1 :
鉄道大臣小川平吉 ◆m3eoQIlU/U :
2 :
名無しの車窓から:2007/02/24(土) 12:14:25 ID:rJ5kap0R
イランの鉄道は乗ったよ。
このご時世に鉄道に力を入れており新線開業が目白押し。
実は山アリ谷アリの国なので、風光明媚な路線多し。
またテヘランからマシャドの路線はかなり密度が高い。
サイトは旅客鉄道公社の方がいいのでは。時刻表検索機能つき。
http://www.rajatrains.com/ 鉄道を充実させて中央アジア地区の物流を支配しようと目論んでるらしいが、
この国が大嫌いな某国によって全てズタズタにされるかもしれない。
今のうち行っておくことを推奨。値段も安い。
>>2 早速の情報提供&補完情報有難う御座居ます。
我輩の持つ、イランの鉄道に関する情報は「革命とイラク戦争の影響でボロボロ」だの「写真撮影
なんてもってのほか」てな話ぐらいなんですが、2さんが訪問されたる際は如何であつたでせうか?
4 :
名無しの車窓から:2007/02/24(土) 23:55:28 ID:HojdqvCK
普通アッラー アクバルだろ〜
>>4 町中に流るゝ放送では、最後に「アクバルアッラァ〜」と云つて居る様であるぞ。
「偉大なるアッラー」だと「アクバルアッラー」で、「アッラーは偉大なり」だと「アッラーアクバル」
になるっつー程度の違いぢゃあないかと思ふのであるが。
6 :
名無しの車窓から:2007/02/25(日) 00:11:59 ID:G/MHqEfA
レバノンにかつて、スイスみたいな観光メインの登山鉄道があったらしいね
戦争なんかで今は無いみたいだけど
>>6 きょーびのレバノンは、南部地域を除いてはわりかし安定してきて居るさうですがまだまだ
鉄道どころではないかもですねぇ。
しかし「中東のスイス」と謳はれて居るところでありますから、国内全域に安定が行き渡る
状態までに至ると、もしかしたら其の鉄道も生き返る…かも。
その時には既に我輩はもう一度氏んで居る…か?
8 :
名無しの車窓から:2007/02/25(日) 23:51:21 ID:9ppH/Yx+
イスラム圏では、やはり女性専用車は普及しているのか?
9 :
名無しの車窓から:2007/02/26(月) 00:06:40 ID:whdx3c2B
>>3 イランの鉄道について
テヘランからイスファハンまで夜行列車で移動しました。
車両はヨーロッパのお古が多く、私が乗ったのはスペインのものでした。
列車は路盤がしっかりしておりスピードは出てました。
幹線のテヘラン⇔マシャドにはもっと近代的な車両があるということです。
また、イランの鉄道は駅がやたら凝ったものが多いです。
機関車も客車も某国に目をつけられているので不足気味です。
もっと使える車両があれば本数はヨーロッパ並みになるでしょう。
そして最近では仲が急接近している中国より客車を大量に購入するようです。
関係ないですがイランに滞在する中国人が多いのにはびっくりしました。
写真撮影は厳禁です。それどころか外国人は改札を通る前に鉄道警察に
行ってパスポートを見せて切符にサインしてもらわないと入れません。
ただ、そこでは特に細かくチェックされませんでした。
某国が橋やトンネルを攻撃ターゲットにしているという話なので
外に向けて写真を撮るのもあらぬ疑いをかけられるのでやめたほうが
いいでしょう。それがちょっと残念ですね。まあ仕方ないけど。
10 :
名無しの車窓から:2007/02/26(月) 00:12:31 ID:zftupjFa
>>9 イランに中国製車両ってテヘラン地下鉄くらいしか思い浮かばないが、
客車とかでも入ってるのかね?
そういやイランで思い出したがお隣のイラクはこれまでの報道見る限り中国製ばかりだな
11 :
名無しの車窓から:2007/02/26(月) 00:47:52 ID:whdx3c2B
12 :
名無しの車窓から:2007/02/26(月) 02:44:43 ID:zftupjFa
>>11 dクス
イラン〜中国となると、トルクメニスタン〜イランの鉄路直結が思い出されるね。
パキスタン〜イランはまだつながってはいないんだったか・・・
まぁあっちは軌間違うから繋げてもメリット薄いか。
戦争になったら、ターボトレインとかも破壊ケテーイかな。。
13 :
名無しの車窓から:2007/02/26(月) 04:02:25 ID:lpmpK3tw
14 :
名無しの車窓から:2007/02/26(月) 12:15:10 ID:6K0E7oJV
>>5 アザーンの最後は
laa ilaaha illallaah(アッラーのほかに神はなし)
15 :
名無しの車窓から:2007/02/27(火) 01:07:16 ID:4+HVYo7b
イランからパキスタンへは今年開通です。すでに全線通し試運転は始まっているはず。
今年はアゼルハイジャン共和国へ向かう路線が新たに着工です。
イランは革命の混乱を脱してからは新線の建設が急ピッチです。年500キロが目標だと言う記述がありました。
アルストームからディーゼル機関車100両を買ったはずですが、全然足りないんじゃないかな。
パキスタンと中国を結ぶ鉄道の測量が始まっているみたいですが、ゲージは標準軌でしょうか?
中国資本が開発中のグワダル港から北に向かう新しい鉄道もまた中国資本が入るようですし、パキを縦断する
標準軌新線を作ると言う動きもありうるかなと思うのですが。中国がどれぐらい中東に真剣なのかに拠りますね。
イスラエル国鉄もナメちゃあかんぞ。
ベングリオンからハイファまでの区間は驚異の24時間運行w。
17 :
名無しの車窓から:2007/02/27(火) 23:46:52 ID:Npltj63A
とりあえず中東諸国の鉄道を分類してみよう
<本数も多く使い易い>
イラン・イスラエル
(↑何と皮肉な)
<そこそこの本数と路線網を有する>
トルコ・シリア
<路線網は未熟だがそこそこ本数あり>
サウジアラビア
<やる気あんまりナシ>
ヨルダン
<建設中>
UAE(デュバイ)
<戦争中により崩壊状態>
イラク・レバノン
砂漠の国が多いからあんまりないね。
砂漠だと砂で路線がすぐ埋もれてしまうからね。
サウジアラビアの鉄道も苦労してるらしい。
18 :
名無しの車窓から:2007/02/28(水) 00:23:43 ID:pkNf7kH6
サウジアラビアはメッカに高速鉄道を入れる計画がありますよ。
巡礼が増えすぎて空路では追いつかないらしい。
ムスリムでなくてはメッカに入れませんが、さて、この高速鉄道の客扱いはどうなるのでしょうか?
19 :
名無しの車窓から:2007/02/28(水) 01:03:28 ID:QjXHtbRu
>>18 あの砂漠で建設ができるんですかねえ。
まあ、金はあるから全線高架とかやりかねないけど。
多分、観光客は乗車禁止になると思う。
もともとサウジは観光目的での入国はほぼ無理っす
シリアはそこそこ本数あるんだがやる気があるんだかよく分からん。
ヒジャーズ鉄道なんか1050mm軌間で放置プレイ状態だし。
未だに企業体として存続し定期の旅客貨物の輸送をやってるのが凄いが。
(観光列車のみならず、定期列車でも客車は植民地時代の木造車を現用!)
シリア国鉄のサイト、GuestBookに爆笑。
サイト立ち上げた位で世紀の大事業を貫徹したような勢いだこいつらw。
>>9 視察報告さんくすであります。
やはり写真撮影は禁止でしたか…ホントかウソかは知らねども、個人的嗜好の為に特定のものを
撮影するのは偶像崇拝を禁ずる教へに背くから云々なる話を聞いたことがあります。ホントだとした
ら、さらにその上に国防上の理由もあることから、コッソリ撮影してバレたらとんでもねーことに成り
さうですね…
鉄道警察に行って云々ってのは、行けばサクッとやってくれるものなんでせうか。それとも、散々
待たされたり、+αなことを要することはないのでせうか。
嗚呼、其の分では、パーレビ新幹線はまだまだ先の話の様ですねぇ…
>>14 ホゥなるほど。
>>16 ベングリオンから…ってことは、ハイファから空港へ直接乗り入れて居るのかな?
ハイファっつーたら、ヒジャーズ鉄道の支線が今年中に標準軌で復活するらすぃのう。
>>17 ところが、やる気あんまりナシのヨルダンでは日本製C型蒸機による観光列車が走つて居るさうな。
>>18-19 ムスリムでなくてはメッカに入れねども、Google Earthでは上空からかなり細かく丸見え…
>>20 ダマスカスより南の線区については、標準軌化に着手したる模様。ヒジャーズ鉄道のダマスカス駅は、
目下ノッペラボー状態だとか。カネができたら工事して、尽きたら一休みして…と、ノンビリして居るの
かもしれませぬ。もしかしたらヨルダンもHJRの改軌に着手する(している)のだろうか…
22 :
名無しの車窓から:2007/02/28(水) 23:16:43 ID:p0G/bh/K
>>20 ヒジャーズ鉄道ってヨルダンの管理じゃなかったっけ?
シリアの鉄道の中心はダマスカスではなくアレッポだしね。
サイトの時刻表見ると、アレッポ中心にダイヤが組まれてるみたいだし。
ヨルダンはやる気ないよなー。
まあ、国土に対し実際にい肥沃なのはヨルダン川流域のみだからな。
人口もめちゃめちゃ少ないし。
アカバへの貨物列車はアカバが唯一の港だから盛んらしいけど。
>>21 ベングリオン空港まで支線作って直接乗り入れてるよん>イスラエル国鉄。
世界的に見ても空港アクセス鉄道としてはかなり完成度の高い部類かと。
>>22 国ごとに管理体制がかなりややこしかったりする>ヒジャーズ鉄道。
・ヨルダン…ヒジャーズ鉄道が企業体として現存し私鉄として運行
・シリア…国有化されたものの国鉄とは別個の公営企業として存続
・イスラエル…完全に国有化され国鉄の一部に
・サウジ…砂の底に消えましたw
多分に宗教色の強い存在なので、単なる植民地遺産としては扱いかねている感じがしますね。
24 :
鉄道大臣小川平吉 ◆m3eoQIlU/U :2007/03/02(金) 00:23:49 ID:ax8CJRgz
>>23 >ベングリオン空港まで支線作って直接乗り入れてるよん
ハイ。なので、
>>16は、ベングリオン空港からハイファまで直通運転して居るのかな…?
と云ふ事に御座候。
ヨルダンのヒジャーズ鉄道は、南と北の二分割状態ですな。んでもって南(アカバ鉄道)は
既に標準軌化されて居ります。
サウジのヒジャーズ鉄道跡は、Google Earthにてもわりかし視認できますぞよ。
しかし…ヒジャーズ鉄道復活構想はあるものの、復活させるのに一番大変そうなサウジが
一番やる気がないですなぁ。マァ、当然っちゃー当然でありますが。
>単なる植民地遺産としては扱いかねている感じがしますね
現状はともかくとして、やはり世界各地のムスリムより受けた寄進によつて作られたる以上、
結構気を使はねばイカン部分があるのでせうかねぇ。
>>24 インターシティーが直通してるよ。つかハイファどころかナハリヤまで行ってる>ベングリオン空港。
ハイファだとピーク時30分ヘッドで所要80分程度で着いちゃうんでネクーソ並に便利。
全国の時刻表をエクセルで一括ダウソできるのはいいサービスだね。
他の小国でも真似していいと思う。
ハードソフト両面で中東じゃ頭一つ抜け出た存在だと思う。イスラエル国鉄。
80年代頃はいかにもな中東の鉄道だったのにねぇ。
>やはり世界各地のムスリムより受けた寄進によつて作られたる以上、
>結構気を使はねばイカン部分があるのでせうかねぇ。
それが故に近代化から取り残されちゃったのは否定できませんね。
鉄道当局者からしたら何とももどかしい存在でしょう。
イスラエルはともかく、シリアとヨルダン位は協調して近代化しても良かろうに。
シリアとヨルダン
浚渫や複線化などの設備投資の結果スエズ運河の競争力が強大になり過ぎて、それぞれ自国の港へ
陸揚げしたほうが良くなった。サウジからの荷物は無いし。
またシリアとヨルダンはお互いに似たようなものを作っているというか、この二カ国の間には特に
目立って運ぶものが無い。それがそのまま今の状況。
サウジとヨルダン
ヒジャーズ地方自体がサウド王家にとっては征服地であり、ヨルダンハシミテ王家にとっては
奪われた聖地。つまりまず王族同士が犬猿の仲(w
巡礼の保護者を務めるサウド王家がハシミテ家の土地経由の巡礼ルート復活を喜ぶはずがない。
この地方は石油以前は経済的にもアラビア半島の先進地帯だったけど、今は産油地であるアラビア
湾側にぶら下がるだけの僻地に成り下がっているから投資意欲そのものが少ない。
シリアやヨルダン以上にスエズ運河経由で紅海の自国の港に直接船をつけたほうが経済的でもある。
完全だめぽ。
こんなとこかいな?
27 :
名無しの車窓から:2007/03/02(金) 17:01:08 ID:uvKKQOwx
この後5時17分ごろからNHKBS1で
ヒジャーズ鉄道復活の話題を放送するので見れ。
>>26 解説さんくすであります。
>巡礼の保護者を務めるサウド王家が…
そもそもサウド家の立場からすると、歴史的経過云々を抜きにしても、リヤドから直接メッカを
目指せば良いぢゃあないかってのもあるでせう。何もわざわざ辺境地域から入国せんでヨロシと。
今でも両国王家は互いにいがみ合つて居るんですかいな?
アルジャラミド方面に計画している鉄道は、そのまんま国境を越へてヨルダン鉄道と接続せしむ
構想が有る様でありますが。
原油採掘権延長交渉の時にサウヂ側がおねだりした鉄道敷設がアルジャラミド方面の鉄道で
あつた事を考へると、メッカ方面の半島横断鉄道計画の重要性そのものがそんなに高くないの
かも知れぬ。高速鉄道を敷設したいとは云つても、ムスリムでない外国人技術者をメッカに入れ
るんですかいな。
公式サイトの計画路線図で、メッカへはジェッダ方面の横断線から支線が分岐する形に成つて
居るのはそれで(ムスリムでない外国人技術者をメッカに入れるわけにはイカン)なんぢゃろか。
>>27 内容報告よろであります!
31 :
名無しの車窓から:2007/03/03(土) 09:33:05 ID:Gfzo7utg
>>28の資料を見ると雄大な構想が並ぶ割には、路線網はイスラエルで分断されたまま。
チラン海峡に橋をかける構想は無いのだろうか?(トンネルでもいいけど)
チラン島を利用して5キロ程度の橋二本を架けるか、あるいは8キロ程度の橋一本で渡るか。
サウジとエジプトが直結する効果はそれなりに高いと思うけどな。
>>31 ティラン海峡架橋は政治的に色々難しいんでムリでしょう。
アカバ港を出航する船舶の無害航行権が絡んでくるので、イスラエルが絶対に
首を縦に振りません。
橋の上に軍隊展開させれば航路が封鎖されちゃうので。
第二次中東戦争の停戦条約に盛り込まれた位、アカバ航路の確保にはイスラエルは神経を
使っています。
あと径間5キロの橋作る技術を持っているのは日本だけだった筈。
33 :
名無しの車窓から:2007/03/04(日) 14:03:10 ID:hwg6AWpk
>>30 おとといの番組の報告です。
オーストラリアABCの制作した番組を15分程度に要約したものでした。
ヨルダンの王子が直々に出演して熱く語るには、
ヒジャーズ鉄道を観光資源として活用したいとのこと。
なんでもぺトラ遺跡まで延ばしてセットで売り込むことを考えているそうです。
かつて鉄道を破壊したベドウィンの子孫も、
襲撃の光景を再現するアトラクションをやって観光客誘致に一役買っているとか。
で、肝心のサウジ方面ですが、サウジ当局が「冷ややか」だそうです。
ヨルダンの王子曰く「サウジには鉄道はあまりにも世俗的なものに映るのでしょう」。
まあ鉄道で巡礼って時代でもないしね。
飛行機を使わない赤貧巡礼者もたくさんいるけど、そういう連中はバスを使うし。
>>28 そうでもないと思うよ。
アルジェリアのモロッコ国境沿いには1055oという変な軌間の線路があるし、
モーリタニア国内はご承知の通り鉱山鉄道があるから。
もちろん妄想の域を出ないものでしかないのは確かだけど。
34 :
名無しの車窓から:2007/03/09(金) 21:13:40 ID:mumL0vWw
>>34 日記見たらすごいねw
本当にシリアが好きなのかな
がんばってシリアの鉄道発展に尽くしてほしい。
(こういう場合は日本商社で鉄道輸出入を担当する部署に配属されるのが幸せなのか?)
36 :
名無しの車窓から:2007/03/11(日) 17:36:11 ID:MkdecOO6
37 :
名無しの車窓から:2007/03/12(月) 00:44:33 ID:BQ5vI+1e
知られてないけど、イランって2階建て客車あるんだよな。
地下鉄から連絡する郊外線みたいなやつ
38 :
名無しの車窓から:2007/03/12(月) 01:20:54 ID:5U3y1G4W
>>37 メトロ五号線。中国の援助で作ったけど完全に輸送力過剰。
仔細に調べると疑問が噴出する謎の路線。
・郊外と市内の地下区間を直通させない理由がない。
・全ての駅が新幹線形の通過線つき高速列車仕様。
・メトロですでに電車を運行しているのになぜ機関車牽引なのか?
本当にイラン人がこの形を望んだのか??
どういう調査でコレを造れるのか。
39 :
名無しの車窓から:2007/03/12(月) 23:22:26 ID:sIhwBeWM
>>38 好意的な予想
・郊外と市内の地下区間を直通させない理由がない。
→郊外に巨大な住宅地を建設予定であり、まるで日本の私鉄ような感じで
沿線開発をする予定だから。地下鉄の乗り換え駅は「テヘラン」駅
・全ての駅が新幹線形の通過線つき高速列車仕様。
→テヘランからマシャドへの新幹線計画があり、それに向け実験的に建設。
いずれはここが新幹線の基点になるかも。
・メトロですでに電車を運行しているのになぜ機関車牽引なのか?
→最初の質問と同じく、沿線の大規模な開発を考えてるから。
40 :
名無しの車窓から:2007/03/12(月) 23:26:17 ID:sIhwBeWM
>>38 悪意のある(現実的な)予想
・郊外と市内の地下区間を直通させない理由がない。
→本当は直通させたかったが某国の経済制裁によりメトロの車両が
入手困難になり、やむなく地上線として開業。
・全ての駅が新幹線形の通過線つき高速列車仕様。
→ヨーロッパもなかなか売ってくれない状態で中国に足元を見られ
高規格な鉄道を建設する羽目になる。
→もしくはイランの石油利権に食い込みたい中国がヨイショした。
・メトロですでに電車を運行しているのになぜ機関車牽引なのか?
→最初の質問と同じく、本当はメトロと同じ電車にしたかったが、
某国の経済封鎖で圧力がかかり入手が困難になった。
ちなみに、あのメトロはどこ製?なんとなくフランスかドイツっぽいな。
>>36 豪快に脱線しているな上から二枚目w。
しかし異様にでかい冷房は確かに目立つ。大して効いていないようだが…。
42 :
名無しの車窓から:2007/03/13(火) 17:31:35 ID:Mrkwb1/N
大きな氷でも入れているんじゃないか?w
乾燥地帯だからスポンジか何かに水を含ませて気化熱で冷房…なんてね…マサカ
44 :
名無しの車窓から:2007/03/17(土) 23:51:10 ID:M0Gor0uj
45 :
鉄道大臣小川平吉 ◆m3eoQIlU/U :2007/03/31(土) 11:34:32 ID:6jLh1sJN
>>33 遅レスながら、ご報告さんくすであります!
>サウジには鉄道はあまりにも世俗的なものに映るのでしょう
ん…あそこの王子様の豪快なお買物ぶりを思ふと、決してそーゆー訳でもないと思ふの
ですがねぇ…
>>28 こちらも遅レスながら、なかなかの面白き資料、さんくすであります!
資料中ほどの予定線路図は1979年にアラブ鉄道連合(という訳でいいのか?)発足した当時の
ものなんでせうかね。今では国家としての呈を為して居らぬソマリアにも鉄道敷設の計画が有
るのがなんとも感慨深いですな。それにしても、スーダンとエチオピアはなぜ連接されぬのか…
(スーダンとケニア及び中央アフリカ経由マリ方面への延伸計画も有るさうな)
それにしても、新規敷設予定線の総延長距離が24,820kmてのはすごい…
>>34 先日WOWOWで「シリアナ」なる映画を放送して居つたので、シリアの鉄道が少しでも出ぬかと
見てみたれども全く出て来ず…
>>36 これまたさんくすであります!
バグダッド中央駅の入口写真を観る限り、意外と小ぶりな感じが致しますな。
我輩と致しましては、バスラのホテルでポルノチャンネルが有るっつーことの方が驚きでありましたw
さてさて、予定では10年ほど前に部分復旧の予定であつたにも関らず未だマトモに列車が運行されて
居らぬレバノンでありますが、それでも最近ではベイルート駅舎の修復作業が進められて居つたりする
さうであります…が、あくまでもそれはそれ、な話なのでせうかねぇ…
46 :
名無しの車窓から:2007/04/04(水) 00:33:55 ID:6TG0HzMU
サウジの南北貨物鉄道を日本企業が受注とか
サウジの南北貨物鉄道は、北部に軍事的緊張を抱えるが故に緊急の課題だそうで。
湾岸戦争の際、湾岸からキングハリド軍事都市までのMSRを維持するのにトラックが足りず、
近隣アラブ諸国はおろか東欧からも運転手付きでかき集めた苦い記憶がありますから。
48 :
名無しの車窓から:2007/04/11(水) 17:59:24 ID:Z6/ph/J3
車輪やレールが砂嵐で磨耗したりして大変そう
>>48 今のサウジアラビアの鉄道も砂に埋もれ除雪ならぬ除砂が大変らしい。
線路の周辺を石油で固めなければいけないんだって。
砂漠は鉄道には向かない土地なんだろうなあ。
50 :
鉄道大臣小川平吉 ◆m3eoQIlU/U :2007/04/14(土) 00:55:50 ID:Cjj/Tt+U
そしてさらには、気安く乗り鉄が出来る地域でもないしのう…
イランでは、ドルを所持して居るだけで逮捕(使ったら逮捕であつたかな?)ださうではないか。
>>49 モーターカーで定期的に除砂しているね。
アルジェリアのアトラス山脈越え路線やモーリタニアも同様の苦労をしているそうで。
サウジは王族に鉄ヲタがいて鉄道建設の原動力になったのは有名な話。
高速新線を一から敷き直す豪快なマネができたのもそれ故。
52 :
名無しの車窓から:2007/04/14(土) 13:10:48 ID:nxfRDmbg
>>53 へジャズ鉄道跡&現存区間を全部踏破するのか?
むかしはスエズ運河の両岸?にも鉄道があったってホント?
56 :
名無しの車窓から:2007/05/01(火) 21:59:40 ID:VvTiAq+2
>>55 大昔は、イスラエルを通り越してレバノンまで線路がつながっていたはず。
イスラエルが出来るまでは、パレスチナ地区へは、直通列車があったのかも知れない。
レバノンだって内戦が始まる前までは、ダマスカスやアレッポから、バグダッド行きを受けてベイルート行きが出ていたそうだし。
アガサ・クリスティーだっけ?オリエント急行でエジプト行ったの。
58 :
名無しの車窓から:2007/05/10(木) 10:43:38 ID:uAqfAUkp
59 :
名無しの車窓から:2007/06/24(日) 19:59:14 ID:j5Bw3Xqz
【中国】胡錦涛主席:イラク大統領と会談「鉄道建設で協力」
6月22日12時56分配信 サーチナ・中国情報局
胡錦涛国家主席は21日、イラクのタラバーニ大統領(写真右)と北京市の人民大会堂で会談した。22日付で英字紙シャンハイデーリーが伝えた。
胡主席は「あなたは中国人民の古くからの友人だ。今回の訪中は両国関係に活力を与え、交流の歴史にとって新たな1ページとなるだろう」「政府としてわが国の企業がイラク再建に加わるよう働きかけたい。特に鉄道の専門家を派遣する用意がある」と語った。
タラバーニ大統領は「中国の成功は自由と独立を希求した中国人民がもたらしたものだとイラク国民は考えている」「中国と関係を深めるため今回の訪中団には主要閣僚を参加させた」と述べた。(編集担当:菅原大輔)
ベイルート南部で30キロ位動いている区間があるという話だったけどfrom例の本。
シリアの覇権が安定してからベイルートから北は政情が大分マシになってきたようで。
南部は相変わらずドンパチやってるけど。
フランス時代の骨董品がクラに眠っているんでマニア的に気になる。
イラクの鉄道復興に中国が支援を出すという発表があったけどまだ張られてないな。
62 :
鉄道大臣小川平吉 ◆m3eoQIlU/U :2007/06/30(土) 13:24:43 ID:XIQGhEVa
イラクの鉄道と云へば、バグダッドから北東回りでキルクーク方面に向かつて居つた
メーターゲージ線はなんでなくなったんぢゃろうか。
レバノンの鉄道復活についてはかなり以前から仏国の民間企業なんかが参加して
何とかするっつー話をチラホラ聞いて居るが未だにアレなままぢゃ…
>>60氏が紹介
して呉れたサイトを見る限りでは、多少なら遊んで居つても大丈夫な感じであるが、
鉄道復活を妨げる何か決定的な要因でもあるんぢゃろか。
63 :
名無しの車窓から:2007/06/30(土) 17:44:06 ID:6QX/be33
>>62 GoogleEarthでも、それらしき鉄道が見つからないんだが。
キルクークには立派な駅があるが、それはサダムが新しく造った標準軌線?
狭軌は廃止したと聞いたが、綺麗さっぱり除去したのだろうか。
それらしき鉄道を発見したら、誰か頼む。
64 :
名無しの車窓から:2007/06/30(土) 18:48:17 ID:CIRf7g6u
>>63 高解像度領域に痕跡はあるよ。バグダット東駅から探すと早い。
座標ウプはちょっとまって。
バグダット東駅駅舎 33°20'38.86"N 44°25'7.34"E
33°26'9.50"N 44°33'28.54"E
斜めに横切るのが廃線 33°43'0.41"N 44°36'50.34"E
33°49'53.15"N 44°33'9.57"E
斜めに横切るのが廃線 35°22'12.16"N 44°20'17.97"E
キルクーク旧駅 35°27'19.24"N 44°22'16.42"E
さらに北を目指す 35°30'10.27"N 44°21'7.37"E
66 :
名無しの車窓から:2007/06/30(土) 23:33:52 ID:PipLYRoQ
>>64-65 63です、ありがとうございます。
以前探したら、よく分からなかったもので。
後半の座標のあたりだと、砂漠地帯の廃線跡と思しき周囲に、爆撃で出来たようなクレーターがいくつも。
イラン・イラク戦争が引き金で廃止されたのだろうか。
新しいキルクーク駅と、その手前の貨物ヤードなどが、異常に立派で魂消る。
小川大臣、トルコ鉄道はハイダルパシャ口のみこちらの管轄なのでしょうか?
バルカン半島スレでそれなりに話題が出ているのですが。
68 :
名無しの車窓から:2007/07/05(木) 20:06:44 ID:2NxeB2bS
イラクの鉄道って意外と新線が多い。
32°43'29.13"N 44°16'8.28"E
見事だけど、ここだけ先行して路盤が完成したという感じがする。
目的地と思われる都市に駅を思わせるものは何も無い。
34° 2'31.75"N 42°21'36.33"E
南へ行く線はバグダットへ。東へ行く線はなんとキルクークへ。
ヨルダンとバクーを最短距離で結ぶ新幹線でも作る気かw
34°52'25.92"N 43°27'57.34"E
高規格をうかがわせる新線と切り替えられて廃線となった旧線。
35°34'50.63"N 43°12'55.01"E
このあたりも廃線となった旧線。新線は少し北にあります。
69 :
名無しの車窓から:2007/07/07(土) 06:08:39 ID:Fhs4EZ74
>>68 イラクって、道路もやたら立派なのがあちこちに張り巡らされているような。
主要都市を見ると、立体交差・インターチェンジつきの道路が当たり前のように張り巡らされている。
戦争等でやられたものもあるのだろうけど、インフラの整備は相当進んでいたような気がする。
2番目のは、シリア国境の方へ向かう、フセイン時代に建設された新線?
この路線、確か何かで、旅客列車200km/h運転対応で造られたと読んだ記憶が。
カーブなんか見ると、かなり緩くて、とにかく贅沢な造り。
砂漠だからやりたい放題なんだと思うけど。
既設線の大掛かりな付け替えにしろ、これらが整備されたのは、フセイン時代なのだろうか、その前なんだろうか。
仮にフセイン時代なら、彼の治世の光と影というか、クルド人やシーア派住民に対する悪逆非道の陰で、国家基盤・社会資本の充実に力を注いだというあたりを窺える物件だと思う。
イラクが早く落ち着いて、こういう贅沢なインフラが平和に活かされる日が来るといいのに。
イラクの鉄道史の詳細、英文なら文献があるのでしょうが日本からはなんとも検索し難いのが歯がゆいです。
(日本だってグーグルアースで覗かれる時間だけの謎を外国人に与えているでしょうね。
新幹線の車庫の外国語情報がどれほどあるのやら。)
ですから整備年代についてはなんとも。
板違いになりますがイラクと言う存在そのものがイギリスが勝手に国益(もちろんイギリスのね)を考えて
線引きした人工国家です。勃興するアラブナショナリズムを前に植民地統治を放棄して逃げ出したイギリスは、
国境線を置き土産にして現地人に分割統治させることによりアラブの永続的な支配を狙ったわけです。
(クェートなど、日本で言えば九州を独立国にして日本と対立させる事により国力を殺ぐぐらいの暴挙です)
フセインを責めているこいつらがフセイン(バース党)以上の善政を行えたかどうかはなはだ怪しいわけです。
フセイン=悪と言う見方だけは疑ったほうが良いようで。
71 :
名無しの車窓から:2007/07/07(土) 22:43:20 ID:zWStZEAz
>>68-70 >>1のリンクによると、これらの新線は、1980年代の開通とのこと。
また、バグダッド・バスラ間の路線は、1960年代に改軌され、その時点で一部ルートが変わった模様。
>>68の3番目の線路切り替えは、どうやら2番目の鉄道の建設に関連しているらしい。
2000年代に入って、DLの新車を入れているようだが、早速派手に壊してしまった車両もあるみたい。
ロシア(か、ウクライナ?)と中国からDLを買っている。
中国製のは、どうみても中国国鉄のDF4D?そのまま。
72 :
鉄道大臣小川平吉 ◆m3eoQIlU/U :2007/07/23(月) 23:33:37 ID:koRmB815
>>67 て優香、トルコの鉄道については別途専用スレが建てられるのが望ましいのではなからうか。
また、イラクと国境を接して居つたりもするから、関係する話なれば別に良いかと思ふ。
>>68 さんくす!(=゚ω゚)ノ
>>69 充実したインフラが平和的に活用される時節が到来せば、かの国の訪問もやりやすく成る…と
良いですな。
>>70 クウェート侵攻の際には、「なんで満洲国の存在はダメでクウエートの存在は良いのだ!?」と
布施院君は申して居りましたな。
□!!!これを見た貴方は3日以内に死にます!!!■
■死にたくなければ、このレスを他のスレに □
□10回貼り付けして下さい。1時間以内にです!もし無視■
■した場合は、今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□貴方の首を絞めに来ます。富子さんは太平洋戦争の ■
■時に16歳という若さで亡くなった女の子で、未だに成 □
□仏してないそうです。信じる信じないは貴方次第。 ■
■今年になってからこのレスを無視した人で、“呪われ□
□て死亡した人”が続出しています。これは富子さんの ■
■呪い。呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□
□とでしょうね。
■
■ 貴方がこうしているうちに富子さんが後ろから見□ □ていますよ…。
■
■□■□■□■□■□■□■□■
□■□■□■□■□
74 :
名無しの車窓から:2007/07/30(月) 21:12:20 ID:ZLdtiW8L
8月中旬にイスタンブール→テヘランのTrans asia expressに乗ろうと思うんだが、切符って当日イスタンブール駅で買えるかな??
現地旅行会社で事前手配してくれるんだが、手配料金が65ユーロと微妙に高くて。
誰か乗った人いる??
>>74 TCDDのサイト見たら一等で39.5ユーロと書いてあるな。
寝台料金が9.9ユーロにフェリーの寝台料金3.5ユーロ足すと52.9ユーロ。
ひょっとしてそれ切符代込みってことない?
76 :
74:2007/07/31(火) 21:39:23 ID:jvrcqTDk
>>75 あ、確かに切符代込みかも!!
手数料にしては半端な価格設定だしなー
ちゃんと問い合わせてみるわ。
サンキュウ!
>>76 こっちも気になるから事後報告よろ。
帰ってきたらレポもよろしく!
ザムザムコーラ飲んでガンガレ74w
79 :
74:2007/08/10(金) 10:06:01 ID:r3n6r7ZK
イスタンブール→テヘランのチケット、手数料込みで64ユーロだった。
向こうの代理店(www.turistatravel.com)にメールしたらすぐ手配してくれた。支払いはカード。
来週出発だ。ノシ
80 :
名無しの車窓から:2007/08/13(月) 15:44:09 ID:48CSCBZL
>74
レポよろしく。
当方、来年テヘランからイスタンブールへ行く予定。情報求む。
4人分の切符を買い、2人でコンパートメントを占有できる?
>>74 5月に乗ったけど、この列車、ワン駅の駅員によるとかなりの確率で大幅遅延が
あるようだ。実際自分が乗ったときは7時間遅れてタブリーズに着いた。
下手するとテヘラン着が深夜になることもあるから、心配ならホテルも予約したほうが良いよ。
82 :
名無しの車窓から:2007/08/15(水) 18:37:49 ID:r7PsuBaS
テレビの「世界の車窓から」でこのTransasia Express を放送した
形跡がないが、撮影禁止?
83 :
名無しの車窓から:2007/08/16(木) 09:45:02 ID:c3jLx0uu
>>74 イスタンブールでワン湖以東の寝台車の指定券も買えるんですね。
ワン湖までと、ワン湖からの寝台は同じ番号?
84 :
名無しの車窓から:2007/08/16(木) 20:04:14 ID:421/VFAE
そういえば、アラビア石油だったっけ?サウジに鉄道をつくるとか
変なことを言ったお陰で、真に受けたサウジが「鉄道作らないと
カフジ油田の権利を更新しない」といわれ、カフジを失ったバ会社は」
85 :
名無しの車窓から:2007/09/20(木) 23:25:28 ID:Eajy20bL
>>82 ワン湖のフェリー輸送シーン見た覚えがあるのだが、
行ってきたよー
>79の旅行代理店はダメだった。行ったら閉まってた。おかげで自力で切符買い直し。でもハイダルパシャ駅で余裕で買えたが。切符は全区間通算。
イスタンブール出発時点ではガラガラだったけど、東に進につれてどんどん混んでくる。最終的にはほぼ満席っぽい。
コンパートメントは切符に指定はあるけど車掌が都度、適当にあてがう感じ。イスラムの女性とかは男とは同室にしたくないらしくて、乗ってくると適当に入れ替えさせられる。車掌にうまく事情を説明できないと、2人で1室占拠はむずかしいかも。車内では英語は通じない。
ワン湖横断でフェリーに乗り換え。俺の場合はここで遅延開始。約6時間。少しレートは悪いけど、船内でリエルに両替できる。車両は荷物車だけ航送。
ワン湖からはイランの車両。コンパートメントの付番が違うからここでまた部屋入れ替え。一部の乗客はダッシュして部屋を取りに行ってた。
しばらく走ると国境。トルコ側の駅で一回降りて出国手続き(3時間くらいかかった!)。イラン側は車内で係員にパスポートを預けて、走行中にチェック。本来荷物も開けてチェックらしいが俺はバックを見られただけだった。
イラン側の車両もトルコ側と同程度にきれいで快適。ただし食堂車にアルコールはない。イランのメシはあまりうまくない。
俺の場合は時間調整みたいにタブリーズで6時間くらい停車。結局12時間遅れで朝6時くらいにテヘラン着。テヘランの宿代が浮いて却って好都合だったかも。
写真はイラン側含めて特に制限は感じなかった。タブリーズの駅とかでみんな撮りまくってたし。車内も何かの取材で全区間テレビクルーが入ってたし。
イランの人はとにかく優しくて旅人にものすごく気を遣ってくれるので車内で困ることはないと思う。興味ある人はとにかく行ってみるのをおすすめ。
俺はその後南部のペルシャ湾岸まで行って船でドバイに抜けて帰ってきた。
レポ以上。長文スマソ。
87 :
名無しの車窓から:2007/09/24(月) 18:28:26 ID:K1JFeCkd
>>86 乙です。
イランの撮影事情興味深いっす。確か世界の車窓〜は国境までだったんだよな。
今日、NHKでヒジャース鉄道跡めぐりやるね
89 :
名無しの車窓から:2007/09/30(日) 21:03:54 ID:t1a5vUKS
今すぐNHKみれ。
90 :
名無しの車窓から:2007/09/30(日) 21:36:56 ID:AN2rFn56
今見てるけど、鉄的にも濃いシーンがあった。
ヨルダンのDLウテシの言葉には、重みがあった。
有名どころの廃線跡も出てるな。
ヨルダンの貨物鉄道渋かったな
あと冒頭のSL。
シリア鉄道か?
車庫にあったディーゼル機関車廃車体とかも渋かった・・・
92 :
名無しの車窓から:2007/10/01(月) 00:14:09 ID:hkdyI/7q
うっ、TVでそんなのやってるの知らなかった…再放送しないかな?
93 :
名無しの車窓から:2007/10/01(月) 00:35:51 ID:Zla4VdlY
>>93 >>91じゃないが気になってたんでd。しかし間が空くな...
昨日見ときゃヨカタorz
95 :
92:2007/10/01(月) 10:01:03 ID:hkdyI/7q
NHKスペシャルのヒジャース鉄道>ビデオに録っておいて今見終わりました。
廃線になったけれど、機関車や客車を丁寧にメンテナンスしているのには
感心した。駅舎が美術館みたいに厳か。
砂漠のど真ん中に廃車体が今もなお転がってたっけ。
まぁ主観的ながら、絶対見逃せない番組といえます。
97 :
鉄道大臣小川平吉 ◆m3eoQIlU/U :2007/10/27(土) 18:15:50 ID:FA+TsyX3
さぁて各々方、ドバイで鉄道が開通したら早速詣でねばなりますまいな。
なんかイランは早めに行った方がよさそうだな…
99 :
名無しの車窓から:2007/10/28(日) 07:54:46 ID:XNouizm4
イラン?
例の騒ぎで一部退避勧告が出たけど、ほとんどが平穏で何も危険情報が出てないし。
大きく事態が変わることは、アメリカが戦争をおっぱじめなければないだろう。
整備されたイラン国鉄に乗るなら、今のうちかも。
ところで、イランからナヒチェバン行きの列車が出ているようですが。
なぜかイラン国鉄は、その北部のナヒチェバンに接続する区間だけが電化されているのが不思議。
他の主要幹線じゃなくて。
100。
99への答えじゃないけどその区間は一部1918年にソ連によって
1524mmゲージで開通し、1921年にイランに移管され、
1964年に標準ゲージに改軌されたとものの本にありました。
101 :
名無しの車窓から:2007/10/30(火) 22:53:17 ID:uE/Fa3pD
本日深夜、再放送につきage
102 :
名無しの車窓から:2007/10/30(火) 23:13:55 ID:Qkx6LXwR
>>101 ぬうッ!忘れておったわ!!
ありがd
#イスラム圏てことでアラビア語の「ありがとう」をぐぐったが、
#「シュクラン」とゆうらしい。使う機会あるだろうか…
104 :
名無しの車窓から:2007/10/31(水) 00:20:42 ID:5Y9gwRVx
NHKはじまったよ。
前回見逃した人は絶対チェック!
面白かったよ>NHKスペシャルのヒジャース鉄道
色々重いところがあったけど、やっぱ鉄としては蒸機やアメロコに興味津々だった
106 :
age厨 ◆ocjYsEdUKc :2007/10/31(水) 01:20:41 ID:0hofI9Ky
>>103 イランの鉄道は適度に各国の最新型機関車が導入されていて
おもしろいよね
ロシアのおんぼろ機関車とアルストムとGEの機関車が肩を並べているのか
革命後も西側車両を輸入してたのはすごいね
石油の力?
108 :
名無しの車窓から:2007/11/04(日) 08:02:28 ID:n72w/lYg
>104-106
放送で出てきた蒸機はダマスカス機関区所属。
数年前までベイルート国境の町サルガヤまでの保存運転が週末に行われていて、
往復とも乗ったことがあります。イギリスの会社が企画管理をしていたとの事。
客車も木造で、皆ピクニック気分の地元乗客は楽しそうでした。
復活キボン。
109 :
名無しの車窓から:2007/11/21(水) 23:56:44 ID:3hs49ygi
おおお
今週の鉄道ピクトリアルにまさにタイムリーな鉄道特集が
110 :
名無しの車窓から:2007/11/21(水) 23:58:23 ID:MZxmwti6
あれ,ドバイ地下鉄のスレッドって落ちちゃった?
パキスタンで列車脱線、50人以上が(泣
115 :
名無しの車窓から:2007/12/22(土) 07:44:37 ID:lHzynqhn
>>114 連結器がどうのこうの、という話があったね。
ちなみに、あの列車の一部客車が中国(四方)製。
116 :
age厨 ◆ocjYsEdUKc :2007/12/28(金) 06:32:46 ID:VmMtxemM
パキスタンでブット元首相がテロで暗殺だって。
ホンとにあの辺はおちおちマターリもできん…。
117 :
名無しの車窓から:2007/12/29(土) 22:15:01 ID:MoGpfyzl
あのあたりでマターリしようとするのもどうかと思うが・・
118 :
名無しの車窓から:2007/12/30(日) 08:10:02 ID:lBa4JeVc
サウジの鉄道ネットワークがどんどん具体化してきているね。
クェートにもエジプトにもヨルダンにも伸びることが決定してるし。
119 :
名無しの車窓から:2007/12/30(日) 23:03:57 ID:ExQSbxJC
どこまで実現できるのでしょうかね
計画倒れにならなければいい
120 :
名無しの車窓から:2008/01/05(土) 21:10:19 ID:fA2Ov3/s
トルコに行ったら乗るべき、見とくべき列車・車両・路線とかありますか?
121 :
名無しの車窓から:2008/01/09(水) 12:48:17 ID:rLqKpB6B
>>120 イズミルのダイヤモンドクロス
V2000以外の寝台車
122 :
名無しの車窓から:2008/01/19(土) 22:20:55 ID:zrDr4s0J
ドバイはまもなく地下鉄開通だな。って2010年過ぎてかららしいが。
ドーハードバイーマスカット間に鉄道がほしいところ。
>>119 偉いさんの思い付きや戦争で速攻で計画倒れになる反面、本気で資本投下されたら
通常の3倍で完成しちゃうのが中東の恐ろしいとこなんだよな。
ヲタが鉄道開通の気配を感じ取る前に完成しちゃってるw。
>>117 普通にただ乗る分にはかなりのマターリ度だと思うが。
一般人の道徳規範がしっかりしているしヨソ者に結構親切。
俺はアラブのオヤジトークが結構好きだなw。
ただ飯が単調なのと酒飲めないのは掛け値抜きに辛いけど。
125 :
名無しの車窓から:2008/03/31(月) 17:31:57 ID:MfFrlNiI
一度、アンカラ〜テヘラン・ダマスカスのトランスアジア急行に乗ってみたい。
実際、トルコのボスポラス海峡って、その気になればすぐに鉄道の橋やトンネルを作れる狭さなのに、何で今まで作らなかったんだろ。
>>126 日本と同じで道路マンセーだから
だから自動車道の橋は既に二本あるでしょ
それとトルコ国内の鉄道が貧弱というのもあるな
>>127 情報ありがとうございます。もうすぐ海峡を越える鉄道が出来るよね。
地下鉄らしいね。
129 :
鉄道大臣小川平吉 ◆m3eoQIlU/U :2008/04/17(木) 23:27:41 ID:2CSy9bKO
此れからはドバイが楽しいかもしれぬ。
>>126 イスタンブールを通過する輸送があまりないからかも。
それにヨーロッパ側の領土は小さいし。
工事中のトンネルが都市交通用なのは当然なんだろうけどちょっと残念。
132 :
鉄道大臣小川平吉 ◆m3eoQIlU/U :2008/08/03(日) 15:02:34 ID:T6JFhP8o
もしヒジャーズ鉄道が復活&マッカへの延伸が実現したとしても、ムスリムに帰依せんことには
全線踏破なんて出来ぬ相談なのであらうか…?
シリアの歩き方には、パルミラへの鉄路があるようだが(地図に記載あり、時刻表記載なし)、旅客なし?
テヘラン→ダマスカスに乗ってきたので簡単にレポを。
<切符購入>
テヘラン駅には売り場なく、地球の歩き方に書いてる旅行会社へ。
料金は890,000Rlsと660,000Rlsの2種類。
違いはシリア側が寝台(2人用)か座席かの違いで、イラン側は差異なし。
支払いはRlsだが、近くに両替できる銀行はない可能性があり(これについては後述)。
切符には、なぜか0系新幹線のイラストが。
<乗車>
テヘラン駅には、国際列車用の専用ターミナル(ターミナル2)があり、
国内線の駅舎から出て、ロータリから左側にちょっといくと、
さらに左側に入る道がある。
このターミナルの近くにもIRAN Melli Bankがあり、ここでなら両替できるかも。
ターミナルに入ると、セキュリティの近くに受付があるので、
ここで座席の割当てを受ける。
割当ては切符に、車両と席番が印字されたシールが貼られる。
なお、ここでシリア側の座席も割当てられる。
荷物検査等を済ませ、発車40分くらい前に乗車。
<テヘラン→タトワン>
列車は機関車+1等車3両+食堂車+1等車3両+荷物車。
イラン側のコンパートメントは4人用クシェットで、
同室になったのは(シリア人とアラブ人(イラン)2名。
各コンパートメントには水1.5Lが配給済み。
列車が動き出して、自己紹介が終わると晩飯。
彼らも慣れたもので、シリア人は電気ポットやコップを取り出し、紅茶を入れ始め、
一方、アラブ人は皿にトマトソースとシーチキンを入れ、かき混ぜ、
それをナンでくるんで食べる。小生もありがたく頂戴する。
食堂車もついているが、水、ジュースや菓子パンの配給もあり、
同室のシリア人やアラブ人からの食い物/飲み物のおすそ分けもあり、
道中の飲み食いには困らない。
列車は順調に遅れ、タブリーズ到着時点で2時間、発車時点で3時間、
トルコ国境駅(Kapikoy)発車で5時間で、ワン(Van)にも5時間遅れで到着。
ここで船に乗り換え。船は特に座席の指定もなく、
空いている席に座ればよい。
残念ながら、深夜帯だったので、景色はまったく堪能できず。
<タトワン→ダマスカス(1)>
列車は機関車+電源車+1等座席車2両+食堂車+1等寝台車3両+貨車。
ただし、食堂車はまともに営業している風には見えない。
温かい飲み物程度なら出てくるかも。
なお、ここからシリア国鉄の車両。
テヘランでの個室の割当ては無視され、先に車内に入った人から
個室を割当てられる。2番乗りであったため、トイレ横の個室となる。
今度はイラン人と同室になる。
タトワン着は早朝であったため、即寝る。
9時くらいに目が覚め、同室のイラン人に自己紹介。
お互いのデジカメの写真を見せあう。
イラン人の写真には、水着のグラビアや
本人の若かりし頃(革命前と思われるアフロヘア)もあり。
こっちもテヘランの前に立ち寄ったイスタンブールの写真を見せるも、
鉄の写真ばかりで途中でもういいと言われる。
10時くらいに食事の配給があり、切符を見せる。
イラン人は寝台ではなく座席用の切符だったらしく、強制退去を命じられる。
賄賂を渡そうとしていたが、失敗に終わり。座席車へ。
これにより個室を独占することとなる。
なお、配給は水、ティーパック、ネスカフェ、ナン、ビスケット、ジャム、バターといったところ。
<タトワン→ダマスカス(2)>
タトワン到着時点で2時間遅れ程度に回復したにも関わらず、
トルコ国内に入っても列車は順調に遅れ、Elazig到着時点で6時間、
Malatya到着時点で7時間とますます遅れはひどくなる。
というのも、トルコ国内では30〜40km/h程度のノロノロ運転のため。
この状態はシリアに入っても続き、Aleppo到着時点では10時間遅れとなる。
Aleppoからはスピードも出るようになり、Aleppo〜Damascus間を
5時間程度で走破。なんとか、10時間遅れでDamascusカデム駅に到着。
配給も朝、昼(なぜか2つ)とあり、食事には困らず。
切符は最後の配給の際に回収される。
記念に欲しいと申し出るも、事務処理に必要なので駄目とのこと。
後日、ヒジャーズ駅に行き、パルミラ行きの列車はあるか?とたずねると、
ないとのこと。やはり貨物専用のようだ。
また、DamascusにLRTの計画があり、パンフがおいてあった。
開業は2015年?らしい。英語のサイトもある。
以上、駄文すまん
138 :
名無しの車窓から:2008/10/23(木) 12:45:35 ID:KKixys2D
一ヶ月ぶりにあげ
139 :
名無しの車窓から:2008/10/29(水) 22:04:26 ID:atng4ZJ/
140 :
名無しの車窓から:2008/11/03(月) 01:26:22 ID:0DjzF8W2
ハルツーム→ポートスーダン間の旅客列車に乗った人います?
141 :
名無しの車窓から:2008/12/01(月) 21:40:23 ID:RYdS9iwE
142 :
名無しの車窓から:2008/12/02(火) 00:49:57 ID:R2mCVZLK
うーん。鉄道の弱点である砂をどう克服するかだな。
サウジの鉄道だって結構メンテナンスに手を焼いてるんでしょ?
それこそ、全て地下鉄にするとかしないと無理だとおもう。
まあ、湾岸諸国はやりかねないが。
143 :
名無しの車窓から:2008/12/03(水) 08:50:58 ID:V6F4Oqui
オイルバブルの崩壊なんて騒いでいるのは今のうちで、またすぐに調子に乗り出すのは目に見えているからね。
144 :
名無しの車窓から:2008/12/06(土) 16:40:34 ID:bkeaHfVX
誰かテヘランーイスタンブールの報告書いて!
145 :
名無しの車窓から:2009/01/07(水) 15:50:11 ID:+EHAISs9
>>143 っていうか、内心ほくそえみながらわざと大騒ぎしているように見せかけているとしか思えない。
146 :
名無しの車窓から:2009/02/16(月) 21:33:51 ID:eLwCF7JD
sage
147 :
名無しの車窓から:2009/05/25(月) 22:17:47 ID:FZpcr3NJ
トルコ高速鉄道開業あげ
なぜ誰も話題にしない…
一応中東では初だよな。
148 :
名無しの車窓から:2009/05/25(月) 22:30:33 ID:BPWtAqPq
どこからどこまで?
車両はどんなの?
>>147 王朝時代のイランが日本の国鉄に依頼して設計させた高速新線が、テヘラン〜コム間で開業にこぎつけています。
まあ、高速運転はしてませんが、おフランス産まれのターボトレインがイラン最高速度をマークしているはずです。
150 :
名無しの車窓から:2009/05/27(水) 00:30:53 ID:8uljB5xr
>>148 アンカラ―エスキシェヒール
イスタンブールまではまだ開業してないのでエスキシェヒールで夜行列車以外は乗り換え。
車両はスペイン製
151 :
名無しの車窓から:2009/05/27(水) 08:14:53 ID:g03C/0M3
スペイン製、さりげなく各国で頑張ってるな。
>>150 あれ?
どこかで韓国製という記事を見かけたけど。
どこよ
あちこちから入れてるんだろ
昨年から心配させられ続けているドバイメトロだけど、どうやら予定通り開業できそうな感じになったらしい。
イランの鉄道電化向けの機関車はアルストムで決まりみたいですね。
157 :
名無しの車窓から:2009/09/19(土) 20:59:56 ID:B4zMomV8
たまにはあげてみる
イスラエルの鉄道は清潔だし時刻表も各駅にあるし使いやすかったな。
乗ったのはドイツのREと同じ2階建て車両。
エラットまで高速鉄道を通す計画があるらしいけどぜひ実現してほしい。
砂漠のおかげで鉄道が日の目をみなかった地域だけど、技術革新とオイルマネーでまだまだ注目ですね。
ピクの最新号。
よく撮影できたなあ・・・・。
160 :
名無しの車窓から:2009/09/21(月) 20:34:33 ID:kNQwk/Hd
ピクのイランの鉄道、すごいね
161 :
名無しの車窓から:2009/09/22(火) 23:55:10 ID:OUhwTjma
国の方針で、各地で新設改良工事が進んでいる
ここまで頑張っている国は、世界でもトップクラス?
数少ない鉄道に力を入れてる国だね。イランは。
まあ経済制裁で車が普及しづらく、飛行機も飛ばせないという事情もあるんだろうけど。
ピクの特集よかったね・・・
実に地政学的な戦略だった
東西の幹線は欧州〜アジアを連絡する物流ルート
南北の幹線は海に面してない中央アジア諸国とアラビア海を連絡する物流ルート
この物流ルートの整備で稼げるし
アフガン・パキスタンに自国のゲージを普及させることができれば
他国への政治的・経済的つながりの強化を狙えるいい戦略だと思った
ミャンマーや北朝鮮もうまくやれば
通過交通で稼げる位置にあるけど
政治的な障害が大きくて残念なことになっているんだよな
164 :
名無しの車窓から:2009/10/09(金) 09:06:33 ID:q+u19SJy
ピクのイランの鉄道の著者は
>109
で出ているヨルダンの鉄道と同じだね。
今出ている◯き方にも見開きで鉄道紹介を書いていて、そこにはループを横から撮ったやつとか、ピクとは別の写真が出ているよ。
166 :
名無しの車窓から:2009/10/28(水) 16:26:11 ID:k5gOhJHI
167 :
名無しの車窓から:2010/01/20(水) 07:26:18 ID:QQ7VcQRU
トルコ−イラク間
【カイロ=共同】
シリアを経由してイラク北部モスルとトルコ南東部ガジアンテプを結ぶ
鉄道路線が復活、最初の旅客列車が2月17日、ガジアンテプに到着し、
現地で記念式典が行われた。トルコのメディアが伝えた。
同路線は、第1次世界大戦前のドイツ帝国の「3B政策」により、ベルリンと
バグダッド間で計画された鉄道の一部。
1980年代以降、関係国の対立や戦乱などで一時期を除いて
ほとんど運行されていなかったが、
鉄道路線復活は3か国の「雪解け」も象徴している。
169 :
名無しの車窓から:2010/03/23(火) 23:27:17 ID:63jEAGhF
170 :
名無しさん:2010/04/08(木) 21:15:01 ID:cBkJUGe2
イランの鉄道には中国の鉄道車両メーカーから東風4型、東風8型の同形機。
イラクの鉄道にはトルコの鉄道車両メーカーから軽量級の液体式ディーゼル機関車が導入されていますよ!
171 :
名無しの車窓から:2010/07/13(火) 14:16:33 ID:eDME3nx0
カタールには鉄道ってあるんですか?
173 :
名無しの車窓から:2011/02/14(月) 13:55:44 ID:7aVSfUjm
エジプト編みたいに「急速に情勢が悪化して残り2本は放送中止」
なんて事にならなければいいけどね。
175 :
名無しの車窓から:2011/02/19(土) 16:31:51 ID:sYjWAAi2
176 :
名無しの車窓から:2011/02/21(月) 01:56:52.88 ID:lmSvSFE3
走行中に車掌が「私は革命に参加しますので反対の方は下車してください」みたいなこと言い出すのかね?
177 :
名無しの車窓から:2011/02/23(水) 23:05:07.29 ID:du0dsQp+
なんか、この民衆の熱い流れを
中東各国の鉄道の復権に繋げられないものかね〜
178 :
名無しの車窓から:2011/02/24(木) 00:12:00.36 ID:gUPmC739
>>177 逆に鉄道建設は混乱で全部パーになりそう。
リビアは鉄道建設が進んでたし...
179 :
名無しの車窓から:2011/02/25(金) 03:26:30.60 ID:N6Ta8eKt
180 :
名無しの車窓から:2011/02/25(金) 03:27:23.93 ID:N6Ta8eKt
ヨルダンのヘジャス鉄道には、本来タイに送られるはずだった
日本製のパシフィック機が渡っているそうだ。
写真を見ると煙室扉ハンドルがいかにも…健在だろうか?
182 :
名無しの車窓から:2011/06/25(土) 05:46:40.52 ID:eGU9Pf9y
183 :
名無しの車窓から:2011/06/27(月) 17:04:27.60 ID:UJ1M9CBb
イラク行ってみたいけど、ツアーってある?
ちなみにアラビア語はまったく分らない。
184 :
名無しの車窓から:2011/07/24(日) 00:07:40.83 ID:lcF2109S
今リヤドからダマームまで鉄道で移動中です。今日初めて乗りました。意外と快適だけど、冷房効きすぎて外気温との差が半端ない。
冷房がないと生命に関わりますものね。
UAEに2013年、鉄道ができるそうだ(今までは無かった?)。
積み荷は精製硫黄。
ドバイには、メトロのほかにちょっとしたモノレールもあるのな。
188 :
名無しの車窓から:2011/08/13(土) 02:05:58.25 ID:kwzGsXoU
>>184 仕事?
日本人だと観光目的だと入国できない。
参拝客おしくらまんじゅうの悲劇を乗り越え、メッカの地下鉄、建設中。
190 :
名無しの車窓から:2011/08/25(木) 21:04:13.28 ID:xNHyXWq7
>>188 仕事です。飛行機がいつも満席なのでやむを得ず。
駅舎の造りは始発と終点で全く同じでした。ちょっとした食堂車がついていて
7〜8両編成くらい、車両はどこから輸入したのか不明。
そのサウジの鉄道ですが、プッシュプルの
電気式DMUがスペインで落成したとか。
チェコのテストトラックまで運ぶ際、
サイズが欧州の車両限界に合わず、
途中まで舟運したが水量不足で陸送のため
時間がかかったとのこと。
車内は2等級で、ビュッフェカウンターのほか
おなじみの祈祷室もあり、常にメッカの方向を示す
表示装置が設けられているとのこと。
エルサレムのLRTが8月19日にオープンしたが、
切符の機械が不調のため9月1日まで無料奉仕とか。
5時半から0時まで走るが、金曜日だけは15時でお終いというのが興味深い。
193 :
名無しの車窓から:2011/09/14(水) 18:45:16.87 ID:ExaJmTkK
>>192 安息日絡みでイスラエルの公共施設とか交通機関はみんなそんな感じ。
鉄道も国鉄・ハイファ地下ケーブルカー共に同様。
普段は0時まで動くのが今時のイスラエルらしいな。
国鉄がハイファ〜ベングリオン空港24時間運行しているだけのことはある。
個人的には国鉄のエルサレム短絡新線早く建設して欲しいとこ。
何気にwiki見てたらイランでさえ?貨物輸送量が日本に迫っているのな。
日本どんだけという話でもあれば、人口比や経済力、そして野放し状態のトラックを考えればイラン国鉄の健闘ぶりたるや、という話でもある。
経済制裁で貨車の更新もままならぬ筈。機関車は独仏から買っているが全体数から見れば雀の涙であろう。
>>192 ユダヤ教の慣習では
「1日の始まりは日暮れから」
と解釈されるからね。
車両の回送や職員の帰宅の都合もあるからだろうな。
197 :
名無しの車両から:2011/11/19(土) 13:26:39.79 ID:7+fqSfni
コーカサス横断鉄道の一部、
グルジアのトビリシ発アゼルバイジャンのバク行き寝台列車に乗った。
トビリシからトルコへ路線を工事中で、将来は、バクからパリに
通じるという。
しかしこの遅さ、サービスの悪さでは、大幹線にはなりえないと思った。
オイルマネーで建設が始まった新路線がそろそろ開通ラッシュを迎えそうだね。
リビアの様な所もあるけれど。
イランと中国も本格的につながりそうだし、イスラエル、どいてくれないかなぁ。
200 :
名無しの車窓から:2011/11/27(日) 12:27:32.29 ID:2A82JHtX
アフガン初の鉄道、とある記事ではダブルスタックトレインの走行も可能と書いてあった。
インド洋から中央アジアまで直結を図る気か。
アフガンの鉄道はゲージについてまだ周辺国の綱引きが激しい模様。妥協の産物として南北を結ぶ幹線はデュアルゲージ案が現実味を帯び始めているとか。
とりあえず北辺からは1524mmが、イラン側からは1435mmが、第三国経由で中国からも1435mmが、パキスタンから1676mmが接近中w
201 :
名無しの車窓から:2011/11/28(月) 12:54:25.88 ID:3AjkUt3V
>>199 チラン海峡に架橋orトンネル計画があるから、それが実現するのを待つのが早いかな。
アカバ以北はヘジャズ鉄道の路盤使って改軌で賄えるだろうし。
チラン海峡はイスラエルが嫌がるだろうしなぁ。
>>199 ただ中東の鉄道ルネッサンスに火をつけたのはイスラエルだからなぁ。
あの国の鉄道への気合の入れ方は凄い。
砂に埋もれかけた虫の息植民地鉄道も再建すれば役に立つのを証明したのは立派。
国際鉄道再開には結構乗り気というか、ヨルダンと再接続する気は満々だし
アカバやシナイ方面に近日中に新線開業しそうなんで期待したいとこ。
204 :
名無しの車窓から:2011/12/04(日) 21:13:59.60 ID:uWsS5XIV
中東は鉄道の写真撮影はむずかしそうだな。
実際はどんなものかな。みなさんの武勇伝が聞きたい。
パキスタンは一般は厳しいけどレイルファンの受け入れ態勢は異様に進んでる。
ちゃんと許可取ったらいろいろ見せてくれるし有料フォトランとかもやってくれる。
イランで飲酒で氏刑?
俺は酒は飲まないけど、豚肉喰って捕まりそうだgkbr
パキスタンの鉄道大臣って金持ちなんだな
208 :
名無しの車窓から:2013/03/17(日) 23:03:33.19 ID:WInHIBHx
鉄道建設は各地で粛々と進んでいるのかな。
大型計画が目白押しだったけど、アラブの春当たりから流れがおかしい。
209 :
名無しの車窓から:2013/03/19(火) 07:58:02.07 ID:QhiOnBax
お知らせ
市原警察署の生活安全課の帰化人創価警官の指導の元、
入学式から2週間ほど、在日の創価学会員を主体とした自称防犯パトロールが、
2週間ほど行われることになりました
生活安全課の指導であることと、パトロールであることは、
絶対に公言してはいけないとの指導も、帰化人創価警官より出ています
期間中は2人組の在日の創価学会員が、頻繁に創価批判者の自宅周辺を、
うろつき回ると思われます
日本人の方は、充分に注意してください
イスタンブール五輪たのしみ
211 :
名無しの車窓から:2013/04/17(水) 02:55:14.47 ID:KnDfNCpN
イランからアルメニアに新路線建設するらしい。
アルメニアは空港連絡鉄道も整備するらしいね。
212 :
名無しの車窓から:2013/04/20(土) 02:10:51.52 ID:TQNeTbXd
>>210 現イスタンブール空港はパンクするだろうけどな。
利用者が増え杉。
213 :
名無しの車窓から:2013/06/29(土) 10:37:06.67 ID:DavdtPoj
イラン当局の年間500キロの新線建設の主張、大風呂敷とも言い切れないな。
コムから南へ伸びる高速対応っぽい新線がグーグルアースに入ってきた。
まだ未開業っぽいが。
イランからは’70年代に新幹線に対して引き合いがあったんだよな
引き合いというか、高速鉄道の調査をしてくれと正式に外交ルートで申し込まれたので国鉄の技術者が測量に行っている。テヘランから各地方主要都市部へ向けて長期間の本格的な調査を行った模様。
革命で停滞したが、テヘランから南に向けて着実に建設が進んでいる。コムまでは開業済みっぽい。
>>215 大所高所からみれば、調査は無駄にはならなかった
のだと信じたいですね
シリアの大宇DMU無事かなあ。
例によって不具合への対応最悪で、シリア国鉄がブー垂れながらも
健気に定期運用を守っていたんで気になる。
9.11の二、三日前にアンマン→ダマスカス乗った
アンマンで町の人に駅の場所聞いたけど、旅客列車が走ってることを誰も知らなくて、貨物しかないから辞めろと熱く説教されたなー
新婚旅行でシリアに行く若いカップルと乗り合わせて、奥さんのベールの奥の目が綺麗で悶々としてたことを覚えてる
>>218 平和なら place to see がたくさんあったのですね >シリア
220 :
218:2013/10/11(金) 22:56:32.83 ID:7Nb3BL8Q
>>219 二度行きましたがダマスもアレッポもパルミュラもクラックドシュバリエも最高でしたねえ
アレッポ→ダマスの列車にも乗りましたが今はどうなっているのやら
アリババを適当に検索していたら、イランの鉱山機械メーカーの
60馬力軸配置BのマイニングDL(軌間610mm?)が出品されていた件。
…ありがちな劣化Diemaロコだけど、注文しちゃったら
届くんか、これw?
輸出入規制の絡みと輸送費さえどうにかなれば買えちゃいそうな
値段とサイズだから、庭園鉄道やっている人なんかは心動きそう。
222 :
名無しの車窓から:2014/03/20(木) 21:46:59.91 ID:dDQistIg
>>170 ドイツから都市間特急用DMUも買っているな。
でも優等サービスの愛称が「天国クラス」なのはどうかw。
客貨共にオープンアクセスを導入していたり、妙なところで
現代的なイラン鉄道。
224 :
age厨 ◆ocjYsEdUKc :2014/04/09(水) 00:18:18.73 ID:/eGbsGow
イスタンブールまで工事しているトルコ高速鉄道YHT、
アンカラ〜イスタンブールが全通するのはいつなの?
NHK-Gの海外ウィークリーでヒジャーズ鉄道が一瞬映った。
GEっぽい機関車が牽く貨物列車だった。
三ヶ国を経由するがシリアに属する部分は運休中とのこと。
サウジ側も運休だろ?
ヨルダンとサウジは王家同士が犬猿の仲。サウジ建国時に戦争してる。
ヨルダン唯一の海港と結ぶ区間が営業中だが、ヒジャーズ鉄道から見たら支線に当たる部分が大半の筈。
シリアの That’s my boy 対 佐世保のぬこゴロし
ドバイ終了のお知らせですか。
230 :
名無しの車窓から:2015/01/30(金) 09:52:32.29 ID:K/lqV8ep
カタールとイランが凄いな。
テヘラン地下鉄5路線開通し、2路線が建設中。
ドーハは総延長160qの地下鉄建設中。
エスファハーン〜パスラ〜クウェート〜リヤド〜ドバイの路線と
エスファハーン〜バクダット〜アンマン〜カイロの路線の建設はマダー?
232 :
名無しの車窓から:2015/02/01(日) 08:07:20.59 ID:JPQJOn+N
いつの間にかにシーラーズの地下鉄完成してたんだ。
233 :
名無しの車窓から:2015/02/20(金) 12:57:15.71 ID:FNfBh6CE
カタールもか
ドバイと似た感じになるのかな
235 :
名無しの車窓から:2015/02/25(水) 12:42:06.42 ID:3OlqOcTI
236 :
名無しの車窓から:2015/02/26(木) 15:42:44.09 ID:MJE9XFB7
オマーンも国内各地を結ぶ鉄道作るみたいだな。
カタールもできるし、サウジは来年あたりに高速鉄道が開通
意外と、UAEが動き出さないな。
アジマン-シャルージャ-ドバイ-アブダビ-カタールと作れば相当儲かりそうなものだが...
あっちは沿線の都市がないから、飛行機で十分なんでは
途中で故障しようもんなら地獄だろうし
どう見ても、オイルマネーがダブついて無駄な方向に投資してる。
首都間を直結するルートが精一杯なんじゃないの?
オイルマネーなんて原油安だろうが腐るけどあるけどな。
中東産油国は日本だったら考えられないほどにインフラ整備ラッシュ。
欧米や日本の場合、すぐに無駄な公共事業が!国民の税金が!市場価値を無視した投資は社会主義が!
になるから、まったく建設が進まない
アメリカの高速鉄道なんて構想だけあっても、小さな政府派(=反アカ 政府は軍事と警察、治安維持以外必要なし)
のせいで、永久にできないだろうな。