1 :
名無しさん名無しさん:
中割練習するスレ?
勉強の息抜きになんか作るか。
動画の基本を教えてくれるサイトとかお勧めの参考書とかありますか?
ちょっと興味あるので
動画の基本かーサイトでは全く無いね
井上塾のページはなかなかためになったけど、もう消えてる
でもあれは読み物だから、技術を教えるのとは違うけど
なんというか、技術を教える体制が全然整ってないね
まあ結局は一人一人がライバルみたいなもんだから、出し惜しみはしょうがないか
勝手にコマ送りして吸収しろ!ってスタンスなのかな
7 :
3:2005/05/16(月) 21:57:16
>>8が死ぬほど上手い件について
っつーかTVのナルトよりうまくね?
実力を試すならeasytoonがいいと思われ
有料gifアニメソフトでもオニオンスキン(前の絵を透過する機能)は付いてないよ
みんなこういう時、やっぱ描き送りで描いてるの?
それともちゃんと原画→中割りってやってんの?
16 :
7:2005/05/17(火) 16:59:02
漏れはetですよ。
描き送った後再生してタイミング調節。クイック再生がetの醍醐味w
最初っから原画→中割で動きのプロセス考えると時間かかるので(こういう場合)やらない
18 :
名無しさん名無しさん:2005/05/18(水) 06:46:14
某サイト(名劇とかの作画スタジオ)によると国内動画の現状や技術を公開するとクレームが来るらしい
何処からだろうか?
現状については広告代理店かなと思うけど
技術については分からない…あんだけ韓国中国に下請けさせといていまさら言ってもなあ
技術公開して行くと
低賃金であるアニメーターはあまり増えず
自主制作する人が増えてしまう事を恐れているんじゃ?
まあ、絵の教本でも無償で公開してるのは稀だしね
メリットよりデメリットのほうが大きいのかな
でも……コマ送りで充分なのでは
実際の映像をコマ送りなんて無茶苦茶いい教材に
>>11 それもちゃんとトレスできてないしな
もし動画ならリテイクだ
こういうのってどんなソフト使ってトレスしてるの?
漏れはこういうのやるときは普通に模写する。
まじで?一枚一枚コマ送りしながら模写するのか トレスじゃなくて
まあeasytoonみたいに前のコマが薄く表示されるなら出来るか
つーかそーじゃなきゃ身にならないじゃん。
実写のエフェクトなんて本気で取り組むとすごい上達するよ。
模写する場合動きのしくみを理解してないとできないから
実写のエフェクトというと特撮ものの爆発とかか?
映画とかのはcgっぽいし
リアルはとても参考になるだろうけど
俺はまず先人達が作り出したパターンを一通り吸収したい
結構苦戦してる
>16
やっぱ描き送りなのかー。ありがとう、参考になったよ。
自分もいつも描き送りで描いてたんだけど、人がどうなのか気になって。
実写、もしくはアニメを一枚一枚模写して動きを真似るという作業を毎日繰り返せば
少なくともくーさんぐらいの力は誰でもつくはず。彼の才能は並々ならぬ情熱だと、個人的に思う。
実際↑の様な作業を毎日やるのはものすごく疲れるからね。
漏れも上達するのは分かっていながら毎日はできねぇんだよなぁ
>>27 グルメ番組で焼き肉が出てくると炭火にいい感じの炎が!→模写
オリンピック見てたら開会式の聖火がたまらねぇ!→模写
ハイスピードカメラの映像参考になりすぎ!→模写
生茶のCMにいい波紋が!→模写
タダこれやると作画レベルの低いアニメ以外殆どまともに見れなくなる罠
32 :
名無しさん名無しさん:2005/05/18(水) 19:23:01
エフェクトとかは実写模写してもなかなか難しいよな
立ち上る煙とか水の波紋なんかはともかく、
水飛沫とか爆発時の煙とかは全然かっこよくならない
カッコイイ煙と言えば磯光雄 井上俊之が参考にしたくらいだから・・・
>>31 やっぱり良いエフェクトがあったらすぐ録画するの?
俺も炎とか米軍の兵器特集とかあったら録画ボタン押すけど
34 :
名無しさん名無しさん:2005/05/18(水) 20:01:25
>>33 HDレコ入れてからそういう作業がやりやすくなった。
気になった映像は録画→DVD焼きで即PCに持っていける。ペンタブならかなり数こなせるし
以前はマウスでやってたからな……
エフェクトは磯さんの他にも大平さんとか松本さんとか、巧いよねぇ
36 :
名無しさん名無しさん:2005/05/18(水) 21:48:10
ペンタブとかHDレコとか買う金がありません
ああ マウスはキツイよね 数こなすと腕つりそうになる
その方法良いな DVDなんて一枚29円で買えるし
>>36 バイトだバイト。貯金できりゃアニメタになったときにも役に立つ
>>33 磯岩と磯煙はもうお腹一杯
ちゃんと模倣出来てるのも少ないがな
では我々の世代で新しいエフェクト表現を開発しようではないですか
先人達は偉大なんだなと改めて思う
そうだね。やっぱり凄い 名前は一部の趣味人にしか知られてないけど
今のアニメの土台を作ってるよな
自作の話だが作画ももちろん難しいんだけど タイミングは悶絶しそうなほど難しい
気持ちの良い動かし方出来るのって凄い・・・
>>42 自分はタイミングに関しては自分で創出するのは半ば諦めてるのでとにかくパクってる
タイミングってどうやってパクるの
何コマでどれくらい動くのかとか、まぁ暗記
キチンと24コマでコマ送りできるHDDレコないかなー やっぱパソで見るしかないか
タメと加速のコツさえわかれば
とりあえずは何でも動かせるようになると思う
しかし、ゆっくりな動作が難しい
めちゃくちゃデッサン力いるような
48 :
名無しさん名無しさん:2005/05/20(金) 08:12:46
重力加速度とかの基本はどんなに複雑な動きになっても生きるよね
タダそこに意志が加わるから難しいんだけど。無機物動かすのは何か気楽
回りこみとかは本当にデッサン力のみの勝負。彼女の思い出とか見ると死にたくなるよね。
話変わるけどみんなロボット得意?
自分はそのメカのパーツ構成を手が覚えるまで描き続けないと
動かす段階まで行けないんだけど他の人は設定見たら即描けるのかな?
特に今の線多目のガンダムとかだと模型とか見ないとつらい・・
>>設定見たら即描ける
こんな奴現役アニメーターでも少ないんじゃないか つか居るのか?
>49
ロボット得意も何も仕事がこない
原画歴4、5年ですが
ロボットはおろか車も横からのインアウトくらいしかない
制作が均等に回してくれれば良いものの、一回特殊なカット
(例えば料理とか動物)を無難にこなすとそればっかり
まわってくるのはちょっとあきる
>>49 昔アルジェントソーマの原画やった時、設定書みてもロボットの形がよくわからなくて
描けるようになるまで何度も練習したなあ。
あれに比べりゃ今のガンダムは難しくない、線は多いけどパーツの形はわかりやすいから。
ロボはねー、得意・苦手がモロに出るよね。
すごい上手い人でもメカだけは描けない人が結構いたり。
料理とか動物が描けるとそればっかりっつーのもちゃんと描ける人が少ないからねぇ。
というかその辺は観察すれば描ける筈なんだが。
今の新人原画とかって設定にある物しか描けなかったり。(それ以前に設定みずにレイアウト修正トレスするだけのもいるが)
このスレの人たちがやってる動きの観察とかって萌えアニメになれたアニメーターはやらないんだろうかねぇ。
上手い人は女の子も上手いけどね 本田さんとか西尾さんとか平松さんとか中沢さんとか
大平さんや湯浅さんの女の子が可愛いかは好み次第
よーしメカ描いてみよー
メカは昔下手くそな頃一度やった。
どうしようもないくらい描けなかった。
人は問答無用で入ってくるのでそれなりに描けるようになったが、たぶんメカは描けないままだろう。
そしてこのままメカ作画から逃げ続ける日々になるだろう。
地味芝居は楽しいのでそれでもいいのだが。
57 :
名無しさん名無しさん:2005/05/23(月) 20:07:20
おまえら動画の練習をしろよ!
このスレ見てたら何かやる気出てきた。
練習がんばるよ。
>気がつけば、都会の人込みの中をさまよっていた。
>前を歩く男の背広のしわから目が離せない。駅頭に人待ち顔で立つ。
>男、女、若者、老人、子供連れ。入り乱れる人々をじっと観察する。
>服に寄ったしわと、その下の筋肉の動きを想像する。
>黄瀬和哉(きせ・かずちか)(38)は、筋肉と骨格で表現できるアニメーターと言われる。
>人の動きを観察するのが習い性になってしまった。酒を飲んでいても、
>友人のズボンのしわに目が行って、いぶかしがられる。
巧い人ほど観察してるモンだな
俺もそれ真似してみたけど変態扱いだよ。ばれないようにやるのが難しい
61 :
名無しさん名無しさん:2005/05/24(火) 20:11:15
その手の絵最近ちょっと飽きてきた。でも自分で描いてるのもその手の絵orz
プロの人はもっと動画晒して欲しいなー
プロの動画はテレビで腐るほど見れますよ
なんつーか原撮みたいのがみたい。
なんかこっちがアニメーター志望者本スレみたいになってるな(w
>>65 東京ゴッドファーザーズのデラックス版には原撮りが入ってるぞ
日本最高レベルの作画だから見応えはあるかと
ヤフオクで原画とか買ってみたら?印刷じゃない本物の奴を
俺もちょっと持ってるけど面白いよ
超巧い人がetの貧弱な機能でどこまでやってくれるのかとかも見てみたいな
磯氏のHPにパラパラgifがあったりしたらもうハァハァですよ
磯さんは一体何時になったら更新してくれるんだ…
更新しないで消えるだろうな
制作になんて死んでもなるか!
73 :
名無しさん名無しさん:2005/05/27(金) 01:09:03
製作>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>制作
>>61 正直参った。なんて上手いんだろう・・・
若くてこんな上手い人がいるのか・・・・
自分はクリンナップの練習で死にそうなのに・・・
デッサンなんて自分から見ると天才の領域。
数少ない天才たちである事を祈るよ。
あとお気に入りに入れておきます
75 :
名無しさん名無しさん:2005/05/27(金) 01:24:35
↑全国に万単位でいるよw
万単位いてもアニメーターは6000〜4000人くらいだし、そのうち
>>61より巧い人は
多分半分いや3分の1くらい・・・かと まあ落書き見たくらいじゃ俺には分からんけど
>3分の1
残念ながらもっと少ないよ…。
78 :
名無しさん名無しさん:2005/05/27(金) 12:27:10
言い過ぎ(笑
たぶん500人くらいじゃね?
6000〜4000人もいないだろ
>>78 逆なんだ。言い過ぎじゃなくて、それだけまともなアニメーターの数が少ないという事なんだ。
>>80 動画を含めた国内のアニメーターの数はそんなもんだよ。
エウレカセブンは最初だけかと思ってたんだけど凄いなーデッサン力が
>>82 自分も欠かさず観てる。
恥かしながら吉田氏って最近まで知らなかったけど
教えてもらって今はすげー夢中です。
3〜4話はキャラクターの顔が少し違う気がしたのですが
あれは作監さんによるんでしょうか。
それともスタジオによって絵が違うって聞いた事
あるんですがそういうもんなのですか。
86 :
名無しさん名無しさん:2005/05/29(日) 23:09:35
おお、やっと晒しが。自分もアドバイスできるほどの腕ではないので独り言だとでも思って聞いてくれ
どの線が動いてどこが動かないのかを考えて描くと無用ながたつきがなくなるかと。
動かない部位は前の絵を正確にトレースして。1ピクセルでも重要。
難易度高いカットに挑戦しててすごいなと思う。人体のデッサンもなかなかだし。
あとは布のディティールにこだわれる余裕が出てくればグー
アクションの初めから終わりまでを均一に割り振るんじゃなくて
動き始め(遅) 中(早) 終わり(遅)で
コマ数を制御するモノだ、と聞いたことがある
89 :
名無しさん名無しさん:2005/05/30(月) 02:50:56
>>84 漏れはエウレカセブンは朝早いので見ていないが、こいこい7を欠かさず見ている。
コマ数じゃなくツメで制御した方が便利だけどな。
ツメってのは絵の位置な。
もちろんツメで制御できない単位の動きはコマ数で制御。
>>89 朝早いけど見る価値はあるよ。キャラ絵がいいしすごく動いてる。
こいこい7調べてみたけどキャラ可愛くていいな!
でもこういう絵は長い線が綺麗に描けないと
いけないだろうし顔を可愛くかけないといけなさそうだからこれも
メーターの人は大変そうだ。ロングショットで瞳の中微妙に動かしたり
するのってどうやってやるんだろう。それこそツメ指定とか
あったら割れる人って少ないんじゃないだろうか・・わからんが。
>90
コマ数とツメでは見え方が変わるから注意しないといけない
>91
割れないほど細かい動きは画面では動いて見えないから気にしなくていい
93 :
名無しさん名無しさん:2005/05/30(月) 09:40:36
動画はアイシールド21を見ろ
漢なら3コマベタ打ち
漢なら止めをカメラワークで全て処理
漢なら1コマフルアニメに背景動画の合わせ技
男なら2コマ全原
しまった字を間違った。おとは漢にはなれねぇ…orz
100 :
名無しさん名無しさん:2005/05/30(月) 15:59:46
男の集うスレはここですか?
漢がつどうスレです
リアルな動きなら詰めのタイミングで何でもできるはずとおもうわけだが
リアル系なのに一枚だけ1コマ入ってたりするし。やっぱり動きの快感に深く関わるんだろうな。
八犬伝の田辺修とかは単に原画じゃない絵を描きたくないから無茶なタイムシートつけてる感じがする。犬の動きがカクカク。でもリアル
103 :
名無しさん名無しさん:2005/05/30(月) 19:29:15
オカマならフル3コマでガチ。
105 :
名無しさん名無しさん:2005/06/04(土) 11:57:34
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 久々に食卓
| こういうアクロバットでヒトをいらつかせた
< のが昔の蝿なんだよな 今の新参は素手で
| 叩き落されるから困る
\________
衣類が激しく風にはためいている映像が欲しい。
台風来い!
レンタルビデオ屋にディスカバリーチャンネルの台風とか竜巻とかのDVDがあるよ
>>108 あのチャンネルいいよなー
内容がちょっと古く感じるのが難だが
昨日は爆発シーンを作り出す男達を放送しててかなり勃起したよ
映画のインディペンデンスデイの炎が街の中を広がっていくメイキング見たことあるな
ディスカバリーチャンネルかどうかは忘れたが
で、まあインディペンデンスデイのその炎のところは凄い、と
112 :
名無しさん名無しさん:2005/06/11(土) 21:49:17
http://gifani2ch.s114.xrea.com/cgi-bin/up001/src/up0380.gif 剣を持って走ってカメラに向かって斬りかかってるイメージで
書きました。
雑ですが、これでも何日かかかりました。
希望ですが、ルパンや次元など少し前かがみに走っている
作画にしたかったのですが、全然それっぽくなりません。
それと剣を持っているときの手、剣の軌道、
あと斬りかかって斬られる瞬間の作画を
教えてください。それ以前の問題だと思いますが
あくまで希望として・・orz
過程はなかわりも原画も描けないので
一枚目→二枚目というふうに描きました
よろしくお願いします
るろうに剣心の最初のOPとか追憶編とかるろうに剣心ってそういうの多いんじゃないかな
全部は見てないけど
114 :
名無しさん名無しさん:2005/06/11(土) 23:43:15
>>113 どうもありがとうございます
ビデオ店で探してチェックしてみます。
手とか軌道などのことは既存のアニメだとアングルに限界があるので
自分で棒でももって何度もやってみるのがいいよ。でかい鏡があればさらにおk
>>112 ラフだからわかりにくいのは仕方がないけど 動かしたいという気持ちが出てるし
面白い動きだと思う。 コレはアナログで描いたの? というかプロ?
>>112 躍動感があっていいなぁ。走りのリズムが楽しいw
大まかな動きはかっこいいとオモ
ラフで線がガタついているのが、カメラのぶれの効果を出している?ように見える…
清書してこのイメージを保てていたらスゴイ!!
るろ剣の初代OPをみて研究汁
さらによくなるぞ
チラシの裏>あ、OPの剣劇シーンをコマ送りで見て、ましてや顔を見るのは厳禁。
EasyToonの場合3コマてインターバルどれくらいなんだろ?
あ 俺も気になる なんとなく15くらいでやってたけど
24fps時のインターバル値
コマ数 インターバル
1 4
2 8
3 12or13
4 16or17
6 25
12 50
24 100
>>112です。皆さんアドバイス等ありがとうございます。
言われたとおり全部どころか一つでもキチンと
出来るかどうかわかりませんが、いろいろ試してみます。
どうもありがとうございました。
3コマ、12-13て遅くない?
俺も独自にはかったけど12がベストと思われ。
何度も繰り返し見るだろうし、色や音がついてないとちょっと遅く見えるかもね
12でアクション3kベタ打ちの練習をしようっと
おれは12早い気がする……
>>130 やべーな アニメーターの需要が減るかもな
その会社がやらないだけで他はほとんどやってるよ
他にも段々浸透していくだろう。
うんそうだね
どこでもそうだけど欲しいのは動画マンより原画マンだからね
でも巧い動画マンも必要なんだよ
でも巧い原画マンも必要なんだよ
現在の話題 国内から動画作業が消えてしまうかもしれない
意見a どこでも欲しいのは動画マンより原画マンである
反論b (でも)巧い動画マンも必要である
意味不明c (でも)巧い原画マンも必要である
aは現在のスタジオの気分の代弁でありbはそれに対する反論であり、よって(でも)となる
一方cの示すテーゼはbに対する反論であると考えられるが
巧い原画マンも必要である事は巧い動画マンが必要である事に矛盾しない
よってこれはトートロジーとなる
であるからしてcは意味不明の書き込みであり書きこんだ人Cは馬鹿であるといえる
アニメーター志望者ってこんなんばっかりか・・・('A`)
ナルトの71話(若林回)で、
松本パートはAパート後半からBパート前半まで出いいんだよね?
それは作画スレの領域ではあるまいか
でも若林回は動画の目を養うには悪くないが
落ちてくる所はキマッてるけど
他はスローモーションという感じがする
easytoonでの1コマはインターバル4らしいです
たしか0に設定するとIEでは1コマより遅く表示されるんだったと思います
参考
>>122 絵はかなり上手いですね
何か映像作品の動きの模写とかやってみてはどうですか?
どうもありがとうございます。
確かに動きにメリハリも足りない気がします。
原画ナカワリっていう感じで作りたかったのですが。
模写は飽き性なので避けてきたのですが
一度お気に入りのシーンを探してやってみます。
見て納得するのと模写して納得するのでは深みが違うと
感じる時ありますし。
またよろしくお願いします。
ん、まともなスレだ
ちょっと提案。
誰かが原画を提供して皆で中割り書いてうpするのはどう?
おkならちょっくらテンプレ透過しますが
原画の練習のために原画の課題が欲しいかも
>>148 すごい嬉しい!
できるだけ参加したい。
できなかったらスマソ
>>149 原画の課題って絵コンテ?
作画の練習になるならそれだけでもやりたいなあ。
ダメでも他の人の作画方法や中割り枚数決めるの勉強になりそうだし。
原画ってどこまで絵を入れればいいんだろう?
難しい中割りを発生させない程度に入れればいいのか
動画の練習について
原画の投下について
原画をうpしてくれる人は、以下のことを書き込んでください。
1、タイトル
これは作品のタイトルです。最終的に動画をうpするときに必要になります。
2、タイムシートもどき
http://〜
中割3枚
http://〜
中割2枚
http://〜
↑のように原画のアドレスと中割りの枚数を記入。
ただし、項目がふえても減ってもオッケー
3、演技の説明
なにをしているところなのか、を記入する。
例;驚きながら振り向いているところ
お茶を飲むところ
注意・画像サイズは大きいほうがいい。大は小をかねる。
またあんまりjpgはオススメできない。
PSDとか専門的な形式はNG
動画について
割り方、トレスの方法は自由です。
アニメーションgif、avi、swfがメジャーかも。
サイズも長さも自由。色付けは不要。
できれば原画をプリントアウトして手でかいてスキャンするのがいちばん練習になるが、できない人はパソコン上でやること。
原画まだー
だれも原画投下しないので
実際に使われた原画をかきやすいようにトレスしなおしたものをうpするからちょっくら待ってください。
今さら突っ込みはなしって方向で。
なんつークソ原画だ。。。
もうちょい。。。なんていうか、さ。
>>160 をいをい
ツッコミなしって書いてんだろ?日本語理解してっか?
本物使うのいろいろあるくらい頭つかえよ。
不平言うならお前がうpしろよ。手間わざわざかけてくれてるのに失礼だぞ。
-終了-
クソ原画を修正する作監の練習も出来るわけですね!
なんて心優しいうp主なんだ!
>>161 自演乙
>>163 貼られてる作品よりもまともだとは
一応断っておきますが自演じゃないです。
まあ修正でもなんでもやっちゃってください。
私はかまいません。
しょせん30分で用意したものですから他の人がうpしやすい環境にすることと更新チェックに引っかかるようにするのが
目的でしたので。
あとはよろしくお願いします
自演じゃないよ。
スルーしようかと思ったけど一応名誉のために。
>貼られてる作品よりもまともだとは
アンタも一言多いね。
>>166 申し訳ありません。
>>167 絶対削る香具師が出るとは思っていました。
ご苦労様です。
ですが、あんまり面白いものは出てきませんよ。
まとめ
自分で原画を描いてやるか、原画集などのでこつこつ練習しよう。
>169
だな。
擁護するんじゃなかったよ。クソ原画の。
原画集のはレベル高すぎるけど自分でやったほうがよさげだ。
だって、あまりにも。。。ねぇ
せめてトレスしなくてもいいから。。。つか同じ動きで別キャラに置き換えるとかさ
30分で晒したとか言い訳しなくていいから。他に晒されてるウニメよりも比較にならないくらいゴミ
ネタを投下するなら本気でネタやれよ。うpろだも使えないオバカサンw
172 :
名無しさん名無しさん:2005/07/01(金) 22:29:43
騙されるな!これは壮大な釣りだったんだよ!
な、なんでってぇー!
Ω ΩΩΩ<ナ、ナンダッテー
なんだー釣りだったのか
にしてもクソな絵だなw
あのカットって原画6枚しかないんだ。
動画でもやっぱりプロは凄いな。
初めから
>>1は預言していたんだよ!この日が来ることを!
クソって言うか中学生位の頃こんな風な絵をよく描いていたなーと懐かしくなった
このスレも終わりかな
むしろスレが和んだ
マジな話このレベルの原画でいいならすぐ描けるんだけど・・・
この会社うけてみようかな。自信もどってきた。
スタジオによって基準が違いすぎ
いくらなんでもこれでいいわけないぞ…
これじゃ絵コンテの絵だろ・・・
てか割れないよな、これ
巧く割ってもグニャグニャだぞ
こんなヒドイ絵久しぶりに見た
凄い叩かれよう
まあ言ってる奴らもそこら辺程度なんだと思うけどね。
もっと下手糞だと思うよ
>>185 ペンタブでわるんだったらこれくらいがちょうどいいとおもう。
原画が下手なのは同意だが、いくらなんでもお前ら調子に乗りすぎ
文句言うのだったら割ってみるか原画はるかどっちかにしろ
それ以外の香具師は消えろ
確かに下手とか言いすぎ
少しでも隙があれば総出で叩くから怖いよ
>>190 要するに少人数の自作自演だろ
で。
今から割ってくる。めんど。
まじでやるのか
もういいって
>195自演キモーイ
197 :
名無しさん名無しさん:2005/07/02(土) 15:46:22
以上、ジサクジエンでした
(゚д゚)<メディチ家
だって
擁護しようにもする要素がない
つーかなんで原画上げるなら、普通の原画の水準まで上げないかね
いや、絵コンテならいいんだけどさ。
>>159は実際の原画を書き直したんでしょ
絵柄はともかくアニメーターになるんだったら
これぐらいは割れないといけないのでは?
>>199 そんな原画かいてもどうせtoonでなぞっておしまいだろ
この人プロなの?いや真面目な話小学生の絵に見えたので
>
>>159は実際の原画を書き直したんでしょ
書き直してこれ?( ´,_ゝ`)プッ
それともそのエレメンタルジェレイドっていうのがヘタ絵のギャグアニメとか?
うーん。マシだけど・・・・微妙かな。
これって上手いの?感動ないんだけど・・
友達のほうがずっと上手いのいるんで。
でもご苦労さま。
カットを担当したのは西尾鉄也氏らしいけど本物のカット?
>>206 お前のために絵を貢ぐスレじゃないっつーの
>>207 西尾だったか?
西尾は最後の辺りだと思っていたが・・まだまだか・・orz
この絵ならタダでも貢いで欲しくないですw
つーか聞くから忌憚なく感想述べたら逆ギレかよ・・・
かっこいいな、お前。
こりゃ本当に終了だな
両者とも屑同士だ
まさにがきの言い争いだ
>>205 ( ゚д゚)ポカ-ン マタガキノラクガキ?
つーかさ。原画みたことアル奴いるのか?うpしてる奴で
最低限の影指定さえも無い。タイミングとかもない
あとな
白黒のpngでナぜ1195KBになるのかわからない。メモリと接続時間の無駄
原画集もコンテ集ももってる
うわぁ・・・
下手だと思うなら、ラフ原として加筆修正して完成させればいいじゃん。
融通利かなすぎ。原画目指してないの?
動画マンで終わる気?
以上俺の自演でした
以下何事もなかったように再開
216 :
名無しさん名無しさん:2005/07/02(土) 23:32:56
以後、ヘタレは出入り禁止ね
キッチリ線割はともかく十分動画の練習はできると思うぞ
ラフ円人形を自分感覚でいろいろツメとかためしてみたら。
小手先の技術は現場で身につくし、これくらいラフなほうが原理を学びやすいかも
現場でよくある割れない原画よりぜんぜんいいっす
で、そろそろ誰か一人位、割った奴は居ないのか?
これでやるくらいなら全部自分で描くよ
全員早く原画マンに成れよ
>現場でよくある割れない原画よりぜんぜんいいっす
マジで?これよりヒドイ原画がよくあるってどんな現場だよ・・・・
原画マンに失礼じゃない?
絵としては成立してても原画としては成立していないと言う意味では?
作監て夢のまた夢だけどきつそうだな。
この絵みたいなクソ原画が多かったら割りあう仕事じゃなさそうだ。
>>214と
>>220はうpした人のの自演なの?
>>223で叩かれないように自分の心配したほうがよくね?
文句ばっかりのやつは動画期間中に挫折するのが関の山
やりたくない事でもやらなくちゃいけないのが仕事であるわけだ
メーターの世界は常に修羅場なのだから
理不尽なことも頻繁に起こる
それでもこなしていくしかないんだよ
>>224 動画でも原画でも一般的な観点から言えば割に合うものじゃないぞ?
動画なんて工場のライン作業と変わらないし
文句ばっかりも何も、素人さんでしょこれ?このレベルだったら自分で一からおこした方がいいもの作れると
君もそうは思わないか
>>225 クソ原画うpの次は低次元の精神論押し付け?
ムキになるなよ、
>>205=
>>159 あんたレベルが原画だって志望者相手に虚勢はってると
他の原画マンも舐められるのでほどほどにしときな。
>>228 ちょっと待て
これ中高生くらいのシロウトさんだろう?(高校生でもちょいきついけど)
そんな叩くなって
・・・・違うのか?まさか
答えて欲しい
>>231 上で原画を貶された人の今の心境って感じ?
顔は怖いけど、動きは面白かったです。
>>231 素人なんで感想しか言えないですが
動き自体は自然に決まってたかと。
絵もきっちり整理されてて見やすかったし。
いい流れだね。もうこのスレこういう場に戻って欲しい。
235 :
名無しさん名無しさん:2005/07/03(日) 18:30:21
>>235 ヘタレよりキチガイが去ってくれるといいなぁ
239 :
名無しさん名無しさん:2005/07/03(日) 19:48:26
>>231 はっきり言って全然ダメ
中割が雑、テキトー割ってるだろ
崩した絵でごまかしてるつもり?
159よりは数倍マシだな!
なんだとこら!と159が言ってました
糞原画をうpった159
それをガキのように叩く住人
空気を読まずに煽る住人
馬鹿みたいに庇護する住人
叩かれるのは明白なのに貼る205
関係の無い話をこじつけ叩く住人
ログも読まずいきなり低レベルなものを貼る231
原画よりも下手なのに褒める住人
ひたすら叩く住人
釣り&広告を貼る屑
まだ煽る馬鹿
お前らは真性の馬鹿か?
おとなしく絵をかけ!
おとなしく絵を描くだけならこのスレに来る必要ないじゃん?
お前真性の馬鹿か?
そんな日もあるさ
>>231 上手い 手前に走ってくるとこ2枚はさすがにパカパカしすぎと思た
あとギャグと言うよりホラーって感じ、怖いw
アニメの動きはテンポが遅い方が難しいのかな?
大抵のうpって飛んだりジャンプしたり、
瞬間移動みたいな動きが多いよね。
例えば「走り」よりは「ゆっくりした歩き」の方が難しいんじゃない?
椅子からゆっくり立ちあがったり座ったりとか。
細かい動きは動画がクソだと粗が目立つしな
活動漫画館のGIFアニメぐらい描けたらプロになれるかな?
プロってなんだよプロって
アニメータにならなれんじゃねーの
GIFアニだけで稼げるかっつったら無理じゃねーの
自主制作だけで食えるかって意味なら根性次第じゃね
>>248 ゆっくりした動きは枚数が多くなるので面倒なのと
原画間での中割りとかしようとすると
うまくやらないと線がプルプルしてるように見えてしまうので難しい
俺がヘタレなだけかもしれないが
>>252 やっぱりそうなんですか。
でも実際のアニメを見ていると、
日常生活に即した人間のゆっくりした動きも必須というか
そちらの方がむしろ多いと思うので、
結局避けては通れないのでしょうね・・・。
っつーか159もう消えてるんだけど もう一度見せて下さい
>>159と
>>167って只のマニア?
159はOPカットをトレスしてたんだな
いや、あれをトレスとはいえないが・・・
実際使われたって・・・放映されてるものじゃねーかよ
描きやすくってよくほざいてたなw
著作権侵害しやがって 人が人生削って描いてるもんだぞ
ヲタ同士であのカット原画は誰だとかやっとけよ
罪の意識に希薄なクズが
258 :
231:2005/07/05(火) 19:39:52
遅くなってすいませんレス下さった方有難う御座います
>ログも読まずいきなり低レベルなものを貼る231
スレタイに動画を練習するスレと書いてますし、ア二メーターとして最低限必要な描
けなきゃいけない絵や知識は別としてアニメ夜話で大塚さんがやってたように簡単
なキャラで気軽に習作でも何でもUPして、それに色々アドバイスをした方がアメータ
志望者には良いと思います
260 :
:2005/07/05(火) 19:55:15
>259
いいじゃん?反応しないほうが一見クールだし対応としてベターだけどさ
自然な感情じゃないかな
どんどん貼っつけて意見交換するほうがよくね?
煽りは放置しろ。反応するとつけあがるから
ほとぼりが冷めたころなので一つ。
258が言っている「簡単なキャラで気軽に」
が
>>159ジャマイカ?
まあ叩かれるのがオチだとはわかっているが、そこが不思議なのだよ。
231が許容されるとすれば159の絵のクオリティは十分すぎる。
俺は231程度のものを貼るスレだと思っていたから159みたいな実際の絵を参考に(257のトレスとはうんぬんに賛成するのでこういう表現になったが)
劣化コピーされたようなものでも練習には十分だと思うのだが。
けっきょく動画の練習の本質は「他人の絵を動かす」ことにあるのだろうし。
>>258 アメータ、じゃなくてアニメーターですよね。
>>261 その通りですね。
アメータには笑ったが
俺は231好きだ
テーブルの所からな
アニメの動きでクスリとでも笑ったのは久しぶりだ
>159の絵のクオリティは十分すぎる。
え マジで言ってんの?俺は全然そうは思わない。わるい。
>劣化コピーされたようなものでも練習には十分だと思うのだが。
じゃあ やればいいじゃん。 オレはやらね。
もちろんやった人のは真面目に意見感想いうよ。
>けっきょく動画の練習の本質は「他人の絵を動かす」ことにあるのだろうし。
もっともなんだけど、そんなこと改めて言われなくてもって感じ。
266 :
名無しさん名無しさん:2005/07/05(火) 20:13:17
test
159はさ、「上手な人が適当に描いた絵」じゃなくて「ただでさえヘタな人が適当に描いた絵」に見えるんだよね
231は素敵
268 :
262:2005/07/05(火) 20:21:34
>>265の一行目
そこだけとり出せば確かにそうだが、私は「231が許容されれば」、の話をしていたのだが。
まえにあった「toonでなぞって」みたいなことを言いたいわけじゃないけど。
>>267 というか『fafuna-』といい『syautozero』といいリアル小学生じゃないのか?
俺が思うに159の失敗は画像サイズを大きくしすぎたのがマズかったんだろうなーと。
別に159がうまいとは言わないが、動いてないこともあって見栄えがよくなかったがために叩かれちゃった感じは否めない。
普通に下手な上に手も抜いててしかも態度が偉そうなので印象最悪だったんですが
窪よりゃあましさ・・・アハハ
おまいら神様みたいだな
ニヒリストキター
皮肉だな
>下手な上に手も抜いててしかも態度が偉そうなので印象最悪
まさにコレだったな
災害ボランティアと被災者の関係みたいなものだ
誠意がないとプライドを傷つかれたと感じるもの
洗濯してもいないボロボロの毛布を投げて寄越された感じかw
そうでもないな
>281
プライドきずつけたのなら謝るよ278
>283
いや 279の切り替えしには感動に近いもんがあった
こういう切れる人間には憧れるわ
285 :
279:2005/07/05(火) 22:19:54
こうしてまた一つ、このスレに小さな友情が芽生えたのであった――
うほっ
>>112 いまさらで悪いんだけど
ロングの走りの絵とアップに近寄ってからの絵でアイレベルが変わってしまう。厳密に言うとパースも不安定
視点が移動する場合、コマのアングルにつられて不安定にパースが変わってしまうとスピード感や奥行きが失われてしまう
実写のハンディカメラの映像みたいに不安定な視点でも奥行きや立体が正確に描けていれば躍動感が増す
視点を移動させるのはかなり高度な力がないと描けないので、まずは視点を固定した画面で正確に描けるようになってから挑戦したらどうかと思う
アングルによってパースを変化させるのも意識的にコントロールできれば効果的だけど、さらに高度だからまずは順番にクリアしていくといいかも
そういうこと気にせずかいてられる時期が一番いいんだよな
パースとか覚え始めるとそれを自分のものにするまでずっと地獄
えっ上達したいわけじゃないのか
それにパースなんて基本だし、自分のものにするとかそんな大げさな事じゃないよ
まず基本をクリアしてからじゃないと何も表現できないと思うけど…
顔の正面から横顔に移る中割りくらいマスターしてほしい
ここが崩れてるの頻繁に見かける
112です
>289さんアドバイスありがとうございます
一度固定カメラかインアウトみたいな感じで作ってみます
きっちり描けないと難しいです。
投稿したのもごまかそうと思ったわけではないのですが
結果としてそんな感じですね
振り向きが動画の実力を測る物差しって言うのは昔も今もかわらんな
ブリーチのED、ルキアの顔のアップ(ちょい振り向き)をコマ送りで見てみな。
勉強になるよ。
296 :
名無しさん名無しさん:2005/07/15(金) 10:08:07
ageとくよ
sage
誰もgif貼ってねーじゃねーか
ここの住人には失望しました
そう思うならお前が貼れ
299に同意。
なんだ、やる気の無いやつばっかりじゃないか。
屑だらけだな。
自演乙
たのむから勝手に一緒にしないでくれ
2chには「別人」を証明する道具が無いことが泣ける
やる気のある奴もいたよ
301
ここに貼らない=やる気がない
この短絡思考 どうやったらできるのか驚きです
ここに貼らない=オフでがんばってる
だろ。301は2ch基準ですか?おめでたい奴だ。
アニメータなりたい人集まれに貼りに行ってるんじゃないのか?
310 :
名無しさん名無しさん:2005/07/25(月) 17:33:51
age
>>311 うまいな 動きで可愛い感じがする
でも線がくっきりしてないのは・・・
保存方法がまずいんじゃないか
気が向いたらeasytonnで模写したいな
>>313 オレ素人なんで参考にはならんとおもうが活性化と思って許せ
パッと見、前半はいいんだけど最後の殴るところが
フックなのかストレートなのかわかりにくかった
本物の殴り合いならパンチなんて死角からきて
こちらから見えないほうがいいと思うんだけど
11枚目が多分殴るほうの拳を絵にのせて
12枚目で残像ぽい残しで軌道を描いたら
説明はつくと思う。
最後の13枚目はじぶんなら左手だけ描くかも。
315 :
名無しさん名無しさん:2005/08/05(金) 04:12:01
>>315 お前も覗いてるんならちょっとした感想くらい書け
317 :
名無しさん名無しさん:2005/08/05(金) 07:53:17
318 :
名無しさん名無しさん:2005/08/05(金) 07:56:54
>>319 ウマー
カラーで見たいかんじだな
タイミングとかリアルに感じた
こういうのって感覚で描けるもんなん?
参考にしようにもあんまり資料なさそし
>>319 やっぱり作画という意味でのアニオタとしては色の付いてない線画の方が美しく見えるなあ・・・良いね
途中コップから水が横に飛び出る(?)ようなところがよくわからない
>>313 アタリの動きはイイ感じ
キャラ絵乗せてみたら
>>320 なんでもいいから3秒以内(3コマで24枚)の動画をイメージしてETで素早く書き出そう
上の動画で作るのに5分。TVでも見ながら目に付いたシーンをどんどん描くといいよ
タイミングを気にせず目一杯中割を入れて後で1コマ2コマにしたり枚数を減らしたりして
遊ぶのもいい
>>313 リミテッドな感じがいいね。ラフの上にシルエットを意識してなぞるとイイかも
西村博之さんは原画を描く際まずシルエットで動きを作るらしい
それとアクションの場合、線画だけと背景色有りでは残像の印象が随分違うので
バックに色を塗れば見栄えが良くなると思います
>>321作画オタの知識は半端じゃないと思うので是非アドバイスしたり、作ってウプしてくだされ
ttp://gifani2ch.s114.xrea.com/cgi-bin/up001/src/up0395.gif スレの活性を願ってもう一枚。次からは少ない枚数で日常芝居をうpします
おっと蛍の墓見なくては
なあお前ら
アニメーターになる練習のスレだと思うのだが
実際に放映されたものを原画にもどして、それを割るとかできるだろ?
>>324 反動が伝わってくる感じがいいね
10コマ目?狙いをつける絵が少し腰がひけてる気がする
女キャラだとこんな感じかもしれんけど
自分的には短時間でこれだけプロポーションくずれなくて
何をしてるかはっきり描く描写力はかなり上手いと思う
オレは全然こんなの描けんから
>>325 オレはそこまで描けんな
動画を練習するスレだから
別にストイックにこだわらんでもいいんじゃね?
こだわりアル奴はやるだろうしそういう刺激くれれば
倣う志望者も出てくるだろうし
327 :
名無しさん名無しさん:2005/08/05(金) 23:20:12
マルチしてるみたいだけど意図が分からん
出品者か?
329 :
313:2005/08/06(土) 00:00:56
意見ありがとうございます。キャラ絵のせたいけどタブレット初心者でなかなか・・・
はやくなれないと
>>324 こだわりつつも遊んでるかんじがうらやましいす
絵がへたになったとしてもこういう練習スキルはもっとくべきだと
あらためて感じました
>>315 おまえ動画帝國でレスつけてる隼人って奴だろ
隼人迷言集
隼人
ちょwww
すごいことになってるwww
爽快wwww
隼人
ちょwwwあなたwwww
いつのまにwwww
ヤバスwwww
隼人
ちょwwww
オチ十分でしょwww
けど、やっぱり1見たときの衝撃には負けますなぁ
もうちょっと作りこんで欲しかったところですね
だが、ものすごい棒人間アニメだコレ!!
ちょ、なんでもかんでも歳上のほうが上手いと考えてたら
大間違いだかんね!
妙なプレッシャー感じるからやめなさい!
厨房の犬小屋
ttp://www.geocities.jp/gibojyun/ あほか コイツ
どうでもいい
それより誰かgif貼はってくれよ
お前が貼れや
目糞鼻糞
メーターの意見ね はいはい
なんで君が仕切るのかわからんが素人の意見は
聞く耳持たんって聞こえたよ
そのとおりなんだろうけど少し嫌な気分になった
>>336 クルッて回る所と、ウキウキする所が良いなw
貼りもしない、仕切る気もない、空気ROMが何言ってるんだか
>>336 これに簡単に中割りいれたら勉強になるんじゃない?
いや 貼ろうと色々つくってんだけどね
まだ貼れるほどじゃないので貼ってないだけで
感想言う時はフォトショで一枚一枚
分けて自分なりに修正シュミレーションして
誠心誠意言ってるつもりだし
力及ばずな部分には違和感あっても触れてないし
そういうの 「素人の意見は相手にすんな」
って言われたら一言いいたくもなるっしょ
で仕切る気がないってどういうこと?
「素人の意見は相手にすんな」なんて誰が言ってた?
>ここは気軽にうpするスレ。勉強の合間に息抜きで作ったのでいいよ
>3枚動画からでもOK。とりあえず貼ろう sage推奨
>メーターさんの意見大歓迎
これでよかったんじゃないの?
まぁもういいよ コナン見る
メーターの意見と素人の意見を同等に扱えってのは思い上がりだと思うがな
じゃあね
そんなこと誰が言った?
修行中の身(厳密に言うと修行にも入ってない段階で)
メーターの意見を待てなんていうほうがよっぽど思い上がってると
思うんだが
じゃあね
荒れるのここまで
じゃあね
仕切るの好きだなw
じゃあね
ここが素人の単なる馴れ合いスレってことがよくわかった
じゃあね
このスレ無くても問題なくね?向こうの方がプロいるし
じゃあね
なんか皆無駄に動かすよね
枚数増やすより一枚の絵のレベル上げたらどうだ
>>349 おk
メーターさんの意見聞けたらラッキーだし勉強にもなるしね
でも仕事が忙しいだろうし多分作り方からして違うと思うんだ
でレスがずっと付かないよりはいいと自分は思って書いてるだけ
自分も活性化すればいいと思ってる一人だしね
で 感想だけど、さっきのもだけどここまで描けるんなら紙に描いてみるか
FRAMEtoonってあるからそういうの使ってみたらすごくいいのできると
思う 6000円くらいでDL出来るし体験版もあるよ
アナログで描くのはトレース台ないと難しい
タップ割りが出来ない
354 :
名無しさん名無しさん:2005/08/08(月) 21:22:58
ヘタレ貼るな。
素人黙れ。
タップ割りなんだけどさ 自己流でやってると
真ん中割りなら理解できるけど中2枚とかツメとかって
感覚でやっていいものなん?
あと作画のツメとタイムシートで感覚短くするのってどういうふうに
決めてそれぞれどういう効果あんだろ?自分の持ってる本だと
そのアタリ書いてないので知ってる方詳細キボンヌ
タップ割りだけど、たとえば横顔、頬のラインを割るとして、
原画二枚重ねて要所ごとの軌道ライン引いて、原画の離れた
頬の輪郭(1/3なり1/4なり)の位置に目見当で印つけたら
今度は二枚の原画を印の位置にズラして重ねてトレス。
その時、重ねた頬以外の部品が、軌道に沿って1/3なり1/4
なり離れて見えるか確認。それの繰り返しで原画をズラし
ながらアタリ取りつつ全体を割っていけばいいんでないか。
場合によっては、両ヅメの場合、使わないド真ん中の絵も
一応中割りして残り二枚割った時点で破棄する様な事も。
タイムシート間隔短くっていうのは3コマから2コマや1コマに
したりって話ね。これは例えば、画面右の物体が画面左に用紙上で
長距離一気に移動する時など、3コマ打ちで中一枚より2コマ打ちで
中二枚にする方が繋がって見えるって事でしょう。逆に、移動距離が
僅か(動きが地味)な場合は、2コマや1コマの効用が出にくいんで、
中枚数を減らしたり3コマ打ちでも、それなりに見れてしまう訳で。
コマで調節するかツメで調節するかだけど、移動距離が通常の
レベルならツメで対応するのが普通と思われ。
3コマ打ちで中1枚だと繋がって見えにくいけど中枚数増やして
その結果動作が遅くなるのを避けたい時には、コマを密にする。
って感じで使い分ければ、特殊な事例以外は問題ない様な…
アニメ業界は遥か昔に辞めちゃったので、言ってる事はあまり
アテにならんかもしれん、中割りは当時俺はそうしてたって事で。
(原画経験は無いんで自信もって言えない、スマン。)
素人337迷言集
ここは気軽にうpするスレ。勉強の合間に息抜きで作ったのでいいよ
上手く出来たと思う人はメーターの意見をまて
>337
メーターの意見ね はいはい
なんで君が仕切るのかわからんが素人の意見は
聞く耳持たんって聞こえたよ そのとおりなんだろうけど少し嫌な気分になった
>337
そういうの「素人の意見は相手にすんな」
って言われたら一言いいたくもなる
「素人の意見は相手にすんな」なんて誰が言ってた?
>337そんなこと誰が言った?
荒れるのここまで
>337仕切るの好きだなw
>>324にも描いたけどROMしてる人がいるなら思ったこと感想なり
アドイスをどんどんしていけばいいと思うよ。
>337
レスがずっと付かないよりはいいと自分は思って書いてるだけ
自分も活性化すればいいと思ってる一人だ
( ゚Д゚)ポカーン
お前にも( ゚Д゚)ポカーンだよ
>356
詳しい解説ありがとうございます
すごい参考になりました!
>原画の離れた
>頬の輪郭(1/3なり1/4なり)の位置に目見当で印つけたら
>今度は二枚の原画を印の位置にズラして重ねてトレス
ここが自分の想像してることかどうかちょっと自信がない
>>357 編集乙
お前も相当馬鹿だな(笑)
あ 358≠359じゃないからね
358は別の人
≠って・・
>>361 書き間違いだ
>>362はじゃあね君?
じゃあねって何度も言う割りに
しつこく居座るなw
怒りで我を忘れて暴走中?
死ぬまで走り続けろ
馬鹿は死なないと直らないらしいぞ(笑)
諸君嵐に構うな
>>359 ぅぉ、あちこち説明不充分で申し訳ない。
>>356 「タップ割り」とは、割ろうとする目的の個所の原画の線を重ねつつ描き進める作業ですが
中割りを進めて行く過程で、白紙だった動画用紙にも線が増えていきますよね? その、
『割ろうとしているお目当ての個所【以外の】動画の線。(部品)』 、その線が 下に敷いてる
二枚の原画の 『離ればなれになっている要所同士を結んだライン上』 に 『1/3(あるいは
1/4)の位置へ』上手く乗っているかどうかも確認しつつ、目的の個所に線を入れていく。
って言うつもりだった前半部分。
そもそも殆どタップ外したままクリップで挟んでの作業が中心なので用紙はズレやすいし、
中割り中に、注目してない個所の線にも注意を払って常に軌道の維持を心がけないと、
気を抜くと知らぬ間に軌道がブレてたりする罠…。
清書でないのなら、タップ穴部分を切り離してタップ位置貼り直しズレ修正しても構わない
けど、用紙を揃える際、段差が引っかかったり、用紙が一枚だけ突出したり下がってれば
タップも通しにくくなりチェッカーに厭がられるので、清書時には控えるべき最後の手段。
思い出せるのはこのくらいかな・・・
ノウハウ判ってるのに動画する根気の無い俺、駄目杉。
こうもっと奥の方にいくほどミサイル遅くするとメリハリでると思うよ
あとニルヴァーシュもカメラの真ん中におきつづけるより
カメラを止めるなりゆっくり動かすなりして左右にも散らすというか
上手く言葉に出来ない
まあサーカスは難しいですよね
(´・ω・`)スゴス・・
何がどうなってるのか分からん
370 :
366:2005/08/10(水) 13:21:56
今見返したけど見にくいな、汚すぎるwクリンナップで少しはましになるだろうけど
イジd>Giamペイントで一回GIFに吐き出すとなかなか修正が難しい
フォトショのImagereadyとかなら出来るのかな
>>367 いやいやよく分かる。タメと視線誘導が全然ダメだ。これがヘタだと
ゴチャゴチャしてるだけの画面になるな
画面から外れた対象をカメラ修正っぽく左右に追えたらいいんだけど
>>365 おお〜そういう意味ですか
お目当て部分を合わせる時に目安にする(なる)っていう感じですね
すごい解りやすく解説ありがとうございます
こういうの直接教わるのと違って文章だけだと表現が難しいですね
タップの穴でって裏技もあるんですね。
どうも穴であわせると必ずあわせなおすたびにずれるんで
そういうのも覚えておいたほうがいいかもしれないですね
まあまず軌道描かずにやろうとしてたのが一番まずかったかも・・
重ね重ねどうもありがとうございます
>>357 お望みどおり感想控えてやっから
お前積極的に参加しろよ
人の真面目な行為に対してケチつけたり
気持ちをふみにじるためには労力惜しまないくせに
結局感想はかかねー訳だ
お前汚い奴だな
参加も何もただの荒しだ
相手にすんな
365さん(・∀・)b GJ
373 :
研修中:2005/08/10(水) 19:31:45
>>365 勉強になります。
俺も貼りたいけどMacでEZToonみたいなソフトがあればなぁ
375 :
研修中:2005/08/10(水) 20:33:16
>>374 うお、OSXなんでクラッシックアプリ使えないす・・・
でもありがとう。
自分でも探してみるっす
カラーでビビる
もうすこし速くするか枚数増やしたほうがいいね
380 :
365:2005/08/16(火) 12:25:46
雨はセル画の時代、画鋲で傷つけた「2フレーム前後の長セル一枚」を
引キにしてフレーム移動で三枚リピートさせてたのを見た覚えがある。
この場合「割り」は存在せず、あくまでランダムな効果を狙ったもので
3フレーム分の繋がりは考慮されていない筈だが、それっぽく見えた。
※雨の跳ね返りはスタンダードサイズの別セルで追加、という形。
いや、雨は中割しない方がいいし。
ランダムが普通だと思ってたけど。
中割ると1Kでも遅く見える。
つーか実際遅い。
こういうのって撮影さんにおまかせになるのかな?
>>382 タイムシートかいて渡せばそういうことはない
384 :
377:2005/08/18(木) 01:59:08
このスレ一通り読んでいたら、動画時代に身体ごとふり向き(回れ左)の演技のカットで、
「右足が出るときは、必ず左足に重心が移動します。自分で実際に演技をしてみて下さい。」
というリテイクをもらったことを思い出したよ。
それからはなるべく単純中割り以外は、自分で演技することを心がけてきたつもり。
原画になった今でもそれは続けてるけど、あの時の見知らぬ動検さん、感謝してます。
「右足が出るときは、必ず左足に重心が移動します。自分で実際に演技をしてみて下さい。」
こういうこと言ってくれる人が大事だよね
今はどこでもそういうこと聞いたら「やりゃわかる」「そんなこともわかんないのか」と
指導も出来ないのばっか
もう、ね
聞くだけでも偉いと思うよ
質問もしないで教えて貰うのを待ってる人が多い
ペーぺー原画マンなんででえらそうなこと言いにくいけど
ここまで仕上げる能力があるなら、レイアウトのテーマを定めて
もっとそのキャラらしさを追求してみたら完成度がぐっと上がるかと
バトーがクルッと回る所?その演出意図が分かりませんでした。
けど凄いね。
労作ですが無駄に動かしすぎ。
キャラの重さがない。
動かしたいという熱意は評価する。
なかなかの力作だとは思うけど、気になった点をコメントします。(長文失礼)
L/O(レイアウト)原図(背景)は自分で描いたか、どこからか拾ってきたモノなのかな?
L/Oは演劇でいう舞台なので、キャラにどういう演技を見せたいかはL/Oで全て決まります。
L/Oの取り方は、まずアイレベルの高さ、それに基づくパースを決めること。
作品でいえば股下がたぶんアイレベルで、画面右下辺りの一点投視になるはず。
それをふまえて見ると、キャラは煽りに見えるはずなのに、見たところ全て横位置のアングルに見えます。
加えてフレーム外(画面外)のアクションは、何をやっているのか解らないので避ける(フレーム内に収める)こと。
あと動きに関しては、既存の絵にあと1〜2枚位ずつ中動画を足すと、多少動きの重みが増すと思われます。
1アクション(手を挙げる、振り向く、体を起こす、1歩踏み出すなど)ごとに、どれだけの時間がかかるかで
必要とする枚数も変わりますし、見たときの動きの滑らかさも違います。
と、以上の事柄を意識しつつ、普通に作画作業をこなすのが原画です。
GIFアニメだとキャラが小さいと見づらくなるので、ラスト辺りのキャラが再度INしてくる辺りからを
煮詰めてみてはいかがでしょうか?
動きの早さ、格好良さ、派手さより、自然な動きを研究する事をお勧めします。
最後ですが、スタートでキャラが上からINして飛び降り着地する瞬間までの動き、足のリアクションはいいですね。
次作も楽しみにしてる
>>393 ああー、凄く分かりやく勉強になります
丁寧な解説、本当に有難う御座います
なんだか、動画を練習・・・というより
原画を練習・・・に近くなってきてる悪寒
398 :
名無しさん名無しさん:2005/08/26(金) 07:31:53
このスレタイ見たときから不思議に思っていたんだけど、動画の練習って言うけど
元絵の原画が最低2枚無いと動画の練習なんて出来る分けないうえに
アニメーター志望者にそんな原画が手に入る事なんてほぼ有り得ない。
ということは必然と本人自ら原画を描いて、それの動画割りをしろってことだと。
それなら原画の練習になってもおかしくないと思われるが。
それより、派手なアクションよりももっと大事な振り向きとか歩き、走りを丁寧に動画にした
作品が出てこないのがやはりというか。
ま、次からスレタイ変えればいいよ
現状に合わせたスレタイを考えると「アニメ入門者が原動画を練習するスレ」かな。
今の「アニメーター志望者」てのは「アニメ未経験者」を連想させてしまう。
401 :
400:2005/08/26(金) 15:36:16
あ、未経験だから駄目とか言うつもりは全然無いんだけど
いきなり原動画するのは敷居が高いだろう、と。
未経験者用GIF動画スレでも別途あったほうがいいのかな
できればアニメーター志望者の方が良いと思う。
敷居の高さはいつかは実感するものだし、将来の後輩と思えば教え甲斐があるのでは?w
それより「練習する」より「理解する」とか「勉強する」の方が良いのではなかろか?
>将来の後輩と思えば教え甲斐があるのでは?
どうして疑問形で「w」なのか。一般人か?原画経験のまだ無い動画マンか?
教える先輩側の立場に居る人間だったら疑問形で発言する必要など無いな。
>>403 また変なところを食いつかれたな。 原画だけど何か変だった?
疑問形で発言する必要など無いってことは、「甲斐がある!w」としとけばよかったのか?
>大事な振り向きとか歩き、走り
真面目にやるから練習用にコンテと枚数とキャラを指定してください
なんで頭動かんの?
>>407 マウス描きなので頭だけコピペ
おなじ大きさの球体は書き辛いんだよ。許してくれ
3コマで6枚じゃない
ここにGIFアニメを張り付けてる人達って、タブレットとかで描いているのかな?
それと解像度が小さ過ぎるのも評価しづらい点ではあるけど。
>>409 頭が上下していても、肩を含め上半身が上下動していない。
頭だけがぴょこぴょこ動いている感じ?それとも首が伸びていると言った方が良いか。
歩きは原画2枚中割左右各3枚以上の計8枚以上のリピートが基本。
早歩きとかゆったりした歩きとかでコマ数、中枚数が変わる。
413 :
409:2005/08/26(金) 23:36:26
>>412 たしかに頭だけがピョコピョコしてますね。精進します
>歩きは原画2枚中割左右各3枚以上の計8枚以上のリピートが基本。
>早歩きとかゆったりした歩きとかでコマ数、中枚数が変わる。
なるほど...φ(.. )
どうもありがとうございました
>>413 もう少し解像度上げられない?上げられるなら、通称木偶人形で練習するよろし。
美術専門店とかにある、あの木の人形のこと。関節が全部球体で足とか腕とかを繋いでいる絵でさ。
それでやると関節の動きも意識し無ければならなくなるから、よっぽど実践的。
今の解像度じゃ木偶人形描いても線が潰れそう。
415 :
409:2005/08/27(土) 00:01:07
イジトンで描いたモノをそのままGIF変換したんですけど...
ちゃんと表示されていませんか?
フレームのサイズの事言ってんでしょ
417 :
409:2005/08/27(土) 00:48:31
>>416 なるほど、もう少し大きなサイズで描けってことか
走りまだ〜?
>418
ウマー
戻しは同じ絵使うのが普通なのかな
ともあれ最後の動きはビビッた
線がこれだと塗りつぶしうまくいくのかと思うけど
目きり線は赤じゃなかったっけ
>>418 このくらいのサイズだと見やすいうえに、添削しやすい。
正面顔と横顔の2枚以外(中割り)の頭というか顔の中のバランスめちゃくちゃ。
例えば両目のパースが ━ ━ のはずが / / になってたりとか ━ _ だったり。
基本的なところでは、まず顔の中心線(鼻からあごの先端に通る線)と両目の下まぶたを
通る水平線を基準に描くと、中心線と水平線の傾きで顔の向きが容易に解る。
あとはそれに乗せるように目とか鼻、口のパーツを描くだけ。
ただし、頭は球状であることを忘れずに。中心線も水平線も頭をぐるっと回り込んでいるので
紙の上では円かも知れないが、頭の中では立体的に考えること。
あとは、やはりというか極端な振り向きになっている。正面の顔の左右の比率を5:5とすると
7:3くらいで崩れが見えている。下手すると8:2、9:1の向きの中割りがない。
動画を作ろうと中割りをしようとする前に、斜め向きの絵(7:3、8:2、9:1)の研究が先。
ただ、アニメーターでないとすれば良くできた方。
次回は下手に上下動のリアクションを入れない、単純に正面→横向きで中7枚くらいの
振り向き(目パチ、口パク無し)習作を希望。
GIFアニメだと5コマ打ちくらいが見やすいけど、ファイルサイズオーバーになるかな?
さてと打ち合わせに行ってくるか。
動かす気概がある人だと上手くなるのが楽しみだな
風人とかは?
>>423 努力は認める。例えが変かも知れないが、変化球も、直球がストライクで投げられないと意味無しなわけで。
このスレが「動画を練習するスレ」なので、どんな動画をうpするかはあなた次第。
だけど「アニメーター志望者」であるならば、まず基本を覚えるべき。
まぁ、肩で風を切る歩きというのはよく表現されている。
あと版権キャラでなくても、現原画マンや動画マンなら普通に評価してくれると思う。
正直な話、振り向き、歩き、走りはのび太で十分練習になる。
下手に線が多いと現職でない限り、細部にこだわりすぎて肝心な部分が見えなくなるから。
歩き走りはその場歩き、その場走りのリピートの方が評価しやすい。
ただし、絵は1枚1枚丁寧に仕上げることを心がけるように。
ラフはラフとでしか評価して貰えません。
429 :
427:2005/08/29(月) 19:58:58
○
>>427×>423
>振り向き、歩き、走りはのび太で
>絵は1枚1枚丁寧に仕上げることを心がけるように
精進します
430 :
427:2005/08/29(月) 20:01:19
>>423 426氏と同意見ですが、「ラフ=未完成品」へ評価するのは難しいです、
「あとで修整予定」とか逃げられてしまいますし。
最初に基本がどの程度なのかを見る為にも、まず「派手なアクションで
あっと言わせてやりたい」・・・とかいう気持ちは とりあえず抑えて、
「ラフ」の「送り描き」みたいなものでは無く、手探りで構わないので
動きのキーポーズである「原画」を起こして「清書(原トレ)」をして、
それを自分で「割る」という工程を経た結果をUPして見せて欲しいです。
(他のプロの方々もそう思いつつ見守っておられる事と思います。)
PC上で背景の合成やフレームのガタを修整するのは構いませんが、
なるべくなら、紙の上で全ての作業をしてスキャニングした物、を
希望したいです。
で、プロの見本まだ〜?
>>427 とりあえず1)正面、4)斜め、8)横が原画っぽいので、それで評価すると
マウス描きの中割りとしては良くできた方じゃないかな?
ただ、やはり8:2→10:0あたりの斜め向きだと、鼻の向こうに隠れるパーツの処理に難点有り。
顔の輪郭とか、隠れる方の目の形の変形とか。
全てのパーツは2Dではなく3Dだと言うことをもっと意識して、形を把握すること。
振り向き(身体固定)と回り込み(身体ごと回転)では、どこを軸にして(首の付け根なのか背骨なのか)
回転しているかで見え方が違うので注意。できれば、どれかを基準軸にして揃えて欲しい。
ここのあたりの研究、練習をさぼると、同じ構図、同じポーズ、同じ顔しか描けない単なる「絵が描ける人」で
終わってしまいます。動画マンは原画があって中を割る仕事だけど、原画マンは白紙から多様なポーズを
描かなければならない仕事です。そこんところ忘れないように。
>>432 普通にテレビアニメでも見たら?プロが描いているんだけどね。
しかも見本じゃなくて、本番を。
>>432 プロは本業で忙しいだろ。アドバイスだけなら数分あれば足りるが
貴重な時間を割いてここに見本を描いたところで一銭にもならんし
何の得にもならん。
例えば、月産600枚の動画マンは一日平均20枚上げなきゃならん。
複数の見本(振り向き/走り)で計9枚要るとして約半日分の量だ。
動画だけで半日つぶすわけで、原画も込みでキッチリ作業したら
一日潰れかねん。そこまで手間かけて原動画を用意できないだろ。
無償の行為に多くを求めてはいかんよ…
436 :
名無しさん名無しさん:2005/08/31(水) 21:41:08
へたれウザイ。
またお前か
438 :
名無しさん名無しさん :2005/08/31(水) 21:59:24
そういう御前もヘタレだろ。
ヘタレで無いっていうんなら
手本UPして証明してみせてくれ。
紙を使わず、パソコン上で直接タブレット描きするとき
ラフ〜清書まではいいとして中割りの段階で上手くいかない。
下層レイヤーに原画を二枚おいて透明度調整で透かすとして
原画と動画(下書き)を水平/垂直にズラす程度ならまだしも
各レイヤを個別に回転させたい場合も当然出てくる・・・
「ラスタライズされていないフォント」のように、何も気にせず
線画でも「拡大/縮小/回転/変形」を扱えたら良さげなんだけど
(線のパス化?)何だかどんどん余計な手間が増えてくるので
投げてます、やっぱ動画は紙で作業したほうがラクだわ・・・
ドライアイに気をつけろよ
EasyToonでいいからプロの見本を見せてくれ
歩き、走り、振り向きなんてプロなら10分かからないだろ
てかその基本動作に時間取られてるようならプロやってけません。
おれ441じゃないけどさ。
時間ないから手本無理ってのはなんかなー。プロじゃないですっていってるみたいで。
まあ所詮2chは脳内アニメーター。
10分で三つ揃えると作監クラスの人でものび太にならないかな
のびたどころからシルエットに簡単に線が入ったくらいのでいいよ
別に細かい書き込みなんていらない。
キャラなんてコピーロボットみたいなもので充分。
のび太の走りなら、わざわざ描き起こさなくても
のび太の走りそのものを動画参考用に貰ってある。
・・・筈なんだがどこかに埋もれて行方不明_| ̄|〇
ちと捜してみる。
あれ ふと疑問に思ったんですが
走り中2枚と3枚ありますよね
3コマ打ちとして
中2枚だと3秒で4歩、
中3枚だと3秒で3歩
って計算になるんですが
中2枚も3枚も3コマ打ちになるんですか?
歩きも走りも中3枚ってポーズが違うだけ?
>>447 歩きの基本留意点は押さえていると思う。
ただ、足や手が伸び縮みしているように見える。
あとこれ紙に書いた奴をスキャンしたの?それともタブレット描き?
それも書いてくれると下手な評価せずに済むんだけど。
中割り、動画作業で意外と見落としがちなのが、物体そのものの形と大きさ。
基本的に物体そのものは変化しないが、見方で形や大きさが変化する。
作品で言うなら横歩きなら手や足の長さは変わらないが、胴は円でないので腕を前に出したとき
斜めになるから(見た目)その分胴回りは太る。細かいところなら靴下の長さもその一つ。
中割りでハイソックスになったら気持ち悪い。
このことは俯瞰歩きを描くとよく解るはず。
>>451 その計算違うよ。3秒中2枚3コマ打ちだと8歩、中3枚3コマ打ちだと6歩。
と、揚げ足取りはおいといて。
ポーズ以前にタイミングで考えてみそ。走るときの1歩と歩くときの1歩の秒数はどうだい?
走りの方が早いと思う。とすると同じ中枚数なら当然走りは2コマ打ちや1コマ打ちになる。
逆に3コマ以上は有り得ない。1秒間に8枚入らないと動画として見るに耐えられないから。
中枚数で考えると歩きは最低3枚で、1歩のタイミング次第(1歩が1秒もある)で中枚数が変わる。
走りも同様最低中2枚で済むが中3枚走りもある。
中3枚走りのポーズだけど、基本の2枚(縮みと伸び)ともう一つのポーズになるが、そのもう一つも
2種類あって着地ポーズと縮みの間の場合と、伸びと着地の間に空中に浮いているポーズがある。
前者はタメが効いて一歩ごとに勢いがあるけど、後者は飛び跳ねているように見える。
結論、カット内容の状況次第でいろいろ変化する。
>>451 多謝
そうですね 左右1セットで計算してました お恥かしい
中3枚走りも2種類あるんですね!
すごいいいこと聞けました
いやぁ自分にとってありがたいスレです
そりゃ、振り向きじゃなくて、カメラが回ってるだけだろ・・・
CGみたいでワロタ
458 :
名無しさん名無しさん:2005/09/02(金) 09:19:21
>>455 振り向きが中割りでなく動画と言われる由縁が、単純に線と線の真ん中を描いていけば済むのではなく
しっかりとデッサンをして描かなければならないからです。
見た目の形が変化しているものは、すべからくそのものの形が動いたときにどう見えるか考えなければいけない。
今回の作品中の共通の欠点は、消える側の頬の見え方が変。45度の角度で奥の頬が膨らみすぎている。
45度の見え方にしては正面に近い見え方をしているから、頭の形自体が変形しているように見える。
言葉にすると、正面を零度として45度の向きなのに、顔の見え方が30度になっている。
分かり易く言うと、5円玉に糸を付けて振り回したとき、真上から見ると円運動だけど、横から見ると単なる往復運動となる。
その往復運動の一番右や左に辿り着いたときが、見かけの最端位置なわけ。これを顔の各パーツに当てはめればいいだけ。
この説明で理解できなければ、次回は立方体の回転させた奴を作品で上げてくれ。
□の時と◇の時を比べると、真下から見たときにどの部分が一番端っこに来ているか解ると思う。
後細かい点は、やはり両目を繋いだパース線がガタってるものがある。横位置の振り向きは見かけ上、各パーツは
水平に動いているわけだから、上下にガタる事はにないはず。
それ以外の細かい点は以上をクリアしてからの課題かと思う。
振り向きに中枚数を入れればいいわけではなく、最低3枚でも評価は出来る。その3枚をしっかり描ければ後の中割は
意外と楽なはず。逆に言うと、その3枚がダメなら他の中割りもダメにしかならない。
まずは3枚をきっちり押さえることが先。
459 :
458:2005/09/02(金) 09:29:12
>>455 一応だけど、いい加減に評価はしてない。
作品はちゃんとDLして、動画を分解したうえで一枚一枚見て評価している。
まあ、そんな知識なくてもぶっちゃけかまわないけどな。
動画はほとんど大陸で機械的にやってて、ソレでほとんど問題なかろ?
絵がぶっちぎりにうまければいいんだよ。
461 :
名無しさん名無しさん:2005/09/02(金) 09:52:43
でたっ、脳内アニメーターwww
立方体の回転?それこそ10分で描けるよねw
手本みせてよー
>>462 数学の三角法解る?45度の時は2等辺三角形だから半径√2のとき等辺は1。
だから見かけは正面の中心から約2/3になる。これでいくと正面→45度の割りは1/3位の位置が妥当。
ただし中枚数で45度の位置が正解にならないので注意。中5枚なら30・60・90・120・150度となる。
こ難しい説明よりは、回転する四角を45度傾けたときの投射図を描いてみれば、
各角がどういう動き方をしているか解るはず。
ツメがどのくらいかと悩むより、どういう動きをしているのか、それを見たときに見かけの動き方は
どういう見えるのかを研究した方が応用が利くよ。
例えるなら、次は同じ立方体の回転をフカンで見た動画を描いてみ。
あとね、回転運動は真横で見ない限り楕円運動、真上なら円運動していることに留意すること。
2・3・5・6枚目の正面を横切る角の高さが、真正面の高さよりへこんでるよ。
464 :
463:2005/09/02(金) 18:57:27
間違い。
× これでいくと正面→45度の割りは1/3位の位置が妥当。
○ これでいくと正面→45度の割りは5/6強の位置が妥当。
465 :
463:2005/09/02(金) 19:13:34
すっげー勘違い。
中5枚なら15・30・45・60・75度じゃねぇかよ。
180度で計算してどうする。俺。
言葉で添削してくれるのもありがたいんだが正直わかりにきー
最低3枚で評価できるならそこだけでも赤ペン先生として添削してほしぃ。
無理 だって脳内アニメーターなんですもの
468 :
名無しさん名無しさん:2005/09/03(土) 00:56:30
当方制作です。
ここ見て涙が出てきました。
みんな頑張ってください。
もう少しアニメ業界に居ようと思います。
470 :
448:2005/09/03(土) 04:12:00
脳内アニメタでも参考意見いってくれればそれでいい。
当然「脳内」はNGワードにしたよなぁ?
472 :
名無しさん名無しさん:2005/09/03(土) 06:11:18
野菜生産者が自分の顔写真やら出して安全性アピールしてたりするようにさ、
評価する側も気合の入った止め絵ぐらいは見せてさ、多少の安心感を与える
ようにする、ってゆーのはどうだろ?
評価ばかりで動画も見本もみせないんだったら、せめて止め絵くらい出せと。
(でも勝手に他所からコソーリ引っ張ってきた止め絵持って来られたら駄目か・・・)
>>468 こっちも製作スレ見て涙してます
頑張りましょう
>463 >448 >470
ありがとうございます!
かなり考えても数学やら苦手で
難しくてわからなかった部分もあるんですが(;;
上から円運動、横から楕円運動は描いてみたらすぐわかりました
角の高さが凹んでるというのはこの楕円軌道より内側に
入ってしまってるミスってことですね
ttp://akm.cx/2d2/img/10308.gif >中5枚なら15・30・45・60・75度
これをやるとき、
>>470みたいにいちいち上面図から割り出す
ようにしないとだめなんですかね?
慣れたらいちいちやらないと思うんですが、顔なんて結構複雑だから
パターンを知ってないと厳しそう......
>472
471に同意
止め絵だけだと動きの判断は難しいと思います
信じる信じないは各人自由です
自分に関しては充分参考にさせてもらってるので
制作スレってどこのことですか?
制作進行相談所11、あたりじゃまいか?いやなんとなく。
ペンタブ持ってる場合小さいサイズだと逆に書きづらいので320×240をすすめる
481 :
476:2005/09/03(土) 13:01:51
誰か評価してくれよ〜スルーはナシだぜ( ´Д⊂ヽ
>>476 見タ━(゚∀゚)━!
最初はいい感じなんだけど動きの最後でドア閉じるみたいに
見えちゃうね、オシイ!
真っ白空間でいきなりBOXの回転を描くのは大変だと思うよ。
やや見下ろしパースのついた地面にマンホール描くつもりで
(地面パースに合わせた)円描いて、その円の中に沿って
きっちり正しい位置に収まるような正方形を描き込んでごらん。
で、円にそっていろんな角度で正方形を描けるよう練習して
「感覚で覚えてしまう」のがいいと思うよっ。
慣れれば円が無くてもさまざまなパースで正方形が描ける
ようになるから、回転させるのも容易になると思うよっ。
背景レイアウト描く時にもきっと役に立つよっ。
484 :
名無しさん名無しさん:2005/09/03(土) 14:06:11
ETにタイムシートの情報を表示できないのでしょうか?
描いてるうちに混乱してしまって・・・・・orz
MacはAdobeのImageReadyとかで・・・
>476
手前に出る奥行きと奥に消える奥行き感が違うので立体としておかしく見えるね。
最初から見えない部分もちゃんとデッサンしてみなよ。
>>474 立方体の回転って侮っていると痛い目みるよ。
ガンダムみたいなロボットものだって、結局は立方体と直方体と球なんかの集合体なわけだし。
一番身近なところで、ドアを手前や奥に開いたときの動きも、立方体の動きの応用。
すべての角が円運動、楕円運動なわけ。
現役の人でも、角の動きはまず円運動、楕円運動の軌道線をとって、そこにのせて原画・動画描いている。
>凹んでるというのはこの楕円軌道より内側に入ってしまってるミスってことですね
てことでその通り。軌道線を描くとすぐに解る。そのうち動きを見ただけで違和感を覚えるようになるよ。
角度によるツメは、上面図を描けばすぐ解るくらいに思っておけばいい。中枚数が多ければなおさら必要だが。
肝心なのは45度の角度がしっかり押さえられているかどうか。
>>476 >>486も言ってるけど、見えないところと言うか、箱を動かすのじゃなくワイヤーフレームというか
3Dモデリングのテクスチャを張る前の線だけの奴を動かしてみて。
そのとき見かけ手前にある線を赤、奥の(手前の平面に隠れて見えないところの)線を黒に変えるとかすると、
多少立体的に見える。
そうするとパースに乗せる難しさを実感できるはず。
ここで動画の講釈をしている人は、
GIFはともかく止め絵すらもUPできないのか?
490 :
名無しさん名無しさん:2005/09/03(土) 21:35:39
リアルで先輩に向かって、なんで気が利かないんですか?っていってみろ
野球をやったことない父親に、野球を教えてもらってる感覚に似てるなw
492 :
名無しさん名無しさん:2005/09/03(土) 22:08:37
>>491 野球に興味ねぇ奴に教えてる感覚に近い
体育の時間で野球の授業があって仕方なくやってるような
大半はアニメーターすぐに辞めちまうからな
体育の授業並に短い
なんかたまに
>>489みたいなのがボソボソ出てくるけど
自分で描いたものを見せるわけでも無さそうだし、UPしてもらってそれをどうするつもりなんだ?
足引っ張る事しか出来ないやつはどこにでもいる
>>493 >UPしてもらってそれをどうするつもりなんだ?
プロが描いたものならすごく参考になるだろ
GIFアニメなら一枚一枚じっくり見れるし
その絵がプロのかどうか分かるのか?オマエラに
497 :
495:2005/09/03(土) 22:36:14
訂正
×プロが描いたもの
○上手い人が描いたもの
>>495 参考にしたいなら神作画のアニメをコマ送りしなさい
トップクラスの技術をいくらでも覗き見れる
何故このスレに拘るのか
499 :
495:2005/09/03(土) 22:41:45
>>498 コマ送りで一枚一枚すべての動画が見られるのか?
見れないのか?
見れるだろう
わざわざ添削もらわなくてもイノセンスの振り向きでも模写して勝手に上達汁
何枚か抜けちゃう動画とかあるんじゃないのか?
余計な絵が1秒ごとに6枚入るが抜けはない
Animation Gif Makerで一枚一枚バラバラにすりゃぁ
>>499 こんなおんぶに抱っこしてもらってる奴が
将来仕事できるのか?と不安になる
もっと作画に執着しよう
注目のアニメの回などは片っ端からチェック
作画マニアになってから業界に入ると残存率は飛躍的に高くなるはず
絵なんて描かなきゃ上達しない。動画をバラそうが一枚絵だろうが、見てるだけじゃ意味無い。
見てるだけで上達するなら、アニオタは神。
510 :
508:2005/09/03(土) 23:07:08
あ、そうかそうか、簡単な事だったんだ
志望者はまず作画マニアになればいいんだ
というより作画マニアで自分も作りたくなったから志望してるんですよ
512 :
476:2005/09/03(土) 23:39:04
おおっレスありがとー
>>483 >>474 >>488 しかし数学的理論がさっぱりわからんorz
基礎パースが出来ないと立体を回すのは到底無理だな・・・
まぁ、このスレ見てると絵描きの世界がスゲ‐厳しいってわかったよ
どうもありがとう。志望者の皆さん頑張ってください
>>509 アニメ以外の世界に眼を向けようとしないアニオタの鑑賞と、
一対象物として作画を捉える絵描きの観察をごっちゃにするのも
どうかと思うが。
なんだかんだ言って結局自分の絵を晒そうとしないんだな
観察眼も鍛えなきゃ身に付かないと思う。作画の参考にすると言っても、見るポイントが解ってなければ
参考にもならないし。果たしてここで参考を要求している人の何人が、アニメを鑑賞でなく作画参考の目で
見ているやら。練習作品を見てもパースや軌道線が解ってないものが多い事を考えると、ものを見る目が
育ってないと思われ。
プロ経験のない者が本質をたやすく見抜けるとも思えないよなぁ
アニメに限らず。
実際、現場に何年か携わってみなければ本当の凄さなんて…
519 :
名無しさん名無しさん:2005/09/04(日) 12:24:12
ヘタレうざい。
520 :
名無しさん名無しさん:2005/09/04(日) 13:20:22
↑じゃぁおまえ見本出せよw
まず問題なのは志望者の大半は素人並の絵
これを改善するには濃厚なカリキュラムが必要
それを追求しないアニメ専門学校は無意味である
522 :
名無しさん名無しさん:2005/09/04(日) 13:30:37
人の足を引っ張るしか出来ないかわいそうな嫉妬房なんです
ほっといてあげてください
523 :
研修中:2005/09/04(日) 13:37:08
だがそれがいい
本当は人にアドバイスできるほど絵が上手くないのでは?
と、核心をついてみる
ヘタレの理屈は
ちゃんと教えてくれないから、環境が悪いからと
周りの所為にしてばっか
もっと現実を見ろ、大半が挫折してしまう業界なんだぞ?
このスレの志望者も7〜8割はアニメーターをすぐに辞めることが確定してる
そこで生き残るための最善を尽くそう
要するに、危機感をもって欲しい
>>525 半分賛成
でもこのスレのほうが遙かに懇切丁寧に教えてくれてる現実って・・・
いい加減なスタジオも一杯ありんす
全部ではないが地方は要注意
<チラシの裏>
ハッ?!モシヤ!?プロは同業者から評価される事を恐れているのデハ…?
</チラシの裏>
>>528 同じ仕事場ならここのカットは誰々がやったというのは分かる
常に同業から批評される立場にあるのだよ
>>528 評価されなくなったらお終い。
評価されたくないと思うようになってもお終い。
お仕事なんだからそんなもんじゃないの?アニメに限らず。
絵を商業にしてはいけない人間が7割以上の業界だからな・・・
528が言いたかったのは、多分職場の話ではなく
プロはスレ上で匿名同業者に叩かれる事を恐れているのデハ…?
だと思われ
>>533 漫画でもイラストでもゲームのCGでも、その手の輩は多いような…。
>>534 あのねぇ
けなそう思えばどんな事でもけなせるの
そんな馬鹿に付き合ってられるか?
だから上げない事を徹底しといた方が良いよ
子供かよ
素直に「絵は上手くありませんが知識はあります」って言えば良いのにw
540 :
名無しさん名無しさん:2005/09/05(月) 18:05:50
絵は上手くありませんが知識はあります。
じゃあ専門や美大なんて糞だな
あそこの先生方は実績のねぇ業界から落ちぶれた奴ばっかだし
言ってる事が理解できないならそういえば?
どうでもいいことにしかつっこまないのは何故?
そういえば先週末あたりから、練習作品のUPがぱったり無くなったな。
>>541 何処の美大の話?
お前が行けるレベルのとこならそんなモンだろうがな
>>545 専門は知らん
美大は通ってた。一線級の教授達だったんで凄く勉強になったし、感謝してる
鉛筆デッサンとかプロになってやくだってる?
美大生のデッサン見てると、絶対かなわないってコンプレックスがあるんだけど
パース云々だけ慎重に、質感はそこそこみたいな姿勢じゃ何か欠けてくるのかな?
ティーチングプロに教わるってのはどの世界でも当たり前だと思うんだけど。
ツアーで活躍してないと教える資格がないなんてガキもいいとこだな。w
まあ、ここでうんちくたれてた人がプロかは知らんが当を得ていたのは間違いない。
>>548 俺も君と同じ志望者だよ
なんでしっかりした事いえるわけじゃないが
中学以来マンガっぽい絵は封印してたんだけど(恥ずかしくてな)
でも間を空けてまたマンガ絵描いてみたときにデッサンを知らなかった時よりも
しっかり頭の中で空間、形態を把握できるようになったとは思う
質感は大切だよ。
おろそかにしてきた自分が言うんだから間違いない。
なんか意見が入り乱れて誰が何を言いたいのか部分わからん
いやわかるといえばわかるんだがこういう時コテじゃないのって読みづらいな
美大生のデッサンは別にどうとも思わんが、ピカソの若い頃のデッサンはそそられる。
今、話に出てきた質感っていったい何ぞや?
やたらと単語だけ先行しているけど、具体的なところがわからん。
わかりやすく言えば硬い物は硬そうに、柔らかい物は柔らかそうにって事だ。
硬い物でも金属質な物、木製の物、氷だとかそういう質感だな。
>>550>>551 ありがとう
なんかね・・タッチをびっしり描くぐらいなら、塗りで陰影描いて次ってなっちゃうんだ。
今は立体影でわかりやすいけど、昔のわかめ影とか生み出した人達の絵を見ると
とても理解してかけない。その辺、差がでるのかな
(質感わからない人なんていたのか…)
質感は必ずしもタッチで表現する物じゃないよね。
材質なりの影やハイライトの付き方だとか映りこみだとか環境光の影響だとか。
タッチで表現しないと無理な物ももちろんあるけど。
アニメーションは物量との戦いでもあるから別に陰影で表現できる質感ならそれでいいと思うよ。
ただ、どうしてそういう陰影になるのかを理解してないと違った物になっちゃうので、
デッサンなどで培う質感表現などは本来大切なんだと思うね。
わかめ影とかは生み出した人なりの理屈を理解しないと上手く描けないんじゃないかな。
斬新な物を生み出す思考は俺みたいな凡人には理解できないですよ。w
美大の人のデサーンか絵うpキボンヌ
煽ってる人いるから無理ぽいかな|ω・`)
560 :
554:2005/09/06(火) 00:44:19
>>555 ありがと。基本的なとこで勘違いしてないと解ったよ。
>>557 基本的な意味として
>>555が言うところで認識しているが、
>>558が言ってるように
表現としての難しさって具体的にどんなものかと。
アニメ絵じゃデッサンみたいに陰影の濃淡とか使えないし。
昔、直線っぽく見える線はみんな定規を使ってトレスする動画マンがいたけど、
自然物に直線は有り得ないって怒鳴った覚えがある。
例えとして妥当かわからんが、ゴムボールと鉄球の質感の描き分けってどうよってことになるのか?。
漫画なら線の強弱だけど…
またずいぶん極端な例出してきたな。w
新品ならハイライトの入れ方くらいか。
あとは色指定に頼る。
止めなら特効入れだな。
最初の爆風までは勢いあっていいかも。
爆風自体ある程度行くと空気抵抗で進みが緩くなっていくから、
最後の煙の動き幅をもっと小さくするとそれっぽく見えるかもね。
565 :
563:2005/09/06(火) 15:17:16
>>564 なるほどー
空気抵抗とか理解せなな・・・
助言ありがとうございますー
むせいしゃせいしゃせい
ああああああああああこてでごばくとかしにたい
ごめんなさい放置して
爆発のコツは全体のリズムかな。
爆発そのものより爆煙や破片など、余韻部に手間隙時間を掛けるといい。
爆発シーンのカットが担当になると、必ずオネアミスを見る俺がここにいる。orz
「みんなのうた」を思わせる素朴さ、気負わず描いてる感じがよい。
572 :
名無しさん名無しさん:2005/09/07(水) 23:23:13
SPA 本当にオイシイ仕事は?時給白書
http://spa.fusosha.co.jp/contents/main.html http://www.geocities.jp/wantuhu/hourly-wage.jpg 社名(職種・年齢) 年収 月間労働時間 時給
日本経済新聞(広告28歳) 1000万 152時間 5482円
ソニー(営業32歳) 850万 160時間 4400円
弁護士(中堅事務所28歳) 1500万 312時間 4006円
民放ラジオ(制作32歳) 980万 220時間 3712円
クレジット会社(企画34歳) 860万 200時間 3583円
東芝(事務32歳) 670万 160時間 3490円
勤務医(総合病院29歳) 1500万 400時間 3125円
トヨタ(営業30歳) 640万 180時間 2963円
みずほ銀行(支店営業29歳) 840万 260時間 2692円
キヤノン(開発28歳) 580万 180時間 2685円
UFJ銀行(支店法人営業29) 700万 225時間 2597円
JR東日本(地域開発34歳) 700万 230時間 2536円
地方公務員(納税課26歳) 450万 155時間 2419円
第一生命(営業28歳) 800万 280時間 2381円
公認会計士(大手28歳) 550万 200時間 2292円
NTTドコモ(企画30歳) 700万 260時間 2244円
NTTデータ(SE29歳) 600万 230時間 2174円
アクセンチュア(コンサルタント30歳) 1100万 485時間 1890円
富士通(SE30歳) 580万 263時間 1832円
IBM(SE28歳) 600万 278時間 1796円
損保ジャパン(営業28歳) 680万 350時間 1619円
JTB(営業31歳) 560万 320時間 1458円
精神科医(国立病院27歳) 360万 304時間 987円
>>572 で、君はどの辺りのレベルにいるんだい?
一番下のほうは結構キツイな
時給だけだと深夜アルバイトに近い感じだ
保障や手当てがあるから大丈夫だろうけど
それでも動画マンの一日分orz
>>574 >それでも動画マンの一日分
って、日給987円ってことか?それどんな動画やってんだよ?1枚単価いくらだよ?
俺が動画の時は、それでもキャノンの時給くらいの日給貰ってたよ。と言って鬱になった。orz
技術職で下手なのに稼ごうなんていうのがおこがましい
エロゲ原画とかのほうが儲かるんじゃない?
>>581 左右で頭の上下動にばらつきがある。左足着地はいいが、右足着地の縮みポーズで
頭が高くなってる。それと着地している足の運びの距離が伸縮している。
1歩の歩幅を、中2なら1枚ごとに1/3ずつ移動していることになるから、その点を
押さえて足の位置を決めること。
また手の振りも、全動画を腰の位置で合わせて肘の軌道線を取ってみること。
肘は肩を軸にした円軌道になるけど、肩も前後するので見た目楕円運動になる。
そして手の軌道は肘が曲がることで、なおさら複雑な軌道になる。
肩が前後すると書いたけど、歩きでも走りでも片方の足が前に出たらその反対の手が前にでるのは基本。
だけど足や手が前にでる時に、足なら腰も、手なら肩も前後に動くように、身体は腰を中心に
ひねりの動きをしている事に注意すること。
練習作品で身体にひねりが入っていないのは、服のえりの動きを見れば一発で解る。正面を向いたままだから。
実際に鏡の前で、動きを確認することを勧める。
自分自信で動きやポーズを確かめるのは、現役でも基本的にやってることです。
あとは根本的なところでデッサンの勉強を強化しましょう。
ZガンダムのOP、EDにめちゃめちゃ参考になる、後ろ正面歩きと横走りがあるじゃないか。
MXTVの再放送見ていて思い出した。
>>584 ウマー
球体ばっかで遊んでないで
人物動かしてみなきゃな・・・
走りの習作にはもってこいのアニメのカットいくつか教えてちょんまげ
ガングレイブのED
カスミンのOP
TV版大運動会のOPとかw
ガングレEDの走り、ブランドン(右奥)の走りは真似ちゃ駄目だ。w
左側のハリーの方がいい走りになってる。
実写を参考にするか、中2〜3のを参考にしたほうがいくない?
走りといえば走れメロスだろ
と思ったけど走るの最後のほうちょっとだけだな
俺としては清純看護学院の2巻をすすめておこう。
走らねえじゃねえか
ごくせんのOP
ラン・ローラ・ラン
見れば良いんじゃね
プラネテスOPでいいじゃん
小池のアニマトリックスでいいじゃん
599 :
Mr.名無し:2005/09/12(月) 22:25:42
はじめますて。
新イジトン出たらしいけど、どこでダウンロードできるんですか?
わからん
動画帝国でゲージンが作ったヤツのことか
たしかWin2000とXPのみで俺は使かえんかった
トーンが16に増えてツール関係が良くなってるみたい
うお マジか情報ありがとう
603 :
名無しさん名無しさん:2005/09/20(火) 23:31:14
ほほう
>>584 作画の走りは参考用にはちと心もとない部分がチラホラ。
手の振り、足運び、体の傾斜がバラバラのバランスに見える。
原因は手の振りが足りない割に体が傾斜しすぎの部分だろう。
アニメ的には暗黙の記号となってる、走り時の体傾斜だが、
現実では加速が終わった巡行状態の走りでは通常体は傾斜しない。
(マラソン選手の走りを思い出して欲しい)
そういう意味では3Dモデルの方が正解に近く見える。
ちなみに手首の下がった走りは、スタミナ切れのバテた状態によく見られる状況。
バテると方も回らなくなり、歩幅も小さくなる。
その辺のバランスがちぐはぐなのが、上記作例に違和感を覚える原因かな。
>>584 俺が一番気になるの所は、着地ポーズの足の位置が腰の真下ってとこ。
蹴りポーズと空中ポーズで、膝とすねが身体の前に出ているからそうは見えないってのがみそ。
身体の傾斜とか手の振り、足の運び具合は、舞台の雰囲気次第でいかようにも変化するから
何とも言えんけどね。
まぁ、蹴りポーズの時に手の振りが一番大きくなる点を、押さえておけばいいんでないかな。
>584もそうなってるし。
なにいまごろいってんのw
でもまあタメになった
608 :
名無しさん名無しさん:2005/09/24(土) 22:02:09
(´・ω・) チンコカワイソス…
紙で練習する時にさー
トレス台で下から光当てるの長時間やってると目が疲れるから
下の絵が透ける薄い紙でやりたいんだけど
コピー用紙は厚いし、トレーシングペーパーは物凄い擦れるしで
何か良い紙は無いですかね?
無いです。
コピー用紙は結構透ける
でも細部は見難い
安モンだと特に目疲れるよな
幾らぐらいの使ってる?
安いの使ってるなら良い物買ってみるのもいいかも
あ。トレス台の話ね
白紙の動画用紙を一枚下に敷いてその上で動画をすると目の疲れが軽減するかも。
あとは磨りガラスの下に一枚修正用紙貼っておくとか。
まあ、適度に休憩とりながらやりましょう。
トレス台の蛍光灯装置はインバーター入った奴がチラツキ無くていい。
出来合いの机でも装置だけ交換して使ってる人もいる。
あと
>>615の人も言ってるみたいにガラス下(あるいは上)に紙を敷いて
光量調整するとか、BOXの中に紙敷いて満遍なく光を乱射させるとか。
ガラスのカチカチした感触が疲れるってんで
事務用透明ビニールシートを敷いたり、ガラスを厚手のアクリルに交換する人もいる。
(アクリルは歪みを嫌う人もいるけどね)
机とイスは商売道具だし、一日中使う物だから拘ってたのしみたいね。
今後のトレンドはLED照明がいつ実用になるかって所かな。
毎度思うのだがなぜうpる人はもっと丁寧に描かないんだろうか
>618
ヒント=2ch
>618
ヒント:ペーパーレス
過疎ってるからでっちあげたんだよぅ…
プロの原動画を生で見て、描いて チェックされて
リテイクなり修正うけて っていう訓練を日常繰り返してないと
仕方がないと思う
あと620の意見に同意+easytoonでペンタブ使ってても
限界が相当低くなると思います
それより動きに焦点を絞って;例えばアクションの際の
反動がたりないとか そういうの自分は欲してます
それじゃあ趣味でやっとけっていつもどおりお叱りうけるだろうけど
原画の指示もよく理解できない人も結構ここには多いと思う
多分、原画枚数計算してそこからナカワリじゃなくて
ほとんど追い描きして適当にナカワリしてる人がほとんどじゃないのかな
自分も当然その程度しかできないし
と とりあえず自分の考え書いてみたです
etはサイズ大きくすればそれなりにやれるけどね
この絵で正しいという確信がなくて根気が続かないのでは
>>624 作画マニアさんはこの見本が誰が書いたかパッとわかっちゃう物なのだろうか
>>626 サイズ変えられないのが惜しいね
他はすげえ良い
中割しにくね?
ほんとだw中割りできねー
まだ開発段階みたい がんばってほしい
VPC起動すんのめんどいからMacに移植してくれんかな…
631 :
名無しさん名無しさん:2005/10/18(火) 15:20:31
保守
殴り合い蹴り合いの格闘シーンがカコイイアニメ、ありましたら教えてください。
殺陣では、るろうにの追憶編がガチだと思っているのですが。
ゆーはく
忍空
ナルト
ビバップ
映画クレしん
キルビル
そこまで作画アニメみてないから無難すぎ
てか追億編ってそこまで殺陣良かったっけ
松本さんしか覚えてねーや
星霜編も西村さんの殺陣しか覚えてない・・・
安藤真裕作画のオーフェン二期OPを推す。殺陣の流れとして素晴らしい組み立て方だと思う
同氏は上であがってるクレしんでもかこいい原画描いてるからおすすめだ
安藤さんってなんであんなに液やら汁を飛ばすんだろう
>>633 ナルト、ビバップ、キルビル、クレしんは観ました。この中ではビバップ劇場版が
頭一つ抜けて好きですが、もう少し、こう、例えばマトリックスの殴り合いが
「ペチン ペチン」って感じなら「ドコン ドゴン」という、もっと力の衝撃が
一瞬一瞬でぶつかりながら、激しく立ち回るようなモノが観たいと。
追憶編はまだ一話のみだったりなのですが、
斬り合いの動きでは、これとBLOODが秀逸だと思っています。
そんなに詳しくは無いので、まだまだ良い物があれば観ていきたいです。
>>634 ありがとうございます。さっそく借りてみます。
映画クレしんというのは戦国ですか?
>>635 運動の軌道を誇張するためだとおもわれる。
実写だったら物体が運動したという軌跡は時間を追うごとに薄れるけど
アニメは時間をコントロールできるから軌跡を長く残すことで相対的に動きの速さをあらわす効果もあるはず
>636
斬り合いは既に挙がってるが星霜編の西村さんの殺陣が一押し。テレビ一期opもいい。
クレしんでおすすめなのは暗黒タマタマ大追跡と映画じゃないけどぶりぶりざえもんの冒険。これは全部みたらいい
ドコン ドゴンかぁ
はじめの一歩とかはそうだと思うけど何話がいいかは分かんないし
ボクシングのルール内でのことだからなぁ
格闘ゲームをアニメ化した作品とかで無いかなあ
>>632 デロデロの喧嘩殴りなら青の6号の最終感が印象に残る。
作監井上俊之氏
真似というか模写でしょ?
上の方はごちゃごちゃしてちょっと分かりにくいな。
もうちょっとシルエットに注意した方が良さげ。
644 :
名無しさん名無しさん:2005/11/08(火) 22:16:41
保守
645 :
名無しさん名無しさん:2005/11/11(金) 20:28:29
人、動物、メカ、街並、自然、いろいろあるわけですが、一番評価の高いジャンルってあるんすか?
ごく普通な生活の表現
647 :
名無しさん名無しさん:2005/11/12(土) 12:26:23
それでも最難じゃない。「誰も見たことのない動作」コレ
アニメーターになりたいスレっていつ落ちた?
昨日あたり
松本憲生もちょっと前までは日常生活ばかり描いてたな
652 :
名無しさん名無しさん:2005/11/19(土) 01:56:29
保守
653 :
名無しさん名無しさん:2005/11/30(水) 16:27:22
コミックイラストがそのまま動画になったみたいな所が面白い。
顔はコピー、ペースト?
顔だけういてる
657 :
名無しさん名無しさん:2005/12/04(日) 02:14:28
自分よりだいぶうまいですが一応感じたまま
線は描き慣れてる方だと思いますが、
表情(目)が変わりすぎな気がします。
目は動検でも一番チェックが入るところと聞きます。
最後か最初の目どちらかにあわせたほうがいいのでは?
途中で影付けるのあきらめたの?
>660
ん〜プロがひまつぶしに書いたのかと思った
自演の意味がちょっとわからないが全部自分の作品てことかな
しかし最近はとくに初挑戦でも異常にうまい人おおいなー
おれもがんばろ・・・・orz
目線は固定するべきだろうな
また肩のシワがついたりきえたり、肩の消滅のタイミングが1コマぐらい早かったり
魏延
川平慈苑
666 :
名無しさん名無しさん:2005/12/23(金) 17:04:22
>>660 振り向き、というか回転なワケだが…
後ろ→横→正面を描いて、それを反転させて使うのはよろしくないな
やるのなら、せめて首もとのボタンと頭部のシワは修正しれ
機銃撃つカットが好きだ
(=ω゜)人(゜ω=)
670 :
名無しさん名無しさん:2006/01/20(金) 02:17:57
671 :
名無しさん名無しさん:2006/01/20(金) 15:05:41
672 :
名無しさん名無しさん:2006/01/21(土) 13:48:36
673 :
名無しさん名無しさん:2006/01/22(日) 15:28:18
839 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/10/23(日) 18:53:32 ID:cUv6z3fx
最近の俺の友達の言葉
「ブリーチってすごい面白いよね」
「ちょっと頭脳的すぎじゃない?w」
「絵は上手いし迫力もあるよね」
「能力とか設定とか超斬新だし」
「最近の展開(ナッパとベジータの頃)はちょっと難しめだよね」
( Д ) ゜ ゜
おまいが
偏差値50以下だったのに慶應だけ受験して
浪人している原因がやっと分かったorz
漏れブリーチは好きだけどさ。でも実はゾンビパウダーの方が好きなんだよね・・・
ゾンビパウダーはトライガンのパクリ
676 :
名無しさん名無しさん:2006/01/23(月) 21:02:55
まさしくクソ漫画らしい出来事だ
677 :
名無しさん名無しさん:2006/01/24(火) 12:07:28
よくある「あまり絵がうまくもない人間でもアニメーターになれますか?」
という質問にお答えしますと、業界の現実を見る限り 「 な れ ま す 」
と 答 え ざ る を 得 ま せ ん 。
始めた当初は誰も皆、やる気はあるように見えます。
頑張って上手くなろうと思わない人はいないでしょう。
しかし人は、気が変わる生き物であります。
「こんな仕事を真面目にやる奴はバカだ」
「バカだからアニメーターはいいように使われているのだ」
と、うそぶくことで己のプライドを保ちながら、適当な仕事を続ける
下手っぴアニメーターになるのは、容易です。淘汰もされません。
慢性的に人手不足なため、仕事がなくなるという心配もありません。
たとえ一社から切られても、業界全体から干されるということはありません。
あちこち渡り歩けば仕事はいくらでもあります。
そうやって、自分の食い扶持を稼ぐだけなら楽なものです。
使えない仕事をしても、代わりに働いてくれる演出や作監がいて、
ギャラは単価計算ですから、使える仕事をしている人と同じようにもらえるのです。
こんなボロい商売は、なかなか無いと思います。
すべてひっくるめてアニメーターにはならないほうがいいよ。
取り返しがつかなくなる。
萌えアニメ作るスタッフさえ残ればいいっす
それ以外は他の道に進むべきかと
680 :
名無しさん名無しさん:2006/01/25(水) 11:53:52
>>679 だからその萌えアニメ制作すらままならない人数なんだって
好きで放送3日前まで動画やってるわけじゃない。
682 :
名無しさん名無しさん:2006/01/26(木) 01:06:35
そこまでの状態になってるの?
マジっすか。
もう何年も前からそんなだよ。
ないぞ
誤爆smn
消えるの早過ぎ
なんかむかつく
煙と言えば、スペースシャトルの発射の時の、
不謹慎だが三宅島噴火やニューヨーク貿易センタービルのテロの映像を
保存版で残しておきたかった・・・
雲仙普賢岳噴火は凄かったな
あの火砕流は永久保存版だな
保存してないけどさ…
>>692 マルチでつか?どこに自信があったんだか謎。
他のところのコメントを見ると背動の練習でしょ?だったら良い線行ってると思うよ。本番じゃどうかと思うけど。
背景がぐりぐり動くのは劇場クレヨンしんちゃんじゃ当たり前だけど、それでも視聴者の視点を考慮しているから
見ていて違和感がない。カメラが360度動くのが良いフィルムじゃないって事を認識した方が良い。
視聴者に凄いと思わせるフィルムと、自己満足のフィルムは天と地ほどの差があるってこと。
もう少し視聴者の立場で自分のフィルムを見てみな。苦労の度合い=出来の良さ じゃないから。
>>692 やりたいことが明白でよく伝わる良い動画だと思うよ
だだちょっと驚きが無いんだよね、こういうのは見てる人をびっくりさせてナンボだから
どうすればサプライズを表現できるか考えてみるといいかも
それと走りは人間の動きの基本だから最低限のパターンは勉強したほうがいいかも
カメラワークと走り方さえもっと良くなれば
このスレで見た中ではかなりいいほうだとは思うよ
697 :
名無しさん名無しさん:2006/02/15(水) 01:40:14
上手いネェ、としか言えない。いや、マジで。
でも、走りが好きならとことん突き詰めていくのも、将来の宝になるから研究することを希望する。
例えば走り一つでも、子供や大人、老人の走り、男と女の走り、アスリートの走り。。。
ポーズもそうだけどタイミングも要素の一つ。
キャラの特徴を掴んだ動きを考えられるように頑張って下さい。
プロでもここまでかけない人は死ぬほど居るよね^^
半分よりは上だと思うよ確実に。ピンはもの凄くピンだけどキリもすごくキリだから
>>697 ファンになったからもっと作品出来たら見せてください
普通の絵でも良いんで。
うむ、動画経験してタイムシートの読み書き覚えたらすぐフリーの原画になってまえ。
上手すぎる。感動。
クヤシスw
自分も精進せな……
704 :
名無しさん名無しさん:2006/02/15(水) 21:22:12
ども!697です。 自分の想像よりも全然良い反応を頂けて、とても恐縮です!^^;
動きでキャラクター性を表現するってとても難しい事ですね。
自分はまだまだそのレベルには到底およびませんが、日々心掛けて描いていきたいです!
自分メチャクチャ手遅いんでなかなか動画上がらないんですが、出来たら
また皆さんに見ていただいて、色々ご指摘いただけたら!と思っています^^
一応苦言も呈しとくけど
自分でカット内容決めて自由に描くいたずら書きは
簡単だけど、実際の原画は演出の要求どおりに書くとか、
自分じゃないキャラにあわせて描くとか、そういうことがある。
そこでくじける人もいるのであまり甘く考えないで。
でもどうなんだろうなぁ。動きの激しいアクションカットなんかは目立つから、
憧れの対象にはなるけど、生活芝居とかの地味なカットって、意外と見ている側から
スルーされやすいってのも事実。
だからアニメーターになりたいって人も、バリバリのアクション作品を見せてくるけど
地味な動きの方が難しいって解っているかな?ごまかしが利かないって事。
言われなくてもそこのところに気が付いている新人だったら、将来有望だと思う。
正座から立ち上がる動きに、何枚原画が必要かとかね。
日常生活はちょっとでもおかしな動作させるといきなり凄い違和感に襲われるからな
708 :
697:2006/02/16(木) 04:06:12
はい!自分も動きの少ない日常芝居の難しさはとても感じています。
正直楽な方に流れている結果、激しめのアクションを描いているという面も
少なからずある事は否定できません。
あと、この画面サイズだからよっとこさ描けているな!とも感じています。
もし動画用紙に描いたとして同じクオリティーを再現はできないだろうな!とも思います。
ほかにもセリフとの合わせとか、勉強せにゃいけない事が山積みですね・・・・。
キャラ似せに関しては多分ず〜〜〜〜〜〜っと戦っていくテーマですね^^;
ホント似せられないんで・・・。
的確なアドバイス感謝します!^―^
709 :
706:2006/02/16(木) 05:46:41
>>707 ちなみに自分が好きなシーンは、劇場甲殻機動隊で
ベッドで横たわっている素子が上半身を起こすカット。
あの気だるく起きる仕草が艶めかしくて良い。
誰が描いたんだろう・・・
あそこは井上さんか沖浦さんと聞いたような…
間違ってたらごめん 超曖昧な記憶。けどどっかでそのシーンの原画載ってたような。
テンションがちょっとウザス
場所が場所だからこういう奴いるだろうなとは思ってたけど
どうして空気を乱そうとするんだろうか
そういう712もな
あんまり2ちゃんやらない人なんだろ
だろうな それは良いことだよなよく考えれば
>>709 >>710 冒頭アバン襲撃からタイトルまでが井上氏
タイトルの素子生成からシャッター下ろす所までが沖浦氏
だから素子のシルエットのカットは沖浦氏
動きの傾向が、井上氏はわりと3コマや変則打ちを多用するので
パキパキカクカクした、中割りの絵が目に残る動きになるが
沖浦氏はほぼ2コマのオーソドックスな動きに徹する傾向がある。
イノセンスでは
井上氏=バドーが自宅で犬の世話するシーン
沖浦氏=ラスト近くの少女を助け出すシーン
718 :
名無しさん名無しさん:2006/02/19(日) 21:12:55
も、模写だと言ってくれ・・・・・。
とりあえずフクロウとカラスの模写は入ってるね
他のモノネタは分からんが
なんでうpする奴の大半がグネグネ緩急もなく動かしまくるんだろうか
カメラ固定で描いてるのあまり見ないな
そりゃ趣味で書くんだから思いっきり動かしてみたいってのはわかるさ
いかに演出が大切だということかもね。
1カットで見せられるよりも、カット分けした方が良いとか
カメラ視点を考慮していないと、こう見えるんだとか。
作品は演出家のものだと押井守も言ってますからな
っていうかそうじゃないと演出家の存在意義がない。
>>717 もっと短くてもいいから、服のしわとか影をちゃんと描き込んだの
見てみたい
725 :
元動画:2006/02/20(月) 08:11:58
うーん・・・違いがよく分からん
二枚でも違うもんだねー
ってかオリジナルの中割りヒドスww
違いを見切れないのは非業界人か動画予備軍ですな・・・
一枚目と三枚目と六枚目が原画で、オリジナルだと中ヅメ状態、つまり
三枚目に寄って詰まった振り向きなので、六枚目に行く時カックンする。
OP/EDは毎回見るものだし動検もちゃんとして欲しいよねぇ・・・
なんで今更こんな古い物を…
>>729 カックンするのって修正後の方じゃないのか?
それ以外での違いが見受けられないのだが・・・
オレはむしろ修正後で右目がはみ出してるのが気になってしょうがないわけだがw
残像として「ウソ」を入れたほうがいい場合もあるけどね…
734 :
731:2006/02/20(月) 23:51:34
あぁ、バラしてみてやっと違いが解ったよ。そういう事ね。
基本原画3枚の動画は1枚目と3枚目に詰めた動きが理想とされるから
オリジナルは
>>729の言うとおりだわ。
個人的には原画の2枚目で目を閉じた方がすんなり行けたんじゃないかと
そっちばかりが気になる。。。振り向きは目線先行が当たり前だから。
>基本原画3枚の動画は1枚目と3枚目に詰めた動きが理想とされるから
それは動きによって変わるよ
理想なんてない
修正前は明らかに中割りデッサン崩れてる
修正後はずいぶんよくなったけど、やや右目が残る気がするな。
1原画
2原画←クッション(参考?)
・中割り
・中割り
3原画
全2コマ
こうかな?
分解してないんでよく解らん・・・
どの絵の右目が残ってるのか判断つかないけど、
もっと早く右目隠した方がいいね。
1原画
・中割り
2原画←クッション(参考?)
・中割り
・中割り
3原画
だね 多分2の原画はアタリ
修正では1と2の中割りの目を直してるんだけど視線は1に詰めるのが無難かなあ
気持ちとしては2に詰めたいけど2に詰めるのはちょっと難しいかも
で、中割りと2で左目の睫毛が両側に生えてるのは直したい気がする
2と3の中割りは視線と顔の向きは3に詰めてしまうほうがいいので修正は正しいと思う
全体の動きは1と2の中割りは均等、2と3は2のクッションポーズに詰めるといいかも
このカットを効果的に動かそうと思ったら全部原画で描くか、上手い動画さんにお願いするしかないね
動きよりも下向いた瞬間に顔が大きくみえるほうが気になる
左目と左耳の距離(位置)が変わる(離れる)のは原画2が不味いせいだな・・・
あの、中セリフについて質問したいのですが、
原画番号@が閉じ口、中三枚で原画番号Dが開き口の場合、
どう口パクさせますか?
@閉じ口→A開き口→B中口→C閉じ口→D開き口の順ではおかしいですかね?それとも、ひたすら中割りで口が徐々に開いていく感じがいいでしょうか…。
コンテはどうなってんの?
どうしたいかによるんじゃね
歩きでの中セリフで、原画Dは開き口、中割りEは指示なし、FGは閉じ口と指示かありました。
中割りのA〜Cは指示がなく、どうしようかと。
>>742 >>740で良いと思うけど。Eは中割っぽいし。
中セリフの時の単純中割は中セリフじゃないから。
補足
原画@は閉じ口、原画Dは開き口参考だと思う。
中には原画@が開き口で、別途閉じ口参考が入っている場合や、逆もあるから臨機応変で。
>>745 へぇ〜、上手いじゃん。荒削りでツッコミどころは結構あるけど、動きに関しては
ポイントを押さえているし、自然な動きになっていると思う。
もう少し動きの緩急やメリハリをつけたら尚良しってところかな。
なおキャラ崩れは無視してます。
>>745 725みたいに再生ソフトの静止画キャプチャ機能等で動画を取り込めるなら
そうした原画を素材にした「割り」も試みて(見せて)ほしい・・・・
素人意見だけどさ
ここにupされるのってほとんどラフじゃん
たぶんだけどクリンナップしてはじめて粗が見えてくる
っていう部分がかなりあるんじゃないだろうか?
ザザッ描いていろいろ誤魔化してるんじゃないか?
ラフのままじゃなくてあるていど清書したほうが練習になるんじゃないの?
どうよ。
清書は動画マンになってから覚えりゃ充分だよ
今は数こなせ
>749
清書された絵で動かせ(割れ)って意味じゃまいか?
751 :
746:2006/02/24(金) 17:50:20
>>748 それも良く出る意見だよな。
確かにクリンナップなり清書なりした方が、本人の練習にはなると思う。
でもUPするための制約(ソフトなり画質なり)があれば、そうも言っていられないのが現実。
逆に見ている方もそれをふまえてラフならラフなりの、清書なら清書なりの意見を言っていると思う。
だから
>>745に関しては自分は動きしか見てないし、レスにも書いたけどツッコミどころは結構あるよ。
でも書かないのは見せられたモノがラフだから。
ちなみに
>>745の動きだと、ベッドの前で振り向いた後の体重移動をさせている点、
ベッドに腰掛けるときの前屈具合なんかは、ラフでも見て取れる良かったところ。
後は全体を通してぎくしゃく感が少ないのが、上手いと思った理由。
FIXだとそれこそ誤魔化しが利かないから、難しいのに良く描けたと思う。
動画マンは勝手に原画を改変できない。他人が描いた原画のアクションの枠に
縛られつつ自然に動かして見せる作業が「動画というセクション」であり
「自分で描いた原画を自分で動かす」といった「奔放さ」はそこには無い。
変に原画的スキルを磨いてしまうとプロ入り後の動画作業でストレス溜める
結果に繋がると思うけどな…
(´・∀・`)ヘー
原画スキルがあれば原画をやるチャンスが増えるから、やっぱり最短だと思うよ。
だから今は動画マンをやってちゃ身に付かない事を重点的に練習するのが良いと思うんだよね。
そりゃ反動はあるが、これだけアニメに執着してる人ならアニメーターから遠ざかる事は無い。
まぁ自滅しないよう頑張ってくれって事さね。
動画マンをやり始めてからアレをやっておけばよかったって気付くこともあって。
どこかのスタジオに入れるんならすぐにでも入った方が良いということもある。
まあアニメーターに成る前にいろいろ試してみれば良いんじゃない?清書もね。
>ちなみに
>>745の動きだと、ベッドの前で振り向いた後の体重移動をさせている点、
俺は昔流行ったフラフラに見えてちょっと嫌だけどな
体重移動はもっとさりげなく見せて欲しいかも
でも歩きのときの腰のひねり方とか結構好きかも
逆に寝て手を上げる時の体が不自然じゃないかなあと
758 :
746:2006/02/25(土) 02:46:24
>>757 体重移動と書いたからそう取られたのかな?
振り向き軸足の左足の向きを変えるために、右足に体重を乗せ変えた動きと言う意味。
振り向きはちゃんと振り向かせるためには、軸足を前に出す1歩含めて3歩必要なはずだから。
動画と同じ動きを自分でやれば理解して貰えると思う。
それは体重移動じゃねえよ
760 :
746:2006/02/25(土) 14:42:23
>>759 すまん。なんて言ったらいいのかわからんかったので、とりあえず書いた。
気のせいかみんな手厳しい?
GIF動画に関してはアニメーターになりたい人集まれで出てた
りょーちもさんより上手いんのではと思ったんだけど
上手いけど、なんか最近の流行りの臭いが鼻につくね。
もっと朴訥な方が好感もてるんだろう。
振り向きの歩数が足りないのは同意。
自分で演技してみれば判る。
いや、りょーちもは巧いって
サイトにあるgif3年前に描いた奴だけど 「来て行って」とか巧い
口パクについての質問なのですが、セリフと書いてあって、
原画@が閉じ口、中二枚で原画Cが開き口の場合と、その逆でC開き口〜@閉じ口に戻る場合
どう口パクさせたらよいでしょうか?
閉じ口→開き口→中口→開き口だと自分は思うのですが、
一度、閉じ口→中口→開き口→閉じ口にしたら、
絵が戻っているといわれたので、戸惑ってしまって。
>>766 > 一度、閉じ口→中口→開き口→閉じ口にしたら、
???
768 :
767:2006/03/01(水) 13:00:23
やべ、改行押しちった。
>>766 > 一度、閉じ口→中口→開き口→閉じ口にしたら、
> 絵が戻っているといわれたので、戸惑ってしまって。
??? 意味が分からない。原画1は閉じ口。2は開き口じゃないのか?
絵が戻ってるって1→2→1のリピートなのか?
>>768 すいません!間違えました。@閉じ口→中口→中口と原画Cの中割りの口→C開き口でした。
絵が戻っていると言われた真意は解らないけど、
中口と開き口の“中割り”を出したのは失敗かも。
基本的にセリフは閉じ、中、開きの3枚ランダムでOK。
要するに隣り合った動画の口と同じにならなければ良いはず。
ということで
> 閉じ口→開き口→中口→開き口だと自分は思うのですが、
で大概は大丈夫だと思う。内容よりけりで違う場合もあるけど。
でも、なんでこんな質問が出て来るんだ?
現役なら先輩とかチーフに聞けば済む事じゃ?
志望者なら何をやって誰にダメ出しされたんだ?
>>770 ご解答ありがとうございましたm(__;m)参考にさせて頂きます。
自分は今アニメーターを目指している学生で、姉の友人が現役のアニメーターなんです。
課題とかは、その人の学生の時に使っていたやつをやりました。
けどまだ研修段階で、詳しくはっきりとはわからないようなので、こちらできいてみることにしたのです。
なるほどね。学生の時に使っていたヤツでも、
本番に近い素材で練習できる環境は恵まれているかも。
解らないことがあれば、ここで質問すればOKだと思うから、
とりあえず頑張れ。
自演臭い流れだな
殆ど脳内アニメタしか覗かないスレ。という罠。
動画を練習する前にデッサン・スケッチ・クロッキーをやれっていう
>制約(ソフトなり画質なり
これまで出てきたGIF動画の中でマウス描きしてる奴は少ないだろうし
今時、Photoshop5.5(ImageReady付属)なら中古で安く手に入るだろ。
あと大抵のDVD再生ソフトにゃ静止画BMPの保存機能も付いてるだろ、
PC用のDVDユニットには(バルクでない限り)バンドルされとるし。
最低これだけあれば
>>725と同様の「中割り」はUPできるわけで。
つうか今時のアニメ野郎ならこのレベル揃えてなくてどうする…
776=725
パソコンいじって遊んどけ
ヘタレ脳内乙
あいじーうかった。
おめでと
絵を書いたことない21歳なんだけど
まずは、雑誌の写真とかを模写しとけばいいんですかね?
783 :
名無しさん名無しさん:2006/03/13(月) 19:16:11
>>781 オタグッズ買うの我慢してデッサン教室通え
アニメを一コマずつ見ろ
>>783 今は普通の文系の学生(美術は一切関係ないところ)なんですが、デッサン教室みたいなところは誰でも通えるんでしょうか?
>>784 やってみます。
絵を描くならやっぱり鉛筆がいいのでしょうか?
とりあえずHBは買ってきました。
昔はHBはマシンに出ないからダメって言われたけど、最近はどうなんだろ
787 :
名無しさん名無しさん:2006/03/13(月) 22:38:18
>>787 絵かいたことなくても大丈夫ですかね?
とりあえず近所で探してみます。
789 :
名無しさん名無しさん:2006/03/13(月) 22:56:23
>>788 趣味レベルから美大受験レベルまであるから色々調べてみ
もちろん一から教えてくれるとこはある
>>789 ありがとうございます。
がんばってみます。
アニメーター志望者じゃないんですが
最近Giamをしって描いてみたものです。
カポエラ・エルくん(略称カポエルくん)
ttp://douch.net/cgi-bin/src/douch6092.gif 素人なんで、動きがおかしかったり
コマを表示する時間配分とかかなり迷いました。
最後の百烈脚でも足の動きによって
服がひるがえる→戻る→ひるがえるで
やってみたんですが
動かすとどうにも不自然になるんで
強引に直しました。
793 :
名無しさん名無しさん:2006/03/14(火) 23:44:34
アニメつうか漫画のコマ繋いだだけだな
キャラはデスノのあれかね
絵はうまいな。
でも動画じゃない。
795 :
名無しさん名無しさん:2006/03/15(水) 00:16:29
浮浪者になり凍え死ぬリスクは今や誰にでもある。
誰にでもあるが、無職にとってそのリスクは一般人よりずっと大きい。
だからといって、リスクを減らすために下げたくない頭を下げ
仕事にしがみつくのが得策だとは、やはりどうしても思えない。
リスクとは本来、勇気を持ってそれを取った者(の一部)に、
大きなリターンをもたらしてくれるはずのものである。
無職にとってのリターンはなんだろうか?
好きなだけ寝ていられる生活がそれだとするならば寂しい話で、
もっと大きな輝かしいものが何かあるはずだと漏れは信じているのだけど、
それはまだ見つかってはいない。
誤爆かどうか判断しかねるな
>>795 臨床実験体になれ
寝て注射打たれるか薬飲む
そんだけ
寝てるだけ
それで時給2000円以上
>>792上手いですよ。
デッサンもきっちりしてるしメリハリもあるし。
後はそれぞれの動きのブリッジになる絵を入れていけばいいと思います(煙も動かして)。
この作業が難しいと思うのですが今のままだとパラパラ漫画なんで。
次の課題に行く前にこれはこれで絶対に完成させた方がいいですよ。
完成させたら見せてください。
で、上手くなったら仕事手伝ってください。
801 :
名無しさん名無しさん:2006/03/15(水) 14:02:52
>>800 おまえがな
ひょっとしてお前ラムちゃんの振り向き描いた奴か?
805 :
792:2006/03/15(水) 22:35:24
>>793 はい、なんかキャラ動かしてみようと
とりあえずデスノのLかりてやってみました。
>>794 素人なもんでこういうのも動画のうちかと思ってました、今まで。
厳密には違うんですね・・・;;
>>798 中割りが一番しんどそうですね。できれば描きたいですが・・。
>>799 昔よくやった格闘ゲームとかのカポエラから
記億に残ってたのを参考にしました。
みなさん、どうもみていただいてありがとうございました。
>>805 あれはいわゆる原画ってやつで、あれの絵と絵の間の絵を描くのが動画
最初と最後の目や口の動きは枚数少ないけど
動いてるように見えなくもないから
単純にあれの間の絵を増やせばいい
絵上手いからちょっと勉強すれば、かなり描けるようになると思う
原画にしても枚数少なすぎだよ
まあね。
でも素人でこのレベルなら、作画スタジオに入ってくれば
十分採用される程度だと思うよ。
最近は絵心を感じない絵しか描けない新人も多いから。
809 :
名無しさん名無しさん:2006/03/16(木) 20:38:26
>>806 あんまり動きの間を絵でつなぎすぎても良い物にはならないよ
枚数が少なくても動いてみせるという技術もある
あのさ。
俺今度アニメーターの人に会うんだけどさ。
話がもつか心配なのよ。
無知丸出しの質問はしたくないし、わかったような口も失礼だし。
聞いてそこそこ心象がよくなる質問とかないかな?
「会社にずっと寝泊りしててムラムラしてきたらどうするんですか?」
「アニメーターを目指すきっかけって何ですか?」
どんな用件で会うかによるんじゃねぇのか?
とりあえず知ったかぶりは止めておけ。
___
./ \
.| ^ ^ |
| .>ノ(、_, )ヽ、.| <とりあえず知ったかぶりは止めておいた方がいい
__! ! -=ニ=- ノ!__
/´ ̄ ̄ .|\`ニニ´/ `ヽ
{ .|__  ̄ ̄ヾ }
i;;',,, r---イ /|,、_,, ,',;:',i
.l;';',;,, } /;\ / ヽ / ,;,;;',;l
.|;;',;, } ./;;;,, \ / ;;;;;;ヽ ,,;;','i
i;',, / /;;,',';; ノ--, ',',;;::',',゙i ,,';';i
i;,'; /./,',',';;" / \ ',',',;;,'i ,;',i
/ / i 、 / ヽ ',;::'、| \
ヽヽヽヾ丿 〈 ヽ'' {////
```` ト, i | 、 i´´´
|',',;; } ! ',',;;i
|,','、 / ヽ',',','|
!;;', / !,',;,;'|
パワーウェーブ?
なんか足から舐めて上半身に行くとこが変じゃね?
ウメー。
趣味の範囲なら良い方だろうね。兄メタになりたいのなら勉強不足だけど。
キャラの所だけでも中割りを各2枚ずつ入れると、何が変かよく解ると思う。
やってみる気ある?
ここ練習するスレだろ。素人がアニメーター並に動画作れるなら、アニメーターって何?
もっと志を高くもてよ
スゲースゲー。どうやって作ったの?
,''"""""'''''';;::、
iッ' ̄ ̄`゛〈:::::::i
|⌒ ⌒ |:::::::| 志を高くもってるから練習するんじゃないんか?
( .);( . )==-ァ|_t -‐'´, '゛`ヽ、
{ ::..(__::: ,′) ,r' i , , |
; ==‐' ソニ_/、 ! |
! ___/^─'´ \゛、__〉' ⌒|
| ヽ、_, -ー" ̄ }
!, -‐(_____,,,-く
i _../ i
`ー--‐ "´ |
824 :
名無しさん名無しさん:2006/03/23(木) 19:06:49
w
アニメーターってのは
限られた時間内で
要求された演出意図を汲み
後の工程に支障の無いカットを作る職業
貴様井上俊之か
上手いに越したことないじゃん。
どうやって練習すればいいの?
どうすればいいの?と聞くのも良いが、今現在自分でどんな練習をしているのか教えて欲しいものだ。
調べればWebでもアニメ講座のサイトもあるし、アニメーター用のHow to本も売ってるわけだけど、
そういったものを見て練習しているのかな?
俺はやっとレタス買った。
レタス使いやすい?
大方の奴が間違いを犯してるな。
そんな事しても大して効果はあがらん。
手本や基本書はいままで散々見たろ?それで上手くなったか?
キープコンセプトの努力では上達はたかが知れてる。
やり方を返るんだ。努力の仕方をな。
で、具体的に何したら上手くなるん?
動画と一枚絵にわけて練習方教えてくれ。
>831
そのやりかた・努力の仕方を教えてくらはい
図書館に行ってアルブレヒト・デューラーを2年みるといい
エエエェェ(´д`)ェェエエエエエエェェ
ドローイングの勉強をするんだ!
839 :
831:2006/03/26(日) 04:21:21
よし、効果があるかどうかは個人差だが教えてやろう
まず、日常目にする色々な絵を見なくする。
アニメも漫画もシャットアウトだ。
次に、今自分が描いて見たいと思うお手本の絵だけを毎日眺める。
枕元に置いて、寝起きの時から目に入るようにするのがベターだ。
そして、実際に描く時は、それらを見ない事。
頭の中にあるイメージだけを手がかりに、紙の上に具象化する訓練をするのだ。
手がかりの為に、極たまに見るのは良いが、それはアンチョコと同じで
見て描いたら負けと思え。最終的には使わないようにする為の道具だ。
以上の事を1ヶ月以上やってみろ。
多くを望むな、まずは1種類の絵柄だけだ。
挫けて他の漫画とか読んで快楽に耽る奴はもうしらん。
死に物狂いで上達したい奴ならできるだろう。
見ないで描けるなら、他の絵は見てもいい訳ね。簡単簡単。
描けるなら練習なんざしなくてもさっさとスタジオの扉たたきゃいいだろヴォケw
でもややヒントの足がかりにはなった
入ってくる情報を絞り込む事で絵を似せるという発想は新しいな
個性が消えるとか言われそうだな。
アニメーターに個性のある絵なんてジャマなんだが
じゃあアニメ絵さえ描けりゃいいってことね。
文句あるヤツはスレタイ100回書初めしてこいや
いや 自分も斬新だと思ったな
>今自分が描いて見たいと思うお手本の絵だけを毎日眺める。
ここが少しわからない。
ここで言われてる「絵」っていうのが絵柄という意味なのか
それとも一枚絵に絞ってクリアするってことなのか。
まったく見なかったら一枚絵でも難度は結構高いんじゃないかな。
一月くらいなら自分は試して見て棒に振ってもかまわないしね。
848 :
名無しさん名無しさん:2006/03/26(日) 18:19:30
>>839って絵が上手くなる為の練習法ですか?
イラストレーターとか漫画家の絵でもいいのかな?
やっぱおかしいでしょ
1枚の絵を見て何になるのさ、絵柄ってそんな重要なの?
アニメや実写を模写するほうがいいんじゃね?
というか超初心者向けぽ
結局は自分で考えるしかない訳よ。
キッチリした練習法が確立されてない分、差は付けやすいと考えるべきだ
853 :
831:2006/03/27(月) 02:02:20
ちょっと待てw
まさか1枚の絵と捕らえられるとは思わなかった。
ここの住人のレベルは俺の想像以上に下のようだ。
>>839の手法は絵柄を似せる為の訓練だ。
絵 じ ゃ な く て 絵 柄 な
セミプロか、片足突っ込んだ初心者アニメーターなら
これがかなり実践的訓練だという事はピンとくるはず。
描けないアングルがあるとか、そういう低いレベルの人向けの話じゃないから。
もっと具体的にいうと、今自分のかかえてる仕事の絵以外を見ないように
すると、不思議と絵は似てくるもんだって事。
余計な物見ると出てくる絵に雑味が出る。
>絵柄を似せる為の訓練だ
どうも住人の聞きたい事と、
>>831の教えたことにギャップがあると思ったら案の定か。
なるほど
まぁ正直おいらは描けないアングルがあったりするんで
レベルは低いが要は見ながらじゃなくて見ずに描くってところが
ポイントっぽいな。
絵は意外と好きなものしか見てないからね。
まぁとりあえずやってみるわ。サンクス
でもここって動画スレ
応用利かせられないガキかお前は?
動画ならマネしたい作画マンの動画ばっかり見りゃいいんだよ。
業界板でこの手のスレは機能しないな
じゃあVIPなら機能するってのかよ
VIPクオリティだぞ。
……いや、ありかな……うん……ダバダバ。
何が言いたいの?
デッサン力ならもうかなり自信あるんだけど、
動画に全くの素人なんで、動画のコツや練習法が知りたいな俺。
本当に上手い奴は自信なんてないのでそのデッサン力とやらは多分たいしたことがないだろうと思われるが
見ないで立体物をちゃんと描けるのなら
まずは歩きや走りといった基本(とはいえ長年の課題でもある)から始めてみるといい
もっと単純なものでも勿論いい
なんでもいいから何をどう動かしたいのかを考えてそれを実現させる
それが分らないという段階なら、様々な動き(リアルでも2Dでも)を見て
これを自分の絵で動かしたいというものを見つける
アニメなら気になる動きをコマ送りし、模写してみて、どうしてこう動くのかと考える
ふーん。
流行の西尾ライク?なおっさん絵描きたい
じゃあまずは御先祖様の模写をしてから走れメロスの模写をしよう!
なにそのヘタしたらヤシガニ一直線w
素人がいきなりやったら確実にヤシガニまっしぐらだなw
ちゃんと考えてやったらてっつんの絵の構成要素は理解できると思うよ
大平みたいなジャガイモ顔を描きたい
動画練習しろやボケ
>>871 何を何に対して怒っているんだ?
止め絵も動画の一部だお
___
./ \
.| ^ ^ |
| .>ノ(、_, )ヽ、.| <新スレは早めに立てた方がいい
__! ! -=ニ=- ノ!__
/´ ̄ ̄ .|\`ニニ´/ `ヽ
{ .|__  ̄ ̄ヾ }
i;;',,, r---イ /|,、_,, ,',;:',i
.l;';',;,, } /;\ / ヽ / ,;,;;',;l
.|;;',;, } ./;;;,, \ / ;;;;;;ヽ ,,;;','i
i;',, / /;;,',';; ノ--, ',',;;::',',゙i ,,';';i
i;,'; /./,',',';;" / \ ',',',;;,'i ,;',i
/ / i 、 / ヽ ',;::'、| \
ヽヽヽヾ丿 〈 ヽ'' {////
```` ト, i | 、 i´´´
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!;;', / !,',;,;'|
次スレタイトル少し変えたらどうかな トラブル回避のために
【練習】アニメーター志望者が動画やGIFをUPしてアニメータに批評をしてもらうスレ【あるのみ】
ってどう?
長すぎてはいらねーよう
ああ 動画ってのがトラブルのもとかもしれない。訂正
【練習】アニメーター志望者がgifアニメや中割をUPしてアニメーターに批評をしてもらうスレ【あるのみ】
おっと自演並みのレスの早さありがとうw
ん・・長いとは思ったんだが字数制限あるのかorz
アニメーター志望のGIF動画を本職が批評するスレ
これくらいなら入るけど
あれなスレタイだな・・・
いいんじゃない?
アニメーター志望のGIF動画を本職が批評するスレ 2
シンプルでいいかも。
ぜんぜんシンプルじゃねえwwwwwww
GIFアニメを練習するスレ
でいいじゃねえかwwwwwwwww
確かにorz
出来ればアニメーター志望者って特化したほうがよくね?
アニメーター志望者がGIFアニメを練習するスレ 2
アニメ志望に特化するってもさ
【アニメーター】GIFアニメを練習するスレ 2【志望】
みたいにしたほうが、敷居の低さを感じさせなくていいんじゃね?
おお!それだ!!!
それいいな 目立ちそうだし
「GIF」って付けなくてもいいんじゃね?
結局、元と変わらなくなってる気がするんだが。
で、同じ動画特化なスレなわけ?
スレタイ、gifアニメじゃなくて自作アニメの方がいいんじゃない?
gifアニ以外の動画論とか人の動き云々とかの話もでるし
後、本職やアニメーターが批評するっていうのはいらないと思う
だって本当にアニメーターの人、何人いるんだ?w
それに批評とかつくと議論スレになりがちだし
まあやってみようぜ。
どうせこの中で本当にアニメーターになるのは一握りだ。冷やかしや批評家気取りもいるだろうしな。
批評してもらうつもりでなきゃ、レベルアップは見込めんぜよ。
>>886 素敵センスワロス
マジレスすると、キャラの背骨はもっと意識して曲げたほうがいい。
演技がやや硬い印象あるのはその辺と感じる。
正直な感想、どうせ就職したところで、まずはトレスやクリンナップの練習からやらされるわけだし、
本気でアニメーターになりたいと思うのなら、自作の動画を描くよりはクリンナップとかトレスの
練習をした方が良いと思うのだが。
一歩譲って動画の練習だとしても、動きの激しい作品が多く見られるけど、中割り動画が無く
ほとんど原画の練習って感じがする。まして原画の練習ならデッサンが合ってないし。
ということでアニメーター志望者に特化するなら、「アニメーター志望者が練習するスレ」とか、
「〜が勉強するスレ」とかにして、動画作品に絞らなくても良いんじゃない?
個人のレベルに合わせた作品なら、1枚絵でも評価できるし。
んなもんVIPの評価スレで十分だボォケが!!!!
>>890 動きを練習してますよ風味の素材持参しないと
そもそも会社に入れない。
>>890 トレスやクリンナップの練習なんて仕事始めたら嫌と言うほどやらされる
つかすぐ描けるようになるから不要
デッサンって言うけど動きのラフは普通デッサンというよりクロッキーに近いもんだよ
動きをフォルムでとらえて見せるのは重要
色んな意見があって楽しいスレでつね
>>876 動きの練習ってのはどうだ
動きならエフェクトも含まる
>>890 動画マンをやり始めると練習する暇がなくなるから
業界に入る前はややラフでもいいから動きをたくさん練習した方が良いとおもう
動画やってるとフォルムで動かすというより線のガタや形の正確さばかり気になるようになるからなあ
>>896 【アニメーター】動きの練習スレ 2【志望】
うん。相当シンプル。
が、ちょっとシンプルすぎ?な気もする。
(gif)アニメを練習って意味は特にキャラって意味はもってないと
思うんだけど 普通はそうとらえられるものなのかな。
いっそ
【アニメーター】アニメの練習スレ 2【志望】
でいいんじゃない
つかアニメーター志望者に特化するとしても
その辺はテンプレに任せて、もっと分りやすいスレタイにした方が良い気がする。
【絵を】動画の練習 2【動かす】
とか、これはあんまりかもしれんけど。
【】に拘るなあ
現行のまんまでいいと思うけど
【スレタイ】動画の練習 2【参照】
これならどうかな?
【テンプレ】アニメートの練習 2【参照】
すみません 間違えた。ついでにアニメートにしたよ。
900超えてるからそろそろだね
まぁ結局今のスレタイでもいいかもしれないな。
最終的に
>>1さんが決めればいいかも。
アニメイトと間違えられんかな。
アニメートだとちょっと分りづらいと思うんだよね。
【アニメーター】アニメの練習 2【志望】
アニメでわかるよね 見返したら
>>882とほぼ一緒になってしまった。
口だけ達者なヘボアニメーターが素人にアドバイスするスレ
でいいんじゃねえか?
え〜 長いよ
もっと縮めて。
動画を晒すという主旨がわからないのはなぁ
【動画】アニメーター予備軍 練習スレ 2【うp】
予備軍→志望者でも良いかも。
長い?
スレタイを考えるスレ化してなんか笑える。
どうでもいいじゃん
GIF動画とか作るスレでいいじゃんもう
アニメーター志望者が動画を晒すスレでいいじゃん。
もっとシンプルにいこうぜ
動画を晒すスレ
決定
そこまで短くていいのかww
自作動画を晒すスレ
じゃ、もう、自作アニメを晒すスレだ。
さら・・・スレ・・
自作アニメ晒スレ
>>924 上の方は左の人がやたらでかいけどそういう設定なん?
微妙に浮いてるように見えるが背景が適当なせいか接地が甘いのか
下はまぁまぁ面白いと思う
けどこの手の動画って芝居がハイスピードすぎることが多いよね
手間を考えると仕方が無いのかもしれないけど
↑アニメーター?
924
うーんすげぇなぁ
最近晒している志望者はとんでもない才能の奴ばっかだな
同一人物だと多少ほっとするけどまぁこのスレなんて氷山の一角なんだろうな
凹まされたよ
自作アニメ練習スレ 2
本文
アニメを作ってみたい人が、動きやエフェクトの練習をしたり
作画技術を話し合うためのスレです。
1動作から凝った物までどんどん晒していきましょう。
アドバイスを求めるのも吉。
ループさせてすまないが、出来ればアニメーター志望者がって
入れてくれぃ
むしろこのスレで自主アニメつくって見たい気もする
それじゃおれはビジュアルウォーターアーティストね
魔砂雪乙
938 :
sage:2006/05/27(土) 05:16:03
886 >
君ぐらいなら、ラフじゃなくてきちんとクリンナップして
このスレの凄いアニメ作ってる人たちって現役アニメーター?
メーター志望者だからプロはいないっしょ
941 :
名無しさん名無しさん:2006/06/29(木) 17:37:23
ラフだけ練習、
じゃなくて
きちんと完成させた方がいいよ
942 :
名無しさん名無しさん:2006/07/08(土) 08:56:19
シェア物でもEasyToonの強力なやつってないですか?
943 :
名無しさん名無しさん:2006/07/09(日) 21:41:07
つ AE
944 :
名無しさん名無しさん:2006/07/12(水) 13:50:39
アニメーターになるのはいいが、なるなら上を狙った方がいい。
入れればいいや〜の人は、大体途中でリタイアする。
2〜3年で動画から原画にいけないようなら厳しい。
動きは練習してくる奴は多いが、パースをしっかりと練習した方が良い。
作監になるまでには、パースは全部分かってないと厳しい。
あと、デッサンも必須。骨の構造が分かってて描く手と、
分からないで描く手はまったく違う。
パース、動き、体の構造、きちんと把握してる奴は大体うまいから
上に行ける機会も多い。
何となく〜の奴は今から頑張って勉強して理解した方がいい。
アニメーターなんかはそうだが、360度崩さないで描かないといけない。
だから、彫刻の本とか見るといいよ。
彫刻なんかは、360度どっから見ても崩れてたら芸術にならないから
そういうのでとても勉強になる。
あとは、コミュニケーション能力は絶対必須。
縦社会だからな…。
毎年大量の人が就職するが、殆ど残らないのが現状。
だけど、とにかく辞めるな。これだけが大事。
アニメーターを目指している人は頑張れ。
2〜3年で動画から原画にいけないようなら厳しい
寝ぼけた事言うとんなよ貴様
946 :
名無しさん名無しさん:2006/07/13(木) 20:23:16
>>945 寝ぼけてるのはお前。
それ業界だと当たり前の話。
夢見てんなよ。
944は自分に言い聞かせているみたいだな
ま、がんばれ、新人アニメーター君
新人アニメーター君としか言うことでしか自分の存在を確認できない947哀れ
カワイソス
949 :
948:2006/07/14(金) 01:02:14
新人を舐めている人はすぐに追い抜かれるカワイソス(´・ω・`)
そんなんだから万年底辺アニメーターなんだよw
まぁ、ほんとは2〜3年動画はやった方がいいかもしれんがな。
今時は難しいな。
そういう俺も半年しかやらなかったが…
>>950 人手が不足してるから
段階省いてそうなっちゃうって事ですか?
それはそれでなんか、人材育成が上手くいかない悪循環になりそうで
怖いですね…
952 :
名無しさん名無しさん:2006/07/14(金) 06:21:17
でも才能ある人にとってはチャンスだよ
いや、下手な人にとってもチャンスだ
原画で修行積んだほうが原画は上手くなるからね
953 :
名無しさん名無しさん:2006/07/14(金) 15:20:09
多分944が言ってる事は、大幅当たってると思うよ。
ちょっと一昔風のだから、結構年上の人なんかな?
動画分からない奴に原画描かれると、ぶっちゃけやりにくくて
仕方がないからな。
分かる人が描くと、とてもいいものできるよ。
ちゃんと分からないまま原画とか行ったりすると、最終的に下からバカにされるし、
結局上から声もかからない。
実際のとこ30歳いっても、原画止まりなんてザラ。
保障もない仕事で一生喰っていくのは現実問題辛すぎる。
しっかり基盤を作って、上にあがった方がいいと思うし。
だからこの業界人が大量に辞めちゃうのはそのせいだよ。
夢で喰っていきたいなら、素直に色々吸収できる奴が勝つよ。
誰でも年とってくんだから、先のことはしっかり考えておいた方がいいよ。
作成者プロ疑惑がでると誰もいなくなった…
○ 本読んで独学で続けられる人は、本読んで勉強したほうがいいかな〜って
思った時点で本を買いに行く。
○ 本読んで勉強したほうがいいかな〜って思った時点で、さらにここで質問
しなければ行動に移せない人は、本を買っても、絶えず、いいかな〜、これで
いいのかな〜、で、最後まで貫くのが難しい人。
○ 本読んで勉強したほうがいいかな〜って思うかどうかも、ここでの質問の
返答次第の人は、本を買う気になる前に、また誰かに質問しなければ進めない。
当然、独学完了への道のりは更に遠い。
○ 残りは、「本なんか買わなくても独学でなんとか間に合っちゃうよ」という
言葉を待っているだけで、とりあえず、本読んで勉強したほうがいいかな〜と聞いてみてる
>>955 結構いい感じですな。
少ない枚数で上手く表現できているかと。
しかし久々のうPですのぅ。
プロでもいいならなんか描くかのぅ。
いや、やっぱこえーからやめとこw
パースに関しちゃ本で学ぶ他無いと思う
そうか?
俺本とかあんま見ずに覚えたが。
本買っても読みもしない覚えもしない俺がきましたよ
一度、ちゃんと読んで理論は覚えたんだけど
毎日描いて自然にできるようになんないと、忘れるよ
初めてパースの本読んだ時、難しくて挫折したな
1、2、3点透視の概要をさらってから
あとはひたすらPS2のICOを画面をスケッチしながらプレイして
感覚で掴むというのはどうか。
新聞で、宮崎監督の息子さんがコンテを描くにあたってアニメのコマワリ
などの専門誌で勉強した、と書かれてありました。
この専門誌の名称がわかる方いらっしゃいますでしょうか。
当方アニメーター志望ではありませんがコマワリなど構図の勉強をして
いるのでぜひとも知りたいです。
964 :
名無しさん名無しさん:2006/07/21(金) 03:58:20
NHK総合 7月23日(日)午後9時〜
「ワーキングプア 〜働いても働いても豊かになれない〜」
http://www.nhk.or.jp/special/onair/060723.html 日本で今、「ワーキングプア(働く貧困層)」と呼ばれる人々が急増している。
働いているにもかかわらず、生活保護水準以下の収入しか得られない人々で、
その数は全世帯のおよそ1割の400万世帯、あるいはそれ以上とも見られている。
現場の徹底ルポで問題の深刻さを浮き彫りにする。
デッサン力は体得するもんだなぁ
頭で考えてもどうしようもない
不思議な話だがデッサンが身についてる人は
デッサンが正しくない絵でもデッサン力を感じる絵を描く。
絵はねじれてるはずなのに、強烈な立体感があるというか・・・
あと軽やかだね。簡単そうに描く。
あ、これでいいなら自分にも描けるわ(勘違い)みたいな気分になる。
逆にイマイチデッサン力が弱い人は、日々デッサン正しい絵を描こうと努力して
たとえば絵を裏からみても狂いがないんだけど、なぜか魅力ある絵を描けてない。
こういう人の絵を見ると、ものすごく難しそうに描いててそうで
自分でも絵を描くって大変だなぁと引きずられて気が重くなるw
風が吹いた時の髪の毛や服の揺らしが上手くなりたくて
コマ送りとか見ながら練習しているのですがコツというか
押さえておくべきポイントってありますか?
>>966 自分は頭固いからそうはいかないんだよなぁ
肉、骨がどうしてそうなるのか
っていうのをある程度まで把握しないと
描いててもなんか納得行かない
だから上手くなれないのかもしれないけど
どうしてそうなるのかを把握するのは必須だよ。ある程度どころか完璧と言えるまでやるべき
混同しがちだけど、正しい「知識」に執着するのがまずいのではなくそれだけに終始してはいけないだけ。
こうなる、と言う理論とこうなっている、という結果(絵や画)を合わせてはじめて自然な絵が描ける。
>>970 なるほど
執着しすぎるのはだめだけど
やはり必要な知識はあるべきということですね
少し気が和らいだ気がします
肉を描こうとしてスクラッチしているから流れない線になってるんじゃない?
>>972 ああ…、そうかもしれません
技術的にもまだ未熟なのでそれじゃなくても線が荒いですし
必要な線と要らない線の見極めしっかりしないとだめですねぇ
ラフだけ練習
975 :
名無しさん名無しさん:2006/10/03(火) 03:18:25
すげえ過疎ってるな
こういうスレは需要あると思うんだけどなぁ
そろそろ980だから、書き込まず止まっちゃってるんだ
次スレに移れば、ボチボチ蘇ると思う
977 :
名無しさん名無しさん:2006/10/07(土) 20:47:01
979 :
名無しさん名無しさん:2006/10/07(土) 20:54:37
梅
980 :
名無しさん名無しさん:2006/10/07(土) 21:02:30
982 :
名無しさん名無しさん:
macの人っている?
ソフトなに使ってる?