもそも、そんな作家はいらない。
同人の一万部と商業の十万部を作者の取り分が
同じくらいというだけで比較するのもなんだかな
>>86 電撃大王だとCHOCOが同人主体に戻ったケースあるから
比較としておかしく感じなかった
同人の方が向いてる(食える)作家もいるって感じで
そもそも同人誌は趣味で作るもので、儲かる儲からないの議論は成り立たないはずですが。
商業誌の編集さんが「同人の方が儲かる」など、軽々しく口にするべきではありません。
昭和じゃないんだから
10万部どうこうって言うのが多摩坂のオリジナルなら認めるけどな
それを言ってたのは他の大手編集が最初だろ
コミック業界がもう少し調子のいい時代の大手編集の言葉なんだよな
ところが最近の漫画業界はそう甘くないだろ
電撃大王みたいなランクの雑誌は3万部でも充分利益が出るし大事な先生様だ
現実とずれた噂で聞いた漫画業界の常識みたいなものを
偉そうに語るから叩かれる
”みたいな子”っていうのも、そういうベテラン大手編集ぶりたがっている
証拠だよ
実際には、成人漫画家集めて原作付きの一般作を作らせるのが仕事なのに
冠のインタビューにコメントした時も噂ベースにすぎないからな
業界人のクセに偽ブログに踊らされてただろ
ちょっと知識のある奴ならこいつのインタビューでの答えは
ほとんど受け売りって分かってしまう
同人1万部の方が儲かるってのも同人業界で言われてたネタ話だしな
それをプロが公のインタビューで真面目に言うとは思ってなかったが
>電撃大王みたいなランクの雑誌は3万部でも充分利益が出るし大事な先生様だ
オタの推測聞かされてもなあ
この板で一番嫌われてる人種だよ > 業界かぶれのオタ
>オタの推測聞かされてもなあ
じゃあ今の連載陣のコミック初版販売部数並べてみな
そんなもん業界人でなくても分かる
>>93 で、電撃大王の雑誌単体の赤字は幾らなの?
それが解らなきゃ充分な利益かどうか計算できんぞw
>81
森口なんとかの帝王学とかいうマンガも多摩坂じゃなかったか?
すっかり空気みたいになってるけど
商業雑誌の編集が
「エロパロってチョー儲かるよ、お前もやれよ」
みたいな言葉と一緒に出る理論を、マジに言ってるのみてふいた
10万なんてライン出したら9割の作家は死亡宣言じゃねーかw
逆に1割達成者がいるなら目標としてはおかしくない
85 名無しさん名無しさん sage New! 2009/03/14(土) 10:11:52
>>83 文脈くらい読めって「売る気持ちのない作家はいらない」ってのが先だ
なぜ素直に誤読を認められんのか
>そういうのがあるんで、私は最近周りの編集者に対して言ってるんですよ。10万部売る気>のない作家はいらない。幸せにならないから。3万部売れる作家とか3万部売れる作品とか>やってたら誰も幸せにならないから、そもそも、そんな作家はいらない。
どう読んでも、10万部どころか、3万部以下の作家は要らないとしか言ってないが
いちおう、10万売る気がない作家はいらないとは言ってるが、
そういう作家は実際は3万しか売れず、
そんな3万しか売れない作家は「そもそもいらない」と明言してるわけで…
本人でもないのに(笑)、なぜか書き手の意思まで把握している
分析力明晰なあなたこそ、なぜそんなに思いやりにあふれているんですかあ
むしろこの発言内容で誤読だなんだと後からいうのは日本語能力なさすぎ
>>91 やっぱあれはひどいよな
考えたり様子を見ないで適当にものを書いて
風向きが悪くなると撤回する
軽薄そのもの
言っていいこと悪いことの区別が付いてない
>>99 >どう読んでも、10万部どころか、3万部以下の作家は要らないとしか言ってないが
>いちおう、10万売る気がない作家はいらないとは言ってるが、
>そういう作家は実際は3万しか売れず
>分析力明晰なあなたこそ、なぜそんなに思いやりにあふれているんですかあ
ごめん。文章わからん。
うわ逃げたw
>>101 ご自身の日本語理解力の低さをいちいち書き込まなくていいですよ
そもそもわかるようならあのような発言はなさらないわけですし
たとえ多摩の下で10万部出たとしてもさ、それって原作の力だよな。
読者も原作のタイトルは覚えても漫画家の名前までは覚えてくれない。
で、1回大王で原作ものやったら、次々他の原作ものやるわけにも行かない。
七色の絵柄持ってるわけじゃないから。
で、その後オリジナルやらせてもらえるかって言うと無理だろ。
そんな手腕も人脈も持ってないだろ。
オリジナルで自分の名前を売る3万部と、原作付きで作画マンとして働く10万部だったら
まだ3万のがいいと思うんだよな。
入る金額もそんなに変わらないと思うし。
漫画描く力なくて作画マンに徹することができる人もいるんだろうけど。
>105
どちらの場合も500円の単行本と仮定すると
・オリジナル……500円×印税10%×3万部=150万円
・多摩坂仕切りの原作もの……500円×印税4%(通常の10%から原作5%・多摩坂1%をマイナス)×10万部=200万円
版元がもっと良心的で印税率低かったり、多摩坂がもっとあこぎだったりしたらwまた違ってくるだろうけど、この設定で原作ものなら75000部以上売らないとオリジナルの3万部より儲からないことになるな
>>107 おいおい本当に聞いたなら、なおさら2chなんかに書くなよ信頼関係なくすぞ
画像消せ。読みきり掲載後にでも、ブログにちょろっと書いたらいい
あとバクマンとかが若い志望者重視を匂わせてるのもこの噂が定着してる一因かと
(ベテランアシ=絵が古いとか)
109 :
名無しさん名無しさん:2009/03/15(日) 09:56:50
優秀な漫画編集者の条件:
・ゼロから企画を考えられる。
・原作(シナリオ)を書ける。
・有名漫画家と連絡が取れる&執筆を依頼できる。
・自身が企画した担当作品が各種メディア展開。
>>108 そっか。消してきた
なかなか芽が出ないときにこういう話きくとマジでへこむもので
>>106 バカなの??
原作付きは通常印税7%が作画の取り分だよ
タマちゃんが1%とったとしても6%は手元に残る
>>111 んなモンは契約次第だろ
通常は6:4。
原作家の知名度でいくらでも変わる
>111
原作サイドの印税取り分は、相手の考えてしだい。
最近は不況も手伝ってか、原作サイドの印税は4〜5%が主流。人気がある原作(単行本部数が見込める)ほど高くなりつつある。その交換条件として、雑誌連載時には掲載料はチャラにしてもらったりすることも。
1%ぐらいの差を突っ込んでも仕方ないとオモワレ
源泉徴収されたら5%じゃん
このランクの毎月の原稿料じゃアシスタント料払ったりしたら生活出来ない
その上、版権収入が一切ない。
一年半かかって単行本10万部売っても250万
正直、多摩坂の担当では10万部売っても裕福になれない
権利の無い仕事なんてそんなもの
115 :
名無しさん名無しさん:2009/03/15(日) 20:15:36
>>110 話にならんからまず漫画家になってから来い
コミカライズ仕事は、作家にとっては「知名度アップ」「新規読者開拓」ぐらいしかうまみがないから、
作家への気遣いのある編集だったら、少しでも印税の取り分をアップさせるようにしたりするもんだが
作家の取り分減らして自分の懐暖めるのに一所懸命とか、ないわー
5%版権料取る所あるよ。
原作ものでも、テーマによっては資料代やアシ代で赤字になることもある。
イラストレータさんの作風によってはトーン代とかもかさむ。
その赤字を埋め合わせるはずの単行本が5%じゃ、ただ働きみたいになるわなー。
「商業誌」の看板に目がくらまず、そのあたりの計算が出来る人は
それなりの理由がないと引き受けないよ。
漫画家側も了解して仕事受けてるだろうに
ウブな漫画家が悪徳編集に騙されてることにしたい人いるのが面白いスレ
ここ一応、業界板だよね?
>118
そういうことにしたい擁護が「アンチは多摩坂に嫉妬してるだけ」ってことにしたがって、感情的に混ぜっ返すのが多摩坂スレ
業界人ならもっと冷静に擁護すればよろしい
いつも商業未経験の奴やエロ漫画家を騙す気満々だけどなw
いつもの決めセリフは
「一生色物作家でいるのか」
「今までの作品を親に自慢できるのか」
「自分なら10万部可能」
そして10万部売ったのはたった3人
まあ、今やってる作家に文句は無いけどな。
その証拠に作家スレや作品スレには、飛び火しない。
問題は、作家をギャンブラー扱いして、自分の売り込みに必死になっている多摩坂の人間性
>>119 嫉妬なんて書いてないのに嫉妬という言葉が出てくるというのが・・・自覚はあったんだな
テメーの事じゃないだろ
>>116 >>117 5%の場合は、手取り4%か。
10万部売っても200万強くらいだな
その上、監督を標榜して自分の取り分増やそうなんて考えられない
>>120 納得してやっている人はいいんだけどね
こういう言葉で安易に引き受けてしまう人も多い
9割五分は食えない状況になるというのも知っておかないと
>>121 そうゆう事
あのインタビューは引くぜ
自分の仕事仲間を馬鹿にして、自分を売り込み
転職の面接なら100%落ちるな
125 :
名無しさん名無しさん:2009/03/16(月) 09:43:33
>9割五分は食えない状況になるというのも知っておかないと
>転職の面接なら100%落ちるな
フイタw
多摩坂に狩り立てられた同人作家を「世間知らずで
気の毒だな」とは思うけど、被害者とも思えない。
オリジナルで持ち込みしてる他の漫画家より
安易にデビューできるって気持ちがなかったとは言えないだろうし。
自分が抱えてる漫画家を汚したくないのか、
単に面倒なだけなのか、多摩坂を便利に使ってる
大王編集は酷いなーと思う。
世間知らずというのも酷い言われ様だなw
アフタから戻ってきた作家がいる以上、他の編集部も大して事情は変わらんかと
まあ、ダメな奴はどこでもダメさ
ただ、世間知らずばかりじゃないだろうが
ここまでコケにされてると可哀想なのは確か
実力の無い奴は仕方ないが、才能ある若者は関わらない事を進める
と才能があるつもりの若者が申してます
こんな編集で売れた三人の漫画家は本当に凄いと思う
はっきり言って一流の腕を持っている
他の雑誌の編集さん達よ早くこの実力者達に別のいい仕事を与えてやってくれ
今が引き抜き時です
そうだ!連載を途中で放り出してでも他所行け!
>>116 あのー俺111だけどさ、大王でコミカライズやってた漫画家本人なんですけど。
4割とる原作って、富士見をはじめ他所だぞ?電撃ではまずないよ。
角川HDで5割もとる原作ってガンダムくらいなんだが。
シャナやら禁書は自社コンテンツだし3割で確定かと。
タマサカが印税をぬいている話も聞いた事がない。
まあスケープゴートにしてはよく吼える羊ではある。
ヤクザな業界には、こういう殴られ役(外部からの緩衝材的風情)が必要なんだろうね。
>132
こんなスレに出入りしてるヒマあったら、マジメに原稿描いてろよw
> 角川HDで5割もとる原作ってガンダムくらいなんだが。
Keyとかアクアプラスも5割取るよ
コミカライズの全てが悪いってわけじゃない。
その原作が大好きで、編集に頼み込んだ人とかも知ってる。
絵柄の研究のためとか、勉強のためにやってる人もいる。
ここでは多摩坂が日記でトンチンカンを吹かすから笑われてるだけです。
>135
八房みたいに、コミカライズがきっかけで「スパロボ」ゲーム本編の制作にまで参加するようになるパターンもあるしな
大王のスパロボ連載を読むたびに、なんで掲載誌が逆じゃないんだといつも思う
137 :
名無しさん名無しさん:2009/03/16(月) 18:53:13
138 :
名無しさん名無しさん:2009/03/16(月) 18:54:51
軽蔑される漫画編集者
・エロ漫画
・コミカライズ
・オタジャンル
139 :
132:2009/03/16(月) 21:24:22
>>132 だから"くらい"ってつけてるじゃん
よく読め在宅評論家気取りが
頭の悪い漫画家が暴れていると聞いて、やってきましたw
タマサカも、もっと頭のいい手下に擁護カキコさせればいいのに
原作累計百万部行ってる作品は、普通にメチャクチャ強気だって
5%も普通にある
だいたい、自分の言ってる事がコロコロ変わる奴が信用できるか
真面目に売れない作品書いてろ
具体的にいってほしいな、知ったかぶりで話されても議論にならない
今の電撃大王で原作が4〜5割もっていくコミカライズ漫画ってどれ?
名前上げてほしい
ガンダム、アクアプラス、Key以外で
だから1%2%で顔真っ赤にしても同じだっての
わずか数十万の差だろ
版権持っていない事に変わりはない
権利持っていれば、ちょっとした露出の度に金が入るんだぜ
売れれば移籍の可能性もある
編集の態度も全然違う
いいから知りたい
132が自分の作品晒したらな
つーかさ、電撃のオリジナルなんか1〜2万部だぞ?
それと比べたらコミカライズの方が普通に楽だと思うが
ちょっとした露出って何よ?
1〜2万部の漫画でどんな露出すんの?誰得?
キャラクターデザインはアニメーターみたいにトレースすればいいし
話も背景美術も全部そろってて、取材やデザインする必要はなし
勝手にメディアで宣伝してくれるし
電撃じゃなくてもっと大きい会社の雑誌ならオリジナルの旨味はあると思うけど
なんか、ダメ作家同士が言い争ってまつね
そういうカスは一生やってろwww
>>147 1〜2万部?
田舎帰れ幸せになれないから
そんな奴はコミカライズやってもたかがしれてる
とりあえず132はペンネームさらしてほしいな
>>147 なんで最初から10万部越えなきゃいけないんだよwww
誰しもデビュー作はそんなに出ない。1,2万部出してもらえるなら御の字。
それで少しづつ部数が増えて、10万越えしたりする。
でも自分の実力に付いたファンだから、名前覚えてもらえるし下手打たない限り下がらない。
>キャラクターデザインはアニメーターみたいにトレースすればいいし
キャラデザ決まってるからエラー出すわけいかないし
>話も背景美術も全部そろってて、取材やデザインする必要はなし
ラノベの話を直接漫画に持ち込むと、漫画としてはクソつまんなくなる。
ラノベの挿絵には背景や設定画などない。
ゲームやアニメの背景美術は漫画と全然違うから、一度解釈し直して
全部描き直す。それを知らない版権側からイメージ違うとクレーム入ったりする。
>勝手にメディアで宣伝してくれるし
原作の宣伝であってコミカライズの宣伝じゃない。
なんかさ、147みたいのがコミカライズの担当してるから、クソ漫画が減らないんじゃね?
でも売れないと生活できないよ
アシスタントをやとえないよ
カラーページもらえないよ
表紙になれないよ
読者も雀の涙だよ
そのうち廃業だよ
>>144 作家が自分で選択してることに、志望者が理想論で反論ってとこが馬鹿馬鹿しいw
で、タマが印税貰ってるって話はどこへ消えたの? > 144
5割はガンダムぐらいとかオリジナルは1〜2万部とか
どこの厨房知識w
>>155 先にレッテル貼れば玄人と思ってるお馬鹿さんw
で、タマが印税貰ってるって話はどこへ消えたの?
なんならIDの表示される板で相手してやってもいいぞ
144のどこに多摩坂が印税抜いてる話が入ってるんだよ
言う奴間違っている
だから俺は言った事がないし144が知ってるかどうかも分からん
他人の会計なんぞ普通分からんぞ
ただ編プロが関われば取る場合もある
フリーなら別に恥ずかしい事じゃない
何をこだわっているのかの方が疑問
多摩坂の会計ならまんだらけのMが詳しいとか書けば満足なのか?
ソースなんて出せる話題じゃないし
否定したいなら多摩坂自身がブログあたりで発表するしかないわな
それまでは取ると言われても仕方ないとしか書けない
取っている。
ただし11%から1%取っているので作家には分からない。
>>160 別に知らないなら知らないでいいよ
>>155で他人を素人呼ばわりするから電撃の内部事情に詳しいのかと期待したわw
>多摩坂の会計ならまんだらけのMが詳しいとか書けば満足なのか?
ネットに落ちてる情報を意味ありげに書かれても…
>カードゲームなどで、まんだらけ松本氏に出会う
>北九州で松本氏に誘われ、まんだらけ店員に
だからその情報ながしたのも俺だから
ゴロ時代の多摩坂とは面識もある
それ以上は察しろ
>>163 それってネットでタマを誹謗中傷してきましたという宣言になってるがいいの?
あと、昔のタマを知ってる程度の人が
電撃で描いてると称してる人を素人扱いしてたわけ?w
>>155>>132
取っていると書いているのに。
作家には分からないんだって。
こっちは無視か?
今でも近くにいるさ
昔の情報だからそう書いただけだのに
どうとでも思えよ
タマちゃんは、自社しかやった事ないし、オリジナルを3万売った事もない。
他社の事は、知らなくて当然だよね。
それ以上書くと、コミカライズでも三流だってばれちゃうよ。
168 :
名無しさん名無しさん:2009/03/17(火) 08:07:12
作家と編集者のレベルが低いからオリジナル作品なんてまるで売れない。
だからネームバリューのあるノベルズ作品のコミカライズを前に出すしかない。
ジャンプやマガジンみたいに大御所作家のオリジナル作品なんか作れるわけないだろ。
バカ&貧乏なりの生きる知恵だ。
売れないというよりは、売れるまで育った作家に、逃げられまくっているようにしか見えない。
元々、10万部売れた方が3万部よりイイ!って多摩の主張に対して
オリジの3万部とコミカライズの10万部じゃあんまり差がなくね?
って話だったわけで。
>>105-106あたりから。
多摩が1%取っててもいいんだよ。そういう契約であれば。
フリー編集であれば、1%取るか編集部から外注費用的な
ものをもらったりするわけだから。
ただ、フリー編集を使うのは編集部の都合だから、10%の中から
1%引くのは漫画家に対して酷いなと思う。
11%から1%引くならわかる。
>>169 作家が多摩に恩を感じてるなら、連載で実績付いたところで
よそに行ったりしないよなぁ。
>>169 そりゃ踏み台にしか考えていない奴ばかりだろう。
>>170 やっと答えたか?
誰か知らないが人に物を聞くときは態度を改めた方がいいぜ。
はったりかました奴が正直者を馬鹿にするとは失礼すぎる。
160の方がずっと良心的だ。
>>多摩が1%取っててもいいんだよ。そういう契約であれば。
ところがそうでもないんだな。
フリーの場合原稿料から歩合で校正費が取られているからな。
多摩坂は1ページ5千円取るぞw
印税1%分なんてすぐだ。
後オリジナルが売れたら逃げ出すのは多摩坂だと思うけど。
編集と作家が一緒に逃げるのはよくある事だ。
あの守銭奴がそのチャンスを逃すはずがない。
172 :
名無しさん名無しさん:2009/03/17(火) 11:08:40
171はどのレス書いたんだよw
173 :
171:2009/03/17(火) 11:15:57
なんか仮想敵に思われてるけど、このスレはずっとROMだったんで発言するのは初めてだw
しかも多摩うさんくさいヤバスと思ってる方なんだww
>>173 >誰か知らないが人に物を聞くときは態度を改めた方がいいぜ。
お前に聞いたわけでもないのに、こんな台詞吐くなよw
紛らわしい
うわ、すまんw
173は170が書いたw
171呼んでアルェ?って思って即書きしたんでもうめちゃくちゃだw
176 :
名無しさん名無しさん:2009/03/17(火) 11:36:48
馬鹿相手にすんなよ
で本物の171はどこ行った?
見えない相手と戦ってる様が凄い怖いんだが・・・
で、ずっと暴れているコミカライズ作家様はどこの誰?
多摩坂に担当されて10万部越えした売れっ子なの?
誰か知らないが人に物を聞くときは態度を改めた方がいいぜ。
七割貰って350万
隠れたコストの200ページ分の校正費が100万か
なんだ結局5%じゃんw
原稿料と印税の区別もつかない人がきました
大王のコミカライズ作家が馬鹿だってのは分かった
多摩坂レベルでも商売になるわ
トータルで考えられない人がきました
184 :
名無しさん名無しさん:2009/03/17(火) 13:58:17
フリーの編集はボランティアなのかよw
馬鹿を相手に手取り足取り指導してやるんだ
ページあたり5000円くらい我慢しろよ
エロ漫画家なんて自堕落で本当に使えないぜ
安いアニメーターと同じ仕事しかしないのに文句言うなよ
186 :
170:2009/03/17(火) 15:04:08
>>173 それはすまなかったな。まあ間違えるとカッコ悪いからほどほどにな。
じゃあ俺は消えるぜ。
>>187 面白かっただろw
では今度こそサヨナラ。
タマサカの抱える作家のバカさ加減がよくわかったのは収穫でしたな
もうちょっと作家教育に力いれろよ
多摩坂の編集印税の話は、速報版に立ってた前スレのネタだったんじゃなかったか
191 :
名無しさん名無しさん:2009/03/17(火) 19:24:16
アイマスイベンターのオフィスM松本真也さんがどうしたって?
192 :
名無しさん名無しさん:2009/03/17(火) 20:57:14
ここの話で疑問があるんだけど、、、
諸々制作費やロイヤリティーは版元が多摩氏に支払って、
そこから多摩氏が各作家に支払うって編プロ方式?
だとしたら、多摩氏が作家への印税をちょろまかしている可能性も否定できない。
編プロ経由からの印税支払いってけっこうボラれる事あるし。
>192
電撃はそういう形式じゃないはずだが、大王は編集長の意向で特例ができやすいらしいから
事務所化ぐらいはしておかないと税金が大変と思うが
売り上げ云々言うから一括会計はしてると思われる
しかし何なんだろうな自称大王漫画家の壮絶自演
そんなに多摩坂の印税抜きが否定したかったんだろうか?
そんなもん違うなら多摩坂がブログで否定するだろ普通
今のところは抜いていると考える方が自然だと思うが
>>タマサカの抱える作家のバカさ加減がよくわかったのは収穫でしたな
同意
ただここまでバカだと同情するかも
>>編プロ経由からの印税支払いってけっこうボラれる事あるし。
やっぱ多摩坂も結構抜いていると考えるのが普通じゃない?
抜いているのが悪いとは言わないが
>>電撃はそういう形式じゃないはずだが、大王は編集長の意向で特例ができやすいらしいから
多摩坂が増長するのも使っている方の責任なのかもな
>>売り上げ云々言うから一括会計はしてると思われる
売り上げが1千万とかいう話は聞いた事がある
印税抜かずに達成するのが難しいレベルと言いたいのかな?
とりあえずあほらしくなって電撃大王買うのはやめたな
ラノベ原作激増の理由ってこいつかと思って
こいつの論理って派遣会社の社長とおなじだな
お前らは何も出来ない底辺の人間だからマージン抜かれて安く使われても仕方ない
とにかく我慢しろって事だろ
前にファンの批判は単なるヤジと切っていたけど、すぐに削除していたな
つくづく上から目線で人の言うことを聞かないのに、自分の言った事の責任がもてない人なのね
インタビューも風向きが変わったら、速攻削除
救えないねぇ
コミカライズをやる編集や雑誌なんて山ほどいる。
その気になれば、いくらでも良心的な編集に出会える。
ブログやニュースサイトの情報を鵜呑みにしたり、安易にスカウトに引っかかった作家に同情は出来ない。
コミカライズをやりたいにしても、若い作家には自分から持ち込み、信頼できる担当を得て欲しい。
ブログ見てるとハッタリが上手くて口がよく回るって印象はあるな
さすがにそこまでやらないだろうと思っていたが、今日のエントリー見て考えが変わった。
こいつ間違いなく編集長差し置いて、レールガンのスタッフロールに乗る気だw
噴飯ものwww
タマサカはホンマ、功名心の塊やでぇ…
204 :
名無しさん名無しさん:2009/03/19(木) 21:01:26
ラノベのコミック化なんて漫画編集の仕事といえないよ。
最低ランクの仕事だよほんとに。
他じゃ新人編集者の育成業務扱いだよ。
起用作家も技量の低いカス作家を起用。
こんな仕事を公にするってオール2の成績表を自慢げに見せびらかすもんだよ。
■[お仕事]「とある科学の超電磁砲」がアニメになります
まさかスピンオフ企画がアニメになるとはねえ。
最初は編集部から注目されることもなくひっそりと始まった「とある科学の超電磁砲」ですが(※連載開始時の表紙は同発の「シャイナ・ダルク」)、
このたび原作に続いてアニメ化されることが決まりました。すべてファンのみなさまのご声援の賜物です。厚く御礼申し上げます。
ファンのみなさまもアニメで初めて観ることになる方にも楽しんでいただけるよう、関係者全員が真剣に取り組んでおります。
なおTVアニメ版「とある魔術の禁書目録」に続いて原作の鎌池さん、担当の三木さんともに製作に全面的に参加されていますので、原作ファンの方も安心してご期待ください。
私も担当編集としておかしなことにならないよう、現場の隅で目を光らせております。
監督さんの選定と美琴のビジュアルについては少しだけわがままを言わせていただいたりしました。おいおい良いお知らせができると思いますので、続報をお待ちください
http://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/ 声優さんとか選んでスタジオの隅でだべってるだけの簡単なお仕事です
まさかスピンオフ企画がアニメになるとはねえ。:最初から狙ってたくせに白々しい発言
シャイナを引き合いに出す:(ざまぁww俺の担当作品の方が先にアニメ化www)
監督選定に口出し:雇われ編集者がプロデューサー気取り
謙虚ぶってるようでも自慢がにじみ出てイヤらしく見えるといういつものエントリだな
多摩坂の下品さは半端なくにじみでてくるな
208 :
名無しさん名無しさん:2009/03/20(金) 00:25:55
977 メディアみっくす☆名無しさん sage 2009/03/15(日) 09:38:25 ID:???
わかってないねえ
こんなチャンスを見逃す人間だと思うかい?
お 前 が 正 し か っ た
本 当 に す ま ん か っ た
>最初は編集部から注目されることもなくひっそりと始まった
やっぱり鬼子だったんだな
>>209 そんなわけないだろ
周囲の誰も期待してなかったが自分だけはヒットを確信していた
っていいたいだけだろいつもの手
この発言ひとつとっても編集部と作家と原作関係者全部に
ケンカ売ってるとしか思えん
まともな社会人ならわかるんだろうが
まあうまくいけば公平に見て多摩坂の手柄だよ。
ブギーポップのコミックのこと考えると電撃でのスピンオフ路線は昔からの
モノで別に鬼子扱いされてたとも思えないけど。
小説家とイラストレーターが儲かって漫画家も仕事が増えるといいね。
実力を蓄えた多摩坂の指導の元オリジナルで10万部越えの漫画家ばかりの
タマサカマフィアとか出来ると電撃も安泰だね。
いやいやそれは
まったく手柄がないとはいわないが、
アニメが成功したら原作のおかげ、失敗したら自分の責任
ぐらいに発言するのが普通だろ
もちろん心の中でどう思っていてもかまわない
こいつの辞書には謙虚ということばはないのか
ブログの内容から推測するに、
錦織があれだけ批判されたのにもかかわらず
監督選びをないがしろにしてまたヤバ目な監督に任せようとした
でもそれをタマプロデューサーが身を挺して食い止め
才能あふれる監督に交代させたってことか
これはアニメ業界が震撼してタマの前にひれ伏すだろうな・・・
>私も担当編集としておかしなことにならないよう、現場の隅で目を光らせております。
むしろ心配なんだがな
原作サイドが変に口出ししすぎてうまくいった試しないし
ガンスリ2期とか
>213
じゃあ、クソアニメになったら監督選考したタマの責任だなw
ブログでの発言で集中砲火浴びてる得体のしれない人物が
目を光らせていようといまいとちゃんとした作品ができるでしょうね
だって「電撃文庫」のヒット作品の映像化だからちゃんと作れば成功する確率が
高いですし、そのほかの作品も映像化したいから「電撃文庫編集部」との信頼関係
を壊すわけにはいかないですし
人を不愉快にさせることが上手な人はいてもいなくてもたぶん影響ないですね
「電撃文庫」のためにスタッフ一丸となって頑張ってくれるでしょうねえ
説教アニメのことを会議でボロクソに言ってたりすんのかね
じゃあ、錦織じゃないって事か?
雰囲気変わりすぎると、アニメからの新規ファン逃げるぞ。
目を光らせるというのは、目下や敵対する人間に対して使う言葉。
電撃は、こんな人間が校正を行っているのか?
叩かれて、三木氏や原作作家の名前を出すようになっても、人間性が直らないと意味がない。
220 :
名無しさん名無しさん:2009/03/20(金) 10:20:56
ラノベのコミック化なんて漫画編集の仕事といえないよ。
最低ランクの仕事だよほんとに。
他じゃ新人編集者の育成業務扱いだよ。
起用作家も技量の低いカス作家を起用。
こんな仕事を公にするってオール2の成績表を自慢げに見せびらかすもんだよ。
>>219 ブログを読んでみたが
コピーライターとしてはまったく使えないと思う
どのエントリーも適切な単語や表現が選ばれていない
オビぐらいでは問題ないのかもしれないが
とても広告ページ1枚をまかせる気にならないレベルだ
>>213 あんな内容右から左に動画にしただけのそのせいで序盤が
大不評な監督に固執したことの何が誇らしいのか
ところで編集がそんな人事にまつわることに対してパワー発揮できるの?
発揮した、と思い込んでいる
プロデューサーと一緒の会議くらいには呼んで貰える
でも普通は編集の独断で監督まで決められない
電撃文庫にはプロデューサーを兼ねる人もいるけど
会議の内容とかまさか漏れるはずもないからってデカいこと言ってるんじゃないのか
なんにせよアニメのプロデューサー気取りなのが笑わせるw
仮にスタッフロールに名前が出たにせよ「協力」くらいが関の山だろ
ビッグマウスたまさか
原作者ですら「顔合わせのために」呼んでもらえる程度の扱いだよな。
ものすごく地に足がついてない雰囲気なんで、今後の日記にも注目だ。
タマのブログは今回に限って言えば、ふつうの内容なんだけど、
例のインタビューとセットで考えるとやはり傲慢な人間と受け取られてしまうな
傲慢な印象を消さない限り何を言ったって損するだけなのに
なんでそんな当たり前のことがわからないんだろうな
そのくせ切れ者を気取ってるから片腹痛いわ
ハルヒ、らきすたを越え、今年最強のキラーコンテンツとなるのは間違いない
中野の、まんだらけは全て多摩坂さんのものとなる
壁になりたい奴は今からレールガンネタを用意しておけ
>>230 別にまんだらけに行くつもりはないので、どうぞ勝手にいばっていて下さい。
_ ____
'´ `丶
/ r ヘヽ
,' ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.l〈
| ___|_______ト,L ・・・・・
|ノ 厶| ─ ─ .\|
/ .| (●) (●) \
|. ./ (__人__) | ._________
.j/ / ` ⌒´ / | | |
/ / \.. | | | <監督さんの選定と美琴のビジュアルについては
./ / .. 錦織 ..| | | <少しだけわがままを言わせていただいたりしました。
| / l | | | <おいおい良いお知らせができると思いますので、
\ .| -一ー_~、⌒)^),-、 . | |_________| <続報をお待ちください。
ヽj____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄ | |
/ ̄ ̄ ̄\
/ ノ( _ノ ヽ、\
/ (( ●) .(●)
| (__人__) /⌒l
\ ` ⌒´ ノ .|`'''|
/ ⌒ヽ / | | __________て
/ \ __/ / | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
/ /| ノ | | \ / | | |’, ・
( _ ノ | 錦織 \´ _ | | \ ノ( / | | | , ’
| \_,, -‐ ''"  ̄ ゙̄''―---└'´ ̄`ヽ | | | て
.| __ ノ _| | | (
ヽ _,, -‐ ''" |_ ̄_o o o___|_|r'"
すでにAA化済み
これでアホ発言が周囲にどんな迷惑を与えるか気づけばいいが・・・
まぁ無理かな
レールガンコミック版の絵は好きだな、しっかり描き込みもしてあるし
でも話は別に突出して新しくもないしキャラも禁書と変わらないしなぁ
○○越えたキラーコンテンツになるとか100%無いと断言できるw
結局アニメのインデックスはどれくらい売れたんだろうか
BD移行期なのでDVDの売れ行きだけでは判断できない
シャナより売れてないという説もあるが
もしそれが本当ならレールガンのほうが上回る可能性もある
わざわざ編集部を名指ししてダークホース扱いしてるけど
オリジナル企画(移籍だけど)のシャイナとかち合ってだから向こうを優先されただけで
扱いは決して悪くなかったよね・・・>レールガン
そもそも電撃のA級人気原作+プレミア同人作家の組み合わせで放って置いても
ネットで話題になってたし
あの日記は自分が無名から育てた手柄を誇張して書きたいのがあまりに透けて見えて…
ほんとなら今頃アニメ放送してたぐらいだからなぁ、シャイナは
要するに、シャイナ失敗してざまあ、大王をしょってたつ俺スゲー、
って言いたいだけなんだろう
電撃の癌細胞みたいな奴だな
ブログ読んだが自己主張強すぎるだろw
作家を明らかに下に見てるような"子"って言い方もいちいち鼻に付く
「今度立ち上げる新連載の子は、より年上だ」とかもうね・・・
タマは可哀想な子なんだよ
自分のどこが悪いのかわかってない子なんだよ・・・
>>239 こんなのでも使わないとおっつかないのかねぇ
上がまともならブログ禁止にしなきゃならんレベル
今の編集長とはつるんでるんだろ
これが電撃全体のレベルなんだよ
漫画家もそうだが、ブログに余計な事書く馬鹿が増えたよね
プロ意識が欠落してるとしか思えん・・・
アニメ業界とのつながりができている今だから
こそ、ここであれこれ指摘して、ブログの更新
を自重するような雰囲気を作るのはまずい
いろいろやらかしてもらってアニメ業界からも
要注意人物としてマークされるのが望ましい
自重できる性格ならこれほど叩かれることもないw
守秘義務を利用するなど序の口
監督が決まった経緯など素人には分からないから
擁護が消えたとたんにスレ静まりかえるの法則w
キジも鳴かずば…だが、鳴いてくれた方が見物する方としては面白いよねw
そうそう問題発言ばかりじゃさすがにヤバイだろw
だが黙ってられる性格じゃなさそうだからその手の期待には今後も応えてくれるだろう
敏腕多摩坂さんが担当している上に、電撃文庫の人気作家原作だというのに
「森口織人の帝王学」はなんでハンパな載り方したり「急病につき休載」が多いんだ?
251 :
名無しさん名無しさん:2009/03/26(木) 08:19:43
うるせんだよおまえらこのどあほが!
文句あるなら直接ブログに書き込めやボケが!
おまえらの軽口なんて届かねーんだよ糞が!
おかゆも多摩坂にうんざりきてるのだろう
>251
本当に反省されたらみんな叩けないじゃない。
多摩坂氏にはずっと今のままでいて欲しいんだろ。
新参者ですね。
多摩坂は都合の悪いトラバなどは削除しまくっている。
ミクソも日記非公開。
そんなんで反省する奴なら、こんなに叩かれない。
アニメ化で色々更新してくると思ったら途端におとなしくなりやがった
上に黙らされたのか?
この意気地なし
始まったら我慢できなくて何か漏らしてくるよ
wktkで待ってるから!
タマにwktkしてるって志低すぎじゃねーの
258 :
名無しさん名無しさん:2009/03/29(日) 02:36:02
何も言えなくなったんならアンチの勝利でいいよ
あーよかったねー
分かりやすすぎるw
何と戦ってるつもりなんだ?
何にwktkしたら志高くなるんだよw
ヲチスレだろここ
志高いヲチなんぞねぇよw
262 :
名無しさん名無しさん:2009/03/29(日) 17:54:19
今回ばかりはグウの根も出ないようだな
ちったあマジメに仕事に取り組めや
まだ本家もDVD売らなきゃならん
下らん事書くなよ
264 :
名無しさん名無しさん:2009/03/29(日) 22:46:38
タマには素直に敗北を認めるのも仕方ない
アニメ終わるまでブログはお休みとしけ
関係者に対しても反省していることを見せろ
265 :
名無しさん名無しさん:2009/03/30(月) 01:36:08
多摩坂がやったのかどうかはわからないけど、大王本誌で放送枠も決まっていないのに
超電磁砲アニメが「10月スタート」とかフライング告知しちゃったからな
さすがにこれ以上アニメのことで色々吹聴できないだろ
266 :
名無しさん名無しさん:2009/03/30(月) 02:14:04
関係者涙目wwwwwwwww
疫病神wwwwwwwwww
なんだマイナー誌の契約社員か
まったく、、弱い犬ほどよく吠えるぜ!
>>265 企画自体はレールガン1巻が予想以上に売れたから始まったんだけどね
禁書との兼ね合い見て発表するみたいだったから丁度いいんじゃない
まあ制作自体は1月から始まってるし。
色々吹聴してくれないとつまんないじゃん…!
>268
今回のフライングはけっこうまずいアニメ&放送業界のルール違反にあたる
たとえ製作者が「テレビアニメ」のつもりで作っていても、テレビ局と放送の契約が決まるまではテレビで流せるか不明なので「アニメ化」としか発表しちゃいけない
さらにテレビ局側と交渉し、放送枠が確定して初めて「○月放送開始」と告知ができる
タマサカもプロデューサー気取るんだったら、ちゃんとチェックしろって話だな
タマサカブログと電撃オンラインで同日だからアニメ化告知については問題ないんじゃね?
例によって叩かれてんのは現場に口出してます発言についてだからな
大王本誌の10月スタートとやらは知らんけど
どこに口を出したか発言まだー?
どうせ虚偽だけど
編集部が未確定情報を誌面でフライングしちゃった直後に、
当の編集スタッフが個人ブログで、アニメ情報をホイホイ書くわけにはいかんだろ、JK
すでにいろんなことホイホイ書いてしまっている罠
口軽いよなー
このような口の軽い人間は信用してはならない
今度新連載する子は3○歳 って書かれてるけど
誰のことだろう。年末年始あたりに袁藤沖人さんのネームを全ボツとか書いてるから
彼なのかな。休刊した電撃帝王で連載もってた人だし濃厚クサイ
タマサカ「作家を容赦なくシメる俺カッコいいだろ」
ですね、わかります
30過ぎのしかも自分より年上つかまえて「子」はねーよなぁ
言葉の端々にコイツの目線というか性格がにじみ出るね
>278
その調子で「帝王学」の原作担当もシメればいいのになw
>>277 電撃大王の春以降の新連載予定陣に袁藤氏の名前が有ったから
多分そうだろ
他人の才能に胡坐かいでる分際で壁大手様をこの子扱いw
282 :
名無しさん名無しさん:2009/04/07(火) 08:57:11
タマサカがまたよく調べもせずに、スピリッツ連載のBJによろしくの作者の
経費多すぎとか書いてるwww
冠茂の件で懲りないタマサカさんパネェっす
三流出版社の契約社員ごときが物知り業界人面して
よく知らない人の事を書いても恥かくだけだと
そろそろ気付いて下さいよ。。。
>というわけでビスマルクさんは経験に学ぶことを否定したりしていません。
>自分の経験だけだと偏るから、他人の話も見聞きしたほうがええよと言ってるだけです。
(´∀` )オマエガナー
>>277-281 内心雑魚扱いって事だろ
新人ならともかく既にデビューした年上作家に失礼すぎる
ゆとり世代の編集は怖いわ
世間に流布されてる訳で、
「ビスマルクは経験に学ぶことを否定している」と
超訳してるのはタマサカだけ。
夢見る漫画青年に対する記事で引き合いに出されたのが
壁大手でデビュー済みってどんなネタ記事だよ
今まで目の出なかった三十路作家を採用した太っ腹編集みたいに書いてあってフイた
あーこの人の年齢とか良く知らなかったんだけど
ゆとり世代なのかー
これまでのことがイッキに納得
これだけまっとうな批判されても改めないわけだわ
言ってもムダならもうヲチだけするわー
あの顔と容姿でゆとりだと?中年太りで若さの欠片が微塵も無いから分からなかったw
あの見た目で袁藤沖人よりも年下なのは同情する
>タマサカがまたよく調べもせずに、スピリッツ連載のBJによろしくの作者の
>経費多すぎとか書いてるwww
自分が安くこきつかっている連中が原稿料に文句を言い出したら困るから
先に指摘しておいたに違いないw
冠の件で小学館の現場からマークされちゃってるのに、またやらかしたかw
漫画家に経費掛け過ぎとか抜かすなら編集も痛みを背負ってください。
特にガッカンとか講談とか金貰いすぎだろ
あのブログの突っ込みは取材費やブレーンの人件費考えてないよねえ・
それを入れたら十分安月給だと思う>アシスタント人件費
たとえファンタジーだって学園物だって、取材費は発生するよな。
ロケハン行ったりもするしさ。そういうの一切考えてないんじゃね?
学校の校舎や教室なんて、漫画家の頭の中から無限に沸いてくるとでも思ってるとか。
原稿用紙とトーン代だけで漫画描けると思ってるとか。
多摩坂が作ってる漫画なんてそんなレベルなんだろう
書評サイトが作品を批判するのには否定的なエントリーを書いていたのに
自分では他社の作家にこの暴言ぶり
自分の発言に責任が取れない素人レベルの人間
>>293 Bjよろ作者のサイトを読めば分かるが、佐藤氏は奥さんも漫画家で
両方を手伝うアシスタント6人の経費が1800万らしい。
奥さんの稿料とかの計算がどうなってるのか分からないが
先日初単行本が出たばかりの人なので、あまり収入が無いのかも。
佐藤氏は取材から何から全て自分で行ってるので
時々ネーム休みを挟むそうなんだが、3名のアシスタントは社員扱い
仕事の無い月も給料を払っているらしい。
だから年産枚数と経費だけ見て、経費多すぎと言うのは短絡的。
月20万でも多過ぎ、休みの時まで払うなと言うのなら
印税込みなら黒字になるから余計なお世話。
雑な仕事で他人の稿料や印税を掠め取って年収1千万超え自慢してる多摩坂に
そんな事を言う資格はない。払うべき物を払って儲かってるなら
それが一番良い事なのに。ちなみに佐藤氏は自力で初版30万部超え。
過去には講談社の力添えが有ったとはいえ、ミリオン作家。格が違う。
298 :
名無しさん名無しさん:2009/04/07(火) 23:15:58
>タマサカがまたよく調べもせずに、スピリッツ連載のBJによろしくの作者の
>経費多すぎとか書いてるwww
大手の一般漫画雑誌と低予算オタ向け小規模漫画雑誌とでは
漫画に使う予算などもまったく違う。
タマキン氏はコミカライズエディター(wだから
そのへんの事情は知らないんだよ。
相変わらず思ったことをロクに裏づけも取らず口にしちゃう「子」だねw
追記で他人のブログにリンク貼って実はこうでした、で終わったつもりかよ
本人は汗水流さず頭で稼いでいる賢い「子」のつもりなのかな
経費が多すぎるなんて安易に発言して
それをニュースサイトが取り上げて
それを見た口さがない連中が
佐藤は脱税してるとか言い出す始末
もうちょっと考えて発言しろ、まじで
金が絡む話になると自制が利かなくなるのカナ?他人の金なのになぁ
エロ漫画家には夢を語り
大手出版社に嫌われてそうな漫画家は叩き
人気オタク漫画家にはスリ寄る
なんて見事なポジショントークの嵐
>>297 会社に所属しないフリーの一千万収入なんてあんまり自慢にならんと思うが。
保険税金その他会社が見てくれるところ全部自分でやらなきゃいけないし
その辺の経費やらなんやら考えたら半分以下だぞ。
本当に1千万収入があるなら、会社にしちゃった方が色々助かるよタマちゃん。
かしこいフリーは、稼いでも一千万越えないようにするものだがなw
MW社員の年収が500万以下なら、自慢したくなる気持ちは分かるが・・・
なんかエロ同人サークルやってる編集とかいるしMWの年収は意外と低い?
306 :
名無しさん名無しさん:2009/04/08(水) 21:45:46
角川グループの漫画編集者の給料って安いよ。
多くが契約か業務委託で年収500万以下がほとんど。
こんな安月給だから同人作家を連れてきて
テキトーなオタ漫画を描かせる仕事しかしないんだろうな。
1千万といっても売り上げだろw
年収1千万もないって
手取りはリーマンと変わらない
そういう方向での叩き方はなんか違う
____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \
| (__人__) | ________
\ ` ⌒´ ,/ .| | |<多摩坂
ノ \ | | |<年間450ページということは月産37〜8ページくらいなわけですけど、生産力の割にスタッフ多すぎじゃないですかね?
/´ 佐藤 | | |<普通にマンガを描く分には、アシスタントが2〜3人いればおおむね足りるページ数じゃなかろうかと思ったりするのですが。
| l | | |
ヽ -一ー_~、⌒)^),-、 | |_________|
ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄ | | |
/ ̄ ̄ ̄\
/ ノ( _ノ ヽ、\
/ (( ●) .(●)
| (__人__) /⌒l
\ ` ⌒´ ノ .|`'''|
/ ⌒ヽ / | | __________て
/ \ __/ / | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
/ /| ノ | | \ / | | |’, ・
( _ ノ | 佐藤 \´ _ | | \ ノ( / | | | , ’
| \_,, -‐ ''"  ̄ ゙̄''―---└'´ ̄`ヽ | | | て
.| __ ノ _| | | (
ヽ _,, -‐ ''" |_ ̄_o o o___|_|r'"
310 :
名無しさん名無しさん:2009/04/09(木) 06:21:43
タマちゃんって印税契約なの?
ただの給料取り?
歩合+印税
プロの編集者ならば、こういう話題は取材に基づいて書くべき。
冠の時もそうだが、噂話、それもネットで見た情報だけでブログを書くなんて信じられない。
>運悪く彼に担当されてしまった作家さんたちが不憫でなりません。
内容はもっともだが
おま
えが
いうな
>313
どこの引用?
スレ違いじゃ?
>>315 批判してるのに説得力が無い
古い記事を今ごろ取り上げてただの揚げ足取り
失笑モノです
すごいな、このバカ
医療漫画はタマが考えてる「普通の漫画」じゃねーだろ。
背景も美術もアニメから取ってくればいい「絵を描き写す仕事」としか
思ってないから、作家に逃げられるんだよ。
アニメの資料からベタ描き写すのと、実際の取材に基づいて漫画らしく
構成し直すんじゃ雲泥の差があるんだって。
原稿用紙を埋めるだけが漫画家の仕事じゃねーっつうの。
もちろん編集者の仕事でもないがなw
>>315 読んだけど、タマサカよりずっとまともな事言ってるじゃん
ヒット作を出して、やっと自信が持てたとか
作家と良い関係を築くために嘘はつかないとか
他人の借り物でヒットして自信持ってる馬鹿より大手の勝ち組は謙虚だな
この編集が作家に無理強いして失敗続けたならともかく
話し合って決めた内容なら、漫画家も納得してるだろ
つか、このマガジン編集は新人だろ?
新人は失敗しながら学ぶものじゃないのか?
電撃で描いてるような、下積みに耐えられない雑魚同人屋と違って
大手の新人は、失敗は覚悟の上でチャレンジしてるのに
かわいそうって・・・価値観が違い過ぎる
短期終了で作家の名前も覚えてもらえないコミカライズも
打ち切りみたいなもんじゃないか
タマサカの担当作で、2巻以上続いてる作品がどれだけ有るんだよ
今までの発言で一番腹立った
俺スゲーしてるだけの方が、タマ一人がアホで済む分まだマシだったな
んだな。医療漫画は取材と考証が大変だと聞くし
金(つまり人手、手間)がかかるから大手しか出来ないんだよな
同人誌の延長みたいな仕事しかしてないくせに
何で大手編集の仕事を分かった気で語れるのこいつは?
オリジナル連載だらけの季刊電撃帝王潰した事忘れてるの?
オリジナル連載は何一つ成功させられなかったくせに
オリジナルの週刊連載で失敗した人をよく笑えるな
タマサカって最近知ったけど劣化版の冠みたいなもんか
違うよ全然違うよ
冠は一応オリジナル企画力有るから
雷句スレでずっと見えない敵と戦っていた俺でも言うぜ
謝れ!冠茂に謝れ!
オイタが過ぎるって先輩に注意されたらしい(この言いかたもどうかと思う)が
全く反省していない・・・
たしかタマさんも20作品くらい持ってるって行ってなかったっけ?
頑張っても5作品くらいしか思い出せないんですがw
・・・おやこっちも15作品ですね奇遇だなあ
325 :
名無しさん名無しさん:2009/04/09(木) 16:46:40
しかもほとんどがオリジナルじゃないしね
売る気も無いのに、数撃ちゃ当たるで適当に担当される作家の方が
マガジンで打ち切りになった作家よりかわいそう
タマサカは売る気の有る作品は自分のブログで宣伝するが
それ以外は黙殺扱いしてね?
俺が漫画家だったら目に見える形で担当に露骨に差別されたら
モチベーション下がるよ
327 :
314:2009/04/09(木) 18:06:16
了解、読んできた。
しかし、多摩坂ひどすぎるな。
ようするに、俺の方がスゲーから、こっちに来いっていうポジトークなだけじゃん。
自分がフリーになった時のエピソードを書いたエントリーでは
同じ様に過去の失敗を書いてフリーになって成長したと書いていたのに
自分の帝王での失敗は棚に上げてマガジン編集をヤバイ編集扱いですか
帝王とか久々に思い出したな。
創刊号からばらスィーに後ろ足で砂をかけられ
そのまま逃げられたのには爆笑したが。
多摩坂的には帝王廃刊は俺のせいじゃないと思ってるよw
同人の宣伝感覚で仕事を受けた大手たちが悪いと思ってるw
実際そういう批判をしてたし
確かにその通りだが、同人大手とのコネを利用して大王に入って
同人大手を利用して楽に売れようと思った多摩坂も同類だろw
呼んできた奴が俺のせいじゃないと言ってもなwww
しかし他社の編集を名指しでディスったコミック編集様って他にいたっけな?
ある意味前代未聞の珍行動だよねw
>つうか4年間で15作品くらい担当してほとんどが連載打ち切りって、そうとう酷くね?
って言葉づかいが気持ち悪〜。
普段もこんななの?w
打ちきりと言っても、マガジンはジャンプと違って、そこそこの期間連載するだろ
そして当たった連載は異様に長期というパターンなんだから
エロ漫画の塩山とか?>他社の編集以外も色々書いてるが
あの人は本も出してるから、パフォーマンスレベルが違うがな
>>333 2chでよく見る言葉遣いwきっとねらーなんだよw
エントリーの情報レベルが2ちゃんと変わらないからなw
ネットの記事を読んで気楽に大手編集叩きかよ
マガジンだって新人編集に金の卵任せないと思うんだがな…
漫画家、編集者双方の修行のために組ませるんだろ。
そら打ち切りになるって。
年に何本新連載&打ち切りが出てると思ってるんだ。
大手は手の掛からないベテラン作家に新人編集を配置して
勉強させると聞くが、仕事の段取りを学ぶだけで
創作ノウハウまでは学べないよな、多分
俺も
>>337と同じで、ごく当たり前の事としか思わなかった
大手は失敗を許せるだけの体力が有るから
そういう新人育成法を取れるんだろう
新人育成する金と手間ケチって、同人スカウト
コミカライズでお茶濁す事を、作家に優しいとでも思ってるのかね?
出版社の都合だろそんなもん
タマさんの仰る20本やったウチの当たらなかった仕事
=微妙な出来と人気のコミカライズ
ですよね?
・立ち上げ失敗の新連載=単行本1〜2巻×大手の割に少ない部数×印税10%
・微妙な出来のコミカライズ=単行本1〜2巻×中堅の少ない部数×印税(10−X)%
X=原作側の取り分、タマさんの取り分
後者の方が割悪くない?
340 :
名無しさん名無しさん:2009/04/10(金) 14:32:01
タマちゃんの悪口いうなよ。
コミカライズ編集者(wなんて漫画業界じゃ最底辺の仕事。
ついネットで愚痴りたくなるもんだろ。
気持ち読んでやれよおまえらw
>>339 月間コミカライズはアシいらないから
やっぱマガジン新人打ち切りの方がキツいかもしれん・・・
しかしマガジンはアシ代負担するとの噂も聞くし、どうだろ
マガジンのアシ代補助は
単行本1巻が出るまでの間、二人分まで、15万上限
という話を見た事がある気がする
>>340 だったらさっさとオリジナル企画でも立ち上げたらいいじゃない
過去に連載が無くなった数で言えば
一人で担当するの連載数の多いキンタマの方が明らかに上
15本どころじゃ済まないだろ
雑誌ごと無くなったりしてるしな
廃刊休刊は自分のせいじゃないと思ってるのか?この馬鹿は
それを除いても実質消えた連載は15本じゃ済まないと思うが
三流紙は慢性的作家不足なんだから打ち切りが少ないのは当たり前だろw
でも、ほったらかしの休載続きで実質同人作家が多いじゃん。
そのままいつのまにかフェードアウト。
連載収入だけで言えば、不幸な作家は多摩坂の方が数段上。
何本打ち切りとかがあったとかそれは作家の方も実力が足りなかったってことだろうが
10万部売れないのはいらないと言いながらそういうのを引っ張ってきた自分の評価は
どうなんだろうか?自己評価ではなく出版社から見た目でさ
347 :
名無しさん名無しさん:2009/04/11(土) 10:17:54
漫画編集者で評価されるのはオリジナルのヒット企画を立てた場合のみ。
こんな原作付きのオタ漫画なんて1円の評価もない。
誰でもできる仕事。
大手じゃ新人か派遣の仕事。
このタマキン編集者は自ら無能を自慢しているだけ。
大王と一緒にガンガンも買ってる俺としてはなんかバカにされた気分だわ。
つか大王だって一時は厚さ路線でいったけど作者が持たなかっただけじゃねーかw
そもそも問題提起と批判をごっちゃにしてないかこの人。
そりゃデメリットに関してはまったくもってその通りだけど、厚さのメリットもちゃんと書こうよ。
多摩坂は自分好みに世論誘導したい感満々なんだよな・・・
それに騙される一部のバカがいるからな…
それも業界に。
それが不思議でならん。
誘導できる層が数多いと踏んでるからやってるんだろうしな
これからもビッグマウスでのし上がっていくつもりなんだろうな
既にドラゴンエイジスレで読者による同様の指摘が散々出てるのに
あえて自分のブログで得意げに語る多摩坂さんパネェっす
素人でも気付く事を気付かないエイジの編集はもっとうんこだけどw
富士見も多摩坂並に評判悪いからねえw
七瀬葵の毒電波日記でぐぐるとよく分かる
ガンガンは子供(少年)向けだから厚くてもいいんだよ
オタクをターゲットにした雑誌で作品増やしても
オタクは好き嫌いがはっきりしてるからあまり意味が無い
大王をしょって立つ敏腕様なんだから、編集長に意見すればよかったじゃないかw>厚くしたって無意味
>分厚くても無意味
大王の経験談ですね。わかります
客の立場で考えりゃ、素人でも経験しなくたって分かるのにな
編集者は雑誌買わねーのかな
どちらにしろ電撃大王のリニューアル前でなく今頃言うのが格好悪い
その頃反旗をどうどうと翻せばまだ格好いいのに
後だしジャンケンで弱った相手に唾はいてるだけじゃん
まあ、大王編集会議でそう主張したけど通らなかったのかもしれんよ
いくらタマサカがアホでも、会社が決定した事を
個人のブログでメリット無い。売れない、なんて書けないわなw
タマサカは編集会議で負けた議題をいつまでも根に持ってるぽいんだよな
・エロゲやアニメより自社ラノベのコミカライズの方が美味しいのに誰もやらない
→エロゲ、アニメタイアップ優遇な角川系は間違ってる
・今時ファンタジーは受けない発言
→電磁砲よりシャイナ・ダルクをプッシュするのは間違ってる
・今回
全部、ほーら、俺の方針の方が正しかったのに
っていう、内部の人間へのイヤミに聞こえる
多摩坂って奴の器が小さいってのはよく分かった
おちんちんついてるのかな??
今までのも他社批判と見せかけて
全部MWで気に入らない奴へのイヤミだったりしてw
大王は多摩坂のこういう発言は、ネットで話題になる=大王の宣伝になる
とでも思ってるのかな
こんな馬鹿が作ってる雑誌はつまらなそうだから
買う気全然起こらないんだがw
タマサカの担当作品って、狼と香辛料・レールガン・シャナ・鳥殺・・他に何がある?
申し訳ないが、コイツが担当と言うだけで買う気が失せる。
作家と作品には申し訳ないんだが。
講談社の『週刊少年マガジン』編集者である鈴木一司氏に対して月刊コミックの電撃大王編集者が苦言を呈いしてることが電撃大王編集者のブログで判明した。
↑本人的にはフリーだといっても、普通こういうアングルで捉えられるよなあ
ロケットニュース24か、段々引っ込みがつかなくなってきたなw
適当な事を書くのもいい加減にしておかないと大変な事になるぜ
>>362 そのニュースを見た一般人の反応
・・・・・・電撃大王ってなに?しらねー
あーあー恥がひろまってくみっともねーみっともねーwww
ラノ漫の雑誌の厚さ〜の記事のブクマコメが面白いw
フラン☆Skinが
>リストラで有能な社員が抜けていった電撃大王の先行きが心配でなりません…
って書いてるんだがマジ?それとも嫌味?
色んな所にコピペされて多摩坂の思い通りに世論誘導されてるなw
>色んな所にコピペされて多摩坂の思い通りに世論誘導されてるなw
んなわけねぇwww
笑いもんもいいところwww
タマサカの思う世論誘導って
小部数のくせに大手より能力有るつもりの編集がいる電撃大王は糞
って事でおk?
まさか、編集会議で通らなかったネタがこれで通るwとか思ってないだろうな?
そんな工作しなくても、既に大王ぺらぺらじゃないですかw
フランって元々が数少ない多摩派だろ
そんなところで肯定されてもな
他社の編集を中傷しておいて
それが広まって目論見通りと思う編集とは
どこのクズ野郎ですか?w
電撃大王読んだ事無いから知らないんだけど
一読者に編集のリストラ事情なんて分かるもの?
もしタマサカから直接聞いたなら
内部情報で業績悪化確定w
他社批判してる場合じゃねーじゃタマちゃん
>347
その馬鹿臭いコピペも良く見るな。
編集者が漫画を描くわけじゃないんだぜ。
大手は看板で釣れるが電撃じゃあいいのが捕まらんだろ。
漫画家を捕まえてこれるなら多摩坂は使えるヤツだよ。
大手の新人だか派遣だかに自力で漫画家連れて来れるのが居るのかよ。
叩いてるつもりで、大手の看板も無いのに漫画家連れてこれる多摩坂を
持ち上げてるのが果てしなく痛い。
もちろん雑誌が面白くないのは編集の責任だが。
五年前のインタビューに噛みついて無能よばわりしてるけど、現在それなりのポストに相手がついていたらどうするんだかな
へたすりゃ編集長が講談社に頭下げに行くはめになるぜ
>>373 大手の看板なくても、電撃はまだ、コミケではは同人の宣伝に最適な場所と
思われてるんですw
勘違いしないで下さいね
エロ漫画編集にでも出来てる事を、そんなに誇りに思えるなんて
キンタマ信者はヴァカばっかだなw
多摩坂は1本のヒットを作るのに19の屍を築いているんじゃなかったっけ
漫画編集者で評価されるのはオリジナルのヒット企画を立てた場合のみ。
こんな原作付きのオタ漫画なんて1円の評価もない。
誰でもできる仕事。
大手じゃ新人か派遣の仕事。
このタマキン編集者は自ら無能を自慢しているだけ。
4年で15本打ち切ったマガジンは非難するくせに
エイジのリニューアルにかこつけて
一度に20作切ればいいのに〜とおっしゃるキンタマ大先生
そこで切られる20人はかわいそうではないんでしょうか?
俺には違いがわかりません
漫画家をギャンブラー扱いして
自分は20本出せば1本はヒットが出る確率とかほざいてる奴が何言ってるw
ニュー速にマガジン編集批判の件でスレ立ったが
ほとんど電撃の話題なし
件の15本打ち切り編集の批判も少なめ
マガジン・ジャンプ・サンデーの漫画の話を熱心にしてるよ
これがTMSKの世論誘導
よく考えると多摩坂の言ってる事って滅茶苦茶なんだな
よく考えなくてもめちゃくちゃだよw
暇な時はエントリー連発してるし
思いついた事を適当に流してる感じはするね
特にここ数日のエントリーは批判中傷ばかりでみっともない
もう業界の裏事情とかを流して喜ぶ様なセミプロ気分は卒業したらどうなのよ
普段は普通の日記でも、時々酷い批判連発する同人作家がいるんだが
同人叩かれたとか、仕事先の編集に罵倒されたとかで
イライラするとやっちゃうらしい
タマちゃんも最近何か嫌な事が有ったんじゃね?
>>381 電撃のドマイナーさを実感したぜ…
そんな雑誌の一契約編集者がなに言おうとどうでもいいということだわなw
>376
はあ?エロマンガ編集なんて電撃よりさらに厳しいだろ。
使える金は電撃よりさらに少ないし、お前さんが力量のある同人屋だったとして
持ち込むなら 大手>電撃>エロマンガ雑誌 だろ。
お前さんが言うような雑誌の仕事を同人の宣伝としか思わないゴミクズに真面目に仕事をさせるなんて、
エロ漫画編集はすごい力量の持ち主だと思うよ。
エロ漫画編集>>多摩坂だとも認める。
コミケには商業誌の仕事を同人の宣伝にしか思わないゴミクズが多いようだが、
多摩坂氏には彼らをコントロールする力量が不足してるようだからな。
ここで叩かれるのもしょうがないとも思うよ。
力量無いから、ただ宣伝効果期待して仕事受けて
儲からないし効果無いから、逃げる奴が多いんだろ
育てる力もなけりゃ、原稿取り立てる能力すら無い
ただ、おいしい話があるよ〜と浅い嘘でだまして釣るのみ
>>387 大手週刊誌はコミケスカウトなんて下賎なマネはほとんどしない
電撃は大手に競争に勝ったのではなく、単にコミケスカウト編集の中では
頂点の方だったってだけ。知らなかった?
だから特別な能力が無くても、電撃って聞くだけで舞い上がって
仕事を受ける人は多かった。大手でもね
エロ漫画を馬鹿にするなよ?
秋田書店や角川系で描く位なら、快楽天で描くよ
そっちの方が部数多いから
いくら大手でもヤンマガじゃ作風に合わないから
ヤンガンを選ぶしな。仕事受ける基準は色々有る
いかにもおこちゃまな考えだな〜
こういうのがキンタマ信者かwちょろいねw
>388
さすがにそこまでは言い切らんよ。
商業誌に通じる漫画家連れてくるだけで大変なのに。
同人の宣伝目当てでくるゴロツキが大半だって決め付けるのも
なんだか切ないしな。
それに漫画家と編集者の無能の度合いがどれくらいか測るすべがないし、
漫画家に能力があれば、浅い嘘じゃなくてホントにおいしい話になるわけだしな。
そこそこでもラノベ原作のおかげである程度数字になるなら悪い話しでもない。
まあ、レールガンでのお手並み拝見だな。
自分は楽して益取るために、人気原作と同人作家利用してるくせに
それに対応する同人作家には、宣伝とか考えるな
真剣に俺の為の作画奴隷になれってムシが良すぎだろw
>>390 あんた実際仕事した事ないから分からないんだよ
原稿すら取りに来ない、写植指定しかしない編集がごろごろいるから
これじゃ同人で一人で描いてるのと変わらないのに、収入1/10ですよ
宣伝にでもならなきゃやってられない
能力が有っても電撃程度じゃ同人より美味しい話にはならない
原作付きで50万部くらい売れても、同人の方が儲かる。それが同人大手
売れる前から商業やアシスタントやってた人じゃないと
今の商業には魅力感じないだろうね
>389
>エロ漫画を馬鹿にするなよ?
あれ多摩坂の仕事はエロ漫画の編集でも出来ることじゃなかったのかい?
急にエロを持ち上げたね。それとも編集者を全般的に見下してるのかな?
>大手週刊誌はコミケスカウトなんて下賎なマネはほとんどしない
まあ大手でも少女漫画雑誌のコミケ出身連中の多さのことは触れないでおくか。
>347じゃあ 大手週刊誌 じゃなかったけどね。
>387では「持ち込み」って書いたんだがね。そりゃあスカウトなんてしないだろ。
漫画家のほうから持ち込んで来るんだから。大手の新人にはスカウトなんて
出来そうにないって解っていただけると思うが。
>347とか>378のコピペの元書いたヤツのダメぶりも解るだろ。
仕事受ける基準は色々有る
いかにもおこちゃまな考えだな〜
>393の
仕事受ける基準は色々有る
いかにもおこちゃまな考えだな〜は消し忘れだ。すみません。
>392
で、その大手同人様は税金はらってんの?まずそこからだな。
>原稿すら取りに来ない
あれ?エロ漫画雑誌みたいに人員が少ないとこでは普通みたいだよ。
電撃ってそんなに人数いるのかねぇ。
まあ、でも10万部売れる作家になったら手もみしながら玉稿を取りにくるだろうとは思うが。
>>385 やっぱ枠も決まってないレールガンのアニメ化の情報流した事が怒られたのかね
監督やキャラデザ選考に口出したとか調子に乗ってたし
まだ放送出来るかも未定だろ
てかこのてかこの鈴木氏のインタビューって何年前?
もう、ここに書かれている年齢も作品キャリアも古いよ。
日付が無いから最近のインタビューと勘違いしてるんじゃね。
今は多摩坂より、年齢も売った総部数も上の先輩だぜ。
多摩坂ってそもそもいくつなの?
ヤンメガスタートが2006年の10月だから3年前の記事だなこれ。
398 :
名無しさん名無しさん:2009/04/12(日) 08:27:14
漫画編集者で評価されるのはオリジナルのヒット企画を立てた場合のみ。
こんな原作付きのオタ漫画なんて1円の評価もない。
誰でもできる仕事。
大手じゃ新人か派遣の仕事。
このタマキン編集者は自ら無能を自慢しているだけ。
>大手週刊誌はコミケスカウトなんて下賎なマネはほとんどしない
マガジンはここ数年毎回来てるぜ
数年前のインタビューにいちゃもんつけるなんて・・・
講談社で仕事をする道を永久に断っちゃったね
今の会社でいっぱしの仕事をしているつもりらしいけど
あそこは伝統的にフリーを甘やかして増長させてるだけだから
あそこを基準にして業界全体を俯瞰で見てると痛い目見るぞ
あ、もう見てるか
ネットの書き込みで評価されるのはオリジナルの文章を書けた場合のみ。
こんなネタ元付きのコピペ連発なんて1円の評価もない。
誰でもできるカキコ。
2ちゃんじゃ情弱かアラシのカキコ。
このおたく兄ちゃんは自ら無能を自慢しているだけ。
>399
へえ、挨拶とかじゃなくてスカウトまでいくんだ。人材を探すのは本当に
大変だな。
マガジンのって企業ブースの出張編集部でしょ
志望者の持ち込みを待ってるだけであって
編集からのスカウトとは違うんじゃないの?
>>397 年上漫画家を子扱いの話から考えると。31歳未満。
405 :
名無しさん名無しさん:2009/04/12(日) 18:34:06
この人ってさー
結局“有りモノ”を右から左に流してるだけじゃん。
ゼロからオリジナルの作品を立ち上げたわけじゃないし、
評価する必要まるでないでしょ。
漫画編集者の評価ってオリジナルの作品を立ち上げたり
才能ある漫画家を世に送り出した場合だけだよ。
金に繋がらない評価なんか意味無いだろ
ありものだろうがどんだけの利益を会社に与えたか、だよ
図に乗った発言を繰り返してるところを見るにそこそこ貢献してんだろう
ただ調子に乗ってるとそのうち「高ころびにあおのけに転ばれ」るかもね
>405
それもコピペという有りものだね。
レールガンアニメ化で、おかしなユーフォリア(多幸症)にでもなったんだろw
ああ恥ずかしい
スカウトしなくても志望者が山ほど集まるし
週刊連載は同人漫画家には勤まらないから
基本的にスカウトはしないぞ
既に商業連載もやってて、コミケしか連絡手段の無い作家の所には
来る事も有るけど
>>394 すぐ税金の事持ち出す奴は、何もこの業界の事分かって無いんだろうな
脱税する奴はいても、全く税金払わない大手なんていねーよw
よくわかって無いからこそ、タマサカスゲーと思えるんだろうな
今時の作家はデータが多いから、原稿取りに来ないのは当たり前だな
それくらい仕事しないっつー嫌味だろw
同人は税務署に目つけられてるからな。
ある程度大手になったら大体個人事業主取ってるよ。
>410
いろいろお詳しいね。そこまで詳しいなら
>391あたりを読み返すとオレが同人屋に味方したくならないのもわかっていただけると
思うよ。
>自分は楽して益取るために、人気原作と同人作家利用してるくせに
>それに対応する同人作家には、宣伝とか考えるな
>真剣に俺の為の作画奴隷になれってムシが良すぎだろw
多摩坂は原作を利用する権限があるし、原作人気は作画担当の同人屋も
利用できてるのを無視してるし。
雑誌を購入する人間に含まれてる自分の同人や絵のファンに対して
真剣に対応する気もなさそうだ。
こういうのが相手なら多摩坂ばっかり叩けないよ。
マガジン編集の新人時代の15本の打ち切り
>>自分の作品のヒットは20本に1本の確率だって書いていた
エイジが合併後に厚くなった
>>電撃大王とガオの合併時に一時厚くなった
ようするに自分の行動がネットで叩かれたので
俺のやってる事はみんなやってるから悪くないっていう言い訳をしたいだけ
414 :
名無しさん名無しさん:2009/04/13(月) 08:46:18
漫画編集者の評価ってオリジナルの作品を立ち上げたり
才能ある漫画家を世に送り出した場合だけだよ。
ちょっと待て。
>エイジが合併後に厚くなった
>>>電撃大王とガオの合併時に一時厚くなった
これはもっと悪いだろう。「自分は反対した」とか「つまらないのが増えて
厚くなった雑誌なんて誰も買わない」とか一緒に仕事する仲間であり仕事を
くれる人たちをコケにしてなかった?
>414
結構きつくないですか。その>405のコピペ改変したの。
多摩坂の担当した漫画家は才能とオリジナリティの無い連中だって
ことですよね。
普通に考えれば叩かれたい変人にしか見えないよねwww
でもそういうイタイ人なんだよ残念ながら
漫画編集者で評価されるのはオリジナルのヒット企画を立てた場合のみ。
こんな原作付きのオタ漫画なんて1円の評価もない。
誰でもできる仕事。
大手じゃ新人か派遣の仕事。
このタマキン編集者は自ら無能を自慢しているだけ。
BOYS BE...にあやまれ
作家を連れて来る能力だけは高いと言ってる奴へ
作家がコミカライズを受ける動機順位
原作人気>出版社と雑誌の力>契約内容>編集者の力
一緒に仕事してみないと編集者の能力は分からないから
態度を見て断る理由にはなっても、引き受ける理由にはならない
虎の威を借る狐を凄いと思うのは世間知らずのみ
>>412 宣伝を考える=原作人気を利用する
言ってる事が矛盾してるよ
>420
でも20分の1でもヒットを飛ばしてるしな。
ご自慢のレールガンの成果を見てからバカにしたほうが公平だと思うよ。
周りを立てることをしないからたいした成果にはなら無いとは思うけど。
無理に結論を急ぎたいならご自由に。
>>412 タマサカは原作の人気を利用して、何をする気だよ
原作ファンからしたら、原作利用して自分の名前を売るような
マネされちゃ不愉快だよ
手ごたえの無かったコミカライズを放置するのも、原作ファンに失礼だから
手を抜かずに最後まで努力しろ
>>422 レールガンのヒット一つでやけに鼻息荒いなw
ハルヒのコミカライズ担当者やゼロ魔の担当者も有能だと思ってそうだなw
コミカライズでもヒットを出す事はいい事だ。それを否定する人はいない
ただ、他者を上から目線で批判したり、自分のおかげで売れたと言えるほど
能力有るとは思われてない。それは仕方ないだろ
どう考えてもヒットは原作人気>漫画家の能力>タマサカの能力
自分で俺頑張ってるって主張しないと認めてもらえない人は
大した能力も無い、仕事もしてない
周りの人から、あの人は凄いと言われる人になろうぜ、みっともないからw
電撃文庫の担当が、『シャナ』『禁書目録』のヒットは自分のおかげとか吹いてるのは聞いたことないよな
なのにタマサカは自分のおかげと言い張るのか
有能か否かは置いといて編集が作家よりでかいツラしてたら嫌われて当然だ
426 :
422:2009/04/13(月) 20:11:38
>423
おいおい、多摩坂が周りを立てることをしない人物、って明確に書いてるだろう。
>422で
>周りを立てることをしないからたいした成果にはなら無いとは思うけど。
ここまではっきり書いて通じないのかよ。
いいたいことはわかったから人のレスくらい読め。
有能な人は
俺は監督だから高給当然とか、漫画家はヒット出しても精々3作で終わるから
有能な編集の方が資産価値高いとか余計な発言しないと思いますw
仮に事実でも、あえて敵を作ってまで有能アピールするメリットは無い
結果を出して、周りの人に好かれていれば
変なアピールしなくても、仕事は上手く行くのでは?
よく吠える犬は小物感が増す
428 :
名無しさん名無しさん:2009/04/13(月) 20:24:14
【テンプレ】
「優秀な漫画編集者の例」
・オリジナル企画を立てることができる。
・またそれをヒットさせる。
・担当作品がアニメ化、ゲーム化など各種メディア展開。
・編集者自身で原作やシナリオを書ける。
・有名漫画家に執筆依頼ができるコネがある。
・別冊か増刊レベルを1冊作れるぐらいの漫画家とのコネがある。
・素養のある新人を育成してデビューさせることができる。
・一般常識を身につけている。
>>426 周り立てなくても成果は出るだろ。客には関係ないんだから
周りを利用して生きてる人間は
同じ仕事して、嫌われるより好かれた方が賢いって話さ
電撃大王本スレに有った持ち込み漫画の話ってタマサカを元にした実話なの?
それとも、大王には坊主頭の編集者が何人もいるの?
好きなギャグ漫画家熟考して、プライドをかけた答えが田丸浩史て・・・
>>428 テンプレ自体に同意するかは置いておくけど
多摩坂の場合は人間性自体に問題があるのは確かだよね
調子に乗ってるのが丸分かり
うまく隠せよそういう人間性は
>>427 禿同
恥ずかしい奴だよ多摩坂は
>>429 編集は他人の力を伸ばしたり借りるのが仕事だから
作家みたいにワンマンだけでは出来ないよ
坊主じゃないから別人だろう
”何を言われても売れているから俺の方が正しい”
このロジックが崩れない限り多摩坂の恥ずかしい性格は直らないと思う
ある程度結果を出していても
自分の考えが100%正しいわけがないのに
これから先何年も
この位置から進歩は無いと思うね
ただ簡単には潰れないだろうね。
ワナビはいっぱいいるし、同人だって創作だけで大手になれるようなのは
一番儲かるエロ同人でもちょっぴりだろ。
作画担当で名を売ってあわよくば、って考えるのはいなくならないだろうし。
金をもうけたら次は地位もってのもありふれた話だしな。
やっぱり作画奴隷は嫌だって言い出されても代わりは次々出てくるだろう。
ブログで宣伝したり、オナホを褒めちぎったり自分の味方を確保する努力もしてない
わけじゃない。
コミケある限り多摩坂の弾薬庫は尽きること無しだな。
ま、本人がその位置でいいと思っているなら何も言う事はなし
フリーのまま恥ずかしいゴロとして生きてくれ
ただ若さは有限だって事も忘れないで欲しいね
新しい同人ゴロも出てくるからな
ここではまだ話題になってないのかな。
「アイデア」の334号・26ページで、里見英樹がたまさかさんを猛烈に皮肉っとるよ。
やっぱ思うところはあったんだなって感じ。
まあこの(仮想)インタビュー自体が、よつばスタジオのプロパガンダではあるんだけど、
イメージ操作技術ひとつとっても、編集者としての格の違いがありすぎるわ。
「漫画家と出版社の間に怪しいプロデューサー的な人がいるのは進行上、
鬱陶しいだけの立場になりかねない。(中略)適当に漫画家や出版社から
距離を置きつつ『漫画って作るの大変ですよね』と業界通を気取って、
フリーの立場の弱さを免罪符にネットで理想論を書いて出版業界を批評しながら、
漫画化とのつきあいを吹聴したほうが楽だし、
たぶん会社を作らなければそうなっていたと思います。」
MWそのものへの批判もしていた。活動の軸を小学館に移す伏線になるのかもしれない。
……タマちゃんがよつばと! を追い出した?
てことになるとどうなるの? タマ死ぬの?
関係ないけどこの号は\3,500出して買う価値あり。
よつばとが休載頻発してるのもこの辺が理由か・・・
もう電撃大王に将来賭ける必要ないし、いままでの売り上げで義理は果たしたって感じだな
>436
だが本人は前進してると思ってるんじゃないかな。
まあ他人事だが。
かーずラジオか何かで見たタマサカは坊主に近い髪型の小太りだったぞ
同人作家は山ほどいても、人気原作はもう残ってない
色目使ってたバカテスも角川に持っていかれちゃったじゃんw
人気原作の餌が無いと、同人作家は釣れないだろw
タマがコミカライズは儲かるのに本気でやらない奴は馬鹿と騒ぐから
角川が本気出して美味しい作品総取り状態w
他所が手を抜いてたからこそ、MWにチャンスが有ったのに
寝た子を起こしてどうするwww
>>437 そりゃ、オリジナルで頑張ってヒット出してる作家と編集者からしたら
多摩坂の発言は不愉快だよな・・・
そういう人をギャンブラー扱いだもん
沈黙は金、口は災いの元
タマサカおつかれ。トイレの便所水の中から口パクパクさせて待っててやるから早く戻ってこいよw
>>437 報告ありがとう興味深いね
さっそく買う事にするよ
多摩坂の存在がよつばとを追い出す事になったとまでは言わないけど
傍若無人な態度を不愉快に思う人間が業界にもいる事ははっきりしたと思うわ
>>440 コミックコンプの時代からある隙間商売を
自分の専売特許みたいに吹聴するからw
落ち目の電撃大王よりもファン層の広がりそうな角川本家系の方が
電撃文庫的にもいいわな
里見さんはホンマ大物やで。
同じデザイナーでも、仕事欲しさに「多摩坂さんは超優秀な編集者です」
とか持ち上げてた杏東とは天と地の差だな。あいつ装丁も小汚いし。
>>444 杏東もう閉鎖についてコメントしとるね
>ワークスでバリバリと
>面白い作品を輩出してる
>フリーのマンガ編集・多摩坂さんのblog
だってさ
今更おせーよ電撃編集部
止めるならもっと早く頼むわ
富士見と大王批判はまずったな
最後の最後まで(※注:自腹)とか誰に対するアピールだよw
フリーだから自腹当然だよなw
魚をありがとうってタイトルとかさ・・・
449 :
スレ主:2009/04/14(火) 01:25:53
叩きも擁護もお疲れさん>スレ見ていたALL
ここまでファンを不愉快にさせた業界人ブログも珍しかった
おまけにファンじゃなくて業界に対してのコメントしか
終了報告エントリーになかったのは残念でした
どこまでも読者の方を向いていない人だったんだなと思います
里見(つーかよつばと!)つえー。
このスレ的には里見英樹さんが神だな
ひさしぶりに溜飲が下がったぜ!!
(o゚∀゚)ノ【☆.。.:*・゚アリガトウ!!里見英樹゚・*:.。.☆】ヽ(゚∀゚o)
里見さんが怒るだけで動いたとしか思えないタイミングだな確かに・・・
よつばと移籍あるかもしれないと思ったり
でもそうなると1巻あたり約40万部(だっけ?)=約2億4千万の損害だもんなあ
講談社の鈴木氏やエイジを名指しで批判だからな
苦情が来ても当然だ
遠まわしの批判に留めておけばよかったのに
冠氏の時もしばらく止まっていた時があったけど反省しない奴だな
本気の編集者なら、作家を引き連れて電撃から離れるぐらいの気骨を見せる場面だろ、JK
最後のエントリーを見ればわかるとおり、謝罪の言葉の一つもない
閉鎖の理由もただ「止めてといわれた」としか言ってない
本当はそれなりの理由があったはずなのにねー
つまり自分が袋叩きにあったことを極力感じさせないように
細心の注意を払っている
こーゆー手合いが次にどういう手に出るかというと
ぶっちゃけ「意趣返し」だろうね
まだまだ戦いは終わってないってこと
ここまでメンツ潰されちゃあ相当根に持つだろうから
はっきりとわからない形でのサボタージュとかが頻発すんだろね
電磁砲放送中のマンガの休載とか減ページとか容易に想像できるねえ
それもアニメHPのマンガを描かないといけないから、みたいな理由をつけて
自分に非がないような形にしたりとか
いやー何もかも遅きに失したな
もっと早くケリを付けなかったカス編集部ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自分の実績になる金の卵を産む鶏を潰すようなまねをするかね。
各方面に動向云々はフクロ叩きにあったことを指してるんだろうし。
次にどういう手に、とか妄想たたきはしちゃいかんだろ。編集部まで
妄想前提にののしって。
なんか私怨でもあんの? 原稿落として切られた同人屋サン?
もしそうならさっさと汗臭い壁際で売る同人誌を描く仕事にもどりなよ。
発言が多方面に波及するから閉鎖するって
いかにも2ちゃんで騒いでる人間が悪いみたいな書き方はどうなんだ
お前が問題発言するからだろうが
逆に雑誌にとってプラスになる発言だったら
いくらでも波及してもらってかまわないっつーの
>457
いままでだって個人ニュースサイトなどでさんざん波及させまくっていたくせに、何をいまさらなあw
>>454 オリジナルが出来ないこいつはそんな能力無いよね
原作押さえられているんだから何も出来ない
しょせんは下っ端って事さ
>>455 みなまで言うなw
推測が当たるかどうか楽しみにしよう
>>456 過去に壁大手にサボられて泣きを見てきたのは多摩坂の方だと思うけどwww
カッコよく切った事ってあったか?
アイデア334号って最近出たやつなのか・・
里見氏に遠まわしでもああいう言葉を言わせるとは
見えないところでかなり目障りなことをしてたんだろうな
>>456 昨日湧いてた同人屋さんだけど、タマサカがそこまで馬鹿とは思わない
ネットで大口叩くだけで、行動に移す根性ないし
つか、そんな変な指示出したら、編集長にチクって担当替えるわ
あんたも妄想叩きしてね?それはいーの?w
>460
この本をおそらく一番に取り上げて「カトゆー」経由で広めたのが、同じ大王の石黒氏のブログっていうのがえらく皮肉だなw
別に問題の部分には言及していなかったけど
>>462 ブログの宣伝乙wwwwwwwww
でもまぁちゃんと謝罪したお前のほうがなんぼか偉いよwwwwwwwwwwwwwww
今北産業&記念真紀子
ざ・ま・あ
別に意見をブログで言うくらいいいだろ
しかも名前をさらして責任もって書いてるわけだし
嘘を書いたとかならともかく
とにかく全世界に向けて罪人扱いされて
反論もできないってのはどう考えても可哀想
しかも仕事はちゃんとしていたわけだし
仕事せずにカネだけとってたとかなら問題だけど
でもそれにしたって犯罪とは違うだろうし
>しかも名前をさらして責任もって書いてるわけだし
でも、問題になった際に被害を被るのは主に雇い主の電撃で、多摩坂がそれに対して責任とれるわけもなし
仮によつばスタジオが本当に電撃に見切り付けて出て行った場合、その損失を多摩坂が補填できるかって話だな
罪人扱い?非常識な編集として叩かれてただけだろ
全世界とか大げさなこと言ってるとイタいよ
>>462 >>463 謝恩会やオフ会でいい顔をしていても
裏ではみんな多摩坂の奇行にはあきれているって
マンガ書評ブロガーや編集や同人漫画家は
だいたいの奴は多摩坂が嫌いだろ
フランとか杏東なんて少数派だって
>>465 嘘かどうかの前に裏が全然取れていない
プロが噂レベルで他社の人間を中傷するなんて非常識
素人の書評サイトやニュースサイトとは違うんだぜ
469 :
名無しさん名無しさん:2009/04/14(火) 04:29:31
【テンプレ】
「優秀な漫画編集者の例」
・オリジナル企画を立てることができる。
・またそれをヒットさせる。
・担当作品がアニメ化、ゲーム化など各種メディア展開。
・編集者自身で原作やシナリオを書ける。
・有名漫画家に執筆依頼ができるコネがある。
・別冊か増刊レベルを1冊作れるぐらいの漫画家とのコネがある。
・素養のある新人を育成してデビューさせることができる。
・一般常識を身につけている。
470 :
名無しさん名無しさん:2009/04/14(火) 05:15:34
>>469 タマキンさんはひとつも該当してませんね。
>>465 最初から何も発言しなければ、叩かれなかったと思うんだが・・・
それに嘘も書いたよ、他社の漫画家や編集についてね
こいつ残虐行為手当のC1だったのか
昔から何も変わってないな
里見英樹さんの文章を見れば分かるが
こいつはただのスカウトマン
編集としては最低レベル
ネットや本等の受け売りや漫画家とのコネで
自分を大きく見せようと必死のブログだったが
結局残したのは悪名だけだったね
そのうち、業界ゴロたちで作った同人誌の中で
今回の顛末を自分に都合のいいように吹聴するでしょ。
「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」の言葉に対し
「世間の人は、ビスマルクは経験を否定していると誤解してます」
並の情報操作で。
しかしタマが電撃大王を降りる事はまず無さそうだ。
昔、アレだけ騒がせた石黒がまだ編集部内に居るからな。
何だかんだ言って、このままズルズルと編集部内に居続けて
あずまさんや里見さんに逃げられるんだろうよ。
そして石黒も過去と同じ過ちを繰り返していく。
勿体無いけど仕方ないね。
タマが降りる前に大王が無くなる方が先かもなw
漫画部門での角川御家騒動の後始末が終わるわけだな。
>475
石黒に矛先代えようと必死ですか?
石黒はとっくに大王以外にメイン移してるし、机もないですよ
>>456 私怨あるよ。
原作レイプされたあげく放置された原作ファンだが何か?
心配するな
それはファンを者に変えないかぎり私怨とは言わない
それにしても自己顕示欲の塊のタマが本当にブログやめるのか?
旅行から帰ってきたら
普通に気が変わったとか書きそうなのがタマ夫www
再開しなくても反動でニュースサイトとかに登場しまくって更に失笑されそう
ラノ漫をよく取り上げていた、ニュースサイトがどう反応するかが楽しみだな
482 :
名無しさん名無しさん:2009/04/14(火) 16:35:01
そもそもこのたまさかって奴にまともな編集スキルなんてないよ。
原作を同人素人絵描きに押しつけてそれで利ざやを得るハイエナ野郎。
電撃の編集って使えないのが多いのは定説だけど
最近結構リストラされたっていう噂があるね
多摩坂も担当作減らされたんじゃね?
それで逆切れして暴走したのかも
編集減らしたら、単純に担当作家は増えるんじゃね?
485 :
名無しさん名無しさん:2009/04/14(火) 19:38:49
いやあ大王って骨の髄まで腐りきった雑誌なんだねw
487 :
名無しさん名無しさん:2009/04/14(火) 20:27:50
そもそもオタ漫画の編集者なんてカスしかいない。
オタ絵しか描けないカス同人漫画家に好き勝手なものを描かせて
原稿を回収するだけ。
こんなの工場でライン工やってる派遣労働者となんらかわらん。
そんなのが偉そうなセリフ吐いてれば誰だってムカツクだろ。
>487
アンチのレベルを落としにかかってる擁護でもなければ
その物言いには賛同しかねる
いや、カスかどうかは人によるが
仕事の内容についてはその通りだよ。
多摩坂スレ大団円という話を聞いて急ぎ駆けつけました
491 :
名無しさん名無しさん:2009/04/14(火) 21:36:30
そもそもオタジャンルができた理由は、
予算がなくてもなんとか頭数を揃えて1冊作れるって、
そんなレベルから。
レベルの高い漫画家はギャラが高いからってんで、
安く使えるカス糞同人漫画家を起用して、
内容なし、作画密度薄い、だからオタ絵で客を引くって
そんな低俗なコンセプトがオタ漫画。
そんな底辺階層にいる原稿回収係&権利ゴロみたいなカスが
偉そうなこと言えば誰だってムカツクだろ。
>490
まだ終わってないぞw
終わったのはブログでスレはタマサカが引退するまで続くだろうよ
タマちゃんがこれで黙るとも思えないんだよなー
現にバンバン新しいスレ立ってるしw
あの自己顕示欲の塊が黙っているわけがない
どこかで問題起こすよ
スレタイが少し変更になるだけだろうさ
どうせまた名前変えて同じ事やり始めるよ >荻野
やっと閉鎖したかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
記念真紀子wwwwwwwwwww
結局電撃のイメージを落とすだけ落として馬鹿丸出し
>491
お前にむかついてくるわ
結局叩き側もロクなもんじゃねえ
>491
それどっちかというとエロ漫画じゃあないの?
電撃の原作付は電撃の生みの親の兄貴が映画で成功してた手法の
漫画版だろ。
映画ではずすと痛いから少し投資して少し回収、みたいなこまわりが利く
マンガでやったんだろ。出版が本業だし、アニメやゲームの雑誌では成功してたから
若い客層をつかめると踏んだんだろ。
あと、レベルの高い漫画家はレベルの低いころから付き合ってる出版社が
がっちりガードしてるのが常識、ジャンプはそれで全部自前で育てるとこから
はじめたんだぜ。ギャラだけの問題じゃないんだ。人材を集めるのは大変なんだ。
そしてワナビの大半はカスにも糞にもなれないのに我等のタマはなんとカスや糞を
見つけてこれるんだぜ。
余計なこと言わないでスカウトマンに徹してれば、大成功出来てたはずなんだけどな。
まあ、このスレ同人屋さんもいるようだし、あんまり考え無しに噛み付かないほうがいいと思うぞ。
それにしても凄いのは里見社長だよなあ。
タマサカさんが必死に自己プロデュースしようとした
「周囲に影響力のある実力者が、業界について公の場で発言」を本当にすると、
どうなるのかをガチで見せてくれたからな。
今までの時間は何だったって言うぐらい、あっと言う間の展開じゃね?
あんな軽はずみな発言を何度も出来ること自体が
自分にパワーがないってことの証明なのになw
>>500 コミックコンプの時代からやってる古い手法だよな
それを自分が考え出したみたいに語る多摩坂はマジきもい
厨二病だったんだね、いい年して
>>500 おいおい、そんなもんどこのオタジャンルの編集でもやってるw
多摩坂ブログに侵されすぎw
>506
いい気になってラリってるんだからそんな事教えるなよ。
放置しときゃ面白いだろ。
508 :
名無しさん名無しさん:2009/04/15(水) 03:59:52
中々面白い豚踊りだったのに。もう読めないとは残念無念www
>>500 同人屋さんだけど、別に
>>491に腹は立たんよ
全ての同人上がりが糞だとは思わないが
やっぱ大半のコミカライズはつまらないし
絵もしょっぺえのは事実だ
まだエロ漫画上がりの方が画力が高い分見所有る
510 :
名無しさん名無しさん:2009/04/15(水) 07:07:55
>レベルの高い漫画家はギャラが高いからってんで、
>安く使えるカス糞同人漫画家を起用して、
>内容なし、作画密度薄い、だからオタ絵で客を引くって
>そんな低俗なコンセプトがオタ漫画。
結局ライトノベルも同じコンセプト。
ハルヒとかインデックスなんか内容まるでないのに
女の子キャラがかわいいってだけでバカウケ。
こんなのがウケると真面目に内容のある作品作りに向き合う編集者がいなくなり、
その結果、市場には薄っぺらいカス糞ゲロ低俗漫画が蔓延。
そんなゲロ汚物まみれ市場にいる勘違い妄想キモ電波編集者もどきが
偉そうなこと言えば誰だってムカツクだろ。
>>510 そういう事も言えるとは思うが広義すぎる感じ
オタジャンルでは実力がなくてもいいから
とにかく作家の頭数を揃えて雑誌を維持するのが重要
だからこういう同人ゴロみたいなのにも仕事があるんだと思う
こいつをモデルにした
げんしけんのハラグーロ見れば分かると思う
悪徳芸能事務所のスカウトマンみたいなもんだ
tamasaka画像うpをお願いしてもいいかしら。
514 :
513:2009/04/15(水) 13:17:48
すまん
今確認したら配信終了してたわ
ブログ閉鎖した多摩坂は
今後2chやはてな匿名ダイアリーで世論誘導を行う可能性が高いので
その手の書き込みを見つけたらこいつは多摩坂かもしれないなと疑ってかかる事を怠らないように
皆さん自衛していきましょう
世論誘導とかw
誘導されるほど人数いる業界でもなし
自然に残っていく業界悪なんじゃね?
淘汰されるとしたら雑誌ごとだろう
確かに大王は危ないなwww
同人ゴロふぜいがこれだけ長い間敏腕編集のふりを楽しんだんだから充分だろ
最後は見事に大恥さらしたけどな
そりゃ、漫画版禁書もガンガンに逃げるわ
昔、電撃大王って結構力持ってなかったっけ?
ここまで落とすって今の編集部は恐ろしいな。
アニメのキャラデザと監督の選定の件は消しちゃったのか。
「わがままを言わせてもらった」っていうのは、
予定されていたことを自分の意見を通して変更させたという意味に聴こえるが
実は本当にわがまま(希望)を言っただけだったりしてな。
522 :
事情通:2009/04/15(水) 19:43:51
タマキンさん海外取材ってのは嘘だからw
ちゃんと日本にいるよ。
マジか
日記消したくなくて
グズグズやってるだけだな
ああして放置しておけば誰かが擁護だとか
編集部に抗議したりしてくれるかもとか期待してんだろ
一貫して反省してない態度だしな
ようやく電撃編集部が動いたか。なんでもっと早くやめさせなかったのかねえ
しかしブログでわざわざ電撃編集部に言われた、なんてバラしちゃってるところが
不当な圧力によって閉めさせられたことをアピールしてるみたいで嫌らしいな。
最後まで見苦しい多摩坂
だれかかーずラジオ再うpしてくれー
>>522 近々って書いてあるから、今現在日本にいても変じゃないと思うがそれにしても
西アジアって中東近辺に何の取材が・・凡人には想像も付きませんw
>ブログの発言が多方面に波及することもあり〜
波及させる気満々だったくせによく言うよなw
敏腕編集ぶりをアピールするつもりが悪名広めただけだったという事に気づいたのかね
それとも「こんないい事言ってるのに編集部に圧力掛けられましたぁ(何故だ!)」
としか考えてなかったりして
>509
エロ漫画ってエロノルマを果たせば何を描いてもあんまり問題ないみたいだし、
編集付のコミケみたいだな。
>>552 関西から先は西アジア
北九州は海外とかいう概念ですか?www
多摩坂ならよつばスレで里見のアイデアの記事ディスってるよ
よっぽどくやしかったんだろうw
誤爆乙、どうもアンチというより多摩坂で騒ぎたいだけの迷惑さんだな。
オレも同類だが。
落ち着いて寝ろ。オレも行くから。
>>521 検索したけど確かに消されていた
やっぱ守秘義務違反してたのか
プロ失格だな
もし本当に里見社長の記事が効いたんだとすると
今まで散々クレーム入れてた某先生が
俺が何を言っても動かなかったくせに
里見が言えば即閉鎖するのかって激怒しそうだね
どっちに転んでも針のムシロなんだね
のらりくらりと時間稼ぎすれば収まると思ってたんだろうけど
そういう態度だからいつまでたっても火種がなくならないんだよ・・・
>>529 それ、大分昔の話
売れてる所は売れるテンプレの押し付けが激しいらしいぞ
好きに書いて売れる人は、自由にさせてもらえるようだが
それは一般誌も一緒
>535
売れるテンプレって。
獣姦ネタ他と被ったからやめろ。わが雑誌は幼女3、制服5、レイプ1その他1の
黄金比率である。今回はとにかくレイプが見たい、描いてみてくれ。
みたいな感じ?
売れてない所も編集がベタベタなテンプレ押しつけをしてくるよ
で、ヒットジャンルは同人からばっか出てくる
購入層がモロかぶりしてんだろう
>>534 どっかでお手伝いに来てる角川系の奴らから文句が入ったとか見かけたが
ようするに周囲はみんな多摩坂が嫌いって事でFA?
>>593 >でも電撃でやってんのに、角川グループ内のことを文句付けちゃいかんだろ
>エイジの悪口かいちゃよw
>ちょうど角川から富士見に出向部隊が行ってるのに
>そりゃ停止要請されるよ
これか?
これで角川本社で仕事をする事も出来なくなったかもな。
浅はかなやつだ
542 :
名無しさん名無しさん:2009/04/16(木) 07:36:18
ここで個人中傷をしていている人たちへ
立派な名誉毀損です。
しかるべき法的措置をとります。
すぐに中傷行為を停止してください。
>542
法的処置をとって何の得があるんだよw
編集部から直々にお咎めがかかった以上、
今更何やっても多摩坂位しか得しないじゃねーか。
お、お前まさか…いやまさかな…。
マジなら自分の名前出すし
まず削除依頼だろ
2chお決まりの煽り
うまいと思うけど、変な音楽流れてくるのを何とかしてほしいw
エイジの作家からすれば俺達をリストラするなら
まずお前がされろと言いたくなるだろうな
あわよくば富士見からも仕事をと思ってたかもしれないけど
逆効果だったなwww
あずまの移籍もあることだし
これ以上余計なこと喋らないように押さえ込まれたんだろ。
どう虚勢をはるのか読んでみたかったw
さてブログを取り上げられたタマサカさんは
今後どんな手を使って自己顕示欲を満足させるのでしょうか
>>546 GJwwwwww
ほんと、最初から猫と仕事のPRだけのブログだった方が
今よりタマサカの評価上がってた気がする
まあ、同人時代の悪行覚えてる人がいる限り
表面取り繕っても無理だけどw
同人時代の悪行って、この人同人やってたの?
同人ゴロじゃなくて?
本とか出してたんか?
>>544-545 そう言えば、虚偽で告訴するとか言うと脅迫罪で逮捕されるらしいな。
成りすましだと詐欺も加わるのかな。
>>550 富士見にとってマイナス以外の何物でもないよ。
多摩坂の漫画は絶対に買わないと決めました
>>556 金を貸してサークルを開かせた作家の作風を
どんどん売れ線筋に変えさせた
主催者側に流れてから絵がガタガタになっただの
しゃれにならん話を聞いたが
>>560 簡単に言うと劣化323にしたんだよ、当時流行ってたよな。
後はネットオークションで、値段の吊り上げをやって大手ぶってた。
まんだらけが同人で汚い仕事を始めたのは、奴とMが最初だから。
転売屋で並ぶ奴は負け組、サークルチケットで入るのが勝ち組とか言ってたな。
>>553 >>554 編集や漫画家が飲んでたら
確かに冠とか佐藤とかの話題が出る事もあるだろうさ。
でもそれをブログにホイホイ書いちゃう神経が問題。
愚痴のレベルに抑えておくのが普通の人。
何を書いても馬鹿にされる自分をまず反省しないとな。
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ノ 、_i.) /
(^'ミ/.´・ .〈・ リ / わしが育てた多摩坂に
.しi r、_) | 文句言うやつはだれや!!
| (ニニ' / \
ノ `ー―i´ \
/::::i::::、:::ヽ、:::\:ヽ:\::ヽ:、:ヽ:、:', 早 駄
/::i|::l::ト、ヽ::、:ヽ:、:::::\::ヽ::l:ヽ:i::i:::! く 目
/:/:!:::!:|::ヽ:\ヽ:::、:\::ヽ:ヽ!:::i::|:::!::! な だ
!ハ::|::::i::l:|心、:ヽ::\:ヽ_\、\:ヽ:|!:|:|i. ん
i、:!:|:、N{、ヒjヽゝ\ヾイ ヒj >、ヽi:、:|:l: と こ
ヽ:!::トヽ ̄ l! ` ` ̄´ |::l::|:|j:,!:! か い
ト、::! u j |::/lj:::!リ し つ
ヾ、 丶 - u リイ:|リ な :
リヽ ‐、ー- 、_ /イ:::i い :
rー'"ト:l゙、  ̄ ./ , |::! と :
/ ヘ ヾ ヽ、 _,. ' / |:' 電撃大王編集部
>563
机と会社支給パソコン取り上げればいいのに
まずはそこからだ
なんかタマさん悪い人に思えないんだよね…
って錯覚するくらい堂々と変なこと書き散らしてるから困る。
566 :
名無しさん名無しさん:2009/04/17(金) 09:17:06
【テンプレ】
「優秀な漫画編集者の例」
・オリジナル企画を立てることができる。
・またそれをヒットさせる。
・担当作品がアニメ化、ゲーム化など各種メディア展開。
・編集者自身で原作やシナリオを書ける。
・有名漫画家に執筆依頼ができるコネがある。
・別冊か増刊レベルを1冊作れるぐらいの漫画家とのコネがある。
・素養のある新人を育成してデビューさせることができる。
・一般常識を身につけている。
編集でなければ楽しめるんだけどねぇ
毒舌系ニュースサイトとして
自分で書評サイトはつまらんとか書くなとか言いつつ
他社の雑誌などはバンバン悪く書くし
とりあえず人として信用できん
>>559 同人時代の話だけど
友人の作家を劣化323化するようにすすめるなんて
普通の神経の人間なら出来ないわ
自分が成功する為には手段を選ばない人間なのは明らか
同人時代の儲けは全てその作家にあげて謝ったらしいが
そんな事で自分が儲ける方が筋違い
そんな奴が使えると思って雇った電撃も最低だが
>>568 タマ擁護するわけじゃないけど
すすめられて劣化323になる方もなる方だと思った。
自分の絵柄は自分でしか守れないのに。
親が病気でどうしても金がいるからタマの手先になったってなら
同情するけどなぁ。
オクで吊り上げとかは阿呆すぎて笑っちゃうけどなw
長期で作家の価値を上げるんじゃなくて
短期でさっさと儲けたいんだなあというのがよくわかる。
>>569 まんだらけ勢で最初から儲ける為に作ったサークルだから
そんな雰囲気が最初からあったんだろうな。
角川漫画板より
>872 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/17(金) 13:59:15 ID:PtD4q8As0
> 『SCAPE-GOD』の作者 漫画家高遠るいの日記
>
> 【俺の担当がそんな善人なわけがない】
>
ttp://d.hatena.ne.jp/ruitakato/ いやいや、るいさん
あなたの書くブログはそんなに悪い印象は無いですよ。
嘘が少ない文章は悪い印象受けにくい。
コインたんの場合は、自分の利益の為にハッタリかましまくってるから。
あれだけ多人数の担当やってるんだから放置プレーが多いと思ってたけど
やっぱそうなんだとか、興味深かった。
ただ、美少女の出てこないって、
るい氏の方が苦しいんじゃね?とか言っておく。
るいblog皮肉にあふれててワラタ
>>570 >【俺の担当がそんな善人なわけがない】
この一文だけでもフイタw
>>570 タマ関係無しに
いい文章のあるブログだ
タマ擁護派のブログは露骨に仕事くれという感じの絶賛が多くて見苦しい
それに対して直接利害の無い反タマのブログは冷静だな
ライク事件のときに橋口が冠擁護の為だけにブログ立ち上げたのを思い出した
>>570 「ジェネラル・ルージュの凱旋」コミカライズで、バキ同人で鍛えた
男絵の腕を奮った高遠なら美少女抜きでもいける。
西アジア取材って原作業に手を出す布石かな?
普通の旅行を「取材」とか言い張ってるだけじゃねw
blog記事でたまに面白い雑学は拾ってくるんだけど
基本的に自慢用の掘り下げの浅い雑学ばっかだし
文章もあやしいので、原作はダメでしょ
経験上、あれだけの人数同時担当したら、良く話題に出す作家以外は放置して
自分で言うほど仕事して無いと思う、と言うような事を書いたら
お前が期待できない作家だからだ、とか凄い食いつかれたんだけど
俺、担当多摩坂じゃなくて他の電撃の編集さんだったんだ・・・
その人は放置マンでも腰が低くて穏やかで、別に不満は無かったんだが
当時は電撃大王のスレで擁護が活躍すると、多摩坂のブログ更新が止まってたから
ああ、本人が沸いてるのかなwと思ってた
高遠さんのブログは昔から読んでるが
不快になった事は一度もないなあ
情熱有るIQ高い変態って感じで面白い
高遠というと地獄の傀儡師かイラク三馬鹿が思い浮かんでしまう
>>580 放置しなきゃならないほど同時担当してるのに
西アジアに行ってる場合かよw
ただでさえ休載多いのにw
高遠さんのブログ吹いたwww
実際担当されてた人からの証言だとめっちゃ説得力あるな〜
海外へ取材なんて、例え現在連載中の作品の取材でも難しい。
取材期間中の他の担当作家の代打担当を他の編集にお願いしたり、
かなり前から準備が必要。とにかく大変。
自費で旅行気分で行けるもんじゃない。行けるとしたら編集部から干されたか。
西アジア=トルコ=ソープ巡りと予想
大王、アジア、取材と聞いて頭に浮かんだのはテンジカーズだった。
高遠のブログ読むに
仕事してるふりしてるけど実はサボってることが多いってタマサカの怠慢ばらしてるじゃんw
>>586 古賀先生は脳内で取材を補完出来るユニバー猿なお方です
古賀先生の描く猿類はガチ
590 :
名無しさん名無しさん:2009/04/18(土) 08:22:32
漫画編集者で評価されるのはオリジナルの企画を立ち上げてそれがヒットした場合だけだよ。
コミカライズ作業なんて大手じゃバイトの仕事。
バイトレベルのカスが何偉そうなこと言ってだろうね。
だから謝罪する気なんかまったくないし
完全敗北なのにそれを認めようとしない
認めちゃったら自我が崩壊しちゃうんだろう
人間として、職業人としての信用を完全に失いつつあるのに
それを知ってか知らずか、オイタが過ぎたとか悪ノリしちゃったとか
照れ笑いしつつ一旦退場、という体裁を必死で繕っている
2ちゃんねるの記者(っていうの?)のなかに執拗に付きまとってるのいるよな
理由は不明だが
>>593 これだけ各所から話が出ているのに捏造や工作にしたい?w
記者…
あずまもばらも、完全に敵に回しちゃったな。
もっともあずまは言わずもがな、ばらも帝王の時に先制攻撃を仕掛けてるけどね。
>>591 モク拾いフイタwww
しかし各所でこんな事を言いまくっていたら、里見社長も切れて当然だわ。
599 :
名無しさん名無しさん:2009/04/18(土) 12:47:01
萩野が電撃に与えた損害は想像以上に大きそうだな
いやいや
別に工作っていいたいわけじゃなくて、単純になんでかなーって
萌えニュース+板でいくつもタマ関連スレ立てて伸びてないし
高遠の日記でスレ立てられてもって感じ
ブチ切れるなら、本来問題を起こした部員を叱責すべきなのに
あろうことか見て見ぬふりして
ニヤけながら○○と○○ャついてる人にだろー
>>601 ネットで見たから真偽は定かではないがマジ急病って書いてあった
ラノ漫の猫可愛いよな
猫ブログやってりゃいいんじゃね?
>>600 それにしても多摩坂はそろそろクビにすべきじゃないかとマジで思う
>>601 急病かどうかは知らないけど
それはタマとは関係ないんじゃね?
>>602 まあ、立ち上げるならもう少し面倒見て保守しないとな
>>601 11月21日に出た雑誌の原稿とコミケは関係ないと思う
コミケ用の締め切りは12月中旬くらいだから
しかもそのときのコミケで絶叫が出した新刊は再録本だった気がする
コミケの原稿をやっていたという状況証拠はない
比較のために買うとかどこのゲハ民だよw
>607
絶叫はコミケと関係なく遅筆気味だから
あと電撃文庫原作ものは、文庫編集部の口出しの方が大きいんで、
休載は許さない、下描きでも載せろと言ってくるらしい
コミカライズはアシいらないってレスあったけど
原作付は原作のチェックに振り回される場合もある
ページ内に収まるように絵コンテ調整するのもあくまで作画担当だから
速筆なタイプじゃないとアシ無しは容易じゃないぞ
ガオで描いてたともぞも原作側の遅れのせいで大変だったって日記書いてたし
なるほどね
原作側の遅れじゃ多摩はどうしょうもない…
614 :
スレ主:2009/04/18(土) 16:56:31
>>614 Thx
さっそくリンク集に付け加えました
オナホ売ったんだw
でも足立淳みたいな簡単そうな絵の人が
「片手間に描いてる漫画」なんて罵ってても逆に電撃の作家が気の毒になってくる
原稿なんて作画が一番肉体労働だってのにタマサカ憎しで袈裟まで叩くのは見苦しいよ
実際に載ったものがゴミ原稿だったからじゃねえの。
んまー正直俺もラノベのコミカライズなんて…って思ってるクチだけど
ファンも多いし売れてるんだからそこらは問題ないかと。
確かに商業誌にネームや落書きを載せる作家は責められても仕方がない
それを許してる編集もね
いままでタマサカをヨイショしてきたニュースサイト連合が、今回の件をスルーしまくってるのには笑えるな
かーずやさらしるは、ちゃんと取り上げていたコメントしろよ
>>618 足立みたいな作家が画力だけで評価されたらどうしようもないよ
ギャグの面白さも加味しないと
多摩坂DIS漫画は笑わせてもらったので同人誌としてなら俺は合格点つける
よく漫画家漫画であるパターンだけどリアルにあると思わなかったwww
多摩坂はコミカライズ視点で見てると思うからこういう人は相性悪いな
人まねのキャラ動かせるような作家じゃないし
あずまやばらすぃーのせいでギャグ漫画家が嫌いなだけかもしれんがw
>>622 いや「画力」じゃなくて絵柄によって原稿にかかる時間も変わるのに
内容は微妙でも「片手間」はねーだろって話
今休載してるけど図書館戦争の人だって上手かったしさ
>>623 確かにそれはそうだw
ただ下手糞は画力が無いから下手糞な絵を書くのに時間がかかるのかもよw
ギャグはネタを捻り出すのにも時間がかかると思うしな
DIS漫画も西原理恵子レベルにならないと商業じゃ使えないとは思うが
足立って人がどんくらいの実績あるのか知らんけどこの程度やりとりじゃ
今まで上がってたタマの性格の再確認くらいにしかなってないんじゃねーの?
そっちよりも足立氏の電撃に対するdisりっぷりに異様な私怨を感じたよ
俺はAV監督もハリウッド映画監督もどっちも大事な仕事だと思うよ
でもAV女優集めるキャッチが俺はハリウッド映画監督だって言って仕事したら
やっぱ詐欺になるって思うな
結局多摩坂がやってきた事ってそういう詐欺行為なんだよな
>>625 多摩坂のディスり方の面白さで言うと、るい氏の方が百倍面白いな。
まあそれが漫画家としての位置にも現れてるわけで、足立は今仕事無いしな。
今時こんな喋り方する編集者がいるのかっていう事実としては、面白かった。
才能無いから田舎に帰れとか言い出しそうw>多摩坂
多摩ちゃんってあずまきよひこやばらすぃーと何かあったの?
629 :
名無しさん名無しさん:2009/04/18(土) 20:41:41
タマキン氏は漫画編集者じゃない。
ただの仲介業者だよ。
人の作品をレイプしてカスゲロ糞同人レベルの絵描きに
好き勝手なものを描かるだけでパーセンテージをもっていくゴロ。
630 :
名無しさん名無しさん:2009/04/18(土) 22:02:20
シュージンやサイコーたちは
タマサカさんをバカにしてる恐れがある
抗議すべき
足立とか言う人はどうでもいい
好きなギャグ漫画家を聞かれて
多摩坂がプライドをかけて熟考した渾身の回答が
田 丸 浩 史
だった事に、笑激を禁じえないw
田丸浩史が悪いってんじゃなくて
あまりにもオタクスタンダードな答えでつまらん
どう答えたら自分がセンス有りそうに見えるか
熟考してスタンダードw
せめて即答しろよ。つまんねー人間なのは多摩坂も一緒だ
とらドラの作家が養護されてるけど、減ページしょっちゅうなので
普通にさぼり癖のある人のように思う。
ともぞは原作付き漫画だから原作の上がりが遅れるのはしょうがないけど
絶叫はすでに文庫で出てるんだから原作側の遅れは関係ない。
急病ってのはよくある言い訳で、本気にしなくていいのでは。
…漫画は好きだからもう少し本気出してほしい
メンヘラぎみなんじゃねーの?女性作家にありがちな
大王買い続けて急病に対する免疫は出来たよ、読んでるヤツだと多少ガッカリはするけど
幸いにも契約社員タマサカさん担当作品は載っても休んでもどうでもよかったりする
>>621 する訳ないんじゃないの。かと言って知らない面で叩き出してもどうかなとか思うだろ。
どっちにしろ積極的に関わった奴らは白い目で見られるよ。
コミケオナホ販売野郎には脊椎反射でムカついたなぁ
多摩坂氏が関わっているかは別として
637 :
名無しさん名無しさん:2009/04/18(土) 23:44:03
共同ボイコット
ttp://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/20070921 >先月告知したとおり、「灼眼のシャナ」と「とある科学の超電磁砲」は休載。
>力およばず「トリコロ」も落ちてしまったので、今月は私の担当作品は一つも載っておりません。
>電撃大王で仕事をするようになって4年になりますが、このような事態は初めてです。
>他の理由も重なったとはいえ、普段より明らかに薄い電撃大王を見て忸怩たる思いです。
>このようなことが二度と無いよう気をつけます。
>612
あれ、作ったんですか。
そういえば速報板の方のスレでやたらと「まとめサイトが今日も出来てない」
とか意味不明な書き込みをする擁護の人がいたね。
おーい、wiki製作者
多摩坂は電撃『帝王』の編集長で、電撃『大王』のじゃないお
そんな細かいこと言い出したら間違いだらけだぞあのブログ
だって2ちゃんのカキコがソースみたいだし
お前も訂正したいんならちゃんとソース出せな
ブログ?
ああ、多摩坂のブログの事>2ちゃんソース
編集長は雑誌お奥付とかに載ってるよ
>>612 2ちゃんまとめなので細かい事は判明してから変更すればいいかと
ただ大王とは2ちゃんでも言われてないので帝王に変更希望
これからも色々情報が出てくるだろうから更新期待しています
>>636 普通ああいうのに一番怒る立場じゃねーのかよと
>>642 編集後記じゃなくて、裏表紙とか発行日の欄に載ってるよ
編集人○○って書いてあるのが編集長
>>645 ありがとう
しかしそういう画像はネットに落ちてないな
誰か持ってる人確認頼む
帝王持って無いから分からんが
帝王は独立創刊はせず、大王の増刊のままだったんだろ?
なら、表記は大王の編集長なはず。そういう決まりになっている
大王は増刊が他にも有るから
実際の仕切りは他人に任せてるかもしれないけど
帝王廃刊が多摩坂のせいにされてるのは
多摩坂の担当作家が原稿落としまくったとされてるから
しかし、誰を担当していたか、部外者には確認しようが無い
・多摩坂の担当作家だと確認取れてる人
高遠氏(休載無し)、袁遠氏(休載有り)、しゃあ氏(休載有り)
電撃大王と増刊の掲載状況はここで確認出来る
ttp://mugen.matrix.jp/makutsu/mag/cd/index.htm 休載やら消滅やらは確かに目立つ
>>647 となるとUさんの兼任って事でFAだね
担当漫画が載ってる号でも多摩坂の名前が後記に無い場合もあるんだな
とりあえず、そういう事でまとめサイトさんは修正頼む
あんだけ態度でかいと誤解をまねくよな
担当作の多さの割りに扱い悪すぎwwww
そもそもちょっと危ない奴だって思われていたのかも
電撃帝王は休載、減頁、未完成原稿?ばかり話題になる雑誌だった
同人作家にいきなり連載任せて放置しても、そりゃ原稿完成しないよな
それが何で多摩坂のせいになったのか、良く分からなかったが
大王スレに書かれた編集部情報は、一部本当の事も有ったんで
多摩坂担当の作家、もしくは多摩坂を嫌いな編集が
書き込んでるのかと思ってた
最近はそういうリークが無くなったよな
他社に移った作家か、リストラされた編集の仕業だったのか・・・
>>650 まあ実際帝王でも大王でも3本以上担当していて
なおかつ全作落ちるという伝説を作っているのは多摩坂ぐらいだから仕方ない
同人作家スカウトの中心にいたからだろうな
652 :
名無しさん名無しさん:2009/04/19(日) 11:25:08
そもそも漫画家じたいがカス糞ゲロどぶ同人アマチュア作家だから仕方ない。
>>612 まとめも結構だけど、ライク信者とかクズ足立とかしょうもないやつらまで追従する必要はないだろ
事実だけ書いとけよ
大王に限らないけどペースもわからない同人作家に
いきなり連載まかせるのが考えられない
同人でもガツガツ量描いてた作家ならまだわかるが年に3回
ぺっらい本出すのが精一杯な奴を選ぶとか・・・
>204
>220
>487
>491
>510
>590
>629
>652
よっぽどなんかいやな目にあったんだな…
>>654 いや、帝王は季刊だからね・・・
年4回くらいなら、放置してても何とかなると思ってたんだろう
とんでもなく甘かったわけだが
>642
前々から疑問に思ってたけど、石黒は副編集長じゃないだろ?
MWはフリーの人間に役職つけないし。あくまで役職は社員だぞ。
マニーの虎こと多摩坂は当時中途採用で社員だったから
帝王の編集長待遇になったのも納得なんだが。
OS娘の事件の時は相手の立場がでかい方が事件をより大問題に
見せられるから、叩く側が石黒を副編集長にしたてあげたのかもしれんけど。
>>657 あのときはウィキペディアに(騒動以前から)副編集長って書かれてたので
そのまま言われてただけです。仕立て上げたってことはないれす。
659 :
名無しさん名無しさん:2009/04/19(日) 16:06:29
今時ウィキペディアなんかを情報ソースにするとか
>>655 多摩坂告発的な意味では作家の意見は重要なので
あまり作家vs編集にはしたくないな
休載は作家と編集者相互の責任だろうけど
商業新人の作家は編集がそれなりにサポートしないといけないと思う
誰でも最初は新人なんだから編集のサポートは重要
るい氏の言う様なほったらかし状態はよくない
東大出身の彼の様な生真面目な人間ばかりじゃないんだし
>>657 >>658 角川スレに情報が上がっていた
どうも実際の役職と待遇が同じではないみたいだ
角川スレより
>30 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/19(日) 14:07:49 ID:y5NK9Aqe0
> まにぃが多摩坂だよ。当時はやってたマネーの虎のパロでまにぃの虎。
> コミケ1回に100万ぐらいは使うと言ったのが元でそういう名前になった。
> ソースは八房龍之介の同人誌に収録されてた、当時大王に載った編集部4コマ。
>
> 帝王立ち上げ時は25のメンバーにアフロはぬ吉が入ってたけど
> 電撃マ王立ち上げのため異動。1056もガオに異動で
> メンツが編集長待遇になった多摩坂とフリーだけになった。
> 石黒はじめフリー組も最初は協力的だったけどOS娘の問題で
> 石黒が揉めて炎上騒ぎになった時にU澤と多摩坂は
> ハシゴ外して庇わなかったのでフリー組と関係悪化。
> 帝王と距離を置くことになって多摩坂ひとり編集状態。
> そこで多摩坂は固定給ではやっとれんと社員やめてフリー化。
> そしたら多摩坂に払う編集費で経費が高騰したんで
> 採算が合わなくて帝王は休刊と相成った。
>
> とある酒の席で聞いた話なんで真偽はよくわからんけど
> たぶん帝王休刊にかんしてはこれがガチ。
電撃スレだったすまん
石黒が副編というのはガセ
本人もアホらしくて放置してるらしい
石黒タン可哀想w
なんもいいとこねーじゃんwww
自業自得な部分も多いけどな
電撃が多摩坂ブログに文句を言ったおかげで
今まで不明だった事を少しづつ話してくれる人が増えてきたな
現実は噂よりもひどい話みたいで興味深い
まとめサイトの人も誤情報は少しづつ改変しつつ頑張ってくれ
石黒はネットの読者に反発されたけど、作家や業界関係者にはむしろ同情されてたんだよな
タマサカは逆にネットの受けはよかったけど、作家関係から反発されまくり
編集者としては、こっちの方が致命的だよな
作家ほったらかしで高額ギャラ要求とかどんだけー
>石黒はネットの読者に反発されたけど、作家や業界関係者にはむしろ同情されてたんだよな
ははっわろす
双葉とか興味ない俺は、別に石黒さんに反感持ってないぜ
全然知らん人だから、かもしれないけどw
まあ、石黒叩きはふたばの連中が勝手な思い込みで暴走しすぎた面も大きいし
当時は石黒がハラグーロのモデルってことにされてたし
ハラグーロのモデル説ってどこから?w
>>667 確かにw
力を入れてる作家と放置作家で
抜かれる割合が同じなら、納得行かないわな
監督だから高給であるべきと言うなら
放置作家に対しては監督してないんだから
時給800円くらい抜けば十分だろ
石黒とハラグーロの語感が似ているってだけで湧いたネタが、伝言ゲーム的に事実認定された感じだ>モデル説
逆に口出しし過ぎて混乱するタイプもいるけどな
とは言え原作考えてるわけでもないのに追加料金とるのは変だ
石黒タン、無実なのに干されちゃって可哀想www
担当作品たくさん抱えて取材旅行とか可能なのか?2泊3日くらいならともかく
677 :
名無しさん名無しさん:2009/04/19(日) 22:26:37
オタ糞同人雑誌に取材が必要な漫画なんてねーよw
どうみても敵前逃亡だろうがw
>>673 多摩坂の場合
人相、体型、発言、行動、全てがハラグーロそのもののガチモデルだけどなw
>>677 旅行そのものが嘘か干されたとしか思えない
GW前の忙しい時期に何やってんだか
>>まとめさんへ
多摩坂は帝王で編集長待遇だったって事に変更頼む
編集長待遇ってソースは?
なんかどこまでいってもダメダメだな、アンチは
>>679 2ちゃんまとめサイトに何を期待してるんだ?
そこまで言ったら何も出来ない
>>677 タマサカ的にお前は敵にすらカウントされてないだろうなw
つーかガキの貶し言葉並べたワンパターンのレスで飽きた
まとめさん結構マメに変更してあるな
ありがとさんの乙華麗
さすがに次の大王は原稿間に合っていると思うが
その次はどうなるんだろうな
本当に干されたならまだ電撃大王編集部の自浄能力に期待できる
まあ担当がかわっていても読者には分からないと思うが
某フリーだってまだ残ってるのにタマが干されるわけねーだろ
少なくともシャナとレールガンはやりようによっては
あと5年は続けられるだろうからそれまでは安泰
その間に次のタマを仕込んでおけばいい
現実としてはタマが大王レベルの雑誌に愛想をつかすか
大手出版社から引き抜きにあって出て行くほうがはるかに確立が高いがなー
某フリーだってまだ残ってるのにオレが干されるわけねーだろ
少なくともシャナとレールガンはやりようによっては
あと5年は続けられるだろうからそれまでは安泰
その間に次の弾を仕込んでおけばいい
現実としてはオレが大王レベルの雑誌に愛想をつかすか
大手出版社から引き抜きにあって出て行くほうがはるかに確率が高いがなー
>>684 多摩坂のタマと弾のタマが紛らわしいから
分かりやすくしてやったぞ
あとついでに誤字も直しておいてやった
編集だって最後まで同じ人が付く必要はないんだし
タマサカである必然性があるのか?>レール、シャナ
爆弾抱え込むくらいならさっさと整理するだろ
>大手出版社から引き抜きにあって
ほとんど出入り禁止なのに…
>676
薄給でやとったアシスタント君に実務作業は全部やらせてるから
正直アシスタント君が倒れなければ多摩坂いなくても問題なし。
つうか多摩坂ジャンプして編集部が
アシスタント君を直接雇用した方がいいような(w
大手はここまで休載が多いと普通に切られる
電撃だからなんとかなってるだけ
とらどらオナホでは別になにもしてない
こーゆー出鱈目な情報が混ざるから
「ネットのアンチなんてアホばっかり」という発言に信憑性が出ている
何かやったというならソース出してね〜
が〜んばってねえええええええええ
>>691 他はともかく今回のドラゴンエイジのはどうにもならんだろ
>>691 煽りなのか本人なのか知らないが
いい加減キモイ
そんな擁護じゃ火に油なだけ
擁護としてもこんなアホ丸出しのレスじゃw
695 :
名無しさん名無しさん:2009/04/20(月) 03:43:58
> とらどらオナホでは別になにもしてない
そっちのソース出せよ腐れキンタマ
てかオナホの話なんて誰も笑い話以上のネタにしてないし。
遅レスすぎる。
馬鹿はスルーしとこうぜ。
>>695 >> とらどらオナホでは別になにもしてない
> そっちのソース出せよ腐れキンタマ
悪魔の証明キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
アンチはやっぱりバカぞろいだねえ〜
>>695 永田議員復活キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
煽りとか擁護とかどうでもいいから、結局こいつか何をやってきて何をやってきてないかを
はっきりさせてくれないか
まず何がはっきりしていないのかをはっきりさせろ
ひさしぶりの流しパターンかw
何か知らないが
よっぽどツボだったんだな
電撃大王スレより
>30 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/19(日) 14:07:49 ID:y5NK9Aqe0
> まにぃが多摩坂だよ。当時はやってたマネーの虎のパロでまにぃの虎。
> コミケ1回に100万ぐらいは使うと言ったのが元でそういう名前になった。
> ソースは八房龍之介の同人誌に収録されてた、当時大王に載った編集部4コマ。
>
> 帝王立ち上げ時は25のメンバーにアフロはぬ吉が入ってたけど
> 電撃マ王立ち上げのため異動。1056もガオに異動で
> メンツが編集長待遇になった多摩坂とフリーだけになった。
> 石黒はじめフリー組も最初は協力的だったけどOS娘の問題で
> 石黒が揉めて炎上騒ぎになった時にU澤と多摩坂は
> ハシゴ外して庇わなかったのでフリー組と関係悪化。
> 帝王と距離を置くことになって多摩坂ひとり編集状態。
> そこで多摩坂は固定給ではやっとれんと社員やめてフリー化。
> そしたら多摩坂に払う編集費で経費が高騰したんで
> 採算が合わなくて帝王は休刊と相成った。
>
> とある酒の席で聞いた話なんで真偽はよくわからんけど
> たぶん帝王休刊にかんしてはこれがガチ。
ゴミカライズとか言われても
多摩がいなけりゃスタートすらしてなかったんやで みたいな
>>702 コミックコンプが本格的角川系コミカライズのスタートだって
その時多摩坂はまだ大学も出てないわ
コミカライズは上がりも低いし、漫画家としての評価が
上がるわけでもないので真面目に漫画で食っていこうとする人は
断ることが多いんだよ。そもそも描きたがる人が少ない。
若いうちに実績作らなきゃいけないから、自分のリソース
犠牲にしてまでやりたい人はあんまりいない。
そこをなんとかするのが編集者の腕で「ここで編集長に恩を
売っておけば増刊でオリジナルの企画通しやすい」とか
「映画化で注目されてるから絶対にお前の名前売れる」とか
「上がりが少なくならないよう調整する(単行本で目減りする分
原稿料を上げる等)」とか言って漫画家の権利を守ってやるわけ。普通は。
権利守られればモチベーションも上がるしな。
一方ロシアでは(略)
>>704 多摩坂の担当のままでその後オリジナルで売り込んでもらった
コミカライズ作家なんて実際にはいないけどなw
多摩坂さんの必殺ワードの一つがエロ漫画家に対しての
「親に胸を張って言える仕事をしろ」
萌え漫画なんて一般人には充分恥ずかしいってのw
エロいネーム要求してくるし
コミカライズは1、2巻前提でもよほどの事がなかればその間は打ち切られないと
いうメリットはあるんじゃないかねえ
電撃じゃないが大して見所のない新人のコミカライズがアニメ放映中に白い原稿上げてても
一応二巻まで続いてたし
うまくやれば結構な期間、同人誌の宣伝にはなるよな。
最近は、コミカライズやってても売れない人も多いけど。
逆に大手様は連載してくれても、なかなか言う事を聞いてくれないよ。
だから最近は、連載慣れしたエロ漫画家を利用しているんだろう。
夢も希望も無い、こころざしの低い考えだけど。
打ち切られないって事はそれだけ拘束されるって事だから、
メリットなのかデメリットなのかはわからん。
原作者チェックだって場合によっては皇国みたいな事もあるわけだし。
どっちにしろ、原作も作画家も作品も読者も
守ってやれるのは編集だけなんだけどな。
まぁその編集が俺sugeeばっかで自分のギャラばかり心配してりゃ周囲も萎える
編集の責任じゃないって方向に持っていきたいのかもしれないが
漫画家叩きに持っていこうって流れはスレ違いだし好きじゃない
なんで今更絶叫の原稿とか叩かれるのか意味不明
それでも絶叫の人気はガチなので富樫理論適用で問題無し
やりたきゃ、足立スレや絶叫スレ作ってやれ
絶叫信者乙。マルチ書き込みまでして必死だなw
それでも使っているのは絶叫さんの本が売れるからであって
他のクズ作家と同列に扱うべきじゃない
確かによく分からない同人作家ならともかく
絶叫さんの場合長くやってるんだから原稿ペースとか分かっているはず
あんな原稿が載るのは編集のスケジュール管理の問題でしかないわな
その辺は確かにジャンプの富樫と同じなので
単純な原稿落ちと一緒には書けない
絶叫はREXで連載してたときはちゃんと原稿載ってた気がするんだけど。
とらドラやるようになってからなんか変わったんかな。
電撃じゃあしょうがない
読者も712みたいな反応だし。
大王も読者をよく飼いならしたもんだ。
タマサカはやってる事がはるか昔の流通業者みたいなセコイピン撥ねなんだよな。
>>705 お前が言うなって返されそうだな。
つーか、自社のオナホに関わる時点で頭がおかしいとしか思えん。
いくらでもブログ更新できたんだから、関わっていないなら否定すればいいのに、それがなかったってことは、多少なりとも関わったんだろ>オナホ
多摩坂がやってきた同人へのパラサイトの数々の中では
オナホなんて大したレベルにならないんだけどさ
やり玉に上げるには言葉のインパクトあるけど
結局はまんだらけ時代に覚えた転売廚的な考えと
まんだらけスタッフで儲ける為だけに作ったサークルで
一山当てて味をしめた方法論だけで今も商業漫画も作ってるから
同人漫画家に適当に売れそうなタイトルと絵柄書かせて簡単に稼ごう
ってところに行き着くんだよなどのエントリーも
大手同人作家はコントロールが効かなくなったから
オリジナルで目の出なかったベテランや
真面目に連載はだけはしてくれそうなエロ漫画家に
シフトしていってるだけだよ
そんな君の漫画が読んでみたいって書いてあったエントリー見て鳥肌立った
720 :
名無しさん名無しさん:2009/04/20(月) 18:03:03
ブログは閉鎖したし、これからは2ちゃんで吠えるのかな
ま、隔離スレとして機能すればいいのかw
>.>713
REXの頃の連載はネームも絵のクオリティ(密度)も低かったからじゃね
あれの1巻こそなにこの手抜き漫画って思ったし
とらどらで人気出て水面下で仕事増えてるのかもしれない
>>718 直接聞いたの?
まさか2ちゃんでネタにされてることに
敏感にアンテナで反応して自分のblogで釈明しろと?
オギー嫌いだけど叩くならしっかり叩こうぜ
なんか表現変だけど伝われ
723 :
名無しさん名無しさん:2009/04/20(月) 19:18:41
>現実としてはタマが大王レベルの雑誌に愛想をつかすか
>大手出版社から引き抜きにあって出て行くほうがはるかに確立が高いがな
コミカライズ編集者+ネットで業界ゴロ呼ばわりされてる奴なんて
大手で通用するわけないよ。
つか、大手がそんなのに声かけるわけないじゃん。
>722
自分で聞けよ
そろそろ大王の入稿が終わった頃か
そんなタイミングで擁護書き込みがわきはじめるんだから、なんともわかりやすいな
>大手出版社から引き抜きにあって出て行くほうがはるかに確立が高いがな
小学館……雷句問題の時の言動チェックされててアウト
講談社……マガジン編集の名指し批判をチェックされててアウト
集英社……「はやて」「ミツヨシ」の移籍がらみで、多摩坂の悪行がダイレクトに伝わってるのでアウト
ごめん、無理だ
あと版権意識の低い外部スタッフは、基本的に大手はどこも嫌ってるよ
メジャー誌の副編クラスがこぞってコミケ詣でしてる時代にアホなことをwww
何もしなくても売れる時代はとっくに終わってて
ジャンプすらコミケの腐女子に支えられてることは周知の事実
多少版権意識がグダグダだってコミケに精通しててブームに火をつけられる
タマのような人材はどこの出版社も喉から手が出るほど欲しがってるよ
もうちょっとマンガ業界について勉強したらwww
そのうちみんながあっと驚くような雑誌でタマの名前を見かけるかもね
うぎゃあ
絶叫のラフ掲載って、ずいぶん前のことなのに、
掲載誌がガオっていうまったく売れてない雑誌だったのと
トラドラ自体が最近急激に有名になったこともあって、
つい最近知った人が多いらしく、
現在のことのように大騒ぎされてて笑える
そして5年後・・・
そこにはコンビニで10代の先輩に説教されながら
涙目で働く多摩坂の姿が!
全面叩きでなければ擁護なのか…
あることないことじゃなくてあることあることで叩こうぜってだけなんだが
>>728 大手はコミケにネタを供給する側、オリジナルを生み出す側なのに
二次創作根性が染み付いてコミカライズ主体の仕事しか出来ないタマサカの居場所なんて無いだろw
ミツヨシってたまさかのせいなの?
編集長が萌え絵しか認めないせいだって聞いたんだけど
それにミツヨシの集英社移籍はUJの元編集長が大分前からコナかけてただけじゃん
読者としてはまた読めるから嬉しいけどね
735 :
名無しさん名無しさん:2009/04/21(火) 00:28:39
>>730 つーか、大王でのラフ掲載なんか
珍しくもなんともないのに
なんだかな
絶叫さんは何号か前の表紙のみのりんが超絶可愛かったんで俺は擁護w
西へ取材に行った人についてはブログの燃料投下も当分無くなったようだし
担当作品の質をこれからの判断の基準にするわ
でも面白いのは狼と香辛料くらいでレールガンは普通、他は読んでないしw
>704
そうなのかい。
でも実績が無い漫画家志望がアシスタントやったり、読者コーナーのマスコットや
カット描いたりってのと大して変わらない気がするが。彼らはそれと合わせて
自分の漫画を描くわけだけど。
そこまでバカにするモノなのかね。コミカライズ。正直コミカライズやって
平行して自分の漫画の作業くらいできないとのし上がれない気がするけど。
>絶叫さんは何号か前の表紙のみのりんが超絶可愛かったんで俺は擁護w
コミケにでも行ってなさい
コミカライズは出された版権が自分の好きな作品だからと受けるケースもあるよ
前にも好きな作品なのに他の候補者に負けたって嘆いてた日記見たわ
このスレでの問題は多摩坂のやり方と考え方だったはずなのに
ごっちゃになってきてんな
>740
そりゃ、ダンナ。
コミカライズは誰でもできるクソ仕事、ワナビの才能?を無駄遣いする
ひどい仕事。って人と。
名前も出るし立派な仕事だよ、とか。
みのりんを可愛くかけるので擁護wとか
の人とじゃ自然と多摩坂への評価も変わるしな。
まあ736よりは738に賛同するけど。
オレは格好いいイラストとか漫画を描く能力が無いので
絵を描ける人間とそういった能力のある人を集める人間に一定の敬意を
払う。
しかしながら自分である程度描ける人にはまた別な見え方もあるだろう。
その辺の違いを面白がっていただくわけにはいかないかな。
いまどきコミカライズをここまで貶めるバカがいるとは驚きだな
画力はあってもストーリー作りに難がある人はいるし
良い原作を得て原作に匹敵(むしろ超えてる)場合もある
多摩坂の問題とは根本的に意味合いが違う
742が何にレスしてるんだかよくわからん
多摩坂が関わってると思われるのは全て憎いってのがいるんだろ
コミカライズはタマの専売特許かよ
>742
そういうことは>704にいいなよ。
>>745 は?じゃ、おまえ説明してみろ。
主語が抜けてるうえにいきなり怒り出して意味わかんねーんだよ。
誰と戦ってるんだっていう。
/ ̄⌒⌒ ̄\
/ ノノノ'⌒⌒'ヽ,ヾ,ヽ
|\ノ川::ノ :::::: ヽ、_川/|
|/ ≪@> <@≫ \|
| (__人__) | < てめーらもっと叩けや
\、 ` ^^^^ ´ ,/
. / ヾ `ー‐" " ⌒ヽ.
/ ヾ ," \
| r ガッシュ r\,"⌒ヽ
何かいきなり援護レスが沸き始めたな。
>>747 このスレをちゃんと読んでいれば、
>>591に貼られたブログに対してだと言うのはわかるだろ。
まあここ一週間でタマスレが其処此処に立ってたから誤爆だとは思うが。
751 :
名無しさん名無しさん:2009/04/21(火) 10:27:35
コミカライズも待遇と評価次第。
多摩坂みたいな何でも自分の手柄にしたり、不当にギャラを増やしたがる奴が消えてくれればいい。
きちんとしたコミカライズがないわけじゃない。
原作が好きだから、安くてもやりたい人もいるだろう。
皇国なんか原作越えたって評価のおかげで原作者がへそ曲げたって
噂があるくらいだ。
でも単行本の後書き見ると、編集と良好な関係保ってるっぽいし
放置の多摩とは雲泥の差なんだよなー。
コミカライズに限らないけど、良い原作良い編集良い漫画家が揃ってこそ
面白い漫画になるんじゃね?
ヤツが叩かれるのは、コミカライズ自体を推進した行為じゃなくて
「私は監督だから報酬を貰うのは当然だ」って態度じゃね?
まあ、この価値観が編集部自体に染み渡ってる可能性もある訳だけれども。
>>727 講談社は特に無理だろう。雲の上の人物に喧嘩売っちまったからな。
>>728 お前はコミケ会場にでも住んでろよw
755 :
名無しさん名無しさん:2009/04/21(火) 13:56:33
コミケに詳しいキモオタの一人なのは確かだが
ブームに火はつけてないよなw
ハルヒ以降のラノベブームに乗ったのは電撃文庫編集部の力
タマちゃんが火付け役となったブームと言えば、やはり月姫だろう。
彼の推しがなければ、型月なんて世にすら出られなかっただぜ。
本人の脳内ではそんな事になってるのかw
ちなみに鈴木編集の記事だけ証拠隠滅されている
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
まあブログ消去の圧力に講談社が関わってることの傍証にはなるよな
762 :
名無しさん名無しさん:2009/04/21(火) 16:42:25
押したって具体的に何もしてねーよ。
人気が出てきた時にかませてもらおうとして失敗しただけwww
763 :
名無しさん名無しさん:2009/04/21(火) 16:47:10
コミカライズ編集者なんてバイト以下だよ。
他人のふんどしでおまんこしようなんて屑すぎだろ。
男は黙ってオリジナル企画だよ。
で、他の連中に、
「しょーがねーなー。俺が企画した漫画使わせてやるよ」
って言えないようじゃカス以下だろ。
>>760 多摩坂の奴
噂を本当にしちまったな
これでマジに大手出入り禁止だぜ
ざ・ま・あ
>>755 コミケに詳しいってw
準備会とのつながりはどーなってんですかネーw
>>766 魚拓できればわざわざまとめ人にたのまねーよ
それにしても、ここのアンチは根性がなさ過ぎる
本殿もろくすっぽ魚拓取ってねえし
自分達が叩きたいところ、ほんのちょっとだけしか魚拓取ってねえや
消えるにはもったいないから全部じゃないけど2時間かけて魚拓とってきたわ
768 :
名無しさん名無しさん:2009/04/21(火) 17:19:50
>>765 奴が青封筒配ったり色々職権乱用しているのが、そんなに自慢なのか?
自分が同人ゴロの転売厨だって公言してるだけだろ
むしろ危険視されるわ
>>767 この問題、実はそんな知名度高くないんじゃないかな。
数人で回してる気がせんでもない。
当の本人は不特定多数に叩かれて俺弱い立場とか思ってるのかもシレンが
実際はオメーの周りの人間かもなってクラス。
個人的にはブログ閉鎖から
急に石黒の話題が出てきたのが、なんだかなーと思う。
石黒でスレ検索したら、ラノ漫ブログ閉鎖以降しか
単語でてこないってなんだよ。あからさまでしょー。
何回かニュー速の記事にもなった位だから、
知ってるだけの人は多いかもしれないけどね。
なったけど誰?で、すぐ落ちちゃったんだよな。
マッチの火程度って認識みたいだし。
まあ、多摩坂なんぞマッチの火でいいのか。
まあ、対外的に叩かれ騒がれることより、よつばスタジオの機嫌を損ねたっていうことが、電撃としても多摩坂としても、一番まずかったってことだろ
読者レベルじゃどうでもいいことだけど、業界的にはかなりホットな話題だよ
タイミングはかったように『よつばと!』連続休載だし
別のところでこの話題見たけど
足立の批判とゴッチャになって、
足立がブログ閉鎖したふうな流れになってたのがワロタ。
面白いからほっときましたけど。
即売会で同人漫画かきの間ではイベント中の雑談で話のタネになる、ってくらいのレベルかな>タマさん
ここほど執拗に叩かれはしないけどあーあの同人ゴロさんね、といった感じ
オリジナルメインの人ほど嫌いっぽい、やっぱり
投げっぱなしなんじゃ、そのノベライズ待望だったひとでも嫌いだろう……。
ノベライズじゃねーコミカライズダ
しかし多摩坂は何処行ったんだw
それだけが気になってしょうがない。
多摩坂やっちまったな!
71 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/04/22(水) 00:30:47 ID:FBG/DdYd0
最後のひと枠は大本命、あずまきよひこゲッサン参戦
ttp://natalie.mu/comic/news/show/id/15726 以下よつばスタジオから
>「あずまんが大王」10周年記念の「新装版」発売のお知らせです。
>全4巻だったコミックスを1年生〜3年生の全3巻に再編集して、
>小学館より6月11日から毎月順次発売されます。
>ちなみに発行元がMWさんから小学館さんに変わるのは
>ハードカバーの小説が文庫になるときに出版社が変わるようなものです。
>MWさんと揉めたとか、そういうことは全然ありません(笑)。
信じるも信じないも人それぞれだな
小学館もアレなとこだが
あずまは里見いるから何処でも安心ってのがでかいな
でかいで表せないくらいでかい
里見英樹の「(笑)」は、たいていの場合ギャグにかこつけて本音さらしてるんだよな
↑恥ずかしい知ったかぶりの例
>>780 うんうん、だから揉めてないってのが本音だよね
これは恥ずかしい
擁護が必死すぎて泣けるわw
海外旅行中の多摩坂に命令された新人さんか?
>ハードカバーの小説が文庫になるときに出版社が変わるようなものです。
件数としては同じ出版社から出る事が多く、この例はそんなに多くないと思います。
>新装版を作るときに出版社が変わるのは別に珍しくないのですが、
珍しくはないけど、そういう場合は大抵前の出版社で即絶版になった
だとか、大分昔(数十年前)の作品ということが多いと思います
>「よつばと!」も含め、あずまの漫画の読者層を広げるには出版社を跨ぐのも
>たまには面白いかな、というのが大きな理由でしょうか。
別に面白くないし、あずまんが大王レベルになると一般層も知っていると思います
>>785 > >たまには面白いかな、というのが大きな理由でしょうか。
> 別に面白くないし、あずまんが大王レベルになると一般層も知っていると思います
一般層との付き合い皆無な孤独なオタク乙
論破されて涙目で人格叩きw
790 :
名無しさん名無しさん:2009/04/22(水) 01:15:46
/ ̄⌒⌒ ̄\
/ ノノノ'⌒⌒'ヽ,ヾ,ヽ
|\ノ川::ノ :::::: ヽ、_川/|
|/ ≪@> <@≫ \|
| (__人__) | < てめーらもっと叩けや
\、 ` ^^^^ ´ ,/
. / ヾ `ー‐" " ⌒ヽ.
/ ヾ ," \
| r ガッシュ r\,"⌒ヽ
よつばとならともかくあずまんがが一般層に浸透してるってなぁ
井の中のナントカには本当なりたくないもんだぜよ
てめえのアホ丸出し発言を否定されたことを
タマサカ擁護に結びつけるなよwwwwwwwww
なんかどんどんタマサカにクラッシャー属性が付いてきてるな
「あのクラッシャーには関わるとろくな事にならない」
みたいな風潮が広まるとヤバイから
タマサカも必死にならざるを得ないだろう
多摩坂脂肪してから
スレの流れグダグダだな。
まあ、どうせこういうヤツは何処いても悪目立ちするから
すぐ元の流れに戻りそうではあるが。
自分があずまんがが好きすぎて周囲が見えなくなっちゃってるんだろうな
友達にも勧めちゃったりしてるんだろう
「あずまんがが面白い、あれ最初に言い出したのは私ですね」
アレレ〜〜〜!?どっかのお馬鹿さんとおんなじこと言ってるねえ〜
あずまんが大王なんて一般層は知らねえよwwwwwwwwwwwwwww
あずまに逃げられたら本格的に大王終わりだからな
多摩坂以外にも必死になる編集はいるだろな
ま、大王終わってもガンスリやましまろはどっかに拾ってもらえるだろうから別にいいけど
出版社にとって作家より重要な編集者様は何人拾ってもらえることやらw
>>771 マッチと言うより折れまくって短くなった線香だな
>>778-779 タマサカにはもの凄いカウンターパンチだなw
ライクの件で擁護までしたのに。
小学館の編集部擁護したら
小学館に仕事取られました^^とか、笑い話じゃねえか。
次はタマが小学館に移籍する番か
あれか。○○さんの手下Aになってる訳か。笑えない話だ。
でも似合いそうだから困る。
>>801 フイタ
オタ系マイナー誌だと編集は拾ってもらえるというより
人脈で移動って感じじゃないの
ウルジャンに元ガムの編集がいるって聞いた
>>801 林の作品最近見てなかったが相変わらずで安心した
※欄も想像通りで安心した
806 :
名無しさん名無しさん:2009/04/22(水) 08:01:46
里見が関わった時点で多摩の小学館入りはないわ
LOあたりのエロ漫画誌で食いつなぐんじゃね
>>795 俺の場合。
・「げんしけん」でパロを読むも、意味(原典)が分からず。まったく笑えない。
(そもそも「パロディ」だと分からなかった)
・ずいぶん経って「よつばと」読む。あんまりAmazonが「お薦めお薦め」言うもんだから買ってみて。
・ハマる。
・「この作者の他のマンガは?」と興味が出て「あずまんが大王」を知る。
・あまりと言えばあんまりな題名と表紙に引きまくり。当分手を出さず。
・ずいぶん経って意を決して買ってみる。
・ハマる。
・Youtubeでアニメ版のopとedを見る。
・ハマる。
・CD買う。
こういう推移だった。
そんな自分語り誰が喜ぶと…
なにやってあずまひでおを怒らせたんだね
オリジナルで結果だしてる作家から見れば、キャリア浅いくせにオリジナルをバカにして、上から目線でえらそうにしている編集者がいれば、たいてい怒るわな
あずまんが新装版ぶっちゃけ売れそう
MWの人が歯軋りするくらいは
これであずまに移籍されたら、ぶっちゃけU澤編集長の責任問題にもなりかねないよな
なんで鯨統一郎がw
まずまなんちゃらが泥舟から逃げ出したと聞いて急いで駆けつけ来ました
これでますます半端にコネ持ってる多摩坂に頼りきりですね
まんだらげの星の知略の星!
逃がしたのは誰だと思ってるんだよw
里見が多摩坂をゴキブリのごとく嫌ってるのは理解できた
もう電撃はコミカライズとやらだけやってりゃいいじゃないって心境なのかしら
>819
それはホントに間違いじゃないと思うけど。
自社オリジナルのコンテンツなら小説が沢山あるし。
やっぱり漫画のほうが売りやすいんだろうな。実際若い人には売れるし。
それなら漫画もオリジナルでというところなんだろうけど。
多摩坂担当作品が、すべて単行本1巻あたり10万部オーバーするから、
あずまなんか小学館にくれてやっても屁じゃないんでしよね?
だろうね
偉そうなこと言ってもあずまんが大王なんか累計たったの325万部、単巻当たりでいえば80万部オーバーしか売れてないもん
多摩坂先生の足元にも及ばないよ
まあ、文字通り発売した単行本全巻が10万部オーバーだったらの話だがな…
824 :
名無しさん名無しさん:2009/04/22(水) 23:31:56
タイトルも読めない奴が紛れ込んでるなw
煽りだと思うが
多摩坂なんて生涯3タイトルしか十万越えてないわ
今の担当作品もほとんど外してる
だいたい作家の手柄なのに先生はないわー
昔の編集者は作家を「先生」と呼んだものだが
多摩坂ときたら
作家を「この子」「あの子」扱いで
頭おかしいんじゃねーかと
だって先生どころか監督様だもん。
828 :
名無しさん名無しさん:2009/04/23(木) 00:26:09
ここで語られていることの大半は憶測の域を超えていないことに留意
憶測追加
◎とらのしっぽフミフミ問題
1.就活系サイトに講談社編集鈴木記者の苦労話「15本打ちきられたけど失敗を通じて自信になった」が語られる
2.それを見た多摩坂が「美談仕立てにしてるけど、15本も打ちきられるって相当バカボンなんじゃね?漫画家が可哀想」とツッコミ
3.天下の講談社から電撃編集部に「あの野郎をなんとかしろ」と苦情が行く ←憶測
4.苦情を伝えつつも、指摘自体は至極正論で恥ずかしくなったのか就活系サイトからバカボン話が削除される
5.タマちゃんトルコで行方不明 ←今ここ
>827
10万部売れないのはいらないってのは正論だったけどね。
映画の監督みたいなもの、なんて言うから。
土方のあんちゃんを指導する現場監督みたいな立場だと思うんだけどね。
実務に徹して変にクリエイターづらしない方が良かったのに。
せめてブログだけでも自重することを覚えていれば
こんな総スカン状態にはならんかったと思うんだが
それを忠告してくれる人すら居なかったんだろうなあ
現場監督をなめちゃいかんよ?そもそも他業種との比較はいかがなものか、だ
編集は編集でしかないんだからタマサカの比喩自体がなめてんだけどな
832 :
名無しさん名無しさん:2009/04/23(木) 01:15:00
総スカンとか言ってるのは粘着だけだろw
ブログ単体としてみるとかなり面白いので、閉鎖は残念というのが一読者の印象ですわ〜
ヲチとして秀逸ってことですね。
>>829 正論は正論ゆえに反論できないが完全実行が難しいから
天に吐いた唾のように自分のところに返ってくる
だから自分が正論を実行できない屑と認め謙虚にするか
正論を実行して見せるしかない
多摩坂は10万ヒットを連発するべきだった
んなこと言ってるのは信者だけだろw
まあ真面目な話名無しというか自分の立場は
ぼかしてやってるならよかったんじゃねえの
内容の是非に関わらず
あれでまったく叩かれないと思うなら
それこそ真性で頭が悪いとしかいいようがない
無能な勤勉であるタマサカが落ち着くべき所に落ち着いただけとも言えるけどな。
銃殺されなかっただけマシじゃねぇ?
10万売れないと幸せになれない、までは個人の主観だし別にいい。
(それ以下でも名作はあるし青臭いが金だけじゃないから自分はそうは思わないけど)
でも同人やったほうが良いっていうのを一般論みたいに言うのが
この仕事に携わる人間として自分は許せなかった。
オリジナル同人でそれだけ儲けられるならまさに商業に行けだし
つまりは
「お前程度はエロ2次創作以外で人に作品を晒すな」って事でしょ?
金だけを尺度にとって
副業でやったりして大もうけ考えず一定の層に発信してる奴だっているっての。
ブログは何も考えずに猫の写真と一緒に読んでいて
インタビュー読んだらハァ?になったな
839 :
名無しさん名無しさん:2009/04/23(木) 01:59:56
本当は本業にして大もうけしてくれる才能がほしいけど、副業で小遣い稼ぎしてる連中ばっかりで
真剣に取り組んでくれないって言ってるんだろ。
そういう連中は多摩坂監督様に印税の上前をはねられちまえばいい気味なんだが、
どうせ権利持ってる人間に許可とったエロ同人なんて少数だからな、本来の収入に戻るくらいな
ものだし。
まあ、流行のネタ使ったエロ同人で素早く稼げるひとはラノベ原作コミカライズにぴったりの
最高の人材のはずで、きちんと仕事をこなす間は悪く言うべきじゃないけどな。
841 :
名無しさん名無しさん:2009/04/23(木) 02:06:37
>>756 最近、検証のための魚拓やキャッシュが
何者かに消される例が増えてきたな
何者もへったくれも、鈴木バカボンについては講談社以外には有り得ないだろ
>839
わざわざageでとっくに終わってる件を蒸し返すなよ
そこまでして多摩坂から話題そらしたいんか
>>840 違うだろ。タマサカがピン撥ねするからやる気無くしたんじゃないのか?
単なる自業自得だろ。
第一、売れる奴らならタマサカの入る余地なんて無い。他に拾われてる。
まとめサイト管理人さんへ
別に話題を逸らしたいけではないので、
843みたいなアホ(たぶん当事者)は放っておいて
839のアドレスをwikiに追加しておいてねー
なんか必死な子がいるね
>>839 このときの失敗から編集部はまるで成長していなかったんだな
必死なのは過去の悪行をバラされたくない馬鹿編集ジャネーノwwww
なにかと思えばいまさらOSたんかよwやりたきゃ大王本スレでやれば?
飽きるほど語られたんで盛り上がらないと思うけど
参考資料にすればと言ってるだけなのにこの反応www
わかりやすすぎる
多摩坂まとめなのに、違うやつを持ち出して強要するって、
まあよっぽど足りてない子なんだろ
干されてる馬鹿がキャンキャン吠えてて笑える
話題そらしたい多摩坂信者なのか
過去がフラッシュパックしちゃったとしあきなのか
どっちにしても必死ですね
/ ̄⌒⌒ ̄\
/ ノノノ'⌒⌒'ヽ,ヾ,ヽ
|\ノ川::ノ :::::: ヽ、_川/|
|/ ≪@> <@≫ \|
| (__人__) | < てめーらもっと叩けや
\、 ` ^^^^ ´ ,/
. / ヾ `ー‐" " ⌒ヽ.
/ ヾ ," \
| r ガッシュ r\,"⌒ヽ
いずれは「漫画業界のご意見番」みたいな
文化人的な立場が欲しかったんかな。
>856
亡くなったコミケのボスみたいなかんじで?
無理だろ。あれだけの長期に地道な組織運営したり、2次創作のネタ元にも配慮して
企業ブース作ったり、先達の漫画家への敬意あふれる研究著作を出して、
なんてことやりそうじゃないしな。
同じオタクでも大違いだな…
仕事内容を自分からプロパガンダしてまわる人について行く人間もそういないだろJK。。。
周りにいるのも敬意でなくお金と仕事めあてばかりだし
あとついてくる人といえば業界風ふかせて取り巻きのニュースサイト管理人にちやほやされて広報活動させてるか。
あずまきよひこだけでなく、あずまんがまで流出ケテーイで
もっぺん記念カキコにきました
うむ、メシウマ
タマキン経由で印税が支払われる漫画家ってバカだよね。
まともに支払われると思ってるのかね。
平気で連載をぶっちするような漫画家は、
まあ半分くらいは抜かれてるね。
ざまぁw
今度の日曜の1には来ないよな
海外行ってるはずだし
雑誌掲載の原稿料はともかく、印税はさすがに出版社との直接やりとりじゃないか?
>>861 漫画家がどんなにクソだろうが関係ない。
編集者が黙ってピンハネしてるのが悪いんだよ。
広告代理店かよ。
新鮮味のないネタだな・・本スレで初めて知ったのか
唐沢なをきの『まんが極道』の最新刊を買ったんだが、
タマサカみたいなキャラがやたらと出てきてウケるわw
>>860 でもさー、もし噂通りの理由なら
よつばスタジオが退くんじゃなくて
タマがどけよって思わないでもないよ
月連載を隔月連載にされて、怒らない漫画家はいない。
単純計算で収入が半分になるんだから。
ここで編集部から原稿料のアップを提示されても、
以後の仕事に差し支える(原稿料の高い作家として干される)から
まず受け入れないだろうし。
>867
オムツをつけた漫画古書店社長以外にいたっけ?
871 :
名無しさん名無しさん:2009/04/23(木) 23:54:22
>871
自演乙
>>869 そりゃ怒るな。ていうか一発でアウトだろ。
875 :
名無しさん名無しさん:2009/04/24(金) 00:46:09
お前の基地外粘着晒してるだけで逆効果と思わんのかw
877 :
名無しさん名無しさん:2009/04/24(金) 02:07:49
キチガイってこういう生物もだな
>861 名前: 名無しさん名無しさん [sage] 投稿日: 2009/04/23(木) 21:32:32
>タマキン経由で印税が支払われる漫画家ってバカだよね。
>まともに支払われると思ってるのかね。
>平気で連載をぶっちするような漫画家は、
>まあ半分くらいは抜かれてるね。
>ざまぁw
>864 名前: 名無しさん名無しさん [age] 投稿日: 2009/04/23(木) 22:04:19
>
>>861 >漫画家がどんなにクソだろうが関係ない。
>編集者が黙ってピンハネしてるのが悪いんだよ。
>広告代理店かよ。
878 :
名無しさん名無しさん:2009/04/24(金) 02:51:30
なんかここまで必死だと哀れだな
880 :
名無しさん名無しさん:2009/04/24(金) 04:18:15
過去の悪事をバラされたくないデブが話題そらしに必死か
881 :
名無しさん名無しさん:2009/04/24(金) 04:38:14
文句があるやつはかかってこい(笑)
見えないデブと戦う人がいるスレはここですか?
リアルで頭おかしい人キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
>>862 日曜までに帰ってくるからいるんじゃねえの
帰ってくるのか…どうなることやら。
どうもならんだろ
半端な粘着風情になにができるってんだね
>886
別にネットのアンチがどうこうじゃなくて、業界的な立場ってことだろ
確実なのは講談社を怒らせたことぐらいだろ
あずまなんたらはデマの域を出ていないし
最後のエントリー見る限りまったく反省してないし
いつも通り空威張りするだけだろ
内心ビクビクかもしれんがなw
レールガンのアニメの監督選びに口出したってエントリーも先に消されていたから
守秘義務違反も間違いない
【テンプレ】
・漫画編集者の評価はオリジナルの企画を立ち上げてヒットさせた場合だけ。
・誰でもできるコミカライズは大手ではバイトか派遣の仕事。
・レベルの低い糞カス低脳同人漫画家しか起用できない編集者=同じレベル。
仕事をほっぽり出して、思いつき的に行った海外旅行から
帰ってそのまま仕事に戻れるのか…恐るべしAMW。
また糞カス君か
擁護集めたいんだろ
895 :
名無しさん名無しさん:2009/04/24(金) 17:21:57
そんなことよりもトリコロがどうなるかのほうが問題だな
全盛期(電撃に来る前ね)のトリコロならアニメ化もあっただろうに
何で止まっちゃったのかね
>>891 そのテンプレが真実だとしたらタマサカ氏のどこが評価の対象にはいるの?
もうないんだけど
900 :
名無しさん名無しさん:2009/04/25(土) 00:14:12
粘着もここまでくると、ストーカー級だな
902 :
名無しさん名無しさん:2009/04/25(土) 00:59:24
粘着ストーカーだらけのこんなスレで吠えられてもな
バカじゃねーのwwww
ある意味すごいわ
本物のキチガイだわ
904 :
名無しさん名無しさん:2009/04/25(土) 01:33:29
キチガイだらけのこんなスレで何言ってんだ
本物のバカだな
そんなことよりラノ漫完全に消えたね
ということは日本に帰ってきたのか
おかえりー
907 :
名無しさん名無しさん:2009/04/25(土) 01:47:11
低脳アンチ
909 :
名無しさん名無しさん:2009/04/25(土) 09:39:38
コミカライズ編集者(笑
アンチが何を言おうと
ラノ漫が消えて
このスレ的に大団円
911 :
名無しさん名無しさん:2009/04/25(土) 09:50:13
擁護もなー
多摩以外
俺達全員大勝利
全然勝利じゃないよ!
もうラノ漫が楽しめないじゃないか!
これからが本格的に面白いところだったのに…
ラノ漫猫写真とかまるごと保存出来んかった・・・orz
あの猫達は羨ましいなw
ていうか作家ならともかく
一介のフリー編集をどうしてここまで必死に擁護するのか
動機がわからん
本人か関係者ならともかく
多摩坂に褒められたブロガーとか
タマサカを擁護しないと
タマサカの猫に触らせてもらえなくなるんだよきっと
だから必死なんだよ
大抵の漫画家は奥付で、読者には敬称を付けないのに編集者には「○○様」と
媚を売っていますからね。
業界好きな子供達には中々好評なのがまた腐臭漂わせてるんだよな
ラノベ・マンガ・アニメ業界じゃなくてラノベ・マンガ・アニメを追いかければいいのに
920 :
名無しさん名無しさん:2009/04/25(土) 16:14:23
>918はちょっと難癖レベルじゃないかい
叩く相手がいなくなって対象の境界が曖昧に広がってくパターンですw
まとめと称した叩き君とか、中学生の新聞以下の画力の自称漫画家とか、勝手に興奮してるブロガーとか、
そんな半端な粘着が騒いでるだけだから、盛り上がるべくもなく
924 :
名無しさん名無しさん:2009/04/25(土) 16:59:49
まぁはっきりとは言わないけど、よつば社長の発言は追放を要請しているとしか思えない
追放しなきゃ出て行かれちゃうんだけど○○にお熱なスケベオヤヂが理解してるかどうか
>>911 大勝利以前に、逃げられたってのが正しい表現かもな。ウナギみたいなヤツだ。
不祥事起こした芸能人みたいにしれっと戻ってきそうな悪寒。
誰かが動いたから消えた
それは923が言うような人間ではないのは確か
消えた事実だけが世の中の評価
ラノ漫は所詮その程度のブログ
小物が暴れるだけ暴れて
上に怒られたからケツまくっただけだわなwww
930 :
名無しさん名無しさん:2009/04/25(土) 22:15:16
ネット社会って怖いねー。
たかがコミカライズ編集者をここまで叩くなんて。
バイトレベルの人間の戯言にマジになるなんておまえらってホント最低だな。
そのたかが編集者を必死で擁護するあんたはなんなのw
バイトレベルの人間が一つの雑誌ボロボロにすると思うと爽快だな
連投ペースが早まってるな
相手にしてもらえなくて、パソコンの前で発狂中か?
>>932 メディアワークスが角川から分離した頃は「(オリジナル作品で)面白いものを読者に提供するぞ」
という気概が感じられたのですが、まさか今のような状態になるとは思っていませんでした。
敵愾心というか独立独歩の心があればこそ分離してわけだしなあ
>>935 電撃文庫はがんばってますよ
単に人材の問題
>935
でも当時の偉い人って残ってないんだろ。
兄貴が麻薬で捕まってボスは角川に帰っちまったジャン。所詮御家騒動の
ための御託だろ。
まじめに仕事してないとは思わないけど。
どっちにも気を使って過労死したORGの大貫さんが気の毒ではあったな。
気になるのがタマサカってラノベの編集差し置いて監督面してんのかどうなのかというところ
/ ̄⌒⌒ ̄\
/ ノノノ'⌒⌒'ヽ,ヾ,ヽ
|\ノ川::ノ :::::: ヽ、_川/|
|/ ≪@> <@≫ \|
| (__人__) | < てめーらだらしねーな
\、 ` ^^^^ ´ ,/
. / ヾ `ー‐" " ⌒ヽ.
/ ヾ ," \
| r ガッシュ r\,"⌒ヽ
よう、昨日はどうだった?
俺の周囲じゃ割と大王話だったよ
本誌で謝罪させない電撃大王編集部も、逃げ出した多摩坂も両方に失望した
15周年記念がアレだもんな。
買わなくて正解だったよ。
単行本作業と言いつつ、絶対ゲッサン読み切り書いてるな、あずま。
誰のせいだよまったく。
945 :
名無しさん名無しさん:2009/04/28(火) 16:19:39
336 名前: カタログ片手に名無しさん Mail: sage 投稿日: 09/04/21 03:27 ID: ???
今度はけいおんキャラのオナホ出すのかよ
337 名前: カタログ片手に名無しさん Mail: sage 投稿日: 09/04/21 17:32 ID: ???
へえ。で、中身はどうすんだろ。また既製品を買ってきて詰めるの?
それとも、(前回販売した品物は、金型から発注した特注品だという主張が事実だと仮定して)
一万個単位で造っちゃったオナホがまだ大量に手元にあるから、
「中身は前回と一緒じゃねーか」と叩かれるのを覚悟の上で、それを詰めるの?
338 名前: カタログ片手に名無しさん Mail: sage 投稿日: 09/04/21 21:04 ID: ???
>>336 なぁ、けいおんってそんなに面白いか?原作も空気漫画だし。
339 名前: カタログ片手に名無しさん Mail: sage 投稿日: 09/04/22 09:02 ID: ???
>>338 タマちゃん、嫉妬しちゃダメだよ。
最近この騒動を知ったんだけど
俺が二年前に電撃に持ち込んだとき対応してくれた人
もしかしたらこの人かも知れない
絵が電撃向けの絵じゃないと却下された
ネタでしょ。名前覚えてないわけがない
メ覧もsagaだしなw
>>946 漫画家を方々からかき集めただけなのに、「電撃向けの絵」も何もないもんだ。
多摩坂の言う電撃に合わない作家
あずまきよひこ
ばらすぃー
kashmir
それ、本人の発言か?
>952
持込の時の体験を同人漫画に描いてる人が、多摩坂に見てもらって、
名刺をもらったときのエピソードを少し曲げてるだけだろ。
あずまとかはギャグじゃないとか、同人屋さんのギャグ漫画が電撃向きじゃないとか。
そんな感じだったな。
顛末を書いた同人誌や漫画家さんの持ち込みギャグを見てないので詳細はわからん。
なんだ捏造か
955 :
名無しさん名無しさん:2009/04/30(木) 01:33:14
>>952 本人にいってみな
露骨に表情変えるからw
>>953 あずまとかばらすぃーのは「これぞギャグ漫画!」ってわけではないなぁ
というのが
あずまとかばらすぃーは電撃にあわない
と同じ意味になってしまう脳がすごいわ
叩く材料なんざ山ほどあるんだから
わざわざ適当な事で叩いて
ああアンチはめちゃくちゃだなぁなんて思わせるのやめようぜ
何を今更
アニメやゲームよりも自社のラノベのコミカライズの方が儲かるからもっと誌面をさけと言っているので
そっち方面のコネ持ってる編集からはうざがられているのは事実と思うぞ
オリジナルは知らんが里見の記事を見るとオリジナル側からも嫌われてるのかもな
多摩坂側がどう思ってるのか知らないが
いまは石黒さんなんかどうでもいいんですってば。終わった人だしw
何年も前のお祭りに今頃気づいた基地外なんでそっとしといてやってくださいw
私怨粘着メンバーズ
・足立
・おれせん
・自称まとめ
※.一部同一人物の可能性があります
必死擁護メンバーズ
・本人
・M本
・ぢーな
*一部本心でなく利益狙いの可能性があります
>>964 そんな連中が騒いだぐらいで閉鎖する必要があるわけない
矛盾もいいところ
私怨が騒いだから閉鎖したなんてどこに書いてあるんだ…
そんなどうでもいい事を
結構混乱してるように見えるが、事実は単純だよな。
ただ多摩坂がケンカ売りまくって、自爆して行方不明になっただけだ…
タマサカが大言壮語吹きまくって自爆して業界内で干されかけている事と
2ch内での私怨粘着&必死擁護行為は
前者から後者が派生してるってだけで後者が前者に対して特に影響与えるわけではないから
切り離して考えろって事ですね
編集者印税払うなら原作小説の編集者に払うべきじゃないかと思うわけです
そもそも本当に払ってるのかという問題がだな。
勉強できないからこうなっちゃうワケでw
結局トリコロ駄目なのかよ
無能編集が
トリコロの場合作家にも問題があるような気が。
てめえで引っ張ってきてそれよw
漫画専門店じゃ売れ行きは中々みたいで固定ファンがいるんだとは思ってた
俺は載ってても読む気にならない漫画の一つだったからどうなろうといいけどな
もうヤケクソなのか意地なのか
何がこいつをここまでさせるんだろう
986 :
名無しさん名無しさん:2009/05/01(金) 17:52:21
暇で寂しいんだろ
周りがうざがるような事すれば
とりあえず何か反応返してもらえるからなあ
他人とのコミュニケーションの手段がこれしかないんだ、そっとしてやれ
寂しいんだろカス編集
何がコイツの幸せだったのか…
あの歳で男と同棲して怒られてばっかでさ
リアルでは間抜けキャラなのに大口で叩かれてさ
そろそろ次スレ立てるか?
989 :
スレ主:2009/05/01(金) 22:31:40
本物かどうか知らないが、イランだろう。
あなた方正義の勇士のおかげで悪党は裁かれたということでひと段落
ついたということになったし。
また何か変なことを書いたら電撃のスレで好きなだけ叩けばいいし。
多摩坂じゃない関係者まで叩くのもわいてるし。
何が悪党は裁かれただよw
そういう冗談はエロゲか後書きで国や企業非難してるような同人誌ででやってくれ
次スレまで行く気はないなぁ・・スレチ粘着に付き合う気もないし
オレも次スレまで行く気はないぜ!
みんなも行くなよ!絶対に行くなよ!
>991
正直まとめサイトとか作って叩くほどの大物じゃないじゃん。
多摩坂って。ブログで馬鹿なこと書き散らしたのがまずくてそのブログは
閉鎖で。これ以上どうするのさ。
995 :
名無しさん名無しさん:2009/05/02(土) 01:57:25
>>994 まあ半端な私怨粘着が散発的に続くだけだろうな
つーかブログ観察ならネットwatchでやるべきだったんであって
編集者としての活躍を細々と扱うスレなら次スレ立てても構わんのじゃね?
としあきがOSたんの私怨で埋めそうだからしばらく立てない方がいいと俺は思うけど
イヤもう立ってるし
999 :
名無しさん名無しさん:2009/05/02(土) 19:14:11
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。