お帰りなさいませ。御主人さまぁ。
わたくしにも、昔の秋葉原のこと、
何かお聞かせて下さいませぇ〜。
駄目ですかぁ、そんなこと仰らないで
ぜひぜひお聞かせ下さいませな。
冥土カフェ。逝くなら何処よ?
蟹工船
4 :
ナイコンさん:2006/05/29(月) 20:53:53
改築前の丸五
亜土電子
otec
ロケット
ニューサクラヤ
秋葉原なんてここ何年も行ってないな。
T-ZONEで電子パーツをを買った頃が懐かしい。
不覚にも秋葉原の淀橋で買い物してしまった。
面倒くさいからもう行かん。
14 :
ナイコンさん:2006/06/03(土) 02:16:31
久々に秋葉へいった。
PSE法のせいか、昔のPCは軒並み販売されていなかった。
PC-9801初代は何とか発見したが、98シリーズ以外のパソコンは全く見つからなかった。(Windows, DOS/V機のぞく)
ひとつの時代が終わった気がした。
情報機器は適用外だから、PSE法は関係ないと思うが・・・
時代が変わったのは間違いないな。
大漁エレクトロなんてまだあるのかな?
十数年前セガのゲームセンターの近くのソフマップで
メガドラのソフトを良く買ったもんだ。
あちこち歩き回って夕方になり夕日に照らされる
バスケットコートを見ながら駅に向かったもんだ。
あの頃の不思議空間秋葉原はもうどこにもない。
行くと寂しくなるからもういかない。
メイドカフェか何かになってたと思う>大漁エレクトロ
>>16 秋葉原の野菜市場が取り壊されて更地になって駐車場というか秋葉
原駅北口の広場は何やらの即売会やらジャンク市やらいろいろ行く
たびに何か違うイベント会場になってましたね。誰も使っていない
ときは、バスケやらダブルダッチやらを楽しむ連中がたくさんいた
ですね。懐かし。
98年夏の秋葉原電気祭りの期間中に片落ちのノートパソコン2台、計45万円(今からすれば2台でもその金額は…)買ってくじを90枚くらい手に入れた。
当たったのはその場のスクラッチで判明する\1000の金券のみ。
俺の友人の話だと西村電気でエアコン買ってくじを手に入れたら実際に当たりになっている奴だけ番号が欠けていたそうな。
ほんまかいな?(90年ころの話)
たしかに、数十枚もらうと、不自然に途中の番号が飛んでるな。
ええええ、そうだったのか。
ICMのショールームへ良く通ったな。
コンピュータ新聞とか言うのをよく無料でもらっていた。
倒産間際にあそこはPCパーツ屋と化した。
こりゃまずいな、って思った瞬間。
あそこで1.2GBのIDEHDD(ベアドライブ)買ったのが懐かしい。
1年と待たずにケースの封止シールをねずみにかじられてスキップセクタ連発になっちまったが。
ICMは末期会社にありがちな乱行があったからな。
外付けのHDDとI/Fが売れる時代から変わりつつあったし。
Pentiumの鼓動を聞け、とか言ってPentium75MHzのマシンをOEM販売して
何を考えとるんじゃ、と思った。買った奴いるのかなぁ…?
俺の知人がICMの就職に失敗したけど、採用されんで良かったって言ってた。
最近は秋葉原で買い物しなくなった。
俺も行かなくなったな。
マスコミがメイド喫茶やコスプレ、それに群がるA系男を
紹介するようになって行き辛くなった。
同僚に「明日アキバ行くんだ」、って言うと
10人中8人は誤解しそうだし。
だから行かない、いや行けない。
秋葉にいっても裏通りをとぼとぼ歩いているyo…orz
>>25 俺の周囲にも秋葉原に逝くとか言う奴がいなくなった。
俺の場合は128Kbitとか64KbitとかのEP-ROMを買いに「秋葉原に行く」って言うけど。
業務用でEP-ROMが必要なときがある。
もう入手困難かな…。
秋葉原はもはや ◎●店の跡。みたいな脳内遺跡になっているし。
第一家電・シントク・ミナミ・ヒロセ・角田みたいな白物家電屋
亜土マイコンショップ、トヨムラ、丹青、マルゼン、OverTop、
IKE-SHOP、まや電機、STEP、富士音響、ビットINN秋葉原、等々。
反面、JASDAC上場したぷらっとほーむ(旧本田通商)とかOAシステムプラザ
みたいな成功組もあるけどな。祖父はビックカメラ傘下で、ラオックスも再建中
で現役組もぱっとしない。
廃墟age
祖父なんか「レンタルソフト屋」だったな〜新作ソフト借りてピーコしてたなw
あの頃ノートなんか無かったからいちいち家まで帰ってさーあの頃ノートなんかあったら無法地帯だったろーなー
あと俺が98買ったのはマヤ電気だったなーあの怪しいチラシの値段見て胸がキュンキュンしたもんだ
祖父って聞いてお爺ちゃんが本当に擬似レンタルで子Pしていたと一瞬勘違いしてしまった俺。
ソフマップの呼び方に祖父派と地図派がいたの思い出した。
ソフマップの社長って「レンタルソフト協会」とか言うのの代表やってなかったけ?
それで偽名でやってたとかでソフト協会が激怒して「レンタルソフト協会を認めない」とか言う声明をパソコン誌各誌に載せてたよね〜
でも何時から秋葉原は「マニアの街」から「変態の街」になってしまったんだろう・・・DOS/Vの出始めの頃だっけ?
スーパーファミコン全盛期の頃はコンシューマ系の勢力が強かった時期があったような…。
プレステ発売当初、数人の外国人が秋葉原でいくつもプレステ本体持っていたのを見たことがある。
俺は別にそれを欲しいとは思わんかったけど、友人たちが血眼になって探し回っていたからなぁ…。
品薄だったはずなのにそいつらがいくつも持っていたこと自体はかなり不自然だった。
変態の街に変わったのはWin95以降のエロゲが露出し始めた頃かな?
エロゲ自体は96年まではPC-98用がそれなりに出回っていた。
地元のゲーム屋、家電屋では末期ハードのゲームを
取り扱わなくなって「秋葉原に行けば手に入るかも」
と思って行くようになったんだよな。
メガCDのルナ2買いに行ったり、PCエンジンの同級生を
買うために何度も発売日の午前中にサトームセンに行って
は発売延期でガクゼンとしたり。
新宿のソフマップいつのまにか閉店してたよ
>>36 え?すれ違いだけどそれは残念。
秋葉原に行くのが面倒なときは新宿で済ませていたんだが。
ただし、カメラ屋は俺的には利用価値がほとんどない。
秋葉原のソフマップ、エンピツビルから移転してから
駅から遠くなった、安くないって理由で足が遠のいたな。
ルピーポイントも貯めるままで全く使う機会が無かったし。
今でもあのソフマップソング流れてるのかい?
ハートのスイッチオンにして♪ってやつ。
今テレビで世界に広がる萌え文化ってので
秋葉原が写ってた。
大好きだった秋葉原が自分と接点のない街になってしまった
寂しさ。
>大好きだった秋葉原が自分と接点のない街になってしまった
>寂しさ。
会社に来ている派遣社員の女性(30代前半)に、秋葉原でパソコンの部品を買った話をしたら
「あそこでそんなもの売っているんですか!?」と素で驚かれた。
もう完全にアニメとか萌え街としての印象しか無いんだそうだ…。
……。
それでは、抵抗器やらコンデンサやらトランジスタやら買って
いろいろと作っている私は想定外の存在?
42 :
ナイコンさん:2006/07/10(月) 22:57:29
>女性(30代前半)
30代でその反応ってさ。
30代女性が工学(当然電気工学含む)に興味ないってのは本当だったんだな。
まぁ20年位前の反応もせいぜい(白物)家電が安い町って程度で、
マイナーな街だったからなぁ。
電気屋(←プロアマ込みで)の街としては、今も昔もマイナーなままだ
てことだな。
つうか、モノ作り自体がマイ(ry
43 :
42:2006/07/10(月) 23:14:40
>>41 想定外、想定外。
いまどきモノ作るなんて奇人変人オタク変わり者の所業ですよマジで。
これからの世界は情報、情報ですぜ。
数字と書類をいじるだけで稼ぐ莫迦^H^H^H^H^H^H^H^H^h^H^H^H^H^H^H^H^創造的な
仕事につく人じゃなきゃだめだよー。
秋葉原が凋落したのは、日本国内から「工場」が東南アジア・中国へと
消失していったその過程の話しだから。秋葉原の「栄光」は物作り日本
の栄光とともに失われた。
だったら、名古屋大須はどうよ。ってか。
47 :
ナイコンさん:2006/07/11(火) 10:44:33
よく見るとパンツ2枚はいてる!!!
>>45 体型が幼すぎると感じるのは気のせいか?
まあ、そのほうがヲタが喜ぶかもしれんけど。
へたすりゃ児童福祉法違反?
>>48 君こそいい意味での古き良きアキバオタクだ。
おみそれしました。
いや公然猥褻でタイーフォ
52 :
ナイコンさん:2006/07/11(火) 21:51:55
tp://g004.garon.jp/gdb/GA/1z/-x/y2/Y6/Ab/C8/U_/Jn/JO/h:/z3L0.jpg
誤爆かネタか知らないけど、個人の顔写真を晒すのはイクナイ!。
久しぶりにソフマップのプール&ルピーを消費しに行くか。
…買うものがあれば良いけど。
新宿のマップが無くなってた
USB2.0の5ポート対応のPCIホストアダプタ買った。
こういう怪しいものは秋葉原じゃないとなかなか手に入らなくて。
ついでに安さに釣られて1GBのSDメモリ買った。\2600くらいだったかな?
偽物だったりして。(メモステは偽物が出回っているようだが…。)
偽物として怖いところはメディアとしての保証くらいしかないけど。
著作権保護機能は個人的に必要としていない。
一昨日の日曜の法事の帰りにMac用の3.6Vのリチウムバッテリーを買いに
久しぶりに秋葉原に立ち寄った。なんだか、DOS/V系の店舗が軒並み無く
なっていたな。駅前では冥土服着用の女の子がビラ配りしてたり、彼女
達専門の接写マニアが円陣組んで取り巻いていたりと異様。バッテリー
はラジオセンター入り口近くの電池屋だと1400円もするが同じモノが秋葉
寒だと812円。3個だと少し値引きがあった。あと今頃になってルーパー付
きの扇風機も買ったのだが、白物を扱っている電機屋って本当に少なくな
ってる。ラオックスと石丸とサトームセンくらいか。
ラジオ会館1Fテレオンの隣の佐伯無線でなぜか吊しのシーリング袋で平面
実装タイプのメモリーやTTL、CPU周辺ICやらを売っていた。異様に場違い
な感じがした。
ネジ屋隣のゲーマーズが駅前に移動したのかメッセサンオー
になっていて、PC/輸入ゲーム専門店に様変わりしていた。サンアンドレアス
のPC版を今頃手に入れて、家で沢山、轢き殺してます。w
今時の若い人に「激安!激安!」とかΩ系の店の真似をしてもわかってもらえないよな…。
GTA Neo-Akihabara では、路上のビラ配りのメイド嬢を殴り倒せたリ
轢き殺せたり、イタせたりする。とかだったら…。18禁。
ところで、万世警察署はどこへいったの?
駐車場になっているみたいだけど。
>>59 超!超高性能が!
超!超お買い得!
ゴーゴーレッツゴーマーハーポ○シャ♪
ゴーゴーレッツゴーマー○ーポーシャ♪
>>15 移転したけどまだあるよ。
扱っているものは若干様変わりしたけどジャンクショップなのは相変わらず。
>>63 あの社長もお元気なんでしょうか。
昔、秋葉原の某店でバイトしてたときお世話になったなぁ。
65 :
ナイコンさん:2006/08/30(水) 11:06:36
マックマックで〜〜す
66 :
ナイコンさん:2006/10/03(火) 00:13:39
T-ZONEミナミの跡地にドンキホーテが出来てしまったおかげで、
日曜日夜間の寂れた秋葉原電気街が露と消えてしまったのが
今となってはなんだか寂しい。
「いかーっすかー、いかーっすかー」と、チラシを配っていたおじさんとか。
あの雰囲気はなかなか捨てがたい感じがしたんだが・・・
一日中明るくなって歩き易くはなったんだが、やっぱりなんか違うんだよな。
スレ見ながら思い出したのは、
マヤ電機で、PC98RA用の180MB内蔵SCSIHDDを買った事。
あと、サードウェーブw
67 :
ナイコンさん:2006/10/03(火) 13:09:51
秋月のじいさんが真空管専門に売ってたよ 送信管みたいなデッカイやつ
があった。42 6zp1 80 6c6 6D6などなどのころです
生きておられれば100歳はゆうにこします
68 :
ナイコンさん:2006/10/12(木) 22:15:16
>>66 いま「じゃんぱら」だっけ? > 旧サードウェーブ
15年くらい前は秋葉原に行くと何か買って帰らんと
って必死になったけど、今は何も買わずに帰ることが多い。
けっきょく、暇つぶしの為に来たようなもんだろうな。
俺もだな。
最近はラジデパあたりの昔馴染みの店員と話して帰るだけ。
昔オーディオ系の店に出入りしてるおっさんたちがそうしてるのを見て
アキバにくる意味ないじゃん、って思ってたけど
そういうおっさんの気持ちがわかる歳になってきたよ。
>>69 俺もそうだな。
と言っても、学生の頃(20年くらい前)は秋葉原に行くのも月1回程度
だったが、今では週に3回は行ってるからなぁ。
72 :
ナイコンさん:2006/10/14(土) 00:25:47
音キチCLUB…
音キチCLUBって昔語りでよく話題にあがるけど、実はショボ過ぎだったでしょ?
実際はどんなシステム使ってたの?
かつて1回だけ期待して入ってみたことがあったが、その時はFOSTEX級の
安物のSPがショボショボ鳴っているだけで、おおコケした覚えがある。
それで二度と入らなかった。「音キチ」などという看板を掲げるなら、
吉祥寺のファンキー同様のパラゴンは無理としても、4343かA-7/500位
飾っておかないと秋葉原に店を構えるには名折れだろう。
あまりの安普請なので名店にはなれないとおもったよ。
数少ない喫茶店だったのにね。なくなったのも当然といえば当然。
今の秋葉原がどーのって話は他所でやれ
75 :
ナイコンさん:2006/10/14(土) 18:18:45
まぁまぁモチツィテ。
昔の秋葉原を知ってる者がいまのアキバを語るのも良し。
多少の脱線も良いかと。
うるせえよ、池沼野郎
こんな年寄りスレで暴れるなよ。みっともない。w
---ここまで自演---
ボケてなよ爺ちゃん達w
80 :
ナイコンさん:2006/10/14(土) 23:45:45
小学生の頃、クラスにWさんという女子がいた。
彼女は先天的な病で体がただれていて、声もうまく発声できなかった。
大人しい子でいつも本を読んでいた。
男子の友人はいなかったが、女子の友人は不思議と多いようだった。
修学旅行で旅館に泊まった時、友人が女子の部屋に遊びに行こうと言い出した。
俺も同意して、どうせだからこっそり行って驚かせてやろうってことになった。
そしてクラスで一番人気のあった女子のいる部屋に行く事となった。
こっそりドアを開けると(どのように鍵を開けたかは忘れた)恐ろしい光景が。
体育座りで座り込むWさんを円になって囲むようにクラスの女子全員が立っていた。
そして、Wさんに対して「豚」「焼けど野郎」などと罵声を浴びせていた。
さらにクラスで最もかわいかった子が「じゃあ、カツラはずしまーす」
と笑いながら言ってWさんの頭に手を伸ばした。
次の瞬間、Wさんの髪の毛が全部その女の手にあった。
Wさんは頭皮も病気で、髪の毛が生えないためカツラをしていたのだ。
男子は誰もそれを知らなかった。
ショックで何が何だかわからない俺の前で女子はWさんを蹴飛ばしたりカツラをライターであぶったり。
Wさんはかすれた声でうめく。助けを呼びたくても呼べないのだ。
俺と友人は無性に怖くなって見つからないように逃げた。
次の日、Wさんもクラスの女子も何事も無かったように京都を観光していた。
それが一番怖かった。
時がたって同窓会が開かれた。Wさんはすでに亡くなっていた。
俺は思い切って女達に修学旅行でのことを聞いてみた。
すると例の一番かわいかった女の子が「あんなの別に死んだっていいじゃん」といった。
趣旨がちょっと違うかもしれないが、これが俺の経験した最も怖い話です。
ちょっと足伸ばして、築地がおすすめ!
最後にアキバにいってショックを受けてから二年。
ショックが癒えた今、またアキバに行ってこようと思う。
大丈夫、前回ので免疫ができたはず。
ネタが無いなら無理に書き込まんでいいよ。
そりゃ君だw
ネタか…確かに無いな。
マハポーシャの冊子もらって中身見てよく苦笑していたっけ。
87 :
ナイコンさん:2006/10/20(金) 18:18:29
おいらにとってのAKIBA、主に何を探しに行ったか?
昔=MSXとその周辺機器
ここ数年=PS(2も)やPC周りの機器やソフト
現在=艦船模型とそのグレードアップパーツや工具類
88 :
ナイコンさん:2006/10/20(金) 18:22:07
>艦船模型とそのグレードアップパーツや工具類
特にヨドバシAKIBAと真空管屋の上と昭和通りの神田松永町
89 :
ナイコンさん:2006/10/20(金) 18:25:10
時代の流れに乗れず今もって19時半〜20時閉店のお店大杉。
これでは会社帰りの人が寄ることも出来ない、今のリーマンの退勤時間は早くて20時くらいってのが多いから。
90 :
ナイコンさん:2006/10/22(日) 07:21:33
昔に比べたら活気もあっていいんじゃない
サンボ
親戚の家での長期住み込みバイトの帰りにゲームボーイ(初代)を捜し歩いたが
秋葉原のゼットでようやく見つけた。
しかし、ソフト4本付きでしか売られていなかった。
仕方ないから買ったけど。
\24800だったかな?
そんなもんエミュでいいんじゃないか
>>93の秋厨は放っておいて、と。
>>92 ゼットはよく行ったな、メディアランドになってからは
トンと逝かなくなったが。
マックスロードと一緒に周るのがいつものルートだったな。
>>94 当時のことを書くつもりで初代の発売当時、と言うことを書き忘れたのが良くなかった。
スレタイをみればわからんことも無い、と思って。
そういえば、スーファミ最盛期〜プレステ初期の頃、結構秋葉原にTVゲーム関係を求めて子供が来ていたような。
コンシューマ系の売り場面積の割合も多かったような。
プレステ発売直後に怪しい外人数人組がプレステ本体10セットくらい持ち歩いていたのを見かけた。
気を付けんと強奪されるぜ。
10年以上前に秋葉原にはじめて行った時は楽しかったな。
「マックでーす、マッキントッシュでーす」のお兄さん。
楽器を演奏、歌いながら通行人にレストラン?のビラを配る
黒人さん達。
普段は道の端によっていて人が通ると無表情かつ無言で近づき
ビラを渡そうとするオウムの店のビラ配り。
あの時の自分はカオス溢れる秋葉原は変わらないと思ってたんだけどな…。
あの頃の方が電気街としては活気があったね。
95〜99くらいが、一番熱い時代だったと思う。
今はただの観光地じゃん。
80年代のロンドンにPunksを見に行くようなもんだろ。
>>97 >95〜99くらいが、一番熱い時代だったと思う
足しげく通ったのがその期間だから凄い分かるわ。
地図も目的持たずにブラブラしてるだけでも楽しかったもの。
人によるだろ。
80年代前半のオーディオ、
コンピュータの勃興、
いまの秋葉原も ずっとおもしろいな
しょーこーしょこー
>>95〜99くらいが、一番熱い時代だったと思う
その頃はもう家電関連が失速してきていて、勢いが無かったよ。
同人/ゲーム関連がじわじわ侵食し始めて来たのもこの頃だし。
(先駆的な店はもっと前からあったが)
言い換えるなら、秋葉原が玄人の街から素人の街へと変化し始めたのがその頃。
電気/電子の街としての秋葉原の黄金期は、80年代末〜90年代初頭までだろう。
まあ、どの分野でも言われることだが、バブルの崩壊で日本は終わったんだよ。
>>102 バブル期も秋葉原によく行ってたが、それほど活気のある街じゃなかったよ。
パソコンサンデーやら、マイコンブームで8ビットパソコンが認知され始めた
80年代後期頃は家電よりもオーディオが主流だったと思う。
(一般的にウォークマンやビデオデッキ、そしてコンパクトディスクというヒットの流れ)
90年代初頭になって、PC9801が一般オフィスに入り始めた時代は同時期に
ファミコンなどのゲームが主力になってソフマップが台頭してくる。
PCもエロゲやSLGが増え、PCゲームも認知されてたと思う。
そして、DOS/Vの価格破壊と重なるようにしてWin95の発売でPCが主力になり
ザコン館を旗艦としたPCショップが栄えた時代だった。
そして、インターネットブームとITバブルと連なりPCショップの新陳代謝が激しくなる。
その後は、PCに目新しさもなくなり、ロボットも一部の好事家だけで終わってしまって、
もともと素地があった同人誌・アニメショップ等の増殖に加えてメイド喫茶の氾濫により、
オタクと言う判りやすいアイコンをマスコミが手に入れた事で、現在の秋葉原になったと。
てか80年前後のBitINNのものすごい熱気を覚えてるおれとしては、
その後はどうもぱっとしないですよ。
80年代の秋葉原を知ってる人が羨ましいわ
ヤマギワ本店ビルも、日通本社ビルも姿を消した。
今みたいにコンビニで金が下ろせる時代じゃなかったころは、
日通本社ビルの三菱銀行(当時)のATMによく駆け込んだものだった。
トヨムラと亜土電子がTZONEで自爆しちゃったのかな。
今、アキバにこの両店あります?
80年代の前半は、オーディオ全盛
LPの時代 秋葉でも海賊版を売ってた 音楽のな
コンピュータは高くて買えなかったよ Apple ][ とか高値の華
6001,8001,8801,MZ,Level 3
80年代中期に音楽はCDに移行して、
コンピュータは16bitに
祖父ができて
90年代に入ってマックを売る店が増殖してさ
そんなに昔のことだっけか
今の秋葉原再生に必要なのは、萌え系を排除したラジデパみたいな物件だな。
没落したラジオ会館なんて見たくもない。
111 :
ナイコンさん:2006/11/02(木) 19:04:48
>>110 おーい。
ラジ館は文化的な意味で半壊状態だけど、生きてるよぉー。
まだ1stPointと若松と・・・何か空しくなってきたorz...。
全部メ−ド喫茶にすれば無問題。
1Fから7Fまでメイド喫茶のデパートやぁ〜。 @彦麿
1960年代のラジオ製作雑誌の秋葉原地図を見ると、
ラジオ会館周辺は「テレビ横丁」という名前になっていて西向きの店舗
地図に「テレビ音響」(今のテレオン)がマークされている。おそらく
ラジオ会館内部の1階のあの通路が昔の横丁通りのまんまなのだろう。
115 :
秋葉原の時代は終わった。:2006/11/03(金) 22:35:59
昨日、秋葉原に行って来ました。
仕事場が浅草橋なのですぐに立ち寄れるのですが
この4ヶ月ばかりは行ってませんでした。
もうすでに秋葉原でハードやソフトを買う時代は終わったと思います。
また、ソフトに関しても通販で買えるようになり、
ヤフーオークションなどでもハードとソフトが簡単に
入るようになりました。
昨日、俺コンが倒産していたということにはじめて気づいたくらいです。
そういえば1999年にフリーウェイが倒産したんだんだっけ。
あのときに秋葉原の将来が決まっていたかもしれません。
主に買うのはアダルト系のソフトなのですがそれも
いろいろな通販が出てきて秋葉原に行く時間がもったいと思うようになりました。
2002年当時はまた秋葉原に近い職場で
仕事をしたくて今の職場を見つけたわけですが
今現在、秋葉原にも行くメリットもなくなったので
自宅に近い職場を探しています。
今の職場になる前は電車賃をかけて毎月一度は行ったものです。
ジャンクなパソコンやジャンクパーツなどを求めて秋葉原を
さまよいました。今、部屋はハードだらけですが今後
ハードは滅多に買うことはないでしょう。
まだ、今までは、CDーRを焼いたり、DVD-Rを焼いたりブームでしたが
今後DVDを焼くのもなくなるでしょう。
CD-Rを焼いていたのが懐かしい。
116 :
秋葉原の時代は終わった。続き:2006/11/03(金) 22:36:59
一所懸命、CD-R専用機を自作で作りました。
私の時代はCDW-900EやCDE100の時代でした。
もしくはCDU920やCDU924RやCDE100UやCDR400の時代だったかもしれません。
ちょうどパソコンの過渡期だったと思います。
PC-98やDOS/VやMACが覇権を争った時代でした。
秋葉原はCD-Rメディアが安かった。
年齢がばれてしまいますね。
話がずれてしました。
なぜなら時間がたてばすぐにそのコンテンツのDVDが発売されるからです。
それにハードディスクが300Gで1万円で販売される時代なので
DVDに焼くのもめんどくさいと思います。
今度、ますますパソコンショップの倒産は増えると思います。
この5年ぐらいは秋葉原はソフトがおおかしてましたが
それもそろそろしぼんでくると思います。
メイド喫茶もだぶついてきて閉鎖するところも増えると思います。
時代の流れはとても速いです。
もう、ついていけなくなるかもしれません。
長すぎw
118 :
秋葉原の時代は終わった。続き:2006/11/03(金) 22:52:27
97年に自作パソコンを買ったわけですがいろいろなPCパーツ
ショップを回って値段を調べて買ったものです。
今はどこいっても似たような値段なので秋葉原に
行くメリットがなくなってしまいました。
90年代が懐かしい。
1995年はWindows95が発売されて当日並びました。
今思うとこれがパソコンの頂点だったかもしれません。
ちなみにWindowsXPが出た時には私はWindows2000を
使っていて買うという気持ちにはなれませんでした。
今後、秋葉原はどうなるのか衰退していくのがそうでないのか
悩むところですが自分は衰退していく可能性が高いです。
本音はなんかまた秋葉原が復活して行きたい気分にさせてくれないかな
と自分は思います。
歳喰って、EDになっただけやん。w
CD-RだのWindowsだのって最近の話じゃん。
ここはヤングの来る所ではありませんぜ。
>>118 この板的には1997年は昔じゃないよ。
せめて90年代前半のネタを持ってきてください。
122 :
秋葉原の時代は終わった。続き:2006/11/04(土) 00:30:33
CDW-900EとかCDE100は92年から95年ぐらいなんだけど
124 :
ナイコンさん:2006/11/04(土) 03:49:12
25年前くらいだけど小学生の頃ラジカセのカタログ集めによく行ってたなぁ。
欲しいのが新品じゃ買えないから展示品いくらですか?といろんな店
で聞きまくって結局ガード下の店で買った。嬉しかったなぁ。
ベーマガとか懐かしい。中一の正月にファミコン探しに行ったら展示品すら置いてなくて
結局地元のダイエーに並んでポパイとゼビウス抱き合わせで買ったよ。
ダニエルの四角いお好み焼きが亡くなってから早何年??
今けっこう売れている(と思われる)ドネルケパブってうまいのかな?
何年かしたら、「昔ジャンク品を買った帰りにアレを食べるのが楽しみだったな…」
なんてことになるのか?
まあ自分で今度食ってみればいいのか。
自分的には「パソコン買うならマハーポーシャ!」と
「いかがっすか〜」オジサンが居た頃が懐かしいな。
ドネルケバブは、きちんと回転ロースターで焼いてるやつはうまいよ。
肉自体は安い肉だが、焼き加減が絶妙。
今は有名になっちゃったドネル兄弟のスタードネルは、
昔はワシントンホテルの向かいに屋台(軽ワゴン?)を出して売っていた。
売り始めたのは1992年か93年か、そのくらい。
128 :
ナイコンさん:2006/11/06(月) 04:12:44
駅デパで伊呂波の鳥丼を必ず喰う。何時からキジ丼から名前変わったんだろか?
もとからキジじゃないと思いつつ一味ぶっ掛けて喰ってたんだけど。お冷が温いのは
昔から変わらネイ。
ずっと気になってるんだけど…サンボの牛丼って美味い?
店構えがちょっとアレだけど、どのくらい昔からあるの?
オウムの店はショートカットの女性店員ぐらいしか記憶にないなぁ。
あのころは女性が店員やってるの珍しかった上にPC自作系の知識まで
持ち合せてたからな。
小学校のときは子供の科学でハム関係の記事を読んで「東京の電気街」を知り
中学校のときは部で購読していたOh!FM TOWNSで秋葉原を知り
高校のときは電気とパソコンと同人のコアな街として秋葉原を知り
大学で初めて上京してコミケに行きその帰りにDOS/Vパーツを買うため秋葉原に寄り
今に至るまでずっと「電気は衰退してハムはもうないけどパソコンと同人の街」と思ってたので
>>40読んで声あげてびっくりしてしまいました。
つうか、
>>40に出てくる30代女性は自分が20歳前後の頃は秋葉原とはどんな存在と思ったのだろう?
特に、気には留めぬ存在だったんだろうけど。
俺が20歳の頃はLaoxザコン館でPC-9801BX2が定価で売られていたのを覚えている。
あのころのPC-98はコンパックショックで価格引き下げを余儀なくされていた。
すまそ。訂正。
BX2じゃなくてBXだった。
BXは1993年1月発売で定価\218000 CPUは486SX20MHz
BX2は1993年11月発売で定価\178000 CPUは486SX 25MHz
BX2はメモリ16MBの壁を打破していた。(実メモリ最大容量14.6MBの壁)
135 :
ナイコンさん:2006/11/09(木) 23:46:23
回顧もいいですけど
その回顧(過去)自体はお金に結びつかなかったから
お金になりやすい今の秋葉原になっちゃったのかもね〜
138 :
ナイコンさん:2006/11/11(土) 06:15:32
秋葉原は、小さい店が比較的簡単に出店できるような
形態を続けられれば、衰退しないと思うよ
ね〜、ね〜、ね〜、ねったら、ネカマねぇ〜。
141 :
ナイコンさん:2006/11/14(火) 10:41:30
上京したのが10年前なんで最近の秋葉原しか知らないのだけど、MSXが店頭に並んでた頃の
秋葉原は見てみたいなあ
142 :
ナイコンさん:2006/11/14(火) 13:51:02
パナのA1が流行っていた頃は、駅前でイベントとかも
やってたなぁ
>>137 怪しくてクソ不味そうな冥土喫茶の食いもんでも高い金出して注文するアホがいる限りは。
>>142 A1ほど古い話ではなくて恐縮だが
富士通がキャンギャル使ってFMVの宣伝やってたことがあったな。
FM○、さて、○の中に入るアルファベットは?のクイズに
気の弱い俺はわざと誤答する度胸が無かったorz
まあ、タッチおじさんのグッズもらったから良しとする。
ところでタッチおじさんいつのまにか消えたけど何でかな?
144 :
ナイコンさん:2006/11/15(水) 17:43:32
キムタクをイメージキャラに据えた頃に消えたような
145 :
sage:2006/11/15(水) 21:48:20
>>143 >○の中に入るアルファベットは
「X」だろ、そう言いたかんだろ・・・わかるぜ相棒。
まぁ、普通○の中に入るのは数字だよな。
FM8 ?
147 :
ナイコンさん:2006/11/15(水) 22:35:42
FM77
FM11?
FMR
FMW
>>144 キム宅はイメージキャラになっていないと思う。
キム宅の前は松井(ゴジラ)がちょっとだけCMに出ていた。
その後、松井は東芝のCMに出るようになった。
富士通は松井のイメージも薄かった。
東芝はなんとなくあっている気がする。
暮の秋葉原に数万円握り締めて外付け5インチFDDドライフ買いにいったなぁ。
開いてる店がほとんど無くて閑散としてたのを思い出す。
中古品だったがコレでテープとおさらばだぜ、って無茶苦茶興奮したもんだ。
まあその後もメディア代を工面するのが大変だったが。
そういえばこれが初めて秋葉原でした買い物だった。
153 :
sage:2006/11/16(木) 13:51:49
初めて秋葉に行って PC-386M を買ったマヤ電気。
ディスプレイを安く買えたフロッピー通販。
なにもかも懐かしい。
その帰りにサンボで牛丼食ったなぁ。
FDを200枚とか買ったエフ商会、とかねw
>>153 マヤとかステップが元気だった頃の秋葉原。
バッタ屋が跋扈していた秋葉原は本当に懐かしい。
マヤ電機の盛衰は文庫本になっているが、アレを
読むとマヤ・ステップ・フリージアあたりが人脈
繋がりしているんだね。結局バッタ資金はフリージア
が引き継いだということなのだろうか(って上場してるし)。
秋葉原でジャンク屋とか回っても、驚くほど9801系って少ないんだよね。
あんなにメジャーだったのに中古やジャンクでほとんど見かけなくなってきた。
やっぱ昔のPCは保護しなくちゃいけないと思う。
エミュじゃダメなんだよね。
そんなこといってもハードが劣化していくのは止められない
メディアも読めなくなっている
いまのうちにデジタル化して、エミュ
エミュは著作権関係で問題ありそうだけどな。
日電はPC6001〜PC9821までをROM公開して、FPGAでも互換機を出すべきだろ。
PC-98までの頃だとソフトウェア媒体にも利権が絡んでいそうだが。
MS-DOS6.2とか無償あるいは超低価格でライセンスすればちっとはマシになるだろうが。
ビジネスで出す以上はサポートコストも馬鹿にならんからやっぱり難しいとおもう。
結局は趣味の世界はエミュで片付けられちまうのかな。
MSXがカスタムチップ(?)で復刻したのはROMカートリッジの存在が大きいと思う。
こいつは劣化が少ないしトラブルとかも少なそう。
エミュで問題なのは著作権もそうだし、
その他ソフトのタイトルをどう揃えるかという問題もあるが、
実は最大の難関はキーボードだったりする。
PC98NXのキーボードがあれば問題はないのだろうけど。
キーボードとモニタ周りだけ、最近の端子が使えるようにすればいい。
XFERとNFERくらいしか特別なボタンはないよな。
PCIカードで過去機種だせばいいんじゃね?
I/Oボックスは外箱にすりゃいいし。
3DOやPC/FXでやってたじゃん。
88やX68のボードが3万円以下で出たら買うね。
まあ商売になるのは98くらいだろうけど。
外付けC-BUSボックスとかあれば売れそう。
ごめん、夢を見ていた。
1台で全ての9801関連ソフトとハードウェアを完璧に動作保証できる9801は存在しない。
1本で全ての9801関連ソフトとハードウェアをエミュレート・シミュレートできるエミュソフトも存在しない。
現実はそんなもの。
>>162 98年頃にパソコン系の掲示板(どるこむではない)でおなじ構想を妄想したら鼻で笑われた。
FM-TOWNSではそれをやったんだけどね。
EPSONもやったんだっけ?
98/vだっけ?
まあ、完全互換じゃなくてもいいから欲しいわ。
NEC純正で出してくれんかな。
V30搭載とかしなくていいからさ。
I/O周りだけ、USBやIEEE1394で変換ボックスがあればいいよ。
今だとPC-9801だったらワンボードどころかワンチップで実現できそうだよなあ
168 :
201:2006/11/19(日) 05:07:11
ワンボードでいいや。PCIに何枚か挿して使う…
169 :
ナイコンさん:2006/11/19(日) 07:28:19
高いよ。
ワンチップMSXくらいの値段にならないかね?
持ってたのがセガのSC-3000用のデーレコを親と買いに行ったのを覚えている。84年くらいだったよーな。
玩具ルートのパソコンで、こっちも小学生のガキとおばさんなので店員の態度も「へっ」と冷笑ぎみ。
SC用のデーレコは扱っているところが少なくも、モノあったのはさすが秋葉原だった。
その後も雑誌広告でしか見れない憧れの機種の実物を見たくて行ったけど触れるような展示は意外に少なく
ソフトのデモをしてるのはMSXだけ。NECの機種は大抵半透明プラスチックのキーボードカバーがかけてあったり。
デモも付属のデモテープだけであまり面白くなかった。
自由に購入できる身分で当時のマイコン事情を満喫できた人がうらやましい。
予算が少なくても、回りに回ると不人気モデルの展示処分品などが格安であって満足できる品物が手に入った。
ガキのころはそういう感じで格安のパソコンや電気製品を探しに行った。
MSXを購入して、初めてテープのゲームソフトを買いに行った時が最高に楽しかったな。肉の万世があった場所の向かい
の今ソフマップの中古専門店になっている場所にあったショップで「ムー大陸の謎」買ったけど、ソフトの在庫の多種さに感動
した。
まあ日常的に見て回るなら渋谷道玄坂のJ&Pとかのがゲームのデモとか面白い展示をしてたし、近かったのでそっちばかりに
行っていた。当時の移動手段は自転車だったから。
なぜか道玄坂にもパソコンショップが何軒かあったね。日本マイコンセンターとかマックスロード、ソフィックスもあった。
移動に金のかかる秋葉原に行った時は手ぶらでは帰れないから朝に行って、夕方まで納得行くまで回った。
長文すまそ
172 :
ナイコンさん:2006/11/19(日) 13:42:30
>>169 教務向けにはこれでも売れるんでしょうね。
実際、私の職場でも9801でしか動かせない装置が
たくさんあるけど、新型に更新するにはウン百万円掛かる
から、事務用で不要になったマシンの共食いでなんとか
やっています。
これに置き換えようかな。
>>171 NECの体験をしたかったら、Bit-Inに行けばよかったじゃん。
俺も小学生だったが、秋葉原で色々な機種で遊んだ記憶があるぞ。
まあ秋葉原が近かったので色んな店をまわってたってのもあるけどな。
>>173 なんか小学生だったんで、あの辺わからなかったんだよね〜。
秋葉原の全体像なんてまるでつかめていなかった。
近所に住んでいたなんてうらやましい。
176 :
ナイコンさん:2006/11/20(月) 08:59:42
>>172 古い制御機器なんかの維持のために使うのかな?
社内にそれなりのスキルと権限がある人がいる場合に可能だね。
一般的な企業は景気が良いから、あっさりとWin機になっちゃうこと多いし。
177 :
ナイコンさん:2006/11/20(月) 12:12:36
ウチの会社の場合、製造している部品の
検査に使っているのが8801。
更新するには、I/Fから何から取り替えなきゃいけない。
でも、製造している部品の単価は10円くらい。
単価に設備償却をのせると、一気に赤字になる。
余程のことがない限り、しばらくはまだ8801に活躍して
もらうことになるだろうな。
178 :
ナイコンさん:2006/11/20(月) 19:20:04
亜土電子に萌ぇ♪
179 :
ナイコンさん:2006/11/20(月) 23:29:56
>>177 元気に問題なく動いてるのなら無理にリプレースする必要ないんじゃね?
ただまあ88ならそろそろ寿命を考えといた方がいいかもしらんけど。
よく動いているな
うちの98なんかお陀仏
ずっと使い続けなきゃダメなのね
お陀仏さん
ソフマップの地下にソフト売りに行こうとしたらメイド喫茶に変わっていたorz
メイド喫茶を逆恨みしたくなる今日この頃。
>>183 銭谷ビルか?
MAXLOADもなくなったし寂しいですな。
メイド喫茶も数店舗くらいだったら、まだ物珍しいけど。
こんだけ大量発生すると、ウザイとしか思えないな。
ちょっとでも流行すれば、それで一儲けしようって奴等が秋葉原に集まっちゃったからね。
秋葉原は何でも有りのカオスになっちまったからね。
ニッピン(登山用具?スキー用品?)とかは昔からあったけど。
昨今のメイド喫茶やパチンコ屋みたいに尻馬に乗るような商売は確かに鬱陶しい。
ラジオデパート横のパチンコ屋はだいぶ昔から出店していたけどね。
187 :
ナイコンさん:2006/11/29(水) 19:24:11
ラジデパ横のパチンコ屋は、日本で10本の指に入るほどの
高収益店舗なのですよ。業界では有名です。
もう、アキバは
「電気街」
ではなくて
「ソフト・コンテンツ街」
なんですよ。
電子工作オタ・無線オタの行く場所ではなくなったという事です。
ソフマップの地下のエロソフト売り場に行こうとしたら
売り場は健在だったよ
エロ万歳!
山手線で品川からずっとウルトラ兄弟の話をしている男が二人。
ウルトラマンレオをばらばらにするブニョがどうしたとか
やっぱり秋葉原で降りた。
190 :
ナイコンさん:2006/11/29(水) 23:38:12
しかし電気工作のパーツは秋葉原が一番
電子工作とアニメ・ゲーム・メイドは別エリアにしてほしい。
192 :
ナイコンさん:2006/11/30(木) 04:11:16
萌ェ〜♪
有効利用されてないUDXを再生ラジ館とかにリニューアルしてくれ。
再チャレンジが容易になる社会なら、電子部品やパーツにも再チャレンジを!
>>191 結局、電子と萌えを一緒にされるorz
萌えキャラ電子工作本とか萌えキャラマザーボードとか発売されたような。
まあ、好きにするが良い、かな…。
けど、電子工作野郎が萌えヲタと一緒に扱われるのは嫌だな。
195 :
ナイコンさん:2006/11/30(木) 13:41:00
結局、電子工作をやってるような連中と
アニメ・マンガとの親和性が高いんだから、萌えと融合するのは当然なんだよ。
そもそも、流行りの趣味についていけない・女の子に相手にされないから、
電子工作やマイコンに走ることになるんだが、オタとはいえどもオスの端くれ、
1人前に性欲だけはわいてくる。だけど生身のオンナには相手にされない
→そうだ!2次元があるじゃないか!となるんだから仕方なし。
電子工作マニアは確かに萌えに走りやすそうだが、逆はないな。
萌えから入ったやつは所詮、低能が多いから電子工作なんて_。
>>194 ここに集う漏れもおたくも皆一緒。
電子工作野郎 + 2次元キモヲタ + ゲーマー + 加齢臭 + 萌ェ〜 な の さ !!
>>195-196 _スジ 正論と思うもょん♪
198 :
ナイコンさん:2006/12/01(金) 02:15:56
だが、80年代当時から、ロリ系(萌え系)のオタクは蔑視対象だったと思うがな。
どうせオタクはみんな同じじゃない。って言う奴に限ってエロや萌え系オタクという罠。
Geek系オタからは嫌われてる事くらい自覚しといた方がいいよ。
199 :
ナイコンさん:2006/12/01(金) 02:18:46
>198
自分もオタの癖に、「俺様だけは違う」てのは、典型的なクソオタの
特徴ですわwww
何がGeek系だかwwww
>>199 君も198と同じようなことを言ってることくらいは自覚したまえ
秋葉原スレなのに関西弁レスはキモイ。
wの数が多いほど知能指数が低いってマーフィーが言ってた。
キモイの数が多いほど知能指数が低い
技術系ヲタは人格障害者が多い。
二言目には「〜の場合はこうだ」とか一般の人間には想像もつかないものを引き合いに出す。
技術系ヲタとはちがうが、俺の知人にロリコンなアニヲタがいる。
そいつはヲタ特有な強烈なこだわりがある。
ロリとメイドを一緒にするな、とか、猫耳や猫ポーズは大嫌いだ、とか。
人が聞いているわけでもないのに鼻息立てて大声で主張する。
…やっぱり人格障害者だ。
まあ、メイドなんてのは昔は「ばあや」みたいな人を連想したもんだが。
なにも昔のPC板に居るようなオタクを敵に回さなくてもいいんじゃね?
一般人でも、なんらかのコダワリがあればオタク要素があるんだろ。
車や服、道具類にコダワリがある人間は多い。
同じ車でも改造シビックと改造アストンマーチンリムジンを同列扱いする奴はいないだろう。
もし、同じに扱ってるなら一般人以前の問題。
メイドが居るような家庭の人間はその辺は教育されてると思うがな。
205 :
197:2006/12/01(金) 15:08:10
>>203 を、おたくだけだな。情報の伝達に齟齬が発生するかも知れない中、
ちゃんと読めているシトは。キモイだけの香具師が多い中、ホッとしたわ。
一行おき改行のヤシとか、昨日今日沸いたようなヤシが多くて読めたもんじゃない。
人格障害の中でも、特にコミニュケーション障害ね。知能は高いがリアルでコトバ選び杉トカ。
志ん生みたいに掴みようのない間で喋るトカ。<<ロリも技術も元コンは同じかと。
>>205 いい歳になって
>>197みたいな事を言ってるからダメなんだろ。
オタクって言葉でまとめて自虐的に蔑視する事でオタクの自己確立か。
全てのオタクがロリ萌えフォロワーだと思うなよ。
特に秋葉原に以前から来てるような連中から見て嫌悪対象である事が多い。
同属嫌悪とでも言いたいだろうが、世間でもロリやエロは犯罪だろ。
犯罪の中でも性犯罪は別に考えられてる。
そんな犯罪者予備軍と同一に思われたくないし、コミュニケーションをとろうとは思わない。
開き直ったキモオタほど手に負えないモノは無い。
なんか秋葉原でスイスの十徳ナイフ持ってるだけで逮捕されたとかいうのをよく聞くけど
あれ、例のナイフで惨殺された女子小学生誘拐殺人事件の捜査の一環だよね。
ロリコン+ナイフ収集の名簿作成。
犯罪予備軍の街ということでマークされている。
209 :
205:2006/12/02(土) 09:56:36
萌えとか言ってる奴等が居るから秋葉原が魅力のない街になっていく
秋葉原デパートも閉店だってさ
はぁ〜
自分は99年に東京に移り住んで昔の秋葉原知らなかったりする。
田舎者だから子供の頃は秋葉原は夢のような所って思ってたな。
ラジオの制作とか子供の科学を読んでは秋葉原って街にあこがれてた。
で、やっと念願を果たしたと思ったらこの頃は既に電子部品関係が縮小とか終了とかで衰退し始めたところで、
現在は言うまでもない状況。
電子部品も通販買うようになって秋葉原に行くときはコネクタ類や抵抗なんかの小物買う位で殆ど行かなくなった。
ただ、自作もそろそろやる気が無くなってきたので更に行くことは無くなるだろうけど。
80年〜85年の頃の秋葉原に行ってみたかった。
ネコジャラ氏のメタフォトン号があれば行けるかな。
>>206 アキバで働いてた頃、よく服とか買ったなぁ。
普通に服とか靴とか売っていて、当時のアキバでは
結構貴重な店だった。
ついに閉店ですか。
215 :
ナイコンさん:2006/12/02(土) 14:59:39
216 :
ナイコンさん:2006/12/02(土) 15:02:02
結局、電子工作をやってるような連中と
アニメ・マンガとの親和性が高いんだから、萌えと融合するのは当然なんだよ。
そもそも、流行りの趣味についていけない・女の子に相手にされないから、
電子工作やマイコンに走ることになるんだが、オタとはいえどもオスの端くれ、
1人前に性欲だけはわいてくる。だけど生身のオンナには相手にされない
→そうだ!2次元があるじゃないか!となるんだから仕方なし。
>>215 萌え系は嫌いじゃないが、それを見て気が遠くなりそうになった。
アキバおわた。orz
218 :
ナイコンさん:2006/12/02(土) 15:23:30
>217
秋葉原は終わったが
AKIBAは、はじまったばかりだ。
>>216 ×女の子に相手にされない
○女の子に声をかけることすら出来ない
>>216 いまは電子工作とかをしないで、ただのモテない奴が萌えに走ってるだけ。
だから、秋葉原→萌え→きんもー☆ってなる。
221 :
209:2006/12/02(土) 18:23:17
>211
餅 付 け ! !
違うんよ。流れがネ。そもそも晴海で第一回コミケットが開かれた時に遡るが。。。
って古すぎか。工作ヲタもプログラムヲタもアニヲタも楽しくワイワイやってたんよ。
秋葉でもアキバでもAKIBAでもいいけどさ。
時代に敏感 & 高い受容ポテンシャルの街 ってことに変わりないでそ?
そこが魅力なんだから、全てを許容してオッケー!! 萌え嫌いなヤツも
もちろんオケ、萌えだけのヤツもオケ、
でも、
そ れ だ け で は ヲタク では、ないんだなぁ〜。(笑)
ヲタクは、自分の理念や嗜好に反するヤツらにも、キーワード「ヲタク」を
武器にアクセスできるヤツなんよ。そこんとこ、わかってないとダメダーメ×(笑)
222 :
221:2006/12/02(土) 18:30:03
ああ、はみ出しちまった。必死やね。漏れ。スマソ。
でね、ヲタクに対して自分のことを「うちら」と呼ぶのもポイントかな。
うちらは、千石・秋月・鈴商も40年前から知ってるよ。
うちらは、新大久保のタバックだって30年前から知ってるよ。
うちらだって、妹のリカちゃんで遊んだよ。
うちらだって、BASICのガベコレに悩んだよ。
うちらにはそれは全て自然のこと。
だから、うちらは優しいんよ。
でも、ヲタクらがうちらになるのは難しいカモカモ。
だいたいコンピュータが出てきた80年代初頭からおかしくなったのだ
その前はオーディオで健全だったぞ
>>221 >時代に敏感 & 高い受容ポテンシャルの街 ってことに変わりないでそ?
この前提はすでに崩壊してる。
>>209 はあ?初期コミケの頃なんてPCオタで同人活動してる奴なんて極少数じゃねえか。
岡田斗司夫並に勘違いしたオタク文化論はやめてくれ。
Geeks対Nerdsは昔から相容れない存在なんだよ。
>>221 お前みたいな前時代的なオタクが諸悪の根源なのだ。
お前らが、今の俗悪に塗れた秋葉原を生み出した事を反省しろ。
まあなんでもそろう街秋葉原の価値はまだまだあるよ。
あそこに来る人間のかっこうと顔が汚いのはいまに始まった話じゃないしな。
外部からみりゃぜんぜん変わらんのよ。
>>227 お前も、外部から見たらその汚い人間の一人だと思われw
何故そんな当たり前のことを得意げに指摘しているんだろう…
>>227 外部から見たら同じだとか、オタクはみんな一緒とか言う考え方が間違ってる。
オタクだからこそ、もっと自意識を高めた方がいい。
そして、自分の趣味に誇りを持て。
書き残したが、開き直りとは違うぞ。
他人にもこれが自分の趣味であると正々堂々と言えるような趣味にしろ。
232 :
222:2006/12/03(日) 04:50:04
>>226 狭量なおまいは破門以前の問題児。だが、そんなヤツでも許しちゃう。
どっかに理想とする、あるいは、かつての胸躍る情景を抱えているのだね。
>今の俗悪に塗れた秋葉原を生み出した事を
実際、こんな捉え方しかできない、こんなことしか言えないて、(;´Д`)カワイソス 。
それに、いまさら言ったって手遅れだよ。堕落というならそれに荷担した人間と
それを看過した人間の罪刑に、どんな差があるというんだい??
ツートツートツーツートツーしながら顔を洗って出直しておいで。ネクラ坊や。
233 :
222:2006/12/03(日) 05:08:59
>>225 そそ。少数派ってのはその通りだね。ちゃんと知ってるんだ!!
その一行おき改行は正直なんとかシテ欲しいけど。お互い老眼なのはわかるので。
ま、パソ通の頃の カタカナ イッポンヤリノ カンキョウ ジャ ナインダシ・・・我慢することにするわ。
正直、ヲタク見直したよ。エトー、それはそうなんだけど、あの頃にそこに
「うちら初期組」が「最初から」いたぁ!って点を強調したかったんよネ。
君の言う「相容れない存在」がとりあえず何故か一緒だったって点ね。
それに、そのコラボから生まれたモンも沢山あるってご存知で言ってるでしょうw。
ま、Mr.岡田・食いしん坊・ガイナックス・パクパク・ナニガシさんに関しては、
ワシも色々と批判もあるけど、言っていることの中には正しいこともあるとは思う。
ワシ、文化論なんて偉そうなことを言うつもりは、サラサラないんだ。
けど、ダメダーメ×、ヤダヤーダ×、ばかりでは不毛杉〜。ではないかや??
234 :
222:2006/12/03(日) 05:15:40
>>224 崩壊してないよ。
おまいが、私見で崩壊してるって思うのかい??
それとも、一般論かい?? あるいは事実かい?? その根拠は何??
おまいが「崩壊している」と書けば、崩壊するのかい??
舌足らず杉。
235 :
222:2006/12/03(日) 05:47:08
>>223 「健全」て言い切られるとそーなんだろうって思わされる罠。
的を射た切り口かも。ラジオ・テレビ・無線・オーディオ・白物家電・・・
それぞれから受けるフィーリングに若干の幅はあるけれど、えてして明快!
その中ではオーディオはディープで、故長岡鉄男先生はじめオーディオ評論家
なる方々が幅を効かせてた。ワシ、初っ端はアコースティック派(4ch好き)で、
随分肩身が狭い思いした。てのも、長岡先生筆頭に「原音忠実再生」なるコトバが
金科玉条のごとく燦然と輝いていた時代だったしネ。今は、アタリマエになってしまった
音場再生だけど、当時、原音忠実再生で良しとして聞かされた視聴音は、今となっては
逆にとても新鮮だよネ。ジャズ喫茶のあのフィーリングとか、渋谷のDAMとか、よく通ったっけ。
自分でも、DL-103から初めて、何本MC買ったことか。管球アンプが暖かい赤色を放ち、
やがてディップルが安定し、炭素シェルを盤に降ろす瞬間のあの感触!!
今じゃ想像できない大口径のスピーカー!!それをリニアに駆動するであろうアンプ。
振り返ってみると、うーん、どこにそんなにかけるお金があったんだぁ??
結構、ビョーキ入ってたかもよ〜〜!? と思いますwww\(^^@)/
日本をダメにした世代が騒いでるな。
237 :
222:2006/12/03(日) 07:51:27
>>236 そー思うんなら、これからガンバレ!
期待しているぞ。俺より沢山税金払ってくれw
秋葉にもつイメージであからさまに年齢がわかるな。
今の若い奴には、メイドやゲームという印象しかないんだろうけど。
>>222はオタクではあると思うが、過去の秋葉原の主流層ではないと思う。
晴海でのコミケがあった当時のオタクは秋葉原にはあまり来ていない。
秋葉原がオタク街に変貌したのはここ最近の話だ、昔のオタクは渋谷や神保町の方に多かっただろう。
そもそも当時はマイコンショップですら、少数派だっただが…
秋葉原スレなのに、オタク論は語るが秋葉原についてあまり触れてないしな。
240 :
222:2006/12/03(日) 16:35:23
>>239 >過去の秋葉原の主流層
おお!上等だ! ↑これが何を指すのかは説明してもらおうじゃねーか。
この野郎、何も知らないでおいて、いい加減なことをwww
こちとら、やっちゃば中二階の潜水艦みたいなとこ、のたくってて
夜朝、相場シゴトに汗流してたわ。てやんでぇい、べらぼうめ!
てめえなんざ、電氣屋の売り子じゃねえか、こん畜生め!(^_^)
都内に住んでるけど秋葉原で家電を買うなんてのはめっきりなくなっちまったな。
ほとんどAmazonでで事足りてしまうな。
秋葉にいったとしても、白物だと御徒町の多慶屋に特売品があったり。
電気街口の「何買いに来たの〜」の声かけもなくなったし、態度のでかい店員もいなくなったし。
異様にマニアックな部品やベアボーンとかも
普通にネット販売で買えてしまうからなぁ。
店頭で見てから買うのが楽しみだったのだが。
245 :
222:2006/12/04(月) 05:18:02
>>244 ブブゥ〜♪全然ハズレ。
どこをどう叩けば、そーゆーお門違いの見識を引っ張り出せるんだい?
それを言うなら山谷の吉展ちゃん事件だろう。
ま、じっちうはっく、おぬしは存知奉らずだろうからググっておいで!
トンチンカンなカキコミは、笑われるぜ、青二才君。
古参のオタクって偉ぶれるような事じゃないぞ。
247 :
222:2006/12/04(月) 09:15:18
>>246 別に偉ぶっとらんσ(゚д゚)σ yo!!
それにヲタクの方がうちらの生き方の後オッカケだしの〜。
ま、カミングアウトが楽って今の時代の良さは認めるがの。
ひがむな、ひがむなw 交通博物館の先で蕎麦でもTAGって来い。
やがて貴様も歳をとって管を巻く日が来るから心配すな。
順送りだ。古いも新しいもない。今を楽しくィ`!
過去の記憶はまだ生々しいが、交通博物館は既に無い。
>>244 宮崎勤のおかげで余計に肩身が狭くなった、ってボヤいてるヲタも多いと思う。
ヲタなら楽しみ方にわきまえを持っているはずだ、って叫んでいた。
あの時代のバッシングからすれば凄い時代になったもんだ。
251 :
222:2006/12/04(月) 17:42:22
>>249 宮崎駿ならかなり詳しく知っているのだがσ(^◇^)
宮崎勤のことは殆ど知らん。アキバと関係あるのか?
子供をどっかにさらっていっちゃたりするヤツだろう?
フツー、ヲタクは子供なんか連れてっちゃったりしないぞ。
そんなことしたって、しゃあないじゃないかなあ。しょうもねぇ〜。
どうせだったら、年寄り連れていっちゃたりすればいいのにの〜。
本居宣長の論説を読んでて思ったんだけど"萌え"と"もののあわれ"は通ずるものがあるね。
萌えは対象そのものというより情感とでも言うのか、だから上っ面だけ萌えをなぞっても
全くそう感じ得ないのは、情緒を無視しているからなのかもね。
宮崎勤は、
>>222みたいな性格だったんじゃねえの?
サークルに載せた原稿とここでの書き込みが酷似っぽいw
>>222ってオタクの悪い面が全開だよな。
昔はこういう奴は秋葉原にはあまり来なかったんだけどなぁ。
昨今のオタクブームで勘違いしちゃったのかな。
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|_|_ノ u/ \ ヽ /
|::( 6 ー─○─○ ) < トンチンカンなカキコミは、笑われるぜ、青二才くーん
|ノ (∵∴ ( o o)∴) \_________
| ( ∵ 3 ∵)
/\ └ u ___ uノ
/ .\\ ___ノ\
| \\____) ヽ
/ \___) )
( )
( / \ )
(___)) 宮崎勤似の
>>222 )(___)
( )| )ヽuuuu
uuuu`( )
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( ̄ ̄ ̄ ̄) ( ̄ ̄ ̄ ̄)
256 :
222:2006/12/05(火) 09:53:35
12月のアキバは好きだ。
特に昭和30〜40年代、盛り上がりの中にも何処かせわしく、
そこここに、かけとり漫才のような香ばしい光景が広がる。
「そうだ。正月にかねてから懸案だった5球スーパーを組もう!」
手袋なぞしてない手を容赦なく空っ風が襲い、ズボンのポケットに
追いやられながらも、ふきっさらしのパーツボックスから、
一つずつ食い入るように吟味して、頭に入っている部品を選ぶ。
6BA6,62C5,6D6,6SK7,7Y4・・・430PFバリコン,350Vケミコン,並三コイル・・・
半田鏝も新調し、バンダも買った。全て揃えたか?? 大丈夫だ!
正月、こたつの上のミカン篭を退けて組み始める。なにが大丈夫だ!
ウッカリハンダ用の松ヤニペーストを買い忘れていた。結局、寝正月だ!
(拝)
257 :
222:2006/12/05(火) 10:58:13
>>252 だね。
心の底からの萌ェは時代を問わず昔から存在する。
それをコマーシャルライズ・メタファライズした
声優ラジオかメッセサンオーあたりの「萌え」と
ごっちゃにするので、とんでもない話しになる、と。
「諸行無常、奢れる街の久しからず」
258 :
222:2006/12/05(火) 10:59:59
アスペル君はこなくていいよ
こないだ久しぶりに行ったけど、楽しかったよアキハバラ
パーツ屋のあるうちはまだ行く気が起きるよ
結局、パーツ類やジャンクがある場所って秋葉原しかないからな。
ネット通販だけじゃダメなんだよね。
メイド喫茶や同人ショップは秋葉原以外でも成立するしな。
だが、サンボやラジデパは秋葉原以外じゃありえない存在。
>>261 一時期、ハードオフとかでも意外と使えるジャンクが売っていたもんだけど
今ではああいうところは本当にカスみたいなもんしかおいてなかったりする。
中古も高いし。
やっぱり競争力の高い(と、勝手に認識している)秋葉原に戻ってしまうんだよな。俺。
秋葉原とかでジャンクやパーツ屋とかが無くなると
たかだか10年程度でロストテクノロジーになっちゃうんだよな。
古い技術は切り捨てて、新製品への買い替え促進しかやらないから
日本の主力である技術力が弱体化するんだよ。
昔のPCやパーツとかも保護するべきだと思う。
265 :
222:2006/12/06(水) 18:29:46
いえてる。
先日、DIATONEのスピーカーをメーカーに修理にだそうとしたら、
「以前のように、それを直せる技術者の殆どはリタイアし、
その技術継承も現在の当社には十分ございませんが、できるだけ面倒を
見させて戴きます」という、誠意溢れるながらも大変寂しい返答を戴いた。
その後、
「スピーカーシステムDS-MA1は1本1,000,000円(送料除く・税別)のお知らせ」
が来ていたが、7年間でこの有様なのには、正直涙を誘われた。今をィ`!>俺
>ALL
そりゃもう、腐っても「秋葉原」ですから・・・(←「秋葉」はまぁ可だが「アキバ系」は絶対不可w)。
かなり駄目になったし寂しい限りだが、それでも秋葉原は電機じゃ一番だ・・・と思うょ。
他所に代え難いものがまだまだ残ってる。モノ作りは死なんよ、きっとそうだ。
>>264、265
俺も会社で同じことを言いたいよ。
自分が鼻を垂れてたころの装置の修理を任されていたりする。
会社のほかのもんは新製品の製造に忙殺されて古い製品には手が回らなくなっている。
山下システムのマイコンボードとか6146Bとかいう真空管などをほしがる客がいてもどうにもならんかったりする。
パーツの保護も大切だが、古い技術の保護も必要だと思う。
>>266 おれはどうも、アキバって言い方が好きになれない。
東京の親戚のおじさんなども「秋葉秋葉」って良く言ってるけど
厨は「秋葉」じゃなくて「アキバ」だからね。
声に出したら結局同じなんだけど、話の流れからしてまったく異なってくる。
>>266 えー「アキバ」はだめ?
おれ20年以上前から使ってるんだけど。
↑言ってるそばからもう厨がw
いや、まじまじ。亜土電子がTZONEというわけのわからんものになる前から使ってるw
だいたい、当時のI/Oマップにも「アキバ」という表記が頻出していたような気がする。
語源は秋葉権現の原っぱを略して秋葉原だから
「あきば」の方が「あきはばら」より古いんじゃないか。
つか、権現時代から秋葉原に通ってる奴はいないだろう。
アキバ系ってマスコミのせいで悪いイメージしかないから、
「アキバ」という名称が好きになれない奴がいても当然だな。
焼け跡を勝手に占拠してそのまんまとかいう人々なんかね。
ちんまりした店は。
アメ横も朝鮮系の店多いよね。
先祖代々秋葉原に住んでる人も意外といるからな。
鳥満の大将とか木倉のおやじとか。
今でも旅籠町とか、町内会の名称として残ってるし
その辺の長老は秋葉原の歴史には本当に詳しいぞ。
275 :
222:2006/12/07(木) 05:54:55
戦前迄は『あきばはら』。戦後は『あきはばら』なかのことを『よしわら』これは変わらずだが、
『あきばわら』とは言わない。さんやも地名表記としては残っていない。
今を生きるワシとしてはそれら集約の折衷として、好き嫌いはおいといてアキバと表記している。
>>268,270さん、ほ゜
その感覚がわかるのは有る程度年令逝ってないと無理です。
厨房から厨房呼ばわりはワロスですが、分かっている方々は分かって
いらっしゃいますと思いますので大丈夫です。今の若者のこの手の知識の限界は、
上で274さんも言われている通り、書物や資料を除けば、今、存命している方の話しを
直に聞くところがせいぜいな訳でわしらのように、昔、じっちゃんに聞いたと
いった話しは間接的にしか入って来ないわけですので、その点は割り引いて考えて
あげんと。。。な訳です。亜土電子`_コd萌ゑ。と言っても若者にゃわからん訳です。
なんかスレ違いでスマンが、
アスキーが集めてた古いパソコンはどっかに飾ってあるんだろうか。
上野の国立でスミソニアンみたいな展示とかできんものかね。
そうか、UDXにその手の博物館を・・・
>>275 関東大震災の以前から墨田区のほうで酒屋をやっていた祖父母は
「あきばはら」って言っていたです。省線の頃は知りませんが、
国電といわれていた今のJRの秋葉原駅は知る限り「あきはばら」
なので、駅名との対比でいえば、呼称に齟齬があり不思議な感じ
がしたものです。
三田村鴛魚という江戸時代の風物研究者の全集の一冊に秋葉原の
昔話というのがあって、江戸時代から明治の初めころの秋葉原は
防火帯としてわざと野原のままで放置されていた一帯で、辻芸人
が集まりいろいろ演じる劇場のない一種のエンタメ空間だったとか。
上野と銀座・神田の狭間という微妙な位置だから、今も冥土喫茶な
みたいなものがありえたりするのかもね。
ラジ館ビットインがなくなって、だいぶ経つが
やはり萌え系店舗を追い出して昔のPCミュージアムを作った方がいい。
萌え系にも歴史があるだろうが、中野や池袋でやれ。
279 :
ナイコンさん:2006/12/07(木) 16:01:48
>278
家賃払えるわけねーだろが???
萌え系追い出すのはかまわんが、あの場所の後に入って、
採算が取れる商売やってける業者が、萌え系以外にあるか??
ヘルスかDVD屋くらいじゃねーの??
280 :
ナイコンさん:2006/12/07(木) 16:05:15
>278
今のアキバは、賃料滅茶苦茶高いからな。
とてもじゃないけど、チマチマ電子部品売ってる商売を賃貸で
やっても採算は取れない。
マトモな正規の賃料取ったら、ラジオデパートなんて壊滅だよ。
春日さんと菊地さんに感謝する事だな。
281 :
ナイコンさん:2006/12/07(木) 16:09:51
>276
おめーがやれよ。どうせ口だけだろが。クソオタが・・・・。
アキバのど真ん中で、古パソコンならべて、どうやって金取るんだよ。
入場料2000円取るのかよ???
常識で考えてから書き込めよカスが。
アキバで店やってる人は、萌え・非萌えに限らず皆商売でやってるんだよ。
なんでお前らの為にボランティアでやらなきゃならんのだ??
こんなバカみたいな事に場所使うなら、まだ版画売りにでも貸した方がマシだよ。
実際、駅前じゃ貸してるけどな。
282 :
ナイコンさん:2006/12/07(木) 16:31:48
>>281 でそれが常識のあるクズの返答か
ボランティアにしろなんて一言もいってねえだろ文盲が
でめぇんとこの下衆商売が上手くいかないからって
客にあたるんじゃねぇよボケナス
283 :
ナイコンさん:2006/12/07(木) 16:50:29
>282
今のアキバで、お前の言ってるような寝言を
やる事自体が、ボランティアだつってんだよ。
今のアキバはPCショップですら採算が取れなくなってるんだよ。
なにがPC博物館だ。オマエんちでやっとけ。
秋葉原におけるテナント料高騰(?)の諸悪の根源は萌えか…。
ますます一層クソ萌えに憎悪を感じるな。
…とは言ったものの、儲かる商売があれば何も萌えばかりじゃないんだよね。
残念ながら、古PCの博物館は儲かりそうもないのは確かだ。
「アキバなんていう奴は萌えブーム以降にやってきたニワカ」
なんてほざく奴は、昭和天皇崩御絡みで過激派にテロられて潰れた
居酒屋秋葉の存在を知らない。
286 :
ナイコンさん:2006/12/07(木) 20:00:28
>284
賃料高騰は、都の秋葉原→アキバ再開発だよ。
以前は、東京都心開発から取り残された混沌とした
ただの猥雑な小売店舗街だったが、シンタローのバカの
思いつきで
「ITヘッドオフィス街」
への再開発が決定してから。オフィスビルはドンドコ立つは、
IT企業・大学サテライトオフィスがどんどん進出するわで、
「日曜日の縁日街」から
「平日昼間のオフィス街+IT富裕層の居住区」
に変貌した。これが要因。
金儲けしか考えないなら、
萌えとか言わずにサラ金・パチ屋にすりゃいいだけだろ。
実際にメイド喫茶なんて客単価考えたら割りの良い商売じゃねえぞ。
600円コーヒーが一日に何杯売れると思ってんだ?
288 :
ナイコンさん:2006/12/07(木) 22:07:38
>287
それが商売になる立地になったのが、今のアキバなんだよ。
みんなボランティアやアソビでやってるワケじゃないからな。
?? メイドなんとかよりサラ金、パチンコの方が儲かるといってるのでは?
ボランティアあアソビでないのならサラ金・パチンコ屋をやらないのは何故?
>>288 実際に商売になってない店の方が多いんだけどなあ。
今の家賃で成り立ってるメイド喫茶なんて数えるほどしかないんだが。
坪単価で3万以上とってる物件が多いのに、喫茶店ごときで利潤が出るわけないだろ。
よくいるよね。こういう「現実を見ろよ」って居丈高にいうくせに、
そいつが世の中の仕組みをちっともわかってないというやつw
背伸びしたがる中学生、高校生あたりによくみられる言動だけどねw
292 :
ナイコンさん:2006/12/07(木) 23:12:19
しかし、現実問題として、秋葉原では
無線・オーディオ屋は絶滅
電子パーツ屋は絶滅寸前
家電屋は大規模店のみ
アニメ屋・メイド屋は大増殖中
なわけだから、仕方ないよな。
コレクションの古い台を集めて、自宅でパチンコ博物館やってる人ならいたな。
予約して30分いくらとか、そういう感じだったが・・・・・
パソコンの実機は場所を食う割りに面白い展示ができそうもないな。
タイガーのHPみたいな形式が最良だろう。
昔のパソコン雑誌・ファミコン雑誌・コロコロ・ジャンプが置いてある漫画喫茶くらい
ならなんとかならんかなあ。
294 :
222:2006/12/07(木) 23:47:10
>>277 >>285 なるほどね〜。まぁ、戦前は右から左書きだから「バキア」なのかもだけど、
それじゃあまりにも際物ぽ杉wカタカナ表記=外来語表記って感覚も戦後だしネ。
江戸の花は火事と喧嘩、例の大岡越前の作った町火消し、いろは47(48)組の世界だね〜。
へ組・ら組・ひ組・ん組はなくて、各々、百組・千組・万組・本組なんだな。
中でも現在の神田消防署にあたる「よ組」は、江戸城内に真っ先に突入できる部隊なんで、
「てやんでぇい、おれたちゃ、本丸火消しよ!」って、めっちゃ威張ってて
肩で風切ってたんだよね。よっ、いなせだね〜!カッコエエな〜!よ組萌ェ〜♪
>>290 ほへー そんなに上がったのかや。すげーな。1万円/uかぁ?そりゃキツイわな!
>>286 直接は慎太郎知事かもだけど、
おれっち達が、神田から離れて太田に逝っちまってからの一連の流れな!て思います。
>>292 今はメイド系も縮小傾向だよ。
萌え系云々というよりは一般的な繁華街化が促進されてるだけ。
観光商業地として、メイドや電気屋は形骸化して残っていくとは思うが。
萌えや電気屋は観光資源になってるからな。
296 :
ナイコンさん:2006/12/08(金) 01:25:11
今の秋葉原から、新しいナニカが生まれる気配は感じないな。
80年代、90年代はまだ日本自体にそういう力があったのかもしれないが
もはや電気街(または趣味の街)としての秋葉原は役目を終えて消えるだけの存在かもしれないね。
メイドやロリコンアニメでもマイコンやデジタル機器でもいいけどさ
これから主要産業に成長していくようなモノは今の秋葉原には存在してない。
ジャパニメーションでも、エロゲーでもいいけどさ、もっとエネルギーを感じさせて欲しいよね。
秋葉原ってでかいビルが建って立派なビジネス街になったと思うけど独特の臭さは変わらない。
>>296 秋葉原って受身の土地だもん。
消費者が幅を利かせる土地で新しいもののにおいがするとも思えん。
ロボットなどいかにも秋葉という商品だが、これからどうなるかね・・・・・
手軽に組み合わせられるようになったら自作がはやって、新しい概念の使い方が生み出されるかもしれんよ。
オッサンが感受性を失っただけだろ。もう逝ってもいいよ。
人間は歴史と共に堕落し続けるだけだからな
過去の方がずっと優れていた
昔からおっさんの感受性は失われている。
だからこっちは問題ない。
問題は若者の感受性が失われていることだ。
一概にゆとり教育を責めるわけにはいかない。
ゆとり教育を作り出した世代の方がもっとよくないからだ。
303 :
222:2006/12/08(金) 12:36:55
>>297 ガード下や裏路地やラジ館の探検とかしたことある?
いきなし30年前にタイムスリップするトワイライトゾーンを探すんだ。
>>298 そうだね。パワーアップしたPCで、ポスト映像プロセッシングの後に来るモノは、
LCDを抜け出すモノ、リアル物体や遠隔モノだと思う。ロボットは良線かもね。
>>299-300 陳腐な話題をw 古代エジプトだかポンペイだかの落書きネタやん。
ジェネレーションギャップを埋めるのに便利なのがパソやインタネっしょ。
オサーンだって若い頃に、彼女さんをオサーンと取り合って破れて、何故だ!?
どうしてあんなロートルに持ってかれるんだ!!と悩みましたよ。アキバを傷心で
あてもなくほっつき歩く。ふと入った茶店でボンヤリと流れていたユーミンの歌が
やけに耳に響く。今の自分の境遇と重なる。思わず不覚にも大粒の涙がポロポロと
こぼれる。なーんて経験とかも多かれ少なかれあるんよ(^^ゞ
なにをいまさらw。ワシ、生涯現役、永遠の26歳だかんね〜〜〜ヾ(^v^)k
>>298 ダッチワイフメイドロボット思い出した。
目がどうしても死んだ魚と同等にしか思えなかった。
自作とは言え、結局PCと同じで型にはめるしかなかったりして。
まあ、型は同じでも、いろいろ装飾する楽しみがあるかもね。
問題は、それをやってどれだけ面白いか、ということ。
まあ、ヲタは目的より手段、というか、どうでも良いところにこだわるから案外当たるかも。
>>299,
>>300 残念だが、それは感じる。
たたき台を作った昔のほうが幸せだったのかもしれん。
>>304 いや、そういうのはもうあるじゃない。
そういうのじゃなくて自動的に本をめくるアームとか、自動制御で15パズルのように動く押入コンテナロボとか。
産業用の高いもんがパーソナルレベルに降りてくる最初が秋葉原だと思うんだよね。
ラピッドプロトタイピングのプロッタと光硬化樹脂が10年後くらいにはふつうに九十九で売られてたりして。
>>303 トワイライトゾーンなら、万世橋を渡ってすぐの右側の角もすごいよ。
昔、そこにあった店で親切にして貰った覚えがあって、
つい先日数十年ぶりにそこの前を通ったんだけど、なんというか…。
ガード下並みのインパクトはあると思う。
307 :
222:2006/12/08(金) 19:49:53
>>304 自分、絶対真性やわ。ワシより強キャラ認定w
少女趣味の婆ぁとか見ると、己を差し置いてそう思う罠。
ただ、まぁ、無理に我慢して生きることもない時代やし、
好きなことやったもん勝ちって結構ええんかも知らん。
>>306 へー。明後日のトワイライト探検隊はそこへ行って参りまーす∠(@O@) ビシッ!
>>304 >たたき台
バナナ売りや講談師が啖呵切る時に叩く台のこと?
職場で時々聞く言葉なんだけど、べつに"基にして"とか"ベースにして"
でいいと思うんだけど、妙な言葉が使われているものだね。
たたき台はプロトタイプの意味じゃないかな。
状況を知るために作って検討して(叩いて)捨てる。
>>308はゆとり教育の犠牲者なんだからそっとしといてあげて
それならなおのこと、教えてやらないとかわいそうだろ。
教えてわかるような脳みその持ち主なら
>>308みたいなことは言わないだろ。
313 :
222:2006/12/11(月) 02:04:06
>>308 (戦前)寡婦は、親に従い、嫁いでは夫に従い、老いては子に従い…
(高度成長期)男のは男の子らしく 女の子は女の子らしく…
データは以上。ゎ
やっぱりさ、敷居が低くなり過ぎちゃったよね。いろいろと。
怪しくて胡散臭くて、でもワクワクするあの秋葉原の空気をまた吸いたい。
あと、食い物屋が増えすぎだ。やっぱり秋葉原で飯を食うなら、サンボと
どんどんとかんだ食堂の三択で悩みたい。
>>313 ×寡婦は、親に従い、
○幼くしては親に従い、
寡婦って、未亡人のことだろ。
なくなる前にとり丼(旧称きじ丼)を食べておきたい。
しかし、休日の秋葉原はヒドイな。80年代の原宿みたいで気持ち悪い。。
路上で歌うし、撮影会はしてるし、コスプレは大手を振って歩いてる。
今の秋葉原やパソコンに胸がときめかなくなったのは、
齢を重ねたせいだけじゃないと思う。
なにが飛び出してくるかわからないわくわく感がなくなっちゃったからね。
未だにやんちゃなAppleにはちょっとわくわくするけどw
Appleには昔からイライラしかしない。
Appleにワクワクする連中にもイライラしかしない。
ラジ館から思い出の店が全部無くなり、青果市場の駐車場が無くなり、
おでん缶が全国に知れ渡ってしまったり、交通博物館が無くなったり
してオサーンの思い出の秋葉原が無くなっていくなぁ。
秋葉原駅も奇麗に改築してしまうとガード下の部品屋も無くなっちゃう
のか?
初めて秋葉原行ったのは15歳の時で23年前だから、1983年か。
まだ牛丼一筋80年の店が九十九のそばにあったなあ。
今度の休みに秋葉原デパート行って1階で食いだめしてこようと思います。
うーん、MacintoshよりもAMIGAやATARI-STにワクワクしたな。
SUNよりもNeXTやSGIにワクワクしたり、Windows95よりも、OS/2やBeOSにときめいた。
だけど今じゃ、心を躍らせるアーキテクチュアってないんだよねえ・・・
321 :
222:2006/12/13(水) 10:00:10
>>319 俺は久しぶりに秋葉原に行ったらジョージアMAXコーヒーが売られていることに驚いた。
こいつは茨城と千葉と栃木でしか売られていなかったはずなんだが。
強烈に甘くてコーヒーっぽくないところがヲタ受けしたのかな?
ま、MAXコーヒーは秋葉原に限らず他でも多少は見かけるようになった。
324 :
ナイコンさん:2006/12/13(水) 13:28:50
ny製作者が有罪になったら、ますます理系技術者迫害が進むな。
秋葉原も文型の支配する街になったのも、時の流れか…
文系な。
文系も理系もクソもないと思う。
327 :
ナイコンさん:2006/12/14(木) 01:17:36
222さんはオタクじゃないな。マニアでもない。
未熟であるワナビーってところか。
>>256の
>6BA6,62C5,6D6,6SK7,7Y4・・・430PFバリコン,350Vケミコン,並三コイル・・・
>半田鏝も新調し、バンダも買った。全て揃えたか?? 大丈夫だ!
デタラメ。大丈夫じゃない。
こんなんで5球スーパーなんかできねぇよ。62C5ってなんだよ。
並三コイルはどこに使うんだよ。IFTはどうした。6D6と6SK7は
両方ともリモートカットオフ管で同じ特性じゃねぇか。出力管は
どうした。6WC5か6BE6もだ。
オタクとかマニアって、細部までこだわることがベースにあって、
その後コミュニケーション能力とか伝統的規範や価値との整合性
あたりを指標にしてオタクとマニアに分化していくんだけど、
222さんは入り口の「細かい知識」が不足している。
いろんな業界によくいる「単に経験が長いだけで、系統的で正確な
知識が備わっていないから、その場限りの思いつきの発言しか
できない」って感じ。総務畑が長いおじさん、ってパターン。
有用な知識の引き出しが少なそうだから、信用しちゃイカンね。
いい歳してるくせに、どぎつい突っ込みだな。苦ククw
所詮2ちゃんねるなんだからさ、うろ覚えのカキコだっていいだろ?
またーり。またーり。ということで、よろ。
>>328 所詮2ch、って言う人がよくいるけど、それって
誠意のない書き込みを残す理由にはならないよ。
「うちの会社は糞」「上司がバカ」「日本はダメ」
日頃から頑張ってない人に限って環境を言い訳にする。
こんなスレだけど、たぶん今ココ世界中で一番、昔の秋葉原の
情報が集まってるよ。ここへの書き込みの一字一句が後生に残る。
ログを残すってのはそういうことだろ。
「まったり」をいい加減さの言い訳にしてはいけないと思う。
いい歳してるからこそそういう心構えをするべきだろ。
>>222はオタクじゃないから、上の方で揉めてたんだろ。
一般人から見たらオタクに見えるかもしれないけどなw
オタクから嫌われる存在である事には違いない。
オタクって言葉も軽くなったよね。
昔はホントに濃い人が多かったから、少し詳しい程度じゃオタクと
名乗るのもおこがましい、俺なんてまだまだオタクの域には逝けて
ないですよ、なんて発想もあったけど、今ではそれっぽい趣味を
聞きかじった程度で自他共にオタク認定だもんな。
>>222氏って一番肝心な対象物へのこだわりがまったく感じられないよね。
そのくせに知識だけはひけらかそうとしてる。
たとえば,氏が
>>209で書いてる
>そもそも晴海で第一回コミケットが開かれた時に遡るが。。。
ってありえないでしょ。Wikiでも読めば判るが晴海にコミケが来たのはだいぶ後のC19になってから。
オタクとかマニアは、こういう部分にもこだわるのにね…
名前蘭と見間違いした。
氏が
>>221で書いてるコメント。
335 :
ナイコンさん:2006/12/14(木) 18:23:01
オタクとマニアの違い
336 :
ナイコンさん:2006/12/14(木) 22:22:38
サーキットリンケージ
337 :
222:2006/12/15(金) 02:36:05
を!なんか人の話題で盛り上がってくれてる。
コアな方々の反撃ってか鋭い部分もあるかも。
まっ、ざっくばらんに言えば、おおざっぱな性格だからな。ワシ。
やっちゃば上がりだし。ヲタクに〜♪なりたくて♪なりたくて♪
なのかも試練。328さんはワシじゃないけどね、てか、ありがとう。
だいぶ脳軟化症すすんどるから、記憶の錯誤があったらスマソ。
基本的には、経験に基づいて書いとるんだが、細部には随所にミスが
あるのは、そうに違いない。まぁ、それがヲタク動から致命的だと
言われればその通りだが、ヲタクに連れ回されているうちにヲタクの
仲間になりたいけど、記憶力がイマイチでヲタクマニアで終わった
のかも知れないね。Voidちゃんとかの、あーゆー記憶力や細心の注意力
とか、その手の適正がないことは認めるよん。まぁ、でも楽しかったし
才能はなくとも素質や要素は自分の中に沢山あるのは相変わらずなんで、
自分では自分のこと、ヲタクって思ってるけどね〜。そんだけ!(^^ゞ
記憶力の問題じゃないんだぜ?
なにか譲れないものがあるからオタクと呼ばれる存在になる。
その時、その場に居たからオタクになるってもんじゃないだろ。
コダワリが無いオタクなんて存在しない。
そういうのはミーハーって言うんだぜ。
339 :
ナイコンさん:2006/12/15(金) 09:22:18
宅 八郎 あたりが分水嶺?
ミーハーどもが秋葉原に集まってヲタ自称することを
真のヲタ(変な言い方)は喜ぶか、むかつくか。
宅八郎はおたくであるわけがなかろう…。
あれはカリカチュアだ。
342 :
222:2006/12/15(金) 10:37:51
>338
違うな。ミーハーっつのとは。
ま、あまり自己卑下したり謙遜しすぎても誤解を招くだけだから。
ワシにはお前さんには恐らくないであろう、音楽的才能があってな、
実際、それが重宝された。ただ単にそこにいたというより人集めが、
うまく、ムードメーカー的存在。ゲーム音楽屋としては、
MSXのROMとして販売され、世に出たモノもあるので、いわば、副業
ながら稼いでいたプロな訳だ。ま、それは片手間だったし、一時期は
ラクニカルライターとして原稿料もらったりもして、ご多分に漏れず、
色々やってたわな。正業は肉体派だったので、確かに純粋なヲタクでは
ないかも知れんが。純粋な消費型ヲタクではなかった。100万でPC買ったら
それによってその元は絶対とるタイプな。言わば経済型のヲタクと言える。
思い入れや愛情は自分なりにはあるのだが、その打算的な執念がヲタクには
嫌われ、むかつかせるってのはあるだろう。ただ、プライドとモラルは高い
人間なので、悪の道に走ったことはないし、自分の生み出したモノが、
例え文章であれ音楽であれCG作品であれ、それが単に消費され尽くして
消えていくというのには若い頃は特に抵抗を感じた。あとは、ヲタクとして
失格な点は、飽きっぽい性格っつのはあるかも知んないね。マイナーな
うちは面白がって追っかけるけど、メジャーになると、なんかつまらん。
そんなんで割喰っちゃってたっつーのは、振り返ると多々ある希ガス。
343 :
222:2006/12/15(金) 10:55:49
しっかし、昼休み前から何書いてるだろか。ワシw
頭良くなくて長文な、ごめんよ。最近、ほんと暇人だわ。
ええい、このまま好々爺になるのかの。ま、しゃあない。
てやんでぇい、こちとら222は、まな板の上の鯉状態よ。
好きに料理してくんねい。但し、このスレ限定でぇい。
終わったら、名前消すのはあたりまえだぜ。べらぼうめぇい。
勝手にしらぁ〜(`´メ)
フレームの元になる一言が多い。
>ワシにはお前さんには恐らくないであろう、音楽的才能があってな、
もうコテハンはやめた方がいいよ。
345 :
327:2006/12/15(金) 14:43:48
>>342 いや、338さんのおっしゃるとおり、222さんはなんのコダワリも無いただのミーハーですよ。
おそらく私は222さんと同世代だと思うけど、同じようにパソコン黎明期にパソコン業界にいて、編集の仕事をしたりゲームのプログラミング
してましたけど、当時は人材がいなかったんですよ。だから222さん程度の人にも需要があったんですね。
でも、パソコンやゲーム市場が広がると、専門知識と遂行能力を備えたライターやクリエイターが参入してきて、中途半端な人たちは全部駆逐
されてしまいました。222さんは「片手間」とか「飽きっぽい性格」とか自己弁護(=言い訳)してますが、要は「相手にされなくなった」だけなん
ですよ。自分から身を引いたように書いてますが、老人が過去を美化して記憶しているだけ。
それはどこで判断できるかというと、テクニカルライターとしてはあまりにもお粗末な文章、論理性の無い独りごちた文章からです。こういっ
た粗雑な人をいっぱい見てきましたが、「専門家気取り」をしているものの細かい知識が要求される実際の局面ではなんの役にも立たないです
ね。実際、5球スーパーの部品集めすらできないでしょ。
>好きに料理してくんねい。但し、このスレ限定でぇい。
>終わったら、名前消すのはあたりまえだぜ。べらぼうめぇい。
>勝手にしらぁ〜(`´メ)
222さんがこの文章を書いている最中に、「オレってなんてこじゃれた文が書けるんだろ、へへ」と小鼻をピクピクさせている様子が目に浮かぶ
ようです。こんな感性だから、誰にも相手にされなくなったんですよ。
自慢したいんなら、肉体派の生業とやらの世界で自慢すればいいでしょ。そっちの世界じゃ、さぞかし尊敬されるんでしょうなぁ。でも、こっちの
世界じゃただのミーハーなんですよ。
346 :
222:2006/12/15(金) 19:29:37
>>345 するってーと、なんですわな、345さんは黎明期から営々とそれこそ
「継続は力なり」でやってこられて、今や、もうさぞやお偉い一国一城の主
なんでしょうな。ご立派なことです。
実際、専門家気取りもなにも、あの業界はスポーツ選手と一緒で、30過ぎたら
それこそ廃人同様、使い物にならなくなるのは当たり前の世界ですわな。
そのへんのことをご存じで、言っておられるのだろうから、ワシのような
天真爛漫な無垢な人を十把一絡げに粗雑と表現されるのは、かなり性格的に
危ない人なんだと思います。私見ですが、お友達にはなりたくないタイプって
やつかと。ま、ご本人はそれでさぞや「俺は生き馬の目を抜くやり手」とか
思いこまれているのでしょうから、ワシなんかより、ずっと罪深いです。
せいぜい、地獄に堕ちないように気をつけてくださいな。
ご指摘の文体に関しては、あっちこっちに書き殴っているものを見ていただければ
一目瞭然ですが、20年前から仰るようにあまり進歩していませんよ。まぁ、ぶっちゃけ
表現の仕方ってものと、自分の性格とどっちが全面に出ているかというと、
これはもう、性格的なもので、ほとんど推敲もしていませんので〜、
テクライの文章と同列に比較してもらっても無意味かと。(´。`)
347 :
222:2006/12/15(金) 19:52:06
>>345 ところで、全然無関係ですが、マウスのね、ホイールボタンは何に設定してある??
ワシ「BS」にしてあるんだけど。。。この辺の感性って共通していると、意外と
「地獄に堕ちろ」が「案外良い奴」と豹変したりするんで、σ(^◇^;)ワシ。
上下加速スクロールとかは論外ね。ズームとかも、うーん・・・イマイチかな。
こーゆーとこは、大いにコダワリたいわな〜。いくつになってもw
「はぁ??「BS」?? バッカじゃねーの」と言う前に、
器の大きなところで、一度試してみてくれよな。慣れたら、変えられないからw
特にタグブラウザー使ってるおまいたち。やってみて!(^^)v
自分語りしたいなら、Blogでやれ。
てかうざいんでベイジアンフィルタにつっこんであぼんしてる。
>>347 勘違いもはなはだしいな。
オタ的なコダワリから見て、マウスのボタンアサインってどうでもイイ些末事。
なぜなら、大抵のマウスで設定できるから。
オタクはコレしかないとか、コレ以外じゃ駄目だってモノにコダワルの。
例えば、ケンジントンのトラックボールや、親指シフト、ダイヤモンドカーソルとかね。
それにスクロール使わないなら、3ボタンマウスを使えばいいんじゃね?
なんか全部が中途半端なくせに偉そうな書き込みは見苦しいだけ。
もういい加減にスレ違いな書き込みはやめましょう。
>>347 バッカじゃねーの?
っていうかアンタいい歳してるんだろうけど、
ああ言えばこう言う、ああ言えばこう言うの繰り返しで
いい加減恥ずかしくならない?
なんで住人がイラついてるか分かっててやってるんだろ?
そろそろやめて欲しいよ。
>>350 だいたいさ、今どきデバイスにこだわってる人は
2ボタン+ホイールのみのマウスなんて使ってないよな。
MSでもロジでもいいけど、進む/戻るは親指がデフォルトだ。
G5レーザーだとボタンが少ないからあえてG3が良いとか、
SGIのマウスじゃないと欲情しないとか、IBMのキーボードを
求めて各地のハードオフをさまよい歩くとか、
そういうのがこだわりだよな。
352 :
222:2006/12/16(土) 13:29:23
>>350-351 自演乙。おひおひ いらつくもなにもwアボーンせいよ。常識。
誰もアボーンしちゃいけないとか言っとらんのだから。オヤクソク。
スレから言えば、コアでひとりよがりなヲタクの為だけとも言えず。
WSやWMぜんとした、まともな内容ではあるが、トラックボールはやっぱASCII。
G5とかいう以前に漏れのはV450だが。線はネズミに囓られるのでの。
懐カシス。\45Kしたやつな。しかし、唯一無比という程でもないし。
まだまだ、全体的にノスタルジとか羨望的な甘さが残っている感じだね。
お・つ・か・れ ♪
>中年ニートww
>>222 ┌─‐「][] _,ィ ´ ̄`ヽ、
 ̄ ̄} | _ /:.ゝ-─‐<>
r─' ノ 「Y {´ ̄`ン':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}{
 ̄ Lハj_, ィ'´⌒⌒ヽ、:.:.:.ィ、ハ
[[] 「} _/∠二ニニニ¬、_ハ:.:.:.ヽヽ',
rー'_ノ //´ 了~~~⌒~`ヽ.弋゙Tl:.:.:.:_j」 l
{ { { j} }士ぅ'´:.:_〉|
い、__ >、___ __, ィ人 ヽく_:./:.〉ゝ
ィ ⌒ >'/ い 〉~~〉T~~T< ヽハ 〈_:.く
( _ イ `7 ハ⊥__j_i___〉 ,}イ 〈_/
( _) ハ__厶>ー‐一_7 /´
ゝ ___,ノ /ーY):::ノ ` ̄´厶.、/_
{::::::::/ /⌒ー'::::::}
 ̄´ {:::::::::;: ィ´
>>352 自演だと思ってるんじゃ、そうとうイカレてるな。
俺以外にも複数の住人が嫌悪感を持ってるのが判らない?
つまらない独り言でリソースを無駄に消費するなよ。
MSXの頃から仕事してたなら、現在はもういい歳だろ。
空気嫁。
リアルで
>>222みたいな性格の奴がいたら放置すりゃいいだけなんだが
ここだとスレが荒れる原因になってるからな、アボーンすりゃいいだろうってのは間違った対応。
>>352 ま、なんだ、void 4級みたいな連中あいてのおしゃべりは食いつきもいいから面白いだろうが、ほどほどにしとけやw
「モンキー、ヒッキー、オタッキー」という語呂合わせじゃないが、ローレベルな段級のオタクは「なんだオタクはその
程度かw」と言いたがる傾向を捨てきれないから、カキコ果ては
>>327みたいに個人攻撃みたいな言動にまで墜ちる。
自分の趣味の良さを誇らしげに語ると、バカにされたように感じる同好の他人というのも世の中にいるからな。こだわ
りを発信するのは結構難しいものだ。人それぞれなのだ。というマターリ感がないと、場を荒らすだけ。
オタクという表現はその辺の気遣いが出来ない香具師への蔑称だったわけだしな。
「voidちゃん」で思い出したが、2001年の今頃、獅子座流星雨の当夜に確かプログラマ板だったと思うが、「枯れ」が
2chに降臨して忘スレで久々にリアルタイムで板チャットしたことがあった。寒空の流星を眺めては部屋に戻って
キーボード叩いたりして。「枯れ」的こだわりが本物かどうかは別として、「筋金」が入っていたことは確かだな。
敵も多かったが昔は信者もたくさんいたのがここの「おた」とは段級違いの差だろう。見苦死ーで暴れていたという
噂も聞くが、三つ子の魂のまんまじゃん。とかw
何をカキコしても良いという匿名掲示板いい加減さを愛してやまないから、皆なんでもやってくれ。暴れたってなんだって
警察沙汰以外はなんでもオーケーだと思う。若いっていうのはそういうことの実践だからな。もちろん、何でもオーケーだ
ということがわかっているなら、自ずとああしたことは避けるだろうが。
ま、いずれにせよ、パーティー・オンだな。w
ミーハー
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%BC%E3%83%8F%E3%83%BC
357 :
222:2006/12/16(土) 15:12:26
>>353-355 まるで厨房やねwww
ちなみに上出のIBMキーボード一枚が45000円ってのは、今じゃ凡そ考えにくいが、
たしか、そのころは9801でさえ28000→18000円ぐらいしたのだから、それほど有り
難がる程のものでもない、と。今じゃ、45000円の探しても数える程だろうけどね。
ただ、あのクリック感じゃなければ、イヤだという人は当時から少なからずいたのは
事実だな。今で言うと、カチカチとクリクリの中間ぐらいか。センチュリーの無地の
やつな、あれが近いと思う。ま、ワシはあえてホコリが溜まって重くなってくること
前提にカチカチレンジャーあたりでお茶を濁しているがの〜。ダイヤモンドキーに
至っては、当時のPGは皆そうだろう。マウスないんやし。なにを今更w、でも正直
今となっては懐かしい。「親指シフトが最速」論ってのは、今でも信じてるがの。
こだわるヤツはワンボタンマウスだろう。ボタンがやたらあるのは、ありゃ、邪道。
ワンボタン+アクションで、ネ申を目指したほうが粋だね。
358 :
222:2006/12/16(土) 15:24:45
>>356 ああ、たしかにな。おまいkittonみたいに説得力あるな。ソー考えることにするわ。
若い奴相手にバカやりすぎて引っ込みがつかなくなっているって おまいの言い方は
やや正しい
いや、ヤツももう少しボケてくるとアレだな かえってヤバイかw
おまいの意見とワシの意見はワシ的には共感を覚えるので
一方的だがな
もう222はヤメタw でも、分かるヤツには分かるわな 確実に。
そう考えることにしたわ。
359 :
222:2006/12/16(土) 15:33:03
あまり自己卑下したり謙遜しすぎても誤解を招くだけだから。
ワシのような 天真爛漫な無垢な人、人格障害の中でも、
特にコミニュケーション障害ね。プライドとモラルは高いので嫌われとるタイプな。
でも、
そ れ だ け で は ヲタク では、ないんだなぁ〜。(笑)
美味すぎw↑スバリその通り
他人を自演と疑い始めたときに「それナイスアイデア」とひらめいて自分で自演し出したか…
362 :
327:2006/12/16(土) 17:46:07
>>346→347→356→358→359
222さんは、文体もテクニックも思考回路も本っ当に幼稚ですね。
「あの業界」をスポーツ界と同様に捉えるなんて、笑止千万。典型的な
頭脳労働の世界なんで、新たな知識の取得と過去の経験による推定能力
のバランスさえ取れていれば、何歳でも活躍できますよ。実際、私より
年上の人たちがいっぱい活躍しています。
年齢じゃなくて、その幼稚さにあきれ果てて誰からも相手にされなく
なったのでしょう。自分では認めたくないでしょうがね。
どうやら
>>222氏は真性らしいので放置でいいよ。
元の昔の秋葉原ネタに戻ろうよ。
これから、とり丼食ってくるからそれまでに流れが変わってますように・・・
いや、325さんのおっしゃるとおり、327さんはなんの専門性も無いただのオタク編集者ですよ。
おそらく327さんは222さんと同世代だと思うけど、両人ともパソコン黎明期にパソコン業界にいて、
編集の仕事をしたりゲームのプログラミング できたのは、当時はハイテクに明るい人材が不足し
ていただけなんですよ。だから327さん程度の人にも需要があったんですね。
でも、インターネットが普及すると、ホームページを簡単に作れるソフトやブログサービスなどが整備されて
きて、出版業界とは無縁でも、専門知識を持っていれば素人さんでも情報発信が可能になりました。
327さんみたいな中途半端な編集者や商業出版社は駆逐され、向かう先は全滅というのがトレンドになりま
した。出版業は構造不況といわれる所以です。ネット集客できない会社のパソコン雑誌の多くは廃刊済みです。
327さんは「細部までこだわることがベースにあってその後コミュニケーション能力とか伝統的規範や価値
との整合性でマニアとオタクと分かれる」などと書いておられますが、要はご自分は何も書けない編集者で
書ける人をみつけてはそのばしのぎで書かせてきただけ。ところがご自分ではなにも独自性を打ち出せなく
個性も乏しいものだからだから、雑誌コンセプトも特集や記事構成もお粗末。結果、お出しになる出版物が
世間様に『相手にされなくなった』だけなんですよ。まだまだ現役みたいなように書いてますが、老人が啓蒙雑誌が
もてはやされた過去を美化して今も過去に生きているだけ。
それはどこで判断できるかというと、テクニカルライターあるいは編集者としてはあまりにもお粗末な文章、
論理性も無くただただ鬱憤晴らしの揶揄を専らにする独りごちた文章。それに専門用語でもないふつうの
言葉の使い方もヘンだからです。こういっ た粗雑な文章満ちた雑誌や記事をいっぱい見てきましたが、
「専門雑誌気取り」をしているものの細かい知識が要求される実際の局面ではなんの役にも立たない
埋め草的な雑文・売文がほとんどですね。
>いろんな業界によくいる「単に経験が長いだけで、系統的で正確な
>知識が備わっていないから、その場限りの思いつきの発言しか
>できない」って感じ。総務畑が長いおじさん、ってパターン。
327さんがこの文章を書いている最中に、「オレってなんて経験豊かで含蓄に富む文章が書けるんだろ、へへ」
と小鼻をピクピクさせている様子が目に浮かぶ ようです。こんな人を見下した感性だから、作る雑誌は誰にも
相手にされなくなったんですよ。
自慢したいんなら、リアルな編集実績をご自分の生業とやらの世界で自慢をされていらっしゃればよいでしょう。
そっちの世界じゃ、さぞかし尊敬されるんでしょうなぁ。でも、こっちの世界じゃ口悪で了見の狭い歳喰ったオタク
にすぎないですよ。
厨年・ハゲ・テブ・ニート・超暇人wwwの
>>222 ┌─‐「][] _,ィ ´ ̄`ヽ、
 ̄ ̄} | _ /:.ゝ-─‐<>
r─' ノ 「Y {´ ̄`ン':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}{
 ̄ Lハj_, ィ'´⌒⌒ヽ、:.:.:.ィ、ハ
[[] 「} _/∠二ニニニ¬、_ハ:.:.:.ヽヽ',
rー'_ノ //´ 了~~~⌒~`ヽ.弋゙Tl:.:.:.:_j」 l
{ { { j} }士ぅ'´:.:_〉|
い、__ >、___ __, ィ人 ヽく_:./:.〉ゝ
ィ ⌒ >'/ い 〉~~〉T~~T< ヽハ 〈_:.く
( _ イ `7 ハ⊥__j_i___〉 ,}イ 〈_/
( _) ハ__厶>ー‐一_7 /´
ゝ ___,ノ /ーY):::ノ ` ̄´厶.、/_
{::::::::/ /⌒ー'::::::}
 ̄´ {:::::::::;: ィ´
113 名前:222 :2006/12/16(土) 13:46:24
教授か研究者の考え方だね
ヒューストン ヒューストン こちら アポロ 小さき一歩・人類の飛躍
人類を月に送り込んだケネディー宇宙センターの全コンピューターパワー
の数百倍だし、それ
>>1みたいなこと言うと、それはいつですか??1968年!?
えー 生まれてないけど、もっとずっと大昔のことかと思ってましたよ。
とかな…。言われそうで。。。ギャフン(>_<)
メッチャ楽しいぜ!
誰だぁ?真犯人は!なりすましOK!一緒に大笑い。これ種明かしが
できたら、面白いのにな〜。ワシも混乱してきたしwww 幼稚結構!
な、盛り上がったし。だから、人集め得意って言ったじゃないか。
あと、漏れ達中年どもは老眼なんで、「、」多用な。読めないから。
そのへんとこヨロしゅう>(中にはいるんだ)気の利いた楽しくcleverな若者
>>368=222
コテ外してやんのwww( ´,_ゝ`)プッ
>>369 さてと。午前0時を回っても当たるかな??
222の人は2ちゃんが人生のすべてなんですかあ?
しかしなんだ。おれ自身はおたくとしてはかなりぬるい方だと自覚があるけど、
そのおれから見てさえぬるいやつがいるとは思わなかったよ…。
373 :
351:2006/12/16(土) 23:43:29
>352
>自演乙。おひおひ いらつくもなにもwアボーンせいよ。常識。
>誰もアボーンしちゃいけないとか言っとらんのだから。オヤクソク。
自演じゃないけどまあいいや。了解です。
ということで222さん、ひとつだけお願いがあります。
NGしにくいので、コテつけたまま書き込みして頂きたいです。
できれば、トリップなんかもつけてもらえると、より有り難いです。
お手数ですが是非よろしくお願いします。
374 :
363:2006/12/17(日) 01:18:10
うわあ、また変な流れになってら。
とり丼食ってゲーセンが閉店するまで遊んでたのに…
もう、気狂いは放置して秋葉原ネタに帰ろうぜ?
クラ鯖館に変なサーバー在りますとかさ。
375 :
ナイコンさん:2006/12/17(日) 04:14:01
どうでもいいが俺が若い頃には、
とらのあながモスバーガーだったんだぜ?
駅の脇にはウェンディーズがあってさ。
あの頃の秋葉原は輝いてたな。
>>375 >駅の脇にはウェンディーズが
え、バルーンとかいうハンバーガー屋じゃなかった?
サンディーヌの間違いでした。
サンディーヌの洗礼がトラウマ級だったせいで、
ベッカーズになってからもベッカーズを忌み嫌って避けていた俺…。
>>378 ベッカーズはあまりにタバコ臭くて入りたくない。
結局バルーンじゃないのかよ!!
おれが厨房のころは牛丼のどんどんしかなかったな。
だがそれがよかった。
ちょい焦げ気味のトンカツ屋があるだろうよ。
あとラオックスの並びにある蕎麦屋。
当時は旨く感じたものさ。
あったな、どんどん。今はラーメン屋がある辺りか。
よく混んでたな。サンボより客多かったのに。
なぜか怪しいサンボの方がいまだにあるという。
子供の頃に比べると秋葉が小さく感じるな。
なんかどこで買っていいもんかビルの上から下まで迷いまくったもんだが、今はクレバリ−
の通りを巡って終わり。
昼休みで買い物が済むよ。
地道に増殖してる千石が気になるところではあるな。
最近秋葉原が遠くなった。
距離が、というわけじゃなく、行く機会と意欲が減った。
ちょっと寝不足な俺は、スレタイが
臭いわきがの秋葉原
に見えた
それもある意味的を射ている。
腋臭くさい感じがするのはたしかだ。
密集したヲタ屋の空気の悪いことときたら…。
密集したオタと密集したDQNだったら・・・
まあ、DQNはヲタを嫌うと思うからそういうところへは行かんとおもう。
DQNで且つヲタだったら確かに危険だ、つうか、そういう奴は確実に頭悪いと思う。
僕222です。
僕が書かなくなってからは滅茶盛り上がってますね。
このスレヨカヨカ〜。もう来ません。消えます。
めちゃでもないと思う。
最近、秋葉原に出没するエロゲキャラをペイントした車に乗ってる奴らはヲタ且つDQNだと思うよ。
ザコン脇によくいるよね。
>>390 ジャンク品が「動作しなかった」といって無理矢理返品するやつは、
ヲタかつDQNだと思う。そういうやつは世の中から消えていい。
>>394 それは無知なDQNでは?
ヲタではないような。
>>395 見た目はしっかりヲタでしたよう。
とはいえ中身はヲタじゃないわな。
これからはなんちゃってヲタが流行る悪寒…
オタなんて例外なくなんちゃってだろ。
秋月が店舗改装のため2月で一時閉店だそうです
秋月のない秋葉なんて有り得んと思ってた・・・orz
向かいの更地にでもビルを建てたりしないのかな。
最近、TVの秋葉原取材といえば、某大手カメラ店だな。
西口系の旧秋葉原市街が忘れ去られるのもそんなに遠くはないかも。
404 :
ナイコンさん:2006/12/25(月) 22:33:56
>西口系
何???
それって電気街口の事????。
ヨドバシのことじゃねえの?
新宿西口駅の前〜♪ってCMやってるじゃん。
取りあえず秋葉原デパートと秋月の見納めに行って来るかな。
毎年秋葉原に寄ってから帰省するのが恒例だったのだが、今年はやらんかった。
ちなみに込み毛なんかへは行かない。
>403
>西口系の旧秋葉原市街が忘れ去られるのもそんなに遠くはないかも。
むしろ一般社会で目立たない方が長持ちするかも知れん。
そうそうマスゴミの餌食にならずにすむ(´д`)
さて、最後のきじ丼でも食ってくるか・・・
学生時代から、何杯くらい食べたんだろうか?
ダニエルのお好み焼きも何枚食べたんだろう?
俺の秋葉原での食の遍歴はいい加減だから、思い出深い飯屋は特に無いや。
しいて言えば、牛丼のどんどんかな。場所的に便利だったし。
らんぷ亭とかもあったけど、今はどうなってるか知らん。
ランプ亭のあった場所はメインの行動場所から遠いもんで。
その後、松屋やら吉野家やらができても牛丼屋には見向きもしなくなった。
食ってきたよ。
まさか並んで食うとは思わなかった。
1時の段階で5人待ちくらいだった。
今日の秋葉原ってやっぱり混んでいるの?
特に混み毛帰りの残党どもがのさばっているとか?
最近の秋葉原はずいぶん東南アジア系の人種が多くなった。
ここ1〜2年で急増した中国人とは比較にならない程度だが・・・
それでもチュンやチョソよりはマシな気がする…。
サンボの牛丼はあいかわらず 激○味いなぁ〜w
417 :
ナイコンさん:2007/01/05(金) 17:59:31
どんどんでカツ丼よく喰った
400円だったっけ?
新宿のどんどんならカツどんもあるけど、
秋葉原にあったどんどんは牛丼とカレーだけだったような。
ちなみに新宿のどんどんはまだある。
419 :
ナイコンさん:2007/01/07(日) 16:29:16
あいつら日本人がシナって言うと怒るんだよな。
英語ではChinaとなって、シナと読めなくも無いのに…。
日本人はJAPANと表記されても怒る奴はほとんどいないと思う。
(俺はむしろNIPPONよりもJAPAN表記のほうが好きだけどね。)
倭人って蔑称らしいから、言われたらキレたほうがいいぞ。
424 :
('A`):2007/01/09(火) 12:46:13
なんか80年代の秋葉原の雰囲気を再現した店とかできないかなぁ
昔のPCを熱く語れるようなバーとか
駅前のラジオストアーを眺めながら、片手にニッカウヰスキーでも飲んでればいいじゃん。
顔に落書きしたオヂサンが熱く語ってくれるぜ?
>>425 それ、アニヲタ、メイドヲタよりも妖しいんですけど。
>>424 そのうち古き良き秋葉原を再現するブームが…起こってほしいなぁ。
428 :
ナイコンさん:2007/01/18(木) 21:53:49
平成三十四年公開
「オールウェイズ 秋葉原の電気街」
ネガドンの人に作って欲しいなあ、それw
430 :
ナイコンさん:2007/01/18(木) 22:18:38
万世橋警察も地に墜ちたなw
>>431 俺、その現場見たぜ。
>最低だよ。最悪だよ。もう嫌だ。
まったく同意だ。
434 :
ナイコンさん:2007/01/20(土) 09:16:20
APPLEUのコンパチ機のデモ画像をずっと見ていた。
金が無くて、コンパチ機も高値の花だった。
ジャンク屋では、何じゃこりゃみたいなもんを、
いっぱい売ってた。
ウォークマンがはやってやなー。
テクノ時代・・・なつかし・・・
>>433 その場で文句を言えない ち き ん w
>>435 通りすがっただけで、文句を言えるようなDQNじゃありませんからな。
それにAV撮影なんてカタギじゃない方々がやってるんじゃないかね?
‖
___ ‖
/ `ヽ‖
,:' 、ゑ
,' ; i 八、
|,! 、 ,! | ,' ,〃ヽ!;、
|!| l川 l リへ'==二二ト、
リ川 !| i′ ゙、 ', ',
lルl ||,レ′ ヽ ,ノ ,〉
|川'、 ,,.,.r'" ,,ン゙
`T" ! ,/ '.ノ,/|
/ ,!´ !゙ヾ{ |
/ ,' i ゙ ! ,l゙
,r‐'ヽ-、! ', l|
{ `ヽ ! 「゙フ
,>┬―/ ; i,`{
/ /リ川' ', ゙、
/ ,/ ゙、 ゙、
ノ / ', `、
\_/ ; ゙、ヽ、
l__ ! ___〕 ,、l
 ̄`‐┬―r┬‐r'´ `'‐'′
| .! | |
| | .| |
>>424 でもってF通とNECとシャープのユーザーが、相変わらず無駄な口論してるっとw。
店頭展示マシンでパソコン少年がBASICを打ち込んで遊んでるのもありだな。
レジの横あたりにさりげなくファイラーが並んでて欲しいな。
プログラミングするならBASICという時代は遠い昔の出来事になっちゃったね。
まあGOTOこそ使わないが、基本的なとこはCだろうがJAVAだろうがBASICと大して変わらんよ。
いや、全然違うよ…
445 :
ナイコンさん:2007/02/01(木) 03:37:20
BASICに近い感覚なのはPerlだと思う。
コンパイラ通すのは店頭向きじゃあないな。
つか、サクセス飛んだらしいな。
もう店頭小売の商売を秋葉原でやるのは無理なのか?
うーん、確かに儲かる商売では無さそうだけど、
PCサクセス程度の規模は末端だろ。
きっとまだまだ…大丈夫…さ…。
とはいえ利益率が非常に薄い商売らしいし、
その辺を理解しない我が儘(バカ)な客が増えてるからね。
駄目かもしれないよ。
うるせいぞ、バカ店員w
もっと勉強汁!
450 :
ナイコンさん:2007/02/03(土) 00:25:17
>>444 まあC、Pascal辺りはBASICに近いところがあるかもしれませんね。
あれでBASIC風の文字列操作できれば、かつてのBasicな人もわりとスムースに
移行できるかと。
VB等のBasic(と称する)最近のオブジェクト指向言語の方が、むしろかつての素朴な
Basicとは掛け離れた存在かとおもわれ。
>>450 文字列操作という点なら、
>>445 が言うとおりperlがBASIC的関数をほとんど
ビルトインしている。最近のバージョンならEUC/UTF-8/SJISとかも自在に変換
できるし。正規表現も当然使える。
オレはCGIを書くことがメインだが、データファイルの変換とかのtool類もみな
WEB操作できるようにして書いている。オブジェクト指向な機能もあるが、使った
ことはないな。結局N88BASIC的機能の範囲だけで使っている。というか先祖返り
してPerlをBASIC的なベタな使い方だけで事済ましている。
もういいって。
>>451 そだな。漏れは90%はprint文だw
>>452 まあ、ここは昔PC板。昔BASICしてた人がちょっと脱線雑談しても
あまり気にしないほうが良いかと。
ところで電気街っつうか、電気「部品(含ジャンク類)」街なイメージが
無くなって久しいですねぇ。
ガード下、ラジオデパート、秋月方面、その他いくつも残ってて、
(店数は少なくなったものの)まだまだエレキ健在なのに、オタ臭い街って
レッテルだけが一人歩きしてる。
実は今なおデンキ健在なのに。
壊滅状態(笑)?なラジ館でさえ電器は生き残ってるし、
・・・・というか今日もTTL探しに行ったばかりだ。また他所でも某Kラジオで
6809のったジャンク基板を見つけた(私は68系駄目な人なんで買わなかったけど)。
ところで、この板ならTTLや6809と言っても、通じない事無いよね。
そーだよね。きっとそうだよね。ね!。
ああもちろん知ってるよ。
パケットの有効時間のことだよな。
また222が来てるよ。今度は奈々氏かよ。
周りの空気が読めなくて、すぐスレが荒れるからバレバレwww
時々、当時の秋葉原で8ビットパソコンを探してる夢を見る。
Bit-innとかGAINとかかー
>>457 >当時の
当時ってどの時期ですか。
ホーマーのラジオキットとか科学教材社のスパイダーラジオが
全盛の頃かしらん??(それは古すぎかw)。
>>459 ひとりボケひとりツッコミって
端から見ると、自分が思ってるより寒いよ?
>>459は222だと思うが、
>>457は俺だ。
俺は8ビットパソコンと書いてるのに、
ラジオキットとか舐めた事を書くのは止めてもらいたい。
そんなカストリ本の記事なんてヤラセに決まってんだろ。
つか、この板まで盗撮ブログが来てんのかよ…
ま、アキバで働いて、地回りやソゥト売り三国人の元締めとかと関わった経験もある奴からすると、
「ふっ・・・(鼻で軽く嘲り笑い」って感じだがな、この本。
秋葉原のスジ者は抗争事件を起こしたりしないのだろうか?
隣の駅まで行くと発砲事件とか結構起こってるようだが…
日本人同士ではないな。
あるとしたら、三国人vs地元893だろ。
>>461 ちょっと時期微妙でスマそ。ついでに222じゃないぞゴルアw。
ところでこの板はラジオあがりの人間少ないのね?。
(つまり初ラやラ製が元気だったころの世代よりは若い)
まあ、おいらもアンプ自作やBLCやハム(食品じゃ無いよ)はやってなかったんで
人のことは言えんけど。
アンプやラジオは「昔のPC」板でする内容じゃないですよ。
ちょっと空気読んで。
全くだ。
でもこのスレで「w。」という表記をしてるのって222と467だけだよね。
まあ同一人物だろうと別人だろうと構わないが、ラジオタは空気読めねえなあ…。
書き込みの雰囲気がまず違う。なんというか、PCオタはもう少しスノッブなんだよ。
スノッブも貶し言葉だが
偽悪的な空気を読め
エスパーじゃあるめえし
いやそのくらいは分かるだろ。
だから空気読めないって言われるんだよ。
475 :
ナイコンさん:2007/02/11(日) 21:48:03
空気の入れ替えをしましょー
476 :
ナイコンさん:2007/02/11(日) 22:38:35
さっき秋葉原行ってきたら、もうなんかすげえな。
普通に女装したキモ男は歩いてるし、それ見てDQNが地ベタに座って笑ってるし。
もう、ココドコノ国ダヨ?って感じだったぜ。
もう昔の秋葉原に戻すのは不可能だと思う。
477 :
ナイコンさん:2007/02/11(日) 22:48:01
>>476 スレ違いになるが、大阪日本橋でも同じような感じになってる。
そういうのって若い世代で流行ってるの?
インドカレー屋はまだある?
>>476 困ったもんだのぅ〜
昔の秋葉原のホコ天は、テーブルを椅子が置いてあって休憩出来るようになってて良かった。
ホコ天にいるのはラジコンで遊ぶヤツくらいだったな。
俺が厨房の頃(22年くらい前)、唯一「秘密結社G」ってのがパフォーマンスやってた。
すぐにいなくなったけど・・・
だれが言い出したかしらんが、いまや「動物園」ですから。
動物みにくる見学者御一行様いらっさーい。
482 :
ナイコンさん:2007/02/12(月) 19:17:20
秋葉原は
変態動物園
露出狂博覧会
PCや無線や鉄道模型が趣味、というのはきわめてまっとうだったんだね>
と外神田の路上でわめく半裸の女やそれにむらがるカメラ持参集団女装野郎を見て思う今日この頃。
また222かよ。
>>481-482 エロゲー好きだろうがメイド好きだろうが
PCオタだろうが無線マニアだろうが、
外からみりゃ一緒なんだよ。ただの同族嫌悪だろ。
せめて秋葉を利用する者同士ケンカしないようにしろよ。
文句があるなら陰口叩かずに、そいつらに直接言え。
むしろ今の秋葉原のほうが健全であるといえる。
486 :
ナイコンさん:2007/02/12(月) 23:30:10
メイドとかの格好させて商売しちゃうあたりがガキっぽいよな。
しかもみんな気味の悪いくらいに同じメイド服、露出度。
パソコンいじるの好きですってのはまだしも
ボクチン メイド喫茶でポコチンいじるの好きですってーのはねぇだろw さすがに。
変態は隠れてやるから変態なのであって だから昔は地下とか路地裏にあった。
路上で半裸のスクール水着着たおばちゃんが撮影させるのはエロでもサブカルチャーでもオタクでも
なんでもない。ただの風俗、全然つまらん リヨウシネーよ
487 :
ナイコンさん:2007/02/12(月) 23:41:14
オタクになれない風俗業者がオタク業者の振りをして日銭を稼ごうとするわ
無価値なごみ売ろうとするわ アロマやマッサージでぼろうとするわ
原点に帰って 昔居た「電気街客引き」の『兄ちゃん 何買いに来たの?」の
駅前のおっちゃんの臀部の炙り肉でも食ったら?
あとオタクの振りをした妙なにわかカメコとかも、素直に撮影風俗行って来きたら?
非オタクのクロスオーバーな商売の場
だからその業者に直接言ってくれ。
俺らPCオタに言われても困る。
愚痴ってんだろ。
まあ気持ちはわかるが…
俺達が頑張っても、せいぜいテナント借りてパーツやPCショップを開くくらいしか出来んな。
もしも、開店したところで利益が出るとは思えない。
今、秋葉原に出店して利益を出そうと思ったら電気系以外の店になるのは必然だな。
世代間で摩擦おこしてるスレはここですか?。
まぁ、2chの「昔のPC」板が懐古ジジイばかりじゃイクナイな。
それよか幾分マシかも。
昔からいるオタでも
>>222のようなのも存在してたから、世代間摩擦って訳じゃないよね。
世代間というよりは、人種が入れ替わっちゃった感じじゃないかな。
秋葉原で数十年続いてた、理系オタクの流れが断ち切られちゃったからさ。
世代間っていうか、両方のヲタ文化、兼ねてる人たまに見かけるよな。
RPNの中の人然り。あそこで最近ニュース記事に取り上げられるエロアニメネタ、全然わかんねーもん。
かといって8ビット時代の感覚にそうズレがあるわけでもない。
だめだ、RPNと聞いても逆ポーランドしか思いうかばねぇorz...
えっ、違うの?
493の投稿からみると、RPNってニュースサイトがあるんじゃマイカ???。
たぶん。
2 3 4 + * =
何かPC部品ショップが潰れてる今日このごろ。
フツーの品はヨドバシ一応で足りるけど。
秋葉原の自作系パーツshopもマジ、少なくなったね。
生き残っているのは、ツクモ、T-ZONE、ソフマップ、
TowTop、クレバリーくらいか。機能集約されたノートPC
が7万前後で買える時代、自作系も終焉なのかもね。
Win95以前みたいに趣味の自作人が楽しめれば十分だよ。
多少は今よりパーツ単価が高くなっても趣味だからなんとでもなる。
現状の安かろう悪かろうみたいな、パーツはもういらないでしょ。
アニメ系や萌え系も、既に飽きられてきたしね。
少子化だし、アニメも濫造されてユーザがついてけないから。
しばらくしたら、潰れるか縮小せざるえないよな。
だけども、利便性の高い場所だし集客能力はあるから繁華街としての価値はある。
電気街としての独自色は薄まるだろうが、普通の繁華街程度の街になってくんじゃね?
路上で撮影会やってるようなキモイ連中は排除される方向だしね。
90年代に原宿が通ったような道を辿るだろうな。
>>501 少子化で新規のアニヲタを獲得できなくても
現存のアニヲタが年を重ねたままその趣味を継続すると思う。
しかし、ネタが単調な気がしないでもない。
暗いぞオマイラ。そんなことより、大昔の青春時代をかたろうぜ!。
もっとも、私も学生時代にゃすでに"秋月"だった世代
(いつごろ店名が秋月になったかは知らないのよ)。
この板的には、どんなもんじゃろね?。
!。
?。
語り合いたかったら、
日本語覚えてからまた来いよ。
505 :
ナイコンさん:2007/02/26(月) 22:14:43
ワロタ
PCサクセスが潰れたのだけは、悲しくも何とも無かったなw
まだSTEPが撤退した時の方がインパクトが大きかったな。
あとはヒロセ無線(だっけ?)の倒産とか。
広瀬無線よりもパーツセンターが無くなった事の方が痛かったよ。
あそこは素人でも店員に質問しながら買い物できたしな。
現物持ち込んで「このコネクタに合うプラグやケーブルが欲しい」で
指差しして買い物できたし。
ガード下の店でも店のおっちゃんが暇なときはそれで相手してくれるが、
さすがに忙しそうなときにやるのは素人としても気が引ける。
向こうはプロ相手の商売だしな。
どれくらいの月日がたったのだろう・・・久しぶりにアキバへ行った。
前に行った時は怪しいオッサンに「何買いにきたの?」と聞かれたが
今回はネェちゃんに声をかけられ怪しい商売は今も健在なのだと感じた。
周辺の様子もかなり変化していた。ラジ館には二度と足を踏み入れる事はないだろう。
絵売り女まだいるの?
秋葉原では見向きもしなかったけど、地元の駅前で似たような絵売りがいて
部屋に連れ込まれて30分以上も薀蓄聞かされた。
スケベ根性出して問いかけに得意げに答えたら話が盛り上がってしまったorz
それ以来懲りてあいつらの呼びかけには無視するようになった。
あ、別に地元のときは買うのを断って逃げた。
>>510 激しく同意。
シャッターの貼り紙(従業員が書いたんだろか?)に泣いた。
514 :
ナイコンさん:2007/03/01(木) 12:03:16
そだよ、社長が金もって夜逃げしちゃったのさぁ。
残った社員はボーゼン・・・
516 :
ナイコンさん:2007/03/03(土) 01:25:00
いや、文字通りの話で特に付け加える事は無いです。
私の思い出としては・・・・・
パーツ買いに秋葉原へ出掛けたら、開いてるはずのヒロセパーツの
シャッターが何故かおりてた。
そこに張り紙がしてあって、急だな?臨時休業かしらん?、などと
思いながら張り紙を読んでみたら上記のような塩梅だった、って話。
大昔なんで文面詳細は忘れた。ただ文末に「私達は店を再建したいのです」
みたいな雰囲気の内容が書かれていて、かなり熱かった。
・・・・うる覚え(ry なんで違ってたらスマソ。
sage忘れた、スマソ。
うる覚え うろ覚え
>>516 俺はヒロセのビルの前で従業員がビラを配っているのを見た。
当時の中央通りは、歩行者天国の日でも閑散としていたから、ビラ配りがよく目立ったな。
で・・結局再開の夢は果たせず仕舞か。
パーツショップはなくなることはないと思う。だけど店舗は・・・
やっぱインターネット通販の影響が大きいんですかね、店舗いらないや、って感じで。
222はこんなスレも見ていますw
◎同窓会で恋が再燃◎ [50代以上]
522 :
ナイコンさん:2007/03/05(月) 06:16:29
秋葉原の賃料が高騰しちゃったから、普通のパーツ屋とかの小売業が厳しいんだろ。
今後、契約更新時の値上げとかで、秋葉原から撤退する店がもっと増加するかもね…
そして、残るのはパチンコや風俗みたいな店ばかりとか
>>522 >残るのはパチンコや風俗みたいな店ばかりとか
ひと山幾らのありふれたフツーの繁華街じゃないかよ。
それ、つまらん。
ドンキホーテが出来た時点で、「歌舞伎町化」することは予見できただろ
フーゾク店はともかくとして、メイド喫茶みたいな店がこれからも増えていくだろう
ドンキホーテには秋葉原を歌舞伎町化するほど影響力ないよ。
足立とかの片田舎のDQNを集客する力は凄いけどね。
ちなみにメイド喫茶は既に下火。
閉める店も目に付くようになって来た。
今、力があるのはアニメイト、とらのあな、コトブキヤみたいなアニメ系のショップ。
その辺の店が台頭してきた所から狂ってきたのは間違いないね。
そろそろ電気街の看板を外す所に来たね。
もう、電気関係でこの街が賑わうことは二度と無いと思う。
ヲタ相手の商売は博打に等しいね。
生半可な商売やるとヲタに鼻で笑われると思う。
>>526 アニメショップはそこら辺にでもあるから秋葉原に持ってくる意味はなさそうだが…。
とは言ったものの、ヲタの集客力は絶大だ罠。
俺の知人のアニヲタは先日、野暮用で上京したが
秋葉原に寄るまでも無く新宿だか池袋だかで目的の品を買ったそうだ。
あと、ITなんたら、とかハイテクなんたらとかアホな役人が履き違え主導しそう。
つうか、もうすでにしている?
>>527 秋葉原駅の脇のデカいビルがそれだな。>はき違え。
電気関係はやっぱり流通とネットの発達の影響ですかね
ついに一度も足を運ぶことはなかったんだけど
大抵の欲しいものはネット通販やヤフオク、個人売買で揃うしね
今日、ジャンク屋とPCショップを中心に周ったけど、やっぱ楽しいな。
全盛期に比べたらかなり店が減ったのは事実だけども、まだまだ店は多い。
これだけの店舗が一箇所にあるというメリットはかなり大きいと思う。
ジャンクや店頭特売品みたいな手に取って見る事は、ネットじゃ無理。
中古品でも端子の汚れやヒンジの老朽度合いとか判らないしね。
アニメ系の方が通販に向いた商品が多いんじゃないかなあ?
外国人からも認知の高いアキバがこんなカタチで消えていくのは寂しいな・・・
最近エレキギターのエフェクター自作に興味があって、
歴史的に名機とされるトランジスタ回路の再現には生産中止になった素子とかが要るみたい
(代替は可能なんだろうけど、コダワリとして)。
アキバにジャンクの文化がなくなったとしたら
廃パーツなんかの調達も難しくなるんでしょうね・・・
昔秋葉に行くのは展示処分品目当てだったな。
割と綺麗で、付属品は全部揃ってるのに価格は中古より安い。
店が死ぬほどあるので、どっかで目当ての品物が目当ての値段で買えた。
>>530 禿同! (久しぶりにこの言葉使ったよ…)
結果的に買う物が無くても店から店へぶらぶらするのも楽しい。
>アニメ系の方が通販に向いた商品が多いんじゃないかなあ?
とくに、隠れヲタは通販じゃないと恥ずかしくて買えないって奴もいるかも。
535 :
ナイコンさん:2007/04/09(月) 23:55:44
TBSのやらせインタブー、全部同じ奴に秋葉原で聞いたんだっけ?
537 :
ナイコンさん:2007/04/15(日) 11:28:48
538 :
ナイコンさん:2007/04/18(水) 11:41:28
539 :
ナイコンさん:2007/04/20(金) 20:25:04
いま秋葉原に行くのは中古品目当てだな
あと中国人との会話が た・の・し・み
CREEの懐中電灯買いに行かなきゃ。C2Dまだあるかな
>>539 そうそう。
AthlonXP-M2100+なんてものが売ってないか探してたらソフマップに中古でおいてあった。
ものすごく久しぶりに欲しいものを手に入れてよい気分だった。
出張の代休で先々週の木曜日に行って来たのだが、相変わらずヲタ学生風情が多かった。
もしかしてまだ春休みだったかな?
来年こそは、年中春休みになりたい。
学生じゃないかもね・・・・
545 :
ナイコンさん:2007/05/21(月) 22:56:45
仕事をやめたい。
そしたら、秋葉原でジャンクを漁ったり電子工作で遊んだりして楽しく過ごすんだ。
それはやめとけ。実際に100台以上の古パソ、1000以上の古ソフト
に囲まれて生活してみると、全くいじることなく、winパソで2ch
とかの毎日。w 新しい物をとことん追って、少しでも古くなった
らヤフオクとかで売りさばく。こっちの自転車操業のほうこそが
正道だと思う今日この頃。w
547 :
ナイコンさん:2007/05/22(火) 16:21:55
今はえみゅがあるからね〜。
エミュが飯の種になるのは著作権を所有している人のみです。
エミュも便利だけど
やっぱ、生の筐体に通電させて実機で動かしてみたい衝動に駆られるときってない?
いや、一度動かしたら満足してまた一年ほどお蔵入りなんだけどさ・・
ヨドバシできてから流れが変ったね。
それと小売店がインターネットショップに変ってきて
しまったから秋葉ぶらぶらはもうおわりかもしんね。
秋月にはまだ新鮮な驚きと喜びが残っているぞ。
それと最近では三月兎かな、色々変なものが置いてあって楽しいぞ。
あきばおーは、ちょっと停滞気味かな。
ヨドバシできてもパーツやPCショップはあまり変わらんが?
石丸やラオあたりの家電は違うだろうが。
休日はかなり込むようになってきたね。
パーツショップはヨドバシができる前から停滞気味だったが
ヨドバシができたからって、停滞に拍車がかかったとは思わない。
緩やかな長期低落傾向が続いているだけじゃないかな。
ピークはやっぱり98〜99年くらい?
ヨドバシできても1度しか行ったことがないなぁ。
あそこは俺の徘徊経路から遠いし店内も広すぎるので回るのが面倒。
ジャンクと中古は多分売ってないし。
556 :
ナイコンさん:2007/06/24(日) 08:26:08
秋葉原は、あくまで電気の町であってほしかった。
アニメやフィギュア、メイド喫茶などは新宿一丁目あたりで、
やっていればいいのに。それから、ヨドバシは淀橋でやっていれば
いいのに、秋葉原を壊してしまった。
秋葉原を壊すことで地域の家電店は復活するかもね。
インターネットのおかげで歩いて探さなくても
最安値が誰にでも分かる時代になったんだし。
電材や電子部品などの専門店は今後も秋葉原に残ると思う。
ジャンク店は
>>556の流れと関係なく某法の規制で減った。
>>556 ヨドバシか…15年くらい前は秋葉原に出展して欲しいな、と思った。
でも、今更あそこには用は無い。
>>557 蘇我へ行く途中に秋葉原に寄ったのだが、珍しくもパーツのみの購入で済ませた。
ガード下で組み込み用のリチウム電池とPS/2で使うミニDIN6ピンのメスコネクタを買った。
時間が無いのでそれ以上の深入りはしなかった。
次は27C128あたりのEP-ROMを買いあさらねばならんかも…。
559 :
ナイコンさん:2007/06/24(日) 20:51:30
真空管売ってた時代が本物。
パソコンメイドは紛い物だ。
無線・オーディオもPCで代用が出来ちゃうからなぁ。
ディジタル化ってのは、良くも悪くも製品の均質化を進めたせいでどこの商品も似たり寄ったり、
アナログのように金を掛けただけ優秀な製品が出来るってわけじゃないからな。
今後もDRM等の余計な制限や規制のせいで、民生品は各メーカー同じような物ばっかりで
秋葉原の価値を出すような商品は登場しにくくなってるんだろう。
ファミコンが出てきて、秋葉はオカシくなった。
MSXでも似たようなもんだと
MSXのデモ機はやたら多かったな。
店頭で「けっきょく南極大冒険」と「ピンポン」が定番だったよな
565 :
ナイコンさん:2007/06/26(火) 13:53:41
APPLE//eのデモはLoadrunnerしかない
566 :
ナイコンさん:2007/06/26(火) 16:27:14
>>559 いつのこと?
真空管って、今でも売っている店あるだろう?
真空管全盛期といえば、そこら中の店にくすんだ赤い色の
アルプス電気のバリコンやロータリースイッチの箱、緑と黒
のツートンカラーなトリオの高周波コイル、IFコイルなんか
が売られていたころ。ガード下のラジオセンターの中央に
今もある日の丸無線の主力商品がL型抵抗とオイルコンデンサー
350V 耐圧のケミカルコンデンサーだったしな。なんてな話を
するとジジーとか言われて叩かれるのでw、そこそこにしとこ。
>>561 ファミコンといういうより、ソフマップだな。あの店内に流れる
ソフマップ社歌は、最初の頃は止めてくれという感じだった。
パーツショップの街に流れる音楽としては違和感モロモロ。
>>563-564 1983年の暮れに98を手に入れたオレ的にはmsxはついぞ
気になったことはないんだな。と書くとこれも叩きにあいそう
だな。w 世代の違いもあるんだろうが、当時はファミコンの
麻雀ゲームとかゼビウスとかで十分だったし、というか、85年
前後はまだまだゲーセンでゲームするのが日常だった。
といっても追いかけていたのはピンボールマシン。
>>565 ロードランナーもありだけどさ。チョップリフターだろ。
ラジ館6Fだったか、7Fだったか、の某店では延々と
チョップリフターのデモやってたね。エレベータを待っている間
ずっとアレを眺めていた記憶がある。
手を振っても、ヘリコに潰されたり、撃たれたりとかw
>>566 オジイチャン、ご飯はモウ食べたでしょ。
早くお家に帰って寝ましょうね〜
LoadRunnerって書かなかった分マシかも…
と、厨とさして変わらん俺が言って見る。
確かにロードランナーのデモ多かったな
面白そうなゲームのデモやってる機種はプラスチックで機種名ロゴ入りのキーボードカバーが被せてあった
新・わが青春の秋葉原 - 昔語り 1日目 - 1148885277
スレタイはいいんだけど。。
>1お帰りなさいませ。御主人さまぁ。
>>1-234 個人的にはこれで萎えるなあ。。
いつのまにか気が付いたら
世界最大級の仮想性倒錯都市
になっちまった希ガス..トホホ
真空管そのものはギターアンプでまだまだ需要あると思う
たぶんこの先20年くらいは安泰だ
今の若者(といっても自分よりやや下くらいの世代。俺は自作パーツ世代)も
メイド喫茶や同人?関係を思い出して昔は良かったなぁ・・って時代がくるんでしょうね
原宿で竹の子族やタレントショップを思い出して、昔はよかったなぁ…って奴は居ないだろ。
今、秋葉原でバカ騒ぎしてるような連中も歳をとったら若気の至りだと恥じいる事になる。
若気の至りとか言っても結構な年寄りが入れあげていたりするのが今の秋葉原。
AKB48のステージもオヤジばっかりw
576 :
ナイコンさん:2007/07/04(水) 13:08:57
思えば、初めてのアキバでの買い物は
79年か80年にブロック崩しを買いに行った
時だと思う。
次が82年のパピコン。買った後、今の
ザコン館の近くの辺りのルノアールで一休みしたっけ…
一番アキバに通ったのは大学時代かな。
90年代前半だった。98とMS-DOSが全盛のころ。
時は流れアキバも様変わりしたけど、今でも
好きな町だ。
AKBふぉ〜てぃ〜 だもんなぁ…
ブロック崩し? テーブルテニス(AY3-8500-1)ではないのか?
579 :
ナイコンさん:2007/07/04(水) 23:05:37
ああ、これか。でも、ぜんぜん売れなかったな。ファミコン出たし。
そういう漏れは、晩年アルカノイド派。
>>573 いるんじゃないの?タケノコ族が良かったって人たちも。
生息域が違うから会う機会が無いだけで。
秋葉原のホコ天はいわばキモ天?
当時の言い方だとイモ天だな
秋葉原デモ - Google 検索 なんだかなあ〜
585 :
ナイコンさん:2007/07/24(火) 04:15:39
勉強になるスレですね。ところでAKガゼットっていつ頃からいつ頃まであったのでしょう?
587 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:04:02
これから秋葉原に行ってきます。。。
ひさしぶりにラジ館に行ったらうわさに聞いたとおりだったorz
アニ姦と名前を変えたほうがよろしいですよ。
つうか、4回より上は行かなかったけどうえまであんな感じ?
すまん、分かるとは思うが4階の間違いorz
アニ館なら個人的にもう用は無いな。
20年来のアニヲタ同級生が秋葉原のことを聖地といいやがる。
何を勘違いしているんだか…。
>>587-590 >何を勘違いしているんだか…。
そうは言っても実際問題としては
市場経済原則って話だからなあ〜
どちらかっちゅ〜と聖地というよりゃ〜
ヲタクの性地 - Google 検索 だろうな..
蔑視的?なマスコミの取り上げ方が殆ど
秋葉原動物園(AKIBA ZOO)状態なのも
現況を考慮すれば致し方なしって感じ?
今にして思うとガ○ダ○風俗あたりから
今に至る流れが加速したような希ガス..
アニオタの聖地って武蔵野だと思ってた。
俺は中野かと
コン館が閉店らしいが
もはや俺たちの秋葉原は思い出の中で生きるだけだな…
コン館が出来る前は一般人は駅前から石丸電気。
マニア(オタではない)のみがコン館の出来る
区域にいた。
コン館が出来てから一般人が入り込むようになり
つまらなくなった思い出がある。
597 :
ナイコンさん:2007/08/01(水) 18:26:03
ザコンピュータ館が閉鎖?というニュースが巷を騒がせていますが、
どうなるのでしょうね。
つーことは、ラオックスがいよいよ倒産?
確か、再建中だったよね。あそこ。 (元バイト)
>>591 >〇ン〇ム風俗あたりから
いま藻前さんだけの性春の楽しみを
そんな一生懸命語られてもw
>>592-593 俺は池袋だと思っていた
>>596 あの当たりは通称「秋月通り(もしくはジャンク通り)」と呼ばれていたな
その頃はまだ電子工作用パーツ屋がいくつかあったし・・・。
>>596 >マニア(オタではない)のみが
言わんとする趣旨は概ね理解できるんだが
電子工作と二次元系の両刀使い?も結構
多いからなあ。。じゃあどう表現すれば
良いのかって言い回しが思いつかないが
>>597 ザコンピュータ館が閉鎖?
書籍フロアが無くなるとチョッと痛い気もするが
>>600 >俺は池袋だと思っていた
現時点では通年営業で最大規模の聖地って話で
サンシャイン近辺やまんだらけ村も健在じゃ?
最大の聖地は年二回のコミケ会場じゃないの?
>通称「秋月通り(もしくはジャンク通り)」
ソレって千石が向い側の今の祖父の場所に
あって亜土が合併でTZONEに名称変更する
前ぐらいの時代の話ですかねえ?ビクター
のサービススポットもまだ健在だった頃か?
それとも秋月がもう一本線路側の細い路地?
にあって駅側の角地が国際ラジオだった通り
の通称なのかなあ?(そこまで古くないか)
>>599 関連スレに留めてくれ。。頼むからさ.
>>601 >〇ン〇ム風俗あたりから
いま藻前さんだけの性春の楽しみを
そんな一生懸命語られてもw
>>601 大昔は秋葉の路地裏が全てジャンク通りだったからなぁ・・・。
パソコン時代になって秋月が移動した感じかな。
移動する前は秋月だけ孤立していたし。
それにしても滅多に秋葉に行かなくなったが
行ったときには秋月だけは必ず寄ってしまう。
購入することは少ないのだが・・・・。
そして最近ここだけは生き残ってくれよと思うようになった。
そだね。秋月がなくなったら、電子工学系の学生の遊び場が無くなる。
電子立国、日本の崩壊。を実感させられるよな。
605 :
ナイコンさん:2007/08/02(木) 10:38:56
ザコン館閉店か。
ラオックスが業績悪い店を十数店舗閉鎖、
巨大店舗含むって話だったけど、
ザコンも含まれていたとは…
秋月? 否、あの時代は信越電商だった毛がする。
それと、カドのばおーの場所は「国際ラジオ?」だったっけ。
>>606-607 記憶違いでなければ。。
(秋月の)店名変更より移転の方が後なのはほぼ確実?
608の言うように信越の時代は相当昔。
1978〜9年頃の様な・・・・。
移転は1990年代かな?
パソコンが流行ってパーツ店が少なくなったころ。
その前に亜土のパーツ店が出来たな。
昔の場所の秋月、隣に電子楽器の店があって
いつも同じテンポで音を流していたので
秋月の思い出にあの音もある。
いつも客がいなかったけど今はどうなったのかな?
>>609 >隣に電子楽器の店があって...音を流していたので
右隣で店頭に白のワイヤーラック出してた割りと間口の狭い店だったかなあ?
記憶違いでなけりゃその白のワイヤーラック辺りにチンケなSPが付いてたような
「国際ラジオ?」は昭和懐古ブーム風?の木造二階建で白地に黒文字で
「国際ラジオ?」って古臭い書体で書かれた畳幅位の看板だった希ガス.
確か店頭に八百屋よろしくジャンクのコーンスピーカが並んでたような
>>610 電子楽器の店、間口が狭いのはたしか。
関心が無いのでSPなども良く憶えていないが・・・。
国際ラジオはそんな看板だった。
大した品揃えでは無いがジャンク通りの入口なので何気に入った。
あと当時の秋月は開店時間が遅かったので暇つぶしも兼ねていた。
612 :
600:2007/08/02(木) 17:14:39
>>609 確か’88年の時点では秋月は今の場所に移っていたから’87年頃だったと記憶している
その前は現在のツクモ本店当たりにあった。
(当時の7号店と繋がって本店・本店Uになった。)
あの頃は祖父地図の今の13号店が本店で某ファイラーとか売っていたし・・・。
>>612 >あの頃は祖父地図の今の13号店が本店
これは地図の話な
>>611 >あと当時の秋月は開店時間が遅かった
そうそう!昔は11時か12時開店だったな
確か月・木が定休日なのがうろ覚えで(略
殆ど飯場のプレハブみたいな建物だったから
営業中は気が付かないがシャッター閉まると
ぱっと見だと倉庫か自動車の車庫にしか。。
正真正銘『ガレージショップ』って趣だった
>>612 >これは地図の話な ???あっナルホド!
祖父派と地図派って話じゃなく地図=店舗案内図
祖父地図がフルネームなのかと感心してた香具師.
615 :
600:2007/08/02(木) 20:34:10
>>614 店舗案内図と言うと「ニューサクラ屋」が有った所の近くの壁を思い出す
(今は無いけどな)
616 :
615:2007/08/02(木) 20:37:59
>>615 追記
祖父地図=○フ○ップ=レンタル・コピー屋だった
>>614 「ニューサクラ屋」のあった路地の左側の建物の道路寄り壁面?
ラジオデパートの裏口(通用口)側にも小さいのがあった希ガス
>>616 (場所は記憶違いかもしれないが)確かあの企業の出始めの頃は
今の計測器ランド近辺の「ニューサクラ屋」の所みたいな路地で
ンフトはレソタルで使うモノ(マトモに購入する奴は馬鹿)的な
匿名座談会が掲載されてるフリーペーパ配布してて度肝抜かれた
法人営業部設立と聞いて『何かの冗談じゃねえの』と大爆笑した
今も昔も秋葉はお洒落な奴が集まる街ではなかったが
少なくとも一般人にあの街に出かけることを告げるのが
躊躇われるような場所ではなかった(電器街&男の趣味)
(パソコンとは直接関係ないが)ブラウン管テレビの店頭デモは
アイドルのライブ映像(特に○高○里:○下に非ず)が多かった
パソコンが急速に普及した当初は男女や親子連れが増え初め
電子工作色こそ薄まったもののそれなりにいい感じだったのに
異臭キ○デ○の大量繁殖?と前後して急速に異様な場所に変貌?
619 :
ナイコンさん:2007/08/02(木) 23:18:15
当時はやたらミンキーモモやらラムちゃんがディスプレイに表示されてて
なぜか街にちょっと時代遅れのYMOが流れてて、
オヅラがPC番組をやってたイメージがあるんだが。
これはかなり近年の出来事なのかい?
>ミンキーモモやらラムちゃんがディスプレイに
青少年向けの需要も意識したアニメの出始め辺りはまだいい
セーラームーンセラムンとか言い出したあたりからかなあ?
『新世紀エヴァンゲリオン』以降特に変な奴が増えた希ガス.
>これはかなり近年の出来事なのかい?
そーでもないとは思うけど?
大まかに時代を区切るとすれば
沖縄博(1975)つくば万博(1985)
Windows3.1(1993)が一応節目か?
ただGoogle Search 貼ればイイと思ってやがる。
調子にのってアチコチのスレでwwww
623 :
615:2007/08/03(金) 01:44:22
>>618 だな
少なくとも’80年代〜’95年ぐらいまでは
・理系=ジャンク通り
・家族連れ=石丸・交通博物館当たり
・新婚=ナカウラ
と棲み分けが出来ていた
ナオンなんてほとんど見かけなかったし(見ても理系か新婚)
こっちの通りで見かけるようになったのはWINDOWS98以降か?
で、ザコンはどうなるの?
ラジカンの二の舞?w
もしかすっと、ザコンはビックカメラが入るかもw
>>624 なんかこの人だけ特別なモンが見えちゃってるらしいねwwww
MSX?MZ−1500?
森下千里のフィギア持ってるキモデブくん、妄想してなよwww
>>626 それは俺も望むw
ヨドバシがある場所は普段行かんからこっちにビックができると俺としては便利だ。
629 :
ナイコンさん:2007/08/03(金) 11:33:46
つか、ビックじゃなくてソフマップでいいじゃん。
第二ラジオデパートにすればいいと思うよ。
祖父は今やビックの戸外社だからなぁ。
祖父のシカゴ当たりがこっちに移る気がする
あそこ狭いし
夢を壊してすまないが、
あそこパチンコ屋になるんだぜ…
>>632 それが釣りやネタでなければ、最初にパチ屋を入れてしまった
吉葉無線の罪は相当重いと言うことになるな。
俺的にはドンキの方が重いがwww
>>633 ドンキも最初はテナントで萌え系が混ざってる
だけでドンキ本体は秋葉原とは思えないぐらい
フツーだったんだけど。。なんか行く度に……
フツーのパチンコ屋。。じゃないんだろうなあ.
コスプレ黎明期と違って○スが大分減っただけ
マシだと思って諦めるしかないんだろうなあ。。
コスプレ自体は否定しないが風俗色が強すぎる!
>>634 と言うか、コスプレとイメクラを履き違えているというか
混同している・・・・と思うんだ
コスプレ=それ自体を楽しむ物 (例:コミケとか)
イメクラ=シチュエーションを楽しむ物 (例:風俗営業など)
故に風俗色が強くなる。 風俗じゃないって否定しても・・・。
>>635 おたくが晩生で。。
って傾向の象徴なのかな?
実際.純愛とストーカーは紙一重...
ってのも多いから勘違い野郎に変貌とか
されるよりは『癒し系メイド喫茶』がマシかも?
さながら現代のノーパン喫茶.って感じかなあ?
日本男児のご都合主義丸出しなのは気色悪いケド.
あの手のお陰?でアンミラが壊滅状態になってるし(笑)
『ナカタニD.』あたりのコメントを聞いてみたいトコロなんだが?
『101回目のプロポーズ』?おぞましいと感じるか否か?『電車男』
なんで恋愛話になってんだ?
そもそも秋葉原に来るような男は機械や部品に恋してるような奴ばっかりだぜ。
それを擬人化したり仮想化する馬鹿が増えたから萌え系が出来て、
一般人でも理解出来るようなったので現状のように酷い事になったんだよ。
>>638 萌えそのものは遙か以前からあるのだが・・・。
そもそも、アニメイトがこっちの通りに越して来てからあの当たりがおかしくなったんだし、
(最初は昭和通りにあったんだし)
もっとはっきり言えば、コミケが晴海→有明に移ってなおかつ「企業ブース」が出来てからおかしくなった。
(ハムフェアやコミケが晴海でやっていた頃が懐かしい)
萌えの来歴はもう、最近の解釈で該当するものをどんどん遡って
「そういえばあれも(今の解釈なら)萌えだよな」が通用するようになってしまったので、
萌えははるか以前からある、とか言っちゃう奴はその「はるか以前」を知らない
と自分で証明しているようなものだな
まあ1990年代前半なんてもう15年も昔の話だ、
いまどきのゆとり世代は実経験として知らなくても無理はない
641 :
639:2007/08/08(水) 05:34:36
>>640 >その「はるか以前」を知らない
と自分で証明しているようなものだな
ゆとり世代ではないのだが・・・。
少なくともミンキーモモ(初代)とかうる星やつらとかリアルタイムで見ていたし
>少なくともミンキーモモ(初代)とかうる星やつらとかリアルタイムで見ていたし
その頃に萌えという隠語は成立していなかった
メイドブームの萌芽が80年代末、萌えはその後で成立したからな
今の「萌え」の定義を過去に遡って適用することはできるし、
昔の魔法少女アニメは現在の萌えの定義を適用すれば丸ごと呑み込めてしまうが、
その頃に萌えという定義や言葉はまだ無かったよ
ついでに秋葉原がおかしくなり始めた時期というのも簡単には言えないが、
一つ「玄人の街から素人の街に変わってしまった」という尺度を適用するなら、
TV・ラジオの普及でオーディオの自作が下火になり始め、
趣味性を増長させていった自作オーディオがCDの登場で壊滅したように、
8bitのホビーパソコンの登場で出来合いの製品を買うだけの子供が秋葉原を歩き始めた時期まで
遡って言うことも不可能ではないな
古くはラジオや無線、オーディオの自作、
より最近(と言っても70〜80年代前半の話だが)ではラジコンや鉄道模型ブーム、
この頃のホビーユーザーというのは実際に部品から成果を作り出すクラフトマンだった
手を汚さずに出来合いの製品を並べてスイッチオンして
ソフトを入れて再生するだけの素人が闊歩するようになって、秋葉原は変質した
…という話になると、パソコン世代はもう余所者となってしまうわけだが?
S100バス互換機やApple][のバッタ物で自作していた世界が
現在のPC自作の直系のルーツで、それも80年代初期から秋葉原に存在するが、
秋葉原とコンピュータの関係を解説する奴らのほとんどが
TK80から国産パソコンしか眼中にないような、当時はゲームしかしていなかったような
お子様連中ばかりだからな
俺らの秋葉原をアニメオタクがおかしくした!…とか、どの口で言ってんだって話ですよ
>>642 一般的に使われていないだけで「萌え」という言葉は’80年代には存在していたわけだが
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%CB%A8%A4%A8 >語源について
>
>1990年頃から、ある特定の(名前に「萌」の文字が含まれている)アニメキャラクターや声優などのファンの間で使われていたとされる。その発信元が誰のファンからなのかは諸説紛々ある。
>
> 1. NHKのアニメ「恐竜惑星」(1993年〜)のヒロイン「萌」説
> 2. 「美少女戦士セーラームーン」(1992年〜)の「土萠ほたる」説
> 3. 声優の「長崎萠」(1995年〜)説
> 4. 石はしる垂水の上の早蕨の萌えいずる春になりにけるかも(万葉集/志貴皇子)(785年〜)説
>
>実際には「燃える」のミスタイプ説、駄洒落説が有力であり、上記の三例は成立過程のひとつに過ぎないとみなす識者も多い。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%90%8C%E3%81%88 >日本で1980年代後半から1990年初頭頃に成立。2000年以降オタク用語としてマスメディ
>アに取り上げられるようになり、2005年にはユーキャン流行語大賞に選出された。現在
>は様々な分野で使用されているが、使用法や解釈を巡る議論は絶えない。
>1980年代からオタク系コミュニティで使用されていた、支持や傾倒、執着などを意味する
>隠語「燃え燃え」が何らかの要因によって同音の「萌え萌え」と表記されるようになり、後
>に短縮されて「萌え」として成立したとする説。「萌え萌え」と「燃え燃え」はその発音と成
>立当初の意味が通ずるとする指摘があり、実際に「萌え萌え」と表記されていた時期に
>は「燃え燃え」とその用法・意味においても特に区別されずに混用されていた移行期間の
>存在も指摘され、誤変換説などこれを状況的に補強する傍証などが存在することから、
>断定は難しいが大筋では一定の説得力を持つものとされる。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%87%83%E3%81%88 >燃え燃え
>
>1980年代(あるいはそれ以前の青春熱血ドラマ・スポ根ブームの頃からとも)、主にマン
>ガ・アニメオタクたちの間で、もっぱら架空の(そして概ね異性の)キャラクターに対し傾
>倒や執着、劣情を催す、といった傍迷惑な感情を抱く文脈で用いられた隠語に「燃え燃
>え」があった。
諸説あるようだが、燃え燃え→萌え萌え→萌え、と変化してきて、
萌えになったのは90年頃のようだな
というわけで、モモやうる星の頃に萌えというオタク用語はまだ無かった
今から振り返れば、モモやうる星は萌えアニメそのものだが
もっと遡れば手塚治虫「ワンダー3」のボッコ隊長とか、メルモとかー。
言葉はないが「ああいう感じ」は当時既にあったと思うぞ。
萌えじゃなく当時はロリって言葉だったよな。
ついでに言えば、80年代当時からアニメ系やコスプレするようなオタって
理系や技術系のハード系オタから忌み嫌われてた訳だが、
ギャルゲ・エロゲが両者を結びつけてしまって、秋葉原への進出を許してしまったんだよな。
「ああいう感じ」を言い出すならそれこそ奈良・平安の頃からアリだろう
でもそれを当時から萌えとは言っていないわけで、
後から遡ったものでも同じものだろとか同じようなものだろとか言っちゃう奴は、
少なくとも「いつから言っていた」「いつごろにはあった」とか証言する資格はない罠
ロリコンは、言葉自体が80年代の半ばくらいからで、その前はビョーキと言っていたな
吾妻ひでおとかあのへん
リアルタイムで知ってる奴はもう40代以上か
「ほとんどビョーキ」とかいってたけど、それはちょっと違うんじゃね?
おたくもビョーキですか(笑) とか言ってたな
オタク族とか言われ出したのもその後だし
趣味嗜好自体は個々人の自由だからあんまりとやかく言わないほうがいいよ。(建前上はね)
ただ18禁に該当するような部分までアレだけ堂々とやられると「何考えてんだ?」って思う.
本質的にはスポーツ新聞のお色気面(宅配版には掲載されていない部分ね)を電車の車内で
臆面も無く堂々と広げて読んでるおっさん連中と、なんら差異は感じられないんだがなあ。
655 :
ナイコンさん:2007/08/08(水) 10:40:35
要するに秋葉原に性を持ち込んだ奴が諸悪の根源だろ。
チップやマシンに萌える事があっても、対象に性欲を感じるようなモノではなかったはずだ。
マーケは商品ジャンルでなくても、年代世代ターゲットで意味があるからな。
主に15-35の男が沢山集まる街並み。という点で秋葉原は特殊。性市場が併設され
ても不思議はないだろ。というか、市場原理から言えばきわめて自然かもw
白物家電屋が郊外分散し家電屋の倒産が続いていった時点で凋落は必至だたと。
そもそも萌えと言うのはエロ界隈の言葉で
意味はロリコンと同じ
なので萌えーとか叫んでる奴は
私はロリコンですーと叫ぶ
658 :
ナイコンさん:2007/08/08(水) 13:01:42
ぶっちゃけ、LaoxのCD館?がエロタワーになった時点でダメだったんだよなあ。
>>643 ま、爺さんはお元気? ということで頑張ってね。
手半田自作系は秋月ある限り絶えはせんよ(たぶん)。
Clock 8MHz近辺がラッピングまたは自作基板が困難になる
限界だから、半導体技術の進化で自作が文化として成立不能
になっている。手半田・ラッピングこそ命と考えているのが爺さんの証明。
円高や製造業の海外流出など産業構造が変化してそもそも国産品の
パイロット市場としての秋葉原の意義が薄れ、過剰流通在庫が消失して
秋葉原の安売り維持のネタが消失したところで、安売りの秋葉原が消えたの。
マヤやSTEPが無い秋葉原は活力を喪失。アニメやエロゲは純国産だからね。
もっと頑張って台湾中国製品を秋葉原から追い出せとか言いたいね。w
でも、アニメなんてもう大半が中国製だろ?
アナログオーディオに8MHzを超えるような回路が存在するとは初耳だ
>>660 爺さんボケてない? アナログオーディオは板違いだよw
ラジ館BitINNとぷらっとほ〜むが陥落した時点で秋葉原でのPC軍は敗戦確定だった。
今回のザコン崩壊でほぼ完全に制圧された。
敗戦といっても、戦っている相手が違うだろ。
配線処理中
665 :
ナイコンさん:2007/08/08(水) 17:19:57
アニオタと戦ってたはずなのに、いつの間にかDQNがアニオタ軍に加わってしまい。
しかも戦力をヨドバシに吸い取られてしまってアボンか…
奴らは痛車という戦車で街を荒らすしなぁ。
>>657のと同じ事w
(前半は携帯から書いたので途中でカキコしてしまった。
確かインド人がどこかのアイドルに萌えたのが語源だったと思ったぞ
(又聞きなので確証はないが・・・。)
668 :
ナイコンさん:2007/08/08(水) 20:21:03
・ザコンは更地にしてマンションとの事。この売却益で
LAOXは有利子負債を一掃の予定。
ja.Wikiはいまいち信用がおけないな。
イデオン起源説は、wikiのノートを見れば一部始終が載っているが
後付けと考えるしかない状態で、初出は2chのログらしい
使われてきた形跡が無いからたぶん嘘だろう、というのは
すっきりしないが仕方のない判断だろうな
はてなやwikiに書いてあるように、萌えの起源は
手柄の横取りをもくろむ連中が自分に都合のいい説を捏造して
本当はこうなんだよとか言い出すから面倒なのも確か
>手柄
なのか?
>>670-671 wikipedia日本語版が en.wikipedia.org 並みの
の水準に到達することは精神的に未成熟な
観念的な理想論を振りかざす人格障害者を
排除できない限りは事実上不可能ですから.
wikipedia日本語版は、出版社が相手にもしないようなクズ文系が
自分のエッセイを発表する場所だから仕方がない
そのくせ証拠には出版物の提示を要求するのだからお笑い
>>675 そんな糞なこと言ってるお前みたいな香具師が居る限りはな。
常時、より正確かもしれない記述が明確な糞記述に取って代わり得る
システムなのだから現状が糞であるのはある意味自然。糞で有り続け
るのもある意味自然。実際5年経過したら糞も芸術並の糞になっている
というのは真実だし(2002年から見てる)。英語版は確かに日本語版より
記述数も多いし、詳細さも上で、常に相互参照するだけの価値もある。
だけどね、今の日本語版が6年前の英語版より水準が高いのも事実。
永久に更新され続けられるのが、wikiの本質なのだから、それでOKなんだよ。
「行動力だけ旺盛なバカ」の侵入を食い止める構造が
全く無いのが致命的な問題だな
それとファン心理の排除とかも機能していないから、
アニメやゲームへ一部でも登場したものには容赦なくリンクが貼られる割に
書いてるのがアニオタばかりだから一般常識レベルのリンクが無かったりする
たとえば尾道(地名)なんて、アニメとエロゲーへのリンクは山盛りだが
大林の尾道三部作への言及なんてほんの僅かだし
時をかける少女のリンクも原作や実写映画より先にアニメが来ているという徹底ぶり
百科事典を目指すという壮大な目的は、アニオタに住み着かれてしまったことで
「アニオタが見た世の中の辞典」に矮小化されてしまっているよ
しかもアニオタ臭い、なんとかしろ、とか言うとWikipediaへの攻撃とか言われるw
だから、それでいいんだってば。
週代わりで内容が書き替わったっていいじゃないか。
「正確さ」への要求は宗教信仰と同じなんだぜ。
>>678 つーか、文句言う前に、お前が何とかしろw
681 :
ナイコンさん:2007/08/09(木) 11:47:35
>「行動力だけ旺盛なバカ」の侵入を食い止める構造が
>全く無いのが致命的な問題だな
これって秋葉原の事じゃね。
>>681 昔はあったんだよ。秋葉原にも。それをくい止める構造というか組織が。
秋葉原電気街振興会。STEPは会員になれず、祖父だってスッタモンダがあって
ようやくだったんじゃなかったっけ? 要は秋葉原価格が無益になることを某氏
する組織だったんだけど、大手会員がみんな逝ってしまったからもう有形無力
なんだと思うけどさ。
まずDQN、痛車、コス、カメコを食い止めろ。
商店街を振興する側と痛しましては、買い物のお客様
やお車、華やかな衣装をまとわれた若い男女の方々や
観光目的の一見様であっても、全て街にいらっしゃる
方々は心よりお客様としてお迎えしなくてはなりません。
従いまして、>683様のご指摘はごもっともであると申
せますが、街の振興という観点から申しますと、やはり
もっともっと多くの方々に来街していただきたくお願い
したいのでありまして、何卒この点をご理解をいただき
たくお願い申し上げたくお願い申し上げるのであります。
どこ縦読み?
ボランティア≒自己満足? - 海外ボランティア情報 でも読みましょう!
>>683 まずDQN、痛車、コス、カメコを食い止めろ。
現実問題として年中無休?のカーニバルだと思って諦めるしかないんじゃ?
(ちなみに通常の日本語で置き換えるとそれぞれナニ?)
結論:萌えはまだ許せるけど。。異臭デ○が癒しとかいうな!気色悪〜.
女児が行方不明になる等の事件の際に
一部マスコミの秋葉原に集う中年男性が
幼女殺害予備軍であるが如く報道は偏見.
但し分母が激増している以上さほど遠く
ない未来に性犯罪者がたまたま秋葉原や
コミケット通いの中年男性って可能性は
確率論的に考えたら十二分にありうる?
その際にはオウムの一般信者に対して
行われたような過度の人権侵害が臆面
もなく行われることはまず間違いない。
>>687 それだけしつこく、しかも色々と提示するお前は、
じつはDQN、痛車、コス、カメコが好きなんじゃね?
691 :
ナイコンさん:2007/08/10(金) 15:21:02
徹夜で粘着自己紹介wけらけらw
午前4時にお顔を真っ赤にして大反論デスカ?
まあ、別に電気だろうと萌えだろうとかまわんけど
自分が世の中でどのヒエラルキーにいるかは、念頭においとこうぜ
アキバ解放デモ?
笑わせんな、中核にまんまとのせられやがって。
秋葉原に行く目的
1.ジャンク、中古PC部品あさり
2.EP-ROM(業務用)購入
3.他では売ってなさそうなバルク品(スロットインスリムドライブ等)探し
4.DVD-R DLメディア購入(RAMより高いっていったい…?)
5.適当に中古のエロDVD探し
5.ソフマップに要らんパーツを押し付ける(中古買取に出す)
路上禁煙より悪臭防止条例 - Google 検索 - 浮浪者対策
↑こいついらね
夏は浮浪者よりピザヲタのほうが問題だと思う。
ソフマップのエロゲ売り場なんか最悪だぞ。
698 :
ナイコンさん:2007/08/16(木) 16:58:16
エロゲ売り場なんて靴屋になってたぞ。まじで。
エロゲ売り場に近寄らなければいいじゃない
そりゃそうだ。
>エロゲ売り場に近寄らなければいいじゃない
無茶いうなよ俺の唯一の楽しみを!
あいたたた
703 :
◆tpz1ZhzhhA :2007/08/21(火) 22:44:57
秋葉原に逝くなら平日の弊店間際に限る!
平日の日中に限るだろ。
DQN、厨房がすくないからな。
×すくない
○少ない
ニートくんは平日昼間から2ちゃん、
秋葉ですか。いいなぁ(微笑)
平日の昼間でもDQNは活動していると思う。
何しろ毎日夏休みって奴が多いから。
あ、冬は冬休みか。
ザ・コン館おしまいですか?
バイトして中古で買ったNECの98XL(9801でも9821でもない98ってのがかつて
存在した)用プリンタケーブルがどこにも無くて、結局コン館で見つけたのも
遠い昔。普通、有って当然のパーツが見つからない場合に頼ったな、あそこ。
ちょっと残念。
ヨドも立ったし、総合店の一極化が進んでるのか?
ザコン館か…NECの17インチの液晶を探したが、ここにしか無かったよ。
何でNECにしたかというとクレジットカードのポイントキャッシュバックを得るため。
同じ形で三菱の奴ならたくさん売っていた。
アキバか、なにもかも懐かしい
かれこれ20年通ったな
もう芳林公園脇に駐車とか出来ないんだろうな
そもそももうPCの町では無いらしいし行く事もないだろう
楽しかった頃の思い出壊したく無いし
711 :
ナイコンさん:2007/09/04(火) 08:50:52
>>605 アキバの新名所としての地位を確立しつつあったASOBIT(ミナミ)を、赤字がかさむからと手放したのが、
かえって赤字を大きくする原因になっちまったようだな。
だって、あの後釜が、放火されて商品に引火して手の施しようがなくなるという事件を二件も起こして間も
なかった鈍器だもん、撤退してあんな危険なモノをアキバに誘導する原因を作っただけでも万死に値するよ、
LAOXさん。
放火及び失火の罪 - ドンキホーテが悪いのか?
713 :
ナイコンさん:2007/09/04(火) 09:46:08
放火することは確かに放火犯の罪だが、放火されないことではなくされた場合のことも
前提に考えていないとしか思えない圧縮陳列は、明らかに鈍器側のやり方の問題だろう。
ようは、家を空っぽにする際にカギをかけず、かつ現金などの貴重品をテーブルの上など
内情を全く知らない者でも簡単に発見しやすい場所に置きっ放しにするうなものだ。
趣旨は理解できるんですが.
放火 - 最高刑 - 消防法
消防法を持ち出したら秋葉原のほとんどの店がヤバイ。
エレベータでしか出入りできんような店もあるし。
非常階段は防犯のために締め切っていた雑居ビルもあった。
正義の味方の皆様に叩かれて圧縮陳列を抑制致しました。
鈍器の商売がエゲツナイのは知ってるがアレは話が別.
痴漢と強姦 - 万引きと空き巣 - 喧嘩と殺人 - 法律の勉強したら?
>>710 芳林公園って教会の裏?アッチ方面は比較的マトモだよ!
秋葉原駅じゃなくて末広懲役使ってみたらどう?(苦笑)
ジャンクショップ目当てならマスコミその他の情報で
想像してしまうようなかなり悲惨なイメージに比べれば
惨憺たる状態じゃないからさ。但しラジオ会館は行くな!
>>682 東京オーディオ専門店会? - は消滅したのかな?
NASA 日本橋オーディオ店会 - は健在のようだが
>>1-10 亜土電子 トヨムラ もう一つはミナミだったか.
カクタX1ビルって建物自体は残ってるのかな?
ちなみにニューサクラヤはいつ頃無くなったの?
>>722 カクタX1→エプソンのショールーム→祖父のMAC関係
と変わったな
ニューサクラヤはその道に入る所にある建物が祖父になってから無くなったから
かなり前
ドンキは平気でビジョンにハングル文字の広告を売ってるから嫌いだ。
ソフマップは昔からハングル語版のCMソングを
店頭で大音量で流してたな
中国語(北京語、広東語)版は知っていたが、
韓国語版まであったとは知らなんだ
どうでもいいがソフマップワールドのCDって今だと結構レアなのかね?
収録されてるソフラップなんて、あの時代としては結構先端走ってたと思うが
(流れ作業で低コストでCMソング作ってるにしては編曲もマトモだし)
>>724 だってアソコの会社は真のオーナーはコリアンだもん。当たり前だよ!
728 :
ナイコンさん:2007/09/09(日) 21:38:29
いちいちウィキペディアやグーグル張らなくていいからww
730 :
ナイコンさん:2007/09/11(火) 11:23:38
>>731 はいはい(笑)
>>723 元ニューサクラヤの近辺にソフマップ系列のAVショップがあった気が
するんだが何て名前だったかなあ〜。場所は秋葉原じゃないけれども
マップスポーツ*マップカメラ*そんなカンジのネーミングだった気が.
中古オーディオビジュアル関係の専門店舗(ステップが健在だった頃?)
734 :
ナイコンさん:2007/09/23(日) 06:54:30
遂にLAOXザコン館が逝ってしまった。
閉店日に行って来たけど、商品が無くなったがらんとした店内は
記憶の中のザコンよりずっと狭かった。'90年代の賑わいが嘘のよう。
秋葉原PC時代の終焉を肌で感じたよ。
735 :
ナイコンさん:2007/09/28(金) 13:33:51
秋葉がPCの街なんてもう誰も思ってないよ。
アニメとフィギュアとゲームとオタクの街
誰がどう思おうと関係ない。
電子部品やジャンクパーツの品揃えが日本で一番充実している街である限り
秋葉原は俺の心のホームタウン。
アニメ屋もゲーム屋も勝手に栄えて勝手に衰えていったらいいさ。
>>736 >秋葉原は俺の心のホームタウン。
漏れも昔はそうだったが異臭に堪えられず。。
残念ながら実現するとは思えないがそうなって欲しい
「○○○はなぜ嫌われるのか」≒「浮浪者はなぜ嫌われるのか」
おまえさんアキバに行ったことないだろ
>>738 恐らくは名誉毀損になるが
もっと具体的に話そうか?
止めといた方がいいだろ?
ブスに面と向って「ブス」と
逝っても犯罪が成立する時代
だからたとえ事実であろうと
本当の事でも露骨に言う事が
憚られる内容ってあるだろう?
一行削除⇒だからたとえ事実であろうと
別に言い訳しなくてもいいから
>>738 秋葉原には行ったことはあるけど、アキバには行ったことが無いなぁ。
半年くらい秋葉原に行ってないな。
行ってもラジデパと千石と秋月、後は裏通りを歩いてジャンク屋を眺める程度。
表通りは全く歩かなくなったな。
そろそろ萌え系も斜陽だろ。
そして再開発で街がおかしくなってしまった秋葉原からは何も新しいモノは産まれずに、
日本の国力も負の遺産だけが残って、転落への道を進む。
秋葉原の電気街も街から店レベルになってしまったね。
街を歩き見る楽しみがどんどん減っていく。ヨドバシ
行くなら新宿とかでもいいわけだし。
>>739こいつは名誉毀損にならないのかwwwww
いまむら秀樹は犯罪です。
1 :大便:2007/02/15(木) 20:24:38
早速警察に通報しました。
747 :
ナイコンさん:2007/10/01(月) 17:15:02
再開発ってごちゃっとした場所を潰して、
やくたいもない建物を作るだけだから街が死ぬ。
歴史や文化を考えない土建屋のせいで、秋葉原どころか日本はダメになった。
人のいない地方に人を呼ぶような再開発でもしてみろよ。
どうせ税金使ってくだらないリゾート施設か、どこにでもある商業施設しか作れないだろうが。
>秋葉原どころか日本はダメになった。
藻前もその日本人の1人だろうがwwww
アンタの家族・親戚・友人・知り合いで建築業に関わる人間はゼロか?
その人たちを馬鹿にしてるのとおなじでつよ。
だから何?
働け。
>>748 俺は土建屋勤務だけど、文化や歴史まで考えて街づくりなんてしてる会社は無いだろ。
安藤忠雄や磯崎新クラスの人間なら総合的な街づくりをするかもしれんが、
それでも以前の街とは違う街になる。
普通のデベロッパーなんて収益しか考えてないぞ。
>>751 文化財保護法とかあるじゃん。整地中に遺跡が出て来たのを無視したら
刑務所行きだぞ。最近は景観保護条例とかあるし高さ制限なんて昔から
ある。住民説明会だってやってるし。無いだろは言い過ぎ。
その手の配慮は普通にするが、街の歴史的なバックボーンまで考えた開発等しない。
広い土地があれば何戸建てられるかとか、一定以上の戸数になれば公園を作るとかそんなのだけ。
まあ、三菱地所の大手町や東急の渋谷とかの大手再開発ですら、どこまで考えてやってるのやら。
昔の秋葉原を撮ったビデオとか誰か編集して売り出さないかなあ。
当時の機材オタクが撮って誰かが持ってるはずだが・・・・
>>752 土中から発掘される遺跡の保護と
歴史を背景にした町並みの保護は別物でしょう。
遺跡の保護が手厚いのに対して、町並みの保護はまともな法令がないんだよな。
756 :
ナイコンさん:2007/10/02(火) 10:22:32
それに雑居ビルの小さいパーツ屋が保護される訳ないよな。
あのゴチャっとした下町風の街並みがいいんだけどな。
>整地中に遺跡が出て来たのを無視したら
そんなの確率何パーセントだよwww
この粘着ニート社会に出てないから聞きかじりを質問してるだけwwww
だからツマラナイwwwwwww
秋葉原は江戸時代、延焼・防火のための野原だったから
たぶん、大した遺跡や遺物は出てこないだろう。
少し離れた日本橋とかでなら、建設中に昔の商人が土中に埋めた
壺入りの小判、びた銭が掘り出されたことが実際にあったらしい。
>>757 確率は低いけど、あれは結構ドキドキするんだよ。
役所は大体どの辺に遺跡があるか推測しているんだけど
具体的な場所は公開してない。
たまたまそこを開発しようとした業者が申請を出した時点でいきなり
そこに遺跡のある可能性があるので調査します、と通知が来る。
万が一、そこから遺跡が出ようものなら調査発掘の義務が発生し
その費用は土地所有者の負担になる。
利益の大きい都心の一等地の開発ならともかく
うちのような地方都市の宅地造成なんかでそんな負担が発生したら
会社ごと吹っ飛びかねない。
調査します、って通知が来ただけで相当ドキドキするよ。
地雷が埋まってるようなもんだな。
>調査発掘の義務が発生しその費用は土地所有者の負担になる。
冷静に考えると無茶苦茶な法律ですよね(遺跡発掘で喰える訳だ
役人側の発想としては土建屋なんて儲かってんだからいいでしょ
位のモンなんでしょうけど。。
てかそここそ税金を投入すべきところだろうに。
発掘なんかに金を出しても誰もバックマージン寄越さないってことかね
むしろ遺跡は無かった事にしちまった方がバックマージンがでそうだw
勝手に日本最古の遺跡を捏造した、教育熱心な先生もいたねーえ(苦笑)
むしろアスピリンスノーの方が。
秋葉原が歴史的価値のある場所になるのは何時の日か。
で、将来エロゲ屋とメイド喫茶ばかりが評価されていたりして…。
歴史的価値などないだろう。
その時代の健全さ・カッコよさに180度背を向けているということだけが共通点か。
オーディオや無線の秋葉原がPCの秋葉原になり現在アニメの秋葉原になっているだけ。
原宿だって30年前は土地価もそれなりの住宅街だった。
オーディオ系の人も秋葉原がPCの街への過渡期に当時嘆いていたんじゃないかな。
時代が求めるように街も変わっているだけだと思う。
実際モノが手に入りにくくなってるのは事実だし困ってるけど。
そうかもしらんけど、オーディオや無線とPCは一応連続してるじゃないですか。
電気街の秋葉原ですよ。
が、全然違うものが台頭して来ちゃって。
これも時代の流れだと半ば諦めていますけど。
どうせ
アニメはAV機器、電気製品と通じる
エロゲはPCと通じる
とか強引に関連付けるんだろう。
>>769 それでも漫画とフィギュアは全然関係ないな
DTPで作ったり、CADで作ってるとか?
漫画をPC上で描くのが殊更珍奇でもなくなったのは、ほんのこの5年くらいの話だな
先駆的な(言い換えるなら変わり者の)作家が90年代から使っている例はあるが
とても一般的とは言えない状態だったしな
90年代前半にカラーページをCGで描く作家が出てきて
90年代後半にカラーページのデジタル入稿が軌道に乗り始め、
白黒ページまでPCで作画するようになったのは21世紀に入ってから
そう考えるとメイドブーム以来のアニオタ・エロゲオタによる秋葉原の侵食とは
時間がかなりズレている
90年代前半にカラーページをCGで描いていた人のほとんどはMacintoshユーザーだった。
(PC98勢はDOSアプリ全盛、つか、Win3.1でCG環境作るよりMacintosh買った方が手っ取り早い)
が、秋葉原にあったマック系ショップでサポートまで手厚かったのは
・イケ
・パスカル
・ツクモ(千野さんの所だけ)
ぐらいか?
吉葉無線2FとかソフマップMacCollectionとかMacintoshを扱っている店は多かったが、
常に人がいるとか店員の知識が潤沢かというと差が大きく御大が出向くとは限らなかった。
結局、FullColorCGやるような御大(=金持ち)な人達は秋葉原に顔を出さず、
昔から関係している画材屋関係にキャノ販・出力センターつながりで機材購入していたんだよね。
よって秋葉原には顔を出さない(某弓●先生はパスカルに来ていたらしいが)
それでも機材費で軽く三桁万円必要だった。
ハード・ソフト共にサラリーで暮らす人達が買えるようになったのは90年代中半から、
それもWin98/MacOS8が普及し始めたあたりからだったと記憶している。
そして、その頃から秋葉原にフィギュア関連の店が目立つように…(昔から点在していたが)
>>767 Audio/Radio時代からマイコン時代に変貌しつつあった1979年〜1982年は別の意味で
秋葉原はカオス状態だった。
巨大な欧州管の隣りにApple][が置いてあったりするが、店員より客が詳しいとか…
PC-8001が出る辺りからデジタルパーツが徐々に売り場を広げていき、Audio向けの
アナログパーツ、それも音質を追求する為の特殊なパーツが入手しづらくなった。
1990年代中頃のタンゴトランス消滅には「結構持ちこたえたな」という感想。
今の秋葉原は団塊世代向けなのか、無意味に真空管を揃えた店を見るが、肝心の
酸化皮膜抵抗やら良質な大容量電解コンデンサ、そしてハンダやケーブルなど
大事な脇役・中継役のパーツに重きが無い品揃え。
一時のブームなんだろうね。
訂正
誤:巨大な欧州管の隣りにApple][が
訂:巨大な欧州管の隣りに著作権丸無視のApple][互換機が
>著作権丸無視のApple][互換機が
コンパチ基板が○○技の広告で2マソ?
ってのはナニゲニ憶えてるんですが
完成品も堂々と売ってたんですね〜
秋葉原って昔は1日あっても見回り切れないほど充実してたのに、
今じゃ1時間もあれば十分になってしまった。
特殊な電子部品も昔なら秋葉原に行けば手に入ったけど、
今じゃそんなこと無くて海外/国内通販利用したほうが確実だし、
秋葉原で買うとしたら精々線材とかコネクタ、TR,CR類みたいな小物だけかな?
上京した当時はほぼ毎週通ってたのに今じゃ余程のことが無ければ秋葉原に出向く事は無くなった。
今の秋葉原は見た目はきらびやかだけど、中身がスカスカな感じがする。
まあ、個人的にそう思ってるだけだし時代の流れだから仕方ないけど、何かさみしいなあ。
そろそろ電気街って看板外さない?
自作PCパーツは秋葉原だと思うぞ。
>>776 君一人の体験をあたかも全員の共通意識のように
語られても(苦笑)
昔は情報ゼロで数ヶ月に一回だったから、全部回ってたな。
朝行ってもモノを買うのは夕方6時〜7時だった。
秋葉がひろく感じた。
小学校んとき、校庭が広く感じられた。
いまはそうでもない。んな感じ?
781 :
ナイコンさん:2007/10/08(月) 17:44:26
>>778 べつにいいじゃん!?
個々人が本人の主観で実体験を語ってるだけで全員の共通意識だなんて主張してる??
なんか秋葉原がすごい廃れてるんですけど。
かつてのネオンも 石丸、サトー、ヤマギワがなくなった今無いし
何より従業員人口が激減、中古屋もメイド屋もないっすよ
人通りはあるが、まるっきり新宿や渋谷の人を型落ちさせたような物見遊山な人たち
パソコンもゲームも萌えもブームが去って、何売ってんのかわから無い、
そんなスラムな町ですね
784 :
ナイコンさん:2007/10/08(月) 19:12:12
最近、秋葉原に来るような奴らは何かを作りだす事をしないよな。
オーディオでもPCでもあったのにな。
アニメでもエロゲでも作り手がいない。
新しい文化とか言うならまずは作り手を作れと。
まあ石丸もサトームセンもロケットも接客ひどかったしね。
年配の社員ほど横柄だった。値引き交渉すると犬猫を追い払うような態度。
それでもまだ安さと品揃えにつられて来てたけど、そのメリットが薄まったとたん不愉快な
思いしてまでそんな店に行こうと思わなくなった。
>>778 君一人の脳内理解をあたかも全員の共通理解のように
語られても(苦笑)
>>785 たんせい店員必死の弁明乙www
それおまえだからwww
ギクっ。
たんせいとは納入業者としてしか付き合いなかったな漏れが来ましたよ。w
土建屋の頭が悪くなると
街が汚くなる
仕事に誇りを持ちましょう
>>785 俺はふらりと寄ったサトームセンで外付けHDD買っちまったよ。
定価15.8万円を14.8万で売らせようとしていた。
結局11.8万で買った覚えが。
>>789 無理無理、頭のいい奴は土建屋にならない。
俺のいる会社でも、文化的な面で街作りを考えてる奴なんてほとんどいない。
土建屋よりも行政がアホだから町が悪くなるような気もする。
793 :
ナイコンさん:2007/10/12(金) 00:19:10
私にとっての秋葉原は二六堂書店だった。
電気街としての秋葉原の行く末は一昔前に横浜のエジソンプラザを初めて訪れたときに予感できた。
寂れるかもしれないが、続いていくだろう。
紀伊国屋漢薬局から漢方薬の匂いが漂ってくる限りは大丈夫のはず。
>>772 寺沢武一が『BAT』のカラーページをPC-9801で描いたのは1985年。
そういう先駆的な(言い換えれば変わり者が「やっちゃった」)例はいくらでも遡れるだろうが
変人が目新しいものを使った例があるからその時点からそれが当たり前だった、みたいな方向だともうアホかと
漫画にPCからの出力を用いた例ならモンキーパンチの方がずっと先にやってるし
すがやみつるに足向けて寝られないだろうw
PCに限らなければファクシミリやコピー機の出力を使うことなど70年代からやってる
>変人が目新しいものを使った例があるからその時点からそれが当たり前だった、みたいな方向だともうアホかと
だれもそんなこと言ってないぞう?
そんな他人様にムキになって絡むなんて余程ストレスの
貯まる生き方をしているのだろう。たまには家の外に出てみれば(苦笑)?
「カラー入稿のデジタル化が珍しくなくなったのは90年代も終わりの方だろう、
白黒原稿のデジタル化に至ってはこの数年くらいだ。
秋葉原のオタク化とは明らかに時代がズレてるよね」
という現実を踏まえた話に
「いや、90年代初めにMacでやる奴は既にいた〜」
「80年代には寺沢武一が〜」
「こんにちはマイコンのすがやを無礼るな〜」
…だから、そんな一部の先駆者の奇行を何鼻息荒くして提示してんの?
ってのはこっちの台詞だが
______
/::::::::::::::::::::::::::\
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
|_|_|_|_|_|_|_|
/ \,, ,,/ ヽ
( 6 | ─◎─◎─ |∂)
(∴∴ ( o o ) ∵∴)
<∵∵ 3 ∵∵ > ブヒッ
ゝ ,_, ノ もうアホかと(←アフォはテメーだwwww)
/:::::ゝ_______ ノ:::::\
799 :
ナイコンさん:2007/10/12(金) 13:29:02
↑的確過ぎw
多分そんな感じの引き籠り君なのだろう。
800 :
800:2007/10/12(金) 18:54:41
>>800 いやオマエのことだからwwww
毎日昔P板に粘着するだけの生き物クーンwww
802 :
ナイコンさん:2007/10/13(土) 11:56:57
風俗嬢を守れ!キャンペーン展開=利権警官も街頭に、協議会発足−東京・秋葉原
コスプレ売女を守れ−。
東京・秋葉原で11日午後、メイド系カフェ新風俗などの経営者や従業員、
警視庁万世橋署が犯罪防止と街の健全化を目指し、
「万世橋メイド系風俗店舗防犯連絡協議会」を発足させた。
「全国地域安全運動」(11−20日)に併せ、メイドに扮した風俗嬢やニセ警察官
約3000人がゴミチラシを配布してキャンペーンも展開した。
同署によると、秋葉原では2−3年間でメイド系風俗店が急増。
80以上の店がヘルス以外にも、
マッサージやオナクラ、マスかきなどのサービスを提供しているが、
メイドへの本番行為や常連客によるストーカー行為
も問題となっている。
>>773 >今の秋葉原は団塊世代向けなのか、無意味に真空管を揃えた店を見るが、肝心の
>酸化皮膜抵抗やら良質な大容量電解コンデンサ、そしてハンダやケーブルなど
>大事な脇役・中継役のパーツに重きが無い品揃え。
地方都市ならいざ知らず、秋葉原で真空管も抵抗もその他パーツも
ちゃんと揃えていた店って過去にあったか?
真空管専門店、パーツ専門店、トランス専門店、シャーシー専門店が
それぞれ独立して存在する(していた)のが、秋葉原の特徴だろ。
メイドネタのほかにもコスプレネタは多いね。
シスターカフェとかもあるらしいし。
そのうちアーミールックカフェとか巫女カフェとか登場するんじゃね?
…もうあるかもしれんが。
>>805 巫女カフェは無いが、一部のマニアでは「馬車道」なるファミレスがヒットした過去が…
(風俗系では巫女SMが…)
807 :
みみずん削除:2016/03/21 15:46:42 ID:MiMIZUNCjA
さすがに、ヲタ相手では美人局作戦よりもそっちのほうがよいか。
裁判官もオタクなんて言葉使うんだね。
つうか、やくざを騙る兄を法曹界入りさせては駄目だ。
兄妹そろって無職のままが良い。
帰りたくない。お兄ちゃんは悪くない。
DQN妹は欲しくねぇな。
ところでさ、74系ICやコンデンサが今でも充実してて、
かつ日曜日も開いてる店ってどこでしょう?
今はなきヒロセパーツみたいなとこ
813 :
ナイコンさん:2007/10/29(月) 10:32:51
携帯灰皿持ち出したくらいでマナー前面押し出しは勘弁して欲しいわ。
秋葉原はハンダ(ペースト)とベークライトとマイルドセブンの混ざった匂いがするパーツ屋が好きw
>>816 若松や千石は?
いくらなんでも
ガード下は健在
なんじゃないの?
(ラジデパは激変
>>817 ラジデパ?ラジカンの間違いではなくて?
まぁ、10年前と比べてもラジデパのテナントは結構変わったけど
ラジカンの変貌ぶりと比べれば屁でもない。
あと、千石は74系そんなに置いていたか?
あそこは意外と品物にムラがあって欲しい石が無かったりするんだが…
若松も場所を移ってから見てないな。
昔のビルの2Fのような店構えなんだろうか?
俺はデジタルチップ系だとガード下に秋月をメインにしている。
無線関係(それでもVHF止まり)だとニューセンターとかも歩くけどね。
ただのPCヲタの俺だけど、ラジ館の凋落振りはやっぱり寂しい。
フジオンのおかっぱ頭の店員さんのファンだった…。
あとはアイシーエムのショールームかな。
BitINNが陥落するまで早かったな。
>>812 鈴商・秋月・小沢あたり?
小沢は日曜休みかな
>>13 ロビン電子ナツカシ・・・
俺の最初の486/33マシンここで買ったっけ
そう言や、マヤとかチラシのおいさんってのも見なくなったな
俺の知り合いはロビン電子でジャンクのCD-ROMドライブ4つ買ったが全滅だった。
あまりにも気の毒だから俺のお古を無償で譲渡した。
静岡に鈍行で持ち帰るだけでも大変だっただろうに…。
そりゃ光学ドライブのジャンクなんて死亡率高いだろ。
だから4コ1とかにするんだろ。
でも、だいたい同じ箇所が逝ってるんだがw
アニキャラ朝鮮玉入れで30K使ってしまった…
素直にジャンクMacでも買っとけばよかった。
826 :
ナイコンさん:2007/12/04(火) 05:05:12
ガード下の九十九が懐かしい
あそこゎX1やApple][、Commodoreのマシンが安く並んでた
九十九特製のジョイスティックも販売していたり、特にX1だと新品でも安く買えた
827 :
ナイコンさん:2007/12/04(火) 09:11:15
結局、去年は秋葉原、行かなかった。
年末恒例の秋葉原巡回は去年はスルーした。
どうせ聖地(笑)からの流れ者で埋め尽くされるだけだったと思うし。
830 :
ナイコンさん:2008/01/08(火) 16:24:15
サトームセンもナカウラもなくなったしパーツショップやジャンク屋も少なくなった
アキバは電気街ではないね もうヲタク向けの歓楽街だよ
O
o と
。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 思
,ノ \ う
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ キ
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 モ
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ オ
ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / タ
/ _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / で
,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/ あ
人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ っ
. / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ た
/ | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
>>830 ナカウラもサトームセンも無くなっているんだ。知らなかった。
サトームセンはヤマダ電機、ナカウラはラオックスに吸収合併なんだってね。
秋葉原電気店の大手で残っているのは、石丸、ヤマギワ、ラオックス、ロケットくらいか。
第一家電が逝ったときは驚いたが、あれ以来、電気街崩壊の雪崩は止まるところを知らないな。
秋葉原電気街か。懐かしい。すべてが懐かしい。(涙
ミナミ電気館がドンキになっててびっくりした
834 :
ナイコンさん:2008/01/09(水) 01:21:20
>>832 830だがロケットはもう一店舗しかない。
あるのはロケットアマチュア無線本館だけ。
ラオックスはコンピュータ館が潰れた。
ミナミ電機(T・ZONE)はアソビットシティーになったあと今のドンキホーテになった。
その中央通り沿いの並びにあったバラエティーショップのいすゞやアジア無線もない。
ちなみに新宿のT・ZONEも潰れちゃったよ。
古株でいいのはツクモぐらい。何店舗ももってる。
835 :
ナイコンさん:2008/01/09(水) 02:02:09
かなり前だが歩行者天国になると路上にパラソルの付いたテーブルが出されることがある
836 :
ナイコンさん:2008/01/09(水) 04:54:37
祖父地図のジャンケンマッチが万世橋警察署から文句言われてから
そういうことができなくなってきた希ガス
もうPCなんて製造しても販売してもたいした利益を生まない小品になっているのに、
ツクモはどこへ行くんだろうな…
年に何回か行くけど、最近は
PC関係の衰退が目立つ
萌え萌え関連も落ち着いた感じだし
種々雑多な感じになった
次に勢力を伸ばすのは何だろう
839 :
ナイコンさん:2008/01/09(水) 11:54:19
もう俺コンもない
PC関係は価格破壊が進んだからな
特にウインドウズ95が登場し始めた頃から日本インコムやICMが倒産した
元を正せばそのころからおかしくなったんだと思うよ
富士通やNECがFMVやNECのバリュースターで激安パソコンを販売し始めた頃
本体とディスプレイ、ソフトが沢山ついて20万ぐらいだった
ただし質はあんまり良くなかったけどね
840 :
ナイコンさん:2008/01/09(水) 12:14:49
電車男の影響かヲタクを見る目が替わった
そのころから人がいっぱいアキバに来るようになった
勢力を伸ばしそうなのは
癒し空間+性風俗に近いもの
インディーズ系アイドルの路上ライブ
AKB48
でもこれらが勢力を伸ばしてもいずれは消えるよ
そのうち路上ライブ潰しで歩行者天国もなくなるのでは
みんな秋葉原に行かなくなって残るのは空店舗
>そのころからおかしくなったんだと思うよ
何だ老人の懐古趣味か。
廃れる産業もあれば、新しく興る産業もあるだけの話。
別におかしくはない。
電話回線にモデムじゅあないと認めないのかw
何故おまえはこのスレにいるんだ。ここは懐古趣味のスレだぞ、頭悪いな。
>>842 メイドスレだろ?1をよく読め。頭悪いな。
頭悪いって言われたのがそんなに気になるのか
自己紹介乙.
認めん!
メイドなんて俺は絶対に認めんぞ!
メイドとはおばあさんみたいな人のイメージしか持ってなかったのに。
うわ、子どもつれてきちゃ駄目なところになってしまったな。
849 :
ナイコンさん:2008/01/09(水) 20:56:50
今のアキバはそのうち廃れると思う
850 :
ナイコンさん:2008/01/09(水) 21:29:18
市場規模が大きくなれば893が入り込んでダメにする運命
851 :
1:2008/01/09(水) 21:47:57
>>843 >新・わが青春の秋葉原 - 昔語り 1日目 -
冥土はフェイク。懐古スレだと思うけどね。
そもそも、秋葉の冥土もフェイクつ〜か、シャレだったんだろ。
それが馬鹿受けする素地があってブレイクしただけ。
このスレを立てた頃は俺もまだ若かった。(涙
メイドさんのむっちり太ももに頭を乗せて、
優しく耳掻きされてごらんよ。
最高でーす!
853 :
ナイコンさん:2008/01/10(木) 11:31:47
秋葉原の街角でお笑い芸人を呼んで漫才をさせていた時期もあった
おそらく芸人は吉本の芸人の下っ端
854 :
ナイコンさん:2008/01/10(木) 11:57:19
チチテテテテイイハスカステイカ
80年代の原宿のホコテンみたいにしばらくすりゃ、落ち着くだろ。
もはや昔の空気じゃなくなるが…
女中はメイドなのに、執事はバトラーって言わないのは性差別。
今の秋葉原の歩行者天国、少数派ながら楽器演奏している奴を見たような気がする。
でも演奏する曲ネタがアニソンかな…。
857 :
ナイコンさん:2008/01/12(土) 11:58:28
きょうもアキバはこんでるの香菜
>>855 maidだって定着せずにmadeや冥土に勘違いされた時代があった。
今も秋葉原には、どう見ても冥土なmaidが結構居るがな。
butlerも今はbattlerより馴染みが薄い単語だけど、maidのように誰が見ても萌えられる
ような butler style が確立したら、きっとbutlerだって定着するさ。
butler と名乗っているものの実態は単なる servant
860 :
ナイコンさん:2008/01/12(土) 22:44:26
そういえばラジオセンター前の横断歩道前で立ち止まっていると「何、買いに来たの」ってビラ渡してくるおじさんもいなくなった
861 :
ナイコンさん:2008/01/13(日) 12:44:56
ネコのちゃーこ
今のファーストポイントの脇に家があった
ホームページは残っている
交差点銀行前の有名なビラくばりのオサンて今どうしてんだろう
>>860 そう言えば居なくなったな
無視しながら、何が書いて有るのかちょっと気になってたあのビラ…
>>860 あれは「いかがっすか〜」と一緒でAVCフタバだった気がする。
店がなくなりゃ当然配らないだろw
865 :
ナイコンさん:2008/01/14(月) 11:32:03
DOS/V仮面
マハポーのキャラ
866 :
ナイコンさん:2008/01/15(火) 14:51:10
ストレート
いまのエフ商会の斜め前のビル
土日になるとジャンクが路上にいっぱいならんだ
あのビルの2階はパーツやエロゲ、同人ソフトを売っていたような
3階は〜5階はマックやDOS/Vショップ
ある店舗では重低音の利いた音楽を大音量でかけていた
たまごっちの類似品を台湾から仕入れてきたそうで売っていた
ニュー秋葉原センター
今は2階はブルセラ!?
ツクモがここにもあった
中古がビニールでグルグル巻き
あとシャープの製品ばかり、新古品が安かった
ワシントンホテルの脇のビル
地下がパソコンショップ
日電の製品が多い
ツクモ本店脇、たしか1階が佐川のビルの2〜3階にもジャンク屋があった
開店当時電池のつかみ取りをやっていた
3階はPCの組み立てができた
ここの売りは光回線常時接続だったような
'96〜98ぐらいの話だな
868 :
ナイコンさん:2008/01/16(水) 08:43:47
’86〜’03ぐらいにかけての話
地下がパソコンショップは8801が全盛の頃
ワシントンホテルの前の空き地でフリマをやっていた
国鉄精算事業団の土地でぼろぼろの引き込み線がまだ残っていた
つくばエクスプレスの入り口
869 :
ナイコンさん:2008/01/16(水) 14:51:34
秋葉原デパート前のイベント会場で幻のマック互換機が展示されていたこと。
結局発売されることがなかったパイオニアマック互換機のタワー型が展示されていた。
見た目はUMAXのみたい。
パイオニアでタワー型も作ってたのか。
デスクトップ型はどれくらい売れてたんだろうか。
秋葉原ではMac互換機自作キットも売っていたが
198000円は高すぎで手が出なかったなあ。
自作キットといっても、単なるタワー型ベアボーンだったし。
871 :
ナイコンさん:2008/01/16(水) 19:53:38
パイオニアの試作品タワー型マックのCPUはおそらくPPC604
ロジック自体もAPPELから供給されているのでは
MPC−LX100のロジックはPerforma 588と同じでCPUだけパイオニア製は68040だった。
Performa 588はコプロを除いた廉価版の680LC40
富士音響と取り引き合ったところか?
874 :
ナイコンさん:2008/01/17(木) 02:01:49
アキバと全然関係ないがレンタルソフトの吉祥寺のソフトボックス
水道橋の研数学館のならびのビルの2階にあった中古ソフト屋
1階がたしか旅行関係の店舗
ここは一度中古として販売する形を取り買い取りで高く買う
いつの間にかなくなったが実質レンタルソフト屋
高円寺のどこかにも貸しソフトがあった
875 :
ナイコンさん:2008/01/17(木) 11:22:24
ラオックスコンピュータ館のビルの脇も駐車場になった
(秋月電子の前。昔、絵売りの店があった)
この辺も再開発が進むだろう
>>874 「当店でお求めになったソフトは高額で買い取ります」
バイトしてたけど、エロゲの回転率の高いこと高いことww
たまに自主回収ソフトが回ってきたときはどさくさで美味しくいただきました.....
877 :
ナイコンさん:2008/01/17(木) 18:19:04
>>876 この店があった当時は92年ごろ
エロゲだけでなく結構高い開発用やビジネス用もあった
68K用と98シリーズ用を在庫していたような。。。
結局、怪しかったから店に入っただけでなにも買わなかった
その店の近くにありもう消滅したが水道橋の万世ラーメン
注文するとベルトコンベアーにのってラーメンが出てくる
水はカウンターに蛇口が付いていて客が勝手に水を入れて飲む
少人数で営業することを狙ったのかある面すごい店
たしか日大の前だった
878 :
ナイコンさん:2008/01/18(金) 00:49:53
中央線だが通勤電車の中を揃いのジャンパーとミニスカをはき電車内を走り回って宣伝していたことがある
製品名は忘れたがメーカーはシャープ(ひょっとすると液晶ビューカム)
そういえばシャープはまだ市ヶ谷にショールームはあるの香菜
在庫が無いのに、いつも大特価販売中だった、
マヤ電気の空き箱の山、ナツカシス
881 :
ナイコンさん:2008/02/01(金) 00:09:52
今日は棚卸しの店が多かった。
1月31日で高速電脳が潰れました。
その近所にたんせいができた。
俺こん跡地のビルの骨組みは大体できたようです。
たしか日通跡地のビルも骨組みはできている。
さいしんそふとぉ〜の中国人がいなかった。
秋葉原でPCのゲームがフライング売りしていたころが懐かしい。
発売日予定日1週間前なのに売っていたこともあり、発売日が明確じゃないんだな、という認識だった。
フライングといえば、電波堂書店だね。センターとデパートにある小さな書店。
あそこだと、CQ誌とかインタフェースとか版元持ち込みだったので発売日より
1日か2日早く買えた。それだけのことだったけど、さすが秋葉原って感じだったなぁ。
電波堂書店はデパートにしかないと思うが…
週一で店に立ってたおばあちゃんまだ健在かな
886 :
ナイコンさん:2008/02/01(金) 22:21:16
ロビン電子そばのロケット跡地やマルゼン無線本店の跡地にビルがほぼ完成状態でできていた。
そういえばマルゼン無線ってどこいったの?
本店ビルの一番最上階はジャンク品やバラエティー商品、AVを売っていた。
そこでは当時珍しいファミコンのパチ物も売っていた。
おもしろいビルだったんだけどな。
887 :
883:2008/02/01(金) 22:29:57
そうか、書店名が違っていたのか。どちらも店番はおばちゃんで、
二人の顔はよく覚えているが、いつの頃の記憶か定かじゃない。
毎月通っていたのは84年前後。w その後はたまにだったけど…
そのどっちでも二人を見たような気がする。記憶違いかな。
秋葉原の小さなお店って、おばちゃん一人経営が多い。たいてい旦那さん
が先に逝ってしまって…。ラジ館4Fのキムラムセンもそうだった。大昔
バイトやってたことがあるんだが、やはりそんな感じ。今は息子氏が…。
ガード下などのコマ割りブースな店は基本的に家族経営ばっかだからな。
(懐かしの鈴蘭堂や電波書店、山本無線などは違うけど)
今はそういった小さな個人経営を潰そうと躍起になっているのが現実。
綺麗で大きなビル立てて、すぐに撤退するような店ばっか集めて満足する商工会。
小規模な店が生き残る環境を考えずに「ものづくりの街」と言い張るんだから手に負えない。
20年…いや、10年かもしれないが、いずれ秋葉原は上野〜御徒町の中央通りと同じ町並みかもね。
上野4号線沿いに"あった"バイク街と比べれば手を打つことで再生できる余地があるけど。
バイク街は死んだ…板違いなのでここまで。
御茶ノ水も死んじゃったよね。昔は本当に本の街で好きだったんだが。
文系は御茶ノ水、理系は秋葉原、どっちも衰退する日本の象徴みたい。
神保町の古書店街の事?お茶の水(駿河台〜小川町)は楽器屋街でそ。
891 :
ナイコンさん:2008/02/03(日) 14:42:36
その昔、秋葉原の店頭で新・電子立国のVTRがかかっていた
ばしょは昔のたんせいあたり
いまはラムタラでゲームセンターCXのDVD
>>889 オジイチャン、文化は時代によって変わるのよw
アンタ今でも着物着てるのかい?
このスレ、この板で身も蓋も無いこと言わんといて。
>>892 江戸っ子ぶって現代社会にいちゃもんつけてる永六輔を気取ってるつもりなんだろ。
あの爺、てめぇがラジオ・テレビって新技術の黎明期に既存の大衆文化をさんざん破壊してきておきながら、携帯やネットを「低俗で不要」とかぬかしてるからな。
なに、天に向かって唾吐いてんだか。
えいろくすけって江戸っ子ぶっている割にはしゃべり方がオカマっぽい気がする。
衆道も江戸の文化だからな
897 :
ナイコンさん:2008/02/05(火) 18:35:41
そのまえに今の若い奴らは、永六輔を知らないだろう。
それはない。
899 :
ナイコンさん:2008/02/07(木) 00:07:08
やっぱり昔ながらのアキバは必要だよ
とくに部品売っているラジオデパートやラジオセンター必需店
ニュー秋葉原センターは廃れ気味
ラジオ会館はビットインがなくなったからアウト
900 :
ナイコンさん:2008/02/07(木) 00:08:47
部品と言えばマルツもあったね
あそこの前に行くとマルツ〜♪マルツ〜♪マルツと宣伝が流れてくる
901 :
ナイコンさん:2008/02/07(木) 02:02:21
こないだ、肉の万世の一階立ち飲みで、近所の電気屋の社長さんと意気投合して飲んじゃったよ。
でもおごってくれなかったけどね。まあそこはお互いオトナってことで。ははは。
団塊世代が元気な限り、アキバはまだまだ楽しいよ。
902 :
ナイコンさん:2008/02/12(火) 21:08:34
いまのアキバは段ボールをリヤカーで回収しているオッサン達も消えたね
いまのアキバは東京三菱は無くなるわ俺コンの建物は消えるわ、ロケットも一店舗のみを残して消え失せました
俺はあのリアカーのおっちゃんとDQNオープンカー野郎の一触即発を目の当たりにしたよ。
ザ・コン館の前の人通りの激しいところをオープンカーに乗ったDQNが通ったんだ。
空ぶかしで威嚇しながら人混みを泳いでた。
で、リアカーのおっちゃんがなかなか退いてくれなかったのでDQNはさらに空ぶかしをする。
おそらく、運転手としての最低限のマナーを守ったつもりなのか、車上からどけとか文句は言ってなかった。
その後、リアカーのおっちゃんが怒り出してDQNの近くに寄ってきた。
で、DQNはやるのかこの野郎!と車を降りた。
実はリアカーのおっちゃんはカッターを持って、それで脅し返そうとしていた。
さらに、リアカーのおっちゃんは足を痛めているらしく幅広の透明テープで足をぐるぐる巻きにしていた。
その痛々しい姿をみたDQNは「そんなんじゃケンカできねぇだろ」と捨て台詞を吐いて去っていった。
まったく、DQNとは言え、人混みの中を一人でまくし立てて恥ずかしくないのかな?
で、俺はどさくさにまぎれて「一人で何吠えているんだ」と罵ってやった。
904 :
ナイコンさん:2008/02/13(水) 19:01:58
青果市場や問屋も無くなったのにDQNは何しに来るんだろうな?
この三十数年間、右肩上がりで(傾斜問わずで)成長しているのは、旧信越、現秋月
だけかな?
906 :
ナイコンさん:2008/02/13(水) 23:22:55
つくもは?
そういえばAKB48の歌で「AKB48」っていう曲があるんだよね
アキバの実名店舗が出てくるがすでに衰退しているところもある
「AKB48」↓
愛しのAKIBAは石丸・ソフマップ
オノデン・ロケット・サトームセン
兄ちゃんも歩け! 歩け!ドンキホーテ
ぶらり ぶらり JUUJIYA
あれは ラジオデパート
パレットタウンはそこ(そこ?)
粋な姉ちゃんもミツワデンキ
ブレス・OTTO・T・ZONE
TSUKUMO UDX
楽しいAKIBAはボークス・ジュピター
ラムタラ・俺コン・ソリッドシアター
平日もワッショイ!ワッショイ!
海洋堂並べ!並べ!@ホームカフェ
あれはラジオ会館
あきばおーも人気だよ
らくだ・武器屋・スーパーポテト
トレジャーマーケットプレイス
走れ! つくばエクスプレス
907 :
正義の味方:2008/02/13(水) 23:24:37
公園前のビル2Fのアイ・ツーってまだあるのかな?
あそこも偽装中古売買で、90年代になってもパソコンソフトレンタルやってたよね。
昭和通りのソフトボックスもとっくに潰れてるのに看板はいつまでもかかっていたような。
あそこで、10万円くらいするMSX用C言語と2万円くらいのDOSTOOLSを借りてコピーした。
レンタル代だけでも合わせて5000円くらいかかったような。
明治公園のフリーマーケットで88MAフルセットを3000円で買ったら、ソフトボックスの
シールが貼ってあるソフトがいくつもついていた。
>>908 本体より高いソフトすげー(笑)
Win95発売当時に9.8万のマシン買ってフォトショップ買うようなもんか。
910 :
ナイコンさん:2008/02/16(土) 16:53:23
95年〜97年ごろ中央通り沿いの店舗で、店が倒産し社長が失踪して従業員(労働組合?)が署名活動のようなことをしていたのをみたことがある
店の名前なんだっけ?
ひろせ
ヒロセの倒産ってもっと前じゃなかったっけ?
署名活動は俺も覚えている。
ただし、いつごろかは思い出せん。
914 :
ナイコンさん:2008/02/16(土) 22:29:56
>>911 >>912 >>913 情報ありがとう。
ヒロセの倒産ってWindows95登場のまえだっけ?
95登場の後だったような。
あと、角田無線っていうのもあった。
これはソフマップと合併してカクタソフマップ。
倒産してねーよ
小売りから撤退したのが93年
カクタは看板にX-ONEって書いてあったっけ?
シャープのX1を思い出す。
917 :
ナイコンさん:2008/02/17(日) 04:22:10
>>914 倒産してたらかの有名なMSXわくわくパークも開催されなかったんだぞ
>>917 ハイハイ糞爺乙
朝っぱらからご苦労
それとも昼夜逆転か?日曜から…
918のお兄ちゃん。
たまには何か面白いこと書いてっ。 つまんないよう。
16年前、上京して間もない俺は街角募金を振り切れずに応募してしまった。
大学の同級生ヲタから聞いた話だとあれはまともな募金じゃなかったらしい。
そういや小汚いババァが「難民を助けるため」とかなんとか言ってたな。
俺も300円ばかり寄付してしまったがorz
募金団体って…あいつらがバイトなどをして稼いだ金額を全額寄付したほうが早いっての。
あいつらは公平に一般市民から巻き上げると言う「手段」が先行しているんだよな。
俺は川崎駅でDQNが偽募金しているときの話を聞いてしまったよ。
「おい、バイク買う金集まったか?」「さっさと募金で集めろ」とか。
…ちゃんと仕事しろよ、と思った。
秋葉の駅前で乞食が「新潟中越地震で・・・」とかインチキ募金やってるから気をつけろ
あと手相な
特に秋葉のは極悪で女が2人組みで「手相の勉強しているのですが・・・」とやってくる
どっちも統一教会
気をつけて
927 :
ナイコンさん:2008/02/18(月) 13:42:32
おかしな募金は外見からして病んでいる連中が多い
しかも不潔そう
金回りが良さそうな繁華街(新宿やアキバ)などに多い
横断歩道で立ち止まってるときに声をかけてくるから気をつけろ
>>926 手相見習いって、もしかして勉強のために見せてください、などと言いながら
見終わった後に料金を取るとか?
マハポーのほうがマシだったと思うようになった。
あ、週末に田舎に帰ったときにマハポーの冊子見つけてきたので機会があったら
スキャンしてどこかにうpしておくよ。
かなり保存状態が悪いので見栄えに関してはご勘弁を。
>>928 >マハポーのほうがマシ
在家信者乙。
930 :
928:2008/02/18(月) 19:19:07
931 :
928:2008/02/18(月) 19:23:10
すまん、失敗。
なぜかページが見つかりませんになるorz
932 :
928:2008/02/18(月) 19:29:12
>>932dクス
とはいえこれを本気で探してると信者扱いされそうで怖い
ネタ探しと思えば問題なし。
しかし、どすぶいポン太には笑わせてもらった。
あと、後のほうのページにあるノートがDECかDELLからのOEN型番とか?
935 :
ナイコンさん:2008/02/19(火) 21:30:55
千葉麗子もこのマハポーのチラシを漫画の所だけ切り抜いて持っていたそうです。
このチラシはタブロイド判でカラーだった(夕刊フジと同じサイズ)
ちなみにマハーポーシャとはサンスクリプト語で「大いなる偉大」という意味だそうな。
偉大を大安売りしてるから罰でも当たったんだろ。
法のだが
オリハルコンは「ひらかね」キーがある奴がある
秋葉原は常に「サブカル」の町だった。
ガードしたの電子工作関連(昔で言う"ラジオ関連?")の老舗パーツ屋はいまだに健在だし、いわゆる「萌ブーム」も底が見え始めてメイド喫茶も数が右肩下がりになりつつある。
オーディオ関連も全滅というわけじゃないし、パソコン関連もまだまだ。いずれも全盛期は過ぎたが、秋葉原の「根本の本質」は変わっていないように思う。
ただ、言いたいのは、最近行政やらメディアやらが余計な事をしてくれたおかげで、居心地が悪くなっているのも確か。マナーの悪い一般人も増えた。
秋葉原が「秋葉原である限り」漏れは秋葉原好きであるつもりだお (^ω^)b
1年半ぶり位かな。秋葉原行ってきた。HPのML-115つー安いサーバー用のECC付き
のSD-RAMを探しに行ったんだが、T-Zoneにべらぼうな値段のがあるだけで、普通に
は売っていないんだな。それにしても、一番元気なのはあきばおーか。店舗があっち
こっちに繁殖している。リージョン1のビリー隊長が3,980円。w
それと総じて、飲食店が増えたみたいな気がする。ある意味、買い物客より、遊びに来る
客の方が増えているからなんだろう。
DDR2もSD系フラッシュメモリも安いな。Wii用に2GBのSDメモリ1180円(99)。昔98用の256KB
のノーブラメモリ板が25,600円もした。MacPlus用の1MBのメモリも25,000円程度だったかな。
500GBのHDDが1万切ってるとか。
なんか、ジャンクがドーノコーノという時代じゃなくなっているのは確か。
レトロ趣味はむしろ金が掛かる贅沢趣味になっているのかもw
なんだかなー
こうしてみるともはや電気街というよりアミューズメントに近いよな・・・
いや、今更なんだが、それにしてもメカフェとか増えすぎだろ。あんなにまで増えたからってどうって事無いだろうに・・・
昔は何となくあこがれる町だったのに今じゃ遊園地化してるもんな
隠し基地が勝手に大御殿になってる感じだったな。ジャンクも今度は骨董品扱いで価値が出てきてるし・・・
どうしろと
モノ探すならヤフオクのが面白いからね。
売るのも。
しかし、小中学生のころは巨大で広くて見て回るだけでも一日中かかったな。
いくらいても飽きないというか。買わないんだけど。
高校生の時は吟味に1日中歩き回って暗くなるころにまとめて買っていた。
今は金より時間のが大事で、目的のモノがある店、納得できる程度に安い店も
見当がついてるし。遊園地どころか、もう秋葉を巨大空間として捉えることはあまり
なく、単なる複数のポイントがある場所になってしまっているな。
AthlonXP-M2100+はさすがにオクでは出回っていなかった。
ふとソフマップの中古屋をのぞいたら売られていたので速攻で買った。
944 :
602:2008/02/22(金) 09:18:14
あは、荒らししちまった。スマンw
ダイナブックは魅力的なマシンだったね。89年に出た頃、回りの連中もサブマシン
というか今で云うモバイル的TPO向けでダイナブック買う奴が多かったし、流行っていたなぁ。
かつて草の根のsysopとかもやってたことがあるが、286VE使ってた。mmmとかbig-model以前
の草の根ホストはWWIVだったから、turbo-pascalの走る9801系のお古をホストに使い回ししてい
たネットが多かった。F2は電源が弱くて増設基板入れすぎると過熱で火を噴くことも…。(涙)
83年だったか、ASCIIがpcsの実験を始めた頃からパソ通やってた連中の大半は98を使っていた
と思うね。オフミで出会った何人かのsysopはたいていそんな感じだった。俺もpascalを少しかじって、
WWIV用のゲームとかpcsのチャットルーム用のオンラインゲームとか書いたり、改造したりしてた。
90年以降、通信の主体がインターネットに置き換わるまでの間にパソ通ユーザはとても増えたし、
親指シフトなoasisユーザやきまじめなライムライト・ユーザとかw ま、それぞれ色々なマシンを
使っていと思うね。
w、って俺的には2ch以降。 テキトー印付きのチラ裏カキコの印なんだけどね。w
945 :
944:2008/02/22(金) 09:19:49
誤爆しちまった。orz
946 :
940:2008/02/23(土) 15:49:29
HPの激安サーバ、ML115って面白。15,750円。ファミコン本体並の価格で
Athron3500+ 80GBHDD + マザボ + 箱 + 電源 + 512MBDDR2ECC + Raid0-1-5 GBitイーサ CD-ROM KB Mouse 等一式。
内蔵グラフィクスはプアだが、サーバー用だから仕方がない。ただしpciのグラボが挿せる。 メモリも普通のPC5300-DDR2が使える。
Fedoracore8で動かしている。古いサーバーをリプレースするので、あと何台か買うかも。俺的にはジャンクで遊ぶ時代は終わった感じ。
947 :
940:2008/02/23(土) 15:53:52
>>940はジャンクの良さを判ってないな。
価格じゃないんだよ。
安く、完動品を入手したいなら激安鯖でもいいかもしれんけどな。
>>948 そう、頭ごなしでいわれてもなぁ〜
60年代のジャンクといえば、古い立川系の通信機や真空管やゲルマTRがイパーイ載った基板を
ジャンク屋から拾ってきて、使える部品を半田剥がして0V1とかの短波ラジオや2SB54とかのTrラジオ
を手巻きのコイルとかで作ることだった。70年代のジャンク遊びといえば、袋物のコンデンサー
や抵抗など雑多な部品をキロ単位で拾っては、蛇の目基板でテキトーな回路を組んでみるとか。
アナログ・シンセとか、OpAmp中心70年代後半から80年代前半は、そんなジャンクパーツに
組み立てノウハウ付けて売っていた信越電気商会のご厄介に。PC系のジャンクは出物もそんな
に無かった時分。85年以降90年まで位なら基板剥がしの64K-DIP-DRAMを286互換AT基板に差し込んだり、
DECミニコンの60MBのHDDをRLL駆動させて100MBのSCSI-HDDに仕立ててMacにつなげたり…。
アマチュア無線はジャンクパーツ利用の自作派の温床だったが、オーディオ趣味では新品パーツ
嗜好。マイコン時代は、基板TTLを剥がす吸引器付きの半田剥がしツールがステータス。あと、
個人持ちのシンクロスコープが使えて一人前とか。ジャンク遊びは愛惜感情を誘う美しき想い出に
満ちてはいるが、ま、やるべき事はそんな昔の感情に浸ってばかりいることではない。と気がつく者も
いたりするということで。ヨロ。
ちなみに、AT互換機で気にすべきは、消費電力とOS・ドライバソフトだけ。
古い板はPC-100/133やDIMMメモリも入手難だしbit単価が高価。だから、今なら
DDR2のGBメモリも安いし、TDP45W程度のDualCoreとかもある。無理して昔の機種を
動かす必然性が全く感じられない。古いOSなら、VirtualPCとかで遊ぶ手もあるし。
今現在はBind9.5に遊ばれてるw
指輪物語に「所有する者は所有する物に所有される」というフレーズがある。
ジャンクな8/16bitのパソコン類の山を見るに、いささかウンザリしていたりする。
要するにジャンクマシンに生活スペースを侵食され続けるのがジャンク者の宿命だろ。
そして地震でジャンクマシンに押しつぶされる、と。
どこかのヲタが撮り溜めたビデオテープの重さで床が沈下したことを聞いたことがあるが
テープより重いジャンクマシンで床の沈下というのは今のところ聞いたことが無い。
植草甚一という随分前に逝ったジャズ・映画評論家は英語の古書の
蒐集家としてつとに有名だったが、集めた本を収蔵していた家の柱や
骨組みが傾いで住めなくなって、別宅へ引っ越したとか。死後、奥様が
万冊を超える古書を一括で売り払って処分したとか。
病院で、レントゲン写真のポジ原版の収蔵室の床が抜けたという話は
よく聞いたな。酸化銀は重い。それに毎日ちょっとずつ増えて誰も総重量
を気にしない。そしてある日…。 エミュとかでイメージ保存はマジ合理的だねぇ〜
宝の山がゴミの山に変わる瞬間がある、
というのをこの前体験した。
久しぶりにラジオデパートの中に入ったら
中の店先に並んでるジャンクパーツがただのゴミに見えた。
ジャンクで遊ぶ時代は俺的には終わったようだ。
なんか書いてて しみじみしてきたよ、、、
>>955 だな。宝の山がジャンクに凋落するつ〜ことは、その宝の山を使いこなせられる
ノウハウもゴミ知識に成り下がるつ〜ことなんだな。そして、そんなゴミ知識を
後生大事に抱きかかえてばかりいると、なんつ〜か、新しい技術とかそういう事
へ割ける時間が少なくなって、進歩が止まる。でもって、リアル爺に転落…。w
10万も出したら、合算でテラバイト級のストレージ付きのPCが6台も買えてしまう時代。
宅鯖なら1台でもオーバースペックだが、NFSバックエンドのクラスタWEB鯖の構築で
今遊んでる。この規模って20年前なら1億出しても実現できんかった企業の基幹システム並
だからなぁ。遊び甲斐があるよ。
テラバイトなストレージといえば、85年5月のビジネスショーだったと思うが、
DECがVAX11/780の後継機としてVAX8600を展示。1テラバイト超のDISK
容量が売りだった。会場ブースに組み立てられたガラス張りのクリーンルーム
に鎮座していた。ミニコンメーカーのDECがメインフレーマーに変貌? と
いうのが世評だったが、時代の流れを読み間違えた逆噴射だたと思う。
1TB-PCなんて3万円台程度で簡単に手に入る。今時のCPUは何MIPS? w
80386の16MHzで3MIPS程度だったと聞いたことがある。
486DX2の66MHzが54MIPSだったかな?
959 :
957:2008/03/11(火) 02:15:48
>>958 そうだね。 ウィキペにMIPS換算対比の一覧がある。VAX11/780のドライストーン・ベンチマーク値を
1MIPS基準としてみると、68000/8MHzがほぼ同値。8080が0.64MIPS 8086が0.8MIPS。486/66MHzが
54MIPS、PowerPCG3/233MHzが525MIPS Pen4/3.2GHzが9726MIPS QuadCore/2.66GHzが56200MIPS …
MIPSも指標の一つではあるが、命令実行数が絶対的な能力指標とはなり得ないことから、最近では
あまり考慮されていない。DECの過ちはアーキテクチャをLSI化する指向を遠回しにして拒否してたこと
だろうなぁ。方やインテルのゴードン・ムーアが予測したとおり、LSIの集積・描線ルールが微細化すれば
同一回路であっても高速化は年々歳々進む。そこをDECのケン・オルセンは読み損ねていたんだろうね。
80年代の終わり頃、丹青の知り合いのバイト君に、VAX11/780一式3万でどうよ? って勧められたこと
があったけど、あれを設置するために必要な婚礼衣装タンス一式並のスペースはないので、断ったことが
ある。80年代半ば頃、VAX11/780はエンジニア垂涎のマシン。中小ソフトハウスでは780が買えないが、
11/730とか下位マシンを買って「遅せ〜よ、ったく」などとグチグチいっていたっけ。
386でBSDなんてただ動くだけで遅くて適わんというのも事実だが
それまで個人では到底手にできなかったフル機能のUNIX環境が
手元で動くという意義は大きかったよなあ…
もっと遡れば、たった2MHzの8080でもそれを個人で占有できるという意味とかな
スクリーンエディットとカット&ペーストが出来るだけでも
タイプライターとは桁違いの生産効率を手にできるようになる訳だし、
わずか数百セル程度の表計算だって、電卓片手に紙に向かうのとは別次元の世界だ
その未来を8080の時代に予見した人はそれはそれで凄いと思う
俺なんか1980年ころの秋葉原でグリーンディスプレイに
世界時計のグラフィック表示があったのを見てすげーと思っていたよ。
まだ消防3年ころだったかな?
あと、太陽電池をはじめて見たとき。
白熱電球で照らした太陽電池でファンをまわしていたのを見た。
俺は1982年?81年?のI/Oに掲載されたスピーチシンセサイザだな。
発音はアレだったけど、48KBメモリ搭載とは言え目の前の箱が発音するのは驚きだった。
ファミコン+ディスクシステムの「DEAD ZONE」オープニングの音声とは雲泥の差だった。
「ドウシテ、オレハ、ココニ、イルンダ?」
その後すぐにPC-6001mkIIが出ちゃったんだけどね…
ファミコンネタなら音声合成は燃えろプロ野球のほうがマシだったね。
アレは専用のハードウェアで処理されているのかな?
いや、それ以前の学研のLSI野球ゲームのほうが声が鮮明だった。
そのLSIゲームの発売したのが82年頃だったかな?
時は過ぎ、スーパーファミコンのファミコン探偵クラブIIの音声は恐かった。
「だっぢゃんやべで」(達ちゃんやめて)だもんな。
966 :
ナイコンさん:2008/03/17(月) 23:34:18
ゲーセンにあったナムコのキング&バルーンもしゃべりますよ。
ヘルプゥ〜〜〜
968 :
ナイコンさん:2008/03/19(水) 09:39:16
1980年頃でしゃべるのは、スピーク&レスキューもある。
たしかボスコニアン、クレイジークライマーもしゃべるよ
969 :
ナイコンさん:2008/03/19(水) 12:27:51
萌えボイスなら、卒業がはしりなのかな。
970 :
ナイコンさん:2008/03/22(土) 20:52:56
>>969 MSX TurboR版のプリメの方が先かも
971 :
970:2008/03/22(土) 20:54:45
ごめん、あげちゃった
わざとらしい
「牛丼や」・・・吉野家と書かないのが泣かせる。
トンカツ屋とかサンボは書いてないのね・・・
この頃には既にどんどんだった気がする
976 :
ナイコンさん:2008/03/24(月) 22:06:54
48 名前: login:Penguin 投稿日: 2008/03/24(月) 21:34:18 ID:kkqwq/h9
110Gd祭り開催中。今夜限り。w
送料無料・代引き手数料なし。
1台なら12,800円。2台なら11,800/台。ってなんだかなぁ〜
http://nttxstore.jp/_II_P812153846 犬板みてたらこんなんのがあった。安杉。新品なのにジャンクプライス。
ブックオフよりもハードオフ開いてほしい。
…しかし、他店に便乗値上げされる可能性もある。
どうせ、コミックスとCD/DVD中心の書籍無縁な品揃えなんだろ。
って、どこのブクオフもそだが。
>>976 今日、2台届いた。消費税、送料、代引き手数料込み。23,600円。
こんな廉売がネットで横行すると、秋葉的なパソコン屋は往生するだろうか。
CPU換装にVIDEO/メモリ/Sound増設というニッチは残るけど。
981 :
ナイコンさん:2008/03/27(木) 00:56:04
>>976 >>980 これサーバーだけど、性能はどうなの?
普通のOSは保証外だけど対応してるの香菜?
これだけ安く売られてるとパーツ集めて作るのもばからしくなるね
アキバのDOS/Vショップが廃れるわけだ
ちなみに、今月だけで、ML115を6台。110gdを2台。都合8台ポチってしまった。
それでも、購入費用は11万(消費税・配送料込みw)。
アキバでジャンクなんてちゃんちゃら。な事態に突入している気がする。
983 :
ナイコンさん:2008/03/27(木) 01:07:22
984 :
ナイコンさん:2008/03/27(木) 01:26:25
秋葉原の真骨頂は「安物買い」だよね。
それに、本来、家電電化製品の電機屋街で、ジャンク屋街じゃないんだし。
そ〜いえば、新宿西口にヤマダ電気が出店するんだってね。
ヤマダ対ヨドバシの戦争がはじまるのだろうか?
電気街としては、電機屋街よりジャンク屋街のが先だわな
>>984 >秋葉原の真骨頂は「安物買い」だよね。
個人的には丸善みたいな店が好きだった
けど。。ドンキも萌えはいいからもっと
電機街に相応しい猥雑さがありゃ面白い
>新宿西口にヤマダ電気が出店
渋谷の109の横の再開発ビル
って話は知ってたけど。。
消費者としては熾烈な値引き合戦で
新品がより安く手に入れば構わない
けれど。。販売店は大変だろうねえ
>>985 同じくそう思って突っ込もうとしたが
ラジオを家電に含めるのであれば昭和初期から○○無線なんて店があるわけで
戦後寄り集まったジャンク屋街より先なんだよな
988 :
ナイコンさん:2008/03/27(木) 22:42:02
新宿にヤマダとはヤマダとヨドバシの戦争か
ヤマダはキムラヤを子会社化しているしね
どっちが強いの?
価格競争は良いけど安く売るのにも限界あるよ
安く売らないといけないから商品の質もわるくなる
俺が買おうとするものはヨドバシよりもビックよりも、ましてやヤマダなどというものよりも
秋葉原の店のほうが安いし買いやすい。
家電量販店と比べるよりもアキバ系(って意味が違うか)の地方のPC専門店のほうが面白いものが手に入るし。
こういうスレに来るような奴らはヨドもヤマダも使わんだろ。
基本的に末広町辺りにあるバッタ屋で買う。
>>990 末広町のバッタ屋ってw まだあるんか?
バッタ屋があり得たのは、需給バランスの読み損ねで過剰在庫を抱え込んだ
メーカー営業が代理店を使って赤字処分する流れ品の妙味と同義なんだが、
こと、PCに限っては、生産拠点が台湾・中国に移って以降、オンデマンド調達
で事が済むのでそもそも過剰在庫が生じがたくなっている。それこそオンライン
トランザクション処理の発達発展で、在庫調整はカンからリアルタイム処理に
移行しているんだから、バッタもアウトレットもアキバから駆逐されちまっただろ?
それでも、過剰生産は起こり得るし、メンツとかあって、安売り廉売の妙味はまだ
まだ楽しめる。末広町では無理だが。3月は決算月だからな。これとかどう?
10万出せば、80GBHDD/512MBECCなceleron鯖がな〜んと8台も買えるぞ。
http://nttxstore.jp/_II_P812153846
ヨドバシの秋葉原進出は、信長の石山寺焼き討ちみたいな印象。
それに対して、ヤマダの西新宿進出は、家康の大阪冬夏の陣のような印象。
小を喰い散らかした中を大が丸呑み? w
ヤマダの秋葉原進出は現状で失敗してる。
もともと都心部ではヤマダの知名度は低い。
ヨドは駅に近い超大型店舗で無理矢理にでも客を引っ張ってる。
PCで格安鯖を買う人は意外と少ないんじゃないか?
一般人はまず買わないし、ハイエンド志向の自作erも買わない。
金のない学生かジャンク漁りの名残りで買ってるだけに見える。
>>994 そうかな?
サトームセンはすでにヤマダに経営統合されているんだよ。
秋葉原古参で独自資本でやっていけてるのは、もうごく小さい店だけ。
たいていは昔の名前で商売やってます〜な店ばっかり。
>>995 マヤの彼の買い付け現場を目撃したことがあるが、
札束重ねてその場で現金決済。外にはトラック。
不動在庫処分にはお役立ちな香具師だった。w
997 :
ナイコンさん:2008/03/29(土) 08:27:59
コジマ、ヤマダ、ケーズデンキ(K's)、ベスト電器、ヨドバシ、サクラや、ビックカメラ、ジャパネットたかたで残るのはどこ?
スカパーやBSデジタルにチャンネル持ってところもあるがこれって儲かってるの?
>>996 秋葉原でのヤマダの集客力はかつてのサトー以下。
特売みたいなのがあっても、乞食や中国人が全部さらっていくしな。
ビックやヨドに比べたら、都心部じゃ厳しいんじゃないかな。
もう変わってしまった秋葉原での家電販売は厳しいだろうね。
ネット最安値を探して通販で買う人が増えすぎてしまった。
まあ、通販では入手困難な商品がすぐ手にとって買えるようなメリットもあるんだが…
>>999 後はまかせた!
タンゴトランスに献杯!
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