691 :
Name_Not_Found:
>690
はぁ?
雑誌の記事や画像を無断で転載されたらカメラマンや編集者は困るだろ
そういう人らにとっては死活問題だよ
だいたい、カメラマンや編集者はフリーでしている人もいる
CDが売れようが関係ない
雑誌が売れないと出来高払いで売り上げが減るんだよ
また誰が書いた記事か写真か明らかにしないで自分がそうしたようにしている奴は明らかに悪いだろ。
そんなこともわからないのか?
692 :
Name_Not_Found:03/05/04 23:50 ID:eb/uXDFD
>690
てめぇがエイベックスなりどこぞのレコード会社や事務所に高い契約金を払って、写真撮らせてもらったりインタビューや取材させてもらってんなら文句はいわねえ。
しかし、おまえらは勝手に人が苦労して書いた記事や写真を盗んで自分のもののようにあつかってんだろ。
ふざけんなよ。
693 :
Name_Not_Found:03/05/04 23:52 ID:VdPRfbhl
自分とは無関係な企業の味方ってなんだよ。
実際にてめぇらのせいで死人が出てんだよ。
フリーで仕事やってるやつが、おまえらが無断で転載するから記事が売れなくなり自殺したりしてんだよ。
無断転載で売れなくなる記事ってどんなの?
漏れの足りない頭では想像がつかないでつ
695 :
Name_Not_Found:03/05/04 23:59 ID:sSiLbIzj
>>691 漏れはファンサイトのディスコグラフィなどに
CDジャケットをスキャナで撮り込んで載せるということについて
そのくらいのことでいちいち目くじら立てる必要もないと言ったまで。
そもそもフリーの編集者やカメラマンは
いろんな取材をこなすわけで、
CD絡みだけで食ってるわけじゃないと思うけど。
雑誌の記事をコピペしたり、写真集の中味を載せたりは
さすがに遺憾と思うよ。
>>692 そこまで言うんならもちろん
君も雑誌のライターやカメラマンなんでしょうね。
それなら文句は言わないけど。
697 :
Name_Not_Found:03/05/05 00:03 ID:INqO9s0Z
インターネット上の新聞社や雑誌社の記事を無断転載してる奴、逝ってよし。
それも引用元を明らかにせず自分で書いたような奴は最悪。
まぁ2ちゃんねるもだが、一応リンクで引用元は明らかにしてる。
自分の腕のないのを他人のせいにするカメラマンの見習い助手アルバイト
がいるスレはここですか?
699 :
Name_Not_Found:03/05/05 00:04 ID:INqO9s0Z
>696
おまえもな
701 :
Name_Not_Found:03/05/05 00:12 ID:INqO9s0Z
勝手に人が苦労して書いた記事や写真を盗んで自分のもののようにあつかって
702 :
Name_Not_Found:03/05/05 00:17 ID:INqO9s0Z
どちらにしろ、引用元は明らかにしないといけない。
704 :
690=695:03/05/05 00:38 ID:/k91KGVJ
>>699>>701>>702 筆跡からして君はおそらく
>>691だね?
>>703の言うように、少し気が動転しているように見える。
○V○Xかどうかは知らんけど、きっと何らかの形で
CDや雑誌のメディア業界に関わってる人なんだろう。
ならば君は関係者だ。些細な違反でも通報したくなる気持ちも理解できる。
もし
>>691や
>>692のような事態が起きてるのなら
せっかくだから、その業界の悲惨な内部事情とやらをこのスレで書いてみたら?
どういう仕事でどのくらいの取り分とか、出来高がどんなもんとか。
その実態次第では、君が言うところの侵害者たちの中から
対応を変えよう、軟化しようとする人も出てくるだろう。
プッ
ウチのサイトは正直ジャケ写真を載せまくってます。もちろん評論とかもやってます。
メインは海外のバンドの紹介やレビューなど。で、一応レーベル等に問い合わせてみると、
普通に許可を得られます。それどころか喜ばれることがほとんどです。
(でも、サイトのURLを晒しても閲覧しただけで返事が返ってこないレーベルもあったりしますが)
そして驚くのが、レーベル側からレビューを書いてくれ、ウチのバンドも取り上げてくれっていう
依頼が結構多いです。と、いうことを考えると意外とレーベル側はWebで取り扱ってる
ことに対して喜んでるのではないかと思います。返事がないレーベルに関してはNo!だったらそういう
メールが来てもいいわけだし、暗黙の了解でOKということなのだと思います、たぶん。
(良い方に解釈しすぎかな(w)でも、今話題の大手のレーベルの場合(エイベックス等)は
私の所では扱っていないのでなんとも言えないんですが…。
今扱ってる画像に不安がある方は問い合わせしてみるのも一つの手だと思います。Noと言われれば
「もうヲマエの所はあつかわねえヨ ヽ(`Д´)ノウワァァン!!」っていうスタンスでもいいと思うし、
むしろレーベル側から「この写真はどう?」「まだ発表してないけど今度こんなリリースがあるよ」
なーんてレーベルの人と仲良くなったりでイイ事もあったりします。
と、弱小音楽サイトを運営している管理人の独り言ですた。長文スマソ。
>>637 引用の要件を満たしたら推薦文やレビュー等に添えられたジャケット写真等は使用不可になるけど。
708 :
Name_Not_Found:03/05/05 07:44 ID:+3lzuN82
ジャニ系、エイベッ糞、ハロプロは無理だな
>>707 なんていう意味不明な書き込みなんだ。
善意に解釈すれば
>写真等は使用不可になるけど
は
「写真等は使用可になるけど」
の書き間違いか。
>>709 いや「音楽のレビューに写真が必要とは思えないので、引用に写真は使えない」の意味かもしれない。
意味不明でスマソ。
>>710の意味でOK。
CDジャケットの写真の引用が許されるのはその写真を批評するときで、曲を批評するとき
は必要性や主従関係が認められないから許されないだろうということ。
だから「写真を引用という形で掲載すればいい、その際は引用の要件を満たすように」とい
う主張は成立しないよ。
ま、誰も訴えやしないから気にしなくていいけど。
712 :
Name_Not_Found:03/05/05 10:51 ID:HRl9Bgqv
>711
はぁ?
引用元の同意がなければ引用できません
写真の批評や曲の批評など関係ない
引用元の不実記載は第三者の我々が訴えられる
その場合、警察・検察に刑事告訴なのでお金はかからない
また被疑者が特定できなくても被疑者不詳で告発できる
誰も訴えない割にはジャニーズ系サイトに画像が無いのはなぜ?
そういう嘘情報や勘違いで人生を棒に振らないことを願う
追記
著作権違反で刑事告発された場合、警察は告発状受理後すみやかに被疑者を逮捕する。
そして48時間以内に裁判所に留置請求をおこなう
10日間の拘留中に取調べを受け、その後起訴するか判断する
起訴されたばあい4ヶ月ほど(地裁判決の場合)拘置所に裁判のため拘置される。
その後刑事告発以外に、著作権者による民事告発、損害賠償請求が予想される
こうなったら人生おしまい
顔写真・指紋を警察に採られ、逮捕事実が交信所や民間情報会社などに保存される
前科・前歴となりその人物は一生苦しめられる
どこの国のお話でつか?
>>712 わざわざ追記ご苦労さまだけど、
> 著作権者による民事告発
著作権者がするのは告訴であって告発じゃないし、そもそも民事で告発なんてあり得ない。
こういうのを嘘情報というのですか?
ところで、引用してしまったけのですがよろしかったでしょうか。
716 :
Name_Not_Found:03/05/05 11:10 ID:HRl9Bgqv
>714
告訴と告発の違いもわからないですか?
刑事訴訟法を読みましょう。
日本は法治国家です、国民であるなら法律を知るべきです。
第230条 犯罪により害を被つた者は告訴をすることができる。
第239条 何人でも、犯罪があると思料するときは、告発をすることができる。
告訴は被害者などがするもの、告発は告訴権者以外の第三者がするもの。
著作権者は被害者だから、するのは告訴。
で、告訴・告発したあと民事訴訟手続はどう進行するのですか?
718 :
Name_Not_Found:03/05/05 11:34 ID:HRl9Bgqv
>著作権者は被害者
ワラた
どうもあやしいやつが一人まぎれこんでいて、脅しのようなオバカな事を書きまくっているようです。
あの人は無視してかまわないと思います。
720 :
Name_Not_Found:03/05/05 11:37 ID:11FKw91G
721 :
Name_Not_Found:03/05/05 11:40 ID:11FKw91G
722 :
677:03/05/05 11:41 ID:???
>>688 その根拠のソースを希望。
パス制のHTMLを晒してリンクするわけでなければ、なんら問題ないと思うが。
WWWの原則から言っても、直リンクは問題ないはず。
>>714 >ところで、引用してしまったのですがよろしかったでしょうか。
>>711のご本人の意見によりますと
>引用元の同意がなければ引用できません
だそうです。
724 :
Name_Not_Found:03/05/05 11:51 ID:11FKw91G
無断リンクは違法です。
法律を知らないお子様は黙っててください。
リンクしているページが、リンクしているサイトの内容誤解を招くような表現があったり中傷するような内容であった場合には、
「無断リンク」と言う問題ではなく信用毀損や偽計業務妨害に該当する可能性があります。
また、リンクの方法として、リンク先のホームページのフレームの中にリンク元のホームページのコンテンツを表示されるという方法がありますが、
このようなリンクは大抵が著作者の意図しない形でのホームページの利用となります。
著作者には自分の意志に反して著作物の内容が変更されない「同一性保持権」(同20条1項)がありますので、
その侵害にあたる可能性があります。
725 :
677:03/05/05 11:52 ID:???
>>724 ガキはおまえだろう。
俺はその根拠を示せといってるんだ。
おまえの脳内根拠などいらん。
726 :
677:03/05/05 11:53 ID:???
普通に別ページでリンクしている場合は、同一性は保持しているからな。
727 :
Name_Not_Found:03/05/05 11:58 ID:11FKw91G
はぁ?
TOPページ以外へのリンクは「同一性保持権」に反しています。
また「同一性保持権」は権利者の判断によるところが大きい。
ファンサイトなどというものは個人の運営が大きいわけで、主観や管理不足がある場合がある。
その場合、無断リンクにより
「信用毀損」や「偽計業務妨害」や「名誉毀損」、「同一性保持権」の侵害に当たる。
>根拠を示せといってるんだ
はい、法律・判例です。
728 :
Name_Not_Found:03/05/05 11:59 ID:11FKw91G
>677
って本当にガキだな
背伸びしても法律にはかなわない
さっさと糞ファンサイト閉鎖したら?
>>718 さらに指摘してやろう。
> 著作権違反で刑事告発された場合、警察は告発状受理後すみやかに被疑者を逮捕する。
> そして48時間以内に裁判所に留置請求をおこなう
> 10日間の拘留中に取調べを受け、その後起訴するか判断する
> 起訴されたばあい4ヶ月ほど(地裁判決の場合)拘置所に裁判のため拘置される。
> その後刑事告発以外に
48時間以内に裁判官(×裁判所)に勾留請求(×留置請求)するのは検察官逮捕、警察が逮捕
したときは48時間以内に検察官へ送致、その後検察官が24時間以内に裁判官に勾留請求。
起訴するか判断するのは検察官だけど、この文章からは誰が判断するのか読み取れないし、
勾留(×拘留)期間の延長についても触れておいた方がいい(20-25日間まで延長可)。
告訴なき親告罪の捜査は著作権法違反が親告罪とされた趣旨から可能と解されるだろうが、
告訴なき公訴提起は公訴棄却。告訴がないのに適法に起訴できるかのような説明は不適切。
730 :
677:03/05/05 12:33 ID:???
>>728 だからよ、ディープリンクのどこが法律違反なのか。
おまえら能無しにはその根拠が説明できていない。
サイト主催者が言う「やめてください」と、法律の違反は違うだろ。
オレはフレーム内の取り込みとか、画像のみの直リンはダメだ、といってるんだ。
新聞社などのサイトでニュースにディープリンク貼ってようが、「法律的には」問題ない。
その新聞社には嫌がられるだろうけどな。
おまえら幼稚すぎ。
注意されたら消せばいい〜♪
お前ら見てると本気で思ってくるよ。
732 :
677:03/05/05 12:48 ID:???
733 :
Name_Not_Found:03/05/05 13:07 ID:mqO96lQn
>677
そういう判例があるのかよ
判例も無いのにそういう一方的な意見で考えを決めるってアホだな
無断リンクは、著作権法上の同一性保持権の侵害に当たる
734 :
Name_Not_Found:03/05/05 13:08 ID:mqO96lQn
ソースを公開??はぁ?
法律を読めよ
そういう馬鹿サイトあさってないでいいからさ
735 :
Name_Not_Found:03/05/05 13:10 ID:mqO96lQn
>729
著作権法違反が親告罪ってアホか?
引用不実記載では当てはまらない。
刑事訴訟法にしたがって公訴を提起できる。
736 :
動画直リン:03/05/05 13:11 ID:yE+tNA6R
737 :
Name_Not_Found:03/05/05 13:13 ID:mqO96lQn
>677
おまえのPC根拠はどうでもいいからさ、判例を明かしてみろ
738 :
677:03/05/05 13:14 ID:???
>>737 んじゃ、そっちの判例も明かしてちょんまげ
739 :
677:03/05/05 13:16 ID:???
>>734 だからよ、リンクしただけでは同一性の保持に違反はしてないだろが、
ほ ん と ア ホ だ な 、 お ま い ら
740 :
Name_Not_Found:03/05/05 13:35 ID:mqO96lQn
無断リンクは、著作権法上の同一性保持権の侵害に当たるんだよ。
TOPページにリンクを貼るならまだしも、下の階層のコンテンツに直接リンクを貼る事は、そのウエブサイトの著作権法上の同一性保持権の侵害に当たる。
ひとつのウエブサイトをひとつのコンテンツと考えた場合、無断リンクを無作為に貼ることが同一性の保持に反することもわからないのか?
741 :
Name_Not_Found:03/05/05 13:39 ID:mqO96lQn
>>741 しかしおまいらは一向にその法律そのものを記述しないんだな。
ディープリンクのダメ判決、その判例を示してくれよ。
743 :
677:03/05/05 13:43 ID:???
742=677な。
>>735 いまさら権利者の同意なき引用が違法って話を前提にするのか。
別にそれでもいいけど、それならば「引用不実記載」とはなにか説明してくれ。
「引用不実記載」が何条に違反し何条で処罰されるのかも含めてな。
ところで、刑事訴訟手続については、
>>712で説明された
> 著作権違反で刑事告発された場合、……(中略)……拘置所に裁判のため拘置される。
か、それとも
>>729で指摘したのがあるが、どちらを前提にするんだ?
前者としたら、
> 刑事訴訟法にしたがって公訴を提起できる。
も話がまた変わってくるが。
それと、告訴と告発の違い、民事告発とは何か及びその後の手続きの展開、同意なき引用
の違法性と著作権法32条の解釈についても説明よろしく。
745 :
Name_Not_Found:03/05/05 13:45 ID:mqO96lQn
>677
著作権法上の同一性保持権の侵害
著作権法上の同一性保持権の侵害
著作権法上の同一性保持権の侵害
引用不実記載って逝っても嘘があったかどうかなんてけーさつじゃ判断つかないだろ
権利者本人以外がうだうだ逝っても基地害扱いされるだけ
748 :
Name_Not_Found:03/05/05 13:58 ID:mqO96lQn
おまえはあほか?
>引用不実記載って逝っても嘘があったかどうかなんてけーさつじゃ判断つかないだろ
はぁ?意味わかってる?
>権利者本人以外がうだうだ逝っても基地害扱いされるだけ
おまえがな
749 :
677:03/05/05 13:59 ID:???
>>747 そのページでは私が言うリンクの方法ではなんら問題ないことになるんだが・・・
いま「同一性保持権の侵害 リンク」でググってきたけど、新規ウィンドウでのリンクは
問題ないと思うがな。
もとより、リンクされたくないページは、運営者の方で特定ページ外からのリンクは
はじき返すタグを入れるべきであろう。
まぁ、なにはともあれ、少しは話が出来る人でよかった。
750 :
Name_Not_Found:03/05/05 13:59 ID:mqO96lQn
>740
そんな糞サイト見たことも無い
馬鹿か?
ID:HRl9Bgqv = ID:mqO96lQn = ID:INqO9s0Z
文体からして同一人物なのはヴァレヴァレ。
それよか、なんで他人事にそこまで必死になれるのか、小一時間問いたい。
それとも
>>704のいうように関係者なのか?
俺もその”悲惨な内部事情”とやらを知りたいのだが。。。
>>748>>750 746、747にはレスして744は無視ですか。
未決勾留者に拘留を課したり、第1回公判期日前に裁判所に勾留請求したりするのは
どこの国の刑訴法ですかw
著作権の存在しない筈のキムチ王国です
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 嘘情報で人生を棒に振っちゃったID:mqO96lQnま〜だ?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| |/
業界関係者が食いぶち無くて亡くなったとかネタだろ?
本当ならこんなエセ知識でハッタリかます野郎のせいで
そいつ浮かばれねえよな・・・
757 :
756:03/05/05 14:38 ID:???
>>741 >助けを求めても無駄だよ(哂
>ガキは黙ってろ
アイタタタタタタ、、
黙ってた方が良さそうなのはmqO96lQnみたいだぜどうやら
759 :
677:03/05/05 14:51 ID:???
>>756 そりゃあそうなんですけど、とりあえず無断リンクについては(その方法さえ謝らなければ)問題なし、ってことで。
ID:mqO96lQnはクソ厨房だった、ということで、リンクの著作権問題については終了で結構です。
スレ汚し御免。
761 :
677:03/05/05 15:23 ID:???
>>760 その考えには同意だが、法律の解釈の問題もあり、判例を示せばいいと思うぞ。
判例が積み重なって法の解釈がされるわけだから。
762 :
Name_Not_Found:03/05/05 15:23 ID:KhuhS5n9
ひとつのウエブサイトをひとつのコンテンツと考えた場合、無断リンクを無作為に貼ることが同一性の保持に反することもわからないのか?
または、信用毀損、名誉毀損の恐れもある。
TOPページへのリンクで許可されたものしか許されない。
764 :
Name_Not_Found:03/05/05 15:28 ID:KhuhS5n9
フリーの記者がアーチストにインタビューした記事を無断転載されて採算が取れなくなり首吊ったというのは聞いた。
アーチストの独占インタビューの料金が高いのに、その記事を無断で転載されて使用料が支払わなければ採算割れしてしまう。
これはカメラマンも同じで雑誌や週刊誌の写真とかもフリーカメラマンが使用料を貰って生活できてるんだよ。
そういう社会のシステムを無視して著作権・肖像権を侵害することは決して許されない。
>>764 問題はそういう正義をバックに荒らし紛いの行為をすることだろ?
>>762 そんな風に考えるオマイがキモイ。
じゃあひとつのWEBサイトは世界のWEBサイトにつながっているとは考えられないのか?
>>761 裁判官はエリート道を一直線に歩んできた世間知らずだから
結局は企業側に有利な判決が出やすい罠。
768 :
Name_Not_Found:03/05/05 15:39 ID:Oj+QmK1m
>>764 エイベ糞、邪ニーズあたりだと
たしかにインタビュー料ボッタクリかもなー
>>764 著作権者に不利益を与える著作権侵害はもちろん問題だが。
公式ページにある画像を一枚使ってファンサイトを飾ったとして、
その事が著作権者に対してどのような不利益をどれほど与えるかだ。
それよりもファンとしての宣伝活動によるメリットの方が大きい場合も
しばしばある。
>>764 ちょっとよく分からないんだが、雑誌等に掲載される前に記事がネットに流出したってこと?
現実問題として掲載後にネットにながれてもそんなにインパクトあるとは思えない。
772 :
Name_Not_Found:03/05/05 15:47 ID:KhuhS5n9
はぁ?荒らし?
なにも警告などしないでいきなり警察・検察、著作権者にチクられるのが一番やばくないか?
あと、ウエブサイトのコンテンツの問題を混同しているやつは日本語わからないのか?
ひとつのウエブサイトがあるテーマで形成されている場合、TOPページや検索エンジンなどの媒体以外からのアクセスが、同一性の保持に反することがある。
わからないかい?
わかりやすくいえば、小説を1ページ目から読むのを50ページ目から読むようにさせてること。
それも利用者の意思ではなく、50ページ目を1ページ目とさせているのだ。
わかったか?
773 :
Name_Not_Found:03/05/05 15:48 ID:KhuhS5n9
あと、おまえらネットに書かれているオナニー記事を鵜呑みにして反論するなよ。
そんなくだらない文章を出さなくてもいいから、著作権法を読め。
>>772 それなら普通は、アドレス欄をDeleteして
トップ階層に移動するだろう、余程の初心者でないなら。
なにも警告などしないでいきなり警察・検察、著作権者にチクった方がよっぽどマシ
管理人にしてみれば第三者からの警告なんて(゚Д゚)ハァ?以外の何者でもない
いちいち管理人に長文送りつけるのは歪んだ欲望を満たそうとする著作権厨ぐらいだべ
776 :
Name_Not_Found:03/05/05 15:51 ID:CuNn+Ypo
>現実問題として掲載後にネットにながれてもそんなにインパクトあるとは思えない。
なに言ってんの?
もし記者と雑誌社が独占記事として契約していた場合、ネットに流出したら契約違反になるな。
その場合、記者は使用料を貰えないばかりか契約違反で多額の違約金を請求される。
>>772 ネタだろ。
それが法律上の問題になるってか?
>>776 >記者は使用料を貰えないばかりか契約違反で多額の違約金を請求される。
(゚Д゚ )ハァ?
なんで勝手に流用された側が違約金をはらわなきゃならんのだ?
ID:INqO9s0Z=ID:HRl9Bgqv=ID:mqO96lQn=ID:CuNn+Ypo
>あと、おまえらネットに書かれているオナニー記事を鵜呑みにして反論するなよ。
>そんなくだらない文章を出さなくてもいいから、著作権法を読め。
あなたもつくづく傲慢ですねぇ。
それに
>>751さんにはレスしていませんねぇ。
インタビュア、カメラマンの関係者でもないのに
なぜそこまでムキになるのでつか。
わたしも知りたいので、ぜひあなたを駆り立たせる動機を
教えてくださいませんか。
781 :
Name_Not_Found:03/05/05 15:57 ID:IEfkVLgZ
自分が反論できなくなると、ネタ・釣りいう奴恥ずかしいね。
法律上の違反です。
著作権法上の同一性の保持の侵害。
何をビビってんのか知らないけど、上げてる割にはころころID変えてるし
「首吊り」「同一性保持違反」「著作権法」を馬鹿の一つ覚えみたいに出して
必死だな、まあ笑わせてもらったからいいけど(藁
783 :
Name_Not_Found:03/05/05 16:01 ID:IEfkVLgZ
法律を守らせることがこの国の未来のためだからだ。
>>781 そこまで潔癖でネチっこくて
自分がイヤにならない?
そういう狭量な人って、実生活では嫌われるし。
>>782 ID変えているこいつは、負け組になるのがイヤなので、
「ネタ扱い」として処理されるのを願っているのさ。
>>781 >著作権法上の同一性の保持の侵害。
そんな判断どこにもなされてないぞ。
Web上の一つのページは独立したものとしかみなされない。
それをリンクでつないでいるだけで、一つのページだけ取り出してリンクしたとしても
同一性保持の侵害とはならない。
>>785 先ず負けてる自覚有るかどうかが問題だがな
首吊りカメラマンから国の未来に話広がったぜ(藁
789 :
Name_Not_Found:03/05/05 16:06 ID:0hutjsPG
ID:???って馬鹿だね
だから、著作権法を読めよ
ネットで検索してもオナニー記事しか見れないぞ
著作権法上の同一性の保持の侵害
どこにもあるじゃないか
ID:???って馬鹿だね
こんな事言うのはあなただけですよ?
>>789 だから一ページだけ取り出してリンクすることが「著作権法上の同一性の保持の侵害」
になるって根拠を示せよ。
>>789 オナニーオナニーうるせえぞ電波野朗
ネタじゃないならおまえの法律解釈が糞なだけ
>>789 _ | |
\ ─ ̄ / |_ _ |─
/ ─ ̄| | _─
/ ̄ヽ / _ | | _ _ ─ ̄
/ | ∠- ̄ ヽ | ヽ、|
| | |
/ /ヽ、 / ヽ_─ー
ノ ヽ_/
_ | | _ \\ |
_ ─ 、 _ _─ ー ̄ / | ─ー| ̄ | _
_─ ̄ ヽ / | | | ̄
| / | | / ̄ヽ、 _ |_
/ _─ー 、 | |/ヽ | / / | \
/ ) ヽ || ヽ / | ヽ_ | | ヽ、
─ ̄ -─' \ | \_/ | ─ー \_ノ
ID:INqO9s0Z=ID:HRl9Bgqv=ID:mqO96lQn=ID:CuNn+Ypo=ID:0hutjsPG
って、自分が関係者かどうかと聞かれてる点と
(返答がないので第三者と仮定して)なぜそこまで他人事にいちいち干渉したがるのかという点に
まったくレスしていないの訳だが。
要するに侵害中の言う様に、ネタか釣りということで宜しいか?
>>794 侵害厨の中でもここの過去ログから読んでるやつは
違法合法の線引きに注目して見てたと思われ
必死こいてる嘘つきのレスなんざ本人の意向に関係無くネタとして流してOK
じゃないとリソースの無駄
>>794 人の不幸は蜜の味♪
だと思われ>ID:0hutjsPGの動機
つーか、そんくらい行間で読め。
797 :
677:03/05/05 16:40 ID:???
すまん、オレがつい厨相手にマジになってこんな迷惑かけて・・・
なんかコピペしまくってるし。。。
他人の著作権違反をねちねち言ってくるやつ(第三者)ってやっぱりああいった人間なのかもね。
799 :
Name_Not_Found:03/05/05 16:53 ID:b1rLrkKk
関係者だけど、なぜ君らに個人情報を晒さなければならないのかな。
他人事って、目の前で違法行為が行われてるのに注意しない奴はおかしいぞ。
ていうか、刑法上の共犯にもなるし・・・。
君らが著作権・肖像権を侵害したら大変なことになることはわかるだろ。
刑法上・民法上の違法行為だ。
>>799 >刑法上の共犯にもなるし・・・。
また、独自の新説を・・
>>799 そもそも著作権って、ビジネスと絡まなければ、本当にそうあるべきと思う。
ところが今の実態は、大企業の利権を固守するために利用されてるだけじゃん。
官権と大企業の戌ですか?
そいつの場合、法律はすべてそいつの脳内にある法律だから、われわれ凡人
の言う法律とは異なるんだよ。
>>799 >他人事って、目の前で違法行為が行われてるのに注意しない奴はおかしいぞ。
ふつうの人は実害がなければ放置しますが何か?
あなたは何処の田舎に住んでるのですか?
804 :
Name_Not_Found:03/05/05 17:04 ID:eiz5NZ9R
結論
1、無断で画像や記事を転載することは、著作権・肖像権の侵害であり刑事罰を受ける違法行為である。
また引用元を明らかにしない場合は、著作権者以外の刑事告発が可能である。
著作権者による、損害賠償請求も可能だ。
2、無断でウエブコンテンツの著作権者の予想外のディレクトリにリンクすることは違法である可能性がある。
ウエブコンテンツをひとつの著作物と定義した場合、検索エンジンやTOPページ以外の箇所にリンクされた場合、著作権法上の同一性の保持の侵害にあたる可能性がある。
3、著作権・肖像権を侵害する触法行為者により多大な実害を受けている者が多数いる。
大手レコード会社、所属事務所、雑誌社よりもフリーのカメラマン・記者に深刻な被害を与えている。
法律違反行為は決してしてはならない。
805 :
Name_Not_Found:03/05/05 17:10 ID:lOzkiivj
>>796 >>798 人の不幸は蜜の味とは良く言ったものだ(藁
というより、愉快犯だよな。どう見ても。
事実、通報厨の90%以上が、送信時の自分のメールアドレスが
ホットメール・エキサイト・グー・インフォシークのどれかだしな(藁藁
806 :
682:03/05/05 17:10 ID:???
古い話題でスマソがコメントさせてくれ。
基本的に>677の言っていることに間違いはないが、それでも
絡んでくる外基地を避けるための方法。
他サイトにある画像を紹介する場合に、そのトップページへリンクを
貼って「このサイトの○○というページに〜」と説明をつける。
これで問題解決。
>706
もしかしたら私の巡回ルートに貴方のサイトが入っているかも。
いつも楽しく拝見させてもらってます。(違ってたら恥)
>707
推薦文やレビュー内に「ジャケ写に関する適度な文章量のコメント」
を入れておけば問題ないかと。
引用の対象として画像も含めることが出来ることは、ゴー宣裁判
の結果を参照すれば判る。
>712
>引用元の同意がなければ引用できません
「引用」は、許諾なしに著作物を使用するための方法のひとつだ。
これは著作権法の基本中の基本。
つーわけで、喪前はダウト。
807 :
動画直リン:03/05/05 17:11 ID:yE+tNA6R
著作権・肖像権うんぬん厨ってのの正体が分かった気がした。
ああいう人間だな。
809 :
Name_Not_Found:03/05/05 17:12 ID:rA4eEMNA
ウエブコンテンツ・・・
811 :
Name_Not_Found:03/05/05 17:16 ID:eiz5NZ9R
結論
1、無断で画像や記事を転載することは、著作権・肖像権の侵害であり刑事罰を受ける違法行為である。
また引用元を明らかにしない場合は、著作権者以外の刑事告発が可能である。
著作権者による、損害賠償請求も可能だ。
2、無断でウエブコンテンツの著作権者の予想外のディレクトリにリンクすることは違法である可能性がある。
ウエブコンテンツをひとつの著作物と定義した場合、検索エンジンやTOPページ以外の箇所にリンクされた場合、著作権法上の同一性の保持の侵害にあたる可能性がある。
3、著作権・肖像権を侵害する触法行為者により多大な実害を受けている者が多数いる。
大手レコード会社、所属事務所、雑誌社よりもフリーのカメラマン・記者に深刻な被害を与えている。
法律違反行為は決してしてはならない。
812 :
Name_Not_Found:03/05/05 17:17 ID:eiz5NZ9R
□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□
民事告発はどうなりましたか?
814 :
805(レンタル鯖板住人):03/05/05 17:21 ID:lOzkiivj
少し前に遡って読んでみたけど。
そんなに同じのをコピペして、何度もID変えて必死だね。
ちなみに
>>805は事実だよ。正確な統計は取ってないけど、
9割前後そうだね。いちおう、鯖缶経験者なもので。
816 :
677:03/05/05 17:25 ID:???
>>806 うわっ、まだ続いていたのか。
>絡んでくる外基地を避けるための方法。
これは一理あるね。
その「無断リンク禁止」は実は"おまじない"程度の効果しかないのだが、
バカは「ふーん、ここリンクしちゃダメなんだー」と引き下がるヤツもいるからなー。
もちろん、その「無断リンク禁止」にはなんら法的効果はないということで、・・・・・・
あ、またループはいるか(藁
どっちも頑張って下さい。
ここにいるのは2人だけの言い争いじゃないかと。
でも第3者だからなにもいっちゃいけないというのは虫が良すぎるね。
違反者は指摘されるのは当然。
ただ、今までうやむやに機能していた社会がインターネットという新しいしくみの
なかではうまく働かず、混乱状態であることは事実。
なんとか利便性のいい方向に動いてほしいもんだ。
2人だけじゃない訳だが(w
ちなみに洩れは794と801だ。
第三者が言ってはいけない、とは言わないが
通報したところで、第三者には別に何のメリットもないわけだし
他人を陥れるために通報してるような所がある風に思えるでしょ。
それに訴訟を吹っかけてくるのはいつもAべ糞や蛇ニー図みたいな
大企業が一介の一個人を相手に起こすだけなのがちょっとね。。。
もし
>>820にそういう信念があるのなら
むしろ弱小な企業や個人アーティストなどが食い物にされてる場合にしる。
simatta, agetimattayo!
summaso...
えーわたしもちょっとだけ参加しました。
どうやら「何人かVs一人」であったようです。
著作権者に不利益があることが明らかな著作権違反は批判を受けてしかるべき
だと思いますが、著作権違反の可能性が著作権者に対して不利益をもたらすとは
思えないようなものに対して(ファンサイトが公開されている画像を一二枚使う
程度)第三者がどうこういうのはヤボってもんでしょうね。
で、不利益かどうかは誰が判断するの?
第三者が勝手に判断するのだとしたらやってることは著作権厨と変わらない。
そんなに著作権が大事ならダウソでも行って説教すれば?
>>825 ここのほうがアホが多くて面白いからなー
>>824 それくらいの判断ができないなら何もしないこと。
>>824 まー、本来著作権には不利益が被るとか言うのは関係ないんだけどな。
まー、本来著作権なんて無い方が良いんだけどな。
>>828 それは著作権がビジネスと結びつかなかった時代の話し。
尤も、いまは(特に大企業の)ビジネスと利権のためにあるような法律だがね。
831 :
677:03/05/05 18:50 ID:???
>>830 だから安易に著作権・肖像権の働く画像は使用するな、と言うわけだ。
それがエイベクソとかデゼニーとかのものならなおさらのこと。
「僕のページがかっこよくならないヽ(`Д´)ノウワーン 」というくだらない理由で著作権侵害するな。
というのが、オレの自論。
>>828 著作権法は著作者の権利と利益を守るためにある。
著作権違反が親告罪である事の意味を考えてみることだ。
やっぱり春だし、季節の変わり目だし・・
>>831 >「僕のページがかっこよくならないヽ(`Д´)ノウワーン 」というくだらない理由で著作権侵害するな。
つまらない男だな・・・
そういうのを大企業の犬っていうんじゃないのかい?
漏れも基本的には
>>821と同じような考え。
細々と食ってる香具師がパクられたりしたら、それこそ生活危うい。
そういうのは注意したり、何度もシカトされたら通報もありかと。
だがエイベックソとかみたいな、
財官に固執するあまりにファンを大事にしないような会社はとっとと潰れろ。
だからデズニー系のイラストとかあっても漏れは何もしない。
>>835 他人の著作権侵害して生きているようなヤツは死ね
837 :
835:03/05/05 19:15 ID:???
漏れはあくまで庶民の味方というか、弱者の味方でありたい。
>>836みたいな巨大権力の犬は逝ってよし。
>>837 まぁ、僕たちは法治国家内で生きているんだから。
著作権という法律に乗っ取った権利を見て見ぬフリして、通報者に
「なんでそんなお節介するの、マナー違反だよ」とかトチ狂った戯言言う奴に
同情の余地なし
だが頭の悪そうな法律解釈で偉そうに講釈かましてたアゲ書き込み野郎は
脳内ルールを盲信して人の話をまともに聞かないデムパだっただけだ
著作厨も侵害厨も関係無いぜ、ここ2日のはよ
>>837 消費者のが偉いんだよ、弱者なわけないだろ
せめて著作権くらいは消費者の間で守っていかないとメデイアやら
文化やら退廃すんの、んでいつかメディアを楽しみたい庶民にツケが
回るんじゃん、どこが庶民の味方だよ
てかそれ以前に「違法」であり「規約違反」なのを忘れんな
しったかで管理人に注意するような輩は逝ってよしだが
通報されてペナルティ受けたのを愚痴垂れる輩も世の中舐めてるよ
あー、
>>840のは「違法とみなされる場合が有り」のが適切かな、スマソ
「あまりかしこくないな」と思われる書き込みは無視するのがよろしい。
843 :
835:03/05/05 19:41 ID:???
>>840はMP3のことを言ってるのか?
ならば、それは確かにいかん事だな。あまり横行しすぎるようであれば、イクナイだろう。
だか、資金力のある巨大企業が少しくらいの損失が出ても
細かいこと気にするな、と言いたい。力任せで思い通りに牛耳ることも可能だからだ。
ところが、マイナーレーベルで細々やってる香具師が
そういう被害を受ければ致命傷になりなねない。
そういう場合は、警告を無視する場合に限り、通報も妥当かと思う。
今の著作権の適用が、実質的に大企業の利権のためだけに存在している現状が
疎ましいと思わんのかい?
著作権とは本来、純粋に芸術や音楽で表現して生活している人たちのためにあると思うがね。
だから、主としてエイベックソやデズニー系などの場合は放置、
マイナー・インディーズ系にはメールで注意し、従わなければやむを得ず通報。
漏れはそうしてる。
844 :
840:03/05/05 19:46 ID:???
>>843 MP3に限った事じゃないだろ、何言ってんだ、、、
都合の良い大岡裁きなんか聞きたくない、藻前の思い込み突っ走りのレスは
主張は違えどアゲカキコで脳内ルール展開させてた奴と変わらん
以後放置
845 :
まとめ:03/05/05 19:53 ID:???
放置派=自分に関係ない or 実害ないから
通報派=他人の不幸は蜜の味 or 大企業の利益優先
ということで宜しいか?
大企業がうるさく見えるのは基礎体力(資金と人員)があるから訴訟を辞さない。
小企業がうるさく見えんのは基礎体力がないため泣き寝入りが多いという罠。
>>845 本当のまとめを言うなら
この問題は一筋縄ではいかない
。。。。だ
>>843 宣伝効果が発生するメリットをないがしろには出来ない。
CM媒体に出す資金のないマイナー系ならなおのこと。
849 :
846:03/05/05 20:06 ID:???
スレ違いかも知れんが、AVEXについて一言。
この会社は1989年設立で、レコード会社としてはかなり新しいにも関わらず
ここまで急成長し、株式一部上場まで12年のスピード出世は、創成期の小室効果以外に
利権に細かいところまで容赦なく追求した姿勢にもあると思う。
ふつう一部上場まで平均29年かかるっていうからね。
スレ違いスマソ。
>>844 そもそもここは
お前みたいな奴に対して、管理人としてどう対処するのかという
対策をみんなで練ろうという趣旨のスレのはずだが。
つーことで以後844は放置でよろ。
852 :
Name_Not_Found:03/05/05 20:14 ID:Jw2Vpc30
エイベッ○スは怖いよ。
内容証明郵便でいきなり警告書送ってくるからな。
853 :
Name_Not_Found:03/05/05 20:16 ID:Jw2Vpc30
あゆ・ボア・・・稼ぎ頭は・・・
854 :
840:03/05/05 20:39 ID:???
>>851 んなこた判ってるよ、シンプルに
「著作権者及びサーバー管理者から意見が来てから判断します」
でいいんじゃないの
>>850 何故そんなに熱く同意できる…
セックスマシンガンズさんですか?
856 :
850:03/05/05 21:03 ID:???
>>856 インディーズからのし上った所は、著作権肖像権に関する
新旧ファンの軋轢が面倒くさそうですな…
漏れの扱ってるのはマイナー系ばっかりだけど、連絡をしたところは
ぜひサイトで扱って下さいってところがほとんどだよ。
ただ画像と違ってMP3の扱いは慎重な扱いをしてるみたいだけど。
え、今度は大企業ということで話をすり替えているんかい。
歌手やアイドルのファンサイト限定だけじゃなく、
自分たちが書いた文章、イラストも無断で使用されたときのことは考えないのかな。
弱小サイトのときにはメディアは後追いだけのものかもしれないけど、
メディアをつくる側にたったとき、自分の著作権も侵害されるケースも起こりうるのに。
自分の首をしめてどうする。
>>849 イメージ的にはそうなんだろうけど、
折れ自分のサイトであるマイナーなCDの紹介したくて
エイベックスの人に掲載確認したら、
許可してもらった上にジャケットの画像まで送ってもらったことあるよ。
エイベックスの場合、売れる商品と売れない商品がはっきりしてるようで、
売れない側の商品だと許可取るのはそんなに難しくないみたいだけど。
商品の中でも虎の子の扱いを慎重にするってのは
何もエイベックスに限った話ではないんでは。
861 :
Name_Not_Found:03/05/05 21:47 ID:0LM61a8Q
>>820 > ただ、今までうやむやに機能していた社会がインターネットという新しいしくみの
> なかではうまく働かず、混乱状態であることは事実。
> なんとか利便性のいい方向に動いてほしいもんだ。
同意。
ネット上の口論とかで、片方が自分の公開したファイルを削除したりすると、何となく納得いかない。
盗作騒ぎを起こした末に、片方が小説を公開停止にしたら、やっぱり納得いかない。
「可!」という奴はいないであろう無断転載でも、こう感じるときがある。
著作権法が作られたときは、複製のコストが0に近いデジタルデーターは想定していなかっただろうし、配布のコストが0に近いネット社会も考えていなかったろう。
パロディ関係にしても、著作権的にはストリクトではないものが結構大きなマーケットを作るとは想像もしていなかっただろう……
ただ、(mp3無断配布とかの)悪質な著作権違反もあるだろうし、トラディショナルな著作権の範囲というのを考えてみてもいいんじゃないかと思う。
実際、少なくとも俺の知り合いは「速度制限を厳密に守られると、流れが滞る」と公言しているし、著作権法も同じように「共用される範囲」があると考えても委員じゃなかろうか。
いつか著作権法が“悪法”と言われる時代が来るのを信じてる
ああ、禁酒法と似たようなもんか・・・
著作権侵害は「泥棒・横取り」だろ。
それを交通規則と同列に考えるのはどうかと・・・w
「完全に守られる事によって弊害が生じる」という点は同じだな
いやに上がっているから何事かと思えば、
黄金対黄金の、ゴールデンバトルが展開されていたのか。
どっちの意見も黄金色で、キラキラまぶしいスレだな。
正直、ネタで双方を煽っていた香具師がいる予感もするが。
>>839に概ね同意。
869 :
Name_Not_Found:03/05/05 22:33 ID:6JCYSYWJ
>860
ホントだな?
エイベックスとアクシブにメールしたから。
それが嘘なら大変だぞ。
エイベックスネットワーク社が語ってることと真っ向から対立するからな。
真偽を知るため先ほどメールしました。
もし嘘なら風説の流布、偽計業務妨害などで告発されるな
871 :
Name_Not_Found:03/05/05 22:35 ID:6JCYSYWJ
>860
うちのサイトはエイベックスに拒否された
君の言ってることとは明らかに違う
もし事実ならエイベックスに猛烈に抗議する
872 :
Name_Not_Found:03/05/05 22:38 ID:6JCYSYWJ
>860
笑い事じゃないだろ?
企業がユーザーによって対応をかえているとしたら大問題だ
もし嘘なら大変なことになる
もうすでに連絡したしエイベックスから事実でないと連絡があってもこのスレに書き込まれていることを根拠に問いただす
その場合、エイベックスが2ちゃんねるにログ開示、プロバイダに個人情報照会するだろな
>>866 氾濫している二次創作物を「泥棒・横取り」
とくくってしまうのはどうかと・・・w
874 :
Name_Not_Found:03/05/05 22:40 ID:stXJqUUp
>860
君のその発言を元に告発ページを作る予定だ
>>866 「泥棒・横取り」の例えでいくと、少なくとも「寸借(引用)」は合法になってしまうわけだし、「泥棒・横取り」の例えは不適切でないかな。
876 :
Name_Not_Found:03/05/05 23:01 ID:zhMdoQXI
そんなくだらない議論より「860の発言」が重要だ。
もし事実ならエイベックス社がオフィシャルページで言ってることとは違うからな。
CCCDなど著作権に関しては業界一厳密な会社なんだから。
とりあえず、エイベックスに電話して聞いてみるがエイベックスはレコード会社なんで、
その関連会社マネージメント専門のアクシブにも電話してみる。
いちいちID変えなくてもいいよ。
878 :
Name_Not_Found:03/05/05 23:04 ID:pHN5y6VB
879 :
Name_Not_Found:03/05/05 23:06 ID:QBMnQnXH
ID変えるって馬鹿か?
そんなくだらねぇ議論してんじゃねえよ
880 :
Name_Not_Found:03/05/05 23:09 ID:QBMnQnXH
エイベックスが画像の掲載を許可した上、ジャケット写真まで送ったと書き込みしてるんだからな。
881 :
Name_Not_Found:03/05/05 23:10 ID:QBMnQnXH
これは大問題ですね。
明日、電話して聞いてみます。
事実と違うと言われてもこちらに書き込みがあることを説明し、対応を求めます。
882 :
bloom:03/05/05 23:11 ID:yE+tNA6R
>>881 いや、口調変えるならIDも変えておけよ。
変なところで素直な奴だな(藁
折れ自分のサイトで浜崎あ○みのCDの紹介したくて
エイベックスの人に掲載確認したら、
許可してもらった上に笹かまぼこまで送ってもらったことあるよ。
エイベックスの場合、売れる商品と売れない商品がはっきりしてるようで、
売れない側の商品だと許可取るのはそんなに難しくないみたいだけど。
商品の中でも虎の子の扱いを慎重にするってのは
何もエイベックスに限った話ではないんでは。
886 :
Name_Not_Found:03/05/05 23:22 ID:3X1WDQfk
嘘ならやばいね
犯罪だ
>>876 えーべっくすの対応がどうたら
それに対する風評がどうたら、の方が下らないと思うが。
折れ自分のサイトでBoAのCDの紹介したくて
エイベックスの人に掲載確認したら、
許可してもらった上に爪切り一年分まで送ってもらったことあるよ。
889 :
Name_Not_Found:03/05/05 23:28 ID:0HTzEv/4
明日、エイベックスに電話したらアクシブにまわされるだろう
経験あるから言えるんだけど、アクシブのマネジメント部に問い合わせて過去にそういうことがあったか照会する
アクシブはそんなことは無いと言うかもしれないけど、電話でわかりづらいなら本社に行こうか
このログをFDと印刷して持っていこう
警察に被害届出す時は印刷しないと駄目だからな
アクシブもそういうだろう
キモイ…
折れ自分のサイトでのV6のCDの紹介したくて
エイベックスの人に掲載確認したら、
許可してもらった上に幸福の手紙まで送ってもらったことあるよ。
10人に同じの送ると幸せになれるんだってさ!
>>890 同意。
ネタ、釣り、荒らしならスルーすべきだが、マジだったら少しかわいそうかな
……エーベックスや警察の彼に対する対応を考えると。
893 :
Name_Not_Found:03/05/05 23:40 ID:JyAccPmc
必死にごまかそうとしてもすでにメールで連絡済み
明日、アクシブに電話で問い合わせて本社に行くかファックスでこのログを送る
アクシブが被害届出す場合、証拠としてログを印刷したものを出せば簡単に受理してもらえるからな
捜査は2ちゃんねるはログを取ってるしあとは法律改正されてるからプロバイダも簡単に動くだろう
それで被疑者を特定して事情聴取と・・・。
まぁ事実なら、エイベックスの担当者の責任問題となるな
>>893 経過報告を強く希望。
明日以降を楽しみにしている。
895 :
Name_Not_Found:03/05/05 23:42 ID:7Yx0Jox0
さらにBoAなんて個人名まで出してるから大変だな
SMエンターテイメントジャパンにも連絡しないといけない
エイベックスが動かなくてもSMEJは対応してくれるはずだな
読んでるこっちが恥ずかしくなるからやめてくれ
著作権に厳密な会社はCCCDなんて使わないと思うが……
で、明日以降本当に問い合わせて回答貰ったって証拠、どうすんの
どうせネタで続かせるしかないんだろうけど・・・
イカレタヤツガイル
もう900か
問い合わせると言っている奴はトリップをつけたらどうか。
すこしは信頼性が増すと思うが。
現状ではただのネタ扱いだぞ。
モシモシ、ツメキリオクリマシタカ?
904 :
Name_Not_Found:03/05/06 00:00 ID:6MFFZ4w/
経過報告ですか?
エイベックス(アクシブ)がこのことを認めたらここで公表するというか大規模な告発サイトを作ります
もし、認めないならログを印刷して提出し事実確認と詳細な説明を求める。
ネタとかなんだとか勝手に言ってればいいんじゃない?
どちらにしろこのことの白黒ははっきりつけますから。
ドウイツセイホジッテナンデスカ?
906 :
Name_Not_Found:03/05/06 00:02 ID:HNoKBlRm
明日、ここに書き込みがあれば安心ですね。
もし書き込みがなかったらエイベックスが調査に乗り出してると・・・。
まぁそのことを公開することはできませんので。
どんな大事件がおきてるんだ?
わかりやすく説明してくれ。
>必死にごまかそうとしてもすでにメールで連絡済み
>ネタとかなんだとか勝手に言ってればいいんじゃない?
>どちらにしろこのことの白黒ははっきりつけますから。
昨日から痛い発言連発(藁
>>906 逃げ道作ってんじゃねえよヘタレ
なんか
>>906で一気にネタ臭くなったな。
口だけかよ、つまんねーの。
>>908 そんな事でバカみたいに大騒ぎしてるのかよ。
といっても一人だけみたいだけど。
アフォか。
2ちゃんねるなんてガセネタの宝庫だぜ。
そんな程度のことでいちいちガタガタ言ってたらと
もうほんとにアフォカと・・
913 :
Name_Not_Found:03/05/06 00:11 ID:gXdkgNgA
エイベックスが調査に乗り出したら公表できないです
これは警察と同じで経験があるから無理と知ってる
だからかきこみがなかったら・・・寝れないの?
嘘を書かなければいい
もし嘘だったら訂正して謝罪すればいい
まぁもうメールはしてるんだけど今ならまだ間に合うか
明日の朝がタイムリミット
ネタはスルーするとして、皆様に質問。
一度公開したものを引っ込めるのは、著作権的にどうなんだろう?
前にでていたが、ネットバトルの末、やばい発言を削除するとか、
逆に、削除した発言を復活させる機能がある掲示板で、ユーザーが削除した発言を管理人が復活させるのは、著作権的に問題があるのだろうか?
ストリクトにいった場合と、トラディショナルに考えた場合でどう違ってくるだろう。
2chの書き込みの著作権は管理人に寄与するとかしないとか
Cookie確認の時になんか書いてあったハズ
>ストリクトにいった場合と、トラディショナルに考えた場合でどう違ってくるだろう。
へんな言葉使うな。
>>915 いま見てみた。
>投稿確認
>・投稿された内容はコピー、保存、引用、転載等される場合があります。
>・投稿に関して発生する責任は全て投稿者に帰します。
こんな感じだな。
著作権は管理人が保持するわけじゃないが、少なくとも2chで管理人が発言を復活させても問題なさそうだ。
(しかし2chでは自分の発言を削除できないが)
>>917 ×トラディショナル
○トランジショナル(Transitional)
まあ、変な言葉というのにも根拠がないわけじゃない……
だらだらと進行しています
使ってる本人ですら分からないような言葉を使うなよ。
midiってメロディーが著作権に引っ掛かるんだよな?
一音ぐらい外せばOK?
>>922 も前の顔写真、ほくろ一個つけたら勝手に公開してもOK?
鼻をとればOK
>>921 解らないのと覚え違いはまた別だろう。
HTML 4.01 StrictとHTML 4.01 Transitionalに範をとった用語と思われるから、この板に常駐している奴ならおおまかな雰囲気は解るんじゃないか?
>>925 しらねぇよ。
知ってるやつのほうが少ない言葉だ。
使ってる本人ですらはっきり分かず間違えるような言葉を使うなよ。
>>926 > しらねぇよ。
> 知ってるやつのほうが少ない言葉だ。
マテ
>>925 >この板に常駐している奴ならおおまかな雰囲気は解るんじゃないか?
ここに常駐しているやつ?
常駐はしてるやつはヒッキーかオタクだろ。
常駐っていうのはいつもいることだ。
>>925 常駐はしてなくても
この板に定期的に来てる住人なら分かりそうなものだけど。
ってか、言われてみれば著作権厨房って
W3C信者のストリクト+CSS厨房と同じに見えるのだが。
もち、多少は容認する派はトランジショナル+TABLE派ね。
誰がいったか知らんが、最初に例えた香具師は鋭い。
>>930 >
>>925 >常駐はしてなくても
>この板に定期的に来てる住人なら分かりそうなものだけど。
定期的にといっても程度、レベル、それぞれの段階がある。
みんながお前と同じようなオタクじゃないよ。
932 :
931:03/05/06 03:00 ID:???
ちょっとからみすぎたな
そして
>>860に対して執拗に粘着し続ける以下のリストも
その文調から上記と同一の仕業と思われる。
但し、IDを変えるタイミングが2分程度まで早くなっており、巧妙化してはいるが(w
それでも大体2分という差は、ダイアルアップやルータのスイッチを
リセットしてIPを変えるのには十分な時間である罠。
22:33 ID:6JCYSYWJ
>>869 >>871-872 22:40 ID:stXJqUUp
>>874 23:01 ID:zhMdoQXI
>>876 23:06 ID:QBMnQnXH
>>879-881 23:28 ID:0HTzEv/4
>>889 23:40 ID:JyAccPmc
>>893 23:42 ID:7Yx0Jox0
>>895 00:00 ID:6MFFZ4w/
>>904 00:02 ID:HNoKBlRm
>>906 00:11 ID:gXdkgNgA
>>913 まとめて見る場合は、
>>869-930 ほかにも幾つか、それらしいレスもあったが
文調と内容で皆が容易に想像つき難そうな物は除外してある。
>>931 しかしまあ、よりにもよってweb制作板で
「知っている奴の方が少ない」ってこたあないと思われ。
936 :
931:03/05/06 03:13 ID:???
反省してます、板汚しすまん。
937 :
931:03/05/06 03:18 ID:???
>>935 悪いが「知っている奴の方が少ない」ってのはこの板常駐に限ったやつを対象に
したわけじゃない。
そんな議論は無意味だし。
( ´_ゝ`)フーン・・・
結局、著作権が原因でカメラマンが首つったとか騒いでた奴は
エ イ ベ ッ 糞 に 転 載 を 断 ら れ た の を 逆 恨 み し て
陰湿極まりない粘着通報厨に堕ちたわけか。
>>871を読んで、よく理解できたよ( ゲラ
乙Curry3!
>>933-934
939 :
Name_Not_Found:03/05/06 06:54 ID:MpiCBned
940 :
bloom:03/05/06 07:11 ID:KFsLbcId
誰かオレにわかりやすく説明してください。
「ファンサイトは宣伝効果が絶大!」という意見が出てきますが、本当のところ効果ってあるのでしょうか?
たまたま、オレがAという曲を聴いたとする。でも、曲名やミュージシャンの名前がわからない場合、ネットって役に立ちませんよね。(まあ、将来鼻歌で曲検索できるようになれば話は変わるんでしょうけど)
同じミュージシャン同士のファンサイトは結びつきが太くても、ジャンルが変われば結びつきは細くなってしまうのが現実だと思います。
そういうわけで、たまたま偶然にネットサーフィンをしていてファンサイトに辿り着くなんて本当に希なことではないでしょうか。
また、BBSやチャットで紹介されるという場合でも、そういうジャンルが好きな人間にしか話はでてこないでしょしね。
つまり、全然その手のものに興味を持ってない人間に対しての宣伝効果というのは期待できないのではないのでしょうか。
どう考えても、「宣伝効果がある」と胸を張って威張れることではないように思います。
よって、著作権厨に「宣伝効果がある」と反論しても火に油を注ぐ行為をしてるだけで、逆効果なる気がします。
俺が好く逝く二次元エロ画像掲示板でほぼ90%著作権云々に引っ掛かりそうなのに
自分が好きな同人活動を行ってる奴の画像スレ立てると著作権がどうこう言って荒らす奴が居ます
何とかしてください
肖像権ってのは本人が主張し、肖像の無断使用による利益の損失または、害がなされる場合にだけ
成立するんじゃないの。
>>941 曲名だけわかっている場合、アーチスト名が検索で分かる。
逆もそう。
そのアーチストについて詳細がわかる。
ほかにどんな曲をだしているかがわかる。
その他の情報が見られてより親近感を感じるきっかけとなる。
宣伝効果というのは全く知らない人に知らせる効果だけでなく、
少し興味があるだけの人をファンに導く要素も大きい。
公式サイトは見にくい上に情報が少ない。
HTML 4.01 StrictとHTML 4.01 Transitional を知らない奴がこの板にいたか・・・
いやいるだろうけど、何となく感慨深いものがあるなあ。
>>947 煽るな。
スレタイにそった話題が少ないな。
「Web上の著作権を考える」スレでも立てた方がいいんじゃないか。
>>947 いるの当たり前だろ。
Web制作板と言っても技術面でのスレもあれば、このスレッドのように運用面でのスレッドもある。
読み手は自分の興味あるスレッドだけをみるわけだから。
それが分からないやつがいわゆる専門バカ。
知っている奴の方が多いとは思うけどな。
と、書いてから気がついたが、次スレは俺?
それとも970とか980?
話題がすごい勢いでずれているな。
ストリクトの初出は>661。新着50しか読まない奴ならば、分からなくて当然。
読んでいても、文脈を読まない奴ならば、どういう意図で使われたのかは分からないだろう。
>914は、そうした事もふまえて、使う言葉を選ぶべきだったんじゃないか。
>950
ゴールデンウィークも終わったし、970でいいと思われ。
953 :
Name_Not_Found:03/05/06 14:07 ID:MpiCBned
結論
1、無断で画像や記事を転載することは、著作権・肖像権の侵害であり刑事罰を受ける違法行為である。
また引用元を明らかにしない場合は、著作権者以外の刑事告発が可能である。
著作権者による、損害賠償請求も可能だ。
2、無断でウエブコンテンツの著作権者の予想外のディレクトリにリンクすることは違法である可能性がある。
ウエブコンテンツをひとつの著作物と定義した場合、検索エンジンやTOPページ以外の箇所にリンクされた場合、
著作権法上の同一性の保持の侵害にあたる可能性がある。
3、著作権・肖像権を侵害する触法行為者により多大な実害を受けている者が多数いる。
大手レコード会社、所属事務所、雑誌社よりもフリーのカメラマン・記者に深刻な被害を与えている。
法律違反行為は決してしてはならない。
HTMLにリンクするのと画像にリンクするのは同じ?
著作権違反をしているファンサイト達が
宣伝効果になるからみのがしてもらえるかどうかか・・
確かに見逃されている場面は大いにあるね。
ただ、ファンサイトすべてが正の宣伝効果に働いているわけじゃないしね。
ファンサイトの盛り上がりによって売り上げがあがるか
どこからでもダウンロードできるからと写真集の売り上げが落ちたりするか
ってどちらもありえるよな。
有名サイトほどむしろ気を遣っているよね、影響も大きいから。
>>953 黄金厨必死だな(藁
学校サボってまで布教活動か?
おめでてぇな、こいつぁ。
>>954 何とも言えない。
<img src="
http://〜〜/a.jpg" という使い方の場合、フレーム内をリンクするのが侵害となりうることを考えると、その画像ファイルの製作者を誤認させるような使い方をした場合、侵害と見なされる可能性は高い。
<a href="
http://〜〜/a.jpg">すばらしい画像を発見!</a>という使い方の場合は、どうだろう?
ちょっと分からないが、alt、title属性や、htmlのテキストで作品解説やSSをつけていた場合、そうしたものもセットで一つの作品と考えると、侵害となりえると思う。
逆に、相手の例えばギャラリーページで<a href="img/a.jpg">■</a>という風に画像ファイルにリンクしている形式ならば、画像単体で一作品であろうから侵害にはならないと思う。
分からないときには、その画像を呼び出しているhtmlファイルにリンクするのが無難。
>>952 初出は
>>644。
あと、文脈を読まない奴を想定してかきこめってのはむちゃくちゃだろ。
過去ログにしたって、前々スレを読めって言っているわけじゃない。せいぜい300、400前の書き込みだぞ。
>>958 いちいち300、400前の書き込みをわざわざ確認して書き込むほどひまでもオタク
でもないもんで。
しかも、間違って使ってるんだろ、使ってるやつは。
だから自分も分からないような言葉を知ったかぶりして使うなって事だ。
960 :
959:03/05/06 14:53 ID:???
今回の議論の重要なポイントでもないしな。
>>953 みたいなやつがまさに「著作権・肖像権うんぬん厨の困ったちゃん」だな。
過去ログ流し読みもできないヤツは、置いていけば良いんだよ
ちゃんと自分で意味が把握できてない言葉を使うなっつうのは同意だ
>>961 著作権厨にも見放されてる電波野郎のコピペだ
964 :
Name_Not_Found:03/05/06 15:21 ID:5ZX4xp/H
結論
1、無断で画像や記事を転載することは、著作権・肖像権の侵害であり刑事罰を受ける違法行為である。
また引用元を明らかにしない場合は、著作権者以外の刑事告発が可能である。
著作権者による、損害賠償請求も可能だ。
2、無断でウエブコンテンツの著作権者の予想外のディレクトリにリンクすることは違法である可能性がある。
ウエブコンテンツをひとつの著作物と定義した場合、検索エンジンやTOPページ以外の箇所にリンクされた場合、
著作権法上の同一性の保持の侵害にあたる可能性がある。
3、著作権・肖像権を侵害する触法行為者により多大な実害を受けている者が多数いる。
大手レコード会社、所属事務所、雑誌社よりもフリーのカメラマン・記者に深刻な被害を与えている。
法律違反行為は決してしてはならない。
>法律違反行為は決してしてはならない。
つーか、この上は兎も角、ここは常識だと思うんだがどうよ?
966 :
Name_Not_Found:03/05/06 15:40 ID:u4UGDSM3
親告罪って言葉一つ知らないヴァカが知ったかぶって
違法だ違法だと騒ぎ立て、たった一人で無意味な事に
時間と労力を割いているスレはここであってますか?
>>965 それはそうだが、この場合法にふれるかどうかは権利者の方針次第ってことだからねえ
>>968 法に触れることには変わりないでしょ。
訴えを起こすかどうかが権利者の方針次第。
>>969 法に触れるかどうかは権利者が決めること。つまり権利者が自分の権利を侵害されている
と判断するかどうか。
権利者がどう考えるかが分からない段階では「法に触れる可能性」にしか過ぎない。
それが親告罪。
しかし、だれが見ても明らかに著作権者に対して不利益をもたらすような行為は、
(例えば写真集丸ごとアップ)たとえ著作権者が訴えなくても非難の対象となるだろう。
>>971 そういう明らかなケースは
もはや議論の対象外。
だが第三者から見ての「書作権利者が不利益になる行為」てのは、
どうしても主観での判断となってしまう、そして意見が割れ揉めやすい
だからやっぱ権利を持つ本人の知らないところで話をしても始まらない。
自分の著作権が侵害されてるわけでも無いのに警告メール送りつけたり
BBSに書き込んだりするのは、
>>1でいう著作権・肖像権うんぬん厨。
正義感が強かったり良心が疼いたりする人は権利者に直接メールなりなんなりすべき。
侵害してる奴のためにも、な。
975 :
970:03/05/06 17:07 ID:???
ただし、出所の明示は必要。
これがない場合は非親告罪となる。
976 :
975:03/05/06 17:11 ID:???
>>975と書いたけどほんとはよくしらないんだ。誰か法律に詳しい人の解説キボン。
977 :
1:03/05/06 17:24 ID:1w7Pg9OM
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
結論
1、無断で画像や記事を転載することは、著作権・肖像権の侵害であり刑事罰を受ける違法行為である。
また引用元を明らかにしない場合は、著作権者以外の刑事告発が可能である。
著作権者による、損害賠償請求も可能だ。
2、無断でウエブコンテンツの著作権者の予想外のディレクトリにリンクすることは違法である可能性がある。
ウエブコンテンツをひとつの著作物と定義した場合、検索エンジンやTOPページ以外の箇所にリンクされた場合、
著作権法上の同一性の保持の侵害にあたる可能性がある。
3、著作権・肖像権を侵害する触法行為者により多大な実害を受けている者が多数いる。
大手レコード会社、所属事務所、雑誌社よりもフリーのカメラマン・記者に深刻な被害を与えている。
法律違反行為は決してしてはならない。
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
>>978 黄金厨というよりは
末期症状の廃人が、デムパをばら蒔いているだけの様に見える・・。
確かレイプも親告罪だよね。
981 :
1:03/05/06 17:37 ID:Uy1++qlC
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
結論
したがって、こういう著作権・肖像権を侵害しているサイトに対しては適切な対応を取る。
まずメールで管理人に警告するとともに、サイト利用者にも違法であることを周知させるため警告文を書き込む。
それでも違法行為を辞めない場合は、または連絡がつかない場合、
著作権者(レコード会社、雑誌社、新聞社、カメラマン、マネジメント会社等)
に通報し適切な対応をおこなう。
同時に該当サイトのサーバー提供者に対して、違法行為の通報及び管理責任の確認をする。
また引用元の不実記載は第三者が刑事告発できるので、検察・警察に被疑者不詳として告発状を提出する。
その場合、証拠として該当ページを印刷し証拠として提出すること。
著作権・肖像権侵害は懲役刑が科せられる重罪である。
検挙された場合、指紋・写真を永久に警察に保存され民間信用情報会社に登録される。
こうなると、社会復帰は極めて難しいものとなるので法律を守るよう求める。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
982 :
1:03/05/06 17:38 ID:Uy1++qlC
著作権法の引用元不実記載は親告罪ではありません。
第三者が刑事告発できます。
983 :
1:03/05/06 17:38 ID:lsDo45z7
著作権法の引用元不実記載は親告罪ではありません。
第三者が刑事告発できます。
984 :
☆ぷち:03/05/06 17:40 ID:qZcxglxH
スカラー電磁波攻撃!!(ノ`・ω・)ノ〜〜〜〜〜ビビビビ
次スレはどうなる?
970=975が立てるのが妥当かな?
とは言ってもスレ本来の話はほとんど行われていないので、沈めてもいい気もする。
著作権侵害は親告罪なんで、
指摘したい香具師は権利者かプロバイダに直接こっそり報告するように。
違反している香具師には何も言う必要ないです。
>>959 > しかも、間違って使ってるんだろ、使ってるやつは。
せめて該当書き込みぐらい読めよ。使い方は間違っていないようだぞ?
あと、用語自体は661,863に既出。
初出が300前で、50スレ前に使われた単語も読めないのでは「過去ログ読め」も止むなしだろう。
>>970 こういうもっともらしい嘘って一番タチが悪いよね
>>990 しつこい粘着だな
オレの描いたのは
>916 名前:Name_Not_Found メール:sage 投稿日:03/05/06 00:18 ID:???
> >ストリクトにいった場合と、トラディショナルに考えた場合でどう違ってくるだろう。
>へんな言葉使うな。
こうだよ。
つまり ストリクト(strict:厳しい; 厳密な; 絶対的な.)に対応して
(traditional:慣例的な, 伝統的な)を使っていたのでつっこんだまでだ。
つまり明らかな間違いだろ。
994 :
993:03/05/06 19:35 ID:???
つまりstrict似対応する言葉としてtraditionalを持ってきている事に
違和感を感じたって事だ。
次スレでついにキレちゃった模様。
それに対して過去ログ読め、云々があったのでさらに
>921 名前:Name_Not_Found メール:sage 投稿日:03/05/06 00:27 ID:???
>使ってる本人ですら分からないような言葉を使うなよ。
と書いたまでだ。
これ以上粘着する?
997 :
sa:03/05/06 19:46 ID:???
1000
998 :
sa:03/05/06 19:46 ID:???
1 0 0 0
999
The loop continues...
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。