1 :
名無しさん名無しさん:
Q:アニメーターの給料って低いんですか?
A:その人の力量にもよりますが、最初の給料は5万前後と思われます。
また動画マン時代は10万を超える事は無いと思います。
一応その後も書いとくと、原画マンで月10〜25万。フリーで20〜40万。
作監で1本20〜30万。(OVAや映画になると2倍、3倍になるらしい)
こう見ると結構悪くない収入に見えますが、
月〜土朝から深夜までやってのお給料なんで自給換算するとバイトの自給以下なんて事も・・・。
はっきり言って稼げません質問する方は、その辺を踏まえて質問しましょう。
また、答える方も稼げないからやめろとか身も蓋もない回答はやめましょう。
Q:持ち込みの絵はどんなのがいいの?
A:基本的にデッサン力のみで採用、不採用を決めます。よって鉛筆デッサンを練習しましょう。
裏技として色つきのイラスト絵はうまく見られやすいです絵に自信の無い人は試してみるのもありかも
A:チェックする側としては、時間かけた石膏デッサンより沢山の人物クロッキーの方がいいなぁ。
デッサンデッサン言うけど、要は「デッサン力」が必要なのであって。
A:俺はクロッキー、模写、オリジナル(自分の得意分野)、背景(レイアウト)
クロッキー帳を送るのもいいけど、自分の良しと思った作品をファイルにおさめて
送った。大体40〜60枚位かな、とにかく気をつけるのは中途半端な絵、完成途中の絵は
会社に嫌われるので、完成した絵(影有り)を送ること。
A:オリジナルは一番重要だろう
数は大体ベストなのを10〜15枚位かな。キャラ描く場合でも線を綺麗にまとめて
背景やパースがちゃんとついているとポイント高い。と思います。
もし原画とかになって自分で作画を
起こさなければならない時、こういったセンスは必要だから。
Q:どんな練習をすればいいの?
A:先ず絵ですが、背景込みレイアウトを1日10枚描くノルマを守ってください。
10枚というと遅筆な人には大変に感じるかもしれないけれど、
それはちゃんとした絵を描こうとするから大変なのです。
ムチャクチャラフでいいから、10枚のノルマを厳守しましょう。
極端な話、5分もあれば描ける様なヘロヘロな絵でいいのです。
これらの目的は、速筆を習慣付ける事と、もう1つは絵の描き方を根本的に変える為です。
コツは対象物をチラチラ見ずに、最初に見たらそれを頭の中に貯めて、
紙に書き写す様にします。何度も確認せず、頭の中に構図を記憶できる
訓練になるようにやりましょう。細かいディテールは再現しなくていいです。
A:↑に追記、枚数ノルマいいけど、一枚入魂で自分の出来る極限迄描き込んでみるのもいいよ。
それで見えてくるものもある。一応時間も管理しよう。現実早さも求められますからね。
(この訓練の意義)
頭の中に構図のイメージを構築する能力をつける事が目的なのです。
だから速く描く事が目的になってはいけません。
絵(再現)がラフでも、(記憶)の部分は疎かにしてはいけない訳です
絵を描く事が好きで業界を目指してる人が往々にして陥る状況に
「上手いんだけど遅い」というのがあって、絵の完成度を求める余り、
細部に拘って手直しを繰り返すパターンが見受けられるようです。
こういう描き方は紙の上で絵を作り上げて行くやり方で、量産に向かなく感じます。
私は師匠に「紙の上で描くな。頭の中で描いて、それを紙の上に移せ」と、よく言われました。
イメージを掴むのは瞬間で出来ますから、描画はそれを再現する事に特化すれば
迷い無く、つまり効率よく作業がはかどります。
「アニメーターを目指してる中高生へ」
Q:
今高2です。
専門学校に通ってアニメーターになりたいと思ったのでこのスレを覗いてみました。
とても参考になる書き込みばかりで勉強になりました。
意識して絵を描き始めたのは1年と4ヶ月前のことです。
好きなアニメに出てくるキャラクターを描いてみたいと思ったのがきっかけでした。
石とか果物とか、なんでもいいから身近なものも描こうと心がけているんですが、
落書き帳は、どうも人間の顔が中心のイラストばかりなのが現状です。
学校がある日は、絵を描く時間を1日2,3時間くらい設けています。
休日は暇さえあればひたすら描いています。
美術の授業はどちらかというと好きですし、情報も得意分野です。
文化祭ではうちのクラスは合唱をやったのですが、
僕は合唱をやらずに、合唱に合わせてつくる映像を担当しました。
ただのスライドに音響をつけるだけの作業でしたが、とても充実してました。
だからアニメーターになりたいと思ったんです。
技術面はまだまだ初心者ですが、やる気だけは絶対誰にも負けません。
本気でアニメーター目指してます。こんな僕でもやっていけるのでしょうか?
また、何かいまのうちにやっておいたほうが良いことなど、
アドバイスを教えていただけたら幸いです。
A:
資料とかにアイレベルやパースについて詳しいやつがあるからそれ見て勉強して、
人物が入った風景を写真にとって、それを、勉強したことを思い出しながら模写。
ある程度やったら、どっかでコンテ買ってきてそれ見てレイアウトを書く。出来れば自分がビデオ録ってるか
DVDかなんかで映像を確認できるコンテのがいい。
んで、レイアウト書いたら、それと本放送のを見比べながら、何が違うのかとかを考える。
時間があればの話だけどね・・・。ちなみにオレはやったことない。が、高校のときにこういうことが出来てたら、少なくとも
原画になったときには役立つと思うよ。動画の時は全く役立たないけどね。
あと、エヴァ劇場や人狼のコンテのような書き込みの凄いものは役に立たないから、コンテを買うのだったら、
あくまでTVシリーズのコンテのほうがいいよ。それと、コンテは本来、売り買いしてはいけないもの
だから、公式で発売しているエヴァのコンテとかが手に入りやすいんじゃないかな。
出来る限り、公式で売られているもの以外は買わないでほしい。いち原画として一応言っておく。
演技に関しては、表現方法はひとそれぞれだから、一概には語れないから、ここではあえて無視しました。
どこに住んでる人か知らないが、東京だと家賃光熱費とかもろもろの出費とか結構かかるから、今のうちから親を説得しておくなり、
お金をためておこう。
糞スレ立てんなカス
まあ正直、このなりたいスレはなりたい人のためのアドバイスが出まくってしまってるよね。
スレタイトルの役割はもう今までのアドバイスで出きってしまってると思う。
まだメーターになるための行動を起こしていない人はなんちゃって君か、年齢的になれない人(中学・
高校在学中)のどっちかなんだろな。
こういうスレにループはつき物だろ
志望者は次から次へと入れ替わり立ち代り現れたり去ったりするのだから
そういう愚痴が出だしている
>>11は
そろそろアドバイザーを卒業したほうがいいんじゃないのか?
まじですっしーが来たの?
2CHに書き込み?ありえねーだろ…
基本はデッサン・クロッキーをメインにしてくれると実力が分かりやすい。歩きの動画はありがたい。
走り・振り向きの動画を入れてくれると更にありがたい。イラストはぶっちゃけ要らないかな。
無いよりは見栄えは良くなるけど、その程度でしか見ないから、時間のあまり無い人は
イラストは入れないほうが良い。すごく美しいイラストとかは評価の対象に当然なるが、
見る人によって評価がまちまちになってしまうから、博打に近くなる。
落書き程度で良いから、いろんな人物のデッサン・いろんな服装を描いておくといいかも。
量を出しすぎても意味ないから、ファイル一冊・二冊程度でいい。あ、あとメカ(ロボット以外も含む)
は数点入れておいてほしい。確実に評価の対象になる。
どこの会社も基本的に新人を採用するために見たいものは同じだから、上記に記したことを念頭に入れ
ファイルを作成してくれれば採用されやすいよ。当然実力によるが。
いまだに結構いるんだが、間違っても萌え系イラストでファイルを埋め尽くさないようにして下さい。
採用する側の見たいのは試験者の実力であって、試験者の描きたい物を見たいわけじゃない。
・ロボット
・自転車や自動車などの乗り物類。
・電化製品
とかもメカに分類していいのかな? アニメ的には。
むしろロボットや自動車はメカの典型だと思うが
ただし自転車は人間が乗らないと動かないので
キャラクターと切り離して考えることはほとんど不可能
とりあえず水村って人の絵見てやっと車描けるようになった。
>>17 > ファイルを作成してくれれば採用されやすいよ。当然実力によるが。
> いまだに結構いるんだが、間違っても萌え系イラストでファイルを埋め尽くさないようにして下さい。
> 採用する側の見たいのは試験者の実力であって、試験者の描きたい物を見たいわけじゃない。
萌え系でも何でも描きたかったら描いてきたらいいんじゃね?
俺が採用側だったら、何でも好きなものを描いてきてくれたら助かる。
萌えイラストとか描いてきたら100パー落す。
落とすのかよw
持ち込み絵、おっさんばっかだ。
数枚萌え絵を混ぜることにする。
スタジオおっさんばっかだ。
俺が萌え要員になることにする。
やばいやばいやばいやばいやばいやばい
このままじゃ神主にさせられちまう。
神主で中学生
最近VIPとかで○○の作画がひどいwwwwwみたいなスレがよくたってるけど、
実はあれ見てもそんなに言うほどか?と思ってしまう…やばいかな
VIPはVIP
VIPのを真に受けるヤツがいるとはな
やめろVIPの悪口言うと
大量に押し寄せてくるぞ
34 :
名無しさん名無しさん:2006/12/18(月) 09:03:02
>>30 VIPPERはノリ重視だから流されやすいんだろ
35 :
名無しさん名無しさん:2006/12/18(月) 09:11:43
VIPからきました
36 :
名無しさん名無しさん:2006/12/18(月) 09:30:32
BIPからきました
37 :
名無しさん名無しさん:2006/12/18(月) 09:36:09
このスレがなくなると志望者に八つ当たりしてストレスを発散してる糞メーターどもが
アイデンティティを保つ場所がなくなるからVIPPERを呼ぶのはやめたほうが良い
40 :
名無しさん名無しさん:2006/12/18(月) 16:58:11
セックス
ココみてる志望者の人って
少なくなったんじゃ
志望者だったこの間の試験受けた人は何人か試験には落ちたけど
別の方法でアニメーターなれたみたいだし…
最近は荒れてるだけで志望者らしき人の書き込み殆ど見ないし…
時期が時期だからじゃないかね
丁度志望者の合否が決定して研修受けている頃だろうし、
本格的に進路を考えるには今じゃ遅いか早いかだろうからな。
43 :
名無しさん名無しさん:2006/12/18(月) 21:30:23
みんな初任給がどんなに低くても長い目で頑張ってね。あの道〜わぁーいつかキタみぃ〜ちぃー
アニメーターって物価・家賃の高い東京でよくやっていけるよね。
45 :
名無しさん名無しさん:2006/12/18(月) 23:16:37
新人動画のころはそれはそれは大変だお。
親に援助してもらえばいいじゃん
苦労っつっても昔と違って半年一年で原画になれるんでしょ?
何で自分らが何か特別難しい事を成し遂げてきたように言い続けるのかわからんね
トゲのある言い方はよかないね。馴れ合いは嫌いだけど
これからもっと不景気になるだろうし
生活するには大変になる一方なのかも…
NHK特集「ワーキングプア3」にアニメーターを取り上げてもらうようメールすれば?
NHKも共犯だからまず無理だろうけどな…
送る時模写ってあんまり意味ないですか?
ばれなきゃいんじゃね?
>>50 なにやってもいいんじゃない?
でも結局は自分にかえってくるんだから
フォローできないならやるだけ無駄じゃ
模写でもクロッキー帳数冊(+もろもろ)とかだと評価できる
54 :
名無しさん名無しさん:2006/12/19(火) 02:32:58
>>46 全ての人が親の賛同を得て選べる仕事じゃないしな。大変だけどみんながんばれって事だろ。ヒネクレだけ一人前で親の援助が当たり前感覚のオボッチャマクン 消えな。
55 :
名無しさん名無しさん:2006/12/19(火) 02:39:26
あげ
茶魔:
ポックンのお父様は日本一ぶぁい!
オハヨーグルト!
ともだちんこー!
親の援助が当たり前って何か反感もつ言い方だな
一人前になって恩返しすりゃいいんじゃないのか?
中学高校くらいまでは大抵の人間は親の世話になってるもんだと思うんだが
どうして一時期限定で世話になるのは悪みたいな言い方するのかわからんね
親も年取ってきて経済的に援助が出来ないとかじゃないの
59 :
名無しさん名無しさん:2006/12/19(火) 03:39:10
60 :
名無しさん名無しさん:2006/12/19(火) 05:37:04
親は子供が頼ってくれるのがうれしいし、それで結果出せれば恩返しになるよね
61 :
名無しさん名無しさん:2006/12/19(火) 06:06:59
みんな、平等と思いたいんだよね。
生まれる家庭も違えば環境も変わる。
なんもしないでも親の後ついで社長になる奴だっているんだから
どこまで、援助してもらうかはマチマチ。
常識的には30代で一人立ちしてほしいね。
常識的には20代だろ
常識の通用しない業界ですから
64 :
名無しさん名無しさん:2006/12/19(火) 11:12:03
>>57 天然世間知らずな発言で「なんだコイツ」て周りに思われてるキャラ? 全ての人の親が援助出来る訳ネーダロ。オメデタイ頭に一足先に おめでとうございます!
65 :
名無しさん名無しさん:2006/12/19(火) 11:26:55
>>57 別に悪じゃないしな。情けなくて半ニートなだけで。
66 :
名無しさん名無しさん:2006/12/19(火) 14:12:55
皆あけましておめでとう
おめでたくなくても
おめでとうっていわなきゃだめなんだよね
なりたい人から質問とかないの
69 :
名無しさん名無しさん:2006/12/19(火) 14:37:49
>>67 うん。無理にでも切り替えようって習慣なんだよ。
>>68 中割ってパース分からないとできませんよね?
>>64 そんなことは皆言われなくてもわかってんだよ池沼が
ただそんなに辛くて辛くて耐えれない程のことか?って言いたい
夢みたいな職業なんだから苦労は差し引いてもお釣りがくると思うけどな
収入面だけは改善されてほしいと思うが…
>>64 確かになー。
俺高校からバイトして生活費助けてたぜ?
ウチもせまいアパートだし。
73 :
名無しさん名無しさん:2006/12/19(火) 17:54:55
>>71 わかってんならあまりに無神経な発言だね。 池沼? 脳内妄想人生乙
74 :
名無しさん名無しさん:2006/12/19(火) 18:03:10
>>71 だったら援助受けないで苦労しろや、 し甲斐があるんだろ。ぬるい感覚の馬鹿の言葉ってホント空気悪くなる
75 :
名無しさん名無しさん:2006/12/19(火) 19:02:23
>>71 皆とか使うな。 お前だけわかってないんだよ、一緒にすんな
ナニコレ…
77 :
名無しさん名無しさん:2006/12/19(火) 19:57:23
78 :
名無しさん名無しさん:2006/12/19(火) 20:19:15
荒れ
質問の意味がわからないな
パースの関係ない中割りもあるし
こちら側から「パース知識無くても出来るよ」とレスすれば
安心してパースの勉強省くのだろうか
質問があるのはいいことだけどね。
81 :
名無しさん名無しさん:2006/12/19(火) 20:53:06
>>71 老後を考えて、節約して生活しておこう。
年金は65〜70にかけて貰えるが(ただ払い始めが遅いと月4〜6万だけ。とても暮らせない。だからワーキングプア2みたく老後70になっても働く。)、60定年の所の場合、65になるまでの5年間をどうするか考えておくべき。
国民保険料や住民税などは、払う必要があるから。
厚生年金や共済年金、企業年金があれば65以降はなんとかなるから、5年間をどうするか考えておくべき。
年金貰えるまで生きてられたらの話だな
年金システムが崩壊しなければいいんだがな。
崩壊ってか
現状じゃ
高齢者増える一方でさらに国として不景気になってきてるから
年金支払額減ったりとか貰う側のメリットが段々減ってきてない…?
ぶっちゃけ30年とか先年金制度があるのかすら微妙じゃ…
85 :
名無しさん名無しさん:2006/12/20(水) 01:48:13
長寿国、日本では、いまの年金システムは無理。
早かれ遅かれ、消費税での年金にかわるでしょう。
40年後とかどうなってるかわからん
現状じゃ良くなることはありえないから、年金払う方が馬鹿
どうせアニメーターやってたら65まで生きれないしな
87 :
名無しさん名無しさん:2006/12/20(水) 01:57:24
>>86 悲しいことゆうなよ… なんて、おんなじ事思ってるけどさ。実際葬式行くと皆65才以下なんだよね…
悲しくなってきた…
89 :
名無しさん名無しさん:2006/12/20(水) 02:50:07
せめて寝たきり期間無くポックリいけたらいい。
>>87 65才以下っていっても労働の総時間はすごいことになってそうだな!
太く短く駆け抜けたんだよ。
安くて時間ないからってカップメンばっか食うなよ。おまいらと長くアニメ作っていきたいんだ(ノ_;)
職場でしこしこ炊飯しつつ納豆とバランスのいい組み合わせの野菜とか
ローコスト且つからだにいいもん取りつづければ…
ってことで毎日納豆生活すれば最強?
それに加えて適度な運動。腹筋腕立て100回はやりたい
睡眠も1日8時間は寝ておきたい。
食べ物だけで健康になろうっていうのは
それだけじゃ駄目。
93 :
名無しさん名無しさん:2006/12/20(水) 03:39:07
なんかOLなんかがバッグだの服だの買い漁って旅行して遊んで
リーマンは車やバイクや液晶テレビを買い
年相応に出世して堅実で豊かな壮年期を送っている中で
アニメーターは「年金払えない」「長生きするには納豆」「40まで続けられるには才能が必要」とか言ってる
こんな仕事嫌だなあ…俺には向いてないと分かった
>>87 まあテレビアニメの歴史は40年ちょっとなので
アニメーターで亡くなる人の年齢が65以下なのはある意味当然
それ以上になると引退もあって絶対数自体が少なくなるんだから
これからは65オーバーの人の数も増えるさ
と問題をすり替えでもしないとやってらんない
95 :
名無しさん名無しさん:2006/12/20(水) 04:04:43
96 :
名無しさん名無しさん:2006/12/20(水) 04:14:23
そういう人は趣味で絵を描けばいいじゃん
アニメ業界で2ch知ってるっていうと、周りから白い目でみられるよ。
就職する人は気おつけたほうがいい。
>97
なんで?
2ch=専門学校=ダベリ中心で知識はあるが技術無し=使えない
と言う認識が業界にはある
日本語でおk
たまに2chに書かれた事に本気になって怒ってる奴スタジオに居るしな
業界はインターネットを恐れてる
あるサイトで単価を発表したところ即座に抗議が入った
「あそこはあんな単価もらえるのに、うちのピンはね酷すぎる」
というのがバレてしまうため
人の口に戸は立てられないと言うからなー
今のご時世あまりにひどい搾取はすぐばれるね
でもこのスレってなんちゃってメーターが3年も偽ってレスし続けてるんでしょ?
そういう意味ではかなり信用なくなったな…
嘘吐き野朗は氏ねばいいのに
まぁ、三年もあれば0から始めてたとしても
すでにメーターになってるはずだし
その都度訪れる志望者+ナンチャッテメーター+現役+元メーター
が主な住人、あと興味本位の人
>>103 どの会社か忘れたけた…どこだっけ? 謝罪してたとこ?
109 :
名無しさん名無しさん:2006/12/20(水) 16:37:13
>>106 100人に一人だけ偽ってるくらいならいいほうじゃないっすか
>>110 そこのスタジオの代表が作画中、息を引き取ったんだ、先月
日本のアニメの先駆者の一人で現役だったお方
葬儀にはパヤオも来てたくらいエラくてすごいお方だったの
本人は心安らかに旅立つ事ができたのだろうか・・・
今年は自分が知ってるだけでも3人お亡くなりになった
来年はいい年になって欲しい。
112 :
名無しさん名無しさん:2006/12/20(水) 19:08:46
このすれ一部までみたけど‥‥アニメーターって微妙な職業??
なんか来年からアニメーションの学校通うのにシンドクなりそうだよ
ネタなのかなんなのか
俺も来年から専門学校行くんだが、ここを見て
「金ためよう」って思ったよ。
あと「単価が高いところを探そう」とも思ったね。
「俺、来年専門行くんだ」が死にフラグにしか思えない俺。
むしろ「俺来年アニメーターになるんだ」が死亡フラグ
まあ人はいずれ死ぬのは間違いないからな
生き方の美学みたいなのを押し付けられるのは勘弁してほしいが
家族もっているなら色々考えなきゃいけないんだろうな
>>103 おかしい話だよね
明朗会計なら公開されようが
気にしないはずなのに
悪い事やってるって自覚があるから速攻抗議いれたんだろうね
ほんとおかしい話だ
>>107 >あと興味本位の人
何気に結構居そう
メーターになる前に何でそんなこと聞くの?
なればわかるのにとうとう突っ込まれるような質問してるのとかそうなんじゃ
そして、何時か薀蓄として利用されるんだろうね
ここの志望者よりナンチャッテメーターや興味本位の人のほうが知識が多そう…
質問もいいけどテンプレくらい嫁といいたい
アニメの専門学校行くより美大行けばいいじゃない
美大出れば将来の潰しも効くし、総合的にセンスも磨けるし
アニメの専門ってなんかレベル低そう
122 :
名無しさん名無しさん:2006/12/21(木) 03:27:27
つぶしなんていらね
何のためにいきてんの
>美大出れば将来の潰しも効くし
どんな潰しが利くのか具体例を教えてくれないか
124 :
名無しさん名無しさん:2006/12/21(木) 03:42:50
学歴崇拝者は管理職でも目指せば良い
125 :
名無しさん名無しさん:2006/12/21(木) 03:48:00
ハリウッド映画でアニメパート担当した日本人アニメーターは億単位稼いだらしい
↑ほんと?
126 :
名無しさん名無しさん:2006/12/21(木) 04:25:28
んなわけねーだろww
そもそも奴らにビジネススキルすらない。
128 :
名無しさん名無しさん:2006/12/21(木) 05:05:50
>>127 いや、そうじゃなく
アメリカでは技術者に対し莫大な金払うのが普通みたいだから
ビジネススキルはいらない
>>125 本当
キルビルアニメーパートに2億払った
130 :
名無しさん名無しさん:2006/12/21(木) 05:22:32
>>123 専門卒よりゃ仕事あるだろ…
教員免許のひとつでもとっときゃ安心
アメリカのアニメーターは給料かなりいいだろ
シンプソンズとか一億だし?
美・芸大もピンキリでしょ
倍率1倍から10倍以上まで
競争に敗れた奴が結局弱肉強食の世界じゃどうしようもないし、簿記とか大型免許とか持ってたほうがいいのかもな
アメリカは日本よりはるかに成功するのが難しいが
成功した時のギャラが莫大なので夢を食って生きることができる
日本でアニメーター最高年収1000万…1ヶ月になおすと83万円
いい会社のリーマン並み…
普通の実力派アニメーター…月収15〜30万円…
アメリカのアニメと日本のアニメじゃ別ものだ。日本人に向けた日本のアニメがやりたいんだ。
d'oh!
137 :
名無しさん名無しさん:2006/12/21(木) 13:53:02
AV男優になるにはどうしたらいい?
まず汁男優の募集への応募からスタート。
>>129 そうなんだ
その中の一人少しだけ知ってるけど少し前は某エロゲメーカーでゲンガーとアニメ業界行ったり来たりしてたんだってね
結局努力とか才能さえありゃ後はチャンスつかめるかつかめないかなんだろうなぁ
>>135 だからって給料安くていいって言い訳にはならないよね
日本人って絵を描く奴はいっぱいいるから
技術植として認識されてないんじゃない?
線が引ければ誰でもできる。ただの作業。
とか言われてるからなw 工場の人みたいな扱いなんでねーの
例の動画の値段がもみ消されたのといい
金の事になるとここでも何故か擁護する書き込みが早い段階で付く…
やっぱり業界サイドの工作員っているんだろうか('A`)
単価バラさね?
会社名伏せて?しかも原画単価?動画単価?
会社名あり
動画、原画両方。
会社名出すと身元ばれるっつーの、この業界せまいんだからw
あと単価の話は別スレあるのでそっちでやったらいいんじゃ?
148 :
名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 01:22:02
元々の制作費が違うから単価の違いがあっても不思議ではない
カットごとに単価設定してることもあるし
晒しても明確な判断はつかない
「僕は天使ぢゃないよ」って映画を観ると
メーターになる気も萎えるよ
茶の味だろ
ならナイスの森だね。庵野が最近のアニメータについて愚痴ってる。
てかアニメーターが出る映画ってサブカル系が多いね。
ちなみに僕は天使ぢゃないよは結構昔に作られた名作だから
見ておいて損なし。
わたしは貧乏なアニメーター って本は?
154 :
名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 06:09:02
作画汗まみれ
汁まみれ原画
156 :
名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 00:13:20
低っ!
26%が
動画マンってことか
俺動画マンだけど38.2%の一人だわ
いや、つーか100万超えてねぇと生活できんし
163 :
名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 01:20:22
>>動画の年収は100万円未満が73.7%という結果
動画マンで月収8万越えむずい
400枚も無理だよ
100万あったらいい方ってのは…
他のアルバイトが出来る時間的余裕がある場合は容認できないでもないが
それが無理な職業では到底合憲とは言えない状態だな
でもそれがげんじt
腕が上がるにつれ難しいカットを任されてなかなか枚数あがらん
20日勤務で1日20枚描ければ400枚じゃまいか
8時間労働なら1時間で3枚描けばお釣りがくる
つまり1枚20分で仕上げられる技量があればいいのか‥
難しいだろ
渡米しろ
欧米か!
なんでやねん!
>>168 まあ不可能じゃない。
物によっては出来るし。
ただ普通に1日5枚とかしか進まないカットもあるわけで。
やったぜ1日死に物狂いで働いて1000円だ!
175 :
名無しさん名無しさん:2006/12/24(日) 01:34:31
働いてるっていうより楽しいんで遊びに近いです
仕事って極端な話なんでもそういうスタンスでやってる人が伸びる事が多いような…
やっぱりずっと苦にしてるだけだと精神的にくるしね
そういう人は頑張ってても何時か何気ない切欠で挫けたりする(;'A`)
「新人だけど上手いね」って言われても
「お世辞?あんた作監、俺新人でミスってばかりじゃん」と思ってるんだけど
「アニメーターは本当に下手だと思ってる奴には上手いとは死んでも言わない」
とも聞いた
人によるのかな、どうなの?
丸々お世辞はしないでしょ
わかんないけど、見込みの無い奴にお世辞言うほど暇な奴はいないだろ。
仕事が厳しいのは当然だが頑張ればものになるっていうことだ。
>179はなんちゃってアニメーター?
いや、こういうレスは往々にして質問者本人だったりするんだ
わかんないってつまり『いわれたり言ったりはあまりしない』という意味と。
そう好意的にとってみる。
はっきりいって新人時点での見込みなんかで評価はしないよ
するね
絵見ただけで「あ、こいつは絶対に上手くならないな」って奴はいる
>絵見ただけで「あ、こいつは絶対に上手くならないな」って奴はいる
俺だ…
きっと俺だ…orz
>>184 お前このスレで以前も全く同じこといってなかった?
デジャブかとオモタ
質問なんだけど、作画に詳しくなってたほうがやっぱりいいのかな?
アニメーターの名前なんてあんまり知らないんだけど、
知り合いの人に聞いたところ
「アニメーターやってりゃ詳しくならざるを得ないし、知っておいた方がなにかと特。
先輩さんとかに話すネタにもなる」
と言われました
>>187 あの作品のあのシーンのあそこの作画が好き、って程度でいいでしょ。
話のネタならそれで充分。実際仕事に就いたらうんちくよりも結果だし。
>>187 アニメでなくても、映画とか小説でこんなシーンが好き、もっとすごいのをアニメでやって
みたいとかそういうのがあれば別に問題はないでしょ。絵画でもなんでもいいけど。
でも何にも知らない、アニメも知らないでは話にならないしどうせモノにならないから
やめたほうがいい。
>>187 アニメーターやってりゃ詳しくならざるを得ないし、知っておいた方がなにかと特。
先輩さんとかに話すネタにもなる。
書けないくせに頭デッカチな奴は意味無いけどな
大丈夫。何もしらなくても一日十数時間キャラと向き合ってると自分とペラペラ会話するようになる。
↑あ、キャラとな。忙しさで人と喋る時間なんてほとんどないし。
別に自分の好きな(目標とする)アニメーターくらいでいんじゃないか最初は
知識より実際描ける事の方が重要だし
知識というか教養の方が大事だよ。
絵は大体最初から上手い人は上手いし、下手な奴が頑張っても普通程度にしかならない。
長年アニメファンとしていろんなアニメーターを見てるが
「こいつ最初下手だったけどメキメキうまくなったなぁ!」
なんて奴いないだろw ごく稀な例外ぐらい。
才能商売だから下手な奴が上手くなるなんてことはないんだよ。
それより、重要なことは「絵を描くのは手ではなく脳みそ」だということに留意すべし。
全ての絵は脳内にあるもので、イメージの無い絵は出てこないんだよ。
だから、映画でも小説でも絵画でもアニメでもなんでも、好きなものを徹底的に分析して
自分のものとして、初めてそれが絵となって出てくる。ものの見方、考え方を教わる。
そうすれば、作画だけではなく演出や脚本にも進出できる可能性があるし
今の形態のアニメ産業構造が崩壊した時にも対処できるかもしれない。
作画しか出来ない奴は、アニメ産業構造の変化とともに消えていくことが決定してるしな。
>長年アニメファンとしていろんなアニメーターを見てるが
( ゚д゚)ポカーン
頂上の話されてもなぁ
いるんだよ、評論家気取りのただのオタって。
199 :
195:2006/12/24(日) 13:22:04
現役アニメーターの言うことなんか参考になるわけないよ。
外部から見るほうが本当のことがわかるんだよ。
これからアニメーターになるのなら、20年30年先を見なければいけない。
その頃には今のアニメーターが総崩れになってることは目に見えている。
現役アニメーターの9割9分は、今の仕事を上げることしか考えられないだろ。
作画のほとんどはCGや三国人にとって代わられる。
そんとき、手書きの絵しかかけない奴はどうする?いらないって言われてポイだよ。
警備の仕事をやりますからいいです、って言っても寒いし大変だよ。
警備や清掃の仕事をやりたくてアニメーターになる奴っていないだろ?
作画のことしか知らない奴は演出やらしてもオナニーになるばっかりで
面白いものなんか作れないしな。
アニメのことなんか大して知らなくていい。古今東西のあらゆる芸術を取り入れる
貪欲な人間だけが生き残るんだよ。
何回聞いたか分からないセリフだ
>>195 一人のアニメーターの成長が分かるわけないじゃん
いいものをたくさん見て、よく考えて、手で練習する
うんなのアニメに限らず全ての創作の基本だ
スキップが描けねーーーアヮーー!
...| ̄ ̄ |<
>>195は人より自分をアドバイスしたほうがいい
/:::| ___| ∧∧ ∧∧
/::::_|___|_ ( 。_。). ( 。_。)
||:::::::( ・∀・) /<▽> /<▽>
||::/ <ヽ∞/>\ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/
||::| <ヽ/>.- | |:と),__」 |:と),__」
_..||::| o o ...|_ξ|:::::::::| .|::::::::|
\ \__(久)__/_\::::::| |:::::::|
.||.i\ 、__ノフ \| |:::::::|
.||ヽ .i\ _ __ ____ __ _.\ |::::::|
207 :
名無しさん名無しさん:2006/12/24(日) 15:42:57
>>203 悲しいかなそういう考え方が出来ないやつがほとんど
>>199 >現役アニメーターの言うことなんか参考になるわけないよ。
外部から見るほうが本当のことがわかるんだよ。
どっちからも見たほうがいいよ。
で・・・内部にいる現役はもともと外部の人間だったわけだから現役の人の話しのほうがためになりそう。
技術面に関してならなおさら。
>>195の後半でそれっぽく語ってるけど、悪魔で「っぽく」なわけで・・・。
つまりだ俺が言いたいのは、お前いままでこのスレで活動してきたナンチャッテメーターだろ。
209 :
名無しさん名無しさん:2006/12/24(日) 15:59:01
>>199 そこまで言うならまず絵を描いてみせろよ
現役アニメーターの俺も同じお題で描いてやる
面白い展開になってきたw
>>199よ、逃げるなよ
外部の人間として公平に判定してやっから(^^
2chでよくこんな流れになったりするけどね。
「お前がまず描いて見ろ」はロクな事にならないですよ
美術評論家は絵が描けなくてもなれる。だなんて聞き飽きたフレーズが飛び出すのも飽き飽きする
画力だけが真実
スキップ描いたら
飛び膝蹴りみたいになった。
淘汰されることで上手いアニメーターが残るシステムであると仮定すると
絶対数が多い方が上手い人材が残るということになる
現状の待遇ではアニメーターを目指す絶対数は減るばかりで人材も先細りになる
ということは容易に想像できるはず
そんなこと考えて憂鬱になったよ
アニメーターの待遇をよくしないとアニメーターがいなくなっちゃう><
>>214 現状は才能ある人ほど淘汰されるシステムだな。
>>215 見せたい動きの前に枚数使っといて、そのあとの動きに勢いを持たせること
殴ったり乗り物がスピードを出して突っ込んで来るときに使うヤツね。よくわかったよ。
(´・ω・)トン
地方人から質問。
東京近辺では求人雑誌にアニメーターのアルバイト募集の記事ってよく載ってるものなの?
>>220 大手以外は全くと言っていいほど無いですね…
求人は会社のHPとかで調べるしかないようです
じゃあホムペ持ってない会社は探すのは難しそうですね
片っ端から電話かけてみたら?
224 :
名無しさん名無しさん:2006/12/24(日) 23:45:49
まあここは「なりたい人」が集まるスレであって
現役アニメーターが愚痴こぼす所でも
ベテラン批評家様が物申す所でもない
そしてナンチャッテアニメーターがいい加減な事を言って志望者を騙す場所でもない
227 :
名無しさん名無しさん:2006/12/25(月) 02:42:52
騙す場所だろ!
228 :
名無しさん名無しさん:2006/12/25(月) 03:40:50
騙すってどっちの方向なんだろう
辞めたほうがいい、っていうのが騙す?
229 :
名無しさん名無しさん:2006/12/25(月) 07:21:18
>>220 コメットは求人だしてなかった?
LDや楽天の求人サイトで。
>>219 ツメには前詰め、後詰めがある。
人を殴るカットだと殴り始めに詰め入れると自然になる(前詰め
衝突場面だと衝突した方の絵に詰めて中割(後詰め
まぁ、そのカットの演技によって詰めは千差万別、センスの問題
勉強になるわ
(´・ω・)マヂトン
>>230 アクロバティックな演技だと真ん中に詰めたりしますしね
ツメのタイミングなどの演技は絵やアニメで覚えるのではなく
やっぱカンフー映画やアクション映画で覚えるのがいいですよね
演技はメーターがつけますけどその感覚・センスはやっぱりリアルの
描写から学ぶのが一番ですし、そういうのを意識、身に付けてると
いないとでは動きに差が出ますし、そういう指示があった場合苦労しますし
日々勉強、日々観察ですねぇ
動きが重くなっていいよね
真ん中詰めなんてあるんですねえ
アクロバティックってジャンプ中ってことですか?
勢い良く踏み切って
空中で微妙にスロー
落下で加速しながら回転蹴り
みたいな感じ?
真ん中ツメとかないだろ
私は原画入れてるぞ
こんな感じ?>中ツメ
○ ○
○ ○
○ ○
○ ○
最近は原画枚数多くて中割でそういう真ん中詰めする事は無くなったけど
ちょっと前はよくあったっしょ
作品名出したくは無いがグラップラーなんかよくあったよ
原画描いてても詰め指定入れたりするし、そういう意識、感覚は
絶対必要だと思うが・・・
まぁ、そうそう真ん中詰めのアクションなんて回ってこないから
経験したことが無い人も中にはいるだろうけど
後だろうが真ん中だろうが前だろうが、そういう感覚は身に付けとけって事だよん
>>237 そうそう、その動画が原画三枚(左下・上・右下)の場合は
後詰めor前詰めになりますし、原画二枚なら(左下・右下)真ん中詰めになります。
原画枚数少ないやつでアクション系なら真ん中詰めはよくあったりしますよ
ただ原画枚数少ないと動画さんが大変だし、海外出しするとトンデモ動画が
仕上がってくるので真ん中には原画を入れるのが当たり前になってます。
でも昔の作品は結構真ん中詰めはお目にかかれましたよ。
要はツメの意識、物体の流れを意識をもつ事が大事
ちょっと説明不足でした、スンマセン
まあ時間なくてもラフ原くらいは入れる>真ん中詰め
昔の話聞くと、真ん中詰め云々よりかなり「動画に任せた」原画があったという
あ おもいついた
ボール蹴ったりするアクションは中ヅメになるのかな
後詰めだろ
>239
よろしければ、教えていただけますか?
元メーターさんは、今は何をしているのでしょうか?
あと、メーターを辞めた理由を。
>>243 前スレか前々スレに書いてなかったっけ…?
そもそもツメ指示を守ってもらえると思って原画描いてないよね今は
単にツメる為だけの参考とか普通に入れるし
ボール蹴りは前詰めだろう・・常識的に考えて・・・。
アクションで中詰めなんて最近全然見ないよ。
最近は動画は動きのタメの部分だけ描いてよって感じだな。
上手い原画ほど。くそつまらん。完全に作業ですよ。誰でも出来ちゃう。
ここで愚痴ってもしょうがないが。
>>246 確かに目を見張る動きってなかなか無いよね…劇場版でたまにいいのがあるくらい
でもポケモンの驚きの動作とかはいいと思う
むむ…ボール蹴るのは前ヅメ?後ヅメ?
両方ツメとけってことなんですかね(´・ω・)??
ケースバイケースだけど
ボールを蹴るとかだったら
足振り上げの原画
中2くらいで前ツメ動画
足がボールに当たった瞬間の原画
好みで中1とか動画
足振り終わり原画
中3枚後ツメ
重心安定ポーズ原画
くらいでいいんじゃないかな、普通すぎるから空気みたいな
映像になるけど
これからアニメーターになりたい奴がそんな下らないこと聞いてどうすんのかね…
自分で動きを研究しようって奴はいないのかね…
うn
いい絵じゃん
253 :
名無しさん名無しさん:2006/12/26(火) 12:06:50
>>251 なんていうタイトルのアニメ?
あえてこういう絵柄なのかなーと思う(というかそうじゃなかったらこういう作画でも認められて世に出るのかぁってちょっとびっくりだなぁ。)
え?これ頭だけ合成したんじゃないの・・・?
上手いんじゃない。
ラッパふいてるやつ。
Not Found. ファイルが無いよ。
見た所で後悔するだけだよw
261 :
名無しさん名無しさん:2006/12/26(火) 20:19:23
なんてタイトルのアニメ?
マジレスするが、えんじぇる〜んだろ。
電話すれば今すぐなれるよ
模写なら15分で。
似なくていいから破綻しないように
>>264 テンプレにあるようなものをそれなりに数揃えて突撃すればすぐなれるよ
私、某アニメの専門学校で講師やってる者なんですが、あきらかに
>>264なんかはうちの平均以上なんだよね…
悲しいなぁ…
ただのアニメ絵の模写で平均も糞もあるのか
あるよ
線から読み取れる巧さじゃないの
線は迷いまくって素人丸出しだけど
十台ならまあ悪くないんじゃね
これだけじゃはっきりと評価だせないけど
>>268 描けてやる気のある人は直でスタジオ行くでしょうしね
それにしてもゲームとか同人の方がまだ稼げるから
出来る人はそっちに流れていくんだろうなあ
274 :
264:2006/12/26(火) 22:50:20
・・・スピードが足りない,迷い線が多い
来年で24だしメーターは難しそうなので諦めて就職活動します
絵は趣味でやっていけばいいか・・・
それではノシ
あーあ、趣味で満足出来ちゃうのか
やればいいのに勿体無い…
>>274 そうそう、趣味でやるのが一番。
朝から晩まで絵ばっかり描いて(それも自分が描きたいものは描けない)
1ヶ月5万とか10万じゃ死にたくなるよ
まあ24なら諦めたほうがいいな
>>264 悪いけど24でこの画力じゃヤバイとおもう
しかも模写で1時間って
15〜16歳だと思ってたら24か。たしかにあきらめたほうがいい。
スピード、迷い線はやればなんとかなるけど、24歳で入ると職場でもうバリバリ仕事こなしている年下に囲まれるからな。。。この道がどうしてもでないならやっぱ普通に就職がいい。
なんかここまで言われてるの見ると逆にやってほしい。
今の所年齢にコンプレックス持ってない自分としては関係ないかも
実力有る人には年下だろうが敬意を払うし…
いま理系大学三年…
卒業するころには借金が200万円溜まってる…アニメ-タ-ムリポ
本当にメーターやりたいヤツは何歳だろうとなれば良いと思うよ。
ここで叩かれた程度であきらめるならむしろなって欲しくない。
>>264はメーターやらんで正解
諦めるの早いからどうせ続かない
就職して趣味で同人でもやってた方が幸せ
そっちの方がお金もたまるし、体壊すことも無いし
いい事尽くめ・・・・あれ?
この絵では同人やっても儲からないだろ常識的に考えて。
>>289 んなこた如何でも良い
同人スレじゃないし
本当に深刻な人材不足なんですね
ていうか、本数が異常過ぎ?
原作使い捨ても何時まで続くもんだか…
某アニメOP
蒼ざめた瞳 見つめる炎 (寝不足、制作からのプレッシャ-
今 全てを 捨てる時が来た (メ-ター就職決定
想い出す事も 悲しむ事も (過去を捨て、同期が死んでも悲しむ暇無し
許されずに 戦い続ける (ひたすらカキカキ
今日で命が 燃えつきるとしても (過労死寸前
それでも人は 明日を夢見るものか (未来の展望?
それが 運命でも (自分で決めた道だ
"I WANNA GET A CHANCE"
絶望の宇宙に 吹き荒れる嵐 (薄給でのしかかるノルマ
未来は誰のためにある (?
滅びゆく世界 駆け抜ける嵐 (滅びゆく業界、駆け抜けるピンハネ
選ばれし者 (一部の天才
MEN OF DESTINNY
>>264見て聞いてたらすんごいぴったりの歌詞
0083は良いアニメだったなぁ…
>>0083の巻末の漫才の人(好きなメカがビームサーベルって言ってたひと)最高
アールで仕事したかったなぁ…仕事となると厳しいんだろうけど
>>264.
>>274は既に諦めるの前提で、
さらに諦めるために”無理”とか言われたくて晒したように見える
確か0083で3人過労死したって聞いた事あるけど本当?
08は1人確実に過労死してるけど
口止めされてるので何も言えません
>>296 いい事じゃん、背中を押してやった事で
人一人の命をこのスレが救ったんだぜ?
いつからそんなに死と隣り合わせな職業になったんだ、アニメ業界はw
でもまあ年をとると厳しそうなのは間違いないな
ただ気になるのは厳しい意見を言っている奴が
なんちゃってメーターなんじゃねーのかって思うと許せない
詐欺師は氏ね
また☆か?
まえにもこんなことで突っかかってよな…
名無しで書くんならコテつけろ
詐欺師だろうが多少叩かれた程度屁でもないくらいじゃないと続けてくの無理
すまん実は絵見ないで発言して今見たよ。
上の釣りじゃないよな!迷い線とかじゃなくて、今までの人生で全然枚数描いてませんって絵じゃねーかw
24?心配いらない。一週間入ったら何か悟るんじゃないか。
>>291>>251見たかったけど消えてた・・・
他のところの事情はよく分からないけど洒落じゃない生活苦発言はほとんど本当じゃないのかな。
ん〜 そんなもんですか
出来ないことで叩かれるのは自分を納得させれますけど
煽る言い方することないのになあとは思いますね
叱り役とフォロー役といる職場がいいなぁ…
でもなんちゃってメーターはしんでくれ…
↑すまそ282でふ
ここは2ちゃんだぞ
何言ってんだ
褒められたきゃミクシィでもやってろw
24歳でもう無望的な意見が出るのか・・・
>>296が20歳だったら有望?
つかなんで酷い作画のキャプよりヘタな絵を晒して
どうですかなんて言えるのかと問いたい。
このスレ的に言えば
24歳以上で
>>264が上手いと感じ、貯金が100万以上無い奴はメーター諦めろ
って事?
ここでは大学出とけってレス多いけど
>>285みたいな人もいるし
大学行って貯金作ってメーターなるにはそれ相応の年齢になる。
ぶっちゃけ誰かの援助受けれんやつはメーターなるなって事?
そーいうこってしょ
そんなのが普通だから業界に人が入ってこない
育てる環境も無いから新人がどんどん消えてく
そのくせ本数ばっか増えて作監圧殺
最悪ですね
みんな自分の仕事に追われているから現場では自分の描いたものが
OK or やり直し
しか存在しないし言われるのはどちらか。
>>264の自分で考えるのを放棄したような姿勢のままだとへばると思われ。
このスレはなんちゃってメーターがいるのは確かなようだが完全に的外れでも
ないのも確かなんだろうな
人を騙して楽しむ奴は最低だが
まあ無理に薦められてやる仕事ではないだろうし他の仕事を探すことも
選択肢ってだけだと思う
うわ、荒れてますね、
>>264の絵が問題があるから仕方ないとは思いますが。
1時間でキャラの特徴捉えて模写してるのはいい事なんですが画力判断するには
厳しい絵だから荒れるんだと思います。
物を捉える力(デッサン)は大前提なんですが、ある程度描き慣れて物を捉えられるように
なれば模写はすぐできるようになります。模写はあくまで模写でしかなく
物を捉えた上で頭の中で理解、整理してそれを表現できないといけない訳で
模写だけではその人が物を捉える力があるのかは判断はできますけど、その先の
物体を理解して描き出すことが出来るのかが判断できません。
なので出来れば自分で描き起こしたレイアウト(パース線等引いたら消さなくてもOK)
の方が判断がしやすいです。
最初は動画をやる事になりますけど、中割作業では原画の絵を捉え(物体や特徴)理解して
描き起こさなきゃならないので模写だけの力じゃきついです(タップ割ならアホでも出来ますが
でも
>>268さんがおっしゃる通り、その模写すら出来ない方もいる事は確かです。
>>264さんがもし模写しか出来ないのであれば素人に毛が生えた程度の画力、メーターは厳しいです。
苦労する事が分かってるので別の道を進む事をお勧めします。
いつも長文スンマセン、では仕事いってきます。
ということはアニメ会社に見せる絵は
パース線とか想像して描けてもあえて薄く描いておいたほうが良いのですか?
というか別に荒れてないよ。変な奴が湧いたわけでもなし
>>318 深く考えすぎですよ。正確に描けるか否かが問題
こう考えてみると美大とか行くのってアニメとあんまり関係ないかもね
なくはないだろうけど。
デザインとかファインとかは意外と
>>317のできない人多そう。
アニメーターはほとんどが素人に毛が生えた程度の画力しかないので
線が引ければ大丈夫だよ
毎日テレビから中学生の落書きみたいな絵が流れてくるのを見ればわかるでしょ
とりあえず、
>>321には、現場を経験してもらいたい。バケモノクラスの上手い人が
いっぱいいるから。
その人たちの前で、今カキコした言葉を大声で言ってもらいたい。自分がいかに何も知らない
頭の弱い子だったということが分かるから。
美大に限らず大学は、周りからの刺激が強烈だから、
価値観、考え方、学び方がガンガン修正される
技術的なもの以上に、そういう内面的な変化はなかなか得難いよ
アニメーターになれるかどうかとはまた別の話かもしれないけどね
>>322 芸大でこれは信じられない・・・
いくら受験に必要なのが漫画絵的技法と別方向の技術でも”絵”には変わりないのだから
こういう絵ももっと上手く描けないのだろうか・・・
>>317 元メーターって何でそんなに偉そうなんだ?
文章からすると並の原画マンより描けそうなんだが
何で元なんだ?
べつに偉そうじゃないね
うん
藝大いけるだけで天才だと思うんだがな。
人の粗ばかり探して安心してる奴は向上心のない怠け者だ・・・
元メーターさんは全然偉そうじゃないな
というか今まで見てきた中で一番優しいし丁寧。
実例までホイホイアップしてくれたんだから。
むしろ他のメーターのほうが異常に偉そうな気がする。
他のメーターは口だけだからなんちゃってメーターかどうか判別つかないし。
つまり俺が言いたいのは、なんちゃっては氏ね
一言多い。
まあ絵をかこうじゃないか
蒸し返すようですまんがカサハラテツローとか鈴木みそとか芸大で巧い人もいるしな 漫画絵
>>329 君はそろそろ自分が荒らしになっていることを自覚すべきだ
>>326 別に俺はえらそうに見えないけどなぁ?
あれ位の方が丁度いいと思った俺ガイル
>>326 あれで偉そうって言ってたら現場に入れないと思う
というかアルバイトのひとつふたつ経験して叱られて
社会勉強でやったほうがいいよ
得意と思っていた絵で10倍ボロクソに言われるのが現場だと思う
336 :
名無しさん名無しさん:2006/12/27(水) 20:20:34
たぶん現状の一割も力が出せなくて
こんなはずでは…とびっくりするでしょう
自分が得意な物ばかり描いてると結局つまづく
クロッキーとデッサン以外やる必要無い
と何度でも言ってやる!
俺はイタ飯屋でバイトしてたけど厨房が自分たちの失敗を全てホールスタッフに擦り付けたり、
自分たちの仕事を無理やりホールスタッフにやらして先に帰ったり、
ピーク時に勝手に休憩取ったりとかよくしてた。
五十人いたスタッフが五人になったよ。最終的には店潰れた…
そんな俺は今アニメーターになる為金貯めてます。
>五十人いたスタッフが五人になったよ。
ダウト。アリエナス
50人っていったらかなりでかい店だろ?w
それを5人で回したのかwすげぇなww
追伸
途中で何度かアルバイト募集したけど3ヶ月くらいでみんなやめた。
アニメーターも1割しか残らないと聞いたのでそこまで驚く程のものじゃないお
5人とか潰れる潰れない以前の問題だろ
店開けられねぇだろ
そんな状況になるのは厨房の奴云々の前に経営者がウンコだったんだろくだらね
アニメ業界に例えると
俺はアニメスタジオで動画してたけど原画マンが自分たちの失敗を全て制作に擦り付けたり、
自分たちの仕事を無理やり撮影にやらして先に帰ったり、
ピーク時に勝手に休憩取ったりとかよくしてた。
五十人いたスタッフが五人になったよ。最終的にはスタジオ潰れた…
そんな俺は今調理師になる為金貯めてます。
ピーク時→年末進行時
のほうがいいか
いや
まず50人のスタッフのイタ飯屋って設定がありえないと思うんだけどな
まあいいか アニメーターとは関係ないし
J('ー`)し 関係ない話してごめんね。
アニメ会社に送る作品ファイルに入れる絵はそれぞれ”模写”とか”スケッチ”とかわかるように文字書いといたほうが良いんですか?
>>349 プロの方が見られるんだから(私の場合は制作の方と作画チーフの方でした)模写かオリジナルかは見破られるかと
でも私は書かなくても採って頂いたので、書かなくてもいいかも…
あと書いた作品送るにしても、自分のマイナスになるようなものを沢山送るより、厳選した方がいいですよ^^
自己紹介書も必ず入れましょう
流石に年末とか長期休暇の季節になると
こういう普段人少ないスレでも
荒れるというか厨臭くなるもんなんだね
自己紹介書?履歴書じゃなくて?
>>6のお勧め書籍にある、原画集はどう使えばいいのでしょうか?
模写とか?
原画集は出来上がった画面と見比べると色々発見がある
純粋に技術を身につけるにはハイレベルな応用が多いのであまり適してません
履歴書の自己アピール欄みたいなことのことかと思った・・
履歴書以外に作品ファイルに自己紹介書も入れるってことですか?うお・・・それってどんなこと書けば良いんでしょうか?orz
>>356 自分が学校で学んできた事、作った作品の内容とか、参加した行事、それを通してどのように成長したのかとかです。あとウソを書くのもテクのうち
大体A4用紙にPCとかで作りますね。これは手書きじゃなくても大丈夫です
ポートフォリオの体裁とってりゃ細かいところは自由にやっていいんじゃね?
自己紹介なんてどう書いて良いかわからない・・・
高卒だから書けるような経歴もないし・・・履歴書で精一杯だorz
会社側が多数の応募者から選ぶ時、やっぱり自己紹介書入ってないと
こいつやるきない とか思われるのかな?
上手けりゃとりあえず採用する
自己紹介書とか・・・無いだろう常識的に考えて。
絵と履歴書だけ送れ。あんま面接対策とかすると逆効果。
そういう建前じみたのを嫌う人は業界には多い。
自分の情熱と持ってる技術だけで勝負しれ。攻略法なんて無いんだよ。
362 :
名無しさん名無しさん:2006/12/28(木) 20:17:09
まぁ会社によるんじゃないの?
363 :
名無しさん名無しさん:2006/12/28(木) 20:37:04
代アニの卒業生っている?
専門の代アニの本スレの810ぐらいからスゲー暴露されてるんだけどwwww
代アニ本当にこんなに悲惨なの?
こちらに持ち込まない。
代アニ本スレの話題を持ってくる理由が無いもんな
向こうに関係者らしき人がいるんでしょ?そこで聞くといい。嘘か真かは自分で判断
新たな学院が必要なんじゃないか
ビジネスチャンスだぞ
もう似た様な専門学校いっぱいあるじゃん
むしろアニメ漫画の類は専門なんてイラネ
うー専門学校行こうとしてる人、特に卒業してなにも資格もつかないところ行く人は
その金元手にしてスタジオ入ってきてくれればいいのになぁ・・・
そうしたら1年間くらい経済的理由で辞めなくてすむ。
若者にアニメーターになるのを積極的に薦めるのはどうかとは思うけど本当人手足りてないお。
でも18〜19歳はやっぱ学校行った方がいいのかな・・・
単純に足がかりが欲しいんだよ
特に田舎の方だと都会出てくるだけでも一大事だし
アニメ専門学校でてきた奴って、描くの遅くねぇ?
これって偏見かなぁ
人による。
”上手いけど遅い”って単純に下手ってことだよね
速く描いたら下手だから時間がかかるってことでしょw
速く描いて上手い人は時間かけて描いたらもっと上手いし
単純じゃねーよw
お前の頭の中は0か1しかねーのか
上手く速く絵を描けても一つの動きに10のアプローチするヤツもいるんだよ
動きの正解にたどり着くのが下手というならまあ確かにそうかもしれんが
>>373 早くて上手いのは見せ掛けが多くて困る
最近のアニメ系のネット絵描き見て思った
見せ掛けと思わせるような絵なら上手くねーだろ
速く書くことを意識し続ければ、少しずつでも必ずスピードは上がります
でも下手な人は、時間かけても下手
今描いている動画を見せて下さい
とりあえずリテイクだすかどうかは、こちらが判断しますから。
>>375 プロは手抜きが出来る所は手抜きする事も大事だって
言ってた人がいたなぁ、スピードとクオリティ両方要求されるから妥協も必要ってことなんだろうけど
仕事に対してなんだろうけど
趣味で描くなら手抜きは必要無いね
熟練するにつれて技術力は上がってクオリティも上げられるが
スピードを上げることは出来ないらしいから早く書く訓練は必要らしいぜ
カリやパヤオが言ってるので権威に弱いから一応信じてる
テンプレにもその件載ってるしね…
というより速く描けないと生活出来ません…
皆一日何枚くらい絵描いてる?
癖で描いてる絵はあまり価値無いな
大抵本人は「早くて上手い」とか思ってるんだけど
癖ですか
ん〜癖とうまいの区別が良くわからないんですが…
癖というのは特徴のある絵柄で実はデッサンがくるってるようなやつですか?
そだね
描いて表現出来る範囲が限定されてるから退屈な絵になってる筈だよ
なるほど…
>>384 そんなの論外だろ・・・速くて上手い人ってそういうことじゃないよ
そもそも速く描ける癖絵なんて誰だって一つや二つもってるものじゃん
癖(引き出し)を広げていくのが練習でしょ
未熟なうちは「引き出し」を広げる為にもあまり早さにこだわらない方がいいと思う
絵がつまらないアニメってパターン化したのばかりじゃない?
手癖で頭使わない描き方してると俺のようにあとで大変になるぞー
想像するのに時間がかかる。
イメージがあやふやなまま描き出して、描いては消し、描いては消ししてしまう。
手がイメージ通りに動かない。
これやってると時間かかるし集中力切れる。
確実なイメージを持つ人は手元がすこし狂っても、直しもすごく早いっぽい。
>想像するのに時間がかかる。
>イメージがあやふやなまま描き出して、描いては消し、描いては消ししてしまう。
>手がイメージ通りに動かない。
ああ…まさしく俺だ…orz
難しそうだけど直そう…
京アニに採用されるにはどれくらいの画力が必要ですか?(´Д`;)
>>393 まず2chをやめる
年末進行とりあえず終わったし、今なら現役からアドバイスがもらえる!
かもしれんよ・・・
『どれくらいの画力が必要ですか?』という質問なんだからそれは答えになってないよ。
言葉で画力を表現できないな。
とりあえず、ジブリに採用されるくらいの画力があれば京アニに入れるんじゃね?
なんでそんなにご大層に京アニに拘るやつがいるんだろう。
確かに下手じゃないが特別どうこう言う所でもないだろうに。
一生京アニにいるならいいがフリーになる事を考えたら東京の方がなにかと都合がいい
>>5の練習方法だけで京アニ入れる画力つきますか?
ていうか
>>5はアニメーターになるには最低やっておいた方がいいレベル
京アニはアニメ学校やってるからそこ行くのが一番近いんじゃない?
>>397 ネットはいいね。
口だけの奴でも言いたい放題なんだから…
25才超えてる人間が採用される確立はどんくらい?入れるならばどんなところがある?
京アニは…仕事はじめる場所としてはいい感じだが。
…ある程度手が早くなって仕事がそつなくこなせるようになると、不遇です。
>>404 いい歳して確立だなんてズレたこといわれてもこまる
当人の絵の技術によるでしょう?
「若さ」でアピールできなきゃ後は実力勝負なんじゃね?
その会社の25歳超えてる社員と同程度の画力があるとか‥
京アニって固定給?
サザエさんの製作スタッフは固定給らしいけど。
他に固定給のとこってどんなとこがありますか?
>>404 入るだけならどこか採ってくれそうだ。年齢をスタジオ側が考えてくれて止めてもやりたいって押し切るほどなら。
散々言われてる通り動画からやるなら支援か貯金必要。
>>404 とりあえず入りたいスタジオ決めて、ホムペチェック。でも25は正直難しい…かも
25だったら経験者もしくは相当な実力者でないと厳しいだろうなぁ
うん、実力がないと断られる確率のが高いな。
>>404 どうせ月給4〜5万の仕事だから、入れれば何でもいいだろ
年齢高いも安いもありゃしない
さっさと入りたいと思うスタジオにスケッチブック送って、ダメならあきらめるでいいじゃん
あるんだ、固定給のところって
ガイナの原画集買ったんですけどレイアウト省いちゃってるんですね
動きもいいけどパース感覚の無い身としてはレイアウトから見て勉強したいのになあ
ん?パースの練習ですか?カメラ付携帯お持ちでしたら
色んな風景撮影してパース線だけでもいいので紙に描き出してみては。
平面だけでなく地面にねっころがって建物のアオリ背景や、雑居ビルの非常階段から
下を撮影(フカン)したりして色んなパースの写真取って描いてみましょー。
自分も使い捨てカメラで撮影してたッス、二回職務質問受けましたが・・・
今ならコンビニでプリントアウトも出来るようですし便利になりましたねぇ・・・
慣れてきたら自分でレイアウト起こしてアイレベル置いてキャラ配置したり
色々出来ますよー、がんばろー
>>417パースは感覚でなく、手順で描き起こすものだと思。
パースの本読むのが手っ取り早いよー
何時ごろだと並ばずに入場できるかね?
と、誤爆誤爆
並べ
パースの話が出てるので質問させてください
自分で撮った写真は、後でトリミングでもしない限りどんな場合でも地平線は中心にくるのですか?
デジカメの画面の真ん中に地平線をマジックで引こうと思うんですけど、間違ってないですよね?
間違ってます
地面に対して平行にレンズを向けてたらな
当然上や下に向いてたら地平線はずれる
アイレベルは常に真ん中
おはよーございます。
>>426さんが正しい答えを返答なさってますので自分は応用でも。
カメラアングルってありますよね、自分がカメラのレンズになったと思って
視線を上下左右ぐるんぐるん色々見てみてください。
視線を動かすたびに地平線や見てる被写体のパースが変わるのが
分かりますでしょうか?そのように画面構成に決まりなんてのはありません。
地平線を横に平行に置いて構成する画面はよくあるパターンなので
そういうレイアウトを見すぎてそれが全てだと思ってしまったのかも?
パースや画面構成、レイアウトの勉強でしたらカメラアングルに凝った映画を
見て勉強するのをお勧めしますよー。
では年末の冬篭りの買出し行って来ますw良いお年を〜
カメラアングルに凝った映画ってなにがありますか
>>428 映画に詳しくない素人の意見ですが
ウルトラシリーズとかでの実相寺監督作品はどうでしょう。
親切はありがたい
でもどうして素人が返信するのか
素人の方が映画に詳しいと思うよ
アニメーターは好きなだけ映画見る金がない
黒澤明作品。
素人って映画について素人ってことじゃないの?
まぁ自分を低く言うのは日本人の文化だぜ…
映画板に常駐してるような濃い映画マニアなんているのか?
>>431 100円200円で映画一本見れる
時間がないだけ
>>435 1本レンタル200円として、1000本は見ないと映画通は自称できない
20万円となるとメーターの月収4か月分
アレなこと言ってるけどスレ違いなので言及しない
映画通が普通の人ワロス
アニメーターでも好きな人はめちゃくちゃ見てるぞ
単純に趣味の問題
むしろ、作画から撮影や演出家になるには
映画を見まくって勉強するのが当たり前、週に5本以上は見る
作画部門だってレイアウトの勉強で映画を見るのはやってる人はやってる
時間と金がないから見ないってどんななんちゃって君だよ
>>397 ヒント ブランド物と同じ
どうしてもここじゃなきゃだめなんだ!って位
熱い熱意があるならこんな所聞く前に行動に移すだろうし
そういや、誰だっけ
本業休業して休養してた時に
カメラの効果的なアングルや色んな技術学ぶ為に毎日毎日
レンタルビデオ借りまくってメモ帳片手にみまくったって人が居たような
誰だか忘れてしまった…
どこだったかな・・・ゆめ太だったか忘れたけど作画から演出家に
なりたいって奴に数十万渡して
「明日から会社こなくていいから2ヶ月で自分が出来うる最高のコンテ持ってこい」
って言われて映画見まくってカメラワーク、キャラの絡み、エフェクト等研究しまくって
コンテ自分で描き起こして演出家になった人がいたはず、うーん名前が思いだせない
OVAや劇場作品は参考文献として近いジャンルの映画を渡されて見とけ
ってことがたまにあるし、作画だってレイアウトのパターンを増やす為に映画から
シーンを拝借(良く言えばインスパイア?)する事だってある
自分の表現に限界がある時は他作から学ぶのも勉強
別に、本当にビデオ1本見る時間もないほど描いてる人もいるし
技術を極めるためにビデオ見る人もいるだろ
どっちも間違ってないと思う・・ま、それだけでなんちゃって君なんてことないでしょw
ここまで来て映画好きのアニメーターからアングルに凝った作品が
ひとつも提示されてないですね。映画見る金も時間もないところを見なければ
将来はないんだが、言うは易し行うは難し…
こんなスレに絵をうpするほど暇なアニメーターがいるなら会ってみたいもんだ
アングルの凝った作品がカメラワークの勉強になるとも限らんけどな
難癖の意味も知らないのかw
(´∀`)
ここはアニメーターになりたい人が集まるスレなので
アニメーターにならない人とアニメーターになっちゃった人は
こないでくださいね^^
>>446 というか、安牌な作品なんで
出すまでも無いような
動画マンはアニメーターじゃないと思ってる人もいますよ
動画マンが利用しても何の問題もない
>>425-427 うう・・難しいですねorz
確かに地面と平行じゃなければ実際の地平線は中心にきませんね・・・
でも画面に地平線がなくっても、パース線を引くのはいつでも中心ですよね?
違います
パパの精液がシーツのシミになり------
ママの割れ目に残ったカスが お前だ
一般人はアイレベルの意味で地平線(水平線)と言う事があるけど…
別物だとキチンと把握しているかい?456
写真はノートリミングだとアイレベルは全てド真ん中。
レイアウトはトリミングしたものを作るからその限りじゃない。
君が言いたいのは、パース線じゃなくて
アイレベルの線の事でしょ?
パース線の一部だけど言葉が足りない。
460 :
名無しさん名無しさん:2007/01/01(月) 07:49:20
>>453 アニメーターになった奴が来ないで、誰が質問に答えるんだよwww
技術は無いけど知識だけの奴か?
>>456 パースの本(わかりやすいのでもなんでも)
買った方が早いと思う
気になったとき見直しも出来るし
高いのでもなけりゃそこまで足踏みする必要も無いし…
おまいら おめでとうございます
>>453 意味不明なこというなよ・・・
なんちゃってメーターやアドバイザーはマジいらない
なんちゃってメーターは氏ね
で、君は志望者なの?現役メーターなの?なんちゃってメーターなの?
素人です
素人童貞です
童貞です
467 :
ペン太:2007/01/01(月) 23:49:50
こんにちは。僕はアニメーター希望の、今年で高二の学生です。
京都アニメーション製作のアニメに感動して、アニメーターになりたいと思いました。
(できれば、京都アニメーションに入りたいと思っています)
アニメーターになるためにしていることは、まだ好きな絵をたまに描くことしかしていません。
一応、今年から学校の美術部に入ろうかと思っているのですが・・・。
こんな僕でも、今から努力すればアニメーターになれますか?
もしなれるのなら、具体的に今から出来ることをお教え下さい。
絵を描けばいいと思うよ。
完璧なアドバイスだ
470 :
ペン太:2007/01/02(火) 00:01:43
あと、高校卒業後の進路について悩んでいます。
どこの大学、または専門学校に行けばいいのか、よくわかりません。
できれば、行く学校を決める上でのアドバイスもお願いします。
まずテンプレを読むといいよ
>>470 大学も専門学校も行く必要ありません。
今すぐにでもアニメ会社に連絡とって試験なり面接なり受けなさい。
若いうちならやっぱり自分には向いていないやと思っても、すぐやり直しがききます。
今の画力みないとなんとも言えない
見てもなんとも言えないから
近道したかったら即就職という選択肢もある
くらいに思っとけ
大学逝ける学力あるなら大学行っておけ。
浪人したらアニメ会社に就活も手だな
正月早々釣りにレスする俺も相当暇だな。w
今すぐ高校辞めてスタジオに入れ
この業界ヒーローは中卒ってきまってるんだよ
爆釣りですね
480 :
ペン太:2007/01/02(火) 01:12:07
472>>まず最初に、僕が京都アニメーションの存在を知るきっかけとなったのは、
TVアニメ『犬夜叉』です。原作を見た時から好きで、アニメも毎週観ていました。
そしてある日、そのEDのテロップに京都アニメーションの名前を発見し、その時
僕は京都アニメーションという名を知りました。
その時は、ただ何となく記憶していただけなのですが、知り合いに薦められてTVアニメ
『涼宮ハルヒの憂鬱』を観たとき、『こんな面白いアニメを作りたい!』と思いました。
そこで、京都アニメーションに入り、僕もこんなアニメを作りたいと思ったのです。
473>>すみません。僕はパソコンが不得意なので画像をお見せする事ができません。
それに絵と言ってもコピー用紙に鉛筆だけで描いたものしか描いていないんです。
481 :
名無しさん名無しさん:2007/01/02(火) 01:13:00
サヨクブサヨウンコサヨクブサヨウンコサヨクウンコ
サヨクブサヨウンコサヨクブサヨウンコサヨクウンコ
サヨクブサヨウンコサヨクブサヨウンコサヨクウンコ
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482 :
ペン太:2007/01/02(火) 01:21:16
高校を辞めてすぐに試験や面接と言われても、僕はまだまだ絵に関しては素人で、
受けても自信がないんですが、大学や専門学校を出るのと何か違うんですか?
もう飽きた
>>482 大学だと年をとってスタートが遅れる。
専門学校に行っても即戦力で使える訳でも無く、その後アニメ会社に入ってからもたいていの人は1から教え直しだったりする。
(ごく一部の上手い人は除く)
でもどちらも友達作ればコネが出来るというメリットもある。
美大の映像科系に行け
何で俺にだけレスアンカーつけてくれないのペン太?
純粋にアニメーターになりたい、一生アニメーターとして食って生きたい、なら即就活
大学へ行ける環境の上将来的に演出等々いろいろもやってみたいなら大学
大学へ行ける頭も金も画力もないすぐ就職なんてだるい、なら適当な専門
勝手にどうぞ
489 :
ペン太:2007/01/02(火) 02:01:32
487>>すみません、つい忘れてしまいました。
ここで質問ですが、面接は何となく理解できますが、試験というのは実技のことですか?
もしそうなら、素人レベルではマズイのでは?
いつまで続くの?
491 :
ペン太:2007/01/02(火) 02:09:46
なんちゃってアニメーターうぜぇ
>>489 相手はプロです。もう何十人、何百人もの人の絵を見てます。
たとえ今は未熟でも鍛えれば今後伸びそうかどうかの判断はある程度出来ます。
もっとも新人教育の余裕の無い会社では、あまりにも未熟だと落とされるかもしれませんが。
493 :
ペン太:2007/01/02(火) 02:12:57
いいから絵をうp
494 :
ペン太:2007/01/02(火) 02:15:06
492>>ありがとうございます。皆さんが下さったアドバイスを参考に、僕なりに考えて見たいと思います。
また何かあれば、此処に書き込みます。
それでは皆さん、おやすみなさい。
>>ぺん太
メタになるのはたぶん簡単。すごく人手不足なので門は開け放たれているよ。
でも少し気になったんですがあなたがやりたいのはメタの仕事の部分ですか?
一般的なメタが一日使って描くのはキャラの動きの数秒間や、数個の場面っすよ。
キャラの動きに興味を持って、精密工業のような地道な作業に打ち込めるならいいけれど面白い"話"が作りたいとなると、脚本とか原作、企画、絵コンテとかいわゆる一般的なメタの作業とはちょっと違うかも。
何年〜十数年でメタやりながら勉強に励んで腕を鍛えたら絵コンテとかアニメのオリジナルストーリー作れるかもしれないですけど!
もう終わったのか
みんなもう寝なさ〜い
代兄厨沸かなかったな
若いなら漫画家めざせよ
反対じゃない?
というかアニメーターと漫画家は別物だし
そうだね。まったく共通点なんか無いね
共通点のある別物だな
とにかく別物だから
>>481=
>>491=
>>493か?
お前コテが現れるたびにニセモノになって荒らしている奴か?
なんちゃってメータがウザいのは同意だが荒らしているお前もウザス
新年早々他にやることがないのかね
絵を描こうぜ
もっともメータになる気がない奴だからそんなくだらないことを喜んでいる
のかもしれんが、だとしたらお前が変わらないとどんなに恵まれても
今後ずっとカスみたいな人生が続いていくぞ
どうしてスルーが出来ない。偽者な事くらい少し頭が働けばわかるよ
掘り起こす奴も荒らしとそう変わらない
話し蒸し返して悪いけど映画から学ぶって有名どころで言えば
劇場版攻殻機動隊をインスパイアして作ったのがマトリックスだっけ?
あと7人の侍に多少影響を受けてスターウォーズ作ったよも言ってたような
名作から学びまた名作が生まれると・・・これはいい正のスパイラルですかねぇ
話し蒸し返して悪いけどカメラアングルに凝った映画ってなに?
509 :
名無しさん名無しさん:2007/01/02(火) 10:37:55
ぼくはアニメーターになりたいです でも苦労はしたくありません!どうしたらいいのですか?
んじゃ俺も話を蒸し返して悪いけど
カメラ関係で絵に役立ちそうな入門書ってある?
パース関係は何冊も集めたけど結局1冊きっちり学べばいいみたいだ
でもf値がどうとか書いてる本はないんだよね
カメラマニアにならないとだめなんだろか
東京芸大に行ってピクサーに就職する
>>510 パースの本一冊丸々勉強して知識叩き込んで
自分の表現に限界を感じたら名作から学ぶって事なのかな、一連の流れを
まとめると・・・
素人だけど演出、カメラワークでやっぱすげぇって思ったのは
劇場版攻殻機動隊とマトリックスとスターウォーズと魔女の宅急便と
耳を澄ませばかな・・・固定アングルより目まぐるしく動く画面構成に
すげーなぁと思った記憶あり、あとワイルドワイルドウエストもえらい凝ってた
513 :
名無しさん名無しさん:2007/01/02(火) 10:55:44
お前がちゃんと映画見てないって事はよくわかった
恥ずかしいから映画見てますなんて口にするな
恥ずかしい
せっかく正月なんだしツタヤでDVDレンタルしてこようかと思うんだけど
現役メーターがこれは見とけって映画あったら教えて欲しい・・・
冬休みの間は厨房臭いのとかVIPの搾りカスみたいなのも湧くし
こんなスレでも香ばしくなるもんだね
相手煽って触られると喜ぶみたいだし
さわるのもめんどいから暫くあっちに避難しときますわ
半年動画やってて500枚いかない奴は、メーター辞めた方がいいな
たとえ原画になっても、手が遅い!
演出、カメラワークですげぇって思ったのはエネミーラインだよ
これ見れば間違いないね
ジュラシックパーク1などは最高だと思うけど出てないな
プロから見ると今市なんだろか
あとピースメーカーは?
この人はディープインパクトの監督もやってる
最後の海岸の津波のシーンのレイアウトは圧巻だった
演出はわからないがメルギブソン主演のサインなどは怖かった
演出とレイアウトって切り離せない気がするんだけど
凝ったアングルなら映画よりエヴァを見ておけば間違いない気がするんだけど
やっぱり実写勉強しないとダメなんかね?
こだわりとかより、先ず見やすくて分かりやすい構図をちゃんと描けることが大事だと思うんだ
>>519 うん 普通に描くのって案外難しいものですよね
カメラワークや構図は絵コンテが考えるんじゃないのか
>>521 基本的にはそうなんだが、絵コンテではあくまでも
「こんな感じで」というニュアンスを伝えるだけのものでしかなかったりする。
それをきちっと見栄えのする画面に描き直すのが原画マン(もしくはレイアウトマン)の仕事。
ハリウッド映画って結構良い見本なんだよね
レイアウトマン?
日本アニメでレイアウトマンっているの?
演出家の事じゃない?
レイアウト作監とかね
いい原画マン=絵コンテを元に、より見栄えのするレイアウトを切る
悪い原画マン=絵コンテをそのまま拡大してそのままレイアウトを切る
原画になるとやっぱ画力+レイアウト技術が問われる
その為に映画など見て勉強する・・・・たまに他アニメからそのまま
レイアウトを拝借する人もいる、これが俗に言うクソゲンガー
拝借したらばれないの?
ばれないよ
考えてみればなかなかばれないから
やる人が居るのか…
>>528 構図には限りがあるからぱくらなくても被る
>>527 なんちゃっていい加減にしろ
レイアウトがすぐに引き出せるほど頭にカットが入っているほどの人なら
わざわざライブラリーから引き出す時間に描けちまうだろ
なんちゃってかどうか分かりませんが
レイアウトがすぐに引き出せない人もいる訳で
そういう人が絵コンテの絵をそのまま拡大コピーして原画描き起こしたり
資料(映画、美術設定、漫画、アニメ)を元に描き起こしたりしますよ。
時間が無い時など仕方が無い場合もありますけど・・・
>>527さんが言ってる事はあながち間違ってはいませんよ。
自分がやってた頃はレイアウト専属作監がいる作品に携わった事が出来ませんでしたし
2原と言う体制も社内に存在しなかったので絵コンテの絵をそのまま使った事が
何度かありましたしパースがバリバリ効いてるカットが振られると資料無しじゃ
描き起こせない時もありました。自分で頑張ってレイアウト起こしても似たような
カットになるのも必然ですし、本当にレイアウトを1からバンバン起こせて、数こなせる
方は本当画力が半端じゃない人です・・・そういう人達が業界にはかなりいます。
自分なんか原画成り立ての時なんかかなりレイアウト全修食らってましたしw
まぁ、自分は俗に言うクソゲンガーの部類の人間でした。
諸先輩方に多大なご迷惑をおかけした分、自分のような人が
少なくなるよう、自分が知りうる知識でアドバイスしたいなと・・・
それが迷惑をかけた先輩方に対する罪滅ぼしになればいいと。
まーアドバイスだったらテンプレの内容で十分なんですが。
絵コンテの絵=そのまま流用
は悪ではない、むしろ手を加えて怒る演出家もいる
原画集をたくさん置いてる店ってどんなところですか?
池袋のジュンク堂にはおいてないみたいなんですが・・。直接買いに行きたいのですが。。
流れを無視してレス
アニメーターになりたい人が勉強したほうがいいこととして、演技があるんだがそれは
ほとんど虫されてるようだな。
声優が声の訓練だけしてもただの糞声優にしかなれないことからも分かる通り、
アニメーターは役者の演技を絵で表現することに他ならないわけで、パースとか
アングルとか言う前に、まず演技を勉強するべきなんだよね。
パースもアングルもデッサンもクロッキーも、演技を教えてはくれないから。
しかも演技というのは極めて身体的なものだから、映画や演劇を見るより実際に自分が
演技をしてみた方がいい。そういう方法論をとる人はあまり聞いたことがないが、もともと
アニメが子供向けのものなので演技は軽視されてきたのだろう。
昨今の青年向けリアルものが増える風潮から言っても、アニメは演技をもっとしっかり
すべきだ。宮崎モノはその辺かなりよく出来ているが、お世辞にも芝居がうまいといえない
アニメーターがほとんどというのが実情だと思う。
演技以前にそもそも静止画だからな
>>538 アカデミーとった宮崎アニメはじめ
ほとんどの日本のアニメを根底から否定してますね('・ω・`)
あんたのいうお芝居がうまいアニメって何さ?
>>536「絵コンテの絵=そのまま流用
は悪ではない、むしろ手を加えて怒る演出家もいる」
ヘタレの先輩がそれやってる。
怒られると逆切れ
2chで「・・・氏(自分)の生絵が堪能できる。」と書いてた時は引いた
>>540 ('・ω・`)('・ω・`)('・ω・`)('・ω・`)('・ω・`)('・ω・`)('・ω・`)('・ω・`)('・ω・`)('・ω・`)
>>540 もう少しちゃんと読んでくれよな。
宮崎アニメはほめている。それ以外の多くのアニメの演技に問題があると書いてある。
>>539 完全静止画の漫画でも、当然ながら芝居をしている。
動きや表情の芝居ってことなら考えて当然
だが日本のアニメの制作体制上原画マンにそこまで要求する場合は少ないってだけ
パヤオ信者うざい、パヤオは確かにすごいが人一倍わがまま
某作品にてギリギリのスケジュール進行なのにいきなり数日雲隠れして
落ち着いた後にスタジオに現れたと思いきや
「静岡に富士山見に行ってた」と一言、トミノも同じ事何度もやってる
すでに老害でしかない(この二人でいい話はない、ほとんど悪い話ばっか
ジブリと同等の環境であれば新人教育も出来るし、演技勉強する時間もあれば
演技にこだわった作画が出来るだろうが、ほとんどのスタジオがそういう
時間も無ければ資金がないのが現実、もし全てのアニメをジブリクラスにしたとしたら
まずTVアニメは消滅、よくてOVA、ほとんどが劇場アニメになる
そうなると困る利権屋が存在するので現状打破できない
なってからじゃ勉強する暇がないでしょ。
だから、アニメーター予備軍の段階で勉強しろって言ってんの。
っていうのはね、最近アクションも飽きてきたし。そうじゃない?
アクションはすげ巧い奴が何人もいるが、それが活かせてないんじゃないの。
いぶし銀の芝居で超人気のアニメーターだって出てくるかもしれないじゃん。
>>546 その為のテンプレなんだが・・・
テンプレ見てないの?
>>546 アニオタからのアドバイスはいりません^^
549 :
ペン太:2007/01/03(水) 03:30:12
551 :
名無しさん名無しさん:2007/01/03(水) 07:23:16
本当に話し蒸し返して悪いけどカメラアングルに凝った映画ってなに?
偉そうにパースやらデッサンやら語る奴に限って見本や解説をうpしない
つまりそういうこと
業界的に言えば基本中の基本をなぜ教えないといけないかが疑問
基本は出来て当たり前、教えるのは応用のみ
基本の勉強ならテンプレにアドバイスや参考書が出てる
つまりそういうこと
ここはなりたいスレ
ここで言う応用っていうのは作画指定用語や動画演技、各指定用具の事
あくまでこれは作画での話で撮影や演出では別に勉強する事が山ほどある
画面奥や手前からキャラが走り出すカットで、
通常BGから流線BGで付けPANする場合って、
どんな風にレイアウト切ってるんでしょうか
完成品しか見たことないんで、
その段階でどんな指定してるのかとか興味あるんですが
>通常BGから流線BGで付けPANする場合って、
>どんな風にレイアウト切ってるんでしょうか
そんな奇抜なカットあったっけ?普通なら通常BGに流線動画かぶせるんじゃ?
FOLLOWで流線ってパターンだとBG原図二枚切るよ
該当するアニメのカットを挙げてくれると解説しやすい
560 :
名無しさん名無しさん:2007/01/03(水) 11:26:10
このスレ参考にしてプロになった奴なんているのか?
>偉そうにパースやらデッサンやら語る奴に限って見本や解説をうpしない
1からパースやデッサンを教える現場の身にもなっておくれ
絵でメシ食う覚悟があるなら必要最低限の画力は身につけてから
来て欲しい、パースに関しちゃ確かに図解や解説で何とかなるが
説明する前にちゃんとした専門書読めば身につく
デッサンに関しちゃ口でどうこう言えるモンじゃないから
枚数描くしかない(最初は理解と表現の溝があるから
現場から言えば偉そうに見本や解説をねだるやつは、その前に
パースの本読んで自分でパースついたレイアウト起こせ、全身ショットの写真を
模写しつつ美術解剖図で人体を学べ、でないと本当に苦労する
現場だと基礎が出来てなくて、それに激怒して手上げる先輩方が
結構おられるのでこれはメーターになる人に言っておきたいの
自分も初めて教育係になった時パースの説明してたら、その子が
「パースって言葉は知ってるんですけどパースのついた絵を描いた事が無いんです」
と言って張り倒したくなった、先輩方が手上げたくなる気持ちもわかる
(自分はやってません
自分の同期についた後輩は中割りが出来ないからと会社に缶詰状態でろくすっぽ寝てない
作監にアタリとってくれと頼んだ大馬鹿者がいた、そういう風になって欲しくない
逆にちょっとした事でもメモ取ったり、余裕がある時に率先して分からないを聞いて
くる頑張ってる人もいる、ぶっちゃけ直の後輩ではないけど自分より上手い後輩はいる
メーターになってからも大事だけどなる前にやるべき事をやっとくのも大事
自分は正直メーターは薦めたくはない
>>560 最近ここ来たけど3人ほどメーターなれましたって報告があったような?
あとはほとんどここ見て諦めるんじゃね?
「なる前にやるべきこと」の基準が分かりません><
採用されたら条件を満たしているって事じゃないのですか?
気まぐれな採用
絵以前に日本語が不自由な奴が多くね?
>必要最低限の画力
ってどれ位の絵のレベルかわからん
採用の段階で必要最低限の画力を満たしてない人は切れないんでしょうか。
採用に関してはどーしようも無い画力でない限り採用
とりあえずメーターやってみて化ける人は化けるし成長しない人は辞めてくのを待つのみ
画力に関しては人それぞれだからなんとも言い難いけど
模写はヘタでもパースを理解してたり表現力が高けりゃOKだし
逆にパースの理解が低くても模写がある程度出来ればパースもすぐ理解できるのでOK
全部持ち合わせてれば有望だけど、そんな人は殆どいないので
その人に光るモノが1つでもあれば採用される
面接官に作監クラスの人を使う所はあんまり無い、制作が兼任するとこが多い
作監を面接官にすると誰も合格できないから(大手は違うけど
表現力ってレイアウト技術の事かな・・・
レイアウト起こせない、模写もあんま似せられない、パースもよく分からない自分はorz
>>566 ここにたまにくる嵐と作画マニアと
薀蓄目当てのヤツは確かに日本語おかしいね
>>571 わかんないなら勉強すりゃいいじゃん
出来ないなら練習すりゃいいじゃん
ぶっちゃけメーター志望者今このスレにはいないだろ?
しばらく機能しなくていいんじゃねぇの、このスレ
誰かが教えてくれると思ってる奴は全員黙って修正してやって
一歩も成長できないまま脱落するのを待つしかないよ
>>572 おまえもちょっと日本語おかしい
OK?
>>563 いたのか…d
このスレってアニメ志望者のフィルタみたいなスレだな
言語学板にでも行ってくれ
金と時間と画力が欲しい
俺の精神と時の部屋製作プロジェクトに出資しなさいよ。ユキチ一名からでいいんで。
>>560 ノシ
頭に基礎がスッカラカンで入ったので年始休業で慌てて練習してます。
自分のところに教育係制度ないので隙を伺って色んな方にちょこっとずつ教えていただいています。
あまりに出来ないとそのうち首切られるか自分で去るかの道になるようでドキドキ勉強しています(・ω・)
デフォルメされたキャラでも、原画の線のちょっとした凹凸が体の何を表しているかが、人体構造をやっておけば理解しやすいらしいです。
枚数を描けるというのは、線を引く速度が早いわけでなく、狙ったところへ線を正確に入れれることらしいです。アホな自分はこれを勘違いをしていて初っ端から躓いていました。
年始はここで濃い話がきけていっぱい勉強になって楽しいかですw
>>585 文体から熱意を感じたよ。頑張ってください!
>>586うわおいつもここに来ると激を飛ばして頂き、こちらばかり貰いっ放しで本当すみません(ノ_<)。°頑張ります!ありがとうございます。
>>557 BG@で付けPANにして途中からBGAの流PANにOL
それで撮影サンと背景サンが何とかしてくれた
ちなみに隣の席の別作品の作監に聞いたら「知らん」と言われたから
自分で勝手にそうした
客観的に見て
>>588のレスの内容が良く分からなかったので、
アニメの撮影に関する事が分かるサイトや書籍を教えて下さいませ
どちらも淡白ですね(´・ω・)
下のサイトのトップから面白そうな用語集を見つけたので調べてみます
592 :
588:2007/01/03(水) 17:52:08
解らなくてゴメンね
現物のコピー、アップすると身元バレるので
付けPANにしたのは軌道があるのと流PANへスムーズに移行する為(実際あまり関係なかったかも)
バストアップになってから流PANになったのでそれで済んだけど
足元まであるカットだともう少し工夫が必要になるでしょう・・・そういうカットは「無い」と思いたい
もし有っても、今ならCGでアタリ出してその上に描くだけでOKにして欲しい
>>592 単純に用語がわからなかったんじゃね?
多分俺も
>>588と同じことするよ
というか思いつかない
客観的=無知な素人
か
(´・ω・)
596 :
588:2007/01/03(水) 18:18:26
そういうレスが有ったと思っとけば何とかなるでしょう
原画1年の自分でもぶっつけ本番で何とかなったし、下手だったけど
2度目は少し上手くなったしそんなもんでしょう多分
597 :
588:2007/01/03(水) 18:23:14
(´・ω・)
599 :
名無しさん名無しさん:2007/01/03(水) 19:58:08
最低限の画力は、義務教育の図工で学ぶ程度で、小さい頃から漫画やアニメ見ていればOKぐらい。
画力なんかは、鍛錬すれば上手くなるし、下手でも原画になったら大化けするなんてザラにあるから
一概に判断は難しい。
>>599 義務教育の図工レベルの画力て…さすがにねぇよ
あるあるw
どう考えても素人のほうがうまいっていうの、昔はザラだったしなwww
今でもあるけど少なくはなったな
それにしても作画崩壊とか言われて月給15万とかの奴って生きてて恥ずかしくないんだろうか
プライドを取るか金を取るか
どっちも取る事はできないんだろうか
3ヶ月かけて神作画に相応しいもの上げて貰う作監料より
糞原画を毎日コンスタントに15〜20カット上げる方がお得だ
>>592 質問した人じゃないけど・・・。
流PAN=流線BGのFOLLOWってことでおk?
それ以前に「画面奥や手前からキャラが走り出す」をどうやって付けPANするのか想像がつかない・・・。
付けPANって移動するキャラクターを追いかけるようなカメラワークで背景をスライドさせるんですよね?
607 :
588:2007/01/04(木) 01:42:21
>>流PAN=流線BGのFOLLOWってことでおk?
多分それでOKです。線のBG描いて移動の速度指定します
>>「画面奥や手前からキャラが走り出す」をどうやって付けPANするのか想像がつかない
原画の位置でフレームの角で位置合わせて(着地した絵で)後はカンでやるしか無いそうです。
流線BGとかは基本アクション物かギャグ物なのでそんなに気にしなくても大丈夫かもです。
>>605 そう、走り出す演技で流PANはありえるけど同時に付けPANするのは違和感
が出ると思う。それだったら動画でカメラアングル回りこませてその途中で
流PANさせた方がいいような気がする
>>606 社内原画でそれやってたら2原に降格させられるし、フリーなら仕事回ってこなく
なるよ、まぁ人いないからどんなクソでもある程度仕事回ってくるのが現状だけど
>>608 いや、プライドを捨てて15万なのかとw
>>610 その前に15万って数字どこにも出てないんじゃ?
いい加減なこと言ってるのはどうせなんちゃってメーターだろ…
氏ね
614 :
ペン太:2007/01/04(木) 17:57:43
皆さんお久し振りです。
早速質問なのですが、アニメーター(作画の方)というのは何歳くらいまで続けられるのでしょうか?
死ぬまで
>>615の言う通りで自己申告でやれると思えばずっと続けられるが
見てる方からすれば「もう辞めといた方が…」と思う人が居ないでもない。
多くの人が、40歳前後で急激に体力が衰え、持病を抱えたりします。
若いうちはなかなか分からないものですが、それが事実です。
一生作画で毎日徹夜できる人は半分もいません。
>>617 あの〜
毎日徹夜できる人なんて若い人でもほとんどいないと思うんですけど
あなたなんちゃってメーターでしょ
毎日徹夜したら死にます
出来るもんならやりたいな」>毎日徹夜
20頃は3〜4日徹夜しても平気だった
少し寝ても疲れが取れなくて体のあちこちが痛いまま、将来の希望も見えない
このままミジメな一生を過ごすのかな?頭の奥にある痛みが取れない、今の仕事を終える前に脳梗塞倒れるかも知れない
と思いながらも
アニメに命を懸けてる奴を俺は尊敬する
フィルムに意地が滲み出てたりすると涙出ますね
話し蒸し返して悪いけどカメラアングルに凝った映画ってなに?
お久しブリーフ
すまない誤爆した><
>>624 だから黒澤明監督の映画見ろって。
古いと思って馬鹿にしてるのか?
>>624 古いけど「第三の男」なんかどうでゲスか
一杯映画リストアップ来たー
思うにこういう質問する人はレスがあると満足するんだろうな
多分リストされた映画すら見ないだろうし見て吸収できる人材なら
とっくに自分で夢中になって物色してるはず
自分的にはただなんとなく見ても殆どためにならない気がする
ある程度経験値を蓄積してみると見え方が違ってくるし
更に蓄積した後に見直すと更に発見があるみたいな…
40くらいに急に描けなくなった人とかいままで何人かはいると思うんですけど
そういう人はどうなるんですか?日本で餓死とかって聞いたことないけど・・
日本で餓死って最近多いらしいよ。聞かないだけで
自殺、孤独死、餓死、行方不明・・・
ニュースにならないだけで悲惨な死に方してる人、日本でもいっぱいいるよ
実力とオリジナリティがある人は漫画やゲーム方面など
運が良ければ専門の講師
ほとんどの人は作業員など
なるほど
けっきょく実力だけが身を助けるんだな。
実力に自信がないので安全な道を歩もうと決心つきました。
それがいいんだよ。
若いうちは「金がなくても好きなことができれば」とみんな思う。
でも、年をとって来ると貧乏な生活がいかに惨めなものか思い知ることになる。
つっても最近はアニメーターに限った話じゃなくなってきてる罠
ホワイトカラーなんとかが普及したらどうなることやら
素晴らしきかな格差社会
局や代理店の搾取族の利益をかんげんするなら歓迎だけど
株主や役員報酬だけ増えるんだろうな
「悔しければ株主にでもなれば?」って
>>633 むかしお婆さんがお金なくて
アパートの部屋で餓死ってニュースあったな…。
近所の人の聞きこみで差し入れしたとき
すごい感謝されたとかあってさ。
東京砂漠…。
>>639 若い内の恋愛観みたいだな。
愛があればいいとか
大人になると収入や長男かとかも気にしないとな。
アニメーターの後の人生設計も考えておくべき
>>608 >>動画でカメラアングル回りこませて
キャラの後ろにってことですか?・・・すみません。
作画に拘らずともちょっと前のほうのレスでありましたけど
演出とかの勉強をしたほうがいいのかもしれません。
漫画やゲームで活躍できる人は限られているかもしれないですね・・・。
演出の勉強しなきゃならないよ
演出意図を汲み取って再現する仕事なわけだから
そのために基本的な技術を上げるの最優先だけどね
20年後に手描きアニメがあるのかどうかわかんねーのに
もう作画がフルデジタルの会社も出てきたしな
20年と言わず5年後、10年後かも分からんw
アイドルマスターってゲームをゲーム屋でたまたま見かけた
http://www.idolmaster.jp/ 現状でここまで進化してるし
ハルヒのEDのほうがインパクトが俺の中では大きいけど
リアルな動きとカメラワークの幅の広さでは完全に3DCG
が圧勝している気がする orz
今後は鉄コンみたいな作り方が主流になる気がする
さり気なく、ハルヒ出してくる辺り釣り餌にしか見えないな
>今後は鉄コンみたいな作り方が主流になる気がする
・・・ノイズマンの頃から同じつくり方なのですが・・・
ハルヒEDでインパクトとか言ってる時点であんまりアニメ見てないんだろうね
ここ最近京アニ絡めた釣りが多いね
ただのファンとしては、少なくなるのは仕方ないにしても無くなってほしくはないなー
手描きがなくなることは無いと思うよ
でも、手描き職人が働ける場所がどんどん狭まってくることは避けられないだろうな
その時に生き残れるのは、オリジナリティーのあるキャラクターデザインが出来る人
CGディレクターとして腕を揮える動きのノウハウをたんまり持っている人
脚本・演出の能力を併せ持つ人
ある日仕事が来なくなってあれ?あれ?と思ったときには遅いからね
むしろCGが出始めた当時はもっと早いペースでアニメ分野まで侵食してくるだろうと思ってたけどなぁ
CGで低予算制作が出来ないうちはそこまで脅威じゃないとは思うよ
それに20年後完全に死滅するってことはないでしょ
CGと手描きは別物っていう認識してる人も多いし
先細って行くのは目に見えてるけど・・・
彩色は完全にデジタルに移行したの?
アナログで塗ってた人は巧く移行できたんかな
>>654 見てない俺が知っているんだからそれだけエポックメイキングだってこと
ノイズマンなんて初めて聞いたw
それに鉄コンは最初はフル3DCGで作るつもりだったと
テレビの監督インタビューか何かで見たが
ノイズマンが1997年公開(現在のデジタル処理のお手本になったBLOODが2000年公開)
からアニメのCG・デジタル処理は大して進化してないよ(技術の拡散という意味では進歩してるけど)
ノイズマンを公開当時見たけど当時の俺は恐ろしくショックを受けた
ちょうどセル→デジタルの転換期だったけどこれ以上できることがあるのか?ってくらい
イノセンスは全ての技術が詰め込まれてるから見応えがあるけど、その程度だし
なにをもってエポックメイキングだなんて思ってるか知らないけどもっと色んなもの見ようね
バカだなあ
当時から5年も10年も経ったら、今同じことがどれだけ低コストで、さらに速くできると思ってるの。
10分の1とか100分の1っていうオーダーだよ。
663 :
名無しさん名無しさん:2007/01/05(金) 17:47:25
今年美大の4年になる物です。
本気でアニメーターになろうと思い、春あたりにデッサンなどをスタジオに
持ち込みして見てもらおうと思っています。
そこでお伺いしたいのですが、一般的に、事前に電話・メールなどすれば
持ち込みに時間をとってもらえるものなのでしょうか?
それとも時期によって見てもらえたり、もらえなかったりするのでしょうか。
もし、この時期なら見てもらえる、というのがあれば是非教えていただきたいです。
それが
>>661の言う技術の拡散じゃない?
低コストで時間短縮ってのは当然の結果で
今問題にされてるのは技術が頭打ちになってることじゃない?
>>663 スタジオによります
毎年纏めて試験を行ってる所もあれば
アポを取れればいつでも時間取ってくれる所もあります
「とりあえず作品送れ(♯゚Д゚)ゴラァ!!」という所もあります
死亡のスタジオに直接聞いてみましょう
訂正
×毎年纏めて試験を行ってる所もあれば
○毎年時期を決めてまとめて試験を行う
>663
ち、ちょっと。美大でてアニメーターや漫画家になるの?
もったいなくない?
何科によるんじゃない
>言う技術の拡散じゃない?
だから進歩しているわけじゃないですか
スピードもコストもアニメでは独りよがりなだけで見ているほうが
何にも感じない演出より遥かに大事だろうし
2Dだけ見ても10年前の平均よりずっと水準が高い
それに技術が頭打ちってことはないでしょ
何をして技術とおっしゃってるのかわかりませんが
3Dムービーだけ見てても10年前の3DCGなんて今の
ムービーと比べたら一目瞭然だと思うけどどこが進歩していないのか
むしろ逆に教えてください
美・芸大出のアニメーターたまにいるからそこはいいんじゃないの
セルからデジタルのりかえ時期の赤さが懐かしいですなぁ。
671 :
名無しさん名無しさん:2007/01/05(金) 19:47:56
>>664 ありがとうございます。
スタジオによって違うのですね。参考になりました。
>>663 とにかく絵を描ことが好きで、絵を勉強したいと思って美大に行ったのですが
そのうちアニメーションに魅力を感じるようになりました。
大学で勉強してきたことを活かして、生命感ある画面が作れたらいいな、などと
夢を抱いております。
>>667 デザイン科です。
672 :
名無しさん名無しさん:2007/01/05(金) 19:51:34
学園祭でアニメ絵描いて肩身狭かったです…みたいな?
アニメーターの職は近隣のハローワークで探せるものなのですかね?
675 :
663:2007/01/05(金) 22:48:49
>>673 短いアニメを作ったので上映しましたが、意外にも喜んでもらえました。
うちの大学には映像科がないんですが、そのせいか先生も珍しがって
周りからは、むしろ応援されてる状況です。
>>674 ここで聞くよりハローワークに行けば正確な情報が一発でわかる
美大出てアニメって相当の覚悟ないと厳しいんじゃ?
理想と現実のあまりのギャップに愕然とするでしょ
収入面もだけどスポンサーや代理店の言いなりなところも…
678 :
663:2007/01/05(金) 23:23:12
>スポンサーや代理店の言いなりなところも
どこのスタジオがそうなのか、事前にわかると良いのですが・・・。
というか、そうでないスタジオの方が少ないのでしょうか??
覚悟は相当してます。アニメーターの苦しい現実(?)をネットや書籍などで
可能な限り調べました。ただ、やはり夢は描いてますが・・・。
よく「好きなことを仕事にできて楽しそう」って聞くけど
好きな作品ばっかりやれるわけじゃないんでしょ?当たり前だけど
ロボアニメとかアクション好きだって萌えアニメやらされたりするんだろうし…
俺も美大だけどはりきって入ってああいう美少女物ばっかり延々と描き続けさせられたら狂うかも試練
俺はキングゲイナーみたいなのが好きなのに
ロボ アクション好きってだけでかなり有望なんじゃね?
美大のデッサン力ありゃ鬼に金棒でしょ
メカ作監とかいるくらいだし萌え系得意でメカ苦手な人も多そうだから
メカが得意ならメカ中心にカット
が回ってくるみたいな分業の仕方はしないのかねえ?
いや、たぶんメタはやらないと思うけど…
収入に不安ありすぎ
なんかのガイナの若手インタビューですしおとか見たけどみんな30近いのに小汚いかっこしててかわいそうだった
あのくらいの実力のあるアニメーターでもあんななら怖くてやれない
あの人たちクルマとか買えるの?結婚できるの?怖すぎる
結婚とか車とか本人次第だろ
小汚い格好ってアニスタとかのあれなら仕事場で普通に撮った写真だろうからただの仕事着だろ
ガイナは比較的恵まれている方だから、小汚いのは庵野の影響だろう
ジブリも恵まれている方だと思うけど、以前、日テレのキャイーンと香取慎吾の番組で
オープニングをジブリに作ってもらおうということでスタジオを訪問した時に
百瀬義行とか出てきたのを見たよ。超ベテランで尊敬もされてるのに小汚くて貧相だったな。
恵まれていると言っても同世代のリーマンに比べたらハナクソだろう。
そういう有名な一部のスタジオ以外は生きていけるかどうかのカツカツなんだろう。
美大出てメーターがやりたい人と目指さない人がいる
好対照だけどどっちも間違った選択ではないよな
スレ的には目指す人が集まってるのが自然だと思うが
真剣だからこそ批判的な目も必要なのかもしれんね
>>収入面もだけどスポンサーや代理店の言いなりなところも…
全部そうです。ジブリですら社会的に見ると収入面で恵まれてるとは思えない。
萌え系が嫌いでメカが好きだったけど
メカは手間がかかって儲けにならないマジで
デッサンが得意な程度じゃ役立たない
経験を積んで効率良く描けるようになるまでやるもんじゃない
それとは別で美少女を一生懸命描いたらそこそこ評価された
負担が少ないからからデッサンとか考えながら描けてる
なんだか頭痛くなってきた。
本気でやりたいならやってみればいいんだよ
「厳しい世界らしいけどけど何か特別な方法無い?」ってのばっかし
アニメーターはクリエイター(笑)ではなく技術職ってことをもっと広めないとなぁ
そんなことより、もっともっとアニメーターが日雇い人夫をはるかに下回る
超底辺労働者だということを広めていった方がいい。
この問題には電通が関わってるから、マスコミで扱われにくくて非常にタブー視される
一番広めやすいのは2chだろうから、いろんなところでコピペとかして
啓蒙活動を地道にやっていかないと。
向上心を失わない限りどこまでもいける。
と思わないとやってけない。
何日か満足な睡眠が取れないと「ウナギをお腹いっぱい食べれたら死んでもいいや」とかって幸福な気分で思ってくる。
でも鰻をお腹いっぱい食べれる経済状況じゃないからもっと状況がよくなるように頑張るぞ。
ごめん寝ぼけて変なこと言ってたorz↑
京アニの養成コースって入ったらその後エスカレーター的に京にで
雇ってもらえるって考えて良いんでしょうかね?(´Д`;)
だからその人次第でしょう
エスカレーターで雇用とか期待してるなら
メーターなんかやめといた方が良いと思いますけど
>689
アニメーターの低賃金はもう十分に知れ渡ってるだろ
スポーツ選手なら引退しても芸能界入りして食っていけるんだがな。
アニメーターという人種は人間としての器が小さいから客受けしないだろうな。
んなもんごく一部だ
>>694 小泉訪朝前の北朝鮮日本人拉致事件ぐらいには知れ渡ってるな
スポーツ選手→タレントって
アニメーター→漫画家・イラストレーターくらいの話だぞ
スポーツ選手→アマチュア指導
アニメーター→専門講師
とかか
700 :
すみません:2007/01/06(土) 15:05:52
持ってる方居ると思い、質問します
レタスライトの事なんですが
480×640の72DIPが制限ですよね。
それでスキャンすると画質が荒過ぎて色が塗れる状態ではないんですが、どうすればいいんでしょう?
おまけに200DIPでスキャンし、2値トレースしてやれば主線に赤とか青とか混じっちゃう。
なんでやぁ
レタスライトなんて使うほうが馬鹿だと思う
>>695 最初の一行は禿同
このスレのメーター見てる限り8割がた幼稚な思考と言動をする奴ばっかり
いつも笑わされるのは「先輩の前でそういってみろ ぶん殴られるぞ」
ってリア厨でもしないような威圧してるところかなw
もうね、アホかと。
スレ住人に逆に脅されたら逃げててワロタw
親切な方が時々いるから覗いてるんだけどね
では
>>701に最も相応しいツールを詳しい理由とともに紹介してもらおうか
フォトショAEプレミア
適当なレタッチソフトとアニメスタジオ(まだ売っていれば)でおkだろ
レタスライト一式で本格的ににやろうとしても不可能
>>689知識として知れ渡っても
改善すべき立場の人が
「パンが無ければ菓子を食べればいいのに」
みたいな事言ってるからどうしようもない
どれだけ酷いことやってるのか自覚して無いんだろ。
現場の人間が低賃金でも頑張ってるのを良いことに、傍から吸い上げ放題。
良い物上げても予算は増やさないクセに、無茶苦茶な要求ばかりしてくる。
無茶苦茶な環境で死人だって出てるのに。
興味ねーんだろうな。
他人事だから。
ぶっちゃけアニメーターには余計な金与えたくないね。
どうせ碌なことに使わないだろうしな。
いまぐらいが十分だろ。
電通に苦情を言うスレを立てるしか。
>>707 改善させるのはアニメーター自身です
他人に頼っている限り極貧生活は変わりません
電通ってそんなにお金とってるの?
ちゃんと訴えれば、すぐに状況は変わるんだがビビりすぎなんだよ
単なる代理店が8割もピンはねしたらおかしいだろ
そんなの、裁判になれば間違いなく勝訴だよ
じゃあがんばって訴えてくださいね
電通もいまや上場会社だからね
あまり悪辣な行為を重ねていることが知られれば上場廃止なんてことも有り得る
やっぱアニメターって頭のネジぶっ飛んでるわ
賃金低くてストとか起こらないの?
契約に同意して働かせてもらってるんだから逆らえないんじゃないの?
フリーがほとんどなのでストはない
方法はあるが知能が低いので起こせない
なんで8割もピンハネできんの????
嘘だろ。絶対ありえん。常識的に考えて。
もし本当だったら893よりおそろしいハネ方な気がする。
>>687 確かにそれも一理あるのかもねぇ
スポーツにしたって好きな事やって大金もらえる選手なんて一握りに過ぎない
スカウトされなければ自力で這い上がるか
諦めて普通の職にそこからつこうとがんばって好きな事は趣味として留めるとか
やっぱりなんでもリスクはあるんだろうとは思う
待遇改善とかは置いておいても
志望者のスレで繰り返し繰り返し
いつまでも嘆いてても埒が明かないと思うんですが
行動起こさないのは指摘どおりメーターがやっぱり低脳なの?
724 :
名無しさん名無しさん:2007/01/06(土) 23:03:50
このスレで悲惨な実態を紹介するのは覚悟して入るかやめるかして欲しいからだろ
どうしたらいいか考えるんだったら組合スレにでもいけばいい
今アニメーターって女ばっかりなんだろ?
男持ちでアルバイト感覚でやってんじゃねーのか
臆病で馬鹿な糞アマに任せきってるから腐るんだよ
何?女ばっかりなのか! よし!アニメーターになろう
股座にうまい棒ついてなきゃ何でもいいのかよ
>>723 500〜700万稼げて満足だから
君は何を替えたいの?
まさか動画マンの単価上げろとかあほなことは言わないよね?
首を締めてるのは君では
団結力がないっていうのもそうだが
単純に干されるのが怖いんだよ
アニメーターだけじゃアニメ作れないし
今のご時世、正社員の給料確保or賃金UPの為に
企業はドンドン、派遣社員、パート、アルバイトを使ってる
社員ウマー→非正社員冷遇マズー→中々這い上がれない、底辺
という社会構図が出来つつある(結構前からだけど
例えるなら企業は広告代理店、社員は代理店の正規社員
派遣、パート、アルバイトはすべてのアニメ製作会社〜関係者
アニメ業界は大昔からこの構図が出来上がってる
社会全体がこうなりつつある状態でアニメ業界を改革できるやつがいるはずも無い
そんな人物がいたら社会全体をも改革できる大人物だよ
ちょっと前にアニメ業界を変えようと(正確には放送関連)した政治家がいたけど
結局自民党の放送族に潰されちゃったし、利権屋が失脚でもせん限り改革は無理
小泉さん(失策多いけど)が郵政族と道路族を勢力を弱体化(改革)したのは
いいけど代わりに放送族が勢力拡大して現政権でも重要ポストに
ついてるし、放送関連の改革はアベシには無理だろうな
放送族と敵対してる政治家が総理にでもならん限りは・・・
>>733 最近じゃ契約社員が大部分占めてる会社も結構あるよね
>>734 NHK縮小を唱えていたケケ中辞職でとたんにNHKが息を吹き返し
「現状を維持する」と強気になった
ケケ中も脛に傷持つ身だからこれ以上続けたら逮捕が待ってたんだろうが
あれほどの正論で押す実力のある人物が一人いるかどうかが、ある
業界のあり方を左右することになることになるんだろうな
アニメ業界が放送族と敵対してる政治家に働きかけ(献金)るか
アニメ関係者の大御所が政治家になって無党派層束ねて利権屋を
弱体化or追い出し出来たら良いけど、そんな事出来る頭のいい人なら
元からアニメ業界には入らないし、振り向きもしないだろうしなぁ
そういやソニーがどっかが独自ブランドでアニメ事業するって話はどうなったんだろう?
大企業がアニメ事業に参入してくれたら改革が起きるかもしれん
が、やっぱお蔵入りになったのかな
>大企業がアニメ事業に参入してくれたら改革が起きるかもしれん
ねーよw
政治家になったら力を手に入れられるんじゃなくて
力があるから政治家になるんだよ
本末転倒
>>738 考えてみりゃそうだな、搾取する部署が代理店から企業に変わるだけだもんなorz
今のアニメバブル自体代理店ありきなので
一度バブルはじけてしまえばいいんだ
ガイナは必死に自社版権を維持しようとして
結局代理店から干された形になったりしたしな
破壊(アニメ放映停止)と再生(代理店との決別)
結局少数じゃどうこうできる問題じゃないし
多くの賛同でも得られない限り成功率は低いだろうし
そうなると今みたいな状態で甘んじるしかないんじゃないの?
代理店とアニメ制作サイドの横のつながりとかも入り乱れてるんだろうし
一筋縄じゃ行かないと思うんだけどなぁ
制作側は代理店を通さない商売が出来ないんだよね、現状
なら商売できる道を作れよ(ネットなり使って)ってなるけど
自社で制作費等々被るほど体力もない
現状の製作体制に依存しない商売をしてた4℃も何度も何度も潰れかけてるし
そんなことよりいまバナナ食べたんだが固くてあまり甘くない。
はやすぎたんだ…。
747 :
名無しさん名無しさん:2007/01/07(日) 17:56:36
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1168138078/ ('(゚∀゚∩_ ↑からキタよ!おいらをどこかのスレに送って!
/ヽ 〈/\ お別れの時にはお土産を持たせてね!
/| ̄ ̄ ̄|.\/
| .モツ煮..|/
 ̄ ̄ ̄
現在の所持品:たばこ・ライター・コーヒー・PlayStation3(60GB)・枕・PlayStation3(60GB)
聖教新聞 ・PlayStation3(60GB)・外付けRIGEL340MHDD・PlayStation3(60GB)・寄生虫キムチ
虫食い付きウールセーター・PlayStation3(60GB)・PlayStation3(60GB)・クターの生首・PlayStation3(60GB)
LANケーブル・PlayStation3(60GB)・リラックマ・マリモ・六法全書・単三電池
ファブリーズ・PlayStation3(60GB)・水・PlayStation3(60GB)・クタウイルス
寄生虫入りキムチ ・ワセリン湿布・PlayStation3(60GB)・PlayStation3(60GB)・PlayStation3(60GB)
あんぱん ・エレメント・PlayStation3(60GB)・PlayStation3(60GB)・PlayStation3(60GB)・PlayStation3(60GB)
びすけっと ・タカヤ3巻・ネルハード ・バスタードソード・PlayStation3(60GB)・ふくにゅうの巻物・PlayStation3(60GB)
洗濯機・PlayStation3(60GB)・いわとびぺんぎん ◆HgjahDUOLI・能登ウイルス・ジェレミア辺境伯
24歳からメーター目指すつもりなんだけど誰か一緒にやらない?
連れションみたいなノリだなw
>>749 24歳だったら好きにすればいいじゃない
俺なんか42歳だけど、たまに衝動的にアニメーターやりたくなる
すぐに年齢を思い出すんだけどな
いいじゃない連れション。
22で地方の俺もアニメーター目指して日々勉強&貯金中
100万か・・・半年はかかるかな。
地方都市にスタジオ作る政策を推進するべき
国が局やマスコミを優遇してるんだから
若い世代にそう言った還元をするべきだ
介護や道路工事より余程生産的
自分で勉強しながら働いて金を貯める。その意気やよし。
親の支援なんていう発想が出てくること自体が間違ってる。
メカやキャラは結構色んな角度からかけるけど、
教室を描こうとするとイライラしてくる。
商店街とかは面白いんだけどな。
教室の萌えポイントってどこだ?
なんで?
お前に迷惑かけるわけでもなかろうに
ほらきたよ
ゆとり世代だゆとり世代
学生のお家芸、貧乏生活もままならないのだから間違っては無いんじゃない?
私見で議論してもしょうがないけどな。くだらん
まあ
>>758はどう考えてもおばかさん
>ゆとり世代
ほらきたよ
>>760 見識も心も狭いお前よりはマシ
他所でやれ
間違ってるなんて言ってきたのはどっち?
こういう問答も何度も見ているがふた言目にはゆとり教育だの
自分の意見を否定されたら相手がバカだの・・・・
上の利権屋の話は全然レスできないくせに
こういうどちらでもいい意見には躍起になって
レスしてくる
やっぱメーターは低脳な人が多いみたいだね
こんなとこで親の援助なんて言ったら叩かれるの当たり前なのに…
「私は絶対に親に迷惑をかけたくないので中学を出てから土建屋で働いています
今年で30歳ですがやっと自分の出産費用や15歳までの生活費などを親に返済し終わる所です
それから兄弟の学費生活費も自分で面倒を見ています
自分は長男なのですから兄弟の面倒を見るのは当然です
生んで頂いただけで感謝しきれないほど感謝しています 末の弟が大学を出たらメーターに挑戦しようと思っています
そのころは私も40歳ですが、みなさん応援してくださいね」
って書いとけば「がんばれ!」「負けるな!」コールで埋まるよww
みんな自分より豊かな奴は大嫌いで自分より哀れな奴は大好きだからねwwwwww
アホな短編小説だなw
親に頼ろうが一人でやってようが他人がクチ出す事じゃない
ウチにも居るんだよな
「お前は親に頼ってるんだからしんどい仕事しとけ
俺は頼ってないから割のいい仕事を貰う権利が有るんだ」って
詭弁もいい所。そいつ実は地方から美大に入って出てきたボンボンだった
単に親に切られただけだろボケ、知るか!って感じ
親の援助当てにする考えでいるなんて
口を上向けて開けてピヨピヨ鳴いてりゃ
親が上からミミズでも落としてくれる雛ちゃんなわけ。
んでアニメーターになってもクソ原画を生成するだけの
駄目野郎になるわけ。
援助が悪いわけじゃなくて自分でやるだけやってどうしても
駄目なら援助求めろっての。
「労働法?最低賃金?何それ」って言う業界で
どうやって最初からメーターの給料だけで生活出来るか教えて頂きたい
できません
それは時代だな
もう改善することはない
昔の人は文句もいわず働き、子を作る
それは選択肢がなかっただけで人間の本質じゃない
>>766 だよな そいつの理屈は変すぎる
自分のことは完全に棚にあげてるな
767は何をそんなに必死になってるんですか?
>>768 月20万あれば生活できるでしょ?
1枚200円の所なら月1000枚描ければ生活できるよ
20日勤務なら1日50枚でおk がんば♪
アフリカの極貧地帯で学校にも行かず過酷な労働で必死に家族を養い、30代で老衰する人間もいる
そいつは確かに偉い
すごく偉い
だけど俺はそいつと人生を交換しようとはこれっぽっちも思わないし、
そいつに比べて自分が情けない人生を送っているとも思わない
>>772つまり
どんな手間のかかる仕事を振られたとしても稼げないのは自己責任だと
775 :
名無しさん名無しさん:2007/01/08(月) 00:53:03
>>754 地方の町起こし。
安い賃貸、各部屋CATV、ビデオ、インターネット完備。
アニメーター優遇予算(安い食材、光熱費、公共割引など)
アニメ制作会社、地方分社誘致。物流整備など
大々的にやれば、相当な人、会社集めれるんじゃないかな。
多くのアニメーター(フリー)集まれば、制作会社も無視できない。
公共事業や、議員宿舎などに比べたら安上がり済むし
何より、若者が多く集まればそれ以外の効果も期待できる。
>>775 となるとやっぱり土地が安そうな北海道とか東北辺りかな?
沖縄とかは高いよね
777 :
名無しさん名無しさん:2007/01/08(月) 01:07:18
>>771 大人になれよ。
自立しろよ!
俺が言いたいのはそれだけだ。
っていうかアニメーターって本当に給料厳しいのか?
2,3年したら200万くらいもらえるなら飛び込みしてもいいけど・・・。
>>772 毎日仕事がある訳じゃない、仕事が無くて半日〜1日無駄にすることもある
演出家、作監、原画マンのいずれかで仕事が滞るとこうなる
んでいきなり仕事がドサッと舞い込んでくる
ヒマな時はヒマで忙しい時は1分も惜しいほど忙しい
仕事の流れに波がありすぎるので毎月の給料も常に変動します
毎月安定して収入を得るようになるのは原画マンにある程度レイアウト切れるようになって
からと思った方がいいと思う
親の支援でメーターなった人もいれば自力でなった人もいる
人それぞれなので議論自体が不毛
>>779 芸は身を助ける、稼げる人はすぐ稼げるけど、稼げない人は何年経っても
稼げない
>>776 地方は物価は安いだろうが地方税がべらぼうに
高いのよ、東京都を基準で考えると住民税なんか
北海道、沖縄なんか2倍近く違ったりする
小泉〜阿部で地方交付税など地方に対する交付金がかなり減らされたので
さらに地方税は上がるので、地方に基盤作るのは必ずしも良いとは限らない
すげぇ馬鹿がたくさん沸いてるな、最近
メーター志望に頭働くヤツがいるとでも?
>>782 釣りに冬休みの学生が釣られまくってるんでしょ
まあなりたい人スレなのでしょうがない
>>755 遅レスすみません。
親が定年なんで余り金銭面で苦労かけたくないんです。
>>786殊勝だー
今勉強しているぶんが入ってからや原画になったときの仕事のでき加減に直結するから
働きながら貯金は大変だと思うけどガンガって下さい。応援してます。
>757
遅レスだけど、
決められた制約=制服、同じ年頃、にたような髪型
をクリアしつつの個性付け。
掲示板の掲示物の張り方とか
カバンとか突っ込むボックスの荷物の入れられ方の様々さ
後ろの黒板の落書き
寝てるヤツとかマンガ読んでるヤツとか携帯いじってるヤツとかetc.性格付けて芝居させとく。
モブの楽しみ方と同じ。
キャラデに世界観がガッチリ決まってるなら、
他作品のキャラをその世界観風にデザインし直して描いとくとかさ←自分しか判らないから咎められないし。
まぁ自分の萌ツボを作ることが一番
やり過ぎると作業が大変になる(他カットの合わせとか)という墓穴をほるけどね…。
ザッと並んだ机が好きだ
>788
そうかー。ようやくわかった。ありがとう。
教室はリアリティ出すのに必要だけど、今まで嫌嫌で避けてたよ。
いつも勉強に集中できるシンプルデザインで、
あまりの単純作業に机と椅子並べた所で飽きてたんだよな。
そうかー、ズボラな先生の教室なら駄菓子屋みたいなゴチャゴチャした掲示もありとか、
そんな風に考えていけば萌えるな! 自分の色を出せるし!
小物萌えはあったんだけど、気付かなかったorz
これで要約、背景資料集の教室に取り組むよ。
スタジオに送る作品ってCGだと邪道というか
印象良くないですか?
今ってバブル期かそれ以前に業界入りした名アニメーターって多いようなんだけど
若手で才能ある奴って少ないようだね。
バブル以降になると、報酬を度外視して安アパートで社会の落伍者みたいな生活を
しながらも好きなアニメでいい仕事をしたい(貧乏だけど)っていう奴がいないんじゃないの?
俺はそれは当然だと思うな。原画描けるまで10万以下みたいなギャラでやっていける
奴はいないと思う。少なくとも、才能がある、上昇志向があるやつは絶対にアニメーターに
なろうとは思わないだろう。
新人が、誰それを目指したいとか自分の技術をどう磨いていけばいいとか考えないと
言っている制作会社の記述もあるんだが、それは最近の若い者がレベルが低いのでは
なくて、レベルの高い奴はアニメを目指さないんだろう。原画描いてもせいいっぱいやって
月24万しかもらえないのなら、実質20万以下。そんな仕事、才能がある奴やらないよな。
おまいらも、自分に才能があると思ったらアニメーターにはならないことだ。
萌え〜とか言ってるバカとか、ニートやるぐらいならアニメーターとか、そういう奴だけがなればいい。
自分の将来は自分で決めます。
元メーターだが、年齢×10万位の年収稼げない奴は、早めにやめたほうがいいぞ
端的でかっこいいなw
最終的にはそうだな。
オレは同人込みならリーマンの平均より稼いでるぞ
メーターとしての仕事だけなら200万いかんがな
もはや仕事と趣味が逆転してるな
>>795=年齢×10万位の年収稼げなかった奴
早めに辞めてよかったね
面白くない事をいうなあ
年齢×10万は、動画じゃほぼ無理だろ
原画でそれ位稼げないとマジでやめて正解だな
萌え〜とかいってる馬鹿ってわるかったなwww
>>797 同人誌ってそんなにもうかるの?
結構副業でやってる人が多いって聞くけど。
この糞忙しい時期に人にスタジオの仕事押し付けて同人なんかやってる屑メーター
社長がクビにしないなら俺がコロしてやろうと思う
>>802 さてどうかな、同人板にでも行けば大体分るんじゃないか?
オレは儲かっている方だが、ほとんどのヤツは赤字だと聞くぞ。
>>803 残念ながらオレはフリーなんだわ
知り合いの制作からしか仕事受けてないから
月に40カットやれば多い方かな?
アニメだけで快適な生活ができるほど腕はないんだよ見逃してくれ
特定した
一握りの大手なら1000万前後
趣味程度なら万〜数十万
>>802 コミックパーティのゲームやれば
だいたいどれだけ儲かるかわかるよ?
>>777 確かに夕張は映画祭やってたぐらい映像に関連があるし
北国の人は長時間部屋にこもる事になれているだろうけど
若年層がそんなに残ってないかも。
夕張の中の人も可哀想だよな…
パースの本読んでから背景レイアウト描くと結構楽しい
ただ、ヘタにパーツ置くとパース合わせとかディテールの描写とか
しんどくなる、でも楽しいな、こりゃ
パースは原理にすぎない
その基本に立ってどう嘘をついてひん曲げたらいいレイアウトになるか考えないと
どんどんつまらなくなる
デッサンやパースは「正しい形」ではあるが表現として正解ではないからね
パースのキレイな画面のあの、作ってます感がちょっと苦手。
>Q:アニメーターの給料って低いんですか?
>A:その人の力量にもよりますが、最初の給料は5万前後と思われます。
>また動画マン時代は10万を超える事は無いと思います。
となっていますが、固定給やら保険に加入させてくれる待遇の良い求人を見つけました(新人からで。
ちょっとこのスレをのぞいていると騙されているんじゃないか・・・・と思うような情報なんですが、
やはりそれなりの事情があるんですかね?
当然、会社によっては良心的なところもあれば搾取することしか頭に無いところもある
テレコムなんか研修生段階からそれなりの給料を出していたわけだし
すまん、かなり初歩的なことなんだけど、
新人アニメーターは単価200円くらいで月5万くらいなんだよね?
契約社員で初任給10万越えっていうのは、動画マンじゃないの?
募集のアニメーション制作管理業務っていうのは、動画マンは関係なし??
>>816 それはおそらく俗に言う「制作進行」という仕事です
スケジュール管理や原動画の割り振り、回収等々雑用の仕事です
ちなみに条件の良いスタジオも少なからずありますが
当然良い条件には理由があります
世の中そんなに甘くありません
>>814 待遇が良い場所は物凄く競争率が高いからかなり上手くないと
アニメーター志望者なんだけど
動画マンってまじで月5万なの?
年収60万?生活してけねーよ
高卒のやつは良いけど
大卒でアニメーターになろうとする事は間違っているのか!?
在学時になにか資格取ってれば後々便利かもな
そんな奴はメーターになんてならんと思うが
アニメーターになること自体が間違い
それを言われると元も子もない…
動画マンでも10万はもらえると思ってたよ
予想以上に厳しい世界なんだな
間違いであることを承知の上でないと物にならない
もちろん仕事こなせるようになってくれば何とか生活できるくらいは稼げるようになる
1年目で9割が脱落する世界
日本に唯一残る現実の女工哀史
フリーターが年収106万とか言ってるが数十年前からそれをはるかに下回る賃金
出世してもかなえられる夢は、まともに食えるという程度
描けなくなったら保障も無く切り捨て
思考能力のある人は絶対にアニメーターになりません
>>816制作さん動画の俺から見ても気の毒になるような仕事ぶりだ。
雨の日も雪の日も。
重要で不可欠な業務なんだけどな・・
作画はまだ絵が描けるから・・・
絵を過信(笑)
ここのテンプレ参考にさせてもらって、先日内定頂きました。
ありがとうございました(^O^)
動画は何年で抜け出せるの?
ある会社では月500枚を三ヶ月ノルマ越えて原画になれたりするみたいだが
質と枚数あげてりゃ嫌でも上がれる
上手ければ作監の推薦もある
2年やって声がかから無い場合は…
そういう腕だと思われてると思ってよし
原画はアピールしなきゃ
知り合いから声かけてもらうほうが確率高いな
833 :
名無しさん名無しさん:2007/01/10(水) 10:35:38
てかさ、アニメーターにならない方が良いとか言っておきながら
どうして現役メーターは仕事を続けるんだ?
アニメーターは3日やったら辞められない。 by宮崎駿
共産党や社会党、マスコミのサヨクジャーナリストなんかも、明らかにサヨク陣営に
未来はないのに依然としてやめようとはしないだろ。
それと同じで引っ込みがつかないし、さらに潰しが利かないんだよ。
若さゆえの過ちも認められないが、年取ってからの過ちは絶対に認めるわけにはいかないんだよ
>>833 本当においしいことは人に勧めないんだよ。
ただでさえ辛いのに新人に抜かれたらやってけないからだよ
自分の初受け持ちの新人が半年たらずで
他の会社に原画として引き抜かれたときはショックだったな
いきなりOPで背動とかまかされてるし…
半年で引き抜きってまじ?
そいつは元々アニメ作りに精通してたわけじゃなく全くの素人新人で?
引き抜かれるとかじゃなしにそいつが自分から売り込んでいったんならわかるが、
上の人は他の会社の動画マンとかチェックしてんの?
108 名前:メロン名無しさん[] 投稿日:2007/01/10(水) 14:08:02 ID:XKP6bfL9O
自分の初受け持ちの新人が半年たらずで
他社に原画として引き抜かれたときはショックだったな
いきなりOPで背動とかまかされてるし…
なんだ
このスレってやっぱ大したことない奴ばっかなんだな
まあホントにすごい人は仕事で忙しいか
正確には2原のバイトしたらキャラデにスカウトされた
まだ原画の描き方もわかってなかったらしく
人物どころかエフェクトまで中割参考
いれまくったらそれがうけたらしい
ま、元々エフェクトはやたら上手かった
完全な素人から半年、ではないだろそれ
そうだと言ってよ
内定もらった…はいいが、最初に何を任されるの?会社によって違うと思うけど…
線を引く練習
「アニメがお仕事」読んだら欝になった(´・ω・`)
16のテンプレにある松本憲生の映像集の
歩ポロクロイスの後のジャングル?がでてくるのって何てアニメ?
スレ違いすまそ
>>848 なんちゃってメーターのバイブルだよね。
>>847 d 色々聞いて悪いけど、一番最初の方にやる動画って何が多い?振り向きとか?
止め→口パク→走りor歩き→振り向き→エフェクト→背動
順当にいけばこうかと、流石にしょっぱなから振り向きはないかと
みんなさん主に何でアニメーターの就職口を探してるんですか?
>>852 ありがとう
振り向きって結構後なんだ…苦手な動作だから安心…してちゃダメなんだろうな
止めって視聴者の目に長く映ると思うんだけど最初なのか…
855 :
名無しさん名無しさん:2007/01/10(水) 20:30:00
アニメでCGの仕事すると給料ってどうなるの?だいたいいくらぐらい?
アナログで書くのだと何枚何円ってなるけど
だれかわかる人教えて。
>>855 MADハウス関係で14万位ってのは見た記憶が…
一昔前はもてはやされたけど最近じゃCG扱える人間が増えすぎて並〜ちょっと出来るくらいの実力じゃ
大して給料は良くないって愚痴ってたBlogなら見たです
14万もくれるんだ・・・
Gonzoだったら18万(未経験16万)だな
そういや、GONZOスレで確か
例のフルCG大作中止になってCG班大量に切られたって言う話は
本当なのかな…
>>840 引き抜きじゃなくて知り合いの原画マンから原画やらないかって誘われただけだろう
知り合いなら教えてもらうのにも抵抗が少ないし
正規の採用より長続きするしね、精神的な面で支えがあるから
>>859 だからどうしたって話だな
CG需要は高いから受け口に困ることはないだろう
862 :
名無しさん名無しさん:2007/01/10(水) 23:32:09
レイアウト切る時縦のパース線は基本的に垂直に取るんでしょーか?
広角やアオリ、フカンでも垂直?
>>863 パースの本を買って勉強したほうがいいですよ
金がないなら図書館行くなり中古探すなりググるなりしてください
アイラインのこと?
3点透視ってやつじゃね?
明日親にメーターになりたい旨を打ち明ける
自分の口から打ち明けてくれるのを待ってたよ
870 :
814:2007/01/11(木) 06:37:36
>>815,819
ありがとうございます。参考になりました。
871 :
867:2007/01/11(木) 14:03:23
すまん、親を説得するのに数字が必要になってくると思うんだが、
それぞれの収入の幅を教えてくれないか??
どこかで、
動画マン4〜10万
原画マン10〜30万 みたいな数値だったような気がするんだが
多少色つけてもいいから、教えてくれ!
出来れば作監あたりも・・・
動画0〜30万
原画0〜60万
君が絵を何枚か晒せば住人が見立ててくれるよ
874 :
867:2007/01/11(木) 14:36:28
>>872 ちょ。。0って働いてないじゃん(汗)それはさすがに;
>>873 わかりました。これから出かけるので帰ってきたら、数点晒します
どこかあぷろだでいいとこあります?
876 :
867:2007/01/11(木) 14:43:44
即レスサンクス!
8時までには用意したいと思います。
親になんて切り出すか整理しとかんと。。
親に打ち明けるなら
むしろVIPにスレを立てろと・・・
>>877 VIPじゃ少し上手けりゃ神扱いされるからなぁ
879 :
867:2007/01/11(木) 19:07:49
880 :
名無しさん名無しさん:2007/01/11(木) 19:25:43
下が503
まあ練習頑張ってください
う〜ん。6〜8万?
>>879 俺お前より下手だけど内定貰ったぞ。さすがにスケッチブックは埋めたけど
元々アニメ好きだけど世間体気にしてとりあえず美大の油画専攻に。
作品の評価が結構良くて院に進んでみようかとも思ったが
そこまでの情熱は抱けず無難にデザイン会社に内定。
…しかしやっぱり自分が好きなのはアニメであることに気付いた。
ということで今から1年間パースの勉強やらなんやら練習しつつ
金と作品貯めてアニメーター目指す。
いざやってみると速く描くのって難しいな。
しかもデッサンの類はしばらくしてないから腕ガタ落ち。
報われない長時間労働に耐える自信だけはたっぷり…。
>>879 うますぎるんでアニメーターにはもったいない
>>879 つまりこれから1年ガンバって目指すって事?
女で監督目指すのって難しい?
才能があれば当然女でも出来るんだろうが、女で監督っていうのはアニメにしろ
実写にしろ非常に少ないよな
監督っていうのは、単に作品を作ればいいだけでなく、勝手なことばかり言う沢山の
人間をまとめて尻を叩いて作業させないといけない立場だから女性には一般的に不向きだ
現場スタッフだけでなく、代理店やスポンサーとも話し合い、時には喧嘩してでも
要求を主張しなければいけない仕事だし
そういう政治的な仕事が大好きならやってみればいい
889 :
867:2007/01/11(木) 20:56:29
今、夕食とりながら親と真剣に話してきました
二人ともかなり沈んでたっぽいけど、俺がやりたいなら良いと言ってくれた。
で、一年かけてスケブ作ってアニメ会社回るよって言ったら怒られた
ホントにやる気があるなら3月までに死ぬ気でスケブ作れといわれたよ。
俺もその通りだと思った。動画マン時代の低収入をフォローするためにバイトしながらと言ったけど
そういう世界は新人が低収入なのは当たり前なんだから、それくらいはフォローしてやると言ってくれた。
死ぬ気でスケブ作って、すぐにでもアニメーター目指したいと思います。
意見くれてありがとう。
途中で喉が締め付けられる思いで、全然飯食えなかった・・・
>>889 いい親御さん持ったな
絶対成功して親孝行しろよ
>>889 いい親だなあ…あんたもいい兄ちゃんだ
がんばって欲しいな。そんでいいアニメを見せてくれ。
>>889 いい親じゃない、大切にな
あと、死なない程度に死ぬ気で頑張れ
あと、現実がひどすぎるから、理想を切り開けるのは自分だけだということを
忘れないでやれよ。絵ばっか描いてるんじゃなくて芸術全般を自分のものにしろよ
>>889 >ホントにやる気があるなら3月までに死ぬ気でスケブ作れといわれたよ。
確かに
>>867の書き込みってどこか他人事っていうか
いい加減だもんねそういわれて当然かもしれない
ほんとにやる気ならそれ以前に収入の事位自力で調べるだろうし
不安だったのもあるんだろうけど自力でどうにかできる事はしっかりしらべないと
これからやってけないんじゃ…?
>>888 そっか、そういう仕事よりは自分で作品を作りたいだけなんだけど
ぶっちゃけ苦手ではないので目標として持っていようと思う
前例が少ないって言うのはちょっとしり込みしちゃうけど
まずは動画マンから頑張ります
896 :
867:2007/01/11(木) 21:39:37
>>890>>891>>892 ありがとう。俺も協力するって言ってくれた親にホント感謝してる。
>>893 うん、現実に悲観しないで俺のやれることを全力でやってみるよ
>>894 うん、痛感してる。最初、現実から逃げたいからそんな道選ぶんじゃないの?って
きつい事言われて、俺がどれだけこれまで信用なかったのか痛感した。
それに、スケッチブックなんて今まで遊んでる暇があったならとっくに作れたはずって言われた。
今までの遅れと信用取り戻すために、協力してくれるって言ったけど、その言葉に甘えないように
自分てものをもっと成長させるために今から頑張る
まずはスケブを完成させなくてはね。
弟「親父、母さん、話があるんだけど…」
父「なんだいきなり」
弟「俺さ…大学卒業してからフリーターやってきたけど…実は…アニメーターをやってみようかと思うんだ」
母「エッ、アニメーターなんて…いきなりそんなこと…」
(中略)
弟「マジありがと!俺、死ぬ気でやるよ!絶対やるから!」
(一週間後)
母「アニメの会社にはもう行ってきたの?」
弟「え……てかまだスケブっつーか…アピールのアレができてねーから…うん」
(さらに一ヵ月後)
父「面接にはもう行ってきたのか」
弟「…う〜ん…てかまだ実力?が…足りないっつーか…てか…生活リズムがアレだし…うん」
(さらに一ヶ月)
父「おい!アニメーターになるってのはどうしたんだ!」
弟「うるせえ!俺には才能がねーんだよ!おんかっか!おんかっか!」
実話
>>879 さりげなく巧くないかこれ。アマチュアで普通、こういう地味な芝居を描こうという人って少ない気がする。
歩きながら服を脱ぐ芝居を自分で想定して自然に見えるようにやろうと思ったら、結構高度だよ
なら将来性あるんじゃね?
どれくらいで描いたかしらんけど
褒めるほどでもない
どっちやねぇっへん
手とか肩とかバランス怪しいね。
色彩悪くないし、どっちかってーとイラストレーター向きじゃないのこの人。
出版社にポートフォリオ持ち込んどけば需要はありそうだけどな。
あとスケブとか3日あれば埋められると思うけど。
どちらかというとうまい、というかそこそこではあるけど
20越えてこれなら素人よりちょい下なのではないだろうかって感じの絵だな
何が言いたいかって言うと「うまい!」とは言えないが下手ではないということ
べつに4月から応募していってもいいと思うけど
1年の準備期間で方向性がかわることもあるからまあ急ぐこともないか
908 :
名無しさん名無しさん:2007/01/12(金) 02:57:12
「人材派遣企業、ザ・アールの奥谷禮子社長が「週刊東洋経済」最新号で、
労働者の過労死などをめぐる労働環境について、労働者側に問題があるという見解を示した。
これは9日発売の「週刊東洋経済」2007年1月13日号に掲載されたもので、
奥谷氏はインタビューの中で、「格差社会と言いますけれど、格差なんて当然出てきます。
仕方がないでしょう、能力には差があるのだから」「下流社会だの何だの、言葉遊びですよ。
そう言って甘やかすのはいかがなものか」と、労働者の収入格差を是認した。
また、過労死問題について、「だいたい経営者は、過労死するまで働けなんて言いませんからね。
過労死を含めて、これは自己管理だと私は思います。ボクシングの選手と一緒」と
独自の見解を述べた上で、「自分でつらいなら、休みたいと自己主張すればいいのに、
そんなことは言えない、とヘンな自己規制をしてしまって、周囲に促されないと休みも取れない。
揚げ句、会社が悪い、上司が悪いと他人のせい。ハッキリ言って、何でもお上に決めてもらわないと
できないという、今までの風土がおかしい」と、労働者側に問題があるという考えを示した。
さらに同氏は労働基準監督署が不要であると述べ、「「残業が多すぎる、不当だ」と思えば、
労働者が訴えれば民法で済むことじゃないですか。労使間でパッと解決できるような裁判所を
つくればいい」と私案を披露した。 」
アニメ業界は既にこの考えを実践している。過労で再起不能になっても自己責任。訴えても「倒れた方が悪い」契約
リスクは全て制作者、利益だけは版権者に
若い子は良く考える事だ
>>896 カチカチに考えすぎなんじゃない?
オレの場合スケブも何も無しで履歴書だけで面接に行ったもんだから
急遽その場で絵を描いたけど、それでも採用されたよ
まぁ机借りれたのは物凄く幸運だったのかも知れんけど
あんまし準備に時間かけんのもどうかねぇ?
とにかくオレならもう電話してる。
アニメタにならんでもいいから
アニメタの能力をつけるためにはどうすればいいかな
アニメタの能力の能力をつけるには
アニメーターになって最低5〜8年は実務に従事する以外方法は無い
どうもアニメーターになりたいものです。
絵を動かすことにはわりとマジな想いがあるんで、デッサンやら何やら頑張って
こないだとある美大のアニメーション科に合格しますた…まではいいんだが、
送った自己アピール資料はお得意ジャンルのカートゥーン系に絞ったんだけど、実は
肝心のMANGA絵を描いてきていない俺!これってやっぱちょっとマズいよなぁ
てか美大のアニメ科行くぐらいなら、どっかの会社受ければ?
現場行けば3ヶ月ぐらいで最低限のことは学べるよ。
>>911 その場にあった絵コンテから2カットと
作監帰りの清書をさせられた
もう十年も前の話
へえ。
パッと描けるようなら当時から力は有ったのかな
ぶっちゃけ雇われる最低ラインってのはどのへんなんだろうか
線が引けること
やる気
元気
正義の心
925 :
名無しさん名無しさん:2007/01/12(金) 20:04:43
ここも1/15まで
2chが1/15に閉鎖
どこにスレを避難しますか?
>>925 いらないと思う
ここ以外にも「アニメーターを目指す人たちのサイト」みたいなのあるだろうし
2chはひろゆきの持ち物じゃないんじゃ?
だから閉鎖する権利はない
それがわからねーのが高学歴
高学歴のお偉いさんはイメージで突っ走って絶対に非を認めない
このスレは最後の時まで、アニメーター志望の力になり続けるスレで行こうぜ
きも
>アニメーターになりたいんです!
ニート以外 → やめておけ。まともな職業じゃない。
ニート → やめておけ。お前には無理だ。
931 :
867:2007/01/12(金) 22:57:58
相談させてもらったら、もう閉鎖なんだ・・残念だなぁ
でもちょうど15日に1000いくかもね。
意見くれた方達ホントにありがとう!
みんなとはアニメを通してまたきっと会えるよね
きもwwww
きもwww
とか言う程度なら、今からでも回れ右してどっかいけ
まじめにやってるのばかりのなかで「きもwww」はないだろ
そういう不真面目な部分は綻びとなって出てくるから、改めておけ
933 :
867:2007/01/12(金) 23:28:17
ごめん、最後の挨拶しよう思ったら
>>929が面白かったら、ちょっと真似してみたかっただけだよ。。
もう来ないから安心して。休憩時間に来ただけだから・・・
933は きも を くさ と言うニュアンスで受け取ったんだろ
まぁ普通に文読めば分かるよな
>>934 正直
w←これ多用はあまりよろしくないと思う
場所選んで使った方が良いと思う
>>938 ブゲラwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwww
wwwwwwwwwwwwwww
_, ,_
w (・ω・ )
(~)、 / i ) 除草剤撒かないといけねぇなぁ
\ ` |_/ /|
`ー_( __ノ |
( `( 、ノ
wwwww_ノ`i__ノ
>>916は、やっぱ美大のアニメーション科の授業内容も熟知している
か卒業したかで、かつアニメーターとして今現在働いているんだろうなぁ。
でないとそんな大胆な意見は言えない。そうじゃないとしたら、俺も以前
どっかで読んだことあるネットの情報を鵜呑みにして、未来ある若者を不安がらせて
やろうって性根の腐った香具師なんだろうなぁ。
アニメーターになるのに美大のアニメーター科ってちょっと疑問あるね。
現場に入ってからは新しく学べるのはアニメの基礎技術ぐらいのものなので、
学生の間は全く別のことを学んでいるほうがいい。
先輩だって高卒中心だし貧乏人だから教養が低くて学べることはほとんどないしね。
アニメ以外のことを学ぶこと、自分で作品を下手でも作ってみること、これを
学生のうちにやっておけないとアニメバカになる。
そもそも作品製作とかGIFアニメでもスケブでもいいけど、
学校でやらされるもんじゃなく、自然と作りたくなるものというか、
作りたくて我慢できないぐらいじゃないとおかしい。
絵を動かしたい衝動とか楽しさはアマチュアの時期で知っておかないと
動画マンの時点で機械的作業に忙殺され希望がなくなり辞めてしまう事になる
>>942 美大っつってもピンキリ
芸大とか武蔵美とかならまだしも、どっかの専門学校的な私立とかだったら
それこそ現場入った方がいいだろ
作品展とか見に行ったらわかるぞ。奴らの程度の低さは
945 :
名無しさん名無しさん:2007/01/13(土) 18:39:11
別に始める前から、技量、知識なんてあんま関係ないでしょ。有ればいい程度。
アニメーターは上手い人が残るのではなく、残った人が上手い。
必要な物は画力、経済力、体力(健康)。
経済力がなければ続けられない、体力(健康)が無ければ辞めざる終えない。
画力は、本人の意識と描いていれば上がる。
まぁ、アニメーターになるのと大手に入りたいのでは、意味がちがってくるけどね。
大学にいっても現場レベルの技術が身に付かないのは
アニメ業界に限ったことじゃないだろ・・・
どこ行くかによるけど、アニメーターとしては回り道になるけど人生の回り道ではないと思うよ
大学いっても何もせずただ遊ぶ奴は論外ね
20歳前後の自分の描いた絵なんか取っとかないよな。
逆にそんな奴どんだけ絵みる目ないねん
949 :
名無しさん名無しさん:2007/01/13(土) 22:10:49
950 :
名無しさん名無しさん:2007/01/13(土) 22:22:04
>>941 いいことしてるとでも思っているのか
なんちゃってメーターは氏ね
>>941 不安がらせてるのは君では?
つまり腐ってるのは君だけ
gifアニメもデータ渡せば見てくれるんかな?
何でうちのスタジオ選んだのとか聞かれるよなぁ
その会社のアニメ見といた方が良いのかね
>>953 とりあえず電話汁
作品は一通り揃ってるんだろう?
デジタルデータは信用されない
>>954 うむ。ファイルがいくつか。
募集してないスタジオって思ったより多いのな。
求人だしてないだけでアポ取れば見てくれるとこが殆ど
競争が激しいし場合によってはノルマも有るだろう
大手でも書類審査飛ばして見てくれるの?
自分は運のよさだけで大手にいけたけれど
途端に体を壊しました
アニメ学校行く人って、そのままスタジオを学校にするつもりで入れば
その2年か4年の間に放送するアニメに入れるのに、学校でじりじり作るので我慢できるのか。
とふと思った。
まー学校も楽しかろう。
>895
かなり遅いレスだけど、ラーゼフォンのメカ作画監督でスクラップドプリンセスの背景とかやってる
竹内志保さんだったかな。どうみても女っぽい名前だけど、わりとキッチリかけてるよ。
自分も女だけど、子供の頃からプラモ作ったり、レゴしたり、ラジコンしたり、男っぽい趣味が多かった。
どうしても空間把握能力で女は劣っちゃうからさ、画力高いなら上いけるんじゃないかな。
ポケモンの一石小百合さんとかもよく見るね
>>916 マジかよ…!喜んでる場合じゃねぇな俺w
面接の時大学の教授が資料見て、アニメーション作家になったらおもしろいかもって
言われたんだけど、もしそっちだったら美大で頑張るのも正解なのかな。
作家っていうのは新海誠みたいな人の事?
みんなのうたとか、チェコやロシアみたいなアートアニメーションを作る人でしょ
日本じゃ需要がないから純粋なアニメーション作家なんて恐ろしく少ないけど
確かに需要ないね…ユーフォーテーブルとかでたまに見るくらい
南家こうじ、月岡貞夫、ひこねのりお、鈴木伸一、なんかが有名どころだね
商業アニメ出身でCMとかみんなのうたなどが多い
970 :
名無しさん名無しさん:2007/01/15(月) 07:49:38
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>963
竹内志保君は40近いおっさんだよw
>わりとキッチリかけてる
ハゲワロスw
あんまり表に出ないけど、本人の描いた絵は気違いみたいにきっちり細かく描いてるよ。
おっちゃんか
おっさんかー
知らなかった┐(゜〜゜)┌
今の今まで女だとばかり思ってた。
さすがBONESはレスがはやいね。
わかった、わかった。悪かったよw
次から志保君は14歳の美少女天才メカアニメーターってゆうことにするから勘弁してくれw