HR/HM板ローカルルールスレ9

前スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1018110538/
その前のスレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1017935890/
一応某邦楽バンド問題の遺物も
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1018105000/

未解決の議題は
・案内スレ問題（設置の是非、運営方法など）

仮ルールテンプレなどは2以降で

<B>【ここはハードロック・ヘヴィメタルアーティストを中心とした話題を扱う掲示板です】</B>
<P>■HR･HMと無関係な話題は御遠慮ください。<ul>
<li>・現行邦楽ヒットチャート系ロックアーティストは<A HREF=http://music.2ch.net/musicj/">邦楽板</A>でお願いします。
※B'z(ソロ活動も含む)については邦楽板の<A HREF="http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1017840642/">B'z統一スレッド</A>にて語ってください。<BR>
<li>・事実上活動停止中及び過去の邦楽ヒットチャート系ロックアーティストは<A HREF=http://music.2ch.net/legend/">伝説板</A>でお願いします。<BR>
HR・HM以外の邦楽のHR・HM的見地から見た評価は<A HREF=http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1017760859/l50">こちら</A>で。<BR>
※HR・HM以外の邦楽アーティスト単独スレは禁止です。詳細は<A HREF="http://アドレス">案内所スレ（仮名）</A>を御覧ください。
<li>・一般的な音楽雑談、音楽議論はそれぞれ<A HREF="http://music.2ch.net/msaloon/">音楽サロン板</A>と<A HREF="http://music.2ch.net/music/">音楽一般板</A>でお願いします。<BR>
※どこの板にスレッドを立てたらいいのか迷ったら<A HREF=http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1018593192/">「★全音楽系板住民の相談窓口★」</A>でアドバイスを受けてみてください。
</ul></P>

<P> ■スレッドを立てる前に<ul>
<li>・同じ内容のスレッドがないか、必ず<A HREF="http://music.2ch.net/hrhm/subback.html">【スレッド一覧】</A>から検索して確認しましょう。<BR>
<li>・アーティストスレッドは、特に重複しやすいので よく確認してください。<BR>
※アーティスト名はできるだけ英語名は半角英数字で、日本語名はカタカナでお願いします。
<li>余計な修飾や主題の半角カナ文字、機種依存文字は検索されません。<BR>
名前に余計なスペースを入れるのは止めましょう。ローマ数字は英字の組み合わせで工夫を。
<li>・<A HREF="http://ruitomo.com/~gulab/">【スレッドタイトル検索】</A>で2ch全体を検索することもできます。<BR>
※ブラウザの「編集」→「このページの検索」で検索できます。<BR>
（又はWin「Ctrl＋F」キー　Mac「コマンド＋F」キー）
<li>・マルチポスト及び重複は禁止です。明らかな板違いは削除対象になります。
<li>単発質問スレッド厳禁！　スレッドはみんなの財産です。
</ul></P>
<P>■スレッドに書き込む前に
<ul>
<li>・固定叩き、荒らし煽り行為には反応しないで完全無視してください。
<li>・スレッド内の論争は他のスレッドに持ち込まないように。
<li>・リンク先での荒らしは禁止です。他サイトへの直接リンクは自粛しましょう。
<li>・雑談・ネタ、それぞれの地方・地域に関するローカルな話題は<A HREF="http://members.tripod.co.jp/antichrist_manson/rule.html">ルール</A>を守って
<A HREF="http://jbbs.shitaraba.com/music/830/">マッタリトークBBS</A>でどうぞ。
</ul></P>

ちょっとネットを空けます。
アル中さんが前スレにいろいろ書いてくださってるんですが、
すみません、俺の意見は後から。
それではみなさんお願いします。

新スレお目！

ここは「HR/HMについて語る板」なはずなのに
現状では「HR/HMにこじつけて雑談する板」
もしくは「HRHM板コテハンが馴れ合う板」になっている。

あと、正直、名無しさんでは参加しにくい。新参者が非常に参加しにくい雰囲気だ。
コテハンにでもならないと発言することが許されないような、そんな感じ。
名無しで書いても相手にされないこともある。
この板ではコテハンが増えてるけど、マトモな名無しさんは確実に減っている。
名無しさんが減ると板は衰退していく。

ここの板のみんな、もうちょっと、板のことを考えて欲しい。
じゃないと、ここは単なる音楽系の雑談板、馴れ合い板、厨房板になってしまうだろう。
みんなはそうなることを望んでいるのか？

>>6
＞ここは「HR/HMについて語る板」なはずなのに
その枠の中に
＞現状では「HR/HMにこじつけて雑談する板」
＞もしくは「HRHM板コテハンが馴れ合う板」になっている。
があるだけな話。
コテハン嫌ならあなたが名無しで通せばいいでしょ。
ま、あなたの意見はつまりコテハンウザイってことなんだろうが

>>1
おつかれさま！

前スレ＞972
だからそうやって目くじら立てたら彼らの思うツボ。
第一煽りスレはどこにでもある。
ネタスレだってある。
昨日の乱立だって目くじらたてなきゃ勝手に落ちる。
いや、目くじら立ててなかったらはじめから立ってなかっただろうね。

>>6
(　´�D｀)ノ<　黙って良スレをあげまくれ、なのれす。

>>6
HR/HMにこじつけて雑談する雰囲気は、個人的には好きなんで触れないでおくけど、

>新参者が非常に参加しにくい雰囲気だ。
これはイカンよな。
馴れ合いﾏﾝｾｰスレが存在するのは構わんけど、そのスレの雰囲気を一般の質問スレやバンドスレに持ち込むのは良くない。

クソスレが山のように立つことも問題ですが、そういうのに反応して
うっかりいさめるようなレスを書き込んだり煽らーとじゃれあって遊んだりする
住民の方にも問題があるかと。
俺は厨房が100人入ってくるよりも、メタルを愛する人が10人集まっている方が
好きなので、アル中さんの「来るものは拒まず」にはちょっと賛同しかねる
ところがあります。ああ、詳しい説明は後で・・・

＞案内スレ
馴れ合い厳禁の初心者用質問スレを作ろうという意見があったと思います。
>>2-3に書いた仮ルールテンプレにつっこみつつ、その辺を話し合うというのは
どうでしょう。

　　　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼ 〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

>>1
スレ立て乙加齢様。
>>13
はええよッ！！（w

>>利香ちゃん
>>１３がいいたかったのは前スレじゃないかな？

>>15
今度は自作自演かよ！

じゃあメタルを愛する厨房は？
と言ってみるテスト

>>17
まともな事をやってれば相手にし馬鹿もしくは低レベルな事をしていたら
シカトもしくは晒してやればいいだけじゃないの？

>>18
その通りですね。それができる人が多くなればいいのですが。

誰だ四角やら星やらついたスレッドをまとめてageたのは！
むちゃむちゃ見づらいぞ！　他の板に比べても多すぎ。

見づらいってだけだからまぁいいんだけどね。
ここって厨房が多いんじゃなく大人が少ないんだろうね。

移籍失敗気味だな（w

>>１３派別人ナ。

ゴゴってウザイね。死ね

連休中だからか、みんな飽きたのか、書き込み少ないですね。

連休が明けてから何日か待った後に>>2-3のテンプレを一回申請して、
ルールの項目を減らす議論を続けるというのはどうでしょう？
減らす項目もだいたい合意が取れるまで待とうとすると、かなり
時間がたってしまうように思います。
現在のうざいルール案でも、今トップに貼ってある現行のローカルルールを
ずっと続けるよりはいいのではないでしょうか。

厭きたと言うより人がいないんだよ。
お偉いさんたちも見ないし。。連休だししょうがない。

俺は今まで滞ってた他板を見てる。
ここはそろそろ、纏まって来たと思うので。兎に角案内スレ立てないと申請出来ないっすよ。

リアルタイムで洒落になんないレベルの荒しを目撃したら、こちらへ御報告を。↓

◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ４
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1019861643/

＞案内スレ
そうですね。休み終わって人が戻ってき始めたら考えます。
こういうの一人でやったってしょうがないしな。

age

自治厨が引き篭もってるスレというのはここですか？

他のスレでは名無しに戻っているだけの話。
別に目立ちたくてコテハンつけたわけじゃないので。

>>案内ｽﾚ
明日たてるよ。一人で１〜５０クライまで案内しまくるね。
とりあえずとして。本当は解説より案内を重点的に起きたいんだけど、
軌道にノルマでは少し質問スレトの違いを明確にしようかなぁと。
（他いろんなスレ軌道に乗せれてません。、すいません）

>>偉いさん
誰のコとか激しくわからんけど、遊びにいってるんじゃないの？
連休前に更新とかしてたし。

>>利香ちゃん
規制レベルどうこうはドコできいたらいい？少し不満勃発してるんで。
長文はわかるけど、改行までいちいち指定されても.,.....（容量は一緒だろうけど...）
読みやすくする工夫の一つなのに.....

最近抽出さんこないね。

あげておこう

＞案内スレ
「このスレッドはどこにありますか？」という質問をえんえんさばいていく
スレになるんでしょうか。知識ないから手伝えなさそう。

＞規制レベル
「批判要望板」ではないでしょうか？　http://kaba.2ch.net/accuse/

＞レキソたん
しばらくＲＯＭ専になるって言ってたと思います。

そうそう案内スレの方向性決まってないんだよね。
どうする？ときいてみるが誰もこの時間はいないと思ってみるテスト

俺の中ではそのスレに詳しい人がスレ紹介宣伝
（勝手にな。こうしないとスタートダッシュが悪くなると思うので。新しいスレ立ったら軌道にのってきたら紹介）
で、随時質問がきたら答える。
あまり雑談はしない。関係ない会話は「こういうスレありますよ〜」
といってurlはる。（じかりんで、初心者さんはhとかわかんないと思うから。重くなるけど）
総合案内なので「だれ？コンソメって」とかにも答える。
メタルの質問はそれに見合うスレに誘導。
（わかるなら答えてあげてもいいとは思うが、あまりやり過ぎると雑質スレとかぶる）
2chの質問とかはそこで答えていいと思う。（かちゅーしゃってなんですか？とか）
こんな感じの予定だったんですがもすこし皆の意見聴いてみます。

２ちゃんねる閲覧ツールはいろいろあるから概説は難しいね
http://www.monazilla.org/
ここのリンクを載せておけばいいかな、と
あとは、かちゅーしゃ、ホットゾヌ、マカー用、マクモエなどの個々のスレッドを
リンクしておく（２ちゃんボードもリンクすべきか？）

初心者は質問スレを探すと思うので、初心者のための質問スレ、は必要かと
案内スレとの差別化が難しいとこだけど

あと、質問スレッドといっても遊び心がある方がいいかもね
他の板だと、質問はギコ猫やモナーが答えてくれるようにしてるとこもある
テンプレさえできれば、ネタっぽいけど真面目なスレが出来ると思うよ

もうひとつのスレを見て思ったんですけど、
板の個性を守ることは大事ですが、初心者が入りづらいと板が閉鎖的になるし、
ここに慣れてない人にもやさしいということが優先されるべきかと。

>>34　
＞他の板だと、質問はギコ猫やモナーが答えてくれるようにしてるとこもある
　テンプレさえできれば、ネタっぽいけど真面目なスレが出来ると思うよ

メンヘル板がそうだね。あそこはかなり差し迫った人もいるから、
結構ＡＡで和ませるっつー効果もあるみたいといってみるテスト。
でも、きちっと質問には答えるし、誘導もちゃんとしているよ。


でもおいらにゃＡＡのスキルはないんで１行ＡＡにとどめてみるつもりといってみる

案内所スレ（直リン入れるとなると）５１２ｋｂ行く前の引越しが必要？
と、とぼけた質問をしてみるテスト。

現在初心者用質問スレについて議論中。意見は>>33-4をごらんあれ。

いくつかの板をまわって初心者用質問スレを見てきました。
親切なところそうでないところそもそも存在しないところなどいろいろ
ありましたね。見た中で一番詳しかったのがV板のスレ。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1014659979/
1で各種検索ともくじ、2−3で用語集、PC,2ch初心者用ページ、age,sage、
ＩＤ、ＩＰ、fusianasan、4−5でブラクラチェッカー、トリップ、かちゅ〜しゃ、
6で削除依頼、批判要望という具合。

音楽一般板の案内所
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1015771257/

ちょっと笑った軍事板のロゴ画像
http://yasai.2ch.net/army/

初心者用質問スレでは基本的に雑談禁止にした方がよいと思います。
馴れ合いが始まったら入りづらくなる。

＞36
おひさです。今後もよろしゅう。

>>歴史
おひさ

えっと前スレで質問と案内くっつけて雑談切り離して
雑談は何でもありと極力コテハン禁止のスレを立ててみては？
みたいな意見でてるんだけどどう？
案内と質問は一緒にした方が伊井と思うのよ。
あと名無しさんがやっぱり欲しいってコテはン禁止の誰でも入りやすい雑談スレ。

アル中なに言ってんのかわかんね。
文体がキモイ。
小学校からやりなおせ

>>39
質問＆案内っていうのは良いと思う。
でも、回答者のほうにも守備範囲があるやね。
その点どうしたらいいかなあ？

＞何でもありと極力コテハン禁止雑談スレ

本来なら、ななしもコテも気軽に入れる雑談スレが最強なんだろうけど・・・
これは即答できないです・・・。　

＞＞ゴゴ　＞＞アル中
おひさです。

ちなみに>>41も私。

雑談スレどんな感じですか？

コテさんたちが壁（って表現していいのかな？）みたいなものを築いてしまって
ななしさんが書き込めない雰囲気みたいのを作り上げちゃった感じですか？

>>42
このスレみたいなのを雑談スレっていうんだよ、カスコテハン。

雑談スレ分けても良いかもしれないといってみるテスト

>>雑魚
句読点の区切りが悪かったかな。ごめん。

>>歴史４１
まかせろ＞守備範囲
>>禁止
壁がアルから試験運行見た異な感じでかな？
>>４３
それはあってるし間違ってもいないから>>４１
試験運行仕手見たらって話ね。

案内所スレ
次スレの１さんに新スレ移行の報告してもらいがてら
簡単な（スレの）紹介文なんぞも入れてもらうのはどうだろうか？

ますますスレが重くなりそうな気がするが・・・・
ジャンル系（ゴシック・ブルデス・・・あとなんだっけ？）スレには
スレ内で扱っているバンドを２〜３並べてもらうのはどうだろうか？

質問＆案内スレはコテハン禁止雑談禁止に一票。
なんかこの板のコテハンさんたちは集まるとことごとく馴れ合いを始めるような
印象があるんで。つまり>>43で言っておられるとおりですね。

>>41
案内スレにたまってくれる善意の人たちの間にも、得意ジャンルと苦手ジャンルは
あるでしょう。その時そこにいた人たちだけでは答えられないような質問も
ありえると思います。そこで、そのまんまジャンルスレとか、詳しい人がいそうな
スレッドに誘導してしまうというのはどうでしょう？　だめっすか？

何でお前ら4.5人で決めてることがこの板のル−ルになるんだよ。
頭に来る。

>>49
(　´�D｀)ノ<　意見も言わずにケチを付けるのは小学生でも出来るのれす。
　　　　　　　　勝手に決められたくなければ発言しろ！なのれす。

雑談と質問スレを分離したいと思うけど、どう？

厨房はたたき出せ！！！！！！！！！！

>>52
オマエも十分厨房だと思うのだが・・・

このコンソメがルールになってやる！！！！
すべて任せろ。

まずは板のログ全部削除
はじめからやりなおせ

ヨッシャ−、コンソメに任せた！

１０名の審査委員からなるクソスレ認定委員会の設置
６名以上がクソスレと認めたスレは削除依頼へ

ル−ルはあみだくじか何かで決めようぜ。

ＩＤ制の廃止
自作自演はあえて全面的に認める

>>57
全部クソスレだから全部削除、HR/HM板は閉鎖。

Ｂ’ｚはハードロックとして語ってもよい

自演爆弾を食らえ〜〜〜。

ＨＲＨＭ自体がクソだから気にするな

B'z全面勝訴！

このスレ削除しようぜ。

＞質問＆案内スレはコテハン禁止雑談禁止
　　　　　　　　　↑
う〜ん、これはどうなんでしょうか？
他スレでのコテハン馴れ合いを容認するようなしないような、微妙ですね。
なぜコテハン馴れ合いがいけないのか？
それは他者が見ても楽しめないからなんですねぇ。
日本全国、不特定多数のメタル好きが見る可能性のある掲示板ですから。
閉ざされた仲間内だけで馴れ合ってたいという方もいるんでしょうが。

(　´�D｀)ノ<　やれやれ。完全ID制も近いのれす。

>>66
雑談は別のところでやれって意味れしょう。

>>67
そういう意味です。俺は馴れ合い自体を否定する気はありません。

＞雑談スレは、「スレタイ」でどうぞ。
みたいな文言を案内所スレに入れる必要があるのかしらんといってみるテスト。

全音楽系・芸能系板案内のガイドライン
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1020839060/l50

紹介文ファイル完成までに長い時間がかかりそうなので
簡略案内を立ててみました。誘導に必要な時などお使いください。

連続投稿規制にかかったので残りの案内はちとまてくらはい。
直接音楽に関係ある板については纏め終わってます。

んでローカルルール守らなかったらどうなるの？

掘られる

／　　　　　　 ＼
　　 　　/　　　　　　　　　 ＼
　　　　/　　　　／＼　‖／｜
　 　　｜　　　　　■−−■ |
　　　　(6　　　　　　　 Ｊ　　│　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　　＼　　丶丶丶／　 　＜ 呼んだ？
　　　　　＼　　　　/＿＿// 　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ＼　　　丶丶／

>>71
守らないレベルによるだろうね。

連続コピペとか荒し依頼とかシャレになんないレベルのルール違反を頻繁に行なえば
管理側にもチェックされるだろう。

何壁がビーズ以外ではまじでマトモだと再認識したこの頃。
>>壁
ビーズ問題以外は結構同位／
>>47
それ廃位と思う。分かりやすいのが言い値。堅苦しくなくて。
>>48ゴゴ
うーん。どこからが雑談か？の教会せンが難しいと思うのでそれは入れなく低位と思うが
個人の裁量？似まかす形で伊井と思う。禁止は禁止な。>>1に書くべきとは思う。
>>コンソメ
誰が審査員きめるの？もう結論でタと思うんだけど？
>>69歴史
うーん。正直微妙...
割る慰安ではないが時間かカルと思うからもう少し揉めてからでいいと思う。
（まとまってから）
>>70理科
少し堅苦しく難しいからしらふの時に考えます／。
>>71
削除対象に入るだけだと思います。
著しくおかしな行動しない限り規制はないと思うのでそこらへんは安心して下さい
（保証はできませんし（あれが阿呆だからな。）ですが、厳罰にはならないと思います／
2chの管理側の人間の裁量しだいです）

まあ個人的にルールとかは興味ないけど。必要悪だからなあ。
ただここまでネタ好きが多いことを加味して板分割って話は
でてないの？メタルネタ板みたいな。

話それてｽﾏｿ

>>76
いやネタ関係を分けてしまうと本来のメタル板に閑古鳥がなくと思われ。
それに、「メタル板」でないとできないネタスレってあまりないと思いませんか？
板違いスレが多い。

よｓっしいけえあ勝たれ−−−−

おいおい、モ娘。関係のスレは必要だろうよ、なぁ。

そうだ、そうだ、ビ−ズも必要だぜ。

ギャ−−、やられた。

さてと、荒らすか。

ル−ル反対。

ル−ル反対。

ダルイな。寝るかな。

寝た。

終わり。

─■──────────────────────■───────────■────■─■
─■■■■■■■──■■■■■■■■■──■──■──■────■───■────■─■
■───■─────■───────■──■──■──■────■───■────■─■
────■─────■───────■──■──■──■──■■■■■■■■■──■─■
■■■■■■■■■─■───────■──■■■■■■■────■───■────■─■
────■─────■───────■─────■───────■───■────■─■
───■─■────■───────■─■───■───■───■──■─────■─■
──■───■───■───────■─■───■───■───■───────────
■■─────■■─■■■■■■■■■─■■■■■■■■■────■■■■■───■─■

>>47
直リンしなけりゃ大丈夫。
ttp://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1020249958/l50
>>75
それは各板で扱う内容をお知らせするガイドだから、電話帳みたいなもん。
紹介文ファイルの方はネタありなんで堅苦しくはならない。
>>77
>>73のAAがあるスレでは？（w

まあ、それは置いておいて板違いスレでもメタ板色は出る訳で
板違いじゃないネタスレを立てれば尚メタ板色は濃くなるとは思う。

しばらく「お手数をかけますが、質問の前に（ＷＩＮ＆ＭＡＣ）の検索方法で
　　　　　お探しのスレの検索をお願いします」

の一文が案内所スレに必要かもしれない。スレタイ検索で掛からないけれども
ＷＩＮ＆ＭＡＣの検索でかかるアーティストスレがあるんで。（ＳＯＩＬＷＯＲＫなど）
シンプルなスレタイが多くなってきたら（上記の一文は）はずせばいいと思ってみるテスト

sageる必要はないのであげてみるテスト
下でやっているといいがかりをつけられそうだから。

>>90
ローカルルールにもある一節ですね。

結局ビーズ締め出しの理由付けでしかないじゃん。

不快なスレは見なければいい。

って書くと「あがってくるから嫌でも見る」って言われるんだよな。
だがそんなん知ったこっちゃないですよ。
「厨房が駄スレを〜」と言って騒ぎ出すやつが一番の厨房

むしろ別に荒れてるとは思わないしね

>>77
ネタスレなんて本来そんなもの。
嫌なら（以下略

ネタを楽しめるやつはこのスレを見ない罠

>>ルール反対
取りあえず>>76の必要悪だな。いずれなくなる事をねがう。
（俺は削除問題で出刃ってるのがでかいんだけどナ）

>>89理科
すまん堅苦しいハ不適切だな。なんかややこしそうなのでそう思ったんだと思う／。
つーか音楽系以外の板もいってるのか御苦労さん／
＞HR・HM的アレンジのJ-POPを認めてません。
うーん、例のアレはアレンジではなく原案からだと思うんだが。（名キング参照）

>>90rekisi
うーん。違いがよくわからないのでおながいします

>>95
ya.......

もしかしてB'zの事ですか？

>>98偽
まぁあれだなこれからは苦肉の作で呼び名カエルかな......(w

＞初心者用案内＆質問スレ
今まで出た意見ではこんな感じ？

住民または1によるスレッド紹介宣伝
雑談はできるだけ控える、またはそれ専用のスレッドを作る
難しい質問は詳しい人がいるスレに誘導
２ちゃんねる自体に関する質問もフォロー
かたくるしくなく遊び心も忘れずに
このスレ限定でコテハン禁止にするか？

具体例をいくつか拾っていますので、>>38も参照してください。
1には何を書きましょうか？

【衝撃】ポテチンのトリップパス解読される【驚愕】
【衝撃】ポテチンのトリップパス解読される【驚愕】
【衝撃】ポテチンのトリップパス解読される【驚愕】
【衝撃】ポテチンのトリップパス解読される【驚愕】
【衝撃】ポテチンのトリップパス解読される【驚愕】

>>92以下
俺は別にネタスレが嫌いなわけじゃないですよ。全部追い出してしまえという
ようなことは言ってないです。ロブスレとか見てたこともあるし。
ちょっと多すぎるんではないかと思ってるだけっす。ここは本来、板住民が
メタルに関係ない雑談をするために使われるべき所ではないと思います。

「この板の状態がそんなにいやなら来るな」という意見も一見もっともですが、
今の状態のせいで入るのをやめた初心者、いやけがさして来るのをやめた上級者、
そういう人たちがけっこういそうで心配なんです。いや、俺ひとりがどうこう
言うことじゃないけど、例えばメロスピスレ。あのへん今のHR/HM板の状況を
端的に表してると思います。

音楽一般板の「ヘヴィメタルについて語るスレ」
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1014650512/l50
このスレッドの流れを見たら、俺の言ってることが分かるでしょう。

だって、各ジャンルに詳しい良質コテを召喚しようと思ったら、
メタルの豊富な知識を武器にしているコテハンが俺の知ってる限りでは
いなかったんですよ。ここメタル板なのに。

誤解してほしくはないんですが、俺はネタスレも雑談も馴れ合いも煽りキャラも
決して全否定はしません。するつもりもないです。ただ、そういうのが行き過ぎると
ちょっと困るんじゃないかと思ってるだけです。

>>ごご
一つだけ釘さしておくけどビーズスレをネタスレ扱いは止めてやれよ。
本人たちは真面目だろうが.,...
imaha 内容は嵐のマトでポテチが孤独にがんばってるがナ。

>>103次スレ立てないでね

>>103
いや、そんなことは全く思ってませんよ。ネタだとは思ってません。
（個人的には、あのへんはもう関わりたくないですねえ・・・）
俺が減ってほしいと思ってるのは、明らかな板違いのスレです。

他の板住民の意見激しく求む。もちろん名無し歓迎。

>>１０４
副題かんがえといてね。

>>ごご
>>102はどう見てもビーズ宛にしか見えんぞ＞前半
俺の見解ではあからさまに板違いでもいいんじゃないかな。だな。
追い出しが嫌いなだけだから。
何度も逝ってるんだがコンだけスレの受け皿あるんだからそこらへんは需要と供給
のバランスが今のうちの板の空気、雰囲気だと思うし。
好きならdat落ち塞ぐの簡単だし。
嫌がるヒトヲ面白がってネタスレageルのも嫌がるひとがいなくなれば方向性かわるし。
あおり荒らしにはレスイガイニも無反応が一番かと。
後＞このスレ限定でコテハン禁止にするか？
どっちのスレかわからんが案内擦れで、コテハンキンしかよ...
堅苦しいぞ？ＩＤでばれるし。空隠しながらageルの簡単だけど///
コテはン禁止の雑談スレで試験運行でいいとおもう。＞コテ嫌いのひと対策／
まぁ破る阿呆はたくさんでるだろうがな。
案内擦れ週末にでも取りあえず立ててみるか。
スレタイドウシヨウ？質問吸収していい？（ってか削除スレも（w削除人にわかれば良いと思うから）
で、普通の雑談スレ立てて（今のが１０００いってから
コテハンキン雑談擦れてて。

＞どう見てもビーズ宛にしか見えんぞ
君だけ

＞嫌がるヒトヲ面白がってネタスレageルのも嫌がるひとがいなくなれば方向性かわるし。
かわんない

ﾌｩｰ

コテ（原則で？）禁止の雑談スレは試験運行で良いんじゃないかな。
問題が起こった時点で考えてみるって感じでいいかもしれない。

案内スレはコテでも名無しでもいいんじゃないの？

案内スレには雷悶をスレマスターにすれ

＞アル
スレタイ検索で掛からないものの例ね。
【GUITAR】タブ譜のサイト【BASS】 ←こんな感じのがかからない。

壁際はどこいった

スレのタイトルに付いてる【】ちとウザイ。
最近は【】系のスレばかり一度にageてくる厨がいるけど。。
個人的に【】は禁止にして欲しい。
読みにくいことこの上無し。

＞アル中さん
>>102前半が某バンドスレをさしてるのは完全に誤解ですよ。
そちらがそう思うのは自由ですが、俺としては全くそのような意図はありません。
正直言ってその問題はここではなくて、該当スレッド内で話してほしいんですが。
＞コテハン禁止？
あと、コテ禁止にするか？ときいてみたのは、初心者用の案内または雑談
スレッドでの話です。このローカルルールスレの話じゃないですよ。
俺が決められることじゃ絶対ないし、そんなつもりもないですから
みんな意見を出してくれー。

　どうしましょう。もっと細かい議論をしますか、アル中さん？
　俺の予感としては、そっちとこっちの主張には絶対平行線になる箇所が
　あるし、それはこの板ひいては2chがどういうものであるべきかという
　価値観にもとづいているので、なるべくなら突っ込んだ話はしたくない・・・

>>110
これでは「タブ」でかからないんでしょうか？

【GUITAR】　タブ譜のサイト　【BASS】
　　　　　↑ここと　　　　↑ここにスペースを入れる

てめえで調べろって感じだな。

しかもずれてるし。鬱。

> 「この板の状態がそんなにいやなら来るな」という意見も一見もっともですが、
> 今の状態のせいで入るのをやめた初心者、いやけがさして来るのをやめた上級者、
> そういう人たちがけっこういそうで心配なんです。

知り合いでここに来なくなった人はけっこういますよ
あと、知り合いの初心者は一度見てくれたんだけど、わけわかんないって言われました

俺も正直、この板にいる理由があまりないな、と思ってしまったりもすることもあるな

>>ゴゴ
すまん「以下」をみのがしとった。
初ハ今話し合ってるし除は諦められたら連絡法法知らないとどうにもできんな。
>>１０７
ふつうにかんげえてな。
>>１０９不服ありません
>>暦
すまん明日考える
＞＞わ
■じゃなしに？初めてその苦情聴いた。
>>ごご>>113
>>106よんでな。俺は一応どっちかわからんけど案内スレなら止めてと逝ったつもりだが？
で、個人名だされて突っ込んだハな死したくない都会割れてもいやはや...。。。
絶対的な平行線はないよ。タブソ,,,,,,,和解できると思う。どれだけ短期を放置できるかだな／
かかってきたケリャどうぞ。今仲間？コテにも見放され義ミです。どうぞ。
少し高圧的だがすまんナ..（まぁ俺の価値観は何人かには伝えてるのでそいつらに聴いてくれ）
俺は削除のみが嫌いだ。需要と供給を崩すからな。

>>115
悲しい話だが情報を得体なら現時点ではここがトップクラスだ。
分けワかんないのは改善するよう度量クスル。使い勝手悪いのは五目ソ/./
改善に力かしてほしいと思う。

＞アル中さん
あー、また言葉が足らんかったようですね。すまんす。
つまり、突っ込んだ議論を避けたいと言ったのは、議論そのものがいやなのではなく、
それによってこのスレッドがドラゴンボールの空中戦闘のごとく、俺とそっちの
問答で埋め尽くされるのを避けたいからなんです。コテハンの雑談馴れ合いが
始まると入りにくく思う人がいるのとおなじようなことで、このスレッドで
発言するのをためらう人が出てくるのではないかと。また、スレッド本来の
目的からもずれてしまうんじゃないかと思います。

いや、和解って、そもそも敵対してるわけじゃないつもりだし。
仲間とかどうとか他の人たちは関係ないし。意見を同じくしてるのなら分かりますが。


個人に向けてのレスなのでさげますなんとなく。

＞＞ゴゴさん
ＷＩＮ＆ＭＡＣの検索方法では掛かるとおもうんだけどね。
レス９００台で次スレの１さんにたのまないといけないスレがでてくる
かもしれない。

>>115
一般板の火引？とかいうコテハンのスレに流れている人たちがいるね。
なにげに音源貼ってたりするんだけど。あっちのスレは雷Ｘ関係で荒れているけどね。
あっちに流れている人たちがここにきてもらえるような環境の整備が必要なんだけどね。

音楽一般板にヘヴェメタル専門のスレッドをたてるこの板のコテハン
何でいろんなジャンル別に板が分かれているか理解できてないんでしょうね
この板の紹介みたいなスレッドなら意味があるのだけど、そうじゃないみたいだし
あと、そのスレでコテハンが馴れ合ってますね
この板の流儀なのかもしれないですが、他の板では正直やらないで欲しいですね
ますます馬鹿にされてしまうから

>>119
ななしで音源貼ってたのは私です
正直、恥ずかしく思っています。

雷Ｘは見ててこっちも恥ずかしかったです
>>119

>>119
あのスレッドは、馴れ合いが始まる以前から見てましたけど、最初の方の
進行はすごくまともでしたよ。メタル知らない人たちがなげかけてくる
質問に、1の人ががんばって答えてたって感じで。
中盤以降の展開はすごく痛恥ずかしいですが。

>>120
なにー。せ、世間は広いようで狭いもんだ・・・

一般板に紹介スレッドみたいなのを置かせてもらうってのはイイと思う
こんな感じですよ、来てね、みたいな
そうすれば、ここにむこうのスレだけに来てるHR/HM聴くような人も
来るかもしれないな

あと、話がちっとも進んでないけど、案内、質問、雑談などのスレッド
についてさっさと決める必要があると思う
今の状況では、まじめに質問したりしてもネタにされてお終いみたい
になってしまう
初心者にはあまりにも厳しい状況だから

ちなみにソイルワークとＰＡＩＮ　ＯＦ　ＳＡＬＶＡＴＩＯＮを貼りました。

しばらく書き込んでなかったけど、スレは目通してます。

とりあえず、固定抜きの雑談スレの試運転には賛成。

・案内＆質問スレのコテ同士の雑談は遠慮してもらう。
・当面の間「スレタイ検索に掛からないスレを確認しています。
　　　　　　スレッドはどこですかの質問の前に（ＷＩＮ＆ＭＡＣの検索方法）を
　　　　　　お手数ですがもう一度試してみてください。」の一文をいれますかね？

・コテ（なるべく？）禁止の雑談スレの試験運行

レス900台のスレを見つけたら
（次スレ移行の際に）案内所スレに報告をお願いします。こんな感じで
協力してもらわないとまずいかなあ？

何で音源を貼るのがはずかしいんだ？
俺は向こうがお薦めのバンドを
試聴したいと言ってきたからリンクを貼っただけだぞ。

>>128
あっちの870〜880の間にレスがあるから読んできてね。

それと、ここはルールスレで、案内所・雑談・質問スレについて話しているとこなんで
これ以上雷関連のスレの話をされると、迷惑なんで勘弁していただきたいです。

私のレスはあっちの８７６ね　>>128．

ジャンル系のスレの次スレ移行時の報告の際には
扱っているバンド名を２〜３あげてもらうのと
もし案内スレの誘導した人が誤爆したときにフォローもお願いしたほうがいいかなあ。

荒れてようが荒れてまいが関係ないだろ。
お前が過剰に荒れることを気にしすぎているだけじゃないのか。
雷Ｘが何を書こうが雷Ｘの勝手だ。それに文句を言う筋合いはない。
向こうが聴きたいと言ってきたから貼った。それだけだ。
それに雷のことなど話していないが？
　
スレ違いなのでこれ以上言う気はないです。迷惑かけた。

>>126
に書いてあることがさしあたっての議題になっています。
異論反論オブジェクションもちろん賛成同意その他、お気楽に書いてくだされ。
俺の意見は>>100に書いたことでだいたい全部です。

>>130
つづくかどうかは分からないけれど、それがあると案内スレ住人が
かなり楽になる気はしますね。

てっかさ〜ここのルールを一生懸命に考えてる人達に悪いんだけど、
またB'zスレ乱立してるよ・・・
はっきし言って無駄な事いい加減やめたらどうだい?

>>133
ムダなのは乱立してる奴らのほう。
ローカルルールに明記されている以上、いつかは削除されるさ。
B'zなんてのはとっくに片付いた問題だろ？(w
もう関係ないんだよ。

>>134さっさと削除しないのはなんで？

ここはB'z板ですか？

ここのスレの人が削除してる訳じゃない
苦情は削除議論板へ

>>133
絶対来ると思った（藁

次スレ立てるにあたって乱立するのはある意味仕方ないこと。
それはビーズに限らないことだ。
ま、ビーズの場合、珍の仕業とも考えられるがね。


あ、もしかして珍ですか？>>133

ポテチのクソッタレが、あの時に邦楽板に行くなりして、
ここで新スレ建てなければ、こうはならなかっただろう。
今乱立してる奴らは、ポテチをからかってるだけだろう。
俺は出来ることならポテチにも来て欲しくない。
自分のせいで荒れてるという自覚を持って欲しいものだ。
コテハン捨てろってんだ。

>>139
はいはい

974 名前：名無しさんのみボーナストラック収録 投稿日：02/05/10 00:37 ID:???
ところで、このスレが立つ前後のゴタゴタがなくて、
B'z統一スレをひっそりやらせておけば
今のようなことにはならなかっただろうにな。
(・∀・)滑稽!!

>>14絶対やると思ったよ。（ｗ

すげぇ完全にＢ’ｚ板だ。

このスレまで荒れるとは・・。
末期的だな。

まともな人はもうこの板にいないんじゃないの？

つーか荒れてるとは思わん。
一部のやつが騒いでるだけじゃん。
モナ板の虐待＆マターリの現状と似てるね

>>145
つまり君もまともでないと。

>>147うん

>>139
だからさ、もうほっとこうぜ。
相手にされてると思い込むとさらに増長するからね、いじめられっこは。

とりあえずかちゅの人はB'zをＮＧワードにすれば？

削除に関することは

HR/HM板の削除に関する議論
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1009082628/

ここはあくまでルールを作ることに専念すべきだ

>>150
ホットゾヌユーザーだが、とっくにスレごとあぼ〜んしてるよ。
でも大半はIEで閲覧してるわけだろ。
それに初めて来た奴らにB'zなんかがHRだと勘違いされたらたまらんよね、HR好きとしては。

駄スレ乱立厨、自治厨、決め付け厨などなど
が問題なのですよ。
―――――ｙ――――――――――――――
　　　∧ ∧　
　　　(*ﾟーﾟ) 　
　　　/　つつ　
　〜（＿_ﾉ

B'zスレ立ち過ぎウザイね。

この板でB'zを特別扱いするから問題なのでは。

もう強制ＩＤしかないな。
みんなもうちっと大人だとおもったよ。

>>139
僕のせいですか？
僕に責任を感じろと言うのですか？
矛盾だらけですね（ｗ
隔離板として統一スレを残しておけばよかったのに。

ほっとけ
削除人が動かない限りスレは消えない
他のスレを盛り上げてビーズスレを落とせ
ここは案内や雑談のスレに関して議論してる最中だ

>>158
残念ながらそれができない方々が多いのですよ。
もしかしたら(・∀・)が紛れてるのかもしれないがね。
やはりＩＤでしょうか
―――――ｙ――――――――――――――
　　　∧ ∧　
　　　(*ﾟーﾟ) 　
　　　/　つつ　
　〜（＿_ﾉ

HR/HM板の削除に関する議論
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1009082628/

ここにガンガン書き込んでひたすらアピールするしかないな
削除人がボランティアだから、だとしても怠慢だと思う

案内・雑談・質問スレの議論続けてください

まずは板違いスレを徹底無視するクセを付けましょう。

「これは面白いから」と雑談スレばかり上がっている状態だと板は自然を荒れます。

荒らされにくい雰囲気作りが必要です。

気に入らないスレがあったら基本は反応しない。

自分の好きなバンドスレを２つageればいいだけです。

そうすれば自然と板は荒れにくくなります。

>>161それができてりゃ苦労しない。
荒らしてる奴はこのスレなんかみないよ。

>>160
アピールする前に今のローカルルールをちゃんと制定する必要があります。

音楽の専用スレの一つの筈なのにモナー板とかと比べられるような
ネタ板と一緒にされるようなら板の存在理由は何もありません。
ここは音楽のジャンルの中でHR/HMの板です。

>>163
何となく痛い

B'zスレが乱立してウザイから統一スレを作る事は絶対にありません。

もし「ほらこんなに乱立するでしょ？元に戻しましょ？」みたいな工作員の
仕業であるのであれば、それは間違っています。
住民の反感を増長するだけで、何も解決しません。

>>165
どういう意味？いまいち理解できん

ルールからB'zの文字も消したほうがいいぞ。
B'zがこの板にとって特別みたいじゃないか。
だからB'zを利用して荒らそうとする奴だっているだろ。

>>166統一だけ残しときゃこんなことにはならなかったねの意

>>163

現行のルールに基づいて削除依頼しているんだよ
それが実行されないから議論スレッドでアピールすべきだ、って言ってるんだよ
それとも現行のルールは暫定版だから効力を持たない、とでもいうのかい？
あれはそれなりにきちんと議論した結果できたものだから尊重されるべきなんだけどな

文章の後半に関しては同感
板が抹殺されても文句は言えない状況だな
俺は個人的にルールが完成したら全スレッドを削除してゼロからやり直すのもありだと思ってる

>>165
そういうことですね。
今更という気がするけど（ｗ

>>168
そういうことですね。
今更という気がするけど（ｗ

ポテチに対して質問です。

何故ローカルルールを無視してB'z統一スレを建てたのですか？
ローカルルールスレに何度も口を出し、意見していた貴方が何故自ら
ローカルルールを破るのか理解出来ません。

完全な荒らし行為として規制依頼と出す事も考慮します。
自分から削除依頼を出してください。

>>172
闘争ですよ。正当性を主張する為の。
統一スレは乱立抑制として機能していた訳ですよ。
しかもsage進行までして。
ここまで折れてたのに、自分の都合しか考えない一部の馬鹿が騒ぎ出して、
強引にローカルルール作られた。
今はローカルルールに禁止と書かれて実質統一スレの
意味が無くなったからか、なんなのかはわからんが、
乱立してるのは、どうなんでしょうね。
統一だけ残して隔離してりゃいいものを。
そういう意味で、統一スレを建てました。
マズかったかな？（ｗ

ポテチ批判の怒涛のレスが予想される……。

>>173
あなたのB'zスレがHR/HM板でいいという理由は「聞けばわかる」だけで
何の根拠もありませんでした。
それを正当だという貴方の理論展開が理解不能です。
板が荒れている＞だから統一スレが必要という厨房的な
脳内変換が行われているだけでは無いの？

貴方は法律関係の仕事を希望されていると記憶しています。
駐車違反は駄目だけど、駐車違反は減らない。
だったら駐車違反を撤回しようなんて事がまかり通りますか？
たくさんの人が関わって決まった今のルールをあなたの勝手な想像と
勝手な判断で覆すのはやめてください。

>>174何度目だろうね。
もう飽きたから放置。・・・できないんだろうなぁ

不毛

ポテチに同意。
>>175
こいつ頭狂ってるよ。

>>175
(　´�D｀)ノ<　書きこむ前に過去ログを読んだ方が良いのれす。

>>175
僕が反論する必要が無くなりましたね（ｗ

過去スレは山程読んでるけど？

はいはい。ポテチは放置しようね。馬鹿がうつる(w

>>182
手遅れみたいだが？

>>181
(　´�D｀)ノ<　じゃあ話しても無駄だと分かったれしょ。
　　　　　　　　この板のB'zスレは一部の自分勝手な都合で立ってるに過ぎないのれす。

>>181
そうそう何言っても無駄。放置無視するのが一番。
削除されるのを黙って待ってりゃいいのよ
どうせ消えるし

理論では負けてないですけどね（ｗ
僕は間違ってないですから。
スレが終わりそうになったら、新スレも建てるし。
乱立スレに関しては、僕の知る限りじゃないですけど。
アンチの仕業を僕のせいにされても困りますよ。

本物だか騙りだか知らんが、その話題はこのスレでは終わった話だ。
この板にすら他にたくさん関連スレッドがあるだろう。
迷惑だ。他のスレッドでやれ。

おいおい、悪質だよな・・・。ここまでくると。
偽さんいいかげんにしてくれ。
つか、僕が嫌いな人なんだろうけど（ｗ
なんか完全に信じきっちゃってる人までいるし・・・。

今まで書き込んでたのは全部偽ですよ。本物の僕はこのスレに今
初めて書き込みました。
トリップのパス解析されちゃったみたいなんで、これに変えようかと
思ってます。

>>175
＞あなたのB'zスレがHR/HM板でいいという理由は「聞けばわかる」だけで

こんなことは一度も言ってないんですよね（ｗ
誰かさんと混同されてんじゃないですかね。

いや、変えるつもりはないし（ｗ
文の感じを見てもらえばわかると思うけど。

僕はこのスレに書き込みませんよ。これっきりです。
今日は疲れたのでもう少しで寝ます。

>>189は僕です。だめだ・・・疲れきってる・・・。

>>189-190はニセモノで〜す♥

もちろん>>191-192もニセモノね。

あはははははは・・・・・・
面白いＹＯ！
似てる似てる。
僕のマニアとは、かなりの変態だね（ｗ
　
＞だめだ・・・疲れきってる・・・。

ここが特に面白い（ｗ

何と言えばいいのか・・・。
そこまでする必要はないでしょう。
そこまで恨まれる様なことはしてないんだけど・・・。
一体どうすれば良いんだろう？

ニセモノですが何か？

【衝撃】ポテチンのトリップパス解読される【驚愕】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1020930428/

ここまでくると笑うしかない（ｗ
この際、B'z通に戻ってやろうかな・・・（ｗ

いつから変わったかわからないが
ポテチ ◆/DCdwY16が本物だと思う。他スレを見てそう判断した。
>>197
残念。ポテチヲタの俺の目はごまかせないよ。

偽ばっか（ｗ

ポテチをアク禁にするなり、騙り防止の為に「ポテチ」って言葉を使えないように
するってのは無理なのかなあ？

本人が名乗らなきゃすむ話だと思うが

>>201
それを受け入れるようなタマなら、ここまで荒れてない。

板を荒らしたいんだろ？ポテチよお。

このスレはポテチかビーズでしか盛り上がれんのか？

スレ乱立恐ろしくウザイ。
粘着俺、恐ろしくｷﾓｲ。

>>204
そんなことはない。
ポテチが去れば、丸く収まる。
ポテチの目的はいったい何なんだ？

本来ならサロンの「相談窓口」スレに行くべきなのに
ここで延々スレ違いのことをしているのは荒らしと変わりませんよ。

>>207
よし、みんなでそこに行こう。
そしてポテチを追い出そう！
もう、不当な圧力とは言わせない。

ポテチはこの板に迷惑かけてるって自覚があるのか？
「どうして？」って理由を聞いてきたら、その時点で自覚無しだな。

ポテチさえ追い出したらこの板の問題はなくなるよ。
ポテチかビーズ関係になるとレスの量が増えるんだから。
みんなその程度にしかローカルルールに興味ないよ。

>>210
むしろオレはポテチに興味無いよ。

しかし、
>ポテチかビーズ関係になるとレスの量が増えるんだから。
これには同意。
数人でまわしてるだけにしても。


>>130>>132あたりが、本来のこのスレの話題。
それ以降はいつものループなので好きな人だけ見てね。

＞雷悶さん
どうもです。

話を元に戻しましょう。

今の論点

126 ：レキソタン ◆zCQYwqCY ：02/05/09 23:37 ID:???
・案内＆質問スレのコテ同士の雑談は遠慮してもらう。
・当面の間「スレタイ検索に掛からないスレを確認しています。
　　　　　　スレッドはどこですかの質問の前に（ＷＩＮ＆ＭＡＣの検索方法）を
　　　　　　お手数ですがもう一度試してみてください。」の一文をいれますかね？

・コテ（なるべく？）禁止の雑談スレの試験運行

ちょっとレス鬼のようについてるので必要と思うものノレスも抜けるかも知れません。
覚えてる事レスで

>>コテハン禁止雑談スレッド
じゃぁ試験運行始めましょう。
スレッドタイトル募集！で。みんな分かりやすいタイトル求む。
後>>１に貼るべきと思われる内容。
完全禁止と明記するかなるべくにするかもだな、。
どっちにしても荒れるのは必死だが。

>>検索分
俺は単語で検索するのでよくわからないけど必要な人がいるなら入れるべきだと思う。

>>案内質問
雑談はまぁついで程度止まりで。
「ありがとうございます」とかのお礼とかに無反応もどうかと思うので。
以下例↓

>>ごご
和解方面で。お互い勘違いが過ぎましたな。

>>ポテ関連
偽物だったのか。似てるな。

この板に入れるかどうかテストがてらカキコ。（ココア＆チーズ鯖が�d�j）

ジャンル系のスレの１さんに手間が掛かるって嫌がられるかな〜

こんな感じの報告文を書き込んでもらうのはどうかなあ。

例：ゴシック・メタルスレ新スレ移行しました
　　（ＵＲＬ直リン？ｈぬく？スレタイのみ？）
このスレではこんなバンドの話題を扱っています
　　（バンド名をいくつか並べてもらう）　　

これらのバンドはバンドスレもあります
　　（バンド名を並べてもらう）

>コテ禁スレ
「【ｺﾃﾊﾝ】名無しで雑談【禁止】」とかでいいと思う。

音楽系板の質問スレを回ってみる。スレッドへのリンクは省きます。

アニソン等
スレ立てるまでもない質問＠アニソン等
1 ：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会 ：02/01/23 04:00 ID:whKCDheW
●検索エンジンで調べてもわからなかったら質問。
●過去ログ読んでもわからなかったら質問。
●歌詞が知りたかったらまずCD出てるかどうか調べて出てたら買え。
●MP3/MIDIｸﾚｸﾚ厨はﾀﾞｳｿ板逝け。

吹奏楽板
スレッド総合案内所＠吹奏楽板
1 ：名無し行進曲 ：01/10/18 13:22 ID:JIBAlhSq
「○○の話がしたいけど、どこですればよいか分からない」
「探してみたけど○○に関するスレが見つからない」
「○○県のスレッドってどこにあるの？」
など吹奏楽板で迷ってしまった場合はここで聞いてください。

「新しくこんなスレが出来た」
「スレがPart2までいって新スレに移りました」
のような報告も募集します。

スレッドを立てるまでもない質問
1 ：名無し行進曲 ：02/01/02 03:10 ID:SY9ligAM
「スレッドを立てるまでもない質問」の続編です。
前スレが９５０を超えたので立てました。

前スレ↓（リンク）

つづく

クラ板
クラシック初心者質問スレッド　PART・５
1 ：名無しの笛の踊り ：02/03/17 22:46
良くある質問として非常に多い曲質問は>>2に挙げておきます。
曲の質問の前に一応見てみて下さい。

なお音楽用語の質問はgoogleで調べて見て下さい。

ジャズ板
ジャズ板質問スレッドPart2
1 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：02/04/20 00:58 ID:9i54xZlc
JAZZ質問板Part2です。

あの曲の名演､あのプレイヤーの名盤､話題の新譜､
ソロのとり方､練習方法、などなど
わからないことがあればこの板のお兄さんお姉さんたちがやさしく
教えてくれます。
リスナーからプレイヤーまで仲良く行きましょう。

とくに初心者を名乗る人には、そこのお兄さん、ほら、あまり厳しく
小一時間も問い詰めず、やさしく答えてあげて下さい。

さらにつづく

テクノ板
スレッドを立てるまでも無い質問＠TECHNO板002
1 ：TR-774 ：02/04/15 16:32 ID:???
その２です。

---------------------------------------------------------------
・質問する人は謙虚な姿勢を忘れることなく答える人は寛大なココロで・・・
・人にオススメを聞きたいときは、自分の今までで聴いた中で気に入った
　アーティスト／曲名などを言えば、アドバイスがしやすいです。
・「テクノって何？」みたいなテーマが激しく大きい質問は、アドバイスは
　もらいにくい傾向があるので注意。
---------------------------------------------------------------
前スレ↓

ヒプホプ板
物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレPart5
1 ：訴える名無しさん。 ：02/04/22 21:52 ID:???
調べるのがめんどくさい初心者はなんでもかいとけ！
知ってたら即、答えるし、知らんかったら知らんと書く。
検索なんかクソでも喰っとけ！
教えて君以外は逝ってヨシ！ ただし雑談は雑談スレで！

【鉄の掟】
一、かぶっても泣かない。
一、出された質問は残さず答える。
一、できるだけ韻を踏め！

基本的なhiphop用語の説明と過去ログは>>2-10あたりに。

まだまだつづく

ＤＪ・クラブ板
質問でも雑談でもＯＫのスレッド
1 ：ピースフル ：01/11/08 20:03
前スレあったと思うけど、過去ログでもう見られないので。
この板（ＤＪ、クラブ板）に関する事ならなんでもご自由に。

また、レスの内容（〜ってなんですか？等）によっては、既出スレが
あって、そちらの方が詳しく情報を得られるようであれば優しく
誘導してあげてくださいです。。

ビートルズ板
【真心スレッド】下らない質問はこちらへどうぞ
1 ：1 ：02/01/05 22:00
あなたの質問にここの物知りさん方が誠心誠意答えてくれるスレッドです．

しつこくつづく

洋楽板
新・質問・雑談スレッドVer.6
1 ：名盤さん ：02/05/09 16:55 ID:.fDSXPjA
素朴な疑問などがありましたら、スレッドを立てる前に
このスレで聞いてみましょう。もちろん、雑談などもOK

洋楽初心者・新ジャンル聞きたい人Part2
1 ：名盤さん ：02/05/03 01:01 ID:66uEQYB.
洋楽を聴きたいんだけどどれから手をつけていいか分からない人。
新しいジャンルを聴きたいんだけど、どれから聴いたら良いか分からない人。
次に買おうと思ってるＣＤの評判を聞きたい人。
アーティストに関する情報が知りたい人。
ここで質問しましょう。

心得は>>2-5

なげやりにつづく

懐メロ板
懐メロ邦楽板案内所
1 ：どくろ電波 ★ ：02/03/10 03:19 ID:???
「××っていうジャンルのアーティストのスレ立てたいんだけど、ここでいいの？」
「△△に関するスレッドはどこの板にあるの？」
「○○に関するスレッドが立ってるけど、ここでは板違いでは？」

等々、懐メロ板に関する質問、疑問、意見等ございましたらこちらまで。

邦楽板の長いし
スレを立てる前に〜邦楽板総合案内所
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1012000738/

さすがに疲れたので意見などは後にします。
これじゃ嵐と変わんねーよ！

>>215れき
うーん。ジャンル系は例をあげるとメロスピスレ
バンド名ははかりしれないから止めた方が委員じゃないかな？
好意でやってくれる人がいるなら良いと思うけど。

>>>>216
そうだね。そんなんでいい。
でも、コテハンの俺がスレたてるのもどうかとおもうので名無しさん誰かたててくれない？

>>ゴゴ（おつかれ）
吹奏楽板のがいちばんすきだな／
丁寧語でやりたい。
ってか過去ログ見れないの？
ヘッコスレの集計が.......................................

あいたたた・・・・
そういや、メロスピ系のスレってバンドスレしかなかったか・・・・

ジャンル系スレの報告文
例：何々（ジャンル）系スレ新スレ移行しますた。

　　　　（簡単なスレ紹介文）・・・・・・・・・こんなかんじでいいか。

コテ禁止雑談スレの１の文のテンプレもどきを作ってみるテスト

雑談スレです。
誰でも入りやすいように、名無しさん専用にしています。

１マターリ進行
２煽り・荒らしは完全無視でよろしくお願いします。

＞ゴゴさん　お疲れ様です
吹奏楽のいいですね。










　　　

改行規制がでてしまった・・・・しばらく落ちてます。

>>暦
きにすんな。
少なくとも５０回は喰らったわ。
このスレでマトモな鼻死してる連中が規制されたら講議に俳句。
ただ空ランお過ぎるのはたしかだがな。

発言者があまりにかたよるのは嫌だなと思って、少し書き込みを待ってましたが
やっぱ某コテハンと某バンドでしか盛り上がらないんですかね。
名無しさんの参加は常に大歓迎なんですが・・・

＞アル中さん
そうですね。お互いに誤解が過ぎてました。マターリ意見交換で時には
激しく突っ込むという方向で。

＞レキソたん（ｗ
>>224のテンプレを参照しつつ、
ジャンル系スレッド報告は「できたらやって下さいね〜」というノリがよいかと。
例文をあまり長くしたら面倒になるので、今の簡潔な形でいいのではないすかね。
コテ禁止雑談スレは、あまり考えずにとりあえず試験運転で、問題が起こったら
そのつど対処でやってみませんか？

現在気に入っている人間が確定で2人いる吹奏楽板の案内＆質問スレ1
スレッド総合案内所＠吹奏楽板
1 ：名無し行進曲 ：01/10/18 13:22 ID:JIBAlhSq
「○○の話がしたいけど、どこですればよいか分からない」
「探してみたけど○○に関するスレが見つからない」
「○○県のスレッドってどこにあるの？」
など吹奏楽板で迷ってしまった場合はここで聞いてください。
「新しくこんなスレが出来た」
「スレがPart2までいって新スレに移りました」
のような報告も募集します。

スレッドを立てるまでもない質問
1 ：名無し行進曲 ：02/01/02 03:10 ID:SY9ligAM
「スレッドを立てるまでもない質問」の続編です。
前スレが９５０を超えたので立てました。
前スレ（リンク）

個人的にはヒップホップ板の口調も好みなんですが、ただでさえこの板アクが
強いから、丁寧語の方が無難か。
それから、以前誰かが提案していたローカルルールの条文ひとつ
「自分の意見を聞いてもらうためだけにスレッドを立てるのはやめましょう。」
あるスレを見て少し思う所があったので、この一行を付け加えたいと思います。

>>227
＞やっぱ某コテハンと某バンドでしか盛り上がらないんですかね。
そりゃそうでしょ。
それ以外はとりたてて問題にならないんだから。
雑談大いに結構、でもナポリタンだけはやめてね、って感じ。
そこだけは譲れないポイントね。

ではレキソタン氏のテンプレをいじって



名無しさんハードロックカフェ

名無しさん達や初心者さんが気軽にﾏﾀｰﾘと雑談するスレッドです。
雑談の内容に関して特に制限はありませんが、
コテハンの方達は書き込みをご遠慮ください。
煽り・荒らしは徹底放置で楽しくやりましょう。



スレタイトルは、かなり昔に出てたやつを使ってみただけです。

（ ● ´ ー ｀ ● ） ★　＝実験室でひろってきますた。
名前欄にコピペすると白抜きになってると思うんですが・・・・
質問スレの回答者用の捨てハンならぬ、捨て１行ＡＡなんぞの候補にいかがかと。
（回答者のＡＡ導入を検討されるんであればの話ですが。）

ｵｹｰｲ！じゃァ立てるね＞名無しさんスレ

雷悶様のやつそのままツか今ース。

じゃぁ案内質問つめようぜ！
１、分けるのか合体させるのか
２、回答者のaa
３、スレタイ
４、>>１の内容
で、これらがまとまって立てたら
ローカルルールに戻るか。案内スレをのっけたいしね。

立ててみました。
雷悶様と２１６足して２で割ったタイトルにし時マスタ。

忘れていました。番号さんくらいはありだと思うので追加してきました。
まぁ官吏は名無しさんたちに任せましょう。

雑談スレ見てきました。これからうまく進んでいけばいいんですけど。
今の議題は>>232

既存の質問スレどうなっていますか？
ものすごい勢いで〜のほうと普通の質雑スレと２つあるんすよね？

>>レキシ
それにかんして派放っといていいと思う。
荒れてるわけでもないし。
現状では気が向いた方が機能してるって感じ。
本家は質問
亜流は物凄い
だとおもう。

ちょっと事情があって何日かネットを空けます･゜･(ノД`)･゜･。
倉庫落ちしない程度にﾏﾀｰﾘ話してて下さいね〜

232 ：アル中 ◆Weiky/Dc ：02/05/12 16:57 ID:SkqLvZ/6
じゃぁ案内質問つめようぜ！
１、分けるのか合体させるのか
２、回答者のaa
３、スレタイ
４、>>１の内容
で、これらがまとまって立てたら
ローカルルールに戻るか。案内スレをのっけたいしね。

>>ゴゴ
事情ねじ曲げろな。
寂しい理由は無私で。
そう小意気は許さんから安心してね。

>>レき
>>236
ドコの板にもアルからいいと思うよ。

回答者のＡＡは幅もたせても、いいんじゃないだろうか
捨てＨＮ使うも良し、名無しでもよし、ＡＡつかってもよし（１行ＡＡも含むって感じで）
個人の選択にまかせてみても。

気の向いたほうが機能＝質問スレですか・・・・・・・
この板らしいな・・・・・・

　

>>241でトリップパスをまたも晒した大馬鹿者です。
ＨＮ＆トリップまたも変えます。たびたびすいませんです。皆さん。
ああ・・・鬱山車悩・・・・・・・

質問スレ両方とも機能している状態となると
質問マルチする可能性がでてくるんじゃないだろうかといってみるテスト

>>暦
藁タ（w
いわなケリャ誰も築かんって（w

2つの質問スレを機能させるんであれば、１の文の中に
マルチを容認する文章＆住人は「マルチ死ね」などの罵倒レスを質問者に返さない。
てなかんじの文言を入れるべきかしらんとまたも言ってみるテスト。

つーか今いい感じだと思うよ。
馴れ合いと煽りの比率は

>>暦
まるちってなに？

>>２４６
俺もそう思う。標的が今いないから......だがな（w

マルチ＝マルチポストだろ、多分。

同じ文章（広告・煽りなどなど）を色んなスレに貼りまくることでは。

>>様
そうなんだ。即レすあり。
商法かとおもタ。つれが７人ほどかかったのでな。。。
お酒買ってきます。。。。

>>477
エロゲーに出てくるアンドロイド

>>250
笑うところなのかな？

>>251
泣くところだな

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/9403/22.mp3

バッドコミニケーション　
はい！これもパクり

帰って来ました。リアル世界での事情はさておき、あげときます。
足跡ぺたり

コテハンなしの雑談スレ見てきました。機能・・・してるのか・・・？

232 ：アル中 ◆Weiky/Dc ：02/05/12 16:57 ID:SkqLvZ/6
じゃぁ案内質問つめようぜ！
１、分けるのか合体させるのか
２、回答者のaa
３、スレタイ
４、>>１の内容
で、これらがまとまって立てたら
ローカルルールに戻るか。案内スレをのっけたいしね。

案内質問スレは複数稼動ですか？　そういうの基本的に情報が分散して
手間が二倍になるだけだと思うんですが、どうでしょうね。

質問スレがいくつもある→初心者なのでどう違うのか分からない→
全部のスレッドにマルチポスト→「マルチうぜー」→ﾏｽﾞｰ
質問スレがいくつもある→心ある回答者が複数のスレッドを巡回する→
質問書き込みがマルチポストされる→どのスレッドにレスしていいか分からん→
答えを全部のスレッドにマルチポスト→複数のスレッドでまったく同じ問答→
単純に手間が増えてるだけじゃん→やる気なえなえ→ﾏｽﾞｰ

意見求む

最近、既存の質問・雑談スレがきちんと機能してるんだよね
このスレで案内質問スレを作ることにした場合、うまく既存の
スレッドから切り替えられるようにしないと混乱するだろうね

>>ゴゴ
同一質問は他スレに逝かないコトが覆いと思うぞ？
わかりやすければ何でもいいと思うぞ？
だから質問と統合する手羽。
片方消す。／
これでまとまると思う。
初心者ライクにするため煮は分かりやすくしないと。
質問スレは物凄いとこれの２つでいいと思う。
どっちを頼るかは運次第だがナ／

>>２５６
初期を乗り切れば軌道にのると思うよ／
ソの方が盛り上がる（言い方変だが）とおもうし。

この板の問題の元凶の一端を担うコテハンが
ローカルルールを決めてるような板じゃ人少なくなるわけだ。

>258
それなら君も参加しる！

>>２５９
正論だな。ＩＤは欲しいがナ。。

このままじゃまたルールスレが自然消滅してしまう〜
>>257
分かりやすければ何でもいいと言われますが、この板のことがよく分からない
初心者さんにとっては、質問スレが二つあるのは混乱を招くのではないかと
俺は思いました。別にむりやりひとつに統合すれなんて思ってませんよ、
分かりやすいのが一番です。
二つでやるなら、お互いの1にもう一方の質問スレへのリンク入れた方がいいかな。
えー、ところで、言ってることがよく分からないんですが、雑談スレとは別に
案内質問スレを一つだけ稼動させようってことですか？

早くまとめて現行のローカルルール変えたい・・・

ローカルルールなんか作ったって削除人が削除しないんじゃ
意味ないじゃん。

＞Ａ'
削除依頼出したスレ太らせちゃ、
せっかく依頼出したって意味ないじゃん。

＞質問スレの件
初心者向け専用（ＡＧＥ推奨）質問スレと
ネタ系質問＆普通の質問なんでもこいや（ＳＡＧＥ推奨）の質問スレに
分けたらどうかと言ってみるテスト。もちろん双方の質問スレへのリンクも入れて。

両方（既存の質問スレ＆ものすごい勢いで〜）稼動させるんならばの話だけれど。

過疎化!?HR/HM板は活気無い
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1021564784/

参考までに

雑談スレ程度にこんなに時間かかってるんじゃダメダな。

今話してるのは初心者向け案内質問スレッドですが。

コテハンばっかりじゃ入りづらいか。
しかし名無しばかりだと説得力ないんですよね。

入りにくいというか現状のローカルルールすら全く守られていない状況に
ここでルールを語る意義を見失ってるんじゃ、、

ていうか今話してるのはルールじゃなくて案内質問関係の事か。

ちょっと議論からはずれるけど、スレッドタイトルで
【】　【】
で挟まれた奴、やめて欲しいと思いませんか？
目障りですし、検索しにくいです。

>>268
目障りかもしれないけど、検索には関係ないんじゃないか？

【】　【】は、多分ニュー速系の板の影響なんでしょうな。
急にあちこちで見るようになったもんねぇ。

目障りだという意見は前にも出ましたね。■系よりかましですがうっとうしいことも
あります、個人的には。たしか、元レキソタン氏が検索でかからなかったって
言ってたことがあったような。

つか・・・初心者向け案内質問スレッド・・・
232 ：アル中 ◆Weiky/Dc ：02/05/12 16:57 ID:SkqLvZ/6
じゃぁ案内質問つめようぜ！
１、分けるのか合体させるのか
２、回答者のaa
３、スレタイ
４、>>１の内容
で、これらがまとまって立てたら
ローカルルールに戻るか。案内スレをのっけたいしね。

質問スレは現在二つありますが、どうします？

スペースの関係かもしれないけども、
かからないスレもあるんだよね。それと、【】内の言葉のダブりだけでも
何とかしてもらえないだろうかな・・・・・
なんか、【】系のスレの１に何かこだわりでもあるんだろうか？

【】内のダブりはなかったな・・・・欝・・・・・・

こうなりゃ
案内スレの次スレの報告の際に、検索のキーワードも一緒に報告してもらうか・・・と
と言ってみるテスト。

どっちかというとその前に今の二つある状態を認めるのか認めないのか
みなさんの意見が聞きたい
と言ってみるテスト。
新しく立てるんですよね？
むしろこのスレはsage進行推奨ですか？

ゴゴの紅茶（ぷ

>>【】　【】
よく使ってる物ですが。。。。
メだちと皮肉と愛嬌入れてます。
【馴れ合い】　【ｳｻﾞｲ】とか。
ツーか検索ってみんなはフルで入れてるの？俺はhelloweenならだるいからhello位で検索してるんだけど。
>>２７４
それはいるだろ。案内スレの使い勝手を悪くしちゃダメだし。

>>ゴゴ
俺は２つあっていいと思う。
前にいったが運（w
だけど案内スレと質問擦れトウごうきボンヌ。
雑談は切り離し稀ボンヌ。。
理由は人口的に案内擦れの需要が低いと思われるため。

もうだめぽ

質問スレが同時にふたつ存在しているのを認めるかどうか意見募集〜
ついでに1に書く内容もそろそろ考えたい

＞アル中さん
案内スレはこの板初心者のために作るものですから、現在の人口は関係ないかと。

＞276
うーん、２点。

とりあえずコテハン名つける＆ID出す人の意見じゃないと認めないって事ですね。

ってか盛り上がらんねぇ。

>>280
いやそんなことないですよ。議論に参加される人は常に歓迎です。
ID出すも出さないも勝手だと思います。
俺がコテハンつけてるのは、ただ単に話がしやすくなるからで。

ってか盛り上がらんねぇ。

パンパン〜ていっぱいあるぞ？
あれは何？！

>>282
気にすることなかれ。
とりあえず削除依頼だろうな。

ま、無視が一番

質問スレは１個の方が、初心者には優しいですよ。
複数あると、使い分けがよく分からないですから。
現存のものは仕方ないとしても、将来的には一本化するといいでしょう。

名無しさん専用雑談スレですがどうやらこの試みは失敗みたいですね。

普通の雑談スレをコテハン用、馴れ合い容認と勘違いしてる人もいるみたいだし。

結局どのスレでも雑談してるから名無し専用雑談スレを必要としていない予感。

書き込んで下さった名無しさんたち、どうも。
今後も気が向いたらよろしく。

>>282
削除依頼出てました。最近消されないな・・・

>>285
俺もそう思います。今あるものを使い切ったら統合という感じでしょうか。
あのスレの住人に知らせる必要があるかな。

>>286-7
現在の板の状態では特に必要ではなかったのでしょうか？
初心者にとって雑談スレって必要なんでしょうかねえ。
一応試運転ってことで、細々保全していこうと個人的には思ってます。

もっとみんな参加しないとアル中 ◆Weiky/Dc とゴゴ ◆doom.6S2 に
ローカルルールいろいろ決められちゃうぜ！　ｵﾚﾓﾅｰ

とりあえずレキソタンに死んでもらいたい。
何様のつもりだこいつは。まるでこの板はおれがルールだといわんばかりの態度。

はげどー。
名無しで書き込んでるときの奴は陰険そのもの。
まじ氏ねよ。

空気読めずに荒れたスレで自分の趣味をひけらかして思い通りのレスがかえって
こなくて恥かいたのを雷Ｘのせいにしてんじゃねーよ。

これだけは言っておきたかった。

過疎化招いたのも奴らの仕業だろ？
無責任に排除しまくって、ちったぁ責任感じろよ。

今の議題
232 ：アル中 ◆Weiky/Dc ：02/05/12 16:57 ID:SkqLvZ/6
じゃぁ案内質問つめようぜ！
１、分けるのか合体させるのか（現在質問スレが二つある）
２、回答者のaa（各個人に任せていいと思うが）
３、スレタイ
４、>>１の内容
で、これらがまとまって立てたら
ローカルルールに戻るか。案内スレをのっけたいしね。

初心者案内質問スレが始動したら、>>2-3にあるローカルルール案を
申請してみようか？という話の流れでした。ルール自体の方はちょっと
話が煮詰まったので、先に申請して今のと変えてもらって、問題が出てくれば
そのつど話し合ってよりよいものにしていこうということになってます。

>>289
まったくその通りです。どなたでも意見書き込んでください。

>>290-2
コテ叩きは別のところでやって下さいね〜

>>293
何のことかよく分からないんですが・・・

>>ゴゴ
人口低い需要が低いッツーの鼻／
それが原因で今の削除擦れage市価内容がないように監視のタメageていると
レすがageしかなくなる恐れがアルからとうごうしたいっていってんの。

>>雑談擦れ
初心者板とかは旨く２つが機能してると思うよ。
無論２つの必要性はいえないが。

>>２９３
おれもよくわからん。
既存のルールにはあまり俺はかかわっておらんぞ？

>>295
コテ叩きするつもりもアル中さんのこと嫌いでもないんですが
ローカルルールスレぐらいは誤変換なしでお願いしたい。

ローカルルール云々よりも“酵素配合の人”をなんとかしたい。

現在の議題についての意見。

>１、分けるのか合体させるのか（現在質問スレが二つある）
ローカルスレから起こすアクションとしては、案内質問スレを作って
キチンと機能させて軌道に乗せれば良いと思う。
もの凄い〜〜が次スレを作りたいなら、「ネタ的なノリもある」ということを
次スレの1に記載してもらえばいいかな、と。

>２、回答者のaa（各個人に任せていいと思うが）
自由で良いかと。

>３、スレタイ
HR/HM板初心者案内質問スレッドで良い。
（記号装飾等は実際にたてる人に任せます）
妙にひねると気付きにくいかも。

>４、>>１の内容
個人的には>>217に転載されてる吹奏楽板みたいなのが好きだな。

あげさせて下さい。

意見ありがとうございます　＞雷悶どの

ゴゴも一種の荒らしですね！！！自治厨は正義を盾にするから手に負えない（＾０＾；

>>２９６
すまん」。

>>２９８
意見ありがとう。／

>>ゴゴ
ぼけが！
ドのじゃなくて様だ！

うーん、議論が停滞気味なので、初心者質問案内スレに関する意見は
来週の月曜でいちど募集を締め切って、試験運行を始めてみてはと思うんですが、
どうですか？　まだまとめるのは早すぎるでしょうか？

今の議題
232 ：アル中 ◆Weiky/Dc ：02/05/12 16:57 ID:SkqLvZ/6
じゃぁ案内質問つめようぜ！
１、分けるのか合体させるのか（現在質問スレが二つある）
２、回答者のaa（各個人に任せていいと思うが）
３、スレタイ
４、>>１の内容
で、これらがまとまって立てたら
ローカルルールに戻るか。案内スレをのっけたいしね。

他の音楽系板の>1の内容が>>217-222にありますので、参考にしてみて下さい。
コテハン名無しに関わらず、えんりょのない意見が出ることを望みます。

落ちたかとおもってた（w
俺ネタふって答えてなかったな。

俺の見解
１、....
つーか雷悶様には外道だな。
ほぼ同意。
みんなの自由が繁栄される形がいいな。
みんな型のしケリャそれがいいな。
煽る人もア折れるみたいな。荒らす人も規制びびり長柄みたいな。
ええ、好感どうp狙ってますとも。
後１票ですとも。宿敵ポテ血まで。

>>２９６
すまん。、わかっちゃァいるんだがことえりがバカで馬鹿で/./....
気をつけます。

こいつまだわかってねえな。。。
誤変換やめろっつっただろがｳﾞｫｹが！

ことえりではなくて、貴方が（略
他人に読んで欲しいなら、きちんと変換しなおしましょう。

キャラの一端らしいですから否定はしませんが、
せめてここでぐらいは読みやすくしてほしいと思ったり。
むやみな長文同様読む気が失せます。

ここ見てくれた人は>>302にレスしてってくれるとうれしいです。

今の状態でいいと思うんだけど･････
特に荒れているわけじゃないんだし･･････

>>307
うーん、ふだんどこの板に行ってどのへんのスレッドを見ているかで感覚は
変わるでしょうけど、板違いスレやコテハンスレや脊椎反射のような駄スレや
煽りスレが多いのは事実だと思いますよ。しかもレスがけっこう伸びるし。
以前案内スレの参考にするために音楽系の板を全部回ったことがありましたが、
智スレや処女スレはほとんど全部の板に立てられてて、ひまな奴がいるもんだなと
思いました。そんで、レス数が一番伸びてたのはこの板でした。

HM/HRの話をする、情報を交換する
HM/HRに託けて雑談をする、遊ぶ

後者しか望まない人が多いということでしょう。

そだね。まずこの板をどうしたいか？ローカルルール決めるのを皆が望んでるのか？
ってとこから入ったほうがいいのかも。

何でも一つの板で済ましたい、ローカルルールなんていらない、
という気持ちも分かります。趣味の近い人の多い方が、楽ですからね。
でも、その結果として、純粋にHR/HMを語りたい人達を追い出す可能性がある
ということも忘れないで欲しいです（既にそうなりつつありますが……）。

>>309-11
そうですね。その通りだと思います。とくに311さんの後半二行は
血の涙を流しつつ同意です。マニアが濃い情報交換をしているスレはまだありますが。
「まずこの板をどうしたいか」というところから考え直すのはいいかもしれない。

きもいんだよ
メタヲタ出てけ

コンソメもキモい

>>３０９ー３１１
スレタイと違って悪いが、今はローカルルール決めるための議論じゃないとおもう。
荒れるからな。あれは。
>>３０９
両者が多いんじゃないかな？
>>３１１
それにかんしては何とかするよ。

>>３０４、３０５
ことえりだよ。学習のしかたがおかしい。

PCがあぼーん寸前なので、しばらく2chには来ません・・・。

>>309
オレは後者のスタンスもアリと思うけどね。
でもやっぱり、板上位のスレッドが雑談関係ばかりで埋まってしまうのもどうかと。
雑談関係がsageで潜ってて、バンドスレッドが上に居るのが
音楽系の板としては理想なんだろうけど、今は逆転してるからね。
（バンドスレが荒らされない為に潜ってる状況）

例えsage進行だろうと、板違いは認めん！という人も当然居るし、
こういう問題は難しいですな。
ちなみに今の主な議題はこういう話ではなく>>302のような話。
こちらも意見求む。

ところで「一人酒とメタル」とか「history of alcholic」っていうスレは何なんですか？
雑談スレなんですか？

コテハン占有雑談スレだと思われます。
前者はメタルの話がありますが、後者はコテハン馴れ合いスレのもよう。
たしか「削除ガイドライン」の基準に抵触はしていると思いますが。

主な議題は>>302のカキコ見てください。
雷悶さん、意見ありがとうございました。また２ちゃんのどっかで会いましょう。

ゴゴきもい

>>３１７
わかってる永久おもうんだが答えるが。
一人酒はってわかってるんだな。
ヒストリは今は機能していませんがアーティストスレです。
そう言うのもアン愛すレで答えていきたいとおもってます。

>>雷悶様
え？死亡？

>>雷悶様の連絡手段知ってるやる>>雷昔
おい！どういうことですか？！
雷悶様ですよ！
会長として守って下さいよ！

「一人酒とメタル」は削除対象

>>320
誤変換が有り、よく言ってる事がわかりません。
まともな議論をする気は無いのですね。

初心者用質問案内スレ今までの意見のまとめ

・スレッドはどこですかの質問の前に（ＷＩＮ＆ＭＡＣの検索方法）を
お手数ですがもう一度試してみてください。」の一文を入れる
・ジャンル系のスレの次スレ移行時の報告の際には
扱っているバンド名を２〜３あげてもらう
・質問スレッドの1に書く内容の候補
吹奏楽板
スレッド総合案内所＠吹奏楽板
1 ：名無し行進曲 ：01/10/18 13:22 ID:JIBAlhSq
「○○の話がしたいけど、どこですればよいか分からない」
「探してみたけど○○に関するスレが見つからない」
「○○県のスレッドってどこにあるの？」
など吹奏楽板で迷ってしまった場合はここで聞いてください。

「新しくこんなスレが出来た」
「スレがPart2までいって新スレに移りました」
のような報告も募集します。

実際にスレッド立てるのはもう少し後にします。もう時間が遅すぎる。

初心者用質問案内スレ立てました〜
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1023186500/l50

でもタイミング悪かった。日本×ベルギー戦の真っ最中・・・
みなさんよろしければ協力してくださいね。

少なくともレキソタンが消えたのは有意義なことだ。

>>324
日本、ベルギー戦まっ只中にこの板の事考えてくれてるとは！
協力するよ！

ゴゴかよ！
初心者は外した邦画は却下かよ！
まぁがんばろう。
名無しスレは少し.,....,.,.,.,駄しな。
主審はシね。

隙を見計らって来てみたらわけの分からないことが。
＞アル中さん
せめて議論スレでは誤変換やめてもらえませんか？
すごく読みづらいし、何言ってるか分かんないんですよ。
初心者は外した方がってのは、どういうことですか？
今このスレを「初心者」で検索しても、それっぽい発言がなくて困ってます。
もしも、スレタイに初心者ってことばは入れない方がよかったのではないかと
いうことであれば、この板には他にも質問スレがいくつかあるので、それらとの
差別化を計ったものですと答えておきます。

よかったらあのスレ存続＋まじめな進行に協力して下さいね。

全板トーナメント、まだ続いてるから
次スレ立ててもいいの？
応援スレみたいなやつ

　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　） 昔々あるところにアル中というDQNなコテハンが…
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　ｽﾔｽﾔ
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／
　　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　￣￣

>>329
今見てきました。別に次スレ立ててもかまわないような気がします。

個人的な意見なので参考程度に流してくださってけっこうですが、
他のいろんな板を巻き込んで大きな祭りになってるっぽいし、十分おもしろいし、
白血病解析スレッドもあるし・・・他の人たちもよければ意見よろしくお願いします。

>>ゴゴチャン
初心者は差別的に当たりプライドとかあるとッてことだよ。
って前に逝っただろうがgoruxa みたいな。
デも現状でがんばろう／。

>>329
次スレ立ててもよいと思うよ。トーナメントスレ。

そんでわ、初心者案内スレもできたことだし、ローカルルールをとっとと
申請してみたいと思います。
現時点での最終案は>>2-3に書いてありますが、案内スレを活かすために
「単発質問スレッド厳禁！　スレッドはみんなの財産です。」を
「単発質問スレッドは禁止です。案内＆質問用スレッド（リンク）を活用して下さい。」
に変更して、ついでにこのスレの宣伝もしたいなあ。
「板内のことで何か質問や疑問があれば自治スレ（ここにリンク）にどうぞ。」追加希望。

早めに現行のルールを変更したいです。意見求む。

あのさ、地方スレッドって現行だとこの板では扱えないことになってるけど、
この板ではありってことにできないかな？ま、単なる雑談スレッドになって
しまうかも知れないけど、乱立を避ければそれなりに有益だろうし、盛り上
がると思うんだけど。

ちょっとスレの流れからはずれるかもしれないけれど意見とか聞きたい。

61 名前：紫陽花 ◆SvAwkMl6 ：02/06/10 16:08 ID:Dhq90QXb
06/10 16:00 ぼちぼち、つながってます、、全快宣言はまだまだだけど。
06/10 15:20 どうかな? でも、まだまだ復旧作業中。。。
06/10 15:00 まだ復旧していません。たまにちょっと見えたりしますが。
06/10 14:50 まだ復旧していません。
06/10 IX - DataCenter 間の回線障害です。復旧作業中。。。すみません。
06/10 なんと全サーバつながりません。。。(13:10くらいから)

>>335
雑談以外に、これは地方スレッドでなければという話題があればいいと思います。
ですが、板違い（HR/HM以外）の雑談が主になるようなら、
http://jbbs.shitaraba.com/music/830/ や、まちBBSで十分でしょう。

お、ローカルルールに以降か？荒れるな。というか元凶は俺になりそうだが。

>>３３５
いけると言うか行かすぞ！

>>地方ｽﾚ
俺はあり。だって国内旅行板なんて「大阪〜東京をやすくいく方法」
「東京で２９８０円以下でとまれる宿」とか見れば地方ｽﾚだらけダもの。
旅行は地域と密接してます、といわれるかもしれんが、音楽のshop話題とかも
地域と密接してるし、ライブハウスとかあるし、宿泊施設も必要かもしれないし、
今日口論弱いな....
まぁアレだあれ、話の流れでそれるのは仕方ない。
メインがそうかどうかはスレの雰囲気流れ需要供給のバランスだからなるようになると思う。
頭働いてないや....スカイラーク聴いてるせいかな....
かなり中略してあれやね、緑は中途半端が大嫌いッチュ−ことやね。

では、ビーズ問題いく？

ローカルルールでビーズが禁止されたのにも関わらず、
信者にビーズスレ立てさせた犯人は アル中 ◆Weiky/Dc 自身。
文章も主張もメチャクチャで、こいつとは話にならん。
こんな奴がローカルスレを決めてるんだから、メタル板はさびれて当然。

一つの板で何でも済まそうという意識がある限り、難しいでしょうね。

>>339
話し合いに参加する権利は誰にでもあると思います。
その意見を取り入れるか取り入れないかは意見そのものの内容で決まります。
間違ってると思ったら反論してつぶしましょう。
話し合いが成立しないと思ったら脳内あぼーんでお願いします。

>>338
ナポリタン（仮称）問題はもうやめて下さい。あれに関する話し合いはすでに
終わっています。今さら蒸し返さないで下さい。
あと、地域関連のスレッドについては、俺は>>337さんと同意見です。
ついでに削除ガイドラインより
「地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いものは、まちＢＢＳのほうで
お願いします。２ちゃんねる内では削除対象になります。」

地方スレッドに関してはよくわかりました。
どこか他でやるようにすべきですね。
ただ、話題が関東や名古屋や関西に偏ってるスレッドとか意外に多いし、
なかなか地方の人が参加しにくいこともあるということは覚えておくべきです。

ついでなのでルール案について気づいたところを述べていきます。

ローカルルールに関しては、ちょっと長すぎではないでしょうか？
見た感じ、かなり長々と書いているように見えます。

もう少し見てみると、まず、伝説板の扱いがよくわかりません。
案に書いてる条件（活動停止中or過去の邦楽ヒットチャート系ロックアーティスト）のみを
伝説板で扱っているわけではないのでしょう？洋楽でもHR/HM以外の過去のアーティスト
はそこで扱うことになるのではないでしょうか？変に差別的な表現と取られかねません。
あと、懐メロ邦楽板っていうのもありますが、それに関しては記述しないのですか？
ここに来る人で迷うのは、ハードコアとかクロスオーバーとかの関連ではないのですか？
パンク板とかラップ・ヒップホップ板のリンクと紹介を書かないのはおかしいと思いますよ。
また、純粋に楽器や作曲系だと楽器板へのリンクが必要でしょう。

このようにルール案に書かれている記述は中途半端であることがわかると思います。
ルールにたくさん書くよりも単純に板名とそのリンク、簡単な紹介を書き、詳しくは「相談窓口」
に聞く、と書けばいいのではないでしょうか？
このあたりを整理すればもう少し短くなると思います。

以上、乱文ではありますが自分の意見です。
ルール記述の際に参考にしてもらえれば幸いです。

>>342
ご意見ありがとうございます。これからもよろしく。

話題が都市部に偏りがちなのは、しょうがないところもあるんですよね。
大きな専門店とか、ライヴの開催地ってたいてい決まってますから。
でもそれを心にとめておくべきだというのはもっともです。気をつけていきたいと思います。

ルールが長すぎるのに関しては、全く同感です（笑）　今の暫定案は、「いりそうな
文章をとりあえず出してみて、後でふるいにかけよっか〜」という方針でできたので、
「ここはいらん！」とか「余計だ」などのご指摘は歓迎です。
それから、各板の扱いなんですけれど、個人的にはあれで十分だとは全く思って
ません。ただ、しかし・・・あのルールを話し合っていたころは、自治スレ付近で
某バンドファンが大暴れしていた時期でして・・・はい。そういうわけで、あれは
単なる各板紹介ではなくて、たいていのHR/HMファンが板違いだと思うような
アーティストのスレッドを堂々と立ててしまうような、あまりこっちのシーンに
詳しくない人を想定して書いてあるんです。板紹介文がかたよっているのは
そういうわけです。
もちろんあの文にもいろいろ穴があることと思います。ここで迷うのはどういう人
なんでしょうね？　音楽系ではあるけれど板違いだと思われるスレの中には、
パンク、ヒップホップ系のものはないように思うのですが。

それなら、現行暫定案の各音楽系板紹介文を洗いなおしてみましょうか。
みなさんの意見よろすく〜。でもきっとｻｶｰ見てるよな〜。

ローカルルールとは関係ありませんが
【さよなら】真剣に板ごと削除要請【HM板】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1023717604/
ネタかも知れませんが、ここの書き込みした人が要望板の
■要らない板・統合すべき板は？■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1018070038/
に書き込みをしています。
そういう声があるということは重視すべきです。
しかし、板削除は住民の総意に基づいていないので抗議すべきですね。
ネタかも知れないですが、真面目なところに書いてしまったことは無視
出来ないかと思われますので。

ほら荒れた。ガチといこうか。（タイマンじゃないな....）

＞＞ごご
ナポリタン終わった？
ローカルルールに終わり（最終確定）はないはずだが？
だから俺一時はひいたし。
暗黙の了解でナポは永久追放か？
荒れるのはわかってるから最後にしたかったら最後で良いよ。
ただローカルルールに関する際、でてくるのは当然だろ。

>>３３９
俺が立てさせたんじゃなくて俺が立てた。間違うナぼけ。
話にならんのやったら話すな。>>俺宛。
つぶせると思うならトリップつけてかかって来い。
俺も晒してるから変えて戦ってやろうか？（すまん機嫌悪い）

>>地方スレ
2ch内でも曖昧な点多数あるからがんばったらこの板ではあり（おそらく統一とか荒れると思う）
にはできると思うぞ。
ちょっと2chルール忘れたから見てくるね。みんなでがんばればなんとかなるyo!

このスレもういらないだろ。
じ(orぐ)ちすれはいらない。

些細なことを大事にしてるだけ

>>341
＞話し合いに参加する権利は誰にでもあると思います。

そうかな？ルール守らない張本人が最もらしくルールに口出すのはマズイんじゃないかな？
みんな不快な思いしてると思いますよ。

>>347
＞ルール守らない張本人が最もらしくルールに口出すのはマズイんじゃないかな？
僕も同じ意見です。
アル中さんのここでの態度は目にあまるものがあります。
文章にしても意見にしてもそうですが、
ここに書き込む以上は、もう少し紳士的な対応をお願いしたいです。

>>344
【さよなら】真剣に板ごと削除要請【HM板】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1023717604/
よ〜くID、見てスレ読んで！
コンソメだよ、立てたの
暇だったんじゃないの？

このスレ見てるみなさんはアル中さんがここでの話し合いに参加してることを
どう思いますか？

>>347-8
そうですか・・・　俺は「一応話し合おうという姿勢はあるみたいだし、ここの
住民ではあるのだから、まぜといてもいいかー」と思ってたんですが。でも、
以前にも同じような意見が出たので、一度ルールの話を休んでみなさんの意見を
つのってみましょうか。よろしくお願いします。
誤解されたくはないんですが、彼が非難されても当然のことをいろいろやってる
のは知っています。また、俺自身彼の行動を全て肯定する気はまったくないです。

>>345
なぜまた今ビーズの話を持ち出すのか理解できませんね。このスレの1にも貼って
あるスレッドで、一度議論が終わったのはご存知のはずですが。あれから、今の
ルールを書き換えなければならないような変化は少なくともビーズスレの方には
なかったと思います。ルールからあの一文を外せと言っておられるのですか？
もしもそう言っているんなら、俺の意見を。
「ビーズは邦楽板で」という文章を外す必要性は、現時点では全く感じませんね。
この文章が機能したことが一度でもありましたか？
ルールに最終確定はないというのには同意しますが、今ここで変化させる必要は
ないと思います。それに、正直言ってその話出すと議論にならなくなるので、
最後にしてほしいです。お願いします。

>>350
アル中さんについて
良い悪いというか、ここは自由に
いろいろ思ったこと書けるとこだと思うし
誰が参加してもいいのでは？

結局自分がすごしやすければいいわけ。
ですごしにくいと思ってるやつがここで愚痴たれてるだけ。

これ以上変えようがない。

だからルールの前に荒らし耐性をだな

>>352
＞すごしにくいと思ってるやつがここで愚痴たれてるだけ。
＞これ以上変えようがない。
このスレでの愚痴が、そのままメタル板に反映されてしまうこともあるんですよ。
基本的に誰が参加してもいいと思うのですが、
アル中さんの行動にはやっぱり問題があると思いますし、
本人に改善のきざしがなければ無視＆放置もしかたないのではないでしょうか。

私自身はゴゴさんの最初に仰った、
>話し合いに参加する権利は誰にでもあると思います。
>その意見を取り入れるか取り入れないかは意見そのものの内容で決まります。
と同じ考えです。

私自身は、ハンドル名はあくまでも、書き手の過去の発言と照らし合わせて、
現在の発言の意図を正しく汲み取るための参考と考えています。

アル中さんの発言、行動には、彼なりの一貫したポリシーがあることは理解できます。
彼のローカルルールスレ外での行動に問題があることには同感ですが、
このスレ内での言動に、参加資格に疑問を投げかけるほどの問題があるとは
思いません。

このローカルルールスレ外では、当然現行のルールは遵守されるべきです。
ルールが守られていないとすれば、その行為そのものについては糾弾されるべきです。
しかしながら、このスレはルールそのものについて議論するスレですから、
読みやすい文章で自分の主張を伝えようとする姿勢、自分と意見の異なる相手とも
意見を擦り合わせようとする姿勢がある限り何でもありだと考えます。

この板住民がここで意見を言うのは問題ない
それがたとえ問題のあるコテハンだったとしても
ここで個人を叩いてもしょうがない
建設的な意見を述べて欲しいな

でも、アル中にはこのスレに限ってだけでいいので
誤変換をしないようにして欲しい
本当に意味わからんことが多いよ
マックの「ことえり」がバカだから、というのは理由にならない
俺だってマックでことえりだけど、こうやってきちんと文が打てている
ちょっと面倒でも根気よく変換して欲しい

＞ルール守らない張本人が最もらしくルールに口出すのはマズイんじゃないかな？
最初この分を読んだ時に、気持ちはよく分かったんですが、それじゃあこの
ルール協議会兼自治スレには現行のルール守ってる人しか書き込めなくなるんか？
それはちょっとどうかなあ、閉鎖的になりそうだ、と思いました。

意見寄せてくださったみなさま感謝です。
とりあえず俺自身は、まともに話のできる人間は拒まない方向で行きたいと思います。
無視＆放置も否定はしません。それぞれのポリシーに従ったり従わなかったり
してください。それで時々は意見や非難やら聞かせて下さるとありがたいです。
これからもお願いします。

＞アル中さん
>>356の方の意見に俺は激しく同意なのですが、誤変換はやっぱりやめたくないですか？

ちゃんとした削除人がいればね。

削除人の方はボランティアなので、削除しないことを責めるのはよくないと思います。
削除依頼スレを過去スレ含めて全部見ると、いろいろ考えるものがあるでしょう。

大量の板違いスレにクソスレが毎日毎日立ちますよね。それで、誰かが削除依頼を
する。でも削除人さんが見るころには、鬼のようにレスがついていて、消しづらく
なってしまってることがほとんど。しかもこの板には「俺の立てたスレッド
（もちろん板違い）を消しやがった！　許せん！」つーおこちゃまがいて、
削除依頼スレとか議論スレとかに行って大暴れ。某バンド問題の時もそれが
ひどかったので、削除人さんがそういううっとうしいのを避けようとするのも当然かと。
絶対大暴れする人間が確実にいる状態では、消しにくいと思うんです。
ああ、話が板違いだ。削除議論板でおながいします
HR/HM板の削除に関する議論
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1009082628/
削除されないで困ってる板の方々へ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1004684589/

お前ら、アル中の事を甘く見ているな。
あの誤変換が用意周到かつ巧妙なトリックだって事に気付かないのか？
普段、ああやって書込んでおいて、いざ名無しで自演するときに、
キチンと変換すれば、誰も自作自演とは思わないだろ？

彼は非常にクレバーな犯人だよ。

トリックだろうが何だろうが、ここでは関係ないこと。
アル中はここで意見を述べたければ誤変換なしの読みやすい文を書くべきであるということが大事。
一見して意味の通らな文章ならば無視されても仕方のないこと。
ここはアル中を叩くスレッドではないので、この話題に関してはこの程度でいいのでは？

ゴゴ氏オモロイ。

＞しかもこの板には
「俺の立てたスレッド（もちろん板違い）を消しやがった！　許せん！」
つーおこちゃまがいて、削除依頼スレとか議論スレとかに行って大暴れ。
某バンド問題の時もそれがひどかったので、
削除人さんがそういううっとうしいのを避けようとするのも当然かと。

だってさ（ﾜﾗ　＞ｵｺﾁｬﾏ

こんな時間に何ですがあげておきます。
334 ：ゴゴ ◆doom.6S2 ：02/06/08 02:08 ID:TDQB8Nps
そんでわ、初心者案内スレもできたことだし、ローカルルールをとっとと
申請してみたいと思います。
現時点での最終案は>>2-3に書いてありますが、案内スレを活かすために
「単発質問スレッド厳禁！　スレッドはみんなの財産です。」を
「単発質問スレッドは禁止です。案内＆質問用スレッド（リンク）を活用して下さい。」
に変更して、ついでにこのスレの宣伝もしたいなあ。
「板内のことで何か質問や疑問があれば自治スレ（ここにリンク）にどうぞ。」追加希望。

次の日本戦までにはまだ何日かありますし、皆さん意見感想など聞かせて下さい。
そんではよろすく〜。

　

もういい加減話し合うのも飽きましたかのう

もう意見ないんじゃないの？もう申請しちまえ

ほとんどゴゴとアル中だけだな。
あとは名無しがちゃちゃ入れてるだけか。

>>ゴゴチャン
すまん。議論しようかと思ってたんだけどwc見てたらやる気なくしちゃった。
（酒スレ参照。自伝だったかも）
まぁ今は一眼となって応援しようぜ！
ナポリタンはイタリアなので終わるまで休戦で。
ドイツとイタリアとイングランドと日本と勧告全敗したら
折れてきに再開で。

飽きたんじゃなくて今は一眼となるべきかと。

そうっすねー。そういや俺もしっかり見てるし（笑）

一度申請してもいいかと個人的には思ってるんですが、今のルールでは正直
ちょっと長すぎるのが問題だと思います。一部字を小さくするとか、
「煽り荒らしは放置」を特大フォントにするとか、そういう作業が必要かと。
俺はタグ使えないんでできないんですが。
とりあえず今度の日本戦終わるまでまったりしてます。

独善的な自治厨ゴゴを規制してもらおう

>>370
規制の対象筆頭が言うな。

つーか、ローカルルール変える必要ってあるの？
ルールがあっても誰も見てないし、
違反したからといって規制されるわけでもないし。
変えたいと思う人が多ければ、もっとレスつくはずだろ？
ここに参加している人の少なさが全てを物語っていると思う。

ゴゴ氏オモロイ。

＞しかもこの板には
「俺の立てたスレッド（もちろん板違い）を消しやがった！　許せん！」
つーおこちゃまがいて、削除依頼スレとか議論スレとかに行って大暴れ。
某バンド問題の時もそれがひどかったので、
削除人さんがそういううっとうしいのを避けようとするのも当然かと。

それ全部、アル中のしてることじゃん（ｗ

コン（自粛）を規制すれば平和になる。
堅実に削除依頼（スレ、レス両方）すればいいだけだが

>>３７３
板

ゴゴ＝コンソメ

まぁ

　　「と」＝俺様

だからな（ぷ
ありえない話ではないかもな（ぷ

削除業を放棄し狂ってしまった削除人がコンソメなんですよ。

>>372
無駄じゃないと思いますけどね。これから来る人が見て参考にするかも
しれないし、ルールがトップに貼ってあることで、この板もある程度の
自治活動が行われているという証拠になるじゃないですか。実際、話し合いが
始まった頃に、確か批判要望板かどこかで「あのHR/HM板でさえも」という
書き込みを見たことがあります。削除依頼の根拠としても使えますよ。
せっかく長いこと話し合いをしてできたものだから使いたいという気持ちも
少しあります（笑）　下2行については同意です・・・

>>373
過去の話です。

>>376
ID違うんですけど（笑）　
そんなことはないです。そう思いたいのなら自由ですが。

独善的


独善的　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　独善的


独善的　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　独善的

ところで今は何を話し合ってるんだっけ？
ちょっと混乱しててわかりにくいです。。

>381
>>363

たった300程度のレスで勝手にルール変えようとすんなｳﾞｫｹ。

>>383
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
9個目のスレですが何か？

まともに人とコミュニケーションとれない奴（383とか380）は口出すな。

倉庫逝き阻止あげ

ゴゴはどこに逝っちまったんだ？
奴がいないとスレ自体が沈んでしまうのでage

＞＞ゴゴどこ？
すいません.w個わるまでの休戦つげますた。
たぶんどっかの名無しさんがゴゴかと。
７月までまたーりで。

ドイツ最高！

書き込みの名前が俺ばっかりになると寒くていやなので、時々名無しに
なってます。ブラジルがんばれ〜。
他のスレにも一応顔出してますんで、見かけたら暖かい目で見守って下さい。

アル中さんとはなんとなく現在休戦中ですが、意見提案はいつでも
歓迎ですんで〜。

>>ゴゴ(379)
酔った勢いで一つだけ突っ込んどくとな、
>「俺の立てたスレッド（もちろん板違い）を消しやがった！　許せん！」
これに関して俺は保護も弁護もしとらん。
あからさまな負け戦する前に切りくずすのが俺のやり方だからな。
あおりは無私だぞ？俺への弁護はいらんから。自己は自分で守れるyo!
マに受けずに。。弱点見つけて突っ込み。これ。

まぁおまえらもドイツ応援してくださいってこった／
ジャーマン最強！メイデンが負けたいま後継者へっ個が引き継ぎます。
アングラ（ブラジル）ごときくだします。

ここでまでサッカーかタッテすいません。

ｻｶｽﾚでやれ。邪魔なんだよ。

アル中はこのスレを真面目に読んでないのか？
誤変換するな、って言われてるのに改める努力すらしてない。
日本語として読めないアル中のレスは無視でいいと思うよ。
きちんとした文でレスしたら相手してやればいい。
真面目なスレで真面目に出来ない奴は最低だ。

>>391 物凄く同意。

こんな奴無視だ無視。

規制に破棄をつけてナ〜。


後時間差にも気をつけてｺﾋﾟﾍﾟ推賞するよ。
ばれるぞ？

うーん、弁護というか、うるさいので突っ込んどいただけです。

>>2-3のローカルルール案をタグ化して、できればフォントの大小も変えて
少しサイズを落としてくれる方募集中〜。
「この項目はいらんだろう」という突っ込みも歓迎です〜。

【1:7】この板はダメになってしまいました！
1 名前：コンソメまん（トップ固定） ：02/06/22 19:49 ID:MFfrtq7U
今日は固定のみなさん同士で殺し合いをしてもらいます！


2 名前：和久井伸晃 ◆.FuFYqiI ：02/06/22 19:56 ID:0dmo9cnU
いつのネタや


3 名前：四限茶 ：02/06/22 19:56 ID:C7BIcu0g
前田亜季はどこですか？


4 名前：KOKI ◆RIDEiyBA ：02/06/22 19:57 ID:NrFTbO/E
HR/HM板､大変だろうな


5 名前：四限茶 ：02/06/22 20:10 ID:C7BIcu0g
どうかしたの？


6 名前：名盤さん ：02/06/22 20:10 ID:mBtj5dDc
このスレみんなｺﾃﾊﾝ


7 名前：コンソメまん（トップ固定） ：02/06/22 22:30 ID:FsuN6iEE
HRHM板に立てようと思いましたが
はじかれたのでこっちに立ててしまいました！　バカヤロウ！

アル中ってしょせん、”チョン”とか、差別用語平気で使うような
最低人間だぜ？
こいつに群がって祭り上げてる取り巻き連中、いい加減気付けよ。
人格的に問題あるってことを。
こんな奴が自治だって？笑わせるぜ。
----------------------------------------
172 ：アル中＠ ◆Weiky/Dc ：02/06/21 06:36 ID:wEazp2LU
まじでなんで決勝戦ブラジルvsドイツ
ト予想されながらドイツの特集ないの？
差別.......

キムチ四ね。
つかチョン四ね。
他国も応援せんか。列島民俗が。

これどこに書いてあるの？
最低だね。

>>398おまえはタダの粘着だろ　ぷ

>>398
ポテチの次を見つけたのかい？

粘着って捏造したって事？
これは捨て置けないよ。
アル中の釈明求む。

ローカルルールに関係ない話するなよ
アル中叩きたければ他に行けよ

http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1024073014/172

結局アル中叩いてるの必死な一人じゃねーか

こう言う差別や蔑視を無くす事もルールに必要だと思うんだけどね。
叩きって言うかごく当たり前の事じゃないのかな。

>>404わかったわかった。
粘着うざいよ。
おまえポテチも叩いてただろうｗ

ネタスレでも、この手のは酷いんじゃないかなぁ。
名無しさんはID晒してくれませんか？
アル中の自演じゃないと思いたいので。

400=401=405=407=アル中

なんか必死にアル中叩く奴がいるな。
スレ違いだからどっかいけよ。

ほい！
スレ違いだからアル中叩きはどっか逝け

だからさ。アル中叩きなんかどうでもいいんだって。
今までここでどれだけ蔑視のスレが問題になったかわかって話してるの？

オレは401だけど、アル中でもないし、他の書き込みのやつでもないよ。

俺は405＝410ね

もともとコテハン叩きなんか2ｃｈのガイドラインで禁止されているしね。
何を理由にこんな発言をしたのかが問題。

アル中叩いてる奴もID出せよｗ

本人がいないんじゃ話しにならないなぁ。
まあ明日にでもまた覗いてみるよ。

なんか、スレッドの主旨と外れてる気がするので、
叩きたい人はよそでやってくれませんか？
アル中さんと話したいんならなおさら。

おるよ。

もう人工夫して一人酒か自伝においで。

えみねむ

基本的な決まり事はガイドラインに書いている。
みんな見てないの？
ガイドラインで決められていることに関して議論する余地はなさそうですが。
ガイドラインをよく読みましょう、ってあえてルールに入れる？

>>４２０
少しおかたいはなしするとガイドラインを曲げれるのがローカルルール／
初戦は削除のタメのルールだからね。（規制もカラムかも試練が）
ここはここでバリア貼れば良いのよ。
最後の１行は微妙だな。
良い安打とは思うし、それと「ここはhr/hmを取り扱う板です（窓際）」
だけで良いとも思うんだが、官吏暖帯管理団体しだいかな？。
不満がなければスムーズに逝くかと。（不満の元凶アル中）

音楽板・芸能板共通のルールをつくろう、ってスレにここは連動してるのですか？

２ちゃんねるガイド＆FAQ、
http://www.2ch.net/guide/　http://www.2ch.net/guide/faq.html
削除ガイドライン
http://www.2ch.net/guide/adv.html
ぐらいはルールでリンク入れてる板けっこうありますよ。
>>422さんの言ってるスレはなんだか話が停滞しているので書き込みづらいです。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1017807358/

この板のローカルルールにあるコレですが

＞固定叩き、荒らし煽り行為には反応しないで完全無視してください。

これを固定擁護と受け取ってしょーもないクソコテがのさばってるのが現状ではないでしょうか？
音楽の話を殆どしない固定の書き込みは削除対象位の厳しいルールも必要かと思うのですが。
現状のルールは方手落ちです。

>片手落ち
削除対象の言動です！このスレごと削除依頼して下さい。

早いな

>>425
よく見ろ「方手落ち」って書いてあるじゃないか（ｗ
「かた」「て」で変換したのだろうか。

ちょっと待って。
固定叩きもガイドラインで禁止されている事項のはずですが、敢えてローカル
ルールでも着目されていますよね。
なんで差別・蔑視が横行している現状で、この議題を盛り込む盛り込まないの
流れにならないのですか？
ガイドラインを読まないで書き込む人達が多いから、これだけ荒んでいる訳だ
から、ここでも2重の予防策を張る必要性はあると思うのですが。
せっかくLgwhFirUさんが問題提起しているのに何にもならないですよね。
それと、これから下は特に叩きと言う訳ではないのですが･･･。
アル中さん、あなた話を振られている本人なのですから、元凶などと開き直ら
ないで少しは反省した方がいいですよ。
外部からこのスレッドを傍観しているならまだしも、少なからずここに関わって
いる当事者のひとりなのですから。

あのう、すみません、今いったい何が問題になっているんですか？
一度具体的にまとめていただけると助かるんですが・・・

雷X　別に悪い奴と思えないけどな
Xの連中とか他も言えるけどもうちょい反論に対して理解してやって欲しいな
まあ　俺がこんなこと書くと　死ね　コテうざい　雷X＝俺　扱いされたり　
とか執拗に書かれるんだろうけど
それによって　その人のイメージを悪くしたり、気分悪いからやめて欲しい
名無しID隠しには分からないだろうけど　初めて死ねとか消えろと書かれた時
凹んだぞ！言葉には気をつけてくれ　頼むから
　

僕もすっかり蚊帳の外です。

ヒッキーが夜な夜な議論ごっこを繰り返して悦に浸っているスレはここですか？

夜勤いねーの？

＞鎮暴
関係ないことここで書くな、バカコテ。

>>2-3のローカルルール案をタグ化して、できればフォントの大小も変えて
少しサイズを落としてくれる方募集中〜。
「この項目はいらんだろう」という突っ込みも歓迎です〜。

おいお前ら！！投票しろ！！
http://europe.cnn.com/
の右下だ！！圧倒的にチョンにやられているぞ！！


Has S.Korea got to the World Cup semi-finals as a result of:
（訳：韓国がワールドカップ準決勝に進出できたのは：）

Energy and ability （体力と能力によるもの）

Controversial refereeing decisions (審判のひいき)

Controversial refereeing decisionsに投票してくれ！！
現在たったの12%で大負けしている！２ｃｈの底力を見せてくれ！！

サッカースレ書けなくなってる？

>437
今、ガンガン削除中

は？まじ？

スレストされてる。

ワールドカップ応援スレpart5
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1024413019/

712 名前：書けませんよ。。。[停止] 投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

　　　?　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
(´･ω･`) ＜　　『コレア』って、どんな国？ 　|
(∩∩)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

・阪神大震災の第一報見出しが「天罰だ！」だったというあの国
・天皇陛下に包丁を送りつけたヤツのいるあの国
・娘のお見合いの時、母娘揃って整形受けるのが当たり前という奇天烈な風習を持ったあの国
・レイプ犯罪率世界３位、殺人事件が日本の3倍、暴力事件に至っては日本の100倍以上起きるというあの国
・レイプ殺人・織原城二の祖国であるあの国
・中田英寿は在日三世と紙面に堂々と載せて、あとで中田側からクレームがついて、噂で書きましたと言い訳した新聞のある国
・もしかして教科書問題について先生から聞かれると「日本を攻め滅ぼしてやればいい」と答える学生のいる国
・しかもそれを諌める先生が、「日本に攻め込めば、ウリナラ(我々＝韓国人）にも被害が出てしまうでしょ？」と、自国の被害の事しか頭に無い、あの国
・剣道の話題が載るときは必ず「剣道は日本の侍のイメージがあるが 実際にはわが国こそが剣道の起源である」という一文が入る、あの国
・自国のコインを10倍の値打ちにして日本で不法使用する、あの国
・日本人が事故にあうと、警察がロクに相手にしてくれない、あの国
・「日本のしたことの中には良い事もあった」と言う主張のHPを作った人が告訴される、あの国。
・日王(天皇）賛美のHPを作った高校生がイキナリ逮捕される、あの国
・アイドル歌手が盗撮されて、その写真がネット上でばら撒かれると言う事件の起きたあの国
・チャットをしていると「日本はアジアの嫌われ者！」と叫びまくる女性がおり、「それなら韓国の友好国をあげて見て」と言うと、中々挙げることが出来ず何とかごまかそうとする。
　そこで、更に追求してみた所、つぶやくように「・・・日本」としか言えなかったという、あの国。
・世界の祭典ワールドカップで、全世界への放送を使い他国の誹謗中傷を行う、あの国。
・世界の祭典ワールドカップで、韓国がでていない試合にも関わらずテーハミング（大韓民国）コールをする、あの国。

まじらしいな。
削除以来板のスレが見当たらん...

ひいぃ･･･まあスレ違いだからしょーがねえけどさ･･･
どーせならエロ系全部削除してくれよ

アニメ系はまっ先にやられましたね。別にいいけど。
もともと板違いだしね。

>>４４３
コマけいけどいたちが異だyo!
興奮気味です。

スレストって上位の人しかできないんでしょ？
しかも削除じゃなくてスレストってのがすごいね。ｗ

コンソメが立てた↓が削除で、
【韓国】アジアの虎イタリアを下す！ＨＭ版【最強】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1024409672/

ワールドカップ応援スレがスレストというのが何か嬉しい。

もう削除終わり〜？
もしかして対象はサッカー関連だけ？

>>448
さっき587個あったスレが586個になった。
何が消されていってるのかは知らない。

サッカーだけじゃないな
音楽系の板違いもゴミ箱につっこまれてる
貯まった依頼をちょっとずつこなしてるんだろ

スレッド削除依頼のスレは次スレに移行してます。
HR/HM板スレッドごと削除依頼
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1024639998/
削除に関する議論はこちらでどうぞ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1009082628/
アル中さんのスレでもいいと思います。

今の段階でスレの数が582個になってるね。

あ、また減った。
順調に削除されていっているようだ。

>>４４９
おそらくオフ擦れ消された.....

スレスト止まりにしてほしかった....

つかwc終わるまでは放っといてほしかった...

奇襲..............................................

また逆ギレして馬鹿騒ぎ起こさないでね

>>４５５
文法おかしい。

>>アル中
よくもまあ飽きないね

>>４５７
飽きてるところに奇襲だが？

お前らうぜーよ
スレ違いだろ？
ここはローカルルールを制定させるスレなんだから他でやれよ
低脳

アルチーはせめてここではちゃんとした文章書くべきでは？

とりあえずさ、ハードロックもこの板には含まれるわけだろ？
日本も海外も関係なく受け入れるってのがスジじゃないの？
たとえばサッズは俺からすればパンクにきこえるけど…

質問なんだけど、筋少とかはどうなんの？
パンクだけど、ギターはメタルじゃん。
いちがいにパンクっていいきれないんだけど。
メタルだって言ってる奴もいるし…

差別・蔑視の禁止はやはりローカルルールにも記述すべきだと思いますね。
温床になっていたサッカー関連スレッドはスレストされ、騒いでいた連中
がここにもなだれ込んできているし・・・。
もう一度改めてここで要請致します。

＊ガイドラインから抜粋＊

差別・蔑視 ＊
　地域・人種などの差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は政治思想板で、
　それ以外は削除対象になります。
　上記２板を含めて、差別・蔑視の意図がある地域名または苗字等の書き込みは、
　その真偽を問わず削除対象になります。
　それ以外の書き込みに関しては議論となることを前提に静観します。

>>461
筋少はメタルでいいんじゃないかなあ…と思う。全曲メタルではないけど
メタルな曲多いし。

ワールドカップとかコテハン系が削除されたのは当然として、
何で女子高生の太ももやらシスタープリンセスやらは残ってるの？

>>461
具体的に何をおっしゃりたいのでしょう。B'zに関してはもう話がついてます。
他の板でスレッド存続が可能なのはよそでやってほしいというのが正直な
ところです。HR/HM板のスレであるということをきちんと意識してないと、
単なる重複スレになると思います。あくまで俺の個人的意見ですが。
以前「HR/HM的視点からJ-popを語るスレ」というのがありましたが・・・

でも筋少みたいにほんとにはざまのアーティストもいるわけで、難しいなあ。

>>462
普通に音楽に関する話をしていたらあまりそれ関係の話は出てこないんじゃ
ないかと個人的には思いますが。とりあえず、ワールドカップ板とか
海外サッカー板とかハングル板とかに伝道の旅に出た方が、ここで活動
するよりやりがいと意義があるのではないでしょうか。

>>464
書き込むスレがちょっと違うような気が。
今回の削除については、「HR/HM板スレッドごと削除依頼」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1024639998/
に削除人さんのコメントが出ています。

連続投稿ひつれい。

ひょっとして俺が削除人だと思ってる人、いるんですか？
単なるこの板の一住民なんすけど・・・

>>466
＞B'zに関してはもう話がついてます。
具体的にどんな話し合いだったんですか？
ローカルルールで禁止されているにも関わらずスレが存続しているんで
不思議だなぁとは思っていたんですけど。

>>467
1にもリンクが貼ってあるんですけど、これです。
http://music.2ch.net/hrhm/kako/1018/10181/1018105000.html
このスレッドと、この次のスレッドで一応まとまりました。
このあたりの話が出たとたんに議論が沸騰して恐ろしい勢いでログが
流れるので、個人的にはできるだけ某バンドの名前は出して欲しくないです。
ジャンル論争も泥沼になりがちですし・・・

でも、質問があったらえんりょなく何でも聞いて下さい。

>>ビーズ
取りあえずおいとかねぇ？

俺的に、煽り荒らしじちちゅうがいて、削女人の行動はそれを助長してるようにしか見えんのだが。

ここでの弁解？つか反論はこれでやめとくな。

久々にどうにか来れた。。
>>123
良スレがあったら、こちらで紹介してみて下さい。
音楽系の色んな板のお薦め紹介用です。
ただし、面白くても板違いスレッドは不可。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1019825798/l50

ひとつの板で何でも済ませてしまうと、気心は知れてる訳だし楽ではあるでしょうね。
でもそれをやりすぎると、アクセス過多で閉鎖危機に陥る危険もあります。
過疎化するより危ないです、他板にも嫌われるし、規制が厳しくなるし。
寧ろ、この板の良い感じの部分を他板にも広げる感じで交流していってくれると
遊び場を増やすつもりで。。勿論、各板のカラーや趣旨は尊重してくれないと困りますが。。
ネタスレはね、勿論、ロブのアナルなんかはこの板以外では成立し得ないネタだから
いっけん下らなくてもああ言うのは良スレです。
別にここでなくても出来る雑談やネタにはサロンの積極的使用も考えてみて下さい。
あそこはジャンルじゃないので、色んな音楽板の人たちが雑談やネタで楽しむ板ですので。

どわっっ！★マーク！

なんか今日も糞スレ立ちまくリだけど、どうなるんでしょうねぇ？

糞スレ立ちまくり→規制が厳しくなる→スレ立てられない
→厨房と荒らしは粘着質なので他人に依頼してもスレ立てる努力はやめない
→更に糞スレが増える→最早HRHMのことを誰も語らなくなり、板の存在意義を失う。

過疎板でもね、板の趣旨に添った話題でコミューン築いてるとこは閉鎖されることはまずないけど
全く板と無関係な話題しかしないようになったら、要らないってことになるかもね。
俺も下らないネタスレは好きだったりするけど、この板はもう少し真面目に考えた方がいいかも。
折角パワーあるんだから、他板も有効に使って音楽鯖全体、2ch全体で遊ぶといいのに。

リカルドさんお久しぶりです。

糞スレはどこの板にでも多かれ少なかれあるものですが、だからと言って
それで占拠されてしまうと、HR/HMの話ができる人が離れてしまうんですよね。
それがいやです。
とりあえず音楽サロン板の有効利用かな・・・

良質なネタスレでも探してきます。

ゴゴ、がんばれ。某コテハンだが応援しとるぞよ。

>板の趣旨に添った話題でコミューン築いてるとこは閉鎖されることはまずないけど
>全く板と無関係な話題しかしないようになったら、要らないってことになるかもね。

CCさくら板、板違いスレが多すぎとかで（まあそれだけじゃないと思うけど）
本気で閉鎖されるとこだった．．．

同じような趣味を持つ人達と雑談するために、板分けがされてるわけではない。
専門板では専門の話をして、雑談は雑談板で、その他の話はそれぞれの板で
やって行くのがいいとおもう。

＞同じような趣味を持つ人達と雑談するために、板分けがされてるわけではない。

正確に言うと板分けは、
同じような趣味を持つ人達とその趣味について語るために、されてるわけです。
ここはHRHMの好きな人達がHRHMについて語る板と言うことになります。

＞専門板では専門の話をして、雑談は雑談板で、その他の話はそれぞれの板で

仰る通りで、音楽系（鯖違いも含む）で言えばHRHMの話はHRHM板で、パンクの話はパンク板で
雑談は音楽サロンで、音楽議論や情報交換は一般板、楽器や作曲バンド周辺の話は楽器板
作曲でもPC系ならDTM板で、画像や音源についての話題はダウソ板（違法ダウンロードはダメよ。）
…と言う具合に機能分散されてる訳です。

板分けやジャンルの定義がよく判らない人は↓で訊くか、

★全音楽系板住民の相談窓口
http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1018593192/l50

↓で調べて下さい。

全音楽系・芸能系板案内のガイドライン
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1020839060/l50

一部修正。

音楽雑談は音楽サロンで。音楽に無関係な雑談は各種雑談板で、
音楽とは無関係な専門的な話題も勿論、そちらの専門板でやるべきものです。

ヽ(`Д´)ﾉ

＞＞里カチャン
おひさ〜。
説得力の有る文章だが前例有るのかよ！っておもったらさくらがそうらしいな...
後今回消したやつせめてキャップつけて名乗れよ...とおもったり。
酒スレが残ってる当たり上京はアクできてるやつ＝トラチャンぽいが。。。
ロブの亜ナル認めるとキン張り（アンジェラ）の太もも＞ふともも＞女子高生＞ｳﾏ〜
ニなりかねんと思うのだが..スレタイだけの逃げ。（ロブは不思議と立派に成立）
みんな本音は男には興味ないんだな／。

>>ゴゴ
占領は需要と供給のバランスだから委員じゃない？
自治オタと削除人が何とかする駄ロ。
俺的に問題はシャムとかのナポリタンの影響下バンド何だがナ。

さてそんな事はおいといてドイツ応援しなきゃ。

>>479
ニュー速などでヤケになって韓国を擁護してる奴がたまにいるが、
ナポリタン信者に似てると思いません？

女性アーティストのハァハァものはどれも一緒で特徴がない。
シャレになってない。単なるセクハラ。

ロブのアナルはＡＡなんかに特徴あってネタとしてイケてる。

「アンジェラの太股」ってスレタイでも本人やARCH ENEMYについて
きちんと語ってるスレならおそらく大丈夫。

削除人もスレの中身は確認するから。

ドイツ勝利〜

>>474
どなたかは存じませんが、ありがとうございます（ｗ
理想はﾏﾀｰﾘ。

>>479
今回削除された方は、「HRHMに関するレスがないものは削除しました」と
いうようなことを書いていたので、消されたスレはそういうことだったのじゃ
ないでしょうか。>>482さんも書いておられますが、スレッドの中身は
ちゃんとチェックしているはずです。

需要と供給のバランスですか・・・　ずっと意見が食い違ってる箇所ですね（ｗ
神の見えざる手にゆだねるのもいいですが、俺としては、ここは専門板
なんだから、あまり糞スレには増えてほしくないです。皆無はさすがに
不気味ですが、この板はこのところちょっとひどかったと思います。
今までは自治ヲタすら見受けられなかった板ですから、これから細々と
がんばって行きたいですね〜。

>>435　ゴゴさん
サロンの相談窓口でスキルを持ってる方を探してみてはどうでしょう？
私もこう言うサイト↓で勉強はしてますが、難しいことはまだまだ判らないので。

http://www.alles.or.jp/box/tag.html

ただサッカーフィーバーが終わらないと何処も人手不足ですが。。

管理系の鯖内のスレが全部飛びました。
HR/HM板の削除依頼（スレッド、レスともに）、削除議論が今現在ありません。
スレッドをたてる等、対応したほうがいいのではないでしょうか？

>>４８５
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1017264307/l50

一応こういうスレ有るのでよければ活用して下さい。
酒スレ免除当たりトラチャンかな？都下思ったりしてるんですが避難用にお使い下さい。／
ただ削除より正直何が原因か知りたかった利するのが本音ですが...　

貼り付けてみよう
↓

・kabaとex、newsがあぼーんしてる(してた)
・マァヴ氏が気づいて、夜勤氏、ひろゆき氏に連絡がいったみたい
・18:00から裁判関係でｾｷｭﾘﾃｨﾎﾟﾘｼｰが変わった影響・・・てことではないみたい
・マァヴ氏曰く、kaba鯖の中はきれいさっぱりﾅﾆもﾅｼだそうです
　＃システムは動いてるみたいなので、データディレクトリの中だと思われ
・ｽﾚdatはみみずん氏からの提供を受けるらしい
・今は、cgi周りに復旧とセキュリティ周りの向上(PW変更とか)作業中
・ちなみにマァヴ氏は19:30頃より管理職人に復帰
・kaba鯖�d�jので、mentai鯖の批判要望か、ロビーに最新の降臨はある
・read.cgi は復帰済み
・新規スレッド立ても制限ありません
・ただし、削除依頼は問題の3鯖は復帰優先と言うことで、ひろゆ子の
　GOサインが出るまでは受付を中止します。

＊＊＊＊＊

いろいろなことがあって、サーバに過負荷がかかっている状態ですが、決して２ちゃんねるの閉鎖では
ありません。皆様は出来るだけサーバの負荷にならないよう、過度の
リロードをご遠慮ください。

また、現在の状況を知らないユーザーも多いと思われますので、時折このスレッドを
上にあげて、多くの人に見てもらえるようにおながいします。

ozzyのアルバムいつでるの？

>>488
質問スレッドで聞けばすぐに答えてくれるよ。

こちらにも転載

削除依頼の過去ログ募集。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1025117873/

1 名前：削除忍 ★ 投稿日：02/06/27 03:57 ID:???
完璧じゃなくても、最新じゃなくても、誰かと重複してても、
ツールのでも、datとは形式が違ってても、
何でも構いませんので、とにかくあるのをください。
方法としては、どこかにアップしていただければ、
こちらでダウンしてなんとかします。
どうかご協力よろしくお願いいたします。。。＞ＡＬＬ

需要と供給かと。

眠れん。

批判要望板に言ってみたんですが、ちょっとややこしい事態になっているようです。
どっかの動物病院に訴えられて400万とか払わされそうになってるのか？
ともかく、今までの２ちゃんのシステムを見直さなければならないようです。
サーバが３つあぼーんになった事件も、事態の収拾はわりとついてきたみたい
ですが、原因はいまだ究明中・・・
ルールの申請などは、やっぱりいくらか管理側が落ち着いたころに
する方がいいのかなあ。あ、>>490は解決しました。

・・・ルール草案のタグ化の勉強、俺がするのか？
やはりW杯が終わるまでひとときの急速なのか。

>>492
タグなんてすぐに打てるようになるよ。

>>490
<li>・マルチポスト及び重複は禁止です。明らかな板違いは削除対象になります。

>>492
<P>■HR･HMと無関係な話題は御遠慮ください。<ul>

まずはこのあたりをタグ化してみよう！

>>492
叩き台をまず書いて。
それから、どこをどうしたいのかあなたが指示すればよい。
異論がある人はここで議論すればよいだろう。

とりあえず俺が２と３のレス見た限りでは
タグを小文字にする
終タグをつける（<li>にも）
<ul>リストは自動的に項目の頭に・がつくので文頭の・はいらない
タグは一行に一つずつ書けば見やすい

最初の二つは必須ではないが将来のことを考えればやっておくに越したことはない。
この辺から徐々に体裁を整えていけばよい

なんか暴走してる。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1025213384/

削除依頼出す前に重複には誘導をつけるとか、まずは基本的な事を先にしとかないと
削除依頼厨房としか思われないかもねー。

ところで、スレッド一覧がだいぶ前から変化してないのは
俺のとこだけですか？　音楽一般に行っても最新50が一覧に
全然反映されてないです。

>>496
俺は別に暴走でもないと思いますけど。
ただ、削除依頼板のトップにある注意書きくらいは熟読して、
正しい出し方をするのは大事だと思います。

スレッド一覧は変わるように戻った、かも。

戻りましたね。よかったよかった。
他にも多数の板で同じような症状が出ていたようです。
管理側の人たちはこのところ不眠不休ですね。

>>４９７
俺的には楽しくて出してまとめてるようなきしかせんからな。。。
忠告のレベルあげなきゃダメかも。

>>雷悶
削除板か？昨日から復帰してたぞ？（２の宝庫つか１しかない..ﾖﾀﾞﾚ/////）

一応解説しておくと、
今日の夕方頃から"スレッド一覧"をクリックした時に表示される
スレッドの順序が一定のままになっていた（書き込まれたスレが上がって来なかった）。

で、それが元に戻って良かったねという話。

まず最大の問題がコレ。
> <B>【ここはハードロック・ヘヴィメタルアーティストを中心とした話題を扱う掲示板です】</B>
中心とした話題って何？あんまりにも曖昧表現。これでは説得力ゼロ。
「ハードロック・ヘヴィメタルに関する話題を扱う板です」ってな感じですっきりさせるか、あるいは、
「ハードロック・ヘヴィメタルの専門板です」ってな感じで強気に出た方がインパクト強。
最初で、ここが何の板かっていうことを知らしめるような内容でないと困る。
当然、太字（タグで言えば<B></B>で挟む）。
他の音楽系板のリンクはいらない。入れるとしても単純なリンクでよい。
あとは「★全音楽系板住民の相談窓口★」へのリンクを貼り、わからんときはそこに相談
という形にすればよい。細かく書いてるときりがない。
スレッドを立てる前に、ってとこはちょい長いな。あと練り込み不足気味。
> <li>・アーティストスレッドは、特に重複しやすいので よく確認してください。<BR>
> ※アーティスト名はできるだけ英語名は半角英数字で、日本語名はカタカナでお願いします。
> <li>余計な修飾や主題の半角カナ文字、機種依存文字は検索されません。<BR>
> 名前に余計なスペースを入れるのは止めましょう。ローマ数字は英字の組み合わせで工夫を。
ここが長くてくどい。すぐ上で同じ内容のスレッドがないか確認しろって言ってるんだからアーティスト
スレに関してくどく言う必要なし。アーティストスレだろうが一般のスレだろうが重複するなって言えば
いいのだからな。で、ローマ数字は機種依存文字だから
「半角カナ文字、機種依存文字（ローマ数字など）は使わないようにしてください」でよかろう。
その後も
「またタイトルに過剰な修飾やスペースを入れるのはやめましょう」
ってな感じでスパッと言えばいいと俺は思うが。
あと、禁止事項（＝削除対象）が曖昧。板違いとかは当たり前だから載せなくてもいいだろ？
基本はガイドラインに準拠してるんだから、その旨を述べて、リンク貼ればいいのでは？
この板ならではの禁止事項を明記するのがローカルルールなのだから、単発質問禁止とか
そういうのをもっと充実させるべきだ。
長くなったので次に続けるつもりだ。

まず最大の問題がコレ。
> <B>【ここはハードロック・ヘヴィメタルアーティストを中心とした話題を扱う掲示板です】</B>
中心とした話題って何？あんまりにも曖昧表現。これでは説得力ゼロ。
「ハードロック・ヘヴィメタルに関する話題を扱う板です」ってな感じですっきりさせるか、あるいは、
「ハードロック・ヘヴィメタルの専門板です」ってな感じで強気に出た方がインパクト強。
最初で、ここが何の板かっていうことを知らしめるような内容でないと困る。
当然、太字（タグで言えば<B></B>で挟む）。
他の音楽系板のリンクはいらない。入れるとしても単純なリンクでよい。
あとは「★全音楽系板住民の相談窓口★」へのリンクを貼り、わからんときはそこに相談
という形にすればよい。細かく書いてるときりがない。
スレッドを立てる前に、ってとこはちょい長いな。あと練り込み不足気味。
> <li>・アーティストスレッドは、特に重複しやすいので よく確認してください。<BR>
> ※アーティスト名はできるだけ英語名は半角英数字で、日本語名はカタカナでお願いします。
> <li>余計な修飾や主題の半角カナ文字、機種依存文字は検索されません。<BR>
> 名前に余計なスペースを入れるのは止めましょう。ローマ数字は英字の組み合わせで工夫を。
ここが長くてくどい。すぐ上で同じ内容のスレッドがないか確認しろって言ってるんだからアーティスト
スレに関してくどく言う必要なし。アーティストスレだろうが一般のスレだろうが重複するなって言えば
いいのだからな。で、ローマ数字は機種依存文字だから
「半角カナ文字、機種依存文字（ローマ数字など）は使わないようにしてください」でよかろう。
その後も
「またタイトルに過剰な修飾やスペースを入れるのはやめましょう」
ってな感じでスパッと言えばいいと俺は思うが。
あと、禁止事項（＝削除対象）が曖昧。板違いとかは当たり前だから載せなくてもいいだろ？
基本はガイドラインに準拠してるんだから、その旨を述べて、リンク貼ればいいのでは？
この板ならではの禁止事項を明記するのがローカルルールなのだから、単発質問禁止とか
そういうのをもっと充実させるべきだ。
長くなったので次に続けるつもりだ。

二重カキコになってしまったな。悪い。
スレッドに書き込む前に 、という部分はなんか足りない印象がある。
ここにはガイドラインを多少引用する形で書けばいいだろう。
煽り、叩き、荒らし、差別・蔑視、エロ・下品などなど挙げればきりがないな。
その辺、ちょっと文章を考えてくれ。ちょっと俺には思いつかん。
雑談や地方スレに関しては現状通りで問題なかろう。
あと、大切なのは、ダメだダメだって押さえつける文章だけではいけないということ。
みんな楽しくやろうぜ、ってな文章が最後に入って欲しい。
これも文章は考えつかんから誰か考えて欲しい。
あと、案内スレ、質問スレは常時age徹底であればルールスレにリンクさせる必要
ないと思うぞ。トップに見えてればそこに行くだろ。
俺の意見はこんな感じ。せいぜい参考にしやがれ。では消える。

そんならとりあえず言われた分だけ取り入れて見ましょう。土曜ですから。

<b>【ここはハードロック・ヘヴィメタルに関する話題を扱う専門板です】</b>
（他板へのリンクは考え中）
※どこの板にスレッドを立てたらいいのか迷ったら<a href=http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1018593192/">「★全音楽系板住民の相談窓口★」</a>でアドバイスを受けてみてください。

<p> ■スレッドを立てる前に<ul>
<li>・同じ内容のスレッドがないか、必ず<a href="http://music.2ch.net/hrhm/subback.html">【スレッド一覧】</a>から検索して確認しましょう。<BR>
※ブラウザの「編集」→「このページの検索」で検索できます。<br>
（又はWin「Ctrl＋F」キー　Mac「コマンド＋F」キー）
<li>半角カナ、機種依存文字（ローマ数字など）は使わないようにして下さい。<br>
またタイトルに過剰な修飾やスペースを入れるのはやめましょう。


削除対象の説明や誘導先の説明がいちいちくどいのは、ちゃんと理由が
あるんです。つまり、何が板違いなのか分かってない人がいるんですよ。
そのへんの不毛な論争は>>1に「某邦楽バンド問題」とあるスレッドで
見られます。
でも、あまりくどくど書くとかえって焦点がぼやけるので、「削除ガイドライン
その他を読め」一言と、特に問題を起こしやすい一部のものを名指しして
おくぐらいでいいでしょうか・・・　これも検討の余地がありそうですね。

>>506
あと、<FONT>タグはあんまり使って欲しくないらしいから、文字サイズの変更とかは
かなり厳しそうだぞ。きれいな文章書くよりも、要点のみをズバッと箇条書き。
この方がサイズも小さくかつわかりやすくてでいいかもしれん。俺は文章を考えるのが
苦手なので、誰か得意な奴考えてくれ。役に立たなくて悪いな。とにかくさっさとそれっぽい
ルール作ってスッキリしようぜ。文章得意な奴とタグ打ち得意な奴は協力してくれ。頼んだぞ。

がんばってちょっと書き直してみました。

<strong>【ここはハードロック・ヘヴィメタルに関する話題を扱う専門板です】</strong>
<p><b>■HR･HMと無関係な話題は御遠慮ください。</b>
<ul><li>現行邦楽ヒットチャート系ロックアーティストは<a href=http://music.2ch.net/musicj/">邦楽板</a>で。<br>
※B'z(ソロ活動も含む)については邦楽板の<a href="http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1017840642/">B'z統一スレッド</a>
にて語ってください。</li>
<li>事実上活動停止中及び過去の邦楽ヒットチャート系ロックアーティストは<a href=http://music.2ch.net/legend/">伝説板</a>で。</li>
<li>音楽ネタの雑談は<a href="http://music.2ch.net/msaloon/">音楽サロン板</a>、音楽一般についての議論は<a href="http://music.2ch.net/music/">音楽一般板</a>でお願いします。<br>
※どこの板にスレッドを立てたらいいのか迷ったら<a href=http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1018593192/">「★全音楽系板住民の相談窓口★」</a>でアドバイスを受けてみてください。</li></ul></p>
<p> <b>■スレッドを立てる前に</b>
<ul><li>同じ内容のスレッドがないか、必ず<a href="http://music.2ch.net/hrhm/subback.html">【スレッド一覧】</a>から検索して確認しましょう。<br>
※ブラウザの「編集」→「このページの検索」で検索できます。<br>
（又はWin「Ctrl＋F」キー　Mac「コマンド＋F」キー）</li>

<li>単発質問スレッドは<b>厳禁</b>です。
<a href="http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1023186500/">
「初心者用案内質問スレッド＠HR/HM板」</a>を利用して下さい。</li>
<li>マルチポスト及び重複は<b>禁止</b>です。明らかな板違いは<b>削除対象</b>になります。</li>
<li>タイトルに半角カナ文字、機種依存文字（ローマ数字など）は使わないようにして下さい。<br>
また、過剰な装飾や余計なスペースを入れるのも止めましょう。<br>
※<a href="http://ruitomo.com/~gulab/">【スレッドタイトル検索】</a>で
2ch全体を検索することもできます。</li></ul></p>
<p><b>■スレッドに書き込む前に</b>
<ul><li>固定叩き、荒らし煽り行為には反応しないで<b>完全無視</b>してください。</li>
<li><b>スレッド内の論争は他のスレッドに持ち込まないように。</b></li>
<li>リンク先での荒らしは禁止です。他サイトへの直接リンクは自粛しましょう。</li>
<li>雑談・ネタ、それぞれの地方・地域に関するローカルな話題は<a href="http://members.tripod.co.jp/
antichrist_manson/rule.html">ルール</a>を守って<a href="http://jbbs.shitaraba.com/music/830/">
マッタリトークBBS</a>でどうぞ。</li></ul></p>
以上のルールはみんなで楽しく話をするための<b>最低限のお約束</b>です。
それでは、素晴らしきHR/HMの世界へ、いざ！

>>505さんによれば、

>スレッドに書き込む前に 、という部分はなんか足りない印象がある。
>ここにはガイドラインを多少引用する形で書けばいいだろう。
>煽り、叩き、荒らし、差別・蔑視、エロ・下品などなど挙げればきりがないな。

とのことなので、もう少し禁止事項を練った方がいいかもしれません。
諸賢の協力を待つ。

話がそれるけれど、削除議論スレッドがなくなってしまったのでたてました。

HR/HM板の削除に関する議論
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1025363059/l50

レス削除依頼もないのでつくりました

HR・HM板レス削除依頼
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1025434366/

2ch全体のルールを羅列するのもいかがなものかと。
>>509
<li>単発質問スレッドは<b>厳禁</b>です。
<a href="http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1023186500/">
「初心者用案内質問スレッド＠HR/HM板」</a>を利用して下さい。</li>
<li>マルチポスト及び重複は<b>禁止</b>です。明らかな板違いは<b>削除対象</b>になります。</li>
<li>その他の削除対象は<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>を見てください。<br></li>
<li>タイトルに半角カナ文字、機種依存文字（ローマ数字など）は使わないようにして下さい。<br>
また、過剰な装飾や余計なスペースを入れるのも止めましょう。<br>
※<a href="http://ruitomo.com/~gulab/">【スレッドタイトル検索】</a>で
2ch全体を検索することもできます。</li></ul></p>

いくらなんでも下がりすぎなのでage

F1板のルールを参考までに貼る。
この板もちょっと前までかなり荒れ気味だったので参考までに。

●２ｃｈ基本ルールです。必ず目を通してください。
　【2chの使い方】【書き込む前に読んでね】【2chＦＡＱ】
●Ｆ１・モータースポーツ板レギュレーション
◎ここはモータースポーツ専門板です
　・2輪&4輪・ラリー等モータースポーツ全般の話題OKです。
　・板と無関係のスレッドは削除対象になります。
◎無意味なスレッド等の乱立は厳禁
　・無意味・内容のない煽りスレ等は削除対象です。
◎個人・コテハン（固定ハンドル）叩きは厳禁
　・２ｃｈ以外（他の掲示板等）のコテハン叩きも禁止します。
◎重複（類似）スレッドは削除対象です【２ｃｈ削除基準】
　・同じ組織、メーカー、選手等の話題はまとめて下さい。
　　(ファン・アンチ・雑談スレ等それぞれ１〜２つぐらいで）
　・重複スレは新しいものから削除されます。

●ルールを守ろう
　・人間的モラルやルール・マナーに反した事はやめましょう。
　・荒らしは放置。sageでもレスを付けないでね。
　・荒らし目的で沈んだスレッドを上げてはいけません。

●削除対象がある場合は削除依頼にご協力ください。
　・削除依頼される方は【削除ガイドライン】を読んでください。
　・削除依頼・修復依頼は【削除依頼板】へお願いします。

wcお割ったしそろそろ真面目に逝くか。
俺は片ッ苦しく支度ない派なので。
>>５１３
の文は必要項目だらけなのでかなりいイカと。

どっかの板に大きな赤文字でクリックするとでてくるルールがある板があったけど
そんな感じ時で委員じゃない？軽い方がいいよう！
>>508午後
５〜１２行目はすこしまってくんない？
例の９００以上〜とかがひっかかって起きてる問題だと思うので。
（ビーズはhrとみとめてもコレによりアボーン対象となる。）

>>コテたたきとか
2chで禁止されてテも板によってまちまちじゃない？俺が今いってるのはキャップだが。
削除以来では削除人叩くな！というルールないけど講議は議論板で。
で議論板に逝くと裂く叙任を叩くな。
だからのあのスレだがdat落ち...
ここらへんがめちゃめちゃなのよね〜。
まぁへろゆこが４００万払ったら筋は通るんだけど。＜責任は私に有ります。
ハッキリいってコレからのネット生活的に洋之には絶対買ってほしいし。

折れてきには軽いのりでうはうはされたらいいかと。
いってる事がよくわからんナ。突っ込んで。

>>５１５
俺は糞スレ等のタタキは別にいいと思うゾ。俺だけかも試練がな〜／。

削除議論スレ、消えていたものが復活した模様。
新しくたてたスレは重複と言うことで削除されましたのでお知らせしておきます。

HR/HM板の削除に関する議論
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1009082628/

音楽系板の中でメタル板が一番酷い状況なのは確かなようだ。

現在の議題は「ルール文案のしぼりこみ」です。
>>508-9が最終の仮ルール案なので、そこを参照していろいろ突っ込んで下さい。
509にかんしては>>513に代替案が出ています。

>>516
>>508へのレスが何を言っているのか分かりません。俺にも分かるように
説明してもらえないでしょうか。

>>午後
ビーズと他板。
何度もいってるがビーズ勝手に終わらすなよ。休戦中だろ。
その他に本のhr.

後>>５１３に概ね同意。
俺の案として長くする（それくらい注意書きが必要）ならクリックしたらローカルルールが
見れるようにして少しでも堅苦しくない板を目指したら？ってこと。
古くは壁の「ここはHR/HM〜」でいいと思う。
まぁ極論だが。

参考その２〜オカルト板
ここはネタがすべての板なのであんまり参考にならんかも。

オカルト板ではオカルトを学問的に追及したい人、娯楽として楽しむ人、
それぞれが異なる立場で参加しています。
互いを尊重し不快な思いをさせないよう心がけましょう。
●スレッドをたてる前に、類似スレッドがないか検索しましょう。
　『スレッド一覧』からWinなら｢Ctrl+F｣、Macは｢コマンド+F｣で検索できます。
●「2chのお約束」は必読です。
●2chの「いろいろな決まり」に添った発言をしましょう。
　激しく板違いだったり、ローカルルールやガイドラインに抵触するスレッドやレスは、
　予告なく移動もしくは削除される事があります。
●板違い、スレ違い、エロ・下品など、削除ガイドラインに触れるような書き込みは｛一切無視｝。
　レスをつければ荒らしが喜ぶだけです。
●荒らしが酷い場合は「削除依頼の注意」をよく読んで、
　削除依頼板の該当スレッドにて削除依頼を出して下さい。
●悪質な荒らしに対してはアクセス規制される場合があります
●荒らしや削除依頼についての相談は、「オカルト板自治スレ」で、
　削除依頼について疑問があれば削除議論板の「オカ板削除議論」にて質問して下さい。
●オカルト板の自治議論スレ（予備）
　やさしい人がレスしてくれる質問スレッド
　みみずん検索

>>520
いつまでもグダグダいってんじゃねえよ、このブタ野郎が！
B'ZのどこがHRだ？
あんな売れ線歌謡曲と一緒くたにされちゃかなわんぜ。
死ね。

>>520
522は精神衛生上お互いに脳内あぼーんということで。

つまり、何は邦楽板、何は伝説板、とかいうふうにほぼ名指しで誘導
されているのを外したいんですか？
それに、あまり言いたくないんですが、ビーズ関連の話し合いは
俺はもう終わったと思ってます。冒頭でリンク貼られているあの2スレッドで
正直言ってもうたくさんです。二度同じことはやりたくありません。
統一スレッドの方も少し動きがあるみたいですしね。

というのが俺の意見です。反論待ってます。

ブタ野郎ﾜﾗﾀ

>>午後
現状わからんか？所詮ビーズは荒らし煽りのネタだベ。（今インギー）
下ネタ同様こういうもんはなくならないのよ。
空気風潮により移動するの。
あおりでいうと俺がカキコしだしてからでは、
ルリ>>>ﾍﾟｶ>息子>>中山>>どら>>ポテチ>>今俺再び。
ナポをなくしたらそれで荒れる事がなくなるのか？
便乗するのはかなり簡単だ。標的をきめればいい。
んなもん規制でもしかない限りなくならん。
その一例でビーズが見本か？
煽られる人も必要。ネタのマトにされるスレも必要。（つか両方勝手にうまれる）
煽りを規制はできんからな。放置できなかったあのスレの人々もどうかとおもうが。
で、俺が外せと逝ってる（ﾅﾎﾟ＆９００レス）理由に関しては、
１、ビーズがさらなるグレーゾーンを作る可能性が高い。（邦鉄）
２、ビーズはおそらく邦楽板の方が先だがジャンルと国は関係なく売れ筋であろうが
音楽的に分類するとhrの部分ﾓﾀﾞﾍﾋﾞの影響等多々感じられる。
３、２ヲ例にとり９００〜を採用すると純粋な邦メタルバンドが先に邦楽ミーハー（洋含む）により
邦楽板にたった場合メジャーになってもジャンルはメタルなのにこの板で語れなくなる。
３＋、つまりは煽り嵐の格好のマトになりうる前例づくりになるという事。
４、あり得んとは思うがモ−。が「めっちゃHR/HM」って曲をだした場合にも
この板で語る事は禁止になる。
４＋、３参照。早い者勝ち。
５、矛と盾。
またしらふのとき蜷〜。

荒らしもその時のブームがあるのかもな。
その状況を楽しんだもん勝ちなのかも・・・。

なんて言ってみたり・・・

ｲﾋｨ

時代はインギーだろ（　ﾟ∀ﾟ）

エラー喰らわなかったヤ／クラウと思ってたのに。／

>>午後へのレス。
５２２モ俺は構わんぞ？怒るという感情がない。
＞名指し
うん。いらん。見せしめの生け贄？
＞ビーズおわた
ルールに最終決着ナインじゃナ一ヶ？
お前だけトはいわんが○○だけの価値観。休戦だから最後にしようって逝ってるのに。
もうたくさんでやりたくなければやらなかったら？
同じ問題でも立ち向かえよ。

おい！ｶｽ共よ！
NICKEL BACKってHRか？ｸﾞﾗﾝｼﾞか？答えろ

豚　野　郎　必　死　だ　な

ポテチが関わると荒れるってのが、また証明されたね。

>>アル中
お前が頑張るとポテチが喜ぶってことを自覚したほうがいい。

＞アル中さん
幾度となく荒らし煽りの標的になって不愉快な思いをしてきたのは一応
知ってますが、まあちょっと落ち着いてください。
俺の考えをちょっと誤解されてるようです。長文レスになりますがご容赦を。


まず断っておきますが、俺はナポ（仮名）を好きでも嫌いでもありません。
もしろ興味ないです。ふつうにテレビから流れるのを聞いて知ってるくらいです。

ルールを使って名指しで禁止するのは、ただの荒らし煽りの的を作っている
だけだという意見に関して。そういう側面もあるということは、アル中さんに
言われるまで考えが及びませんでした。それはほんとに俺が至らなかったですね。
ただ、名指しで禁止という異例なルールが通ったのは、それなりに理由が
あると思います。例えば、おっしゃるように今インギースレが乱立されて
いますけど、それでも「この板からインギースレを追放せよ！楽器板にでも
ひきこもっとけ！」という意見が出ることは決してありません。それは、
HR専門家やプログレマニアという洋楽板とのグレーゾーンにいるような
人たちも含めて、イングヴェイの音楽はHR/HMであるという合意が暗黙の内に
あるからです。ナポ（仮名）はHRじゃねえ！という強硬な意見がかならず
出るのは、決して荒らし煽りのせいだけではありませんよ。参考までに、
俺は、HRの要素は言われればある気もするけど、あれは歌謡曲だと思ってます。
グレーゾーンにあるのは同意ですが。

次回予告「グレーゾーンであると認めながらなぜゴゴは追放よりの立場なのか」
しばらくお待ちください・・・

参考その３〜Web製作板
ここのルールは箇条書きで簡素。しかしなかなか上手くまとめてあると思う。

web制作管理＠2ch掲示板

■扱う話題■
HTML、CSS、FLASHなどのサイト制作の技術
JavaScript、VBScriptなどのクライアントサイドプログラム
Webサイトの運営および管理についての情報交換・雑談
2chでは荒らし依頼はできません
■板違いな話題■
ＨＰ観察、ネットアイドル、ネット上の事件→『ネット事件板』
レンタルサーバ、ドメイン→『レンタル鯖板』
ＨＰの宣伝、ネットするだけで儲かる話し等→『宣伝掲示板』
CGI、Perl、PHPなどのサーバサイドプログラミング→『WebProg』
■各種総合スレ■
自分のＨＰの評価を求める場合→『■■ＨＰ評価スレッド■■』
スタイルシートについての質問→『CSS、スタイルシート質問用スレッド』
FLASHについての質問→『FLASHの製作に関する質問はここで♪』
JavaScriptについての質問→『JavaScriptの質問用スレッド』
それ以外の質問・板案内→『Webサイト制作初心者用スレッド』
『Dreamweaver』、 『ホームページビルダー』、 『Golive』、 『Photoshop・illustrater』等は専用スレがあります
■スレッドをたてる前に■
板違いではないか、既出ではないか、もう一度確認しましょう。
単発質問は禁止です。総合スレに書き込んでください。
■住人の心得■
板違い・スレ違いを発見したら優しく誘導してあげましょう。
勝手にスレッドを終了させるような行為は慎みましょう。
駄スレ糞スレにはレスせず完全放置。「放置の美学」です。
「空気を読む」のも忘れずに。

先のレスにもある通り、今の状況ではナポ（仮名）スレにはいちど退いて
もらいたいと俺は思ってます。それは、邦楽板でもスレが維持できるとか
売れ線だからとかじゃなくて、スレの内容を見る限りこの板でやる意味が
ないと個人的に思うからです。
俺は、第一の選択肢であろう邦楽板ではなく、あえてHR/HM板にスレッドを
立てるのなら、メタル板にあるのがふさわしいような独自の観点で語って
ほしいんですよ。たしか前リカルドさんもそんなこと書いてましたが。

このへんは一応メタルファンを自認するもののこだわりとして、ちょっと
感情的になるのを許してください。
スレッドの内容を見て下さい。邦楽板にあるスレッドとそんなに内容が
違いますか？　音楽的なことはどちらかというと少なくて、セットリストとか
ツアー情報、エアロ関連のうわさ話、さらには一部の固定によるHR/HMとは
関係ない雑談でほとんどです。それで何がおかしいのか分からないようでしたら、
今まで自分が見たことのないバンドスレを適当に選んで中身をくらべてみて下さい。
あれが他ジャンルとのグレーゾーンにあるバンドスレとして認められたら、
ここは単なる邦楽板出張所になりかねないと思います。
マイナージャンルの人間としてははっきり言って不愉快です。
ちょっときついですが。

「音楽一般」板では、最近ローカルルールの改定により
アーティストスレ全面禁止になりました。その意味を考えて下さい。

しつこく続きます。

>>528
以上の2レスで、あのルールにあるのは単なる見せしめやいけにえに
するためとはちょっと違うという俺の考えを分かってもらえたらうれしいです。

「ルールに最終決着はない」というのはおっしゃる通りです。でも、
論争の対象や周りの状況に変化がないのに同じ論争を再燃させるのは、
全く同じことを2度繰り返しているだけだと思います。俺には、多くの時間や
労力をついやしてそんなことをやるのには意味が感じられません。
それに、問題になっているスレッド住民の彼らは、あの2スレッドにわたる
話し合いの前と後では全く態度を変えていません。せいぜい自治関連のスレに
乗り込んでこなくなったぐらいです。いくら暫定的なものだと言っても、
それなりの話し合いをへた後に「管理側に申請して」「通った」ルールです。
一度決まってるんですよ。
それでも「まだルール自体に考慮の余地があるから従う必要はない」と言って
ここに居座り続けるのは、子供がだだをこねてるのと寸分変わらないでしょう。
「そのことについてはまだ考え中で、スレ住民の意思をまとめているところ」
というのも通らないです。話し合いが終わってからリアル時間で一月は
ゆうに立ってます。


ちょっと疲れたので、一度落ちます。
他板のルールを参考に貼って下さってる方、ありがとうございます。
どなたかまとめて下さるとさらにうれしいんですが、要求はしません。

>>戦犯
確実に有るw。何故か気が付けばたまに煽られマくってるw
媒体必要。

>>５２７
夏の旬のお野菜って感じだな。カレーには是非。

>>５２９３３０
すまん。シラン。

>>５３１５３２
何度もいうが俺はビーズスレの住人好きではない。
神輿は神輿で担がれてまつりageられて喜んでる？からネタスレ以外ではあいつと噛み合わんしな。
（厳はおれのライバル。2..........）あのスレ自意識過剰な自治コテ多かったからな。　　

>>午後（５３３）
インギーに関しては追放は難しいだろうけど、さっき逝った「９００〜」「他板に２つ異常〜」
があれば禁止にできるんでないカイ？
どっちかにあって両方流行ってたらどっちか禁止になるんだロ？
つまりこの権は３参照。クラシック板に立つと住民次第で追放運動始まると思うしな。
ビーズはこういう立場かな。（クラシックに立って顰蹙かッタ員ギーみたいな。）
＞俺は、HRの要素は言われればある気もするけど、あれは歌謡曲だと思ってます。
＞グレーゾーンにあるのは同意ですが。
コレに関しては俺も元ﾌｧﾝとしての意見になるしvo,g、b当たりの楽器演奏者と仕手のレスになるから
あんまり揉めたくないからグレーにしてるんだけど、どう考えてもhrになるのよ。
これは突き詰めるべき箇所ではないと思う死。
sex,Ｘとかもメタルだからあまり叩かれてないけど、この板はメタル板じゃなしに
「HR/HM板」な。メタラ−という言葉が横行し過ぎというかメタラ−が大半を閉めてるからな。
短くなるけどジャンルとお国柄は違うぞ？歌謡hrが日本にあってもおかしくないんだが。

ｲﾝｸﾞｳﾞｪｲﾊ食べ物ｲﾀﾆｶｴﾚﾖ....

税金払ってから喋れ(ﾜﾗ

ありゃ午後落ちたのか。

>>午後（５３６）
先に５３６な。こっちのほうが簡単だから。
>>全く同じことを2度繰り返しているだけだと思います。
同じではないと思うゾ。非核３減速？みたいな。人の考え方は変わる物だよ。
後スレ住人態度は変わってもうメタル聞いてるけど一般生活のタメ邦楽もきくやつとか
まだまだ煽るよ！みたいな人しか稲生と思う。かなり落ち着いてるぞ？
>>神聖通る
そりゃとおるダろ。相つら無能だ悶。迷うなら消すな素ラ忘れとる。依頼酎とどうレベル。
>>「そのことについてはまだ考え中で、スレ住民の意思をまとめているところ」
意志なんてまとめる動きはみないが？
後俺はビーズスレの住人すきくないというよりきもひ。。っておもってる。
「裸のﾀｸ」「９００とった人が副題の権利」.,...ｷﾓ///////ﾁｶﾖﾘﾀｸﾅｲﾖｳ.....
ジャンルと邦楽を混同されてそれが通ってるのが気にくわんだけ。
厳に俺はスレ逝ってなかったロ。（vol２０〜は遊びにいてる）
逆にいうと統一スレは「管理側に削除申請され不受理」なんだが？

だから俺はﾅﾎﾟは最後にしないか？おいとかない？っていってるの。
ロｶﾙルールにのってるのは気にくわんけど他のルールも気にくわない事有るし、
グレーゾーンの話して足がとめられるよりかは暗黙の了解で見のがしてもらってる異常
当面噛む気はないから先に原稿のルールの不必要な点けづらない？って。

参考までにのひとのような話がしたいの。

ｲﾝｸﾞｳﾞｪｲﾊグルメ外食ｲﾀﾆｶｴﾚﾖ......

B'z統一スレ見ればわかると思うけど、あのスレに参加してる人から
この板から撤退しようという発言が出ている（マジレスか騙りレスかは不明）
でもファンの中からもB'zをこの板で語ることの意義に疑問を感じている人が
いるということは本当だと思う

たとえB'zにハードロック的要素があっても、この板にスレがあるとB'zをまともに
語れない（荒らされる、コテハンの暴走、HR的側面のみで語るのは難しい）と
いうのもある
普通のファンはこの板には来にくいでしょう
邦楽板のスレに行く方がB'zについて存分に語れるからね

あと、音楽板はジャンルごと細かく分割されている意味を考えると、明らかにHR/HMだと
思われるアーティストがこの板で語られるべきだと
個人的にはボンジョヴィやエアロスミスなどは洋楽板で語るべきだと思ってる

イングヴェイは明らかにこの板で扱うべきアーティストだから、他板のスレは板違いでしょうね
この板の重複・ネタスレは単なる削除対象でしょう

B'z云々よりも大事なのは汎用的なルールをつくること
それがこのスレの存在する意味

誰もビーズスレなんか利用してないぞ。
いるのはポテチに粘着してるやつらぐらいだぞ。

>>午後（５３５）
>>メタル板にあるのがふさわしいような独自の観点で語って
これおそらく洋楽板とか他の板逝ったらアラみつかるぞ？
まぁ邦楽板からの誘致はあったみたいだが。どういうのがこの板らしいよ？
メタル板住人が語るなら十分「独自の観点」じゃねぇか？
それを「hrジャない！証明しろ！」に乗ってしまってド壷にはまったのがﾅﾎﾟだとおもうが。
>>スレのないよう
邦楽板のビーズスレとこの板野へッコスレ何か違うか？
発売日情報交換、人気局投票、何何ﾏﾝｾｰ！違いはないぞ。
つかそれ意外に何を語るの？再婚？スキャンダル？
ツアーがあったらセットリストを知りたくなるのは人間として正常。
何かのパクリを突き詰めるのも人間として正常／。
固定の雑談は控えるべきだがナ。（説得力ないが）
俺としてはビーズを外したから認められるんじゃニアと思うゾ。
俺的には誰か逝ってたがビーズごとき貼らないとダメなのかよ。って感じ。
まぁ俺は不愉快という感情が欠如してるからな。
>>「音楽一般」板では、最近ローカルルールの改定により
>>アーティストスレ全面禁止になりました。その意味を考えて下さい。
住人が悪いかと。反論しない空気ならそれもありかなと。
この板も俺より有名なコテかずイレド誰も参加しないもん。
流されるがママでいい人と逆流起こしたい人の分布かな？
どんな形であれ誰かが動かなきゃ始まらんのよ。

ｲﾝｸﾞｳﾞｪｲﾊ美容ｲﾀﾆｶｴﾚﾖ.....

話して分かる相手（へろしとか片山とか）は、随分前に
邦楽板のスレへ行ってしまったから、この問題ももう話題に出ても進展なさそうだ。

正確には片山はB'zの話はあっち、HRの話や雑談はこっちって感じだけど。

>>541
オレもそう思う・・・。
あれって書き込んでる人数恐ろしく少ないと思うんだが。

>>５４０
前半同意。
>>ボン女火エアロは洋楽
コレも正しいんだしいいたい事はわかるんだがお国柄とジャンルは違うだろと。
ヘッコも洋楽だし。流行りどこで逝けばﾏｿｿｿとかどっちにあってもいいと思う死。
両立しろよ！みたいな。
>>B'z云々よりも大事なのは汎用的なルールをつくること
>>それがこのスレの存在する意
おおむね同意。

>.雷問
明日起きれるのか？ねろよw

(　´�D｀)ノ<　「誰もがあると予想するところ」に探し物があるのが
　　　　　　　　カテゴライズの基本なのれす。
　　　　　　　　B'zをこの板に探しにくる人はほとんどいないのれ、
　　　　　　　　この板での存在理由は無いのれす。

あっ、壁際さんだ。

＞アル中さん
ﾅﾎﾟは最後にしないか？おいとかない？というのには全く同意ですよ。俺も
後回しにしたいんです。意志まとめなんて議論の引きのばしに彼らが一瞬
使った言い訳であるというだけですよ、おっしゃる通り。つい先回りしすぎて
しまいました。>>543にも全く同感なので、正直あのスレ一つに引きこもって
いてくれるならほっといていいやと思ってます。
ちょっと頭に血がのぼっていたようです。今ルールからあの文面を外すのは、
彼らがやっていることを自治固定が頼まれもしないのに容認したようで
不愉快極まりないというんじゃ彼らの理屈と同じになってしまいますね。
ええ、話を元に戻しましょう。

519 ：ゴゴ ◆doom.6S2 ：02/07/05 14:04 ID:puVpuMn2
現在の議題は「ルール文案のしぼりこみ」です。
>>508-9が最終の仮ルール案なので、そこを参照していろいろ突っ込んで下さい。
509にかんしては>>513に代替案が出ています。

>>544
ボンジョヴィとエアロスミスが洋楽板がいい、っていうのは、HR/HMじゃないから
というのじゃなくて、洋楽板の方がレスがつくだろうから。
この板にスレがあってもレス数はたかが知れている。
いろんな人と話すのが掲示板のいいところ。
この板のような隔離板にあえてスレたてるよりも、たくさん人がいる洋楽板に行った方
がいいんじゃないかな？
そういう意味で書きました。

ジャンル分けとか板違いとか。
HR/HMかどうかよりも、ファンがいるか、レスがどれだけつくか、それがどこにスレを
たてるかの基準になるんじゃないの？
人が少なければネタが尽きて馴れ合いスレになるのは目に見えてるし。
すくなくともおもろいスレにはなりにくい。
ジャンル分けは理屈だけじゃなく、こういったスレの発展みたいなことも考えて、どの板
にたてればいいか考えて欲しい。
ちょっと考えれば、どこにスレたてればいいかわかると思うけれども。

それから、アル中さんにもうちょっと。

＞ジャンルとお国柄は違うぞ
もちろんですよ。でも、「邦楽」「洋楽」という分類がひろく使われていて、
ここの板分けにも利用してあるというのは事実です。
ジャンル論争はつきつめるべきではないというのは同意です。
たいていの場合水掛け論にしかならないですね。

それから、管理サイドの資質の問題については、いろいろ検討の余地が
ありそうですが、批判要望板向きの話題だと思います。
こんなレス拾ってきました。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1025021903/36
ところですみませんヘッコって何ですか・・・　ずっと分からないです・・・

「９００〜」「他板に２つ以上〜」は、苦しまぎれの定義でおそらく
機能していなかったと思います。もとは音楽一般のトップにあったんですけど、
先日なくなりました。確かにここは考え直すべきでしょう。
じゃ、寝ます。


「参考までに」さん提供他板ローカルルール一覧
>>515　F1板　ちょっと前までかなり荒れ気味
>>521　オカルト板　ネタがすべての板
>>534　Web製作板　箇条書きで簡素

547ですが、書き忘れました。

とにかく、文面を考えましょう。
いろんなところのローカルスレを貼っているのでそれも参考にしてください。

今のところ、傾向としては
・ガイドラインやFAQにリンク貼ってる例が多い
・禁止事項は焦点を絞って書いている
・荒らしや煽りに対することも書かれている例が多い

板のルールなので何が問題になってるかを明確にすべきです。

エアロは以前、洋楽板とこの板に同時期スレがあったけど
洋楽板の方は途中でレスがつかなくなって消えていった。（今はまた単発スレがあるけど。）
この板のは以前からまだ続いてる。

>>548
(　´�D｀)ノ<　ヘッコはハロウィンのこの板での別名なのれす。

　　　　　　　　「スレッドを立てる前に」に2chガイドラインのリンクでもつければ
　　　　　　　　いいんじゃないれすか。読んでから書き込め！なのれす。

殿水死テマス。が反論あったので返答でウが、今メッセがバグってすごいことになって、ました。

>>壁
後半２行は激しく違う駄ロ。
前言を覆すようだが需要と供給。な。
存在かちと板違いは違うぞ。

>>５４６はしかとでいいな。

>>５４７
>>洋楽板の方がレスがつくだろうから。
まずこれが通じないのよ。俺の口癖参照。つか少し勘違いしてねぇか？
（言葉きついがそのトウリだ。５４９みたいなのはいいとおもう。）

>ジャンルとお国柄邦楽洋楽広く。
所詮文化、戦は弾けない。

そうそう美時買うきがるに。

>>545
激しく同意！

>>552
だーかーらーさ、需要もないのよ

とりあえずガイドラインやFAQなどにリンク貼ろうよ。
細かいとこはローカルルール、大まかなのはガイドライン等、と言う風にしないと、
すっげえ細かいところまで書かないと完璧にならないよ。
いつまでも完成できなくなっちゃう。

この板で問題になってることをルール化すればいいんだから、特に問題になってること
（ジャンル分けとかじゃなくて）をよく分析して、それを禁止事項として特に書けばいいと思う。
基本は個人の良識に依存してるんだから、これだけは勘弁、ってのを書く程度だろうね。

あとは、どこかの板にも書いてあったけど、ここにカキコしてる人は「HR/HM板住民」だからね。
誰が悪いとか出て行けとか、そういうのはやめようよ。
意見や個性は尊重されるべきだよ。

何書いてるか焦点がぼけちゃったけど、いい文面考えよう。
HR/HM板だってルールくらいかっちり作れるってとこを見せつけてやろうよ。
（他板で結構馬鹿にされてるから）

俺、2chはじめたばかりの頃に、B'zスレを探してこの板に来たことあるよ。
邦楽板と洋楽板があるのにHR/HM板があるから
B'zもHR系の曲やってるし、当然この板にもスレがあるだろうと思って。
（突き詰めれば全て洋楽か邦楽にわかれるわけだから、
単純にHR/HM系の曲をやっているバンドのスレがあるんだろうと思った。）
この板の住人からすれば「ﾊｧ?」かもしれないけど、
板住人と、板の状況とかあんまり知らない人とでは、板に対する意識が全然違うんだよね。
だからどうということも無いし、B'zスレについて議論するつもりも無いけど、
B'zのポップな面よりもHR系の曲の方が好きなファンにとっては
この板にB'zスレを探しにくることは特におかしな発想じゃないと思うんだよね。
（探しに来るという時点で、板住人じゃないし、その板のことなんてよくは知らない。）

何か上の方で「この板にB'zスレを探しにくるやつはほとんどいない」って書いてたけど、
お前はそんなことどうやって調べたんだよ。
B'zに限らず、わざわざスレを立てたりしなくても、何かのスレを探しにくるやつぐらいいるだろう。
で、普通はスレが無ければそのまま通り過ぎるし、スレがあれば参加する。
スレが無いからスレを立てるやつなんて、全体のうちのごく少数だろうから。
だから探しに来ただけのやつの数なんて誰にもわからないんだよ。
需要が無いなんてどうやってわかる？
あ、B'zに関してなら以前論争になったとおり、この板で語りたいという需要はあると言えると思うけどな。

板違いかどうかとか、この板でB'zについて語りたいとかについては俺は関与しない。
板違いじゃないとかのことを言いたいんじゃなく、
根拠も無く「探しにくるやつがいない」とか言うなと言いたかっただけ。

>>556
(　´�D｀)ノ<　まさしく、ここでB'zスレを続けたがるファンの言い草なのれす。
　　　　　　　　そもそもB'zファンは始めに邦楽ありきではないれすか。
　　　　　　　　まず邦楽板で探すのが普通で、それで終了なのれす。

>>557
アホなの？
俺べつにここでB'zについて語りたいとか思ってないし。
それは上にも書いてるだろうが。
探しに来るやつがいないとか言ってるからそれについて反論しただけだろうがよ。

ポ テ チ 必 死 だ な （藁

B'z信者ってのはなんでこうも好戦的、独善的、そしておバカなんだろう。まるでどこかの国の人々みたいだね。
と、久々に「age」以外の書き込みをしようと思う。

近頃2ちゃんでは板の住み分けがより整然となりつつある。
たとえばゴゴさんが書いた音楽一般板のアーティストスレ禁止のルールや、あとはテレビ関連の板もそうである。
現在進行形のドラマと古いドラマの干渉を避けるため少し前に「懐かしドラマ」なる板が隔離板として新設されたのだが、
後者のスレの住民はなかなか移動しようとしなかった。
どこぞのスレの住民同様、既得権益だと確信犯的にごまかし続けてきたわけだが、
それが先日ついに管理者側の手により強制的にスレごと移動がなされた。
このようにいくら言い逃れをしても第三者から見ればはっきりとした判断がなされるのは当然である。

さて、洋楽板とHR板との関係も同様。違うのは邦楽板も絡んでいる点。
これはLOUDNESSやVOW WOW等の純然たる国産メタルバンドが存在するからにほかならない。
HRのエッセンスを表面だけ振りかけただけのお子様ランチのようなミュージシャンを語るためでは断じてない。
むしろ国内バンドのスレは、それがHR/HMという認識がなされている場合にのみ例外的に許されているといえよう。
もちろん音楽を国籍で分けるなんてことは愚考である。
しかしそれがいちばんわかりやすいからこうして洋楽、邦楽という分類が一般化しているのだ。
逆に言えば、国籍で分けていないという点において、この板では純粋にHR/HMという音楽を語れるということである。
そうした特殊な板状況を鑑みるに、B'zというあまりに人口に膾炙しすぎたミュージシャンのスレがあると目障りになってしまう。
これは半ばごまめの歯軋りといえようか。
それはともかく、前述したとおり住み分けが進行している2ちゃんにおいてまたナポ論争を繰り返すのはナンセンスとしか言いようがない。
以前リカルドさんが挙げた松たか子の例（音楽・演劇の二足のわらじ）なら別だが、
「音楽」というカテゴリーのなかで2つも3つも統一スレが存在するのはおかしいだろう。
統一スレがあることが逆に乱立を生む引き鉄となっている現状も加味すればなおさら。

さらに>>556,558については呆れて物も言えない。
単に間違ってB'zのスレをこの板に探しにきただけのことを正当化しようとしている。
たとえば何かの試験で誤った答えを導いたとして、それを開き直って恥ずかしげもなく公言しているにすぎないのである。
叩かれて当然といえよう。「アホなの？」は自分に問うべきセリフだ。以上。

私事ですが、今帰ってきたのであまり深く考えないで簡単に。

>>555さんの意見は俺にとってすごく示唆的でした。
ジャンル分けとかナポ論争は泥沼になるのでいちど置いといて、

519 ：ゴゴ ◆doom.6S2 ：02/07/05 14:04 ID:puVpuMn2
現在の議題は「ルール文案のしぼりこみ」です。
>>508-9が最終の仮ルール案なので、そこを参照していろいろ突っ込んで下さい。
509にかんしては>>513に代替案が出ています。

「参考までに」さん提供他板ローカルルール一覧
>>515　F1板　ちょっと前までかなり荒れ気味
>>521　オカルト板　ネタがすべての板
>>534　Web製作板　箇条書きで簡素

>>549
今のところ、傾向としては
・ガイドラインやFAQにリンク貼ってる例が多い
・禁止事項は焦点を絞って書いている
・荒らしや煽りに対することも書かれている例が多い

板のルールなので何が問題になってるかを明確にすべきです。

>>555
この板で問題になってることをルール化すればいいんだから、特に問題になってること
（ジャンル分けとかじゃなくて）をよく分析して、それを禁止事項として特に書けばいいと思う。
基本は個人の良識に依存してるんだから、これだけは勘弁、ってのを書く程度だろうね。

B'zは邦楽だろ？

B'zをここで語るメリットって何？
例えそれがあったとしても、それ以上のデメリットがあると思うんだけど。
邦楽板にスレがあるんだから、何故ここに拘る？

>>541 >>543 が言うように今この話する意味はないと思うんだけど。

ポテチにアク禁かけりゃ、済むと思う。
あいつが意地になるからこじれるんであって。

馬鹿ばっかりだな。

お前もな

メロスピスレ全面禁止を。

その話は後にしてもらえませんか？　話が進まなくなります。

519 ：ゴゴ ◆doom.6S2 ：02/07/05 14:04 ID:puVpuMn2
現在の議題は「ルール文案のしぼりこみ」です。
>>508-9が最終の仮ルール案なので、そこを参照していろいろ突っ込んで下さい。
509にかんしては>>513に代替案が出ています。

>>ゴゴ
いつも気になってるんだが>>508-9じゃなくて>>508-509と書いてほしい。

ああ、この書き方じゃ出ないんですね。知らなかったです。
じゃ、以後そうします。

相変わらずビーズでしかこのスレは盛り上がらんな。

>>573
B'Zスレがなくなりさえすれば板が平和になるってことだな。

平和・・・になるかどうかは判らんが、より廃れるだろうな。

ビーズスレもそうだが最近はエロスレもウザイ。

最近はB'zスレなんて全然目立ってない。
ポテチスレもほとんど消えた。
わけわからんクソスレが一番問題だろ。
vsイングヴェイも。

>>575
それは絶対ないよ。
荒んだ板のことを盛り上がっていると勘違いしているなら別だが。
仮に大して人数がいなくたって、みながHR/HMについて和気藹々と語っているほうがずっといい。

>>576-577
あのさー今ぐらいでちょうどいいと思わないの？
これ以上規制かけてもしょうがないと思うんだけど・・・・

>>579
エロ固定が名無でかいてんじゃねーよ！

>>577
「ほとんど」じゃなくて全滅して欲しいけどな。
いちばん悪しき本丸スレが残ってんじゃんよ。
それと住民にしてみたらB'zスレもわけわからんクソスレだよ。
話が通じないもん。
まるで違う言語で会話しているようだ。

>>580
コテハンじゃないですけど何か？

>>582
じゃあ、エロスレ好きのエロ名無し氏ね。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1024461927/
これに書き込んでる奴がビーズスレどうのこうの言う資格はないぞ。

>>583
何ムキになってるの？カコワルイヨ

http://ime.nu/isweb43.infoseek.co.jp/photo/tntms/cgi-bin/img-box/img20020708183732.gif

>>580
書いてないですよう
ﾋｨﾋｨ

>>585
どうせ、ウンコとかマンコとかオッパイとか書いて喜んでるんだろ。
ムキにもなるだろ。てめーみてーなバカがいっぱいいるんだから。
キミタチ、音楽の話をしろよ。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1025884672/l50
もうこの板も末期症状だな

結局、クソスレの山があってこそのHR/HM板なんだね。

>>587たのむから消えてくれ。

自分達でクソスレ立てといて、「これがHRHM板だ。いやなら来るな。」
だもんな。
ヤクザよりタチわりぃだろ。

どうせクソスレ立てるなっていっても、いうこと聞かないんだろうけどな。
でもな、ネタスレ立てるやつは、せめてもうちょっとネタを練ってから立ててくれよ。
１００もレスつかないで沈んでいくのがほとんどじゃないか。
その場の思いつきで立てたまま逃げるのが多すぎなんだよ。
立てたやつは責任もって最後まで盛り上げるか、自分で削除依頼くらいだしてくれよ。
俺は別にネタスレくらい、ある程度はあってもいいと思うが、
それは肝心のバンドスレがあってこそ。これがなくなったら、本末転倒なんだよ。
この板がつまらなくなる原因の一つとして、あまりにもクソスレが毎日のように立つから、
回転の遅いマイペースで続いた長寿スレが、いつのまにか倉庫行きになってしまうこと。
毎日２ちゃんに繋いでる人ばかりじゃないんだからさ、せっかく育てた良スレが沈んだら、
また立て直してレスつけていくのは大変なんだよ。

クソスレが増殖すると良スレの保守も大変。

>>593
>その場の思いつきで立てたまま逃げるのが多すぎなんだよ。
これはまったくもってその通りだね。

これを何とか分かりやすい禁止事項みたいに文章化できんかな。
それとも立て逃げするような奴は、初めからローカルルールなんぞ読まんのかな。

>>593
いいこと言った！

ﾒﾀﾙ板が廃れたのはﾒﾀﾙがつまんないからであって、
ほんとに語るべきことがあれば
クソスレはこんなに盛りあがんねーよ。

クソスレのせいでこの板が廃れたっていうのは実に短絡的。

ワケワカランクソスレ→放置すればいい。
ネタスレ→楽しめばいい。
雑談系→大いに語れ。
メタルの話がしたいんじゃ！→すればいい。
だからできないんじゃ！→そんなことはない。

Ａ級戦犯は女

>597
まともにメタルの話してからいえや。バカ住人！

>>1-600
そ〜ですね。

>>597
メタルがつまんないなら来るな！消えろ。
住人が半分になってもいいよ。メタルの話したい奴だけならな。

つーか、お前ら、今の議題について考えろよ
しょうもない論争してる暇あったらルール文面考えろや

ｲﾝｷﾞｰｽﾚうざいよ。ｲﾝｷﾞｰも嫌いになりつつあるのは俺だけか？どっかのﾊﾞｶが定期的にﾌﾟﾛﾓｰｼｮﾝのつもりであげてるのか知らんが新でほしいよ。

いいじゃねーかそんくれー。
ケツの穴の小せぇ野郎だな。

>604
誰だってそうだろ。
でもこの板にはそういうのを楽しいと思ってるバカが多いんだよ。
ウザいと思ってる奴はクソ真面目なつまんねー奴ってことになるのさ。
ウンコとかマンコとか言って喜んでる597とかまさいと〜とか、
A級グループとかそういう奴らからみればな。
悲しいかな、この板にはメタルよりウンコチンコオッパイ話の好きな奴が沢山いるってこった。

この板の存在意義は馬鹿馬鹿しーとこにあんだよ。
真面目くさった論議なんざしたかねーっつーの。

本当にメタルの好きな奴はつまはじきなんだよ。
チンコウンコマンコションベンそういうのが好きな奴等の巣窟なんだよ。ここわ。

ルール文面もこのままじゃなんの効果もないな。

メタルの話がしたい奴は出てけってわけだろ。
エロ話がしたいんだろ。こいつらわ。

メタルはそもそもパーティー好きな連中なのさ。
みんなナイスガイばかりだぜ。

なぜかそういうバカどもがここに集うんだよ。
チンコションベンセックスオナニー、そんな話のしたい奴等がな。

要するにｲﾝｷﾞｰﾌｧﾝはｲﾀｲ奴が多いってことだろ？だから日本でしか売れないんだな。

とりあえずＡ級はまじでいなくなって欲しい。
あいつがいなくなるだけでだいぶマシ。

チンコウンコマンコションベンとチンコションベンセックスオナニー

どっちなんですか？はっきりしてください。

マンコとセックスとオナニーの事しか考えてねーんだよ。
こいつらわ。

2chのｲﾝｷﾞｰﾌｧﾝを普遍化するなと言いたいがｲﾝｷﾞｰﾌｧﾝなんか見たことないからたぶんｷﾓｲやつらなんだろうな

俺はもう糞スレは気にしないことにしてる
奴らに何言っても無駄だろ
馬鹿なんだから
相手にするだけ無駄
大切なのはハードロックやヘヴィメタルをきちんと語ってるスレに参加して保全することのみ

俺はホットゾヌ使ってるから糞スレを見えなくできる
ウザイ固定はフィルタかけてレス見えなくしてる
これだけでウザさから解放される
根本解決じゃないけど、こうやって対策してないとウザくてしょうがない

ただインギーvsスレたててる奴だけは許せない
他の板に迷惑かけるのは最低最悪の社会の落伍者だ
この板だけで遊べ

よこから口はさんで悪いんだけど、ﾏｼﾞﾒなｽﾚちゃんとあるじゃん
板全体がﾏｼﾞﾒにならないとﾀﾞﾒなん？？

*過去ログをきちんと読む

・・・・ログとは昔の書き込みの残りのことです。あなたが疑問に思うことは他の人にとっても疑問であることが
多く、同じ様な質問が過去に出ていることが多いのです。活発な掲示板ではこのログの量が非常に多く調べる
のが少々大変なことがありますが、全く過去ログを調べずに質問するというのはインターネット上の掲示板に
おいて非常に嫌われる行為です。

迷惑なのかよ？
どこの板だってクソスレの一つくらいあるだろが。
ここが震源地となってスレがまとまってるからそー見えるだけじゃねーの。
ひとつのスレで板が圧迫されるくらい迷惑被ってるのか？
短絡的な物の見方しか出来ない頭でっかちばっかだと息が詰まっていけない。
ここは2ｃｈなんだぜ？
少しくらい寛容な心持てよ。

ｸｿｽﾚたてるやつって引きこもりだろうな。ふつうの人間と笑いの感覚ずれてんだよ。だからおもしろいと思って乱発する。

>>620
ごめん、でもそういう疑問のでる流れだったし、どうやって探せばいいかわからなかったから許してくれ

×こいつらわ
○こいつらは

な、

>619
くそ固定がよこから口はさむなボケ。
お前等がいなくなれば万々歳なんだよ。
エロ板でマンコとか好きなだけ言ってろや！

*社交の場である事を再確認する。

・・・・無意味に叫ぶような発言（「ぼくは××なんだぁ〜〜〜」とか、冷静さを欠い
た感情的な発言はいかがなものかと考えてしまいます。議論となったとき、非常識な人が現れたとき、相手がど
んなかたちで対応しようとも紳士的に振る舞うべきです。

>624
おまえ、ろくでなしブルースとか読んでねえの？
てめーわ。

>>622
お前みたいのはｸｿｽﾚたてる奴以下だよ

*荒らしは相手にしない（重要）

・・・・この人たちに怒って感情的なレスをつける人が居ますが彼らは「相手方が怒ること」を狙っているのです。
ですから最初から相手をしてはいけません。完全無視です。さらっと目を通して「こういうこと考える人がいるん
だなぁ」と思うていどにしましょう。返事をした時点であなたの負けであることを忘れないように。

>628
エロクソ固定がいっぱしの口きくんじゃねえよ。氏ね。
お前氏んでも誰も泣かねーよ。
クソスレから出てくんなよ。エロクソ固定が。氏ね。

おまえらさ、ここは俺に免じて。な？

固定叩きしてる時点でお前はクソ以下だな

ルールも大事だが、寛容な心はもっと大事だよ

とにかくエロとクソしか無い最下層の固定が偉そうに発言するのがいけねーんだろ。
バーンだかなんだかしらねーけど、氏んでろよ。てめーわ。

>>628うっせーよ。引きこもりが！顔見えねえここでしかおまえの社会は存在してねんだろ？だせーなー。ﾈｯﾄでも迷惑かけてんなよ。迷惑かけんのはおまえみたいなｶｽ生んだ親だけにしとけよ。

いまここにいるのは俺を含めて6人ぐらいだな。
ID出してみるとわかるんだろうな。

結局バカばっかりということか。

エロコテもエロ名無しも普通のスレまで進出してくるから文句言われるんじゃない？
クソスレ内で大人しくしてればいいのに。

結局、一部のコテハン叩きでしかねーな。
無意味なことこの上なし。
匿名で粋がってるより晒しのクソコテのほうがよっぽど漢らしいぜ。

>>635
親の悪口はいかんよ

>>629
俺にいってんの？？
そりゃこのﾄﾘﾌﾟでﾚｽつけりゃなんか言われるかもとか思ったけど、
わざわざ名前晒してんだよ。

だいたいﾚｽが名無しだったら、>>630みたいなﾚｽはつかないっしょ？？
ﾏｼﾞﾒに議論したけりゃ、いちいち固定ってことで話がかわるようなことすんなよ

いいぞ、もっとやれ

＞ヤクイ
てめーみてーな音楽の話を一度もしたことのない最最下層の空気以下コテが
偉そうにいうな。氏ね。いますぐ氏ね。

＞◆BURRND4Q
音楽の話もしないクソコテは消えろ。

おい、お前ら。
ここでやらずにどっかのクソスレ使ってやれよ。

2ちゃんだと思って何でもかんでも許されると思ったら大間違い。

とにかくこの板は馬鹿固定が多すぎるね。

＞音楽の話もしないクソコテは消えろ
してるわ

何でもかんでもってなんだよ？
具体的に言えや　すったこ

頭も悪けば耳も悪い（ﾜﾗ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1026120587/
くだらん言い合いは↑このスレを再利用しる！
スレタイトルもぴったりだ。

あおられてるﾔﾂもﾊﾞｶだな

ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>643
あ？俺の言ってる内容について反論しろや。
間違った事言ったか？

ﾊﾞｶはﾊﾞｶを呼ぶんだよ。そしてｹﾝｶするほど仲がいい。

>653
最下層コテイが偉そうに意見いってんじゃねえよ。
お前のいうことは全部却下。
なぜか。お前がクソコテだから。

>>654
俺はっきり言ってﾁﾝｺﾏﾝｺよりこいつみたいなﾚｽが一番ｳｻﾞｲんだけど

＞バーン
てめえは１だけ音楽の話したら残りの９はウンコチンコマンコじゃねえか。

>>654
それだけ日本が平和って事だろ。

てめーらわ、全員氏ね。

まともな論議もできねぇクズばっかだな。
なにがローカルルールだよ、笑わすなよ。
こいつらがルール無用じゃねぇかよ。

ウンコチンコマンコこそ真のメタルなんだよ！！
そんなこともわからねえ奴はチンカス以下なんだよ！！

＞矢久井
ウンコチンコマンコ固定がいっぱしの口きくな。

今この瞬間に強制IDになったらさぞや面白いのにﾅｧ

>>657
ごめん、確かにそうかも。
でも名無しでも結構書き込んでますよ俺は
ﾄﾘﾌﾟつけただけで、ﾊﾞｰﾝｦﾀだの言われるようになったからさ

盛り上がってまいりました。

現在の議題は「ルール文案のしぼりこみ」です。
>>508-509が最終の仮ルール案なので、そこを参照していろいろ突っ込んで下さい。
509にかんしては>>513に代替案が出ています。
「参考までに」さん提供他板ローカルルール一覧
>>515　F1板　ちょっと前までかなり荒れ気味
>>521　オカルト板　ネタがすべての板
>>534　Web製作板　箇条書きで簡素

>>549
今のところ、傾向としては
・ガイドラインやFAQにリンク貼ってる例が多い
・禁止事項は焦点を絞って書いている
・荒らしや煽りに対することも書かれている例が多い
板のルールなので何が問題になってるかを明確にすべきです。

参照
>>620　過去ログをきちんと読む
>>626　社交の場である事を再確認する。
　（他人が読んでおもしろいことを書けってことでしょうか）
>>629　荒らしは相手にしない（重要）

ﾔｸｲは童貞か？17歳くらいだな。まあ欲求不満な時期だよな？

>>660
同意
あんたのことはしらないけど、かなり同意

クソみたいな固定同志で情通じ合って。
おめでてーな。
固定はみんな氏ね。

いっぱしの口も聞けん奴が論議か？
お前が最たる荒らしだな

出る杭は打たれるってね。
ここで何人のコテハンが潰されたことか。
中山にしかりポテチにしかり。
いい味出してんじゃねーか。
これ以上メタ板を閉鎖的にしないで欲しいものだな。

>>668
どうみたって真面目な論議してるようにみえねぇよ
固定叩くｽﾚかよここは

>矢久井
お前は一生、アンマンに食紅で印つける仕事してろよ。

杭じゃないけどな、ｺﾞﾐだよ

元々排他的な連中ばっかりだしな。
気が狂ったみてえに削除依頼出す奴もいるし。

クソ固定がナマいってるからたたかれるんじゃねえか。
クソ固定の癖に一人前の口ききゃだれだってむかつくんだよ。
氏ねや。

>674
クソすれ立てて喜んでるガキはひっこんでろ。氏ね。

固定ってｲﾀｲﾔﾂ多いよね、大した知識もないくせにでかい口はたたく。

ゴミ溜め上等じゃねーか。
メタ板自体が洋楽板から放逐されたクソ板だしな。
他の音楽板に迷惑かけないように、ここに夢の島でも建設しとけよ。

>>677
名無しもｲﾀｲ奴多いわ

固定はみんな馬鹿。大してメタルの事しらねー。
シンコベーションの意味さえ説明できねー。
マスターベーションの一種だと思ってやがる。

たしかにﾒﾀﾙ板自体ｺﾞﾐだめだ･･

さて、呼び出しが来たしアホはほっとくか。

名無しとコテとは同じ発言でも目立つ度合いが違うんだよ。
有視界でしか物事を見れない奴は寂しい奴だ。
嘘を嘘と見抜けないのは難しいんだよ。
コテ叩きやってる奴らはもうちっと勉強してかから来いや。
ロースレで生言うにゃ若すぎる。

固定ってﾒﾀﾙ板で知識仕入れてるかわりにｸｿみたいなﾚｽ落としてくんだろ？

まったく、固定ハンのせいでせっかくの自治スレが荒れ放題ですな。
自己顕示欲の強い固定さんには困ったもんです。

Emperorスレって無くないですか？
どこかエンペラーの話してるスレってあります？

>>685
俺にはｺﾃ叩くやつのせいで荒れてるようにしか見えん

>687
固定さんが来なければ荒しも来ないのですよ。
あなたたちが来るから叩きが来るんです。

ここがなぜ隔離板と言われるのかがわかった気がする。

そろそろ終わりかな

>>687
同意だな
煽ってるのは厨房だろ
ほっとけよ

とにかく固定さんが自粛して来れればこんなに荒れないんですよ。
自分達の存在をちゃんと認識してください。

>>688
馬鹿かてめーわ？
B'zがいるから荒れるだの、固定がいるから煽られるだの。
てめーの了見が狭いだけなんだよ。厨房君。

>>687よ
固定でもたたかれないﾔﾂはいるよ。固定が 全てｳｻﾞｲわけじゃない。ｳｻﾞｲ固定が叩かれてんのよ。

固定さんが名無しで書けばすむことじゃないですか。
なんでそんなに固定にこだわるんですか？

>>686
質問案内スレをご利用ください
ttp://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1023186500/l50
と言いたいところですが、単体スレはないらしいですね。
ここには深い人がいっぱいいます。
BLACK METAL Vol.8
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1022609510/l50

なんで音楽の話しない奴ほど、固定にしたがるんだろうね？

結局、固定はいらないスレの>>1の自演かよ・・・。

あほらし。

放置しようぜ。

俺も今日から固定にするから名前決めてください。

>699
バルタン

バルタンいいね！ほかないかな？

>>701
バルサン

今のとこﾊﾞﾙｻﾝがいい！ﾜﾗﾀ

>699
マヨタコ

今日から固定の仲間入りします。優良めざします！お願いします。

>>694
まぁ、それはちょっとはわかってます
でもそういう叩かれない固定って、どのｽﾚでも真面目にﾒﾀﾙ話してる人っしょ？

確かに俺はこのﾄﾘﾌﾟでﾁﾝｺﾏﾝｺ言ってるけど、自慢じゃ無しにﾎﾝﾄに名無しで真面目にやってるんだよ
もちろんその時は煽られたりしないし、甘えかもしれないけど名前じゃなくて言ってることを評価ほしかったんだわ俺は。
それとも、ﾁﾝｺﾏﾝｺ言ってる奴に真面目に話してほしくないですか？？

>705
トリップ初めから付けた方がいいよ。

ﾚｽかいてるうちに流れかわっとるわ・・（;´Д`）

落ち着こー

￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　∧＿∧＿___
　　　　 ∬　 （・∀・　）//|
　　　　 □⊂へV>∩）//|||
　　　　　　 '（＿）i'''i~~,,,,/
　　　　　　 (＿)　|_|

◆BURRND4Qはいい奴だと思う。
応援しる

現在の議題は「ルール文案のしぼりこみ」なんですが、
盛り上がってますねえ。せめてIDくらい出したらどうですか？

>>711
おめぇもかなりウザイよ
粋がって仕切ってんなよ

煽るだけなら誰でも出来る
煽るのなら奴に代わって仕切ってみやがれ

自演か
寂しい奴だなお前も

では私が仕切ってもよろしいですか？

全員氏ねよ。

自作自演？
ま、どう思うおうと勝手だけど、俺は違うぞ

で、仕切れるのならやってみな
やるからにはきちんとな
きちんとやりきれる自信がないのならやめとけ

ﾊｲﾊｲ
まずは率先してお前がやればぁ？

賛成者多数ということででははじめさせていただきます。
今日の議題は
性教育について
です。ではまずみなさんはどのような性教育を受けてこられましたか？

匿名掲示板で「俺は、俺は、」ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯﾌﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｱpｻﾊﾟﾊﾟp

>>720はこの場のみ名前をつけてください

>>717みたいな他力本願もうざいね（ｗ

>722
他力本願は浄土真宗の用語です。他人まかせという意味ではありませんよ。
氏ねや。

どなたから発言なさいますか？どなたでも結構ですので

バルサンは書き込むたびにIDが違うな。
って事はモンモンか。。。
お前も暇だよなー。

もんもんって？

浄土真宗だぁ？あほか。誰も聞いてねーよ。
努力しないで他人の援助をあてにすることだろが。

ウンチク垂れてねーで仕切ってみろよ（ﾜﾗ

たりき-ほんがん ―ぐわん 【他力本願】
弥陀の本願の力に頼って成仏すること。

努力しないで他人の力をあてにする727らしいよ（ﾜﾗ

なんか、固定も名無しも低能大杉。

荒れてる時だけ伸びる悲しいスレ

ﾊﾞﾙｻﾝﾜﾗﾀ

和久井
矢久井　　　　
コンソメ　　　←こいつら全員窓から投げ捨ててください。
うすしお
ポテチ
アル中
ルリ

>>733
そこに、ゴゴ・レキソタンも入れといて

>>733
ポテチだけで十分。
インギースレ乱立も、たどればポテチに辿り着く。
B'zすれは言うまでもない。
あいつが荒れの元凶であるのは、間違いないだろう。

>>735
ある意味ポテチは偉大だね、これだけ影響力があるのだから。
しかしコンソメ、うすしおはつまらなすぎる…

つまんあそ。（ｂｙコンソメ師匠）

現在の議題は「ローカルルール文案のしぼりこみ」です。
突っ込みは>>508-509、>>513を参照してください。

「参考までに」さん提供他板ローカルルール一覧
>>515　F1板　ちょっと前までかなり荒れ気味
>>521　オカルト板　ネタがすべての板
>>534　Web製作板　箇条書きで簡素

禁止事項のしぼりこみに関しては>>549、
掲示板に書き込む際の心得についての意見は
>>620　過去ログをきちんと読む
>>626　社交の場である事を再確認する。
　（他人が読んでおもしろいことを書けってことでしょうか）
>>629　荒らしは相手にしない（重要）

>>736
いや偉大ってのは違うぞ。
ここ（2ch）は書き逃げ出来る場じゃん。
ｽﾚの乱立にしてもその気になれば誰にでも出来るわけで、
テロリストを偉大だと言うのと同じ理屈に思えるぞ。
むしろ主義主張（盲信とも言う）に命をかけるテロリストよりも
遊びに興じてるだけの輩の方が、程度的には低いんじゃないか？

>>739
同意。
友達のいないガキの遊び場にされるのはうんざり。

2chに来てる時点で低能だという自覚はないのか？

>>741
本気で言ってる？
低能が寄りつきやすいっていう性質があるが、ここで得られる情報は、
そんじょそこらのものより、数段凄いぞ？

反転石とかマジレスもネタレスもクソつまんねえくせによく固定続けてられるよな。

>>736
影響力があるのではなく、ポテチがバカだからさ。
あいつに乗っかっておけば、楽しく遊べて上手く逃げられる。あいつのせいに出来るから。
あいつにはその自覚がないの。バカだから。
本人も、自分には影響力があるんだなと悦に入ってるに違いない。
ネタスレ乱立の原因にされてるとも知らず。
だからタチが悪い。

固定辞めれば済むことなのにな。
固定の意義が失われてるんだよね。
と言うより、全く逆に作用してる。
標的持って戦場を歩いてるのって事に気付いてない。

また固定批判？
暇だね君たちも

>>746
違います。
ポテチ批判です。

コテハンっていうのは
自己顕示欲の強い人なんだね。

ついでにあげ

━━あなたのお友達がBzファンだったときの対処法━━

１、お金を渡して買い物を頼んではならない。
　　お釣りを誤魔化す可能性大。
　　しかも『偶然そうなっただけで不当にお金を儲けようとした訳ではない』と意味不明なこと言い出す可能性大。

２、CDや本などを貸してはならない。
　　貸したまま盗まれる可能性大。
　　しかも『パクっていない。引用だ。お前をリスペクトしてるからだ』と意味不明なこと言い出す可能性大。

３、絶対に怒らしてはならない。
　　Bzファンは洋楽など知らず世間に疎く貧相な感性のくせに自分の感性に誇りを持っていてプライドが異常に高い。
　　怒らすと刺される可能性大。しかもBzファンは頭がちょっとオカシイので精神鑑定で無実になる可能性大。
　　しかしちゃんと対処法もあり『お前ってオリジナリティの塊だよな』と言えばものすごく上機嫌になる。

文字で何と書いてあるかではなく書いた人間が一体何を狙ってそこにその文章を書いたのかを考える。
文字はほとんど読む必要はない。なぜなら彼の本当の狙いは文字としては書かれていない。
狙いが分かったら後はそれを失敗させる。

「狙い」の典型的なパターン

場の雰囲気を悪化させたい。誰かのやる気を無くさせたい。
誰かと誰かの関係を悪化させたい。煽りに反応させることで相手の人望を失わせたい。
それらを為すことで自己顕示したい。
煽る人間は煽ったことで何かが変わって欲しいと考えているので反論だろうと罵倒だろうと
とにかく誰かから何らかの反応を引き出せたら成功であるということに注意しなくてはならない。
最も多くのケースを効果的に解決できる手段は「全員一致での無視」である。
もし不幸にも煽りに対して真面目に反応してしまう人間が身内にいるなら
何とかしてその人間を黙らせなくてはならない。
そういった中途半端な味方は煽り本人より数倍危険である。
また、煽りという手法をよく知る人間にとっては
煽りに対して真面目に反応している人間というのは極めて無様に写る。
もしあなたが既に人望を持つような立場の人間であるなら
全ての煽りに対して常に冷静に対処しなくてはならない。

かつて「何か」のサイトに載っていた名文ですが、思う処あってコピペしました。

特定のアーティストも特定のコテハンも個人そのものの批判を自治系のスレでやることは無意味です。
まして板違いや乱立はアーティストの責任ではないし
コテハンについても間違った行為をすれば行為そのものについて対処すれば良い訳です。
コテであろうと名無しであろうと変わりません。

削除依頼がなかなか機能しにくいからと言って
安心して乱立やマルチポストする人は愚か者です。
人手不足とは言っても派手なことをすればいずれ確実に規制されます。
荒し個人が規制されるのは自業自得ですが、ホストが同じで巻き添えだの
板全体の規制が厳しくなってしまえば、まともな参加者も煽りを食うかもですから。
シャレになんない荒しについては批判要望へマメに御報告下さい。

これは下手したら950回るかと思って次スレの用意までしたんですが、
そろそろ落ち着いたかな。

対インギースレ乱立は、さすがに数でも数えて報告したほうがよいかも
しれませんね。最近削除依頼を出す人がいませんし。

現在の議題は「ローカルルール文案のしぼりこみ」です。
突っ込みは>>508-509、>>513を参照してください。
あと、>>738に有意義な意見が抜き出してあります。

他へノレ州浜ってね。

>>７５１
>>もし不幸にも煽りに対して真面目に反応してしまう人間が身内にいるなら
>>何とかしてその人間を黙らせなくてはならない。
例は？黙らせるのが原因で荒れる事も有るぞ。不用意なレス不可。メール欺きの可能性有り。
あおりを無視できない人と初心者は放置せざるをえないぞ。
放置してね。の一分が原因で荒れる事もアル。管理側に要望して無視されたら
なすすべはな意。
>>また、煽りという手法をよく知る人間にとっては
>>煽りに対して真面目に反応している人間というのは極めて無様に写る。
不様というより格好のカモだロ。
>>理科
俺とポテトビーズか？
>>シャレになんない荒しについては批判要望へマメに御報告下さい。
洒落にならない規制はどうする？ホスト巻き添えじゃないぞ。（多分...）

>>午後
促すなら率先すべきかと。

>>754
まあまあ、黙らせる方法としてはまとめて全部放置もあるでしょうに。
誰も能動的に戦えといってるわけじゃないですよ。たぶん。
シャレにならない規制は批判要望にどなりこめばいいでしょう。
かかるかどうか分からない規制よりも、今そこにある荒らしの方が
対処の優先順位が高いかと。

というわけで、インギースレについては、他板まで巻き込んでるみたいなんで
報告してきました。

スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ8
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1024573309/l50

俺が直接動くのを避けている理由は、それをやるとただの独裁に
なるような気がするからです。

>>754
頭悪すぎ・・・

誤変換するなって言ってるのにね。。。頭悪いのかな。。。

>>754
「何か」は2chらーの為のサイトではないので必ずしも当てはまらない部分はあります。
一般サイトの場合、管理人が提供してるのは場のみではないし、
書込み者も特定出来るので一致団結もここよりずっと容易いでしょう。
ここで参考にするとしたら、ゴゴさんの仰る通り、あおりを無視できない人と初心者も
ひっくるめて纏めて落ち着くまで放置ですね。
放置してね。の一分も情況によっては余計な世話なんです。
それこそ、あなたのお好きな空気を読め！と言う奴ですよ。
言うことでわかって貰えそうな人なら、言ってみて正解の時もあるでしょうが
言っても無駄な時は無駄。
＞俺とポテトビーズか？
全く議論の相手にならないと踏んでるならとっくにノーレスですよ。
私はアルさんは案外好きだし、ポテチくんの言説だって１００％却下だとは思ってない。
繰り返しますが、間違った行為をすれば行為そのものについて対処すれば良いと思ってます。
彼奴はナポリタン好きだからレスしないとか、かつて荒し行為をしてたから自治スレで無視とかないですよ。
レスするしないは、場に有効な発言をしてるか否かだけの問題だと思います。

>755
スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ8
「規制して」は禁句です

と、1に書いてありますが。
スクリプト荒らしにも該当しないし。

>>759
何をおっしゃりたいのかよく分からないんですが。
規制してとは書いてないし。

少なくとも乱立あげ荒らしには該当するなあと思って書きましたが、
自分でも足りないところはあっただろうなあと思うのは事実です。
よろしければ報告スレに書き込む際の心得などご教授いただければ幸い。

>>760
ゴゴさんより後にも報告に逝った人がいるんですよ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1024573309/870
>>759
報告した日時から見て、こちらの前スレに報告なさってたのがゴゴさんかと思います。思われます。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1024573309/470
それと。１を良く読んで下さい。上げ荒らしもスレの乱立も報告対象です。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1024573309/1

しまった。勘違いしてた。（すまん）ゴゴさんの報告は多分、これ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1024573309/820

いずれにしろ、規制を願ってる人は日付け的に違うようです。

メタル板の強制ID化どうよ

＞リカルドさん
わざわざありがとうございます。

>>763
ID関連は、こちらから要望しても変わることはほとんどないらしいですね。
その前に、現在のローカルルール文案を検討したいんですけど、
どうでしょうか？　それに限らず意見は常に募集中です。

現在の議題は「ローカルルール文案のしぼりこみ」です。
突っ込みは>>508-509、>>513を参照してください。
あと、>>738に有意義な意見が抜き出してあります。

強制IDにして名前欄も強制にしよう

>>765
名前欄強制ってあんまり意味ない。
ウザイだけ。

強制ID化賛成

強制ID激しくｷﾎﾞﾝ

■<a href="http://www.2ch.net/info.html">２ちゃんねるの使い方</a>
・<a href="http://www.2ch.net/faq.html">２ちゃんねるＦＡＱ</a>
・<a href="http://www.2ch.net/before.html">
書き込む前に読んでね</a>も参考にしてください。<br>

これは？

この板の問題点を考え得る限り挙げてみる。議論のネタにしてくれ。
　・板違いもしくは板のテーマに合わないネタスレが多い（毎日建つスレの多くはこういったスレ）
　・固定ハンドルによる占有あるいは馴れ合いが多々見られること
　・煽り、叩きに過剰反応する人が多い（煽り、叩きをしている人はそれほど多くはないのだが）
　・板違い等の糞スレにレスを返す人が多い（削除依頼されていてもスレが伸びる）
　・スレの削除に関する決まり（ガイドラインや依頼の方法等）を知らない人が多すぎる

あと、ルールとは関係ないが、いろんな規制についても考えてみた。
　・強制ID導入：心理的な圧迫感がある。アクセス数が減る。効果はないよりマシな程度。でも一番導入しやすいかも。
　・新スレ建て数制限：糞スレを量産されることはなくなる。しかしながら必要なスレが建てられないことが多くなる。
　・総スレ数制限：諸刃の剣。荒らされるとスレが全滅する危険性も高い。俺は現状の５００は多いと思う。そこそこならあり？

どんなにレスが多くても板違いスレは削除するべき。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1025362671/

参考までにリンク貼っておきます。

ビーズの話でややこしくなったかな。。。前回逝こうのれすです。多すぎるので..
リンク先には飛んでません。

>>午後
＞かかるかどうか分からない規制よりも、今そこにある荒らしの方が
＞対処の優先順位が高いかと。
ごめん。忌み解らん。
な歩？びん女ユ？俺と彼？

>>理科
ここは一般サイトじゃないの？
後７５４伝わりにくかったか？放置をいいたかったんだが。
＞＞間違った行為をすれば行為そのものについて対処すれば良いと思ってます
軟便も逝ってるんだがわかてくれてるのはむ−味噌だけのようで。。。
それは禿堂だし俺はそのトウリに生きてるし。全て波動でもよくて誰も悪くないのよね。
まぁ間違ったというか現在の常識、法に反した行為だが。
ナポをここで扱うのが間違った行為かどうかの侵犯は管理側だからルールに基づき..だ。
後半は噛み合ってないと思うんだが>>７５４でいいのか？

>>午後
そうなの？なんで任意になったんだよ.....
改善されたのかな...

とにかくメタルを、音楽を語る板にしてください。
コテハン同士の無駄なだべりんぐはうんざりですし、
シモネタや食べ物ネタはやめてください。
それにふさわしい板があるのですから。

強制ふしあなさんになったり、閉鎖されたり、移転されたり、
という状況になる前（自分達で対処できるうち）に、何とかしたほうがいいですよ。

いい加減に誤変換やめろ

>>７７３
突き詰めるとナインだよ。

>>７７４
強制穴できるの＞＞

>>７７５
わざとじゃニアゾ？

お前ナメてんのか？

わざとやってるにきまってるじゃん

アルさん

＞ここは一般サイトじゃないの？
２ちゃんはアングラと言う訳ではないので広義では一般サイトでしょうが、
ここでは２ちゃん形式（匿名掲示板）ではない、個人が自分の趣味で立ててるサイトと言う意味です。
２ちゃんの場合、ひろゆきさん個人の板ではありますが、
彼が提供してるのは場であり中身ではないのでそう言う形式でない“一般外部サイト”とは事情が違ってます。
普通に個人が運営してるサイトでは住民の意志ではなく、管理人の趣味や主義に合わないもの、
危険だと判断されたものは速攻削除です。
２ちゃんはある程度自由に発言させることで石の中から玉が発掘されるかもと言う可能性を秘めたサイトです。
ただし、その自由には自己責任が伴う筈なんですが。好き勝手と自由はイコールではないですから。

＞後７５４伝わりにくかったか？
アルさんこそ>>751の「何かのやさしい煽り学」のことを誤解してるようなのでレスしたんですが。
あの文章はネット全般の平均一般的な対処法を書いてあるので、
書き込み者が特定出来ない匿名掲示板ではまんま応用は出来ないものの参考になる部分はあると言ってるんです。
それが「放置すべし」なんですが、同意である筈のあなたがそれを批判してるようなので
説明したまでですが。

アル中さん微妙におひさです〜

なんかIDについての意見がちらほら出てますが、俺としては先にルール文案を
練ってとっとと現行のやつ変えたいんですけど。
ちなみに、ID制については批判要望板にこんなスレがありました。

ID制ご相談所
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1026041907/
1 ：名無しさん ：02/07/07 20:38 ID:nj6wvo3x
ID制の採用、廃止、形式などについてのご意見は、こちらにお願いします。
ただし、ID制については要望を受ける形で採用、廃止、形式変更することはほとんどありません。

というわけで、ここで話し合っても実りは少ないようです。

>>769
ああほんとだ、何で入ってないんだろう。最初にでも書いておく必要が
ありますね。

>>770
その通りなんですよね。ここでやっていることがなんとか板の改善に
つながればよいのですが・・・

一度送信。

>>776が何を言っているのかわからないのですが。
ゲスネタやヨタ話をしたければラウンジなり、
ピンク板なり半角板なりですべきでしょう。そのための板なのですから
何故メタル板でやるのですか？それが全然わからないのです。

＞アル中さん
＞かかるかどうか分からない規制よりも、今そこにある荒らしの方が
＞対処の優先順位が高いかと。
は、別に具体的な個人をさして言ったわけじゃないです。
この板や住民には、今のところ何の規制もかかってないですよね？
でも荒らしたい人は現にいます。現在はインギースレが一大トレンドらしい。
かかってない規制について考えるよりは、今いる荒らしへの対抗策を
考える方が先なのではないかなと、そういうことです。

＞強制ふしあな
管理系の板の中には、名前欄を空白にしているとfusianasan扱いに
なるところがあります。

つーかまじめな意見の誤変換はやめてください・・・
意味が分からなくなります・・・

「ローカルルール文案のしぼりこみ」についての意見を特に募集中です。
突っ込みは>>508-509、>>513を参照してください。
あと、>>738に有意義な意見が抜き出してあります。

「食い物スレ」とか「コテハンの名を出しているスレ」で腐った女みたいにダベってるコテハンはよ、
自分が「まんこスレの住人と１００％同じ」であるという自覚がないのがイタすぎ。
ここが「メタル板」であるという事は死ぬまで絶対に理解できないのだろうね。

>>770に書いた問題点をもとに文章化すればいいんじゃないの？
といいつつage

アルの誤変換は芸風と捉えて欲しいんだろうけど、
場面によって使い分けなきゃナー

酒だか寿司だかサッカーだか
およそメタルとかけ離れた事を一部のコテハンと馴れ合いダベってるだけ。
こんな奴にルールもへったくれもない。
用は削除人とやらと対等に話したい、論議したいと言う軽薄で稚拙で思慮に
乏しい人格を著しく欠如したメタル板の恥部なんだよね。
ここに出入りして欲しくない。
これが正直な感想。

ルール改正についてはまた改めて。
汚してすまんな。

（＾０＾）雑談質問スレッド！part12（＾０＾）
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1021225312/900

900 名前：名無しさんのみボーナストラック収録 本日の投稿：02/07/19 00:54 ID:???
こういうスレだれか立ててくれないか？
立て過ぎだって怒られちゃったんで。

【旅情】私鉄沿線メタル紀行【ほのぼの】
私鉄とメタルについて語り合おう。
俺が思うに、京浜急行のカーブでのスピードはメタル！

>>786に激しく同意。
こいつらは「自分はシモネタとは無縁だから正義である！」と狂信しとるな、レス見ると。
板違いのことをやってるんだから同じなのにね。
だからハロウィンｽﾚには気色悪すぎて出入りできねーんだ。好きなバンドだけど。

そういう奴らはほぼ全員、自分加わる事で、うまくいっているスレの
雰囲気をぶち壊しにするという事実を認識する能力を著しく欠くな。

>>783
ですね。
それで削除依頼とか出すと、ギャグ切れするんですね、彼らは。

あと、いいかげん、死にたい、とか自殺したいなんたら・・・とかスレたてるやつうざいので
レスは氏ね！で統一しましょう。
相談したいなら精神科逝け！とか。

>>791
そうですね。死にたいと大げさに「匿名掲示板２ちゃんねる」で騒ぐ奴ほど
自分以外の生物の命を軽んじますね。すぐに「食物連鎖」に無分別に連結させた
弱肉強食主義信者の念を露呈するのです。

人間社会の中で、親という資金源に全面依存してしか生きられぬ寄生人は、
その内なるコンプレックスにより、人間以外の生物が人間に弄ばれ
惨殺されることを当然と感じるのでしょう。

ここ何ヶ月が、定期的に鬱スレがたちますよね。
内容はというと、くるしい、希望が無い、死にたい。

じゃぁ死んでください。と。あなた以外の人間はあなたにすばらしい未来を用意することはできません。
あなたがやるきにならない以上は現状はかわりません。
それができないなら無気力系鬱は死んでください。
すくなくともただ馴れ合いたいだけのスレをたてないでください。
さっさと病院に行きましょう。そして効鬱剤をもらいなさい。

僕の恩師に、本気で鬱と２０年以上たたかっていて
定期的に精神科にかよっている人がいました。
独身ですが、母親が病で床に伏し、借金も（連帯保証）であり、
おまけに自分が良い教師ではないんじゃないか、という不安。
彼はほんとうにがんばっていました。がんばろうと思えば思うほど
苦しくなるんだそうです。
がんばれ、と言われると、コレ以上何をがんばればいいんだろう、と思うことがあるそうです。
私は、がんばりがたりないのだろうが、それすらもできない人間なのか
私はやはり劣っているのか、と。
それでもそれと２０年格闘して生きています。
俺はそういう先生をみてきているので、自称鬱（わがまま、一過性、無気力）には
さっさと死んでもらって結構です。がんばれ、と言われて、僕がんばる！とか言っちゃうようなつやつや
鬱克服しました！とかいっちゃうやつは偽鬱です。その程度のことでスレたてんな。

>>792
それはアリそうですね。
簡単に死にたいとかいってスレたてるやつは
「死」ってやつを軽く見ているんじゃないでしょうか、ってことですかね。

>>793
同意。
少子化で日本がｱﾌﾞﾈーなんぞ、どんでもねえよ！
地球規模での人口爆発は深刻だ。
国家うんぬんの前にまずこの膨大な人口を減らさなきゃ、
マジこの星はすぐに滅びる。

>>785-795
スレ違い
本人にいえ

>>796
ンなこたあ解ってやってるんだよボケ

>>770に書いてあることを文してみる。文才ゼロなのであくまで参考にしてほしい。

・板違いもしくは板のテーマに合わないネタスレが多い（毎日建つスレの多くはこういったスレ）
　↓
「この板はハードロック・ヘヴィーメタル（HR/HM）専門板です。HR/HM以外の話題はご遠慮ください。」
「どの板に行ったらいいかわからない場合は『★全音楽系板住民の相談窓口★』で相談してみてください」

・固定ハンドルによる占有あるいは馴れ合いが多々見られること
　↓
「スレッドの占有や一部の人たちによる馴れ合い行為はやめましょう。」
「この板のスレッドはHR/HMファンみんなの財産です」

・煽り、叩きに過剰反応する人が多い（煽り、叩きをしている人はそれほど多くはないのだが）
　↓
「人間的モラルやルール・マナーに反した事はやめましょう」
「荒らしは放置。sageでもレスを付けないようにしましょう」
「荒らし目的で沈んだスレッドを上げてはいけません」

・板違い等の糞スレにレスを返す人が多い（削除依頼されていてもスレが伸びる）
　↓
※すみません。ちょっと思いつきません。他との兼ね合いとかもあるので。

・スレの削除に関する決まり（ガイドラインや依頼の方法等）を知らない人が多すぎる
　↓
「２ちゃんねるにはいろいろなきまりがあります」
「FAQとガイドライン（要リンク）をよく読みましょう」

削除系板では強制ホスト表示になったのでメタル板もそうなるように
要望しようと思います

受理されるわけないと思うぞ。

2chに本格的な夏がやってまいりました。

>>798
参考になる意見ありがとうございます。
また仮ルール文案を書き直す頃合かな。

漏れはたまに批判要望板の「◆スクリプト＆コピペ(乱立)荒らし報告スレ」
に乱立インギースレのage荒らし報告してるんだけど、コレって意味ある
のか？メタル板のSETTING.TXTを見るとHOST_CHECKがcheckedになって
ないんだけど。

今あげていいんだろうか・・・

>>802
けっして無駄ではないと思いますけど。

2 ：名無しさん ：02/07/13 05:15 ID:Nj+Zk2TL
この荒らしを上級削除人さんが追跡するのに協力するのが、このスレの目的です
（けれど、規制されることもある・・・かも。ただし「規制して」は禁句です）。

らしいので、まめに報告し続けていたら報われる日も来るんじゃないでしょうか。
単なる一住民の個人的意見ですが。
ちなみに、ビーグル荒らしについてのスレッド↓に
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012942875/l50
こんな書き込みが。

704 ：心得をよく読みましょう ：02/06/25 22:03 ID:lspuFNED
>>702
すでに１００本以上の串を、トオルたんは規制しています。
実験室板に今までチョビンが使った串のリストが書いてあるよ。

>>803
うーむ・・・出来ることをやって然るべき処置がとられるときを
待つしかないですね。気長にやることにします。

一つ聞いて良いか？
何でゴゴってヤツが仕切ってるわけ？
ここでしか見ないコテハンなんだけど。

>>805
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1025766174/266

>>806
だから、何で仕切ってるの？
それが知りたいんだけど。

>>807
＞ここでしか見ないコテハンなんだけど。
に対してレスしたんだけど。

>>808
？マークの付いてない１文に答えたわけだ。ふ〜ん。
とにかく、ゴゴってヤツが仕切る理由を知りたいだ。
他スレで評判悪いからさあ。
「あんなヤツが！」って結構言われてるよ。

＞何でゴゴってヤツが仕切ってるわけ？
他にやる人がいなかったから。
これまでのところやってて特に異議も出なかったから。
ルールスレの仕切り役は俺で何人目か分かりません。死屍累々。

＞ここでしか見ないコテハンなんだけど
自分の興味あるバンドスレには顔出してます。
興味のないネタスレやだべりんぐスレにわざわざ出向いていくことはないので、
俺と趣味がかぶらない人は知らなくても当然だと思います。
変に目立ちたくないので特に印象に残るキャラクターにもしていないです。
一応ここ以外にもいろいろ覗いてる他と変わらん一住民だと
主張するために他スレでも固定を名乗っているわけです。
なんか訊きたいことがあればどうぞ。

>>810
・他スレで「ゴゴの本質は荒らし」というカキコを見ました。
　本当ですか？

・この板をどうしたいんですか？

・なかなか結論が出ないようですが、何故ですか？

>>810
もう疲れたとか言いながら結局首突っ込んでるだけじゃん
明らかに板違いのスレにも顔出してるよな
コテ使うなら行動も伴わなきゃ誰も賛同しないと思うぜ

ゴゴ氏が気に入らないなら自分が積極的に参加すればいい。

文句言うだけなら誰にだって出来る。
あんたはこの板、どうしたい？自分で結論導いてくれや。

>>811
＞・他スレで「ゴゴの本質は荒らし」というカキコを見ました。
＞　本当ですか？
それくらい過去ログ読んで自分で判断すれば？

>>813
そういうことを言ってるんじゃないんだけどね。
分からないんだよね？