【マッタリ】名盤・駄盤議論スレ【推奨】

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1名無しさんのみボーナストラック収録
新スレ。気楽にいきましょう。

前スレ
★タブー?★実は名盤じゃないだろ?4★洗脳だろ★
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1151559649/l50

2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1103539461/l50

3
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1148989520/l50
2Summer/ 350290002521642/Vacation:2006/08/05(土) 14:21:22 ID:opVFZYK4O
てすと
3名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/05(土) 14:38:23 ID:D12McnwBO
暴言ですが…
自信を持って…








チルボド全部駄盤
4名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/05(土) 14:49:03 ID:tZqv26zOO
>>3
2ndまでは許せ
5名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/05(土) 15:00:01 ID:nWn+uYfR0
パ ン テ ラ 全 部 。

極 悪 非 道 ノ イ ズ 。
6名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/05(土) 15:21:14 ID:Rf3NJQ3C0
じ ゃ あ 俺 も 言 わ せ て も ら う ぜ ?

初 期 サ バ ス は 全 部 駄 作 。

で も オ ジ ー ・ オ ズ ボ ー ン ズ は 絶 対 神 。
7名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/05(土) 15:26:19 ID:he69zcnI0
>>6
初期は俺もあんまり好きじゃないし
良い曲と駄曲が激しい気がする。
90年代にミュージシャンがリスペクトして名盤だとか羅列してたから
踊らされたやつもいるかもね
8名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/05(土) 15:31:26 ID:868PuQwWO
>>5
耳大丈夫ですか?
9名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/05(土) 15:31:52 ID:D12McnwBO
は?初期のリフがワカランやつはツンボ決定でしょw
人間が未熟とかww
10名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/05(土) 15:34:10 ID:D12McnwBO
初期サバスね
11咲゛:2006/08/05(土) 15:47:39 ID:xyqj2dyf0
>>3
チルボドはメロデスというよりシャウトヴォーカルのメロスピだしな。
曲もなんか明るいし、オーケストラヒットがなんかゲーム曲みたいだし
そういう意見もあるだろ。
12名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/05(土) 15:51:46 ID:D12McnwBO
デスラッシュ、ブラックはジャンル自体が駄作
マンネリ金太郎飴の極地w
13名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/05(土) 15:59:59 ID:D12McnwBO
>>11
チルボドはただただ単純に曲がつまらない
いい歌メロかいいリフかのどっちがいい曲には必要
そのどっちも無いと思う
ギターソロはいいので、イントロ〜ギターソロまでが長い
結論リピートして聴かない
14名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/05(土) 16:41:55 ID:Rf3NJQ3C0
>>7
メタルの基礎になった事は認めるけどどうしてもメタルに聴こえない。

>>9
NIBのリフだけは認めるお。
15名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/05(土) 19:50:35 ID:Nj1TJJq4O
メタルの基礎やら、元祖やらも認めるし理解してるし
良い曲もあるのは解るけど、そんなに良いか?オジーのサバス
16名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/05(土) 21:00:16 ID:tR6/MtFhO
CHILDREN OF BODOM どこがいいの!?
17名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/05(土) 21:11:29 ID:9Iya28WLO
なんだこっちの方が伸びてんじゃん
テンプレがあっちはアフォっぽいからな
18 ◆HR/HMXj.lE :2006/08/05(土) 21:19:03 ID:7j7bG8eU0
リヴィンインヒステリア/ヘヴンズゲイト

こりゃ名盤
19名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/05(土) 21:30:35 ID:mDBoI1jp0
ここが議論フェチ顔真っ赤オヤジの隔離スレですかw
20名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/05(土) 21:33:01 ID:uxLmlUnL0
エアロの『Get A Grip』。名曲はあるけど捨て曲も多くね?
後半は一曲置きに捨て曲が来る気がする…。

反対にブラック・クロウズの『Three Snakes&One Charm』は良いアルバムだと思う。
"Girl From A Pawnshop"と"Bring On,Bring On"がサイコー
21名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/05(土) 22:44:20 ID:xKQk3CLF0
別に捨て曲あるとは思わないけど・・・
結構曲のハードル高いな
22名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/06(日) 00:03:10 ID:7YVsRPga0
全然マッタリしてない無意味スレ ワロスw
23名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/06(日) 09:24:10 ID:GlihQ/jfO
>>22
議論に対する免疫が無さ過ぎ
打たれ弱いのね君
24名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/06(日) 10:14:07 ID:DI3GxTpUO
初期エアロではどれが一番の名盤?
ROCKSは以外と賛否両論あるよね。
25名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/06(日) 11:25:35 ID:TT6Z0oDyO
エアロの初期は駄作しかない
最近のは超駄作だが
26名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/06(日) 11:59:19 ID:aHqrTdR20
>24
初期のエアロは2,3曲が突出してて、後はその絞りカスみたいなのが多い気がする。
個人的には『Live!bootleg』が代表作扱いされないのが不思議。グランドファンクとか
モーターヘッドみたいに、ライブ盤が代表作になるケースもあるのに。
27名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/06(日) 12:23:32 ID:UkzW4Rx30
初期サバス>初期ZEP
28名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/06(日) 12:25:15 ID:HLm5fNyo0
あんまり目立たないけどRAGEのリフレクションオブアシャドウは名盤だと思う。
今聴いても新鮮な曲多いし、なにより捨て曲ない
29名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/06(日) 12:35:42 ID:tSDfi+cZ0
>>15
ストーナーとか好きな耳で聞くとオジー時代のサバスはキモチイイ
>>20
>エアロの『Get A Grip』。名曲はあるけど捨て曲も多くね?
 後半は一曲置きに捨て曲が来る気がする…。

同意。前半の勢いが良いだけに後半の冗長さがしんどい。
バラード多すぎ。
>>24
俺も初期エアロは曲で良いのはアルバムに数曲で後はライブで聞いたら
印象が違うのかな?てな曲が多い。
ライブアルバムが初期エアロのベストだと思う。アルバムでイマイチな曲も
ライブではうねりが凄くてカッコイイし。
30名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/06(日) 14:00:41 ID:7YVsRPga0
全然マッタリしてない無意味スレ ワロスw
31名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/06(日) 16:09:08 ID:/CleUSB10
RAGE何かを真剣に評価してる椰子がいてびっくり
32名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/06(日) 18:41:44 ID:GlihQ/jfO
>>31
その先入観たっぷりの無知蒙昧な馬鹿丸出しなお前の書き込みにびっくり
俺、レイジは決して好きではないがお前馬鹿すぎ
33名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/06(日) 21:33:51 ID:pBnSt4vfO
>>32
スルーしろよカス




俺もか。
34名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/07(月) 07:33:59 ID:hKA5Qi3m0
>>29
「捨て曲が多いから名盤じゃない」って論法は通用しないんじゃない?
35名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/07(月) 12:21:35 ID:YkstAQUL0
ほぼ満場一致で駄盤認定となっている、

DEEP PURPLE/「THE BATTLE RAGES ON...」
IRON MAIDEN/「NO PRAYER FOR DYING」 「THE X FACTOR」
AEROSMITH/「DONE WITH MIRROS」
DOKKEN/「SHADOWLIFE」
VAN HALEN/「VAN HALEN V」

この辺りの再検証お願いします。個人的にVHのはそこまで悪いアルバムだとは思いません。
36名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/07(月) 14:00:08 ID:QQ8IBdJW0
>>35
>DEEP PURPLE/「THE BATTLE RAGES ON...」

ジョー向けに作った楽曲をギランが歌うから変な歌唱になったので
駄目になったんだと思う。ギラン向けに曲を書き直すべきだった。

>IRON MAIDEN/「NO PRAYER FOR DYING」 「THE X FACTOR」

前者はエイドリアン脱退の影響でメロディの練りが甘い感じを受けた。駄盤とまでは
行かないけどメイデンのアルバムでは出来の悪い方でしょう。

後者は勢いのある歌唱が売りのブレイズにブルースのようなテクニカルに歌い上げる楽曲を歌わせようとしたのが
失敗の元かと。楽曲は結構良いと思うのでブルースのVoでアルバム全部を
歌い直して欲しい。

37名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/07(月) 15:06:03 ID:hKA5Qi3m0
>>35
>IRON MAIDEN/ 「THE X FACTOR」
>VAN HALEN/「VAN HALEN V」

Vo.が曲にあわずに駄盤扱いされているのかもしれないが実は楽曲は良いと思う。
ゲイリーシェローンは決して下手なVo.じゃないんだけどね。
38名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/07(月) 16:40:40 ID:CBf3xbou0
私はRAGEのREFLECTION OF A SHADOW〜END OF ALL DAYSでその後の音楽人生変わったけど。
TRAPPED!の時なんか周りでも結構人気あったけどな。
39名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/07(月) 19:00:15 ID:x6KHTT640
>>37
VAN HALEN/「VAN HALEN V

何度も聞くうちに気に入ったCD。これ某中古屋で105円で出ていたorz
40c3:2006/08/08(火) 04:54:00 ID:Dyf+gcYHO
オジー時代のサバスなら
1.アイアンマン
2.パラノイド
3.スノーブラインド
4.ブラックサバス
あたりが好きだな。
初期サバスは、どこがメタルなのかというとトニーのバッキング時のアノ音なんだよな。
エアロの初期なら
1.ドリーム オン
2.ドロー ザ ライン
は外せない。
RAGEはちゃんと聞いた事が無いんだけどオススメのアルバムや曲ってなに?実は聞いた事無いのにGの人に会った事があるんだよね。詳しくは話せないけど。
バン ヘイレンは3枚目は勿論いいけど、リアルタイマーだった俺からしてみれば1stと2ndの衝撃度にくらべると、やや落ちるかも。それにマイケル ジャクソン「スリラー」の中のビートイットのプレイ.
41名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/08(火) 05:00:27 ID:+MMy+98A0
VAN HALEN Vは3rdとは違いますよん(´・д・`)
42名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/08(火) 11:56:58 ID:SlrCTjn10
リアルタイマーが聞いて呆れる
43c3:2006/08/08(火) 13:39:24 ID:Dyf+gcYHO
あっ!そうだったね。
間違える時もあるんだよ。
ゆるしちくりっ。
言い訳だけど、バンヘイレンのアルバムって何か二枚目以降から数え間違えやすくない??
44名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/08(火) 14:05:59 ID:lJK8I3L60
まぁVAN HALEN (1st) VAN HALEN U(2nd)と来たらVAN HALEN Vは3rdだろ?という気持ちはわかる。
45名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/08(火) 14:55:17 ID:SOyYeVZI0
間違えすぎだろ
46名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/08(火) 18:37:09 ID:FyQKXUTsO
つかタイトルの付け方が紛らわしい
47クリス・ドレヤ:2006/08/08(火) 19:40:43 ID:a0HMgT/v0
AEROSMITH/「DONE WITH MIRROS」

すべてが空回りしているアムバム。
70年代のエアロの焼き直し。

荒くチープな所がエアロらしいが。
この後、産業ロックの売れ線アルバムよりは個人的には良い。
48名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/08(火) 20:51:39 ID:qKBZdelm0
ここ十年の名盤ってどうなのだろうか?
試しに十枚あげてみると、
「Legendary Tales」Rhapsody
「Resurrection」Halford
「Permission To Land」The Darkness
「Colony」In Flames
「Contraband」Velvet Revolver
「Temple Of Shadows」Angra
「Burning Buridges」Arch Enemy
「Listen To The Light」Zeno
「Cloudbreaker」Astral Doors
「Shadowland」Nocturnal Rites

スペル違いは許してくれ。
下の三つぐらいは完璧に俺の好みスマソ。
補完してくれるとうれしいな。
49名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/08(火) 21:45:56 ID:teIUJ2/nO
>>47
同意。
PERMANENT以降はどうしても好きになれないんだよな
50名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/09(水) 01:17:14 ID:OsjL7Az9O
>>48
90年代位までの名盤と較べると小粒過ぎるな
昔の名盤はもっと強力だった
51名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/09(水) 01:47:53 ID:YUIgJ7tR0
んじゃ80年代。
Back in Black/AC/DC
Blizzard of Ozz/OZZY OSBOURNE
Number Of The Beast/IRON MAIDEN
Screaming For Vengeance/JUDAS PRIEST
1984/VAN HALEN
Master of Puppets/METALLICA
Slippery When Wet/BON JOVI
Reign in Blood/SLAYER
Hysteria/DEF LEPPARD
Appetite for Destruction/GUNS N' ROSES
Dr. Feelgood/MOTLEY CRUE

うう、絞ったつもりが11枚・・・
凄い時代だったわ。
52名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/09(水) 07:45:58 ID:/bQTgTWX0
>48
Nightwish / Oceanbornは入らないのかね。
53名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/09(水) 08:06:18 ID:Z6oEj/Fg0
>>48乙、
「ここ10年」って厳密に言うと90年代前半は含まれなくなるね?選択もそのようだし。
90年代前半だと、

Fair Warning/Fair Warning
Painkiller/Judas Preist
Get Your Grip/Aerosmith
Images & Words/Dream Theater
Dizzy Mizz Lizzy/Dizzy Mizz Lizzy
Imaginations from the Other Side/Blind Guardian
Fear of the dark/IRON MAIDEN
Heartwork/Carcass
Use Your Illusion I&II /G&R
EXPOSED/Vince Neil

かなぁ?なんか抜けてる?
54名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/09(水) 09:57:34 ID:K4URd4fT0
>>53
それ米産業HRにかたよりすぎw
米HRにしてもSkid RowのSlave to the GrindやBon JoviのKeep the Faithもあるし
ジャーマン系ならGamma RayのHeading for Tomorrowとか
メロスピならStratovariusのTwilight TimeかFourth DimensionもしくはANGRAのAngels Cry
グランジならNever Mindはまず外せないだろうし
パワポならthe Wildheartsのearth VS〜とかJellyfishのSpilt Milkとか

後に残した影響とかシーンの活性とかが特に無いFWの一枚目って外しても良さそう
日本では売れた〜というならMr.BIGのが上だろうし・・・
あれいれるならサバスのTYRかインギーのMagnum Opusみたいな貫禄枠増やせば良いんじゃないかな
なんにせよジャンルが細分化してった時期だから90年代は難しい
後半にはニューメタルやメロデスが台頭してくるし今にして思えば実は百花繚乱期だったかもね
55名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/09(水) 11:05:39 ID:r38EfJjV0
内容で評価できないツン(ry
56名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/09(水) 11:09:22 ID:Z6oEj/Fg0
>>54
因みにアメリカ出身のバンドは4/10なんだが

追加のアルバムには特に異論はないが、FWの1stは外せないんじゃない?
メロディアスなバンドがデスやスピード系に流れていった90年代においてHRの分野で
メロディアスの牙城を守ったFWの存在は軽視は出来ない。
シーンの音楽性には逆行していたから、フォロワーは出てこなかったけど、
日本で2nd3rdがゴールドディスクを獲得した実績は評価に値するだろう。

Mr.BIGはこれ、というアルバムが挙げられなかったなぁ、個人的には2ndかなぁ
イングヴェイはMagnum Opusだったらセブンスサインだろ
57名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/09(水) 11:53:47 ID:9dK5RW0w0
ここ10年はHR/HM以外なら名盤は結構あるが
HR/HM限定だとほぼないな

ちょっとメタルとは違うかもしれないけどソウルフライのプロフェシーは名盤
でもこういうのってバーン愛読者系のメタラーにはまず受け入れられないよな
58名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/09(水) 12:00:10 ID:BYOCkr4/O
もしかしてグランドファンクってベストとかのスタジオ音源は
モーターヘッドみたく音スカスカ?

ライブ盤の方がいいのかしら?
59名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/09(水) 15:41:24 ID:eKZSgtVX0
>>53
「90年代以降」でも良かったんだけど、
そうするとあなたのあげてるとおり
PainkillerとかImages & Words入ってきちゃうから、
ここ十年にした。まあ「90年代後半以降」ってことかな。
あと前半ならスコピのクレージーワールドもぜひ入れてほしい。
「Wind Of Change」これあるだけで名盤だと思う。
あと
「Metallica」Metallica
忘れてない?
60名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/09(水) 15:45:28 ID:IfbkZk/10
あと前半ならスコピのクレージーワールドもぜひ入れてほしい。
「Wind Of Change」これあるだけで名盤だと思う。

あれはチョー駄作、バカじゃねーの、ターコ
61名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/09(水) 15:53:21 ID:zkG36hrY0
>>58
リマスター盤はかなり音良いよ
62名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/09(水) 16:05:02 ID:Z6oEj/Fg0
音楽を構成するものは音と沈黙である

ジョン・ケージ
63名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/09(水) 16:12:21 ID:Z6oEj/Fg0
>>59
SCORPIONSに言及するなら80年代にBLACKOUTとLOVE AT FIRST STINGを
追加するのが先だろう。まぁ80年代は挙げ出したらきりがないか。
でも、THUNDERSTEEL/RIOTも入れて欲しいね

PainkillerとImages & Wordsを敢えて除外するような設定にしたのはなんか意図があるの?
64名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/09(水) 16:37:39 ID:eKZSgtVX0
>>63
90年代以降のスコピだとこれしかないorz
ってことで。

ペインとI&Wは、これ入れちゃうとすごく楽になるかな、と思ったし、
前半ならいくらでも思いつくし、
いわゆる「HM/HR氷河期」にどんな名盤があったか、と思ったから。

>>61
ほっといてくれ。
俺はクラウスの声が聴けるだけで十分なんだ。
65名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/09(水) 17:09:52 ID:9dK5RW0w0
上にも書いたけどぱっと思いついた感じで90年代後半以降の名盤

Soulfly / Prophecy
民族音楽+ミクスチャーヘヴィロックでもはやメタルと呼んでいいのかどうか謎だけど間違いなく名盤

Dream Theater / Metropolis Pt.2 - Scenes From a Memory
個人的にはI&Wよりも好き

Pain Of Salvation / 12:5
BeもいいけどPOSはこのライブ盤が最高傑作だと思う


他のジャンルだともうちょっと挙げれるんだけどメタルでぱっと思いついたのはこれくらいかなぁ・・・
66名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/09(水) 23:25:18 ID:7qpAg+7S0
90s前半と言えば

Megadeth / Countdown To Extinction
Pantera / Vulgar Display of Power

もあるんじゃない?
67名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/21(月) 07:40:30 ID:oFOiscOw0
保守
68名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/27(日) 21:08:21 ID:Z+9FWpa30
★タブー?★実は名盤じゃないだろ?6★洗脳だろ★
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1156680445/
69名無しさんのみボーナストラック収録:2006/09/04(月) 22:21:04 ID:5JQSAVzA0
保守
70名無しさんのみボーナストラック収録:2006/09/07(木) 19:09:11 ID:lRocYLYcO
名電に駄版なし
71名無しさんのみボーナストラック収録:2006/09/20(水) 11:48:16 ID:KCevvyFH0
Megadeth / Countdown To Extinction
ってメガデスの最高傑作じゃね?
72名無しさんのみボーナストラック収録:2006/09/20(水) 11:55:04 ID:ofarYt+O0
Reign in Blood/SLAYER

こればっかりは何が評価されるのか理解できない。
73名無しさんのみボーナストラック収録:2006/09/20(水) 12:16:51 ID:pSEg+5IhO
Reign in Bloodはスピード、パワー、アグレッションが見事に同居した傑作でしょう〜!音もタイトだし、変に長い曲とか無いし、潔い感じがする。メロディック派は駄目らしいけど・・
74名無しさんのみボーナストラック収録:2006/09/20(水) 13:04:19 ID:SY+0durT0
>>71
リードギターは一番好き。
でも一番らしさが出てる傑作はピースセルズだと思う。
75名無しさんのみボーナストラック収録:2006/09/20(水) 13:19:59 ID:cFf6pMZm0
ぼくはRIPが最高傑作だと思いますね 駄曲がありません
メロディックさもPeace SellsとCountdown To Extinctionの合間に収まっていて、
Megadethを知るにも適したアルバムだと思います
76咲゛:2006/09/20(水) 20:13:20 ID:1G0M9Avc0
CARCASSの疫魔交響曲って名盤と云われてんのかな?
個人的に名リフと名曲の宝庫なんだが、音が悪いんだよな。

>>75
自分もそれが一番好きだな。

>>72
疾走曲ばかりで分かりやすかったんだと思う。
77名無しさんのみボーナストラック収録:2006/09/20(水) 20:55:38 ID:qX/sV36FO
カーカスで名盤と言われるのはほとんど4th、たまに1stって感じじゃない?

スレ違いだがカーカスはどのアルバムも名リフの宝庫だな
音楽性が変わってもリフの格好良さは変わらなかった
78名無しさんのみボーナストラック収録:2006/09/21(木) 00:05:16 ID:kdM75Fo7O
最期んのはちょっと
79名無しさんのみボーナストラック収録:2006/09/21(木) 21:09:21 ID:MoKNDnvS0
カーカスはドラムがヘボ過ぎる
80咲゛:2006/09/22(金) 00:00:15 ID:SKCk4mvK0
>>79
不整脈みたいなドラムだが解雇されなかったってことは認められてたんだと思う。
バスドラや手数の入れ具合はイイと思う。メイデンのドラマーと同じタイプだな。
81名無しさんのみボーナストラック収録:2006/09/22(金) 00:05:25 ID:APjjlyn60
あのドッタンバッタンはありえねぇって
82名無しさんのみボーナストラック収録
カーカスのドラムはフリージャズやインプロヴィゼイションに影響を受けており、
その個性により欧州では評価が高いんだよ。