富士通ＦＭ−８探索隊

確か４bitだった気がする。
木目調のデザインが今でも忘れられん。

いまだ！2ゲット！　ずさーーーーー！

fm7と一緒に使えるゲームあったよね。

8bitだよ。
68A09。半分16bitって感じ。

まだ押入れに入ってる。

FMシリーズを語るスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008462580/

>>1
ローカルルール読んだ？。スレッド一覧には目を通した？
なんでポンポンとスレッド立てちゃうわけ？
それによって dat落ちするスレッドがあるのを知ってて立ててる？
小一時間問い詰めたいよ、ほんとに。

>>4
半分16bitってのがよく解らんが８bitだったのか。
リア消の時高い７か中古で激安の８にしようかデパートの
パソコン売り場で悩んだもんだよ。

>>5
ponponスレ立てちゃってごめんねえ。
小一時間問い詰められるのは勘弁してくれ。
とか誤ってみるテスト

８限定で話がしたいんだＹＯ！

２１万８千円もしたんだね。

マイクロ８っていうのが正しい呼び名だってさ。
勉強になるなあ。

取りあえず関係ない奴は出てってくれＹＯ！
スレが汚れＹＯ！

>>1
こいつ折れの偽者。
しかし言いたい事が意味不明。
ま、家で素直にレリクスでもやってなさいってこった。

新の８ユーザーは８以外全部敵なんだよ！！！

終了！

バブコム８０の話は駄目ですか？

あげ

↓　があればここはいらん
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008462580/l50 FMシリーズを語るスレ

他
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1009900236/l50 Ｏｈ！ＦＭ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1009513669/l50 FM-TOWNS
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008681238/l50 Ｘ６８０００　ｖｓ　ＦＭ−ＴＯＷＮＳ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008836532/l50 F-BASIC総合スレッド

>>17
FM-8は、別物なんだよ。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008462580/l50 FMシリーズを語るスレ

は、ほとんどFM-7スレ化してるしよ。

>>18
今はFM-7スレ化してるかもしれないが、今後の動向はキミの書き込み次第。
FM-8に対する熱意やマニアックな情報があるならば、簡単に乗っ取れるだろ？。

どうしても単独スレを立てたいというのなら、試しにみんなに「おぉ〜〜っ!!」と思わせる
FM-8限定ネタを３つほどこのスレであげてみてよ。ただし、ガイシュツで無いやつに限る。
たったの３つもあげれないようだったら、FM-8単独スレ立てるまでも無かろう。あぼーん。

というか、単にスレ立ててみたかっただけだろ？正直なところ。ん？

ぢゃー、俺が代わりにネタを出してみよう。
ＦＭ−８用のＰＳＧがＩ／Ｏの工学社から出ていたけど、
ＦＭ−７のＰＳＧはそれが採用されているんだ・・・ｱﾚ? 7 ﾉ ﾈﾀ ﾆ ﾅﾁｬﾀﾖ

１よ、早くＦＭ−８を語ってください。

バブルカセット知ってるか？
今でいうならスマートメディアみたいなもんだ。
これ７にはねーだろ。取り付けにバブルホルダなる装置が必要で
装置が８万カセットが３万位した。

>>22
だから〜〜、灰皿なんてそんなの思いっきりガイシュツでしょ？。だれでも知ってるよ。
はやく８だけのネタ語ってくれよ〜〜〜。じゃないと即あぼーんよ？

1は
>>確か４bitだった気がする。
なんて書いてる時点で、たいしたﾈﾀなぞないだろ。

昔、FM-8がPC-8001の実用使用ファンの間で期待され、発売前にPC-8801が
発表され、もろ見放されたFM-8。ホビーファンに値段高といって、見放された
FM-8、異名を重戦車ととも呼ばれ、担ぎようにも困惑がひろがった、FM-8。
そんな、FM-8に光が差し込んだ。「アニヲタっ!」
GCURSOLやCONNECTは萌え、たくさんのアニメCGが描かれた。そして、CGかくなら
マイクロ８が確立された。
タイリングによる肌色板、おーーーーっ
PUT=>変換=>GETの途中で見られた。デスラーカラーの顔、ｵｿﾞﾏｼｰっ
LINE=>CONNECT変換、おーーーーっ早
よってたかって、8801の遅さを肴にしたあの頃、正に、
アニヲタとマイコンハム夫の融合を前夜だった。 (泣

ラムちゃんみたい

>>26
ネコじゃないもんみたい

テクポリみたい

タモリみたい

まんこやりたい

篠矢オメ

＞30
31＜

1

マイクロ８
でもでかい

久々に来てみたらいないあいだになんか19が調子こいてんなあ。
「でないと即あぼーんよ！」だって。
なに鼻息出して怒ってんだよ（ＷＡら）
「灰皿なんて誰でも知ってんだよ！」とか何言ってんだよ。
おまえは先生かっつーの。ま、初オナニーがくりぃむれもんの
お前に何を言われても答えないね。このだんきちなおみの
おまけコーナ野郎。

>>35
で、結局8の話はしないﾜｹね・・・

フジツウマイクロエイト
初期バージョンは本体上部の排熱用のスリットが無かったってのは知ってる？
よく熱暴走したＹＯ。

やっぱダン吉エヴァのおまけコーナーの方が好きかな。

☆　M Z - 7 0 0 に 不 可 能 は な い　☆

漢字ROM（４個）買ってきて漢字ROMボード作ったけどハンダ不良で時々フォントが崩れたな
I/O売ります買いますのコーナで中古拡張ボックス+8088カード買ってCP/M-86のDBIIIで遊んだな
拡張ボード買ってA/Dコンバータ作ったな。（本体のA/D入力は別の用途で使った）
音声入力カード欲しかったな。
プリンタポートにリレーつないで自作アームロボを動かしたな（キャンペーン品が欲しかったから）
OS/9Level I + Modula2 で遊んでみたがすぐに飽きちゃったな。

システム構成
FM-8（中古）７万　シスペック
グリーンモニタ-
データレコーダ
拡張ユニット（中古）７万
8088カード
漢字romセット
５インチFDドライブ　　
シリアルドットインパクトプリンタ（13pin）
OS-9　Level　I
FLEX
CP/M-86
ASM09
倍速スイッチ

実家帰ったとき、何の相談なしに全部捨てられてたな

☆　M Z - 7 0 0 に 可 能 性　は な い　☆

☆　Ｆ　Ｍ　−　８ に パ　レ　ッ　ト　は な い　☆

☆　あ　た　し　ゃ　も　す　こ　し　背　が　欲　し　い　☆

☆　あ　た　し　ゃ　も　す　こ　し　胸　が　欲　し　い　☆

☆　M Z - 8 0 0 に 不 可 能 は な い　☆

☆　Ｆ　Ｍ　−　８　８　Ａ　Ｖ　４　０　 は 実　在　し　な い　☆

☆　(　ﾟ　д　ﾟ　)　ｸ　ﾎ　ﾞ　ﾀ　ｰ　☆

☆　M Z - 9 0 0 に 不 可 能 は な い　☆

クソスレに不可能はない。

☆　ク ソ ス レ に 用 は な い　☆

☆　M Z - 1 0 0 0 に 不 可 能 は な い　☆

☆　や　ん　こ　・　ま　り　た　い　☆

ＦＭ−８＋Ｚ８０内蔵ボード＋２FDD、今でも持ってます。
CP/MもあったりしますがOS-9やってみたかったな。今仕事でOS-9/PPCやってるし。

↑厳密にはOS-9k/RISC。ﾂｯｺﾑﾅｰ

☆　M Z - 1 1 0 0 に 不 可 能 は な い　☆

☆　M Z - 1 3 0 0 は な い　☆

☆　俺はＭＺ−７２１しか持ってない　☆

☆　　>>56　 つ　　 め　　 る　　 な　　　☆

☆　M Z - 1 4 0 0 は な い　☆

見た事あるか８色！　聞いた事あるかBEEP音！

☆　M Z - 1 5 0 0 は あ る　☆

☆　M Z - 8 0 0 も あ る で よ　☆

●愛●★★★★人糞の食し方★★★★●夢●

☆　M Z - 1 6 0 0 は あ る　☆

■　　　田　　　　代　　　は　　　神　　　■

☆　M Z - 1 4 9 9 は あ と 一 歩　☆

symbolをカナキーをONにしたまま打つと
トンモコラリ

☆　>>66 は s a g e ろ　☆

バブコム80って知ってますか？

☆　>>68 は s a g e ろ　☆

刃部混むってZ80なんだよな。

MICRO8を越えるキーボードとはいまだに出会っていない。

☆　Z X - 8 1 ｷ ｰ ﾎﾞ ｰ ﾄﾞ 最 強 伝 説　☆

>>71
初代appleIIのキーボードはすごく良かった。アレに比べるとFM-8のキー
でさえ(以下略）
時代が古いほうがいいキーボードが多いんだよね。どんどん手を抜いて
コストダウンできるのがキーボードだからね。1個1円下げても１００個有るから
グッと効果があるように思える。

☆　ぴ ゅ う 太 キ ー ボ ー ド 最 強 伝 説　☆

>>73
うーん、趣味の問題かな、ここまでくると。apple][のキーボードも
好きだったけどね。
MICRO8は、打ってるとなんか恍惚の世界に引き込まれるくらいに
良かった。ヌクヌクヌクヌクッっていう、なんとも不思議なキータッチ。
キーの反発力が強くて、最後の当たりがソフトだったから、カチカチ
した安っぽい音がしない。
まだMICRO8あるんだよなあ、押入の中に。あれをなんとかキーボードとして
使えないだろうか……

>>75
最終的には好みが左右する世界だから、マターリいこうぜ。
ATのキーボードにするならシリアルポートかパラレルポートで
ハンドシェイクさせるというのでオッケーじゃないかと(笑)

>>75
禿同
MICRO8（FM-8という言い方は嫌い）のキーボード良かった。
AppleIIよりこっちの方が好き。
他機と比べると重いが、叩いていると「あーやっぱりいいなぁ」と
感じさせるキーでした。

Device I/O Error

Ready
■

最初に買ったのがパピコンだったからapple][のキーボードはちょい
重い感じがしたな。FMはキータッチよりも複数同時押下ができない
のが癌だった。シューティングゲームで弾を撃つのにBREAKだったり
するんで腕が辛い。

なぜか、FM-8のキータッチは評判よかった。確かに、固目ではあった。
（FM-7のカチャカチャと比較してのはなしかな？）

>>80
まさすぃ〜

ふぅ久々に書きこめる。
そうそう8のキーボードは使いやすかったなァ。
7とかNEW7の軟派なのとは違ってｳﾁﾔｽｶｯﾀﾅｱ。
これだけ見ても8の圧勝。むしろ冷静に考えたら7と8はまったくの別物。
スレまとめ厨さんはそこの所をわかってらっしゃらないね。

今度ＦＭ８を買おうと思ってるんですが
何かお勧めのゲームはありますか？
宜しかったら教えてくださいな。

>>83　地底最大の作戦（だっけ？）

マリちゃん危機一髪・・・・こめんなさい嘘です。

スペース・クルーザー（混じれ酢）
ポッキモンの田尻もお勧め

はるみのゲームライブラリのプログラム
をマシン語（死語）に変換して、ﾏﾀｰﾘと楽しむ

>>82
スレを分けようと分けまいとかまわんし、
８のキーボードが非常に使いやすかったのは賛同するところだ。

しかし、７と８がまったく別物だというのは異論がある。
俺はＦＭ−８をこよなく愛し、今でも複数台所有するところだが、
８はまさしく富士通のマイコン市場への助走であり、
７へと分かちがたく繋がっているのだ。

中身をみても徹底した（キーボードも含めた）コストダウン
以外には、多少の機能の追加と削除といったところで、本質に
たいした違いがないことぐらいわかるはずだが。

FM-X の OK が安っぽくて
Ready に憧れた消防の漏れ

「やまうち」って、結局なんだったんだろう・・・？

ＭＺユーザでしたが、synbol文使えるのがチトうらやましかった
ですね。＞F-BASIC

>>90　「やまうち」って．．．
不痔痛の社員です。おそらくファームウエア開発担当者。
（Oh!FMにインタビューが載っていたような．．）

symbol文なら、日立Ｓ１でも使えた。

ＦＭ７よりはるかに速かった。
自分で定義した文字（ＰＣＧ）の拡大もできた。

ジョイスティックポートが標準装備だった。
当時としては画期的。

ふと気になって実物を引っ張り出した。

FM-8はキー配列が違ってたんだね。
[X]の下が[TAB]で、[Q]の左は[CAP]ﾀﾞﾀｰﾖ

これを目にすると、安っぽくてもFM-11系のキーボードの方がまだ良いYo!

既出だったらｽﾏｿ

そりゃー、S1は速いよー。
VRAMアクセスフラグなんてまどろっこしいものなんてないもの。
やまうち発動させるまではサブシステムは128バイトの窓の向こう側の世界だし。

あと、MICRO8のジョイスティックってアナログポートの流用じゃなかったっけ？
ツクモとかがアナログジョイスティック出してなかったっけ？

蜂ってエミュあんの？

IOに乗ってた
ALL CAST STAR TREK ゲーム
がやりたくて、FM-8買いました。
コマンド毎にキャラの顔が表示されるのに感動しました。

99!

FMー8か・・・このスレッド見つけたとたんに、すぐクリックしてしまった。
そういえば、3年ぐらい前に秋葉原のソフマップ5号店1Fに3000円ぐらいで
売っていたなぁ。売り場の奥の方にひっそりと売られていた。
昔は数十万円で売っていた花型マシンの末路・・・。

今日新横浜のPCDEPO GIGAストアにいったらジャンク売り場にFM-8
売ってたよ、値段はみてないけとね

>>100
3年くらい前で８が3000円なら、充分に価値を認められた上での値付けだと思うが。
新品時と現在価格の差が８以上に開いてるマシンはもっとあるよ。

>>101
おおっ！キーボードだけでもホスィ　・・・・
とはいってもそれが本体か・・・
バイオの横に置いたら8の方が凄そうに見えるぞえ。

昔、FM-8がPC-8001の実用使用ファンの間で期待され、発売前にPC-8801が
発表され、もろ見放されたFM-8。ホビーファンに値段高といって、見放された
FM-8、異名を重戦車ととも呼ばれ、担ぎようにも困惑がひろがった、FM-8。
そんな、FM-8に光が差し込んだ。「アニヲタっ!」
GCURSOLやCONNECTは萌え、たくさんのアニメCGが描かれた。そして、CGかくなら
マイクロ８が確立された。
タイリングによる肌色板、おーーーーっ
PUT=>変換=>GETの途中で見られた。デスラーカラーの顔、ｵｿﾞﾏｼｰっ
LINE=>CONNECT変換、おーーーーっ早
よってたかって、8801の遅さを肴にしたあの頃、正に、
アニヲタとマイコンハム夫の融合を前夜だった。 (泣

本日、ＦＭ−８発見！
シールの値札がついてたよ
「￥１００」

モニターないとキツイと思いきや、
ちゃんと別に売ってたよ。
「￥７０」

買いか？

>>105
命令。すぐに買え。

>>106
ラジャー！

FM8ユーザーだったころ。
PCに押されていたが、わがFM8は　擬似400ラインボード、倍速基盤をつんで
ワープロもできた。
サブCPUのメモリを使ったマシン語ゲーム、リアルタイムを実現。
Ａ/Dコンバータは歪ゲージからデータを取り込んで運動測定ができた。
OS９はマルチタスク、マルチ画面をいち早く取り入れた、実質３４Kｂｙｔ
程度のプログラム領域に複数のプログラムが入らないが、OS９ならそれを
可能にしたのだ。
このおかげでデータベースを作って請求処理をしてました。
とにかく重宝した、3台乗りつぶしたのは私ぐらいじゃないでしょうか。
１３年、前まで９年くらい使ってました。

>105
８ビット隊というファミコンカセット集めてる人の名言。
見たら買え。

（躊躇すると次の日にはなくなってるんだってさｗ）

>>109
それは秋葉ジャンク探検隊のパクリ。
オリジナルは
「見たら買え、見なくても買え、何があっても買え！」
です。
見た瞬間、入荷すると教えられた瞬間、不動品かもよと言われた瞬間
買わないと二度とお目にかかれないよ。という格言です。

>>109
次の日ならまだいい。
一度店を出て、思い直して戻ったら買われてた事がある。

>>111
俺は目の前で買われたぞ。一瞬躊躇したのがまずかったか。と後悔。一瞬の差が4万円の金額差になったしな。

物欲と言ったら僕らいつも思い足すある一人の男
そいつもーむっちゃモノ買うね　例えばねコンサートでよく売ってるグッズＣＤバッジにＴシャツポスター
とにかく買うまとめて買う全種類買う、そーゆーヤツ
旅行先で入ったお土産屋　絵葉書銘菓珍味キーホルダー
とにかく買う他人のまで買う地酒も買う、そーゆーヤツ
ビデオを買おうと思ってちょっと秋葉につきあってもらったりすると
「今日は見るだけ」とか言いつつ帰りに冷蔵庫とか買っちゃうヤツ
限定ってつくとアイツもうダメみたい　理性を失って飛びつく性質
とにかく買う持ってても買う金借りてでも買う、そーゆーヤツ

>>113
そいつ大富豪か？

>>114
漢と書いて男と読む。まさにそういう漢だろう。

スタパ斎藤も漢だぜよ(笑)

なんだよ漏れが叩かれるんだ。
気分ﾜﾘｨ。

このｽﾚとはＡＱにさらばだ…。

１０５よ。８買ったのかい？
どうだ重戦車の乗り心地は？

>>116
（・∀・）　マァマァオコラナイデマターリ
クレサンスキダヨ！

>>109 >>116
？
っつーか、叩かれてるのか？

>>119
本人が8ビット隊のメンバーだったら110の元ネタ発言は叩かれてると見るだろうね。
ふつうに見たら二度とこね-よ!ってほどのもんじゃないじゃんか。

>>113
スチャダラパーの歌だろ。

>>120
叩かれてるというか、「見たら買え」なんて珍しくもない言葉を「パクリ」なんて
言い出した>>110が馬鹿なだけだろ？

>>110にはこの言葉を送ろう、「馬鹿は死ね」。
あ、この言葉オレのオリジナルじゃないから。（大藁

>>122
とおりすがりだけど
お前の方がバカじゃねーの？(ﾌﾟ
オリジナルを知らないで指摘した奴をバカに出来るほどお前は物知りなのかい？

おめーはＡＱにくるな！

>>123
泣き喚く110くん。(w

諸君　私はFM-8が好きだ
諸君　私はFM-8が好きだ
諸君　私は富士通のMICRO8が大好きだ

バブルカセットが好きだ　8088カードが好きだ　YAMAUCHIが好きだ　デュアルCPUが好きだ
LUMちゃんのCGが好きだ　SYMBOL文が好きだ　BREAKキーが好きだ
FLEXで　OS-9 Level Iで　CP/M-86で　ASM09で
このFM-8で実行される　ありとあらゆるソフトが大好きだ

複数キーを同時認識させてくれない専用のカスタムCPUが好きだ
用途不明のアナログポートに無理矢理ジョイスティックを付ける時など心がおどる
使い物にならない音声入力ボードが好きだ
LISTすると消えていってしまうグラフィック画面を見たときなど胸がすくような気持ちだった
カラーパレット無しの8色デジタルのグラフィックが好きだ
Kコンパイラで、遅い機械をなんとか速くどうささせようとしている様など感動すら覚える
I/Oの記事を見て、無理矢理PCGを内蔵させようとしてしまう様などはもうたまらない
FM-8を知らないPC-8801ユーザーにTABキーを捜させて困らせるのも最高だ
HAM JOURNAL の記事を読んで、FM-8に無理矢理FAX受信させてしまった時など絶頂すら覚える
はるみのゲームライブラリを全部入力するのが好きだ
雑誌記事がFM-7ばかりになり、FM-8の記事が無くなり潰されていく様は、とてもとても悲しいものだ
サードパーティの外付けフロッピードライブを使うのが好きだ
偶に載ったFM-8の記事が、I/Oプラザでけなされているのを見るのは屈辱の極みだ

諸君　私はFM-8を　地獄の様なFM-8を望んでいる
諸君　このスレに集う２ちゃんねらー君　君達は一体　何を望んでいる？
使えない外部記憶を望むか？　情け容赦のない　直接アクセスできないビデオRAMを望むか？
マイナーの限りを尽くし　メーカーからも見捨てられ　ユーザーもいないパソコンを望むか？

よろしい　ならばFM-8だ
我々は満身の力をこめて今まさに振り降ろさんとする握り拳だ。
だが、この暗い闇の底で20年もの間、堪え続けて来た我々にただのFM-8ではもはや足りない！

新FM-8を！　一心不乱のFM-8新機種を！

我らは僅かに数十。昔の板住民の数％に満たぬマイノリティーに過ぎない
だが諸君は新作FM-8オリジナルソフトの発表会には必ず足を運ぶ一騎当千の兵だと私は信仰している
ならば我らは諸君と私で総兵力数百万と１人のFM-8人口となる

我らを忘却の彼方へと追いやり、使い古されたFM-8を売っているハードオフを叩き起こそう

髪の毛をつかんで引きずり降ろし、眼を開けさせ思い出させよう

連中にFM-8の醍醐味を思い出させてやる。連中に我々のFM-8への執念を思い出させてやる
FM-8とFM-7とのはざまには奴らの哲学では思いもよらない事がある事を思い出させてやる

数百万人の理想のFM-8で

世界を埋め尽くしてやる

> BREAKキーが好きだ

STOPキーだったような気がする。
キミは悔しくて、Micro7を買った手合いだろう。

>>正直、感動した！

ごめん↑125にね。

>>124
123≒110だ、ヴォケが（藁
知恵遅れを相手にしてると疲れるよ（爆藁

110 自爆（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

123≠110だ、ヴォケが（藁
知恵遅れを相手にしてると疲れるよ（爆藁

>>130
氏ね

>>125
でも、メーカーが富士通だからなあ・・・

+　　（＼＿／）（＼＿／）（＼＿／）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀） ♪ ケンーカ死ナイデ♪
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

烈しくずれた。逝ってきます。

どうした>>110。
「≒と≠」の区別も「訂正と再掲」の区別もつかない、中学生程度の
学力すら無い >>123 が、「知恵遅れ知恵遅れ」と必死でわめきながら
おまえを庇ってくれているんだぞ。

本当に110が123でないなら、出てきて123に一言礼を言うのがスジだろ。
馬鹿は馬鹿同士庇い合わなきゃいかんぞ。（大藁

>>125
激しく最高
ところでコレの原文て誰だっけ？

>>137
このスレが最初じゃない？名文マンセー！

おっす。このスレ立てた１だ。
まぁなんだ最初の方でこのスレはいらんとか「すぐdat落ちよ？」
とか何だか偉ぶってきっとハァハァしてる人に言われたが
今現在のこの盛況ぶりはどーだ？そりゃあ喧嘩も起こるさ。
いわば大賑わいだ。FM8を愛してやまない厨房でごったがえしだよ。
まぁ正直俺はみんな程８の事には詳しくないと思う。
でも８が大好きだ。まずそれだけは言える。だから７と一緒にしてほしく
ないんだよね。それは７への嫉妬も含まれるのかもしれんが・・

>>139
語ってる連中のおかげである。謙虚に受け止めろ。
スレなけりゃないで違うとこで盛り上がってもおかしくはないんだしな。

>>140
そんな事は貴様に言われ無くても良く分かっています。
「スレなけりゃないで・・」って無いから俺がスレ立てたんですよ・・ハァ

俺はスレたてないでチンコたてる

>>１４２
返しに下ネタ・・ハァ・・・

>>137
元ネタは「ヘルシング」ですな。

>>138
125自体は私が作りました。

BREAKキーはうっかり手がすべりました…>>126さん指摘サンクス&鬱だ氏のう…

ヘルシングって夜中にやってたつまんないアニメ？

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/42757955

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

>>145
正直、アニメはみたことないです。

>>146
業者うぜえ、しかも、これ、あんまり強くないFUZEのクソマシンじゃん。
(故障も多いし）
儲からないから必死か？

拘束制御術式

第二号開放

状況B

>>146 完全沈黙までの間

能力使用限定解除開始

>>149
中国スレでも見かけたけど、どういう意味だ？

バブルメモリってどのくらい売れたのかな？

>>151
機械的駆動部分がないってコトで、粉塵環境下にあるＦＡ向けにケッコウ出た
ようですよ。もっともＦＭ−１１　外付け１２８Ｋバブルユニットがメイン。

あとウワサによればＦ通のＣ言語新人教育用マシンとしてＦＭ−８バブルメモリ
付きＯＳ−９システムがリサイクル活用されてたとか。

おおぉ、さすがＦ通（昔の）

バブルユニット穴にぴったしの灰皿は売れたかも

他機種のゲームやりたくてな、Ｉ／Ｏにのっていた、Ｎ−ＢＡＳＩＣのテープを読
むプログラム、いれてな、結構あそべたぞ。
おい、ＦＬＥＸって覚えているか？いちおうＤＯＳだぞ。ＦＬＥＸの上にやっぱり
Ｉ／Ｏのディスアセンブラを移植してな、ＦＬＥＸ自体をディスアセンブルしてな、
アセンブルしなおすとこれが動く。それでもって開始番地を変えちゃってアセンブ
ルしても動く。そいでもってな、やっぱりＩ／ＯのＺ−８０カードドライバもＦＬ
ＥＸ上にもってきてな、Ｚ−８０マシン語ゲームもできたワイ。アスキーの表参堂
アドベンチャーとか南青山アドベンチャーなんぞをやってたわい。
遠い昔のことじゃったが・・・

>>96
やまうちかぁ
なつかしいなぁ。

>>125はヘルシングというアニメの
ネタ用改変ということでよろしいか？

>>157
ちゃんとスレ嫁

>>155
南青山アドベンチャーってテキストゲームだよね。
奈津かスィ・・

連邦でヘルシングの話が出てたぞ。
面白いのかそのアニメ？

懐かしすぎだっつーの

人いないねー。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b21406926

ＦＭ−８セットﾊｹｰﾝ。
東京まで取りに来てつーのがｲﾀｲ。

>>163
おいおいそのセットモニターとプリンタあと謎の板（俺知らん）
それにソフト50本位ついて今の所100円だぞ！
なんかナイトライフが堂々と箱つきであるぞ・・
このスレの人に誰か買って欲しいなぁ

>>164
謎の板は仮名漢字タブレットとかいう物だと思う。
仮名や漢字が書かれていてそれを専用ペンでクリックして入力する道具。
さしずめ電子版和文タイプライター。

それも含めこの出品物は当時としてはかなり充実した品揃えと思われる。
遺品という点も涙を誘う。

>>163
置き場が・・・

ははは

ソフトは注目だね。

>>163
> 亡くなった兄のものです。

なんかすごくかわいそうな人。
100円で買いたたく奴は鬼畜に決定。

>>169
入札するだけで鬼畜あつかいかよー？

>>170
もっといっぱい出してあげようよー

開始が100円だから仮に1万で入札しても100円になるのさ

で、入札者Ｂが5000円入れると、現在の価格が5000円になる。
Ｂが15000円入れると現在の価格は10000になって権利はＢに移る。

だから競合者がいなければ100円のまま。
たぶんスナイプで誰か参戦すると思われ。

まだ１００円のままだ・・・
このままだと出品者と８が哀れすぎるよ。
俺も置き場が無いので買えんのよ。
ジュース一本より安いのになぁ。ああナイトライフやりてぇ。

たぶんソフト目当ての奴が２〜３人、これ見つけたら
高騰すると思われ。

>>１７５
それなんか悲しいね・・亡くなったお兄さんのなんだろ？
８を愛してる人に貰われてホシーヨ。

転売erにだけは代われて欲しくないね。

ああ、でも、これで「兄の遺品です。」「姉の遺品です。」「妹の生ぱんちゅです」
というお涙頂戴路線が雨後の筍のようにでてくるのでは無いかと心配中。

妹の生ぱんちゅです
ワラタヨ

>>１６３
ユーザーズマニュアル！FBASIC!TORA!TORA!TORA!

180

3月 15日 20時 57分が上のＦＭ８の期限だぞ。
はっきりいって折れ狙ってるから。終了間際かなり熱いな。

漢字タブレットって懐かしいなあ。
アレってシリアル接続なんですが、どうやって処理したんでしょう。
I/Oにはその辺の記事があったようですが。
形見の８は確かにten buyerには食われたくないですね。
・残念ながらFMは守備範囲のはるか彼方なので見てるだけ。

>>182
応援サンクス！折れも100円君には負けたくないよ。古パソを愛する
一人として。でみんなに質問なんだが実際あの８セットいくらぐらい
が適正価格だと思う？実際ソフトの価値だけでも大した物だと
思うが？意見求む！

おっと補足。↑の話はこの商品に対してね。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b21406926
亡くなったお兄さんの形見らしいよ。100円小僧は鬼だな。
どーせ転売しようと思ってそうでいやだな。

>>183-184
Thx.
転売したら鬼畜どころの騒ぎではなく・・・（以下自主規制）。
なお、値段については「価値観の押し付けをするな」のお叱りを受けているので
ご遠慮させていただきます。
・このカキコを出した時点ではビッドは１つしか入っていません。

>>100円小僧は鬼だな。
>>どーせ転売しようと思ってそうでいやだな。

ヤフオクのシステムとして、競合わないで入札者が一人だけの場合は
幾ら高額をつっこんでも開始価格のままなんよ。
（最落・希落がある場合は別）

最高額者が交代した時になって初めて、前のﾔﾂが幾らまでつっこんでいたかわかる。

（でも結局、１００円しか入れてなかったりして・・・？）

ＦＭ−１１の板はどこですか？

今現在入札してる人は、スナイプで落札しようとしてるセコイ人に
100円君とかなんとか言われたくないだろうな・・・
ヒトの事悪く言ってる暇があったら、さっさともっと高い値段で入札
したら？

「東京まで引き取りに逝く交通費」と「転売の儲け額」と
天秤にかけると微妙だからなー

みな、同じ意見だろ？
出品者だって遺品を金で売ろうとしてるんだぜ？

>>189
じゃあ、出品者はどうすればよかったわけ？
ずっと持ってろですか？
無料で誰かにくれてやれ？
全部棄てろ？

マジレスでよろしく。

別に遺品を金で売る事を否定してないが？
>>ずっと持ってろですか？
>>無料で誰かにくれてやれ？
>>全部棄てろ？
上記のどれでもいいし、ヤフオクで金で売ってもいいし。俺の知った事か。

>>183
俺なら、安めに見積もって15K、出品者に失礼がないと思えるのは30Kくらいだな。
撃ち合いになれば、50K越えたっておかしくない。

3万の価値があるって思って3万で入札しても
他に誰もいなけりゃ100円でもらえるんだし。

いくらで落札するかが問題じゃないでしょう。
たとえ100円だろうが大切にしてくれる人ならそれが何より。

入札が増えてます！
ただいま110円なり・・・このままの勢いでいくのか？
このスレの人かなあ？

20時 57分まであと少し！

まさかこのまま110円で行くのか？
２ちゃんスナイパーはどうした！

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
一気に1100円に!!ついに100円阻止!!!
ﾜｸﾜｸｱｹﾞ

長い戦いだな．．．．

ひさしぶりです。FM8。８５００円までいきましたね。
大事に使ってもらえるのならいい値段ではないでしょうか？

かくいう私はFMシリーズを語るスレの400でして、
今日FM7が届いてなつかしさに浸っておりマス。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
8500まで北！入札も十四件を突破！

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b21406926
のなりゆきを暖かく見守ろう

俺さあ欲しいソフトがあったんだよね。（４本）
そのソフトに１万入札してもよかったし、
東京（２３区内なら）１時間もあれば余裕で行けるし
でも『遺品』『使っていただける方』ってのが引っ掛かったんだよな．．．
必要なソフト以外は転売するつもりだったから．．．

>>201
結局は200のままでしたね。
落札者がいい人だったので出品者の形見も浮かばれるでしょう。

>>191
「出品者だって遺品を金で売ろうとしてるんだぜ？」
って非難がましい風にしか見えないんだけど、俺の知ったことか！と開き直るなら
そういう事は言うな。馬鹿が。

>>204
何をそんなに熱くなってるんだい？
またーりいきましょうよ。

>>205
そうそう、マターリ逝こう。　>>191は馬鹿だけど。

>>205
馬鹿は排除したいので

結局8500円か。
宅配という手もあれば3マソ出しても惜しくは無かったんだが・・
落札した人ホムペとか作ってくれんかな？
８はえみゅが出てないから貴重だよな。

>208
置き場所の問題は置いといて（汗
宅配がないのを残念に思った人、いっぱいいたでしょうね。

馬鹿でーす。開き直ってんぢゃなくて、189を書いてる時点で191の通りの意見だが？

「出品者だって遺品を金で売ろうとしてるんだぜ？」　に続くのは
「そんなら、それを買って転売してナニが悪い？」　って事だよ。

出品者に対して言ったんぢゃなくて、転売否定派に言ったんだよ。
出品者を非難したんぢゃなくて、転売否定派を非難したんだよ。

遺品を売るのは出品者の自由勝手だから、俺の知ったことか。
遺品を売ったってそんな事は誰にも関係ない。
なら、それを買って転売するのも自由だろ勝手だろ、って事。
買ったモンに儲けをプラスして転売したって誰にも関係ない。

実際は転売はしそうにないコレクターの「彼」が落したけどね。
悪態つきながらもこの結果にはなんとなく
ホッとしたような気がしてみちゃったりなんかしちゃったりなんかして。
ちぇっ、転売ﾏﾝｾｰの俺もまだ甘いな。

はいはい、馬鹿は放置してＦＭ−８の話題に戻ろう。

>>211
その書き込みが、放置になってないちゅーねん。

ＦＭ−８の話題に戻ろう。

ＦＭ−８の話題に戻ろう。

このスレにバブルホルダ＋バブルカセット持ってた人いますか？
32KBの読み書きに何秒くらいかかったんでしょうか。

　　　∧＿∧　　　　　　
　　 （　・∀・）　　　　ﾏｱﾏｱﾐﾅｻﾝｵｺﾗｽﾞｵﾁｬﾃﾞﾓﾉﾝﾃﾞｸﾀﾞｻｲ
　　 （ つ　つ旦~~　　　　
〜　人　 Ｙ　　　 ._＿
　　|＼￣￣￣￣ ,_ ,_￣￣￣＼
　./..＼＼. 　　 　(:.:.):.)　　　　 　＼
／　　　＼|==================|
＼　　　　ﾉ　　 　　　　　　　　　　　＼
　　＼ ／　　　　　　　　　　　　　　　 .＼ 　 ＿＿＿

FM8のデモ画面が死ぬ前にもう一度みたいなぁ

>>217
FM-8のデモ画面ってそんなに凄いの？
本体に付属してきたのかな？

>>218
BEEP音に感動するYO!

http://images.google.com/images?q=%95x%8Em%92%CA%81%40FM8&hl=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&sa=N&tab=wi
FM8の画像見つけたよ。２０年ぶりぐらいだ・・・
横のタモリが宣伝してるFM7の広告を怒りを押さえながら見ていた
当時のおいら。。。

>>220
オレもFM-7の登場には脱力感を憶えた。思えばあれが、自分のパソコンが型落ちになった
初めての経験だった。

フジツー　マルチ　８？

不治痛　まいくろ　８　？

>>217-219
640*200の画面をを凄いスピードで描きよるよね。
通のマの部分だけPAINTで描くから一瞬おそく感じる。　(藁

ヤフオクでてますね。ＦＭ−８。

ＦＭ−８本体のみ3.5K ゼロ入札
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/44403607

ＦＭ−８本体のみ6K ゼロ入札　写真ナシ
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/43760347

下は売れそうもないですネ。

ヤフオクの監視スレに堕ちてるねぇ
探検は終了したのかなぁ
コマスのワープロと機械語開発ツールが泣いている

>>226
そうか？俺はマターリしてて良いと思うのだが。
ところでコマスのワープロとはどういう代物だい？
無知ですまん。

　　　　
Future-Web（フューチャーウェブ）登場
なんと10,000円単位の収入　　　　

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　　http://www.future-web.tv/7823/

DUPキーには感動したよ。

\313,000の2ドライブ5インチFD買いましたよ。親父が。
8枚組みのアドベンチャーゲーム「タイムゾーン」買った人いる？

FM-8 \2,000 漢字ＲＯＭ装備。
FUJITSU MICRO8と書いてあるから
FM-8じゃ検索に引っかからないのでライバル少ない？

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b22006916

おれ漢字ROMとセットで買ったんだけど、FM-8がはじめてのパソコン
だったから、びびりながらROMをはめたよ。１６個も
素人にこんな作業やらすな！

>>232
懐かしくてワラタ

>>231の８の写真
http://img7.ac.yahoo.co.jp/users/0/7/1/2/helmes00-img600x450-1016973270micro8-2.jpg
（・∀・）ｲｲ!! 重戦車ｶｺ（・∀・）ｲｲ!!

http://www.kokorode.com/000000/

バブルカセット萌え
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/45053148

前逝ってた会社はコイツが400tプレスを制御してたな。
工作油まみれになったキーボードと、
ディスプレイよりデカい８インチFDが印象的だった。

キーボードの真下にマザーボードがあるにもかかわらず、
油まみれになりながらもちゃんと動いていたのは、さすが昔の機械と思った。
壊れるかどうか心配だったが、その前にPC-9801RA2に置き換えられた…。

何故、FM-7ぢゃなくてPC-9801RA2なんだー？！

>>238
>>何故、FM-7ぢゃなくてPC-9801RA2なんだー？！
漏れが聞きたい(笑)。
たぶん、壊れた時のスペアがたくさんある、とかいう理由だと思うけど
今となっては「速過ぎない」PC-9801を手に入れるのは困難かと思われ。

ＦＭ−８（バブルカセット搭載）
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/45304567

漏れ７ユーザなので参戦はしませんが。(・∀・)ｲｲ!!

↑の出品。８インチＦＤも含んでる模様。たしかにデカイですね>237

送料がいくらになるのか気になる

当時の購入価格の合計も気になる

>242出品者が送料を負担だよん。

それにしても知らぬ間に５０Ｋ越えてるじゃん。
（ﾟοﾟ）ﾋﾞｸｰﾘｼﾏｼﾀ

よくみるとoreさん・・・
バブルカセットの基板は材質なんだったっけ？

会社の産廃置き場に雨ざらしのＦＭ−７とＦＭ−８、ディスプレイ発見。

>>246
ディスプレイは絶望的だが、
本体なら丁寧にバラして乾かせば動きそうな気がする

FM-8+漢字ROM+家庭用TVコンバータ+(FDDもあるらしい)
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d16072691

ワンオーナーで美品だね。(・∀・)ｲｲ!!

>240のＦＭ−８はすごいことになってたんですね。
\101,000

（ﾟοﾟ）ﾋﾞｸｰﾘｼﾏｼﾀ

話題町age

親父、こいつで勉強しても何の役にも立たないよ

>>229 禿同。DUPとELキーは今のPCにも欲しいな。
Em-Editorのマクロで再現できてたりしないかな。
それにしてもキータッチの良さはみんな認めるところだね。
いまどきの軽いタッチなんてクソだよな。

あと、みんなこれ知ってるか？
1)秘密の暗号"YAMAUCHI"。
2)ツクモの野球拳の女の子の顔は古代進にクリソツ。
3)I/OのGALAXIANとゴルフシミュレーションは感動もの。
4)漢字ROMはまだしも非漢字ROMってのはいかがなものか。
5)オーバークロックしなくてもSUB CPUはジャンパー線で1本で加速！
6)隠れた名作ソフト"悪口ゲーム" 紅一点の登場人物みゆきさんは今何処に？

2),6)は知らない。説明求む、特に6。
3)のゴルフシミュレーションてのはT&Eの3Dゴルフシミュレーションのことかな？

FM-8開発部隊の一部がベンチャー会社を作って「ＢＵＢＣＯＭ−８」というFM-8
そっくりのマシンを作ってたな。
バブルメモリ＆アナログジョイスティック標準装備だった。

FM-8もアナログジョイスティックポートがあったけど。

BUBCOM80については、詳しいページがないんだよね。
スペック以外はここが一番詳しいかな。
MZシリーズみたいに、システムは外部から読み込んでいた模様。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/7384/1981.html

68 ：参加するカモさん ：01/12/11 17:29
ひろゆきってたまーに驚く程幼稚なセリフ真顔で吐くんだけど、いったいどういう
青春を送ってきたのだろう？
普通に成長を遂げた人間であれば赤面してしまうような恥ずかしいセリフ

82 ：参加するカモさん ：01/12/13 15:02
なんとなく言ってることわかる。
俺もひろゆきと何回か話したことあるけど、大昔のドラマでも見てるような気になった

95 ：参加するカモさん ：01/12/22 16:35
飲み会になると、必ず「遅刻」の話を得意気に語りだすけど、ひろゆきって遅刻することかっこいいと
思っているのかな？
回りの人間は苦笑するしかないけど、この人やっぱり幼稚だと思う

初期型はＲＯＭがＥＰ−ＲＯＭ（紫外線照射で中身を消去できるＲＯＭ）で
煩雑にバージョンアップを繰り返した。
この初期型ＦＭー８、ＰＡＩＮＴ文などがむちゃくちゃノロかった。
バージョン１．０５になってようやく安定し
最終型は晴れて通常のマスクＲＯＭに。

>>257
PAINTとCIRCLEに問題があったね。

>>258
Ｆ−ＢＡＳＩＣのＣＩＲＣＬＥ文は実は正６４角形
特定のサイズで描画するとすぐわかる。

Ｎ８８−ＢＡＳＩＣのＣＩＲＣＬＥ文も
実は１／８の扇形（円弧）を８つ同時に描いているだけなので
ある意味手抜き。

>>259
俺もアセンブラで円を描くプログラムを作ったとき、
その手法を使ったよ。円弧×８。
この方法だと、速くきれいな円をかけた。

ただし、円の一部分の円弧を描くときは困りそうだ。
Ｆ−ＢＡＳＩＣでは、ＣＩＲＣＬＥ文で円弧の開始位置、
終了位置を指定できたからね。
（ひょっとしてＮ８８もできる？）

FM-8か。。。
20年前にアナログシーケンサのCMU-800のテープ版を逆アセンブルして
FD版を作って使っていたことを思い出すよ。若かったな。
FM-8では後半の32K(スイッチ増設)が使えたのにFM-7ではなぜか使えな
かったように思う。

>>261
裏RAMのこと？　FM-7にもあったよ。
ハードでもソフトでも切り替えできたはず。

>>262
記憶が定かでないので言葉足らずでした。
切り替えはできたが、裏RAMを使うプログラムが8では動作するが
FM-7では裏RAMのアクセスに問題が発生。ハードウェアとしては
その辺の部分に違いがないはずと思って、回路図見たりして調べた
が原因を特定できなかった。FM-7を持っていなくて人から聞いた
結果であるうえに、当時の自分の技術不足の可能性もあり、
中途半端な書き込みでした。
で、その後FM-16B用のインターフェイスとシーケンサを自作して
CMU-800を使っていた。

>>260
>Ｆ−ＢＡＳＩＣでは、ＣＩＲＣＬＥ文で円弧の開始位置、
>終了位置を指定できたからね。
>（ひょっとしてＮ８８もできる？）

できます。

>>260
この機能がないと円グラフ描くのが
もう、た〜いへん。

>>265
そういわれればそうですね。（＾＾；
円グラフがかけないと、ビジネスで使えない
機能になってしまいますね。

FM-8フルセット、オークションに出しました。
興味のある方は、ご覧下さい。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11552774

Micro 8 age

昔I/OにFM-8をリアルタイムキースキャンにする改造が載ったから
やってみようと思ったら、ソフトの対応が必要だったので止めた。

Sub CPUのFarmWareの話じゃなくてF-BASICの話だが、
これは大分の富士通の女性だけのプログラマ部隊が書いた
って話を聞いたことがあるが、真相はどうなの？

FM-77だが、メインメモリを64KBの２バンク構成の128KBにする為や
OS-9用に多量のメモリを先頭番地と末尾の番地をつないでリングバッファ
風にして４KBぐらいの窓からアクセスする機能があったが、
これらの機能を使ったボードが出なかった。

FM-11は、最初はMotorolaのCPUで設計されたが、上からの指示で急遽
Intel CPUボードに変更されたそうだ。

age

>>270
BASIC本体部分はLevel3と共通部分が多いそうだから、
Microsoftから提供されたものとあまり違わないんでは。

DUP,ELキーは便利だった。
INS,DELも使いやすかったし。
スクリーンエディット機能は好きだったな

マイクロ８にはアナログポートがあるけど、あれはジョイスティック用だったの？
そんなこととはツユ知らず、あそこに熱電対をつないで温度計にしていた。

いや汎用なんだけどね。
富士通も純正のジョイスティックを出しとけば、多少は対応ソフトが
出たのに。

>>276
サンクス
熱電対つないでいて正解だったんだ。

ついでだけど
２年ほど使って壊れたので、雑誌に載っていた回路図を参考に直したんだけれどF通のICが壊れていた。
あっしのマイクロ８にはF通のICは少ないのに、よりによって。それも単純ゲートTTL。笑ってしまった。
現在まだ生きてます。あ、初期型のスリットのないやつ。発表会のとき予約して買ったと思う。

>>277
初期型のBASICは遅かったりバグがあったりと聞きますが、どうでしょうか。
基板もジャンパが多いとか。」

>>278
今使うと存分に遅いですが、当時は比較対照物がなかったので、こんなものかと。
バグは確かにありましたが、直すより避けることに情熱を掛けるほうでした。
基板のジャンパは多いという印象はなかったです。当時自分も基板の設計してましたから。

実家にあったの使っててな、うちのは漢字ＲＯＭを入れただけのノーマルのマシンだ
使ってないだけで、まだ動きます。（箱も説明書に綺麗に残ってる）
データレコーダのカセット式のゲームで遊んでた

私も本体＋漢字ROM＋デーレコで使ってた
買ったのは８２年中でした。FM-8活用研究のプログラムを打ち込んだな。

10年以上前、真面目な席で「一番心に残った本は何ですか？」と
聞かれて「FM-8活用研究」です、と答えてしまった。
今でも同じ質問に同じ回答をしてしまう（鬱

>>282
その本今も持っています。
これに回路図が載っているんだよね。

小学校低学年のころ家にあったなFM-8+グリーンディスプレイ
そして小学校高学年の時にお年玉はたいてFM-77D2買った。

SYMBOL文ってFM-7からじゃなかったっけ？

>>284
マイクロ8時代からあるよ。

if800のBASICにもあったらしい。SYMBOL文

>>282
FM-8活用研究が一番心に残った本なら、胸をはってそう答えていいと思う。
FM-8活用研究で当時何を身につけたか、熱く真面目に語ればいいぢゃん。
別に鬱にならなくとも。

懐かしい・・・

FM-8の型番ってMBで始まってなかったっけ、これって半導体の型番だったようなきがするのだが・・・・・

>>286
漏れif800使ってたけどN88-BASICとFM-BASICを足して2で割ったような
感じのBASICだったなあ。

タモリ『8bit に敵はいない』

FM-8活用研究を今読み返してみた。Kコンパイラをいろいろ改造して
使い倒していたのを思い出した。コピーツールの解析にも使ったなぁ...

6年前まで某病院の検査室で現役だったが、さすがに引退したかな？

>>293
６年前までってけっこう凄いね。近くの中古ビデオ屋
まだレジにPC9801F使ってるけど・・

>>289
半導体事業部が作ったから。
当時のカタログの連絡先は半導体統轄営業部。

>>289
ちなみに
ＦＭ−８：MB25020
ＦＭ−７：MB25010
ＮＥＷ７：MB25015

ＡＶ以降は品名がそのまま型番になりました。

>>297
MB25150もお忘れなく :-)
当時の「御三家」唯一のMSXマシン。

MB22602 今ＰＣの横に転がってる。

FM-8のキータッチでHappy Hacking Keyboard　つくってくれないかな

　　　　　　 @ﾉﾉヽヽヽ@ ミ ＿　ドスッ
　　　　　　　（ ・＾▽＾）─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 ３ ０ ０　│
　　　　　　/＿＿___|└─┬┬─┘
　　　　　　　 ∪ ∪　　　 ││　_ε３

FM-8活用研究に載ってたオールキャストスタートレックとか
インベーダー、ギャラクシアン、はサルのように遊びました。
プレイに飽きたら、プリンタ買って逆アセンブラ打ち込んで
サルのように解析しました。

？

>>299
初代liteのキータッチは
かなりそれに近い(もちろん悪い意味で)と思うが。

保守age

最近FM-7のエミュにFM-8のロムを食わせてFM-8専用のゲームを走らせて遊んでた。
これでクロックも１．２Mhzならほぼ正確に再現なんだけど。

>>305
8専用なんてあるのかい？

結構あるよ。ROMのアドレス（メインもサブもマップが違う）を利用するものは
８でしか動かなかった。

初めて買ったＰＣ。ずっと持ってたが、ずっと押し入れの肥やしに．．．．
２週間前にとうとう捨てた。

先日、会社の倉庫掃除のときでてきました。FDドライブとインターフェースとともに。
捨てるのもったいないので速攻持って帰りましたが、使えるかどうかは不明。
実家にFM77L2とCRTがあるんで、今度帰ったとき動作確認してみよう。

>>309
過去、そのFM-8はどんな風に使われていたのだろうか。

オクにでてるよ。バブルカセットもあるよ。
ＯＳもあって(・∀・)ｲｲんじゃない？

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d23054849


お、折れ？
折れは７ユーザなので辞退します。

age

>>270
>>273

FM-8のBASICはマイクロソフトの6809版（つまりベーシックマスターとほぼ同じだったような気が）に富士通のプログラマが独自に書いたBIOSをくっつけた物だと聞いた事がある。

SubシステムのROMはいくつかバージョンがあってPAINTヤLINE,PAINTなどの速度が違うらしい。
うちのやつはSubシステムのMPUをHD6309に取り替えて２MHzにクロックアップしていた。
ジャンパ線ひとつで出来たからやっていた人は多かったと思う。
FM-8活用研究やFM−7/8活用研究にやり方が載っていたと思う。

女子高生がリンゴの木に石を投げて落ちてくるリンゴを受けるゲームははまったなぁ
枝が命中してたをれた女子高生を8キー連打で生き返らせたりして...

既出かもしれんが
BIOSはしっかり作ったから、MSからBASICをもらって
結構早めに動き出した・・・とOh!FMのインタビューにあったな

６８Ａ０９

うちは、68B09

>>313

自己レス

ちなみにメインCPUの方も68A09から6309に取り替えてみたら動かなくなってしまった。
一応日立製の6809の高速版と言うことになっていたが互換性は完全ではなかったみたい。
確か3MHzあたりでも動作が可能な製品も出てたみたいだけど77AVなどで採用されたと言う話も聞いたことがない。
（もったいな−、でもそのころは８ビットはほぼ終わっていたからしかたないか？）
積算除算とかの命令が追加されていたような気もするけどFM-8につけたところで意味はなかった（ToT)

test

　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

FM-8は改造文化が花盛りだったな。
俺は怖くて改造できなかったFM-7ユーザーだったよ

F-BASICはあらかじめ山内氏らがBIOSを作っていて、MSからBASICもらって結合した。
結合作業一週間でできたとかOh!FMに書いてあった。

>320
マイコンって￥持ちの友達のお父さんか、お兄さんの
持ち物で、正座してさわらせてもらうものでした。
自分の家にやってきた時は筆でホコリ落としたり、
ガーゼでフキフキしてました。

当時の折れには改造なんてとんでもないですよｗ

オールキャストスタートレック見たときはマジでビクーリしたよ。
MZの時代は終わったと思った。

（＾＾）

>>295
関係者なのだが、当時半導体事業部電子デバイスでメモリがダブつき気味でそれの使道がな
いかと検討していたらＰＣを作ろうという事で出来たのがＦＭ−８。
ショールームに逝くと半導体のカタログやマニュアルがあったのはそのせい。

ＦＭ−８発売と並行してＦＭ−８ＥＸ（後の１１）やＦＭ−８ＢＳ（後の７）も開発されていた。

ＦＭ−7７、16βの時期に対NEC対策でＦＭシリーズは電子機器事業部に移管され、パソコン
販推ができたはず。

ＦＭ−１１もＥＸやＢＳがありましたが、
不治痛はＥＸやＢＳというサフィックスが好きなのですか？　>>325

>>325
FM-new7/77に至ってもキーを直に読めなかったのは
弱点だと思ってなかったのか、プライオリティが
低かったのか教えて。

>>326
内部資料の回路図を持っているが、それにはＥＸ(Excellent)、ＢＳ(Basic)と書いていたはず。
FM-１１EXは下位グレードAD(Advance)があって、最上位だからEXになったはず。
その後1M-FDDのBS、AD2+が出てEXは消滅したけどね。

>>327
？？
意味がわからない。
シリンドリカル・スカルプチャだから、キーボードを見ながら打つときには見難いということ？
打ちやすいよう（ブラインドでね）人間工学的に考慮された形状だったのだが。

FM-8と7はキーの構造が決定的に違う。
FM-8は当時のメインフレーム用と大差ない高級な構造で、個々が独立したマイクロスイッチ
だったのでキータッチが抜群に良かった。
7になるとコスト削減のため板バネスイッチでカチャカチャしてものになった。
AVだとゴム接点だからフニャフニャになっちゅったけどね。

>>327
もしかして、キーボード・エンコード用マイコンのＩ/Ｏを直接プログラムで読めないって事を
言いたい？

それはアクション・ゲームなどはあまり重要視してなかったからね。
Ｆって元々PCの方向性はゲーム以外の実用・自作ブログラムでの利用を考えていた。
そういう利用ではサブシステムなどのアーキテクチャは処理的にはなかなか優れていた
ものだったが、アクション・ゲームみたいな使用法だとスループットを遅くする原因に
なってしまった。
またプログラム開発を容易にするため、当時としてはかなり綿密に設計されたBIOSを介して
Ｉ/Ｏを制御するというのもゲームには不向きだったね。

YAMAUCHI

>>329　そう
当時のパソコンの購入目的って建前はともかくゲーム目的が大きかったですから。
FM-7/8最大の弱点でしたよ。せめてFM-77の時点で直してくれてればというのが
正直な気持ち。
私はゲームプログラマになりましたが、その時点で既にFM77AVに市場が
なくなってました。残念無念。

>>331
互換性を保ちながらアーキテクチャを変えるのはなかなか難しいからなぁ。
元々８ではゲームでも使えるようにとアナログジョイスティックポートが用意されていたし、
７でもオプションでジョイスティックが付けられるようにしたわけだが。

ただ実際のアクションゲームに使うにはファンクションが少なすぎた。
エンジニアや会社のゲームに対する認識が低かったから、ニーズが読めていなかったの
だろうね。
当時ファミコンはあったのだから、ファミコンのパッドみたいなものにしてファンクションも
標準化する方向に持っていって、標準添付にすればよかったのにね。

77ＡＶはかなり支持を受けてマーケティング的にも成功していたのにそれを終息させ、全然
アーキテクチャが違うＴＯＷＮＳにしたのもね・・・
色々と政治的思惑があったのだが、併売しても売れ続けたと思うよ。

そういった読み違えが９８との差をどんどん拡大していった。
実際77ＡＶが終息して９８やエプソンに寝返ったのは多いしね。
エプソンは安い店ならＴＯＷＮＳ一式の１／３程度の価格でメモリ増設した上位機が変えたから
当然だね。
私もついに買っちゃったし（苦笑

ミキティのパンツ
もうちょっと
を、突然思い出した。

実機みたいなあ・・

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

他社に無い灰皿付きパソコン

美少女のくっきりワレメが見るサイトがあったよ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/
↑
ここすごい…(*´Д`)アフ〜ン

>>340
アホは相手にせん

当時やりたくてもやれなかったゲーム結構あるな
I/Oとかに載ってたやつ。今ならエミュであるんかね

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

>>343
コイツは何者

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

>>315 ６８Ａ０９
>>316 うちは、68B09

文句あるかよ、６３Ｃ０９　だ。

ワロタ
http://ecos-h8.sourceforge.jp/sogwipo/pukiwiki.php?%5B%5Bfujitsumicro8%5D%5D

age

>>347

メインも63C09に換えましたか？

自分のはメインも63C09にしたところ見事に動かなくなってしまったので泣く泣く68B09に戻しました。

よってサブのみ63C09です。

クロック倍速化するのは定番だったよね。
でもそうすると、Z80カードが誤動作して困った。
（私のFM-8は、6809よりもZ80の方がCP/Mで多く動いていたのだ。）
雑誌のＩ／Ｏに載っていた回路図をよーく見ていると回路にバグを見つけた。
それでちょこっと回路を直すとばっちり動いた。

BASICで逆アセンブラを作ってROMを解析していて、'YAMAUCHI'を発見した。
そのすぐ後にＩ／Ｏの表紙に"YAMAUCHIの秘密"と載っているのを
見たときにはびっくりした。

皆さんはじめまして
突然ですがYAHOOのトップにチャットという項目があるのはご存知ですよね？
そちらのチャットのカテゴリの中に「政治」があります
その政治カテゴリのユーザールームに「創価学会YAHOO支部」という部屋があります
そこの部屋に遊びにきてください
ボイスチャットもフル稼働です
みなさんの中にも創価学会に対するご自分の意見をどんどん言ってください
その宣伝でした
尚、人数制限がありますので（５０人）すぐに満室になって入れなくなるので
今これを読みまして興味を持たれた方はおはやめのご入室をお勧めします

かきこ

9

どなたか、xm-7/M88　で動く九十九オリジナルの「炎の館」もってる人いませんか？

こんなスレがあったとは・・・。
俺、FM-8まだ持ってるよ。

うんこ

おまいら買え
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f22122316

水溜めるやつかい？>356

そうでーす。　カセットでもってる人いませんか〜♪
６０００円で買います〜

>>359
動作確認なしのジャンク扱いじゃ5Kでも高い

>>360
昔ヤフオクに出ていたのを見たことはある。
単体で6Kならほぼ確実に落とせるだろうが、最近は
FM系ソフトの出品が少ないからな。

>359
高杉。

マニュアルもシステムディスクも無いし。

>>359
ファンクションキーの下とかかなりの落書きが(笑)
落とした人かわいそうに。
TF20が完動ならいいのかな。

終了になります。（@nifty会員のみアクセス可能）
------------------------------------------------------------

＜FMTOWNSフォーラム ＞ FTOWNS
2004年10月末を持って終了することとなりました。
詳細については、会議室1をごらんください。
会議室やデータライブラリの情報をダウンロードしておきたい方は、
お早めにお願いいたします。

FM-8の純正拡張ユニット持っていた人居る？

持ってましたよ。
8インチFDDもつないでました。
Z80カードでCP/Mも走らせてました。

過疎化

誰も居ないのね。。。

まぁ、居るには居る。

初めて買ったパソコンがこれだった。
以来6809→68008→68000と68系一筋。

気がついてみたら世の中はｘ86一色になっていた。

そういえば俺EDベータも買ってたっけ…orz

68B09E age

ageてないじゃんｗ

FM-8では YAMAUCHI
FM-7のは違っていたような気がするが忘れた

FM-7ではパスワードは無効化されてたよ
だから文字列はなんでもいい

過疎スレ保守

>>373
共有エリアが128バイトしかないところにコマンド列もデータも入れなきゃならないので、
この８バイトも何かのパラメータに使ったような記憶がある。

誰か買ったらどうですか？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g32084357

ＦＰＧＡの中に往年のＣＰＵが復活中。６８０９もキター

ttp://members.optushome.com.au/jekent/Spartan3/index.html

電気通信科学館で､グラフィックデモ機として展示されていたのを覚えている｡
1台はひたすらラインを書きつづけて模様を作る奴で､もう1台はライトペンで
落書きマシン状態になっている奴だったと思う｡ある時描かれていたセイラが
あんまりに上手いんで、誰も手がつけられなくなっている状態のを見たことも
あった｡まだ7が出る前だったな｡

ごみ箱に落ちてたよ。いや落ちてる。
たぶんクロックアップとかしたんだろうな。
CPUの足が引き出され、
ROMにも手を加えられてた。
バブルカセットだっけ？
それも載ってた。

最近のえみゅ旋風に乗って「蘇るFM-8伝説」を激しくｷﾎﾞﾝ!!!

んなもんXM7にFM-8のROM突っ込んで速度調整すりゃいいじゃん

８２年の６月に当時の金で３０ﾏｿつぎこんでフルセット買った。
さすがにバブカセと５インチＦＤは高すぎて替えなかったが、
プリンターやらなにやらで５０ﾏｿ以上は使ったな。
ちょうど１年前にゴミ処分場へ本体とＣＲＴ捨ててきた。
ブルに踏みつぶされて１万年後に化石になって出て来るだろうか。
大切に保存しておけばよかったと、この板見て反省中です。

諸君　私はFM-8が好きだ
諸君　私はFM-8が好きだ
諸君　私は富士通のMICRO8が大好きだ

バブルカセットが好きだ　8088カードが好きだ　YAMAUCHIが好きだ　デュアルCPUが好きだ
LUMちゃんのCGが好きだ　SYMBOL文が好きだ　BREAKキーが好きだ
FLEXで　OS-9 Level Iで　CP/M-86で　ASM09で
このFM-8で実行される　ありとあらゆるソフトが大好きだ

複数キーを同時認識させてくれない専用のカスタムCPUが好きだ
用途不明のアナログポートに無理矢理ジョイスティックを付ける時など心がおどる
使い物にならない音声入力ボードが好きだ
LISTすると消えていってしまうグラフィック画面を見たときなど胸がすくような気持ちだった
カラーパレット無しの8色デジタルのグラフィックが好きだ
Kコンパイラで、遅い機械をなんとか速くどうささせようとしている様など感動すら覚える
I/Oの記事を見て、無理矢理PCGを内蔵させようとしてしまう様などはもうたまらない
FM-8を知らないPC-8801ユーザーにTABキーを捜させて困らせるのも最高だ
HAM JOURNAL の記事を読んで、FM-8に無理矢理FAX受信させてしまった時など絶頂すら覚える
はるみのゲームライブラリを全部入力するのが好きだ
雑誌記事がFM-7ばかりになり、FM-8の記事が無くなり潰されていく様は、とてもとても悲しいものだ
サードパーティの外付けフロッピードライブを使うのが好きだ
偶に載ったFM-8の記事が、I/Oプラザでけなされているのを見るのは屈辱の極みだ

諸君　私はFM-8を　地獄の様なFM-8を望んでいる
諸君　このスレに集う２ちゃんねらー君　君達は一体　何を望んでいる？
使えない外部記憶を望むか？　情け容赦のない　直接アクセスできないビデオRAMを望むか？
マイナーの限りを尽くし　メーカーからも見捨てられ　ユーザーもいないパソコンを望むか？

よろしい　ならばFM-8だ
我々は満身の力をこめて今まさに振り降ろさんとする握り拳だ。
だが、この暗い闇の底で20年もの間、堪え続けて来た我々にただのFM-8ではもはや足りない！

新FM-8を！　一心不乱のFM-8新機種を！

我らは僅かに数十。昔の板住民の数％に満たぬマイノリティーに過ぎない
だが諸君は新作FM-8オリジナルソフトの発表会には必ず足を運ぶ一騎当千の兵だと私は信仰している
ならば我らは諸君と私で総兵力数百万と１人のFM-8人口となる

我らを忘却の彼方へと追いやり、使い古されたFM-8を売っているハードオフを叩き起こそう

髪の毛をつかんで引きずり降ろし、眼を開けさせ思い出させよう

連中にFM-8の醍醐味を思い出させてやる。連中に我々のFM-8への執念を思い出させてやる
FM-8とFM-7とのはざまには奴らの哲学では思いもよらない事がある事を思い出させてやる

数百万人の理想のFM-8で

世界を埋め尽くしてやる

富士通の内部の雰囲気なんかを聞く限りではとてもそんなことをするような感じではない｡
安定が沈滞に変わり､推進が惰性に変わった巨大企業はそんなことをしてまで耳目を集める
必要性を感じない｡

そういやFM-8で例外的に同時キー入力受け付けてたゲームもあった
デルフィスってタイトルのシューティング。

テープで読み込み中にディップスイッチ操作を要求されたりと、かなり特殊な事
してたようだがw

出来は、当時としてかかなり良かったと思う。4ドット単位だったかな、でスクロールも実現
してたし。　キャラの動きもスムーズだった。



・・・知ってる香具師、他に居るんだろうか('A`)

いわゆるゼビ真似ゲームですね。私は７でやってました。ロード中にキー操作と言うのは記憶にないけど。

ttp://www.retropc.net/fm-7/museum/compac/140607300.html

>>386
覚えてるよー、あれを打ち込んだ奴はいるんだろうか？

>テープで読み込み中にディップスイッチ操作を要求されたりと、かなり特殊な事
>してたようだがw

単にROM領域を開放して裏RAMに切り替えてただけでしょ。
割と見かけたよ、DIPスイッチ操作

FM-8のオプションの音声入出力ボードってどの程度使えたのだろうか．．．

8オーナーって皆改造してたの? 7化とか7越えとか。
X1→X1tanboみたいなの。

>>390
メイン倍速はカセットテープの互換性など面倒な事が多かったので、サブだけ倍速にしていた。
キャラジェネが標準の2716だと読み出しが間に合わなくて文字化けするので高速な2732に焼き変えていた。

７化や、７超えは趣味に走った人間がしていたが、改造に７が買えるくらい金がかかる。

>>381
ありがとう。メイン倍速でテープ互換性を持たせるにはX'talを分ければOK だっ
たのかな。それにしても技術・費用とも要求する大人の趣味だね〜

>>392
クリスタルを分けるのは無理だった、カセットはソフトウエアループでタイミングを取るという
仕掛けになっていたので、クロックで多大な影響をうけた。
だから、サブは、単にCPUクロックのピンを外へ出してジャンバーを飛ばすだけだから簡単だけど、
メインの場合、一番よく雑誌の記事になった方法は、カセットポートにアクセスすると、自動的に
クロックが元に戻るというハード。
クロック電圧の上がり下がりをみて、同期を取って切り換えるという凝ったハードだった。
メインの68A09をサブに差し、サブの6809をメインに入れて少しだけオーバークロックで使ったが、
最終的には68B09に入れ替えた。

ところで、カセットポートが完全ソフトコントロールなので、方式の違うPC8001のカセットを読んだり
するソフトも有った。

>>393
カセットポートではなかった、カセットテレコのモータON/OFFのスイッチポートだった。
モーターONで表準速モーターOFFで倍速だった。

×表準→○標準

>>393
なるほど、勉強になります。そういうことでしたか。
ということは、ROMのタイミングループのパラメーターを弄ってFM-7相当の値
に書き換えてやれば、常時倍速も可能かも。

> ところで、カセットポートが完全ソフトコントロールなので、方式の違
> うPC8001のカセットを読んだりするソフトも有った。

ソフト制御だといろいろできますね。ハドソンだったかのマリオブラザーズの
テープの音がF-BASIC標準と全く違っていたのを覚えてます。

I/Oのパレット回路のっけてましたよー

>>397
パレットありましたね。7互換でしょうか。するとROM-RAM切替えも?
いろいろ書いてると09なPCがとっても欲しくなってきた。

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■

４００Geｔ　意味無いけど保守だ。

FM-8ヤフオクにでてますね。
>>398
私もここを見ていて欲しくなり、奥で買いましたよ。20年前にやり残したこと
がまだまだあったみたいｗ

当時秋葉原のショップで、「不痔痛のマイクロハチ」と呼んでいる客を見たなぁ。

CONSOLE文でファンクションキーの内容なんか表示させてリストをスクロールさせた日にゃ、大変なことになったもんだよね。

あー、懐かしい。

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　こ　の　板　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　イ　イ　歳　し　て.　 　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　バ　カ　ば　っ　か.　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■

>>404
こんなこと書くから、誰も書けなくなっちゃったじゃん。

灰皿（磁気バブルね）は、さえなかったけど、
あれで培った技術が今のＩＴを支えている（マジで）。

何げにエポックメイキングなマシンだったょ。

>>406
もうすこしくやしく

>>407
大ざっぱに言うと高速基幹ネットワークでひっそりと
地味に働く（ただし必須の）パーツです。
詳しく書けなく申し訳ない。

地味だけど、人知れずすごいところが微妙に
FM-8とかぶってるように感じる。
このマシンが、富士通がパソコンの御三家（笑）となった
礎になったんだよな。ベストセラー製品のFM-7も、
こいつの改良機に過ぎないと思うのは、私だけじゃ有るまい。

長文すまそ

シリアルさえ削られなければ晴れて改良機になっていた。

御三家とは
PC-8001、MZ-80、ベーシックマスター　の事だ。
富士通？
遅く発売していいマシンなのはあたりまえ。

当たり前をきっちり実現するのは難しい。
FMのdual cpu方式は他のメーカーの機種にも採用されていたから当時としては
よい選択だったと思う。

御三家　apple][ PET TRS-80 の可能性も...

日立は矢継ぎ早に新機種を出せなかったのが敗因でしょうね。

国産御三家は　ボードコンピューターは
ＴＫ−８０／　Ｈ６８　／ＬＫｉｔ−８
その後、
ＴＫ８０ＢＳ→ＰＣ８００１／ＢＭ−Ｌ２／ＭＺ−８０Ｋ

ＦＭ−８とＢＭ−Ｌ３は場外で、日立は置いておかれます。

ＦＭ−７／ＰＣ−８８０１／ＭＺ−８０Ｂ
が第二期の御三家
第三期のの御三家は
ＰＣ８８０１ＳＲ Ｘ１(turbo) FM77AV
というような感じでとらえていました。

じゃあ、「新御三家」で許して。

ダメ。ニュー御三家なら馬鹿っぽくてOK。

わかった、ニュー御三家ね（涙）

あぁ、昔のＰＣ板にも若者が来るようになったのねぇ。
（ちなみに新御三家とは、ひろみ・ゴーと西城・・・略）

嗚呼我が青春のFM8！！！！

8088カード
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m21930812
買ったヤシいるんだ。

うへえ、ほしい^^;

>>418

当時68系とZ80のユーザーが火花散らしてた。

面白いことに、それと平行して別CPUのせる68系ユーザーも
結構多かった模様。

多彩なのか、それとも

FM-8のCP/M80はよく使ったよ。
主としてクロス開発用で、ACT68/ACT69とかの68系用アセンブラ。
ただメイン標準でないといけないし、サブ倍速にして使っていた。
Z80カードのクロックアップをしようと思ったけど、何か壊すと怖いのでしなかった。
カードには2.5MHzを1.25MHzに落とすスイッチがあって、Z80が動作すると点滅するLEDがあった。

LEDは　ぱかぱか点滅して楽しかった。だから私のFM-8はネジを締めていなかった。

なるほどCP/Mか。

ところでFM-8のスロットてどうだったのかしらん。
FM-7のは、何か狭いなーとか思った。8も同サイズ？。

（当時MZ2000ユーザー）

FM-8にスロットなどございませんことよ。おーほほほほほほほ。

>>423
代わりにＬ８Ａバスの拡張ユニットが有ったが、そんなものは高くて買えなかった。

>>422
ＦＭ−８は、Ｚ８０カード専用のソケットが内部に有った。
漢字ＲＯＭなどはソケット実装で後で差すわけだ。
ＦＭ−７でオプション化されたもの（漢字ＲＯＭ・ＲＳ２３２Ｃ・アナログポート）は入っている。
２Ｄフロッピィドライブのアダプターは５０ピンのケーブルで拡張バスに差していた。
というわけでスロットは内のである。
ところで、ＦＭ８のＺ８０カード用ソケットに工学社のＰＳＧのカードがささってしまったので、その互換カードがＦＭ７に搭載され、
結果そこが使えずに、Ｚ８０スロットが出来たのは有名。

>>425
内→無い

少し横道にそれるが思えばあの時が工学社の絶頂期であった

しかしI/O自体は今でも発行続けてるんだよなぁ。ロゴも当時のまま。

雑誌の絶頂とパソコンブームの絶頂がシンクロしなかった代わりに長命を得たと。

ほほ〜、ＦＭ８スレなんてあったんだ・・・

>>427

関係者が富士通の社員だったってご存じ？
後付にも名前が載ってた人よん。

そうかだから工学社がFM-7のデモ作ったりしてたんだ

そうだったんですか。
FM-8は、一体型ながらかなり大きかった記憶があるので、
拡張スロットなしなんて信じられんかったよ。

ユニバーサル基板買って、ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮする向きには、
Z-80機を使えって事だったのかもしれないですねぇ。

>>391
自分はROMを焼く機械がなかったのでいっその事とS-RAMと交換しました。
サブシステムのメモリを読み書き出来るモニタプログラムがあったのでそれで起動のたびにロードさせていました。

丸文字とかひらがなとかいろいろとフォントを書き換えて楽しかったよ。

m. on

exec

exec-512

>>433
へえ〜あのキャラジェネROMのところは、WRITE動作可能だったのか。READ動作のみ有効と思っていた。

CPUからジャンぱ線ひいたぉ

リード／ライト信号をね。
それ以外はほとんどピンコンパチだからオケェ

昔はこんないい加減な事が出来たから良かったんだって。

そういや、昔I/Oの記事だったキットかでROMとS-RAMをバンク切り替えで使うなんたらかんたらジェネレーターとかいうボードもあったが恐らくそれをパクったんじゃろな。
CRTCがキャラジェネを読みにいかないからそういう乱暴なことも出来るじゃろて。

>>438
そうか、それで安心した。

FMー8にはオプションでバブルメモリが付けられた。32MBを2個いや16MBだったかな？

バブル時代だったんだな。

32MBを２個で正しいよ。
外付けで256MBのも使えたけど高かった上に互換性がなかった。
ページ指定で読み書きする時は良いんだけどファイルとして使う時はシーケンシャルとしてしか使えず途中のファイルをいじったるするととても遅くなったね。

やっぱりあの灰皿スペースを有効利用したかったなあ。
だから外付けは却下。

32MB正しいのか
メモリ64KBの時代にすげーな

((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

MBじゃないよ。KBが正解。
それから、外付けのは128KBじゃなかったかな。

5MBとか10MBのHDDがン十万〜百万円って時代だと思った。

だー、間違えてました。
64KBが正解です。
はっきり言って容量全然足りなかったので256KBのカセットさえ買い足したらそのまま使えると思っていたのに....コントローラーから、しかも外付けで買い替えないといけないって知ってマジ落ち込みました。

あ、２個で256KBね。

ファイル内データソートのベンチマークが走っていて、
「バブルは速い！」てのをFM LABOでやってたなぁ。
俺は、OASYS Pokcetのシステム書き換えに行っただけだけど。
FM-11で走っていたOS-9のデモが格好良かった。
いつかは、ああいうシステムが使いたいと思ったものだ。

Micro8か、懐かしいなぁ〜。
改造しまくって１０年ぐらい使ったな。
漢字ROMボード自作、400ライン化、
メイン68C09、サブ68B09に交換高速化、
256KB S-RAMディスク作成

ASICなんて無くて、TTLばかりで、改造が楽だった。

BUBCOM-80 なんてのもありましたね。

FM-8もらったんやけど？
バブルカートリッジだけでどうすんねん？

バブルメモリでバブルソートなんて、しゃれで作っていたけど、実は遅い。

もう３年以上前になるが、３台目のFM8を捨てた。
だが、8088カード だけ残した。

「ハチ」ではCP/M-86も動いたので、足りない信号を
配線してセブンのPSGソケットで動かそうとしたがダメだった。
＃ディップスイッチで半速にも、CP/M80用の起動設定にもした。

結局、CPUへ駆動力（バッファ）が不足していたのか？
という結論だがハードも詳しくないから真実は解らん。

まぁ、条件が揃えば配線してセブンのZ80スロットで再度実験したいナ。

亀レスで、しかも今はまだ売る気がなくてスマンが、
>>419　ならいくらで手に入れたい？


>>430
なるほどね。回路を読んでの「ジャンぱ」一本とソフトで
「無駄飯くいラム」を有効利用した記事があって
凄い方がいるな〜と思ったけど、そういうことでしたか。

>「無駄飯くいラム」を有効利用した記事があって
>凄い方がいるな〜と思ったけど、そういうことでしたか。

FD0F(うろ覚え)の読み書きによるバンク切り替えなら、中学生だったおれも
「全回路図」を目を皿のようにして眺めて、思いついたよ。

FM-7互換のキーボードをメインCPUから読む回路もかんたんにできたので
投稿して「BIG I/Oプラザ」に載せてもらった。

あのころのマイコン好きならけっこうそういう人は多かったと思う。

＞中学生だったおれも「全回路図」を目を皿のようにして眺めて、思いついたよ。
ネタでなければ凄杉でカオが引きつり気味だ。

セブンとはサブシステムのfirmも違っていたから、
ＲＯＭを焼いて取り替えるのが精一杯だったな。

>>458 ROM変えなくてもできたんだよ。RAM/ROM切り替えはサブシステムは
関係ない。FD0F/WRだったと思うが、ちゃんと信号が出てて、余りゲートを使えば
切り替えはできたんだったと思う。ジャンパ線だけだったと思う。。
メインCPUからのキー読み取りも、100円基板と74LS245二つ使ってかんたんに
やったと思う。キーコードを吐きまくってるサブCPUの下のキーボード専用CPUの
出力を盗み取るだけ。

記憶が定かじゃなくてすまんが。

>>459
オレの文章も悪いのかも知れんが良く読んでくれヨ。
＞セブンとはサブシステムのfirm（フォームウェア）も違っていたから、
↑で’も’を入れているので、RAM/ROM切り替えとは違う話題なのだがorz
ネタ、凄杉とかの用語を入れたから感情を害したかな？　そうならスマン。

オレは　>457　より結構年上だがあの規模の回路は判らん。
＞あのころのマイコン好きならけっこうそういう人は多かったと思う。
↑も中学生では多くないと思ったので、「ネタ」かとも思った。
＃信憑性を上げようとした文かも知れないが、逆に下げることもある

今でもオレなどは数個のTTLでアップアップだよ。（苦笑
オレのできたことは「ＲＯＭ取り替えが精一杯だった」って話なんだ。

それにな　>>456　での話は　ジャンパだけでなく裏ラムでディスク機能を
作成してファイル操作ができた。いくらなんでも中学生ではできないだろう。

>>１の「確か４bitだった気がする。」はネタ振りかと思ったが、マジだった
ので吹き出したが（失礼かも知れないが本当のことだ）
>>457　は正直半信半疑だった。
>>459　の説明で、今は否定はしないが事実なら結構凄いことだな。


＞記憶が定かじゃなくてすまんが。
世間の常識でも「十年一昔」と言うよ。ならば「二昔」で、しかも「PC」。
記憶が定かでなくて当たり前だと思うよ。

気分は害してないですよ。

でもね、中学生、なかなか勢いがあったよ。俺より少し
上の世代になるけど、中学時代にROMライタが買えないので、
ライティング電圧印加して、スイッチで１バイトずつROMを
書き込んでいったという人がいる。

おこづかいに厳しく育てられていた俺は、親父が在庫処分の
FM-8買うまで、先輩に譲ってもらったワンボードマイコン
しか持ってなかったから、FM-8がうちに来たときは、
うれしくて毎晩回路図をながめながらFM-7用ゲームを走らせる
ための改造方法を考えて、学校から帰ると、親父に見つから
ないようにこっそりちょっとずつ改造したもんだ。

今の生業からすると、全く人生に関係ない努力だった
わけだけど。

懐古独白スマン。

全く生業に関係ない努力でも、
461の人生の隠し味になったと思いたい。

>>462 ありがとう。
部活でやったスポーツと一緒。プロ選手にならなくても、
楽しかったからいいんです。ここで思い出話できるだけでも
いいんです。

>>439のいうように、いい加減なことができる時代の
おかげで楽しかったな。

>>462　の内容は全く同感。

オレはエイトのキーボードの良さが判らない鈍感で、しかも
居住的事情で捨ててしまったが、このスレの住人に共感を持つ。
＃もちろん煽りや冷やかし厨は逝って暮れだが。

翻ってFM-7は捨てきれないパソコンなのに、ゲーム機としか
使ってなかった、思ってなかった方達とは気持ちが通じない。

まぁ、ゲームをするなとは言わないが、そのためにソフト、
ハードを作成したり、改変、改造する。これは良いね〜。

6909の「えふえむ○○○」でソフトを作りたい、ハードを作りたい
そして機能を向上させたい、パソコンなのだから。
作れる技術・知識はともかくｗ、熱い思いがあったことは同じ。
＃夢をカタチに・・・だね。（微笑

新型ＭＰＵを出したｗ
×　6909
○　6809

しかし、ＦＭ−８って重かったなあ。あのプラスチックは何という材質だったのだろうか。

>466
中に金属でも入ってたか？
(補強用ETC...)

ところで、8のソフトって77AV以降でも動きましたっけ？

>>443
誰がう麻衣子と言えと

> ところで、8のソフトって77AV以降でも動きましたっけ？

動くよ。

え〜

って言うかもろ金属筐体じゃなかったっけ？

FM-8は日本初の漢字表示できるパソコンということで
前評判は高かった。1981年のマイコンショー（羽田行
きのモノレールの途中で降りて会場へ行った憶えがある）
で発表展示されていた。ただ表示フォントサイズは大きめ
で実用的といえるかどうかは疑問な印象を受けた。

バブルメモリー搭載のBUBCOM-80を売っていたのは、それ
以前にPET-2001でパソコン教室などの展開をしていた八重洲
のシステムズフォーミュレートで、たぶん当時のパソコン誌
に広告を出していたから確認はとれるだろう。バブルメモリー
はインテルが作っていた大容量の特殊なメモリーだったが、
製造コストや品質が安定しなかったこと、アクセス速度が
高速化できなかったこと、さらにD-RAMの大容量化(16/64MB)
が比較的早期に実現していったことで忘れ去られたデバイス
となったです。

システムズ・フォーミュレートが目をつけたのは漢字表示が
できて日本のビジネスで使えそうだと踏んだところにあった
のだろうが、その直後にPC-8801が40字20行の漢字表示機能
を標準搭載したことで、衆目は8801に移って、83年秋には
9801登場となって、FM-8は「漢字表示」という点では忘れら
れてしまっていくことになったのでした…。

漏れの印象

でけー
キーボードやわらけー
スクリーンエディットがへんー
スクロールきもー
画面おせー

電気通信科学館の展示でライトペン（名前を思い出すのに5秒掛かったw）のデモマシンになっていたのを覚えている。
誰が描いたか知らんが、描かれてたセイラマスの絵がやけに上手だったのが印象的。

>>467 >>469
＞ところで、8のソフトって77AV以降でも動きましたっけ？
BAISICーROMやサブシステム（いわゆるファームウェア）の
アドレスがFM-7とさえ違っているので動かないソフトもあるよ。

このスレを最初から読めばその点に言及しているレスがあったよ。

おくにでてた

ディグダグもどきのゲームをやるのに、
ディップスイッチをいちいちいじっていた記憶がある。
あれはどうして?

?

「ホルホル」かな？

そう、それ。
驚異的なグラフィックスの速さでマジびっくりした。
PC-8801でを選ばなくて大正解と思った。

>>477
ALLRAMモードじゃないと動かないゲームだったんじゃない？
正確にはDOSモード

保守８

保守 YAMAUCHI

保守はsageちゃだめだろ

保守不要板と知っての狼藉か！
http://bubble6.2ch.net/i4004/SETTING.TXT

保守 IKEMOTO

つ63C09

保守８

これぞパソコンの中のパソコン！
マイコンの中のマイコン
王道のパソコン
PCー８０００シリーズに隠れていたけど、これ今でも欲しい！

時折オクに出てるよ
でも結構な値段するな

>>488
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k47786396
回転寿司状態。現在価格8,000円。

7でなく8が欲しいというのがわからん

思い入れの差だろう
俺だってAV40EXよりは無印AVが欲しい

>>490
回転寿司って？

Oh!FMだけ欲しいかもｗ

>>493
誰も入札しないまま、何回も再出品されている状態の用語。

>>494
なるほどありがとう。

セット出品から分割出品になったね。
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f63812107
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k48612886

ポートピア８０の富士通館にＦＭ−８があった様な気がする

そのほか松尾芭蕉のホログラムや織田信長の骨格から肉声を再現するものがあったような記憶

うちにもＦＭ−８が眠っているんですが、ヤフオクで売れるんですかね。
メインＣＰＵもサブＣＰＵも倍速化してあるんですが・・・、元に戻した方がいいのかな？

捨てようと思ってたんだけど、あんな古いのでもパソコンリサイクル料金取られるのかな。

>>498
分割出品されていたモノが１８日に落札されたよ。

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f63812107

うちにも眠ってるんだけど、出品したとしても漢字ROMも実装してないから
数kがいいところだろな。

>>499
サンクス！４０００円で落札されたんだね。
うちのは漢字ＲＯＭ実装されてるけど・・・改造が気になるなぁ。
元に戻して動くのかも心配だし、ちょっと起動してみようっと。

＞500だけど、ちゃんと動いたよ。
ディスプレイもちゃんと表示でた。でも売れないかなぁ・・・。
セットで処分したいんだけど。

欲しいのは元8ユーザーぐらいだろうな
7以降の人はわざわざ8を選ばないし

パレット機能とＰＳＧが無いからねぇ。買うならＦＭ−７だよね。

ＦＭ７７ＡＶシリーズ買うなら墓石のＳＸだよね。
あれだけ画面がシマシマにならないから。

でも４０ＥＸのデータレコーダ端子も捨て難い

>>504
そういやＳＸからデータレコーダ端子が無くなったんですよね。
（でも、ＡＶ４０系の端子って専用で普通のケーブルがつなげなかったような）

４０ＥＸを改造して４００ラインタイミング表示が最強形態ですかね。

>>500
エミュがないらしいＦＭ−８の方が落札価格高かったり。

>>505
使ったことないけど４０ＥＸは４００ラインがデフォでは？
FM-77L4からセブン系も４００ラインが可能だった筈。

>>505
本体側のコネクタがminiDIN5ピンだったかな、
自作も可能だと思われ

>>506
この場合の400ラインタイミング表示というのは、
77AV系の320×200ドットの多色モード表示時に画面の
スキャンが１本おきになって横に黒い縞が走るのを
防止する機能っす。

>>508
それってもしや、PC-8801mk�USR以降のように、水平走査24kHzで320×200ドット表示できたって事ですか？

ＦＭ−８のキーボードには他の８ビット機にはない高級感があったが、今なら中古
のオアシスに同じようなものが付いていて本体込み数百円で入手できるな。

ケースの、あのとてもプラスティックとは思えない
ソ−、あたかも鋳物を鋳造したかのような質感
そして7の倍近くの価格なのに約半分の性能w
パレット機能やPSG音源を排した潔い設計w
しかしわずか数千円の出費で保母倍速化可能w
俺はあの16個もある漢字ロムチップにロマンを感じたw

自分は A/D コンバータに大変お世話になりました
手軽に 0〜+5 Vの入力を、BASICから 0〜255 (だったかな)で PEEK できたような

レトロ趣味だが……部屋のすみにはいまだにFM-8（と、FM77AV）が完全稼動状態で置いてある。
FM-8にはバブルメモリと8088カードが（勿論漢字ROMも）内蔵、OSは（走るだけだが）OS-9、FLEX、
CP/M86が動く。書籍はOh!FMの創刊号から5年分くらいは倉庫に眠ってるだろう。活用研究シリーズも。

倉庫の古臭い本、捨てておいてやってよ

>>513
バブルメモリといえばBUBCOM80
写真だけではFM-8と違いが殆どわからなかった気がする

中身はFM-8のメインCPUだけをZ80すげ替えただけのようなモノだったっけ

キーボードはよかった。パタパタして軽快で。PC88とかは、なんかズイィと重い感じでイヤだった。
バブルカセット入れる場所の蓋あけて、あそこに雑誌つっこんで見ながらBASICのプログラム
打ち込んでたんだけど、ちょっと間違うと電源スイッチに触れて泣くのな。
PSGボードは注文して基盤だけきた(当時は基盤だけきてパーツは別に自分で買って半田付けするのが
主流)けど、作らないままそのまま放置。中のIC？をリード線でジャンプさせてサブ倍速したり。

>>517
キーボードについては逆の印象だったな。
FM8に慣れた身には7がやけに軽く安っぽかったぐらいだし。
今の感覚だと7でも十分良いものだったと思う。

8は今で云うとクリックがないから普通に底ツキして打ってたけど
小学生の自分にとって初めてのパソコンだったのでそんな概念すらなかったなぁ。
異様に剛性があったのも当時は分からなかった(知らなかった)。

後日8801(非mkII)のキーボードに触れたら、
これはまたこれでストロークが浅くて打ちにくく感じたことも覚えている。

>>515,515
ちがうよ。
BUBCOM80はSFCと富士通が共同開発、製造は富士通でZ80専用機。
形や色使いは似てるけど中身は違う。
ファンクションキーの数なんかも違うよ。
もっともMicro8とどっちが先かはよく分からないがほぼ同時期なんで似てることは確か。
同じ設計陣じゃないかな。
周辺機器も共通品が多いし。
で、肝心のバブルカセットは80-Sが一つ(増設可能)、80-Dが二つ
オールRAMにバブルカセットよりBASICを2.8秒でロードだそうで。
(カタログに掲載)

結局あれだ。
ギャラクシアンまではワクワクしてた。

あ、すまん、>>515,516のつもりだった。

BUBCOM80の方が先のはず

あ、もちろんサブCPUもなしね。

しかし、そうだとまったくごく普通のZ80機ですねえ。
ま、ビジネス機だから仕方ないのかな。

三条河原町交差点近くの小さな本屋で、ＢＵＢＣＯＭ８０が経理に使われていたのを思い出す。

あれ？BUBCOMには6809のサブシステムなかった？

>>525
無い！

FM-8の話に戻してくれい。

断る！

FM-8のDIPスイッチ 9,10 を外部に引き出してトグルスイッチ付けた。
OSの切り替えとか楽になった。
……と、半年振りにいじって終了ｗ

>>529
俺は昔、バブルホルダーダミーに穴を開け、スイッチをつけた。
メイン倍速スイッチ（サブは倍速固定）と、RAMソフト切り替えのON／OFF。
Z80カードのLEDを延ばそうと思ったけどそれは止めた。

>バブルホルダーダミーに穴
そこに電源スイッチもあるわけだから、場所としては適切だよな
うちのFM-8はそこがダミーじゃないからやれないが。。。

あーでも電源スイッチの上下あたりにぎりぎりスペースはあるからなんとかなるかもしれない。
穴あけるのがちょっと骨かもしれないがやってみようかな。
いじるネタサンクス>530 w　　　　　　　連書きスマソ

被害者の会はまだあるのか

自腹で買ったFM-8+BASIC-09で、当時流行っていたマトリックス会計の入力支援&分析プログラムを作ってゼミの卒業課題にしたよ。
習ったのはCOBOLだったけど。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/

↑あちこちでくだらんスレ宣伝してて、もう荒らしだな。

OS-9ってBASIC09とかLISP09とかなのにCはただのCだったよな。

(^^)

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

【コラム】大赤字なのに居座り続ける「社長」の厚顔

　大赤字は誰の責任なのよ。責任とりなさいよ。

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

↑ん?
何の話だ?

カラーパレットが使えなくても頑張ったぜFUJISU MICRO8

I/Oだったかな？　製作記事のカラーパレット追加＆倍速基板をハンダゴテ握って作ったぜ。

>>539
会社二つも倒産させといてスポーツカーを乗り回し、
平気でプログでうそぶいてるケースメーカーの社長親子よりマシだろう。

PSGはない、半速だ、で7が出た後のFM-8は惨めだったがソフトで7に近づける方法があった。
具体的にはサブシステムのファームウェアー（ROM）をFM-7の物にすると先行入力ができた。
ROMは64KbitのEPタイプだったのでROMライタで書き変え可能であった。先行入力の便利さは
一部手直しで済むデータの更新時にソフトで前のデータを出力しておくことだった。
Oh！FM1985年の1月号（？）に記事が掲載されたが実際にやった奴はオレ以外にいるかな？

＜続き＞
ソフトで前のデータを出力すると言ってもファームウェアーを変えるだけではダメでアスキー誌に
発表されたような先行入力バッファにデータを設定するユーティリティが必要であった。
当初これを利用させてもらっていたが自分でも同様のソフトを作りたくなって、まぁリバースして
アセンブラで作った。元のユーティリティはデータの退避とかかなり込み入ったことをしていたが
今考える、って言うかかなり以前に気づいていたがおそらくC言語で作ったと思われる。

8を7にする方法はないの？

>>546
ハリー・ポッターと一緒に魔法を習得するとかかな。上手く行けば生きてる内にw

他にはFM-7が発売された直後にFM-8のためにOh！FMの「倍速ユニット」とか
FM-8用のPSGの製作記事はあった。ことによるとFM-7用のPSGを挿せばOKかも。
まぁこの辺りを繰り返せば・・・って言うかたまに千円もしないでオクに出ている
FM-7を買うといいのではと。

この方法もあるな、うっかりしてた

8ー1＝7

どこぞで7を探してきて、側を取って8の中身を取り出して替わりに入れる、と。

FM8って確かデュアルCPU(6809)でメモリ128Kだったよね？
同じ頃発売のPC-8801にしたけど・・・

一般に言うメインメモリ（RAM）は64KB。もちろん、当時はMZシリーズ以外のほとんどのホビー機は
スイッチオンでROM-BASICが立ち上がっていて、そのBASIC-ROMが32KBあった。
広告なんかでは、メモリ量を多く見せるためか、ROM・RAMひっくるめた量を載せていることもあった
けど、それを考えても128KBというのはないんじゃないかな。
当時広告によくウリとして入ってたのは「世界初、64KビットDRAM採用」というような文句だった。

サブシステムにも64KBを搭載してるから、メインとの合計で128K。
当時64KビットDRAMって一個1万ほどしてたらしいからRAMだけで16万円か。

あ、そっちか。。。確かに。失礼しました

>>1
よくわからないけど
ＰＢ１００よりも劣っているのはわかる

>>552
サブのDRAMは48KBだよ。

当時、「アドレス空間128KB」という広告をしてた気がするが。

>>555
あっ、そうだったかも。
6809が2個なのでアドレス空間は128KBだった、と言うことか。

ついでなのでFMｰ7だけどシステム仕様書で詳しく調べた。
ビデオRAMが48KB、キャラROMがD800〜の2KB、
サブシステムROMがE000〜の8KB。残りはコンソールバフｱー、共有RAMって感じ。

ここの部分はFMｰ8からFMｰ77までそう変わらないと思うからパート2があればテンプレへ。
>>1からして「確か４bitだった気がする」でスレのためにボケた振りで人寄せが何とも。

コンソールバフｱー　ﾜﾛﾀ

他のパソコンでよくやってた(Z80なんかで)のはIO制御用サブCPUを使う2CPU。
で、メインCPUのアドレスを増やして64KB以上にする。
確か、どこぞのパソコンはキーボード制御用のCPUまで数えて3CPUだとか騒いでたな。

FMｰ8が発売された当時は64KビットDRAMが一個で1万したようなので
フルの64KBだと確かにケチった感じがなくて大容量だったのかも。

翻って今はメインメモリ4GBでも慎ましい構成のPCだな、って感じだ。

>>559
それじゃFM-8もキーボード制御用マイコン含めて3CPUですねｗ

MZ80K2から買い替えを模索してた時
発売時はるかにコンピュータらしい外観から魅力的だった
ただZ80のマシン語に親しんだことから（当時は使いこなすには必須）
6809だったFM8は断念した（同時発売だったBUBCOM80は魅力的だったがどう見てもコンシューマ向きと思えないので・・・）
結局88にしたがその後友人のFM7をみて少し後悔した思い出がある

日立レベル3ユーザーがFM-8を強力にライバル視してたことなんて知らないんだろうな

>>562
そこで Z-80カード の出番ですよ！

# ここ数ヶ月ヤフオクに Z-80カード が出品されてるけど、
# 全然買い手がつかんな。

CP/M付きで3000円ぐらいなら買い手つくかなソレ

＊＊　　FM-8をZ80のために買った奴はおそらくほとんどおるまい　　＊＊

富士通も後発だからいまさらインテル系の石じゃなく
より高性能な6809を採用したのかな？（ライセンスを持ってた？）
しかし結果論だが流れで（？）16bitでもモトローラを採用し日電にシェアの上で大差をつけられた
DOS/V以降の立ち直りはさすが（過当競争で利益は厳しかっただろうが）

>>567
富士通は8bit CPUはモトローラ系のセカンドソースだったが
16bit CPUではインテルのセカンドソースに移行したはず

ＦＭ-8、懐かしいなー
$FD05 の最上位ビットが立ったら
「YAMAUCHIxx-」って共有メモリに書き込んで
画面制御用のSUB-CPUに指示をするんだったなたしか。
山内さんはもう退職したのかな？

>>565
FM-8とFM-7/77でZ-80カード及びCP/M-80の販売方法に違いがあった。

FM-8 ... 単品売り
MB22401 Z80カード \11,700
SM07217-M011 CP/M-80(5インチ版) \65,000
SM07217-M011 CP/M-80(5インチ版) 2nd Version \65,000
SM07217-M012 CP/M-80(8インチ版) 2nd Version \65,000

FM-7 ... セット売り(抱き合わせ販売とも言う)
MB28021 Z80カード + CP/M-80(5インチ版) セット \35,000
<内訳>
MB2240? Z80カード
SM07317-M111 CP/M-80(5インチ版)

FM-77 ... セット売り
MB28021J Z80カード + CP/M-80(3.5インチ版) セット \35,000
J は FM-77の開発コードである Jannet の略。
<内訳>
MB2240? Z80カード
SM07317-M113 CP/M-80(3.5インチ版)

FM-7用のCP/M-80はFM-8でも問題なく起動できる。
いやむしろ高いFM-8用のCP/M-80に代えてこちらを購入しても問題ないようになっていた。
FM-7では使うことのできない8インチフロッピー関係がなぜかサポートされていたのは、富士通の良心か？
(最初は消し忘れと思ったが、出荷試験はFM-8のシステムを使わないとできないはずなので、意図的と判断。)

WEB拾い

このパソコンの登場がきっかけとなり1983年に某F社に入社入社後,
1983年からこのパソコンを使う機会が数年あった。

http://jr7ibw.com/my_com.html

>>568
この$FD05のビットの状態は、プログラムで判定するしかない訳だが、動作確認に、
LS辺りのロジックでLED点灯回路を作った香具師はいたのだろうか？

俗に言うYAMAUCHIコマンドね。
元々FM-8の試験用のものだったようですな。

発売開始からもう30年経つから、山内氏も悠々自適の生活だろうね。

FMシリーズを語るスレ　Part3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1118115099/292-

292 名前： YAMAUCHI 投稿日： 2006/03/02(木) 15:00:41
6809....
YAMAUCHI本人ですが、最適コーディングがかなりしんどかった
記憶がある。しかし23,4年前の話なので忘れた(今50才)。
メモリサイズの制約があるので、
skip1 (Branch neverのope-code)
skip2 (compare ix imm)
なんてのも使っていたね。

294 名前： YAMAUCHI 投稿日： 2006/03/02(木) 15:32:23
本物というか本人です。
偶然このようなスレッドがあることを今日知りました。

297 名前： YAMAUCHI 投稿日： 2006/03/02(木) 18:51:53
当時富士通では本来PCを担当するであろう情報処理,電算機
部門では、PCはオモチャと考えていて製品化をする気が
なかった。
そのころ半導体のマイコン部隊のＷ部長は、PCの将来性
を感じ取り、ひそかにプロトタイプの開発を指示する。
※ハード,ソフトで１０名程度の開発人員
※マイコン応用製品としてテーブルゲーム(インベーダー？)
※の受託を行っており基本的な技術があった。
下駄でお天気を占うグラフィカルなデモを作って、
常務会に事業化の要望を出し、承認された。

303 名前： ＹＡＭＡＵＣＨＩ 投稿日： 2006/03/02(木) 21:52:05
インベーダーはトライアルでＺ８０から６８ＸＸへの
移植（バグもコンパチ）だったと思います。
製品としてはでていないのかもしれません。
※直接の担当ではありませんでした

線の描画アルゴリズム、ＰＡＩＮＴのアルゴリズムは、
自分で考えたものです。
線はあのころ解像度が低いので、点は面積を持つもの
として誤差の累積を考えた結果です。その点で
一般のブレッセンハム法と異なる軌跡になります。
ＰＡＩＮＴは方式は独自に考えて、
左端サーチ、右端サーチ、スキャンライン描画の
夫々をどう速くするかをよく考えてコーディングし、
命令を見直すを繰り返した結果です。

PAINT(SEED FILL)は退職後も２度ほどコーディング
しましたが、その都度最初から考えてますねぇ…
※ソース、ドキュメントは残ってないので

304 名前： ＹＡＭＡＵＣＨＩ 投稿日： 2006/03/02(木) 21:54:13
直筆仕様書は私が書いたものと思います。
下手な字でごめんなさい。
でもエンジニアらしい字だと思います。

インベーダー基板とFM-8は親戚か

過去ログ読んだ。
もしYAMAUCHI氏が独自の判断でメンテナンスコマンド入れてなかったらFM-8はホビー的に
ほぼ死亡になるところだった。グラフィックの最適化も念入りでえらく高速になってたし。
YAMAUCHI氏は神。

インベーダーは、8080アセンブリでしょ。
オリジナルはね。

>>575
つーか、製造不良の有無が未チェックでは、出荷できないし。
ユーザーには公開してない使い方が存在するのは、マイコン・システムの必須要素だ罠。

過去ログから・・・
W部長？当時のﾏｲｸﾛｺﾝﾋﾟｭｰﾀ事業部長代理兼ﾏｲｸﾛｺﾝﾋﾟｭｰﾀ方式部長兼ﾊﾟｰｿﾅﾙｺﾝﾋﾟｭｰﾀ技術部長でつか。
マイコン関連製品の設計・開発は、武蔵小杉の分室だった。
尚、当時はＰＣに対する認識はＩＢＭと同じで、営業所レベルですらＰＣはオモチャ的な感覚だったようだ。

専門的過ぎる（´・ω・`）

日電でも88迄は半導体事業部の製品だが（ただトップは将来性を感じてたみたいだが）
富士通も家電組み込み用の技術者向けトレーニングキットは同様にしてる
ただ完結型パソコンには出遅れた
FM-8は日電を意識して今後の市場が見込まれるよりビジネス指向と性能に比べ低価格で登場

メインフレーム（当時はビジネスの主体）関係者からすればオモチャなのは当然だが
チップの集積度が飛躍的に高まりつつある現状をみれば結構重視したように見える

LKit-8

そう言えばどっかにFM7?8?でMS-DOSを動かすってのが有ったな。
もちろん、88カードの、だよ。

MS-DOSはCP/Mと違ってソースを提供して
くれないから移植するのは大変そうだな

それともソースって入手できるのか

>>581
I/Oだな。
1984〜1985年頃だろ。

>>582
Microsoftと契約すれば IO.SYS の部分的なソースはもらえるんじゃないかな。

おいらは逆アセンブルしたが。

7に88カードはなかったはずだから（Z80はあったが）、FM-8の話なんだろうな。
うちの子は漢字ROM・88カード・バブルメモリのフル装備FM-8だから興味はあるが
とてもやってみるだけのスキルと根性がないｗ

>>581 >>583 >>584
I/O 1985年11月号に、FM-7用i8088カードの製作記事が掲載されてた。
256KB DRAMを搭載してた模様。
I/O 1986年9月号に、上記カードにPC-DOS(のIO.SYS)を移植した記事が掲載されてた。

>>585
な・なんだってぇー！！！
その頃のI/O残ってるはず…と思うんだが、
押入の奥の奥にしまい込んであるので
取り出すには数時間かかりそうだOrz

まぁ、今さら作る事はないだろうけど、
ソフトウェアの方は打ち込みたいな。

>>586
FM-8のi8088カードとの互換性は不明。
あと、メモリ増設してないとDOSをロードできないと思うよ。
FM-8の増設メモリカード(と言うかモジュール)は128KBだから、
本体と合わせて192KBか。けっこう厳しいかも。

なんだ、みんな結構昔のI/O持ってるんだな。

>>587
FM-8の方は別売りでメモリモジュールって出てませんでしたっけ？

>>589
そのメモリモジュールのことを言ったんだが。(MB22206)
しかし、このメモリモジュール使うには、システム拡張ユニットが
さらに必要というハードルの高さ。

>>584 はシステム拡張ユニットお持ちなんでしょうか。
だったら神。

さすがに拡張ユニットまでは持ってない……orz
でも、CP/M86は持ってて、本体メモリだけでDOSの起動と、起動ディスクの
バックアップコピーができることは確認してる。
……アプリは動かないだろうがorz

ちなみにCP/M86はオクからの入手だが、オリジナルディスクは8インチ標準フロッピーだった。
さすがに標準FDユニットなど持っていないので、5インチに落としたものを付けてもらって使ってる。

'80頃8bitPCは本体 + CRT + オーディオカセットが大部分
市場の拡大にはFDDが必要だが各メーカー共価格の引き下げには及び腰（この頃周辺機器は高すぎ）
結局FDDの普及には内蔵型（劇的に安くなった）を待つ事に（16bitなるまで実現しなかった）

8bit時代にFDDが廉価だったらCP/Mももっと普及したと思う

CP/Mってグラフィックデバイスには無縁のものだったね
8bit機にはこれをいかに速く使えるかが重要な問題だったけど

オクに珍しいものが出ている。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g95531182
MB22471 = MB22401(FM-8用Z80カード)の輸出用の型格だ。
ハードウェア的にはMB22401と全く同一で、添付のマニュアルが
英語版になってる。
この製品が現存しているという事は、FM-8も輸出されたのだろうか？

>>595
いくら希少とはいえ開始価格8000円って高すぎ・・・

FM-16βに輸出版（FM-16S）があったぐらいだからFM-8も輸出してたのかな。

ジャンク500円で手に入れたFM-8に漢字ROMとZ-80カードが憑いていたから、
8000円はお笑い物。

昔中古屋でFM-7が5000円で売られてて、
フタを開けたらZ80カードが付いてたことがあるな・・・

昔古本屋でしょぼいエロ本買ったら
無修正御開帳写真がはさまってたことがあったな

そう言えば某雑誌にFM-8にZ80カード付けてP-sysrem動かすってやってたな。
ごていねいに8インチFDインターフェイスも自作してたが。

Z80カード無しで動くUCSD-Pascalが提供されていなかったか？
確か6809用だと思ったが。

FM-8の輸出版なんて聞いたことないけどなぁ・・・。

http://www.old-computers.com/museum/computer.asp?st=1&c=377

priceにUKって書いてあるから海外版もあったんじゃね

うちのおおｃ富士通だよ＾＾！

>>603
本当だ。イギリスでも売ってたんだね。

そのサイトにFM-16Sも出てるけどベースはFM-16βじゃなくてFM-11だったのか・・・

FM-8じゃない、マイクロ８だ
と誰か教えてやってくれｗ

FUJITSU MICRO 8のマニュアルには
FM-8と書かれているぜ？

なんでFMシリーズはテキストVRAMがなかったのだろう？
技術がなかった？
コストダウンのため？

逆だろ、技術があったからTEXT VRAMなんてものに頼らなくても充分いけると判断したんだ


・・・・と思うがw

>なんでFMシリーズはテキストVRAMがなかったのだろう？

実はJAMP BOYみたいなゲームで遊ぶためだったりして・・・

>>608
いや、あれが技術。

お陰でテキスト表示を目で追えるというか何というか・・・

>>608-611
TEXT VRAMが無いおかげで、ハードに負担をかけることなく実現したこともあるよ

FM77AV40用F-BASIC V3.4L20だと、日本語50行表示が可能になった
（標準添付のL10では25行表示まで）

本来L20はAV40EX用なんだけど、当時富士通はハードウェアの対応可能な範囲で
AV40用もレベルアップサービスとして用意した
（AV40で使えない機能はハードウェアウィンドウとか、同一システムディスク上での
400ライン・26万色サブシステム切替とか）

表示速度もL10より向上したし

16βとRを無視するなよ

FM-11を忘れるから無視されるのさ

>>603

イギリスでもFM-8が売られていたのか?
というわけで、ウェブサイトの管理者にメールして問い合わせました。

俺：
<省略>
ここ、日本の２ちゃんねるではあなたのサイトをみてFM-8がイギリスで売られていた、と騒いでいる奴がいる。

　http://www.old-computers.com/museum/computer.asp?st=1&c=377

俺はFM-8がイギリスで売られていたなんて聞いた事が無い。
本当にイギリスでFM-8が売られていたのかい?
証拠だせる?

返事:
Hi *****
Good question!
I don't know.
I think if i put the UK price it's because I found it somewhere in a magzine, but I can't remember where now...
Maybe it appeared in a UK mag but never made it officially overseas.
I will look a little deeper and give your a definate answer soon.

Best regards

PS: I didn't know old-computers.com was popular in Japan!

<結論>
たぶん、FM-8はイギリスで売られていない。
人騒がせな奴。

英語版のマニュアルなら見た事有るけどな

>>616
英語版マニュアルを見た証拠だせる？

>>617
捨てアド晒せばメールスから住所教えてくれ
表紙と目次１ページくらいならコピーして送ってやる
ネットに晒せとかは断固お断り
一応当マニュアルの製作に関わっているもんで
物は製本はされていない、A4パンチ綴じ
何に使われたのかは不明、そこまで関わってない

30年前のマイナー機種だと証拠といっても何も残ってないし
そもそも実機も何台現存していることやら

FM-8なら４台持ってるぜ。

>>620
うらやますい。
こちとらのFM-8、壊れて電源入るように見えて
ランプが付くだけのモノしかない。
CAPとかカナとか押下してもLED点滅しないんで、
ROM吸い出し位しか使い道がない。

>>620
負けた。おいらは3台。でもうち一台はバブル付きだぜ！

>>622
負けた・・・
バブル付きならノーマルの3台分だぜ。

でも７以降も山盛り。

1台しかないが、バブルと8088カード付き。CP/M86動く。動くだけだが。

>>624
最強。

バブル未経験者です
バブルって速い？
バブルって多い？
バブルって化けない？
バブルって高い？
バブルって使いやすい？

いいえ、はじけるんです

バブルメモリ　FM-8のは使ったことないけど、OASYS Liteのならあるよ
1986年頃かな、叔父が持っていたのを何ヶ月か借りた

ちょっとググったらカタログが出てきた
ttp://www.ykanda.jp/lite/lca03.jpg
バブルメモリ読み書き装置はOASYS本体とは専用ケーブルで接続してた
カタログ内写真の手前側に白く見えている部分がバブルメモリ本体、白いのは
ラベルでFDみたいにあらかじめ書いてから貼るようになっていた

バブルメモリ本体の外見は真っ黒の長方形、縦7横5厚さ2cmくらいだったかな、
容量は128KBだった、これを読み書き装置に挿し込んで使う
サイズは違うけどMSXとかファミコンのカートリッジを水平状態で挿すような感じ

読み書きスピードは、A4用紙1枚分の文章を扱ったとすると体感上、当時の16ビット
マシン（PC-9801VMで一太郎V3）の2HD FDDのほうが速かった

構造的に機械駆動部分が無いので、作動時は全く音がしない、バブルメモリ自体が
熱を持ったりすることも無かったように記憶してる

バブルは、FM-8に内蔵できるものは32KB（キロバイトだもんなぁ…ｗ）だったが、一応外付けで128KBもあった
ただし拡張I/0ボックス・インターフェースカード・128KBバブルユニット・バブルカセットが必要になるのでスマート
じゃないし、価格的にも数十万したんじゃないかなぁ。さすがにそれを装備した状態のFM-8は、いままで目に
したこともない。少しは売れたんだろうか。（そこまで費用かけるなら普通はFDDにするだろうねぇ）

>>629
一応、ミニFDアダプタ・標準FDアダプタと同類の
128KBバブルアダプタみたいなのもあったと思った。
これがあればシステム拡張ユニットおよびバブルメモリ
インタフェースモジュールは不要なる分いくらかは安くなるけど、
それでも十数万はかかるね…。

FM-8の英語版マニュアルが存在したからといって、海外版のFM-8が存在した証拠にはならない。
国内の外人さん向けに作製した可能性の方が高い。

FM-8の英語版マニュアルが存在したからといって、国内の外人さん向けに作製した証拠にはならない。
海外版のFM-8が存在した可能性の方が高い。

7は持ってたけど、8は実物すら見た事無いな。

俺も8の実物見たことない
ふじつーにカタログ下さいって言ったらモノクロコピーしたものが送ってきた
カタログすらなかったらしい

先輩のお供で大学の研究室にお邪魔したとき、棚によけられているのを見た。
思わずF-BASICのROMをカセットにSAVEMさせてもらったw

>>632

じゃあ、海外でFM-8が販売されてたっていう証拠なり資料をだせよ(苦笑)
結局君の脳内の話しだろ(笑)
FM-8は国内で販売されてたんだから、国内の外人相手に英語の簡易マニュアルを作っても何らおかしいことではない。

富士通に電話かメールで聞けば良いのに。

富士通の中の人も知らないよ

正直に言います　実は

FM-8はおろか、FM-77すら実機を見たことがありませんorz

富士通マシンで初めて見たのはFM77AVからで、NECもPC-8801mk2以降です
でもSHARPのMZ-2000は見たことあります

「おかしいことではない」、ってのも話しだよなぁ
話しではなくて証拠を出してくれ、両方とも

>>639 こないだまで、FM-7三台持ってたけど、全部売った。P66も売った。他のもいくらでも見た。
マイコンって、貴重だから手に入れるまで必死なんだけど、手に入れると意外にショボいんだよな。
子供の頃の思い出を、ちょっと美化し過ぎてる部分があるみたい。でも、P6系ならまた手に入れても良いかな。富士通系は脳内で美化し過ぎてて、ちょっとがっかりした。

>>638
国内しか売っていない機種でわざわざ英語マニュアル作ってたことのあるパソコンってあるの?

自分はそんな英語マニュアルがあった機種は知らない。

MZは？

正直8bitの時代が一番楽しかった。
こんな事思うとは、老化が始まってるなorz

いや、全く同感。8ビットの時代が一番楽しかった。コンシューマー機と一緒にはして欲しくない。
後、今のパソコンより低性能だったけど、アホでも使える通信端末に成り下がって、面白くねぇ。
昔みたいに、自分でプログラム作ったり、雑誌に投稿しつる時代が一番だった。
8ビット機買うと、脳内の美化との落差にがっかりして、手放したけどまた購入しようかな。落差を理解した上でなら、今度は売ろうとは思わないだろうし。
ネット時代なんか終わってしまえ！こんなもん、アホでも出来るわ。

実機使うから楽しいんだよ。今の内ならまだ間に合うから、今手に入れておこうかな。

絶対的な性能ではないんだよね。
自分で何かを作る。ハードもソフトも。
それが面白い。壊して修理するのも楽しみの内。

子供（保育園児）には、壊しても直してやるから好きに使えと放任している。

完成されすぎて今のマシンでは無理なんだと思う。
その代替(ハード屋）がPICとかARMとかもあり得る。

幼児の時からPC使ってんのか

>FM-8は国内で販売されてたんだから、国内の外人相手に英語の簡易マニュアルを作っても何らおかしいことではない。

通りかがりだけど、実際に市場に投入されたかどうかは別として
外国に売るために作ったと考える方がずっと自然じゃね？

営利企業がわざわざ金かけて国内にいる外人向けにマニュアル
作るとは思えない。

>595みたく、拡張カード(Z80カード)輸出用の型番があるのは確かのようだし、
実際に販売されたかはともかく、
最低限企画としては存在したんじゃないか？

営利企業がわざわざ金かけて国内にいる外人向けにマニュアル作るとは思えない(笑)

国内の外人相手に英語の簡易マニュアルを作ってたっていう証拠なり資料をだせよ(苦笑)

結局君の脳内の話しだろ(笑)

実際に市場に投入されたかどうかは別として(苦笑)
外国に売るために作ったと考える方がずっと自然なんだから(笑)
海外でFM-8が販売されても何らおかしいことではない(苦笑)

じゃ海外で売られていなかったって言う証拠見せてみな

>営利企業がわざわざ金かけて国内にいる外人向けにマニュアル作るとは思えない(笑)

そうか?海外に日本支店が日本で使うために、簡易マニュアルの作製を金出して依頼するなんて事は十分考えられるわな。

とりあえず、英語の簡易ペーパーがでてきたからといって、FM-8が海外で販売されてたって、話が飛躍しすぎてるわな (^^;

>>654
日本語でおｋ

海外に日本支店？

確かに意味が分からん

海外で売られていようが売られていまいが、そんなの別にどちらでもいいよ。
それより、そんなことになぜ全身全霊傾けているのか、そっちを知りたいわ。

結局、どちらもソースなしに脳内の話をするほのぼのスレです

海外販売がどうとか、どうでも良いから8の楽しい話しようよ！

高校時代、発売されたての8が何かの処理用に導入されて、
ROMを解析しようとプリントアウトしました。
結局、資料が少なくてほとんど手付かずだった。

日電　PC系エリート
富士通　FM系まぁまぁエリート
SHARP　MZ系中卒並み

と言うイメージは、余りに偏見に満ちているだろうか？MZ系ってどうも垢抜けしないと言うか、パッとしないイメージが…。

>>662
PCとMZとBMしかなかった時代は？
Lkitしかな無かったときもある。

国産機ができる前はタンディラジオシャックのTRS-80に憧れてたなぁ。

>>663
Lkitしか・・・　は　富士通にはLkitしか　に読み替えてね。

TRS-80もよかったけど、PETも憧れた。
Apple][は値段が凄すぎてスーパーカーの様だった。

FM-8にドングルのように繋げるFDD　I/Fの回路図って無いかな？
8255が入っている程度と思ったんだが。
回路図が有れば自作したい。

FM-8のFDDもCPUが入っているインテリジェントだったの？

海外でFM-8が発売されてたって主張するなら、きちんとソースを提示しろってこと。
英語の簡易ペーパーがでてきたからって、海外で発売されてたとか変な話をするなってこと。
それだけ。

>>667
海外でFM-8が発売されてないって主張するなら、きちんとソースを提示しろってこと。
英語の簡易ペーパーがでてきたくらいでは、海外で発売されてないとか変な話をするなってこと。
それだけ。

海外でFM-8が発売されていなかったって主張するなら、きちんとソースを提示しろってこと。
英語の簡易ペーパーは国内の外人さん向けに作製した可能性の方が高いとか変な話をするなってこと。
それだけ。

海外でFM-8が発売されていなかったって主張するなら、きちんとソースを提示しろってこと。
英語の簡易ペーパーは国外の外人さん向けに作製した可能性の方が高いとか変な話をするなってこと。
それだけ。

無駄に偉そうだな

泣きながらageて連投する人は九分九厘頭がおかしい

海外展開はどうでも良い気がする。所でFM-8って木目調だった？

まぁ、あれだよ
>(ry)国内の外人相手に(ry)
て言ってるヤツ、たぶん昔FM-11スレで
>RFモジュレータはグリーンCRT出力に接続します。
って恥ずかしい事を主張してたヤツと同一人物。

本当のアホか、意図的にアホを演じてるだけの
愉快犯かのどっちかで確定。

>>673
木目ではなく、白っぽいクリームに焦げ茶？のボディに黄色い？キーボード。
オクに出品されてるから写真を見てみたら。

>>1 画像検索したら、木目じゃないじゃん。

絶対に負けを認めないアホが一匹。

FM-8は海外で発売されてましたってか www

>>677

そだよ

>>677
どっちがアホなんだかｗ

>>678
674にも書いたけど、677はアホか愉快犯かのどっちかなので、
もうほっとけ。

まぁ、3つめの可能性として、
一人二役の演技だったのなら知らんがｗ

まぁ、基本的にageてるヤツがアホなんだが。

>>680
本当だｗｗｗ
そこまで気づかなかったわｗ

>>666
FM-8用8インチFDDはCPU,DMA内蔵のインテリジェント型。
それ以外のFMシリーズ用は全部FDC直結タイプ。

PC-8801用は逆で5インチがインテリジェント型で8インチが
FDC直結タイプ。

ギャハッ！
荒らせるネタがあるならなんでもいいよ
無かったことを示せというのは悪魔の証明になるんだよねぇ
だから普通は、有ったと主張する側が明確な証拠を提示するんだよ
そんな証拠無いだろ？
悔しくて泣いちゃった？ギャッハッハ

大ニュース！FM-8は海外で販売されてました!!

情報ソースはどこ?

ハイ!私の脳内です(キリ

ギャハハ! こいつバカ過ぎる!!
議論終了

どこにも情報がないのに、FM-8が海外で発売されたとかいってる人でしょ？
頭おかしいんだから相手にしちゃダメよ。

>>683

この嵐なんとかしてくれ…
ちょっと頭おかしすぎるんじゃない⁇

とりあえず福盛名無しで乙と言っておくといいとおもうよ

>>665
> FM-8にドングルのように繋げるFDD　I/Fの回路図って無いかな？
> 8255が入っている程度と思ったんだが。
> 回路図が有れば自作したい。
これのことか？
http://www.mindspring.com/~thasegaw/rpcg/mb22603.html

>>688
うわぁ、ありがと。
TTLで組んでるだけみたいだ。
でも年のせいか細かいところがよくわからない。残念。

ディレイラインでタイミング作ってるからなぁ。
部品の入手がチトきびしいかな。

>>683

なんだこの小学生ｗｗｗ

>>689
'83-8のインターフェイスに8インチ用(YD-180VFOなしモデル1600)だがFM-8の外部バスにつなぐFDDインターフェイス回路図があるよ。
TTL以外に68B21とMB8877使ってるけど。

>>692
サンクス
持ってたか探してみる。

COLLECTIBLE MICROCOMPUTERSという洋書によると、

>The Micro 16s was Fujitsu's first attempt to enter the American microcomputer market.

ということらしいので、少なくともアメリカではFM-8は販売されなかったみたい。

>>692
そういうの作ったところで、動かすソフトなくて苦労するだけだよ。
少なくともその構成だと純正の８インチドライブとはソフト互換性ない。

もちろん、全て自前で作る人なら問題ないです。

まぁ、この場合は純正互換に作ったとことで純正のソフトが少ないので
実質変わりないかも。

>695
そうですね。
F-BASICだけならBOOT ROMの書き換えだけだけど、プロテクト付な市販ソフトは
起動できないですからねぇ。
F-BASIC解析マニュアルの2巻目にFM-7用インターフェースカードの回路図が載っ
てますね。ピン配とかが判ってるなら、これを元にしてみては。

>>665
作らなくてもオクに出てるね。
ただしボッタクリ価格だが。

転売屋からは絶対に買わん。
何時になるか判らんが自作の道を選ぶよ。

あの転売屋は、別IDで買いまくり、バラバラにパーツ売りしてるし。

オマエもやってみろよ

>>699
転売屋　乙

インターフェースに何でディレイラインが必要なのか気になって調べたけど、
サフィックスが無いFDC(Aが付かないヤツ)にも対応しているから面倒なこと
になるんだな。
WEの幅がmin350nsでセットアップ/ホールドが250ns/65nsなんて、今から
すれば軽い嫌がらせだわ。
8877Aか8876Aのみを繋ぐのなら、Eの反転を基本に簡単にタイミングを
作れるのに。ご苦労なこった。

90年代後半に某富士通関連会社に行ったがFMRの多い中にFM-8が1台据え付けてあった

記念碑的においてあるんじゃないの？

実際に稼働してるんだったら小躍りして喜んじゃう

時々ソフトウェアのメンテもされていないシステムがあるから、8bitのパソコンで
管理されてるモノを見るとゲンナリするよw

もう10年も前の話だけど、日本海側の某観光ホテルの電話料金課金システムが
某社製8bitパソコンで動いていた。そこには出張で宿泊していたんだが、チェック
アウトのとき同僚が電話料金の支払いで揉めた。
よくよく聞いてみると、どうも航空会社のフリーダイヤルにかけた分が北海道まで
かけたことになって課金されている様子。どんだけ間抜けなんだかw

「ウチはコンピューターで管理してますから正確です」
の一点張りで結局料金を徴収された同僚、次回の宿泊時に携帯にかけまくって、
差額で取り戻してやったと笑っていた。
当時の携帯は030（→東京の固定電話と誤認識して課金）とか010（→北海道の固定
電話と誤認識して課金)だったが、微妙に差額で取り戻した様子w 穴だらけ過ぎるw

>「ウチはコンピューターで管理してますから正確です」
懐かしい響きがあるな
・コンピューターは何でも出来る
・コンピューターはミスしない
自分が子供の頃はマジでこう思っていた
同じ思いをしている人が10年前にはまだ残っていたのか

そのシステムが知らない番号から始まる海外電話のプリフィクスで
かけまくった方がよかったんじゃないかな。損害が大規模って意味では。

で、030で始まるのって90年代後半くらいまでじゃなかったっけ？

うわ、言われて調べたら1999年1月1日に携帯は11桁化したんだ。
ちょうど10年位前だと思っていたが12年以上昔かよ orz
本人の自覚以上にオッサンになるわけだ・・・

海外って発想は無かったなw
同僚に海外の知り合いが居たら多分試してたと思うよ。
001に課金システムがどう反応するか、見ものだったなw

バブルカセット付きがオクに出てるぞ。
転売屋が落とすか、マニアが落とすか見物だ。

>>708
どこにあるよ
ないじゃんか

灰皿じゃない８なんかもう四半世紀見てないなｗ

>>709

http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t220373675

マニアがここを見てビッドしたのかな？

>>711
ありがとう
やっぱ8は格好良いな、色使いがスキだよ
でも肝心のバブルの使い方が解らん
ランダムアクセス出来るの？

F-BASICに"BUB0:"とかあったような。
普通にOPENしてCLOSEでいけるきがする

BUBINI, BUBR, BUBW

バビニ、バブアー、バブゥ

バブカセかっけぇ・・・・

思い切ってベッドでバブーってやったら怒られた

持ち歩けるストレージメディアの先鞭。
これで安定性とメディアの安定供給があれば・・・

>>713
ファイル単位のランダムアクセスはOK.
FILESやKILLも使える。

一方、NAME"BUB0:file1"AS"BUB0:file2" や
OPEN"R",#1,"BUB0:randum"
は使えない。
（128KBのバブルの場合はこの制限なし）

BUBINI,BUBR,BUBWは32KBのバブル専用。
BUBR,BUBWはDISK-BASICにおけるDSKI$/DSKO$のような
低レベルアクセスだが、完全にランダムアクセス可能。

詳しい人がいるみたいなんで、バブルとFDってどっちが早いの

バブルの方が圧倒的に速い（回転待ちないのと、電子的なので)けど、
フラッシュメモリみたいに書き換え可能回数上限とかあったような。

保存性は悪そうだな
グラディウスはなんでバブルメモリなんかにしたんだろうな
あれって起動のロード結構長かったような

グラディウスって業務用のですか？
バブルって結構実用されてたんですかね。

>>723
FANUCが数値制御盤にオプション設定していたよ。

入札してる人が１件だけど、他に誰もいないのかなｗ

ちょ、13000円ってw
おまいら、本気出し杉www

ジャンク品に15500円か・・・。

当時だったら誰も引き取り手が無かっただろうに。

FM-8販売末期に1.5万で買った事を思い出すな…

Draco Cも熱かったぜ、2万円。
あれって、そこまで使える代物だったのかな？

Cを使い始めたのは9801になってからだなぁ。LSI-C86試食版とか、Datalilght-Cとか。
FM-8ではまだ独自仕様言語のコンパイラ（Ｋコンパイラとか）のほうが使われてたんでは。
あ、金の無かった俺だけかｗ

たしか、バブルは日立が業務用でFD互換(ちがったかな?)の1MBくらいのを出してたと思った。
工場とか塵、粉塵対策で値段が100万近かったような。

当時のソフト(テープ)残してる人おらんかの
市販ソフトを今のPCに吸い上げたいな

残ってるけど、もう20年以上読んでいないなぁ。
WAV化→T77化してみようかなぁとも思うケド、
読めるテレコがもうウチにはないｗ

http://www.amazon.co.jp/dp/B004NGH4HY
こういうのじゃフーリエ変換されちゃうからダメなんだろうなぁ・・・

LKIT16の店頭デモ用のテープ誰か持ってないかな、
PCGでちょうちょがパタパタ飛んでるやつ
ダビってもらったのを一時期持ってたんだけど、
動画でもあれば再現してみたいもんです

LKit16の標準はたしか110ボーだと思ったが違ったっけ?

そです、トーンバーストで音の有無で１・０表現ですね

>732　あるよ。５年くらい前にオクで集めた。ぜんぶ読めた。
デーレコはSANYOの細長いクリーム色と小豆色のやつ。

おぉ、早くデジタル化して保存しておいて下さい。
後20年ぐらいしたらクレクレ言うかも知れませんけどｗ

デジタル化って言っても、たかだか60KBを読み込ませるのに本当に15分くらい
かかるんだぜ。
この前お盆休みで実家に帰ったとき、物置から当時の資料本を引っ張り出して
D77ファイル化してみたけど、懐かし過ぎて死ぬかと思ったw

FPGAで高速リーダー作るかｗ
今なら巻き戻しのスピードで読み込みできそうだが

アナログの音声帯域とか無理がありそうだがｗ

いや、ヘッドから直接ビデオアンプに入れますよ

まぁ頑張れｗ

『なにそれ欲しい』とかを期待したんだが・・・
まぁ頑張れか。

サンプルテープ誰かくれないかな。

エミュでテープイメージ作ってWAV変換したら録音するだけだろ >サンプルテープ

オレは期待しているのでその後の報告もしてほしい

>>745
実際過去の録音状態や経時衰退、
テープの伸び縮みも含めて実験を繰り返して完成させたいんだけどね。

手始めにエミュテープでもいいんだけど、
自身でこさえたデータ読むのって情熱が沸かないｗ

でもまぁ、期待されてるなら着手すっかな。

>>263
なるほど、遅レスだけどｻﾝｸｽ

>>747
な、何年前へのレス...

でもFM-8は裏RAMはディップスイッチ切り替えでしかアクセスできなくて
FM-7は&HFD0Fあたりをアクセスすると切り替えられるんじゃなかったかな。

FM7互換改造って記事みたなそいえば

>>747-748
何という超時空コミュニケーションｗ

>>750アンカーもマトモに打てないならレスするなよ

>>751
750じゃないけど、
Jane Styleで読めば750のコメントもちゃんとアンカーとして機能してるよ。

Fxもちゃんとなってるよ。
751ってなんで見てんだろ?

>>753
IEで直に見てるとか。
こんな自分はギコでちゃんと見れてる。

IEでもちゃんと見れてるよ。幻覚でも見てるんじゃないかな？

ところで、FM-8の伊藤麻衣子のポスターの画像ってどっかに落ちてないかな。

>>755
http://www.echna.ne.jp/~kim/Kim2/Link0903.html

にあるで。

>このFM-8、1981年に発売された富士通では初の本格パソコン。
>当時NECのPCシリーズやSHARPのMZシリーズが活躍するなかでデビューしたため機能面は非常に豪華だった。
>なにせ当時高価なCPUを1台の中に2個も使う贅沢な仕様だった。
>（ちなみに元祖ファミコンや、AppleIIも同じ系列の6502である。）

色々突っ込みどころがあるページだなｗ

つか、$FD0FのR/Wで裏RAM切替え改造なんて
パターンカット一箇所、配線二本追加だけだから
みんなやってるだろ？　友達に言われて俺でもできたぞw

さすがにエミュXM7のFM-8版が対応したのには笑ったけど

XM7のFM-8モードは機能制限してるだけだからなぁ。

>>15
おｋ

>>15
やっと許可が降りたな、おめでとう！
10年待った甲斐があったってもんだ

果たして15はまだ生きてるんだろうか
いろんな意味で

縁起でもない

FM-8と間違えてBUBCOM80買っちゃった奴の数→
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1341567772/

ＪＰ社外発信資格申請

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

《申請理由》
自宅へ電子データを添付発送する為にｊｐ社外発信資格を申請だ。
まもなくＦＶＤの社外発信資格が停止だから。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>732
もっとも保存に耐えるのは I/O 誌などのダンプリスト

会社のNCぶっ壊れて、1Mbite分の磁気バブルメモリが手に入った。

>>767
1Mbitsなのか1Mbytesなのか…？

bitって書いてあんじゃん。

biteって書いてあんじゃん。

・・・bite？

〆《Ｆｕｊｉｔｓｕ》不正行為横行中　
　【壱】自宅への社外発信横行中。添付コピー。
　【弐】携帯充電してるふりして電子データコピー。
　【参】ノートPCを持ち帰りＨＤごとコピー。 　　　　　
　【四】顧客の悪口投稿。
-----------------------------------------------------------------------------------------
【壱】自宅への社外発信横行中。添付コピー。メガリーク。 (社外発信申請は自宅への送信が目的)
　　　　メイルサーバーに自宅送信証拠あり。
　　　　顧客と会話しないなら社外発信資格は要らない筈
　　　　顧客と会話する場合も、顧客のみへの発信でいいはず。
-----------------------------------------------------------------------------------------
【弐】携帯充電してるふりして電子データコピー。ギガリーク。(個人のUSBメモリと会社のPC合体)
　　　　細いケーブルで携帯を外付けＤｉｓｋとして認識できるケープル活用。
　　　　本物の充電用専用のケーブルから充電専用のシールを移して偽装完了。
　　　　電気を盗む振りして電子情報盗んでいます。
-----------------------------------------------------------------------------------------
【参】ノートPCを持ち帰りHDまるごとコピー。 テラリーク。(ノート希望はデータ盗むのが目的)
　　　　ノートＰＣ支給者はノートＰＣごと持ち帰っている。
　　　　残業して人がいない時に持ち帰り
　　　　（幹部社員も平気でもちかえり、居酒屋への寄付は氷山の一角）
　　　　早く来てカギの掛かった棚にしまう。
　　　　コピーされるデータ量も半端ではない。サーバ丸ごとコピー。
-----------------------------------------------------------------------------------------
【四】顧客の悪口投稿。 ニフティーから顧客個人情報リーク。
　　　　ニフティ−の顧客名簿とＦＶＤの社員名簿の一致で完璧な証拠。
　　　　大橋さんに怒られているとか、愛知県西部居住では状況証拠にすぎない。
　　　　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/network/1275128682/118
　　　　118 :[email protected]:
　　　　2011/06/25(土) 17:01:48.99 ID:???

>>768
>>769
スマソ。
8Mbit分、1Mbyteだす。

バブルメモリって1Mbyteも入るんだ
かってにもっと少容量だと思い込んでた

FDが320KBの時代に1MBあるから
高速大容量高価格のバブルメモリが
商品として成り立つんじゃないかな。

>>774
FM-8用のバブルメモリカセットは32Kbyte、FM-11用外付バブルメモリカセットは128Kbyteだよ。
1MByteのバブルメモリはもっと後のFDが1MByte時代に、工場なんかのFD使えない場所用に作った奴だと思うよ。
多分カセットタイプじゃなくて、基板かHDDみたいな箱になってるんじゃないの?
今まで工場で動いてたNCだって言うから。

>>775
128Kbytesの外付バブルメモリカセットはFM-8でも使えるよ。
システム拡張ユニット+モジュールか、アダプタが必要だけど。

Wikipediaを見てると、
例えばテレビ番組の説明なんかで
「裏番組の何々を終了に追い込んだ」とかいう表現をやたら見かける。

ただ単に時期が来て終わっただけかもしれないのに
思い込みで因果関係を、それも煽り文句で語りたがるのは
Wikipedia編集者の人格に偏りがある証拠だな。

TOWNSのページもひどいもんだ。

Wikipedia編集者...

ここはマイクロ8のスレッドだ。TOWNSネタは他に行ってくれ。

t

gomi

impotenz

>>773
そんなにナイナイ。
〜分って書いてるッしょ。ic一個で128kbite
8個ついてた。

>128kbite
bit or byte ?

バブルメモリを見てみたい
誰か写真うp御願いプリーズ

>>784
ゴメンタイプミスだ。
byte。

>>785
会社からパクってこようか。
ってググッたらでてくるやん。
ttp://blog-imgs-18-origin.fc2.com/h/i/r/hiro2ki/20070417135459s.jpg

結構大きいのね
インタフェース用のバスはどんな信号があったんだろう

うー.ん、ヨクワカンネエ。

ttp://digital.hitachihyoron.com/pdf/1982/07/1982_07_09.pdf

バブルメモリコントローラってのが付いていれば
8bitマイコンで使うのはそんなに難しくはなさそうだね
BMCより内側のことは難しくてよく解らんです

バブルカセット付きがまた出てるね。
バブルカセットの実物を一度は見てみたい物だ。

〆≪Fujitsu≫不正行為横行中
【壱】自宅への社外発信横行中。添付コピー。
【弐】携帯充電してるふりして電子データコピー。
【参】ノートPCを持ち帰りHDごとコピー。
【四】顧客上司の悪口投稿。
●富士通セミコンダクター(その0)●

==========================================

§ソース
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/network/1275128682/233

これが噂の問題書込み

fwe.toptower.ne.jp

発信元　愛知県稲沢市ＣＡＴＶ

引越し証拠隠滅前に急げ　穴小名簿の確認

●富士通セミコンダクター（その０）●

§ソース
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/network/1275128682/233

§直リン踏みたくない人向け貼付
233 ：[email protected]：2012/09/22(土) 13:23:46.57 ID:???
　　　問題はうちの患部の松山がバカって事。
　　　稲富はなにも考えてねーし。松山のいいなり。
　　　ゴリラは仕事しねーし。
　　　ジジィどもはなにもできねーし。
　　　何がしたいの？

○　toptower捜査状況報告書　　　　西暦2013/正月/2日
│
│　罵倒ソース　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/network/1275128682/233
│　fwe.toptower.ne.jpはフォントが異なるので成りすましでなくプロ固定を表示している。
│　googleでtoptower検索：容疑者包囲網は愛知県稲沢市である。
│　被害者の稲○以後こうちゃんと呼ぶは舞オフィスより実在。
│　被害者の松○以後としちゃんと呼ぶは舞オフィスより実在。
│　容疑者はこうちゃんかとしちゃんの部下。ゆえにアナログである。
│　舞オフィスよりとしちゃんは神奈川県野村ビル勤務なのでこうちゃんの部下である。
│　容疑者は気に入らない奴にバカアホなにも考えない何がしたいの等の罵倒を行う。
│　容疑者の近くに仕事をさぼるゴリラ顔の奴がいると思われる。
│　容疑者の近くに複数の仕事ができない年配者がいると思われる。
│　ＳＣＥＩの大橋様におかれましては当社員がアフォと罵倒した事を心より謝罪いたします。
│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　情報□□□□部　課長：んがやま

伏せ字にしなきゃ書けないような根性無しなら引っ込んでろ

FM-8を買った当時、ファイルディスクリプタってなんだ？と思った

ゲームプログラマを目指してプロになったけど、すでにFM8ビットの寿命は尽きていた。
その後、Z80,6502,68000,8086をやるはめに…
その後はほとんどCだけどARM7,MIPS3000,SH2までなら仕事でアセンブラを使ったことはある。
でも一番愛しているのは6809

1988年頃にはほとんどFM-7系のソフトは出なくなってた。
FM-7のときにキーがリアルタイムにメインから読めて、VRAMをMMRかバンク切り替えでアクセスする手段があれば歴史は変わったかな？という妄想を最近よくする。
せめて88並にあと２年延びてればFMの仕事できたのに。
（富士通にとってVRAMやキーなんて外部に任せてメインCPUの仕事を減らすのは当然だったと思うけど）
あと、FM-77AVがあと１年早く発売されていたらとか妄想。

77を11の７倍凄いスペックにできていれば歴史は変わっていたと思われ。
11の後継はFM88にするべきだったな。

>>796
良かったら教えて欲しいんだけど、RISCでアセンブラを使う状況って
どんな場合にそうなるの？

サンデープログラマなんで x86/x64か、せいぜいジャンクのSPARCくらい
しかプログラムする機会が無いもんで。

x86/x64/SPARCの質問を何故FM-8スレで…

Z80や68000に8086とか積んだりしてたからSPARCもつめるよね
68881も積んでた人いたよね

68000や8086は積んでないな。
68008や8088なら積んでたが。

68008が後付け回路で8bit化してるという噂がホントなら
同等の回路の外付けで68008化できないのかな？

結論から言うと、68000に外部回路のポン付けでは68008の完全な再現はできない。
問題になるのはA0。68008ではA19-A0がすべてS0の立下りを基準に駆動されているが、
68000ではA0は/UDS,/LDSにエンコードされリード時はS2の立ち上がり、ライト時は
S4の立ち上がりで駆動されていて、その時点まで外部からは知ることが出来ない。
このためA0を68000の外部回路で作り出すとファンクショナルに見ても0.5CLK or 1.5
CLKのディレイが必要で、リードで1wait、ライトで2wait、68008に対して余計なwait
が必要になる。
なので、完全な68008を再現しようと思ったら 68000のチップからA0を取り出すことが
必須で、出来ればBusオペレーションのサイズ(BかWか)も取り出せればなお可。

にしても、一つの信号がCLKの立ち上がりでアサートされて立下りでネゲートされる
とか普通の同期回路設計からは外れた仕様だし、あまりまじめに考えたくないシロモノ。
デバイスのスピードグレードによっては、各種信号のクロックエッジからの遅延が
半クロックの長さを越えて規定されているものもあるし。
そんな事情も加味するとMPU CLKの4倍CLKも外部回路用にあるとうれしいかも。

つまり、完全コンパチは実チップ外付けでは無理だけど
IPコア的な話では充分可能で
タイミング的にうるさくないアクセラなら
内部クロック３倍とかにすればお釣りが来るんだろうか？

御釣りは\184です

そりゃIP持ち出してきて好きにやるなら何でもありでしょ。
68020のようにBusサイクルを1CLK短縮して最短3CLKにしちゃうとか、その上で
ファーストページモードやニブルモード前提でワードアクセスをバースト実行させる
ように定義すれば、8bitBusながら4CLKでワードアクセス可能になるだろうし。
ただ、そこまでするなら16bitBusで同じことをすれば最短3CLKでワードアクセス可能
なので当然そっちの方が速いし、8bitBusはどこまでいっても見劣りするままだよ。

ここまで言ってきてなんだけど、68000でも8bitBusで動かすことは出来るんじゃないかな？
68000のBusサイクルは/DTACKを返さなければ延々waitステートで待ちに入るので、ワード
アクセスの際は8bitアクセスを2回実行して/DTACKを返せばいいんじゃないかな。
リード時はD-FFなりラッチに上位バイト・下位バイトのデータを保持すればOK。ライト時は
トライステートバッファを上位バイト・下位バイトと順にイネーブルすればいいので、外部回路
はそこそこ必要になるものの、「がんばれば」動くと思うよ。
そもそも68008の後付け回路もそんな風になってると思われるし。

で、試しに68000-10MHzをFM-8（Eを2MHzにオーバークロック）上に乗っけた場合をざっと
考えてみたら、ワードデータのリード時9wait、ワードデータのライト時10wait ・・・orz
これはEを止めてしまってもFM-8側に問題が無い場合の最短ケースだから、Eを止められない
場合はもっとひどいことになる。
なお68000の命令はワード単位なので、命令フェッチのたびに9waitは結構効いてくる訳で、
掛ける労力の割に見込めるリターンが少なすぎる・・・という結論になるだろうね。
そこまでするなら16bitのメモリシステム積むよっていう方がよほど素直。

68Kをのこぎりで半分に切れば８ビット

掛ける労力＝ハンダ付けの手間だと考えれば、
外注のコネがあるかって話になってくるのかな？