FMシリーズを語るスレ Part9

1 ：ナイコンさん：2012/02/17(金) 00:35:29.95

FM-8 から始まり、FMR に至るまでの様々な名機について語りましょう。
対象機種:　8/7/NEW7/X/77/AV/11/16/R

■前スレ
FMシリーズを語るスレ　Part8
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1296695458/

TOWNSシリーズの話題については、専用スレでどうぞ
【富士通】FM-TOWNS 12代目【Fujitsu】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1306984726/

2 ：ナイコンさん：2012/02/17(金) 00:36:43.09

3 ：ナイコンさん：2012/02/17(金) 00:37:38.33

4 ：ナイコンさん：2012/02/17(金) 00:42:16.41

これでいいのかな?

5 ：ナイコンさん：2012/02/17(金) 01:21:47.19

FM乙

6 ：ナイコンさん：2012/02/17(金) 01:30:14.39

part7/8は FM-7/8 とかにしてほしかった気がしたなｗ
次あるとしたらpart11…10年くらい先か？ｗ

7 ：ナイコンさん：2012/02/17(金) 09:20:22.40

>>6
part8に「L-kit8」を期待していたのは実は俺。

8 ：ナイコンさん：2012/02/17(金) 20:00:20.74

part16はL-kit16とFM-16βとどっちがいい?

9 ：ナイコンさん：2012/02/17(金) 20:25:24.11

てんきー5

10 ：ナイコンさん：2012/02/18(土) 06:30:54.75

その流れだとこのスレはpart'09'ってことにｗ

11 ：ナイコンさん：2012/02/18(土) 08:37:45.29

part77 は何十年後かな？

12 ：ナイコンさん：2012/02/19(日) 17:53:19.31

FMV　SIX407をオバークロックしたいんだけど
F2からSET UP画面に行ってもやり方が分かりません

教えてください。

13 ：ナイコンさん：2012/02/19(日) 19:35:09.79

>>10
OS-9ではないのか…

14 ：ナイコンさん：2012/02/21(火) 01:07:10.62

>>13
OS-9の9は元を辿れば6809の9だからｗ

15 ：ナイコンさん：2012/02/21(火) 08:19:35.40

part6809　の頃人類は存在するのかな？

16 ：ナイコンさん：2012/02/21(火) 09:32:25.46

てんきー５がぶっこわれた

17 ：ナイコンさん：2012/02/21(火) 19:51:11.27

>>15
part6860958までいかないとな
(6860958：16進にすると68B09E)

18 ：ナイコンさん：2012/02/21(火) 20:21:10.22

て
ん
き
ー
５

19 ：ナイコンさん：2012/02/21(火) 20:46:03.19

ポンコツキーボードのせいでゲームが苦労したっけな

20 ：ナイコンさん：2012/02/21(火) 22:15:22.23

ゲームしかできないやつにとってはポンコツかもな
もっとも、ほんとにうまいやつはあのキーボードでこともなげにプレイするが

21 ：ナイコンさん：2012/02/21(火) 22:33:49.83

ポンコツキーボードのせいでゲームが苦労したっけな

22 ：ナイコンさん：2012/02/22(水) 02:13:02.00

>>20
相手にするなｗ

23 ：ナイコンさん：2012/02/22(水) 03:08:26.22

>>21
だよね～

24 ：ナイコンさん：2012/02/22(水) 08:06:38.42

>>21
MZは本体自体がポンコツだけどなｗｗ

25 ：ナイコンさん：2012/02/22(水) 08:18:10.66

’5 のキー’はIOスレ荒らしてたのと同じやつだったのか。

26 ：ナイコンさん：2012/02/22(水) 10:13:56.24

点キー５

27 ：ナイコンさん：2012/02/22(水) 10:19:25.13

>>25がなければ、まずレス番号が飛んでることにすら気付かなかった。
さて…その書き方もワードに貰うぜ。

28 ：ナイコンさん：2012/02/22(水) 10:22:11.18

テ
ン
キ
ー
⑤

29 ：ナイコンさん：2012/02/22(水) 23:03:38.27

離せば分かる

30 ：ナイコンさん：2012/02/23(木) 11:30:16.83

離さないで５

31 ：ナイコンさん：2012/02/23(木) 12:46:15.27

⑤縁がありますようにって言うじゃない

32 ：ナイコンさん：2012/02/23(木) 19:03:13.29

５、５、レッツゴー3匹

33 ：ナイコンさん：2012/02/23(木) 19:13:38.02

誤)レッツゴー3匹
正)レツゴー三匹

34 ：ナイコンさん：2012/02/23(木) 19:35:13.08

５レンジャー

35 ：ナイコンさん：2012/02/23(木) 20:57:43.59

５ダイ５

36 ：ナイコンさん：2012/02/24(金) 10:14:11.28

>>15
人類よりまえに、２ｃｈが無くなるんじゃなかろか。

37 ：ナイコンさん：2012/02/24(金) 10:50:24.82

Z80よりも遅い6809か

38 ：ナイコンさん：2012/02/24(金) 10:53:30.63

Z80最強伝説！モードスイッチ五のキーが先見の明

39 ：ナイコンさん：2012/02/24(金) 11:53:59.89

>>37
そうなん？
同クロックにすれば6809のほうが早そうなイメージあるけど。　…無印でもZ80のほうが倍以上クロック高いけどさ。

40 ：ナイコンさん：2012/02/24(金) 14:38:53.58

情弱が陥りやすい典型的勘違い>>37

41 ：ナイコンさん：2012/02/24(金) 19:19:09.48

Z80よりもかなり遅い6809か

42 ：ナイコンさん：2012/02/24(金) 20:02:35.69

8801のワイヤーフレーム3D系ゲームって0.5ｆｐｓくらいのが普通だったな

43 ：ナイコンさん：2012/02/24(金) 20:04:32.84

メモリマップドI/O(笑)

44 ：ナイコンさん：2012/02/24(金) 20:06:55.99

>>42
88にワイヤーフレーム3D系なんてタイトル自体ほとんどないじゃん

45 ：ナイコンさん：2012/02/25(土) 01:34:45.07

JELDAは88版なかったっけ？
あとは・・・案外無いな。

46 ：ナイコンさん：2012/02/25(土) 01:52:59.81

88でワイヤーフレームというと、HIROTON WARS、Jelda、JeldaII、STAR FLEET/B、オービットIII、シルフィードOPデモ、PC-8801MRデモディスクぐらいかな？　あんまりないね。

47 ：ナイコンさん：2012/02/25(土) 09:30:40.05

8bit機には厳しすぎた。

48 ：ナイコンさん：2012/02/25(土) 09:38:25.20

オービットIIIとACスター・ウォーズが同じようなものに見える俺は…

49 ：ナイコンさん：2012/02/25(土) 09:59:02.85

FM-7のBLUE FOXは名作。88版は出なかったな。

50 ：ナイコンさん：2012/02/25(土) 10:10:01.76

うわっ、つまんね

51 ：ナイコンさん：2012/02/25(土) 10:39:06.09

>>49
よく覚えてないけど拡大してくるスペハリみたいなやつかな
部室で遊んだ

52 ：ナイコンさん：2012/02/25(土) 10:56:17.39

>>51
ジャンプ機能付きバトルゾーンみたいなやつだ

53 ：ナイコンさん：2012/02/25(土) 12:06:18.02

検索してみたが
ttp://www.retropc.net/fm-7/museum/softhouse/enix/030501700.html
エニックスってこういうゲームも出してたのか
ttp://www.retropc.net/fm-7/museum/softhouse/enix/0305.html

54 ：ナイコンさん：2012/02/25(土) 22:32:01.39

ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w71999737
FM-11のキーボードがヤフオクに出品されているが、FM-7のキー配列の方が使いやすいな。

55 ：ナイコンさん：2012/02/25(土) 22:42:57.06

カーソルキーが

56 ：ナイコンさん：2012/02/26(日) 00:36:20.38

これ見ると、昔のPFUの C-280/F9450-II 用のカーソルキーと似た配列になってるね
ttp://www.pfu.co.jp/hhkeyboard/kb_collection/
[↑][↓]
[←][→]

57 ：ナイコンさん：2012/02/26(日) 08:36:01.95

>>54
16進キーボード？
ttp://img365.auctions.yahoo.co.jp/users/2/9/8/6/sgb01554-img600x450-1329975547nrxgje10228.jpg

58 ：ナイコンさん：2012/02/26(日) 11:06:26.72

>>57
マシン語ダンプ入力ツール用だな

59 ：ナイコンさん：2012/02/26(日) 11:47:41.03

>>54
FM-16βのキーボードはカーソルキーが逆Ｔ字配列になってたので、
それをFM-11に挿して使っていた。
FM-16βはキーボードだけ別売で買えたんだよ。親指シフトもあったし。
豆な。

60 ：54：2012/02/26(日) 13:41:12.23

>>59
ttp://ratscats.client.jp/f-fm-16b.html
カーソルキーが逆T字になっている。
しかし、FM-11とFM-16βのキーボードに互換性があったとは知らなかったよ。

61 ：ナイコンさん：2012/02/26(日) 14:16:43.20

>>58
懐かしいな～

62 ：ナイコンさん：2012/03/02(金) 20:09:17.99

>>58
マシン語ダンプ入力と言えば、古くはI/O（だと思った）に掲載された「ビリヤードゲーム」と、
「少年マイクのひとり旅」はヒィヒィ言いながら入力した覚えがあるなぁ…。

隔世の感があるなｗ

63 ：ナイコンさん：2012/03/02(金) 20:51:57.97

マイク入力したのかスゲー
ソニックブーンや寿司麻雀はそれこそヒーヒー言いながら入力したけど
マイクはあきらめたわ…あんなでかくて4面までだし

ちなみに最近エミュ上でたまに少しマシン語入力することあるけど
テンキー無しノートだからフルキーで入力ｗ
でも当時と違ってタッチタイプできるようになったから両手フルキーでむしろ16進キーより早いかも？

64 ：ナイコンさん：2012/03/02(金) 20:57:06.65

>>63
そうだ、寿司麻雀も入力したなぁ。
でも「リングの上はおおさわぎ」も「ぐっちゃんばんく」もなぜか入力しなかった…する気になれなかったというかｗ

65 ：ナイコンさん：2012/03/02(金) 22:01:24.70

俺はラリーXやnoboの簡易版？が限界だった

66 ：ナイコンさん：2012/03/02(金) 22:34:26.20

16KBを５時間くらいで打ち込んだな…若かったｗ

67 ：ナイコンさん：2012/03/02(金) 22:57:06.04

2時間打ち込んでコンセントが抜けたことがある
それで定期的セーブの習慣がついた

68 ：ナイコンさん：2012/03/02(金) 23:47:58.78

>>67
俺も経験あるなあ

コンセントが抜けた原因は　おかんの掃除機だったけど('A`)

69 ：ナイコンさん：2012/03/02(金) 23:59:44.92

テープ時代は定期セーブもキツかったが
それでもテープエラーに備えて２回セーブにベリファイに余念がなかった
あの頃は時間の流れがゆっくりだったのかのぅ・・・（遠い目）

70 ：ナイコンさん：2012/03/03(土) 00:10:59.14

あのわけのわからん文字をえんえんと打ち込んでる時間
ソノシートをカセットにダビングしてロードしてすむなんて奇跡のような体験

71 ：ナイコンさん：2012/03/03(土) 09:40:30.92

一番大変だったのはModula-2だったな。さすがに一週間くらいかかった。
金がなくて暇だった学生時代だから出来たけど、今なら金出して買う。

次に大変だったのはflex用のLISP/09かな。これはダンプリストじゃなくて
アセンブラのリストだったけど、しんどかった。

72 ：福盛俊明：2012/03/03(土) 15:53:35.37

アハアハ～♪”

73 ：ナイコンさん：2012/03/03(土) 19:34:30.20

てんきーGO！

74 ：FM77AV40：2012/03/03(土) 20:59:09.75

AV40EXにAV2のキーボードを接続するケーブルを作成しました。
ttp://gomikuzukasu.web.fc2.com/fm7/keyboard.html

このような電子工作は初めてで手こずりましたが、
基本ケーブルとソケットのピンを接続するだけです。
（はんだを使わず接続しましたが、はんだを使った方が簡単で
質もよくなると思います）

テスター、はんだごてを持ってるなら、費用は\1000円程度。
一番大変なのはAV2のキーボード入手かも。

AV40のキーボードでも大丈夫かと思いきや、端子を確認してみると、
AV2が4極4芯なのに対しAV40は6極6芯でした。
信号自体は互換性があると思いますが、一体どのピンがどの信号なのか…
情報を持ってる方は教えてください。

75 ：ナイコンさん：2012/03/03(土) 21:54:15.59

エミュつかってるから実機は押入れ

76 ：ナイコンさん：2012/03/03(土) 23:03:51.36

>>74
http://d.hatena.ne.jp/deskuma/20110223/1298481079
ご参考に。

77 ：ナイコンさん：2012/03/04(日) 00:15:48.17

最強マシンX1turboがFMスレで堂々の>>77げと

78 ：ナイコンさん：2012/03/04(日) 01:03:09.98

X1のスペック自慢してた奴に「で、何色出るの？」と聞いたときの狼狽っぷりは今でも忘れられないｗ

79 ：ナイコンさん：2012/03/04(日) 01:17:08.21

いけずｗ

80 ：ナイコンさん：2012/03/04(日) 13:01:27.15

>>74
乙&オメ！
うちはAV2だから2DDは羨ましいな。

81 ：ナイコンさん：2012/03/04(日) 17:12:39.97

おまえらミンキーモモでオナってたの？
FMユーザーってそういうイメージ

82 ：ナイコンさん：2012/03/04(日) 17:38:30.18

>>80
同じくAV2なんで2DDｳﾗﾔﾏｼｽ
最初からAVは2DD標準装備になってたら4096色生かしたソフトもっと出ただろうに惜しい
つかAV2もドライブのHWは実は2DDだったっての後から知ったんだけど
なんで2Dとしか使えないようにされてたのか…

83 ：ナイコンさん：2012/03/04(日) 17:45:03.70

おまんこ

84 ：FM77AV40：2012/03/04(日) 19:41:23.41

>>76
情報ありがとう。AV40の端子の電圧を計ってみたけど、
そこのサイトとはちょっと違い下の結果になりました。
（測定結果）
１：4.8V Vcc(+5V)
２：4.0V CABLE DETECT（ひょっとしたらDATA）
３：4.0V DATA（ひょっとしたらCABLE DETECT）
４：0.0V GND
５：0.0V （ケーブル未接続）
６：0.0V GND

２と３が同じ電圧なのでどっちの端子なのかが不明。
もしAV2準拠なら２＝CABLE DETECT、３＝DATA。

ちなみに AV40のキーボードケーブルはAV2とは異なり、
端子が逆転してません。

>>80,82
2DDとして使ったことは全然なかったりします。
当初AV2を持っていて F-BASIC3.0 の資産があったことからも、
3.0 ばかり立ち上げてました。HWは2DDだったというのは初耳。
F-BASICでの対応がなくても2DDとしてアクセスできるように
しておけば、ゲームなんかは対応したでしょうね。

85 ：ナイコンさん：2012/03/05(月) 11:57:42.07

>>82
>つかAV2もドライブのHWは実は2DDだったっての後から知ったんだけど
それはガセでは？
うち、FM-77とFM77AVとFM77AV40があって、
FM-77⇔FM77AVでメディアの相互読み書きしても全く問題なかったけれど、
FM77AV40で書き込みすると、
77や77AVで読み込みエラー起こすようになってたよ？

86 ：ナイコンさん：2012/03/05(月) 14:26:55.44

ドライブ自体は2DDと2Dはハード的に兼用(というより、両面2D3.5inは本来異端)で
ヘッドだけ違ってるんだよね。
改造して２ＤＤにしようとして挫折した俺がソース

87 ：FM77AV40：2012/03/05(月) 19:49:45.44

>>84 で書いたピン属性を修正。
1： 0.0V　　　　　GND?
2： -　　　　　　 ×（端子なし）
3： 0.0V（基準）　GND
4： 4.0V　　　　　DATA
5： 4.0V　　　　　CABLE DETECT
6： 4.8V　　　　　Vcc(+5V)

番号を逆にしました。（本体の凹端子を見て左側を１にした）
あと、DATA と CABLE DETECT は AV2 と同様の順番です。

変換コネクタを作って動作確認したので、一応ＨＰ更新。
ttp://gomikuzukasu.web.fc2.com/fm7/keyboard.html#AV40

88 ：ナイコンさん：2012/03/05(月) 20:22:41.32

エミュで十分

89 ：ナイコンさん：2012/03/05(月) 20:45:44.08

>>85
FM-77とFM77AVのFDDって、同じ型式だったんじゃないかな？　色が違うだけで

>>86
2DDはトラック数が2Dの倍だから、ヘッドシークの間隔をコントロールできればなんとか
できるんじゃないかとか思っちゃうよね

たしか記録されるトラック幅は2DDと2HDで同じだったはず

90 ：ナイコンさん：2012/03/05(月) 23:01:31.38

ここは愛媛エロゲヲタスレ

91 ：ナイコンさん：2012/03/11(日) 11:44:16.53

>>71
LISP09はソースだからチェックサム無くて、つらかったわ、チェックが…

92 ：ナイコンさん：2012/03/11(日) 11:47:31.69

>>71
バイナリを入力したのか、覚えてない。
本はこないだ出てきた。

93 ：ナイコンさん：2012/03/11(日) 14:51:48.23

>>91
そうそう。結構打ち間違いがあった。でも、flexのラインエディタは
良く出来ていて使い易かった。

94 ：sage：2012/03/18(日) 22:46:10.45

すみませんが、質問です。
最近になって久々にf-basic(FM77-AV2)をいじりたくなったのですが、
マニュアル紛失…文法とかもすっかり忘れてて困っています。
オンラインマニュアルがあるといちばん良いのですが、
個人サイトの簡易リストしかなくて…(´・ω・｀)。
神保町の古本屋あたりにまだ売ってたりするんでしょか？
せめてプログラムポシェットとかのリストがあれば良いのですが、
ググっても見当たらず…ゲトする方法があったら教えてエロいヒト

95 ：ナイコンさん：2012/03/18(日) 22:47:47.38

ｓａｇｅ方も知らんヤツは半年ROMれ。

96 ：ナイコンさん：2012/03/18(日) 23:14:42.45

2chに書くのは初めてなので、無作法スマンかった。
これであってるかな？
間違ってたら吊って半年待つです。

97 ：ナイコンさん：2012/03/18(日) 23:33:52.30

くび　くび　吊れ　吊れ　姉さんが～
水着でお迎え嬉しいな～
ピッチピッチむっちむっちウッシッシ～

98 ：ナイコンさん：2012/03/18(日) 23:42:50.43

ハンニン　ハ　ヤスコ

99 ：ナイコンさん：2012/03/18(日) 23:45:45.02

>>96
気にスンナ

100 ：ナイコンさん：2012/03/18(日) 23:50:29.31

ブックオフとか検索して書いてんのか？

101 ：ナイコンさん：2012/03/18(日) 23:55:44.04

>99
ありがトン
今度はsage方あってたみたいだから気にシナイ！（´∀｀）

102 ：ナイコンさん：2012/03/19(月) 00:00:35.81

>>94
もう実機持ってないしエミュでプログラム組む気もないけど俺も欲しい

103 ：ナイコンさん：2012/03/19(月) 00:09:19.19

>>100
ブックオフか、おK！さがしてみる！
ありがとうです

104 ：ナイコンさん：2012/03/19(月) 00:18:43.42

ブッコクにはねぇだろ・・

105 ：ナイコンさん：2012/03/19(月) 00:27:41.95

まぁまぁ、「探す」って言ってるんだからいいじゃねぇか。
見守ってやろうぜ。

106 ：ナイコンさん：2012/03/19(月) 01:00:12.10

>>94
ブックオフにはまず無いよ。その系統は自分も散々探したし・・・。
ヤフオクにはたまに出てくるけど。

判んないコマンドがあったらここで聞けば親切な人が教えてくれるかもよ。

というか、システムの無いF-BASICのプログラムイメージならいろんな所に
転がってるような・・・

107 ：ナイコンさん：2012/03/19(月) 01:47:13.53

ハードオフとかじゃね？

108 ：ナイコンさん：2012/03/19(月) 02:02:44.89

中古屋はPSEの糞解釈でその手のものは撲滅されたよ

109 ：ナイコンさん：2012/03/19(月) 02:26:50.54

>>94

つ　Google　[old computer rom fujitsu]

110 ：ナイコンさん：2012/03/19(月) 02:38:50.19

>>94
ヤフオクになければ実物は難しいなぁ。
F-BASICの簡易マニュアル載せてるサイトならある。
とりあえずそこみながらなんとかするのオヌヌメ。

111 ：ナイコンさん：2012/03/19(月) 02:55:47.76

>>104-108
みんなやさしいな、ありガトウ。
Ｃとか覚えて以降、
基本的な文法から全般的にスパーンと忘れてる。
さっきも、
10　int I
とか打って、Syntax Error　出しちゃったよorz

>>107
ギャグかと思ってググッたらホントにあったw
ありがとう！
しかしここ数年、昭和通り口はおろか、アキバに行ってない…。

>>109
thx! いまググッて探してるけど、ﾏﾆｭｱﾙﾊﾄﾞｺﾀﾞ…

>F-BASICのプログラムイメージ
プログラムポシェトとかのソースがあると、
バキーンと思い出せそうな気がするけど…
そういえば、手元にtownsシステムソフトあるけど、
「うんづ」が認識しない｡・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・｡

もうちょっと「うんづ」で見られるか足掻いてみるか…orz

112 ：ナイコンさん：2012/03/19(月) 03:02:29.78

>>110
さっき見たけど、
細かい文法までキレイサッパリ忘れてる
（コマンドは覚えてるんだけどそれ以外が…orz）

でもありがとう！

113 ：ナイコンさん：2012/03/19(月) 09:57:45.08

>>111
>そういえば、手元にtownsシステムソフトあるけど、
>「うんづ」が認識しない｡・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・｡

うんづはクセがあるから最初はつまづきやすいかも。
CDドライブの設定いじっても一回うんづ自体を落とさないと反映されないよ。

>プログラムポシェトとかのソースがあると、
>バキーンと思い出せそうな気がするけど…

ソースならこのへんに沢山転がってるのでD77Viewerとかで覗いてみればいいよ。

ttp://www.retropc.net/fm-7/emulator/images.html

114 ：ナイコンさん：2012/03/19(月) 10:30:52.53

>>112
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n110502870
FM-8用だけどオクに出品されてるよ。

115 ：ナイコンさん：2012/03/19(月) 20:10:32.02

>>94
神田は期待薄かと思われ。

強いて言うなら明倫館あたりを気長に見てればいけるかも知れない。
（アスキーの）Minix本みたいな代物もあったから。

116 ：ナイコンさん：2012/03/19(月) 20:28:21.55

>>94 >>115
神田は去年散々探したけどそれっぽい物はもう無かったよ。

117 ：ナイコンさん：2012/03/19(月) 20:41:19.13

>>116
古本て売れた分新たに入荷して補充されること知ってる？

118 ：ナイコンさん：2012/03/19(月) 20:47:32.32

ﾌﾞｯｸｵﾌ、ﾊｰﾄﾞｵﾌ、神保町などで足で探そうって、そりゃ絶望的に無理だろ

ヤフオクにそれっぽい単語をアラート設定しておいて気長に待つが吉

本体付属のマニュアルにこだわらずに
参考になりそうな本から適当に落としていけ

119 ：ナイコンさん：2012/03/19(月) 20:58:02.16

『F-BASICオンラインマニュアル作成プロジェクト』等と銘打ってwikiを立ち上げて、
どこぞにあるという簡易マニュアルの内容をコピペしておく。後は親切な暇人が
中身を充実させてくれるのを待つだけ。

120 ：ナイコンさん：2012/03/19(月) 21:00:48.44

>>119
まぁそれが今できる簡単なお仕事です、だな。

121 ：ナイコンさん：2012/03/19(月) 22:48:15.40

そこまでいくとさすがに法律に抵触しそうな気がスルが…。
問題ないのか？

122 ：ナイコンさん：2012/03/19(月) 23:14:40.54

厳密に言えばマズいんだろうがな。
仮にやったとしても、さすがに富士通でも黙認してくれるんじゃないか。

123 ：ナイコンさん：2012/03/19(月) 23:26:08.19

>>111
defint a-zとかじゃ？

124 ：ナイコンさん：2012/03/19(月) 23:42:53.26

>>113-118
みんな親切にありがとさんです｡・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・｡

>>119-121
暇があれば考えておきますw
サイト名は、「0h!FM」とか？

125 ：ナイコンさん：2012/03/19(月) 23:44:09.96

しまた、0に斜線が入らない…orz

126 ：FM77AV40：2012/03/19(月) 23:49:56.41

著作権の期限って何年なんだろう？
まだ切れないのだろうか？

127 ：ナイコンさん：2012/03/20(火) 00:08:00.16

作者の死後50年

128 ：ナイコンさん：2012/03/20(火) 00:17:13.35

>>94
F-BASIC3.0の文法書を所有しているので、
ピンポイントでコマンドを指定してくれれば回答できるけど、
全てと言われると．．．ゴメン無理。

129 ：ナイコンさん：2012/03/20(火) 00:36:03.04

>>122
F-BASICが100％富士通の自製なら富士通次第で胸三寸に納めてくれるかも知れんが
F-BASICのベースはあのMICROSOFTだぞい

つかMICROSOFTも今更あの時代のBASICを重要資産にしてるとは思えんが
要は合作物だから一企業単独では意思決定できんのが厄介だわな。

130 ：ナイコンさん：2012/03/20(火) 02:46:18.20

富士通が製品に添付している取扱説明書や冊子類や、関連書籍たとえば
(株)秀和システム (旧称秀和システムトレーディング(株)) の解析本とかは「著作物」だし
BIOSやBASICインタプリタ等のROMやFDの内容が知的資産なのはわかるけど
コマンドの「文法」って法律の保護対象なんだろうか (特許とかは別として)。

たとえば

「BASIC では一般に <行番号> PRINT <変数名> で内容を表示させます。
末尾にセミコロンをつけると改行しません。F-BASICもこの規則に準拠しています」
と Wiki に書いたとして、これが何かの法律に違反するのかな?
(法律に関してはまったくの門外漢なんで)

>>124　むしろ「Oh! FM」みたいなズバリ旧雑誌名はまずいと思う
(商標かどうかはわからないけど)
Oh! FMマニア～　とか　Oh! FMワー(ry　みたいに合成語ならたぶん大丈夫だろうけど

131 ：ナイコンさん：2012/03/20(火) 02:58:42.35

ﾊﾟｯｸﾝﾎﾞｰｲみたいな

132 ：ナイコンさん：2012/03/20(火) 06:57:55.09

FM-７わ～るどのやつじゃだめか？　あと
ttp://www.geocities.co.jp/Milano/8000/qbasic/list.html
ttp://androidbasic.ninja-web.net/indexj.html
この辺を見ればだいたい思い出せる。

133 ：ナイコンさん：2012/03/20(火) 09:28:08.95

>>129
ん？何もBASIC自体を、というのではなくあくまで富士通に著作権がある「マニュアル」なんだがな。
それでもマックロソフトはしゃしゃりでてくるだろうか？

…出てきそうだな。

134 ：ナイコンさん：2012/03/20(火) 10:01:27.69

無印77らしきのならアマゾンに・・・・・・

FM77 F-BASICの手引　（富士通）
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/4769201486

中身はしらん（無責任ｗ）。

135 ：ナイコンさん：2012/03/20(火) 10:15:31.62

俺は戸川先生のFM-7本を買った。
氏はBASICの著書多数揃えて出してる。
あと河西先生とか。

136 ：ナイコンさん：2012/03/20(火) 10:23:40.26

あとは図書館かなぁ？

ttp://iss.ndl.go.jp/
「fm77av」で検索したらFM77AV対応の手引きあった。

137 ：136：2012/03/20(火) 10:26:35.88

つ　ttp://iss.ndl.go.jp/books/R100000002-I000001787914-00

138 ：ナイコンさん：2012/03/20(火) 19:51:34.19

>>125
φh!FMはどうだ？
…てか、Oh!FM-7っていうサイトと被りそうだな。

>>129
過去PCROMのフリー宣言、シャープができたのに
富士通やNECができない原因の一つでもあるな。

139 ：ナイコンさん：2012/03/20(火) 19:52:29.56

いっその事、
「φh!F-BASIC」
っての、どうだ？

140 ：94：2012/03/21(水) 00:42:02.74

みなさん、いろいろ助言＆情報ありがとうございますデス！

国立図書館は休日祭日はダメだったんで、
近くの市立図書館行ってみたけど、
５年くらい前の本しか置いてなかった…。
うんずは動いたけどfbasic386は無くなってました(TT)
ベーコンも定価で買ったのに…orz
持ってたハズの赤本も紛失しとる。とりあえず大掃除か？…o=z
と、とにかく探しつつ思い出すしか…。

> φh!FM φh!F-BASIC Oh! FMマニア～ Oh! FMワー
名前候補に入れときますw
「00h(16進数)!F-Basic」とかにしようかなぁ〜とか考えてますが、
そもそもwikiサイト作ったことないのに今気づいた…o>-< ﾊﾞﾀｰﾝ
ととりあえサイトの方も考えておおきますデス(需要があればですが)。

141 ：ナイコンさん：2012/03/21(水) 01:43:06.79

>>140
頑張ってください。気長に待ってます。

F-BASICの小技やちょっとしたショートプログラムなんかをみんなで集めても面白いかも。

142 ：ナイコンさん：2012/03/21(水) 01:43:10.53

00h!F-BASICってのもまぁ面白いっちゃ面白いんだけど、
'00h'ってのがインテル/ザイログ系の記述だから、
事の発端がFM77AV(6809/モトローラ系)であることを考えると
ちょっとズレを感じるかなｗ

もちろん公開する方の自由なので、気にしなくていいんだけどｗ
とりあえず94氏がんばれ！F-BASIC文法書wikiつくったら
ヒマ見つけて協力するおｗたぶんｗ

143 ：ナイコンさん：2012/03/22(木) 10:50:18.99

>>140
のんびり慎重に行けよ～。
やってもやんなくても良いし、途中で投げ出しても怒らないから（笑）

144 ：FM77AV40：2012/03/24(土) 23:01:27.26

ひさしぶりに実機に電源を入れてザナドゥシナリオ２をプレイ。
レベル１の敵はほとんど倒したけど次のレベルは敵が強すぎる。
いきなり詰まってしまった。

145 ：ナイコンさん：2012/03/25(日) 00:05:33.70

ザナドゥは大好きだったけど、シナリオ２はシビア過ぎて好きになれなかったな・・・
やっぱりRPGはバランスが大事な気がする。

146 ：ナイコンさん：2012/03/25(日) 04:11:32.28

>>145
そうだよね。バランスが悪すぎるのって、ゲームというよりは
心の鍛錬という感じになる。

147 ：ナイコンさん：2012/03/25(日) 08:48:36.58

理不尽な難解さが普通にまかり通っていてそれがウリのひとつだった時代だからな。
まずは自分の機種向けに出して欲しい、みたいにそもそも買い手の方が立場弱かったし。

148 ：ナイコンさん：2012/03/26(月) 20:13:04.67

理不尽な難解さといえば、「おーいかぐや姫」のシューティングの部分が
どうしてもクリアできないんだけど、何かコツとかあるのかな？

149 ：ナイコンさん：2012/03/26(月) 21:45:46.18

あれはひたすら打つべし、じゃねえの？ < かぐや姫

何回やっても妊娠するんだよなあ。
どんだけ危険日続くんだか。

150 ：ナイコンさん：2012/03/26(月) 22:20:04.57

労力だけ使わせるようなのあったもんな。

クソゲーなんて概念も無かったし、泣き寝入りしてた人間は多いと思う。

151 ：ナイコンさん：2012/03/26(月) 22:31:50.71

青い宇宙の冒険の3D迷路がどうしても解けなかった・・・

だれかクリアした人いる？

152 ：ナイコンさん：2012/03/27(火) 00:40:34.89

西部の成り上がりはゲームですらなかった…
サボテン食って、リターンとスペースを交互に押し続ける鍛錬そのものだったｗ

153 ：ナイコンさん：2012/03/27(火) 01:30:46.55

それもゲームに一つである

154 ：ナイコンさん：2012/03/27(火) 03:03:48.47

一歩あるく毎に数分の描画時間がかかるのは今となっては考えられないな

155 ：ナイコンさん：2012/03/27(火) 04:55:24.91

それがあって、今がある。

156 ：ナイコンさん：2012/03/29(木) 20:37:52.65

ttp://www.at-mac.com/SKMC8100041/
高いのか安いのか・・・

157 ：ナイコンさん：2012/03/29(木) 20:42:10.80

Officeは付属していません。

158 ：ナイコンさん：2012/03/29(木) 20:43:27.62

一式揃ってFDDまで付いてるんだから安いとは思うよ。
FDDだけなら欲しいけど、他は邪魔だから要らないな。

159 ：FM77AV40：2012/04/01(日) 23:24:23.43

ザナドゥシナリオ２はそこそこ進みました。
財テク（安い店で買って高い店で売る）により、金には困らなくなりました。
しかし逆さつららにはずっと悩まされっぱなし。
もう何十回リセット押したことか。
空飛ぶアイテムや壁をすり抜けるアイテムは全然売ってない…

160 ：ナイコンさん：2012/04/02(月) 14:00:11.11

>>156
そのセットってシステムディスクが無いからディスクが使えなくね？

161 ：FM77AV40：2012/04/08(日) 20:05:22.67

ザナドゥシナリオ２、袋小路に入り込みボスを倒さないと先に進めない。
でも強すぎて全く歯が立たず、いわゆるハマリ状態。
ちょっと酷いんじゃないですか、ファルコムさん…

162 ：ナイコンさん：2012/04/08(日) 22:32:44.69

昔のゲームはすぐハマるからねぇ・・・

高校の時の友達は初代ザナドゥのレベル１の塔の入り口のファイヤーエレメントを
調子に乗って倒しまくってたら急に相手が強くなってそこで止まってたよ・・・

163 ：ナイコンさん：2012/04/09(月) 15:03:00.02

WHGPLAY もしくは HGPLAY のリストがほしいと思う今日この頃

Oh!FM のバックナンバー、オクで入札しようかどうしようか、と
様子見してたら、あっという間に暴騰しすぎ… w

164 ：ナイコンさん：2012/04/09(月) 20:13:14.83

そうなのか。そんなら売ろうかな、ウチの本棚に死蔵されてるのを。

165 ：ナイコンさん：2012/04/10(火) 00:30:26.93

うちのも出品してみようか

166 ：ナイコンさん：2012/04/10(火) 12:09:02.75

ついうっかりBASICのソース晒すとJASRACさんに目つけられる、よね

167 ：ナイコンさん：2012/04/10(火) 13:16:46.67

Oh!誌に掲載されてる分については許諾マークついてるわけだが。
あとは楽譜の取り扱いと一緒。

168 ：94：2012/04/11(水) 18:04:52.26

ご無沙汰してます、94です。

まだ本格的に調べられていないのですが、
なんとかはじめの一歩くらいは思い出せてきました。。。
もっと思い出せたら、試しに何か軽いゲームでもつくって
みようかと思います…。

お礼代わりに作ったソースをここで晒そうかと思いましたが、
頭上でbasicのソースを直接晒すとJASRACに引っかかる
というような話をしていたので、あぷろだにうpしてみました。

つttp://www.rupan.net/uploader/download/1334121753.D77
ぱs：94
いろいろ忘れてて結構回りくどいことしてるかも（´・ω・｀）

>JASRAC
これはＭＭＬの話ですよね？
BASICのソースそのものの話ではないですよね？(((；ﾟДﾟ)))

169 ：94：2012/04/11(水) 18:12:32.91

消されてた（´・ω・｀）
これでどうや
つhttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2852813.jpg.html
ぱs:94
.jpg →.d77

170 ：ナイコンさん：2012/04/11(水) 20:28:39.52

久々にオクで6809活用研究、出てきたねえ

実機持っていたら速攻ゲットなんだがorz

171 ：ナイコンさん：2012/04/11(水) 20:33:31.77

I/O別冊 6809活用研究　美品
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/153920582

172 ：ナイコンさん：2012/04/12(木) 17:13:34.80

>>168
JASRACはMMLというか音楽に関するだけの話ですね。
雑誌掲載プログラムを載せたイメージの配布はどうなんだろ？
特に問題あるとも思えないんだけど。

173 ：ナイコンさん：2012/04/12(木) 17:32:25.04

著作物の配布が問題ないとは

174 ：ナイコンさん：2012/04/12(木) 19:43:47.34

雑誌の奥付読んだら

175 ：94：2012/04/13(金) 09:52:08.32

> JASRACはMMLというか音楽に関するだけの話ですね。
ほっとしましたwww

> 雑誌掲載プログラムを載せたイメージの配布はどうなんだろ？
自分はオリジナル意外うpする予定はないですが、そういった需要もあるんですかね？
雑誌の販売に影響を及ぼしたり、プログラムを作った本人が同じものを販売してたり、
そのイメージを商用利用しない限りはうるさく言われない気がします。
でも、出来れば本人の使用許諾をとりたいですね…。
プログラムポシェットの「PF-X」でしたっけ？
あれは機会があれば一度いじってみたいですw

176 ：ナイコンさん：2012/04/18(水) 13:42:25.04

MMLは楽譜に相当するぞ

177 ：ナイコンさん：2012/04/21(土) 20:32:01.05

88とかのプログラムをうまく移植できても配布できなくてつまんないね・・・

178 ：ナイコンさん：2012/04/21(土) 22:06:19.30

>>177
そもそも需要がないだろｗ
FMで発売されなかったゲームを超絶移植とかなら
ごく一部で話題沸騰するかもしれんが

179 ：ナイコンさん：2012/04/21(土) 22:53:44.22

>>177
差分で配布可能すりゃいいじゃん

180 ：ナイコンさん：2012/04/21(土) 22:54:09.91

訂正

×配布可能
○配布

181 ：ナイコンさん：2012/04/21(土) 23:09:01.76

そーいえば、ソーサリアンの移植差分セット配布してるトコあったね。
他機種だけど。

182 ：ナイコンさん：2012/04/22(日) 11:20:52.58

>>179
なるほど、その手があったね。

183 ：ナイコンさん：2012/04/23(月) 08:32:09.64

差分ファイルの方が本家よりもサイズ大きくなる
あるある

184 ：ナイコンさん：2012/04/27(金) 03:26:41.90

ソーサリアンは、マップデータを画面上下に置いて、テキストVRAMで隠してたと思う。よってFM7には移植不可。

185 ：ナイコンさん：2012/04/27(金) 07:28:24.30

>>184
それだけの理由なら、VRAM容量に余裕のある77AVに移植できそうですねw。

186 ：ナイコンさん：2012/04/27(金) 12:00:28.13

>>184
同じ方法を取れないだろうってだけの話で、結論が早過ぎる。

187 ：ナイコンさん：2012/04/27(金) 13:06:58.54

ソーサリアンみたいなうお使いRPGなんてやたかねーし

188 ：ナイコンさん：2012/04/27(金) 20:51:01.03

いつ魚を使ったんだよ

189 ：ナイコンさん：2012/04/27(金) 22:09:30.25

何度読んでも魚使いとしか読めん。
何を言いたかったのか…

190 ：ナイコンさん：2012/04/27(金) 22:22:34.98

「ソーサリアン見たいなう」までは分かった。

191 ：ナイコンさん：2012/04/27(金) 22:49:25.63

ﾏｼﾞﾚｽしたいが我慢する

192 ：ナイコンさん：2012/04/28(土) 13:16:19.79

ソーサリアンはハミングバードソフトが途中まで移植してたらしいよ。
なんで中止になったのかは知らないけど・・・

193 ：FM77AV40：2012/04/29(日) 03:48:45.72

中止になったのは、メインプログラマが会社を辞めたためらしいですよ。
このプログラマは当時大学生で、辞めた理由は就職活動が始まったとか
そんな内容だったかと。ちなみにファイアボールを作った人。
ソーサリアンやりたかったな…

余談：
X68kにはソーサリアンとイース２を移植した人がいて、
わたしも持ってました。

194 ：ナイコンさん：2012/04/29(日) 04:07:09.84

>>193
>中止になったのは、メインプログラマが会社を辞めたためらしいですよ。

こいつかー
http://www.retropc.net/fm-7/museum/exhibition/hybrid-n/index.html

>このプログラマは当時大学生で、辞めた理由は就職活動が始まったとか
>そんな内容だったかと。ちなみにファイアボールを作った人。

つーかそんな話、伝聞ででもしていいと思ってんの？

195 ：ナイコンさん：2012/04/29(日) 07:04:48.34

構わんだろ

196 ：ナイコンさん：2012/04/29(日) 07:34:05.43

一応そのリンクの先読むと、本人の書き込みで書かれてるな。
まぁ１０年以上前に公開された文章だから、そこまで神経質にならんでもって気もする。
厳密には色々あるだろうけれど。

逆に194が193の引用元を説明してるツンデレっぽく見える。(いやマジでそうなのかもしれんが)

197 ：ナイコンさん：2012/04/29(日) 07:42:25.79

通報しときました

198 ：ナイコンさん：2012/04/29(日) 17:27:19.97

ソーサリアンはこの辺で我慢しておくか・・・

ttp://software.aufheben.info/ooholdpc/sosali.html

199 ：ナイコンさん：2012/04/29(日) 18:07:10.63

ソーサリやンって言ってる奴がいたっけな

200 ：ナイコンさん：2012/05/01(火) 16:26:28.07

持ってないし興味も特になかったから
たった今までファイアボールって海外ソフトの移植作品だと思い込んでたわ

201 ：ナイコンさん：2012/05/04(金) 13:11:24.45

ハドソンのＦＭ-7用ソフトぐしゃを楽しんでたのはこのスレで
俺だけのはず

202 ：ナイコンさん：2012/05/04(金) 13:20:23.91

ハドソンか…　タタイムパラドックスならやったなあ。

203 ：ナイコンさん：2012/05/04(金) 13:23:30.84

タタイムってなんだ俺 orz

204 ：ナイコンさん：2012/05/04(金) 17:08:37.38

野球狂でしょ？

205 ：ナイコンさん：2012/05/04(金) 17:45:51.20

ソフトぐしゃってなーに？？

206 ：ナイコンさん：2012/05/04(金) 19:54:36.10

ぐしゃ知らねえのかよ

207 ：ナイコンさん：2012/05/04(金) 21:01:03.06

愚者

208 ：ナイコンさん：2012/05/05(土) 16:45:49.20

>>205猫？が落ちてるものを食べて敵（ロボット・エイリアン？）
の移動を予想しウンチをして置いて当たったらやっつけれる
結構おもしろいゲームだったたしか敵にうんちがあたるとグシャ
という音がしてた。

209 ：ナイコンさん：2012/05/05(土) 23:37:21.32

>>208
面白そう、やってみたい
だれか画像うp御願い

210 ：ナイコンさん：2012/05/05(土) 23:58:02.80

http://www.retropc.net/fm-7/museum/softhouse/hudsonsoft/500702800.html

211 ：ナイコンさん：2012/05/06(日) 09:46:48.62

>>201 >>210
「ゲームとは思えないタイトルですねえ。内容についてもよくわかりません。」
と書いてあるw　ゲーム内容を情報提供してはどう？

212 ：ナイコンさん：2012/05/06(日) 09:51:25.16

しかしぱっと見、Basicの投稿プログラムと見間違いそうな画面だなぁ…。
実際のBasic投稿ゲームの方が面白そうと思ってしまう。
（「Liddle」とか「Block'n」とか…）

213 ：ナイコンさん：2012/05/06(日) 13:59:25.67

ぐしゃ / ハドソンソフト
http://www.geocities.jp/szkktht/mz/games5.html

214 ：ナイコンさん：2012/05/06(日) 15:37:09.23

他機種だけど当時のネタは他のコンテンツも含めて読み耽ってしまうな

215 ：ナイコンさん：2012/05/07(月) 17:11:32.26

やってないアドベンチャーゲームの紹介や攻略記事ってめちゃくちゃ面白い

216 ：ナイコンさん：2012/05/08(火) 00:07:11.94

どの機種でもこのソフトなら他の機種に負けない出来！みたいなのあったから、自分の持ってなかった
機種で出てたソフトの紹介でも非常に面白い。

217 ：ナイコンさん：2012/05/11(金) 01:42:05.83

ＦＭＶとかはここでいいんすか？　見当たらない。　５１ＸＸＤ５とかの話がしたい。

218 ：ナイコンさん：2012/05/11(金) 03:46:14.70

>>217
>>1
>対象機種:　8/7/NEW7/X/77/AV/11/16/R
個人的には、8bitと16bit以降は分けて欲しかったｗ

FMVはPC/AT系で探した方がいいんでね？

219 ：ナイコンさん：2012/05/11(金) 09:22:30.39

>>217
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pc/1309852304/

220 ：２１７：2012/05/12(土) 01:33:25.58

みんな、ありがとう。親切な人たちだ！

221 ：ナイコンさん：2012/05/13(日) 01:42:06.52

大元のこの板はハード的には1995年、ソフト的にはWin3.1までだから、
FMVはまったく入らなくはないけど、かなり初期のものだけだろう。

222 ：ナイコンさん：2012/05/13(日) 20:34:51.98

FMVと言えばDirectXで不具合が出たってのを覚えてる

223 ：ナイコンさん：2012/05/13(日) 20:55:22.51

DOS/V用ソフトでFMVだけ別扱いになってたりしてた

224 ：ナイコンさん：2012/05/13(日) 21:10:06.72

それでもPC98-NXよりは。

225 ：ナイコンさん：2012/05/13(日) 21:25:21.37

>>222
スイカか…なつかしいな

226 ：ナイコンさん：2012/05/13(日) 23:08:20.30

FMVが出たときは値段が魅力的でほしかったが
その後互換性の問題がボロボロでてきて
結局買わないで良かったと思った

でも初めてパソコンを買う人には安いし良かったんじゃなかったかな

227 ：ナイコンさん：2012/05/14(月) 00:26:10.88

まあ、コンパックもやすかったけどね。
ただ、コンパックは独自部品多用したから、後々部品がないとか、ドライバがないとか、色々あった。

228 ：ナイコンさん：2012/05/14(月) 07:50:20.99

FM-8 から始まり、FMR に至るまでの様々な名機について語りましょう。
対象機種:　8/7/NEW7/X/77/AV/11/16/R

229 ：ナイコンさん：2012/05/15(火) 01:09:17.17

あ、やっぱりVは入ってないのね。

230 ：２２０：2012/05/15(火) 13:14:44.20

FMVは、９６の春モデル（WIN95, 5133D5、V50LA）、ちょっとあとのSIII（V38LA)です。
ここは　１６，８ビットマシン中心なのね。ごめん。

231 ：ナイコンさん：2012/05/15(火) 13:33:08.19

まあ「昔のPC」板の範疇が微妙だからな。

232 ：ナイコンさん：2012/05/15(火) 18:35:27.92

DOS/Vは違うでしょ
Vタウンズは入ってるからいいけど

233 ：ナイコンさん：2012/05/15(火) 22:27:30.51

タウンズもレトロじゃないでしょ
WINが出ているし

234 ：ナイコンさん：2012/05/15(火) 23:17:41.91

じゃあRも外さないとな

235 ：ナイコンさん：2012/05/16(水) 02:18:54.05

>TOWNSシリーズの話題については、専用スレでどうぞ
って>>1にある以上、V-TOWNSも同様じゃまいか？

236 ：ナイコンさん：2012/05/17(木) 00:24:14.35

TOWNSとV-TOWNSはTOWNSスレだよね。
そもそもF-BASICぐらいしか共通性無いし・・・

237 ：ナイコンさん：2012/05/17(木) 00:27:31.64

>>236
おいおい、FMRとTOWNSなら共通点多すぎなほどあるだろ。

238 ：ナイコンさん：2012/05/17(木) 02:11:06.02

共通点があるかないか、ではなく
TOWNSはTOWNSスレで、という話

…が読めてないのか？

239 ：ナイコンさん：2012/05/17(木) 03:19:00.47

専用スレならRだって7や8、11だってある。
ないのは16βぐらいか?

240 ：ナイコンさん：2012/05/17(木) 04:58:20.30

いや、だから、>>1に対象機種かいてあるんだから
コレに倣えよ、ってことじゃないのか？

241 ：ナイコンさん：2012/05/17(木) 09:52:05.65

16βの話題全然ないなあ
98対抗であまり個性がないマシンだったが

242 ：ナイコンさん：2012/05/17(木) 10:32:52.11

16β、最初にCP/M86を採用しちゃったがっかりマシンだったからね・・・

HDモデルの値段は全く個人を相手にしてないし。
ホビーに使うにも一応ゲームはいくつか出てたけど、いかんせんビープ音じゃ・・・

243 ：ナイコンさん：2012/05/17(木) 10:46:27.25

あんなものでもハードはVMよりマシだったんだが誰に売りたかったのか

244 ：ナイコンさん：2012/05/17(木) 20:03:10.50

VAと並ぶ2大デカマシン
上部の名前ロゴはなかなかよかったけど

245 ：ナイコンさん：2012/05/17(木) 20:11:39.78

VAも16βもそんなデカかったっけ? 16βは本体の厚みはけっこうあった気はするが。

246 ：ナイコンさん：2012/05/17(木) 21:54:46.59

当時のPCって重たいんだよな
今のPCとじゃ藁葺き小屋と鉄筋コンクリートくらいだ
性能じゃ今のほうが(ry

247 ：ナイコンさん：2012/05/17(木) 22:17:21.29

筐体の鉄板の厚みが全然違うもの
重さも違ってくるわな

248 ：ナイコンさん：2012/05/17(木) 23:52:23.00

当時のビジネスモデルはどれも5インチ(薄型)が2台付けられる厚さはあったね。

249 ：ナイコンさん：2012/05/18(金) 00:25:09.52

FM-11の方が微妙にデカそうに見えたけど

250 ：ナイコンさん：2012/05/18(金) 00:31:16.38

デカいといえばPC-98XL2
https://www.google.co.jp/search?q=PC-98XL2&tbm=isch

251 ：ナイコンさん：2012/05/18(金) 00:43:05.43

>>250
PC-98XL^2ね。
CADで使ってた人が要らなくなったと言って21インチモニタとセットでくれたので
ただの98として使ってたことがあるｗ
5"FDD×2とは別に5"HDDが内蔵されてた。

252 ：ナイコンさん：2012/05/18(金) 02:22:57.54

いくらなんでもNECマシンはスレ違いどころじゃねえｗ

253 ：ナイコンさん：2012/05/18(金) 02:47:11.96

16βは外見が好きだった。
当時小学生の俺はそれだけで意味もなく憧れたｗ
大学時代、学祭でFDIIとモニターのセットが500円で売られてて友人が買った。
(俺も友人も当時TOWNSユーザーだった)
VzとかWTERMとか動かしたらしい。

254 ：ナイコンさん：2012/05/18(金) 02:52:48.41

16βはサブCPUの6809の存在が謎だった。
サブCPU止めて、メーンCPUから画面アクセスしたほうが全然早かった。

255 ：ナイコンさん：2012/05/18(金) 03:18:05.34

>>254
FM-11からのソフトの移植性とかは関係なかったのだろうか？
まぁ、8bit時代より飛躍的に高まっていたCPU性能に比べて
大して進歩してなかったグラフィック性能を考えると、
サブシステムは無用の長物であったとは思う。

256 ：ナイコンさん：2012/05/19(土) 02:11:55.62

初代はほぼFM-11BSの16Bit版だっただろう。
あれ?いったん廃棄して新しく組み直したんだっけ?

257 ：ナイコンさん：2012/05/19(土) 04:16:23.61

FM-16βはMS-DOSでのTPAが広かったなー、960KBだっけ?

258 ：ナイコンさん：2012/05/19(土) 12:44:12.03

FM16βはすぐFM-Rに移行した感じがあってあまり記憶に残ってないけど、
FM16πのCMはちょっとビックリした記憶がある。

259 ：ナイコンさん：2012/05/19(土) 13:24:51.53

厨房の頃お年玉で中古の16π買った。
CP/Mの基本システム以外は別売、しかもFDDが必要で手が出ず不自由した。
でもうちには8bit機しかなかったので、単語変換できるだけでも画期的だった。

260 ：ナイコンさん：2012/05/19(土) 18:10:18.29

16πといえば森本毅郎

261 ：ナイコンさん：2012/05/19(土) 18:47:31.84

ニホンゴ得意

262 ：ナイコンさん：2012/05/19(土) 19:28:58.15

16πとFMR-CARDはもっと評価されてもいいよね。

263 ：ナイコンさん：2012/05/19(土) 19:38:03.35

出るフィーヌ・麻衣子・思案ピ

264 ：ナイコンさん：2012/05/19(土) 23:00:08.81

ｵｱｼｽﾎﾟｹｯﾄも

265 ：ナイコンさん：2012/05/20(日) 00:03:09.67

受験でTOWNSを封印するという名目で、1年間FMR-CARDをメインで使ってた。
FDDまでは持ってなかったのでシリアル通信で仮想ドライブを使ったり
ICカード版Quick BASICでプログラム組んだりN88BASICのソフトを移植したりと、
むしろTOWNS使うより消費した時間は多かったかもしれんｗ

266 ：ナイコンさん：2012/05/20(日) 03:09:26.04

ROMでCP/M搭載だっけ？マイクロテープと画期的だな

267 ：ナイコンさん：2012/05/20(日) 03:22:20.83

えっ　マイクロテープが画期的?
https://www.google.co.jp/search?q=HC-20&tbm=isch

268 ：ナイコンさん：2012/05/20(日) 15:44:03.86

CE-125を思い出した俺は異端だろうなあ。
https://www.google.co.jp/search?q=CE-125&tbm=isch

269 ：ナイコンさん：2012/05/20(日) 16:00:58.85

>>265
いいなあ、受験生でTOWNSとFMR-CARD持ってるってお大尽すぎるよ。
FMR-CARDすげえ面白そうだった。

270 ：265：2012/05/20(日) 18:24:46.84

>>269
学校休みになると建築現場でバイトしてたんだぜ・・・
クソ暑い夏休み中とか。
IT土方じゃなくてITと土方やってたわけですw

271 ：ナイコンさん：2012/05/21(月) 00:57:13.10

すごいな

272 ：ナイコンさん：2012/05/21(月) 23:59:16.67

えっと、FMRになってサブCPU取っ払って専用LSIつけたんだっけ?

273 ：ナイコンさん：2012/05/25(金) 00:32:36.94

初代のFMR-30って「超省スペース」って言ってたけど、
実際はすごくスペース食ったよね。

274 ：ナイコンさん：2012/05/25(金) 01:33:35.38

>>273
FMR-30BXが出るなり
「実際の占有スペースはあんまりコンパクトじゃない」
と言われるようになったｗ

サブディスプレイ付きの無印R30とか意味もなく憧れたけどね。

275 ：ナイコンさん：2012/05/25(金) 01:35:18.62

無印じゃなくてFMR-30FD/HDか。

276 ：ナイコンさん：2012/05/25(金) 02:28:07.16

FMR-10LTなんてのもあったね。

FMR-50のノート系との住み分けが良く判らんかったけど。

277 ：ナイコンさん：2012/05/25(金) 02:58:39.43

>>276
当初はFMR-50互換のラップトップを作れなかったから10LTがあったんだろう。
FMR-50LTもバッテリーでは動かなかったし。

しかし、10LTってスペックはFMR-30シリーズと大差ないと思うんだけど、何でFMR-30シリーズにしなかったんだろ。
CPUがFMRで唯一80186だというのと関係あるかな？

278 ：ナイコンさん：2012/05/25(金) 21:02:33.87

PC-98LTみたいなもんか

279 ：ナイコンさん：2012/05/25(金) 21:51:54.30

FMR-50SとかFMR-50VTとかTOWNSとの境界があいまいな機種もあったよね。

280 ：ナイコンさん：2012/05/26(土) 01:30:59.17

50Sなんぞは、まんま50の廉価版だけど?

281 ：ナイコンさん：2012/05/26(土) 01:47:16.02

FMR-50SってFMR-50にFM音源積んだだけじゃなかったっけ。

282 ：ナイコンさん：2012/05/27(日) 17:53:15.44

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g109328430

FM-77用のエニックス「ハイスクールアドベンチャ」の落札価格が\243,000って……。
コレクターの執念に脱帽。

283 ：ナイコンさん：2012/05/27(日) 18:54:57.14

>>282
…そんなに価値あるソフトとは思えないけど('A`)　でもコンプガチャよりマシか

284 ：ナイコンさん：2012/05/27(日) 21:02:46.32

ENIXでPCソフトというと、
ハイスクールアドベンチャーやＷＩＬＬより
ブルーフォックスの方を思い出してしまう。
スクエニにボリュームアップしてリメイクして欲しいなぁ…。
（テグザーNEOみたいなリメイクはカンベンだけど）

285 ：ナイコンさん：2012/05/27(日) 22:15:19.65

>>282
初めて聞くけどそんなに凄いゲームなのぉｗ

286 ：ナイコンさん：2012/05/28(月) 06:03:08.11

>>282
ノーチェック品だなぁ。
買ったはいいけど、メディアが痛んでて使い物にならなかったとかだったら…。
マニュアルとパッケージに24万かｗ

287 ：ナイコンさん：2012/05/28(月) 09:25:32.94

15年くらい前に新品ぽいそのへんのソフト大量に捨てたなぁ…
取っておくのは無理だから、希少価値が出てそうなるんだろうけど。

タイミングが違うと１円でも落札されないから、この例がすべてではないと思うがｗ

288 ：ナイコンさん：2012/05/28(月) 13:24:59.73

て

　　　　　　　　　　ん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　き　－　5

289 ：ナイコンさん：2012/05/28(月) 18:08:30.90

ハイスクールアドベンチャーか・・・
意外に当時作ったメンバーが落札したのかもしれないね。

そんなに希少なソフトとも思えないけど。

290 ：ナイコンさん：2012/05/28(月) 18:32:13.28

>>288
46歳乙ｗｗ

291 ：ナイコンさん：2012/05/28(月) 18:34:29.51

>>289
やっぱ考えられるのはそれだよねえ
しかしその前に10万値を付けたのは誰だったのか
やはり不思議だ

292 ：ナイコンさん：2012/05/28(月) 18:38:17.73

ここにプレイしたことある人いないの？

293 ：ナイコンさん：2012/05/28(月) 18:38:39.42

ゲームとかしたら点key5ぶっこわれちゃうよ

294 ：ナイコンさん：2012/05/28(月) 20:59:49.20

当時レビューは見たことあるけど、広告に騙されてザース買ったよ・・・

295 ：ナイコンさん：2012/05/30(水) 22:21:59.99

ディーサイドとラグランジュL2は名作だったね

296 ：ナイコンさん：2012/05/30(水) 22:28:14.34

ラグランジュL2をやらなかったのを後悔してる
ディーサイドを売ってしまったのも後悔してる

297 ：ナイコンさん：2012/05/30(水) 22:42:05.00

両方持ってるけどイメージ化できない・・・

298 ：ナイコンさん：2012/06/01(金) 21:07:34.66

テープ版は難しい(orできない?)らしいね。
3.5D版のイメージ化は何も問題なくできたけど

299 ：ナイコンさん：2012/06/02(土) 20:09:02.82

転気ーGO

300 ：298：2012/06/03(日) 23:40:53.29

取説見たけどテープ版はB面ならイメージ化できる確率高そう
A面は普通じゃないボーレートになってるらしい

そういうのじゃなくて中身読めなくなっててイメージ化できないってのならｽﾏｿ
俺も読めなくてイメージ化できなかったの何枚もあるな…

301 ：ナイコンさん：2012/06/04(月) 17:23:12.96

良く知らんが、ゲームの途中で読み込み動作がないのならメインとサブの
メモリイメージをFDに書き込んで、使う時は逆に読み込ませれば良いんじゃね？

昔、この方法でコピーツールをコピーして使ってた。

302 ：ナイコンさん：2012/06/06(水) 00:50:23.02

FMシリーズを嫌いになっても
テンキー５はキライにならないでください

303 ：298：2012/06/06(水) 01:11:33.57

>>301
いやラグランジュL2もD-SIDEもそれは㍉
どっちも各パートをクリアごとに読み込むようになってるから。

各パートはそれぞれオンメモリだけどそれを実機でメモリダンプするのもムズいんじゃないかなあ…

304 ：ナイコンさん：2012/06/12(火) 11:49:03.23

>> 303
それって、テープならではの読み込み方法を使っているってことです？
(ファイル名で呼び出しだったらディスクに入ってても問題ない気が…）

305 ：ナイコンさん：2012/06/12(火) 18:08:44.71

>>304
？なんだが

306 ：ナイコンさん：2012/06/12(火) 20:02:42.16

座間高校（神奈川）の人が作ったやつか

307 ：ナイコンさん：2012/06/12(火) 21:06:51.45

>>305
自分もテープ読み込みはちょっとしかやったこと無くて、
テープからFD版にできないって理由がよくわからんかったとです。
「各パートをクリアごとに読み込む」って書いてあったので、
読み込むのがヘッダありのファイルだったらFDにファイル全部コピれば
いいんじゃない？って思ったんだけど、
例えばヘッダなしのファイルがテープ内に並んでて、
一時停止しながら読み込んでるようなやり方になってたとしたら、
テープじゃなきゃムリってことになるのかしら？
勘違いならスルーでおkです、スンマソン。

308 ：ナイコンさん：2012/06/13(水) 11:55:47.44

プログラムにテープの読み込み命令が入っているからじゃないの？
BASICなら書き換えは簡単だけど、バイナリーだとねぇ。

309 ：ナイコンさん：2012/06/13(水) 14:44:05.16

Loadの後に、CAS0:ってマシン語レベルてやられると辛いわな。

310 ：ナイコンさん：2012/06/23(土) 13:11:22.64

ててんんききーー５５

311 ：ナイコンさん：2012/06/23(土) 16:24:57.70

テンキー5、まだいたのか・・・

312 ：ナイコンさん：2012/06/23(土) 16:34:31.76

そもそもテープをwavファイルに落とした場合、データが長ければ長いほど
エラーが入る確率が高くなるので分割ロードするようなソフトだと相当不利かと。

ラグランジュやD-SIDEなどは特に長かったからなおさら。

313 ：ナイコンさん：2012/06/23(土) 17:57:49.65

246 名前：ナイコンさん[chage] 投稿日：2012/06/23(土) 09:37:59.79
テキストとグラフィックも分かれてないし
５を押さないととまらないし。

元々ビジネス向けのマシンだったから、
子供にはダメマシンのままだったＦＭ・・・

314 ：ナイコンさん：2012/06/23(土) 21:26:10.32

276 名前：ナイコンさん[chage] 投稿日：2012/06/23(土) 20:58:20.50
でも、５を押さないと止まらないままだし、
テキストとグラフィックも分かれてないままだし。

テキスト画面を持ってないから、
SXまでPCGも付かずじまいだったもんねぇ。

コストパフォーマンスなら、１年もすれば格段に向上したよ。
ロクに売れなかったのが幸いしたというわけだ。

315 ：ナイコンさん：2012/06/24(日) 00:31:47.67

5555555555555555555555

316 ：ナイコンさん：2012/06/24(日) 06:34:12.01

282 名前：ナイコンさん[chage] 投稿日：2012/06/23(土) 21:13:33.37
そもそも、8ビットCPUのパソコンにおいて、
テキスト画面とPCGというのは、その性能を大きく左右したんだからな。

MZ-700の数々の名作や、Bug太郎氏の8001ゲー（彼は8801ユーザーだったとのこと）、
9801の漢字表示能力においても、テキスト画面というのが大きくモノを言ったんだぞ。
それがない時点で致命的なことぐらい気づかなきゃ。

グラフィックだけでなんとかなったは、CPUが68000ぐらいになって
ようやくだったんだからな。

317 ：ナイコンさん：2012/06/24(日) 07:39:54.44

＞５を押さないと止まらないままだし

これの間違いを指摘されて逆ギレし
やたら「テンキー５」と書き始めて今に至る。

40代とか下手したら50代で
2ちゃんを荒らすしかない人生って・・・

318 ：ナイコンさん：2012/06/24(日) 07:48:02.42

ここがあるから犯罪に走らずに済んでるんだ。大目に見てやれ。

319 ：ナイコンさん：2012/06/24(日) 08:34:56.14

ここはテンキー５でキレる民が集うｽﾚ

320 ：ナイコンさん：2012/06/24(日) 08:55:24.78

>>319
テンキー５でキレたのはお前一人だけど

321 ：ナイコンさん：2012/06/24(日) 09:05:17.18

>>313 >>314 >>316はどこのコピペ？

用語を微妙に知ってるだけで具体的にどうなのかは言えないところとか
ゲームだけで語ろうとしてるとことろとか
テンキー５の間違いの件とか
例の彼なのは間違いないと思うがｗｗｗ

322 ：ナイコンさん：2012/06/24(日) 12:08:42.75

>>317
46歳だと告白してましたよｗ
この板でもかなり上の方

323 ：ナイコンさん：2012/06/24(日) 13:21:21.43

まぁそもそもゲームならジョイステック使うしな。

324 ：ナイコンさん：2012/06/24(日) 14:53:20.82

ほら逃げの考え

325 ：ナイコンさん：2012/06/24(日) 14:55:18.02

301 名前：ナイコンさん[chage] 投稿日：2012/06/24(日) 13:01:26.28
FMは、8001、MZ、ベーシックマスターのシリーズと比べると、
後発ってことで、いきなりグラフィックを強力にしたけど、
テキスト画面がないというのが、やはり致命傷だったねぇ。
８ビットCPUにはそもそも無茶だったんだもん、グラフィックは。

テキスト画面にPCGを入れるのが、正当な進化形態だったんだよ。
X1でさえ、当初はグラフィックが別売りだったんだし。

326 ：307：2012/06/24(日) 21:41:38.63

>>308,309,312

きゃー、返答ありがとうゴザイマス！結構シンプルな答えだったんですねw
もしかしたらサラトマみたいな、もっと変な事してるのかと思ってましたw
いろいろ勉強になったです！thx！

327 ：ナイコンさん：2012/06/25(月) 03:57:46.79

タモリパソコン

328 ：ナイコンさん：2012/06/26(火) 02:50:51.63

>>326
まあ実機で読めているわけだからイメージ化できないのは技術力と精度の問題だよね。

もっとノウハウを集めないと・・・

329 ：ナイコンさん：2012/06/26(火) 07:44:11.70

Ｓ１＞＞ＦＭ

330 ：ナイコンさん：2012/06/26(火) 09:13:01.80

不等号荒らしはバカの証

331 ：ナイコンさん：2012/06/26(火) 09:46:16.43

いや、てか、Ｓ１て
MSX蔑みスレになんか居たような…

332 ：ナイコンさん：2012/06/26(火) 17:19:09.05

S1>PC-1211>FM-77AV40

333 ：ナイコンさん：2012/06/26(火) 19:31:23.81

単細胞５のキー荒らしが変化を付けたつもりかｗ

334 ：ナイコンさん：2012/06/26(火) 21:23:20.38

「FM」と「77」の間にハイフン入れちゃうあたり素人

335 ：ナイコンさん：2012/06/26(火) 23:33:30.17

間違いなく精神を病んでるからなあ、何言っても効きそうにない（つける薬が無い）
ニコ動のプレイ動画にもことごとくいる粘着振り…

336 ：ナイコンさん：2012/06/27(水) 08:10:41.95

>>328
どんなボーレートで読んでるかプログラム内部を解析すればわかるとして、
ノウハウがあっても着手するヒマとモチベーションがなければ、出来ないよねw
あと、実質25年以上前のFDなりテープなりが生き残ってる確立って、
どんだけあるんだろ…。

まさかFDがカビるなんて思わなかったあの頃が悔やまれる〜w
はぁ…壊れてしまった特別なNEOROID（><）

337 ：ナイコンさん：2012/06/27(水) 09:52:52.07

>>335
何か言うひつようもなかろ。
NGにしやすい記述だからほっといてもいいんじゃない？

338 ：ナイコンさん：2012/06/27(水) 09:57:55.29

>>336
カビの浸食具合によっては、磨けばなおるよ？
http://www.salutesound.com/~com_2ddisk.html

3.5インチでもバラせなくないし。

339 ：ナイコンさん：2012/06/27(水) 23:25:15.71

>>336
FDもテープもほとんど生きてるよ。
部屋の中で保存してたからかな。

340 ：ナイコンさん：2012/06/27(水) 23:40:06.55

ﾃんキ-伍♪

341 ：ナイコンさん：2012/06/28(木) 01:50:11.67

>>296
自分は、せっかく買ったディーサイドを途中で挫折したまま放置、
15年位前に引越でやむなく本体を捨てる時、一緒に廃棄した。

んで、先日違う機種(PC-8801)版を某サイトで見つけたので、m88でプレイしてみた。
謎解きが超・難しすぎる。難解というより凶悪のレベルか? w
L2もD-SIDEも、攻略ページを読みながら一通り進めたが
普通にやったら何年かかっても自力では解けないと思った。

雰囲気は好きなんだけど、当時のADVゲームとしても、画像から連想できる物事や単語の
種類とか、特定場面の時間制限のシステムとか、作者のセンスが特殊すぎるような気がする。
(つっても当時自力コンプできたのは、デゼニ、サラトマ、ポートピア程度だけど)

どうしても気になる人は、88版をとりあえずプレイしてみては(たぶん内容は同じ?)。
自分としては捨てて正解だったと思う… 　高く評価してる人ゴメンw

342 ：ナイコンさん：2012/06/28(木) 01:54:40.27

D-SIDEはまだ解けるかもしれないけど、ラグランジュL2のカンバンを折り曲げるとか
ちょっと凶悪すぎるよね。

I/Oの緑色のページにヒントみたいなのが連載されてたけど。

343 ：ナイコンさん：2012/06/28(木) 02:04:09.83

なんで周辺機器に点気-Ⅴださなかったの？

344 ：ナイコンさん：2012/06/28(木) 02:59:43.68

>>339
ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!! 　Ω ΩΩ

ま、まさかとは思うが、
ぶ、bluefoxとか、NEOROIDとか、現物が未だにあるというのかね？！
そんなわけない、そんなわkw（ry

345 ：ナイコンさん：2012/06/28(木) 03:12:29.41

>>343

346 ：ナイコンさん：2012/06/28(木) 17:58:34.62

>>344
残念ながらその２本は持ってないよ。
ハイドライド２とかザナドゥとかメジャーなのが多いよ。

動かなくなったソフトはイクシオンぐらいであとはほとんど動くけど・・・

347 ：ナイコンさん：2012/06/28(木) 18:14:54.51

>>343

348 ：ナイコンさん：2012/06/28(木) 21:39:34.21

みんな物持ちいいなー！
>>339
自分んチのFDのカビ取ったらガッツリ変色してました。
'｀,、（T∀T） '｀,、

>>346
そーね、そーだよね、みんなそんなモンよね（・ω・）。
中古で買った割にケッコー面白かったんだけどねーw

349 ：ナイコンさん：2012/06/28(木) 21:44:07.65

>>343

350 ：ナイコンさん：2012/06/29(金) 01:10:35.07

>>348
FDにカビが生えたことは一度も無いなぁ・・・。
時間の経過もあるかもしれないけど、換気が必要かも。

351 ：ナイコンさん：2012/06/29(金) 01:44:48.60

キーが一個付いた周辺機器ｗｗｗｗｗｗ

352 ：ナイコンさん：2012/06/29(金) 18:50:34.00

イナガキﾃﾝｷｰ５ろうちゃん

353 ：ナイコンさん：2012/06/29(金) 19:24:16.54

孤独なFMユーザーのために⑤円がありますようにっておまじないのように押す特殊機能だったんだよ！

354 ：ナイコンさん：2012/06/29(金) 21:25:54.39

ベーマスで暴れてる子かな?

355 ：ナイコンさん：2012/06/29(金) 22:05:16.35

5を押しなされ。さも道は開かれん。

356 ：ナイコンさん：2012/06/30(土) 00:51:24.06

FM-5って名前にすれば良かったのにな

357 ：ナイコンさん：2012/06/30(土) 01:38:19.04

5めんなすって

358 ：ナイコンさん：2012/06/30(土) 01:40:50.60

>>354
別のスレでFM77AVの話題の時にリアルタイムキースキャンが付いてるのを知らずに
散々「テンキーの５を押さないと止まらない」とか煽ってたのをみんな放置してて、
かなり後になってから間違いを指摘されて赤っ恥かいてこんなふうに・・・。

考えてみたら結構前の話だね。

359 ：ナイコンさん：2012/06/30(土) 02:13:56.83

5くろうさん

360 ：ナイコンさん：2012/06/30(土) 08:10:32.23

>>350
おそらく保管場所が悪かったのだと思われ。
押入れとか、陽や空気の入りづらい部屋の下隅に収納すると換気しててもカビやすい。
近くにドライペットなど置いておくと良いです。

361 ：ナイコンさん：2012/06/30(土) 11:33:55.14

>>358
忘れればいいのにな
書き込み続けてる間は絶対に忘れないわけで、さ
もし５０年後まで2chがあり続けたとき、どこで諦めるのか
そして、残ったログには黒歴史

362 ：ナイコンさん：2012/06/30(土) 12:09:56.62

つ5円

363 ：ナイコンさん：2012/06/30(土) 14:00:07.66

>>358
つまり、かのｱﾌｫは過去の自分の恥そのものをずっと書き込み続けてる訳か。
よく恥ずかしくないよな
とりあえずこれからはｱﾌｫの書き込みがあるたびにディスプレイの前で声を殺してﾌﾟｹﾞﾗできそうｗ

364 ：ナイコンさん：2012/06/30(土) 14:14:19.57

FMユーザーになるにはまず5を押してからとじっちゃんが言ってた

365 ：ナイコンさん：2012/06/30(土) 15:09:58.74

なにか押したあとに５じゃないのか…　もうそこまで考えられなくなっているのかしら。

366 ：ナイコンさん：2012/06/30(土) 15:23:22.31

>>344

ttp://www.retropc.net/fm-7/museum/softhouse/enix/030501700.html
ttp://www.retropc.net/fm-7/museum/softhouse/nipponcolumbia/410100900.html

どっちも面白そうなゲームだね。
ネオロイドはAV専用なんだね。当時広告で見たことがあるよ、実物は見たこと無いけど。

367 ：ナイコンさん：2012/06/30(土) 17:31:41.97

ネオロイドって初めて見た
しかも７７AV用の第一号なのか

368 ：ナイコンさん：2012/06/30(土) 17:48:13.27

これが第１号だったんだね。

他に初期のゲームだとばってんたぬきの大冒険とかアムノークがあったね。

369 ：ナイコンさん：2012/06/30(土) 18:01:12.39

今日の料理は5ボウで決まり！

370 ：ナイコンさん：2012/06/30(土) 21:46:45.90

ネオロイド持ってたよ。
しかもTAKERUで購入ｗ

つまらんとは言わんがイマイチ地味だったかな…

371 ：ナイコンさん：2012/07/01(日) 03:07:57.02

5もっとも

372 ：ナイコンさん：2012/07/01(日) 14:13:17.15

ばってんたぬきは持ってなかったけど、遊んだことのある人いる？w
アムノークはTOWNS発表した後くらいの作品だったハズだけど、
直線補間回路を初めて活用したソフトだったんだよね。
シルフィードでも使って欲しかった…

ネオロイドはBGMが無いから地味だったけど、
バリアエネルギー尽きるまでレーザー反射合戦とか、
複数対戦の駆け引きが面白いゲームだったよ。

373 ：ナイコンさん：2012/07/01(日) 14:35:44.29

>>372
ばってんたぬき、うちにあったよ。
単調で面白いとは言い難いｗ

374 ：ナイコンさん：2012/07/01(日) 15:04:54.69

5を押さないと止まらないインベーダーで遊んでたの？かわいそすぎるねﾊﾞｶFMユーザー～

375 ：ナイコンさん：2012/07/01(日) 18:24:39.27

FM77AVのゲームで最初に感動したのはデスフォースかな。
ディープフォレストの方は「どうせザインソフトだから」と思って
最初から全く期待してなかったよ。

376 ：ナイコンさん：2012/07/01(日) 22:54:53.36

>>375
デスフォースはマップ描いたけど結局クリアできず。でも音楽がすごくよくて
何度も聴いたな。あとはアムノークも大好きだった

377 ：ナイコンさん：2012/07/02(月) 23:30:09.22

デスフォース解いた話ってあまり聞かないよね。
友達も持ってたけどどこかで詰まってたよ。

378 ：ナイコンさん：2012/07/02(月) 23:44:08.42

AV版ルクソールのグラフィックはかなり良かった。88版とは全く別物の出来だった。

379 ：ナイコンさん：2012/07/03(火) 00:02:09.83

そもそもゲーム内容自体が違ってた気がする
パレットを上手く使って地上に影が落ちる演出とかはよかったな
しかし3D面はダメダメだった、単調すぐる

個人的にはアスピックをまたやりたい

380 ：ナイコンさん：2012/07/03(火) 00:38:20.20

AVの機能を生かしたゲームといえば「ショッキングクロスワード」だな

381 ：ナイコンさん：2012/07/03(火) 01:21:05.07

>>377
俺は持ってなくて内容は理解できんがデスフォースはスレ6でいろいろ話がされてて
クリアした人もいた。エンディング見れたらしい

382 ：ナイコンさん：2012/07/03(火) 02:16:55.77

アスピックといえば対応機種がFM77AVとPC-6001mk2という謎の組み合わせだったね。

383 ：ナイコンさん：2012/07/03(火) 08:24:54.39

デスフォースは現役でクリアしたわ〜。
クリア報告ハガキを出したらポスターを送ってきてくれて凄く感動したのを覚えてるw
>>377
EGG版はMAPデータに欠陥があるのかラスト直前の鍵が開かないんだけど、
どうやって解いたんだろ？w

384 ：ナイコンさん：2012/07/03(火) 15:22:09.75

テンキー5を連打すると鍵が開くよ

385 ：ナイコンさん：2012/07/03(火) 19:17:17.16

EGG板じゃない方を途中まで攻略したMAPを上げてみる。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3159536.jpg.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3159540.jpg.html

386 ：ナイコンさん：2012/07/03(火) 21:21:46.74

>>385
俺はEGG版だったが、多分同じとこで詰まってると思う。
原版の初期ロットでプロテクトトラップで解けないバグがあるらしく
そのロットからイメージ化したか、そもそもイメージ化失敗で
プロテクトトラップが働いていると思われ。

387 ：ナイコンさん：2012/07/03(火) 23:13:47.87

>>385
おお、参考にしてみます。
しかし、いつ見てもすごい画面だ・・・

388 ：ナイコンさん：2012/07/03(火) 23:29:51.92

>>385
ネット上の資源をゴミで埋めないでください
今度から別の方法を考えろよな

FAX番号聞いてFAXで送るとか

389 ：ナイコンさん：2012/07/03(火) 23:37:20.98

>>373
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7550159
↑これか。主人公の名前がルークスカイウォーカーで九州弁…て何この尾美一www

>>386
あぁ、やっぱりw
EGG版で「DUR」が60以降殆ど上がらなかったのもそのせいかな？

>>382
X1版も思い出してあげてください(＞＜)w

>>380
RGBのパレット操作で3コマアニメするやつ？

390 ：ナイコンさん：2012/07/04(水) 03:41:03.83

おれたちは5で繋がってた

391 ：ナイコンさん：2012/07/04(水) 08:54:10.22

>>387
お役に立てたようでなによりですw

392 ：ナイコンさん：2012/07/04(水) 10:39:37.21

もはや「5」しか跡形ないな。そろそろ科学冒険隊タンサー5でもいいんじゃなかろか。

393 ：ナイコンさん：2012/07/04(水) 11:31:08.44

どんなおっさんだよおまえ、話わからんわ

394 ：ナイコンさん：2012/07/04(水) 15:15:39.59

このスレでおっさんとか…

395 ：ナイコンさん：2012/07/04(水) 18:16:50.22

小学五粘性

396 ：ナイコンさん：2012/07/04(水) 22:51:55.55

>>380
スレチかも知らんけど、
シャープやNEC、MSX2あたりのPC美少女系と比べて、
FM系は結構エッヂの効いた（効きすぎた）エロソフトって、
なんか多かったというか、偏ってたような気がするのだがどうだろう？
ショッキングクロスワードとかTOWNSのオナホPADとか、変に際立ってた気が…。

397 ：ナイコンさん：2012/07/05(木) 16:57:57.60

一時期エロゲするなら7という時期があったな
TOWNSの事はよく知らないけど

398 ：ナイコンさん：2012/07/05(木) 17:05:17.42

紙芝居アドベンチャーは7

399 ：ナイコンさん：2012/07/05(木) 23:34:36.72

>>396
タケチさんと槇村さんがFM-7/8ベースだったからね。
あとボンドソフトのやたら濃いソフトとかもあったし。

400 ：ナイコンさん：2012/07/06(金) 18:43:44.44

FM-8と間違えてBUBCOM80買っちゃった奴の数→
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1341567772/

401 ：ナイコンさん：2012/07/06(金) 21:15:57.29

CP/M動いたみたいだし、FM-8に比べりゃまだ実用的だろう＞BUBCOM80

402 ：ナイコンさん：2012/07/06(金) 23:18:57.55

>>401
あれってVRAMがオプションだったような気がするけど。

403 ：ナイコンさん：2012/07/06(金) 23:47:14.26

>>402
オプションだと何？

404 ：ナイコンさん：2012/07/07(土) 00:17:57.61

オプションつけないとパンチカードで出力などと書いてみる

405 ：ナイコンさん：2012/07/07(土) 00:34:41.60

>>404
パンチカードは標準なのか。それはスゴイね。

406 ：ナイコンさん：2012/07/07(土) 01:16:48.78

VRAMがオプションならラインプリンタだな

407 ：ナイコンさん：2012/07/07(土) 14:26:09.91

しったかばっかりだな。
正確にはBUBCOM80のVRAMは2KBでグラフィックは標準8色で160x100、ただしRAMはキャラクタ共用。
しったかの言ってるオプションのVRAMって言うのは高解像度グラフィックボード(要拡張BOX)のグラフィック専用VRAM48KBでカラー8色で640x200。
標準のVRANとオーバーレイ可能。
まあ、ビジネス用だから普通は標準でキャラクタが80x25使えるぐらいで問題なかったんだろうな。

408 ：ナイコンさん：2012/07/07(土) 14:37:32.94

>>407
>正確にはBUBCOM80のVRAMは2KBでグラフィックは標準8色で160x100、ただしRAMはキャラクタ共用。

VRAMが2KB(=16Kbit)で、どうやって160x100(=16000)のグラフィックを8色表示できるのか教えてください。

409 ：ナイコンさん：2012/07/07(土) 17:33:53.06

PC-8001みたいな制限付きのグラフィックなんじゃね？

410 ：ナイコンさん：2012/07/07(土) 18:40:15.69

誰か「かいきーろう」ってAV専用のゲーム持ってる人いるかな？

当時AV持ってたら絶対買ったのに・・・

411 ：ナイコンさん：2012/07/07(土) 19:36:09.80

>>410
持ってるよ
だけどディスクが死んでるらしく、実機でも起動しないし
イメージ化も失敗するorz
コピーとっときゃよかったな～

出来は悪くなかったと思うよ
おすそ分け価格だし、十分だと思う
ただ敵の種類が少なかったかな

412 ：ナイコンさん：2012/07/07(土) 21:45:38.68

投稿作品だから、作者と連絡が付けば手に入るかもしれんね

413 ：ナイコンさん：2012/07/07(土) 21:53:09.64

せめてTAKERUで販売してくれたらよかったのにねぇ
ttp:/www.retropc.net/fm-7/museum/softhouse/ohfm_osusowake/910500100.html

この作者、こんなゲームも作ってるんだね
ttp://www.retropc.net/fm-7/museum/magazine/popcom/590006701.html

414 ：ナイコンさん：2012/07/07(土) 22:28:02.86

>>413
下のほうは初めて知った
タイトルはザナックを彷彿させるし
スクショは1942を彷彿するが、はたして？

415 ：ナイコンさん：2012/07/07(土) 23:44:14.95

>>409
PC-8001だとVRAMに3KB割り当てるから違う。

416 ：ナイコンさん：2012/07/08(日) 22:07:20.26

77AV用のソフトで「ふぁんしーブラックジャック」ってのがあったの誰か知ってる？

417 ：ナイコンさん：2012/07/09(月) 00:21:02.03

>>410
俺AV持ってたのになぜか買わなくて後で後悔したorz
まあ金無かったからなあ…
RPGコンストラクションとTHE NUKEは買ったけど
AV用の顔認識システム(違う)は買い損なってこれまた後悔orz

418 ：ナイコンさん：2012/07/09(月) 21:14:35.76

>>410
絵は見たことあるけどやったこと無いな…ARPGが全盛期だっただけに、
AVでターン制のRPGっつーと記憶が乏しい…マイトマはハマッてたけど。
あと何か部位損傷が独特なRPGがあった気もするが、名前が思い出せん…。
確かシリーズ三作目で、頭損傷率100％でも生きてるという謎仕様ｗ

>>416
カードゲームは買ったことないけど、タイトルからマイクロキャビン臭がするw

419 ：ナイコンさん：2012/07/09(月) 22:06:34.71

部位損傷といえばファンタジーIII

420 ：ナイコンさん：2012/07/09(月) 22:23:43.77

はーりぃふぉっくすみたいな？

421 ：ナイコンさん：2012/07/10(火) 00:25:04.66

ファンタジーⅢといえば操作画面がずいぶんMacっぽかったね。

ファンタジーⅡのタイトル画面の妖精に萌えたあの頃・・・・

422 ：ナイコンさん：2012/07/10(火) 08:32:18.47

オリジナルWiz→日本のWiz
オリジナルファンタジーIII→日本のファンタジーIII

423 ：ナイコンさん：2012/07/10(火) 21:25:29.75

マイトマ２もMac風の画面構成だったね

424 ：ナイコンさん：2012/07/10(火) 21:43:18.57

スタークラフトの絶頂期！

425 ：ナイコンさん：2012/07/10(火) 23:25:33.64

スタークラフトのソフトはワクワクしたよね。
83～86年あたりのAVGのラインナップはすばらしい・・・

426 ：ナイコンさん：2012/07/11(水) 06:38:51.03

今スタークラフトと言ったらRTSのことだもんな

427 ：ナイコンさん：2012/07/11(水) 09:15:25.46

スタークラフトのAVGやりたくて、バイトしまくってFDD買って、
その足でヤマギワでシャーウッドフォレスト買って、
家に帰ってさっそくプレイしてみたんだが……翻訳がクソすぎて泣けた。

428 ：ナイコンさん：2012/07/12(木) 00:16:07.01

スタークラフトはカタログ見てるだけで満足だった。

どうせ買っても自力で解けるとは思えなかったし。

429 ：ナイコンさん：2012/07/13(金) 07:42:43.69

当時のADVって、ハガキ送れば(ほぼ答えの)ヒント集を郵送してくれなかったっけ？
「ｼﾞｬﾐﾙｦﾀｵｽ」なんてコマンド入力、ゲーム初心者にはハードル高すぎでしたw

430 ：ナイコンさん：2012/07/13(金) 09:48:51.84

俺の初WizはFM-77の3.5インチ版だったなー

431 ：ナイコンさん：2012/07/13(金) 20:45:25.87

ウィザードリィはパソコンのリセット耐久試験

432 ：ナイコンさん：2012/07/13(金) 21:55:08.90

フロッピーの耐久試験でもある

433 ：ナイコンさん：2012/07/13(金) 21:58:49.07

「ｼﾞｬﾐﾙｦﾀｵｻﾅｲﾖ」と言っても「ﾖｰｼｷﾆｲｯﾀ!」と言われてしまう

434 ：ナイコンさん：2012/07/13(金) 22:48:17.18

アルファにはソノシートが付いてたな
プレイヤー無いんでもう聴けないや

435 ：ナイコンさん：2012/07/13(金) 23:11:05.42

αを買う金があるなら、なぜ俺はラグランジュ L-2を買わなかったのか…

436 ：ナイコンさん：2012/07/14(土) 10:33:12.76

テンキー押さないととまらないとかゴミすぎ

437 ：ナイコンさん：2012/07/14(土) 11:27:12.93

馬鹿の一つ覚えｗ

438 ：ナイコンさん：2012/07/14(土) 11:49:51.82

>>436
やあ、ゴミ仲間X1
一緒にNECを羨ましがろうぜ

439 ：ナイコンさん：2012/07/14(土) 12:24:22.63

おまえらなにか見えるの？

440 ：ナイコンさん：2012/07/14(土) 12:52:50.35

X1は嫌いじゃないがユーザーのこの粘着と器量の小ささが嫌い

441 ：ナイコンさん：2012/07/14(土) 13:14:59.20

てんきー５

442 ：ナイコンさん：2012/07/14(土) 15:30:10.51

テンキーじゃなくても押せば止まるとかいうのはもうどうでもいいんだろうなあ。

443 ：ナイコンさん：2012/07/14(土) 16:18:10.66

αは前評判は高かったけど画面数が少なすぎてがったりだったね。

どこに行っても同じ景色。

444 ：ナイコンさん：2012/07/14(土) 16:43:42.05

薄着のお姉ちゃんがちょこっとアニメーションするのだけが売りのゲームか。

445 ：ナイコンさん：2012/07/14(土) 17:59:43.74

５がぶっこわれた

446 ：ナイコンさん：2012/07/14(土) 18:44:10.66

>>442
FMのキーをけなせばけなすほど
それ以下のキー仕様のX1を自分でこき下ろすことになるのもどうでもいいというか気づいてすらいないっぽい。
まあ所詮その程度の頭しかないんだろ。4ビットくらいなのかもな。

447 ：ナイコンさん：2012/07/14(土) 21:10:20.88

スクエアのゲームはガッカリさせられた思いしかないな
パッケージの裏写真に騙されたというか
雑誌の記者が旨いこと記事を書いたというか
なんか違わないって感じだった

448 ：ナイコンさん：2012/07/14(土) 21:12:04.12

5を安く手に入れよう

449 ：ナイコンさん：2012/07/14(土) 22:52:43.04

テンキー５レンジャー

450 ：ナイコンさん：2012/07/14(土) 23:02:12.18

ゲームとしてはポップレモンとかそのへんのエロゲーの方が上だろうね。
アニメーションはしないけど。

451 ：ナイコンさん：2012/07/14(土) 23:34:30.88

５たくうぜぇ

452 ：ナイコンさん：2012/07/15(日) 00:04:36.76

アルファのクリスってなんであんな際どい格好してたんだろうね？

ほとんど水着じゃん。

453 ：ナイコンさん：2012/07/15(日) 00:10:20.64

独り言か

454 ：ナイコンさん：2012/07/15(日) 01:55:48.02

>>452
露出狂なんだろ

455 ：ナイコンさん：2012/07/15(日) 08:34:25.76

スクエアのアドベンチャーゲームは５キー問題なかったろ

456 ：ナイコンさん：2012/07/15(日) 08:40:53.62

>>421
Phantasy3 の画面を見て思い出したんだが、
ヤンパラアドベンチャーもMACライクな画面だったね。
>>454
いのまたむつみキャラが露出しても、何故かあんまり興奮しないなぁw
つttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2035979

457 ：ナイコンさん：2012/07/15(日) 16:32:33.82

５キー問題

458 ：ナイコンさん：2012/07/15(日) 17:57:54.79

>>452
ロボに服なんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのですよ。

459 ：ナイコンさん：2012/07/15(日) 18:21:28.75

え、あの子ロボットだったっけ？

460 ：ナイコンさん：2012/07/15(日) 18:42:11.70

おや発売から四半世紀以上経ってネタバレの被害者が…

461 ：ナイコンさん：2012/07/15(日) 18:43:15.26

ちょっと今から解いてみるわ

462 ：ナイコンさん：2012/07/15(日) 18:53:24.09

そういえば鍵を体のどこかに隠してて
ボディチェックにも引っかからなかったっていう場面があったね

あのボディチェックは全裸で行われるはずなのに
どこに隠したんだろう、って思春期全開のエロ妄想したっけなぁ

463 ：ナイコンさん：2012/07/15(日) 19:37:22.91

パンツ　ヌグ

で大興奮してたあの頃・・・

464 ：ナイコンさん：2012/07/15(日) 19:59:19.48

5
き
ー
も
ん
だ
い

465 ：ナイコンさん：2012/07/15(日) 20:46:51.07

ザースにも騙されて、アルファにも騙されました。

もう広告は信じない。

466 ：ナイコンさん：2012/07/15(日) 20:47:16.63

バレ承知でちょっと検索してみたが、
カンニングでもしないとわからん。やっぱ昔のADVは難しすぎるなw

467 ：ナイコンさん：2012/07/15(日) 21:49:37.48

同人だがこんなのもあったんだねぇ
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~naniwa_/games/tyq_origin.htm
1992年っていうと完全に終了してる時期だよなぁ

468 ：ナイコンさん：2012/07/15(日) 22:37:45.16

AV20以降、裏RAMが廃止だったのか　知らんかった

469 ：ナイコンさん：2012/07/15(日) 22:44:40.69

　てんきー５スレ

470 ：ナイコンさん：2012/07/15(日) 22:59:09.17

ここでの裏RAMってサブ側のことかな？
にしても、たかだか同人ソフトの動作用に
AV20を買ってくるっていうのもすごい情熱だ
（年代的には中古だろうけど）

471 ：ナイコンさん：2012/07/15(日) 23:00:27.18

傾向として他人のスレが話題でわいてると出てくるんだな
人間が楽しんでるとﾜﾝﾜﾝ吠えて嫉妬する犬みたいなものだという目で見てるといいか

472 ：ナイコンさん：2012/07/15(日) 23:02:39.94

>>470
サブかな？
デュアルCPU無効のせい？

473 ：ナイコンさん：2012/07/16(月) 00:03:07.21

AVにあってAV20に無いものと言えば、
・Nキーロールオーバーのキーボード
・8Pinディジタル出力(コネクタは9Pin)
位と思ってた。
メモリ関係の違いなんてあったのか？

474 ：ナイコンさん：2012/07/16(月) 00:10:59.77

て
　んきー

５

475 ：ナイコンさん：2012/07/16(月) 00:11:41.27

AVとAV20にメモリ関係の違いなんてないない…。

476 ：ナイコンさん：2012/07/16(月) 00:22:18.44

だよなあ…裏RAM廃止なんかしたら互換性完全にアウトになるし、
そんなことしたら◎h！FMが事あるごとに書くだろうから俺の記憶にも残るだろうし。

477 ：ナイコンさん：2012/07/16(月) 00:25:49.68

まぁ当時を知らぬやつはね

478 ：ナイコンさん：2012/07/16(月) 00:37:29.54

ということはそのページの人の誤解か？

479 ：ナイコンさん：2012/07/16(月) 00:41:30.32

URL掘ってけばFlash版がプレイできるけど
あんな感じで多重スクロールしてたかと思うと胸が熱くなるな

480 ：ナイコンさん：2012/07/16(月) 00:52:42.32

掲示板で思い出したけど天内氏の掲示板、英語垂れ流し放置状態になってるな
もともと身内の連絡がいくつかあったぐらいであまり読者のカキコないけど

481 ：ナイコンさん：2012/07/16(月) 02:47:59.02

>>462
同人ソフトでのその画面のクオリティーはすごいね。

・・・でも'92年って既にTOWNSの全盛期ぐらいだね。

482 ：ナイコンさん：2012/07/16(月) 02:55:34.26

TOWNSに全盛期などない

483 ：ナイコンさん：2012/07/16(月) 03:15:19.35

不治通

484 ：ナイコンさん：2012/07/16(月) 12:08:40.19

ＦＭはまったくダメダメだったけどFMVで巻き替えしたじゃん

485 ：ナイコンさん：2012/07/16(月) 12:12:10.68

FMVと聞けばいまだに互換性問題とか連想するわ。さすがに今は問題ないのだろうけど。

486 ：ナイコンさん：2012/07/16(月) 13:04:51.74

Mebiusはしんじゃったしね

487 ：ナイコンさん：2012/07/16(月) 20:00:38.77

FM音源カードのデモ好きだったな。
告白するうさぎのバックに流れる蝶々が大好きだった

488 ：ナイコンさん：2012/07/17(火) 01:16:52.70

FM音源カードの付属ゲームも面白かったね。

FM-new7の付属ゲームも良かったけど。

489 ：ナイコンさん：2012/07/17(火) 07:18:14.64

TUBLAR　SPACE
27年たつのにまだクリアできない

490 ：ナイコンさん：2012/07/17(火) 07:58:00.26

あれってループじゃないの？

491 ：ナイコンさん：2012/07/17(火) 11:01:07.83

TEN
KEY
5

492 ：ナイコンさん：2012/07/17(火) 22:26:50.77

　　F５　F５　F５　F５　F５　５５　５５５
５　F５　F５　F５　F５　F５　５５　５５５
５５５５５５５５５５５５５５　５　　５５５５
５５５５５５５５５５５５５５　　　５５５５
５５５５５５５５５５５５５５５５　５５５５
５５５５５５５５５５５５５５５　　５５５
　　５５　　　　　５　　　　５　　　５　５５

493 ：ナイコンさん：2012/07/17(火) 23:13:42.17

>>489　>>490
エミュ使ってボスのところまで行ったよ。
ボスを倒せずに逃がしてしまうとゲームオーバー。

494 ：ナイコンさん：2012/07/17(火) 23:56:07.54

>>487
あれウサギじゃなくて猫だから。

495 ：ナイコンさん：2012/07/18(水) 00:13:10.91

>>487
顔色の悪い少年がいっぱい出てきて踊るのがちょっとキモかった。

496 ：ナイコンさん：2012/07/18(水) 00:39:17.16

ﾃン木ー五

497 ：ナイコンさん：2012/07/18(水) 01:30:08.05

>>489
スタートミュージックを引っこ抜いた思い出しかない汗

498 ：ナイコンさん：2012/07/18(水) 01:37:17.50

FMシリーズが辛かったのは、複数キーの入力を受け付けなかったのだな。
斜めに移動するのに、専用のキーを押さなければならなかった。
AVシリーズから改善されて、何気に羨ましかった。

499 ：ナイコンさん：2012/07/18(水) 01:37:18.17

止まらねば押してみせようTENKEYー⑤

500 ：ナイコンさん：2012/07/18(水) 14:58:14.15

従来のFMの弱点を克服し､価格も安く、性能ピカ一、互換性もバッチリで88もX1も抜いたと思ったAVだが
なぜ今一売れず､ソフトも少なかったのか謎。
総合性能ではSRやターボ、S1どころかMZ-2500をも上回った最強の8ビットなんだがな。
AV40に至ってはX68000より同時発色数は多く、比類なき8ビットだった。

501 ：ナイコンさん：2012/07/18(水) 15:03:29.93

5インチのFM-7ソフトがドライブ増設しないと使えない
BASIC製ソフトが消えフルアセンブラ中心になってきたのに6809で移植が面倒

502 ：ナイコンさん：2012/07/18(水) 15:23:40.36

出遅れ感がキツく、移植もまばら。　フルカラーはデータサイズのせいでいうほど活かせず、描画速度は微妙。
8bitPCとしてはおもしろいが、にわかを引き寄せるキラーコンテンツがなさ過ぎた。

503 ：ナイコンさん：2012/07/18(水) 19:14:10.84

>>500
ごめん、多機種ユーザー批判は煽りになるだけで何もよい事ないと思うので、
書き方としてお薦めできないよ(しかもあがっちゃってるし)…；

あと自分は初代AVユーザーだったけど、すごく有意義な体験を得られたし、
AV40は26万色のコスパが悪かったのであんまり羨ましくなかったよ～。
ただ4096色２画面分のメモリを持ってるという意味ではちょっと羨ましかったかもｗ

504 ：ナイコンさん：2012/07/18(水) 19:15:19.42

バレバレにもほどがあるな

505 ：ナイコンさん：2012/07/18(水) 19:29:40.08

TE
N
KE
Y
Ⅴ

506 ：ナイコンさん：2012/07/18(水) 20:00:20.83

よく6809のマシン語がプログラマーに嫌われてFMのソフトが減ったという説を聞くけど
FM-7の頃もオールBASICなんてソフトはそんなに無かったと思うけどな。
あの頃は怒濤のごとくソフト出ていたでしょ。

507 ：ナイコンさん：2012/07/18(水) 20:32:23.08

ファルコムはPC-98版のソーサリアンとか作るのに、Z80用に書いたソースプログラムを
8086用にコンバートして開発したとかって話をどっかで読んだ覚えあるけど、6809じゃ
そういう技法も難しかろう。

508 ：ナイコンさん：2012/07/18(水) 21:09:06.01

>>506
ソフトの規模が大きくなっていった事のほうが問題かな

509 ：ナイコンさん：2012/07/18(水) 21:09:26.76

>>506
文章の論理構造が分からん

けど、７が出始めた頃はまだ収益性とか大人なことを考えずに
情熱だけで機種を選んでゲーム制作ができてたんだよ
８０年代後半になるとさすがに夢だけじゃ食っていけなくなった

510 ：ナイコンさん：2012/07/18(水) 22:11:16.71

まず88版作って、余力があれば他機種に移植って時代だったしな。
移植を引き受けられるプログラマの数と、FM版出したところでどんだけ売れるかってのと、両方の問題だろう。

511 ：ナイコンさん：2012/07/18(水) 22:24:55.40

>>505
sine

512 ：ナイコンさん：2012/07/18(水) 22:36:06.94

描画システムが他のパソコンとかけ離れてたから移植し辛かったような事は見たことがあるような
ナントカコマンドでちょっとマシになったんだっけ？

513 ：ナイコンさん：2012/07/18(水) 22:40:38.67

Yコマンドは描画性能を上げられる可能性はあるが難易度も上がる
楽にはならない

514 ：ナイコンさん：2012/07/18(水) 23:20:56.11

88だとSR以前はグラフィックを使ったゲームにはマシン語必須だったけど。
FMはBASICの描画がそこそこ速かったからマシン語を覚えずBASICでゲームを
組む人が多かったよね。

515 ：ナイコンさん：2012/07/18(水) 23:49:56.71

キーボードがゴミだけどね

516 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 00:07:44.75

どのへんが？

517 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 00:19:16.26

518 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 00:22:42.96

アーケードでは結構使われてたのにね＞6809
サブシステムが扱いにくいってのはダイレクトパスで解決済みだし

逆にAVのみのオリジナルタイトルもあったりして面白かったけどな

519 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 00:26:19.59

ゴミキーを押せw

520 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 00:27:59.54

まあ、実際問題ソフトがそんなに大量に出たとしても全部買う訳にも
いかなかったしね。

イース２とかデスフォースとかスペハリとかいい感じに欲しいところが
出てたし。
個人的にはドラゴンバスターも良かった。

521 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 00:41:55.03

元MZ-2500ユーザーからみれば、77AVの4096色カラーパレットの柔軟な構成は羨ましかったな。
2500にもグラフィック2画面重ね合わせ(切り替えも含めると最大4面)あったが
カラーパレットはテキスト、PCGも含めて1セット16色分しかなかった。

522 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 00:56:29.51

き-ボ-怒(w)

523 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 03:39:58.01

答えられずにすぐ正体がバレましたとさの巻

524 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 12:05:38.67

スペハリはなぁ・・・
スペック考えたら超頑張ってるってのは分かるが
影がついてることで自分を慰めるしか無かったからな

525 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 12:20:21.38

アーケード移植はコンシューマ機のがコスパ高いってのは禁句？

PCゲームはゲームデザイナー＝88版担当なケースが多くて
そっちがある程度出来上がらないと移植版に着手できず
期間も短くてベタ移植＝機種の長所が反映されないんだよな

ある程度プログラム担当者の裁量にまかせられると
機種ごとの特色が表れておもしろい
ディーヴァのアクションシーンなんかものの見事に違う出来だし
レイドックも77V版とMZ-2500版で内容が若干異なってて興味深い

526 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 13:41:30.14

もうキーボードからしてダメダメでしょ糞FMは

527 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 13:59:53.70

釣れるまでやるからね
X1をバカにした罰だ

528 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 14:06:28.79

何年もそれしかやることない人生ならどうぞｗ

529 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 14:17:53.03

キーボードといえば
いまどきのパンタグラフな薄型キーボードをみたとき
FM-Xを思い出した…

でも多分、構造的には初期の98ノートのほうが近いんだろうなあ、FM-X。

530 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 14:18:00.82

もう６８０９からしていじめ対象でしょぉ

531 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 14:23:04.76

荒らしに乗っかるわけではないけど
７７AV以降でのキースキャンはアドレスのどこを読めばいいんだっけ？

532 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 14:26:40.11

インベーダーでなみだながしながら５を押して砲台止めてからビーム打ってたわ

533 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 14:30:16.68

インベーダーは左右に細かく動いてれば止まる必要も大してなかろう

534 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 14:42:33.40

ところが同時押しができないからとめないといけないんだなこれが

535 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 14:51:50.87

キーで盛り上がるすげえマシンだな

536 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 14:53:22.76

最強君じゃないけどMZスレの僕も混ぜてもらっていいですか

537 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 14:53:31.46

けっきょくむかしのゲームとかは改良キーの恩恵は受けないんだよな

538 ：536：2012/07/19(木) 15:38:26.99

というわけでキーについては
MZ>FM>X1
という序列を付けさせてもらう

やはり2大PCはPCとMZだったな

539 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 15:41:07.87

つかったこともないくせにｗ

540 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 15:45:12.38

FM厨ってﾊﾞｶしかいなのな

541 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 16:52:45.77

>>534
意味わからん。ショットはSTOP使ってたから同時押し問題ないし、左右移動に同時押し関係ないじゃん。

542 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 16:55:49.20

ゴミキー自慢はいいかげんに

543 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 16:59:53.39

>>542
デタラメ主張していい理由にはならん

544 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 17:04:13.45

息を吐くように嘘を吐くひとなんでっしゃろ

545 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 17:05:42.03

同時押し程度もできないのか

546 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 17:16:30.12

まさに朝鮮人

547 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 17:17:52.69

初期設計の悪さ

548 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 18:24:34.25

>>540
FMスレに入って暴れた挙句何言ってんだｗ

549 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 18:34:26.89

FM厨ってﾊﾞｶしかいないのなw

550 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 18:39:48.86

ＦＭって確かＭＺのシャープPWM方式のパクリのくせにデータエラーが多かったんだっけ

551 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 18:39:55.81

>>541
534はFM触ったこと無いから
STOPキー(BREAKキー)の事もわからないんだよｗ

552 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 18:44:13.68

５でも押しとけよ

553 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 18:56:32.57

サブCPUって男らしいねサブだしサブ
お尻愛

554 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 18:57:52.12

キーボードネタは盛り上がるね

555 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 18:58:30.34

サブ兄と５郎の秘密の肉愛

556 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 19:11:09.08

ホモネタにいくあたり、MSXスレの荒らしに似ている

557 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 19:21:36.99

自分のみた世界が全てじゃないんだよ
それから探せばMSXになってもしょうがないですがねへへへ

558 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 19:54:54.36

[5]キーがどうの言ってる人って、なんなの？
まるで朝鮮人みたいにねちっこいな。

559 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 19:55:52.78

そもそもジョイスティック使ってたから止まらない云々とか感じたことがないし（ｗ

むしろ、友達のX1でゼビウスとかソフィアやってキースキャンの悪さに愕然としたけど。

560 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 20:29:42.13

っつーか、FMのスレなんだから他メーカー機の話はやめようぜ。
5キー厨と同レベルに落ちる必要ないだろ。
透明あぼーんしてシカトしとけ。そうすればただの保守ロボットと同じになる。

561 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 20:33:18.21

>>560
了解。どっちみちあとでまとめて消すし。

562 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 21:22:11.63

4096色を生かしたゲームって何かあったの

563 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 21:59:33.29

アムノークとダイレス・ガイガーループあたり

564 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 22:12:22.35

ドルアーガとディグダグもなかなか綺麗な画面だったよ

565 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 22:16:08.91

レイドック、ルクソール、プロ野球FAN、うっでぃぽこ

琥珀色の遺言はどうだったっけ？

566 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 22:22:47.87

>>565
>琥珀色の遺言はどうだったっけ？

ちゃんと琥珀色になってたよ

あとオープニングとエンディングだけだけどイース２が良かったね。

567 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 22:41:21.28

ショッキングクロスワード
スペースハリアー
ディーバ
デスフォース
ドラゴンバスター
少年マイコの一人旅

568 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 22:57:35.42

イース２のオープニングで雲が多重スクロールするシーン
エンディングでフィーナが石化する演出と水晶の中の炎は感動モンだったなぁ

569 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 23:10:08.38

レイドックはグラフィックもゲーム性も当時としてはかなり良かったね。
二人同時プレイのソフトは珍しかったし、
二人プレイだと合体の仕方によって弾の出方が変わるのも面白かった。

570 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 23:12:09.86

>>531
マジレスすると、どこかのI/Oアドレスに直接見えるわけじゃない。
今時のPCのキーボードのように、MAKEとBREAKで別のキーコードを送ってくる。
複数同時にキーを押した場合にはMAKEコードが複数送られる。
離せばBREAKが複数送られる。
ただし、AV20/40以降は同時は2つまでかな。
無印AVは何個でも同時に押せたはず。

571 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 23:19:52.65

nキーロールオーバーと2キー(ryってそんなにコスト違うのかな、
あのスペックダウンはいただけなかった。

つーか今でも結構2キーだよね、俺のノートもそうだから
エミュでAV用のシューティングやると2つのキーで斜め移動しつつ弾発射とかできないｗ

572 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 23:32:29.48

>>570
へー

573 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 23:45:16.75

そういやOh!FMに載ってたAV専用ゲーム「バトルロイヤル IN THE SKY」なんて
nキーロールオーバーじゃないとゲームにならんよなｗ
あれ何人まで同時プレイできたっけ？

574 ：ナイコンさん：2012/07/19(木) 23:48:13.03

6人プレイのタンクゲームは見たことあるけどそれとは違うやつかな？
そういえばOh!FMに載ってた3つゲームが楽しめる（ブロック崩しとレースと後一個）
あれ覚えてる人いるかなあ
一度動くとこ見てみたいもんです

575 ：ナイコンさん：2012/07/20(金) 00:08:45.46

>>573
8人（！）ｗ
http://retropc.net/fm-7/museum/magazine/ohfm/090003701.html
当時AV40/20の速報記事で2キーロールオーバーの記述見た瞬間これが頭に浮かんでダメじゃんと思ったｗ

>>574
それはこれではないかと
http://retropc.net/fm-7/museum/magazine/ohfm/090002601.html
ちなみにこれの4つめは実のところあまり期待するモノではない…まああの「夏休み」特集でのゲームだしな

576 ：ナイコンさん：2012/07/20(金) 02:14:06.45

ＦＭが糞なのはキーボードだけじゃないだけど

577 ：ナイコンさん：2012/07/20(金) 02:34:12.49

て
ん
き
ー
５

578 ：ナイコンさん：2012/07/20(金) 02:39:17.49

>>567
>少年マイコの一人旅

それじゃあ少女だよ。

画面の美しさだけならディープフォレストなんてのもあったね。
ザインソフトだから全く期待してなかったけど。

579 ：ナイコンさん：2012/07/20(金) 03:05:58.06

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６８０９のことならおれに聞いてくれや

580 ：ナイコンさん：2012/07/20(金) 07:21:39.68

>>575
懐かしいな
4つ目は名前からしてUFOがふわふわ飛んでるのを撃つインベーダーもどきかな

581 ：ナイコンさん：2012/07/20(金) 09:17:47.26

>>575
リアルで８人対戦やってみたけど、ホントにカオスでしたｗ。

>>578
マイコはしゃべるんどすえｗ
少年マイクは絵よりも音がとにかく凝ってた。
サウンド担当がスプラッターハウスの人だったんだね。

582 ：ナイコンさん：2012/07/20(金) 09:46:25.47

天潤氏が作ったガントレットレジェンド現物は見たことないな
ぐっちゃんばんくやりとおした人おるかのう
88にも移植されたよね

583 ：ナイコンさん：2012/07/20(金) 09:48:13.15

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６８０９のことならおれに聞いてくれや

584 ：ナイコンさん：2012/07/20(金) 10:05:23.51

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キボド５は元気ですかー？

585 ：ナイコンさん：2012/07/20(金) 10:09:20.54

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＾＾

586 ：ナイコンさん：2012/07/20(金) 10:36:06.64

ドットを打たずに改行まみれにする方法は知らないらしい

587 ：ナイコンさん：2012/07/20(金) 10:42:42.47

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588 ：ナイコンさん：2012/07/20(金) 11:19:35.46

スクリプトくらい使えよ
ああ、頭が悪いから使えないのか失礼

589 ：ナイコンさん：2012/07/20(金) 11:27:23.63

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６８０９のことならおれに聞け

590 ：ナイコンさん：2012/07/20(金) 11:32:00.88

テンキー君まだ？

591 ：ナイコンさん：2012/07/20(金) 12:17:12.70

また、湧く季節が来たか。

592 ：ナイコンさん：2012/07/20(金) 12:19:09.33

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効いてる効いてるw

593 ：ナイコンさん：2012/07/20(金) 12:32:02.32

>>582
懐かしい。俺、にわとりさん追い掛け回すのに必死だった。

あのゲームのボーナスステージ、音源カードに付属のジョイスティックじゃ
なかなかクリアできなかったので、中古ゲーム筐体のコンパネ外して作った
コントローラーでプレイしてたよ。

594 ：ナイコンさん：2012/07/20(金) 12:40:01.34

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バグあり6809持ってる

595 ：ナイコンさん：2012/07/20(金) 13:19:51.18

>>570
初代VAだけ無制限ってのは、初代でやってみたらコストかかりすぎたんで以降はヤメました、とかかな？
ダイオードを盛大に減らせるだけでもだいぶ違うだろうしなあ。

596 ：ナイコンさん：2012/07/20(金) 13:23:47.81

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そうでつね＾＾

597 ：ナイコンさん：2012/07/20(金) 13:30:41.08

FM-8ユーザーいないのか

598 ：ナイコンさん：2012/07/20(金) 13:33:59.77

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オールキャストスタートレックなつかしいですね＾＾

599 ：ナイコンさん：2012/07/20(金) 13:57:40.31

ゲームの話しかねーのかよ

600 ：ナイコンさん：2012/07/20(金) 14:14:43.01

>>599
それはなにか問題なのか？

601 ：ナイコンさん：2012/07/20(金) 14:15:57.09

>>598
PC-88で遊んだわ

602 ：ナイコンさん：2012/07/20(金) 19:10:47.97

五五の紅茶

略して55T

603 ：ナイコンさん：2012/07/20(金) 19:56:49.27

５五の龍

略して55R

604 ：ナイコンさん：2012/07/20(金) 20:16:26.12

よう五ンタ、元気にしてるかい

605 ：ナイコンさん：2012/07/20(金) 20:25:30.34

だまされないぞ！

606 ：ナイコンさん：2012/07/20(金) 22:17:16.86

>>595
AVな（ｗ

TOWNSだと14人同時プレイのライトサイクルなんてのもあったね。

607 ：ナイコンさん：2012/07/20(金) 23:21:27.85

>>529

FM-Xか。。。
合体させた奴いるのか？
FM-7と。

両方持っていたが、一度も実行しなかった。

608 ：ナイコンさん：2012/07/20(金) 23:23:21.70

Z80カードがわりになるんだったっけ？

609 ：ナイコンさん：2012/07/20(金) 23:34:17.53

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こんばんわ＾＾

610 ：ナイコンさん：2012/07/21(土) 00:02:17.81

あたしゃこんばんわじゃネーヨ
あたしゃ稲垣五郎じゃよ

611 ：ナイコンさん：2012/07/21(土) 00:44:40.66

最終機が墓石とかしゃれてるよね

612 ：ナイコンさん：2012/07/21(土) 00:59:00.78

>>595
nキーロールオーバーはFM77AVのみだったわけじゃないよ。
初代FM-8の時からずーっとnキーロールオーバーだった。

単にFM77V40/20でコスト削減の為の
2キーロールオーバー採用だったんじゃないかな。

613 ：ナイコンさん：2012/07/21(土) 01:11:52.57

殺伐としろ

614 ：ナイコンさん：2012/07/21(土) 02:03:52.86

吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ

615 ：ナイコンさん：2012/07/21(土) 03:07:34.01

５ーどーぼーき

616 ：ナイコンさん：2012/07/21(土) 08:20:13.25

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617 ：ナイコンさん：2012/07/21(土) 08:42:21.55

そこそこいい歳のおっさんだろうけど、
終わっとるな

618 ：ナイコンさん：2012/07/21(土) 08:57:36.54

終わってるからこそ、こんな場末を荒らして憂さ晴らしするしか無いんだろ

619 ：ナイコンさん：2012/07/21(土) 12:42:42.04

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620 ：ナイコンさん：2012/07/21(土) 12:51:36.62

っつーか、荒らしの頻度から見て他にすることないんだろうね。
相手してやる方が可哀想だから、徹底的に無視してあげるのが一番いいと思う。

621 ：ナイコンさん：2012/07/21(土) 13:02:33.19

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622 ：ナイコンさん：2012/07/21(土) 13:12:59.57

>>608
Z80カード代わりにもなるし、PSGも使える(3+3で6音に)
FM-Xをメインに7をつなげればXでもPSG6音使えるし
7のメモリを増設メモリにもできる（32KBにしかならんらしいけど)

まあ機械作る側から考えたらやりたくなりそうな仕様だわな。
もっともZ80増設してCP/M使いたい層がどれだけいたのか怪しいけど…

623 ：ナイコンさん：2012/07/21(土) 13:32:42.43

>>622
FMX本体にRGB-INがあって合成して、スプライトも使えるようになるよ。
6809とZ80の協調動作もできるらしいよ。

うん、やりたくねえ。

624 ：ナイコンさん：2012/07/21(土) 13:38:17.84

FM
FM
FM
FM
FM
FM
FM
FM
FM
FM
FM
FM
FM
FM
FM
FM
FM
FM
FM
FM
FM
FM
FM
FM
FM
FM
FM
FM
FM
FM
FM
FM

625 ：ナイコンさん：2012/07/21(土) 13:40:26.01

点KEY

626 ：ナイコンさん：2012/07/21(土) 13:59:48.37

FM-7用スフィンクスって名作っぽい
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11297838284.html
FM-7ソフト紹介が多いな。

627 ：ナイコンさん：2012/07/21(土) 14:01:58.45

ＦＭ－８８ｔｕｒｂｏＭａｒｋ５
ＦＭ－８８ｔｕｒｂｏＭａｒｋ５
ＦＭ－８８ｔｕｒｂｏＭａｒｋ５
ＦＭ－８８ｔｕｒｂｏＭａｒｋ５
ＦＭ－８８ｔｕｒｂｏＭａｒｋ５
ＦＭ－８８ｔｕｒｂｏＭａｒｋ５
ＦＭ－８８ｔｕｒｂｏＭａｒｋ５
ＦＭ－８８ｔｕｒｂｏＭａｒｋ５
ＦＭ－８８ｔｕｒｂｏＭａｒｋ５
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ＦＭ－８８ｔｕｒｂｏＭａｒｋ５
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628 ：ナイコンさん：2012/07/21(土) 14:06:39.45

FMっててんきー５ってよばれてたよね

629 ：ナイコンさん：2012/07/21(土) 14:33:21.23

>>623
RGB合成ってすごそうだな。解像度違うのは左上から256ドットぶんぐらいがMSX画像になって切れるってこと？
黒透明合成？
2つのクロック違うCPUはどうやって同期をとるの？　メモリはデュアルアクセスとか？
えらく金がかかりそうな気が

630 ：ナイコンさん：2012/07/21(土) 14:39:53.80

なんかネタねーの？
ざっと読んだら平日の昼間に無職のおっさんどもが同じネタつうかゲームかよｗ
ぶん回してるっぽいけど
なんつうかプログラム組んだりとかしただろ？
KコンパイラでOS作ったとかさそういうネタないのか？

631 ：ナイコンさん：2012/07/21(土) 14:40:29.80

６８０９
６８０９
６８０９
６８０９
６８０９
６８０９
６８０９
６８０９
６８０９
６８０９
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６８０９
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６８０９
６８０９
６８０９
６８０９

632 ：ナイコンさん：2012/07/21(土) 14:46:11.70

Ｋこんぱいらはベーシックマスターベーションで使ってたよ
あれＦＭ用じゃなくてＢＭ用でしょ

633 ：ナイコンさん：2012/07/21(土) 14:54:42.17

>>629
たしか、MSXのTMS9918は16色中１色が透明色で、画像というかTMS9918出力を複数重ねて使うという仕様があったはず。
それを使っているとすれば…切れるだろうなあ。

接続はZ80カードのところを使うみたいだから、FM-7の構造によるんじゃなかろか。
そんなところ使ったことないからどうなるのか知らないけど。

http://vsaturn.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_0c6/vsaturn/FM-X_2-69ad0.jpg
http://vsaturn.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_0c6/vsaturn/FM-X_3-b1d3d.jpg

634 ：ナイコンさん：2012/07/21(土) 15:01:57.78

ほう
5万という値段もそれなりなんだな

635 ：ナイコンさん：2012/07/21(土) 15:03:31.02

KコンパイラはFM-8用ですがなにか？

636 ：ナイコンさん：2012/07/21(土) 15:05:25.40

6502>Z80>>>>>>>i4004>>6809
6502>Z80>>>>>>>i4004>>6809
6502>Z80>>>>>>>i4004>>6809
6502>Z80>>>>>>>i4004>>6809
6502>Z80>>>>>>>i4004>>6809
6502>Z80>>>>>>>i4004>>6809
6502>Z80>>>>>>>i4004>>6809
6502>Z80>>>>>>>i4004>>6809
6502>Z80>>>>>>>i4004>>6809
6502>Z80>>>>>>>i4004>>6809
6502>Z80>>>>>>>i4004>>6809
6502>Z80>>>>>>>i4004>>6809
6502>Z80>>>>>>>i4004>>6809
6502>Z80>>>>>>>i4004>>6809
6502>Z80>>>>>>>i4004>>6809
6502>Z80>>>>>>>i4004>>6809
6502>Z80>>>>>>>i4004>>6809
6502>Z80>>>>>>>i4004>>6809
6502>Z80>>>>>>>i4004>>6809
6502>Z80>>>>>>>i4004>>6809
6502>Z80>>>>>>>i4004>>6809
6502>Z80>>>>>>>i4004>>6809
6502>Z80>>>>>>>i4004>>6809
6502>Z80>>>>>>>i4004>>6809
6502>Z80>>>>>>>i4004>>6809
6502>Z80>>>>>>>i4004>>6809
6502>Z80>>>>>>>i4004>>6809
6502>Z80>>>>>>>i4004>>6809
6502>Z80>>>>>>>i4004>>6809
6502>Z80>>>>>>>i4004>>6809
6502>Z80>>>>>>>i4004>>6809
6502>Z80>>>>>>>i4004>>6809

637 ：ナイコンさん：2012/07/21(土) 15:13:58.45

>>630
言いだしっぺの法則

638 ：ナイコンさん：2012/07/21(土) 15:22:13.71

FM-8はいろんな改造記事あったけどFM-7になって下火になったな。

639 ：ナイコンさん：2012/07/21(土) 15:44:19.02

>>638
本体改造するよか、拡張スロットに挿すカードの作製に移行したんじゃね。
CPU系ではZ80カード、68008カード、8088カード、63C09カード等が作られた。
I/O系ではFM音源カード(富士通から出る前に)やFAXモデムカードなんてあったような。

640 ：ナイコンさん：2012/07/21(土) 16:08:47.04

FM-8のパレット追加記事みてFM-8終わったなって思った

641 ：ナイコンさん：2012/07/21(土) 16:13:46.34

PSGだかPSAだかの改造もあったっけ

642 ：ナイコンさん：2012/07/21(土) 19:36:18.24

9928とかいう確か色差で出せる9918の別ver(ソフトは同一で)あった筈だけど、
それ使って合成してるのかな。色差->RGBはディスクリートでどうにかなるし。

面白い周辺機器だったことは間違いないが

643 ：ナイコンさん：2012/07/21(土) 19:41:48.96

RGB入力からということは全体画面同士の合成かも
お互いの座標の相関関係はアバウトで
それでもPC画面同士のスーパーインポーズというのも画期的だな
誰かここで試してくれる人がいれば一番いいけど

644 ：ナイコンさん：2012/07/21(土) 19:42:16.88

FM-XはRGB出力あったし、9928積んでたのは確実だろう。

645 ：ナイコンさん：2012/07/21(土) 19:43:53.62

とりあえず、同じ言葉ばかり3行以上続いたら、
読むまでもなく透明あぼ～んしよう。

646 ：ナイコンさん：2012/07/21(土) 19:45:43.30

NGの正規表現の推奨例をいくつか挙げておくれ
たしかスレ限定ってやつもできるんでしょ？

647 ：ナイコンさん：2012/07/21(土) 19:55:21.56

>>645
改行数だけでよくね？
長文書くヤツなんて居ないし

648 ：ナイコンさん：2012/07/21(土) 19:56:31.94

FM-77AVのデモは素晴らしいな
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11295284424.html

649 ：ナイコンさん：2012/07/21(土) 20:04:24.63

AV40
AV40
AV40
AV40
AV40
AV40
AV40
AV40
AV40
AV40
AV40
AV40
AV40
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AV40
AV40
AV40
AV40
AV40
AV40
AV40
AV40
AV40
AV40
AV40
AV40

650 ：ナイコンさん：2012/07/21(土) 20:27:42.07

デモも面白かったけどAV=「画面いっぱいのガムボール」の印象が強いな。
当時、受験合格祝いでパソコン買ってもらう予定の奴が結構いたが、
FM77AVのCMを初めて見た朝、教室でクラスメイト同士
「見たかアレ？！」な会話が飛び交ってたのが懐かしい。

651 ：ナイコンさん：2012/07/21(土) 20:29:16.38

OS-9
OS-9
OS-9
OS-9
OS-9
OS-9
OS-9
OS-9
OS-9
OS-9
OS-9
OS-9
OS-9
OS-9
OS-9
OS-9
OS-9
OS-9
OS-9
OS-9
OS-9
OS-9
OS-9
OS-9
OS-9
OS-9
OS-9
OS-9
OS-9
OS-9
OS-9

652 ：ナイコンさん：2012/07/21(土) 20:33:49.58

os-9なんてもってるやついないだろ

653 ：ナイコンさん：2012/07/21(土) 20:50:37.15

>>650
あれ？俺がいる・・・

雑誌広告で4096色同時発色とは書いてあったけど
当時としては途方もない数字だったんで
P6やP8のセミグラフィック並みの解像度だったら・・・
なんて思ってたけど、あのCM見て安心(?)した

654 ：ナイコンさん：2012/07/21(土) 21:34:31.31

OS9が売ってるのみたことないんだけど

655 ：ナイコンさん：2012/07/21(土) 21:41:42.69

OS9ならMAC売り場に置いてたよ

656 ：ナイコンさん：2012/07/21(土) 21:45:40.68

>>654
そういうソフトはいっぱいあったな

657 ：ナイコンさん：2012/07/21(土) 21:59:49.14

そうなのかさぞやお高いんでしょうね

658 ：ナイコンさん：2012/07/21(土) 22:27:03.38

OS-9
略して、OSN

659 ：ナイコンさん：2012/07/21(土) 22:30:39.83

AV40SXがほしーなー

660 ：ナイコンさん：2012/07/21(土) 23:53:06.60

>>652
スマンな、持ってるんだな。
FM-11用だが。

661 ：ナイコンさん：2012/07/22(日) 02:38:18.83

確かに、言われてるほどOS-9持ってる奴っていないよな。
Z80カードの方が存在確率高いんじゃね？

662 ：ナイコンさん：2012/07/22(日) 09:49:48.64

>>653
最初は「4096色？妄想乙m9」と笑い飛ばしてた奴もいたが、
パンフを持ってきた奴がいて、みんなでそいつの反応を見守るという光景が面白かったwwww。
結局は皆それぞれの理由で別々の機種を買っていったが、懐かしい思い出だw

>>661
そもそもos-9やcp/m使ってた人って、基本的に当時社会人の人たちだよね？
中高生の頃に活用してた人っているのかな？

663 ：ナイコンさん：2012/07/23(月) 00:10:17.80

>>626
面白そう

664 ：ナイコンさん：2012/07/23(月) 00:13:46.43

>>662
>そもそもos-9やcp/m使ってた人って、基本的に当時社会人の人たちだよね？

社会人未満の大学生でも当たり前に使ってたと思う

665 ：ナイコンさん：2012/07/23(月) 00:20:13.46

ピーコは使ってるっていわないんだぜ

666 ：ナイコンさん：2012/07/23(月) 00:22:53.98

当時としても高々数万のものをコピー? 貧乏杉ｗ

667 ：ナイコンさん：2012/07/23(月) 00:49:35.28

まぁFMユーザならやりかねんな

668 ：ナイコンさん：2012/07/23(月) 02:08:20.22

しかしホント飽きないなぁ…。つうかヒマなヤツだよなぁ…。
このスレ荒らしたいっていうだけでそこまでアイデア出してるヒマがあるなら、
X1だかなんだか忘れたけどそっちのスレ盛り上がるように頭使えばいいのにな。

とりあえず読まれそうなネタをコメントして、
それに返ってきたコメにケチつけようとしてるように見えるわｗ
どれがとは言わないがｗ

OS-9は中学の時、学校で生徒を管理してたPCがFM-77L4で、
PC管理人の先生がOS-9 Level II使ってるのを見せてもらったことがあるな。
それっきりだけどｗ
CP/MっつうかZ-80カードの方は見たことが無い。

669 ：ナイコンさん：2012/07/23(月) 02:37:43.36

被害妄想

670 ：ナイコンさん：2012/07/23(月) 08:04:29.50

>>664
ああそうか、大学だったら普通に使ってるわな。
専門学校だったけど、授業で名前が出たくらいで実際に触る機会なかったわ…。

>>668
線香でも立ててスルーしといたらいいw
一部の地域では既にお盆だけど、霊感のある人ってこの季節大変なんだろうか？

671 ：ナイコンさん：2012/07/23(月) 08:15:50.45

つ「きょうふの水曜日」

672 ：ナイコンさん：2012/07/23(月) 09:20:42.93

S1>>>>>>>FM

673 ：ナイコンさん：2012/07/23(月) 09:46:59.61

てｓｔ

674 ：ナイコンさん：2012/07/23(月) 10:07:14.38

>>626
こういうタイプの別ゲーム１０本くらいをまとめて3980円とかでWiiで売れば面白いのに。

675 ：ナイコンさん：2012/07/23(月) 12:35:28.51

Ｓ１＞＞＞＞＞＞＞ポケコン＞＞＞＞＞ＦＭ

676 ：ナイコンさん：2012/07/23(月) 12:44:59.54

>>674
VC配信で、ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑとかMSXとかのﾚｹﾞｰが２年以上止まったままになってるのを見るに、いろんな意味で無理じゃなかろか。

677 ：ナイコンさん：2012/07/23(月) 12:55:42.61

無職()

678 ：ナイコンさん：2012/07/23(月) 19:22:02.93

いい歳したおっさんがここまで糖質だとある意味コワイ

679 ：ナイコンさん：2012/07/23(月) 19:45:33.06

>>668
ほっときゃいいじゃん。
一回しかない人生の大半をこのスレ荒らすのに費やせさせようぜ。
今際の際に巡る走馬灯の内容がこのスレの荒らし内容ばかりでやっと無意味さに気づいて
後悔しながら死んでいく究極のｱﾌｫってところでｗ

680 ：ナイコンさん：2012/07/23(月) 19:51:06.03

だれも話題にしてないことを延々と粘着

681 ：ナイコンさん：2012/07/23(月) 22:23:25.03

平日の昼間にも書き込んでるから無職かよほど暇な商売なんだろうね。
まあ、いろんな意味で負け組って訳で。

682 ：ナイコンさん：2012/07/23(月) 22:54:07.88

生活保護受けてるそうです

683 ：ナイコンさん：2012/07/23(月) 23:44:25.67

40過ぎの無職とか都市伝説だと思ってた

684 ：ナイコンさん：2012/07/23(月) 23:57:28.37

X1使ってたやつの当時から時間が止まったままのやつの成れの果てがナマポか
哀れだな

685 ：ナイコンさん：2012/07/24(火) 00:02:20.49

>>670-677
無職とかはずかしくなんですかね

686 ：ナイコンさん：2012/07/24(火) 00:37:46.31

お前らみたいに時間に縛られた仕事ばかりじゃないのよ
天下りの会長みたいに自由な時間が多やつだっているんだぜ

687 ：ナイコンさん：2012/07/24(火) 00:48:42.89

虚しい虚勢、会長クラスがこんな低レベルなわけないだろｗ
X1の人は明らかに無能故の無職

688 ：ナイコンさん：2012/07/24(火) 00:50:24.70

X1て騒いでるのって同じやつか
かわいそ

689 ：ナイコンさん：2012/07/24(火) 00:53:11.23

FMのスレX1を擁護するバカ、裸の王様
恥ずかしいとおもうなら５のキー連投やめろ

690 ：ナイコンさん：2012/07/24(火) 00:57:33.88

日本語でｗ

691 ：ナイコンさん：2012/07/24(火) 00:58:01.04

>>527

692 ：ナイコンさん：2012/07/24(火) 01:02:23.13

荒らしって自分のアイデンティティーについて言い訳しないもんだと思ってたけど
この連投荒らしは案外メンタル弱いね

会長とかﾜﾛｽｗ

693 ：ナイコンさん：2012/07/24(火) 01:03:13.60

じゃあ、こいつのことを今度から会長って呼ぼうぜ(w

694 ：ナイコンさん：2012/07/24(火) 01:05:34.27

>>685
また真昼間に書き込むかも

695 ：ナイコンさん：2012/07/24(火) 01:08:37.95

X1会長でいいんじゃね？(w
後から見る人にも明らかにスレ違いのヤツだってわかるしさｗ

696 ：ナイコンさん：2012/07/24(火) 01:12:53.18

昼間ｶｷｺするのはよせよｗ

697 ：ナイコンさん：2012/07/24(火) 01:13:19.80

ゼビウスのしすぎで就職しそこなって今は軽で運送屋の契約社員ってとこかな。

698 ：ナイコンさん：2012/07/24(火) 01:15:27.14

ｽﾚ違い続けてる3ﾊﾞｶ

699 ：ナイコンさん：2012/07/24(火) 07:17:19.33

質問です。
F-basic3.5って、リストをスクロールバックとか出来ましたっけ？
今は１画面以上のプログラムを打つときテキストエディタ経由していますが、
F-basic上でリスト打つ時(というかリスト確認する時)の当時の便利ワザって
何かありますか？

700 ：ナイコンさん：2012/07/24(火) 07:23:54.83

>>663 >>673 >>674
「E-mail (省略可) :」の欄に「sage」でおk。

701 ：ナイコンさん：2012/07/24(火) 07:32:15.77

N88-BASICだっけかの逆スクロールのアレかな…
なんかの拡張BASICでできたっけか？

702 ：ナイコンさん：2012/07/24(火) 09:38:26.13

テキストエディタみたいにリストを上下に動かしたいってはなしよね？

703 ：X1会長：2012/07/24(火) 15:21:28.14

ゼビウス以降売り上げが逆転されたからってこんなに逆恨みしなくても良いではないか。

704 ：ナイコンさん：2012/07/24(火) 15:28:14.31

こいつS1ｽﾚも荒らしてるやつだな

705 ：ナイコンさん：2012/07/24(火) 19:55:00.46

>>702
そうです、そんなカンジです。
スクロールの一時停止でも良いのですが。

706 ：ナイコンさん：2012/07/24(火) 20:35:11.72

>>705
3.5ってlistの挙動が3.0とかと違うの？
3.0や3.3ではlistでスクロール中にESCで一時停止して
一時停止中にESCを押すたびに1行だけスクロール、
他のキーで連続スクロール再開だけど。

707 ：ナイコンさん：2012/07/24(火) 20:42:09.88

X1turboのturboBASICなら逆スクロールできるのに
FMは大変だねぇ

708 ：ナイコンさん：2012/07/24(火) 21:19:32.31

止めたいときには、テンキー５

709 ：ナイコンさん：2012/07/24(火) 21:20:50.92

それだ

710 ：ナイコンさん：2012/07/24(火) 21:27:00.13

Oh-FMにRollUp/Downの拡張BASICが載ってたような希ガス

711 ：ナイコンさん：2012/07/24(火) 21:29:09.49

>>699
>>701
標準ではリストスクロールバックは出来ないね。
Oh!FMの拡張BASICシリーズでEDITの拡張があって、
それ使えば順/逆スクロール出来たけど、
F-BASIC V3.0/3.3/3.4でしか発表されなかったので公式には存在しない。
V3.3/3.4版にパッチ当てれば、V3.5に移植は簡単。
つか移植したしね。

712 ：ナイコンさん：2012/07/24(火) 21:36:27.30

ご苦労なこって

713 ：ナイコンさん：2012/07/24(火) 21:36:28.60

逆スクロールといえばS.MUKAIコマンド

714 ：ナイコンさん：2012/07/24(火) 21:36:54.26

>>706
一緒だよ。
F-BASIC V1.0から5.0まで。

715 ：ナイコンさん：2012/07/24(火) 21:37:48.26

PUSH 5!
PUSH 5!
PUSH PUSH 5! 5!
PUSH PUSH 5! 5!
（繰り返し）

716 ：ナイコンさん：2012/07/24(火) 21:39:53.42

>>711
パッチをうpしてくれよ

717 ：ナイコンさん：2012/07/24(火) 21:40:38.47

>>713
それはグラフィックVRAMの2ドット逆スクロールだねぇｗ
V3.5はキャラクタVRAM使用してるから、勝手が違う。
まぁ…移植したのなんて20年近く昔だからどうやってたかなんてもう忘れたｗ
ソースリストは残ってるんで見れば思い出すだろうけどｗ

718 ：ナイコンさん：2012/07/24(火) 21:41:53.54

>>712
五苦労なこって

だろ

719 ：ナイコンさん：2012/07/24(火) 21:46:31.05

>>716
あ～、実は拡張時にFUJITSU F-BASIC(略)って表示させるジャンプテーブルが、
V3.3/3.4は常駐領域にあるんだけどV3.5は何故か非常駐領域($38)にしか無くって
当時はそこに気付いていなかったせいで、
拡張時に非常駐領域が$38になってないと落ちるっていうバグがあって…ｗ

まさかこんな所で話題に上がるとも思ってなかったし
発表することもないだろうからまぁいいや、でほっといたまま20年ｗ
20年ぶりにデバッグしてみるが、期待せずにまっててくれ。

720 ：706：2012/07/24(火) 22:05:24.85

Oh!FM '84/11のロールアップ/ダウンのスクリーンエディタや
FM TechknowにあったEDIT(とAUTO)の拡張は
3.0Levelεの漢字モードでもうまく動いてくれてありがたかったけど、
どっちも3.5には対応してなかったのかな？

>>719
おやこの文章からみるに貴方はもしや>>711氏じゃなくて￥amashita氏なのでは…？？

721 ：ナイコンさん：2012/07/24(火) 22:08:27.79

HEY!
PUSH 5!
PUSH 5!
PUSH PUSH 5! 5!
PUSH PUSH 5! 5!
（繰り返し）

722 ：ナイコンさん：2012/07/24(火) 22:51:12.87

>>720
いや、711だよ？誤解(期待)させたようならスマネ。
単にLUPINで拡張EDITを逆アセンブルしてV3.5に移植したって言うだけの話。
昔はよくやったよ…拡張BASICのV3.5への移植。

FM Techknowは貧乏学生の頃は買えなかった。
買える余裕が出来た頃はもう何処にも売ってなくてなぁ…。
もしそっちにV3.5用EDITの拡張が載ってたなら別にupしなくていいか？
昔めんどくさくなってやめた解析の続きを今再開するのは
忘れてる点なども多くて結構面倒でな…。

>V3.3/3.4は常駐領域にあるんだけどV3.5は何故か非常駐領域($38)にしか無くって
ごめん、逆アセンブルリスト久しぶりに見てみたらV3.3/3.5共に非常駐領域($38)で、
V3.4だけ常駐領域だったみたい。
具体的には
V3.5 $81FB / V3.3L10 $824B / V3.4L20 $9FCA
どうもV3.3L10版ではなくV3.4L20版を移植したようだな…。

で、拡張ルーチンの最後でここに飛ぶんだけど、このとき
非常駐領域が$38でないと落ちる、っていうのが最後に残ったバグね。
$38だと問題なく完了するんで、まぁ自分で使うだけならこれでいいか、
と思ってそのまま放置したんだわ。

723 ：ナイコンさん：2012/07/24(火) 23:00:17.61

自慢とか必要ないです。
必要なのはゲーム話だけです。

724 ：ナイコンさん：2012/07/24(火) 23:05:15.70

ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1337791040/400

400 名前：ナイコンさん[sage] 投稿日：2012/07/23(月) 10:50:20.27
FMスレの話の混乱ねらってたんだが返り討ちにされてしもたｗ
やっぱわかるもんかね

725 ：ナイコンさん：2012/07/24(火) 23:07:56.52

逆スクロールか…
友達んとこの88いじってて驚いたの思い出した。懐かしい。

LIST出してもグラフィック流れていかんのかい！とか思ったけどｗ

726 ：ナイコンさん：2012/07/24(火) 23:16:00.66

>>724
X1スレなんか別に見てないからどうでも良かったが
気になったのでちょっと覗いてみたんだが…
もしここの住人であっちに出向いて荒らしてるヤツが居たらやめてやってくれ。
お互いもう時代遅れのレトロPCなのに荒らしあってもなんの得もない。

…まぁ、荒らしてるヤツが同一人物の愉快犯だって可能性も否定出来ないけどな。

727 ：ナイコンさん：2012/07/24(火) 23:17:00.25

関西っぽいｶｷｺだな

728 ：ナイコンさん：2012/07/24(火) 23:18:47.36

なんで自分のカキコのリンク貼ってんだこいつは

729 ：ナイコンさん：2012/07/24(火) 23:23:53.76

>>726
荒らされてるのはこっちの方だけど…
どう見てもこの連投っぷり基地外でしょ
もぬ何年も前から５，５やってるよ

730 ：ナイコンさん：2012/07/24(火) 23:25:01.35

図星だったか

731 ：ナイコンさん：2012/07/24(火) 23:27:03.32

真性の生活保護受給者だな
それ以外考えられん

732 ：ナイコンさん：2012/07/24(火) 23:27:32.48

またでたぞ

733 ：ナイコンさん：2012/07/24(火) 23:32:03.92

キーボードのケーブルが腐ってきてんだけど。どうにかならんものか。

734 ：ナイコンさん：2012/07/24(火) 23:32:42.91

これも5の人の自演かもしれんぞ　>>726
まあいつまでも改行カキやり続けるだろうし、見かけたらまだ社会復帰してないと哀れんで見てればいいよ

735 ：ナイコンさん：2012/07/24(火) 23:33:07.73

ぐぐッたら端子配置図があったから直すか。

736 ：ナイコンさん：2012/07/24(火) 23:55:14.60

>>726
まあ、荒らしてるのはX1かBMか全部荒らしだろうね。

737 ：706：2012/07/25(水) 00:00:30.98

>>722
おっと、ということは深読みのし過ぎで勘違いしてしまったようで、、大変失礼陳謝。

FM-TechknowのEDIT(拡張AUTO＆EDIT)は決してV3.5用ってわけではないので
解析再開とうｐはぜひ続行していただきたく。（って俺はV3.5環境持ってないし関係ないんだけどｗ）

Techknow見直してみたけどV3.5のことはほぼ完全に華麗にｽﾙｰ状態なんで、
拡張AUTO＆EDITに限らず割と色々載ってるプログラム群のどれもが
V3.5で動くかどうか全く記載無し。。。
ソースがあるから711さんみたいな人が見ればわかるんだろうけど
(ちなみに拡張AUTO＆EDITのソースは本には載ってないけどメディアサービスの
ディスクにはあり)

Oh!FMの84/11も見直してみたら、こっちはL4出る前だからこれまた華麗にｽﾙｰ状態…
まあいくらV3.5は既にあったといっても77+糞高い400ラインセットの環境なんてのは
無視されても仕方なかった…のかな？？

738 ：ナイコンさん：2012/07/25(水) 00:00:34.79

これだから夏休みは。

739 ：ナイコンさん：2012/07/25(水) 00:02:31.82

ここの住民が他ｽﾚ荒らしてるのか。

740 ：ナイコンさん：2012/07/25(水) 00:05:50.82

>>739
折角一度コテ付けたんだからずっと付けててよ、この板で
NGするから

741 ：ナイコンさん：2012/07/25(水) 00:23:25.95

この時間にも他スレに出張してんのか

742 ：ナイコンさん：2012/07/25(水) 00:56:25.09

FM-77＋400ラインカード買う位ならFM-11AD買う罠

743 ：ナイコンさん：2012/07/25(水) 01:18:13.53

１１はどういうソフト使うの？

744 ：ナイコンさん：2012/07/25(水) 01:35:01.01

原発の非常停止ボタンも[５]
ブルーレイの停止ボタンも[５]

そろそろISOで停止ボタンには[５]を割り当てるように決議されることだろう

745 ：ナイコンさん：2012/07/25(水) 01:47:58.48

なにこれ>>726
わざと逆のことを言ってるのに悪意を感じる
一行目白々しい
もう人のスレ荒らすのやめませんか
これだけ粘着すればもう隠しても無駄ですよ

746 ：ナイコンさん：2012/07/25(水) 01:55:19.56

>>729
>>734
いや、こっちが荒らされてるからってあっちも荒らしてやれ、
っていう考え方してる人が居たら、
それは更に荒れるだけだからやめようぜ、ってことね。
荒らしと同レベルなんてでむなしいだけじゃん。
荒らしは放置で、仕返しなんて考えなくていいわ。
もしいれば、だけど。

個人的には両方とも荒らしてるヤツが同一人物で
単に対立させて楽しもうとしている
ただの愉快犯って可能性もありえると思ってる。

747 ：ナイコンさん：2012/07/25(水) 01:59:21.10

>>745
いや、マジで>>724みるまであんなスレ興味なかったんで見なかったんだけど汗
まぁいいや。なんか変に誤解さるだけなのでこのネタはもうほっといて
解析の方してみるわ…。今日はもう遅いのでまたそのうち。

748 ：ナイコンさん：2012/07/25(水) 02:15:02.20

>>737
ていうか、706氏にV3.5環境無いなら、
別にV3.5移植版拡張EDIT命令の需要は無いに等しいのか？
まぁ、明日またここ見て様子みてみる。んじゃ。

749 ：706：2012/07/25(水) 07:28:44.03

へ？いやV3.5環境で今でもプログラム打ってるらしい>>699=705氏が
必要としているんじゃないかと…(ｱｾ

750 ：ナイコンさん：2012/07/25(水) 10:31:55.11

77＋400ライン＋ver3.5の環境は、モノクロではあったけど漢字表示が違和感無かったんで、
当時流行りはじめたいわゆる「パソコン通信」のターミナルプログラム走らせるのに重宝したな。
11に買い換えるのは7系のプログラム（特にゲーム類）動かんから選択肢になかったし、77AV
は確かに総天然ショックだったけど縦200ラインだから食指が動かなかった

751 ：699：2012/07/25(水) 20:44:13.50

>>711
「拡張Edit」どこかで見た気がと思ったらやはりOh!FMに載ってたんですね。
既にあって使えれば嬉しいですが、自分一人の需要しかないのであれば…
他にも需要あるんですかね？w

>>749
流石に「必要」という程じゃないですw。

お二人の親切なレスだけで胸イッパイでございます；＿；
ありがとうございました。

752 ：699：2012/07/25(水) 20:49:10.35

あとすみません、ずっと何か勘違いしてました。
自分が今持ってるのはF-BASIC V3.3で、3.5じゃなかったとです///
お騒がせいたしゃした///ﾊｽﾞｶｼｰ

753 ：ナイコンさん：2012/07/25(水) 21:25:08.71

ぎゃふん

754 ：706：2012/07/25(水) 21:27:32.69

>自分が今持ってるのはF-BASIC V3.3で、3.5じゃなかったとです///

Ω ΩΩ＜な、なんだっｔ(ry

…じゃあ>>711氏に再解析してもらわなくてもOh!FM'87/11の
F-BASIC解体全書の記事さえ国会図書館でコピーしてもらえばおｋ

755 ：ナイコンさん：2012/07/25(水) 23:13:45.43

>>744
キミの停止釦も5

756 ：711：2012/07/26(木) 00:20:00.75

拡張時に落ちてた原因判明。
$FD88にはちゃんと$38を放り込んでたんだけど、
拡張時にCALLされるNEW2エントリ(V3.5-$9F98,V3.3-$9FE8)の先で
非常駐領域のMMR値(*)を一旦スタックに待避してから変更して非常駐ルーチンを呼び、
スタックから復旧して非常駐領域を戻す($FD88に書き込む)ロジックがあるんだけど、
ここで(*)の値がV3.5までとV3.3以降で管理方式が変更されてた。
V3.5では(恐らくV4.0/5.0でも同じかも)$FD88の値がワークRAM$05E9に保存してあり、
$FD88を直接読まずに$05E9から読んでいたんだけど、
V3.3では$05E9のワークRAMは廃止されて直接$FD88を読んでいたんだ。
で、移植した際、$05E9に$38は当然待避してなかったわけで…、
そのせいでEDIT拡張時に非常駐領域が$38で無い場合、
$05E9から復旧されてたせいで落ちてた。
$05E9にも$38を待避するよう修正れば治る。
…まさか20年ぶりに…原因が判明するとは(´・ω・｀)

$05E9は、多分V4.0/5.0/3.5までで使用されてた非常駐領域のワークと思われ。
V3.3で段々メモリの空きが減って少しでも領域増やす為にコード削っていったのかと。
BIOSのジャンプテーブルなんかみると、V3.3迄は3バイトのLBRAが並んでるんだけど、
V3.4になるとテーブルスタートアドレスからの2バイトオフセットに変更されてるし。

…で、結局>>699氏の欲しかったのはV3.3用なのね。。。
それなら確かにOh!FMに掲載されてるよね。
ちなみにソースリストデバッグしてて思ったんだけど、
今時ぶっちゃけ"D77 Disk Image Viewer"でWindows環境にプログラム転送して、
Windows上のエディタで閲覧なり編集してた方が
編集も解析もはかどったよｗ

やはりV3.5用拡張BASICなんてマイナーなもの必要な人は居ないか（苦笑
ま、自己満足で移植したものだからなぁ

757 ：ナイコンさん：2012/07/26(木) 02:10:50.07

下らない長文だから?を押させてもらう

758 ：ナイコンさん：2012/07/26(木) 02:51:11.99

下らない荒らしやゲーム懐古レスと違って
久しぶりに資料価値の高い貴重な長文を読ませてもらいました

このスレってPart3の YAMAUCHI氏本人降臨祭り以後は
Part4～Part8までほとんど駄レスの山なんだよなぁ
「Z80最強」連呼厨 (=テンキー5厨と同一人物?) が保守してるせいだろうか?w

759 ：ナイコンさん：2012/07/26(木) 22:24:26.97

ストップひばりくん
略して、５ひばりくん

760 ：ナイコンさん：2012/07/26(木) 22:25:56.68

オーライ、オーライ、オーライ、オーライ、５

761 ：ナイコンさん：2012/07/26(木) 23:20:44.54

ID表示申請しないか？

762 ：ナイコンさん：2012/07/26(木) 23:51:16.92

>>761
俺は賛成。

763 ：ナイコンさん：2012/07/27(金) 00:05:21.13

５めんね
そんなことしてもボクを止めることは出来ないよ
だってボクにはテンキー５が付いているからね

764 ：711：2012/07/27(金) 02:23:14.74

>>761
ID表示私も賛成。

726発言であっち側のヒトと誤解されたからなぁ。
まぁ言葉足らずな点があったことは事実で、
それを補足したのが746だが。

765 ：ナイコンさん：2012/07/27(金) 13:57:26.46

個人的にIDと逆引きアドレスも欲しいな、全掲示板に。

766 ：ナイコンさん：2012/07/27(金) 14:09:55.98

逆引きアドレスって何ぞ？

767 ：ナイコンさん：2012/07/27(金) 14:48:35.24

>321 ：名無し：sage ：2012/07/99(星) 33:44:55 ID:[email protected]

みたいなかんじになる。
自作自演はだいたいできなくなるし、嵐も特定しやすいし何より抑制力にはなる。
匿名性はそこそこ保たれる(IPは変えようと思えば変えられる、それはそれで穴ではあるが)

768 ：ntoska580148.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp：2012/07/27(金) 14:54:33.42

ああ。ふしあなみたいなもんか…ここふしあなあるのかしら？

769 ：ntoska580148.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp：2012/07/27(金) 14:56:35.86

お。あった。

そうかー。強制ふしあなという呼び名しか知らなんだ。
ふしあなあったらIDいらんような…とおもったが、あれば専ブラでピックアップとかしやすいか。

770 ：ナイコンさん：2012/07/27(金) 14:58:22.04

てんきー５を押せって映画ないの？

771 ：ナイコンさん：2012/07/27(金) 16:57:50.07

どうせ鯖とかdatでは記録してるんだから、表示するだけなんだけどね。
これ言うとまた荒れるかもしれんけどｗ

772 ：ナイコンさん：2012/07/27(金) 17:19:32.54

ここから５の話題開始

773 ：ntoska580148.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp：2012/07/27(金) 17:27:55.69

>>771
鯖が保存してるなんてのは、わりと当たり前のことだと思うが、なぜ荒れるに至るの？
またってことは過去にあったんだろうけど…

774 ：ナイコンさん：2012/07/27(金) 19:30:38.02

ID表示出来るならお願いしたいですね。
幼稚すぎてキモイので。

775 ：ナイコンさん：2012/07/27(金) 21:23:05.55

無理だからあきらめなｗ

776 ：ナイコンさん：2012/07/27(金) 21:39:13.58

全然自演になってない＝バレバレなので
ID表示の意味はないと思う・・・

777 ：ナイコンさん：2012/07/27(金) 21:48:05.97

777

778 ：ナイコンさん：2012/07/27(金) 22:59:44.92

>>776
このスレもベーシックマスタースレも他のスレでもみんな同じIDがきっちり出て…とかになれば
今よりｱﾌｫにとっては恥ずかしい事態にはなるかも。

ってまあ普通に削除依頼や荒らし通報が先な気もしなくもない

779 ：ナイコンさん：2012/07/27(金) 23:13:52.09

まあこういうのは他スレだけでなく他の板でも暴れてるだろうから
ID切り替えぐらいやってるだろうよ

780 ：ナイコンさん：2012/07/27(金) 23:35:48.55

ID制へのご意見について

ID制の採用、廃止、形式などについてのご意見は、以下の情報を添えて相談スレッドに書いてください。
但し、ID制については要望を受ける形で採用、廃止、形式変更することはほとんどありません。

対象となる板のURL
『強制ID』か『任意隠匿可ID』か『ID廃止』か
変更の必要な理由
板内でID制について議論したスレッドのURL

781 ：ナイコンさん：2012/07/27(金) 23:40:42.07

荒しの話になってますけど、アク禁って出来ないんですか？
ID指定で表示制限が簡単に出来れば、確かにそっちの方が楽ですが、
自分的には、今までそうしてきたように社会性のない幽霊は徹底無視＆放置で問題ないかなと思いますw。

782 ：ナイコンさん：2012/07/27(金) 23:54:35.07

調べて書いてるのか？
じゃないなら、荒しとかわらん

783 ：ナイコンさん：2012/07/28(土) 01:10:03.29

FMの話しろ

784 ：ナイコンさん：2012/07/28(土) 04:02:11.46

必死に自演

785 ：781：2012/07/28(土) 08:43:43.56

>>783
そうですね、じゃあ通常ネタを。

AVでtownsのPCMを再生するっていう技がOh!FMに載ってて、
「あれはPSG３音に分けて微妙にずらしながら和音で実現」
みたいな事が書いてあった気がするのですが、
これってクロック周波数が足りないから３音に分けてるって事ですか？

786 ：ナイコンさん：2012/07/28(土) 09:17:14.63

次のテンプレで
'５' のキーの人は完全スルーでという話になるとFMユーザー同士の会話に茶々を入れて
スレの混乱をまねこうとしてきますがこれも同一人物です、
FMの知識と関係ない（ユーザーでない）茶々もスルーして下さい。
みたいなのを入れとけばいいんでないか

787 ：ナイコンさん：2012/07/28(土) 09:44:59.94

>>785
>「あれはPSG３音に分けて微妙にずらしながら和音で実現」
っていうのがそもそも違う。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Programmable_Sound_Generator#PSGPCM.E3.81.AE.E5.8E.9F.E7.90.86
↑
ここで簡単に説明されてる。簡単すぎるんで補足するけど、
音量レジスタ値と出力ボリュームが比例していないので、三音共用することで、
なるべく直線に近いボリューム表現を実現する為、PCM一音再生にPSG三音使用してる。

788 ：ナイコンさん：2012/07/28(土) 09:45:48.51

スレのびねぇな

789 ：ナイコンさん：2012/07/28(土) 09:47:03.93

別にゴミレスで延びなくてもいい。

790 ：ナイコンさん：2012/07/28(土) 09:50:01.45

GO TO TENKEY

791 ：ナイコンさん：2012/07/28(土) 11:36:44.69

和音で再現っていうのは、どちらかというとCSM合成音声に近いね
あれはFM3CH×4OP＝12サイン波を使って、元音声をスペクトル解析した中で
高い値の12バンドを12サイン波で再現するものだったと思う
元音声の解析はFFTとかいう方法でやるらしい

792 ：ナイコンさん：2012/07/28(土) 11:45:51.46

>>791
YM-2203のCSM音声合成はヤマハの想定している使い方としては第3チャンネルしか使わない
（第1・第2チャンネルはF-Numberを各スロットごとに指定できない）

793 ：ナイコンさん：2012/07/28(土) 12:28:34.52

ってことはフルに使っても6バンドまでか

794 ：ナイコンさん：2012/07/28(土) 12:41:22.68

5 to てンき-

795 ：ナイコンさん：2012/07/28(土) 12:45:46.71

>>787
自分はデジタルアナログ変換回路のような曲線的な波形振幅を、
PSG×３で時間軸的にちょっとずつらしながら補完表現
（データが1→5となっていたら、234部分をソフトウェアで作成）していて、
１音だと処理が間に合わないので3音使っていると思ってましたが違うんですね。

となると、
「DA変換のソフトウェア補完時に、
　PSG１音だけだとPCMのような微妙な音量調節が出来ないので、
　３音使って微妙な音量を再現している」
って解釈でOKでしょうか？

796 ：ナイコンさん：2012/07/28(土) 12:51:01.40

五後の点気ー

797 ：ナイコンさん：2012/07/28(土) 13:10:44.15

>>795
それもあるけど、デジタル値と実際のアナログ出力値がリニア特性じゃないから
それを補正する役割もあるから、あわせ技ってとこだろう

798 ：ナイコンさん：2012/07/28(土) 14:20:06.64

>>795
>（データが1→5となっていたら、234部分をソフトウェアで作成）していて、
それはオーバーサンプリングだね。
上で出てるのは、そもそもPSG 1音だと2,3,4…を出力できないということだろう。

799 ：ナイコンさん：2012/07/28(土) 14:31:24.39

>>795
>（データが1→5となっていたら、234部分をソフトウェアで作成）していて、
５だって
荒らしはヤメテください

800 ：ナイコンさん：2012/07/28(土) 14:54:54.75

MZ-800が>>800げっと

801 ：ナイコンさん：2012/07/28(土) 19:55:12.80

>>797
>>798
>PSG 1音だと2,3,4…を出力できない
ハードウェアはあまり詳しくないのでまたトンチンカンな事言ってるかもしれませんが、
なんとなく分かってきた気が…。
要するにただのオーバーサンプリングではなく、
PSG123の音同士のノリシロをかぶせて上手くつなぐ事で、
DA変換っぽい滑らかな波形を再現してる…って解釈であってますか？

逆に言えばPSG1音でやろうとすると音を出すハードの処理速度に限界があるから、
一定以上の周波数の波形が綺麗に再現できず、ゲームアーツのOPみたいな
コポコポノイズが発生しちゃうのかなと(あっちはBEEP音でしたっけ)。
違ってたらゴメンナサイ；

802 ：ナイコンさん：2012/07/28(土) 20:31:08.35

>>801
ゲームアーツのはそれこそCSM音声合成だろが
PSGの音量と電圧の関係はここを読め
ttp://d4.princess.ne.jp/msx/psg/

803 ：ナイコンさん：2012/07/28(土) 20:37:12.29

ワシハウチュウノテイオウザカリテ・・・

804 ：ナイコンさん：2012/07/28(土) 20:37:50.03

>>801
PSGを合成に使ってるのは「リバイバー」とかじゃないかな

805 ：ナイコンさん：2012/07/28(土) 21:06:37.79

テ

ン

キ

|

５

テ

ン

キ

|

５

テ

ン

キ

|

５

806 ：ナイコンさん：2012/07/29(日) 02:30:46.79

>>802(=787?)
親切にどうもです。ここを見ると、
単にPSGは音量係数32段階かつ直線的ではないから、
３音使って直線的に256段階(PCMの値って00〜FFでしたよね？)を
作ってるって事でFAでしょうか？

>>CSM音源
ああ、あっちはFM音源でやってたんですか。
そんな技術がある事自体は耳に挟んだことがありましたが、
ザカリテがそれだったとはw
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10998851
あのMP3圧縮しすぎて音割れしたような感じが懐かしいですね。

807 ：ナイコンさん：2012/07/29(日) 05:44:21.90

天気五がなつかしい

808 ：ナイコンさん：2012/07/29(日) 11:46:40.80

．KEY5

809 ：ナイコンさん：2012/07/29(日) 17:46:06.96

天喜５

810 ：ナイコンさん：2012/07/30(月) 04:54:37.42

アメブロの例のブログで　５１　（ツクモオリジナル）を取り上げているが良ゲーっぽいな

811 ：ナイコンさん：2012/07/30(月) 08:04:29.66

>>810
宣伝乙
と言いたいが実際TSUKUMOのソフトとかカセットケースに入っただけソフトだし
画像写真もないソフトばかりだから中身が分からなかったんだよな
当時TSUKUMOがカタログ冊子を配ったりしなかったし
そのブログ的な記事が雑誌に載ったりはほとんどしなかったからな
今になって見られるのはうれしい
しかし時が遅すぎた

812 ：ナイコンさん：2012/07/31(火) 17:34:10.39

ブログ更新きたー

813 ：ナイコンさん：2012/07/31(火) 21:26:04.85

きょうもいいてんきー

814 ：ナイコンさん：2012/07/31(火) 21:47:55.97

てんき君は元FMユーザのｘ１ユーザ？

815 ：ナイコンさん：2012/07/31(火) 22:36:07.11

初めて買ったＰＣがＦＭ７７ＡＶ２０だった・・・
ドラ子ＣとかいうＣのコンパイラがあって勉強したよ。

816 ：ナイコンさん：2012/08/01(水) 01:56:07.62

>>815
「AV40にすればよかったぐぬぬ」って何回思った？ｗ

実際は市販ソフト使う分にはAV/AV20で充分だったんだけどね。
俺は初代AVだったのでRS232Cが付いたAV20/40は何かと羨ましかった。

817 ：ナイコンさん：2012/08/01(水) 18:35:44.34

ドラ子Ｃてどんなだったの
K&Rの例題とか動かせたの

818 ：ナイコンさん：2012/08/01(水) 19:50:59.08

アメブロでFM-7用の
ファンタスティック・チェイサー
キター

819 ：ナイコンさん：2012/08/01(水) 19:52:25.14

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

820 ：ナイコンさん：2012/08/01(水) 21:19:12.51

糞ｽﾚ

821 ：ナイコンさん：2012/08/02(木) 09:29:09.23

>>817
整数だけのサブセットでしょ。8bitでフルセットのCはOS-9のmicroware C、
Flex09のIntrol C、CP/MのWhiteSmithと名前忘れた奴くらいか。

Kコンパイラの作者が作ったゲーム作成向けのCもあったな。

822 ：ナイコンさん：2012/08/02(木) 11:08:09.60

Draco-Cはちゃんと実数使えるよ
mathライブラリとグラフィックライブラリINCLUDEして
フラクタル等の幾何学模様表示なんか移植したりしてた
動作環境(OS)の関係上、若干クセがあるところはあるけど
ほぼフルセットと言っていいんじゃないかな

Kコンパイラの作者が作ったのはDOH-Cだったと思う
こちらは整数型

823 ：ナイコンさん：2012/08/02(木) 12:20:05.47

今日は天気の調子がいい

824 ：ナイコンさん：2012/08/02(木) 12:47:47.07

ん？「調子」はいらないだろ？
韓国人か？

825 ：ナイコンさん：2012/08/02(木) 12:52:04.64

今日は天気の調子がいい

826 ：ナイコンさん：2012/08/02(木) 21:11:22.71

今日のコオロギ養殖のブログは
ＦＭ－７／７７　なんでもかんでもゲームパック（ツクモオリジナル）
だけどＦＤ画像とメニュー画像のみか？手抜きすぎだろ

827 ：ナイコンさん：2012/08/03(金) 00:37:49.70

当時はマシン語覚えるので手一杯で、
Ｃはやってなかったな〜。

828 ：ナイコンさん：2012/08/03(金) 00:40:15.51

「はじめてのＣ」

という本をレジに持っていくのに躊躇したあの頃。

829 ：ナイコンさん：2012/08/03(金) 18:31:12.12

本といえば、「プログラミング作法」を、かなり長い間「プログラミングさほう」と読んでいた。
これ「さくほう」だよね？カーニハンのやつ。
似たような書籍で「プログラミングお作法」というのもあった気がするけど、こっちはまちがいなく「おさほう」

830 ：ナイコンさん：2012/08/03(金) 19:32:07.92

ナルホド＿プログラミングさほう＿プログラミングさくほう＿清算精算
まあ不朽名著らしhttp://ameblo.jp/debuo884/entry-10940691825.html
http://webcatplus.nii.ac.jp/webcatplus/details/book/3436514.html

831 ：ナイコンさん：2012/08/03(金) 21:36:18.14

>>829
ratforの本だね

832 ：ナイコンさん：2012/08/03(金) 21:48:47.74

金魚すくいを金魚救いと思ってたよ

833 ：ナイコンさん：2012/08/04(土) 05:41:57.36

「電車が不通になる」を「普通になる」と思い込んで
「普通で何がダメなんだ」とニュースにつっこんでたタイプ？

834 ：ナイコンさん：2012/08/04(土) 05:48:26.59

汚職事件をお食事券と思っていた
お食事券を買うと逮捕されちゃうのか

835 ：【東電 52.8 %】：2012/08/04(土) 06:01:38.96

ゴルフの会員券とマジで思ってた

836 ：【東電 52.8 %】：2012/08/04(土) 06:05:17.58

ゴルフの会員券とマジで思ってた

837 ：【東電 52.8 %】：2012/08/04(土) 06:06:04.69

２回書き込むとはマジで思わなかったorz

838 ：【東電 52.8 %】：2012/08/04(土) 06:07:05.07

月極定礎ホールディングス
ttp://gekkyoku-teiso.info/

839 ：ナイコンさん：2012/08/04(土) 08:16:36.74

いつのまにか「Ｑ＆え？」のコーナーになっとるｗｗｗｗｗｗ

840 ：ナイコンさん：2012/08/04(土) 12:41:29.75

他国赤軍ってのはどんな悪逆な軍隊だって怯えていた。

841 ：ナイコンさん：2012/08/04(土) 16:27:34.25

今考えたことは書かんでいい

842 ：ナイコンさん：2012/08/04(土) 19:50:12.40

「政府は雇用そーしつに繋がるものと期待しており」って読み上げるアナウンサーをどうにかして欲しい

843 ：ナイコンさん：2012/08/04(土) 22:35:54.97

スーパー銭湯が何度聞いても数％に聞こえる

844 ：ナイコンさん：2012/08/05(日) 02:23:36.78

この季節になると、なぜかEXのナンノのゾッコンCMを思い出してしまうが、
当時南野陽子より高橋ひとみの方が好きだった奴は俺だけでいい。

845 ：ナイコンさん：2012/08/05(日) 07:07:39.29

高橋かおりは好きだった

846 ：ナイコンさん：2012/08/05(日) 18:04:20.72

そりはあんまり考えなかったなぅ。

ＲＳ２３２Ｃポートには普通のカセットデッキが外部記憶装置になる夢のケーブルつないで遊んでた。

当然テープ送り戻しなんかの制御はできなかったんだけど、それなりに面白かった。

次に買ったのはＰＣ98のＲＡってやつだったよ。

847 ：113：2012/08/09(木) 01:04:37.73

ウチにOh!FMあるんだが、国会図書館に全館揃ってるのかな？
寄贈すべきかどうか、在庫情報がわかりづらくて困る。
プログラムポシェットは半分も揃ってなかった…

848 ：ナイコンさん：2012/08/09(木) 05:40:51.29

勝手にすれば

849 ：ナイコンさん：2012/08/09(木) 06:57:14.49

>>847
たぶんだけど、国際子ども図書館にはないんじゃね？

850 ：ナイコンさん：2012/08/09(木) 07:22:00.45

寄贈しよう、って気持ちは大したもんだ

国会図書館に直接問い合わせた方が早いんじゃね？

851 ：ナイコンさん：2012/08/09(木) 13:42:14.03

なんでこのｽﾚで聞くんだろね自慢でもしたいのか

852 ：ナイコンさん：2012/08/09(木) 20:16:07.52

ウチにエロ本あるんだが、国会図書館に全館揃ってるのかな？
寄贈すべきかどうか、在庫情報がわかりづらくて困る。
袋とじはは半分も開いてなかった…

853 ：ナイコンさん：2012/08/09(木) 20:25:40.63

>>袋とじはは半分も開いてなかった…
液で貼りついて開かなくなっただけ

854 ：ナイコンさん：2012/08/10(金) 06:25:09.64

そういえばFM-7買ったのはOh!FMの創刊準備号買ったからだったな。

855 ：ナイコンさん：2012/08/11(土) 06:45:49.34

>>847
国会図書館のOh!FMは2巻2号を除き一応全巻あるみたい。
ただしちょっと借りにくい（どの巻を借りたいのかをいちいち
指定しないといけない）し、確か今電子化作業中の範囲
だと思ったから今は借りられない。

856 ：ナイコンさん：2012/08/11(土) 06:47:26.01

ごめん間違えた。今は借りられるみたいだな。

857 ：847：2012/08/11(土) 11:22:00.07

>>855
すまねぇ…ズボラなオイラの代わりにすまねぇ、
無い巻が手元にあったら寄贈しようかと思ってたんだけど、
2巻2号…｡・ﾟ・(ﾉД`;)・ﾟ・｡ｺﾞﾒﾝ､ﾓｯﾃﾅｶｯﾀ

>>確か今電子化作業中
うおおおお！
実家にあったのをいよいよ捨てないとイカンくなって、
どうしようか迷ってたけど、これでようやっと成仏できる！

ありがとう・・・

858 ：ナイコンさん：2012/08/11(土) 12:21:55.39

捨てられてなければ創刊準備号から数年分田舎の倉庫に置いてある。

859 ：ナイコンさん：2012/08/11(土) 12:23:53.14

J( 'ｰ`)し「古い雑誌捨てといてあげたわよ」

860 ：ナイコンさん：2012/08/11(土) 12:30:58.50

ただ、残っていたとしても探すのは大変だ。捨てられていたら探した手間
はすべて無駄になるというジレンマ。

861 ：ナイコンさん：2012/08/11(土) 12:45:58.69

>>853
劣等 DNA フリーが求められている

862 ：ナイコンさん：2012/08/11(土) 13:41:12.09

引っ越しのとき、手伝ってくれた親戚がボロボロの服や布団は捨てずにPCや技術書やPG雑誌などごっそり捨てた
自分に理解ができないものはゴミという認識らしい
手伝ってもらった手前なにも言えず、真っ青な顔して立ちつくした

863 ：ナイコンさん：2012/08/11(土) 21:36:29.07

売ったら50万ぐらいしたのにってぐらいの事は言わないと

864 ：ナイコンさん：2012/08/11(土) 22:01:13.22

元の値段は軽く50万はしたけどな…
PCはともかく本などは二度ともどらないので売値の価値云々の問題じゃないと思ったよ
田舎の年配者は想像可能な最悪の、その上をやってくれる

865 ：ナイコンさん：2012/08/11(土) 22:03:32.13

へそくり50万隠してたのにの方がいいかもな
ただ、片付け手伝ってもらう時には事前に話とかんと
法律相談所番組的な展開になりうるから

866 ：ナイコンさん：2012/08/11(土) 22:37:42.73

残すものと捨てるものを分けなかったのが悪いな。

867 ：ナイコンさん：2012/08/11(土) 23:34:11.87

たかがワンルームで荷物もたかが知れてる部屋だよ
ゴミだしはみんなでやったし、残りは全部運ぶと思うじゃん…
時間の都合で引っ越し本編に出られなかったのは悔やんでも悔やみきれない

868 ：ナイコンさん：2012/08/11(土) 23:37:38.13

実はオクに出品されてたとか

869 ：ナイコンさん：2012/08/11(土) 23:40:28.68

それは無いんだ…
ド田舎の年配者なんだ
捨ててもいいような布団は、ちゃんと干して手入れしといたからねとドヤ顔するような人種なんだ
ゴミで捨てられるより金に換えられたほうがよっぽどマシだった

870 ：ナイコンさん：2012/08/12(日) 00:15:16.06

雑誌はわかるが、PCまで捨てるのはちょっと変だろ。

871 ：ナイコンさん：2012/08/12(日) 00:42:39.95

>>870
使わない家電といっしょの扱い。

使ってない
　　↓
物置に入ってるテレビと同じ
　　↓
使う必要が無いか壊れて使えないもの
　　↓
　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　｀´　＼
　　　　　('A`)　＜ゴミ
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

872 ：ナイコンさん：2012/08/12(日) 00:55:15.28

俺らが田舎の倉庫に行っても全部がゴミに見える事と一緒であろう

873 ：ナイコンさん：2012/08/12(日) 12:10:56.84

>>859
掃除をしているときのｶｰﾁｬﾝは要注意だったよな

Oh!FM掲載プログラムを打ち込んでいたら、掃除機を引きずってきたｶｰﾁｬﾝが
いきなり電源コードを引っこ抜きブラックアウト('A`)

それ以来、68kMacユーザーのごとくこまめにSAVEする癖がつきました…

874 ：ナイコンさん：2012/08/12(日) 12:58:48.31

テープユーザーの頃は「こまめなセーブ」なんてとてもとても・・・

875 ：ナイコンさん：2012/08/12(日) 13:57:30.94

テープは1回だけでは信用できないんで、大物は2,3回セーブしてた

876 ：ナイコンさん：2012/08/13(月) 09:19:05.26

http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11317508361.html
これって要するにエロシーンのない177？

877 ：ナイコンさん：2012/08/13(月) 11:36:03.83

>>872
俺なんか帰ってきてみたら家ごとゴミに出されてたぞ

878 ：ナイコンさん：2012/08/13(月) 11:38:01.65

>>875
テープにはベリファイという命令があったな。
20 分かけてセーブしたテープを 20 分かけてベリファイする。
でエラーが出たら

879 ：ナイコンさん：2012/08/13(月) 12:41:39.17

>>878
同じ時間かけるなら最初から2回セーブした方が安全っていう。

今思えばエラーが出ても読み取り続行して
不良箇所だけ修正できるような仕組みは作れるよね。

880 ：ナイコンさん：2012/08/13(月) 15:02:48.75

CDも出てない時代だから符号訂正も一般的ではなかったからな。

881 ：ナイコンさん：2012/08/13(月) 16:19:11.94

MS系のカセット関連の悪いところは、エラーが出たらそのプログラムは
ロードできないっていうことなんだよな。
バイナリはメモリに書いてるから、NEW復活的なことができるんだったらば
途中までは生かせるという手もないことはないはずなんだけれど。

大昔saveと間違えてload(NECだったので、cloadした瞬間にNEWかかる)してしまい
半日の労力が泡と消えた時にmonコマンドでメモリイメージだけテープに保存して
未来に託したのはいい思い出(NEW復活系はまだなかった)。
その後NEW復活とテープが発掘されたが、もはや意味をもってない
(初心者だった自分のtypoを楽しむ以外に)現実に愕然とする始末。
今の冷凍保存された人が未来で復活したとして、そんな気分なのかもしれんとか
よくわからん気持ちにもなったな。(なげえよ、俺ｗ

882 ：ナイコンさん：2012/08/13(月) 16:52:32.77

NEW復活ってなんだ？

883 ：ナイコンさん：2012/08/13(月) 20:01:14.40

>>881
>大昔saveと間違えてload(NECだったので、cloadした瞬間にNEWかかる)
何気に恐ろしい仕様だなw

884 ：ナイコンさん：2012/08/13(月) 21:43:30.34

当時は何故か、作業中にアスキーセーブ、
作業完了したらバイナリセーブしてたな。
なんでそんな事してたのか理由を忘れてしまった…。

885 ：ナイコンさん：2012/08/13(月) 21:50:58.67

>>877
ちょっとまって…それどういう状況？
ていうかまさか…

886 ：ナイコンさん：2012/08/14(火) 03:53:36.70

そういえばアスキーセーブだとDevice I/O Error出ても、
そこまでのリストはロード完了してたな。
バイナリだと全て完了しないとダメだったが。

887 ：ナイコンさん：2012/08/14(火) 09:52:07.21

1ブロック毎にリレーがカチカチ入るの。

888 ：ナイコンさん：2012/08/14(火) 20:38:14.32

>>885
お盆だからな。

889 ：ナイコンさん：2012/08/14(火) 23:06:51.61

>>888
ああなんだ、よもや洪水ネタかと思ったら、そっちの方かｗ
…って、ちょｗ、霊が2ch書き込みとかｗｗｗｗｗ

((((((((ﾟДﾟ;))))))))

890 ：ナイコンさん：2012/08/15(水) 00:47:42.34

いまどきはインターネットに接続された仏壇とかも普通にありそうだしな！

…つーか、ゴミに出されたのがそれか。

891 ：ナイコンさん：2012/08/15(水) 01:29:43.43

>>890
ネットにつないで、仏壇の中の人の動きでもモニターするのか？ｗ

892 ：ナイコンさん：2012/08/15(水) 01:55:06.21

…ちょっと脱線しすぎ(´・ω・｀)

893 ：ナイコンさん：2012/08/15(水) 06:51:31.91

ついに仏壇にも「インターネット内臓」のラベルが貼られる時代か

894 ：ナイコンさん：2012/08/15(水) 09:24:42.04

77AV用LANカードって、あったっけ？

895 ：ナイコンさん：2012/08/15(水) 14:10:12.76

>>894
ない。
FMシリーズの8ビット機で公式にLAN回線が用意されてたのって、私の知る限り
FM-8のシステム拡張ユニット(MB26001)+ローカルネットモジュール(MB28018)
位しかない。

…FM-11にはあったんだっけ？
あ、サードパーティから出てたかまでは知らない。

896 ：ナイコンさん：2012/08/15(水) 21:34:03.34

もの凄い値段だったんだろうな

897 ：ナイコンさん：2012/08/15(水) 22:58:16.09

>>895
だよね。当時はRS232cでPC間を繋ぐくらいしかやってなかった気が。
会員制の草の根BBSって、ある意味LANみたいなモノだったのかなｗ

レトロPCでお盆といえば、この季節、お盆に実家に帰るたびに、
PC供養みたいな感じでFM-7とか引っ張り出して電源付けて
動作確認してる人って、結構いるんだろうか？ｗ
あと、SXを立ち上げてお爺ちゃんのキャプチャ画像を
表示したらまるでうわなにをするやめｒｙ

898 ：ナイコンさん：2012/08/16(木) 02:57:23.03

>>895
俺の持ってるカタログだとローカルネットモジュールはMB28015だが、アップデートしたのかな?
しかも何も本文には必須とか書いてないが、よく読むとソフトがCP/M-80のFD。
つまりZ80カードとFDDも要る。

あと、FM-11だと星光電子がOS-9LANTが有る。
(ちなみにFM-16β+OSK用のOS-9LAN/68Kなんてのも有った)

899 ：ナイコンさん：2012/08/16(木) 03:28:52.22

>>898
あ、>>895でコメントした型番はOh!FM-7サイトからの引用なので確証はない。
他に昔資料を読んだ気はするケド今は手元に無いので。
カタログあるならサイトで指摘してあげれば訂正してもらえるのではないだろうか？
（該当部の写真でもつけて送ってあげれば喜ばれそうな気も）

CP/M-80対応版がMB28015で、アップデート版がMB28018なのか…？
しかし、5とか8とかある点を見ると、元祖でMB28010とかありそうな気も…ｗ

900 ：ナイコンさん：2012/08/17(金) 00:02:45.88

質問。
もしLANカード内臓だったら何に使ってた？

901 ：ナイコンさん：2012/08/17(金) 02:14:41.46

LANケーブルを川の中に張って、おしり掃除に使っていた

902 ：ナイコンさん：2012/08/17(金) 09:33:27.36

ダメキーボード標準搭載

903 ：ナイコンさん：2012/08/17(金) 09:51:43.33

FM-R 以前の機種の時期に、まともなLANってあったっけ？

904 ：ナイコンさん：2012/08/17(金) 09:55:53.13

>>900
モツ煮込み

905 ：ナイコンさん：2012/08/17(金) 09:58:24.33

>>903
10BASE5はまともではなかったと?

906 ：ナイコンさん：2012/08/26(日) 16:23:04.25

ＦＭ－７用ゲーム　2001年宇宙の旅 2001 a space odyssey（テクノソフト）
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11337856486.html
こんなソフトだったのか

907 ：ナイコンさん：2012/08/26(日) 20:02:58.13

そのブログにあった77AVのデモ、懐かしかった。

反転した「あ」の意味は未だに謎だが。

908 ：ナイコンさん：2012/08/27(月) 08:58:06.30

>>907
それをいうと「の」もよくわからんが

909 ：ナイコンさん：2012/08/27(月) 23:45:59.93

「あ」は裏の視点から見てるってことだと思う（2D的にね）
「の」は俺もわからない

910 ：ナイコンさん：2012/09/01(土) 01:46:12.13

>>903
昔のLANってGP-IBとかの事だっけ？

911 ：ナイコンさん：2012/09/01(土) 02:34:52.99

>>910
Ethernet(DSLink)とかTokenRingとかのことだろうね。
GP-IBは例えばSCSIみたいなものかと。
規格上はGP-IBもSCSIもマシン-マシン間の伝送もできるけど。

912 ：ナイコンさん：2012/09/01(土) 02:48:37.81

サブシステムのお陰か、クロックの割に232Cはそこそこ高速設定でもついていってたよね。
商用ネットは秋葉原で触っただけだけど、あのスピードなら何の問題もなかっただろう。

アマチュア無線だと、TNCっていうパケット生成器を使って
AX.25というOSIモデルでTCP/IPに相当する複雑なフレームを作るんだけど、
この中身はZ80とか6303とかなんてことはないワンボードマイコンだったりするんで、
単に通信するだけなら8bit本体でもできそうな気がするんだけど、
なぜかそういうのは無理だと思われているのが不思議。
#FMのカセットIOの方がよっぽど無茶やってるんじゃないかと。

ちなみにRBBSも転送系に使えるホストプログラムがちゃんとあって、
世界中のメッセージが駆け巡ってたと思う。
２Dドライブではメールボックスが心許ないかと思いきや、
HDDのマルチポート運用とかでも意外と保存日数がシブイ局が多くて、
あんまり遜色なさそうなのが不思議な感じだったな。

913 ：ナイコンさん：2012/09/01(土) 03:04:19.00

>>911
いや、IEEEの計測器LAN

914 ：911：2012/09/01(土) 03:10:21.02

>>913
わかっている。
でもパソコンの世界じゃGP-IBをLANとは言わんでしょ。
もちろんGP-IBを使ってパソコン同士のLANをでっち上げることはできるけどね。

915 ：ナイコンさん：2012/09/01(土) 03:20:01.51

>>914
SCSIのNICはMACであったね。SPCカードのドライバ作ればいいんだろうけど。

ジョイスティックポート数珠繋ぎの方が簡単に汎用で実現できそうな気がしたけど、
何故かそういうプログラムとかドライバって見かけなかったよなあ。

916 ：ナイコンさん：2012/09/01(土) 03:21:05.00

GP-IBだとパラレルプリンタみたいなイメージ

917 ：ナイコンさん：2012/09/01(土) 03:22:36.86

HP-IBと言ってた頃は存在感があった

918 ：ナイコンさん：2012/09/01(土) 03:50:19.09

イーサネットをLAN
インターネットをNET
考えてみると変な話だよな。

919 ：ナイコンさん：2012/09/01(土) 04:08:10.89

>>912
確か数年前にコモドール64でＷＷＷブラウジングした奴の記事がスラッシュドットにあったけど

920 ：ナイコンさん：2012/09/01(土) 08:05:14.48

BASICで書かれたpppスタックとかありそうでみないな。

921 ：ナイコンさん：2012/09/01(土) 11:05:16.63

BASICで扱えるレベルかなぁ…言語として使ってもいいが8bitに実装されてる状態では
メモリが全然足りない予感もするが。
あれか、MMUかバンク切り替えが可能なメモリつけて頑張るとかか。

922 ：ナイコンさん：2012/09/01(土) 11:17:30.44

マシン語で扱える訳だから、むしろ中間言語で圧縮される気がするんだけどな。
勿論速度は落ちるだろうけど。

923 ：ナイコンさん：2012/09/01(土) 12:12:58.85

今ならマイコン使って簡単なIOの読み書きで通信するの出来そう

LAN用のマイコンのほうが高性能とか気にしなければ

924 ：ナイコンさん：2012/09/01(土) 16:17:17.57

ルーターかなんかのコンソールに無手順で入るのがお手軽なんだろうけど、
なんかちょろい端末感が否めないよね。

925 ：ナイコンさん：2012/09/02(日) 01:34:19.89

7でインタネでもするの?

926 ：ナイコンさん：2012/09/02(日) 12:39:11.50

荒らしが流れに沿って叩くネタにしてるだけなので相手しちゃダメ。

927 ：ナイコンさん：2012/09/02(日) 14:35:37.10

…叩き？
日本語通信カード万歳！　ってそういう話でなく？

FMでサブシステムが高性能なのはそもそも利点だから、
あとはメインの沽券の問題というだけではないかと？

メイン強化で切り捨てられずに、もうちょっと生き延びていれば
グラフィックアクセラレータ戦線で適応進化というのもひょっとして？

PS. イチロクちゃんは頑張ったと思う。

928 ：ナイコンさん：2012/09/02(日) 14:50:16.01

>>927
>PS. イチロクちゃんは頑張ったと思う。

FM-16βのこと? サブシステムに6809乗せてたけど、何の意味もなかったよな。

929 ：ナイコンさん：2012/09/02(日) 15:27:25.00

サブを止めずに切り離してダイレクトアクセスみたいなことができれば、
サブ側が共有RAMに書いたモニタコマンドを、メイン側でモニタ書いて処理するみたいな
逆転化させて遊べたんだろうか？

930 ：ナイコンさん：2012/09/02(日) 19:04:58.26

16βはたしか 130 pin もある拡張コネクタ使ってたはず。
もともと 68000 で企画されたが事情で 80186 に変わったことも
影響しているのかも。
基板総入れ替えして使って見るのも面白い…かもしれないが、
めんどくさいわなｗ

931 ：ナイコンさん：2012/09/02(日) 23:18:15.59

巨大な拡張基板というとふとTOWNSボード移植なんてワードが頭をよぎったんだけど、
あの移植に必須な一部チップセットに載っているという機能って専用カスタムの名残りなのか、
もともとATにあったのか、はたまたFMが従来持ってる機能ってことはないだろうかなどと、
あれはPCIなのに、なんかどうでもいい事が気になってしまった。

932 ：ナイコンさん：2012/09/04(火) 21:01:25.83

FMシリーズも本当は海外で作ってるから終わった

933 ：ナイコンさん：2012/09/04(火) 21:14:01.81

FMVへの路線変更時、殆ど決まりかけていたApple買収を止めなければ、
その後の富士通は今とは違ったものになっていたのかな。

934 ：ナイコンさん：2012/09/04(火) 22:06:00.27

×その後の富士通は今とは違ったものになっていたのかな。
○その後のAppleは今とは違ったものになっていたな。

935 ：ナイコンさん：2012/09/04(火) 22:58:55.60

富士通の規範や組織では、Appleを殺すことしか出来ないだろうな
で、有能な技者が仲間連れて独立

立ち上げたNew Appleが時代の先端を行くと

所詮飼い慣らせることが出来る人材じゃないものな

936 ：ナイコンさん：2012/09/04(火) 23:03:25.96

NeXTが富士通Apple部門買収

937 ：ナイコンさん：2012/09/05(水) 19:30:26.88

>>907-909
ビットマップだから裏返せるってアピールじゃないの？

938 ：ナイコンさん：2012/09/22(土) 18:58:49.00

過疎ってるからゲームの話でもしようか
FM-7でファミコンに勝ってるゲームってハイドライドとテグザー
ぐらいなもんだよね？アドベンチャー以外で

939 ：ナイコンさん：2012/09/22(土) 19:01:18.87

ブルーフォックスは名作

940 ：ナイコンさん：2012/09/22(土) 19:02:21.49

RALLY-Xはファミコンに勝った

941 ：ナイコンさん：2012/09/23(日) 00:15:24.64

ウットイとザ・キャッスルがあるよ

942 ：ナイコンさん：2012/09/23(日) 01:18:08.43

>>938
ザナドゥは？

943 ：ナイコンさん：2012/09/23(日) 01:20:22.71

誰がどう考えてもファザナドゥの圧勝

944 ：ナイコンさん：2012/09/23(日) 01:35:38.90

インサイトとか

945 ：ナイコンさん：2012/09/23(日) 01:42:01.32

>FM-7でファミコンに勝ってるゲームって
>>938は例のX1厨じゃ？

946 ：ナイコンさん：2012/09/23(日) 02:13:12.74

PSKとボンドソフトでエロゲ的には圧勝

947 ：ナイコンさん：2012/09/23(日) 03:30:17.42

>>943
ファは中毒性がないので却下。
ザナドゥは今遊んでも結構ハマるけどファザナドゥは…

>>945
言われてみるとそうかも…

948 ：ナイコンさん：2012/09/23(日) 03:31:51.15

>>944
後、プラズマラインがあるよね。アレはファミコンではまず無理

949 ：ナイコンさん：2012/09/23(日) 07:54:44.07

そもそも何の基準での勝ち負けなんだよｗ

950 ：ナイコンさん：2012/09/23(日) 08:11:27.30

中毒性

951 ：ナイコンさん：2012/09/23(日) 11:04:41.14

FM-7まで限定ならリバイバーがいい線いってるんじゃね？

952 ：ナイコンさん：2012/09/23(日) 11:14:06.35

プラズマラインとか、ポラースターIIIとか。

953 ：ナイコンさん：2012/09/23(日) 15:23:28.14

プラズマラインはともかくポーラスターはダメだろ
敵が半透明だし

954 ：ナイコンさん：2012/09/23(日) 15:52:15.28

>>945
77AV厨

955 ：ナイコンさん：2012/09/23(日) 17:19:33.35

どうやら>>945のコメントは正解のようだな。
みんな、いつものX1厨に乗せられるんじゃないぞ！

956 ：ナイコンさん：2012/09/23(日) 18:07:25.56

938だけどそのX1厨って奴じゃないよ17日も書き込みがないから
ただ書いただけ

957 ：ナイコンさん：2012/09/24(月) 08:44:13.20

ぐっちゃんBANK。

958 ：ナイコンさん：2012/09/24(月) 08:44:53.56

すまん。スレ間違えた。

959 ：ナイコンさん：2012/09/28(金) 12:41:11.99

ようてんき５ぶっ壊れたままだわ

960 ：ナイコンさん：2012/09/29(土) 01:41:01.74

>>959
ちゃんと日本語で書いてくれ

961 ：ナイコンさん：2012/09/29(土) 02:48:46.47

>>960
X1厨は相手したらダメ

962 ：ナイコンさん：2012/09/29(土) 04:37:44.63

ネタがなくなると自演に走るのか

963 ：ナイコンさん：2012/09/29(土) 18:44:42.66

AVの誇れるところはキースキャンだけじゃなかろうに…

964 ：ナイコンさん：2012/09/29(土) 19:25:08.66

電気屋で富士通ノーパソＦＭ77ＡＶ???
と思ったら富士通ＦＭＶＡ77だったｗｗちなみにi7
ＦＭ7のCPUの1万倍位の能力あるのかな

965 ：ナイコンさん：2012/09/30(日) 00:01:24.08

炊飯器より遅いって言ったほうがわかりやすいぜ

966 ：ナイコンさん：2012/09/30(日) 13:37:13.86

Wikipediaでこんなん見つけたｗ

FM TOWNS - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/FM_TOWNS#cite_note-31
> 28. ^ 富士通はかつて8ビットパソコンの時代にもFMシリーズで6800系パソコンの老舗で
> あった日立の独自アーキテクチャのパソコンを消滅に追い込んだ過去を持つ。

967 ：ナイコンさん：2012/09/30(日) 14:38:06.84

マルチうざい
そんなに嬉しかったんか

968 ：ナイコンさん：2012/09/30(日) 15:33:28.78

969 ：ナイコンさん：2012/09/30(日) 15:55:41.50

Wikipediaに変な注釈書いた当人がブチ切れて荒しってことにしたいんじゃね？

970 ：ナイコンさん：2012/09/30(日) 18:36:34.41

wikiを信じていいのは小学生まで

971 ：ナイコンさん：2012/09/30(日) 18:51:23.04

そんな話は聞いたことがないな
あんたが言ってることが正しいなら、Wikipediaを修正しろよ

972 ：ナイコンさん：2012/09/30(日) 19:22:44.15

> 28. ^ 富士通はかつて8ビットパソコンの時代にもFMシリーズで6800系パソコンの老舗で
> あった日立の独自アーキテクチャのパソコンを消滅に追い込んだ過去を持つ。
↑
この文章放り込んだヤツ。IPアドレス202.224.120.19。
コイツがFM TOWNSページの前後で書き換えてるページ見てみると、
2009/5/8 X68000
2009/5/8～13 FM TOWNS
2009/6/8～9 怪物王女
さて、どーゆうヤツだかわかるんじゃね？
例のX1厨の3年越しの自演か？ｗ

wikipediaは編集したヤツの履歴は残るし、簡単に調べられるんだよ。
そのあたり考えて指摘するんだなｗ

973 ：ナイコンさん：2012/09/30(日) 19:26:21.04

wikiには根拠のないこと多いでしょ
小学生でも書き換えられるからね

974 ：ナイコンさん：2012/09/30(日) 19:27:14.54

そもそもwikiなんかみてるやつのほうがｗ

975 ：ナイコンさん：2012/09/30(日) 20:30:23.84

アレは基本ルールとして客観的な事実を記すようになってるハズなんだが、
平気で自分主観文章を加えるのがいるからな。
そういうのが居る限り信頼性はないに等しい。
よくみて精々情報のとっかかりになる程度だろ。

976 ：ナイコンさん：2012/09/30(日) 22:38:50.40

Wikipediaを見てると、
例えばテレビ番組の説明なんかで
「裏番組の何々を終了に追い込んだ」とかいう表現をやたら見かける。

ただ単に時期が来て終わっただけかもしれないのに
思い込みで因果関係を、それも煽り文句で語りたがるのは
Wikipedia編集者の人格に偏りがある証拠だな。

TOWNSのページもひどいもんだ。

977 ：ナイコンさん：2012/10/01(月) 00:14:58.02

WikiのTOWNSのページは本当にひどいね。

なんか後半X68K賛美のページに変わっちゃってるし。
どんな奴が書いたのかは容易に想像が付くけど。

978 ：ナイコンさん：2012/10/01(月) 09:24:54.71

[要出典]をぺたぺたくっつけてあげなさい。

979 ：ナイコンさん：2012/10/01(月) 11:24:24.44

擬似スプライト
256x256
糞仕様ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

980 ：ナイコンさん：2012/10/01(月) 11:47:00.89

ここはFM-8からFMRシリーズまでのスレッドだ。
>>1をよく読め。
TOWNSネタはTOWNSスレに逝け。

981 ：ナイコンさん：2012/10/01(月) 12:20:16.72

そうそう、FMシリーズの中でも唯一ｷﾁ住人がいるのがTOWNS
専用の離反スレがあるんだからそっち行くように

982 ：ナイコンさん：2012/10/01(月) 13:23:22.64

てんきーがぶっこわれた

983 ：ナイコンさん：2012/10/01(月) 13:25:11.44

X1厨が今度はTOWNSを叩き始めたぞ…。

984 ：ナイコンさん：2012/10/01(月) 13:29:05.96

TOWNSが叩かれるのは仕方がない

985 ：ナイコンさん：2012/10/01(月) 13:31:45.48

そもそもスレ違なんで叩いてもなあ…

986 ：ナイコンさん：2012/10/01(月) 14:03:18.90

TOWNSなんて存在しなかった

987 ：ナイコンさん：2012/10/01(月) 17:57:34.73

多ウンコは存在した

988 ：ナイコンさん：2012/10/01(月) 19:45:08.66

>>938
花札・トランプ・百人一首などを手がける地方企業が
幼児や低年齢層むけに企画した単なる知育玩具が、
通信・電算機の大手メーカー製の青少年興奮器に勝てる訳がない

989 ：ナイコンさん：2012/10/01(月) 20:08:17.98

『FM-7,FM-77 AV,ROMデータなどの入ったDVD １枚 XM7が使えます。』

これを即決5000円でってか、随分といい度胸だな。

990 ：ナイコンさん：2012/10/01(月) 20:19:16.47

そろそろ誰か次スレ立ててよ

991 ：ナイコンさん：2012/10/02(火) 02:59:20.59

次スレ
FMシリーズを語るスレ Part10
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1349113699/

992 ：ナイコンさん：2012/10/03(水) 00:01:32.66

ホンジャマ埋めにかかりますか

993 ：ナイコンさん：2012/10/03(水) 00:03:18.18

残り7

994 ：ナイコンさん：2012/10/03(水) 00:03:57.83

残り6 809

995 ：ナイコンさん：2012/10/03(水) 00:04:23.35

残り5

996 ：ナイコンさん：2012/10/03(水) 00:04:40.20

残り4

997 ：ナイコンさん：2012/10/03(水) 00:05:14.13

998 ：ナイコンさん：2012/10/03(水) 00:05:30.26

999 ：ナイコンさん：2012/10/03(水) 00:08:42.91

1000 ：ナイコンさん：2012/10/03(水) 00:09:10.43

初1000げっと
おめでとう

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