HR/HM板ローカルルールスレ10

意見拾い出し
>>421
950で新スレたてるとかルールに書いてあると良いかも
流れが速いところは900で

>>425
・固定ハンドルに関するスレッドは禁止。全て削除対象です。
やっぱり追加するべ。

>>435
"無視出来ないあなたも厨房です（￣ー￣）"
コレも入れた方がいいのかも。

・さいごのキザなせりふはいらん

>>469 国内サッカー板

>>471
盛り上げる気の無いネタスレは最初から立てない
みたいな一文がローカルルールにあって、なるほどなぁと思いますた。

>>473　武道板

>>489　よそからの指摘

>>491
あたりまえのことを簡潔にまとめる程度でいいんじゃない？

自治厨（ｗ叩きはこちらでどうぞ（ﾊｧﾄ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1029518152/l50

ゴゴさんにちょっと余裕が出てきてホッとしますた。

コテハンスレがあっても別に構わないと思う。
板違いな内容は勘弁だが、そのコテハンが一生懸命メタルについて語ってるところを削除してしまうのは忍びない。

コテハンスレは、2chで原則的に削除になっている旨の説明と、
「やるなら自己紹介板で」と誘導文を入れてみては。

>>500
絶対反対。コテハンスレでまともに音楽の話してるか？
してねーだろ？目障りなんだよ。

>>498
自治厨（ｗ叩きはこちらでどうぞ（ﾊｧﾄ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1029518152/l50

おめーもツラ出せよ。
叩いてやるからよ。

↑まーこういうのは板違いなんだが、このスレでゴゴ氏がメタルについて語るというのも一興かと。

僕はバンドを組もうと一年間以上も友達に声をかけたりサイトの掲示板に書き込んだりしてますが組めません。
どうしたら組めるかアドバイスをください

何で他人のアンタに教えなきゃなんないワケ？

さっさと申請しろ。
自治厨の暴走とか言われるのにビビってるのか？

他板の自治厨はもう少しちゃんとしてるがな。
ここの自治厨はせいぜい他板からのコピペか・・・

低脳なんだから仕方ないでしょ

つーか何ヶ月やってるの？
ゴゴやＨＲ／ＨＭ板住人的にはずっとこのままがいいのかな？

>>505
痩ｾﾛ

彼らの居場所がなくなるからね。
このままを望んでいるはず。

１回ローカルルール文案まとめてみようぜ。
それで異議なしならOKじゃん。

■他によりふさわしい板がある話題は各板でお願いします。
↑もうめんどいからこれだけでいいや。
この一文だけ乗せとけ。

よし！
じゃ終了で。

よし！
じゃ解散で。

あーーっしたっ！！

>>517ﾜﾗﾀ

打ち上げしようぜ。

解散？？？

みなさんお疲れ！

　 　　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　 　 　 /　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　　　ヽ　　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
　　　　　　　　　　　　／　ノ（ 　　　　l＿＿＿l　　　＼
　　　　　　　　　　 　 |　　⌒ 　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　 へ 　 　 　 ヽ 　 /　　　　　|　＜　二次会、まだー？
　　　　　　　 ＼＼　　＼　 ＼＼　　　　ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾁﾝ　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　ﾁﾝ　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 |
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／|
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ／　　　　 |

じゃあ、あとでカドの白木屋前に集合ね。

ここまで全部自演？

>>524少なくとも４人はいる

ゴゴとＨＲ/ＨＭ板住人ってメタルとか聞いてるの？
それも怪しい。

ときどきデスだかブラックだかで薄っぺらな持論ぶちまけてるだけ。
所詮このスレでしか生きられない種族だよ。

いつからゴゴがここでのリーダーみたいになったの？

B'z関連スレ追い出しをローカルに乗せた時かな。
あとで「いやぁ俺も頑張っちゃったんだよねぇ」とか駄レスを量産して総スカン食らってた（ｗ
懐かしいな。

俺たちにリーダーなんていらねぇぜ！

ビーズスレ追い出しは俺の功績とか思ってそうだな。

とにかく「俺は古参だから」ってでけー顔するの止めてくんない？って感じ。

さらに言うとこの板の住人は全員俺の味方とも思ってそうだな。

当時からポテチやへろしには噛み付いてたな。
ルールそのものよっか論破して悦に浸っていたいタイプの人間。
呆れながら静観してたよ俺は。

ゴゴ今いるんだろ？ROMってんじゃねーぞ！

最近はポテチのほうがまともだな。

おまえ、たくさんレスつけりゃゴゴがびびると思ってんじゃねーぞ。

>>2の気持ちも分からんでもないけど、いろいろ苦労して完成させたスレッド
に最初についたレスがそれだと職人さんも萎えると思うがどうか。
俺自身も経験あるし（´-｀）ﾄｵｲﾒ･･･
俺は>>1のネタはこのスレの趣旨からはそう外れてはいないと思うよ。
だいたい今の流れも、板の最初のほうでネタ振りしていた人達が意図してた流れ
とは若干違うと思うし。でもこれはこれで面白いからな。
ネタスレに長文スマソ。次からは何事もなかったようにどうぞ。

ゴゴ、ちょっとツラ貸せや！

変なコピペｗ

>>538
誤爆？何言ってんの？

リアルタイムじゃ参戦しないんじゃないかな奴は。
長文をメモ帖でせこせこ作ってコピペするのが得意技。
せこすぎで笑える。

>>542議論とかできねぇじゃん

あとで重箱の隅をつつくような戦法なんだよ。
こういう輩がメタラーだと思うと情けない。

>>544
偉大なメタラー、誇るべきメタラーってか？



笑わせんな（プッ

偉大でもなく誇れなくてもいいけど性格捻じ曲がってるのはNo39だな。

1よ。お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出すよ。
２００１年８月２５日。２ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だよ。
転送量が多すぎて、費用が月７００万もかかってるって発表されて、「数日中に閉鎖」って予告されてさ、
その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だよ。
あのときのUNIX板の住人、カッコよかったんだぜ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だよ。
転送量を１／３に削減しないと閉鎖、ってもんだから、新しいプログラム組んでさ、
そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。それが聞いてくれよ、目標は１／３だったのに
１／１６まで圧縮に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえよ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「ボクの肛門も閉鎖されそうです」とか駄スレ立ててたバカも
いたわけだよ。ちょうど、今のお前みたいにな。
だからよ、俺たちは総力を結集して、お前のバカ度を１／１６に圧縮しようと思うよ。
ま、圧縮後でもお前のバカ度はこの世に生かしておくことのできないレベルだけどな。
要するに俺らの力を結集してもお前を助けることができないってことだ。
わかったら、まわりに迷惑をかけないようにひっそりと死んでくれよな。

コピペ厨うざい

ゴゴや住人のやり方が最良とは思わねえけど、そいつらの
過去レスもろくに読まずに個人叩きばかりやってるﾔｼも
どうかと思う。

少なくともあいつらはずっと前から板に良かれと思って
行動し続けてるじゃねーか。削除依頼板への書き込みひとつ
とっても強制フシアナかかるんだぜ？　行動はおろか
まともな意見一つ言えねえくせに、てめえら何様なんだよ。

エロスレとか固定スレ
わけわかんないし
ゴゴみたいにまとめてくれる人必要

ゴゴをいじめるな

でたな過去ログ魔人。
ふたこと目には過去スレ参照、だったらお前がやれ、アホかっつーの。
聞き飽きて耳蛸なんだよヴォケが。
本スレで10、派生も合わせたら12は超えるんだぜ？
dat落ちしたのはじいたって読むのに何時間かかると思ってんだよ。

今の話の中心は、
そろそろローカルルールを申請するから他板のもの等を参考に、
修正・追加する部分があったら意見出してね、って感じだから。

読んどくと良いログは>>2-4と>>498くらいかな。

ローカルルールスレの歴史を超適当に振り返ると、

最初の頃：強制ID導入か否かで結局まとまらず、この問題は保留へ。

過去スレ大半：某ユニットでひたすらループ。

割と最近：初心者案内質問スレを作ろう、ということでなかなか盛んに意見が出された。
（板違いの雑談の扱いなんかも話していたかもしれん）


こんな感じか。
某ユニットで荒れてる間も、それを相手にせず話し合った人達も居て
二回ほどローカルルールが申請され変更になった記憶がある。

破ってもいいルールなら意味が無い

その後固定叩きとビーズ関係でしかスレは伸びず・・・

不倫板からの流用で申し訳ないが、こういうのもある。誰からともなく
勝手に出来たスレ。これもお手数だがどうでしょうか？
不倫板はＩＤ無しで、全板の中でも人気が60位前後をマークしている安定板。
年齢層が上だからかもしれないが、自主的にこういったスレも参考になれば。


http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1028797591/l50

ルールを少し整理してみました。ご協力お願いします。

<strong>【ここはハードロック・ヘヴィメタル（HR/HM）専門板です】</strong>
<p><b>■HR･HMと無関係な話題はご遠慮ください。</b>
<ul><li>現行邦楽ヒットチャート系ロックアーティストは<a href=http://music.2ch.net/musicj/">邦楽板</a>で。<br>
※B'z(ソロ活動も含む)については邦楽板の<a href="http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1017840642/">B'z統一スレッド</a>
にて語ってください。</li>
<li>事実上活動停止中及び過去の邦楽ヒットチャート系ロックアーティストは<a href=http://music.2ch.net/legend/">伝説板</a>で。</li>
<li>音楽ネタの雑談は<a href="http://music.2ch.net/msaloon/">音楽サロン板</a>、音楽一般についての議論は<a href="http://music.2ch.net/music/">音楽一般板</a>でお願いします。<br></ul></p>
<p><b>■スレッドを立てる前に</b>
<ul><li>同じ内容のスレッドがないか、必ず<a href="http://music.2ch.net/hrhm/subback.html">【スレッド一覧】</a>から検索して確認しましょう。<br>
※ブラウザの「編集」→「このページの検索」で検索できます。<br>
（又はWin「Ctrl＋F」キー　Mac「コマンド＋F」キー）</li>

※<a href="http://ruitomo.com/~gulab/">【スレッドタイトル検索】</a>で
2ch全体を検索することもできます。</li>
※どこの板にスレッドを立てたらいいのか迷ったら<a href=http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1018593192/">「★全音楽系板住民の相談窓口★」</a>に相談してみてください。</li>　
<li>質問は<a href="http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1023186500/">
「初心者用案内質問スレッド＠HR/HM板」</a>で。</li>
<li>コテハンネタのスレは禁止です。詳しくは<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>をごらんください。<br></li>
<li>タイトルに半角カナ文字、機種依存文字（ローマ数字など）は使わないようにしてください。<br>
また、過剰な装飾や余計なスペースを入れないよう配慮してください。<br>
<li>雑談・ネタ、それぞれの地方・地域に関するローカルな話題は<a href="http://members.tripod.co.jp/
antichrist_manson/rule.html">ルール</a>を守って<a href="http://jbbs.shitaraba.com/music/830/">
マッタリトークBBS</a>でどうぞ。</li></ul></p>
以上のルールはみんなで楽しく話をするための<b>最低限のお約束</b>です。

削除依頼スレにもリンクしようかと思いましたが、そういうことを
すると過去ログも板トップも読まずに書き込む人が出そうなので、
やめました。>>556みたいに代行スレを作るのもひとつの手かも。
それと、どこかに
「煽り荒らしは徹底放置。無視できないあなたも厨房です（￣ー￣）」
を入れたいんですが、適当な場所が分からなかったです。あと、
コテハンネタってマッタリトークBBSに誘導してもかまいませんよね？　いっそルールに書いてしまうのもいいかもと思いました。

>>551
誰も前のスレッドまで全部読めとは言ってませんよ。
そのために雷悶さんがわざわざまとめて下さったんですから。
せめてこのスレぐらいはきちんと読め、という意味でしょう。

ゴゴ ◆doom.6S2 はこの板の良心

※<a href="http://ruitomo.com/~gulab/">【スレッドタイトル検索】</a>で
2ch全体を検索することもできます。</li>
※どこの板にスレッドを立てたらいいのか迷ったら<a href=http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1018593192/">「★全音楽系板住民の相談窓口★」</a>に相談してみてください。</li>　

これいらねぇ

※B'z(ソロ活動も含む)については邦楽板の<a href="http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1017840642/">B'z統一スレッド</a>
これもいらない

<ul><li>現行邦楽ヒットチャート系ロックアーティストは<a href=http://music.2ch.net/musicj/">邦楽板</a>で。<br>
これと同じ意味だろ。

>>561
うーん、いらないでしょうか。
書いてあることにはそれなりに意味があると思いますが。

>>562
別にコテハンスレが立ってB'zスレ自体は閑古鳥鳴いてますね。
外したとたんに大増殖したりしたら嫌だなあと思うんですが、
もうそういう時期は過ぎているでしょうか。

>>563ネタスレとして増殖する可能性があるがまじめに続けていく奴はいないだろう。
・・・たぶん。

憶測でもの言ってんじゃないよ

断定も出来ないから、こうやって情報開示してんじゃんかよ。

どこが情報開示なんだよ
お前の視点で適当なこと書いてるだけにしか見えないが

ＨＲＨＭ側面で語らない場合は削除の一文を入れましょうよ
これなら追い出しにならない

勝手にしろ

何かにつけてB'z絡めてしか話ができないのか？
そーゆー捻くれた見方でルールなんかできるもんか！

だけどクソスレエロスレには実際ローカルルールは役に立たない
ローカルルール無くても明らかに削除対象だからね

>>559
おつかれさまです。
「煽り荒らしは徹底放置。〜」は一番最後でいいでしょう。
タグにしておきました。
<font color="#FF0000"><font size=5>煽り荒らしは徹底放置。無視できないあなたも厨房です（￣ー￣）</font></font>

もうこのへんで申請しちゃいましょう。
あとは表記がHR・HMとHR/HMとでバラバラなのを直し、
邦楽板B'z統一スレのリンクを直せばOKですね。

すみません。付け足しです。
以上のルールはみんなで楽しく話をするための<b>最低限のお約束</b>です。<br>
<font color="#FF0000"><font size=5>煽り荒らしは徹底放置。無視できないあなたも厨房です（￣ー￣）</font></font>
というふうにしてください。
じゃないと文章がつながっちゃいますので。

ヒットチャート系って曖昧な気がする。

たびたびすみません。
>>558の、
※<a href="http://ruitomo.com/~gulab/">【スレッドタイトル検索】</a>で
2ch全体を検索することもできます。</li>
の部分は、
※<a href="http://ruitomo.com/~gulab/">【スレッドタイトル検索】</a>で
2ch全体を検索することもできます。<br>
に変えてください。
じゃないとつながって表示されてしまうので。

これで完璧だと思うのですが、一応ゴゴさんやほかの皆さんもチェックしてみてください。
>>557-558をメモ帳にコピペし、私が訂正した部分を直したうえで拡張子をhtmlに変えてブラウザで開けばいいだけですから。

<a href=http://music.2ch.net/musicj/"> エレメント内に対になっていない引用符があります.
A エレメントの HREF 属性の値 (http://music.2ch.net/musicj/") は引用符で囲まれるべきです. (i.e. HREF="http://music.2ch.net/musicj/"")
<a href=http://music.2ch.net/legend/"> エレメント内に対になっていない引用符があります.
A エレメントの HREF 属性の値 (http://music.2ch.net/legend/") は引用符で囲まれるべきです. (i.e. HREF="http://music.2ch.net/legend/"")
<a href=http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1018593192/"> エレメント内に対になっていない引用符があります.
A エレメントの HREF 属性の値 (http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1018593192/") は引用符で囲まれるべきです.
(i.e. HREF="http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1018593192/"")
<UL> はテキストにとって不正な文脈です; LI あるいは LH の中にあるべきです

>>576さんのご忠告を踏まえて、さらにリンクや言い回しを訂正しました。

<font color="#FF0000"><strong>【ここはハードロック・ヘヴィメタル（HR/HM）専門板です】</strong></font>
<p><b>■HR/HMと無関係な話題はご遠慮ください。</b>
<ul><li>現在活動中の邦楽ヒットチャート系ロックアーティストについては<a href="http://cocoa.2ch.net/musicj/">邦楽板</a>で。<br>
※B'z(ソロ活動も含む)も邦楽板の<a href="http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1031878996/">B'z統一スレッド</a>で語ってください。</li>
<li>活動停止した邦楽ヒットチャート系ロックアーティストについては<a href="http://music.2ch.net/legend/">伝説板</a>で。</li>
<li>音楽ネタの雑談は<a href="http://music.2ch.net/msaloon/">音楽サロン板</a>、音楽一般についての議論は<a href="http://music.2ch.net/music/">音楽一般板</a>でどうぞ。<br></ul></p>
<p><b>■スレッドを立てる前に</b>
<ul><li>同じ内容のスレッドがないか、必ず<a href="http://music.2ch.net/hrhm/subback.html">【スレッド一覧】</a>から検索して確認しましょう。<br>
※ブラウザの「編集」→「このページの検索」で検索できます。<br>
（又はWin「Ctrl＋F」キー　Mac「コマンド＋F」キー）</li>
※<a href="http://ruitomo.com/~gulab/">【スレッドタイトル検索】</a>で
2ch全体を検索することもできます。<br>

※どこの板にスレッドを立てたらいいのか迷ったら<a href="http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1018593192/">「★全音楽系板住民の相談窓口★」</a>に相談してみてください。</li>　
<li>質問は<a href="http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1023186500/">「初心者用案内質問スレッド＠HR/HM板」</a>で。</li>
<li>コテハンネタのスレは禁止です。詳しくは<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>をごらんください。<br></li>
<li>タイトルに半角カナ文字、機種依存文字（ローマ数字など）は使わないようにしてください。<br>
また、過剰な装飾や余計なスペースを入れないよう配慮してください。<br>
<li>雑談・ネタ、それぞれの地方・地域に関するローカルな話題は<a href="http://members.tripod.co.jp/antichrist_manson/rule.html">ルール</a>を守って
<a href="http://jbbs.shitaraba.com/music/830/">マッタリトークBBS</a>でどうぞ。</li></ul></p>
以上のルールはみんなで楽しく話をするための<b>最低限のお約束</b>です。<br>
<font color="#FF0000"><font size=5>煽り荒らしは徹底放置。無視できないあなたも厨房です（￣ー￣）</font></font>

どんどん一部の暇人どもの都合勝手にいいルールに変えられていく。。

まったくだね。何様のつもりなんだ？

<font color="#FF0000"><font size=5>煽り荒らしは徹底放置。無視できないあなたも厨房です（￣ー￣）</font></font>
↓
<font coloer="#FF0000" size=5>煽り荒らしは徹底放置。無視できないあなたも厨房です（￣ー￣）</font>

スペルミス
<font color="#FF0000" size=5>煽り荒らしは徹底放置。無視できないあなたも厨房です（￣ー￣）</font>

>>581-582
やっぱりまとめたほうがいいのでしょうか？
今のままでも一応きちんと表示されるのですが。

>>583
sizeもcolorもFONTタグの属性なのですからひとまとめにすべきです。
文法が多少違っていてもきちんと表示される、というのは自分の環境でたまたまうまく見えているだけだと心得ましょう。

>>584
了解しました。

みなさんお疲れさまです。
今まで考える時間はありすぎるほどあったのですから、
まとまったらとっとと申請する予定ですので、よろしく。

さあみんなで考えよう〜

＞＞午後　
相変わらず喧嘩腰っぽいが
ビーズは？申請前にメールとくれといッタと思うが？
「ビーズはもう終わった事です！出さないで下さい」といっといて最終案ではありませんか？
申請してうやむやにして逃げる気？最近来れなかった俺も俺だがお前からのレすないしな。

取りあえず俺がイランと思う文。
>>【ここはハードロック・ヘヴィメタル（HR/HM）専門板です】
以前の〜中心としたでいいとおもう。堅苦しいから。

>>■HR/HMと無関係な話題はご遠慮ください。
ネタが認められてる以上コレも堅苦しい。

>>現在活動中の邦楽ヒットチャート系ロックアーティストについては<a href="http://cocoa.2ch.net/musicj/">邦楽板</a>で。<br>
マシンガンズは？ヒットチャート系も定義付けが微妙過ぎて解らん。いらんとおもう。

>>※B'z(ソロ活動も含む)も邦楽板の<a href="http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1031878996/">B'z統一スレッド</a>で語ってください。</li>
スレアド貼るのもどうかと。それにビーズ名指しの理由が無い。
言い返したい事も解るが小も無い。「荒れの元凶」とかだろ／。

<li>活動停止した邦楽ヒットチャート系ロックアーティストについては<a href="http://music.2ch.net/legend/">伝説板</a>で。</li>
Ｘは？世紀魔２は？

>><li>音楽ネタの雑談は<a href="http://music.2ch.net/msaloon/">音楽サロン板</a>、音楽一般についての議論は<a href="http://music.2ch.net/music/">音楽一般板</a>でどうぞ。
これは「総合案内」がちゃんとしてからつけるべきだとおもう。
どこで何を語っていいのかローカルルールで説明する必要性も無いかと／。
案内がちゃんとしてればだがwいいかげんハードメタルもどうかと./...

>><li>質問は<a href="http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1023186500/">「初心者用案内質問スレッド＠HR/HM板」</a>で。</li>
引っ掛かるスレタイだけでいいと思う。アド貼っても新スレできたらどうすんの？

>><li>コテハンネタのスレは禁止です。詳しくは<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>をごらんください。<br></li>
「コテハンネタは管理人が嫌いですので禁止です」のほうがわかりやすくない？w
ガイド読ますという効果狙ってるならありだとおもうが。
なんで禁止かかいてないしな。

>><li>タイトルに半角カナ文字、機種依存文字（ローマ数字など）は使わないようにしてください。<br>
>>また、過剰な装飾や余計なスペースを入れないよう配慮してください。<br>
ここら片も自由じゃ無い？俺読めない字既に多いし。あまり気にしてない。

>><li>雑談・ネタ、それぞれの地方・地域に関するローカルな話題は<a href="http://members.tripod.co.jp/antichrist_manson/rule.html">ルール</a>を守って
>><a href="http://jbbs.shitaraba.com/music/830/">マッタリトークBBS</a>でどうぞ。</li></ul></p>
これはｼﾀﾗﾊﾞのルール？ここなら2ch上のコテ叩きありってこと？
って疑問ぶつけてもしゃぁないんだが疑問が出るってことは少し分かりにくいってことナ。
俺が馬鹿ってのもありだが。文章の配置かな。　

>>以上のルールはみんなで楽しく話をするための<b>最低限のお約束</b>です。<br>
堅苦しい。文体変えた方がいいかと。

>><font color="#FF0000"><font size=5>煽り荒らしは徹底放置。無視できないあなたも厨房です（￣ー￣）</font></font>
ｷｻﾞ以前にきもい。「あおり荒らしは放置でお願いします」のほうが柔らかくて言い。

取りあえず俺の前提は短く分かりやすく使い易く楽し気なルールづくりだから。
今回も長いよ。。。
後ただでさえグレー多いのにグレーを増やすのを助長するルールはいらんという考え。
誘導素直に聞いてくれる子は煽りや荒らしなんてあんまりしないとおもうのよね〜。
つまり無意味だと。
何度も言うが壁の「ここはHR/HMを〜」一文＋初心者救済措置くらいで事足りると思うよ。
ネタｽﾚコテﾊﾝスレアイドルｽﾚ不快とおもうのはいいんだけど、削除＝追い出しの言い訳を作って
なんになるのかナ〜ト。
誰でもスレたてれるんだから荒らすの簡単なのに規制もせずに削除の言い訳。
ルールに貼っても無意味だと思うんだが。
bーイズやング塀きえたでしょって例に出されるかもしれんが飽きたんだロ。
和久井もんもん等然り。規制しない以上飽きるの待つしか無いヨ〜。

>>ポテ
いいから巣にかエレってw住人と同レベルだから。

>>住人５７２
激しくｵﾏｴｶﾞﾅ〜なんだな。早くレベルageて放置のスキルみにつけろよ。
ﾏﾇｰｻはいいがお前ﾏﾎｶﾝﾀだからな。例え悪いか。

アル中もたまには良い事言うんだな。
B'zに関しては名指しで注意書きしておかないと信者たちが分からないのでは？
ルールの内容に俺も名指しで指定して欲しくは無いんだけどね。
B'z信者どもは本当にマナーが悪すぎる・・・・・（ーー；）

また小さなミス（改行していない部分）を見つけたので、>>581-584も踏まえて訂正します。
今度こそ大丈夫だと思います。

<font color="#FF0000"><strong>【ここはハードロック・ヘヴィメタル（HR/HM）専門板です】</strong></font>
<p><b>■HR/HMと無関係な話題はご遠慮ください。</b>
<ul><li>現在活動中の邦楽ヒットチャート系ロックアーティストについては<a href="http://cocoa.2ch.net/musicj/">邦楽板</a>で。<br>
※B'z(ソロ活動も含む)も邦楽板の<a href="http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1031878996/">B'z統一スレッド</a>で語ってください。</li>
<li>活動停止した邦楽ヒットチャート系ロックアーティストについては<a href="http://music.2ch.net/legend/">伝説板</a>で。</li>
<li>音楽ネタの雑談は<a href="http://music.2ch.net/msaloon/">音楽サロン板</a>、音楽一般についての議論は<a href="http://music.2ch.net/music/">音楽一般板</a>でどうぞ。<br></ul></p>
<p><b>■スレッドを立てる前に</b>
<ul><li>同じ内容のスレッドがないか、必ず<a href="http://music.2ch.net/hrhm/subback.html">【スレッド一覧】</a>から検索して確認しましょう。<br>
※ブラウザの「編集」→「このページの検索」で検索できます。<br>
（又はWin「Ctrl＋F」キー Mac「コマンド＋F」キー）<br>

※<a href="http://ruitomo.com/~gulab/">【スレッドタイトル検索】</a>で2ch全体を検索することもできます。<br>
※どこの板にスレッドを立てたらいいのか迷ったら<a href="http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1018593192/">「★全音楽系板住民の相談窓口★」</a>に相談してみてください。</li>　
<li>質問は<a href="http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1023186500/">「初心者用案内質問スレッド＠HR/HM板」</a>で。</li>
<li>コテハンネタのスレは禁止です。詳しくは<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>をごらんください。<br></li>
<li>タイトルに半角カナ文字、機種依存文字（ローマ数字など）は使わないようにしてください。<br>
また、過剰な装飾や余計なスペースを入れないよう配慮してください。<br>
<li>雑談・ネタ、それぞれの地方・地域に関するローカルな話題は<a href="http://members.tripod.co.jp/antichrist_manson/rule.html">ルール</a>を守って
<a href="http://jbbs.shitaraba.com/music/830/">マッタリトークBBS</a>でどうぞ。</li></ul></p>
以上のルールはみんなで楽しく話をするための<b>最低限のお約束</b>です。<br>
<font color="#FF0000" size=5>煽り荒らしは徹底放置。無視できないあなたも厨房です（￣ー￣）</font>

アル中の意見は的確。もう少し練る必要はある。
俺も意見書いておこう。

>【ここはハードロック・ヘヴィメタル（HR/HM）専門板です】
専門板っての理解しにくい。専門と言っても中身はいろいろなわけだし、
単純に、「ここはハードロック・ヘヴィーメタル（HR/HM）について語る板です」
あるいはもう少し詳しく、「ここはハードロック・ヘヴィーメタル（HR/HM）の話題を扱う板です」
というのが妥当な線だと思う。

>■HR/HMと無関係な話題はご遠慮ください〜（中略）〜音楽一般板でどうぞ。
長すぎな上に中身がないので整理が必要。
「HR/HMと無関係な話題はご遠慮ください」を生かし、他は板へのリンクを貼る程度にする。
リンクを貼る板は、音楽サロン、邦楽、洋楽、音楽一般、インディーズ、ぐらいだろうか？
簡単に板の説明も併記すべきか？（例：音楽サロン（雑談・ネタスレ））
B'zに関してはあえて書く必要はない。ローカルルールに個別アーティスト名を入れるのはおかしい。
特定のアーティストが板違いか否かは個別に対応すべき問題（問題化すればの話）。

>■スレッドを立てる前に〜（中略）〜2ch全体を検索することもできます。
要するに「重複禁止」なわけでこれを強調すべき。
あとは
>※ブラウザの「編集」→「このページの検索」で検索できます。
これは不用。この文の後にあるように、Win｢Ctrl+F｣、Mac｢コマンド+F｣だけで十分。

一度送信。

すみません。
箇条書きにして下さい。長すぎて、目がチカチカします。

続き
>※どこの板にスレッドを立てたらいいのか迷ったら〜（中略）〜削除ガイドラインをごらんください。
どの板にスレッドたてればいいかの相談はこれでいいと思う。
質問スレッドだけど、これは質問するときはここに、という意味合いと同時に「単発質問スレ禁止」という
ものを内包しているだろうから、もう少し文面を考えるべき。
スレ建てルールは「重複禁止」「単発質問スレ禁止」なんだろうから。
あと、アル中の指摘にもあるように、ガイドラインとコテハンネタを一連の文で扱うのはおかしい。
ガイドラインのリンクのみでいいだろう。
このスレッド建て部分の流れとしては、
１：「重複禁止」部分（検索方法を含む）、２：「単発質問スレ禁止」部分（質問スレへのリンクを含む）、３：「その他」（地方スレッドへのリンクなど）
４：各種リンク（相談窓口、ガイドライン、FAQ）
というのが妥当だと思う。

>タイトルに半角カナ文字、機種依存文字（ローマ数字など）は使わないようにしてください。
>また、過剰な装飾や余計なスペースを入れないよう配慮してください。
これはあえて書く必要はないのでは？
むしろ、アーティスト名は正確に書きましょう、とかの方が役立つルールになりそうだ。

>雑談・ネタ、それぞれの地方・地域に関するローカルな話題はルールを守ってマッタリトークBBSでどうぞ。
これは上記の通りでスレッド建てのその他の項目に含めるといいのではないだろうか。

>以上のルールはみんなで楽しく話をするための最低限のお約束です。
>煽り荒らしは徹底放置。無視できないあなたも厨房です（￣ー￣）
１行目はいらない。
２行目はもっと普通に文を書くべき。ルールが荒らしを煽ってどうする。
「荒らし叩き煽り行為には反応しないで完全無視してください」程度でいいだろう。
足すとすれば「レスがつくと削除されにくくなります。削除依頼を出す以外は徹底放置を。」程度だな。

以上。

質問スレがないからここを借ります。
ブラガのトワイライトとライブアルバムどっちがいいとおもいますか?

>>597
ちゃんと検索しろやボケが。

初心者用案内質問スレッド＠HR/HM板
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1023186500/l50
【3】もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ【HM】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1024324577/l50
雑談＆質問スレッド13個目
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1027063894/l50

ブラガスレもある。ちゃんと探したのか？
☆☆★次はＤＶＤで大合唱！BLIND GUARDIAN★☆☆
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1028219190/l50

>>５９７
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1024324577/
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1028634845/
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1030966959/
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1027063894/
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1023186500/
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1028219190/
どれがどれか忘れた。

>>５９８
鬼のようにかぶったなw
ネタだ芦。

ちくしょー
ＨＲＨＭ的側面から語らなければ削除対象
に差し替えてくれって言ったのにスルーされた
グレーゾーンならグレーゾーンなりに線引きした方が丸く収まるのに
リカルド氏だって言ってたじゃないかー

クソスレエロスレを減らすには強制ＩＤしかないのか

>>601
強制IDなら、それ以外にも効果ありそうにだな。
強制IDには俺も賛成。
普通に導入されてる板もあるし、議論するほどでもないじゃん。

強制ID導入は諸刃の剣。
板が閑散とする可能性が高い。
あと強制ID入れても自作自演が減るだけで糞スレが減るとは限らない。
糞スレを建てる奴は建てる。レスする奴はレスする。

強制IDはこっちが申請しても受理されるとは限らない（基本的には受理されない？）。

今はルールを議論すべき。

強制ＩＤでもクソスレ立てる奴は減らないかもしれない
でもローカルルールで抑制は出来ないどうしたものか

しかし閑散とするのは元々の人数が少なくてマジレスとクスレスを両方している奴が多いから”かもしれない”

強制ID導入された他板では、たしかに露骨な荒らしは減ったけど、普通の書き込みも激減したんだ。
やはり何となくだが書き込みにくいということはあるだろうな。
しばらくして、みんな慣れてきたのか書き込み数は元に戻ってきた。
だから強制IDはそれなりに有効。
ただし、強制IDは鯖負担軽減がそもそもの目的だからこちらから申請しても受理されるとは限らない。
あと強制IDなどに頼らず住民がそういうスレにレスをつけないとか基本的な部分をしっかりやらないと意味なし。

それが出来ないＨＲＨＭ板住人
いやもしかしたら住人じゃないのかも

強制IDに関してはルール制定の後だな
ある意味ローカルルールなんかよりも直接的にこの板住民に関わってくることだから

強制IDなんかにしやがったらテメーらを刺す

ああ、アル中さんだ。どこに逝ってるのかと思ってました。
戻ってきて下さってよかったです。
メールの件は、単純に忘れてました。決してわざとではありません。
（リアルでいろいろありましたんで。）
あとから改めてレスします。

＞アル中さん
あまりけんか腰なのは勘弁して欲しいんですが・・・
強烈に主観と思い込みが入っているので何とも。

＞ビーズ
俺は、関連スレッドの状況にそれなりの変化がない限り、同じことを
蒸し返すのは不毛だと思っています。以前話を出さないでくれと言っていたのは
そういうことです。現在は固定スレに移行しているので、もう外してもいいか
とは思ったんですが、>>563で書いたように、少し躊躇があります。
つまり>>591と同じ意見です。

＞ヒットチャート系
これもたぶん、入っている理由はビーズスレと同じだと思うんですよ。
過去に起こった、そしてこれからも起こりうる問題を反映しているんでしょう。
信者たちの起こした問題とマナーの悪さは有名で、現在も問題であり続けて
います。
ついでに、Xと聖飢魔IIは解散したミュージシャンなので、基本的には伝説板のようです。

＞サロンと一般
あの二つの板の利用を促進するために、入っていた方が好ましいと思います。
掲示板総合案内は、全面改訂を行おうということで、現在新しい板紹介文を
募っている最中です。

まだ引き伸ばすつもりかお前わっ

某音楽系キャップの方によると、
10月までにはすべての板で強制IDが導入されるそうです。
なのでID制の話はこれにて終了ということで。
何か文句がある方はここではなく批判要望板にでも逝ってください。

それでよいと思われ。
ってかこの板のマナーの悪さもあるかも。

んなこたどーでもいいからまとめろよ

＞初心者案内質問スレッド
次スレに移行したら、批判要望板のスレッドに連絡するとアドレスを変えて
もらえます。検索が分からないような人のためのスレッドですから、
貼った方がよいでしょう。

＞コテハンネタ
いちいち理由を書いていると長くて読みづらくなると思います。
「マッタリトークBBSでやってね」というのもありだろうか・・・。
ガイドラインを読んでもらうのはもちろん狙いの一つです。

＞スレタイ
そこは、きのうまとめた時に迷ったところです。「検索しやすいスレタイを
つけれ」の一言でいいはずなんですが、半角カナに機種依存文字、
一文字ごとのスペースを入れる等でどんなに重複スレッドが立ちやすくなるか、
知らない方も多いみたいなので、一応そのままにしてみました。
俺は、「削れ」という外部からの指摘がなければ入れててもいいかなと思っています。
他の方の意見も聞きたいところです。

＞マッタリトークBBS
「スレッドを立てる前に」のところに入れたほうがいいかもしれないですね。
そこは、現行のルールで「地方スレはこちらで」のリンク先になっている
場所です。管理人さんの許可ももちろんおりています。

>>615
大方賛成です。

＞堅苦しい
今の状態がゆるすぎるので、きつめの口調の方がいいかと思いました。
最後の一文は、多くの板のルールに入っているものです。

削除の言い訳作りというか・・・そういう板違いのスレッド群は、ここのルールで
どうこう言う以前に、ガイドラインで削除対象って決まってるんですよ。
あと、削除人がこの板になぜあまり手をつけないのかは、削除議論板などを
巡回して考えてみて下さい。

>>595-596の意見も取り入れてまた文案を作り直そうかとも思いましたけど、
なんか怒ってる人がいるみたいですね・・・
引き伸ばすというか、出た疑問にできるだけ丁寧に答えてるだけなんですけど。
また話し合いが長引きそうなら、一度申請してその後に回す手もあるかも
しれませんね。

俺一人に決めさせようとしている人がけっこういるような気がしますが、
そういうのは本当にごめんです。みなさんで考えて下さい。

強制IDですかぁ〜
でも、強制IDの板でも糞スレ立ちまくったところもあったし、変な幻想抱くなよ。

強制ID云々は今はどうでもいいいんだって
とにかくルールつくらねば
まともな意見も出ていることだし、ルールを練る上で期限を決めて議論すればいいのでは？
とりあえず週末ぐらいまでで
期限をきっちり決めればだらだらと何も決まらずに続けることにはならないだろう

>>618
隠していっても説得力ねぇぞ（ｗ

>>619
正直、もう提出したいんですが・・・。
明日までということでどうでしょうか。

出せもう出せ

じゃ勝手に出せばいいだろ
そもそも議論する気がないんだろうからな
ようやく意見が出てきたのにな
勝手にしろ

<font color="#FF0000" size=5>煽り荒らしは徹底放置。無視できないあなたも厨房です（￣ー￣）</font>

↑サイズ５ってデカ過ぎじゃないの？
こんなのをデカデカと、ハッキリ言って恥ずかしいよ？

もうじゅうぶん恥ずかしい板なんだからいまさら気にするな。

>>624
ヒップホップ板とハードコア板はそれぞれサイズ6ですが何か？

>>午後
リアルの件はなんも知らんしそれだれにでもあるから気にセンで伊井よ。
後喧嘩腰なのはきにすんな。

>>ビーズ
>>563が思い込みだ芦。一時的に増えるのは否定せんが一時的だ芦。
飽きるの待てよ。荒れの原因になるバンド発生するたびにルール申請し直すのか？
お前の逝ってるのポテチ問題だけだ芦。一固定ごときでスレ追い出すなよ.,.,
何度も言うが立てる荒らすとかは良心にかけるしか無いんだし標的変わって何かがいつかは的になる。
>>591に関してだが信者じゃなくてアンチでもなくて楽しみたい小僧がマナーわるいんだろ。
ハードロックの一面あるってことは認めてるんだロ？
例の９００〜のルール外したんだから板違いジャナイダロ。
後スレの状況ってなに？内用？荒れてて閑古鳥が泣いてるから削除対象？
マイナーなバンドが的にされた時それでいいの？
糞が見解示すわけも無く削除を助けるだけの理由ならいらん。
で、無意味といッタとおり人気が出ればあんなの役にたたない。
誘導聞かないやつが遊んでるだけだろ。
規制ややこしいしうだうだめんどくさいから消された都市化思えんのだが。

>>ヒットチャート系
>>信者たちの起こした問題とマナーの悪さは有名で
これも思い込みだ芦。信者って確信ないじゃん。　
>>過去に起こった、そしてこれからも起こりうる問題を反映しているんでしょう
人事っぽいレスだなw。反映してるから入れるの？
ジャパメタで売れてきたらどうするの？線引きは？
これからの事考えてるならそっちも考えろよ。マシンがンズは板違いでいいんだな？

>>伝説
ならＸも世紀真２も板違いだな？
基本的にとかあいまいな逃げ口上にしかなってないぞ。
だからグレー増やすくらいなら外せよ。荒れの原因今回もグレーだったからだろ。
追い出したいの？

>>案内　
だから決まってからつけたら？で、紹介文つのっているってのは俺にいうんじゃなくて
ここなり新スレたてるなりして考えるべき問題だとおもう。

>>初心者
>>批判要望板のスレッドに連絡するとアドレスを変えて
所要時間はどれくらいで？スムーズにいくなら問題ないが。
後あいもかわらず初心者はいらン派。「案内質問hr/hm板ガイドスレ」みたいなのがいいとおモウ。
まあ現状初心者ってはいってても問題なさゲだからどっちでもいいけど／。

荒らしは放置で。

>>コテ反ネタ
>>589だと短くなるが？w
理由を疑問に思った人用に何かっていう一案だからこれはどっちでもいいや。
俺分かりやすいルールづくり前提だからな。

>>スレタイ
■スレッドを立てる前に
・同じ内容のスレッドがないか、必ず【スレッド一覧】から検索して確認しましょう。
・アーティストスレッドは、特に重複しやすいので よく確認してください。
・【スレッドタイトル検索】で2ch全体を検索することもできます。
これだけで良いと思う。増やす必要は感じられん。
バンド重複もほぼわざとだろ。
>>半角カナに機種依存文字、
>>一文字ごとのスペースを入れる等でどんなに重複スレッドが立ちやすくなるか、
>>知らない方も多いみたいなので、一応そのままにしてみました。
いやいや。みつからなかったら普通きくだろ。「どこですか？」って。
殆どわざとだってば。どんなにってそんなにたつかよ。

>>まったり
>>現行のルールで「地方スレはこちらで」
どっちのルール？ローカルでなら外せば良いじゃン。無理に追い出す必要無い駄ロ。
板によっては地方スレだらけだぞ。
お前のスタンス削除がスムーズにって感じで利用者側じゃなく削除側ぽいからな。
先反論潰しすると、「それは地域に密着している板だからしかたがない」位しか無いと思うんだけど
パチ板は密着してないし地方スレだらけだし第３者に有益かどうかはってかんじだけど
メタ板でも同義だと。「どこどこにある何何という店にいけばあるよ〜」とか
その地方の人間にしか解らんけど有益生はある。で、旅行でよる時とかの参考にもなる。
何が言いたいのかと言うと認められてル風な板あるのになんでここはだめなの？と。
それはお前は答えれない駄ロ？と。よく解らないのにルールにつけて追い出す必要は無いんじゃ無いかと。
住人が望んでるのに2chガイド的に不可な部分だがグレーっぽかったらローカルルールでねじまげてやれなのれす。
パチ板完全に地方スレありだよ。2ch的には台をかたる板だろ。

要はアル中は何でも自分の思い通りにならなきゃ気が済まないんだろ。
ホント，精神年齢が幼稚園児並だよな，アル中って。
何でB'zのファンってこんなに馬鹿だらけなの？（ｰｰ；)

ってか、この板来てから　　この論争で
余計にびずがキライになって　パンパシも見なかった。
どんなに１人でイイ！って逝っても　もう無理だと思う。
アル中はとても純粋なヤシなのは解る。
でも　この板に居たいなら　もうびずは自粛して欲しい。

>>568 >>574 >>594 >>596のレスはそれなりにまともな意見なのに無視されているな

>>６２９
禿堂

>>堅苦しい
今のソフトな感じの方が言い。

>>削除の言い訳作りというか・・・そういう板違いのスレッド群は、ここのルールで
>>どうこう言う以前に、ガイドラインで削除対象って決まってるんですよ。
ｵｲｵｲ....お前最近きたんだっけ？。まぁいいや。
>>あと、削除人がこの板になぜあまり手をつけないのかは、削除議論板などを
>>巡回して考えてみて下さい。
めんどくさいから鬼のように嫌だ。理由は教えてくれた方が楽だよ。
またはアドはってくれるか。簡単に想像付くが。

>>なんか怒ってる人がいるみたいですね・・・
それが何よ？ルールを決めてるのに怒ってる人がイルからややこいからちゃっちゃと申請？
ちゃんとしてから申請しろよ。
お前自分で客観論と思ってるかもしれないが結構勘違いと天然はイリ気味かも。
疑う物は疑って言葉の意味ちゃんととれよ。韮ほどとは言わんが。
（別にけなしとるわけじゃねえぞ）

俺的に>>594>>596の提案を練るのが良いと思う。
あれ的を得てる。つか俺と意見が近いから的を得てると思うだけかもしれんが。
短く使い易く楽し気に。だな。
ﾆﾔﾘ＠スレストマークは何か俺は不快。

>>633
>>574,594,596はゴゴさんがレスをつけてる。ちゃんと読め。

>>６３３
午後が誤貘ながらも>>594-596は気にとめとるよ。

とっとと申請しろって言ったりやっぱダメって言ったり、議論を妨害したいだけなんだろうな。
真面目に議論してる奴らがかわいそうだ。

B'zの名前なんぞをいれる必要は無い。
「無視できないあなたも荒らしです」で良いと思う。
>>633 それらのレスはどれも貴重な意見だ。
ところで，全然関係無いクソスレを立てる馬鹿連中を
取り締まる方法はないの？

http://teri.2ch.net/saku/kako/983/983049248.html
484 名前： 復帰屋＠白州 ★ 投稿日： 01/12/27 02:31 ID:???
(中略)
ps.まずはローカルルールを住民の皆さんで策定したほうがいいんじゃないですか？
興味がない私が書くのもどうかとは思いますが、B'zがHM・HRかどうかなんて知らないし。
知らない人が削除の対象かどうかを判断する可能性も高いわけで、じっくり話し合ってみては？

ビーズという名前を明記するのは削除人さんのためでもあることをお忘れなく。

反対意見は　一人だけでね？

>>634
お前のことだよ、ｳﾞｧｶ
いい加減ウザがられてることに気付けよ。

>>641

ｳﾞｧｶって逝った　あんたの負け

いいからさっさと出してこのスレを消せ
荒れる元凶はここなんだから

＞アル中さん
申し訳ありませんが俺のような低脳で客観性に欠けついでに冷静さにも
非常に欠けている人間には、

あなたの文章は高度すぎてよく分かりません。分かりやすく書いてください。


本当は一つ一つ噛み砕くようにレスを付けたいんですが、どうやらそれは
議論の邪魔になりかねないようです。少し考えます。
他のみなさんはどう思われますか？

＞住民さん
よければ期限を今週中のいつにするか決めてもらえないでしょうか？
早い方がいいとは思うのですが、２、３日に一度しか来られないような
人たちがいるのは事実なので。

>>644
レスがなければこのまま申請しようと思っていたのですが・・・。
反対意見も特にないでしょう？
マトモな意見にはゴゴさんがきちんと説明していますし、
さっさと出せという意見が大半ですから。

久しぶりに覗いたらまた諸悪の根源が居残っているんだな
アル厨さーオマエそろそろ引退したら？
あんたがローカルルールを語るなんて片腹痛いわ

1 ：アル中＠ ◆Weiky/Dc ：02/03/19 04:58
これはジハードだ。指が折れても戦う。
削除人よ。基準はなんだ？
何故に漏れのスレをアボーンする？
2chに問題でも起きているのか？
意味が解らん。
問題があるから一生かきこできなくするのもいいだろう。
次元が低すぎる。
ひろゆき呼んでこい。
漏れはここを愛している。
他にも腐る程2chネラーはいる事だろう。
理由をかけ。
忙しいのは理解しているし削除にんあってこその２chだともおもう。
何ゆえに糞スレをアボーンする？
理由がない。
メールらんは俺の携帯の番号だ。
かけてこい。
2chの平和を守るためならいつでも死のう。
規制されてここに来れなくなっても構わん。
次元が違うのだよ。
ひろゆき。ここを見捨てたのか？
鯖の負担料にはひごろからきを使ってるつもりだがもう我慢の限界だ。
かかってこい。
もれはたたかう。
相手が誰であろうとも。

痛すぎ(w

申請は今月いっぱいぐらいは様子みようや。
たまにしか来ない人もいるしね。

カリカリすんなよ

申請するならしてくれば？
どうせ俺の意見はあれだし。

>>649
今までそうしていてここまで長引きましたのでね・・・
このスレッドだけでも立ってからゆうに1ヶ月です。
早く決めろというヤジも気になるので、
俺は今週中くらいが適当かと思っています。

週末しか来られない人のことも考えて、土曜日辺りは？

クソスレには活発にレスしといて、いったんケリをつけようかと言うときに
ゴネるヤシはほっといていい加減にさっさと出せ。そんなヤシの意見は
無視だ、どうせ守る気が無い。

>>652
ゴゴさんがそうおっしゃるのなら、週末まででいいでしょう。
ただ自分は私用のため金曜以降は参加できません。
どうか荒らしに屈せず、頑張ってください。
リカルドさんにもお手伝いをお願いしましたし、
私の代わりは、陰湿なコピペ荒らしのせいで最近姿が見えない壁際メタリアンさんに託したいと思います。
壁際さん、ご覧になっていたら誠に勝手ながらどうかよろしくお願いします。
来週はじめには戻ってくる予定ですが、そのときは新しいルールが制定されていることでしょうね。
私事をくだくだと書いてしまいましたが、そういうわけですので。

正直な話、もう意見なんかでないだろう。ずーっと意見出てなかったしな。
>>594>>596のような意見がたくさん出てくれば文面見直しもすべきかと思うけど
そんな意見も出てこないだろう。
B'zがらみ以外は興味なしなんだろう。そのほとんども厨房なんだろうけどな。
とりあえず期限まで文面やタグを微調整し、ルール提出すべきだな。
ルールに関する議論の期限を多くの人が見ているだろうスレに通知しておくぐらいはすべきだろうけど。

>>午後
噛み砕いてレスつけろよ。
邪魔になりかねんのはメールで伝えたロ。
ムードで流すのもいいけど反論しろよな。
俺は議論対象外？
後議論の邪魔って議論どこでしてるの？
着々と申請の理由づくりをしてるようにしか見えんのだが？
高度すぎてわかりにくかったらその部分してきしたら分かりやすくかくよ。
申請するのも俺は待てといってルのに俺を納得させる理由もなしに「ハヨシロボけ」って煽られてルから
申請か？そりゃ後から不満モデルだろ。しかも利用してる駄ロ。
後月末俺は忙しいからほぼ無理。

>>６４６
懐かしいな。かなりいたいが効果はそれなりにあった。

>>６２９
あぁ、まぬーさきかなかったか。

>>634
自分のレス読み直してみなよ

>>657
自分のために待て、と言うのは何様のおつもりで？

つーか、アル中にレスつける価値ないと思う

もう今すぐ申請しちまえよ。どうせルールが変わったからって
この板は何も変わらない。今のままだよ。

>>661
禿げ同
ごねてる奴がルール守るとは到底思えない
無意味

普通にHR/HMの話をする分には板の存在意義を問うようなルールで
無い限り何の問題もない。ゴネてる奴は何かルール違反がしたいんだろ。

とりあえずタグに間違いはないようだ。

思ったこと。
１：
【ここはハードロック・ヘヴィメタル（HR/HM）専門板です】 よりも
「煽り荒らしは徹底放置。無視できないあなたも厨房です（￣ー￣） 」の方が目立つ。
目立ちすぎるぐらい。その方が効果があると思ってるのかもしれないけれど、目立たせる
べきなのは【ここはハードロック・ヘヴィメタル（HR/HM）専門板です】の方だと思う。
２：
スレッドを建てる前に、の部分がまったく目立たない。
何が禁止で何が推奨されているのかが一見した程度ではわからない。
重複スレや単発質問スレは禁止って書いた方がいいのでは？
３：
スレ建てのルールはあるけど、書き込むときの注意点などはないのか？
それは最初の部分と最後の部分が相当していると考えるのか？

なんで俺の意見は駄目なの？
変なこと言ってないと思うけど？

>>665
駄目といってる奴が変なだけ
俺は賛成

>>665
そもそもHR/HM側面のみを語るのが無理と思われ。

>>664
1:
私はそうは思いません。
どうしても煽り荒らしにレスをつけてしまうという多くの住民(私を含めて)の行動を見ると、
「煽り荒らしは完全放置」という文言の重要性は極めて高く、目立ちすぎるくらいがちょうど良いと思われます。
それに比べると、大半の人はHR/HMについて語ったり情報を得るためにこの板に来るわけで、
あえてここがHR/HM板であることを宣言する必要性が特段高いとはいえません。
至極当然のことなのですから。
ただ板違いスレを乱立する者の多さを考えるとあなたのお考えも十分理解できます。
よって「煽り荒らしは〜」と同サイズにすればいいのではないでしょうか。

2:
まったく目立たないということはないでしょう。
章(黒四角)は2つしかないのですから。
重複スレ禁止もきちんといちばん上に記してあります。
ただ単発質問スレについては、>>2-3の原案には盛り込んであったのですが、
どこかで消えてしまったようです。訂正して付け加えておきます。

3:
逆にお尋ねしたいのですが、書き込むときの注意点とはどのようなものでしょうか？
2ちゃんの性質上、基本的には何を書いても自由であり、
煽り荒らしに対する注意くらいしか思いつかないのですが。

分かったからａｇｅるなって。

sageても言うじゃん。

すみません、訂正です。
単発質問禁止についてもきちんと書かれていました。
「質問は「初心者用案内質問スレッド＠HR/HM板」で。」の部分です。
よって直すべきは
「ここはHR/HM専門板です」のサイズだけだと考えます。
そのためだけに2つのレスを使ってタグをコピペするのも何ですので、
次に改訂版をコピペする方（もしくは申請する方）は以下の訂正をお願いします。

<font color="#FF0000"><strong>【ここはハードロック・ヘヴィメタル（HR/HM）専門板です】</strong></font>
↓
<font color="#FF0000" size=5><strong>【ここはハードロック・ヘヴィメタル（HR/HM）専門板です】</strong></font>

意見ですが、申請はあしたでもあさってでも俺はかまわないように思います。
申請スレッドを立てて報告したのが先週の金曜日なので。
（一応連休に合わせてみました）
あと、sageでやると「こそこそするな！」と言われることがあります。

>>664
＞スレッドを建てる前に、の部分がまったく目立たない。
そこは「ごちゃごちゃしている」とよく指摘されてきました・・・
もっともだと思うんですが、うまい要約のしかたが思いつきません。

「重複スレや単発質問スレは禁止」
「初心者用案内質問スレッドの活用を」

最低限ならこれくらいなのかなあ。

＞書き込むときの注意点
他板のルールが参考になるかと。

ほかにもいろいろ意見が出ているので、あとからまたレスします。

たびたびすみません。
>>575に書いた方法で試してみたのですが、サイズ5だと正直ダサいことが判明しました。
一回り小さくするとちょうどバランスが取れていい感じです。
よって>>672は↓に変更してください。

<font color="#FF0000"><strong>【ここはハードロック・ヘヴィメタル（HR/HM）専門板です】</strong></font>
↓
<font color="#FF0000" size=4><strong>【ここはハードロック・ヘヴィメタル（HR/HM）専門板です】</strong></font>

で、マシンガンズは？

マシンガンズって邦楽板でスレあるの？

一応あるみたいだけど続いてない。
本家はこっち。

>>668>>671>>672>>673 HR/HM板住民さん＆ゴゴさん

>>664はあくまでもHTML化されたルールを見た感想。
期限までに修正すべき点は修正するべきだからあえて書いているだけ。

１の部分について。
要はバランスがとれているかどうかが肝心なので、>>673で書かれているサイズでいいと思う。

２の部分について。
HTML化されたルールをぱっと見て目立つ順に書くと、
最後の文>最初の文>各項目のタイトル>リンク>本文
なので目立っていないと言って差し支えないと思うのだが。
（まったく、というのは言い過ぎだったな。目立ってないのは確かだ）
禁止事項ははっきり明示したほうが親切（<b>にするとか）。

３の部分について。
まず、>>664のレスはあくまでもHTML化されたルールを見た感想であることを頭に入れてもらいたい。
ルールの構造を見ると
「タイトル」→「板で扱うべき内容」→「スレッド建てに関するルール」→「最後の文」
なわけで、レスに関するルールはないのかな、という簡単な疑問が生じただけのこと。
読めば「板で扱う内容」「最後の文」がそれに該当することがわかる。

特にレスに関するルールをまとめないのなら、スレッド建てルールのタイトルを
「■ルールを守ろう」とか「■禁止事項」とかにしたほうがわかりやすいかもしれない。
（その場合多少本文をいじる必要性もあるかもしれないが）

なお、書き込む際のルールはどこの板でもそんなに変わらない。
煽り、叩き（すなわち中傷・罵倒・挑発など）荒らしはダメと言うこと程度。
あとは実況禁止（この板ではあまりなさそう）、著作権問題、人権問題など。

ローカルルールがいい感じに話し合いが進んでるみたいなので、先に貼っておこう。



削除に関する議論はこっち↓で
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1009082628/l50

先ほど、駄スレ・板違いスレの大量削除がなされました。
削除してくださった削除忍さんはもちろん、苦労をいとわず依頼をまとめてくださった方にも感謝！

>>677
おっしゃるとおり禁止事項は<b>で強調したほうがわかりやすいですね。
それと書き込む際のルールもやはりあったほうがいいですね。
たとえば他板を参考にすると、
「煽り荒らしは完全放置」の文言の上に「■スレッドに書き込む前に」の章を設けた上で、
「スレッド内の論争は他のスレッドに持ち込まないように。」、
「品位を保ち互いに快適に利用できるようにしましょう。」、
「初心者は初心者らしく、またベテランは初心者に優しい態度で接しましょう。」などを記すといいと思います。
あと話が前後してすみませんが、「■スレを立てる前に」の章のところに
「新しいスレッドを作るときは、現在のスレッドを使い切ってから（900前後が目安）。」を加えることを提案します。

前にも書いたとおり、私はこれにてしばし姿を消します。
申請まで議論に加わることができずいささか残念ではありますが、
よりよいルールを作るためには少しの期限延長もやむをえないことです。
それでは、あとをよろしく頼みます。

＞ゴゴ
アル中にレスしてやれよ。

アル中の案でイイと思うよ。
とりあえずこれでやってみようと言うのが俺の意見

俺もアル中の案に賛成だな。
とりあえずコレでやってみようよ。

申し訳ないのですが、決まった雛型を全て改定でナンバリングして
貼って欲しいです。
今までの事より、この板に来たばかりの人や、時間が限られてROMってる方に
改めて全文を定期的に載せることによって改定部分が解るし
そのいきさつはその間を見ればいい訳ですから。

補足です。今後そうお願い出来ればというお願いです。
全文揃ったところで見てみると、また気がつく事があると思ったからです。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1028550886/594-596n
これが一番まとも

>>６８３
>>578-579
申請しようとしてるのはこれじゃないかな。
微少に変更あるみたいだけど。

アル中さんのレスにどう反応するか、いろいろ他の人の意見を聞いて、
今の時点での考えがまとまったので、一応投稿してみます。
長文になってしまいますので興味のない人は飛ばして下さい。

彼のレスにいちいち長文で返すのは、しばらくやめようと思っています。
今までずっとまじめにレスを返して来ましたが、かえって議論の邪魔に
なっているのかもしれないと思いまして。
本人が書き込むのはもちろん自由だし、他の方がそれに反応するのも全く
かまわないんですが、自分でやるのは疲れました。以下箇条書き。

・あまり人のことは言えんが、まとまらない長文＆謎の誤変換で、
何が言いたいのか理解するのにとても労力を使う
・うざいなら読むなというのもけっこうだが、
それなら「逃げるな」とか言って怒るのは勘弁してほしい
・つーかそういう書き込みにひたすら長いレスつけてる俺がむしろ荒らしですか
・激しい思い込みでいちいち行動を悪くとってヒステリックな長文で
怒りをぶつけられるのを「気にするな」というのは俺には無理
・主張自体がもともと、２ちゃんねるのあり方や削除人の働きや
削除ガイドラインの内容を問題にするものだと思うんで、一板の単なる
自治スレッドでは扱いきれん批判要望とか削除要請に言ってくれ

最後に一言だけ。グレーゾーンの出ないルールなんてないです。
法律勉強する上で判例の知識が必須なのはそのためなんですから。

>>687へろし化ですか？

専門板にグレーゾーンなんかいらんわ！グレーゾーンは一般板に逝ってろ！

引退したのも伝説板へ！

アル中の了解とってアル中のスレでやれば？
ってのはアフォ？　　逝ってくる。

結局追い出したいだけなんだな

>>６９１
いや。意見は積極的に書くべきだよ。いかなくていい。いかせない。ゴムで縛る。
ただおれ一応こういう事態予測して午後にメールおくットルからな。
レスハないがw
後俺のスレじゃないぞ。なんどもいうが。
初代>>１どこいったのかわからん。

>>午後
ネタばらしと鬼真面目で皮肉なレスは明日するがまじでお前天然ってのは念頭においとけよ。
俺の罠に引っ掛かってるからな。
それと昨日の味方が今日の敵ってのが名無しだぞ。
少しでいいから疑え。

取りあえず今は凡女尾ライブにねっちゅだよぅ！
we~are~born~to~my~baby♪

一人ぐらいクソ真面目なまとめ役がいないと議論が進みづらいようなので、
それに特化したキャラにしているだけです。
地もかなり天然が入ってるということは知ってますよ・・・

これからまとめを交えたルール文案を貼ります。長いです。

<font color="#FF0000" size=4><strong>【ここはハードロック・ヘヴィメタル（HR/HM）について語る板です】</strong></font>

（>>594「話題を扱う板です」の方がいいか？）

<p><b>■HR/HMと無関係な話題はご遠慮ください。</b>
<ul><li>現在活動中の邦楽ヒットチャート系ロックアーティストについては<a href="http://cocoa.2ch.net/musicj/">邦楽板</a>で。<br>
※B'z(ソロ活動も含む)も邦楽板の<a href="http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1031878996/">B'z統一スレッド</a>で語ってください。</li>
<li>活動停止した邦楽ヒットチャート系ロックアーティストについては<a href="http://music.2ch.net/legend/">伝説板</a>で。</li>
<li>音楽ネタの雑談は<a href="http://music.2ch.net/msaloon/">音楽サロン板</a>、音楽一般についての議論は<a href="http://music.2ch.net/music/">音楽一般板</a>でどうぞ。<br></ul></p>

（>>574ヒットチャート系という言葉はあいまいではないか
>>600B'zについては「ＨＲＨＭ的側面から語らなければ削除対象」の方がいいのでは
>>594板へのリンクは音楽サロン、邦楽、洋楽、音楽一般、インディーズぐらいか。各板の説明は必要か
＞ゴゴ：サロン･一般へのリンクはあの二つの板の利用を促進するために必要。
ここにはサロン･一般向けのスレッドが多く立つ傾向がある）

<p><b>■スレッドを立てる前に</b>

（>>596「重複禁止」部分（検索方法を含む）〜「単発質問スレ禁止」部分（質問スレへのリンクを含む）〜
「その他」（地方スレッドへのリンクなど）〜各種リンク（相談窓口、ガイドライン、FAQ）という流れを提案
>>677「■ルールを守ろう」とか「■禁止事項」というタイトルがふさわしいのでは）

<ul><li>同じ内容のスレッドがないか、必ず<a href="http://music.2ch.net/hrhm/subback.html">【スレッド一覧】</a>から検索して確認しましょう。<br>

（>>594「重複禁止」を強調した文面にするべき）

※ブラウザの「編集」→「このページの検索」で検索できます。<br>
（又はWin「Ctrl＋F」キー Mac「コマンド＋F」キー）<br>

（>>594後半の一行だけですむ話では）

※<a href="http://ruitomo.com/~gulab/">【スレッドタイトル検索】</a>で2ch全体を検索することもできます。<br>
※どこの板にスレッドを立てたらいいのか迷ったら<a href="http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1018593192/">「★全音楽系板住民の相談窓口★」</a>に相談してみてください。</li>　
<li>質問は<a href="http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1023186500/">「初心者用案内質問スレッド＠HR/HM板」</a>で。</li>
<li>コテハンネタのスレは禁止です。詳しくは<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>をごらんください。<br></li>

（ゴゴ：窓口と案内質問スレはこれでかまわないだろう。その他は
「重複スレと単発質問スレ禁止」その他の削除対象はガイドライン見れ、で
すむのかも。やや不親切か。）

<li>タイトルに半角カナ文字、機種依存文字（ローマ数字など）は使わないようにしてください。<br>
また、過剰な装飾や余計なスペースを入れないよう配慮してください。<br>

（>>596あえて書く必要があるか？）

unnko-

<li>雑談・ネタ、それぞれの地方・地域に関するローカルな話題は<a href="http://members.tripod.co.jp/antichrist_manson/rule.html">ルール</a>を守って
<a href="http://jbbs.shitaraba.com/music/830/">マッタリトークBBS</a>でどうぞ。</li></ul></p>

（ゴゴ：もっと目立たせた方がいいか）

以上のルールはみんなで楽しく話をするための<b>最低限のお約束</b>です。<br>

（>>596この文要らなくない？）

<font color="#FF0000" size=5>煽り荒らしは徹底放置。無視できないあなたも厨房です（￣ー￣）</font>

現時点での申請用ルール文案とそれに対する主な突っ込みはこんなもんです。
最近の議論は、>>664、>>668、>>677、>>679。


ついでに軽くレス一つ
>>638
まめに削除依頼して徹底放置です。下記のスレに報告していると、
あまりにもひどい場合規制されることもあるらしいです。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1032178884/l50

700

エロ統一

※B'z(ソロ活動も含む)も邦楽板の<a 　はもが2つで読みにくいので

※B'z(ソロ活動を含む)も邦楽板の<a 　か、

※B'z(ソロ活動一切を含む)も邦楽板の<a 　では？

名無しを疑えか･･･。仕方ないね。

>>699 なるほど，ゴゴさんどうも有難う。

>>午後
おそらく俺の言う罠わからんだろ。お前には。

で、俺のレスはみてもらえれば解ると思うけどほぼお前あてな／
可哀想だが（って書いた方が悲劇のヒロインっぽくてルリ）
本気でたちむかうな。相手してくれよw

>>一人ぐらいクソ真面目なまとめ役がいないと議論が進みづらいようなので、
>>それに特化したキャラにしているだけです。
>>地もかなり天然が入ってるということは知ってますよ・・・
よくそれで俺に思い込みどうこういえたもんだな。
天然ってことはってわかる？
　
きつい言い方だがお前はまとめヤ国の器では無い。
mr.ego同士ってかんじか。
ちょっというとくと
>一人ぐらいクソ真面目なまとめ役がいないと議論が進みづらいようなので、
>>それに特化したキャラにしているだけです
おまえが稀ャらを演じれるとはおもえんからな〜。

後、俺の罠の副利益？だがおまえは議論しとるとは第３者にはみえんらしいぞ。
引退下コテにきいた。

とりあえず俺の意見解りずらいらしいからわかりやすくかくよwレス下さいw

内容はないが取りあえず６９２にレスつけれるか？

>>６９４
は好きにしろ。つか積極的に協力する。まともならな。

ケンカはやめれ！

悪いんだけど　文長いよ

君は短すぎ

>>704
結局クソスレ残したいだけなんだろ！

罠なの？ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ過ぎなんで突っ込む気にもならんけど。

だから荒れる前に申請出せって言ってるだろ馬鹿野郎！

結局さー、ウヨサヨの議論と一緒で結論なんてでねーよ。

俺の意見は、このままでいいじゃん、何が問題なの？です。

?>>708
そのようり

>>７０９
レス番つけていってな。
まあ初級だが。
全部当てれたらガストの割引券やるよ。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1032400326/

17 名前：アル中 ◆Weiky/Dc 本日の投稿：02/09/19 11:57 ID:???
>>ポテ
ちょっと真面目に言うと可哀想だが「コテハンの占有的〜」つうのがあるのよ。
オフはオフで割り切って別スレ立ててやるかなんかしないと>>1-3当たりが露骨にお前のスレアピールしてる駄ロw
削除対象からのがれたいなら取りあえずタイトルだけでも「ＡＭＥＲＩＣＡＮ−ＨＲ」にすべき。
多少の馴れ合いしてもhrのはなししてたら理屈ではきえないことになる。消すのはかってだが。
ハードロックのスレでオフ話しもねぇだろw
vol５とかまでいって住人増えてきたら別だが。


ルール作ろうって奴がお友達には逃げ道教えてどうすんだよ、アル中さんよ。
名無しのスレ建ては規制してお友達の固定スレは黙認か？

>>713おまえバカか？
この板をよくするためにはおまえのような名無しがいなくなるべき。

おにょー

>>７１３
最後の一文が激しくわけがわからんが。
いちおう逃げ道がアつって事はってことな。酒擦れできいてよ。あちょは
後ぽ（既に以下略w


そのスレの>>６が家まきこみそうだから船さんだしただけだよ〜。
べつにだれもきらいじゃないけどな〜／
さすがにお友達に「いいから巣に帰れ：：」とはいわんてw
俺は敵でもほごはするがな〜。

後俺の行動は全ての糞スレ存在の伏線だよ〜／
ひとつひとつこつこつやるのよ。
守れなかったスレもあるけど水面下で結構意味をなしとるヨ〜。／
個人でがんばるのよ＾＾／

本気でマジレ巣ほしいの？
ぽてもごごも俺も権勢しあってるぽ

糞スレは一つも　必　要　あ　り　ま　せ　ん。

さっさと申請しる！という意見が増えてきたようなので、
ルール変更申請を出してきました。
提出した本文はこちらです。
（さっきまとめた時に使ったルール文案をもとにしています。）
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1031924927/l50

申請先のスレッドはこちら
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1031394387/l50

終了

Fine ：02/09/20 09:17 ID:OVyon2R6
>92：ハードロック・ヘヴィメタル板
最終案として、申請する事に同意を得られていないので様子見

同意が得られていないという判断をされてるみたいだから意思表示。

ゴゴさんに白紙委任状。

受理されてないから一行レスじゃなくて
受理させたい人はしっかりした反論しないとだめ。

（これまでの経緯を知らない板外の人間である）管理側には一見
長文で主張をくりかえしてるアル中氏の方が正当な主張に見えてしまう。

投げやりになったり管理側にかみつくとますます受理されにくくなるので注意。

それこそキリがないぞよ。
オフとかしれよ、そこまで言うなら。

そういうのが投げやりなんだよ

って俺のレスも投げやりでそう言うレスばっかだとそれこそキリがない。
受理するのは管理側なんだから納得させるようにしないと。

実際、おまえらそこまで袂分かつなら分割討議でもした方がマシな気もする。

おまえらって何だよ。その表現方法は・・・。

受理するかしないかは先方の判断もあろうに。

ありゃ。意外。
酔っ払いながら見るべき内容ではなかったとおもうが

>>７１９
受理してくれればいいのに。

>>きっちゃん
ozzyスレ消される理由は長府区以外なかったんじゃない？

>>７２１
最終案で無い以上俺の主張に反論ないわけだしとおってもかまわんよ／。
折れ正当。のつもり。何を正当とするかっつーぶぶんはあるがな。（語弊産みそうなら晩にw）
ご語は噛み付いてると言うよりキョ力的だろ。／真面目な菰田よ。

ほかにも自己の正当化できるレスあるけどやめとく。晩に意見垣間来ると思うがw

>>午後
取りあえず俺もお前に賛成ってことで再申請知れ。別に構わん。
なんどもいうが俺は追い出しとかがきらいなだけだからな〜／
こういうけっかはのぞんどらん。結構管理側見直し和したがw
今空気的にお前不利だ芦。酸素よべよ。
>>690-692は元この板こてに無理いって頼んだ。
お前がレスくれなかったレスは分かりやすくは今晩書くからレすくレ。
お前とは嫌な場所で出会ったな。キラ割れてるのは輪かっとるが。w
後この程度で消えるなよ。お前はこの板でちゃんと仕事しトルからな。
当分いがみ合いそうだが...w
今回は瀟々勇み足ぎみだったかな。

今更でごめん。この板の前後の掲示板を１時間位見た。
でさ、同姓愛の板なんだけど。こんなのいいかなって思った。
音楽スレだから　マターリってのもいいかも。という意見。

仲良くやりたいよ。　　と思うです。皆さんご苦労さんです。

■スレッドを立てすぎるとサーバーに負担がかかりログが飛んだりします。
有益な過去ログを飛ばさないためにも、守りましょう。
■アーティストスレッドは単一スレに便乗しましょう。
■スレッドをたてる前に、過去ログから同じようなスレがないか調べる。
重複スレッドと判明した場合、レスを付けずに沈めよう。
■荒らしが来ても慌てず触らず。荒らしの書き込みは『完全無視』
あからさまな煽りには完全無視こそ最良の返し技。sageレスもやめましょう。
■下の方に沈んでいる『駄スレ』をむやみに上げない（上げ荒らしです）。
他人に迷惑がかかることは一切禁止（コテハン叩き、一般個人叩きなど）
■板が飛んだ時は、むやみに駄スレを立てず復旧依頼を。
■問題が起きた時は「批判要望板」、削除依頼・復旧は「削除依頼板」へ。
■過度の馴れ合いは慎むべし。雑談スレッドは統一また下げ書き推奨。
アンチ雑談派も一々目くじら立て、荒らしに走らぬよう。

以下の書き込み、スレッドは削除対象になります
◎「同性愛嫌い」「同性愛撲滅」ネタ
◎１０行以上の煽り目的のアスキーアート，コピペ
◎ゲイバーや有料ハッテン場などへの度を越したクレーム
◎序列・ランキングネタ
◎個人を挑発・罵倒するような書き込み＆個人情報＆ＨＰへの直リン
★以上の事項に反するスレッドは削除依頼へ。削除に対する苦情は削除議論で。

ﾜｿｰｲ　 　∧＿∧　　　　>>1 　　　　　 ∧＿∧
　　　 　　（,　ﾟ∀ﾟ,∩　 　　　↓　　　　　（ﾟ∀ﾟ∩） 　ｱｰｰｰｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　 　　　(つ　　　ノ　　　ｶﾞｸﾌﾟﾙ　　 ⊂　　　 ;;;）
　　∧＿∧　　（　ノ　 (((( ；ﾟДﾟ))) 　 　ヽ∧＿∧
　 （;;;;　　´∩　（＿) 　　ノ(　へ)ヽ　　　 （;;;　 　　）∩
　　ﾉ;;;;　 　ノ　　　　　　　< 　　　　　 ⊂;;;;;　 　 　　ﾉ
　○　　　ﾉ　　　　　 　　　　　　　　　　　　ヽ　 ○　）
　　）＼　ヽ　　∧＿∧　　　　　∧＿∧ 　ﾉ 　ﾉ(⌒）
　 （____(____)　（;;;;;;;;;; 　）　 　　（　 　;;;;;;;）（_____)　￣
　　　　　　 ⊂ ;;;;　　　）　　 　　ﾉ　 　;;;;;;つ 　　　　ﾓｰﾋｮﾋｮﾋｮ
　　　　　　　　（ 　○　) 　　 　（○　　（
　　　　　　　　（ 　( 　(　　 　（⌒）ヽ　　）
　　　　　　　　（____）___)　　 　￣　 （____)

強制IDにしる

おい>>1 よ　ちょっと聞いてくれ。スレと全く関係ないけどよ。
昨日、たった5人しか居ない同級生のの葬式に出たんです。享年数えで24歳。
そしたらなんか弔辞読んでる最中に陰口叩いてる爺たちが居るんです。
で、よく聞いたら今度の町会議員選挙は弔辞読んでる奴の父親有利？とかほざいてるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
おまえらなな、自分達の三分の一も生きてない若者のの死を目の前にして
陰口叩いてしてんじゃねーよ、ボケが。
目の前に人が死んでるんだよ、数少なかった出世頭が。
なんか町会議員連盟とかもいるし。全員で葬式か。来年選挙だもんな。
我々は御父さんに挨拶してくるからで皆さんは少し待っててください、とか言ってるの。
最悪だな。
おまえらな、子供が死んでんだからもっと泣けと。
葬式ってのはな、もっと沈鬱としてるべきなんだよ。
にこやかに笑うユニフォーム姿の遺影をみた瞬間いつ涙があふれてきてもおかしくない、
泣くか叫ぶか、そんな雰囲気が普通なんじゃねーか。おまえら、なんなんだよ。
で、やっと葬式が終わったかと思ったら、なんか婆どもが喋りながらケラケラ藁ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、おまえら、そんな最悪な行動すんじゃねーよ。ボケが。
得意げな顔して何が、お通しなんだろね？だ。
本当に食べたいのかと問いたい。激しく問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
おまえら自分達の井戸端会議や選挙活動の場にするつもりだっただけちゃうんかと。
理不尽な怒りの俺から言わせてもらえば今、葬式参列者の間での最新流行はやっぱり、
頼まれてないのに弔辞、しかも陰口言ってるを注意、これだね。
弔辞ってのは頼まれてやるもんだと思ってる、しかも陰口しても平気だとと思っている。
これが汚職政治家や婆の考え方。
遺族は大泣き、同級生感動。その代わり村八分、町追放確定。これ。
去年の今日、友人の結婚式で会って365日目、この葬式。
一人の同級生の結婚記念日の話を出すともう一人の命日の話になる、諸刃の剣
まあお前ら若いもんは、ほんの少しでもいいから同級生と親睦深めなさいってこった

１曲目　愛のメモリー
　　　　肌が白い。
２曲目　愛のメモリー
　　　　ちょっと黒くなってきた。
３曲目　愛のメモリー
　　　　結構黒くなってきた。
　　　　もう酒が飲みたくなってきた。
４曲目　愛のメモリー
　　　　すごく黒くなってきた。
５曲目　愛のメモリー
　　　　客席にカップルを見つけてそいつらの肩に手を置きながら熱唱するしげる。
　　　　顔は「いつまでもお幸せに。」というような表情。カップルは迷惑そう。
６曲目　私はKSBの人
　　　　めちゃめちゃ黒くなってきた。
　　　　毛穴から変な煙が出てる。
７曲目　火の鳥
　　　　もう真っ黒けっけ。
　　　　ただいま絶好調中。唾がよく飛んでる日は調子が良い証拠。
８曲目　グッバイ・マイ・ラヴ
　　　　黒すぎ。
　　　　ふと奥さんの事を考え、股間が膨らむ。
９曲目　愛のメモリー
　　　　身に余る黒。
　　　　股間が膨らみ過ぎてジッパーがジリジリと下がる。

10曲目　愛のメモリー
　　　　ジッパー下がりきり、中からご自慢の内蔵マイクがデロリ。
11曲目　ワンダフル・モーメント
　　　　最前列にいたガキが「ママ、チンポコ出てるよチンポコ。」とささやく。
12曲目　愛のメモリー
　　　　「ママー、やっぱりチンポコだよ。」
13曲目ラスト　愛のメモリー
　　　　「チンポコも黒〜い！」
アンコール１曲目　愛のメモリー
　　　　しげる、うるさいガキの目の前に現れ熱唱。内蔵マイクはギンギン。
　　　　「うー、つー、」でため、「くしい人生を〜限りない歓びをぉ〜！」
　　　　でチンポでガキを往復ビンタ。時々しぼむが、しごいてはまたビンタ。
　　　　先っちょ汁が出てそれが目に入った人の「ウッ！」「ヒッ！」の声が
　　　　たまに聞こえる。
アンコール２曲目　愛のメモリー
　　　　しげる再びステージへ。熱唱につぐ熱唱で服が溶け出し、ネクタイだけに。
　　　　最後は恒例、チンコがニョキニョキと伸び、床につく。そして両足をあげ、
　　　　いわゆる“チン立ちのポーズ”。観客大拍手。足をVの字のようにピーンと
　　　　張り、声「あ〜あ〜ああああぁ〜!!」でチンコを軸にしてコマのように
　　　　ゆっくりと回りだす。割れんばかりの大拍手。スピードを増して回るしげる。
　　　　途中、チンポがグニャグニャになる。観客「ああっ!!」しかし元に戻る。
　　　　（ここがプロとアマの違い）そしてチンコはドリルのようにステージを掘って
　　　　いき、そこで幕が降りる。と同時に地震がおき、天井が崩れ落ち始める。
　　　　「逃げろ！」観客が外に出た所でホテルが全壊。ぼう然とする人々。
　　　　しかし一番先に口を開いたのはさっきしげるにビンタの洗礼を受けたガキ。
　　　　彼は頬を腫らしながら言った。「しげるは…また帰ってくるよね、ママ！」
　　　　ママ「…そうね、貴方が立派に成長したら…ね。」

ああ、そうですか。受理されなかったんですね。
そうか・・・　どうすればいいんだろう。ちょっと今は思いつかないです。
とりあえず、他板のルールスレ巡礼の旅にでも出ようかと思います。
ただ、俺一人ががんばってもしょうがないんです。それは心に留めておいて
下さい・・・

＞アル中さん
分かりました。

じゃあ連休もあることだしぼちぼちと。

>>728
オレも今までずっと導入に反対してきたが、最近の状態を見るとﾁｮﾄ賛成に傾いてきた・・・。
ご丁寧に毎朝クソスレをageてる奴とか見ると、たしかに望む声が出るのも仕方ないという感じだ。

まぁ導入の是非は、ルールの申請が受理されてからだね。
とりあえず今はこっちが優先と。

俺もゴゴのでいいと思う　賛成
ついでに強制IDも賛成

ルールに直接は関係ないんですけど、管理系の板を散歩してたら
こんなの見つけますた。

クソスレ潰し荒らしを怒らないで
1 ：漏れはいい人だよ ：02/09/20 05:18 ID:6kaRTt1h
削除人さんがｸｿｽﾚを素早く削除してくれないから
〔仕方なく〕ｽﾚ潰しやage(sage)荒らしで
自分でなんとかしようとしてるとここで怒られてしまう。
いいことしてる荒らしさんを怒らないで、お願い。

気になる続きはここで
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1032466718/1-8
2chがなくなったら困るよう！という人はご一読を。

受理されなかったのは内容に問題あって却下されたんじゃなくて
意志の統一が見られないから“様子見”でしょ？

漏れはバカ好きだがこのままスレをいたずらに消費しても意味ない。
バカスレなんて生命力強いんだからルールが難めでも全滅はないだろう。
アル中も一応同意してることだ。再提出で賛成。

使えねぇ奴・・・

管理側から見ても今回のルール申請は独裁的に見えたんだな
正直、ゴゴやHR/HM板住民は削除依頼を出したりしてくれるという事で感謝はしている
でもそれだけだ
追い出しは、ﾖｸ（・Ａ・）ﾅｲ

連休明けの火曜に再申請をしたいと思います。
「ここをこういう風に変えて欲しい」「別に今のままでかまわない」
など、いろいろと意見をよろしくお願いします。

今回の申請より前の議論は>>696-699を参照してください。
最新のルール文案はこちらです。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1031924927/11-12

もうアンタのママゴトには付きあってられないよ

>>738
独裁的もクソも当たり前のことしか書いてないだろーが。

また全然まとまらないみたいですね。
現在のローカルルールをまとめた者ですが、またやった方がいいっすか？

アル中がいなけりゃすぐまとまると思われ。

提出した案への意見を書いてもらうしかないな。
このままでいいか、そうでないか。
もしそうでないならどうしたらよいか（修正案や代替案）。
一応発言に責任を持ってもらうためID表示で書いてもらう。
期限を決めてやるしかない。
いつまでもだらだらやるのはよくないから。

>>743がいいこといった

>>744
同意

議事進行役をちょっと外れて素で書きます。

何で白か黒かの二者択一論としか理解できないのか。
選択肢はクソスレ立ちまくり/全くなしのどちらか一つしかないわけじゃない。

板の趣旨から外れぎみのスレッドを全部駆逐しようなどと思ってはいない。
クソスレの一つもない板を目指しているわけでもない。だいたい四角四面に
HR/HMの話ばっかりするなんて不可能だ。気色悪い。例えればそれは
ペット大嫌い板とペット大好き板が事実上同類であるということと等しく、
荒らしに反応する奴も荒らしだってのと同じだろう。

相手のことが苦手であっても、共存はしていけると思う。（古くは
メロスピファンとブルデスファンのいがみ合い、若いリスナーと往年の
メタル･ファンの不仲、邦バン嫌いなどが例になる。）
ただバランスを取りたいだけだ。
だから、「追い出し反対」とか「いじめ反対」とか言われてもぜんぜん
ピンと来ない。戦ってるって意識はマジでないから。（だから天然だと
思われるんだろう。）アル中さんが妙に熱くなってやたらと噛みついて
来るのには、腹が立つというより正直困惑している。


俺はロウじゃありません。ロウ寄りかもしれませんがニュートラルのつもりです。
カオス寄りで高速回転してるのが苦手なだけです。以上。

>「追い出し反対」とか「いじめ反対」とか
これもなぁ・・・。
某固定スレの人達が言うお決まりの台詞だな。

どうせこのスレもウォッチされてるんだろから言わせてもらうが、
コテハンスレに関してはそのための板が複数用意されてて、それ以外の板では原則削除と決まってる。
ローカルルールスレでどんな意見が出されようが何の効力も無いし、
そんなにこの板でコテハンスレを存続させたいなら批判要望板で2ch管理側に文句言って欲しい。


スレ汚し失礼。

おい、削除オタクども。
↓こーいうスレとかを何で削除依頼に出さねー？
好き嫌いで選んでんちゃうんか。
こーいう明らかにネタスレなんて、たくさんあるんだからよ、
それも一つ一つ出せや。
じゃねーと自治ってなんやねん。ナメトンカ。


メタラーが選ぶアイドルTOP１０！！！！
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1032644008/l50

これとかよ。俺マジでムカツクわ！！！
７月に立ってレス400もついてるのに、何も処置されてないやんけ！！
いいかげんにしろ！
お前らビーズ嫌いってだけちゃうんか！自治って言うんなら
こういう明らかなネタスレも全部削除依頼出せよ！！！

おい、アル中！なんとかせーや！

愛知県愛知県愛知県愛知県愛知県
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1026712800/l50

>>748がいいこといった

今はもう目に付くほど荒れてる板じゃあるめーしほっとけや。

自治行為することに意義を見出しちゃってる厨房さんたち。

>>748
ってかそれ狂立ったやつじゃ・・・

だからゴゴに議事進行役をまかせると長期化するって言ってるのに。
結果より過程を楽しんでいるだけなんだよ。
どう書いたって最終的にはノラリクラリかわしてるだけ。
さっさと申請して受理されなければこんなスレ消せよ。

>>752
一つの例として持ってきたの！

だってよく考えてごらんよ、俺の言うことは間違っちゃいない、
「板のため」ということを掲げ活動している人達が、
一方では削除依頼し、一方では削除依頼に出さないのもある。
ネタスレは探せばいくらでも目につくというのに！
それっておかしいでしょ？
板のため、というのなら、全部出せや。
じゃねーとただのファシズムやがな。

超自治厨だな（w

ほっときゃいいんだよそんなものは。
ジョーカー(板の「浄化」からHNにしたやつ)の発想を
柔らかくしたのがポテチだな。

笑えない分お前のほうがもっと痛い。

クソスレ・見境のない荒らしのせいで
まともなスレが話を妨害されてるわけでもあるまいし、
今のメタル板は十分健康状態だよ。

何で白か黒かの二者択一論としか理解できないのか。
選択肢はクソスレ立ちまくり/全くなしのどちらか一つしかないわけじゃない。

＞ゴゴ、板住人、その他削除オタク

こーいうの出してんのか？出してないなら、今すぐお前らが持っていけ。
板の自治やってんならこーいうネタスレも全部削除依頼出せよ。
徹底的に活動しろ。じゃねーと俺が許さねー。

ぶっちゃけ、ﾛﾌﾞﾊﾙﾌｫｰﾄﾞのアナルは使用済みですか？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1032538976/l50
ダッダッダッー！ダダダダダッーーーー！！！！
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1031667893/l50
スライムはメタル
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1030583122/l50
糞
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1031184648/l50
ぶっちゃけ、JOHN5のアナルは使用済みですか？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1032399495/l50
やりたい、やりたい、やりてえぇーーーーー！！
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1029324920/l50

>>755
アホか。自分のスレ削除されて他のネタスレ削除されないのに
何でほっとけるんだ。

>>758
放置してりゃ出す必要なくね？

差別がまかり通っているのに何が健康状態だよ（ｗ

>>760
放置って誰が？
あいつらに出すって姿勢が必要なわけ。
じゃないと出すのと出さないのとがあったら、板のため
という名目に反するし、ただの差別だ。
好き嫌いで自治ってやっていいのか。
これは削除依頼に出そう、これはほっとこう、それでいいのか？
何でおかしいって分からんのよ。

なんにせよネタスレは全部削除依頼に出すという姿勢が欲しい。
じゃないと根本的に自治活動というものが間違っている。
そのへんを自覚してほしい、ゴゴとか住人とやらには。

まともなスレが削除されまくってネタスレが削除されないって、
そんなスレが他にいくつあるんだ？私怨でローカルルール作ろうとしてるならやめろ。

偶然自分のスレがそうなったからって
ここでムキになるんじゃなくてもう一度立てればいいだろ。

削除されたということはお前のスレに
何か問題があったはずなんだからそっちのほうに目を向けろ。
普通のスレを削除するほど管理人は馬鹿じゃない。

>>764
いいこといった

カギのままごとでやってんならシバクぞ。

鍵のままごとﾜﾗﾀ(w

>>764
分からない人だねぇ。

>>767
タイプミスで笑っちゃうって幸せだな（ｗ

ポテさん落ち着いてくださいYO!

なぁなぁでやってんじゃねーぞ。板違いといってビーズスレを
追い出しといて他のネタスレは放置ですか。
ソレッテオシクナイデスカ。

「放置しているネタスレがある」ということがオカシイというのが
分からんって頭おかしいですよ。

ビーズ追放に関しては俺は反対だったからなんとも言えないけど、
じゃあその放置されてるネタスレがどうしても気になるなら
お前がしっかり削除以来出して来ればいい。

ローカルルールで他の人間にもその行動を強制するのをファシズムという。

「放置しているネタスレがある」という時点でこんな活動は意味になってない。

>>772
だ・か・ら・放置してあれば削除依頼出さなくても自然と消えるでしょ？

横道にそれてるな。

現在の状況
・ゴゴが提出したローカルルールは受理されなかった
　（理由〜住民の賛成が得られたとはいえない、あるいは議論中だから）

今なすべきこと
・現ローカルルール案の賛否を問うこと（どちらにしてもID表示でレスすべき）
・もし賛成できないのなら意見を出すこと（できるだけ具体的に、部分的でも全体的にでもよい）
・上記２点を議論する期間をきっちり決めること（期限を決めないと今までと同じようにだらだら続くことになる）

次のレスで現在の案を貼り付ける

>>773
俺は活動してないもん。自治活動メンバーのゴゴとか住人が
削除依頼出さないとおかしいでしょうが。
事情知らないなら出てくるなよ。

>>775
違うの。出さないという態度が活動意義と矛盾してるって言ってんの。
ネタスレがあろうがなかろうが俺はどうでもいい。
ただ、板のためという名目で、自治活動をしている人達がビーズスレ
削除依頼出しといて、他のネタスレ放置というのがおかしいってこと。
これで分からないなら仕方ない。

読みにくいのでタグははずした。
タグありはすまないがhttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1031924927/11-12で見て欲しい。

【ここはハードロック・ヘヴィメタル（HR/HM）について語る板です】
■HR/HMと無関係な話題はご遠慮ください。
現在活動中の邦楽ヒットチャート系ロックアーティストについては邦楽板で。
※B'z(ソロ活動を含む)も邦楽板のB'z統一スレッドで語ってください。
活動停止した邦楽ヒットチャート系ロックアーティストについては伝説板で。
音楽ネタの雑談は音楽サロン板、音楽一般についての議論は音楽一般板でどうぞ。
■スレッドを立てる前に
同じ内容のスレッドがないか、必ず【スレッド一覧】から検索して確認しましょう。
※Win「Ctrl＋F」キー Mac「コマンド＋F」キーで検索できます。
※【スレッドタイトル検索】で2ch全体を検索することもできます。
※どこの板にスレッドを立てたらいいのか迷ったら「★全音楽系板住民の相談窓口★」に相談してみてください。　
スレッドを立てるまでもない質問は「初心者用案内質問スレッド＠HR/HM板」を利用しましょう。
雑談・ネタ、それぞれの地方・地域に関するローカルな話題はルールを守って マッタリトークBBSでどうぞ。
その他詳しくは削除ガイドラインをごらんください。
煽り荒らしは徹底放置。無視できないあなたも厨房です（￣ー￣）

＞俺は活動してないもん。
このスレに私怨を撒き散らしてるから
何かしてるのかと思いきや人に文句だけ言ってるおまいは何様なんだ？

そんなに気に食わないことがあるなら自分で行動しろよ。

むしろ俺はネタスレ賛成派だ。
ネタスレなきゃつまらんし、ネタスレが減った今の板は
昔に比べて面白くない。
去年なんかは自治活動とかいう下らん連中がいなかったから、
糞スレ乱立してて楽しかった。
それこそ２ちゃんだと思っている。

＞そんなに気に食わないことがあるなら自分で行動しろよ。

「世の中に自分の聴きたい音楽がなかったから作ることにした。」

これがメタルの原点だろ？

論点すり替え出したね。

>>780
お前がただ俺の意見を理解してないだけだろ。
別にいいけどさ。
誰もが俺の言葉を真剣に理解してくれようとしてくれる
わけじゃないから。
言葉が通用しないこともある。
だからもう君とは分かり合えないんだろうね。
残念だ。

以下、参考までに

ゴゴによるまとめ
>>594>>596>>695>>696>>697>>699

アル中の意見
>>589>>590>>599>>627>>628>>630>>634

>>783
ぷぷぷぷ。お前が俺の主張論理を理解できずに、的外れなこと
言ってるのに何言ってんだ（ｗ

否定が必ずしも理解してないという事はない

ネタスレが嫌だなんて一言も言ってないからな。
俺の主張はそんなとこにはない。
文章を客観的に読めれば分かるはずなんだが。
ま、最初から読んでみ、それで分からないなら
もうしょうがない。

>>787
そんなことは分かっている。
ただ、こっちの言い分とは関係ないとこで、論点すり替えている
だの的外れなこと言ってるから、理解できてないんだねと言ってる。

そっか、そういやポテチと言えばクソスレ大好きのコテだったな。
自分のクソスレが消されたのに他のクソスレが生きてることに躍起になってるわけだ。
削除するなら全部しろや自治厨どもと。

えー分かり易くまとめると
クソスレ大好きなら余計のこと

ほ　っ　と　け　っ　て　こ　っ　た　。

俺はクソスレ・自作自演が好きだから
強制ID賛成が大勢を占めたときに
大反対巻き起こした。で一応駆逐した(つもり)。

逆走してもしょうがないだろポテチよ。

ただの印象で反論してんじゃねーの？
そーとしか思えん。大人だったら難なく理解できるレベルで
文章を作ってるのに。主観で読んじゃダメよん。
むろん論理など万能ではないからなぁ、世の中解してくれないこともある（苦笑

>>790
もういいよ（ｗ

http://tigers-fan.com/~pppnn

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

ローカルルールに関する意見を募集します。

以下の３つのレスを見てください。
>>776　（現状と目的）
>>779　（今のところの案）
>>785　（これまで出た代表的な意見、レス番号のみですまない）
とりあえずこの３つを読んでから意見を述べてください。
お手数おかけしてすみません。

書き方としては、
・IDを表示すること（トリップでも可）
・案に賛成するかしないかを明記のこと
・もし賛成できないのなら、理由を示し、替わりとなる案を書く（具体案が望ましい）

期限はとりあえず
>>連休明けの火曜に再申請をしたいと思います。（ゴゴ）
らしいので２４日の０時までとします。
（個人的にはこんな短い時間では決められないと思う、期限が短すぎると思う人もID表示で書き込んでください、
　自分としては木曜あたりまでに意見集約して、金曜日に案をまとめるのが無理のないような気がする）

みなさんよろしくおねがいします.

※なお、この文を何個かのスレに貼ってきます。

意味になってない、あるいは矛盾してるってことだな、
出さないスレがあるということはだ。
そのことについては前々に言ってるので参考に。
そーいう自治活動を俺は批判しているだけだ。
やるならちゃんとやってよと批判するのは必要なのである。

自治厨のやってることが中途半端で気に食わないなら
ルールでまとめられかけた時にちゃんと論理的に
その行為がどういう結果を起こすことになって
それが板にどういう影響を及ぼすか書いてけよ。

今のお前がやってることはただのクレイマー。
はいはいっていわれるだけ。

＞初代ローカルルールまとめ組

とりあえず俺達の言い合いは何の為にはならんから
この辺にしとこうか。

まぁポテチはスケープゴートにされたわけで。
可哀想だがここでくだまいてもしょうがない話でもある。

また昼マッから...

>>ポテ
煽りに反応してるから荒れるだけだって。
お前には比較的優しく一トルつもりなんだが....ｶﾞｷｯﾎﾟｲｶﾗ。
>>７９７は前にいったろ。巣に帰れと。
>>７４９俺は地方スレ保護派なの。

後ビーズ問題はちゃんと俺ウごいとるよ。
>>７９６ヲ噛み締めてほしい。お前デパートでおもt(略

ネタスレは成立してたら認めるキャップもおるよ〜。
代３者の受ける影響を考慮した結果だとおもうがな。

>>７５７
グレーって意味でだ。緑は中途半端が大嫌いらしいからな。
俺はどうせ中途半端になるなら使い易いルール（初心者うけいれとか。）がいいからな〜／
いわいる「誘導員が誘導の理由を適切に答えれない事態」っつーのをまネイとる文とかアルからな。

>>午後
天然と言う由来は名無しへの反能率とレス無いよう。
熱くなってると思うだろう分にはお前がカキコを利用して独裁政権きづいてるから。
（書き直すの送れたな。スマソ。近日でw）
>>戦ってるって意識はマジでないから。（だから天然だと
>>思われるんだろう。）アル中さんが妙に熱くなってやたらと噛みついて
>>来るのには、腹が立つというより正直困惑している。
>>俺はロウじゃありません。ロウ寄りかもしれませんがニュートラルのつもりです。
>>カオス寄りで高速回転してるのが苦手なだけです。以上。

かみついてるちゅーか正面から意見がぶつかりあてるだけなんちゃうんかと。
で、俺渾沌？で、なんでお前がロウ？自分で「寄りかも」って。
それ謙遜とはいわずに漢t（略
ここらへんが天然だとおもうんだが。。

って俺も見解ちゃんとみせるな。

308 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：02/09/22 16:19 ID:???
>>304 べつにB'zの事好きじゃないけれど，それは同意する。
B'z関連よりも音楽の話とは全然関係無いクソスレを立てまくるバカ連中のほうが
よっぽどタチが悪いに決まってる。
ルールの話し合いでも「ああいう輩を取り締まる方法は無いものか」と言う人が
沢山居たよ。

＞初代まとめ組さん
いろいろとまとめて下さって感謝いたしますm(_ _)m
期限は確かに短すぎるように思われるでしょうが、いま貼ってあるのが
受理されてから話し合いが始まったと考えれば、そろそろまとめどきでは
ないかと思ったんです。

・独裁しているつもりはありません。
独裁政権も何も、俺以外に積極的に動いてる人が少ないだけじゃないですか・・・
他の人がまとめて下さっても邪魔をするなと怒ったことはないし、話に
まともに参加しようとしている人をむやみにはじいてるつもりもありません。
俺は名無しコテ関係なく、受け入れた方がいいなと思った意見はいろいろ
取り入れているつもりです。それはこの間申請したルール案を見れば
分かることでしょう。独裁独裁と連呼する方々の中は、ただ自分の思い通りに
ならなかったから怒ってるだけの人がけっこういるんじゃないですか？
俺ひとりじゃどうしても意見が偏るでしょうから、議論のまとめとか
提案のまとめなどをたまにでいいからきちんとやってくれる方がいれば
本当にうれしいんですけど。

天然かどうかはここではどうでもいいのでよそでやりませんか？
もしやりたいんなら。

オレはクソスレ大嫌い。クソスレみたいな話をしたけりゃ難民でも雑談系の板
でも逝ってろ、厨房ども。

俺はビーズが好きでも嫌いでもないけど（ポテチは大嫌い
糞でもエロでもないグレーゾーンってだけの一部バンドを追い出すのはおかしいと思う
今はこの板全体が荒れる原因でもねーだろ（荒し目的の重複とかない）
ｈｒｈｍ的に語れなきゃ削除って文章をたせばイーだろ
この板を快適に使うためのルールならわかるけど特定のバンドをはじくためにルールの中に入れるなんてオカシイ
ビーズが好きでｈｒｈｍを聴こうと思っている人達は今までの経緯を知らなければ単純にこれを見て不快に思うんじゃねーか

>>804
いいこと言うね。確かに特定バンドの名指し追い出しは良くない。
以前のB'zスレ乱立も荒らしや愉快犯によるものが主だったし
今は乱立なんてしていないし、荒れてもいない。以前もsageでひっそりやっていたし。
乱立はいわゆるクソスレ祭りのひとつに過ぎなかった。追い出しは単に個人の好みでしかない。
HR/HM的に語ることが出来るのであれば、スレの1つや2つあっても問題ではない。

そんなことより今の問題は、明らかに板違いなクソスレの数の多さだろう。
それらのせいで、本来この板で語られるべきスレが消えていく。
クソスレやネタスレはある程度あった方が板は楽しくなるが多すぎるとダメ。
強制IDにすればある程度状況は良くなると思うよ。
芸能・音楽ニュー速板は強制IDになって若干ではあるがクソスレ乱立が減った。

Ｘも聖飢魔?�も筋肉少女帯も板違いに成るというのがどーも…
この辺なかったらメタル聴いて無いし…

かつてはたっては落ちの連続だったスレッド（アクセプトやモトリーとか）も最近は長続きしてるし、ローカルルールの再設定をしようとする意図が、どーもわからん。

>>独裁政権も何も、俺以外に積極的に動いてる人が少ないだけじゃないですか・・・
故山のコテはあきとるが？現行でやってるの３人だ芦。コテでは。

>>他の人がまとめて下さっても邪魔をするなと怒ったことはないし、話に
>?>まともに参加しようとしている人をむやみにはじいてるつもりもありません。
>>俺は名無しコテ関係なく、受け入れた方がいいなと思った意見はいろいろ
>>取り入れているつもりです。
旨く潜るのがななしだぞ?信憑性が無い以上俺は８０４もしかとだが。
都合いいのだけピックアップしとるぞ。後言い訳利用。

>>それはこの間申請したルール案を見れば
>>分かることでしょう。
それが天然。何故受理されなかったか考えれ。
俺はもうちょいまてといったはずだが？

>>独裁独裁と連呼する方々の中は、ただ自分の思い通りに
>>ならなかったから怒ってるだけの人がけっこういるんじゃないですか？
受理されなかった理由とおなじ。勘違い激しいぞ／。／

>>俺ひとりじゃどうしても意見が偏るでしょうから、議論のまとめとか
>>提案のまとめなどをたまにでいいからきちんとやってくれる方がいれば
>>本当にうれしいんですけど。
お前の独裁に飽き飽き脂てるヤシ多数。
ムもＡ級も削除でしたラバに映った。　
マトめは良心的な名無しがやってくれてるとおもう。

>>807
お前の話をループさせるのにも飽き飽き。

>>808くだらない一行レス入れるだけの奴にも飽き飽き。

>>805
出来てなかったから消されたんじゃないの。

>>８０８
ﾊﾔ！エラーまとめとるとこなのに。
潰せば俺はおなじこといわんよ＝。

>>天然かどうかはここではどうでもいいのでよそでやりませんか？
>>もしやりたいんなら。

儂オマエにメールだしとるが？
お前真面目だから荒れる事態を危惧して。
天然論争よそじゃなしにメールだとおれとおもえしくぁからんだろ。

>>俺ひとりじゃどうしても意見が偏るでしょうから、議論のまとめとか
>>提案のまとめなどをたまにでいいからきちんとやってくれる方がいれば
>>本当にうれしいんですけど。
お前の独裁に飽き飽き脂てるヤシ多数だろ。
ムもＡ級も削除でしたラバに映った。　
マトめは良心的な名無しがやってくれてるとおもう。

>>午後
>>８０５,806とかみてておもうがお前だれに怒られた？
怒ってる人がいるので申請ツーのがお前のいいぶんだろ。
これ名無しの利用としかおもえんのよ。ちがうなら天然。決めつけも悪いが。

ただレスつければ中身が無くても反論が通ってると勘違いする馬鹿

>>811
大体お前はクソスレと雑談スレにしか書き込みをしないだろーが。
板の正常化を促す運営を決めるところに出てきて何の意味があるんだよ？
お前の話したいネタはこの板には無いんだよ！

アル中って普通のバンドスレとかに書いてないでしょ
なんかそういうスレ軽視してる感じがする

>>794についてですが、ちょっと思いついたので書いておきます。

今までに出なかったような新しい問題提起をする場合、それについては
期限までに話がまとまらないかもしれません。それでは自分の提案が結局
無視されてしまうことになるんじゃないかと思う人もいるでしょう。
その場合もご心配なく。俺の方で保存しておいて、また話し合いが持ち上がった
時用にまとめておきます。

それではみなさんよろしく。

アル中がどうしたとかゴゴがどうだかとかは、こことは関係のない話だ。
そういうのは他でやってくれ。
ここでは建設的な意見を書いてくれ。

あと、糞スレが多すぎるから対応すべし、って意見は多いけど、具体的にどうしろ、
という意見は不思議と出てこない。
どうすればいいかを考えてるか？
文句だけ言ってるだけでは何も解決しない。

ID出してローカルルール案に意見くれって書いたのに誰も書いてくれない。
わかってたけど、やる気のある奴なんていないんだな。
こんな状況でルールを申請する？
受理されるわけないね。
笑っちゃうね。

投票率が低すぎるから選挙を無効にしろっていうのか。
笑っちゃうね。

>>816
だったらやめちゃえば？
メタ板の総意だろ
民主主義に基づこうぜ

ポテチとジュースとＡＭＥＲＩＣＡＮ−ＨＲその１

403 ：ポテチ ◆AC/DC2Q2 ：02/09/23 12:18 ID:???
【壷】一人酒とメタルvol.　5.5【菫】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1030466036/l50


404 ：ポテチ ◆AC/DC2Q2 ：02/09/23 12:18 ID:???
スレストされた場合はここに避難。

>>816
クソスレは無視しろ。簡単な事だろ？

24日0時になった。
ローカルルールに対する意見は特に寄せられなかった。
審議中だったルール案は特に修正することなく再申請することになるだろう。
ゴゴには申請を頼む。

気がかりなのはルール案を肯定する意見すらもなかったことだ。
住民の理解が得られたかは疑問だ。
ただし、今回は「初心者用質問スレ」「雑談質問スレ」「スレッド立ち上げ相談所」に
告知をしていたので前回よりはましな状況だろう。
特に意見がないということは消極的肯定と取ることもできよう。

いずれにせよ、申請が通るかどうかはわからない。
今回却下された場合は、最初から議論をやり直すべきだろう。

肯定する人はあえて肯定するとは言わないだろ。
反対する者だけがギャーギャー騒ぐのは規制緩和とか行革見てても分かるだろ。

>>822あたりまえだろ。
おまえはバカか？

>>823
バカはお前だろ

>>821
分かりました。今は時間がありませんので、夜に。

>>821>>825
>>804読んだか？

ごぶさたです。
いままで不在時のログを読んでいたのですが、
申請したのに受理されなかったり、招かれざる客が長々居座ったりと、いろいろ大変でしたね。
ただ>>664氏の意見とのすり合わせがもっとなされているかと期待していたのですが…。
荒らしを相手にするばかりにきちんとした議論がなされないのでは、受理されないのもわかる気がします。

さて、どうしたらいいでしょうかね。

>>826
指摘してくれてありがとう。危なかった。>>804は見落としていた。
804氏には申し訳ないことをした。すまない。

B'zに関する部分についてはこれまでも議論となってきたことだ。
ここをきちんとしないと今後も同じことを延々と繰り返すことになるだろう。
俺としては期限を決めて議論したらよいと思うのだが、どうだろう？
荒れることは必至だが「ID表示」「論理的に」「具体的に」やればいいだろう。
もちろん「ルールを作ることを目的とする」ための議論をすべきなのは言うまでもない。

ちなみに俺個人の意見は具体性が足りないが>>594 >>596に書いてあるとおりだ。

意見求む。

>>828
B'z問題についてはこちらの過去ログを熟読した上で、それでも何かあるのでしたらどうぞ何なりと。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1018105000/
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1018330836/
>特定のアーティストが板違いか否かは個別に対応すべき問題（問題化すればの話）。
ルールに明記せざるをえないほどB'z信者が暴れたという事実をどうかお忘れなく。

>>594,596
>「専門板」について
「ハードロック・ヘヴィーメタル（HR/HM）の話題を扱う板」こそが「専門板」であり、変更の必要なし。
>「■HR/HMと無関係な話題はご遠慮ください」の章について
確かに洋楽板、インディーズ板などへのリンクはあってもよいかもしれないが、そうするとさらに長くなる。
邦楽板が特に明記されているのは、過去にB'z以外にも矢沢やグレイ、ラルクのスレが乱立した経緯から。
>「■スレッドを立てる前に」の章について
概ね同意。
「同じ内容のスレッドがないか〜」の前に「重複スレを立てないように、」を追加すればいいでしょう。
検索方法の説明は確かにくどい。
>「※どこの板にスレッドを立てたらいいのか迷ったら」について
おっしゃるような流れのほうがわかりやすくていいですね。これについてはあとで書き直します。
>「タイトルに半角カナ文字〜」について
これはあったほうがいいでしょう。もちろん「アーティスト名は正確に」」も必要ですが。
>以上のルールはみんなで楽しく話をするための最低限のお約束です。
>煽り荒らしは徹底放置。無視できないあなたも厨房です（￣ー￣） について
1行目はともかく、2行目はやはり必要です。
荒らしを煽っているというのは誤解です。これは住民が心掛けるべきものですから。

こう書いたほうがよかったかも。
http://music.2ch.net/hrhm/kako/1018/10181/1018105000.html
http://music.2ch.net/hrhm/kako/1018/10183/1018330836.html

俺の意見は、「話し合いの一つの区切りとするため現在の案を一度申請」です。
理由は、「いくつかのスレに告知を出したが特に意見が出なかったから」です。


>>804>>805はもちろんちゃんと読んでます。
しかし、俺以外の人たちの話し合いにまかせようと思い、いちいちレスは
しませんでした。俺は732以降全く議論に参加していません。で、腰をすえて
話し合いをしたら火曜までには絶対すまないと思ったので、そのへん>>815で
「期限までに終わらないような話は申請後に回す」と書いてフォローした
つもりだったんですが・・・

一応3連休はさんだんですけど、意見を示すには足りませんでしたか？　
俺が批判要望板に申請スレッド立ててこっちに報告してからはゆうに
1週間以上たちますが、それでも話し合いの時間は足りなかったんですか？

他の方の意見が聞きたいです。日付が変わるころまで待ちます。

本筋には関係ない話でごめんなさいsageます。俺が前回申請したのは、
「ローカルルールの完璧な文案ができた」からではありません。
話が煮詰まってきた上に「いつまでだらだらやってるんだｺﾞﾙｧ」という
意見が増えてきたからです。

俺が申請を出したのは、出ている異論や反論を無視したいからではなくて、
話し合いの成果をこのスレッド外に示したいというのが大きいんです。
一度区切りを付けることで明らかになる問題点もあるでしょうし、
トップが替わったことで興味を持つ方もいると思います。そういうことです。

>>829の意見は突き放しているようにしか見えない

いいから早く出せよ。
HR/HM板住民もいまさらくだらない事蒸し返してんじゃないよ。
アンタがいようがいまいが関係ないし。
事が済んだあとでグダグダ言ってるような奴はなおさら不要だよ。

出したけど受け入れられなかったから再度話し合ってるのだが

だったらもう一回出して受け入れられなかったらやめちまえよ

現在鋭意訂正作業を行っておりますが、少し。

>>831
確かにこれまで時間は十分ありましたし、どれだけゴゴさんが苦労なさったかはよくわかります。
ここまで議論を詰めることができたのもゴゴさんの努力に依るところが大きいでしょう。
しかし、あともう少しでよりよいルールができるのに、ここで焦ってしまってはもったいないではないですか。
もちろん愚にもつかぬ一行レスに耳を傾ける必要はありませんが、
そんななかでも有意義なレスをつけてくれる方はいるもので。
せっかくですから、あと少しだけ頑張りましょうよ。

レキソうざいよ。

2章以降の訂正案です。

<p><b>■スレッドを立てる前に</b>
<ul><li>必ず<a href="http://music.2ch.net/hrhm/subback.html">【スレッド一覧】</a>を参照して、同一または類似した内容のスレッドがないか確認して下さい。<br>
※Win「Ctrl＋F」キー Mac「コマンド＋F」キーで検索できます。<br>
※<a href="http://ruitomo.com/~gulab/">【スレッドタイトル検索】</a>で2ch全体を検索することもできます。</li>
<li>単発質問スレッドは禁止です。質問は<a href="http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1023186500/">「初心者用案内質問スレッド＠HR/HM板」</a>で。</li>
<li>固定ハンドルに関するスレッドは禁止です。<a href="http://choco.2ch.net/intro/">自己紹介板</a>や<a href="http://tmp.2ch.net/tubo/">最悪板</a>でどうぞ。</li>
<li>検索しやすいように正確でわかりやすいタイトルにしてください。<br>
※半角カナ・機種依存文字は使用せず、過剰な装飾や文字間のスペースも入れないでください。</li>
<li>それぞれの地方・地域に関するローカルな話題は<a href="http://members.tripod.co.jp/antichrist_manson/rule.html">ルール</a>を守って
<a href="http://jbbs.shitaraba.com/music/830/">マッタリトークBBS</a>でどうぞ。</li>
<li>どこの板にスレッドを立てたらいいのか迷ったら<a href="http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1018593192/">「★全音楽系板住民の相談窓口★」</a>に相談してみてください。</li>　
<li>その他詳しくは<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>を参照してください。</li></ul></p>
以上のルールはみんなで楽しく話をするための<b>最低限のお約束</b>です。<br>
<font color="#FF0000" size=5>煽り荒らしは徹底放置。無視できないあなたも厨房です（￣ー￣）</font>

ルールに明記せざるをえないほどB'z信者が暴れたという事実をどうかお忘れなく。
↑ただの制裁ではないか。
固有のアーティスト名を載せるのは俺もどうかと思う。
これを載せる事で溜飲下げているとしか思えないな。
ちなみに信者じゃないぞ。

相変わらず頑張るね、この二人。
受理されないんだから諦めればいいのに…
何が彼等をそうさせるのだろう？

近日中にIDが表示される様に成る訳だから、その後に出て来た問題に対してローカルルールを決めていくと言う事にして、ここは一旦終了すればいいんではないかと、思った。

レスしても結局変わらないんだろと思われてるよ。
ゴゴがこの間申請したときに。

引き伸ばしたいだけなんだって。
この手の奴とは付き合わない方が得策かと。

結局Ｂ’ｚか
しかしＢ’ｚなんだな
ＨＲＨＭ住人とやらがＢ’ｚ問題を持ち上げてくる人が荒しだと認識してしまっている限り
総意は得られないだろう
妥協案はあるのにそれに触れようともしない

誰もB'zの話してないじゃん

多くの人の意見を取り入れ
現在申請準備中・・・
しばらくお待ち下さい・・・

もうどうでもいいよ・・・
好きにすればいいさ・・・

始めの追い出しに近い文章も考慮してくださいね♥

で、邦楽と伝説への誘導をとっぱらった文章にして申請しました。
板の状況が変わってきたと思いましたし、反対する人も多いようなので。

疲れたのでちょっと休みます。
ルールの話がひと段落ついたら、「HR/HM板よろず相談室」みたいのでも
やるつもりです。ひらたく言って自治スレ。

＞住民さん
そういうわけでしばらく潜伏します。

02

おつかれー

>>849
一応こっちでも。
オレは反対です。

>>840
例えばね、野球板で「ジダンって凄いよなあ！いや、ルイ・コスタの方が凄いぞ！」
って話をしたら、「サッカーは他で！」って明記されても仕方ないわけですよ。
その上、その板の住民に迷惑をかけたら、追い出されて然るべきなんですよね。
僕が何を言いたいか分かりますよね？

>>853その例えでいくとルール文のなかに
「ジダンの話はサッカー板で」と入れることになるのですが・・・
上に「サッカーの話はサッカー板で」と入ってるのにも関わらずに。
あなた話わかってます？

>>853固有の名前を入れるのは如何なものかっていってるのですよ。
分かる？

>>853「邦楽ヒットチャート系は邦楽板で」と入れておくだけでいいんですよ。

>>854
おお、なるほど。この例えは分かりやすい。
たしかにわざわざ明記するのには違和感があるね。

オレが思うに、某ユニットがここで語るべきでないと思ってる人にとっては、
擁護している人達の意見が
「ジダンは野球とも言える部分があるから野球板でやっても板違いでない！」
こういう風に聞こえるのかもしれないな。

俺が申請したルール案に賛成か反対か意見ををつのります〜
話し合いはそれからにしてもらえませんか？
俺もいいかげん一区切りつけたいんですよ〜

キリがないんで、ルール本体に関する話し合いは一度停止したいです。
それで多数決にしたいんですけども。
実際に数を数えるのは無理ですが、ID出すとかでなんとか努力して。
期限を1週間に設定して。

>>雷問
言いたい事は解るが示談は野球よりbグルだろwｶｯﾌﾟﾇｰﾄﾞﾙ/.///

>>午後
だから俺申請賛成でいいていっとるよ。俺の意見は次回でいい。
>>ルールの話がひと段落ついたら、「HR/HM板よろず相談室」みたいのでも
逝ってる意味わかってる？だから逃げる気？っていったはずなんだが。。
ロールー１１でいいじゃん。まとまりきってないのよ。俺のみ砦化してるかもしれんが。
今回の賛成はお前が可哀想に映るからだろ。反対>>おしきり>>不受理こんぼだから。
空気読めっていってるだろ。
申請後に賛成or反対かよ。前につのらずそれが独裁じゃないとどう説明する。
つのっても意見なく決定しても「あとからいわれても〜」か？
お前への賛成票は大半同情票だぞ？「まぁ、両者おちけつ」みたいな／
みなお前が真面目だとはおもってるとおもうからな。

>>８５３
>>住民に迷惑をかけたら、追い出されて然るべきなんですよね。
これもどうかと。。

>>all
下らん提案だがナポや某ユニットはもうビーズでいいんじゃないかと、
伏せる理由も見当たらんよ。伏せたいならいいけど。

新ルール採用！
スゲェイい！

あなたも厨房はよけいだがw
Ｘとマシンガンズ、ビーズスレの皆様おめでとう。
つってもルナシーとグレイでまた揉めるかw
取りあえずおめでとう。＆申請したの午後？気を使ってもらって悪いな。

後は地方スレ容認か。いちばんおもいな。

＞＞しんせいしたひと　
やっぱりあなたも厨房はよけいみたい。
不満速効出たぞ。

後サイズの問題かどうかシランが赤文字はちょっと...これは意見だが／
堅苦しいよ。

なんで「B'zは邦楽板で」っての消した？

今日も中継だってだけでスレ立ててるヴァカが居るけど、２getがダメと
言ってるのに、他のアーティストがあるから平気なんて抜かしやがる。
スレタイにB'zがあるのにだ。こんな人間が常識があると思うか？

あのコテ２人は自分がいいとか思うと

みんな気に入ってくれると思い込んでる。
家庭でガマンを教わらなかったのかも。もうこれだけ逝っても
きかないから、とっとと削除だけかけて放置でいいよ。
話きいてやってるもんだから、自分の事理解してくれないと思ってる。

回りは黙ってるけど、常識がないと思ってるんだ。気づかないのはイタイ。

>>860
読むのに醜いアテ字は止めろって。
雷門とか午後とか・・・。

２ちゃん用語ならまだいいが、名前までいい加減で、
完全に舐められてるよね。　マジ失礼だよ!!

>>865
その二人とは？

ポテチはこの時のために、大人しくしてただけと思われ。
ルールから名前が外れた途端暴れ出すよ。
みんな、分かって無いなあ。あいつはそういう奴だよ。
また揉めるね、確実に。

もめたら、外せっていっていた連中に
何とかしてもらいな。

いっそのこと、ポテチアク禁で。
これが一番手っ取り早くて合理的。

マジであいつらオカシイ。

ＨＲＨＭ側面以外を語っている場合は削除じゃなく
全て削っちゃったのか！？
駄目だよ…

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030216443/l50

>>867
ポテチと片山元

ルールの追加は大丈夫なんじゃない？
B'zの直接誘導だけがネックだったんなら、
現行ヒットチャート系は邦楽板、
過去のヒットチャート系は伝説板の誘導なら簡単に受理されるはず。
もちろんヒットしててもHRHMアーティストなら板違いじゃない。
HRHM要素の多少あるアーティストでも、HRHMとかけ離れた話題しかしてないのはダメだし
そのことに対する注意文いれればいいんじゃないかな？

とにかくB'zとその周辺に群がるカス（ポテチ某）を排除するようなルールを！

>>872
＞ＨＲＨＭ側面以外を語っている場合は削除

最近は〜は削除対象とか板違いですってのは受理されにくくなってる。
でも表現を少し変えるといいかも。例えば、、、

＞HRHMがネタ元だったりHRHMの要素があるアーティストでも
＞本題がHRHMからかけ離れた話題は
＞邦楽板、洋楽板、伝説板、インディーズ板など適切な板でお願いします。

せっかくここの板の慈悲深い人達が色々と配慮してくれたのにね。
B'z信者って最低最悪。トホホな優勝の巨人ファンの方が100万倍マシじゃん。
愉快犯と同じくらいタチが悪いね，B'z信者の固定どもは。
まあそれはともかく，今回のルール変更に関して皆さん色々とお疲れ様でした。

B'z直接誘導以外の板リンクは追加で貼ろうよ。

B'zだってその中でルール違反してれば削除依頼すればいいし
違反してなければほっときゃいいし
HRHMの話題がつきれば違反せざるをえないし

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1031924927/16-17

申請スレのテンプレ。
タグがわかんないんでスレだけ貼っとくから
まとめのときにでも使って。

<li>HRHMがネタ元だったりHRHMの要素があるアーティストでも本題がHRHMからかけ離れた話題は
<a href="http://cocoa.2ch.net/musicj/">邦楽板</a>、<a href="http://music.2ch.net/musice/">洋楽板</a>、
<a href="http://music.2ch.net/legend/">伝説板</a>、<a href="http://music.2ch.net/minor/">インディーズ板</a>
など適切な板でお願いします。<br></ul></p>

>>880を参考に>>877にタグいれてみますた。

音楽ネタの雑談は音楽サロン板、音楽一般についての議論は音楽一般板でどうぞ。
の下に追加申請出しますか？

追加申請するならなるべく早い方がいいと思われ

今日の中継スレの勘違い暴動？は重く見てる。
何も解っちゃいないんだ。
だから自治の方も徹底的に戦って？欲しいと思う。

対応の仕方も検討したらどうか。
とにかく自己主張だけするのはもう我慢出来ない。
名無しもＩＤ出そう。

議題違いだけど任意だとsageたいだけでもID隠しと思われるのしゃく。

>>881は内容は同意。

この板で何か問題でも起こってるんですか？
個人的には別に迷惑したり不快に感じたことはないんですが。

>>883
「戦う」というのが正しいかどうかはともかく、この際ID隠しやsageの一行レスは無視すべきですね。
ゴゴさんもそういう輩にいちいち耳を貸しているから疲弊し、今回のような愚考に及んだのでしょう。
何なら捨てハンでいいですからきちんと名乗ったらどうですか？>名無しの皆さん
名無し1号とかでもいいですし、トリップ（名前欄に#をいれて適当な英数字を入れる）でもいいでしょう。
いちばんいいのはリモホまで出る削除議論板ですが、企業・学校からの方もいますので無理ですね。
とにかく、議論をする気があるのならそこまですべきです。
自分も普段は名無しで、このコテハンは自治系のスレでのみ使用しているのですが、
それはやはり名無しでは不利だと思ったからなのです。
マトモなことを書いても無視されやすいし、自演を疑われる。
やはり議論をする以上は自分の言葉に責任を持つべきです。

B'zｦﾀって編なのばっかだね
ｷﾓｲタイガースファンに引き篭もりに中卒でしょ？

>>887
それぞれ誰のこと？中卒はアル中か？

>>887みたいなのをバカな名無しって言うんだよ。

学歴と人格は差別用語につき、謹んでは如何か？

IDくらいは出そうよ。

ルールはどうでもよくてビーズコテ叩きしたい奴はよそでしていただきたい。

>>住人
愚行って..oi
言葉選べよ。

>>８８１
俺は音楽系板全部リンクのみでいいとおもう。

なんか堅苦しいなあ。

>>886ゴゴは一区切りつけたかっただけだろ。

何コテでもルールやマナーを違反してない限りはいてもいいと思うよ。
無関係な雑談とか固定ネタやってたらルール違反だと思うけれど。

>>892
最悪の愚考ですよ、ホント。
まだあんたのほうが数倍マシだ。

ついでにオレは地方スレについての文言は外してもいいと思っています。
ウソだと思うなら過去ログを見てもらえればわかるはず。
全然重い問題などではない。

煽り荒らしは徹底放置。無視できないあなたも厨房です（￣ー￣）
↑サイズと色これでいくの？

>>892
音楽系板全部あればいっけん便利そうだけど多すぎ。
逆に誘導の意味合いが消えそう。
>>896
地方スレへのリンクについては2ch外部だし
こちらが通ったのが不思議かも。
>>897
採用された分のサイズとかはほぼそのまんまでいいと思う。
削り過ぎちゃった分を少し、足していくだけで。

>>898
地方スレへのリンクはリンク先が了解済みならばOKです。
確か雷悶さんか雷昔さんあたりが引き受けてくださったような記憶が。
でも現状デッドリンクになってますし、個人的には地方スレがそれほど問題とも思えないのですが。

すみません、デッドリンクじゃなかったですね。

びーずだからじゃなくて、
コテハンスレと化しているとか
雑談しかしてないとか
それで立派な削除対象なんだから胸張って依頼出しにいけばいいだろ。
そっちの理由で出す方が通りやすいはずだ。
実況は鯖に負荷をかけるから最大の罪だぞ。

勝ち負けで話すの止めろよ。そういう問題じゃねえだろ。
見苦しい。

>>住人
敵対しとらんかしらんが俺に優しくよりお前真面目にがんばってるやつになんてこと言うの？
あいつ真面目にやってんのに最悪の愚行ってお前の依頼中は善行のつもりか？

後地方スレが最大に重い問題なのは2chルールで禁止事項にはいっとるからだ。
申請必要ぽいからな。外すだけじゃスレ守れんのよ。ビーズが今それかな。

貴様は俺の中で全発言潰しターゲット認定。
前々からお前は気に喰わんかったが酎っぽいからいいか。と思ってたがやりすぎ。
不受理になったくらいで真面目なやつを最悪な愚行扱いか。
ちなみに午後と俺はメールで「まぁ、お互いの意見根本的に食い違ってるからな。戦争だよw」
的なやりとるはしとる。お前のレスを見た午後の気持ち考えて書いたか？
お前権力者や有利な物に依存する傾向あるな。
午後vs俺って図式で午後がちょっと勇み足でまとめようとして不受理されたからこんどは俺がまし？
それともちゃんと話し合ってないのにけづッタから？で、今日のビーズ騒動でか？
で、あんたのほうがまし発言道理俺の空気が停滞したらお前反目だろ。
俺お前板１嫌い。俺に付いてきてもお前に＋はない。元サヤに戻れ。
（別についていくきないですよﾌﾟﾌﾟとかいわれそうだなw）
お前スネオかよ..

つぶせるもんなら潰してみろだったな。了解。

>>８９７
それ不満結構あるんだよね。ﾏﾀｰﾘ話し合ってみよう。俺さらに喧嘩腰だがw

音楽系のリンクは最小限でいい。
ルールに載せるのは誘導の意味合いが強いだろうから。
音楽系の板はBBSMENUをみればいいわけで。
相談窓口のリンクを貼っておいて、わからんときは相談して、と書けばいいだろう。

つか、何だこの重さは。
この板がこんなに重いのって初めてだぞ。
実況してる奴らマジで死ね。

>>904なんかいま実況してるか？

http://users72.psychedance.com/
ここでチェックしてみたが鯖が不調だったりはしていないな

>>９０３
言われてみればそうかも。
窓の左見れとかw

>>902
別についていくきないですよﾌﾟﾌﾟ

B'Z禁止の表記を何故なくした?

＞904-905
実況していた連中は既に批判要望に通報済みです。

＞908
（ポテチの今回の実況スレみたいな状況の対処も含めて）
ルールの練り直し＆申請は、特定バンドの追い出しは良くないといっていた良識派
の名無しや、アル中さんにお願いしましょう。

＞アル中さん
実況スレを拝見しましたが、ポテチさんは貴方の雑談スレを、何度でも避難所代わりに
する可能性がありますよ。貴方のスレの削除のリスク、高くなりますね（ｗ
対処法を考えた法が良いんじゃないですか？？？？

>>910
良識派の名無しの皆さんはともかく、アル中にルールがまとめられるとは思えないですね。
どうせただの口だけ野郎だ。

どうでもいいよ

実況はﾎﾟﾃﾁが立てわけじゃないんじゃ

音楽関係以外全部クソスレ
エロいらん
ネタの方がたまに笑えるからまだまし

強制ＩＤ賛成

アル中さんはちょっとだけでもいいんで普通のメタルスレッドに配慮の気持ちを。
お願いです・・・。

確かもうちょっとしたら強制IDが導入されるんじゃなかったけ？

強制IDってなんか無粋だ。

>>９１０
>>実況していた連中は既に批判要望に通報済みです。
それって俺.....ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ...新しいプロバ（略

後俺の雑談スレじゃねぇぞ。ポテチの件は今朝伝えたが駄作さんとかまで「俺の雑談〜」
っていってたから酒ｽﾚ潮時っぽい。せめてタイトル変えるべきかも。不公平に感じる人がいてポテチのような切り口で主張されると消える駄ロw
もともと「ﾁｯ...雑談ってことにしといてやる」見たいなスレだし。
ポテチ対処法はないよ。大概住人とは連絡網あるからなんとかなるしな〜。
つかこの板のコテほとんどw

>>住人
無意味な亜折り合いする気は無いガちなみに俺は>>９１０もうたがっとるからな。ポテ追い出しかもと。
ポテチとポテチさんとかあるからな。名無しさんのレスはちゃんと見ろよ。真面目にやるなら。
潜った午後かともうたがっとる。時間が批判要望と一致する。まぁいろいろ考えれ。
お前だからﾏﾎｶﾝﾀっていったろ。>>908は言い感じ。そうやって流せ。

>>９０９
正直わからん。

>>ﾉﾚﾘ
珍しいスレに来てるなw

>>９１４
女性のかたからエロの室が低下したとの指摘多々ありw
まぁエロは依頼出したら消えるから問題ないかと。

>>９１５
ルール以外あんま喋るスレじゃ無いから酒あたり又は案内でおながいしたいんだけど、つかﾈﾀも承知だが
普通のメタルスレヘの配慮って何？dat落ちだろ？
それは依頼だしてよ。好きなバンドも人気やﾈﾀなかったら落ちちゃうのよ。
昔の俺みたいにﾈﾀがんがんふれyo!人気投票>>集計ってだけで活性化するぞ。
後名前らんにｶｲﾊﾝｾﾝ。ｽﾞﾗする間もなく禿げたな俺。とか自分で適当に話題振ってage。
携帯からでもageれるから地道にガンバってスレ住人増やしてやりくりしてちょ。
しってるバンドなら協力できるけど俺ドイツ専だから。後名前のせいで荒れる危険考えてあんまいけないの。名無しにし６ツーはなしだが。
受け皿６００あるんだからがんばってよ。jbbsに掲示板つくって雷昔にリンクｷﾎﾞﾝﾇってのも有功かも。
引退したコテほとんどjbbsにおるよw
ソれいがいの理由ならスマソ。具体的に案出したらいいよ。

>>all
新スレどうする？

もういいじゃんかよ。
ローカルルール決まったんだし守っても守らなくてもあんま関係ねーし。
住人のようなクソ野郎が溜まるこのスレの必要性もないだろ？
もう潰せ。閉鎖だこのスレは。

＞強制ID

な、わけないざんしょ。HRHM板以外の板にも目を向けて
★であってもキャラクター見て、どこまで本気かジョークか見抜いた方がいいっすよ。
嘘を嘘と見抜けない人は掲示板を使いにくいって言う西村御大の御言葉もあるし。

でも、その★さんは気持ちとしては本気かもね（w
他の導入派がアホ過ぎて彼の野望を阻んでるのだよ。。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1032314503/

まあ、IDの話は今関係ないのでルールの方を冷静に話し合って下さい。
立場上、どちらの肩入れもしないので、安心して。
それと自由と好き勝手は違うので。実況板以外で実況する人はただの荒らしです。

ボンジョヴィの時は実況したくせにとか言ってみる・・・

>>921
そうだったのか。
強制IDになれば、ルール案を投票かけて決めることができる、と思ってたのだが。
まあ、あえて強制IDにすることもないからいいんだけどな。

とりあえず>>881に具体的な意見が出ている。
こいつを現ルールに追加申請するかどうかを決めよう。

俺の意見は後で書く。

俺はこれまでに>>664>>677に意見を書いた。
で、>>679にレスが返ってきてる。
これはかなり具体性があると思う。

あとは現ルールと>>594 >>596あたりと>>839>と>881をうまく組み合わせてうまくできないかな。

実況禁止をあえてルールに入れるべきか？

http://tigers-fan.com/~pppnn

http://www.tigers-fan.com/~fkijjv

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

そんなに実況する時なんかないから入れなくてよし。
まぁラジオの実況はやってるけど許容範囲だろ。

おまえらビーズはヘビーメタルだよ（ゲラオプス

>>927
今更。。。

強制ＩＤ入れて困るのは
コテ叩きしてる奴
クソスレエロスレの奴だけだと思う
導入してもいいかも

>>927
いいえ
４頭身のビーズはキモイです。間違いなく。

>>928　>>930
ただの皮肉に決まってんじゃん（藁

なにげなく見たスレで↓
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/middle/1031034055/43

ﾜﾗﾀ

ローカルルール読みにくいよ

>>934
どこがどう読みにくくてどうして欲しいのか具体案を言ってみそ。

終わりだって言ってるだろ。
いつまでも引っ張ってんじゃねーよダボ！

案がまとまったら
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1031924927/l50
このスレにまとめたものを書き込んで、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1031394387/l20
こちらに申請してください。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1031924927/16-17
これを参考に追加案とかをいれてみてください。

しつこい奴だな

そういうおまえがしつこいよ
ゴゴはいったんまとめただけだって言ってるだろ？

B'zの名がまたルール直リンされるのを怖がってるのか（ﾌﾟｯ
まず無理だから安心しとけや

>>新スレどうする？

ローカルルールであと必要な作業があるとしたら
削りすぎちゃったぶんをちょっと足す程度だから
普通の自治スレとかにしちゃえば？

もう「HR/HM板ローカルルールスレ」なんてタイトル見たくない人とかいるみたいし？

自分ちゃんだけ使う糞当て字やめんか！！

>>939
誰だおめーわ？
ぶっ殺すぞ

>>942
勢いだけはいいのにsageなんだね。

さて、１０個もスレを費やして作られたローカルルールですが
その甲斐なく駄スレクソスレは減らず、続々と新しいスレが立ってますね（藁
何か変わりましたか？　何も変わらなかったでしょう（藁
６ヶ月間費やした努力は無駄だったわけだ（藁　なーんの価値も無い６ヶ月間（藁
馬鹿でしたね（藁　

・・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ・・・・


馬　　鹿　　で　　し　　た　　ね　　（　藁　

あげとくか。

変わらないってことは
それだけクズやガキが多いって証だな。
マトモな住人もいるが
絶対数で負けているんだろう。
更に、迷惑なクソガキ共は学生とあって一日中2chにいられるからなー

メタラーの質がここまで落ちるとはね。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1033204521/

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　　＜　 B'zファンなめたらあかんぞ！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 | 　　　
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |　　
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

ゴゴ ◆doom.6S2 語録

325 独裁になるから俺は申請しない。
↓
586 まとまったらとっとと申請する
717 ルール変更申請を出してきました。

404 話し合いがまとまってるのかまとまってないのか、いまいちよく分かりませんね・・・
↓
412 だいぶまとまってるんじゃないですか？

age

ageてんじゃねーよ自治厨がっっ！！

あげ

＞＞９５２
てめーわ何がしたいんだ　あ゛？

おちょくっただけだけど？

終わったスレageんじゃねーぞ、カスが！

ねえ、レインボー再結成ってほんと？

ゴゴと住人が名無しで書き込んでいるに100ﾒﾀﾙ

>>957ゴゴは違うけど住人はまちがいない。
あいつそろそろビーズスレ立てるぜ。
ビーズの名前なくなったら信者はスレ立てますよとかゴゴに言ってたし。

往生際の悪い香具師だな。

>>958
まじっスか？？？
表面ではメタル板の健全運営を願ってるよーな顔してて
やる事は姑息で卑怯な糞野郎なんですね。

ゴゴも活躍の場がなくて寂しかろうに

自治スレがあるじゃん

住人的には信者に暴れて欲しいんだろう。

>>944のような愉快犯を規制するべき。

>>958
ここ見ろよ

http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1032631238/

>>964

それはお前だろ

>>966 ハア？

どーでもいーけど住人はクソだな

>>964

バレないと思ってるのか

さあローカルルール決めようぜー

あと30スレで決めるのか？

キめるぜ！

じゃあ、今のどう変える？

<font color="#FF0000" size=4><strong>【ここはハードロック・ヘヴィメタル（HR/HM）について語る板です】</strong></font>
<p><b>■HR/HMと無関係な話題はご遠慮ください。</b>
<li>音楽ネタの雑談は<a href="http://music.2ch.net/msaloon/">音楽サロン板</a>、音楽一般についての議論は<a href="http://music.2ch.net/music/">音楽一般板</a>でどうぞ。<br></ul></p>
<p><b>■スレッドを立てる前に</b>
<ul><li>同じ内容のスレッドがないか、必ず<a href="http://music.2ch.net/hrhm/subback.html">【スレッド一覧】</a>から検索して確認しましょう。<br>
※Win「Ctrl＋F」キー Mac「コマンド＋F」キーで検索できます。<br>
※<a href="http://ruitomo.com/~gulab/">【スレッドタイトル検索】</a>で2ch全体を検索することもできます。<br>
※どこの板にスレッドを立てたらいいのか迷ったら<a href="http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1018593192/">「★全音楽系板住民の相談窓口★」</a>に相談してみてください。</li>　
<li>スレッドを立てるまでもない質問は<a href="http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1032446304/">「初心者用案内質問スレッド＠HR/HM板」</a>を利用しましょう。</li>
<li>音楽以外の雑談・ネタ、それぞれの地方・地域に関するローカルな話題は<a href="http://members.tripod.co.jp/antichrist_manson/rule.html">ルール</a>を守って
<a href="http://jbbs.shitaraba.com/music/830/">マッタリトークBBS</a>でどうぞ。</li>
<li>その他詳しくは<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>をごらんください。<br></li></ul></p>
<font color="#FF0000" size=5>煽り荒らしは徹底放置。無視できないあなたも厨房です（￣ー￣）</font>

名無しの名前を変えろ

始めてスレ立て規制くらったわ。
新スレ立てたかったのに。。。。。

明日緑電荷でもいってきます。

小ピぺできないのがまんどくさいな。。。

一応依頼。だれか立てて。（そのかわり１〜２週スレたてれません）

〜タイトル〜と内容　
HR/HM板ローカルルール議論１１

なるべくトリップつきコテ推奨です。後ＩＤも晒すといいかも。（捨てハン捨てトリで結構です）
真面目な議論ですので上記のことを満たされない限りスルーされるかもしれません。

コテ叩き等は厳禁です。でもﾏﾀｰﾘさせるｶｷｺはありかもです。
（叩く表現も柔らかく包んでくれるとほのぼのします。吉野屋みたいな殺伐はネタスレで）

現在の論点は、
a,ローカルルール原文の絞り込み。（追加含む）
b,板紹介文作成。等です。（ハードメタルって何よ？ってのも結構）

現在のルール気に喰わない方、「それサイズでかすぎ！」とか言う方、
どんどん意見下さい（煽りも荒らしで無い以上必要悪だと思います）
つか、煽りも１意見。

これから申請前に投票所板で投票募りたいとか思ってる始末です。
１から長くてすいません。

過去ログとかは>>2以下に。

アル中さんか誰か、
この板の削除依頼スレを教えてよ。
見てみたい。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1033204521/l50
つか新スレ立ってるし。

アル中が仕切るな！馬鹿！ﾁｮﾝ！低脳！

HR/HM板ローカルルール議論１１
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1033395841/

こちらが本スレです
HM板自治スレ１
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1033204521/l50

新スレ立ってるの知らなかったの。スマソ。

この際だから分けない？片方ルール片方紹介文とかで。
まぁなるようになるか。

>>真エゾの
はい。最近のだよ。過去ログは自分でみっけて。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027401155/l50

後お前俺にさんずけやめれw
お前折れにしてミリャ大先輩だもんよ。

あのな、お前の遊び場じゃねーんだからよ、責任っつーもんがあるだろーが。
削除依頼出してこいやダボが！

>>982
知らなかったてより、忘れてたんだろ。せんせ。
>>980のスレ立つ前に、レスつけてんじゃん、自分で。↓
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1033204521/11

む

zzz

あ

>>985-987
どしたの？

ヒマなやつがいるねえ

暇で何が悪いんだ。むしろ暇なのは高等な側面でもある。
それが分からない香具師は逝け。

（＾∀＾）

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。