★タブー?★実は名盤じゃないだろ?4★洗脳だろ★

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879870:2006/08/03(木) 00:20:58 ID:hAyln0sD0
>>877
>聴いたほうが得するからオススメするってこと。(←これは俺の意見)

↑俺も同意だよ。

俺はルーツを聴いた方がいいというのは…、

例えば、インギーファンがDPを聴けば、インギーがDPの影響を受けて受け継いだ魅力、
インギーが持つDPにはない魅力ってのを再認識できるわけでしょ。

理屈っぽく音楽を聴く必要はないけど、そういうのを説明できるようになれば、
雑誌とかで同じ考え方を見つけたり、他のファンと語り合ったり、
他の好きなバンドとの共通点を発見できたり、いろいろな発見があると思うから。
880名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/03(木) 00:37:51 ID:8KMuoIGN0
>>878
多分ね、ここで争ってるのってそこかもしれない。
「ルーツ聴け」派は「ルーツは聴いておいて損はないよ、機会があれば聴いてみなよ」って言いたいだけなのに
「ルーツは別に・・・」派にとってその意見は「なんでもかんでもルーツ聴け」と捉えちゃってて、
「ルーツは別に・・・」派も「そりゃ機会があったら聴くけど、無理して聴くもんじゃないじゃん」って言いたいのに
「ルーツ聴け」派にとっては「ルーツは糞、無意味」と捉えてる
っていう行き違いでお互い意固地になってるだけだったり?

まぁ個人的にはMSG聴くならSoilwork聴けよって言いたいが(w
理想なのは「シェンカーもアモットもいいねー」って思えることなのだろうね。
881870:2006/08/03(木) 00:47:20 ID:hAyln0sD0
>>880
>「ルーツ聴け」派にとっては「ルーツは糞、無意味」と捉えてるっていう行き違いで

>>867は「ルーツは糞、無意味」と捉えてるようだよ。
ここで叩かれてるのはこういう奴のことでしょ。
882名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/03(木) 00:53:41 ID:8KMuoIGN0
>>870
おぉすまない。ハッキリと確信持てなかったオレ意見としてしまった。
後半のルーツの理由、オレも同意。

>>867は無視でしょ。例えで読み取れてないってことがわかるし。
まぁ中にはやみくもに「糞」っていいたいだけの奴もいるんだってことだね。
883名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/03(木) 01:01:58 ID:W1ytE6ig0
馬鹿な親父共に言っとくけどね。
まず、ここのスレタイ百万回読んでから考えてくれ。
名盤認定に該当バンドの「音楽的背景」を考慮する必要は無いし、
ましてや買って聴くなんてアフォな事しねえよ、って話なんだがw
純粋に並べられた曲達、これらの評価のみによって名盤かどうかを判断するのは
ミュージシャン自身も望むところだと思うが?
そいつらのルーツがなんだろううが、後続への影響力がどれほどあろうが、
「曲」単体、そしてそれらの集合体である「アルバム」の評価に影響及ぼすなら
きっと心外だと思うだろうな。

って事でやっぱり虹は糞だって事で。
もちろん「個人的」に、なw
884名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/03(木) 01:21:19 ID:W1ytE6ig0
まあまあ、いい加減スレ違い、なおかつ
ルーツ云々なんて音楽聴く・楽しむ上で別にとるにたらない
ありきたりな事を大袈裟にしないでくれ。な?
誰もオッサン達の、音楽を楽しむ上での無駄話なんて読みたかねーよw
それより、「これが名盤?オカシクネ?」ってのをどんどん挙げてくれよ。
年ばっか食ってんだから出来るだろうそれぐらい。なあ?
885名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/03(木) 01:22:14 ID:BbXlBFWL0
相変わらず>>1は文盲だな
886名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/03(木) 01:24:41 ID:W1ytE6ig0
相変わらず外道があがってくるな
887870:2006/08/03(木) 01:26:24 ID:hAyln0sD0
>>883
実は最近になって初めてこのスレを見たんだが、笑ったよ。
このスレの住人、完全にスレタイ無視だもんなw
スレ主としては寂しい限りか。

アドバイスするならば、「個人的な」好き嫌いなんか誰も相手にしてくれないと思うよ。
虹が何故糞なのか、どこが糞なのか、論理的に説明してみてはいかがか?
888名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/03(木) 01:34:06 ID:BbXlBFWL0
>年"ばっか"食ってんだから出来るだろう
なんて妙な文章書いてる低脳に論理的な説明なんか出来るわけないだろ。
中学もロクに卒業出来なかった様な筋金入りの引き篭もりニートを舐めちゃいけない。
889名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/03(木) 01:34:23 ID:W1ytE6ig0
>>887
俺スレ主では無いよw
まさしくヨソじゃ相手にされないウンチク親父ってかウンチ君とか、
キモヲタが好き勝手やってる隔離スレみたいなモノだからw
ただね、そういう滓みたいな連中でも色々音楽聴いてきただろうから
滓認定糞盤をあげてって欲しいのよw
俺は、まあアレだ。気にすんな。文盲だろうが>>1扱いされようが中2だろうがなんだっていいw
いーから言う事聞いて糞盤あげてけや。
できれば論理的にな?w
890名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/03(木) 01:38:20 ID:W1ytE6ig0
>>888
まあまあ、俺の事なんてどうでもいいじゃないw
もっと時間を大切にしろよ。
891名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/03(木) 01:47:38 ID:BbXlBFWL0
>>890
お前がスレ主じゃなかったら尚更言う事聞く必要は無いわけなんだけど。
それから時間を大切に使おうなんて考え方の持ち主なら2chなんて見ない。
892名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/03(木) 01:53:01 ID:W1ytE6ig0
>>891
ごもっともですな。
893名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/03(木) 02:18:20 ID:EG698rU/O
883はキチガイだ
こんなに憤慨したことはない
にちゃんはやっぱおかしいやつがいるんだな
にちゃんメタル板はスレの主旨にあっていれば嘘もまかりとおるってことだ
トリビュートやカバーは何のために作ってんだ

他板と重複してありえないバンドのスレが増えたりメタルファンがそれらを差別してるとか
おかしいったらないよ
にちゃんなんか二度と見ないし、おかしい板だって理解でいいね
まじで死んでくれ
894名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/03(木) 02:42:34 ID:EG698rU/O
なんとかプロストってスイスのバンドの新譜売ってるから影響受けたバンドからのコメント見てみな
死ね
895名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/03(木) 03:57:01 ID:EG698rU/O
セルティックフロストだバカ
シネシネ
896名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/03(木) 04:32:04 ID:EG698rU/O
レインボーが糞で結構
にちゃんのメタル板は陰謀と欺瞞で見るに耐えない
897名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/03(木) 07:18:27 ID:HoBpeBis0
昔のCDはたとえリマスタしたもんだろうと音がヌル過ぎて聴く気にならない
レインボーのライブで人死んだってマジかよ、あんなちゃちい音楽で?

というわけで虹は糞
898名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/03(木) 07:41:51 ID:ebX1HZCr0
>>860
よく分からないといっている君がよく分からない。

>例えばDragonforceってバンドが曲の中でブラストビート

そんなミクロな問題持ってくること自体おかしい。
少なくとも今ショップに並んでいるCDに収録されている音楽はある日突然この世に現れたものではなくて
いろんな音楽の系譜の中で影響を受けながら与えながら存在しているわけだ。単体で存在しているなんてあり得ない。

>>>859は、Dragonforceが好きだが彼らの音楽背景の一つであるNapalmDeathを
>聞いてない人はDragonforceの曲を理解できないだろうって言ってるの?

「理解」の意味が理解できない。ルーツを遡れば「より違った、より深い理解」が出来るだろうね。
それしなければ浅い理解しか出来ないってだけ。

>要するにパンクを聞いたこと無い、又はパンクを否定するような奴が
>Dragonforceを支持するなんてどういうことなんだろうって>>859は言いたいの?

脳の思考の順番が逆。しかもその上の君の流れとも反する。
Dragonforceをエアチェックくらいしかしたことはないんだけど、ホンの一部でもDragonforceにパンクの要素
が入っていて、その要素がDragonforceのファンの人たちが魅力的だと思うならば、そのルーツであるパンク
のを遡るということは意味があると思う。

少なくともこのスレの一部の輩のように自分が理解できないからと言って「パンクなんか糞糞!」と言いながら
そのパンクに影響されていると君が言っているDragonforceを聴いていることは芸術を鑑賞する姿勢としては
おかしいと言っている。

「聴くな」とは一言も言ってないよ。聴くのは自由、CDを買うのも自由。また、より深い理解をしようとしないのも自由。
俺はどうせ音楽聴くならより深く理解を深めて鑑賞しまくってやる!魅力をしゃぶり尽くしてやる!!と思うけど。
899名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/03(木) 07:48:21 ID:ebX1HZCr0
荒らしとしか思えないような的外れなレスなんだが、一応

>>867
>例えば北朝鮮の労働党の中で良い人がいたとして、
>その人個人を凄く好きになっちゃったら、そいつの「民族的背景」を支持しなきゃ駄目なのかな?

ええと、君の言う「北朝鮮の民族的背景」ってなに?現在の政治的背景のこと?
今の北朝鮮の金正日の政治体制が北朝鮮、というか朝鮮民族の「民族的背景」を代表しているものだとも思ってんの?

北朝鮮に住む人間ともし付き合うのなら、朝鮮民族の高句麗とか百済とかの時代から脈々と受け継がれてきた
「民族的背景」は尊重するべきだろう。「犬を食う民族なんか糞糞!視ね!」という姿勢はいけないだろうね。
900名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/03(木) 07:59:03 ID:ebX1HZCr0
>>870
>ただ、「メイデンもハロウィンもNapalmDeathも糞。Dragonforceのルーツはみんな糞。」とか言い出したら、
>お前本当にDragonforce好きなのか?って思わない?

そうそう、そういうこと。
特にツェッペリンなんて間接的にでも影響受けていないロックバンドなんて探すのも苦労するんじゃないの?
そのツェッペリンを「糞」と言ってしまったら何を聴いてればいいんだろう?
901名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/03(木) 08:05:06 ID:ebX1HZCr0
>>874
>ルーツといわれる音楽を聴くのも聞かないのも個人自由という当たり前の結論なわけだね。

その点はやけにマクロな結論に行き着いたね。
ルーツを遡らないのも自由だけど、ルーツ遡っていない人間の言うことは説得力が生まれないってのはあるな。
他人と音楽を語りたいなら多少の知的好奇心と理論構築は必要になるってことだ。

「Dragonforceの新譜いぐねー?いぐねー?」って個人的感想を言い合ってるだけで満足ならばそれはそれでいい。
それって「レンボー糞糞!」て言ってるのと変わらんレベルだけど。
902名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/03(木) 08:22:41 ID:2KMyKwg4O
なんじゃこりゃ
なにがあったんだ
903名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/03(木) 08:31:44 ID:HoBpeBis0
>902
どうしても自分の意見を通したくて仕方がない夏房に常駐されてるだけさ
気にすんな
904名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/03(木) 09:10:23 ID:ebX1HZCr0
恐らくこのスレのスレ立て人の意図としては、
「みんなが良いって言っているアルバム俺はゼンゼ分からないんだけど?
これって俺の耳が可笑しいのかな?そんなことないよね?俺おかしくないよね?」

と、自分の評価基準とか鑑賞のセンスに疑問を持ってしまい、不安になっての傷を癒そうと
同じような意見を求めようして立てたのだが、予想のほか議論好きな人間が集まってきてしまい、
本来の「音楽的な知識の無さという傷を舐めあう」という意図からかけ離れてしまっている現状に
さぞやイラついていることだろう。

>>903がそのスレ立て人だとは言わないが。

>どうしても自分の意見を通したくて

↑これは「議論」の立派な一部だよな。「議論」自体を禁止すれば?

「音楽のよさを理解できないコンプレックスの傷を舐めあうスレ」とかにすれば良いんじゃないか?
そっちの方が>>903、いや違ったスレ立て人の意向に沿っている気がする。
コンプレックスを持っていないのであればそこまで古い音楽を一方的に叩きまくる行為は説明できない。
905名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/03(木) 12:12:49 ID:5Hxaosxn0
>>897
キミが今聞いてる音楽も10年ぐらいしたら「あんな音で熱狂してたヤシってヌル杉、
ばっかじゃないの?」とか思われる可能性あるんだけどねw

ろくに論拠も出せずに気分だけで批判してる時点で君の発言は誰の共感も得られないのは
理解しとけ。
>>904
はっきり言えばどんなに売れてる・評価されてるバンドでも自分の個人的好みではない事は
あるしそのバンドを自分が理解できない事についてコンプレックスを持つ必要は無いと思うんだが、
どうもそう割り切れないヤシがいるようで。
906名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/03(木) 12:35:43 ID:OfCHxipr0
tenの二枚目というかten自体

>>901
つーかここそういうスレだったけど
907名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/03(木) 12:47:03 ID:ebX1HZCr0
>>905
俺はHIPHOPと言うヤツが理解できんのだけど、別に理解が出来ないこと自体不安にもならないし
コンプレックスも沸かないな。
勿論「HIPHOPは糞!」とも全く思わない。ああいった音楽にはそれなりの歴史があってその歴史に
培われた表現方法があるんだろうし、そういった歴史や表現方法に魅力を感じる人たちがいると
言うことは理解が出来る(つもりだ)。

まぁ今は理解が出来なくても将来的には楽しめたら良いとは思うけど。
908名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/03(木) 12:48:25 ID:l3zyplbA0
注;ID:ebX1HZCr0 = 自分のお気に入りをけなされて顔を真っ赤にしているオッサン

( ´,_ゝ`)プッ
909名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/03(木) 12:49:36 ID:ebX1HZCr0
>>906
>>904
>「音楽のよさを理解できないコンプレックスの傷を舐めあうスレ」とかにすれば良いんじゃないか?

君、その
>tenの二枚目というかten自体

っていう1行レスつければ君の心に負った傷が癒えるのかい?
それに対して何の反応を示してもらえないことに関してはどう思う?
910名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/03(木) 12:52:00 ID:ebX1HZCr0
>>908
>>848
> とりあえず昔の音楽を肯定する人間=‘親父’
> ってことにして「僕チンはまだ若いんだい!」ってところだけにしかプライドを保てないってことか。
> 音楽に関しての議論に歯が立たないとみるや2chに吹き荒れる団塊世代叩きの荒らし行為に走る
> って、それって「若い」ってんじゃなくって「ガキっぽい」ってんだよね。
> 音楽にステイタスに感じていたけど、論破されまくってそのステイタスが保てなくなり、ついには
> 何の根拠もない世代間抗争に無理やり話を持っていく横車。
911名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/03(木) 13:07:57 ID:l3zyplbA0
>>909

>っていう1行レスつければ君の心に負った傷が癒えるのかい?
>それに対して何の反応を示してもらえないことに関してはどう思う?

で、たったの14分で反応しちゃってるアフォがいるみたいですけど、何か?

( ´,_ゝ`)プッ
912名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/03(木) 13:10:11 ID:ebX1HZCr0
>>911
そうか、反応してもらったら今度は君が俺の問いかけに対して答えてくれ14分以内にしてくれよな?
913名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/03(木) 13:32:23 ID:W0UeXMKtO
頭の痛い白痴ってキモチワルイくらい連レスが好きだなあ……
914名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/03(木) 15:01:00 ID:qn0Cd7N50
レインボー好きなヤツは最近のバンドは何が好きなんだ?
915名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/03(木) 18:16:30 ID:tZPe7B2v0
>>914
基本的に何でも好きだと思うよ
このスレ読んでてもレインボーやツェッペリンなんかの往年のバンドを好きな人間は趣味が
広かったり音楽性の違いには寛容だし。

逆にそういった往年のバンドを否定している人間は音楽の趣味に関しては狭隘だったりする。
916名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/03(木) 18:24:16 ID:ETf4jrnC0
結局「むかつくからこのスレなくなれ」って一行レスとやってるこた変わらんと思う。
懐古厨には然るべき場所でこそその能力を十分に役立ててもらいたいもんだ
たとえばDIO叩きの酷いラウドパークスレとかでな
917名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/03(木) 18:30:07 ID:tZPe7B2v0
>>916
>結局「むかつくからこのスレなくなれ」って一行レスとやってるこた変わらんと思う。

>>1乙←お約束なのか?

1行レスとの決定的な違いは「論理性」なんだろう。
1行レスで論理性があるものというのは見たことがないもんでね。
918名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/03(木) 18:36:47 ID:eElX5/bJ0
>>915
結局虹とか深紫とかを叩く人ってさ、聞かれても自分の好きなバンド答えないよね?
何でかな?
919名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/03(木) 18:37:14 ID:tZPe7B2v0
>>918
君の好きなバンドを言うのが先じゃない?
920名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/03(木) 18:45:44 ID:ETf4jrnC0
>918
そりゃあその後
「○○(好きなバンド)って(´,_ゝ`)プッ」ってな脊椎レスがつくのが嫌なんでしょーよ。
なんでもくそもない
921名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/03(木) 18:51:59 ID:tZPe7B2v0
>>919
はちょっとおかしかったね。
俺は最近買ったのはFAIRWARNIGの新作だ
これが古いか新しいかってのは知らない。そんな観点でチョイスしていないから

>>920
>「○○(好きなバンド)って(´,_ゝ`)プッ」ってな脊椎レスがつくのが嫌なんでしょーよ。

こんなレスつけて「してやったり」然として語る>>920のレベルの低さにびっくり!
少なくとも虹とか深紫支持派は他人の趣味には口出ししない人間が多いと思うからそんなレスはつかないと思うよ。
922名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/03(木) 19:02:20 ID:ETf4jrnC0
そりゃ貴方がたがつけないといってもここは2chだしねえ
923名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/03(木) 19:07:09 ID:AjU0kIW0O
結局逃げるのね
924名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/03(木) 19:18:58 ID:E6YsZhv30
いや、逃げんぞ

俺の好きなのは、スレイヤー、アーチ・エネミー、
ほか。
925咲゛:2006/08/03(木) 19:35:38 ID:qn0Cd7N50
レインボー好きな人がアーチエネミー好きってのは普通に納得できる。
正統派なメタル路線だと思うし。
レインボー好きでラムシュタイン好きとかだと珍しいかもな。



926名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/03(木) 20:07:56 ID:qIyxNB400
僕は虹・DPはピンとこないっす。
好きなバンドはメイデン。好きなギターリストはシェンカー。
最近のお気に入りはAMORPHISの新譜です。
去年のNO1はA7X(聴いたのは今年だったけど)。
927名無しさんのみボーナストラック収録:2006/08/03(木) 20:15:31 ID:VamVGyMb0
>>926
シェンカーも過大評価の相当なゴミだよね
928咲゛
なんかのラジオでV使ってる人が

男「泣きのギタリストが好きなんで・・・」

レポーター「シェンカーが好きなの?」

男「いいえ、シイジャが好きです。」

って流れがあった。