【ネット】 掲示板などで"中傷・プライバシー侵害"した人の住所・氏名、同意なしで開示へ…業界がガイドラインまとめる★３

・「プロバイダ責任制限法ガイドライン等検討協議会」は10日、ネット上のプライバシー侵害や
　名誉毀損、著作権侵害などについて、ISPや掲示板運営者などが発信者の身元情報を開示
　する基準や手順を示した「プロバイダ責任制限法　発信者情報開示関係ガイドライン（案）」を
　とりまとめた。ガイドライン案は、テレコムサービス協会のWebサイトで公開しており、2月9日
　正午まで広く意見を求める。

　ネットにおける権利侵害に対して、ISPなどが発信者の同意を得なくても被害者に発信者の
　氏名や住所、メールアドレスなどを開示するための手続きや判断基準を明確化する。

　具体的には、プライバシー侵害については、住所や電話番号などの連絡先、病歴、前科
　前歴など、一般的に本人がみだりに開示されたくないと考える情報を公表された場合には、
　通常はプライバシーの侵害になると指摘。WinMXを使用して、流出したエステサロンの顧客
　情報を公開した事例などを挙げている。

　名誉毀損では、侵害情報により被害者の社会的評価が低下したなどの客観的事実の
　ほか、当該行為が公共の利害に関する事実に係わり、目的がもっぱら公益を図るなどと
　証明されない場合は、名誉毀損が成立するとしている。ただし、これらの事情はISPなどで
　判断することが難しいとして、その場合には裁判所の判断に基づき開示することが原則と
　している。なお、具体的な事例としては、ある眼科について「あのヤロー他院の批判ばかりだよ。
　……、お前のところは、去年三人失明させているだろうが」などと書き込んだ事例が、
　裁判所によって発信者情報の開示が認められたとしている。（一部略）
　http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/01/10/14420.html

※元ニューススレ
・【ネット】 掲示板などで"中傷・プライバシー侵害"した人の住所・氏名、同意なしで開示へ…業界が新指針★４
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167128324/

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168810819/

すきにしれｗ

にげとなり

掲示板に限らず
テレビや新聞にも同じルールを適応してくれ

閉鎖祭りはこれで一件落着ってことなの？

佐藤藍子
「こういう規制が必要なのはわかってました」

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　2ちゃんとかいう悪のすくつ閉鎖まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　 愛媛みかん　 |／

外国のプロバイダは？

君は受精卵。
ホントに細胞分裂してみる？　（Yes／No）

虚報を捏造して其れを元に記事を何百行も書いて、
国政を歪めたアカヒは如何なんだだ？？、エ〜ｴ？？

女児をレイプした連中が泣いてよろこびそうです。

2get

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　閉鎖は、なくなったの〜・・・・？

オレだよオレ　掲示板にふざけてカキコしたら
ｸｽﾝ・・・

もしもし、弁護士の西村です
５００万を今日中に振り込めば閉鎖しません

ばぐたの情報も開示されるの？

やばいね。。

おいおいおいまだ２ちゃんしゅうりょうしてないってどういうこと？
きょうおわるんじゃないの？

> 住所や電話番号などの連絡先、病歴、前科
> 前歴など、一般的に本人がみだりに開示されたくないと考える情報を公表された場合には、
> 通常はプライバシーの侵害になると指摘

既にwebや他メディア紙面等で公開されている情報を集約するのはセーフだよな？

名誉毀損って内容が事実だろうが虚偽だろうが成立するのが問題だよね。
事実に基づいた批判も受け手の企業が名誉毀損だと訴えれば全部揉み潰せる。

内部告発妨害ガイドライン

今のうち削除すればOK？

=================================================

発信者に示したくない私の情報（複数選択可）（注６）
１．氏名（個人の場合に限る）

（注６） 請求者の氏名（法人の場合はその名称）、「管理する特定電気通信設備」、
「掲載された情報」、「侵害された権利」、「権利が明らかに侵害されたとする理由」、
「開示を受けるべき正当理由」、「開示を請求する発信者情報」の各欄記載事項及び
添付した証拠については、発信者に示した上で意見照会を行うことを原則としますが、
請求者が個人の場合の氏名、「権利侵害が明らかに侵害されたとする理由」及び証拠について、
発信者に示してほしくないものがある場合にはこれを示さずに意見照会を行いますので、
その旨明示してください。なお、連絡先については原則として発信者に示すことはありません。

>>請求者が個人の場合の氏名、「権利侵害が明らかに侵害されたとする理由」及び証拠について、
>>発信者に示してほしくないものがある場合にはこれを示さずに意見照会を行いますので

=================================================

請求してきた相手を教えないって怖くね？
悪用前提だな、こりゃ

このガイドラインの酷い抜け穴

1.複数台のPCで同じIPを使用している所の
　該当者を割り出す事が不可能。
（該当する機関、場所を想像してみよう）

2.自分のPCが踏み台にされた場合、その事の
　証明を責任持ってやってくれる機関は何処なのか。

3.友人、知人など複数での合意を持って悪用などを
　した場合、それらを立証するのは不可能。

4.政治的な団体などが、対立する意見を持った個人を
　攻撃する時に「個人」を装って情報開示請求をした際、
　その個人の所属組織などを確実に責任を持って調べた後で
　開示するのかまったく不明瞭。「個人」の請求は
　相手に知らされない為、殆どの請求が「個人」で
　為される事が予測される。

日本沈没法案

このガイドラインの危険性：

もしも、日本で犯罪を犯す事に抵抗の無い
人間がこのシステムを悪用し、第三者の
個人情報を入手したら、

「街でいきなり暴行される」
「自宅に強盗が入る」
「深夜に強姦される」
「ワンクリ詐欺に遇う」
「家に火をつけられる」
「拉致される」
「殺される」
「無言電話攻撃にあう」

などの被害がある日突然降り掛かって来た時に、
それをプロバイダから開示請求を受けた人間が
やったという可能性があるのに、開示請求した
人間の情報は知らされない為に、被害を受けた人間は
それを追求出来ない。

>>23
1と3は従来でも管理者（管理人）が最終的に責任を持つ。
2とも絡むけど警察で調べられてどこまでシラを切れるかというのもあるようだ。

必須　首相官邸　総務大臣　安倍晋三

首相官邸　ご意見・ご要望
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

安倍晋三　ご意見ページ
http://newleader.s-abe.or.jp/contact-info

安倍晋三　ホームページ　下のほうにTELあり
http://www3.s-abe.or.jp/

総務大臣　菅　義偉 直通メール
http://www.sugayoshihide.gr.jp/

菅　義偉　ホームページ　TELあり
http://www.sugayoshihide.gr.jp/005/top.html

総務省　ご意見ページ
http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html
電話番号　03−5253−5900
03-5253-5111（代表）

中傷ってどの辺から中傷なのよ
事実を言うことは中傷に当たるのか？

こりゃ単なる言論統制だ

>>26

管理者（管理人）や警察が徹底的な検証を行った上で
開示されるのであればいいけどね。それをしてもらうには
開示請求者を逆に訴えるしかないのかね。

>>28
まずは中傷の意味から学べ。

社会が悪けりゃ何やったってダメ
人間性の問題だから
規制がなくても安泰な社会じゃないと

>>11
それはセーフだろ
犯罪者から身を守るための、公益のための書き込みだから

マスコミの文集晒しなどはいいのか

名誉毀損はまだしも、プライバシーの漏洩は厳罰にすべきだ。

このガイドラインの危険性 2：

批判を「中傷された」とでっち上げて訴える人間が現れ、
その意見をプロバイダが聞いて、情報開示してしまう
かもしれない。「そんな事は無い」 という意見もあるが、
もし開示されてしまったらその時はもう遅い。

さらに、ログの改ざんができる人間なら色々でっちあげて
他人の個人情報を開示請求できる可能性があるという事。
自分で掲示板を立ち上げて中傷発言を誘導したりする事も可能。
その後「間違いでした」となっても、個人情報を
知られた後であれば、 もうどうしようもない。
ストーカー行為等も起こり得る。

そのような事が事前に起こらないようにする事が
絶対必要。つまりこのガイドラインは不要。

未成年は対象外？

公務員の給料を下げましょうといったら官僚に氏名、住所が
通報されるということね。　本当はこれが目的だったりして

逆に名誉毀損で訴えればいい。
名誉毀損罪において、事実で公益性が認められる場合は公表が許される
特に公務員の公務と起訴されていない犯罪者情報は公益証明する必要すらない。
正当な権利を行使した人間を晒すのは逆に犯罪行為

通名の開示法案はまだですか？

同意無しの利点が良く分からんな
誤爆だったらどうするんだよ

犯罪者が喜ぶだけだな

一番わかりやすい悪用の例：

まず、ブログを立ち上げる。
そこで、「在日外国人の○○です」と、氏名（通名という名の偽名）
なども 明記したモノにする。

そこでの記事を、例えば「日本人は全て氏ぬべき」等、
過激な表現で日本及び日本人批判一色にする。
（今でも大学生なんかが書いてるそういうブログがある）

コメントの受付を許可しておく。

あっというまにこのブログ主に対する
批判が山となり、炎上する。

============ガイドライン施行後=============

そこにコメントを書いた人間は、片っ端から
情報開示請求され、誰もが自分の住所を何物かに
知られてしまっている可能性がある。

住所を知った何物かが、裁判などせずに
脅迫等の、個人攻撃をしてくる可能性は
誰にも否定できない。

このガイドラインは危険過ぎる。

975 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/15(月) 14:55:01 ID:06C31rik0
>>970

特に、

>>「権利侵害が明らかに侵害されたとする理由」及び証拠について、
>>発信者に示してほしくないものがある場合にはこれを示さずに

これってもう基地外のレベルだろ。「自分が権利侵害されたと思う
理由も証拠も出さなくていい」って堂々と明記されてるんだぜ？

司法が間に入れば、こんな事あり得ないんだが。
これに賛成出来る人間の施行回路が俺には理解できない。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

原文（p.25）を見たけど、プロバイダには理由を当然開示してるんだよね？
発信者（悪口を書き込んだ人）に示されない(可能性がある）だけで。

最終的に裁判になった場合は、開示されるんだよね？
そんで、プロバイダの判断が妥当じゃなかったことがわかれば、
損害賠償できるなら、まあ、妥当なのかも知れんが・・・。

法律は性善説である程度成り立っているけど、
これは表現の自由に関わる問題だから、性悪説で慎重に判断すべきだとは思う。

ご意見はこちら
http://www.telesa.or.jp/consortium/provider/2007/20070110.htm

犯罪者天国日本。
人権を守られるのは犯罪者のみ

そう…2ちゃんは何時から閉鎖するんだろう

>>28>>31
司法を通さないんだから、中傷の意味を知ったり
どのあたりまで適用されるか考えたりしても意味ないだろ

社会的に必要な発言、書き込み、意見は書いてる側が責任を持って書けばいい。

無駄に人を傷つける書き込みはこの規制によって減ればいい。

書く側が責任を持てれば社会的ダメージは無いだろう。
逆に、責任の持てない発言にそんな社会的重要性があるのかと思う。

>>43
そんなに在日が疎ましい？

一足遅かったね
2ちゃんは来週閉鎖だ罠

>>25
警察からのといあわせにも答えなくていいって規定ではないしなぁ。

>>48
しかしね、
司法のチェックがなくて開示される可能性がある、
と思うだけで萎縮効果が生まれるからね。

>>44

そういうこと。ただ、相手の個人情報を知った人間が、
裁判という行動を選ぶかどうかは全く不明。

「必ず裁判を起こし、司法の場で決着をつけねばならない」とか、
そういった規則が必要不可欠なのに、それは書いて無い。

単なる私刑、報復行動のみに情報が使われる可能性を否定できない。

>>53
まあ、それはそうだな。
だから本人にとってはあまり意味がないんだよね。
判例の積み上げになれば、意味は出てくるかも知れないけど。
難しいところだ。

>>38
なんかまずいのか？
いいこと言ってるんだから胸張ればイイ希ガスｗ

>>53
＞「必ず裁判を起こし、司法の場で決着をつけねばならない」とか、
＞そういった規則が必要不可欠なのに、それは書いて無い。

そんな規制が設けられたところで、悪用する人間が従わなければそれまで

>>49

別に。彼等の中に危険な人間がいることは事実だが。

北朝鮮による対日有害活動 2（警察庁）
http://www.npa.go.jp/kouhousi/biki3/0302.html

↑
これ、日本国内の事についての警視庁の分析ね。

>>53
ガイドラインにのっとった形での言論であれば、規制される事はないんだろ？
何の問題があるんだ？

　:||:: ＼おい、隠れても無駄だ ｺﾞﾙｧ！　　　　　ドッカン　　ゴガギーン
　:|| :: 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ　ドッカン　　　　 ☆
　:||:: 　 ＿＿＿　　　　 ＝＝＝＝＝＝）　）)＿＿＿＿＿　／　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　:||　　|　　　　 |　　　　　　|￣.ﾐ∧_∧　|　| ────┐||:: 　 　∧＿∧　＜　おらっ！出てこい！誹謗中傷書込みヤロー！
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿..（　　　） |　|　.＿＿＿ │||::　 　（・Д・　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿「　⌒￣　　,|.. |. 　　　.|.｜||::　　/ 「 　 　＼ ::.
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿|　893 ,/ ￣ .　￣￣￣ │||::　　| | 　 　/＼＼
　:||:　　￣￣￣　 　　　　　 ￣| 圧力.| :||│ 　 　 ;, 　 │||; へ//|　　｜ 　|. |
　:||::　　　:;　　;　,, 　　 　 　 　:| 団体:.| ||│ 　 　 　 (＼／,.へ ＼|　　|　::（　.）
　:||::　　　:;　　冫、.　.　 　　 　| 　 .i　 .|:||◎ニニニニ＼／　　＼　 　 | 　 ￣
　:||.:,,'';　 　 　 `　.. 　.　::　　.　| 　∧.　|:||│::::/　　　　│||::.:.　　 .Y　./　..:: ;;
　:||:;;;:　 　　;;.. :::::　冫、　: .::　.| 　|　|　|.||│　冫、　;;;,,│||:;;;.　　　|　.| 　........
　:||:;;;:　　.....　　　.. `　　　　　/ / 　/ /::||│　`　　.,;;;,,.│||:;;;.　　　|　.|　　...:L
　:||;:::　#　　　..:　 　 　　　　./ /　./ ./　||│|三三三|. │||;;:..::　 　|　.| . #.. :: ;;
　:||;:::　　　　　#. ..:　　::::::　(＿） .（＿）.ﾐ||│ 　 　 　 　│||;;;ｋ､,,,|,（＿）.. ,,, :::
　　￣￣￣￣￣:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;;　:::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;; 　:::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;; 　:::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三

某団体や政治絡みなどデカイ奴に向かってく奴には
正直頭が下がる。強いよほんと。
でもね、個人を徹底的になぶり晒し吊るしあげてる姿は
見るに耐えないよね。

>>52

著しく道徳性を欠いてる場合（殺人予告など明らかに犯罪のもの）以外は、やはり司法を通すべきだよな

・・・とまあ言ってみたものの実際はなｗ

結局
前スレから散々言ってるように
カキコ者も開示請求する側も
全　員　非　匿　名　とすればイイ。

対抗手段として、名誉毀損のガイドラインを作ればいい。
法的に認められている非難なら、晒した側が犯罪になる
その線引きがみんなにわかるようにすべき

>>8
外国のプロバイダって日本国内から利用出来るの？

2ちゃんはくだらない煽りが多すぎるからこれは良い法律かも。
問題は誰が判断するのかって事だけども。

通信の秘密とか大丈夫なのか?
あと、テレビや新聞は裁判所の求めに応じて取材源を公開するのか?

>>56

確かにそれまでだ。だからこんな危険なガイドライン必要無い。

>>58
>>ガイドラインにのっとった形での言論

どんな言論？　ガイドラインには極めて曖昧な
説明しか書かれていないのでね。知ってるなら教えてくれ。

>>53
でも、なんかされるにしても、そのあと被害届だして
警察がプロバイダーに聞けば有力な容疑者が知れるってことでもあるよ。
（文書で証拠が残っているなんて、なんてすばらしいことか)

言論について萎縮的効果を招かず、取締りも強化する必要がある。

>>62
それじゃ街道の思うつぼw

>>66
文責をそのテレビ局や新聞がかぶるってんなら
ソース秘匿でもいいがｗ

>>62

前レスから俺もさんざん言ってるが、
今日本で合法的に偽名を使ってる奴らのその特権を
完全に消滅してからでないと、完全非匿名は不可能だよ。
偽名を公的な書類にも使えるから。そして何度でも変更可能。

>>68
ふと思ったんだが情報が開示された後、開示請求した相手から私刑にあったとして
被害者はプロバイダが情報を開示したからこんな目に遭ったとか思うかな？
なかなか因果関係は結び付けにくいと思うよ。

>>72
じゃあそれをさっさと進めて
一刻も早く完全非匿名を。

官僚、芸能人、政治家、既得権益悪代官など中傷した場合も、開示。リスト化。
もの言えぬネットか。

益々、己の利権を守るだけの社会になってしまう。

>>68

そういう可能性も、確かにあるけどね。

それ以前に、開示請求の連絡が来たら
「そんな書き込みが中傷にあたるなんて考えられない。
不服なので請求者に対して裁判を起こすから相手の情報を開示しろ」
とプロバイダに言う事もできる。そして実際告訴しなくてはならないが、
告訴になれば開示請求者の素性はわかるから、どこの誰だかもわからない
ような奴に自分の情報が知らない内に開示される事態は防げる。

言論統制したくてたまらないんだろうな。

>>75
顕名になっても損しない人（例えば芸能人。芸能人は多少色が付いても大丈夫）
顕名になったら損する一般人（色が付くと、生活に響く）

この差がうまらないかぎり、完全顕名は悪平等。

>>75
いつもならサヨクとかマスメディアがそれを危惧して行動するはずなのに今回はおとなしいよね。
何が弱いものを守るだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中傷とか晒すとかの行為自体が曖昧なんだから、
どんなに議論してもナンセンスな話にしかならんよ。

>>74

それを「誰が」「どうやって」
さっさと進める事ができるんだろうね？

それが実現出来ない内は、このガイドラインは
絶対施行されてはいけないだろう。

しかし、全員が完全非匿名になればいいという意見は
一理あるとは思うよ。不可能だけど。

>>72
何度でも変更可能　ｳﾗﾔﾏｼｽ

>>82
信じられない優遇制度だよね。

あーあ、これで身の程知らずや犯罪者、その予備軍や
逆ギレDQNが大暴れできるようになって自浄作用も無くなるのか。

マジレスするとだね

既存マスゴミによる報道被害といっしょで言い分としては
報道の自由に伴う不　幸　な　突　発　的　事　態
であり、公共の利益のためにはしかたのない被害
という言い訳をするわけだ。毎度毎度。

掲示板における匿名のメリットを言う人間も
同じご都合主義に陥ってるわけだ。

ﾁｮﾝやＢやその他もろもろの闇を告発するのに
掲示板における匿名は非常に力を発揮してきたのは事実であろうが
そのメリットの前には、人生壊される個人が多少出ようがしかたない
という理屈。

まあ酷くなりそうならP2Pに移行しようよ。
FREENETの基盤を2CHに使えばペンタゴンでも盗聴出来ないぜ

これ、発信元の契約者情報はわかるけど、
書き込んだ本人はわからないよね。

例えば、セキュリティ甘い無線ＬＡＮに勝手にアクセスして書き込んだ場合・・・

>>87
そりゃ、甘くしてる奴が悪いだろ？

>>76
浮浪者に小遣い握らせて開示請求されたら？
本体はドロンだよ。

日本語で挨拶されただけで民族差別だと訴えてたチョンいたよ

>>89

そういう危険性もあるか。やっぱりこのガイドラインは危険すぎるな。

誹謗中傷、名誉毀損に関しては従来通り司法を通すべきだ。

また、どうしてこう悪用できそうな物ばかり作るかなぁ。
作ってる人間に悪意を感じるよ−y( ´Д｀)｡oO○

プライバシー侵害だけだったらまだ賛成しない事もないではないが
名誉毀損は確実に悪用されそうなんで反対

>>85
司法を通さずに個人情報開示は危険って話はスルーか

ホワイトカラーうんちゃらより、こっちの方が問題じゃね？
やばいよこれ

>>63

無理
っていうか名誉毀損は　例えその書き込まれた事が事実であっても
名誉毀損に該当すると判断される場合がある

つまりこいつは不倫してますよって書いて　それが事実でも
裁判じゃ名誉毀損ってなる可能性があるってか高い

誹謗や中傷ってのは何処からがそれに該当するのか
ﾁｮﾝだから〜　Bだから
ってそれが事実であっても
誹謗・中傷にあたると『判断』されるなら
もうこれは言葉狩りでしかない

危険なのは内部告発　A部長はセクハラ　パワハラ等行って〜
とか不二家の件のようなこの会社では賞味期限切れのものを〜

これ例え事実であっても誹謗・中傷にあたると『判断』される可能性もある

匿名性であるが故の自由な書き込み
勿論それには嘘もあるが　真実もある
嘘だけに焦点を当て　真実を隠そうとしてる権力を持った連中の考えそうな事だ

国家による言論統制以外のなにものでもなくないこれ

とりあえず、今は安倍、麻生、中川（酒、
人権擁護法案に反対の立場の政治家全員に
反対意見のメールを送りまくるしかない。

俺の意見は「プライバシー侵害はいいけど誹謗中傷、名誉毀損は
絶対にこのガイドラインで規定してはいけない。司法を通すべき」。

完全実名主義でＯＫ

ガイドライン「�V請求を受けたプロバイダの対応」の「１　請求者の本人確認」の
（３）にある本人確認の省略は成りすましが可能なんじゃないの？

>>98
>「プライバシー侵害はいいけど誹謗中傷、名誉毀損は
絶対にこのガイドラインで規定してはいけない。司法を通すべき」。

禿同

>>99


>>72
>>81

ネトゲ晒しにも適用してくださいね＾＾＾

どこの政党からの圧力？？

・中傷の程度の判断について
・冤罪で住所氏名公開された場合のセイフティについて

同意なしで開示で冤罪が起こらないとはとてもじゃないが思えない

>>104
公明党

ネット上の有害情報削除に指針
http://www.komei.or.jp/news/daily/2006/1108_01.html

・20050615 インターネット有害情報規制に着手：「有害サイトは閉鎖させるべきだ」 公明党
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050615

協力団体
（社）韓国サイバー監視団
http://www.iajapan.org/hotline/dantai/1-049.html

>>73
情報開示に当たってはプロバイダーとあれやこれややり取りが行なわれるんだから
因果関係としては思い浮かびやすいと思うよ。

このガイドラインだとテレビ局のニュース配信や新聞社の記事配信にいちゃもんつけることが可能じゃね?
マスメディアの適用が除外されているわけでもないだろ?

電通のスーフリ最高顧問禿レイパー

>>28　中傷は対象外。
元記事にも中傷については、書かれていないよ。
スレタイから中傷が含まれているが・・・

　　　　　　 　 　 　 　　　　　ウ
　　　　　　 　 　ネ　　嫌　　リ
　　　　　　　　　ッ　　う　　 の
　　　　　　　　　ト.　　奴　　こ
　　　　　　　　　ウ　　ら 　　と
　　　　　　　　　ヨ　　は
　　　　　　 ﾆ
　　　　　　ﾀﾞ　　　.∧_∧
　　　　　　　　　∩#｀Д´>'')
　　　　　　　　　ヽ　　　 ノ

これもできなくなるか、、、

中国・韓国・北朝鮮・朝日・毎日・総連・民潭・創価・日教組の批判を少しでもしたら
住所・氏名を開示されて徹底的に追い込みかけられるガイドラインでしょ＾＾

>>107
相手の顔を知らない場合は単なる通りすがりにやられたとか感じないかな？

言論封殺時代の到来ですか〜ついにきちゃいましたか

くだらん訴訟で司法制度を消耗させるのは税金の無駄使いなんだよねー
誰が裁判官や法廷や司法機関の施設維持費用を負担していると思ってるんだ？

当事者同士がその場でじゃんけんで決めろよ(笑

公明党はソウカが支持母体とかもいえなくなるかもしれない

>>106

サンクス。

自民と公明には絶対に投票しないわ

>>106>>117
自民、公明だけではない。民主、社民も繋がっているで注意。
つまり人権擁護法案推進派関係と考えてよい。

平成１７年、民主党は国民抹殺法案の人権擁護法案に賛成だった。
そして自民党の推進派の古賀誠氏と協力していた。
自民党で反対派が人権擁護法案を国会の提出を阻止していた。
予めそのことを想定して、仙石由人氏は自分達でも対案を出すと発言し、
江田五月氏を中心して対案のもっと最悪な人権侵害救済予防法案を作成し
執行部が党内の反対派を押し切って了承した。
人権擁護法案が見送りになると、民主党から提出の動きがあり、江田五月氏や
民主党執行部の元に反対派国民からの提出反対のＦＡＸやメールなどが
送られていたが８月１日にそれらを無視し、国会へ提出した。
提出を行った川端達夫氏はこの法案は自民党の意向を受け入れ成立させたい
と発言していた。おまけに岡田前代表は古賀氏に提出したことを連絡していた。
運良く衆議院解散で廃案になったが、今も国会が開催される毎に成立を要求している。

今後顧客リストとか流出させた企業は、
ちゃんと全員に慰謝料一億円ずつ払わないといけないね。

>>118

さらにサンクス。

つか「民主主義国家」なのに

「共産党がまとも」てことですか…

>>117

今現在、この問題について真剣に対応していくと表明してる
政党は、新風だけだよ。

今の公明党との連立よりは、自民党と新風の連立与党に
なったほうがなんぼかマシになる気がするから今年の選挙には
新風に一票入れる事に決めた。まあ、マシにならないかもしれないが、
今よりはちょっとは変わるだろう。新風の応援演説も良かったし。

ところでおまいらとしては
どうすれば個人が中傷被害から守られると思うか？

中傷なんぞ守る必要も無い

>>123
？

>>64　できるというか、通せるだろ。
あと、俺みたいに外国からアクセスしている奴もいるしな。

>>121

「新風」ですか。。。

ちょっと頼りないけど考えてみます

>>113
本当にやばい告発をしたあととかだと、分からないほうがどうかしてるってことになるだろうし
うっかりプライバシーの侵害して謝ったのに、20年後にガツンとかならさすがに分からんと思うし・・・

>>120>>121
共産党もまともな部類かもしれん。（人権法案の情報を流したのは共産党関係者らしい。）
が新風も同じく反対の姿勢。それに外国人参政権や女系天皇案も反対しているので
遥かに日本国民側だろうと思う。

ひろゆきは絶対に発信者の情報を漏らしたりしないから安心だな
500万請求されても俺たちを守ってくれてるんだからな
２ちゃん最高

>>126

議席持ってないしね（笑
まあ政党話はスレ違いだからやめとこう。俺は、応援演説に
結構感動させられたからってのがかなり大きいんだよね。

とにかく、このガイドラインの問題点や反対意見を政府にもっと
言わないと。大体意見の受付期間が短すぎるんだよ。そこらも怪しい。

>122
何かしら情報を書き込みする際は全て実名での署名を義務付ける。
偽名を使ったら罰則規定。
これが大きな抑止力となる。

ま、非現実的極まりないが。

正直な所現状のネットの中傷なんて問題にならん。
匿名の人間の嘘の中傷なんぞ根拠（ソース）が無ければそもそも
広がらないんだから。
根拠があって事実でも中傷です、となると誰も何も批判はできなくなる。
こんなバカな話があってはたまらない。

>>127
顔を見せない嫌がらせもいろいろ出来るんじゃない？
てか名誉毀損とかの理由で開示された場合は相手の事をネットの記事でしか
知らなかった場合もあるだろうし。

>>132

電話番号とかもわかるし、色んな嫌がらせが可能だよね。
家の前に毎日クソ捲いたりとかも、出来ない事は無い。
そういうレベルから暴行、へタしたら殺人まで、
何が起こるかわからないよ。

最初から実名はちょっとなぁ
特定ハンドルにて発言し
結果訴えられて情報公開されて裁判で決着というのは
個人的には大いに結構だが
文化人きどりが
それで金もらってるくせにその地位を後ろ盾に
匿名批判してるのは何様だって思うよなぁ
その程度ならあんたの1/10の賃金でやってやるよって

>>133

それ面白半分にやってる晒し魔がいるでしょ。
掲示板に晒された個人の家まで出向いて写真とったり
本人を見に行くゾンビみたいな奴も。やられてる側は
精神的に追い詰められると思うよ。それで自殺する人もいたと
耳にしましたが。それを防ぐ為にもね。

あなたの仰るように、そんな人は厳しく犯罪者として
服役してもらったほうがいいです。
幼児レイプなど無期懲役でもいい。

>>133
確かに軽い気持ちでいたずらしただけなのにそんな復讐されたらたまらんな。
まぁ、そこまで悪いほうに想像が働くのならば、軽い気持ちで祭りに参加したり
他人をたたいたりするのやめたらいいと思うよ。
人を殺すほどのエネルギーがあるやつ相手にうかつなこと書いたら
現状でだって身元を突き止められて殺される危険があるんだから。

総務省のやったこと
・住基ネットの構築
・NHK受信料義務化
・winny対策
・ネット情報開示

>>136
＞確かに軽い気持ちでいたずらしただけなのに

この感覚が始まりですね
痛みがわからない暴走のはじまり

>>136
> まぁ、そこまで悪いほうに想像が働くのならば、軽い気持ちで祭りに参加したり
> 他人をたたいたりするのやめたらいいと思うよ。
元々やらない奴だって巻き込まれる可能性がありえそうだが。
でっちあげや言いがかりが得意な奴だって居るだろ。

>住所や電話番号などの連絡先、病歴、前科 前歴など

実名だけでは開示対象にならないんだからこの案は妥当じゃな？
前科ばらした人は犯罪者相手に戦わないといけないのはつらいな。

>>136
アホは自分に危害を加えられるリスクを背負ってみないとわからんのですよ

>>138
ネットもリアルだって感覚を持っていないとね。
相手が人口無能なら何言ってもいいんだろうけど・・・。
ネットだと、相手もリアルの人間だって忘れがちになるように思う。

>>135

自殺した人のソース希望。
そして、そういう事をするやつは俺も厳しく
犯罪者として取り締まるべきだと思うね。ただし、
現行法で十分対応出来る事だから、今回のガイドラインには反対ですね。

>>136
別に俺自身はそんな事してないよ＾＾

つか、そういう事が「悪用されて」「身に覚えの無い人が」
そう言った復讐をされたりしないように、このガイドラインは
通すべきではないね。それと同時に根拠なく他人を叩く事も
皆止めるべきだね。　正当な批判なら良いと思うけどね。
正当な批判でも名誉毀損扱いにされる危険性があるんだけどね。

で、現状では裁判に持ち込むしか無いはずなんだけど。
裁判の後でそいつが殺したりとかはあるかもしれないが。

住所・氏名・電話番号以外は規制するメリットもないな。
それ以上は正しい情報を知る権利の侵害になりうる事もある。

しかしこれは不当に個人情報を開示されて
逆にプロバイダを提訴する人が続出だろうなｗ

>>139
今でも巻き込まれる危険は普通にあるよ。
他人に成りすましてひどいブログ書いて炎上させて
自宅にスネーク突撃させるとか、やろうと思えばできるだろ。

１．公人、みなし公人、私人の区別は明確に
２．してはいけないこと

（１）個人の場合
・私人の場合：住所、氏名、電話番号、メルアド、その他個人を特定出来る事項
・公人、みなし公人の場合はプライベートの住所、電話番号、メルアド、その他暗証番号等セキュリティーに関する事項
を晒すこと。

（２）犯行予告

くらいにしてくれないかな？
名誉毀損とかは裁判所でやってくれＹＯ！

>>145
それを更に助長させる気か、と。
ネットが必ずしも安全は無い位、知っている。
だが、付け入る隙をわざわざお墨付きで与える必要も無いだろう。

>>143
まぁ、自分的には現行制度上でもIPの開示請求なんかはできるから
このガイドラインが通らなくても別にいいと思ってるよ。
通ってもいいけど、それは今まで普通の道しかなかったところに
高速道路が出来て便利になった程度の意味しかないと思うし。

>>145

まったく>>147の言う通り。

「今でも別に死ぬ可能性はあるよ」と言ってるのと同じだよ。

より危険が増える可能性がある物に賛成する理由は無い。

でもほんと個人情報開示するにしても
開示のタイミングとか開示請求者の信頼性とか
両当事者への同時通達とかいろいろ考えないとヤバイよなぁ
誹謗中傷だのなんだの言われて
アホな管理人がなんでもかんでも開示してたら
そっちの方が問題だ
今度は反対側から管理人が訴えられる羽目になるぜ

弱者が声を上げられなくなるなんて

上○家各位

　ご真影も送ります。毎朝、拝むように。


上○　×悟　（Ｕｅｊｉ　Ｓｈｉｎｇｏ）
朝日新聞社福島総局長
〒＊＊＊−８＊＊３
福＊市＊＊町１−＊８
朝日新聞社福島総局
電話０＊＊−５＊＊−３＊＊１
ファクス＊＊４−５＊＊−０＊＊５
携帯電話０９＊−６＊＊９−＊＊＊＊
電子メール： ＊＊＊＊[email protected]

-----Original Message-----
From: Ma＊＊mi ＊＊＊＊ [mailto:＊＊ji@aa.＊＊-east.ne.jp]
Sent: Friday, December 09, 2005 9:32 AM
To: 上○　×悟
Subject: うち

添付フィイル
顔写真９／７／０５GOC.JPG
ttp://vista.jeez.jp/img/vi6884785334.jpg

ご本人かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

知らねー奴らが
意味ねー案
出してるように見えるのは俺だけか・・・?

>>147
悪用のほうにだけ目を向ければそういうことになるよ。
でも、軽い気持ちでいたずらしてやろうって連中のあらしは減るだろ。

>>148

ふむ。まあ、一番の問題は、もしも誤解だったり悪用だったりした
場合、最初から裁判になっていれば、検証もされるだろうし
対した事にはならないが、「プロバイダの判断で開示」されるまでに、
そこまでの検証が為されるのかが非常に怪しいって事だわな。

で、ガイドラインは？

>>○○
w


これでで中傷と受け取るやつもいるだろうに

>>150　どっちからも叩かれるな・・・
管理人事態する奴居なくなりそうだな・・・

プライバシーの侵害の方はいいけど、中傷ってのはひどくあいまいだよな

>>155
後から検証できるようにあれこれ書面（別紙の５など）を用意してやっているようだよ。
プロバイダーもむやみやたらに開示すれば自分とこが
金払わなきゃいけなくなる羽目に陥るのは分かってるからな。
じぶんとこで判断できない場合は、いったん拒否して正式な裁判起こしてもらうって
運用になるような気がしますが…

プライバシー侵害の事例はマスゴミばっかりだなぁ・・・ｗ

プロバイダが制限するより前に、マスゴミを制限したらどうだ

>>159
>>じぶんとこで判断できない場合は、いったん拒否して正式な裁判起こしてもらうって

しっかりとそうしてくれればまだいいけどね。

名誉毀損というのは非常に曖昧だからな。テレコムの奴自体が
「判例が少ないので判断に困ってます」みたいな事も言ってたし。
まあ、しかし、結局判断が難しい物がそうなるんなら、最初から現状通りで
司法に持って行けばいいだけなんだよな。プロバイダに判断させる必要無し。

スポーツ新聞や週刊誌はどうなの？

記者の個人情報を開示してくれるの？

>>155
具体的には
＞３．貴殿よりご連絡のあった情報により、「権利が侵害されたことが明らか」（法第４条第１項第１号）であると判断できません。
＞４．貴殿が挙げられた、発信者情報の開示を受けるべき理由が、「開示を受けるべき正当な理由」（法第４条第１項第２号）に当たると判断できません。

こんな理由も認められてるから、判断できませんってことで難しい事例は裁判へどうぞってことになるかと。

>>154
私もそういった奴らを庇う気はない。
でもね、このガイドラインが指す「名誉毀損・誹謗中傷」。
最高裁でも判例が分かれる判断をプロバイダに一任したら、「ネット外での加害者が、
ネット内では被害者」というあべこべの状態にもなる。

>>22を見て欲しい。
請求者が個人の場合、「発信者情報の開示を請求する理由」すら発信者に伝えない
場合がある。
考えてみて欲しい。自分が発信者であった場合、「理由も分からない請求者」に自分の
個人情報を開示することに同意できるだろうか。私は少なくとも理由が分からなければ
情報開示に同意できない。
またガイドラインでは、「発信者の同意がなくとも、プロバイダ等が要件を満たす」と判断
すれば、発信情報を開示しても良いとある。
細かいところで随分とあいまいさを残す、即ち悪用する余地を含んだものだと言えないか？

このガイドラインを施行するなら、少なくとも「名誉毀損」は削除し、対象外とするべきだ。

>>154
そう、プロバイダが自らの保身を考えれば簡単に開示しないのは予想の範囲内。
では何故、このガイドラインを定める必要があったのか？
理由が別にありそうだ。それこそ人権擁護法案の布石とするとか。

>>164
名誉毀損と誹謗中傷にかんして､そこまでプロバイダーがリスクを負うか？
下手打ったら自腹切らなきゃならんのに…
カキコしたやつが誹謗ですと認めたりしない限りは
安全策（３，４に○くれて開示しない）をとると思うがなぁ。

中傷・プライバシー侵害"した人の住所・氏名、同意なしで開示するのは
中傷・プライバシー侵害"した人に対してのプライバシー侵害にならないのはおかしいよね

同和行政について非難すると、もれなく避難することになるでしょう

これいつから始まるの？
下手すりゃ大規模な事件が何件も起きるぞ
実施以前のカキコも対象になるの？

日本ｵﾜﾀ

>>165
> カキコしたやつが誹謗ですと認めたりしない限りは安全策をとる
私もそう思う。では何故、このガイドラインが策定されたのか。
策定する側に、ネットに対する憎悪が在るように感じる。
また、プロバイダにリスクを丸投げする目的もあるのでは？

「発信者情報を開示した事に依って起きた事態を、想定していなかった」
->責任は全て開示したプロバイダのせい。総務省、業界団体には無関係。

「事態が起こっても表沙汰にならなかった」なんてのも出てくるかもしれん。

こうやって改めて考えてみると
ネットでの発言ってリスクありすぎたんだな
口頭と違って、ログ残るんだもんな

つまりプロバイダ側に書き込みなどを監視させて特定のユーザーには利用させないなどの対応を迫るため？

＞前歴
親北朝鮮発言で知られる某議員は帰化在日！、とかもひっかかりそうだな
やばい臭いがぷんぷんするぜ

基地外に刃物

悪法だなこれは
忌憚の無い意見ってのも死んでしまう

中傷じゃなくて真実ならおｋと公的に認められた訳だな。

【２ちゃんねるシアター】　■須賀川第一中学校柔道部リンチ事件
http://flash.2ch.net/theater/post/sukagawa.html

【２ちゃんねるシアター】　■須賀川第一中学校柔道部リンチ事件
http://flash.2ch.net/theater/post/sukagawa.html

【２ちゃんねるシアター】　■須賀川第一中学校柔道部リンチ事件
http://flash.2ch.net/theater/post/sukagawa.html

【２ちゃんねるシアター】　■須賀川第一中学校柔道部リンチ事件
http://flash.2ch.net/theater/post/sukagawa.html

どっかの大会社は数十万人の個人情報を流出させても一人頭５００円で済むのにね

>>168
kwsk

また曖昧な法案乙

つまり、このガイドラインが作成されるっていうのが
２ちゃん閉鎖と混同されてたっていうことなの？
閉鎖話はどうなったんだ？

公人に対する扱いは別だから心配はいらないと思ふ
おまえらみたいに私人のプライバシー侵害するのが問題

>>181

少なくともプロバイダ業務をやめたのは
これが一因だと思われる。　

ついに言論統制が始まったか

もはや圧政と呼べる政治なんではないだろうか

前科を開示されたくないってｗｗｗ
犯罪者も対象なのかｗｗｗｗ

んでもって層化や在日批判なんかも当然
対象なわけかｗｗｗ

これが通る自民党なら何も信用出来ない。
人権擁護法案もそのうち通ってしまうだろう。

自民万歳

クソ人権屋どものこういう必死な言論統制工作は
本当に後を絶たないな。
以前は人権擁護法案てのもあったし。

人権擁護の名のもとに言論統制なんぞさせるかよカスども

これは悪法っしょ？
前スレで「全ての人間が平等に氏名を表示、同じ土俵で」云々してたバカがいたが
どこが同じ土俵なんだ？　フライ級とヘビー級がガチするようなもんだぞ？
組織にゃ使い捨てに出来る人間がいくらでも用立てられる
裏社会なら鉄砲玉もあるだろ、だが市民にはそんなもんはない
また裁判沙汰になればどう考えても企業他、「金持ち」が有利なのは言うまでも無い

とにかく、反対意見のメールを送るしかない。

総務省は確信犯の可能性があるから、他にも
キッチリ送らないと。

特に安倍、麻生、中川（酒、
人権擁護法案に反対の政治家全員にだ。

悪法

発案者達に、これがさらなる被害を生むという考えは浮かばなかったのかな？

>>192

むしろ、それが狙いとしか思えない程の抜け穴の多さだよ。

>>190
さっき送っといたよ。こんな悪法は絶対受け入れられない。

自ら写真やら私情個人情報を垂れ流しまくりのくせに
広まるとギャーギャー言い出す輩を教育するのが先だ

>>189
おれのことか？

>>194
GJ！

プライバシー侵害は何となく解るが、中傷ってのが曖昧すぎだな。
捉え方一つで、何も無い言葉自体が中傷になる可能性もある。
言論弾圧も近いな。

首相官邸　ご意見・ご要望
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

断固反対
安倍晋三　ご意見ページ
http://newleader.s-abe.or.jp/contact-info

安倍晋三　ホームページ　下のほうにTELあり
http://www3.s-abe.or.jp/

総務大臣　菅　義偉 直通メール
http://www.sugayoshihide.gr.jp/

菅　義偉　ホームページ　TELあり
http://www.sugayoshihide.gr.jp/005/top.html

総務省　ご意見ページ
http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html

>>197
いえいえ。微力だけどこれくらいしかできることがないから・・・

>>190
「酒」は中傷にあたるのであなたの住所と氏名を開示しました。

>>200
自分達のできる事をできるだけやって行くしか無いですね。
がんばりましょう。

>>201
君は中川さん本人？それとも代理人？
で、どこが中傷なの？　もしかしてギャグのつもり？＾＾

つか、実際こんな感じで訴えを起こす人間が出てこないとは
限らないんだよな。受け入れられるかは別としても＾＾

ＦＭ放送の批判で聞いたことあるのは、放送を批判されて、放送中に個人
情報さらしたりしてるのみたことある。製作者の側も、匿名で個人情報や
りたい放題だろう。特にＦＭ８・・などは、個人情報の扱いがでたらめで、
放送に気に入らない批判があると徹底的に個人情報を乱用したりする製作
者がゴロゴロいるらしい、特にスタッフ名が出てくる奴には要注意と聞い
た。

２ｃｈをマスコミに例えると（少し無理があるかもしれないが）
書き込みはニュースソース。
例え裁判でも秘匿するものじゃあまいか？
ただし管理人の責任は増えるが。

前科・前歴を拡大解釈すると、ぬらりひょん秋山が柔道で（ｒｙ
というのもダメなの？

週刊誌や新聞にも適用してくれるならまったく問題ないが。
プライバシーはわかるが、中傷はどういうラインで決めるんだ？

>>204
今なら「秋山がぬるぬるだ！」って話をしても特にお咎め無しで勝手に真相究明ができてるけど
施行されると秋山が最初の会見で「あれは多汗症、俺は誹謗中傷を受けた、これは裁判に持ち込む」と言われた時点でアウト

しかしこれだけ反対意見があるから簡単にはこの法案は実施できないと思うけどなぁ
今はにちゃん閉鎖のこともあるし

だから
公人に関してはいいんだってば

>>170
むしろプロバイダは言い逃れしやすくなると思うよ。
で、軽い気持ちでいたずらするやつが減るって実益と
それプラス、一応対策してますという世論に対するアリバイ作りを兼ねて
ガイドラインを策定しようとしてるのでは？
判断できないから開示できませんなんて、ある意味無敵の言い訳じゃん。

公人に関してはいいっつてんだろうが
むしろなぜ私人のプライバシーを暴く必要があるのだ

例えば部落解放同盟の批判をしても大丈夫ってこと？

そして、個人情報保護法が骨抜きになり
裁判所にて訴訟があふれかえり
裁判官の処理能力をはるかに上回る訴訟問題が山積み
徐々に、判決の質が低下し
法治国家としての実体を失うのであった

身を守るためには、相手より先に告訴した方が勝つという
およそ法の公正からは、かけ離れた通念がまかり通るようになり
人心は乱れ、社会は荒廃し、むやみやたらと刑罰だけは重くなり
そして、実際の犯罪者はのさばる社会が出現する

　ヤバい！オマエラ、パブコメを送れ！
【ネット】プライバシー侵害の書き込み、ISPが発信者情報を開示する基準を明確化 業界団体が新たなガイドライン［12/26］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1167133741/97

268 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日：2007/01/02(火) 02:25:04 ID:dBCix9Vc0
[殺人] 上治　麻★★(20060825-083207)のメール.zip uyDzyS0VmP 12,852,289 69bf3dcf845467f254a033dfdca6a878
[殺人] 上治　麻★★(20060825-083207)のキンタマ.zip uyDzyS0VmP 1,689,247 441cfb3c8a4af87dede011dc1d521c78

朝日新聞社福島総局長の娘さん？がつこうた模様
流出物は朝日新聞に連載持つ生島　浩氏の生原稿など
既出？

しかし、２チャンの様に海外にプロバイダがあるサイトは
ヒロユキ一人が悪者になるんだろうな。
ごめんね、ヒロユキ、、

知り合いが一時期前に(今は懲りた)荒らしやっててこの法令のこと聞いてすごいびびって泣きつかれたんだけどなんとかしてやれないかな？？

誰だよ知恵袋で質問してるヤツｗ

そんなことよりスパマーに対する罰則厳しくしてくれよ
まぁ厳しくっつか確実にしょっぴけるように法やシステムを整備してくれ
毎回通報すんのめんどくさいんだよ

>>216
自首をすすめたら？ やってしまった行為を償うには謝るしかないよ。

政治家は、自分の選挙区の人から要望されると、真剣に耳を傾けてくれることが多いです。
みなさんそれぞれお住いの地域選出の政治家に、
「今回のガイドラインは、危険なので、反対である。総務省の担当者を指導してほしい」
ということを丁寧に訴えてください。

○総務大臣・総務副大臣・総務政務官
総務大臣　　菅　　義偉(すが　よしひで)　　自民党
　　衆議院神奈川県第２区(横浜市西区・南区・港南区)
　　http://www.sugayoshihide.gr.jp

総務副大臣　大野　松茂(おおの　まつしげ)　自民党
　　衆議院埼玉県第９区(飯能市、狭山市、入間市、日高市、毛呂山町・越生町)
　　http://www.matsushige.org/　※党総務部会長

総務副大臣　田村　憲久(たむら　のりひさ)　自民党
　　衆議院三重県第４区(松阪市、津市(旧久居市、一志郡域)、多気郡)
　　http://www.tamura-norihisa.jp/

総務大臣政務官　河合　常則(かわい　つねのり)　自民党
　　参議院富山県選挙区(富山県)
　　http://www.kawai-t.com/

総務大臣政務官　土屋　正忠(つちや　まさただ)　自民党
　　衆議院東京都第18区(武蔵野市、府中市、小金井市)
　　http://www.tsuchiya-masatada.com/

総務大臣政務官　谷口　和史(たにぐち　かずふみ)公明党
　　衆議院南関東ブロック(千葉県、神奈川県、山梨県)
　　http://www.k-taniguchi.net

>>220
【訂正】
総務副大臣　大野　松茂(おおの　まつしげ)　自民党
　　衆議院埼玉県第９区(飯能市、狭山市、入間市、日高市、毛呂山町・越生町)
　　http://www.matsushige.org/　※党総務部会長歴任　<-------- 歴任が抜けてました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　現在の部会長は吉田博美氏です。　　　　

>>219
薦めたんだけどねぇ・・・なんか｢絶対に顔とか名前知られるし親にもバレるしそれだけはイヤだっ！！もう二度としないからあの法令なんとかしてくれ！！！｣って言われてさぁ。
まぁ長い付き合いだし気持ちはわかるから他に手は無いかなぁ・・・

これ某人権擁護法案とそっくりだな・・・

人権擁護法案じゃないのか？

過保護もいい加減にしろよ。

>>222
一生懸命謝るしか無いんだよ。
騒ぎが大きくなれば示談も効かなくなる。

ネットを使うとどんな記録が残されるのか？ 知らない人が多すぎる。
本来は、IPとかログとかの問題じゃない。

ネットだろうどこだろうが、人を困らせるような行動しなきゃいいんだよね。
そして「他人を困らせるような行動してしまった場合には謝る」

記録(証拠)が残ってたら周囲の人もかばいようが無い。
ヘタにかばえば共犯だよ。

>>226
まぁ彼には｢２ちゃんの荒らしなんて腐るほどあるし、第一そんな危険なガイドライン反対の声が強くて通らないだろうし、大丈夫だろ。｣
と言ってやってる、今かなり忙しいみたいだしあまり法に忠実にするように促してやると相当ストレスたまってきついだろうから何事もなく済んでくれることを願うわ。
それと知り合いがどうだからとかじゃあないけど俺もこのガイドラインには反対だな、場合によっちゃあストーカーとか殺人事件にもなりかねない。

プロバイダーにこういう形でプライバシーを侵害された人はどうやって救済すんの？

なになに
これって
逆Ｗｉｎｎｙ？！！！

わからない・・・
実施されずに流れる可能性は高いけど、起きてからは救済しようが無いだろ。
やっぱりそんなこと考えるよりかは今はみんなでｶﾞﾁで反対運動起こしたほうがいいだろう。

ｱﾝｶつけ忘れｽﾏｿ>>228

まあそれでいいと思うよ。
そこまでして言いたい事を書く人は、個人情報開示されても戦う準備ができてると思うし。
むしろ望んで書く人だよ。

これからは在日問題や同和問題について言及できなくなるのか

http://www.isplaw.jp/

まあ、論議の資料にでも。既出かな？

人の悪意をこんなもんで防げると思ってるならお笑いだね。
本物の悪意を防げないので、脅してボンクラの悪意を防ぐのか？
それでは本物の悪意を保護しちゃう事になるぞ。

「ウチはこーゆーガイドラインで運用しているから安全です。」
あはは、mixiと変わらん。一般人の無知を修正するしか無いんだよ。

大物は小悪党と小役人の影でほくそえんでる。
黙っていても自分を守るルールを作ってくれる。

これからはP2Pの掲示板が流行るだろうな。それにしても過去の分も適用されるのか？

殺人予告とか爆破予告はなんですぐ特定できるの？
中傷とかプライバシーの侵害はなんで特定してはいけないの？

過去ログも適用されるのかされないのかどっちなの？？？？

発信場所とかが漫画喫茶とかだったらどうなるのだろう。
つきつめれば誰がやっていたとか分かるのかもしれないが。
その時間帯に誰が打ち込んでいたとかまでやるのか。
いずれにせよ、ネットで中傷される前に現実で中傷された腹いせは間違ってはいないだろう。
初めに言ったそいつが悪い。

車にノートパソコン積んで、住宅街へ。
接続可能な無線アクセスポイントをサーチし、繋がったらネットで悪事を働く。
被害者が訴えれば、ガイドラインに基づいて、無線アクセスポイントの所有者の個人情報が開示される。

首相官邸　ご意見・ご要望
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

安倍晋三　ご意見ページ
http://newleader.s-abe.or.jp/contact-info

安倍晋三　ホームページ　下のほうにTELあり
http://www3.s-abe.or.jp/

総務大臣　菅　義偉 直通メール
http://www.sugayoshihide.gr.jp/

菅　義偉　ホームページ　TELあり
http://www.sugayoshihide.gr.jp/005/top.html

総務省　ご意見ページ
http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html

>>239
漫画喫茶のIPってその店舗は全部一緒なのか？

自力救済だから無効

>>238
一体どういう悪口書き込んだんだよｗ
自業自得

>>242
グローバルIPは同じじゃね？

>>244は今回のガイドラインに反対しないの？

実名・所属団体・交遊関係・プロフィール・日記を公表して、
中傷・プライバシー侵害・様々な違法行為を行っている
ミク四ユーザーが最強、恐いもの無し。

選挙とかは無記名だよ

記名選挙は、中国や朝鮮のような独裁政治国家の選挙方式

自分の名前を書く選挙では、権力者の報復をおそれて

自分の意見が一切言えない

ネットもこうしたいのかな。チュンチョンの発想だな。

ワンクリ詐欺サイトからの情報開示請求にも対応すんのかね、これ。
雇われ弁護士から債務保全の為云々と言われ、思わず開示しちゃう業者もいそうだが。

>>240
それ俺じゃないよって回答すれば、たぶん大丈夫だよ。
もちろん裁判になってうそだと分かれば余計ひどい目にあうと思うけど。

＞発信者情報の開示については、「権利が侵害されたことが明らか」であることを要件として
＞定めている。ここで、「明らか」とは、権利の侵害がなされたことが明白であるという趣旨であり、
＞不法行為等の成立を阻却する事由の存在をうかがわせるような事情が存在しないことまでを
＞意味すると解されている。

政治家の秘書達とかのヤラセカキコはどーなんのー？

２ちゃんねるが串鯖作ればいいじゃん

ここってニュース速報＋でしょ。
ここでいくら騒いだってどうせ継続スレ立てられなくなるんだし、
意見の締め切りは２月９日。
適当な板に本部つくった方が善くないか？

質問なんですが、コテハン対コテハンやコテハン対名無しの場合には名誉毀損は成立しますか？

わいせつアナの個人情報を開示せずこんなん開示してどうすんのよ・・

同意なしに公開
これが一番の
プライバシーの侵害なのでわ?

マスゴミの誤報被害のほうが甚大で深刻。

パチンコは守るマスゴミ

じゃあ、中傷やプライバシー侵害したいなら、テメーのパソコンや携帯使わずネカフェに行けばOKって事だな。

とにかく今だに懲りずに板に個人情報貼りつけてる人は仕方無いけど
今は改心してるけどついいじめられた腹いせでコピペ連投したり｢キモイ、死ね｣って荒らしてしまった人まで裁かれるのはなんとも言えれないくらい可哀想だから誰か反対運動起こしませんか？
まだ時間はあるだろうし。。。

自分の個人情報開示したらどうなるのかな？

>>259
経験ある人呼ばないと無理でしょ

>>250
電話口で「はあ、もしかしたら、うちの息子がやったかも・・・」とか回答したらどうなるんだ？

自分の個人情報公開する事は、周囲の人を巻き込む事になる。

親のプライバシーは？ 子供のプライバシーは？ 家族のプライバシーは？
友達のプライバシーは？ その人達の許可をとらないといけないなw

個人情報は単独では成り立たない。 他とつながっているから役に立つ。

さて、どこまでを隠してどこまでを明かすべきなんだろう？

>>253さんへ
あなたのﾚｽが一番賢いカキコミだと思いました。
自分はかなりの反対派なんですが
ネット初心者だしまだ社会適応能力がないので反対活動実施はできないからこうやって促すことしか出来ません、
失礼極まりないですがご協力をお願いします。
お力を貸していただければ嬉しいです。

何にもしてないのに、いきなり切れて来てIPみる奴いすぎなんだが

芸スポはもう閉鎖されたね。

これで殺人事件が起こったらテレコム社員は殺人ほう助罪ですね

現時点での疑問点 まとめ
・正当な批判と中傷の線引きをどこでするのか
・もし誤って情報を開示してしまったらどうするのか
・もし他人にPCを悪用されてしまったらどうするのか
・ネット上でのハンドルネームは私人とみなすのか

>>264そんな釣りみたいな言い方やめておくれ。
どこぞにスレ立てるんでも新規にもわかりやすいの
じゃないとな。
俺は文才無いが、ここで案とかだしとけば立てやすいんじゃねーかと。

プロバイダって、モデム以下の機器については関与せず、自己責任となってるところが、ほとんどじゃなかったけ？
無線ＬＡＮで他人に乗り込まれようと、プロバイダに上がったデータは、全て契約者の責任になるという条項があったような気がする。

当然他のマスゴミにも適用されるんだよな？

>>222
荒らし方にもよるよね。

何てムチャクチャな法律を作るつもりなんだ
正義が死ぬぞ！

>>259
法案やガイドライン案の段階で反対したければ、「電子政府の総合窓口」のパブリックコメントに意見を配達記録郵便（郵便料金＋２百数十円）かｅメールで送るのが一番効果的なんだよ。
案が通ってしまってからでは、本当の遠吠えになるだけ。
送る意見が誰でも判る日本語で、連絡がきちんととれる連絡先さえ（←ここポイント。私書箱やペンネーム、転送電話も可）書いてあれば、役所は取り上げざるを得ない。有効活用せよ！
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public

個人情報を本人の同意無しに教えるって合法なの？俺は誹謗中傷なんかしないから別にいいけど。

在日・同和の為のガイドラインですか？

>>269
釣りではないです。本気です。甘えではないですが僕はまだ学生(未成年)で社会常識はよく知りません。
それでもこのガイドラインには反対の意志が強いのは嘘ではありません。
ただ自分一人ではどうすることも出来ないからなんらかの力を貸してほしい、それだけです。
>>274
ありがとうございます、
もし反対派の方ならば専用スレ立てに協力していただけないでしょうか？
もちろんこのガイドラインの詳細をできるだけ広めて現実をほかの方々に理解してもらい反対派の人を集めるよう自分なりに力をつくすので
そのため協力していただけれる方を増やしたいのでよければご協力お願いしますm(__)m

この糞ガイドラインは、プロバイダ賠償制限法の実際の運用（発信者情報の開示・非開示）にあたって、
プロバイダが迷わないように作られる、いわばアンチョコにあたる。

そのプロバイダ賠償制限法（特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の
開示に関する法律）自体は、平成14年5月27日に施行された。
その際にも、国会でいろいろな議論があって、今回問題になっている発信者情報開示（第４条）については、
深刻な問題を含んでいるので、その運用にあたって「非常に慎重にあたるよう」にとされた。
総務省自身が発行した↓の「プロバイダ賠償制限法の解説（PDF p.24の最後の部分）」にも
「裁判外での開示請求については、とりわけ慎重に対応することを（プロバイダに対して）要請することとなる」
と記述されている。
ガイドラインという「アンチョコ」が、国会の議論を完全に無視して、「法」の趣旨を歪めている。
こんな杜撰で、いいかげんなガイドラインを絶対に許す訳にはいかない。

平成14年5月２４日付けの総務省のマスコミ向け資料
　http://www.soumu.go.jp/s-news/2002/020524_1.html

プロバイダ賠償制限法の解説
　http://www.soumu.go.jp/s-news/2002/pdf/020524_1_a.pdf

あくまで個人情報の晒し、個人情報（公人も）と中傷のセット、実在する企業名を出した中傷が
対象になるんじゃないか？
個人情報を晒すﾔｼはアウトというのは皆共通の考えだと思う
気をつけなきゃいけないのは公人や政党、企業、商品に対する批判でしょ

もう2chねらで政党を立ち上げるしかないよ。
取りあえず何党を支持すりゃいい？

Freenetつかえよ。
プロバイダでも特定できないぞ。

>>279
後、差別関係な。
同和とか

>>273
正義って何ですか。
人が１００人いれば１００人に正義がありますよ。

>>279
ではたとえば２ちゃんのアトピーに悩むスレでアトピーをバカにする書き込みをしたりしたら(個人情報を晒したりは一切してない、ただしつこい、ウザイ)それは、どうなるのですか？

>>280
２ちゃんで自由に誹謗中傷を繰り返すために
選挙で政党選ぶのｗ

男なのにアホすぎない？？

>>281
なにそれ？

>283
自分の正義に従って人を殺す人もいるしな。

誹謗中傷や差別的な書き込みしないし、する奴の気が知れないと思ってるから
正直、何をそんなに荒れてるのかも不可解

>>287

そのために犯罪に刑を下す場合には
犯行動機が重要になってくる。場合によっては自分勝手極まる場合は
極刑です。
法律で犯罪者として服役するしかない。日本の刑罰は軽すぎる、未成年にも
甘すぎです。

「人権擁護法案」みたいにわかりやすい名称がないのもなかなか広まらない原因のひとつかな。
新しく法律が作られるわけではないし。
何かいい名称はないだろうか？

>>285

自分は肉便器です。

ネ　　ッ　　ト　　の　　自　　由　　な　　言　　論　　は　　P　　2　　P　　掲　　示　　板　　へ

必須　首相官邸　総務大臣　安倍晋三

首相官邸　ご意見・ご要望
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

安倍晋三　ご意見ページ
http://newleader.s-abe.or.jp/contact-info

安倍晋三　ホームページ　下のほうにTELあり
http://www3.s-abe.or.jp/

総務大臣　菅　義偉 直通メール
http://www.sugayoshihide.gr.jp/

菅　義偉　ホームページ　TELあり
http://www.sugayoshihide.gr.jp/005/top.html

総務省　ご意見ページ
http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html

>>284
差別用語連発してたらヤバイんでね？
もっともアトピーの人がなんらかの行動を起こさなきゃだがな。
しかしアトピーで辛い思いをしている相手に中傷するって気が知れん。
自分に対して何か悪い事をやった相手になら批判は自業自得だし合点がいくが無差別は外道じゃね？
何ジンだからと無差別テロしてるのと同じ。

>>284
まあガイドラインがハッキリするまでチラ裏で我慢しろ。
汚い言葉ばかり吐くと不幸が舞い込むとツキを呼ぶ本かなんかに書いてあったぞ。

>>295
言霊って奴だな。
神道的な解釈では、口汚い言葉は穢れを産むから控えた方が良いらしい。

しかし、こういうガイドラインもとっと制定された方が良いよな。
正直最近のν速やらVIPやらはやり過ぎの傾向がある。

>>296
せめて制定後にそういう書き込みがあったら罰するとかのほうがよくね？
悪戯で適当な中傷投下したらその時点で人生真っ暗なんでしょ？
これからならまだわかるが過去ログまで調べあげられたらキツイんじゃあ・・・

>>297
抑止力として制定化されるのは良いかもね。
でも、ケツ毛の人とかは、やりきれないだろうなぁ……。

多分そのうちヘイトスピーチ自体が取締りの対象になるよ
欧米では既に結構厳しいし。アメリカはそんなでもないけど、英国やカナダだと下手すりゃ懲役刑。
誹謗中傷のようなものは言論の自由の対象外。「公共の利益」に反する。
重要なのは、不特定多数が閲覧できるネットの巨大掲示板は、私的空間じゃなくて公共の場であるということ。

中傷って、例えば新聞なんかに書いてある事が捏造だと指摘しても中傷とか言われるのかね?

なんか後手後手の対応だな
お役所仕事というか
被害者が出てから動くんだもんなぁ

ケツ毛バーガーさんよ

被害者が出ないと世間が関心持たないからね

そういえばケツ毛って根源は何だったの？
山田かなんかに引っかかって流出したのか？
まさかmixiで自らモロに晒したわけじゃないんだろ？

彼氏がnyやってて流出した

>>303
元はキンタマだったはず
ttp://namako.oops.jp/daisei/matome/index.php?mode=view&f=84791d72b27fbfbe2a2e1acfc6642e43
詳しくはここでも読むがいいさ。

在日問題や同和問題に言及できなくなるのか………
在日・同和は大喜びだな
何でもかんでも「差別だ〜」って叫べば個人情報開示だもん

>>306
無意味に死ねだのキモイだの中傷してりゃぁな・・・

>>307
知ってるかい
歴史的事実を述べても彼らにとっちゃ差別らしいぜ

2ちゃんねるは、匿名巨大掲示板
中傷・プライバシーの侵害を受けたと感じた人は
自分のプログを張って、異議をとなえればいいんじゃないの
ここから、裁判沙汰

>>307
どんなにこちらが正しくても、向こうは
中傷されたと言い兼ねない。

【漁業】韓国側、操業自粛を再び拒否　日韓漁業者協議…隠岐島沖ズワイガニ漁場「交代利用」を韓国が破った問題で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168705582/l50

>>306
●●はチョ●←この一文でも名誉毀損らしいぞ。
俺の知り合いの法律関係者が受けた事案だそうだが・・・

内閣府が韓国に名簿渡したのもこのガイドラインの影響ですか？

ネットで話題になる人は、殆どが有名人、政治家、犯罪者
もしくはモラルに欠けた人だ。
この人たちは発言力、影響力が高いのに、
それに対し、意見や批難を出来ないとなると、
言論統制、終いには発言者のやりたい放題。
不正犯罪の増加、公序良俗の乱れになってしまう。
掲示板で書かれていることは普通の人対人の会話と
変わりない。意見交換の場だ。
それが気に入らない人はマスコミもしくはネット上で
反論を示すか、
誹謗中傷ならば名誉毀損など、現行法で訴えればいい。

>>311
ありえなす………

さあ、今日も頑張って反対意見のメールを送ろう。

>>298
ケツ毛の人もこれからやらないようにすれば罰せられないんじゃあ？
>>309
そもそもあれだけ誹謗中傷の荒らしが飛びかったり粘着してスレつぶしてる人なんて腐るほどある２ちゃんねるの荒らしまで訴えられるとかいったら全国の何万人が犯罪者になることか・・・

でもこのガイドラインって以前にも似たようなのが作られそうになって無しになったらしいけど今回もそうなるんじゃね？
被害者に個人情報行き渡るとか危険すぎて通るはずないっしょ？

意見・批判と誹謗中傷をごちゃまぜにしてビビり過ぎ。
訴える側だってリスクはあるんだから単なる貶める為の罵倒か意見かぐらいは弁護士交えて相談するだろ？
勝てない訴え起こして更に炎上させるヤツがいるか？売名目的以外で。

>>317
果たしてちゃんと訴えをおこすかね？
個人情報を請求して直接報復に出る可能性は考えられない？

>>311
名誉毀損は事実かどうかは関係ない

それよりもチョンであることが名誉の毀損であることのほうが重要だｗ

お前ら必死すぎw
そう言えば死ぬ死ぬ詐欺や2ch差し押さえの件で個人情報を書き込んだ奴がいたなあ。

プライバシー侵害だけなら分かるが中傷を入れる意味がわからない
また拡大解釈されるぞ

・「プロバイダ責任制限法ガイドライン等検討協議会」は10日、ネット上のプライバシー侵害や
　名誉毀損、著作権侵害などについて、ISPや掲示板運営者などが発信者の身元情報を開示
　する基準や手順を示した「プロバイダ責任制限法　発信者情報開示関係ガイドライン（案）」を
　とりまとめた。ガイドライン案は、テレコムサービス協会のWebサイトで公開しており、2月9日
　正午まで広く意見を求める。

　ネットにおける権利侵害に対して、ISPなどが発信者の同意を得なくても被害者に発信者の
　氏名や住所、メールアドレスなどを開示するための手続きや判断基準を明確化する。

　具体的には、プライバシー侵害については、住所や電話番号などの連絡先、病歴、前科
　前歴など、一般的に本人がみだりに開示されたくないと考える情報を公表された場合には、
　通常はプライバシーの侵害になると指摘。WinMXを使用して、流出したエステサロンの顧客
　情報を公開した事例などを挙げている。

　名誉毀損では、侵害情報により被害者の社会的評価が低下したなどの客観的事実の
　ほか、当該行為が公共の利害に関する事実に係わり、目的がもっぱら公益を図るなどと
　証明されない場合は、名誉毀損が成立するとしている。ただし、これらの事情はISPなどで
　判断することが難しいとして、その場合には裁判所の判断に基づき開示することが原則と
　している。なお、具体的な事例としては、ある眼科について「あのヌルポ他院の批判ばかりだよ。
　……、お前のところは、去年三人失明させているだろうが」などと書き込んだ事例が、
　裁判所によって発信者情報の開示が認められたとしている。（一部略）
　http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/01/10/14420.html

※元ニューススレ
・【ネット】 掲示板などで"中傷・プライバシー侵害"した人の住所・氏名、同意なしで開示へ…業界が新指針★４
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167128324/

>>321
そりゃ入れるだろー
例えば同○は××だ！と中傷発言すれば差別意識の拡大に繋がり結婚・就職にも影響でる可能性があるだろ？

>>323
同和に対する優遇処置がこんなにあるから止めよう
みたいな呼び掛けに対して「差別だ」と言われる可能性があるんだと言ってる
公共性があろうと数でごり押せばプロバイダは開示しちゃう可能性が高いだろ
中傷を入れるのはいいがちゃんと明確化されてないのが問題なんよ

>>321
祭りとかいってブログに押し寄せたりするからじゃないの？

普通の人は誰が同和云々か分からないと思う。
てか同和の人たちって自分らが差別されてるって設定を自分らで作って特権を享受してね？
それで結婚・就職にも影響とか言われてもなー。
だったら同和事業なくせよ。
いくら税金から使われてるって思ってるんだよ。

>>323
君の発言でその手の連中が悪用するガイドラインだと確信した。

必須　首相官邸　総務大臣　安倍晋三

首相官邸　ご意見・ご要望
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

安倍晋三　ご意見ページ
http://newleader.s-abe.or.jp/contact-info

安倍晋三　ホームページ　下のほうにTELあり
http://www3.s-abe.or.jp/

総務大臣　菅　義偉 直通メール
http://www.sugayoshihide.gr.jp/

菅　義偉　ホームページ　TELあり
http://www.sugayoshihide.gr.jp/005/top.html

総務省　ご意見ページ
http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html

前科は開示せんかい！

>>329
はずかしい♪

>>280

俺は新風に今年の選挙は入れる事に決めた。
何かを変えてくれる可能性はここにしか感じられないから。

新風の応援演説読んでみ。俺はあれで入れる気になった。

維新政党・新風は俺も注目してる

Disobedience is the true foundation of liberty. The obedient must be slaves.

不服従は、自由の源泉である。服従的な人は、奴隷でしかない。

たとえば2chで中傷やプライバシーを侵害された場合、書きこんだ人のIP情報が必要だから
それを教えろとひろゆきに言わないとダメだけど、ひろゆきは警察の要請や裁判所の令状がない限り応じないから
まずは警察に被害届けを出すことからはじめないといけないわけだ

新手の詐欺が出てきそうだな。
あなたはインターネット掲示板上で中傷したからどうのこうの
みたいな。

>>334
ひろゆきは警察の要請も裁判所の令状も今は全部無視してる（命令が届かない）よｗ

裁判にも出ないから、民事裁判は無条件で原告の訴えが認められるので訴訟し放題だが、幾ら判決が下ろうがひろゆきが逃げまわってる限り意味がない

そのうち捕まるか疲れて出てくる気がするが。

相当要請が来るだろうし無視し続ければ大丈夫なんて事は政府としてもガイドラインを作った意味が無くなるし
そのうちそっちも厳しくなるだろうな。個人だけでなく政党や宗教団体、人権養護団体、教育連、色々やるだろう。

施行されて遡って〜になったら厄介だな…；

公開する相手が一般人なら殺人、傷害事件になりかねん。相手の情報を、被害者側に出すのは法的措置or示談の
ためじゃないの？それならば、裁判所通すべきでしょ。
現状では開示要求が遅くなるというのなら、その手続きの簡易化効率化に関する法整備をすればいいわけで。

相手が池田大作ならもっとヤバイことになる。
ガイドラインがあったところで結局、外的圧力によって情報が公開されていた場合の罰則はどうなるのだろうか？
これは情報統制以外のなにものでもない。

>>299
何を誹謗中傷と捉え、何を批判と捉えるかというガイドラインは法でしょ？そうであるならば、個人情報の公開について
も法の判断を仰ぐべきでしょ。何故にプロバイダーにそれを決める権限を与えないといけないの？

ひろゆきが逃げ回り続けるか閉鎖してしまえば過去の２ちゃんねる長期荒らしたちは助かるの？？

小沢氏は自らの資金管理団体が０５年に４億円超の事務所費を計上したことについて
　「マスコミを利用した誹謗（ひぼう）中傷も日を追うごとに激しくなっている。心配をかけたが、
　私の政治資金の処理で使途不明の資金や他の経費の付け替えなど不正や虚偽記載は
　一切ない。心配なく見守っていただきたい」と語った。

つまり、この程度で「誹謗中傷」に認定するつもりだな。

>>340
ひろゆき自体が文句あるなら法変えれば〜のスタンスで
実際こうなってる訳だしそのうち逃げ切れなくなると思われ。
閉鎖してもログが残ってる限り追及されるだろうね。

会社や学校、自分名義じゃないプロバや携帯で荒らしてるヤツは気を付けい。
親、学校、会社に自分が中傷してる事がバレるから。

プライバシー侵害や〜死ねとか使ってないけどちょっとした事で中傷扱いされそう
やっぱプロバイダ任せは心配

>>341
小沢ｗ

【東京新聞】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132824963/
＞キムチは最近、寄生虫卵騒ぎで不評だが、なあに、かえって免疫力がつく。
　↓↓↓↓
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sha/20070113/col_____sha_____003.shtml
＞食品企業ではなによりも品質管理こそ命であるという雪印乳業の教訓を不二家は学んでいなかった。
＞同族経営で組織の緩みが指摘されているが安全は守らなければならない。

【産経新聞】（BSE）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134665425/
＞食べる食べないは消費者の自己責任ではないか。
＞この世に１００％安全な食品など存在しない。
↓↓↓↓

http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/shucho/070113/shc070113000.htm
＞もはや、あきれて物もいえないとしかいいようがない。大手菓子メーカー、不二家のずさ
＞んな品質管理と、信じがたい事後の措置のことだ。
＞消費期限切れの原材料使用、食品衛生法の規定の１０倍の細菌が検出された洋菓子の
＞製造・販売、工場でのネズミの大量発生などが起きていた。加熱も何もせず、そのまま消費
＞者が口にする食品の製造業者としては、どれ一つとっても見過ごせないものだ。

【毎日新聞】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1133172334/
＞花粉症が抑えられる上に、いくら食べても太らないなどと聞くと、魅力的とすら思う。
＞とはいえ、さすがに自分から卵を飲む勇気はない。「キムチで感染したら、ラッキーかもしれない」と頭をかすめ、
＞深夜に鍋を平らげた。感染よりも、まず食べ過ぎに注意すべきかもしれない。
　↓↓↓↓
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20070113ddm005070008000c.html
＞材料が複合する加工食品の安全性を消費者が確かめるのはほとんど不可能で、製造者への全面的な信頼に支えられている。
＞とりわけ、不二家の製品は大人が子供に与えるものも多く、今回の問題が広げた不安と不信を業界全体でも深刻に受け止める必要がある。

キムチを叩いたら正当な理由があっても誹謗中傷になりますかｗ

【マスコミ】「ネット、悪口など平気で流れる。規制すべき」 日本テレビの氏家会長★２　　05/03/28
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112017349/1

★ネットも規制必要と日テレ会長

・日本テレビの氏家斉一郎会長は２８日の定例記者会見で、インターネット
　企業と放送局の提携に関連して「ネットは全く無統制で、人の悪口やデマを
　流そうが平気。規制しないとまずい」と述べ、ネット上の表現に一定の規制が
　必要との考えを示した。

　氏家会長は、放送法で善良な風俗を害しないよう義務付けられている
　放送局に対し、ネットは「マスコミがやったら名誉棄損で訴えられることが
　まかり通っている」と指摘。「発信者をつかまえるのも難しいが、例えば
　プロバイダー（接続業者）に責任を負わせるようなシステムができないと、
　中傷が起こる」と語った。

　http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20050328035.html

マスコミは散々捏造報道をやっても訂正しない事が多いくせにｗ

>>345
産経は、ニュースが違うから並べるべきではないな。

自民党総務部会(総務省担当)役員名簿↓をUPします。
この問題に詳しい人ばかりではないと思います。
その場合は、「このガイドラインが、非常にずさんで
危険なやり方で、危惧している」という点をお伝えしてください。
そして、「議員皆さんのご見識で、総務省を指導していただけるよう」ぜひお願いしてください。
議員は自分の選挙区に住んでいる人からの意見には、真剣に耳を傾けることが
多いので、地元選出の議員がいたらぜひともアプローチをお願いします。
※名簿は今後変更になることもあります。

肩書　　　　議員名　　　　選挙区・地元
総務部会長　吉田　博美　　参・長野県選挙区(長野県)　http://www.yoshida-hiromi.com/

専任部会長　岡本　芳郎　　衆・徳島県第１区(徳島市、名東郡)　http://www.okamotoyoshiro.jp/

　　　　　　石田　真敏　　衆・和歌山県第２区(海南、橋本、紀の川、岩出市、海草、伊都郡)　http://www.ishida-masatoshi.net/

部会長代理　松本　純　　　衆・神奈川県第１区(横浜市中区・磯子区・金沢区)　http://www.jun.or.jp/

副部会長　　秋葉　賢也　　衆・宮城県第２区(仙台市宮城野区・若林区・泉区)　http://www.akiba21.net/

　　　　　　谷　公一　　　衆・兵庫県第５区(豊岡、三田、篠山、養父、丹波、朝来市、川辺、美方郡)　http://www.tanikouichi.jp/

　　　　　　並木　正芳　　衆・北関東ブロック(茨城、栃木、群馬、埼玉県)　http://www.namikimasayoshi.jp/

　　　　　　森山　裕　　　衆・鹿児島県第５区(鹿屋市、西之表、垂水、曽於、志布志、曽於、肝属、熊毛郡)　http://www.moriyama-hiroshi.jp/

　　　　　　岡田　広　　　参・茨城県選挙区(茨城県)　http://www.okada-hiroshi.com/

　　　　　　景山　俊太郎　参・島根県選挙区(島根県)　？？

　　　　　　森元　恒雄　　参・比例代表(全国)　http://www.t-morimoto.com/

お願いだからガイドライン取り消し申し立てをみんなでしましょう、、、お願いしますm(__)m

食べ物を粗末にするやつは、死ね。

これは、ＯＫ？

>>340
お前は過去にどんな事をしたんだよ。
いや、言い訳はいらないｗ

>>278
プロバイダ賠償制限法という言い方はあまりしないのでは。
プロバイダ責任制限法と報道されてるし。

このガイドラインの前提ともなった、
「インターネット上の違法・有害情報への対応に関する研究会最終報告書」には、

＞これまで調査した範囲内においては、海外では、
＞裁判所を介さずに発信者情報の開示を受けられる
＞制度は存在せず、任意での発信者情報の開示は
＞認められていない。

とある。アンチョコ以前に法律自体が極端とも言える。

研究会最終報告書　30ページ
http://www.soumu.go.jp/s-news/2006/pdf/060825_6_1.pdf
http://www.soumu.go.jp/s-news/2006/060825_6.html

はじめから住所、氏名、生年月日、性別、職業、年収、親の職業、宗教、学歴、国籍、肌の色
髪の毛の有無、包茎かどうか　をさらしておけば無問題

これ意見送る時住所名前所属団体もしくは会社書けって書いてあるけど
やっぱちゃんと書くべき？書かないと参考にされないかな？
名前は別にいいけど知らん人に住所晒すの怖いんだが…

総務省も取消にするかどうかを決めるために集めてるわけだから書いても問題ないのでは？
あんまり適当にやると無視される可能性があるのでは、と思います。

>>354
それじゃ前歴の一部だけじゃん。
加えて、「一般的に本人がみだりに開示されたくないと考えるような情報」
という言い方が曲者だ。なんだそれ。

一般的というのはこの場合判例の蓄積をさすんだろうが、
普通そんなの知らんし、あたしゃ一般人ですがってなもんだろう。
申し立てが広範囲におよびすぎると結局窮屈なことになる。
晒された人を救うのは大切だけどきりがないのは違う。

>>355
いちおう官が関わってるし、そんなにやばい事無いと思う。

何て言うか、これをきっかけに本格的なネットゴロが出てくるというか

ヤのつく職業や奈良の休みがちな公務員さんみたいな人達が
プライバシー侵害の名の下で人のプライバシーを集めまくるような

いや〜な予感するんですけど

>>358
もしこのガイドラインに反対意見をお持ちなら>>349 さんの書き込みから取り消し申し立てをしましょう！！

ぶっちゃけアンカーつけて「氏ね！」って書いただけで個人情報開示されるのか？

人に聞かないと判断できない常識がないやつはネットやらない方がいい

>>360
可能性はかなり高いと思われます。

アンカーつけないでやると今度はメンヘラーが「このレスは俺のことを馬鹿にしてる！」と
勝手に被害者になって訴えられそうだしなぁ……なかなかひどい。

>>362

今までの名誉毀損の判例にしたがうのであれば、
それはあり得ないよ。

Ｑ．　ホームページの掲示板等で、自分に対して名誉毀損
　　や誹謗中傷にあたると思われる書込があった。

一般的に、インターネット上で使用するニックネーム、いわゆる
ハンドルネームに対して書き込まれたものについては、名誉毀損や
誹謗中傷には該当しません。
名誉毀損や誹謗中傷にあたるかどうかについての判断が必要な場合には、
関係する資料（書込内容のわかる印字物等）を持って最寄りの警察署に
相談に行って下さい。

一つ，重要かも知れない問題を見逃していたみたいです．
下記のページによると，匿名のハンドルネームに対しては
名誉毀損等が成立しないようです．

http://www.police.pref.yamaguchi.jp/0210/hitec/hitec8.htm

例えば，実在のAさんがBというハンドルネームを用いて，
「Bのブログ」というサイトを開設していたとします．匿名性が
うまく保たれていた場合，BというハンドルネームからAさんを
特定できる物はありません．そして，「Bのブログ」が「炎上」し，
たくさんの根も葉もない中傷や暴言をあちこちのサイトに書き散ら
されたとします．この場合，Aさんの名誉が直接汚されたわけでは
ありませんので，名誉毀損は成立しません．法的な保護はないし，
発信者情報の開示等もできないはずです．

Aさんにとっては，インターネット上以外の被害が出てないとはいえ，
ブログには愛着もあるだろうし，それを汚された精神的ショックは
大きいかも知れません．匿名ブログでは中傷に対して対抗手段が
ないのでは，匿名ブログでは他人の批判など怖くてできないという人が
出てきても不思議ではありません．これは言論の自由の点から
問題がありそうな感じはします．

現状の法律では，匿名の書き込み内容に対しては，中傷は我慢すべき，
ということになっているようです．

要するに、特定されている実在する個人に対しての
誹謗中傷はアウト。HNやアンカーでのレスについてはセーフ。

しかし、だからといってこのガイドラインを認めて良い、
ということには全くならない。えん罪や悪用の危険性や、
個人情報を得た人間が必ずしも裁判を行う、という保証が
無いからだ。住所や電話番号を知ったあとに個人的な復讐を
する可能性は十分ある。

引き続きみんなで反対意見のメールを送り続けましょう。

あのしとは今…

>311

実名や組織団体名をはっきり名指ししてればね。

じゃあ例ですが中傷書き込みなどに｢ハゲっ、イボ痔！！｣
と書き込んだとします。
で、その中傷文を本当にイボ痔だったりした人が見たら(もちろん個人はまったく特定してはいない)名誉毀損になるのですか？

>>369
名誉棄損は「事実のある・なし」に関わらず訴えられる。

>>369

その｢ハゲっ、イボ痔！！｣ と
言った相手が、または現実世界に実際存在する「実名」で
ネット上にもいる人であれば、名誉毀損になるでしょう。

「禿田禿げ夫」みたいな、HNであれば、名誉毀損として
認めるのは無理である、というのが現在の考え方です。

同じように、特定されている個人に対して
「朝鮮人は●●」などと言ったらアウトでしょうが、
「挑戦総連は●●」のような、個人が特定できないような
発言では、名誉毀損が認められる事は難しいでしょう。

訴えた人間がそこに所属していようとも、直接の
発言ではその本人には言及していないからです。

法律に守って欲しければ、自分から個人情報を晒せば良い。

自分で自分を守る気ならば、自力で匿名を維持しなければいけない。
管理者に甘えてはいけないし、(無知を含む) 無防備でもいけない。

管理者(保護者)に守ってもらえると勝手に思って、組織の名前に隠れて
勝手な事をしたヤツを法律が守ってしまっているから、困った事になっている。

そーゆー微妙なお話。

>>369
名誉毀損は親告罪である。本人からの親告がなければ犯罪とならない。

いいことだ

>>373
それは間違っています。
名誉棄損した時点で犯罪は成立します。

>>369

例として、今日のニュースであった神奈川の学校の件は、
実在する学園長の名前を明確に出して「精神異常者」などと
書いてしまったため、この書き込み主は名誉毀損で
訴えられる事を逃れる事は出来なくなったわけです。

【ネット】 ２ちゃんねるに「精神異常者」などの中傷→書いた者を名誉棄損で告訴…神奈川の学校
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168887656/l50

草加がからんでる確率100%

>>375
名誉毀損罪、侮辱罪については、告訴がなければ、公訴を提起することができない（232条1項）。

犯罪者も公示すべきである
会社員Ａとか主婦Ｂでは不公平
また国籍も公開すべきです

>>371
なるほど・・・でも僕はこのガイドラインに対してはあなたと同じ気持ちのつもりです！！
とにかく僕も協力します！！
どんどん反対意見を申し立てしましょう！！！
つい出来心で荒らしてしまって今は反省してるのに訴えられたとか人が出てきたら可哀想です！！

>>353
そうですね。
プロバイダ「賠償」制限法よりも
プロバイダ「責任」制限法の方が一般的ですね。
これからは、そう記述します。
混乱させてすみません。

>>378
公訴提起できないとは書いてあっても、犯罪成立しないとは書いてないでしょう。

>>382
犯罪は裁判で確定判決が出たときに決定されるだろ。
それまでは推定無罪として扱われる。

みのもんた　や　古館　なんかのニュース番組は
リアル2chって感じだよね。出てる人間の想像を言いたい放題ってとこが。

>>383
今は客観的な犯罪成立要件の話をしているのであって、推定無罪とは関係ない。

>>385
いるんだよな。
「推定無罪」は裁判所以外の実社会では通用しないことを知らない奴。
世の中すべて「推定無罪」厨。

学校でも会社でも地域でもずーっと推定有罪だったよ。

>>385
名誉毀損は主観で決まる。客観は関係ない。

痴漢でっち上げ犯はこのガイドラインを支持します

>>386
推定無罪が成り立たないなら容疑者や被告などという言葉は
必要ないね。

>>369
話を戻すが、ならない。

何故なら特定人の名誉を保護法益とするから。

細木先生は偉大だ！とか秋山選手は勝った！とか....

>>389
おまいに聞くが>>386をホントに読んでレスしてるのか？

これが成立したら、無線ダダ洩れのBBUserに成りすまして犯罪しまくろう。
捕まるのは無線ダダ洩れのBBUserだし、車で住宅街移動すれば足も付かない。

>>393
通報しますた

>>390
なりませんか・・・ではもしイボ痔の人が集まるスレで(実名は誰も一切明かしてはいない)といったテーマの決まったところでの中傷も同じく名誉毀損にはならないでしょうか・・・？

今、壺などのネット上への批判が大手新聞社等からなされているけど…
これって逆に新聞社を相手取ることは出来ないかな？不当な批判だとかで。

同意なく住所・氏名などの個人情報を他人に開示されたら
個人情報保護法違反でプロバイダーを告訴できるだろ。
別に困ることはない。

>>397
その証拠はちゃんとてにはいるの？
知らない内に個人情報が出回るこのご時世に？

>>397
それでも一度情報が流出させられてしまったあとに訴えても意味が無いと思います。
今はこのガイドラインを否決させること、それがこの騒ぎを止めるのにもそうだし一番の我々がしなくてはいけないと僕は思います。

例えば剥げとかイポ時って書いたとしても、誰について書き込んだかわからないときでも名誉既存になるの？

>>400
なるわけねーだろ。
名誉毀損は誰が誰にいつ何をどのようにという
　　い　　わ　　ゆ　　る　　5W1Hで成り立つんだよ。

充分あるでしょ。
前科がつくんだから。

>>400
たとえ痔に悩んでるスレでそれらを罵倒する書き込み＋方法は変えずにちょくちょく荒らしをしても結局は個人を特定してはいないから名誉毀損にはかからない、と思います。
それにもしそのスレの人が｢このガイドラインが成立すればおまえら長期粘着荒らしを名誉毀損で住所氏名強制開示してやるよ！｣
という書き込みがあったら逆にこっちが脅迫罪に訴えることも・・・出来ないか、すいませんでしたm(__)m。
今は反対意見提出に力をつくしましょう！！

ざっとガイドラインを読んでみたが、分かりやすいほどに2ch標的ですな。
噂は出てくる前に叩きつぶせってことね。
企業の批判は許さない、それでもしたら開示請求して圧力をかけるぞですか。

他の人が上のレスですでに書いているけど、「真実」を中傷とみなす力を
持たせる法律の模様だし。

当て字とか暗号めいた書き方なんかも問題になりそうですね
そもそも中小なんてのはセクハラと同じで受け取り手次第の部分もあるし

集団名=2ちゃんねらー、団体、組織、会社員
匿名を維持出来なかった構成員は、クビ。しっぽ切りだ。
騒ぎが大きくなったら代表者をクビにすれば良いw

組織が作った影の中で動く事と、ひろゆきの作った影の中で動く事は、同じ。

そのさらに後に隠れているのは誰？

株主と言う会社の持ち主？ 運営と言うボランティア？ 闇の勢力？

開示された人が殺されたら誰が責任とってくれんの？

>>407
つ「殺した人」

>>404
真実を言っているのなら、それについての団体を作ればいいじゃん。
どうせ2ちゃんねるで祭りやってるのは、引き篭もりばっかりなんだし。

>>395
>侵害情報により被害者の社会的評価が低下したなどの客観的事実のほか、
>当該行為が公共の利害に関する事実に係わり、目的がもっぱら公益を図るなどと証明されない場合
例えばイボ痔の人は××であると差別用語を頻繁に使い印象操作を行ったり
イボ痔と結婚すると子供まで１００％遺伝して不幸になると言った
風説の流布は下手すると抵触する可能性有。
もちろん訴えられればだけど。

訴訟大国米国の場合は法及び

ガイドライン現状ドーなってるの？

>>410
なるほど・・・実際見回ってみると荒らされたスレの住人たちはたいていこのガイドラインの情報を貼りつけて｢傷つけられたから絶対に訴えってやる｣って書き込みしてるところがほとんどみたいです。
たぶん制度施行されたりしたらそれと同時に、告訴のﾗｯｼｭがかかること、大変な騒ぎになることは間違いないでしょう・・・
とりあえず考えたんですが２ちゃんねる内においてこのガイドラインを否決にするための活動をするスレを作る必要はあるか反対派の人がいれば意見をください。

首相官邸　ご意見・ご要望
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

安倍晋三　ご意見ページ
http://newleader.s-abe.or.jp/contact-info

安倍晋三　ホームページ　下のほうにTELあり
http://www3.s-abe.or.jp/

総務大臣　菅　義偉 直通メール
http://www.sugayoshihide.gr.jp/

菅　義偉　ホームページ　TELあり
http://www.sugayoshihide.gr.jp/005/top.html

総務省　ご意見ページ
http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html

これは、訴えられるリスクをプロバイダが背負う事を意味する。

最近の2ちゃんを見てるとやむをえないと思う

こんなのはどうだろう？
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1165139423/l50
ここで語られてる「半ズボン氏」「あぼ氏」はもちろん本名ではないが、外見や出没地から本人を特定しうる存在。
この人を中傷することはガイドラインに引っかからないだろうか？

ニワンゴのひろゆきインタビューの書き起こしってもう出てる？

やむをえないで済む問題ではない、
これから先の行いのみ罰するのかと思いきや、もろに過去ログまで訴えられるようにして復讐を容易にしやすくするとも言える
このガイドラインは我々人民一人一人の人生を狂わすものになる。そんな圧政を認めてはいけない。

なんかハムラビ法典って感じ

そーいう情報だけP2P板に書き込まれるようになるだけ

法の不遡及は憲法にも明記されてるはずだけどなあ。

おまえらが調子に乗りすぎてるからこういうことになるんだよ

>>421
法じゃなくてこれガイドライン

情報開示は…。個人情報保護法には引っ掛からないの？
とりあえず、名誉毀損がどこまでか何て判断難しいのだし、開示はやめるべき。
頭逝ってる奴なら、自宅まで行って復讐したりするだろ…？

クリーンなネット社会なんて無理に決まってんだ。
顔の見えない、普段のストレスのはけ口としてやってる奴もいる。

殺人予告やら、爆破予告等の事件性の強い物に関しては、警察とか国の機関を間に入れて開示、調査はいいかもしれんが。

まぁー…。事件の大きさで対応が違ったら不満も出るだろうし…。

やっぱ白紙で

>>412
作りたければ作ればいいが正直荒らす馬鹿の方が悪いんじゃないか？
中傷され荒らされた人達の気持ちを考えれば安易に反対はできないよ。
最も一番ターゲットになってる２ちゃんで反対運動したって
訴訟間近な荒らしが集まって必死だなｗぐらいで相手にされないだろうよ。
それに最近は新聞・テレビでやたらネットの中傷に対してネガティブキャンペーンしてるのに
反対！と本名出して署名するやついるのか？言っとくがネットのアンケートなんて当てにならんぞ。

第一、天に唾だろ？自業自得。
真っ当な批判してたんならドンと構えてろ。
お遊びで人を中傷し続けてたんならジタバタせず腹くくるか中傷相手に慈悲を乞え。

うっうわああああああああああああああああああああああああああああ
http://www.makomanaiminami-e.sapporo-c.ed.jp/

>423
そうだった…てことは遡及し放題か。

>>418
過去ログはIP残ってないだろ

あれだ、例えば特定のHNを挙げて「責任転嫁している」と言っただけでも、相手が根に持つタイプだったら「中傷だ！」と言って開示請求する可能性があるってこった。

てめえの身を晒さずに、人を批判できると考えてるヤツが、
２ちゃんねるには増えすぎました。
なくなってもいいよ。

>>428
あれ？過去ログに落ちたのでも捕まってた奴いたよな？
スレ立て人は結構長い間残ってるとは思ったけど。

つまりネットでは誰に対しても賛成意見だけ言ってろってわけか。

早くこの法案通らないかな(・∀・)！いくらネットっったって実名や電話番号まで晒して、知りませーんはヤバいでしょ？
どんな真面目っ子やファビョったヤツが犯人なのかwktkするーーー！名誉毀損した犯人の顔早くみてみたいぃぃ〜〜そんでそいつの会社の同僚にどんなヤツだったの？？って野次馬やれると思うとさらにwktk！！

ＨＮでは中傷にあたらないとすぐ上のレスに書いてあるだろ・・・

裁判所を通さずに個人情報がプロバイダーから被害者に流れるのが問題ってことでしょ。
何故、現行法ではいけないのか。何故、個人情報を被害者に与えなくてはいけないのか。
それは、裁判所を通して示談や裁判するため以外のなにものでもないでしょうに。

まぁ在日とか層化とかを本気でどうにかしたい人は、在日による被害を訴える会でもつくって法廷闘争でもやるか、政党でもつくって活動しろってことだな。
2chで愚痴ってないで。
愚痴りたいなら会員制・非公開の掲示板で内輪でやれば、それは友達が集まってやるのと同じで「公共の場」ではないから問題ない。

危害を加えられる？昔から左右を問わずどのような政治運動でも普通だっただろ。
ごっこ遊びは終わりだ。

>>436
ごっこ遊びを取り締まるだなんて、気が狂ってるよな

>>435
馬鹿が増えすぎて裁判所の対応能力が飽和しそうなんじゃない？
電車男以後の、VIPやν速の住民の増え方は異常。質の悪化も異常。
自由なんてのは民度次第だからな。
無法と履き違える馬鹿が増えれば、規制も強まる。

この法律自体は大分前に施行されていて、今は基準が明確じゃないから運用が滞ってる状態。
そこで基準をつくろうというのがこのガイドライン。


で、俺が思うにひろゆきが裁判所から逃げ回ってるのが今更なガイドライン制定の一因じゃないかと思う。
つまり今の2chは、裁判所がIP開示を命じても、その命令をひろゆきが受け取らないから、法の執行が出来てない。
と同時に、ひろゆきが裁判に出廷しないから、裁判は半自動的に原告の言い分を認めて開示請求出している状態。それが大量にあるわけだから、司法としては正常とは言いがたい。

で、このガイドラインだと面倒な司法手続き無しに、2chに開示請求すれば、ボランティア運営が機械的にＩＰ開示して、あとはそのＩＰのプロバイダに話を持っていくという流れになる。
発言者への照会手続とかはプロバイダがやる、というか2chはIPしか知らないわけで、普通のアク禁みたいにプロバイダにメール送って・・・という感じになるんじゃないか。
大本のプロバイダー責任制限法の手続き通りにやれば、最終的には当事者同士の問題で、プロバイダや掲示板責任者は賠償責任等を負わなくなる。（だから責任「制限」法）
FOXもそんな風にすればいいのに、と運営板の2ch閉鎖スレで愚痴ってた。

これすごい不安だわ。いま漏れてる個人情報＋中傷詐欺とか来たら払っちゃうかもｗ

個人情報保護法は？

435 名無しさん＠七周年 sage New! 2007/01/17(水) 01:53:18 ID:s4BilLJf0
裁判所を通さずに個人情報がプロバイダーから被害者に流れるのが問題ってことでしょ。
何故、現行法ではいけないのか。何故、個人情報を被害者に与えなくてはいけないのか。
それは、裁判所を通して示談や裁判するため以外のなにものでもないでしょうに。

中国みたいになってきましたね

ルールを悪用して、裁判では無く加害を目的に、開示を求める悪党登場。
釣り師に釣られる事を強制するようなルールだもんな。

副作用をきっちり検討してるのかねぇ？
今までは、狙った獲物がリンク(餌)を踏んでくれるのを待つ必要があったが、
これからは獲物を狙い撃ちに出来る。ルールがそれを認めちゃう。
大物の一本釣りが可能になる。フシアナトラップより強力な手段だな。

　「中傷を書かれた」としてソーシャルを開示させ、書かれた奴が書いた奴を殺害するという事件が
早く起きないものかと期待に打ち震えている。

世の中に不平不満があるのならデモでも署名活動でもしようぜ。 いつまでも黙ってたら相手が調子づくだけなんだぜ。

大規模OFF板( http://off4.2ch.net/offmatrix/ )にはこんなスレッドがあります↓
・選挙選の演説で在日参政権に反対するoff in 全国
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1065859045/
・在日を強制送還させるデモOFF
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1164971616/
・【朝鮮人】在日外国人部落民特権を剥奪しよう
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1134471339/
・韓国人のビザ免除反対ＯＦＦ★２
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1139234476/
・【戦いの】中国全土ビザ拡大反対オフ【時はきた】
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1120481423/
・パチンコ撲滅デモ
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1152280464/

>>446
うん。企業批判や政府批判でもちょっと怖くなってきたしな…なんだかわかんないけどこれネット発言の抑止力結構あるかもしれんね

間違い
>>445

>>438
だったら、裁判所の能力を上げるなり手続きを効率化するなりすればいい。
何故に、プロバイダーにこんな権利を与えないといけないの？

>>448
元々この法律は平成14年に可決されている。その時点で既にそういう権利が与えられている。
しかし判断基準が不明瞭なので運用が制限されていた。

通報は既に受け付けているね。

インターネットホットラインセンター
http://www.internethotline.jp/

てか、中傷する書込みしなきゃいいじゃん？
何で興奮してんだ？

知名度が上がりすぎ、有害板やﾜﾝｸﾘ詐欺も増えたし無くなった方がいい

このガイドラインの酷い抜け穴

1.複数台のPCで同じIPを使用している所の
　該当者を割り出す事が不可能。
（該当する機関、場所を想像してみよう）

2.自分のPCが踏み台にされた場合、その事の
　証明を責任持ってやってくれる機関は何処なのか。

3.友人、知人など複数での合意を持って悪用などを
　した場合、それらを立証するのは不可能。

4.政治的な団体などが、対立する意見を持った個人を
　攻撃する時に「個人」を装って情報開示請求をした際、
　その個人の所属組織などを確実に責任を持って調べた後で
　開示するのかまったく不明瞭。「個人」の請求は
　相手に知らされない為、殆どの請求が「個人」で
　為される事が予測される。

このガイドラインの危険性：

もしも、日本で犯罪を犯す事に抵抗の無い
人間がこのシステムを悪用し、第三者の
個人情報を入手したら、

「街でいきなり暴行される」
「自宅に強盗が入る」
「深夜に強姦される」
「ワンクリ詐欺に遇う」
「家に火をつけられる」
「拉致される」
「殺される」
「無言電話攻撃にあう」

などの被害がある日突然降り掛かって来た時に、
それをプロバイダから開示請求を受けた人間が
やったという可能性があるのに、開示請求した
人間の情報は知らされない為に、被害を受けた人間は
それを追求出来ない。

このガイドラインの危険性 2：

批判を「中傷された」とでっち上げて訴える人間が現れ、
その意見をプロバイダが聞いて、情報開示してしまう
かもしれない。「そんな事は無い」 という意見もあるが、
もし開示されてしまったらその時はもう遅い。

さらに、ログの改ざんができる人間なら色々でっちあげて
他人の個人情報を開示請求できる可能性があるという事。
自分で掲示板を立ち上げて中傷発言を誘導したりする事も可能。
その後「間違いでした」となっても、個人情報を
知られた後であれば、 もうどうしようもない。
ストーカー行為等も起こり得る。

そのような事が事前に起こらないようにする事が
絶対必要。つまりこのガイドラインは不要。

>>1
> 　ある眼科について「あのヤロー他院の批判ばかりだよ。
> 　……、お前のところは、去年三人失明させているだろうが」
３人失明させたのが事実なら公共の利害にモロに関してるだろ。
事実ではない根拠のないウソで中傷したと裁判所が認定したってことか？
そこらへんまで記事はちゃんと書かないと、ホントはいかんのになあ。
ある人間にとって都合の悪いことは事実であれウソであれ、
なんでも難癖つけていいってわけじゃないだろうに。

一番わかりやすい悪用の例：

まず、ブログを立ち上げる。
そこで、「在日外国人の○○です」と、氏名（通名という名の偽名）
なども 明記したモノにする。

そこでの記事を、例えば「日本人は全て氏ぬべき」等、
過激な表現で日本及び日本人批判一色にする。
（今でも大学生なんかが書いてるそういうブログがある）

コメントの受付を許可しておく。

あっというまにこのブログ主に対する
批判が山となり、炎上する。

============ガイドライン施行後=============

そこにコメントを書いた人間は、片っ端から
情報開示請求され、誰もが自分の住所を何物かに
知られてしまっている可能性がある。

住所を知った何物かが、裁判などせずに
脅迫等の、個人攻撃をしてくる可能性は
誰にも否定できない。

このガイドラインは危険過ぎる。

芸能人叩きも駄目なのか？

>>458
もちろんそうだろ。政治家も教祖も市民団体も政治団体も、
某国の手先機関もみんなアウトだろ。
ようは既存マスコミ以外は情報発信なんぞに口出すなってわけなんじゃないか？
「公」かどうかも明確な線引きはないんだから、
政治家にもプライバシーはあるって親族からみで訴えてた有名女性代議士もいたっけ。
じゃあ政治家の下半身スキャンダルはどうなんだ？と。あれもプライベートな話しだぞ。
そんなんでもバラしてしまうとまかり間違えば開示対象になる。
事実かどうか、裁判所は調査どころか、きっちり「捜査」するんだろうなと聞きたい。

>>459
ｻﾝｸｽ。危険すぎる・・
もっと問題視すべきだよな？２ちゃんが２ちゃんでなくなる。
ガセ閉鎖騒動なんかよりも大変な問題だと思うが・・皆大人しいな

>>460
最終的には国はシナみたいにネットを牛耳りたいんだろ？
誘導や洗脳するにはタウンミーティングより遥かに効率がいいし

１：匿名掲示板で注意するべき事、
・公人、みなし公人、私人の区別を明確にすること
２：書き込んではいけない事は
・私的な住所、電話番号、メルアド、各種暗証番号、車のナンバー等のセキュリティーに関する事項
・犯行予告

これだけ守ることを必要最小条件して、その他の規制はするべきではない。
全ての開示行為は裁判所の判断のみに限定して、開示後も
「必ず裁判を起こし、司法の場で決着をつけねばならない」
として、私刑禁止にするべきかと。

>>460

とりあえず、危険性とか具体的な悪用方、抜け穴の解決策が
無い点についてなども含めて、反対意見のメールを送ろう。

>>413にかいてある。　ただ、総務省は確信犯の可能性が
高いので、他にも麻生や中川（酒、その他
人権擁護法案に反対の立場の政治家全員に送るべき。

今回も実質ネット発でWEが国会への提出延期になったくらいだから
ネットの影響力は確実に大きくなっているわけで。

問題は規制が何故かネットだけ。
他の影響が大きい媒体は無視。
マスコミだって取材者の個人情報まで公表してくれないと。
実際に動いているのは組織でなく人なのだから。
組織は個人を隠す殻なのだから取り除かないとね。

それと公務員で懲戒を受けた人間も個人情報は表にしてもらわないと。
あれこそ公のためには必要だ。

良い考えだな。それで中傷が減るならな

そうだ…テレビでも中傷したコメンテーター・インタビューワー。誤報したりした記者の氏名住所も開示したらどうだ？

俺のよく行く音楽・芸能・草加板は総あぼんかotl
叩いて必ず訴えられるとは限らないが怖くて何も書けんし
褒めるか言葉に気をつけながら批評するしかないのか

だったらミクシと変わらないだろw
可決されたら２ちゃん閉鎖に等しいじゃないか
まあ雑談系や男女・恋愛板、趣味板辺りはダメージ少ないだろうが

セクシータレント飯島愛さんが、実は昔AV女優をやってましたと書けばﾀｲｰﾎされるのか。
一年前に言ったら完全にネタ扱いされるような法案だな。ｗｗｗ

このガイドラインが施行されて、もしも
挑戦総連とかが「中傷された！」と言う訴えを
して来た場合、まず真っ先に警察庁と政治家を
訴えなくちゃいけないはずです＾＾

が、現実は個人を狙いうちでしょう。なので、
下のリンクに書かれている事だけを書けば、多分
中傷には当たらないんじゃなかろうか＾＾

警察庁　様々な形で展開される北朝鮮による対日有害活動 2
http://www.npa.go.jp/kouhousi/biki3/0302.html

衆議院議院　小池ゆり子HPコラム　理由なき「朝銀救済」を糾す！
http://www.yuriko.or.jp/column/colum99/corum990819.htm

>>465
確かにそれはいいかも・・・だがマスコミ関係はまた別だ、今回のガイドラインは完全に個人が勝手に動いて判断するものだから非常に危険だ。
というか誰かが何ﾚｽ前かに｢反対活動するためのスレを立てよう｣と呼び掛けがあったがみんなどうする？

>>469

そういう動きが出るなら、参加したい。
が、具体的に何する？　なんかいくつかのブログでは、
「これは個人としてではなく、団体として抗議しないと」
みたいな意見が多かったよ。

とりあえず今、このガイドラインに対して明確に反対して
何らかの行動をするみたいな明言してるのは、
極右評論と維新政党・新風しか俺は知らないんだけど。

まあ別にいーんじゃね

>>469
> というか誰かが何ﾚｽ前かに｢反対活動するためのスレを立てよう｣と呼び掛けがあった
やっても結果は変わらないが、やらないとほぼ日本全体から信任された、
反対しているのは極一部と思われてしまうからやったほうがいい。
で、スレに勢いがあれば、なによりオレたちが自分の考えに自信が持てるだろ？
ああこんなカスな法改正に反対してるのはオレだけじゃなかったんだって。
その自信が大切なんだよ。次につなげるために。

真実を言われてるだけ

個人ではなく団体か・・・とりあえず反対派のは時間、労力のあるかぎり総務省の議員の人たちに反対意見を送り続けることは必須にしながら(変に焦ってしつこいと無視されるかもしれないから慎重に)、
その反対をしてる党にももっと取り消し申し立ての意欲を駆り立てるためにメッセージを送るとか・・・すまん、初心者だし大した案を提供出来ず申し訳ない・・・

>>472
えっこのガイドラインを反対しているのは我々極一部だけなのか？
２ちゃんねる以外からでも反対意見のほうが大きいとも聞いたが・・・

　:||:: ＼おい、隠れても無駄だ ｺﾞﾙｧ！　　　　　ドッカン　　ゴガギーン
　:|| :: 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ　ドッカン　　　　 ☆
　:||:: 　 ＿＿＿　　　　 ＝＝＝＝＝＝）　）)＿＿＿＿＿　／　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　:||　　|　　　　 |　　　　　　|￣.ﾐ∧_∧　|　| ────┐||:: 　 　∧＿∧　＜　おらっ！出てこい！誹謗中傷書込みヤロー！
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿..（　　　） |　|　.＿＿＿ │||::　 　（・Д・　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿「　⌒￣　　,|.. |. 　　　.|.｜||::　　/ 「 　 　＼ ::.
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿|　893 ,/ ￣ .　￣￣￣ │||::　　| | 　 　/＼＼
　:||:　　￣￣￣　 　　　　　 ￣| 圧力.| :||│ 　 　 ;, 　 │||; へ//|　　｜ 　|. |
　:||::　　　:;　　;　,, 　　 　 　 　:| 団体:.| ||│ 　 　 　 (＼／,.へ ＼|　　|　::（　.）
　:||::　　　:;　　冫、.　.　 　　 　| 　 .i　 .|:||◎ニニニニ＼／　　＼　 　 | 　 ￣
　:||.:,,'';　 　 　 `　.. 　.　::　　.　| 　∧.　|:||│::::/　　　　│||::.:.　　 .Y　./　..:: ;;
　:||:;;;:　 　　;;.. :::::　冫、　: .::　.| 　|　|　|.||│　冫、　;;;,,│||:;;;.　　　|　.| 　........
　:||:;;;:　　.....　　　.. `　　　　　/ / 　/ /::||│　`　　.,;;;,,.│||:;;;.　　　|　.|　　...:L
　:||;:::　#　　　..:　 　 　　　　./ /　./ ./　||│|三三三|. │||;;:..::　 　|　.| . #.. :: ;;
　:||;:::　　　　　#. ..:　　::::::　(＿） .（＿）.ﾐ||│ 　 　 　 　│||;;;ｋ､,,,|,（＿）.. ,,, :::
　　￣￣￣￣￣:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;;　:::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;; 　:::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;; 　:::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三

>>475
お！　そうなのか。オレ、「２ちゃん好き」なので過剰に目に付くのかと思ってたｗ
だけど反対意見が多くても通ってしまうこともままだしなあ。
ただ２ちゃんで盛り上がると電凸も出てくるだろ。
どうも直接のアクションって効くようでさ、廃案にはならなくても、
何らかの修正が入るなどするかもしれない。

>>477
反対意見が多くても、かよ！
でも実際に似たようなガイドラインが作られようとしたが結局流れてしまったという例が過去にあるらしい、だから今回もしっかり我々反対派の人たちがその意を総務省に示せばあるいは・・・って感じになるかもしれない。
だから取り消ししてもらうためにも皆で頑張ろう！！

>>1の内容は、外患と戦う日本人を攻撃するものであり、
日本人を命の危険に陥れるものを含むものである。
▲▲という理由で○○さんが外患に協力しているようだ、という指摘もできなくなる。

よって、このような案を示した「プロバイダ責任制限法ガイドライン等検討協議会メンバー」全員の
個人データを全て開示しなければならない。
また、「プロバイダ責任制限法ガイドライン等検討協議会メンバー」全員を
外患誘致罪で死刑にして殺すことを日本国民は真剣に考えなくてはならない。

>>282
差別されていて貧困な同和の幹部が白いポルシェに乗っている不良公務員で
あることを指摘しても「プライバシー侵害」や「差別」にされて、告発者のプライバシーを
侵害する「外患のガイドライン工作」だろ、これは。

>>324
批判や非難も、「される方」からすれば中傷だからな。スパイ防止法も無く、
同和や朝鮮総連や竹島武力侵略が実在する現在の日本では
日本人が>>1の内容に完全反対してよい。
完全反対するべきだ。

>>326
京都で言われている同和事業、同和採用枠の裏のカラクリの全てを
報道できないマスコミが現存する以上、日本国民の口と耳と目を塞ぐ
「プロバイダ責任制限法ガイドライン等検討協議会メンバー」を許す必要はない。

>>23
在日外患はその「ガイドラインの酷い抜け穴」を使うだろう。
在日外患は、それらの例示された事実がなくても「あったこと」にして見逃し、
日本人はそういう事実があっても「無かったこと」にされて攻撃される。

>>478
総務省は確信犯的にこれを通そうとしてる可能性が高いよ。
もちろん総務省にも抗議と反対意見は送るべきだけどね。

つーか何もしてないのに祭られたり差別や中傷されたりしてる人の救済も一緒に考えないと
今まで中傷してきた奴らが訴訟される事に焦って屁理屈つけて反対してるだのこれからも中傷して荒らしたいだけだと思われるよ？
２ちゃん内にだって○○ジンだからとかデブハゲチビだからとかガキのイジメみたいな差別スレあんじゃん。

言論統制だなあ

>>481

そういうのは、明確な特定された個人に対して向けられた発言
でない限り、名誉毀損等には該当しないよ。

HNに対する発言は、名誉毀損にならないから。

特定された個人に対するプライバシー侵害は、
何らかの救済があって良いだろう。
しかし、誹謗中傷や名誉毀損は今までの法律だけで
十分だ。司法を通さないでそれらを判断するのは間違っている。

ちゃんとどこからどこまでが対象になるのかはっきりさせて欲しい。

おまえらいいから何もしゃべんな

>>483
名誉毀損について俺も聞きたいんだが、もし名誉毀損には該当してないが荒らしが長期に渡っている場合も訴えられても回避できるのか？

つまり学会員叩きは良いが池田大策叩きはタブーということか

＜２ｃｈと名無しに対する、メモ８個人の考え方　その１＞

匿名で他の悪口を書くのは、卑怯者のやること。
これは、自分にとって、常識以前の問題と思ってます。
つまり、基本的には、２ｃｈは卑怯者とチキンの集まりだと。
名無しで何事かを主張する人間を、
メモ８個人が認めることは、金輪際、ありえません。卑怯者だと思います。
チキンだと思います。

街道叩くととんでもないことになりそう。

>>483
現状の法令だとそうかもしれないがイギリスや他の国でも既に人種や障害者に対して
個人でなくても差別など中傷を行った場合は厳しい刑罰を受ける。
個人じゃないから中傷しても平気といい気になってる奴らの対抗策として
ヘイトスピーチも盛り込んでくれと意見メールするつもり。
２ちゃんスレ張り手けて。

>>488
というか、お前さんが実名でそれを書いたところで、
何か新たな価値や権威が生まれるのか？
書いた内容を担保するほどの実名なのか？
オレのこともお前さんのことも知らない人間ばかりの中で、
お前さんが実名で書くことにどれだけの意味がある？

実名でくだらない妄言を書くより、
「名無し」でいいからちゃんとしたことを書こうっていう、
人としての矜持ってのが個々人の精神のありようとして必要。
そんだけのことだろ。

肉体を電気信号に変換して相手のモニターから飛び出してすぐ部屋にガソリン撒いて
火つけて逃げられるようになればいいのに・・・

>>490

君がどういう人間なのかよく理解した。
あと、イギリスなどの厳しい刑罰の法律的な根拠を
教えてくれ。参考にするから。

それと、単なる中傷はよくないだろうが、敵性外国人や
外国人犯罪者に対する怒りの発言は中傷でもなんでもないので、
そこの線引きを明確に作るように意見メールするんだな。

まぁあれだ、やばい事書き込む時は二度と行かない満喫からってことで

>>486
>>410

>>493

そうそう、あと、ヘイトスピーチが盛り込まれる事が可能に
なったら、在日朝鮮人が真っ先に、片っ端から訴えを起こされる
と思うよ。

在日朝鮮人によるヘイトスピーチ：参考

ノドンに核を搭載して日本を核の海にしたいね♪
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/korea/1160490826/l50

何で日本人って韓国人と対等とか勘違いしてるの？
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/korea/1165328424/l50

ブサイクな浅田真央を抑えて韓国　キムユナ大優勝♪
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/korea/1166362169/l50

日本は韓国や北朝鮮に対して心から感謝しろ
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/korea/1162021511/l50

なんで日本人は在日に劣るの？
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/korea/1152599900/l50

「日本語喋ったから」韓国人が台湾人女性を暴行２
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/korea/1118218262/l50

>>488

上のリンク先でいろいろ発言している奴らは
皆基本的には、卑怯者とチキンの集まりだと理解して宜しいか？

>>490
イスラム系移民への差別は解消されたのか。そうかよかった、よかった。
外国はそういう差別のない国なんだよなあ。羨ましい。
映画みたいなノンフィクションでもスラム生まれが差別されてる構図なんて、
まるでないんだろうし。
外国は素晴らしい。

>>493
ヘイトスピーチでぐぐれ

>>498

君の知っている基本的な情報を知りたいから、
君が提示してくれたまえ。

>>486

サイトに対する長期に渡った攻撃、荒らしなんかは
名誉毀損にはならなくても威力業務妨害とかになるのかな？
そこらへんは余り詳しく無い、すまん。

2ちゃん上のスレッドでの事なら問題ないでしょ。
議論する場だから、2ちゃん運営が「威力業務妨害」くらったと
言って訴え出なければね。

>>498
在日はもはや敵性国民に等しいだろ、現状。
日本が嫌いで帰化さえしないなら大好きな祖国に帰ってもらったほうがいい。
同和は、その立場を悪用して他の真っ当な日本人から税金をたかって
生きる身内をまずなんとかしたほうがいい。だから差別がなくならないんだ。

日本が嫌いな反日は、どことでも好きに行ってくれ。
嫌いな国にいてくれとお願いしたことは一度もない。
帰国事業で一緒に大好きな北朝鮮に行けばよかったのに。