1、問題提起は具体的に
削除依頼スレッドか削除されたスレッドのURLを明確に。
削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いませんが、
個人情報や電話番号・メールアドレス等は必ず伏字にしてください。
2、問題になる理由を書く
削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
3、削除人&削除屋個人を叩かない
問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
その場合も冷静に論理的にお願いします。
削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
健二
女神板の削除議論については、こちらでお願いします。
性器モロうpについて聞きたい…
現状では モロうpしても そのレスだけが削除されるだけなんですか???
だから レス削除されるまでは モロうpしても大丈夫みたいな雰囲気にさえなってきてます…
モロうp者やモロ容認するスレに対して 何か お咎めみたいな対策はありますか…?
>>5さん
然るべき手続きを経て、然るべき機関から、開示要請が来た場合には
開示します。
>>6 ローカルルールで禁止されてるが
つまり自己責任ならモロうpって このPINK板では仕方ないことなの?
運営側から何か規制する行動は無いってことでしょうか?
9 :
名無しさん@ピンキー:2007/04/09(月) 04:16:48 ID:49V5XIi6O
>>8のついで。
運営側から規制を行うのは、性器うp、尚且つ性器うp要求や容認のあったレスのみが削除になるのですか?
10 :
削魔除 ★:2007/04/09(月) 04:30:24 ID:???0
削除ガイドラインのほかの項目も当てはまりますよ。
>>9だけで言うと尚且つ削除依頼が出されたものとなっています
容認じゃなくて要求ではないですか?
11 :
削魔除 ★:2007/04/09(月) 04:41:05 ID:???0
要求や要求 ではおかしくなりますね。
容認=誰も注意しない みたいなことでしょうか?
12 :
名無しさん@ピンキー:2007/04/09(月) 04:41:14 ID:49V5XIi6O
>>10 どちらでもかまいません。
>>8の意見のついでに聞いているのです。
つまり性器うpというのは、運営側からの対策としてはレスのみが削除なのですか?
13 :
削魔除 ★:2007/04/09(月) 04:53:17 ID:???0
「スレも」ということでしょうか?
14 :
名無しさん@ピンキー:2007/04/09(月) 04:54:09 ID:49V5XIi6O
どうやら私のレスが変に濁してたみたいで申し訳ない。
>>8に対してのみの回答だけでかまいません。
15 :
名無しさん@ピンキー:2007/04/09(月) 05:02:52 ID:49V5XIi6O
>>13 >>8へレスしていただけませんか?私も気になっています。
落ちますが、ぜひとも回答お願いします。
16 :
名無しさん@ピンキー:2007/04/09(月) 06:40:01 ID:4kZ+gANhO
>>12 回答しないんじゃないの?
レスのみ削除が運営の方針ならねw
>>8 女神板が●持ち以外書き込めなくなってもいいなら、規制もあるかもね。
実際にはそんなことあり得ないわけです。女神様の大多数は書き込めなくなっちゃいますからね。
ログインの必要のない匿名掲示板で、書き込み前に完全に規制することなんて不可能なのだけど。
ちなみにアク禁は「運営妨害」の目的以外では発動していないはず。
なんでもかんでも「規制しろ」って言ってると、自分の首が絞まる結果になっちゃいますよ。
うふ〜ん
削魔除★様
>>20に貼ったログのように短文レスの固定ハンドル叩きについて頻繁に削除されて
いるようですが、過剰削除のきらいがあると感じております。
そこで、以下の質問にお答え下さい。
質問1:
当該レスは一行から二行の短文レスです。あなたが削除したあとに残った
「うふ〜ん」と可読性を損なうという意味では同レベルです。それでもなお、
頻繁にこれらの削除を行う理由についてお聞かせ下さい。
質問2:
恐らくGL4の「第三者を不快にする暴言」も考慮しての削除と思いますが、
あなたにとって「第三者」とは誰のことだと考えておられるのかお聞かせ下さい。
質問3:
2ちゃんねるではこのような事例で頻繁かつ過剰な削除は行わないのが通例となっております。
Greenday★さんの了解をとられた上で削除されているのかお聞かせ下さい。
以上
3. 固定ハンドルに関して
叩きについて
全て削除します。
こう書いてありますよ、ガイドラインを変更しなさいって事ですか?
2ちゃんねるを例示に出すならば、同様の処置・処分をするべきです
出来ない以上はしょうがないと思いますけど
>>22 削魔除★が答えるまで待ってくれw
そりゃ一般人だと想定の範囲内の反論だが、本当にそう思っているほど稚拙なのか
よく分からんのでね。
ここ最近、スレ開く度に「ここ壊れてます」のオンパレード
女神板が出来る以前はこんな事は無かったのに・・・
26 :
削魔除 ★:2007/04/10(火) 20:32:14 ID:???0
>>21 女神板につきましては一種特別なきらいがあり神が1番です。
神をけなしてはいけません。例えば特撰キンバエさんがあそこでupなさって
「キンバエ帰れ」という発言があれば1行であれ6文字であれ、削除します。
また ( ´ー`)y━・~~ の1行だけを「さっきから荒らしているしむかつくから」
という理由で出されてもそれは逆に消す訳にはいきません。
第三者とは発言者以外です。
3につきましては女神板はまだまだ出来たてで模索中の板であり、
デリーターのみの掲示板にて話し合いを行っていまして「削除リーダーに何かしらの
考えがあるのでは?」ということでスレ削除につきましては私も手をつけないという状態です。
(以前はやってしまったのですが)
削除リーダーからの特別な指示が出ているという訳ではありません。
☆ 連絡&報告 PINKちゃんねる版 ☆
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1159833417/1 2
削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
>>26 ( ノ∀`)アチャ-
そうなのか。本当にそう思っているんか。
まぁ話が先回りしてしまったが。
とりあえず
>>25の削除忍の公式見解とsakujyoyaの主張していることを見てくれ。
話はそれからだ。
28 :
削魔除 ★:2007/04/10(火) 20:38:46 ID:???0
第三者が誤解されますね。
発言者とその発言に向けられたかたです。
読んでもらった上で、だな。
再度質問。
>>26 削魔女様
まず、ご回答ありがとうございます。
>>25を踏まえた上で、再度質問と提案させて頂きます。
質問4:
>神をけなしてはいけません
という論理で削除する貴方のスタンスと
>「可哀想」「ムカツク」で削除してはいけません
という2ちゃんねる方式の削除。お互いのスタンスが相容れないことはお分かりでしょうか?
提案1:
>削除リーダーからの特別な指示が出ているという訳ではありません。
とのことですが。では、一度Greenday★さんとお話合いを持たれることをお薦めいたします。
貴方が行っている行為は「削除」によってスレッドを軌道修正しようとしている行為であり、
>>25で挙げた過去スレにおいて削除忍がその行為を否定していることから分かるように、
2ちゃんねるの運営方式から激しく逸脱するものです。
bbspinkを、2ちゃんねると削除ボランティアが共通だった頃と同じ使い勝手にする、としていた
Greenday★さん及びJimさんの意思に反する恐れがあります。
あ、提案は1しか無かった。ごめんなさいm(_ _)m
以上です。
31 :
削魔除 ★:2007/04/10(火) 21:17:58 ID:???0
>>544ですか♪
あ、いえいえ
>>83ですね
ログイン型掲示板でリーダーの言葉を待ってはいるのですが‥‥
リーダー以外では話が進んだり。
ウザイからといって消してはいけないというのを大昔に目にしてはいますわよ。
可哀想のほうではIZUMI♥さんからご指摘いただいています。
特撰キンバエさんは随分とお久しぶりなのですが一体どこへ行って・・・
いらっしゃらない間に決まった女神スレ、流れはご存知ではあるのですか?
名無しさんでいらっしゃってたのですか?関係ないですね。
なんか
>>26はまたも喧嘩ばかり・・・・・
32 :
削魔除 ★:2007/04/10(火) 21:18:34 ID:???0
そんなに久しぶりだったかね
>>31 性器うpとその要求行為のNG徹底、の方向性とその延長線で女神板が設立された経緯
については理解しているが。それ以上の運営公式見解は知らん。
こんな過剰自治介入を推奨するような発言、あったか?
>名無しさんでいらっしゃってたのですか?
まぁ、他人にマンコチンコせびるような下卑たのは嫌いだから、ROMりはするかもだが基本的に無視だなw
>>34 おいおいw;
それじゃ、2ちゃんねると削除屋が共通だった頃と同じような使い勝手を
目指してたBBSPINK独立時最初の頃の議論はどうなるよ。。。
正直な、あんまり関係ねーけどこの論理を振りかざされるとアノニマスさんも
正当化されちまうのよ。俺様ルールなんでもOKだっつーなら。
俺はそれが怖い。女神板だけ特例だと言うのなら、運営からその言質が欲しい。
>>19 レスくれてたんだな…悪いw
女神板が出来た1番の理由はモロ禁止の管理だったはず
しかし 実際に行われてることは
マンコうpが行われたレスや要求のあったレスのみ
(あっ…チンコもか…)
つまり モロ禁止なんてただの建前なんだよw
頻繁にモロうpや要求発言のあった アナルスレさえ何度削除依頼出ても スレ削除されない
女神板が出来て数ヶ月だが モロ禁止の為に他板から女神スレ集めた結果が今の状態だ
モロうp見たい住人からすれば
良い結果だと思うよ
うp前のレスを削除するなんて絶対に不可能なことは馬鹿な俺でもわかるw
だから あえて聞いた
あくまで確認のためにねw
ちょっと意地悪だったかもな… ノシ
まぁ、良いや。杞憂ばっかりしてても始まんね(´ー`)y-~~
削魔女★様
とりあえず
>>29についてあなたの見解をお聞かせ頂きたく。
削魔女は以前から何度も槍玉に挙げられてる札付きの悪★持ちです。
女神スレの女神が特別な存在だなんて削除GLにも板のLRにも無い!
これが住人からの発言であれば許容される発言ではあるが、
削除人の発言としてはあまりにも不適格、★持ちとしての自覚欠如
★もらって浮かれて削除に励むのは結構だが、GL等を今一度良く読み
必要最低限の物のみ削除するように心がけてもらいたい。
この掲示板の大前提は何でも有り!
運営上止むを得ない物だけを削除
発見 とかでいい? (*´Д`)y─┛~~
削魔除 ★さん、雑音に惑わされず淡々と処理してください
>>38 まぁそう削魔女★を叩くなやw
落ち着いていこう。この問題、決して削魔女★だけの問題ではない。
言わば今のBBSPINKの削除体制全体に蔓延る病巣だ。
座して、ログイン型掲示板とやらから削魔女★が持って来る結論を待とうや。
規制する・できる方向で考えない限り、ずっとこんな議論が続くだけのような希ガス
ああそうだ、後だしじゃんけんになると後味悪いから、
このお題も投げておこう。
固定ハンドル叩きをジャッジする際、「叩きとするレベル」と「批評とするレベル」と「雑談とするレベル」は
頭の中で明確に線引きしておくべきだ。
さて、
>>20に挙げた過去ログ。本当に全て「叩きとするレベル」なのかどうか?
9条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ「日本を心配して」改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。
Q.中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では?
A.前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
なぜなら、日本は9条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
つまり、日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は絶対に安全なのです。
9条によりノーリスクであったにも関わらず「寛容な中国は」いままで攻めなかったのです。
Q.日米安保も絶対ではないのでは?
A.いえ、絶対です。
知り合いの韓国人の評論家もそう言っていますし、私も同じ考えです。
そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
米国と戦争をしたい国はないからです。
Q.9条が本当に平和憲法なら、世界中で(日本以外に)1国も持とうとしないのはなぜか
A.日本以外のすべての国が誤っているのです。
(もっとも、韓国や中国の軍に関してはアジアの平和に役立っているので例外ですが)
「敵国に反撃できる手段を持つ国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
特に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、安定した一流の国ばかりです。
45 :
削魔除 ★:2007/04/12(木) 03:49:01 ID:???0
>>20は削除した意味がなくなりますので、名前部分伏せ字にさせていただきます。
20 名前:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o 投稿日:2007/04/10(火) 18:28:09 C6eCGAgJ0
あなたのおっぱいがみたい@元えっちねた375
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1174747598/ 965,972,979,980,981
>965 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:2007/04/09(月) 22:24:52 ID:ZnjOlMO40
>****は顔が不細工なのがつまんないんだよなぁ
>
>**ちゃん カモ〜ン!!
>972 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:2007/04/09(月) 22:31:17 ID:ZnjOlMO40
>
>>967 >おまえじゃ 無理だよ・・
>979 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:2007/04/09(月) 22:38:20 ID:1xuC0fZv0
>よくこんな汚い垂れ乳で*******や*****のことを叩けるもんだな
>勘違いも甚だしい
>980 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:2007/04/09(月) 22:40:18 ID:ZnjOlMO40
>
>やっぱ****の後は****に荒らされるとおもって女神様警戒してるのかなぁ・・・
>981 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:2007/04/09(月) 22:42:40 ID:1xuC0fZv0
>それを狙って何度も再してるんだろ
--------ログ貼りここまで--------
***。3
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1173716247/ 705
705 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:2007/04/09(月) 09:13:53 ID:j6CjWszL0
*** 責任持って埋めろよ この豚め
--------ログ貼りここまで-------
47 :
削魔除 ★:2007/04/12(木) 11:31:08 ID:???0 BE:1075464195-2BP(339)
>>37 >>25を読んだ所で何も変わるものはございません。なぜならば
私が削除した理由が「可哀想」だから、「ムカツク」からではないからです。
とりたててJIMさん、削除リーダーに訊き出そうとは思いません。
>「叩きとするレベル」と「批評とするレベル」と「雑談とするレベル」
雑談は別として「叩きとするレベル」と「批評とするレベル」は私にとって非常に難しい問題で
以前に失敗をしています。今回と逆で消さなかった訳です。
なんで消さないんですか、叩いているではありませんか。言われました。
女神スレのテンプレによく「私の体って綺麗なのかな、おかしくないのかな?
そういう皆さん見せちゃいましょう」というのがありますよね。
そういう所へ出てくるかたなのですから悪評も覚悟の上なんでしょ?
ということで消さなかった訳ですがこちらとしてはそれを理由としては言えませんでした。
線引きは「神にとって不利でないもの」であるとは言えるかも知れません。
削魔女★様
ご回答ありがとうございます。
Greenday★さんにお聞きするまでも無いこと、だということですが非常に懸念を抱いております。
あなたのレスを読んでいると、言わば「迷ったら消す」「確信が持てたら残す」というスタンスが
読み取れます。削魔女★さんもご存知の通り、それは2ちゃんねるにおいて最もやってはいけない
削除スタンスなのです。あくまでそのスタンスを貫くとするならば、少なくともGreenday★さんの
許可が絶対に必要でしょう。
>雑談は別として「叩きとするレベル」と「批評とするレベル」は私にとって非常に難しい問題で
それが解っていらっしゃるなら何故、「固定叩き」に関する削除判断を自粛されないのですか?
正直言いまして、昨晩の
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1175793874/137も 明らかな誤削除だと思います。ただ、あまりケーススタディの対象を広げると論点がぼやけて
きますので、昨晩の件は置いておきます。
ちなみに「神にとって不利でないもの」という貴方の「固定叩きの線引き」に対するビジョンと、
「固定を守るというのではなく、叩きをなくしたいんです」というひろゆきのビジョン。全く異なります。
その辺の実際の運用については、2ちゃんねるの削除整理板を数ヶ月ROMってみれば大体のラインについて
掴めると思います。というか、それを大推奨いたします。
では、ケーススタディ。
私見ですが
>>45(
>>48)について「削除対象ではないもの」「GL3では削除できないもの」「グレーゾーン」
「GL3で削除して良いもの」に分類してみますので、ご参考までに。
これまで、あくまで私見です。
いずれにしろ、削魔除★さん。あまりに勉強が足りません。
2ちゃんねるの削除整理板で実績のある削除屋さんの判断とタイミングを見て、
住人さんの「なんで消さないんですか、叩いているではありませんか」
に自信をもって毅然とした対応できるようになって下さい。
ご発展をお祈りいたしております。
以上
あなたの考えはいつも2ちゃんねるからですよね。
だったら同じように運営できる状況にしようとする方向で話をするようにしてください。
ここではスレ違いになりますけど。
アクセス禁止や焼きが出来る同じ状況にならない限りは削除に頼るしか方法がないと思います。
53 :
名無しさん@ピンキー:2007/04/12(木) 19:10:07 ID:ZQSWQ5zg0
>>52 2ch規制議論板ではbbspinkの案件でも2chと同様に扱われ処理されてますよー
2chと同様の基準ですが
>>53 そういうことでしたら、荒らしの処理をほとんど依頼していないということですね。
失礼いたしました。
>>48 論議するのに わざわざ消した名前部分を復元する必要ないと思うよ?
議論のサンプルにされる女神の気持ちを 少しは考えてくれ…
>>55 否。
何故なら、この叩きにrayという人間が言質とられるような発言をしたか
しなかったか、というのは原則削除か任意削除かの大きな違いを生むからだ。
それはこのケーススタディにおいて大きな意味を持つ。
まぁ、俺は大方、事実無根のヤッカミだと思っているがね。こう誤削除の嵐が
吹き荒れた後じゃあ、彼女の失言まで削除されている可能性がある。
住人さんの気持ちはよくわかるが、2ちゃんねる型の通常削除は誰か特定の
人間を保護したり排除したりする為のものじゃない。
事実無根のヤッカミなら、rayは大いに胸を張っいてれば良いじゃないか。
rayの裸があまりに綺麗で人気があるからこそ、こんなヤッカミが生まれたのだ、と。
酷だな…
事実無根だろうが何だろうが
今回の あんたの議論に関しては わざに名前出す必要は無いと思うよ?
削除判断の議論であって その本人の過去の行動を議論してるわけじゃないと思うんだけどな…
名前部分は必要ない
たしかに最近
ちょっと うふ〜んの数が多いとは思うがな
女神板見てる削除人が何人いるか知らんが
削除するなら
『前は削除してくれてたのに
今回は何で削除してくれないの???』
みたいなことに ならないよう お願いしたい
過保護削除だろうが何だろうが
やるなら徹底してやってくれよ削魔女さん
ここまでやって 後戻りは 難しいよ?(笑)
>>58 いやいや…
今回の あんたの問い掛けに関しては 伏せ字でも充分に議論できる内容だと思うよ??
……ダメ??
>>60 悪い。。。どうしても譲れない。
今のBBSPINKって、野次馬も含めて毅然としたレスできる人、あんま居ないじゃん。
ここで俺が「2ちゃんねるで許されることは絶対に許される、許されないことは
絶対に許されない」と、シメシつけとかねーとグダグダになっちまうと思うのよね。
本当はこんなの削除屋の仕事だけどさ。
まぁ、2ちゃんねるだったら俺も、そうだよなぁ俺の見解なんぞ有権解釈に
なんねーし、rayに迷惑かけるのは本意じゃねーし。と引くところだけどw
>>61 わかった!
じゃあ 俺の顔に免じて 譲ってくれ!!
頼む!m(__)m
つーか レスの度に名前出すなや…
すまぬ。。。とは言え俺も削除屋じゃねえ立場の一介の野次馬。
良心がズキズキ痛んできた。
では、百歩譲ってこうしようか。削魔女が
>>49-51閲覧したのを確認できたら
>>48のURL先は削除しとく。それまで待ってくれ。頑固ですまん。。。
個人的な考え方だが
やっぱり女神板のコテって特殊だと思うよ?
本来ならコテ出す以上は叩かれても自己責任かもしれんけどね…
自分の裸をうpしてくれる人=女神板のコテなわけだし
やっぱり荒らし耐性が無いのも当たり前だ
逆に言えば
仮にある女神が 荒らしに過去のレスを嘘八百並べられてさ〜
絶対に耐えられないと思うんだよ…
だから今回の削除に関しては その女神云々を別に考えても 削除されたほうが住人や女神にとっても
良いことだと思うぜ??
女神板独自の削除判断があっても良いと思う!
ただし!過保護削除やるなら今後も削除し続けてもらいたいが
続けることが無理なら今すぐやめて欲しいな
>>63 うん ありがとう!
約束ね!!m(__)m
つーことで 削魔女さん早く出て議論してくれ
>>64 であれば、こんなところに居ないで自治スレへ行くのだ。
そして、ローカルルールを定めなさい。「女神板では女神とうp画像に対する
一切の否定・批判レスを認めません。また、女神に対して不利益になる発言は
その一切を認めません。ジーク女神!」とな。
板の実情に沿った特例を認めて欲しければ、2ちゃんねる流にビシっとスジを通せば良い。
すごいな、これ消しちゃうんだ。。議論板なのに。
これ、どう見ても2chのやり方だとありえない削除なので。
こういうのに敢えてこれからも手を付けるつもりであれば、一回揉まれる
必要はあると思ってます。
ということで、削魔女さんお願いしたいです。。
>>68-69 うやむやになったとしても、やはりローカルルールを定めないことには
削除屋は一切の特例を認めることはできないぞ。。。気の毒だが。
女神の楽園設立のため、歯を食いしばってローカルルールをまとめ
上げるのですよ。ちなみに俺も自治スレで孤立無援の状態から、
その必要性を方々かけずり回って訴えて、ローカルルールをまとめ
上げた経験あるぞ。
もちろん、キンバエ名義じゃないけどなww
ファイト!ですよ。
>>70 俺も議論ってのが苦手でね…
またいつか 時間あれば頑張ってみるよ…
今は外野観戦ですw
ほんじゃ議論まとまったら 名前の削除考えといてね!
約束というよりお願いだ!
よろしく ノシ
そういえば…
たしか 自治スレで議論しなくても
運営関係が勝手に判断して ローカルルール追加してたよな??
『転載禁止』とかw
削魔女さんも 今までどおりの削除やろうと思ったら…
あなたが運営さんに問い掛けして『女神の気分を害す行為禁止』
みたいなモノをLRに追加してみては いかがですか??
文句言われなくて済むぜ(笑)
でわでわ ノシ
>>70 少し勇気沸いた!礼を言う!ありがと!ノシ
75 :
削魔除 ★:2007/04/13(金) 04:21:47 ID:???0
>>48-74読みました
まず
>>50 > 女神板とは、女性(男性)の裸体画像を貼りつけ‥‥‥
これは誤りです。裸体でなくとも可。そのためパンティ見せてなどあります。
こんなのはどうでもいいですね。ただ、読んでいないと思われるといやなので。
> 固定ハンドル占有が可かどうか運営の判断が無い為、削除判断しないものとする。
女神板についてはガイドラインが以前と変わっております。
>>49 > Greenday★さんにお聞きするまでも無いこと
そんなことは思っていませんし書いていません。私が訊かないのは
「もしかしたらリーダーは出る(出す)時をも待っているのかも知れない
その時期をも何かしらの考えでいつにしようと決めているかも知れない」と思うからです。
76 :
削魔除 ★:2007/04/13(金) 04:23:02 ID:???0
ぐーぐる覚えたか
これでpinkの鯔もひとつレベルアップしたな
とりあえず、削魔女は読んだようだ。健二との約束なので
>>48のリンク先を削除。
特に削魔除★が
>>76で何を言っているのか全然理解できないんだが、まぁ取り急ぎ
健二 ◆PIK01P.uycへと報告まで。
>>75 >パンティ見せてなどあります。
ほう。っつーか、「自分の画像を見せたい人」とローカルルールにもあったな。
特にエロ画像じゃなくても良いわけだ。認識不足、申し訳ない。
まぁ、確かにどーでも良いがw
>女神板についてはガイドラインが以前と変わっております。
あれあれ、今確認したら3月初めに変わっていたようだね。申し訳ない。
いずれにしろ固定ハンドル占有については板違いとはしない、っと。
>>76 >それとさようなら
>
ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1129982829/1 >tp://bbs.2ch-orz.com/test/read.cgi/saku/1099583993/828-n
そのURLに何か今回の削除判断に関して論拠になるようなことでも
書いてあったのかい?単に俺のヲチ報告したいだけなら完全に
板違いですので2ちゃんねるの最悪板(
http://tmp6.2ch.net/tubo/)へどうぞ。
>>77 pinkの鯔、バカにしてんじゃねーよw
と、思ったけど。。。ごめんなさい。バカにされてもしょうがない初心者レベルかも知れません。
それ以前に、第三者的な立場とれる野次馬が圧倒的に不足しています。貴方も積極的に
参加してください。ほんと、お願いしますm(_ _)m
俺だけじゃどうしようもなく不安なんです。
・・・と、言いようの無い寂莫とした思いにクダ巻いといて、だ。
で、本題。
削魔女★様
まずはご一読、ありがとうございました。ですが、とても哀しい気持ちでいっぱいです。
>>76で「何故自粛するべきかわかりません。」と仰っておきながら同時に
「(GLは勿論)ローカルルールで禁止されていなければやっていいのでしょ
うか? 」と、「初質板(
http://etc6.2ch.net/qa/)行け」の一言で済まされるような
質問をされている。あのですね。。。
「削除GL、ローカルルール以外を論拠として削除を行ってはならない」
こんなのは常識です。議論の必要もありません。
ハッキリと断言します。あなた、超がつくド初心者です。だからこそ自粛しないと
いけないのです。削除屋・デリーターは2ちゃんねる・BBSPINKのルールブックです。
最低限の常識すら持ち合わせていない人が、いかにしてルールブックたり得るのですか?
>>75での
>もしかしたらリーダーは出る(出す)時をも待っているのかも知れない
>その時期をも何かしらの考えでいつにしようと決めているかも知れない
については、もう何と言うか。。。「甘えないで下さい」の一言です。
リーダーあるいはJIMさんが指示していないことを実行する、これは越権です。
ルールが決まってもいないのに、あなたが独断でルールブックに載せる気ですか?
それともあなたは、女神板の管理人なんですか?
削除人って 担当場所みたいなのがあるの?
もしあるとすれば
女神板のレス削除って 削魔女さんの担当区域なん?
それとも…他に削除人はいるけど 削魔女さんが頻繁に削除してるだけなんですか??
>>82 そうなん?
つーか くしゃみしたら鼻血出て止まらん!
ちょい落ち!!
これはあまりに無理解がひどいので。。
>>76 > 「特例的なローカルルール」が必要です。というのをよく出されて来られますが
> (GLは勿論)ローカルルールで禁止されていなければやっていいのでしょうか?
やっていいです。GLとローカルルールで禁止されていなければ、何をやろうが
運営側は介入しない、それが2ch/bbspinkです。
あなたの個人サイトの掲示板、ファンサイトじゃ、ないんですよ。
拝聴するに、「GL,LR外の削除をやるのであれば、覚悟が要る」って意識は
若い方だとこれっぽっちも持ってないんですね。。
2chだとGL,LR外の削除をしようものなら、たちどころにアカウントが止まったんです。
だから
>>67 では、それ続けるつもりなら覚悟して腹括れ、と言ったつもりなんですが。
すると何言ってるか訳ワカメだったわけですね。
…もうちょっとビシッと指導してよGreendayさん。。。
担当区域とか無いってことは 他の削除人も とうぜんレス削除スレには目を通すわけだろ??
なのに削除してるの見ると ほとんどが削魔女さんなんだよね…
もしかして他の削除人が削除しないようなレスでも 削魔女さん一人が張り切ってポンポン削除してるのかな???
つまり俺が言いたいのは 削除人個人個人の削除ラインが違いすぎてないか?ってこと
俺は削魔女さんの過保護的な削除は良いと思ってる
しかし!この削除判断が削魔女さんだけだと問題だと思う!
そりゃ各削除人の判断は違って当たり前だけど あまりにも差が激しいと思うんだよ
できれば他の削除人さんの意見も聞きたいです…
>>85 一般削除(=2ちゃんねるの削除整理対象)の割には、削除されるまでがすごい早いんですよ。
2ちゃんねるなんて1〜2週間放置は当たり前の世界だったのに。
他の削除人が巡回する前に作業している可能性は高いかと思います。
まあ問題は・・・一般削除なのに「即刻削除しろや!」みたいな勘違い依頼を出す人があまりに多すぎるんですけどね。
>>ローカルルールで禁止されていなければやっていいのでしょうか?
俺も やって良いと思う!しかし それでうp者が嫌な思いして引退するなら問題です!!
だからこそ!
ローカルルールに 改めて追加するべきだと思うんだよ!!
あなただけじゃなく 他の削除人も遠慮なく削除できるようにね!
>>87 > しかし それでうp者が嫌な思いして引退するなら問題です!!
リアルタイム削除はあり得ないのはご理解いただいてますか?
書き込まれて女神様がいやな思いをして、もうやめた・・・という事象はLRを追加しても防げませんよ。
荒らしはスルーするといった基本的なことを覚えていただいてから、書き込むなりうpするなりしないとだめです。
それと、遠慮なく削除されたら大問題かと。
>>88 それで意味がないなら
ローカルルール自体が 全く意味ないよ?
俺は あくまで今の削魔女さんの削除レベルが 他の人から見て特例でやってると感じるなら
絶対に追加すべきだと思うわけ!
ちなみに俺は
荒らしや批判レスって削除よりも本人の耐性やスキルが1番重要なのは理解してるから
>>89 あちこちにレスしてなくていいですので、LRについては自治スレで話してください。
とりあえず ×削魔女 → ○削魔除 で
>>76 ガイドラインに書いてないからといって、何をやってもいいわけじゃないですけど、
だからといって、やってはいけないことを勝手に判断して”削除”しちゃ駄目です
自分の利益のためにやっているわけでなくとも、
書き込みを消された人も住民である以上、どちらかに偏った判断ということになります
女神板だけに関していうと、あれはJimさんが勝手に作った特例中の特例板で
自治スレにGreenDayさんも削魔除さんも参加してるという、直轄の隔離板みたいな所
>>34の管理人裁定(?)もあるし、リーダーも了解してるからいいかと思ってたけど、他の板も
>>76みたいな解釈でやられると困るなあ…
あと、GL9の「過去の管理人裁定」がどこまで有効なのか、リーダーとよく確認した方がいいと思う
>>58のようかコテハン叩きの基準等についても有効な裁定と考えるのかどうか
>>93 その理屈で言うと、スレの住人が削除依頼出すと削除するということになり
依頼する方としても安心して依頼が出せます、ありがとう
>>94 逆ですよ・・・。
喧嘩を削除依頼に持ってこないでください、ということです。
あー、そういうのもあったか
ただGreenDay★さん自体が、Jimさんをお飾りにしないって言ってるんだよ
だから
>>34あたりを有効とみて削除してたんじゃないだろうか
「リーダーが翻訳・承認した奴以外は裁定として無効」って言ってくれればいいんだけど
やっぱりエロい人の有権解釈集はいるなあ・・・
>>94 ???
この理屈だと、削除依頼せずに住民でなんとかしろ…ってことになるんじゃ?
97 :
名無しさん@ピンキー:2007/04/13(金) 22:46:31 ID:HY6KlMS80
>>94 板内で解決するようにって事じゃないかな?
もし許さないと言う総意が得られたら、それはLRに反映出来るだろうし
さらに言えば、LR違反での削除依頼も出来るようになる。
>>95 >罵詈雑言を許す・許さない は、スレッド、もしくは板内の自治の範囲です。
これの解釈がそのようになるとは思えません。
元々スレのテンプレから外れたこと自体が許されないことだと解釈できるようにとれます。
荒らしが荒らしまくってるスレでその中に入っていって解決できるとは到底思えませんが
そのような方法があるのだとすれば御教授願えませんか?
>>99 だったら二行目は削除されるべきではないですか?
独立してものを言ってると私は捉えますけど
ビバ、暇人。
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1170606025/225 >上記の理由で、荒らし(というよりも、嫌がらせ対策)を講じなければならない、
>ということかと思います。
>ローカルルールに、「女神への嫌がらせ禁止」を、理由とともに明示しておく
>というのも方法かと思いますが、あくまでも、考えの底の浅い私の意見ですので
>参考程度にしてください。
自信なさげーに、そんなことも言っておりますが。
ま、とりあえず確たる有権解釈は
>>93の「女神板における固定叩きは完全に2ちゃんねる基準
で削除せよ」になりますなぁ(´ー`)y-~~
喝!!
お前らな、2ちゃんねる基準否定する気なら、もっと79の発言をソースにして議論しろよ。削魔除も含めてww
これじゃあ、79があまりに哀れだ。一応、管理人代理人なんだぞ。大事にしてやれよ。
103 :
名無しさん@ピンキー:2007/04/13(金) 23:47:27 ID:1AbrYX8sO
104 :
◆DQN/9/VVV. :2007/04/14(土) 00:55:13 ID:DJrSvADj0
おぅ、キンバエさん久しぶりだねぃ(゚∀゚*)ノシ
オレも2chから離れすぎな削除環境に思えるねぇ、
ただ、79タン次第なトコもあるから、今のトコはなんともw
2ch基準で言うなら、現時点ありえない削除とは思う
ローカルルールとかで住人達が話し合ってどうするかを定めていく所を
一介の削除屋さんが方向を決めてしまいかねないと思われ
>>103 それを削除するようなら過剰もいいとこだわ。
俺がデリーターならスルー。
106 :
健二 ◆PIK01P.uyc :2007/04/14(土) 12:09:14 ID:AHyTC9DeO
>>103 今までの流れで言えば削除でしょう!
とくに『ババア』の部分!!
これ削除しなかったら 他女神に対してもババア呼ばわりOKになりまっせ????
…で もし削除されなくて
後日 他の女神をババア呼ばわりしたレスが依頼出されて削除されたら
それはそれで 変な話になる!!
正直ね、この一連の件はGreendayさんの発言待ちだと思うのです。
Greenday氏は女神板をどういう板にしたいのか。
女神様の対する叩きレスを積極的に消すことの是非については、
当の削魔除さんの意見よりも、リーダーの立場の意見を聞きたいのです。
現状すでに2人の削除人さんで削除基準が大きく違ってしまっています。
どちらが正しいというより、どちらにしていくのかを明示してくださらないと、
板自治としても方向性を決めることができません。
JImは女神行為が好きだ。板を作った。
女神が叩かれて消えるよりは、女神が来たほうがいい。
特殊な板だし過剰でもupがあるならいいんじゃないかね。
管理人の意見を尊重すべきだと思う。
>>109 まったくもってその通り。
でも、単純にJimの言うとおりにすると2ちゃんねる的な削除方法論から
激しく逸脱して、bbspinkの削除体系の瓦解を招きかねない。
Jimと2ちゃんねるの中間に位置する79の苦しい立場も理解してあげるべきだ。
79はひたすら待っているんですよ。住人からのローカルルール提出を。
それが多分、女神板における2ちゃんねるとJimの唯一の手打ち方法だろうから。
それなら中間で良いんじゃないの?
あなたの場合はいつも2ちゃんねる中心の議論でしかないし
削除依頼してるのはもっと広範囲にわたってることを理解すべき
いや・・・残念ながらそれは頷きかねる意見だ。
女神板の問題、下手をすると2ちゃんねるからbbspinkが完全に切り離される恐れすらある。
79が何故にこれほど慎重なのか。よく考えてみてくれ。
元々旨く機能してないから切り離せばいいじゃん
焼きやアク禁ぐらいはこっちですべきでしょ
ずっと向こう頼みなら議論なんかするだけ無駄だと思いますけど
削除一つ考えたってハリボテの状態のbbspinkに、規制やらサーバ運用を
して行くだけの余裕は全く無い。恐らく、完全切り離しされたらその時点で
アウトだろうね。
まぁ、それは79が一番よく分かっているんじゃないだろうか。
■ サーバリフレッシュ工事2007 【pink】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1170829299/ 現に、サーバのリフレッシュ工事すらできていない状態。今俺たちはこうして
書き込んでいるけど、サーバはいつ止まるかわからない中古品。その時は
bbspinkは終焉を迎える。
まぁ現状そんな感じでしてね。ウダウダ言ってないで、79を助けてあげましょうよ。
住人でできるところは住人で手助けしてあげるべきだ。
女神板は特殊なルールを適用するために作られた板だろ
特殊なルールがあってあたりまえ
自分は特に変える必要はないと思ってるよ
ただ特殊なルールを作るのにそれが適正であるなら躊躇する必要はないと思っただけ
>>116 ひとつあなたに言いたい事があるんだけど
差別意識があるなら女神板に関わるべきじゃないよ
女神自治スレでは 過剰な削除もガイドライン適用で問題ないって意見がでた
それどころか
>過保護対応も何も俺が見てきた中で不当削除はされていない
きちんとGLLRにそって削除されてきた
むしろ過保護と騒ぎだしたのが荒らし
って言われるくらいだw
あと 復帰依頼ってのが出ない限り 問題になったとは言えないって意見もあり!
うーん。住人さんサイドからそういう意見が出るのは良いんだけど。
今回の問題は、デリーターがそれに乗じてしまったところにあるわけで。
しかも79はハッキリ、2ちゃんねる基準で行くと明言しているのに、だ。
かわいそうな79。Jimがお飾りなんじゃない。79さん、あなたこそお飾りなのだ。
>>118 自治で同意がいくらあろうと、運営がそれに同意したことにはならない。
自治で同意に運営が同意したとの確証、それが「ローカルルール」なのね。
それが2ちゃんねる基準。
2ちゃん基準か…
どうもローカルルール追加に対して反対意見が多いが…
追加されると都合が悪い荒らしの意見だと思いたくないもんだな…
よし!今夜は寝る!
お疲れ!ノシ
>>120 女神が間違った事をした時、注意も出来なくなるんだよ
>>120 自治でもさんざん書いたのだけど、どうも理解していないのですね・・・。
健二さん自身が元荒らしだから、消されてもいいなんて思っているからじゃないの?
正しい案内・誘導が消されるようになってしまうLRなんて変だと言っているじゃないですか。
今の水準を維持どころか、もっと過ぎた水準になってしまいます。
2ch基準なら葉鍵のような削除停止措置はありえないだろ。
>>125 削除しないことの議論は不要。
また同じ理由での再依頼は基本的にスルーです。
>>126 そうですか
それなら
PINK削除依頼板質問スレッド 2
で回答待ちです
>>122 だからこそガイドラインを適用して
今の水準を維持できる根拠を示してもらいたいんだよ
それさえ主張できればローカルルール追加は必要ないわけだし
(↑これが俺の1番の望みです)
ただし…
削魔除さんの発言内容見ると
神コテと一般コテへの対応の差をつけてるように見えるし
(神をけなしてはなりません。神が1番です等)
また
>(GLは勿論)ローカルルールで禁止されていなければやっていいのでしょうか?
↑この回答は変ですよ…
まるでルール記載されてないことでも削除しても良い!みたいにとれる…
だからこそ 改めてローカルルール追加でスジを通せるようにならないか模索してるんです
>>129 あなたね、議論はどこでやるつもりなの?
あちこち分散して書き込まないこと。
ローカルルールの話なら自治でやってください。
>>128 なるほど!それは知らなかった!
感謝いたします!m(__)m
>>130 ここでの回答や判断によって
ローカルルール追加するか見送るかの答えが出そうなんですよ
つまり!今!!
このスレでの議論が要(かなめ)になってるのです!!
どっちの回答でも、追加すれば円くおさまる。
その手間を嫌がるなよ。
>>133 そういわれてもね…
例えばガイドラインに
※女神板については特殊であり 一部対応が異なります
みたいな文章追加してもらって
それでスジが通れば良いとかも考えたんだが…
なかなか良い案が出ない…
だからガイドラインで今みたいな削除できる根拠あるなら
どんどん発言願いたいです!
落ちます
そんなアホな事するわけないだろ。
板にはそれぞれ事情はあるんだ、ボケコテ。
>だからガイドラインで今みたいな削除できる根拠あるなら
>どんどん発言願いたいです!
削魔除さんは現行ルールで適切に判断している認識なんだから
本人が自覚しないと意味ないんじゃないの?
137 :
Greenday ★:2007/04/19(木) 02:41:24 ID:???0
>>45 削魔除さん
削除された案件のログ貼り、どうもでした。
これは、私なら残しです。
GL3「叩きについて
全て削除します。」
とありますので、解釈によってこの削除は「アリ」です。
けれども、これまでのGLの運用のされ方・方法の歴史を顧みるに、
この程度は「流してください」とするのが通例かとおもいます。
なぜ削魔除さんの削除について「恣意的削除だ」と言われるのかというと、
同じ固定叩きのレスのうちで、あるものは残して、あるものは消す
という対応をしているからだとおもうのですね。
その原因をつくっているのは「消さないことによる議論」を許している私であると思います。
特に通常削除に関して「消さないこと」について文句を言うのは
原則控えて欲しいとおもいます。>利用者のみなさん
方針は同じです。「迷ったら消さない」です。(通常削除)
これも2chの通例ですが、削除人が削除する際に
削除した/しなかった理由を書くのはよくあることですよー。書かない人もいますが。
消した理由、流した理由。対象外。などなど。
こりゃ何とももって回った言い回しでw
まぁ、79なりに頑張っていると思うので、良しとするかー。
>>137 もう一点、あなたから削魔除さんにハッキリと指導してもらいたいのでお願いします。
それは
>>20の削除です。
2ちゃんねるでは一般削除事項の削除議論の場合、削除された「書き込みログ」をもって
議論するのが「説得力のある問題提起の仕方」とされています。
それは、運営の論理に詳しい野次馬視点を持つ者が議論に参加するという前提が、
2ちゃんねる型削除の下支えになっているからです。
削魔除さんは、当該板住人とデリーターだけの閉鎖的な削除議論を望まれた。その最たる発露が
>>20であり、恣意的削除の根本的な発生原因です。そしてそれは、2ちゃんねる型削除の崩壊を
意味しているのだ、と削魔除さん自信は気づかれずに。
79さん。
>>20の「削除されたログの開示」の削除について。
これはかなり強い口調で指導して頂きたく。
>>20は絶対に削除してはならない書き込みなのです。
別に20なくても79は判断できたんだし、そこまでのログは必要ではなかったって事では。
否。いつまでも79裁定待ちばかりの状態では、いつか79がパンクする。
こんなのは本来、野次馬からの指摘を受けて削魔除が自分で気づくべき問題なのだ。
そして削魔除自身が問題意識を持って、他の削除屋の削除基準ROMるなりQなり
裏掲示板なりで、自己研鑽して行く。
2ちゃんねるではそういう形だ。だからいずれ、bbspinkでもそういう形となるべきだ。
>>67でMisuzuyaが指摘している通り、
>>20の削除は有り得ない削除だ。
何故なら、削除屋の気づきのキッカケとなる「野次馬からの指摘」を拒否するものだからだ。
正確な「削除対象とされた書き込みログ」無くして、客観的な指摘はできない。
前から思っていたんだけど、削除されたログを貼っていいんなら、ここって最悪板代わりに使えなくない?
議論に持ち込めば消されないんですよね。
使えるわけ無いだろ、常識的に考えて(AA略
っつーか、そんなの野次馬じゃないじゃんwただの厨房な住人。
ま、一回は良いかもね
>>142みたいなのも。
但し、二回同じことを言わせるようだと荒し屋扱いになるかなぁ。運営から見て。
>137
>解釈によってこの削除は「アリ」です。
と言いながら
>この程度は「流してください」とするのが通例かとおもいます。
ってのは削除するなって理解でいいのかな?
GLは厳密に適用しないのが方針なわけですね
ではLRだったら?
>>145 以前の発言も含めて考えると、
「心情的には削除もありだとは思うけれど、2ちゃんねる時代を含めて過去にはそういった書き込みは
削除されてきませんでした。なのでLRに追加したらどうでしょう?」
と言う意味ですね。
GL3-1の適用は限界があるということ。
ちなみに2ちゃんねるではこの理由の削除なんてほとんどありません。
2chならGL4投稿目的+GL5スレ違いで処理される事もありますが、
スルーを呼びかけるレスすらなく住人がスルーしている事が前提だったり、
有用なレスを見やすくするためだったりするのですね。
女神スレの場合、女神が画像を消してしまえばログに価値がない事が多いので、
後からログを見やすくするために削除するような必要がないような気もします。
AAコピペや単なる馴れ合いレスは、第三者には無価値でしょうし。
>>148 まぁねえ。
俺も美味しいアナルが見たいだけなので、「tp://」でレス抽出かけてたりしてw
でもね、やっぱりスレ住人さんの「おだて言葉」があってこそ女神さんは気持ちよく
体を晒してくれるわけでさ。馴れ合いは必要だろーねぇ。
っと、画像&動画収集厨な俺からの意見。
>キンバエさん!
お礼言うのが遅れてた…
>>48の削除
無理なこといって ごめんなさい…
削除確認した!ありがとう!m(__)m
151 :
名無しさん@ピンキー:2007/04/30(月) 02:12:32 ID:e067N86r0
削除に頼るような話か?
こんなのしばらく放っとけ、と思うが
その前に、女神板は「被写体=アップロードする人」のスレッドに限定して扱われる、と考えていいんですか?
被写体本人、もしくは被写体の承諾を受けた人がアップロードするスレッドに限定、ですな。
>>153 肖像権を侵害するスレッドなので、どこでも禁止に1票。
半角閉鎖ですか、そりゃ大変ですのぉ。
>>157 URL貼り付けは問題ないじゃないの?
半角はLRで個人サイトのURL貼り禁止だよ。
BBSPINKにアップロードしない以上、BBSINKに対して行われるのは「URL貼り付け」ですが、何か?
ロダは個人サイトっすか?
>>161 ピタとかピクトはどのあたりが「個人サイト」なんでしょう?
>>162 半角は昔うpスレで荒れたから素人禁止になったんだよ。
君が他人や家族のパンツをうpするのを正当化する例にならないよ。
>>163 162の質問の答えになっていないようですが?
話をすり替え、論点をずらしているのはあなたの様な気がするのですが。
そもそも
>>156 に関しては、どこでも禁止にしたいのならば、ここではなく、GLについて話し合うスレで提案されるべき事かと。
>>166 写っている被写体による公開の了承が取れているということは、
最低限何が写っているか被写体は把握しているものと思います。
撮影不許可ならば、自動的に公開も不許可ですから、
この場合の了承とは「公開」に関するものと思います。
>>167 仮に「撮影の了承」だった場合を考えてみてくださいな。
例えば「撮影会で撮影したモデルの写真」も女神板で扱う事になってしまいます。
ですので、「公開」の了承であろう事は理解しておりますが、あえて確認をさせて頂きたいのです。
>>169 ある程度、ご意見や質問の数がまとまってからでもよいのではないかと考えています。
それに今回は
>>153のような、Greendayさんからの呼びかけですので。
>>170 呼び出したってなかなか来てくれないのだから、
あんまり遠慮しなくてもいいと思いますよ?w
次にここを巡回してくれるのが、そもそもいつになるやら・・・。
>>168に関する事だけど
「公開の了承」だった場合「撮影及び公開の了承を得た撮影会モデルの写真」の扱いはどうなるの?
タシーロな画像禁止って事かもな。
だいたい公開の許可なんてどうやって確認するんだ?
>>172 すいません、元の発言には前置きとして以下のようにありましたね。
「私の女神スレの理解なのですが、本人が撮影していなくても、彼氏とか友だちとか
そういう人が撮影した画像も含んでいると思います。」
>>168の「撮影会のモデル」は、例えが適切でなかったと思います。m(_ _)m
>>174 前から疑問に思ってた事を便乗して聞いただけだから
ごめん、誤爆った。
疲れてるのかナァ、俺。
>>177 いっぺんにいろいろやろうとするからですよw
Greendayさんの効率の悪さを真似てどうするww
良いところは徹底的に真似をしますがな。荒らし屋根性っすからw
きっとね、Greendayさんも削除系の知識がついてきたらあのスタンスでも
悪くないんだろうと思えてきた。
路線変更ですがな。Greendayさんがきちんとした知識さえ持てば、自信も持てるようになり
bbspinkは安泰のような気が。それまでは野次馬が削除依頼板を支える。
だから、女神板住人さん。ごめんね、しばらくの間は色々と振り回されちゃうとおもうけど。
Greendayさんの奮闘をフォローしてあげて欲しいんだ。
>>166さん みなさん
これは、あくまでも私個人の意見ですので、そういう意味でとらえてください。
自治で別判断が出た場合には、自治優先です。
「被写体の了解がとれている画像」を、ストリップ劇場的に公開してくスレッド
が、女神スレ と私は考えています。
彼氏や近親者が撮影してアップしていても同様です。
被写体の了解を「写したときにはとっていた」けれども、晒すこと(アップすること)に
同意していない場合、私の考えではそれを無断でアップするのはダメだと思います。
素人で申し訳ないのですが、レス削除の依頼が出ているのに未だ削除されてないのは
ただ待つしかないのでしょうか?
悪質な転載などは早めに対応して頂きたいと思います
>>181 ただ待ってください。
転載などに関しては、ロダにも削除依頼をされるといいと思いますよ。
>>182 ロダには何度も依頼してみたのですが削除されぬままなので…
仕様がないので待ってみます
184 :
名無しさん@ピンキー:2007/05/19(土) 09:01:42 ID:O7etRKvKO
何故、明らかにGL・LRに抵触しているものが削除依頼されているのに放置されているのでしょうか?
特に嫌がらせ及び叩き目的などの無断転載を放置してるのは何故?
それがbbspinkにあっても管理人と79が困らないからー。
潔癖を求めたいなら、自分で掲示板を持ってそこでひきこもるがよろし。
>>184 削除ガイドラインに記載されているもののうち、項目名の後ろに「(重点削除対象)」と書かれて
いないもの(通常削除対象)に関しては「削除人の判断で削除してもよいもの」でしかありません。
また、板のLRで禁止されたものも、同様に通常削除対象の扱いとなります。
通常削除対象は削除されない場合があります。
必ず削除されるものだ、とお考えでしたら、それは誤解ですので、そのお考えは改められたほうが
よろしいかと思いますよ。
しかしさぁ
同じLR違反でもモロうpは確実に削除されて
無断転載は削除されたらラッキーと考えて下さい
っておかしいでしょ?
>>182も言ってるけど・・・
無断転載もモロうpも、そもそもは貼られてる元へ通報するのが基本だと思います。
嫌がらせ・叩きなんかスルーするのが基本だし、削除依頼が増えれば増えるほど、削除人は来ないと思われる。
依頼を精査して、判断しやすい理由と依頼を心掛けてみればどうでしょうか?
>>188 何だよそれ
削除依頼が増えると削除人が仕事しないの?
ボランティアとはいえ無能過ぎだろ
重点削除対象しか削除依頼は受け付けませんよ
転載やモロはロダに言ってね
ってこと?
だったらレス削除のテンプレにそう書いとけよ
もちろん荒らしはスルーするけど荒らしに何のペナルティーも与えないってのはどうなの?
表面上はスルーして削除依頼出してるんだよ
それを荒れてないからおkって判断されたら荒らしが増える一方だよ
削除はペナルティーではありません
>>190 で
君は
重点削除対象しか削除依頼は受け付けませんよ
転載やモロはロダに言ってね
って事でおkなの?
お約束が守れないのなら利用しない方がいいよ。
>>192 ま
そうかもね
事実重点削除対象とモロ以外は放置だからねぇ
ふ〜ん…
こりゃ荒らしには最高の掲示板ですね
GL・LR・マナーを守るのが馬鹿をみるね
183 名前:名無し戦隊ナノレンジャー!2007/05/19(土) 20:38:45
晒されてるwww
http://imepita.jp/20070519/713510 184 名前:名無し戦隊ナノレンジャー!2007/05/19(土) 20:41:45
ちびれ=健二じゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自演wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>198 えちネタはうp行為はLR違反ですよ。
そこに案内してどうするんですか?
>>200 もともとえっちねたから移動されてきたのが間違いですから。
半角が良いと思う
送る場所がないなら削除処理がセオリーでしょ
っ[ごみ箱]
ぴんく難民 はどうですか
それか、女神板で続けることに問題がなければ、
個人的には、私は別にそのままでもいいと思いますけれども・・・
特に意見がなければ、そのままにしてしまう予感です
だから、半角だって!
少なくとも、女神スレが「ストリップ劇場のように」なんて変な認識は改めて頂きたい。
被写体との会話が成立してこその女神スレだ。
>>203 半角は拾い物メインで女神は自分撮りメインだから、家族・彼女系のスレはどちらに入っても違和感はある。
えっちねたはLRにより画像はNG。拾い物でなく撮影者がうpするという所に注目すれば女神でいいと思うん
だけど、なぜか女神板自治では少数ながら反対意見も出てるんだよね。
「裁定」という形で決めるしかないと思う。女神板は実質隔離スレを集めているわけだから、何を隔離したい
のかだよ。家族・彼女系を隔離するなら女神、しないなら半角行きじゃないの?
>>209 > なぜか
被写体とのコミュニケーションがないから
コミュニケーションが無いからといって別に拒絶する必要も無いだろ
それが無いと誰がどう困るのかがさっぱりわからん
もちろん「よりふさわしい板」が他にあるならいいけど、どこも微妙に板違いなんだから
難民に移動するか趣旨が近そうな板でやるしかない
あとストリップ劇場というのは、まさに被写体との会話が成立してるという意味合いだと思うぞ
ビデオや写真集と違ってお互いのやりとりがあるということで
>>211 勝手な解釈付け加えずに、79の過去発言追ってみなよ。
見る人の見たいという声に応じてうpする、というのをストリップ劇場のように、と形容していたと記憶してる
つまり会話・コミュニケーションってことだろ?
ソースは女神板の古い自治スレ
被写体とのコミュニケーションではなく、うp者とのコミュニケーションも含められて、
それを「ストリップ劇場のように」と形容されたんだよ。
つまり、女神スレの事ではなく、女神スレを含めたうpスレ全てに適用できる趣旨の発言だったんだが?
だから、
>>180でも「被写体の了解が〜」というのがついてるだろ?
他のところで話をしてた時も、全部それが前提の話だった
うpすることを了解してるんだから、被写体や被写体の代理人を通して被写体と意思疎通が出来る状態
だから別にその点で議論する必要をまるで感じない
そこに問題のスレが飛ばされたから、おかしな事になったんですがね。
その上、何故飛ばされたのか説明を求めた時点で間違いに気づくならまだしも、
Jimスレから話が回るまで、間違いであるとの認識がなかった訳で。
責任者からの問いかけ(
>>203)が来てる現状で、その本人の過去発言を絶対視したり、解釈で争うのは
意味ないだろう。
>>206 停止処理
住民が必要なら移動しないでも出来る板でスレ立てします
スレを移動する人間が現状どう理解し、それが利用者の認識と離れていないかを確認するのは、
今後のためにも意味のある事だと思うぞ。
そこにズレがあったから、こういう事態が起こったんだから。
下着とか彼女は「ストリップ劇場」から外れたかもしれんが、次はどんな物が移動されて問題に
なるかもわからんしな。
えっちねたから間違って連れ出されたスレは、元のえっちねたに戻して貰えんかね。
そこからどうするかは、えっちねた板とスレとの問題であって、女神板の議論スレで話し合う事じゃないと思うのだが。
>>219 ズレというか揺れじゃないかな。扱いを正式に決めてない種類のスレに関して、解釈次第で移動対象になるか
ならないかが揺れる。自治でも意見が分かれる。でも、責任者がやってるんだから明らかな間違いでない限りは
その移動した事実自体が「裁定」だと言っても過言じゃないんだよね。今回はまだ揺れてるようだけど。
>>220 あのスレが女神板には不適当だとは言い切れない。でも、LR的にえっちねた板には不適当。だから戻すのは
妥当でないよ。戻す位なら削除するのが妥当なはず。で、今は女神板にあるから議論はここで。
半角でいいんじゃないの
何か問題あるの?
>>210さん
そうです、それがポイントなのです。
私の印象としては、原則として、
被写体と であって、
アップしている人と ではないです。
>>223 移動しておいて撤回し、それでも処理に悩んで意見を求めるってのは揺れそのものだと思うけど。
揺れがない単なる間違いなら、その基準に基づいて間違いを正せばいいわけだから。
>>224 > そうです、それがポイントなのです。
「で、何?」という話になるわけです
「ポイントなのです、だから、違うものは移動します(するつもりです)」なのか
「ポイントなのです、けれど、違うものとして残します(すつもりです)」なのか
因果関係がはっきりしない(もしくは、ない)から、何の議論になっても常に、
抽象論に終始して具体的な話が進められず、途方に暮れるわけです
>>225 だから間違いを正してくれ、と求めている訳ですが。。。
>>227 揺れがある状態では「だから」にならないでしょ。
>>221下段も参照。わざとループさせてる?
>>228 えっちねたのLR違反に関するお話は、えっちねたの自治スレや削除議論スレで行うべきもので
あって、女神板の削除議論スレで行われるべきものではないですよ。
>>229 この場合問題のスレはLR違反だから「戻せない」ってのが前提で、だから
>>203の発言にっているはず。
そこに議論の余地はないと思うのだけど。戻しても問題点は何も解決されないのだから混乱するだけだし。
そして、繰り返しになるけど、今は女神板にスレがあるのだから議論はここで。
何も考える余地はない。
女神板に適さないスレがあるなら、GL5で削除依頼を出して終了。
その後どうするかは、削除人の考えること。
LR違反は任意削除対象でしかない訳で、「戻せない」訳じゃないと思いますが。
単に「消してもいい」だけだよね?
削除の最高責任者が意見を求めているのに耳を貸さず「戻せ」の一点張りですかw
「戻せ」も意見ですが?
内容をきちんと確認して、間違って移動されなければ、今でもえっちねたに存在していたであろうと思われるスレですし。
もう面倒だからニーピンでいいよ
話がそれるが、そもそもいらない板が多すぎる
整理削除して新たな板をつくることも検討してみては?
女神板の過去ログ倉庫すら準備できていないのに、
既存の板の再編なんて出来るわけないじゃない。
なんで女神板の削除議論スレでそんな話を。
>>238 おまえそればっかだなw
削除人がいろんな意見を聞いてるから俺の意見を言っただけ
空気読んでから書けよ
切り分け出来てない人が多すぎるだけなのか。
議論できない人はお帰りください
>>226さん
>「ポイントなのです、だから、違うものは移動します(するつもりです)」なのか
>「ポイントなのです、けれど、違うものとして残します(すつもりです)」なのか
移動したほうがいいと思います。違うものなのに残してしまいますと、
また後に禍根を残す気がすごくするのです、
行き先としては、どなたかが言われていたように、スレの主旨を考えると半角がいいかもです。
が、半角のほうでの反発も予想されますので、難しい部分です。
ほかに行き先として考えられるところはあるでしょうか。
それと、私の判断の揺れについて指摘されている方、
正直に申し上げますと、今回間違えて移動したスレッドについては、
私が内容をきちんと読んでいなかったことが原因です。
それは本当にすみませんでした。百回謝罪してもすみません。本当にごめんなさい。
私の意見は、
>>210さんの言われている部分から、変わっておりません。
画像を貼れる板が半角と女神しかないのだったら用途が限定されている女神を除いたら半角しかないのでは?
他に画像が貼れる板ってあるの?
>>242 >それは本当にすみませんでした。百回謝罪してもすみません。本当にごめんなさい。
謝りすぎ。無料で使っている利用者に対して運営責任者がそこまで弱腰にならないで欲しい。
今回程度のミスは淡々と事後処理を行なえばいいだけの事。
>私が内容をきちんと読んでいなかったことが原因です。
>私の意見は、
>>210さんの言われている部分から、変わっておりません。
なるほど、つまりその点に関しては揺れはないと。
ならば今からでも、「移動したけれど削除の方が適切でした」で女神板から消した方が良いのでは?
元々あのスレはえっちねた板ではLR違反なのだから、即削除でも誰も文句は言えなかったはず。
ヘタに移動してそれをミスだとしてしまったために、ミスにつけこんで「戻せ」とか強気の発言をする人が
出てきてしまった。でも、そういう人は板単位でしか考えていないわけで、掲示板全体を考えるべきあなたは
それなりの毅然とした判断をすべき。
街中でストリーキングして、通行人に写真撮影されたからフィルムを没収してくれと
警察に泣きつくようなモンだな。恥を知れ。
>>246 あなたは間違えた事は無いの?
不注意って言ったら不注意だけど誰しも最初は初心者でしょう。
助けてやろうよ
>>248 女神様が自分でうpしたURLを、ロダで消せなくなったから、レス消してくれと言っているのですが?
これ消したら、女神板の散在意義なくなりますが?
モロのURLは消すのに?w
251 :
名無しさん@ピンキー:2007/05/25(金) 19:45:53 ID:LaCGZorw0
>>246-249 GL1-5の私生活情報とは、アルバイト先など個人を特定するものにつながる直接的な書き込みを言います。
自分で撮影し、自分でアップしたような写真(女神行為)は、GL1の対象外です。
これを消してしまいますと、女神板においてアップされた写真は全て「重点削除対象」となってしまいます。
写真そのものの削除は、あくまでもアップされた先へご依頼ください。
これを機会に勉強するでしょうw
ただ、心底困ってる人を放置するのもいかがなものかと…甘いっちゃ甘いんですけどね
うんうん。北風もあれば太陽もある。
それで良いんじゃ無いですかね。どっちも間違っていないし、bbspinkには必要な存在だと思います。
254 :
名無しさん@ピンキー:2007/05/25(金) 20:03:30 ID:LaCGZorw0
>>252 困っていようがいなかろうが、それがルールなのですから仕方ありません。
ルール外で消し始めてしまいますと、掲示板は成り立たなくなります。
>>254 確かにそうですね。
削除基準に関わる問題でしょう。
ただ、昨今年金で揉めてる厚生省のコメントを思い出しましたw
>>255 初心者を助けてあげる、という観点で案内するのも重要なことだよ。
俺も今、必要以上にお役所的な案内をしているけどね。ルールは絶対だけど、
ルールを教えるやり方は一つだけじゃないと思うんだ。
>>256 そうですね。誰もが最初は初心者なんですから。
初めての間違いが許されないようでしたら誰もがUPなどしなくなります。
間違えが初めてか二度目かは知りようが有りませんが今回のは本人のレスが有り、なんとかしてあげたいと思いました。
ルールは絶対でしょうがルールは人の為に有る、管理しやすさとか等々別問題だと思うのですが皆さんのご意見はどうでしょう?
>>257 ああ、そこに走っちゃうのか。。。
それはダメ。削除できないものは削除できないし、書式不備は書式不備。
そのルールは絶対だよ。それを絶対と認めた上で、どうやって初心者を傷つけないように
ルールに従わせることが出来るか?
デリーターも含めて他人にそれをやらせようとしたらボランティアじゃないよ。
自分の頭で考えて、自分で行動しないと。
259 :
名無しさん@ピンキー:2007/05/25(金) 20:33:42 ID:LaCGZorw0
>>257 これが2ちゃんねるだったら、もっと冷たく却下されています。
本人のレスがあるからこそ、逆に削除できないのです・・・今回のケース。
「自己責任」とはそういうこと。該当スレ内にてちゃんと本人にそういうことを教えていかないと。
!!
(´A` )
ノ( ノ)
くく
そのページにマンマンの写真追加すればいいんじゃね?
追加出来るんなら自分で消せるんじゃね?
>>242 ニー速(pink)
PINKのなんでも
ぴんく難民
>>263 オセロスレやらバックギャモンスレ、チェススレなんてので板が埋まってきたら、どうするつもりなんでしょう?
>>264 今現在女神板は
dat落ちがありません
今はスレが乱立しても 機能するスレであれば
無意味な駄スレよりも問題は無いと考えます
無意味な駄スレって、暇つぶしでオセロする為に思いつきでたてられたスレとかの事っすか?
>>263 > オセロを板内ですることがGL5に違反するとは思えません
ご冗談でしょう?
# こちらでも理由をいろいろ推測してみたのですが、思いつきませんでした。。
女神と雑談する一種でオセロしてるなら板違いじゃないかもな
オセロしまくればスレが潰せるわけだな
>>267 マジですかw
ほほぅ
スレ立ての経緯のログを貼った方が良いですか?
外部のオセロサイトに誘導することの方も本スレを削除する理由になるでしょうし
本スレでオセロをする事も本スレを削除する理由やオセロログを削除する理由になると
自分は考えました
(ここで言う本スレとは・・・女神スレ自身のことです)
それと
立て方としたら
男神スレの専スレとして立てて
雑談の一環として オセロをやっていれば問題はなかったのかなとw
結局は女神スレ派生のスレなので
コテ禁止スレ内LR上
女神浚い行為になりかねませんしww
遊び方もなかなか難しい問題が多々ある気がします
PINKBBSでなければ
もっと単純にもっと楽しく
知り合って時間も潰せるはずなのでしょうがw(出会って!ではなく知り合って!!ですからね)
女神のコテが認められてる板んだから、スレルールもあわせて変更して
他スレの女神が遊びに来ているのを確認できるようにしたらいいじゃないか
>>270 オセロで負けたら女神が脱ぐ!
みたいなネタスレだったら板違いとは言いにくいんだけどねぇ。もうちょっとスレタイとかテンプレとか
考えてスレ立てしようよ。
>>273 それだとうp前提になるじゃん
あくまでも遊びでやってて
運良ければ御褒美くらいにしないと
それに派生スレがクチビルスレだからwwww
、 ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい! おっぱい!
⊂彡
になっちゃっても・・・さw
それと
スレ立てした時点では
対戦相手が女性だと気付かなかったというのもあるのですよwwww
♂住人が「暇!!」
俺「じゃ遊ぶか!!」みたいな感じでwwww
で・・・スレで雑談してても荒らし扱いになるだろうから
真っさらな新スレで遊ぼうかなとw
で・・・雑談してたら
ぁ・・・この人女性だったのかwと
まぁ確認のしようはないんですけどねww
それなら板違いで削除なのはあたりまえじゃないか
276 :
名無しさん@ピンキー:2007/05/28(月) 12:36:44 ID:snhkoWun0
>>274 そういうことをするのなら、ぴんくのおいらロビー辺りにスレを立てて雑談&オセロでもしていただいて、
うpだけ女神板でやればよいかと思うのだけど。
>>276 次に立てる時はそうするよ
昔っからのエロ厨としては、いろいろと煩わしいけどねw
スレ跨ぎ板跨ぎw浚い行為w
誘導の行為自体が
スレ的にも、板的にも敵視されるでしょ
馴れ合いづらいというか
個性を出しづらいというか
楽しく遊びづらい
Misuzuyaさんにはご迷惑かけたけど
秘密基地等でコソーリ応援してますよ
揺るがない削除ポリシーは大事だなと改めて思います
278 :
名無しさん@ピンキー:2007/05/28(月) 13:10:22 ID:snhkoWun0
>>277 雑談は他の板、というのは普通にやられているかと。
まあ多くは「元の板」なんでしょうけどね。
おいらロビーは「馴れ合い板」ですから、とりあえず文句を言われる筋合いはないんじゃないかな。
誘導が駄目という前提みたいだけど、なんで?
>>278みたいに良くある話だろ
敵視されるという点では女神板にスレ立てる方がそうなると思うぞ
実際に削除依頼がすぐ出ちゃうわけで
面白けりゃ別にどこでやってもいいと思うけどさ、消されたらしょうがないだろ
>>279 基本は
女神板ってコテ禁止LRが多いでしょ
んで・・・・チャット禁止
避難所は△くらいかな
それを踏まえて
オセロをやる口実で住人を板跨ぎさせるのは、マナー違反かなと
なので やるなら板内で!!と思ったのね
悪い前例にするなら
オセロサイトに勧誘する方が簡単だし、サクサクゲームもできる
抜け道はいくらでもあるけどさ
線引きとしては
板内で済ませた方が・・・綺麗だと思ったのね
誘導OKなら ガンガン誘導するよw
住人も女神も関係無しにw
運営に喧嘩売るつもりもないし
枠内で遊ぼうと思ってるから・・・不自由
だから消された事には 不服だけど尊重してます
女神とオセロをするスレなら女神板
住人同士でオセロするなら他へどうぞ
そもそも女神を交えない雑談だって板違いなんだから
そもそも女神かどうかなんて
わからなくね?
昔うpしてました
今日はうpしません
実はネカマです
女神も住人もそんなに差はない気がするんだけどね
>女神を交えない雑談だって板違い
ここがね・・・
半角女神スレを知っている人間としては
面白くないわけで
>>282 そのためにトリップがあるんじゃないの?
女神かどうかわからないようなのは全部非女神扱いしてるけどw
そっちの方は言い過ぎた
反省している
ただ「女神と〜」が無いとなんでもありになっちゃうと思うんだ
えっちねたから来たスレの派生で作ったのに「半角女神スレを知っている」云々の理由はおかしく内科医?
>>285 女神板は女神板であって、半角ではないの。
半角の古きよき時代を懐かしむのは勝手だが、それを女神板で言って何になるのよ?
>>286 いつの間にか
男コテ禁止になって
いつの間にか
うPスレ内雑談禁止になって
集積管理されちゃったからね
もの凄い共産主義的だと思ってるのねw
個性は出すな!
おしゃべり禁止!
画像の即デリ禁止!
楽しむ場を求めて遊びたいのに
ルール守るけどさ
コミニケーションよりも画像厨のスクツじゃない?今の女神板
過去は過去だ
でも未来が今と同じだとは思わない
懐かしむ言動で共感する人間がいればベクトル変わる気がしている
落ちノシ
>>287 そういうのは付随する雑談スレに求めればいいんじゃないのか?
>>287 管理はともかく、いろんなルールは基本的にスレによるわけで、不満があるなら自分でルール決めてスレ立てれば
良いかと。
一つ伺いたいのですが、削除対象になる書き込みを行って書き込みを削除された場合、
書き込んだ本人に何らかのペナルティーはあるのでしょうか?
ただレスを削除されるだけなのでしょうか?
294 :
名無しさん@ピンキー:2007/05/31(木) 02:08:27 ID:hWVVPGE+0
295 :
名無しさん@ピンキー:2007/05/31(木) 02:23:47 ID:pj6TvoVq0
>>294 キモヲタがセンズリこきながら削除・スレストしてるだけだよおぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
>>203は形だけ意見を求めてみただけで、結論は
>>206の下段なんだな。
後始末する気がないなら最初から、意見なんて求めずに決定だけ通知すりゃ良かったのに。
モロがあるからじゃね?
685とか見たらそんなことやってねーよとか無理っしょ
止められたり消されたらまた立てればいいだけ
>>300 他の男神スレでもモロは今も貼られっぱなしなんです・・・
いま立ってる男神系スレ(重複をのぞく)6スレ中5スレでモロは確認できて
うち1つはモロのオナニー動画まで貼られてました
そんな中1つのスレだけがスレストされた事に納得がいかないんです
>>301 立ててまた止められたらウザいんで立てませんwレスありがとうございます
>>302 さん
停止理由は、
GL5「5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」です。
「Aというスレッドはダメで、Bというスレッドがいいのはなぜか?」
という点についてです。
削除依頼が出たからです。
当該のスレッドは、報告があったので様子を見ておりましたが
違反が止まりませんでしたので、停止としました。
補足しておきますね。
>>302さん
「Bというスレッド」に違反行為があることを、報告してください。
ということです
>>303>>304 レスありがとうございます・・・
ハァ・・・そうですか、依頼がでていましたか。
過去、自治厨に張り付かれた事もありましたからね。。。と、これは失言
最近は廃れていたけど楽しくやっていたスレなので残念です
ま、男神さまに催促されて性器うpした女性も居たみたいですし仕方ありませんね・・・
304「違法行為があることを、報告」ですか、削除依頼の方法、勉強しときます・・・
>>305さん
違法行為 ではなくて、ローカルルール違反の 違反行為 ですね。
レス削除依頼か、スレッド全体で目に余る場合には
スレッドごとの削除依頼を出してください。
レスのほうであまりにも違反が多い場合には
対応が変わる場合があります。
今回のスレッド停止は、そのためです。
>>306 違反行為=違法行為みたいな部分もあると思いますが
報告がなければ削除しない(出来ない?)ようなやり方で大丈夫ですか?
そもそもモロうpを監視しやすいように女神版つくったんじゃないの?
ボランティアに頼りすぎないで運営としてある程度監視できるようにした方がいいように思いますが・・・
画ちゃんねるみたいにならないことを利用者として祈ります。
>>308 削除依頼板ローカルルールを熟読の上、半年ROMって出直して下さいませ。
('A`)
汎用的ではない削除しないことに関する議論なので、模範的回答としては
「特に無し、自治スレでやって下さい」だけどね。
Greenday★さんがどうしても削除依頼板でやりたい、と言うならしょうがないので。
一応、俺の見解も言っておくね。
>>310 削除は懲罰処分でもなければ、GL・LR違反を無くす為のワクチンでもない。
自治で解決できない問題は、削除では決して解決できない。
とお考え下さい。
>>311 板の状況の解決を委ねてるわけじゃなくて
該当する板のテンプレ内に
>モロアップ禁止は74がジム氏や多数の住民の意向を無視して
>独断専行で決めてしまった似非ルール
とあること、
以前あった「局部うp禁止」の事項が削られてる事について
自分としては局部うp推奨の印象があるんだけど
削除する側としてはどう思ってるのかなと
推奨に値しないならそのままだろうし
推奨に値するのならなぜ削除されないのかと
こちらも使わせてもらってる身なんで
管理側の判断にああだこうだと言うつもりはありませんし
それによってこちらの使い方も変わってくると思うんですが
指摘してある報告があってもGreenday★さんの返答は
「報告がどこにあるのか教えて下さい」や
「どこのことを言ってるのでしょうか」といまいち
報告の中身に対して吟味されてるかわからないような返答だったので
吟味された結果
管理側としては問題ないなら問題ないで
問題ありなら対処しましたってはっきりした返答がされれば
納得はされるかと思いますけど
>>313 個人的な印象ですけどね
スレストされた板が「潰されてもまた建てればいい」という人間のもと
テンプレも改ざんされたまま再開され
「話し合いをしてるから」と猶予も頂いたようですが
その恩恵に反してうpも続いている
テンプレにも性器画像推奨と印象の記載がある
これは管理側の意図に反する行為だと思えるんですが
管理側の判断としてはどうなのかと
板を使う方も、板の趣向を定める住人がいて
それに合ったうpをする女神がいて
ただ、それも管理者の判断の基だと思うんですよね
話し合いをする方も管理者の意図に反しないよう
試行錯誤するわけですよ
その最中、管理者の意図に反するような行為があっても
管理者の判断がはっきりしないんじゃ「あれ?どうなの?」と
この件に関してはこんなことがありましたよという報告に対して
管理者の意図がわからないという感じですかね
管理者の判断はハッキリとガイドラインやLRに書いてありますよ
印象としては確かにスレ立て人の悪意というか、LR破りの意図を感じるけど、
>>313の場合おかしいのは
>>9だけだから削除はそこだけで十分でしょう
そのテンプレに騙されて性器うpが大量に出たとかなら困ったものですが、
今回の場合しっかり自治してるから大丈夫だと思います
全てがLR違反のレスならともかくそうでないレスもあるんだから、それは尊重しないと
出来るだけ書き込みを消さないというのも管理側の意図なわけで
LR違反のスレがあっても、住人は全く困りませんので、放置で。
>>315 ああ、板とスレを混同していたわけですか。ようやくに意味を理解。
それでしたら「通常削除対象」ですし、削除されることもある、くらいに考えておけばよろしいかと。
多分、ローカルルールを初めとする通常削除対象と、重点削除対象を混同しているんじゃないかなぁ。
LR違反・通常削除対象の削除GL項目: 禁止されているもの
重点削除対象の削除GL項目: 削除しなければならないもの
ですよ。LR違反は禁止されているだけであって、削除しなければならないもの、ではないです。
320 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/12(火) 00:30:01 ID:X3NVAGRMO
321 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/12(火) 00:33:53 ID:X3NVAGRMO
やっぱり女神のアク禁処置が妥当かな?
それともスレスト理由に三毛さんが局部うpをしたためにスレストにしました。と書き込みスレストする?
そうすれば少なからず三毛は局部うpは止めるだろうけど
322 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/12(火) 00:44:43 ID:I1ff3IX4O
>>321 やっぱり女神のアク禁で仕方ないでないかな?と俺は思うよ
そのアク禁にする方法の整備は出来るでしょ?
>>322 できません。終了、じゃないでしょうか。
>>320 問題視しているあなたが注意しないと何も始まらないと思いますが。
324 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/12(火) 00:51:47 ID:X3NVAGRMO
>>322 俺が出来る事ではないけど運営が本腰いれれば出来るんじゃないかな?
もしくは出来るようにしないと何も改善しないわなぁ…
そこまでしなければならないマナーの悪いのが多すぎなのが問題だよな
今回のケースは女神が注意に聞く耳もってないみたいなんで残念ながらアク禁処置とかが一番いい方法だとは感じる
まぁ、女神のモロうp禁止については女神の保護が目的ですしねぇ。
自分で勝手に日本の法律破ってモロうpし続けるアフォにまで保護を入れなければならないかどうかは
甚だ疑問なところです。
自己責任の範疇では無いでしょうか?
326 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/12(火) 00:57:48 ID:khoE/r5s0
>>324 別にこの件に限ったことではないです。
本当の意味で悪質と言うならば、荒らし行為こそが悪質なのだし。
この程度のことでいちいちアク禁にしていたら、きりがないよ。
>>326 そうなんですけどねぇ。
まあもしも、モロうpを問題視するならば。
警察に通報してみたらどうでしょう?
アク禁などという甘っちょろい対応よりも、猥褻物陳列罪という目に見えたリスクを背負わせた方が
女神にLR遵守の精神を守らせる意味では、よっぽど有効な武器になると思います。
>>325 確かに自己責任なんだろうけどあんな女神がいるから住人がルールもマナーも守らなくなると思うんですよね
LRすら守らないで良いなら無法地帯で移動してきた移動されたスレの住人はたまらんでしょ
>>326 一応、局部うpは犯罪に該当?
だとしたらアク禁も適切な処置でしょ?
局部うpが犯罪ならそのまま放置していたら火の粉は運営がかぶる?
>>329 かぶりませんでしょうよ(w
米国ではモロ出しは合法なんですから。あくまで、日本の法律にひっかかる日本居住者のみが
局部うpが犯罪に該当してきますよ。つまり、うpしたアフォな女神のみです。
>>330 そうなんだ
俺はJIMさんにある程度の管理を任されている人が火の粉をかぶるのかと思ってたよ
>>331 現状では火の粉を被ることは有り得ませんてw
だからこそ、モロうpは重点削除対象になってないわけです。日本での裁判で、出廷する人間は今のところ
bbspink運営には誰一人居ません。
故に、警察は投稿者以外は検挙できない状況です。
>>332 でも通報されたらそれに関するログのIPとか提出されるわけでしょ?
ってか色々と詳しいね
運営側の人?
それとも俺は釣られてる?
>>333 そういうことです。
そこで足がつき、モロうpした女神は晴れてお縄頂戴となるわけです。
てなところを、簡潔明瞭にLR違反する女神に説明してみたらいかがでしょうか?それでも
モロうpしたいパッパラパーは、司直の手に委ねるのがよろしいかと。
何回か逮捕の実例が出てくればLRの信憑性と実効性は嫌が応にも高まりましょう。
まぁ回答は★持ちの人に明確にしてもらうのが一番か…
では落ちノシ
健二、そうやってしょうもない事書くのもLR違反だからな…
ちっとも話を聞かないならアク禁にするしかないが
警察が女神を逮捕するには
・違法画像を警察が実際にダウンロードし(アップ時間が短いのでこの時点で行き詰まる)
・アップローダからログを押収する為の令状を取り
・アップローダからログを押収しアップしたIPアドレスを調べ
・さらにアップロード元のIPアドレスのプロバイダのログを押収する為の令状を取り
・プロバイダのログを押収しアップロードした場所を特定し
・アップロード場所の捜索令状を取り
・実際のアップロードした人間を特定し
・アップロードした人間の逮捕令状をとり
・ようやく逮捕。
>>339 アップロード時間が短ければ、実質、URLは無意味な文字列となります故。
bbspinkとして削除する意味はありませんし、女神も逮捕されるリスクは減る。双方の利益になりますなぁw
ロダ管理者に違法画像掲載の常習者として証拠保全と警察への通報を依頼する方が早くて確実だと思うんだが。
なんでやんないの?
手間と金がべらぼうにかかるだけで何の得にもならないことをするわけがないだろ。
>>337 久しぶりに覗いたけど
それ 俺じゃないです(笑)
バイト行ってきます ノシ
>>331 そのようなことはありえませんし、できません。
全て自己責任です。
ピンク系のうpは女神板でということで移動させて
未だにうpしたり転載したりするのがいるけど
それはこれからもずっと放置される?
それとも削除依頼出せばスレストか削除される?
本来運営側が決めたルールで移動してるんだから
運営が見つけた時点でスレストなり削除するべきだと思うけどどうなの?
>>348 >局部うp要求レスに対してなんじゃない?
ってことはうpがなくても要求レスがあれば削除ってことなんだな?
それならかなりのスレでマンコ要求が出ているのだからそれら全てのスレを削除すべきだな。
>>349 局部うPマンセーは禁止事項だし、多数の住人のレスが局部うpマンセーそうならそうなる危険性あるんじゃね?
要はマナー&ルールを守れとの忠告だろ?
要は局部うpマンセー&リク&する女神は荒らしって事さ
>>350 馬鹿はほっとけよ!何でも極論でしか話し出来ないガキなんだからよ
平等な対処が極論?
どっちがガキなんだよw
>また、アップローダ側で消えても、ログはこちらに残っています。
>投稿は、全て自己責任です。
この部分を見るかぎりでは投稿者、つまり女神へ宛てたレスのようだが
>また、アップローダ側で消えても、ログはこちらに残っています。
この一文が何を言おうとしているのかさっぱりわからないのだが?
「アップローダ側の画像が消えても、ログはこちらに残っています。」と言うことだとして
ピンクチャンネルのログには画像はありえない。というか一般のサーバーのログに画像データなんかない。
既に画像データの消えたURLとそのURLを貼付けたIPアドレスでなにが出来ると言うんだ?
本意は分からないがログがあればIPでチェックでき後に同一人物と分かるって意味じゃね?
デリ云々に関してはデリすれば大丈夫と言う奴らに対してだろう
実際にそうなら省略しないで書き込んでもらいたいね
真意が分からないじゃないか
それと確信犯に向けてなら何言っても無駄だと思うけど
┐(´ー`)┌
>>359 とりあえず本人の回答を待ったら?
今は推測でしか話せないよ
推測でも危険性は少し予想できないかな?
局部うp推奨のレス&URL等はログのIPで誰だか分かるとして、後の証拠(うpではなく)になる可能性に繋がる…
そして何らかの原因により、ある所にそのログ&IPを提出せざろうない状況になったとしよう。するとどうなるかな?
もし、その状況になっても自己責任だとも…
更に、あまり違反行為が繰り返されるなら運営管理側としてもスレスト&削除も仕方なくなる…
その忠告なんだろうな
まぁあの書き込みはあのスレではなく前にあげたスレの方が適してるとは思うが…
>>361 >するとどうなるかな?
証拠になる画像がなければどうにもなり様がない
>>362 想像力が薄いなぁ…
その画像も保管されてたらどうすんの?
危険性の話しだからね。0%ではないって事さ
>>362 あと俺が最初に言ってるは画像ではなく発言の事ね
俺が言うのも何だが世の中には危険が一杯
件のスレを読んでみたけど忠告に値するような行為は見当たらない
Greenday ★の勇み足なんじゃないか?
>>365 まぁ俺的には誤爆の可能性はあると思う
頻繁?に報告あがってるスレは他にあるからね
>>363 >その画像も保管されてたらどうすんの?
頭が悪いね。
只保管されているだけじゃ証拠能力なんかないの
馬鹿馬鹿しい事もう止めたら?
低レベルすぎてくだらない
>>339 こんなコピペをよく見るけど、住人ですらツール使って自動収拾しているのに
警察のスキルは一般人程もないのか?
警察が保管していればログは意味あるものになるぞ
さっきから俺は危険度が0%ではないと…
法的処罰を受けないにしても参考人等になったら面倒だろうがな
大丈夫、平気、等に思ってる椰子は危険回避能力が低いとな
まぁ俺は幇助も教唆もしないに越した事ないと言いたいだけ
警察が既に保管しているなら逮捕者が相当数いるか
逮捕するつもりがないならこの先も逮捕されることはほとんど無いってこと。
ちなみに今この板の上の方にあるスレ見てみなよ
重要度が違うにしろいつ方針が変わって…
保管かれて提出されたら…(((;゚Д゚)))
>>372 時はすべてを進化させる…チミが言っていても確証はないしな
>>374 馬鹿を相手してんなよ!
馬鹿の推測の中での安心度なんてあてにならないんだからよ!
>>375 バカはお前だ
ばーーーーーーーーーかw
確かに、こんなところで細かい危険性を推論してるだけでも
参考人程度にはされる可能性がないわけではないとも限らないとは言い切れないかもしれないな
>可能性がないわけではないとも限らないとは言い切れない
すごい日本語だな
って日本語になっていないか w
>>350さん
まさにその通りです。
>>354さん
やりたい と思ったら、多分何でもやると思いますよ。
恣意的だろうがなんだろうが、関係ないとおもいます。
>>361-363 さんあたりが近いとおもいおます。
ローカルルール違反が続くスレッドは、GL5 違反で削除または停止です。
>>379 その理由だったら削除は間違いだよ
JK=18歳未満じゃないから
>>381 18歳JKでスレ立てしてみたらどうだろ?
>>345 これは答えて貰えない?
それと、ここにレスできるなら削除依頼の処理が先じゃない?
なんで削除依頼は無視してる?
板ができたての頃に18歳でも高校生はまずいのでは?
という話が出てアウトになりました。
ログは探してください。女神板にあるはず。
もしくは自治スレの人やローカルルール作っているスレの人に訊いてみてください
>>384 理由無くスレストされただけじゃなかったかな
>>384 何勘違いしてるのかは知らんが、
>>379にはこう書いてあるよ。
「GL8違反です。」
誰かローカルルールの話をしているかい?
Greenday ★氏
347の件、理由を教えて
俺はそのスレにいたが局部モロうpはなかったし、誰かが削除依頼出してたが
ルール違反には当たらないと思い無視していた
しかし、その後Greenday ★氏の347の件の書き込みがあったため
どうゆう理由で書き込んだのか知りたい
あと、削除依頼を鵜呑みにしすぎでは?
>>386 そのGL8の詳細を議論した所の事だと思うよ
多分、そこではローカルルール等も議論されてたんじゃないかな?
>>388 読んできなよ、自分で。
GL8について議論してたスレを。
高校生云々言ってたのは途中までで、それ以降は高校生という表記は一切出なくなってるから。
>>390 そこでないよ
あの自治スレで決定した事は一つもないでしょうに
>>391 「GL8違反です。」
自治スレが何か関係ありますか?
まず現時点ではダブリ等を除けば4〜6月生まれ以外は17歳だね
後、大半の人々に、高校生=18歳以下を連想させるからダメなんだと思うよ
>>394 大前提として、ここは18歳未満の方の利用は禁止されていますが?
そして、GL8で規定されているのは「18歳未満は利用禁止」ですが。
GL8のどこかに「高校生は18歳以下を連想させるので」とか書いてあります?
例えば、中学生でも18歳というのはありえるだろう
病気とかなんかで
いくら前提が18歳未満利用禁止となっていても、普通に見たらそういう解釈はできない
特に削除依頼が出てるのに放置となると、建前だけで実際には容認してるんだと見られる
誤解を招かないように18歳以上と限定をすればセーフだと思う
個人的にはそういうギリギリ低年齢にこだわってるスレや住民は危険な気もするけど、
でも削除となると緊急対処のLR追加でもしないとつじつまが合わない
というか、18歳なら高校生でもok、年齢のみを判断基準にする、という結論がGL8を決める時点で出ているにもかかわらず、GL8で削除されたからおかしいんじゃね?って話なんだが。
399 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/14(木) 18:35:34 ID:xe5xN4jd0
>>346 スレタイと
>>1の内容のログを出してもらえないだろうか?
話はそれからだ。
>>395 君が言っている禁止事項を皆が守ってるなら何ら問題ないだろうね
ただし知らずに&無視して来た人達に対しての自主規制判断なんじゃないの?
18未満に対して世間はシビアだから運営もシビアにならざるを得ないんでは?
この板でもそっち系に対してはかなりシビアに対応してるんでないかな…
401 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/14(木) 21:36:57 ID:xe5xN4jd0
当該スレ(
>>346)にかかっている疑いは、GL8「児童ポルノ」だろうと思う。
今のところ、当該スレは極めて劣勢だ。児童ポルノは重点削除対象だからだ。
高校生というスレ趣旨である以上、15〜17歳の児童ポルノを事実的に容認しているわけであって
運営的にこれは認めがたいものとなるだろう。
ただ、スレタイと1の内容を見たわけではないので、反論の余地があるとすればそこだけであろう。
346じゃないが
スレタイ JK
1 名前:名無しさん@ピンキー[] 投稿日:2007/06/10(日) 18:49:34 ID:NrNdjlSp0
集え
>>402 ぐは。はげしく意味不明www
故にノーコメント。
一般的にはJKはネット上では女子高生を指すになるとたらGL8に抵触・該当でいいと俺は感じるけど…
もし違うJKを指すなら、もうチョイ詳しくテンプレで説明あった方が良いだろうね
私見では今後も女子高生に条件つけたスレタイ&テンプレにしても厳しいと思うけどなぁ
>>404に追加
「JKが女子高生を指すなら」を今後の前に…
JKが女子高生を指すにしても18歳未満じゃない女子高生が世の中に存在する以上
GL8に特記されている訳じゃないから削除は間違いなんだよ
>>383さん
誰かが報告してくれるのを待つのではなくて、
ご自身で報告してみてください。
>>387さん
私は、スレッド内のレスを読んで判断しました。
JKが女子高校生を意味することが、削除依頼スレで示唆されており、
可能性として、児童ポルノ交換につながることが予測し得るスレッドを
放置しておくことはできません。
どなたか放置した結果の責任をとっていただけるのならお話は別ですけれども
↑後半部分は、JK関連の議論への返答です。
可能性をいったら全てのスレが当てはまるだろ。
>>407 女子高生は年齢に係わらず削除対象であるって事ですね
GL等に明記するべきでは?
JKが女子高生を指す場合このスレタイだと18歳未満の多くの女子高生が、
自分も参加してもいいんじゃないかと勘違いを起こしかねない
そのための削除かもね
かといって例えば【18歳限定JK】なら消されないかどうかわかんないけど
AVとかでも女子高生のジャンルはあるけど女子校生だったり伏字だったりするんだから
どうしても18歳の女神がみたいんなら【18歳女神限定】とか【18歳女神集まれ♪】でやればいいんじゃね
女子高生以外の18歳も見れてウマーだと思うけど
>>410さん
JK=女子高生に、18歳以上が含まれることは私も承知しています。
※GL8の検討時に、相当もめました。
女子高生の中には、18歳未満がより多く含まれることも事実です。
女子高生を対象としている場合で、
18歳未満が絶対に含まれていないことが明らかでない限りは、
女神板では以後同じ対応になると思います。
風俗もいくら18を越えていてもJKは雇わないのは自主規制でしょ?
それと一緒だと思うよ
>>412 GL8の議論スレでは結論がでてないようですが?
それと18歳未満が絶対に含まれて無い事が明らかなスレは存在しないですよ
GL等に明記するべきでは?です
>>407 ニーピンの削除依頼出してもGL、LRに当てはまらないらしく
削除しなかったから聞いてるのにこれ以上どうしろと?
>>413-414 ちょっとズレてんじゃない?女子高校生という表現がどうこう、というわけじゃなくて。
当該スレは「15〜18歳の女神スレ」というスレタイと同じわけでしょ。普通に考えれば
18歳も含まれているから、ということが免罪符には絶対にならない。
>>416 それと逆
18歳未満が含まれるからで削除したら女神スレ自体が成り立たない
>>417-418 そんな極論されても…ねぇw
普通に考えてみようよ。
「女子高校生」=「15〜18歳の女子」
「女神」=「0〜100歳以上の女子」
どっちの方が18歳未満の児童ポルノが投稿される危険性が高いか、という問題になると思うんだ。
危険性が0かどうかが問題じゃないでしょ。危険性が高いスレは、テンプレ部分で「18歳未満の女神お断り」
とかの文言入れて、危険性を少しでも軽減する努力が必要。今回の当該スレはその努力を怠ったから、
GL8で削除した。
で、理解できるかな?
てゆーか、18歳未満が利用しないはずなのは大前提なんだから
そんなところで差なんか生まれない
いっそ18歳以上の女子校生限定スレを立てるとか・・・!
>>419 Greenday ★さん?
削除した動機は理解してるよ^^
問題なのはGL8を削除の理由にしてる事
まだGL8スレでも結論でてないでしょ
特に記されてない事で削除するのはマズイでしょ
運営判断により特別に、とでもすればいいんだよ
まぁ、もし騒ぎが起きた時に世論ではJKは18未満を連想させる等で叩いてくるのが予想されるから自己防衛&自主規制の一環でしょ?
18歳未満の人が来ると普通に「ここは18禁」「カエレ」なんてレスがつくモンだけど、
そういうのは評価されないのか?
ルールで守りたいのはなんなんさ?
住人? 女神? 運営? 米鯖運営?
自治そのものが目的化した自治はご免なんだぜ?
>>425 bbspinkとルールを守るつもりのある女神と住人
荒らし以外ってことでもいいな
何で女神板は「法に触れないためのルール」って考え方ばかりで
「円滑に利用するためのルール」って考え方がほとんどないんだ?
と、いつも思う
>>427 君の言う円滑とは、円滑に進める為には法に触れても良いとの意味かい?
私見だけど、特に匿名掲示板って放置していると無法地帯になる可能性が高いからじゃないの?
その「無法地帯」の「法」ってのが刑法のことしか指してない考え方ばかりだよね、って意味
そうだな、利用者が快適にっていうことは無視されてるよな
わざわざ板移動させたのにしつこく粘着したり荒らす連中にはなんら手段を講じようとしないってダブルスタンダードだろ
21禁に戻そうぜw
それで解決でいいじゃないか
>>432さん
女神板だけは、ローカルルール基準でそうしてもいいかもです。
>>422さん
GL8は、既に結論が出ています。「未満」か「以下」かでは、かなりもめました。
実は私の意見は「以下」だったのです。管理人さんが「未満」と言ったので仕方が無いです。
GL8
-------
18歳未満
アメリカ合衆国連邦法及びネバダ州法により18歳未満の入場、閲覧、参加はできません。
上記条件に該当すると思われる投稿者の投稿は、削除対象となります
-------
>上記条件に該当すると思われる投稿者の投稿
です。
不特定多数の人が集う掲示板で、
年齢確認を、100パーセン完全にすることはできません。
>>419さん
そうです そうです
>>425さん
まったくそのとおりなんですが、「何から守るか」ですかね。
435 :
422:2007/06/16(土) 07:45:07 ID:HaUC+GaV0
>>433 未満か以下かじゃなく高校生云々のほうだよ
今回の件に関しては
しかるべく手順を踏んでGLに
「未成年が多く含まれる可能性がある所属団体等に関するスレは禁ずる」
とでもしてからでは?って事
>>433 > 不特定多数の人が集う掲示板で、
> 年齢確認を、100パーセン完全にすることはできません。
こんなのを根拠として言い出したら、ここの掲示板成り立たなくないですか?
モロリクのみで判断するのは荒らし行為を助長するだけにしか見えないんですけど
例えば気に入らないスレや女神のいるところでモロリクするだけでそのスレが削除候補になってしまうってことですよね?
それってアリなんですか?
モロリクを荒らし対象と判断したとこで何か規制してるわけでもないみたいですし
「何から守るか」というと、多分、それは
・法律 ・社会の目 ・荒らし
なんじゃないかな。
法律には逮捕されたり罰されたりする。
社会の目にバレたら白い目で見られる。
荒らしに粘着されたら気分が悪い。
法律に触れるのは運営的にも不利益だけど、住人や女神も直撃する。
荒らしも同様に運営的には鯖の無駄な負荷になるし、住人や女神にも迷惑になる。
社会の目というのは主に女神が負うリスク、個人情報の類ね。
このリスクをどう考えるかは本人の感覚によるので、
判断は原則的に女神の自己判断で、板として要求することはあまりないと思う。
あんまりパーな女神がペラペラ話しそうだったら善意の住人が注意してもいいだろうけど。
まあ、現状はそうなってるよね。
だから、この先論じるのは残った法律面と荒らし対策でいいと思う。
439 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/16(土) 14:05:44 ID:Rufwdj/s0
>>438 そもそも「法律から守る」というのがどういう意味か解んないけど、
法律面を論じるといっても、具体的な先例が無いことに関しての
根拠の無い“危険の度合”について、利用者側が寄ってたかって臆測で論じててもかなり意味無い
>>437 リクだけでは判断されてないだろ?よく見てみろよ
運営側の好きにすれば良いこと。
それが嫌なら出て行くなり自分で作ればよし。
モロリクは削除対象。ローカルルール
法律 日本のも完全にわかっていないのにアメリカの法律なんか知らんだろ
ここは嘘ついてまでマム容認してるぞ
純粋に住人は迷惑だから79氏の警告を求むノシ
446 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/18(月) 16:49:39 ID:fjgUKr/aO
あげ忘れた
447 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/18(月) 18:37:33 ID:fjgUKr/aO
ほうほう、これはこれは。期待が膨らみますな。
お気に入りに登録しましたよ。
449 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/18(月) 19:57:18 ID:fjgUKr/aO
人のことを言う前に削除議論板のLRを守って下さい
>>380 >
>>361-363 さんあたりが近いとおもいおます。
この発言のおかげで調子付いてコピペ荒らしまがいの行動に走っている人間がいるので、
差し支え無い範囲で収拾をつけていただきたいのですが
それにしても各スレでマム厨の暴挙ひどいな
嘘で固めすぎだ
マム厨はただの見たがりだけじゃなくて荒らしも混ざってるんだよ。
荒らしがマム見せる見せないを道具にしてるのさ。
>>449 誤解だと言うなら納得のいく説明をしろよw
455 :
451:2007/06/19(火) 00:20:53 ID:zKg7oijNO
自治の範囲を超えた自治荒らし(?)に関する話題なので
自治スレ等もご参照下さい
もう多くて大変だから局部うp推奨レスの削除依頼はしてないけどそれにしても局部うp推奨する奴は決まってるルールをねじ曲げてまで嘘ついて必死だなぁ
自己責任とはいえ騙されて危険を犯す女神は可哀相だぞ
そろそろ次対策を考えないとダメなんではないかにゃ?
対策ってよ、女神はキッチリ自治ろうとするのに男神はスルーってどういうこっちゃ?
今もチンコうp中だが、マンではあれほどしぶとくコピペ張りまくる自治もどきは全く来やしない
★持ちも全然注意しないし、こういったところの説明もキチンとしてもらいたいな
>>457 自治なんてボランティア。全部のスレを自治しろは無理だし関係ないんじゃね?
俺は局部うpに関しての騙し発言の件をいってんだけどな
JIM氏のレスを利用した局部うp推奨やLRなんて79氏が勝手に作ったから守らなくていいみたいな発言の事だよ
>>458 だからその正当性をちゃんと納得出来るように説明しろっての。
>>457 自治厨のレスが気に入らないなら削除依頼くらい出してみたら?
あの文言には誤りはないけどね。
該当するとしたらGL6だな。ただし連続コピペではないし局部うp推奨レスとの会話が成立してるようだから無理ぽいけどな
>>459 それとJIM氏の許可なくLRが決定される訳ないだろ?それこそメチャクチャな話だ
>>460 自治モドキのコピペより
> ◎性器局部の無修正画像の投稿は犯罪になります。
> 自己責任と言われてる危険度は増してます。
現時点でここまで断定するとなると誤りがあるのですが
明らかな嘘であるのですが
騙しであるのですが
私は、自動車事故を起こすのが嫌なので(自損で自分が怪我をするのはOK、誰かをひき殺す可能性があるので)
自動車の運転をしません。
女神板で、ご自身の居住地域の法律に違反することがわかりきっていることを
敢えてどうしてもやりたい、という方は、その責任をとるのは、ご自身です。
「私じゃない人が責任とってくれるかも?」
という考えで、ローカルルール違反を繰り返す方がかなり多いため、
警告コピペは削除しなくていいです。削除しません。
板全体、あるいはPINKちゃんねる全体に対する明らかな嫌がらせ、
板つぶし、スレつぶし、PINKちゃんねるつぶしであるで場合は、上記の限りではありません。
>>465 つぶされる前に相手を潰すって言いたい訳だ…
>>466 当たり前だろ、常識的に考えて…。
bbspinkが誰の持ち物だと思っているんだ?持ち主が自分の持ち物
守るために防衛するのは普通の行為だ。
>>465 >板全体、あるいはPINKちゃんねる全体に対する明らかな嫌がらせ、
>板つぶし、スレつぶし、PINKちゃんねるつぶしであるで場合は、上記の限りではありません。
上記に当る場合はどういうふうな対処していただけるのかご教示いただければ嬉しいのですが・・・
ただ削除するだけではありませんよね?
469 :
422:2007/06/19(火) 18:28:42 ID:+SBlYEe40
>>468 さあ?
銃のように見えるだけのモデルガンかも知れないし、実物かも知れない。
実弾が出るか出ないかは、撃たれてみたら分かるんじゃないかな。
どういう対応があってどういう結果があるのか、運営が抑止力を考えれば
そんなこと明言するわきゃないって。
>>469 そりゃJimの持ち物だけどね(w
79はbbspinkの最重要人物ね。
それを疑うなら、79の権限剥奪をJimに陳情してみぃ。嫌が応でも現実を思い知らされるさ。
>>470 (((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
自殺行為するのは御免こうむりたいですねw
さっきログ見たんだけど、あっちの某スレでのマム厨の詭弁ぷりは凄いね
ありゃ女神板が本格稼働し始めた時に自治スレでクダまいてた輩なんじゃね?
今までのストレスを一気に吐き出してる感じだ…
まぁ俺に言わせれば童話や小説の中の登場人物が意志(ワガママ)を持ち、自由にならないからダダこねてるように見える…
ここかな…?
>>465 あのコピペ、まともにルール内で利用しようとしている人間から見ても
モロ要求レスに便乗して煽っているようにしか見えないので
「警告コピペ」とするのには甚だ疑問なのですが
万が一本当に善意でローカルルール違反を正そうとしているのなら、
文面ややりとり等、もっと冷静に考えてやるはずです
しつこく頻繁に貼るのはコピペ荒らしの域だよな。
この間も、他スレでマム要求したIDに粘着してその行く先々でコピペしてたやつがいた。
挙句に女神にまで絡んでたよ。
頻度もさることながら、
> 教唆(騙し・嘘)です。
> (通称マム蟲)
この辺の言い回しなどは
ただ荒らそうとしている様にしか思えないでしょう、
どう考えても
>>475-477 あんまり2ちゃんねるではお目にかかれない事例だけどね。
所詮は通常削除対象。79さんの好きにして良いと思うんだ。
毒をもって毒を制す、という手もそんなに悪くも無い。
>>478 まあ、一応思うところを吐き出してるだけで
踏まえるなり無視するなりは
好きにしていただければいいのですけれどもね
ただ、この毒、増えますよ?
>>477 文中の語彙がまったく配慮されないよね。
まともな女神までヒいて遠ざかりそう。
大事なことの優先順位を間違えてる。
どんな言い方や書き方でも
荒れる時は荒れるよ
今日は削除リーダー自ら指摘しに行っても 荒れたわけだし
最近 女神板自体見てなくて流れが わからんかったけど
ちょっと驚いたな…
>>480 うん
結局自己顕示が第一目的なのか、っていうね
だから、削除はどうあれ、あれが完全に正当な行為として
支持されるのにはかなりの違和感がある
荒らしはアク禁にしろよ
191 名前:Greenday ★[sage] 投稿日:2007/06/19(火) 14:46:55 ID:???0
◆b6xr2qTD7k さん
そういった画像へのリンクは、私どもが現在意思疎通を行っていると思われる言語がほとんどである地域の人にとっては
グレーゾーンである場合があります。
上記を前提とした上で、そういった画像へのリンクが完全に違法でない地域に居住している方である、
と判断しております。
そうであることを証明するために、接続情報を自主的に開示する場合もあります。
>接続情報を自主的に開示する場合もあります。
>接続情報を自主的に開示する場合もあります。
>接続情報を自主的に開示する場合もあります。
こういう脅迫まがいなこと言うのに荒らしに対しての脅迫はできないの?
アク禁にすればいいだけだろ、良い方法とか誤魔化すなって
はて、なにを勉強すんだ?
提案しろというから荒らしはアク禁にしろと具申申し上げたわけですが?
★持ちになる為毎日粘着コピペ張るどなたかとは違いますけどwww
>>487 今のままで出来る事と出来ない事の差と段取りが必要と言う事の意味で他板、他スレを勉強との意味だったんだが…
そのセリフを見ると君が向こうで何をやってる奴か想像つくがな
おまけに誰と勘違いしてんだ?そこら辺も合わせて見てくれ
プロセスの事が抜けてる案は意味ないんでは?
簡単に言うとこれをこうしてこうすればいいんではないか?ってのが抜けてるんでは?
荒らしたので→アク禁
以上です
ふつう、削除を催促したら放置だよね?
普通はそう
494 :
名無しさん@ピンキー:2007/06/21(木) 01:25:22 ID:CZtI1fNSO
何なんだっていっても、嘘つきはどこにでも居るでしょ
古人曰く「嘘を嘘と見抜けない人は…」
削除が可能かという話なら、
それがどこかのコピペならコピペを理由に、
もしくはスレの進行を妨害する書き込みとして削除依頼は出来る
依頼が通るかどうかは知らない
任意削除対象だから、もし通らなくてもここの議論対象じゃない
>>495 要は嘘でしょ?
そうならかなり悪質だよな…
あれでかなり騙されてる人もいると思うよ
推測ではいけないのだろうけどあれは前からJIM氏のコメントを悪用してる同一人物だと感じるんだよね
こりゃ何か考えないといけないね
>>487 さん
では、あなたがその仕組みを作ってください。
>>497 こんばんわ(日本時間)
>>494の件はどこ探しても元が見つからないしGLにも見当たらないのですが…
自分は虚言の荒らしと感じてます。
スレチですが回答もらえると嬉しいです
>>496 悪用ってなんだ?
自分に都合の悪いってことか?w
>>499 だって嘘なんでしょ?
GLに定められてる云々は
この部分
↓
当然無修正の性器画像・動画は削除対象にはなっていないし、
管理者JIMは「ローカルルールによる無修正の性器画像・動画の削除を禁止する」と発言している。
>>502 それdat落ちして見れないよ
どこから引っ張ってきたやつか想像つくけどそれなら79氏は以前にJIM氏のコメントは勘違いして受け取らないようにとレスしてたよ
真逆にとられてますとね
ジム氏の意向を無視している人間の否定発言に何の意味があるんだ?
44 名前: ********* [sage] 投稿日:2006/08/35(笑) 00:48:24 ID:EROERODAIOU
>43さん
女神系の投稿は、米国では全く合法です。日本では違法なのですか?
それらがどこから投稿されようと、私は心配していません。
私は、女神達が自分の写真を掲載する場所にさえ気を付ければ、
彼女達の居住地でもトラブルにならないだろうと期待しています。
彼女達の投稿は、私が所有しているサーバに保存されるので、
このサンフランシスコで法に触れなければ保護されます。
ピンクちゃんねるは、女神の投稿のためにとても適切な場所です。
ここは、大人のための掲示板であり、読んでいる人達も大人だけです。
貴方の住んでいる場所で、ピンクちゃんねるが法に触れるなら、
いつか貴方の場所でも合法になることを貴方のために願っておきます。
言論の自由は全ての人類に重要なものであり、
無数に存在する国境とは無関係であるべきです。
しかし、私達は、一部の地域の人達が他の地域よりも自由である場合が
あることを知っています。
私は、これ(ピンクちゃんねるが法に触れる場所があること)が、
そのようなこと(地域的不公平)ではないように希望します。
私は、全ての人達の表現の自由を保護し、また守るために最善をつくします。
それが私の情熱です。
誰かが、保護されるべきではない投稿をしたなら、
私は躊躇わず、その人が警察によって逮捕されるように通報します。
保護されない投稿の典型例は、混雑した劇場で「火事だ!」と大声で叫んだり、
または、未成年の人権に対する冒涜を引き起こす画像などです。
>>506が
>>502のリンク先の内容
>>彼女達の居住地でもトラブルにならないだろうと期待しています
>>いつか貴方の場所でも合法になることを貴方のために願っておきます
>>ないように希望します
要するに願っているだけ
女神板のLRはその後にJimとGreendayが相談して導入したもの
むしろそのLRを破る方が管理人の意向を無視している
それと嘘が削除対象になるかは全く別問題
>>JimとGreendayが相談して導入した
とジム氏が言ったのか?
それとも大本営発表か?w
>>506 それそれ
でもこれ見て自由と守るって所ばかりを良く解釈してる人がいるけど、JIM氏は居住区により違法になる物がある事も認識しているんだよ。
それがなくなる事を希望してると言ってるでしょ?
そして女神板は日本の法律に対して違法になる事をLRで禁じているんだよ
意味が伝わるかな?
>>508 もう少しLRが出来る過程とか理解したらどうかな?
JIM氏と79氏の関係もね。
俺には推測で悪いけど君があちこちで前からあのコメントを利用してLR破り推奨と79氏叩きをしている人に感じるな…
>509
LRに問題があると言っているのに
結論が「LRに書いてあるから」じゃ話にならん
>>511 そのLRは問題あると言う前に決まってる事は守らなくてはダメでしょ?
君がLRがおかしいと思うなら変更するためのスレや議論に参加しなきゃね
こんなLRは守る必要ないみたいな発言はいけない事じゃないかい?
>>513 悪いも何も君はLRのここの部分は変えてみたいとかの意見じゃなくない?
最初から守る必要ないみたいな発言でないかい?
>>512 まずは女神板のLR変更議論スレみたいのあるからそこで変えたい部分を議題にして議論してみたら?
んで、一体何が問題だと言うんだいチミタツ?議論の結論は既に出ているよーな。
雑談したいなら、女神板自治スレでどうぞ(´ー`)y-~~
さようなら。
ここはまともに機能してないみたいだけど一番人が見てるようだからここにレス
規制しないならガイドライン、ローカルルールに則って
削除依頼を処理して貰えないだろうか
あのう…ちょっと聞きたいんですけど…
dat落ちしたスレのレスって削除してもらえるんですか…
過去ログのレスとか
>>519 ガイドラインをもっと良く読んでください
重点削除対象以外は削除してもしなくてもいいものです
2週間以上放置された場合は長期未処理の報告をして下さい
催促を見られる事をすると、他の板が真似するのを防ぐため処理が遅れることがあります
依頼が出てるのに削除しないのは、
そういうシステムにした運営の自己責任なので気にしないで下さい
>>520 個人情報等の重点削除対象レスはdat落ち済みでも削除されます
それ以外のは難しいと思いますが、どうしても必要なら依頼を出してみてください
>>521 コテ叩きの部分で依頼したかったんだが
どうやら無理っぽいみたいですね…
すんません
ぞろこの画像マルチひどいな
悪質すぎる
いい加減、アク禁にしろよ
524 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/01(日) 23:51:18 ID:zqNdfFkZ0
女神板のマルチポストやコピペ報告スレないのー?
無修正を要求した人は荒らしと認識してるんだけどスルーしないべき?
Greenday氏
俺の勝手な意見だが、レス見ただけでスレ削除するのはどうかと思うが・・・
匿名掲示板である以上、ルール知らない人やその場の雰囲気で局部画像を
要求する人は絶対に入ってくるし、なくならないと思う
しかし、そういう人間のレスを読んだだけでスレストは疑問
女神も局部画像禁止を理解してギリギリで楽しんでる場合もあるし、卑猥な言葉で
楽しんでる場合もある
削除人は事実を確認して削除するべきだと思うが?
>>526の回答、お待ちしてます
528 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/03(火) 23:47:06 ID:tQsP5tcV0
>>526さん
そのスレッドには、既に警告1回、その後にローカルルール違反がありました。
>>529 自身でローカルルール違反を確認したのかな?
そのスレに関してはスレッド削除の依頼が一度だけあって
あなたがレス削除に誘導したにも係わらずレス削除の依頼は無し
その後、あなたの突然の警告があり今回のスレッド削除依頼、即削除なわけだけど
531 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/04(水) 09:17:38 ID:s7cRGiiO0
所詮、素人のボランティアwwww
女神板LRより
・性器画像のうp行為や要求するレス・スレッドは全面的に禁止です。
要求するレスだけでも、LR違反に該当するのよね。
>>529 Greenday氏
ローカルルール違反のどの部分なのか具体的に教えてください
局部画像の要求レスに対しては、女神もスレ住人も無視していましたが、
それだけではダメなんですか?
いちいち、『モロ画像要求禁止』とその都度、レスしなければいけないのですか?
ルールを守らないごく一部の人間のために、ルール守ってる人間が楽しく遊べないってのは
匿名掲示板の主旨と違うと思うが
緑の日は私怨で削除やってるからタチが悪い
何で女神板は緑の日任せなんだっての
風俗みたいにチェンジ出来ればいいのにwwwwwwwwww
Greenday、完全にナメられてるなwwww
現行犯でもレスしか削除しないもんだからやりたい放題
板そのものを閉鎖するしか無修正は止められんのが解らんのか
嫌ならうpした画像を消せ
は?
540 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/07(土) 02:00:49 ID:EKNq14Hp0
541 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/07(土) 02:05:29 ID:EKNq14Hp0
スレ違いでございます
544 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/12(木) 18:53:56 ID:OzIiPUCk0
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE 児童ポルノ(重点削除対象)
目的に関わらず、児童ポルノの入手に関わる書き込みは一律削除します。
18歳未満を対象とした性的な話題については、事実であると証明された場合のみ削除対象になります。
18歳未満を対象とした話題について、極度に具体的な情報を含んでいたり、犯罪を助長しかねないと思われる書き込みについては削除対象となります。
判断は文意によります。
児童ポルノ画像については、リンク先を確認することなく、投稿を削除することがあります。
>>544 Greendayに返事を聞きたいんで、ガイドライン書かれても。
まあ、貴方は「18歳未満」と「18歳以下」の区別もつかないんですね。
事実の証明も無いし、具体的な情報も犯罪を助長する書き込みも無かったように思いますが。
546 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/12(木) 20:48:20 ID:quy115/b0
緑の日の気分次第で動いてるのが女神板
だから、どうにもならんww
ヤツの暴走を唯一止められるであろう存在の79ちゃんは立て逃げ状態だから・・・・
緑の日の私怨削除は、もはや誰にも止められないw
>>545 自分で「しょうがないとはわかってます」って言ってるんだから(
>>543)、無駄なレスはするなwwww
547 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/12(木) 21:16:16 ID:OzIiPUCk0
児童ポルノ画像については、リンク先を確認することなく、投稿を削除することがあります。
>>543 理由を聞きたいなら、呼び出しをかけないとだめだよ
呼ばないでも勝手に来ることが多いけどさ
549 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/13(金) 01:30:29 ID:6GKGb1he0
BBSPINKで鯖のリスクを減らすためとか言って無修正マンコスレをスレストしまくってた癖に、
童貞板にあるチンコスレは未だに削除されないのな。そのくせ自分の気に入らないスレは
18歳未満かの確証もとれないのに即効私怨削除、モロがうpされまくってるゴム付きチンポスレもスルー
このクズババアに何を言っても無駄だよ。
無駄だと思うなら来なければいい。
551 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/13(金) 01:39:10 ID:6GKGb1he0
実際にクズババアのせいで見限ってる奴は多いけどな。
キチガイが暴れているな。
553 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/13(金) 01:55:27 ID:6GKGb1he0
キチガイが来なくて誰が困ろうか(いや誰も困らない)。
困るのはキチガイ本人だけ。
気分で削除してる板のルールなんて守る価値無し
2ch削除人に芋掘り断られるGreendayじゃ管理はむりぽ
誰が頭でも、結果は同じだと思うよ。
結局、エロは管理出来んってことだww
ネットやビデオがこれだけ普及したのもエロによるところが大きいしな
今まで読んで来てもこの判断がつかないので質問します。
モロ貼り、それに伴うスレッド削除についてお聞かせ願いたいのです。
現在の状況ですと
モロ貼り(要求も含む)→レス削除申請→レス削除と削除人からの注意→改善しない場合スレッド削除
と言う流れのようです。
これにつきましては検証等々なされていません。
逆に言えば消したいスレッドに
1、故意にageてモロ貼り
2、住民以外の通常人からのモロUP要求
3、モロ貼りを確定するためUP
4、レス削除申請(LRルール違反)
5、レス削除及び注意(スレストへの喚起)
1〜5を日にちを改めて繰り返す。
6、スレッド削除
荒らしの方法を教えるようで躊躇していましたが上記の方法での防衛手段が無く、あえてお聞きします。
スレッドを「消される前」に住民が状況を説明を出来る場所が有りますでしょうか?
そんな荒らし方については簡単に思いつく
問題なのはそれによる進行を注意しない住人が多いことだよ
本当にスレを守りたかったら一人でも多くうp者やモロ要求に対して注意しないとね
注意したが勧告が出た。
問題は「消される前に」釈明の場所が有るのか無いのかを聞きたい。
有ったら教えてくれ、そこに行くから。
誰しも思い付く事と言うが、それに対して何がしかの対抗手段は有るのか?
板を消されてからでは意味がない
釈明の場所はない
それよりも注意が少なすぎる
それによってスレが消されるならそれも運命
俺は自分の常駐スレだけは消されないためにも頑張るよ
一生懸命注意するし住人にも呼びかけするし
そんなに権利ばかり主張しなくても・・・
こちらは単なるただ乗り間借り人
管理者(地主)の意のままで良いよ、公共財でもないし。
嫌なら出て行くだけ
自分たちの好きにしたいなら自分で掲示板立てれば済む話
ルールを守ってやりたい側がそんな言われ方をするのはどう考えてもおかしい
削除した理由聞くのここでいいんだっけ?
ここです
聞くのは勝手だが返事はまず来ないと思えww
レス削除依頼ならあって、Greenday ★さんが見ているんですね。
削除依頼がないのはともかく
AAが多すぎるな。コピペだらけじゃん
574 :
名無しさん@ピンキー:2007/07/23(月) 23:16:02 ID:qKnuKk3DO
スレチ覚悟で削除人各位に提案です
局部うp推奨住人によりマナー・ルールを守って楽しもうとしている女神および住人に迷惑がかかっているとは過言ではございません
常習スレはある程度きまってきているようなので一度まとめてスレスト・削除し、再発スレは書き込みしている者全員をアク禁処置くらいしないとダメと感じます
システム上、可・不可はあると思いますが思い切った処置をしないとマナー・ルールを守らず違法行為を楽しむ住人ばかりが楽しい板になってきています
上記はあくまでも提案で実行に移せるのは運営に携わる人達だけなので英断を下す事を願います
>>574 システム上不可です。人的余力もありません。
ちなみに俺も事ある事にマムリクするの多くてウザイく感じている一人
何個かのスレでマムうpが横行していて奴らが他スレでも暴れて困るわな
ちなみにってまた自演だろーがw
元気してたか?w
アク禁アク禁って簡単に言ってくれるけど、それがどれだけの手間なのかを考えて欲しいものです。
どうしてもというならば、2ちゃんねるも含めて完全ログイン制の掲示板にしないとね。
書き込みしたい人は全員お金を払っていただくことに。
>>574で望む結果とはそういうものですよ。
>>581 非運営管理側の意見は参考にならないわなぁ
>>583 判断前の削除依頼に異議があるなら該当スレで具体的にどうぞ
削除依頼スレでの議論・雑談は禁止なので、1回で済ませてください
585 :
名無しさん@ピンキー:2007/08/10(金) 12:13:15 ID:8ALPmO9uO
>>585 削除はペナルティではありません。
なお過度の埋め行為は、ぴんくちゃんねるへの迷惑行為と判断されることがあります。
で、判断されるだけで終わり、と
ログ掘りされてISPに通報される可能性はあるよ
ISPにPINKちゃんねるから苦情が来ていますとか電話されたくなかったらやめとくことだね
で、電話きて止めなくても規制をかける機能は今のPINKに無いと…
>>588 別に俺が何かしてるわけではないけどなw
591 :
名無しさん@ピンキー:2007/08/16(木) 06:06:05 ID:F9i/zs/+0
どうと言われても自治スレでやる問題じゃないかね
593 :
名無しさん@ピンキー:2007/08/16(木) 15:31:10 ID:wPCZ/jrX0
>>591 リンク先まで一々チェックしてらんねーっての
>>593さん
レス削除依頼でGL3違反のレス削除依頼が出ておりました。
中身を見ましたところ、全部叩きでしたので、スレッドを残しておく意味がないと判断、
停止しました。
596 :
名無しさん@ピンキー:2007/08/18(土) 10:10:26 ID:BB2IxmQf0
>>595 またそれですか。
荒らせばスレッドが削除されるという慣習を作りたいのですか?
>>596 スレッドの大量埋め立て荒らしは本来は規制とセットで処理されていたもの。
これは無意味にdatの容量を増やしサーバーに負荷をかける行為だからで、
「2ちゃんねる(ぴんくちゃんねる)への迷惑行為」が成立するからです。
ところが現在ぴんくちゃんねるは規制関係が処理されなくなったので・・・。
レスごとに削除することもまた負荷がかかる行為なのだから、
しかたなく停止といったところだと思います。
>>595 今回の処置は規制処理復帰までの暫定的なものと勝手に判断しています。
ただ規制処理復帰後も同じことをしているようでは、596さんのように言われても仕方なくなりますよ。
傍観者としての意見だが、
あそこまで粘着された場合、今後復活するにしても、また荒れます。
女神がHN変えるなりしなければ、何も始まりません。
中には至って通常のレスがあるにも関わらず
「全部叩きでしたので、スレッドを残しておく意味がないと判断、停止しました」
と言い切るのはいかがなものでしょうか
いづれにせよ、結論としては「(現状では(?))荒らしたもの勝ち」という内容の大本営発表ですよね
そんなもん2ちゃんねるでもそうですよ
Kseinyaが旅に出たらそれっきりだし
別に荒らしていいといってるわけじゃないんですけどね
匿名掲示板で細かいこと気にしてもきりが無いですよ
”勝ち”たいなら、どこかちゃんと管理されてる掲示板を探して戦ってください
それで女神がいなくなったら管理人が慌ててなんとかするかもしれません
こういう杜撰なところだから女神なんて事が可能なんだと思いますが
すみません、向こうにも書いておきましたが、
>>593さんの案件は
私も、ちょっと実はあれだったかも、と思っていたものです。
あらしと削除のいたちごっこ、という部分では非常に頭の痛い部分ですが、
このあたり、女神板は、ローカルルールでいいので
決めていってほしいです。
私が自治すれへ出て行くと、いいことがほとんどないです。
>>601 とにかく、オマイさんの管理スキルを上げてくれ
デリーターはともかく、事実上の管理人であろうオマイさんが
削除しか出来なくて何を管理してるのかと(ry
2chならアク禁対象であろう行為が平然と行われているのが何よりの問題
住民的には無修正よりこっちのほうが遥かに問題なんですが
ローカルルールとかいう次元の問題か?
レス削除で対応するか、荒らしに構わないように注意して終わりでしょ、普通。
自治スレだって、荒らしに構うなで終わりですよ。
荒らされているから削除されたスレの扱いに関して、自治スレでどうしろと?
>>602 規制に関する事を勉強してくれば、そんなこと言えなくなりますよ。
とにかく、ぐだぐだ言う前に自分で勉強してみなさいな。
そりゃまあ荒らしも住人だからな
住人に原因があるといえばある
そそ。
荒らし屋が連投コピペした内容によれば、このスレ主はかなり荒らし屋に対して
挑発的な態度をとっているよね。まぁ、自業自得な結果だと言える。
とは言え、住人サイドのイザコザとは別にbbspink運営としての論理もある。経緯はどうあれ、
bbspink運営として不本意ながらご退場頂かねばならない場合もある。それが投稿単位で
あれば削除、投稿者単位であれば規制、という形で執行されるわけでさ。
ま、それはさておき。
本件においては
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1185725103/12,28,35,46,57,58,60 のように、スレ主の女神の降臨と同時にうp行為も認められる。故に、当該スレの1も含めて、
スレ趣旨は女神板趣旨に合致し、連投コピペしている投稿こそスレ違いの削除対象となるだろう。
荒らされているからといって安易にスレストするのは、他の人が指摘しているように、荒らし屋へと
いたずらに利を与えて増長させるだけの判断だと思う。
ちなみに、荒らし屋の連投コピペを削除せい、と言っているわけじゃないよ。
デリーターには「削除しない自由」が最大限に確保されている。
自業自得じゃん馬鹿、とスレ主に対して思うなら、全てを見なかったことにして
スルーしてしまえば良い。
デリーターはウルトラマンじゃない。
怪獣使いと少年で、怪獣を退治せにゃならん法は無いのですよ。
荒らし屋が一方的に全面的に悪いに決まってるじゃないか
何いってるんだ?
削除議論スレで、スレ違いのレスでスレ潰しする荒らし屋が一方的に悪いと把握。
「削除したくない」
「削除するのがめんどくさい」
デリーターがそう思うなら、削除作業など一切しなくて良い。っつーこっちゃ。
確かに、いたちごっこと化した荒らし屋との削除合戦は骨が折れる。レス削除から逃げ出したくなる
気持ちも分かる。
何のために「削除しないことに関する議論」が禁止されているのか、もう一度考えてみることだ。
削除しない、というデリーター・削除屋の行為は最大限に保護されているわけだ。利用しない手は無い。
そしてそれこそが2ちゃんねる式の削除の真髄で土台だろう。
>>602さん
どこかに荒らし報告の場所を作りますか。
外部掲示板でも何でもいいので。
>>614 報告する場所を作ってどうするのでしょうか?
単なる自己満足の為なら、必要ありません。
そもそも、報告だけなら規制議論でやっても構わないわけですが。
報告の見返りを要求する人は必要ありません。
なんちゃって。
そうなんですよね。荒らし報告というのは、規制要求というか、
規制してもらうためにするわけではなくて、単に荒らし報告なので、
>>616さんは、間違ってないと思うのです。
わーすごいなあ と眺める、というのも悪くない気はします。
>>617 確かに悪くないし、痛快かもw
荒らし報告するのは勝手。それを利用者がしたところで何かが起こるわけじゃなく、
純粋に報告するだけ。まぁ、何か起こるかも知れないけど、基本的には何も起こらない。
荒らし報告の基本に立ち返る、という意味でも良いんじゃ無いかな。
ただ、だとしたらこのスレでやるのはスレ違い。秘密基地でやった方が良いでしょう。
ccccみたいに実験的に報告専門の隔離板を作ってしまうとか
荒らしを喜ばせるだけなような・・・
んなもんイナゴの大群みたいになるだけだろうが
622 :
名無しさん@ピンキー:2007/08/24(金) 12:05:51 ID:Dx9ubacl0
イチゴの大群?
623 :
名無しさん@ピンキー:2007/08/30(木) 16:37:58 ID:EWbj1tAO0
624 :
名無しさん@ピンキー:2007/08/30(木) 17:50:14 ID:zDMCkj7Q0
削除依頼すると気が向いたら透明するみたいよ、すぐに埋め直されるけど
●を使ってNO WAITのスクリプトをぶん回してるのか
さすが荒らしの為の掲示板だ
>>623 鯖の負担にはなってないからなにもしないでしょ
・・・ってか出来ないと言ったほうがいいのかもしれない
荒らしと、一切文句は言わずしかし「嫌な人が他に行けばいい」
とは言う選ばれた良い子達だけになるまで何もないんだろうね、きっと
>>626 いまいち何を言ってるのかよく分かんない・・・
“レス削除依頼レス”のコピペで荒らされるってどんだけ喧嘩売られてんだよ
という気がしないでもない
>>626 要は、荒らしに屈するような心の弱い人達が淘汰され、強い人間が残るまでってことじゃ?
630 :
名無しさん@ピンキー:2007/09/02(日) 00:55:48 ID:Fvfnc7HO0
>>624 あれ?
●ってbbspinkでも有効だったっけ?
>>629 その理解でよろしいかと。
削除も規制も利用者のために行われているわけじゃなく、単なる掲示板運営者の気まぐれ。
本来的には。
利用者のための削除とか規制を行うことを要求するには、bbspinkに出資ないしは技術提供
してなにがしかの影響力を得るか、法的手段に訴えて第三者機関の力に頼るか。
コミュニティにおいて効力ある発言権を得るには、頭脳と労力と散財が必要なのは現実社会
でも同じだよね。
いずれにしろ、ゴミ溜め掲示板の為に、そこまでするのはアフォだよね。
スレの一つや二つ潰れたくらいでガタガタ騒ぐの、みっともない。
需要と要求は別物
削除作業、過疎板の依頼は見てくれないの?
>>634 どこの板か知らないけど、2週間放置なら長期未処理に報告しとけ
ネット初心者向けの解説がなぜ削除対象になるのか
放っておけば落ちるものまで
『GL5 掲示板の趣旨とは違うスレッド』
で削除依頼を出す必要がありますか?
性器の露出はローカルルール違反です。
それでは、肛門そのものや、
肛門に異物挿入している画像および動画に
リンクを張る行為はどう対処されますか?
一般的な定義では肛門は性器じゃないよ。
いつから人間は肛門で生殖活動できる様になったんだ?
モロ禁止は日本の法律に準じてのことだから、
その辺りを調べればわかるんじゃね?
肛門自体は無修正でもいいけど、
何かを出し入れすると要修正というビデオ業界の基準はあるな
肛門がわいせつではなく、行為が擬似的な性交=わいせつな行為だという
LRの趣旨からすると、日本の店頭で売れるレベルと考えればよいのでは
肛門自体が写っているだけであれば、
通報されて削除されることはない、ということですか?
そして、肛門に異物が挿入されている場合は、
削除やスレストの対象になる、ということですか。
削除基準だけで言えば、実際の写真がどうなってるとかはあまり関係はありません。
住人の反応から考えて、違法と思われる写真がうpされていた・・・と推察された時点で削除されます。
削除作業の時に必ずしも画像が確認できるわけではないので、現物を見ての判断はしていません。
つまり、削除申請の報告が虚偽であっても、
アップされていたのがまったく問題のない画像だったとしても、
削除されたり、IPの開示が行われたりする可能性がある、ということですね?
推察で開示されたらたまったものじゃないと思うのですが、いかがですか?
疑わしきは罰せず、という理念はどう思われますか?
>>646 女神スレに関して言えば、まわりの名無しの反応がバカ正直なので。
そういう意味ではそう遠くない判断になりますよ。
2chだったら削除依頼しただけでもホスト晒されるよ。
IPアドレスなんてそんなレベルのもの。
最初からIP表示の板とは違うと思うけど
それに削除依頼者の他の情報は晒されてないし
>>639さん
私怨で あるいは 誤って 無断転載ローカルルール違反で
削除依頼を出されてしまうと、
かなり厳しいのは事実です。
が、大量に依頼が出ている場合や、ハンドル付で一見無断転載には見えないものについては
確認をしています。
逆に「彼女自身である」という根拠がもしあれば、教えてほしいのです。
ある程度、根拠を抽出していけば、今後のために、一定の基準を作ることができます。
次に、肛門の取り扱いですが、肛門は基本おkです。
>>643さんありがとうございます。
>>651さん
スレッドを利用している方と、お話し合いをして決めてください。
残してあるはずです。
>>653 レスありがとうございます。
肛門単体の露出はおk、
ただし挿入はNG、という認識でよいでしょうか?
それとも、挿入もおkと考えてよろしいですか?
(
>>643と考えればNGですが。)
まあその辺の細かいところは実例を見ながら判断したら良いのでは
日本でも手探り状態でやってるところだから
何か入れてたら駄目っていうのも自主規制だし
ビデ倫もほんの少し前まではもう少し厳しい基準だった
とりあえずOK、で問題が起きたらまた考えるという事で
ただ入れてるのがチンコの場合は、肛門にもモザイクかけたほうが安心かなあという気がします
利用者の安全という意味で
陰茎挿入の場合は、陰茎そのものがNGなわけで。
陰茎にモザイクをかける必要があり、結果として挿入部も、となると思います。
PINK BBSでは、肛門への異物挿入もOKと考えてよいですか?
肛門への異物挿入にモザイクをかけていないAVもありますね。
問題が起きたら、というのはどういう状況でしょう?
◆79EROOYuCcさんの見解をお聞きしたいです。
自分が想定する「問題が起きた」時というのは、
・女神がタイーホされる、あるいはそういう情報が運営に入る
・日本で肛門のモザイク無しをうたったビデオが摘発される
といったことです
あとはリーダーに聞いてくださいな
えぇっと…
昔 アナルフェチだった俺からの発言ですが…
基本的には肛門にはモザイクかかりませんが
何故か指や異物を入れる時にはモザイクかかってました
そんなDVDが多かったな…
それが何でなんか…めっちゃ不思議でさぁ〜(笑)
だって指入れた瞬間にモザかかるんだよ??
異物を入れる時にだけ性器と見なすんだろうか…
その根拠を知ってる人は教えて下さい(笑)
あっ…あくまでアナルDVDの話なんで 参考程度に聞いてね…U^ェ^;U
661 :
639:2007/09/21(金) 14:55:04 ID:S/p8SK5T0
>>657さん
陰茎挿入は、陰茎がダメですので、だめです。
異物挿入に関しては、業界の自主基準にあわせましょう。
ダメ判定にしておきますが、一応、試行錯誤しつつ、ということで・・・
>>660さん
こなくなったからいりません ← このような削除理由は、削除ガイドラインにはありません。
>>661さん
そのように言われても、私にはよくわからないです、すみません。
665 :
660:2007/09/22(土) 04:24:55 ID:aMI7pZbA0
>>663 では、外部掲示板へのリンクが再三貼られて迷惑しているという理由では如何でしょうか。
現スレの状況を見て戴ければ判ると思いますが。
>>665 だから当該レスは削除されているのでしょう?
何も問題ないですよね。
う〜む。
転載を削除しろ。転載じゃないと決め付けるな。
ってのは、
立場変われば、見方も変わる。
傍観者から言えることは、強引な事いってるなぁって感じだよ。
女神の心得として、なんぴとも拒まない公開されている場所で裸を晒す事の意味。
それには、転載されることも覚悟しておく事も含まれると思うよ。
削除してもらうためには、その転載された本人が酉付きで削除依頼するとかなら、説得力もあるし、誰も反論しないのでは?
女神が貼っていないという証明が出来るのなら、した方がいい。
どうしても、証明されないものまで消すようにしたいのなら、
酉無しの女神を妬む人が、転載と偽って削除依頼出した場合、
それが転載だと証明されないまま消されても文句を言わない。と言う約束が必要なんじゃない?
ダメ元で、自治で話し合ってみてはいかが?
転載は喜ばしくない。名無し投稿の画像は転載が殆どだろうけど、それを消すためには、そういった大義名分が必要なんだと思うのさ。
あんまり、緑ちゃんをいじめないでやってくれよ。女神スレの唯一の救い人なんだからさ。
転載の問題にしろ、無修正の問題にしろ・・・
写真そのものよりも周りの住人の反応が問題になっているのがどうしてわからないのでしょう。
削除人が削除依頼を処理するとき、大多数の写真は既に確認することは出来ません。
さらに言ってしまえば、ぴんくちゃんねる自体に写真がうpされるわけでもないのですから、
写真自体はさほど関係ないと言えます。
しかしぴんくちゃんねるで公然と違法画像が紹介されている、という客観的な議事進行は困るわけです。
幸いなことに、女神スレでは住人の反応は非常に正直です。
転載であれば大多数の人が転載として扱っていますし、
無修正ものであればうかつにもそのことを晒して喜んでますよね。
削除に値するかどうかは、それら前後関係だけで判断できるわけです。
・・・ま、女神板だけの特殊な運用に近いけどね。
>>663 回答ありがとうございます。
肛門への挿入はNGということで。
参考までに。
http://www.viderin.jp/menu0604.html 日本ビデオ倫理協会の「法規範、社会規範及び性表現に関する作品の審査基準」にはこうある。
5.性表現に関する作品の審査基準
(1) 性表現の描写は法規範、社会規範をふまえ慎重にし、技術的な処理を行う。
(2) 性行為の過程を具体的に描写表現したものも処理を行う。
(3) 性器、恥毛及び性器内部等の描写については、適切な処理を行う。代替描写やシルエット等も同様とする。
(4) 未成年者に好ましくない影響を与えるような性表現は処理し、また慎重な判断をする。
(5) 男女の露出した性器愛撫の描写は処理する。性器具を使用しての場合も同様とする。
(6) 幼児及び18才未満の者を出演させて作品とすることは、避ける。
(7) アニメーションにおける表現であっても、これを実写映像と同様の扱いとする。
(8) 上記項目以外に表現される性及び性風俗描写は、社会通念と公序良俗への影響をふまえ処理を行う。
性表現=性器・肛門への陰茎・異物挿入、となるのでしょうか。
処理=モザイク・消し、ということでしょう。
ヘアについては、規制緩和によりすでにヘアヌードが一般的なので、適切な処理をとのことだがOKだと思います。
性表現・性行為・性器・性器内部・露出した性器愛撫、等々はモザイク・消しを入れるべし。
肛門は性器ではないので露出はOK。
ただし、排泄以外の描写においては性行為とみなされるのでNG、というところでしょうか。
なぜ規制の必要があるのか、
厳密にはどのような規制をされているのか、
住民に教育する必要もあるのではないでしょうか?
その重要性を理解すれば、多少は従う向きも出てくるのでは?
規制の根拠・規制の範囲が曖昧でブレがあるところが
住民の反感を買っている一面もあると思います。
板のテンプレなどに、そうした自主規制の情報へのリンクを
張って周知徹底することも必要な気がします。
もちろん、見ない人は見ないし効果が上がるかは不明ですが。
法的な罰則も明示すれば、多少は抑止効果もある・・・ないか・・・?
670 :
名無しさん@ピンキー:2007/09/22(土) 10:01:05 ID:vnwX7pi+0
ひとつ重要なことを皆さん忘れているようですが、
女神板のLRは法律に基づいて女神様や住人を守るために制定しているわけではありません。
あくまでそう言った行為が公然と行われているということを、管理上は認めていないんだよ、
という運営のアピールが目的となっています。
法律という部分については、あくまでアメリカの法律を基準とするようですし、
実際問題女神板以外では無修正を理由に消してはいけないという裁定まで出しています。
また最近では「守られる」と信じられていた女神様の携帯固有情報まで公開してしまいました。
運営は利用者を守ってなんていません。
あくまでも利用者の責任においてのみ、掲示板はご利用ください。
>>668 それで間違ったらブーブー言わないって約束できますか?
他の転載を消してくれるのなら
女神本人の画像を消してしまっても許してあげられますか?
民度の問題でしょうか?
公開された掲示板の事をもっと理解しておいたほうが良いと思うよ。
誰もが平等に投稿することが出来る場所なんだから。
他人の画像を勝手にとか言う話でしたら、著作権とかを考えたほうがよさげです。
これまた、ロダの約束を読めば考えは変わるはず。
そんなに消してもらいたいなら、そういった決まりごとを作っていくしかないんだって。
転載の確認で、名無しがいくら、転載だ!って主張しても、その確証は無いです。
その考えが変わらない限り、この議論は平行線です。
確証です。本人認証が一番確実ですけど。
確証の無いものを消さない。その権利は消す側にもあるんじゃないの?
いくら個人個人が転載だって判断しても、それは想像の範囲を抜け出す事は出来ないよ。
緑ちゃんが判断できる材料を提供してあげればよいだけの事なんだって。
>>672 運営の立場からは、消すのが本人のだろうと転載だろうと関係はなくて。
転載という行為自体は運営は認めていないんだよというアピールさえ出来ればいいのです。
女神板に関しては重点削除よりLRによる削除の方が重要になっていると言って過言ではないほどの消し方。
本来の2ちゃんねるルールでは、無修正にしろ転載にしろ削除されることはあり得ません。
いちいちそんなことで消していたら、削除量が膨大になってやってられませんからね。
>>673 女神板ではLRメインってのは、物の考え方なんだよね。
住人本位で考えている結果だと思うんだよね。
79さんが女神板設立の時に、転載とか消したいならLR追加でって話し出してくれてたし、
LR(考えるのは住人だけど)にあるから、それで十分じゃない?
転載!と被転載者が訴えれば消してもらえているのだから。
そういう方針でしょ?
後の著作権とかの問題は、個人責任としかいえないと思う。
もちろん、その被害者が訴えれば消してもらえるです。
つまり、上の人達が言いたい事って、
確証がない以上、転載の可能性がある画像を消してくれ。ってことでしょ?
やっぱりそれは、強引過ぎると思うよ。
だから、転載の可能性がある画像へのリンクは削除される事があります。
ってLRに変えるしかないんだって。
んで、名無し女神様は削除される可能性があります。
って事も、必要になると思うよ。
でも、すごい量になって、79さんの負担になるのだけは避けてあげたい気がする。
676 :
639:2007/09/22(土) 13:06:31 ID:qEczlTNs0
>>674 強引であってもそう騒がれていて、削除人が確認できない場合は、消すことになりますね。
結果として消す方向で処理している以上、今後変に残しの判断を出すと、今まで削除したものに対して不満も出ますし。
住人の反応は正直です。ほとんどの場合それほど遠くない処理になっていると思います。
明らかに謝りだということであれば、個別に復帰申請を出す方がいいと思います。
削除依頼は機械的に出している人がもういますからね。
つまり、疑わしきは削除するな、といいたいのかな?
もう、79さん
被転載者の本人確認が出来ないものは消さないって方針貫いてくだされ。
必要ならLR変更の動きが出るはずだ。
あやふやな意見交換で恣意的削除は避けてくだされ。
いろんな所でいろんな所を突っ込まれますよ。
>>676 その件私も見たけど、住人の反応が悪いんだと思いますよ。
本人だというならスレ内でそうアピールするべき。
あれじゃ知らない人が見たら「偽者」さんがうpしてるようにしか見えないです。
>>678 んだ。んだ。
LRを成長させていきなさいな。
今のLRのままで未確認削除してたら、拡大解釈過ぎるってばさ。
>>671 > また最近では「守られる」と信じられていた女神様の携帯固有情報まで公開してしまいました。
性器画像アップロードしたんじゃないの?
そういうのを突付く専門の人がいるんだから・・・
>>682 他の板では公然と行われている事象ですし、削除もされません。
通常削除扱いのLR違反でそれはやりすぎだと思います。
マンコ晒しても、接続情報までは晒されないから大丈夫って安心感があったのです。
でも、どうしようもない状態である事から、仕方なく晒している状態では?
晒さなければ晒しませんって事でしょ。
何回注意しても晒すんだから。数名の専用スレ持ってる女神。・・・・
>>684 作為的にルール違反したら守るべき利用者ではなく不正ユーザーと看做されるのは仕方ないよ。
> ・性器画像のうp行為や要求するレス・スレッドは全面的に禁止です。
だな。
なんか考えさせられる。
ちょっと提案してみる。
モロ画のうち、既に公開されてあるものを消さない。って事でしょ?
世の中に溢れるわいせつ画像へのリンクと、女神いらっしゃ〜い!見せて!見せるよ!うはぁ〜の流れを担う事に問題って事。
その中でも、違法行為に繋がるものは削除。
女神画像を消すのは、クレクレ行為からの話ですね。
他の板にある女神スレは、LRにモロ禁がないから消す事が出来ない。
また、女神スレを大移動の時期が必要かもしれないね。
携帯固有情報が個人情報に当たるかどうかがまた微妙なんだけど、
個人情報保護に関する法律とかは、日本よりアメリカの方が厳しいはず。
やっちゃいけないことを平然とやってしまうと、Jimさんに迷惑がかかるんだけど、
これって相談した上でやっていることですかねぇ。
あの英文スレはどうにも読みたくなくて・・・。
ちと出かけるのでまた後で来ます。
>>689 そうだね。
あれって、携帯からの投稿の時に、本人の確認の元に送信する情報だから、
接続情報とは少し違うんだよね。
これまた、LRに追加で良いんじゃないの?
違反者のうち、特に携帯から投稿される方は、固体識別番号(DOCOMO)を晒される事もあるって。特記が必要かもね。
おいらも仕事!いってくら
>>680 該当スレで「◆3hBV5k9IqQ」このトリップを抽出して見て下さい。
696 :
名無しさん@ピンキー:2007/09/22(土) 16:04:43 ID:vZ0ejpNUP BE:866976948-2BP(100)
いろいろと・・・
難しい問題ですなぁ・・・
>>694 後のレス見てみると、おっぱいだけじゃないかもよ。
携帯からでは信頼できる情報源でルールを確認することも容易でない上に、
ルール自体が実に曖昧なそのルールに基づき、自分のレスだけでなく
後から付け加えられた他人のレスも含まれた文脈全体、しかも、
真偽を確認せずその臆測のみによって、確信犯的ルール違反であると
連帯的かつ恣意的に断定され、断定された場合には知らない間に
情報等を晒される可能性がある
これ、結構すごいことだと思うのだけれども
たとえ意識してルールを破ろうとはしていない人間にとっても
違和感があるだろうと言わざるを得ない
仮に、削除と同じ判断基準の判断の蓄積をもって晒しているのであれば、
それは大きな問題かと
そんなものは管理側の自由なのだから受け入れられないのであれば
利用しなければいいだけのこと、という究極的には
もっともな理屈が前提にあるにせよ、少なくとも、極めてやさしくない
>>693 お前あれネカマだぞw
男が拾ってきた女の画像貼ってるだけだ
だから通報されたんだろ
>>698 あれは本人も分けも分からず誤ってるだけだよ
>>703 それは、わたしも記憶しております。
が、その後、もも ◆3hBV5G94IQの専スレに移動してから
偽もも ◆3hBV5k9IqQとして本人確認のアップがあった事を
ご存じではないようですね。
>>704 じゃあお前はネカマの転載画像を収集してんだな
てか、何でそんなに必死なんだ?
>>701 その証明をしてくれ。なぜ謝っているのかを。
707 :
名無しさん@ピンキー:2007/09/28(金) 20:44:59 ID:st9FEftv0
ジップで固めてパス点ければ無断転載おk?
今ニーピンで無修正画像結構うpされてるんだけど、警告すらされてないんだよね
こんな事やってたら皆ニーピンに移ってしまうんじゃないか?
移るのは自由だと思うけど…
それは女神というか、自分の写真なの?
女神スレなら削除依頼を出せば移動されるだろうね
誰も気付かず依頼も無ければそのまま
無修正画像のうp自体は、GLには抵触しないため、女神板以外では直ちには削除対象にはなりません。
ただしそれらがなされているスレが「女神スレ」と判断された場合には、
女神板に移動されることを前提として停止になる例はあります。
基本的にこれらのことは無依頼では行ってはいけないとの裁定もありますので、
必要でしたら削除依頼を出してください。
転載か本人の投稿かどうかは本人しか分かり得ません。
例え投稿元のホストが複数であっても本人が複数の箇所から投稿してる可能性も有り得ます。
今回の投稿がURLのみなのか女神本人のトリップ付きなのかわかりませんが
投稿の多くはGLで処理できる為恣意的とは思えません。
ホストを確認した上での作業かも知れませんしそれは聞かれても答えられるものではないでしょう。
また恣意的削除だと削除人に突きつけて何を迫るつもりなんでしょうか。
謝罪して貰うのが目的ですか?
削除の度にホストを確認させ判断して貰うのが希望なんでしょうか?
誤判断と迫るのもご自由です。
しかし誤判断をしにくくする環境を整えるのも皆さん次第ではないでしょうか。
>投稿の多くはGLで処理できる為恣意的とは思えません。
仰っている意味が今ひとつ理解しかねるのですが
投稿の多くはガイドラインで処理できるというのは
ほとんどが削除されるべき投稿だという事でしょうか?
それにしても、
「私怨」もしくは「間違い」で出された削除依頼を
何の考えも無く削除するのは恣意的削除ではありませんか
そんな事を何度もくり返し行うのであれば
それは、削除人として失格だと判断されるべき事であると考えます。
また、恣意的削除ではないと主張されるのであれば
削除依頼を受け無断転載であると判断された根拠を
是非とも説明していただきたい。
719 :
名無しさん@ピンキー:2007/10/02(火) 18:54:19 ID:MG0EhNo30
今の流れはどうなってるの?
無転についてがメイン?
ID:9P8JzmU20氏
結局何が気に入らなかったの?
>>716さん
削除処理した事に関する呼び出しではないようですので答える義務はありません。
答えは1つではありませんし各々考え方が違うと思います。
お考え下さい。
全ての根拠を明らかにしたり明確にする事は最善と考える方も考えない方もいます。
議論されて答えが出ない物はどちらも正しい場合が多いです。
恣意的削除と何度も騒ぐ前にする事があるのではないでしょうか。
>>715で書きましたが特殊な板である以上住人さんでルール作りを整備してはと思います。
また新人募集にも当方は賛成しています。
女神板に精通している方がデリーターになって頂くのは有り難いです。
判断が間違いだと思うならボランティアとして削除し判断する側になってはどうでしょうか。
特殊な板か…
たしかに削除人不足な感じするよね
改めて募集する必要が あると思う!!
>>721 削除議論とスレッドタイトルにありますが
答える義務が無いとは呆れて開いた口が塞がりません。
無断転載であるという理由で出された削除依頼に対して
その根拠も分からぬまま削除するのが
恣意的削除でないと言い張られるのでしょうか?
以前、
>>652の回答で
>逆に「彼女自身である」という根拠がもしあれば、教えてほしいのです。
などと言われましたが、
私がその根拠を示す事はきわめて簡単であります
何故なら、IDをメモに書き本人確認の写メアップがあったのを保存しております
しかし本来削除依頼に対し、その真偽を確認するのは削除人の仕事であり
分からぬ物に対して恣意的削除を行わぬよう慎重に対処するのが心得であると
ガイドラインに明記されております。
それを怠った上にまだ回答の義務など無いとおっしゃられますか?
ましてや
ガイドラインに反した行為を続ける削除人が
スレッドに顔を出してローカルルールを守れだの
どの口がそんなことを言えるのでしょうか理解し難い事だと思います。
>>723さん
貴方が当方を呼び出したスレの
>>1をお読み下さい。
削除人には削除依頼されているレスのURLを踏んで確認する義務はありません。
725 :
名無しさん@ピンキー:2007/10/02(火) 23:06:59 ID:GytsHs5Q0
なんで、ダメだからって新人デリーター募集!と来るのかな?
次のデリーターだって違うことで過ちを犯し、叩かれる可能性だってある。
安易に新人募集って言うのもいかがなものかと思う。
>>725 > なんで、ダメだからって新人デリーター募集!と来るのかな?
そういう理由だけではないですよ。
だいぶ前から人手不足は言われていたこと。
Greenday氏の意向で募集はされていないけれど・・・。
それ以降も数名は辞めてますしね。
Greendayの削除基準は独特かつ他人には理解し難いから、下手にGreendayの縄張りに手を付けると、
処理判断の結果に差が出るので、手出しはやめておこうという印象を受けるけどね
削魔除はそのあたりの空気を読まずに、どこでも特攻する子だったが
Delresucueはここには口を出しているけど、女神板の処理をしてないよね
そうやって揉め事が多いと女神板まで、leafkeyやqiufen鯖みたく
「女神板は一切削除しないでください」の板になっちまうよ。
そうなりゃ残っている板は少なくなるから新人の削除人なんで募集しなくて済むしね。
>>728 女神板はそもそもGreenday氏の直轄。基本的に他の人には今は削除させてないと思います。
まぁまぁ。
本人確認できないのは、確かに部外者のデリーターにはしょうがあるまいて。そこを確認不足だった
と責めるのは正直言って酷。
とは言え
>>716のように、「「私怨」もしくは「間違い」で出された削除依頼を何の考えも無く削除する」
ことに利用者が憤りを感じるのも無理からぬところ。
何か、上手い解決方法は無いものかねえ。
「「私怨」もしくは「間違い」で出された削除依頼」だと、一見のデリーターでも分かるような簡便な方法は。
>>731 単純に前後の住人のレスから判断でいいです。
今回の件は私も消されても仕方ないかな・・・という流れに見える。
733 :
名無しさん@ピンキー:2007/10/02(火) 23:27:17 ID:rn9ehmG+0
>>729 Greenday氏の直轄でもあまりにも(本人を)怒らせたら
削除禁止令も起こるんじゃないかな?
>>733 禁止令って・・・自分自身が削除放棄する以外にはないわけでw
女神板に関しては、それは無いと思う。
手をつけないで欲しい。手をつけられない状態になった時は、
削除を止める以外の方法をとるんじゃないかな?
>>725 メイドさん復活しないですかねえ。
>>727 間違えて呼ばれたのでこちらに来ました。
概ねご推察の通りです。
>>730 読んでもご理解頂けませんか。
当方が処理してない事に対して説明する義務はありません。
またガイドラインが全てではありません。
この板や他スレをご覧になる方が宜しかろうと思います。
女神板は、デリーターが削除されない方が平和のような気がするので
デリーターは手を出さない方がいいんじゃない?
>>737 別に板の平和を守るために削除しているのではないですよ。
ってか、おおごとだろ?
こんなに議論スレでスレを伸ばしていれば?
740 :
名無しさん@ピンキー:2007/10/02(火) 23:34:50 ID:ZqhgmHjr0
◆3hBV5G94IQ の専スレにおいて
◆3hBV5k9IqQ が消されても住人的には問題ない。
>>731 過疎板になるかもしれませんが女神板は強制ホストになればいいかもですねー。
うーん、しかし考えれば考えるほど、転載の真偽をデリーターが見極めるのは難しいところだね。
例えば、削除依頼に対する異議申し立てで、判断、ということにしよう。
そうなると、異議申し立ての真偽を判断しなければならず、結局同じこと。
>>732のように前後の住人のレスで判断、ということになると、女神へと私怨を持った者がわざと
転載だ、とデマ書き込みするかも知れない。転載厨は転載厨で、削除逃れに逆のことをする
かもしれない。
結局まぁ、「文意によって」、というところで曖昧に逃げるしかないのかコレ。
>>736 >当方が処理してない事に対して説明する義務はありません。
では
>>715で私に意見なされたのは
どういう意図からなのでしょうか?
>>741 そりゃ良いw
でもまあ、その辺は79さんの戦略があるだろうから。まぁ現状、女神板は一見のデリーター
にとって地雷原だねえ。
>>742 最終的に転載の真偽は第三者からはわからないわけで。
ただ、関係者がそれを「犯罪」かどうかを判断するとしたら、
やはり前後のレスから判断すると思うのですね。
嘘でも転載だって騒がれれば、消さざるをえないと思いますよ。
>>743 単なるレスです。
キャップがなければ名無しの意見に過ぎません。
>>746 横から首を突っ込んでレスをしておきながら
こちらからの問いかけには答える義務が無いとは
そんなことがまかり通るものなのでしょうか?
>>745 うーん、それもまぁ含めて、「文意によって判断」というところでどうだろう?
デリーターはスレの前後のレスや、依頼スレでの異議申し立てなどを判断材料に
もう少しアナログな判断をして下さいな、ってなところで。
>>747 くーるだうん、ぷりーず
Delrescueに噛み付いたってしょーがないっしょ。あくまで、一意見っすよー。
あんまり騒ぐなら、強制IPでも構わないと思う
文意でも判断しきれない。確実性はまるで無い
これはもう、転載された女神がトリ付きで削除依頼する以外に無いと思う
それでも、確実性は無い
上げた日時やレスのURLを貼っても、ロダに無ければ、何も証明できない
どこに基準を持ってくるかを決めた方が判断はつけやすいだろう
最低条件として、
転載とされるレスが名無しである/ニセものである
転載された本人が削除依頼を出す
ぐらいだろうか
それ以上の確認方法は無いのでは?
>>748 まあ大概女神スレの住人は正直な反応を示しますからね。
充分判断できると思いますよ。
裏返せば、転載って疑われたときに、本人自身が弁明しなければどうしようもないです。
名無しのうpリンクを含むレスを全部削除するとなれば
ものすごい量になるのではなかろうか
依頼自体も増えるだろうし
>>751 依頼が増えれば、いずれの判断をするにしても、処理(消すという意味ではなくて)しなければならないですね。
疲れてくるとかなり乱暴に消しそうではあるけれど・・・。
>>750 なるへそ。
それは私怨(あるいは間違い)の削除依頼に対する、有効な防衛策になるね。
女神本人が、普段使っているトリップ付きで依頼スレで異議申し立てをする。
これならかなり一目瞭然だわね。
>>747 あのー。
間違えて呼び出して首を突っ込ませたのは
>>747さんですよ。
それにレスを拝見して個人的な意見を書くのは自由だと思いますが。
全レススレでもありませんし全ての問いかけに答える義務なんてありません。
貴方が当方を呼び出したのも勘違いですよね。
削除依頼スレッドに当方の名前があったからでしょう。
人は間違いや勘違いをする生き物です。
>>715で書きましたし他の方も書き込まれています。
恣意的削除を問題にするのではなく恣意的削除と判断された女神板の環境を問題にしてはどうでしょうか。
転載でもないのに単に書き込まれたレスが削除されて納得いかん!
削除した人は謝れ!
復旧しろ!
ID:9P8JzmU20さんの言葉は丁寧ではありますが人によってはこの様に受け取られると思います。
>>754 恣意的という意味をご存知ですか?
削除人の心得を何と受け止めておられるのですか?
削除人の恣意的削除が問題なのです。
> しいてき 【恣意的】 (形動)その時々の思いつきで物事を判断するさま。
少なくとも思いつきではないでしょう?
>>754 デル氏。どうしたのだ。
言い過ぎだと思うぞ。
そういった反応は宜しくない。
>>758 消さないのも問題だし、消しすぎももちろん問題。
まあ頑張ってもらうしかないんですかねぇ。
ちょっと仕事が入っちゃったのでまた明日にでも。
通常削除は全部恣意的だよ
GL・LR違反は全て削除しない限り
>>755 以前も言ったことあるけど、2ちゃんねる&BBSPINKでの恣意的削除の「恣意的」というのは
辞書通りの意味じゃなくてだね。
pinkの削除ガイドラインに明記されている通り、「当該国の法律や自己の倫理観念及び、自己都合」
のこと。削除はあくまで、削除ガイドラインの範囲でやりなさい、ってこと。
削除しないこと(放置判断)については、大いに「恣意的」であることが認められているわけだが、
ここではそれは蛇足かなw
>>757 まぁ人間、そんな時もある。良き哉良き哉。
ハエとか健二が沸いてきてる時点で終わってるな・・・ここも
∞〜
転載による削除依頼が、転載かそうでないかを見分けるのは、文意によります。
>>750 うpの転載疑惑に関してはそのスレ内で解決すべき問題なのではないでしょうか
◆3hBV5k9IqQは、過去にIDメモ付きのうpをしていますし弁明も何も無いでしょう。
削除依頼者の私怨?あるいは勘違い、誤りであるのは明白だと
何度も申しているのですが、それでも削除されているのです。
出された削除依頼に対して
うp主本人に手間を掛けさせるなど言語道断であり、
そんなことをさせていたらうpする子はいなってしまいます。
削除依頼者に転載である根拠を示させるのが筋。
私怨や悪意が無いのであれば何らかの根拠は示せるはずです。
ちょっと気になった
>>768 依頼レスの文意ではなく、対象レス前後って事だと思われる
>>769 転載である根拠を示すとあるが、どう示すのだろうか
俺はロダに転載の原本が残っていない場合、転載を調べる術はないと思っている
本人が貼っていないという以外に確証は無い
あるのなら、その方法を薦めるべきだから、教えて欲しい
他の事はどうか知らないが、
この79氏は利用者の保護を考える人間だ
もう少し他の目で見てみてはどうだろうか
転載だって言ってる人が多いから削除
転載だって言ってる人が少ないから残し
削除をしない判定をもう少しきつくする事になるとすれば、
これからは転載でも消されないものが増える結果となる事が予想される
どっちを取るかだが、その辺りの天秤については覚悟できているだろうか
こんなにもめるのなら、いっその事、判定自体をするのをやめたらどうだろうか
ある女神の画像を盗用し、新たにニセ女神としてうpレスをいれる
この判断は難しい
79氏に、その画像が転載だと判断するために画像のログを取れと言っているのだろうか
転載された本人が嫌がっているなら、本人が日付入りの良く似た画像を再撮影し、依頼すれば良い
それが一番確実だと思われる
これ以上もめてしまうのなら、それ以外のものは残しでも構わないとさえ思う
771 :
名無しさん@ピンキー:2007/10/03(水) 16:07:44 ID:iAZdS+EX0
a)トリップメモを付けた画像を生成する …写真を撮る
b)画像をアップロードする …アップロード
c)アップロードした画像にリンクを張る …掲示板に投稿
画像自体に掲示板投稿者と同一である情報を入れる以外に、
画像を作った人物と、その画像にリンクを張った人物を同一だと証明する方法はないわけで。
転載禁止の恩恵を得るためには、毎回画像にトリップメモを付記するという方法もありますね。
トリップメモあり画像 →同じトリップメモでアップロードしていない限り転載として扱う
トリップメモなし画像 →放置
>>772 全体にかかわる事だと思う
根拠を示す手段はぜひ聞きたい
>>771 だな
転載削除に関しておかしい事になるのであれば
そこまでお約束をつくらなければならない状態になってしまうわけだ
∩(・∀・)∩ モウ オテアゲダネ
って79氏が言い出したら、そういった方法を出す以外ないだろうな
その時はここのログを出そう
>>774 逆に、トリップメモなしでアップロードしてリンクすれば転載として見做されても仕方ないわけで。
画像を作り、アップロードした人物が、掲示板投稿者と同一人物であることを証明する方法を
放棄してしまっているのですから。
あら不思議。結局文意でいいじゃない。
転載と見做されたくなければ画像にトリップメモを付ける事と、掲示板に書き込む時はトリップを使いましょうということで。
今までの通例として
画像をアップ、投稿する→IDメモ付きの要求が住人より出される
→IDメモ付きの画像をアップ、投稿する→固定ハンドルネーム、トリップを付ける。
この流れをクリアすることで次回のアップ投稿からは
トリップを付ける事により本人の画像であると認識される。
私はこのように理解しているのですが、まずこれに間違いは無いでしょうか?
これを踏まえたうえでアップ主側からみた、画像の二次流用防止策としては
>>771のように画像毎にIDメモを付けるというのも一つの手段であるとは思います。
>>773 転載画像であるという根拠・・・
過去に見覚えのある画像であり且つそのファイルを保存しているなど
確証を掴んでから削除依頼を出せと言いたいのです。
私怨、憶測、雰囲気のような曖昧な理由で何でもかんでも削除依頼を出すなとも
拾い画像を加工してトリップつけて投稿すれば転載じゃなくなるのか
転載画像として削除させたいのであれば
依頼主がその証明をするのが筋ではないのでしょうか?
>>778 君へのレスじゃないよ
>>771の方法を見ての感想
俺の意見は文意で判断でいいと思う
今回のケースはそれを誤った
ただ、その事を削除人は認めようとしないってだけだよ
削除人は文意とかそんな曖昧な判断を下す必要など無いと思います。
削除依頼主に削除対象である確証を提示させればいいだけだと思うのですが・・・
それではダメなのでしょうか?
>>777 加工してトリップを付けた画像であることを証明すればよいのでは?
不可能
出来ないのであれば、その削除依頼は無効として処理すべきだと思います。
それだと転載の削除依頼は全部無効になってしまう
転載に関しては文意で判断
削除人は誤削除であろう場合は、その事を率直に認める
住人は誤削除がある可能性を認識し、それがあった場合うるさく言わない
これしかないと思うんだけど
やり方に不備があるなら、それを提示してあげれば良い
この場合、向上していく事を止めるのは間違い
だから、成り立つのであれば支持しようと思う
但し、LR違反で通常削除のやり方を変えるかどうかは、
79氏の考えや意見がとても重要になる
今現在、文意による と言っている以上、それに根拠を示すことが必要だとなると、
そういったやり方を通知する必要もあるだろう
どうすればよいのか79氏にも発言してもらいたい
>>776 根拠となるかどうかだが
そこに転載画像があるのだから、保存している画像を提示しても、意味は無いぞ
そういった根拠を示す方法がなければ、本末転倒なわけなんだ
何かないだろうか
純粋に転載を削除してもらいたい人を苦しめる事になるだけだからな
>>784 >純粋に転載を削除してもらいたい人
これは具体的にどういう立場の人の事なのでしょうか?
逆に、
何の根拠も無しに、「これは転載画像だ」と言うのっておかしくありませんか?
依頼人に根拠があってもそれを提示する方法がない
確固たる根拠があるのなら証明出来る、出来ないは二の次に
まず、削除理由としてただの転載画像というだけではなく
その根拠を記述する事ぐらいはできますよね
それを削除人に判断してもらうほうがましだと思います。
根拠の記述のない依頼は削除依頼の不備で無視
削除人は依頼スレの文意と当該スレの文意で判断
こういう事かな?
ここで一言残しておきますね
「迷ったら消さない」
本来、ここにはリンクだけ貼っているのであって、ロダへ苦情を言うべきなわけで、リンクの文字列が残ってもなんら問題ない
そのリンクの文字列に対して、著作権などは発生しない
ただ、偽者が他人の画像をロダにうpして、転載された人がその情報を公開する一端となっている事を発見し、
それを削除してくれの依頼となると、削除する事が必要だろう
しかし、その人による自分画像の証明をする事が難しいのだ
>>785 そのままの意味で良いと思う。いたずら目的で削除依頼をしない、本当に消してもらいたくて依頼をする人のこと
そういった人を救済する事は今後できないと言う事だろうか
仮に転載から事件となり、この掲示板が巻き込まれた時に、あなたは何か対策を取れるのだろうか
今以上の対策案があるのなら、考えてみてくれ
納得できる物が提示できるなら、それを基に色々考えよう
もう、女神板に関しては、特別だとしか言いようが無いのかもしれない
まず
>>769さん
>出された削除依頼に対して
>うp主本人に手間を掛けさせるなど言語道断であり、
削除依頼は、困っている本人が出すのが原則なのです。
女神板が相当な特殊事情で削除運用されているから、現状削除が成立しているということをご理解ください。
次に、本来、自分自身でアップしたエロ画像を転載されるのは
自己責任として、削除対象にはなりえません。
また、「リンク先へ先に削除依頼を」が2ちゃんねるの原則であり、
女神板は、上記の点でも、通常依頼で特殊削除を行っています。
今回の件、転載依頼の文意を読み誤って私が削除してしまったことは
間違いであった、と思っております。その点は、率直に認めたいと思います。
が、今後同様の依頼が出て、誤削除が行われた場合、
消されてしまって、困っている女神の方ご本人からの苦情以外は、受付しません。
>>783さん
>転載の削除依頼は全部無効になってしまう
そのとおりです。
女神板の特殊事情に基づいて、淡々と削除を行うのみです。
ま、こんな女神板に嫌気がさして他板に移動してるスレもチラホラ・・・出てるしな・・・
>>795 そうなんだよ
また戻す事考えるか?
今までの女神板にある移動要請がグダグダになっているしな
各板の通常削除GL5で削除依頼出してくるかな
>間違いであった、と思っております。その点は、率直に認めたいと思います。
その素直な気持ちは大切だと思います
ありがとうm(__)m
転載禁止に関して
今まで通りの削除判断で 遠慮なくやって下さい
少々間違っても良いと思うし
俺は女神さんや住人にとって 凄いメリットのあるローカルルールだと思ってるから…
よろしくお願いしますm(__)m
削除の理由、どこを改める必要があるのか、
そこを明記していただけると、分かりやすいので、
お手数ですがよろしくお願いしたいです。
どこがダメで指摘されてるのか、
分からないシチュエーションもたまにあるので。
残念ながら、そういった基準は多分言ってもらえない
言えば、ギリギリの事する人が居るからな
自分が問題ないと思うことをやればよい
問題であると思うことやグレーな事はするなってことなんだよ
あとはシラネ
問題じゃないと思ってるのに指摘されて、
問題を問題と気づけない状態が続いて、
そのまま晒されたら目も当てられないんだが。
理由を明かされないまま対処されてるところが
不満としてくすぶってるんだと思うんだが。
ケースバイケースの微妙なラインでの基準が曖昧で
気分で削除されたり晒されたりしてる印象を与えてるのは問題じゃないのか?
「問題ないと思うこと」をやっていても
実は問題ある行為だった、という自覚を促すためには
理由を明らかにしないとダメじゃないのか?
ちなみにこの疑問は、◆79EROOYuCc @Greenday ★氏に対するものです。
横レスだが、もう1レスだけ
法律を守るべし
その境界線をここの人に求めるのは違う
聞きたけりゃ警察に聞くべし
それだけ
女神板専用ロダを住人で立てて
そのロダ以外は全部削除すりゃいいのに。
誤削除に困ってる住人が立てればいいのに。
> どこがダメで指摘されてるのか、
> 分からないシチュエーションもたまにあるので。
削除されたレス番号を指定して
議論板で議論すればいいじゃん。
GLに納得できないなら
各スレで提議するとか。
>>793-794 @本来、無断転載画像の該当レス削除は自己責任として行わない。
しかし女神板の特殊事情により
A第三者によってアップされた無断転載画像の該当レス削除依頼は
画像の本人が依頼を出す事を原則とし無断転載画像の該当レス削除を行う。
上記は理解納得出来ました。
でも、今回の件については
B本人によってアップされた画像の該当レス削除依頼が
全く無関係な第三者から出され、結果として誤削除が行われてしまった。
それに対して
>今後同様の依頼が出て、誤削除が行われた場合、
>消されてしまって、困っている女神の方ご本人からの苦情以外は、受付しません。
この考え方は納得できません。
わたしが、「うp主本人に手間を掛けさせてはならない」と言うのはこの部分なのです。
誤削除を行ってしまってからの善後策を講じるのではなく
誤削除を無くすよう考えるのが削除人なのではないのですか?
第三者が無断転載画像と断定するからには
何処か他の場所でその画像を目にしていなければ言えないはず。
全く初見の画像を無断転載画像とは誰も言わないでしょう。
鳥無しは全て無断転載なので削除してもらって問題ありません。
よろしくおねふぁいします。
そろそろコテ付けない?
なりすましに遭うぜ
それと
ID:iynG72R10氏の言うところの恣意的ではない削除を行うためには
その撮影者の履歴を保存管理しない限り出来ないわけですが
それを削除人に求めていこうってわけ?
住人やってる人間の一意見ですが
転載と撮影者本人を見分けるのは一見しただけじゃ不可能だと思いますよ。
転載禁止なんてLRを自分で追加したのだから、
それをやり遂げる見通しや自信があったのでしょう
ネットにアップしたものを二次配布禁止なんて、
非常に無意味かつナンセンスだと思いますがね ┐('〜`;)┌
ですから、削除人がそのリスクを削除依頼人に負わせろと
まず、本来なら削除対象でない無断転載というものを
削除人の温情?か何かの特殊事情ってことで
女神板に限り?その削除が行われているのですよね。
自分がアップした画像が他のところで無断転載されれば
本人が手間を掛けて削除のお願いをするのは当然のことです。
ですが、第三者からの削除依頼となると
私怨であったり、誤報というリスクをともなってきます
ならば、削除人はその削除依頼の信憑性をどこで判断するのが最適なのか?
それを考えて欲しいと言っているのです。
ID:iynG72R10氏の考える最適な方法というのは
削除依頼主が削除対象である確証を提示する って事でおk?
>>807 >非常に無意味かつナンセンスだと思いますがね
俺もそう思う。ネットに流された情報は、全世界の共有情報であり、基本的に万人が閲覧する
ことを前提としている。それがネットの基本中の基本。
被写体本人の意思に反してアップロードされた写真(盗撮写真とか)の場合は、被写体本人の
プライバシー保護を優先して対策を考えてやるのが人道的と言えるが。女神の場合は、一切の
人道的配慮は元から無いものと考えるべきだ。転載も含めて、完全に女神の自己責任。
じゃあ、転載禁止、って何のためにあるの?
って言うと、pinkの複雑な運営事情によるものなわけで。恐らく79さんにとっては、転載は
重点削除対象に肩を並べるほどに優先順位が高いもの。なので、多少の誤削除は目を
瞑ってね、ってことなんじゃないかなあ。
ちなみに「pinkの複雑な運営事情」についての詳しいところについてご疑問の際は、79さんに
ご質問を。99%まともな答えは返って来ないと思うが、他の誰も正確なところを知らないので
それで諦めてね。
>>810 そういう考え方がナンセンス。
ネットだろうが何だろうが、著作権というものはちゃんと存在します。
出版された雑誌のコピーが出回ることをナンセンスと言いますか?
無断転載も違法行為なのです。
>>811 それを論議していると朝まで生テレビになっちまうので、深くは突っ込まないw
ただ、これだけは言えるぞ。ネットに一度出した情報・データは全世界で参照され、
複製されるリスクがある。
それをリスクと感じない情報だけを、ネットで発信するのが発信者としての基本知識。
甘えちゃいけない。
>>812 それを言ったら女神板では削除対象がなくなる。
女神板は「違法」という理由で削除している唯一の板。
適切な運営をしていますよ、という運営のアピール板なんだから。
っつーかね。。。。いいやちょっとだけ。
掲示板への投稿の著作権について深く考え出すと、女神板に限らず一切の削除すら出来なくなる。
削除は、投稿者の著作権侵害だし、あるいは器物破損?w
一応、投稿する前に著作権の放棄を、投稿者は投稿画面で確認しているけど。これに、
法的拘束力が果たしてあるのかどうか。。。
うpした時点でPINK内外問わずで転載されるのは諦めろ。
嫌ならうpしなければいい。
816 :
◆WJmYmWMMm. :2007/10/05(金) 00:13:40 ID:6EYS/UjDO
>>795 ナァw
>>807 >>815 ナダw
著作権等、
諸々、議論しても意味は無いw
リア基地ガこの世界にどれだけ居ると思ってんダw
ソレコソ時間のダムw
>>緑の日
オメー、俺にブルってんロダw
カスガ最上級のカスに説法なんゾ意味ねーゾダw
謂ってる意味は解るよナァwヘタレのチキンガww
タバコ氏キターーーーーーU゚∀゚Uーーー!!!
転載禁止
俺はなぜ このLRが追加されたのか理由を知らない…
うpした以上はネット上に出回るわけだし
蟻板では転載をやり取りしてるスレもあったわけだから
うp者が
『それでは消しますね〜♪』
って 言ったところで その画像がネット上で消えるわけでもないしね
女神さんだって、もちろんその自覚はあるだろう
しかし 中には転載行為を嫌がらせ目的でやる人がいるわけだ…
楽しく雑談してる最中に 自分がうpした画像を 他人が目の前で貼るのを見て
絶対に気分良いもんじゃないと思うし
それで涙した人も中には いると思うんだよ
もちろん それを防止する為に作られたルールかどうかなんて知らないけど
このルールによって 気持ち的に救われてる人って居ると思うんだよ
もし うp者にとって良いルールなら
少々の誤削除ぐらい良いと思うんだけどね
削除依頼や そのスレのパッと見上 仕方ない場合もあるだろうしな
2ちゃんねるの削除は2ちゃんねるを守るために存在する
PINKちゃんねるの削除は何の為に行われているのかは未だに謎である
少々乱暴な解釈になるかもしれませんが、
うp者にとって良いルールというのは
本来、削除対象ではない無断転載を
本人からの依頼によって受け付けるという点で
十分満たしているのではありませんか?
女神行為をする女の子の中でいったいどれだけの子が
著作権について考えながら画像をアップしリンクの投稿を行っているのでしょうか?
そうして、半ば著作権を放棄された画像の転載について
赤の他人、第三者が何故躍起になって削除依頼を出すのでしょうか?
本人からの依頼があれば削除されると明確にされているにもかかわらず・・・
これこそ、第三者の介入こそが誤削除の元凶だと断言しても過言ではないはず。
運営側、女神側、そしてうpを楽しむ住人側からしても
誤削除が少ないほうが良いのは当然だと思います。
>>803さん
そうです、そうです、具体的に事例を指摘してください。です。
>>804さん
>誤削除を無くすよう考えるのが削除人なのではないのですか?
残念ながら、他力本願でいる以上、状況は変わらないと思います。
誤削除されて困っているのがあなただとしたら、何か方法を考えてください。
私は、現状で特に問題ないと思っていますので、このままの方法でやっていきます。
>>808さん
>自分がアップした画像が他のところで無断転載されれば
>本人が手間を掛けて削除のお願いをするのは当然のことです。
私もそう思います。
方法として、(あくまでも方法としてですよ)、
女神本人のトリップ付きの転載削除依頼以外は、認めない
というのも考えられますね。思いつきでいってますので、
この方法がいい、そうしよう、というわけではないですよ、あくまでも案として。
>>819さん
PINKちゃんねるも基本的に同じです。
825 :
名無しさん@ピンキー:2007/10/05(金) 10:06:59 ID:FbiguQrQ0
>>822 > 誤削除されて困っているのがあなただとしたら、何か方法を考えてください。
誤った判断をする削除人の更迭をするのが最善の方法です。
>>822 @
>転載依頼の文意を読み誤って私が削除してしまったことは間違いであった
と認めるも
>現状で特に問題ないと思っていますので
と言うお考えを改めていただかない限り、この先も同様の誤削除は無くならないでしょう。
>>822-823 A
公平性を重んじて言わせてもらうのなら
本人以外の第三者から出される信憑性の薄い削除依頼でも受け付けるなら
消されて困る本人以外の第三者からの苦情も受け付けるべきである。
また、その苦情はどこで受け付けるのか?[レス削除]のスレに書いて良いのか?
削除依頼スレのテンプレ
・依頼者のレス
・削除人による削除判断前の、削除依頼に対する反論
・依頼者にとって有用なアドバイス・誘導
・削除人による削除判断
これの2番目にあたることなら、削除依頼スレで書いてください
それにさらに反論がついて話が長くなるようならここでやってください
>>827は削除依頼スレのテンプレの中の、
●削除依頼スレに書いて良い事
です
現状では、対象のレスが削除されてから
削除依頼が出されていた事に気付く為、
>削除人による削除判断前の、削除依頼に対する反論
これをするのは、極めて難しい。
よって、削除依頼者は該当スレッドにて正当な理由を記し
削除依頼を出した旨の告知を行う事を義務付ける必要があると考えます。
もう削除された後ならここに書いてください
「それ転載じゃねーよwww」
「うはwwwおkwwww」
で何も問題ないので、義務は要らないです
別に削除されたからって命までとられるわけじゃないし
何度かやっていくうちに誤削除の率も減っていくでしょう
どうしようもなければ、適当なアメリカ人を探して掲示板を作ってもらえばいいです
いいえ、この際ですから『削除依頼人』も
表に出てくるべきだと思います。
内々のうちに処理されてしまう削除依頼の
不透明さを明白にすべき時なのです。
要は、『誤削除依頼』が無くなれば『誤削除』は起こり得ないって事です。
>>827さんの
> ・削除人による削除判断前の、削除依頼に対する反論
これがありますので、それでどうでしょうか。
>>833 誤削除を無くす為の提案をしているのに、
Greenday氏が聞く耳を持ってくれないのでは
議論になりません。
仮に、
xx1 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2007/xx/xx(金) xx:xx:xx ID:xxxxxxxx0
http://sakura01.bbspink.com/ほにゃらら/どこそこ/あれやこれや LR違反 無断転載
と削除依頼が出される。そこに
xx3 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2007/xx/xx(金) xx:xx:xx ID:xxxxxxxxO
>>xx1
無断転載では無い
と反論が書き込まれる。
しかし、Greenday氏は今まで通り該当スレッドから文意を汲み取り
削除するかしないか相変わらぬ曖昧な情報のみで判断する事となる。
該当スレッドにて上手くレス工作すれば冤罪で削除させることも出来ましょう。
そうなると、やはり削除依頼の信憑性を高めるのが最善ではないのでしょうか?
>>835 補足
これは明らかなガイドライン違反(違法猥褻画像、URL表記・リンク等)の場合を除く。
>>835 画像にトリップメモ+トリップ付きで投稿
これだけで本人によるアップロードとわかるし、誤削除が出ないんじゃないの?
アップロードする側には何の問題もないの?
>>837 アップする毎にそれを要求するのも一つの手段ではあると思います。
が、
わたしが
>>776でも申しましたように
一度でもIDメモ付きのアップをし、トリップも付けていれば
次回よりそのトリップで投稿された画像は
本人の画像であると認識しているのですが・・・
それでも尚、削除人によって削除された事に憤慨し
今回このような抗議、提案をしている次第であります。
無断転載画像と疑うからには
それなりの見覚えがおありになるのでしょう?
それなら、削除依頼投稿時に自らトリップを付け
その該当スレッドにもトリップ付きで
無断転載画像と判断したので削除依頼を出しました。
と一言書くぐらい簡単な事でしょう?
女神行為を行う女の子に、毎回IDメモ付けろなんて言ったら
住民さんから荒らし扱いされてひどい目にあいますよ。
連投申し訳ございません・・・
まあ、これを機会に毎回IDメモ+トリップ付きの投稿が習慣化されるようになれば
それはそれで、見ている者からすれば良い流れだとは思いますがね・・・。
結局めんどくさくなるだけかぃw
「うp主本人に手間を掛けさせてはならない」とか言ってなかったっけ?
削除人を含めた第三者が無断転載画像と断定するからには
毎回IDメモ+トリップ付きの投稿を習慣化するのが理想
結論これ?
削除依頼投稿時にトリップを必須とし
無断転載と思い当たる理由を記す。
また、該当スレッドに於いても同トリップ付きで
削除依頼を出した旨の告知書き込みを必須とする。
これらの無いものは依頼不備として受け付けない。
第三者からの削除依頼が有効とするならば
同様に誤削除による苦情についても第三者の投稿も考慮する。
もちろん条件を同じにする為に投稿時のトリップは必須とする。
補足
削除依頼の投稿前後に
故意によるID変更が認められた場合は無効とする。
>>840 真剣さが伝わってくるから、俺は構わない
転載画像であるかないかを調べるためには、画像の中に本人証明がなければどうにもならない
これは誰もがわかっている事実だ
それ以外は削除人が全うpを保存するしか有り得ない
>>839 それは要するに、megami:女神 [レス削除]を常時監視している奴が居ないって事だよな
確かに無関心な人は全く見ないだろう
だからといって、全体の依頼方法を変えるには、システムの根幹にかかわるし、一人の意見では絶対に変わらない
ここで案だが、LRを変えると言うのはどうだろうか
・転載禁止(削除依頼時には、削除対象レスのあるスレに「転載画像リンクのレス削除依頼を出した旨」を書き込み、そのレス番を付けて依頼する事)
と追記すればどうだろうか
トリップは必要ないと考える
削除人は削除依頼のレス番を確認して削除とする
報告レスが無い場合は消さない
困っている人は、それがたとえ手間だとしても、報告レスを対象先に入れれば削除をしてもらえるのだから、やる事になるだろう
仮に嫌がらせの依頼者が報告した時には、住人が気づき、削除依頼が間違っている旨を書きに行く
>>839 の問題点
住人が気づくのが遅れ、削除された場合 仕方が無いでOKかどうか
本当の転載画像に対する削除依頼に対して削除反対レスが入る場合 削除しないのか
他の誰でもなく、削除人が判断するのは間違いないが、画像をすぐに消す女神の場合、画像確認が出来ないのも事実
転載画像であれば、もとより確認できるはずも無く
結局は堂々巡りなのかもしれない
削除依頼合戦荒らし という新種が出るのかもしれない
何か対策案があるなら、書いてみてくれ
847 :
名無しさん@ピンキー:2007/10/05(金) 20:11:55 ID:855AO5Wk0
>>838 再うpしてもらえば?
nyでまとめ落とすとか?
キャッシュ漁ってurl見つけてdlするとか?
何か勘違いがあるかもだけど
ロダにうpされた元の画像は生きてるんでしょ?
うp主本人が酉付きでうpしたのであれば
うp主がうpしたurlを貼り直せばいいだけでは?
うp主がうpしたスレであれば再揚げにもならないし
本人の再うp許可も必要ないと思うのでつが?
848 :
名無しさん@ピンキー:2007/10/05(金) 20:13:45 ID:855AO5Wk0
生ものだし
諦めも肝心じゃね?
>>844 > 無断転載と思い当たる理由を記す
これについて
例えばどういうものだろうか
見た事がある
持っている
では、意味が無い
荒らしでも書けるのだから
おぉーぃ
無断転載がなされて撮影者が長期間不在である場合とか抜けてんぞ〜
すげー過去の女神の場合とかは放置けてーい?
今のまんまの方が結局ベターな気するんだけど
俺も…
で 誤削除あった時に迷惑だと思った女神さんが
直接問い合わせる感じで良いような気が…
とくに URLだけ貼られたようなレスは誤削除されて困るような感じしないし…
難しい問題ですね
というかですね、無断転載の削除依頼はやっぱり本人からだけでいいような気もします。
中には転載されるのも承知の上でうpしている女神様もいらっしゃって(ある種正しい姿)、
放っておいていいですよ、と言う人もいるんですね。
名無しが過敏反応しすぎて変な状態になってる場合もあったりします。
>>854が正しい反応だと思う
掲示板と道端ではかなり違うが、公開の場所で自分の裸を晒しておいて、転載を防ぐ事の完璧さを求めること自体
どうかしてると言える
その覚悟でやっている人が殆どだろう
ただし、極稀に無知な人が簡単に晒したり、PINKに裸見せる人が集まる場所があったり
つまり、削除する事が出来る状態にしておかないといけないのも事実であり(諸事情?)
だとすれば、誤削除は必ず起こる
79氏の発言を基に、それに方向付けしていく議論になっている
誤削除対策案を出してくれているが、問題点がある←イマココ
過去の女神画像を出している人に気づかない事も多々ある
そんな場合、どうにも出来ない
やはり、大前提として、転載される事を覚悟しておいて欲しいものだ
PINK以外に転載された場合、79氏にもどうにも出来ないのだから
その逆もあるな 他からの転載 これも消す必要あり
転載を本当に嫌がる人は、他のログイン型の晒し板にいった方がよい
まだ、漏れる事が少ないだろう
違う方向を向いているなら、面倒でも必ず「違うぞ」とレス入れて欲しい
>>79氏
転載する目的にもよると思うがなぁ…
本人の目の前で転載したりと 明らかに嫌がらせ目的の場合があるわけだし
うpそのモノを転載されて見られることじゃなくて
その嫌がらせ行為自体に不快な思いしたりさ…
そんな中で転載禁止っていうルールが追加されたのも
きっと女神さんを愛するjimさんが付け加えたのかな??
と勝手に想像してます俺は…(喜)
>>856 LRに加えたのはGreenday氏ですよ。
それ以前から「無断転載」理由で削除依頼が多数出ていて。
GLだけではうまく処理できず、でも問題になりそうだからと急遽加えたの。
そうだったのか…
まぁどちらにしてもさ
今回 誤削除された女神さんは 何か言ってるのかな??
で 削除依頼だけど けっこぅ素人さんにとっては難しいと思うけどなぁ…
とくに携帯女神さんとかPC用のURLわからんし…
本人がスレに居ない時に転載されたら やっぱ住人さんが出したりする必要あると思うよ??
仮に本人からの削除依頼のみに限ったとして、
本人からの削除依頼かどうかはどうやって判別するのよ?
>>859 あ、それは
>>846じゃないケースだ
対象スレへの報告も不要
本人確認でトリップ必要
転載を証明するよく似た画像でもあれば完璧だ
ほう。これはちょっと驚いた。
>>823 >女神本人のトリップ付きの転載削除依頼以外は、認めない
女神板における転載の削除は、その程度の重要性だと理解してよろしいんですか?
だったら転載についても、何はともあれ「迷ったら削除しない」を徹底させてもよろしいかと。
むしろ誤削除を「絶対にしてはならないもの」として、ちょっとでも転載では無い可能性が
あれば削除はしない、という方向で舵取りしてはいかがでしょう。
「迷ったら削除しない」は基本原則ですので、できればその原則に「転載禁止」のLRも沿った
方が論理的な整合性が確保できると思います。
転載、についても「削除しなければならないものはない」の基本原則に則り、ですね。
デリーターは、いついかなる場合においても転載投稿は放置を大推奨、どうしても
削除したいならしても良いけど、誤削除は絶対にダメよ。
ってな感じ。その流れで、
>>823を出してですな。
>女神本人のトリップ付きの転載削除依頼以外は、認めない
で、誤削除は絶対に行わないと宣言。そこまでしてもらっても絶対に削除するという
わけじゃないけど、気が向いたら
>>823のラインから削除するかもね。まぁ、あんま期待すんな。
うん、これなら論理的整合性はバッチリっすよ。
今の方針でいいんだよ
ただ「文意で判断」の精度を削除人が上げればいいだけ
ほーら削除されにくくなってきた
>>863 うん。
まぁ、
>>861-862は通常削除におけるポリシーとの整合性を考えれば、
の話であって。論理的な整合性よりも大切にすべきものがあると79さんが
思うのなら、それは無視しても良いと思うんだ。
いずれにしても、79さん次第だねえ。
866 :
名無しさん@ピンキー:2007/10/06(土) 09:57:01 ID:Mn6UCoVm0
削除における審判でありルールブックであるGreendayが、
間違えて消しちゃった、てへ♪
これから先も間違えて消さないように、対応策はみんなで考えてね〜
って、ばっかじゃねーのと思いました
自分のミスは棚上げして、全部他人任せかよ
PINKは2ちゃんと同じ様な基本的に消さない主義の板なのか
管理人たちの都合でテケトウに消す板なのかとなれば
テケトウに消す板でいいじゃないすか
PINKは迷ったら消す板ってことで
868 :
名無しさん@ピンキー:2007/10/06(土) 13:15:47 ID:D5KUms5t0
>>866 だからモロ解禁しろって言いたいのか?www
ハエに健二に脱糞まで来てんのか
全員華麗にスルーされてる辺りおもしれぇw
>>869 とうとう、辛抱たまらずに相手してしまいましたね。
無理せずに自分に素直なキミが好きさ。
873 :
名無しさん@ピンキー:2007/10/06(土) 17:49:48 ID:1JbrKiht0
ガンダム00はじまるよ!
>>869 いいんだよ…
どうせ俺……嫌われ者だから……
しょせん俺なんて 嫌われる運命なんだよ……
だね。
なぁ とりあえず
>>652 に戻ろうか。
誰も基準について議論せずに緑日にぐだぐだ意見言っただけで終ってんじゃん。
無断転載、無修正局部どちらにしても
リンク先が削除されてからの対応では
誤削除が発生するのは必然だと思います。
日本時間の深夜帯にいる人や、画像を集めている人
から削除人を選出するといいと思います。
878 :
名無しさん@ピンキー:2007/10/07(日) 15:58:59 ID:EBXlxuy20
752 名前: ◆79EROOYuCc @Greenday ★[sage] 投稿日:2007/09/29(土) 06:26:25 ID:???0
まず、お返事できる部分、お返事しますね。
女神板のマム系晒し行為について「現行犯」と私が言っているのは、以下の理由です。
・アップローダから削除されてしまっていて、確認ができない
・確認ができないものについて開示はできない、しない
・アップローダに残っているものは、確実に私が確認できた犯罪行為なので開示
>>878に関しては、
>>879見る限り女神さんのうpを見た上で
違法だと判断してスレ停止し、携帯の接続情報晒したのかな?
>>880 Greenday氏の回答待ちでしょうけれど、まあそういうことなんでしょうね。
うpした女神様本人が一番びっくりしてましたけど>削除
きっとGreenday氏は恐ろしく目がいいか、心眼の持ち主なのかと。
16 名前: ◆PIK01P.uyc [sage] 投稿日:2007/10/07(日) 20:50:24 ID:6bFYuZP4O
暗くてマンコ写ってない動画でも その性器の位置の撮影自体がダメなんか???
それでホスト開示されるのかなぁ…
>>881 って自治スレでも書いたんだけど・・・
よくわからんな・・・
もしかして、マン毛自体がNGとかだったら何とも言えないよU^ェ^;U
>>878 まじのすけ?
うーむ。。。誤削除自体、掲示板運営上あまり好ましい事じゃないと思うが。
更に誤認で接続情報晒しとなるとかなり末期的。どこまで暴走するんかいな79さん。
参ったなぁ。
>>880 であることを望む。
>>882 ヘア自体は写真集でも写っているくらいだから問題ないでしょう。
ただし、下着を脱いだ状態でオナニーをしている動画を撮ったとして・・・
性行為を連想させるものは手で隠れていても無修正はNGかもしれません。
以前に「挿入はNGなんですね」とか言っていましたから。
>>883 女神様本人が別のスレで「写ってないから大丈夫だと思ったのに」と
発言していたくらいですからね。
おそらく本当に写っていなかったんじゃないかと。
>>883 キンバエさん・・・
じつは俺、その動画が携帯にあるんだけど
マンコ見えてないんだよ。
だからこそ、ちょっとわかんなくなっちまった・・・(笑)
後から差し替えたとかそういう可能性はないの?
79さんは79さんが見たタイミングの動画で確認したんでしょ。きっと。
888 :
◆WJmYmWMMm. :2007/10/07(日) 21:48:04 ID:akPpFcu9O
>>879 >緑w
ソレコソ俺様裁定じゃねーカw
それでピンクのトップ張ってる辺り、使い門になんねんダ余w
ピンクのコトナラ、この俺様の方ガ十分に熟知してるゾwカスガw
オメー、責任とって
ちょい日本に帰って故意w
面アワセやろう是w
お?w
ヘタレのチキンチャソ余?w
自分も見たけど確認できなかったし、おそらくその場にいる誰一人として
基準に触れていて問題だという認識はなかっただろうと
こんな騙し討ちみたいなものまで了承されているはずの
自己責任の範疇と言えるのか、激しく疑問
>>884 それって、アナルの話じゃなかったかな???
892 :
◆WJmYmWMMm. :2007/10/07(日) 21:53:06 ID:akPpFcu9O
>アップローダーから削除されてしまっていて、確認できない
ログと証拠は(色々とナw)俺ガ持ってるw
参照すれば判るコトゾダw
>>887 updogaを使っていたなら、差し替えできないろだなので。
その辺は健二さんに・・・。
>>890 挿入に関してはアナルだけの話でないと思いますよ。
なぜそのままならOKのアナルも挿入はだめなのか、を考えないと。
個人的に誤削除ってのは、まだ仕方ないことだと思うんだが
今回は接続情報晒されてるんだよね。
キンバエ氏に言わせりゃIPなんて晒されても関係ないってことだろうけど
それでも、その晒され行為で女神さんからすれば
自分がものすごく悪い行いをしたと皆から思われるっていう気持ちになってるハズなんだよ。
895 :
◆WJmYmWMMm. :2007/10/07(日) 21:59:56 ID:akPpFcu9O
ヘタレの79w
貴様ガトップってカw
臍で茶ガ沸くゾナしかしwww
まぁとりあえず、誤認だった場合は。。。接続情報晒してすまんかったと。
79に代わってキンバエがIP晒して謝ってたと伝えてくれぃ。
>>894 いやまぁ。
一般的にだな。削除は純粋に書き込み内容への運営サイドの不快感の表現。
接続情報晒しは、投稿者本人への不快感の表現だから。全然別のものっすよ。
むしろ投稿者の立場に立てば、普通は接続情報晒しの方が不快感となるのは
よく分かる。
>>891 指導部屋か・・・
まずはココのレス見てからの回答待ちってところです俺は・・・
>>897 あなたがIP晒しても、女神さんの傷は消えないよ。
そもそも挿入がダメ、にしてもさ、削除・停止ならまだしも
警告もなしにいきなり一発で晒すんなら、少なくともちゃんと認知が
行き渡ってからやるべきだろ
後からいろんな発言を噛み砕いて「そう言われればそうも取れるかも」
な段階でやっては断じていかん
>>900 そういう意味では、悪しき前例を既成事実にしているんでしょうね。
違法行為に対しては警告なく晒しますよ、と。
今回はタバコ氏まで性器見えてないってことだし
実際に動画みて性器は見えないって意見も多い。
しかし、指入れ行為や挿入行為じたいがダメとなると・・・
もしかしたら一般の自主規制よりは厳しいのかもな。
あくまで動画を見た上で接続情報晒したって話ならですけど・・・
>・アップローダに残っているものは、確実に私が確認できた犯罪行為なので開示
つーか、専ブラがめっちゃ重い・・・
ウイルスチェックしてみよう・・・
落ちますわ。
>>903 2ちゃんねる含め、サーバーがいくつか落ちてるせいだと思いますよ。
つながらないサーバーでリトライが発生してる。
>>902 猥褻図画については、警察もそうなんだけど完全に個人の裁量。
あまりにぎりぎりを狙うと、先日のビデ倫みたいになるw
>>903 2ちゃんねる含め、サーバーがいくつか落ちてるせいだと思いますよ。
つながらないサーバーでリトライが発生してる。
>>902 猥褻図画については、警察もそうなんだけど完全に個人の裁量。
あまりにぎりぎりを狙うと、先日のビデ倫みたいになるw
>>903 2ちゃんねる含め、サーバーがいくつか落ちてるせいだと思いますよ。
つながらないサーバーでリトライが発生してる。
>>902 猥褻図画については、警察もそうなんだけど完全に個人の裁量。
あまりにぎりぎりを狙うと、先日のビデ倫みたいになるw
>>903 てかスレチでスマソが2ちゃんの方の鯖はほぼ全面的に落ちてるお
ぴんく鯖も管理・運用元は一緒?
>>903 2ちゃんねる含め、サーバーがいくつか落ちてるせいだと思いますよ。
つながらないサーバーでリトライが発生してる。
>>902 猥褻図画については、警察もそうなんだけど完全に個人の裁量。
あまりにぎりぎりを狙うと、先日のビデ倫みたいになるw
ぎゃあ、あげくに変な動作してるww
マルチポストごめん。
>>907 サーバーのレンタル元は同じようですよ。
>>910 ごめんごめん。
サーバーに接続失敗して内部でリトライ始めると、Liveって変な動作をするのよ。
以前にも私が知らないうちに同じレスを20回も送信してたw
さっき専ブラ強制終了かけたから、もう大丈夫。
912 :
蝿:2007/10/07(日) 22:35:22 ID:akPpFcu9O
www
913 :
蝿:2007/10/07(日) 22:39:51 ID:akPpFcu9O
まだ復旧しねーの加代w
つーカ、また審査厳しくなったナww>908
>>915 繰り返し削除依頼を出されてましたから、Greenday氏の中にも
「この人のは要警戒」みたいな思い込みが発生しているんじゃないかな。
1つの依頼を処理するのに何秒をかけているのかは知らないけれど、
精査するわけでもないでしょうからね。
>>908 サーバー落ちだったのか・・・
ありがとう。
>>915 削除依頼を使っての嫌がらせ行為の可能性もあるのかもね。
でも情報開示に関しては、うpその物を見てからの判断のハズだからなぁ・・・
今回はババアだ何だと叩きまくられても、頑張って批難叩き耐性つけてくれてた
そんな女神さんだっただけに、よけいに感慨深くなってしまったU^ェ^;U
アップロードされていた動画[g0iuhe_510def9c3a749a2fe4fb1473fd1acbdb]について
開始直後 00:00:00秒から 00:00:05秒にかけて、
不鮮明ではあるが性器らしきものと
そこに挿入(出し入れ)されている異物(魚肉ソーセージ:本人談)
が撮影されているのは事実である。
しかし暗くて不鮮明な為、性器の形状及び
異物挿入部分を認識できるものではない。
スレ停止の理由が知りたいです
>>916 繰り返し削除依頼が出されていたからといって、
粘着の私怨の場合は、そのすべてが適法、という可能性も高いです。
特に、今回開示されたのはその辺りに留意している女神でもあるし。
過去に出された依頼について、現物の確認をしていない、
また、今回の依頼についても確認できていないのではないか?と邪推してしまいます。
違法だと即座に判断できない内容なのに、開示にまで至ったのが不可解です。
ろだに残っていて、一目で違法だと判断できたなら仕方ないですが、
その何秒かで判断がつかないなら情報開示は早計だったと思います。
柔道で肩から落ちたのに一本をとられるようなものです。
きれいに背中から落ちたなら一本も当たり前ですが、
腑に落ちない処分でした。
少なくとも、削除依頼に反論が出たケースについては慎重になってほしいと思います。
それは、適法なのに敢えて削除依頼をしている可能性が高いです。
そしてそれは一人の女神だけではないです。
気がついたものについては反論もしますが、
すべてに目を通せるわけでもないので漏れも出てきます。
極力、反論も加味して、削除や開示をしてほしいと思います。
嘘の通報をなくすのは不可能なだけに、判断も難しいとは思いますが、、、。
細かく明示されない脳内ルールによって管理側が判断し断行しても
許される、とすべきなのは、実際に管理するこの掲示板内で完結する
削除・停止(・規制)までであって、同じルール違反として同じように、
しかも、明らかなルール認識のズレに対して指摘し改めさせる間も与えず
晒しまでも断行するのは管理の面でもいかがなものか、
と思わざるを得ないです
>>878の案件
動画確認済みです。どうみても丸出しの現行犯確定で、開示の上削除です。
「暗くて見えていない」「あの程度なら」との意見も出ているようですが、
私は過去に日本で消し作業を仕事として長いことやっていました。
この動画は、現場の人がどう見てもどのように解釈しても、NG判断です。
局部無修正画像のうp要求しているのは、
ログが残っているのになぜ晒さないのか疑問。
>>922 黒塗り修正は修正した内に入らないって事?
927 :
名無しさん@ピンキー:2007/10/08(月) 02:38:51 ID:xku1yt500
>>922 >どう見てもどのように解釈しても
↑
これはご自分の言葉で発言されているのですか?
どこまでの修正がOKでNGなのか、明確な線引きは、その線引きをしている機関へ
聞いてもらうしかないのです。
私は、職業経験上、これはダメ・これはOK というのを経験的に知っているというだけです。
ダメな場合には、何十万部印刷した後であろうが、
黒マジックもって印刷所まで全員総出で消しに行くことも何度もありました。
ダメなものはダメです。
>>927さん
929 :
名無しさん@ピンキー:2007/10/08(月) 02:46:45 ID:/ifmsh2Z0
>>928 今まででご自分の判断ミスを認めたことは何回くらいありますか?
作為的な削除依頼を繰り返す者にも何等かのペナルティを与えるべきでは?
リンクだけに留めておけばいいのに削除対象を転載すると(ry
…ここはPINK削除依頼板だからいいのかな。
削除されても、何事も無かったかのように続スレが立ち・・・
またも無修正画像が貼られ、削除依頼→削除
以後無限ループ・・・
ま、所詮はイタチごっこだ罠
まずは「人員の確保」でしょうが
少しは進んでんのかねぇ?
>>933 >またも無修正画像が貼られ
こんなのIP開示のうえ警察に通報でしょう?
削除で対応するから止まらない。
女神とやらが一人捕まればおもしろく・・いやw犯罪行為は止まる。
犯罪行為が行われているのを発見した場合、警察に通報するというのは当たり前のことかと。
なるほどね…
暗くて見えなくても マンコ部分を撮影する以上は
必ず修正が必要って規準か
今回の件は 今後の際どい うp者に対して指摘できるか どうかの規準にも繋がると思う
個人的に 女神板でのモロは徹底排除の考えだしね俺は
いきなり接続情報晒すことの件には まだ疑問持っているけど…
まぁそこの部分は自治住人さん達に お任せします
とりあえず お疲れ様m(__)m
ぶっちゃけ、
解像感が高く細部まではっきりくっきり見えるようなモロ画像を公開している女神はスルーされて、
暗くてぼけててよく見えないけどひょっとしたら性器が写ってるかもしれない女神は情報が開示される現状。
異常じゃない?
後で現物を確認できない=即消しすればモロ画像を大量にうpしても見逃される。
それに比べたら問題ないだろうと油断して残してた=確認されて晒される。
この辺の不公平感がものすごくある。
ほんとは見てないんじゃないの?
特定の女神をえこひいきしてるんじゃないの?
そう感じてしまうくらいの違和感がある。
反感を買ってるのもそうした背景があるんじゃないか?
モロがダメなのは当たり前だし処分も仕方ないけど、
平等ではなく気分で開示してるように見えるのが不満。
次に何かあったら開示しますよ、という最後の警告くらいしてもいいんじゃないの?
>>928 > ダメな場合には、何十万部印刷した後であろうが、
> 黒マジックもって印刷所まで全員総出で消しに行くことも何度もありました。
なんだぁ雑誌か
>>936 モニターでかなり違うかも
携帯で不鮮明でもPCだと
くっきりバッチリ丸見えるだとか
>>937 公開されたほうが可哀そうだ!あっちもやってるのに不公平だ!!
ではなく、
あっちもやってるのは悪いことだけど見逃してもらえてラッキーだったね。
でも見逃してもらえなかったほうも悪いんだから、公開されて当然だね。
が正解。
941 :
名無しさん@ピンキー:2007/10/08(月) 10:35:55 ID:jJ6Fj5680
>>79タン いきなりホスト公開はなんとかならんの?
警告とかしてたら目的は達成出来ん?
さしあたりLRは守ってね、ということと、ぎりぎりを狙うときはそれなりの覚悟を・・・くらいでしょうか。
943 :
名無しさん@ピンキー:2007/10/08(月) 10:40:05 ID:ZHXn/v2XO
発見した人が通報
名無しがそれにあたる
>>943 アメリカの掲示板において、海外からの書き込みであれば「違法」に当たらないかもしれない。
違法と断定するためには、書き込み元を探る必要があります。
それができるのはGreenday氏だけなんですよね。
>>941 飲酒1回目だから警告ですまないの?って言って許してもらえるとお考えで?
946 :
名無しさん@ピンキー:2007/10/08(月) 11:14:02 ID:jJ6Fj5680
>>945 飲酒と同列に扱える程の経緯を踏んできたのか、って言っちょるんだが
削除基準や開示基準が曖昧で全然分からないのが何とも。
やばいの全部警告なしに開示してるかと思いきやそうでもないし。
線引きどこでしてるんだ。
するなら全部しろよ、開示。
何で開示しないのとしてるのあるんだよ。
それとも何か、うpは日本国外からされてました、ってか。
まあ飲酒だって飲んでる本人には基準が曖昧だけどな。
どのくらい飲んだらどんな値が出るか計測するまで分からないものな。
開示されるまでNGかどうか分かりませーん、てな。
>>940 ひどい違反者ばっかり見逃されてるね。
ザルだ、ザル。
小物しか規制できてない。
大物は相変わらず跳梁跋扈、
小物はびくついて姿を消す。
逮捕されうるとしたら、大物の方だ。
大物の方にこそ注意を払うべきなのにね。
即消しすれば無罪。
すごいねw。
949 :
名無しさん@ピンキー:2007/10/08(月) 11:42:27 ID:jJ6Fj5680
ホスト公開が目的なんじゃなくモロうpの排除が目的だろ?
だったらモロ禁止を広める為のイケニエも必要かも知れないが、今回のように利用者には悪意のない事例をイケニエにするのはどうか
イタズラに利用者の反発を生んでいるだけだと思うよん>79タン
その辺も踏まえた大岡裁きがあってから初めて利用者はついてくると思うんだぜ
ま、利用者に頼らないって言うならそれでいいけど(鯔はどうするん?)
というか・・・
モロを要求する住人こそ諸悪の根源なのではないですか?
モロを要求する書き込みもローカルルールで禁止して
情報開示の対象にすべきです
女神にばかり責任とリスクを負わせるのは酷だし
モロを要求するのは違法行為を助長しています
幇助にあたりませんか?
ああそれは確かにモロだから開示も仕方ないねと納得できるパターンが少ないのが疑問です
いけにえにするなら納得できるモロを罰してください
951 :
名無しさん@ピンキー:2007/10/08(月) 12:43:39 ID:jJ6Fj5680
幇助っつーのは正犯がいて成り立つもんだからその話の進め方じゃ結果は変わらんよ
だが下二行は同意してもいい
なぁ、板違い且つ空気読まず且つ素人でスマンが^^;
無修正うp=ホスト晒し+スレあぼ〜んって、女神板限定?
とすれば・・・例えば
「投稿無修正」写真を半角でうpってのはオッケーなのかな?
オッケーの場合
これだと、うpしたのが撮った人かモデルなのか?はたまた無断転載
(そもそも、半角で挙がってる画像の殆どは無断転載ともいえますが)なのか?
レスだけでの判別は難しい訳で・・・それが今まで踏み切れなかった理由なんでしょうが
→この事は引いては女神スレの半角への抜け道になりかねない
アウチの場合
半角に挙がってる無修正モノは全て削除対象と成り得る訳で・・・
ぁ、一応議論にも参加(?)しますね^^
>>947のザル発言(俺にしてみればPINK全体がザルだと思う)と
>>950にはおおむね同意
Greenday氏の、
>「暗くて見えていない」「あの程度なら」との意見も出ているようですが、
>私は過去に日本で消し作業を仕事として長いことやっていました。
>この動画は、現場の人がどう見てもどのように解釈しても、NG判断です。
>ダメな場合には、何十万部印刷した後であろうが、
>黒マジックもって印刷所まで全員総出で消しに行くことも何度もありました。
>ダメなものはダメです。
この発言は問題では?
デリーターは板のLR、投稿者の居住する地域の憲法、条例に従わず、
デリーターの居住していた自治体の出版倫理協議会の自主規制内容
およびデリーター自身の職業経験に従った、恣意的な削除を行っていると
判断できますが。
これはガイドラインに反しているのでは?
わたしの判断に誤解があるようなら、
上記発言の修正、真意の説明をしていただきたいです。
わたしは女神行為をおこなっているものですが(削除された
スレッドの住人ではありませんが)、
LRでの「性器画像」という表現は
あまりに曖昧に思えます。
わたしは男性が読むような有害指定図書に目を通したことがありませんので、
一般的な「性器」というと、産婦人科学で定義されている
女性生殖器系のうち、外性器と呼ばれるものを連想いたします。
つまり、わたしが削除人であり、LRに従えば、恥丘から会陰のあいだが
すこしでも映っている画像・動画があれば、
すべて削除対象と判断します。
しかし、現在のところ、女神板で恥丘が露出しているからと
削除され、投稿者がホストを晒された過去があったとは聞いていません。
削除人が変われば削除対象も変わるようなLRは、
そもそもかなり問題があると思われますが、どうでしょうか?
なんつうかこの基準だと
モロじゃないつもりでもいまうpしてる女神ほとんどモロだなw
ビデ倫が8月に検挙されたばかりだし、
そっち系のプロでも判断が難しいと思うが
ほしたら、モザイク・ソフト作ればおK
昔タイホされたロダのアレみたいに
パスがないとモザイク解除できないアレ
てか、画像のDLにパス付ければ
無修正の直リンじゃなって大丈夫なんじゃん
ルールを守らないものに対しての罰則がないからな。IP晒しだってIP晒されたくらいでは何の実害もないし、アク禁さえできれば全て解決するんだけどね。
>>922 確認した上で、か。
ならまあ、さして問題では無いか。問題となった動画の内容は確認していないが。
接続情報を晒すほどに運営サイドは投稿者へ不快感を持った、ということだろう。
っつーわけで。
>>956 このスレでの住人さんの反応を見る限り、多分、そういうことなんだろうねえ。
くわばらくわばら。良い子は下半身うpは止めとこうね。
961 :
名無しさん@ピンキー:2007/10/08(月) 23:05:21 ID:HO3k1tCJ0
キンバエはひっこんでろ。
>>955 うん。これが普通のデリーターだったら、御説はごもっとも。
その辺の定義が不確かなままに削除するとはどういうことか?となるところ。
ただね。相手が悪かった。
Greenday★はPINKちゃんねるの削除の一切の定義を独断で裁定する権限がある削除リーダー。
彼女が黒だと言えば、例え利用者一万人が白だと言ったところで、それは紛れも無く黒。
今回のケースで、性器部分を露出させることが、いかにハイリスクか理解した方が良さそうだね。
自分では性器部分を隠したつもりでも、PINKちゃんねるは想定以上に不寛容で厳格な取締りの
方向のビジョンを持っていそうだから。
>>962 つまりGreendayって削除人は独裁者みたいなもんかw
ってことは極端な話wGLもLRもGreendayの判断の前にあっては「なきに等しい」
って捉えられても文句は言えそうにないね。
そういうのを「恣意的」って言うんだがww
此処での「恣意的」が日本語本来の意味とは異なる云々は措くとして、ならば端から
GLもLRも「有って無きが如しですよw」って宣言してもらった方がいいかもね。
>>963 >つまりGreendayって削除人は独裁者みたいなもんかw
>ってことは極端な話wGLもLRもGreendayの判断の前にあっては「なきに等しい」
>って捉えられても文句は言えそうにないね。
YES
そう理解してもらって全く構わないっす。但し、Greenday★は全く聞く耳持たない
ってタイプの独裁者じゃないから。意見は意見として言ってみるのは大歓迎して
くれると思うよ。
ただ、今回の場合は。。。Greenday★は聞く耳持つ姿勢を見せていない。つまり、
それだけ今回の判断がPINKちゃんねる運営上、絶対に曲げられない判断だった、
というところでしょう。
>>964 スマソスマソ
喰って掛かるような書き方をしてしまったよorz
ただまあ、漏れの962の書き方は極端かもなんだが、他者が慮って判断すると
フィルターが掛かるって懸念があるからね、キンバエ氏がヘタに代弁するのは
どうかと……特に意見するつもりはないし、基本姿勢としてGreendayは支持する
口なんだが、キンバエ氏のフィルターで各意見にバイアス掛かるような事態は
御免だったんだわorz
Greendayの前の書き込みから後に、結構真摯な、或いはシビアな見解が
かなり寄せられてるようなんで、それらの声にGreenday本人から発せられる見解を
示して欲しいってだけでね。
飽くまでキンバエ氏の書き込みはキンバエ氏による解釈なり注釈だってのを
明確にしておかないといけない思うわけですわ、はい。
重ね重ねスマソorz
俺の書き込みは963ですたorz
ああ、それなら理解。特に代弁しているつもりは無かったが、そう見えるかも知れん。
すまんことをした。
ただ、Greenday★=◆79EROOYuCcの発言と裁定にはそれだけの重みがある、と。
そういうことですわ。いくら言ってもダメな場合は、それ以上は大人の包容力見せて諦めてね。
って言いたかったんですわ。
968 :
名無しさん@ピンキー:2007/10/09(火) 00:04:08 ID:+SCock+T0
童貞板で無修正の性器をうpするスレが堂々と行われてるんですけどそれに対してGreenday氏はどうお考えですか?
BBSPINK内で無修正をうpする行為はまずいと言ってましたよね?
運営っていうか79の独断独裁だよね
まあ運営=79ってんなら同じだが
聞く耳持たない独裁者だろ
自分に都合のいい意見しか聞かないんだから
>>964 キンバエさん
無修正禁止 のローカルルールは、
>今回の判断がPINKちゃんねる運営上、絶対に曲げられない
です。ダメです。ダメなものは絶対にダメです。
このローカルルール違反に甘い対応はできません。
あと、どなたか良い例をあげてくださいました。
交通違反と似ていますね、スピード違反や違法駐車をする人はたくさんいますが、
その全部を取り締まることはできません。
だからといって、取締りをしないでいるわけにはいきません。
ダメなものはダメです。
私は万引きの例を出していますが、見つからないから犯罪ではない、
というわけではないということを、無修正をあげている方は肝に命じてほしいです。
明らかな大物をほっといて
議論になるような、びみょーなのをいきなり重く処分するから
みんな???ってなるんだろうに
>>971 一個質問。無修正禁止は女神板に限らずPINKちゃんねる全板で適用されるもの?
974 :
名無しさん@ピンキー:2007/10/09(火) 00:56:10 ID:nxDu5vvd0
>>971 >交通違反と似ていますね、スピード違反や違法駐車
似ているとは思いません。交通違反は内容が明確です。
>ダメです。ダメなものは絶対にダメです。
「ダメ」だけではわかりません。
この一言だけで逃げずに、もっと明確に説明して下さい。
>>973さん
無修正禁止は、女神板の「ローカルルール」です。
>>974さん
その明確な線引きをしているのは、私ではありません。
私は、職業経験上、それを普通の人よりよく知っている、というだけです。
だったら無修正は女神板以外でやればオーケーじゃん。
>>975 了解です。
#板違いとして削除されない難民板やニーピンでは適用されないのね。
#通常削除が止まってるqiufenでも。
979 :
名無しさん@ピンキー:2007/10/09(火) 01:01:33 ID:+SCock+T0
>>977 童貞板でやっている女神、男紳行為はオーケーなの?
>>972さん
報告をあげてください。タイミングがよければ現行犯になります。
>>979さん
削除移動要請をだしてください。
>>978さん
qiufenの通常削除は、永遠に停止になっているわけではありません。
>>980 了解です、ニー速や童貞板で行われているうpスレは削除移動要請すればいいんですね。
>>977 2chで固定叩きが最悪板しか許されていないように、いつか削除ガイドラインに入れたい項目ですね。
>女神行為は、女神板で。
どなたか次スレお願いします。
984 :
名無しさん@ピンキー:2007/10/09(火) 01:06:42 ID:+SCock+T0
削除移動要請ってどこでやればいいの?
>>975 >私は、職業経験上、それを普通の人よりよく知っている、というだけです。
方々で批判が出てるようですし、とてもそのようには見えませんな。
どのような職業経験をどれくらいされたのでしょうか。
それからこの返事まだのようですが↓
>>929 929 名前:名無しさん@ピンキー[] 投稿日:2007/10/08(月) 02:46:45 ID:/ifmsh2Z0
>>928 今まででご自分の判断ミスを認めたことは何回くらいありますか?
988 :
蝿:2007/10/09(火) 01:11:47 ID:bhp0BpCxO
>>981 ようw
オマエの接続情報晒しは現行犯だったナw
女神板、自治スレッド23
このスレ
>>930ではモロ貼りあったらしいじゃねーカw
オマエのレスの
>>928>から>930迄のタイムラグが約四分w
何故、あのスレを停止措置無し、半値、ジャイコの携帯情報を開示しねーんダ?w
俺様裁定ガ何時までも通用すると思うな余w
チキンガww
989 :
蝿:2007/10/09(火) 01:13:54 ID:bhp0BpCxO
つーカ、説明して貰おうカw
仮wにもリーダーなんだろ?w
説明義務ガある筈ゾダw>緑w
992 :
名無しさん@ピンキー:2007/10/09(火) 01:22:25 ID:QOHmfilJ0
違反ってさ、免許取得の必要があったりで道交法を理解してる人たち相手だから成り立つんだよね
つまり広報が行き渡ってる前提だから成り立ってるんだよ
だからネズミ取りみたいな取締り方法でも文句は言えない
最近それも崩れてきてチャリが取り締まられたりはあるけどさ
これをいい例えと言うのは道交法に対して失礼すぎる
で、どういう広報をしたの?
今回のが広報的役割があったと言うのなら、警告じゃダメだったのか
特に今回のホスト晒しは女神本人も絶対セーフと思っていたような案件だったわけで、悪意は無かったっぽい
それでもいきなりホスト晒しする程PINKは追い込まれているの?
一般人が交通違反の取締りをしていいのだろうか?
接続情報を晒されるのは女神だけで、
転載やモロうp要求してるのはうふーんで終了
ということでいいのでしょうか?
LR違反者が接続情報晒されるのか 違法うp者のみが晒されるのか
その辺は よくわかんないな…
LR違反者だろ
犯罪の現行犯だから
ダメなものはダメ、っと。
これはもう、交渉の余地は無さそうだねえ。
2chでも田吾作の誤作動(仕様)やp2に対して唐突に強制fusianasanになったことがありました。
pinkになじみがあるところだとtomatoもそうですね。
もともとそんな掲示板ですから、実験の一言で片付くような。
ただ実験結果を検証する場が拡散してしまっているのは悲しいことです。
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。