【家事】主婦漫画家スレ２【育児】

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1 ：名無しさん名無しさん：
妻や嫁や母でありながら漫画家でもある…そんな女性のスレです。
愚痴とかいろいろ書いてください。

前スレ【家事】主婦漫画家スレ【育児】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1089110227/l50

▼具体的な育児の悩み・相談は育児板へ…
http://life7.2ch.net/baby/
▼深刻な夫婦・ﾄﾒｳﾄ問題は家庭板へ…
http://life7.2ch.net/live/
▼漫画家に質問のある人はこっちにお逝きなさい。
漫画家が締め切り破ってでも質問に答えるスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1101908034/
2 ：名無しさん名無しさん：05/01/25 15:55:47
ちなみにこのスレはsage進行でお願いします。

1さん乙です！
3 ：名無しさん名無しさん：05/01/25 16:03:55
１乙～
4 ：名無しさん名無しさん：05/01/25 16:22:16
4様
5 ：名無しさん名無しさん：05/01/25 20:10:24
きも
6 ：名無しさん名無しさん：05/01/25 20:18:03
ちいい
7 ：名無しさん名無しさん：05/01/25 21:32:22
乙です
8 ：名無しさん名無しさん：05/01/26 19:45:24
前スレ落ちた模様。
というわけで保守～～。
9 ：名無しさん名無しさん：05/01/27 18:01:18
死
10 ：名無しさん名無しさん：05/01/29 04:03:56
イ㌔！
11 ：名無しさん名無しさん：05/01/29 09:09:22
昨夜のパーティ参加のみなさま。
お疲れ様でした。
12 ：名無しさん名無しさん：05/01/29 09:35:53
一昨夜の人もお疲れ様ですた。
明日は夫が留守だ。週末が締め切りだと辛い。
まあ前倒せばいいだけなんだが…
13 ：名無しさん名無しさん：05/01/29 12:28:57
出産予定日はまだだいぶ先なのに、腹が張って仕事にならん…
子供はなぜか全く寝なくて、結局いつもより3時間近く遅くまで起きていた。
夫はいつも遅い。特に金曜は、ほとんど朝帰り。頼れない。
仕事部屋ではアシさんがぼんやり待ってくれている…

そんな夕べでした。愚痴です
14 ：名無しさん名無しさん：05/01/29 14:12:23
妊婦うざ
15 ：名無しさん名無しさん：05/01/29 14:46:00
>14
人生の経験値を上げてからまたおいで
16 ：名無しさん名無しさん：05/01/29 17:33:59
＞13
がんがってね。
仕事も子どもも安産でありますように。
17 ：12：05/01/30 18:53:12
夫が予定を早く切り上げて、昼から仕上げに徹してくれたおかげで
余裕を持って無事原稿うｐ。
手が空くと子供と遊び、買出しも行ってくれた。
ありがとう。大好きだ。

>13
お体に気をつけて、がんばって下さいね。
18 ：名無しさん名無しさん：05/01/30 21:30:56
>>15
14じゃないが、子供産まないと人生経験積めませんか？
19 ：980：05/01/30 22:25:08
>>18
>>15じゃないが、>>14のような発言をする人間は精神的にオコチャマ。
経験値が足りな杉。
20 ：名無しさん名無しさん：05/01/30 22:25:50
↑う、他板での食い残しすまぬ。
21 ：名無しさん名無しさん：05/01/30 23:21:23
14もﾏﾏﾝが妊婦だったから生まれてきたわけで。
それとも木の股から自然発生したのかな。
22 ：名無しさん名無しさん：05/01/31 01:10:52
＞18
別に＞１５は経験値＝出産とは書いてないよね。
ここには小梨もいるし（私も）

なにか悩んでてぶちまけたいことがあったらココでぶちまけるがよろし。
23 ：名無しさん名無しさん：05/01/31 07:00:16
＞１９・＞２２
同意。
私も小梨だけど、>15は妊娠=経験値という意味ではなく
妊娠中の愚痴に対して>14のようなレスをする人の人生経験を
言っているのだと思う。
24 ：13：05/01/31 12:18:50
>>15,16ありがとう
ようやく一段落付きました
25 ：名無しさん名無しさん：05/01/31 21:29:49
よく釣れるなあ
26 ：名無しさん名無しさん：05/01/31 22:34:48
>24
お子さん育てながら漫画を描いている先輩を見ると、
本当に大変だろうなと思います。
自分、年取った母からの電話一本でネームのテンションがぷつっと切れたりするし。
旦那は空気読んでネーム中はそっとしておいてくれるけど。
お子さんはそうはいかないもんな…。
子育て中の姐さんがた、みなさん、がんがってください。
27 ：名無しさん名無しさん：05/02/01 00:35:13
夫婦で漫画家の方いますか？
仕事場ってどうしてますか？
28 ：名無しさん名無しさん：05/02/01 11:33:13
ﾉｼ
うちは旦那が他に仕事場借りてる。
私は自宅で。
以前は私も別に借りてたんだけど、子どもが出来て仕事減らしたら収入と経費が見合わなくなったんで畳んだ。

29 ：名無しさん名無しさん：05/02/02 01:08:28
だんなにもう一緒に住めないと告知されました（うちは夫婦で漫画家・仕事場も別）
(ノД´)。・。・
ひとりの気楽さが手放せないようです　まだ一応新婚なのに…
30 ：名無しさん名無しさん：05/02/02 01:55:47
通い婚って手もあるよ。
一緒にべったりいることが不可能なタイプの人もいる。
落ち着いて、どういう関係を築きたいのかもう一度考えてみるんだー！
31 ：29：05/02/02 10:50:17
ありがとうございます　そうですよね…冷静に考えてみます
けれども結婚した意味とか考えてしまいます
今は私の方がページ数多く描いているので、忙しくて食事も
別々です。アシさんとのほうがいっぱい会ってる…
32 ：名無しさん名無しさん：05/02/02 12:33:23
う～ん。私もそれなら何も結婚しないでもいいじゃんと思ってしまう。
結婚するって家族になるってことじゃないかなぁ。
旦那さん、オタクのカリスマ岡田登志男（漢字不明）の影響受けてないだろうか
いやこの人旦那をリストラしよう（要するに通い婚主義）とか言ってるので
どっちにしろ、無理するのはよくないよ。
33 ：名無しさん名無しさん：05/02/02 13:44:06
告知って、ちょっと子供っぽいなと思ってしまうな。一方的な通達なの…？
話し合えるといいね、どういう結果にしろ。
34 ：名無しさん名無しさん：05/02/02 14:09:21
うちは「きみの事は大切に思ってるけど、エッチする気にはもうどうしてもなれません」と告知されましたよ(ToT)
もともと淡白だったけどさー…
私はまだまだｴﾁしたかったのにショックだ。
35 ：名無しさん名無しさん：05/02/02 14:55:43
それ、人としてどうなの？
あんまり言うとスレ違いだけど
36 ：34：05/02/02 23:22:55
いや、まぁ…
仲は悪くないんですよ。何回ももった話し合いの中での言葉だしね。
彼も色々努力してくれたみたいなんだけど。
恋愛感情抜きの家族愛になっちゃったのかなぁ…納得いかないし悲しいけど仕方ない…。
一瞬離婚も考えたけど、別れたくないしジジババになったときに隣にいたい人だし。
漫画で萌え萌えのｴﾁシーン描くこともあるわけだが、なんだか虚しいよ…w

37 ：名無しさん名無しさん：05/02/02 23:26:01
>36
うちもだよ。
絶対離れられないくらいお互い大好きだけど、
家族になっちゃってＨはできない。
でも四六時中一緒にいてひっついてる。
摩訶不思議な関係になっちゃってる。
38 ：名無しさん名無しさん：05/02/02 23:42:26
私はむしろはっきり通達されたいよ。＞エッチできません
話し合うといつも
「もっとやりたいとは思ってる」と言われる。でも誘われないし
誘っても立たないじゃんよ。
いっそはっきり言ってくれれば、じゃ、外注しますって言っちゃうんだけどな。
ホントに実行できるかどうかはわからないけど…
エロ漫画家だし、Ｈ大好きなので泣きたいです
でも皆さんと同じく夫のことは離れがたいほど好き
39 ：34：05/02/02 23:55:37
>38
うおおぅ(TДT)
告知される前の私だぁ
泣き腫らしてブスになりました
外注も口走ったが、やっぱ出来ませんよ…。
つか、相手探すとこから始めなきゃならないし、そんな気力も勇気もないし
男はいいなぁ、お金出せば性欲処理できるお店とか色々あって
なんだか自分だけヤリたがってるみたいでつらいよね。求められたいよ…

40 ：名無しさん名無しさん：05/02/03 01:11:04
＞３８
くぅ、うちと同じだぁ、っつーか、これ最近の男の傾向なの？
「好きだけどSEXは苦手」優しいけど野性味無し。こっちも女フェロモン
無さ過ぎなのかな？でも、若い頃からそうだった。
あまりに女としての存在を無視されすぎるて、ただの親友気分。
いっそ離婚して、同居したまま外で恋人とか持ちたいよ。
子どもができたのは奇跡だとしか思えない。
41 ：名無しさん名無しさん：05/02/03 01:16:35
SEXできないと宣言されたら離婚だな、うちは。
つか妻を女を扱わない男と一生一緒に暮らしたくねえー。
42 ：名無しさん名無しさん：05/02/03 01:17:38
妻を女を扱わない→妻を女として扱わない
でした。ごめん。
43 ：名無しさん名無しさん：05/02/03 03:19:30
>>41私もそう割り切れたら良いんだけどなあ　一人になるのは怖いです
44 ：名無しさん名無しさん：05/02/03 03:43:20
>>40
そんな気がする
なんか共鳴現象起こってるような
45 ：名無しさん名無しさん：05/02/03 03:47:30
昔から日本の旦那さんは妻に求めるのは母や姉妹のやすらぎで、
Ｈは外でって人が多かったみたいよ。
だから奥さんにＨしようと言われるのはとっても困ってたようだ。
結果、奥さんには性欲はないことにしたがってたもより。
奥さんの方も、性欲があるのは恥ずかしいことだと刷り込みされてるから
黙って我慢している人の方が大半じゃないのかな。
46 ：名無しさん名無しさん：05/02/03 05:20:28
そんな事ないと思うけどなぁ。
それが大多数なら結婚は男にとっての都合のいい制度としか思えないね
47 ：名無しさん名無しさん：05/02/03 07:49:23
主婦漫画家と自称する人が近付いて来たんだけど
その人、年に２回くらい４コマ雑誌に載る程度で
たいして上手くもないし、ゲーム会社勤務の旦那の稼ぎで暮らしていて
旦那の話しかしなくて、しかも自慢でウザいことこのうえないし
それでも漫画家と言い張って、私と同レベルだと思って話し掛けて来るのね…。
せめて単行本を数冊出して、自分の稼ぎだけで暮らせるくらいになってから
漫画家って名乗って欲しいのよね。
48 ：名無しさん名無しさん：05/02/03 07:58:47
名乗るのは本人の自由じゃん…
恥かくのも本人だし。47はその人に改心して欲しいの？
49 ：名無しさん名無しさん：05/02/03 08:34:33
だわね。
実際に年2回でも商業誌に載れば漫画家と名乗ってもかまわないじゃんね。
47がその人とつき合いたいかどうかが問題なだけで。
50 ：47：05/02/03 09:49:14
年に２回で漫画家名のる人やだよー
漫画で食えてない癖に名乗るなんてずうずうしい人、嫌ーい。

>48
改心して欲しい。
>49
付き合いたくない。けど、仲間だと思って来るから困る。
話も旦那の自慢話ばっかりなんだもん。ウザーー。
51 ：名無しさん名無しさん：05/02/03 11:17:50
まあなんだ。年に数本の新人が業界知ったかで
「締め切りが～修羅場が～スランプが～」と言いたがるのと
同じ温度なんだろうな。
52 ：名無しさん名無しさん：05/02/03 11:27:14
じゃあつき合わなきゃいいじゃない。
無視してれば、相手もそのうち話しかけてこないよ。
はい、終了ーーーー！

ところで、日本のセックスレスはこれは人種の問題かね～。
とある雑誌では日本の年間セックス回数は世界最下位とか。
アメリカとかでは年間５０回近くが（もっと？）平均なんだって。
う、羨ましい･･･
うちも何度も泣きながら話し合ったよ。その場では「わかった」と
言うけど、結局成果なし。外注するわよ！と言っても
誰でもいいわけではないので、できないし･･･。
姑に「次の子早く生みなさいよ」と言われるたび何度
「おたくの息子が使えないんですよ～」と言いそうになったことか。
日本って、子供が出来ないのは女の責任ぽく言われるけど
セックスしない（出来ない）男の事は黙認だよね。なんかむかつくよ
53 ：名無しさん名無しさん：05/02/03 11:58:46
はいよ。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1106072969/l50
54 ：38：05/02/03 12:04:20
おおう…
なんの解決にもなってないけど
お仲間多くてうれしいよ。

若い頃は逆でした。今思うと、相手の気持ちを思いやれてなかったな
55 ：名無しさん名無しさん：05/02/03 13:21:42
>>50
嫌なら断れ

私は毎月連載してるし単行本も出してるけど、自分の稼ぎだけで暮らせって言われたら無理ぽ。
これでも>>50の基準で言えば漫画家じゃないんだろうな。
56 ：名無しさん名無しさん：05/02/03 13:29:50
食うだけなら8万くらいあれば生きていけるな、私。家賃込みで。
漫画家の定義なんてないさ。
57 ：名無しさん名無しさん：05/02/03 19:25:27
わたしも月１本読み切りでカラーも巻頭もつくけど、
経費かかるし趣味にも金かけてるし、夫の稼ぎがあるから暮らせてる。
わたしも５０の基準なら漫画家じゃないなー。
５０はガキか？
58 ：名無しさん名無しさん：05/02/03 19:40:58
世の中には、子供を家で面倒見ながら数ヶ月に一本漫画描いてる人もいるよね。
それも50の基準だとry

デビューしたての鼻息荒い子ちゃんなのか、ただの痛い人なのか。
いずれにせよ類は友をry
59 ：50：05/02/03 21:48:12
うわー
ここってたいして仕事もしていない癖に
漫画家名乗って主婦ってことも自慢するだけのスレだったんですね。
ダッサ！
痛い人で結構ですよー
旦那の稼ぎもあるけど、自分の稼ぎでも余裕で暮らせますよー
一生売れない糞ババァやってろ。
間違っても漫画家名乗るなよ。
60 ：名無しさん名無しさん：05/02/03 21:54:18
はいはい
61 ：名無しさん名無しさん：05/02/03 21:59:52
今日は節分ですな。
豆まきしたのはいいがしばらく豆と暮らすことになりそう…。
62 ：名無しさん名無しさん：05/02/03 22:33:27
できれば、このスレに豆をまきたいな。
63 ：名無しさん名無しさん：05/02/03 22:48:55
　　 　γ''ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀.､
　 　 Ｙ 口. Y::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!
　　　| 巛○ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;(,,ﾟДﾟ);;;;＜今日は節分だから太巻き寿司
　　　|. ◆ . !::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Ｕ::::::::Ｕ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::j
　　　ヽ､,..ソ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::μ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣Ｕ"Ｕ￣￣￣￣￣￣￣


すまん、豆まきは見つけられなかった。
64 ：名無しさん名無しさん：05/02/03 23:06:19
自分の稼ぎだけでも余裕で暮らせるし
旦那の自慢話も好き放題やってるから
50のストレスが理解でけへんわ。
藻米もそのおともだちに自分の旦那を自慢してやれば。
65 ：名無しさん名無しさん：05/02/03 23:12:54
59はなんで自分が叩かれちゃったか判ってないんだろうな…
いつか判るといいね。
愚痴の内容事態は(私は)同情できるけど、くくりかたと語り口調がちょっとね。

66 ：50：05/02/03 23:34:28
>64
自分の旦那を自慢するのって変じゃない？
旦那は旦那でしょ？自分じゃないんだから旦那の手柄を自慢されてもさ…
だからどうなのよって話。
たまになら気にならないし、どうでもいいけど、
そればっかりだとさすがにウザいよ。

>65
何で叩かれたかって、私を僻んでるからでしょ。
たまにしか仕事を貰えない、売れてない、描けない、収入もないんじゃあさ。
私より売れている人は私の書き込みなんてどうでもいいでしょ。
67 ：名無しさん名無しさん：05/02/03 23:42:36
このスレを読んだ独漫画家にこんな奴と同類だと思われたら嫌だ…
68 ：名無しさん名無しさん：05/02/03 23:46:52
まぁまぁ・・・
そんなにヤツあたりしなくても。

ここでそれだけ言えるんだから、本人にも言ってみたら？
「私なんて毎月の連載＆単行本だしてるけど、とっても人前で
漫画家ですっ！なんていえないですぅ～。
稼いでくれるダンナさんがいてうらやましい！私なんてダンナより稼いでるから
責任重大なの！」ってさ。多少嘘まぜてみるとか。
慇懃無礼でせまるのだ。
さすればきっとその人は離れていくでしょう。
たぶん。
69 ：68：05/02/03 23:47:53
>68は　>66あてね。
70 ：50：05/02/03 23:52:56
>68
そのセリフはいいですね。有難うございます。早速話してみます。
そのババと同じような生活をしているババ仲間に
影で散々言われそうですが、近付いて来ない方がマシですし。
71 ：68：05/02/04 00:10:30
まんま使ってもいいかもしれないけど、
その人が４コマ系で自分の生活のことを漫画にしているとしたら
「こんなイタイ漫画家がいた！」とかかれる可能性もある諸刃の剣ｗ


72 ：名無しさん名無しさん：05/02/04 00:14:45
頭が不自由な人をからかっては可哀想ですよ。

と釣られてみるテスト
73 ：名無しさん名無しさん：05/02/04 00:37:38
こんな頭の不自由な人と同じ職業、なんか嫌だねえ。
ネットでそんな変な（>>50の言う事をどこまで信じたものだかwだが）に
つきまとわれるような隙のあるﾁｭﾌﾟって、なんだかねえ。
74 ：50：05/02/04 01:15:28
>73
何が「隙」だよババァ。
人気があるから変なのに付きまとわれやすいんだよ。
お前みたいなカスと一緒にするな。
まぁ一生分からないだろうがな。
75 ：名無しさん名無しさん：05/02/04 01:28:44
どっちがカスなのかは一目瞭然なわけで…
76 ：名無しさん名無しさん：05/02/04 01:34:23
ホントに人気がある人はこんな所で釣りしない。
そして本当に実力や自信のある人は意外に謙虚。


暇な夜には釣られてみるのもまた一興。
0o。(^o^)y-゜゜
77 ：50：05/02/04 01:43:31
>76
人前では謙虚ですよ。ええ。そりゃもう。
便所の落書きでくらい本音を言わせてよ。
78 ：名無しさん名無しさん：05/02/04 01:47:34
本音で「ババア」なの？
偽悪的だね、アナタw
79 ：名無しさん名無しさん：05/02/04 01:52:01
ここで50に対して不快感を持ったレスをしてる人間を「ババア」って
決めつけられる根性がすごいね。
どんな下品な雑誌で描いてるのか知りたくなって来たよ。
80 ：名無しさん名無しさん：05/02/04 01:59:34
つか、それって『謙虚なフリ』じゃん。
本音がこれなら全然謙虚じゃない。

だいたい謙虚な人は「私って謙虚だから」とか言わないしwww
81 ：50：05/02/04 01:59:57
>79
私、いい根性してるでしょ。すごい？
吹きだまりババァより面白くて売れる漫画描いてるよ。
82 ：50：05/02/04 02:02:24
あ、あと、性格悪い方が面白い漫画描けるよ。
みなさんも見習って売れて下さいね～～。
無理でしょうけど～～。アハハッ。
83 ：名無しさん名無しさん：05/02/04 02:09:21
とりあえず50はコテにしてくれ。
そしたらあぼーんできるから。
もしもこいつが同じ雑誌で描いてる作家だったら嫌だなー。
84 ：名無しさん名無しさん：05/02/04 02:13:20
いや、なんつーか、キャラとしては面白いw
愛してしまいそうだよ。

遠くから眺める分にはね。
85 ：名無しさん名無しさん：05/02/04 02:19:28
もっと暴れて50ﾀﾝ～～～アハハッ。
86 ：名無しさん名無しさん：05/02/04 02:21:52
>>82がなんだか痛々しい…
憐れだな



もちろん釣りだろうが。
だって釣りじゃなかったら可哀想すぎるもん(TдT)
87 ：名無しさん名無しさん：05/02/04 02:32:03
73は、50みたいな香具師につきまとわれてるスレの他の住人を
「隙のあるチュプ」と馬鹿にしたイパーン人だと思った。
88 ：73：05/02/04 04:02:44
>>87
違う違う。
このスレ歴はあんまり長くないけど、ちゃんと漫画家だよ。
89 ：名無しさん名無しさん：05/02/04 08:22:58
このスレに来る人たちは、どんなに今売れていても、それが一生続く物ではないし、
それより前に売れることだけが唯一の幸せなわけじゃないってことを
これまでの経験から痛いほど知っているんだよ。
鼻息荒く売れてる自分に酔っている人を、かつての恥ずかしかった自分を
見ているようで哀れな気分になる人もいるよ。わたしがそうだけどね。
90 ：名無しさん名無しさん：05/02/04 08:32:51
82の一連の書き込みに、自分の中にﾓﾆｮっとしたものを感じていたけど、
うまく言葉にならなかったんだよねえ。

89見て、なんだか納得した。そういうことだったんだな…（´∀｀ ）
今現在は無茶苦茶売れてるわけじゃないけど、
漫画を描き続けることができる幸せを噛みしめ中の自分だ。
91 ：名無しさん名無しさん：05/02/04 08:43:56
50の不満は全然理解できない。
イヤな漫画家知り合いなんて、着信拒否で５分で縁切ってきた。
ご近所のママ友達じゃあるまいし、簡単でしょ。
でも、漫画自体は売れてナンボだと思ってるよ。
92 ：50：05/02/04 09:13:19
>89
馬鹿じゃないの？
哀れだなんて大きなお世話ですよー。
オバアチャンは早く引退しろ。誌面の邪魔だから。
あっ、もうほとんど載せて貰えてないのか～～。可哀想～～。
漫画家名乗るのなら常に一番を目指せよ。
片手間で描くのなら漫画家名乗るな。
よくこの「主婦”漫画家”」スレに恥ずかしくもなく書き込めるよね。
>91
冷たいこと言ってても、適当にあしらうと
痛いババァを悲しい気持ちにさせるのが可哀想だったから
ここで不満を吐き出してるんじゃないのよ。
根はチキンなのよ！
93 ：名無しさん名無しさん：05/02/04 09:33:51
50の書き込み頻度を見ると、大売れ作家でないってことだけはわかるね。
94 ：91：05/02/04 09:35:25
チキンなのかＷ
私の方がよっぽど冷たいな。
95 ：名無しさん名無しさん：05/02/04 09:37:12
>92
あ、おはよー。
早いね。

だんだん毒舌オカマキャラみたいになってきてるよ～
96 ：名無しさん名無しさん：05/02/04 09:38:50
そろそろ釣り大量宣言かつ勝利宣言が出る頃かと。
作家でも主婦でもないんでしょう。
仕事の話全然出ないしねえ。
97 ：名無しさん名無しさん：05/02/04 11:11:01
92は時間の使い方が巧いんだなあ。
あたしゃアニメ化されたりしてた頃は死ぬほど忙しくて
ネットで遊ぶ暇なんか無かったよ。
98 ：名無しさん名無しさん：05/02/04 12:47:36
私は最初の
＞せめて単行本を数冊出して、自分の稼ぎだけで暮らせるくらいになってから
漫画家って名乗って欲しいのよね。
で思わずニガワラしてしまった・・・。
『数冊』って・・・。
『自分の稼ぎだけで暮らせ』るって・・・。
売れてる人間からすれば、年2本の仕事しない４コマ作家と
大して変わらないよ。
なんか、目くそ鼻くそだ。
ちなみに漏れも長年やっているから、単行本も『数冊』ではないし
別に夫の稼ぎなしで困るようなこともないが、それでも長者番付に
乗るような人から見れば、鼻くそだという自覚はある。
99 ：名無しさん名無しさん：05/02/04 12:57:14
このスレ的に「自分の稼ぎだけで暮らせる」は
自分の稼ぎで家族を養えるってことだと思うんだけど
コミクス数冊で家族を養うのは難しそうだな。
100 ：68：05/02/04 13:51:57
ネットつないでみたらこんなにスレがのびてて驚いた。

50ﾀﾝ、ここに書いても同意してくれる人はいないよ。
最初の愚痴だったら、私もなんとなく理解できないこともなかったんだけどさ。
50ﾀﾝの逆ギレにも程があるね。
顔も名前も作品もわからないからあなたがどんな売れっ子漫画家か知らないし、わからない。
でもそれはあなたからみた私達もそうだよね？
同意してもらえないからといって、即罵倒レスというのはあまりにも幼すぎ。
一応マジレスした私も(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ だよ。
一般のママ友達にでも相談しなさいな。
50ﾀﾝの望んだ返事がきっとくるから。

もしくは夫！
そう、夫！！！
一番の理解者でしょ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
101 ：名無しさん名無しさん：05/02/04 14:40:26
子供の卒業文集？というかペーパーみたいなのの
イラスト頼まれたよ・・・

もちろんタダで
102 ：名無しさん名無しさん：05/02/04 15:09:08
あるよね…
ある程度は助け合いと思うが
103 ：名無しさん名無しさん：05/02/04 15:44:01
５０の言い分は最初はわからんでもないと思ってたんだけど、
その後の書き込みで頭おかしい人と判断した。

わからんでもなかったのは、
地元のミニコミタウン誌（ポストに勝手に入ってる、８ｐ程の
近所のお店広告や譲ってください・譲りますコーナーがある様なやつです）
で４コマ書いてる人が、
「あたし達同業者よね！」と寄ってきてウザかった経験があるもんで…。
一緒に同人誌作ろうとか（あきらかにこっちのネームバリューで売ろうとしてる。
「今まで１００部しか作った事なかったけど貴方とやるなら１万部は刷らなくちゃ」
と言われたので）
タウン誌スタッフは近所にちょっと絵の書ける奥様がいたからお願いしたと
言ってたし、それで「漫画家」と言われるとモニョります…
漫画家はもっと厳しい世界だ。
104 ：名無しさん名無しさん：05/02/04 16:13:16
漫画ゴロみたいのはいるよね。
フリーターしながらぶらぶらしてたまにアシして
なかなか投稿作品作れなくて
昔はどこかの編集部に出入りしてたけど、しなくなって久しく
それを編集のせいにしたり。まあ既婚では見ないけど。
105 ：名無しさん名無しさん：05/02/04 17:12:05
うちのアシスタント、年は近い人たちばかりなんだけど、
みんな独身なんですよ。
家庭餅の苦労を分かれとまで言わんが
既婚女性をバカにする言動が多くてムカツク。
男に寄生する能なしだと言わんばかり。
一人で生きていくのも勇気の要ることだろうけど
赤の他人と一緒になるのだって一生の博打だ。度胸が要るんじゃボケ。
それ以前にパラサイトシングルの分際で人様をバカにするなと。

もちろんチキンなのでここで吐くだけですよ。えぇえぇ。
106 ：名無しさん名無しさん：05/02/04 17:31:41
他人の人生を見下す事でしか、自分の存在を誇示出来ない人がいるね。
昔はむかついてしょうがなかったけど、今は本心から
可哀想人だな・・と思うようになった。
107 ：名無しさん名無しさん：05/02/04 17:38:55
>105
その子達も、立場が変われば理解できるようになるよ。
本当は立場が違っても、想像力で相手のしんどさを思いやることができるはずだけど
それができないのは人間として未熟なんだわね。
どんな立場の人間でも、苦労なしとはいかないもんだってわかるのには
ある程度の経験が必要なんだよね。
108 ：名無しさん名無しさん：05/02/04 18:24:02
私はぶっちゃけ既婚が楽ですよ。保険が増える。
パラシンでも実家が賃貸だったりすると、アシで一生食っていくのか、どうすんだろうと心配
（余計なお世話だけど）
109 ：名無しさん名無しさん：05/02/04 21:29:17
>>105
家庭持ちの苦労をわかってもらいすぎるのも寂しかったり。
アシさんが親から見合いを進められたのだけど、会わずに断ったそうな。
結婚は絶対したくないって。大変そうだからって。
私を見てそう思ったらしい。
確かにコマネズミや馬車馬のように働いてますけど…
けっこう幸せなのですが、はたからみて私かわいそうな人なのかしら…ちょっぴりしょんぼりです。
110 ：名無しさん名無しさん：05/02/04 22:58:41
確かに仕事をすることだけ考えれば、独身の方が楽だったかも
とも思うけど、人生仕事だけでもないしね。
111 ：名無しさん名無しさん：05/02/04 23:15:22
人生に何を求めるかは人それぞれ。
仕事だけに打ち込んでも、
仕事と家庭を程々にやっても、
家庭だけを見ても、
それがその人にとって充実した人生なら
他の人がとやかくいうことじゃないと思うなあ。

自分が主婦やって、漫画家もどうにかやっていけてることはすごく幸せ。
でも、誰かと比べてどうかということを考え始めると
上を見ても下を見ても、不毛だと思う。
112 ：名無しさん名無しさん：05/02/05 00:51:34
>108
そこで親ぬっ頃して自分は悠々ムショ暮らしですよ。

なんか今日腹立つニュース多かったな…
113 ：名無しさん名無しさん：05/02/05 01:10:33
>>112
何故そういう事言うかな…
114 ：名無しさん名無しさん：05/02/05 21:29:20
とりあえず人と比べてる人は無視ですよ。
結婚してる人の前で、結婚否定話は人として馬鹿。

独り身で仕事しやすい人もいれば、
結婚して仕事しやすくなった人もいる。
結婚したから安心して創作活動できる幸せもある。
旦那さんの稼ぎも自分の力じゃん。
旦那さんを幸せにしてやればそれも自分の力じゃん。
なんでパラサイトって思うかな　可哀想に。

あえていえば実家の経済力も自分のモノだよ。
やりたいこと続けられるなら恵まれてていいじゃん。
なんでそれが悪いの？
アシでも漫画家でも。

そして漫画家ヅラしてる鼻息荒い人も無視。
漫画家って継続してる力だと思う。
細々でも商業誌を何年も続けられているなら漫画家だ。
売れない漫画家くさるほどいるぜ、、、。

好きな人と暮らせてるなら幸せだ。
漫画描く事できて幸せだ。
長文スマソ。
115 ：名無しさん名無しさん：05/02/05 23:16:13
114さんの人柄に惚れそうです。
116 ：名無しさん名無しさん：05/02/06 00:43:51
質問なのですが、このスレにいらっしゃる方の旦那さんの職業は、やはり出版関係が多いですか？
編集者や同業者など。
あるいは、全然別の業界の人と結婚された方もいますか？
独身漫画家からの質問でした。
117 ：名無しさん名無しさん：05/02/06 08:03:03
＞１１６
私はまったく別。
おかげでお互いの仕事には、ノータッチ。
二人の間で仕事の話しが出ることもない。
私はそれが気楽でいいけど、周りには同業の人も多いよ。
それはそれで、いろいろ分かり合えていいみたい。
結局結婚ってお互いの性格が合うか合わないかで、
仕事はそのあとな気がする。
118 ：50：05/02/06 09:57:28
アホくさ。
結局漫画で一番にまれない負け惜しみじゃん。
他の何かにすがったり摺り替えたりしてさ。
生きてて空しく無い？
>旦那の稼ぎも自分の力
こういうウンコが居るから、何の取りえも無いウザイ主婦が多いんだな。
つーか、こういう女が大半だから
男は社会で女を使い捨てとしか思わねーんだよ。
私に迷惑かけるな。邪魔だから。糞ババァ。
固まって穴蔵で暮らしてろ。出て来るな。
119 ：名無しさん名無しさん：05/02/06 10:35:18
はぁ…（　´_ゝ`）
誰も50を責めてないから。空気読んでくれよ
120 ：名無しさん名無しさん：05/02/06 10:37:38
まぁまぁ。あまりそういう事いうなよ
２ｃｈ見て気付いたけど50ﾀｿとか
自分も女なのに女見下してる人すごく多い。
そこが50ﾀｿの感じてるもどかしさに繋がってると思うよ。
ます違う意見でも尊重しあおうよ。
121 ：名無しさん名無しさん：05/02/06 10:39:01
>>116
漫画家じゃないけどまぁある意味繋がってる業界です
私は同業の人と結婚するのが夢だったので
122 ：名無しさん名無しさん：05/02/06 10:43:14
うちの旦那は普通のリーマンです。
学生時代の知り合いで、つかず離れずつき合っている間に
むこうは会社員になって私は漫画家になったというかんじ。
123 ：名無しさん名無しさん：05/02/06 10:44:55
ちなみにどっちが収入高いですか？
私は平均するとトントンって所
124 ：名無しさん名無しさん：05/02/06 12:32:46
友達の紹介でした。
はじめは私の方が収入が低くて、売れてきたら抜いて、
でも子供ができてまた抜かされました。
夫婦なのに、自由業の私の方が仕事量を調整しやすいからという理由で
夫の方は今までと同じように働き、私が仕事を減らす。
この不平等感からいまいち逃れられません
125 ：名無しさん名無しさん：05/02/06 12:34:34
減らされたじゃないだけうらやましい
126 ：名無しさん名無しさん：05/02/06 20:24:37
結婚する時、子供を産む時に話し合わなかったの？
127 ：名無しさん名無しさん：05/02/06 20:49:22
＞１１７だけど今のところ収入はトントンかな？
でもうちは子供もいないし、おたがい別々に税金払ってそれでもまぁ普通に
暮らしているけど、お子さんがいたりその他にもそれぞれの家庭の事情が
あるんだから、いろんな形があっていいんじゃない？
うちもお互いいろんな時期があったし、持ちつ持たれつだと思う。
>124だって小梨の私からみれば、お母さんやって漫画家やってそれだけで
すごいことだと思うよ。
長い目で見れば、お子さんが大きくなればまた仕事も増やせるだろうし。
友人でお子さんが小さいとき「子供べったりでいられるのは今だけだから」
って言って一時的に仕事減らしていた人がいたけど、素敵な考えだと思ったよ。
現実には実際、子育てに専念したくても稼がにゃいかん人もいるだろうから、
それも旦那さんがその時期がんばって稼いでくれての話だろうけど。
128 ：124：05/02/06 21:05:21
>>125 そうなんだよね　うじうじしたってしょうがないですね。
>>126 えもう全く。何も考えずに結婚してなんとなく子作りです。動物並…
>>127 ありがとう　子育て経験を漫画に生かすよ！
全レスになってしまいました。失礼
129 ：名無しさん名無しさん：05/02/07 12:44:28
うちも学生時代からの彼氏と結婚。普通の会社員ですよ。
収入は私の方が全然多いです。子供は１一人。
保育園が徒歩３０秒の所にあって、旦那も家事に協力的なので
恵まれてる方だと思います…助かるよ旦那…ラブ！
今日も会社にいく前に昨日の皿を洗ってゴミ持ってってくれたよ。
そういう旦那って卑屈にならない？と
嫌味を言われた事がありますが、私のがずっと収入多くても、
彼が働いてくれてるから安心して漫画に打ち込めるわけで、
家事や外で働いてくれる事に対して
娘と一緒に「パパすごい！えらい！かっこいい！」攻撃です。
ほめると喜ぶタイプなので、どんどん自分から色々してくれる様になったよ。
これからもホメまくりでがんばったる。
（いや、本当にえらいしすごいと思ってるんだよ）

ただのノロケですね…バレンタイン間近なので許してください
130 ：名無しさん名無しさん：05/02/07 12:46:25
いい話ｷﾀﾜｧ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(n`∀`)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･* !!!!!
131 ：名無しさん名無しさん：05/02/07 13:21:51
娘と一緒に「パパすごい！えらい！かっこいい！」攻撃です。

これは大事なことだよね
子供の前で父親馬鹿にすると子供は絶対父親を見下すようになる。
132 ：名無しさん名無しさん：05/02/07 13:32:41
うちは夫に抱っこしてもらうのを娘と奪い合ってるぞーｗ
133 ：132：05/02/07 13:38:17
書き込んだ後で恥ずかしくなった。脳内あぼ～んして下さい。
134 ：名無しさん名無しさん：05/02/07 14:54:26
>132
いいよ～なんだかほんわかした。
135 ：116 独身漫画家：05/02/07 19:38:46
旦那さんが、まんがと全く関係ない仕事の方も多いのですね。
仕事に理解があって、うらやましいです。
でも、やっぱり仕事場は別にしないと、大変ですよね。
アシさんが泊まったりするし。
今の私には、家事育児と仕事を両立させる自信は全然ないのですが、このスレを見てると励まされます。
136 ：名無しさん名無しさん：05/02/07 20:18:23
>135
意外と両立できるものだよ。大丈夫。
大事なのは家事育児を完璧にこなそう！と思わない事。
完璧を求める男と結婚しない事。

うちはやっぱり仕事場は借りてるな…
理想は、家で仕事してアシさんは日帰り、なんだけどな…
137 ：名無しさん名無しさん：05/02/07 21:41:17
＞大事なのは家事育児を完璧にこなそう！と思わない事。
完璧を求める男と結婚しない事。

激同！！！
わりとその辺いい加減な方が上手くいくケース多いよね。
＞１３５
私も独身の頃そう思っていたけど、パンピーと結婚して最初は仕事場借りて
いたんだけどちょっと広いマンションに引越したのを機に、今は相手の時間に
合わせ朝起きして、アシさんも通いの人オンリーにしたら体調めちゃよくなったよ。
そのうえ日帰りで時間給なのでアシさんも集中力切れることなくチャッチャと
仕事してくれるのでアシ料も浮いて助かってるよ（食事代も昼食のみだし）
最も来てくれるアシさんがプロ意識の高い方で時間を見つつきっちり仕事して
くれるおかげもあると思うけど。
138 ：名無しさん名無しさん：05/02/08 00:20:16
>>137
アシ経験者として言わせてもらうが、せめて１日二食は出そうよ。
139 ：名無しさん名無しさん：05/02/08 00:41:18
え？９時５時とかなら、昼とせいぜいおやつでいいんじゃないか？
日帰り足経験者として言うが。
140 ：名無しさん名無しさん：05/02/08 03:36:26
>１３８
ウチは通いアシさんにじかに聞いたよ
夕御飯食べて帰るか　それよりも早く帰りたいか
気を使ってくれたのかもしれないけど
「帰りたいです」って言われた
彼と同居してる人だからってのもあるかな
141 ：137：05/02/08 06:27:03
>138
10時～6時なのでうちも昼とおやつしか出してないけど、
仕事のあとに夕飯食べさせてから帰すと言うこと？
残業で遅くまで残ってもらうときは夕食も出すけど。
142 ：138：05/02/08 06:32:33
すみません、12時間拘束だとばかり思ってました
頼む方も頼まれる方も通いはそれしかやった事がなかったもので…
143 ：名無しさん名無しさん：05/02/08 12:01:32
８時間拘束で原稿あがるのか…。
うちは泊まりで、朝９時起床夜中２、３時就寝、食事休憩が合計約３時間…。
とすると１４、５時間が仕事。（締め切り前日は仮眠１時間半）
でも確かにお互いダラダラ仕事してる気がしないでもない。
とはいえ８時間に短縮はできるかわかんないや…。
１２時間拘束じゃ近場の人しか呼べないしなあ。
難しいね日帰り。
144 ：名無しさん名無しさん：05/02/08 12:27:33
すいません豚きります。
愚痴スレからきたんですが、主婦です。
ここで漫画家協会に入ってる方いますか？
ケコンして旦那がリーマンの方とかいないかなぁ
うちは税金も別口なんで毎月税金になかされてる…

会員の方でもそうでなくとも入会金とか
覚えてらっしゃる方いたらレスお願いします
m（ _　_ ;）m
145 ：名無しさん名無しさん：05/02/08 13:12:42
>ケコンして旦那がリーマンの方とかいないかなぁ

とりあえず最新50ぐらいは読もうよ。
146 ：名無しさん名無しさん：05/02/08 13:15:26
漫画家協会に入っていてなおかつ旦那がリーマンという意味では。
協会メンバーに、自分と同ジャンルでお若い方がいて、
「あら…あてくしもいけるかしら。入りたいわ」と思ったわ。
でも知り合いがいない…
147 ：名無しさん名無しさん：05/02/08 13:28:55
あ、いや文が足りなくてすいません。
漫画家協会の会員のかたで別口になってるかたです。
どんな風になるのかと…
教えてﾁｬｿですいませんが入会にも推薦人のかたがいるそうなので
直で協会にアクセスするのも難しそうだなと。

お金のことだけでない漫画の将来にも役立てるのなら
悪い情報ではないと思ったので求めています。
148 ：144：05/02/08 13:30:24
すいません147は144です。m（ _　_ ;）m
149 ：145：05/02/08 13:40:56
理解しますた。短絡的な書き込みしちゃってｺﾞﾒﾝ。
150 ：名無しさん名無しさん：05/02/08 14:51:29
入ってないです。見てみたけど、うちの雑誌で入ってる人大ベテランの人しかいないや…
私もツテの見つけ方と入会金が知りたい。保険料１万円台なんていいなあ。
151 ：名無しさん名無しさん：05/02/08 15:25:12
漫画家協会、見に行ったら知ってる作家が3人くらいしかいない。
ベテランでも入っていない人の方が多いね。
わざと入りづらい空気にしてるのかな…。
152 ：名無しさん名無しさん：05/02/08 22:17:05
私がお世話になった先生は昔入っていたけど、その後脱会したよ。
集めたお金はベテラン大先生のなんとか記念パーティー代に
なったり、いろいろ使途不明なお金の使い方があったりで、なんか
イヤになったからと聞いたけど・・・。

なんつーか、メンバーが現役でない方が多いのが気にかかる・・・。
153 ：名無しさん名無しさん：05/02/08 22:23:48
でも月4万以上の国民保険の人間には魅力的なわけで…
でもこの保険組合に入ると本当に国民保険はいらないのかな？
小心者なので安いものには裏があるとｵﾓてしまうよ
154 ：名無しさん名無しさん：05/02/08 22:29:39
私も～。年間３０万の保険料が１２万になるなら少々のめんどくささもOK。
うちの弟の土建組合保険と美術家組合保険も基本は同じだろ。
155 ：名無しさん名無しさん：05/02/08 22:29:42
>>153
なんか他にいろんな付き合いだったり、それに伴うお金だったり
トラブルも付いて来そうな悪寒
だいたい審査じゃなく、紹介がなきゃだめなんて時点で穿って見てしまう
156 ：152：05/02/08 22:45:14
>155
>なんか他にいろんな付き合いだったり、それに伴うお金だったり
あ、私の師匠もそれ言ってた。
〆切で忙しいのに、なんだかんだで集合かけられて困ったそうだよ。
抜けたあと、出版社のパーチーでみかけた協会の人に挨拶したら
無視されたとかｗ

今から入ろうとしている人には申し訳ないけど、
師匠からそんな話を聞いているのであんまりいい印象ないです。
157 ：名無しさん名無しさん：05/02/08 23:14:53
・・・にしてもあまりにも大きい差額にそれでもいいなと
思ってしまうけどね。
月３万４万を普通に払える人はめんどくさいのも分かる。
158 ：名無しさん名無しさん：05/02/08 23:34:08
いやー…でも、修羅場中に半分右団扇の先生に
何かの集まりだの、付け届けだのするくらいなら、保険引かれても仕事貰って頑張るね！
頑張った分引かれるけどさ…その件はなかった事にする
159 ：名無しさん名無しさん：05/02/09 14:21:49
夫より収入の多い姐さんは子供を自分の扶養にしてますか？
税理士さんに、私の扶養にした方がいいと言われてるんだけど
大黒柱になるのが重荷でずるずると夫の扶養に入れている…。
税金対策…色々ちゃんとしなきゃなぁ…。
160 ：名無しさん名無しさん：05/02/09 17:42:12
してない。旦那の最後のプライドらしい。
くだらないけど、「男はプライドだけで生きていくもんじゃ！」っていうＣＭが
昔あったくらいだしなー…
161 ：名無しさん名無しさん：05/02/09 19:04:30
プライドより利便性だよ。

162 ：名無しさん名無しさん：05/02/09 20:12:22
>160
くだらない旦那だな
163 ：名無しさん名無しさん：05/02/09 20:51:40
こらこら
164 ：名無しさん名無しさん：05/02/09 21:44:02
私はそういう男の責任みたいな頑張る人好きだけど
実の旦那はそういうとこにプライド持ってないから
いいのか悪いのか
まあお互いもちつもたれつで二人でがんばろうねくらいが楽かも
165 ：名無しさん名無しさん：05/02/09 22:00:35
>164
うちの方針がまさにそれ（ｗ
>>まあお互いもちつもたれつで二人でがんばろうね
166 ：名無しさん名無しさん：05/02/09 23:17:03
うちの夫も164のような方針
私は男のプライドとか全然理解できないので楽です
男を立てるとかもわからへん
167 ：名無しさん名無しさん：05/02/10 14:54:47
夫を扶養家族にしてる人はいるのかな？

働いてる夫がいて、気負わず思う存分漫画描いてたのに
夫の会社が潰れそう…

168 ：名無しさん名無しさん：05/02/10 17:33:24
専従者給与払ってます。夫に。

家のこといろいろやってもらえるから
私は漫画に専念できます。
有難いです。

最初はプレッシャーに押しつぶされそうになったけど
作品に描ける時間が増えたことでクオリティーも上がり
仕事も上り調子に。
169 ：名無しさん名無しさん：05/02/10 17:49:14
(,,ﾟДﾟ)∩168ﾀﾝに同じく
一緒に仕事して二人三脚です。

でも専従者にすると、扶養家族にできないんだよね…
170 ：名無しさん名無しさん：05/02/10 21:23:31
甲斐性ある姐さん方だー＞１６８，１６９
うちはわたしが仕事しててもしなくても夫の生活はまったく変わらず。
わたしは夫が仕事をするための助け（家事、育児）しているのに
夫がわたしを助けてくれることは無い。最初はその理不尽さに
泣けたけど、生活費はすべて夫持ちなので、わたしは専業主婦と同じ
立場でいりゃいいわけね、と割り切ることにした。
で、わたしの稼ぎはわたしのもの。せっせと自分のために使うぜー。
171 ：名無しさん名無しさん：05/02/11 07:15:30
そういうスタンスでやってるから夫も変らないんだろうよ。
172 ：１７０：05/02/11 11:07:42
ん？わたしへのレス？＞１７１
現実的に、リーマンの夫に保育園の送迎や５時帰宅は無理だし
自宅にいるわたしが家事育児を受け持つのは効率的だろうとは理解してるよ。
土日は夫に家事育児まかせて仕事してるし。
出産前は生活費は折半だったんだけど、夫としては時間は負担できない分
お金を負担するということに落ち着いた。
わたしが以前出していた生活費分で家事を外注するって方法もあるけど
仕事を縮小する方をわたしは選んだ。
腹の立つこともあるけど、夫が自分の仕事を好きで勉強して努力しているのも
わかるだけに（そういう夫が好きだし）、自由度のあるわたしがつい引いちゃうんだよね。
そういう夫婦もあるってことで。
173 ：名無しさん名無しさん：05/02/11 11:38:49
ここ最近、ヤケに他人のダンナのことを悪く悪く言おうとしているレスがあるなぁ
ヒトのダンナのことより自分のダンナのこと書けばいいのに。

>172
気にしない～
174 ：名無しさん名無しさん：05/02/11 11:44:04
実際問題として、旦那の仕事量と職種によって、やってもらえる家事には
限りがあるよ。夫婦の間でどちらかにすごく負担がかからないように
話し合っていけたらいいのさ。

＞172
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
175 ：名無しさん名無しさん：05/02/11 12:06:43
172うらやましいよ。
うちも夫が忙しく、平日はもちろん土日さえ家事育児満足にやってもらえない状況で
生活費は折半だよ。
絶対仕事辞めないでくれってさ。夫の収入だけじゃ生活できないから。
普通の専業家庭と同じような家事分担なのに
いったいなんじゃこりゃ。むう…ババ…
でもやっぱし夫婦だからどっかで採算というか、お互い様なんだろうとは思う。
176 ：名無しさん名無しさん：05/02/11 12:08:36
170の大変さは分かりすぎるほど分かるけど
最後の一行のようなことはあまり声を大にしないでほしい。
177 ：名無しさん名無しさん：05/02/11 12:32:28
170じゃないけど

>>176どうして？当然の権利だとおもうけど…
叩くとかじゃなくて普通に疑問
これがわからない自分は主婦失格なのかな
私のところは旦那も漫画家で家のことはしっちゃかめっちゃかに
なってます。生活費も別々。一緒になにかする時間が少しもない。

…かいてて鬱になってきた　失格ですね
178 ：名無しさん名無しさん：05/02/11 12:52:15
ん? >170 では　
>夫がわたしを助けてくれることは無い。
て書いてあったけど >172 は
>土日は夫に家事育児まかせて仕事してるし。
て言ってるよね。土日家事育児って全然助けてくれてるじゃなぃ!!

そんなにやってくれる人いいヨ～～。
しかも生活費だしてくれてるって……!!

まぁ、いろんな家庭があるんでしょぅ。
179 ：名無しさん名無しさん：05/02/11 13:39:34
年末に夫が会社を退職してから、どうも就職する気がなさそう・・・
今のところ夫の退職金もあるし、これから失業保険も出るし、私の収入もあるから
生活に問題ないんだけど。
ま、そのうちバイトでも行ってくれるかなぁ。

今のところ掃除と洗濯は雑で任せられないので、夫には私の苦手なご飯作りと買い物を
担当してもらってます。
いわゆる飯スタントをやってもらっています。
私がやるより、ずっとおいしいし、経済的。

お互い得意な分野を活かして、納得して担当を決めているので
うちはそれで、今のところ上手くいってます。
180 ：名無しさん名無しさん：05/02/11 13:58:32
やけに暫定的な　今のところ、のようですが
ごはん作ってくれるのいいな
181 ：名無しさん名無しさん：05/02/11 15:23:51
自分は昔、無職歴を半年過ごしたけど、働くのがだんだん億劫になって
このまでいたいと甘甘なことを考えたことがあったよ。
働かなくてすむならダラダラしたいと思う人は多いと思う。
働くというエンジンが完全に止まったらヒモ道（言葉悪くてごめん）まっしぐらになると思う。
今からせっついておかないと大変なことになるかもよ。
182 ：名無しさん名無しさん：05/02/11 16:02:50
マネージャーと主夫に徹してもらうならいいんでない？
どっちにしろ、これが仕事、という形は大事かもね。
183 ：名無しさん名無しさん：05/02/11 16:09:16
>>182
その形態でやってた某作家さん、旦那が使い込みして離婚してたね
男に寄りかかるのも嫌だし、お財布の自立が個人の自立と考えてるので
一時の助け合いは良いけどダラダラしだしたら離婚だなあ
184 ：名無しさん名無しさん：05/02/11 16:13:10
うわ、そうなのか。
旦那が主夫兼マネージャーって、割とある形態かと思ったんだが
不安定なのね。
さぼりつつも、そこそこは主婦業こなすって、女性的能力かもね。
185 ：名無しさん名無しさん：05/02/11 17:19:10
そう、わたしは鍋かきまわしながら、電話で会話しながら子どもに
目を光らせることができるが、夫はどれか一つしかできない。
男女の差はあるよね。
186 ：名無しさん名無しさん：05/02/11 17:29:04
>185
わわわ！ウチもそう！！
私も二つ以上のことを同時進行できるけど、ダンナはひとつひとつ
終らせてから次の作業・・・だよ。
ダンナが家事に慣れてないのかなぁと思っていたけど、男女の差ってあるんだねぇ。
あまりダンナを責めないようにしよう・・・。
187 ：名無しさん名無しさん：05/02/11 19:00:15
２つを同時進行出来ないのは単に必要に迫られていないせいだと思う。
188 ：名無しさん名無しさん：05/02/11 23:30:55
家事やってマネージャーやってならいいけど、
食事はレトルトか冷凍食品、ごろごろしながらパチンコまたは
キャバクラ三昧になったら離婚だ。
189 ：名無しさん名無しさん：05/02/12 02:32:47
キャバクラ三昧になったら稼いでてもやだよう～

よく女性は同時進行ができるというが、私はさっぱりダメだぁ。
必要に迫られてないというのあるのかなあ。
190 ：名無しさん名無しさん：05/02/12 03:26:55
>>189
ちょうどいいさじ加減で手を抜く、というのが苦手なんじゃないかな？
慣れると簡単な事はできるよ、多分。

男の人でも奥さんを亡くした人でやってるというか、
できてる人知ってるんで、ある程度は慣れかなあ、と思う。
191 ：名無しさん名無しさん：05/02/12 07:55:50
＞１９０
昨日「こたえてちょうだい」でシングルファーザー特集やってたけど
本当にやる人はやるよね。
＆子供たちもみんなすごくよくお手伝いしていて感動した。
192 ：名無しさん名無しさん：05/02/12 13:24:42
もっと年をとった夫婦で、奥さんの介護から何からやってる人もいるよね。
「やるべき」という意識かなあと思う。
193 ：名無しさん名無しさん：05/02/12 18:00:20
>185
なにかの本で読んだ事があるんだけど、男女はもともと「ひとつの事に集中してやるか、
いろんな事を一度にそこそここなすか」の生まれ持った違いがあるらしい。
様々なジャンルのプロフェッショナルに女性よりも男性が多いのはそのせいらしい。
（たとえば料理の世界や音楽の世界に男性のプロが多いのは、とことん極めようとする
性質の違いからとか）
なんとなく納得＆でもそれって人それぞれなんじゃないか？とも思う。
私はいろんなことをそこそこタイプだけど（ダンナは集中タイプ）、同業者には
女性でも集中タイプは沢山いるし・・・・
194 ：名無しさん名無しさん：05/02/12 19:01:04
うん、そういう傾向はあるけど、あくまで傾向に過ぎないんであって。
個人個人を取り上げると違ったりする。
195 ：名無しさん名無しさん：05/02/12 19:50:22
料理の世界に男が多いのは、「仕事」だったからだろ。
よく男がそういう話をしたがる。「ほんとは男の方が料理がうまい」とかさ。
雇用機会とか労働条件とかの話になってくる。
いろんな職業に女性が就けるようになったのは最近の話。
196 ：名無しさん名無しさん：05/02/12 20:10:11
うん、それで家事が苦手と言うのは言い訳っぽいよね。
197 ：名無しさん名無しさん：05/02/13 00:03:03
さまざまなジャンルに男のプロのほうが多いのは
明らかに性の役割分担だと思うけど
本当の天才となるとまた脳のつくりとかも絡んでくるのかもしれないけど。
198 ：名無しさん名無しさん：05/02/13 00:14:17
料理の場合に限っては、生理のあるなしも関係あると思う。
味覚が微妙に変わることがあるから。
男の料理人でも、汗かいた後には塩気が強くなるとかあるので。

ただ、そういうのを考慮に入れても、
下手な男よりは遙かに舌の優れた女もいるので、
女が絶対プロ料理人には向かないって訳ではないよね。
199 ：名無しさん名無しさん：05/02/13 00:30:56
人間、見本がないものには模倣も出来ないって。
ワインやら生け花に女性が興味が沸くのは女性が多いから。
女の料理人ってあまりないし。
最近増えてるけどね。
200 ：名無しさん名無しさん：05/02/13 01:43:24
女の料理人は、なりたい人も目指す人も今はいっぱいいるんだけど
その職場は今時ありえないぐらいに男尊女卑の男社会。
だから、登り詰められる人が少ないんだよ。
決して、料理人になりたい女の人が少ない訳じゃないんだよ。
結婚・妊娠・出産などで、泣く泣く止める人がいっぱいいるんだよ。
たぶん、どんなOLさんよりも、そして漫画家よりも、既婚者に厳しい。

と思う、元料理人の卵だった漫画家（料理と関係ないまんがだ）のたわごとでした…。
自分の行ってた調理師学校では、クラスの三分の一は女子だったよ～。
201 ：名無しさん名無しさん：05/02/13 02:23:32
何の分野でも男のプロが多いのはほとんどが社会的な問題だと思うね。
脳の構造とか味覚の差とかことさら言うのは
男の側からの言い訳に聞こえる。
女は手が温かいから寿司を握るなとか。（美味しんぼ仕込み）
202 ：名無しさん名無しさん：05/02/13 02:37:59
>201
実は私、子供の頃の憧れてた仕事が寿司職人でした。でも親に「女の人は
お寿司屋さんになれないんだよ」と言われたのを素直に受け止め「じゃあお寿司屋さんと
結婚して女将さんになろう！」と思ったっけ・・・
どういうわけか漫画家になって、サラリーマンの嫁になったけど。
今は女性の寿司職人も登場してきてるよね。頑張ってほしいなと思う。
203 ：名無しさん名無しさん：05/02/13 03:11:09
なんだか渋い子供だな（w
204 ：名無しさん名無しさん：05/02/13 04:43:32
どこかの受け売りだけど、女は体温の変化が男よりも多いから
味覚が変わりやすいので一定の味を保証出来ない
だから極める事が難しい
逆に女が作る家庭料理は味が一定な様で毎回変わるから
飽きないで食べられる、と。
205 ：名無しさん名無しさん：05/02/13 05:38:11
「だから女性はとらない」という論法に持ってかれるんだよ。
206 ：名無しさん名無しさん：05/02/13 05:47:36
体温云々はサン・パウのカルメさんがそういうなら信じてもいいけどね。
207 ：名無しさん名無しさん：05/02/13 13:58:30
あとからの理由付けだよねえ。
自分は、美大だっが、生徒の半分以上が女なのに、
大学に残るのは絶対男。
女子生徒の方が成績も良く、学外の公募の賞もいっぱいとってんのに、
「女性は途中で感性が枯れるから」だと。
最初から枯れてる男子生徒が助手に残ってマスタ。
208 ：名無しさん名無しさん：05/02/13 14:30:39
たしか女は脳を右と左同時につかうから、２，３つの事を同時にできて
男はどっちかひとつの脳しかつかえないから、それは難しいと
聞いたことがある。なので、脳の障害でどちらかの脳が死んでも女の
方が体の障害とかが出にくい、または克服できやすいらしいよ。
209 ：名無しさん名無しさん：05/02/13 15:02:26
女の方が脳梁（右脳と左脳を繋ぐ部分）が広いのだ。
だから、左右の脳の情報が行き来しやすく同時にあれこれできると同時に、
情報過多の場合それが災いとなってパニックに陥りやすい。

でも体温変動やホルモンバランスに伴う味覚の変化にしても、
脳梁の広さにしても、個人差がすごく大きいから、
それを理由に個人の才能や特質を決めつけるのはよくないよね。
210 ：名無しさん名無しさん：05/02/13 15:08:21
女の子が頑張る話の漫画を書いてたら、
漫画情報誌の取材の編集者が女性で、
「あなた自身も仕事で女性差別を感じることはありますか？」
と息巻いて聞かれた。
きっと彼女は、職場でそれを感じてるんだろう。
私自身は…漫画家って個別の依頼だからわからないねえ。
女性漫画家は少年誌にも増えてるけど
やっぱり差別されてるんだろうか。
211 ：名無しさん名無しさん：05/02/13 15:15:05
差別ってもっとあからさまじゃなくて構造じゃないかな？
あれ？ってことを感じたり。
構造なだけに間違ってるんだけど間違ってるといえないもどかしさというか。

編集からされてるかはわからないけどまぁ軽く見られてるところはあるよね
＞少年誌の女性作家
でも漫画の世界は一般企業に比べたらずっと実力社会だと思う
212 ：名無しさん名無しさん：05/02/13 15:15:24
>210
昔同じような取材を受けた。
全然差別を感じないので、「全然」と答えたら、
インタビュー自体がボツになったらしく載らなかった（ｗ
213 ：名無しさん名無しさん：05/02/13 17:43:50
とりあえずマウスで動物実験をしていた頃は、メスである理由が必要なければオスを使っていたよ。
メスは体調の変化が大きくて実験に向かないんで。
人間だって体調の変化は女の方が大きいだろうね。自分ではさっぱり感じないけど。

男尊女卑キビシイ会社に勤めていたので、漫画家は天国ですな。
でも中には編集から結婚や妊娠で理不尽な目にあった人もいるというね。
214 ：名無しさん名無しさん：05/02/13 18:03:31
なぜ30独女を叩く人は毒男等は叩かないのか？６
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1107778031/l50
30毒男は叩かないのに、何故３０毒女は叩かれるのか？
215 ：名無しさん名無しさん：05/02/13 18:43:27
自分も体調の変化がほとんどなくて、得な体質だ。
アシさんとか生理痛が酷い子や、やっぱりイライラするとか
言ってる子いるけど。
個人差大きいね。
216 ：名無しさん名無しさん：05/02/14 01:19:32
何年ぶりかに仕事依頼が来た。
すごく嬉しいし、やりたいんだけど週刊。4コマだけど。
今まだ下の子に手がかかってタマラン時期なので
あと２年待ってといいたい…そんなの無理なんだが…

それほどやりたい内容ではないんだけど、仕事少ないし
せっかく話が来たんだしなあ、と悩み中…


217 ：二人目妊娠中の週間４コマ者：05/02/14 01:39:48
うわあ！背中押してえ！
でも自分こそ続けられっかわからへんのに～
218 ：名無しさん名無しさん：05/02/14 22:21:40
体力、腕力の差も大きいよ。＞男社会。
料理もなんらしかの職人も腕力いるもの多いし。

ああ漫画家になれてよかった。
身体が辛くても家にいられるし、なんとか仕事はできる。
でも男作家の集中力も凄いから羨ましい、、、。
すぐのんびりしてしまう自分がいる。
219 ：名無しさん名無しさん：05/02/15 04:11:18
男性作家で、すごいパワーの人、物凄くうらやましいけど、
無理がきくと思ってやり過ぎるのか、本格的に成人病になる人も多いよ。
220 ：名無しさん名無しさん：05/02/15 14:28:21
知ってる男作家さん、義理堅くどんどん仕事を入れちゃうんで
奥さんが嘆いてた。「このままじゃあの人死んじゃう」って。
221 ：名無しさん名無しさん：05/02/15 14:37:04
みなさま確定申告の準備はどうですか？
あ、受付もう始まってるのか。

あーあ、毎月ちゃんとやってればこんなに大変な思いしなくてすむのに～
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
222 ：名無しさん名無しさん：05/02/15 16:44:35
収入５００万ちょいで新婚です。
結婚を機にＤＶＤデッキ買ったりソフト買い込んだり
パソコン買ったり、家賃を半分経費にしたら所得がほぼ１３０万にできる事に。
ワーイ扶養家族だ節税だ～と喜んでいたんですが、
収入の２／３以上を経費にするとうるさく言われるよと聞きました。
私の場合にいたっては３／４…。
…本当にうるさくチェックが？でも実際かかってるんですけど；
223 ：名無しさん名無しさん：05/02/15 16:50:36
レシートがちゃんとあって、その内容が間違いなく経費だと
説明できる状態なら大丈夫だと思う。というか、漫画、経費かかりすぎ！
背景やトーンがっつり入れるだけアシスタントさんに入ってもらったら
文句なく赤字だっつーの！どんなに査察されても大丈夫な完璧な赤字だい！
単行本出なかったら飢え死にだっつーのに年々部数落ちるヽ(`Д´)ノ
224 ：名無しさん名無しさん：05/02/18 17:08:35
夫婦で漫画家の方に伺いたいのですが、仕事場は別々ですか？
それとも共有してますか？

今だんなとマンションで仕事も一緒・暮らしも一緒なのですが、
更新が近づいているのでこの際分けようか？という話がでてい
るのです。そのばあい住居にはどちらが仕事場はどちらが仕切
るか、とか　家事の分担などどうするのが得策と言えるでしょ
うか　
経験者の方是非アドバイスを下さい

ちなみに私は今仕事場分けたいのと（アシさんがお互いたくさん
くるので多人数）、寝る時間が違いすぎるので（旦那の生活サイ
クルがすぐ狂う）寝床も別に作ろうと思ったのですが、結婚して
いる意味がないと言われてしまいました　あと仕事量ですが、余
裕はお互いあまり無いです。
225 ：名無しさん名無しさん：05/02/18 21:09:28
kisyutu
226 ：名無しさん名無しさん：05/02/18 21:12:18
＞２２４
一般的には妻が自宅の方が家事とかスムーズじゃない？
鍋かけながら原稿描いたり。
もちろん旦那さんと家事が同等にできているならどちらでも可だろうけど。
変則で、マンションの隣どうしを借りて、行ったりきたりなんてのは？
週末婚みたいな感じで新鮮かも。
227 ：名無しさん名無しさん：05/02/20 03:28:24
>224
私も226さんに同意。
ベッド別にすれば寝室は一緒でもいいかも。

このスレ１は落ちちゃったよね？
そしたら以前のやりとりは見られないわけだから
ｷｼｭﾂといって斬らなくてもいいのでは。
228 ：名無しさん名無しさん：05/02/20 11:20:01
この春は例年にないほど多忙で、ちょこちょこ徹夜しないとこなせないだろうと
覚悟していた矢先、妊娠したようです。
高齢で重度の婦人病持ちだから子供は無理かと諦めていただけにすごく嬉しいのですが
この仕事の波をどう乗り切ればいいかものすごく不安になってきました。
皆様が妊娠したときの仕事のやり方で気をつけたことなどありましたら
教えていただけませんか？

自分としてはなるべく睡眠をとり、修羅場中のインスタント食品を控えるくらいしか
思いつかなくて…。今までの不摂生を恥じるばかりです。
229 ：名無しさん名無しさん：05/02/20 11:51:54
おめでとう！
全く参考にならないでしょうが、私の場合はもう開き直って
編集と話して、事前にこの月とこの月は落とします、と宣言してしまいました。
妊娠初期に無理したら一生ものなので（脅すわけじゃないけど）
とにかく寝てくださいね！
あと、家政婦さんを一時的に頼みました。ごはん作ってもらった。
金で解決できることは、一時的に赤字になってもしょうがない！
230 ：名無しさん名無しさん：05/02/20 18:05:53
228さん、おめでとうございます！

とにかく「いのちだいじに」ですよ。
仕事は後からでも挽回できます。
私も一時期焦ってましたが、子育ての時にいろんなこと感じて
考えてたことが仕事にも反映されて、よい方向に進みました。

食事と睡眠に気を遣うので充分だと思いますよ。
あまりアレコレ気にするとその分ストレスになるし。
231 ：224：05/02/20 20:16:05
アドバイスありがとうございました！
家事は同等でないのも原因だとおもうので、話し合って
マンションかなにか近くどうしで借りようと思います。

実際はお互いがアヒを引っ張り合っている状態なので、別れる寸前まで
いってしまったのですがどうにかなりそうです　ありがとうございました
232 ：名無しさん名無しさん：05/02/20 20:35:59
>228さんおめでとう。
私は小梨だけど、ここでお母さん漫画家の書き込みを見るたびに
皆さんたくましくおおらかな人が多くて素敵だなと思います。
日本の女性も捨てたもんじゃないと、なんかうれしくなります。
皆さんカッコイイです！
233 ：名無しさん名無しさん：05/02/20 22:13:51
＞２２８さんおめでとうございます。
私も日頃不摂生、妊娠が解りやっと禁煙、こんなでしたが
妊娠が解りそれから気を付けて大丈夫でした。

なので、あまり考えこまず、お身体お大事にして下さい
234 ：名無しさん名無しさん：05/02/20 23:43:54
どうせ医者から言われるけど
なるべく体も動かしてねー
仕事の休憩として体操とか
235 ：名無しさん名無しさん：05/02/20 23:58:41
それは安定期に入ってから！
236 ：名無しさん名無しさん：05/02/21 02:16:41
初期は気分悪かったりただただ眠かったりするもんね。
「カラダの言うことをきく」が正しいと思います。
一番は母子の体、二番は仕事で、家事は考えない。
ﾀﾞﾝﾅさんに協力してもらえるといいですね！
237 ：名無しさん名無しさん：05/02/21 06:41:37
レスを下さった皆様、本当に本当にありがとうございました！
妊娠の実感はまだわかないのですが、おめでとうと言って頂けて
とても嬉しいです。
アドバイス、大変参考になりました。未知のことで不安いっぱいですが、
なるべく無理をしないように計画的にやっていこうと思います。
幸い、夫は家事に協力的なのでその点は少し安心しています。
夫も忙しいのでなるべく負担をかけたくないんですけどね。

このスレがあって本当に良かった。
いつか、自分がお役に立てるようになりたいな。
238 ：名無しさん名無しさん：05/02/22 11:35:12
やーもう確定申告が訳わからんので税務署行ってきいてきます。
239 ：名無しさん名無しさん：05/02/22 23:07:20
238＞
私も今日自分で内訳作って税務署行て来てきました。
なんか青色の方が10万還付金多くなるらしいんで来年は青色で頑張る。
毎月帳簿取れたら１年で10万やるよって事なのかな。
税務署の人達は色々教えてくれて優しかったっす。
240 ：名無しさん名無しさん：05/02/22 23:32:21
１０万控除が増える。
ので還付は一万増える。
複式帳簿をつければ６万５千還付される。
がんがれー。
241 ：名無しさん名無しさん：05/02/23 00:19:12
この本おススメです

フリーのための「青色申告デビュー」ガイド
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31303728
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4795841020/qid=1109085460/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-6447825-6650663
242 ：239：05/02/23 08:26:41
おお、こんな本あるのですね。
㌧です。複式帳簿頑張ってみたい！
243 ：241：05/02/23 21:02:48
イラスト多くて扱ってる業種がこのスレの住人に近い所が多いから
役に立つと思うよ。
本屋でピンク色の表紙を目印に探して、立ち読みして見てください。

複式もソフトを使えば大して手間じゃないので、ある程度の収入が
あるなら積極的にチャレンジした方が得ですよ。
244 ：名無しさん名無しさん：05/02/23 21:22:33
241=243さん、書き込む時はメール欄にsageと入れて下さい。
245 ：241：05/02/23 22:24:04
なぜですか？
246 ：名無しさん名無しさん：05/02/23 23:20:54
>245
スレが板のTOPに上がると人目に付き
心ない素人さんに荒らされやすくなるのです。
ﾏﾀｰﾘなスレを維持するためにsage進行奨励。
247 ：名無しさん名無しさん：05/02/23 23:23:44
>>245
他のスレッドでも、みんながだいたいsageと入れてたら、
それとあわせる方が良いですよ。
初心者さんですか？
248 ：名無しさん名無しさん：05/02/23 23:28:43
あまりこの板来た事なかったので知りませんでした。
ここは上にあると荒らされるのですか…。
何か悲しいですね。
249 ：名無しさん名無しさん：05/02/23 23:33:55
上にある方が人気があって多くの人に注目されて、
多くの情報が入りやすいっていう考えでいたので…。
荒氏は2ちゃんねるならある程度仕方ない面もあるので
2ちゃんねるブラウザで見えなくするとかで対処してます。
250 ：名無しさん名無しさん：05/02/24 00:19:48
この板が、特に荒らしが多いとか、上にあると荒されるとかじゃなく、
わりと固定のメンバーでまったり話したいスレは
sage進行になってることが多いです。他のスレでもあわせてあげて下さい。
このスレッドも、多くの人に注目してもらう必要はないわけですよね。
また、漫画家が愚痴めいたことを話してるのを見たくない読者もいるので、
読者のためにもあまり目立たない方がいいんです。
251 ：名無しさん名無しさん：05/02/24 05:23:12
あと仮にも漫画家のスレで

>立ち読みして見てください。

はやめてください・・・。
252 ：名無しさん名無しさん：05/02/24 19:11:49
まあ、自分にとって見やすいかどうかを覗いてみるのはいいんじゃ。

臨月だけどまだ仕事をしてる私を心配して
姑が家事をしてくれています。たいへんありがたいです。
でも洗濯はいいよ洗濯は…デカパン干してくれてるよ～
洗濯機を、乾燥までのコースにしといたのに、なんで途中で止めて出して干してるねん～
253 ：名無しさん名無しさん：05/02/24 19:41:13
言葉足らずでした。(>_<)
立ち読みして良いと思ったら買ってみてくださいっていう
意図で書いたつもりだったんですが、すみません。
コミックと違って書籍は高めで全部読むのに時間がかかるので
合うか合わないかをじっくり確かめないとっていう事で、、、、。
とにかくこのスレの掟を破りまくりだったみたいです、、、、、。
254 ：名無しさん名無しさん：05/02/24 20:44:43
掟ってほどではないですよん。
他でも空気読んであげてね。
255 ：名無しさん名無しさん：05/02/24 21:58:00
253はその心がけがあればこれからはうまくやっていけるだろ。
次から気をつけてね。
ネットでは声色や顔つきが読めないから、
言葉足らずだと思いがけない誤解を招くことがあるよ。
256 ：名無しさん名無しさん：05/02/26 03:14:58
主婦ﾏﾝｶﾞ家のみなさんに質問です。みなさんは結婚前から漫画家なんですよね。主婦になってから漫画家デビューする人っていますか？
257 ：名無しさん名無しさん：05/02/26 06:50:48
私は結婚後のデビューだ。
と言っても、結婚自体早かったし結婚前にそこそこの賞を取っていたので
結婚後にデビューと言うよりは、同棲中の相手との入籍がデビュー前だったと
いったほうがいいかもしれんが・・・。
ちなみに結婚当初は主婦とＯＬと漫画家の３足のわらじで死ぬかと思った。
若かったんだな～、今なら絶対無理。
258 ：名無しさん名無しさん：05/02/26 12:13:37
結婚してからデビューです。私の友人もそうだ。
259 ：名無しさん名無しさん：05/02/26 14:39:17
＞主婦とＯＬと漫画家の３足のわらじ
うわーお疲れ
260 ：名無しさん名無しさん：05/02/27 03:05:38
私も質問です。
同業者や近い職業の人と結婚、またはつきあってて、自分の方が仕事がうまくいったために、二人の関係がギクシャクしたことはありますか？
実は、私がかつてそういう経験をしたのですが。
知ってる人の中には、奥さんが漫画家で旦那さんは別の所の専属アシだけれど、夫婦仲はいいという人もいます。
以前、ものすごく気を遣って疲れた（というか、すごく妬まれた）ので、質問しました。
261 ：名無しさん名無しさん：05/02/27 03:40:02
>260
それは度量の狭い男に当たっただけだ。
仕事をバリバリやっててる妻が自慢だって夫も沢山いるよ。
262 ：名無しさん名無しさん：05/02/27 03:42:56
>260
残念ながらあります。
つきあってた相手に結婚しても仕事を続けていいかと聞いたら
「才能があるならな」と冷たく言われました。
当時私の方が仕事はうまくいってて、相手はアシ中心で時々
自分の仕事がある、という状態。
それだけが理由じゃないけど、うまくいきそうもないので別れました。
263 ：260：05/02/27 04:47:50
ほんっと～に、度量の狭い男だった。
でも、その一方でバリバリ仕事してる私が自慢でもあるようだった。矛盾してるけど。
最近１０年ぶりに再開した男友達がいて、今も専属アシがメインの仕事をしていた。
彼は、編集者に否定的なことばかり言われてきたようで、少し性格が変わっていた。
酒飲んで「だから女はダメなんだよー」なんて言う人じゃなかったのに。
学生時代はいい人でも、仕事でことごとく認められずに否定ばかりされてると、こうなっちゃうんだなー。
という様を見たばかりなので。
264 ：名無しさん名無しさん：05/02/27 05:25:19
度量というのも、ある程度、その人の運なのかなあ…
どんな仕事でも誇りを持って楽しくなおかつ責任を持ってやれる人もいるけどね。
これ、と決めた仕事に挫折すると、人としてすごく傷ついて、度量というか、
他人を思いやる気持ちがしぼんでしまうよね。
265 ：名無しさん名無しさん：05/02/27 08:04:51
女性のエロ漫画家板から来ました。

どなたか一つ教えて頂けませんか。
今年から子供を保育所に預けようと思うのですが、
必要書類の内の就労証明について、最下部の
事業所所在地、名称は自分の現住所と名前で
良いのでしょうか？

正直申し込んでも多分だめだろうなぁとは思っているのですが
仕事量増やしたいので必死です｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ついでに、私も結婚後のデビューです。
エロ漫画ですけどorz
266 ：名無しさん名無しさん：05/02/27 08:13:36
私は、小梨なので保育園はわからないけど
住宅ローンや税金のときの事業所所在地、現住所でＯＫだったです。
でも、友人で自宅仕事だと言うと「自宅なら子供の世話できるだろう」
と言われて保育所なかなかＯＫでなかったという人もいるし、それでも
何の問題もなくＯＫ出た人もいて、なんかその辺は地域差があるみたい。
267 ：名無しさん名無しさん：05/02/27 11:08:52
女性のエロ漫画家板なんてあるのか！行ってこよう。
保育園の勤労証明、私は自分の現住所にしていますよ。ほかに仕事場借りてるわけではないので。
266の言うとおり、在宅仕事だと優先順位が低く、不利ですけど
だからといって書類に虚偽を書くわけにもいかないしね（書いてる知り合いもいるけど）
私は都内ですがどういう訳か一発で入れました。ゼロ歳児だったからかな。
事業内容の証明で、編集者の名刺とか、自分の単行本の表紙のコピーを
区役所に持って行ったりしたんだけど
なんせエロだからさＷ　恥ずかしかった　でもそんなこと言っても始まらないしね。
265がいい結果が出ることを祈ります。
268 ：265：05/02/27 13:31:00
>>266さん
>>267さん
どうもありがとうございます～orz
自分の住所氏名書いて出してみますです。
だめだったら無認可保育所行ってみるかな・・・(-゛-;)
すんなりＯＫでたらめちゃくちゃラッキーってことですね～orz
＞事業内容の証明
私は原稿料の明細を送ろうと思ってます。
明細に思いっきりエロ本のタイトル入ってるんで死ぬほど恥ずかしい
です・・・orz

ほんとにありがとうございましたヽ(´ー`)ﾉ
269 ：名無しさん名無しさん：05/02/27 14:40:13
>265さん
公立は4月からの入所募集をすでに打ち切っているので、入園は難しいと思います。
ただその分、公立入所の選考発表が出たばかりなので、
私立の認可外保育園は公立入園が決まって転園する人が増えている時期なので今がチャンスですよ。

都内の場合ですが、公立の中途入園で100人待ち、
認可外保育所でも10人以上の待機児童がいたりするので、
今のうちに認可外に入所して、公立の保育園の空きを待つというのもあります。
公立への入所の選考の際に、公立よりも金額の高い認可外に預けている
ということから、保育の緊急性がある、ということで、選考のプラスになります。
私もおなじく乳児を抱えたエロ描きです。
認可外の保育園の空きまちに半年程かかり、それまでは一時間900円の一時保育と
遠方の実家に転がり込むという
方法とを使いながら、金銭的にも肉体的にもひいひい言って過ごしていました。

4月からは公立へ通うことに決まりましたが、勤労証明として、
私は実際描いている原稿の提出をもとめられました。
やばいシーンだけ抜き取って提出しましたが、
役所ってつらい…

できるだけ急いであちこち連絡とられることをお勧めします。
270 ：名無しさん名無しさん：05/02/27 22:46:53
保育所の話は、何回か出てるけど、
カッターを使うので危険なんです、とか
自宅仕事な分、説得が必要。
271 ：名無しさん名無しさん：05/02/28 11:22:08
役所でなくて福祉事務所のほうがいいかも？？
私は第一子のとき福祉事務所に申し込みにいったのですが、
訳有りだと勝手に思われ、長々と訴えを聞いてくれました。
とにかく自分が働かないと生活できない、仕事しながら育児なんてしたら
ネグレクトしかねない（本当にそう思った）、と存分にぶっちゃけた…
審査はどっちの申し込みも一緒にやるけど、話をたっぷり聞いてもらえる点で
福祉事務所は良かったｗ

他の方が書いてたように、今は時期的に認可保育園は無理だけど
来年入所めざしてがんがってくださいね！
272 ：265：05/02/28 14:02:08
ID変わってますが265です。

沢山のご意見本当にありがとうございます；；
実は入園半ば諦め気味だったんですが、長期スパンで
頑張ってみようと思います。
一時保育も探してみよう・・・
一度福祉施設にも足を運んでみます。
ＰＣ作業なんで実際はカッター使わないんですが
やっぱり強く色々説得しないとだめですよね！
がんばります＞＜
273 ：名無しさん名無しさん：05/02/28 15:33:56
こどもちょっとおっきくなったら、PCの方がダメージでかいよ。
こどもにじゃなくて、こっちにだけどなー ○|￣|_電源引っこ抜かれた日には
あんたもう…
274 ：名無しさん名無しさん：05/02/28 15:39:09
ほんとになあ…
パソコン触るな。あと、
なんでほ乳瓶もろくに卒業してないくせに
消しゴムで下書き消すんだ。ペン入れてからなら時給出してやるのに。
275 ：名無しさん名無しさん：05/02/28 17:18:31
>ペン入れてからなら時給出してやるのに。
ﾜﾛﾀ(^。^)
276 ：名無しさん名無しさん：05/02/28 19:57:14
>265
ROMしてる一般人ですが
福祉施設に行くのではなく
「区市町村名　福祉事務所」で検索してくださいね
施設に直接行っても無駄な場合がありますよ
277 ：276：05/02/28 21:45:22
すみません。何事も無かったかのように続きどうぞ。同じ兼業主婦の漫画好きとして皆さんを応援してます。
278 ：265：05/03/02 15:54:49
ID出ないのに今気付いた265です。
恥ずかしい～死ぬっ(*ﾉﾉ)

皆様ご親切に有難うございます｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
今ネームやってたんですが、子供泣きつかれて寝ました・・・
かまってやれなくてスマンorz
終わったらいっぱい遊ぼうな！と思いつつラストスパート
頑張りますっ！
279 ：名無しさん名無しさん：05/03/03 23:27:03
うえへへへ
予想はしてたがとうとう来たよ、学童の待機通知…。
二年生にしてはみでちったか…。

はぁ…どうしよ…。
280 ：名無しさん名無しさん：05/03/05 13:59:09
子供がまだ就学前なのもあって、土日は仕事しないようにしてたのですが
今回ばかりはダメだ…ということで
先ほどﾀﾞﾝﾅ＆子供をﾀﾞﾝﾅ実家に預けてしまいました。
ゴメンヨーと思う反面、二日間仕事だけしてればいいんだわ！と
なんかウキウキしちゃってます。
では仕事に戻ります。ウキッ
281 ：名無しさん名無しさん：05/03/07 16:11:53
不妊治療中だが、男に生まれたかったと思う。
痛い検査が多すぎる。締め切り前に二泊三日入院とかシャレにならねー。
しかし旦那は特別室でエロビデオ見て絞り出すだけが仕事。
立てたくもないときに立てるのはそれはそれで大変なのだろうが…
男の大変さもわかるのだが…
でも締め切りへの負担はダントツで違うからな。
締め切り破りは死んでもしたくないんだ、旦那、あんたが生んでくれないか！
無理だってわかってるけど愚痴りたいっす°ﾟ(；つд⊂)ﾟ°
282 ：名無しさん名無しさん：05/03/07 22:55:51
>>281
°ﾟ(；つд⊂)ﾟ 丶(・ω・｀) ﾖｼﾖｼ
がんばってるんだね…そりゃ愚痴も出るだろう。
仕事しながらの不妊治療は、さぞしんどいことと思います。
私は何も気の利いたこと言ってあげられないけど、
少しでも楽になるなら２ちゃんのあちこち（ココも含め）で
存分に愚痴ってほしいです。
283 ：名無しさん名無しさん：05/03/08 05:15:34
>282
ありがとう。
心が弱っていたのか、優しさが身に沁みてわんわんパソの前で泣いてしまいました。

ネームの直しを出したので、とりあえず寝て、明日からまた頑張ります。
本当は不規則な生活からあらためないとだめなのでしょうが、
ネームの神様だけは本当に…

お子さんや旦那さんの生活時間に合わせて頑張っていらっしゃる
姐さん方の頑張りを見習いたいです。
284 ：名無しさん名無しさん：05/03/08 05:16:29
Σ(ﾟДﾟ；)自分にありがとう！

282は281さん宛でした。恥ずかしい… ○|￣|_
285 ：名無しさん名無しさん：05/03/08 05:18:49
さらにガ━━━(゜Д゜;)━━ン
マカエレのレス取得がずれていた…283じゃん自分。
アンカー間違ってなかったじゃん…何やってるんでしょうか自分。
ゴメンナサイゴメンナサイ ○|￣|_
286 ：名無しさん名無しさん：05/03/08 17:39:14
もちつけw
287 ：名無しさん名無しさん：05/03/08 20:02:34
285さんのところにコウノトリがベビたんを
配達にゆきますように。
285さんの思いが天国のベビたん発注係りに
届きますように。
288 ：名無しさん名無しさん：05/03/08 21:04:02
ベビたん発注係か、可愛いなあ。

うちは思いのほか早く発注係に願いが届いて嬉しかったんだけど、
不妊で悩んでるアシちゃんに報告するのがつらかった。
彼女のほうが何年も前に結婚し、最近結婚した私にすぐ出来ちゃったから。
どう伝えても、腫れ物に触るようになってしまって。
難しいね、ベビの問題は。
289 ：名無しさん名無しさん：05/03/10 21:04:45
hosyu
290 ：名無しさん名無しさん：05/03/12 14:53:31
285です。
287さんありがとう。

288さん、不妊で悩んでいる人にも気持ちは色々あると思いますが、
自分の好きな人のところに赤さんが来るのは私は嬉しいです。
288さんがアシさんのことを好きで大事に思って気にかけていることが
伝わっていれば大丈夫かと。
291 ：265：05/03/12 22:03:32
保育所申し込んだ265です。
色々ご意見下さってありがとうございました。
先日通知が来まして、無事通える事になりましたヽ(´ー`)ﾉ
４月からばりばり漫画描きます｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>281さん
自分も不妊でした。
親や親戚に「子供はまだ？」って聞かれる度に欝になってましたorz
自分の場合は諦めた時にできたのですが・・・
気持ちの問題も大きいと思うし、本当に色々大変だと思います。
がんばって、より無理しないで、と言いたいです；；
292 ：名無しさん名無しさん：05/03/13 13:54:40
良かったね！
293 ：名無しさん名無しさん：05/03/14 00:56:43
>291
オメ！沢山描けますように！
294 ：名無しさん名無しさん：05/03/14 03:39:54
今日お姑さんに「子供はどうなの？」と聞かれた。
どうなんでしょうかねえ、と真顔で答えてしまった。
交際2年結婚4年、すっかりｾｯｸｽﾚｽざます。
欲しいなーと思うこともあるんだけどね…
295 ：名無しさん名無しさん：05/03/14 08:24:24
＞２９４　うちもセックスレス。夫がさっぱりダメ。とほ。
姑に真顔で「子ども、そろそろ……」と言われて
夫が「自然にまかせてるから」と。ほうほう、君の「自然」は
セックスしないことかい、コウノトリが勝手に運んできて
くれることかい。姑の前で切れたら、姑がっくりして謝ってきた。
「てっきりあなたが仕事を続けたくて作らないのだと思ってた」
この夫、もういらないかも……。

296 ：名無しさん名無しさん：05/03/14 09:41:15
私は無いのはいやだけど旦那のがでかくて膣の入り口がたまに裂けるので
フェラでイカせられないものかと思ってネットで勉強積んだよ。
旦那をヒイヒイ言わせるのに萌えます。
こんな事しながら少女漫画家なわけですが…　　○|￣|＿
297 ：名無しさん名無しさん：05/03/14 10:03:02
>296
そんな二重生活の姐さんに萌えます。

下半身の相性は人それぞれに悩みつきないですよね…
298 ：名無しさん名無しさん：05/03/14 12:37:37
2人目の子供が欲しいけど
今の仕事量維持しないと食っていけない
無理ぽっぽ

宝くじ買ってこようかな
299 ：名無しさん名無しさん：05/03/14 13:01:50
グリーンジャンボ大はずれ…サマーに賭ける。
300 ：名無しさん名無しさん：05/03/14 14:18:59
宝くじかぁ・・・。
もし２億当たったら、これから先一生、家政婦さんを頼むのが夢。
たまに趣味で料理をするのとか、いいなぁ。
301 ：名無しさん名無しさん：05/03/14 19:11:16
新宿伊勢丹の前の地下くじ売り場で東京都宝くじ買った～
バラで買ったけどあそこは店員さんがトランプみたいにして
選ばせてくれるからなんかクジ引いいてる感があって良かったよ～。
当たれ～(　´∀｀)
302 ：名無しさん名無しさん：05/03/15 12:18:50
私は半年前もらったコミックスの印税を株につぎこみますた。
素人ばくち、大もうけ…。ちなみにモスバーガー。
でももう売った。こわいから。
303 ：名無しさん名無しさん：05/03/15 13:18:17
どのくらい儲かった？
304 ：名無しさん名無しさん：05/03/15 16:41:55
子供が先週からオタフクで保育園やすみ中。
熱があったのは3日間、あとはものすご元気。
もういいだろう…と登園許可証をもらうため医者に行くも
「まだ耳の下にｸﾞﾘｸﾞﾘ有」とおやすみ奨励…
もうﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬだ。〆切まだ先でホント良かったけども。
305 ：名無しさん名無しさん：05/03/15 21:38:05
育児休暇中です。
あー天国だよ～楽だよ～
おっぱい中に、上の子供がかんしゃくを起こす以外は
楽しいことこの上ないよ～
306 ：名無しさん名無しさん：05/03/16 10:05:29
>303
1200円で千株買って1600円ちょいで怖くなって売った。
約４０万の儲け。でも今日匠の新作の記事を新聞で読んで、
まだ下がらなかったかも…とorz

株は自己責任でね！ビギナーズラックと思って当分手を出さないつもり。
307 ：名無しさん名無しさん：05/03/16 10:24:37
桁があるだけに恐いねぇ…
大損して「今年の印税は無かった」って事にするのも悲しいしね(´･ω･`)
でも40万オメ♪
グリーンジャンボは全部で4500円当たった。でも元金3000円。儲け1500円
…帰りに旦那とご飯食べて終わった
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○|￣|＿
308 ：名無しさん名無しさん：05/03/16 11:20:27
いいなあ。
うちは下一桁しか当たらなかったよ…
今夜は納豆。明日も納豆。
309 ：名無しさん名無しさん：05/03/16 22:52:00
東京都宝くじ・・・１００円当たった・・・ﾜｰｲ'`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､
301でつorz
310 ：名無しさん名無しさん：05/03/17 03:18:45
イ㌔
311 ：名無しさん名無しさん：05/03/17 06:43:05
夫がこっそり買っていた宝くじの当たり全額600円貰いました！
何買おうかな～ﾊｧﾄ！
って、それ連番で買ったら必ずあたる分だけじゃん！！
おやつでも買うか・・・。
312 ：名無しさん名無しさん：05/03/17 20:55:12
昔、すごく憧れてた人との初デートで
待ち合わせに早く来すぎてスピードくじ買ったら1000円当たったことあったな。
あれはいい日だったなー…
313 ：名無しさん名無しさん：05/03/18 14:58:32
スピードくじとかロトとか
やったことない...
勇気を出してやってみようかな
314 ：名無しさん名無しさん：2005/03/21(月) 14:17:53
この仕事しながら、子どもの中学受験につきあった方
いらっしゃいますか？
周りが至れり尽くせりの専業奥様ばかりで、自分のすべてを
子どものために捧げるのが当然、の流れがあって、とてもそこまで
時間を割けない半端な母じゃ、かえって子どもがかわいそうかなぁ。
神奈川の進学事情はきびし～～～～っ。
315 ：名無しさん名無しさん：2005/03/21(月) 21:45:48
うちも今度4年生なので、受験か？と考えたんですが
塾の送り迎えとか不可能ですよね…最近は物騒だし。
金銭的なものが許すなら、塾の送迎もやってくれるシッター会社があるけど。


316 ：名無しさん名無しさん：2005/03/22(火) 01:52:01
以前、4コマ漫画作家さんで
お子さん2人の中学受験の体験を
出版されてた人がいたんですがお名前完全失念...ぐああ
317 ：名無しさん名無しさん：2005/03/22(火) 11:32:54
突然ペンタブが動かなくなったと思ってたら、子供にコードを抜かれてた…
やはり保育園に頼むかしら（涙）
318 ：名無しさん名無しさん：2005/03/22(火) 11:33:34
「笑うかどには勝利の女神」でぐぐるといいです。
319 ：名無しさん名無しさん：2005/03/23(水) 00:28:49
質問させて下さい。30ｺﾞｴで2人の子持が少女漫画でデビューするのは無理でしょうか？
320 ：名無しさん名無しさん：2005/03/23(水) 00:42:47
デビューできる実力があればデビューできる。
３０越えはまだしも、子持ちだと申告して投稿するわけじゃなし。
321 ：名無しさん名無しさん：2005/03/23(水) 01:17:35
>>319
実力主義の世界なので320の言う通り。
間違えて欲しくないのはデビュできない理由が
年齢や子持ちのせいだと思って欲しくない。
がんばってね。
322 ：名無しさん名無しさん：2005/03/23(水) 08:50:05
↑↑ありがとうございます。気合い入りました。頑張ります！
323 ：名無しさん名無しさん：2005/03/23(水) 15:59:25
>>319
頑張れ！

私は３０代後半、２人の子持ち、只今３人目妊娠中なのに
旦那が腸の病気で会社休みがちになり半年前から給料不安定、
長年お世話になってた雑誌が廃刊・新雑誌は企画の段階、
そこで夏発売予定だった単行本は秋に延期（入金は来年）、
現在貯金を切り崩しながら生活中。

仕方ないので妊婦な状態で他誌に持ち込みする予定です。
妊婦腹で編集さんに引かれても、それを吹き飛ばすくらい面白い作品描いてやる！
…なんて、ほんとはとっても不安なんだけど家族のためにも頑張るです。

夏には３人目生まれるからその前にはある程度のめどが欲しい。
産前・産後に目を使うと更年期障害がどうのと言われたけど
生活かかってたらそんなこと言ってられないよー｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
324 ：名無しさん名無しさん：2005/03/23(水) 19:41:31
>323
小梨の自分が言うのもなんだが、四の五の悩む前に動くしかないときって
あるよね。
というか、こういうこと言うと若い人には顰蹙買うかもしれないけど
夢とは違う、生活と言う現実の前だからこそ踏ん張れることってあるよ。
でも、くれぐれも赤ちゃんお大事にがんばってね。
325 ：名無しさん名無しさん：2005/03/23(水) 20:44:31
姐さんたち、ガンガッテ下さい。
そのがんがりを見て自分を叱咤して自分もがんがるっす。
326 ：名無しさん名無しさん：2005/03/23(水) 21:25:20
age
327 ：名無しさん名無しさん：2005/03/24(木) 01:42:27
いやあげちゃ駄目よ。（上がってないが）
328 ：名無しさん名無しさん：2005/03/24(木) 12:25:46
324に同意と追加
旦那さんお大事に
329 ：名無しさん名無しさん：2005/03/27(日) 15:59:23
あげ
330 ：名無しさん名無しさん：2005/03/27(日) 16:24:01
あげないの！（`･ω･´）
331 ：名無しさん名無しさん：2005/03/28(月) 14:41:28
＞＞３２３
　実話系４コマとかは如何ですか？ページが短いから妊娠中も負担が少ないかと
その辺りの雑誌は人を探していると、描き手の友人から聞きました
お身体大切にして下さい。
332 ：名無しさん名無しさん：2005/03/28(月) 19:18:35
>>319
りぼんは25まで
333 ：名無しさん名無しさん：2005/03/28(月) 21:26:04
そこでるんるんですよ。
334 ：名無しさん名無しさん：2005/03/29(火) 16:36:52
>>330
口調が小さい子のママっぽくてなごんだ…。
(*´∀`)～* ﾎﾟﾜﾜﾝ
335 ：名無しさん名無しさん：2005/03/30(水) 18:01:30
義理母が「最近顔見てないってお父さん(義理父）が言うから
連れて行くわね～」と来襲、子供らをもって行ってしまいました。
もちろん子供らは大喜びで行きました。
・・・・締め切りの忙しい時にしてよぅ・・・
今は下絵中で、しかも旦那は決算で今日帰れるかどうかなのに・・・
怖いよぅさみしぃよぅ～！
へたれでｽﾏﾝ。めそめそ。
336 ：名無しさん名無しさん：2005/03/30(水) 21:18:02
わかるわかる
忙しい時じゃなく暇な時に子守りされるもんだ
337 ：名無しさん名無しさん：2005/03/31(木) 09:57:21
しかしその間にものすごく仕事をするのだ！
がんばれ！
338 ：名無しさん名無しさん：いがらし生誕55/04/02(土) 02:17:16
332わかりマスタ(;_;)
339 ：名無しさん名無しさん：いがらし生誕55/04/02(土) 13:40:35
いがらし誕生…
340 ：名無しさん名無しさん：2005/04/02(土) 23:12:38
この「いがらし生誕５５」って何？
341 ：名無しさん名無しさん：2005/04/03(日) 18:33:05
あ、なくなってる
昔いが板だったからじゃないのかなぁ…
しかしもうかなり過去の事のように思えて微妙だねぇ
いがらしさんが５５歳ってことかな
342 ：名無しさん名無しさん：2005/04/04(月) 03:13:41
ｴｲﾌﾟﾘﾙﾌｰﾙのお遊びだったみたいですね。
各板いろいろあったみたい。
343 ：名無しさん名無しさん：2005/04/04(月) 20:23:41
役員を決める季節がやってきました…鬱…
344 ：名無しさん名無しさん：2005/04/04(月) 20:58:19
役員、今年は逃げ切れそう(*^o^*)
そのために昨年度一年生のうちに、ＰＴＡと学童の父母会、両方の役員をやっちゃった訳だが。

345 ：名無しさん名無しさん：2005/04/06(水) 10:35:36
偉いなぁ・・・
346 ：名無しさん名無しさん：2005/04/06(水) 10:41:22
ケコーン２ヶ月の新人ですが
みなさん毎日掃除とか洗濯とか全部こなしてから仕事に入ってますか？○|￣|＿
うち猫いるから掃除は毎日しなきゃなんだけど
どうも家事を終わらせてから仕事に入ろうとすると
疲れてしまって仕事にならないです。ああネームが・・・
347 ：名無しさん名無しさん：2005/04/06(水) 11:19:26
洗濯は全自動がやってくれるので干すだけ、
猫ちゃんいないしフローリングがほとんどなので毎日の掃除は、
クイックルワイパーでさっとなでるだけ。
台所やトイレ洗面所は、使うついでや気づいたときに使い捨ての
クイックルで拭くだけでそれなり綺麗に保てるよ。
性格にもよるけど、あまり神経質にならなくても大丈夫。
人間埃じゃ死なないよ～。
新婚2ヶ月ではついがんばってしまいがちだけど、あんまり無理すんなー。
疲れたら、一人でランチでも行っといで。
348 ：名無しさん名無しさん：2005/04/06(水) 14:00:44
ありがとうございます。346ですorz
そうか、気がついた時にやればいいものもありますよね。
スケジュール決めて何時にここ掃除して洗濯して干してとかやってたら
時間通りには終わらないし、料理もやたら時間かかるし
一日家事に追われてる気がして情けなくなってしまったとです。

要は勝手がわからないだけなのか自分…兎に角なれるまでがんがります。
ありがとうございました。
349 ：名無しさん名無しさん：2005/04/06(水) 16:39:31
料理とかはなれるにしたがって時間かからなくなるよ
私は仕事ばかりで家事がおろそかになりがちなので見習わないといけないかな
とにかくがんばれ
350 ：名無しさん名無しさん：2005/04/07(木) 10:16:40
がんばれ新婚さん！
私は家事を完璧にやろうと思ったこと自体一度もないよ…

ところでうちには新生児と、昨日二歳になったばかりの幼児がいて
４コマとはいえ週間連載で、来週には仕事復帰の予定。
なのですが夫が昨日、
「半年後くらいに海外に行かない？
両家の親とうちと、全部で８人でグアムでも」

…休み取れないと思う…
と言ったら、「たまには家族サービスしてよ」
って…えー…

皆さんは家族旅行とかしてます？
351 ：名無しさん名無しさん：2005/04/07(木) 11:49:19
>350
コンテ描きためしてがんがって下さい。

家族旅行どころか、もう15年以上実家にも帰ってない。
文句も言われないので楽だけど。
せいぜい旦那と子供とだけで数年に一度、日帰り旅行くらいですかねえ。
うちは一家して家虫だから不満は無いっぽい。
352 ：名無しさん名無しさん：2005/04/07(木) 16:41:41
家族旅行か…息子が保育園の年長さんになった二年前から、夏に二泊三日で海水浴に行くくらいかな…
夏休みにどこにも行かなくて、思い出ひとつも残せないのはかわいそ過ぎると思って。
こんな程度でも、前後は地獄だったりしますが。

353 ：名無しさん名無しさん：2005/04/09(土) 17:01:54
hosyu
354 ：名無しさん名無しさん：2005/04/09(土) 22:04:28
きょうはいい天気だった。桜も見ごろ。＠東京
仲良しのママ友たちから花見のお誘いメールが来たけれど
「〆切なのｺﾞﾒﾝ」と返信。
ヒマこいてる子供たちは、夫と花見に行きました。
夫実家に泊まってくるそうだ。
おかげで仕事がはかどって嬉しいけど、ちょっと寂しい春の夜。
355 ：名無しさん名無しさん：2005/04/10(日) 11:46:39
＞３５４
桜は来年も咲くけど、今のこの年の子どもにはもう会えないんだと思うと
すごせない時間にあせるよね。新学期なので、いろいろ目を配りたいし
ゆっくり話も聞きたいんだけど、アシさんが入ってる・・・という状態が
つらかった先週。やっと今日から自由です。子どもといっしょに居間でごろごろ。
別に話をするわけじゃないんだけど、なごむわ～～。
356 ：名無しさん名無しさん：2005/04/10(日) 15:45:04
漫画家志望者（女）なんですけどここの方々に質問したくて書き込みます。
私は彼氏がいると漫画が描けないんです。そっちに夢中になってしまうというか…
昔は投稿がんばってたのに元彼と同棲しだしたら一本も描かなくなったり（今は
別れましたが漫画のせいではないです）。
最近また別の恋が終わって、悲しかったけど、漫画描く気が起こってきたので描き始めてます。

でもこのままじゃ将来結婚しながら漫画なんてかけないんじゃ、と思えてしまうのです。
自分がストイックじゃないとかけない…んだろうなあ…
既婚の皆さんはやっぱり旦那さんが近くにいても普通に描けるんでしょうか？？
357 ：名無しさん名無しさん：2005/04/10(日) 15:50:40
描けないよ（ｗ
特にネーム中なんか、誰とも一緒にいられない。
だから、その辺が理解してもらえる旦那じゃなきゃ一緒にならなかったよ。
358 ：356：2005/04/10(日) 16:14:58
すみませんあげてました
>>357
そうですかあー。同じだあー…
実際どうしてるんですか？別の部屋にいるとか？
見られたくない＆一人で必死で描いてる自分にさめてしまうっていうかー
相手も漫画関係者なら別かもだけど…
359 ：名無しさん名無しさん：2005/04/10(日) 16:16:08
うちは2人でネタ出ししてます...
やっぱ男視点が入らないと面白くならない...
360 ：名無しさん名無しさん：2005/04/10(日) 16:25:00
彼氏や夫じゃなくても、そばに人がいるとネームできないよ…
仕事部屋で描いてますよ。
まあ旦那なんて結婚して5年もすれば、
「こんな顔見られたくない」なんていちいち思わなくなるものですよ（私だけか？）
361 ：名無しさん名無しさん：2005/04/10(日) 16:40:59
仕事場わければいいじゃん
362 ：356：2005/04/10(日) 16:47:38
レスありがとうございます。
サラリーマンと結婚して旦那さんが会社行ってる時に制作、てのが理想かなあ…
まあしばらく私には男っ気がなさそうなんで、とにかく頑張ります。
363 ：名無しさん名無しさん：2005/04/11(月) 00:36:06
こんどはﾃﾞﾋﾞｭｰしたらおいで。
364 ：名無しさん名無しさん：2005/04/11(月) 00:41:54
>362
まあ、がんがれ。
主婦になるのも漫画家になるのも。
365 ：名無しさん名無しさん：2005/04/11(月) 03:58:01
私不在の家族写真が増えていく…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
366 ：名無しさん名無しさん：2005/04/11(月) 08:34:46
>365
いや～ん悲しい…と思ったが、自分もそうだわ！！
がんがろう(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
367 ：名無しさん名無しさん：2005/04/11(月) 12:28:45
うちもだけどもうすぐその心配はなくなる・・
368 ：名無しさん名無しさん：2005/04/11(月) 13:01:43
理由を聞くのがこわい…
369 ：名無しさん名無しさん：2005/04/11(月) 13:10:29
まぁ、ぶっちゃけ、切られた。
370 ：名無しさん名無しさん：2005/04/11(月) 18:10:28
>367
つぎがあるよ、きっと。
切るのは編集の勝手。
私も過去に２度ほど切られてる。
でも子供と居る時間が出来る事はそれだけ大切な時間を作ってあげら
れる時間なんだ・・・と偉そうに言ってみる。

そんな私は今回の作品で連載に持っていけるかもしれない瀬戸際。
これでダメだったらそれはそれで仕方ないと思う。
371 ：名無しさん名無しさん：2005/04/11(月) 21:25:24
やっぱり子供いるのは不利とかありますか？
今は子供いないんですが、五年くらいﾊﾞﾘﾊﾞﾘ働いたら産もうと思っているの
ですが…出産のときとか休みとか貰えないんでしょうか
やっぱり切られちゃうのかな…( ；ﾟДﾟ)
372 ：名無しさん名無しさん：2005/04/11(月) 22:38:37
休み、もらえましたよ、普通に。
五年の間にがんがってヒット作だして足場を固めておけば安心だよ。(言うのは簡単^_^;)
貯金もガッポリしておくのだ！
休みはもらえても、漫画家は有給じゃないからね。
万が一切られたって、育児に一段落つけてから復活する人は一杯いるから心配すんな。
選り好みしなけりゃ仕事は見付けられるよ。

母になってしまうと意外に肝も据わるしね。
373 ：名無しさん名無しさん：2005/04/11(月) 23:33:59
ヒット作がまだ無い新人さんでも病気で２年ぐらい休んで
復帰した人を知ってる。
より良いものを提示できれば大丈夫なんじゃないかな。
374 ：371：2005/04/12(火) 02:45:04
そうですね　やはり作品次第ですね　産む事も大変そうですが
子育ての期間が心配です…でも生まれてから心配すればいいかｗ
まずは今の仕事を一生懸命やります　これが土台になって安心できたら
いいし。

むしろ今仕事の量が半端じゃないので旦那様を放置してます
土日は空けたいけどやはり無理だよﾀﾞﾝﾅごめん…
375 ：名無しさん名無しさん：2005/04/12(火) 11:47:00
子供できるのも勉強になるしね。
あかんぼがだんだん賢くなるさまが不思議で不思議で、
脳の発達とか、知能とは何かとか、人と動物との違いは何かとか、行動学心理学、
そういう本をよく読むようになりました。
人間を描く上で参考になってるような気がする。
376 ：名無しさん名無しさん：2005/04/12(火) 11:53:40
今まさにその真っ最中ですが、そんなことは考えなかった
375は凄いな
でも、確かに面白いとは思う
377 ：名無しさん名無しさん：2005/04/12(火) 14:13:22
>>373
投稿からじゃなくて復帰なの?

378 ：373：2005/04/12(火) 17:18:26
復帰でした。メジャーじゃないけどね。
379 ：名無しさん名無しさん：2005/04/13(水) 03:50:00
>>375
ああ、そうだよね！と思い出したのは、ちょっと違うかもしれないが
ドラマや映画を見て泣く（怖いとかビックリとかではなく）のが
幼児にはない、ということを知りました。
７～８歳を境に「共感して泣く」ことができるように思います。
思えば自分も、かわいそうな漫画読んでも幼い時は泣かなかった。
かわいそう、とは思ったけど。
あたりまえなんだけど自分にはすごい発見だった。

あ、もちろん漫画を描く際にも役立ってますよ（付け足し）
380 ：名無しさん名無しさん：2005/04/13(水) 19:45:08
ダスキンの見積もり頼んでみたら、高かった…。
賃貸だから、「プロのメンテナンス！」なんていらないのに。
ダスキンの「家事コース」は２３区内ではやってないところの方がおおいそうな。
家政婦紹介所も、小さい子二人いるからちょっとこわい。
…自分でやるしかないのね。
381 ：名無しさん名無しさん：2005/04/13(水) 20:29:18
>３８０
ダスキンはマジ高いよ。
ハウスクリーニングならネット検索で探せばそれなり
リーズナブルな会社もあるからそっちで見た方がいいよ。
382 ：名無しさん名無しさん：2005/04/14(木) 00:00:47
ダスキンの見積もりがキッチンだけで５万、しかも年末は予約一杯で
（でも前住者があまりに油でコベコベにしていたので、自分でやるのはイヤだった）
一ヶ月待ちといわれたので、半額でやってくれるネットの業者を見つけたんだけど、
ホントに上っ面しかやっていかなかった。
棚を軽く拭いて、換気扇は分解してこすっただけ。
しかも換気扇は電源を差し忘れてあったので、壊れてるのかと
大騒ぎになった。
結局、水回りも棚もレンジフードまわりも全部やりなおしたよ…。

一応、清掃業者組合みたいなところから来てるから安心かと
思ったんだけど、よしあしかなぁ…。
友達はダスキンに頼んで、何もかもピッカピッカになったって言ってたから。
頼むなら、ダスキンじゃなくてもある程度、名の通ったところに
頼んだ方がいいと思う。
383 ：名無しさん名無しさん：2005/04/14(木) 07:31:26
旦那の「誰のおかげで飯が食えるんだ。」的発言に(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
そりゃこちらの収入の方がはるかに少ないけど家庭に響かない程度に仕事を
おさえると相談の上できめたのに。
印税入って旦那の給料上回っても知らないから。今日は家事放棄だヽ(`Д´)ﾉ
384 ：名無しさん名無しさん：2005/04/14(木) 08:13:07
ウチではそういうのは大抵
夫のささやかなプライドをうっかり傷つけてしまった時。
金銭的な多寡は実は関係なかったりするよ...
385 ：名無しさん名無しさん：2005/04/14(木) 10:17:21
>384
んだ。
「あなたのおかげで今日も漫画が描けるわダーリン」
と言ってほしい日もあるんだろう。
旦那にだって疲れている日があるもんさね。
386 ：名無しさん名無しさん：2005/04/14(木) 10:53:32
皆さん大人だね…
387 ：383：2005/04/14(木) 11:05:36
自分も修羅場続きで余裕無かったみたいで反省(´･ω･`)
旦那には感謝してるので愛妻弁当こさえて送り出しました。
大人にならなきゃ…
388 ：名無しさん名無しさん：2005/04/14(木) 12:00:26
「じゃあ誰のおかげで毎日平和に仕事に出られると思ってる！？」と突きつけても
いいんじゃないの？子どもがいるなら、感謝されていいくらいだ。
保育園の送り迎えも弁当も家事もやって、しかも家にいながら稼げる妻が
どこにいる！
389 ：名無しさん名無しさん：2005/04/14(木) 12:20:42
たまに爆発する旦那の「誰のおかげで飯が食えるんだ。」的発言は
旦那はその台詞以外のとこでなんか言いたいことがあるわけだから
正論で「じゃあ誰のおかげで毎日平和に仕事に出られると思ってる！？」と突きつけたら
よけいこじれるだけ。旦那やりこめてもいいことないよ。
常日頃から「誰のおかげで飯が食えるんだ。」発言をずーっと我慢してる状態なら
言ってもいいかもしれないけどさ。
390 ：名無しさん名無しさん：2005/04/14(木) 13:15:06
この辺は性格によって対応が違うよね。
相手の言葉の真意を酌んだりできる人、
そういう甘えはイヤだと感じる人。
二人の子供なのに私だけが仕事を減らしてんだから
お礼を言われたいよ私は。

でも「誰のおかげで飯が食えるんだ。」っていわれたら
「炊飯器」と言ってしまいそうだな…
391 ：名無しさん名無しさん：2005/04/14(木) 15:26:15
炊飯器笑った...
しかし実際の所、このうえ夫まで仕事減らしたら
生きていけませんぞな～
392 ：名無しさん名無しさん：2005/04/14(木) 17:10:53
夫婦生活をする上で喧嘩してもいいこと無いよね。
そもそも共同生活をしている以上、相手をやりこめても
互いに首をしめるだけ。
うまいいい方はないかね？　と思うよ。
393 ：名無しさん名無しさん：2005/04/14(木) 18:59:04
>そもそも共同生活をしている以上、相手をやりこめても
互いに首をしめるだけ。

そうですね～。素晴らしい言葉です…。

うちの夫は高給取りでもないのに、結婚した36歳の時点で貯金があまりなくて、
結局今もかつかつの生活です。別に贅沢をしたいわけじゃないんだけど
自分の給料だけでなんとかやっていきたいと言う割には甘いところがあって、
私のギャラをなんとなくあてにしている節が…。
子供も二人は欲しいとか言ってるし。現在一人目妊娠中だけど、出産費用だけでも
いくらかかると思ってるんだ！
困ったら実家に帰って同居すればいいって思ってる時点でｱﾏｱﾏだと思うんだけど。
やりこめずに、なんかうまく説得できないかな。

チラシの裏でｽﾏｿ。
394 ：名無しさん名無しさん：2005/04/14(木) 19:24:33
わたしゃ今日も旦那をやりこめてしまったorz
旦那がふてくされつつも「悪かったよ」って言ってるのをみてちょっとやりすぎたと反省。

>>393
うちの旦那もいざとなったら母親と同居すれば年金があるからとか言ってる。
遺族年金なんて小額なんだから吸い上げるなよ。
395 ：名無しさん名無しさん：2005/04/14(木) 19:36:31
まあ男性って結構そういうところに関しては甘い考えの人多いよね。
女性は現実的だからこそ
そういう愚痴がでてくるんだろうなーと。
396 ：名無しさん名無しさん：2005/04/15(金) 06:35:09
そうなんだよね
こっちが3ヶ月後の生活費の心配してるときに
夫は新しいパソコンとデジカメ買う事考えてる...
給食費どっから出すんじゃい！
397 ：名無しさん名無しさん：2005/04/15(金) 08:54:23
出産費用は診察含めても10万もかからないと思うのだが。
あとからもらえるから。前借りもできるし。

漫画家が旦那さんの親と同居ってちょっと難しそうな気がするな…
こんな生活見せられません…
398 ：名無しさん名無しさん：2005/04/15(金) 11:49:35
え、うち30マソだったけど・・・＞出産費用
399 ：397：2005/04/15(金) 13:55:41
言葉足らずでｽﾏｿ　
あとから健康保険から30万もらえるから…です
30万は前借りもできるしね

400 ：名無しさん名無しさん：2005/04/15(金) 23:59:38
>>399
出産費用は一例で、旦那さんの計画性のなさを一寸言ってるだけじゃないの？

401 ：名無しさん名無しさん：2005/04/16(土) 13:31:17
結構安いんですね。入院費は別？
402 ：名無しさん名無しさん：2005/04/17(日) 04:10:27
込み。
一週間で三十万は高いだろう…
しかも三十万てのは安い方だよ。
個室だのブランド産院なんだのとやってると四十万五十万はかるーく…
帝王切開だと保険が利くと聞いたが。

ま、赤ちゃんて産むだけじゃ済まないしね。
着るものはお下がりやフリマでなんとかするにしても、ミルクだオムツだだけでも結構かかるよ。
その上仕事を休んだり抑えたりで稼ぎは減るしね。
403 ：名無しさん名無しさん：2005/04/18(月) 00:02:12
かかるよねぇ。
最近、企業で働く女性の支援とかは徐々に充実しつつあるみたいだけど、
もっと自営で出産する女性も支援してほしいよ。
家にいたら、子供は見られるだろうとか思ってんのかね、国は。
専業主婦の子でも、子育てで一杯一杯とか言ってるのに、
その上、仕事なんかとても出来るわけないじゃん。

でも同時に、子育てしてても家で仕事できるからいいよね、
と専業主婦の友達に言われたり…絶対、無理だと思う。
君たちを見ていると…。
404 ：名無しさん名無しさん：2005/04/18(月) 08:03:43
あまり専業vs兼業な流れにはしたくないな
セクト化ｲｸﾅｲ
405 ：名無しさん名無しさん：2005/04/18(月) 12:33:46
旦那のサポートや介護の有無や、漫画の作業の内容や、
個人個人で状況が違うんだからね。404に同意だ。
406 ：名無しさん名無しさん：2005/04/18(月) 14:14:22
私は仕事中に一歳越えた子供がそばにいるのはものすごいストレスだ。
一人で遊んでるさまがえらい不憫な感じがするから。
子供は楽しく遊んでるんだから、気のせいなんだけどね。申し訳ないとか思っちゃってるんだろうな。
407 ：名無しさん名無しさん：2005/04/19(火) 01:05:28
専業vs兼業でｹﾝｹﾝｷｬﾝｷｬﾝ喚いてるのって
毒女に多い気がする…。気のせいかしら。
408 ：名無しさん名無しさん：2005/04/19(火) 01:08:16
>407
気のせいだよ。
鬼女と毒女の対立に持ち込むのやめれ。
私の友人は鬼女も毒女も互いに苦も楽も別のとこにあるって知ってるゾ☆
409 ：名無しさん名無しさん：2005/04/19(火) 08:36:39
兼業叩きの多数はマザコン男じゃないかと思ってる。
410 ：名無しさん名無しさん：2005/04/19(火) 09:47:29
ふとん叩きはあんなにひんぱんにやっちゃいけないと思ってる。
引っ越・し！引っ越・し！
411 ：名無しさん名無しさん：2005/04/19(火) 11:49:30
410コーヒー吹いたじゃないかＷ
412 ：名無しさん名無しさん：2005/04/19(火) 12:36:18
専業vs兼業の流れに見えるか？
どっちかていうと、専業の子でも子育てにまったく余裕がないのに、
兼業なんかで補助なしの子育てはとても出来ないっていう悲鳴に見える。

実際、一人目の時は余裕がなくて仕事どころか自分の時間も全くなかったし、
二人目の時は育児には慣れたけど、上の子もいるので同様に時間はなかった。
これ以上はとても仕事は休めないので、保育所になんとか預けたけど、
やっぱり自営じゃなかなか入れてくれるところも少なかったし、
家にいるなら子供は見られるのにとか身内にも言われて
私は辛かったな。

少子化が問題になってるなら、企業、自営の区別なしに国は
補助すべき、って考えは間違ってないと思う。

413 ：名無しさん名無しさん：2005/04/20(水) 13:19:48
生理が遅れてる
できたかもしれないが
ネーム&プロット中のニコレットがやめやれない…orz　　
煙草はやめやれたんだけどなぁ

414 ：名無しさん名無しさん：2005/04/20(水) 21:05:27
とりあえず妊娠検査薬を。
415 ：名無しさん名無しさん：2005/04/20(水) 22:35:18
つ〔（　　-　-）〕
416 ：名無しさん名無しさん：2005/04/21(木) 21:29:55
朝６時に起きて夜１0時に寝ています
間に乳飲み子の授乳があるので長めです。
夕方は料理、食事、風呂などでいっぱいいっぱいです。
担当さんとなかなか電話の時間が合いません…
せめて私の起床時間に寝てくれい…
417 ：名無しさん名無しさん：2005/04/21(木) 22:34:13
結婚したばっかなんだけど
旦那に嫌われそうで本音が言えない・・・
旦那が仕事行ってるとき１８禁のエロサイトで同人漫画読みあさってるし
ボーイズラブは大好きだし
漫画仲間の中では「まんこ」とか平気で言う人間なんだけど
隠してるorz
２ちゃねらって事も言ってない…
「私はああゆう悪口なんか書き込まないから」みたいな事も
言った事あるんだよなぁ
しかも少女漫画家は処女の妄想でエロだけは関心ないよ
みたいなフリしてるんだけど彼が「エロビデオ見よう」
と言っても「そんなの見ないよ！」とか言ったこともある…
ホントは見たかった。

昨日旦那が帰宅メールもせずに突然帰ってきて
丁度エロサイト巡回中にキッチンでお茶わかしてたので
パソコン消すために必死で仕事場にダッシュした。
明らかにドタバタしてたし、私のうろたえ様に
旦那もなんかかなり訝しげな顔してた…

○|￣|＿もう・・・もう隠せないのですか…

418 ：名無しさん名無しさん：2005/04/21(木) 22:42:54
ごめんチョとわらたW
419 ：名無しさん名無しさん：2005/04/21(木) 23:00:37
オヤジノリでないはにかみながらのＨ好きーカミングアウトは旦那さんも
もしかしたら嬉しいかもしれない…
少しづつがんばれー！！！
二人で新しい地平をめざすんだ！！
420 ：名無しさん名無しさん：2005/04/21(木) 23:10:03
ちょっと417に萌えたｗｗ
私はエロ漫画描きだけど、本人はエロくはないので旦那は不満そうだ
男の人ってエロい女好きだと思うよ
421 ：名無しさん名無しさん：2005/04/22(金) 01:54:01
エロビデオ見よう、と誘ってくる男はオープンな人が多いので、
逆に、エロなんて…！　と言ってる今の方が彼は
肩身が狭いはずだ、と思う。
下品でない程度にカミングアウトもよろしと思う。
422 ：名無しさん名無しさん：2005/04/22(金) 06:46:30
もじもじと恥ずかしそうにカミングアウトして欲しいなあと思うエロ漫画家その２。
423 ：名無しさん名無しさん：2005/04/22(金) 15:50:40
男が好きな『エロい女』ってのはエロサイト巡回したり､ボーイズラブが好きな『エロい女』ではないと思う。
424 ：名無しさん名無しさん：2005/04/22(金) 16:17:33
>423
それを言いたかった。

エロサイト巡回は、漫画のラブシーンの資料と言えば我が家では無問題。
425 ：名無しさん名無しさん：2005/04/22(金) 18:57:24
指でのの字を書きながらｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしんさいw
426 ：名無しさん名無しさん：2005/04/23(土) 14:56:56
ヒロユキに２００万恐喝したエロ雑誌　コミックcheese！
次の標的はバーボンハウス

ソース
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1106293842/898-899
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1106293842/902
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1106293842/906-908
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1106293842/910-911
427 ：名無しさん名無しさん：2005/04/24(日) 01:45:40
【料理にゴキブリ】中国旅行は即刻中止して！【中国のレストランで】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1113994144/l50

みなさん。中華料理に新たなレパートリーができました。
428 ：名無しさん名無しさん：2005/04/24(日) 09:51:01
あー昨夜トイレにゴ・・・が出たよ…orz
ネームやろうか掃除しようか迷う…。


よし、掃除しよ。
429 ：名無しさん名無しさん：2005/04/24(日) 10:22:26
私はヤカンを研く事にするわ！
ピカピカに！
430 ：名無しさん名無しさん：2005/04/24(日) 13:32:35
私はホットケーキを作る。
生クリームかけておいしくいただこう
431 ：名無しさん名無しさん：2005/04/24(日) 13:55:09
いいな～。
午後のデザートに私も食べたいわ～。
432 ：名無しさん名無しさん：2005/04/27(水) 11:10:21
大根の頭をコップに入れて栽培してみた。
大根の葉が育ったあかつきには味噌汁にいれて…ﾍｯﾍｯﾍ

と思っていたら今日すみれ色の綺麗な花が咲いていました。
とても可愛いです。かわいいよおかーさん
とても食えるようなシロモノじゃないよ
ちくしょー大根菜がぁああorz
433 ：名無しさん名無しさん：2005/04/27(水) 12:29:35
よかったじゃないか

昔食べようと思って飼ったシャモ
なついてかわいくてペットになったの思い出した

くそー仕事が進まない
あかんぼめ！頬ずりしてる場合じゃねー
434 ：名無しさん名無しさん：2005/04/27(水) 14:31:06
今四ヶ月です。つわりと戦いながらじりじりと仕事をしています。
ここの先輩方の話を聞いてると勇気がわきます～。
産後いつから仕事が出来るかわからないけど頑張ろう…。
435 ：名無しさん名無しさん：2005/04/28(木) 00:34:10
久々にage
436 ：名無しさん名無しさん：2005/04/28(木) 06:57:42
ＧＷまでに上げてなんとか家族サービスを...！
と焦ってるのに本日参観日です
ジーパンでいっちゃうよもう...
437 ：名無しさん名無しさん：2005/04/28(木) 14:12:21
子供（小学生女子）がマンガ好きで、
うちにあるマンガをかたっぱしから読まんとする勢い。
私の蔵書＆著作（ｴﾛとかｸﾞﾛとか）はあわてて隠した(；´Д`)
少年の町ＺＦとか一瞬興味もたれて、ヤバかったｗ

かわりにさりげなく往年の名作マンガを目につくところに置きました。
438 ：名無しさん名無しさん：2005/04/28(木) 18:06:53
ＧＷまであがんないよー＿|￣|○
締め切りがＧＷ開けだよー＿|￣|○
しばらく寝るの辞めようかな＿|￣|○
439 ：名無しさん名無しさん：2005/04/28(木) 23:00:48
>>438
私もよー(ﾟ∀ﾟ)
ＧＷあけ〆切、憎い。担当は家庭サービスだってさ…
440 ：名無しさん名無しさん：2005/04/28(木) 23:17:35
GW自分は仕事だけど、保育園はお休みなので
明日から連休明けまで実家に転がり込みます。
おかあちゃんは遊んであげられないけど、じいじとばあばに
たっぷり遊んでもらえ。

さみしいよ…
441 ：名無しさん名無しさん：2005/04/29(金) 01:52:07
家の書庫と化している部屋には
聖マッスル(マガジン版)、風と木の詩、カラテ地獄変、おにいさまへ・・・、
バイオレンスジャック(マガジン版、ゴラク版)、その他膨大。
がエロもバイオレンスも恋愛も積みあがりまくりって整理しきれん。
その蔵書を読みまくった子供は、成長して
「もっと構図とディテールに凝った方がいいよ。」
とか
「バストアップばかりで会話シーンが単調。」
とか嫌な事を言うようになった・・・。
442 ：名無しさん名無しさん：2005/04/29(金) 03:08:52
少年の町ＺＦは名作だけど、小学生女子にはまずいのよね（ｗ
いふぉ～む
443 ：名無しさん名無しさん：2005/04/29(金) 08:26:13
昔だから出来た展開ってものがあるよねー。
少年の町ZF＝宇宙人の女の子をXXX。
バイオレンスジャック＝獣Ｘ。(しかも少年誌)
いま、そんなネーム通んない。不可能。
444 ：名無しさん名無しさん：2005/04/29(金) 12:26:53
隊長、何の事だかサパーリです
445 ：名無しさん名無しさん：2005/04/29(金) 12:52:17
私もわかりません、多分名作と言われているものの
話なんだろうなというくらいしか…
446 ：名無しさん名無しさん：2005/04/29(金) 13:41:10
>443
XXXとＸには
えっちな言葉が入ります。
447 ：名無しさん名無しさん：2005/04/29(金) 13:52:21
バイオレンスジャックは子供の頃うっかり読んで
しっこちびるほど怖かった覚えがあるんだけど
大人になってから読んだらそんなでもなかった。
私は汚れっちまったのだらうか...
448 ：名無しさん名無しさん：2005/04/29(金) 15:09:44
つ汚れちまった悲しみに
449 ：名無しさん名無しさん：2005/04/29(金) 17:43:57
聖マッスルの人間城とか巨人王の見開きは夢に出るよ。
450 ：名無しさん名無しさん：2005/04/30(土) 01:05:02
ＺＦは読むといいよ～(*ﾟ∀ﾟ)=3
名作…というより、トンデモ展開が楽しいよ！
451 ：名無しさん名無しさん：2005/04/30(土) 02:53:02
夫に肩と背中をもんでもらった。は～軽くなった。
さて、がんばるべー。
452 ：名無しさん名無しさん：2005/04/30(土) 03:45:02
私はよほど気に入ったマンガをちょこっとしか持ってない。
漫画家の家なのにマンガはあまり無い。
普通にどんどん買うのだが、数年に一度、捨てたい神が降臨してどかどか捨ててしまう
そして数日後には後悔するの繰り返し。
一人暮らしの頃は何でも取っておいたが、今はひな人形とか鯉のぼりとかクリスマスツリーとか
色々あるのでスペースがあまり無い。家族ってどうでもいい荷物が多すぎる。
そして何もないモデルルームのようなきれいな家が好き。
453 ：名無しさん名無しさん：2005/04/30(土) 05:08:55
家の蔵書には日野日出志先生、梅図先生の単行本が揃えてある。
深夜、娘がそれを見て眠れなくなって居間に来た時、
ちょうどDVDでテキサス・チェーンソーを見ていて画面では
レザーフェイスがチェーンソーで暴れまくり(w
人間、怖くなると無言でシッコ漏らすもんなんですね。
454 ：名無しさん名無しさん：2005/04/30(土) 07:30:38
>>453
漏らしたのですか！それは気の毒な…
悪夢のようなコンボですな。

うちはマンガもだけど、本も多くて場所ふさぎ。
夫婦ともに捨てられなくて増える一方だ。
「現代殺人百科」が中1の娘の部屋にあったのを
見たときはタハーと思ったわ…
いろいろﾔｳﾞｧｲ本があるから隠してたんだが
子供ってそういうの見つけるのうまいよねー
455 ：名無しさん名無しさん：2005/04/30(土) 17:28:21
私も子供の頃
なにげにいとこんちのおじさんのエロ漫画の在り処知ってた
従兄弟が教えてくれたんだっけかな…

無邪気に子供は子供に教えてしまうもんなのさ。
知ってる子供は近所のガキんちょエロマスターになってる危険性もあるニダ
456 ：名無しさん名無しさん：2005/04/30(土) 21:15:33
もう少女マンガがエロいわけだが
457 ：名無しさん名無しさん：2005/04/30(土) 22:58:04
そーいや石原閣下がエロ少女漫画規制はじめたけど
仕事無くなった方います？
458 ：名無しさん名無しさん：2005/05/03(火) 10:32:11
せっかく義親が子供を連れ出してくれたのに睡魔が…。
夫もいないしいいお天気だし窓を開けて一人でのんびり
お昼寝したら気持ちいいだろうなー…


…仕事しよ。
459 ：名無しさん名無しさん：2005/05/03(火) 11:05:16
458は私が書いたのか？

…仕事しよ。
460 ：名無しさん名無しさん：2005/05/03(火) 15:02:25
今回ネタが出なくて出なくて、一日中掃除したり、まめに買い物行ったり
手の込んだ料理したりしているうちに、フッとこんな人生もいいかも・・・。
なんて思ってしまったのだが、よくよく考えたら(よくよく考えなくても）
うちは共稼ぎじゃなきゃローン払えねー(T_T)
しんどくても、漫画描くしかねぇか・・・。
神様、早く降りてきて～。
461 ：神様：2005/05/03(火) 15:33:54
どこへ行けばいいかの？
462 ：460：2005/05/03(火) 18:36:26
こっち、こっち～(^o^)／
463 ：名無しさん名無しさん：2005/05/04(水) 03:10:38
GW中にプロットあげれるかな...
さっきようやく泊まりに来てる
義弟家族が寝付きました...
台所には大量の洗い物、明日も7人分のゴハン...
常時7人分のゴハン作ってた実家のばーちゃんは偉大だったんだなあ...
464 ：名無しさん名無しさん：2005/05/04(水) 06:00:25
神様！こっちにも！！！！
465 ：名無しさん名無しさん：2005/05/06(金) 19:22:42
∩_∩
(　･(ｪ)･　)　　ﾏﾏｰ､おなかがへったよｰ
　,､_,､
l　ﾟ(･)ﾟl　　そうね､じゃあやまのしたまでおりてみましょう
　∩_∩
(　･(ｪ)･　)　　え?やまおりたらいっぱいおいしいものたべられるの?
　,､_,､
l　ﾟ(･)ﾟl　　そうよ､いっぱいあるんだから､やまのめぐみはみんなのものよ
　∩_∩
(　･(ｪ)･　)　　やったｰ､ぼくねおかあさんのぶんもいっぱいいっぱいみつけるね
　,､_,､
l　ﾟ(･)ﾟl　　きけんだけど…このままじゃふゆをこせないわ…

(　｀Д)　　この辺か?害獣がでるってとこは｡熊ごときが人様襲うなんて
　,､_,､
l　ﾟ(･)ﾟl　　は!?にんげん!!ぼうやはなんとしてもまもらなくっちゃ

(　｀Д);y=ｰ　　でたな｡害獣め人様の柿を喰おうなんて盗人甚だしい｡

　,､_,､
l　ﾟ(･)ﾟl　　あのこはこのみをかえてもまもってみせるわ!

(　｀Д);y=ｰ･∵.　　抵抗するのか? ﾀｰﾝ｡　はは､死んだか｡今日は熊ｶﾚｰだなw


………………………………………


　∩_∩
(　･(ｪ)･　)　ﾏﾏｰ､ﾏﾏどこｰ?ここにおいしそうなかきがいっぱいあるよｰ｡
　　　　　　　これでとうみんもあんしんだね 。
　　　　　　　ねえ､ﾏﾏｰ…
466 ：名無しさん名無しさん：2005/05/06(金) 19:26:11
　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 　 　 　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　
　　　　　　　　　 　　 |　 　Ｕ( _●_)　 ミ　<　お母ちゃん・・・・
　　　　　　　　　　 ／彡､＿_　|∪|. ∠_＿
　　　　　　　　　./　 .＿＿＿）ヽノ ＿＿＿）_
　　　　　　　　/　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣､"ー ､
　　　　　　　 |_／　　　　　　　　　　/　,r　 　 　　　ヽ ノ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ○ 　　i"　　
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/ ＿i⌒ 　　 　 |
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● 　　 　 |
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　/　/ 　 ￣!,__,. ○ 　　|
467 ：名無しさん名無しさん：2005/05/06(金) 20:14:43
いいから自分のかあちゃんにかまってもらえ。な。
468 ：名無しさん名無しさん：2005/05/07(土) 00:23:24
やべえ全米が泣いた
469 ：名無しさん名無しさん：2005/05/07(土) 15:05:14
子ｸﾏｰが死ななくてﾖｶﾀ
470 ：名無しさん名無しさん：2005/05/07(土) 19:28:35
赤塚御大なみに酒呑みながらネームします！
471 ：名無しさん名無しさん：2005/05/08(日) 17:32:22
来月用の原稿上がったよ！！
さぁ、ＧＷに遊んで上げれなかった分を今返すぞ！！
472 ：名無しさん名無しさん：2005/05/10(火) 17:23:01
旦那にネームを見られる。
いつも微妙な反応しかしてくれないので、凹む。（ギャグものだし…）

「身内が描いたってフィルターがかかってるから正直な感想が出てこないんだよ。
面白いかどうか全然わかんない。」
それはもっともな意見だけど…だったら何故読もうとするんだ…。
473 ：名無しさん名無しさん：2005/05/10(火) 19:22:04
うちの夫は、「オマエサンは、編集長か！？」という意見が聞ける。
的を得ているから、ありがたい・・・
474 ：名無しさん名無しさん：2005/05/10(火) 22:55:37
的を射る
475 ：名無しさん名無しさん：2005/05/10(火) 23:08:07
うちの編集長は私のまんが読んでないらしい。
476 ：名無しさん名無しさん：2005/05/10(火) 23:37:12
私の連れ合いは私信者。仕事してる後ろで毎日私礼賛。全肯定。
力の限り応援してくれるのは嬉しいが、奴は偏狭で好みが変わってるので
ﾋﾞﾐｮﾝなきもち。
もちろん私の描く漫画の人気もおのずと(´･ω･`) ﾋﾞﾐｮｰﾝ。
477 ：名無しさん名無しさん：2005/05/10(火) 23:48:48
>475
それは普通だと思ってた
478 ：475：2005/05/11(水) 00:21:57
そうなのか
売る商品の中身がわかってなくてだいじょぶなのか
479 ：名無しさん名無しさん：2005/05/11(水) 00:52:37
うちの夫はまったく少女漫画に興味は無いリーマン。そこが良くて結婚したよ。
アドバイスしてくれたり愚痴を聞いてくれたりもするけど、抽象的な在宅ワーカーとしての
悩み、みたいな感じで話す。その距離感がほっとするのだー。
480 ：名無しさん名無しさん：2005/05/11(水) 08:47:08
>479
うちもそうだよ。

お互いが相手の仕事に素人なのに口出ししたら気分悪いでしょって、あえて読まないみたい。

それぞれが、その道のプロなんだからと。


私も読者と編集以外の身内のモノ言いは素直にきけないな…
481 ：名無しさん名無しさん：2005/05/11(水) 14:14:16
うちの夫は私のマンガを楽しそうに読んでる。
特に口出しはない。単なる一読者。
482 ：名無しさん名無しさん：2005/05/11(水) 16:11:08
ネームとか描いてる隣でパソコン打たれると
「みないでよ」とかって左手で隠しながらちまちま書く。
小学生か私は
483 ：名無しさん名無しさん：2005/05/11(水) 22:11:00
482かわいい
484 ：名無しさん名無しさん：2005/05/12(木) 16:41:32
うちの夫は普段からあまり漫画読まないし、まして私の漫画なんか絶対読まない
と思って安心して好き勝手描きまくっていたら、こないだ夫がぼそっと言った
ギャグ・・・あたしが描いたネタじゃん！！読んでたんかい！！
485 ：名無しさん名無しさん：2005/05/12(木) 17:25:57
みんなほのぼのでいいねｗ
うちは、送られてきた雑誌を子供がコッソリ読んでることがわかった。
成人男性向けとかエロ４コマとか、1度だけ描いた本も
毎月来るのでけっこう青ざめた('A`)
いや、「ママの漫画おもしろいよ」って言ってくれるのは嬉しいのだが
ママの雑誌も大人向けなのよ…
486 ：名無しさん名無しさん：2005/05/12(木) 20:40:45
実録子育てマンガを姑が読んでいる。
書けないよいろいろと。
487 ：名無しさん名無しさん：2005/05/12(木) 20:45:45
>486
身バレしてると描けないことって多いよね....
488 ：名無しさん名無しさん：2005/05/16(月) 10:08:42
後４日で３０ページ……描けるのかな、怖くて気分が萎縮してる。
ゴールデンウィークずっと子供につきあったつけがきた感じ。頑張るしか無いんだけど。
こんなときに遠足なんかもあるんだよねえー。弁当作らないと。
489 ：名無しさん名無しさん：2005/05/16(月) 11:24:11
>>488
あなたは私ですか・・・？
全く同じ状態です。今。一緒にがんがりましょう！
490 ：名無しさん名無しさん：2005/05/16(月) 14:21:43
(ノﾟДﾟ)
漏れは5日で32枚。
がんばろう…がんばろうね皆さん
491 ：名無しさん名無しさん：2005/05/16(月) 17:28:23
漏れは10日で60枚
やれる自信ナシ…
恐い恐すぎる。下絵１日5枚が最高なのにorz
492 ：名無しさん名無しさん：2005/05/16(月) 20:25:10
実質の締め切りは今日なのに、
デッドには余裕あるからと、
今頃ネームのｱﾃｸｼ・・・。
493 ：名無しさん名無しさん：2005/05/17(火) 01:30:23
育児板のSOHOスレでこんな事書いたら叩かれちゃいそうだよね…うふふ…
でもみなさんがんばりましょう…もちろん私も…。
そんな自分は、来月、異業種の漫画雑誌に持ち込みに行く予定です。
いくつになっても持ち込みはﾄﾞｷﾄﾞｷしますね…。
494 ：名無しさん名無しさん：2005/05/17(火) 07:57:20
そういういやらしい発想するなら
2度とSOHOスレ来ないでね。
私もたまにあそこに出入りしてるんだけど。
495 ：名無しさん名無しさん：2005/05/17(火) 08:15:33
ネームが大幅に遅れてるのに、
ジャンケンに負けてなっちゃった学校の役員の
仕事が忙しいよ～！！え～ん！！
もう1人役員いるけど、
こっちもジャンケンで負けた日本語カタコトの外人さんママだよ～！！
てなわけで、実質オイラ1人で仕事だよ～！
ご免。叫んだら学校行って仕事します。ﾊｧﾊｧ・・・orz
496 ：名無しさん名無しさん：2005/05/17(火) 08:27:23
>495
･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾖｼﾖｼ　私も去年役員やった
育児板の役員スレで愚痴吐きまくったもんだｗ

今年は保育園の方で二度目の副会長なんだが
こちらは「働くお母さん」がデフォだからまだいい。
学校の方は大変だよね…
497 ：名無しさん名無しさん：2005/05/18(水) 09:18:47
４８８です。みなさん進みましたか？
どうしてこんなに眠いのかと。自己嫌悪も抱きつつペン入れ。
パパは毎日帰りが遅い、風呂にくらい入れてくれよー。疲れたー。
子供達、ご飯手抜きですまん。
でも仕事がある苦労はいいよね、と笑って仕事しないといかんなと。
数年前仕事がなくなった恐怖を思い出して頑張ります。
498 ：名無しさん名無しさん：2005/05/19(木) 11:02:19
…子供にあたっちゃった…。
お外に行こうよー、おクツこっちがいいー、いや絶対こっちー、
って駄々こねる子を怒鳴っちゃった…。
ごめん…あなたが悪いわけじゃないの。
ママがネームができなくて、いらいらしてたの。
ごめんね…。
499 ：名無しさん名無しさん：2005/05/19(木) 11:10:20
なんか読んでて私が泣けてきた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

スイマセン小梨ですが…お母さん頑張ってるんだもんね
500 ：名無しさん名無しさん：2005/05/19(木) 11:23:34
>>498
わかるなぁ。
普段なら流すようなところでも〆切前とかだとついきつく言ってしまう。
お母さんももっと大人にならないといけないねートホホ
501 ：名無しさん名無しさん：2005/05/19(木) 11:28:55
え、だだをこねる子供が悪いですよ！悪いというのは語弊があるか。
とにかく子供の気まぐれに全部付き合ってたら仕事も生活もできないもん。
いんだよどんどん怒鳴って。あるいは放置で。
502 ：名無しさん名無しさん：2005/05/19(木) 11:28:59
子供に「ママの漫画売れてるの？」と聞かれた。
決して売れてるとは言えないが、ぼちぼちコミクスは出してもらえている。
しかし下手に言いふらされても困る。
「売れてないよ」
そう言う私に子供は言った。
「売れてないならやめればいいのに」

う…売れてないけどパパより稼いでるんだぞー!!!
子供なんて嫌いだー。いや、好きだけど嫌いだー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
503 ：名無しさん名無しさん：2005/05/19(木) 12:00:45
子供は残酷だな…
504 ：名無しさん名無しさん：2005/05/19(木) 16:40:24
そこは怒る所ジャマイカ？
505 ：名無しさん名無しさん：2005/05/19(木) 20:58:43
私だったら怒るね
「お前の飯の種は誰が稼いでいるのか」と。
506 ：名無しさん名無しさん：2005/05/19(木) 21:21:05
言い方で人は傷つくってことを、
どう言えば子供ってわかるんだろうね。
すぐわかる子はわかるんだけど…。

まあ、｢大変そうだから｣という言葉が欠けただけかもしれないさー。
507 ：名無しさん名無しさん：2005/05/20(金) 00:07:20
そうしたらもっと私と（ぼくと）あそんでくれるでしょう？」が
後ろにつくのでは？もしくはいつも辛そうに見えている。
508 ：名無しさん名無しさん：2005/05/20(金) 07:11:11
>>505
それは夫婦間では禁句だね
509 ：名無しさん名無しさん：2005/05/20(金) 09:19:59
>>508
夫(妻)と子供の同一視は危険ナリよキテレツ
510 ：名無しさん名無しさん：2005/05/20(金) 12:41:02
どっちが稼いでる話も関係悪くなりがち
511 ：名無しさん名無しさん：2005/05/20(金) 14:59:09
キテレツだっけ？のび太かなあ
おままごとごっこして、女の子にごはんを作ってくれって言ったら
女の子が、「なんで女が作らないといけないの？じゃんけんで決めましょう」っていうの。
あれすごく印象的だったな。お嫁さんになるのだけはイヤだと思ってたから。なったし、幸せだけど。
512 ：名無しさん名無しさん：2005/05/21(土) 07:54:35
そういう時代だったんだな
「私作る人、ぼく食べる人」に中ピ連がクレームつけてみたり
513 ：名無しさん名無しさん：2005/05/21(土) 08:19:58
まあ自分の方が稼いでるとはいえ
「あなたがいるおかげで安心して漫画が書ける」
と言えるくらいの気遣いは忘れないでいようと思う。
514 ：名無しさん名無しさん：2005/05/21(土) 09:16:27
ほんとのことだしな。
夫がいなくなったら、すごい不安で悲しくて、きっと買ったばかりの新築戸建てなんかうっぱらって
実家に戻っちゃうと思う。
特にすごいラブラブ夫婦って訳じゃないけどそう思う。
一人（っていうか子供と三人）じゃ、きっと私はつらい。さみしくて。弱いなあ。

もちろん金銭面でも夫がいなきゃその分打撃だし。
515 ：名無しさん名無しさん：2005/05/22(日) 20:31:22
かえる実家が無い私は旦那と喧嘩しても一緒に居ないといけない
別れるときは旦那を追い出すしかないなぁ
金銭的に、一人ではやっていけないんだけどさ
母子寮みたいなところに入るかな
516 ：名無しさん名無しさん：2005/05/23(月) 11:48:31
わかれそうな気配あんの？
517 ：名無しさん名無しさん：2005/05/25(水) 05:48:42
もうすぐ遠足。
遠足過ぎる頃が締め切り。
だからこつこつやっているのだが、もうへとへと。
遠足の日に体力持つかな？
518 ：名無しさん名無しさん：2005/05/25(水) 08:02:35
うちは来週運動会。
代休もあるし、弁当作らなきゃだし。生活のリズムが狂うのが
つらいね。年の１度だから頑張るけど。
519 ：名無しさん名無しさん：2005/05/25(水) 10:31:16
>>516
最近子供を通しての会話か、喧嘩のみ。
子供が居るからあまり別れたくはないんだけど、今の生活は子供にも悪影響かな
520 ：名無しさん名無しさん：2005/05/25(水) 13:29:37
＞５１９
「子供に関しての会話」ならいいけど、「子供を通して」と言うのが
「子供に伝言させる」なら、それだけは即やめた方がいいと思う。
今うちに来ているアシさんで高校の時御両親が離婚したと言う人が
いるんだけど、その人は離婚が成立するまでずっと伝言係をさせられていて
凄くいやだったと言ってた。
その人自身はとてもちゃんとした人だけど、大人になった今でもなんとなく
御両親には不信感があって、距離を置いているみたいだよ。
521 ：名無しさん名無しさん：2005/05/25(水) 14:49:49
ああ、わかるなあ、伝言係は本当に嫌なものだよ。
どっちの親に何かを言っても、「お父さんに言っといて」か「お母さんに言っておけ」で、
ものすごいストレスだった。そしていつも家の中は暗くてピリピリしていて。
子供はそんなことの為に存在してるわけじゃないからね。
522 ：名無しさん名無しさん：2005/05/25(水) 16:22:09
言い方が悪かったかな。
「子供と三人での会話」という感じ。
子供は両親どちらとも会話しているけど、我々は子供とだけで直接の会話はない。
ただ、相手の言うことも聞いてるので、会話はスムーズにできる。
・・・そんな感じ。

どちらにしても、子供にはよくないよね。
523 ：名無しさん名無しさん：2005/05/25(水) 20:15:23
>522
うちは小梨20年だからやりたい時に思う存分喧嘩できるけど
子蟻さんだとそうも行かないときもあるよね。
夫婦やってるといろんな時期もあるさ。

524 ：名無しさん名無しさん：2005/05/25(水) 20:48:56
ところで、ｱﾃｸｼのプロットの神様を、どなたか
どこかで見かけませんでしたか？
いいネタがふっと浮かんだまま、実際パソに向かった瞬間に、
逃げられてしまいますた。
525 ：名無しさん名無しさん：2005/05/25(水) 22:28:29
昨日は私の仕事場にきてたよ？
526 ：名無しさん名無しさん：2005/05/26(木) 02:20:09
今うちにいるよ
527 ：名無しさん名無しさん：2005/05/26(木) 10:13:29
　　　　∧
　　　/´｡ `ーァ
　(￣'　 々 ﾟl　　ﾐﾂｶﾘﾏｽﾀｶ?
　Ｕ￣し⌒Ｊ
528 ：名無しさん名無しさん：2005/05/26(木) 10:20:38
逃げられたプロット神様さんの代わりに、
これからお客が来る模様。
また仕事できないや。はは。
529 ：名無しさん名無しさん：2005/05/27(金) 09:25:55
だんなが平日に仕事休みだとつらい・・・
（旦那リーマン）
本人は休日気分で、「庭でバーベキューやろう」って
いそいそコンロなんて出してるけど
アンタは休みでも、家族は平日なんですっ！！！
こっちは家事、塾の送り迎え、勿論仕事・・・
いつまでも片付かないんだよっ！
はあ、旦那が無理解だとつらい。独りで孤軍奮闘して仕事してる気になってくる・・
530 ：名無しさん名無しさん：2005/05/27(金) 11:06:49
だんな的には家族サービスのつもりかもしれんが
「いいだしっぺが用意すること」
「皿洗いおわるまでがバーベキュー」等言ってみれば…だめか？

そんなうちはマンション住まいで庭がないｗ
531 ：名無しさん名無しさん：2005/05/27(金) 11:55:21
>>529
すごく気持ちがわかるわ～。私も>>530さんの意見に賛成
ちなみにうちも、庭はあるけど、上空にお隣さん家のベランダがあるので、
バーベキューは無理っぽい。（要するに建売住宅がギチギチに建ってる）

さて、家族サービスといえば、来週あたり、運動会の方も多いのでは？
徹夜仕事のまま朝方弁当を作り、朝場所をゲットしに行くだけで、
もう力尽きそうです。
後はクローンの私に応援に行ってもらって、娘の姿だけ記憶に
インプットしてもらって、本体は寝ていたい～ドラキュラ体質だから、
初夏の日差しの下に出たら、灰になって溶けてしまいそうです。
532 ：名無しさん名無しさん：2005/05/27(金) 14:01:52
うちは週末が実家の法事。
手伝いはもちろん、遠くから来る親戚の送り迎えや接待で
2，3日はつぶれそう。
・・・だから担当からネームの返事が来てないけど
前倒しで作画やってるよ～。
（直しが大幅にあったらどうしよう・・・）
533 ：名無しさん名無しさん：2005/05/27(金) 21:46:25
>>532
法事かぁ、大変ですね。送り迎えや接待、わりと大きい本家とかかな？
無理しないで下さいね。
私も、今年、去年亡くなった姑さんの新盆と、10月に1周期があります。
全部手配自分でしなきゃ・・・忙しいのも鬱だけど、
8月に棚経と、10月に一周忌。
夏のギャラは、法事代と坊さんに包むお布施代に飛んでいきそうだわ。
働かねば、うん。
ところで今月の雑誌のテーマキツイ…あまりにマニアックだ。
好調だったプロットが１８P目でフリーズしちゃったので、
一風呂浴びて、残りのオチの分じっくり溶かして来ます。
534 ：名無しさん名無しさん：2005/05/27(金) 22:12:02
>>532です。ネーム直し出ますた。
ああ描いちゃった下絵がパー。
535 ：名無しさん名無しさん：2005/05/27(金) 23:33:17
＞５３２
とりあえず、飲め( ^^) _旦~~
536 ：名無しさん名無しさん：2005/05/28(土) 03:08:27
ファンレターの返事に没下絵を添えるのってどうだろうか。
537 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 00:34:30
どなたか知恵をお貸しください！
今度子供を区立の保育園に入れることになったのですが私の場合
専業同人なのでちゃんと仕事として認めてもらえるかどうか…
（確定申告ではイラストレーターとしているのですが、収入もまちまち
です。自営の場合はかなり詳しく仕事内容を聞かれるらしく、商業誌の方は
ぼちぼちしか受けてないので漫画家ですと言うのもおこがましい気がするのですが
スイマセン）

まわりに相談できる人もいなくこちらに来てみました。

たとえば連載はないけど単発で漫画のお仕事されてる主婦漫画家の方々で子供
を区立の保育園に預けてる方おりますでしょうか…

安定した連載をもってないような者は毎日働いてないとみなされて入園できない
のでしょうか…（実際は毎日描いてるのですが…）

538 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 00:53:26
私は隔月16pだったから通したなぁ
実際には執筆状況は何も調査せず、源泉徴収表の写しをとっただけだった
539 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 01:18:15
>>538
ﾚｽありがとうございました！
書類さえ揃えれば実際の調査とかそんなに厳しくしないものかな、と思いつつ
ちょっとﾋﾞｸﾋﾞｸです。

地域が順番待ちの激選区らしくハードワークな家庭から優先せれるらしいのです
源泉の方は単発でやる商業誌のｲﾗｽﾄ原稿料位なので、そっちだけだと年間４０万も
いかない位なんで源泉だけだと危うそうです…

ﾌﾟﾛ一本で通してる主婦漫画家の方々は尊敬です…私なんかは気楽さと
商業誌からには絶対原稿落とせないっていうﾌﾟﾚｯｼｬ－で
こっちに逃げているかも…
子供のためにもちゃんと漫画家だよと言われるようにｹｼﾞﾒもつけなきゃイカンと
思う今日この頃です
540 ：538：2005/05/29(日) 01:21:57
いや、私は同人では全然売れなくて商業で細々と地味に書いてるので羨ましいです（笑）
ないものねだりかなー。
541 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 04:18:20
同人でも、その収入を確定申告してるんなら
生業と認めてもらえる筈だけど。
源泉徴収票はもちろん所得証明を提出しないと。
業務内容は「イラスト請負と自費出版物の販売」で良いのでは。

同人じゃなくて自費出版と言う。
お役人はドージンなんて言ってもワカラン上に
ワカル奴には遊びと思われる罠。
542 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 07:27:19
書類提出まで行ってるんならそうそうハネられることはないよ。
私なんか妊娠中と育児期間で約二年休んじゃって、申請したときにはほとんど仕事なかったけど、そんな状態の確定申告の写し(前年度分)でも大丈夫だった。
都内のN区だけども。
イラストボチボチとその前に出てた単行本の増刷分がちょっぴりだったよ。

おかげさまで保育園に入った後は順調に仕事を増やせたけど。
最初の一年は風邪引いたり熱だしたりで休んだり急なお迎え要請が来たりとバタバタすると思うけど、子供もすぐに慣れるから頑張れ。
543 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 07:29:54
オリジナルの同人ならいいけど
パロでも生業と認められちゃうのはなんかモニョるな･･･
544 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 07:59:30
>543
それについてはここで云々するのはよそうよ。
主婦かつ漫画家なら誰でも来いってスレだし。
漫画家の定義を主観で語り始めたら色んな価値観の人がいるから荒れるよ。
545 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 09:18:59
>537
プロ漫画家のスレで同人の話題を出すのはやめた方が･･･
プロだからこそ同人に対して寛容でない人がいて当然だしね｡
546 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 10:28:58
545=543？
自分も同人に関してはあまり寛容じゃない方だけど
同じ漫画を収入にしながら子供を育ててる同志だと思うし
ここが一番有益な情報が得られる該当スレだと思う。
545の方がスレ違いだよ。
547 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 10:44:23
パロ同人作品は、著作権を侵害しながら著作権者の善意か無知かで
見逃してもらって成り立っている行為なんだよね。
だから、本来はパロする権利を大声で叫んじゃいけない。
商業より同人で売れて食べていける人が増えているし、
それが出版業界にある種の活性化をもたらしているとしても。

自分はそういう考え方なので、545の言うことはよくわかる。
同人主体の人は、ここの住人の中に著作権を侵害されて嫌な思いをする人も
いるかもしれないって可能性を考えて、婉曲な表現をした方がいい。

546のまん中３行については同意なんだよね。
実際、熱意や原作への愛情ある創作姿勢があふれる同人さんも見てるし。
ここは、頑張ってる人がますます頑張れるような情報交換の場であってほしい。
548 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 11:43:54
同人に関しての考えは、おおむね>547の意見に同意。
でも今時点で＞５３７がﾊﾟﾛなのかオリジナルなのかわからないので著作権の
話はどちらとも言えないと思うし、熱意や愛情はそれこそ人それぞれかなと思うけど。

むしろ同人と言うことで商業の分40万しか申告しない＝税金払わないで、
その上でその税金払わない同人の仕事をするのに、審査のいる＝公営の保育園、
に入りたいと言うほうが、なんかもにょもにょする。
うちは小梨で夫婦ともしっかり税金払っているけど、控除も受けられる福祉も
今のところほとんど無く、ほとんど払う一方。
でも、本当に収入が少なくても子供がいてもがんばって働こうと言う
お母さんの助けになるなら、税金使っても納得できるけど
稼いでいるのに税金払わない人への福祉のために、自分達の税金を
使われるのは、やっぱり納得できない。
もし同人の方がそれほど稼げていないとしても、それはそれで他人の趣味の
時間のために、税金使うのは･･･と思ってしまう。
549 ：537：2005/05/29(日) 11:47:08
皆さん、本当にすいません…
私の書き込みで不快感を与えしまいました。
ﾌﾟﾛの方で同人に嫌悪感を持たれる方がいるのも自分でも重々わかっていたことですのに、
子供の事の心配を目の前についついこちらのスレの皆様に甘えてしまいました。

あとは『主婦で子供もいるんなら同人で漫画なんか描くなよ！』等の罵倒的レスが燦爛していたりで
とても怖くて書き込み出来そうに無い所ばかりで、こちらはとても皆さん有意義な
情報交換や穏やかな感じですね。

本当は同人ｶﾃｺﾞﾘで相談とも思ったのですが相当しそうなｽﾚｯﾄﾞがなかったのとﾞ
やはり普通に専業主婦で税金を払わない程度で同人誌を描いてる方ばかりしか
見当たらずこちらで聞いてみた次第です。

知り合いの編集さんからは連載してみないかとの話もあるのですが、ついつい目の前の
同人誌の発行に一生懸命になってしまって…
あと何度か単発で描いてみたものの編集さんや雑誌の期待している漫画が描けているのか
どうか不安で不安で気ばっかり疲れてしまって、そんな状態ではいいものが描けるわけでもなく
今はイラストを描くので精一杯の状態です

（それでもオファーしてくれる方がいるのは有り難いと思いつつ、
自分は恐らく典型的に同人ではやっていけてもﾌﾟﾛに転向したとたん
ﾀﾞﾒになるﾀｲﾌﾟなんだろうな…とか思います）

ﾌﾟﾛの方々はそういう不安やﾌﾟﾚｯｼｬ－と向き合いながらもちゃんと
漫画を描いてらっしゃるのは本当にすごいなと思います。

御意見下さった方々本当にありがとうございました！
550 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 12:07:51
>>548
御指摘ありがとうございました！
ええと税金なのですが確定申告では同人の収入分もきちんと入れて払ってるのですが
管轄の違う保育科の保育園の申請には確定申告か源泉でのどちらか一方でいいようです。

源泉は出版社からのしかないのですが　やはりおっしゃる通り保育科の方には
これだけで提出すると、その金額で保育料決まるみたいなので、
自費出版での活動を（こっちの方の収入が全然多いのですが）保育科が仕事と
みるのかどうか心配なので、商業誌からの源泉のみでこちらが本業として提出
すべきか（でも収入少ないしなぁ、これで通るかしらといったところです。）

かなり同人誌で国に税金納めてるのに保育科の方では仕事として扱われないのかな？
という不安がありましたが、541さんのおっしゃる
業務内容は「イラスト請負と自費出版物の販売」とのアドバイスも頂きまして
そちらでやってみようか…とも今思っています。

皆さんの親身な御意見で１人で悶々としてましたが、かなり前向きな気持ちに
なれました。ありがとうございます。
ただ、やはり同人の話題は今後持ち出さない方がいいですね…
ごめんなさい。


551 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 12:09:08
>>548
うへぁ…
あなたの書き込みで今気付いたよ…。
同人誌分って申告してないのかよ…(-_-)

赤字でもいいからちゃんと申告しなよ？
ちょっとでも黒が出てるなら尚更だ。

うちも最初の二年は赤字申告続きで、他の保育園ママにはとても言えない額しか保育料払ってなかったけどさ。
その分税金で賄われてる訳だからね。
残り三年は頑張って稼いで沢山払ったよ、保育料も税金も(T_T)
今は卒園して学童に行ってる。
子供に寂しい思いさせて、税金使ってもらって、それで仕事するわけだから。
後ろめたくないように仕事したいよね。

552 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 12:10:05
537さんは書き込み読むと曖昧になってる気がするけど
商業誌分40万しか申告してないの？
もしそうだったら自分も548さんに同意です。
553 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 12:12:28
552っす。
リロードしてなくてすいません～
554 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 12:12:31
551>>550
わ！すれちがっちゃった！
ちゃんと申告してるんだね。
それならいいと思うよ、私は。
自費出版として堂々と書類提出しなよ。
頑張って。
555 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 12:16:29
550さんは
>確定申告では同人の収入分もきちんと入れて払ってる
ということなので、そこにこれ以上ﾓﾆｮﾙ人はここから先は無いと思われ。
しっかり稼いで税金しっかり払えるようにｶﾞﾝｶﾞﾚ。
556 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 12:17:33
源泉って？
商業誌の仕事も確定申告なんじゃないの？
同人やってないんでわかんないんだけど､
商業誌と同人誌の確定申告って別々にやるものなの？
557 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 12:22:22
源泉徴収票のコピーか確定申告の書類のコピーを提出しろってことでしょう。
自費出版分は徴収票なんてこないから、落差がでる罠。
558 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 12:27:36
源泉徴収票を提出するのは給料所得者で
自由業は確定申告の書類提出になるのでわ｡
559 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 12:33:11
>558
うん。
確定申告の方使わないと、経費を引く前と後では随分違う。
560 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 12:45:00
>>558
ありがとうございます！
やはり確定申告の書類提出になりそうですね、私の場合。
自費出版の所色々突っ込まれて聞かれたりするのかな…とかちょっとﾄﾞｷﾄﾞｷしてきました。
（過去レスでどんなもの描いてるかのコピーの提出とか…ｱﾜﾜ　どうにか
スムーズに受理されるように頑張ります。）
561 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 13:16:03
思い出すなぁ、私も書類を提出した時
「職場の方に確認の電話が行くかもしれません」
と言われたので
ドキドキしながら(仕事に復帰したばかりでまだ暇だったので)
さも忙しそうに思わせるにはどんな風に受け答えしたらいいのかしら？？？？いやその前に、漫画の仕事を説明しなくちゃいけないのかな？？？
なんて考えながら待っていたのだけど、結局電話はかかってこずに拍子抜け…だったっけ。
たはは。

とりあえず、次の心配は縫い物だぞ、550さん！
布団カバーに毛布カバー、カバーとパジャマを入れる袋etc
着替えも沢山いるからね(一日三着分)
それと食事エプロンとおしぼりタオルが沢山。
毎日洗濯大変だぞー

それでも一日数時間、預かってもらえるとホントに助かるんだ。
無事に入園できるといいね。

562 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 14:51:57
話しぶった切ってすまんけど、布団たたきがうるさーい！！
ここに引っ越してきて1ヶ月になるんだけど、毎日朝と今頃と夕方に
布団たたきする家があって、それがものすごくヒステリックな叩き方で
しかも長い（時にはもっと回数多い日も）
こないだなんか、朝の6時に叩きやがった（今日も布団たたきの音で目覚めた）
布団叩くのはしょうがないけど、毎日雨の日以外休み無く続くと
かなりストレスだよ。
そのうち「引越～し、引越～し」って聞こえてきそうだ。

さっきついに窓から覗いてどの家か確かめんだけど、
奥さん自分までげほげほいいながら、必死の形相で布団叩いてた。
なんか、怖いぞ奥さん。
何もそこまでして叩かなくても(T_T)
563 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 16:00:51
叩かずに掃除機かけた方がいいのにな。

子供がアトピとかで神経質になってるのかもしれんが。

布団は叩いたらいかんってネットで調べてプリントアウトしたものを、そっと投函してみてはどうだろう…？

つか、そんなんじゃ近所中から苦情が出そうなもんだが…。

564 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 16:07:55
みのもんたに投書したらどうだろう。
正しいダニの駆除の仕方、これからの季節、有用な情報だ。
布団は叩くよりも取り込んで掃除機をかけろと。
565 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 16:11:35
その奥さんのストレス発散法とみた
566 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 16:15:48
奥さんの家の中というか心の中で何が起こっているのかと思うと(((((；゜Д゜)))))だね。
567 ：５６２：2005/05/29(日) 16:49:36
>566に激同。
今日頭に来て窓から布団たたきの相手を確認した時は
文句のひとつも言ってやりたい気分だったけど
髪振り乱して布団を叩く奥さんの姿見た今
「もういいです、戦う前に私の負けです。」気分です。
見なかった聞かなかったことにして、生きてゆきます。
でも、近所の誰かが言ってくれないかな～（ってみんな思ってるかもね）
568 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 17:33:29
アレルクリンをシュッシュとして、掃除機で吸う
そして、陽にあてる
うちはこうしてるけど、皆は？
569 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 18:18:28
掛け羽布団は外で畳んでぎゅう～と押して内部の空気を入れ換えた後
広げて揺すって干すだけ。敷きはパッド丸洗い。
うちはアレルギーさんが居ないので楽かも。
埃は溜めないよう掃除するけどね。
570 ：名無しさん名無しさん：2005/05/30(月) 09:45:54
私は今、描くべきネームが溜まっております。
571 ：名無しさん名無しさん：2005/05/30(月) 10:37:07
私は昨日子供の笑顔に負けて添い寝してしまい
気がついたら朝です。
うわわわわわ
572 ：名無しさん名無しさん：2005/05/30(月) 11:09:30
小さい子供ってさ、なんか絶対「眠くなる光線」出してるよね。
車で帰省中、今まで眠くなかったのに、急に眠くなる時も、
たいてい後部座席で子供が寝始めたときだわ。
締め切り前、徹夜しようと思うときに限って甘えてくるし。
でも、お子さんとゆっくり休んで疲れ取れましたか？>>571さん。
大丈夫。今日遅れ取り戻せば…寝ずに仕事したより集中力が違うはずよ。
ファイト！
573 ：名無しさん名無しさん：2005/05/30(月) 11:26:37
571です。５７２さんありがとう。
本当に出してますよね「眠くなる光線」！

今担当さんからめっさひんやりした電話いただきました。
がんがります。
５７２さんも熱かったりさむかったりする今日この頃、お子様共々
お体に気をつけて乗り切りましょう!

>>570さんもファイトぉぉぉぉぉ！ネ－ムの神様ゲットだぜ！よ！
574 ：名無しさん名無しさん：2005/05/30(月) 14:07:04
馴れ合いウザイ
575 ：名無しさん名無しさん：2005/05/30(月) 15:03:56
>>574
⊃旦
まぁ、飲め。

⊃C■
こっちにするか？

576 ：名無しさん名無しさん：2005/05/30(月) 16:08:24
>574
殺伐とした藻前にひっそりと萌えておく
577 ：名無しさん名無しさん：2005/05/31(火) 13:59:53
赤ちゃんがうまれました。
母乳育児でいきたいんですが、
仕事を再開したら〆切前に席をたっておっぱいやるなど
できなさそう…。搾乳して冷凍しておけるほど出てないし。
子アリの方で母乳で通された方おりますか？
混合・ミルクの方も、仕事しながらの授乳のお話
聞かせていただけませんでしょうか。
578 ：名無しさん名無しさん：2005/05/31(火) 15:12:27
当初母乳のみでした。
授乳1回の時間は知れてるので、基本的に赤ちゃん優先で支障なかった覚えが。
最初は母乳の出が良くなかったけど、どんどん量が出るようになったので
保存して有効利用できました。
でも急に忙しくなって、母乳は4ヶ月で止まったなあ。
以後ミルクでしたが、子供は健康そのもので大病もせず
もう中学生ですよ。
579 ：名無しさん名無しさん：2005/05/31(火) 16:38:26
母乳すぐとまっちゃったよ。
退院して翌月には締め切り二本抱えてたからなぁ。
580 ：名無しさん名無しさん：2005/05/31(火) 17:04:06
なんか、最初の方の母乳はミルクにはない成分があるんだっけ？
581 ：名無しさん名無しさん：2005/05/31(火) 17:59:13
産んですぐのしめきりもあったりで母乳とまるかなと思っていたんですが
幸い出てくれた。
母乳マッサージに３回ほど通って母乳飲ませつつ
足りない分は（よく飲んだので）ミルクにしたよ。
母乳の方がらくだったなあ、消毒も無いし。
おっぱいふくませれば寝てくれるので寝かせるときは母乳だった。
きばらずに「母乳出た方がらくだな、足りない分はミルクでいくか」程度に
思ってていいんじゃないかなあ。
582 ：名無しさん名無しさん：2005/05/31(火) 23:26:43
ミルクだろうがおっぱいだろうが締め切り前にのんびりあげられないのは同じことだと思うが…何か違うかな？
授乳中に録画した映画とかみて、時間に無駄が出ないようにしてました。
完全粉ミルクですがすごく健康です。581の、気張らない、に賛成。
583 ：名無しさん名無しさん：2005/05/31(火) 23:55:39
変な質問だというのは承知なんですけど、
一回の授乳ってそんなに時間がかかるものなんですか？
夜中でも関係なく3時間おきとか聞くと、母親って凄いなあと
ただ関心するばかりの小梨です。
584 ：名無しさん名無しさん：2005/06/01(水) 02:13:01
>583
母乳なら15分もあれば授乳はできた。
ミルクは消毒やら暖めやらでもう少し時間をとられる。
3時間毎の授乳は生後1週間くらいのもん。
あとはだんだん間隔が開くし、母乳なら1回に良く出るようになるので
楽になってくる。
ただ、授乳だけ済ませればいいわけではなく
そのあとスキンシップしたり寝かしつけるのに結構な時間が食われるから
それが締切前だと集中力がそがれて辛い人もいるでしょう。と。
585 ：名無しさん名無しさん：2005/06/01(水) 02:16:00
＞3時間毎の授乳は生後1週間くらいのもん
おお…それはすばらしいよ…
逆に寝かしつけは時間かかんないな。おしゃぶり一個で終わり。子供によって全然違うんだよね。
586 ：名無しさん名無しさん：2005/06/01(水) 03:51:53
出産前は当然>584のような産後を送るものだと思ってた。
実際は母乳の量が増えず、搾乳やマッサージなどで
毎回1時間程かかったよ…今思い出しても辛い…
587 ：名無しさん名無しさん：2005/06/01(水) 08:17:08
私は乳首に裂傷が出来てしばらくあげれなかったら、その間にとまってしまった
588 ：名無しさん名無しさん：2005/06/01(水) 09:53:50
自分は片方15分づつ、計30分。
でも出が少なかったせいか、次の授乳まで一時間くらいしか空いてくれなかったよ。
粉ミルクのほうがよく寝てくれてた気がする。
消毒はミルトンつけっぱなし、お湯は調乳ポットで適温保温。
自分は粉ミルクのほうが楽だったけど、産院の方針で母乳育児をがんばってたら
3ヶ月くらいで、子供が粉ミルクをうけつけなくなっちゃった。

そしてそれから2年、未だに乳ばなれできてません・・・
589 ：名無しさん名無しさん：2005/06/01(水) 11:15:40
レンジでチンする哺乳瓶消毒の袋、らくだったよー。おすすめ。
590 ：名無しさん名無しさん：2005/06/01(水) 11:42:14
母乳は、手間がかからなくて楽で（・∀・）ｲｲ!!
ミルクは、他の人（夫とか自分の母親とかシッターさんとか）に
飲ませてもらえるからカラダがあいて楽で（・∀・）ｲｲ!!
どっちも飲む子になるといいね。

私の場合、4時間おきに乳が張る私vsミルクやりたい夫＆実母
で、よくバトりました。
ミルクやりたいってのは栄養とかの所為じゃなく
腕の中でﾁｭｯﾁｭ飲む様子が可愛くて見たいという欲望からでした。
でもこっちは乳張って痛いんだよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!と。
591 ：名無しさん名無しさん：2005/06/01(水) 11:49:49
↑に追加
育ってしまえば笑い話。
赤ちゃん迎えた人は気を楽にしてね。長い目で見るとそれが一番。
ｴﾗｿｰでごめん
592 ：５８３：2005/06/01(水) 11:56:28
授乳のお話しを色々と聞かせて頂きましてありがとうございました。
やっぱり色々なんですね～。
ものすごく為になりました。いつか自分も…。
593 ：名無しさん名無しさん：2005/06/02(木) 05:59:13
空が明るくなってきた。もうじき家族が起きてくる。
あーーぶっ通しでネーム描きてーよーーーーー!!!
594 ：577：2005/06/03(金) 11:35:51
みなさんありがとうございます。
母乳がいかにいいかとか、ミルクはアトピーになりやすいとか
色々病院でほとんど脅し状態で言われていたもので…。
でも私もミルクッ子でしたがアレルギーはないし、
そうですね、どっちでもいいじゃんとのんびりゆったりですね。
今３か月ですが、まだ３時間おきだし、
授乳も３０分かかります；
最近は授乳後１時間遊んで２時間ねんねという「３時間おき」で
ネームに集中できません～でもかわいい！
595 ：名無しさん名無しさん：2005/06/04(土) 11:58:46
＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
創作のヒントになるよ
～～～～～～～～～～～
http://web.hpt.jp/saitama/
ニュース速報板
名スレッド１０００　過去ログ
～～～～～～～～～～～
＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
596 ：名無しさん名無しさん：2005/06/04(土) 15:22:55
http://www.oppai.net/index2.html

母乳をムダにしない為に・・・。
597 ：名無しさん名無しさん：2005/06/04(土) 17:52:52
こんなに出るなんてうらやましい…
598 ：名無しさん名無しさん：2005/06/04(土) 18:36:57
今日は子供の誕生会をうちでやった。
月曜〆切なので、ケーキを切ったらリビング横の部屋にこもって
仕事してました。
漫画家といってもおばさんは有名じゃないので
興奮して覗かないでちょうだい(ﾟДﾟ)
599 ：名無しさん名無しさん：2005/06/08(水) 08:45:25
鬱防止のために歩いて保育園の送り迎え。
気持ちいい季節だよ～
600 ：名無しさん名無しさん：2005/06/08(水) 12:20:02
ああ、あたしゃ子供が小学校に入って保育園の送り迎えの自転車片道10分がなくなったら、テキメン太ったよ…
季節も感じにくくなったなぁ…
朝夕の外出って、大事だったんだ、と気付いてはいても、今更もう出来ん罠。

一人で行って帰ってきてくれるのは無茶苦茶ラクチンだしね…。
601 ：名無しさん名無しさん：2005/06/10(金) 11:20:34
ど修羅が終わった・・・
担当が原稿描いてる横で憮然と座っていた
手が震えて散々な原稿だた
終わったらもう廃人よろしくな格好で旦那とご飯食べた
もう二度とこんな思いはしたくない○|￣|＿
602 ：名無しさん名無しさん：2005/06/11(土) 10:27:35
お疲れ様、元気出せよ
603 ：名無しさん名無しさん：2005/06/13(月) 21:16:41
子供と一緒に響鬼見ててハマったわ。
ほしがってるディスクアニマルどこにもないわ・・・。
604 ：名無しさん名無しさん：2005/06/13(月) 22:12:58
子供が進級してからというもの、何故かいきなり煩わしいことが減った。
何だか知らないが最近快適！と思ってたら、気付けばいつも同じ人がフォロー入れてくれてた。
以前はどこから聞きつけたか知らん奥さんや子供が唐突にお宅訪問してきたり
サイン書かされたり、良くわからん主婦のランチタイムに強引に連れてかれたり
勝手に「仲良しですの、オホホホホ」扱いされてたりと無駄な疲れがあったんだが。
子供の進級により新しく同じクラスになった子のお母さんが機転きくきく！
しかも押し付けがましくもなく、私に不利な状況にも一切せず、まさに神の光臨！
で、先日その方と偶然二人になったので何気にお伺いしたら
「おはずかしながら昔同人誌やってたんですよ、私ｗ」ですって。
ご友人にプロの漫画家になった人もいるらしくて、それで何気にフォローくれたみたい。
いい意味で理解がある人が助けてくれるとこんなに環境変わるもんなのね。
605 ：名無しさん名無しさん：2005/06/14(火) 04:58:57
食玩のディスクアニマルも瞬時に売り切れだよ...
ヘビとカエルﾎｽｲ
606 ：名無しさん名無しさん：2005/06/16(木) 20:21:57
けさ寝坊しちゃった。起きたら10時orz
小学校に3時間目から行かせてしまったよ。
学校に「スミマセン寝坊しますた」って電話かけたわ。恥。
今夜は朝までやって、送り出してから寝ようかな…
607 ：名無しさん名無しさん：2005/06/17(金) 06:45:18
>606
えーと、小学生のお子さんはひとりで起きないのかとか父親は何をしていたのかとか
突っ込み所があるのですが。
608 ：名無しさん名無しさん：2005/06/17(金) 07:05:26
ねぼすけだった自分の子供の頃を思い出し、ダンナも夜昼無い自宅仕事の自分の事を考えると
突っ込んでなんかいられない…近い自分の姿のようでドキドキ…。
609 ：名無しさん名無しさん：2005/06/17(金) 11:58:17
最近の子育てってそーなの？
610 ：名無しさん名無しさん：2005/06/17(金) 12:45:50
子育てって家によるから一概には言えないと思うけど…。
でも、親が寝ていたから子供も寝坊って、にわかには信じられないというか…。

うちも昔、親は仕事で超不規則だったけど、子供である自分たちは
規則的な生活をしていたし、親が寝ている横で自分も寝坊して遅刻なんてことになったら
すごい勢いで怒られたものだった。

うーん、ごめん、やっぱり批判的な言い方になってしまった。
611 ：名無しさん名無しさん：2005/06/17(金) 12:45:51
親も共働きの上、朝の起床など躾けられていなくて
そのまま朝起きれずに漫画家になってた私が来ましたよ…

そして〆切も守れない…ごめんなさい
612 ：名無しさん名無しさん：2005/06/17(金) 12:48:58
余計なお世話だけど、小学生の頃からそんなに不規則だと
脳の発達とかに影響出ないかな。
切れやすい子って睡眠不足だったり生活不規則だときくので…。
613 ：名無しさん名無しさん：2005/06/17(金) 13:38:05
ネボスケは実在する。
起こさなければ、えんえん寝るんじゃないかこいつ、みたいな。
自分は自然に起きられたタイプだから信じられなかったが。
614 ：名無しさん名無しさん：2005/06/17(金) 13:43:34
自分も寝起きは悪いほうだけど、それを寝坊の言い訳にはできないな。
アシスタントの中にも起こされないと起きてこない子がいるけど、そういう人は総じて緊張感が無い。
だって絶対に遅れられない待ち合わせや自分の楽しみのためなら寝坊しないわけだしねえ。
って、話がずれてｽﾏｿ。
615 ：名無しさん名無しさん：2005/06/17(金) 14:21:15
早く寝て、早く起きるべし。遅く寝ると、脳とか体温の関係で
どうしても朝起きられないし、午前中集中力がなくなる。
小さい時からそれが続くと、切れやすくなるらしい。
頭悪くなるともいうし。先日保育園からそういうプリントを貰って
ぞっとした。たかが睡眠だけど、子供にはとても重要な事らしい。
あと、親がロングスリーパーだと子供にも遺伝しやすいってのも
あるらしいけど。
616 ：名無しさん名無しさん：2005/06/17(金) 15:25:13
そんなに叩くなよ。と小梨夜型の私が来ましたよ。
どーしたどーした、いつもﾏﾀｰﾘの姐さん方！
>>606はいつも寝坊してるってわけではないんじゃ？
「子育てとは・・・」「緊張感が・・・」って育児板みたいでｲﾔﾝ('A`)


617 ：名無しさん名無しさん：2005/06/17(金) 15:31:52
私の妹は、私より几帳面な性格だが、すごい寝坊だった。
どうしても個性はあると思う。
寝る１時間前から、寝る体制にする（部屋を暗めにする、くつろぐ）
起きる１時間前から刺激を与える（音楽をならすとか）するといいらしい。
618 ：名無しさん名無しさん：2005/06/17(金) 15:38:00
もう寝坊の話はお腹いっぱい
619 ：名無しさん名無しさん：2005/06/17(金) 16:21:06
以前勤めてた会社の奥さんがちょっと心の病気でなあ...
「どうして起こしてくれなかったんだよ！
どうして起こしてくれなかったんだよ！」と
お子さんが泣きながらリュックかついで走っていった。
遠足だったんだ。
思い出してこっちが鬱だわ。
620 ：名無しさん名無しさん：2005/06/17(金) 18:03:31
うちの夫は寝坊して修学旅行行かなかったらしい
今も立派に夜型の大人w
621 ：名無しさん名無しさん：2005/06/17(金) 18:58:45
小梨だが、今日寝坊して燃えないゴミ出しそびれた～。
この季節に生ゴミ出しそびれは辛いわ。
8時半前にはゴミ置き場行ったのに・・・。
ちょっと、早すぎね？
622 ：名無しさん名無しさん：2005/06/17(金) 22:03:10
>>606
私も時々やったよ…
保育園の時は保育士さんから電話もらって、慌てて家飛び出すとか。
私の場合、仕事中より仕事あけ直後がヤバいんだ。
仕事中はショートスリーパーなんだけどな…。

二年生になった今は子供の方が先に起きてママを起こしてくれます。

623 ：名無しさん名無しさん：2005/06/17(金) 22:13:52
自分、保育園の午前のおやつの時間に間に合わねーです。
いつも終わり頃に行って二度手間かけさせてごめんなさい。
624 ：名無しさん名無しさん：2005/06/17(金) 23:46:02
成長期の高校時代、漫画の描きすぎで毎日睡眠は学校での居眠りと
夜中３時から７時までの４時間のみでした。
見事に身長伸びませんでした。そして性格もイライラしやすい短気型。
625 ：名無しさん名無しさん：2005/06/18(土) 01:22:50
しめきり月曜日必着　日曜午前には送らねば
土曜日は授業参観＆林間学校説明会
明日中にあがるのだろうか・・・
626 ：名無しさん名無しさん：2005/06/18(土) 10:15:28
子供の頃からずっと夜型で、大人になって子供もいる今も夜型だけど、
かなりのんきな性格な私のような人もいるので、一概には言えないと思うよ。
特に頭悪くもないし、身長も普通にでかいですw
627 ：名無しさん名無しさん：2005/06/18(土) 12:28:51
いや、そういうことを言ってるんじゃ…。>>626
628 ：名無しさん名無しさん：2005/06/18(土) 21:21:41
どどどーしよー
明日お姑さんが来るって！
部屋すごいよ！ネーム中だよ！
無理ﾎﾟって言ったけど「しめきりはまだ先でしょ」ってわかってくれないよ
いやネームはいいんだ、問題は部屋なんだー！
629 ：628：2005/06/18(土) 22:34:18
とりあえず風呂を磨いてついでに入ってきました
この時間から洗濯は無理か…じゃあ炊飯器を磨くことにする
ネームの神様去ってしまいそうだ…
630 ：名無しさん名無しさん：2005/06/19(日) 00:48:06
ｶﾞ━━━(ﾟДﾟ;)━(　ﾟД)━(　　ﾟ)━(　　 )━(ﾟ;　 )━(Дﾟ; )━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
がんばれ628！(((ﾟДﾟ;)))
631 ：名無しさん名無しさん：2005/06/19(日) 08:18:08
見かねたお姑さんに部屋のかたずけ手伝ってもらっちゃった…。
もう恥もかきすてたさ…。
632 ：名無しさん名無しさん：2005/06/19(日) 19:51:24
それはある意味最善の結果じゃない？
633 ：名無しさん名無しさん：2005/06/20(月) 02:29:04
ハァハァ瀕死の>>628です
けっこう頑張って片付けたけど、掃除までは行き届かず
お姑さんに「忙しいから仕方ないわよね」と哀れまれました。
映画にでも連れ出して楽しようと思ったのですが
ずっと家で二人でおしゃべりしてました orz
夜寝かせてから仕事…と思ってたら案外夜更かしで o…rz

ネームの神様カムバーックщ(;Д;щ)
634 ：名無しさん名無しさん：2005/06/20(月) 04:22:55
……………(つω;)ﾎﾛﾘ
635 ：名無しさん名無しさん：2005/06/21(火) 09:27:40
主婦漫画家って皆同じですねえ

私も家で仕事してるせいで、なんだかんだと使われて
「仕事ちっともすすまねえ！がおーーー！」って叫びたくなる...

それも自分の選んだ道だし、それも含めての仕事だとは思ってるけど。
考えを変えれば、お勤めしてる人と違って、
子どもの看病や、親の通院に付き合いながらも出来る仕事、ってことだしね。
（徹夜はしますが・・・）


636 ：名無しさん名無しさん：2005/06/21(火) 09:28:18
あげちゃったｽﾏｿ
637 ：名無しさん名無しさん：2005/06/21(火) 10:29:20
結婚してて子供がいても仕事がしやすくなった
今の世の中には感謝してる。
晩婚主流のお陰か、子供がいても堂々と自分を磨いていられるし
ネット普及のお陰で情報は手に入りやすいし、
メール普及のお陰で家族のこと気にしないで仕事の連絡がとれるし…
便利になったなぁ…
638 ：名無しさん名無しさん：2005/06/25(土) 02:17:22
もーちょっとで上がるヽ（´∀｀）ノ
しかし明日保育園の「親子カレーパーティー♪」がある…
朝9時に起きられるかなぁ。
32度という予想気温も怖いよﾏﾏﾝ…って私がママンじゃい！
639 ：名無しさん名無しさん：2005/06/25(土) 02:30:59
>>638
がんがれママン超がんがれ！

今日は一時間しか寝てないのに、三歳の子供と夫と遊園地に繰り出したですよ。
遊んで帰ってきてもうクタクタなのに、こういう時に限って何故寝れないの？
でもネームは出て来ないんだなーこれが…。
仕方なく、一杯やりつつ２ちゃん巡り。
640 ：名無しさん名無しさん：2005/06/25(土) 05:40:35
>639
寝たか？
しっかり寝ろよ。

私は１０時に寝て４時に起きた所。
でも、ネームの神が降りず、２ちゃん巡り中＿|￣|○
641 ：名無しさん名無しさん：2005/06/26(日) 01:39:30
>>639
ありがとー(ﾉ∀｀）638だす
行きましたよ、〆切明けに31.5℃はキツかったですよ
帰宅したら頭痛がして、たっぷり昼寝したのでもう大丈夫ですが。
さて眠れないので（昼寝するからーもー！）帳簿つけでもします。
去年テキトーにつけてたら今年の住民税がバカに高くて反省中ﾅﾘ。
642 ：名無しさん名無しさん：2005/07/01(金) 00:17:02
私は主婦ではないのですが、このスレはなごむので
好きで覗いてます。皆さんがんがって下さい(･∀･)
643 ：名無しさん名無しさん：2005/07/01(金) 01:18:32
月16ページの連載してるんだけど、保育園だめだったよ・・・orz
そりゃ収入はそんなに高くないけど、昼寝しない1歳児がいると
夜中しか作業できないのにな。
寝かせてから明け方まで仕事→8時起きという生活を一体いつまで
続けなきゃならないんだろう・・・
644 ：名無しさん名無しさん：2005/07/01(金) 11:30:21
>>643
大変そうだ…
地域によるからなぁ。
他に保育指数の高い人がいるとどうして待機に回されちゃうよね。

私が数年前に申請した時は役所の窓口で
「ベビーシッターや私立の託児所を利用した時には、その領収書を持ってきて下さいね。保育の必要の緊急性が高いという判断材料になるから。」
と言われたよ。
諦めずに申請を続けるのだ。
役所の窓口にも口実見付けて通うといい。
毎年途中入園の子も何人かはいるよ。

645 ：名無しさん名無しさん：2005/07/01(金) 12:34:45
空き待ちで申請続行！
その間に公立以外の保育園に入園させておくのだ。
公立以外の認証とか無認可とかの保育園でも
役所から補助金でたり、公立への転入選考の時に
有利な条件になったりするので、あきらめたらあかん。

しばらくは金銭的にもきつくなるかもしれないけど、
一時間いくらの一時保育で入園までの期間をしのぐのもあるよ。
今が一番たいへんだと思うけど、だんだん楽になっていくからがんばって！
646 ：名無しさん名無しさん：2005/07/02(土) 00:04:14
>>644 645
ありがとう！アドバイス参考にｶﾞﾝｶﾞﾙ！
でも断られる際に言われた、「外の仕事の人は子供と一緒に居たくてもできないから
泣く泣く預けてるんだよ。せっかく家でできる仕事なのに勿体無い・・・」の台詞が
つらかった。おっしゃるとおりな部分はあるけど、家でやるのも立派に同じ仕事なんだけどな。
こういう意見て流そうと思ってもついつい考え込んでしまうわ。
きっとｶﾞｲｼｭﾂですね。ごめんなさい。
647 ：名無しさん名無しさん：2005/07/02(土) 00:25:11
>>646
くやしいね…その言い方一番むかつく…！
仕事に外でも家でもないのにね！

私も似たような状況でしたが、夫も自宅仕事なのでハードルが高かったorz
うちの子は成長遅めで、自治体の保健婦さんに集団生活に慣れる為に保育園入りを進められて、
それで申請したけど、やっぱり同じような事言われて諦めました。
元々たいした仕事量ではなかったけど、ますます仕事をセーブして幼稚園に預ける事に…。
648 ：名無しさん名無しさん：2005/07/02(土) 06:35:55
うわー、めちゃめちゃむかつく、その言い草！
仕事に責任があるからこそ仕事も大事にして、
それで子供を健やかに育てたいのに。
別に疎ましくて預けるわけじゃないのに。
649 ：名無しさん名無しさん：2005/07/02(土) 20:13:21
私も保育所相談に福祉事務所に行った時、結構言われたよ。
ほんとうにむかついたもの。
でも、次の歳無事入れたので、途中空き待ちせよ！

入ってしまえばこちらのもんだ。
負けるな！
650 ：643=646：2005/07/04(月) 01:34:27
>>647-649
本当にどうもありがとう。
空き待ちしつつ、乳児の横でお仕事ｶﾞﾝｶﾞﾙね。同じようにペンを握ってる
皆さんの姿が目に浮かんで心強いよー（ノд；）
とりあえず今月24日は、仕事を上げて子供の1周年記念パーティーだー！
651 ：名無しさん名無しさん：2005/07/05(火) 00:18:15
「人の仕事を馬鹿にしてるんですか！」
「あなたはこの職場に子供を連れて来て仕事できるんですか！」
「わたしは骨身削って仕事してるんです！」
「わたしの仕事を片手間なものだと思わないでいただきたい！」

…って、言えないかな。
652 ：名無しさん名無しさん：2005/07/05(火) 20:00:15
「いつかネタにしてやる！」がいいかも。
653 ：名無しさん名無しさん：2005/07/05(火) 23:48:17
いいねｗ
「覚えてらっしゃい、描いて差し上げるから！（キッ）」
オドシには当たらない…よね？
654 ：名無しさん名無しさん：2005/07/06(水) 02:17:16
実話系４コマなら脅しになるかもw
しかも名前等あまり変えずに掲載w
655 ：名無しさん名無しさん：2005/07/06(水) 16:48:27
>>646 むかつくよね、その言い方。自分はいい人ぶってもっともな事
いってるつもりだろうけど。そういう事言われたママがストレスになるって
考えられないのかな？つうか、そんな事言われたら「じゃあもう
子供はこれ以上産めない」って思っちゃうよね。少子化の原因はたくさん
あるけど、こういう人達にも責任がありそうだ。

て、まんまネタにして漫画かけそう･･･Ｗ
656 ：名無しさん名無しさん：2005/07/07(木) 00:25:06
育児って片手間になんか出来ないのにね。
私なんかが月刊連載しながら誰の手も借りずに育児しなきゃならなくなったら…

ネグレクトに陥るか原稿まったく描けないか…どっちかだよ。

定員一杯で入れなかったり、お勤めの人より要保育指数が低かったりするのは仕方がないと思うけど、そういう何気無い言葉の中に潜ませた無意識の刃は…なんとかしてほしいね。
ほんと。

でもその人はきっと、お勤めで申請に来たお母さんにも、なんか無神経なこと言ってるよ。
そういう窓口にいるのに頭が古すぎるというか、意識が低すぎるというか。
そもそも「仕事の為に子供を預ける」という事自体になんかしら思う所がないと、そういう言葉は出てこないもん。


657 ：名無しさん名無しさん：2005/07/07(木) 01:10:38
私もそういうの、保育士どころか親族にまで言われるよお。
そりゃ深夜机にむかってるとことかは見せないが、よっぽど楽そうに見えるのだろか。

ねえ、皆さんに相談・・・
住んでる万村がマンモスだとして、内部で育児サークルがあって外働きの方たち以外
皆入会してるとしたら、どうする？
当番制で企画や買出しがあるから、締切の時は無理だと思って入会してないんですけど
エントランスなんかですれ違うと「あの人毎日家にいるのにどうして入会しないのかしら」
って訝しがられてる・・・。わざわざ漫画家だって説明した方が角が立たないのかな？
一応笑顔で挨拶だけはしてるけど・・・
658 ：名無しさん名無しさん：2005/07/07(木) 03:12:10
>>657
漫画家だって言うとややこしい奴にや押し掛けに襲われるかもしれないから、
自宅で仕事をしていてとても忙しいんです、あーいそがしいそがし、
って感じにアピールすればいいと思う。
659 ：名無しさん名無しさん：2005/07/07(木) 03:59:55
私は、マンション中に漫画家だってバレてる…
隣にだけ一応説明しただけなんだが、なぜか全世帯が知ってる様子。
なんとか放置してもらっててありがたい。
もう一軒、作曲家がいるらしい。
660 ：名無しさん名無しさん：2005/07/07(木) 06:27:13
>657
言わない方が良いよ。
マンモス万村なら尚の事、育児サークルに入って「絵をかけ」とか変に
ライバル意識を燃やす奴が出ては面倒。
「在宅ワーク」とでも言っとけ。（間違いではない)

皆が入るから入るより、わが道を行ったほうがいい。
661 ：名無しさん名無しさん：2005/07/07(木) 11:40:17
同意。「自宅で内職」とかにしといた方がいいよ。
変に先入観もたれるのは後々面倒な事になりそうだよ。
職業が職業だしね。
ウチも大きめマンションでママ友グループがあるけど
挨拶くらいだよ。そりゃあエントランスで集団になってもりあがってる
所にでくわしたら、気分いいものじゃないけど、でも
気にしない事にしてるよ。自分は自分のペースでつきあえる
昔からの友達で十分です。
662 ：名無しさん名無しさん：2005/07/07(木) 12:59:34
今月、町内会のごみ置き場当番。
夕方保育園のお迎えがてらビン・カン用のコンテナを出そうと
行ったら、もう出てた。ﾔﾊﾞｽ。
前回の当番のときも、出しに行ったら収集所前の御宅のおばさんが出してるところで
「いつも出すの遅いから」とお叱りを受けたんだよね…
〆切前だと保育園の送り迎え以外で外に出るのがなかなか難しい。

今後コンテナは朝の送りの際に出すとして、
収集車が行ったのを見届けてアミを片付けるのは無理ぽ…
663 ：657：2005/07/08(金) 01:01:18
皆さんレスありがとう！
やっぱり漫画家とは言わずにおいて、入会に関しては我が道を行くのがいいね。
ただ、同じマンションだと皆同じ幼稚園小学校行くから、子供のためには・・・？と
ついつい心配しちゃって。友達いなくてｶﾜｲｿｳ？
外働きの奥様たちは保育園なわけで、自宅仕事の私はどっちにも属さず、ハミってる感じ
私はそれでも全然いいんだけどなあ・・・むうー
664 ：名無しさん名無しさん：2005/07/08(金) 06:40:31
>662
週一の燃えないゴミの回収車が速いとです＿|￣|○

>663
「○○ちゃんちは同じサークルに入ってないから仲間に入れて
あげない！」
なんて言う子供の友達なんていりません。
（前の万村でそれやられてたよ、それがある度に夜鳴きが凄かったよ、
うちの子は＿|￣|○）

子供は何処かしらで友達作れることがある。
あなたの空き時間にお出かけや児童館や公園で一緒に遊べば良い事。
（私はそうしているから勧めるわけではないが）

一緒に居られる時間があれば一緒に居る時間を大切に、ね。
665 ：名無しさん名無しさん：2005/07/08(金) 14:19:11
そうそう、保育師の先生も言ってたけど、仲のいい友達は
小学校にあがってから出来る事もめずらしくないから焦らなくていいって。
小さい時は一緒に遊んでいるようで、ただ同じ場所で別々に
遊んでるだけだったりするのし。
ママがわざわざ子供の友達を世話する必要はないよ。
同じ状況の私も自分にこう言いきかせてます。
第一自分が子供の時、親と子供の世界は完全に別だったし
親の選んだ友達とだけなんて遊ぶのは嫌でした。
666 ：名無しさん名無しさん：2005/07/11(月) 01:18:42
>>664-665
お二人のレスを読んで、気持ちが楽になりました。
あまり心配し過ぎず、一緒の時間を大切にします。ありがとう！
667 ：名無しさん名無しさん：2005/07/11(月) 12:26:29
間もなく夏休みですね。
少しでも前倒そうと思い週明けの今日から集中モード。
仕事場の掃除をしてさあ！というところで
「熱が出たのでお迎(ry」

なぜこんなにタイムリーなんだ…orz
668 ：名無しさん名無しさん：2005/07/11(月) 18:45:46
>667
間もなく夏休み、小学校は短縮授業の開始ですね。

子供が「参観日」や「個人懇談」のお知らせを持って帰ってきて見てみると、
たいてい締め切り直前だったり、当日だったりする・・・

なぜ・・・なぜ・・・orz
669 ：名無しさん名無しさん：2005/07/12(火) 01:01:53
懇談会はブッチしてしまうが個人面談はそうはいかないな。
夏休み入った途端個人面談ｳｨｰｸが始まるんだが、〆切もあるのだ
PTAの本部役員とか、とんでもない…
でもいずれはやらなきゃいけない…
ご経験のある方にお聞きしたい、仕事と両立できるもんですか？
670 ：名無しさん名無しさん：2005/07/12(火) 04:11:28
本部役員にもなると、人数少ないから必ずやるとは限らないんじゃ？
(ｶﾞｯｺによってシステムが違うかな？)
同じPTAでももうちょっと手軽な…うちの場合だと文化委員とか校外委員とかなんですが、そういうのを早めにやっちゃっておくといいですよ。
671 ：名無しさん名無しさん：2005/07/12(火) 17:17:36
>670
レスありがとう。うちの学校、子供が少ないから一人最低1回は
本部役員をやらなきゃいけないの。
去年広報委員やったんだけど、それはそれこれはこれ、なんだそうだ…
保育園の役員くらいなら楽なんだけどなあ。
672 ：名無しさん名無しさん：2005/07/12(火) 22:02:36
670っす。
それは大変だ…こんなとこにも少子化の悪い影響が…

私は去年、一年生の時に学童の父母会とPTAの文化委員やっちゃったんで、今年は身軽です。
でも年内に転校する予定が出来ちゃったんで、また一からやりおしだわ。
でも転校先は３０人学級で4クラスあるみたいなので(今は３５人２クラス)やらなくてもすむかなぁ…
甘いかなぁ。
673 ：名無しさん名無しさん：2005/07/13(水) 14:59:13
仮眠をしていたら早く帰ってきた娘に大声で起こされた。
夏休み怖い…。
674 ：名無しさん名無しさん：2005/07/13(水) 16:38:43
うちは学童に入っているから、夏休みでも平日は9時～5時までみててくれるんだけど…


長期休みの何が怖いって、普段は土曜日だけでいいお弁当作りが毎日になるってことだ………
675 ：名無しさん名無しさん：2005/07/13(水) 18:20:36
それは怖いな…
676 ：名無しさん名無しさん：2005/07/13(水) 23:15:03
詳しい方がいたら教えて下さい。日本漫画家協会の会員ってどんなメリットが有るのですか？ 入れるものなら、入ったほうが良いものなんでしょうか？
677 ：名無しさん名無しさん：2005/07/13(水) 23:19:17
最大のメリットは組合保険に入れることではない？収入にかかわらず月一万円ちょい。
他、漫画家として認められた感じがするとか、大先生方と交流出来るとか。
いろいろとかり出されて面倒だという人もいるが。
保険のためになら実は自分も入りたい。推薦人いない。
678 ：名無しさん名無しさん：2005/07/13(水) 23:27:50
あ、国保じゃないなら関係ないか。
679 ：名無しさん名無しさん：2005/07/14(木) 00:05:44
>>676は別のスレで同じ件についてｶｷｺしてた方では。
違うならば失礼・・・
680 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 12:40:55
679そうです。ｿﾁﾗで反応がなかったので、ｺﾁﾗでも書き込みさせていただきました。
681 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 12:49:03
続き。676です。
推薦して下さる方がいるのですが、私は無名絵描きなので、恐れ多いというか、不安で…。
もっと色々ご意見聞いて、入れていただくか決めたいと思います。レス下さった方、ありがとうございました。参考にさせていただきます。
682 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:41:49
おまえらって何で漫画家なったの？
本当に漫画を描くのが好きなやつは結婚なんてしないが。
683 ：名無しさん名無しさん：2005/07/15(金) 23:50:56
>>682
すげー偏見だな。
684 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 00:15:06
結婚が先で、どうしても漫画が描きたくて、
主婦と仕事と掛け持ちしながら投稿デビューしましたが何か…？
685 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 00:42:14
>>682
なんとなく。

686 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 01:04:21
>>682
結婚して出産もして、大変だけど世界が広がったし経験値も上がって、以前より
いいものがかけるようになった面もあるよ。
687 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 01:36:06
私は「結婚なんてしないほど本当に漫画描くのが好き」なわけじゃないな。
もちろん漫画は生きがいの一つではあるけど。
生きがいがいくつかあっても悪くない

688 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 05:55:38
仕事好きな人が全員結婚しなかったら大変な世の中になるわけだが。
689 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 17:34:10
色々なタイプの人がいていいね。
「結婚している女性漫画家」という共通項以外はバラバラなんだろうね。
690 ：名無しさん名無しさん：2005/07/17(日) 01:35:22
漫画描いて、恋愛＆結婚して、もしかしたら子供もいて…
すごい人達の集まりではないでしょうか？＞このスレ

苦労の分だけ幸せがあるんだと思います。
かく言う私は、このスレ1のときに「同居になるかも…」という相談をした者です。
あのときはアドバイスいただけて嬉しかったです。ありがとうございました！

義母の介護をしながらの仕事はきついですが、今まで知らなかった義母の
人生話を聞くと、なんか今まで見えてなかった部分が見えるというか…
漫画のネタになるというか…ｗ
691 ：名無しさん名無しさん：2005/07/17(日) 11:07:55
でも仕事と愛、どっちかに夢中になりすぎるとどっちかが
疎かになっちゃうのは確かだ…。
どっちも維持するための労力っていったらそりゃーもう…。

義父母のところへ子供はお泊り。
連休中にネームぅpするぞ。
692 ：名無しさん名無しさん：2005/07/20(水) 17:03:45
夏休み、始まったねー。
今年は小４なので、学童卒業してしまった娘とどうすごせばいいのか。
友達と約束するより、一人で本読んだり絵を描いたりが好きみたいで。
自分もそんな子どもだったし、それで満足していたから何も言えないけど。
こんなに１日家の中でいいものなのか・・・。わたしは仕事があるしな～。
693 ：名無しさん名無しさん：2005/07/21(木) 03:46:31
でも外にお勤めに出るお母さんもいることだし。
漫画家は子育てに最適な部分があると思ってるよ（忙しくても家にとりあえずいる）
最悪な部分もあるけどﾅｰ（ネームできない・〆切間近で鬼の形相）orz
694 ：名無しさん名無しさん：2005/07/23(土) 00:50:25
婦人科でも痔の薬貰えるかしら……うう。ネーム中なのにシモ関係で落ち込んでます。
695 ：名無しさん名無しさん：2005/07/23(土) 11:25:06
>>694
か、かわいそうに・・・
膀胱炎なら婦人科おｋだから、痔もいけるかも？
くれぐれも無理しすぎずにお大事に・・・
696 ：名無しさん名無しさん：2005/07/23(土) 14:40:09
産婦人科ならもらえるとｵﾓ＞痔の薬
妊産婦は痔主多いから。私も妊娠時もらったよ。
症状ひどければ専門医の方がいいけどね。お大事に…
697 ：名無しさん名無しさん：2005/07/23(土) 14:41:56
あげてしまったすんません。
698 ：名無しさん名無しさん：2005/07/23(土) 15:17:43
６９４です。レスをありがとう。
子供を産んでから痔っぽいなーと思ってたんですが。とうとうきた感じ。
婦人科にまず行ってみます。
699 ：名無しさん名無しさん：2005/07/27(水) 01:35:24
なかなかのびないな。
みんなお仕事中かな？ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ。
700 ：名無しさん名無しさん：2005/07/27(水) 02:41:17
離婚されそう。ｾﾂﾅｽ…
701 ：名無しさん名無しさん：2005/07/27(水) 03:42:15
イ㌔
702 ：名無しさん名無しさん：2005/07/27(水) 06:52:25
原稿上がった～ヽ（´∀｀）ノ
眠いけどこれから子供起こして保育園に連れていかなきゃ…
あと1時間半、もつかなあ
703 ：名無しさん名無しさん：2005/07/27(水) 06:59:19
お疲れ～あと少しがんがれ～
700もがんがれ～
704 ：名無しさん名無しさん：2005/07/27(水) 07:56:13
ラジポ体操2日で挫折orz　ゆるせ子供よ...さて弁当作るかね
705 ：700：2005/07/27(水) 11:42:55
ここにいる人たちは仕事と家庭の両立ができていてうらやましい・・・
私はひとりじゃないと仕事できないので、だんなを放置してたら女作っ
たみたい

ずっと会社の残業だとおもってたorz やりなおそうと言われたけどまた
繰り返しのような気もします。
706 ：名無しさん名無しさん：2005/07/27(水) 14:52:48
浮気は癖みたいなもんで
放置されてようがなんだろうが
しない人はしないし
する人は何度も何度もするですよ...

2人の間の取り決めだから
他人がどうこう言うのは難しいけど
あなたがつらいなら別れた方がいい気がする...

金しっかり取ってね
707 ：名無しさん名無しさん：2005/07/27(水) 23:18:07
>>705
両立…できてる人どれくらいいるかな。
私は全然できてない。ネーム中や〆切前は夫どころじゃないもん。

ご主人の浮気と705さんの仕事は無関係ですよ。
「オマエがオレをほっとくから寂しかった」とかなんとか言われたとしても
浮気男の言い訳でしかない。

やりなおすにしても離婚するにしても、浮気の責任を押し付けられないようにね。
がんがって！
708 ：名無しさん名無しさん：2005/07/28(木) 00:42:45
>>705
また同じことの繰り返しだと思ったら、離婚という選択もやむないかもしれないけど
もし旦那さんのこと本当はまだ好きなら、後悔しないようによく考えてね。

でも、＞私はひとりじゃないと仕事できない　なら、どうして結婚したのだろう・・・
709 ：名無しさん名無しさん：2005/07/28(木) 05:36:58
>708
毒？
私も一人じゃないと仕事できないよ。
でも、仕事中一人になれるよう配慮してもらってるかわりに
家族と過す時間もがんばって作るようにしてます。
一応うまくいってるつもりだけど実際は分からない。

＞ご主人の浮気と705さんの仕事は無関係ですよ。

禿同!!!
負けちゃダメ！でも意地は張らないようにね。
710 ：名無しさん名無しさん：2005/07/29(金) 03:53:53
締め切り終わってからきてみたらレスがたくさん…ありがとうございます

確かに浮気はショックなのですが、お金を取ろうとか離婚とか全てがとても
億劫なのです。まだ連載は続くし、それへのエネルギーを奪われる気がして…
なんにせよ決着をつけるべきなのでしょうが、動けません。
意地を張る余裕もないというか…疲れております。

結婚についてですが
一人じゃないと漫画が描けないと気がついたのは、実際結婚してしばらく
経過してからです。ひとりの時間というよりは　独身だった自分のほうが
明らかに漫画を描いている気分。それもかなり…今までのスレの流れをみ
ると皆さんはうまく昇華されている方も居る様子、何故自分がこんなにう
まく行動できないのか悩んでいます。

私だけなのかな。鬱…
711 ：710=705：2005/07/29(金) 03:57:18
すみません　710=705です
712 ：名無しさん名無しさん：2005/07/29(金) 05:01:59
>710
私は主人と結婚してから漫画描きになって、主人や子がいるお陰で
連載まで付いた人なので、あんまり参考にはならないけど。

自分は自分の時間を守り、相手接する時間も作るのが一番お互いに
いいと思う。
旦那様がそれを理解できるか解らないけど。

かと言って、浮気うんぬんは変な言い訳というか、なんというか。
まー、ちょっと漫画休めてお互い話し合ってみては？
713 ：名無しさん名無しさん：2005/07/29(金) 10:37:09
>710

漫画のためにもここはすっきりと解決の道を見つけたいところだね。
まー半面、多少ごちゃごちゃしてるほうがいい漫画が描ける人もまれにいる
から一概には言えないかもしれんが…

上手くいく、いかないってのは気持ちの持ちようでもあるから、前向きにがんばって！
714 ：名無しさん名無しさん：2005/07/29(金) 10:55:40
私は他の女に突っ込んだチンコなんか見たくもなくなるのだが。
皆さん夫の浮気に寛容ですね。人それぞれなんだなあ。
715 ：名無しさん名無しさん：2005/07/29(金) 11:23:53
寛容な意見なんてあったかしら？(・ω・)
716 ：名無しさん名無しさん：2005/07/29(金) 11:25:03
714は童貞キラー
717 ：名無しさん名無しさん：2005/07/29(金) 12:32:28
>710
子供がいないなら離婚に一票。
そりゃ離婚のゴタゴタはそうとうストレスになるし時間も取られるけど
今のように悶々としていたらそれこそ仕事に影響が出ませんか？
しかもいつ終わるとも知れず、その後も夫婦関係に悪影響ありませんか？

705=710さん浮気くらいはかまわない、と思える人なら別だが。
718 ：名無しさん名無しさん：2005/07/29(金) 21:53:40
でもヘタすると家庭への努力をおろそかにしたとして
慰謝料減額どころか財産分与分損する羽目になるかも
そーいう焼け太り不倫主婦を知ってる
719 ：名無しさん名無しさん：2005/07/30(土) 00:38:33
結婚してから漫画描くのつらくなってるよ～
全然うまくなんか出来てない。
質も量も落ちてるし、漫画を描くってことに限れば精神的にはつらいことも多い。
独身時代は２４時間漫画のことだけ考えていられたしね。
でも漫画を諦めるつもりはないし、結婚を後悔もしてないな。

うちは旦那が寂しがりなのでほっとけないけど、浮気するタイプでないのと(それでも時々は釘をさす)家事サボりまくりでも本心から文句がないらしいのが救いか。
文句がないだけで旦那もやらないから家の中ぐちゃぐちゃだけど。

720 ：名無しさん名無しさん：2005/07/30(土) 02:07:57
あまり寝ない乳児or幼児のいらっしゃるかた・・・います？
朝は７時から朝日を浴びさせているのに、昼寝は30分２回で毎晩寝るのは12時前・・・
仕方が無いから、仕事は毎日12時から明け方までにしていますが、その後７時に起きるのが
苦しくて。たった16Pの連載なのに、毎月ほぼいっぱいいっぱい使って描いてますorz
保育園待機中ですが、同じようなかたいらしたら、どうやってお仕事されているか
お聞きしたいな。
721 ：名無しさん名無しさん：2005/07/30(土) 03:11:57
私なんて結婚してから仕事の質・量落ちまくりで笑うよw
両立なんてできてない。何もかも中途半端。
それを脳内で「仕事も家庭も持ってるﾜﾀｽ素敵！」と誤魔化してる。

つーか、今月夫がリストラされたんですけどorz
ちょっと気合い入れて仕事せにゃならん…(ﾉД`)
私が大黒柱になるのかも。麺類しか作れない夫を矯正しなくては…
722 ：名無しさん名無しさん：2005/07/30(土) 03:17:49
>>720
乳児さんですか？1～2歳？
だとすると睡眠少なすぎとｵﾓ…
うちの子も寝ない子だったけど、そこまでじゃなかったなあ。
昼間の運動を増やしてみては？
今の季節なら疲れやすそうだし、風呂もぬるめ長めにして体力を消耗させては？
早く保育園入れたらいいね！
723 ：名無しさん名無しさん：2005/07/30(土) 05:12:26
＞720
私はもうその時期過ぎたけど
なかなか寝ない子でした。
諦めて子供の時間に合わせ、自分も9時頃一緒に寝て
夜中に起きるという生活で何とか乗り切りました。
なかなか寝ずに遊んでてもスルー。
こっちが先に寝ると子供も遊びに飽きるのか、すぐ寝てました。
他の子が同じ方法でうまくいくか分かりませんが…
がんばってね
724 ：名無しさん名無しさん：2005/07/30(土) 05:13:39
>720
地域の育児サポート検索する！
あれば預けれ！
725 ：名無しさん名無しさん：2005/07/30(土) 17:14:11
>720
外遊び最強！
あんよがまだでも景色が変わるだけで脳が活発に活動するから
外出はしたほうがいいよ。
寝かし付ける時は電気もテレビもぜんぶ消して
これから寝るんだぞっていう環境をつくるといいかも。
726 ：>>720：2005/07/31(日) 00:15:25
みんなレスありがとうございます。
外遊び！確かにあんよがまだなのと、外が暑過ぎるのとで外出控えめになってました。
せっかくの夏だし、仕事が仕事がと思ってないでいっぱい遊ばせてやりますね。
アドバイスありがとう。
・・・というか、眠いよ眠いよーって思ってたら、レス下さったみなさまの書き込んでくれた
時間を見て目が覚めたよ！皆、愚痴を言わず遅くまで頑張っているのね・・・
皆素敵です。私も頑張ります。
727 ：名無しさん名無しさん：2005/07/31(日) 00:32:19
すみません725です。
日中は児童館やデパートの子供広場を利用されるといいですよ。
ベビーカーでの炎天下の移動は御注意ください。
ぐっすり寝てくれるといいですね。
728 ：名無しさん名無しさん：2005/08/01(月) 15:45:04
すごくくだらないかもなんだけど
家で仕事してるときブラしてる？
あたし肩凝っちゃってダメでしてない
でも子供産んでから垂れちゃったし
そのうえこれじゃ…
もう女捨ててんのかも…はあ
729 ：名無しさん名無しさん：2005/08/01(月) 16:39:58
>>720
うちもまさにその時期の子持ちです。
うちの場合は上でみなさんがおっしゃってる通り
外で遊ばせていると、昼も夜もぐっすりになりましたよ。
早く寝てくれ～仕事したいんだ～と思ってるとなかなか寝ないもんです。
焦るけど、がんばりましょう！
お互い早く保育園に入れるといいですね。
730 ：名無しさん名無しさん：2005/08/01(月) 18:41:13
>728
熱くてあせもが酷いのではずしてます＿|￣|○
731 ：名無しさん名無しさん：2005/08/01(月) 23:31:45
ブラしてません。宅配便とかお客がくると
即ヌ－ブラを貼り付けてドアをあけます。

女捨てすぎててすんません。
732 ：名無しさん名無しさん：2005/08/01(月) 23:38:37
私もしてません。
ブラもガードルもパンストも窮屈で家の中では無しです。
パンストに至っては、外出時も膝までの長さのものを愛用している。
本当に女捨てすぎ・・・
733 ：728：2005/08/02(火) 01:55:54
>>731>>732
おおお、よかった！
って喜ぶとこじゃないのかもしれないが…。
家でもきっちり小奇麗にしてる奥さん見かけると
恥ずかしくって直視出来ねーや。ほんと女捨て(ry
734 ：名無しさん名無しさん：2005/08/02(火) 07:43:31
わわわ私なんかパジャマが一番楽なんで
ダンナが出社したあとはパジャマのまんま仕事してるときもあるよ…
やばすぎ。
735 ：名無しさん名無しさん：2005/08/02(火) 11:35:54
暑いので夫のﾄﾗﾝｸｽを部屋着に…
736 ：名無しさん名無しさん：2005/08/03(水) 00:12:28
旦那は普通のサラリーマンだが、すごく漫画好きな人。去年ネタに詰まったとき
藁をも掴む思いで旦那に相談したら、こんな話はどう？とネタを提供してくれ
それがそこそこ評判が良かった。
したら、それからずっと私の漫画のネームを見て、ここはこうの方がいい、ここは
俺ならこうする、とアドバイスくれる・・・気持ちは嬉しいけど、担当じゃないんだし
自分で考えたストーリーは自分で描きたいよー！
最初に聞いた私が悪かったんだけど、「もういいよ」とは言えず、角が立たないように
やんわり断るのが辛い毎日だ・・・
737 ：名無しさん名無しさん：2005/08/03(水) 05:41:57
「もういいよ」ぐらい言おうよ。
知人や友人じゃないんだから「角が立たないように…」なんて
気を使ってないでちゃんと話し合おうよ。
738 ：名無しさん名無しさん：2005/08/03(水) 14:38:35
>736
うちも似たような状況の時あるけど
「うるさいわね～！あたしが困った時だけ助けてくれりゃいいのよ!!」
つってますよ。
739 ：名無しさん名無しさん：2005/08/04(木) 02:22:05
>>737>>738
そうだよね、しっかり話し合わなくちゃね。
私、結婚6年も経つのに未だに夫に恋して気を使ってばかみたいだorz
レスありがとうございました。
740 ：名無しさん名無しさん：2005/08/04(木) 03:15:59
>>739
ﾝﾏｯ(*´д｀*)ごちそうさまですた
741 ：名無しさん名無しさん：2005/08/04(木) 08:00:34
ウチは結婚はしてないんだけど同棲１０年。
「漫画家はナーバスだから余計な事は言わないで」
「頭がおかしい人だと思って」
「誉める以外の批判は一言も言うな」
「うるさいっ放っといて！」
「放っときっぱなしにしないで！」
と、いろいろ言ってます。
友人知人に起きた、心無い言葉で傷付いた事件を話して、
少しずつ漫画家の相方のあり方を教育していきました。
今はいろいろわかってくれてよき理解者になってくれました
もちろん仕事に余裕があるときはニコニコして愛想ふりまきます。

みんながんばって！
742 ：名無しさん名無しさん：2005/08/04(木) 08:20:02
>741
ｺﾞﾒﾝちょっとワロタw　いい相方さんだね、大事にね～
743 ：名無しさん名無しさん：2005/08/04(木) 09:02:04
>「誉める以外の批判は一言も言うな」

漫画家と付き合うためのすぐれた知恵！　w
744 ：名無しさん名無しさん：2005/08/04(木) 11:20:55
>743
そうだよね。すでに雑誌の枠だのアンケだの、ネーム通らないだので
さんざん苦しみ抜いているんだから、飴でももらわないと仕事やめそうだ（ｗ
745 ：名無しさん名無しさん：2005/08/04(木) 14:17:16
だんな可愛そう～
746 ：名無しさん名無しさん：2005/08/04(木) 14:34:17
子供がとびひになっちゃって自分にもうつった。かゆい。
〆切りは目の前、薬でべとべとして原稿を汚さないようにするのが難しい。
塗らないと治らないしなあ。ひろがるいっぽう。
プールでもらってきちゃったのかね。
747 ：名無しさん名無しさん：2005/08/04(木) 18:23:06
とびひって何？めばちこ？風疹？
748 ：名無しさん名無しさん：2005/08/05(金) 03:58:59
ちっちゃいぷつぷつができて、ひっかいてつぶしちゃうと広がる。
抗生物質がよく効く。

似たようなので抗生物質が効きにくいのが水いぼ。（かゆくはない)
今首中に出来てるよ...ピンセットでむしりとるしかないらしい。
あーやだやだ
749 ：名無しさん名無しさん：2005/08/05(金) 05:09:26
＞747
蚊に刺された所をばっちっちなお手てでボリボリ血が出る以上まで
掻いて化膿すると、自分の身体に移ったり、そこから水などプール
などで人に感染する。

飛び移るから「とびひ」
抗生剤飲めば数日で治る。

予防は、かきむしる前にかゆみ止め塗るか、虫除けする。
750 ：747：2005/08/05(金) 08:01:22
ありがとう、知らなんだ
なんだかプールってやっかいですね
そういう私は去年プール熱だったわけですがorz
751 ：名無しさん名無しさん：2005/08/06(土) 02:58:39
久々にここ覗いたら、面白くて声出して笑っちゃったよ。
私は子供（小学２年生）が夜寝る前に、お話聞かせる時に、次に描こうと思っているネタを語り聞かせたりするんだが。
描いてる物は少女漫画なので、旦那には理解してもらえない世界だよ。
752 ：名無しさん名無しさん：2005/08/06(土) 09:34:54
>745は漫画家でもなければ彼氏もいないんじゃない？
かわいそ～なんて、漫画描きながら主婦もやんなきゃいけない大人の女が
言える台詞ではない罠。
753 ：名無しさん名無しさん：2005/08/06(土) 13:31:35
>752
目を合わすんじゃないわよ（ｗ
754 ：名無しさん名無しさん：2005/08/06(土) 16:27:56
いろんな人がいるんだからカワイソーって思う人もいていいじゃん。
>752-753お疲れ気味？
755 ：名無しさん名無しさん：2005/08/06(土) 17:58:52
カリカリできるうちはまだまだ元気ですよ
もう苛立つ気力すらない　暑くて　メシつくるのいやや
756 ：名無しさん名無しさん：2005/08/06(土) 18:08:22
一口に
＞漫画描きながら主婦もやんなきゃいけない
と言っても年に1本描くか描かないかの姐さんから
家族を養う大黒柱な姐さんまで様々だしね。
価値観の違う意見はスルーで。
757 ：名無しさん名無しさん：2005/08/06(土) 20:00:31
今日修羅場（って今は言わないかな？）が終わり、晩ご飯に特上鮨をとった。
子供達が「(n‘∀‘)ηﾜｰｲ、でもなんで～？」って興奮してるので
仕事中ずっと我慢してくれたからごほうびだよって言ったら
「ごほうびはママにでしょー（´∀｀）頑張ったのママでしょ」だって。
嬉しくてちょっと泣けそうになったよ。不在の夫にも聞かせてやりたいよ。
チラ裏でごめん。
758 ：名無しさん名無しさん：2005/08/06(土) 22:09:03
夫が州課吐露プレイを

「マンガのネタにもなるだろ」

としつこくせまるので

「断　じ　て　出　来　ん。　不　可　能」

と断ってから。半年以上夜の生活がありません。
ま、なくてもいいけど。
759 ：名無しさん名無しさん：2005/08/06(土) 22:28:34
うちの夫は願紗も穴ルも拘束も
1回させたら満足したらしく
以降いたって普通な営み。
「1度ためしてみたかった」だけなのか。
こっちも穴ルだけはもう勘弁。死ぬかと思った。
760 ：名無しさん名無しさん：2005/08/06(土) 22:30:45
先々月旦那のアナ留を狙ってから、一緒に寝てくれません…
新しい世界を見たくないようだ。
761 ：名無しさん名無しさん：2005/08/07(日) 02:39:15
Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)ｴｯﾅﾆﾅﾆこの流れ??
>>757
なごんだ。いいなあ、ねぎらってくれる人がいるって。
うちのﾀﾞﾝﾅ「お疲れ」とは言ってくれるが、その後に続く言葉が
「パンツがもう無い」洗濯しろってのね(ﾟДﾟ)ﾌﾝｶﾞｰ
762 ：名無しさん名無しさん：2005/08/07(日) 07:39:40
夜の変形合体、最近してないなぁ・・・。
763 ：名無しさん名無しさん：2005/08/07(日) 12:19:57
アナルはなめてあげるだけだなぁ。蟻のなんとかってとことか
BL好きなんで自分が攻めの気分でできるよ
自分が入れられるのは流石に恐い
764 ：名無しさん名無しさん：2005/08/07(日) 19:04:51
こんなところまで夏厨がきたの？
ノ⑩ 10円あげるからおうちへお帰り。
765 ：名無しさん名無しさん：2005/08/07(日) 20:26:21
764が怒るほどのことじゃない。
普通の夫婦達だと思う。
ここは愛のあるインターネッツですね(ﾟ∀ﾟ)
766 ：名無しさん名無しさん：2005/08/07(日) 22:30:22
>>757を読んでﾎﾛﾘときたよ
こちら小梨ですが離婚届にはんこまであと数日なので。
誰にも遠慮せず働けるけど、誰かに優しくされたいなー
767 ：名無しさん名無しさん：2005/08/08(月) 00:39:03
>766
･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(・ω・｀) ﾖｼﾖｼ
辛かっただろうね
大丈夫、マジメに生きてれば優しくしてくれる人は現れるよ
がんがってね
この仕事、なんでもコヤシになるのがいい所だと私は思ってる。
768 ：名無しさん名無しさん：2005/08/08(月) 00:45:44
>766
･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )
んだ。767の言う通りだ。
照る日もあれば曇る日もある。
これからがっつり運が開けるよ。
769 ：名無しさん名無しさん：2005/08/08(月) 10:53:57
自分はバツイチです。漫画のネタには、なっているようなないような。
今はしんどいけどなんとか乗り切って笑って下さい。＞７６６　
770 ：766：2005/08/08(月) 12:11:31
今起きたらレスが…　泣けました
仕事頑張ろうとおもってます、運が開けるといいな。結婚も離婚もいい経験に
なりました。実家に帰って暮らす予定なので、のんびりして癒やそうと思いま
す。ありがとう。
771 ：名無しさん名無しさん：2005/08/08(月) 12:24:39
このクソ暑いのに買い物行きたくない・・・・。
三食全部そうめんじゃダメですか。
772 ：名無しさん名無しさん：2005/08/09(火) 00:21:24
きついスケジュールの仕事終わった後、仕事場でキンキンに冷えた
ビールを飲みながら食べるウナ重は最高っス。
ダンナの夕食は冷麦だけどね・・・・。
773 ：名無しさん名無しさん：2005/08/09(火) 15:44:58
細かい作業が終わらない＿|￣|○
でも、保育園には６時まで預かってくれるように頼んだ。

そして頑張っているのだが、同人誌をやっている同級生から
「間に合いそうもなかったら手伝うよ」
と言うメールあり。

つーかさ、その手伝ったとある日に予定通り進んでないから
今、私がテンパっているわけで、あなたが手伝ったらまったく
もって全部描き直しになるんだよ＿|￣|○

ある意味「同人誌やっている人」で言い訳が「同人誌は～」と
言う人はもう雇いたくないです。

総ての同人さんを怒っているわけではないので、気分悪くなっ
たらごめんなさい。

そして、知り合い見てたらごめんなさい。

助けて、百太郎・・・＿|￣|○

明日締め切りですが、ガンガリます。
774 ：名無しさん名無しさん：2005/08/10(水) 09:17:46
773の意味がすこしわからなかった…まあガンガレ
775 ：名無しさん名無しさん：2005/08/10(水) 16:23:25
昼間、子供が起きてる間どんな遊びをすればいいのか
わからない一歳児・・・。
早く保育園入れたいとか思っててすまぬ・・・子供よ・・・。
776 ：名無しさん名無しさん：2005/08/11(木) 05:33:20
>774
ごめん、テンパってた。
昨日ことなきおえた。
とりあえずよかった・・・・のだろうか？

>775
近くにスポーツセンターとかない？
児童館は？
777 ：名無しさん名無しさん：2005/08/11(木) 06:18:03
>>773はちょっと日本語が苦手そうな…
778 ：名無しさん名無しさん：2005/08/11(木) 07:05:00
児童館の夏のイベントの申し込み期限が
ことごとく過ぎていた…楽しみにしてたのに…ごめんよ子供…orz

>775
「きほんの遊び」という本がなかなか良かったです。
気が向いたらｸﾞｸﾞってみてください。
779 ：名無しさん名無しさん：2005/08/11(木) 08:24:59
〆切前の1週間、子がおたふく風邪にかかり保育園休んでた…
5歳男児の相手しつつヒーヒー言いながら、昨日なんとか仕上がった。
それと同時におたふく完治。なんなんだ。

でもおたふくって本当にふくれるのね！
面白いくらい顔がでかくなって驚きました　(　　･ω･　　) ＜こんな
780 ：名無しさん名無しさん：2005/08/11(木) 09:02:09
>779
ごめんなさいｷﾞｶﾞﾜﾛｽw
てえへんでしたね～お疲れ様ですた。

うちの子、おたふくしたっけ…？
子供が小さい頃の病歴とか全然覚えてない。
徹夜ばっかりしてたせいか？
(　　･ω･　　)こんなんなるなら絶対覚えてると思うんだけど。
781 ：名無しさん名無しさん：2005/08/11(木) 12:31:20
(　　･ω･　　)ｵﾀﾌｸ
いいなこれ...癒されまくる
うちの子もしてないな。たしか予防接種ですませたハズ
782 ：名無しさん名無しさん：2005/08/12(金) 02:16:16
779の(　･ω･　)ｵﾀﾌｸの母です
上の子がやった時にはこんなにふくれなかったので、個人差があるんだと思います。
熱もなく元気だったので、私も癒されましたw

私がﾔﾊﾞｲのは、予防接種歴を忘れてること…
母子手帳を発掘しなくては。たぶん資料の本棚に埋もれてるんだな。
783 ：名無しさん名無しさん：2005/08/12(金) 02:17:24
↑間違い
×(　･ω･　)
○(　　･ω･　　)
784 ：名無しさん名無しさん：2005/08/14(日) 17:27:56
みんなお盆でいないのかな
785 ：名無しさん名無しさん：2005/08/15(月) 07:33:20
長男の嫁は里帰りした人数分の家事で大変なのれす
原稿今日で3日も放置...（'A`)
786 ：名無しさん名無しさん：2005/08/15(月) 09:21:39
ﾉｼ
お盆が大嫌い…
787 ：名無しさん名無しさん：2005/08/17(水) 17:45:34
　　　　　　　　　　　ﾎｼｭ
　　　　　　　ﾊ,_,ﾊ,
　　　　　　n' ´∀｀,n,
　　　　　　ﾐ,;:.　　 ,ｯ　　♪
　　　　　　 ｀'u゛-u'
788 ：名無しさん名無しさん：2005/08/20(土) 08:46:05
眠いです。ここ数日４時間睡眠。
でも子供を土曜保育に出したので頑張って仕事しなきゃ。
789 ：名無しさん名無しさん：2005/08/21(日) 20:31:39
あ、あ、あ、上がらなかった・・・・・・・
790 ：名無しさん名無しさん：2005/08/21(日) 22:35:37
>789
だ、だいじょうぶですか？
791 ：名無しさん名無しさん：2005/08/22(月) 01:55:29
昔から狂ったように漫画ばっかし描いてて、子供も大好きでとても欲しかった。
いま願った通りになっているのに、どうしてしんどいなんて思っちゃうときが
あるのかなあ？
両方手に入れようとすることが贅沢だったのかな。
2歳児につきっきりの毎日は嫌じゃない、子が寝てから明け方まで仕事するのも
嫌じゃない。ただこのままじゃ、育児漫画しか描けないよ・・・orz
何でも良いから漫画を描くための経験がしたい。それも一日数時間とかじゃなく。
想像力にも限界があるし、小梨時代の経験の貯金もつきてきたよ。

・・・ごめんなさい・・・皆さん愚痴も言わずに頑張っているスレなのに。
792 ：名無しさん名無しさん：2005/08/22(月) 02:19:14
密かに恋愛ですな・・・・・。
793 ：名無しさん名無しさん：2005/08/22(月) 06:16:40
育児マンガで金字塔打ち立ててみれ

あとクモを食ってみる
794 ：名無しさん名無しさん：2005/08/22(月) 13:35:12
産後やっと復帰１作め下絵中です｡
下絵開始二日目で７ヶ月赤が猛烈にハイハイはじめました。
まだまだ寝返りだと思ってたのに…ほっとけるような安全対策まだしてないのに。
最近夜泣きも始まって夜も４回くらい起きる…挫けそう｡
さっきご飯食べながら原稿料考えてたら
下絵半ばの時点で時給1000円切りかけてた（´・ω:;.:...
795 ：名無しさん名無しさん：2005/08/22(月) 22:33:20
時給４００円のアテクシが来ましたよ？
796 ：名無しさん名無しさん：2005/08/23(火) 00:01:28
子持ちだと言わないで他に営業してみたらどうかなあ＞７９１
自分は子持ちだけど歴代担当さんに言って無いよ。子育て漫画はいつか描くかもしれないけど
今はネタとして取っておくつもり。言わないと子供の事で時間取られても言い訳出来ないんで
辛いんだけど。
797 ：>>791：2005/08/23(火) 00:59:59
>>796
ごめんなさい、書き方が悪かったかな・・・育児漫画を描いている訳ではないんです。
今の状態じゃ育児漫画しか描けない、という悩みでして・・・
皆さんは新しい体験をしていなくても自分の世界の漫画が描けるんですよね。
偉いなあ・・・

>>793
クモ？
798 ：名無しさん名無しさん：2005/08/23(火) 01:23:33
素人月間でつね
799 ：名無しさん名無しさん：2005/08/23(火) 03:28:54
あえてﾏｼﾞﾚｽすると、明けない夜はない。子は育つ。
まあガンガレ、愚痴はみんな吐くだけ吐いてそれでなんとかやってるから遠慮なく。
800 ：名無しさん名無しさん：2005/08/23(火) 03:32:08
>794もがんがれ。時給は今が最低なのだ。つか換算ｽﾝﾅ
801 ：794：2005/08/23(火) 15:37:12
換算ｽﾏﾝ。がんがる。
今日は多少安全対策を施し授乳しながら下絵した。
スレ最初から読んで産前の半分の仕事量で
ひーひー言ってる自分が情けない。
気持ちも新たに復帰させてくれた編集部に感謝してみる｡
802 ：名無しさん名無しさん：2005/08/23(火) 18:07:44
>381
でしょ？でしょ？
もう最悪、金払うだけ無駄。
読んでもクソ詰まんない。
頭悪そー。
803 ：名無しさん名無しさん：2005/08/24(水) 00:46:18
>802
ダスキンの話なのかえ？
804 ：名無しさん名無しさん：2005/08/24(水) 00:56:20
キャンペーン中なので今回だけ換気扇の掃除タダです
ていう、怪しいハウスクリーニングの電話がかかって来るお
805 ：名無しさん名無しさん：2005/08/24(水) 04:10:57
それ頼むと換気扇の掃除をする機械または洗剤を買わされるお

チラ裏レベルの愚痴書かせてもらう。
夫婦して漫画家なのだが、夫が切られて3ヶ月になる。
私だけの稼ぎじゃ家族4人養えないから、わずかな貯蓄を食いつぶしている。
夫はしばらく焦ってたんだが、今やヒモモードに入ってしまった…
「もう髪結いの亭主だ」とか言って開き直って遊んでる。
仕事がないなら主夫してほしいのに、むしろ仕事してた頃より何もしない。家にいないから('A`)

このまま夫がずっと無職だったら…と思うといっそ保険き（ry
806 ：名無しさん名無しさん：2005/08/24(水) 06:14:48
まずいパターンだよ。へたすると離婚まで行く。
807 ：名無しさん名無しさん：2005/08/24(水) 15:15:31
夫の人の傷心ぶりが激しいだろうが、
嫁が同業だと慰めが全部刺さるだろうしな…
つらい立場だね。
808 ：名無しさん名無しさん：2005/08/24(水) 16:40:54
妻側がキレて離婚パターンじゃマイカ
主夫やアシスタントやマネージャしてくれるんならいいのにねえ。
809 ：名無しさん名無しさん：2005/08/25(木) 00:42:52
学生時代の友人と携帯の話してて、「私メールはここ1週間受信してないし、電話の
着信記録も最新が1ヶ月前だわ」と言ったらドン引きされた。

その後、「ああ、きっと今お仕事忙しいからだよﾈ！」とフォローされたが
締切前以外でもこのスタンス。異常？皆もっと携帯あやつってるの？
810 ：名無しさん名無しさん：2005/08/25(木) 00:57:34
>809
旦那がほぼ同業で、外出時はいつも一緒なので
担当からの連絡は旦那の携帯で受け、自分は不携帯電話。
携帯持ってるけど旅行にしか使わない。
と友人関係には言ってあるので誰もかけて来ないですよ。
それでもせっかく気を遣って送ってくれた年賀メールさえ
夏前に気がついたりして。

学生時代からの友人で、専業主婦だけど
携帯も持たずネットもしないという奥さんがいる。
「自分の時間がなくなる」からだって。
811 ：名無しさん名無しさん：2005/08/25(木) 06:21:32
若い頃からケータイが当然な世代という訳でもなし、
仕事以外でケータイメールをマメにしてる人は寂しがりやさんか
暇人かメカオタクかなと思って見てます。
812 ：名無しさん名無しさん：2005/08/25(木) 09:10:48
私も携帯は持ってない。仕事の連絡はメールか家の電話だなあ。
一時期ＰＨＳを持っていたけれどちょっと便利だったくらいかな。

この間までの仕事の担当編集さんのメール、いつも夜の１１時過ぎに会社から
来ていて、お盆休みもまったくない様子で(´・ω・｀) ｺﾞｸﾛｳｽ…て感じだった。
自分もカラーカット２０枚以上上げて白髪が一気に増えたよ。
813 ：名無しさん名無しさん：2005/08/25(木) 09:57:33
持ってない人はまた違う話かと…
814 ：名無しさん名無しさん：2005/08/25(木) 11:48:35
うちは親子ともどもシャイなんで
携帯メールの方が意思疎通が上手くいく時もありんす。
特に旦那の父親はメールだとよく喋ってくれる。

義父の方が純粋な乙女の様でなんかかわいいよ
815 ：名無しさん名無しさん：2005/08/26(金) 00:33:04
そうか、みんなありがとう。
女友達で携帯の充電切れたときとか死にそうな様子でうろたえてるの見てて
不思議だと思ってたんだ。「友達いないの・・・？」とか言う人もいるし。

そう、でもメールの方が伝えやすいときも確かにあるよね。

スレ違い気味ごめんなさいでした。スッキリ気分で仕事に戻れます。ありがと。
816 ：名無しさん名無しさん：2005/08/26(金) 10:49:22
スッキリしていい作品作ってくれ
817 ：名無しさん名無しさん：2005/08/28(日) 02:09:40
またこんな時間にラーメン食べちゃった・・・。もう駄目だ。
818 ：名無しさん名無しさん：2005/08/28(日) 02:31:09
私も、今、キャベツラーメン食べちゃった…
もうしばらく起きてがんばらなくちゃ。
819 ：名無しさん名無しさん：2005/08/30(火) 04:19:06
もうすぐ新学期ですね！
820 ：名無しさん名無しさん：2005/08/30(火) 05:03:10
うれしい！
でも持ち物チェックがめんどくせー…orz

腹減った…
821 ：名無しさん名無しさん：2005/08/30(火) 13:43:23
前回の地獄の様な直しから一変して、今回は何をやってもｏｋだらけ。
こんな事もあるのだなーと呑気に思っていたらもう締め切り１週間前。

ちょっとカツオになっています。
ｶﾞﾝｶﾞﾙ。
822 ：名無しさん名無しさん：2005/08/31(水) 21:26:46
明日から学校なんだから早く寝ろよ！
遠足の前日のようにはしゃぐんじゃない！
823 ：名無しさん名無しさん：2005/09/03(土) 00:25:01
ほしゅ
824 ：名無しさん名無しさん：2005/09/03(土) 01:05:52
西原さんの騒動、他人事じゃないよなーと思った初秋。

私は育児漫画描いてるわけじゃないけど、エッセイ漫画はたまに描く。
媒体持ってる者と持たない人とでは発言の重さが違うよね。
もちろん、理不尽な難癖つけられたら憤ってしまうけど
「エッセイ漫画」「日常漫画」と銘打ってあったら、一般読者は
全部本当のことだと思っちゃうんだもん。
つか、完全に創作の作品すら「こんなこと経験してるの？」とか
「こんなふうに考えてるんだー」とか言われちゃうからな。
825 ：名無しさん名無しさん：2005/09/03(土) 03:26:49
誰それ。
826 ：名無しさん名無しさん：2005/09/03(土) 07:00:40
ご本人のHPトップを読むとまた新聞記事と違ってPTAの悪意も見えたりしますね。
休養するくらいの病気がこの騒動発端とは思わなかった、子供関係の事は一番きついからなあ。
西原さんの漫画を全部本当の事とは思わないけど世間は事実と思ってしまうんだろう、
そう思わせる力が無いとまた意味も無いしな。
827 ：名無しさん名無しさん：2005/09/03(土) 09:43:00
タイで、尼さんになる体験をしてたのをテレビで見たことある。
映像ではにこやかにお行儀よく得度を受ける西原さん。
ところがそれが漫画になってるのを見ると、
「ゴルァ!」な表情で悪態ついてるw
嘘は描いてないけど、このぐらい差があるわけで。
828 ：名無しさん名無しさん：2005/09/03(土) 09:54:50
関連スレ見てきたけど、自分で創作仕事しない人にはわからないだろうな。
鬱になっても何の不思議もない状況。
事件の経過をざっと眺めた感じでも、当事者じゃない香具師の方が騒いでいる感が。
829 ：名無しさん名無しさん：2005/09/03(土) 10:40:52
本人ｳｻﾞ
830 ：名無しさん名無しさん：2005/09/03(土) 13:04:16
もしアシさんが私の仕事場での出来事を
漫画にして仕事取りたいんです～、とか言ったら
やめてくれって頼むよ。
表現の自由への圧力とかぬかしたら刺し殺す。
831 ：名無しさん名無しさん：2005/09/03(土) 13:43:22
>>830
雇用関係にある者同士の話とは違うと思うんだけど。

私もエッセイ漫画を描く事があるけど、家族の事だけに留めるようにしている。
その点サイバラさんのあの漫画はすごいなと思って読んでた。
自分にはちょっと描けないなと思う。

今回の件はPTA会長がガンっぽいから、徹底的にやってほしい。
独裁者みたいに君臨して失礼なことを言うPTA会長って、実在するし。
家で子供見ながら落書きして金貰えていいですよねーというようなニュアンスの事を
言われた日にゃ、後からドタマかち割ったろうかと‥‥ほんとにもう‥‥。
832 ：名無しさん名無しさん：2005/09/03(土) 14:29:00
雇用関係になければ
私人が勝手に漫画に描かれてもいいのか？
まして子供のことなら
面と向かってｻｲﾊﾞﾗに言えず、PTAを通して注意してもらう親がいても
不思議じゃないだろう。

以前このスレで「学校のプリントにイラスト頼まれる問題」が
でたような気がするんだが
ｻｲﾊﾞﾗは無償で描いちゃうんだ。
そういうもんだと思われると
私はすごく迷惑だ。
833 ：名無しさん名無しさん：2005/09/03(土) 14:55:44
個人の話はこのへんで…
834 ：名無しさん名無しさん：2005/09/03(土) 15:28:20
話が見えないので情報ソースくらい書いてよ西原さん。
835 ：名無しさん名無しさん：2005/09/03(土) 15:32:29
>>834
新聞を読むかヤフーのトップニュースをチェックするかぐらいはしようよ…
836 ：名無しさん名無しさん：2005/09/03(土) 16:04:51
>>834
ググれば出てくる
837 ：名無しさん名無しさん：2005/09/03(土) 16:30:14
なにせ個人名出すのは良くないと思う。
838 ：名無しさん名無しさん：2005/09/03(土) 16:41:14
>835-836
ヤフーのニュース見てもニューストップから西原で検索しても
何も見つからないんですが。○|￣|_
新聞ってうちは地方紙だからか知らんけど見あたらない。
ググっても西原さんの紹介ばかり。漫画家なのは知ってるけど。
なにかあったの？気になるわー
ていうか新聞で騒がれるくらいなんだから
どこかにスレ立ってないの？
839 ：名無しさん名無しさん：2005/09/03(土) 16:55:44
>>838
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050831-00000106-yom-soci
840 ：名無しさん名無しさん：2005/09/03(土) 17:32:12
>>838
【社会】マンガ「毎日かあさん」（西原理恵子）で論争勃発…表現の自由か教育的配慮か★８
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125586497/

【マンガ】西原理恵子さんの作品「毎日かあさん」が武蔵野市との間で論争に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1125473223/
841 ：名無しさん名無しさん：2005/09/03(土) 18:12:47
ソースソース言う前に、漫画板の西原スレぐらい見ればいいのに…とちょっとだけ思ったw
842 ：名無しさん名無しさん：2005/09/03(土) 19:40:26
専用スレ立ってるんなら
ここで騒がなくてもいいじゃん
843 ：名無しさん名無しさん：2005/09/03(土) 19:52:24
>839
学校側の言い分はわかるけど、最初に編集部通さなかったのは筋違いよね。
子供に問題があって保護者呼び出すんじゃないんだから。
844 ：名無しさん名無しさん：2005/09/03(土) 20:13:16
子供を育てつつエッセイ漫画を描いている人間としては、他人事じゃないからなぁ。。。
845 ：名無しさん名無しさん：2005/09/03(土) 20:30:11
だったらスレに参加してきたらいいだろ。
846 ：名無しさん名無しさん：2005/09/03(土) 20:51:03
いつもの住人じゃない人がいる…(´･ω･`)
いや、ここで実名作家の名前を上げるなってのはもっともだけど…

育児漫画やノンフィクション漫画描きには本当に他人事じゃないよね。
どれだけ慎重にやってもいつどこで誰の怒りを買うかわからない。
847 ：名無しさん名無しさん：2005/09/03(土) 21:15:42
フィクションかどうかなんて関係ないのかも。
漫画が人間を題材に描かれてる以上、下手打つと
どこの誰の被害意識を刺激してもおかしくないわけだし。
SFで宇宙人描いてても怒る奴は怒るしﾅｰ。
848 ：名無しさん名無しさん：2005/09/03(土) 21:20:48
「あれってあの人がモデルでしょ」とか「あたしのこと書いたでしょ」と
思いもよらなかったこと言うやついるしな。
849 ：名無しさん名無しさん：2005/09/03(土) 21:55:38
>845
私は逆に、実名をあげてる人がいつもの住人じゃない人だと思ってたよ。
850 ：名無しさん名無しさん：2005/09/03(土) 22:04:20
>>845
見てる限り「描かれる側」の人達が語り合っている所に「描く側」の人間が飛び込んだら、火に油を注ぐ事になりそうだよ。

主婦で漫画家の人がいるスレだからこそできる話もあるんじゃないかと思う。
他所でやれ他所でやれって言っている人は、なんで？
851 ：名無しさん名無しさん：2005/09/03(土) 22:11:48
Ｓﾊﾞﾗスレの荒れっぷりを見て怖くなったんじゃない？
作家の立場の人と作家に何も描かれたくない人の話は永遠に平行線だ。
852 ：名無しさん名無しさん：2005/09/03(土) 22:14:17
新聞社の人間を話し合いの場に連れてくるのはおかしい！
とか主張し続ける人もいるしね…。
担当作家がたまたま新聞社の人間だっただけで、
普通は作品の中身のことを話し合うなら担当は同席するもんだよ…。
でも、わからない人にはどう説明してもわからないだろうから、静観するしか。
853 ：名無しさん名無しさん：2005/09/03(土) 22:21:42
本来なら作家が出てくるのは
話が決着した一番最後。
担当が当事者と話し合えばよいことなんだけどね。
854 ：名無しさん名無しさん：2005/09/03(土) 22:26:40
もし自分が「あなたは漫画家だからPTAに参加しないでください！」って言われたらと思うと(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
855 ：名無しさん名無しさん：2005/09/03(土) 22:36:58
それはそれで楽～
856 ：名無しさん名無しさん：2005/09/03(土) 23:18:43
>853
だよね。
我が子の話なら担任の先生と一対一で決められるけど、
仕事の話を自分の一存で決めるのは立場上できない… ○|￣|_

>855
(ﾟ∀ﾟ)！！
857 ：名無しさん名無しさん：2005/09/04(日) 09:33:47
ｲﾊﾟｰﾝ人には編集が、編集権、掲載権を持ってるなんて、わからないんだろう。
漫画家の方が身近なら、そっちに直に言っちゃうんだろうな。
858 ：名無しさん名無しさん：2005/09/04(日) 11:11:58
作品に関して文句言われたら、
「その部分は担当と相談しないと一存では決められません」ってなるよねえ。
859 ：名無しさん名無しさん：2005/09/04(日) 22:43:36
私が連載してるｼｭﾊﾟｰﾝ社は
単行本の契約書に
「もし作品内容について訴えられたら著者がすべて対処すること。洩れらは尻ません」
って書いてある。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
860 ：名無しさん名無しさん：2005/09/05(月) 00:11:08
な、なんだってー（AA略
私も契約書を確かめてみなくては！！！
861 ：名無しさん名無しさん：2005/09/05(月) 05:53:26
契約書？
したことない。
いつでも切れるって事か・・・＿|￣|○
862 ：名無しさん名無しさん：2005/09/07(水) 05:39:36
単行本を出す時の契約書はあるはずだよ？
私も仕事自体の契約書はないですよ。（ある人もいる）
863 ：名無しさん名無しさん：2005/09/07(水) 10:19:48
そういえば書いてない単行本契約書が何通もある。
催促もされない…
864 ：名無しさん名無しさん：2005/09/07(水) 11:50:32
私も育児漫画書いているが、何か問題があったらイヤだなあ
全く戦わないと思うけど。てか売れてないからおそらく問題おこらないけど。
そもそも雑誌の方針で、ものすごくあちこちなおされる。
これなら絶対クレーム来ないだろうと言うまでなおされる。
初めのネームの意図はどこへやら、雑誌に載る頃には肉団子にされた目黒のサンマのようです。
子持ち主婦向けの漫画ってすぐクレーム来るんだってね。
でもこれはこれでおもしろいです。ファイト湧く。
865 ：名無しさん名無しさん：2005/09/08(木) 12:54:49
前向きだなあ・・・見習お。
866 ：名無しさん名無しさん：2005/09/08(木) 13:46:17
私も描いちゃいたい。子供の学校のあんなことこんなこと。
でもﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰも媒体もないからしないけど。
867 ：名無しさん名無しさん：2005/09/08(木) 16:58:59
結婚予定であって、まだ未婚の私が書き込むのはスレ違いなのですが
質問させて下さい。

近々結婚予定ですが式はごくごく身内で行うため
担当さんは呼びません。
それどころか、プライベートな話題をあまり話さない方なので
結婚の報告もいつしようかと（するものなのか等）悩んでいます。

皆さん、その辺はどうなさいました？
868 ：名無しさん名無しさん：2005/09/08(木) 17:42:48
旦那サン（彼氏）と相談した？あと、私からの質問ですが、
皆さん何歳ですか!?(>д<)私はちなみに、２５歳です・・・・。
869 ：名無しさん名無しさん：2005/09/08(木) 17:48:41
>>868
相談したところ｢言わなくていいんじゃない｣って感じで…
でも苗字は変わるし、報告ないと感じ悪くないか心配で。

年齢は２６歳です。
870 ：名無しさん名無しさん：2005/09/08(木) 18:31:10
どうしたらいいでしょうって・・・
実は今度結婚するので苗字変わりますって軽く言えばいいじゃん。
もし住所変わるんならそのことも言わないといけないし。
結婚するけど雑誌のコメントなど表には出すつもりありません
今までどおりよろしくお願いしますって言えばいいじゃない・・・
いい大人なのにそんなこともわからんの？
妊娠して子供産むことになってもどう報告したらと迷うわけ？
871 ：名無しさん名無しさん：2005/09/08(木) 18:55:14
１０年ほど前だったら、
結婚するのを担当に隠したがる知り合い少女漫画家はいたなあ。

結婚したら少女の感性からずれていくからといって、
レディース誌への移籍を勧められる先輩を見たせいでナーバスになってたようだ。
少女誌で実績を上げている真っ最中の人は、
結婚しようがそのまま引き留められていたから
結婚はていのいい肩たたきの理由だっただけだろうと私は思ったけど。

どうしても隠したいなら、ばれたとき気まずくないなら、
「転居します、親戚の家なので○○様方にして送って下さい」
とでも言っておけば、郵便物は届くと思うけど。
振込先の名義もほっておけばいいかもしれない、でもそれは法律違反になるだろけど。

個人的には、あっさり報告すればいいと思う。
むこうも「ああそうですかおめでとうございます」で終わるよ。
872 ：名無しさん名無しさん：2005/09/08(木) 22:36:59
すごくお世話になった担当さんなら式とか披露宴とかに呼んで
わりと世話になった担当さんなら二次会に呼んでもいい鴨。
普通に世話になった担当なら、事前報告だけで終了
今後付き合いたくない奴なら報告ナシ

↑私は全パターン使った

873 ：名無しさん名無しさん：2005/09/08(木) 23:46:18
>>867
結婚してダンナさんの名字になるの？
んで、通帳の名義変更をするなら、編集部に伝えておいたほうがいいかもね。
しないなら別に黙ってても平気じゃないかな。
でも、自宅に電話がかかってきたりとかって事を考えれば、打ち合わせとか電話で
「実は結婚する事になって、○○って名字になります」とだけ伝えておけばいいんじゃない？

私の場合、編集は結婚した事を知ってるけど、口座の変更などしていないので、旧姓の口座に
原稿料が振り込まれています。
小遣い口座（ショボイ作家なもんで）として使ってるんだけど、通帳の切り替えの時なんか、
今後は今以上にチェックが厳しくなって、身分証明とかいるようになるのかな？
そうしたら旧姓通帳はアウトなのかな。。。
874 ：名無しさん名無しさん：2005/09/08(木) 23:48:30
いつか子供つくるつもりなら、そしてその時産休取るつもりなら
報告した方が無難かもしれない。独身のつもりで扱われていたら
むこうにとっては寝耳に水の話だろうし。
875 ：名無しさん名無しさん：2005/09/09(金) 01:28:26
皆さま方、お答え有り難うございます。>>867です。

結婚で住所が変わるので報告しようと思います。
自分で言うのも難ですが、一般常識に自信がない為
担当さんとの距離感がわからず悩んでおりました。
皆さん、詳しく書き込んでくださってわかりやすくとても勉強になりました。

本当に物を知らずなので>>873さんの旧姓口座が使えるというのも
存じませんでした。有り難うございます。
876 ：名無しさん名無しさん：2005/09/09(金) 10:46:21
結婚おめでとー
妊娠した場合は報告は早めがいいと思いますよー
（まだ結婚さえこれからなのに…老婆心てやつです　聞き流して）
877 ：名無しさん名無しさん：2005/09/09(金) 18:32:52
気の合う担当が今月をもって退社
担当がかわるのだが、話した第一印象がどうも気が会わない感じる

この先か微妙に不安です

＞875
結婚おめでとう
末永くお幸せに
878 ：名無しさん名無しさん：2005/09/09(金) 23:57:01
>>867
>>877
有り難うございますm(_ _)m
879 ：名無しさん名無しさん：2005/09/13(火) 04:48:25
忙しくてアシさんが通い詰めで
ただでさえ旦那と仲良くする時間が少ないのに
ゆとり教育だの祝日が増えたので年中子供が家にいる。
1年に1,2回って、いわゆるセックスレス夫婦？
すぐ更年期が来そうな悪寒。
母がメニエルと更年期性鬱だったので凄く恐い。
880 ：名無しさん名無しさん：2005/09/13(火) 04:51:02
更年期こわいなあ。
男の人だけど、高名な漫画家さんで十年も苦しんだ人が。
ほとんど漫画かけなくなったらしい。
881 ：名無しさん名無しさん：2005/09/13(火) 06:54:00
夫とラブホ行きたいなあ...
無駄遣いだって言われそうだから行かないけど...
ゴハンの支度みたいな慌ただしいセクースもういやぽ（´つω；)ｳｯ
882 ：名無しさん名無しさん：2005/09/13(火) 13:24:43
私もちょい前ｾｸｽﾚｽで悩んだりしていたけど、ここでだったか夫婦生活板を教えてもらってしばらく入り浸ってたよ。
下世話な話やエロネタから真面目な相談愚痴吐きスレまでいろんなスレがあるけど、
同じ悩みの人も多いから、けっこう慰められたりアドバイスもらったり。
愚痴を思いきり吐き出すだけでも楽になるからいっぺんいってみたら？

そのせいかどうか判らないけど、うちはまぁまぁレス解消(というか改善)したよ。

883 ：名無しさん名無しさん：2005/09/17(土) 03:55:17
夫が無職になった>>805です。
無職無収入、レス、家事しない、こんな夫がちょっと嫌になってきた。
せめて早く寝て朝には保育園に送ってほしいのだが、夜型が変えられないと言ってDVD見てる。
ヒモ以下だ。ヒモならレスはないだろうから。

きのう料理してくれた。嬉しかったけど、出てきたのは
何をどうしたのか、見た目も味もｹﾞﾛそっくりのエビチリ…orz
なまじ優しくて子煩悩なだけに私のジレンマは深まる。
またチラ裏でｽﾏﾝ。前にレスくれた人ありがとう…
884 ：883：2005/09/17(土) 04:05:00
やべートイレ行ってる間に夫に↑のレス読まれた模様('A`)
何も言ってこないがなー
勝手に部屋に入るなよもー
885 ：名無しさん名無しさん：2005/09/17(土) 04:07:02
見た目はともかく味も…ってどうなんだ？？？
でもとりあえずおだてつつ、もっとうまくなってもらうようにするとか。
誉めたりすかしたりで家事はやってもらうのだ。
じゃないと破綻するよ。
886 ：名無しさん名無しさん：2005/09/17(土) 07:12:42
ｶﾞﾝｶﾞﾚ883...
でも家事って絶対向き不向きがあるからなあ...
こまめに「指示」しないと
わかんない人はわかんないんだよなあ...
887 ：名無しさん名無しさん：2005/09/17(土) 07:14:31
離婚を覚悟で腹をくくって話し合いすべし。

子供にそういう夫婦の姿を見せるのが一番ｲｸﾅｲ！
優しさと弱さを履き違えないでね。
888 ：名無しさん名無しさん：2005/09/17(土) 22:30:29
読んでるだけでその夫腹立つ。
うちの夫も会社がフレックスで、朝11時とかに起きていたのだけど
はらたって爆発して今は7時半に起こして（毎朝すごい大変なんだけど）
保育園に行かせるようになったんで
833のレスでおそらく必要以上に
＞夜型が変えられないと言ってDVD見てる。
ここ読んでて腹立つ（一番の問題はそこじゃないってのは分かるんだが）

ついでにうちの夫の愚痴も～
朝ホント起きない
声かけて、ああ、とかうんとかの返事の場合は起きてないから色々話しかけて
小さく切った果物を何度も口につっこんだり
子供に起こさせたり　揺すったり殴ったりテレビを大きくしたり
「今朝はシャワーを浴びないからあと20分遅くに起こして」っていうからそうしたら
もっそりおきてきてしゃわーを浴びだす　保育園には遅刻
おこると「そんなこと言った覚えはない。寝言だよ。俺が寝てるときに言うことは信用しないで」
って嘘じゃなくてマジで覚えてないらしい。
自分の言葉に責任を持てない人間と暮らせない、とか思ったりする。メンヘルの人ならともかく。
こっちは徹夜明けでも（それは自分のせい）朝は起きてるのに！
こんなことが新婚から６年続いてます
889 ：名無しさん名無しさん：2005/09/17(土) 22:34:10
起きれない人はホント起きれないよね。あれなんなんだろう？
890 ：名無しさん名無しさん：2005/09/18(日) 02:57:30
>>883っす。みんな怒ってくれてありがとう。つか不愉快にさせてゴメン。
いや～、離婚ねえ…正直それは頭になかったんだけど
この状況が1年も続くようならもう離婚しちゃうかもしれないな。
憎くはないけど、もう3年近く夫原因のレスで友人みたいな関係になっちゃってるし。

でも今食いつぶしてる貯金は、これまでの夫の稼ぎだから
（私は最近まで収入すごく少なかった）感謝もあるし冷たくもできない。
遊んでるけど、仕事が来なくてﾂﾗｲのは本人が一番だろうし
一応今は待ってる状態。

貯金がなくなったら、そしてそうなっても夫が変わらなかったら…
無職の夫を養うより母子家庭の方がいいかもしれんね。
891 ：名無しさん名無しさん：2005/09/18(日) 03:24:06
最近は収入あるのに、貯金は食いつぶしてるの？
892 ：名無しさん名無しさん：2005/09/18(日) 12:01:12
>>891
収入＜支出
893 ：名無しさん名無しさん：2005/09/18(日) 12:06:44
旦那さんは、経済状況を知らないとか？
しかし、3ヵ月もあいたら、自分ならバイトに行くなあ。
新しい世界が見えて、取材にもなるのに。
894 ：名無しさん名無しさん：2005/09/18(日) 19:28:37
ご主人が失職ですか…他人事じゃないです…
自分は漫画家を仕事と割り切ってるので、もし食えなくなったら
パートでも何でも出るつもりだけど（元会社員だし、描きたい分は個人で描けばいいし）
男性の専業漫画家さんは潰しの効かない人が多い気がするので、
ご主人も難しいのかもしれませんね…

ここからﾁﾗｼ裏愚痴ごめんなさいです

老人の世話めんどくさーーーー
同じ話を何回も何回も何回もさせられる挙句に聞き入れてくれないし
意味不明な行動をとって悲惨な後始末ばかり発生して無駄手間だし
電話で話してる間は話しかけられても返事できないって理解してないしああもう
895 ：名無しさん名無しさん：2005/09/18(日) 19:51:18
＞894
お疲れ様。
自分も年寄りと暮らしているけど
老人の世話って綺麗事だけじゃないからね。
自分も修羅場ってる時とかイライラしちゃう事がよくある。
実際にその場で苦労している人じゃないと
わからないことがいっぱいあると思うよ。
時々愚痴叫んでウサ晴らして
また優しく接してあげられるようになるといいね。
896 ：名無しさん名無しさん：2005/09/18(日) 20:15:17
デイケアなんかを利用して
その間にリフレッシュするのがイイよ。
それがお年寄りのためでもあるのです。
897 ：名無しさん名無しさん：2005/09/18(日) 22:16:16
デイケア受けつけてくれない親もいるから、大変だ…。
出来る限り、お互いがストレス溜めないでやっていけるといいねえ･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
898 ：名無しさん名無しさん：2005/09/19(月) 02:37:53
離婚しました
２人で決めたことだし　ずっとあのまま続いた方が不幸だったに決まって
いるのに　今とても悲しいよ…孤独だ
いつか癒やされるのかなあ
家族が欲しいなー
899 ：名無しさん名無しさん：2005/09/19(月) 19:59:03
元気出せ。
金魚でもすくえ。
http://msn2.sunmarie.com/kingyo.html
900 ：名無しさん名無しさん：2005/09/20(火) 18:19:17
900取る。

さて、新しい担当が決まった。
お話の合う人でよかった～。
901 ：名無しさん名無しさん：2005/09/21(水) 11:06:01
気が早いかもしれないけど、次スレは980くらいで立てる？
902 ：名無しさん名無しさん：2005/09/21(水) 18:13:06
その方向でいいんじゃまいかと
903 ：名無しさん名無しさん：2005/09/22(木) 12:38:35
今週は休みばっかりで大変だ。忙しい忙しいしか言ってない
ここが寂しいのもそのせいかな？
904 ：名無しさん名無しさん：2005/09/22(木) 18:13:01
休み多くて困るよね。
仕事でギリギリした気持ちで子供と公園でも行くよ
905 ：名無しさん名無しさん：2005/09/22(木) 19:57:05
思いきり風邪引いてしまったが
世間の休みとかちあってむしろホッとしている私がいる
明日は子供とビデオ三昧るよ...
906 ：名無しさん名無しさん：2005/09/25(日) 09:45:52
連休続きと運動会と代休と二学期制の短縮授業…
もうイヤぼ(´･ω･｀)
907 ：名無しさん名無しさん：2005/09/25(日) 16:24:21
>>898
夫の預金半分奪ったんだろ？
文句言うな。
908 ：名無しさん名無しさん：2005/09/25(日) 17:01:41
>907
妄想乙
909 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 00:32:11
国税調査が鬱…

就業状態を近所の嫌なオバハンに知られてしまう。
嫌だなー。絶対噂話のネタにされてるはず。

独身でまだアマチュアだった頃はもっと嫌だったな。
あからさまに無視してくる人もいて閉鎖的な我が地区。
910 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 00:33:23
>>909ですが、間違い。
｢国勢調査｣ですね。

恥ずかしい…
911 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 00:36:55
あらかじめ封をしたままでも渡せるよ。
中を見ることなく役所に渡るとうちに来たおばさんは言っていた。
封筒に書いてある。
912 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 06:49:22
直接役所に届けるように封筒まで入っていたうちはいいほうかも。
913 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 10:30:52
むかつくむかつく！
あの保育士、なんだよあれは！
くそー！くやしー!!!
914 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 12:47:04
保育園利用の奥様、子供をいつから預けましたか？
今６ヶ月なんだけど早くも限界を感じる
思考をとぎらせるとネームがうまくできんのです
915 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 17:42:12
>>901-902
次はサロンにでも移りませんか？
916 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 00:46:36
いいかも。サロンの住人は驚くかもしれないけど。
917 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 07:22:52
なしてサロン？
918 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 08:06:41
業界板ができる前、少女漫画家スレがサロンへ移動したけど
男連中に荒らされたから少女漫画板へ戻ることを許されたんだよね。
919 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 11:27:49
少女漫画板が一番落ち着く気がする
920 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 11:51:11
少女漫画家だけじゃないし。
このままでいいんじゃないの？
921 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 12:30:36
>>918
今のサロンなら大丈夫。NANAが普通に話されてるし。
922 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 13:38:47
移動する意味がわかんないよ。このままコソーリやりたいけどな
あらされるのはホント勘弁
923 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 15:56:23
サロンに移動するメリットって何？
924 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 18:23:35
少女漫画板も結局自治に追い出された形で移動して
いが板にきてやっとおちついてきた所
ケコーンしてるヤシとしてないヤシでは話題がちょっとズレるから
主婦版ができたんだと記憶してるが…

移動は無謀だと思うよ。移動に荒らしはつきものだし
925 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 18:32:13
ここで継続スレでいいんじゃまいか。
926 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 18:36:13
>>910ですが
国勢調査の封筒を封印するかしないかで
話してたら父が突然キレた。
｢何も後ろめたい事がないのに封なんかしたら怪しまれるじゃないか！｣
だって。

父からの刷り込みで、その考え方のもとに
｢封はしないもの｣と思い込んできたんですが
>>911さんのレスで封すれば万事OKなのでは？と思ったものの
地域的に封印＝非常識（うしろめたい？）という
構図があってはかなわないので父に相談したら
激怒されました。

そういう地域性なのかも教えてくれず、封をしないのが一般的なのか
そうじゃないのかわかりません。
こんな地域って多いんでしょうか？
それとも父の思い込みなんでしょうか。
927 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 19:00:05
>926
よく分からないけどこんなスレを見つけたのでﾄﾞｿﾞ
つhttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1125755708/l50
928 ：名無しさん名無しさん：2005/09/28(水) 19:27:17
>>927
ご親切に有り難うございます！
こんなスレがあったとは…

じっくり読んでみますね。
929 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 14:37:46
激怒って…そんなに怒るような事なのか、やはり地域せいなんですかねえ。
ご近所とのつながりが強いとそうなるんでしょうか。
自分はまだ出してないや。いい加減な東京市部です。
930 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 14:59:31
私もまだ出してない。
インターフォン越しに「郵便受けに入れとくし、中に返信用封筒も入ってるからポストに投函してちょ。」(意訳)と言われたよ。
23区内だからかな。

その上
「ホントは10月いっぱい大丈夫なんだけど、できるだけ今月中に出してね」
って言われた気がするんだよね…
ド修羅場中のことなので記憶があいまいなんだが。
そんなに締切り延びる(ｗ もん？

931 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 18:07:59
中見られたくない人は、シールで封をしてねって
両面テープ入り封筒と一緒に貰ったけどなあ
932 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 18:18:23
うちも。すでに封入済み。
それって調査員は説明する義務があるんじゃない？
封筒が付いたのは今年かららしいね。
ポスト投函？１０月になったら取りに来ると行っていたが。
933 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 18:18:44
>930
１０／３１が締め切り。
934 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 18:52:25
出さないとどうかなるのかな？
個人のこと色々書きたくない。

小学生のお子さんをお持ちの方っていますか？
今私は保育園２歳児持ちなのですが、今後、段々手がかからなくなる物なんでしょうか？
よく「小さい子供を抱えて仕事するの大変そうだね」と言われるのですが
大きくなると、勉強を見てあげたり、かえって大変になりそうな…
935 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 20:01:14
私…実は
「書きたくないのです。ごめんなさい、すみません。」と言って
持って帰ってもらった。
「そんなこと仰らずに…」と少し頑張られたけど
出さないとどうなる…とかは、何も言われなかった。
936 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 21:18:26
>>935
白紙で出せばいいのに。
私は仕事場に持ってこられて、住んでいる所で出すって言っても
聞いてくれなかったから、仕事場は白紙提出だよ
937 ：名無しさん名無しさん：2005/09/30(金) 07:09:28
記入漏れがあったら書き直させる、みたいな記述なかった？
938 ：名無しさん名無しさん：2005/09/30(金) 21:20:29
>934

小１の男の子がいます。
保育園は、朝もお迎えも決められた範囲内で適当に引き取りにいったりできたけど、
小学校に入って、７時半に送り出さなければならないので、きつくなりました。

帰りは早いし、持たせるものも毎日違ってていっぱいあるし、
ＰＴＡなどの参加行事も多いし、
少なくとも小１の時点では、すごく手がかかります。

帰宅時間に関しては、学童保育もありますが。

私もちょっと聞きたいかも。
小学生っていつから楽になりますか？
939 ：９３８：2005/09/30(金) 21:23:13
続き

ただ、５歳の保育園時代よりきつくなっただけで、
２歳のオムツがとれていない頃と比べたら、今のほうが劇的に楽だと思っています。
940 ：名無しさん名無しさん：2005/10/01(土) 21:54:59
運動会無事終わりました。
明日の人ｶﾞﾝｶﾞって下さい。

疲れた＿|￣|○
941 ：名無しさん名無しさん：2005/10/01(土) 23:57:34
うちも運動会終わりました。
白組勝利！イェーイ。
うちのは二年生だけど､私は一年に上がった途端に楽になったなぁと思いましたよ。
だって､夕方迎えに行かなくてもひとりで帰ってくるんだよ？
これって私的にはすげぇ楽。
学校からの連絡はプリントのみだったり、教材の用意が細かくあったりはするけど、二歳児の育児よりはかなり楽だと思うよ。
今となってはあの大変さが懐かしくもあるけど。
942 ：名無しさん名無しさん：2005/10/02(日) 18:32:34
国勢調査は法律で定められてますので提出するのが筋です。
違反者には罰則もある筈（でも適用されたことがあるとは聞かない）

個人情報流出が怖い方は、封をした上、お役所まで持参されるといいでしょう。
担当調査員は封筒の予備を持ってますので、どうしても信用できない！と
言う方にはそれが一番ベター。
どうにも面倒くさいひとはもうばっくれるしか。

ちなみにうちの地区は総代さんが、間違いがあるといけないので全世帯、封を
して提出してくださいと言ってたよ。
943 ：sage：2005/10/03(月) 10:33:08
現在2人の子持ち。
そして予定外に3人目の妊娠発覚！！
現在3ヶ月。

正直悩みましたが、
せっかく宿った命を粗末にする事は出来ません。
2人も3人も同じと腹をくくりました。

でも、担当さんには何だか言いにくくて。
ぎりぎりまで黙ってるかも。

うちは田舎なので保育園に入れやすいのが
唯一の救い。
944 ：名無しさん名無しさん：2005/10/03(月) 10:34:31
９４３です。
sage書き込む所間違えてあげちゃいました。
ごめんなさい！！
945 ：名無しさん名無しさん：2005/10/03(月) 10:35:24
943です。
sage書き込むとこ間違えて
あげてしまいました。
ごめんなさい。
946 ：名無しさん名無しさん：2005/10/03(月) 10:38:47
943です。
さらに連投ごめんなさい。

ああ…私って…(泣
947 ：名無しさん名無しさん：2005/10/03(月) 10:41:25
朝から笑いました。
でも担当には早めに言ってくださいね。
948 ：名無しさん名無しさん：2005/10/03(月) 10:55:18
がんばれー

私も2人目がんがって作ろうかな...
949 ：943：2005/10/04(火) 16:59:18
レスありがとうございます。
がんばります。

とりあえず、次の原稿なんとかしなくちゃ。
プロットがなかなかできないよ～。
950 ：名無しさん名無しさん：2005/10/04(火) 20:34:51
3人以上になると、子供同志でひとつの社会を作る感じで、面白いらしいよ。
951 ：名無しさん名無しさん：2005/10/04(火) 22:16:30
ああ、学校で習った＞3人からの社会性
バランスの取り方学ぶんだろうけど、3人育てる方にしてみたら
きつそう…頑張って下さい
952 ：名無しさん名無しさん：2005/10/05(水) 02:33:31
子供三人欲しいな…難しいな経済的なこととか年齢とか

子育てエッセイ漫画かいてるがあんなんほぼフィクションだ。
つかみとか話の流れ、盛り上がりとか親戚への遠慮とか…いろいろあるもんなーと
自分のことなんだが思う

昔エッセイ漫画を書く前、
内田春菊の育児漫画が好きで、旦那さんがいい人っぽくて素敵だなあと思っていたら
離婚したときに「今までいい人っぽく書いていたけどあんなん対外的なもの」
というようなことを書いていて、ががーんとなってしまったが
今となってはなるほどと思う部分もある
953 ：名無しさん名無しさん：2005/10/05(水) 11:33:59
春菊ﾃﾝﾃｰは今や内容はえーかげんグダグダだけど
絵（特に初期）はいいんだよな...
自分線が多いんで時間ばっか掛かってしょうがない
少ない線で丸っこくてかわいい絵を習得したい

吾妻ひでお先生の絵もいいなあ
（最近失踪日記読んだ）
954 ：名無しさん名無しさん：2005/10/05(水) 12:02:04
作家名出すのはやめましょうよ･･･
955 ：943：2005/10/05(水) 12:27:15
>>950
へぇ。そうなんですか。知らなかった。

腹をくくりましたとは言え、
これからの生活のしんどさばかりが頭をよぎって、
ブルーになる事も多かったんです。

そうですね。子供達にも、子供達の生活があるんですよね。
そこを見守っていける素敵なママンになれるよう頑張りたいです。
956 ：名無しさん名無しさん：2005/10/11(火) 05:50:58
自分もほんとは３人欲しかったな。２人でいっぱいいっぱいになってるけど。
957 ：名無しさん名無しさん：2005/10/11(火) 12:47:41
先日、７人の子持ち漫画家がテレビに出てたよと友人からメールが着た。
観た方いますか？すごいです、７人。
自分もいっぱいいっぱいなもんで参考に観たかった。
958 ：名無しさん名無しさん：2005/10/11(火) 13:20:53
経済的な問題を抜きにすると、
７～８才ぐらい歳が離れた上の子が、下の子の面倒をかなり見るよ。
というか、自分は妹の面倒をかなりみてた。
赤ちゃんの世話は一通りできたし、
泣き声でお腹すいてるのか眠いのか、判別できるまでになってた。
いま考えてると、親にうまく利用されてたとしか…ﾊﾊ
959 ：名無しさん名無しさん：2005/10/11(火) 18:33:29
親は感謝してると思います＞958
>>957
観たよー。レディース系かな。旦那さんがアシスタント、上は高校生で下は一歳か二歳くらい。
上はせっせと家事をして、５歳の子供も自分で朝ご飯をあっためたりしていた。
家の中は片づいてた。漫画家も身ぎれいだった。丸二日徹夜で仕事して、
終わったら寝るより先に子供と遊んでいた。
960 ：名無しさん名無しさん：2005/10/11(火) 19:21:07
うわー見たかった！
961 ：９５７：2005/10/11(火) 20:43:12
綺麗だったのか、部屋の中……偉いなあ！自分が恥ずかしいです。
観たかったー。
ありがとう＞９５９
962 ：名無しさん名無しさん：2005/10/12(水) 15:36:14
957どんな状況なの？

綺麗なのは多少撮影用とかあるかも知れないし、鵜呑みはできんよなあ
963 ：名無しさん名無しさん：2005/10/13(木) 01:14:34
旦那さんがアシスタントかぁ。
奥さんの収入だけで９人生活できてるのかな。だとしたらｽｺﾞｽ…。
964 ：名無しさん名無しさん：2005/10/13(木) 03:07:21
９５７です。
子供２人で部屋は汚い、子供にも「早くしなさい！」ばかりで
毎日反省ってところです。
子供を褒めて褒めて育てる方法の本を読んでも
まあその通りにはいきませんねえ。ついつい怒りがち。
他の漫画家さんがどう仕事して子供と接しているのかなんて
知る機会がないのでその番組は観たかったなと。
965 ：名無しさん名無しさん：2005/10/13(木) 18:34:57
なるほど。

うちは保育園です。部屋は汚い。でも仕事する前から、子供できる前から部屋は汚かったな…
966 ：名無しさん名無しさん：2005/10/19(水) 13:09:24
パクリの人のを見たけどまんまトレースは・・・。
作家としてのプライドが無かったんかねー。
967 ：名無しさん名無しさん：2005/10/19(水) 19:37:43
えらい騒ぎになっちゃったんだねえ。
しかし、あんな精密にトレースする方が
自分で描くより何倍も時間がかかると思うんだが…。
968 ：名無しさん名無しさん：2005/10/20(木) 03:47:55
拡大縮小、反転までしてコマの大きさに合わせてトレースする
くらいなら、わたしはいいよ、自分のヘタレな絵でも・・・とめんどくさがりの
わたしも思うよ。まめな人はどこまでもまめだねぇ。
969 ：名無しさん名無しさん：2005/10/20(木) 06:39:42
しかし、検証ＨＰもすごいなーと感心してみたり・・・。
トレースする時間があったら、もっと他の事している。
掃除とか、子供と遊ぶとか・・・＿|￣|○
970 ：名無しさん名無しさん：2005/10/20(木) 12:39:34
私なんかド下手な絵なんで、絵の上手な人のトレスなんかやったら
浮きまくりで一発でバレますよ・・・orz
971 ：名無しさん名無しさん：2005/10/20(木) 13:17:28
これだけ騒ぎになったら漫画家のみならず編集のキャリアも終わったね。
編集長もかな。あれは言い訳きかないレベルだしね。
972 ：名無しさん名無しさん：2005/10/20(木) 13:32:35
編集部がパクリ黙認してたともとれる内容をネットで書いちゃったら、
編集部としては切るしかないわいなあ(´･ω･`)
973 ：名無しさん名無しさん：2005/10/20(木) 16:58:39
>970
奥さん、私（969）も絵は下手ですが、トレスなぞしませんよ。
私なりの下手絵でいいんだって、編集に言われているから・・・

読み手はしりませんが＿|￣|○
974 ：名無しさん名無しさん：2005/10/21(金) 16:40:08
ネームやってて調子が出てくるのはいつも昼の2時3時頃から。
いい調子！！ってガンガンやってるとすぐに
保育園のお迎えの時間。

こういうとき時間を気にせず仕事のできる
独身さんがうらやましかったりする。

愚痴ってごめん。
975 ：名無しさん名無しさん：2005/10/21(金) 16:53:08
いや、実際、自分のネーム神の来る時間に家族に邪魔される生活はつらいと思うよ。
うちは子供いないけど、それでも旦那一人でもムキー！となることがある。
どうしてネーム神は旦那が出ていった瞬間に降りてこないんだろう･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
976 ：名無しさん名無しさん：2005/10/21(金) 19:28:03
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　　早くネームがきれますように・・・
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977 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 00:48:51
>>976さんに、ネームの神様が降臨しますように。ﾅﾓﾅﾓ・・・。
しかし、私も人の事言ってられない。
11月初旬までに合計６０P書いて、その間に子供の学校のお祭りがある～！！。
ジャンケン負け理事なのに、PTAの印刷物の原本、みんな文章作るの私。
（他の人は、パソコンで文章が打てない）とか言ってるが、絶対逃げ口上
PTA会長さんの原稿リテイクは、今の編集さんより厳しいかも。
今日は、親知らずに激痛が走り、抜歯で一日潰したし。またスケジュール押してしまったわ。
でも、やっと原稿に取り掛かれる。私はネーム描くより、本番の原稿描く方が
早い（下書き→ペン入れの工程までですが。）
だから、今夜もがんがるぞ～！！！！８P書き上げる！
978 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 04:24:01
おはよう。
今起きた、やっとネームのおｋでた。
後は一気にやるだけ。

→みんながんばれ
979 ：名無しさん名無しさん：
追い込みの神様カモン！！